1 :
名無し編集部員 :
2006/07/28(金) 16:42:04 ID:fJjDZFEV このスレッドはBBSPINの有志たちが規制されたプロバイダに連絡通報する
などをする報告人作戦BBSPINK本部の準備スレッドです。
作業に必要な事項を完了次第、本部を正式に立ち上げて活動を開始します。
とりあえず、クリアしないといけない事柄は
(不足等がありましたらこちらまで)
・管理人からここでの通報作業の許可及び僕の規制解除権限の確認
(これがクリアされれば2ちゃんねると同等の活動が出来ます。)
・代理人が必要なプロバイダの代理人指定のやり直し
・規制情報板も2ちゃんねるのは使えないので別板の設立
(2ちゃんねるのを使う場合は規制情報板の修正が必要)
・securityは使えないので別アドレスが必要
関連スレッド
★2ちゃんねる本部
(dat落ちする危険あり)
◆報告人作戦本部スレッド★17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153430554/ ★外部連絡用掲示板
報告人会議室(仮)
http://yy13.kakiko.com/reffi01plus/
ありゃ この板でキャップ使えないんだ とりあえず、向こうは適切ではないと思ったのでこっちで決めてから 向こうで本部スレを立ち上げます。 まずは管理人からここでの通報作業の許可及び僕の規制解除権限の確認 をしないといけないんですがいい文章がありましたらこちらまで
3 :
名無し編集部員 :2006/07/28(金) 19:47:41 ID:yv74h0xc BE:110460678-2BP(1)
Jimが代理人指定のメールをプロバイダに出すのか、大変だな。 英語で出してもおkなんだろうか。
4 :
外野ァァン :2006/07/28(金) 19:50:10 ID:mNdnMOEc
プロバイダからのメールも英語に翻訳して掲載
5 :
名無し編集部員 :2006/07/28(金) 20:04:05 ID:yv74h0xc BE:71010566-2BP(1)
Jimの代理人みたいな立場の人(日本語でok)がこの先現れないとしたら、 Jimにこんな感じのを一筆書いてもらってbbspink内のどこかにうpしてもらうのが 現実的な落としどころじゃないかなー 「bbspink内での荒らし行為による投稿規制や迷惑行為の報告等に関する業務は 全てsecurity@2ch が代行します。 また、bbspink内の荒らし行為により2chでも規制される場合があります。」
6 :
◆cham11BwbI :2006/07/28(金) 20:25:20 ID:ZA9IT5V4 BE:42071696-BRZ(6059)
>>5 うんうん。。。
一番下は今のところ「される場合があります」んじゃなくて「されます」のようですけど
今の所、自分の中で違和感ありまくりなので こっちには手を出さない事にしまーす。
8 :
◆Mimoe/KdGg :2006/07/28(金) 23:08:57 ID:3KQU1c+9 BE:206399982-PLT(11111)
乗り遅れました(汗 おつかれさまです。 事態がはっきり飲み込めていないですので、情報収集してきます・・・。
(*´Д`) < さようなら、さようなら。。。
キャップなんて飾りです 共感が得られないと誰も動かない ξ _,,..,,,,_ ./ ;' 3 `ヽーっ l ⊃ ⌒_つ `'ー---‐'''''"
11 :
◆Reffiz2Zh. :2006/07/29(土) 16:31:26 ID:mLIbtiMi
う〜む 通報案件出てきたのはいいけど何も準備できてない まずはjimから通報の代行承認及び解除権限の確認が必要なのですが いい文章がまだ思いつかないです。
12 :
名無し編集部員 :2006/07/29(土) 16:53:01 ID:wcm54kAL BE:110460678-2BP(1)
13 :
◆cham11BwbI :2006/07/29(土) 17:09:53 ID:v+x2BuWf BE:18698764-BRZ(6290)
14 :
名無し編集部員 :2006/07/29(土) 17:17:19 ID:PHj2WfdD
規制情報の掲載はsec2ch使うのかー へー なんでだろ?
↓ , _ V ~-v( 'A)丶 /プルルルル・・・ [ □] ヘヘ ノヽ 苗  ̄ カチャ _______/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〔 はい、もしも… | あ、皆でメールおくりまくろー 大学とは全面戦争だ !  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ \ _____________ |/ V ('A`】> [ □] ヘヘ ノ `~~田 _______________/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〔 でも今Jimの返事を待っているとk |うはwwwww ログ掘りまくりんぐwwwww  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _____________ V ('A`】> [ □] ヘヘ ノ `~~田 V ~-v('A`) チン/・・・プーッ・プーッ・プーッ・・・ [ □] ヘヘ ノ ̄苗  ̄
16 :
名無し編集部員 :2006/07/31(月) 02:41:39 ID:GpSNUSHJ
*僕には*出来ませんと書いた方が良いと思うけどな。管理人の判断ではないのだから。
僕には出来ませーんなの
18 :
名無し編集部員 :2006/07/31(月) 02:56:18 ID:GpSNUSHJ
そそ、そんな感じではっきりと。
規制案件ありますが現時点では通報は出来ません。 それでJimに以下のことを説明して許可をもらいたいんですがこれだけで 大丈夫か不安なので意見ありましたらよろしくお願いします。 ・2ちゃんねるのプロバイダへの通報はボランティアで作業をしている。 ・僕が2ちゃんねるの通報ボランティアを実質統括していて管理人より規制解除 権限を持っている。 ・BBSPINKでの通報作業の許可 ・僕の規制解除権限の承認 ※規制情報板の問題もありますが上記を承認してもらえれば通報作業と解除は 問題なくできるようになると思います。
>>19 お疲れ様です。↓これも
通報メールのCCが未定
21 :
名無し編集部員 :2006/08/05(土) 21:15:08 ID:ODMbjk9G
>>19 2ちゃんねるとBBSPINKは迷惑行為を行ったリモートホスト情報を共有しており、
アクセス規制は2ちゃんねるとBBSPINKの双方で行われる。
システム上の都合と、BBSPINKの代理人として、アクセス規制の窓口を任せて欲しいと言えば大丈夫かと思います。
>19-20 おつかれさまです。 これでほぼいけるのではと思います。 後は代理人指定のISPをどうするかですよね・・・。
23 :
◆IZUMI162i6 :2006/08/06(日) 11:30:36 ID:9xpXZD6z BE:6615173-DIA(30001)
>23 英訳転載ありがとうございます。 返事が遅くなりましたm(__)m
26 :
名無し編集部員 :2006/08/13(日) 02:59:37 ID:icAAjySG
あのー、t-comの件どうなってるんですか?
27 :
名無し編集部員 :2006/08/13(日) 03:09:14 ID:2wg3hzD6
>>25 念のため、れふぃさんも直接書き込んだ方がよい気がする
のですがどうでしょね?
30 :
◆Misao.Kods :2006/09/04(月) 09:40:11 ID:NvHJIg7e
31 :
名無し編集部員 :2006/09/04(月) 10:05:44 ID:fIQA+9nc
病人なんかを頼りにせず、自前で報告人募集しろ
32 :
名無し編集部員 :2006/09/04(月) 10:18:48 ID:DU/ulDC4
Let's talk with Jim-san. Part3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157014321/296 296 名前:Jim ◆6P7QkQf8Ys @Apparently admin ★[] 投稿日:2006/09/04(月) 10:15:01 ID:???
>>295 Yes, I would really appreciate the help. I am sorry I missed this post before.
If you would like to help us ◆Reffiz2Zh
It would be appreciated.
33 :
名無し編集部員 :2006/09/04(月) 10:20:14 ID:ZZpDyecD
>>31 つか、あの人に集中させるのはよくないよな
34 :
名無し編集部員 :2006/09/04(月) 10:39:50 ID:dIdTSfVM
では2chの場合、報告人をどうやって募集してるのかわかりますか? そして、報告人に与えるべき権限は何だと思いますか?
35 :
名無し編集部員 :2006/09/04(月) 10:43:10 ID:tBuoFJ3d
募集してないでしょ。 トリップ付けて通報を自主的にやってるだけ。 最後に報告人キャップ配られたのは何年前だっけ?
37 :
名無し編集部員 :2006/09/04(月) 13:42:04 ID:8g0Fo1h8
>◆Misao.Kods 氏ね ちょっとは自分で調べろ 書き込むべきスレくらいちゃんと判断しろボケ
38 :
名無し編集部員 :2006/09/04(月) 20:19:47 ID:dIdTSfVM
俺の誘導は忘却の彼方か、、、
39 :
名無し編集部員 :2006/09/04(月) 20:26:33 ID:Bhdz4Zw0
41 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 01:29:26 ID:+e/e5fXY
待ってます ∧_∧ (0゚・∀・) (0゚∪ ∪ と__)__)
43 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 01:36:01 ID:kmmqN9cS
47 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 01:52:38 ID:kmmqN9cS
一度Jimさんに作業の内容は説明したんですけど、通じなかったみたいで放置されてしまいました。。。orz
48 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 01:58:21 ID:+e/e5fXY
>>46 > 2/報告人をする人が「報告人をやりたいけどどうですか?」とJimに認証を頼む
認証を与えるというのは、代理人の権限を与えるということでいいですか?
それと、解除権限はどうしますか?
>>46 後は、キャップ発行の有無ですね
キャップがなくても出来る作業ですが目印としてあったほうが利用者にわかりやすいかもしれません
ですが、キャップは安易に発行するべきものでもないものなのかもしれません
50 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 02:15:48 ID:wzZ42WY3
>>49 キャップは要らないと思われ。
通報は誰でも作業できる訳だし。
>>46 79EROOYuCc ★ さん
>>44-45 を確認してください。
Jimさんが規制の仕組みを理解しているかどうかは別として、
とりあえず承認だけは下りています。
今後、規制解除の管理人裁定を仰ぐ場合も発生するので、
規制の仕組みを理解してもらうことは必須だと思いますが。
>>48 さん
>認証を与えるというのは、代理人の権限を与えるということでいいですか?
はい そうです。
>解除権限はどうしますか?
質問です。
解除権限を持つ人と、報告人は、別のほうがいいのでしょうか。
それとも、同じ人のほうがいいのでしょうか。
解除権限を持つ人と、報告人は、別のものが必要だと思うからです。
プロバイダに報告する人=報告人
実際に規制をする人・解除する人=報告人
なのでしょうか。
53 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 02:21:33 ID:+e/e5fXY
>>52 プロバイダに報告する人=報告人 です
よって、解除権限は別の方に委任するのが妥当と思います
>>53 さん
さらに質問です。
規制を発動する人・解除する人 は、サーバ(?)にパスワードをもって直接アクセスする人
↑ これは間違っていますか?
55 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 02:28:11 ID:kmmqN9cS
>>54 現状、2chとBBSPINKは共通の規制を行っていますので、2ch側の操作で規制解除ができます。
2ch側として、進んで規制を別にするという方向には考えては居ないようですよ。
56 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 02:30:56 ID:+e/e5fXY
>>54 規制を発動するのはちょろ★さんで、解除は解除権限を持った方です
当然、サーバーにアクセスできる権限を持ちます
57 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 02:32:56 ID:VjiLFUuj
Reffiさんは解除係ですけど サーバには触れないようですね
58 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 02:36:46 ID:???
>>55 さん
もし、そうだとすれば、PINKちゃんねるにとってはとても助かることです。
では、
報告人さんをやってくださる方を探せば よいのですね。
ただ、
2ちゃんねると同じ仕組みを利用する としても、
報告人のしなければいけないことは、難しくはないですが
相当にたいへんな作業だとおもいます。
それは、相手が社会的な組織である以上、
本名を利用せねばならないし、途中でやめることができないからです。
非常に責任が重い とおもいます。
こういうたいへんなことを、今のPINKちゃんねる状態で、どなたかにお願いしていいのかどうか
個人的には、躊躇しています。
59 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 02:38:36 ID:???
×今のPINKちゃんねる状態 ○今のPINKちゃんねるの管理側の状態
60 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 02:38:43 ID:9Ptklh7X
61 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 02:39:28 ID:???
>>60 今やっている方には、まだお願いしていません。
62 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 02:41:17 ID:kmmqN9cS
>>58 規制が2chと共通なので、今のところは規制は2ch/pink含めて、全てpinkで、報告と解除は2ch/Pink含めて、全て2chで行われてます。
63 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 02:41:21 ID:???
まだお願いしていませんが、お願いしてもいいのでしょうか。 しかし、お願いしてみます。
64 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 02:42:12 ID:???
>>62 つまり、PINKちゃんねるの規制の巻き添えをくらっている2ちゃんのユーザさんがいるということですね。
お願いしにいきます。
お願いするスレッドを探しにいってきます。
65 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 02:43:38 ID:+e/e5fXY
66 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 02:43:44 ID:jRJXPVVD
68 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 02:44:37 ID:???
>>65 さん
ありがとうございます いってきます
69 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 02:45:39 ID:kmmqN9cS
多くのプロバイダは、一般の利用者からの報告も受け付けて対応して下さるので、2ch側に対応完了のお知らせが届けば、2chの報告人さん(Reffiさん)が解除して下さいます。 ただし、中には「掲示板運営者または代理人からの報告がなければ対応しません」というプロバイダがあるので、そういうところに報告するのに「BBSPINKの代理人です」と名乗る必要があります。
70 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 02:47:04 ID:u5feCY42
あちらのほうも実質的にReffiさんだけですのでどうでしょうか? しかもReffiさんは病人だといいますし こちらで募集をかけたほうが…
71 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 02:53:37 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153430554/617 617 名前: ◆79EROOYuCc 投稿日:2006/09/06(水) 02:52:12 ID:KXeV2X2D0
報告人 ◆Reffiz2Zh. さん
PINKちゃんねるの消すことができる人のリーダーになりました、
79 と申します。
直接お話をするのは、はじめてかとおもいます、初めまして、こんにちは。
現在、PINKちゃんねるの規制の仕組みは、
2ちゃんねるの仕組みを、そのまま流用させていただいています。
このことによって、PINKちゃんねるでかかっている規制が
2ちゃんねるでもかかってしまい、巻き添えになっている人が多数出ております。
このため、PINKちゃんねるの規制と 2ちゃんねるの規制 をわける必要が
でてきています。
しかし、PINKちゃんねるでは、規制を敷くための 体制ができていません。
もし、可能でしたら、◆Reffiz2Zh. さんに、PINKちゃんねるのための
報告人をやっていただくことはできないでしょうか。
というお願いです。
もし、不可能な場合には、巻き添えをすぐにでも解除しなければならないため、
スレッドで 可否のお返事だけでも頂戴できると たいへんうれしくおもいます。
お手数をおかけして、すみません。
どうかよろしくお願い申し上げます。 79
72 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 02:54:35 ID:+e/e5fXY
>>70 たしかにReffiさんはお疲れ気味
実務よりも新人の育成をお願いしたいところだが、、、
73 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 02:54:48 ID:kmmqN9cS
74 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 02:55:00 ID:jRJXPVVD
>>69 関連で
同じ人が2chの代理人と、BBSPINKの代理人と名乗るのは
プロバイダ側で「結局同じ掲示板なのか」と誤解される可能性が
75 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 02:58:14 ID:kmmqN9cS
>>74 報告人も、石焼き部隊と同じで「独立した存在」だという考えも。
76 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 02:58:24 ID:???
>>73 これは私の考えですが、
PINKちゃんねる があって 2ちゃんねる があります。
いっせいに規制を発動する場合、
2ちゃんねるが原因でPINKちゃんねるが規制される
PINKちゃんねるが原因で2ちゃんねるが規制される
巻き添えが、大量に出てくるとおもいます。
であれが、
2ちゃんねるが原因で2ちゃんねるを規制
PINKちゃんねるが原因でPINKちゃんねるを規制
このほうが、今後やることは多いですが、
明らかに巻き添えユーザは減るとおもいます。
77 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 02:58:24 ID:eG24U07B
78 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 03:00:41 ID:kmmqN9cS
おいちゃんが石焼部隊をBBSPINKに持ってきた意味がまるでナス。。。
79 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 03:03:33 ID:kmmqN9cS
>>76 そういうのは、混乱を防ぐためにも、お互いの管理人やら規制担当の人やらで「こうしましょう」と決めてから発言するべきなのでは?
一方的に「こうします」って誰にも相談なく、宣言するものなの???
80 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 03:03:36 ID:???
>>76 は、間違っているでしょうか。
この認識の間違っている点があったら、教えてほしいのです。
81 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 03:03:44 ID:y13G0jCx
>>76 まず先にちょろ★さんと相談しなさい。
何故、今まで全サーバ規制をしていたのかから。
82 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 03:05:35 ID:???
>>79 そうでした……
ひろゆきさんと、Jimに、規制について、お話し合いをしてもらうことが先でした。
83 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 03:06:35 ID:+e/e5fXY
>>80 今必要なのは、BBSPINKが原因で発動された規制に対する報告人です
84 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 03:10:36 ID:y13G0jCx
>>82 ひろゆきは、ピンク発で規制が発動されたのに、ピンクに解除する方の仕組みが無い。
その状況で2chがいつまでも巻き添えを食うのはよくないので、解除しちゃっていいよ言っただけで、
規制の分割は一言も言ってません。
だから、ピンクの規制解除の方法ができたら、管理人同士で話す必要自体無いと思います。
>BBSPINKが原因で発動された規制に対する報告人です ですのでこちらで募集をかけるのが筋だと… で、報告人としての技術なことはれっふぃさんに指導していただくのがいいかと思います
86 :
ひろゆき ★ :2006/09/06(水) 03:12:49 ID:???
2chとは無関係な規制をいちいち2chの解除できる人が解除するのは手間なので、 別々のほうがいいです。
87 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 03:12:53 ID:???
>>83 さん
◆Reffiz2Zh. さん への訂正のご連絡です。
--------------------
◆Reffiz2Zh. さん
今、PINKちゃんねるが原因で規制を受けている2ちゃんねるの住人さんを
巻き添えから解除してもらわなければなりません。
そのため、PINKちゃんねるの報告人が必要となっています。
先ほどの、
このため、PINKちゃんねるの規制と 2ちゃんねるの規制 をわける
この部分は、わけるかわけないかは、まだ決まっておらず、
2ちゃんの管理人のひろゆきさんと、PINKちゃんねるの管理人のJim-san に
話合いの結果となります。
私が、焦って先走ってしまいました。
状況につきましては、
報告人作戦BBSPINK本部準備室
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/ こちらでも、やっております。
--------------------
むこうにポストしに行く前に、添削してくださいますか。すみません。
88 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 03:13:03 ID:kmmqN9cS
>>82 とりあえず、訂正しないと、ひろゆきさん規制分割に向けて動き出すかもですよ?
89 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 03:13:34 ID:sCTl5fVV
>>71 そこは おねがいする すれっど では ありません。
90 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 03:13:38 ID:kmmqN9cS
遅かった。。。orz
91 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 03:14:20 ID:UABE88G8
Jimが規制についてどう思ってるか、だよね 規制なんてしなくていいよーって思ってるなら、なにもしなくていいし 2ちゃんと同じ規制してくださいーって思ってるなら、利用させてもらえばいい ただ、PINK発の規制をできるかどうか、ってのは不明 あと、Jimが規制したものを、解除していいと思ってるかどうかも、不明
92 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 03:15:25 ID:UABE88G8
しまった、もう裁定おりてた…… んでは、その方向ですね
この板ではキャップでないので鳥で失礼します。 >79EROOYuCc ★さん ご依頼の件ですが承りたいと思います。 ただし、こちらでも書いている方がいますが僕自身の活動を縮小化させる 方向なので当面は代理人指定されている件と解除手続きを担当したいと 思っています。 規制リストが同一な状態ですので僕が解除手続きを担当すればスムーズ に行くと思います。
94 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 03:18:11 ID:UABE88G8
>94 ありゃ 書いている間にひ(ry自ら来ていたとは と言うことで>93はひとまず保留にさせて下さい。
96 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 03:20:28 ID:+e/e5fXY
>>95 Reffiさんにはこれまでの経験と知識を生かして
こっちで募集する人材の育成をやってもらえると嬉しいんですけど
97 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 03:22:47 ID:kmmqN9cS
98 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 03:24:42 ID:UABE88G8
>>96 とりあえず、報告人制度ができるかどうかは
Jimの裁定待ちでしょ
その前に、規制をどうするかを決めてもらわないとだけど……
99 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 03:26:35 ID:???
100 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 03:28:14 ID:???
>>95 ◆Reffiz2Zh. さん
すみません、保留ということで、了解しました。
2chのボラがpinkのボラをやっちゃいけないわけじゃないし。 pink規制 -> 2chに解除依頼 じゃなくて、 pink規制 -> pinkボラが解除 となればいいのだ。 そのpinkボラは、全く新しい人でもいいし、実は2chでボラ経験がある人でもいいし。
pinkの報告人は難しいんじゃないの? ガイドライン8で規制発動しなきゃならない事態になったら 連絡する時ちゃんと法を引用してもらわないとプロバイダにつっこめないよ
ただ、規制リストを2chの中央サーバが持っているとかは、 技術的な修正が必要ですな。 pinkの規制リストはpinkの中央サーバが管理し、 pinkの規制・解除担当者が、pinkの中央サーバにある pinkの規制リストを設定する、と。
報告する場所も必要になるし、それを調べる人材も必要になる。
>102 それはどうかな。 コピペだって法に沿っているわけじゃないし、 pinkのルールに反する迷惑行為、で良い気が。
とはいえ Jimが「規制? そんなことしなくていいよ!」 なーんて言ったら ぜんぶ必要ないわけで 削除人は死ぬかもしれないけどw
>>99 代理人指定のほかに、ISPとの連絡用メールアドレスは必須です
>>101 どっかのおいちゃんっぽいw
108 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 03:36:12 ID:???
wikiのリンクが間違ってるな。 修正依頼してこよう。
いや、あっている
報告人支部 のポイントは、 2ちゃんねるの利用者が迷惑をこうむっているので 規制します 2ちゃんねるの管理人が迷惑をこうむる可能性があるので、規制します ↑ 間違っているでしょうか。 すみませんが、少し、中座します。
>115 ×2ちゃんねるの管理人が迷惑をこうむる可能性があるので、規制します ○2ちゃんねるのが迷惑をこうむる可能性があるので、規制します これは本部も支部も同じです。
>>115 違う
殺人予告とか、麻薬売買とか
そういった社会的重要度が高い件の報告スレ
>>116 ◆Reffiz2Zh. さん
確認しました。ありがとうございました。
ということは、
・犯罪者を積極的に警察へ突き出すための制度ではない
↑
この理解は間違っているでしょうか。
>118 支部に関してはそうだと認識しています。 あくまでも通報後の対応は先方の判断になりますし
>>86 ひろゆきさん、了解しました。
ありがとうございました。
Jim-san の規制に関する考え方をきいたあとで、
どうするか決めようとおもいます。
121 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 04:18:33 ID:???
>>120 ×どうするか決めようとおもいます。
○どうするか決まるとおもいます。
>>119 Reffi さん
もう少しだけ、質問があります。
支部では、警察からの要請がある前に、通報をしているのでしょうか。
もしそうだとしたら、その理由は何でしょうか。
>121 >支部では、警察からの要請がある前に、通報をしているのでしょうか。 そうです。 (管理人が警察からの要請で開示している場合もありますが) >もしそうだとしたら、その理由は何でしょうか。 これは支部開設時まで遡らないといけないのですがちょっと覚えていませんm(__)m
目の前で人が殺されたのを見て、 警察に通報するかどうか、
and we'd like to know about your idea, if BBSPINK also needs the same system. thank you,
and if you have any questions, you can post here. I'll translate them
128 :
Jim ◆6P7QkQf8Ys @Apparently admin ★ :2006/09/06(水) 05:40:53 ID:???
>>126 This is very informative and detailed. May we use this system too?
Do yareba ii ka oshiete kudasai.
>>129 こんなとこまででしゃばってくんなや知障
リアルで死ね
131 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 06:02:46 ID:???
>>128 翻訳
これは、非常に有効で、詳細です。
私もこのシステムを使っていいですか?
どうやればいいかおしえてください
132 :
◆ZFz/q7JaS6 :2006/09/06(水) 06:41:01 ID:5lmcl8VP
>>131 :79EROOYuCc ★さん
規制の基本的部分、つまり明らかにプロクシなどの悪質な投稿で、
リストに入っているのは共有することが出来ると思うんですね。
んで、問題になるのが「規制されるような投稿をした人達」の扱いで、
まずそれを2ちゃんねるとPINKで分ける必要があります。
これは、夜勤さんとMUMUMUさんにしか出来ないと思います。
お二人にお願いして分けていただいたら、次に、
PINKで専任の報告人さん達を募集すればいいかと。
133 :
名無し編集部員 :2006/09/06(水) 06:44:51 ID:DSw5ZEXU
>>132 ◆ZFz/q7JaS6 さん
了解しました。
Jim-san, I'll translate his post soon.
報告人・・・ これゃまたホットな話題を(わら
135 :
Jim ◆6P7QkQf8Ys @Apparently admin ★ :2006/09/06(水) 10:27:21 ID:???
here I am
136 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 10:28:07 ID:???
>>132 translation
the basical point of the regulation is the list.
in that list, there are plenty of somethings ( like proxy ) which have been used to make bad postings.
I think that we both can have those list.
and we need to discuss how we are going to deal with those bad people.
the only guys who can handle that is Mumumu and Yakin.
so please ask them to do that.
next, you guys can start recruiting BBSPINK Reporting men.
137 :
79EROOYuCc ★ :2006/09/06(水) 11:57:34 ID:???
>>86 Hiroyuki says,
translation
it's so much demanding to unlock the regulation.
because of that, I want to make its system separated.
138 :
Jim ◆6P7QkQf8Ys @Apparently admin ★ :2006/09/06(水) 14:41:34 ID:???
Are you talking about blocking by ips? I can see the current list of them that are blocked, this system updates on all servers though. If I edit it will be overwritten by 2ch.
why don't you make your own blocking/unblocking system
訳
>>138 あなたは、IPSのブロッキングのことを話しているのですか?
私には、ブロックされている現在のリストが見えます。
このシステムのアップデイトは、全サーバになっていますけれdも。
私はそれを編集しましたが、それは2ちゃんによって上書きされます。
>>139 なぜ、あなたは自分自身のブロッキング/解除システム を作らないのですか?
2ちゃんねるで、規制をやっていただいていた方/規制のシステムをよく知っている方で、 手伝ってくださる方がいたら、ですが、お願いをしたいのです。 1/規制リストを作る 2/その規制リストを配布するシステム が必要です。 規制リストを作るほうは、ハウスキーピング板のほうで、 動いていてくださるようです。 やってくださっている皆さん、本当にありがとうございます。 その規制リストを配布するシステムは、どうやったらいいのか 私には、よくわかりません、 それと、このスレッドは、おそらくあまり上にあげていかないほうが いいもののように思います。なんとなく、いろんな意味の勘でそう思います。 ですので、sage 進行にします。
次に、私がおそらく、自分でやってみて、できるであろう と思われる部分なのですが、報告人の部分です。 ですので、今まで Reffi さんが、PINKちゃんねるの分もやってくださっていた部分を 私がやりたいとおもいます。 これは、多分、できるのではないかと思われます。 また、PINKちゃんねるの管理人からの委任は、私が受けるのが 最も早く確実です。 ですので、Reffi さん もしよろしければ、どうかご連絡をくださいますか。 info at bbspink.com となります。
>>141 に追加なのですが、
私が何をどうすべきなのかを、教えてください。
>>141 そのあたりは、ちょろさんやら桃色吐息さんの領域(技術面)な気がします。
規制のシステムに関しては、ちょろ ★(たにし、夜勤、FOX、etc..)さんの協力が不可欠かと、、、
>>144-145 ありがとうございます。
ちょろ ★さん、規制について、私がどうしたらいいのか、教えてください。
どうかお願いします。
>>142 報告に関しては、Reffi さんは多くの報告もされてますが、あくまで「報告人の統括」をされてる方です。
(報告に関しては、★を持たない多数の有志の方も行って下さってます)
仕組みとか注意点について、「教えを請う」事はできるんじゃないでしょうか。
つうか、Jim-sanが直接、夜勤と遣り取りしないとだめだ。
そーね
>>146 ここで呼び掛けないで直接言いに行かないと駄目だよ
でも、Jimじゃなきゃ方針決められない問題じゃないか?
直接、むこうにいってもいいのかな……
ではここの発言を見つけてもらうのを待ったり 誰かが伝えてくれるのを期待したりするわけですか?
どうしたらいいか教えてください!なんて言ってる奴に懇切丁寧に指針を与えてくれないでしょ
それも含めて何ごとも動かなきゃ始まらんと思うよ。 門前払い食ったら何が悪かったらそこで考えたら良い。 何もしないでどうしようと言って物事が進むわけで無し。
逝ってきます
雪だるまでいいのかな?
いいんじゃないスか
逝ってきます
いや、なんか雪だるまじゃない気がする。 ちょろ ★さんだから。ハウスキーピングではないかしら
いってきました。でも、あそこで 具体的に「こういうことを教えてください」 という話をするのは、あまりにも実作業の邪魔になるきがするのです。
ここに質問を書いて「これ読んで下さい」とか 「ちょっと話を聞いて欲しいので良かったら来て下さい」とか いろいろあると思います。 恋の告白するわけでも無いんですが。
あそこは呼び出し用っス
ちょろ ★さん 質問の具体的なもので、今日の分は、 ・規制部隊さんが見て、「これは規制対象だ」と判断する基準というのは、どこなのでしょうか。 ・報告されたリストから、ホスト保存のデータを見て、同一人物がくり返し荒らしているか調べている人 というのは、何人いるのでしょうか。 ・規制対象となったホストをリストに入れる というのは、具体的にどういうことなのでしょうか。 コピペして、テキストに貼り付ける作業なのでしょうか。 ・規制リスト の拡張子はなんでしょうか。というか、それはどういうものなのでしょうか。 ・規制リスト が配布される とは具体的にどういうことなのでしょうか。 今日考えられる質問は、これだけなのですが、 まだあります。
169 :
桃色 :2006/09/07(木) 18:17:04 ID:XH+TQjzi
規制部隊なんてありましたっけー?
>>170 ログを(サーバーの中から)掘るって意味です。
ログを「掘る」とは? その「掘る」というのは、具体的にどういう行動のことなんでしょうか。
>ですので、Reffi さん もしよろしければ、どうかご連絡をくださいますか。 俺と↑でやるから、他は黙ってろ!! ってみえるのですが なんだかなぁ、激しく脱力。
RockやBBQも知らない人なんだよ しょうがないだろ
>◆79EROOYuCc さん
2ch/BBSPINKの規制方法については、Wikiを一度参照されて
システムの概要を認識する事が必要です。
http://info.2ch.net/wiki/ 少なくとも、以下のシステムの概要・動作を把握しないと
ぴんく丼 ★さんと満足な会話は出来ません。
Rock54
Rock54/改
samba24
Cook81
BBM
BBQ
Boo80
とかげの尻尾切り・バーボンハウス
公開されている以上の詳しい事は、ここで公開すべきものではないので
直接ぴんく丼 ★さんとメールしてください。
>◆79EROOYuCcさん、
規制関連で、貴方がしなければならない事は、
>>150 Jim-sanに夜勤さんと直接遣り取りさせる事。
いま>176のような規制の仕組み云々について考えても無駄。
先ず削除関連を片付けて下さい。
餅は餅屋ということですね。 Jimさんと夜勤さんなら、システム的な面も含めてスムーズにやり取り出来ると思います。
>>178 同意
その後で、79さんが請け負えるものが出てきたらした方がいい。
2chと同じCGIの配布とか共通利用してるのがあまりにも多い。
判らないのに分けようとしたら、削除スクリプトの変更の二の舞になる。
180 :
名無し編集部員 :2006/09/07(木) 21:08:53 ID:z7/RBllX BE:85982459-BRZ(3093)
報告人 Reffi さん PINKちゃんねるの規制に関しては、ちょろ★さんが 引き続きやってくださるそうです。ちょろ★さん、ありがとうございます。 それで、Reffi さん、きっとPINKちゃんねるでも同じ仕組みが必要になるとおもいます。 Wikiをみて、作業内容を確認したのですが、責任がないとできない仕事(だとおもいますほぼ)です 本当に、おつかれさまです、おつかれさまでした
79さん、ちょろさんは規制をやってますが報告人制度のことは関与しないよ派です。 昔の2ちゃんは、ISPへのあらし報告の制度はありませんでした。 規制しっぱなし、または、ある程度時間がたつとひっそりと規制解除していたようです。 ちょろさんは報告人制度は不要だと思っている派で、報告人がpinkちゃんねるの 規制案件の通報(ISPへの報告のことです)を控えるようになってからも、2ちゃんと pinkの両方とも芋掘りを継続し、規制が発動していました。 pinkのあらしによる規制が原因でアク禁され、通報作業が行われないため規制解除 してもらえない2ちゃんユーザーに不満が広がり、ひろゆきが「規制と通報はセットで ないと機能しない」と発言しました。 そしてpinkのあらしが原因の規制は解除され、その後もpinkの規制は行われていません。 規制を行うなら報告人制度も必要になります。 ちょろさんがpinkの規制に消極的なのは、報告人制度への不信(実効性への疑問)も あると思います。 あらしと長い間たたかってきたちょろさんは、何度規制しても同じあらしがアク禁を解除 されて復活し、規制しても規制してもいたちごっこの現状にうんざりしています。 とりあえず緊急要件の犯罪系のログ掘りはちょろさんが協力してくれそうなので、規制と 通報システムについては落ち着いてからじっくり時間をかけて話し合っていくのがいいと 思います。
> ちょろさんがpinkの規制に消極的なのは、報告人制度への不信(実効性への疑問)も > あると思います。 > > あらしと長い間たたかってきたちょろさんは、何度規制しても同じあらしがアク禁を解除 > されて復活し、規制しても規制してもいたちごっこの現状にうんざりしています。 皮膚感覚的にココだけはダウトかと。昔からですし。 ノウハウはあるので、回せば踊れるかと。 と言い切る自信が無くなりましたが。ここ数週間で。。
>>182 昔のISPの規制は、覚えています。ひっそり解除でしたね。
これは、私の個人的な経験からの感想なのですが、
「ひっそり解除」の時期は、相当に苦情が殺到していた気がします。
し、巻き添えは、無関係な人にとっては、やはり相当に厳しいものがあります。
やはり、報告人制度は(今すぐでなくても)必要なのではないか、
という気がします。
AAとか意味のない投稿の連投が、いかに板を破壊するか
ユーザとしての経験はあります。
>>183 こっちでなら出きるんじゃないですか
いややって欲しいです
規制については、ここでいいのでしたよね、
>>187 そこからもうすでに撤退したじゃん。
そこに誘導するのはちょっとおかしくね?
いいのいいの?
>>188 2ch分は撤退。PINKは不明。
ちゃんとお願いすれば、帰って来るかもしれない。
来ないなら再利用すればOK。
通報する態勢を整えてから掘ろう
>>190 了解です。少し時間がかかるかもしれませんけど、がんばります
掘るのは、私じゃないかなあ・・・・たぶん、当面。
なるほど それはこれまで同様2ちゃんでも規制されるわけですか? それだと色々問題がありそうな・・・
いや、規制は分ける方針です。ひろゆきさんもそれを希望しているし、 私もそのほうがいいと思うのです。要するに、巻き添えを減らすという意味です。 でも、どうやったらいいのかがわからないので、 まずは削除からです、はい、
196 :
名無し編集部員 :2006/10/01(日) 12:30:49 ID:5cBUwzJ0
規制かけようがプロバイダに通報しようが無くなる事は有り得ない。下らない事を考えてるなあ
濃度のお話かと。あとは抑止(という名のあるいは幻想・・)と。 #ドコの話を受けてかは知らないですが。
私は、本名含めまして、個人情報が必要な場合には それをどこまでも提出することについては、まったく問題がない状況です。 ですので、規制にともなう報告につきましては、 まずは私がやらせていただきたいと考えております。 現状、規制が必要な場所の情報を集めまして 規制の再開を徐々に行うことができれば、みなさんもうれしいとおもいます。
がんばってください 質問ですが、具体的にどういった荒らし行動を規制対象とするおつもりですか?
>>199 荒らしさんに回避方法を教えるだけなので、明確にしたら意味が無いと思いますよ。
>>199 それは知りたい、引っ掛からないレベルで荒らすから
規制・報告はデメリットがかなり大きいので 削除が完全に落ち着くまで考えないほうがいいかと。 手間やコストの面からも削除と同時進行は無理です。 #放置の出来ない人がやるときれいになり過ぎるかと。 #2ちゃんねるでも今年の前半6ヶ月は規制が行わなかったぐらいですし。
>>202 さん 了解しました。
もう少しがんばってみます。
こんにちは、おはようございます、こんばんは、79です。 少しやってみたいことがありまして、 芋掘りの方法が、私にわかるようになりましたです。 PINKちゃんねる用の規制ファイルを作っていこう (それを配布する方法が技術的には私にはわからないのですが) という計画を、ぼちぼちぼちぼちで、進めていければ、と思うのです。 中をのぞいてみたり、いろいろしまして、 ここで、少しずつわかってきたことをご報告していきますです。
規制を考えるなら解除する方法が先
はい、
前にも出ているようですが、改めて。 掘るのはちょろ ★(=ぴんく丼 ★)さんに任せて、 プロバイダーへの連絡を79さんが行う方が良い気がします。 ちょろさんは規制や掘りの分離に反対のようですし、任せた方が無難かと。 報告の体制を確立し、ひろゆきの許可さえ得られれば、 pink発の規制が問答無用で解除される事は無いでしょう。 そうなれば、規制システムが共通でも、あまり問題はないかと。 …79さんの負担が、また増えることだけが気がかりですが。
つか、報告なんて誰でもいいわけだが(2ちゃん方式ならね)
>>208 重要なのは、報告体制の確立と周知なのですよね。
ひろゆきを納得させられなければ、規制を解除されてしまうのですから。
完全に踏襲するのでしたら、報告テンプレート作成から始めるのが宜しいかと。
実際やってみる。とか。 それが一番早いですよん。
了解しましたです、
>>207-210 ◆rukh93uu8g さん、
ありがとうございます、
多分、たぶんなのですが、規制に関しては
ファイルを別にすればいい、ということではないかと思うのです。
報告用のテンプレートを作ってみます。
>>211 本当に分けなければならないか否かから考えて欲しいです。
ちょろ ★(=ピンク丼 ★)は分けるのを嫌がる気がするし。
(彼は面倒くさがりだし)
彼とちゃんと相談してみて、頼むから。
勝手に決めつけて動かない方が良いですよ。へそ曲げるかも。
別にするのはファイルっちゅーか配布の仕組みではないのか?
規制リストのはいふのしくみってf22とかゆうのだよね、よく知らないけど。 それをpink用に新しいの作ろうって話なのかな? でもこれって2chと分けるの可能なの? 圧縮とか即死とかもf22がやってるんだっけ?よく知らないけど。
pink規制入ったですかー
通報は79さんがやるとして、規制情報どこに上げるのかな、
.dy.bbexcite.jpをぴんくちゃんねる全サーバで規制。
無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)による2ちゃんねるに対する迷惑行為。
参照
★061030 風俗全般板 「ドラサザエ」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162203397/5-16 (報告)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162203397/18-29 (ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162203397/32 (まとめ)
名無しさん@ピンキー<>sage<>2006/10/25(水) 22:13:01 aSYn3HnJ0<>武器ならいくらでもあるよ <br> <><>
246.61.111.219.dy.bbexcite.jp<>219.111.61.246<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
名無しさん@ピンキー<>sage<>2006/10/25(水) 22:13:53 aSYn3HnJ0<>武器ならいくらでもあるよ <br> <><>
246.61.111.219.dy.bbexcite.jp<>219.111.61.246<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
名無しさん@ピンキー<>sage<>2006/10/25(水) 22:14:26 aSYn3HnJ0<>武器ならいくらでもあるよ <br> <><>
246.61.111.219.dy.bbexcite.jp<>219.111.61.246<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
名無しさん@ピンキー<>sage<>2006/10/25(水) 22:15:23 aSYn3HnJ0<>武器ならいくらでもあるよ <br> <><>
246.61.111.219.dy.bbexcite.jp<>219.111.61.246<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
名無しさん@ピンキー<>sage<>2006/10/25(水) 22:16:38 aSYn3HnJ0<>武器ならいくらでもあるよ <br> <><>
246.61.111.219.dy.bbexcite.jp<>219.111.61.246<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
名無しさん@ピンキー<>sage<>2006/10/25(水) 22:17:33 aSYn3HnJ0<>武器ならいくらでもあるよ <br> <><>
246.61.111.219.dy.bbexcite.jp<>219.111.61.246<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
名無しさん@ピンキー<>sage<>2006/10/25(水) 22:18:40 aSYn3HnJ0<>武器ならいくらでもあるよ <br> <><>
246.61.111.219.dy.bbexcite.jp<>219.111.61.246<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
名無しさん@ピンキー<>sage<>2006/10/25(水) 22:19:39 aSYn3HnJ0<>武器ならいくらでもあるよ <br> <><>
246.61.111.219.dy.bbexcite.jp<>219.111.61.246<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
備考 規制発動済み(
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162203397/33 )
解除誰がやるの?って問題も・・・
>>217 解除は◆79EROOYuCc 氏がやれば委員でナイスかね?
今回のPink onlyに対応出来ればですけど。
できるならばそれがいいですなぁ
プロバイダが対応したら、それを報告したら解除してくれるんじゃないのか?
まあ報告はユーザーがしても対応してくれるISPあるし、そうじゃないところは
2ちゃんのreffiさんみたいにこっちの管理人がお墨付き与えれば誰でもいいわけだが
>>220 誰が?
pink規制が入ったのですね、ついに! よかったです、よかったです よかったです、 規制解除については、報告は私がやります。 まず、ジムさんに私が報告人をやることの許可を、スレッドでもらいます。 qbがなぜか、今つながらなくなっているので、後でログを見ます、 教えてくださったみなさん、ちょろさん、ありがとうございます、 私にもできることをがんばてやっていきます
報告は一部のプロバイダを除き、誰でも出来るもののはずですが、プロバイダへの報告/返信メールのCCの受け皿になる規制用のメールアドレスを準備したほうがいいような。
それ以前に色々なものが欠けているのですが、それの準備というか、 規制から解除までのフローに必要なものの準備はどうするのか、 どうやって代替を用意するのか、という現実的な問題が待っているわけですが。
>>222 pinkの規制情報板にあたるものが欲しいっす。
あと、ちょろ、JIMと話し合って、
「ISP報告してISPが対応したなら解除してもいい」という合意を得る必要がありますね。
スレタイは「規制情報@PINKちゃんねる」あたりで削除依頼板にスレ立てればいいじゃない
即死判定はなくなっている上、1000到達してもdatが残っているようなんだが
>>227
あー、でも圧縮はあるのか?ちょっと無責任な発言だったかも
231 :
◆79EROOYuCc @Greenday ★ :2006/10/31(火) 03:30:38 ID:???
規制情報は、ハウスキーピングに立てます。 今、行ってきます。
メールは作ったのですが、まだ送っていませんです、 規制用の板があればそれはそれに超したことはないのですが、 板が作れない以上は、ハウスキーピングが多分、いちばん妥当だと思いましたです、 それから、メールアドレスですが、 現状で、日本語のメールを管理できるのは、私しかいません。 info at bbspink.com はそういったことのためのアドレスでもありますので、 とりあえずは、併用するしかないとおいます、
>>232 あのさー・・・
>無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)による2ちゃんねるに対する迷惑行為。
なのに、PINKちゃんねるで規制ってプロバイダの中の人が見たら困らない?
>>236 さん
間違えました、、申し訳ありません、
本当にプロバイダへメールを発信するときに、作り直します、
規制情報を載せる場所は、★以外の書き込みができない場所を用意できないのですか? 他の人が書き込めるとマズーな悪寒。
告知にも使うので、削除依頼板はちょっと… 探すの大変だし…
>>241 いや、勘弁するとかそういうことではなくてですね、規制情報板に他の人が書き込めると拙いわけですよ。
誰かが、勝手に規制情報を書いて、勝手にプロバイダにメールを送るって事もできるわけです。
どなたが作れるのかは存じませんが、それが出来ないようであれば、規制はちょっと止めた方がいいんじゃにでしょうか?
今回は、ちょろさんが規制されたんですけれど…
ちょろさんは板を作れるわけですから、規制するなら板作れって、言えないんですか?
プロバイダ宛の規制依頼メールの真贋については
・info 〜からのメールであること
・該当規制について★付きの発動告知レスが有ること
をwikiに明記しておけば、偽物との区別は付きます。
2chも下記のように明記していますから、それを踏襲すれば良いかと。
※
[email protected] は事務連絡用のメールアドレスです。
削除人からの通知やプロバイダとのやりとり以外の、規制要請や規制に関する質問、削除要請などはご遠慮ください。
偽メールに騙されたら、「嘘は嘘と〜」の範囲ですね。 ISPがどう対応するかです。
板新設とか大げさな事をしなくても、運用でカバーすれば良いでしょう。
2chとは規模が違います。
それと、そろそろ2chの規制関連スレを過去ログ倉庫送りにした方が良いと思います。
スレストしてずいぶん経ちますが、まだ落ちていないようです。
今後、ISPが削除依頼板を見た時に、当該規制情報を探しにくいです。
迅速に対応して頂くためにも必要かと。
巻き添えの人に迷惑を掛けている時間は短いほど良いです。
虚偽の可能性があるのでISPには落ち度は無くなり、PINKの主張は無視しても 問題なくなるわけですね。 奥が深いですなぁ。がっはっは。
報告は、当面は私が全部やる予定です。 なので、「info at bbspink.com」発信以外のメールは全てアウト ただ、メールアドレス発信先を偽装される可能性があるため、 info at bbspink.com から間違いなく発信された場合の ヘッダ情報を、Wikiにあげておくとか はまずいでしょうか。
他にやる事あるんじゃないのか。
>>247 それは、2ちゃんみたいに送りますよと宣言してからじゃないから、個人サイトは。
もし、pinkでその方法をとるのなら、芋掘りの結果は非公開にしないといけなくなる。
芋掘り非公開で、79がプロバイダに送るログのみ公開するとかしないと、
巻き添えで掘られたものに対して、偽通報をする人間が出ないとも限らない。
現に荒らし報告は相手のIPが知りたいだけの奴も多いんだから。
>>248 それは規制情報のスレをISP報告に使わない場合でも起こる問題?
>>249 So-netが代理人指定になった経緯をご存じですか?
251 :
名無し編集部員 :2006/10/31(火) 14:48:08 ID:QjY3A1DS
>>245 私が全部、私が全部っていろんなとこで言ってっけどさ
本当に私一人で全部出来るのかどうかよく考えてからレスした方がいいよ?
私一人で出来ることなんてたかが知れてるんだからw
中途半端になって投げ出すのが目に見えてるよ
>>248 規制情報のスレを使わなくても、芋掘り結果を公にした場合に起こる問題。
2ちゃんではその為に、★しか書けない規制情報板がある。
( ´・ω・`)
>>248 さん
「送りますよ」と宣言してから、というのは、
なんとなくもう少し先になるような気がするのです。
報告人体制がまだできていません。
その上、規制のための判断・体制もできていません。
私が、まずもまれて理解してから他の方にお願いしていく形になっていくとおもいます。
それなので、2ちゃんねるのように
宣言 → 規制 → 規制しました連絡 → プロバイダからの連絡があれば → 解除
となる前に、
規制 → 規制しました連絡 → プロバイダからの連絡があれば → 解除
という、第一段階を「おまかせ」(重ね重ねすみません、)
にしてしまう形のものになると思うのです。
しばらくの間はそのようにならざるを得ないです、本当にすみません、
私のほうから「規制をしております」という連絡のメールをプロバイダに送る場合、
それが「偽者ではない、という証拠」をつくるための方策は、
>>245 のようなかたちでは、やはりまずいのでしょうか。
★つきで「○○の件について、通報します」の書き込みをして、そのリンクをメールに書ければいいんじゃないですか?
>>257 さん
そうか、Wiki上を、事実上の規制情報板にしてしまう、ということですね。
Wiki上=Wikiに規制情報のページを作る
そういや、板でやる必要性はないんだよな ただのhtmlでも、textでも まあ規制が増えること考えたらISPごとにスレがあると 情報載せやすいが
Wikiは、凍結できますので、凍結されたページを 規制情報に使うことは可能です。
外部にはその区別がつきにくいのだと。 凍結したwikiページを公式情報として通知して、wikiが公式であるとの認識が 広く持たれた後に、だれかがwikiに偽造ページを作ったら、とか、 並列されているページに変なのがあれば、公式情報としての信頼性も 揺らがないか、とか。
規制をでっち上げたい場合は、ページ内に >このページは凍結されています。権限がある人以外は改変できません こう書いて偽装すればいいわけだ。 公式なもの(凍結の必要性があるもの)は、メニューに単独カテゴリ作ったほうが いいんじゃないの?(メニューいじれなくすることは大前提)
>>264 ◆79EROOYuCc さん
ISPへのメール送信後、壁にぶつかったら右往左往してみませんか?
269 :
名無しの報告 :2006/10/31(火) 22:22:35 ID:sqeMleXN
早速、Wikiに偽ページを作って、危険を教えてくださった方がいまして、 どうもすみませんです、あとありがとうございました。 一応、まずいので削除しました。すみませんです、 何か良い方法がないものか・・・・ 今のところは、Wikiにするか、あるいは別のhtmlを作って どこかからリンクさせておくしかないですが、 もし、Wikiに「凍結されている」ということが、一目でわかるようにできれば okかな、とはおもうのです。 別のhtmlを作るしかなさげですかね、、
WIKiは変更できるもの、変更されたくないのなら違う場所に掲示するしかないでしょ。 GLもそうした方がいいんだけどね。
Wikiから別のhtmlへリンクさせました。 ドメインが、bbspink.com になっていますので、 ヘンなところに作ってもダメかとおもいます。
pinkの解除権は79さんだけ持ってやれば良いんじゃないですか
解除の技術的な方法を、reffiに聞くのはおかしいよ。 解除の権限を与えられてるいち利用者にすぎないのだから。 むむむさんや、がーねっとさんに聞くのもやめたほうがいいと思う。 ちょろ捕まえるしかないんじゃない?
276 :
◆79EROOYuCc :2006/11/01(水) 11:01:53 ID:dIyvVLL4
.dy.bbexcite.jp ですが、ISP様より、対応のご連絡をいただきました。 解除をしていただければ、たいへんありがたいのですけれども、、
277 :
◆79EROOYuCc :2006/11/01(水) 11:52:22 ID:dIyvVLL4
個人的な予想では規制リストは2ちゃん鯖にあって 79が弄れる余地がないと思ってるんだが
279 :
◆79EROOYuCc :2006/11/02(木) 02:00:17 ID:Ox1KCGS9
>279 ここではキャップもらったんですがパス忘れたので鳥で失礼します。 僕も解除権限があると言うことでよろしいでしょうか? なお、規制解除の呪文は2ちゃんねると兼用状態ですので解除は 僕がやった方が問題は少ないと思います。 (間違えて2ちゃんねるの規制を解除してしまうと大変ですし) 解除手続きには返答メールの確認が必要なのでどうしましょうか? ※PINKでのbbexcite.jp規制ですが解除権限が僕にもあることが 確認取れ次第、解除手続きをします。
>>280 Reffiさん ありがとうございます。
Reffiさんに解除権限がある、ということでokです。
それと、ISPさんからのメールは以下になります。
一部伏字にしております。非公開要請はありませんでしたので
公開しても問題ないかとおもいます。
----------
Delivered-To:
[email protected] To: <
[email protected] >
From: BB.exciteカスタマーサポートセンター<*****@excite.jp> *** ( お問合番号:900000000022697 )
Date: Wed, 1 Nov 2006 10:35:39 +0900
X-NAS-BWL: No match found for '*****@excite.jp' (179 addresses, 0 domains)
X-NAS-Language: Japanese
X-NAS-Bayes: #0: 0; #1: 1
X-NAS-Classification: 0
X-NAS-MessageID: 11691
X-NAS-Validation: {3D867BB3-8D4A-48F1-B0AA-F135512779C6}
このメールは送信専用のアドレスからお送りしており、
直接ご返信を頂きましてもご回答致しかねます。
お手数ではございますが、対策結果のご回答やご不明点などは
下記お問い合わせフォームからお願い致します。
■BB.excite専用お問合せフォーム■
http://bb.excite.co.jp/service/support/ -*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--*--
*****(79の本名) 様
こちらは、BB.exciteカスタマーサポートセンターでございます。
この度は弊社ユーザーがご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。
*****(79の本名)様より頂きました情報より、該当ユーザーを確認し、
弊社にてアカウントの停止処理を行いました。
停止したアカウントにつきましては、
弊社約款遵守のご誓約がない限り停止解除は致しませんので、
ご安心くださいませ。
また何かございましたら、お手数ではございますが
下記お問い合わせフォームよりご連絡を頂ければ幸いでございます。
------------------------------------------------------------------
>281-282 返答メールですが先方から既にもらっております。 僕に解除権限がなかったのでどうしようもなかったのですが許可を 頂きましたので規制を解除してきます。
>>283 Reffiさん 重ね重ねありがとうございます。
了解いたしましたです。
とりあえず79さんが規制解除を覚えるまではreffiさんが解除係なんですね。 今後またpinkの規制があったとして、reffiさんが解除する根拠はどのように 確認するのでしょうか? 2chではreffiさんがsecurity@のメールを見れるのでISPの返事を直接確認できます。 こちらでは、79さんがISPから返事がありました、と板に書くだけでOK?
287 :
名無しの報告 :2006/11/02(木) 13:03:54 ID:TMUSJclT
>>288 さん (あちらの15 さん)
こちらこそ、ありがとうございました、おつかれさまです。
>>287 さん
PINKちゃんねると2ちゃんねるとの、連絡スレッドがあると
私も非常に助かります。
290 :
名無しの報告 :2006/11/02(木) 14:15:03 ID:NxCDpeqJ
>>289 はい。ちょろさん、レフィさんとの連絡に適しているスレですね。
2ch報告人作戦本部・質雑スレでちょろさんを見かけることはないですし。
現在は287のURL2つと思います。
>>290 さん
了解しましたです。規制情報は、できるだけこまめに見るようにしますね。
ありがとうございますです
293 :
名無しの報告 :2006/11/02(木) 14:40:53 ID:Nbp2TOTg
>>291 どういたしましてです。
ブロック解除の判断はやさしくもあり難しくもあります。
ISPさんから対応メールがずっと来ない、再発の場合など。
ピンクならではの判断基準も必要かもしれませんね。
>>292 (^-^)犬 ◆VET4349ZB. さん
本スレの件了解です。
私の場合、連絡事項が的を得ていない場合が多く、
学習していきます、
>>293 さん
その件なのですが、
★061030 エロ会話・スレH板大量コピペ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162208304/177-178 の流れで、これは
「ISPからの対応連絡を、必ずしも信用できない」 (考えにくいですが) あるいは
「同じISPを使って、別の方法で(よくわからないのですが、もしそういう方法があるとして)継続される」
場合があり得る、ということでしょうか。
PINKちゃんねるは、規模が2ちゃんねるよりずっと小さいですので、
ISPさんからの反応がないことは、十分に予想され得ます。
また、再発の場合には、まさに、結果的にいたちごっこになると思います。
特に、再発の場合には、
どういう形で再発するのかを、まだ私が理解していないため・・・
がんばってみます。
>>294 報告人作戦返答処理スレッド★4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1161536259/ ここ読んでみました?
ISPからの対応しましたという回答には、いろいろ段階があることが判りますよ。
今回、79さんが頂いた対応メールがどういうものかは存じませんが、
ISPだって、迷惑行為に対しては、注意→警告→退会等と段階を経ていくんですよ。
2ちゃんの規制も1回目は警告メールを送ることが多いです。継続されれば規制されます。
荒らしによっては、複垢持ってる人もいますし。まぁそれは別の話なので。
規制はいたちごっこですよ。規制に手を出すのなら、その辺の覚悟なしでは出来ませんよ。
>規制は掛けないで下さい。 じゃなくて、 対応済みを確認したのなら、掛けられた規制を解除する。 規制を掛ける人は解除の事など考慮しないから、解除判断をするのは違う人(貴女)がするのです。
297 :
名無しの報告 :2006/11/02(木) 16:22:52 ID:JsvNH6jz
>>294 規制発動後3時間50分で規制解除の例を貼っておきます。
◆79EROOYuCc さんも書き込みを精査して即座に解除できる権限を持ったということです。
ケースによっては規制発動後10分以内で解除もできるでしょう。
198 :ちょろ ★ :2006/10/30(月) 19:03:41 ID:???0
.dynamic.tiki.ne.jp 規制
207 :reffi@報告人 ★ :2006/10/30(月) 22:58:17 ID:???0
書き込みを精査しましたが単なる煽りレスで迷惑行為には見えません
でしたので規制を解除します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1161622624/198-207 ★061024懐アニメ板通称「プッ 」荒らし報告スレ
298 :
宿無し :2006/11/02(木) 17:01:21 ID:vD8DrBv5
299 :
名無し編集部員 :2006/11/02(木) 17:50:26 ID:Y0qEH5or BE:29588235-2BP(3)
79さん、 「継続された場合規制を発動します」っていうのは、ISPが動くために必要な理由なんだよ。 今は規制されてないけどもし荒らしが続いたら規制される、そうすっと巻き込まれた人から ISPに苦情が殺到して困るから、荒らした人にISPから警告するのね。 (ISPによっては、規制が入るまで対応しないところもあるけど。) で、荒らした人はISPから警告もらって、やめないと強制退会ですよーとか言われれば びびって/仕方なく/反省して/荒らすのをやめるかもしれない。 規制なしで荒らしが止まれば、巻き込まれもなくてハッピーな解決。 警告されてもやめない・ISPが何もしない、それで荒らしが再発すれば規制するのは当然。 規制はかけないでください、は言う必要ない。 再発しなければ規制されないんだから。
>>300 ちょろさんの「これは警告」「再発したら規制」のケースかと。
302 :
名無し編集部員 :2006/11/02(木) 18:37:45 ID:C1ty1ma6
303 :
宿無し :2006/11/02(木) 19:55:05 ID:qVnm9wIr
>>302 現状では、2ちゃんねるで云うところの
規制情報板へ転載出来る★と、解除出来る★を兼務してるんだから致し方ないですね。
規制はちょろ ★の判断に任せれるけど今回の
>>302 の様なものを
警告案件で扱うか、否かの転載判断まで79氏が背負っちゃってるから。
"対応完了しました。"でいいですよん。 その時間以降、荒らしが再発し、規制をするヒトが規制が必要と 判断したら規制が入るだけです。 知りたいことは、 ”規制を解除(or対応が完了した)したかどうか。” ”それはいつか” 今後の流れ(再発・継続・終息etc)を見ていくためにとても重要なので。
あ、おいちゃんからもあったのね。 規制人は規制の判断をする。荒らしなら規制。 解除人は規制解除(規制未満なら対応完了)の判断をする。 解除してもだいじょぶ。と判断できたら規制解除or完了宣言。 simpleだけど、とっても重要な線引きかもです。
規制する人と解除する人は違う人じゃないと駄目。 これさえ押さえとけばそう無残なことにはならないと思う。
これを誰に言ってるのか分かってるのかなぁ。 962 名前:ちょろ ★[sage] 投稿日:2006/11/01(水) 13:16:30 ID:???0 ご飯を食べるには箸が必要。 そうそう箸さえあればご飯にありつけます。
仕組みの設計思想とかロジックとかより大事なもんがあると思うのだけど、 そう考えているのは私だけなのかなぁ。
309 :
◆fi/x/..MMc :2006/11/02(木) 23:57:02 ID:jFL/10Th
>>295 (^-^)犬 ◆VET4349ZB. さん
>>296 さん
さらにだんだんわかってきましたです。
ありがとうございます。
規制をかける人=かける判断をする
規制を解除する人=解除の判断をする
ということなのですね。
そして、その二つは必ず別の人である必要がある、と。
つまり、別の人によって判断されねばならない、ということですね。
>>297 さん
そのスレッド、読んでみました。
規制の対象となる書き込みがあぼーんされていましたので
内容を確認できなかったのですが、
どういう形で進行したのかは、見えて参りましたです。
書き込み精査というのは、つまり、その書き込みが
スクリプトによる投稿を中心とした迷惑行為なのか、単なる煽りなのか
ということで、すよね、?
それと、私は「実際の解除呪文」をもっているわけではありませんので、
規制がかかった場合には、手順を踏んだ上で
Reffi さんに、こちらのスレで規制を解除していただくことになるかと思います。
>>298 宿無しさん
そちらも見てみましたです。
これは、明らかな「迷惑行為」になるかとおもいます。
>>299 さん
わかります、とてもよくわかりました、
問題は(というより事実は)、PINKちゃんねるは2ちゃんねるよりはるかに規模が小さいため
ISPが2ちゃんねるの案件ほど真剣に対応をしてくれない可能性がある、
ということなのですね。
>再発しなければ規制されないんだから。
とてもよくわかりましたです。
つまり、規制がPINKちゃんねると2ちゃんねるといっしょだった場合、
規模の問題から考えて、IPSが即対応・より真剣な対応をしてくれる可能性が高い。
ところが、PINKちゃんねるだけの規制となると、、
さらに、ぼんやりですが少し見えてきました
>>300 さん
「規制をかけないでください」が、どうおかしいのか
わかりましたです。
規制をかける判断の前に、掘る判断があります。
掘ることそのものが警告になる場合もあるし、されない場合もある。
掘った後、警告が入る場合もあるし、されない場合もある。
警告後
継続されなければ、規制される
継続されれば、規制される
どっちにしろ規制されるのかよ!
>>302-303 さん
これは何のことを示しているのでしょうか、
なんとなくわかるのですが、
>>302 の案件を、警告にするのか警告にしないのか、
つまりISPへメールを出す案件にするのか否か、を
私が判断する、ということ ですよね
>>304-305 ◆rukh93uu8g さん
さらに理解しはじめております、ありがとうございます、
なぜ、規制する人と解除する人が、別人でなければならないのか、
理由を、私がもう少しうまく言葉にできるといいんですけれども、
>>307-308 ちょろさん すみません、
頭のめぐりがまだ悪くて、もう少し考える時間をください、
あと、考えているだけだと私の場合はいつまでたってもダメなので、
強制的にひきづりだされて殴打されないとだめなのです。
>>309 エアロックさん
プロバイダへメールを発信しております。
「警告案件」としてくださった判断、ありがとうございます。
おつかれさまです。
>◆79EROOYuCcさん 規制解除の流れですがこんな感じではどうでしょうか? プロバイダより対応完了のご連絡が届く ↓ ◆79EROOYuCcさんが規制解除してもいいと判断した場合は 2ちゃんねる規制議論板、返答処理スレにて規制解除要請を する。 ↓ 僕が実際の規制解除をしてここへ連絡する。 ↓ ◆79EROOYuCcさんが規制情報を反映する。
>>319 どんな案件でも、精査は必要ですよ。
規制された案件であろうと、警告のみの案件だろうと、投稿内容を吟味して、
ISPに対応して貰う内容かどうか精査するのは、メールを送る人の役目です。
>>320 Reffi さん
>>321 さん
了解しましたです。
ありがとうございました、
それで、
>>302 案件なのですが、
こちらは削除依頼でも、さんざんに揉めている案件です。
プロバイダへ警告を発信してもよいかとおもいます。
ちょろさんが規制をするか否かは、 荒らしの規模によるところもありますが、 プロバイダによっても判断していると昔言っていました。
>>323 さん
ISPのほうで、対応がにぶい・まったく対応してくれない
場合には、規制をしても意味がないどころか、悪影響を及ぼすこともあります。
それは、よくわかる理由です。
325 :
名無し編集部員 :2006/11/04(土) 11:06:12 ID:xcG8eDxe BE:49313055-2BP(3)
>>324 その認識は誤りであると思われます。
以下に具体例を示しましたので御覧下さい。
ケース1
"サイトレベル"で荒らしを規制する
ピンポイントのアクセス規制は困難なので大抵巻き添えが出る
↓
荒らしに利用されたISPに通報する
↓
"ISPレベル"で荒らしに対する対処が行われる
契約者個人を特定した上で行われるので巻き添えは出ない
↓
"ISPレベル"の対処で不要となった"サイトレベル"の規制を解除する
巻き添えになっていた無実のユーザーが規制から解放される
ケース2
"サイトレベル"で荒らしを規制する
ピンポイントのアクセス規制は困難なので大抵巻き添えが出る
↓
荒らしに利用されたISPに通報する
↓
通報を受けたISPの対応が杜撰or無かった
↓
"ISPレベル"の対処が無い以上"サイトレベル"の規制を継続せざるを得ない
巻き添えになっていた無実のユーザーも規制から解放されない
>>322 >>302 の報告スレは今のところ放置でいいんじゃないでしょうか。
現状で報告スレは鑑定人に鑑定(わんわん)してもらってから芋掘りが行われているけど、
>>302 のスレは誰もわんわんしてないのに掘られている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162410798/30 のレスをしているVenus ★さんは鑑定をしている人ですが、同スレ内の
>>30 さんのレスに賛同している。
>30 :名無しの報告 :2006/11/02(木) 07:19:52 ID:GiXTPySl0
>
>>27 までの9月のは古すぎで掘れないんじゃね?
>で、有効なのは
>>28 だけだとしたら少なすぎ…
>31 :Venus ★ :2006/11/02(木) 12:06:35 ID:???0
>
>>30 >うんうん
今回は一ヶ月以上前の報告でも掘ることができたみたいですが、現時点(報告スレが立てられた11/02)
での荒らされている報告が殆ど無い。
328 :
326 :2006/11/06(月) 17:14:29 ID:UoIoJwQf
>>324 あと、混同しないように気を付けたいケースも追加しておきます。
俗に言う"焼く"という処理についてです。
ケース3
"サイトレベル"で荒らしを規制する
固定IPはピンポイントのアクセス規制が可能なので巻き添えが出ない
↓
"ISPレベル"の荒らしに対する対処は不要
荒らしに利用されたISPに通報も不要
↓
規制から解放すべき巻き添えのユーザーは存在せず
"サイトレベル"の規制の解除は不要
◆79EROOYuCcさん、始めまして。
2ちゃんねるにて規制の鑑定ボランティアやってます、愛と美の女神、ヴィーナスと申します(・∀・)
>>319 の件ですが、ISP様からの返答はありましたでしょうか?
同じような荒しが再発しているもので・・・
(自分で名乗っちゃうのはちょっとイタい、という感想は胸にしまっておこう……)
>>330 墓まで持っていってよねっ!(・∀・#)
おはようございます、こんばんは、79です、
みなさま、ありがとうございます、ざっと読みまして、
いまひとつわからぬ部分がありますので、考えてみます
取り急ぎ、実務的な部分なのですが、
>>329 ◆Venus...WM さん
初めましてです、三代目削除人のリーダーの79と申します。
そちらのISPさんからの返答なのですが、来ておりません。
今日、もう一度発信してみます。
こちらに来ていただいてありがとうございます、感謝です。
一個人として言う。 うぜえ<V茄子
む、 女神板のディレクトリがただのコテに盗られた
>>332 了解です、ありがとうございました!
>>333 私も人気者になったものだわ・・
これからもBカップのヴィーナスをよろちく(・∀・)
>>334 ★人★
>◆Venus...WM 氏ね
>>325-326 さん
少しわかってきました。
つまり、
対応の早いISPほど、(場合によっては警告の段階で)「当該の個人のユーザ」をはじいてくれる。
対応の鈍いISPは、いつまでたっても何もしない(つまり「当該の個人ユーザ」を特定しない)ので、
規制をかけざるを得ない。
そして、荒らしやすいISPに、荒らしは集まってくる、と。
>>319 の件ですが、ISP様に再度メールを発信しております(再発信済み)。
339 :
名無し編集部員 :2006/11/07(火) 09:53:30 ID:22NE7WdM
>>339 さん
ありがとうございます。そちらのスレッド拝見して参りました。
>>337 >そして、荒らしやすいISPに、荒らしは集まってくる、と。
453 名前:ちょろ ★[] 投稿日:2005/12/11(日) 03:23:25 ID:???0
あらしはあらしやすいISPに集まるんじゃないですかねぇ
連絡取り合いながらとか、
459 名前: [´・ω・`] ZG235136.ppp.dion.ne.jp[sage] 投稿日:2005/12/11(日) 03:25:36 ID:6BrsV/9P0
>>453 絶対数の多いISPにそれは意味無いんじゃないでしょうか。
価格が安いの故集まりやすいのは否定はしませんが。
467 名前:ちょろ ★[] 投稿日:2005/12/11(日) 03:27:07 ID:???0
>>459 そんなもんですかねぇ
詳しくはしらないです
ごめんなさい
印象でしかないのですけれども、 契約者数の過多、というよりも、「何を重視するか」という部分だと思います。 私はまだ経験もつんでいないのでわかりませんけれども、 契約者数が多ければ、細かい対応を無視する、ということではない ように思えます。 2ちゃんねるのような大規模なサイトでなくても、 迷惑行為に対しては断固たる決断をとるISPもあれば、 「そんなもんに、いちいちかまってられないよ」という態度のISPもある、 という理解です。
どちらが頭を下げるか、というのは結局のところ 「数の論理」 なのかもしれないですけれども。 そうでないISPが生き残って欲しいです。個人的願望です。
>>342-343 というか、契約者数云々で規制関係の★の方々が言っていたのは、
規制の絞込みが困難な仕様な上に契約者数が膨大なプロバイダに関しては
規制によるデメリットがとてつもなく大きなものとなるという事についてですね。
そもそも、ISPの対応如何で規制する・規制しないの話は関係ないですね。 規制しなければ、BBSPINKの利用者若しくは運営側に無用な荒らし対策を嵩じせざるを得ない状況を強いられ、運用に支障をきたす 、、、であるならば、断固として規制すれば良いだけです。 ISP側の都合によって巻き添えになった利用者は、ISPにこそ対応の不備に対して批難・若しくは早期対応を求めれば良いだけで、 それが法律に則っていれば何の問題もないですね。 要するに 「規制した根拠が明確であればいいだけである。 でしょう。 それを指摘していた某報告人がいましたが、最近見かけませんね。 うんざりしたのかもしれません。
346 :
◆79EROOYuCc :2006/11/08(水) 01:06:53 ID:tKO3ksXq
おはようございます、こんにちは こんばんは、79です。
>>319 の件ですが、ISP様より、
対応のご連絡を頂きました。
----------------------------------
Delivered-To:
[email protected] From: ****@bbtec.net
To:
[email protected] Subject: ソフトバンクBBでございます
X-NAS-BWL: Found match for '****@bbtec.net' on the allowed list (185 addresses, 0 domains)
X-NAS-Classification: 0
X-NAS-MessageID: 12965
X-NAS-Validation: {3D867BB3-8D4A-48F1-B0AA-F135512779C6}
**** 様
お世話になっております。
ソフトバンクBB インターネットセキュリティチームの****でございます。
頂戴しましたメールにつき確認いたしましたが、本件につき11/1に頂戴したご申告メールにて
弊社ルールに沿った対応をさせていただきました。
大変お手数ではございますが、再度ご確認くださいますようお願いいたします。
以上、よろしくお願い申し上げます。
ソフトバンクBB インターネットセキュリティチーム
****@bbtec.net
>>344 さん
わかってきました。
規制の絞込みが困難、というのは、書き込みのIPの一部分が常に変更されている、
または、記録されるものが、広域にわたった情報でしかない、という意味でしょうか。
>>345 さん
ISP側の都合で巻き添えになった人たちの声に、ISPが対応するかどうか
というのは、巻き添えをくらっているユーザを持つサイト側規模の問題が大きいと思うのです。
私の至らない部分は、というより頭のめぐりが悪いので
申し訳ないです、
>>346 ISPとのやり取り御苦労様です。
>>347 規制の絞込みが困難というのは、例えば、規制対象のIPの文字列を工夫する事で
○○県××市の△△プロバイダユーザーまで絞り込んで規制する事が出来れば、
巻き添えを最小限に抑える事が出来てベターなのですが、
プロバイダ側の仕様によっては、○○県までしか絞り込めない場合もあれば、
あるいは、もっと大雑把な地域でしか絞り込めない場合もあるし、
極端な場合、オールオアナッシングの規制しか行えない場合も考えられるという事ですね。
>>348 さん
納得しましたです。ありがとうございました。
規制の件、あまり私がじたばたしないほうが良いようです。
まずはあちこちを読んでみまして、学習をいたします。
excite規制来ますね
352 :
◆79EROOYuCc :2006/11/12(日) 12:48:41 ID:6yIleE/K
>>349 自信を持って毅然と対応されるとよろしいかと。
"副作用"の心配をするのは"薬"が効いてからの話ですからね。
Jimさんに一つの事を伝えるのに何度も同じ説明を要する時があるのが
ちとはがゆい思いですが。日頃の御苦労お察し致します。
うふ〜ん
355 :
◆79EROOYuCc :2006/11/12(日) 16:45:21 ID:6yIleE/K
ああ、やっちゃった。 でもいいです。
354 > ◆79EROOYuCc > >2006/11/12(日) 16:44:54 ID:6yIleE/K
★061112 風俗全般板 「ドラサザエ」報告スレ(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1163269786/ 対応いただきました。
以下メールです。
-------------
Delivered-To:
[email protected] Date: 12 Nov 2006 15:05:08 +0900
From: <********@excite.co.jp>
To:
[email protected] Subject: こちらはBB.exciteカスタマーサポートセンターでございます
X-NAS-BWL: No match found for '********@excite.co.jp' (187 addresses, 0 domains)
X-NAS-Language: Japanese
X-NAS-Bayes: #0: 0; #1: 1
X-NAS-Classification: 0
X-NAS-MessageID: 13976
X-NAS-Validation: {3D867BB3-8D4A-48F1-B0AA-F135512779C6}
******** 様
こちらは、BB.exciteカスタマーサポートセンターでございます。
この度は弊社ユーザーがご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。
****様より頂きました情報より、該当ユーザーを確認し、
弊社にてアカウントの停止処理を行いました。
停止を行なったアカウントにつきましては、
弊社約款に則った対応を行います。
また何かございましたら、お手数ではございますが
下記お問い合わせフォームよりご連絡を頂ければ幸いでございます。
10res程度なら様子見で。
363 :
◆79EROOYuCc :2006/11/13(月) 05:35:02 ID:xxSrl8ej
364 :
◆79EROOYuCc :2006/11/13(月) 12:31:07 ID:xxSrl8ej
★061101レズ・百合萌え板 「死ねだお」AA荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162386012/ .dynamic.tiki.ne.jp
http://deleter.bbspink.com/ipblocking/20061112.html ISP様に対応いただきました。
以下メールです。
-------------
Delivered-To:
[email protected] Date: Mon, 13 Nov 2006 10:29:32 +0900
From: TikiTiki Internet Information <********@tiki.ne.jp>
To:
[email protected] Subject: [TikiTikiインターネット]お問い合わせの件について
X-Mailer: Becky! ver. 2.25.02 [ja]
X-NAS-BWL: No match found for '********@tiki.ne.jp' (190 addresses, 0 domains)
X-NAS-Language: Japanese
X-NAS-Bayes: #0: 0; #1: 1
X-NAS-Classification: 0
X-NAS-MessageID: 14171
X-NAS-Validation: {3D867BB3-8D4A-48F1-B0AA-F135512779C6}
PINKちゃんねる掲示板規制報告担当
******** 様
TikiTiki Internet Information 担当の********と申します。
ご連絡いただきました件、ご迷惑をおかけいたしました。
ご連絡の情報を調査の上、会員への対応を
終了いたしましたのでご報告いたします。
今後も問題等発生するようであれば、
加えてご連絡をいただけると幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。
365 :
◆79EROOYuCc :2006/11/14(火) 03:25:54 ID:mcOBeVrW
★061107 801板”Set A4 = A1.”コピペ荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162986293/ .dynamic.tiki.ne.jp
http://deleter.bbspink.com/ipblocking/20061112.html ISP様に対応いただきました。
以下メールです。
-------------
Delivered-To:
[email protected] X-Sender: *****************.co.jp
X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0.2-Jr2
Date: Mon, 13 Nov 2006 16:02:39 +0900
To: "
[email protected] " <
[email protected] >
From: Aitainet事務局 <*****@aitai.ne.jp>
Subject: Re: [support 116082] Re: [support 116072] 【PINKちゃんねる】迷惑行為の件のお知らせ
X-NAS-BWL: Found match for '*****@aitai.ne.jp' on the allowed list (190 addresses, 0 domains)
X-NAS-Classification: 0
X-NAS-MessageID: 14242
X-NAS-Validation: {3D867BB3-8D4A-48F1-B0AA-F135512779C6}
PINKちゃんねる掲示板規制担当報告
***** 様
いつもお世話になっています。
Aitai net事務局でございます。
昨日お問い合わせ頂いた依頼の件でございますが、
reticulum.aitai.ne.jp
global221-192-160.aitai.ne.jp
の2件に関しましてはユーザ特定が完了致しましたので
該当ユーザへの警告を行いたいと存じます。
しかしながら、amazonite.aitai.ne.jpに関しましては
頂いたログの中に情報が存在せず、現状では該当ユーザの
特定まで至らない状態でございます。
つきましては、大変恐れ入りますが
amazonite.aitai.ne.jpに関する情報・ログなどが
他にもございましたら頂けますでしょうか。
その際には改めて弊社にて調査を行わせて
いただきたく存じます。
お手数をお掛けいたしまして申し訳ございませんが
何卒宜しくお願い致します。
366 :
◆79EROOYuCc :2006/11/14(火) 03:33:46 ID:mcOBeVrW
367 :
◆79EROOYuCc :2006/11/14(火) 03:43:54 ID:mcOBeVrW
>>369 さん
ISP様に、上記内容でメールを発信いたしました。
ありがとうございました
>>371 さん
ありがとうございます、読んでみます。
pinkのものについてはこちらで宣言作成してもらった方が良いと思います。 規制等絡んだ場合のみどうするのかreffiさんと話して決めてもらった方が良いのでは。 支部では犯罪予告・薬物・個人情報晒しを扱いますが、焼き以外の規制が関係するものは個人情報系のみなので 支部スレでpinkで宣言報告してもらう意味がほとんどありません。 というか向こうで宣言されても逆に混乱を招きます。 プロバイダへの提示でもpinkのを何故2chで宣言するのか、という事になりますので好ましくないと思います。
これはデリケートなものだし、2ch規制情報板への転載もせず、 pinkで掲載するところをつくったほうがいいね。
Jim社長にも是非知らせておくべきだな。
芋掘りキャンペーンも一旦落ち着いて少し余裕が出てきたと思いますので、 現状に対する意見を書かせてもらいますが、 現在の手法は、79さんしか作業が出来ないようになってしまっており、 79さんが作業が出来ない状態になった場合に、全てが滞ってしまうという問題があります。 基本的に2chの仕組みは多数のボランティアを抱えた人海戦術で行われており、 誰か1人が作業が出来なくなっても、問題なくまわるようになっています。 (例外的に規制関係のログ掘りなどはちょろさん1人で担当するようになっていますが) pinkは2chに比べれば小規模とは云え、作業者がボランティアという形態をとる以上、 作業の遂行に絶対という保障がありません。 79さんが現状1人で行っている作業に関して、分散・分業出来る形を検討してみてください。 始めてしまったことは後戻りできませんので、いかに効率よく作業を行うか。 また、将来的なビジョンを考慮した上で新しい作業を始めるようにしてみてください。
鰡に頼らなきゃいけないわけじゃなし。 2chのシステムそのまま踏襲するのを疑問に思わないのもねえ
>379 2chのシステムというものは、運用形態と一体化しており、 同じシステムを使う以上、その運用形態もほぼ同一にせざるを得ないという点があります。 そもそも79さんもリーダーという立場ではありますが、あくまでボランティアであって、 仕事でやっているわけではありません。 ならば、pink独自のやり方でやればいいではないかと思うかもしれませんが、 その為のシステム構築を出来る人がいません。 そもそも、2chで常時システムの改善を行っている恩恵をpinkが受けられるのだから、 あえてそのメリットを捨てる意味がありません。
79も鰡なんだから、滞るうんぬんが違うじゃないかと思う。 即座に動けないと困る部分がどっかあんの? 検討を79にさせるよりは、その検討もやってやって、 試案を出した方が、他の作業を遅滞させなくていいんじゃないの? 今の提案だと仕事増やしてるだけに見えるよ。
名前とリスク、だけじゃないんですか? それがあるか無いかは知らないですが。
現状で、「ISP規制」に関しては、Wikiを使うより他に、 情報を担保することができません。 さらに、Wikiだけでも、改変される恐れがあるため、 htmlにしました。 どういうことかと申しますと、htmlをいじるためには、 サーバへ入れないといけなくなります。 このため、この作業だけは、私にしかできません。 この部分は、★付きだけが書き込みできる掲示板を作れるようになるまでは、 お預けになります。 今始まった「犯罪・薬物」の通報に関しては、 ハウスキーピングを利用しておりますので、ここで大丈夫かと思うのです。
390 :
名無し編集部員 :2006/12/14(木) 21:46:33 ID:WfIpts6B
連絡等、重要な発言はあげておこうよ
393 :
名無し編集部員 :2006/12/16(土) 00:18:25 ID:IxObhBHq
上げ忘れ
お疲れさまです、
>>392 案件 Wiki更新いたしました。
ISP様へのメールも発信済みです。
それから、
>>398 レフィさん
お疲れさまです、ありがとうございました。
1分
402 :
◆79EROOYuCc :2006/12/19(火) 03:24:40 ID:QdFkUwMc
>402 規制解除しました。
次に、
>>392 案件ですが、
ISP様より、ご連絡はいただいております。が、対応はまだとのことですので
もう少々お待ちください。
>レフィさん お疲れさまです、ありがとうございました。
408 :
◆79EROOYuCc :2006/12/21(木) 06:16:22 ID:zSnuqn8J
お疲れさまです。
>>392 案件
★061215 風俗全般 「殺し屋」埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1166140427/60 .s02.a013.ap.plala.or.jp 規制
ISP様よりご連絡いただきました。以下
------------------
**** 様
株式会社ぷららネットワークス ぷらら事務局の **** でございます。
12月19日付のメールでのお問い合わせの件につきまして、返信させて
いただきます。
早速のお返事、誠にありがとうございます。了解いたしました。
今回の迷惑行為につきましては、ご連絡いただいた情報から、該当契約者の
特定調査を行わせていただいた結果、該当契約を特定することができました。
このため、該当契約者に対しましては、本行為に対する迷惑申告があったことを
伝え、また、今後このような行為は自粛するよう強く要請いたしております。
もし、今後も同様の行為が繰り返されるようなことがありましたら、お手数では
ございますが、改めて再度ご連絡いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
ご迷惑をお掛けいたしましたことをお詫び申し上げます。
また、この度はご連絡をいただき、誠にありがとうございました。
>>406-407 さん
ご連絡、ありがとうございます。
携帯の場合には、焼きで永久規制 ← 終了
ということで、間違いなかったでしょうか、
>>410 レフィさん
ありがとうございましたです。お疲れさまです。
Wikiの更新に行ってまいります。
>>411 さん、了解です
ありがとうございました。
414 :
名無し編集部員 :2006/12/28(木) 01:07:30 ID:yS98bgZP
79さんは↑に気付いているのだろうか?
今、きづきました!
たいへん遅くなりまして、申し訳ありませんでした、 Wiki更新しまして、ISP様へメール発信いたしました。 毎日、ここを見ていた*はず*なんですが、気付きませんでした・・・ 専用ブラウザから「だけ」で見るのは、やはり危険なようです。
417 :
◆79EROOYuCc :2006/12/29(金) 02:57:43 ID:1zGbp+Gg
>>413 案件
ISP様より対応いただきました、
---------
PINKちゃんねる掲示板
規制報告担当 **** 様
@nifty(アット・ニフティ)にご連絡いただき、ありがとうございます。
メールサポートセンター****です。
ご連絡いただきました、弊社会員によるホームページ上での行為の件につい
ては、弊社担当部署での調査の結果、@niftyのアカウントが特定されました。
該当会員に対し、弊社会員規約に基づき対応させていただきましたこと、ご報
告いたします。
※該当の掲示板、および投稿内容を、会員に開示する場合がございます。
ご了承ください。
なお、弊社では他ネットワーク上での弊社会員による迷惑行為が確認された
場合、該当会員に対し、警告メールを送信する他、同様の行為を繰り返すなど
悪質と判断した場合には会員IDの停止処分とするなど、弊社会員規約に基づい
た対応をお取りしております。
しかしながら、弊社ではインターネットのご利用は、基本的に会員様の自己
責任とさせていただいております。該当会員が今後同様の行為を繰り返さない
ことを、弊社側で保証することはいたしかねます。この点、ご理解いただけれ
ば幸いです。
また、恐れ入りますが、本回答の公開はご遠慮くださいますようお願い申し
上げます。
ご連絡いただきありがとうございました。
@nifty メールサポートセンター :****
レフィさん、本当にどうもありがとうございました、
421 :
◆Reffiz2Zh. :2007/01/17(水) 01:47:15 ID:1JE+vS09
お疲れさまです、ありがとうございます。
>>420-422 案件
Wiki 更新しました。1通メール送信済み、残りですが、どうにもこうにも体調が悪いので
少し横になった後、すぐ送ります。(目標この投稿から2時間以内です
残るメールも全て発信しました。
425 :
◆79EROOYuCc :2007/01/17(水) 15:01:33 ID:C2GF0BEJ
>>421-422 案件
アットネットホーム株式会社 さまより、対応完了のご連絡をいただきました。
メールは非公開要請を頂いておりますため、
公開できません。
426 :
◆Reffiz2Zh. :2007/01/17(水) 16:11:57 ID:1JE+vS09
429 :
名無し編集部員 :2007/01/17(水) 21:03:55 ID:ThSvev3Y
430 :
名無し編集部員 :2007/01/18(木) 00:26:57 ID:5KC2RkhK
★070115 801板「VIP」報告スレ part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169036835/192 192 :ちょろ ★ :2007/01/18(木) 06:17:55 ID:???0
_BBS_801_softbank218113
_BBS_801_\.megaegg.ne.jp
_BBS_801_softbank220002
_BBS_801_zaqdadc([0-7].|80)..\.zaq.ne.jp
_BBS_801_softbank219042
_BBS_801_adsa.\d+sappo\d+-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
_BBS_801_.ppp.asahi-net.or.jp
_BBS_801_softbank219053
_BBS_801_\.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
433 :
◆79EROOYuCc :2007/01/18(木) 09:24:40 ID:FUIMX/pd
お疲れさまです、79です、
>>420-422 案件
@nifty (アット・ニフティ)さまより、対応完了のご連絡をいただきました。
メールは非公開要請を頂いておりますため、
公開できません。
残りの案件、今、作成しております。 どうするといいのか、ちょっと考えて作っていますので、少し時間をください。
>>427 案件 ISP 様へメール発信済みです。
>>429 さん 情報ありがとうございました。
そのように対応しています。助かりましたです いつもありがとうござます、おつかれさまです
438 :
◆Reffiz2Zh. :2007/01/18(木) 16:35:22 ID:pHW5GGGp
>433 ニフティは複数あるのですがどれでしょうか? 確認できないと解除手続きに入れません。
news4vipがPINK?
こっちに持ってこられても。
>>438 レフィさん
いつもお疲れさまです、ありがとうございます。
\.ymgt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp になります。
444 :
◆Reffiz2Zh. :2007/01/19(金) 03:53:03 ID:PK+jf6nj
>443 了解しました。 規制を解除しました。
446 :
◆79EROOYuCc :2007/01/19(金) 08:29:22 ID:SWl2bRnH
お疲れさまです、いつもありがとうございます。
★070115 801板 「VIP」「あなにぃ」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168918070/ 案件
softbank219006 当該ユーザ特定警告済み連絡有
ipbf\d+tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp 当該ユーザ特定警告済み連絡有
eatkyo\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 当該ユーザ特定警告済み連絡有
\.rev.home.ne.jp 対応中連絡有、解除の検討をお願いしますとのこと
\.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 当該ユーザ特定警告済み連絡有
eaoska\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 当該ユーザ特定警告済み連絡有
ipbf\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 当該ユーザ特定警告済み連絡有
\.s02.a038.ap.plala.or.jp 当該ユーザ特定警告済み連絡有
\.tokai.or.jp 当該ユーザ特定警告済み連絡有
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp当該ユーザ特定警告済み連絡有
返信を頂きました。
メールは全て、非公開要請が出ているため公開はできません。
参照
http://deleter.bbspink.com/ipblocking/2007117-1.html
447 :
◆79EROOYuCc :2007/01/19(金) 08:31:28 ID:SWl2bRnH
>>432 案件
メール発信しました。遅れましてすみませんでした。
450 :
◆79EROOYuCc :2007/01/19(金) 11:10:01 ID:ix8x8ZlK
>>445 りかさん、ありがとうございます。おつかれさまです
更新しました。
メールサーバが復旧し次第、
>>445 案件 ISP様へメール発信します。
>>449 さん
了解しました。
前後してすみません
>>444 レフィさん、いつもお疲れさまです、解除ありがとうございました。
いつもお疲れさまです、ありがとうございます。 本日までの案件を整理します。
455 :
◆79EROOYuCc :2007/01/20(土) 06:33:38 ID:4PIS0XCA
★070115 801板 「VIP」「あなにぃ」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168918070/295 softbank219006 → 当該ユーザ特定ルールに沿った対応完了連絡有
ipbf\d+tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp → 当該ユーザ特定警告済み連絡有
eatkyo\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp → 当該ユーザ特定警告済み連絡有
softbank220063 → 当該ユーザ特定ルールに沿った対応完了連絡有
\.rev.home.ne.jp → 対応中連絡有、解除の検討をお願いしますとのこと
\.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp → 当該ユーザ特定警告済み連絡有
eaoska\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp → 当該ユーザ特定警告済み連絡有
ipbf\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp → 当該ユーザ特定警告済み連絡有
\.s02.a038.ap.plala.or.jp → 当該ユーザ特定警告済み連絡有
ipbf\d+oomichi.oita.ocn.ne.jp → 対応済み連絡有
\.tokai.or.jp → 当該ユーザ特定警告済み連絡有
ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp → 当該ユーザ特定警告済み連絡有
456 :
◆79EROOYuCc :2007/01/20(土) 06:33:48 ID:4PIS0XCA
457 :
◆79EROOYuCc :2007/01/20(土) 06:33:58 ID:4PIS0XCA
★070115 801板「VIP」報告スレ part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169036835/192 softbank218113 → 当該ユーザ特定ルールに沿った対応完了連絡有
\.megaegg.ne.jp → 当該ユーザ特定警告済み連絡有
softbank220002 → 当該ユーザ特定ルールに沿った対応完了連絡有
softbank219042 → 当該ユーザ特定ルールに沿った対応完了連絡有
adsa.\d+sappo\d+-acca.hokkaido.ocn.ne.jp → 当該ユーザ特定警告済み連絡有
softbank219053 → 当該ユーザ特定ルールに沿った対応完了連絡有
\.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp → 当該ユーザ特定警告済み連絡有
りかさん、お疲れさまです、報告してくださっているみなさん、
いつもありがとうございます。
>>459 案件
ただいま、更新しまして、メール発信いたしました。
462 :
◆79EROOYuCc :2007/01/22(月) 08:50:00 ID:G4ytztLP
お疲れさまです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169135075/19 案件、ISP様に対応いただきました。
以下メールです。
-------------------------
PINKちゃんねる掲示板規制報告担当
**** 様
お世話になります。
Aitai net事務局でございます。
ご連絡遅くなりまして誠に申し訳ありません。
こちらにいただいた情報をもとに弊社で調査を行い、
該当ユーザに対しメール、電話にて警告させていただきました。
また、今後も書き込みがあるようでしたら、再度該当ユーザに対し
注意・警告させて頂きますので、その際には大変お手数でございますが、
ご連絡を頂きます様お願い致します。
よろしくお願い致します。
463 :
◆Reffiz2Zh. :2007/01/22(月) 16:12:53 ID:EjB66/vH
>>463 レフィさん
ありがとうございました、お疲れさまです。
465 :
名無し編集部員 :2007/01/24(水) 07:19:13 ID:S08DIbX4
469 :
名無し編集部員 :2007/01/25(木) 01:04:39 ID:sCKUnH8R
471 :
◆79EROOYuCc :2007/01/25(木) 06:40:17 ID:dGCyxaoY
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169262315/37 案件、
ISP様より対応いただきました。
以下メールです。
----------------
[email protected] **** 様
株式会社ぷららネットワークス ぷらら事務局の **** と申します。
1月21日付のメールでのお問い合わせの件につきまして、返信させて
いただきます。
この度は弊社会員による迷惑行為が発生したとの事、誠に恐れ入ります。
今回の迷惑行為につきましては、ご連絡いただいた情報から、該当契約者の
特定調査を行わせていただいた結果、該当契約を特定することができました。
このため、本行為に対する迷惑申告があったことを伝え、また、今後このような
行為は自粛するよう要請させていただく所存です。
もし今後、再度弊社会員による同様の行為が繰り返されるようなことが
ありましたら、お手数ではございますが、改めて再度ご連絡いただければ
幸いです。よろしくお願いいたします。
ご迷惑をお掛けいたしましたことをお詫び申し上げます。
また、この度はご連絡をいただき、誠にありがとうございました。
472 :
◆79EROOYuCc :2007/01/25(木) 06:51:46 ID:dGCyxaoY
くどいようですが、近鉄ケーブルネットワーク様には、ちゃんと16日にメールを送ってます。
今、さっき10分ぐらい前に、同じ内容でまた送りました。
79さんに要望。 メール送信しました。と書かれたときに、wikiへのリンクを貼って貰えませんか?
477 :
◆79EROOYuCc :2007/01/25(木) 11:37:55 ID:dGCyxaoY
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169262315/37 案件
ISP様より対応いたさきました。
以下メールです。
---------------
2007年1月25日
**** 様
株式会社 エヌ・ティ・ティエムイー
WAKWAKヘルプデスク
お問合わせの件
いつもWAKWAKをご利用頂きまして、誠にありがとうございます。
この度は、弊社会員の不適切な書き込みにて、ご迷惑をお掛けしまし
た事を深くお詫び申しあげます。
ご連絡頂きました情報をもとに弊社で調査しましたところ、該当する
と思われる人物を特定することが出来ました。当該の会員につきまして
は、先ほど利用停止措置を取らせて頂きました。誠に恐れ入りますが、
規制の解除をよろしくお願い致します。
今後ともWAKWAKをよろしくお願い申し上げます。
WAKWAKヘルプデスク
担当:****
****@wakwak.com
http://www.wakwak.com
479 :
◆79EROOYuCc :2007/01/25(木) 16:05:26 ID:dGCyxaoY
482 :
◆79EROOYuCc :2007/01/26(金) 16:28:22 ID:J5u06UKV
>>420 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168949477/30 案件
ISP様より、返信を頂きました。
----------------------
PINKちゃんねる
掲示板規制報告担当 ****様
この度はご連絡いただき、誠にありがとうございます。
KCN-Netサポート担当です。
お問い合わせいただいております、貴掲示板での
迷惑行為についてですが、お送り頂いた情報をもとに弊社で
調査させていただきます。
調査の結果、該当者の特定と迷惑行為が明らかになった場合は、
適切な対応を取らせていただきたいと存じます。
※対応後の報告は行っておりませんので、あらかじめご了承ください。
ご連絡いただきありがとうございました。
ご迷惑をおかけいたしますが、どうぞ宜しくお願いいたします。
今後ともKCN-Netを宜しくお願いいたします。
対応前のようだが、、、
「対応する場合も、しない場合も、結果についての返信はしません。」 というふうに私は受け取りました。 従って、以後、対応があったとしてもなかったとしても、何の連絡もないと思われます。 規制をこれで解除できるか否かは、規制を解除する方の判断になるかと思います。
reffiに丸投げするわけですね 了解しました
>>485 さん
規制してほしいと報告する人
掘っていいかどうかを判断する人たち
それを掘る人
規制するかどうか判断する人
それを通報する人(たち)
規制を解除する人
それが、全部別の人(たち)であることで、規制の体制は成り立っている、と私は理解しているのです。
最大一ヶ月待てば、(ISPの対応によらず)規制解除になるのだから、解除無しでいいのでは
>>486 指針は示した方が混乱しなくていいと思うけど。
一人一人対応が違うんじゃ、依頼する方もストレスたまるって。
490 :
◆79EROOYuCc :2007/01/27(土) 05:18:58 ID:KnvK537B
491 :
◆79EROOYuCc :2007/01/27(土) 05:22:51 ID:KnvK537B
同じく、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168949477/295 案件、ISP様よりご連絡いただきました。
以下、メールです。
--------------------------
So-netインフォメーションデスクです。
先日は弊社会員と思われる迷惑行為に関してご連絡をいただき、
誠にありがとうございました。
お問い合わせの件ですが、お知らせいただきました情報をもとに
担当部署にて調査を行い、発信元と思われる会員へ所定の対処を
行ないました。
以上、簡単ではございますが、ご連絡いただきましたことへの
お礼、ならびに調査結果のご報告を申し上げます。
今後また弊社接続環境からの発信と思われる迷惑行為がございましたら
お手数ではございますが詳細情報を添えて、インフォメーションデスク
【****@so-net.ne.jp】までご連絡くださいますよう、お願いいたします。
ご不明な点がございましたら、So-netインフォメーションデスクまで
ご遠慮なくお問い合わせください。
※以下、長文となりますため、一部省略させていただきます。
--------------------------
http://deleter.bbspink.com/ipblocking/2007117-1.html
492 :
◆79EROOYuCc :2007/01/27(土) 05:24:03 ID:KnvK537B
引き続き、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168949477/295 案件、ISP様よりご連絡いただきました。
以下、メールです。
--------------------------
So-netインフォメーションデスクです。
先日は弊社会員と思われる迷惑行為に関してご連絡をいただき、
誠にありがとうございました。
お問い合わせの件ですが、お知らせいただきました情報をもとに
担当部署にて調査を行い、発信元と思われる会員へ所定の対処を
行ないました。
以上、簡単ではございますが、ご連絡いただきましたことへの
お礼、ならびに調査結果のご報告を申し上げます。
今後また弊社接続環境からの発信と思われる迷惑行為がございましたら
お手数ではございますが詳細情報を添えて、インフォメーションデスク
【****@so-net.ne.jp】までご連絡くださいますよう、お願いいたします。
ご不明な点がございましたら、So-netインフォメーションデスクまで
ご遠慮なくお問い合わせください。
※以下、長文となりますため、一部省略させていただきます。
--------------------------
http://deleter.bbspink.com/ipblocking/2007117-1.html
496 :
◆79EROOYuCc :2007/01/30(火) 01:45:09 ID:94VYhOsL
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169640858/50 案件
ISP様より、ご連絡をいただきました。
以下メールです。
---------------------
お問い合わせありがとうございます。
こちらはKDDIネットセキュリティグループでございます。
このたびはDIONネットワークによりご迷惑をお掛けしているとのことで、
大変遺憾に存じます。
このたびご連絡いただきました下記の件につきましては、当該行為にかかる
契約者の接続を特定し、弊社の規定に沿った対応を行いましたことをご報告
致します。
万一このメール受領後もなお同様の行為が行われている場合には、恐れ入り
ますが最新の情報を添えて、改めてのご申告をお願い申し上げます。
以上、ご報告申し上げます。
>>497 rikaさん ありがとうございます、
みなさまごめんなさい、あと12時間以内にはなんとかします、
500 :
◆79EROOYuCc :2007/02/04(日) 04:03:45 ID:lliEPkzP
504 :
◆79EROOYuCc :2007/02/07(水) 11:34:45 ID:sI1+faff
お疲れ様です 誤爆確認しました( ̄ー ̄)
↑ ただいまメール発信いたしました。
515 :
◆79EROOYuCc :2007/02/15(木) 01:37:04 ID:/PJUJKvu
516 :
◆79EROOYuCc :2007/02/15(木) 14:29:40 ID:M4/z/2zN
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1171106274/102 案件
ISP様より返信いただきました
-------------------------------------------------
PINKちゃんねる掲示板 規制報告ご担当 **** 様
株式会社ぷららネットワークス ぷらら事務局の **** と申します。
2月14日付のメールでのお問い合わせの件につきまして、返信させて
いただきます。
この度は弊社会員による迷惑行為が発生したとの事、誠に恐れ入ります。
今回の迷惑行為につきましては、ご連絡いただいた情報から、該当契約者の
特定調査を行わせていただいた結果、該当契約を特定することができました。
このため、該当契約者に対しましては、本行為に対する迷惑申告があったことを
伝え、また、今後このような行為は自粛するよう強く要請いたしております。
もし、今後も同様の行為が繰り返されるようなことがありましたら、お手数では
ございますが、改めて再度ご連絡いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
ご迷惑をお掛けいたしましたことをお詫び申し上げます。
また、この度はご連絡をいただき、誠にありがとうございました。
★070215 へるす板「age」「age」「age」1行埋立荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1171547203/93 93 名前:Kseniya ★[] 投稿日:2007/02/16(金) 14:52:10 ID:???0
_BBS_nuki_air\d+hon\d+k.tokyo.ocn.ne.jp
_BBS_nuki_ipad\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp
_BBS_nuki_adsa.\d+(hon|honb\d+)-acca.tokyo.ocn.ne.jp
規制
こちらをやってみたい方はいらっしゃいますか
えー、やってもいいのですが今のhtmlにアップする形式だと、 79さんの作業待ちが発生するので意味がないような。 79さんが作業して、やっとメール送信可能になるのでは本末転倒かと。
>>520 2chでも規制情報への転載が住んでから、メールを送りますよ。
別に問題ないと思いますが。
79の手から離す事を考えないといけないから、いちいち79が作業しないといけないんでは、あまり意味がない。
528 :
◆79EROOYuCc :2007/02/20(火) 03:41:41 ID:ABHiTPEq
りかさん、いつもありがとうございますです、お疲れさまです。 ゆめさん、とりあえずメールを送って、それの返信を受け取っていただくだけでも 随分、負担は減ります。 ゆめさんにやっていただくのは、とてもありがたいのですけれども、 もし可能だったら、他の方のほうがいいように思うのです。 理由は簡単で、今度は、ゆめさんに作業が集中してしまいそうな気がするのです。 できるだけ分散させることを考えると、規制に関わる人は、多分削除部隊とは 別のほうがいいような気がしているのです。
えーと、まずは具体的な方法論の話ですが、 メールを個別に送信して、返信がきたので解除お願いします。 をそれぞれがやるとしたらまずいと思うのです。 (CCにて79さんが確認をとる必要があるなど。) 2chでは解除権限を持った人にCCが行くようになっていますので、 書き込みと共にメールを実際に確認したら解除するという流れになっています。 79さんが信任した人にすべてメール送信はまかせるという形にしないと、 79さんの代わりにメールのやり取りをするという方法は成り立たないと思います。 もしくは、CCで受け取った79さんがそれぞれの返信に関する書き込みに、 当方にても確認しました、解除をお願いします。と毎回コメントをつけることでしょうか。
夜勤は最近やることなすことすべておかしい
534 :
◆Reffiz2Zh. :2007/02/20(火) 20:05:29 ID:vG4/cV/4
>528 お疲れ様です。 この案件ですが全ての件で返答が来たと言うことでよろしいでしょうか? それと規制範囲を書いてくださると助かります。 ※こんな感じで _BBS_nuki_air\d+hon\d+k.tokyo.ocn.ne.jp 規制 _BBS_nuki_ipad\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp 規制 _BBS_nuki_adsa.\d+(hon|honb\d+)-acca.tokyo.ocn.ne.jp 規制
537 :
◆Reffiz2Zh. :2007/02/22(木) 02:36:47 ID:0a3LhS4a
お疲れ様です。 以下の規制を解除しました。 _BBS_nuki_air\d+hon\d+k.tokyo.ocn.ne.jp 規制 _BBS_nuki_ipad\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp 規制 _BBS_nuki_adsa.\d+(hon|honb\d+)-acca.tokyo.ocn.ne.jp 規制
538 :
◆79EROOYuCc :2007/02/22(木) 05:18:13 ID:7T2INnpG
レフィさん、いつもお疲れさまです、ありがとうございます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1171952771/27 _BBS_nuki_\.sannet.ne.jp 規制 案件
ISP様より対応完了のご連絡を頂きました。
以下
------------------
PINKちゃんねる掲示板
規制報告担当 ****様
お世話になっております。
SANNETインターネットサービス メールサポート担当 ****と申します。
この度は弊社会員がご迷惑をお掛けいたしまして大変申し訳ございま
せん。
ご連絡いただきました情報より該当者を特定し、弊社規約に基づく対
応を行わせていただきましたことをご報告させていただきます。
また同様の事がございましたら、ご連絡いただければ幸いです。
ご迷惑をお掛けいたしましたことを重ねて深くお詫び申し上げます。
以上、宜しくお願い申し上げます。
539 :
◆79EROOYuCc :2007/02/22(木) 05:21:28 ID:7T2INnpG
540 :
◆79EROOYuCc :2007/02/22(木) 05:27:13 ID:7T2INnpG
さらに引き続き、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1171804941/24 _BBS_nuki_softbank221041
_BBS_nuki_ipad\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
規制
のうち、
_BBS_nuki_ipad\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
様よりは、対応完了のご連絡をいただきました。
メールは、非公開要請がきておりますため、公開できません。
※_BBS_nuki_softbank221041 は、まだです。
542 :
名無し編集部員 :2007/02/23(金) 23:35:41 ID:q+tNREaN
あ、ここ訂正 > ていないようです(参考:返答スレ91)。 正しくは、返答スレ89でした
544 :
◆79EROOYuCc :2007/02/24(土) 03:02:34 ID:J5L+cvoU
おはようございます
誤爆?
だろうな・・・
>>542 さん
ありがとうございます、行ってまいりました。間違えていました、すみませんでしたです。
549 :
◆Reffiz2Zh. :2007/02/24(土) 05:28:43 ID:Un1kc8XB
レフィさん、ありがとうございました。お手数おかけしました。
↑ すみませんでした、行って参りました
sannet三洋電機がつぶれそうな件
うふ〜ん
557 :
◆79EROOYuCc :2007/02/26(月) 15:09:56 ID:/UxyNAn0
おつかれさまでございます
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172214586/20 案件
_BBS_pub_ipad\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp
_BBS_pub_\.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
規制
_BBS_pub_ipad\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp 分
ISP様よりご返信・いただきました。
メールは非公開要請がきておりますため、公開できません。
※_BBS_pub_ipad\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp はまだです。
558 :
◆79EROOYuCc :2007/02/26(月) 15:11:10 ID:/UxyNAn0
りかさん、いつもありがとうございます おつかれさまです
どの案件かわかりやすく示そうとした結果でしょ(たどたどしいが・・・)
>_BBS_pub_ipad\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp 分 >ISP様よりご返信・いただきました。 >_BBS_pub_ipad\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp はまだです。
563 :
◆Reffiz2Zh. :2007/02/26(月) 22:09:46 ID:mHI12pQq
564 :
◆79EROOYuCc :2007/02/28(水) 05:45:18 ID:wF+LYigR
おつかれさまです、また間違えてしまいましてすみません、
-----------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172407254/32 案件
_BBS_nuki_adsa.\d+daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp
_BBS_nuki_zaq3d2ec[0-7]..\.zaq.ne.jp
規制
-----------------------
_BBS_nuki_adsa.\d+daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp 様より対応完了のご連絡をいただきました。
メールは転載不可のため、公開できません。
※_BBS_nuki_zaq3d2ec[0-7]..\.zaq.ne.jp 様は、「対応中」とのこと、完了はまだです。
565 :
◆79EROOYuCc :2007/02/28(水) 05:49:17 ID:wF+LYigR
>>563 レフィさん、お疲れさまです、いつもありがとうございます。
569 :
◆Reffiz2Zh. :2007/02/28(水) 20:01:00 ID:WY5XwWhZ
571 :
名無し編集部員 :2007/03/02(金) 00:53:53 ID:KESsqGyY
577 :
名無し編集部員 :2007/03/03(土) 15:36:19 ID:HOxOU6Dv
579 :
◆79EROOYuCc :2007/03/05(月) 09:33:07 ID:MFRyetLZ
以下メール文面
----------
お世話になっております。
ソフトバンクBB インターネットセキュリティチームでございます。
頂戴いたしました2通のメールにつき確認いたしました。
03/03にいただいたご申告に関しまして、弊社ルールに則り、厳重な対応を
行わせていただきました。
◆以下の記事に対応
http://deleter.bbspink.com/ipblocking/20070302-3.html また、ご質問いただきました「不明箇所」につきましては、
迷惑行為が行われたIPアドレス・時間帯・書き込み内容の3点になります。
弊社では、ご申告のメール文面にご記載いただいた情報を客観的事実の証拠と
して発信者へ通知しておりますため、URLより、詳細ログ情報を参照しての対
応はできません。
ご提出いただく情報は全てメール文面に記載していただくようお願いしており
ます。
ご申告の折は、以下の項目全てをご記載の上、ご連絡いただきますよう
お願い申し上げます。
(なお、03/04にいただいたメールに関しましては、以下の確認項目
に不備がございましたため、対応を行うことが出来ませんでした。
再度、以下のフォーマットに従い、ご連絡いただきますようお願いいた
します。)
---
----確認項目---------------------------------------------------------------
1. 迷惑行為を受けたURL
2. 申告者様はそのURL等の規制担当者様であるか
3. 迷惑行為を受けたログ情報
日時、IPアドレス、迷惑行為の詳細をテキスト形式にて全てメール本文に記載して下さい
(ログ情報のURL参照、また添付ファイルでの参照はご遠慮ください)
*お手数ですが、1から3の項目を1つのメールにまとめていただきますようお願いいたします
*該当URLにて、迷惑行為の詳細を確認させていただくこともございます。
書き込み内容の削除、または弊社管轄のIPアドレスに対して閲覧規制等を行っていらっしゃる
場合は、その旨ご連絡ください。
---------------------------------------------------------------------------
---
お手数かとは存じますが、何卒よろしくお願い申し上げます。
ソフトバンクBB インターネットセキュリティチーム
********@bbtec.net
581 :
◆Reffiz2Zh. :2007/03/05(月) 22:33:42 ID:ek9gBxvL
582 :
◆79EROOYuCc :2007/03/06(火) 09:46:40 ID:4e72tFWl
>>581 レフィさん、いつもお疲れさまです、ありがとうございます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172860753/41 案件
-------------------
_BBS_pub_\.ppp.wakwak.ne.jp
_BBS_pub_softbank218177
規制
-------------------
上記のうち、
_BBS_pub_\.ppp.wakwak.ne.jp
は、ご対応いただきました。
以下メールです。
------------------
**** 様
株式会社 エヌ・ティ・ティエムイー
WAKWAKヘルプデスク
お問合わせの件
いつもWAKWAKをご利用頂きまして、誠にありがとうございます。
この度は、弊社会員の不適切な書き込みにて、ご迷惑をお掛けしまし
た事を深くお詫び申しあげます。
ご連絡頂きました情報をもとに弊社で調査しましたところ、該当する
と思われる人物を特定することが出来ました。当該の会員につきまして
は、先ほど利用停止措置を取らせて頂きました。誠に恐れ入りますが、
規制の解除をよろしくお願い致します。
今後ともWAKWAKをよろしくお願い申し上げます。
WAKWAKヘルプデスク
担当:****
****@wakwak.com
http://www.wakwak.com
583 :
◆Reffiz2Zh. :2007/03/06(火) 20:25:53 ID:aO1smHyM
584 :
◆79EROOYuCc :2007/03/07(水) 09:10:17 ID:U0Xeb/VK
585 :
◆79EROOYuCc :2007/03/07(水) 09:17:24 ID:U0Xeb/VK
586 :
◆79EROOYuCc :2007/03/07(水) 16:50:03 ID:U0Xeb/VK
587 :
◆Reffiz2Zh. :2007/03/07(水) 18:53:13 ID:KvPS0ACh
レフィさん、お疲れさまです ありがとうございました。
591 :
◆79EROOYuCc :2007/03/11(日) 19:22:45 ID:MNTSupvS
お疲れさまです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1171379981/37 案件
-------------
37 名前:Kseniya ★ 投稿日:2007/02/14(水) 16:13:13 ID:???0
_BBS_pub_\.ppp.dion.ne.jp
_BBS_pub_\.eonet.ne.jp
規制
-------------
ケイ・オプティコム様より、返信を頂きました。
以下メールです。
-------------
PINKちゃんねる掲示板
** 様
お世話になっております。
ケイ・オプティコムお客様センター**でございます。
このたびは弊社対応が完了するまでにお時間が
かかりましたこと、まずはお詫び申し上げます。
先日お知らせいただきました、弊社ネットワークからの
連続投稿の件につきましては、弊社にて調査を実施し、
該当と思われるユーザーへの対応が完了いたしましたことを
ご報告申し上げます。
ご迷惑をおかけいたしますが、今しばらく様子を
みていただけますでしょうか。
なお、同内容の迷惑行為が継続されるようであれば、
お手数ですが今一度ご連絡くださいますようお願いいたします。
今後ともケイ・オプティコムをよろしくお願いいたします。
592 :
◆Reffiz2Zh. :2007/03/11(日) 23:36:05 ID:9Efmf9GE
593 :
◆79EROOYuCc :2007/03/15(木) 06:17:50 ID:PuQNYKTD
おつかれさまです、
★070304お水出会い系板 通称シネシグマコピペ荒らし(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172944827/48 案件
-----------------
48 名前:Kseniya ★ 投稿日:2007/03/10(土) 17:11:18 ID:???0
_BBS_pub_ipad\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp 規制
-----------------
ISPさまより対応完了のご連絡をいただきました。
メールは非公開要請がでておりますため、公開を控えます。
594 :
◆Reffiz2Zh. :2007/03/15(木) 19:56:09 ID:7j/tbQVF
600 :
◆79EROOYuCc :2007/03/19(月) 05:02:48 ID:+XQGIt/v
601 :
◆79EROOYuCc :2007/03/19(月) 05:04:33 ID:+XQGIt/v
602 :
◆79EROOYuCc :2007/03/19(月) 05:05:13 ID:+XQGIt/v
605 :
◆Reffiz2Zh. :2007/03/19(月) 17:33:19 ID:LeRDpNZh
606 :
◆79EROOYuCc :2007/03/20(火) 07:04:14 ID:MKO8pJdG
おつかれさまです、いつもありがとうございます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1174099588/58 案件
--------------------
58 名前:Kseniya ★ 投稿日:2007/03/17(土) 22:17:27 ID:???0
_BBS_801_\.ip-link.ne.jp 規制
--------------------
ISP様より、対応のご連絡いただきました。
以下メール
--------------------
リンククラブをご支援いただきまして、誠にありがとうございます。
お問合せの件についてお返事させていただきます。
ご連絡頂きました情報を元に、該当者の割り出しを行いました。
弊社回線を利用されている方でしたので、その方には警告いたしました。
今後も続くようですと、アカウント停止・解約処分も考慮しておりますので
ご了承頂きますようお願い致します。
また何かご不明な点などございましたら
お気軽にお問い合わせいただければ幸いです。
今後ともリンククラブをよろしくお願いいたします。
608 :
◆Reffiz2Zh. :2007/03/20(火) 20:34:41 ID:nsOoLXOC
609 :
◆79EROOYuCc :2007/03/23(金) 12:17:31 ID:+kaExyY3
おつかれさまでございます、レフィさん、解除ありがとうございました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1174283325/54 案件
--------------------
54 名前:Kseniya ★ 投稿日:2007/03/19(月) 17:26:23 ID:???0
_BBS_soap_\.s30.a048.ap.plala.or.jp 規制
--------------------
ISPさまより返信いただきました。
以下メールです。
--------------------
info at bbspink.com *** 様
株式会社ぷららネットワークス ぷらら事務局の ** と申します。
3月20日付のメールでのお問い合わせの件につきまして、返信させて
いただきます。
この度は弊社会員による迷惑行為が発生したとの事、誠に恐れ入ります。
今回の迷惑行為につきましては、ご連絡いただいた情報から、該当契約者の
特定調査を行わせていただいた結果、該当契約を特定することができました。
このため、本行為に対する迷惑申告があったことを伝え、また、今後このような
行為は自粛するよう要請させていただく所存です。
もし今後、再度弊社会員による同様の行為が繰り返されるようなことが
ありましたら、お手数ではございますが、改めて再度ご連絡いただければ
幸いです。よろしくお願いいたします。
ご迷惑をお掛けいたしましたことをお詫び申し上げます。
また、この度はご連絡をいただき、誠にありがとうございました。
610 :
◆Reffiz2Zh. :2007/03/23(金) 19:21:05 ID:e5QSMXBk
611 :
名無し編集部員 :2007/03/24(土) 01:10:51 ID:YIzTrfLF
612 :
削魔除 ★ :2007/03/24(土) 01:32:34 ID:???
↑再発とありますが再発スレを使った再々発分です。 3回目なんですがなんとかならないでしょうか?
それが荒らしを相手にするということです pinkは3回で永久規制とかにしちゃう?w
614 :
削魔除 ★ :2007/03/24(土) 06:05:23 ID:??? BE:95597322-2BP(201)
永久は無理だと思うので3回目にやったら二週間、 4回目があったら一ヶ月、5回目で‥‥って延ばしていくとか。 すぐに解除されるからやるほうも軽く考えているんだと思います。
削魔除さん、いつもお疲れさまです。ありがとうございます。
レフィさん、こちらへご連絡くださっておりますみなさん、本当にありがとうございますです。
再発案件については、ISPさんへお送りするメールの中で「再発」である旨を
伝えておりますが、こちらもいたちごっこになる面は、否定できません。
もう少し様子をみてみましょう。
4回目の再発が、万が一あった場合には、この案件については、考えます。
次に、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1174283325/54 案件
ですが、ISPさんには、犯罪の可能性があり、警察から照会がいく場合がある 旨を
伝えております。それについて、ISPさんとして、どういった対応をとられるのかは
こちらで関知するところではないようにおもうのです
回数の問題ではないです。 くれぐれもですが、 規制は、ピンポイントで出来るもの以外は 長期や永久規制などをすべきではありません。 案としてあげておきます。 頻発する場合、継続する場合、ISPに、アカウントを消してもらうお願いをする方が良いでしょう。 そのお願いをする事の方が先です。 ・度重なる迷惑行為の継続が認められました。該当アドレスからの接続規制を、長期で実施いたします。 ・弊社ではIPアドレスのみでの判断になります。このアドレスを長期規制する事で守られる利便性をご理解ください。 ・さらに今回は、過去に起こっている迷惑行為を引き起こしたアカウントと、今回の件が同一ユーザーかどうかの確認をお願い致します。 ・貴社の複数ユーザー様が、そのアカウントのために弊社サイトを利用できない状況が生まれる事になります。 ・そういった状況は避けたいので、同一ユーザーによる行為であるならば、アカウント停止等の対応ができませんでしょうか。 ・今回の規制は、注意ではなく「アカウント停止の警告もしくはアカウント停止」の御連絡を頂くまで継続されます。 それでも、ISPが反応しないのであれば、長期もやむ終えないかと。 中継のISPなどが存在しますので、その辺りは考慮する必要があります。 たとえば、数社からの通信を中継しているISPがあります。 それらは、PINKから見れば、単なる一つのIPアドレスですが、それを規制する事で、ものすごい数の計算機が規制にかかるのです。 携帯からの接続でも、中継は数種あります。これを規制すると、とんでもない数の媒体が規制にかかる事になります。 携帯からつなげるプロバイダーのIPアドレスとかは、中継が絡んできます。 それらは長期から除外すべき。 ここで、私の案では、長期規制されないISPが出現することになります。 荒らしはここを利用する事になります。 とすれば、長期規制が必要でしょうか? PINKが利用者を選ぶ事は出来ないと思うのですけど? あくまでも、邪魔者を消すべきです。巻き添えを生まない形で。
619 :
◆79EROOYuCc :2007/03/29(木) 05:06:20 ID:+rtPW9Ff
620 :
◆Reffiz2Zh. :2007/03/29(木) 22:10:46 ID:IcNwqd07
621 :
名無し編集部員 :2007/04/03(火) 20:27:55 ID:0Jj5uhfN
↑再再発してるんで次の報告出てるのに、まだ規制なし。。。
京都DQNは現在進行形なような
624 :
名無し編集部員 :2007/04/13(金) 07:08:07 ID:0djy0E2L
荒らしとはそういうものです
>>626 こちら、801を荒らしてvip書き込み規制となっている案件でした。
取り消します。すみません。
630 :
名無し編集部員 :2007/05/01(火) 12:07:32 ID:StFF9ver
age
631 :
名無し編集部員 :2007/05/02(水) 00:50:02 ID:E6XN+kO1
635 :
名無し編集部員 :2007/05/02(水) 19:10:39 ID:q3r2vMDg
636 :
名無し編集部員 :2007/05/03(木) 00:08:17 ID:nIZdlBBt
637 :
名無し編集部員 :2007/05/03(木) 06:17:36 ID:NX4gSNZl
639 :
◆79EROOYuCc :2007/05/04(金) 01:50:55 ID:voBq0LPj
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176538143/59 案件
------------
59 名前:Kseniya ★ 投稿日:2007/04/30(月) 11:47:50 ID:???0
_BBS_nuki_\.asua.net
_BBS_nuki_nas9\d+.a-nagoya.nttpc.ne.jp
規制
------------
株式会社アスア(ASUA.NET)様よりご連絡いただきました。
以下
------------
PINKちゃんねる掲示板 ご担当者様
お世話になります。ASUA.NET プロバイダ事業部と申します。
今回、私どものプロバイダ利用者によって、多大なご迷惑をおかけしておりますこと、
大変申し訳なく思っております。
ご報告のありましたIPアドレスで調査いたしましたところ、不特定多数の方がご利用になる
施設での契約であることが判りました。
ご指摘のありました、無意味な文字列を連続投稿することによる迷惑行為を
行った人物を特定することが、非常に困難であるのが現実です。
しかしながら今回このような迷惑行為があったことを、この施設責任者・契約者に伝え、
今後このようなことが二度とないよう対処するように厳重注意いたしました。
今後、システム運営にはさらに一層注意を致してまいりますので何卒ご容赦の程重ねてお願い申し上げます。
取り急ぎ、ご報告いたします。
640 :
◆79EROOYuCc :2007/05/04(金) 01:52:50 ID:voBq0LPj
641 :
◆79EROOYuCc :2007/05/04(金) 01:54:38 ID:voBq0LPj
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176538143/59 案件
------------
59 名前:Kseniya ★ 投稿日:2007/04/30(月) 11:47:50 ID:???0
_BBS_nuki_\.asua.net
_BBS_nuki_nas9\d+.a-nagoya.nttpc.ne.jp
規制
------------
株式会社NTTPCコミュニケーションズ様よりご連絡いただきました。
以下
------------
PINKちゃんねる
規制報告担当 ** 様
お世話になっております。
株式会社NTTPCコミュニケーションズの**でございます。
下記件につきまして、該当のプロバイダより対応完了の旨、
連絡がありました。ご報告申し上げます。
642 :
◆79EROOYuCc :2007/05/04(金) 01:55:59 ID:voBq0LPj
643 :
◆Reffiz2Zh. :2007/05/04(金) 04:30:53 ID:Q6nQKcbf
645 :
◆79EROOYuCc :2007/05/08(火) 01:01:24 ID:ASTiI0F3
646 :
◆79EROOYuCc :2007/05/08(火) 01:02:47 ID:ASTiI0F3
>>636 案件、再発3回目ということで、敢えてメールをまだ送っていません。
どうしましょうか。
647 :
◆79EROOYuCc :2007/05/08(火) 01:03:21 ID:ASTiI0F3
↑間違いました、
×
>>636 案件、再発3回目ということで、
○
>>634 案件、再発3回目ということで、
648 :
◆79EROOYuCc :2007/05/08(火) 01:04:00 ID:ASTiI0F3
↑間違いました、
×
>>636 案件、再発3回目ということで、
×
>>634 案件、再発3回目ということで、
○
>>635 案件、再発3回目ということで、
>>646 板別だし永久規制でいいんじゃないっすかねー
まぁ、臨機応変という便利な言葉もありますが。
同じ対応にしない根拠が 明確にリーダーから示されれば どう言う対応になろうとも文句をつけようがない そんなもんですよ。リーダー
ちなみに根拠というのは、「ついカッっとなってやった」とかでいい
いいんじゃない?そういう根拠でも。 そう言う事が示されるだけでもbbspinkの未来は明るい
>>650 さん
それなんですが、そうやってやってみたところ、また再発したので
今回は何か別の方法がないかなあ と思っているのです。
同じ対応にしないと不公平なのはわかるのですが、
同じ対応にすることで、まずい結果が見えるのがわかりきっている場合には
変えたほうがいいと思うのです。
とりあえず根拠としては充分かな。 どうせ変わって良くなった、悪くなったなんてのは また利用者それぞれのスタンスとか思想の問題でしかないんだろうし 周りの我侭気にせずいいようなやり方探せばいいさ。
659 :
650 :2007/05/09(水) 12:55:29 ID:DRqa9bu5
>>655 わざわざご返答頂き有り難うございます。
利用者目線ではなくbbspink目線による判断や処理を
今後も期待しております。
お願いは、お願いする人の居る場所で言わないと意味がない気がします
ちゃんと問いの答えを書くべきだと思うんだ なんかあやふや過ぎるよ・・・
何故、規制するのか 何故、規制を解除するのか 何を守るのか 何処に立ち位置があるのか って、ことだろ(解らないなら、はいそれま〜でぇよ〜♪)
664 :
◆Reffiz2Zh. :2007/05/10(木) 18:06:53 ID:n0AxnNau
>>663 何様? ルール作る神様かなんかですか?
>>665 (^-^)犬 ◆VET4349ZB.さんは2chの規制担当してる方です。
ああ、なるほど。それで、えらそうなんですねw pinkより2chの方が上とでも思ってるんじゃないか?
規制担当とはいわんだろ・・・
ごめんにょ(´・ω・`)
(^-^)犬 ◆VET4349ZB.さんは2chのクレーマーを担当してる方です。
遂に、おいちゃんが動いてきたか。見てないようでこっちの動きをよく見ているなあ。 ここで79が思考停止するようだと、本当に蛍の光が流れ出すな。
馬鹿が凸して状況は悪化中 わかんねーんなら黙ってればいいのに
全くだ。
逆に79にとってはかなりのビッグチャンスだと思っているけどね。 ここで自分が変わったことを夜勤に示すことが出来れば、状況は一転する。 79さんよ、夜勤はこう言っていますよ。 「中途半端な仕事しかしないお前に出す寿司は無い。寿司を頼んだら寿司が 出てくるのをいつまでも当たり前と思ってんじゃない」 とな。さて、79さん、貴方なら解決方法が分かっているはずだ。
妄想は脳内だけにしとけ
妄想だと良いけどねえw この件、軽く見ているととんでもないことになりそうな予感がしてならんのですよ。
678 :
野次馬女王様 ◆Queen/z7ZE :2007/05/13(日) 20:43:22 ID:sF1minGo
Greenday ★さん 先般のPINK規制に関する事(連絡スレ778)ですが、何か勘違いなさっているのではないでしょうか? 現在のKseniya ★さんの方針は以下の通りです。 ・全規制はすぐに解除されてしまう(現在のシステムではそうせざるを得ない)ので、規制の意味がない。 広告など一部を除いて全規制の概念をなくし、5板以内の板別規制に主軸をおく事にする。 (これについてはつい先日の発言なので、芋掘りスレを確認して下さい) ・板別規制は原則1ヶ月放置。規制解除の手続きは本当に困っている当該ISPユーザーがすればいい。 年頭に導入した板別規制がほぼ定着し 特に報告については2chでは上記の流れが当たり前になりつつありますが PINKでは板別規制・PINK全規制を問わず、Greenday ★さんがすべてISPに報告しているため 同じ者を原因とする規制が何度も行われています。 これでは何のために規制しているか分からない…というのが、先般からのPINK規制一時凍結の理由です。 規制に関しては2chのシステムに依存している以上、今までと同じ形での規制を望むのであれば 2chのやり方に追随する必要があると思います。 今までのやり方で充分だと仰るのであれば、PINK独自の規制体制を作らなければなりません。 (しかし現状ではそれは無理ですよね?) 私が連絡スレ778でお願いしたのはこういう事です。お分かり頂けたでしょうか? この辺りをよくお考え頂いた上で、芋掘りスレに回答して頂くよう、重ねてお願いします。
>>678 野次馬女王様
たいへんありがとうございました。
理解しました。
>>635 案件がそうです。この案件は、ISPへ通報していません。
行ってまいります
681 :
名無し編集部員 :2007/05/14(月) 00:42:11 ID:rCW1l6Z9
> 年頭に導入した板別規制がほぼ定着し > 特に報告については2chでは上記の流れが当たり前になりつつありますが > PINKでは板別規制・PINK全規制を問わず、Greenday ★さんがすべてISPに報告しているため > 同じ者を原因とする規制が何度も行われています。 > これでは何のために規制しているか分からない…というのが、先般からのPINK規制一時凍結の理由です。
79の理解は
>>678 ということでいいのかな?
それだと向こうで変なこと言いそうで怖いなぁ
もう行ってたか
684 :
名無し編集部員 :2007/05/14(月) 00:54:26 ID:v7tI9Jjt
79さんがやることは「PINKちゃんねる規制情報」の掲載まで。 あとはノータッチになるんですよね。
>>684 さん
そうです そうです
板別規制については、通報したい人にやってもらいます。
ただ、通報のやり方については、どこかにアップしておかないとまずいと思うので、
私がやっているやり方を、Wikiへあげておきます。
>>685 pinkって、2ちゃんで言うとこの私怨系全鯖規制はまだ装備してないんでしたっけ?
つまりは、管理者からの通報しか受け付けないISPに関しては、無条件で1ヶ月規制と。
688 :
名無し編集部員 :2007/05/14(月) 04:27:25 ID:w92AbLWW
>>687 そういうことになるですね。
2ch(PINK)規制解除のために、一個人の希望により、ISPから「ある個人」への警告をしてもらえるかと言えば、
これ、かなり可能性が少ないと思うんだけど、実際にどうなのだろう。
2chでは数がそれなりに出てるから、傾向がでてるよね。
ISP側に、2ch(PINK)利用者レベルが警告依頼の連絡をするシステムを、熟知させないといけない事になりますが、
聞く耳持っているのだろうかですね。
普通に2ちゃんみたいに代理人指定すればいいだけでは?
>>691 あごめん
代理人つーか報告人制 禿同 それならおkでしょ
その説明は目にしなかったので・・・一個人の力ではISPの担当を動かせないと思われるので。
以前から、79氏が書いてると思う。報告人ライクなもの 時期を見て募集すると思うんだけどね。
その時期は不明。でも、いつかやるんだと信じたい。
報告人募集は既にやっていたが。
>>693 開始しない理由があるはず。
それを制した人と、要求する人との骨肉の争い。
そんなものは期待しない。
まったりと進めればよい。
>>691 野次馬女王さん
>現状2chでも板別規制はユーザーが自発的に通報メール作成宣言する事で
この部分なのですが、代理人指定が必要ないISPの場合には
それでいいかとおもいますが、
といっても、
>>689 さんの言われている可能性も十分ありまして、
Wikiに規制情報がアップされることで、それが「担保」にならないかと思ったのです。
代理人指定が必要なISPについては、私が代理人指定をすることになるかとおもいます。
それから、こちらの報告人になりたい方なのですけれども、
もう少しつめていいますと、代理人指定を受けた報告人になりたい人ですけれども、
できるだけ、削除人さんとは重ならないほうがいいと思います。
勢いだけで、報告人募集します、とまた私がそそっかしくやってしまいますと
また問題が起きる気がするので、よく考えます。
代理人指定するのはJimだろ 管理人はJimなんだから ところで担保ってなんだよ、書いてある内容をbbspinkとして保障できればそれでいいんでしょ
そうそう、79さんが起きたら読んでもらおうと思っていた事を書くのを忘れてました。
>>696 その方向性で概ね間違っていないと思います。
2chの報告の仕組みですが、あれはあれで上手くできていると思いますよ。
規制情報板は一部の規制関連キャップを持っている人にしか書き込み権限がないので
その情報を元に報告すれば「2ch公式報告メール」として通用します。
PINKで規制情報板に準じるのが、79さんにしか更新権限がないPINKちゃんねる規制情報なので
同様の手順を踏めば「BBSPINK公式報告メール」になり得る訳です。
#おいちゃんが心配しているwikiへのうpの目的についてですが
これはあくまでも「規制が行われた事実を記録する」だけにとどめておくべきでしょうね。
報告人制度は79さんが作ると言った以上は作らないと話になりませんよ。
(これで作らなかったら今度こそおいちゃんに見捨てられますよ…)
代理人指定を要するISPについては、最終決定権を持つのはJimさんでしょうね。
Jimさんから「79さんに一任する」という発言でもあれば別でしょうけど。
ただ、そのようなISPはそう多くはないと思いますので、代理人指定はその時に考えても良いと思います。
勿論、そういう事態になった時には、私が代理人指定を受ける事もやぶさかではないと考えています。
私は削除人や規制関連鯔とは何のしがらみもない立場ですから
いざという時には報告人として活動する事も視野に入れています。
慌てて制度を作る必要はありませんが、急ぐ必要はあります。
本気で報告人制度を作るのであれば、私も必要な情報は仕入れておきますので
頭の片隅にでも置いておいて頂ければ幸いです。
>>698 野次馬女王さん
>規制情報板は一部の規制関連キャップを持っている人にしか書き込み権限がない
この点なのです。
PINKちゃんねるには、これに該当する板がないため、情報を保証するために
誰か権限のある人だけが更新できるものを作る必要がありました。
それで、Wikiにしてみたのですが、親切な方が、Wikiでもいたづらで変更されてしまうというのを
実例で見せてくださいまして、それで、現行のhtmlの形になったのです。
まとめますと、このWiki情報は、「PINKちゃんねるに荒し投稿があってそれを規制しています」という事実を
PINKちゃんねる側で保証するためのものである というのが一つの目的です。
二つ目の目的は、情報を残しておくためです。
困っている人がいたとして、その人がISPへ通報したいとします。
時間が経ってしまいますと、規制議論板の当該のスレッドが、dat落ちしていることがあります。
さらに、荒し投稿も削除されている場合があります。
そうしますと、通報してもISP側でまったく確認ができなくなってしまいます。
…ということが実際にありまして、こちらで過去ログをみて、
何度もメールをやりとりせねばならなかったため、ものすごく面倒だったことがあります。、
それなので、あのhtmlは実は自分の手間を省くために作りました。
現行のhtmlに入っている情報は、ほとんどのISPが必要とする情報を
全てまとめるようにしたら、結果的にあのような形になりましたのです。
二つ目の目的に関しては、実際には「解除のための情報」になるので、
不要な目的といえば不要な目的です。
が、巻き添えで困っている人が出た場合に、ISP側で対応のしようがない、というのは
やはり気の毒な気がするのです
情報あげるのやるのかよ 誰かみつけて任せなよ 規制なかったら困るんでしょ
全サーバでない規制は、ISP報告したい人がいる時だけ規制情報に載せてるよ、2ちゃんでは。 79も全部載せるの大変でしょ?報告したいから掲載してってお願いされたやつだけ対応すれば いいんじゃないの。 情報は残せないけど、どれが規制されてるかはmadakanaで見れるから、後からでも情報は 追えると思うんだけど。
>二つ目の目的に関しては、実際には「解除のための情報」になるので、 >不要な目的といえば不要な目的です。 >が、巻き添えで困っている人が出た場合に、ISP側で対応のしようがない、というのは >やはり気の毒な気がするのです この部分を読んで、良くわかっている方だなぁと 思った ( ゚д゚)
>>701 さん
「面倒じゃないです」といえば嘘になりますので、
できれば作業は少ないほうが、勿論、私も嬉しいです。
>>702 さん
>報告したいから掲載してってお願いされたやつだけ対応
PINKちゃんねる全サーバ規制以外は、
これにしたほうがいいですかね。
とすると、手順をどうするか決めていったほうがよさそうでしょうか。
つまり、「通報したいから掲載しといてください」という人がいる場合、
それをどの時点で、どこのスレへ投稿すればいいのか、とか、そういうようなことです。
>>703 さん
おせわさまでございます、
>>704 おいちゃんの方針を考えると
広告などの広域爆撃を除けば今後「PINK全鯖規制」というのは起き得ないんじゃないかと。
だから、ISPへの通報に関しては、79さんは関与しないという方向で良いんじゃないでしょうか。
(※wiki編集と対応完了メールの確認・2ch側への解除依頼を除く)
手順については79さんが起きるまでに叩き台を考えておきます。
「できれば作業は少ないほうが、」云々じゃなくて 規制側につくなら、そんな作業するなってことじゃないのかねぇ・・・
>>706 私もそう思う。
規制する側が規制を外す方向に動くもんじゃない。
「どうしても規制を解除して欲しい」という人が現れたら、やむを得ず動くだけにとどめておくべき。
でなきゃ何のために規制するのかって話に…
これって単なる堂々巡りじゃんorz
という訳で、規制解除に関する叩き台です。 規制発動 ↓ 規制情報がここに転載される ※wikiとは関係ないレベル ↓ 待合所スレに解除希望者(報告人希望者)が現れたら、このスレに誘導する ↓ ここ(本部準備室)でトリップを付けて規制情報の転載依頼をする ・トリップがない場合は無効。 ↓ wiki更新 ←79さん担当作業として継続? ・wikiを更新したら、ここにURLをリンクする。 ↓ 転載依頼した時と同じトリップを付けて、BBSPINK報告人作戦本部スレ(仮称)で報告メール作成宣言する ・報告メールおよびISPの対応完了メールはinfo@をCC設定する。 ↓ 対応完了メールを確認したら、報告人が本部スレに返答の内容を転記する ↓ 79さんが対応完了メールを確認したら、解除判断をして規制議論板の返答スレに連絡する ↓ reffiさんの判断を以て規制解除 ・BBSPINK報告人作戦本部スレ(仮称)の役割 (1)報告メール作成宣言 (2)対応完了メールの転記 (3)79さん及びreffiさんの解除判断に関する発言 …規制議論板の支部スレと同じような利用形式で良いかな、と。 ・BBSPINK報告人作戦本部スレ(仮称)のテンプレに必要なもの (1)報告の手順 (2)報告メールのテンプレ (3)(reffiさんがOKを下さったら)「報告人会議室」のURL ・報告人制度発足後のこのスレの役割 (1)規制情報の転載 (2)報告人希望者の誘導先 (3)規制情報の転載依頼および転載後のリンク掲載 (4)その他、テンプレ作成や作業に関する議論のための場所 ・要代理人指定ISP…so-net、BIGLOBE 上記2社についてはJimさんの代理人指定が必要。 ・ってか報告人のリーダーは誰がやる?
もし手が足りてる体制作れるなら 転載希望なくても情報全部あげても問題ないと思うが なにも2ちゃんをそこまで真似ることもない ただ情報をあげるのは規制には関係ない(望んでない)人がいいかと
しまった、1箇所間違えてた。 ・報告人制度発足後のこのスレの役割 (3)規制情報の転載依頼および転載後のリンク掲載 ↓ (3)規制情報のwikiへの転載依頼および転載後のwikiのURL掲載
ちょっとトリップがわからなくなってしまっているので、ついてないですけれども、 「規制する側が規制を外す方向に動く」のはおかしい、というのは理解できます。 野次馬女王さん、709さん ありがとうございます 私のほうでももっと考えてみます。
>>野次馬女王さん 以下のように思いました。 -------- 規制発動 ↓ 規制情報がここに転載される ※wikiとは関係ないレベル ← これは今までどおり ↓ 待合所スレに解除希望者(報告人希望者)が現れたら、このスレに誘導する ← このような人が現れるのは稀な可能性があるため、※ ↓ ここ(本部準備室)でトリップを付けて規制情報の転載依頼をする ・トリップがない場合は無効。 ↓ wiki更新 ←79さん担当作業として継続? ← 今までどおりでいいとおもいますが、※のため実際に、この作業は非常に少なくなる可能性があります ・wikiを更新したら、ここにURLをリンクする。 ↓ 転載依頼した時と同じトリップを付けて、BBSPINK報告人作戦本部スレ(仮称)で報告メール作成宣言する ・報告メールおよびISPの対応完了メールはinfo@をCC設定する。 ↓ 対応完了メールを確認したら、報告人が本部スレに返答の内容を転記する ↓ 79さんが対応完了メールを確認したら、解除判断をして規制議論板の返答スレに連絡する ↓ reffiさんの判断を以て規制解除 --------- 続く
※部分なのですが、ほぼ毎日↓
□規制解除待ち合い・要望スレッド□
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1162274153/ を見ている限りで、という意味です。
困っている人で、ISPへ自分で通報したい という奇特な人がどのぐらい現れるか
わからない部分です。
報告人をやりたい方はぜひ積極的に募集したいです。
しかしながら、報告人は最後まで面倒をみなければならないという意味で
責任が重く、本当に困っている人でないと、なかなか挙手はない気がするのです。
報告人が育ってから規制 というよりも、規制で困った人が出てきて報告人を募集
という形に、実際はなってしまう気がします。
※報告人をやってくれる方を積極的に募集しておりますので、
やってみたいという方はこのスレか↑の
「□規制解除待ち合い・要望スレッド□」へ
トリップ付で何か書いておいて下さるとうれしいです。
あと、すみません、削除人になっている方は
できれば今回は遠慮してくださいまし。別の方のほうがいいと思います。
それで、そのときのために、やはり私がこれまでやってきた報告の方法を
どこかにあげておいたほうがいいような気がします。
>>712-713 79さん
現在の2chの板別規制案件のISPへの報告ですが、全案件の1〜2割程度じゃないかと思います。
(実際に数字を出した訳ではないので、あくまでも体感としての割合ですが)
ただ、PINKの場合は、今までは79さんが全部面倒を見ていたが故に
その体制の上にあぐらをかいて「どうせ79が動くからいいや」などと考える人が多かったのかも。
今後79さんが積極的には動かなくなる事で
2chと同じ方式で報告人をしようという人が現れてくれるかも知れません。
まあPINK案件は2ch案件に比べれば少ないですから、報告人希望者も必然的に少なくなるでしょうね。
で、板別規制の報告人ですが、自分が担当しようと思う案件があったら転載依頼&宣言して
担当案件のISP側の対応が完了したらさっさと引退する人が殆どです。
「最後まで面倒を見なければいけない」とは言うものの、精々数日間の事ですし
規制議論板の質雑スレや本部スレを見れば分かる通り、意外と皆さんハイハイッと手を挙げてますよ。
(おいちゃんが2証であれこれやってて全然掘ってないもんだから本部スレは落ちましたが…)
それでも下地がない状態で人だけ集まっても「烏合の衆」になりかねないので
やはり誰かをリーダーとして、ある程度組織化した方が良いように思います。
79さんがされてきた報告の方法については、ここに上げて頂ければ良いのではないでしょうか。
叩き台(
>>708 )で示した通り、報告人希望者が現れたらここに誘導する予定なのですから
誘導されたところに情報があれば、不便な思いはしなくて済むと思います。
「報告人会議室」については、掘りが再開したら、reffiさんに利用させてもらえるか否かを聞いてみて
許可が頂けたらこちらに貼れるように段取りすると良いかな、なんて事も考えています。
という訳で、これが実質的に最終確認になると思います。
1.(人が集まるかどうかの問題は二の次として)2chに準じた報告人制度を導入する。
2.79さんは転載依頼があった案件のwiki更新以外の作業から実質的に手を引く。
(実際にはCCの確認もありますが、これは事後報告なので「積極的に関わる」訳ではありませんね)
3.79さんの立場はあくまでも「規制する側」である。規制を外すための行動は積極的には行わない。
以上が確認できたら、掘りが再開した時点で一時的に野次馬活動をストップして
おいちゃんにPINK規制の凍結解除を申請してきます(その時は79さんも規制議論板にご足労願いたいです)。
これでよろしいでしょうか?
#他にもPINK独自の支部案件的なものもある訳ですが(埼玉県コピペとか)これはまた次の機会に…。
うわー、今頃になってとんでもない事に気付いた… >>.79さん こっちには報告人希望者は誘導できないって事ですよね。 だとしたら 向こうの待ち合い所スレで転載依頼 ↓ 本部スレ(向こうに立てる)で一連の作業 という流れにするしかないですか… それとも、秘密基地板の設定をゴニョゴニョするって事はできません?(アホか>私
規制の解除について、私がISPへの報告を逐一行っていたことで、いろいろな弊害が出ていたことが
よく理解できました。
それで、私もそこに気づいたのです。
報告人希望者が現れた場合、この秘密基地は規制が入っているときには書き込みができません。
ぴんくちゃんねるで、規制中でもかけるのは「ぴんく難民」だけです。
思ったのですけれども、「ぴんく難民」に「BBSPINK報告人作戦本部スレ」を作るのは
やはりまずいのでしょうか。
板の設定を変えるよりも、そちらのほうが早いとおもうのです。
つまり、規制に関するやりとりは、難民のほうでやることになります。
それから、報告人会議室 とは、2ちゃんの外にある
http://yy13.kakiko.com/reffi01plus/ のことですよね。念のために確認をさせてください。
それと、
1/yes
2/yes
3/yes
です。
・このスレの役割 ですが、
(1)規制情報の転載(2ちゃん規制情報板からの)
(4)その他、テンプレ作成や作業に関する議論のための場所
となりまして、
(2)報告人希望者の誘導先
(3)規制情報の転載依頼および転載後のリンク掲載(Wikiの分)
の部分は、規制に巻き込まれた人で、報告人をやりたい人が書き込める、
難民板のスレに、 というのでどうでしょうか。
>(1)規制情報の転載(2ちゃん規制情報板からの) 規制議論板かしら つか、規制中かける板の設定は狐に頼めばいいだけじゃないの? 規制中は運用系(?)板にかけないのは問題ないという認識? そもそも今は板別規制だらけだからここでも平気な気がしないでもない
>>717 さん
そうです、規制議論板でした。
あと板別規制になっているから、こっちでも大丈夫なのでしたね。
そうでした。
>>717 うはwそうだったw
規制中と言っても、板別規制だから殆ど関係ないわw
最近私も(早とちりの加減では)キンバエちゃん化してきてるわ…orz
>>718 早とちりに関しては
>>717 さんに補完してもらえたので、
>>708 の叩き台でほぼOKという事になりますね。
「報告人会議室」は
>>716 のリンクでOKです。
一応外部リンク扱いになるので、貼るなら管理人さんの許可があった方が良いかと思います。
>>719 野次馬女王さん
>>708 の叩き台でほぼOK かと思います。
ありがとうございます、本当に、
レフィさんのところの「報告人会議室」ですが、
http://yy13.kakiko.com/reffi01plus/ こちらへお邪魔して、お願いしに行ってきます。
次に、報告人のまとめ役になる方ですが、
どなたか希望者の方はいらっしゃらないでしょうか。
※野次馬女王さんにやっていただければ、私は個人的にとても嬉しいです。
それから、私が現在ISPへ通報を行っているメールの
テンプレートですが、ここで公開を始めてしまってもよさそうでしょうか。
こだわるようですみませんが、
ある程度、このスレで手順が固まった場合、流れをWikiへあげる、
というのも一つの方法だとおもうのです。
私がWiki好きなのは、2ちゃんWikiに随分助けてもらっているからなのです。
女王様にげてー
出勤前なので取り急ぎ肝心な部分の返答だけですが。 1.「報告人会議室」に関して 79さんからお願いして頂けるのであれば、以下の点についてreffiさんに確認して下さい。 ・BBSPINK報告人作戦本部スレ(仮称)にリンクを貼る事の可否 ・報告人希望者が報告メールの添削のために利用する事の可否 2.報告方法のwiki掲載について 勿論OKです。 ・これについては79さんの『規制する側である』という立場を明確にするためにも 「規制されて本当に困っている人が報告して下さい」などの注意書きが必要かと。 3.報告人リーダーについて ここまで書いておいて逃げる気は更々ありません。引き受けますよ。
□規制解除待ち合い・要望スレッド□より野次馬女王様に誘なわれ、参りました。 こちらでは初めて御めもじさせて頂きます。 Pinkの報告人に立候補させて戴いても宜しいでしょうか? ただし素人ですので、これから勉強させて戴く事になりますが…… 何かと御迷惑を御掛けする事になるかと存じますが宜しゅう御頼申します。
>>720-722 おっと…そういう展開になりましたか。
>>722 色々とお願いすることになってしまって申し訳ないですが…。何卒、よろしくお願いします。
>>723-724 …という事です。
まだ79さんの決済は出ていませんが、多分このままおkって事になると思いますので
こちらこそよろしくお願いします。
>>723 私もまだまだ勉強しなきゃいけない事が多いので、一緒に頑張りましょう。
#コテに関しては何ら不都合はありませんから、心配しなくても良いですよ。
>>722 野次馬女王さん
再び、レフィさんのところへ行ってまいります。
一度にどーんとやると、何か非常にまずい予感がしましたので
>1番目については了解しました。
>2番目についてですが、もちろんです
「規制されて本当に困っている人が報告して下さい」
等、何か一文入れます。それと、Wikiにすることで
ある程度、文面も洗練されていくとおもうのです。
>3番目についてです、
たいへんありがたいです、本当にありがとうございます、
>>723 野次馬女神さん
私も、勉強しなければならないことが多すぎです、
どうも、本当にありがとうございます、どうかよろしくお願いいたします、
レフィさんのところで研修させてもらえば?
>>725 野次馬女王様様
コテの件、了承戴きまして誠に有り難く存じます。
若輩者では御座いますが宜しゅう御頼申します。
>>726 79様
平素はお世話になり、誠に有り難く存じます。
何か自分にお手伝い出来る事があればと思いまして、
恐縮ながら立候補させて頂きました。
若輩者では御座いますが宜しゅう御頼申します。
1年以上は修行させないとさー 立候補すれば誰でもいいのか?
自分は規制側だと言いながら、報告人のまとめ役の人選をする怪
その辺はわかっていらっしゃると思いますよ
732 :
名無し編集部員 :2007/05/25(金) 19:24:52 ID:LQJo1vWM
狐の目には、どう映るのかな? って事じゃね。
報告人になると同時に規制側から手を引けばよいのさ
レフィさん、見ていない悪寒
野次馬女王さん、野次馬女神さん、どうぞよろしくお願いします。
>>729 さん
修行が必要なのは勿論そのとおりなのですが、
一回やってみないと、どうにもならないのも事実なのです。
実際の案件が出たときに、やってもらうのがいちばんいいとおもいます。
>>730 さん
そのとおりなんですが、まったく何の下地もない状態だと、
何をどうしていいのかもわからないし、
本当にどうにもならないと思うのです。
ある程度のところまでやったら、私は引きます
2chのルールは開始時の前提ではあっても、独立した掲示板と主張するなら BBSPINKのルールとして緩やかに変更していく余地はあって欲しい。 扱う内容の性質が違う部分があるなら(だからこそリスクを嫌ってひろゆきは切ったわけで) 変えないとまずくなる部分も出るんだろうし、事実変わってる部分もある。 何が言いたいかと言うと、そういうわけで個人的には79氏の 弱腰路線も嫌いじゃないんでゆるゆる頑張ってくれい。
。
まず、ここからスタートします m9( ゚д゚)
女王様、79さん。お疲れ様です。 ザックリまとめると、こういう流れなのかな? bbspinkで荒らしが発生する ↓ 荒らし報告を2ちゃんねるで行う<BBSPINK有志> ↓ 田吾作が芋掘りをする<2ちゃんねるのシステム> ↓ 規制が発動する<2ちゃんねるのシステム> ↓ wikiに規制情報を開示?<79さん> ↓ bbspink内で巻き添えで騒ぐ人が出る ↓ 有志の報告人がISPに報告する<BBSPINK有志> ↓ ISPからの返答をもらう<BBSPINK有志> ↓ 報告人リーダーがISPの返答を確認する<野次馬女王様> ↓ 2ちゃんねるに規制の解除を要請する<野次馬女王様> ↓ 規制を解除する<2ちゃんねるのシステム> この一連の流れの中で、79さんがする作業は規制情報のwiki更新だけだ、という認識でよろしいですか?
え?
あり?違った?規制のことはよくわかんねえべさ。 ただ、79さんは自分のことを「規制する側」だと言っているけど。この流れだと、79さんが「規制する側」でする作業って 何も無いよね。それじゃあ、「規制する側」とは言えなくて、ただ単に「傍観する人」だよね。 っとちょっと思ったんだけど、ド素人なもんで見当ハズレだったらゴメン。
基本的に板別規制なので、騒ぐ可能性がある人は BBSPINK の人という解釈でいいのかな? 誰も騒がなかったら、1ヶ月後に自動解除?
ちなみに79さんが、「傍観する人」であることは全く悪いと思いません。むしろ好ましいことかと。
79さんは削除リーダーであって、規制リーダーでは無いのですから。削除と規制の独立性を
保つ意味からしても、良い方向だと思っています(※注: ド素人の見解)
>>743 ですかねぇ。多分。
>>740 > 規制が発動する<2ちゃんねるのシステム>
> ↓
> wikiに規制情報を開示?<79さん>
> ↓
> bbspink内で巻き添えで騒ぐ人が出る
> ↓
> 有志の報告人がISPに報告する<BBSPINK有志>
これは違う。
規制された人がISPに通報する為の情報を転載依頼して、はじめて79さんの出番。
通報→対応後の解除は向こうの解除人との絡みもあるからシラネ
>>740 >>745 分を除けば概ねその通りですが、一部考えるべき箇所もあるんですよね。
> 報告人リーダーがISPの返答を確認する<野次馬女王様>
> ↓
> 2ちゃんねるに規制の解除を要請する<野次馬女王様>
本来ならこの部分は私がやるべきなんでしょうが
そのためには色々とシステムを弄ってもらわなければならないんですよね。
例えば私からもCC(info@)を見れるように設定してもらうとか
BBSPINKの報告人として規制解除を要請できるよう、Jimさんor79さんに裁定を出してもらうとか。
報告人リーダーのCCがフリーメアドってのもおかしな話ですし
これらの作業を現状通り(管理人代理として)79さんが継続するのであれば
システム変更の必要はないんですけどね。
>>745 に沿って修正すると、フローチャート的にはこうなります。
> 規制が発動する<2ちゃんねるのシステム>
> ↓
> bbspink内で巻き添えで騒ぐ人が出る
> ↓
> 本部準備室スレ(ここ)で規制情報の転載を依頼する<BBSPINK有志>
> ↓
> wikiに規制情報を開示<79さん>
> ↓
> 有志の報告人がISPに報告する<BBSPINK有志>
もういっちょ。
>>743 その通りですね。
因みに板別案件はおいちゃんが1ヶ月経過時点で機械的に手動で解除しています。
が、おいちゃんが忘れていると、1ヶ月経っても解除されないという落とし穴もありますw
※板別案件の機械的解除にはreffiさんは関与していません。
>>744 どうしても79さんにしかできない作業(wikiの更新辺り)だけを彼女にやってもらって
あとは野次馬や報告人がそれぞれの役割に応じてあれこれやればいいでしょう。
ただ、どこかでIZUMIさんも書いていましたが
「規制=予防、削除=治療」という考え方を元にすれば、まったく別の次元の事象でもないんですよね。
実際2ちゃんでは削除人ルートで専用スレが立てられる事もありますから。
>>746 >これらの作業を現状通り(管理人代理として)79さんが継続するのであれば
>システム変更の必要はないんですけどね。
それはとてもマズいでしょう。ド素人の私でもようやく意味が分かってきました。
79さんは規制する側の作業は何一つしていない。なのに、フローチャートの通りに規制を解除する作業だけしている。
それは2ちゃんねる側から見ると、勝手に利用者が2ちゃんねるに泣きついた規制を、79さんが「迷惑に思って」、
解除要請しているということに他ならないわけでして。
削除リーダーとしては極めて道理の通らないおかしい行動ですが(w、管理人代理としてなら。本来的には全ての
荒らし報告案件について、79さん自らが判断して2ちゃんねるに「規制してください」とお願いしになきゃならない
立場だろう。そんな風に思っていますが…。
まぁ、それもちょっと2ちゃんねるの規制システムを乱すことになりそうですので。
ここは一つ「傍観者」で居てもらいたい。
とまぁ、そんな風に考えておりますが、その認識で間違っていませんか?>女王様
私も連投で。
>>747 >どうしても79さんにしかできない作業(wikiの更新辺り)だけを彼女にやってもらって
それが適当かと思います。但し、79さんには規制関係の観測者以上の意味を持たせては
いけないような気がしてなりません。
なんとなく、ですが。理由は
>>748 です。
とは言え、この辺の采配は女王様にお任せします。
言ってる事は正しいんだろうが微妙にキンバエ臭が漂う文章なのがなぁ。
とりあえずよしなに、ってのも意見なんだろうし
>>747
>>740 さん
そうです。正確には、
>>745 さんです。
それで、私の立場で「解除してください」と2ちゃんへお願いしに行く
というのは、筋合いからして、すごくおかしなことなのです。
とすると、私にできるのは
・荒らし報告を行うこと
・有志によって行われた報告を掘るかどうか判断すること
ぐらいになります。
※もし、PINKちゃんねるの報告人が、私でない人になる場合、
というか、野次馬女王様にお願いするしかないのですが、
info 以外のメールアドレスを作らないとだめですね、やっぱり。
さらに
>規制された人がISPに通報する為の情報を転載依頼
が「なかった場合」には、私はなんと何にもしないことになりかねないのです
>>740 さん同様 私もやはり「え?」とおもったんです。
思ったんですが、実は本当はそれがいちばんいいことかも、で、
上のレスと被ってしまうのですが、削除人として、
・荒らし報告を行うこと
・有志によって行われた報告を掘るかどうか判断すること
は、できると思います。
それか、この部分へもうワンクッション入れるか、です。
報告人リーダーがISPの返答を確認する<野次馬女王様>
↓
79が、規制解除していいかどうかの判断をする<79>
↓
2ちゃんねるに規制の解除を要請する<野次馬女王様>
↓
規制を解除する<2ちゃんねるのシステム>
これだと、たとえば「こんな対応じゃだめです」と規制している側<79>が
考えた場合、規制は解除できません。
さらに、規制を解除する立場のレフィさんは、規制解除していいかどうか の判断をする
という役目から外れることができます。
騒ぐ人がいなかった場合には、私も
>>743 になると思います。
えーと、ちょっと待った。 その「規制解除するかどうか」の判断も、実は私がやらないほうがいいのかも?
いいだろうね
「待った!規制解除はするな」と言うこと以外は、規制解除関係の作業で 79さんはコメントすらつけてはいけないような気が。
報告人リーダーが、規制解除の判断をしてはいけないのかな?
ええっと。。。
>>746 =野次馬女王様の
>> 2ちゃんねるに規制の解除を要請する<野次馬女王様>
>本来ならこの部分は私がやるべきなんでしょうが
>そのためには色々とシステムを弄ってもらわなければならないんですよね。
>例えば私からもCC(info@)を見れるように設定してもらうとか
>BBSPINKの報告人として規制解除を要請できるよう、Jimさんor79さんに裁定を出してもらうとか。
コレがとても重要で主題になる気がするんだ。野次馬女王様と79さんとで、もっと話を詰めた上で、
実行しないといけないような気がするんだ。多分。
>>758 さん
そうです、私が言っていいのは「規制解除しないでください」の場合だけです。
したがって、、
>>759 さん 野次馬女王さん
報告人のリーダーが、規制解除の判断をする という方向はダメでしょうか。
メールアドレスについては、info@ でないものを、もう1つ作ります。
で、それを私と野次馬女王さんの、両方で見られるようにしておく
というのはどうでしょう。
※「規制解除しないでください」の件なのですが、ISPによっては、
「対応しました」とは言うものの、ホント? 実際にはやってないんじゃないの?
という感じのところがあるのです。
そんなこともさせようとしてるリーダーを適当に決めたのな 何考えてるんだ
763 :
名無し編集部員 :2007/06/01(金) 08:58:38 ID:RNpoCyvs
>>761 報告人のリーダーが早い者勝ちの立候補で決まるのは、いいんですか?
実績も経験も全く無く、素性もわからない(削除の★を持ってるかもしれないし)
全く信頼できないのですが?
>>762-763 いずれにしても、アンタらが判断して良いものじゃ無いだろw
79さんが信用できればそれで良いのさ。そこに口出しすんのは越権だぜ。
>>761 >「対応しました」とは言うものの、ホント? 実際にはやってないんじゃないの?
こういうISPはどーせ再発、再再発して規制になるんだから
解除していいんじゃねーの?
リーダーがアホならその時にごたごたすればいいだけの事だしな。 いつから匿名板は転ぶ痛みを嫌がって我侭いっていいような 手取り足取りしてくれる優しい世界になったんだろうね。
匿名板(笑)
そこが笑うところだったのか。
あっちの報告人、解除人は経験ゼロからのスタートだったし、大丈夫じゃないの?
でもここは問題起こしてもずっとその人がやり続けるんでしょ?
新規にはじめるなら、報告人と解除人は分けた方がいいですよ。 本当はあっちもその方がいいのですけどね。
解除人は、今はレフィさんにやっていただいております。
報告人については、私がやるのは(繰り返しですが)まずいです。
ただし、報告人(野次馬女王さん)が受け取るメールアドレスは、
私も見られるようにしておこうと思います。
>>770 さん
そうでもないです。
>>772 pinkの後々のことを考えるなら、pinkの解除人を誕生させた方がよいです。
新規でスタートする今こそ、その機会なんですから。
作るだけならできるが、規制リスト弄れないぞw
775 :
名無し編集部員 :2007/06/02(土) 16:30:31 ID:bgPoQQBE
れふぃにお金とかモリタポとか握らせて繋いどけばいい
そこはPINKらしく、ちんこ握って繋いでおこうではないか。
よかったね、返事してくれて。
大筋、
>>740 さんのフローチャートで進めようと思います。
メールアドレスを作らないといけないですね。お願いしてみます。
お願いしてみました。
あと、わかりづらいという声があったので、
>>740 さんのフローチャートを
一部訂正して再掲です。
---------------
bbspinkで荒らしが発生する
↓
荒らし報告を2ちゃんねるで行う<BBSPINK有志>
↓
田吾作が芋掘りをする<2ちゃんねるのシステム>
↓
規制が発動する<2ちゃんねるのシステム>
↓
bbspink内で巻き添えでISPに報告したいという人が出る(※)
↓
wikiに規制情報を開示<79>
↓
有志の報告人がISPに報告する<BBSPINK有志>
↓
ISPからの返答をもらう<BBSPINK有志>
↓
報告人リーダーがISPの返答を確認する<野次馬女王様>
↓
2ちゃんねるに規制の解除を要請する<野次馬女王様>
↓
規制を解除する<2ちゃんねるのシステム>
------
(※)出ない場合はここの前段階で終わり。
一定期間が経過して解除されるのを待つ。
もしかして全部こっちで掘ることになるのでしょうか。
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、 /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、 //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ {´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y} ゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ . ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! あきらめたら? ,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;' イ´::ノ|::::l \ "' :::/ ::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、 :::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\ ::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\ :::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\ :::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
BBSPINK の規制対応一時凍結は、まだ継続中なんでしょうか?
>>784 ・WIKIに転載を依頼する(送る人) → このスレで
・ISPへ通報しました&連絡がきました(送る人) → 新たに報告人本部・返答処理スレをこの板内に作ってもいいと思う。
・返答を確認できたら、規制議論板の返答処理スレにて解除を申請する(79さん)
WIKIへの転載依頼と送信・返答を全て同じスレ内でやるのはごちゃごちゃしちゃうんじゃないかなと思った。
>>786 > ・ISPへ通報しました&連絡がきました(送る人)
>>708 の叩き台で提案していますが
実際の通報作業に関わる部分(通報宣言・送信終了報告・返答の掲示)について
ひとつのスレにまとめる方が作業効率は良くなると思いますが、どうでしょう?
で、待合い所スレからの報告人希望者の誘導や転載依頼に関する作業はここでする、と。
> ・返答を確認できたら、規制議論板の返答処理スレにて解除を申請する(79さん)
これはノー。
今までにも議論されてきた部分ですが、あくまでも79さんは「規制する側」であって
「規制を外す側」に付くべきではありませんね。
2ちゃんでも基本的にひろゆき氏やKseniya ★氏が解除に関わる事は殆どありませんし
先般からの荒らし報告・規制対応の凍結に至った原因のひとつもここにあるんですよ。
報告人リーダー(=解除判断者)は、その問題を切り離すための存在でもあると思っています。
ひろゆきはreffiに聞かれて解除の判断してるけどな〜
2ちゃんにおけるひろゆきはタイの国王みたいなもんだから。 議会に全権委ねてるはずなのに、同時に絶対王政としての効力残ってるみたいな。 だからモデルケースにはしないほうがいいと思うんだ。
それと、
>>786 さん
解除申請をするのは、79ではありません。
79は、あくまでも、規制をかける側です。
規制解除の判断をするのは、野次馬女王さまです。
私は、
「この規制は解除しても大丈夫」←これは判断しない
「この規制は解除しないでくれ」 ←この判断はすることがある
です。
それで、
>>789 さん、
じらされてる!じらされてるよ俺!
>>789 さん
このたとえが適切かどうか、今ひとつわからない部分なんですが、
あと、書いてて意味不明かなあ とか思ったのですが・・・
例えば、村があるとします。
村には川が流れています。
その川の上流の水源地に毒が入ったことがわかりました。
「取水口を閉めて水を止 ← この判断
「水源に毒がなくなったか見極める」 ← この判断
この二つの判断を、同じ人がやると、間違いがたくさん起こる気がする というのと、
この二つの判断は、多分、別の種類のものではないか とか
意味不明なたとえなんですが、私はそういう感じで考えています
間違っている可能性も多分にあるのですけれども。
>>790 例によって出勤前なので、ひとつだけ。
このスレは
>>1 にもある通り
> このスレッドはBBSPINの有志たちが規制されたプロバイダに連絡通報する
> などをする報告人作戦BBSPINK本部の準備スレッドです。
> 作業に必要な事項を完了次第、本部を正式に立ち上げて活動を開始します。
という目的で立てられているので、ここで本部作業をするのはやめた方が良いと思います。
そうでなくてもこのスレであれこれ議論しちゃってるし、今後もそういう事は充分に有り得るので
本部作業は別にスレを立ててやるべきかと。
《以下、別件》
先ほど規制議論板を確認したところ、京都の件に関して新たな報告スレが立っていました。
そろそろKseniya ★さんに挨拶しに行く時期だと思いますが、どうしますか?
(私の方は既にプロットができあがってますが、先走って報告しに行く訳にはいきませんので)
#今日この後〜明日にかけて、所用のため不在となります。
レスを返せるのは明日の夕方(そちら時間で10日早朝)以降になります。
別件に関しては慎重な対応をお願いします。
お疲れさまです。
まず
>>780 に、「どこでやるのか」という場所を付け加えてみました。
----------
bbspinkで荒らしが発生する
@各板またはスレ
↓
荒らし報告を2ちゃんねるで行う<BBSPINK有志>
@2ちゃんの規制議論板
↓
田吾作が芋掘りをする<2ちゃんねるのシステム>
@2ちゃんの規制議論板
↓
規制が発動する<2ちゃんねるのシステム>
@2ちゃんの規制議論板
↓
bbspink内で巻き添えでISPに報告したいという人が出る(※)
@報告人作戦PINKちゃんねる本部(これから作るスレ)
↓
wikiに規制情報を開示<79>
@Wiki上
@報告人作戦PINKちゃんねる本部
↓
有志の報告人がISPに報告する<BBSPINK有志>
@報告人作戦PINKちゃんねる本部
↓
ISPからの返答をもらう<BBSPINK有志>
@報告人作戦PINKちゃんねる本部
↓
報告人リーダーがISPの返答を確認する<野次馬女王様>
↓
2ちゃんねるに規制の解除を要請する<野次馬女王様>
@報告人作戦PINKちゃんねる本部
@報告人作戦返答処理スレッド
↓
規制を解除する<2ちゃんねるのシステム>
------
(※)出ない場合はここの前段階で終わり。
一定期間が経過して解除されるのを待つ。
>>794 野次馬女王さん
了解です、新しくスレッドを立てましょう。
その新スレと、2ちゃんねるの規制議論板の2本を利用する でいいと思います。
ここももう間もなく800ですし。
別件に関して、です。 京都DQN荒しは、相当のしつこさと認識です。 こちらの件、言われるとおり慎重に対応したいので、 週明けまでお待ちします、
>>795 まだちょっと私の認識と噛み合わない所について…
> bbspink内で巻き添えでISPに報告したいという人が出る(※)
> @報告人作戦PINKちゃんねる本部(これから作るスレ)
> ↓
> wikiに規制情報を開示<79>
> @Wiki上
> @報告人作戦PINKちゃんねる本部
→いずれも@報告人作戦BBSPINK本部準備室(ここ)
#要するに「報告に必要な前段階の作業と報告作業そのものは場所を分ける」という考え方なのですが。
それ以外の部分についてはほぼ同意です。
>>797 規制議論板の方では「まだPINK内でまとまっていないので、PINKからの報告は保留」という認識です。
エロゲー板や葉鍵板などで深刻な荒らし被害が出ているようですし
そろそろ行動を起こす時期だと考えていますが、どうでしょう?
#しかし
>>794 でちらっと書いたプロットが行方不明に…夜までに書き直しておきますorz
>>798 野次馬女王さん
>「報告に必要な前段階の作業と報告作業そのものは場所を分ける」
とても理解しました。
明らかにそのほうがいいです。
別件の件、まず実務的な部分を、ここでまとめてみようと思います。
>>798 をまた変えました。
どこでやるのか、誰がやるのか が見えるようにしてみました。
----------
bbspinkで荒らしが発生する
@各板またはスレ
↓
荒らし報告を2ちゃんねるで行う<BBSPINK有志>
@2ちゃんの規制議論板
↓
田吾作が芋掘りをする<2ちゃんねるのシステム>
@2ちゃんの規制議論板
↓
規制が発動する<2ちゃんねるのシステム>
@2ちゃんの規制議論板
↓
bbspink内で巻き添えでISPに報告したいという人が出る(※)<PINKちゃんねる有志>
@報告人作戦BBSPINK本部準備室(ここ)
↓
wikiに規制情報を開示<79>
@Wiki上
@報告人作戦BBSPINK本部準備室(ここ)
↓
有志の報告人がISPに報告する<BBSPINK有志>
@報告人作戦PINKちゃんねる本部(これから作るスレ)
↓
ISPからの返答をもらう<PINKちゃんねる有志>
@報告人作戦PINKちゃんねる本部
↓
報告人リーダーがISPの返答を確認する<野次馬女王様>
↓
2ちゃんねるに規制の解除を要請する<野次馬女王様>
@報告人作戦PINKちゃんねる本部
@報告人作戦返答処理スレッド
↓
規制を解除する<2ちゃんねるのシステム>
------
(※)出ない場合はここの前段階で終わり。 一定期間が経過して解除されるのを待つ。 一定期間 の「期間」及び、永久規制については、 2ちゃんねると同様。
それから、野次馬女王さんへ、もう一つご連絡です、 メールアドレスですが、やっと新しいものが出来ました。
現在あれこれとテンプレなど作成中…動けるのは今日深夜以降かしら。 >>.79さん block@のアカウント情報(パスワード・受信サーバ種別・送受信サーバ名など)について 先般こちらからメールを送ったybbのアドレスが残っていたら連絡下さい。
>> 79さん 遅くなりましたが、メールは確かに届いています。 今夜、正しく設定できているかどうかを確認するために、テストメールを送信してみます。 作業には何の関係もないメールですので、削除しちゃって下さいw (Outlook Expressなんてもう何年も使ってないので…w) #各スレ用テンプレも8割ほどできました。こちらも今夜中に一度うpします。
>>805 野次馬女王様さん
テストメール受信しております。返信してみました。
それから、パスワードが正常に動かないとのこと、
同じものですが、もう一回お送りしています。
これでダメな場合、私のメーラーの設定を変えてみます。
というわけで、私の設定をはずしました。 パスワードで蹴られているとのことなので、もしかして二重ログイン? と思ったからなのですが・・・
メアド分ければ? 女王様用と79用と別にして メールエイリアスで転送するとか 例えば、block@が女王様用でblock79@が79用
そんなことよりお互い設定見直せよw
810 :
名無し編集部員 :2007/06/17(日) 10:44:26 ID:4LZ7PrFJ
811 :
名無し編集部員 :2007/06/17(日) 10:49:08 ID:4LZ7PrFJ
こちらでは手順を詰めているつもりで進めていますが、 方針すら不明扱いされているんですね。
813 :
名無し編集部員 :2007/06/17(日) 12:50:30 ID:JpeBMG5b
>>812 詰まっていないもの。
わずかずつ詰まっているとしても報告していないもの。
色々とすんません…orz
何でメアドのセッティングでどん詰まり起こすかしらorz
一応79さんには打開策を提示してあるけど、それが通用するかどうか分からないので
79さんから返事が来て、打開策なり他の方策なりで何とかできる状況が作れたら
残りの作業をダダッと進めちゃいましょう。
その上でおいちゃんとこに挨拶しに行って、一時凍結を解除してもらう予定です。
#おいちゃんもはっきりとした結論を求める性格だと思っているので
中途半端な状態での報告はできませんね。
支部系案件については既に79さんも動き始めてますので、あまり悲観的にならないで下さい>皆さん
>>311 規制議論板はスレ保持数が少ないので簡単に落ちてしまうけど
必要があるならまた立て直せば良いと思いますよ。
報告人が規制を誘導するようなことをするの?
>>814 早くして〜早くしないと、パパ〜が来る〜♪
79さん側で女王にメール転送する設定にすればいいだけでは? 2ちゃんねるでもそういう方法だったと思います
>>814 野次馬女王さん
SMTPサーバとか、POPサーバの設定はあっていますか。
お送りした情報が全てで、私はその設定で問題なく送受信できています。
あと考えられるのは、ログインネームが間違っている場合です。
このへんは、メールでやったほうがよさそうなので、返信しておきます。
「しておきます。」って言い方やめた方がいいよ。無礼だからさ。
×しておきます。 ○しておきましてよ。
>>819 さん 単に 未来形にしたかっただけなんです。他意はぜんぜんないです。
しておきます。 多分しておくと思う しておくんじゃないかな ま ちょっと覚悟はしておけ
このへんは、メールでやったほうがよさそうなので、返信「させていただ」きます。
女王の周りは既知外多いなw
返信「させていただ」きます。 × 返信します。 ○
とりあえず、支部系案件以外は規制議論板へ持って行く前にbbspinkで予選
やるという方向性なのかな?79さんはどう考えていますか?
>>814 OKですよん。その辺はもう、あなたに任せるしかありません。
ダメだったらその時考えるということで、ここは一つ思う存分よろしくお願いしますよ。
>>827 お疲れ様です。
何が間違っていたのか未だに分かりませんが、ようやくblock@のセッティングが完了したので
相雑質スレには「引退宣言」を書き残しておきました。
今後はこちらを活動拠点として、あれこれやっていきます。
改めて、よろしくお願いします。
という訳で、今からテンプレ類の見直しを始めます…
が、かなり多いので見直しだけでも相当な時間がかかりそうです(^ω^;)A
相雑質スレってどこ?
わざわざ引退宣言するだなんて、どこのあのにさんですか
>>828 野次馬女王様さん
お疲れさまです、設定できたとのことでよかったです。
テンプレートの類ですが、私ももっています。
時間を見つけてWikiに揚げていく作業をします。
>>830-831 今まで女王様は、荒し報告の精査や誘導など
規制につながるアドバイスをしてたけど、
報告人になってそれが出来なくなったからでしょ。
>>833 まさにその通りですね。
荒らし報告をする人・規制する人と報告人(規制の解除判断人)は相反するもの、という事で。
それではここからテンプレ案を貼っていきます。
ご意見などありましたら、遠慮なくどうぞ。
●本部準備室の今後に関するテンプレ ここは荒らしさんの巻き添えで板別規制されてしまい、ISPへの報告を希望する人が集まるスレです。 ISPへの報告は誰にでもできますが、手順及び書式に従って、解除判断されるまで責任を持って行って下さい。 また、ぴんく難民板で報告人を希望する人を見かけたら、このスレに誘導してあげて下さい。 ■板別規制案件について 板別規制は案件が多く、現在いる報告人では手が足りないため、プロバイダへの連絡が出来ていない状態です。 規制で困ってる人達が自分たちでなんとかしないと、1ヶ月間規制されたままになってしまいます。 困ってるあなた、自分でプロバイダに連絡してみませんか? 【依頼の際には?】 1.「報告人作戦本部スレッド」で通報作業を宣言される際と同じトリップをつけて依頼してください。 2.以下の情報を必ずお願いします。 ・板別規制が発動された報告スレのURL(レス番号つきで) ・転載をしてほしいホスト ※転載依頼は、このスレにて行われています。必ず上記の手順を守って依頼してください。 ※転載依頼は、あくまで自分で通報作業する場合のみでお願いします。 他の人に通報してもらうための転載依頼はご遠慮下さい。 ※実際の通報作業は「報告人作戦PINKちゃんねる本部」スレにて行って下さい。 ★注意★ ・全サーバ規制の場合、2ch規制議論板の「報告人作戦本部スレッドxx」または 「報告人作戦支部x (犯罪予告・他人の私的情報専用)」を拠点にISPに報告されます。 報告人を希望される方は、そちらのスレのルールに従って行動して下さい。 ・PINK全サーバ規制の場合、規制の原因の殆どが2ちゃんねるでいうところの支部扱いの内容です。 ISPに書き込みログを提出する必要があるので 削除済み案件については削除人からログを提供してもらうか、BBSPINK報告人に任せてしまって下さい。 ■このスレのもうひとつの意義 このスレはBBSPINK報告人制度そのものについて議論するための場でもあります。 「こんな風にしたら良いんじゃないか」などのご意見がありましたら、遠慮なく提議して下さい。 報告人も随時募集していますので、興味がある方はトリップを付けて申し出て下さい。
●「報告人作戦PINKちゃんねる本部」スレのテンプレ(2/4)
■報告の手順および注意事項
1.報告人による通報メール作成宣言
・「報告人作戦BBSPINK本部準備室」で転載依頼したのと同じトリップを付けて宣言して下さい。
2.報告メールを作成・送信する
・報告人は本名で報告メールを作成して下さい。
・いまいち不安だという方は「報告人会議室」で添削してもらって下さい。
・報告人リーダーが内容を確認する必要がありますので、報告メールのCC欄に「
[email protected] 」と記入して下さい。
ISPからの返信にも、必ずCC欄に「
[email protected] 」を記入して頂くよう、お願いして下さい。
block@が記入されていない場合、正式な報告メールとは認められません。
3.報告メールを送信した旨報告する
4.ISPからの返答を転載する
・原則として返答メールは全文(担当者氏名は伏せ字で)を転載して下さい。
・非公開要請がある場合は返答があった旨のみ報告して下さい。返答の内容は報告人リーダーも確認できます。
・返答メールのCC欄に「
[email protected] 」が記入されていないものは、正式な対応完了メールとは見なしません。
その場合はISPに「
[email protected] 」宛に返答メールを再送するよう連絡して下さい。
−−以下は報告人が行うものではありません−−
5.報告人リーダーが解除判断する
6.解除しても良いと判断した場合に限り、報告人リーダーが2ちゃんねる規制議論板で規制解除を要請する
※作成宣言・返答転載例の見本は
>>3 に、報告メールのテンプレは
>>4 にあります。参考にして下さい。
※回答が来たら、対処して頂いた担当者へ感謝とお礼の返信を忘れないで下さい。
★注意★
板別規制の規制期間について、報告人希望者がいない場合は2ちゃんねるの規制に準じます。
・初回…1ヶ月
・再発…3ヶ月
・再々発以降…原則として解除なし
但し、以下の場合は再々発以降でも解除できる可能性があります。
a.固定IPとしてBBQ処理できる場合(公開PROXYとしてピンポイント規制に移行)
b.強制退会・回線使用停止など、ISPによって厳重な処分が行われたと判断した場合
板別規制の機械的解除は原則として規制人(Kseniya ★さん)が行っています。
ISP通報済み案件については、野次馬女王@BBSPINK報告人 ◆Queen/z7ZEが解除判断し
reffi@報告人 ★さんが解除します。
●「報告人作戦PINKちゃんねる本部」スレのテンプレ(3/4)
----「メール出すよ」宣言のテンプレート----
名前:(転載依頼した時と同じトリップ)
Mail:
内容:↓
以下の件についての通報メールの作成を開始します。
http://deleter.bbspink.com/ipblocking/********-*.html (通報する規制が書かれているhtmlのURL)
hoge.nt.adsl.ppp.hogehoge.ne.jp
(通報する規制されたホスト群)
「メール出すよ」宣言の注意事項:
a.名前欄には必ず「転載依頼した時と同じトリップ」を入れてください。
b.もう既に誰かが手続きに入っている可能性もあります。必ずスレッドで確認してください。
(重複でメールを出すことはなるべく避けた方が良いです)
c.スレッドにその規制についての特別な注意事項が報告されることがあります。
こまめにチェックしてください。
----「返答来たよ」報告のテンプレート----
名前:(転載依頼した時と同じトリップ)
Mail:
内容:↓
***様より以下の件で対応完了のご連絡がありました。
(非公開要請がきておりましたので転載は差し控えます。)
hogehoge.ne.jp規制 No.x
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/**********/** hoge.nt.adsl.ppp.hogehoge.ne.jpを全サーバで規制。
#以下、返答メールを転載する
「返答来たよ」報告の注意事項:
a.ISP側の担当者氏名は伏せて転載して下さい。
b.ISP側から「非公開要請」があった場合は、返答メールは転載しないで下さい。
以上のテンプレは2ちゃんねるの各関係スレを元に
PINKちゃんねるとして使えるよう私なりに作ってみたものです。
79さんが今までやってきた方法とは違う部分もあるかも知れませんし
過去に2ちゃんねるで報告人をやった事がある方のご意見も是非頂きたいところです。
という訳で、
>>835-839 に関して、突っ込みどころとかありましたら忌憚なくどうぞ。
>>835-839 激しく乙です。
あくまで思いつきですが。ここまで詳細な内容になりますと、むしろwikiあたりにうpして
活用するのも一つの手かもしれませんね。リンクもその都度更新できるので。
>>839 これは犯罪予告系のテンプレでしょうか?
843 :
名無し編集部員 :2007/06/23(土) 01:19:16 ID:h6cG84Oj
いいかげんにしてもらえないと2ヶ月経っちゃうんだよね。
>>841 wikiへの掲載は79さんとの摺り合わせが必要かも。
まあwikiについては79さんの方が乗り気なので、彼女に任せちゃってもいいかな?って思ってます。
>>842 一応、通常規制・支部系案件共通で使えるように作ってみたんですが。
どこかまずい所あります?
>>844 一般案件なら
>関係機関の情報照会等に備え、
>本件についての調査及びログの保存等のご協力をお願いいたします。
これは必要ないと思うです。
>>845 じゃ、その部分については順序を入れ替えて( )で。
> 貴社におかれましては関係機関の情報照会等に備え、
> 本件についての調査及びログの保存等のご協力をお願いいたします。
> また迷惑行為を行ったユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、
> 厳正なる処置をお願いしたく存じます。
↓
貴社におかれましては、迷惑行為を行ったユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、
厳正なる処置をお願いしたく存じます。
(また、関係機関の情報照会等に備え、
本件についての調査及びログの保存等のご協力をお願いいたします。)
これでどうでしょう?
って事は…ここもちょっと手直しかしら。
>>739 > (内容の問題点を簡潔に書いて下さい。)
> 例:[無意味な文字列orコピー&ペーストorアスキーアート]による大量投稿をしています。
> このような行為は、掲示板運営を妨げ大変迷惑です。
↓
(内容の問題点を簡潔に書いて下さい。)
例:[無意味な文字列orコピー&ペーストorアスキーアート]による大量投稿をしています。
([犯罪を予告するor他人の個人情報の]書き込みをしています。)
このような行為は、掲示板運営を妨げ大変迷惑です。
(また、この行為自体が違法行為と考えられ、当方からも警察or関係各所への通報を行っております。)
…
>>739 全体の手直しは明日の昼間にでも。
アンカーが違ってるような気もしますが、乙ですw
>>野次馬女王様さん お疲れさまです、ありがとうございます。 以下、気が付いた点、順次です。
>>835 --------------
【依頼の際には?】
1.「報告人作戦本部スレッド」で通報作業を宣言される際と同じトリップをつけて
↓
【依頼の際には?】
1.「報告人作戦PINKちゃんねる本部スレッド」で通報作業を宣言される際と同じトリップをつけて
--------------
・板別規制が発動された報告スレのURL(レス番号つきで)
・転載をしてほしいホスト
↓
・板別規制が発動された報告スレのURL
・自分が通報したいホスト(規制されて書けないホスト)
--------------
1ライン追加
※ISPが書き込み情報を確認できるように、板別規制が発動された報告スレに基づいて、
報告に必要な情報をWikiへ転載します。
>>838-839 のテンプレートですが、
私がもっているものも、後ほどはる予定です
すりあわせをしてみたいとおもいます
>>835 の修正
ここは荒らしさんの巻き添えで板別規制されてしまい、ISPへの報告を希望する人が集まるスレです。
ISPへの報告は誰にでもできますが、手順及び書式に従って、解除判断されるまで責任を持って行って下さい。
また、ぴんく難民板で報告人を希望する人を見かけたら、このスレに誘導してあげて下さい。
■板別規制案件について
板別規制は案件が多く、現在いる報告人では手が足りないため、プロバイダへの連絡が出来ていない状態です。
規制で困ってる人達が自分たちでなんとかしないと、1ヶ月間規制されたままになってしまいます。
困ってるあなた、自分でプロバイダに連絡してみませんか?
【依頼の際には?】
1.「報告人作戦PINKちゃんねる本部スレッド」で通報作業を宣言される際と同じトリップをつけて依頼して下さい。
2.以下の情報を必ずお願いします。
・板別規制が発動された報告スレのURL
・自分が通報したいホスト(規制されて書けないホスト)
※転載依頼は、このスレにて行われています。必ず上記の手順を守って依頼してください。
※ISPが書き込み情報を確認できるように、板別規制が発動された報告スレに基づいて
報告に必要な情報をwikiへ転載します。
※転載依頼は、あくまで自分で通報作業する場合のみでお願いします。
他の人に通報してもらうための転載依頼はご遠慮下さい。
※実際の通報作業は「報告人作戦PINKちゃんねる本部」スレにて行って下さい。
★注意★
・全サーバ規制の場合、2ch規制議論板の「報告人作戦本部スレッドxx」または
「報告人作戦支部x (犯罪予告・他人の私的情報専用)」を拠点にISPに報告されます。
報告人を希望される方は、そちらのスレのルールに従って行動して下さい。
・PINK全サーバ規制の場合、規制の原因の殆どが2ちゃんねるでいうところの支部扱いの内容です。
ISPに書き込みログを提出する必要があるので
削除済み案件については削除人からログを提供してもらうか、BBSPINK報告人に任せてしまって下さい。
■このスレのもうひとつの意義
このスレはBBSPINK報告人制度そのものについて議論するための場でもあります。
「こんな風にしたら良いんじゃないか」などのご意見がありましたら、遠慮なく提議して下さい。
報告人も随時募集していますので、興味がある方はトリップを付けて申し出て下さい。
つチラシ
少々お待ちください、 ここは私が集中してやらないといけない箇所なので、 きっちり時間をつくります。 >>野次馬女王様、お疲れさまです
まず、私がISPへ送っていたメールのテンプレートです。 以下
無意味な文章を連続投稿することにるPINKちゃんねるへの迷惑行為です。
このような行為は掲示板運営を妨げ、当掲示板のサーバや回線に
無用な負荷を強いるものであり、
恐れ入りますが、大変困惑しておりまして、
現状、以下のような規制が入っております。
【正規表現でhostに相当する、全てのREMOTE HOSTからの書き込みを拒否する規制】
たいへんお手数ではございますが、もし可能でしたら御社より、
「該当ユーザーから、同様の迷惑行為が今後継続及び再発しないように」
ご対応頂きたく、御連絡申し上げます。
このメール及び御社よりの返信等、事態の経過に関して、
当掲示板サイトにて公表させていただく場合がございます。
たいへん恐れ入りますが、掲示板運営上、必要な場合がありますこと、
何卒どうかご了承ください。
公開不可の場合には、対応させていただきますので、
一筆お書き添えくださいませ。
お手数をおかけいたしますこと、重ねてお詫び申し上げます。
※当掲示板からの正式な通報は、全てこちらのメールアドレス
****@bbspink.com
から発信されています。
※恐れ入りますが返答も、****@bbspink.com へお願い申し上げます。
※このメールの真偽を担保します情報は、以下のURLになります。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4% F3%A4%CD%A4%EB%B5%AC%C0%A9%BE%F0%CA%F3
PINKちゃんねる掲示板
http://www.bbspink.com/ ****@bbspink.com
*本名*
----------
以上
次は、犯罪のテンプレートです
******株式会社
ご担当者様
平素大変お世話になっております。
PINKちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、
*本名*と申します。
当掲示板において、下記記載の貴社ホスト
*************.ne.jp
より、以下の様な不適切な投稿がありましたので
御報告いたします。
なお、該当する書き込みは掲示板運営上
削除されている場合があります、御了承下さい。
書き込みが行われたスレッドのアドレス、時間およびリモートホスト
・アドレス
報告人作戦BBSPINK本部準備室
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/ ・時間
2007/06/26(火) 07:02:58
・リモートホスト
*************.ne.jp
・掲示板への書き込み内容、およびその内容(行為)の問題点
書き込み内容の転記
------------------------
859 名前: ◆79EROOYuCc 投稿日:2007/06/25(月) 00:59:47 ID:Xsm5K4uA
少々お待ちください、
ここは私が集中してやらないといけない箇所なので、
きっちり時間をつくります
実際にはここが犯罪投稿になる箇所
------------------------
相当に詳細な情報を記載した犯罪予告です。
当方より警察に通報いたします。
貴社には調査及びログの保存をお願いすると同時に、
警察より照会等がありました場合にはご協力をお願いしたく存
じます。
※本件は迷惑行為として貴社に
該当ユーザーへの対処を求めるものではありません。
--------
(続く)
あといくつかテンプレートがあるのですが、 実際に使用頻度が非常に高いものは、上記二つです。 まず、使用頻度が高いこの二つのテンプレートについて 野次馬女王様さんのテンプレートと照らし合わせてみます。
Wikiに情報をあげると、ISPへのメールが、簡潔になります。 この方法で「ダメです、全部メールにしてください」というのは 今私が知る限りでは、ソフトバンクのみです。 メール本文が40kbになることもありますが、ダメだそうです。 ISP通報用は、犯罪系と荒し報告系は、分ける必要があります。 次は警察用テンプレートです。
えーと ↑のテンプレートは、ここでやらないほうがいいような気がしていますが どうでしょう。ちょっと待ってみます
>>868 警察用のをここに貼るのはどうかと・・・
子供の頃から準備だけして終わる奴っているよな さっさと実践しやがれです
>> 79さん
お疲れ様です。
従前のテンプレート(
>>861-862 >>864-865 )は、79さんお一人が通報するという前提のものなので
すべての報告人が汎用的に使えるパターンに変更する必要があると思います。
特に規制報告の窓口がblock@に変更されているので
その辺りの事を考えると2ちゃん式のテンプレの方が汎用性があるように思いますが、どうでしょうか?
それと、これまた今になって気付いた事ですが…
メール本文のどこかに「・投稿規制が発動している掲示板」という項目を入れなければならないですね。
会議室の報告人研修所スレ辺りから察するに、「・書き込みが行われたスレッド」の前ですかね。
で、
>>866 についてですが
PINKだけの措置なのか、2ちゃんもその通りの書式で送っているのかが分からないので
後ほど会議室で聞いてきます(挨拶もまだですし^^;)。
#警察用のテンプレは、報告人が必要とする時だけinfo@またはblock@に問い合わせてもらって
どちらかの判断でメールで送るようにすれば良いのではないかと。
ここに貼る必要はないと思います。
野次馬女王様さん おつかれさまです。 Wikiに情報をあげることを前提とするのであれば、 メール本文に、以下のような部分を入れる必要がないのです。 >書き込みが行われた時刻 >XX月XX日XX時XX分〜XX時XX分 > >リモートホスト一覧は以下を参照してください。 >************(ログ) それから、ISPへの単なる報告用と、犯罪通報用はわける必要があります。 理由は以下です。 ISPへの単なる報告 → ISPがユーザに警告することをちょっとだけ期待している → ISPは(ほとんどの場合)ログを保存する必要はない ISPへの犯罪通報用 → ユーザが証拠隠滅・逃亡する可能性があるため、警告してはだめ → 警察からの照会に備えてISP側でもログ保存することを強く勧める ですので、末尾部分をちょっと変更して、 とりあえず「すぐに使えるテンプレート2つ」として、以下でいかがでしょう
掲示板への書き込み内容、およびその内容(行為)の問題点
参照
★07050* **********連投埋立荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1178019081/ 無意味な文章を連続投稿することにるPINKちゃんねるへの迷惑行為です。
このような行為は掲示板運営を妨げ、当掲示板のサーバや回線に
無用な負荷を強いるものであり、
恐れ入りますが、大変困惑しておりまして、
現状、以下のような規制が入っております。
【正規表現でhostに相当する、全てのREMOTE HOSTからの書き込みを拒否する規制】
たいへんお手数ではございますが、もし可能でしたら御社より、
「該当ユーザーから、同様の迷惑行為が今後継続及び再発しないように」
ご対応頂きたく、御連絡申し上げます。
このメール及び御社よりの返信等、事態の経過に関して、
当掲示板サイトにて公表させていただく場合がございます。
たいへん恐れ入りますが、掲示板運営上、必要な場合がありますこと、
何卒どうかご了承ください。
公開不可の場合には、対応させていただきますので、
一筆お書き添えくださいませ。
お手数をおかけいたしますこと、重ねてお詫び申し上げます。
※当掲示板からの正式な通報には、CC欄に
[email protected] が追記されていますので御確認願います。
※返答には必ずCCに
[email protected] を付けて下さるようにお願いします。
これが無い場合は正式な返答とは見なされませんのでご了承下さい。
PINKちゃんねる掲示板
http://www.bbspink.com [email protected] *本名*
******株式会社
ご担当者様
平素大変お世話になっております。
PINKちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、
*本名*と申します。
当掲示板において、下記記載の貴社ホスト
*************.ne.jp
より、以下の様な不適切な投稿がありましたので
御報告いたします。
なお、該当する書き込みは掲示板運営上
削除されている場合があります、御了承下さい。
書き込みが行われたスレッドのアドレス、時間およびリモートホスト
・アドレス
報告人作戦BBSPINK本部準備室
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/ ・時間
2007/06/26(火) 07:02:58
・リモートホスト
*************.ne.jp
・掲示板への書き込み内容、およびその内容(行為)の問題点
書き込み内容の転記
------------------------
859 名前: ◆79EROOYuCc 投稿日:2007/06/25(月) 00:59:47 ID:Xsm5K4uA
少々お待ちください、
ここは私が集中してやらないといけない箇所なので、
きっちり時間をつくります
実際にはここが犯罪投稿になる箇所
------------------------
>>869 また三郎さん
警察テンプレートは、ここでやるのはやめようと思います。
私のほうでも少しだけ試行錯誤して、若干叩いたテンプレートですので、
必要な場合には、レフィさんの会議室とか、そういうところでやったほうがいいですね。
>>870 さん
言い訳じみていますが、有志の人にやってもらう以上、
できるだけ 簡潔に/簡単に/誰でもできる ようにしておきたいのです。
それと、
>>871 女王様さん
>メール本文のどこかに「・投稿規制が発動している掲示板」という項目を入れなければならないですね。
Wikiにあがっています。
基本的にISPはWikiを見に行けば
ISPとして、対応に必要な情報は、全部そろうようになっています。
>>878 お疲れ様ですー。
wikiに掲載された手順・内容でほぼOKだと思います。
…が、直した方がいい所が「報告人制度」の方の犯罪系通報手順で見つかりましたので
検討して頂けますでしょうか。
> 荒らし報告を2ちゃんねるで行う<PINKちゃんねるユーザ有志>
> @2ちゃんの規制議論板
> ↓
> 田吾作が芋掘りをする<2ちゃんねるのシステム>
> @2ちゃんの規制議論板
↓
各板の重点削除依頼スレまたは犯罪予告通報スレに報告する<PINKちゃんねるユーザ有志>
@各板の重点削除依頼スレまたは犯罪予告、報告、通報スレッド
↓
ログ掘り<79さんまたは田吾作 ★>
@犯罪予告、報告、通報スレッド
それと、ごく些細な事ですが
報告人制度の方向性がほぼ固まったのを機に、HNをちょっとだけ変えますので
wiki上の表記も修正して下さい。
…自分で自分に「様」を付けるのも何か変ですしw
今読み返してみたら何かおかしいなあ…
ってかここを「79さんor田吾作 ★」にするとややこしくなるかな…
>>879 の訂正
> 荒らし報告を2ちゃんねるで行う<PINKちゃんねるユーザ有志>
> @2ちゃんの規制議論板
> ↓
> 田吾作が芋掘りをする<2ちゃんねるのシステム>
> @2ちゃんの規制議論板
↓
(1)件数が少ない場合:犯罪予告通報スレに報告する<PINKちゃんねるユーザ有志>
@犯罪予告、報告、通報スレッド
(2)消してもきりがない場合:荒らし報告を2ちゃんねるで行う<PINKちゃんねるユーザ有志>
@2ちゃんの規制議論板
↓
上記(1)については79さんが掘る
@犯罪予告、報告、通報スレッド
上記(2)については田吾作 ★が掘る
@2ちゃんの規制議論板
…更にややこしくなってしまったようなorz
882 :
名無し編集部員 :2007/07/01(日) 00:14:52 ID:V678mAKo
いつになったら始まるのやらw
じっくりいきましょ。
掘り再開ですか 挨拶に行くには良いタイミングかな
ここまでのまとめ 1.2ちゃんねるに準じる報告人制度の導入 規制報告専用メールアドレス…block at bbspink.com 報告人リーダー(兼解除判断人)…野次馬女王@BBSPINK報告人 ◆Queen/z7ZE 2.通常規制に関する79さん及びその他ボランティアの関与について (1)79さんはwiki(規制情報)の更新作業を除いて解除手続きには一切関わらない (2)ISPへの通報は原則として当該ISPユーザーが行う (3)解除判断及び解除要請は野次馬女王@BBSPINK報告人に一任する (4)再発以上の多発案件に関しては2ちゃんねるの規制期間に準じる (5)各種テンプレートについては最終チェックの段階 3.支部系案件に関する79さん及びその他ボランティアの関与について (1)規制を伴わない案件…管理側として79さんがISP及び関係各所に通報する (2)規制を伴う案件…当該ISPユーザーまたはBBSPINK報告人が行う >> 79さん これをPINKちゃんねる規制関連の決定事項として2ちゃんねる規制議論板に持っていきます。
2ちゃんに報告してもいいんですか?
>>886 野次馬女王様さん
了解しました。一緒にうかがいます。
>>888 反映させる箇所が違いますー^^;
そのページの下の方のつもりだったんですが…
よくよく見てみたら下の方のは「規制・通報の両方が必要な場合」ですね。
反映させる場所を下の方にして、タイトルを「犯罪系の通報の概要と流れ」にする訳にはいきませんか?
(上の方の概要は通常規制に関するものとして元に戻して下さい)
再発物はこの決定がある前の物を含めて数えていいんですか? 今回新しい法案が出来たのでここから(1として)数えるんですか?
>>891 さん
あまりにもひどい案件は、作業をする人が既に覚えていますし、
規制の記録がWikiに残っています。
再発は再発です。そのへんは臨機応変に、とおもいますよ
(日本時間で)おはようございます。 「先に進みたい」の件ですが、結局FOX ★さんが規制議論板に来たのは一昨日一晩だけでした…orz 挨拶しに行くなら雑談スレではなく芋掘りスレが妥当かと。 FOX ★さんは芋掘りスレを見て掘りますし 雑談スレは(特に最近)流れが速すぎて、すぐにログが流れてしまうので。 例によって出勤前なので、今夜行きましょう。 79さんに合わせて日本時間の深夜3時頃=そちらの昼頃に動けるようにします。
作業スレだろ^^;
79さんが指摘されたスレはダメなの?
雑談スレは FOX ★は見てない
FOX ★さんって現場第一主義なのねw
今日の北海道は寒いよ。
POPっつーことは、メールを見るのは報告リーダー1人か。 2chだとメーリングリストで複数人が確認できるようになっているけど。
◆79EROOYuCcさんは単に「荒しを規制してください」と頼めばよいと思うのです。 向こうでの規制人は、通報やら解除やらには一切関わってないので・・・。 報告人制度云々は関係ないような気がします。
ここまで無駄にこじれると どう収拾つけていいんだか俺にはわからんなぁ・・・
私も含め、ちと深く考えすぎてたかもわからんね・・・
>>904 たった今確認したところです。
どうやら私の説明も79さんの書き方も悪かったようですね。
私自身は板別規制の通報には関与しません。やりたい人がやれば良いんですから。
私が関与するのは「ISPの対応についての判断」と
「解除しても問題ないと判断した時だけ解除要請する」って事だけですからね。
ISPの対応に疑問があれば解除しないし、再発以上の多発案件は2ちゃんと同じ扱いにしますよ。
それをどうやって三行にまとめるか…長文は書けても短文が不自由な事を今更恨んでも仕方ないけど。
「解除をお願いするのは、解除希望者が現れ、その人がISPへの報告を行い、 ISPから解除に値する返答を貰った時だけです。」 これで2行ですが、どうでしょう?
解除については触れなくていいと思うのです。 79さんが「規制しっぱなしで行きます」と言えば済むことで・・・ その後は他の方の意思で動くという形の方が・・・
巻き添えにあいISPに報告したいという人がいない限り、規制情報を開示しない でいいんじゃない?
>>907-910 そういう事なんですよね。
だから、
79さんは「規制する側」という立場を明確にする。
私は「板別規制には一切関与しないし、解除するのはISPの対応次第だ」という事を明確にする。
(要するに2ちゃんねるとまったく同じスタンスである事を明確にすればいい)
これをそれぞれの立場で完結させれば良いんですよね。
もうちょっと踏ん張ってみます。
※79さんにも最優先で芋掘りスレに行くよう連絡しておきます。
あと、FOXさんへの挨拶は、79さんだけでいいような。 野次馬女王様は、BBSPINK報告本部での挨拶だけで 良かったような気もします。 最悪、規制解除はしない方針にするとか。
何かレス番間違えてる気がする…^^;
改めて
>>906-909 ,911
色々とレスありがとう。
芋掘りスレは79さんに任せた方が良さそうですね。
ふと思ったのですが、もしかしたらISPへの報告→規制解除は、 BBSPINK ではなくて、2ch規制議論で巻き添え喰らった人が、 やる方がいいのではないかと。
>>913 それを2ちゃんねる側が良しとするかどうかですよね。
あくまでも2ちゃんねるとPINKは別のサイト、とされれば
こちらでやる事になる訳で。
>>914 色々とテンパっててまだ行ってません…
ちょっと頭の中の整理をさせて下さい。そんなに時間はかかりませんけど。
>>915 うーん、今の所、解除をやってもらうとすれば、2ちゃんねるでやってもらうしか無いと思うので、
BBSPINK 運営のスタンスは規制のみで、解除は希望者が2ちゃんねるにお願い、という方が
いいように思えたので。
それでもし、ISPへの報告は BBSPINK 側でやってくれと言われたら、そこで初めて、
先日決めた方針でいく事を申請すればいいのではないかと。
利用するのに登録いるわけでもないんだし、 “偶然”両方に共通する利用者がいたって別段不思議はないわけだからな。 でまあ、解除希望する時に余計な事までいう必要はないと。 そういったある種の狡っからさを求められてる気がする。 極論、2ちゃんねるってこの手の「誤魔化し」で危うさを切り抜けてる掲示板だからな。 (ぴろゆきと狐の関係とか、本音は負荷軽減で専ブラ推奨、広告主の建前はIE推奨とか)
>>916-917 スタンスとしては固まってるんですよ。
実際に規制/解除できるのは2ちゃんねる側ですから、私らはそれに従って動くしかないし
それに対してPINKの運営や野次馬、それにユーザーがどう関わっていくかの問題なんですよね。
現在、広告荒らしの関係で、2ちゃんねるとPINKで規制範囲が混在している案件があるんですが
2ちゃん分は2ちゃん側の報告人が通報していますが、PINK分は規制されたままなんです。
これについては「PINKの分はPINKでやってね」という意思表示のひとつではないかと思ってます。
とは言え明言された事でもないので、誰か解除を希望する人が現れたら、その時にまた考えましょうか。
>>918 そんな適当な理解でやってたのか・・・
まあ傍観させてもらうわ
報告人制度の大筋を決めてから規制判断凍結の解除をお願いしてること自体が もう解除を前提にして規制を考えてることになるわけだな。 79は報告人制度なんか考えずに、規制だと思ったら規制しちゃってくださいって さっさと言えばよかったのかな。 そんで規制されっぱなしが嫌だからって利用者が出てきた時に、初めて報告人制度を 考えるようになっていいわけだ。 PINKでの解除判断を行う人(今の野次馬女王)の任命は、79とは関係ないところで Jimがしなきゃいけなかったということなのかな。
解除されなくて困る人 1・荒らし 2・巻き添えで書き込めない人 3・Jimさん 4・GreenDayさん まず1の都合を考える必要はこれっぽっちも無い 2に関しても板別なら大した害はない 荒らしを解除されるぐらいなら自分が書けない方がまし その間は難民板で遊ぶとか、代行レス頼むとか、いざとなったら●買えば済む 3はどうだろう? Denyじゃなければ見るのは出来るんだから、広告収入に影響は無い Jimさん自体が巻き添え食らわない限りは困らない 4は…わかりません
できるなら、独自の規制システム入れない? 【課題】 ・BBQとBBM等に最低二台のDNSサーバが必要。 ・ログ掘りアカウント、規制アカウントを発行して貰う必要があり。
できない、ってのが前提だと思うんだ 独自でやるなら規制以外のも全て独自でやる気概がないと・・・
向こうの本音としては、色々厄介なので責任面では切り離したいが 誘導やら客寄せ効果考えたら美味しい部分だけは頂きたいところで、 そのために掲示板管理の部分は何が何でも掴んでおきたいだろうからな。 同時に建前上「2ちゃんねるの」ではなく「2ちゃんねるにサービス提供している」で あたかも分離してるように見せかけて責任追及を回避したいって いつもの本音を考えて、別口として顧客利用して欲しいんだろうし。 逆に言えば、完全に別れられたら別れられたで困るんだろうけどね。
もともと芋掘りはこっちで再開したんじゃなかったっけ…?
そのことじゃなくて遠い昔の話だと思うよ
>>921 さん
>解除を前提にして規制を考えてることになるわけだな。
そのとおりなんです。
私がそのように動いている理由が、狐さんにわからないはずはないと思いますが、
私が見えるように動いていることが、対外的に問題だったかも、というのは思っています。
>>922 さん
本質的な順位はその逆向きなのです。
ちなみに私は、ほんっとの本音を言えば(略
>>925 さん
よくわかりませんけど、なんとなくわかります。
33 :Kseniya ★ :2007/05/09(水) 01:27:58 ID:???0
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★103
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1177813808/860 860 :名無しの報告:2007/05/08(火) 10:45:29 ID:FxOgr+PO0
>>848 規制をはずすように動くのか、それとも規制するほうに動くのか
はっきりしてください。
前者なら掘りは中止の方向で、
なぜ、こんなことを言われたのかしっかりと考えましたか?
規制解除を前提としてお願いなんかしたら、どういう結果になるか予想がつくでしょう。
分からない子は単なるおバカさんです。
>>929 冷笑しかしない識者よりは、愚者でも話し合うほうがマシだと思うんで
いっそダメになったほうが潔いかなとか無責任に思いながら
ほとんどこのスレとかbbspink内のスレしか見てない俺なりに考えてみて。
多分、壷の人たちの考え方はシンプルなんだよね。
「どんな事情があろうとも、芋掘りに値するような行為をされると
掲示板がなりたたなくなるから、絞り込める範囲ギリギリのところまで
絞り込んで規制したら、もうそこの人は諦めてください。
例え不幸な巻き込まれであっても、それ以上絞り込めない時点で
ネット上では「なりたたなくなるまで荒らすところの人」で括らないと
掲示板を維持していく事が出来なくなるんです」
つまり掘った時点でずっと規制されて当然って考え方だと思うんだよね。
困る人もいるから解除も出来るようにってのも、
掲示板のあり方としては間違ってないと思う。
しかし、残念だけどbbspinkが2ちゃんねるの削除システムを借りる以上は
向こう側が引き受ける条件に従うしかないと思います。
なぜなら、向こうが永久に首を縦に振らなければこちらが困るわけで、そこで例えば
「だったら以後bbspinkは完全に2ちゃんねると袂を別ちます、リンクしないで下さい」とか
「だったら別の削除作業が出来る組織を用意してそっちで勝手にやります」とか
そういった切り札になるカードがこちらは全く切れない以上、
最後にはどうしても言い値を飲むしかないと思うんですよ。
気を取り直して、がんばります、、
>>931 さん ありがとうございます、、
>>932 気を取り直すのはいいですが、なぜ怒られたのかを理解してます?
そこが分からないままだと、何をやっても無駄ですよ
悪い点が分かったら、素直に非を認めて謝りに行きましょうよ
>>933 さん
>なぜ怒られたのかを理解してます
すごく率直に言うと、よくわからないです。
>>934 引き続いて分からない人間の、分からないなりの想像だけどさ。
要するに「解除まで織り込んだ体勢が整いましたからお願いします」という
話自体が向こうにしてみれば間違った話の進め方だったんじゃない?
芋掘りというのは放置では手に終えない悪質な荒らしの身元を判明するためのもので、
つまりそれが原因で規制した場合はこのプロバイダは害になるという判断で
永久規制で当たり前、何かの原因があって解除するほうが超法規的措置って感じで。
ともかく、もう貴方が窓口だと受け付ける気がないような様子もあるし
再び誰がどんな体制でどうするか、から詰め直すしかないんじゃないかね。
向こうも掘り再開で溜まっていた分を一気に持ち込まれてるために
膨大な作業量と申請する人の玉石混合から来る混乱で相当気が立ってるようだから
どのみち落ち着くまで話しようもないだろうし。
個人的には、79氏の削除というか掲示板の扱いに対する考え方ってのは
1つのアイデアとしては間違ってはいないが、2ちゃんねるで中軸になろうと志願して
作業している人たちの考え方とは相容れない性質のものなんだと思いますよ。
その辺理解して、2ちゃんねるの細かいルール把握してるような参謀格が居るんだろうが
俺には後者がないから無理だしな。故に分からないなりの想像でしかない。
>>935 の意見だって、実際自称識者な人たちにしてみれば
恐ろしくピントの外れた意見なのかもしれないけどね。
ただ分かってるけど呆れたから文句は言うが意見は出さないってのが
薄ら寒くしか見えないんで、ない知恵絞って読み取ろうとしてみました。
…こういう考え方自体が、彼らにしてみれば
匿名板で過ごそうとする人間にしては馬鹿正直で異端なんでしょうけどね。
>>935 さん
>2ちゃんねるで中軸になろうと志願して
>作業している人たちの考え方とは相容れない性質のものなんだと思いますよ
ここでしょうね。
多分、私の立ち位置の問題ではないか、と思います。頭と鼻を冷やします、
かなりフリーキングアウト中です
>私の立ち位置 実際、2ちゃんねるから分割された掲示板の管理人代行という 79氏のポジション自体が前例のないものですからね。 長々と混乱されても利用者は困るけど、だからといって 同じポジションで俺が何が出来るか考えると、多分もっと何も出来ないだろうし。 身も蓋もない話ですが、他人の話とか今の状況を理解するには 想像力であるとか、把握力であるとか、とにかく沢山の能力を使うわけで そういった部類が苦手なら時間をかけるなり、分かる人に頼むなり どんな形でも前に進める方法をとっていくのでいいんじゃないでしょうかね。 ところで謎かけとか愚痴とかばかり書いて、実際の提案はしないで さりとて能力面に不満があるから罷免動議とか、そういう話にも持ってかない人は 真面目な話bbspinkにどうなって欲しいんだろうか。 支えるでも支えないでもないってのはどうにも理解に苦しみます。
うーん、簡単に言うと79さんが未だに規制解除側に立っているのが問題だと思いますね。 あちこちで書かれていたと思うのですが、規制しても79さんがすぐに通報して解除してしまうから、 荒らしとのいたちごっこになって、それなら規制する意味がないから止めた。が発端だったはずです。 79さんのやっていたことは、荒らしを自分で呼び戻しておいて、この荒らしはすごいしつこいです。なんとかしたいです。 と、意味不明な状態でした。 荒らしに対して規制を望むなら、一切解除から手を引くべきだと思いますよ。 ただし、これが正解かどうかは知りませんので、自分で多くの人の意見を聞いて判断してください。
このまま2ちゃんねるの規制システに乗っかって行くのなら、規制したら解除は無し、という姿勢で行くしか無いと思う。 巻き添え喰らった人は●買うか、モリタポで書くか、諦めて下さい、という事で。
>>943 その通常解除を、2ちゃんねる運営がやってくれるとは限らないんじゃないかな?
945 :
名無し編集部員 :2007/07/06(金) 10:14:48 ID:DuBxk9g6
ていうかjimさんはこの事態を知っているのかね?
2ちゃんのアクセス規制に板別規制が導入され、規制期間やI解除の手順、SPへの対応などが変わったのに PINK板では板別前と同様の対応をしていた為、芋掘りが中止されたということでFA??
948 :
名無し編集部員 :2007/07/06(金) 10:29:32 ID:DuBxk9g6
>>946 >>940 というより、夜勤は2ch以上に厳しい条件をつけている。
向こうでは公式p2で規制しろと言い、モリタポ売りつけてるひろゆきと
意見が対立しp2の中の人が困ってる。
うーん、しばらくROMらせてもらって事態の推移を見させてもらってたけど。
どうもこの方向に解決は無くて、もっとプリミティブなところを解決しなきゃダメなようだね。
つまり、bbspinkとして「規制するメリット」をとるか「規制しないメリット」をとるか。その
姿勢をハッキリせい、ということなんだと思う。79さんが一番その辺はよくわかっている
と思うけど、規制することも規制しないこともどちらも同じだけメリットがあり、同時に
同じだけデメリットがある。
bbspinkとして規制のメリットを最大限活かしてデメリットを最小限にするために、女王様
と必死になって玉虫色のシステムを構築したわけだけど。どうもそれじゃダメのようだ。
となると、まさに
>>942 だね。そこまで腹括って規制する方向に行くのか。
それとも、巻き添えのデメリットを大事と考えて規制しない方向に行くのか。
あるいは、bbspink独自で規制システムを構築する方向に行くのか。
極論に走ることを要求されている以上、この答えは79さんとJimにしか出せないよね。
そもそも糞怪しい奴を報告人リーダーに突然任命して 任命者の79と二人でアホみたいなやり取りを延々と繰り返すから 誰もついてこないんだと思ってたが
誰かがついて来るとかついて来ないとか、そういう問題じゃないような気がw;
キンバエよりはついていく気になるさ。
ヽ(`Д´)ノ んじゃ、女王様と79さん。後はよろぴく。 ある時点での結果っつーのは常に、一つの通過点に過ぎんですよ。 正直まだ何も始まってもいねーんですわ。がんばれがんばれ。
79以外で野次馬女王が報告人になる事に賛成した人っているの? Jimも含めて
誰がどうとかいう問題なの?違うっしょ。
>>950 誰かがついていくとかじゃなくて、79が規制する側ですよと言いながら
解除の為の道筋を作ってた点でしょ。
「規制するメリット」をとる=規制を2chに頼る
ならFOXが首を縦に振るように79が持っていかんとダメ。
「規制しないメリット」をとる=規制を2chに頼らない
ならBBQ、BBM、芋掘りと同等の規制システムを構築せにゃならん。
少し気になることがあるので、一応書いておきます。 79さんはPINKの全権限を1人で抱え込んでいるので、認識がずれているのではないでしょうか。 2chの仕組みは役割分担が基本です。 規制関係も1人で全てを行っているわけではありませんし、それぞれ役割がはっきり分かれています。 79さんの各所での発言を見る限り、規制の仕組み・流れ自体を理解していないように思えます。 2ch wikiで、2chの仕組みがどうなっているのか確認してみることをお勧めします。
79の立場が2ちゃんで言うひろゆきならば 解除にも目を向けるのは当然だと思うんだ でも、私は規制側です!と何度も明言してるってことは ただひたすら規制側なんだろうねぇ
79乙
ピンクchの書き込みで、警察に相談にいっても、 「管理者にいって消してもらえば?」くらいなものですよ 殺人予告とかでなければ取り合ってくれません 弁護士にいっても「被害の立証がむずかしい・・」で終わり で、不当な事を書かれた方は削除人が唯一頼りなわけです。。
>>962 とりあえず酷いスレ違い。半年ROMってから別の場所でどうぞ。
将来的にBBSPINK独自の規制システムを構築するとしても
自力ではログ堀すらできない現状なら、今は2ちゃんにお願いするしかないんだよ。
>>958 利用者のことも考えて欲しいよね、荒らし放題の現状があるだけに…
重点削除は掘ってるんだから掘れないってことはないんじゃないの?どうなの?
>>966 そしたら、pinkはpinkって掘って、規制もpinkでやれるのでは?
>>967 さん
ここでその理由を書いてしまうと、技術的な部分で問題がある気がするので
書けませんが、できないのです。
規制リストをピンクの権限では変更できないというか変更しても 上書きされる
外郭の内側にいちゃってるから駄目なのかい? でも少なくとも板別って出来るんでないの?
技術的には可能だけど、狐に遠慮してってことなのかな。
技術的にどうあがいても不可能 bbs.cgiに手を出せる人材がpinkにはいない pinkの独立=2chから借りているシステムを全て破棄
bbs.cgi のソースって、公開されてないの?
したら翌日には愉快犯が壊滅させるがな
愉海王
時に79さん。 あなたは2ちゃんねるの規制についてどの程度の知識をお持ちなのでしょうか? 過去ログとか読んでみたことはお有りですか?
一から教えてくれる人登場の予感!
79は削除リーダーです。 まずそれをきちんと79が理解するべきだと思うが。
難民に遠рェ現れたが規制はまだですか?