【自治スレ】 臨時地震板のローカルルールについて

前スレ
【自治スレ】 臨時地震板のローカルルールについて
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1306834975/

で、この長い名無しに申請した奴
アンケまで取ったのに、短い告知名無しに変更する気あんの？
長すぎでウザいんだけど

俺の行く先々に「自治スレッドでローカルルール議論中」って糞コテいて
むかつきますｗ

新板をねだるスレ＠運用情報◆41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/211-

原発の板に関しては上記のスレで3月15日からおねだりしてるが板は出来ず。
狐さんがスルーして行ってるので再度ねだりに逝くのは無意味な行為。
しつこいと二度と相手にされません。（もう既にかも。）

自治厨VS荒らしの構図がはっきりしてきたな
残念だ

忍法帖 開発スレッド Part9
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1306682263/

こっちのスレでも住人とやりあったりしてるくらいのアレな奴だしなぁ
本人かどうかは知らんけど

いつになったら元に戻るの？

名前欄の変更手続きした者です。携帯から失礼。
短い名前への変更を運営さんにお願いしておきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/90

対応遅くなってすみません。仕事の休憩中なので、ご報告まで。

〜自治スレはage進行で〜

１・LRを明文化するか否か

２・（↓する場合の叩き台↓）
　「地震又は地震に伴って進行中の事象について、実況・報告する板」


まずは此処からやりなおしませんか？
（スレ名を出した議論は荒れる元なので出来れば避ける方向で）

>>8
乙です乙です！

短くなぁ〜れぇ〜 (^^)/"""

LR以前に、板違い・類似スレはどうすんの？どうにかできるの？
これだけ減らせば問題のスレ数は気にするまでもなくなるんだが

・メルトダウン、ソ、もんじゅ（→原発スレ）・危険厨〜・放射能汚染・アメリカによるテロ・雑談系（→本スレ）・地震祭り〜・最近の風潮
・噴火系・予言系・市（→県）・来年の今頃〜・射的・疲れた、楽観的な人・ネコ・愛国者・知らんがな・海外脱出・井戸の水、ペット（→宏観）

>>8
乙

「ローカルルールについて(LR)」議論まとめ

※重要※
・LR議論は始まったばかり,自治スレが「特定の板を潰す」はデマ
・板の扱う話題の範囲は、まずカテゴリと板名で決まるのが2chの掟
　2chのルール
　使用上のお約束 http://info.2ch.net/guide/faq.html
　削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
・荒らしはスルー(相手すると運営に荒らし認定されにくい)

「LR議論中＠自治スレ」改名申請中,LRたたき台について議論中
★前スレLR議論が混乱・進展あまりなし→土遁→新スレ移行,議論停滞中★←いまここ!
　　↓
皆さまからのご意見を承り,LR決定するかも
　　↓
LR決定→LR告知・施行

★会議は踊る〜LR議論は紛争中★
・LRいる?いらない?LRの存在是非を問う意見あり
・進行ついて,スレ名ださず議論しよう,板の定義確認が先,などなど
・議論に進展はあまりなし

※64スレ問題について,運営に直訴すれば増加の場合あり,直訴したか不明
※原発スレは専用板を作ってもらう独立案あり,前スレ563さん申請中,その後の詳細不明※議論の主たる論点となる県別市別スレ現状 県別14スレ,秋田,宮城,山形,福島,新潟,茨城,栃木,群馬,埼玉,千葉,東京,神奈川,静岡,山梨 市別1スレ郡山(6/4現在 川崎スレスト,次スレ立たず)

主な論点・意見
▼県別／地方別について
・速報のみで必要ない（地震キタのみ）→地方／県別は街(または該当板)へ誘導
・平常時は地方別。大きな地震（大きいの基準はまた別）発生地域は県別許可
・地方別（関東、関西のような）は許可
・今までと同じで良い
▼地震発生によって欲しい情報（例、津波、原発、予知、生活安全情報）
・速報のみ（津波キタ）→予知、原発はその他へ誘導
・津波や原発などの情報は欲しいが地震に関係する話題のみ
・今までと同じでいい
▼昔からある板の存在（例、防災用品）
・速報のみで必要ない
・今までと同じでいい
▼今まで特に問題になっていないこと
・キタスレ、自治スレの存在是非は別に問題になってない

▼なぜいまLRなのか
・臨時地震板スレ維持のため(64スレ問題)
　スレが大地震発生など有事の際に,板違いスレやスレ乱立などにより
　維持できない可能性あり(平時でも,悪意でスレストされる場合あり)
・LRは補助的ながら板違いの判断には重要,LRがあれば荒らしに対抗できます

▼参考
・前スレ
【自治スレ】 臨時地震板のローカルルールについて ※土遁スレスト
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1306834975/
臨時地震板汎用スレッド18（自治・避難・案内・他）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1306502826/1-470
・臨時地震板と緊急自然災害板の違い
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1306502826/5
> 救助とか復興用の板ってあるんでしたっけ?　投稿日：2011/03/11 一部抜粋
> 作ろう
> 緊急自然災害@超臨時
・スレ内ルールについては議論してないようです

短くなったけどまだ続くのか。

他所から来た連中が元々の住人そっちのけで自分らに好都合な板を作ろうとするスレはここでつか？
どうせ数ヶ月もすれば飽きて出て行く奴らにこれ以上引っ掻き回されたくは無いわ。

ピントの外れた論点で話を進めているし。
本当の問題は、お客様がスレッド保持数の少ないこの板にスレを立て続けて元からの住人のスレをdat落ちさせるので困るってことだろ。
で、槍玉に上がっているのが原発/放射能関連と地域スレ。
前者は板違いなのに居座っているし、後者は際限無く細分化されたスレの量産。
両者でスレッド保持数を圧迫しているのに高速進行しているから常にスレが立ち続けて、流れの遅いスレのdat落ちを誘発する。

俺の意見
※原発スレは専用板を作ってもらう独立案あり　
→　いいと思う。自然災害板にも原発スレ多いけど、これって人災だし。
年内収束は無理ならスレ需要はしばらく続くだろうから、どこの板に移動しても圧迫すると予想する
▼県別／地方別について
緊急自然災害板にお引越しでいいんじゃないか
▼地震発生によって欲しい情報（例、津波、原発、予知、生活安全情報）
津波、原発、生活安全情報は地震関連情報として欲しい。が、予知は完全にオカルトだろ
▼昔からある板の存在（例、防災用品）
防災用品板ってどこにあるんだよ。地震カテゴリに含めたら利用しやすい

あと雑談スレは削除人が仕事しろよ。忍法帖でのスレストは泥沼化するだけの気がする

2chで古参ぶっても失笑されるのがオチだぞｗｗ

土遁使ったのって原発スレ推進派？

>>17
犯人は地震カテゴリ板周辺で暴れまくってる無差別土遁厨

>>17
犯人は静岡

静岡、千葉、神奈川が犯人

http://doton.geo.jp/
土遁データ検索

LRの議論全然してないなら元の名無しに戻してくれないか。

話し合ってもきりが無いと思う。同じようなこと繰り返してるだけ。
全然前に進まない。

この板のスレ数を増やしてもらえるかどうかって、
だめだったのかな？

みんな、言いたいこと言ったから飽きたんだよ

>>24
前にVip荒らしに乱立されないように減らしたんだよ。

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙには最低限「検索」「自治ｽﾚ」関連ｽﾚへの案内をつけて欲しい
類似ｽﾚがないか検索すること、すぐに新ｽﾚを建てず自治ｽﾚに相談や依頼をすること、関連ｽﾚへの案内があること
この３つさえあればトラブルは回避出来る
強いて言うなれば
◎この板は実況も兼ねた板なのでスレッド保持数が少ないです。スレの乱立は止めましょう
の一文さえあればいい
地震で情報収集に難儀してる時に規制無しで書き込めて即レス返ってくるこの板には感謝してる
古参住民には辛いだろうが新旧折り合って嵐に負けないスレになってください

ここは自治厨のオナニーですか？

いいじゃん、自分たちのやりたいようにやれば。
スレ立ても自由、水遁土遁も自由、
困るんだったら各自で荒らし報告なりなんなりすりゃいいじゃん

ということで、1週間経っても議論に進展がないようであれば原発スレと地域スレに土遁させてもらうわ

誰もこんな板の自治なんて興味無いってのが大方の意見。

その通り
原発スレを無くそうなんて言ってるのは一部の偏狭な人間だけ

しばらくしたらVIPERと戦う事になるからまあ頑張れや。

>>32
>>635

「カレーを食ったら腹を壊したので胃腸薬を飲んだ。
腹痛の原因はカレーなのだから、カレー板で胃腸薬の種類や効能について議論してかまわない」

2chにおいてこんな理屈は通らないよ。
削除GLの５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　のどこにも、
話題の発端や原因が、板違いの判断に影響するとは書いてない。

板違いの判断はあくまでも書き込み内容が、カテゴリと板名によって決まる、
板の趣旨に合致しているかどうか、この一点で判断される。

ただし、話題の中にはグレーゾーンのもの、他板との間でまたがりそうな話題、
板名称だけでは判断が難しい、あいまいな位置づけのものがあり得る。
こういう話題は、住民自治の結果として、削除GLに反しない限りで取り決めして、
ローカルルールとして運営に申請し認められれば、削除の補助的な基準として
削除人が尊重してくれる。
今、例として挙げられるのは防災グッズ・非常食のスレなどがグレーゾーンの
可能性がある（そう決まってるわけではない）。

あるいは板の設立趣旨、他板との切り分けで問題を起こさない限りで、
板の定義を変更して取り扱う話題の範囲を広げたり、変えたりすることも可能だ。
例として挙げられるのは、火山のスレだろう。
板名称からは板違いになる可能性が高いが、実際には地震と火山は密接な関係があるので、
【ニュース系の板から地震の実況を隔離する】という板設立の目的を邪魔しない限りで
板名称をたとえば【地震・火山板】に変更して、火山（噴火の実況）も扱えるようにする
これを申請したら、運営に認めてもらえる可能性はあるんじゃないかと俺は思う。

ところで、もう一個の自治スレが止められてしまったな。
忍法帖の土遁の術とかいうやつか？
運営に直訴するとか、解除して元通り使えるようにする方法ってあるのかな？

(´･ω･｀)本自治スレ土遁スレストされとるがな

★重要★
議論の進展なく混乱を招くだけなので、
LR議論は中継終了でよろしいですか？

>>36
議論はまさに進行中じゃん。止める理由なんか無いだろう。
むしろどんどん自治議論したらいいと思うよ。

_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡

こんな議論してるより他にすることがあるんじゃないのか？

桐生一馬

土遁の術に関する記述はこれか。
水遁の術を使えとあるが


--------------
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#l26fd6e9
土遁の術 濫用禁止と濫用者へのペナルティ †
荒らしではないスレッドに対して土遁の術を実行すると、●を焼かれる……かもしれない。濫用注意。

荒らしている抜け忍を見かけた場合は、まず水遁の術
荒らしだという客観的な証拠を書き添えて実行することを推奨
術を使えない忍者は、集めた証拠を添えて水遁の代行を申請しててもよい
相手が忍者でなかったり再発した場合は、術の実行結果を提示して荒らし報告をしてもよい

水遁の術：すいとん（ユーザーによる忍法帖の無効化） †
一定の条件を満たす利用者は、他人の「忍法帖」を無効にすることができる。
-------------

止められた自治スレを復活させられないんだな。運営に頼むしかないのかな。

新しく立てちゃったほうが早いと思うよ。ドトンされた自治スレは一応魚拓取っておいてさ。

あんまり土遁の乱用が続くようなら、荒らし報告しないとね。
きりがないから

>>34
地震が起きるたびに原発は大丈夫か！？というレスがあちこちで飛び交ってる現状、原発スレは現在進行形で地震と関係ある訳ですね
本当にありがとうございました

>>44
そうやって原発ネタに誘導して話を脱線させてる訳ですね。

ドトンの話はそれくらいにしとこ。

>>34
ではカレー板で腹痛の話や食べ物アレルギーの話なら議論しても妥当なのだろうか。

自治スレを土遁したのは原発スレの連中？

不利になると土遁してるみたいだね。
リセットボタンとでも思ってるんだろうか。

>>44
話の前半はレスについて言ってるのに、後半はスレの話になってるよ？
ちゃんと分けて考えないと。

>>46
いやいや。自治スレを土遁でつぶしたとなれば、この板に対する悪質な嫌がらせなんだから、
毅然として対処しないと。次また自治スレに妨害があったら、運営に荒らしの報告したほうが
いいと俺は思うよ。

＞ではカレー板で腹痛の話や食べ物アレルギーの話なら議論しても妥当なのだろうか

たとえば地震の実況してる中で、「そういや原発は無事なのかな？」とか
「放射能もれたりしないかな」とか話題に出ることは当然あるだろう。
そういうのが板違いだとは思わない。
しかし、実況スレの中で語るのとは別に、専用のスレが立てられて、
地震と関係ない話題がずっと続いているなら、それは板違いだろう。
現に放射能のスレは地震とは関係なしにスレが進行している。
それらの話題は、【地震カテゴリ】の【臨時地震】板よりも、もっとふさわしい板がある。

すまん、>>46にちゃんと書き足すと、
カレーを食べたことに由来した腹痛の話をしてる限りは、板の趣旨に合致していないと
判断しきれないので、グレーゾーンとなる。と私は思っている。

そにグレーゾーンについての板違いかどうかの議論は、残念だが見解の相違が明らかに
なるだけで合意形成には至らないと思う。
なので板違いかどうかの判断に依らず、妥協できるところを見出す方向で話を進めたい。

妥協案として、原発や津波、火山や、生活安全情報など幾つかの特定分野別総合窓口と
なるスレ立てはりょうとするが、それ以上のスレ立てはしない。が良いと思う。

>>49
既に被害届出てるんじゃなかったかな
他板でも同じ事やってるそうだし。

>>50
結局原発スレは残して良いって事か
ありがとう

>>52
おまえら運営で何やったんだ？
地震板どころか2chにも居場所なくなるぞ。

>>49
正直なところ4月頃「落ち着いて」に来たとき、この板が実況板だとは気付かなかった。
実況してるスレもあれば落ち着いてるスレもあるように見えた。
このLR議論のお陰で、この板の趣旨がニュース実況の隔離板で臨時の地震板だといまは
認識を改めているけど、その旨を掲示板のトップにしっかり明記しときたいねえ。

>>50
違う。
そもそも原発と放射能のスレは、自治議論の対象ですらない。
それ以前の削除ガイドラインに反しているので、議論の余地はないんだよ。

板の趣旨はカテゴリと板名称で決まるのだ。
板でどんな話をするのか、どんな使い方をするのかを、
削除GLを無視して、住民で恣意的に決めることはできない。

いま原発や放射能など、板違いのスレについて問題になっているのは、
それらは明確に板違いなのだが、そこにレスが付いて続いていると、
たとえば削除依頼に出したとしても、削除人から「住民が相手にして
かまっている」と判断されてしまって、スレストとか対応してもらえない可能性がある。

だから対処方法のひとつとしてLRを作り、ふさわしい板への誘導リンクを板topに表示し、
荒れないように配慮しながら、地道に辛抱強くふさわしい板への誘導を行う。
そういう自治を住民がきちんと行った上ならば、削除人も板の抱える問題点を理解してくれて、
削除判断を厳しめにしてくれるとか、こまめに対応とかしてもらえるようになる。

LR議論はそういうことを意図して行ってるんじゃないかと俺は思ってるんだよ。
（それだけじゃないけど）

原発災害は地震によって引き起こされたからグレーゾーン

削除ガイドラインに従うなら地域別が完全にアウトなんだけど締め出すかい？
あんまり必死になると必要なスレすら潰すことになるぞ

>>54
＞その旨を掲示板のトップにしっかり明記しときたいねえ。

同意。
この板が出来たときは、ニュー速が地震実況で落ちないようにするため、
夜勤★さんかﾏｧｳﾞだったかが、やっつけ仕事で作ったようなもんだった。
だから板名称も未だに【臨時地震】のままになってて、趣旨が分かりにくいね。

初めてここへ来た人に板の趣旨を理解してもらえるよう、説明を板topに
明記する案に俺は賛成です。

ローカルスレと原発スレ共倒れの予感。

>>56に同意
原発スレ潰すのに必死になるなら必要なスレ潰すぞ

>>59
土遁してるのは君か？

原発1スレくらいいいと思うけど、放射能系は板違い

1スレでも残すとあれもこれもになるからダメでしょ

おい、汎用スレを止めた荒らしは誰だ？
あと、臨時地震板が実況板という自説を公式見解にしようとしている気違いは誰だ？

なんだまたワーレンとか言う自治厨じゃないか

●/mUD9LU0JmbuKHUmが土遁したスレ(未＝もうすぐとまりそうなスレ）

落ち着いて原発を語るスレ104号機
臨時地震板汎用スレッド18（自治・避難・案内・他）
【自治スレ】 臨時地震板のローカルルールについて
東京都民専用★215（未）
福島県民専用 55
神奈川県川崎市専用スレ　15
メル卜ダウソ（未）
メルトダウン（未）
山形県専用スレッド★20（未）
岩手県専用　其の７（未）
静岡県民専用スレ55（未）
群馬県民専用 24（未）


福島県民専用 55（未）
宮城県専用 50（未）
埼玉県民専用　135（未）
栃木県民スレ　49（未）
千葉県民専用166（未）
神奈川県民用106（未）
山梨県民専用3（未）
【水・農産物】放射能汚染総合スレ11（未）
【原発】もんじゅと六ヶ所村はどうなる？【処分】
【原発】もんじゅと六ヶ所村はどうなる？【処分】
落ち着いて原発を語るスレ103号機

オナニーやめてくれませんか？
土遁しますよ？

土遁宣言よくない
原発スレの人落ち着いて

でも上にあるように土遁してる人、原発スレも落としてるよ

土遁してるのは311以前に戻せって言ってる連中だろう

土遁してるのはメルトスレの奴だろ、2つともしっかり残ってる

軽い気持ちでやってんだろうが
忍法帖の死活問題になっちゃってるみたい。

>>59

　この板にとって　必　要　な　ス　レ　とは何か？


原発も地域別スレは臨時災害に引っ越せばいい
その間に原発は原発板作ってもらえ

原発スレ住民のせいで議論にすらならない
本当うぜえから早く出てけよ

忍法帖潰れるとね、また大規模規制復活しちゃうんだよね
誰の責任かな。

>>74
原発スレの人たち？

>>57
板の趣旨を明記してなかった期間、この板の性格を地震総合板と思ってしまったのは
私だけじゃないと思います。かなり時間がかかるかも知れませんが、徐々にでも納得
してもらってくしかないでしょうねえ。

対処方法の一つとしてトップに他板への誘導リンクを貼ることに異論はないのですが、
地震総合板と主張される方たちと妥協して、それぞれの特定分野別ごとに一つづつ、
例えば「落ち着いて原発を語るための総合案内スレ」のようなカタチで暫く存続する
のを容認したローカルルールにしては如何でしょうか？

自演乙

>>12にそってレスしてみる
・LRいる?いらない?LRの存在是非を問う意見→あった方がいい。
　明確なLRがないのも土遁水遁合戦の一因かもしれないと思うので

主な論点・意見
▼県別／地方別について
・平常時は地方別。大きな地震（大きいの基準はまた別）発生地域は県別許可
　これが一番いいと思う。妥協案的な意味で。

▼地震発生によって欲しい情報（例、津波、原発、予知、生活安全情報）
>>50の案に同意。

▼昔からスレの存在（例、防災用品）
・今までと同じでいい

ID:gBNp463PO = ID:kD98HsC90 = 西山

>>79
西山って誰？

運営は原発の話は他所でやれ言ってるよ
原発関係者でもいるのかもね。

>>80
ソースくれ

ないならしね

28:LR議論中@自治ｽﾚ(東京都) 2011/06/05 04:17:44 zfWNIOC4P [sage]
こは自治厨のｵﾅﾆｰですか?
66:LR議論中@自治ｽﾚ(東京都) 2011/06/05 16:04:09 zfWNIOC4P [sage]
ｵﾅﾆｰやめてくれませんか?
土遁しますよ?

81:LR議論中@自治ｽﾚ(東京都) 2011/06/05 17:28:04 zfWNIOC4P [sage]
>>80
ｿｰｽくれ

ないならしね

原発の話は、この板じゃねぇだろ。
つか生死に関わるレベルの情報を「嘘を嘘と」の掲示板から得ようってのはおかしな話。

臨時地震板汎用スレッド18（自治・避難・案内・他）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1306502826/


スレスト解除してもらったよ
再発したら、次は荒らし報告しますね

そろそろ具体的に何か決めても良い頃かも、と思います。

次レスにローカルルールの叩き台を投下してみます。（【ｶｯｺ】内は文字リンクで飛べる様にします。）
各自自由に訂正、変更などしてみて下さい
（防災スレに関しては揉める元なので、今は触ませんでした）

(太字↓)
この掲示板は「地震のリアルタイム実況や報告・地震と関係があると思われる
自然災害・地震の前兆かもしれない自然現象」に関して扱う場です。
※地震と直接関係の無い事象、地震後の各地域の復旧・復興に関しては対象外とします。
(太字↑)

【スレッドを立てる前に】
重複スレッドは削除対象です。スレ立て前には必ず同じ話題のスレッドがないか確認して下さい。
スレッド一覧から、ページ内を検索すると簡単です。

【他板のご案内】
原発災害に関しては【環境・電力】【緊急地震災害】【理系全般】適宜各板へ。
各地域の復興・復旧状況関しては【まちＢＢＳ】【緊急地震災害】適宜各板へ。
地震に関する自然現象と直接関係のない予言は【緊急地震災害】【オカルト】適宜各板へ。
※どこに書けばよいかわからない場合は、【初心者の質問板】で適切な板を尋ねてみてください。
※その他適切なジャンルは全掲示板＆案内で探してみましょう。

【その他ご案内】
この板に関するご意見・批判・要望があれば【自治スレッド】に書き込んで下さい。
煽り・荒らしは放置が一番です。削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で、慎重に行いましょう。

ふくしま

すみません。誤爆です。

>>86
緊急地震災害板なんて見つからない。緊急自然災害板のことかい？

>>86
緊急自然災害に変わっていれば内容はいいね

>>86
これでいい気がする
原発、地域別は311以降に出来た緊急自然災害板にも
似た様なスレ乱立してるしここに居続ける理由はないよな

>>89-90
あ　ご指摘の通りです、間違えますた…ｽﾏﾝﾃﾞｽ

>>92
であるなら、

原発災害に関しては【環境・電力】【理系全般】適宜各板へ。
各地域の復興・復旧状況関しては【まちＢＢＳ】【緊急自然災害】適宜各板へ。
地震に関する自然現象と直接関係のない予言は【オカルト】適宜各板へ。

としないとあちらの板に迷惑です。 外しておいたほうが良いです。

あ、ごめ。地震に関する自然現象がオカルト板じゃあんまりだw
それは理系全般かな？

(太字↓)
この掲示板は「地震のリアルタイム実況や報告・地震と関係があると思われる災害」に関して扱う場です。
地震に関係のある内容ならなんでもおｋです。自由に使ってください。
(太字↑)

【スレッドを立てる前に】
重複スレッドは削除対象です。スレ立て前には必ず同じ話題のスレッドがないか確認して下さい。
スレッド一覧から、ページ内を検索すると簡単です。

【その他ご案内】
この板に関するご意見・批判・要望があれば【自治スレッド】に書き込んで下さい。
煽り・荒らしは放置が一番です。削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で、慎重に行いましょう。

>>94
地震に関する自然現象と直接関係のない予言は【オカルト】適宜各板へ。

地震に関する自然現象はここでいいんじゃない？

地震に関する自然現象の実況はこの板であってんじゃねーの
各地域の地震連発してる地域毎の実況も
それと外部板へ誘導ってのはどうなの

地震のリアルタイム実況って何だよ、そもそも実況禁止だろ。
そして地域スレの乱立という問題の解消にならん。
東南海地震が発生したら乱立する地域スレだらけでガンガン圧縮が発生して、最後は地域スレで潰し合いをすることになるぞ。

「地震に関する自然現象」かどうかは後出しでしか分からないし科学的な照明はできないことが多い
元々ある板だから残したいって言うのは分かるけど、
厳密にルールを決めるなら地震雲と宏観スレも潰さなきゃならなくなるかもしれない

>>95
それも結構お気に入りなんだが、もう少し細かくあっても良いかと思いはじめた。

>>94自分で訂正

地震に関する自然現象*に*直接関係のない予言は【オカルト】適宜各板へ。

てことか。。ごめん。

>>98
もともと実況扱いの板だよ

>>11
↑まずこのスレを潰せよｗ
これで25スレくらい減るんだから

もちろん地震に関する自然現象は、ここで良いと思います。他板へ誘導するのは
地震と無関係な予言の類いに限定してのこと。

ホストを丸出し設定にすればいい。
まちＢＢＳとかもそれで運用してるじゃん。

>102
どこの平行世界からの書き込みでしょうか。
私の専ﾌﾞﾗには実況chを開いても臨時地震という板は存在しておりませんが。

>103
出鱈目な基準ですね、まずは御自分が隗より始めてみては如何でしょうか。

>>105
シベリア板へどうぞw

>>106
現に地震の実況してるでしょ。
実況してるからスレストしてくれって運営にお願いしてみれば

>>106
実況禁止って何？
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
---------書かれている内容------------
サーバダウン(鯖落ち)情報 Part47
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1092/10926/1092652904.html

739 名前：見習い▲▲ ★ 投稿日：04/09/06 00:47 ID:???
地震の時はあきらめましょう、
無理だって、
抵抗しても結局。

744 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/09/06 00:51 ID:dGftHK51
地震板も実況板もそれ以外の板を守るためにあるのです。
つまり運命共同体ってことで。

>>86 の案に、同意を得られてもどれ位の割合になるか分からないのが次。

冒頭太字内の米印を
※地震と直接関係の無い事象、地震後の各地域の復旧・復興に関しては対象外とします。
**地震と関係のある原発事故や防災関連、各種生活安全情報については、ここでは以下の
**総合案内窓口のスレ立てのみ可とし、それ以上のスレ立て禁止です。
** 《原発事故に関する総合窓口》
** 《防災用品等の生活安全情報の総合窓口》
ーー
などなど。。

>>110を加味した場合は、他板誘導のところは

地震と関係ない原発そのものに関しては【環境・電力】【理系全般】適宜各板へ。

と書き直す必要が生じます。。

>>106
運営の見解は次のとおり。

--------------------------
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1068017802/44

44 名前：仕事人 ★[sage] 投稿日：03/11/17(月) 13:33 ID:???
あぅあぅ
地震ですかー?
地震板が出来たのは
「ニュー速、ニュー速＋等をおとさない」という目的のためです。
充分にその目的を達成しているので満足しています。
地震や自然災害関連は国の仕事と思うのは私だけ?

http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1124274744/488

488 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s [sage] 投稿日：2005/08/30(火) 00:10:04 ID:9YeISTKf [3/5] ?###
・もともとサーバダウンをさけるために作られた臨時板であった
・現在そのような使い方がされていない
というのが問題であるなら、何が問題なのかを提示しないとね(^_^;)
「規制で巻き込まれる」ってのは自出との乖離とは関係ない問題です。
--------------------------

>>111
ストレートに
「原発・放射能にかんしては【環境・電力】【理系全般】などふさわしい板へ」

でいいと思うよ。
そうしないと、地震と関係あるからいいんだとか、
恣意的な解釈の余地が生まれてしまうと思うから。

もうひとつ、臨時地震と関係があると思われる緊急自然災害　http://hato.2ch.net/lifeline/
についての運営の見解。

-------------------------------
暇人より お前ら働け、仕事しろ∩( ・ω・)∩　芋150本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1299747259/

106 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:36:01.75 ID:iBRmFe/A0 [9/17]
救助とか復興用の板ってあるんでしたっけ?

109 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:38:27.92 ID:GadH5rl80 [3/8]
>>106
無いんじゃないかと
自然災害
http://kamome.2ch.net/disaster/
消防救急防災
http://toki.2ch.net/119/
これぐらいしか見つかりません

110 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:41:01.39 ID:C+6p0nSt0 [6/10]
わからない
自然災害
http://kamome.2ch.net/disaster/
地震速報
http://toki.2ch.net/namazuplus/

111 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:41:13.18 ID:iBRmFe/A0 [10/17]
作ろう、@hato
板名とフォルダ名はなんにしよう。

124 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:49:52.58 ID:iBRmFe/A0 [11/17]
緊急自然災害@超臨時
lifeline
これでいいかな?

125 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:50:44.75 ID:xA6wslH10 [4/9]
うむ
県名表示つけといて

130 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:55:48.28 ID:iBRmFe/A0 [13/17]
はい

131 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/03/11(金) 17:59:02.83 ID:iBRmFe/A0 [14/17]
http://hato.2ch.net/lifeline/
-------------------------------

お疲れ。若干話は進んでるみたいだね。
本家自治スレも★によって復活したし少なくともLRを含む自治板に対する土遁は
荒らし扱いになったわけだ。

で、個別のスレに話し合うと個別に是々非々の話題になりそうだから、
影響範囲が大きい内容からトップダウンで話していったほうがいいんじゃないかな。

１）ローカルルールを制定するべきかどうか
・Yes→２）以下へ続く
・No→終了
２）板の取り扱い　実況（速報）か総合板か
・実況（速報）→３）で実況（速報）に該当するスレッド範囲の話し合い
・総合板→３）で地震総合板に該当するスレッド（話題）の範囲の話し合い
３）実況（速報）／総合板に該当するスレの範囲
・例1：津波は実況／総合板に該当するか否か
・例2：原発は実況／総合板に該当するか否か
・例3〜
４）スレッドの範囲として溢れた既存の板をどうするか
・移動／統合
・妥協して統合スレを残す

今までここまでカッチリやった事無かったな
てか自治自体あったのか解らん。

山梨県民専用3
止まったどこいきゃいいの？

>>115 の続き
１）に関してはローカルルールは決めたほうがいいと思う
今回は理由はともかく板のローカルルールが制定されずどのスレが板の趣旨に合致するか
どうかが曖昧で互いの主張や意見のよりどころになっていた部分が多いと思う

「今までと同じでいい」という場合でも「今までと同じ」というルールを
きちんと定めることによってどういうスレ建てが悪いかが明確になるし
既存の板もお墨付きを得ることになるから結果的に争いが無くなる
逆にルール自体を定めないと曖昧なところが残るから今の状態は継続するし
将来的に同じ問題が発生したときにやはりアラシ合戦みたいになってしまうと思う

既存のスレを残すにしても今までと同じというルールにするんでなく
今までと同じルールとは何？というルールをローカルルールで定めた上で
今までと同じ状況を保つべき。

というわけで自分はローカルルールを作った方がいいという意見

>>117
次スレ、該当スレが無い時の避難先はこちらです↓
臨時地震板汎用スレッド17（自治・避難・案内・他）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1306502826/

ルールを作るかどうかから話し合うのは当たり前なんだろうけど
２）の板の取り扱い―総合板か実況板かってゆーのは、
住民が決めていいことだっけ？
総合板にしますって言っても運営がダメですって言えば本末転倒でしょ
元々成り立ちが実況板なんだから、
実況にあうかどうかで各スレを仕分けしていく流れになるんじゃない？
総合板かどうかから話し合うのは住民のやる事ではないでしょ
それで成立するなら、例えばサカ板を実況にしますって運営に言って、
実況板に変わっちゃうことも有りうる訳で
やってみなきゃ分からないけど、ダメって言われたら堂々巡りになるよ

>>86
＞地震の前兆かもしれない自然現象
これはオカルト池ですむだろ。地震雲スレとかだろ。どさくさに怪しいものを混ぜるなよ

＞※地震と直接関係の無い事象〜は対象外とします。
なのに、地震の前兆　「かもしれない」　自然現象を扱うのはダブルスタンダード
原発も県別スレも移動させるんだから、前兆系スレも毅然とした態度で対処すべき

>>119
避難誘導先としてはそこでいいかもしれんけど
問題なのは土遁食らってスレストなんだよ
まだここで正式な結論出てないはずだよな？
とばっちり巻き込まれとか勘弁してくれよ

>>122
【忍法帖】 水遁･土遁被害報告ｽﾚｯﾄﾞ12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1307260999/

ここで裁定してもらってよ。

>>123
おお、誘導thx

>>120
> ルールを作るかどうかから話し合うのは当たり前なんだろうけど
> ２）の板の取り扱い―総合板か実況板かってゆーのは、
> 住民が決めていいことだっけ？

運営は>>112と言っている。
１．臨時地震板は地震実況を隔離する目的で作った
２．その目的は達成されており満足だ
３．実況以外の目的で利用されていたとして、それが問題なのか？
　　（実況の隔離という機能さえ充足してるなら、
　　それ以外の使い方があってもかまわない、という意味に取れる）

なので、
１．本来の板趣旨である地震実況の隔離
２．[地震]カテゴリの[臨時地震]板、という名前に合致している使い方
であれば、運営に許容してもらえるんじゃないだろうか。

>>125
いや、だからさ、運営が許してくれなかった場合どうなるの？って事
最初から許される範囲での話し合いに限定すべきじゃないの？

３．実況以外の目的で利用されていたとして、それが問題なのか？
　　（実況の隔離という機能さえ充足してるなら、
　　それ以外の使い方があってもかまわない、という意味に取れる）
↑これって運営が決めたり話したりした事じゃないじゃん
俺たちの都合と実情に合わせて拡大解釈してることでしょ
運営が否定したらおしまいなんだよね？

>>125
という事は、
「地震実況をメインとした地震関連板」
てな感じですね。

>>115
流れとして、ローカルルールは作っておいた方が良いのは理解するので
作ることに反対はありません。
その場合、2,3,4 と進む理由が分かりませんし、住民で決める物なのか
も分かりません。4に至っては質問の意味が分かりません。


今のところ、>>86 からの流れによるブラシュアップに賛成です。
↓のようなお願いの追加を提案しておきます。
----------
※大きな地震が発生すると、切実に情報を求めてくる人々が発生します。
　その影響でスレ消費が激しくなり、新スレを建てる事が困難になる場合が
　ありますが、一時的な影響なので情報交換の優先に配慮願います。

>>126
その認識を共通とするための作業とするのが
>２）板の取り扱い　実況（速報）か総合板か
ってこと
もし認識として違うのなら改めるべきだしそういう板として欲しいのなら
運営が許してくれるかどうかを聞いたりそういう別板を要望しようとかというプロセスになる
で許してくれなかったり無視されたらそれはそれで対応してくれなかったということで終了

言ってもたぶん何もしてくれないでは結果が残らないからまた荒れるだけ
こうしたいという要望を募って実行して駄目または無視だったら
やっぱりそういうことだからじゃあ実況板または総合板として考え直そうよ
という話し合いになる

無理そうだからやらないとかはじめから無理じゃ誰も納得しないから
とりあえず話してみて意見まとめて持って行ってでも駄目だから
じゃあ次善の策を考えましょうという民主主義の国に生きてるなら当然知ってるだろうプロセス

何故に山形スレだけ停止に｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

昔の運営の見解を持ち出せば自分の主張に正当性を持たせることが出来る考えているお目出度い頭の奴がいるな。
板が出来て8年も過ぎてそれなりの生態系が生じてしまっているのに、地震で騒ぎたいだけの奴らが押し寄せてきて困るって話だよな。
未開拓の地である緊急自然災害板が出来ても出て行かないし。
キャパシティの問題で出て行って欲しいのに居座るから困るわ。

運営の意図を汲みたがる人が多そうだけど、新規の板を作ったって事の解釈はしないようだな。
東日本大震災でスレを立てたい奴は新規の板でやれってことじゃないの。
原発とか今回の被災地の地域スレはそっちってことじゃないんですかね。

>108
市況辺りの板の株価と同じような扱いだろ。

>>129
事前に運営に実況板なのか、総合板なのか意向を聞いて、
住民で実況または総合を判断していいか確認取ったら？
民主主義の国に生きる者なら誰でも知っているプロセスだと思いますが？

　　∠￣＼　●　　　∴〜●　　　∴〜●　　　　　　　　　
　　〜|/ﾟUﾟ|∩
　　/｀　 ｙ　丿
　 ∪（　ヽ/　　＊影のスレッドストッパー。。。でござる＊
　　　ﾉ>ノ 　　　　　
　　　UU　　　　　　http://ninja.2ch.net/

解除確認テスト

>>134
ありがとうございます

>>134
おお、乙かれ様です。

対応の経過について
今回や今後●焼きされるかもしれないよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1307260999/

15 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/06/05(日) 22:10:01.08 ID:PMjizjpU0 [1/2]
鑑定をお願いします。

【土遁被害届】
一、悪い忍者が 忍術（土遁）を実行したレスURL（忍者の里板のURLとレス番）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1306213602/29

二、悪い忍者の●ID
●/mUD9LU0JmbuKHUm

三、なぜ報告したのかを詳細に

>>4と同一の人物が土遁依頼スレに依頼し土遁されました。
土遁理由が言論の自由の破壊行為 、誹謗中傷、人格否定とありますが、
現在ローカルルールを策定しようと議論を行っているだけです。
汎用スレッド（自治・避難・案内）からの誘導もされており、重複にはあたりません。
特に重要なスレが2度にわたり土遁されて困っています。

四、悪い忍者に 忍術（土遁）を実行されたスレURL
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1307158308/1

五、水遁返し（一、のレスを水遁すること）をしたレスURL
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307172840/349

18 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/06/05(日) 22:30:03.10 ID:???0
>>15
スレの解除のみ対応しました。
●焼きの可否については他の鯔さんに任せます。

>>126
> >>125
> いや、だからさ、運営が許してくれなかった場合どうなるの？って事
> 最初から許される範囲での話し合いに限定すべきじゃないの？


>>129の言うとおり。運営が許してくれなきゃそこで終了
でも言うだけなら只・言わないと変わらない。
運営の見解は>>112の通りなので、地震の実況以外ゆるさない、
なんてことにはならないと俺は思う。
つまり実況以外に、総合的な地震の話題も扱わせてもらえる可能性はある。
削除GLに違反しない限りで。

>>121
前兆現象のスレや地震雲について、科学的証明がなされていないのは事実だけど、
逆に前兆でないと言うこともまた科学的に証明されていない。
だから一概にオカルトと言い切れないのではないか。

ただ具体的に書くと、なかなか判断が難しいなという気もするね。
次のように考えることも出来ると自分は思うのだけど、どうだろう？

---------------
岡山理大のPISCO、行徳の地震前兆観測、井戸の水、地震雲
などは、科学的に証明されていない前兆現象の話題としてここで扱える。

トランプ占いや予知夢、ゲタ転がしやおみくじで地震を予知した
などは、オカルト板や超能力板の方がよりふさわしい。
---------------

参考までに、他板でのことではあるんだけど、かつて自然災害板で
前兆現象の書き込みをどうするかでもめたことがあったんだ。
井戸水や電磁波はともかく、カラスの鳴き声だの耳鳴りがしただの、
心臓がドキドキしたから地震が来そうだだの、際限がなくなって荒れてしまってね。
臨時地震板はうまく話題の取り扱い範囲を決めて、平和的に利用できるといいなと
思ってる。

ここでｇｄｇｄ言い合う前にまず運営に確認すべきことを確認しろってことでしょ？
理解する頭がないのか理解したくないのかわざととぼけてるのか・・・

>>139
詭弁乙
岡山理大のPISCO、行徳の地震前兆観測、井戸の水、地震雲
などは、科学的に証明されていないのでオカルトです。

>>130
土遁されちゃったのか。
地域スレをどうするかはまだ決まってない。
970まで行ってたんなら立て直したらどうだろう。
俺が代わりに立てようか？

土遁した人が規制されちゃったじゃないか

どこぞの国会みたいにほざいてるのはスルーしときましょう。
早く振り分けないと東南海来るでしょ、急がないと。

復活乙。

で、まだやっていくんだ？色んな妨害にあいながら。

単に原発民と地域民が出て行くだけでお互いに平穏になれるのに、
なんで無意味な争いを続けるんだ？

そんなに地震板に固執している理由はなに？
緊急性がない、慢性的な地震が常にあるからっていうだけだろ？

震災以前、慢性的な地震が発生しても、
地震板には地域や原発のスレなんてなかったのに、
なぜ今、ここに留まるのか、不思議でならない。

大震災だから仕方がない？だったらますます、緊急災害板にいけってんだ。

自分が気に入らんのを追いだそうってのが気に入らないｗｗｗ

纏められるのだけ統合すりゃいいじゃん
地震が引き金で原発事故が起きたのには違いないから、誘導用も含めて原発1スレは残す、内容に関しては放射能でもなんでも好きに話せばいい
放射能関係スレは完全に板違いだから原発スレに統合、市スレは県スレに統合、雑談系は本スレに統合で妥協しとけよ

>>146
原発問題は他の板でもスレ抱えてるから
板が出来るよ。

>>143
当然ですね。

615 名前：野焼き ★[] 投稿日：2011/06/05(日) 23:01:51.01
【忍法帖】 水遁・土遁被害報告スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1307260999/15（報告）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1307260999/21-22（●規制）

> 21 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/06/05(日) 22:53:08.16 ID:1R96uYzg0
> >>15
> +/mUD9LU0JmbuKHUm
> 22 名前：赤翡翠 ★[sage] 投稿日：2011/06/05(日) 22:54:00.39 ID:???0
> 失礼。キャップ忘れ。>>21

>>140
それら全てをオカルトと決めるには、まだ材料が足りない。
予測不可能な自然現象に対して、観測して高々数年だし。
まぁ、中には、予言のようなもんもあるけどなｗ

でも、それらのみを受け入れてきたのが、この地震板なんだ。
オカ板からも見放されたものを、な。

>>146
もし地震じゃなく、火災で事故が起こったらどこへ行くんだ？
竜巻は？雷は？
その都度、関連するところへいって、ウサ晴らしするのか？
そのうち、2chは全ての板に原発スレがある状況になるかもねｗ

>>141
オカルトとは？
俺の持ってる古い国語辞典（角川）には載ってなかった。
Wikiにはある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
goo辞書にもあった
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/30044/m0u/%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88/

世間一般に通用するオカルトの定義はやはり次のようなものだろう。
１　超自然の現象・神秘的現象
２　目に見えないこと、隠れて見えないこと

PISCOは、大気中の＋イオン（帯電エアロゾル）を観測している。
したがって１，２のどちらにも当てはまらない。
同様に、ラジオ電波の観測も、井戸水の水位や温泉の温度変化も、雲の観測も、
１，２に該当しない。何かの量や形を計測している。したがってオカルトとは言えない。

トランプ占いや耳鳴りや胸騒ぎは？これは一般的な理解として
オカルトに分類されるんじゃないか。エアロゾルやFM電波のように計測できてないし
神秘的な現象に当てはまるんじゃないかと思う。
少なくとも、臨時地震板とオカルト（or超能力）板と比べたら、
後者の方がよりふさわしい、と言えるだろう。

>>150
緊急災害板

ここは地震板

さっき他板誘導の所でルール案として提示されてたのは、
地震に関係ない予知予言の類いはオカルト板へドゾでした。
地震に関係するものは板違いとしない考え方です。
私はそれに異論ありません。

>>151
わざわざありがとうね。
でも、オカ板からも追い出されてるのよ、地震関連はｗ
なぜかというと、地震板が単独であるから。
地震関係はここにいけって言われてるのさ…

>>154
予言系は緊急板にもオカ板にもスレはあるだろ

だからまず運営にここが実況板なのか総合板なのか確認をして、
それを変えていいかどうか運営に相談するのが先決
わざとやらないでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにしようとしてるのか？

>>151
それが詭弁だって言ってんだよ。
人が集まるところで「地震雲が出てるからでかい地震がくる」とか騒いでみな。
100％キチガイ扱いされるから。
まともな人間から見たらキチガイレベルのくだらない話題でスレ消費するとかあり得ない。
そんなんだったら原発スレ許容したほうがよほど有意義だろ。
破局的な震災が起こる前ならそういうキチガイじみたのも許容しとける余裕あったかもしれないがな、今は実際的に無意味なスレを地震板に残せるような社会情勢じゃないぞ。
甘くみてんじゃないのか？

>>152
きっかけは津波だよね。
…まさかそのきっかけも地震だからっていうわけじゃあるまいなｗ

>>146
> 自分が気に入らんのを追いだそうってのが気に入らないｗｗｗ


俺は過去にいろんな板の自治を見た。削除議論での揉め事も見た。
その中でひとつ言えるのは、2chは誰でも自由に書き込み、自由に議論できる
（マナーを守って）掲示板だってこと。

だから、排他的な板の使い方は運営が忌み嫌うところだ。
新しく板に来た人たちを自称古参と言われる人たちが排除しようとしたりとかもダメだ。
その逆に、自分たちの使いたいように、ルールを無視して利用するのもNGだ。
かつてそういうことが度々あった。

学問文系の某板で、削除依頼が出されるのが気に入らない、板の使い方は
古参の俺たちが一番よく知ってる、だからLRを作って、削除依頼を出す前に
自治スレで住民が審査して、パスしたものだけ依頼できるローカルルールにしよう、
なんて決めて、彼らは運営に申請出したんだ。
無論こんな削除GLに反するLRが認められるはずもなく、却下された。

板分割とか板新設についても同様だ。
「自分たち（だけ）の使いたい板」「自分たちがやりたい話題」なんて理由で申請しても
すべて却下だ。そういう排他的な理由のものは。

>>158
津波以前に地震で配管が壊れてた

>>155
それたぶん、震災以降だよ。特に、緊急災害板のはね。

>>154
> でも、オカ板からも追い出されてるのよ、地震関連はｗ

それはオカルト板の問題であって、ここの問題ではない。


> なぜかというと、地震板が単独であるから。
> 地震関係はここにいけって言われてるのさ…

ここで扱っていい理由にならない。

>>160
そうか俺が無知だった。ソースくれないか？

>>160
冷却系の電力が止まったのも、確か地震で東北電力の鉄塔が倒れためだったはず。

>>157
あなたもオカルトの定義を示せばいい。

俺はオカルトの定義を示した。
俺が調べた限りでオカルトの定義に基地外じみてるかどうかは関係ないと思う。
オカルトかどうかの分かれ目は、その現象が客観的に計測可能なものかどうかだ。

>>160
配管板いけ

>>160
配管板いけ
>>164
土木板いけ

今まで居座ってたオカルト住人を一掃するチャンスだね。

>>163
配管じゃなくて鉄塔のほうのソースね。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html
ニュース記事にはなってないのかな。もっと探してみるわ。

>>163
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110525/dst11052520070022-n1.htm
ここではぼかして言ってるけど、もっと詳しいところは探せばいくらでもでてくるよ
それは自分でやってね

>>162
既に出来上がっちまったもんだしなぁ…
俺に文句言われても困るよ…
俺はただ、地震関連のオカルトはここへいけとだけ言われたのを覚えているだけなんだし。

>>163
配管のほうはこんなんあった
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110526k0000m040079000c.html?inb=yt
つーかggrks

>>169
>>170
無知な俺に情報ありがと！
今移動中なんで見られないから、家に帰ったらみてみるわ！

>>163
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
「原発事故　津波の前に壊れていた」あたりで信用できそうなソースを探してちょ

自分も実際なにが本当かは知らん
だが原発スレ残せ派の言い分はこれだろ？地震が原因の津波だからって話かもしれんが

時間稼いでうやむやにしようとしてるのが見え見え。

>>151
オカルトの定義はなるほどだね。
科学的と言う定義は実はあいまいな部分を含んでいる。
どんなに地震計やGPSを設置したとしても、東海地震を確実に予知できるかは実はわからない。

ん、まぁ実際はどうなるかわからんが、
地震オカルト禁止が仮に出来たら、地震オカルトが出ていくしかないだろうな。
LR裁定は、ニュートラルな意見の持ち主であることを願いたいよ。

すまんが降車駅が近づいたんで、離脱。
引っ掻き回して、正直すまんかった。
けど、俺の言い訳も聞いてくれるとうれしい。ただそれだけだ。

>>159
久しぶりの禿げ同。個人の主観で不要だの無駄だの云うのを2chの運営側がマトモに
取り合うとは全く思えない。余計なお世話で門前払い喰らうだけ。

スレ立てを制限する理由を板違いだからとするのは、多分、だけど、ほぼ間違いなく
却下されると思ってる。ただ現状のスレッド数の制約がある以上、ローカルルールで
何かしらの抑制を図らざるを得ないのも実状。その点を踏まえてルール案を作成して
ゆかなあならんだろうなあ思う。

>>171
オカルト板の自治議論はオカルト板でやってください。
ここは臨時地震板の自治議論をしてる。
臨時地震板においては、削除GL.5の条文に照らして
オカルトに分類される話題は板違いで、少なくともここよりは
オカルト板や超能力板の方がふさわしいと言えるだろう。

なお、今オカルト板の板topのLRを確認したところ、
あなたが言うような「地震占い禁止」「地震予知は臨時地震板へ」
などのルールは載っていないよ。
http://toki.2ch.net/occult/

超能力板にも、地震予知禁止のルールは無いようだ。
むしろ、ジュセリーノとかみゆ吉の地震予報とか東京大地震の日とか、
地震に関していろいろスレがあり、住民に受け入れられているようだ。
http://toki.2ch.net/esp/

>>176
> オカルトの定義はなるほどだね。
> 科学的と言う定義は実はあいまいな部分を含んでいる。
> どんなに地震計やGPSを設置したとしても、東海地震を確実に予知できるかは実はわからない。


同意。
また、今は因果関係が分からず、科学的に証明は出来なくても、
将来は解明され証明される研究が現れるかもしれない。
例えば311の直前に観測された、電離層の電子密度の増加現象とか。
http://oka-jp.seesaa.net/article/202402972.html
こういうものは、科学的に証明されてないからと言って排除できないと思うんだ。

>>178
…という事は、178さん個人としては
具体的にどうLRを決めていけば良いと？
（理解力不足スマンです）

>>177
自治のやり方としては色々あるし、運営に認めてもらえるなら
住民の合意と努力でまわしていけると思う。
例えばオカルト地震予知は一律に超能力板に誘導する方法もあるし、
この板に住民公認で「根拠の無い地震予知はここに書け」
みたいなスレを立てて、隔離していく方法もあると思うよ。
しかしまず、いろんな意見を出し合っての話し合いが必要だと思う。

地震雲スレとか宏観スレを擁護してる奴、ちょっとスレ眺めて来いよ。
どこが証明されてない科学だ？ 科学的な考察なんかやってる奴は一人もいない。
「怖い雲が出てたgkbr」「テレビが勝手に付いたりする怖い」とかほざいてるキチガイばっかりだ。
あんなスレ残す意味がどこにある？

あのさ、仮に放射能というものが無害なものだったとして、原子力発電所が地震で壊れて放射性物質が盛大に漏れたら、この板で原発が原発がって騒いでたの？
原発は別口の話だろ、地震予知とスレを立てたがるオカルト馬鹿は死ねとは思うがまだ臨時地震板の住人だと思うわ。

つかローカルルールで今まで誰も見たことが無い臨時地震板を実現しようとしている奴が想定する臨時地震板の姿が全く見えてこないから困る。

>>183
それが関係していないとは証明できない
今では当たり前のことも当時は異端扱いされてる
お前さんみたいになｗ

>>183
電磁層に変化が出てるくらいだから
「テレビの電源が勝手についた」はありだと思う
昔から高圧鉄塔付近で電気製品の不作動は報告されていて、
科学的に解明されているし

>>184
おいおい、そりゃ地震が引き起こした事象が全く害のないものなら騒がれないだろうが、それは原発に限らないだろう。津波だって噴火だって、
もしも誰も住んでいない荒野で大津波が観測されても、この板に津波スレが乱発とかしないだろ。
同じことじゃん。被害がでかいから騒がれる。それが地震由来だからここにスレが立つ。
自然なことだと思うけどね。
少なくともオカルトとか地震雲なんかよりはよほど残す価値のあるスレだと思うよ。
今の日本の状況と同じで、昔を311以前をいくら懐かしもうが、もう戻れないんだよ。

>>186
本気で言ってんのか。お前キチガイだぞ。

>>186
こう作れば絶対大丈夫、かどうかなんて誰にも分からんさ。
ただ、ルールに違反してるかどうか判断するのに主観的な価値観が必要になるものは
おそらくダメだとおもう。中身がキチガイだろうが無意味に見えようが、それは個々
の価値観や思想信条、信仰心や好みに影響されてしまうものだ。
他板の例が役に立つとは思わないけど例えばN議ではスレの>1にはソースとなる記事
を必ず載せることとなってる。その内容は問わない。でもソースが明示されてるか否
かは誰もが客観的立場から同じように判定することができるよね。
ローカルルールは、そんな風に明文化してゆくのが良いと思います。おやすみ。

ごめん。アンカみすった。
>189は>>181

科学的に解明されてるかどうか私は此処では無関心だす。

>>188
磁束が変化すれば電流は発生するんですけど
今の物理学会は全員キチガイなんですね
まことにありがとうございました

>>187
原発スレの連中は｢放射能｣で騒いでる
確かに原発事故の要因は、地震と地震による津波にあった
それらを含めて、原発の下の地盤や地殻活動、建物への被害について話すなら理解できる
奴らがﾄﾝｷﾝﾄﾝｷﾝ騒ぐネタは、フクイチの事故によって放出された放射能汚染が主で
放射能汚染で関東終了とか、そこの部分は地震と関係ない話じゃん
例えば賠償問題で、地震の被害と放射能汚染の被害は
当然別の問題として取り扱われる
地震と原発(放射能)は別カテゴリー

>>86を書いた者です。
以降の議論を見て改変しましたので、見比べてみて下さい。
（防災用品・非常食スレッドのあるべき板については、まだ触れていません）
（以下ローカルルール叩き台）――――――――――――――――――――――
(太字↓)
この掲示板は、「ニュー速、ニュー速＋等をおとさない」という目的のために作られました。
《地震のリアルタイム実況や報告》《地震と関係があると思われる自然災害》
《地震の前兆かもしれない自然現象の報告》を扱う場として機能します。
※地震とは直接関係の無い人的災害、地震後の各地域の復旧・復興に関しては対象外とします。
(太字↑)

【スレッドを立てる前に】
重複スレッドは削除対象です。スレ立て前には必ず同じ話題のスレッドがないか確認して下さい。
スレッド一覧から、ページ内を検索すると簡単です。

【他板のご案内】
原発・放射線被害に関しては【環境・電力】【緊急自然災害】【理系全般】適宜各板へ。
各地域の復興・復旧状況に関しては【まちＢＢＳ】【緊急自然災害】適宜各板へ。
自然現象とは直接関係のない予兆・予言に関しては【緊急自然災害】【オカルト】適宜各板へ。
※どこに書けばよいかわからない場合は、【初心者の質問板】で適切な板を尋ねてみましょう。
※その他適切なジャンルは全掲示板＆案内で探してみましょう。

【その他ご案内】
この板に関するご意見・批判・要望があれば【自治スレッド】に書き込んで下さい。
煽り・荒らしは放置が一番です。削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で、慎重に行いましょう。

実際、地震の時に他板でキターされたら困るわけで、そういうレスをこの板に隔離することって重要だと思う。
となれば原発も地域スレも予言も防災用品も雑談もここでお互いにdat落ちさせながら過ごせばいいんじゃないかな。
すぐに落ちるのが嫌な人は緊急自然災害や他板に適時スレ立てすればいいわけだし。

この板ができた経緯を考えると
臨時地震から板の名前を地震実況に変更、ジャンルも実況板に移動
原発の話題も、市町村単位のスレも立ててOK　だがこの板から絶対出てくるな！
と完全に隔離板としての機能させるのも一つの手なんじゃなかろうか？

>>193
叩き台を見てうんざりする

意見色々あったのに反映せず無理矢理に押し通そうとしている

なんかバカバカしい

原発推進派の封じ込め工作スレかよｗ

（以下ローカルルール叩き台)ver1.7
――――――――――――――――――――――
(太字↓)
この掲示板は、「ニュー速、ニュー速＋等をおとさない」という目的のために作られました。
《地震のリアルタイム実況や報告》《地震を起因とした災害情報》《地震の前兆かもしれない自然現象の報告》を扱う場として機能します。
(太字↑)

【スレッドを立てる前に】
重複スレッドは削除対象です。スレ立て前には必ず同じ話題のスレッドがないか確認して下さい。
スレッド一覧から、ページ内を検索すると簡単です。

※どこに書けばよいかわからない場合は、【初心者の質問板】で適切な板を尋ねてみましょう。
※その他適切なジャンルは全掲示板＆案内で探してみましょう。

【その他ご案内】
この板に関するご意見・批判・要望があれば【自治スレッド】に書き込んで下さい。
煽り・荒らしは放置が一番です。削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で、慎重に行いましょう。

自分も投下してみる

（以下ローカルルール叩き台）――――――――――――――――――――――
(太字↓)
この掲示板は、「ニュー速、ニュー速＋等をおとさない」という目的のために作られました。
地震のリアルタイム実況や報告を扱う場として機能します。
(太字↑)

【スレッドを立てる前に】
重複スレッドは削除対象です。スレ立て前には必ず同じ話題のスレッドがないか確認して下さい。
スレッド一覧から、ページ内を検索すると簡単です。

【専用スレご案内】
原発事故関連の話題、地震の予言や雑談は各専用スレで。
地域の被災状況・復興に関する話題は各都道府県別スレでお願いします。
スレの乱立を防止する為、市区町村別のスレ立てはご遠慮下さい。

【その他ご案内】
この板に関するご意見・批判・要望があれば【自治スレッド】に書き込んで下さい。
煽り・荒らしは放置が一番です。削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で、慎重に行いましょう。

>>199
これは評価できる。
争いの火種もないし
これを推すわ

>>193
緊急自然災害板へ誘導して良いのは、二行目の
>各地域の復興・復旧状況に関しては【まちＢＢＳ】【緊急自然災害】適宜各板へ。
だけだよ。
緊急自然災害板の成り立ち>>114を見れば、原発や予知が板違いになってしまうと
思いまへんか？

昨日は >>86 と >>95 の二つのたたき台があった。
今日は >>193 と >>199 そして >>95 の三つのたたき台になった。

ですかね？

>>202
それで投票開始すればいいよ

>>199
こっちを支持

一つ言うと
＞スレの乱立を防止する為、地震に関係の無いスレ・市区町村別のスレ立てはご遠慮下さい。
にしたほうがよくね？
板違いのスレは立てないっていうのはLR以前の問題だが、一応入れといたほうが良さそうな気が
地震関係ないスレ大杉

>>201
そういうことになるよね。
それから、いろんな話題を他板へ誘導する場合、他板にとって板違いになってないかどうか、
誘導してもかまわないかどうか、必要に応じて先方に確認取らないといけない。
>>193の例では、緊急自然災害板とオカルト板、環境電力板、理系全般板に対して
調査して確認する必要がある。

>>193>>199
まだ雛形を作るのは早いんじゃないかな。
臨時地震板の板趣旨(取り扱う話題の範囲)は固まってないから。

最も大枠の板趣旨は、この板が地震の実況だけなのか、
実況以外の地震の話題も扱うのか、
火山（噴火の実況と、火山の話題）は入れるのか入れないのか、
について検討して結論を出すのが先だと自分は思う。

板趣旨が決まったらさらにブレークダウンして、どこからが板違いで、
板違いの話題をどう扱うか決める。

それらが決まったら、板の名前を変えた方がいいか、今のままでいいかを決める。
それで最後に、LRの条文を決める、
こういう順番で議論を詰めて行ったらどうだろう。

勝手な整理をして申し訳ないんだけれども、議論の順番としては
こうなるんじゃないかと思うんだけど、どうでしょう。
もれてしまっている議題があったら教えてください。


１．この板の板趣旨（取り扱う話題の範囲）をどうするか
　　a)　地震の実況だけなのか、実況以外の地震の話題も扱うのか
　　b)　火山（噴火の実況と、火山の話題）は入れるのか入れないのか
　　c)　緊急自然災害板との、話題の切り分け
　　d)　板違いの判断と、板違いの話題をどこに誘導するか

２．板の名称をどうするか
　　a)　１を踏まえて、今の板の名前でいいか、それとも変更申請するか
　　b)　必要に応じて板名の住民投票

３．板の設定をどうするか
　　a)　スレ保持数など、今のままでいいか、それとも変更申請するか

４．ローカルルールをどうするか
　　a)　すべてを踏まえてローカルルールを作り、板トップに表示するかどうか
　　b)　ローカルルールの文面およびhtmlタグ打ち
　　c)　住民の意思を確認するため、LR申請の是非について住民投票

地域スレをどうするかを、１．に入れるのを忘れてしまった。

e)　地域実況スレをどうするか

>>205
そこまで大規模になったら自治ｽﾚで収まらないよ
板名はこのままで
関連スレの案内だけあれば充分だろ
ルールを細かく決めても守らない奴は守らないで好き放題するし削除依頼やスレストも数日かかる
自治ｽﾚ・ローカルルールで出来る事は新規住民の交通整理
今はこの板に避難してきてるけどその話題ならあちらの場所でもっと有意義な話をしてますよと案内するだけ
案内しても　あちらは難しいのでこちらに定住します　と居座った時に
そこ駐車禁止区域(ローカルルールだと)だからレッカー(スレストor削除)するよって事だけ
>>199の雛型で充分だよ
火山や備蓄スレはこの板じゃなくても有効な場所はあるし
どうしてもここがいいってほど愛着は無いんじゃないかな？
他に移転しても有意義な議論は続けられるくらい話題性抜群だよ

>>203
まだ投票は早いと思います。違う考えともっと擦り合わせできると思います。

>>204
地震に関係無いのはダメよのお断りは明記したいです。でも問題はその判断基準を
どうするか、なんです。市町村別になってるかどうかは誰でも判断できるでしょ。
でも自身に関係あるかないかは、人によって判断が変わる余地があるんです。
どう上手く表現するか、なんですが。

>>205
進め方については賛成です。ただ一点、ヒナ型があったほうが意見を言いやすく
なるみたいな気がします。あくまで気がするだけで、強く主張するものではあり
ません。

>>206
スレ保持数の件は、板の名称のときに一緒に議論することになるかも、です。
まだわからないですが。。
まだ分からないといえば、最後の投票のやり方も、どうするか、です。具体的な方法、
期間をどうするか決めるのは、まだ焦って急ぐ必要は無いと私は思います、けど。

>>205
いちいち細かく議論しても仕方ない。
まずは叩き台で、その後投票で終わり。

なぜ細かくこだわるんだ？

>>139
詭弁はよせ
科学的に証明されてないなら、「地震と直接関係ない」だろ

>>95がいいかな。とりあえず

>>208
大規模って言うか、単純にいままで自治スレで出てきた課題を並べたつもりなんだけどね。
板名称の議論も結局必要になるし。

>>209
＞ヒナ型があったほうが意見を言いやすく
なるほど確かに。

>>210
現状では、議論が輻輳しちゃってると思う。
細かいって言うけど、原発スレどうするかとか、オカルトの扱いとか
具体的に詰めていかなきゃならないんじゃないの？

>>211
科学的に証明されていない＝科学じゃない　は違う。
科学的に証明されてないものは仮説と呼ばれる。

岡山理大のPISCOは、地殻に歪みがたまって地震発生直前になると
岩盤にひび割れが出来て放射性ラドンガスが大気中に放出される。
そのラドンガスが起源で大気中の＋イオンが増加する。
だから＋イオンの数をカウントしていれば地震予知が出来るはずだ。
こういう仮説＝科学的に証明されてない理論　に基づいた研究だ。

科学の方法として不備や飛躍があったりして学会の中では
トンデモ扱いされているし、地震予知が出来てるとはお世辞にも
言えない気が個人的にはするが、一応は科学の範疇だろう。
ちゃんと自然現象を定量的に観測して、分類して、分析してる。
その観測量が地震と関係ある、という仮説に基づいてね。

>>213
今までの言い合いを見てて自分が感じたのは、原発や地域スレを追い出そうとする人と守ろうとする人で
板の趣旨や取り扱い内容を話し合っても平行線のままだろうなってこと。
話し合いの段階でこれだけ荒れて、議論には無関係のスレまで土遁されてる現状を見ると、他板への移動を
想定した議論そのものに無理があると思うんだよね。

LR制定したけど追い出された人達が残ったスレで荒らしと化して暴れてます、ワケが分からない土遁が
相次ぎます、スレ立て荒らしが横行しますって状態じゃ、そもそもLR議論なんかしない方が
平和だったじゃねえかという話。

原発も地域も存続するのであればお互いに出て行けと主張する必要もないわけで（私怨さえなければ）。

まず、運営の見解聞いてきたら？
話があべこべだよこれ

デカイの来る前に新天地に移っとく事を勧めるよ。>原発関連、地域スレ
人口密集地で直下型来たら速攻でスレ落ちまくるよ。

>>215
＞板の趣旨や取り扱い内容を話し合っても平行線のままだろうなってこと。

自治議論では、必ずひとつの結論にまとまる必要はないよ。
あなたが指摘した理由でどこまでも平行線の場合がままある。
特に荒らしがいる板では。
大事なのは議論が尽くされること、意見が出揃うことであって、
その議論の経過を見た上で、運営はLR申請の是非を判断する。
どの意見がスジが通っているか、2chのルールに合致しているか、
2chの利便性向上に寄与するかとか、そういうのを見てる。

板がどうなるかは、今後の自治にかかっていると思う。
現状荒れているのは、LR議論もないままに土遁を繰り返したために
土遁されたスレの人たちが報復で自治スレを土遁したりとか、
そうなってるんだろう。
ちゃんとLRを決めて周知して、穏やかに説得するとかの努力が要るだろう。

>>216
聞いてくる分には自由だけど返事がもらえるとは限らない。
板自治の場合は、まさに自治として住民に負かされているわけだから。
運営が見解を示すことはほとんど無いだろう。

ただこの板については既に運営の見解は示されている。>>112
おそらくこの見解がすべてで、あとは2chのルールに従ってる限りで
住民の自治に任されるんじゃないかと思う。

例えばすでにこの板では火山の実況を扱っているが、地震同様に
火山の大噴火でもニュース系板から実況を隔離するのが望ましいわけだから、
臨時地震で火山も扱うルールにしたいと言えば、認めてもらえる可能性は高いと思う。
この場合は板名称を【地震・火山】板に変える必要が出てくる。

>>218
運営について無知だから教えてくれ。
一つの結論にまとめる必要がないとしたら、運営に対して例えば>>95と>>193と>>199の３案を提示して、運営に決めてもらうってことは普通にやってもらえるの？
そうならば、もう既にどれか１案にこの板の住人で話し合って自力で絞るのは無理だから、案をいくつか作って運営に決めてもらうって決着にならざるを得ないでしょ。
そういう決着の仕方を ID:13Kn3yhr0 さんは提案してるんだと解釈していい？

>>219
運営にLR申請を出すときには、ひとつの案に決まってないとダメだ。
俺が言ってるのは、そのLR申請案に対して賛否両論あって平行線の場合。
わかりにくくてごめん。

具体的に例で示したほうがいいのかも。

例えばLRで原発・放射能は環境電力板に誘導することに決めたとする。
それには反対してる人たちがいるわけで平行線だ。
でも平行線だから（まとまらないから）申請できないと言うことはない。
議論が尽くされて、意見が枯れた時点で申請は可能。
申請を認めるかどうかは議論の経過も見つつ運営が裁定を下すことになるだろう。

>>221
それってまとめ役が不公平なまとめ方をして申請して通せれば、通したもん勝ちってことだよね。
そんなん一部の人しか納得しないだろ。
そんな決着を目指してるのか。論外だと思うが。

板全体の話もいいけど
既存スレのスレタイ無視テンプレ無視雑談横行もなんとかしてくだちい

>>222
まとめ方が不公正だと第三者からボロバレになります。
それに今までだって特に特定意見を踏み潰したりてのは見受けられない。
現時点での>>95と>>193はある意味で対極にある考え方だし。

んーと、一つの意見にまとめようってわけでもなく、事を急いてるわけでもなく。

自分としてはそこまでして原発や地域スレ追い出す必然を感じないんだよね。
クソスレ立てない、荒れる元になる話題は専用スレでやる、状況に寄って住み分ける、それで充分じゃないかと。
もちろん、選択肢というか、数ある意見の中の一つだと思ってもらえればいいんだけど。

議論を尽くすのは同意するけど、平行線だって分かってる言い合いをループさせながらいつまでも続けるのは
非生産的だし、名前欄変えて土日も終わって皆ある程度言いたいこと言ったと思うから、叩き台があった方が
無駄に流れが滞留しないかなと。

此処の住人が待ってるのは原発情報でもローカル情報でもないよ
次の大地震だよ。

>>214
＞科学的に証明されていない＝科学じゃない　は違う。

俺はこんなことは一言も書いてない。つーかそこの点はどうでもいい。もう一回繰り返すぞ
科学的に証明されてないなら、　「地震と　直　接　関係ない」だろ
科学的に証明されていない＝地震と間接的には関係あるかもしれない、だろ
そこがダブルスタンダードだってんだよ。俺はそれ以外には異論ないの
そこまでしてPISCOやら地震雲やらのスレを守りたいのか
カテゴリ的には理系板だろそれ

チャート監視や地震雲も地震に関係する実況だしなぁ

地域別は被災地分は残して後は解散
宏観系は一スレに統一
原発関係も一スレに統一→二次災害総合

みんな地震を軸に話してるんだから1スレづつ残してみたら？
元々予言スレが乱立してたんだからその分をそっちにまわせばいい

>>223
臨時地震板にVIPタイプの忍法帖を導入してもらえば？

「原発板作ってもらえば」「スレ数増やしてもらえば」「○○導入してもらえば」
全部、そう簡単にいかないだろ。言えばすぐやってくれるような運営なら誰も苦労してないぞ。
そういう、運営に○○してもらう的なことは前提にできないことを分かれお花畑脳。

厳密にルールを決めるなら
予言（宏観）→オカルト板
予測関連（宏観）→自然災害
地域別→まちBBS
原発→環境電力
だよな

LRきっちり決めようとしてる人は地震キタ系統のスレ以外全部潰していいってことか？

>>227
地震予知は地震と直接関係あるよ。
科学的に証明されていない仮説段階の地震予知でも、地震とは直接の関係がある。
だって地震そのものにかかわる研究なんだから。
俺はたまたまPISCOの例を挙げたが他にも色々な研究がある。

問題はオカルトとの境目がどこにあるかだが、常識的な判断としては
>>151のようではないかと思うわけだ。

地震雲とか宏観とかでぐぐっても、否定的な説明ばっかり引っかかるんだが？
少なくとも、現状で科学だと認めてる常識的な見解はなさそう。
良くて擬似科学、大体は迷信だのオカルトだの都市伝説だのって評価だね。
科学だって主張してるのは一部の信者だろ。宗教みたいなもんだ。

話し合う前に運営の意向聞いてきたらいいじゃんってば
ここが実況なのか総合なのか、原発みたいのは板に合うのか、運営無視して話し合っても答えはでないでしょ
話し合って決めました
運営に否定されましたじゃ意味がないんだし

>>232
俺はそれでいいと思う
結論保留されるようなものも一時的に緊急自然災害板に移動させたらスッキリするじゃないか

>>235
そうだね、俺もそう思う。
でも誰も聞こうとしないねぇ。
めんどくさいのか、結論先延ばししたいのか、議論しましたってことで運営にゴリ押しして強引に決めたいのか、どれなんだろうね。

>>233
どう頑張っても俺には詭弁にしか聞こえないな
あとＰＩＳＣＯって思い出したけど、岩手県金ヶ崎町にも観測点置いてあるくせに
３・１１の大地震予測できずに長野とかで異常観測とかで、まだまだ未熟、これから研究頑張りますって
新聞でコメントしてたあの役立たずどもか。だんだん腹立ってきたわ

>>232
まちBBSは２ちゃんじゃないから誘導先として不適当でしょ

オカルト板からも追い出されて
居場所を守ろうと必死なんだろう。

>>239
ここはまちBBSの代わりにはならないのにな。

>>239
削除ガイドライン読んだ？

>>234
具体的なローカルルールの例として、

「根拠の無い地震予知やオカルトについては占い板や超能力板、オカルト板など
ふさわしい板へ」

という条文を作ったときに、地震雲や宏観異常現象がどうなるか？
俺はそれらを根拠がないとかオカルトとか一概に決め付けられないと思うね。
理由は>>151>>165の通り。宏観異常はまじめに研究してる大学とかもあるよ。
こういうのとか
http://www.sems-tokaiuniv.jp/namazu/
http://kansaidoyukai.or.jp/Portals/1/PDF/%E5%9C%B0%E9%9C%87%E5%89%8D%E5%85%86%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AE%E5%88%A9%E6%B4%BB%E7%94%A8%E3%
81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%83%BB%E7%A0%94%E7%A9%B6%E3%81%A8%E6%8F%90%E8%A8%802%E8%A6%81%E7%B4%84.htm

>>238
さっきからあなたのレスを読んでいても、なぜ地震雲や宏観異常現象を
この板で扱っちゃいけないのか、理由が分からない。
例えば削除GLのどこに違反してるの？
ぐぐって否定的な意見がいっぱい出てきたとしても、板違いにする理由に
ならないじゃん。

>>235>>237
運営の意向は>>112

雲スレは天文板のほうが専門的意見付くかもしれん
向こうの人達が来るの嫌がるかもしれないが。

宏観スレとかちょろっと長し見た限りでは宏観幻象でもない普通の事柄で
一々騒いで不安がってるようにしか見えないんだけど
アレが科学的に地震と関係あると言い張れるのか

カラスが早朝に鳴いたとか霧が出たとかなんだよ。日常茶飯事じゃないか
しまいにゃ歯が痛いとかもう日記状態

>>247
それはネタでしょ
真面目に受け取ると疲れるよ？

>>248
スレ数が足りないってのにネタスレ残すってのは不可だろ。

>>244
まともな成果が出てなくて色物扱いされてても、大学でまじめに研究してれば地震板で扱っていいというのなら
超能力や霊能による予知も、まじめに研究してれば地震板で扱っていいという理屈を言い出す奴も出てくるだろうに。
板違い整理されたくない奴らにゴネる隙を見せるんじゃない

実用化に程遠く、情報としても精度が悪く、緊急性もない現象・研究に関する
スレを　>>112・・・地震が起きた際の実況負荷軽減のため　という運営意向の板で
存続させる必要性はないから、板違いスレの大掃除を機に他所に引っ越せばいい
というのが俺の意見

＞この板で扱っちゃいけないのか、理由が分からない。
＞例えば削除GLのどこに違反してるの？
議論中の今、一番使っちゃいけない屁理屈だな。俺の意見は↑の通りだけど
引っ越したくないスレの連中がこういうこと言い始めたらきりがないぞ

>>235,237
煽るわけじゃないけど…自分で聞きに行かない理由って何かあるの？
他の人が動いてくれるのを待ってるより自分で動く方が早いよ？

>>251
それと、何を聞きにいくかが問題だよね。

>>251
とりあえず反応見てるところ、ですかね。

地震関係ないスレや纏められるスレが沢山あるのに、まずそれらをどうにかしようって話にならないのが理解出来ない

該当スレに出向いて自主的に引っ越してもらうとか？
いいとは思うけどこう返されるかもね
＞この板で扱っちゃいけないのか、理由が分からない。
＞例えば削除GLのどこに違反してるの？

>>232>>239>>241>>242
削除GLでは、次の通り決められている。
--------------------
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
４． 投稿目的による削除対象
　　　地域地方関係
　　　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、
　　　市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
　　　まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。
--------------------
だから地域限定のスレは板違いになるんだけど、一部に例外もある。
それは地理・お国自慢板　http://kamome.2ch.net/chiri/
板の名前の通り、地域スレを立てる前提で作られている。
もともとは地域差別とか地域の煽りあいを地理板から隔離するための
隔離板として作られた。

仮に臨時地震板でも地域スレを例外として認めてくれと要望するなら、
運営に対して説得力のある理由をいわないと認めてもらえないだろう。
でも斑目じゃないけど、「可能性はゼロじゃない」。

>>256
ありがとう
これ読む限りだと市町村スレはまちBBS行きで、県スレは残しても削除対象にならないんだね
知らなかった
なら県別実況は残して良いって事か
運営も32スレとかにしなかったのは県スレを見越していたのかも

＞地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの
地震は地域性のものであり、住人が集まることでもっとも情報価値が高く、且つ別地域にいるけどそこ（にいる知人や故郷）の状況が知りたい第三者にも有益と思われるので問題ないな

うん、県スレはセーフで原発、放射能関連はアウトだね

>>257
はやとちりしちゃダメ　；＞＜
県別ならいいよと書いてあるわけではない。
第三者に情報価値の無い地域スレは削除対象って書いてあるんだよ。

>>258-259
そういう説得力のある理由、自分たちが欲しいからじゃなくて、
2chのために必要なんだという理由を積み上げて、その上で
都道府県別以上の大きなくくりの地域スレをちゃんと住民自治で
管理していきますから認めてくださいとか、そういう風に運営に
願い出れば、0.1%ぐらいの確率で地域スレを認めてもらえるかも。

では「時限付きスレ」という考え方はどうですか？
第一義には地震のリアルタイム実況があるわけだから、

「震度▲以上の地震があった場合、県単位の地域実況スレが立つ場合があります。
　（但し地震が起きた日から起算して▲日間のみとし、その後の情報交換や復興
　については扱いません）」

的な感じとか？

>>261
もちろん、運営以前にLRで弾こうとする時点で反対するけどな＾＾
運営独断でスレストされるなら、もっと板違いのスレはいくらでもある

>>262
未だに余震連発してるし、いつどれだけのが来るか分からないっしょ
余震も全く来なくなって落ち着いたらスレ維持出来ずに勝手に落ちるよ

>>262
色々なやり方があると思う。
それぞれアイデアを出していって、一番落ち着きのよいLRになって、
運営にも認めてもらえるようなのが理想。

いま地域スレの扱いについて議論になってるので、
仮に地域スレをOKにするとした場合、その理由は>>257>>258の意見を参考に

・そもそも地震は地域性の現象である
・地域ごとにレスを分けることで、情報の価値が高まる
　（被害情報や交通情報、避難情報などが整理される）
・地域外に居住する第三者であっても、その地域が故郷であったり
　知人が住んでいて状況が知りたい、などの場合は情報価値がある
・市町村別のスレはNGとし、都道府県別スレに限定する
・必要に応じ住民がきちんと管理する

少なくとも地震雲スレ擁護してるやつは糞だな。
この震災で大変なときに雲雲騒いで楽しむことしか頭にないクズ。

逆に、地域スレがダメだという人の意見はあるのかな。
削除GLに違反だという以外に、理由はある？
確かスレッド保持数が64しかないので、地域スレをOKにすると
他スレが落ちてしまうって反対意見があったような

>>266
東南海のでかいのがくればちょっと大変なことになるだろうけど、
運営側の実況隔離と言う意味ではそれもありなのかも。

>>265
>>139を書いたのは俺なんだけど、俺は地震雲スレを擁護しているつもりは全くない。
個人的には、地震雲は全くの眉唾でインチキだと思ってる。
それでも、オカルトの定義とか考えた場合に、板違いの判断は
グレーゾーンかもしれないがブラックではないだろう、と言うこと。
仮に、東北大の電離層の観測や東海大の生物の異常行動の研究をこの板で扱っていいとしたら、
地震雲を排除することは出来ないんじゃないかと。雲の形を分類して観測してるのだから。
（地震予知や前兆現象をこの板で扱うかどうかは、まだ決まってないけど）

>>266
気になるのは他の既存のスレとの整合性かな

スレを細分化すると地域ごとに情報が引き立つという趣旨は理解できるけど細分化して役立つのは地域じゃなくてどの情報も同じなんだよね
例えば地震発生時の津波情報、原発情報

さらに地震発生時に役立つというのなら常設する必要はないから緊急時に必要な地域だけ細分化してスレ建てしようという論理もあるよね
例えば地震発生時は有用だけど、ある程度落ち着けばわざわざここでやらなくてもよくなるだろうし

そうすると結局は
▼速報性のあるスレに限るか否か
▼速報性のスレに限るか否かを受けてその地震由来のどの情報までのスレを許容するか
この二つにわかれると思う

いまのところの見解は「実況状態を隔離する板」としての取り扱いで「速報性のあるものに限る」
という意見が主流っぽいからそこから出発して速報性のある情報を扱う板として
どの範囲の情報までを許容するかという話をする段階かもね

>>267
>>12が今までの経緯をまとめてくれてた。
つまり東南海のでかいのがきたときに、都道府県47スレがあって新スレも立ったりしたら、
他スレが落ちてしまうリスクがあるじゃないかってことか。


＞▼なぜいまLRなのか
＞・臨時地震板スレ維持のため(64スレ問題)
＞　スレが大地震発生など有事の際に,板違いスレやスレ乱立などにより
＞　維持できない可能性あり(平時でも,悪意でスレストされる場合あり)

なんで大昔の運営の言葉を金科玉条にするのかねぇ。
なんでこの2011年の臨時地震板を実況隔離目的と規定したがるのやら。
既にこの板のスレの保持数は少なくて下水管としては破綻してるだろ。

今回の地震で中尾が緊急自然災害板を作ったのは、そこで騒げって事だろ。
被災地の地域スレとか原発とかはそっちでやればいいだけの話。

今回の地震で東京とかいう場所は216スレもあるけど、さぞかし被害が生じたのだろうねぇ。
スレの保持数の少ないこの板で地域スレを許していたら、大して被害が無くて人口の多いところの奴らがはしゃいで板を占拠してしまうだけ。

>>269
> いまのところの見解は「実況状態を隔離する板」としての取り扱いで「速報性のあるものに限る」
> という意見が主流っぽいからそこから出発して速報性のある情報を扱う板として
> どの範囲の情報までを許容するかという話をする段階かもね


同意。

地域スレにがこの板にある事に関して…こんな感じですかね？補強願います

〈メリット〉
・キタスレ以外の地域的な実況
　（実況が相次ぐと他板のサーバーが落ちる危険が出てくる）
・地域毎の実況があると他住人が地域の状況を把握しやすい

〈デメリット〉
・広範囲な地震の場合に市町村単位でスレが立つと、他スレ即落ちの危険有り
・期限を定めないと、地震と以外の馴れ合いスレと化す可能性あり

>>266
スレ保持数への反論は>>11

>>266
スレ数の点で疑問を呈したのは私ですが、今はなんというかどうでもいいです。
47都道府県のスレが立つ状況は、恐らく大規模な震災が起こったときだと思いますが、その状況では恐らくLRなどほとんど役に立たないことになると思いますので。
その場合は、需要が低いスレから落ちるだけのことで、それはごくごく自然なことだと思います。

臨時地震板の板趣旨について、俺の意見は、
>>127が言った「地震実況をメインとした地震関連板」という板趣旨に賛成。

>>269の指摘した「どの範囲の情報までを許容するかという」問題については
同じカテゴリの中の板同士は、お互いに話題の住み分けが必要であるので、
（運営による裁定があったんだがソースは忘れた）

臨時地震板　→　「地震実況をメインとした地震関連板」
緊急自然災害板　→　「地震以外の自然災害全般と、救助とか復興用の板」
こんな感じの切り分けになるのでは。
あと、俺の希望なんだけど火山の実況と火山情報はOKにして欲しいと思う。
現状で既に火山の実況スレが立ってるけど。

スレッド保持数64については、運用情報板で質問したところ、直訴で
変更の要望を出す方法があると言われた。
スレ保持数変更の要望って聞いてもらえる可能性は小さいと思うけど
ちゃんと理由を書いて直訴すれば認めてくれるかもしれない。
つまり実況を隔離するために必要なんだと納得してもらえれば。

質問・雑談スレ315＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1303548854/589-591

>>274-275
なるほど。

地域スレの考え方はこんな感じだろうね

▼地域別スレ建ての範囲
・県別、市／地域別単位で何でも許可
・県別のみ許可
・地方別のみ許可
・地方、県、市、地域等すべて禁止
▼地域別スレが存在する基準
・基準無しで自由
・震度5以上
・名称ができるような大震災
▼地域別スレが存在する時限
・常設可
・震災後○ヶ月

>>275
どうでもいいのはどうでもいいけどどうでもいいというルールは記述すべきだと思う
最悪のケースが何も決まらずに互いに勝手に自説を述べて他スレに迷惑をかけることだから
なんでもいいならどんなスレでもいいそのかわり落ちたらしらんというルールを制定すべきだと思う

だから、なんで実況に拘るの？
つか3/11までの住人を追い出して何をしたい？
お前達のやっていることは、自治の名を騙る荒らしじゃないか。

だから地震キタスレ以外全部潰す気かって言ってるのに
潰す気の人が多いんだもん。困っちゃうよｗ

>>278
実況しか認めない、と主張する人は此処には余り居ないお
今話し合っているのは地域スレの話
いつまでも地域単位で馴れ合うスレの話だお

311以前からの住人の方に質問です。
311以前にあったスレで、地域及び原発スレのせいでDAT落ちして今はなくなってしまった重要なスレにはどんなものがあったのでしょう？

>>280
原発・放射能スレもだろ(というかこっちの方がスレちで問題)
話題からそらすなよ

>>278
本来なあなあでやってきたものをちゃんとしましょうってことだろうね
でルールを厳密化するとこれまでなぁなぁで住まされてきた立場が明確化されるから
それで排除される側からみると「自治を騙る荒らし」に見えるという

パチンコはギャンブルだから止めろ派←→もう長く根付いているからいいじゃん派
お前はもともと外国人だけど特別居住だろ？派←→もう長く住んでるからいいじゃん派

みたいに結果的に長く歴史があると自然と許容されていき利権化する事実

3.11以前の住人って、自治なんかしてなかったからな。
まさか本当にLR変えるとは思ってなかったんだろう。

>>282
原発、放射線の関連スレをOKにしよう！ってな住人も少ないお

原発追放しようという人が大多数だお！

>>286
それはなにより。
緊急自然災害板のトップ100スレのうち7割以上のスレが
原発・放射能関連だから、ほんとにそっちでやってくれ。

正直原発が自然災害かどうかも微妙だと思うがな

原発板ができるまでの仮住まいだな。

理系の板に送ろうにもそんなに知識持ってないのに書き込んでる人もいるだろうし
やっぱり原発板か

恐るべし分断工作
悪意が悪意を生み悪貨が良貨を駆逐する

ひぇぇぇぇ

自演が酷いな。
一人何役なんだw

>>290
自然災害と比べてこっちの原発スレはレベル低いよね
雑談してるか罵りあってるかしてるだけ
ニュースまとめてる人がいるから自分達で調べもしなくなって議論が停止しちゃってるよ
可哀相だけど自然災害板に誘導してもついていけないんだろうね
単なる情弱集団なんじゃないかと思う

>>277
雛型にスレ保持数が少ないから落ちても泣くな
って入れたらどうだ？
地球は揺れるスレは311以降すぐ落ちるから今は保守してスレを維持してる
古参スレでも必要なら住民が保守してでも維持してる。


ルールで厳格に線を引くと逆に他板からも流入してきてスレ数が増えるじゃないかな？
４コマ漫画板は漫画系板では新参だから他からの強制引っ越しは禁止してる
あくまでも住民の自主性に任せてる


板違いを明確化して保持数整理を試みてるが明確化すれば他板から　このスレはここでやれ！と移転してくるスレが増えると思う
雑談スレは雑談スレとして統合して地震板　どんな話題も有りな雑談スレとして1〜2個容認したらどうだ？
キター雑談スレなんかは雲も放射能も備蓄もオールラウンドに語るスレになれると思う
疲れた人スレはネガティブ雑談スレとして雑談の隔離スレとなってるけどさ

熱い議論の参考になるかわかりませんが臨時地震板スレッド・データ
6/7 1:00　58スレ(稼動53スレ　運営2スレ　1000レス埋まり3スレ)
1日あたりのレス数が少ないのは【地震予知】井戸の水【断水対策】で8レス
それでも維持できる状態です
今は板内のスレ数には余裕がある状態(臨時地震板,最大72スレ存在?)
なかには継続の次スレが立つかわからないスレもあります
(井戸水,地震コナイも予言,上空電子などなど)
県別市別スレは徐々にではありますが減少しています
いま無理に他板への移動をお願いし反対されて混乱するより
時間がたち過疎化したときに移動に同意するところ
または,自然に消滅するところがあると思われます
臨時地震板のスレ数については大地震発生の有事を考慮しなくてはいけませんが、
LRを決めるにあたり,存在するスレの存在是非を問うのではなく
混乱を避けるため,今後のスレ立てについてどうするか決めるのもありですかね

【KiK-net】強震モニタを見守るスレ128　(1693.6)　()内は1日あたりのレス数
【宏観】そういえば？不思議な現象【場所必須】252　(566.6)
地震ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!1028　(265.4)
埼玉県民専用　136　(260.5)
福島県民専用 56　(224.3)
東京都民専用★216　(203.8)
【画像必須】あれって地震雲だよね？18【予言無用】　(181.7)
千葉県民専用167 　(162.5)
宮城県専用 50 　(139.4)
神奈川県民用106 　(128.0)
【自治スレ】 臨時地震板のローカルルールについて 　(114.3)
茨城 地震総合スレ89 　(111.9)
仮設住宅行ける人はさっさと行けよ 　(108.1)
メルトダウン 　(104.4)
【備えあれば】防災用品・非常食スレ50【憂いなし】 　(102.4)
東海・東南海・南海地震_総合スレ11 　(98.3)
【水・農産物】放射能汚染総合スレ11 　(95.2)
【ｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-!!】総合雑談スレ19km【ｺﾈ-('A`)-!!】 　(95.0)
栃木県民スレ　49 　(93.7)
◆◆Hi-netのデータを観察するスレ47◆◆ 　(88.6)
■　東日本大地震はアメリカによるテロか？11　■ 　(78.3)
危険厨ってアフォだろ 　(68.9)
臨時地震板汎用スレッド18（自治・避難・案内・他） 　(68.3)
ID射的選手権大会in臨時地震板 10m 　(67.7)
神奈川県民用107 　(62.9)
群馬県民専用 24 　(60.8)
関東・東北・日本脱出を考えている人のスレ23 　(59.4)
静岡県民専用スレ55 　(48.4)
郡山市専用21 　(41.8)
疲れたひと専用☆レベル7 　(38.1)

スレ立てるまでもない予言スレッド その43 　(35.6)
【動物地震予知】 ペットに異変が21【場所必須】　(32.0)
山形県専用スレッド★21 　(31.1)
【噴火警戒レベル3】火映がきれい桜島スレ18 　(29.7)
秋田県専用スレ１４ 　(29.0)
カエルとL10SとP2P挙動報告スレ3 　(25.5)
岩手県専用　其の７ 　(24.9)
【Lv3】2011霧島連山新燃岳噴火ｽﾚ29【大規模噴火】 　(23.2)
新潟にまた地震キタ雑談スレ 揺れ9 　(22.7)
来年の今頃はどうなってるんだろう？ 2 　(22.1)
地震ﾈｺ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! 　(21.5)
メル卜ダウソ 　(17.7)
稲毛】行徳地震前兆観測プロジェクトPart56【津田沼 　(17.0)
世界・海外の地震スレ17〜地球は揺れる〜 　(16.2)
海外脱出した奴が日本を見守るスレ 2 　(15.6)
【完全】 地震祭りは終わった2 【収束】 　(15.4)
（(ﾟ)Å(ﾟ)）東海アマチュアすげー!?その112 　(15.1)
愛国者なら原発廃止だろ。3 　(12.4)
大震災４０分前、上空の電子が異常増加 　(12.3)
楽観的な人専用5 　(12.1)
予言するなら地震コナイも予言しろよ 　(11.2)
(´･ω･`)知らんがな29 　(10.6)
【地震予知】井戸の水【断水対策】 　(8.0)

運営スレ
■復興サーバ無料開放について
【OCN規制？】1000人BINGOでお試し●ゲット【無料

1000スレ
【KiK-net】強震モニタを見守るスレ127
地震ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!1027
福島県民専用 55

消費の激しかったメルトスレの住民は移住したし
原発関係のスレも減った
地震も落ち着いてきたからな

原発関連はこれから永いよ
孫子の代でも解決してないだろうね。

そう>>298さんのいうとおり落ち着いてきたんですよ
で,先のデータから見ると,ぶっちゃけ今あるスレを全て公認する
駆け込みスレ立て防止は公認の時を過去に遡及すればいい
6月7日に存在したスレを公認とか
そこでたとえば,常に地震板にスレがあったけど
6月7日にちょうどスレ落ちしていたという異議があれば
そのスレも公認してしまう

その後は,地域スレ立ては認めない,予兆や原発も認めない
スレ立ては地震についてのみ…寝よう

mjk...
じゃあ落ち原スレ立てようかな・・・

>>299
うん。臨時地震板に1つや2つあってもいいんじゃね
地震板に来たついでに原発関連情報を知れるのは楽だよ
わざわざ緊急自然災害板に行くのめんどくさい
それにせっかく出来ているコミュニティをLRを振り回して潰す必要ないよね

和を持って人となす

>>301
立てちゃえば　今後どうなるか知らんけど
LR決まってから　それに従えばいい
まぁ　下手したら決まらんよw

やめとけよ
また荒れるじゃないか

今、メルトダウンスレがあるんだからそれでいいじゃん

メルトと落ち原は住民層がちと違うんだよね・・・
なんつうか、落ち原のほうが枯れてるというか・・・

>>304
荒れることは悪いことなのかい？
現実の世界でも原発が絡むと揉めるよね
それをスレッドという小さな世界が同様に起これば
何が荒れる原因なのかわかるよね
人の質なのか確定できない情報なのか…
板にある他のスレに迷惑がかかるのは悪いことだけど

まぁ頑張って
メルトと落ち原どっちもときどき覗いてるけど面白かったよ
じゃあ寝る　ここにももう書かない

荒れるのが悪いかどうかはともかく、疲れるのは間違いないな・・・

（ルール｢法」てさ 不遡及が原則なんだよね
「新しく決めたルールは施行する以前にさかのぼって適用されない」
それは不利益を被る者がでる。そして混乱を招くからとﾎﾞｿ）

>>278
だから、なんで3/11以前に拘るの？
つか大震災からの住人を追い出して何をしたい？
>>281の質問へのレスを是非とも読みたいなぁ

なぁなぁ、復興サーバうんちゃらとかＯＣＮでビンゴとかいうスレ
なんでこの板にあるのさ？

なんだかそこらじゅうでみかけるスレだしな

で、この自治スレも２つあったりして
さらに１０００達成スレを経過日数とか
勢いで駆逐すれば
板の負担なんてたいしたことね〜だろ

それともなにかい？
ここの住民は
オレEreeeeeeee　したいのかい？

朝から夕方までは原発スレを追い出せ一色
夕方から23時くらいまではぽつぽつと原発スレを残してもよいという意見が出て、0時から朝までは原発スレを残そう一色
毎日同じパターンが続く
原発スレ残したい人達はお仕事何してるんだろう？

>>313
そらあ、追い出せのほうが問題じゃないか？

昼間は学生と主婦だと思う
夜はサラリーマンかな
深夜以降はマジで不思議
朝起きると原発スレ容認論調になっててビビる
こういう大人にはなりたくないなとだけ思う

>>302
自己解釈イクナイよ
残しちゃダメだよ、居座る口実になるから。
めんどくさいも2ちゃんねるでは通用しないからね。

また削除依頼出しても頭悪そうなスレだらけの板に戻したいなら。

横からスマソ

原発スレは1つくらいは残してもらいたくレスしました。
今のメルトの進行なら迷惑かけないかと…

>>318
ダメですね

>>318
問題ねっす

原発関連スレ住人じゃないけど、流れを読まずにカキコ。

ふと、オカ板にある犬ぬこスレを思い出した。　
たまに「ペット板へ池」的なことを言われるものの
スレ住人は微妙に板違いである事を認識しているので
時々オカルト系の話題を絡めつつ、ひっそりと暮らして
ペット板には無い独特の雰囲気を作り出してる。

原発スレはあって当然！と強く主張するんじゃなくて
板の趣旨に沿った話題を微妙に絡めつつ、大人しく息を潜めて
「微妙な板違いを認識した上で、そのマイノリティ感を楽しむ」的な
「いつ削除されても文句は言えないスリルを楽しむ」スレならば
1つくらいあっても良いかなと思う。

原発スレで時々地震耐性の低さについて触れるような感じで1スレくらい残してもいいと思うけど、メルトとか放射能関係はどう見ても板違いだろ

>>321
つまり、隔離スレを作るわけね。板公認の。
それ以外は認めないよ、スレ削除するよ、どうしても板違いの話したい人は
隔離スレでやってね、と誘導するための。

むこうは暗黙の了解なんじゃないか？
それと違ってこっちは今まさにLR決めてる真っ最中だからその言い分は通らない

まぁ正直、地域スレとかがあって板の保持数的にギリギリならやめてほしいが、
そうじゃなければ1スレくらいあってもいいわ
今のメルトはほぼ雑談になっとるし
これで「ここの数値はこれだからここは安全/ここは安全じゃない」なスレになったら消えてほしいが

>>321
それはローカルルール決まった後にスレストを何度も喰らった後に起こる現象だよ
ローカルルールでは原則禁止を謳い
実際にはマイノリティとして生き残る
どんなルールが出来ても原発関連がそんな感じで残ると思う

LRってさ、初めて板に来た人に向けての説明じゃん
現在書いてあるのは関連のURLで気象台や津波や火山もあるよね
そこはどうするの？

原発スレのまとめさんはもう電力板に引っ越し完了してますよ
それが普通の行動です

地震で何かリアクションあった時は問題無いけど
放射能計測や原発実況はもう地震と関連無いものな。
特にいろんなスレにコピペ貼りまってる人。

>>327
原発スレでまとめやってる人が空気読んで出ていってくれたので助かりましたね

>>318
残す価値あるのかな

ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1306816386/

酷い書き込み内容だよ
次はメルトスルースレとか言ってる。

結局地域スレの取り扱いの範囲と実況板としての取り扱いの範囲になるね
こんな感じになりそうだな

◆被害の範囲によるスレ分類
▼一次被害情報
・地震ｷﾀ　地震発生による一次被害
・地域　被災地域によっては一次被害
▼二次被害情報
・津波　地震発生による二次被害　揺れ→津波発生
・原発被害　地震発生による二次被害　揺れ→原発被害発生
▼三次被害情報
・放射能　原発被害の二次被害　津波→原発被害→放射能
▼被害とは無関係なスレ
・地域　被災地域以外は被害と無関係
・予知、予言、観測、防災用品、雑談　被害とは無関係

◆どの地域スレが被害の範囲になるか
▼地域別スレ建ての範囲で区別
・県別、市／地域別単位で何でも許可
・県別のみ許可
・地方別のみ許可
・地方、県、市、地域等すべて禁止
▼地域別スレが存在する基準で区別
・基準無しで自由
・震度5以上
・名称ができるような大震災
▼地域別スレが存在する時限で区別
・常設可
・震災後○ヶ月

>>329
前よりはマシになりましたよw
コテがチャットと勘違いしてましたからね

チャット雑談の要因は排除されたのでLRが決定する日までは様子見させてください

>>329

まだ議論中に誘導はダメだよ？

755 名前:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区) [sage] :2011/06/07(火) 17:03:36.75 ID:TcrZmDaPP
次スレはこっちで

緊急自然災害
http://hato.2ch.net/lifeline/

>>330について

地域は基準は別に設定するとしても震災と関係ないもとくは時間が経過したものはスレチ
地震が起因の津波、原発あたりは許容範囲内だと思うが
放射能までいくと原発事故が起因の三次被害だからスレ違い
メルトダウンも原発事故の結果だから三次被害情報と思われる
予知／予言／観測／防災用品／雑談は基本的に速報性とは無縁

と考えると論点は
・被害範囲をどこまでに絞るか→揺れがキタのみか揺れ起因の津波／原発を許容するか
・被害範囲として入れてもいい地域の基準→例えば東日本震災時に西日本のスレの意味？
・雑談系をどこまで許容するか→実況隔離の意味のあるもの？
こんな感じになりそうだ

今58スレしか立ってないよ。
スレ数もう足りてるんだし適当でいいじゃん？
ガチガチに決めようとすると荒れるよ。

>>334
荒れない為にもガイドラインやってるんだけどね
LR違反だからいきなりスレストとか嫌だしね。

削除ガイドラインに従えば市町村スレはまちBBS行きでしょ
まとめてる人が削除ガイドライン無視して話進めてるとか異常

>>336
自主的に徐々に移動してもらうのがいいかと。
1スレごとに説得してくれますか？

LR議論中に先走って既成事実作ろうとしてる人たち
土遁厨とやってることは変わらないね。

「原発スレは1つくらいならOK」という認識だけど
それをLRとして明記するって意味じゃなくて
原則として「原発関連は板違い」でOK派です。

『白以外は完全排除して、グレーは白と認定されなければ切り捨てる』
という雰囲気があると、そりゃみんなお気に入りスレ存続に必死になって
論議がカオスになるのは当然かもしれない。
取捨選択のためのLRじゃなくて、板内の優先順位を決めるためのLRを作る
という感じだったら、荒れずに話が進むのかなぁ…。

>>330
二次被害とか三次被害とかよく分からん。
被害じゃなくて、「地震と関係ある話題かどうか」で決まると思う。
原発も放射能も地震に関係ない。
原発の津波対策や地震動による原子炉の損傷とか、実況スレの中で
話題に出ることは当然あるだろう。
でも専用のスレを立てて原発の話ばかりするなら、それは板違いだよ。

>>340
「地震と関係あるかどうか」をどこまで認めるかという話
根源無く突き詰めていくと地震を起因として何でもスレ建て可能になってしまう
だから地震を起因としてどの副次的な話題まで許されるのかという話

例えば「揺れ」は地震そのものだから直接的話題
津波や原発災害は地震の揺れに起因する問題で二次的な話題
放射能は地震の揺れによって原発が損傷を受けた結果だから三次的な話題

主原因はもちろん地震なんだけどいくつの原因と結果を経てその事象が
発生したかを考えることによってどこまでいくとスレチなのかが
体系的に考えやすいのではないかと

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　i　　 ∧ : 　 ､　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ／）　　 '　 ' 　 !　 /　 ',: . 　 ヽ 　 　 　 !
　　　　　　　　　　　／／／） .|　 ｉ　　|　/ へ. {＼　 iﾍ　,　　　|
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　 .!.　|　　|'/ ´￣｀ヽ　ヽ ｢∨　　 ｜
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つl ﾊ|　　i′ - ､　　　　ﾉ　',　/ 　|　　　細かいことは
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~　 八 |　　|ィニヽ　　　 ,ﾆ 、∨　 '
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃ / 　 |　　|´ ::::: 　　, 　⌒ヾ 八/ ,′　　　　いいのよ！
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　/　　人　 |　　　　__　　::::　/　　/
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!| 　／ ,..:':::::::::}　|、 　 （　ﾉ　　　/　　/
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"／ｒ.::::::::::::::::八　ヽ: ､　　 　 .イ/ 　 ∧

メルトダウンスレ、自滅しかかってるね。

>>341
ではあなたの分類では、今あるスレに即して言ったらどうなるの？

>>334
スレ数余裕だから板違いの可能性有ってもおk？
そりゃ２ちゃんねるでは通らないお

>>341
地震に関係あるかないかを二時的災害なのか三次的災害なのかで判断してね、
てのは一般には難しくないだろうか。まあ分かりそうなものナンだけど、
分からない人には分からないと言う厳しい現実がありそうな気がする。

いっそのことさ、原発や津波、火山活動は、ハッキリと板違いと言い切ってから、
それでも地震をきっかけにしたものであるのであれば、この臨時地震板の中にも
特定の専用スレを一つずつ認めるって感じで、特例にしといたらどうだろ？

ハッキリさせないと解釈上の疑義を生むし、ハッキリさせるとケンカになる、
ならばどっかで折り合いつけようよ。

書き込みを見てたら
板違いの自覚があるんだろうね
文章に焦りが感じられるよ。

◇人間が存在しなくても、地震と密接な関連を持って起きていたであろう津波・火山活動
◇人間が存在しなければ起こり得なかった原発事故

両者が同列に置かれることに、ものすごい違和感を覚えるのは自分だけでしょうか…

あと思うのは、有事の場合、どんなローカルルールにしといても、ここは
実況板として使われてしまうと思う。

有事の際は実況板として使われますので、その時にdat落ちしても泣くなよ

とお断りをローカルルールの最後に書いとかない?

>>349
そうなんだよね、だから原発関連とか市町村スレに落ちにくい板への移転勧めてんのにね。

>>348
人間が存在しなければ掲示板自体いらんがな。ってのは置いといて

原発板立てば最善だけど、現状は無いんだから地震の二次災害である原発事故も取り扱ってもいいんじゃないの？
二次災害の津波を板違いって言う人は居ないだろうしね
それこそ緊急自然災害だと板違い甚だしいし、地震に関係しないわけではない
福島浜通りで震度5弱とかの速報来たら何を真っ先に心配するよ

>>348
そこにあるのは違和感でしかない。だから人によって関係あるかどうか、判断が違ってしまう。
人間の存在の有無と言う着眼点を持った人なら区別されるし、その視点を持たない人には別の
解釈が可能になってしまう。それじゃ困るんじゃないかなあ。

真面目に話したいなら、原発関連はurlにatomって入ってる環境・電力板に行けば？

>>350
余計なお世話だと思うよ。

>>353
電力板でニュース見ながらワーワーキャーキャーやれと？
そりゃ向こうに迷惑じゃねえかなあw

地震スレでメルトダウンキターとかもウザイよね。

原発スレを追い出そうとしてるのは東電の工作員かな？

>>355
ニュース見ながらなら、放送局ごとの実況板があるでしょ？
記事ならν速やら、他に板あるでしょ。

>>351
緊急自然災害板に原発関係のスレが甚だしく板違いだという指摘はゴモットモ。
私も禿同です。地震という自然災害と関係ないとするなら何を理由に緊急自然災害板が
適切であると言うのか、全く理解できない。

>>346
一般の人が判断するというわけじゃなくここでLRを論議するにスレの分類の一つとして考えると捉えやすいかなってこと

例えば現状のスレだと
・福島／宮城／岩手スレ→時期／範囲の基準の問題はあるが地震に関する一次情報
・原発／津波→地震発生による二次情報
・メルト／放射能→地震の結果発生した原発災害の結果の三次情報
・防災／観測／予知／雑談→震災とは無縁
・その他の地域スレ→時期／範囲の基準の問題はあるが震災とは無縁
こんな感じになるんだろう。

>>358
環境・電力板をオススメになてませんでした？ ま、それは置いといて。

原発スレでは、主に自分トコが揺れたときと、地震速報で原発の立地付近が報じられたとき、
ワーキャーしてたんじゃないかい？

>>361
真面目に話したいなら電力板って言ったレスに対して、ニュースでワーキャーって
おっしゃったから、それに適した板を言ったまでですがなにか？

地震速報で・・って下りがあるけど、震災以降スレが立った最初はそういう流れでしたね。
今は地震キタースレでそれやってるようですが。
しかし今の原発関連スレでは随分と様変わりしているように見えますけどねぇ。

>>360
そっか。きちんと分類して体系化してのち、この板で取り扱う範囲を明確にされたい、
というお考えなのですね。
私の書き込みは、ちょっと余計な茶々入れになってしまったかも知れません。御容赦
ください。

>>362
真面目に話してるのか、ワーキャー言ってるのか、それは所詮部外者の評価に過ぎないんですよ。
スレの住人たちにとっては真面目に話してるつもりかもしれない。つまり他人の使ってるスレが
板違いかどうかなんて、中身からは判断できるようなもんじゃないんです。

私は先のレスで、電力板に迷惑でないかなあと書きました。本当にそうかどうかなんて、
実は分からんのです。勿論、適切であるかどうかも。内容から判断しようとする限りね。

なので、地震以外の全てを板違いと言い切ってからしまってから、何処まで許容するか、
なのかなと思ったんです。
まずきちんと体系化して整理してからのお話だとしますと、妙なチャチャになってしまっ
たかなとおもうわけですが。

最初に電力板に誘導した時、原発スレの人達の言い分は、ID出ないから嫌だと言ってましたよ
単なる我が儘です
自演しやすいだの何だのと他愛もない理屈でした
自分たちでレンタル掲示板借りてきてIP表示でやればいいのに
したらば辺りでスレ立ててもいいじゃん
ID非表示やだとか言ってる人達は２ちゃんねる使う資格ない

2ちゃんねるに原発板無かったのが不思議なんだよなぁ
需要が無かったんだろうけど。

あくまで俺の意見だけど、>>360のやつの分類を使わせてもらって
一次…問題なし
二次…原発スレのあくまで状況報告1つくらいなら…
三次…板違い
その他…板違い
例外…雑談スレ

地域スレは地震が来次第立てるというのも1つの手だね

>>360
人死にこそ少ないけど震度6強6弱食らってライフラインも長期間断絶された地域もあり、被災認定県である茨城のスルーされっぷりは異常(ﾉД`)

人間が死んだかどうかを板合致か板違いかの基準にすればいいんじゃね？
人間が死んでない地震で騒いだら負けって感じで。
防災も予知も人間死なないからイタチ。
噴火も死んでないからイタチ。
地域スレは死んでるとこはおｋ、それ以外イタチ。
津波は死んでるからおｋ
原発は・・・あら、死んでないからイタチだわｗ 墓穴掘ったｗｗｗ

>>369
原発死んでるよ
ちゃんと調べてから言ったほうがいいよ

>>370
そか、じゃあ原発もおｋってことで。
これで丸く収まったじゃん！！！

津波で地下で2人水死だっけ？
原発は1スレくらいは可でいいと思うけど、メルト他は不可だな

追い出されまいと必死な書き込みだな。

余計なことを言って話を混乱させようとする奴にホイホイ従うのは愚か。
ｷﾀｰスレからして排除されるような基準はおかしいと思わないのか？

所詮、地震の打撃を食らっていない連中の馬鹿騒ぎなんだから迷惑のかからないところでやっとくれよ。
なんで狭い臨時地震板で高速進行するスレを立てるのかね。

>311
そうだね、昔は板を仕切ろうとする輩が目立つことは無かったからな。
そもそも自分へのレスじゃねぇから返答のしようが無ぇだろ。

>>372
原発スレとして残れるならスレタイは気にしません

現状のスレの後継スレとして一応テンプレに各スレの名称を記載すれば揉める事は無いと思いますので

>>375
自然災害板にスレあるよね
地震板に固執する理由は何なの？

地域ｽﾚは311後とてもありがたかったけど
いまや馴れ合いの数人に乗っ取られてる＠埼玉

>>376
板固有の雰囲気と今のマッタリ進行なら地震情報とまとめてROMり安くてw

無理に残しせとは言いませんが、あると便利かな？と

>>349-350
> 有事の際は実況板として使われますので、その時にdat落ちしても泣くなよ
> とお断りをローカルルールの最後に書いとかない?


>>127「地震実況をメインとした地震関連板です」
でどう？

>>370-372
死んだのは津波が原因で死んだんでしょ。
死んだ場所がたまたまタービン建屋だっただけだ。
原発関係ない。

>>378
「あると便利」程度の理由では反対意見もこれだけ多く
政治やイデオロギー、利権が密接に関連して荒れる元の
原発・放射能関連スレは総合でも地震版に残すべきではないでしょう。
名前こそ「緊急"自然"災害」板ですが、実質　「"原子力"災害」板
になってるのだからそこでやってもらい、可能なら板名を
実情に合わせてもらう方向を目指すべきでは。

津波で家具が流されたから家具のスレを立てる
津波でボランティアが死んだからボランティアの話題のスレを立てる
地震でペットショップのペットが死んだからペットショップのスレを立てる


そんなのが通るわけがない。
削除GL.5はその話題にふさわしい板へ行くよう書いてある。
原発災害は環境電力板がふさわしいし、放射能も環境だろう。
自分がしたい話題を全部この板でやりたいなんて、
板違いのスレだらけになってしまうよ。

色々理由つけてるけど単に自分の気に入らないスレを追出したがってるだけだよね。
そんな理由は理由にならないよ。

>>383
地震板で政治のネタしかしてない原発スレは必要ですか？

>>383
＞そんな理由は理由にならないよ


５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
　ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係が
　あっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の
　事象　や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の
　掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば
　削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる
　場合、ゴミ板へ移動されます。

>>381
不要と言う方がいるのは理解しています
私の場合は個人的な希望ですw

わざわざレスして頂き感謝と申し訳無い気持ちと…

ただ、現状の原発スレの進行は本来の臨時地震板には支障無いと思います。

そう考えると
・雑談総合のようなスレが数個
・本来の目的のキタスレ
・直接的に被害にあった地域別のキタスレ
・地震が主因で発生した事象のスレ→津波キタスレ／原発立地付近に地震キタスレ
あたりのみか

防災用品／予知／データ観測／地震と関係無い地域スレは確かに必要ないと思うが

【水・農産物】放射能汚染総合スレ11
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1307072672/
放射能汚染全般の情報交換用スレッドです。
前スレ
【水・農産物】放射能汚染総合スレ10
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1306080693/
----------------------------

スレッドのタイトルにも、1にも、地震の地の字も書いてない。
2以降には延々と放射能の話題が続いてる。
これで地震と関係ありますと言われても説得力がない。
メルトダウンスレも同じ。

>>387
防災用品／予知／データ観測がなぜ必要ないの？
それぞれ地震に関連した話題だと俺は思うんだけど。

>ID:cLY9oLGpPさん
貴方のまとめには偏りがありますよ。

私からも一言。

この板は趣味の板ではない以上、非常時に役に立つことを前提にルールを決めるべきだと思います。
その意味で判断するに、地震の実況的なスレはもちろん必要、地震に起因する災害のスレも必要だと思います。（津波、噴火、原発等）
原発については色々と反対意見があるようですが、完全に排除すべきではないと思います。
また、防災や観測系のスレ、地域スレも必要でしょう。

逆に要らないスレとしては、予知・予言スレ、お遊び・ネタスレあたりになるかと思います。

スレ数が許すのであれば、スレ種をあまり厳しく制限せずに、震災時の情報収集等に役に立ちそうなスレは許容すべきと考えます。
もちろん、各人の趣向はルール議論時には胸の内に収め、公平な目で有用性を見極めるべきかと思います。

緊急自然災害自治も見て来ました。
やはり、板違い・荒らしとして取り上げられてます。

残念ながら臨時地震でも存続は難しいみたいですねw

ついでにwデータ観測スレは必要かと思いますが？

>>387
データ観測って強震も入ってる？
あそことかメルトダウンがなかったら、震災直後のこの板はもっと荒れてたと思うんだけど。
直接的な被害があった地域はどう決めるの？地震直後はどんな被害が出てるか分からないのに。

他の人も言ってるからROMってようか迷ったけど…整然とカテゴリ分けするだけのLRだったら要らない。
あなたのレスは独り言みたいに見える。質問されたら理詰めで黙らせて持論を押し通すだけ。
もっと周りの人の意見に耳を傾けて欲しい。

>>391
今存在する原発関連スレは内容的にはネタスレの範疇ですよ
まだ震災前にあった柏崎、浜岡原発スレのほうが地震板のスレらしかったですね。

>>394
スレの趣旨と内容の齟齬というのは取り扱いの難しい問題だと思います。
全てのスレの内容をチェックはしていませんが、恐らく同様に、スレの趣旨的には有用でも、実際の書き込みの内容は無用と化しているスレは他にも多々あるのでは？
今現在、内容が荒れていたり雑談ばかりだからといって、永久的にその種のスレ立てを禁止するのは如何なものかと思います。
あくまでスレの趣旨で要不要を判断すべきだと思っています。

>>364
なるほどね
どのスレも書き込んでる人が真面目にやってるのが一部でも居れば板違いは無いと。

その論理なら原発関連に限らす色んなものをここで扱って良いって事になるような。
>>360さんの分類で言うと、二次や三次に含まれる復旧していない鉄道スレや、港湾スレ、道路スレ、、農地スレとか・・。
実際はここでの需要が無いとか、他の板でやってるからここに無いんだけどね。

また、私の>>353に対しては真面目に話しているんだから茶々入れるなって事ですね。
それならそれで安価つけなけりゃいいのに。

>>369
原発厨乙ｗ
それなら地域スレはほとんど残るよ。
あと地震キター、Hi-net、強震、放射能汚染も板違いになるね。

>>379
>>125を含め私には特に異論ないです。
ですが地震関連板とまで言ってしまって良いものか、私には自信がないです。

>>381
緊急自然災害板の板名やLRをここで検討してもあまり有意義でないと思いますよ。
向こうのことは向こうに任しましょう。

>ID:iWYYnZsN0
自分にアンカー付けてますよ。

>>389
地震には関連してる部分もあるけど関連度合いが弱いし速報性が少ないから
実況隔離スレとして考えると常設されるヲチや震災前に活動が活発であるべき防災は相応しくなく感じる

>>393
どの地域スレを該当とすべきかは今後の話になるはずだからなんともいえないのでは？
あえていえば>>330のような基準が適当かと
ルールに論理性は必要だから理詰めになるのは仕方ない
俺はそのルールならこうなるという例を提示してルールを決めやすくしているだけ

>>398 ？？自分の発言を引用するために安価付けちゃいけないの？
ちゃんと内容読んでね。
まぁいいや、流れを切る書込みしたからROMに戻るわ。

ダメだこりゃ、臨時地震板の事全然把握してない。

静岡県のIDの末尾がPの奴は何がしたいの？
まとめまとめと言って、旧来の住人を追い出して今まで一度も存在しなかった臨時地震板を作ろうとしているだけではないか。

速報速報って何考えてんだ、まったく。
本当に危ない人は２ちゃんねるの暇など無いし、アクセスできる暇人は玉石混交嘘吐き多数ノイズまみれで高速進行するスレから情報を得ろってか？

>>391
岩盤での断層運動によって引き起こされる揺れが地震動、
海中において引き起こされるのが津波。両者は一体の自然現象。
また地震には火山性地震と火山性微動、および爆発地震という
分類がある。いずれも火山活動に伴って発生する地震だ。

さらに地震実況同様、噴火や津波が起きた場合は噴火・津波の実況スレを
ニュース系板から隔離する必要があり、隔離先はここが最も適している。

一体の、または密接に関係する自然現象として地震・津波・火山噴火があり
それぞれ実況スレが立つわけだから、この板で扱うことにしても
問題ないと俺は思うんだけど、どうだろう。

今までにない新しい地震板いいじゃん。
311前とかもう忘れろ。
いつまでも夢ばっかり見てるとぼけるぞ。

>>403
末尾Pの静岡さんは全然理解してないみたい。

>>404
現実を思い知る事になるよ。

>>348
あなたを一人になんかしません！
同意です

>>402
俺がやってるのは基本的に皆の主張をルール化し
それを他のスレにも適用するとそうなりますよって話

地震時の他の板での実況隔離スレとしてなら・・・
速報性のあるスレを認めるなら・・・

何度も述べてるけど今までなぁなぁでスレ建てできたわけだから
新ルール適用しようと思えば当然既存の住民で割を食う人はでる（たった一つの例外を除いて）
だけど結局ルールを制定する目的じゃなくてただ自分のスレを残したい
あのスレは気にくわないから潰したいという人が自分に都合のいい主張してるから
それを一般化するとこういう弊害が出ますよという話をしているだけ

でたった一つの例外とは何か
それは既存のスレをそのまま残せるようにルール化すること
防災用品でも地域スレでも既存のスレはいいですよ
でも新しいスレは他のスレに迷惑がかかるのでやめてくださいねっていう
パチンコ業界とか年寄りとか年金とかと同じように
既存の利権を手放さない人に対してその利権は保護しますという丸め込むようなやり方

>>403
津波と噴火をこの板で扱うということですよね。勿論問題ないと思います。

防災用品スレに関する　素朴な疑問　４つ

１、防災板や自然災害板があるにも関わらず、防災用品の
　　実質本スレがこの板に留まり続ける理由は？
２、防災用品１スレ目がここに立った経緯は？
３、他板に散らばっている防災用品スレを統一しない理由は？
４、「板移転の折りのすったもんだはもう御免」の書き込みを
　　見た事があるが、実際にどんなすったもんだだったのか？

>>399
もちろん理論的であることは大事だけど、一番大事なのはどうしたらこの板で出来るだけ多くの人が有用な情報を
得られて、尚且つなるべく不快な思いをせずに済むかじゃないの？
皆の主張を元にと言うけど、とても独りよがりに見える。
>>387はここが実況や速報性に重きを置いた板であると想定した場合の例ということでいいのかな。
そうでない場合の例を挙げないから偏った印象を与えるんだと思う。

>>411
>>387がそうだとして、それならば実況性や速報性に重きをおかない場合の例を
対案として示さないと。いや無理にとは言わないが。

静岡氏を批判されてる方は、キタスレを本来の板の目的と定義したところに異論がある
と受け止めて良いですか？

うー、、無理にとはいわないと言ったのは、臨時地震板は実況板ではなく地震総合板の
性格を持つとお考えなのかどうか、それだけでもはっきり分かれば考え方の違いがどこ
にあるか明確になるかなと。そういう意味です。

静岡の人は完全にまとめ役に適していないでしょう
他人の意見は聞かず、必ず自分の意見をまとめあげてくる
公平な判断能力を失っています

>>414
そう言うの誹謗って言うんだよ。そこまで言うのであれば自分でみんなの意見をまとめてごらん。

このスレに3/11以前の地震板知ってる奴どれくらい いる？
俺もあまり近づきたくなかった板だったから最近の状態知らんのよ。

>>411
「そう考えると」とちゃんと明記してるようにレスの直前の数スレの流れを受けての話
ここ数日の流れではこのスレは実況や速報性に重きをおいたスレだと認識してるし大勢を占めていると思っているけど

あと一番大事なのはこの板でできるだけ多くの人が有用な状況を得られて
尚且つなるべく不快な思いをせずに済ませるために
なるべく論理的に不整合のない統一的なルールを作るべきだと思ってる

もちろん作るべきといってるだけでそうしろとまで言うつもりはないけど
現実的にはこれも最初から言ってるけど互いに妥協が必要となるので
・キタスレ等は存続
・地震の二次被害（津波、原発）までは総合スレとして1ジャンル1スレ許容
・地域スレは平時に地域スレ（東北／関東／東海等）まで許容
・震災時は県単位で被災地のみ許容
・既存の予知、ヲチ系も総合スレとして1ジャンル1スレ許容
あたりが妥当だと思ってる

>>415
誹謗って…
静岡さんはまとめる立場にない人でしょうと指摘しただけですが？
誹謗の意味わかってますか？

>>410
自分は4しか答えられないけど。

311で地震板の防災用品スレが落ちて、4/18に立ったスレから緊急自然災害板への移転が検討され始める→
移動するのかしないのかはっきりしないまま、4/25に44スレ目が地震板と自然災害の両方に立つ→
同じスレタイ＆スレ番＆テンプレはマズいだろという話になったものの、どちらの板の住人からも移動したくない
という意見が出る→
結局自然災害板がスレタイとテンプレを変えて現在に至る

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303128228/976-
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303712288/958-
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303974156/901-
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303713906/345-
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1304414612/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305009137/

>>417
論理的で不整合のないルールを作るのは、人によって解釈の違いを生じさせないためだと思います。
多くの人に納得してもらうには、論理的であることも大事ですが、相当に現実と妥協するしかない。
ときには論理的でないことも飲み込む必要があるのではないでしょうかねえ。
後者が一言も述べられていないってだけで過敏に反応してしまう人が多いのは、ある程度止むを得
ないのだと思います。

>>417
>>「そう考えると」とちゃんと明記してるようにレスの直前の数スレの流れを受けての話
「直前の数スレ」→「直前の数レス」でいい？
自分にはその「そう考えると」がどのレスに掛かってるのかがイマイチ分からない。

それから自分の意見（妥当であると思っている内容）といわゆる「まとめ」的なものはある程度剥離した方がいいのでは？
それがごっちゃになってるから都合良く話を運ぼうとしているような印象を与えるんじゃないかな。

西なんとか最近マジつまんねぇｗ
マルチロボットや土楯水楯のおばかネタらしさはどうしたん？Wなんとかの方がマシｗｗ

誤爆したスマソ

>>419
レスｻﾝｸｽです
あ、あの折りの事だったんですかw

防災スレここに戻ってきた直接的な理由は、
スレが自然災害板に移動した事に気付かない住人が
又ここに「立ててしまった」事だったような。

あと、自治スレで話し合わなかった事に対する
「邪魔するな」「さっさと終わらせろ」的な苦情が出て
グダグダな内に終わった感があります。。

>>269
ドンマイw
あまりにわざとらしすぎて西なんとかがやったのかと思ったw

臨時地震板改革する気あるのなら運営の上の人に直談判でもするしかないよ
旧住人が諦めムードなのは何やっても放置されてきたから。

防災スレは、短い期間に一部の人がさっさと話を決めて移転強行して、
移動しない人を荒らし扱いしたから揉めたんだよ。
震災後落ちたスレの再建直後ならともかく、
何スレも過ぎて落ちる心配もなくなった頃に。
そもそも防災スレ住人はこの板にいたい人が多かったし、
緊急自然災害板は超臨時だからいつ無くなるか保証がない。
だから移転騒ぎの後も臨時地震板に立ったはず。
戻って来たのではなく移転派がただ向こうにも立てて、
そのままあちらが重複は不味いとスレタイを変えてくれたから、
同時に別板で進行している状態なだけだよ。

>426
板改革なんてデカイことはしないよ
この板はスレッド保持数が少ないから乱立させるな
古参スレが落ちたからって昔は良かったと嘆いてないで保守なり移転なりして頑張れよ
乱立を防ぐ為に乱立しやすい内容をローカルルールで押さえてサクサク削除出来るようにするだけさ

嵐を完全に封じ込める事は出来ないが無抵抗で嘆くだけでは終わらないようにするのさ

77 重要： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/02/27(日) 01:08:52.33 ID:SLJAQQyI0 [7/7]
長い戦いの始まりなのね
「自分たちで作ったルールで自分たちで運用していく」これが重要
どんなルールでもいいじゃん、はじめからハードル高いルールだと難儀するかもねーとも思うが
これが初動、それをやっていたら「ニュー速に介入すんな」って削除人さん達にも言えるでしょ
さっきもどっかで言ったけど、２ちゃんねるを★だけで回していくのは破綻したのよ
★増やせば?なんてのは愚問だからね皆の衆。それが破綻したんだから。
元々破綻していたともいう、回していけるように２ちゃなんねる小さくなれ小さくなれとやっているんだもん
もちろん私も含めて。今年は違うのに挑戦しよう。正月乗っ取られたのをきっかけとしてさ。



今は自分たちでやれっていう方針らしいから、議論した上での直談判もありだと思うよ
そこまでやる気のある人がいるかどうかわからんが

>>428
LRなんて無いようなもんだから
削除依頼もスルーされてるし
糞スレ立て放題。

>>348
原発と放射能災害についての速報・実況板があれば、別だけど
それがない現状では一緒になるのに違和感はない
地震が来て危ないのは、津波と火事と原発の放射能だから

>>410

１．話題の切り分けが必要になるのは同一カテゴリの中の話
　　つまり削除判断するときに、カテゴリ内のどちらの板に属する話題なのか
　　切り分けてないと不都合だから。
　　カテゴリが違う板同士の場合はこの限りではなく、削除GLに照らして
　　板違いかどうか、の判断だけになる。
　　ゆえに環境電力板と機械工学板の両方に原発のスレが存在しても問題ない。

２．想像だが、立てた人間がここの板に必要だと思ったからじゃないか。

３．１の通り。また、板の自治はその板ごとの住民に任されるわけで、板ごとに話題が
　　散らばっているのを1箇所にまとめたいなら、そう思った人間がそれぞれの板の
　　自治スレで呼びかけて、合同の会議でも開いて意見を集約すればいい。
　　つまり統一しない理由は、統一しようと思いかつ行動する人間がいないから。

４．俺は知らない

>>414-415
まとめるからちょっち待ちたまへ。

>>416
http://unkar.org/r/eq/1063790849/
を読めば、板が出来た2003年ごろにどんなスレが立っていたか、
大まかにつかめると思うよ。

>>429
そう、2chの削除システムは破綻してしまった。
企業から金取って2chにコピペ爆撃してる奴らのせいで。
削除人による削除が間に合わなくなりアクセス規制と
プロバイダへの通報制度が作られたが、それも破綻
何べん●焼いてもプロバに通報してもクレカ10枚以上持ってて
荒らしをやめない基地外のせいで。

だから実質的に認証ID制の忍法帖が導入された。
土遁の術と水遁の術が導入されたのは、
住民が自分で削除整理せよということ。
住民自治の比重がとても大きくなったので、
ローカルルールの存在は今までよりずっと大きくなる。
だから今LR議論やってるのは大事なことだと思う。

ただひとつ、俺がFOX★に文句があるのは、
一生懸命自治議論して自分の住んでる板でローカルルール作ったのに、
そしてローカルルールに従って地道に自治してたのに、
アメリカの鯖センターから壊れたHDD日本へ送ろうとして税関に引っかかって
HDDが日本に来なくて、それで過去ログが全部パーになってしまった
そのせいで苦労して作ったローカルルールが全部消失。
冗談じゃねえっつうんだよふざけんなよ運営

だから初心に戻って
カオスでいいじゃん

>>348
同意、思いっきり違和感あるよね。

>>416
ﾉｼ
必要ならサブ機に残ってた一年前のスレタイ一覧出せるけど、要る？

>>436
板設立当初のようにスレ保持数が多ければカオスでもいいけどねぇ

>>427
揉めた理由は「自治スレで話し合わなかった為にスレ進行を妨げてしまったから」
だと理解しています。またこちらに立ったのは【勘違いで立てた人が居た】が事実かと。
実際向こうのスレタイ変更の提案をし、相互リンクをつけて頂いたのは自分なので、
その辺りの記憶は定かです。

あの時、この板に居たい人の理由は「緊急自然災害板はいつ無くなるかわからない」
の他に「前からここでやってるから」「IDの出ない板は論外」「面倒」もあったかと。

>>432
原子力発電所については原子力工学を始めメーカ、地盤、地域、国策など
本当に様々な要素が絡むので、どの角度から原発を眺めるのかで板を跨ぐのは解ります。

しかし現在の防災用品スレは同じ視点で語るスレが板を跨いで複数立っていますし、
防災用品を原発と同等に論ずるのは少々無理があるような気もしますが

>>434
荒らしが早速忍法帖使ってあちこち土遁してたみたいだけど
自治が使ってんの見たこと無いよね。

ある国に、地震村という、ちいさな村がありました。
村人たちは、他の村から追われてきた人々でしたが、それはそれは平和に暮らしていました。
ある日、未曾有の大地震と津波が発生し、国の一大事に発展、多くの人が混乱に陥りました。
すると、いつもは誰も近寄らなかった地震村に助けを求めてくるではありませんか。
地震が原因だからと、地震村の人々と他の村人が協力して、立派な家をこしらえました。
空いている土地も無くなり始めたころ、地震村の人々が他の村人たちに言いました。
君たち、そろそろ自分の村に帰ってくれないか？
すると、烈火の如く他の村人たちは怒り始めたのです。

場所を追われた地震村の人々は、仕方なく、また他の場所へ行くことになってしまいましたとさ。
めでたし、めでたし。

…本当にこれがめでたいと思う奴は、病院に行くことをお薦めする。

とりあえず行動に移すか
何もしない見てるだけなら旧住人と変わらんもんな。

>>441
自治厨が追い出すならめでたしめでたし

>>441
長く続いたスレは、住人を連れて行けばいいだけだから
板をどこにするかはあまりこだわらなくていいだろう
新しい住人の流入のほうを期待するときは、回転のいい板にあるかが重要だけど

つ 2ch臨時地震板：全スレ保管所http://fan2cheq.orz.hm/2ch_eq/

つ 参考として,全スレ保管所スレタイ検索「自治」
　→自治5,6スレあたりスレ内検索「浜岡」そして「ローカルルール」
　・過去に板違い(原発当時は浜岡スレ)や自治スレLR議論あり
　「賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ」なんちゃって

>>9
LR（板の趣旨）を明文化するか否か、からやり直そう。
>>14
原発/放射能関連は板違い　地域スレは際限無く細分化されたスレの量産。
両者でスレッド保持数を圧迫し、流れの遅いスレのdat落ちを誘発して困っている
>>15
原発スレは板独立でいい・地域スレは緊急自然災害板へ・地震予知はオカルト・
津波、原発、生活安全情報は地震関連情報としてここに欲しい・防災用品スレはここに必要
>>23
（LRを）話し合ってもきりが無いと思う。
>>27
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙには最低限「検索」「自治ｽﾚ」関連ｽﾚへの案内をつけて欲しい
>>29
スレ立ても自由、水遁土遁も自由でいい
>>31
誰もこんな板の自治なんて興味無いってのが大方の意見
>>32
原発スレを無くそうなんて言ってるのは一部の偏狭な人間だけ
>>34
板違いの判断はあくまでも削除ガイドラインに基づいてなされる（勝手に決められない）。
>>37
どんどん自治議論しよう
>>44
原発スレは現在進行形で地震と関係ある（だから板違いじゃない）
>>49
実況中に原発の話題が出ることはあるだろうが、専用スレまで立てて原発の話しをするのは板違い
>>50>>78
妥協案として、原発や津波、火山や、生活安全情報など幾つかの特定分野別総合窓口と
なるスレ立ては良とするが、それ以上のスレ立てはしない、が良い
>>54>>57
この板の趣旨が実況の隔離板で臨時の地震板だという旨を掲示板のトップに明記しときたい
>>55
原発と放射能のスレは、自治議論の対象ですらない。削除GLに反しているので、議論の余地はない
削除GLを無視して、住民で恣意的に決めることはできない
>>56>>59
原発災害は地震によって引き起こされたからグレーゾーン
>>61
原発1スレくらいいいと思うけど、放射能系は板違い
>>62
1スレでも（板違いのスレを）残すとあれもこれもになるからダメ
>>72
原発も地域別スレは臨時災害に引っ越せばいい　その間に原発は原発板作ってもらえ
>>76
地震総合板と主張される方たちと妥協して、特定分野別ごとにひとつのスレが、
（隔離スレとして）暫く存続するのを容認したローカルルールにしては如何でしょうか
>>78
LRはあった方がいい・平常時は地方別、大地震発生地域は県別スレを許可する・
昔からあるスレ（例、防災用品）はそのままでいい
>>80
運営は原発の話は他所でやれ言ってるよ
>>83
原発の話は、この板じゃない
>>86
ローカルルールのたたき台
>>90>>91
>>86のローカルルールでいい
>>96-67
地震に関する自然現象の実況はこの板であってる
>>97
各地域の地震連発してる地域毎の実況もこの板でいい

>>98
地震のリアルタイム実況って何だよ、そもそも実況禁止だろ。
>>102
もともと実況扱いの板だよ
>>104
地震に関する自然現象は、ここで良い
>>105
ホストを丸出し設定にすればいい
>>113
「原発・放射能にかんしては【環境・電力】【理系全般】などふさわしい板へ」でいい
>>115
影響範囲が大きい内容からトップダウンで話していったほうがいい
>>118
ローカルルールを作った方がいい
>>120
板の取り扱いを住民が決めても運営がダメですって言えば本末転倒
>>121
地震の前兆かもしれない自然現象、これはオカルト池ですむだろ
>>125
板の取り扱いは、本来の板趣旨である地震実況の隔離が機能していれば、あとは住民に任される
>>126
板の取り扱いは、最初から運営に許される範囲での話し合いに限定すべき
>>127
（板の趣旨は）「地震実況をメインとした地震関連板」てな感じですね
>>128
>>86に基本的に賛成
>>129
この板が実況板か総合板かは、端から諦めずに住民で話し合って決めてみるべき
>>131
東日本大震災でスレを立てたい奴は新規の板（緊急自然災害）でやれ
原発とか今回の被災地の地域スレもそっちで
>>132
事前に運営にこの板の趣旨が実況板なのか、総合板なのか意向を聞くべき
>>138
運営の見解は>>112の通りなので、地震の実況以外ゆるさない、なんて事にはならないと思う
>>139
岡山理大のPISCO、行徳の地震前兆観測、井戸の水、地震雲スレなどは前兆現象の話題としてここで扱える
トランプ占いや予知夢、ゲタ転がしやおみくじで地震を予知したなどは、オカルト板や超能力板の方がふさわしい
>>141
岡山理大のPISCO、行徳の地震前兆観測、井戸の水、地震雲などはオカルトです
>>145
地域や原発のスレは緊急災害板にいけ
>>146
纏められるのだけ統合すりゃいい
>>151
オカルトの定義は　１　超自然の現象・神秘的現象　２　目に見えないこと、隠れて見えないこと
何かの量や形を計測している場合オカルトとは言えない。計測できない神秘的現象はオカルトに該当する
>>153
地震に関係ない予知予言の類いはオカルト板、地震に関係するものは板違いとしない考え方で異論ありません。
>>154
オカルト板住民から、地震（予知）関係は臨時地震にいけって言われてる
>>156
運営にここが実況板なのか総合板なのか確認をして、それを変えていいかどうか運営に相談するのが先決
>>157
>>151は詭弁
>>159>>178
板を自分たちの使いたいように、ルールを無視して利用するのはNG
>>165
オカルトかどうかの分かれ目は、その現象が客観的に計測可能なものかどうかだ

>>177
地震オカルトはオカルト板から出て行けと言われた俺の言い訳も聞いてほしい
>>179
臨時地震板においては、削除GL.5の条文に照らしてオカルトに分類される話題は板違い
>>183
地震雲スレとか宏観スレをこの板に残す意味がどこにある？
>>184
原発は別口の話だ(板違い)
>>185-186
地震雲スレとか宏観スレを非科学とは言い切れない
>>187
(原発災害は)地震由来だからこの板に原発スレが立つのは自然なことだ
>>189
ルールに違反してるかどうか判断するのに主観的な価値観が必要になるものはおそらくダメ
>>192
地震と原発(放射能)は別カテゴリー
>>193
LRの提案
>>194
原発も地域スレも予言も防災用品も雑談もここでお互いにdat落ちさせながら過ごせばいい
>>195
臨時地震から板の名前を地震実況に変更、ジャンルも実況板に移動
原発の話題も、市町村単位のスレも立ててOK　だがこの板から絶対出てくるな！
と完全に隔離板としての機能させるのも一つの手
>>196
>>193は意見色々あったのに反映せず無理矢理に押し通そうとしている
>>198
LRの提案
>>199>>200>>204
LRの提案
>>201>>205
緊急自然災害板の成り立ち>>114を見れば、原発や地震予知は緊急自然災害板では板違い
>>203
>>86 と >>95 >>193 と >>199 そして >>95のLR叩き台で、どれがいいか投票開始すればいい
>>205
LRの雛形を作るのはまだ早い
>>206-207
LR議論の順番の提案
>>208
板名はこのままで関連スレの案内だけあれば充分だから>>199でいい
>>209
まだLR案の投票は早い
>>210
いちいち細かく議論しても仕方ない。まずは叩き台で、その後投票で終わり
>>211
地震予知は、科学的に証明されてないなら、「地震と直接関係ない」
>>212
>>95に賛成
>>214
科学的に証明されていない＝科学じゃない　は違う。
>>215
原発や地域スレを追い出そうとする人と守ろうとする人で板の趣旨や取り扱い内容を話し合っても平行線のままだ
>>216
まず、運営の見解聞いてきたら
>>217
デカイの来る前に新天地に移っとく事を勧めるよ。>原発関連、地域スレ
>>218
自治議論では、必ずひとつの結論にまとまる必要はない

>>222
まとめ役が不公平なまとめ方をして申請して通したもん勝ちってなんて一部の人しか納得しない
>>223
既存スレのスレタイ無視テンプレ無視雑談横行もなんとかしてくだちい
>>225
自分としてはそこまでして原発や地域スレ追い出す必然を感じない
>>227
科学的に証明されてないなら、　「地震と　直　接　関係ない」だろ
>>228
チャート監視や地震雲も地震に関係する実況
>>229
地域別・宏観系・原発関係は一スレに統一　みんな地震を軸に話してるんだから1スレづつ残してみたら
>>230
臨時地震板にVIPタイプの忍法帖を導入してもらう
>>232
厳密にルールを決めるなら予言（宏観）→オカルト板　予測関連（宏観）→自然災害　地域別→まちBBS
原発→環境電力
>>233
地震予知は地震と直接関係ある
>>234
地震雲とか宏観とかでぐぐっても、否定的な説明ばっかり引っかかる
>>235>>237
話し合う前に運営の意向聞いてきたらいい
>>238
>>233は詭弁にしか聞こえない
>>239>>241
まちBBSは２ちゃんじゃないから（地域スレの）誘導先として不適当
>>243
地震雲や宏観異常現象を根拠がないとかオカルトとか一概に決め付けられないと思う
>>244
なぜ地震雲や宏観異常現象をこの板で扱っちゃいけないのか、理由が分からない。
例えば削除GLのどこに違反してるの？
>>246
雲スレは天文板のほうが専門的意見付くかもしれん
>>247
宏観スレは宏観幻象でもない普通の事柄で一々騒いで不安がってるようにしか見えない
>>248
宏観スレはネタ
>>249
スレ数が足りないってのにネタスレ残すってのは不可
>>250
実用化に程遠く、情報としても精度が悪く、緊急性もない現象・研究に関するスレは他所に引っ越せばいい
>>251
運営の意向は聞きたい人が自分で聞きに行けばいい
>>252
運営に何を聞きにいくかが問題
>>254
地震関係ないスレや纏められるスレが沢山あるのに、まずそれらをどうにかしようって話にならないのが理解出来ない
>>256
地域限定のスレは板違いになるんだけど、一部に例外もある
>>258
地震は地域性のものであり、住人が集まることでもっとも情報価値が高く、且つ別地域にいるけど
そこ（にいる知人や故郷）の状況が知りたい第三者にも有益と思われるので問題ない
>>259
県スレはセーフで原発、放射能関連はアウト
>>260
削除GLには地域スレは県別ならいいよと書いてあるわけではない
>>262
「時限付き(地域)スレ」という考え方はどうですか

>>264
仮に地域スレをOKにするとした場合、その理由
>>265
地震雲スレ擁護してるやつは糞
>>268
地震雲は、板違いの判断はグレーゾーンかもしれないがブラックではないだろう
>>271
なんで大昔の運営の言葉を金科玉条にするのか
>>276
臨時地震板の板趣旨について「地震実況をメインとした地震関連板」という板趣旨に賛成
>>277
どうでもいいというルールは記述すべきだと思う
>>278
なんで実況に拘るの？
>>280
実況しか認めない、と主張する人は此処には余り居ない
>>282
原発・放射能スレを残せという人は少ない(というかこっちの方がスレちで問題)
>>285
原発、放射線の関連スレをOKにしよう！ってな住人も少ない
>>286
原発追放しようという人が大多数
>>287
原発・放射能関連は緊急自然災害板でやってくれ
>>288
正直原発が自然災害かどうかも微妙だと思う
>>289
緊急自然災害板は原発板ができるまでの仮住まい
>>294
雑談スレは雑談スレとして統合して地震板　どんな話題も有りな雑談スレとして1〜2個容認したらどうだ？
>>300
今あるスレを全て公認する
>>302
原発スレは臨時地震板に1つや2つあってもいい
>>311
なんで3/11以前に拘るの？
>>318
原発スレは1つくらいは残してもらいたい。今のメルトの進行なら迷惑かけない
>>319
>>318ダメ
>>320
>>318いい
>>321
原発スレは隔離スレとしてひとつだけ容認しても良い
>>324
スレ保持数に余裕があるなら、原発スレは隔離スレとしてひとつぐらいあってもいい
>>334
今58スレしか立ってない。スレ数もう足りてるんだしLRは無くていい
>>336
削除ガイドラインに従えば市町村スレはまちBBS行き
>>339
原則として「原発関連は板違い」だが「原発スレは1つくらいならOK」という認識
>>340
専用のスレを立てて原発の話ばかりするなら、それは板違い
>>345
スレ数余裕だから板違いの可能性有ってもおkというのは、２ちゃんねるでは通らない
>>346
原発や津波、火山活動は、特定の専用スレを一つずつ認めるって感じで、特例にしといたらどうだろ？

>>349
有事の際は実況板として使われますので、その時にdat落ちしても泣くなよ、とお断りをローカルルールの最後に書いとかない?
>>351
原発板立てば最善だけど、現状は無いんだから地震の二次災害である原発事故も取り扱ってもいい
>>353
原発関連はurlにatomって入ってる環境・電力板に行けば？
>>359
緊急自然災害板に原発関係のスレが甚だしく板違いだという指摘はゴモットモ。
>>367
地域スレは地震が来次第立てるというのも1つの手だ
>>369
人間が死んだかどうかを板合致か板違いかの基準にすればいい
>>372
原発は1スレくらいは可でいいと思うけど、メルト他は不可だな
>>375
原発スレとして残れるならスレタイは気にしません
>>378
(原発スレを)無理に残しせとは言いませんが、あると便利かな
>>381
原発・放射能関連スレは総合でも地震版に残すべきではない
>>382
削除GL.5はその話題にふさわしい板へ行くよう書いてある。
原発災害は環境電力板がふさわしいし、放射能も環境だろう。
>>383
単に自分の気に入らないスレを追出したがってるだけだよね。そんな理由は理由にならないよ。
>>386
現状の原発スレの進行は本来の臨時地震板には支障無いと思う
>>387
防災用品／予知／データ観測／地震と関係無い地域スレは確かに必要ない
>>388
放射能汚染総合スレもメルトダウンスレも地震に関係ない
>>389
防災用品／予知／データ観測は地震に関連した話題だと思う
>>391
地震の実況、地震に起因する災害のスレも必要。（津波、噴火、原発等）
原発については完全に排除すべきではない。防災や観測系のスレ、地域スレも必要。
要らないスレとしては、予知・予言スレ、お遊び・ネタスレあたりになる
>>399
防災用品／予知／データ観測は、地震には関連してる部分もあるけど関連度合いが弱いし速報性が少ない
>>403
地震・津波・火山噴火はそれぞれ実況スレが立つわけだから、この板で扱うことにしても問題ないと思う
>>409
津波と噴火をこの板で扱うのは勿論問題ない
>>417
・キタスレ等は存続
・地震の二次被害（津波、原発）までは総合スレとして1ジャンル1スレ許容
・地域スレは平時に地域スレ（東北／関東／東海等）まで許容
・震災時は県単位で被災地のみ許容
・既存の予知、ヲチ系も総合スレとして1ジャンル1スレ許容
あたりが妥当だと思ってる
>>426
臨時地震板改革する気あるのなら運営の上の人に直談判でもするしかない
>>428
乱立を防ぐ為に乱立しやすい内容をローカルルールで押さえてサクサク削除出来るようにする

>>1-428までに出た意見は>>446-451の通り。
漏れや間違いがあったら訂正お願いします。

オカルトそのものよりも
連中の布教活動が問題。
予知が当たっただの信じなさいばっかやってるからな。

>>441
どの住人も所詮借家住まい
後から来た住人を追い出すとか、古参の権利主張とか無いわｗ

で、俺の意見を言わせてもらうと、>>446-451を見れば分かるように、
これまでの議論はいろんな課題をごっちゃにしてクロストークでやってる。
俺は、このままでは議論はまとまらないと思う。

なので、>>206の通り、優先的に決めなければならない課題から順番に
ひとつずつ、逐次に議論していくことを提案します。

それからもうひとつ、議論を進める上で大事なことがある。
>>429のとおりLRを作って住民自治で板を運営していくのは重要だと
運営は言っている。
http://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/sec2chd/1298729465/

しかし、住民がどんなルールでも決めていいと言うわけじゃない。
2ch全体のルール、削除ガイドラインに反するLRを決めることはできないし
仮に申請しても却下されるだろう。
憲法違反の法律を作ることができないのと同じ理屈だ。

例えば【雑談は自由です】というLRを作って板トップに乗せたら
雑談おｋになるのだろうか？いやなるはずがない(反語
なぜなら削除GL.5で決められているとおりで、この板は雑談カテゴリには
置かれていないから。

なので、この先の議論は、2chのおきてと削除GLを大前提として踏まえて
行っていくことが大事だと思う。そうしないと不要な議論が続いて
しまいかねないと思うので。

もう一度、議事進行表(叩き台)を提示してみる。
他に良い案があれば提案お願いします。
そして誰か、まとめ役というか書記のような役をやってくれる人は立候補してください。
まとめ役が決まって、議事進行表が決まったら、議論を進めていくという事で
どうでしょう。そうすればローカルルールが要る・要らないも含めてスムーズに
決まるのではないかと思う。


◆議事進行表(案)◆

０．ローカルルールは必要か

１．この板の板趣旨（取り扱う話題の範囲）をどうするか
　　a)　地震の実況だけなのか、実況以外の地震の話題も扱うのか
　　b)　板違いの判断と、板違いの話題をどこに誘導するか
　　　　　・火山（噴火の実況と、火山の話題）および津波（の実況と津波の話題）スレ
　　　　　・原発、放射能スレ
　　　　　・防災用品スレ
　　　　　・地震予知スレ
　　　　　・データ観測スレ
　　　　　・地域ごとの地震実況スレ
　　　　　・その他のスレ（雑談スレの扱いなど）
　　c)　緊急自然災害板との、話題の切り分け

２．板の名称をどうするか
　　a)　１を踏まえて、今の板の名前でいいか、それとも変更申請するか
　　b)　必要に応じて板名の住民投票

３．板の設定をどうするか
　　a)　スレ保持数など、今のままでいいか、それとも変更申請するか

４．ローカルルールをどうするか
　　a)　すべてを踏まえてローカルルールを作り、板トップに表示するかどうか
　　b)　ローカルルールの文面作成とタグ打ち
　　c)　住民の意思を確認するため、LR申請の是非について住民投票

いっその事スレ保持数増やして｢地震･原発板｣にしたらどうか？
新板より設定弄るだけだから簡単じゃないのか？

それだったら"災害汎用"だろ

そもそも人災と天災(自然災害)を一緒にしようとするのが無理

>>457
もう一回言うよ。

『削除ガイドラインに則ったLRを決めなければならない』

仮にこの板を｢地震･原発板｣にして原発OKにしたいなら、
カテゴリも「地震・原発」に変更しなければならない。
そしてカテゴリの変更は、関係各板との調整も必要だし、
単なる自治とは違うので、運営への直訴のような形に
なるだろう。
また俺の知る限りで、住民の要望でカテゴリが変更された例を
聞いた事はない。

落ち着いて原発と地震を語るｽﾚ105号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1307517191/

審議中に立てちゃいましたね。

かなり前からここの住人だけど
予言スレや雲スレのなりたちを知っていれば
必要なスレだとわかるはず

地震板は観光客が多いから、自治は難しい。

通りすがりの者ですが、>>455に同意。

「この板は地震実況しかダメ」「緊急時に有益な情報を得られる板であるべき」
「地震関連の話題と認定されたスレ以外は認めない」「板の伝統を残したい」
「行き場のないスレの受け皿的存在」「何でもありでいいんじゃね」みたいに
各々この板の使用目的が違う人達が、一つのLRを決めようとしているように見える。
みんな見ている方向が違うから、各々の意見はそれなりに良い事言ってるのに
全く意見が噛み合わず、すれ違いや回り道の末口論になっていく感じがした。

例えば、「何を排除するのか」よりも先に
まずは「ほぼ100%異論の無い内容のスレ（話題）」を出しあいながら
「この板の根幹となるものは何か（>>206,456の1-a）」を決めて
その後に「どんな内容が派生して、それは板違いか容認か（>>206,456の1-b以降）」
を決めていく、という流れはどうかな？

>>463
地震以外でも津波、噴火等は寛容してたよ
今回問題になってるのは原発事故だよね
扱ってる連中の態度が悪すぎるよ。

>>452
超乙

>>464
態度ねえ。態度が悪いから板違いとして排除するのか？態度が良ければこの板でいいのか？
ＬＲを決めてそれに即するかどうかで判断すべきだろ
そしてその際には３１１以前にあったスレも判断の対象となるのが真の意味で公平

なんでこんな基本的なことを確認しなきゃならんのだ

>>466
ﾒﾙ卜ﾀﾞｳｿ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1307082853/
ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1306816386/
落ち着いて原発と地震を語るｽﾚ105号機
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1307517191/

自分の目で確かめてくれ
マトモな住民は自然災害板に移動済み。

あれじゃね？
一度、「○○県で観測された地震雲を報告するスレ」とか
「○○県で起こった不思議な宏観現象スレ」とかを
緊急災害板にたててみればいいんじゃね？

んで、普段はｺﾜｲﾈｰとか雑談してて、
それっぽい雲や現象が出たら、みんなで、あーじゃないこーじゃないって言い合うスレ。

>>467
オマエが荒らしてるんだろ

調べればわかるけど
落ち着いて原発〜スレを立てた人も先の土遁騒動の時に暴れてたんだよね
地域スレとか土遁依頼しまくってた
●IDはWuegX5U9CLenAgprね
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1307158308/28-45

URLミス
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307187619/28-45

>>467
見て来たよ。>>414で静岡氏を誹謗してたヤツの正体がこれだ。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1307517191/14

他でどれ程悪ふざけしていようが、ここで真面目な意見を述べてるなら聞く。
しかし原発スレに対する私怨からここでの議論に妨害行為を働くのであれば
ここに幾ら書き込んでも無視するので、そのつもりでいなさい。

そもそもだ。
こんな地方にしろIDにしろ、諸々騙りができるうえ、
個人が二重三重に意見できるような場所で、論議なんてありえないだろ

たとえフシアナしたって、どっか他人の無線LANから騙れるだろうし。
LR決めようって事自体が無駄なんだよ。

こんなスレ潰せば、他のスレ1個がたてられる。
その方がよっぽど有意義だわｗｗｗｗｗ

>>472
あなたはマジメでいい人なんだけど、いい意味で天然
もう一度、過去ログ読んで
ちなみに3レス目は誤爆だって理解はしてるよね

本人が落ち着いてきたんだから　火をつけないように

>>473
草生やした文章止めたほうがいいですよ
ふざけてるように見えるだけです。

>>464
>>地震以外でも津波、噴火等は寛容してたよ
>>今回問題になってるのは原発事故だよね

確かに、そう思っている人は沢山いると思う。

以下、個人的な感想なんだけど。
公式なLRは無いけれど、板住人各々が「MYローカルルール」を持っていて
それには共通点が多いので、LRが明言化されていなくても板が機能する
でもそれは100%共通してる訳じゃないから
そのちょっと違う部分が混乱の原因になっているんじゃないかな。

例えば、「津波、噴火等は容認」について論議せずに、暗黙の了解で話を進めて
ある程度のひな形が出来た時点で、「津波、噴火等は板違い」派が登場
今まで話し合ってきた内容が全て否定されて、1からやり直し
みたいなトラブルが起きる感じ。

板住人の数だけ「MYローカルルール」が存在するから
住人が増えれば増えるほど、認識が共通していない部分も増えていく訳で。
だから、「そんな事、当たり前だろ」と思う事でも、今までは当たり前だった事でも
その暗黙の了解部分を文章に書き表し、それでOKかどうかを確認し合う事で
共通認識とそうでないものを振り分ける必要があるんじゃないかなぁ。

まぁLR制定の目的が「原発スレ潰し」の一点ならば
こんな面倒な事をやる必要はないと思うけどね。

>>476
>>459が住民の答え。

実際に居住スレで嫌な思いしてる人が冷静になれないのは分かるけど、暴れるから追い出すのであれば
追い出された先の板の人が同じ迷惑被るんだよね。
自分さえ良ければと思ってるわけじゃないんだろうけど、解決の仕方としては違う気がする。

>>477
一人の意見を住人の代表にするなよ
住人の意見が分けれてるから話がまとまらないんだろ

２ちゃん初心者なのか？
自分でヲチスレ晒したりしてみんなに迷惑かけちゃってるぜ

あとさ、地域スレを見ると、この板の縮図になってると思う
揺れてるときはキタースレになってるが、揺れがないとき何を話してるか？
予知スレ的な雲の話や放射線量の土壌と食べ物の話をしてるようだよ
キター的な話と地震についてだけ話してる地域スレはないようだ

>>474
混乱させようとしてやってんでしょ
放置でいんじゃね？

色んな意味で誤爆した

ニュー速＋の原発関連スレを眺めていて最近気になる事に関する問題提起。

政府のメルトスルーに伴い散見される書き込みに、
「福島浜通りの地震は地下水と核燃料がぶつかってるせいじゃね？」
ってのがある。素人考えと想像力の賜物だと思うが、
一方できちんと否定する論拠も無いようだ。

【局地的な地震の原因は原発の核燃料かも】という趣旨のスレが立ったら、
それは板違いか否か・・・？

（因みに俺は原発スレ容認派でも原発スレ住民でもない）

大地震で騒ぎたい奴が殺到してくるのに対して、板のキャパシティが不足しているからこっちには来ないでくれってシンプルな話なのに。
村に例えていた人がいたけど、自分としては小さな避難所に身を寄せ合っているところに観光客が押し寄せて数の暴力で休憩所として占拠されたって感じだ。

>>484
ネタ？
マジレスしちゃうけど
浜通りというか、あそこらは元々地震の巣だと思うが？
原発事故以前から揺れまくりではないかい？
過去にどんだけ大きな地震に見舞われてると思うんさ

原発スレの他に、自由に関連スレを立てていいか？ということかな？
これを容認しちゃうと、結局以前の状態に逆戻りな気がしてならない
別の板で原発スレを認めてくれるなら、ならない可能性もあるが

一応基礎となるのは、ここが地震についての板であることだから、地震スレ群を圧迫する可能性のある案には賛成できないな
まぁそしたら以前からあった気がする火山スレはどうなんだって話になってややこしい
どちらにしろ「こうではないか？」という意見を元に立てられたスレはいらない

>>485
それそれ、原発スレ云々の前に
各スレに居着いたご新規さんが、ルール無視に雑談し放題なのが問題と自分は思う
311以前にｷﾀｰ(･∀･)スレで雑談なんてほとんどなかった
揺れが収まれば閑散としてた
注意すれば自治厨呼ばわりされて開き直られて
あげく気に入らないなら出て行けと言われ
後はNGに指定されて、こっちの意見なんか聞いてもらえない
地域スレだってそんな奴の集まりになってる
L

日本という島に中国人が観光でたくさんやってきた
日本人は優しく中国人を迎え入れてあげ、居場所を提供してあげた
時がたち、パスポートが切れても帰らない中国人達
日本人は困って相談を始めた
ゴミはポイ捨てする、啖を吐き散らす、自転車を盗む相談の結果、日本人達は中国人に退去をお願いした
途端に中国人は青龍刀で日本人を切り付け、放火、レイプ、強盗の悪行三昧
挙げ句の果てに勝手に家を立て、日本は中国から文化指導を受けたのだからここは中国でもあると主張して、居座り続けている

こんな感じか？
日本人はとっとと出て行けよな

>>486
いやいやマジでｗ
俺的には468と同じ見解だよ

あー、放射能が感染るとか言ってるレベルだわ
よく原発スレ残せとか言えるな。

私物化ひどいな

浜通りが震災前から地震の巣ってゆーのは軽くスルーしちゃっていいの？

まとめ超乙わかりやすかったよ
>>456の０、ローカルルールは必要か不必要かは議論で答えは出ないから
投票所を借りて投票で白黒つける事になると思う
投票をやる場合は期限と名無し欄による告知が必要です
このスレの住民は毎日来る派と時々派と地震の時だけ派。更に朝昼晩夜中と別れると思うので
投票告知期間は長く取らないと有効性がなくなります

自分はそこをぶっ飛ばして名無し決めの時のようにそれぞれがこれはと思うローカルルールテンプレートを作り
第一回投票で候補を５つに絞り
第二回投票で決めるのが宜しいかと思います
候補募集に10日、第一回投票に告知込みで10日。第二回投票に告知を含み３日
今からなら７月をメドに事態を収集できるかと

7月にはもう誰も興味ないんじゃないかな？

>>485
＞大地震で騒ぎたい奴が殺到してくるのに対して、板のキャパシティが不足しているからこっちには来ないでくれってシンプルな話なのに。


まさに、大地震で騒ぎたい奴をぬー速から隔離するのが、この板の設置された目的でしょうに？
普段あまり地震がないときにまったり利用させてもらってるだけであって、
大地震が起きたときに人が殺到してスレが落ちるやらなんやらするのは
織り込み済みと言うか、文句言えないでしょうに。元来が隔離板なんだから。

>>494
ローカルルールは必要か不必要かは議論で答えは出るんじゃないかな。
要る理由と要らない理由を戦わせればいいのだから。
てか、自治スレが盛り上がってる時点で答えは出てるようなもんだと思うんだけどね。

LR要らない派がどれだけいるか分からんけど、LR作ったとして、申請の是非を
最後に投票等で確認することになると思うので、
（LR議論でそうしてる場合が多い。申請後に文句が出ないように）
最後に意思表示してもらえばいいんじゃないか。

みんな>>456どうするんだ？
今議論しておかないと次に大地震が起きたときに、またもめる事になると思うんだが。
まとめ役の成り手がいないなら、俺がやってもいいよ。

(1)原発・原子力統合スレ１つを残すことを認めるか、認めないか
(2)県別スレを残すことを認めるか、認めないか (市以下は削除GL抵触)
ローカルルールを作るとしたら論点は２つこれだけでは？

原発を外したいがためにＬＲ作るのがそもそも間違いだって何度も言われてるだろうがw

これは原発事故を震災被害>自然災害にしたい偽装工作だぞ
だから地震板に原発スレが無いと困るんだ
人災になると色々困る人達がいるからな。

>>488
なるほど、３１１前は雑談スレはなかったわけだ
>>498
ということで地震実況板でいいよ
雑談スレだろうが宏観スレだろうがまとめて引っ越してもらおう

>>500の言う通りだと思う。
まず板が扱う範疇を決めて、それにより自動的に
移動するスレや残るスレが決まる。
また今後スレ立て可能な話題と不可能な話題が決まる。

今の運営ってだれがやってんだ？

ここは偽FOX
中尾君じゃないよ

普段見向きもされなく、寧ろ奇人変人の巣という扱いだったのに、
大地震のとき、ツィッターかなにかは知らないがこの板が外部に紹介され、かなり人数が増えた。

で、今、その増えた人たちの手でLR論議。

この先、何処までいくのか楽しみだ。

臨時板に住人が居たのがおかしいのさ
正常になるだけだよw

>>507
なるほど。
駄目だったら、★が役目を終えたと判断した時点で、板ごとあぼーんで良いのにね。
あるいは、ｷﾀ以外の地震実況スレを個別あぼーんでも良いのにね。
5〜6年もこのままなのは、なんでだろう

>>508
ネタですか？

まあ、前は地震が起きて祭りたい人を隔離する地震実況板であり、
今は、同じように地域名が出てIDも出る緊急自然災害板ができて、長期に渡るスレは、地震でも原発放射能災害でも予知でも備蓄でも、緊急自然災害板を使えるから、
なおさらここは、その場かぎりの実況板として使えばいいんじゃないの？
緊急自然災害板ではだめで臨時地震板じゃなきゃいけないっていう切り分けになる話題は、ここにはないと思うから
(概念的に、自然災害　は　地震　を含む関係でしょう　)
長期に落ち着いて話すなら緊急自然災害板、実況するなら臨時地震板という線で

>>510
剥げ禿げ矧げ銅
ものすんごく筋通ってて説得力あるわ

★緊急自然災害@超臨時板 自治議論ｽﾚｯﾄﾞ★
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1299835428/

原発関連板必要だな。

>>510
本当にそれでいいよ。
俺もそう思うし納得できる。
これに異論のある人はよっぽど頑張らないと覆せないと思ってくれ。

＞長期に落ち着いて話すなら緊急自然災害板、実況するなら臨時地震板
地域スレはこんな感じじゃね？他の地域のはあまり見てないからなんとも言えんけど

なるほど完璧な作戦だな。
地震民、原発民が緊急自然災害板へいく
↓
しばらくは平穏。
そのうち「ここは地震・原発専用板じゃない。乱立するな自重しろ」と追い出す
↓
地域民大勝利！

見事な流れだ！これは思い付かなかったぜ…さすが>>510だな。
よし、これでいこうぜ！

>>515
なんで地震民を入れてんの？

緊急自然災害板見て来たら
原発･地域スレほとんど重複してるじゃないか!!
普通ならマルチ扱いで削除だぞこれ。

(´･ω･｀) >>12 >>36ですがな
みなさん熱い議論お疲れさんです

★とっても重要★　★今回のLR議論は中継終了でよろしいですか？★

今回はLR議論がまとまりそうにない。
もし無理にまとめても臨時地震板に混乱を招く恐れがあります。
現在は臨時地震板も平穏になり(揉め事なく平和が一番)
無駄に議論を長引かせでも混乱を招く恐れがあります。
よって、今回のLR議論は中継終了でよろしいですか？
どこかで名前も戻さないとならんしね。

もちろんLR議論を続けるというという方がいましたら継続します。

★LR議論の中継終了に反対の方は意思表示をしてください。★

2011年6月8日 水遁・土遁機能停止
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307511188/

中継終了に反対です

>>510
> まあ、前は地震が起きて祭りたい人を隔離する地震実況板であり、

地震予知や防災用品のスレは何年も前からここに立ってたじゃん。

>>518
反対。
自治議論以前に原発スレは明確に板違いだが、
これを環境電力に誘導する文を板topに載せるかどうかだけでも決めるべき。

>>518
反対します

マズイな、自然災害板の連中も原発スレこっちに押し付けるつもりだぞ。
どうすんだこれ。

★とっても重要★

★では引き続きLR議論は続きます。どぞ★

>>510
＞緊急自然災害板ではだめで臨時地震板じゃなきゃいけないっていう切り分けになる話題は、ここにはないと思うから


その考え方はおかしい。
板違いの判断では同一カテゴリ内でふさわしい板がどこになるのか
板ごとの切り分けが重要になることから、どの話題をどちらの板で扱うかを
きちんと決めなければならない。
そしてそれは板名によって判断される。

ゆえに地震についての話題は臨時地震、地震以外の自然災害
（洪水とか竜巻とか高潮とか）は緊急自然災害に切り分けられるはず。
つまり緊急自然災害板に地震のスレを立てれば板違いになる。

この板が出来た経緯が、地震実況隔離でしょ？
緊急自然災害は地震も含む非実況ってだけだと思うけど

隔離板が自治とか笑えるってのは置いといて

原発事故は地震、津波が原因だけど自然災害じゃないのに「緊急自然災害」だと板違いな気がする

>>515
残念ながら地域民も引越し対象です
こうどなじょうほうせんですね

>>527
>隔離板
新規が増えたからか基本常駐スレNGなのがワカランらしい。

>>510でいいんじゃね？
誰も不満ないでしょ。正論だし。
これに反対する奴はこの板を私物化しようとしてるだけかと。

同意
原発スレは自然災害に移管して後は自然災害の自治と話し合えばいい

地震以外はダメなら津波も語れないな

>>526
出来た経緯はそうでも、実況カテゴリに置かれていない。
板名にも「実況」とは書いてない。臨時って書いてあるだけ。

臨時の意味はサブ名称「地震があったので臨時」の通りで
深い意味はないと思われる。

だからこの板は2003年に地震があったときに、ニュー速から
地震の実況等を隔離して鯖を守る目的で臨時に作られたのだが、
実況カテゴリにおいてないということは地震関連の話題も
扱うことは原則可能ということ。
（想像だけど、実況以外の地震の話題や雑談もひっくるめて
隔離しないと効果がないので、あえて実況カテゴリに置かなかった
のではないか）

板topにある関連リンクは、板設立時に夜勤★さんが載せたもので、
地震の高感度観測データ、加速度情報。津波情報、さらに火山情報の
リンクがある。
これらの地震の揺れの実況以外の話題（震度0の地震・津波・火山）は
ここで扱ってもかまわないと思うんだが。

ただ、気象関係のリンクも載ってるんだよね。
お役立ちリンクのつもりで、親切で載せてくれたんだろうけど。

>>533
お前の言ってることは全部詭弁でこじつけ
ここは紛れもなく実況板だよ。

因みに水害、台風関連は気象板で実況してんだよな。

はい〜解散〜
そもそも、なんでLRなんて話が出てきたのか不思議。

地震と全く関係ない
「ｺﾜｲｵ（＞＜）」
「こっちも揺れるのかな(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ」等の、
「”無意義な雑談”が増えたから」とかなら、
「ここはツイッターじゃねぇ！そんな話するなら出てけ！」っていうだけでいい。
そしてそれを禁止するだけでいい。

スレの存在も、とりあえず今のままでいい。

なんで、「自分がLR作って掌握したい」っていう気分になるのか不思議だ。

>>534
カテゴリと板名で板違いの判断はなされるんだよ。その補助的な位置づけでLRがある。
これは削除ガイドラインで明確に決められている2chのルールだ。

２ちゃんねるガイド：全掲示板＆案内に
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-earthquake
＞地震があったので臨時＜臨時地震＞
＞地震発生情報を中心に地震の話題全般を扱う板です

と記載されてるから、LR決めるにしても案内にある内容を少し具体的にすれば充分だと思うけどな。
それとも板の内容を変更させたいのかな？

LR決めるにしても、まず次のいずれかをはっきりさせてからがいいと思う。
1.板の内容を「地震の話題を扱う板（震災以前）」から、
「地震で起こった事象について扱う板（原発関連を含む）」或いは「実況専用」等に変える
2,板の性格を明確化させる

で、みなさんは私が書いた1と2で区分するなら、どちらをやりたいの？
個人的には1をやるにはハードルが高いと思うけどね。

>>534
紛れもなく実況板なら、変なスレがたてられた時点で、
運営がスレスト掛けるんじゃね？
板設置からずっと、こういう関連のスレが立ってるんだし。
それを放置してたってことは、もう実況板としての役目は終えたってことなんじゃ？

まぁ別にどうでもいいけど。

>>533
＞実況カテゴリにおいてないということは地震関連の話題も
＞扱うことは原則可能ということ。
＞（想像だけど、実況以外の地震の話題や雑談もひっくるめて
＞隔離しないと効果がないので、あえて実況カテゴリに置かなかった

素直にどのスレを残したいのかゲロしてお願いしろよ

すいません、どうやら地震起因の原発スレも立っているし、許容されるようなので、地震で壊れた九段会館スレをどなたか立ててもらえないですか？
語りたいんです
九段会館

>>541
ちょw 不覚ながら笑ったw

>>539
多分運営はそういうのどうでもいいと思ってると思うな。
土遁水遁のシステムだって運営がいちいち個々のスレのメンテなんかに手間かけるのやだから、ユーザ同士で勝手にやれってことで入れたシステムでしょ。
スレ削除とかがんばればそれだけモリモリと儲けが膨らむなら運営も動くと思うけどねぇ。

俺が言いたいのは、カテゴリがどうとかとか板名がこうとかってのは単に自分の意見を押し付けるために利用してるだけじゃんってこと。

それと、スレ数が制限されてる時点で実況板として設定されてるんでしょってこと。

まあ、板の定義は俺もどうでもいいんだけど、2chのルールとかどうとか運営の代弁者みたいな物言いで声高に自説を主張して通そうとするのが気に入らないだけだよ。
私物化乙って感じかな。

>>543
板設立当時は、結構運営も頑張ってスレストとかしてた記憶あるけど、
今はもう土遁に任せっきりだもんな。

なるほど、全て同意だわ。
俺も、板定義なんざどーでもいい。
原発、地域、予言、観測、混じってていいじゃん。

自治厨が来ました
今どこまで来た感じ？

>>538
その区分で言うなら自分は２だね。

2chガイドで「地震発生情報を中心に地震の話題全般を扱う板です」とあるなら、
議論の余地はなさそうだ。板topのリンクにも津波と火山と高感度観測データが
あるのだから、これも地震の話題全般に含むとしてもらえれば、自分としてはうれしい。

それから、311以降に問題になっているのは原発･放射能のスレだよ。
LR作るなら、環境電力への誘導文を板topに載せたほうがいいと思う。

>>545
九段会館スレ立てていいかどうかで揉めてる
(>_<)

立てていいよ

>>547
立ててもすぐ落ちるよ。

>>510で良いと思うんだけど。
地震は自然災害のサブカテに相当するので、臨時地震板は緊急自然災害板へ吸収合併
空き地となった臨時地震板は、嫌われ者の隔離板として再スタート（臨時地震板誕生時と似た過程、歴史は繰り返す）
って事でしょ？

>>530にも同意。
地震は特別なんだ！自然災害板の地震スレは板違いだ！って思うなら、それじゃ地震は一体何なのかと。

板が無くなると居場所が無くなる訳じゃなくて、単に板の名前が変わるだけじゃん。
そこで引き続き、お気に入りのスレを存続させていけば良いんじゃないの？
ご近所さんが今までと同じ顔ぶれじゃなきゃダメ、だから引っ越すのは嫌だ…と反発するのなら…
それってどこかで聞いた事のある話だな…

すいません、千鳥ケ淵も九段会館スレで一緒に語って大丈夫ですか？
スレ違いと言われると新たに千鳥ケ淵スレを立てないとならないのですが、千鳥ケ淵は地震被害があまり無かったので別板に分けられちゃうと不便なんです

>>546
そこまでして原発･放射能のスレだけ引越しさせて他の雑談スレは残したいのか
お前の考え方と書き込みは、全て３１１以前があるべき姿だという強迫観念によっている
３１１以前と以後では状況が違うと言うことも、この板の必要性・用途が変わることが望まれているということも、住人の量も質も違うと言うことも、何もわかっていない
今後数年間は大きな余震が続くと専門家も言っているように、もう今までの臨時地震板のままではいられない状況なのだ
もう過去ばかり追い求めるのは諦めろ。無意味だ

ちなみに俺は>>510に賛成ね

スレのルールとしては局所的な場所のスレ建ては理由として説得力が無いな
市別だと範囲が小さすぎてスレ数が多くなりかといってキタスレだけでは範囲が広すぎる
というのが県別／地域別のスレ建て理由なら局所的な建物／場所／どこが停電／あそこの信号壊れて危険
なんかの話題もその地域内としての話題でやればいいだけの話

翻って津波／原発関連が許容されるのは日本各地に点在することと
被災した場合の影響が複数県という広範囲に及ぶから
被災地以外の多くの人が興味があり個別の地域スレを
覗くよりひとつのスレとして情報がまとまることで独立する存在意義があるから

わざと無理難題なスレ建てを主張して矛盾を突こうと思ってるらしいが、
残念ながら逆効果だと思う

ここだけかと思ってたら2chのあちこちで原発スレ立てて問題起こしてるじゃん
マナー悪すぎだろ。

自分としてはLRを盾に
311以前からあったスレが追い出されちゃうのがイヤ
スレ乱立だ何だの問題は、311以降に流れ込んできた連中のせいなのに
なんでまったり楽しんでた以前のスレまで
追い出されなきゃならんのだヽ(｀Д´)ノ

2011年6月8日 水遁・土遁機能停止
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307511188/

スレ乱立が問題だったのかな？
むやみやたらなドトン合戦が問題だったような気がする。

連投かな、スマン。
実況板だと見なせば、こいゆう考え方もあるんだね。

【LR議論】実況板におけるスレ立てルールについて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1306904438/233

LRで土遁禁止にしちゃう。水遁はアリでいいかな？

>>555の様に板を3.11以前に戻したい人は
必然的にそうなるようなローカルルール案を書いて欲しい

原発や放射線スレを残したい人は、必然的に（以下同文

厳格に地震実況以外認めたくない人は、必然的に（以下同文

それぞれの人がローカルルールの候補を出し終わったら、
粛々投票すれば済む事

散発的にグダグダ愚痴っているだけでは
纏まるモノも纏まらないよ？

古くから居ると偉いとか、なんで(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ？
それにトピ主()笑でもないのに、雑談するな、県民トピ()笑を立てるなとかなによ！頭に来た！
2chネラーのくせに、私に指示しないでくれる？・・・ん？まって。
アタシらが有利なように、うまくルール作ればどう？(　-ω-)(-ω-　)ﾋｿﾋｿ
大丈夫、あいつら典型的なバカだから、丸め込めるって()笑(￣ー￣)
ゴネても、アタシがうまい線引き案を出して、納得させるよ()笑(￣ー+￣)ｷﾗﾘ
そうすれば、アタシらだけで楽しめるよね？ね？(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!

↑これが真意なんだろ。
代替板や外部BBSもあるのに、
「あそこは原発で埋まってる」とか「ここはもともと実況板で・・・」とか屁理屈ばかり。
歴史ってほどのもんじゃないが、昔のことは置き去り。
反発すれば「今の時代にそぐわない」と、やはり屁理屈。

ま、どうでもいいんですけどね。

誰か原発関連住人の意見まとめてくんないかな
既に自然災害板に移動したグループとかバラバラなんだよな
どっかの政党みたいだよ。

>>558
んじゃ、LR案に立候補。
【ここは地震板です】
・地震に関する予言、観測情報、実況、その他地震への関連性が高いスレのみ扱っています
・地域の情報は、まちBBSか緊急自然災害の該当スレへ
・原発の情報は、今はどこでも扱っていません。運営に要請してください
・雑談は基本禁止です。雑談専用スレがあるので、そちらへ
・これらに違反して、土遁やあぼーんされても泣かない

これで。

もっとも、「立案したことすらなかった事にされる」だろうけど。

ま、どうでもいいんですけどね。

>>560
原発住民は自治の決定に委ねてると思います。
現状は大半の方は緊急自然災害で良いスレ見つけて潜り混んでるかとw

>>561
支持するよ、今まで1番シンプルで解りやすい。

>>562
ストーカーなんすか？

>>562
新しい人多いからなんだろうか？
2ちゃんねるの運営は全然アテにならないから
待ってるだけじゃ現状維持だよ。

>>552
> >>546
> そこまでして原発･放射能のスレだけ引越しさせて他の雑談スレは残したいのか


？
原発放射能は板違いじゃん
逆に聞きたいが、なぜふさわしい板に行かずに
板違いの場所にスレ立てたいのかな？
ふさわしい板に行けば仲間も大勢いるし情報も集まるし
有意義に議論できるだろう？

>>561
予言はオカルト、にしてくれれば大体同意だ

LR決めるなら、だけどな

電力板だと専門的すぎて話についていけず、自然災害板だと流れが早過ぎてついていけない子達なんですよ
なんとかここに置いておいてあげられないでしょうか？
普段はそんなに悪い子達じゃないし、マナーもしっかりするよう私からも言っておきますから
行き場がない子達なんですよ
なんとか一つお願い致します

>>568
それは運営に懇願すべきですよ
隔離板の1スレで力説しても無駄です。

LR案

地震板へようこそ！
地震に関係のある内容ならなんでもおｋです。自由に使ってください。
もちろん原発スレも地域スレもおｋ！予言も防災用品もおｋ！雑談だっておｋです！
ただし、スレ保持数は少ないため、不意なDAT落ちは覚悟して使ってください。
気に入らないスレを土遁で落とすのももちろんおｋです。自由に戦ってください。

もう土遁を自由に使えないんだけど

>>571
使えないほうが良くなくね？ こんなもん使えてもキチガイが喜ぶだけ。

>>568
とりあえず原発スレ１つに纏めりゃいいんじゃね
スレタイが放射能だのメルトだのは明らかにイタチっしょ

>>572
いや、忍法の是非の話はどうでもいいんだ

>>574
>570の最後の一行か。納得したです。

海外からの書き込みは規制でこの板かシベリアか最悪しか書き込み出来ないで
海外の地震情報はこの板に残してください
次にこのスレ落ちたらスレの節約に最悪板で話し合いしてみたらどうだ？

そこを何とかここに残して頂けないものでしょうか？
不良少年達が更正して心を入れ替えたら優しくサポートするのが紳士な皆様方の本来のお姿かと存じます
どうか若い原発衆に更正の道を閉ざさないよう、お願い致します

>>576
地震の話題なら海外でもかまわないんじゃないの。
チリ地震なら津波だって来るだろしNZじゃ日本人が死んだし

>>576
問題になってんのは3.11以降に乱立してるスレだからね。

>>539
> それを放置してたってことは、もう実況板としての役目は終えたってことなんじゃ？

ところが、その後に、緊急自然災害板ができちゃったわけ。
名前欄の地域表示性質や規制の時も書けるという性質やID付きという性質は、臨時地震板と同じで、スレ保持数が大きい緊急自然災害板。
それを踏まえると、臨時地震と緊急自然災害板の住み分けとして、役目は見直されるんじゃない？

>>570
ネラーのあるべき姿を見たような気が汁

感動した

【LR案】


やあ、(´･ω･｀)
ようこそ臨時地震板へ。
この微震動はサービスだから、まず揺れても落ち着いて欲しい。

うん｢また揺れた｣んだ。済まない。
地震大国って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この揺れを感じたとき、君は、きっと言葉では表せられない
トキメキみたいなものを感じてくれたと思う。
スレ数の少ない板で、お気に入りが落ちても悲しまないで欲しい。
そう思って、このLRを用意したんだ。

じゃあ、キター(･∀･)ーー！と書き込もうか。

天井にボールが当たった場合、野手が捕球したらアウト、捕球しなかったら本塁打とする。

インフィールドフライについても
自治はちゃんと宣言できるのかと

昨日、2ちゃんねるの臨時地震板行ったんです。臨時地震板。
そしたらなんかスレがめちゃくちゃいっぱいでスレ立てできないんです。
で、よく見たらなんかスレが乱立してて、震度5弱ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、震度5弱如きで普段来てない臨時地震板に来てんじゃねーよ、ボケが。
震度5弱だよ、震度5弱。
なんかオカルト信者とかもいるし。地震に関係あるとみるやみんなで臨時地震板か。おめでてーな。
よーし津波スレたてちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、震度5弱程度でスレ立てするなと。
臨時地震板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
地域スレで他県の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
スレが乱立して落ちるか落とされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。放射能は、すっこんでろ。
で、やっと県別のスレ立てできたかと思ったら、隣の奴が、メルトダウンスレで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、メルトダウンスレなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、メルトダウンスレで、だ。
お前は本当にメルトダウンスレを立てたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、メルトダウンって言いたいだけちゃうんかと。
臨時地震板通の俺から言わせてもらえば今、臨時地震板通の間での最新流行はやっぱり、
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!スレ、これだね。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!スレでｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!する。これが通の楽しみ方。
キタスレってのは全国の人が集まってる。そん代わりまたーり雑談少なめ。これ。
で、それに落ち着いて原発スレで原発確認。これ最強。
しかしこれをスレ建てすると次から●持ちアラシに土遁されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、県別スレでなれ合ってなさいってこった。

>>579
乱立スレだけじゃないだろ。恣意的な誘導するな
３１１以前からあった板違いスレ、雑談スレも問題だっつーの
予言とかもな

バーボンの改変はクスっと来たけど吉野家はつまらんな

>>586
乱立スレだけだろ

老害原住民でていけ

>>586
雑談はともかく、板違いのスレってどんなスレ？

>>590
原発
予言
だしょ？
いらんよなw

311以降にやってきた>>586がホザくなよｗ
それとも>>586は、311以前から
その他のスレまでの不要を叫んでいたのか？
ん？どうなんだよ、その辺ｗｗｗ

もういっそ311前からあったスレは全部削除でいいすよね

>>586
LR問題にまでなったのは、311以降、原発と地域スレが乱立したから。

311以前はLRの必要性がなかった。

それすら知らないでここに来てたの？

>>590
>>11にも結構入ってる

それはさておき、何とか原発スレの皆様をこの板に置いて頂けないでしょうか？
大多数が中学生でございまして、まだ分別のつかない子供達でございます
悪戯心でこの子達がご迷惑をおかけした事もあるとは思いますが、そこは大人の度量をもって対処して頂ければと
どうか彼らに居場所の提供をお願いします
どうか、どうか、これこの通りでございます
大人になったら必ず選挙にも行かせるようにも致します
よろしくお願い致します

西レベル落ちたな
つまらない

原発スレ擁護してあげてつまらないと言われたでござるw

ご自慢のマルチレスロボットはどうしたんだよw

原発スレよりも西を追い出したほうが地震板は平和になると思われる。

自治と関係ない雑談やるから原発スレの住民が嫌われてるんじゃない？
原発スレが無くなっていいなら好きにここで雑談してていいとは思うけど

追い出しようがないんじゃないですか…
それより雑談してると原発スレの印象どんどん悪くなっちゃいますよ？
私はどっちでもいいですけど

キタースレ以外全て無くなっても構わない派なんでw

じゃあ俺と一緒じゃん
ならいいやね

どうでもいいわ、何もかも気に食わない。地震板なくなってくれねーかな。

そうだよなー、原発スレ無くそうとか騒ぎまくりやがってな
地震板ごとアポンすればいいのに

>ID:lkfbxq3KO

どうみても釣りです、ありがとうございました。

長屋はどうすんの？
釣りなの？

原発スレいらね

>>590>>592>>594
俺は>>510に賛成だっつーの。この板は即時性のある情報のみ、地震実況で
原発も雑談も宏観も全て臨時自然災害または然るべき板へ。
逆にお前らはどのスレを残したいわけ？素直に白状しろよ、守りたいスレ名を

俺がLR議論に参加した時、一番最初に見た議論のための理由は
スレ保持数が少ないから板違いスレを移動させるってあったが、おかしいなぁ〜

えっ？
汎用スレに湧いたキチガイ隔離のためじゃなかったっけこのスレできたのｗ

地域スレは地震実況+どんなスレより有用だから残すべき（
宏観や地震雲なんかも実況

>>611
うn、今ダダ捏ねてるのはその残骸。
みんな自然災害板でマターリしてる。

今残ってるのはバトルを楽しんでるやつだけだよｗ

そしたらLR案は>>582で決定だな
排除しないまでも、落ちても泣かないことを謳い
キタースレに書き込むことを促してるぞｗ

>>582でいいと思うよ。所詮はネタ板だしなｗ

観測スレでも簡単に落ちるからなここ。

隔離板としては>>582くらいのほうがユーモアもあっていいなｗ

>>582に禿同。

＞ うん｢また揺れた｣んだ。済まない。
地震大国って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この揺れを感じたとき、君は、きっと言葉では表せられない
トキメキみたいなものを感じてくれたと思う。

住民の気持ちをよく理解した改変だよな
揺れた！キタスレに書き込まなきゃ！って思うときって
ときめいてるもん俺

>>582で、キターの部分を↓がいいなｗ
ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!

>>596
そんなの放っておけよ。
西山が口出すことかよ。

>>621
そう思ったら改変して投下し直したほうがいいんじゃまいか

(´･ω･｀) >>12 >>36 >>518ですがな
みなさん熱い議論お疲れさんです

★とっても重要★
★同意多数のLR案>>582がでましたので採決をとります★

【LR案】

やあ、(´･ω･｀)
ようこそ臨時地震板へ。
この微震動はサービスだから、まず揺れても落ち着いて欲しい。

うん｢また揺れた｣んだ。済まない。
地震大国って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この揺れを感じたとき、君は、きっと言葉では表せられない
トキメキみたいなものを感じてくれたと思う。
スレ数の少ない板で、お気に入りが落ちても悲しまないで欲しい。
そう思って、このLRを用意したんだ。

じゃあ、ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!! と書き込もうか。


★LR案>>582に賛成または反対の意思表明をしてください。★
で、どーやって決めましょうかね…
切りのいいところでまとめていいよね(明後日あたりかな)

んじゃ一応

【LR案】

やあ、(´･ω･｀)
ようこそ臨時地震板へ。
この微震動はサービスだから、まず揺れても落ち着いて欲しい。

うん｢また揺れた｣んだ。済まない。
地震大国って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この揺れを感じたとき、君は、きっと言葉では表せられない
トキメキみたいなものを感じてくれたと思う。
スレ数の少ない板で、お気に入りが落ちても悲しまないで欲しい。
そう思って、このLRを用意したんだ。

じゃあ、ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!! と書き込もうか。

って被ったスマンｏｒｚ

>>624
キターはどうすんの？キタースレのキターでいいの？
>>582さんの意見も聞いてみたいが

>>627
どう見てもすんなり決まらないから急がなくても大丈夫だよｗ

★とっても重要★

採決中はage進行でお願いします
意思表明のテンプレ

　>>624採決に賛成or反対
以下、意見、雑談

>>582さん、いらっしゃいましたらキター(･∀･)ーー！は
ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!! が正しいと解釈しました。
そのあたりを教えてください。

>>629
もちろん、そちらが正解です
端末の変換任せにしたものですから…
投下ネタにご賛同いただいた皆様、
誠にありがとうございます

あ、そういうことか…
改変LR案中のキターは、そのキタスレの事です
まあ結局、これまでと何も変わらないLR案ですが

ローカルルールで遊ぶな、馬鹿。
恣意的にまとめたローカルルールで静岡の末尾Pが板を支配しようとするから話がまとまらない。

この板には余裕が無いのだから、騒ぎたいだけの連中は未開拓の緊急自然災害板で好きなだけやればいいのに。

静岡をおちょくるとよってたかって袋だたきに遭うよ？

>>631
銘文化しただけでも善しとしましょう。

明文化

真面目に考えたものを
馬鹿の一言で…(´･ω･｀)

真面目に採決始めたものを
馬鹿の一言で…(´･ω･｀)

真面目に選んだのに
馬鹿の一言で…(´･ω･｀)

真面目にやってるのに
馬鹿の一言で…(´･ω･｀)

((ΦωΦ))ﾉ＜地震ねこー！

ﾈｺ━━━━━(((ΦωΦ)))━━━━━!!!!

あ、キターがそれでいいなら>>582に一票で

とりあえず>>624に賛成

馬鹿真面目？

>>624
確認したいんだが、ローカルルールらしいものなんて

>スレ数の少ない板で、お気に入りが落ちても悲しまないで欲しい。

この一文くらいじゃないか？要するに立てた者勝ちってことか？

>>582の文を序文にして、

その下にちゃんとしたLRをくっつければいいんじゃないかい

>>582で決定！
何も足さない、何も引かない

>>644
真面目に馬鹿をやる、のほうが正しい

馬鹿真面目ってのは>>645みたいなのを言う

>>645
>立てた者勝ちってことか？
あくまで２ちゃんのルールにそって地震についてスレ立てが 前提と、私は解釈
お気に入りが落ちてもは不当スレや過疎スレは落ちる落とされるも、かと
暗黙のルールを美しく表現していると感じました

こういう奴もいれば>>646
こういう奴もいる>>647
これで決まっても後で解釈の論争が起きて別の泥試合が始まるだけだぞ

>>649
暗黙とかじゃなくてルールを明文化するのが議論の目的じゃなかったのか？
荒らしが糞スレ立てまくった時に、削除の大義名分たるLRは役に立たないんじゃないか？

どうにも危なっかしいから俺は反対
勢いで賛成の方が多いようだけどね。それならそれで勝手にやってくれ

>>650
揺れたいしたことなかったみたいだね。良かったヨカッタ。

このキターLRはネタだと思うぞ。本気にすなって。
でも…もしホントにこの板のLRに通っちまったら、それはそれでオモシロイw
賛成してみたい誘惑に負けそうなオレが居る。

>>650
暗黙のﾙｰﾙを明文化したのが>>582ではないでしょうか
>削除の大義名分たるLRは役に立たないんじゃないか？
あなたが理想とするLRはたぶん決まらないんじゃないかな
あなたが正しいのかも知れませんが
>>582が２ちゃんの良いところ悪いところではないでしょうか
共に受け入れてみませんか

>>652
御託はいいから賛成か反対か表明しろよ。俺は反対だって表明してるっつーの

原発とか地域スレの連中の利益の為に動く奴がいるな。

>>653
>賛成か反対か表明しろよ｡
えっ！表明していいんですか！
お言葉に甘えて>>624採決に賛成

おれは賛成に一票

地震板が一枚岩になると困る輩が妨害してるね。

すみません。教えてください。
レベル13でスレ立てが出来なかったのですが、ここでの協議の決着がつくまで
立てられない？ってことなのでしょうか？
それとも、別の要因でしょうか？

すみません。無知なので教えてください。。。

>>624
582に賛成

>>657
それは誰？どっかのスレの人達？

立ててきたよ

>>582に賛成。

【LR案・改】

やあ、(´･ω･｀)
ようこそ臨時地震板へ。
この微震動はサービスだから、まず揺れても落ち着いて欲しい。

うん｢また揺れた｣んだ。済まない。
地震大国って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この揺れを感じたとき、君は、きっと言葉では表せられない
トキメキみたいなものを感じてくれたと思う。
スレ数の少ない板で、お気に入りが落ちても悲しまないで欲しい。
そう思って、このLRを用意したんだ。
�@もっと広い世界(板)も、君を待ってるはずだ。(緊急自然災害板へのリンク)
�Aスレチな話題で居着かない。
�B自治な狩人さんの、イタチ狩りにあっても荒らさない。


じゃあ、ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!! と書き込もうか。

いまいちだな

�@�A�Bの内容を要検討として
このあとも話し合うとか

>>661
ありがとうございました。
スレ汚しすみませんでした。m(_'_)m

やあ、(´･ω･｀)
ようこそ臨時地震板へ。
この初期微動はサービスだから、まず主要動が来るまで落ち着いて欲しい。

うん｢また揺れた｣んだ。済まない。
地震大国って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この揺れを感じたとき、君は、きっと言葉では表せられない
トキメキみたいなものを感じてくれたと思う。
スレ数の少ない板で、お気に入りが落ちても悲しまないで欲しい。
そう思って、このLRを用意したんだ。

�@−−
�A−−
�B−−


じゃあ、ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!! と書き込もうか。

を提案。
でも、その１２３が問題だね

マル１・地震と全然関係ないスレは立てちゃダメだよ。
マル２・MYルールを他のヒトに押し付けちゃダメ。イタチかどうかは自治スレで相談しよう。
マル３・

二つしか思いつかん。

(ﾟДﾟ;)えっ








吉牛の駄作>>585 真面目な静岡Pさまだったのか

これ迄のバーボンハウスもどきの叩き台全てにに反対　一票

理由：何の解決にもならないので

やはり来たか、解りやすい連中だ。

(´･ω･｀) >>12>>36>>518>>624ですがな
みなさん熱い議論お疲れさんです

ご本人さま>>663が【LR案･改】出してますんで
採決を中断、議論を続けましょう

>>667
初期微動とか主要動とかｗ

>>672
トリ付けたら？
直近のレスアンだけにしても
辿れば分かるべ
つか、まとめ乙

単にどれかのLR案に賛成ってのはいいけど、単に反対ってのは無視することにしませんか。
反対の場合は必ず対案（LR案）を出した上で反対を表明するということで。
でないと気に入らないから全部反対とか言い出して議論を邪魔する人間が出てきますから。

じゃ、>>199の案に賛成1票

とりあえず地震がメインであればいいや
>>199か>>561あたりかな？
個人的な意見を言っていいのであれば、>>199の原発関連スレを禁止にした方がなおうれしい
理由は原発だけ二次災害の中で特別視するわけにはいかないし、かつ地震とともに常に連動して起こるわけではないから

>>663の�@〜�Bに
>>199を簡単にした文を挿入てのは？

原発に関しては>>677に同意

改変案、こんなのはどうかな
ちょっと長くて語呂が悪いかなってのを短めにしてみた
それと「ときめき」は強調しないとｗ


やあ、(´･ω･｀)
ようこそ臨時地震板へ。
このP波はサービスだから、まもなくS波が来るから落ち着いて欲しい。

うん｢また｣なんだ。済まない。
地震大国って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、この揺れを感じたとき、君は、きっと言葉では表せられない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
スレ数の少ない板で、お気に入りが落ちても悲しまないで欲しい。
そう思って、この移住先を用意したんだ。

�@緊急自然災害板（リンク）
�A環境・電力板
�Bオカルト板


じゃあ、ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!! と書き込もうか。

あ！>>678取り消し！
>>199案じゃ311以前スレが追い出されちゃうやん

>>663に一票
パニックの時こそ笑いでリラックスだ
実際に嘘笑いでも口角を少し上げるだけでもリラックス効果があると言われてる

311以前のスレが追い出されない案なんて>>570か>>624くらいしかないのに
LR決めようとしてるんだから笑える
そして決めても現状から何も変わらないよｗ

311前からあってもイタチはイタチ

前からへばりついてたオカルト難民排除するチャンス。

原住民全員追い出す

原発住民全て追い出す!

>>684
まったり回ってた過疎隔離板に、後から乗り込んできて
都合の良いLR作るとか、ホントやめてくれ
・雲も、宏観も、東海アマも、行徳も、ロシアも、静かにまったり回ってた
・観測系は有ってヨシ
・備えスレも有ってヨシ
・原発関連とかこそイタチだろ
・地域板の有ってもいいけど重複削れよ
・キタで常駐雑談してる奴なんか、ほとんど居なかった
・新規のマナー違反を取り締まらない限り、現状はかわらねーよ
・311以前でも、過疎っぷりは異常とかのネタスレは要らない
バーボンの改変のでいいよ
運営がOK出すかどうかは知らないが

昔は浜岡厨は別の板に行ったはずなんだがな

>>688
まったり回る隔離過疎板なのは、地震がない間だけだから、そのとき居る人は所詮、地震の板の本流じゃないよ
この板は地震があって急速に回るときが本来の役割

まったりしたいなら、それこそ、311によって出来た、スレ保持数の多い緊急自然災害板に巣を築くべし
その証拠に、緊急自然災害板で一番古いスレは3/11に立てられたスレだが、臨時地震板で一番古いスレは4/16に立てられたスレだ

臨時地震は4/16が1スレ、次が4/29が１スレ、4/30がスレ、5/1が1スレ、etc
緊急自然災害板は3/11が10スレ、3/12が14スレ、etc

>>690
ホントそのとおり
スレがなくなるのがいやなら、より安全な場所に移動すればいい
津波で家を流されたのに同じ場所にまた家を建てるようにナンセンス

>>690
以前だって地震で人増えたやん、キタスレがageられてた
で、落ち着くと過疎ってた
どこの板の、どのスレが、いつ建てられた、とか関係ない
動かなきゃ落ちることがあるのは承知
ただ、後から来て荒らしてる奴がいるのに、そいつらが居座って
元々の住人を排除するのは、おかしくないのかなと

落ちても仕方ない認識有るのに、最初から追い出すってどーゆーこと？
>>690の言い方だと、キタスレだけ残して後は排除ってことだよな？
それ以外いっさい認めないってことだよな？

自治とかまとめるって
おまいらが都合の良いように
進めようとしてるのが腹立つ
やってらんない

他の人が書いているように、>>693が理想と考える
ローカルルール案を書き込むと良いよ

案が一通り出たら板民で投票が始まる。今の話し合いで
ローカルルールが決まることはまず無いよ

>>694
>>688

>>199に一票

板のスレ保持数もっと減らすか
実況スレと観測関連しか残らなくなるよ。

･地震ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!1033
･◆◆Hi-netのﾃﾞｰﾀを観察するｽﾚ47◆◆
･【ｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-!!】総合雑談ｽﾚ20km【ｺﾈ-('A`)-!!】
･【宏観】そういえば?不思議な現象【場所必須】254
･臨時地震板汎用ｽﾚｯﾄﾞ18(自治･避難･案内･他)
･世界･海外の地震ｽﾚ17〜地球は揺れる〜
･【KiK-net】強震ﾓﾆﾀを見守るｽﾚ133

基本これだけで臨時地震板は成り立ってる
後は雑談スレかネタスレ。

>>688
では、シンプルにこうしたらどうだろう？
要するに311以前の状態を想定する。
ネタスレも要らないが2chにおいては放置が基本
地域スレはあえて記述しないが、削除GLで市町村は確実にNG
県別は重複を避け第三者にも有用な情報を集約できるなら、
という条件付で許容する。
予知予測や宏観異常は乱立しないでくれれば許容
火山は今までどおりでこれも許容

--------------------------------------------
１．板名　：　板名を「臨時地震」から「地震・火山」に変更
　　理由　：　もはや臨時ではないので。それから火山の噴火情報も扱えるように。

２．板の趣旨説明（サブ名称）　：
　　地震発生情報と噴火情報を中心に地震・火山の話題全般を扱う板です
　　（２ちゃんねるガイドの説明文に火山を付け加える）

３．ローカルルール本文　：
　　◆スレッド作成及び利用上の注意◆
　　・ルール<削除ガイドラインのリンク>を守って板を利用しましょう。
　　・以下の項目に該当する書き込みは板違いです。ふさわしい板へどうぞ。
　　　原発・放射能　→　環境電力板へ<環境電力板のリンク>
　　　雑談　→　雑談系の板へ

>>699
聞く耳持ってくれてありがとう
いい案だと思う賛成

>>697>>698
･地震ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!1033
･臨時地震板汎用ｽﾚｯﾄﾞ18(自治･避難･案内･他)
必須、有用はこの二つのみ

･◆◆Hi-netのﾃﾞｰﾀを観察するｽﾚ47◆◆
･【KiK-net】強震ﾓﾆﾀを見守るｽﾚ133
･世界･海外の地震ｽﾚ17〜地球は揺れる〜
地震関連情報としては有用だが、緊急性がないので臨時自然災害板へ
どうしてもこの板でというなら落ちても文句言わないこと

･【ｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-!!】総合雑談ｽﾚ20km【ｺﾈ-('A`)-!!】
どうしても雑談したいと駄々をこねる人はここへ

･【宏観】そういえば?不思議な現象【場所必須】254
もはや雑談以下の日記帳レベル。有用性も緊急性もない
オカルト板か臨時自然災害板へ。この板なら雑談スレ内で



つまりこの板にあるべきスレは
･地震ｷﾀ━━━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━━━!!!!1033 　　地震実況
･臨時地震板汎用ｽﾚｯﾄﾞ18(自治･避難･案内･他) 　　　板自治・案内
･【ｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-!!】総合雑談ｽﾚ20km【ｺﾈ-('A`)-!!】 　　　お情けの雑談スレ
この３つだけで済むという話

>>692
以前と違うのは、緊急自然災害板ができたことと、今回の災害が、地震・津波・液状化・放射能災害の範囲が広いことだ。
二次的被害ともいえる計画停電も長くあった。その上、放射能災害はまだ続行中だ。
2004年〜2005年の頃を見ると、例えば地域名では、新潟県、そののち福岡県など、それぞれ地震名に入ったような地名しかない。
今回は東日本の各県だから、関係があって集まってきた人々が以前とは次元が違って多かった。
後から来た云々するような板じゃない。

何が言いたいかってこの板で自己スレ保守してるのがどんだけおバカな事やってんだと。

>>699
地域・県別には厳正に対処するわりには
ネタスレ、予知予測や宏観異常には甘すぎるダブルスタンダード

井戸水スレなんてただの自然現象で地震と関係ない。そう思い込みたい人が地震と結び付けてるだけ
地震雲も同様
宏観なんざ、東原亜希だの菅首相だの犬だの鳥だのと、もはや何でもいい雑談以下のひどさ

こんなネタスレも板違いです。厳正に対処すべき

>>699
板名を「臨時地震」から「地震・火山」に変更 だと自然災害板と同じに
なってしまわないか？なお
自然災害板と
http://kamome.2ch.net/disaster/
緊急自然災害板
http://hato.2ch.net/lifeline/
は別物。
どうしても地震に直接関係するものを放射脳(<あえてこの字を使ってる）
しかない緊急自然災害@超臨時へ移動させるぐらいなら、
自然災害板行きが適切

>>704
運営に言ってくれ、何の対処もしないから
荒らしも住人自己防衛の板だよ。
今回は新米が流入してきてこの有り様。

いや、もう好きに決めて
自分は311のふいんきが好きなだけだから
ガチガチにしたきゃそうしたらいい
雑談厨と違うし、好きにして

原発･放射能関連容認の結果がこれだよ

緊急自然災害
http://hato.2ch.net/lifeline/

地震板も認めたらこの惨状になる。

>>707
何度も言うようだけど、ガチガチとかじゃなく、ここに定住する人がいるってのがそもそも間違いなだけ
地震はそのつど違う場所で突然起こり、違う人が集まってくるのがここの場所
ここに定住してたのに〜とかで文句言うのは間違ってる

>>709
しつこいよ
好きにしてと言ってるじゃん
立ち寄る板が一つ無くなるだけの話
ロムるけどもう話に参加する気ナイ