ラウンジなのに物理板っぽいスレ

宇宙論とか、光速についての雑談とかするスレですよん。

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1019298194/

２！

逝け

　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　やった２ゲットだ！
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､ ボケ共がオレ様にひれ伏せ！！
　　　　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　 　i
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　_| >>3おせーんだよボケが ！！
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ 　>>4人間辞めろ。
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ` >>5包茎ちんちんｶｯｺﾜﾙｲ！
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/ 　>>6今更アニオタかよ。
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..lllllll,/ 　　>>7火炎放射器チンコ！！！！！　
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　>>8うるさいハゲ。
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　　>>9何も言わずにくたばれ。
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._ 　　>>10以下肛門ネタ。
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_

Ｚかれ

ｗｓｊｃｂｗｃｂｉｗｑｂｉｏｉｗｕｖｉｑｑｏ！！！！！！

ｷﾁｬｯﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

光の速さは無限だぜ

( ﾟДﾟ)

もう良いだろ
空気読め

乙カレー

>>4人間辞めろ。

>>１

hage

どうせならセッカク色んな方面に詳しい人がいる2chだし
2chで宇宙を解剖しよう的なスレがよかった。

なんと、次スレとは！

>>8
厨房？ｗｗ

ぱーと２か

乙カレー

んでタイムマシンは物理的には可能なのか?

俺のチンコは火炎放射器！！

お前ら空気嫁

で、何の話してたっけ

カルボナーラのコピぺ頼む

>>22
激しく覚えてないです。
というか、混乱します。

>>23
ﾜﾗﾀ

ナポリタンだろ（ｗ

なんでキーボードを叩くとディスプレイに文字が映るのかすらわからん

誰か前スレ要約してくれ。

さてと「前田の物理」で勉強すっかな

宇宙の端に行きませんか？

がんがんってﾜﾗﾀつけまくりだけどさ
自分にまでﾜﾗﾀを付けるようになったのか

>>28

理系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞文型童貞

噂は光の速さより速いよ

一夜あけたら誰でもヒーロー

相対性理論てのは穴だらけだね

>>24だった

で、ｸﾗｲﾏﾝｺﾝはどうなった

>>26
３次元生物は２次元に影響できるっていう証拠ﾃﾞｽﾖ。＜宇宙・時間・光について話すならこれ大事

>>33
E気持ち

理系オタは２ちゃんに多そうだな

宇宙って開いてると思う？閉じてると思う？

前スレのまとめ俺も欲しいぞ！
ｳﾏｰｲ発言だけでいいから披露しろ！！！

>>27へだったよ

天王星は自転軸に対して公転軸が９８度も傾いている。
地球を横に倒したような感じで自転してるよね？

じゃあ、天王星に住んでいる人には、太陽はどういう軌跡を描いて見えるんだろう？
と大学の頃、友人と朝まで語り合ったことがある。
これを考えると、未だに頭がこんがらがる。

あ、おれの宇宙無存在論聞くか？
>>41

チンダル現象

惑星二ビルとかかな

>>45　化学です

>>43
全身の血がふっとうしそうだ

>>45　似ているものだったらオーロラですかね

とりあえず、タイムマシンでも作ろうや

チンダル現象自体がオーロラだろ？

>>43
白夜ばっかの所とその反対と、かなぁ

>>50　理論は可能だが実際には無理

国境無くして地球人＝テラナーと名乗りませう

水兵リーベ僕の舟

>>53
なんで？

>>48
>>43で言ってる意味わかる？
俺、物理とか前々詳しくなかったけど天文学だけは好きなんだよな
子供の頃、ずっと学研の「宇宙」とか見てたから

>>54
ホモサピエンスでことたりる

限り無く光速に近い速度で移動する宇宙船があったとして
これに乗って１０年間宇宙旅行をします
そして１０年後地球に戻ってくると、なんとそこは２０年後の地球でした。
宇宙船は光速に近い速さで動いていたので、時間の流れが遅かったんです。

限り無く光速に近い速度で移動する宇宙船＝タイムマシン

コロイドはすっこんでろ

>>43
地軸が太陽に向いてるときは
片方の半球は１日太陽があたりまくり
もう片方は太陽があたらなくて極寒。つーか天王星はいつでも極寒か。
春や秋にあたる位置では地球とほぼおんなじ…

ってかんじ？

貸そうかな・・・

>>43
らせん状に見えるんじゃないの？
と口火をきってみるテスト

>>54　それは宇宙戦艦ヤマモトヨーコです

何でビックバンが起こったの？

とかそういう事を語るスレか？

理系に行けばよかったと思ってる人
　　　　↓

>>64
なんか懐かしい響きだなｵｲ

>>57
意味は分かるが
いまの煮え繰り返ったアタマではとても想像できない
季節ごとにずっと夜とかになるのか？

>>62
ﾌﾞﾌｯ

>>37
高次元を見るのってどうすればいいのかな・・

>>65
そんなのもアリらしいです。

>>70　見れません

>>43
がんがんさんが正解でしょ？

そもそもビッグバン以前はなんだったのか

>>70
見れるのかしら

実際４次元の住人が我々を見ればその辺の虫以下の存在なんだろうな

地下鉄はどこから入れるのか・・・

>>52
春夏秋冬の時は簡単なの
地上のどこにいても、太陽が見える場合は
太陽の位置は変わらないから

問題は季節の変わり目の時
春〜夏とか、夏〜秋とか

もうわけがわからん
天王星になりたくない、、、

>>73
そう思う

>>72
何で？

とりあえず>>76みたいな知性の欠片もないレスをつけるのは恥ずかしいな

>>78
確かに考えたくない

ニワトリが先か、はたまた卵が先か

宇宙が無限の過去から続いてるとすると
宇宙全体の温度が一定になるんだと。
つまり宇宙は遥か無限の過去から続いているわけじゃないんだな。
始まりがあるわけでして

アニメの存在がこちら知覚・影響できないのと似たような物
実際には全然違うけど、これがわかりやすいかと。

部分的認識は可能だと思う。純４次元から見た物とは違う風に見えるだろうけど。

第一法則

>>81
ﾊｱ？お前アニメキャラクターが存在してると思うのか？

とりあえずイスカンダルまで放射能除去装置を取りに行く必要があるな

ん？ちょとまて、時間てのは　原因→結果の連続体だろ？

>>78
おいらもなんかわけわかんなくなってきちまったよ

>>82
なんだ？そのHN（ｗ

実際に学生の頃に夜通し友人と朝まで語り合った時は
「俺、天王星な、お前、太陽な」
とかボール持ちながら身振り手振りをしながら、首を９８度曲げながら考えたもんだ
あほだ、、、

>>87
え？存在してないの？マジで？

なんだか頭が痛くなってきたぞ！
ちんげでも抜いて寝るかな・・・

>>85
かぶっちゃった…

卵割らずに中身取り出せれれば、その人は四次元人らしいし

>>87おまえよくわからん

>>91
餅研究熱心でｶｺｲｲ

　 　 　 　 　 Φ←夏　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　

Φ　 　 　 　 ○　 　 　 　Φ 　
↑秋 　 　 　 　 　 　 　 　↑春 　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 Φ←冬　 　 　 　 　

寝る前の自己催眠の訓練はかかしません

喝見なきゃいけないから寝る

>>92
子供かお前は

四次元っていうけどさ
四つめの軸って何よ？
時間軸？

二日酔いはなぜか後頭部が痛くなる不思議

>>102　でもそう考えるのは３次元的な枠組みを脱してませんね

四次元ってなんだ？

>>102
時間軸で正解・・・だろ？

ネタにマジレスしてるやつがいるな

>>102
三次元からはわからない空間軸がもう一個増える

＞＞103
アレはアルコール妖精さんの悪戯だ

>>102
時間軸があるなら
たて、よこがそのままで
高さと時間のみ移動したグラフとかかけるんだけど
それはどうなんだろう

>>91
季節の変わり目は天王星表面で白夜の地域、昼と夜の交互に来る地域、
ずっと夜の地域の３つに分かれるのではないでしょうか

３次元の人間だけと２次元に萌える。ﾊｧﾊｧ
同じことに４次元の連中も３次元に萌えてるはずだ！！

>>112　特定の人種に限りますがね（藁

>102
難しい事言わずに存在形式の違いと思っとけばいいのさ
そもそも地球の論理で考えて説明できるわけがないのです。

106
Ａ軸とよぶのか？

４次元ってのび太の机の中みたいな感じなのかなぁ？

自分は一次元にﾊｧﾊｧですが何か？

>>117
――――――

さあぬいてください

>>110
おいおい
縦横高さ時間軸が四つともそれぞれの軸に垂直になるように
交わらなきゃだめなんだぜ確かようまちがってたらごめん許してマジで

>>117　そうですか、ではこういうのに萌えるんですね　→　・

逆にいえば２次元の奴は１次元の奴にﾊｧﾊｧしてるわけか。

わけわかんね。

>>117
おれも一次コン

話題は物理板っぽいけど1行レスなあたりがラウンジ……

>>120
ゼロ次元

図で書くとこういうこと
ちなみに太陽系を真上から見たものとする
天王星はこういう公転をするんだが…


　　　　　　　　　　←○-春

　　　←○-A


←○-夏 　　　　　　●太陽　　　　　←○-冬





　　　　　　　　　　←○-秋　

※自転軸は「←」は北極、逆が南極
Aの位置にある時、天王星にはどのように太陽が見えるのか？
謎だ、、、頭が痛い　　

じゃあおいらは次元大介で抜くことにするよ

四次元のグラフってどうなってるんだ？

4次元てありえないでしょ？　実際

というか、１次元には何もないと思われ

>>119
まああるとしたらだからな

>>118
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ


出ねえや

>>118
それは１次元を２次元に投影しただけなので萌えれない (TT)

>>127　宇宙は何次元だか知ってますか？

4次元は単なる概念に過ぎないから内容についての議論は知識が無いと難しいよ。
時間軸の概念だけでも理解するのは結構難しい

おれは四次元でしかぬけません

もうドラえもんのポケットなんか出た日には、、ﾊｧﾊｧ（´Д｀;）

>>129
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

みす、>>128　でした

>>125
地球と同じように見えると思うが？

あ、誰か作ってくれてたのねん

>>133
三次元

　　　　　　　　　　←○-春房の季節

　　　


←○-夏房の季節●太陽　　　　　←○-冬房の季節





　　　　　　　　　　←○-秋　

>>127
球状のグラフが時間軸に沿って無数に存在するグラフ

おいらは時限立法で抜くよﾊｧﾊｧ

>>125
なんで？太陽は普通にみえるでしょ？

>>140
罠

>>125
北極のやつは常に夜、南極のやつは常に昼、赤道のやつは昼夜交互
ちがうかい？

　　　　　　　　　　←○-春房の季節

　　　


←○-夏房の季節●太陽　　　　　←○-冬房の季節





　　　　　　　　　　←○-秋　

ひろゆき様に協力してほしぃ
上手くいけば世界的プロジョクトのチーフだよ

>>132
モノホンの1次元なんて規制が厳しくて載せられねーよ

>>144
そう？

頭がこんがらがってきたのでトイレ

地球は球状だから間違いなく三次元には違いないね。

>>125
天王星のどこで太陽を観測してるかによって違うよな
えーと、赤道付近だとすると、、、

もう目の前にダークマターがいっぱいでログが読めないよ
どうしたらいい？

混乱中

　　　　　　　　　　←○-はずれ

　　　


←○-先走り汁　　●卵子　　　　　←○-俺の精子





　　　　　　　　　　←○-はずれ

うう、むずかしい…

月から見る太陽ってどんな感じ？

>>153　見えません、
そもそも質量足りない分埋め合わせるために作った物なんですし

じゃあ光速の話でもするか。
光の速さを越えると過去に戻るってゆーのは聞いた事あるよな？
それについてお前等の意見を聞かせれ

ボール持ち出したくなったぞ

>>151
いや、わからん。我々がもう一本の空間軸を認知できないだけで
地球時自体４本目の軸に大きさの値を持ってるかもしれないぞ？

>>159
そうなのか？知らなかった

ｱﾀﾏが・・・ｱﾀﾏが・・・・

赤道は地球と一緒か？

　　　　　　　　　　←○-はずれ

　　　 　　　　　　 　　　●卵子
　　　　　　　　　　　　　川
　　　　　　　　　　　　　　
←○-先走り汁　　　←○->>155の精子





　　　　　　　　　　←○-はずれ

>>157
太陽？丸く　　　って俺話わかってない？

超ひも理論に於ける力学的造反関係は
３次元的には破綻しているものの、不確定性理論に於ける
０の定義を拡大的に解釈してゆくと、宇宙は多次元構造だという事が判りますよね？
＞らうんじゃの皆さん

γ＝宇宙定数　∴

γ＝Ｐ(2)*e3（βｋａｒｏｔｉｎ）

>>152
春夏秋冬の場合は太陽が見える位置が一日中変わらないから意味ないのねん
見えないところは一日中夜だし
>>125のAの場合なんだわ
頭おかしくなりそうでしょ？？？

浦島現象なら知ってるよぼっくん

ニュートリノ食ってくる

>>157
昇って沈むまで14日。地球の位置は固定。

>>161
いや、俺が言いたかったのは、宇宙はただの球状では無いと言う事。
確かにそれはそれで正しいね。

光の速さを超えなくても99.999,,,,％ぐらいに近づけば浦島現象になるんじゃなかった？

>>159
光速はより速い物はないぞ（証明されたらしい

一つの専門知識じゃ語れないから１個のスレだと混乱するね

>>168
これといたら宗教の教祖だな

>>167　紐理論・・・本気で信じてるの？

>>174
伝達方法なら無いわけじゃ無いんだけどな。

>>167
わからねーな。実際次元構造なんて概念的なもんじゃないの？

光を凌駕する速度で自分が動くと、時間の流れは遅くなるんだよね？
だったら、ずっと光速以上で動いてれば長生きできんの？
それとも、自分のなかの時間は変わらないのかな。
ウラシマ効果に詳しいひといますか？

フラクタル図形書く時に使う2.5次元とかって、
ただの理論値であって、実在はしないん？

>>174
４次元ならどうなる？と

自分でも分からない事をさも賢そうに振って見るテスト

わたしはいつも光の速さで通勤しますが？

光速以下の物体を光速にまで加速するにはエネルギーが無限大必要らしいが
初速度が光速を超えている物体も存在するかも知れぬ

>>180
自分の中の時間はかわらんでしょう。外から見ると長生きしているように見えるだけで

>>180
自分の中の体感時間つーかそれは変わんねえだろうな。

タ・・・タキオン粒子

>>173
たしか光速の99%越えたあたりから少し影響出てきて
最終的には桁が一個増えるたびに（99.99999%から99.999999%とか)
時間が10倍遅くなった気がした

木星で暮らせば長生きできるYO！４倍くらい！

>>173
いや・・実際は１キロでも早くなれば停止した空間より
ゆっくりになるらしいんじゃないっけ？

>>168
やっとみつけた参考
ttp://www.saga-ed.go.jp/materials/edq01460/qa.htm
漏れが今まで言ってたので正しいっぽいのだが・・・

タキロン･･･ﾌﾟﾌﾟ!!

エヴェレット解釈について教えてけれ

>>131
さらにその糞を食べるらしい

マキロン？

>>193
多世界解釈のことか？

>>190
そうだね

59 ：名無しさん? ：02/04/21 00:16 ID:???
限り無く光速に近い速度で移動する宇宙船があったとして
これに乗って１０年間宇宙旅行をします
そして１０年後地球に戻ってくると、なんとそこは２０年後の地球でした。
宇宙船は光速に近い速さで動いていたので、時間の流れが遅かったんです。

限り無く光速に近い速度で移動する宇宙船＝タイムマシン

光速ロケットの中でコーヒーなどのみつつ
進行方向に歩いたらそいつは光速を超えてるんじゃないのか？

思ったんだけど
例えば、懐中電灯の光を（光より遅いけど）目の前の壁に当てると
ほぼ一瞬で到達するじゃん？
仮に光より早いものがあってとして、それを目の前の壁に当てようとすると
自分が行動する前に既に到達してないといけない。
矛盾するので光より早いものは存在しない。って事かな？
まぁ穴があるけど・・

>>196
そそ
(　´∀｀) ヤサシクナー

月にいくと身長が６倍になるよ

体感している時間の早さって変わるの？

>>157
月の自転周期と公転周期は同じだから……ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
誰かスパッと答えてくれる人いねえかなあ
頭がこんがらがる

混乱の頂点に達して自殺したくなてきたよ・・

>>199
光速に近い速さでは速度が単純な足し算で計算できないんだよ

>>199
光速ロケットの中では進行方向に動けねぇよ

>>203
代わらないだろ

>>201
http://www.threeweb.ad.jp/~qm/index_jap.html

>>190
極端な話、マンションの一階にすんでる人と最上階に住んでる人では、
地球の自転による移動速度の違いで、
時計の進み方が違うって、実験結果があったな。

>>203
多分変わらん

>>200
ほぼ一瞬がより短くなるだけじゃないの？

地球の中心と外側では時間の進み方も違うYO

>>200
＞仮に光より早いものがあってとして、それを目の前の壁に当てようとすると
＞自分が行動する前に既に到達してないといけない。

なんで？

>>199
慣性は適用されなかったような・・

俺は馬鹿だから脱落します。

>>203
変わる
重力とかで影響を受ける

>>206
じゃあどういう計算をするのだ？
>>207
理解できない

>>191
おおおおっ！いいもん教えてもらった
試してくる
つーか、質問者が小中学生、、、
つまり俺は同レベルの悩みを抱えていたってことか

>>214
光が一瞬で到達すると仮定した場合ね。

高速に近い速さでホリススムと、
ものがひしゃげてみえます。
そして、可視光線が7色の虹になりやす。

光速で移動する人は鏡で自分を見れるでしょうか？よ〜く考えてみてね

>>209
面白そうだから読んでみるわ　　　　　　寝る前にな・・

長生きするには時間を操作するより細胞の老化を防いだ方が良さげだね。
老化の遺伝子の組替え、細胞の酸化の予防、代謝能力の促進・・・。
まだよさげな方法ありますか？

>>220
じゃあ>>212でいいじゃん

とりあえず基礎から考えていかないとだめだと思うんだが
今ある考え方でわかってるなら発表されてるだろうし。
だからって電波チックなのはダメ

>>224
毎日しっかりｳﾝｺしなさい

>>224
ドラゴンボールの１００倍重力トレーニングルームで暮らせ

>>188
そうなのか、知らんかった
それを使えば何万光年も離れてる星に行くのに数年だか数十年で行けるんだってね

関係ないんだけどさ、仮死状態で３０年間眠った状態で宇宙船に乗る話
仮死に失敗して、３０年間意識あるまま宇宙飛ぶ話って誰か知ってる？
本になってるらしいんだけど

>>207
ロケットが光速なら知らんが
光速に限りなく近いなら動けるんじゃない？

>>224　まずは酸素無しで生きれるようにするべき

>>215
はっきりいって物理選択してないんだけど
電車の中で切符切って歩く車掌さんは電車のスピードを越えてるのか？

>>179
＞わからねーな。実際次元構造なんて概念的なもんじゃないの？

そんなこと無いですよ。
ファティマの定理を思い出して下さい。
観念が成り立つと言うことは、すなわちその世界も存在してるという事です。

時間の進み方云々の方、
なぜ赤方偏移が存在し、青方偏移が確認されないか
ご存じですか？

>>224
冷凍睡眠
俺は自殺の代用として使いたいね

>>232　越えなきゃ歩いてることにならない

>>232
超えてるよね

>>225
いや、光が一瞬と仮定した場合到達にかかる時間は0秒だから（んなこたぁないけど）
光より早い場合は到達にかかる時間が−になる
ウラシマの概念ってこんな感じじゃないのかなぁ？

>>224
代謝能力の促進・・は・・アレなんじゃねーか？

どの次元でもウンチは偉大だ

>>234　一瞬で冷凍すれば脳細胞も傷つかないよ、要は水の結晶の大きさ

>>218
ローレンツ変換つーんだけど、、、式は忘れた。

>>209
(　´∀｀) アリガトナー

>>218
光速に近づけば近づくほど時間の進み方が遅くなる
故に亜光速で一歩前にすすもうと加速すると鬼のような時間の抵抗がどんどん出てきて
時間の進み方が0に限りなく近づいていく
故に前に進めないのよ

ラウンジっぽくない

>>263
観測者によって変わるだろ

>>232
その程度のスピードなら慣性が適用されるから越えてようがなんだろうが関係ない

>>241
この話題に関しては確か物理板に名ｽﾚがあったような・・・

なんかラウンジ壊れた

ラウンジ壊れたな。

>>243
光のスピードで移動しているものからは脱出できないって聞いたけど
そういうこと？？？全然違うか

ローレンツ収縮とかはローレンツさんが考えたのか〜？
少なくともアインシュタインではないが

>>248　壊れてませんよ

ラウンジが光速を超えた

>>235-236
だよな？なら光速宇宙船のなかで歩く人は光速越えてないのか？

>>233
じゃあ平行世界を認識させてくらさい

>>244
専門板とは雰囲気違っていいと思うけど
ラウンジってこうゆーのも含めてラウンジじゃん

表示スレ数少なくなったな。

>>237
なんでそう仮定してんだよ

とんださ

誰かいい感じの発言とかまとめてテンプレ作れ。そして新スレに移行
考えるときの注意事項とかも忘れずにね。このスレだとｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬして混乱していく

電流が流れる時電子の速度ってどんなモン？
電子って結構な質量あったよね、確か。
水素原子の１０００分の１くらいだっけか？

>>254
そんな単純な問題じゃないんだよ。
俺もそんなの覚えてねえけどよお

>>254
体感時間の問題じゃない？
船内の人が普通に歩いてるつもりでも、
外から観測すると、動いてるようには見えないとか

これで光速下なら成り立たないなら
その慣性の法則とやらは法則ではなく原則じゃないのか？

>>254
だから歩けないんだってば
地球上で体感できる範囲の物理法則に縛られてるとちと難しい

例外があるものが法則を名乗って良いのか？

>>254
超えてるとしか思えないが
混乱する

>>254
通常おいらたちが暮らしてる中のスピードでは単純な速度の足し算が使えるんですよ。
厳密にはローレンツ変換で速度計算すると多少誤差がでてくるんだけど
ごくごく小さいものだから誤差を無視できるんです。
しかし光速に近くなるとこの誤差がでかくなってくるわけで。

>>265
そんなのだれがきめたんですかー！
どこをあるこうがぼくのかってですー！

>>258
仮定しないと穴が出るから。
取り合えず観念的なものとして捉えて欲しい。
結局、早くなれば早くなるほど到達時間は0に近づき、
それを更に越えると（ありえない）符号が変わるって事。
これを人間に当てはめると、到達時間が0ってゆーのは年を取らないって事な。
つまり0に近づけば近づくほど年を取りにくくなるって事

>>260　物理「光速と時空間ついて」と「それ以外」みたいにか？

>>268
へぇー
ふうん　ほうほう

で　ローレンツ変換ってなんだ？

テンプレ作るなら　・地球的概念に縛られて考えるな。
これ必需

>>265
あるけるさ

>>272
ﾁﾄﾏﾃ。探してくる

>>264
例外だから何ともいえねー。
偉い人にでも言って来い

冗談が流されて哀しいスレというのはここですか・・・・？

光速に近づくほど時間の進み方が遅くなるから
光速に近い状態で１Mでも進もうとするとものすごい時間が遅くなるから
そいつは動いてないも同然なんだよ

でも光の速度って３０万キロ/秒でしょ？気合いで越えられんかな・・

>>272
場ちがいナ場合の変換するさ

おれ・・もうﾈﾀﾚｽ書くのやめるわ・・
みんな真剣だから（ｗ

宇宙全てに通用する法則こそ法則を名乗るべきだ

>>279　越えてみせるさ､あと100年以内には

>>281
泣ける

ﾊｹｰﾝ
ttp://monkey.hoops.jp/mag/
光の速さについてよくわかるのでは。

んー
理解しやすくさせる例えないかな

>>270
符号が変わるってところわかんねえな。
一瞬の半分でいいんじゃないのか？

地上でも電車上でも同じ様に時間が進む（ガリレヲの相対性の原理）
動いているもの同士がお互いを見ると相手の時間が遅れて見える（ｱｲｿｼｭﾀｲｿの相対性理論）

>>282
統一場だね・・・みんなそう思うけどできないから泣ける（ｗ

釣られてるのに気付かない奴が一匹いるな

ガリレイ変換からやったほうがわかりやすいかもな

>>272
このへん読んでくれ
http://www.asahi-net.or.jp/~ug8y-mztn/sou.html

メダパニ　メダパニ メダパニ　メダパニ メダパニ　メダパニ メダパニ　メダパニ
メダパニ　メダパニ メダパニ　メダパニ メダパニ　メダパニ メダパニ　メダパニ
メダパニ　メダパニ メダパニ　メダパニ メダパニ　メダパニ メダパニ　メダパニ
頭ｲﾃｪ　吐きそう

>>290
ﾏｻｶ･･･俺?

(´･ω･`)

超ヒモ理論ってどうなのよ

>>291
おいらもそう思った

>>296
う〜ん。自然科学者には絶対受け入れられんね（ｗ

電車（分速1000ｍ）人間（分速500ｍ）とする
一分後には
電車1000ｍ+人間500ｍで実質人間は1500ｍ動いた。
したがって電車の中を動く人間の速度は分速1500ｍ

人間が光の場合について誰か計算式かけや

かなり難しいな
普通に走っても光速から見れば0Km毎時でも1Km毎時でもたいして変わらない
時間の進み方も大体同じ
けど光速に近い状態での1Km差はかなり時間の進み方が違う
んで光速-1と光速では∞時間の進み方が違う
詳しい数値はしらんが光速では時間は進まない
だから光速に近づけば近づくほど止っちまう
つまり光速を超えられない
基準は光速

ゼノンですか？

統一場系でいま人気のあるのってなに？

ブラックホールに落ち込んでいく物質は
余裕で光速を超えてるのではないでしょうか？

ラウンジ逝きそう

>>301
ちとちがう

>>303
おっ。どうだろう。

NASDAにメールして社員呼んでくれ

悪い
>>287
ゼノンですか？

>>303
ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙの中心では時間の進み方がめちゃ遅い
中心部では時間はすすんでないのかも

絶対零度みたいなもんか。

観測者と非観測者がごっちゃになってわかりにくい

光って物質？

そういやホーキング未来を語るに時間はブラックホールで終わるって
書いてあったな

>>312
むしろ性質に近いかも

>>300
えーとさ、質問なんだけど、
ニュートンの頃にはエーテルの観念があったでしょ？
なぜ真空中を光が伝わるのか？
光は粒子であり波でもあるという。
これってどういうこと？また、全ての物質は確率的にしか
存在しない。というのはどういうことなのか。

光は波
可視藁だ

>>307　自分の叔父が勤めてる

テンプレにわかりやすく基本を書いてあげないと質問が絶えないよ･･･

あまりの重力で物体の落下速度が光速に近いから？

>>317
さっさと電話しれ

>>292
よんだ。むかついた。

誰か教えてくれ
光はなにを中心に動いてるの
地球だって宇宙から見れば動いてるでしょ？
っつーことは光を右と左に出したら地球で観測した光の速さは違うの？

>>322
はい？光は光源でしょ？

>>322
最初は確かバケツだったな

>>322
まず大前提として、光の速さは変わらないってゆーのがある。

>>323
でも光の速さは一定でしょ？

でも、外から見れば
相違点（だっけ・・・？）以下のブラックホールの中の物体が見えないっつーことは、
外から見れば、中の物体は高速以上で動いてる事にならない？

>>324
ﾜﾗﾀ

恒星って1日中昼なのか

>>326
？
でしょ？

光は粒子であり波である・・・
シュレーディンガーの子猫たちって本思い出したな

所詮、一般人の中の脳内イメージは、
地球という閉じた狭き環境で生活している以上、
ニュートンの古典力学ならすんなりと判るのだが、
特殊相対性理論以降の考え方は、実際イメージするのが難しいね。
学者で、果たして数式上の思考から解放された状態で、
ビジュアルとしてこのような極限状態をイメージ出来ている者はいるのだろうか？

>>327
光は重力に引っ張られているだけでしょ？

>>327
光が重力を脱出出来ないだけかと

>>326
変わりに時間の流れる速さが変わるから？

プサイにファイ　プサイにファイ　世の中みんな波だらけ〜

>>328
いやマジで。
何か別のだっけか？

>>331
オイラはシュレディンガーの猫っていうゲーム思い出した。

>>333
その重力にひっぱられてる物質は光速を越えられないから
出てこれないんだよね？
なら重力に引っ張られてる物質達は光速以上じゃ・・・ない？
ﾔﾍﾞｪ 混乱してきた

>>336
なつかしー

>>330
頭が混乱してきますた
光の進行方向に一定速度で進みつつ光の移動距離を自分中心に測定した値と
光源で停止した状態で光の移動距離を測定したら
やっぱり違うじゃん
っつーことは移動している地球で反対方向に光を発生させて光の移動距離を調べたら
違うのですか？
ずっと疑問なのよ

┏━━━━━━━━━┓
┃|￣￣￣|〜|￣ ▼ ￣|..┃
┃|□□□|　 | 　 ● 　 |..┃
┃|＿＿＿|　 | ▼　 ▼ |..┃
┃ζ　　　　　￣￣￣￣...┃
┃ζ　　　　　　　　∧∧ .┃
┃ζ　 ◆ 　 　　 （ﾟДﾟ ）.┃
┃ 　／＿＿_ 　　 Ｕ　Ｕ .┃
┃ ● （青酸Ю 　 |　　|　┃
┃　　　￣￣　　　 Ｕ Ｕ~ ┃
┗━━━━━━━━━┛

こんなAAを物理板に貼ったことを思い出した

光が粒子なら手で掴めるんじゃないのか

>>338
猫をガスで虐待するゲームか？

>>332
まぁね・・・人である以上事象の地平線は越えられないかもしれんね

>>336
そ，それは・・・伝説の・・・シュレディンガー音頭・・・ｸﾞﾌｯ

この手のスレってマジレスパートとネタレスパートが繰り返すよな

基本的に速さは観測者によって変わる。
その例外が光速

あくまで全てのものは相対に存在する

>>341
観測者のいる場によってかわってくるんじゃなかったけ？

ごめ、間違った

その重力にひっぱられてる物質は光速で脱出しようとしてるくせに、
その光速よりも速い速度でひっぱられてる重力を越えられないから
出てこれないんだよね？
なら重力に引っ張られてる物質達は光速以上じゃ・・・ない？

って言いたかったっす。

ブラックホールに落ち込む物質に光が当たっても重力で引きずられて戻ってこない
光が吸い込まれた物質に追いつけなくて認識できない。

もし光速で動く衛星がブラックホールを使ってスイングバイをしたら
光速をはるかに凌ぐ速度がでるんだろうか...

お前らが納得したレスを教えろ

図が書けないから説明がめんどいな。

光速越えたらどうなるん？

それでもブラックホールの持つエネルギーは無限大じゃないわけで。
やっぱ光速はこえないだろう

>>354
限りなく原点に近づく。
つまり時間の進みが遅くなる

>>341
相対性理論の話？
>やっぱり違うじゃん
光は違わないんじゃん。という前提です

>>348まて。
光速がたまたま遅くなる時間と速度差が
ぴったり合うだけで（これを基準に合わせたんだろうが）他のものにも
光速が観測者に限らず速度が変わらないというその法則が
適用されるんだろ？例外じゃない

悪い、原点じゃ無くてY軸だ罠

>>353　お絵かきチャットがある

あーわかんねー
光の速度を30万Km毎秒として
光を発射させて1秒後には30万ｋｍ
自分も秒速100mくらいで進んだら30万km-100m
自分から見たら30万km-100m毎秒
これをふまえて
なにかを基準に移動している地球上でその基準となる中心と外側に光を発射させたら
光の速度に地球の移動速度分の差がでてくるの？

>>361
ああ・・それなら出るね

うわああああ　寝よ

>>350
光が屈折してるんじゃない？

>>350
要約すると、
ブラックホールの重力スピードは光が出てこれないから
光速を越えてるのでは？
って事かな？

誰か答えてクダサイ。漏れも気になってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ごめん
観測された光の速度に地球の移動速度分の差がでてくるの？

でした

おいらのキャパを超えたので自スレに帰る…

【そもそも重力って何よ】

そもそも重力ってなにが原動力となって働いてるの？

>>362
やっぱりでますか！？
っつーことは
俺らの住んでる空間の中心ってのの位置を算出できそうじゃない？

>>368　ひきつける力

>>358
ｺﾞﾒｿ。意味が良くﾜｶﾗﾝ。

他のものの速度は観測者によって変わる。
例えば電車に座っている人（Ａ）外から電車を見る人（Ｂ）
が居て、電車が一分で1000ｍ進んだとする。
この時Ａの速度は
・Ａからみた場合。
進んで居ない。従って0
・Ｂからみた場合
一分で1000ｍ。従って分速1000ｍ
になる

重力って速度じゃなくて力だろ？？？
光にも粒子があるんだから当然重さも有るわけで
その微弱な重さをとらえて落下させてるんじゃないのか？

このへん
http://piza.2ch.net/log/sci/kako/939/939217336.html
http://piza.2ch.net/log/sci/kako/942/942420296.html

>>369
質量があるものには重力あり！
いわば光と影の様な関係なんだよ。きっと。

>>362
速度の差は出ないはず。
出るのは移動距離

>>372
前提として観測者が絶対的に停止してる空間に居ない分の誤差でるんでしょ
ってはなしでしょ

君にも重力あるよ。

すごいなあ、ラウンジまれにみる専門スレだなあ
ちょいと感動

>>372
そこに微弱な差が確認されて、それが光速になると無視できない大きさになるのがローレンツ変換だと
このスレの誰かが言ってた

>>376
うぇあ？
移動距離/時間が速度ではないのか？

>>373
光粒子に重力が働いて、光粒子がBHの中心に向かって落ちてくとする。
その落ちるスピードが光速以上なら外に出れない、
つまり、中心に向かって重力によって落ちていく時って
光速越えて、ないのかしら。

>>377
その誤差で同位置性の破れが起きる。
結構大事な事だよ

重力／引力がワカラン

真空中に２つの物体が離れて存在していて、
質量に応じてそれらがある一定の距離内であれば、
お互いを引きつけ合う。

しかし、そこには何系の力が存在するの？
そもそも重力の正体とはエネルギーなのか否か？

エネルギでもないとすれば何なのだろう。
そもそもお互いは、何を媒介して作用し合っているのだろうか

■ 相対論以前

昔々あるところに、おじいさんとおばあさんがいたんだな。
おばあさんが川に洗濯に行くと、川上から大きな桃がドンブラコ、ドンブラコと
一定の速度 Ｖ で流れてきたんだな。
突然だけど、川下に犬がいたんだな。
おばあさんからみた犬の位置を Ｘa_dog 、桃からみた犬の位置を Ｘb_dog とするんだな。
すると、高校で習うニュートン力学の考え方だと、 Ｘa_dog と Ｘb_dog の間には、
　　　Ｘb_dog ＝ Ｘa_dog − Ｖ × Ｔa　　　　(おばあさん座標から、桃座標への変換)
　　　Ｘa_dog ＝ Ｘb_dog ＋ Ｖ × Ｔb　　　　(桃座標から、おばあさん座標への変換、上の逆変換)
の関係が成り立つんだな。 Ｔa はおばあさんの持っている時計の時刻、 Ｔb は桃についている時計の時刻
で、おばあさんと桃の位置が一致するときに時刻０になるように都合よく時間あわせをしているんだな。
いまのところ、 Ｔa と Ｔb は区別する必要が無いから、
　　　Ｔa ＝ Ｔb
なんだな。これらをまとめて、ガリレイ変換というんだな。
高校で習う力学では、ある慣性系の出来事を別の慣性系から見るときには、ガリレイ変換すればいいということだったんだな。

突然、犬がおばあさんに対して速度 Ｖa_dog で走り出したんだな。
つまり、
　　　dＸa_dog / dＴa ＝ Ｖa_dog
なんだな。このとき、桃からみた犬の速度 Ｖb_dog は、
　　　Ｖb_dog ＝ dＸb_dog / dＴb ＝ Ｖa_dog − Ｖ
になるんだな。
いきなりだけれど、桃の上に乗っかっていた蛙が桃に対して速度 Ｖb_frog でジャンプしたんだな。
このとき、おばあさんからみた蛙の速度 Ｖa_frog は、
　　　Ｖa_frog ＝ Ｖb_frog ＋ Ｖ
になるんだな。このような速度の加法則はガリレイ変換を基礎としているんだな。

>>383
だからその誤差がでるかって聞いてたんでしょ？

>>382
つまり光速プラス重力の落下スピード？
光の速さだと速度は足し算できないんだろ？納得いかんが

>>384
愛です。

さっき道場ﾛｸｻﾌﾞﾛ-のクズ餅プリンつうのを買ってきたが、
なんだこれ。シロップ入れにキナコが・・・・

＞おばあさんが川に洗濯に行くと、川上から大きな桃がドンブラコ、ドンブラコと
＞一定の速度 Ｖ で流れてきたんだな。

笑

■ ローレンツ変換

いきなり仮定するんだな。

　　　★仮定１　真空中の光(電磁波)の速さはどの慣性系から見ても「ｃ」なんだな。

時刻Ｔa＝Ｔb＝０(おばあさんと桃の位置が一致したとき)におばあさんが写真を撮ろうとして、フラッシュが一瞬光ったとするんだな。
その後の光の位置は、「ｃ」かける時間で、
　　　Ｘa_flash ＝ ｃ × Ｔa　　　　(おばあさんからみた光の位置)
　　　Ｘb_flash ＝ ｃ × Ｔb　　　　(桃からみた光の位置)
になるんだな。
この仮定は、ガリレイ変換と矛盾してしまうんだな。そこでガリレイ変換を捨てちゃうんだな。
そこで、別の変換を考えなきゃいけないんだな。その変換としては、次のことを仮定するんだな。

　　　★仮定２　慣性系間の座標変換は、一次変換なんだな。

この仮定には、おばあさんから見て等速直線運動するものは、桃からみても等速直線運動していて欲しいという気持ちが込められているんだな。
一次変換を具体的に式にすると、おばあさん座標から桃座標への変換は、
　　　Ｘb ＝ Ａ(Ｖ) × Ｘa ＋ Ｂ(Ｖ) × Ｔa
　　　Ｔb ＝ Ｃ(Ｖ) × Ｘa ＋ Ｄ(Ｖ) × Ｔa
逆変換の、桃座標からおばあさん座標への変換は、
　　　Ｘa ＝ Ａ(−Ｖ) × Ｘb ＋ Ｂ(−Ｖ) × Ｔb
　　　Ｔa ＝ Ｃ(−Ｖ) × Ｘb ＋ Ｄ(−Ｖ) × Ｔb
なんだな。で、Ａ,Ｂ,Ｃ,Ｄを知りたいんだな。

桃の位置を考えると、座標変換は
　　　Ｘb_peach ＝ Ａ(Ｖ) × Ｘa_peach ＋ Ｂ(Ｖ) × Ｔa
で、Ｘb は桃を原点とする座標だから、Ｘb_peach＝０(原点)なんだな。
ここで、おばあさんから見ると桃は速度Ｖで動いている、つまり、
　　　dＸa_peach / dＴa ＝ Ｖ
なんだな。このことから、Ｂ(Ｖ) ＝ −Ｖ × Ａ(Ｖ)といえるんだな。そこで、
　　　Ｘb ＝ Ａ(Ｖ) × ( Ｘa − Ｖ × Ｔa )
なんだな。同じように、
　　　Ｘa ＝ Ａ(−Ｖ) × ( Ｘb ＋ Ｖ × Ｔb )
になるんだな。Ａ(Ｖ)とＡ(−Ｖ)が出てきたけれども、向きが違っても大きさは同じであって欲しいという気持ちで、
　　　Ａ(Ｖ)＝Ａ(−Ｖ)
と仮定するんだな。つまり、

　　　★仮定３　空間は等方的なんだな

ここで、光の位置の座標変換を考えるんだな。
　　　Ｘb_flush ＝ Ａ(Ｖ) × ( Ｘa_flush − Ｖ × Ｔa )
　　　Ｘa_flush ＝ Ａ(Ｖ) × ( Ｘb_flush ＋ Ｖ × Ｔb )
ここで、
　　　Ｘa_flash ＝ ｃ × Ｔa　　　　(おばあさんからみた光の位置)
　　　Ｘb_flash ＝ ｃ × Ｔb　　　　(桃からみた光の位置)
を使うと、
　　　Ａ(Ｖ) ＝ √( ｃ^２ / ( ｃ^２ − Ｖ^２ ) ) ＝ １/ √( １−(Ｖ/ｃ)^２ )
なんだな。結局、
　　　Ｘb ＝ １/ √( １−(Ｖ/ｃ)^２ ) × ( Ｘa − Ｖ × Ｔa )
　　　Ｘa ＝ １/ √( １−(Ｖ/ｃ)^２ ) × ( Ｘb ＋ Ｖ × Ｔb )
となるんだな。この２つの式から、
　　　Ｔb ＝ １/ √( １−(Ｖ/ｃ)^２ ) × ( Ｔa − (Ｖ/ｃ^２) Ｘa )
　　　Ｔa ＝ １/ √( １−(Ｖ/ｃ)^２ ) × ( Ｔb ＋ (Ｖ/ｃ^２) Ｘb )
も出てくるんだな。
まとめて、おばあさん座標から桃座標への変換は、
　　　Ｘb ＝ １/ √( １−(Ｖ/ｃ)^２ ) × ( Ｘa − Ｖ × Ｔa )
　　　Ｔb ＝ １/ √( １−(Ｖ/ｃ)^２ ) × ( Ｔa − (Ｖ/ｃ^２) Ｘa )
逆変換の、桃座標からおばあさん座標への変換は、
　　　Ｘa ＝ １/ √( １−(Ｖ/ｃ)^２ ) × ( Ｘb ＋ Ｖ × Ｔb )
　　　Ｔa ＝ １/ √( １−(Ｖ/ｃ)^２ ) × ( Ｔb ＋ (Ｖ/ｃ^２) Ｘb )
になるんだな。
これをローレンツ変換というんだな。

>>385 正直、
　　　　　ﾜｹ　　　　　ﾜｶ　　　　　ﾗﾝ　♪
　　　　∧_∧　　　 ∧∧　　　　 ∧∧
　　　 (ﾟーﾟ*)　　　(*ﾟーﾟ)　　　 (*ﾟーﾟ)/)
　　 ⊂⊂ ヽﾉ　 ヽﾉつつ　　　 ⊂　　 く
　　　　　 UU　　 (/(/　　　　 　ノ　つつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　から寝る

>>387
んーと、単に重力落下スピードと光速を比較して、
どっちが速いかだけでいいんでない？
でも、純粋に比較できるもんなのかな。

　　　はげ　　　　　しく　　　　　同意　♪
　　　　∧_∧　　　 ∧∧　　　　 ∧∧
　　　 (ﾟーﾟ*)　　　(*ﾟーﾟ)　　　 (*ﾟーﾟ)/)
　　 ⊂⊂ ヽﾉ　 ヽﾉつつ　　　 ⊂　　 く
　　　　　 UU　　 (/(/　　　　 　ノ　つつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だから寝る

分かりやすくしようとして余計に分かりにくくしてるいい例だな。
それでも専門書よりは分かりやすいかもしれんが

質量のある物体はお互いに引き合う
その力が重力、人間も地球を引っ張ってるし
地球も人間を引き合ってる

愛だよ。。。愛。。

数式アレルギーが出ました

>>393
落下スピードがを超える前に地面についちゃうでしょ

物理板に晒されるなこのスレ

おーい
速さ＝距離÷時間
ってのは実は成り立たないこともあるのですか？（;´Д｀）

>>399
やべえ　光速　がぬけた

何言っちゃってんだか・・・

宇宙は亀の上に乗っかってるんだよ。
それぐらい常識でしょ？？？

ブラックホールに空間自体が引きずられてるとか

前スレに引き続きトンデモな展開ですな。。。

　このスレで分かった事は
鉄1キロと綿1000グラムを
高い所から同時に落とすと
どっちが先に地面に落ちるか？と言う事だ

>>381
色々考えたけど、やっぱ相対性理論、説明しないと駄目ぽい。
俺、自信ないんで誰か書いてくれ。
とにかく、空間と時間の概念が相対性理論で説明されてるはず

>>399
んなら、地表に到着する寸前とか。
BHの相違点（←だっけ？まだ言ってる・・・）で中心に向かって
落ちはじめた瞬間（光粒子が目視できなくなった瞬間）とかは
どうなのかしら。

仕方ない・・・寝るか。。。
でも、なんか楽しいぞ。

実像の地平面

ってちょっと待て
じゃあブラックホールに落ちる物質は全部光速クラスの
スピードを持つのか？
ならそれをそとで見てる人間が見る見る老けていくのが
見えるんじゃないのか？

>>406
鉄1キロだろ

>>406
もちろん鉄1キロだよね。

ああ、でもその説明は光速度不変性の穴埋めみたいなもんだから、
そんなに意味無いかもしんないな

>>406
鉄だな

>>410

重力スピード（あえてこう言わせてね）が光速を越えてたら、
外は見えないかもね。。。。

>>408
特異点（じゃないっけ？）

じゃあ、おれたちはものすごい速さで動いてるってことになる？

>>410
ブラックホールの中で時間は終わる。

じゃあ俺もあのコのブラックホールにものすごい速さで（以下略

>>417
宇宙の外から見れば。な

>>410
目では見れないけどまあ周りではそうなっている
重力差が落ちていく物体の端と端で違うのでスパゲッティーみたいに伸びたりもするよ

>>415
bhから外を見る事はできるだろ多分

大体光速に近づくほど重くなるならなんで光は軽いんだ？

>>423
質量がないから

ブラックホールの中に閉じ込められても
オナラの力で出てこれる

重力がある場所っていうのは空間が縮んで見えるんだよな？
てことは、ブラックホールの近くに行くと、実はすんげー広いってことなのか？
だとしたら重力場の勾配ってあまり急じゃないよな。そしたら生きていけそうな気がするんだけど
つーか、俺達の世界も実はブラックホールの中だったりして。

>>416
あぁ、特異点だっけか！
さんきう！
普段こんな話廻りにするとウザがられるので楽しいぞ。

>>423
性質だから。としか言い様がなさげ

>>423　質量もってたらもうやばい

光子に質量あったか？

>>424
質量が無きゃ何故ブラックホールの重力に反応するんだ？

重力というのは空間の歪みです

>>431
いいこといった！

>>431
粒子としての性質を持ち合わせているからｧ？？
ごめん自信ない

>>407
うおーわかんねー
電車の中で光の速さを確かめた速度と空間で完全に静止した状態から光の速さを確かめた速度
はやっぱり距離は違うよね
速度も変わったように感じるけど
相対性理論では速度は一緒だったりするわけですか？
教えてください。寝れません（;´Д｀）

何かいろんな理論が混ざっててめんでーな
相対性理論には基本的に中心（不変の観測者）が無く。
あえて言うなら光がそれになってたと思う

ぜったいドッカおかしいも―ん！！

>>431
屈折

綿状に加工した鉄という罠

>>432
(・∀・)ｲｲ！！

大体、質量が無い粒子っつーのはあるのでしょうか。

　　　　つーかまんこ

　　

>>435

876 ：名無しさん? ：02/04/20 23:29 ID:???
相対性理論（の一部）とは、光がすべての観測者に対して同じ速度をもつ事を説明したものです。
簡単に言うと、車が時速６０キロで走ってたとして、それを止まってる人が見れば
当然６０キロに見えます。しかし時速４０キロで走ってる車の中から見れば
時速６０キロで走ってる車は時速２０キロに見えます。
つまり、運動してる物体は見るところによっては速度が違って見えるって事。
しかし、光というのは、止まってる所から見ても、運動してる物体から見ても
同じ速度に見えるのです。それはなぜか？
実は、物体は高速で移動すればするほど時間がゆっくり流れます。

高速で移動すると時間がゆっくり流れる。
光はすべての観測者に対して同じ速度を持つ

この二つの関係を説明したのが相対性理論です。

注）私は専門家じゃないんで、間違ってる所などツッコミ所満載だと思いますが
　　僕の知識ではこれが限界です（ｗ（前に雑誌に書いてあった事を思い出しながら書きました）

>>435
一緒。変な事だけど光の速度は変わらない

粒子よとゆーより量子

>>438
もしや、空間がよじれてるから、
出れないだけ？

宇宙はどこまであるのでしょうか？

　

ウチューの外ってどーなってんだろな・・・？？

宇宙は有限な大きさを持つが果てはない

意外にラウンジって頭イイ奴多いな。
ちょっと嬉しいかも

>>450
言葉のアヤっぽくて。
もうちょっと詳しくオナガイシマス。

>>451　夜中は理系が多いみたい

>>449
4人の巨大な老人が
宇宙をじっと見つめている

ズーン寝ちゃったのかなぁ

だれか>>423を教えてくれ
風呂はいってくる

物体は光速に光速に近づくと縮むよ

>>452
数式ｲﾊﾟｰｲ。専門用語ｲﾊﾟｰｲ

>>454
それままだ秘密なのでは？

>>454　なんの宗教？

>>454
へー！
そのオッサン達って、何してんの？

>>443
うーん、それはわかるんだけど
また元に戻るけど
静止したところから1秒後の光の位置は30万Km
毎秒100mで進んだ奴からの距離は30万ｋｍ-100ｍ
これで速度が同じなら
速さ=距離÷時間
が成立ちません
俺の中ではこれは絶対法則だったんですが
やっぱ違うんですかね

ラ
ウ
ン
ジ
で
聞
く
事
事
態
間
違
っ
て
ま
す

>>457
なんで？

>>458
あぁ、ならケッコウです・・・
弱いな漏れ。

>>461
そのﾉﾘに笑った

>実は、物体は高速で移動すればするほど時間がゆっくり流れます。

このゆっくり流れるというのは光速で移動している物体のまわりだけ？
だとすると、観測者から見た速度には関係無いような気もするけど・・・。

だれか>>461を助けろ

実はほとんど物理板のやつらだったりして

>>464
ローレンツ収縮だろぉ？
アレ図解してあったけど縮む理由わからんかった。

結局ﾜｶﾗﾅｲ事だらけか。
あーあ。
生きてるうちに誰かが解いてくれねーかなー。

>>469
それｈないとおもわれ・・・・

>>462
距離は変わるけど速度は一定。
本当におかしな事だけど相対性理論でちゃんと証明されてるはず

>>468
いいから風呂入れ

>>443
観測者によって時間の進み方が違うからとか・・・・いや、やっぱわからんわ

漏れは、ﾗｳﾝｼﾞｬｰれす！

屈折って、空間がよじれてるから出れないの？
ってのに答えてーん先生！

>>469
俺は数学板住人。正直、物理にはあんま明るくない

光速に近づくほど縮むなら何で光は延々と伸びるんだ？

明日情報処理の試験だからそろそろねるね
おやすみみるく

>>473
サンクスコ
相対性理論を学べばなんかわかりそうですね
速さ=距離÷時間は絶対ではないってのがわかったため
なんとかもやもやが消えた気がします
相対性理論ちょっと理解したくなった

だれか相対性理論を完璧に理解してる奴はいないのかよ！

>>462
速度=距離÷時間 だね

ｵﾌﾛ冷めちゃうＹＯ

>>474わかったよ

>>480
アトム博士読め

俺の手元に「Newton別冊　相対性理論」があるが・・・・・・・

ＢＨ行ったら、漏れもﾋﾞﾖｰﾝってなるのかな。
やだな。

もうちっと簡単なのｲｶ━━━━━━くコ：彡━━━━━━━ !!!!!ねーか？
俺としてもあんま上手く説明できる自信ない＞相対性理論

ゼノンとかさ

中性子星の質量はスプーンいっぱいで地球くらいの重さがあるらしい
スゴイ

相対性理論っていつ習うのかしら

ブラックホールって本当に穴があいてんの？

>>486
頂戴

ｽﾞｰﾝ風呂入っちゃったみたいだし、
明日早いし、そろそろ寝るわ。

イロイロ教えてくれたおまえら！愛してます！
明日もあったら覗きにきます。
おやすみ。

>482
IDがSEX
>483
IDがYMO
>485
IDが共産主義
>486
IDがのになも
>487
IDがｄ

>>489

今の流行はクォーク星

>>490
俺高校やめて暇だったときに興味あったから本読んだ。
今17だけど

>>495
そんなのあるの？
中性子も崩壊してるのか？
すげえな
なんか脳から汁が出そうなほど好奇心がわく

>>490　いま自分も工房ですが高校では習わない、やっぱ大学でしょうね

>>496
氏ね

大学でならうんじゃねえの？相対論。
物理学かなんかでさあ

物理って面白いな

さっぱり

>>496
スマン

>>502　風呂に入りながら水圧のことでも考えてたとか？

さあ次のお題は？

ちょっと哲学勉強すると入りやすいかもね。
結構似てる部分もあるし。

ところで光の粒子って光の進んでるまさにその一点で絶えず
生産されているものなの？
それとも進むごとに光の密度は薄くなっていくの？

>>493
いい夢を見てくれ！

>>505
何かねーのかよ

幽霊に重力はききますか？

>>507
薄くなってゆくと思いますよ。

ブラックホーるだよう

>>509
プラズマです

何で電流のむきと電子の向きは逆なのかしってますか？

>>497

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sky/1018634644

現在の宇宙空間で、存在できるとは思っていなかったのだが・・・
どうして可能なのだろうか？

宇宙の神秘

>>513
電流の向きを先に適当に決めちゃって
あとで電子が発見されて、よく見てみると電流と逆に走ってやがって
もうどうしょうもなくなって現在に至る

一本のひもを半分に切っていくとどうなるんだ？
いつか消えてなくなる？

>>513
電流の流れを決めてしまった後に
電子の流れを発見したからです。

>>510
じゃあ合わせ鏡で反射させるとどうなんの？永遠に反射するの？

>>513
アンペールぢぢいのせい

>>517
消えてなくなることは無いだろ

>>520　正解、ネタ出して

>>517
無限論だね。数学の話になるけど消えないよ。

>>519
さあ？

「相対性理論」で検索かけると死ぬほど出てくる

http://market.bookservice.co.jp/top/index.html

月が落ちてくるってほんとですか？

>>524
反射すると少なからず自分が軌道上に残してきた光の粒子と
ぶつかるわけだろ
そのぶつかったエネルギーが無限に生産されそうな気がするんだが…

>>519
するんじゃない？
今の鏡は100％反射できないから無理だけどな

>>526
しかしうまい具合に落ちてこないんだなこれが。
図が無いと説明は難しいなぁ

>>525
筆者によって解釈が違うのが面白かったり・・

>>528
ああそうか。
じゃいつかは消えるのか。
残念

>>507
光＝光の粒子（光子）の流れです。
空気中で光の強さが薄れていくように見えるのは、光子が空気の分子に散乱（反射）されて数が減っていくからです。

虎の子のネタを出すか。

確率の質問なんだけど。
六面体のサイコロの1が出る確率は何で1/6なの？
出るか出ないかの1/2じゃ駄目なの？
あ、カオス理論とかゆーのは無しね

あれ
クォークが1番小さいんだっけ？
まだまだ分解できたような気がするんだが
電子と同レベルな粒子とかあったりした記憶があるけど妄想だろうか

>>527
懐中電灯みたいな分散しまくりの光だとすぐ散っちゃうんじゃないか？
メーザーっつーかレーザーみてえな波長とかがきちんと揃った
光を反射させまくったらどうなるんでしょね。
多分ずっと反射しまくるんだろうね。

>>532
じゃあ真空中では永遠になくならないんですか？

>533
数学板にあったな…

>>533
かくりつ【確率】

<!--datastart-->〔probability〕一つの事象（出来事）の起こり得る確からしさ（可能性）の度合。　more （新辞林 三省堂）

>>534
そうだろ？

>>536
俺は532じゃないがなくならないと思うぞ
かなり遠い星も見えるし

>>535
その際の光どうしの衝突エネルギーは無限に達しないのか

>>537
重複しまくりだよな・・
過去ログよまねぇし・・

>>534
グルーオンってなかったっけ、３色のやつ

>>495 >>497
自らの重力で中性子星（の中性子）が崩壊すると重力に反発する力がなくなって永遠に収縮する。（＝ブラックホールになる）

>>540
じゃ　無限が証明できる　よ　　な

>>533
じゃあ、明日地球が崩壊する確立は
するかしないかで二分の一か？

エーテルってどーよ？

>>537
俺も見た。
>>1が一秒後に死ぬ確率は1/2
二秒後に死ぬ確率は1/4
三秒後に死ぬ確率は1/8
四秒後に死ぬ確率は・・・

フィボナッチスレと0.333333333スレとサイコロスレが数学板の顔

>>547

>>534

クォークと電子に大きい小さいはないと思われ・・・

ちなみに電子の仲間のレプトンちゃんには反レプトンを含めて
12人の友達がいます。

>>546
不確定要素がいっぱいで算出できないよ。

つまり生きてるってのは確率の高い偶然なんだ

>>553がいい事言った！

いいこといった>>553のｽﾞｰﾝです

「偶然も起こってしまえば必然なのです」って言ったの誰だっけ？

>>553
何でもかんでも確率で括るってのは
あんまいい感じしないね

お前らやっぱ時間軸は一本だと思うよな
なんかい過去を繰り返しても未来は一緒だと思うと鬱になる

>>558
じゃあ平行世界だな

地球に人類が誕生したのも確率の高い偶然？

>>536
外部から何にも影響されなければ永遠に進み続けるはずです。

時間軸は分岐しているかもしれないし
途中でUターンしているかもしれないし

いきなりレスが減ったな。もう語りつくしたか？

我々がいる世界＝４次元時空

空間軸＝３
時間軸＝１

>>562
分岐はないと思う
確かめる術はないけどないと思う
時間軸がUターンってのは概念的にないんでない？
時間が進むってのも俺達がそう考えてるだけだし

>>558
三次元では時間軸は+にしか進まないからね。
四次元って言うのは時間を超越した世界。
物を動かすのと同じ感じで時間が動かせる

ジョンバール分岐点

>>544

観測上中性子星じゃ説明できん星が見つかったんだよ。

強い力にさからえないから、一瞬でブラックフォール化
しそうな気がするが・・・

ｺﾞﾒｿ。三次元って言うより、この世界だな

パラレルワールドに分岐しないのかな？

ランダムなファクターが存在しない限り時間軸の分岐はない

>>565
だって本に書いてあったんだもん！！

>>568
そうﾀﾞｰﾀのか・・・
漏れの知識は少々古いようだ

おまいら、こっちにもきてください
【問題】２ｃｈへの挑戦状【解けるかな？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1019302226/

>>572
「今」ってのはやっぱ存在しないかと思われ
ここで検証していきたい

>>572
多分四次元の説明だと思われ

どうあがいても未来はいっしょなんだよな
また鬱になってきたよ

>>574
分野が違いすぎるよ〜

>>577
自分の起した行動の反映です

自転車はこぐと倒れないけど、こがないと倒れるのは何故？

未来を俺達の手で変えようぜ！！
つってもあれか。

あああｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰ

俺達の脳って量子コンピューターみたいな感じになってるらしいな

>>577

ラプラス様にお願いしよう（藁

因果律はねじまげられねぇ

ラプラスの悪魔なんてどーでもいいぜ。
所詮古典物理学だろ

だからといって完全否定もできないわけだが

http://www.f4.dion.ne.jp/~katsuon/sfef/001124.htm

>>586

って、量子論を認めるなら完全否定でせう。

レスが少ない・・・みんな>>587を読みふけってるのか？

やっぱすべての事象は運命とか因果律とかで縛られてると思いますた
ちがうの？

>>588
量子論が絶対的に正しいっていえないだろ？
だから不確定性原理とかそこらへんがさｧ
アレかもしれないからまだ悪魔が復活するかもしれねえ、と。
なあハイゼンベルグ

>>580
ジャイロ効果・・・と言いたいが、実は単純に
右に倒れそうになると乗っている人間が右にハンドルをきり、左に倒れそうになると左にハンドルをきるからです。

みんなおやすみ・・・

>>593
おや

永久に・・・

>>591

少なくとも、実験場は理論通りなわけでして。
だから、理論が完璧でないとしても理論の拡張という
感じになると思われ。

と思わないかいアインシュタイン？

>>596
思う。

>>597
散々放って置いてそれかよ！ﾜﾗﾀ

てすと

止まっちまったな保守

保守age

ネタが尽きた感じだな

もりあがってねーなあ

じゃ、ベルヌーイの定理について

なに？

正直本場物理板とは全然レベルが違う

どっちが下？

だって、ラウンジだもん

>>607
見る人による

ゆずはどう思う

本場が上

こっちか

物理板ってマジで本職っぽい人いるもんね

業子理論

a;eoriuhnaer;tji

って物理的に何

笑いで見るならこっちが上
本当に物理と見るなら向こうが上

今さらいう事でもないことだけど

でも物理板って書き込み有るのか？

すげー無いよ
物性よりはあるけど

ちょっと物理板に書き込んでくる

迷惑掛けるなよ

高校の時点で物理相当難しかったです。角度とか。

フライトシム板とどっちが書き込み少ないだろうか。。。

かきこんできた。
質問に凄い勢いで答えるスレ
この個定名で

なんかすごい。

>>621
ちょっと勉強すると凄いおもろいよ。
数学のがおもろいけど。

おいおいレス返ってこね―どころか上位スレッドが全然変動しねーよ

レス返ってきたけど、冷たい

文系のラウンジャなのですが、
理系の面白い所はどういう所なのでしょう、というとか、
こっちにリンク貼って交流を図るとか。

>>628
未来技術板なら楽しく読める

なーんもレス返ってこなくなった

ラウンジなのに化学板っぽいスレ

はないのか？

>>627
クロノスレはどうしたああああああ

>>632
落ちた

おお・・盛り上がってない・・

３次元画像といえば、Ｘ線ＣＴやＭＲＩといった画像診断装置で得られた
断層像あるいは病理組織標本の連続切片像などから作製されるものが代表的だが、
このような３次元画像のほとんどは、多数の２次元画像を３次元的に
積み上げることで構成される。３次元画像を、数学的に構成するためには、
１つの２次元断層像（スライス像）というのは、本来厚み（スライス厚）がない２次元のものが
理論上理想的（座標という点の集合にするため）であるが、
Ｘ線の観測現象（干渉等）の技術的問題から、スライス厚を０（例えば、画素（ピクセル）の大きさ）に
することは困難であるから、スライス厚の技術上可能な小さい値にスライス間を
合わせることで、コンピュータによる数学的演算により理想的な
３次元Ｘ線測定像を構成することが考えられる。
しかし、無理数を扱えず、演算能力の低いコンピュータ処理では、観測誤差を含んだ
２次元Ｘ線スライス像を積み上げる際、スライス間を、なんらかの近似の関数で
補間しているのが普通であるものと考えられる。

ラウンジなので
なるべく専門用語を使わずに説明してくれると楽しめる。
俺はパート１の途中で見失いました。

>>635
そうですか・・

詳しそうな人に質問なのですが。。。

地球の中は空洞じゃないんですか？
比重を考えるとおかしいです地球。

液体なんだろ？

>>638
つかマントル説もまだ仮説なんじゃないっけ？

ほってしらべてみ

>>638
夢が詰まっているんだよ

その手で掘るんだ

地球の中って水で満たされてるってニュースあったよな！？
あれの詳細チボンヌ

そもそも重力って何？すべての物質にあるってきいたけど

中にはマグマがあるって厨房の頃教わったけど

>629
機械工学板はじっくり読むと感心する事多いな。
機械の仕組みとか。

>>645
俺とおまえは引かれ合う

>>646
あるものはあるんだから仕方ない

>>645
地球上に静止している物体が地球から受ける力

>>650は>>645へ

>>651
？

>>645
ここ見てごらん。
http://cheese.2ch.net/sci/kako/984/984732921.html

訂正
>>651は>>645へ
どうでもいいや

人間にも小さいけど重力あるんでしょ？

理化学辞典便利だよ。
みんな買えば？

マカー用。で表示されてるレス番の数字がバグってるんだよ＞CARBON

>>650
動いていても受けるけどね

>>657
ﾏｶｰなのか。
俺もそうだった。
Ahyazillaとかいいよ。もうDLページ閉鎖しちゃったけど。

>>653
ぴったりのスレあったんですね。ありがとうございます。

サリン作れる？

>>662
前スレかどっかに作り方載ってなかったっけ

　　　mm'
F=G――
　　　 r²

万有引力

>>661
化学…。

>>661
作れるよ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/1005642732/46

>>655
重力っていうか万有引力な

まーたレス番くるってらあ。
いいやIEにしよう

Ｇって重力じゃないの？

Gは万有引力定数

gは重力加速度？

重力＝空間の歪み＝加速度
これが定説です。

おおレス増えてますな

ｒは半径？

m，m'は両質点の質量，rは相互距離で，質点(物体)のほかの性質，状態や中間の媒質に無関係である．
Gは万有引力定数 。

G:重力定数→地球の場合はおよそ9.8

万有引力もしらんのか・・・

Rは気体定数？

じゃあ、５Ｇとか言ってるのは重力定数×５？？？？

単位としてのGとの関係はどうなのかな。

>>678
５ゴールドだと思われ

>>680
ﾜﾗﾀ

>>678
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/throw.swf?b64=NUeCxQ2Ri4Kpguc%3D%0Dk4qCsI7MgsSC6w%3D%3D%0DDYFAgUAggb%2BBUYG%2FDSCDsIFpgUyERIFNgUCBajVHISENgUCBQIG8IIG8gUCBag2BQIG8IIG8gUAsg20N

じゅうりょく【重力】
(１)地球上の物体が地球から受ける力。万有引力と地球の自転による遠心力との合力。赤道付近が最小。
(２)⇒万有引力
<!--dataend-->


<!--datastart--> じゅうりょくかそくど【重力加速度】
物体に働く重力によって得る加速度。重力をその物体の質量で割ったもの。地球上の位置・高さによって異なるが概略の値は約 9.81m/s2。
<!--dataend-->

というかなんで重力があるのかを知りたい。
馬鹿な質問スマソ。

万有引力とは質量のある２つの物体の間に働く力

重力とは地球の万有引力から自転による遠心力を引いたもの

>>684
なんで存在するかは神の溝汁。

>>684
物質に重さがあるから

だから俺とお前も引き合っている　俺と酒井若菜も引き合っている

ではなぜ質量があると引力が発生するのか？

質量と重さの違いって何？

重さがあるとなぜ引力が発生するの？

びびるのannあんま聞いてねえけどおもしれー

>>686
否、正しくは神の味噌汁。

>>689
地球と物が引き合うから？

つーか、万有引力等の相互作用を通じてのみ
質量の存在が確認できるのでは？？
と思うわけだが。

ビルの屋上からボールを落としたら真下に落ちるの？
それとも、落ちてる間は地球が自転してるから
少しずれたところに落ちるのかな？

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/aloe.swf?b64=DQ2VqJedgs2C5oKtgu2CqYLngsiCooLMgWCB9A0N
ごめん、こんな状態

潮の満ち引きは月の引力によるもの

>>696
少しずれたところに

投
げ
捨てろ

>>696
地球の中心に向かって落ちるんだから向きが変わるんじゃない？

>>696
宇宙から見たら少しずれてるな。

今日は頭いい奴がいねーな

>>696
それは電車に乗ってるのと同じ原理で
ボールにも自転の方向に力が加わっているから
真下におちるでしょ。

Einsteinの重力方程式：

　α　　１　　　　 α
R　　＝─λ＋kT
　β　　２　　　　 β

R：リッチテンソル（空間の曲率）
T：エナジー運動量テンソル（空間の密度）
λ：宇宙定数（宇宙項）

>>696
漏れが高く高くジャンプして半日後に着地したらそこはアルゼンチン

>>696
理論的には落とす人もﾎﾞｰﾙもいっしょ方向動いているから・・
まぁ実際は空気抵抗やら風やら考慮してわからん=カオス

>>705
無理。
地球の重力のあるところだとそこは元の場所。
重力の及ばない宇宙まで出たとしても、地球は
公転してるからそこは宇宙空間。

コリオリの力を考えろ！

>>705
【速報】すごいこと思いついたぞ！【ノーベル賞】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/1018022816/

ここの１と仲良くなれそうだな。

ドラえもんてさ─
常に2,3センチ浮いて足が汚れないらしいぜ
どういう構造なんだ

>>696
そんなもん観測系によって違うよ
地球だって太陽から見たら動いてるし地球から見たら月だって動いている
絶対は光速だけだ

>>709
ﾜﾗﾀ

>>696
鉛直方向に落ちるのだ

>>710
それは俺も疑問だった（ｗ

>>710
ホバー

>>709
それ面白そうだからみてくる

>>707
まさかﾏｼﾞﾚｽされるとは・・・
実際は電車にのってて真下にボールを落としたときと同じ
乗ってる人には真下に落ちるように見えるが
静止している人には斜めに落ちているようにみえる
それと一緒

>>710
上からひもで吊るしてある

>>710
しかも、ほこりとか弾くらしいぞ

しかも核融合エネルギーで動いてるらしいな

ｶﾞｿﾀﾞﾑもだけどな

>>719
反引力だな

>>717
>>696を応用すれば、半日では無理だけど、
もっともっともっと長い時間飛んでいられれば、
アルゼンチンにたどり着けるYO！

なぜ質量があると引力が発生するのか？
これが知りたい。

磁石ってさずーっと磁石なの？

>>723
さらにもっともっともっと長い時間飛んでいられれば、
おまえの家の屋根にもどってこれるYO！

じてん　とか　こうてん　とか　ややこしいから　おれが　とめてきてやる

>>721
ｶﾞﾝｶﾞﾑは世界の平和を守ってるし仕事してるからいいよ
ドラえもんは何もやってないのに核使っちゃダメだろ─

>>727
たのむよ。

ドラえもんの食べているドラ焼きは核融合に…

そもそもドラえもんの役割ってなんだよ？
道具だけあればいいじゃん。

漏れのIDはNAか
自然吸気によるエンジンだな

力学意味不明

>>731
道具の解説

ザクとかもりもり破壊してるのに核爆発起こらないな

脱線してるね

>>7333
どこがよ？

>>725
温度を上げると磁石じゃなくなる。
放っておいても揺らぎで
徐々に磁石の力は弱くなる。

ホワイトベースって構造上、大気圏に突入して
大丈夫なのか？

あれを構造解析するのは厳しい

>>739
漫画なので大気圏突っ込もうが、燃料補給無しで宇宙空間飛ぼうが
まったく問題なし。

>>735
エンジン直撃しなきゃだいじょうぶらしい

>>739
温度にさえ耐えられれば問題ない。
強度は十分あるだろ。きっと。

>>735
核爆発の一つや二つ起きたって問題にならないYO！
それ以前に宇宙線とか禿げしく�dでるんだろうから。
しかも、宇宙だと空気無いから爆発ったって、
炎とか派手に出るわけじゃなく、割と地味に見える可能性大。
↓
ザクが核爆発するなんて日常茶飯事（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>741
宇宙空間では空気抵抗とか重力とか無いから、
一度動きだせば、後は慣性で勝手にすっとんで行くので、
エンジンは方向変えるときか、スピード変えるとき以外は使わない。
なので、燃料はちょっとだけで（・∀・）ｲｲ!

さて・・

オナニーでもするか・・・

>>746
まぁな・・・

光なんかで計測してるから空間が歪むんだ。

ものさしで測れっつーんだよな

なるほど

>>744
ザクとかMSって地球上とかコロニー内とかでガンガン戦っていなかったっけ？

>>751
そんな物気にスンナ

質量の存在自体が空間を歪める。
その結果重力が発生するわけだ。

例えば、
光はまっすぐにしか進めないのに
地球上では重力に影響されて結局曲がっちまうよな？
あれを空間が歪んだせいだ、と置き換えてみる。

電車に乗って景色を眺めていると、
遠くの景色は遅く動いて、近くの景色は速く動くけど何で？

>754
コンパスの動きを考えればいいかな。
鉛筆側から見ても、針の中心は全く動いていないし、
付け根に近いところほどあまり動いていない。
ていうので説明できるかなあ

>>754
自分，近くの物体，遠くの物体を直線で結んでみる．
で，自分が前に進む→遠くの物体が自分の後ろの方へ進むと考え，
近くの物体がその直線に乗っていないとイケナイということを考えれば．．．

今さらだが>>628に答えると
化学板や物性板はなかなか面白い。
化学なら「実験中に起こった事故」、
物性なら「ダイヤモンドの刀」
などのスレが面白かった。それぞれの分野に興味なくても笑えたよ。
数学板は数学自体に興味あればかなりおもしろい。

あと全体的にそれぞれの知識を利用してかなりくだらない事を突き詰めてるスレは笑える。

昔世界まるみえでブラックホールの話があったときに重力について
分かりやすい解説があった。

それは宇宙を平面のスポンジに例えて、ここに惑星を置くと、
スポンジが凹み、ここの凹み具合が重力の強さで
質量がとても大きい物だと果てしなく凹む。
で
光はこのスポンジの平面を進み、凹みに沿って進む。
ブラックホールのような巨大な質量があると進んだ光が出てこないという説明だった。

光が重力で屈折することは判ったが、物が引き合うっていうのがよくわからん。

>>758
＞物が引き合うっていうのがよくわからん

それはまだ解明されてないんじゃない？

人間より頭のいいロボット（またはサイボーグとか）がいずれ作れるようになるワケじゃん。
んでそのロボットが自分より頭のいいロボットを作って、更にそのロボットが
自分より頭のいいロボットを作って…って繰り返したら、
そのうち神に近い存在ができあがるんじゃないかなーって思ったんだけど、どうよ。

てか本当に穴があいているのか？！＜ブラックホール

シュレーディンガー以降の量子論はどーなってるの
やさしくおしえて

＞人間より頭のいいロボット（またはサイボーグとか）がいずれ作れるようになるワケじゃん。

なぜ

この世には4つの力がある。
重力、電磁力、強い力、弱い力である。
重力はお互いの重力子を交換することにより発生する(いささか苦しい)
電磁力はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
強い力は陽子が中性子を引き付ける力で、(うろ覚えなので間違ってるかも)
弱い力は電子が飛び出したときに発生する力(うろ覚えなので間違ってるかもﾊﾟｰﾄ2)

この力を全部統一できればノーベル笑貰えるかな

>>763
できるだろ、そのうち。

統一場理論てどんな理論？

>>765
いまんとこコンピューターのが頭悪い場合も多いよ。
複雑な計算は人間がやった方が効率いい。ってか機械遅すぎ
んで、それはコンピューターの仕様だから根本から作り直さないと駄目

>>764
いくつかは統一できてるの？

自分より優れた物を作る事は可能なのか？

>>764
発展性さえ証明すればノーベル賞取れるんじゃん？

>>765
単純計算はコンピュータの方が圧倒的に速いが，
例えば犬の写真を見て，「これは犬だ」と認識するといったような，
その過程が定式化しにくい作業は人間の方が遥かに優れている

>>767>>771
でもずっと先の未来なら…出来るようになる…かも…

曖昧さが今の課題らしいな

お前らもっと盛り上がってください

これ前スレ｢宇宙の始まりをお前らと考えるスレ｣ですか？

↓７７７おめ

そうだよ

776get

>>778
重力をうらめ

いやそういう盛り上がり方じゃなくて…

>>772
まー，それを信じてみんな研究してるんだろうけどな．
漏れらが生きてる間に人間の知能を超える人工知能が
登場するのは難しいかも．

>>781
怖いよ

火の鳥みたく人工知能が政治をするようになるのかなー

ﾏｻﾞｺﾝﾋﾟｭｰﾀ

てか政治だけじゃなくてさ、芸術面でも人間を超えるんじゃない？

半端じゃなく感動する音楽とか。

コンピュータに人間が支配されるっつーのはSFの設定として
かなりアリガチなものと言えるが，仮に人間の知能を超える
コンピュータができたとしても，作っているのはヤハリ人間であるわけで
結局手綱は人間が握るように作ると思ふ．

>>785
詳しくは失念してしまったが，自動作曲ソフトを研究している人がいた覚えがある．
どの程度まで人間が作ったっぽくできるのかはよくわかならいが．．．

>>787
もうあるのか。聴いてみてー。

344 ：ъ( ○ｰ^)ｽﾞｰﾝ ◆k/EuMPK2 ：02/04/21 22:28 ID:bj8F1QVx
あのお、光の速さで飛ぶ光はなんで質量が増えないんですか？

345 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：02/04/21 22:38 ID:???
質量はもともと増えたりしない

346 ：ъ( ○ｰ^)ｽﾞｰﾝ ◆k/EuMPK2 ：02/04/21 22:43 ID:bj8F1QVx
光速に近づくと重くなるんじゃないんですか？

347 ：ご冗談でしょう？名無しさん ：02/04/21 23:09 ID:???
>>346
質量は増えない、とする方が一般的。（静止）質量を不変量とする方がすっきりする。
質量があると、運動エネルギーや運動量は増えるが。
光のＰ＝Ｅ／Ｃ、質量が０だから不変。

348 ：ъ( ○ｰ^)ｽﾞｰﾝ ◆k/EuMPK2 ：02/04/21 23:18 ID:bj8F1QVx
全く分からないけど馬鹿みたいな質問に答えてくれて
ありがとうございましたъ( ●ｰ^)

鞄のその後
2002年4月22日(月) 晴れ


取り敢えず茶色の鞄の候補が揃いました。

PORTERの新しいコーデュラナイロンの物。
これは３WAYなので何かにつけて非常に便利そう。
しかも収納スペースも多くて非常に今時っぽい感じ。
ただ、正直カジュアルな印象は否めない。

対抗馬はPAUL-SMITH-COLLECTIONのもの。こちらは正直言うと
ボストンバッグなのかもしれないが、どのみち１泊２日で使うこともあるし
大は小を兼ねるし、革のダレスのことを思えば、そうそう無茶な
大きさでもないか、と思う。容量的にはPORTERとそれほど変わらないが、
収納スペースは少ない。ただ非常にスタイリッシュ。
ただ一寸値段は張る。

PAUL-SMITH-COLLECTIONにもう一つあるのだが、泊まりを考えなければ、
間違いなくこの方がいいんだけど…。

まぁ僕の場合、結構色々な物を鞄に詰め込むから、ある程度の容量は
必要だから結果的に、どうしても大きくはなるんだけど。

>>346
>>347

啓蒙書なんかでは、「速く走れば走ると質量は増大する。ダイエット
の為にジョギングをしてる人は、皮肉にも質量が増加してるのだ！」
なんて書いてあったりする。

まあー、慣性質量を不変量として扱うほうが、理論的にはすっきりするだ
ろうが、分かって使うなら「相対論的質量」なる量を導入しても
いいかもしれない。

だれか意味分かるか？

>>786
｢進化するプログラム」を作った場合は、そうとも限らないと思わない？
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020208301.html

ロボットに競争本能なんかつけると兵団を結成して
地球を侵略に来るぞ

アトム誕生まで1年切ってるよ、アシモでさえ２足歩行なのにな。
ああ、あの時思い描いてた２１世紀はいつ来るのやら・・・

>>793
つまり，あれか，もし人間が強制的にプログラムを制御できるような仕組みをも
進化により改変してしまう可能性がある，というわけかな？

ひとまず、質量と重量を混同しちゃいかんと思うのだが。

私的認識では、
質量=物体固有の重さ（計測環境に左右されない規定値）
重量=物体を実測した際の結果（計測環境の影響を受ける）

重量は遠心力や重力や浮力なんかの影響で変化するが、
質量は「その物体の本質的な重さの基準」なので変化しない（させない）。
光子の場合、そもそも質量がゼロなので、仮に加速しても減速しても
重量は変化しようがない（質量はもともと変化しない）。

…う〜ん、もっとわかりやすい言い方は無いものか。

>>793
不随意な部分で「反逆するな」と仕込んでおけば大丈夫だと思うのだが。

>>797　固有の値というよりは絶対的なものとしたほうがいいでしょうね
　　　　

暇つぶしＱ、金属イオン中の自由電子の進む速さはどれくらいでしょうか？

１．光速くらい（約30万キロメートル毎秒）
２．音速くらい（約314メートル毎秒）
３．新幹線の速さくらい（約75メートル毎秒）
４．毛虫の進む速さくらい（約0,03メートル毎秒）

確実に見てる人はいるんだが･･･

>>796
>>798
うん、「ﾛﾎﾞｯﾄ三原則」とかさ、色々人間は考えるとは思うんだけど、
何らかのﾐｽを犯しちゃうのもまた人間な訳で。
俺が生きているうちにﾛﾎﾞｯﾄが反乱起こすとは思ってないけどね。

>>800
いるね・・間違いなく

>>798の言う通り，進化により改変できる部分を最初から制限しておけば問題ないはず．
ま，実際作ってみないと正しく机上の空論なんだが．

暇つぶし誰もやってくれんわ

>>799
4?

>>799
４

>>799
１なんじゃないの？
選択肢に 光速の８０％とかがあったらかなり迷ったが。

>>805　>>806　ファイナルアンサー？

>>805　>>806　正解、

電子は遅いのです､でもなんで早く伝わるのか？それは電話と同じなのです。
さらに分かりやすく言うと、ところてんみたいなものなのです。

つまり図にするとＡからＢまで移動すると考えると（ずれませんように）
Ａ　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ
■→→→→→このあいだ移動→→→→■

ではなくて、

Ａ　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■

と、はじめから繋がっているのが移動するのですだから速く感じるんですね

※あくまでも金属イオン中の移動時ですよ

要は、ところてんを押し出した時みたいなものですね。

いきなりレベルが低くなったな。

まあね

ラウンジでこれ見よがしに自慢できるように
「量子力学の冒険」読んで勉強中

>>810
わかりやすい表現だね

電波２ｃｈ記念カキコ

>>809
規模を大きくすると
果てしなく長い鉛筆を用意して、100億光年先まで届くものだとする
地球でその鉛筆を動かして100億光年先の星に情報を伝えれば
光より早く情報を伝えることが出来るってことですか

>>816
なぜ鉛筆だ？
そんなん作るのに100億年以上かかる。仮にできたとしても100億鉛筆の剛性が持たない。
剛性無限大の場合でも莫大なエネルギーがいる。
100億鉛筆を爆破して衝撃波を伝えた方が手軽かも。でも光より遅いよね？

>>816
あーそれってね、光より全然遅いらしいよ。

水素エンジンが逝ってしまわれたので
せめてこちらを保守。

力のモーメントがわかる人解説ｷﾎﾞﾝ。
高校の物理�Uで受講したけどさっぱりわかりませんでした。

>>820　
先ず回転力のようなものを定義してみます。簡単にテコの原理だと思ってください
釘を抜く時の力は引く強さもですが、支点からの距離に比例しますね？
つまり、回転力は力（Ｆ）×支点からの距離（L）ということになります。
これを支点に対するＦのモーメントとします。

大前提として

左回りモーメントと右回りモーメントが同じ大きさの時回転しない＝物体は静止している

ということはおぼえといたほうがいでしょう、実際試験でもつり合いがほとんどですから。

でも完全に自由に進化できるプログラムを作りたいと思ってしまうのが技術者なわけで・・・

実際作れた人だけが技術者を名乗れるのでは？

技術者＝engineer

＞先ず回転力のようなものを定義してみます
回転力ってなんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ(;´Д｀)

……多分俺の人生には関係のない話題なのだと自分を納得させてみる。

>>825　ですから、一番良い例は、やじろべえなんですよ

2日ぶりに戻ってきました。みんな愛してる！

今皆が考えてる物理学って
例えば相対性理論とかなんだけど、
基準としてる物が”光”だよね？
上の方に書いてあったけど、光は重力で進行がねじ曲げられてしまうよね。
そういう不確定な物じゃなくて、
何にも影響されない確定された物を基準にしたら
統一理論とかできそうな気がしない？

でも、そんな不確定要素がマッタクない基準的物って、この宇宙にあるのかなー。

>>827　バーチャル空間

>>828
考えようによっては不確定要素ｲﾊﾟｰｲな気がする

未知の粒子だとか気功とかサイコキネシスとかいう
選択肢しか無いと思う。

超能力によるチャネリングが可能だとして、それで宇宙の果てを
覗けるのであれば、相対性理論は破れるぞ。多分。
（科学的根拠を証明する事が前提だが）

何とか粒子ってのはどうなった？

タキオン？

すげ〜ヒモ。

すべて観測者の視点をかんがえなきゃ、くるっと回転して世界一周したと
言ってる奴とおなじになるよ。

Ｍ理論っていかにも難しそうだな

ヒッグス?

光速のロケットにのって、１０年後に地球に戻ると２０年たってる。というの
がわからん。１０年後に戻るといってるのだから、それは１０年じゃないの？
ある人が光速になることが外部へ影響するとは考えにくいから、光速の人間が
変化するということでしょう。時間という概念は、すでにデジタル化されて
るので、全宇宙に通用する基準のように思うのです。それが遅くなる、というの
は、考えられんのです。そのロケットにストップウオッチを置いてみると、ストップ
ウオッチに何らかの物理作業が働き、ストップウオッチが遅く動くというのは
ありうるでしょうか。乗っている人間が、なんらかの影響を受け、老化が妨げられる
というのならわかるんですが。相対性理論で時間がおそくなるって？

>>838
絶対時間かなんかですか？
相対性理論では時間はそれぞれの物質に流れているのです。
絶対的な時間の基準があるわけではないんですよ。

ロケットのってウラシマ効果で10年しかたってないってのは
ロケットに乗っていた人自身に流れていた時間です。

ロケット野郎を基準に考えれば
こっちでは10年しかたってないのに
なんと地球では20年も立っている。

地球のやつからロケット野郎を見たら
こっちは20年もたったのに
なんとロケットでは10年しか流れてない。

意味不明なレスですがとにかく絶対的な基準がねえんだよ

>838
それぞれの物質に時間が流れている　ということが理解できないですね。
時間は絶対的なものであるということはストップウオッチが証明している
ではないですか。ＳＥＩＫＯが作ったストップウオッチＡとＢが一定期間
後に二倍にずれるということは、故障以外には考えられないのです。

ストップウオッチは二倍にならないが、時間はずれるというのは立証しがた
いものであります。おそらく相対性理論のロケットの話は、なにか別の事
を言いたいがために、そういった例を出したのでは？私は文系なので、理論
を知りませんが、一秒の長さは不変であると思うのです。

我猛ﾀﾝに解説ｷﾎﾞﾝ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>839
時間は不変じゃねーぞ

ここであげるあたり俺は通

>>839
流れているものは流れているのです。
全ての存在に絶対的に等しい基準の時間の流れがあるというのは
古典物理学の中の話でして・・・

セイコーのストップウォッチＡとＢがずれたとすれば、
絶対時間がある古典物理学では故障以外に考えられませんが
相対時間の考えがある相対性理論（＝量子力学？）では
個々それぞれのストップウォッチに流れていた時間が
違っていた、という理由も考えられるのです。
あいかわらず私の説明意味わかりませんね。

それはそれとして、時間は不変ではありませんよ。
御存じのように物質が早く運動すればするほど
その物質の時間の流れは遅くなります。
もちろん、相対的に他の観測者から見れば、の話ですがね。

こんな長文書いて間違ったこと言ってたら爆笑

文系は先入観だけで語りたがるな

>>839はわかって言ってるような気がする

こんなこと考えつくアインシュタインさんって
相当暇な人だったんだろうな

>>839
ストップウォッチに流れる時間と人間に流れる時間が違うってことじゃないの?
そもそも基準が違うのだから、いくらストップウォッチの時間にたよっても意味はない

アインシュタインの脳のかけらが
どっかに保存されてるらしいですね。

メール欄直すの忘れてた

時間と空間が絶対だと思っていたら実は光の速さこそが絶対であったという罠

光の速さを一定に保とうとすると時間が一定でなくなるという罠

そういや光の速度は相対的に見ようが何しようが不変ですねえ>>851

そしていろいろ方程式をいぢっていたら何故か原爆が出来ちゃったという罠

光の「速度」を測るのに一定の「時間」が必要ではないのかと墓穴を掘ってみる罠

結局この世に絶対的なものはない罠

とりあえず罠って言ってみる罠

宇宙系の方程式にはほぼ確実に光速度cが使われている罠

光の速度は一秒間に地球を７周半ですよね。10秒間に７５周として、その中
にいる人がたとえば５秒しか経過していないということになると思うのです
が、その間地上の人間は10秒だった。これは明らかに、矛盾だと思います。
たとえ７５周しようとも光の先端は、地球からみれば10秒で75周した早い
奴。ということで終わります。相対性理論の場合、もちろん、光の中に居た
人間の時間が、ということになるのでしょうが、これは人間でいえば、知覚
レベルの話？じゃない？。

江戸時代の人間が東京から大阪まで２４０時間かかっていたのが、現代では
新幹線で１時間で到着した。彼は、江戸時代の人間よりは時間の流れは緩やか
だが、江戸時代の飛脚に持たせたストップウオッチと新幹線の中にいたサラリ
ーマンのストップウオッチの刻む一秒は変わらない。こんなの駄目です？

cがこの世で一番重要なのか

>>859
ネタですか・・・

>>859
その矛盾が、相対性理論

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ ま、文系に相対性理論は理解できないなろうな（ｗ
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　.||

ｶﾞｰﾝ

「同時刻」というのも絶対的ではなくて観測者によって同時に見えたり別々に見えたりする。
「光速不変」につじつまを合わせるとこうなる。

相対性理論にとって光速度cは唯一神アッラーなのれす。

Ｅ＝Ｍｃ＾２　感動

おーい誰かＭ理論について教えてくれ〜

宇宙は4次元じゃなくホントは１１次元だってやつ。
マゾ理論とか言うﾔｼは放置で

ほうほう。

>>867

超ひも理論をひとつの枠組みへと統一する理論。
11の時空次元を前提とする理論であるが、その多くの特質は
まだ完全には理解されていない。

「ホーキング、未来を語る」より参照

超ひも理論自体よくわからん

ここに全裸の中学生が居ると聞いて来たのですが

そんなことより保守

朝方の保守

蛭間の保守

超ヒモ論は物理学者よりマスメディアやその他一般の人たちが興味をもってる
分野らしい。
今月のニュートンには質量はなぜ存在するのかなど、このスレの内容とタイムリー
な部分があるので興味があれば是非お読みいただきたい。

ニュートンねえ・・・

ひも理論が出た頃ちょっと現代物理好きっ子だった者ですが
さらに統一する理論も出てきてるんですね〜。

相対論もなつかしい。。。やっぱり見聞きすると萌えって感じです。

例のナポリタンの話は役に立たないか？

耳にナポリターン

ああスパゲチ食いてえ

長年の疑問が一つ。

地球の直径と同じ径のタイヤをつけた自動車があります。
1秒間にタイヤを７.５回転以上させて道を進むときの速度はどれくらいですか？

限りなく光に近い速度だとは思うのですが、１００回転、１０００回転と増やしていくとどうなるんだろう・・・？

非現実的だとか言わないでくださいね。

>>881
非現実的！

取り合えず、地球の直径を12700kmとすると、12700×7.5=95250
従って、秒速95250ｋｍ。
と言いたい所だけど、あくまで直進しか考えてないから、実際はカーブやら
なんやらで遅れるはず。
つーか条件少なすぎ。3点

ああ、悪い。過去ログ読んでなかった。
相対性理論の話してたのか。
その場合は、無限に近いエネルギーが必要だから、やっぱ数学の話になる気もする。
あくまで速度の主張をしたいなら>>882でいいと思われ。

そこらへんは過去ログ読むとわかるんじゃない？

>>882
地球の直径を12700kmとすると、12700×7.5=95250
従って、秒速95250ｋｍ。
↑
直径に回転数を掛けると速度になんのかい！
しかもカーブがどうのこうのと・・・。
２点！！

なんかすげぇな

物理

>>881
車輪を回すにはエネルギーが必要なのだよ。
回転運動にしても速度を持つわけだからね。
そして有限のエネルギーを与えている限り
車輪外周の速度は光速を越えることは出来ない。

有限のエネルギーによって車輪を回している限り
「地球と同じ直径の車輪を１秒間に１００回転回せたら」
という仮定に無理があるわけです。

というのでは、駄目かな？

つまり完全剛体自体が相対性理論に違反するということだ。

重力波の速度≦光の速度
なんだっけ？

>>>888
ということは地球の直径と同じ径のタイヤを１秒間に１００回転させる程のエネルギーは存在しないということですね。
なるほどやっと理解できました。

>>890
重力波ってなんなのかよく知らんが
ブラックホールから光が飛び出せないっつーことは
重力と光が勝負したら、重力の勝ちだろ。

>>885
問題よく読め。数学の初歩の初歩だぞ

>>891
その通りです。

数式上は光速を越える速度を与えるためには
虚数のエネルギーや質量が要求されます。
今のところ数式上の虚数のエネルギーに対応する状態が
いかなるものか理解されていませんし、観測も当然されていません。
そのような状態は存在しないと「仮定」したときに
光速を越える速度を与えるのが不可能ということになります。

相対性理論は理論は時空四次元を記述したもので、
エネルギーの虚数成分を含めようとすると五つ目の成分を持つ
五次元空間の理論が新たに必要になります。
このような世界では、光速を越えたりタイムトラベルを
したりすることが可能になります。

何故、このような夢のある理論を唱える人がいないのかというと、
五つ目の成分が何であるのか皆目見当が付かないからです。

ageます

あーえーっと…
漏れでも知ったかぶりできる程度の話題をキボンヌ

とか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あげちゃうぞっと

>>896
ジャガイモにヨウ素液たらすと紫色になるって知ってた？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　物理じゃねーか・・・

最近盛り上がんないね

要は、誰にでも分かるように説明できない奴は、説明してる本人も理解できてないってこと＜相対性理論は文系には分からない
本当にわかってる奴は簡単に物を説明することもできる。

まんこ

光の速さと電気の速さって一緒？

精子が先っぽから出てくるときのスピードってどれくらいだろぉ？

>>901
それは三平方の定理を使えば簡単にできることです。
３Ω(21∞÷4з)−32.8Φとまぁこんなかんじですね。
これはシダ植物に同じことが言えるでしょう。くれぐれも光合成を忘れずに！

>>902
v=1/2at*2

>>901
まず、光速の定義って奴は「真空」中での電磁場の伝送速度。
光速≧光の速度です。

光も電気信号も電磁場の一種なので真空中では同じ速度で伝播します。
γ線、可視光、赤外線、μ波、通信用の電波、全て一緒。

物質中を通した場合は、電磁波の周波数と通す物質によって速度が決まります。
光ケーブル通信や、ラジオの電波での信号の速度はかなり光速に近い。
電話線や、ケーブルテレビの信号は光速よりかなり遅い（70%とかね）。

ちなみに、電気の速度っていっても電子の移動速度はかなり遅いです。
光速に近い速度が出ているのはあくまでも電場の伝播速度です。

>>905
要するに
あれだな、早くしごいたもんの勝ちってゆうあれだな？

討論期待age

電子の移動速度は毎秒数cmだと聞いたが真偽のほどは？

期待age

あれっ？

ぶいぶい

タキオンは数学的に相対性理論と矛盾しない。

>>912
うーん、なるほど。
このことを活用すれば円周率の最後の数字が拝めるってワケですね。

円周率の「最後の数字」は存在しないのでは？

part２は無理かな?

まあ結論から言うと、なぜか俺はc＝299792458mってのを暗記しているわけだ。

黄金だからか？９００超えたからか、盛り上がんねーな。

>>912
はなから光速超えてるからな

>>915
このスレがpart2ですよ