英語・ 発音・ 語彙/英語耳の掲示板の継続

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1松澤喜好代理
掲示板がだいぶ荒れてきましたので、いっそのこと休止にします。
最大の理由は、管理している時間が無い、読みきれていなかったことにあります。
多くの読者が不愉快な思いをされたことと思います。行間からひしひしと感じました。
管理不足をお詫びします。

松澤は盗作!というのはすごーい!と思いましたが、その少し前から、全部を読むことは
断念していました。読みきれないのに掲示板をあけているのは失礼な話です。月を経るごとに
掲示板を開くのも億劫になりました。

突然切られて多くの楽しみに見ていただいている方が落胆されたことだろうと切ないのですが。

メンバー制にしたりで、掲示板を残すことも考えましたが、12/16にメルアド記入方式を試みましたが、
wforumの使い方がわからず、別の掲示板ソフトをインストールする余裕も無く、これを機に掲示板を休止する
ことにします。

お約束した、サイトの本体の更新も滞っていて申し訳なく思います。重い腰をあげて夏に着手したのですが、
志なかばで挫折しています。読書も進んでいないので、読書録の更新も滞っています。
2松澤喜好代理:2008/12/18(木) 22:36:37
残念ながら松澤喜好氏の掲示板が本日休止になりました。

まだ松澤喜好氏の掲示板に書き足らない人があれば書いてください。

また、松澤喜好氏に同情的な意見があればそれも歓迎します。

ネット上の掲示板は管理者の都合だけで閉鎖するのはあまりにも勝手な
考えである事は事実だと思っています。

では、どうぞお書きください。

ここの意見は多分閉鎖された松澤さんにも届くものと思われます。

私の方から松澤さんに連絡して、松澤さんからの意見もあれば書いてもらう
所存であります。
3名無しさん@英語勉強中:2008/12/18(木) 22:46:03
汚物死ね
4名無しさん@英語勉強中:2008/12/18(木) 22:53:58
>汚物死ね

我らの音素の師、松澤喜好、生後師を侮辱するやつはタダでおかないからな!
5誘導:2008/12/18(木) 23:15:48
□ お約束 (ローカルルール)
 ▽書き込む前に「2ちゃんねるガイド」を読み、 2ちゃんねるのルールを確認しましょう。
 ▽「単発的な質問」や「既存のスレッドと似た内容」で新規スレッドを立てるのはやめよう。
  ・検索や過去ログを活用してね。

単語耳
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1212334323/
6名無しさん@英語勉強中:2008/12/18(木) 23:17:56
>>5
このスレは汚物が立てた糞スレです。削除依頼宜しくお願いします。
7名無しさん@英語勉強中:2008/12/18(木) 23:32:55
そんな事を書くと2chでは余計に関心が高まるぞ。
8名無しさん@英語勉強中:2008/12/19(金) 07:56:30
松澤喜好さんにお聞きします。
松澤は盗作!というのはすごーい!と思ったのは
それが事実ということですか、そうではないと言う事ですか?

9名無しさん@英語勉強中:2008/12/20(土) 14:05:04
>最大の理由は、管理している時間が無い、

でもフロントべージをかなり時間をかけて作る込んでいました。
そして、ご自分も別名でかなり書き込みもしていたではないですか。
10名無しさん@英語勉強中:2008/12/20(土) 16:06:16
桜井の文章を見ていつも思うんだけど
コイツって本当に日本人なの?
11名無しさん@英語勉強中:2008/12/20(土) 17:12:16
>そして、ご自分も別名でかなり書き込みもしていたではないですか。

自分で書きこむ時間があっても、管理する時間がない?
管理している時間が無いとは言うが、管理上で削除するだけなら、
掲示板に書くよりずっと時間はかからないだろう?

チェックマーク入れた、削除ボタンを押すだけだろう。
10件削除しても数分とかからないだろう。

本当は削除する時間がないのではなく、その削除した場合の問題が大きいと言う
事だろう?

掲示板で削除するだけで済まない大きな問題を抱えたから
掲示板を閉鎖(急死)したと言う事だろう?

12名無しさん@英語勉強中:2008/12/20(土) 17:19:19
>掲示板で削除するだけで済まない大きな問題を抱えたから
>掲示板を閉鎖(急死)したと言う事だろう?

盗作したとか、しないとかは小さな問題だ。
43音とか、急に音節とか、そして音が繋がっているとか
考え得ること何でも並べたてた。
そしてボイトレを提唱して、それが他人のアイディアとまで言われる
始末。

これじゃ、松澤が何を考え、何を理念としているかまったく理解不能だ。
その不満が爆発してやる気をなくしたと言うのが本音だ。

だから急に意欲をなくしたのさ。

”お約束した、サイトの本体の更新も滞っていて申し訳なく思います。
重い腰をあげて夏に着手したのですが、
志なかばで挫折しています。読書も進んでいないので、
読書録の更新も滞っています。 ”

13名無しさん@英語勉強中:2008/12/20(土) 17:30:39
>月を経るごとに掲示板を開くのも億劫になりました。

それなら何で掲示板を設けたの?
掲示板には重要な役割があり、それなりのメリットがあったからでないの?

その期待したメリットより、期待しないディメリットが多くなったから
急死(休止)したんだろう?

14名無しさん@英語勉強中:2008/12/24(水) 14:44:13
桜井恵三はRとLの聞き分けさえできません!!! 

( o_ _)ノ彡☆ギャノヽノヽノヽノヽ!!
( o_ _)ノ彡☆ギャノヽノヽノヽノヽ!!
( o_ _)ノ彡☆ギャノヽノヽノヽノヽ!!
( o_ _)ノ彡☆ギャノヽノヽノヽノヽ!!
15名無しさん@英語勉強中:2008/12/24(水) 17:26:45
>RとLの聞き分けさえできません

NHK出版の”大人の英語発音講座”の中で高木直之氏が116Pでこう書いている。
「私は1987年に渡米して25才から32才まで足掛け7年アメリカで生活しました。
音声学が専門であり、発音には自信があります。
しかし、聞き分けはどうかと言われれば、残念ながら限界があると認めざるを
えません。

ヘッドフォンをつけある音だけを聞くなら90%くらいいけるかもしれません。
しかし、日常会話では意味に神経を集中しているからそうもいきません。」

音声学の専門家で、7年の米国生活して、ヘッドフォンで、ある音に
集中しても90%くらい、つまり完全な聞きわけはできないのだ。
これは日本人の全員に言える事なのだ。
16名無しさん@英語勉強中:2008/12/24(水) 17:50:37
そう日本人全員に言えます。

アメリカはアメリカなんだよ。三代はかかるのが当たり前。
17名無しさん@英語勉強中:2008/12/24(水) 23:48:26
よくわかんないんだけど、一人のキチガイに英語耳の人が粘着されてんの?
なんで?
18名無しさん@英語勉強中:2008/12/24(水) 23:53:45
>>17
汚物は昔 松澤さんの掲示板でアクセス禁止処分を受けたからw
19名無しさん@英語勉強中:2008/12/24(水) 23:54:56
>>17
汚物とは別に
発音スレの有志が639のブログを盗作したんではないかと
疑問を呈している
20名無しさん@英語勉強中:2008/12/25(木) 00:06:53
>>19
誰が盗作したの?
21名無しさん@英語勉強中:2008/12/25(木) 00:09:53
盗作で騒ぎたい人は汚物と同盟を組んでがんばってくれ
そのかわりいっしょにアク禁な
22名無しさん@英語勉強中:2008/12/25(木) 00:11:49
>>21
本読んだ人なら誰でも分かる。あれはぜったいやってる
23名無しさん@英語勉強中:2008/12/25(木) 01:26:14
>>22
いやだから、やってようがやってまいがどうでもいいだろ。
本人が訴えてるわけじゃないんだから。
マジで汚物と一緒に逝ってくれ。
24名無しさん@英語勉強中:2008/12/27(土) 22:45:55
印税が億単位だろうから、本業を早期退職してこっちに力を入れるべき。
辞めたくないなら、人を雇って継続してくれればいいのにと思う。
25名無しさん@英語勉強中:2008/12/27(土) 22:52:53
>>24
そんなにあるはずねーよw
英語耳シリーズ25万部程度だぜw 10%としていくらよ?
26名無しさん@英語勉強中:2008/12/28(日) 17:40:33
>本業を早期退職してこっちに力を入れるべき。

もう、43音 は終わりだ。
英語耳に将来はない。
音のストリームの時代には英語耳は全部否定される。

掲示板閉鎖はその序章に過ぎない。
27名無しさん@英語勉強中:2008/12/28(日) 17:46:53
>一人のキチガイに英語耳の人が粘着されてんの?

そんな一人に翻弄されるタマじゃない、かなりしたたかな男だ。
そのしたたかな男の決断した閉鎖だから余程の事があり、
余程の決断だ。

時間があるとかないとかの話しでなく、継続する意思を無くしたのが実体だろう。
28名無しさん@英語勉強中:2008/12/28(日) 21:32:58
>これから、音のストリームの時代がくるのを知って掲示板を閉鎖した。

以前はアク禁にすれば十分と思ったが
もう一人や二人をアク禁にして済む問題でないと悟ったのだ。
したたかだけど、賢い男だ。
29名無しさん@英語勉強中:2008/12/30(火) 18:11:22
>調音音声学の大御所papatanakaと勝負しない?

音素ベースによる発音教育は43音の松澤の掲示板閉鎖で象徴されるように
終焉を迎えた。

もう調音音声学では正しい発音教育やリスニング教育ができないことが証明された。



30名無しさん@英語勉強中:2008/12/30(火) 21:42:24
みんな、こんな発音もできない、リスニングもできないカスなんか無視しような
このスレに書き込むなよ、みんな
いいか、無視しろよ
(´・ω・`)
31名無しさん@英語勉強中:2008/12/30(火) 22:04:39
>いいか、無視しろよ

少し待っていればお前のようなクズがまた集まってくる。
32名無しさん@英語勉強中:2009/01/10(土) 07:34:18
松澤喜好

2009年1月1月
2009/1/1

あけましておめでとうございます。

2009年の初夢、

(1)先生サポートの年にしたい。

(2)投票率が80%を越えてほしい。

2008年は、私にとって本当にあっというまに過ぎて行きました。
平成20年という年号に慣れる前に終わってしまった感じです。

「社員をしながら、著者をやっている!」ことによく人から驚かれるので、
その期待に答えようとして、限度を考えないで引き受けて墓穴を掘って
忙しがっている。と言う風に自分をサマライズできると思います。
調子にのりすぎたと反省につながっています。
33名無しさん@英語勉強中:2009/01/10(土) 07:34:58
松澤喜好

(1)先生サポートの年にしたい。

執筆について

現在6冊の企画が持ち込まれていて、全て受けています。『既刊本』の改訂版、
『単語耳第4巻』『ある本のオーディオブック版』『初心者用の音読用の本』
『中学生用の本』『小学生の英語学習用の本(監修者として)』などです。
すべて、2009年に出します。
34名無しさん@英語勉強中:2009/01/10(土) 07:35:35
>579 :名無しさん@英語勉強中:2009/01/09(金) 22:22:22
>松澤喜好
>(1)先生サポートの年にしたい。
>執筆について
現在6冊の企画が持ち込まれていて、全て受けています。

>掲示板を休止します
>掲示板がだいぶ荒れてきましたので、いっそのこと休止にします。
>最大の理由は、管理している時間が無い、読みきれていなかったことにあります。

掲示板を管理する時間はありませんが、
執筆は全部、何でもやります。
35名無しさん@英語勉強中:2009/01/10(土) 08:08:56
掲示板を管理する時間はありませんが、執筆は全部、何でもやります
と言うのはどういうつもりなのだ。
以前の掲示板ユーザーを馬鹿にしているな。
36名無しさん@英語勉強中:2009/01/10(土) 09:44:26
ストーカー営業妨害のの汚物以外は、松澤さんの著作を心待ちにしてるからさw
37名無しさん@英語勉強中:2009/01/10(土) 10:12:44
>松澤さんの著作を心待ちにしてるからさw

俺も気持は同じだ。首を長くしてまっている。
だから掲示板はやってもらいたいのだ。

しかし、掲示板を維持する時間がないけど、出版はすると言うは
矛盾だろう。

最大の理由は、管理している時間が無い、読みきれない事が問題ではないだろう。
対話をしたくないと言うだけのことだろう。

俺は著作を待っているから、対話をしたいのだ。
そして2chなどでいろいろ言われないないようにして欲しいのだ。
38名無しさん@英語勉強中:2009/01/10(土) 10:30:50
>俺は著作を待っているから、対話をしたいのだ。

ネット社会の一番の利点が自由そして対話だ。
だから自由な対話のできる2chは正にネットの天国だ。
39名無しさん@英語勉強中:2009/01/11(日) 08:06:58
ネットでの対話をきらい、出版のような独白を好むのは時代遅れだ。
40名無しさん@英語勉強中:2009/01/11(日) 17:51:25
初夢って、日本語の使い方がおかしい。
41名無しさん@英語勉強中:2009/01/17(土) 21:37:50
松澤喜好が掲示板を閉鎖したのは盗作云々でなく、
音素ベースの43音とか音節には将来がないと悟ったからだ。
基本理論が完全に否定されたからだ。

ビデオテープやDVDの基本フォーマット争いと同じだ。
42名無しさん@英語勉強中:2009/01/17(土) 22:04:57
>>41
良かったな

みんなもオマエに同意だよ

もう松澤理論は終わったし誰も信じない

だからもオマエも消えてくれ頼む
43名無しさん@英語勉強中:2009/01/17(土) 22:15:15
>>42
お前馬鹿だな?この基地外はそういう皮肉は通じないよ
嬉々として、お前の賛同メッセージを活用するだろうよw
44名無しさん@英語勉強中:2009/01/18(日) 08:02:18
43音の松澤喜好さんは掲示板を閉鎖したが、音素ベースの
将来性に悲観したからだ。
45名無しさん@英語勉強中:2009/01/18(日) 08:04:13
>そういう皮肉は通じないよ

音のストリームに異論や反論があるなら、
真っ向から異論や反論の述べろ。

2chで遠回しの皮肉を言う必要はない。
46名無しさん@英語勉強中:2009/01/19(月) 08:12:05
音のストリームに異論や反論があるなら、
真っ向から異論や反論の述べろ。
47名無しさん@英語勉強中:2009/01/19(月) 10:58:06
粘着新興宗教のことなんぞそもそも調べる気すら起きないだろ
寒気する
48名無しさん@英語勉強中:2009/01/19(月) 11:20:46
>粘着新興宗教のことなんぞそもそも

粘着新興宗教ではない。
松澤が掲示板を閉鎖したのは、43音の音素ベースが完全に
科学的に証明されたからだ。

音のストリームとは新しい、科学的な音声理論だ。

無視するの結構だが、まず良く理解してから無視した方が得だろう。
49名無しさん@英語勉強中:2009/01/19(月) 11:22:35
音のストリームとは調音音声学に代わる
新しい、科学的な音声理論だ。
50名無しさん@英語勉強中:2009/01/20(火) 23:48:45
LとRの発音や聞き取りも音のストリームで説明ができる。
51名無しさん@英語勉強中:2009/01/31(土) 01:32:49
日本人英語発音ネイティブ度偏差値 ドラフト ver.0.3
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブレベル、喉発音あたりまえ+α)
77 クリス・ペプラー (http://jp.youtube.com/watch?v=NPaPklzW5Cs)
75 長崎の雨 (http://www.estat.us/blog/hotel_california.wma) 喉派
74 小林克也 (http://jp.youtube.com/watch?v=hbum3Q4sh_0&feature=related)
74 RON (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2369)  喉派
━━━━━━━━━━━━━━ A+?ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブ的にかなりいい感じ)
73 工藤夕貴 (http://jp.youtube.com/watch?v=d09nqfQNPjU) 総合力?
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ほとんどネイティブレベル、喉発音マスタレベル)
72 KAZ (http://www.nippondream.com/kazintro2.wav) 英語喉教祖
71 てんま (http://processeigo.seesaa.net/category/5367501-1.html) 曇り? 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ B+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(かなり上手い、喉発音導入済みの英語学習者のレベル)
69 639↑ (http://maglog.jp/bousure639/7000043502901uf.mp3) 研究熱心・独自の理論を持つが英語喉にも共感
66 赤西仁 (http://jp.youtube.com/watch?v=ZZ8oyF6YwFI) センスあり
==========================上級者の壁================================
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れている普通の英語学習者のレベル)
62 飯島真理 (http://jp.youtube.com/watch?v=dgO3I7uVn4I)
61 ヒロ寺平 (http://jp.youtube.com/watch?v=_QnVsGiLpmU)
56 non_non (http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022)一味では一番
━━━━━━━━━━━━━━ Dランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れていない普通の英語学習者)
52 papatanaka (non_nonよりかなり劣るという噂から予想)
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(英語に興味がない普通の人のレベル)
38 桜井恵三 http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk
52名無しさん@英語勉強中:2009/01/31(土) 08:05:25
43音の松澤喜好さんは掲示板を閉鎖したが、音素ベースの
将来性に悲観したからだ。
53名無しさん@英語勉強中:2009/02/05(木) 08:08:11
43音に代わるのは音のストリーム理論。
54名無しさん@英語勉強中:2009/02/05(木) 08:52:56
桜井がここにストリームの連投をするのは
ストリームの理論が破綻し、その未来に絶望したからだ
だから捨て身の新興宗教チックな勧誘を非難されても続けるのだ
55名無しさん@英語勉強中:2009/02/05(木) 10:25:17
>桜井がここにストリームの連投をするのは

松澤の43音が破綻して、掲示板は閉鎖された。
音のストリームは2chでも異論も反論も無い。

音のストリームの掲示板は2つもとも健在だ。
松澤掲示板の常連だったハム太郎氏も音のストリーム掲示板に投稿している。
56名無しさん@英語勉強中:2009/02/05(木) 10:38:45
>その未来に絶望したからだ

2chでは絶望どころか、異論も反論も悲観する事を書かれた事はない。
科学的な音のストリームに対する妬みばかりだ。

多くの人の関心と興味を喚起するには絶好の場だ。
すべては、音のストリームのサイトを読めば真偽ははっきりする。
57名無しさん@英語勉強中:2009/02/05(木) 10:40:53
>松澤掲示板の常連だったハム太郎氏も音のストリーム掲示板に投稿している。


ハム太郎氏も音のストリームの掲示板への書き込みでは
松澤さんの行動や言動には落胆しているようだ。
58名無しさん@英語勉強中:2009/02/05(木) 23:46:49
桜井がここにストリームの連投をするのは
ストリームの理論が破綻し、その未来に絶望したからだ
だから捨て身の新興宗教チックな勧誘を非難されても続けるのだ
59名無しさん@英語勉強中:2009/02/06(金) 09:19:08
>桜井がここにストリームの連投をするのは

松澤の43音が破綻して、掲示板は閉鎖された。
音のストリームは2chでも異論も反論も無い。

音のストリームの掲示板は2つもとも健在だ。
松澤掲示板の常連だったハム太郎氏も音のストリーム掲示板に投稿している。
60名無しさん@英語勉強中:2009/02/07(土) 12:37:05
もう松澤さんは、桜井さんの事を忘れちゃってるよ。
61名無しさん@英語勉強中:2009/02/07(土) 20:43:43
桜井がここにストリームの連投をするのは
ストリームの理論が破綻し、その未来に絶望したからだ
だから捨て身の新興宗教チックな勧誘を非難されても続けるのだ
62名無しさん@英語勉強中:2009/02/08(日) 17:16:08
>松澤氏。

音素ベースの音声に43音が基本と言う理論も破綻。
発音できれれば聞き取れると言うのは真っ赤な嘘。
そして去年に掲示板を閉鎖。

>音のストリーム

2つの掲示板は今でも健在。
ブログやメルマガは盛況。
2chで異論はなし。
2chで反論もなし。
東大の峰松氏も科学的な研究成果を発表している。
音は連続的に変化する音のストリーム。

63名無しさん@英語勉強中:2009/02/10(火) 01:12:03
>>62
>科学的な研究成果

比較的多くの人にとってなにかがいえても、あなたにもあてはまるか
わからないだろう。科学的?ずいぶんと説得的だなwww

64名無しさん@英語勉強中:2009/02/10(火) 07:17:14
例え43音だけで聞き取りができなかったとしても、
例えストリームが正しかったとしても、
43音ができんとストリームも聞き取れないんじゃね?
65名無しさん@英語勉強中:2009/02/10(火) 07:37:43
>43音ができんとストリームも聞き取れないんじゃね?

どうも誤解しているようだ。
音のストリームに43音や45音がある訳ではない。
音が並んでいるのではなく、音は連続的に変化している音のストリームだ。
音のストリームでは発音は音を連続的に変化すする事。
音のストリームではリスイングは連続的に音があると意識して聞く事。
66名無しさん@英語勉強中:2009/02/10(火) 07:42:18
>科学的な研究成果
>比較的多くの人にとってなにかがいえても、あなたにもあてはまるか
>わからないだろう。

俺は知らなかった。
そしたら、峰松氏が俺のサイトを見て、メールくれて、
音のストリームを研究していると教えてくれた。
音のストリームを実装しているソフトも開発していると言っていた。

俺が彼の論文は理解できなくても、ご本人が言うのだから間違いないだろう?
67名無しさん@英語勉強中:2009/02/10(火) 08:07:59
>>65
ということは、ae と a の区別がつかなくてもストリーム的には支障は無いということか?
68名無しさん@英語勉強中:2009/02/10(火) 08:18:26
そう、文字と音は別のもの。
音と文字は別に考えた方がよい。
音はあいまいなもの。
その曖昧な音を駆使できると発音はずいぶん楽になる。
聞き取りも楽になる。
69名無しさん@英語勉強中:2009/02/10(火) 08:21:57
>ストリーム的には支障は無いということか?

認識できる音のストリームがある。
だからかなりの音は自由になる。

何よりも、発音が楽だから、覚え易い。
ネイティブの会話の発音がその典型。
話す人に優しい発音方法。

最初からこの音に慣れてしまえば、リスニングには困らない。
70名無しさん@英語勉強中:2009/02/10(火) 08:25:38
>だからかなりの音は自由になる。

松澤さんは最初は43音と言っていた。
それでは無理だから単語耳では音節が重要と言いだした。
そしてリスニングでは音はつながっていると言い始めた。

つまり、音声を真剣に研究すれば、43音や45音や、音節では
とても説明がつかない。
71名無しさん@英語勉強中:2009/02/10(火) 21:38:13
>>70
その解釈は根本的に間違っているんじゃないか?

単に基本的な発音は43音から成り立っていて、
その組み合わせによる音節が一つの単位になるが、
その単位がつながっていて、そのつながる部分は変化することもあるってだけじゃないのか?
だいたい音がつながっているというのは、最初から言っていたぞ
72名無しさん@英語勉強中:2009/02/10(火) 21:41:05
>>71

>>70は英語板最凶の荒らし、桜井恵三だぞw 
馬鹿を相手にするのは時間の無駄だよ。
73名無しさん@英語勉強中:2009/02/11(水) 11:24:37
>その組み合わせによる音節が一つの単位になるが、

では、その単位となる音節は合計いくつあるのですか?
全ての音声は最少となる音節単位に区分、切り分けできるのですか?
音節に切り分けできるなら、なぜ基本の43音だけでやらないのですか?
なぜ、最初に43音が基本だと言ったのですか?
74名無しさん@英語勉強中:2009/02/11(水) 11:32:53
>だいたい音がつながっているというのは、最初から言っていたぞ

最初は英語の音声は43音から成り立っていると明言しています。
それは英語耳の基本的な考えです。
だから、43音をオウムのように繰り返せばその音が発音できると言ってました。
そして発音できれば聞きとれるとまで言っていたのです。

音節が出るのは単語耳からです。
単語耳から急に音節を言い出しました。

音が繋がっていると言いだしたのは去年の6月のバージョンアップからです。

最初は43音で、次に音節となり、次に音がつながっていると
ころころと基本を替えています。

音が繋がっているなら、43音も音節も基本とはなり得ません。
子供ではないからあれも、これも欲しがる事はできません。
75名無しさん@英語勉強中:2009/02/11(水) 16:55:41
>その組み合わせによる音節が一つの単位になるが、

松澤は自分の掲示板で音声認識は音素(43音)のような静的認識でなく、
動的認識(音の変化)だと認めていた。

動的認識(音の変化)を認めてのは単語耳の前の話だ。

音が繋がっていると言うのは音節を主張する前、
つまり単語耳の前に言っていた事だ。
76名無しさん@英語勉強中:2009/02/13(金) 01:07:38
>>73
>では、その単位となる音節は合計いくつあるのですか?
単語耳では、音節は500ちょっとの種類が有ると書いてあったな

>音節に切り分けできるなら、なぜ基本の43音だけでやらないのですか?
この文章は意味不明だよ。論理的に

>なぜ、最初に43音が基本だと言ったのですか?
なぜかどうかは本人に聞かんとわからんけど、
例えば人間の体が有るとするだろ
その体は細胞から成り立っているし、細胞はタンパク質などの分子から成り立っているし、分子は原子から成り立っている
あなたの言っているのは、物体が原子から成り立っていると説明しておきながら、後の本では分子から成り立っていると言っている。それはおかしいんじゃないかって言っている様なものじゃないか?
同時に成り立つことは考えられないのか?
それと、他の人が言っている様に、あなたは桜井恵三さんですか?
77名無しさん@英語勉強中:2009/02/13(金) 01:17:39
>>74
音がつながっているというのは、英語耳から言っていますよ
例えば英語耳の100ページで、はっきりそう書いています
それとも、初版版ではその言葉は無かったのでしょうか

>音が繋がっているなら、43音も音節も基本とはなり得ません。
どうして?
43音や音節が基本で、つながっているのが応用というのでいいんじゃないの?
78名無しさん@英語勉強中:2009/02/13(金) 04:48:15
>>76
もういい加減に糞業者にレスするのはやめてくれないか。
お前のようなやつがいるから英語いた住人は何年にも渡って
苦しめられてきてるんだよ。
79名無しさん@英語勉強中:2009/02/13(金) 05:00:44
汚物フィルター推奨
80名無しさん@英語勉強中:2009/02/13(金) 11:28:27
>単語耳では、音節は500ちょっとの種類が有ると書いてあったな

仮に母音が22で子音が23あるとすれば音節は

CVCで言うなら23X22X23=11638になる。
CVだけでも506になる。
VCだけでも506になる。

少なくとも数学的組み合わせの数は12,650になる。

どう考えて500にはならないでしょう?
81名無しさん@英語勉強中:2009/02/13(金) 11:35:57
>その体は細胞から成り立っているし、細胞はタンパク質などの分子から成り立っているし、分子は原子から成り立っている

しかし、科学的な最少単位は原子でしょう。
原子があれば分子を持ち出さなくても原子で説明できる。
体は染色体も含め全部が原子で構成されている。

音声が43音で説明できるなら、何で12,650の組み合わせになる、
音節を持ち出す必要があるのか。

そもそも43音を持ち出したのはどうしてなのか?
なぜ最初から12,650音にしなかったのか?
82名無しさん@英語勉強中:2009/02/13(金) 11:40:29
>音がつながっているというのは、英語耳から言っていますよ

英語耳は音声には43音ある、だからそれが発音できれば聞き取れると
言うのが基本的な考えです。

音声には発音記号のように音がならんでいる、だから音を繰り返せば
その43音を覚える事ができる。

オウムは2000回で覚えるから人間は300回でおぼ得ると言う主旨が
オウムの法則です。
83名無しさん@英語勉強中:2009/02/13(金) 11:46:02
>43音や音節が基本で、つながっているのが応用というのでいいんじゃないの?

基本が43音なら、音節は43音で説明できないのですか?
音節が音の単位であるら、43の音の組合せで説明できるはずです。

どうしても12,650の音声を基本の音とするなら43音は
音の基本にならならないし、音声を43音で説明できないと言う事です。

体を説明するのに化学的には原子が基本であり、分子をもちださなくても、
体全部を原子で完全に説明できます。
84名無しさん@英語勉強中:2009/02/13(金) 11:50:58
>同時に成り立つことは考えられないのか?

構成の基本は一つでしょう?
体も原子が構成の基本です。
分子は原始の集まりです。
分子と原子が同時に成り立っておるのでなく、
最初の基本単位が原子で、ある程度のまとまりが分子です。

85名無しさん@英語勉強中:2009/02/13(金) 21:22:09
松澤はリスニングのページでは
英語の音は全部つながっていると言明している。
そうだとすれば43音を切り出す事も、音節も切り出す事はできない。

86名無しさん@英語勉強中:2009/02/13(金) 21:27:27
>最初の基本単位が原子で、ある程度のまとまりが分子です。

43音素と音節の関係も原子と分子と同じ関係。
大問題なのは43音で説明できないことは
音節でも説明できない。
87名無しさん@英語勉強中:2009/02/13(金) 21:29:07
>大問題なのは43音で説明できないことは
>音節でも説明できない。

その理由は英語の音は全部つながっていると言明しているから。
88名無しさん@英語勉強中:2009/02/13(金) 21:32:24
英語で投稿してくれ、そしたら読む。
89名無しさん@英語勉強中:2009/02/13(金) 21:54:00
桜井さんの投稿には音素がないので読めません。
90名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 05:32:17
>>80
これは俺の説明が悪かった
音節は数千から一万近くになるが、それをある特徴に注目して500程に分類することができたということだ
91名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 05:45:16
>>90
汚物にレスするとは一体全体どういうつもりだ?
君のような輩がいるから汚物が規制されにくくなっているんだよ
92名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 05:54:40
>>81
>原子があれば分子を持ち出さなくても原子で説明できる。
世の中には、原子を使って説明し方がわかりやすいことも有れば、分子を使って説明した方がわかりやすいこともある
要は取り組むべきことに対して、適切なものさしを用いるべきだということだ
俺は解りやすくするために原子と分子を例にあげたのだが、あなたは分子で説明する必要性を感じていないようだ
あなたにこの感覚がないのは驚いたが、これであなたが43音と音節の必要性が理解できない理由もわかった気がする

>>82
俺は英語耳の100ページに音がつながっていると書いてあるという事実を指摘した訳だ
それに反論するには、英語耳の基本的な考え方やオウムの法則を説明するのではなく、実際に100ページにそれが書かれているかを確認して、なぜ書かれているかを理解するのが先決
もしかして、あなたは英語の研究者であるにも関わらず、これだけ叩いている「英語耳」と「単語耳」を所持していないのか?

>>84
その通りだ
>最初の基本単位が原子で、ある程度のまとまりが分子です。
同じように最初の基本単位が43音で、ある程度のまとまりが音節という考え方でいいんじゃないか?

>>85
>そうだとすれば43音を切り出す事も、音節も切り出す事はできない。
音がつながっているからと言って、43音や音節が切り出すことができない理由にはならない

率直な感想だが、あなたの意見には「論理」が感じられない
あなたがあなたの英語の理論を広めようとするなら、それに必要なのはさらなる英語力ではなく、「論理思考」だと思う
それは先天的なものもあるが、訓練すればある程度は身につくものだ
おせっかいだし失礼では有るが、正直な感想だ
93名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 07:48:17
>世の中には、原子を使って説明し方がわかりやすいことも有れば、分子を使って説明した方がわかりやすいこともある
>要は取り組むべきことに対して、適切なものさしを用いるべきだということだ

随分、非論理的な説明だ。
分子と原子の関係は分かりやすいとか、適切や不適切は関係ないだろう。
すべての分子には原子の構造が分かっている。
どれほど複雑な分子であろうと、たとえばDNAのような分子であろうと
2重螺旋の複雑な構造でも原子ですべて説明できる。
分子と原子は分かりやすさで選ぶものでなく、全て分子が原子で表現できる
関係にある。
94名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 07:55:21
>俺は英語耳の100ページに音がつながっていると書いてあるという事実を指摘した訳だ

音がストリームのようにつながっていれば43音も、音節も切り出せない。
音がつながっているけど、いくつかの音節にまとめることができると言うのは
それは絶対に不可能だ。

音が切れないのだから、音節を取り出せないし、無理に取り出しても
それを分類したり、数をかぞえるのは無数となり、数えられない。

いかなる分子も原子に分解できるが、音声は音素や音節にには分解できない。

あなたの非論理性は、まったく科学的に性質の違うものを例にあげる事だ。
95名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 08:08:41
>同じように最初の基本単位が43音で、ある程度のまとまりが音節という考え方でいいんじゃないか?

音節は数千から一万近くになるが、それをある特徴に注目して500程に分類できると
入っている。
音節が分子と同じなら、音声にある音節ん数も明確にできるだろう。
それを1万近くの音節を500に分類できると言う。
どうやって500に分類したのかさえも説明がない。

つまり音節の数もその分類もまったく根拠がない。
それよりも音素の数もいい加減だろう。
松澤は43音と言っている。
音声学者は45音素と言うものもおれば、英国では44音素を主張する
学派もある。

原子の数は発見により増える場合があるとしても学派により
数が違う事は絶対にないだろう。

君の音声の音素を原子で例える事は基本からして大きな間違いだ。
96名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 08:15:42
>音節は数千から一万近くになるが、それをある特徴に注目して500程に分類することができたということだ

最大の疑問は43音で説明できるなら、何で一万近くになる音節を持ち出し
できるかどうかは別にして500に分類するのだ?

人間に1万近くの音節の区別は無理だろう。
500音節の聞き分けも難しいだらろ。

松澤は43音が音節にバージョンアップしたと言うが
いい加減な数を増やして複雑にしているだけだろう?

それで説明できるなら良いが1万の音節を500に分類するのも
不可能だろう?

松澤はいい加減な非科学的な数値が大好きなんだと思う。
97名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 08:24:30
>音がつながっているからと言って、43音や音節が切り出すことができない理由にはならない

つなぎがなければどう切るのか?
切り方により、数が違ってくるだろう。

分子の中の原子は電子顕微鏡ならつなぎを見る事ができる。
原子と原子の継ぎ目は物理的にも見ることができる。

つなぎ目の無い音声は何を根拠に切って、音素や音節に分けるのか?
分子と原子の関係とはまったく違うではないか?
98名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 15:58:52
松澤氏は次のように音節を説明しております。

”英語の音節は種類が5000から10,000あるといわれます。英語の音節の構造は
nset+Nucleus+Codaつまり、たとえば、sit(座る)という1音節単語ならばOnsetは
s+Nucleusはi+Codaはtです。

英語を聞き分けるときには、特にOnset+Nucleusが重要ですが、Onset+Nucleusの
組み合わせですと、英語の音には530種類程度しかありません。これを習得すると、
英語の全ての単語が発音出来るようになります。さらに、連続する音から、単語を
切り出すことが可能になります。”

ラデフォーゲット(Ladefoged)によるとm音節は通常の状況で自然に発音できる音声の
最初単位であり、どの言語にも機能するもので、音声を聞いた時には幾つの音節があるかは
比較的容易に数える事はできるのですが、信号のどこに音節がの境界があるかは、必ずしも
一様な判断ができないとしております。

例えば英語の場合のbutterなどの強勢がある音節のあとにっ縮約された音節が続く語では
母音間の舌先を使ったTやDあるいはNのは、しばしば特殊な調音(声門閉鎖を伴うか、
声門閉鎖だけで置き換えられた調音)が現れます。
このような場合はこの弱められた子音は第一音節のコーダなのか、第二音節のオンセットなのか、
あるいはその両方なのか音声学的には決定できません。

これらの音はアンシラビック(音節化不能)であると言われます。このようなアンシラビックと
言う考えは1976年にカーンがMITの博士論文で提唱しております。”

このようなアンシラビックな音はTやDあるいはNの他にも多くあり、音声を音節に区切ると
言う事は不可能な事です。
音節の区切りが不明瞭ですから、分類もできず、音節を発音やリスニングのベースにすることは
物理的に無理な事です。
99名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 16:37:16
またコピペか
100名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 16:45:17
>単語耳では、音節は500ちょっとの種類が有ると書いてあったな

音節が500あるというのはウソだ。
アンシラビック(音節化不能)な音があると言われているのは
音節に切れない事を意味している。

音声学でも音のストリームである音声を音節に切る事ができないと
説明している。

101名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 20:57:18
>>93
論理が感じられないという指摘をされたからと言って、俺の書いたことを非論理と決めつけても根本的な問題解決にはならないだろう

>>94
あなたが>>70で、松澤氏が途中から音がつながっていると言いだした
と書いたので、俺が最初から英語耳でそう書いてあったという事実を提示した訳だ
ここを正当化するために違う論点で無理に説明しようとするから、論理的ではなくなるんだと思うよ
102名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 21:05:33
あなたの言うとおり、仮にストリームが43音や文節に分解できなかったとしよう
俺はストリームには素人なので(というか、英語自体素人なので)、これが合っているか間違っているかは判断できない
だからストリームを音節などに分解するのはどうかと主張するのはわからないでもない
だからと言って、主張と全然違うところまで否定するから、話がややこしくなるのだと思うよ
つまり、主張できるのはストリームを43音や文節に分解しようとすることに対して否定できても、ある時43音で説明したものを、グレードアップして文節で説明しているからと言って、それ自体を否定することはできないということ
103名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 21:15:45
内容面で少し疑問がある
分節は松澤氏が考え出してモノではなく、昔からあるよね
ストリームを文節に分解できないのであれば、なぜ分節という概念が存在するんだ?
それと、ストリームを音節等に分解できないのであれば、どうやって単語を聞き取れるんだ?
例えば、She loves him. というものが分解できなければそれを意味する文章をまるまる覚えなければいけなくて、She loves Tom. に変わると聞き取れないということか?
She loves Tom. というストリームをまるまる覚えていなければ聞き取れなくて、そこからhimやTomという単語を取り出すことはできないということか?
素人的にはこのへんが良くわからん
104名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 21:16:51
あ、音節を文節と書き間違えていた
スマン、以上のことは音節と読み替えて欲しい
105名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 22:21:21
>ストリームを文節に分解できないのであれば、なぜ分節という概念が存在するんだ?

どうも音声学の基本的知識がないようだ。
音声から45の音素と取り出すことはできないが音素と言う概念がある。

概念の音は取り出す必要がないからいくらでも作ることができる。
だから音素も音節も概念の音だ。
物理的に実在しない音だ。
106名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 22:25:59
>それと、ストリームを音節等に分解できないのであれば、どうやって単語を聞き取れるんだ?

東大の音響工学の峰松氏は音素や音節が聞こえるのは
学習した錯覚だと言っている。

元MITの学者だったピンカー氏も音素は存在しない、錯覚だと言っている。

ピンカー氏の本を俺に紹介したのは松澤氏だ。
俺も松澤氏も同じピンカー氏の本を読んでいる。
107名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 22:33:36
>俺も松澤氏も同じピンカー氏の本を読んでいる。

松澤氏は音声の認識は音素の静的認識でなく音の変化を感じる動的認識だと
彼の掲示板で認めている。
それが単語耳の本を出す前だ。

だからリスニングに音が繋がっていると言っているのは
音声は音素で認識するのなく音の変化を感じ取る動的変化感じ取ると言うのを
知っているから。

だから、松澤氏はピンカー氏の本を俺に紹介した。

音声認識が音素ベースでないと言う事は音声が音節ベースでもない。
それなのに、単語耳では音声は動的認識であると言わずに
音節でごまかそうとしている。
108名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 22:35:40
音声が音素や音節に分解できない事は理解できたかな?
また音声は音素や音節ベースで認識してないのは理解ができたかな?
109名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 22:38:46
>She loves Tom. というストリームをまるまる覚えていなければ聞き取れなくて、
>そこからhimやTomという単語を取り出すことはできないということか?

物理的な45の音素や無数の音節は存在しないが、人間はそれを聞き取っている。
音声認識の詳細な科学的解明はされていない。

でも少なくとも音素ベースでも音節ベースでもないことは科学的に分かっている。
110名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 22:45:59
>松澤氏が途中から音がつながっていると言いだした
>と書いたので、俺が最初から英語耳でそう書いてあったという事実を提示した訳だ

松澤氏は最初は43音から始まっている。
音声は43音から構成されていると言うのが基本的な主張だ。
それで発音記号が発音できれば、その音は聞き取れると言ったのだ。
だから、音素ベースが最初の基本理論だ。

それが単語耳で音節になり、音が繋がっているになっている。

音が繋がっていれば当然音素も音節も取り出せない。

もし、音声を音素で説明できなければ、音節で説明するのは無理だ。
音節は音素で構成されるからだ。
111名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 22:56:37
>それが単語耳で音節になり、音が繋がっているになっている。
>音が繋がっていれば当然音素も音節も取り出せない。
>もし、音声を音素で説明できなければ、音節で説明するのは無理だ。
>音節は音素で構成されるからだ。

この辺の矛盾がイッキに出て、矛盾を追及され、説明できなくなって、
掲示板を閉鎖したようだ。
112名無しさん@英語勉強中:2009/02/14(土) 23:44:27
>音声認識が音素ベースでないと言う事は音声が音節ベースでもない。
>それなのに、単語耳では音声は動的認識であると言わずに
>音節でごまかそうとしている。

松澤氏は本当は発音の専門家ではなく、音声認識が専門だから音素ベースの
音声認識の問題点はおれよりも100倍くらい詳しい。

だから長い議論の結果、音声が音のストリームの音の変化の動的認識だと
彼の掲示板では認めた。

しかし、彼のプロフィールでは事務機器の開発としており、
意図的に彼が音声認識の専門家であることはあまり公言していない。

松澤氏は本の中で音声認識について言及しないのは、あまりにも不自然だ。

松澤氏は音声認識の議論の中で最後まで音素ベースを主張しており、
ハム太郎氏の音素ベースでないと言う結論にようやく納得したと
言うのが実際の話だった。
113名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 01:08:48
>>103
なんで基地外の宣伝に付き合うかなあ。
こいつは絶対に間違いを認めないよ。
生活のためにやってるんだから。
114名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 01:30:51
汚物には間違いに気づくという機能が
脳に装備されていないと思う。

はっきり言って汚物の脳は 知的障害者とは比較にならないほどバカ
115名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 02:48:05
>>108
説明ありがとう
音素や音節は概念の音であり、音素や音節が聞こえるのは学習の結果による錯覚ということか
>>109
そして、科学的な解明はされていない、つまりよくわからんが、人間はそれを聞き取っているということだな

つまり、厳密に科学的に言うとストリームと言うのは音素や音節に分けられるものではないが、人間の脳はそれらを経験や錯覚により曖昧にそれを聞き取ることができるということか

そうなると、ヒヤリング力を向上させる方法は、とにかくストリームになれて動的認識を自然に行える様にするという手法と、(実際には存在しない)音素や音節になれて、うまく錯覚が起るようになるという手法の2種類があることになると思うんだが
結局意味を汲み取るためには、音がつながっていようと、その音声を単語にまで分解しなければならない訳だし、聞いた音声を分割する手段が必要だよね
116名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 02:52:40
>>115
知能障害の荒らしにレスするなと いつになったら君は理解するのだ?
君のせいで荒らしのレスが増えて迷惑なんだよ
117名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 07:52:54
>その音声を単語にまで分解しなければならない訳だし、聞いた音声を分割する手段が必要だよね

なんで、分割にこだわるのだろうか?
実は音響工学の技術者も長い間、音素ベースで認識していると考えていた。
松澤さんはその音声認識ソフトの検証に長い間携わっていたらしい。

しかし、電子工学、音響工学、ソフト、ハードが進化して、音声を
どんどん切り刻んで認識する技術が進んんだ。
音の振動の処理もフーリエから始まりいろいろなアプローチがなされた。
それで分かってきたのだ、音声を切り刻み、その音を音素として定義して
認識することは不可能だと分かるようになった。

以前は脳でやっている複雑な処理が人工的にできないだけだと思われていた。
しかし、いろいろな事が分かると、それは間違いだと理解するようになった。
118名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 08:07:17
>声を分割する手段が必要だよね

人間が英語を話す速度は音素ベースで数えると10音素くらいから50音素
くらいの速さで発音している。

その音声から音素とか、音節をとりだして、毎秒数十音素を辞書のように
照合するのは常識的に考えれば無理な話だ。

人間はそんな精密な事はしていない。シンプルな処理だと言うのが
最近の音響工学の専門家の意見だ。

掘った芋いじるな。
揚げ豆腐。

これらの日本語が英語に聞き得るのが事実だが音素に分解して、音素ベースでは
いくらも合致していない。

タモリの空耳でも音素ベースなら10%とか20%しか合っていない。
それでもかなり鮮明な日本語が聞こえる。

上記の説明で人間が音素や音節に切って照合していない事は理解できるだろう。
これが無理だ一番良く知っているのが、英語の音声認識に数十年関与している
松澤さんだ。
この分野は俺よりも何倍も詳しいはずだ。

しかし、松澤さんは俺の動的音声認識を認めて時もそうだったが、
音声認識の話とか、知識を開示するとか、説明することは絶対にない。

松澤さんは音声認識の事を言えないのは契約に違反するからと言っているが。
119名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 09:02:57
>そうなると、ヒヤリング力を向上させる方法は、とにかくストリームになれて動的認識を自然に行える様にするという手法と、

つまり人間は音のストリームをベースにして認識しているのだから、
当然、音のストリームで発音している事になる。

生物である人間が連続的な音しか作れないと言うのは当たり前の事かもしれない。

だから俺が音のストリームで言っているのは、人間が真似すべき音は
錯覚で聞いた音素や音節でなく、音声の実体である連続的な音の変化だと言う事。

そして、連続的な音の変化の中に区切れた音を錯覚で聞き取ることが
リスニングと言う事になる。

それを43音とか、音節で発音すると言うのは錯覚の音をベースにしている。
そうではない、科学的には連続的な音のストリームを使い、音素や音節があるように
聞こえさせるのが発音のテクニックだと思う。

だから音声が学の牧野氏が音素ベースの発音学習はロボテックになると
警告している。正に、錯覚の音を使った弊害と言える。
120名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 10:14:49
ツーレートですよ。(桝添)

じじいの発音もこんな感じ?
121名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 10:20:13
なるほど、だんだんわかってきた
まだ一部だろうけど

>人間はそんな精密な事はしていない。シンプルな処理だと言うのが
>最近の音響工学の専門家の意見だ。
少なくとも人間は楽にこのへんのことができていると素人の俺でも思う
人間の処理能力を多く使わなければならない様に、言語は発展しないと思うから

なるほどね、発音するときは連続的な音の変化を真似して発音して、リスニングす時は錯覚をうまく利用して聞き取るということか

もうひとつ疑問があるが、音節を意識して発音しても、自然と前後の単語の関係で、舌の位置が変わるから、音声も変化し、そんなロボテックにんじゃらないんじゃないかと思うんだが
っていうか、ネイティブもそうしているんじゃ無いだろうか
122名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 10:24:39
>>121
おまえ いい加減にしろよ
123名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 10:29:22
>>116
俺は英語板に来たばかりだ
117氏が連続書き込みをどのようにしてきたかは有る程度推測できるし、未来はどうなるかわからない
でも現在俺と117氏で会話が成立している以上、荒らしているのは>>116の様に感じられるのだが
俺と117氏との会話もそろそろ終わるだろうし、俺が会話を止めても、>>117氏は書き込み続けるんだろ?
それに対抗するには、あなたがおもしろい話題を提供すればいいんじゃないか?
124名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 10:30:02
>もうひとつ疑問があるが、音節を意識して発音しても、
>自然と前後の単語の関係で、舌の位置が変わるから、音声も変化し、そんなロボテックにんじゃらないんじゃないかと思うんだが

発音というのは音があるからどのような方法でもそれなりの習得ができる。
しかし、発音教材を売るなら、科学的な説明が必要だと思う。
科学的であればそれなりの効果は期待できる。

この2chで論じているのは効果的な学習方法だと思う。

発音練習するなら音素をやって音をつなげると言うのは大変に時間がかかるプロセスだ。
悪い癖をつけ、その癖を取る必用がある。
それだけならよいが、リスニングにも問題があり、覚えるにも問題がある。
125名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 10:33:33
>>123
お前みたいな新参者がいるから 基地外荒らしをアク禁にできないんだよ、ぼけ!

あのなー
荒らしにレスするバカがいると運営は荒らしであると認めない。
報告スレたててもアクセス禁止にできねーんだよ、お前みたいなバカがいるとな。

とっととすれろ、新参者!
126名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 10:33:43
>っていうか、ネイティブもそうしているんじゃ無いだろうか

そうではない。
これは日本語でも英語でも同じ。
日本語だって音素など教わるのは学校に入ってかなりしてから。

最初に覚えるのは短い音のストリームから。
この段階では主語とか述語とかもまったく分からないで使っている。

英語のネイティブも言語の習得は日本語とまったく同じ。
127名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 10:37:22
>>123
基地外荒らしをアク禁にできなくて被害を受けるスレは
このスレだけじゃない。

この基地外荒らしがどれだけ迷惑か 新参者のお前はわかってねーだろうが?

1000レスしかないスレで400〜600レスも一人で書き込むバカだぞ。
この基地外のせいで潰されたスレは100以上。
そのうち、特に人気があった30スレも同じく潰された。

芋掘り作業が今は停止しているが再開されたら
俺が報告スレを立てる。
お前が基地外の相手を続けるのなら
お前も報告せざるをえない。いいな?
128名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 10:38:20
とっと失せろ、新参者!

タイポの修正なw
129名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 10:41:13
>>123
お前みたいなバカが基地外の相手をする



運営は基地外を荒らしだとは認めない



基地外を荒らしであると運営に認めさせるには
基地外を相手にしているバカも荒らしであると運営に認めさせるしかない。



基地外報告スレとは別に お前みたいなバカを報告する報告スレを作らないといけない

どれだけ迷惑かけるか考えろ、ぼけ!
130名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 10:42:03
>お前も報告せざるをえない。いいな?

お前にそのような時間と暇があるなら、なぜ話題を提供しないのか?
お前が書きたいのなら、書くことがあるなら、報告などせず
お前の言いたい事、考えている事をどんどん書け。

書くことがなければ、いくら書かれても、見てるしからないだろう?
それがいやなら、この2ch見なければ何の苦痛もないだろう?
131名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 10:47:08
>とっと失せろ、新参者!

アメリカでも日本でも新しい者が新しい流れ(ストリーム)を作る。
政治の世界でも古参は害を生む場合が多い。
2chも日本の政治と同じで、長く住みついている者が腐敗を招いている。
132名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 11:05:07
>>123
常連の殆どが基地外をスルーしているのに(奴をアク禁にするため)
ときどきやってくる新参者が事情を知らずに基地外の相手をしてしまう。
以前からよくある光景だ。

だがな
それらの新参者の殆ど全てが最後に共通して言う言葉がある。
「思っていた以上に基地外で、どうやら私が相手をしては
いけない人だったようです。すみません。」

↑殆どの新参者がそう言って、基地外の相手をさんざんしたおした挙げ句
基地外をアク禁にするのを極めて難しくした挙げ句
去っていく。
迷惑すぎるんだよ。

英語板の自治さんや 自治さんをヘルプする俺のような人達は
基地外を処分すべく準備しているのに
それが全て台無しになってしまう。

理解したか?
133名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 11:05:27
>どれだけ迷惑かけるか考えろ、ぼけ!

この流れを見れば、迷惑の大張本人はお前だ。
冷静になって読み返してみろ。
134名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 11:12:52
>英語板の自治さんや 自治さんをヘルプする俺のような人達は

お前のようなヘルプが一番2chを荒廃させている。
自治の方がまだ常識をわきまえているぞ。

韓国ではネットのカキコミを法で規制するらしいが
お前の行動もその愚行、蛮行の極みだ。

2chの良さは自由な事だけだ。
その自由さえも無くしたら、2chはおまらのようなヘルプの
奇行、蛮行、愚行だけの世界となる。
135名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 15:35:44
桜井さんが自分でストリーム理論のスレを立てて、議論はそっちでやり、
松澤さんのスレにはただ単に「こっちもよろしく」って感じでそのスレへのリンクを
ときたま貼るだけなんだったら反感を買わないしみんなも迷惑しないと思うんだが
この基地害は他人の家の庭に勝手に押しかけいくら「迷惑だ」とお願いしても大声でわめいて歌うのを
やめないからみんなの反感を買って本来獲得できるはずの支持者も100分の1ぐらいにしていると思う
この基地害な態度を見るだけでその論理の正当性を信じる気すらなくなるもん
136名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 16:33:10
だな。
桜井が嫌われる理由
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231736820/542

桜井が他のスレ住人と共存するのなら、以下のことを守れ。そうでなければ、常に排除されて当然だ。
以下を守れば排除されないかもなw 非常にためになる書き込みをする人(例えば、KAZ氏やRON氏)が
お前と同じくコピペ連投、チェーンレス連投、スレ趣旨無視で大量レス投稿したら絶対嫌われる。
お前は他人から嫌われて当然のことをしている。理論がうんぬんとか関係ない。少しは他人との共存をかんがえろ。

1.スレのローカルルールを守れ。スレ違いの話題をするな。
 「単語耳」スレでお前の持論を語るな。語るのならお前専用スレ「音のなんちゃら」スレでやれ。

2.バカのようにスレに投稿するな。1スレに多くとも50レス程度にしろ。
 現状のように一つのスレに400も600も一人で投稿するんじゃない!

 お前は、「発音をよくするスレ15」で、92レス中、汚物レスは50レス投稿している。汚物率54.3%だ。
 また、「発音をよくするスレ14」で、1000レス中、357レス。汚物率35.7%。
 [英語の発音を良くするスレ12」で、938レス中、410レス。汚物率43.7%。
 おまえ、あたまおかしいんじゃねーか?
 スレはお前だけのものじゃない。みんなのものだ。お前が他人との共存を考えないから排除されるんだ。

3. コピペをするな! 
 同じことしか言わないお前なんだから一度書いた内容についてはアンカーを付けるだけにしろ。

4.連続投稿するな!
 お前は短いレスを繰り返し繰り返し投稿しやがる。みてて非常に不快。1つのレスにまとめろ。そうやってレス数を減らせ。

5.ハンドルネーム&トリップを付けろ。
 お前のレスを見たくない人向けだ。それでNG設定が楽になる。

6.自己ちゅーを直せ!
 レスに書く人はお前だけじゃないことを肝に銘じろ!
137名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 16:37:46
スレに書く人はお前だけじゃないことを肝に銘じろ!


↑訂正な
138名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 16:55:54
>松澤さんのスレには

このスレは俺が松澤さん用に作ったものだ。

俺のものだと言うつもりはないが、俺が自分の目的のために作った。
その目的は松澤さんと対話するためだ。

松澤さんにはメールを出しても返事はこない。
そして掲示板も閉鎖してしまった。

松澤さんと対話ができるとすればここしかないから、書きこんでいる。

俺は、他人のスレに押し掛けて書いているのではない。
自分のスレに自分の意見を書いているだけだ。
139名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 17:04:24
うそをつくな

 お前は、「発音をよくするスレ15」で、92レス中、汚物レスは50レス投稿している。汚物率54.3%だ。
 また、「発音をよくするスレ14」で、1000レス中、357レス。汚物率35.7%。
 [英語の発音を良くするスレ12」で、938レス中、410レス。汚物率43.7%。
 おまえ、あたまおかしいんじゃねーか?
140名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 17:07:22
俺は科学的で正しい英語音声学習を論じるだけ。
その結果嫌われようが、好かれようが、構わない。
141名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 17:12:16
お前も書きたきゃどんどん書け。
なぜ書かないのだ。
俺が知識があるから妬んでいるのか?
142名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 17:14:14
音のストリーム理論がそれだけ優れているからではないか?
143名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 17:30:50
共存をめざさない限り お前は排除されて当然だ
144123:2009/02/15(日) 17:42:10
まず、俺が来るまでに117氏をアク禁にする申請を何回出したんだ?
長い時間困っているのなら、出すチャンスもいっぱい有ったんだろ?
まさかそんなことは無いと思うが、一度も出していないのなら、それはあなたの過ちだな
>お前も報告せざるをえない。いいな?
それは構わないぞ
>それらの新参者の殆ど全てが最後に共通して言う言葉がある。
>「思っていた以上に基地外で、どうやら私が相手をしては
>いけない人だったようです。すみません。」
俺は途中から会話が面白くなったので、それを言う予定は今のところ無いな
未来のことはわからないが
145名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 17:44:53
共存は望んでいない。
科学的で効果的は英語音声学習を論じるのみ。
146名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 17:54:34
>>144
ほんとお前、うざいな。
汚物を報告するスレは 俺以外の報告者が立てた報告スレを含めて7,8回以上は
あるだろう。俺が知っているだけで。
そのうち、5回、汚物はアクセス禁止に成っている。 うち、永久アク禁1回。
汚物はプロバイダをころころ変えて永久アク禁を回避している。

2週間前から運営の担当者が旅行中。
だから10日前に立てた汚物を報告するスレは落ちた。
お前がレスをしているのは次に報告スレの準備をしている最終なんだよ。
邪魔するな。ぼけ
147名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 17:56:34
訂正

お前がレスをしているのは次に報告スレの準備をしている最中なんだよ。
お前がレスすると汚物をアク禁にするためには
お前用の報告スレも立てないといけなくなる。

報告スレ作るのはめちゃくちゃ面倒なんだぞ。
148名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 17:59:04
>報告スレ作るのはめちゃくちゃ面倒なんだぞ。

なんでそんな詰まらん事をするのだ。
光端末があれば、プロバイダーなら5分で切り替え可能だ。
149名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 18:00:28
>>144
10日前に立てた汚物を報告するスレだ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1233970199/

俺はちゃんとやるべきことはしている。生意気ほざいてんじゃねーよ!
150名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 18:01:05
おっと8日前だったな、すまん。
151名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 18:03:52
>>144

汚物が過去に規制された履歴は↓を読め
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1233970199/59-63

そろそろ旅行に出かけた運営担当者が戻ってくる。
戻ってき次第、英語板の自治さんと俺とで手分けして
報告スレを立てる予定だし、今、準備をしている。
邪魔をするんじゃねーよ!
152名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 18:08:39
>>144
この人は今まで本当に数回アク禁になってる。言ってる事自体はそれほどうざいとも
思わないけど、宣伝のためだと公言して、すべての発音系のスレに出てきて、他の話が
出来ないレベルまで連投を繰り返すので、アク禁は仕方ないと思う。ここ1年くらい、
発音系のスレではこの人の話しか聞けない。何を話しても連投されるので。
153名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 18:14:18
>宣伝のためだと公言して

お前らが散々音のストリームを誹謗中傷したからその弁護をしているだけだ。
正しい音声学習を啓蒙しているだけだ。
俺が書けばすぐに人が集まるから啓蒙には最適だ。
154名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 18:17:29
>他の話が出来ないレベルまで連投を繰り返すので、

数百人もいる古参のガンのような常連を相手にできるわけがない。
時間はいくらあっても、音のストリームのような理論も考えもないから
書けないだけのこと。

自分は書けないのけど、他人が書くと妬む。
155名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 18:19:11
まるっとするー
156名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 19:12:01
音のストリームはどこで何を書いて直ぐに反応がある。
関心と興味は絶大だ。
157名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 19:52:30
>>144
http://www.eikaiwanopl.jp/stream/2ch/2ch-log.html

これでも読んでみなよ。汚物と住人の過去ログだ。
汚物がどれだけ人格が最低か、どれだけ知能が足りないかが分かる。
158名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 20:52:36
>過去ログだ。

全部読んだ。
アホの住人は、以前も今も進歩なし。
住人はかなり退化。

音のストリームの人気は以前から相変わらずだな。
確かに異論や反論らしきものは微塵もないのが確認できる。
159名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 21:00:24
>アホの住人は、以前も今も進歩なし。

住人のまったく進歩の無いカキコに大笑いw
160名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 21:11:40
汚物死ね
161名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 21:16:50
>>144

↓これ読んでみろ。過去ログだ。汚物と発音スレ住人達が昔議論したログだ。
http://www.eikaiwanopl.jp/2ch/onso-01.htm
http://www.eikaiwanopl.jp/2ch/onso-02.htm
162名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 21:24:44
>↓これ読んでみろ。過去ログだ。

読んだ。
あの有名な639の醜態が笑えるな!

住人の無知さ加減は根っからのものだ。
数年前と何の進歩なし。

音のストリームは凄い事が分かった。





163名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 21:29:35
>汚物死ね

コツは前からこんな末期状態。
2才から3才の知能レベル。
動物並みの情感。
164名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 21:37:30
汚物がボコボコにされているログだな なつかしー♪
165名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 21:49:46
お前等音のストリーム理論に関して、
まだ一度も異論や反論をした事が本当にないのだな。

桜井が豪語、自慢するのも当たり前だ。
166名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 21:57:03
次の音のストリーム・ネットショップでは
2chの”音のストリーム本当ほどうなの?”ラウンド1から3までを
公開予定だ。
167名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 21:57:08
ばればれの自演 うぜーよw
168名無しさん@英語勉強中:2009/02/15(日) 22:11:26
負けるとすぐ、”うぜえー”。
断末魔の叫び!
169名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 00:06:14
どこまで自分勝手な人間なんだろう、この業者は。
170名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 00:13:53
http://www.eikaiwanopl.jp/2ch/onso-01.htm
http://www.eikaiwanopl.jp/2ch/onso-02.htm

あれほど音素があると狂ったように言っていた古参の住人も
もう今になると音素があると言う馬鹿はいなくなった。

音のストリーム理論がいかに浸透したかと言う事だ。
音のストリーム理論は皆を説得したこれからだ。
171名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 01:31:54
良かったな

そろそろ松澤のスレに寄生するのをやめて独立したまえ

恥を知れ、寄生して他人に迷惑をかけてまで自分の理論を宣伝するな

どこまで自分勝手なんだよ
172名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 04:03:13
みんなが芯で欲しいと言う気持ちがわかった
173名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 07:52:23
>そろそろ松澤のスレに寄生するのをやめて独立したまえ

これはおれが作ったスレだ。
寄生ではなく、俺がスレ主だ。
俺が目的があって作ったものだ。
お前のような寄生虫がやど主を探すと思ってな。
これも俺の思惑通り。

虎の威を借りたのでなく、トラが威を借りているのだ。

もう一度、俺が主だから、お前が寄生だ。
174名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 07:58:07
>>172
君は >>115 = >>123 = >>144

もしそうなら有り難いのだが。

汚物は論理的思考ができない。たぶん脳の病気だろう。
そして彼は仮に自分が間違っていたと理解しても
絶対に過ちを認めない。そのとき汚物は流れとは無関係な
大量のコピペ連投を行う。
たぶん朝鮮系の教育を受けた屑だろう。
韓国の掲示板で韓国人達がふぁびょーんしたときの行動と
まったく同一だ。汚物の在日コリアン説は彼の言動から誕生した。

関わらないことがベストだ。奴に燃料を与えてはならない。
175名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 08:00:59
>みんなが芯で

音声学習のみんなの芯(コア)になるのが音のストリームなのだ。
みんなが芯(音のストリーム)で発音やリスニングする時代がもうくる。

43音も音節も松澤さんの掲示板の閉鎖で全てが終わった。
後は松澤さんが言う音のつながりの時代だ。
176名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 08:09:11
>そして彼は仮に自分が間違っていたと理解しても

音のストリームに異論があるなら、反論があるなら書け。
音のストリームに、もし異論や反論があればの話だ。
177名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 09:35:59
>>173
スレタイがすでに寄生だろ・・・バカ
178名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 10:45:55
主に宿るのを寄生というのだ。
日本語ぐらい勉強しろ。
お前を寄生と言うのだ。

俺は主だ。

でもイエスではないぞ。
それくらいは分かるだろう?
179名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 10:48:16
松澤喜好代理を語り
糞リームの話ばかりする奴は
寄生していると言われても当然だろうがw
180名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 11:10:01
>松澤喜好代理を語り

その代理当人だ。
全部俺のお膳立だ。

松澤先生が掲示板を理論た破綻して閉鎖されたから、
その環境を作ったのだ。
その環境に関係もないお前が寄生して離れないのだ。

これで誰が荒らし、誰が寄生かよく分かる。

本来はニートがパラサイトと呼ばれ、寄生した生活をしてる。
お前は家にも、俺のサイトにも寄生している。

お前の親父に感謝しろ。
分かったな。
181名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 11:14:16
松澤氏を誹謗中傷する基地外のお前が
松澤氏の意志とは無関係に代理?w あほかw
だからお前は寄生虫と言われる。

音の糞リームスレで好きなだけ暴れていろ。他スレに迷惑をかけるな
182名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 11:14:51
>>178
よっ 寄生虫w
183名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 11:19:43
>松澤氏の意志とは無関係に代理?

松澤氏は43音の理論が破綻して、音が繋がっていると言い始めた。
そして、掲示板はもう維持できないと言って、一方的に閉鎖した。

音が繋がっていると言うなら俺がやる方が良いと思ったからだ。

そのうえに閉鎖を惜しむ声が多く、俺が無償で代理として再開した。
これは美談だろう?
184名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 11:27:48
>そのうえに閉鎖を惜しむ声が多く、俺が無償で代理として再開した。

その内の何人かは音のストリームのBBSに書き込みを継続している。
多くの人は良い掲示板だとほめてくれている。
話すのは、音のストリームや音素等の健全な議論だ。
185名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 11:51:34
>松澤氏の意志とは無関係に

音声に関しては松澤さんも俺も音が繋がっていると言う点では同じ。
音声認識も動的認識で同じ意見。

俺も今の松澤さんの言っている事もまったく同じ。

俺が反対するの松澤さんが以前言っていた43音と音節。
186名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 14:15:12
ここは桜井のストリームのスレだそうです
看板に偽りありですね
英語耳に興味のある方は来てはいけません
187名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 15:35:08
スレのタイトルに思いっきり松澤氏のサイト名や書籍名を使用しておいて寄生してないとかw

ふつうは英語耳のスレだと思ってくるだろ・・・なのに中身は全部ストリーム理論w

188名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 15:42:39
>スレのタイトルに思いっきり松澤氏のサイト名や書籍名を使用しておいて寄生してないとかw

松澤喜好さんの理論が破綻したのは43音と音節だけです。

しかし、英語耳でも去年改訂されたサイトでも松澤喜好さんは
はっきりと英語の音音が繋がっていると言っております。

これは音のストリームと同じ事を違う表現をしているだけの事です。

松澤さんの一番新しいバージョンが音のストリームなのです。

松澤さんの43音や音節は古いバージョンです。
189名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 15:45:47
なんだ、松澤さんの最近の書籍を買うのには大賛成なんだね了解
190名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 15:50:14
どんな本を買おうと何の気にもならならい。
英語の発音やリスニングを学ぶ場合に音声の実体に合わせて学ぶこと。

つまり松澤さんが音が繋がっていると云う考えが重要。

音がつながっていると言う点では俺も松澤さんもつながっている。
松澤さんと意見が対立するのが43音と音節。
それは音が繋がっていると43音にも音節にも区分する事は不可能だから。
191名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 15:53:39
>大賛成なんだね了解

最初は音声は43音といって
次は音節だといって、
今は音声は音のストリームだと言っている。

自分の基本的な考えがまったくない。

インチキ占い師のように何で言えば当たると言うものではない。
だからコウモリのような考えの本は大賛成ではない。
192名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 15:59:01
43音→次は音節の流れはいたって筋が通っているように思えるのだが
193名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 16:06:53
理論は人それぞれ
特に英語学習の世界では百花繚乱
要はどれが実効性があるかだ
英語耳の実効性は疑いえない
194名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 16:30:58
>要はどれが実効性があるかだ

もし、音声が松澤さんや俺が言うようにつながっているのであれば
音を43音とか音節に区切らない学習方法が実効性がある、

音声学の牧野さんが音素ベースはロボテックにあんる弊害を認めている。

>英語耳の実効性は疑いえない

それならなぜ提唱はなぜ最後まで43音とかオウムで教えないのか?
なぜ著者が基本を否定する、音節とか、音のつながりを強調する必要があるのか?

195名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 16:35:21
>43音→次は音節の流れはいたって筋が通っているように思えるのだが

実はそこが理論破綻の根源。
もし、30音と言ったら、30音で最後まで貫く必要がある。

43音で説明できないのであれば、音節で説明できるはずはない。
音節は音素で構成されているから。

松澤さんの基本を変えたらから収拾がつかなくなった。
196名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 16:38:58
>理論は人それぞれ

英語の音声は概念を話しているのではない。
音声はれっきとした物理的存在だ。
その物理的存在を否定する学習方法は効果的であり得ない。

その証拠に43音も効果的でない。
オウムの繰り返しも効果的でない。
単語耳の音節も効果的でない。

音が繋がっている事を無視したからだ。
197名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 16:40:51
>その証拠に43音も効果的でない。
>オウムの繰り返しも効果的でない。
>単語耳の音節も効果的でない。

だから、批判に耐えきれなくて、掲示板を閉鎖せざるをえなかった。
盗作とかの問題ではない。
198名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 16:50:36
でも効果あるんだよね
てことはあんたの理論や学者の理論が違うんじゃ?
199名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 16:50:46
>英語耳の実効性は疑いえない

松澤さんが音声認識(聞き取り)は43音ベースでなく、
動的認識(音の流れの変化)と認めている。
つまり、聞き取りは43音は効果的でない事を認めている。

だからオウムはあまり強調しなくなった。そして音節を言い始めた。

英語耳の実効性は全部本人の掲示板で間接的に否定している。
200名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 16:53:24
>でも効果あるんだよね

そりゃ、何だってやらんよりはましだ。
聞いているだけでも、聞かんよりはましだ。
音読だってやらんよりはましだ。

しかし、2chの読者が求めているのは効果的な方法だ。
2chの読者が求めているのは科学的な方法だ。
201名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 17:01:26
>2chの読者が求めているのは科学的な方法だ。

絶対に科学的に正しいと信念を持って学習できなければ
飛躍的な効果は期待できない。
学習者が邪念を持ったら絶対に、驚く程の良い効果は期待できない。
202名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 17:05:23
★0902xx ENG ストリームジジイに構う[xxx|ooo|***|+++] 荒らし報告
ENGLISH板(http://academy6.2ch.net/english/)における複数のスレッドにおいて、
通称「じじいの宣伝」または「じじいのストリーム」荒らしさんに構う荒らしさん、
ストリームジジイに構う[xxx|ooo|***|+++]を報告するスレッドです。
203名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 17:12:01
>>202

おまえこそが、マルチの荒らしだろう。
自治さんへ、報告しておこう。
204名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 17:13:17
205名無しさん@英語勉強中:2009/02/16(月) 21:35:20
>絶対に科学的に正しいと信念を持って学習できなければ
>飛躍的な効果は期待できない。
>学習者が邪念を持ったら絶対に、驚く程の良い効果は期待できない。

音のストリームならこれらの条件の全てを満足できる。

206名無しさん@英語勉強中:2009/02/18(水) 09:14:53
英語耳や単語耳は音のストリーム理論の前では
幼稚園みなたいな感じw
207名無しさん@英語勉強中:2009/02/18(水) 12:28:00
だったらスレタイで松澤氏の人気を利用するなよ
208名無しさん@英語勉強中:2009/02/18(水) 14:08:57
松澤氏が掲示板閉鎖で無くした評判を取り戻そうと手伝っているだけ。

松澤氏は数年目に俺の音のストリームの動的認識を認めている。

松澤氏にチャンスを与えているだけだ。
掲示板を閉鎖した英語耳はもう利用価値はない。
勝手に責任を感じているだけだ。
209名無しさん@英語勉強中:2009/02/18(水) 14:14:01
43音だ、
500音節だ
音が繋がっていると
ころころ迷走する松澤氏に何の利用価値はない。
210名無しさん@英語勉強中:2009/02/18(水) 18:06:16
そんなことより聞いてくれよ
山川の世界史教科書読んでいたんだよ
そしたらある人が歴史を知りたいならもっといい本が
あるよ15巻シリーズの本を紹介してくれんだ。
それを読んでいたら別の人が歴史を知りたいならもっと
いい本があると100冊ほど各国史 経済史、文化史、
庶民生活史、やらの多角的な視点の本を紹介してくれたんだよ
えらい時間かかったんだけど読み切った。
だけどあるとき山川の本を再読したらこれが一番わかりやすかったんだよ。
211名無しさん@英語勉強中:2009/02/18(水) 18:35:58
松澤の43音とか、音節と言うのは概念の音であり、架空の音。
だから説明が分かり易いとかどうとかの問題でなく、正しくない説明。

音声を説明するのに音素があると考えて方が分かり易い。
しかし、その説明を理解するのと実践はまったく別の問題。

音声が音のストリームであれば難しくても、易しくてもその連続的な音を
学ばなければならない。
212名無しさん@英語勉強中:2009/04/04(土) 11:43:45
松澤の転職案内


音のおもちゃ箱

日時  : 2009/4/4(土)
 
このイベントの案内
開場時間  : 18:30
開演時間  : 19:00
終了予定時間  : 21:30
チケット料金  :  前売券  \1500 + 1drink( \500 )
   当日券  \2000 + 1drink( \500 )


テレビやYou Tubeで話題の“鉄道発車メロディーを100曲以上耳コピーして演奏できる男
213名無しさん@英語勉強中:2009/04/05(日) 10:19:51
この人は英語をビジネスにしているわけだから、
ここに変なことを書くと訴えられて裁判になるかもしれないぞ。
れっきとした営業妨害になるからな。社会人なら分かるだろ?
ライバル企業の中傷を不特定多数が見る場所に掲載したら明らかに違法だろ。
214名無しさん@英語勉強中:2009/04/05(日) 11:09:25
鉄道発車メロディーを100曲以上耳コピーして演奏できる男

って息子のことじゃん。
215名無しさん@英語勉強中:2009/04/05(日) 15:32:59
英語耳

鉄道発車メロディーを100曲以上耳コピー
216名無しさん@英語勉強中:2009/04/05(日) 15:37:58
鉄道発車メロディーを100曲以上耳コピー

英語耳
217名無しさん@英語勉強中:2009/04/05(日) 15:44:25
掲示板がだいぶ荒れてきましたので、いっそのこと休止にします。
最大の理由は、管理している時間が無い、読みきれていなかったことにあります。
多くの読者が不愉快な思いをされたことと思います。行間からひしひしと感じました。
管理不足をお詫びします。

松澤は盗作!というのはすごーい!

松澤の転職案内

音のおもちゃ箱
218名無しさん@英語勉強中:2009/04/05(日) 17:46:48
>ここに変なことを書くと訴えられて裁判になるかも

そんな、なるわけないだろう!
松澤のサイトのそのままコピーだ。
219名無しさん@英語勉強中:2009/04/05(日) 19:45:33
すげー粘着だな、桜井ってやつは
220名無しさん@英語勉強中:2009/04/05(日) 20:20:56
>>219
普通の粘着荒らしに謝れ。
桜井と比べると奴等は可愛いものだ
221名無しさん@英語勉強中:2009/04/08(水) 22:35:25
>松澤のサイトのそのままコピーだ。

松澤の矛盾を指摘しているだけだ。

自分でのサイトで英語に関係ない”音のおもちゃ箱”を
宣伝するのも非常識だろう?

222名無しさん@英語勉強中:2009/04/12(日) 06:22:03
フム。
223名無しさん@英語勉強中:2009/04/15(水) 13:18:51
音のストリームは完全に論破された。
224名無しさん@英語勉強中:2009/04/15(水) 23:21:39
>>223
呼び込むな、バカ
225じじい、石川遼攻撃開始:2009/04/16(木) 15:06:17
マスターズにでるような選手がこのような誤解を受ける宣伝は大変に不見識です。
マスターズと言う世界的なイベントや公式記者会見をうまく利用しているからです。
http://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-145b.html
226名無しさん@英語勉強中:2009/04/16(木) 15:13:21
二人働かないと食べていかれないの? なんか違うよ。
227名無しさん@英語勉強中:2009/04/16(木) 15:26:25
?
228名無しさん@英語勉強中:2009/04/16(木) 15:38:55
相手にするとかしないとかじゃなくて。
これは前もやってたよね。
229名無しさん@英語勉強中:2009/04/16(木) 15:51:29
日本語でおk
230名無しさん@英語勉強中:2009/04/16(木) 16:39:07
喘息、アトピー 母親のせいに決まってるでしょ

バカじゃん
231名無しさん@英語勉強中:2009/04/16(木) 20:47:45
>マスターズにでるような選手がこのような誤解を受ける宣伝は大変に不見識です。

石川遼は金を払えば何でもするという事じゃないの?
232名無しさん@英語勉強中:2009/04/16(木) 20:56:36
>>225>>231は汚物
233名無しさん@英語勉強中:2009/04/16(木) 20:57:04
>音のストリームは完全に論破された。

松澤のサイトでリスニングからの抜粋。

”リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと

というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。
文字で見ると、単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に区切りの無音部分が
あるように錯覚していますが、実際は連続しているのです。たとえば、音は以下のように
つながって流れていきます。

Thissongismorethanthirtyyearsold.

これを聞いて、脳の中でいったん単語に分解しながら、意味のかたまりで
理解を行います。”

音のストリームのパクリ。
234名無しさん@英語勉強中:2009/04/16(木) 21:10:13
やはり、汚物だったかw

以降、完全スルー推奨
235名無しさん@英語勉強中:2009/04/16(木) 22:13:28
パクリも何も松澤氏のその説明は音声学の成果そのもの。
昔からある音声学のなw

汚物が糞リームに似ていると勘違いしているようだが
汚物理論は音声学を単に激しく劣化させただけに過ぎないw

どあほw
236名無しさん@英語勉強中:2009/04/16(木) 23:46:09
>パクリも何も松澤氏のその説明は音声学の成果そのもの。

その成果の最初が音声は43音からなるとと主張。
これはウダの30音のパクリ。

次に音声は音節は音節からなると主張。

最後に音声はつながる、音のストリームだと主張。
これは桜井恵三のパクリ。

松澤は金になれば、何でもうたう。
流しのギター弾きと同じ。
237名無しさん@英語勉強中:2009/04/16(木) 23:48:12
>昔からある音声学のなw

牧野によれば一般的には音声学では45音としているそうだ。
松澤の43音は昔からある音声学でもなかった。
238名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 00:00:42
>牧野によれば一般的には音声学では45音としているそうだ。
>松澤の43音は昔からある音声学でもなかった。

アホw 
昔から43音を唱える学派、45音を唱える学派、存在する。
45音を唱える学派は口語での母音の数え方が43音学派と少し違う。
昔からあるんだよ、43音派も45音派も。

日本の英語音声学の世界では、最近45音派の方と取り入れる本が
増えているだけだ。
昔の日本語で書かれた音声学の本を読んでみろ。43音だからw

どあほw
239名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 05:19:13
こうなったら石川遼を徹底的に追及するしかないだろう。
240名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 08:55:00
>昔の日本語で書かれた音声学の本を読んでみろ。43音だからw

そんなの当てにならん。
英語の本国の英国では44音派と45音派だけで
英国に43音派は存在しない。

最も日本には30音派も存在する。

つまり調音音声学は30音でも40音でも43音でも44音でも
45音でも50音でも何でも良い、
いい加減な考え方だ。

音のストリームを分解すればいくつの音でも取り出せる。

いっそ英語も日本語と同じ50音にしたらどうか?
241名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 09:04:03
>つまり調音音声学は30音でも40音でも43音でも44音でも
>45音でも50音でも何でも良い、
>いい加減な考え方だ。

だから松澤は音声と言い始めた。

そして、松澤は去年から音がつながっている音のストリームだと
言い始めた。
242名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 09:07:16
松澤は43音から音節、そして音のストリームへの変化を
バージョンアップと言い始めた。

そうではないだろう?
43音が間違いであった。
音節が間違いであった。

松澤が間違いを認めただけでバージョンアップではない。
243名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 09:25:53
米語と英語では母音の音素数が違う。

米語を対象にしている松澤氏の本と
英国の音声学とを比較して何がしたいんだ?

間抜けw
244名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 10:25:26
>米語を対象にしている松澤氏の本と
>英国の音声学とを比較して何がしたいんだ?

馬鹿を言うな。
英国英語と米語でも英語の音の基本は同じだろう?
同じでなければならないだろう?

もし、違いがあるというなら、英国英語が基本だろう?

米語を基本とするなら、英国英語はどうすれば良いのだ?

米語でも英国英語でもそれに共通するものを教えなければ、
英語なんか教える事はは不可能だ。
245名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 10:27:25
>米語を対象にしている松澤氏の本と

そうならば、なぜ最初は43音だったのだ?
そしてなぜそれが音節に変わったのだ?
それも米国英語か?
更に、去年からなぜ音はつながっており音のストリームだと言いだしたのだ?
246名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 10:44:16
>米語と英語では母音の音素数が違う。

それでは英国人と米国人の英語はそれぞれお互いに聞き取れないと言うことか?
そんな事はないぞ。
問題なく聞き取っているぞ。
247名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 11:19:28
うん。アメリカ人はイギリス人のBearをBeuhと聞き取ってるね。違うと思ってるよ。
でも、1個2個なら問題ない。

それでも、Friendsなんか見ると、「訛のせいで分からない」とか、アメリカ人が
イギリス人に言ってるけどね。

日本語の音はあまりにも少なすぎるから、一つ二つ違うのとはレベルが違う。
20も足りない訳だからね。
248名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 11:30:05
>でも、1個2個なら問題ない。

辞書だったら、一文字間違えただけでも
正しい単語でさえ探すことはできない。
249名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 11:35:44
>>248
パターンがあるので、AirがEurでも普通にひけるの。

そもそも、英語はスペルと直接合ってない事も多いので、音で聞いただけだと
外れてれば2〜3回ひく事になる。

1〜2音なら何回かひきゃ良いけど、これが、20音も違うともう確かに辞書も
ひけないので、 だ か ら 問題な訳。
250名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 14:01:05
汚物恵三の発音の中に
英語の音素は唯の一つも無いw
251名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 14:01:06
じじいにいくら説明しても理解できるわけない。
っていうか当人に理解する気がない。
252名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 14:03:35
>>251
理解する気というより、
理解する能力が無いと思うw

汚物の脳は欠陥ばかり。人間の脳とは思えない。
知能障害、痴呆よりも遥かに酷い。もはや人間とは呼べないレベル、別の生き物。
宇宙人にカテゴライズされるレベルw
253名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 14:34:21
>英語の音素は唯の一つも無い

英語の音声には音素は唯の一つも無い。
音声は音のストリームなのだ。

だから30でも40でも43でも45でも50でも60でも70でも80でも90でも
幾つでもよい。

254名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 14:37:30
汚物は人類史上稀に見る阿呆w
255名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 14:46:28
デビットって映画みたことある?
256名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 14:47:28
257名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 15:38:35
>音声は音のストリームなのだ。

2chにおいて、音のストリーム理論に異論や反論を述べた者は
一人もいない。

音のストリームベースの音声学習実践者は去年から急増している。
258名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 15:39:30
音のストリームって何?
259名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 15:48:37
通話数2件
260名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 16:44:17
音のストリームとは英語の発音で音を連続的に変化させること。
連続的に変化する音を聞き取るのがリスニング。
261名無しさん@英語勉強中:2009/04/17(金) 16:49:53
連続的に変化する音を聞き取る?

はあ?
汚物よ、お前は2割しか聞き取れないと先日、告白したばかりじゃないかw

汚物の糞リームやると2割も聞き取れなくなる、超絶糞理論w
262名無しさん@英語勉強中:2009/04/18(土) 08:15:20
>音のストリームとは英語の発音で音を連続的に変化させること。
>連続的に変化する音を聞き取るのがリスニング。

最も効果的学習方法。
2chで異論も反論もない。
263名無しさん@英語勉強中:2009/04/18(土) 08:56:11
ttp://www.youtube.com/watch?v=jKB77Yd3L94&feature=channel_page

日本在住のアメリカ人大学生が日本の警官を侮辱。
自国の銃社会、犯罪率を棚に上げ言いたい放題。

体格は中学生か高校生のようにやせている。中学生が仮装してるのかと見間違う。
携帯している武器はバトン(警棒)と笛。笛でいったい何ができるのかと嘲笑。
さらに銃は金庫にでもしまっているのかと皮肉る。パトロールも二人一組で自転車なんて
お笑いだと締めくくる。
264名無しさん@英語勉強中:2009/04/18(土) 09:04:11
>>263
その動画見たよ。

日本を侮辱してる? はあ?w

そのアメリカ人の動画をちゃんと見たか? そのアメリカ人のコメントを見たか?
日本大好きアメリカ人だよ。

その動画はなー

主にアメリカ人向けに日本の安全性をおもしろおかしく伝えているんだ。

「日本では、ひ弱な警官がアホみたいな武器しか持っていないのに
 あの治安の良さを維持できているんだぜ!」
って感じだぞ、あの動画はw

おまいの英語力の無さに失望したよw
265名無しさん@英語勉強中:2009/04/18(土) 09:43:58
コピペ馬鹿に反応するなよ。そいつ日本語も英語もろくに話せないよ。
266名無しさん@英語勉強中:2009/04/18(土) 12:03:20
「なんだあの間抜けな連中はw」って言ってる。
267名無しさん@英語勉強中:2009/04/18(土) 12:31:09
268266:2009/04/19(日) 04:01:27
日本は好きだが警官は嫌いなんだろ。
外人さんなら当然。
269266:2009/04/19(日) 04:02:40
職務質問だって頻繁に受けるだろうし。
270名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 03:57:16
やはり音のストリームはインチキ理論だった。
271名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 05:02:16
いやいや、効果はありますよ。逆効果という効果がw
272名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 07:40:45
>やはり音のストリームはインチキ理論だった。

この7年間、2chにおいて音のストリーム理論への異論も反論もない。
粘着キチガイ軍団が悔し紛れに、糞だインチキだと言うだけだ。
273名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 09:25:22
おいおい、ついこの間まで、「この3年間」と言っていたのになw

息をするように嘘をつく朝鮮人 桜井恵三(通名)w
274名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 09:44:46
>息をするように

人間が自然に息を吐きながら発音するのが、音のストリーム発音だ。
最も、自然で話し易い。
つまり覚え易いという結論になる。
275名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 14:16:12
桜井の自演を除いて
誰一人汚物を擁護・支援する者がいないw

汚物は人気がないなw 悲惨w
276名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 14:17:29
誰も汚物の様になりたくないからなw

汚物の糞リームは英語できなくなる糞理論だから
ニーズなんてありっこねーw
277名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 15:48:44
>ニーズなんてありっこねーw

来月からは音のストリームのネットショップが開設される。
英会話学習用の教材や解説書でネット決済のウエブマネーで販売する。
個人レッスン、3人レッスン、ネイティブとフリートークのサービスも
ウエブマネーで決済できる。

ありあまる、ニーズにこたえるためのネットショップだ。
278名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 15:51:12
>ありあまる、ニーズにこたえるためのネットショップだ。

スカイプでのネット通訳サービスはもう提供開始しており、
多くの反響ががある。
279名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 15:54:31
通話件数2件のままwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://directory.skype.com/ja/skypeprime/listing/sakuraikeizo/ri-ben-ren-notameno-ri-ben-ren-niyoru-ying-hui-hua-ressun-English


↓汚物ブログより

2009年3月27日 (金曜日)
トライ(3人)レッスンの利点

もうすでにトライ(3人)レッスンをかなりの回数やってみました。
多くの利点があります。何よりも相手が増えると聞きたいと思う事です。


オープン以来通話件数が7ヶ月以上も2件のまま。なのに汚物は「レッスンで大忙し」なんだそうですwwwwwwwww


ニーズないじゃん m9(^Д^)プギャー
280名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 16:01:05
へー おれんちも昔買ってたんだぜ!
こいつキャンディーくわないのか?

犬種わからず。
281名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 16:19:28
うちは○○なんだけど、すっごくでっかくなっちゃって
今妊娠してるの。この子は○ヶ月にしてはそうね、まあまあね。

犬種わからず。
282名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 16:36:23
詐欺師の悪あがき乙
283名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 17:03:17
>>279
住所でてるじゃん
284名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 17:05:54
こんな子ばっかりだと学校行かない方がって思うかも
285名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 20:02:07
英語が下手になる教材は世の中に必要ありませんw
286名無しさん@英語勉強中:2009/04/21(火) 21:40:26
汚物の壊れ方が酷いなw
287名無しさん@英語勉強中:2009/04/22(水) 16:07:25
268 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/04/22(水) 08:18:30
>糞リームだけは論外だよなw

お前等が音のストリーム理論関して言えるのは、糞とかカスと言うだけ。
音のストリーム理論に異論や反論は一言も言えない。
当然と言えば当然だ。

そして音のストリームの話題は意図的に避ける。

--------------------------------------------------------
過去に数千回も論破されているのに、それに気がつかないのは
史上希に見る基地外の桜井恵三だけw

本物の馬鹿と話しても無駄だと思っている人が多いからじゃないか?w
288名無しさん@英語勉強中:2009/04/22(水) 16:10:11
264 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/04/22(水) 08:05:12
>ここ2、3年で発音スレのレベルが滅茶苦茶上がったよね・・・・

喉とか鼻とか口とかどんどん間違った方向に向かっている。
あと数年すれば639もカズもこんなバカな事は、良い大人がやってられないと
ギプアップするだろう。

何が本命かって?
それはお前等が意識的に避けている、アレだ!

-------------------------------------------------
当たり前だが糞のソフトクリームは論外だぞw
あのような全く役に立たないエセ理論は無意味どころが有害だ。
汚物、お前の発音が証明しているw
289名無しさん@英語勉強中:2009/04/22(水) 16:13:20
273 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/04/22(水) 08:33:20
>それはお前等が意識的に避けている、アレだ!

お前等がどれほど無視しても、逆に無視すればするほど
正しい考え、やり方が評価される。

それは実践してみればその効果で歴然とした差が出るからだ。
その差を最も感じられるのは教える方だが、
効果があったかどうかは教える人間の方が教わる人間の百倍も敏感に感じる。

-------------------------------------------------------------
お前の言葉を引用すれば

>お前等がどれほど無視しても、逆に無視すればするほど
>正しい考え、やり方が評価される。

お前の理論は誰かも評価されていない。お前が登場して3年間の間、たった一人もいないw
お前の考え、やり方が間違っているからだw
290名無しさん@英語勉強中:2009/04/22(水) 16:15:06
279 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/04/22(水) 10:59:47
>英語喉はよいポイントを深堀りしているけど、それだけでは駄目で、
>他にもポイントがある。最近の639の話はその関連だと思ってる。
>UDAはとても浅いけど、喉後の上級者が今見直すと何かよい気付きがあるかもね。

お前等は音のストリームへ一言も異論も反論も言わずに、
意図的に音のストリームに触れないようにする配慮はどう言う事だ?

---------------------------------------------------------
効果のない糞理論を取り上げる必要性は無いだろ? 
今は効果のある方法を論じているのだからw 
お前の糞理論の話は、役に立たない教材スレへ行けw
291名無しさん@英語勉強中:2009/04/22(水) 16:17:13
275 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/04/22(水) 08:37:54
>じじいの本職は

来月から、音のストリームのネットショップの始まりだ。
パートナーのネイティブの協力も得て、本格的な普及を始める。
基本はネットワークであり、対話重視だ。

ネット、PC、スカイプ、ICレコーダー、LISNYをいかに駆使するかと
言う事だ。

-----------------------------------------------------------------------
>>279を見ろ。
通話件数がずっと2件のままだなw しかも2件ともお前によるテストだw
はずかしーwwwwwwwwwwwwwwwww

お前の糞理論教材なんて誰も買わないよw
お前の発音を聞いた時点で詐欺商法だと誰にでも分かるからなw
292名無しさん@英語勉強中:2009/04/22(水) 17:52:32
汚物の無能さは異常www
293名無しさん@英語勉強中:2009/04/22(水) 20:58:27
汚物が発音スレで調子に乗っているな。

だれか、馬鹿のテンプレ持っている人いない?

このスレに貼って。
294通話件数 2件:2009/04/23(木) 08:37:32
329 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/04/23(木) 07:48:46
>この人の場合、あからさまに効果無しという
>「実績」を築き上げてしまった偉人だからねえ。

必死に効果がないことをデッチ上げたいのでしょうがそれは無理です。
私は2chで理論を確認した上で、スカイプで実際に教えているのです。
自分の音のストリームの効果なければ2chでの活動はしません。

多くの人に教えて効果を確認しているからこそ
膨大な時間とそこそこの金の掛け、ウエブマネー決済のネットショップを
始めるのです。

効果があるからこそ、英語ネイティブのパートナーも探すことができます。
295名無しさん@英語勉強中:2009/04/23(木) 10:02:38
>通話件数 2件

スカイプの国際間の決済はペイパル。
日本では非常に使いにくいので苦情が多い。
俺はこの2件以外は全部月末請求の銀行振込。

でもこれも面倒。
だから音のストリームのネットショップではウエブマネーの決済を導入。
これなら、コンビニでプリペイドカードを購入、オンサイトで決済が
終結する。

だから決済のためにネットショップを作りたかった。
296名無しさん@英語勉強中:2009/04/23(木) 21:37:15
相変わらず通話件数2件のままwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
297名無しさん@英語勉強中:2009/04/24(金) 08:41:29
>相変わらず通話件数2件のまま

スカイプの国際間の決済はペイパル。
日本では非常に使いにくいので苦情が多い。
俺はこの2件以外は全部月末請求の銀行振込。

でもこれも面倒。
だから音のストリームのネットショップではウエブマネーの決済を導入。
これなら、コンビニでプリペイドカードを購入、オンサイトで決済が
終結する。

だから決済のためにネットショップを作る。
そしてサービスもコンテンツも両方販売する。
298名無しさん@英語勉強中:2009/04/24(金) 16:23:32
この業者言い訳ばっかりだね。
悪い評価しかないのは2chを読んだだけでもわかるのに。
299名無しさん@英語勉強中:2009/04/24(金) 23:10:07
いったい何で生計立ててるのさ?
音のストリームでの指導料は月々いくら入ってるの?
300名無しさん@英語勉強中:2009/04/25(土) 00:49:37
>>299
どうせ自画自賛の捏造回答しか返ってこないのに聞いてどうすんの?
301名無しさん@英語勉強中:2009/04/26(日) 01:06:42
汚物の発音聞いてみた。

予想以上に下手でワロタw

なんだ あれはw
302名無しさん@英語勉強中:2009/04/30(木) 10:38:53
そんなにカズが羨ましくて堪らないのか、エロじじい
303名無しさん@英語勉強中:2009/04/30(木) 11:02:58
汚物(=650)だけが簡単な日本語の文の意味を理解できなかったwwwwwwwww
みんなに爆笑されているぞ 汚物よw

649 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 23:19:48
俺は基本的に>>641に賛成。ただし、>>645にも賛成。もの凄く簡単なのを
分かる人間のフィードバック付きでやるのがキモだと思う。

650 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2009/04/26(日) 23:30:36
>人間のフィードバック付きでやるのが

”人間のフィードバック付き”とはなんぞや?

651 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 23:33:01
アホは日本語も分からないようだw お前だけだよ その文の意味が分からない阿呆はw

652 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 23:34:39
単語の字面しか理解できない基地外だからなw じじいはw

654 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 23:52:53
もの凄く簡単なのを 、(発音が)分かる人間の、フィードバック付きで
やるのが、キモだと思う。

655 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 23:58:39
日本語が分からない基地外のための日本語講座ですなw
汚物は いっそのこと 母語の朝鮮語で書けw 

 もの凄く簡単なのを分かる人間のフィードバック付きでやるのがキモだと思う。
 ↓
 分かる人間のフィードバック付きで、もの凄く簡単なのをやるのがキモだと思う。
 ↓
 発音が分かる人のチェック&指摘を受けながら、もの凄く簡単なのをやるのがキモだと思う。
ほんとに知能が無いんだな汚物はw
304名無しさん@英語勉強中:2009/04/30(木) 11:04:39
汚物が過去に言った言葉が正しいという前提だが

4年回アメリカへ留学経験を持ち、自称「通訳」を数十年務め、それなのに "You win!"の表現も知らず、
アリンコの文明も聞き取れず、盗聴という簡単な英単語も聞き取れず、TOEICスコアは、お前が先日認めた超低得点(300点以下w)。
リスニング能力は自称「2割は聞き取れる」程度w

自分で会社を経営し、迷惑メール悪徳業者リストにリストアップされ、ヤミ金から金を借りて会社を潰す馬鹿w

「ITプロパー」(笑)を自称しながらTCP/IP、NETBIOS、HTML、XML、HTTPプロトコルの知識が全くないことを暴かれる馬鹿w

3年間、英語板に張り付いて、住人に簡単に数千回も論破されるも、知能の低さから本人は論破されたことが理解できない馬鹿w
3年間、英語板に張り付いて糞リームを宣伝するが一人も理論の支援者がいない馬鹿w 自演でしか自分と自分の理論を擁護できない馬鹿w



↑ こういう人物を「無能」と表現しなければ、一体全体、なんと表現すればいいんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
305名無しさん@英語勉強中:2009/04/30(木) 11:09:03
汚物よ
無能じゃないのなら 小出しのチェーンレスを止めて見せろ。レス数を減らせ、間抜けw

お前の知能が行き届く範囲は、5分前までだwwwwwwwwwww
だから10分前に自分が言った言葉を完全否定する発言を簡単に言ってしまう馬鹿、それがお前。

その脳のキャパシティの少なさの現れが小出しのチェーンレスであり、内容スカスカの大量なレスだよw
頭がいいのなら今のレス数の20分の一で自分の言いたいことを表現できるはずだ。

日頃のお前の言動から言えることは、全体を見渡して体系化してから詳細部分を煮詰めていくという作業が
お前は全くできない知能障害だということだw アナだらけ、矛盾だらけw

そうでないとほざくのなら、大量のレスを止めてみろw 
自分のレスにチェーンレスするしかできないのは、脳の容量が非常に小さく、能力が無いことの完全な証明だぞw
306名無しさん@英語勉強中:2009/05/06(水) 06:40:56
強制IDのアメリカ板に立ててみた

【悪徳自演】音のストリーム避難スレ【粘着宣伝】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/usa/1241559071/l50
307名無しさん@英語勉強中:2009/05/06(水) 22:52:40
それだけじゃ懲りなくて、偽名で松澤先生の掲示板に登場して膨大な
荒らしの書き込みで散々恨み節を書き連ね、そのせいで松澤先生は
ご自身の掲示板を閉鎖せざるを余儀なくされたんですよ。

松澤先生は、おそらく事を荒立てるのがあまり好きじゃない方
なんで、訴えてはいませんが。
308名無しさん@英語勉強中:2009/05/06(水) 22:55:31
汚物って何だ?
309名無しさん@英語勉強中:2009/05/06(水) 22:57:33
>>307
つ続きはここで・・・・・・。
【悪徳自演】音のストリーム避難スレ【粘着宣伝】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/usa/1241559071/l50
片岡数吉東京英語教員日本共産党員歌手
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1241290889/l50
310名無しさん@英語勉強中:2009/05/07(木) 08:00:15
>松澤先生は、おそらく事を荒立てるのがあまり好きじゃない方
>なんで、訴えてはいませんが。

>>1
>松澤は盗作!というのはすごーい!と思いましたが、その少し前から、全部を読むことは
>断念していました。読みきれないのに掲示板をあけているのは失礼な話です。月を経るごとに
>掲示板を開くのも億劫になりました。

松澤先生は掲示板閉鎖の貴重な言葉を残されました。
全文は>>1をご覧ください。

なんか盗作よばわれして、盗作で訴えられるどうのと言う問題に
嫌気がさしたのが真相のようです。
311名無しさん@英語勉強中:2009/05/08(金) 10:08:26
松澤が閉鎖の言葉でこう言っている。

”掲示板がだいぶ荒れてきましたので、いっそのこと閉鎖にします。
最大の理由は、管理している時間が無い、読みきれていなかったことにあります。
多くの読者が不愉快な思いをされたことと思います。行間からひしひしと感じました。
管理不足をお詫びします。

松澤は盗作!というのはすごーい!と思いましたが、その少し前から、全部を読むことは”
312名無しさん@英語勉強中:2009/05/08(金) 10:19:18
盗作ってのは、英語喉を盗作したって件?確かに、音節ってのは英語喉が最初だったな。
313名無しさん@英語勉強中:2009/05/09(土) 05:50:31
音のストリームには提唱者の桜井恵三が認めたネイティブに通じないという欠陥がある。
314名無しさん@英語勉強中:2009/05/16(土) 06:36:26
>>312
何言ってるのw
音節ってのは音声学の本に必ず載っているものだw
「音節」自体が音声学の用語じゃないかw
松澤氏の単語耳シリーズが始まった(2007/03)のは英語喉より先だよ。
単語耳シリーズは音節を重視した単語帳という風情だ。
ちゃんと調べてから物を言えよw
315名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 13:13:18
松澤が閉鎖の言葉でこう言っている。

”掲示板がだいぶ荒れてきましたので、いっそのこと閉鎖にします。
最大の理由は、管理している時間が無い、読みきれていなかったことにあります。
多くの読者が不愉快な思いをされたことと思います。行間からひしひしと感じました。
管理不足をお詫びします。

松澤は盗作!というのはすごーい!と思いましたが、その少し前から、全部を読むことは”
316名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 16:54:24
>俺も松澤氏も同じピンカー氏の本を読んでいる。

松澤氏は音声の認識は音素の静的認識でなく音の変化を感じる動的認識だと
彼の掲示板で認めている。
それが単語耳の本を出す前だ。

だからリスニングに音が繋がっていると言っているのは
音声は音素で認識するのなく音の変化を感じ取る動的変化感じ取ると言うのを
知っているから。

だから、松澤氏はピンカー氏の本を俺に紹介した。

音声認識が音素ベースでないと言う事は音声が音節ベースでもない。
それなのに、単語耳では音声は動的認識であると言わずに
音節でごまかそうとしている。
317名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 17:10:27
北朝鮮と同じように
人間、社会的に追い込まれるとしょーもないアクションを起こすのは
桜井の行動や言動と同じく科学的に明らかだな
(´・ω・`)
318名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 17:16:22
桜井のアクション
= カスの挑発的行為
= ストリーム&ネットショップ
= カタカナ発音
= 異論反論は全く無いと自分に言い聞かせる
319名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 17:25:41
>あの数吉でさえ逃げ出す汚物の破壊力w

それをいうなら、音のストリームの科学力か解決力か説得力といえ。
320名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 17:30:30
そういや桜井のPDFって
助詞がおかしいとこが結構あったなぁ
頑張って書いて頑張ってチェックしても日本語の文法間違えるのかw
321名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 18:13:46
>助詞がおかしいとこが結構あったなぁ

無料でダウンロードした文書に良く文句をつけられるな!
でも内容はずいぶん参考になったと言う事だろ。
そのお礼くらいは言えよ!
322名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 18:20:07
あの日本語だらけの糞PDFを読むヤツなんていないだろw
323名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 18:20:33
>無料でダウンロードした文書に良く文句をつけられるな!

文句をつけたいなら、もと悪辣な松澤に言え。

発音できれば聞き取れると言うのは科学的に間違いだ。
発音と認知は脳のまったく違う分野の作業だ。

英語耳と言うのは医学の世界でも心理学の世界でも、大脳整理学にもない
俗語だ。日本の辞書には掲載されてない単語だ。

それよりも驚くのは英語には英語耳に相当する単語がない。
英語耳は英語に訳せないような日本だけの俗語だ。
英語耳ときいたら、英国人もびっくりだ。

英国人に英語耳はあるのかって?
それは知らんから、松澤に聞け。

そんな本を金をとって売っているのが松澤だ。
松澤への文句はここで書くのが適切だろう。
324名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 18:24:26
>あの日本語だらけの

日本人に日本語だらけの文書を無料で配布して何がどう不満だ?

でも、お前のパンツが糞だらけなのはお前のせいだろう?
325名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 18:29:29
発音できれば聞き取れるのは間違いだも糞も
桜井は英語の発音できなくてカタカナ発音だから聞き取れないのが真相
326名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 18:33:12
>発音できれば聞き取れるのは間違いだ

でも音のストリーム理論に科学的な間違いはないだろう?
327名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 18:39:01
英語も日本語も同じストリームだからストリームだと思えば必ず聞き取れるというのは
カタカナ発音しかできない桜井のリスニング能力から明らかに間違い&デタラメ
328名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 18:57:19
>リスニング能力から明らかに

お前が判断しても何の意味も価値もない。
でも音のストリーム理論に科学的な間違いはないだろう?
329名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 20:26:23
もう片岡スレないの?
330名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 20:44:15
>>329
多分、もうないと思う。
331名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 20:52:23
この手のスレを潰すのは賛成なんだけど、汚物の立てたスレだからなぁ…。
332名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 20:53:04
最近、汚物は自ら進んで隔離スレに来るようになったなw
皆が他スレで相手しないのが、やはり一番効果的だw
333名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 21:38:28
>皆が他スレで相手しないのが、

音のストリーム理論にまったく異論もいえず、反論もできない。
実際には相手にできないのだろう。
相手にしないのとは意味が違うだろう?
334名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 22:29:52
数吉が次たてたらそこにいこう
ここは放置プレイ
335名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 22:51:28
>>334
でも基地外観察同好会の人たちはどこへ行けばいいの?
336名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 23:24:59
>>335
基地外観察は数吉がスレたてたら
すかさずそこへでお願いします
337名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 23:47:45
規制違反スレの残余処理及びスレ主への懲戒の意味も込めて
本当の糞スレ(笑えるものではなくただの無駄あるいは個人の私的使用スレ)に
とりあえず移行するのはどう?

例えば

高1英検2級頑張っちゃうぞー(^∀^)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1243086912/
338名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 23:52:53
汚物の数少ない非常に有効な活用の仕方だと思います。
339名無しさん@英語勉強中:2009/05/26(火) 23:54:06
数少ない、というより唯一の活用法だねw
340名無しさん@英語勉強中:2009/05/27(水) 00:00:47
じゃあ一応汚物が他スレを荒して新人さんがレスしたとき用に
>>337を隔離スレとして誘導するようにしましょう。
隔離スレはスレストされたり削除されたりしたときには
また同様の隔離スレを探すということで。
341名無しさん@英語勉強中:2009/05/27(水) 00:13:38
汚物が立てた糞スレは、他にも

ここが変だよ、英語耳、単語耳!
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1220060782/

があるよね。
342名無しさん@英語勉強中:2009/05/27(水) 10:41:02
音のストリーム理論:

音声は45の音素が時間軸に同格で並んだものでなく、
連続的に音の変化する音のストリームである。

発音やリスニングや記憶は音素ベースより
音のストリームベースの方が
はるかに効果的である。

音素ベースの発音学習のようなロボテックな音になる弊害がない。
343名無しさん@英語勉強中:2009/05/27(水) 10:45:43
臨界期の克服のためには各音素を一個づつきちんと練習する必要がある。
344名無しさん@英語勉強中:2009/05/27(水) 11:12:44
音素をいい加減にしていると桜井恵三も認めているようにカタカナ発音になってしまう弊害がある。
345名無しさん@英語勉強中:2009/05/27(水) 12:32:00
>音素が存在することについては

辞書では実際の音でないと定義されています。
つまり概念の音であり、架空の音であると定義されています。
人間が聞いて勝手に決められると書いてあります。

”音素(おんそ)とは、音韻論で、任意の個別言語において意味の区別
(弁別)に用いられる最小の音の単位を指す。
実際的な音ではなく、言語話者の心理的な印象で決められる。”
346名無しさん@英語勉強中:2009/05/27(水) 13:12:32
音素が存在することについては現在まで異論も反論も全くありません。
347名無しさん@英語勉強中:2009/05/27(水) 13:59:01
で、shutupとshulupとshatupはあなたには同じに聞こえるんですか?
あなたのパ ー ト ナ ー のネイティブさんはなんと言ってますか?
348名無しさん@英語勉強中:2009/05/27(水) 17:33:13
もう飽きたわ
桜井と糞リームと
カタカナには
349名無しさん@英語勉強中:2009/05/27(水) 22:20:22
>もう飽きたわ

音のストリームのネットショップは先週始まったばかりなのに。
飽きっぽいやつは何をさせてもダメだな。
350名無しさん@英語勉強中:2009/05/28(木) 03:07:02
音素が存在することについては異論も反論も全くありません。
351名無しさん@英語勉強中:2009/05/28(木) 07:46:28
>音素が存在することについては

辞書では実際の音でないと定義されています。
つまり概念の音であり、架空の音であると定義されています。
人間が聞いて勝手に決められると書いてあります。

”音素(おんそ)とは、音韻論で、任意の個別言語において意味の区別
(弁別)に用いられる最小の音の単位を指す。
実際的な音ではなく、言語話者の心理的な印象で決められる。”
352名無しさん@英語勉強中:2009/05/28(木) 08:55:37
音素が存在することについては異論も反論も全くない。
353名無しさん@英語勉強中:2009/05/28(木) 09:07:06
で、shutupとshulupとshatupはあなたには同じに聞こえるんですか?
あなたのパ ー ト ナ ー のネイティブさんはなんと言ってますか?
354名無しさん@英語勉強中:2009/05/28(木) 23:37:15
>shutupとshulupとshatupはあなたには同じに聞こえるんですか?

なぜshutupとshulupとshatupの3つのスペルを書いているのですか?

shulupとshatupと言う単語は見たことがありません。
この2つの単語はあきらかに間違いだと思います。
355名無しさん@英語勉強中:2009/05/29(金) 03:33:17
スカイプ通話数2件
356名無しさん@英語勉強中:2009/05/29(金) 03:57:31
スカイプが嘘なんだから大学のサークルとやらも嘘
357名無しさん@英語勉強中:2009/05/31(日) 10:46:13
音素が存在することには異論も反論もありません。
音のストリームは完全に論破されました。
358名無しさん@英語勉強中:2009/05/31(日) 11:13:39
>>354
最初から単語ではありません。あなたは発音出来ないんですか?

あなたのパ ー ト ナ ー のネイティブさんはなんと読むと言っていますか?
359名無しさん@英語勉強中:2009/05/31(日) 22:14:43
It hurts.
360名無しさん@英語勉強中:2009/06/01(月) 00:40:18
質問というか、英語耳の発音記号なんだけど、なんでLONGMANの
発音記号と違うんだろうとおもってたら、発音記号に種類があるのね。

国際音声記号で、英語耳ドリルとか書いてくれてたら便利だったのに。
日本でははやってないのですかね>国際音声記号
361名無しさん@英語勉強中:2009/06/01(月) 14:37:09
>>360
ここは通称「汚物」と呼ばれる基地外荒らしが立てた隔離スレ。

こっちへ移動するといい。

単語耳
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1212334323/
362360:2009/06/01(月) 22:19:15
>361
了解
363名無しさん@英語勉強中:2009/06/02(火) 19:35:35
自称留学して葡萄園&動物園でバイトしてた糞じじいが仮に英語話せるとするなら
その要因は葡萄園or動物園でバイトして現地の人達とコミュニケーションをどうしても取る必要があったからに他ならないだろ
自分が英語を話せるようになった理由も分からないのかよ、カタカナ発音の糞じじい
あ?
(´・ω・`)
364名無しさん@英語勉強中:2009/06/02(火) 22:56:02
>>363
もういいよおまえ
あとはSkypeで直接やれ
365名無しさん@英語勉強中:2009/07/03(金) 13:59:05
松澤さん、今年になってから何冊本出したんだよw もはや異常w
莫大な借金でもかかえているのか?w
366名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 22:32:52
英語耳、単語耳の松澤氏は、ちょこっとだけCDに自分の発音入れてたけど
酷かったもんなーw

あれで英語の発音の本書いてるんだからw
367名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 22:45:20
周りにネイティブの知り合いがいたら、松澤氏の発音を聞かせてみると良い。
そして、こう言うと、さらにネイティブは驚くよw

「この人の発音どう? 英語の発音の本書いて、その分野でのベストセラーなんだけど」

wwwwwwwwwwwwwwww

"WTF!!!" ← 俺が上のことを試した結果ねw


368名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 22:53:18
あれで英語の発音の本書いてるんだからw

369名無しさん@英語勉強中:2009/07/07(火) 22:58:27
糞がコピペしてるw
370名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 00:12:38
松澤氏でさえ、母音すらまともに発音できてないことに
俺はショックを受けたよw
371名無しさん@英語勉強中:2009/07/08(水) 11:26:10
>普及するとしたらリーズナブルな価格で書店にCD付の本が並んで、それが評価を得てからだ。

それならば、その条件を満たした”英語耳”は良い本といえますか?
英語耳で一貫性のある科学的な検証がされていますか?
英語の発音の正しい学び方が書いてありますか?
372名無しさん@英語勉強中:2009/07/09(木) 09:02:02
英語耳では43音が英語の音の基本だと言っていました。
サイトでもそういっている部分があります。
単語耳では56の音節が英語の音の基本だといっています。

43音が基本であれば、音節は必要ないでしょう。
音節が基本単位なら、43音が基本単位と言うのは間違いでしょう。
373桜井恵三:2009/07/19(日) 17:25:00
リズムやイントネーションなどは文脈によって変わる。

発音で最も大事な事は音素ではなく、音の変化つまり、
音のストリームと言う事だ。

松澤喜好の言うように、英語の音は全部つながっている。
374名無しさん@英語勉強中:2009/07/19(日) 21:37:49
桜井恵三が発する気持ち悪い音声のストリームは捏造と詐欺のストリーム。
375名無しさん@英語勉強中:2009/07/19(日) 23:39:30
音のストリーム理論は永遠に不滅だな。
376名無しさん@英語勉強中:2009/07/19(日) 23:43:06
377名無しさん@英語勉強中:2009/07/20(月) 16:11:05
英語耳ドリルをやってるんだけどこれってホントに効果ある?

Fly me to the moon は何度も聞いて歌ってほぼマスター出来たので
今はTime after timeを聞き込んでいるところ
俺の耳も少しは鍛えられたのか確認したくて
2曲目のIn my lifeを聞いてみるも全く聞き取れなく凹んだ・・・
378名無しさん@英語勉強中:2009/07/20(月) 16:23:48
>>377
市販の発音の本 どれをやっても効果ないよ
嘘ばっかり書いてるw

それから
このスレは汚物という基地外荒らしが立てた糞スレ。
本スレの単語耳へ行った方がいい。
379名無しさん@英語勉強中:2009/07/20(月) 16:49:13
そうなんですか
英語耳は発音本の定番だと思ってたのに残念です・・・
380名無しさん@英語勉強中:2009/07/20(月) 19:05:42
>2曲目のIn my lifeを聞いてみるも全く聞き取れなく凹んだ・・・
>英語耳ドリルをやってるんだけどこれってホントに効果ある?

効果が上がる根拠は何もない。
381名無しさん@英語勉強中:2009/07/20(月) 19:27:24
桜井メソッドは効果ゼロ。
382名無しさん@英語勉強中:2009/07/20(月) 19:30:02
ゼロじゃなくてマイナスの間違いだろ。
383名無しさん@英語勉強中:2009/07/20(月) 19:39:03
>ゼロじゃなくてマイナスの間違いだろ。

異論や反論さえもない。
科学的だ。
英語耳のような俗説ではない。
384名無しさん@英語勉強中:2009/07/20(月) 19:43:03
詭弁+朝鮮人=汚物
385名無しさん@英語勉強中:2009/07/20(月) 20:08:35
>>380
海外経験なしでTOEIC高得点とった人の本では絶賛だったんですよ
英語耳は人により合う合わないがあるってことなんですかね?
386名無しさん@英語勉強中:2009/07/20(月) 20:19:24
>>385
あなたがレスしてる相手は悪名高い基地外詐欺師です。今後は反応しないように
387名無しさん@英語勉強中:2009/07/20(月) 20:23:04
>英語耳は人により合う合わないがあるってことなんですかね?

基本的に43の音素をベースにしています。
でも去年からは松澤さんも音が繋がっていると
言い始めました。


388名無しさん@英語勉強中:2009/07/20(月) 21:13:07
ホンダ車に乗りたくなったのかストリームストリームと
キチガイのように連呼している自称通訳の汚物桜井恵三は
inを「〜以内」と訳す大バカ者です。
389名無しさん@英語勉強中:2009/07/20(月) 21:42:20
ネットショップは商品も増え、2chでの啓蒙により、
大盛況。

どんどんダウンロード商品が増えてるよ。
390名無しさん@英語勉強中:2009/07/20(月) 21:49:13
たかが2ちゃんで大盛況するわけないだろバカ。
2ちゃんに変な思い入れや幻想を持ってるだろこのカスじじいはw
391名無しさん@英語勉強中:2009/07/20(月) 21:51:20
>>365
多作な人っているよな。
内容や質はともかく
うらやましい才能のひとつ。
392名無しさん@英語勉強中:2009/07/20(月) 21:55:27
>>391
松澤さんって定年だっけ? 
まだなら、よっぽど社内で邪魔にされて仕事ないんだろうなw

勤務時間に原稿かかなきゃ あんなに本かけないよw
393名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 00:12:49
>たかが2ちゃんで大盛況するわけないだろバカ。

ばか、俺は3つのサイトとブログをやっている。
そしてスカイプでのリストへの登録だ。
大盛況なのはそちらからのトラフィックだ。

2chからはアクセスが増えるだけで、ほとんど金にならない。
でも検索に関しては馬鹿にできない媒体だ。
394名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 00:16:54
>多作な人っているよな。

俺が43音の理論を完全に論破したからだ。
だから音節とかボイトレとか無茶苦茶やっとる。

43音がだめなら”発音できれば聞き取れる”も
オウムのなんとかだめだ。
掲示板も閉鎖だ。

俺の音のストリームのような基本的な考えがないからだ。
395名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 00:19:36
>俺の音のストリームのような基本的な考えがないからだ。

おれはあと20年経過しても音のストリームだ。
表現集がどんどん増え、音声が増えるだけ。

20年したら松澤の残っている全てが消える。
396名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 00:20:57
>20年したら松澤の残っている全てが消える。

英語脳、英語耳、英語口、英語舌、英語喉、英語*は全部消える。
397名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 00:26:19
>>392
勤務時間内とか関係なく
ぐぁあああああっ!って書いてそれなりのものができちゃう人と
推敲に時間かかっちゃってなかなか筆が進まない人っているだろ?
398名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 00:31:27
典型的なパラノイアだなw お前の檻はここだ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/usa/1241559071/
399名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 00:31:49
>>397
松澤は今年何冊本だしてると思ってるんだ?w
400名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 00:34:23
基本的に同一の内容の本だろ? 一つの幹から枝葉をだすような内容でいいのなら数はいくらでもだせるだろ、短期間でも。
401名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 00:40:45
>>400
同一? どういうことだ?

翻訳5冊含め、今年だけで9冊以上だぞ?
CD付きの本もある。音声のシナリオを考えないといけない。

勤務時間外で可能か?
402名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 00:42:16
>基本的に同一の内容の本だろ? 

しかも、英語耳の43音も、ボイトレも、音節も
全てが正しい考えではない。

掲示板を閉鎖して本を出し続けるのは異常事態。
403名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 00:43:17
>>402
誰も馬鹿に聞いてない。うせろ
404名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 00:47:50
>掲示板を閉鎖して本を出し続けるのは異常事態。

本の数を少なくして、掲示板等で読者との対話を増やす。
これがネットワーク時代の基本のマーケティングだ。

いずれはダウンロード販売のネット販売となる。
405名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 00:49:41
>>404
早く寝ろ

いや違うわ

早く死ね
406名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 00:51:55
>>401
今、ちょっと検索してみたけど、今年に入って9冊っつーけど、
ぶっちゃけその内新規書き下ろし並に時間のかかるものって一つもないやん。
9冊のうち5冊は監修のみで著者は別だし、のこりの3冊はどれも単なる焼き直しじゃん。

楽勝で9冊だせるだろ、これなら。
407名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 00:56:25
>いずれはダウンロード販売のネット販売となる。

音素ベースの時代は終わる。
本とCDの時代が終わる。
出版社主導の時代は終わる。
408名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 00:58:42
>俺が43音の理論を完全に論破したからだ。

音声認識が音素ベースでなく、音声の動的認識を認めてから
多作の方に走り始めた。
409名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 01:01:30
需要と供給の関係をご存じないのか…?
自費出版じゃあるまいしw 
410名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 01:08:54
>>408
基地外は死ね
411名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 01:54:25
自分の書き込みに引用符付けて自己レスを続ける人は
とりあえずスルーしておけば安泰。
412名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 06:42:19
>>395
桜井恵三が死んだ時点でカスリームは即消滅して
カスリームの墓場はこれまで汚物による掲示板荒らしの被害者によって
ボコボコに破壊されてるがね。
413名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 08:19:19
>桜井恵三が死んだ時点でカスリームは即消滅して

だから俺は音のストリームは永遠に不滅と言ったろう。
そして桜井メソッドと呼ぶなと言ったろう。

だから音のストリームでずっととおしてきただろう。
414名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 08:21:39
>だから音のストリームでずっととおしてきただろう。

ネットショップでこれからどんどん表現集を売る。
音声も売る。
解説書は改訂する。

販売するコンテンツはどんどん増えるが、基本的な考えは
音のストリームだ。

このように俺がいなくなっても、存続できるような配慮はしてある。
415名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 08:25:13
>自費出版じゃあるまいしw 

自費出版の方が出版社や編集者の影響を受けないで書ける。
ネットショップでは自費出版のような自由さと
優良でコンテンツを販売する出版会社の営業の両方ができる。

ネットショップは継続的にコンテンツが売れるのも魅力だ。
416名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 08:58:04
>>411
スルーするより、スレ移動した方がいい。

ここは桜井が立てた糞スレ。隔離スレなのだから。
417名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 09:01:30
>スレ移動した方がいい。

俺は関心のあるスレで正しい事を発言するだけ。
どこでも構わない。
多くのスレの問題を解決してきた自負がある。
418名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 18:20:19
×スレの問題を解決してきた
○スレを潰してきた
419名無しさん@英語勉強中:2009/07/21(火) 23:36:54
>○スレを潰してきた

多くのスレの救世主となったのが音のストリーム理論だ。
420名無しさん@英語勉強中:2009/07/22(水) 18:36:44
×多くのスレの救世主
○多くのスレの暗黒時代
421名無しさん@英語勉強中:2009/07/22(水) 23:32:17
>多くのスレの問題を解決してきた自負がある。

だから未だに異論も反論もない。

422名無しさん@英語勉強中:2009/07/22(水) 23:34:53
基地害の相手はここでやってくれないかな?↓
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/usa/1241559071/2
423名無しさん@英語勉強中:2009/07/23(木) 00:16:24
>俺が43音の理論を完全に論破したからだ。

音声認識が音素ベースでなく、音声の動的認識を認めてから
多作の方に走り始めた。
424名無しさん@英語勉強中:2009/07/24(金) 20:46:43
補聴器を使うと、英語が聞き取れる

英語の周波数と日本語の周波数は違う。だから日本人は、何もしなければ、英語を聞き取ることが難しい、というお話しをしました。英会話習得に立ちはだかる壁の一つです。
ところが、CNNなどの英語をいつも聞き流していると、英語ならではの周波数の音も聞こえてくるようになるのです。ところが、いきなり英語の周波数を聞けるようになる方法があります。それは補聴器をつけること。
補聴器をつけると、特別な訓練をしなくても、英会話の英語の会話が聞こえてくるようになるそうです、補聴器は、できるだけ広い範囲の周波数を、しっかり耳に届ける機能を持っているわけですから、当然といえば当然ですよね。
普段では聞き取ることができない、英語独特の周波数の音を、しっかり増幅させて耳に届けてくれるので、特別な訓練をしなくても、英語が聞き取れるようになるのです。
しかし、いつも補聴器をしているわけには活きませんので、やはりとにかくみなさんは、英語を聞き流して、英語を浴びて、また、英語がしゃべる人がいたら、ひっつかまえて、英会話を挑みましょう。

http://www.english16.com/2007/10/post_30.html
425名無しさん@英語勉強中:2009/07/24(金) 20:58:36
>しっかり増幅させて耳に届けてくれるので、特別な訓練をしなくても、英語が聞き取れるようになるのです。

英語のリスニングは一般的に音が大きいとか、ヘッドセットで聞く方が
聞き取りが楽になります。

しかし、リスニング能力が大事なのは普通の会話を、普通の裸の耳で聞くことです。
その普通の状態で聞き取れないものを、何を工夫して聞き取れても
ほとんど意味がないのです。

また補聴器の音と、普通の音を裸の耳で聞く音の特性はまったく違います。
補聴器を使う練習の意味はほどんどないのです。
426名無しさん@英語勉強中:2009/07/24(金) 21:27:05
自転車に乗る練習を場合、
補助輪は使わずに何度も転びながら練習するやり方と
最初は補助輪をつけて練習して、ある程度慣れてきたら
補助輪を外すというやり方では
どっちが安全かつ短時間で乗れるようになると思う?
427名無しさん@英語勉強中:2009/07/24(金) 21:30:13
>>426
おまえも馬鹿の一人だなw
428名無しさん@英語勉強中:2009/07/24(金) 21:34:13
他人を馬鹿呼ばわりするだけなら馬鹿でも出来ますよねw
429名無しさん@英語勉強中:2009/07/24(金) 21:44:54
>>426
何を言おうとしているのか分からない。

ジングルスか?
430名無しさん@英語勉強中:2009/07/24(金) 23:24:32
>自転車に乗る練習を場合、
>補助輪は使わずに何度も転びながら練習するやり方と

自転車の場合は補助輪があるなしにかかわらず、
バランスを取る事が目的だ。
だから補助輪を使うのは練習になる。

でも補聴器を使うのは、通常の聞き取りまったく違う状況だ。
自転車にたとえるなら、電動のモーターを付けるようなものだ。
電動のモーターを付けてしまっては、通常の自転車を乗る練習には
ならないだろう。
431名無しさん@英語勉強中:2009/07/24(金) 23:39:02
基地外詐欺師はこちらへ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/usa/1241559071/
432名無しさん@英語勉強中:2009/07/25(土) 15:07:51
>>430
最近ではiPodなどを使って空き時間にリスニングの勉強をしてる方も多いかと思います
そのような方はヘッドフォンなしではリスニングが出来ないのでしょうか?
433名無しさん@英語勉強中:2009/07/26(日) 00:00:58
>最近ではiPodなどを使って空き時間にリスニングの勉強をしてる方も多いかと思います
>そのような方はヘッドフォンなしではリスニングが出来ないのでしょうか?

そんな事はないのです。
スピーカーをつなげることにより、裸の耳で聞く事が可能です。

これが普通の状態で映画やテレビやDVDで英語聞く環境です。

434名無しさん@英語勉強中:2009/07/26(日) 02:02:18
>>433
いや生の外国人の会話が聞き取れるかどうかという意味で聞いてるんですが・・・
435名無しさん@英語勉強中:2009/07/26(日) 08:00:16
>いや生の外国人の会話が聞き取れるかどうかという意味で聞いてるんですが・・・

生の肉声の英語とはまったく同じではありませんが、かなり実践に近い練習です。

その大事な条件が裸の耳で聞くことです。
そしてアナウンサーのようなモデル音でなく、自然な会話の発音を聞くべきです。
436名無しさん@英語勉強中:2009/07/26(日) 10:30:06
>>435>>425は同じ人ですよね?

言っている事が大きく変わってるようの思えますが・・・
437名無しさん@英語勉強中:2009/07/26(日) 10:32:34
>>436
別の基地外か自演か知らないが相手にしたいなら
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/usa/1241559071/
でやれw
438名無しさん@英語勉強中:2009/07/26(日) 11:39:58
>言っている事が大きく変わってるようの思えますが・・・

私が強調しているのは通常生の音声を聞く環境に近い状態で練習しろと
言う事です。

特にヘッドセットや補聴器をつけるのは、音声の間違いや問題点を聞くには
適していますが、聞き取りの練習には効果的でありません。

そのような状態で聞き取れても、裸の耳で聞き取れるとは限りません。
439名無しさん@英語勉強中:2009/07/26(日) 12:13:49
痴呆の基地外詐欺師&クレーマーはこちらへどうぞ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/usa/1241559071/136
440名無しさん@英語勉強中:2009/07/28(火) 17:58:21
桜井のような日本語のできない在日朝鮮人は2chに投稿すべきでない。
連中はお粗末な日本語で徒に議論を混乱させるだけの厄介者。
441名無しさん@英語勉強中:2009/07/28(火) 18:39:14
この前、京急線の横浜方面行きの井土ヶ谷駅ホームで
母親と小学生5.6年生の娘と親子が会話してたのが聞こえた。
明らかに顔が朝鮮系。
会話していたの聞いてぶち切れそうになった。

母親「いや〜〜 よかったわ。市役所で生活保護許可下りて」
娘 「どれくらいもらえるの?」
母親「つきに17万くらいね。」
娘 「それって多いの?少ないの?」
母親「まぁまぁなんじゃない?」
母親「日本人なんか 12万円くらいしかもらえないし。」
娘 「ふ〜〜ん そうなんだぁ」
母親「韓国にいる叔父さんいたでしょ。今度日本に呼ぼうと思ってね。」
娘 「韓国のおじさん仕事は?」
母親「してないのよね。だから日本にくれば生活保護もらえるじゃなーい」
娘 「あっ そうかぁ。」

この民族なんとかせーよ。
442名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 00:03:51
>お前盛んに「自動化と最適化」とやらを宣伝文句にしてるようだな。
>英語脳とどこがどう違うのか説明してもらおうか、日本語でな(笑)。

下記URLで13000文字を使い日本語で説明してある。
無料レポートスタンドも含めると毎日70部くらいダウンロードされている
人気の説明書だ。
これはもちろん無料だ。

もちろん英語脳はまったく違う科学的な近代的な脳科学を使った方法だ。

このほかに、有料にはなるが理論編や方法編や実践編の解説書がある。

そして教材は500の基本例文と各分野の表現集が公開されている。
各分野はまだスカイプの200だけが毎月数百以上のペースで
ダウンロード販売をしていく計画だ。
443名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 03:11:55
多言語話者の脳における第二、第三言語の処理を比較することにより、非母語言語の処理機構を示した研究が存在する。
韓国語を母語とし日本語と英語を同程度に使うことが出来るトライリンガルに、それぞれの言語で文章理解課題を行わせたところ、
どちらの第二言語を被験者が処理しているかによって脳活動が大きく異なることが分かった。
この場合、日本語に比べて、英語の文章理解課題を行っている際に、右の小脳及び、左下前頭回の弁蓋部、右上側頭皮質の活動が増加していた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%A7%92%E9%83%A8
444じじいの投稿:2009/07/29(水) 04:16:37
>ダイレクトにその内容を想起し表象できることを指す。
>つまり日本語を媒介としないことである。

パソコンにOSがあるだろう。
それが思考言語だ。
英語を英語のまま理解する事はできないのだ。
英語音であり英語の文字だ。

それを理解するのがOSの部分だ。
下記の日産のゴーン氏の体の部分だ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

マルチリンガル:

質問: フランス語、英語、ポルトガル語など何カ国語も操るゴーンさん。考えるときは
その国の言葉で考えるんですか。

ゴーン: それはないですね。考えるプロセスは言語とは別の行為だと思います。
思考内容は体、言語は洋服のようなものです。
キャスパー(透明なお化けのキャラクター)は洋服を着ないと人の目に見えないのと
同じで、考えは言語にしないとわからない。
誰かを見ただけではその思考まで見透かせないでしょう。言語は考えを具現化するもの。
私が考えることは英語でもフランス語でも表現できます。
445名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 04:26:59
>>444

思考言語をパソコンのOSだとすれば英語や日本語は個々のアプリケーションであろう。
通常の英語学習者は英語のアプリケーションが日本語のアプリケーションに依存していて
単独では動かない状態だといえる。
つまり英語のソフトを使うときは常に日本語のソフトも起動させておく必要がある。
これでは動作が遅くて使いものにならない。

一方バイリンガルの脳は英語のソフトと日本語のソフトが別個独立に動作すると思えばいい。
英語のソフトを使うときは日本語のソフトは起動させる必要がないからサクサク軽快に動作する。
英語脳の研究はこのことを脳科学的に裏付けている。
446名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 04:51:57
この差はどこから生じるのか?
おそらく英語を学習した時の環境(あるいは英語の学び方)に由来するのであろう。

通常の英語学習者は母国語である日本語を用いて英語の教育を受けた。
このため英語と日本語を相互に連関した形態で習得する。

一方帰国子女は現地のネイティブたちと共に英語を英語で教育される。
そして家庭内では日本語を学習する。
この結果英語と日本語は別個独立に脳内で体系化される。

これが両者の脳の働き方の違いとして現れる原因だといえよう。
447名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 04:57:41
では帰国子女でない我々はどうすれば彼らの卓越した英語力に近づけるのか?
一つの方法として英英辞典の活用が挙げられる。
未知の英語表現に出会ったらまず英英辞典を引く。
こうすればある程度まで日本語を媒介とせずに英語を運用できるようになることが
期待できるのではないだろうか?
448訂正:2009/07/29(水) 05:10:50
>>446

これが両者の脳の働き方の違いとして現れる原因だといえよう。 ×

これが両者の脳の働き方に違いの現れる原因だといえよう。 ○
449名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:01:34
>思考言語をパソコンのOSだとすれば英語や日本語は個々のアプリケーションであろう。

思考言語は、実際にはMental Lexicon(心的辞書、心内辞書)を駆動させ
意味を理解していると考えられております。

Mental Lexiconの研究は外国ではかなり進んでいます。

そのMental Lexiconの構造ですが、英語や日本語に分かれているではなく
大きな一つのデータベースと考えられます。
音声を聞いた段階で英語であるとか日本語であるかの判断ができないからです。
英語の語源の日本語などは分類に苦労します。

欧州言語もそれぞれが影響し合ってますから、何語と判断できない単語は
たくさん存在します。
450名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:09:52
>一方バイリンガルの脳は英語のソフトと日本語のソフトが別個独立に動作すると思えばいい。

バイリンガルの場合にはMental Lexiconの英語も日本語も両方充実している
と考えると自然です。
すると同じOSが同じMental Lexiconを駆動させている考えられます。

それなのに、日本人が英語の聞き取りに苦労するのは英語の情報を
Mental Lexiconに記憶させ、それを検索する方法のまずさにあると
考えられます。

重要なのはMental Lexiconへの言語情報の登録方法と検索方法を解明することです。
451名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:15:18
>これが両者の脳の働き方の違いとして現れる原因だといえよう。

OSやデータベースの構成はまったく同じです。
だから脳の働きはまったく同じです。
混乱せずに、何カ国語も駆使できるのはそのためです。

違いはデータベースのデータ量の違い、登録方法、検索方法の
違いでしかありません。
452名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:19:03
>こうすればある程度まで日本語を媒介とせずに英語を運用できるようになることが
>期待できるのではないだろうか?

思考言語がOSと考えるなら、日本語を媒介とせずに英語を運用できるように考えるのは
まったく意味のないことです。
その理由は違いがでるのは、データベースのデータ量の違い、登録方法、検索方法の
違いでしかないからです。
453名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:24:01
>>451
客観的な事実に反しています。
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルでは
言語的なパフォーマンスに際立った違いが観察できます。

この客観的な事実から議論を出発させなければなりません。
454名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:25:24
>>452
空理空論。
英語を運用する速度がまったく違ってきます。
455名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:26:59
桜井さんの場合はそもそも英語を日本語に翻訳する学力がありません。
始めから問題外であります。
456名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:27:54
>未知の英語表現に出会ったらまず英英辞典を引く。

そう考えると英英辞典を使うのは最も愚かな方法だと言えます。
未知の英語表現にあったら、情報量の多い日本語で理解すべきです。
目的が意味を理解することであるからです。

仮に”Apple”が分からない時に英英辞典で引けば、しっている単語でも
パックン英検のような難しい、英語表現となり、かなりの上級者でも
理解できない単語が頻発します。

しかし、英和辞典で”りんご”と理解できれば後は日本ので”りんご”で
知っている情報と連結させれば済むことです。普通の日本人なら”りんご”
だけで色、味、種類、ケーキ、ジャム、産地、値段、料理と
いろいろな情報が”Apple”の単語に結びつける事が可能です。

英英辞典なら”りんご”と理解できるまでに大変な時間がかかります。
457名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:29:08
なぜなら英語以前に日本語さえきちんと習得していないからです。
おそらく朝鮮学校出身のため正式な日本語教育を受ける機会がなかったためであろう。
458名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:30:09
>>456
>英英辞典なら”りんご”と理解できるまでに大変な時間がかかります。


それは桜井さんに英語力が決定的に不足しているからであります。
459名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:32:11
普通高校で英語を習った者なら十分に英英辞典は理解可能であります。
460名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:33:07
>言語的なパフォーマンスに際立った違いが観察できます。
>英語を運用する速度がまったく違ってきます。

それならば、”サンキュー”と言う音を聞いたら英語で処理するのですか?
日本語で処理するのですか?

”トーキョー”や”イチロー・スズキ”と聞いたら英語で処理するのですか、
それとも日本語で処理するのですか?

言語を分ける意味もないし、わかれているという根拠もありません。
461名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:36:31
>普通高校で英語を習った者なら十分に英英辞典は理解可能であります。

理解可能や不可能を論じているのではありません。
英語学習に効果的かどうかの議論です。

パックン英検でも簡単な単語で、かなりの英語学習がずいぶん
苦労していました。
英和なら瞬時に理解できるでしょう。
462名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:41:19
>Mental Lexiconの研究は外国ではかなり進んでいます。

世界中のMental Lexiconの研究者で言語の英語や日本語がそれぞれ
独立して存在すると考える研究者はおりません。
463名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:47:26
>それならば、”サンキュー”と言う音を聞いたら英語で処理するのですか?
>日本語で処理するのですか?

世界にはTHの発音が下手な人間は日本人だけではなく、
たくさんいます。

もしTHを発音できない外人が英語を話すと、”サンキュー”の
段階でそれ以降を日本語を処理をしてしまう危険があります。

英語として聞けば分かるのに、意味のない、馬鹿げた選別です。

だれでもTHが発音できない人の英語を聞き取る事ができます。
日本人でサ行がTHになる人がいますが、問題なく日本語として理解できます。
464名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:51:13
>>460
何を言ってるのかサッパリ理解できません。
きちんと日本語で意見を書いて下さい。
465名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:53:20
>>460
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルでは
言語的なパフォーマンスに際立った違いが観察できますか、できませんか?

YesかNoで簡潔に答えて下さい。
466名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 08:58:37
>言語的なパフォーマンスに際立った違いが観察できますか、できませんか?

できます。
だから何がその理由かと言う議論ですよね?

私はそれは英語と日本語は別個独立に脳内で体系化されていることでない。
両者の脳の働き方の違いはないと詳しく説明しました。

私の質問に答えてください。

それならば、”サンキュー”と言う音を聞いたら英語で処理するのですか?
日本語で処理するのですか?

”トーキョー”や”イチロー・スズキ”と聞いたら英語で処理するのですか、
それとも日本語で処理するのですか?
467名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 09:02:00
>それならば、”サンキュー”と言う音を聞いたら英語で処理するのですか?
>日本語で処理するのですか?

>”トーキョー”や”イチロー・スズキ”と聞いたら英語で処理するのですか、
>それとも日本語で処理するのですか?

世の中にある無数の固有名詞で始まる音声は
脳は何語で処理を開始するのですか?
その理由はどうしてですか?

言語の音を何語と判断する、判断できる基準はあるのですか?

音声が日本語であると判断できる基準はどこにありますか?
468名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 09:06:10
”掘った芋いじるな”は日本人はそのまま理解します。

英語文化を持った人間は”What time is it now?”と理解します。
日本語の音を日本語と判断しないで、英語として理解しているのです。

つまり、人間は英語の音や日本語の音をは区別してないのです。

タモリの空耳ではいろいろな外国の歌からかなりきれいな日本語が聞こえます。
外国語の歌ですから最初から日本語だと言う認識はありません。
469名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 09:07:46
言語の音を何語と判断する、判断できる基準はあるのですか?

音声が日本語であると判断できる基準はどこにありますか?

どうか、私の質問に簡潔に答えて下さい。
470名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 11:40:56
”掘った芋いじるな”は日本人はそのまま理解します。

英語文化を持った人間は”What time is it now?”と理解します。
日本語の音を最初から日本語と判断しないで、英語として理解しているのです。

この事実から次の事は言えます。

人間は英語の音や日本語の音をは区別してないのです。
音声の音のストリームを聞いた場合その音声の類似した音の特徴を
持つ、音のストリームをMental Lexiconから検索して想起します。

つまり音声認識は音素ベースではなく、音のストリームの
音の特徴をMental Lexiconで照合しています。

だからMental Lexiconには英語や日本語の音声も区別なく渾然とした状態で
長期記憶に保存されています。

そのMental Lexiconから音素が完全に照合せずとも、音のストリームの特徴が
似ている音声が照合され想起して、理解しているのです。
471名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 11:46:17
>そのMental Lexiconから音素が完全に照合せずとも、音のストリームの特徴が
>似ている音声が照合され想起して、理解しているのです。

音声認識は犯人探しと同じです。
犯人を特定できる証拠(音の特徴)さえそろえば、全部の証拠(音素)が
揃わなくても、犯人(認識)逮捕が可能です。

だから日本人のRとLが混乱したり、THの発音ができない場合でも
音声認識においては大きな問題とならないのです。

発話するときには調音結合が頻繁に発生し、音声に音声学で説明する
完全な状態の音素がほとんど存在していなくても、音声認識できるのは
このためです。
472名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 22:20:22
汚物の自宅の住所、"ふじみ野市北野2‐11‐1"でググル検索すると
あーら不思議。汚物サイトとは別に通販業者がヒットする。
通販業者の代表者の名前は汚物とは別人。

汚物の電話番号と
この通販業者の電話番号は違う。
住所同じで電話番号が違う。

汚物・・・・・・
他人の住所を語ってネット販売したら
これって法律に触れるぞw
473名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 22:28:35
>昨夜の意気込みはどうなったのでしょうか?

関係各局に問い合わせをした結果を教えてください。
まさか、問い合わせをした張本人が捕まったのではないでしょうね。
私は長年の2chの同士を掘りの内側に入れるような事はできません。
474名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 22:30:12
>まさか、問い合わせをした張本人が捕まったのではないでしょうね。

もし、それが事実なら、スマイリーしてしまいますね。
足腰の弱いニートがたまにフットワークを生かそうとすると
ろくなことがないのですね。

音のストリームは永遠に不滅のようですね。
475名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 22:45:12
スマイリー、スマイリーしてしまいますね。
476名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 22:54:03
>この通販業者の電話番号は違う。
>住所同じで電話番号が違う。

当たりマエダのクラッカー。
477名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 22:57:02
>住所同じで電話番号が違う。

俺は仕事別に番号をかえている。
これ当たりマエダのクラッカー。
478名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 22:57:09
ふるーw さすがは死にかけのじじいw
479名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 23:05:12
>ふるーw さすがは死にかけのじじいw

それを知ってるお前も旧い。
それよりお前の意気消沈ぶりがスマイリー、スマイリー。


480名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 23:30:32
発音記号を意識した正しい発音
481名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 23:43:23
>>466
>私はそれは英語と日本語は別個独立に脳内で体系化されていることでない。
>両者の脳の働き方の違いはないと詳しく説明しました。



全く説明になっていません。
482名無しさん@英語勉強中:2009/07/29(水) 23:48:09
違いの生ずる原因を簡潔に述べてください。
483名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 06:42:53
>>461
>理解可能や不可能を論じているのではありません。
>英語学習に効果的かどうかの議論です。
>パックン英検でも簡単な単語で、かなりの英語学習がずいぶん
>苦労していました。
>英和なら瞬時に理解できるでしょう。



安易な方法に頼っては何事も上達は望めません。
適度な負荷が必要であります。
484名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 06:51:14
桜井恵三は永久に2ちゃんねらーワナビーでねらーには絶対なれないw
死ぬまでw
485名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:12:06
>違いの生ずる原因を簡潔に述べてください。

バイリンガルの場合にはMental Lexiconの英語も日本語も両方充実している
と考えると自然です。
すると同じOSが同じMental Lexiconを駆動させている考えられます。

それなのに、日本人が英語の聞き取りに苦労するのは英語の情報を
Mental Lexiconに記憶させ、それを検索する方法のまずさにあると
考えられます。

重要なのはMental Lexiconへの言語情報の登録方法と検索方法を解明することです。
486名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:29:21
>>485
>重要なのはMental Lexiconへの言語情報の登録方法と検索方法を解明することです。


つまり桜井さんの説にはまったく科学的根拠がないということです。
桜井さんの憶測に過ぎません。
487名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:29:29
そして発音に関しては最適化と自動化が重要です。
最適化とは発音を最も楽な状態で運動させる事です。
バイリンガルはネイティブと同様に最適化された発音を身に付けています。
これは調音結合や音の変化を巧みに取り入れて発音し易い音を使います。
ネイティブは音のストリームベースで発音しているのです。

日本人英語学習者は音素ベースで覚えるため、発音い無駄な動きが多く
発音に無駄が多いのです。
その結果、発音が良くないのです。

ムダな動きが多いために覚えが悪いのです。

つまり発音の最適化できてないから、自動化が進みません。
488名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:33:50
>つまり桜井さんの説にはまったく科学的根拠がないということです。
>桜井さんの憶測に過ぎません。

英語のMental Lexiconでネット検索してみなさい。
世界中の著名な研究機関がMental Lexiconを研究しています。
最近注目を浴びている大脳の研究にもつながります。

日本では英語脳とか英語耳の業者ばかりで、Mental Lexiconの
研究は大変遅れています。
489名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:34:42
桜井さんのやり方ではとてもバイリンガルには近づけません。
提唱者の桜井さん自身の実力がお粗末なのですから。
490名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:36:33
Mental Lexiconの科学的研究と桜井さんの説は何の関係もありません。
味噌をクソと一緒にしてはいけません。
491名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:38:47
私がMental Lexiconを知ったのは英語耳の松澤さんの掲示板です。
その掲示板は閉鎖され、そのためにこのスレが準備されたようです。

数年前にハム太郎さんが教えてくれました。

私も、松澤さんもMental Lexiconの考えを知り感動しました。
松澤さんのサイトに心内辞書のページがあるのはそのためです。
Mental Lexiconは日本語では心内辞書などと訳されています。
492名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:40:35
>Mental Lexiconの科学的研究と桜井さんの説は何の関係もありません。

Mental Lexiconも私の音のストリーム理論も分からない
あなたにはその関係を見出すことは無理でしょう。
493名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:41:38
Mental LexiconとLexiconとはどう違うのですか?
494名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:42:21
>>492
知る必要がありません。
両方ゴミであります。
495名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:43:50
川島隆太氏(東北大学加齢医学研究所教授) も英語脳を肯定しています。
496名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:43:58
>桜井さんのやり方ではとてもバイリンガルには近づけません。
>提唱者の桜井さん自身の実力がお粗末なのですから。

私のネットショップでは音のストリームの理論、方法論、実践論の解説書
そして各種の教材が着実に売れております。
教材もどんどん増えています。

私やネイティブの音声も売れています。

スカイプで教えている方の発音を含む会話力も着実に上がっています。
497名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:47:37
>Mental LexiconとLexiconとはどう違うのですか?

Mental Lexiconとは人間の脳内に存在する辞書のようなものです。
英語や日本語が理解する場合にMental Lexiconを使っていると
考えれております。

その辞書のフォーマットは少なくとも音素ベースではないと分かっています。
そして日本語や英語に分かれている事もないと分かっております。
498名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:47:39
桜井さんが提示する研究は帰国子女などのバイリンガルに関する研究が一つもありません。
それでは英語脳を否定することはできません。
日本で通常の英語教育を受けた人達に関する研究をいくら出してきても無意味です。
499名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:48:41
>>497
それとLexiconとはどう違うのですか?
500名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:49:40
>>496
>スカイプで教えている方の発音を含む会話力も着実に上がっています。


誰も信用致しません。
501名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:51:30
英語脳への誹謗中傷は多くありますが、科学的根拠に基づいた批判は皆無であります。
502名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:51:38
>それでは英語脳を否定することはできません。

”英語脳”をネットで検索してください。
悪徳業者しか出てきません。
言語学とか大脳生理学の学者で使っているものはだれもおりません。

英語脳を和英辞書で引いてみなさい。
英語の訳がありません。
英語ネイティブは英語脳と言う言葉を知らないのです。
もちろん、仏語脳、独語脳と言う英語の単語も存在しません。

和英辞書にないような用語を英語教育に使う事は、もうインチキくさいのです。
503名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:55:51
>私がMental Lexiconを知ったのは英語耳の松澤さんの掲示板です。
>その掲示板は閉鎖され、そのためにこのスレが準備されたようです。

松澤さんと私で音声認識の議論をしました。
私は音のストリームベースを主張し、松澤さんは音素ベースを主張しました。

ハム太郎氏が最終的には音声認識は音素ベースはあり得ないから、
私の主張する音のストリームの動的変化の方が正しいと言う見解をだしました。

松澤さんも掲示板で動的変化の認識を100%同意されました。
504名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:57:50
”桜井恵三”をネットで検索してください。
悪徳業者としか出てきません。
言語学とか大脳生理学の学者で信用しているものはだれもおりません。



桜井恵三は、インチキくさいのです。
505名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 08:59:05
>松澤さんも掲示板で動的変化の認識を100%同意されました。

その時松澤さんに紹介されたのがピンカー氏のベストセラー
”言語を生みだす本能”の本です。

ピンカー氏は音素があると聞こえるのは錯覚だと言ってます。
ピンカー氏は音声認識が難しいのは調音結合が頻繁に出現するのも
大きな理由だと言っております。
506名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:00:53
英語脳と桜井恵三のどちらが信用できるでしょうか?

英語脳は川島隆太教授のような学者も認めています。
桜井恵三などは単なる厄介者に過ぎません。
507名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:01:49
>”桜井恵三”をネットで検索してください。

音のストリーム理論がでてきます。
音のストリーム理論を説明するサイトがあります。
それをつかって英会話を習得するサイトがあります。

そしてそれらの教材や解説書や音声やレッスンを販売する
ネットショップがあります。

音のストリーム理論は2chでも異論も反論もありません。

508名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:05:26
>音のストリーム理論は2chでも異論も反論もありません。

松澤さんと私で音声認識の議論をしました。
私は音のストリームベースを主張し、松澤さんは音素ベースを主張しました。

ハム太郎氏が最終的には音声認識は音素ベースはあり得ないから、
私の主張する音のストリームの動的変化の方が正しいと言う見解をだしました。

松澤さんも掲示板で動的変化の認識を100%同意されました。

ハム太郎氏も松澤喜好氏も賛同してくれました。

英語耳の松澤さんのサイトでは
”英語の音は全部つながっている”と音のストリーム理論を
サポートしております。
509名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:07:28
音のストリーム理論は2chで完璧に論破されました。
桜井さんから音素への異論も反論もまったくありません。
510名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:08:09
英語脳と桜井恵三のどちらが信用できるでしょうか?

英語脳は川島隆太教授のような学者も認めています。
桜井恵三などは単なる厄介者に過ぎません。
511名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:09:21
>誰も信用致しません。

それなら、私がスカイプで直接個人レッスンをします。
あたが直接体験した上で発言してください。

私のスカイプ名:sakuraikeizo
512名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:10:05
英語脳を否定した科学論文はありません。
513名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:10:35
>音のストリーム理論は2chで完璧に論破されました。

ではその部分をコピペで再現してください。
514名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:10:55
>>511
詐欺師への協力はできません。
515名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:11:35
>>513
自分で見つけなさい。
516名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:12:18
>英語脳は川島隆太教授のような学者も認めています。

川島隆太教授は痴ほう症リハビリの権威です。
英語教育の権威ではありません。
517名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:13:30
英語脳を否定した科学論文はありません。
518名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:14:24
>>516
英語教育でも桜井さんより信頼できます。
519名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:15:41
英語脳を否定した科学論文はまだですか?
520名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:17:21
>英語脳を否定した科学論文はありません。

英語脳を科学的に説明する論文がないからです。
否定のしようがないです。

英語耳、英語口、英語喉を否定した科学論文がないのと同じです。

科学者は英語脳、英語耳、英語口、英語喉を科学的な対象としてないのです。
521名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:25:01
>川島隆太教授は痴ほう症リハビリの権威です。

川島隆太教授は2004年の文芸春秋、10月号でこう言っています。

316P

”日本は世界に冠たるIT大国です。すでに音声を英語を認識し、
日本語に変換する技術がかなりのところまで進んでいます。
おそらく数年のうちには価格的にも携帯性においても実用レベルの
自動翻訳機が開発されるでしょう。”

わずか5年前の発言です。
522名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:27:12
川島隆太教授は2004年の文芸春秋、10月号でこう言っています。

”おそらく数年のうちには価格的にも携帯性においても実用レベルの
自動翻訳機が開発されるでしょう。”

5年経過した、2009年でもまったくそのような気配もありません。
523名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 09:29:31
川島隆太教授は2004年の文芸春秋、10月号でこう言っています。

”すでに音声を英語を認識し、
日本語に変換する技術がかなりのところまで進んでいます。”

これは音声認識と翻訳ソフトを意味します。

5年経過した2009年でもまともな、フリートークの音声認識と
翻訳ソフトはでてません。

あと数十年たっても無理でしょう。
524名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 10:33:32
>川島隆太教授は2004年の文芸春秋、10月号でこう言っています。

すくなくとも5年前までは、川島隆太教授は日本のITも
音声認識も、翻訳の事も何も分かってなかったのです。

川島隆太教授は留学もしてますが、すくなくとも英語の会話なら
私の方が優れているでしょう。
525名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 10:39:33
>川島隆太教授は痴ほう症リハビリの権威です。
>英語教育の権威ではありません。

脳を活性化する脳トレは痴ほう症リハビリに有効であっても
健常者には有効であると言う科学的な根拠はありません。

健常者に川島隆太教授は有効とは言えないが、無効と言う根拠もないから
グレーゾーンだと言明しております。

英語堪能者は習熟すると省エネで脳が働きますでの
理想的には脳があまり活性化しないで英語が理解できることです。
526名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:13:01
>>520
ゴマカシはいい加減にしなさい。
英語脳は川島隆太教授のような脳科学の専門家も認めています。
527名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:14:43
川島隆太教授と在日朝鮮人で破産者で生活保護受給者のじじいと
どちらが信用できる?
528名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:16:20
一般に在日朝鮮人は詐欺師か強姦常習者として認識されており、
社会的信用はゼロである。
529名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:18:07
>英語脳は川島隆太教授のような脳科学の専門家も認めています。

川島隆太教授は2004年の文芸春秋、10月号でこう言っています。

316P

”日本は世界に冠たるIT大国です。すでに音声を英語を認識し、
日本語に変換する技術がかなりのところまで進んでいます。
おそらく数年のうちには価格的にも携帯性においても実用レベルの
自動翻訳機が開発されるでしょう。”

わずか5年前の発言です。

”おそらく数年のうちには価格的にも携帯性においても実用レベルの
自動翻訳機が開発されるでしょう。”

5年経過した、2009年でもまったくそのような気配もありません。

”すでに音声を英語を認識し、
日本語に変換する技術がかなりのところまで進んでいます。”

これは音声認識と翻訳ソフトを意味します。

5年経過した2009年でもまともな、フリートークの音声認識と
翻訳ソフトはでてません。

あと数十年たっても無理でしょう。

530名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:18:28
コラじじい!
いい加減に嘘をやめないと
ふじみ野市に通報して生活保護を打ち切らせるぞ
531名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:18:54
>川島隆太教授は痴ほう症リハビリの権威です。
>英語教育の権威ではありません。

脳を活性化する脳トレは痴ほう症リハビリに有効であっても
健常者には有効であると言う科学的な根拠はありません。

健常者に川島隆太教授は有効とは言えないが、無効と言う根拠もないから
グレーゾーンだと言明しております。

英語堪能者は習熟すると省エネで脳が働きますでの
理想的には脳があまり活性化しないで英語が理解できることです。
532名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:19:44
お前の言うように教材が売れてるなら
生活保護は必要ないな?
533名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:19:47
>川島隆太教授は2004年の文芸春秋、10月号でこう言っています。

すくなくとも5年前までは、川島隆太教授は日本のITも
音声認識も、翻訳の事も何も分かってなかったのです。

川島隆太教授は留学もしてますが、すくなくとも英語の会話なら
私の方が優れているでしょう。

534名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:20:43
>私がMental Lexiconを知ったのは英語耳の松澤さんの掲示板です。
>その掲示板は閉鎖され、そのためにこのスレが準備されたようです。

松澤さんと私で音声認識の議論をしました。
私は音のストリームベースを主張し、松澤さんは音素ベースを主張しました。

ハム太郎氏が最終的には音声認識は音素ベースはあり得ないから、
私の主張する音のストリームの動的変化の方が正しいと言う見解をだしました。

松澤さんも掲示板で動的変化の認識を100%同意されました。
535名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:21:01
じじい!早く川島教授の所へ行け

そしてお前の痴呆を治してもらえw
536名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:21:30
>>532
生活保護打ち切りを役所に
みんなで要求しようかw
537名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:22:11
>>531
>英語堪能者


どうもわかっていないようですね。
ここで問題にしているのは単なる英語堪能者ではなく、
帰国子女などのように臨界期前に英米でネイティブ達と一緒に教育を受けた
バイリンガルです。
538名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:23:28
>ハム太郎氏が最終的には音声認識は音素ベースはあり得ないから、
>私の主張する音のストリームの動的変化の方が正しいと言う見解をだしました。

>松澤さんも掲示板で動的変化の認識を100%同意されました。

川島隆太教授は2004年の文芸春秋、10月号でこう言っています。

”すでに音声を英語を認識し、
日本語に変換する技術がかなりのところまで進んでいます。”

これは音声認識と翻訳ソフトを意味します。

5年経過した2009年でもまともな、フリートークの音声認識と
翻訳ソフトはでてません。

あと数十年たっても無理でしょう。

川島隆太教授は音声認識の知識もないのです。
539名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:24:24
お前よりマシだクソ朝鮮人
540名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:24:56
>早く川島教授の所へ行け

教授に音のストリーム理論を説明すると良いかも知れません。
541名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:25:55
>お前よりマシ

川島隆太教授は2004年の文芸春秋、10月号でこう言っています。

316P

”日本は世界に冠たるIT大国です。すでに音声を英語を認識し、
日本語に変換する技術がかなりのところまで進んでいます。
おそらく数年のうちには価格的にも携帯性においても実用レベルの
自動翻訳機が開発されるでしょう。”

わずか5年前の発言です。

”おそらく数年のうちには価格的にも携帯性においても実用レベルの
自動翻訳機が開発されるでしょう。”

5年経過した、2009年でもまったくそのような気配もありません。

”すでに音声を英語を認識し、
日本語に変換する技術がかなりのところまで進んでいます。”

これは音声認識と翻訳ソフトを意味します。

5年経過した2009年でもまともな、フリートークの音声認識と
翻訳ソフトはでてません。

あと数十年たっても無理でしょう。
542名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:28:01
この桜井を見るだけで
在日韓国人に地方参政権を与えるのが
どれほど気違い沙汰かわかるであろう
543名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:31:26
>ふじみ野市に

数日前に、お前等は警察に行くと言ってではないか?
警察はお前ら怖いから市に方か?
いくとこばかりで忙しいな!

警察にも行くとか言って、口先だけの、ニート軍団。

でも、音のストリーム理論の啓蒙には格好の相棒。
俺一人ではどうにもならんから。
544名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:31:32
川島隆太教授と在日朝鮮人で破産者で生活保護受給者のじじいと
どちらが信用できる?
545名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:33:36
例の住所の件だが同一の住所地に何件かの
居住者や店舗、会社があるならちゃんと
集合住宅名と室番号まで書けよw

不誠実な汚物らしいやり方だなwww
546名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:34:13
お前らにはめずらしく脳科学者をつれだしたが、
川島隆太教授は痴ほう症リハビリの権威。
英語教育や英語の権威ではない。

しかも、すくなくとも5年前までは、川島隆太教授は日本のITも
音声認識も、翻訳の事も何も分かっていない。
547名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:35:40
一般に在日朝鮮人は詐欺師か強姦常習者として認識されており、
社会的信用はゼロである。
548名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:36:37
汚物にコメントする時は sage じゃなく sagi ろよ。
549名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:36:52
>不誠実な

警察に行くと息巻いていた馬鹿が急に不誠実だとドーンダウン!
550名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:38:09
>警察に行くと息巻いていた馬鹿が急に不誠実だとドーンダウン!

ここは英語脳のようなエセ科学のインチキを暴くところだ。
551545:2009/07/30(木) 19:39:35
>>549
俺は警察に行くとは一切コメントしていない

住所について説明しろとはコメントした、以上。
552名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:39:57
これで誰が荒らし行為を働いているか、すぐ分かる。
議論に負けるとすぐ、荒らし行為に走る。
553545:2009/07/30(木) 19:40:45
処で不誠実な住所の記述に関して説明して下さい。
554名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:41:18
>>513
自分で見つけなさい。

正面からまともに、音のストリーム理論を論破してみろ。
555名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:42:11
>>552
うん、そうだな。英語板で荒らしといえば

痴呆老人桜井恵三が一番有名だしなw
556名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:43:31
>正面からまともに、音のストリーム理論を論破してみろ。

科学者をつれてくるなら、川島隆太教授でなく
まともな、本物の科学者をつれてこい。

ハーバード大のピンカー氏や東大の峰松氏のような。
557545:2009/07/30(木) 19:44:39
処で不誠実な住所の記述に関して説明して下さい。
558名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:57:01
>>557
一軒家とアパートとマンションが同一住所だからな

汚物の糞リーム買った人が汚物に郵送しても届かないだろうw
それを狙っているんじゃね?

客からの一切の郵便物は届かない。もちろん、法的な文書も、内容証明郵便もw

実際の住所じゃなくて、私書箱を使った詐欺業者ってあるけど
汚物は似たようなことをしているんだと思う。

同一住所に数百人も住んでいるわけだからなw

でも、これって、立派な犯罪じゃない? マンションと部屋番号書いてないのは
絶対計画的だしな。
559名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 19:58:39
>科学者をつれてくるなら、川島隆太教授でなく

川島隆太教授をだしたことにより、
英語脳がいかに非科学的なものかが、確実に証明された。
560名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:02:43
>郵送しても届かないだろうw

郵便も確実に届く。
ほとんどの問い合わせは発音に関するものだから、スカイプだ。
サイトの携帯番号もスカイプで受けている。
教材買った人には納得いくまで説明している。
561545:2009/07/30(木) 20:05:26
>>560
桜井という姓の居住者が他にいないから
届くだけだw

スカイプの事等聞いていない詭弁するな!
562名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:05:50
英語脳があることは理解できただろうか?
563名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:07:00
>でも、これって、立派な犯罪じゃない?

だから警察に行け。
お前ら騒ぐだけで行動が伴わない。
口先だけの軍団。

もちろん警察で名前は名乗れよ。
職業はニートで良いだろう。
564名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:10:55
>スカイプの事等聞いていない詭弁するな!

俺はほとんどがスカイプで対応している。
ほとんどが発音や英語に関係するからだ。
実際にスカイプでデモして納得してもらっている。
565名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:11:11
>>563
詭弁者がよくやる反撃のコメント例ですなw(笑)
566名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:11:22
お前は詐欺師の生活保護受給者で朝鮮人だカス
567名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:12:05
チョンじじい死ね
568名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:12:48
ネットショップが大盛況とのことですが、
実際どのくらいの売り上げがあるんですか?
569名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:13:24
住所について聞かれているのに何故スカイプの話に
なるのか不思議です。

これが詭弁なんだなw
570名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:14:16
>実際にスカイプでデモして納得してもらっている。

俺の教材を買った人には最後までフォローする。
分からない人にはデモをする。
そのためにはスカイプは欠かせない。
571名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:15:33
住所の話を逸らして他の話に持って行く詐欺業者w
572名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:15:41
>そのためにはスカイプは欠かせない。

音のストリームの啓蒙には2chが欠かせない。
メディアを使い分けている。

俺は音のストリームよりは、
ITがプロパーだからな。
573名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:16:24
おい朝鮮野郎、
お前生活保護受けてるクセにクルマ使ってるのはどういうことだ?
574名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:18:03
>>572
>俺は音のストリームよりは、
>ITがプロパーだからな。

又、日本語が混乱しているw
575名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:19:12
>住所の話を逸らして他の話に持って行く

音のストリームに関して何でも答えます。
英語耳や英語脳のインチキ性に関しても答えます。
576名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:24:51
これでは音のストリームは永遠に不滅なり。
577名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:25:35
>>575
>音のストリームに関して何でも答えます。

音のストリームという英会話方法の
英語教材業者の販売サイトの住所について
聞いているのだから「何でも答えます。」の範囲ですから
答えて下さい、それとも又嘘をつくのですか?
578名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 20:43:09
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの違いはMental Lexiconによるとする研究論文を
示して下さい。

ハム太郎ではまったく信用できません。
579名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:03:01
>英語教材業者の販売サイトの住所について

それは管轄が違います。
番地を振るのは郵便局です。
私はどう振られているかは分かりません。

音のストリームはこれからどれだけ効果的かを証明していきます。
580名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:06:11
>通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの違いはMental Lexiconによるとする研究論文を
>示して下さい。

私はそのような研究論文は知りません。
Mental Lexiconで調べてください。
このスレの松澤喜好さんはハム太郎氏の音声の動的説明に
100%賛同しております。

私が提案した音声動的認識ですから、私も100%納得です。
581名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:15:44
音のストリームの例文ベースで教える方法は
Lexical Approachと呼ばれ、世界的な新しい音声教育を始めています。
大変に効果的な方法です。

Lexical Approach to Second Language

日本でもLexical Approachは音のストリームを始め、いろいろな大学で
教えられています。

http://www.cal.org/resources/digest/0102lexical.html
582名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:19:25
>>580
では通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの違いはMental Lexiconによるとする桜井さんの説には
何ら科学的根拠がないことになります。
583名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:21:08
日本でもLexical Approachは音のストリームを始め、いろいろな大学で
教えられています。

私が広めたいのはこのLexical Approachなのです。
584名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:23:48
>では通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの違いはMental Lexiconによるとする桜井さんの説には
>何ら科学的根拠がないことになります。

根拠は大ありです。
日本でもLexical Approachは音のストリームを始め、いろいろな大学で
教えられています。

つまり、Mental Lexiconを充実させる、Lexical Approachは世界中で
効果的な音声教育だといろいろな研究がされています。
585名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:27:35
つまり、Mental Lexiconを充実させる、は世界中で
効果的な音声教育だといろいろな研究がされています。

下記サイトにはLexical Approachの研究論文がPDFで公開されています。

http://www.cal.org/research/
586名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:31:26
理解できないようなので再言します。
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの違いはMental Lexiconによるとする桜井さんの説には
何ら科学的根拠がないことになります。
587名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:32:32
つまり、Mental Lexiconを充実させる、Lexical Approachは

これは音素でなく、Lexis(レクシス)を使います。
Lexical Approachのレクシスはフレーズとか文例とかの
音のストリームをベースに言語を習うものです。

ホールランゲージもLexical Approachに近い教育方法です。
双方とも大変に効果的だと注目を浴びています。
588名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:32:47
あるというなら科学的な研究論文を示しなさい。
589名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:33:57
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの違いはMental Lexiconによるとする桜井さんの説を
裏付けるkr研究論文を示しなさい。

できないなら科学的根拠は認めません。
590名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:34:38
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの違いはMental Lexiconによるとする桜井さんの説を
裏付ける研究論文を示しなさい。

できないなら科学的根拠は認めません。
591名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:35:20
>通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの違いはMental Lexiconによるとする桜井さんの説には
>何ら科学的根拠がないことになります。

大いにあります。
バイリンガルはMental Lexiconに音素でなく、音のストリームとして記憶しております。
だからこの教育方法はホールランゲージと同様にLexical Approachに近い教育方法です。
双方とも大変に効果的だと注目を浴びています。


592名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:38:15
>バイリンガルはMental Lexiconに音素でなく、音のストリームとして記憶しております。

バイリンガルはMental Lexiconに音素でなく、音のストリームとして記憶してますので、
覚えが良く、音のストリームで検索するので、検索も速いのです。

バイリンガルは日本人より記憶の量が多く、検索も速いのです。
それの基本が音素ベースでなく、音のストリームなのです。

言語の音声認識は音のストリームの音の動的認識なのです。
593名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:40:58
>>574
日本語どころか
ロジックも乱れてるw
594名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:41:50
これから最も効果的だと思われる学習方法は
音のストリームによる、Lexical Approachだと思っています。

世界の多くの国で研究されています。
私は実際に多くの方に音のストリームによるLexical Approachで
教えて、素晴らしい効果を上げています。
595名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:43:19
また、他人のふんどしで商売する気だなw

他人の説を中味を理解せずに適当にコピペしまくって
それを販売しているw

詐欺じゃないか? 著作権法にも触れるだろ? おい!
596名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 21:45:47
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの違いはMental Lexiconによるとする桜井さんの説を
裏付ける研究論文を示しなさい。
597名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 22:03:19
>私は実際に多くの方に音のストリームによるLexical Approachで
>教えて、素晴らしい効果を上げています。

私の関心事はもはや、音のストリームを分かってもらうことでなく、
Lexical Approachの効果を証明することです。
598名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 22:04:59
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの違いはMental Lexiconによるとする桜井さんの説を
裏付ける研究論文を示しなさい。
599名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 22:05:55
>Mental Lexiconによるとする桜井さんの説を裏付ける研究論文を示しなさい。

英語脳がインチキと証明されました。
するとMental Lexiconがカギを握ると説明する理論しかありません。
600名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 22:06:35
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの違いはMental Lexiconによるとする桜井さんの説を
裏付ける研究論文があるのか、ないのか?

YesかNoで簡潔に答えて下さい。
601名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 22:09:06
>YesかNoで簡潔に答えて下さい。

英語脳がインチキと証明されました。
するとMental Lexiconがカギを握ると説明する理論しかありません。

Yes, we can.

602名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 22:10:43
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの違いはMental Lexiconによるとする桜井さんの説を
裏付ける研究論文があるのか、ないのか?

YesかNoで簡潔に答えて下さい。
603名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 22:25:58
>通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの違いは

Mental Lexiconがカギを握ると説明する理論しかありません。

記憶にある量、そして検索が速いのです。

Yes, we can.
604名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 22:26:52
Mental Lexiconがカギを握ると説明する理論しかありません。

具体的には音のストリームベースで学ぶことです。
605名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 22:28:12
桜井と議論なんて成り立たない。

やろうとしている奴も馬鹿。
606名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 22:52:31
>>603
なんという名前の学者による理論ですか?
ハム太郎では話になりません。
607名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 23:31:33
>ハム太郎では話になりません。

ハム太郎氏も将来は英語関係の本をかくようです。
少なくとも英語脳や英語耳や音素を否定するものであり、
Mental Lexiconをどう生かすかの本になるものと思われます。


608名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 23:33:44
>なんという名前の学者による理論ですか?

Mental Lexiconは理論ではありません。
人間が音声などの言葉をどう理解するかを説明するモデルです。

日本語では心内辞書とか心的辞書とか呼ばれています。
心理学の用語です。
609名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 23:40:42
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの違いはMental Lexiconによるとする桜井さんの説は
なんという名前の学者の理論ですか?
610名無しさん@英語勉強中:2009/07/30(木) 23:42:02
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの違いはMental Lexiconによるというのは
なんという名前の学者によるものですか?
611名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 00:02:15
>なんという名前の学者の理論ですか?

Mental Lexiconは理論ではありません。
人間が音声などの言葉をどう理解するかを説明するモデルです。

日本語では心内辞書とか心的辞書とか呼ばれています。
心理学の用語です。

言語を教えるための、基本的知識です。
子音や音素と言うような用語と同じです。
612名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 00:03:40
>なんという名前の学者によるものですか?

音のストリーム理論は私が提唱しているものです。
音のストリーム理論はLexical Approachの効果を証明するためのものです。
613名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 03:34:29
Mental Lexicon自体についてではありません。
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconによるという桜井さんの仮説についてです。
なんという学者の説ですか?
614名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 07:12:34
>通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いは
>Mental Lexiconによるという桜井さんの仮説についてです。

これは仮説ではありません。
私は音のストリームで英会話を教えています。
非常に効果的な方法です。

音のストリームはLexical Approachの効果を証明するためのものです。
つまりMental Lexiconを改善する目的で明らかな効果が認められます。

私の考えに誤りがあるなら指摘してください。

もし、私の考えより納得いく説明がないなら、私の考えの方が
正しいと言えます。

それではインチキ英語脳ではない、あなたの考えをお聞かせください。


615名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 07:36:00
>それではインチキ英語脳ではない、

なぜ英語脳はインチキかと言うと英語脳とか英語耳は英語に訳せません。
つまり英国人も米国人も豪州人も使わない言葉です。
英語文化には存在しないのです。
そのような言葉を使って、英語を教えるのはインチキです。

英語脳や英語耳で検索すれば全てが出版社と教材販売の会社ばかりです。
まともな言語学者は英語脳や英語耳は使いません。

それがインチキであると知っているからです。

Mental Lexiconは世界中の研究機関が調べている、世界の
心理学や大脳生理学の標準的な言葉で、日本でも心的辞書とか心内辞書と
訳され、広く科学者や研究者に使われています。
616名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 07:44:37
音のストリーム理論は私が提唱しているものです。
音のストリーム理論はLexical Approachの効果を証明するためのものです。
この理論はMental Lexiconを改善する、学習方法です。

これに似た学習方法としてホールランゲージの考えがあります。

音のストリーム理論は私が作った言葉ですが、現在の学習理論や
心理学の用語を使う、非常に明快に説明がつきます。

音のストリームの理論編も方法編も実践編も解説書として販売されております。

教材は基本の500例文のほか、スカイプ例文の700例文が
すでに公開されています。
これから長年に渡り、多くの分野の例文が公開される予定になっています。
617名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 07:44:42
そんなことは聞いていません。
問題は通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconによるという主張です。
それを唱えている学者の名前を教えてください。
618名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 07:45:55
どこの大学のなんという名前の研究者ですか?
619名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 07:46:36
まさかハム太郎ではないでしょうね?
620名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 07:47:53
音のストリームはLexical Approachの効果を証明するためのものです。
つまりMental Lexiconを改善する目的で明らかな効果が認められます。

私の考えに誤りがあるなら指摘してください。

もし、私の考えより納得いく説明がないなら、私の考えの方が
正しいと言えます。

それではインチキ英語脳ではない、あなたの考えをお聞かせください。

621名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 07:52:17
>もし、私の考えより納得いく説明がないなら、私の考えの方が
>正しいと言えます。

脳や記憶に関してはまだ科学的に解明されて否部分が多くあります。

私の考えより納得いく説明がないなら、現状では私の考えの方が
正しいと認めざるを得ないと言う意味です。

脳の中身を調べる事はこれから永遠にできませんから、
既知の科学的な知識で推測するしかありません。

私の説明は十分に説得できる内容だと思います。
もちろん英語耳の松澤喜好氏も100%賛同しております。
622名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 07:55:22
私の考えに誤りがあるなら指摘してください。

そして、インチキ英語脳ではない、あなたの考えをお聞かせください。

私の考えより納得いく説明がないなら、現状では私の考えの方が
正しいと認めざるを得ないと思います。


623名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 07:58:39
そんなことは聞いていません。
問題は通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconによるという主張です。
それを唱えている学者の名前を教えてください。
624名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:06:16
>そんなことは聞いていません。

今度は私があなたに聞いているのです。

私の考えより納得いく説明がないなら、現状では私の考えの方が
正しいと認めざるを得ないと思います。

625名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:11:28
私の仮説を否定してきたのはあなたです。
まず、通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconの差によるというあなたの主張の
根拠を示すべきです。
それを唱えている学者の名前を示しなさい。
626名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:11:35
私の考えに誤りを指摘できませんね。

そして、インチキ英語脳ではない、あなたの考えはないのですね。

私の考えより納得いく説明がないなら、それなら私の考えの方が
正しいと認めざるを得ないでしょう。

627名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:12:19
ハム太郎など問題外です。
628名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:12:59
答えられないのですか?
629名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:14:13
Mental Lexiconの差が通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いを生むというあなたの主張の
根拠を示さなければなりません。
630名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:14:23
>根拠を示すべきです。

十分に説明しております。

そして、あなたは私の説明の誤りを指摘できません。

そして、インチキ英語脳ではない、あなたの考えもありません。

そうであれば、私の考えより納得いく説明がなのですから、
私の考えの方が正しいと認めざるを得ないでしょう。
631名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:15:07
どの大学の何という名前の研究者でしょうか?
632名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:15:49
Mental Lexiconの差が通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いを生むというあなたの主張の
根拠を示さなければなりません。
どの大学の何という名前の研究者でしょうか?
633名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:17:20
学説の捏造は許されない詐欺行為であります。
634名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:17:31
根拠となる論文を提示していただけませんか?
635名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:18:49
まだ、インチキ英語脳ではない、あなたの考えもありません。

私の考えより納得いく説明がなのですから、
私の考えの方が正しいと認めざるを得ないでしょう。

音のストリームはMental Lexiconを改善する、効果的な方法です。
私はスカイプで多くの学習者を実際に教えて、その教え方を学習しております。
636名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:20:18
Mental Lexiconの差が通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いを生むというあなたの主張の
根拠を示さなければなりません。
根拠となる論文を提示していただけませんか?

あなたは有料で英語を指導している立場です。
ゴマカシは許されません。
637名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:22:11
>学説の捏造は許されない詐欺行為であります。

私の間違えさえも指摘されておりません。

その上、インチキ英語脳ではない、あなたの考えもありません。

私の考えより納得いく説明がなのですから、
私の考えの方が正しいと認めざるを得ないでしょう。

あなたのインチキ英語脳に代わる、近代大脳生理学を引用した説明です。
出版する機会があれば、詳細に解説するつもりです。

英語脳や英語耳よりは受けるでしょう。

638名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:24:36
個人の中で何を考えようと自由ですが、他の人に納得させる、あるいは、
一般性をもっていることを示すためには、文献による根拠を示す必要があります。

もし、あるなら示していただきたい。それとも、文献は存在しないのですか?
あるいはご存知ないのですか?
639名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:24:41
Mental Lexiconの差が通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いを生むというあなたの主張の
根拠を示さなければなりません。
根拠となる論文を提示していただけませんか?

あなたは有料で英語を指導している立場です。
ゴマカシは許されません。
640名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:24:58
>あなたは有料で英語を指導している立場です。
>ゴマカシは許されません。

私は英語脳の誤りを科学的に指摘し、自分の考えを披露しました。

そしてその説明の私の間違えさえも指摘されておりません。

その上、インチキ英語脳ではない、あなたの考えもありません。

私の考えより納得いく説明がなのですから、
私の考えの方が正しいと認めざるを得ないでしょう。
641名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:26:32
個人の中で何を考えようと自由ですが、他の人に納得させる、あるいは、
一般性をもっていることを示すためには、文献による根拠を示す必要があります。

もし、あるなら示していただきたい。それとも、文献は存在しないのですか?
あるいはご存知ないのですか?
642名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:28:12
>あなたは有料で英語を指導している立場です。

私はスカイプで多くの学習者を実際に教えて、その教え方を学習しております。
スカイプを使う学習方法は、教える者と教わる者が対話をして学習を
進めるものです。

私になんらかのやましい部分があれば、金をとる事はできません。
レッスンの度に厳しい評価を受けているのです。

売り逃げできる本の販売とはまったく違うのです。
643名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:31:56
>一般性をもっていることを示すためには、文献による根拠を示す必要があります。

説明が既知の科学的な知識と合理性があるかないかで判断されます。
文献にも多くの間違いが存在します。

英語脳も植松氏が一度発表しておりますが、その後は
ネットで公開するとか、本で発表しておりません。
自主的に間違いと判断されたと思います。
644名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:32:53
では尚更誠実に疑惑に答える責任があります。
645なぜ逃げるのですか?:2009/07/31(金) 08:33:41
Mental Lexiconの差が通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いを生むというあなたの主張の
根拠を示さなければなりません。
根拠となる論文を提示していただけませんか?
646名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:34:59
>Mental Lexiconの差が通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いを生むという
>あなたの主張の

私の主張の誤りを指摘してください。
私の主張に誤りがなければとりあえずは、正しいことになります。
647名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:36:54
>>643
あなたの説に関して、文献があるのか、ないのか、あるのか知らないのか?
そのうちどれでしょうか?

648名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:37:09
根拠となる論文の提示がない以上、信頼性はまったくありません。
649名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:37:16
Mental Lexiconはインチキ英語脳とは違い、
世界中の多くの科学者が研究するホットなテーマです。
650名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:39:17
>信頼性はまったくありません。

Mental Lexiconを改善する方法は大変効果的でそれを実証しています。

私はスカイプで多くの学習者を実際に教えて、その教え方を学習しております。
スカイプを使う学習方法は、教える者と教わる者が対話をして学習を
進めるものです。

私になんらかのやましい部分があれば、金をとる事はできません。
レッスンの度に厳しい評価を受けているのです。

売り逃げできる本の販売とはまったく違うのです。
651名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:39:22
>>649
科学者は自分の研究成果に関してかならず論文にしますから、
そのどれかを示してください。あるいは、その研究者の名前でも教えてください。
652名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:42:14
>科学者は自分の研究成果に関してかならず論文にしますから、

その中には多くの間違った研究もあります。
だから既知の科学知識との合理性を調べた方が正しい解答になります。

最近で名誉欲しさに、科学データをねつ造する科学者も多く
研究論文には関しては、慎重を期す必要があります。
653名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:43:26
>最近で名誉欲しさに、科学データをねつ造する科学者も多く
>研究論文には関しては、慎重を期す必要があります。

だから、どれほど多くの科学者が考えを共有しているかになります。

Mental Lexiconはインチキ英語脳とは違い、
世界中の多くの科学者が研究するホットなテーマです。
654名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:48:29
今問題とされているのはMental Lexicon自体ではありません。

通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconによるという主張です。
それを唱えている学者の名前を教えてください。
655名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:53:28
わかりました。結局、論文による根拠は示せないということですね。
656名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 08:59:21
桜井と議論するなんて馬鹿のすること。

相手は痴呆老人を超えるほどの馬鹿なんだぞw
657名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 09:00:47
桜井さんの杜撰なやり方では学問研究の世界では通用しません。
658名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 09:01:18
>通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconによるという主張です。

あなたがこの説明の間違いを指摘できないのなら、
この説明をあなたは正しいと認めたことになります。

659名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 09:02:39
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconによるという説は
桜井さんが主張したものです。
桜井さんに証明責任があります。
660名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 09:05:38
>桜井さんの杜撰なやり方では学問研究の世界では通用しません。

Mental Lexiconを改善する音のストリームベースの学習は
大変効果的で、多くの成功者を輩出しております。

数年前から音のストリーム理論を提唱してきましたが、
現在では多くの英語学習者の方の実践の時となりました。

各種の教材を販売する一方、スカイプで一人一人のお客様に
納得のいく説明を心がけています。

私も英語の職人としてスカイプで多くのお客様に教えております。
661名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 09:07:21
>>660
では尚更証明責任は重いことになります。
662名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 09:07:55
>桜井さんに証明責任があります。

あなたがこの説明の間違いを指摘できないのなら、
この説明をあなたは正しいと認めたことになります。

あなたこそ、私の理論の正しさの承認です。
いい加減な論文よりは説得力があります。
663名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 09:08:02
証明できないならあなたは詐欺師ということになってしまいます。
664名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 09:08:06
>>658なんて、まさに朝鮮人が言う典型的な詭弁だなw

朝鮮人が「強制連行された!」、「従軍慰安婦にされたニダ! 謝罪と賠償を!」

朝鮮人の主張の矛盾点、証拠のデタラメさ、論理のデタラメさを日本人が指摘する。

朝鮮人は「強制連行されなかった」、「従軍慰安婦にされなかった」証拠を持ってこいと言うw


在日もそう。韓国人もそう。

やはり汚物は朝鮮人なんだなw

こんな論理、朝鮮人しか言わないw 
665名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 09:08:57
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconによるという説は
桜井さんが主張したものです。
主張者である桜井さんに証明責任があります。

これが学問の常道であります。
666名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 09:09:01
>では尚更証明責任は重いことになります。

各種の教材を販売する一方、スカイプで一人一人のお客様に
納得のいく説明を心がけています。

私も英語の職人としてスカイプで多くのお客様に教えております。
667名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 09:10:45
多くのユーザーへの責任として証明責任は重大であります。
668名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 09:12:00
>>666

まったく責任を果たしていません。
669名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 09:13:36
なぜ責任から逃れるのですか?

在日特権ですか?
670名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 09:13:55
>これが学問の常道であります。

私は数年かけて理論をまとめました。
そして解説書をつくり、2chでもにたーを募集して、
まずい部分を修正しました。

そして改善された方法を一人一人に売り、スカイプで教えてきました。

学問そして商売の常道であります。
671名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 09:16:15
>多くのユーザーへの責任として証明責任は重大であります。

私は数年かけて理論をまとめました。
そして解説書をつくり、2chでもにたーを募集して、
まずい部分を修正しました。

そして改善された方法を一人一人に売り、スカイプで教えてきました。

学問そして商売の常道であります。
672名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 09:20:00
>まったく責任を果たしていません。

2chでいい加減な事を云うのでなく、
教材を有料で販売、そして有料で手法を教えるのが最高の責任です。

効果がなければ何の売上にもならないからです。

無料の2chなら、馬鹿げたことでも延々とできます。
673名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 10:15:07
まったく答えになっておりません。
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconによるという説は
桜井さんが主張したものです。
主張者である桜井さんに証明責任があります。

指導者でるなら尚更責任から逃げることは許されません。
674名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 10:15:56
指導者であるなら尚更責任から逃げることは許されません。
675名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 10:18:25
桜井さんはこれまで他の指導者たちの責任を執拗に追及してきました。
ご自分は責任から逃げるのですか?

在日朝鮮人だから責任を免除されるという甘えは通用しません。
676名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 10:20:27
>通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconによるという主張です。

あなたがこの説明の間違いを指摘できないのなら、
この説明をあなたは正しいと認めたことになります。
677名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 10:23:10
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconによるという説は
桜井さんが主張したものです。
主張者である桜井さんに証明責任があります。

これが学問の常道であります。
678名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 10:23:52
在日朝鮮人だから責任を免除されるという甘えは通用しません。
679名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 10:25:25
在日特権が朝鮮人を堕落させている見本と看做されてしまいます。
680名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 12:20:10
>桜井さんの杜撰なやり方では学問研究の世界では通用しません。

Mental Lexiconを改善する音のストリームベースの学習は
大変効果的で、多くの成功者を輩出しております。

数年前から音のストリーム理論を提唱してきましたが、
現在では多くの英語学習者の方の実践の時となりました。

各種の教材を販売する一方、スカイプで一人一人のお客様に
納得のいく説明を心がけています。

私も英語の職人としてスカイプで多くのお客様に教えております。
681名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 13:26:11
>Mental Lexiconを改善する音のストリームベースの学習は
>大変効果的で、多くの成功者を輩出しております。

最も大事な事は心内辞書(Mental Lexicon)に音素を並んだデータではなく
連続的に変化する音のストリームとして登録をします。

音のストリームは連続的に変化するために、筋肉運動としても
大変優しい動きで、最適化が図れます。
682名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 15:17:17
>音のストリームベースの学習は
>大変効果的で、多くの成功者を輩出

この桜井メソッド提唱者の桜井恵三本人を含めて誰ひとり成功していない、
言い換えれば全員失敗している詐欺メソッドです。
683名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 15:47:12
>言い換えれば全員失敗している詐欺メソッドです。

”自動化と最適化による効率的を英会話を学ぶ”
約13,000文字(無料ダウンロード)はショップサイトや
無料レポートスタンドで無料配布されており、
平均毎日70部くらいダウンロードされています。

これだけで年間25,000人になります。
音のストリームサイト、学習サイト、ネットショップのサイトは
それぞれが年間に数万人の新規訪問者がいます。

ブログには約15,000人の新規訪問者がいます。

2chでは多分年間に10万人以上の閲覧者がいると思われます。
684名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 15:49:12
>音のストリームサイト、学習サイト、ネットショップのサイトは
>それぞれが年間に数万人の新規訪問者がいます。

今年5月にオープンしネットショップでは売上の増加とともに
教材や音声の商品数が毎月増えています。

スカイプのよるサポートも増加傾向にあります。
685名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 15:51:43
>言い換えれば全員失敗している詐欺メソッドです。

落伍者を一人もださない気持ちで電話やスカイプによる
サポートを徹底しており、希望者には個人レッスンを提供しています。

また音のストリームに賛同する米国在住の英語ネイティブのスカイプによる、
個人レッスンも提供しております。
686名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 15:54:45
>音のストリームベースの学習は

音のストリーム理論は2chおいて数年前に発表されましたが、
未だに異論も反論もありません。

英語耳の松澤喜好さんは去年からリスニングのページで、
英語の音声は全部つながっていると
音のストリーム理論をサポートしております。
687名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 16:53:27
そんなことはこの問題とは関係ありません。
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconによるという説は
桜井さんが主張したものです。
主張者である桜井さんに証明責任があります。

これが学問の常道であります。
きちんと答えて下さい。
688名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:03:00
Mental Lexiconなんて心理学者がつくった概念にすぎないし
689名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:21:57
>Mental Lexiconなんて心理学者がつくった概念にすぎないし

音声学の45の音素と違い、Mental Lexiconは概念ではありません。
人間は音声を聞いて、文字を見て理解できます。
その音声や文字を意味に変換する機能が存在します。

それをMental Lexiconと読んでいます。
実在するのは間違い事ですが、どうタグ付けされどう検索されるかは
まだ未知の部分が多く、世界中で多くの科学者が研究しています。

そのタグ付けや検索が明快になればより学習者へのヒントになると思われます。
690名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:23:11
誤魔化さないで下さい。
通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconによるという説は
桜井さんが主張したものです。
主張者である桜井さんに証明責任があります。
691名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:25:07
提唱している研究者と論文を示して下さい。
692名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:25:20
>主張者である桜井さんに証明責任があります。

私はどうすれば音のストリームのデータをMental Lexiconに記憶させ、
どう検索できるかの実証テストをしております。

発音を音のストリームにすると発音が楽になり記憶も楽になります。
ある程度の音のストリームの記憶が増えると、聴覚が言語に
適応する事も分かってきました。
693名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:28:24
桜井さんの主張する「通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconの差による」という説の
提唱者はなんと言う学者ですか?
694名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:31:35
>>690
汚物に誠意を期待しても無駄、自論の糞のスト何とかが
正論であると導く為の一連の書き込みであって
他人の説で利用価値のある部分を引用したり
勝手な解釈で曲解してコメントしているだけ。

詭弁そのものですのでマジレスは無意味ですよ。
695名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:36:08
>正論であると導く為の一連の書き込みであって

私の音のストリーム理論は正論です。
2chでこの5年間、まともな異論も反論もありません。

英語耳の松澤喜好さんもサイトのリスニングのページでは
英語の音声は全部つながっていると
音のストリーム理論のサポーターです。

696名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:37:56
>私の音のストリーム理論は正論です。

教材が揃うにつけ、賛同者も成功者も急増しています。
おわかりのように、この2chでも大きな反響を呼んでいます。
697694:2009/07/31(金) 17:39:56
>>695
典型的な詭弁の書き込み例です、皆さんw
698名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:40:30
>おわかりのように、この2chでも大きな反響を呼んでいます。

3年前はこの2chで音素があるかないかの議論において、
45の音素の存在を証明するという、639氏(昔の常連)
をほぼ引退に近い状態に追い遣りました。
699名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:42:57
>典型的な詭弁の書き込み例です、皆さんw

失礼ではありますが、いつも”詭弁”と言う表現ばかりですね。
それでは音のストリームはつけ上がりますよ。

もう少し、とどめに近い表現が必要でないでしょうか。
700名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:45:24
>>698
基地外を相手にしなくなっただけだと思うよw
701名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:46:12
もし本当に素晴らしい理論で効果のある教材もあるんだったら
出版社がほっておかないと思うんだけど、
どこかの出版社から書籍化のオファーはありましたか?
702名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:47:14
>英語耳の松澤喜好さんもサイトのリスニングのページでは
>英語の音声は全部つながっていると
>音のストリーム理論のサポーターです。

松澤さんはサイトで音のストリームをこう上手に表現してます。



”リスニングとは、連続する音から意味を切り出すこと”

というふうに考えてください。英語の音は本来つながっています。文字で見ると、
単語の間にスペースがあるので、音にも単語の間に区切りの無音部分があるように
錯覚していますが、実際は連続しているのです。

たとえば、音は以下のようにつながって流れていきます。

Thissongismorethanthirtyyearsold.

これを聞いて、脳の中でいったん単語に分解しながら、意味のかたまりで理解を行います。

This song is more than thirty years old.

最終的には、意味の塊で理解にいたります。たとえば以下のような3つのかたまりです。

This song is more than thirty years old.”
(原文のまま)

これが松澤氏による音のストリームの説明です・
703名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:49:21
フィリピンでタクシーに乗り、air portと言ったら、
quiapoという場所に着きました。
704名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:50:10
>>699
日本語が混乱していますよw

汚物以外のスレを読んでいる人達に詭弁ですから
注意して下さいとレスしているので汚物に対して
とどめに近い表現を書き込む必要はありません。
705名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:53:38
>どこかの出版社から書籍化のオファーはありましたか?

私がサイトやブログで他の批判をやめたら書籍化を考えると言われました。
私は正論を吐く事が私のネット活動の目的です。

”発音できれば聞き取れる”のようなウソを言ってまで
金を儲けるつもりはありません。

私の手法が多くの人に認められ、確実な教育方法や教材が揃ったら、
私の条件の出す条件で出版をお願いします。
出版社にはまったくリスクのない形となります。
その代わりに、私の条件を受け入れてもらいます。
706名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 17:57:17
>私の出す条件で出版をお願いします。

英語喉のカズは私のネット友人です。
あの本は「一発でネイティブ発音」のタイトルをカズが望んでいました。
でも編集部の意向でタイトルも出版会社が決めました。
すべてのリスクを出版会社が負っているから当然の結果です。
707名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 18:00:59
>出版社がほっておかないと思うんだけど、

東大の峰松氏からメールをもらました。
同じ音のストリーム理論を研究していると言われ、
私の正論が証明されたと、大変励みになりました。
708名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 18:11:26
>出版社にはまったくリスクのない形となります。
>その代わりに、私の条件を受け入れてもらいます。

出版会社にしてみれば、いかなる著者も消耗品です。
しかし、こちらにすれば、かなりの人生をかけた長期資産です。
これから、いかに長く継続して売っていくが私の願いです。

英語耳や英語脳や英語喉や英語口の著者と同じ末路を
味わうのはまっぴら御免。

これが自分で電子本を制作して販売している男の本音です。
音声も録音して、編集して、販売もしています。
そしてスカイプでは一介の英語のトレナーでもあります。

現場に強い事はだれにもひけをとりません。
709名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 19:23:02
Mental Lexiconが脳のどの場所に存在しているか証明してください
710名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 19:50:12
>Mental Lexiconが脳のどの場所に存在しているか証明してください

特に人間が音声を聞いて理解する場合は脳の広範囲にある記憶も使い
総動員して理解しています。

東大の酒井さんは脳の文法の領域を見つけ出しました。

酒井さんに、リスニングの時にはどうなっているかを聞いたところ、
脳の広範囲を使うから、リスニングではどこが重要なのかは分からないとの答えでした。

だから文法のような特殊の機能しか領域を特定できません。

Mental Lexiconはある部分に局在するのではなく、脳の広範囲を使っており
使う領域も個人や、聞いた音声により違うようです。

Mental Lexiconの研究ではそれが脳のどこに存在するかに興味があるのでなく、
どのようなインデキシングがされ、情報がどう保存され、
どのような言葉のネットワークで理解されているかに関心があります。


711名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 20:16:59
>酒井さんに、リスニングの時にはどうなっているかを聞いたところ、
>脳の広範囲を使うから、リスニングではどこが重要なのかは分からないとの答えでした。

英語脳の領域など脳にはないのが明白です。

歩く運動でも運動野だけでなく視覚でバランスを取り、
いろいろなところを見てますから、視覚やも活性し、
過去の記憶も思い出しています。

だらか単なるウオーキングでも非常に脳を広範に使っているのです。
広範に使うべきなのです。
それが自然です。
712名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 20:33:02
酒井氏の研究は日本で通常の英語教育を受けた中高生だけを対象にしたものであります。
帰国子女などのバイリンガルを比較対照しなければ英語脳を否定することはできません。
713名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 20:35:26
川島隆太教授の主張する英語脳を明確に否定している研究論文を示して下さい。
714名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 20:36:54
川島隆太教授と桜井とかいう朝鮮クソ虫とどっちが信頼できる?
715名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 20:44:25
チョッパリどもは何も分かってないニダ
英語は朝鮮が起源ニダ
716名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 20:54:14
>英語脳を否定することはできません。

英語の音声を聞いた時に、自分の見たもの、聞いたもの、
習ったもの、味わったものすべてを総動員して理解します。

脳の英語領域だけを特定できる訳はありません。
植松氏以外だれも、英語脳とは言っておりません。
植松氏もその英語脳をネットで紹介せず、間違いを取り下げています。

英語脳を主張するのは教材の業者だけとなりました。
717名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 20:59:44
>>716
それは単なる桜井さんの考えに過ぎません。
何ら学問的根拠はありません。

あるというなら根拠となる科学論文や主張している研究者を挙げてみなさい。
718名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:00:48
英語脳を否定している大学の研究者を示して下さい。
719名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:01:50
桜井さんの考えだけでは根拠になりません。
720名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:18:32
>>683は成功との因果関係が全くないが何か?
721名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:20:07
>英語脳を否定している大学の研究者を示して下さい。

それは逆です。
非科学的な研究はだれもしません。
非科学的な研究は何の成果にならないからです。

英語脳の存在を肯定する科学論文を示してください。
サイトでもかまいません。
英語脳があると言った植松氏の論文ももうありません。

英語脳で検索すると胡散臭い業者や、出版社ばかりです。

英語脳があると言う業者以外の、
科学的的根拠を示してください。
722名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:30:13
また桜井のいつもの言い訳かよw
723名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:36:58
【韓国】「市場開拓のため、日本人になりすましカタログだけで奥地へ」・・・呉前三星電子社長の退任挨拶が社内に静かな感動

「‘まずはやって見よう’という熱意と、やせがまんして走り回っていた若い頃を思えば、現在の (三星電子の) グローバルトップという位置はまことに感激的であり
桑田碧海(そうでんへきかい=世の中の移り変わりの激しさ)であるに違いないです。」
最近経営の第一線で退いた呉東振 前三星電子北米総括社長(61・写真)が‘三星と共にあった35年を振り返り’という題目で社内イントラネットにあげた1文が
三星内部で静かな感動を生んでいる。
呉前社長は1973年三星電子に入社し、三星電子の人事チーム長、グループ秘書室監査チーム長、三星電子東南アジア総括副社長などの主要補職を歴任した。
彼は 「(1970年代)韓国という国、三星ブランドと製品力は全て一貫し中・後進国市場中心の開拓が不可避でした」とし「(私は)行く先々で日本人になりすまし
ロクに製品一つない中、カタログのみで奥地まで足しげく通ったんです」と回想した。
2005年1月〜2009年1月に北米総括として三星電子を率いた呉前社長は「最後の任地であるアメリカで、アナログパラダイムとは違う
デジタル時代の勝者を一人占めするというのは、冷厳な現実でありどのように生き残り飛躍することができるかに対し数多くの悩みを抱えてきました。」と言う。
そして探し出した解答は李健煕前三星グループ会長がいつも強調して来た‘人’だと彼は付け加えた。
「人種や色や思考が違っても、市場は現地人が問題も方法も一番よく分かっているのでどのようにして優秀な人材を見出し三星化するのかがカギでした。」
呉前社長は 「今、三星は再び残酷で難しい時期を迎えていますが、こういう‘三星ウェイ(Way)’を皆でどこでも共有することができ、
負担なく根付かせるができれば堅固に発展できると確信しています。」と付け加えた。彼は文の末尾で‘できる’ 精神を強調した。
以下省略
ソース:東亜日報(ハングル記事)
ttp://www.donga.com/fbin/output?n=200903110117&top20=1
724名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:38:24
>>721
答えられないのですか?
英語脳を否定している研究者がいるなら挙げてみなさい。
725名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:40:32
>英語脳を否定している大学の研究者を示して下さい。

英国や米国で英語脳を、英語でなんと言うか教えてください。
日本のどの辞書にも英語脳で検索できません。
英語脳は該当なしになります。
726名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:41:10
川島隆太教授という脳機能の専門家(医学博士)が英語脳を肯定しているのです。
否定するなら根拠を示さなければなりません。
727名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:41:55
>英語脳を否定している研究者がいるなら挙げてみなさい。

それは逆です。
非科学的な研究はだれもしません。
非科学的な研究は何の成果にならないからです。

英語脳の存在を肯定する科学論文を示してください。
サイトでもかまいません。
英語脳があると言った植松氏の論文ももうありません。
728名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:42:19
桜井さんは川島隆太教授を詐欺師の嘘つきだと主張するのですね?
729名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:43:40
>>725
桜井は逆質問でごまかさないでさっさと答えろカス
730名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:45:19
自分の脳を自分で育てる―たくましい脳をつくり、じょうずに使う (くもんジュニアサイエンス) (単行本)
川島 隆太 (著)

http://www.amazon.co.jp/dp/4774304484/?tag=allabout-22&linkCode=as1&creative=6339
731名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:46:00
桜井さんは川島隆太教授を詐欺師の嘘つきだと主張するのですね?
732名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:46:58
桜井の書き込みは詐欺師の心理に詭弁パターンを知るのにうってつけだな。
733名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:47:43


>川島隆太教授という脳機能の専門家(医学博士)が英語脳を肯定しているのです。

川島隆太教授は脳機能でも痴呆症のリハビリの権威です。
健常者の脳の機能の専門家ではありません。

脳を活性化する脳トレは痴ほう症リハビリに有効であっても
健常者には有効であると言う科学的な根拠はありません。

健常者に川島隆太教授は有効とは言えないが、無効と言う根拠もないから
グレーゾーンだと言明しております。

英語堪能者は習熟すると省エネで脳が働きますでの
理想的には脳があまり活性化しないで英語が理解できることです。
734名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:49:09
>>721
>英語脳で検索すると胡散臭い業者や、出版社ばかりです。



桜井さんは川島隆太教授を「胡散臭い業者」だと主張するのですね?
735名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:50:13
川島隆太教授にメールで報告しますが、よろしいですね?
736名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 21:57:47
>>735
wktk
737名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 22:00:38
権威主義者の桜井恵三が権威に泣かされる(笑)
738名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 22:34:18
>桜井さんは川島隆太教授を「胡散臭い業者」だと主張するのですね?

次の3つの点はそうです。

1.脳を活性化する脳トレは痴ほう症リハビリに有効であっても
健常者には有効であると言う科学的な根拠はありません。

健常者に川島隆太教授は有効とは言えないが、無効と言う根拠もないから
グレーゾーンだと言明しております。

2.川島隆太教授は2004年の文芸春秋、10月号でこう言っています。

316P
”日本は世界に冠たるIT大国です。すでに音声を英語を認識し、
日本語に変換する技術がかなりのところまで進んでいます。
おそらく数年のうちには価格的にも携帯性においても実用レベルの
自動翻訳機が開発されるでしょう。”

3.川島氏の英語脳に関するコメント
739名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 22:36:09
>川島隆太教授にメールで報告しますが、よろしいですね?

上記の3つの点で対談を望みます。
その対談を英語でやっても構いません。
740名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 22:39:00
>桜井恵三が権威に泣かされる(笑)

別に権威で戦っている訳でない。
英語の学習論、教育論をしているだけだ。

英語の教育論であれば俺の方が年季が入っている。
741名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 22:41:27
>川島隆太教授にメールで報告しますが、よろしいですね?

報告の内容と、その結果を2chで公開してください。
もし、私にメールできたら、この2chとブログで公開します。
742名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 22:42:07
>>735
是非、桜井の悪事を伝えてあげてください。その方の名誉のためにも桜井の妄言を許してはなりません。
743名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 22:44:01
>1.脳を活性化する脳トレは痴ほう症リハビリに有効であっても
>健常者には有効であると言う科学的な根拠はありません。

>健常者に川島隆太教授は有効とは言えないが、無効と言う根拠もないから
>グレーゾーンだと言明しております。

脳トレに関しては、川島氏も任天堂も明快な解答をしてません。

無効と言う根拠もないからグレーゾーンだと言明しているのは
科学者の答えとして失格です。
744名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 22:46:47
>是非、桜井の悪事を伝えてあげてください。

どちらが悪事か、川島氏からの返事次第です。

脳トレが健常者に無効と言う根拠もないからグレーゾーンだと言明しているのは
科学者の答えとして失格です。
745名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 22:50:41
なぜ答えられないのでしょう?
桜井さんの主張する「通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconの差による」という説の
提唱者はなんと言う学者ですか?
746名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 22:52:09
仮にも英語の指導者を名乗る以上、自己の主張には責任を持たなければなりません。
在日だからといって免責はありません。
747名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 22:52:26
>その方の名誉のためにも桜井の妄言を許してはなりません。

煽るやつだけが元気だ。
川島氏に報告すると言った張本人は逃げてしまったようだ。

748名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 22:55:45
>川島氏に報告すると言った張本人は逃げてしまったようだ。

明日には報告内容を開示してくだだい。
そして連絡方法、連絡先を教えてください。

私の方からもその連絡先にコンタクトを入れます。
川島氏のグレーゾーンは私も気になっています。

749名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 22:58:03
早く答えなさい。
750名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 22:59:47
桜井さんの主張する「通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconの差による」という説の
提唱者はなんと言う学者ですか?

指導者としての責任を果たしなさい。
751名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:06:43
>指導者としての責任を果たしなさい。

話しをそらすな。
いつ川島氏にメールで報告するのか?
このガキ、ごまかすな。
752名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:07:54
>>721
>英語脳で検索すると胡散臭い業者や、出版社ばかりです。



桜井さんは川島隆太教授を「胡散臭い業者」だと主張するのですね?
753名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:08:34
明白な名誉毀損罪であります。
754名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:09:21
>川島氏に報告すると言った張本人は逃げてしまったようだ。

いかに英語脳がいい加減かが分かる。
英語脳を信じるやつもいい加減なやつばかり。

音のストリーム理論の正当性がより際立つ。
755名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:10:15
仮にも脳科学の専門家にして医学博士を「胡散臭い業者」と指弾したことは
重大であります。

覚悟はよろしいですね?
756名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:10:56
誤魔化さないで下さい。
桜井さんの主張する「通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconの差による」という説の
提唱者はなんと言う学者ですか?

757名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:14:16
裁判所が在日朝鮮人の素行不良者と医学博士のどちらを信じる?
758名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:20:21
>仮にも脳科学の専門家にして医学博士を「胡散臭い業者」と指弾したことは
>重大であります。

>覚悟はよろしいですね?

次の3つの点はそうです。

1.脳を活性化する脳トレは痴ほう症リハビリに有効であっても
健常者には有効であると言う科学的な根拠はありません。

健常者に川島隆太教授は有効とは言えないが、無効と言う根拠もないから
グレーゾーンだと言明しております。

2.川島隆太教授は2004年の文芸春秋、10月号でこう言っています。

316P
”日本は世界に冠たるIT大国です。すでに音声を英語を認識し、
日本語に変換する技術がかなりのところまで進んでいます。
おそらく数年のうちには価格的にも携帯性においても実用レベルの
自動翻訳機が開発されるでしょう。”

3.川島氏の英語脳に関するコメント
759名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:21:46
>覚悟はよろしいですね?

報告の内容と、その結果を2chで公開してください。
もし、私にメールできたら、この2chとブログで公開します。

チンピラみたいな安っぽい脅しはやめなさい。
760名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:23:11
>川島隆太教授にメールで報告しますが、よろしいですね?
>覚悟はよろしいですね?

チンピラみたいな安っぽい脅しはやめなさい。
行動に移りなさい。

報告の内容と、その結果を2chで公開してください。
もし、私にメールできたら、この2chとブログで公開します。
761名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:25:46
だんだん面白くなってきた。
でも音のストリーム理論の正当性ばかりが際立つ。
762名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:29:01
>>761
桜井自演乙w

だれも擁護してくれないから自演するのって
非常に恥ずかしいことなんだぜw
763名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:29:46
桜井の悪事を暴きだして
国外追放を進めよう。
764名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:32:06
音のストリームで検索すると桜井とかいう朝鮮クソ虫しかヒットしません。
765名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:39:31
>音のストリームで検索すると

100万件近くのヒットがあります。
最初の4ページの96%が私関連の情報です。

音のストリームが普及した暁には商売を独占することになります。
766名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:45:18
>>765
最初の4ページだけだろw

全体の99.9999%はお前とは無関係のページw
767名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:49:45
結局答えられませんでしたね、桜井さん。
あなたの主張する他の説にもどうせ根拠がないのでしょう。
768名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:51:10
桜井さんの主張する方法には学問的な裏づけがないことが
はっきりわかりました。
769名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:52:34
>川島隆太教授にメールで報告しますが、よろしいですね?
>覚悟はよろしいですね?

これがいつものような脅しだけであれば、また音のストリームを
何倍も調子に乗せることになるな!

明日が楽しみだ。
楽しい、明日があるね。
770名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:53:25
誤魔化さないで下さい。
桜井さんの主張する「通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconの差による」という説の
提唱者はなんと言う学者ですか?
771名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:54:35
学問の世界には在日特権はありません。
772名無しさん@英語勉強中:2009/07/31(金) 23:57:07
>あなたの主張する他の説にもどうせ根拠がないのでしょう。

英語脳のサポーターの川島氏の報告で、英語脳を川島氏が
サポートする根拠が明確になります。

報告がないと言う事になれば私の川島氏を疑う3点は正しいことになります。

次の3つの点はそうです。

1.脳を活性化する脳トレは痴ほう症リハビリに有効であっても
健常者には有効であると言う科学的な根拠はありません。

健常者に川島隆太教授は有効とは言えないが、無効と言う根拠もないから
グレーゾーンだと言明しております。

2.川島隆太教授は2004年の文芸春秋、10月号でこう言っています。

316P
”日本は世界に冠たるIT大国です。すでに音声を英語を認識し、
日本語に変換する技術がかなりのところまで進んでいます。
おそらく数年のうちには価格的にも携帯性においても実用レベルの
自動翻訳機が開発されるでしょう。”

3.川島氏の英語脳に関するコメント
773名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 00:57:32
なぜ答えられないのですか?
桜井さんの主張する「通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconの差による」という説の
提唱者はなんと言う学者ですか?
774これが朝鮮人:2009/08/01(土) 04:48:15
韓国の市民団体 ソウルで日本の捕鯨を糾弾

韓国の市民団体、環境運動連合が14日、ソウル市内の日本大使館前で集会を開き、日本の南極海での捕鯨再開を糾弾した。
同団体は「6月に蔚山で開かれた第57回国際捕鯨委員会(IWC)で鯨を殺さず研究する方法を使って鯨を保護すべきだという内容の決議案を採択したにもかかわらず、
日本は科学研究を口実に捕鯨を続けている」と非難した。【KRN】

http://www.sjchp.co.kr/koreanews/20051115/2005111502.htm



韓国は日本以上の鯨肉消費国なのに!
775これが朝鮮人:2009/08/01(土) 05:23:30
【韓国】 伝統の人糞酒『トンスル』とはどんな酒なのか〜漢方の一つで解熱・解毒作用ある?★3[07/31]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249059343/
776名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 06:37:26
桜井メソッドで成功したのは桜井恵三本人含めて誰もいない。
つまり全員失敗するということだ。
777名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 07:08:22
>>776
桜井メソッドとは英語板を荒らして結果、自サイトのアクセスを増やすメソッドだよ。

 桜井の考え:英語板荒らす→アクセス増える→糞リーム啓蒙→教材売れる

 英語板住人:汚物荒らす→恐いもの観たさで汚物サイトにアクセス→真性の基地害と確認しヲチする



決して英会話のメソッドでは無い事は確かだw
778名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 07:20:31
朝鮮じじいはトンスル飲んでろ
779名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:04:19
>英語板住人:汚物荒らす→恐いもの観たさで汚物サイトにアクセス→真性の基地害と確認しヲチする

良識人→住人煽る→桜井恵三が対応する→検索→3つのサイト→ブログ→音のストリーム理論を理解

音のストリーム理論を理解→無料効果的英会話学習→納得→小さな教材で試す

納得しない読者→スカイプ→問い合わせ→納得
780名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:12:10
完璧な英会話学習ステップ

向上心のある英語学習者→スカイプで問い合わせ→個人レッスン→英語ネイティブのレッスン

さらに向上心のある英語学習者→スカイプ表現集→病院表現集→緊急事態表現集→男女の間表現集
781名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:17:28
>川島隆太教授にメールで報告しますが、よろしいですね?
>覚悟はよろしいですね?

これらが単なる脅しでない事を証明するために報告の内容と宛先(メルアド)を公開してくれ。

これが万が一、いつものような脅しだけであれば、また音のストリームを
何倍も調子に乗せることになるな!

英語脳はインチキ、それサポートする脳学者もいい加減、
そのサポートは常に口先だけを証明することになる。

音のストリームに異論や反論するところではない。
782名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:20:05
>これらが単なる脅しでない事を証明するために報告の内容と宛先(メルアド)を公開してくれ。

報告の内容と宛先(メルアド)を公開がなければ
次は、概ね俺の書いたとおり、非常に疑わしいと言う事だ。

1.脳を活性化する脳トレは痴ほう症リハビリに有効であっても
健常者には有効であると言う科学的な根拠はありません。

健常者に川島隆太教授は有効とは言えないが、無効と言う根拠もないから
グレーゾーンだと言明しております。

2.川島隆太教授は2004年の文芸春秋、10月号でこう言っています。

316P
”日本は世界に冠たるIT大国です。すでに音声を英語を認識し、
日本語に変換する技術がかなりのところまで進んでいます。
おそらく数年のうちには価格的にも携帯性においても実用レベルの
自動翻訳機が開発されるでしょう。”

3.川島氏の英語脳に関するコメント
783名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:20:49
>>449
>そのMental Lexiconの構造ですが、英語や日本語に分かれているではなく
>大きな一つのデータベースと考えられます。




根拠となる研究論文を示しなさい。
784名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:25:15
他人には科学的な根拠を要求しながら、
自分だけは証明責任を免れられると期待するのは
在日の甘えであります。
785名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:27:23
>川島隆太教授にメールで報告しますが、よろしいですね?
>覚悟はよろしいですね?

これらが単なる脅しでない事を証明するために報告の内容と宛先(メルアド)を公開してくれ。

これが万が一、いつものような脅しだけであれば、また音のストリームを
何倍も調子に乗せることになるな!
786名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:29:38
仮にも指導者を名乗る以上、自己の主張する説の
科学的根拠を明示する責任があります。

在日朝鮮人だからといって免責はされません。
787名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:30:19
科学的な根拠を示して下さい。
788名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:31:45
桜井さんの主張する「通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconの差による」という説の
科学的根拠となる研究論文を示しなさい。
789名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:41:16
>川島隆太教授にメールで報告しますが、よろしいですね?
>覚悟はよろしいですね?

これらが単なる脅しでない事を証明するために報告の内容と宛先(メルアド)を公開してくれ。

これが万が一、いつものような脅しだけであれば、また音のストリームを
何倍も調子に乗せることになるな!

荒らして逃げる切る気か?

そうすれば余計、英語脳とその脳科学者のインチキ性が高まると言う事だな。
790名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:41:55
779の訂正

×良識人
   ↓
○メンヘル

×納得しない読者
    ↓
○納得しないメンヘル

訂正の説明:私、桜井恵三と同じメンヘルの方場合です。
791名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:43:33
根拠となる研究論文を示しなさい。
792名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:44:26
>>790

類は類を呼ぶかw

判り易い訂正だなwwwwww
793名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:46:10
どんな話題にでも気持ち悪いほど絡み付いてくるのに
在日・朝鮮人系の話題だけは完全スルー。
よほど根深いんだなw
794名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:46:42
報告するが単なる脅しでない事を証明するために報告の内容と宛先(メルアド)を公開してくれ。

これが万が一、いつものような脅しだけであれば、また音のストリームを
何倍も調子に乗せることになるな!

荒らして逃げる切る気か?

そうすれば余計、英語脳とその脳科学者のインチキ性が高まると言う事だな。
795名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:53:35




        |_;;|    ニ/ニ  プオォォーー   (   )
       _| :|___//__         (  )
      _┝..| :|┳┳┳┳┳┥ ̄"─-、   ( )
      | ̄~| :|" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄""─--i≦..+
      |.. ロ.| :| ロ ロ ロ ロ ロ | ロ ロ ロ ロ|★|_|__.   ワケのわからんこと言ってないで
      | ロ | :| ロ ロロ ロロ ロ| ロ ロ ロ ロ.|_;;)_,;;)_,;)  日本が嫌ならとっとと帰れ、桜井!
      | ロ.| :| ロ  ロ  ロ  ロ  | ロ   ロ └─----i/|祖国を住みやすくしてこい!!
,, -───--、| :::|          |           o o .:::.|. ___    。
i         ̄ ̄ ̄ ̄""─----!、ロ ロ ロ ロ | ̄ ̄|.oo..|///   °。ヽ   ||
ヽ:::ヽ   .........万景峰-92       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Λ_Λ //     ∧_∧
 ヽ:ヨ)ヽ (∈:::::::::..              | ̄|  ( ・∀・)/ ___< ;;`Д´>⊃
  ヽ:::::ヽ  ::::::::::::::::....           |;;;;;|  (   ⊃⊃レ   ___  つ
   ヽ::::::ヽ  ::::::::::::::::::.....       ,....└‐  ̄....> >, \  レ~       ||
    ヽ::::::i   :::::::::::::::::::::::... __,,-‐''"    :::::::(_) (_) ::::::::......     ||
'''"~~"""'''~"'''"~~""'''""'_,,-‐''"                       .    ̄
              | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
796名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:55:19
>>795
このAA初めて見た。
AA師って凄いなw
797名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 08:56:36
報告するが単なる脅しでない事を証明するために報告の内容と宛先(メルアド)を公開してくれ。

これが万が一、いつものような脅しだけであれば、また音のストリームを
何倍も調子に乗せることになるな!

荒らして逃げる切る気か?

そうすれば余計、英語脳とその脳科学者のインチキ性が高まると言う事だな。

荒らし行為を自治への報告することは、しっかりしておくぞ。
798名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 09:01:11
        ∧_,,∧
.       < *`∀´> おまえらなんで在日の良い所を見ないの?

.   _, ,_.
 ( ‘д‘) ∧_,,∧
.       <`∀´iil.> ウエーハハ・ハッ・・・

   _, ,_.        _, ,_
 ( ‘д‘) ∧_,,∧ (・д・ )
.       <lii.`∀´> ハ・・・

.   _, ,_.        _, ,_
 ( ‘д‘) ∧_,,∧ (・д・ )
.       <`∀´iil.>

.   _, ,_.  ビターン! _, ,_
 ( ‘д‘) ∧_,,∧ (・д・ )
    ⊂彡★.))Д´>

.   _, ,_.  ビターン! _, ,_
 ( ‘д‘) ∧_,,∧ (・д・ )
.       <`Д((★ミ⊃

.   _, ,_.  ビターン! _, ,_
 ( ‘д‘) ∧_,,∧ (・д・ )
   ⊂彡★.))Д´((★ミ⊃

.   _, ,_.        _, ,_
 ( ‘д‘) ∧_,,∧ (・д・ )
       <.::).Д´メ>
799名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 11:28:43
>そうすれば余計、英語脳とその脳科学者のインチキ性が高まると言う事だな。

アホな住人達。
スマイリーの同一住所にしても、英語脳にしても、川島何某にしても結局は
全が完全に否定され、ウソばかりの羅列のアホ軍団。

そして終始、音のストリームにボコボコにされたまま、見るのも気の毒。
お前らは桜井恵三のサンドバックか?

音のストリームを元気にして、更に強くさせているのは
お前らのどうしようもない、カキコのせいだ。
800名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 11:32:08
>川島隆太教授にメールで報告しますが、よろしいですね?
>覚悟はよろしいですね?

その上に学者の名を使い、ウソの脅しまでするチンピラ以下の悪党集団。
相手が誰だって、間違いは間違いだろう?
801名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 11:33:54
読点の位置がキモいんだよなー。
日本人じゃないってすぐ分かる。
802名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 11:37:30
他人の振りしてカキコしているのに
バレバレなのは
死ぬほど恥ずかしいことなんだぞ 朝鮮人桜井
803名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 11:39:01
そういえばモニター
804名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 11:44:51
>そして終始、音のストリームにボコボコにされたまま、見るのも気の毒。
>お前らは桜井恵三のサンドバックか?

お前等は音のストリームから金をもらってやってる工作員だろう。
対価の代償として、お前らの役割は桜井恵三が正しくみえそうにすること。

お前らのストリーは、水戸黄門同様、毎回同じ筋書き。
805名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 11:49:25
最高に傑作なのは、今回住人には珍しく科学者をもちだしてきたら、
よりにもよって、日本では一番胡散臭そうな脳科学者の言葉だった事。

もし証人を出すなら、主張が正しくてぶれないヤツをつれてこい。
806名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 11:49:29
はいはいストリーストリー

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
    ⌒ ⌒
807名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 11:51:28
ここは汚物が立てたクソスレで
つまり隔離スレという認識で正解?
808名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 11:52:39
>死ぬほど恥ずかしいことなんだぞ 

スマイリーの同一住所の件、英語脳、川島何某の件。
後何回繰り返すつもりだ?

金をもらえば何度でも?
809名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 11:54:26
>スマイリーの同一住所の件、英語脳、川島何某の件。
>後何回繰り返すつもりだ?

アクセス増やすには最高。
アクセス急増で2chの本部では大喜びだろう。
810名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 11:57:25
>ここは汚物が立てたクソスレで
>つまり隔離スレという認識で正解?

ボコボコにされた言い訳か?
俺はどこへ行ってもお前らをボコボコにできる!
音のストリームの啓蒙のためなら。
811名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 12:00:24
キモいから俺にレスしないでもらえるかな。引用すんな。
812名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 12:23:46
>>807
隔離スレだろうな、ここは。

時々、アメリカ板へ誘導したがる人がいるけど
報告する人(いまはもういない?)と連携がとれているか疑問。
813名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 12:27:31
>隔離スレだろうな、ここは。

それはお前等の判断だから勝手にどうぞ。
俺は啓蒙のために、必要があればどこへでも書く。
814名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 12:29:38
>>812
だね。元々なくてもいいスレだし。
アメリカ板のはうまく機能してないね。
815名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 12:37:14
>俺は啓蒙のために、必要があればどこへでも書く。

こんなに楽しくて、商売につながるのだから
止められない、止まらない。
816名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 12:41:34
817名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 13:00:39
>>816
マンションの名前と部屋番号を書かないのは
いかにも桜井らしいw

不誠実を人間にしたら桜井になる
818名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 13:50:52
こりゃ詐称で立派な犯罪だなあ。
819名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 18:50:56
音のストリーム理論を論破できないから
ただ、住所が同じと言うだけで、
警察だ、経済産業省だ、消費生活センターと
鬼の首をとったようなはしゃぎ方。

>>960 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/28(火) 22:29:29
もし、他人の住所を使っているのなら犯罪行為だなw
警察に捕まるし、勝手に住所を使われた通販業者からは
民事訴訟を起こされるだろうしなw
あはははw

>>964 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/28(火) 22:43:14
おし。 スマイリーのサイトにメールを送ってきたぞw
↓これが文面な。まー、俺は文章が下手だ。そこに突っ込む人は、自分でもメールしてくれw
初めまして。XXXと申します。
御社の事務所の住所と同一の住所を使用している業者がいます。
桜井恵三という人物ですが、心当たり、ありますでしょうか?
この人物、ネット上の掲示板を荒らす常識に欠けた人物として
知られており、詐欺まがいの情報商材を販売している人物でもあります。
私は、桜井という人物が荒らす掲示板に出入りしている者で、
桜井が公表している住所をネットで検索すると、御社と同一であることが
分かり、一報させて頂いた次第です。
820名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 18:52:00
音のストリーム理論を論破できないから
ただ、住所が同じと言うだけで、
警察だ、経済産業省だ、消費生活センターと
鬼の首をとったようなはしゃぎ方。

>>971 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/28(火) 23:01:13
警察よりまず経済産業省への通報が先だな
その方が話が通じ易い

>>975 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/28(火) 23:14:15
おら、わくわくするぞw
警察、警察。

>>982 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/28(火) 23:27:31
やけに喋るよな
やはり詐欺か。
可能性は99%w

>>983 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/28(火) 23:31:00
このような案件はどこの管轄なんでしょうかね?
まずは消費生活センターあたりに相談するのがいいのかなぁ

>>989 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/28(火) 23:36:02
スマイリーにとって詐欺業者が自分とこの住所を語っているとなると
詐欺業者被害が警察ざたになったときに 絶対スマイリーが疑われるからな。
まともな企業なら絶対そうならないうちに
汚物へのコンタクトと、関係省庁への連絡を行うだろうw

821名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 18:55:35
>もし、他人の住所を使っているのなら犯罪行為だなw
>警察に捕まるし、勝手に住所を使われた通販業者からは民事訴訟を起こされるだろうしなw
>あはははw

2chで個人情報をばらして、
お前らが、プライバシー侵害で警察に捕まるだろう。
2chのシステムにも迷惑をかける事になるが。

ここまでくると警察でないと、自治ではどうにもならんからな。
822名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 18:57:21
たった住所が同じというだけで、これだけ騒いで、喜ぶ基地外軍団。
よほど暇な人たちなのだろう?
823名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 19:00:30
警察だ?
経済産業省だ?
消費生活センター?
民事訴訟を起こされる?

なんだこの騒ぎ様は!

音のストリーム理論を論破できない腹いせか?
824名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 19:02:41
>音のストリーム理論を論破できない腹いせか?

音のストリーム理論の代わりに
住所疑惑で憂さを晴らすつもりか?

お前等の疑惑が高まるばかりじゃないか。
825名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 19:04:06
汚物はやはり悪徳詐欺業者だと証明されたわけだw
826名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 19:09:01
バカが勝手な曲解した論理で吠えているw

お前ホントバカ!
お前はネットで商売していて
その宣伝の為に2chに書き込みしている。
それでお前のサイトの住所表示が何か変だ
という話だろ。

ネットに業者自ら公開している住所を
2chに書き込んでどういう法律の違反に
なるんだよ。
827名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 19:21:25
詐欺師は自分が危うくなると周囲を攻撃することで自らの正当性を保とうとする。
今の汚物がまさにそれ。
828名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 19:26:32
最初から自分で同じ住所に何件も住居があることを説明しておけば
こんな騒ぎにはならなかったと思うんだけどね
829名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 19:35:40
>最初から自分で同じ住所に何件も住居があることを説明しておけば
>こんな騒ぎにはならなかったと思うんだけどね

常識的にそんな事を俺が説明する必要があるのか?
そんな事は、質問する事か。
普通そんな事をしらべるやつがいるか?

俺は住所は正しいと言ったはずだ。
同じ住所と言う事で騒ぐ方が、異常だろう?
830名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 19:41:27
>常識的にそんな事を俺が説明する必要があるのか?
>そんな事は、質問する事か。
>普通そんな事をしらべるやつがいるか?

ここは英語の板だ。
もっと音のストリーム理論に異論や反論を述べたらどうだ。
住所は英語と全く関係にだろう。
ム意味の文字列の荒らし行為だろう。
831名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 19:41:58
>>829
居直りかよ!

お前と同じ住所のネット通販業者が存在するが
どうして同一住所なんですかと尋ねられたのだから
この地番には何件も住居や建物があるので
同一住所になったのでしょうと最初に答えれば
済む事なんだが答えを逸らして逃げ待った結果
騒がれたのが事実で騒がせたお前が異常なんだろう。
832名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 19:44:44
詐欺を前提としているから
住所は建物・部屋番号まで書かなかった

で確定だろw
833名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 19:51:41
桜井さんの主張する「通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconの差による」という説の
科学的根拠となる研究論文を示しなさい。
834名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 19:55:11
>>830
>ム意味の文字列の荒らし行為だろう。

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
835名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:12:35
>ム意味の文字列の荒らし行為だろう。

俺は英語や発音にしか関心はない。
住所は関係ないだろう。

音のストリームは英語の基本的な音声理論だ。
836名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:16:44
業者が公開している住所なのに
「住所は関係ないだろ」は通るかよw

詐欺目的で建物の名前と部屋番号を書かなかったで確定だろw
837名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:18:54
>>835
>住所は関係ないだろう。

お前はネットの英語教材販売業者で
その宣伝の為の書き込みを英語板にしている
その業務の所在地に疑義があると思われたのだから
当然、住所は関係があり返答する義務が在るのだよ。


838名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:19:09
http://blog.goo.ne.jp/smilycorporation/e/2727818ef41ca5dd08c8686961eab810

さっそく汚物がクレームをつけたなw
839名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:20:04
>騒がれたのが事実で騒がせたお前が異常なんだろう。

ここは英語の板だろう。
住所は英語と何も関係ないだろう。

お前らは音のストリーム理論に異論も言えん、反論もできないから
住所にイチャモンをつけている。

その住所も正しい住所だった事が判明した。

音のストリームは永遠に不滅だな。


840名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:22:16
>その業務の所在地に疑義があると思われたのだから

音のストリーム理論となんの関係があるのか?
841名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:22:35
>>839
英語板で一番関係無い書き込みは
お前の宣伝書き込みだ!

早く出て行け或は死ね。
842名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:25:00
>その業務の所在地に疑義があると思われたのだから

それなら、お前等は英語耳、英語脳、英語舌、英語口、英語喉には
まったく疑義はないのか。

俺の所在地に疑義はあってもあ?

ここは英語板だぞ。

笑わせるな!

音のストリームは永遠い不滅だ。
843名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:27:08
都合により一昨日の記事を削除いたします

私のブログ内での表現によりご迷惑をおかけした方にはお詫び申し上げます

また私のブログの内容におきまして

「面識がない」としましたがご近所で顔見知りである方であると訂正させていただきます

また改めまして 住所が同じ表記であるということと、

各々が全く別々の活動を行っているということをここに確認させていただきます



株式会社スマイリーコーポレーション

 代表取締役社長  山 元   潤
844名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:27:49
削除された一昨日の記事が見たい
845名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:28:14
>お前の宣伝書き込みだ!

音のストリームは英語教育の革命を起こす。
起こしつつある。
INGだ。

音のストリーム以外にないだろう。

846名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:32:42
>>845
無料で宣伝行為が出来るからと
乞食の様な浅ましい行動は
謹んで下さい。
2ch掲示板以外で宣伝して下さい。

847名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:34:09
>「面識がない」としましたがご近所で顔見知りである方であると訂正させていただきます

山元さんのところはゴミを出す所だから、山元さんのオヤジとは
集に数回顔を会わせている。

お互いがネットで商売していることがわかり、親近感が増した。

世界は小さいものだ。

今回は、すべてが俺の思惑通りにすすんだ。
848名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:36:29
>2ch掲示板以外で宣伝して下さい。

こんなところで宣伝するか!

音のストリーム理論を啓蒙しているだけだ。
英語で言うとCMでなくPR。
849名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:37:08
じじいは朝鮮人だから
やくざとも顔見知りなんだろう。

じじい・・・・・・ 脅しただろ? 正直に言えw
850名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:40:11
嫌悪感が増したんだろうな○○さんは

ググったり、2ch覗けば何だあのじじいは
詐欺まがいの商売してるのかよと思うよ。
851名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:42:21
>>848
>音のストリーム理論を啓蒙しているだけだ。

それが宣伝行為だ。
852名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:42:38
>>850

じじいは近所で話題になるかもな。詐欺の人としてw
853名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:42:43
>やくざとも顔見知りなんだろう。

俺は芥川賞の作家の高橋氏の知人だ。
あの時もお前等は今回と同じ、はじをかいている。
何回やれば分かるのか?

このような大騒ぎは大歓迎だ。

お前等が騒ぐのは必ず英語以外。
お前等が騒ぐのは音のストリーム理論以外。
854名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:44:01
>>853
知人にしては
お前が高橋氏の掲示板に糞リームのレスを書いたとき
さくっと無言で削除されていたよな?w
855名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:44:40
>じじいは近所で話題になるかもな。

俺の経歴や俺の商売を知らなかったらしい。
おれが英語の達人である事も知らなかったらしい。
856名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:45:47
さくっと無言で削除されていたよな?w

????????

857名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:46:57
>>853
氏が米国に留学していた頃に汚物が
米国に行った事実が判っただけの事

それが米国大学卒業の証明にはなりません。
858名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:47:20
このような大騒ぎは大歓迎だ。
そして、音のストリームは永遠に不滅だ。
859名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:48:24
>>856
日本語分からないんだよな お前は朝鮮人だからw
860名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:50:33
高橋氏の掲示板ではなく高橋氏のブログのコメント欄に
書き込んだが削除になっていたがググルのキャッシュに
残っていた桜井の泣き言コメントだなw
861名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:51:33
警察だ?
経済産業省だ?
消費生活センター?
民事訴訟を起こされる?

なんだ住所ごときで、この騒ぎ様は!

音のストリーム理論を論破できない腹いせか?
862名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:52:15
>>860
うp!
863名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 20:59:43
>>860
あははw
864860:2009/08/01(土) 21:02:28
>>862
ニセショウガが高橋氏の掲示板に書き込んだ頃の
過去スレに誰かが書き込んでいたとのを思い出したんで
その過去スレを当たって下さい。
865名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 21:04:36
あい
866名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 21:16:30
>それが米国大学卒業の証明にはなりません。

お前らが俺のカキコに”疑義”持ったのは俺が高橋氏と
カリフォルニアのホンゴーキャンプで一緒にブドウ取りをしたかどうかだろう。
コロコロと話しをすり替えるな!
867名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 21:20:40
>それが米国大学卒業の証明にはなりません。

俺の大学はプロフィールにURLがある。
学校に問い合わせるのが一番確実。
もちろん英語でな。
868名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 21:22:20
>それが米国大学卒業の証明にはなりません。

俺の学位には大統領経験者のサインがある。
すごいだろう!
ウダのように画像アップはしないからな。
869名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 21:22:50
TOEFLに「合格」して留学したんだもんねw
870名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 21:23:50
留学話が本当の方が、汚物の英語力を考えるとき
はるかに悲惨なのだがw

4年留学して、ん十年通訳してて中一レベル以下wwwwwwwwww
871名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 21:27:33
>留学話が本当の方が、

お前ら、時間が過ぎると、だんだん俺の話に合して来る。
お前等の考えには節操がまるでない。
信念も理念もない、その場限りだから

まさに俺の思うツボ。
872名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 21:33:20
>まさに俺の思うツボ。

でも俺がメジャーになりつつあるのもお前等のお陰。
これには感謝。

俺が儲けたら、俺の全額負担で本当のオフ会をする。
873名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 21:36:51
>俺が儲けたら、俺の全額負担で本当のオフ会をする。

俺と高橋氏が働いていたDelanoの安ワインを出そう。
高橋氏の出席は未定。

874名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 21:44:07
>俺が儲けたら、俺の全額負担で本当のオフ会をする。

そんなに遠くない。
5年以内。

来年は俺の米国のパートナーが日本に来る。
俺のところを根城にしろと言っている。
来年はちょっと無理かもしれない。
875名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 21:48:25
お前等が黙る時は必ず不利な時。
俺はいつでもおなじ。

年の功より亀の甲だ。
年をとれば良いものでない。
876名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 22:21:43
桜井さんの主張する「通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconの差による」という説の
科学的根拠となる研究論文を示しなさい。
877名無しさん@英語勉強中:2009/08/01(土) 23:47:38
TOEFL合格wwww
878名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 00:34:59
>>867
>学校に問い合わせるのが一番確実。

過去に何度もコメントされているが英会話教材業者が
英語の権威と強調する為にプロフィールに
米国大学卒と証した事に疑義があると
質問されたのだから当然業者側にそれを証明する
義務がある。

こちらから大学当局に問い合わせをする義務も必要も無い。
879名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 00:44:21
留学はしたようだが語学力が足りず除籍か放校になったが正解か?

それで学費も滞在費も底を突き、葡萄園で最底辺の季節農業労働者に
なり飢えをしのぎとりあえずの生活費を稼いだのだろう。

学生ピザで英語がまともに話せれば町の中で農園より楽で
より多い金額が稼げた筈だ。

留学していてあの発音は悲惨だなw

日本国内で独学で英会話の勉強しても
もっとましな発音になると思うよ。
880名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 00:46:09
>>879
学生ピザ×
学生ビザ○
881名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 00:58:40
>質問されたのだから当然業者側にそれを証明する
>義務がある。

ではしょうがない、本物の卒業証書を見せるから見て、触って確認してくれ。
お前が質問しているから、確認する義務があるだろう。

最寄りの駅までなら行っても良い。
恐いから、俺も一人だから、お前も一人でこい。
882名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 00:59:57
>ではしょうがない、本物の卒業証書を見せるから見て、触って確認してくれ。

2つの大学の卒業証書を持参する。
883名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:02:16
>こちらから大学当局に問い合わせをする義務も必要も無い。

警察でも税務署でも、疑ったやつがその疑いを証明するものだ。
犯人を有罪にするなら、犯人にいくら聞いても無駄だろう?
884名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:03:53
>最寄りの駅までなら行っても良い。

俺の最寄の駅は埼玉県の東上線の上福岡駅だ。
885名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:05:19
あのなーお前のところまで遠いんだよ。
俺はニートでなく仕事も家族もあるんだよ
旅費使って時間割いてまでヒヒジジイの顔なぞ
見たくない。

不特定多数に閲覧して判断して貰うのが
当たり前の筋というものだ。

自サイトに画像アップすれば一番手間が
かからないと思わないのか?
886名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:05:47
>学生ピザで英語がまともに話せれば町の中で農園より楽で
>より多い金額が稼げた筈だ。

お前はまったく知識ない。
米国で、学生ビサでの就労は禁止だ。
887名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:07:30
>>886
農園で働けたのはどんなビザだったんだ?

不法就労だったのかw
888名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:08:26
>英語の権威と強調する為にプロフィールに

俺はスカイプで発音のデモして個人レッスンの説明している。
学位では英語を教える事ができない。

アメリカの大学にそれほどの権威があるとは思えない。
それよりは俺のキャリアーの方が説得力がある。
889名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:12:10
相変わらず言ってることがしっちゃかめっちゃかだな。
890名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:13:15
じじい いつまで起きてるんだ?

早く寝ろ。いや永眠しろ
891名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:14:49
>不法就労だったのかw

俺がそんなリスクを負うと思うか?
アメリカにも2chのようにチクるの結構いる。
2chのように、日本人同士が。
892名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:16:55
>俺はニートでなく仕事も家族もあるんだよ
>旅費使って時間割いてまでヒヒジジイの顔なぞ
>見たくない。

ではお前の経済事情から、確認ができないから、
疑いは無しと言う事だな。
893名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:18:26
>>891
大学に留学だったら学生ビザだろ?

学生ビザだったら就労は禁止と
コメントしているが矛盾しているぞw
894名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:19:07
>顔なぞ見たくない。

そいつの学歴に関心があり、それを確認したというのは奇異な事だ。
895名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:20:22
>>892
勝手な屁理屈つけるな。

やはり詭弁かw

無いんだろ卒業証書は、、、、、、笑。
896名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:20:40
>大学に留学だったら学生ビザだろ?

もちろんそうだ。
I−20のフォームを大学が発行してくれ、ビサをもらった。
897名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:22:05
>無いんだろ卒業証書は、、、、、、笑。

ではしょうがない、本物の卒業証書を見せるから見て、触って確認してくれ。
お前が質問しているから、確認する義務があるだろう。

最寄りの駅までなら行っても良い。
恐いから、俺も一人だから、お前も一人でこい。
898名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:23:57
>>896
で、
>米国で、学生ビサでの就労は禁止だ。
と、コメントしているのに何故農園で
働けた?
899名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 01:28:17
>>897
詭弁を駆使して義務をすりかえましたね。
自分の義務を相手の義務にすりかえとは
狡猾ですね。

画像アップするだけで済む事を何故嫌うのですか?
900名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 02:03:39
>画像アップするだけで済む事を何故嫌うのですか?

画像ですむなら、俺のプロフィールを信じれば済むことでしょう?
IT時代にいくらでも画像はねつ造できるのは知ってますのね。
現在、基本的に私は信用できない、信用しないと言う立場ですよね?

それでなぜ画像を信じられるのですか。
画像で済むなら、プロフィールを信じてください。
でもあなたは私のプロフィールがねつ造だと疑っているのですよね。
901名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 02:08:19
>早く寝ろ。

このところ、仕事が忙しくなってきたからそうもいかん。
2chの啓蒙運動が良いのかもしれん。
最終的には音のストリームが科学的だと言う事になるが。

例文集も基本の500に加えて、
来週中に5分野の500例文、
そして今週中にはさらに300例文をアップ予定。

今年中には数千の例文をアップできる。
902名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 02:10:27
捏造かどうか判断する材料として
画像をアップして下さい。

高い解像度でアップして下さい。

他板にはグラフィックス関係のプロもいますから
その方達に調べてもらえば捏造かどうか確認できます。
903名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 02:17:29
>今年中には数千の例文をアップできる。

例文が5000以上になったら、携帯電話とゲーム機をネットでつなぐ。
音のストリームによる、英会話練習データベースの完成だ。

米国や英国のネイティブの協力も得て、ネットワークによる
英会話学校の構築を計画している。

つまり機械的に教える部分と、人間の教える部分に分ける。

基本は音のストリーム理論だ。
904名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 02:21:58
>高い解像度でアップして下さい。

だから本物を見て、触ってください。
私の学位の画像をグラフィックス関係のプロが真偽を判断するのは
非常識でしょう。

俺の言う事が信用できなくて、身内のグラフィックス関係のプロを
信用するなら、私がその連中を信用できません。

双方が信用できないから、現物で見ろと言う事です。
905名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 02:24:17
>私の学位の画像をグラフィックス関係のプロが真偽を判断するのは
>非常識でしょう。

紙幣でも真偽を判断するのは現物しかありません。
906名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 02:28:46
誰だって痴呆老人とリアルで会いたくはないだろw

それに汚物は朝鮮人。朝鮮人と言えば、やくざだ。
リアルで合うなんて怖すぎるw
907名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 02:32:33
今日はなんでこんなに夜更かししてるんだ じじい?

さっさと永眠しろ
908名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 02:48:57
ともかくアップする。
捏造と疑いがあるならその時に
又レスの交換をすればよい。

>俺の言う事が信用できなくて、身内のグラフィックス関係のプロを
>信用するなら、私がその連中を信用できません。

私の身内にグラフィックス関係者はおりませんが
汚物の不誠実なコメントと荒しに比べれば
どんな連中においてもでも汚物よりは信用があります。
909名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 03:21:57
下記のスレ読んだら結構DQNでもDQN用カレッなら
卒業出来るんだなw

汚物はDQNでも卒業できるDQNカレッジ卒かもしれないな

米生活3年の俺が初toeic680点だった件について
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1248751657
910名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 05:09:34
【在日特権】川崎市_朝鮮人闇年金
在日朝鮮人は掛け金無しで年金をもらっている!
http://www.youtube.com/watch?v=GhWSLUbfy8o
http://www.youtube.com/watch?v=GG0HmnC45C8

【在日特権】在日朝鮮人は市県民税が半額!
http://www.youtube.com/watch?v=V4WX-jVnjH8

【在日特権】朝鮮学校への税金投入をやめろ!
http://www.youtube.com/watch?v=aFWRC5cSfZc

【在日特権】朝鮮人は、大学入試センター試験で優遇されている!
http://www.youtube.com/watch?v=Xju30LsRd9Q

在日への減税が適切な措置とする伊賀市に突撃抗議
http://www.youtube.com/watch?v=2JNlhnbvAuk

【在日】三重・伊賀市、「在日」の減免認める 市県民税を半額に〜他の自治体でも判明、総務省は「初耳」★4[11/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194952570/l50
911名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 06:46:20
>>909
汚物のTOEICスコアは320だから卒業はムリ。
912名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 07:48:45
汚物は2時間も集中力持たないだろうし
全然問題が解けなくて逆ギレしそうだなw
913名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 07:55:11
というか地道な英文法学習をやってないために
全然英文が読めない。
914名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 08:04:26
>捏造と疑いがあるならその時に
>又レスの交換をすればよい。

あなたは今、何をしたいのですか?
私は事実をプロフィールに書いています。
しかし、あなたはそれは疑わしいと言っています。
あなたは、私のウソを暴くのが目的でしょう。
もしウソであれば当然2chデカデカと何度も書くでしょう。

その疑いを確認するためには現物を見て、あなたが判断するしかないでしょう。
捏造と疑いが残る方法で確認して何が証明できるのですか?
私にはあなたの答えが見えてます。

”画像の専門家の判断では「画像を見たけど、ねつ造の可能性が濃い。」
だから学歴詐称の可能性あり。”

こんなに疑いたい人間に、自分が疑われるさらなる種を作るような事を俺がやると思いますか?
915名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 08:08:55
桜井が完全スルーしている話題がある。
それは桜井恵三在日朝鮮人疑惑だ。


ここまで、桜井から異論も反論もない。

異論も反論もないというのは、桜井によれば賛同したことになるらしい。

桜井は自分が在日朝鮮人だと認めている。

桜井、問題ないな?w
916名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 08:30:12
>異論も反論もないというのは、桜井によれば賛同したことになるらしい。

俺が異論も反論もないというのは、俺の音のストリーム理論に関してだ。

>ここまで、桜井から異論も反論もない。

お前達が過去5年間に理論らしき事を述べた事はない。
お前等がやってきたのは、品の悪い誹謗と中傷ばかりだ。
理論(物事のことわり)のないやつに、俺がどう異論を述べ、反論を
述べことができるのか。

お前らに誹謗や中傷でなく、理論(物事のことわり)があるなら、ぜひ聞かせてもらう。
もし、それに俺の異なる意見、反する意見があるなら、
ぜひ、述べさせてもらおうではないか。
917名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 08:30:59
桜井は自分が在日朝鮮人だと認めている。

桜井、問題ないな?w
918名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 08:33:52
あと生活保護もな
919名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 08:35:54
お前らに誹謗や中傷でなく、理論(物事のことわり)があるなら、ぜひ聞かせてもらう。
もし、それに俺の異なる意見、反する意見があるなら、
ぜひ、述べさせてもらおうではないか。

品の悪い誹謗や中傷を続けるなら、俺はまったくお前らに付き合う事はできない。
920名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 09:02:10
付き合う必要ない
2chから出て行け
921名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 09:24:37
>2chから出て行け

2chといえども、お前が俺に指示を出すな。
お前が2chにこなければ済む話ではないか。

おれには日本の音声教育の改革のため
音のストリーム理論を
啓蒙しなければならない、使命がある。

悲しいかな、ニートのお前には使命など何もないだろう?
922名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 09:39:28
2chで書き込みしていても、理論は広まらないと思うぞ。
923名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 09:46:57
>2chで書き込みしていても、理論は広まらないと思うぞ。

もちろん。
俺が最も大事にしているはスカイプでの問い合わせ。
携帯電話もこれで受けている。
次はショップも含む3つのサイト。
この3つのサイトには毎日数百人の新規訪問者がくる。

そしてブログは月間千数百人の新規訪問者がくる。
そしてメルマガを4誌で配信している。

認知度が上がれば媒体を絞る。
メルマガは今年中に終了の予定。

2chは単に反応をみるだけに使っている。
924名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 09:49:12
あと8つの無料レポートのスタンドで毎日50から70部位の
ダウンロードがある。これは隠れたキラーコンテンツ。
無料ではあるが、一番時間をかけている。
925名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 09:52:25
>2chで書き込みしていても、理論は広まらないと思うぞ。

でも実際に効果が上がるかどうかの問題。
現在かなりの生徒にスカイプで直接教えている。

この2年で教え方のコツがつかめるようになった。
926名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 10:02:14
>>925
>この2年で教え方のコツがつかめるようになった。


デタラメを効率よく教えられるようになったわけですね
927名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 10:03:07
毒ガス散布のコツを会得か
928名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 10:12:29
ケッセキ桜井
929名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 10:16:37
>デタラメを効率よく教えられるようになったわけですね

調音音声学のように45の音がないから教えるのが難しいのです。
しかし、効果は驚きです。
全員がかなりの音素ベースの学習をしていますので、
効果の違いを感じてもらっております。

音のストリーム理論、恐るべし。

今週末には基本の500を加え、1300の教材用の
例文がラインアップします。

PDF(文書)、MP3(音声)、メモリボデータ、
すべてがダウンロード販売です。
930名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 10:18:34
>今週末には基本の500を加え、1300の教材用の
>例文がラインアップします。

まもなく発売される、男女の会話、300例文は私とパートナーの
ネイティブの教える多くの生徒さんからの要望があったものです。
931名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 10:20:48
>調音音声学のように45の音がないから教えるのが難しいのです。

今のところ、教科書と音声とスカイプの個人レッスンが揃えば、
成功率は100%です。
932名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 10:23:12
>今のところ、教科書と音声とスカイプの個人レッスンが揃えば、

基本の学習を私が担当します。
話せるようになったら、英語ネイティブが担当します。
もっとも効果的なステップです。

基本は始めから終りまで、私もネイティブも
音のストリーム・ベースです。
933名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 10:26:40
>今週末には基本の500を加え、

以前に2chでモニターを募集した時は400でした。
その一部を直し、更に500として使っています。
この基本の500は、1年間で千人近くの生徒(有料)に試してもらっています。
934名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 10:29:29
>この基本の500は、1年間で千人近くの生徒(有料)に試してもらっています。

2年前に配信開始したメルマガは今年中に終了しますが、現在4誌で900人くらいの
配信を継続しています。
935名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 12:33:33
ケッセキ!

おっと汚物は音素がないから
文字は読めないんだったな。
936名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 14:44:32
ネイティブが桜井の発音聞けば、桜井がどのくらい英語話せるのか一発で分かるしなぁ
あのカタカナ発音も気になるけど文法がデタラメなのがかなり鼻につくんだよね
937名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 15:12:15
桜井の発音が酷いのは英語が聞き取れないのが原因
ある程度以上聞き取れればかなり訛ってもネイティブが
聞き取ってくれる範囲の発音は出来るはずだよ。
938名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 15:27:16
>>937
桜井は運動神経が悪くて
発声器官の微調整もダメだな。

運動神経 が?
も だなw
桜井って英語学習者的に何重苦なんだろうw
939名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 15:30:41
じじいは
リアルタイム聴覚モニターが壊れているんだろうなw
940名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 15:32:07
おい、桜井!!!!

お前は在日コリアンなのかどうか

はっきりしろ!!
941名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 15:34:49
で、桜井はスマイリーの社長に直に会って文句言ったのかな?
もしかしたらチキンな性格だからブログにコメント書いて文句言ったのかもなw
942名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 15:49:57
>>941
そのもしかしたらだったみたいだよ。
社長は記事削除した。
君子危うきになんとかでいい判断だよ。
943名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 23:04:45
掲示板がだいぶ荒れてきましたので、いっそのこと休止にします。
最大の理由は、管理している時間が無い、読みきれていなかったことにあります。
多くの読者が不愉快な思いをされたことと思います。行間からひしひしと感じました。
管理不足をお詫びします。

松澤は盗作!というのはすごーい!と思いましたが、その少し前から、全部を読むことは
断念していました。読みきれないのに掲示板をあけているのは失礼な話です。月を経るごとに
掲示板を開くのも億劫になりました。

突然切られて多くの楽しみに見ていただいている方が落胆されたことだろうと切ないのですが。

メンバー制にしたりで、掲示板を残すことも考えましたが、12/16にメルアド記入方式を試みましたが、
wforumの使い方がわからず、別の掲示板ソフトをインストールする余裕も無く、これを機に掲示板を休止する
ことにします。

お約束した、サイトの本体の更新も滞っていて申し訳なく思います。重い腰をあげて夏に着手したのですが、
志なかばで挫折しています。読書も進んでいないので、読書録の更新も滞っています。
944名無しさん@英語勉強中:2009/08/02(日) 23:50:58
ゴマカシはやめなさい。
桜井さんの主張する「通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconの差による」という説の
科学的根拠となる研究論文を示しなさい。
945名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 00:04:34
朝鮮人の娯楽として嘗糞が流行した part13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1245314062/
946名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 00:57:33
>>939
>リアルタイム聴覚モニターが壊れているんだろうなw

糞なんとか理論というでっち上げしたのも
これがそもそもの原因であったと思う。

例文を多数憶えて、記憶の英文データベースを
つくり、聞いた音声に当てはまる英語例文を探し出し
理解するとは随分非効率なやり方だ。

中学で習う1000語くらいの基本語彙とDuo程度の語彙を
暗記し後は英語の語順で理解できるように多聴してゆけば
時間は架かるがリスニングはかなり出来るようになるよ。

データベースという考え方は桜井が機械翻訳にかかわっていた時
機械による荒訳は翻訳制度が悪く、その原因はデータベースが
充実していないからだと考えたいた発想が由来だろう。

ほんとはプログラムの翻訳エンジンの改良とそれに伴う
データベースの充実なんだがな。
947名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 04:18:44
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/forums/184/12326481900.jpg
          ↑
何で密入国者が犯罪犯しても強制送還されないの?
これで特権じゃないって・・・
948名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 07:05:20
■映画「ムクゲの花が咲きました」

韓国の大続領が、「東京、大阪、名古屋、神戸、京都、この五都市に広島級原爆の五倍の威カがある核爆弾を投下する、
東京は広いからその三倍落してやる!」と叫んだ後、実際に投下する。
この映画を見て韓国民は「早く日本を滅ぼせ!」と大合唱し、韓国・映画振興公社選定の「良い映画」にも選ばれた。
http://www.youtube.com/watch?v=4YjyIgSky_Y
949名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 07:58:49
>中学で習う1000語くらいの基本語彙とDuo程度の語彙を
>暗記し後は英語の語順で理解できるように多聴してゆけば
>時間は架かるがリスニングはかなり出来るようになるよ。

男と女の間なら3語で済むわ。
でも普通の言葉を話すなら、そんな言葉を目指していないだろう。

ピンカー博士によると、平均的な英語ネイティブ(日本語も)は8万から10万語くらいを
知っている言う。すると理想的にはそのくらい覚えなとネイティブ並みには
ならない。

英語でも日本語もで有機化学、動植物名も含めると数千万語でも足りない
のが言語だ。言葉は未知語との戦いだ。

お前の言う1000語は男と女の会話に毛のはえたレベルの会話だ。

だからどうその言葉を覚えるかと言うのが言語学習に一番必要とされることだ。
男と女のような会話の、限定された語彙で話すのは、自分の意思が通じれば良いと
言う最低の目的を果たすだけだ。

2chの多くの読者が目指すのは相手の言う事を理解することだ。
そうなると、ネイティブ並みに理解するあんら、それくらいの語彙数は当然に必要となる。
950名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 08:04:24
桜井メソッドは体験に基づかない机上メソッド。
だから桜井恵三本人も含めて全員失敗。
951名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 08:04:32
>データベースという考え方は桜井が機械翻訳にかかわっていた時
>機械による荒訳は翻訳制度が悪く、その原因はデータベースが
>充実していないからだと考えたいた発想が由来だろう。

データベースが充実してなかったのではない。言語には数千万語の語彙が
必要だから、そんな語彙をデータベース化するのも無理が。
日本語の辞書だって100万語もカバーできてないだろう。

問題は翻訳モデルだ。
文法解析、中間言語、文例ベース(コーパスベース)がある。

現在市販のソフトは全部文法解析だ。NECの翻訳ソフトは中間言語と言って
いたが、使えば分かるがモロに文法解析だ。

一番知りたいんは人間のニューロネットワークである脳の翻訳はどのモデルに
近いかと言う事だ。
952名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 08:09:40
もし桜井メソッドが成功が約束されたメソッドなら「音の」など付けずに
そのまま通用する。
「ストリーム」はホンダ車以外に通用しない。
ネーミングの失敗である。
953名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 08:12:23
>現在市販のソフトは全部文法解析だ。

文法解析の翻訳ソフトはもう50年以上も研究されてきた。
コンピュータのハードとソフトの進歩とともに発達した。

しかし、ハードとソフトの進歩した現在でも意味解析では正しい翻訳は
できない。いくら語彙数を増やしても改善できない事が判明した。
言葉を分解して組み立てるのは理想的だが、大変に難しいことだ。

そして機械翻訳の技術者が現在、一番目をつけているのが例文ベース(コーパス)だ。
この考えは、翻訳支援ソフトでは一部使われている。
データベースのデータが増えると、自然に近い翻訳が可能となる。
954名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 08:20:16
>そして機械翻訳の技術者が現在、一番目をつけているのが例文ベース(コーパス)だ。

人間は言葉(母語)を話すときに、文法的に組み立てているのではない。
知っている表現(音のストリームで)を思い出し、その単語を入れ替えたり、
ブレーズを組み合わせているだけだ。

翻訳や通訳をする場合も文法解析では機械的な翻訳に近くなる。
かなりの訓練をしないと、会話に使えるレベルにはならない。

英会話を覚えるなら、そして文章をつくるなら、単語ベースの置き換えでは
時間的にも、翻訳レベルも翻訳ソフトのように、大変稚拙な事しかできない。

例文ベース、つまり英語の表現をそっくり覚えることだ。
文章や表現をそっくり覚える事がアナログのニューロネットワークである脳には
負荷のかからない最適な処理方法だ。
955名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 08:21:52
>桜井メソッドが

学者の研究のムシのよいつまみ食い。
956名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 08:23:51
>例文ベース、つまり英語の表現をそっくり覚えることだ。
>文章や表現をそっくり覚える事がアナログのニューロネットワークである脳には
>負荷のかからない最適な処理方法だ。

ではそのデータはMental Lexicon(心内辞書)にどう構築されているのか?
音素ベースで構築されているのではない。
音声には45の音素が整然と並んでいないのだからそれを鼓膜が感知するのは
無理な事だ。

Mental Lexicon(心内辞書)には音のストリームベースで構築されている。
957名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 08:27:15
>桜井メソッドが

成功した人は皆無。
958名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 08:28:42
>Mental Lexicon(心内辞書)には音のストリームベースで構築されている。

なぜ、分かるのか?
音声認識の技術も翻訳と同様に発達してきた。
音声認識も音素ベースでは不可能だと分かってきた。
音声認識は音のフォルマント等の動的変化を感じて認識している。

音声認識のための音のデータは音素でなく音のストリームベースである事が
分かる。

音声認識も翻訳も音素ベースでなく、音のストリームである事が
翻訳や音声認識の科学者により分かってきたのだ。
959名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 08:32:32
>音声認識も翻訳も音素ベースでなく、音のストリームである事が
>翻訳や音声認識の科学者により分かってきたのだ。

俺は現在音のストリームベースで英会話教えている。
効果は驚くばかりだ。

重要視するのはネイティブのような、自然な発音だ。
そして、良く使われる表現から覚えることだ。

文法を意識した例文は音の流れが悪く、発音し難く、その結果
大変覚え難い事になる。

俺は長年ビジネス通訳をやって文法解析で話していたから、この苦労は
いやと言うほどしているから実感がある。

960名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 08:36:07
松澤喜好が俺と音声認識の議論をして、ハム太郎氏が音素ではなく
音の動的認識を認めた時の落胆は今でも思い出すことができる。

音素ベースが否定された事は音声認識も翻訳も全部否定された事だ。
もちろん、肝心な発音も音素ではなく、音のストリームだ。

俺が音素を否定して、音のストリームを提唱するのは
これほど大きなインパクトを持っているからだ。
961名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 08:38:05
>俺が音素を否定して、音のストリームを提唱するのは
>これほど大きなインパクトを持っているからだ。

もう数年前にどちらが正しいかの決着はついた。
俺の最大の関心事はどう効率よく教えるかだ。
だからそれほ有料でやっていくことを考えた。

962名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 08:58:01
ゴマカシはやめなさい。
桜井さんの主張する「通常の英語学習者と帰国子女などのバイリンガルの言語能力の違いはMental Lexiconの差による」という説の
科学的根拠となる研究論文を示しなさい。
963名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 09:38:41
粘着質の桜井の脳内時計は常に止まったまま。
964名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 09:54:17
late showのレターマンの英語早すぎて聞きとれねえ
965名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 09:56:32
>桜井の脳内時計

Mental Lexicon(心内辞書)には音のストリームベースで構築されている。

なぜ、分かるのか?
音声認識の技術も翻訳と同様に発達してきた。
音声認識も音素ベースでは不可能だと分かってきた。
音声認識は音のフォルマント等の動的変化を感じて認識している。

音声認識のための音のデータは音素でなく音のストリームベースである事が
分かる。

音声認識も翻訳も音素ベースでなく、音のストリームである事が
翻訳や音声認識の科学者により分かってきたのだ。
966名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 10:05:43
>なぜ、分かるのか?

桜井は英語が分かりません。
967名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 11:17:42
>桜井は英語が分かりません。

松澤喜好が俺と音声認識の議論をして、ハム太郎氏が音素ではなく
音の動的認識を認めた時の落胆は今でも思い出すことができる。

音素ベースが否定された事は音声認識も翻訳も全部否定された事だ。
もちろん、肝心な発音も音素ではなく、音のストリームだ。

俺が音素を否定して、音のストリームを提唱するのは
これほど大きなインパクトを持っているからだ。
968名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 12:00:16
いいえ、桜井だけの脳内インパクトです。
969名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 12:02:39
英語のできない桜井がいくら英語を語っても
誰も耳を貸しはしない。
970名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 12:39:23
>誰も耳を貸しはしない。

”自動化と最適化による効率的を英会話を学ぶ”
約13,000文字(無料ダウンロード)はショップサイトや
無料レポートスタンドで無料配布されており、
平均毎日70部くらいダウンロードされています。

これだけで年間25,000人になります。
音のストリームサイト、学習サイト、ネットショップのサイトは
それぞれが年間に数万人の新規訪問者がいます。

ブログには約15,000人の新規訪問者がいます。

2chでは多分年間に10万人以上の閲覧者がいると思われます。
971名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 12:44:17
嘘しか言わない汚物を信じる奴などいないw
972名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 12:49:59
>嘘しか言わない汚物を信じる奴などいないw

俺の音のストリーム理論を論破できないからただ、住所が同じと言うだけで、
警察だ、経済産業省だ、消費生活センターと鬼の首をとったようなはしゃぎ方。
他にもっとまともな事はないのか?
低能なニート基地外軍団。

>>971 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/28(火) 23:01:13
警察よりまず経済産業省への通報が先だな
その方が話が通じ易い

>>975 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/28(火) 23:14:15
おら、わくわくするぞw
警察、警察。

>>982 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/28(火) 23:27:31
やけに喋るよな
やはり詐欺か。
可能性は99%w

>>983 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/28(火) 23:31:00
このような案件はどこの管轄なんでしょうかね?
まずは消費生活センターあたりに相談するのがいいのかなぁ

>>989 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/28(火) 23:36:02
スマイリーにとって詐欺業者が自分とこの住所を語っているとなると
詐欺業者被害が警察ざたになったときに 絶対スマイリーが疑われるからな。
まともな企業なら絶対そうならないうちに
汚物へのコンタクトと、関係省庁への連絡を行うだろうw
973名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 12:51:22
住所にマンション名、部屋番号を書かないのが
どうかんがえても
詐欺目的だからだろ?w
974名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 12:52:25
汚物は馬鹿だから
自分が論破されたことが理解できないw
975名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 13:08:31
あなたはただ住所が同じだけだと言うかもしれない
でもあなたの普段の言動をみているとなんだかの疑いを持つ人がいても不思議ではないし
疑いを持たれた時に直ぐにご自身で周辺の状況を説明しておけば、ここまで大きな騒ぎには
ならなかったと思います
あなたの対応のマズさと普段の言動にも問題の一端があるのではないかと私は思います
976名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 13:08:35
>2chでは多分年間に10万人以上の閲覧者

英語板は過疎です。
北朝鮮同様、誇張捏造は桜井の常套手段。
977名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 15:47:27
>あなたはただ住所が同じだけだと言うかもしれない

音のストリーム理論をまったく論破できないから、たった住所が同じと言うだけの事で、
警察だ、経済産業省だ、消費生活センターと
鬼の首をとったようなはしゃぎ方。

余程の異常の人間の集団でなけば、住所だけで喜べないだろう?

>>960 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/28(火) 22:29:29
もし、他人の住所を使っているのなら犯罪行為だなw
警察に捕まるし、勝手に住所を使われた通販業者からは
民事訴訟を起こされるだろうしなw
あはははw

>>964 :名無しさん@英語勉強中:2009/07/28(火) 22:43:14
おし。 スマイリーのサイトにメールを送ってきたぞw
↓これが文面な。まー、俺は文章が下手だ。そこに突っ込む人は、自分でもメールしてくれw
初めまして。XXXと申します。
御社の事務所の住所と同一の住所を使用している業者がいます。
桜井恵三という人物ですが、心当たり、ありますでしょうか?
この人物、ネット上の掲示板を荒らす常識に欠けた人物として
知られており、詐欺まがいの情報商材を販売している人物でもあります。
私は、桜井という人物が荒らす掲示板に出入りしている者で、
桜井が公表している住所をネットで検索すると、御社と同一であることが
分かり、一報させて頂いた次第です。

978名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 15:55:38
>英語板は過疎です。

音のストリームは別格だ。
おれが一言書けばすぐに人が群がってくる。

音のストリームと書いただけで数千人集まる。
おれが使える広報媒体は2chだけだが、それでも十分な効果。
979名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 15:58:03
>>977
> 音のストリーム理論をまったく論破できないから、たった住所が同じと言うだけの事で、
> 警察だ、経済産業省だ、消費生活センターと
> 鬼の首をとったようなはしゃぎ方。

あほ。既に汚物は何万回も論破されつくしている。それに気がつかないのは
史上希に見る馬鹿のおまえだけ。

お前の発音が非常に下手糞であることから
糞リームは詐欺教材であることは確定している。

その状況の中で、お前が公開している住所に疑惑が上がった。
疑われても仕方が無いのだよ、日頃のお前の言動を鑑みると。

それに、故意に建物名と部屋番号を書いていないのは
苦情が郵送されないようにしていることも確定した。

やはりお前は詐欺師だ。だが、馬鹿だから、儲からないだろう?w
980名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 16:23:44
>あほ。既に汚物は何万回も論破されつくしている。それに気がつかないのは
>史上希に見る馬鹿のおまえだけ。

ウソを言うな!
証拠をみせろ。
お前らが音のストリームを論破していたら
メクソ鼻糞なんか相手にしないだろう。

お前等が数百人集まっても、音のストリームに関して
問題で叩けるのは俺の住所が他の業者と同じと言う事だけ!

そして、警察だ、、裁判所だ、経済産業省だ、消費生活センターと
鬼の首をとったようなはしゃぎ方。

コピペして音のストリーム理論を論破した証拠を見せろ!

お前らの鬼の首の住所に関しても俺は、
お前らの大ウソと、その動機まで解明した。
981名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 16:29:33
>糞リームは詐欺教材であることは確定している。

それもウソのようですね。
音のストリームは英語音声学習のパラダイムシフトを
起こしつつあるようです。

”自動化と最適化による効率的を英会話を学ぶ”
約13,000文字(無料ダウンロード)はショップサイトや
無料レポートスタンドで無料配布されており、
平均毎日70部くらいダウンロードされています。

これだけで年間25,000人になります。
音のストリームサイト、学習サイト、ネットショップのサイトは
それぞれが年間に数万人の新規訪問者がいます。

ブログには約15,000人の新規訪問者がいます。

2chでは多分年間に10万人以上の閲覧者がいると思われます。

AERA Englishの8月号でも上智の池田さんが、英語の発音に関して
例文による学習を絶賛しております。

池田さんは個々の音(音素)よりリズムやストレスやイントネーションが
大事だと、音のストリーム学習を肯定しています。

982名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 16:35:52
>儲からないだろう?w

まあ、それは宣伝費をかけていない事は確かだ。
2chのボランティアの若い青年が7X24X365のペースで、
約数百人が毎日手伝ってくれるている。

人件費や事務所経費や電話代他の固定費がかからないのは確かだ。

輸送費や倉庫料もかからないのは確かだ。

年間に数万円のレンタルサーバー料とドメイン登録料はかかけるけどな。
983名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 16:38:29
>2chのボランティアの若い青年が7X24X365のペースで、
>約数百人が毎日手伝ってくれるている。

”音のストリームの同一住所事件”だけで俺の3つのサイトには数万のアクセスが増えた。
音のストリームでの検索も急増している。

音のストリームで検索するとググルと、100万件近いヒットがある。
984名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 16:40:26
>”音のストリームの同一住所事件”だけで俺の3つのサイトには数万のアクセスが増えた。

>音のストリームでググルと、100万件近いヒットがある。

これらは全部無料だ。
985名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 16:43:41
今度は”桜井恵三”が他の人と同じだと、同一姓名で騒いでくれ。

音のストリーム理論は俺の多くのオリジナルの一つだから、
他の人の真似だ、パクリだと言うなよ。

それだけは許さんぞ。
986名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 16:48:16
>その状況の中で、お前が公開している住所に疑惑が上がった。

数百人もよってたかって、もっと他にないのか?
ニートなら、知恵はしらんが、
いくらでも時間があるだろう?
987名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 18:05:56
桜井恵三が英語板登場前から充分怪しい人物というのを
英語板では皆知ってしまったから信用が無いんだよ。

だから住所一つとっても煽られる。

IBS社長時代、スパムメーラーとして2chや個人サイトに晒されていた。
クライアント先の暴露本を出版しようと出版を廻ったが断られ
eBookの形で電子出版した。
(クライアントに対する信頼関係の裏切り)
倒産後、サルベージした会社は社員と資産価値のある物だけを
採り英語関連資産と桜井恵三はバッサリ切り落とした。

これだけ悪行状があれば社会的に信用無くなるは当たり前だ
だから2chでも信用されない。
988名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 18:28:30
>倒産後、

今度は誰も確認ができないように、倒産会社のデータをねつ造して
誰もチェックができない巧妙な手口だ。

横領などで自殺すると、全部死人に責任を負わせる手口と同じ。
確認もチェックもないもできない。

ロス疑惑の三浦何某でも、マスコミは自殺したら何もいわないだろう?

989名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 18:36:00
IBS社長時代にしても、eBookにしても
音のストリーム理論と何の関係があるのだ。

英会話をスカイプで教えるのと何が関係あるのだ。

音のストリームに異論が言えない、反論ができないから
住所にイチャモンをつけた。

こんどは音のストリームに異論が言えない、反論ができないから
倒産会社のデータをねつ造か。

悪党はどこまで悪行を働くつもりか?

これがお前らの音のストリームへの異論か反論か?
990名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 18:40:13
詐欺師の常套手段w
991名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 18:40:19
英語板登場後もメルマガの例文間違いを読者に謝罪訂正もせず
正しい例文載せ替えただけの号数名の無いメルマガを臨時発行
当然、謝罪文も無し。

最近では勝手に私信メールを公開、抗議されたら
更に抗議メールも公開。

信用度ゼロなのは自明かw
992名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 18:48:45
>>990
正当性を偽るためにスケープゴートが必要ってやつなw
993名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 18:52:23
994名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 19:10:58
作品名: 東京ディズニーランドの秘密
著者名: 桜井恵三
発行元:EBOOK
文字数: 149020文字
バイト数:HTMLファイル/948KB
価格:HTMLファイル/490円
画像が多い作品のためCD-Rでのご購入をお勧めいたします。
CD-Rでご購入の場合は上記価格の他にCD‐R1枚350円+送料がかかります。
995名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 19:19:22
ストリームといえばホンダ車。
詐欺業者のメソッドとは一切関係ありません。
996名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 19:21:40
今度は誰も確認ができないように、倒産会社のデータをねつ造して
誰もチェックができない巧妙な手口だ。

音のストリーム理論に異論がいえないから、反論ができないから
江戸のかたきを長崎でみたいな事をするな。
997名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 19:22:50
音のストリームで検索すば100万件くらいのヒットがある。
998名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 19:27:28
音のストリームは永遠に不滅だな。
999名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 19:28:36
死人に責任を負わせるようなセコイ真似はするな。
1000名無しさん@英語勉強中:2009/08/03(月) 19:29:33
1000なら桜井恵三は信用度ゼロに確定
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。