【辞書暗記】アンチバベルへの助走【見習い中】

アンチバベルの塔 Part 3

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1202204956/

の姉妹スレです。
このスレは、辞書暗記「アンチバベル」を始めるまえの
準備段階にある人たちを対象としています。


アンチバベル塔主のブログ
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/

JACET8000英単語「大学英語教育学会基本語リスト」

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1130680141/


単語耳
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8D%98%E8%AA%9E%E8%80%B3&lr=

ＳＶＬ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=svl&lr=

英語逆引辞典
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E9%80%86%E5%BC%95%E8%BE%9E%E5%85%B8&lr=

イメージ活用英和辞典
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%B4%BB%E7%94%A8%E8%8B%B1%E5%92%8C%E8%BE%9E%E5%85%B8&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

単語耳age

英語逆引辞典、もってるよ。
１３４１０語収録。辞典というよりは暗記のために徹底して工夫した単語帳。
コンセプトとしては最高で、ある程度単語耳とかぶるかもしれない。
語源、発音やアクセントにも強くなれる。
もっと注目されてもいい教材だと思う。
しかし、１３４１０語は派生語を入れた数であり、
全部覚えてもＳＶＬだと８０００語レベルあたりだと思う。

掲載語を一語ずつ順番に発音していくだけでみるみる頭の中が整理されていって快感が走る。
アンチバベル準備用教材としては五つ星。
５００００語程度の英和辞典でこういう構成のものがあったら飛びつくんだがなあ。

それって森沢さんが使ってたやつ？

森沢？

オクスフォードから三万語台だったか出てた。
英英だが。

電子版の辞書を自分で編集したらいい。

>>5
英語上達完全マップの著者が使用したやつ

森沢さんですらこの段階でボキャビル辞めてんだからな。
もう一つスレは不毛だ

じゃあＳＶＬすらやりすぎ？

SVL12000やれば十分てのが世間の共通意見

>>12
そんな共通意見はどこにもないってｗ

アンチバベルは目的と手段が逆転してるように思える。
まるで恋に恋するガキのようなものだと思う。
辞書を覚えることが目的になったらお終いだろ。

>>13
その辺は暗黙の了解

>>14
そのとおり。極論も極論だ。
ということで本スレよりこっちにくる方が賢い

698 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/31(土) 17:44:10
ＳＶＬにこだわってる人は根本的にまちがっています。
大学入試程度の単語を覚えたら、もうどんな英文でも予測しながら読めるのです。
１２０００語も覚えるのはムダですので、つまらない努力はやめてはやく予測力を鍛えてください！
辞書を引くのは構いませんが、なるべくひかずにイマジネーションを膨らませながら
読むことが大切です。辞書を引く時間を予測、推理、推測、想像にあてましょう。
こうしているうちに自然と語彙なんて増えますので、心配はいりません。
辞書暗記などＳＶＬを覚えること以上にバカバカしいことです。

大学受験程度の言葉でどんな英文でも読めます。足りないのは言葉ではなく、
予測する力なのです。みなさんも、はやくこの真実に気づいてください。

422 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/13(火) 00:48:03
ぶっちゃけこんなんに時間かけてる暇あったら予測読み鍛えた方がよっぽど実用的かつ即効性あるよ。
単語なんかSVLで十分

425 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 01:41:15
>>422
>予測読み鍛えた方がよっぽど実用的かつ即効性あるよ。

予測読みって何？

426 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 03:11:12
未知単語の意味を予測して読むんじゃないの。

428 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 07:47:27
予測読みをやっているやつのレベルでは、
日本語の「予測」と「推測」が区別できないわけだな。

434 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 10:04:35
>>432
予測読み何年やっても語彙増えなかっただろ？ｗ　それが何よりの証拠さ。

435 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/13(火) 15:03:35
うんだからそもそもそんな語彙いらないんだって

445 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 11:50:43
>>422
読書は自由連想ゲームじゃないんだぞｗｗｗ

446 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/14(水) 16:05:00
でも12000あれば充分

238 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 17:36:03
>>233
ハリポタよりは簡単だよね？

239 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 18:26:34
>>238
予測読みすれば、どんな本でも簡単に読めるよ

240 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 18:34:14
予想読みにしね？想像読みとか。妄想読みってのもいいな。

245 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/14(水) 19:49:11
>>240
"創造読み"というのもいいぞ。

実際脳内ストーリーを作り上げちゃう翻訳家いるしｗ

791 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 01:27:47
というか、「読める」って事自体の意味も、
人によって違うと思うからなぁ。

「内容さえ理解出来ればＯＫ」って人は、文法なんか気にしないし、

逆に「そこに書いてある、文法や単語の意味を一つ一つキチンと把握・定義出来る事」
を「読める」事の条件にしてる人も居る。


何となく経験上、「勉強してるのに読めない」って嘆いてる人は、
後者の場合が多い気がするし、
知識や勉強法云々よりも、
その意識自体が問題なんじゃないかと思ったり。

792 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 01:47:07
連投すまん。

あと正直、学術書とか専門書みたいな本じゃない限りは、
知ってる単語なんて中学高校レベルでも、
大抵の洋書は「読める」よ。もちろん前者の意味でね。

何故かといえば、知らない単語の意味なんてのは、
ほとんどは、その本自体に書いてあるから。

後者（語彙力主義というか）はそこを見逃してる。

「○○ってどういう意味？」って質問を投げかける相手は、
辞書や単語帳じゃなくて、
まずその本自体なんだよ。

793 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 01:49:56
証明して見せて

794 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 02:07:04
>>791-792みたいな事を言う人の面白かった洋書の話を聞いて、
翻訳された本を読んでみると、ビックリするぐらい全然話が違うってのはよくあること。
まぁ、本人はおもしろかったんだからそれでいいんだろうけどね。

795 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 02:35:40
まぁキチンとした文法的理解や単語の正しい意味を知る事は、
もちろん大切だけどね。

ただあまりに完璧さ？や厳密な定義を求めすぎて、
全然勉強が身になってないって人も多いからさ。

むしろ、内容を重視して気軽に読んでる人の方が、
単語丸暗記とか、厳密な語法云々やってる人より、
英語力ついてるって事もよくある事だしね。

796 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 02:44:39
>>793じゃないけど　その実例や証明をぜひ>>795には見せて欲しい

799 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 08:08:10
本当に洋書読んでるの？
なんか理屈があまりにも先行してる感じがするんだが。

>>792
>何故かといえば、知らない単語の意味なんてのは、
>ほとんどは、その本自体に書いてあるから。

ほとんどってことは１ｐに未知語が5つ出てきたら
文脈で4つは正確に推測できるってこと？
あり得ない。洋書読み込んで来た人間なら経験で
分かると思う。

809 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 11:05:21
> あり得ない。洋書読み込んで来た人間なら経験で
> 分かると思う。

同意。こんなこと120％あり得ない。
妄想が混じってるな。

918 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 18:09:02
これは>>1で言う「上級者の有益な情報」なのだろうか・・・
必死すぎなんだがとりあえず言いたいことは、文法やれ、語彙増やせ。だろ
そんな当たり前のことみんな分かってるんだが

920 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 18:19:13
>>918
俺も全く同感なんだが、SSSの影響か知らんけど文法の勉強も
語彙増強もやる必要はないと信じてる連中が結構いるのよ(´・ω・｀)

446 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/14(水) 16:05:00
でも12000あれば充分

12 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/06/02(月) 15:26:56
SVL12000やれば十分てのが世間の共通意見

422 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/13(火) 00:48:03
ぶっちゃけこんなんに時間かけてる暇あったら予測読み鍛えた方がよっぽど実用的かつ即効性あるよ。
単語なんかSVLで十分

まぁ、辞書暗記まではする必要ないけど、日本人は語彙が絶望的に
足りないのは事実だわな。ＴＯＥＩＣ程度で知らない単語があったら、
新聞や書籍もなかなか読めない。SVLや茅ヶ崎あたりのリストは最低ライン。
少なくとも、このリストで知らない単語が１００個も２００個もあるのは困る。

792 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 01:47:07
あと正直、学術書とか専門書みたいな本じゃない限りは、
知ってる単語なんて中学高校レベルでも、
大抵の洋書は「読める」よ。　←★

何故かといえば、知らない単語の意味なんてのは、
ほとんどは、その本自体に書いてあるから。

後者（語彙力主義というか）はそこを見逃してる。　←★

「○○ってどういう意味？」って質問を投げかける相手は、
辞書や単語帳じゃなくて、
まずその本自体なんだよ

795 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 02:35:40
むしろ、内容を重視して気軽に読んでる人の方が、
単語丸暗記とか、厳密な語法云々やってる人より、
英語力ついてるって事もよくある事だしね。

422 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/13(火) 00:48:03
ぶっちゃけこんなんに時間かけてる暇あったら予測読み鍛えた方がよっぽど実用的かつ即効性あるよ。←★
単語なんかSVLで十分

435 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/13(火) 15:03:35
うんだからそもそもそんな語彙いらないんだって

446 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/14(水) 16:05:00
でも12000あれば充分

12 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/06/02(月) 15:26:56
SVL12000やれば十分てのが世間の共通意見　　　←★

792 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 01:47:07
知らない単語の意味なんてのは、
ほとんどは、その本自体に書いてあるから。←★

後者（語彙力主義というか）はそこを見逃してる。←★

12 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/06/02(月) 15:26:56
SVL12000やれば十分てのが世間の共通意見　　　←★

422 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/13(火) 00:48:03
ぶっちゃけこんなんに時間かけてる暇あったら予測読み鍛えた方がよっぽど実用的かつ即効性あるよ。
単語なんかSVLで十分

446 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/14(水) 16:05:00
でも12000あれば充分

582 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/25(日) 21:47:18
SVLやればあとは背景知識でなんとかなる　←★

12 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/06/02(月) 15:26:56
SVL12000やれば十分てのが世間の共通意見　

792 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 01:47:07
知らない単語の意味なんてのは、
ほとんどは、その本自体に書いてあるから。　←★

後者（語彙力主義というか）はそこを見逃してる。

795 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 02:35:40
むしろ、内容を重視して気軽に読んでる人の方が、
単語丸暗記とか、厳密な語法云々やってる人より、
英語力ついてるって事もよくある事だしね。　←★

422 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/13(火) 00:48:03
予測読み鍛えた方がよっぽど実用的かつ即効性あるよ。　←★

このスレすごいな

塔主が暴走してるだけだ、スルー汁

よっぽどアンチバベルの正当性を訴えたいらしい
この手のコピペは大抵専ブラではじかれるから無駄な努力なんだけどな。
まぁせいぜい悔しがってろｗｗ

8000語あれば新聞もかなりすらすら読めるってのは森沢さんも言ってたな。
今SVLのvol４やってるけどそろそろジャパンタイムズかニュースダイジェストでも読み始めようかな

SVL完了後に読む英文雑誌でやさしめなのはやっぱりリーダーズダイジェスト？

SVL昨日からスタート。1周目はとにかく12000語を認識することが目標だ。

初級3000、中級3000、上級3000、最上級3000、4つのレベルそれぞれ100個づつ、
一日で計400個認識する。そうすると、1ヶ月で全体を一覧できる。

全単語について、「確かに一回見たことあるぞ」、という状態を早めにつくる。
また、最初から、最上級までを視野に入れることで、ゴールがイメージできる。

全体をぼんやりと作ってから、語源とか同義語反意語、派生語とかでつなげていき
定着させる。

・・・という作戦だがどうだろう。

>>18-21ってどのスレのコピペなの？
笑えるｗｗｗ　変だ

SVLは順番にやってったほうが効率いいきもするけどなぁ
進んだらレポよろしく

698 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/31(土) 17:44:10
ＳＶＬにこだわってる人は根本的にまちがっています。
大学入試程度の単語を覚えたら、もうどんな英文でも予測しながら読めるのです。
１２０００語も覚えるのはムダですので、つまらない努力はやめてはやく予測力を鍛えてください！
辞書を引くのは構いませんが、なるべくひかずにイマジネーションを膨らませながら
読むことが大切です。辞書を引く時間を予測、推理、推測、想像にあてましょう。
こうしているうちに自然と語彙なんて増えますので、心配はいりません。
辞書暗記などＳＶＬを覚えること以上にバカバカしいことです。

大学受験程度の言葉でどんな英文でも読めます。足りないのは言葉ではなく、
予測する力なのです。みなさんも、はやくこの真実に気づいてください。

アルクのＳＩＬってアマゾンじゃ買えないの？

＞予測力

いや、妄想力を鍛えても意味ない。

＞なるべくひかずにイマジネーションを膨らませながら
＞読むことが大切です。辞書を引く時間を予測、推理、推測、
＞想像にあてましょう。

やだ。つまらん妄想はやめて、さっさと正確な意味を辞書で調べるよん。
数学でも司法試験でも英会話でもそうだけど、問題と解答をすぐに見て
覚えるからね。で、余った時間を使って、英語で論文の書き方でも勉強
するよん。トピックセンテンス、ボディパラグラフ、コンクルージョン、
とかプレゼンの技法にも習熟しないといけないからね。

＞大学受験程度の言葉でどんな英文でも読めます

ウソだよ。なんとなく読めるけど、不十分だよ。

>36
究極の英単語ってのがSVLだよ。

>>32
500〜1000語ずつ覚えていく方が挫折しにくい。

覚えるってか
単語帳を読んでるって方が正確では？

>>39
知っとるわ
SILつってんだろタコ

>>37
SVLと予測読みを否定するやつは来るな！！！

英語　予測読み　でググったらこのスレがトップにきてワロス

>知らない単語の意味なんてのは、
>ほとんどは、その本自体に書いてあるから

これが事実ならボキャビル以前に辞書すら不要だなｗ

SVL疲れたぉ

SVL原理主義とSSSが混ざったような新珍説スレか

全然珍しくねーよｗｗｗｗｗ

むしろ王道だろがｗｗｗｗ

>>47
SVL+予測読みが英語の王道。以上。

王道（笑）

「王道」と言うより「普及版」とか「妥協案」

わからない単語なんて無理に推測する必要すらない。単にとばせばいいだけ。どうしても話の筋がわからないときに辞書を引けばいい。
これが読書の王道。

極論に走って荒そうとしてるやつがいるな。
さっきのコピペ荒らしか

全然、極論じゃない。日本語で読書するときにわからない単語があったとしていちいち全て意味を推測するだろうか？推測するにしても前後の言葉と何らかの関連がある言葉だろうなという程度で済ますことが多いのではないだろうか。
辞書を暗記しないとリーダーズダイジェストが読めないという方がよほど極論じゃないでしょうか。

そうだ、そうだ。
最低限わかればいいなら、１２０００語もいらないだろ。
つまりSVLなんかやるだけ時間のムダってことだ。
ましてや辞書暗記なんて基地外のやることだ。

ちがう>55みたいのが極論荒らしなの

>55は本スレに帰って「レベルの高いボキャビル」でもなんでもやってろよ

>>56
ぜんぜん極論じゃないよ。それじゃきくが、SVL全部覚えないと読書できないとでもいうのか？
SVL全部覚えてる人そんなたくさんいないでしょ？つまり、ほとんどのひとが１２０００語なくても読めてるってこと。
極論なのは１２０００語とか２００００語が必要とかいう、SVL信者とアンチバベル信者。
数字が違うだけでいってる内容にはまったく差がない。

>>57
はぁ？だからあ、SVLだ辞書だのボキャビルそのものに意味がないっていってるの。知らない言葉は飛ばせばいいだけ。いってることわかる？

>>59
失せろ。

隔離スレとしての役割をキッチリ果たしておる。

↑と言いたいがために自演を繰り返しておるのか。見苦しい。

みんなは何でボキャビルしてますか？

語彙を増やしたいからかな

すみません、なにで、です

アクセスアンカー。
３万語って書いてあるけど実際はSVL12000＋αくらい。

SVL終わったら、辞書「読み」はやりたいな。
熟語と語法をざっと確認するために、数回読む。
でも、カードにして暗記まではできん。人生は短い。

辞書に書いてある見出し語数ってアテにならないよな。
聞いたことない植物の名前があると思いきや準一級も網羅してなかったりするし

>>60
やだよ。なぜ１２０００語もいるか納得いくよう説明してもらおうか。
辞書をまる暗記しようというバカは少ないが、これがちょっと数字を減らして１２０００になると、途端に信じ出すがやつがでてくるのが不思議。
大体なんだよ１２０００の根拠ってｗ
切りのいいところで１００００とかいうならまだわかるが、その１２０００って半端な数字の根拠は？

ボクがおぼえたSVL１２０００語は誰にでも絶対に必要な語彙数です。だけどそれ以上は覚えるのは意味ありましぇ〜ん！だってボクチャン１２０００語以上覚えてませんから、ってか。ﾌﾟｗ
な〜にを自分に都合のいい定説勝手につくってるんだよｗ　どこまでめでたい思考回路なんだよｗｗｗ

もう1度いう。SVLの１２０００語やら辞書暗記の２００００語やらがないと読めないって主張は、どっちも大まちがい。

>>69
じゃあ、英語も必要ないなｗｗｗ

とっとと消えうせろ！

>>69
>１２０００語もいるか納得いくよう説明してもらおうか。

普通のネイティブの語彙は4〜5万。
小学生は1〜2万。
ＳＶＬの単語はちょい難しめの単語も入ってるから、生活で普段使う語彙
の足りない中学生ってとこかな？

↑その考えは浅はかすぐる

>>69はモーロンなのでスルーしてください。
ところでみんなこの助走区間でもカード作ってバベル方式でやってる？

>>34
>>40
順番にちょっとづつやると長期戦になるだろ。
飽きっぽいから、まとまったことを短期集中でやるほうが、
オレの場合は挫折率低いのだ。（ひたすら単語暗記の日々なんて1ヶ月が限界）

あと、レベル順にやると、だんだん難易度が上がって、後に行くほどしんどい。
つまり、毎日の負担を平均化するという意味もあるんだよ。
3日目1200語まではクリアだ。

そうか。まぁ随時レポよろ

がんばるよ。でも、相当しんどいね・・・

しかし、各レベルやってて気づいたんだが、
SVLのレベル分けってあんまり当てにならないよ。
レベル１０(1万語レベル）に、simulate（シミュレートする）だの
midsummer（真夏）だの・・・

>>70
>とっとと消えうせろ！

い　・　や　・　だ　・　よ　。
納得いく説明をしろって。そうすりゃいつでも出てってやるわ、こんな糞スレ。納得いく説明ができならおまえが出てけ。
おまえには英語も語彙も不要だろうが、おれには英語は必要で語彙は不要なの。わかる？

>>73
むつかしい言葉しってるな。でも、moronはSVL入ってないんだから、必要なかったんじゃないのか？ｗｗｗ

>>71
>普通のネイティブの語彙は4〜5万。
>小学生は1〜2万。
>ＳＶＬの単語はちょい難しめの単語も入ってるから、生活で普段使う語彙
>の足りない中学生ってとこかな？

SVLが語彙のすくないネイティブ中学生の語彙数レベルってことはわかった。
けど、それが１２０００語であって日本人が必要とする語彙数って理由は何よ？
ネイティブ小学生が１〜２万なら、日本人でもせめて２万語ないとだめってアンチバベルみたいな結論にならないわけ？

アンチバベルを批判しながら一方でSVLは必要と言ってる連中は、自家撞着を起こしてることにまったく自覚がないから始末がわるい。
SVL信者とアンチバベル信者は、どっちもどっちってこと。

>76
まあ使用頻度レベルだからな。

今日アマゾンで単語耳vol3買った。1や2は簡単だと思ったから。
これ４までやったら準一級受けるぉ

VOL２を買って１ヶ月半…
毎日大学の登下校中に欠かさず見てようやく残すはレベル6のWORD LISTのみ。
その他はもう４周した
もうそろそろVOL３買おうかな。
月末の英検２級が楽しみだ

語彙的にはチョロいだろ。
問題集やんなさい。

とりあえず過去問でわかんない単語はなかった。
ただIBTだと太刀打ちできないんだよなぁ

正直いって小学生レベルの語彙でもいいから
あっちの小学生並みにペラペラ話したいよ。

そういうひとならボキャビルじゃなくて多読行った方がいいんじゃない？

最優秀隔離スレage

↑バベラー涙目

SVLを３まで終わらせたら準一級の語彙問題9割取れた。
みんなも頑張れ！

>>87
4巻を終わらせると1級の語彙問題で8割取れるよ。

>>87
レベル３でそこまで取れるのか！？

オレもがんばろっと・・

SVLじゃなくて単語力の8000でも結構いけそうな気はするが・・・どうかね？

８割はどうかな？
結構、ＳＶＬにない単語も出てるし。

>88
レベルで言うと9だよ
3冊目ね

>90
8000語完璧に網羅してる本ならなんでもそんくらいいくと思うよ
ただ数えるほどしかないからなあ

万人に辞書暗記をすすめる気はないが
８０００語レベルなんて
新聞でもニュースでも雑誌でもテレビドラマでも
小説でもノンフィクションでも
ごくふつうに出てくる単語ばかりだよ。
認識語彙としては１５０００〜２００００語が基本語彙数だ。
（どんな分野の英語かで差がある）
ＳＶＬやって、派生語おさえて
必要な専門用語おさえて…
すぐ２００００語前後になる。

あとなぜかみんな強調しないが
イディオムって重要だと思う。

ごくふつうに出てくるからこそ学ぶのだ
そして雑誌多読


イディオムはほんとに大事。

そうそう。
短期決戦で一気に覚えて
多読で定着だよ。

みんなのプチバベリ終わったあとの多読教材は何？

デイリー読売とウィキペディア。
ＰＯＰ辞書は標準装備。

ここすごいスレだな

POP辞書って最近の英英辞書によくついてるようなやつ？

おまえら辞書暗記とかずいぶんひまそうだな

辞書の収録語数もそうだが
単語帳の収録語数は派生語コミかどうか調べた方がいい。
ＳＶＬは派生語を抜くと９０００語弱あたりでは？

仮に９０００語として
派生語を覚えると２、３倍になるから
英語上達マップの人がいう通り
１２０００語までやったら多読で２〜３００００語行けるってのは
正確な数字に思える。
アンチバベルを始めるのは
そのレベルに達してからでいいような気がするが。

>>102
その通り

843 名前： 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 投稿日： 2008/02/01(金) 20:59:54
以上、>>835-842を整理すると

名称-----*見出し語---token----word family----type

1.SVL-----12,000--12,000 (11,811)--8,543--11,996 (11,807)
2.LDAE----22,065--24,458 (23,105)--11,658--17,423 (16,116)
3.RHWIED--15,775--16,849 (15,718)--10,631--14,337 (13,259)
4.NVA-----24,055--27,700 (25,030)--12,129--20,186 (17,727)

(　　 )内はOn List only

辞書引くのはレベルが低いみたいな勘違いしとるやつがおらんか

>>100
ふつうにググれよ。

>>105
そんな奴はいないんじゃないの？
ただし、頭の中の語彙の蓄積が多い方が、
辞書を引く回数が減って、ストレス少なく正確に楽しく
読めるというだけの話。

>106
>99の場合を聞いてるんだ池沼

意味不明。

まあ理解力低いってことでよくね

>102
あんまり派生語抜いちゃうのもよくないと思う。

使用語彙としてはね。
認識語彙としてはおk

派生語全く覚えないと、感覚が養われないよ。
ターゲットやってた時代は知ってる言葉の派生語を見ても品詞がピンとこなかった。

多読しながらバベりな。

まぁたしかにそういう結論になっちゃうが…

>>105

それもありそうだけど、あと辞書引いても英語が読めない人もいそう。

辞書を引きながら読むのは苦痛だ、辞書を引いてると暗号解読みたいだ、
辞書を引いてると楽しめない、などという人がいるみたいだけど、
こういうのみると、英語が苦手なんだろうなと思ってしまう。

語彙だとか何だとかの前に基礎的な英語の力を伸ばしなと思ってしまう。
語彙がわかれば読めるようになると思うその気持ちはわかるけど。

基礎的な力がついた後は、語学は辞書を引きまくらないと語彙も英語の力も伸びないよ。

こう言う事書くと、俺は英語が出来るけど、辞書引きながら読むのは苦痛だという人が
でてきそうだけど。まあそれならそれでいいんだけどね。
ただ、そういう人って、英語なんてたまに読む程度で、年に一冊読めばいいとかでしょう。
そんな人が語彙にこだわるのも不思議だけど。

月に5冊前後読む人なら学習辞典の語彙くらいは辞書引きながら身に付くから、
辞書暗記というその時間、その機会を、本を読みながら辞書を引く時間にまわした方がいいよ。
機会費用ならぬ機会時間を無駄に使ってもしょうがないでしょ。

ようやく常識的な意見が出てきた。

目は疲れるが、ネット上の英文をＰＯＰ辞書で読めばいい。

>>116
洋販のガイドブックの「私の洋書歴」みたいなコーナーに書いてる人は
大抵、辞書をなるべく引かないことを奨励してる。

語学ってのは、細部にこだわる面も必要だけど、同時に、大部を理解できれば
それでよしとする大らかさも必要なんだと思うよ。基本的に、語学ってのは
神経質すぎると伸びないものだしね。勤勉だけど語学下手な人は、最初から
綿密に精読しようとしたり、リスニングなら1文ずつディクテーション的なことを
しようとし過ぎなんだわ。もっと大量に浴びて、細かい部分は分からないけど、
トータル的には相手が何を言おうとしてるのか理解できる能力ってのも大事。
ちょっとでも分からない単語、聞き取れない単語があると、大局さえ見えなくなる
ひ弱な学習者がちょっと多い。俺もそうだった。リスニングで出足につまずくと
最後まで修正がきかなかったりして。

個人的には、辞書も引くし、語彙暗記もしてるけど、片道60分の電車で辞書に
頼らずにひたすら英字新聞や洋書を読んだり、ニュース英語を聴き続けたので
かなり力がついたからね。辞書を綿密に引く作業も、飛ばし読みや
類推で突進力をつける作業もどちらも必要だと思ってる。

そういう段階を抜けてきてから、バベルに挑戦してくださいね。

そんな御託は聞き飽きてんだ。
その上で、とりあえず１２０００なりを、無理やりでも覚えることを選んだ。
それだけだ。

>>116
月に5冊前後読む人なら学習辞典の語彙くらいは辞書引きながら身に付くから、

辞書覚えるほうがはやい

初心者や中級者お断り

って書いておかなきゃダメなのか？

準備スレなんだからいいんじゃね？

>>116
おおむね同意。

>月に5冊前後読む人なら学習辞典の語彙くらいは辞書引きながら身に付く

ただし、SVL暗記！とか言ってる連中の中に、
１ヶ月に５冊読めるやつはひとりもいないよｗ

>>119
＞基本的に、語学ってのは神経質すぎると伸びないものだしね。

読む・聴くに特化するならそうかもしれない。
しかし、書く・話すためには神経質なほうがいい。

英語耳の人のサイトみてたんですけど、
ＳＶＬとヴィクトリーアンカーのことが書いてあったりして、
アンチバベルさんと、基本的なところでは
そんなに意見は違ってないんじゃないかと思えてきます。

教材は似てても
アンチバベルは学習法まで細かく指示してる。
良くも悪くも。
個人的にアンチバベルはやり方まで
詳しく立ち入り過ぎなんじゃないかと思う。
個人の能力差を認めてるんだから
学習法も個人による幅を認めたほうがいいんじゃないかな。

>>128

それはあるね。
塔主の言ってることは有益なところもあるけど
どっか古臭い体育会系的なものを感じる。
「オレはこのやり方で成功したんだから」って
万人に自分のやり方を押し付けるコーチみたいな。

おれ個人の経験から言って
語源本と多読に並行してＳＶＬを攻略しＳＶＬ終えると
学習英和の通読が面白くなり
何冊か読んでるうちにすぐに知らない単語が減っていく。
んで英英のシソーラスや逆引き辞典を読むわけ。
頭の中で単語まんだらが構築されていく快感！

カード作る意味があんのか疑問だよ。

もしあるとしたらイディオムとコロケーション。
個人差かも知れないが辞書通読だけでは
なかなか頭に入らない。

カード学習には効果があるけど、カード作りはあまりに面倒・・・。

杉村太郎本の影響か知らないけど、今、カードって売れてるらしいな。
大手文具店に勤めてて、割引価格で購入できる伯母に、カードを大量に
注文したんだけど、その時、言ってた。5月にTOEIC受けたけど、カードを
読んでる受験生が少なからずいた。

>>125
SVLバベルやりながら一日一冊読書してますが何か？

>>122に誰も突っ込まないのはネタだからなのかもしらんが、
それが手段と目的の逆転だとﾏｼﾞﾚｽしておく。

学習辞書丸暗記するためのスレでなにいってんだ？

↑お前なんも知らずにここ来てるの？

ここは学習辞書丸暗記スレじゃありません
その反逆者が主に構成したスレです

辞書丸暗記だろうがなんだろうが目的と目的の逆転の事実は変わらない

単語覚えること自体を「目的」にしてるやつなどおらん。
喜んでやってるのでもない。必要だからやってるだけ。
基礎を固めた後、ある段階で、まとまったボキャビルをするのは
効果的。現に、多くの実証例がある。
もちろん、個人の資質、習熟度で合う合わないもある。
だから、それぞれ好きにすればいい。
何を上から目線で、見当ハズレな説教タレてんだか。

英語を習得することが目的ならその手段はおのずと学習辞書丸暗記
になる。それがバベルだろ？

自ずと辞書暗記になるなんて洗脳されきってるね。
常識的に考えて必要なところから覚えるのが基本だと思う。学習用であっても辞書を全部覚えるなんてかなり無駄な時間の使い方だと思うよ。

>>129
>万人に自分のやり方を押し付けるコーチみたいな。

何にも押し付けてないと思うけど。
「もっと良いやり方があるならどうぞそれをやってください。」
って何度もいってるし。

>>139
「もっと良いやり方があるならどうぞそれをやってください。」

どうぞ、どうぞ。
もうこのスレに来ないでください。

何か新興宗教みたいだな。教祖様のいうことを疑ってはいけないと言ってるみたいな言い草ですね。

考え方も、目的も、力量も多種多様な不特定多数を相手に、
「お前らは洗脳されている。オレサマが啓蒙してやる」ってか。
最も救いがたいタイプ。
自分の肥大した自意識に洗脳されているのはお前さんだ。

救ってもらう必要は全然ないですからｗ

もうなんでもいいけど普通にバベりたいなら本スレいけよ
ここは教祖から見たら異端なんだよ諦めろ

一生辞書暗記やってればいいんじゃないの？
全部覚えても毎日３０分はカードを確認しないと忘れるらしいからな。

半泣きの捨て台詞で気が済んだら、とっとと失せろ

失せろとしか言い返せないの？
まともな反論はできませんか？

何に対する反論だよ･･･
一生やってろよ、に対してか。
じゃ、やりません

やらないと忘れるゾーン。

一回覚えた後なら、大事な単語は忘れないよ。
しょっちゅう出てくるはずだからな。
超マイナーなのまで、ガッチリキープしようという
過激派はもう一個のスレに生息している人々。
そして、それもまたよしだ。

ここはSVL12000や単語耳レベルでボキャビル切り上げるつもりな奴らが大部分だから…
あんま本気で辞書暗記したいやつの場所じゃないと思うよ

10000〜20000くらいのボキャビルスレ、にタイトル変えたほうがいいな。
ツールの一つとして辞書も使う、みたいな。

>>152-153
スレタイ嫁。
ちなみに、単語耳の筆者はニューヴィクトリーアンカー全部覚えろといってる。

>154
お前本スレ読んだことない新参者だなw
半年ROMれ

トレンドとして>152なんだからしょうがない

>>155
は？
塔士スレの頃から書き込んでるがｗ

>>156
トレンドってｗｗｗ
お前がこのスレから去れば無問題。

これは激しい自演

マルチポスト平気でするようなやつだから仕方ないか

SVLのレベル８まで終わったぜ〜い

今度のTOEFLちょっとでも上がってるといいな

>160
前回の語彙はどれくらいで何点だった？

おお、早い！
いや〜 恥ずかしながら40くらいですねぇ…
まぁ当時語彙数4000くらいだったと思うんで…

３０歳までは一生懸命英語やるのもいい。将来英語で生きてゆくための糧になる。

でも３０過ぎたらもう英語の勉強に時間費やすのは無駄である。
３０までにものにならなかったら、残りの限られた人生でものにできるのか？
いや、ものにしてなんになる？　余生のない時点でいくら英語ができようと悲しいだけだ。

３０過ぎたら自分の仕事と趣味に時間をそそぎなさい。
英語の本を読むのが好きなら一日４時間くらい読むといい。
その分単語暗記などの勉強は１，２時間程度に抑えなさい。
これが逆だと大変な無駄になる。やりすぎても逆効果、「過ぎたるは及ばざるが如し」。

まぁリーディング能力無視して単語だけ40000だか50000だか習得してもね…
ってもうこの話題止めようや

>>155
たぶん書き込むスレ間違えたんだと思う。
そんなに昔からいる、熱心なバベラーが未だに
助走してるわけないしｗ

↑ﾃﾗﾜﾛﾀｗｗｗｗ

スレタイすら読めない池沼がいるみたいですね。
助走スレも一応読んでますが、悪い？

本スレで、「上級者による有益な情報交換」でもしてろよ。

スレタイ、スレタイってうっせーな

どうせ狂信者が反逆者を隔離するために作ったスレだろ、いちいち干渉すんじゃねーよ自称「上級者」さんｗ

20000語レベルまでのボキャビルスレ、ということでいいだろ。
SVLプラスアルファまでで終了するもよし、バベルの準備にするもよし。
とにかく、20000語くらいまでのボキャビルを目指す仲間ということで。

その先は人それぞれ。

みんないま何語くらいで、取得資格はどんくらい？

ＳＶＬで８０００語レベルの途中。
秋に英検準１級を受ける予定。
最近英文がやたら読みやすくなってきた。
多読と並行しているが
いまのところあまり復習に力を入れなくても
覚えた単語を英文でみかけるから、大して苦労もなく
楽しくやっている。
１００００語レベルを超えたあたりから
知らない単語の割合が増えるし英文中でみる頻度も減るだろう。

8000語のブレイクスルーってやつか

>>153
まさにその通りかとｗ

>>131
GRを飛ばし読みで１日１冊でつか？

↑くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

>>132
>手段と目的の逆転

この言葉、気に入った。
どんなスレにも因縁つけることができる
万能のフレーズだ。
まずは英検１級スレと留学スレに行って
因縁つけてくるぜ。

３巻が終わったら準一級くらいいけそうだな

>>177
別に因縁つけてるわけじゃなくて、事実を言ってるだけだと思う。
手段と目的が逆転しているといっても程度問題で、辞書暗記はその度合いが多すぎるから問題なんだと思う。

辞書暗記して語彙をやたら増やしたからってリーディング出来ると考えるのが間違いなんだよね

>>179
と因縁つけてます。

↑くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

早慶上智入試でわかんない単語なくなるのは何語レベルくらい？
いやべつに受ける訳じゃないんだけどね

>>131
最近なにを読んだ？

>>183
高得点を取るだけなら6,000語もあれば十分だが、
未知語を文字通りなくそうと思ったら数万語は必要。

いわゆる塔主のいう「楽しめるレベル」＝98％
が6000語ってこと？

>177
手段と目的の逆転の意味が分かってない君が使っても痛いだけだと思う

ほんとこのスレすごいな

43 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/06/03(火) 14:49:37
>>37
SVLと予測読みを否定するやつは来るな！！！　←★

44 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 15:51:18
英語　予測読み　でググったらこのスレがトップにきてワロス

47 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 16:54:53
SVL原理主義とSSSが混ざったような新珍説スレか

48 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/06/03(火) 17:33:50
全然珍しくねーよｗｗｗｗｗ

むしろ王道だろがｗｗｗｗ　←★

50 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 17:53:11
王道（笑）

51 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 17:59:28
「王道」と言うより「普及版」とか「妥協案」

125 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 10:59:23
SVL暗記！とか言ってる連中の中に、
１ヶ月に５冊読めるやつはひとりもいないよｗ

131 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 18:43:43
>>125
SVLバベルやりながら一日一冊読書してますが何か？ ←★

184 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/06/07(土) 14:01:19
>>131
最近なにを読んだ？

446 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/14(水) 16:05:00
でも12000あれば充分

582 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/25(日) 21:47:18
SVLやればあとは背景知識でなんとかなる

12 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/06/02(月) 15:26:56
SVL12000やれば十分てのが世間の共通意見

48 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/06/03(火) 17:33:50
むしろ王道だろがｗｗｗｗ

422 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/05/13(火) 00:48:03
ぶっちゃけこんなんに時間かけてる暇あったら予測読み鍛えた方がよっぽど実用的かつ即効性あるよ。
単語なんかSVLで十分

792 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 01:47:07
知らない単語の意味なんてのは、
ほとんどは、その本自体に書いてあるから。　←★

後者（語彙力主義というか）はそこを見逃してる。

「○○ってどういう意味？」って質問を投げかける相手は、
辞書や単語帳じゃなくて、
まずその本自体なんだよ。　←★

131 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 18:43:43
>>125
SVLバベルやりながら一日一冊読書してますが何か？　←★★★

また本スレからの必死の遠征が始まった

>>191
見えない敵とたたかう人キタコレ

↑くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

何でＳＶＬにこだわるかなあ？

>>194
と認識語彙8000以下の君が言っても説得力ないよ^m^

８０００はあるよw
派生語もコミなら一万はかるく越えると思うが。

そういう不毛な話はやめろよ

ＳＩＬが全然話題にならないのはなぜ？

単純に使ってる奴が少ないんだろうな

アマゾンで売ってないし
書店でもみかけないから。

２０１

今日、逆引き辞書買ってきた。
がんばるぞ

>>202

おまえはオレか！
俺のほうが３日先輩だなう。

先輩ヅラしてアドバイスしといてやるよ。


１回で全部覚えるタイプの教材じゃない。
何回も発音練習しつつ通読するなかで英語語彙の体系が見えてくるっていうタイプ。
はっきりいって、暗記とかどうとか考えずに、知ってる単語も知らない単語も
発音練習のつもりで音読しまくることだ。

接頭辞一覧のページはコピーして目の前に並べていつでも確認できるようにして
音読作業をしたほうが効率的。
できれば、接尾辞や語根の一覧表も同じようにして使えたらいいと思う。
俺はプラクティカルジーニアスの巻末付録と
講談社の英和中辞典の巻末付録を拡大コピーした。

音読しまくって、時どき接頭辞や接尾辞や語根を確認するだけで
みるみる頭の中が整理されていくぜ。

攻殻の英語版が恐ろしいほどわかるようになってきた。

なんだかんだいっても、ボキャビルほど急速な実力アップを
実感できるものはないからな。
みるみる変化を感じる。
それによって、モチベーションが上がって、他の勉強もはかどるのだ。
それがわかってないやつが、アホみたいに説教に来る。

みんな頑張ってるな。
オイラのターゲット辞書はOxford Learner's Pocket Dictionary

http://www.amazon.co.jp/Oxford-Learners-Pocket-Dictionary-Alison/dp/0194315894/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1212876889&sr=8-1

やっぱりＳＶＬの攻略のために使った。
ＬＥＶＥＬ７の知らない単語を全部赤鉛筆で線を引いて、通勤電車で毎日読んだ。
ＬＥＶＥＬ８に移ってからも一応ＬＥＶＥＬ７の単語には毎日目を通してた。
ＬＥＶＥＬ９からはＬＥＶＥＬごとに青とか緑とか色を変えてみた。
ＳＶＬより小型だし、何といっても英英だし。
１２０００語を以降は全体を通読して、今は知ってる単語の派生語に線を引いて、
覚える準備をしている。派生語を覚えるのは簡単だから２万か２万５千はすぐだ。

>>206
一時的にそういう気分になるけど、実感が伴っていない言葉はすぐに忘れるんだよな。

ゲームみたいにバーチャルリアリティで作った辞書があれば面白いんだけど

そりゃないものねだりだｗｗｗｗ

技術的には難しくないから、子ども用に作るところがあっても良さそうなものなのに。
案外知らないだけで発売されてたりして。

VRで作った辞書って意味がわかんないんだけどどういうこと？

あとレベル６のwordlist覚えたら終わりだああああああああああああああああああああああああああああああ

終わったああああああああああああああああああああああああああああああ

負けるものかああああああああああああああああああああああああ

つづけええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

よかったなあ
これで１日１冊洋書が読めるね

↑そういうノリｲﾗﾈ

131 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 18:43:43
>>125
SVLバベルやりながら一日一冊読書してますが何か？

214 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/06/10(火) 01:11:51
終わったああああああああああああああああああああああああああああああ

215 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 06:48:57
負けるものかああああああああああああああああああああああああ

216 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/06/10(火) 08:07:09
つづけええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

217 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/06/10(火) 11:19:19
よかったなあ
これで１日１冊洋書が読めるね

218 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 11:47:59
↑そういうノリｲﾗﾈ

77 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/06/04(水) 02:20:51
>>70
>とっとと消えうせろ！

い　・　や　・　だ　・　よ　。
納得いく説明をしろって。そうすりゃいつでも出てってやるわ、こんな糞スレ。納得いく説明ができならおまえが出てけ。
おまえには英語も語彙も不要だろうが、おれには英語は必要で語彙は不要なの。わかる？

>>73
むつかしい言葉しってるな。でも、moronはSVL入ってないんだから、必要なかったんじゃないのか？ｗｗｗ

>>71
>普通のネイティブの語彙は4〜5万。
>小学生は1〜2万。
>ＳＶＬの単語はちょい難しめの単語も入ってるから、生活で普段使う語彙
>の足りない中学生ってとこかな？

SVLが語彙のすくないネイティブ中学生の語彙数レベルってことはわかった。
けど、それが１２０００語であって日本人が必要とする語彙数って理由は何よ？
ネイティブ小学生が１〜２万なら、日本人でもせめて２万語ないとだめってアンチバベルみたいな結論にならないわけ？

アンチバベルを批判しながら一方でSVLは必要と言ってる連中は、自家撞着を起こしてることにまったく自覚がないから始末がわるい。
SVL信者とアンチバベル信者は、どっちもどっちってこと。

77 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/06/04(水) 02:20:51
アンチバベルを批判しながら一方でSVLは必要と言ってる連中は、自家撞着を起こしてることにまったく自覚がないから始末がわるい。←★★★
SVL信者とアンチバベル信者は、どっちもどっちってこと。

よし 単語耳３買ってきた
がんばるぞ

４まで頑張って８０００クリアしてくれ

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6000まで終わった漏れが今月英検二級のレポするぉ
二級終わったらvol３開始して準一級受けるぉ
ボキャビル以外は週刊STの多読のみでいくぉ

>>225
２級を受験するレベルの場合、文法や構文が弱いのが普通。
文法の勉強もしたほうがいい。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1173540973/

ＳＩＬでも代用できるが、やはり基本文法は暗記でなく、理解すべき。

上達マップを参考にしては？


しっかし最初辞書暗記を知った時はアホかと思ったけど
ＳＶＬ暗記も最終段階に入ってきてみて、
１２０００語レベルなんて新聞でも本でも雑誌でもサイトでも
ごく普通に出てくるってことがわかってきた。
ニューヴィクトリーアンカーの単語は
ＳＶＬとその派生語＋αだから、
これなら暗記していいし、
やったらやっただけの効果はあるだろうって思える。
それ以上やるかどうかはわからんけど。

アクセスアンカー読み始めようと買ってみたが
知ってる単語が多すぎて邪魔だから英検一級の単語帳買ってきた。
英検pass単熟語1級というやつ。
だいたい半分くらいわからなくて丁度いいんだけど
これでどのくらいの語彙数になるんだろうか。

派生語込み15000くらい

vol３→準一級
vol４→一級
は余裕？

週刊STって簡単？

ググってみたら？　ネット版があるから。
あと、「伊藤サム」で検索。

簡単だな。センター入試くらいか？

>>231
ジャパンタイムズによると
週間ＳＴがスラスラ読めると英検準1級レベルなんだそうだ
一部はネットで読めるし、頼めばサンプルを貰えるよ

「スラスラ」の意味次第だな。

その辺が微妙

久しぶりにジャパタイをオンラインで読んだ。
知らない単語が随分減ったもんだ。我ながら驚いた。

>>231
SVL覚えて予測読みすればスラスラ読めるよ。

くどい

>>239
くどくても王道だから

>>237
ＳＶＬやってるレベルだったら
カード化して復習したりするより
多読したほうが復習になるよね。

>>241
そんな理屈は聞き飽きてんだよ！
SVL暗記は万人に絶対不可欠、SVLやらないやつはバカ、けど辞書暗記までは必要がない
あとは予測読みでどんな英文でも読める

それだけ

>何故かといえば、知らない単語の意味なんてのは、
>ほとんどは、その本自体に書いてあるから。

今さらツッコミ入れるのもあれだが、
この人、辞書を読んでるんじゃないか
って気がしてきた。

まーた本スレからの逆襲か　失せろ！
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

バカだなあ。
辞書暗記で１０万語覚えてから予測読みしたらいいんだよ。

ほんとくどい

>>245>>246
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

>>245
そういう虚勢を張るのもいい加減にしたらどうだ。
こういうのみると本当に語彙バカってのは救われないと思う。５万でも１０万でも、いつまでもやってろよ。
SVL以上のボキャビルは基地外のやること。あとは予測読み。これが英語板の暗黙のルール。

オレは学習英和を一冊覚えたら
フランス語かドイツ語をやりたい。

>230を

>>248
英語板のルールじゃなくて君だけのルールでわ？

もうその話はいいよ

予測読みはどっか池

予測読みは失せろ

ネタをネタと見抜けない人は（ｒｙ

【英語の】予測読みで英語を究めよう！【王道】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213272184/

かなりがっかりしたわ。
11000位の未知単語の暗記に2年近く取り組んできて、どの位定着したのか最近ガチンコでテストしてみた。
正解率62％（厳しめに採点）、感覚では80〜90％は暗記出来たつもりでいたのにorz。
95%以上にはあと1年はかかるな、orz orz

ガンガレ
俺は今日SVL12000の３巻が届いた

オレは昨日、本屋でSVL12000のVol.3を買ってきたところ(^^)

がんがろね
英検1級にはSVLマスターで単語はおｋだが、イディオムが届かないよ。
英検目指すならイディオムで平行して教材探したほうがええ。
バベラーになるなら、そんなの関係ねえ♪

熟語はどんなんやればいいかな…
一級の熟語覚えて普段のペーパーバック読みに役立つのか…？
難しすぎる希ガス

SVLやるなら、ついでにSILでいいんじゃない。

てかなんだよSILって

>>263

これだあ
http://www.alc.co.jp/goi/PI_top_all.htm
「最強のボキャボラリー」中古で買った。
少しリストが古くね？って感じるて暗記中断中、イディオムつおい人の感想キボンヌ。

イディオム編、アマでも高いんだけど･･･もう少し安く売ってくれ

パワーイディオムは駄作だとの噂だが…実際どうなんだろ

SVL終わったら、ニューヴィクトリーアンカーあたりを読んで、
単語が定着できてるかチェックしていく。
で、そのついでに辞書に載ってる熟語、語法を押さえていく。

単語と違って、熟語は一応知ってる単語のセットだから、
未知の単語ほど集中して暗記しなくても、頭に残りやすいと思う。

「熟語」っていう言い方が曖昧でスッキリしないな。

as well asみたいなのは、構文。
come acrossみたいな基本動詞＋前置詞・副詞は、句動詞。
baker's dozenみたいなのが、いわゆるイディオム。

SILは、こういうのゴチャゴチャニして、熟語っていってるからわかりづらい。
それぞれ仕分けした上でのランキング作って欲しい。

>単語と違って、熟語は一応知ってる単語のセットだから、
>未知の単語ほど集中して暗記しなくても、頭に残りやすいと思う。

自分の場合単語よりも逆に印象に残らなくて、覚えたつもりでもすぐに忘れていやんなる。
SILは途中で放り出して一年になるｗ

イディオムこそ文章で覚えないと定着しないんじゃね。

コウビルドのイディオム辞典や句動詞辞典なんかどう？

>>270
句動詞は、「イメージで覚える」系の知識でやると
非常に効率が良い。基本動詞、前置詞のイメージ。
今はやりだから、いっぱい本出てるし。

イディオムは、めちゃ覚えやすいじゃん。言葉の起源とかが
面白いから忘れない。
例：　厳格な法制下で、品不足による処罰を恐れたパン屋が、
一個余分におまけした。→baker's dozen = 13

唯一、構文系だけはめんどくさい。だから、すっきり分けてほしい。

本スレよりよっぽど建設的だな。
こんなこというと本スレから遠征が来るかもだが

>>274
馬鹿の相手するとああなる

イディオムはみんな前置詞や基本動詞の知識入れてからバベってる？

Eゲイトなどをつかってそれぞれの単語のコアイメージをつかむようにしてる。
最初は時間がかかるけど、そこらへんは丁寧にやってきてよかったと思う。
さすがに丸暗記はちょっとねえ。

ネイティブスピーカーの前置詞（大西泰斗著）がｵﾇﾇﾒ。
バベルスレが香ばしいｗ

ロス典子の「ネイティブの感覚で前置詞が使える」シリーズも結構いいぞ
ベタなマンガを見ながら付属のCDを聞いていると
そのうちにイメージがしっかりと頭に蓄積されて
最後にはCDを聞いているだけでその場面のイメージが
鮮明に浮かび上がってくるようになる

最初に書店で見たときは何だコリャと思っていたが、
今ではいい買い物をしたと思っている(^^♪

やっぱり前置詞の感覚は大事なのかな？

ニューヴィクトリーアンカーを持ってる人は、付属のＣＤの
リズムで覚える不規則動詞の変化を聞いてみ。
ｳｯﾌｰﾝ、ｱｯﾊｰﾝだったり、ｱﾁｮｰ！ｶｯﾄｶｯﾄｶｯﾄ！とか、めちゃくちゃ変だからw

全然おもろないわ。

SVL12000の２冊目を終わらしてから英検受けると宣言した者だが、
今日受験してきた。
結果的にわからない単語はなかった。
得点も半年前39→今回66だった。
ほかにやったのはペンギンリーダー多読のみ

なんで本スレにはあんなキチガイが寄ってくるのかな？
辞書暗記いらない厨とか、学校文法いらない厨とか。

別にアンチバベルだけが正しいとか言ってるわけじゃないんだから。

世間一般では、辞書暗記をしようなんて考えるの人の方を基地外だと思ってると思うよ。

もう勘弁してくれよー
ざけんなっちゅーの

ttp://127.0.0.1:8823/thread/http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213539889/l50

>>284
お前みたいな煽り屋がいるからスレの雰囲気が悪くなるんだろ
反省汁

>>287
え？
自分ができないからって否定する厨に粘着された被害者ですよ。
アンチバベルスレ住人は。

>>288
被害妄想的だね
君がいると雰囲気悪くなる

キチガイに荒らされたって本当のことを言うと、被害妄想なのか？ｗ

なんで、バベルスレを荒らしたり、否定したりするのか、よく動機が分か
らないけど。人が好きでやってることにけち付ける奴って、やっぱり精神
のどこかが歪んでるんだと思うんですよ。

「すっぱいブドウの心理」ってやつかな？
他人がやってると、「あんなことをしても意味がないんだ」とか理屈をつけて
否定をするというのは、「本当は自分がやりたいけれども自信がないから
できない」みたいな心理があるんじゃないかと。
本当にどうでもいいなら、わざわざスレを荒らしたりしないと思う。
決して強制的にやれといってるわけじゃないのに。

どうしようもないな。
異常なスレ分裂の張本人はお前ジャマイカ。

>>292
あんただろ？
>>291はあんたにあてたもんだよ。

くだらない。
本スレでやれ。

句動詞覚えるのにZ会の速読英熟語ってどう？
速読英単語の上級編やったけど
あれの見出し語以外の単語もしっかり全部やったら
それなりに語彙増えたよ。

いいけとマジあれおぼえにくい

<<283
英検２何級受けたんだっけ？
SVL VOL3終わったら
英検準１級受けるの？

そうですよ。
とりあえず次回まで時間あるんでしっかり単語固めていきたいです。
イディオムや構文はネクステ完璧なら大事かな

>>291
信仰を告白してるみたいな感じがする。
塔主のいうことは全て正しいと信じてる信者か。
あるいは塔主自身か。
公開している以上、否定的な意見が出てくるのは当然。
２ｃｈなんて見なければ否定的な意見を見なくて済むのに。

本スレなくなってる。

本当に批判的な意見な意見なら歓迎するが、そうじゃないじゃん。
ただ単に荒らしてるだけ。批判になってない。

>>300
part4
ttp://127.0.0.1:8823/thread/http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213539889/

>>301
糞スレ貼るな

>>302
ほんとは食べるの好きなくせになぁ！
あんたも数寄者ね。

ttp://127.0.0.1:8823/thread/http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213539889/

きも

<<298
自分は英検準１級が壁となって長い
とりあえず当面はVol3完全暗記を目指して
勉強中

【英語の】予測読みで英語を究めよう！【王道】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213272184/

上級者１人がたまたまあなたを批判したからと言って、
バベリスト全員があなたを批判しているわけではありませんよ。

はあ？

www

まずは日本語から。

＞＞３０７は根本的にまちがっています。バベラー全員がよってたかってあなた１人をバカにしているのです。助走スレを立てたのも、予測読みスレでまじめのSVLに取り組んでいるあなたの英語力を揶揄しているのも、すべてバベリストのしわざなのですよ！？
なんというひどい人たちでしょう！なんという傲慢な人たちでしょう！

言われっぱなしのままでいてはいけません！

SVL３終わりそうだ…
準一級完璧に単語わかる！


単語だけ！

やはり熟語とかの知識いるんだな

そらそうよ

入試よりは遥かに不要じゃない？

俺もそう思ってたが
イディオム覚えはじめてから
ＴＯＥＩＣの点数に波がなくなったよ。
小説も新聞もニュースも理解度が均一になった気がする。

英検の話な。

具体的になにでイディオムやったの？

「英語単語熟語の総合的研究」はまだ話題になってない？

なんやそれ

>>318

大学受験用だけどＮＥＸＴＳＴＡＧＥのイディオム編。
あと同じ著者コンビが桐原から出してる問題集形式のやつを
別冊の解答を中心に。

それから英検の１級と準１級の単語帳（パス単とプラ単）。

たまに話題にでるＳＩＬって
アルクのサイトから注文するしかないの？

いや、オークションで出品を待つしかない。

ネクステのやつでどこまでTOEFL対応できる？

自分はAmazonで買った、古本で新品より高かったわ orz
今8点売りに出てる、高えー

このスレのコンセプトがよくわからない

辞書丸暗記するほど馬鹿じゃないが語彙を増やしたい奴らのスレ

>>326
このスレはレベル的には

Vocabulary Test
http://www.wordsandtools.com/vocdemo/gzram3.html

の簡易測定サイトでの評価は１万語未満、単語集で言えばDUOは覚えたけどパス単やSVLはまだ、英検で言えば２級〜準１級程度、TOEICで言えば６００点〜８００点ぐらい。
洋書は読んだことないけど、これから初めてGRの挑戦しよう、または理解度６割ぐらいで１０〜２０冊ぐらい流し読みしましたぐらいの人たちが集うスレ。

スレタイは本スレ時代の名残だが、事実上単語集スレと思っていいみたい。

本スレも事実上消えちゃったし、今さら
スレタイ読め！とか言ってくるやつもいないだろうしな

>>329
上級者１人がたまたまあなたを批判したからと言って、
バベリスト全員があなたを批判しているわけではありませんよ。

単語集スレなんて山ほどあるのに、何でこのスレが？

ツールの一つとして、辞書も使うから。
方法論の一つとして、バベル方式も排除しないから。

そして、辞書暗記特化スレには、需要がないから。
本スレがあんなんでも、誰も建て直さないことが証明。

>>331
本スレで１人のバベラーが、辞書暗記ではなくSVLやら単語耳
やらの話題ばかりを出す人（推定>>328レベル）にキレたところ、
キレられた奴（ら）がファビョって本スレを荒らし始めた。
そこで、隔離スレとしてこのスレが立てられた（>>135、>>169）。

本スレはファビョラーの荒らしで落ちてしまい（>>291、>>300）、
結果としてこの隔離スレだけが残った。本スレの次スレが
立てられないのは、すぐに立てるとファビョラーがまた荒らすから。

準一級目指してて現在語彙6000語くらい。
リーディング上げるための多読には
リーダーズダイジェストか、週刊STどっちがいいかな？

>333
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

>328 の上級テストで15000語位だったが、本スレでは肩身が狭かったわ
このスレに入れてね

他人にえらそうに指図しない人なら
来るもの拒まずのスレです。

>>334

購読するなら週刊ＳＴ。

ネットなら何でもいいので
マウスオーバー辞書つきで読む。

>337 わたしはアホなので無害でつ

>>322
SILは、アルクからリストをコピってエクセルに貼る。
訳は学辞郎（アマゾンで100円くらい）から抜き出して、隣の列に貼る。
これをCSVファイルにして、フリーソフトで使用。
これが安あがりで効果的だと思う。
金があるなら、コクヨのメモリボに、そのCSVファイルを登録すると
電車の中でも覚えられる。

>>333
このスレで、ここのことを隔離だのファビョラーだの
書き込んでるお前が荒らし。
くだらない経緯などどうでもいいし、もはや本スレとは別物。

この続きってどうなったのかご存知の方いますか？
ttp://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2006/07/basic_word_list_0e99.html

そういえば絶対音感と外国語取得の関係を証明するとかって
はりきってた奴、その後どーなったんだろ？

>>341
続きはない。

>購読するなら週刊ST。

なんで？

>>332
> 方法論の一つとして、バベル方式も排除しないから。

それ、お前だけじゃね？

>>345
どーゆー意味？

713 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 02:17:00
なんでSVLと単語耳のスレになってるんだよ。
2万語未満の奴は専用スレ行けよ。

716 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 06:40:34
市販の単語集に載ってるレベルを完全にクリアしてしまって、
それ以上のレベルに上がるにはもはや辞書しかツールがない、という人が
アンチバベルの対象者じゃないのか。
単語集でカバーできるレベルは覚えきってからこのスレに参加するのが本来じゃないのか。

725 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/06/01(日) 13:04:28
精神的に成熟することとＳＶＬの話に寛容になるのは違うな。
論点はいまだにＳＶＬをやってるレベルのやつがこのスレなんの
有益な情報もノウハウも持たないまま何か発言する資格があるか
ということだ。俺はないと思う。有益な情報があるなら別だが。

729 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 14:09:12
低レベル民が自己弁護に必死だな。
さっさと2万くらい覚えろ。そこからが地獄だ。

736 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 14:39:51
1万程度の語彙を獲得するのに方法論をあーだこーだとこね回してる奴を見てると、
一生懸命頑張ってるようには見えない。

あ〜本スレの遠征きた

本スレどこだよ？ｗ

SVLを７０００までやってしばらく多読してまたSVLに戻った。
なぜか９０００語、１００００語レベルまでかなり知っている。
多読もそれなりに効果がある気がする。

といいつつもSVLを覚えるのだ。

そらそうよ

ファビョラーの隔離スレってｗｗｗ

>>349
アンチバベルの塔part4
ttp://127.0.0.1:8823/thread/http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213539889/

>>353
なんだこの怨念に満ちたスレタイわ。これもファビョラーの仕事なの？ほんとうにすごいなｗ

>>343
ﾚｽどうもでつ
後は自分で調べてってことなんでしょうかね。

ファビヨるってどういう意味？
英語か？

phabiyorle [自]激しく憤る　（古語）

こっちがただしい。

アンチバベルの塔 Part 4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1214029384/l50

なんでこっちはダメなの？
ttp://127.0.0.1:8823/thread/http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213539889/

もうすぐＳＶＬが終わる。
英検１級申し込んどけばよかった。

英検は秋に受けるとして、
辞書暗記に入るか
もう一つなんか単語帳をやるか
あるいはＳＩＬやるか。

熟語かなあやっぱ。

SVLで一級単語全部わかる？

そんなことはないが、1級「合格」に必要な語彙数には達するんじゃないかな

意外と一級大したことないな

そらそうよ
でも取ってから言ってね
リスニングも二次もあるから

>そらそうよ
お前も取ってから言えｗｗｗｗ

>>365
何に対してwwwwか分からないが
3回受けてやっと取ったよ('A`)

>>365
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

>>366
よくやった

>>366
ヒント：ファビョラー

　　　　　 　∧＿∧　　
　　　　　　<丶｀∀´>　上から目線には
　　　　　　（　　　　） 　謝罪と贖罪を要求するﾆﾀﾞ！
　　　　　　｜ ｜　|　　上から目線には
　　　　　　（_＿）＿）　 荒らしで応酬するﾆﾀﾞ！

>>356
辞書ぐらい引け

fabuleou
(noun) C (pl. fabulium) : an incurably obssessive and neurotic backlash
against a right and proper claim, comment, or opinion etc without any
substantial unpinning.　Usually marked by scarcity of interactive
communication and by unilaterally repetitive calumniation without
refuting a counterview rationally or logically. (1513.fabul Latin fabula + leou)
/ adj. of, relating to, caused by a fabuleou / v. do or render a fabuleou
（Chambers Unabridged Dictionary of American English）

>>370
ご苦労。

今は亡き本スレの遠征軍がきもいな

'+。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:'.
　'+。 　　>>363 >>365ニダァwwww♪　　.. '　，:'.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　.. '　，:'.
　　， 　　，:'. 　　　　　　　< 　｀∀´>，:'　　
　　　　　　　　　　　+　, ..⊂　　　　つ　　　
　，:'. 。　　　.. . . :::　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　レ　レ　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>366　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　 　　　　∧＿∧
Σ　<　丶｀Д>　　えっ？　　　　　　　　　（・∀・　）
　　（　　つ　つ　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　　ヽﾉ　　）　 　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|
　　　（＿フレ　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　　　　　　　　
　 〃,<;∩Д´>　　惨ﾒｽ・・・・・恥ｽﾞｶｼｽ・・・・・　　　
　　　/（_ノ　ｨ ＼　　　　　　　
　　　⊂こ＿）_）｀ヽつ 　　　　


　　　 ∧＿∧
　　　<丶｀Д´>　＜>>372
　　　 /　 　ヽ
　　　　|　　|〜
　　　　レ`Ｊ
　　　　　|||
　　　　　|||　　　　　　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ ！
　　　__＿__＿＿
　 ／　　　　　／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

哀れバベラー

熟語ってか表現てかイディオムみたいなのをばべりたいんだが
音源のついたTOEIC900点取るのに必要十分な分量のある本知らない？

てかてかってオマエは鶴太郎か

>>376
その突っ込みｗ

アンチバベル系のスレではＳＶＬが推薦されてるが
実物を見たことがないから何ともいえない。

普通の単語集より、コンプリート感があるからな。
攻略本見ながら、全アイテム拾いつつゲームしてる感じ。

>>378
実物
http://www.alc.co.jp/goi/svl_ichiran1.htm

>>380
ＬＶ１２は
ＧＯＯＧＬＥのツールバーの辞書が反応しない単語満載。

英検一級レベルだしな

ＳＩＬのレベル１２は学習英和に乗ってない熟語満載。

そんな熟語いる？

>>384
要らないと思うよ。マジで。

SVLの6000まで完璧にしても、大学入試の和訳で知らない単語が出てきて解けなかったりするんだが…

単語帳なんか使わなくても、ウィズダム英和の8000語レベルまで覚えればいいじゃん

熟語なんてキクジュクで十分じゃ？

読解力のブレークスルーを感じられるのは、
単語力よりむしろ熟語だったりする。

だから何をどれくらいやったらそのブレイクスルーが来るのかって話やんね

どんな英語の使い方をするかによるよ。

復習をやりながら
プログレッシブ英和で語源を確かめながら暗記して
ＳＶＬから１日７０〜８０語暗記してます。
こんなにスルスル暗記できるなんて
自分でも信じられない！

>392
おいらも最初は順調だった。
3千、5千、1万と増えていって暗記できたはずの単語がすっかり忘れてやんのｗ orz.
これからだな、挫折すんながんがれよ。

５回とか回しても、1000語につき50語くらいどうしても覚えられない語が出てくるから、
紙に書いてポケットに入れて持ち歩いてる。

50/1000＝5％か、すげえな天才かもな
50回以上回して40％が定着してないおれはちしょうか？ｗ

まぁ二巻目までは半分以上は知ってる単語だったからね。

単語力もいい感じに付いてきたから多読をしたいんだが、
ジャパンタイムズ→難し杉
EnglishZONE→隔月だから分量少なすぎ
Englishjournal→対訳見ちゃう
週刊ST→取ってたけどほとんど日本語じゃんｗｗｗ英文少ない

な俺にぴったりの教材教えてくれ

講談社ルビーブックスかな。

洋書売場に行って児童書から学術書まで各種二冊ずつ
適当に開いたページを試し読みしてこい。

SVL取り組み中なんだろ、ジャパンタイムズはすぐに難しくなくなるからちょうどええ。

まじ？

ジャパンは難単語・表現は殆ど出てこないだろう。
タイムはイディオムを駆使して曲芸的表現（人はそれを知的で高尚という）で
たぶらかすので難しく感じるがジャパンの方はそんなことねえ。

ボキャビルの着実な進歩を感じたいなら、英字新聞がいいね。
毎日、ほぼ同レベルの英文を提供してくれるわけで、
自分の語彙力の変化を測りやすい。また、毎日同じテーマの記事を
読んでると、その分野の頻出単語も記憶に定着するしね。

おれも英字新聞がいいと思うね。
最初はジャパタイよりはデイリー読売がいいと思うが。
ＳＶＬのレベル６が終わったあたりから始められる。
コツは、いきなりすべての記事を読もうとしないこと。
自分が興味があってよく知っている記事を読む。
たとえばスポーツ欄のサッカーの記事だけ読むとか。
１０日も読むとサッカーの記事で使われる単語や
言い回しはみんな出てくる。
そしたらサッカーの記事を毎日読みつつ
今度は野球とか、読む記事を増やしていく。

ジャパンタイムズはSVL12000でいうとどんくらいから理解できる？

だから記事によるっつってんの！

じゃあ英検準二級がギリギリの俺だが頑張ってみるわ

SVLと比べても仕方ないだろｗ

いみふ

語彙ばっかり増やしてる奴ってそもそもの頭が悪いよね

じゃあ何増やすわけ？

子供じゃね

精子を無駄に倍増してからティッシュで大量殺戮。

レベル７から覚えられない…

壁がきたら、しばらく現状レベルでの多読を楽しんでみるべし。
無理やり詰め込むと、今までの分も忘れるし。
あとは、語源本読んでから、再チャレンジするとか。

お久しぶりです。

SVL12000のVOL２を終わらせてから二級、
VOL３を終わらせてから準一級を受けると宣言した者ですが、
二級の結果が帰ってきました。
64/75でした。
その前に受けた二級は36点の不合格。その間にやった勉強は
究極の英単語２によるボキャビルとペンギンリーダーシリーズの多読（レベル３まで）のみです。
二次試験対策としてどんどん話すための瞬間英作文をやりますが、準一級受験の際にはこの基本スタンスは変えないつもりです。
SVLのレベル７の単語を覚えたら英字新聞がよめるようになってきたので、
多読にジャパンタイムズの多読を取り入れるつもりです。
以上レポでした

>>416

なんでみんな英字新聞ときたらジャパタイなわけ？
さすがに毎日は例の騒動みたいなことがあったばかりで勧めたくないが
読売の英語は英検の英作文に使えると思う。
ジャパタイはＳＶＬレベル

>>416

なんでみんな英字新聞ときたらジャパタイなわけ？
さすがに毎日は例の騒動みたいなことがあったばかりで勧めたくないが
読売の英語は英検の英作文に使えると思う。
ジャパタイはＳＶＬの３冊目をおえてからにしてはいかがか？

なんで連投するの？
キモい。

ＪＴとＩＨＴしか駅に売ってないから

半年前は通訳案内士試験の英語の過去問みてあきらめてたが、
今見てみると何とかなりそうに思えてきた。　

なんで？

古本屋で買ったデイリーコンサイス英和で
ＳＶＬの知らない単語と覚えたい訳語に赤鉛筆で印をつけて、
毎日電車の中で読んでいるがかなり頭に入った。
カード化するヤツの気が知れない。

>>423
あーあ！
残念！

↑

おさんin a swivetぎみだな何かあったか？

ロングマンの駆動詞辞典バベろうかな…
でもあの量の知識はいらん気が…

>>423
イディオムは？
コンサイス英和とか使うの？

>>423
デイリーコンサイス英和って訳語が羅列してあるだけじゃん
例文もないのでカードを作る必要がないというか作れないよ^m^

熟語バベってるやつの詳細たのむ

おい

ふたつもサークルやっていて、バイトも？

おい

何？

単語なんか捨てろ
予測力を鍛えるんだ

英語なんか捨てろ
超能力を鍛えるんだ
そして行く先はバベルの塔

そういや何でオレは単語増やしたいんだっけ？

覚えても覚えてもTOEFLの未知語が減らない
ジャパンタイムズより難しい

ペーパーバックも英字サイトもそれなりに楽に読めるんだけど
この間10年ぶりくらいに外人と話したら流暢とはほど遠いものだったよ。
相手のいってることが理解できただけましだったが
やっぱ英語は単語だけじゃ駄目だよな。

>>439
わかるねえ、それ。
英語は日常的に使うのでそれなりに口をついて出てきてくれるが、
中国語は完全に錆びちゃってて、以前は中国語で話してた人に久しぶりにあっても
どうしても英語になってしまう。

久しぶりに田舎に帰って家族や友人に会ったが、
相手が言ってる事は完璧わかるのに、うまく方言が出てこない。
会話にも微妙な違和感が生じちゃって・・・・・・

熟語バベってるやつ(ry

>>428
ＳＩＬのイディオムは、コンサイスでさえ載ってないものがある。

中国語　フランス語も得意　人気者です。英語は驚きのレベル5!! 人気者
広がれ！ＮＯＶＡ友のＷＡ！英語レベル5　29才血液　O型。他の学校に誘導開始。
茅ヶ崎校で注意なし実質公認。中傷ブログ　以下２段わけ
http://blogs.yaho
o.co.jp/mari_marine_marilyn

SVLを7000までやったけど英検準一級結構わからん欝

SVLって何の略?

スタンダードボキャブラリーリスト

>>446
ありがとうございます。
レベルは12まであるんですね。
1レベル1000語だから最高レベルでも12000語
英検1級レベルになんとか届く程度でアメリカの大学卒業レベルの30000〜40000語レベルにはぜんぜん届かない。
このように思っても間違いないですか?

そうだけどネイティブと同じ語彙数目指すなんて間違ってね？
あいつ等の識字率は語彙数だけじゃないんだから

SVLだけで新聞や雑誌読めたしもう俺は満足してる。

>>444
英検準１級だったらレベル８、９あたりをやりとおせるかどうかが正念場。
９までやると知らない単語は過去問、パス単、プラ単から
知らない単語がゴッソリなくなる。
むしろ熟語のほうが重要になると思う。

>>448
間違ってると思う。
失うものが多すぎる。
そもそも、その語彙を生かせる機会がなかなかない。

そうそう。5万語完全暗記とか、人生でやることなくなった人の
最後の趣味。塔主みたく。それはそれでいいんだけど。

準一級の語彙問題、最後の４問必ず間違っててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>452
至言

人生で忙しい人は２万語完全暗記位が現実的（それでもハードル十分高い）。
英語を手段にして十分仕事も遊びもエンジョイできる。

速単必修、上級、パス単準一級、一級とやってきたが今日からSVLに挑戦します！

SVLプラス中級学習英英で大体２万語（イディオム含む）

仕事で英語を使うんであれば
二万語前後はやる価値はあるだろうな。
通勤中に１日１時間、だいたい７０〜８０語覚え、
細切れの時間に復習。
大学受験レベルからはじめると考えても
ＳＶＬやるのに半年もかからない。
英語を常時使う環境なら復習ナシでいい。
多読やってりゃ勝手に派生語を覚えてしまえるから
結局二万語前後になる。
塔主は多読で維持できるのは五千語なんていうがウソだと思う。

カードで永久に復習だなんてことをする必要がある人って
普段どんな英語を使ってるんだろう？

「SVLは全部短期記憶した事は１-２回はある」というレベルは確かに半年だ。
「SVLの長期記憶」となると、この半年過ぎた時点がスタートと気づくだろう。
挫折は短期記憶成功後に待っている、がんがろう。

つらいのはVOL３からだよね

辞書暗記も「Z]を目標に転記しながら、その日が来るのを指折り数えて．．．．

やっと到達して、実はそれが長期記憶のための長〜い道のりのスタートなんだわ

病気になりそうだな

>>459
ＳＶＬレベルならドバドバ英語浴びてるだけで復習の必要はなくなる。

>>458
常人には「通勤中に１日１時間、だいたい７０〜８０語覚え、」られない
ピークなら有り得るが、平均すると１日、１０〜２０語覚えるのが精一杯だ。
１日、７０〜８０語覚えられたら、一年間で３万近く覚えられる
普通は無理

受験のころにDUOやってからは、
その後十年くらい英字新聞と英語サイトとBBCラジオで
趣味程度に情報収集しながら
単語は特にまとめて覚えようとはしなかったけど、
SVLの9くらいまでは大体わかるよ。
8以下はほぼ100%わかるし
10以上でもどっかで見て意味もなんとなく思いあたるというレベルなら
半分くらいはある。

自分の場合、多読で単語を覚えるという明確な意思はなかったものの、
実際のところ多読で覚えてきたようなものだと思う。
初期のころは一つの記事読むのにおそろしく時間がかかったが、
最近は時間的には日本語読むのとあまりかわらない。
まだ日本語ほど気楽には読めないけど。
これにはもちろん語彙数が増えたのもあるだろうけど、
それよりは、もっと平易な単語で構成されてる普通の文が
より自然にすんなり心で理解できるようになってきたことの方が大きい。

単語だけドカッといきなり覚えたら
それはそれで便利だろうけど、それだけじゃやっぱり駄目だよな。

やっぱ全てがバランス良くが一番

一万語程度の語彙が身に付いたので総ざらい的にSVLをやろうと思ったのですが、
究極の英単語には見出し語の派生語、同義語が全く掲載されていませんね
これは痛すぎるが、かといって代わりとなる単語集もない・・・

それがＳＶＬの批判されてるところ。
しかし、最近ちょっと話題になったポケット辞書でＳＶＬ単語を覚えるという方法なら
その弱点を補える。
ポケット辞書を買ってきて、印をつけ、くり返し読んで覚えるわけ。

>>464
単語の発音とアクセントを確認して、
例文を２０回程度音読。
１時間で７０〜８０語進める。
もちろんそれだけじゃ覚えてるわけないので
前に覚えたところを例文中心に読み返して復習する。
例文を一回だけ音読し、意味が分かったら次に。
わからなかったら例文の訳や単語の語義を確かめ
例文を２、３回音読して次に進む。
レベルごと（つまり千語単位）で区切り
たとえはレベル１１の暗記作業中は
レベル１０の復習。
レベル１１の暗記作業が終わったらレベル１２の暗記を始め、
復習もレベル１０を切り上げてレベル１１に行く。
復習は１０周もしたら完璧になるし
新聞読んでるからそれも復習になってる。

まだＳＶＬやってる段階なんで
１年で３万語なんて考えたこともないよ。
でも単語の難易度は新聞で見かける頻度と反比例するから
そう簡単にはいかないと思う。

>469
>復習は１０周もしたら完璧になるし

他件で464も言ってるが絶対無理ぽ、甘いわ
一日10-20ペースでしっかりやっても10日後には殆ど忘れる
あせらない事が一番のコツとそのうち判ってくればいいが

>>470
きみ頭悪いね
低学歴乙

SVL12まで暗記終了した経験を書いたんだがな、、、しょうがねえなｗ

ここは受験生が多いんか？まあがんばれ

>>470
むしろ、「一日たった10-20」を、「しっかり」なんてやってるから覚えられない。
記憶のコツは、スピードだ。

>>470
やり方も悪いし頭も悪い
要領の悪い人間が英語出来ても意味ないよ

未知の単語を一日２０語覚えれば一年間で七千語になる。
決して遅いペースではない。

470だがあれえ、食いつかれたｗ

誰も一日10-20でやったなんて言ってないわ
効率良く覚えるのに、自分で色んな方法試した中の慎重にスローペース記憶した一例にすぎない

他例の極端例として、1日200語でやった事もあるし、短期記憶なら可能だった
（自分は天才かもって有頂天になる時期もある）

慎重にやっても、一度にいっぱいやっても結局長期記憶には簡単に定着しないという事を学ぶだろ
Level-12覚えきるまでやってみれ、判ってくるわ
最後には自分の記憶のクセが判ってきて、手法が確立されつつ急に効率があがる、まあがんばれ

お前いいやつだな

ヒント：スピード、反復←ここ大事

自分ができないから、他人もできないという思い込みはどうかな。

TOEFL3800バベルぞ

>480
そうだな、469には悪いことを言ったわ
せっかくやる気になってるのに、、最後までやり通してくれ！

ちなみにこっちはSVLは放置でもまあまあおｋ。
学習英英のほうは全未知単語を短期記憶復習で何十回も取り組み中。
長期記憶にはまだ少し遠い、あと１年位？やれば学習英英もおｋ？
仕事忙しいんで英語ばっかも構ってられない。

>>483
何が言いたいのかよくわからない
わかるように書いて頂戴

＞483はアホでつね

何十回も回すなんてよほど未知単語が少ないのかな？
逆に何十回も回して覚えられないのも不思議ですけど

覚えては忘れ、覚えては忘れ、、、になるから物覚えが悪い方なんだろｗ
だけど受験時に英語は得点源だった昔もあったか

たとえば誰かが10,000語彙能力があって記憶力にも自信があるとする。
１年間頑張れば、さらに10,000語を長期記憶まで入れられそうな気がする。
（10,000語/365日=27語/日だから届きそうだよな）

こういう短期間の多量記憶をした経験のある人は少ないと思う（受験詰め込みでも３年でたかだか3,000位？）。
挑戦して自分の脳に何が起こるか試めしてるのも吉。

>483>488 スレ違い脳内

究極の英単語vol4を買ったんだがくだらない単語が多くないか？
カタカナ語、基本語の派生語、推測可能な語が多すぎる気がする

１００００語って、普通に英語使ってりゃ維持できるだろう。

>>490
それはvol.4に限ったことじゃない

ＳＩＬ絶版らしい。
ネットのイディオム一覧みて辞書に線引いて覚えよう。

>>492
やはり網羅性を追及するとこうなってしまうんですかね
しかしカタカナ語だけでも排除してほしかった

いいじゃん12000もあるんだから

SVLはカスJACETのほうがマシ

↑（猛苦笑）

SVLとJACET両方制覇したがどっちもやんないとだめ
JACETにしか無い単語も1000前後はある

JACETは派生語をカウントしてないから実質的にはSVLと同レベルなのでは？

ｿﾝﾅｺﾀｰﾅｲ
SVLにしかない単語もいっぱいある

レベルうんぬんより違う人達が選んだから違って当然

>498
100もありませんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
派生語だから推測できるとはいっても
miserlyとmiseryは似てるなとか、
カタカナ語だから分かるとはいっても
parsleyはparleyと似てるなとか
思ってしまうので、頭ん中を整理する意味で
俺はこの形式のほうが良いわ。

似てる語をまとめるでもなく順位どおりに並べただけじゃ意味ないね

>>504
何についてレスしてるかわかんねえよ

>>505
知能障害者乙

かしこい消費者は
単語耳→ＳＶＬ
というルートを選択します。

マジ、ＳＶＬ単語の単語耳（イギリス英語版）があったら絶対買う。

逆引辞典使ってる人のレスがないな

>>506
自己レス乙

>506うせろ

SVLって意外と売れてない感じだな。
もう取り扱ってる書店も少なくなった。
１〜４巻を全部置いてる店が意外とないんだよ。
そろそろAmazonでも在庫切れになったりしてな。

まぁ、ちょっと企画が中途半端だわな。

改めてCD-ROM付き英英辞書のコストパフォーマンスが高い事に感服した。

究極の単語帳３までもってるけど４を早く買っといた方がいいかな
絶版は困る

>>510
消えろカス

>>513
買っといた方がいいかもな。
絶版の可能性が高い。

まあ、SLVのコンセプトで、もっと頑張った新シリーズが出る可能性も
ありうるが、やっぱり、大学受験、TOEIC、TOEFLあたりを全面に出さないと
単語集って売れないのかも知れんね。

リストとしてはよくできてるが
覚えるための工夫が欲しかったよね。
ＤＵＯ的な例文は評価できるが。

単語耳方式にするか
逆引き辞典にするか
まあとにかく工夫次第でもっと売れると思うんだが。

>512
kwsk

究極の英単語という名前につられて買ってしまったがクソだなこの本

お前が価値を見いだせないだけ

12000語をアルファベット順に並べて関連語をまとめた本が出たら絶対買う
今のままじゃただの頻度準リストで単語集とは呼べない

>>520
12000語〜20000語程度の辞書を買えば済むこと(^^)

>520
アルファベット順のほうがただのリストだろｗｗｗ

SVLをメインにして、併行して語源タイプの単語集や
シソーラス、逆引きとかをパラパラやってると効果的。
MINIMAX、同義語使い分け辞典なんかが相性いいと思う。

>>523

要するに、単語耳のＳＶＬ版だよな。

単語耳やってる奴いる？

SVLって形容詞にly付けただけの副詞が別の見出し語として載ってるね
見出し語12000といっても実質8000くらいだな

んなこといったら-tion,-ly,-edとかやたらとあるじゃん。

JACETやってるやついない？
復習効率考えたらSVLよりいいとおもうんだが

>526
お前の言う「実質」って何よ

派生語を除いた数だろ

Frindle!!!

デイリーコンサイスで復習する作戦に切りかえて大正解だった。
ＳＶＬの３と４の掲載語彙を知ってるものも知らないものも全部
赤鉛筆で下線を引き
ひたすら繰り返し読んでる。
繰り返すたびに速度が上がってく。
１日１回だぜ！

デイリーコンサイスってSVLをすべて網羅してる？

>>533
532に聞いても無駄だな、レベル3,4だから

レベルでなくて巻数。
デイリーコンサイスはＳＶＬは網羅してるよ。

それは単語本読むのと比べてどのようなメリットがあるの？

あ、復習って書いてあるな。失礼。

・持ち運びに便利で細切れの時間が利用できる。

・必要最低限の情報しか載ってないので、
復習時などの要点だけパパパと見たいときには便利。


・一周に必要な日数が短いから
忘れるまえに再確認できて記憶しやすい。


ってとこかな。

弱点は字が小さいことと
例文が少ないのでイディオム暗記には向かないこと。

塔主はどんな反応をみせるんだろうか？
数万語暗記した人が出るまでは・・・
とかいってカード化を主張しそうな気がするが。

姉妹スレの方でケンブリッジ英英和を４つに分けて持ち歩いて暗記した人がいるぞ。

困難は分割して攻略すべし、というから辞書割るのはいいかもね。
アルファベットごとに26分割し、ＺとかＸとか攻略しやすい
やつから仕上げていくという作戦でいこうかな。

デイリーコンサイスは文字が小さすぎるからヤダなと思っていた所
中型版を書店で見つけました。
これだったら書き込みも可能だからＳＩＬもできますね。

みんな、暑いけどがんばろうね！

>>543
萌えた

>>542
オイラも今日古本屋で中型のデイリーコンサイス英和辞典を購入。
マジこれならいけるって感じ。

デイリーは見出し語いくつ？

最新版で八万ちょい。
おそらく成語を含んだ数字。
だから中級学習英和並と考えていいと思う。
ホント、学習英和からカードに転記しそうなことしか書いてない。

例文書いてある？
自分の場合、例文があるとなしで学習のしやすさが全然違う。

>>548
ほとんどないよ
豆単のごつい版

なんか過去レス見てたらSVLが8000レベルだって言ってる奴がいたけど、
大抵の〜語レベルって表記はSVLくらい派生語含んだ数だから、
派生語を排除した「実質」とやらの語彙レベルの表現は意味を持たない

品詞違いはいいんだが、SVLはing形まで入ってるからな。

>550
同意。 現に6000、7500くらい覚えた時点でそれぞれ二級、準一級で未知語がほぼなくなる。
辞書よりよっぽど正確にカウントしてると思う

>>551
ing形になると意味が変わるのがあるの知らないんだ。
あわれ。

いや、例えばパッと思い出すだけでも、
yearningとかいらないじゃん。
yearnが入ってんだから。

だから？そんなの１０００も２０００も入ってなくね？

brewerとbreweryが両方見出し語になってるのにはあきれた
まあ粗悪品だが現状ではSVLに妥協するしかない
だれか本当の究極の英単語集を出版してくれよ

いつまでも他人に頼っている　>556　にはあきれた

デイリーコンサイス英和でＳＶＬのＶＯＬ．４の単語を赤線引っ張ってる。
線を引くだけで復習になってたりして。
これはたしかにカード化を越えた方法論だ。

brief、brieflyとかもどっちかでいいよな

どっちかというか、briefの方に派生語として出しておくのが一番いい。

素朴な質問だが、
なんでわざわざデイリーコンサイス？
ふつうにＳＶＬを読んで復習しないわけ？

>556
辞書なんかそういうの全部見出し語だろ

粗悪品は黙っとけ

単語集と辞書の違いもわからんのかカスｗ

SVLは便利だけど、欠陥もある。それを普通に指摘されただけで、
感情的に罵倒してくるやつはなんなんだ。
アルク社員でないなら頭おかしい。

アマゾンのレビューでも結構酷評されてるよね。
SVLから始めようと思うが、やっぱ辞書に印つけて読んでいったほうがいいのかな。
そのほうが例文とか用法も詳しいだろうし。

>>565
そのほうがいいよ

プログレッシブ英和辞典の赤字活字の単語約１５０００語を読んでます。
わざわざ線を引いたりカード化したり、
「なんで！？」としか言いようがない。
いま５周か６周しており、すでに絶大な効果がでています。
英検２級合格後から始めましたが
いま英語でドリトル先生やナルニア国よんでて
こんどは罪と罰に挑戦します。

悪い方法とは思わんよ。
でもプログレッシブ英和は携行しにくいだろ？

いちいち単語帳をかっておいて辞書を使う意味が分からん

じゃあポケット辞書の赤い印刷の単語を覚えればいいわけか。
なんかだんだん普通の話になってきた。

単語帳使い捨て方式が一番早くて、かつ定着する。しかも飽きない。
まず、アマゾン等で評価いい単語帳を、古本で安くたくさん購入。
例文、語源、コロケーション、ダジャレなど、なんでもいいから自分にあったもの。
それを一冊づつ高速で２〜３回まわし、大体覚えたら捨てる。
本当に物理的に捨てる。捨てると思ってるから、一回読むときの集中力が高い。
必ず、同じレベルの単語帳を間をおかずに回す。
いろんな角度から覚えるから忘れない。なお、「この本覚えにくいな」と
思ったら、その場で即捨て、別のやつに切り替える。飽き性にはぴったり。

最後に、SVLや辞書みたいな網羅的なので、サクっと穴を埋め仕上げる。

>>571

辞書暗記もその方式でやれるかもな。
イッチーのプロフィールにある辞書を何十冊も暗記って
そういう意味だよね多分。

三省堂のデイリーハイスクール英和なんてどうかな？
１８０００語。

もう何でもいいからやったもの勝ち

>>573
ポケットサイズなのに文字のフォントが小さくなくて読みやすい。
ＳＶＬのあとに続く選択肢が
ニューヴィクトリーアンカー以外にもあるってことだな。

>>573
18000項目です。
単語の数はおよそ10200語

>>575
よって単語の数だけでいくと、SVLの前ですね。

LEVEL11から未知語が増えてキツくなってきた・・・

知ってる人も多いと思うけど、ここにSVLのレベル別テストがありますよ
http://yasu80.boy.jp/en/

>>577
しばらくボキャビルはやめて多読・多聴に時間を回すことを勧める。
ＴＯＥＩＣ７３０点レベルとか帯に書いてある小説がスラスラ読めるはず。
しばらく楽しんでからまた戻ってくると、ＬＥＶＥＬ１２まですんなり進める。

究極の英単語ってamazonだと微妙な評価が目立つんですが
あんまり関係ないんでしょうか？

レベル別単語リストとしてはきわめてよくできてる。
ＤＵＯみたいな例文やコロケーションがわかる短いフレーズや
ＴＯＥＩＣ向けの例文もある。
そういうところは評価していい。


しかしなんと言っても覚えにくいんだよね。
だからカード化しようとか
リストとして使うにとどめて辞書で覚えようとかって話になる。

全単語を例文形式で掲載し、派生語や関連語を記載し、CDを付ければ究極の英単語の名に相応しいと思う

作業量は普通の単語帳の１０倍以上だろうし
その割りに需要は10分の１以下だろうし
数十万円しそうだな。

勘違いしてた。
辞書を、ではなくてアルクの教材のことか。
アルクのあれはそうなってほしいね。値段もあれくらいで。

英英単語帳みたいなのがほしい。ENGLISH×ENGLISHっていう
メチャ半端なのがあるけど、もっと網羅的なやつ。
それか英英辞典に、音声CDつけてくれ。検索用ROMじゃなくて。

Oxfrod Learner's Pocket Dictionaryってのがある。
収録語数約３万。
実質的な収録語数でいうと、ＳＶＬよりわずかに上回る程度と思う。

固有名詞と派生語の扱いを考えるとSVLは見出し語20000程度の辞書相当かな？

>>585
網羅的がどういう意味なのか判らないが、あるんでは？
SATとかGRE向けの本は見たけど、自分に合ったのが見つからないの？

ぼくはネイティブも驚く語彙マスターになる！

語彙だけはやたら変なの知ってるけど
しゃべると妙におかしな日本語話す外人知ってるよ。

自己紹介乙

発売中のAERA Englishはボキャビル特集だね。

ドラゴン桜の竹岡先生は、「ウィズダム和英辞典」を「あ」から
読破しようと思ってるらしい。

まあ日本人向け英語専門教師なら
そういうことやっても一概に無駄とはならないかもな。

日本人向け英語専門教師?

>>594
ニュアンスは理解できる。

日本人向け「英語専門教師」
「日本人向け英語」専門教師
「日本人向け英語専門」教師

「専門」ってのが要らないんだよ。

ＳＶＬ、まだ８０００語レベルだが
英語の小説がスラスラ読めるようになってて感動した。
ＴＯＥＩＣ６００レベルの作品なら読めるかもって期待はあったが
７３０レベルもすんなりわかる。
これからはＳＶＬは未知単語の暗記のみで復習は止め、
その時間を多読にあてる。

なんだSVL8000で小説もスラスラ読めるのか(^-^)

なんか単語覚えるのが楽しくなってきた。
ある意味ヤバイ。

小説の種類にもよるな
普通は8000で辞書無しじゃ手も足も出ない

SSS多読のように判らない語をすっとばせば
8000語レベルでも小説を読むのには十分。

英文解釈的にすべて理解できないと読んだことにならん
という人はSVL12000を覚え終わっても読める小説は限られるだろう。

スラスラ読めるという表現の基準があいまいだからな。

俺は推測を一切排除して100パーセント理解出来ないと不満だな
99パーセントの単語がわかってもあと1パーセントが気になる

100％の理解なんか無理だろ。単語だけ全部知ってたって。

勿論単語以外の要素も含めてね
しかし単語が一つでもわからなければ100には成り得ないわけで

日本語で書かれてる本の単語も辞典で調べるのか。
すごいな。

>606
あなたはそうしないの？

念のため、あおってるわけじゃなく、絶対とはいわないまでもたいていのひとはそうするとおもってたから、
それにおどろいている606さんに驚いたので、横からレスしました

100%理解するという発想自体が
学習の方向性を間違えた結果のように思えるね。

まぁ、６０３は英語の出来ない奴のたわごとだから

私は>>603ではないですが、100％理解したいとおもっています。
現実には面倒くさくて辞書をひくことをさぼってしまうこともありますが。
やはり100％理解するという目標が間違いというのはおかしいような気がします。
読む速度を上げるためでも究極的には語彙が増えないとどうしようもないですし、
一語だけ推測して意味が真逆だった場合でも99％どころか全体として文章の理解も真逆（0％）になったりします。

そんな意識だと読む量減らない？
語学はある程度、量だと思いますぜ。

>>611
あんた英語しゃべるの苦手だろ？

英語を何に使うかによるな
俺は大学で論文を読むから100％の理解を心掛けている
資格試験などを目指す人はさっさと読み進めばいい

>>614
なるほど、読んでる量が少ないから100％も可能なんだな

不確実な理解で沢山読んでも仕方ないからね

100%の理解？
絶対無理
日本語でも不可能
本当の意味は書いた本人にしかわからない

不確実な理解でも、沢山読めば、そのうち、量が質に変化してくもんなんだよ。
語学ってのはそういうもんさ。

逆に、どんなに丁寧に勉強しても、絶対量が少なかったら伸びないしね。

リスニングなんか特にそうで、リスニング教材を丁寧にやって３０分で
燃え尽きる人間より、ほとんど聞き取れない海外ドラマを何時間でも
見てられる奴の方が結局マスターも早い。

リーディングも、数ページ精読派より、同じ時間を使って、知らない単語が
いっぱいある英字新聞をアバウトに大量に読める奴の方が伸びが早い。

もちろん、質量どちらも優れた人間が一番強いけど、質vs量なら、神経質な
人間より、アバウトに大量読書＆長時間リスニングをやってられる人間の方が
語学向き。

多読多聴を基本として、精読精聴を
バランスよく組み合わせるのが一番。

なんか、本スレがまた荒れだしたなｗｗｗ
こっちもこっちであれな感じがあるけど、向こうは本当に嵐が住み着いてて酷いな。

100%の理解を目指す読書が精読でしょ。
趣味等で読む読書（読むことが目的）と、しっかりと理解する事が前提の、論文や契約書等の読書（読む事は前提で、本題はその先）とは区別しようよ。

100%っていってる人って
いくら調べても意味が納得できないって経験ないのかな。
単純に辞書で調べればわかるものばかりじゃないし
そういう経験があればとても100%なんて豪語できないと思うんだけど。

そういういくら調べてもわからなかったものでも、
総合的な英語力がついてくると後でふっとわかったりするんだけどね。

そりゃネイティブ並の広範な知識とバックボーンと経験があれば
たいていは理解できるだろうけど、
ネイティブでさえ100%理解なんていわないと思うね。

>>ネイティブでさえ100%理解なんていわないと思うね。
>>本当の意味は書いた本人にしかわからない

100％というのは便宜的につかっているだけで、すくなくとも文法の構造や単語がわかるレベル、
という話を100％と言っています。（少なくとも私は。）著者の言いたいことの深い解釈というのは
それの上にあるものでしょう。もちろん603さんのように本当の意味で100％という方もいらっしゃる
でしょうが。

ただ、
>>逆に、どんなに丁寧に勉強しても、絶対量が少なかったら伸びないしね。
これには完全に同意します

>>あんた英語しゃべるの苦手だろ？
その通り。しばらくアメリカにいるので少しずつは上達していますが、日本で英会話学校に通っている
人たちにも負けるとおもいます。

当然ながら100％の理解を目指しているというだけであって、完全な100％の理解が得られているわけではない

>>622
だれに言っているのか判らないんだけど、私（>>621）は「100%の理解を目指す」って書いてあるの解るよね？
解ってるならいいんだけどさ。
アンカーの使い方知ってる？
これからは使って下さい。

>>623
まだESL？

社会人です。。

とりあえず知らない語句はない。これで語彙のレベルでは100%でしょ。

文の意味がわかるのは、それは文法とか背景知識の話で、
相手の真意を完全に理解するとか、その概念をちゃんと理解するとかいうのは、
それはまた別な話。

>>627

このスレの住人は読み書きが中心の人が多く、
海外経験ゼロの人も多数いると思うが、あんたは全く別の種類の人っぽいね。

悪い事は言わん。まず文法の勉強をちゃんとすることをお勧めする。
アメリカ在住だったら、市橋敬三の本がいいと思う。
ほかにもいい本はあるが、多分これが一番君にあってる。
前書きに書いてある通りのやり方で使って、覚えた表現をドンドン使ってるうちに
文法は完璧になると思う。
日本在住だと復習に時間がかかるが、アメリカに住んでるんだったら復習は必要ない。
市橋本を何冊かしっかりやると、英語を浴びたら浴びただけ力がつく状態になる。
市橋本をやらなくてもなるが、いわゆる「離陸」に時間がかかるわけ。

離陸したら、新聞を読みまくるとか、テレビを見るとか、いろいろ方法はあると思うが、
オレが勧めるのはラジオ。携帯ラジオをずっとかけっぱなしにする。
アンチバベルをやるとしたらこの時期。同時並行的にやる。
アルクのサイトにいって、SVLとSILの語彙一覧に載ってるものを、
紙の辞書に線を引いて読む。
ラジオをかけっぱなしにしていると、SVLやSILレベルの語彙はしょっちゅう出て来るから
日本でやってるよりは復習に時間がかからなくてすむ。

SVLとSILが終わったら、あとは好きな辞書を好きなように覚えたらいいと思う。

>>629
これは思わぬところでいいアドバイス、ありがとうございます。
市橋さん、有名な方ですね。週末に書店いってさがしてみます。
(日本語の英文法書もちょっとはおいてる)
文法は大学受験以来なので確かに弱いかもしれません。

テレビ、ラジオも、くだらないシットコムなんかは大体理解できるんですが、
ニュース系は単語が難しくって、語彙増強の必要性を感じてこのスレッドに
迷い込んだんです。

シットコムが理解できる人に文法は必要ありませんよ。
文法なんて試験の文法問題を解く時以外は役に立たないですから。
会話する時にはかえって邪魔になるので試験の必要がなければ勉強しない方がいいと思います。

口先だけのアドヴァイスはいろいろあるが、
アドヴァイスをしている本人がその方法で
数万語以上覚えた実績はゼロです。

>>632
ゼロの証明をしてみろよ

>>629
英語口のことですか？

おれはニュースならBBCとかNPRとか鼻毛抜きながらでも理解できるが
コメディとかのフランクな会話になると途端に理解度が下がる。
ニュースの文はどれも話し方とか文構造がしっかりしてて
慣れると考えなくてもすぐわかるんだよね。
ところが生会話は、どういう感情の時にどういう表現するとかが
身についてないから、唐突に省略した文章とか聞いても即理解できない。
生身の外人とろくに接触したことないのが原因かな。

難しいね

ニュースがわかってコメディがわからないのは
一つは会話表現の知識不足。
第二に、疑問文になれてないからかもしれない。
案外この２つで解決する。

個人的には、>>637に加えて
・仮定法が十分血肉になってないのと、
・読解スピード（聞き取りスピード）がギリギリ過ぎてキツイんだと思う。

仮定法って日本の英文法だと高校になってからで、しかも結構最後の方に教えるから
なんかいま一つ扱いが扱いな感じだけど、
日常会話じゃむしろ、仮定法の方が普通に使われるってぐらいの感覚で頻出だし、
そういった時の微妙なニュアンスや比喩表現が会話を成り立たせてると思う。

あと、やっぱりコメディなんかの喋るスピードって人によって早いし発音に癖があるのが多いからね。
（日本でも、アナウンサーの方が普通の深夜の芸人なんかがやってるラジオなんかよりも丁寧で分かりやすいスピードだしね。）
よく言われる目安として、PBなんかは250wpmぐらいないと十分に楽しめないとか。
WindowsMediaPlayerでもMP3とかWMAなら倍速再生できるんだし、適度に使えそうなのを倍速再生で耳慣らししてみるのもいいと思うよ。

PBなんかは250wpmぐらいないと十分に楽しめないんですね。

>>638じゃないけど

150wpmでも十分楽しめるよ。でも聞き取りには若干不安があるかも。

http://librivox.org/

これをWMPの再生速度調節機能を使って聞いてると読む速度が向上する。
WMP、９のときは２倍まで簡単にできたが、今はLilithを使ってる。

>一つは会話表現の知識不足。
>・仮定法が十分血肉になってないのと、
ここら辺は自分でも自覚してますね。
仮定法は確かに会話の中での方がよく出てくる。
聞き取りは結構早くても大丈夫だけど
しゃべり方に癖があるとわかりづらいな。

会話表現について極端にいうと、
「それ取って」「どれ？」「そこの赤いの」「これ？」
みたいな家の中でごく普通に使うようなやりとりに
そもそも慣れてないですね。
ニュースじゃそもそも出てこないし。
リスニングのメディアかえた方がいいかな。

>>642

映画やドラマのシナリオがいいよ。
タイトルをググったらネットで見つかることもあるし。
最初は日本のアニメの英語版からはじめるといい。
あと、昔の名画。

>>643に加えるなら、
日本のアニメの英語版ならできるだけ2005年以降の英語版発売のが吉。
そのくらいから段々と英語版の声優もうまくなってきたり、訳が適してきてたりするから。

あれ？
ここは何のスレだっけ？

リスニング・多読なども通して総合的に学ぼうとする中庸派が多い
ここのほうが本スレよりましだな。あっちは辞書リストを挙げるだけで
具体的な話が全くないからな。

中学卒業レベルの英語力だと、
辞書暗記に入る前に「フォレスト」くらいやっといたほうがいいですか？

基本文法がないと、語法注記や例文が理解できないと思う。
中学生向けの辞書から始めると良いのでは。
日本にいるなら、語彙はそれで十分だよ。

記憶力がずば抜けてれば文を覚えるだけでいいと思うけど
常人並みだったら文法勉強したほうが効率的に学習できる。

GOOGLEの副社長が書いた英語学習法の本の単語学習のところだけ立ち読みした。
SVLのVOL.3（８０００語レベルの暗記中だった）をチマチマ覚えるのではなく
サーっと読み流してみた。１語５秒前後のペース。
７０００、８０００、９０００語レベルを２回読み通せる。
なんか腹立つぐらい簡単に定着してきてんだが・・・・・・
スピードが上がってきて週３回のペースになりそうだ。
１０回読んだら週１のペースに落として、VOL.4をやろうっと。
英検余裕で間に合いそうだ。これなら英作文にも時間を回せるじゃないか。

>>650
もうちょいわかりやすく手順を書いてくださると大変助かるます。

村上式シンプル英語勉強法―使える英語を、本気で身につける

知らない単語がほとんどのうちはそれで
どんどん語彙が増えてくけど
最後の方になるとなんどやっても覚えられないのが
いくつかのこるんだよね。

いくつかしか残らないのなら、
ゴロあわせでも何でもいいからそれだけ別にやればいいじゃん。
あとはどんどん増えていくんでしょ？

暗記法は一つに限定せず、いくつか併用すべき。
単語帳を何回も読むやり方に加えて、
なかなか頭にはいらないのはカード化するなり辞書に印をつけるなり。
最善の方法を求めるのはわかるが
一つの方法に絞らなきゃいかんということではない。

文法はライトハウスの巻末の文法解説読んどけばいいかな？
分厚い文法書はめんどくさい・・・

それでいいと思うなら、そうすればいいよ。
足りないと思ったら、文法書でやり直せばいいよ。

フォレスト(550ページくらい)を何度か通読すれば十分じゃね？
つうかそれすら面倒くさがるのならSVL12000だの辞書だのを
暗記するのも無理じゃね？

文法の勉強なんてやるだけ無駄
文法自体そんなに信用できる代物ではないから
実際に会話するときにはむしろ有害ですらある

文法書の例文を音読してみい。

>>660
CDが無いから音読してもあっているかどうか確認できない

ＣＤつきの文法書があるだろ。

文法の無駄なんてやるだけ勉強
そんなに文法自体むしろ有害ではないから
会話するときに信用できる代物ですらある

とは言わず、その主張すらきちんと文法に則ってるわけで。
妙に難しい言葉ばかり知ってて↑みたいな破綻した言葉を発する
面白外人になるので結構ならどうぞご自由に。

>>663
世の中の全ての文法書を理解したとしても、所詮我々はネイティブではないから、不自然な英語を使うことは避けられない。
つまり文法書を覚えても面白外人になる運命からは逃れられないということだ
文法書を読むより、聞き慣れた、あるいは見慣れた表現を使う方がかえってそんな問題は起きにくくなると思うけどな

663じゃないけど、そんなことは絶対に無い。
英語達人レベルで、そんなこと言ってる人は
聞いたことない。（帰国子女とかは知らん）
そりゃ、文法書ばっかり読むとかは論外だけどな。
定評のある本1冊分くらいの知識はインプットすべき。
トマメジとかのインチキ本じゃあるまいし。

>>665
聞き慣れた、あるいは見慣れた表現を使うにしても
文法的知識がゼロだと型にはまった表現しか出来ないよ。

文法書も読んで理解するだけではダメで
載ってる例文を100回くらい音読または暗唱すれば
体が覚えてくれる

アンカー、ミスった

>>664
聞き慣れた、あるいは見慣れた表現を使うにしても
文法的知識がゼロだと型にはまった表現しか出来ないよ。

文法書も読んで理解するだけではダメで
載ってる例文を100回くらい音読または暗唱すれば
体が覚えてくれる

表現のための実践ロイヤル英文法買ったけど
読みやすくて詳しくてかなりいいよ。
こういう時はこういう表現はいいけどこういう表現はおかしいとか、
そういう日本人がわかりにくいところがたくさん書いてある。
それなりに語彙があって、
それなりに英語の文や音声に接してきた人が読むと
なお効果があると思う。

>>650

マジこれは行ける！

ＳＶＬのvol.4、１日１周のペース。
ＳＶＬの単語テストのサイトは９点か１０点ばかり。
最初からこうすりゃよかった。

アハ はいないのか

さて、どうしようか。

>>670
kwsk

ニセ定着ｗ

>>1-674
おまえら全員パンパース決定。

SVL最高

>>650
SVLのVOL4、１日１回読んじゃってる。
洋書売り場の小説を適当にパラパラめくってみたが、なんと別世界！

別世界？

SVLのVOL4も本屋で読んでんのｗ？

ＳＶＬの６００１〜９０００の通読、いま５回目です。
スピードが１回目の約２倍です。かなり覚えました。
８５〜９０％は覚えたんじゃないでしょうか。
最初みたときは半分以上が知らない単語でしたから
この２週間で軽く１０００語は覚えた計算です。
ヤバすぎ。

一日何分くらい使ってる？

２時間弱ですね。

>680矢バス！

ＳＶＬの６００１〜９０００ってVOL4か？

>>684
Vol.3だよ

結局繰り返す回数と、次の回までの時間を短縮するあたりに秘訣があると見た。

そんなの高校生の時に誰もが経験から知る法則だろ

そりゃそうなんだが、
みんなある意味塔主のブログに影響されてて
SVLをそんな攻略の仕方で制覇してしまう野郎が出て来るとは思ってなかったのでは？

自分はゴロ合わせとかやったことないんだけど
結構薦めてる人いるよね。
自分は例文とセットで眺めてれば
そのうち頭に入るんでそれで覚えてるんだが、
ゴロ合わせとか使ってる人いたら話を聞きたい。
それともあれは結局語彙数の少ない人の受験テクニックで
10000越えるような人のやることじゃないのかね？

語呂あわせは、その語句の本来の意味と違った語感を植えつけるのでよくない。
語源万能主義はアホだが、語呂合わせやるなら語源を使う。

>>690
君アタマかたいね
俺は覚えにくいものはゴロを使って覚えてる

例えば？

ヒトヨヒトヨニヒトミゴロ

「オス！とリッチ」なダチョウさん　＞ostrich（ダチョウ）

「漏電と」思ったら、ネズミが電線かじってた　>rodent（げっ歯類）

雪崩が「暴れんうち」に逃げよう　>avalanche（雪崩）

萌えが足りない。

塔主の最新の記事なあ。。。。

カード化が最高の方法だ、これ以上の方法があるなら教えてみろっていってたのに
ポケット辞書の通読をあげられたら急激にトーンダウン。
もうちょっと正面から物をいってほしかった。

ゴロ合わせVワード完結編オススメ
表向き大学受験用の本だけど、掲載語の殆どは10000語レベル以上

SVLをポップ辞書に登録とか出来る？

ふと思ったんだがSVLって動詞が少なすぎないか？
例えばvol4の例文数は637ということは動詞は全体の約1/5しかない

いやそんなもんだろ

既出動詞の名詞形と形容詞形で語数水増ししてるからだろ

ゴロでvol4を攻略中
ゴロがある程度たまったらアルクに売り込もうかなｗ

塔主、ようやく辞書の語彙数とカードに転記した語彙数の問題について答えてくれたね。
最初から普通に説明してくれたらよかったのに。

えーと、13万語はアンチバベル方式じゃなく習得してたってことは、
自分のブログ全否定してないか？w

多分彼はアホなんだね。

じゃー初心者には向かないんじゃんｗ

ただのアホだな

>>704
カード化したのは2万だから、15万万語はアンチバベル方式じゃなく習得してたってことは、
自分のブログ全否定してないか？w

アンチバベルの塔崩壊ｗｗｗｗｗｗ

15万ってすげーなと思ったが
イディオムも15万の中に入れてる訳？

崩れ落ちるアンチバベルの塔

何で塔主こんな事言っちゃったんだ？

やっぱベースが無いと無理だよなー
この方式は

結局は長年の多読と実践の中で語彙を増やしただけか
結局、多読だけじゃ覚えにくかったものをカード化しただけじゃん

アンチバベルの塔崩落

＞708
語彙レベルが低い人が、バベルカード式で成功した前例は無しということ？
誰か居たら手を挙げて。
カード転写が有効なのは塔主のように英語の達人に成ってからのようです。

＞　・・・メンバーも１１５０名となり、「アンチ・バベルの塔」を建てようという人が続々と増えてきております。


誰か建った？

辞書暗記 -> 忘れやすいものをカード化

これだけの話だったのか。

王道方式で語彙増やした人が何で初心者にまで辞書のカード化勧めちゃうわけ？

２万語以上の語彙は、カード化しないと覚えられないと、前は書いてたけどね。
矛盾というか、あれ？と思うところをつかれてボロが出ただけじゃ。

以前言っていたことと辻褄が合わないな
ただの妄想なのかも

「２万語以上の(忘れやすい)語彙は、カード化しないと覚えられない」
って言うことだったっんじゃね？
初心者も2万語以上忘れやすい語彙があるならカード化しろっていうことかと。

これなら、カード作る前にポケット辞書で暗記した方が効率的だな。

2万語（もしくは13万語、差が大杉ｗ）までは普通に語彙増やす。
それを超えたら辞書のカード化、って事でまとまりますた、以上。

だってそうだよな、初心者がhaveやgetの自分が判らない項目を全部カードに転写し始めたら挫折しない訳ない。
今ウィズダムのgetを引いたら、少なくとも上級者がやる作業だってひるんだよｗ。

塔主にボロが出て、アンチバベルの塔は大きく傾いたな

>13万語・・・（略）・・・の語彙は意識的に復習しないでも維持可能です。

もう何も言うことはねえよｗ

お万語いいっ＞＜

カードに二万語しかないってところで、わかってる人にはわかってたことだが。

毎日30分の復習で永久記憶というのもわからなかった記述だな。

2万語を20日ほどで一周すると（確かそのくらいのペースとブログに書いていた）、
1日千語で、カードの1語あたり2秒で済まさないといけない。

学習英英の長い語義と例文、つまり、カードの1語、見出し語+長い語義+例文、を2秒で見ることになる。

1語に4、5秒かかるなら、復習の時間は30分ではすまない。

あと、2万語を20日で復習しても、1年でカードにある1語を見る機会は、18回ほどしかない。
それも30分の復習なら、1年でその1語を36秒（笑）しか見てないことになる。

ほかにもあのブログの記述は変なところが結構あるんだよな。

1語に4、5秒かければいいじゃね？という意見もあるだろう、
そうすると毎日の復習時間は１時間越えていく。

じゃあ、千語じゃなく500語にして、それを1語4、5秒でやれば、
30分で復習できるかわりに、1年でその1語を見る機会は9回になる。
結局、1年でその1語を45秒しか見る機会がない。

こういうふうにあのブログは、ちょっと読めばその景気のよさとは別の面が
みえてくるんだよな。

以上、あくまでも私の妄想にすぎず、皆さんに共感を訴えるつもりなどまったくありません。

だから助走くらいで止めるのが賢い手。
そもそも○万語覚えれば○○が楽しんで読める、それ以下は読めないって言ってる時点でダメ理論。

信者の皆様、ご愁傷様でした。

さよなら

おまんこ

このスレはここから、
「SVLや単語耳などを使って二万語を目指すスレ」

おまんこに汗疹ができてかゆいです＞＜

いや、最初っからそんなぐらいの内容だろ。


ある程度以上年齢重ねてくれば、
自分が今後どの程度英語を使うか?とか
どの位時間が残ってるか？を考えて
アンチバベルが現実的な回答かどうかはかんがえるっしょ。

ＳＶＬじゃ、普通にＰＢや雑誌・新聞読んでても引かないと分らない語が多すぎる。
だけど、辞書暗記を考えた時に現実的かどうかもまた微妙なところ。
って感じで。

おまんこ誰か掻いてくださいな。

数年〜１０年〜２０年以上の努力が必要な現実をつきつけられて
ヒス起こしてもおまえの単語は一つも増えないぞ。

お”まんごかゆい〜(;´Д｀)

　　　　　 　 　 　 　 　 人
　　　　　 　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　　　　　 　（＿＿）
　　　　　　　　　　　. （ ・∀・ ）　＜ カードを悪く言わないでください by コクヨ
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

アンチバベルの塔崩壊ｗ

コクヨのメモリボはいいぞ！ 使ったことないけどｗ

お”まんぐぉ〜♪

やっぱりSVLじゃ生の英文には太刀打ち出来ないね

おちんちん

　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　信じるものがすくわれるのは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀金´　ヽ 　　 / 　 玉　　｜

生は危ないから・・・

>>744
塔主どうした？ｗ

　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 ｻｰｾﾝ､お先に寝かせて貰います。
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

>>737

塔主は英語が好きで英語に関連する仕事を選んだんだろうし
経歴から考えても英語にそれだけ時間を使う価値があったってことなんだろう。

一般論としては、大学受験で必要なのは５０００語とか言われているが
そこそこの大学なら３０００〜４０００語台で合格できてしまい、
大学教育をうけても英語で新聞が読めないなんて事態が普通である。
８０００語でも１００００語でも１２０００語でも何でもいいが、
適当な線を引いて、高校を出るならここまで、大学を出るならここまでって、
ちゃんとやらせたほうがいいような気がする。

／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--、|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
　　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-、
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>1 　　　 ヽ

お前ら本当に気持ち悪いよな
顔も心も全部
普通、義理の母や妹、実の妹に興奮するか？
頭おかしいんじゃないか？病院いけよ！犯罪犯す前にｗ
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜ 幼女　おっぱいみしてぇ
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
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普通、義理の母や妹、実の妹に興奮するか？
頭おかしいんじゃないか？病院いけよ！犯罪犯す前にｗ
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　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　自分自身を客観的に見ることはできるんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　あなたとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
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10万語くらい覚えた後、カードを作る。

これ以外に実証的な方法があるなら教えていただきたい。

英検一級をとりあえず取ってそこからさきの世界に進むかどうか自分で決めなさい。

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荒らしてるの塔主じゃないか？

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何この荒れ具合

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矛盾点みつけて勝った気になってるんじゃないの？

    　　　　　　　　　　　　,�＝\―-- ��,
    　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 ｀ヽ、
    　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　 _　　｀ヽ、
    　　　　　　　 /　　　　,,,　　　　　　（　＼　　　 ヽ、
    　　　　　　 /　 .　　 ｲ　!　　　　　　＼__）＼.　　 ヽ
    　　　　　 / 　 /i　　│ .!　　　　　 　 　　　 ヽ 、　i
    　　　　　i　　 i　{　　 ノ 　　　／￣~"ヽ　　　 ヽ~´
    　　　 　 i　　 }　i　　　　　　　 i、＿＿丿　　　　 }
    　 　 　 │　/　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
    　　　　　i　/　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　 /
    　　　　　 ~　　　 .ヽ　　　　　　　　　　/＼　/ ./
    　　　　　　　　　　　＼　　　　 、　　/　　 ~.／
    　　　　　　　　　　　＿＞、,,,,,__｀~~´＿,,,,／ヽ、
    　　　　　　　　　　（ 　 ./　　　　￣~　　 >　　.）
    　　　　　　　　　 　 ヽ-i　　　　　　　　 ヽ、_ ﾉ
    　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　 　 　ヽ
    　　　　　　　　　 　 iー��,,,_＿　　　　 ＿＿,,,ゝ
    　　　　　　　　　　　＼,,,,／i　 ￣￣￣ i
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    　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ノ｀ー-"

アンチバベルの塔は崩壊した

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　　 γ⌒〜ヘー-----〜´⌒　　　 /ｆ）/ｆ）　 　 　 /|
　 γ　　 　　 　 　　　　　　　 　 　 　 　　＼__／|／/
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　 ＼　　 　 人　　　　　　　ﾉ　　　　人＿＿＿_ノ
　 　 〉　 　_ノ .＼､　　　　〈　　　　ｲ　ﾉ
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しつこいぞ
いい加減にやめろよ

助走スレはカード作成放棄してたから
今回の塔主のコメは何も影響しないんだけどなぁ。

コピペ張ってる奴はスレ読んでないな。

アンチバベルのなにが基地外の琴線に触れたんだろう。

それにしても本スレのひっそり感がなんとも（つД｀)

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     　 ／＿＿＿＿＿ ＼�＝@　 ＜/⌒ヽ ⌒ヽ　　｀＼
    　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　/　　|　 ＾ |＾　　|- 、　　 ヽ
    　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　/／　 `ー ●ーU′　 ＼ 　 ヽ
    　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V　/　　─　　|　　─　　　 ヽ　　 ｉ
    　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　i　　 二 　 |　　二　　　　 |　　 |
    .　　　＼　` ー ´　　／　　 .l　＼ 　 　 |　　　　 ／　　ｌ　　 !
    　　　　　 >ー── く　　　　 ヽ　 ＼　　|　　　／　 　 / 　 /
    　　　　／ |／＼／　＼　　 　 ヽ　　￣￣￣　　　　 /　 / 　　同じスレではこのままだけど
    　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 >━━６━━━━━く 　　　違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
    　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　/　 く　　　　／　　　　 ヽ 　　　に変わる不思議なコピペ。

    　　　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
    　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
    　　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
    　　　　　　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
    　　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
    　　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　
    　　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
    　　　　　　　　　　　　　't　←―→ ）/ｲ
    ＿ｃ―､＿ 　 　.　　　_/ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　　 　＿,ｒ―っ＿
    三 ー　) 　￣｀￣´⌒´ヽー ヽ￣/ -ｰ^ヽ⌒ヽ´￣｀´￣　　( ヽｰ 三
    ￣ ￣`――､＿＿　ヽ　　，　 ヽ　　 ，／＿＿,ｒ---― '￣￣￣
    　　　　　　　　　　　`i＾　ー　　 '`　 ーｲ
    　　　　　　　　　　　　ト-= ﾆ　　　 ﾆ -|
    　　　　　　　　　　　　 ト- =　　⌒　 -|
    　　　　,-――､＿　　 ﾉ　 　　,,,@,,,　 ﾉ､　　＿,ｒ―-､
    　　　（ 　　　　　　 ⌒　　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　　⌒ 　　　　　）
    　　　　＼　　　　　　　　 ヽ　ﾐｼﾐｯ　 ノ　　　　　　 ／
    　　　　　 ＼　　　ヽ､　　 ヽ(　i i　)ノ　　　,ﾉ　　／
    　　　　　　　＼ 　　l`ｰ-―' ｀∪´｀ｰ-―'　　／
    　　　　　　　　 〉　 ｲ　　　　　　　　　　 〉　 |
    　　　　　　　　/　　::|　　　　　　　　　 （_ヽ　＼､
    　　　　　　　 (｡ｍｎﾉ　　　　　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

         　　　　　　　　 　◤◥◣　　ハチミツ噴いた
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>>764
VIPにURL張られてます

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    　　　　 　 ＼＿_＿_＿_/＼|

かわええAAたくさん貼ってください＞＜
【うんこ】ウンチタベルスレ【ＡＡ】
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1212361951/

              　　　　　　　　 　◤◥◣　　ハチミツ噴いた
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　　　　　　　　　　?????
　　　　　　　　　????????
　　　　 　 　 　 ????????
　 　 　 　 　 　 ????????
　　　　　　　　　????????
　　????? 　　　?????????
　???????? ???? 　?　　　▼?
　????????????　?　　　 ?　??
?????????■???┃　　　??■ ?
　?■??■???　?〓　 ┃　　 ?? ??????
　　　　　 　　 ?　 ??　　　　 　 ??? 　　???
　 　 　 　 　　 ??　　???　　　　　　　　　┃ 　馬鹿にはコピペできないミッキーマウスだよ。
　　 　 　 　 　　 ??　 ?????　　　　???　　　 　できるものならやって味噌♪
　　 　 　 　 　 ????? ????? ?????
　 　 　 　 ???■??????????■????
　　 　 　????　　　???■■■?? 　????
　　　　 ????? 　　????????????■?
　　　　　??? ? ??????????????　???
　　　??〓?　???　????????????　┃ ?
　　???━? 　??　????????????????
　　　??　 ?　　??????????????
　　　　　???????????????????
　　　　　　　　　　???▲??〓???〓?
　 ??━?? 　　　　?????　 　 ????
??〓???::::?? 　?????　 　 　????
??:::: ????::::??????　 　　 ????
?::::??::::????　????　　??????????
　????:::: ?▲::::??? ?::::??■??::::??::::??
　 　????::??▲?::::??????::::?????:::::?
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              　　　　　　　　 　◤◥◣　　ハチミツ噴いた
            　 ▂　　◢◤▀〓▲▂▐　　　　　　 　　▂ ▪　▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
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>>764
今のVIPPERって、こんなに簡単に釣られるほど
ゆとりに汚染されてるんだな……

              　　　　　　　　 　◤◥◣　　ハチミツ噴いた
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やめろ塔主

発狂した塔主が暴れてるのか

馬鹿にしかコピペできない

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なんかこのスレで苛められたと勘違いした奴が
VIPに依頼して、それに釣られたVipperの中にいる
物事判断してスルーできない一部の馬鹿がコピペ嵐してるだけ。

英語板の風物詩だな。

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　　▌　　　　　　　　　　　　　 ▌ 　　　　　やってみそ。
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荒らすなら本スレにしてくれ
バベルの塔は崩壊したがここはまだ意義のあるスレなんだ

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　　i:　　 　　 　　 i
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／＼..＼＼｀ﾆﾆ？ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
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>>813
ここ馬鹿にしてた本スレの誰かが涙目になってVIPに行って
もっと馬鹿を釣ってきて、鎮静化してからは本人がコピペしてるだけだから
そんな事書いても意味がない。

こういうことを書くと本スレにアリバイコピペしたりする。
英語板ではよくある風景さ。

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中2のとき､英語の授業で先生がSに｢昼飯は英語で何というか?｣と聞いてきた｡
先生は多分｢ﾗﾝﾁ｣と答えさせたかったのだろうが､Sには分からないようだった｡
先生は｢お前がいつも食ってるﾔﾂや｡それを英語っぽく言うてみい｣とﾋﾝﾄを出してくれた｡

十数秒後､Sの口から｢ｳﾞｪﾝﾄｩｰ(弁当)｣という誰も予想しなかった言葉が発射された

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893 ：Classical名無しさん ：05/02/17 14:08 ID:Fr6Biecw
以前、可愛がってた猫の「めけ」が死んだので、ペット葬儀屋で火葬してもらった。
遺骨はずっと部屋に置いておいたんだけど、やっぱり埋葬した方がいいかなと思って、近所のペット霊園の合同慰霊祭に出すことにした。
合同慰霊祭とは言っても、広い御堂でちゃんとお坊さんが来てお経を上げてくれる本格的なもの。
手続きをしたときにペットの名前欄があったので、フルネームである「めけめけ王子3世」と記入した（命名は俺じゃないぞっ！）。
で、合同慰霊祭が始まり、俺は最後列に座った。御堂には50人くらいの人達がいて（ほとんどが喪服着用）、神妙な顔でお経を聞いていた。
そのうちにペットの名前が1匹ずつ読み上げられ、
「ジョ〜ン〜、ベンジャミ〜ン〜、あ〜い〜ちゃん〜・・・」
と続いた。この時点で（付き合いで来ていたと見られる）数人の肩が震えだした。
やばいな〜と思いつつ「めけ」の順番を待ったら、案の定
「め〜け〜め〜け〜お〜う〜じぃ〜、さ〜ん〜せぇ〜」
と読み上げられた。何人かが吹き出したが、泣いてるふりでごまかしていた。
それにしてもぴくりと笑わない坊さんはすげぇなと心底思った。

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おい、コピペ厨。
もっと他にやるべきことがあるだろ？
ウンチタベルの塔スレを盛り上げてやれよ、ったく。

103 名前:(-_-)さん 投稿日:2006/01/20(金) 07:08:26 ID:???0
今からｵﾅﾆｰするから邪魔するなよ

105 名前:(-_-)さん 投稿日:2006/01/20(金) 07:08:51 ID:???0
谷亮子

108 名前:(-_-)さん 投稿日:2006/01/20(金) 07:09:42 ID:???0
邪魔するなと言ったろうが!!!

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小学館のプチパル英和辞典、このスレの住人に紹介しておく。
これはアンチバベルへの助走に最適だ！

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J( 'ｰ`)し　ようじへ　きょうはなんじにかえりますか

(`Д)　　　外食してくるからいらねーよ　メールすんな殺すぞ

J( 'ｰ`)し　きょうはようじのすきな　ハンバーグです

(`Д)　　　友達とカラオケ行くから今日は帰らねーよ　うるせー

J( 'ｰ`)し　あなた！今日はようじ帰らないらしいわよヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ♪
　　　　　　久しぶりにＨしましょう(*≧▽≦)ノ ｷｬｰ

J( 'ｰ`)し　おとうさんへのメールでした　まちがいました　ごめんね

('A`)

＞８２８　Ｉ　really　miss　Minnesota・・・

            　　　　　　　　 　◤◥◣　　ハチミツ噴いた
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だからウンチタベルの塔のスレを守ってやれって言ってんの！
アンチバベルじゃねーぞ。“ウンチタベルの塔”で英語板内を検索しろ！
俺は誘導しねーからな！
ったく、たまには人の役に立てよクズが。

>>820
ﾜﾛﾀw ﾓｯﾄﾅｲ？

            　　　　　　　　 　◤◥◣　　ハチミツ噴いた
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高校の頃、英語の授業に２０代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」

新保さんも笑った。

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594 名前：名無しさん＠実況は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/25(火) 20:33:48 ID:Z/RKGkaD
>>592
そういえば、俺ホモから逃げきれたら10万円っていうビデオ出たことがある。


598 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2007/09/25(火) 20:50:42 ID:hhXeik8x
>>594
すごいね。
逃げられたの？


602 名前：名無しさん＠実況は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/25(火) 21:29:46 ID:hjRQRSrw
>>598
３人捕まえたよ


605 名前： ◆TNOK/THNIo ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/25(火) 22:00:44 ID:LBVi0mK1
>>602
捕まえる方かよｗ

>>820 >>837 はいい奴だ！、ﾓｯﾄﾅｲ？w

【英語の】予測読みで英語を究めよう！【王道】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213272184/

ENGLISH板強制ID制導入議論スレ 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1224684445/

ただいま上記スレにて強制ID制導入の投票手順、テンプレに
関する議論を行っています。

ＳＶＬ制覇目前！

>>845
がんばれ

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 21:06:47
■塔主のトリビア

塔主のバベルは「RHWIED」、「CALD」総計17万語を使って、

★1「各語彙の意味・用法」
★2「熟語・連語表現・スラングなど、その他あらゆる形態の表現」
★2「各語彙について、（１）　見出し語、　（2）　熟語・連語表現・スラングなどをすべて綿密に読み、例文」

の中から、知的正直に、カードに転記して、

★3★4「３５８０枚のカード、約２万語」を作った。

-------------------------------------------------------
★1,December 01, 2005 　英語学習法（２６）その２
私は、「アンチ･バベルの塔」を建設する過程で、学習用英英辞典に記述されている各語彙の意味・用法のすべてをチェックします。

実際にカードに記入する場合も、多義語の場合は、原則として、すべての意味説明や用法を転記するようにしています。

★2,July 18, 2007 「塔」でカードに記載する語彙の選択について（１）
私が利用した 「上級学習英英辞典」 は 『Cambridge Advanced Learner's Dictionary』 でしたが、カードに転記する語彙の選択は次のように行いました。　
なお、以下にいう 「語彙」 とは、何度も述べてきたことですが、「単語」だけではなく、熟語・連語表現・スラングなど、その他あらゆる形態の表現を含みます。　

１　各語彙について、（１）　見出し語、　（2）　熟語・連語表現・スラングなどをすべて綿密に読み、例文も必ずていねいに読む。

★3,December 17, 2005　「アンチ･バベルの塔」は35.8階建であった！
私の「プレ・アンチ･バベルの塔」の語彙数は、２〜３万語を揺れ動いていました。

普通の人に比較すればかなり多い語彙数だったはずですが、まず 『Random House Webster's Intermediate English Dictionary 』 を覚えて、
次に 『Cambridge Advanced Learner's Dictionary 』を覚えるのにおよそ３０ヶ月（４５００時間）を要することになりそうです。

やらなければならない範囲とは、３５８０枚のカードです。語彙（単語・イディオム・その他）の数にして約２万語。

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 21:07:22
★4,アンチ・バベル・アルバム: 0331009
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/photos/tower/0331009.html
カードは全部で３５８０枚で１００枚毎にリングでまとめて１セット（塔の１階）とし、塔の高さは３５.８階（高さ約６７センチ）です。搭載語彙数は約２万語で
『Random House Webster Intermediate English Dictionary (522ページ)』『Cambridge Advanced Learner's Dictionary (1571ページ)』から選択した語彙です。
-----------------------------------------------

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 21:08:07
■塔主のトリビア
塔主は、17万語(CALD)〜4.5万語(RHWIED)から、知的に正直にカードに転記したら約2万語だった。2.5万〜4.5万の間で、塔主は未知語をカード化していない可能性がきわめて高い


4.5万語(RHWIED)→見出し語2万5千、17万語(CALD)→見出し語6.5万-8万
*以下、RHWIEDはCALDに吸収されるため、CALDのみを扱っても問題ない。RHWIEDでカード化したものは、CALDを使ってもカード化されるため。

カード化前の塔主の見出し語レベルの既知語は1.5万-2万
17万語(CALD)→見出し語6.5万-8万に対し、既知語数1.5万-2.0万を引いた塔主のCALD対する未知語数は、

8万-1.5万=6.5万, 8万-2万=6万
6.5万-1.5万=5万, 6.5万-2万=4.5万

→4.5万〜6.5万の間（CALDの見出し語6.5万-8万に対する塔主の未知語数）

4.5万〜6.5万の中からカード化した語彙数は約2万なので、
6.5万-2万=4.5万　4.5万-2万=2.5万

→■2.5万〜4.5万の間で、塔主は見出し語レベルの未知語をカード化していない可能性がきわめて高い
--------------------------------------------------------
★October 30, 2004 : コメントにお答えする（５）
正解です。私は今総語彙数１７万語の辞書を暗記していますが、最初は３万語前後の辞書でした
★April 30, 2005 「アンチ・バベルの塔」検証 （１）
今は第２期工事の最中で早ければ今年中に遅くても来年半ばには完成の予定です。情報カード自体の完成は今年の秋には完成できそうですが、---

いずれにしても総語彙数１７万語の辞書を征服する日はもう見えてきました。試行錯誤と数回の失敗と中断を含めたらもう相当の年月になります。よくぞここまできたなと我ながら感心しています
★January 01, 2006　みなさん、２００６年あけましておめでとうございます。
私は、２００５年度の元旦に、「今年は最後の目標である１７万語に向けて「アンチ・バベルの塔」の建設を続行し、遅くとも２００６年度中には完成させる予定です。その後もさらに―私にとっては輝かしい
―新たなヴィジョンに取り組むべく、目下、鋭意青写真を作成中です」と書きましたが、総語彙数１７万語は、どうやら、２００６年の３〜４月には達成できそうです

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 21:09:00
>>366
に想定されるFAQ

?「4.5万語(RHWIED)→見出し語2万5千、17万語(CALD)→見出し語6.5万-8万」
この見出し語は、どうやって決めたのか？

→RHWIEDは、ニューヴィクトリーアンカー英和を参考。CALDは、ジーニアス英和の見出し語を参
考。塔主のブログ(October 16, 2005:コメントにお答えする（35/2005）)に「『ジーニアス英和
辞典（第３版）』 の見出し語総数は ― 「この辞典の使い方　Ｉ　見出し語」に明記された各ラ
ンクの語彙を総計して ― 約７９０００語になることがわかります。」など。

?見出し語の中に複合語は含まれていないのか？

→含まない。

?塔主のカード数、カードに記載された語彙数を約2万としているが、その根拠は？

→塔主のブログを参照。★3,December 17, 2005　「アンチ･バベルの塔」は35.8階建であった！
,★September 02, 2007: 暗記法と復習 （１）,★アンチ・バベル・アルバム: 0331009など

?塔主は約2万枚のカード約3000枚の他に、まだカードを持っているんじゃないか？

→塔主のブログを全て読んだが、そのような記述はない。

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 21:09:33
>>366
に想定されるFAQ

?CALDの見出し語8〜6.5万から塔主のカード約2万語を引いた2.5万〜4.5万が未知語としてカード
化していないとあります。。塔主は、既に2.5万〜4.5万をカードで復習しなくてもいい状態にま
で暗記しているのではないか？

→3、5万語以上の語彙は、基本語1.5-2万のように日常の読書では復習できないからこそ、常時復
習することが大事だと塔主は書いている。塔主の見解によれば、3、5万語以上の語彙については
、定期的な復習が必要です。塔主流に書けば、「記憶していると思っている人でも、復習しない
人は、3、5万語以上の語彙については忘れます！復習は大事です！」

?塔主が見出し語レベルの未知語でカード化していない語数を、2.5万〜4.5万としているが、そ
こでの計算で使われている塔主の約2万語のカードは見出し語レベルではなく、総語彙数レベルの
約2万語なので、2.5万〜4.5万という結果の数字は、もっと大きくなるのではないか？

→その通りです。しかし、ここでは塔主の未知語でカード化していない語数を推定するために利
用できる数字が、約2万語のカード（総語彙数）しかなかったので、これを利用した。

?塔主のカード約3000枚、約2万語のカードは、見出し語レベルで2万語ではなく、総語彙数レベルなのか？

→総語彙数レベルです。塔主のブログを参照。★3,December 17, 2005　「アンチ･バベルの塔」
は35.8階建であった！、December 01, 2005 　英語学習法（２６）その２、July 18, 2007 「塔
」でカードに記載する語彙の選択について（１）、など

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 21:10:09
■塔主のトリビア

総語彙数１７万語の辞書を暗記したが(カード化は約2万語)、英語には自信がない。★2
もっか運用語彙を鍛え中。

■トリビアの種

ハーヴァードのＭＢＡもすらすら書いたりできないが、
そんな問題を一挙に解決するのが「辞書」の暗記ですと以前は書いていた。★1


--------------------------------------------------
★1,October 06, 2004: 辞書暗記の根拠と段階
ハーヴァードのＭＢＡがすらすら読んだり書いたりできないのも語
彙不足です。

そんな問題を一挙に解決するのが「辞書（できれば英英辞典）」の
暗記です。

★2,February 15, 2007 : 英語で書く難しさ
まず、英語に日本語ほど自信がない。

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 21:10:50
■塔主のトリビア

学習上級英英辞典、もしくは学習中級英英辞典の、意味・熟語・用法・用例・コロケーション全て丸暗記していると、一部の人からは思われている。

■塔主の総語彙数レベル(見出し語、意味、用法、熟語、連語、スラング、表現)の語彙数

塔主の総語彙数レベルの語彙数は、

★1,>１．５〜２万語の語彙力
★2,>私の塔に積まれた語彙数は2万語>>-も参照

と、3.5万-4万。

ライティングにも臆することのない、
学習中級英英、学習上級英英の文字通りの丸暗記を達成する真のバベリストよ、現われ！

-----------------------------------------------------------------
★1,April 30, 2005: 「アンチ・バベルの塔」検証 （２）
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2005/04/__78da.html
２０００ページぐらいは、未知単語を辞書で調べてノートにびっしり書き出しながら、徹底した精読もしましたから１．５〜２万語の語彙力はあったと思います。

★2,September 02, 2007: 暗記法と復習 （１）
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2007/09/post_985a.html
私の塔に積まれた語彙数は2万語。　

★4,アンチ・バベル・アルバム: 0331009
http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/photos/tower/0331009.html

：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/15(火) 21:11:55
■トリビアのまとめ

>>364-365
塔主のカード

>>366
転記された中身の評価

>>367-368
FAQ

>>369
英語力

>>370
等身大の塔主の姿⇔伝説化・ネタ化された塔主の姿

http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2008/08/72008_a742.html

＞　（２）「塔」の語数について
「塔」の語彙数は２万語ほどで、この語数は利用辞書の見出し語の値ではない、
とのお話でした。また、「塔」以外の２万語程度の認識語彙は、普段の読書など
で充分に維持され、まったく復習の必要なしとのお話もありました。一方、ご利用
になった英英辞書は、総語彙数が17万語あまりではなかったかと思います。
そうすると17万語−(2万語＋2万語)＝13万語がどのような扱いになっったのかが
気になります。

504 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 16:57:44
708 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/03(水) 19:10:45
>>704
カード化したのは2万だから、15万万語はアンチバベル方式じゃなく習得してたってことは、
自分のブログ全否定してないか？w


813 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/10(水) 16:46:01
荒らすなら本スレにしてくれ
バベルの塔は崩壊したがここはまだ意義のあるスレなんだ


塔が半壊したのは確か。

509 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 19:24:32
前スレ、前々スレくらいから、崩壊情報はあがってたけどね。
このスレから見ている人もいるようだけど。

510 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/09/12(金) 00:54:37
お前ら目を覚ませ
アンチバベルの塔は崩壊したんだ

523 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/09/13(土) 06:16:19
塔は崩壊したのに、また君達は塔を建て直す気なのかね(^^)

580 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 01:52:46
ねらーの怒りに触れて塔は再び崩壊しました。

なけなしの金でアクセスアンカー買ったのに・・・　orz

どんだけ貧乏なんだよｗ
語彙も財力も貧弱だなｗ

カード作成方法ですが、表に単語と意味を書いているようですが、せっかくカードを使うのに、表に単語を書いて、裏に意味を書いたほうがより、覚えやすいとおもうのですが、どうでしょうか？

それじゃ覚えにくい

カードなんてくだらんことはすぐにやめなさい。予測読みだけが王道かつ本流なのです。語彙恐怖症から免れる唯一の救いの道。それが予測読み！Check it up!

【英語の】予測読みで英語を究めよう！【王道】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213272184/

カードは暗記学習には最高だが、その分つくるのに時間がかかる。
ネット辞書からコピペしたのをプリントするならまだ楽だが。

もっと辞書をうまく使ったボキャビルの方法はないかな？
とりあえず覚えたい見出し語に蛍光ペン＆付箋すれば、
単語集ほどではないが再読も比較的楽になるとは思う。
誰かいいアイディアあったらぜひ教えて頂戴。

>>862
いろいろ試したが、デイリーコンサイスの中型に色鉛筆で線を引くのが最善。

英々の語義説明に使っている2000〜3000を英和辞典でじっくり読みつつ、
並行して英々を読んで行こうと思うのだけど、どう思います？

ちなみに、英和から基本3000(Oxford準拠)を抜き出す作業は終わりました。

さいきんおっさんの記事に一頃のようなアドレナリン全快の
記事が少ないな。２ちゃんの雑音など気にとめないで過激に書いて
ほしい。

>>864
悪くないと思うが、文章が「辞書『読み』」になっているのが気になる。
(考えすぎかもしれないが)
辞書を「読む」のも楽しいが、「暗記」することを目指さないと駄目だよ。

>>864
英英和を読んだほうが早いんじゃない？

>>866
そういう何が何でも暗記しようみたいな、体育会だか苦行のノリはやめたらどうだ？
これだから語彙原理主義者は困るｗ
アンチバベルの塔は崩壊したし、辞書暗記をかたるのはもはや不毛
ここはSVL暗記を語る有意義なスレだろうが

>>868
スレを勝手に変えるな。
何が何でも暗記、というのがメリットばかりじゃないのは分かるが、SVLなんてそれのミニ版じゃないか。

>>869
ちょっと待て。スレ趣旨を勝手に変えてるのはおまえだろうがｗ
ミニ版でじゅうぶんで辞書暗記までは必要がない。ミニ版をアンチ・バベル方式を参考に暗記して、そこから先は読書でおぎなう。それがこのスレの趣旨だろ。
ミニ版暗記と辞書暗記の隔たりは大きいんだぜ？

辞書暗記＝基地外
アンチバベルの塔＝崩壊

それがこのスレ共通の認識。崩壊したメソッドを一部採用するってのは確かに自己矛盾だけどなｗ

シマシマとか水玉は・・・

助走スレと予測読みスレの考えの違いがわからん

>>872
助走スレも予測読みスレも↓は同じだろ。

>辞書暗記＝基地外
>アンチバベルの塔＝崩壊

あえて違いがあるとすれば、SVL以上は要らないって本音をハッキリ言うか、言わないかだけｗ

本音をハッキリ言う＝予測読みスレ
本音を言わない＝助走スレ

もう！！！

そもそもSVLぜんぶ覚える必要あんのか？いらねーだろ、あんなたくさん。

だからあ、SVLだけは絶対に必要なの！！！
塔が崩壊してるんだから、助走スレだって早くDAT落ちさせるべきなんだよ。

キチガイは８６８

>>875
覚える必要あるに決まってんだろ。それが暗黙の了解。

>>877
反論できないとキチガイ呼ばわりか？ｗ

もう1度いう。SVLだけは暗記すべき。塔は崩壊してるのだから、辞書暗記はムダ。
SVLにのってない言葉はガンガン読み飛ばして、想像でおぎないながらひたすら読みすすめる。どうしても想像でおぎなえない時は、気がむいたら辞書を引けばいい。気がむかなければ無視するか読み飛ばす。

こうしてたくさん読みつづけているうちに、自然と言葉は増える。だからたくさん読むことが大切。これがFA。反論があるなら、きちんと論理的にたのむ。

偏見かもしれないけど、女の人が冴えないと
その家全部が暗くなっちゃうでしょ？

それなら・・・　この間渡したのを参考にしてね。

多読厨って、自己矛盾の典型ですね。

だったらロングにしてあげれば・・・

ショートステイの多読厨

>>880
SVL暗記で語彙力の基礎をかためる。そのあとに多読で言葉を増やす。
どこが矛盾なんだ？論理的に説明してくれ。
まさか辞書暗記が必要とか思ってないよね？ｗ　塔なんてとっくに崩壊してるんだけどｗｗｗ

>>882
多読厨はSVLを覚えずに読み飛ばすやつのことだろ？このスレの住人の意見とは違う。

渡しました・・・

てことは、まだまだたくさんあるのです・・・

>>868発狂中

>>886
ま・さ・か　ま〜〜〜〜〜だ辞書暗記が必要とか思ってないよね？
それとも、SVLが不必要とか思ってるわけｗ？
煽りはじゅうぶんだから、おまえの旗色を明確にしてくれ。

良いスレだ

�@SVLを暗記する必要があるかないか
�A辞書暗記（ｗ）が必要か必要ないか
�Bいちいち辞書なんか使わずに多読することが重要か重要でないか

今後オレにレスするやつは、�@〜�Bに関してきちんと旗色を明確にするように。
そこをあいまいにしたまま、つまらん煽りを入れるだけの低脳にはレスしてやらんぞｗ　いいな？
反論がないかぎり、�@必要、�A不要（というかムダｗ）、�B重要、これがこのスレの基調だと見なし、それに反対するやつは徹底的に排除する。逃げんなよ？ｗｗｗｗ

>>889
わかったので、本ｽﾚを荒らすのはもうヤメてくれませんか？
ちなみに、１＝必要,２＝必要,３＝重要　です。

>>890
別にオレはあらしてるつもりないが。論理的な反論をたのむ。

埋め

>>890
もしかして本すれってこのスレじゃなくて

アンチバベルの塔 Part 5
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1221969268/

のことか？

崩壊した塔に興味はない。だからそっちにいくこともない。誰と勘ちがいしてるんだ？

本スレでいまだにネチネチ文句いってる連中なんて、おおかた中卒程度の英語力しかなくて、一時的に党首を信じ込んで辞書暗記だけで英語力が飛躍的にアップすると信じてた池沼だろｗｗｗ？
われにかえって、裏切られた！ボクちゃん騙されました！ボクに謝れ！って涙目で未練がましくさけんでるだけｗ
ああいうバカは、いずれまた別な新しい「英語の特効薬」に騙されるのがオチだ。ほっとけよ。
ただし、フラれた女にいつまでも粘着するストーカーと同じで、あの手のバカはしつこいぞ。
なぜって騙されたじぶんのバカさ加減をいつまでたっても認められないからなｗ
しばらくは代償行為として党首にかみつきつづけるだろう。

おまえもそうなるまえに早く目を覚ました方がいいぜ。SVLおぼえてさっさと多読に進め。

最近このスレ発見した新参か？
わかりきってることを調子にのってべらべらとうるさいよ。

まあ、みんな今後>>868を相手にしないようにね。
アラシを相手にするのもアラシってことで。

まったくだ

SVLをカテゴリー別にわけて紹介してるサイトや本はないかな？
レベル別はレベル別でいいんだけど、
関連性の高い単語ごとにわけてくれたほうが覚えやすいと思う。
自前でリストを編集してるという人いたりするかな。

今まさにエクセルでaから順に並べて
SVL＋パス単1級(12350語くらい)を分野別に分けてるけど
途中で頓挫してるな。まだ単語帳で語彙を増やせる段階なので
それが終わったら再開するぜ。

>>897
SVLは2年以上前にExcelで語義を付けて一覧表にしてる。
色んな分類を瞬時に自由に出来るしお勧め。
他の単語集との比較も瞬時に出来るし遊んでるうちに、以前に全てSVLは暗記は終了した。
今もExcelの一覧は膨張中で、地味に10年もやれば打倒ネイティブ！？ｗ
英語のクロスワードパズルではいつか勝てる希ガスｗ

>>894
旗色を明確にしろといったはずだ。その上で「わかりきってること」が何だか言ってみろ。
大体な、新参とか古参とか幼稚園や小学校の学年じゃあるまいし、アホか。「ボクの方が学年上だぞ」ってか。
そんなんだから、たかがSVLごときを何年経っても覚えられないんだよ。
SVL暗記がライフワークなら別に止めないが、手段と目的が逆転してるんじゃないのかw

>>895
そんなに怯えなくてもいいよｗ
おまえ、本ｽﾚで未練がましくネチネチやってるクチだろ。
自分で「バカで〜す」と宣伝してるようなもので、みっともないからヤメた方がいいよｗ　ま、言ってもムダだと思うけど。

>>897-899
>SVLをカテゴリー別にわけて紹介してるサイトや本はないかな？

そんなもんあるワケないだろ、ゆとりｗ　たかだかSVL覚えるのに何年かける気なんだ？
短期間にゴリっと詰め込んで、あとはひたすら多読の中で記憶を定着させていくしかないんだよ。
SVLが完璧になってから次のステージへ、などと思っている間は永遠に完璧にならないってことに早く気づけ。

>>897
899のように公開はしてないが、SVLを自前編集して有効利用してる英語学習者は多いと思う。

SVLなんか半分ぐらいしか知らない。
それでも普通に新聞も洋書読めるよ。
単語集なんていくらでもあるのに、SVLにこだわる理由が解せない。

>>902　今の語彙数いくらくらい？

SVLは12000という数字が丁度いい感じだし、
ネットでリスト公開してるってのもあるからじゃない？

でも究極の英単語1〜4は買う気にはならないなぁ。

>902
SVL大体知ってても洋書を読みこなせないと感じる人もいる。
単語知ってても頭悪かったり勘が鈍い人はそうなる。
902は基本的に頭が良いんだね。

>>902
>SVLにこだわる理由が解せない。

このスレではSVLはネ申だからです。

単に英文を読みなれてないとかそういうところもあるよ。
例えば中学の国語の教科書くらいなら
ほとんどの大人が全部の語彙を知ってるだろうけど、
それを読むスピードや理解度は人によってものすごく違う。
根本的な能力差もあるだろうけど
それまでどのくらい日本語読んできたかは結構大きいよ。

塔を建てるって辞書丸暗記ってこと？

＞907
答えはNO。
膨大なの英単語カード（３〜４千枚）作って、カードを床に積み上げて塔状にする事 （写真参照）。

「塔の完成」＝カードを作り終える事、ってブログでちゃんとおっしゃって完成の日をXデーにしてた。
建てた塔を写真で公開、単語を暗記したかどうかは全然別。

SVLを覚えようとしてる人は究極の英単語を使ってるの？
それともSVLを辞書で確認して覚えるの？

>>907
答えはYES。
定着率９割で完成を宣言している。

>>909
何回も繰り返して覚えるほうだし
辞書で調べるよりまずサッサと覚えたかったから
ＳＶＬのvol.3と4を読んで覚えました。
ＳＩＬは本が絶版でネット上のリストしかないから
ウィズダム英和に赤エンピツで印つけて繰り返し読んでる最中。
ウィズダムにも載ってないのがたまにありますが
大した数じゃないから
ポストイットに書き込んでウィズダムに貼ってます。

328 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 09:17:00
読めなくても読める
それが予測読み！

【英語の】予測読みで英語を究めよう！【王道】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213272184/

329 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2008/12/12(金) 09:41:03
>>328
読めるけど読めない　の間違いｼﾞｬﾈ？

>>902は読めた気になってるだけだと思うよ

どこまで理解できれば読めると判断するかは人により天地の差があるからな
文法と構文把握を完璧に理解していない人間は、勝手な推測で話をでっち上げながら読んでいる
それでいて、特に英語の低い人間ほど、自分では完璧に読めた気になっている

でも流し読みで苦痛なく大意を把握できる能力は重要だよ。

精読が出来る上での流し読みは◎
推測に頼ったでっち上げ読みは×

このスレと予測読みスレは統合すべきだな。
趣旨が同じなんだから。

文法と構文把握って、どの程度までをいうの？

大学受験レベルは塾講師のバイトでかなりやった。
あと、英検やTOEICの対策本やったけど。

足りない?

大学受験もTOEICもない。
あらゆる英文の構造が自分で掴めるようになったら完了。

でっちあげ読みが×なら、SVLだけじゃ全然足りないよ。

>>920
でっちあげ読みが◎なら、DUOだけで全然足りるよ。

>>917
同じじゃないだろが

１）　そもそも「塔」など不要な人も多い。

（２）　人によって、「塔」に搭載される英語の語彙の質・量は異なる。

（３）　しかし、（１）や（２）の立場は固定されたものではなく、将来変化する可能性を有したものである。

塔は必要ないが、ボキャビルは必要。

英米人の8歳児がハリポタを読めるのは語彙ではなく、背景知識

>>923
ハリポタについては同意見だな。
漏れは英語には全く自信はないが、ハリポタなら読めるものな。
ファンタジーの知識があるから。

でも、指輪物語は読めない。これが、背景知識だけでなく英語力の不足ってことだ。

>>923
>塔は必要ないが、ボキャビルは必要。

どこまでボキャビル必要なの？DUOだけでおK?

>>925


>>920-921

>>920-921の流れにﾜﾛﾀｗ
予測読みに必要な語彙数がSVL→DUOと下がってきたが、
このままだと、語彙は中学生程度で足りる、とか言い出すヤツが現れるのも時間の問題だなｗ

中堅クラスの大学受験で英語勉強した程度の人が
いきなり語彙だけ勉強してもアンバランスだとは思う。

>>928
どういう風に勉強していくのが望ましい？

英語上級から見れば東大〜底辺大の英語はあんまりかわらんだろ。
英検準一級もあれば、東大入試〜学部の英語は余裕。
専攻や大学名より個人の資質のほうが大きくなる。

>>927
実際予測読みなら、語彙数がもっと少なくても足りると思う。
でも、最低限の語彙は必要だよね。
みんな、どれくらいあれば予測読みに必要な最低限だと思う？

予測読み＝1000〜2000語
予想読み＝〜1000語
妄想読み＝0語

2000語なんて高1レベルだと思うんだが……。
実際、予測読みはどうやって身につけるの？
文法や構文の力に頼るのかな。

小説なら
予測読み15000語
妄想読み7000語

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助走した瞬間転んで顔面強打して入院は間違いない。

　　　や　め　と　け。

てか、ふつーーーに、読んでわからない単語をひいて覚えれば良いのでは？？？

辞書を引いても、ふつーに読めない人たちが、このスレや姉妹スレに飛びついているということがあるんです。

なるほど。

>>936
> てか、ふつーーーに、読んでわからない単語をひいて覚えれば良いのでは？？？

その通りなんだけど、そう言うと
「辞書ばっかり引いてると楽しく読めないじゃないか！？」とか、
「楽しい読書を苦行みたいに辞書引け辞書引け言うな！」って怒る人たちが一定
の割合で存在する。知らない言葉は辞書で調べなきゃいつまでも知らないまま、
って当たり前の事実をどうしても認めたくないんだろうな。

そういう人たちが、「これだけ覚えれば辞書引かなくても何とかなる」とか、
「いちいち辞書は引いてないけど、自分はちゃんと読めているはずだ！」って、
自分の怠慢を正当化出来る基準を作って安心したい。それがこのスレ。

辞書引きながら読むと遅くてイライラする
辞書を引くだけでその都度単語を覚えるのは不可能

背伸びして難しいの読むからだよ。

なんだ、水商売のため・・？

>>940
> 辞書を引くだけでその都度単語を覚えるのは不可能

覚えられないのは、辞書引きっぱなしだからだよｗ
わからない事を調べるのは手間だから嫌です、繰り返し復習するのも
面倒だからやりません。って、これで覚えられないって開き直られてもなｗ

> 辞書引きながら読むと遅くてイライラする

そりゃそうだ。面倒臭いから辞書引かない。辞書引かないから知らない
単語は永遠に知らないまま。知らない単語が全然減らないから、ますます
辞書引くのが面倒で飛ばし読み。これが予測読みの典型的悪循環。

抜けたきゃ努力が必要だが、楽しい読書が「苦行」になるのは嫌なんだろ？
努力はしたくないけど、ストレスないスピードで読める英語力は欲しいとｗ
悪いことは言わない。予測読みを鍛えろ。

>>943
予測読みってどうやって鍛えるの？

>>943
予測読みを否定したかと思えば予測読みを鍛えろだ？
矛盾しまくりｗ