papatanaka

と音声学＆英語教育者一味をヲチするスレ。

日本英語ネット界における桜井じじいに並ぶ重鎮キャラ。
他人を馬鹿・阿保呼ばわりするのは俺様の勝手。
他人が俺様にケチをつけるのは絶対許さん。
俺様は暇をもてあましているんだ。
１年３６５日、１日２４時間まとわりついて得意の詭弁で嫌がらせしてやる。

英語の発音について俺様の許可なく語るやつは許さない。絶対潰してやる。

そこのけそこのけpapatanaka様が通る。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1208941192/l50
より派生


英語教育 トピック
英語の勉強って必要ですか？
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31300589&comm_id=15156
Phonics
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31334237&comm_id=15156

一味の巣「詭弁の館」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=833934

>>1 乙

それでもpapatanakaの実力は常連組の中では群を抜いてる。

☆.｡:*mixi*:｡.★やがちゃ（ぴん）☆の方がずっと上。二人とも英語はもちろん
現代言語学に精通してるし、たいていの分野についてかなりの知識がある。

>>3
奴の語学の実力がどれ程かはしらんが人格があれじゃなｗ
桜井並みじゃないか？　彼の人格は？

>>1
> 他人を馬鹿・阿保呼ばわりするのは俺様の勝手。
> 他人が俺様にケチをつけるのは絶対許さん。
> 俺様は暇をもてあましているんだ。
> １年３６５日、１日２４時間まとわりついて得意の詭弁で嫌がらせしてやる。

まさに桜井とまったく同じだなｗ

少なくともここでそいつらを叩いて喜んでるアホどもよりかは英語の実力はあるんだろ？

今日もpapatanaka様のゴーマン発言は凄かったｗ　何様なんだ　こいつはｗ

>>7
本人乙

結局は実力が全て。
実力が無い輩がごしゃごしゃ言っても空しいだけ。
ただの負け惜しみ、嫉妬にしか聞こえん。

誰かを叩きたいなら、せめて実力で上回ってからにしろよ。
はずかしい。

>>10
でもあなたは頭悪いですよね。
その意味ではかわいそうだと思います。

>>10
このスレはpapatanaka の痛い人格をヲチするスレだ
スレ違いだよ　その話題はｗ

☆.｡:*mixi*:｡.★はすごい。言語学理論に立脚して、一切の曖昧さを排して徹頭徹尾
論理的に質問に答えている。papatanakaを超える日は近い。単に年齢差の問題だろうな。

>>10
仮に語学力が相当なレベルであったとして
あの人格じゃなーｗ　
大学院に相当長い間いたのに結局大学に研究者として
残れなかったのは人格に相当問題があるからじゃないか？ｗ
本人のブログで翻訳通訳と専門学校の講師をやっているとかいているが
要するにフリーランスだろ？
人間関係を構築できない痛い人ってことじゃんｗ

>>14
実力も無いのに、２ｃｈで特定の人物を叩く為のスレまでつくって執拗に罵倒する人たちの方が遥かに痛い人達でしょ。
というか危ない人達。
下手したら後々問題になるんじゃないの？

２CHで実力あるって言ってもせいぜいTOEIC満点がいいとこ。欧州語をいくつも
ネイティブレベルで習得してるpapatanakaの足元にも及ばない。

マジメな話、桜井とか言う人の時もそうだけどさ、一般個人を罵倒する専用スレなんか作って本当にいいと思うの？
２ｃｈみたいな影響力のある掲示板で。

いくらなんでも悪ノリがすぎると思う。

本人に知らせた方がいいかね？このスレの存在。

>>17
スレを荒らすから隔離スレだよｗ　スレの健全化のための仕方ない対策だ

いくら他人のふりしてごまかしてもダメだよ。もう遅い。ﾀｲｰﾎ確実だな。

上手な発音がうpされると
つっかかってたのはパパ田中だったんだな。

>>20
安心しろ。
他人を公衆の面前で「阿呆」呼ばわりするのは
侮辱罪という立派な刑法犯。
その常習犯であるpapatanakaとその仲間が逮捕されるのが先。
首を洗って待ってろ。

>>17
少なくとも桜井は一般個人とは言えないな。
業者として執拗に2chで宣伝しスレを荒らしてたんだから。
3度もアク禁になっているのが彼が悪質な荒らしであった何よりの証拠。
papatanakaという人物については発音スレで間接的に知っただけなので
正直言って2chを荒らしているのかどうかすら俺はわからん。

マジレスすると
この英語教育コミュとメタ英語教育コミュにいるpapatanakaの仲間は教育者らしいが
やっていることは最近の中学生がやるネット上掲示板を利用してのいじめと同じで
自分たちの気に障る善意の第三者を徒党を組んで袋叩きにしようという行為で
悪質そのもの。
そんなやつらがヌケヌケと教師を続けるということ自体が許せんこと。
本当に逮捕されるなら自業自得だよ。

papatanakaはこういう人ｗ
言い方1つで自分の考えが通じたり通じなかったりすることを学ばずに、おっさんになってしまった奴ｗ
無礼な言い方をすると相手は内容を理解する以前に拒否反応を起す。それを理解していない。あきれるわｗ


http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31300589&comment_count=122&comm_id=15156
私は、パソコン通信時代から掲示板（コミュ）に書き込みを始めて、もう１４年ほどになりますが、
あるころから一つの信念を持つにいたりました。それは、回りくどい言い方、丁寧な言い方では
伝わらないことがある、ということです。回りくどい書き方、紳士的な書き方は、往々にして
違う読み方をされます。
「バカ」には「バカ」とはっきり書くことが、お互いにとって最良だと、今は信じています。

お前ら全員逮捕だ。覚悟しとけよ！

英語教育者（志望者含む）はどこか人格が屈折しているやつが多い。それもそのはず、自分
のアイデンティティは英語以外に何一つとしてなく、その英語すら周囲の人間が片手間で身
につけたものとなんら変わらない。
そして何より、学部で教職を取り、新卒で学校という社会から隔絶された閉鎖的な空間に身
を投じ、そこで何年も何十年も過ごすわけだ。当然、再就職の見込みもない。
こんな状況でまともでいられる方がおかしいんだ。

爆笑

http://mixi.jp/view_event.pl?id=31356262&comment_count=5&comm_id=856

国際交流パーティーに参加しませんか！？

参加費は驚き、なんとたったの5000円！！！！！！！！！！赤字覚悟でやらせていただきますっ★★

痔汚巣のマネージャーのマンコ臭い。

>>10

それじゃpapatanakaと巣の仲間たちに
最近の時事問題について
軽く１、２分ほど喋ってもらった音声を公開してもらおうじゃないか。
あれほど偉そうな口を利くからには
よほど目の冴えるような英語を披露してくれるのだろう。

>>32
人にあれこれやれという場合は、まず自分からやるのが礼儀では？

>>33
横レスだが　「人にあれこれ言っているのは >>10の方なんだがｗ

>>34
なんで？　逆でしょ？

>>33
常に人に対してあれこれケチをつけて
常軌を逸した礼儀知らずさを発揮しているのがpapatanakaと音声学一味。
発音出せと言われて逃げ回ってたしなw

>>36
そうだとしたらなおさら、それを責める側は自らを律しなければ説得力が無いでしょ。
相手と同じことしてどうするの？
逃げ回らないで自らがまず実力を晒しなさいよ。

>>35
状況をまとめておきますね

発音スレの住人の区分
1. 発音をうｐする勇者
2. 1の悪いところを指摘し、その理由も書く人
3. 1の発音に「○○がダメ」とだけ言い、反論すると「素人乙」という人
4. 2を支持する人
5. 3を支持する人

現状
2の人間の一部は自らの発音を公開し、参考にさせている。
3の人間は発音を公開していない。
2,4のグループは3,5に対し「発音を示せ」と言う。
3,5のグループは2,4に対し「実力を示せ」と言う。
ただし、2,3,4,5の住人全てが発音以外の実力を示してはいない。(発音スレ6に限る)

これらの状況に加え、>>10の発言が3,5のグループに属するもの、
スレの趣旨は発音をよくすることとした場合、 誰が先に実力を示すべきか、
その実力とは何であるべきかを考察してみましょう。

そうやって決して発音を公開しないのが音声学一味。
下手糞発音を晒してしまうと桜井と同じ運命を辿るから。

発音公開できるくらいの実力
若しくは誠実さのある人間は
そもそも徒党を組んでイジメなどしない。

>>40
それって君らにも同じ事が言えると思うんだが…

「おまえらバカ」「この阿呆」
とかいう偉い人から
まず下々の下僕に手本を示すべき。

papatanaka一味が来ているようです。

なぜ自分は他人に偉そうに言ってよくて
発音は公開しないことについて爆笑詭弁が繰り広げられますよ！↓

>>38
> >>35
> 状況をまとめておきますね
>
> 発音スレの住人の区分
> 1. 発音をうｐする勇者
> 2. 1の悪いところを指摘し、その理由も書く人
> 3. 1の発音に「○○がダメ」とだけ言い、反論すると「素人乙」という人
> 4. 2を支持する人
> 5. 3を支持する人

足りないな。

6. 実力も無いくせに、２ｃｈで誰かを集中的に叩くことだけが生きがいの糞。
　その目的の為に、どんなにスレを汚そうが全く気にしないどころか全てを相手のせいにする人々



実際の所、この６が大半だろ。

>>44
6は4,5のどちらかに含まれる。
4の人間は3,5の人間を叩くし、5の人間は2,4を叩くわけだからね。

4,5の人間は、単に誰を支持しているかであって実力は関係ない。
問題は2,3のように他人の発音を評価する人間の実力。
3の人間が実力も発音も示さずに人の発音だけ非難するから、
2および2を支持する人間は3を叩く。

叩かれたくなければ発音を示せば良い話。発音スレの実力は発音以外に無い。

>>44
英語の実力と発音の実力の因果関係を証明してくれｗ
まずはそれからだな。

発音の評価は結局のところネイティブしか判断できない。
だが一般のネイティブは発音のアドバイスができない。
なら日本人がアドバイスしてネイティブが最終的に評価すればいい。
そこにどうして自称「英語の実力のある人」がしゃしゃり出てこれるのだ？ｗ

発音だけすごくよくて英語の実力が無い人っているの？
そんな人は人の発音にあれこれ口出す前に自分の英語の実力をあげるのが先じゃない？

>>47
そんな人がいるとは思えんがｗ
発音の実力と発音のアドバイスの実力を示すのは比較的簡単。
海外のネイティブのいる掲示板に音声を晒せばいい。
だが英語力の実力の判定は非常に困難。発音のように簡単ではない。

それ以前にだ
発音スレで他人の発音をアドバイスではなく貶すだけ貶し
「英語の実力を出せ」も糞もないだろ？ｗ
発音の実力が無いのなら黙っていろｗ

じゃあ４８、お前が今すぐ、ここでテメーの発音さらせや。

>>47
普通はいない。だから発音だけ示せば良い。
どうせスコアや資格なんて、自己申告なんだからいくらでもごまかせる。

例えば、ここで俺TOEIC970です。って言っても信じられないでしょ？

papatanakaは発音に自信がないらしい。それ自体は別にかまわない。
発音スレの別の学者さんの様に音声学の限界と認識すればいいだけのことだ。
どころがどっこい　papatanakaは他人を馬鹿にしないと許せない性格。
この性格の悪い自称「言語学者」の通訳兼予備校の講師が発音スレを荒らすのは
性格の悪さとコンプレックスのあらわれだと言えるだろうｗ


http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=6223179&comment_count=40&comm_id=833934
papatanaka　05月28日 11:02のレス
私も自分の発音には自信が・・・もともとないですが。
やっぱ「喉」かなあ・・・・

>>49
発音スレとこのスレの流れから発音を晒すように要求されているのは

お　ま　え

だｗ

>>50
いやいや資格とかはあおれを示す資格証があるからな、　その画像をＵＰすればいい。
個人情報が漏れるところは修正して良いが、かわりに「今ここで写真をとった」という証拠を事前に指定して、それを写真にうつりこませればよい。

５０は早くＴＯＥＩＣ９７０のスコアカードを晒せよ。
証拠の事前指定として、５０の３本指を立てた手をその写真に同時に写りこませること、な。

はい！　ではいまから１０分以内にどうぞ！

>>53
で？　発音の実力と英語の総合実力の関連性の証明は？ｗ

>>53
君が英語の実力を出せと言うのは
英語の実力が上だと当然発音の実力も上だという君の勝手な前提条件から
言っているんだろ？
誰もそんな前提条件納得していない。
２つの実力の因果関係を証明してくれ。因果関係が無いのなら発音スレで
英語総合実力を示せというのはスレ違い。だろ？ｗ

発音スレとこのスレの流れから発音を晒すように要求されているのは

お　ま　え

だｗ

(猛苦笑)

>>54-55
５０を受けての話なのに、それは無視かい？ｗ

ははは、やっぱりな。　
困ると急に話を逸らそうとしやがるｗ　
しょせん暇つぶしに誰かを叩くことだけを楽しみにしている糞みたいな奴らってのはこんなもんだ。

>>53
いや、俺50だが、例えばと言ったろうがｗ英検やTOEICは受けたこと無いよｗ
一応海外で仕事したことはあるという程度。
で、俺の実力があるかどうかはどうやって判断するの？

当然「発音晒せ」になるでしょ？
資格に大きな意味は無いってことを50で言いたかっただけだよ。

>>58
具体的に実力を示せない奴はそもそもでてくるなって話。
信憑性も何もないんだからさ。

>>58
まぁ発音だけでもいいよ。
さぁ、晒してみ。

>>59
それをpapatanakaに言ってやってくれ。
具体的に実力を示せない奴何だから。

>>56
お前、英語板の沢山のスレで空気読まず相手を罵倒するだけでスレの雰囲気を壊すＫＹな荒らしなんだなｗ
お前が使用する語彙で分かったよｗ
とっとと失せろｗ

（猛苦笑）って奴、相当痛いよなｗ

>>63
そそｗ　ぐぐると凄いよｗ　ずらりと英語板のスレが表示されるｗ

Tanakaは知らんが、メタ英語教育コミュの管理人の実力はすごい。２CH住人ごとき
じゃ歯が立たない。

あなたの力説する「常識」、「理論」、「信念」、「べき論」、「はず論」
は間違っているとは思いません。が、人の書いた字面だけを追ってそれらを
振り回すのなら誰にだってできるのです。

話題を引っ張る側には「誘い」というテクニックがあるのをご存知ですよね。
わざと知らないふりをしたり、間違えたりして、阿呆のふりをして、スキを
つくる。そうするとそれに乗ってくる発言者が必ずいる。（この文章にもそ
れが仕込んでいます）あ、出てきた出てきた、待ってました。と見ている人
がいる。

「踊る阿呆・・」とあなたが書かれた唄の後のフレーズもご存知ですよね。
どちらが踊らされたのか、分からないですよ。まあ私も貴殿もつまるところ
はSNS殿やそのスポンサ殿に踊らされクリック数をむやみに増やしているだ
けですが。

確かにMasa☆coの実力は群を抜いている。

>>67
なにを根拠に？
そいつは会話力まるでダメな世の中の英語教師の中では
他の英語講師と違って「英会話ができます」程度のレベルだったはず。

＞そいつは会話力まるでダメな世の中の英語教師の中では
他の英語講師と違って「英会話ができます」程度のレベルだったはず。

何を根拠に？

>>67
で、 音声は公開してるの？

papatanakaのように常に他人を威嚇しているような人は
自分に自信がないんだろうな。
弱い犬ほどよく吠えるだ。

こういうスレはまさに２ｃｈねらの内弁慶加減を如実に表してるよなｗ
（猛苦笑）

>>72
出た性格の悪い人ｗ

ここは阿呆のトピですね、まさに。

>>72-74
分身の術乙

メタ英語教育で偉そうに威張り散らしている教師たち
英検１級やTOEIC900点とか、英語の専門家としての
最低ラインもクリアしてないのがほとんどなんじゃないの？

メタ英語教育って何？

>>77
>>1

>>78
ミクシィ見れんからわからんわ

>>77
メタ英語教育コミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=833934

papatanakaの仲間の教師たちが英語教育コミュでターゲットを叩いた後
更に自分たちの巣に戻って
陰口・罵詈雑言を繰り返すための基地。

>>76
あそこに教師はいないと思われ。
英語教育をよく知っていても教育していない人たちのふきだまりっぽい。
例えて言うならば医学に精通している医者ﾓﾄﾞｷのﾆｰﾄ引きこもりｗ
知識はあってもそれを役立てていない。

21.(b)のallowは重要表現(>>590)だから各自研究汁。
　☞の「身体の一部」に就き饂飩学的に重要な"gut"（胃腸/消化管）に注意汁。
　此は「ｶﾞﾂﾂ石松」等のgutであるが、胃袋と脳味噌は密接に連絡がある。
　英語でgut feeling(ﾏｰﾁﾄ上品にgut instinct)と云へば和語の「直感」に相当汁。
　腑に落ちると云ふから「腑感」でも宜しい氣汁藁。
　口語つぽい、つか堂々たる口語だが"My gut tells me"と云ふ言ひ方がありｸﾞｸﾞれば
　 "My gut tells me"の検索結果 約 218,000 件
　ようつべ上のｴｳﾞｧｿｹﾞﾘｵｿのｺﾒｿﾄに
　For some reason my gut tells me this is a good Anime when i watch it,
　but my Brain tells me it is just too damm preachy
　http://www.youtube.com/watch?v=XuqYeG3-M5k
　等。或は個人のﾌﾞﾛｸﾞ上に
　I'd really wish we could meet face to face for real, but my gut tells
　me that he wouldn't feel comfortable doing so.
　http://whimsicality-.blogspot.com/2007/01/i-want-to-remember-yesterday-forever.html
　等。

よつてGutで修業汁。

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/01(日) 09:46:38
メタ英語教育で偉そうに威張り散らしている教師たち
英検１級やTOEIC900点とか、英語の専門家としての
最低ラインもクリアしてないのがほとんどなんじゃないの？

残念だが、英語に関しては英検１級やTOEIC900点なんていうウンコ以下のハードル
はとっくにクリアしてるし、プラスαとして２〜３ヶ国語以上に精通していて、し
かもSLAやUGに関しても一通り専門的な知識を備えてる人がほとんど。

少なくともこのスレの連中とは比べ物にならん。

関係者が来たみたいだから
その凄い英語力の音声を公開してもらいましょうか。

>>83

おいおい
「英会話が出来ない教師はだめだ」と言われて
涙目で負け惜しみと会話が出来ないことの言い訳を必死で言い合っている連中だぜｗ

「こーゆー英語教師はダメだ」言説がウザイ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7136805&comm_id=833934

>>85の内容

英語教育 トピック
「知らないことは、教えられない」
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5552087&comm_id=15156
2006年03月27日 14:39
さとし

はじめまして。
私は元教師で今はオーストラリアの大学でＴＥＳＯＬとＭＢＡの勉強をしているものです。
ひとつ質問があります。
人間は知ってること、特に経験したことのみしか、正確に相手に伝えられないし、教えられないといいます。
そして教師という仕事は「教える」というのが仕事です。
同じく、漁師は船が使え魚がとれるから「漁師」、
とれなきゃ漁師は辞めなきゃいけません。
弁護士は法律を知り活用できて「弁護士」、法律知らなきゃ誰も雇いません。
営業さんは営業で実績を上げて初めて「セールスマン」
売れなきゃクビです。
では、 「英語教師」はどうでしょう？

英語でネイティブと自然にコミュニケーションがとれるくらいの英語力をそなえ、また英語文化と触れ合った経験も少なからずある、その上で教える力がある人
ぶっちゃけ、しゃべれない人は教えられない。 そう思いますか？

いくら本を読んだところで、しゃべれない先生は、「英語」を教えるのは無理だと思いますか？
というより、普通の会社なら「クビ」ですけど・・・。 先生で英語がダメなんて。
長くなりましたが、これが質問です。

「英語をしゃべれない人に、英語は教えられないと思いますか？」

>>86つづき
それに対するイジメっ子教師たちの言い訳。

「こーゆー英語教師はダメだ」言説がウザイ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7136805&comm_id=833934


Masa☆co
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5552087&comm_id=15156
　↑　↑　↑　↑
これは、過去のコミュですが、英語の話せない教員を「欠陥商品」とか「教師失格」などという無神経な言葉が垂れ流されていて、私は軽く衝撃をうけました。
そして、最近でもいろんなトピで「こーゆー英語教師は終わってる」的な発言が、英語教員（orその卵）によって散発的に吐き出されています。
本当にうざい。
他者否定は「自己肯定（自分を認めて欲しい）」の裏返しなんだろうが、「認めて欲しい」という感情自体はプロとして教員をやっていれば当然でてくるとおもうので、
その点にどうこういうつもりはない。

でもだったら、同僚否定などせず、自分の実践のプレゼン（つまり、いい意味での「自慢話」）をしろよ、と思う。
否定言説なんて聞いても全然いい気分にならないし、そういう類の話は新聞の投書欄とかで見飽きた。資格論を云々する前に、理想像を示してみろよ、と思った。

（あー、すっきりした）

面白いのはそのいトピックでのpapatanakaの発言。
後の言動とまるっきり矛盾してますｗ

5 2006年06月01日 09:50
papatanaka

＞発音

以下にCDとかの音源が発達しても、やっぱり教師は「いい発音をめざすべき」なんじゃないですか？出来るかどうかは別として、必死で自分の発音を磨くべきだと思います。
ただ、そのために毎日３０分かける必要は全然なくて、トイレに入ってる３分間でも、少しずつトレーニング（トイレトレーニング、なんて）すればいいだけのことだと思います。

一番イヤなのは、「私は発音悪いです」と公言する人。もちろん、実際にはウラで血を吐くような思いをしているかも知れませんが、出来ない事をえらそうに書くのはダメだと思う。

字が汚い教師
作文が下手な教師
聞き取りの苦手な教師

みんな苦手がところがあるんだけど、努力してますよ、放っておいてはないですよ、っていう正直な一言があるといいなあ、と思います。

別に本人達は発音も作文も読解も言語理論も完璧なんだから、言い訳なんかじゃない。
同僚を擁護してるだけ。

そもそも、日本人英語教師の存在意義って何なんだ？全部クビにして、ネイティブ講師
にすればいいんじゃないの？ネイティブに教わったからと言って、英語をものにできる
とはもちろん限らないが、それでもネイティブの発音に多少なりとも慣れることができ
るなら、そっちの方が遙かに良いと思うんだが。ましてや、公立の学校で日本人教師を
雇うなんて田舎に道路造るより無駄だと思えてならない。

>>89
>別に本人達は発音も作文も読解も言語理論も完璧なんだから、


それじゃなぜpapatanakaは発音出せと言われて逃げ回るの？

>>90
それは駄目すぎｗ
ネイティブ＝言語を教えられる　とはいかない。
特に細かな文法事項などは日本人教師でないとまず教えられない。

>>90
現実問題として、
英検１級を楽々合格するくらいの人材は普通教育者になんかならない。
他の専門を持つか
英語力を突き詰めるなら同時通訳者のような職業に進むだろう。
自称通訳翻訳が履いて捨てるほど巷に溢れているがほとんどは烏合の衆。

英会話教室から溢れ返ってる外人に職を与える意味でも日本人教師を抹殺して
ネイティブ講師を雇用するのがいいと思うんだが。文法はともかく、耳は間違
いなく鍛えられる。それに、現状、日本人教師に教わった学生がろくに文法も
読解もできないんだから、今より悪くなることはないと思う。

>>89
>別に本人達は発音も作文も読解も言語理論も完璧なんだから、


おまえも含めて、一味の巣の中の一人でも音声をアップしろ。

nonnonは生成文法と脳科学に詳しいその道の権威

>>94
日本人教師に文法ならっていてロクに文法も読解もできない学生が、かわりにネイティブが教師になった途端に
文法も読解もできるようになると思うか？

必死に抵抗してるのは低能日本人教師（or志望）だけ。みんな日本人教師なんて
税金の無駄遣い以外の何ものでもないと思ってる。全部クビにして白人教師を雇え。

>>93
ｽﾏﾝ、俺英検１級持ってる教育者だｗ

papatanaka一味はKAZにコンプレックスを持っているって本当ですか？

で？

パパタナカは外大の准教授

しかし発音はだめだめよ。マキノと同じで。

>>102
それってまじすか？

おれなんかノーベル化学賞受賞で英文法の権威で柔道８段だから
おまえらのことを阿呆と呼ぶぞ。

>>104
ああ、フィンランド語を教えてる。

フィンランド語の専門家なのに
何故英語に執着してるんだ？

たかが語学屋のために個人スレつくんなや。

>>108
このスレ作らなきゃ、発音スレ荒らしまくってたんだぞｗ

逆だ。
発音スレを荒らしまわったのは、papaなんとかでなく、そういった個人攻撃をして楽しんでた奴ら。
桜井とかいう奴は実際に英語板スレ荒らしまわっていたがpapaはミクシィとか他のところが主戦場らしいし。
発音スレにきていた証拠などない。
要するに、そういったところでpapaと対立していた奴らが2chで騒ぎを大きくして煽ろうとしてただけ。
その手の行動に意を唱えたスレ住人をかたっぱしから”papa一味”認定してスレを荒らしまわってた。

そいつらを隔離するために用意された餌がこのスレ。

>>110
そんなの、どっちでもいいじゃん。
あのスレで延々と煽り合いを続けてた
お前や俺やその他のやつらの共同隔離スレだよ、ここは。

>>111
そのとおり。

>>110
おまえは発音スレへ行くんじゃねえぞ。
ここでいつまでもウダウダ言ってろw

>>110は自分下手発音をアップできない言い訳を

「発音の優劣を決める基準はなに？」とか言ってくだらない言葉遊びを延々と繰り返して
発音をアップできない言い訳を言い続けてたやつ。
要するにpapatanakaやマキノと同類のカス。

>>110
papatanaka本人乙

一味のレス読むのめんどくさい。

>>115
大学生のディベート見てるよう。
自分は何か高尚なことを知っているということを
必死になってアピールしたいのだろうけど
実社会では通用しないってゆう。
権威っていうからどれだけ英語ができるかと思うが
実際には６３９ほどのレベルもないようだし。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31535641&comm_id=833934
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31686820&comm_id=15156
のI want to 〜　の議論、
どうでもいいとしかいいようのないバカらしさ。

>>106
第一言語の英語が音声公開できないくらい大したことないのに
フィンランド語っつったって、そんな人材の質量ともに低い言語じゃ
英語で言えば英検２級くらいの実力でも先生づらしてられるからな。

>>106
第一言語の英語が音声公開できないくらい大したことないのに
フィンランド語っつったって、そんな人材の質量ともに低い言語じゃ
英語で言えば英検２級くらいの実力でも先生づらしてられるからな。

私見ですが、I want toの議論は非常に示唆的な問題を含んでいると思います。
ご参考になれば、幸いです。

>>117
> http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31535641&comm_id=833934
> http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31686820&comm_id=15156
> のI want to 〜　の議論、
> どうでもいいとしかいいようのないバカらしさ。
>

正直、これを「どうでもいい」としかとらえられない方がわかってないとしかいいようがない。
人をクサしたいんだろうが、下手すると自爆する良い例だなｗ

わざわざ言い訳にここまで来た一味乙w

どうでもいいよ。

一味はせっかく来たんだから
その素晴らしいという自慢の発音をうpしていってよ。
雑音を黙らせるにはそれが一番だよ。

発音と英語力は何の関係もない。日本人英語教師は、文法に精通して高度な英文を
精確に読み、かつ達意の英文が書ければいい。

叩いてたかずや６３９に発音じゃ勝てない言い訳乙。

>>124
オイオイw
一味は発音も完璧じゃなかったのかよ？
だったら最初からおかしな詭弁を振りかざさずに
「私は発音はへたなんです。KAZさん、ごめんなさい」
と言っておけば傷は広がらずにすんだのにな。

>>120-121
＞I want to 〜 の件

とりあえず生徒に不定詞の形で動詞を練習させといて
後に不定詞のところに来たら改めて説明する。
前に覚えた文の構造は実はこうだったんだとわかる。
数学でさえそうだけどまず解き方を覚えて
使っているうちに理屈も分かってくるということはよくあること。
いずれにしろ瑣末なことだ。

チンピラが街に勝手に縄張りはっておいて知らずに入って来た市民に
自分の腹の虫が治まらない腹いせに噛みついているようにしか見えないな。

まぁ人文系の連中（特にモラトリアム組＆教員）なんて全員チンピラみたいなもんだからな。
犯罪者ばっか。

こいつもはすたーもおかじゅんもかわんね
ただの若者嫌いの中年

selaっていうおばさんもイタいよな。
自分の感情をコントロールできず切れまくるお局キャラ。
中学高校によくいるけど中年以上の女英語教師にそういうのが多いのは何故？

ネット掲示板ぐらい大目に見てやれって。リアル社会じゃたかが語学屋なんだから、ストレス
たまってんだよ皆。

>128
なんだ、Ｆラン私大のやつか

やっぱケンカが1番面白いよな。英教コミュは。

>>131
そりゃ語学屋に失礼。
自分が中高生だった頃の英語教師を思い出せばわかるが
語学屋一本で身を立てる英語力はやつらにはなし。

と、ニートが教員に責任転嫁

>>135
おい一味
少しは論理的に意見を述べようや。 な？

くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

このスレみて心底ねらーが嫌いになった。
キモイ
さいなら

>>138
今まで貼り付いてた一味はおまえかよw

違うと主

てかsageろ

たかが語学屋の分際で生意気に。

基地外ちゃねらの方がはるかに酷い

あのどうでもいいことで絡みついて放さない
負のエネルギーを自分の発音や英語力向上に向けていたら
恥もかかないし
生徒たちのためにも遥かにプラスだろうに。
＞チンピラ教師一味

>>143
それお前らも全く同じなｗ
一味を叩いて喜んでる暇あったら自分の技術向上につかえば遥かに生産的だろうに

>>144
戻ってくるんなら早く発音を出してくれよな。
いつまで逃げるんだ？w
完璧なんだろ？発音も文法もw

またpapatanakaが偉そうにしてるよ。
社会人と思えん言動はおまえの方だっつうの

>>146
鏡みてみ。

>>147
そうやって意地でも発音アップから逃げるのなw

発音のドヘタなにちゃねらごときが偉そうな口利いてんじゃねーよ。
バカちゃねらの発音は死ななきゃ直らない。

確かにpapa一味は柄悪いが、実力が伴ってるし社会的名声があるだけチャネラとは
違う。

＞実力が伴ってるし




え？

てかがちゃぴんてなんで専攻でもない言語学にあんな精通してんの？

ガチャピンは政経学部だが、言語学で大学院に進むらしい。しかしやはり、専門家
のmixi（関学）にはかなわない。

Who do you think you are?

ガチャピンを見てると、一事に通じることが万般に通じることだということがよくわかる。所詮、ドッキョー卒のテ●ーとかいう山梨の英語教師より、ガチャ
ピンの方が遥かに優れてる。基礎知識の豊富さ一つ取ってもレベルが違い過ぎて笑える。

>>155
そいつが凄い＝おまえも凄いとはならんぞ。
他人を持ちだしてあれこれ言う暇があったらお前が自分を高める努力でもしろや。

ガチャピンとtaroの実力は、mixiの中でも群を抜いている。

>>156先生、わざわざ出張ご苦労様です。

papatanakaとKAZのケンカにはﾜﾛﾀ

>>159
え？　どこでやってるの？
KAZのブログ？　mixi?

mixi見る限りpapatanaka一味が一方的にKAZにつきまとっているってところかな。
マキノ一味の巣の連中と同じだよ。
KAZも痛いところがあったけど
説得力は別として日本人としては発音はそれなりに上手かったし
叩いてる連中の行儀の悪さと
自分たちの発音を出せと言われて逃げ回り
実力が口ほどにもないことが判明し逆に大恥をかいた。
さすがにマキノの方は懲りてあまり出てこなくなったが
papatanakaの方はよほど面の皮が厚いのか今も新たなイジメの標的見つけて一味と徒党を組んで徘徊中。

papatanakaは最近書き込みしないな。忙しいのかな。

次に桜井が復活したら
こいつら一味の巣へ誘導すりゃいいんじゃないか？
似たもの同士だから盛り上がるだろw

>>163
永久アク禁の桜井が復活したら即効で報告してあぼーんだよｗ
もう相手をする必要もない

発音を浴するスレにpapatanakaのライバルKAZが顔出し動画つきで光臨し発音披露中。
bakaatanaka、おまえも早く発音出せw

ちょっとおとなしくなったか？　音声学一味。

今はガチャピンの時代だな。JCLA会長で東大名誉教授の池上嘉彦の秘蔵っ子で、生成文法を否定しながらも安藤（貞雄）の文法を完全に我がものとしてる英語学会のホープ。taroやpapaもその実力を認めている。

>>167
どうでもいいよ。
ったく大げさに。

がちゃぴんの実力と人気に嫉妬

まぁ音声学一味もガチャピンには喧嘩売れないしな。

またショボい世界の天下取り争いだなwww

議題： 一味が隠れて英語喉を購入し、密かに喉を開く練習をしてる件

>>172
あり得る。

はねすたーの実力は未知数だが、他はプロとして超一級の実力の持ち主

がちゃぴんって経済学かなんか先行じゃねーの？

経済の片手間でやってても専門の連中より遥かに詳しいという現実

実際の英語の運用能力なんかほとんどないやつらですから。

ああなるほど

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=32343881&comm_id=833934
＞３
＞知らないのに口出しスンナよ、っていう雰囲気じゃなくて。
＞「〜かも。間違っていたら指摘してください」っていう態度であれば、p的存在も絶対噛み付かない！私は、そのところを分かってもらいたいのかも。



いったいどれだけ偉そうなんだ。
他人はすべて自分にへりくだらなければ許さん
ってかよ

つーか英語教育の専門家じゃない人たちが何で英語教育に粘着してるんだｗ

がちゃぴんは安井稔以来の大英語学者になるだろうな。すでに天野政千代ぐらいの
レヴェルに達しているだろう。

自分で言ってんの？ww

がちゃぴんの自演が激しくウザイ。
mixiには教授クラスのまともな言語学者がいないだけ。
がちゃぴんなんか院行けば大したレベルではない。

＞がちゃぴんなんか院行けば大したレベルではない。

あほ。文系大学院なんて東大・京大含めてがちゃぴんの１００倍バカな奴の集まりだよ。

発音ヘタクソの音声学一味が発音についてえらそうに講釈ダレるのと同じくらい痛い学歴自慢。

がちゃぴんが凄いとかたかがしれてるな
東大・京大含めてとか言っておいて実はどこぞのＦランなんだろｗｗｗ

>184は自称早稲田政経。
院は言語学志望らしい。

ここからは自演がちゃぴんをヲチするスレになりますた
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>167
授業取ってるだけだろｗｗｗ

がちゃぴんは池上に日本の認知言語学の将来を託されている。

東大の大学院（文系）なんて、学部の１００００倍はバカだよ。特に言語情報
なんて誰でも入れる（将来（＝就職）を諦めるなら）。学部はどこの学部でも
多少は真面目に勉強しないと受からないが、院（文系）は何の誇張もなしでま
さしく誰でも入れる。

はいはいがちゃぴん乙

彼はケネディ暗殺の直前に全世界の平和を大統領に託されている

ガチャピン信者じゃないが、確かに、彼が少なくとも学部生としては卓越した知識を持っていることは間違いない。mixiとか2ちゃんでは相手になる奴がいないだろう。

学部生としてはね。
mixiなんかまともな言語学者はやってないよ

papatanakaはまともな言語学者なわけだが。

ガチャピンより大西のとこのパーヤーンの方が遥かに上だよ（笑）
ガチャピンなんて安藤の『ー講義』丸写ししてもっともらしそうに
説明してるだけ。パーヤーンは応用力があるし、英語以外にもいく
つか言語をマスターしてるから分析の切れ味が違いすぎる。

>196
ネタ？一味？

papatanakaは音声学かじったことある奴ならみんな知ってるよ。有名な言語学者。

>>196
日本では予備校の講師が「まともな言語学者」を名乗れるのか？ｗ

日本の言語学なんてそんなもんすよ。

papatanakaは外大の専任講師だが（フィンランド語）

>>202
http://papatanaka.txt-nifty.com/about.html
これみると予備校の講師して日銭を稼いでいるようだが？ｗ

おっと専門学校と書いてたな　すまん

やっぱガチャピン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞papanakakaだな。

おいがちゃぴん
将来に向けての宣伝活動はいい加減やめろよ

日本発では久々の大型新人だな。３０歳で自殺した天才言語学者・原田信一以来
の大言語学者になるだろう。Chomskyが８０歳になった今、次世代の言語学界を
牽引していくのは日本のガチャピンだろう。

安井稔→天野政千代→がちゃぴん

がちゃぴんがチョムスキーの秘蔵っ子って聞いたけど本当？

>>209池上嘉彦の秘蔵っ子だよ。ガチャピンは生成文法にも精通してるが、基本的には
チョムスキーを認めてないと言ってた。

だからガチャピンなんかよりパーヤーンの方がすげーって。パーヤーンは師に恵まれて
なかったが、独学で超人的なレベルにまで達した天才的な英語学者。

パーヤーンも確かに天才だが、何せ大西のところで時間を無駄にしすぎた罠。

大西のおかげであのレベルになったと主

>210
だから授業取ってるだけだろｗｗｗ

チョムスキーに納得いってないって、
生成文法を理解出来てないんじゃないの？

いや、理解は当然してるが学問として認めてないってだけだよ。

ガチャピンはチョムスキーを否定して、乗り換えたんすよ

本人光臨中

ただの池沼学生ごときで何の光臨だ
新興宗教の集団尾何ーかｗ
閉じた世界でトップ目指せ屋

ネタだろ
誰もがちゃぴん程度で凄いとは思わない

言語学（文学部とか）の学生は馬鹿ばっかだから、ガチャピンでも神に見えるんだよ。

本業（政治経済）ではうだつが上がらなかったが、言語学では神。言語屋なんか
クズばっかだから、他学部で落ちこぼれた奴もお山の大将気分になれる。

皆ガチャピンの該博な知識と生来の頭のよさと人気に嫉妬

がちゃぴんが暴走して言語学者を貶しはじめた模様

海外の言語学者は数学に強いのが多い、日本の言語学者は（ｒｙ

いい加減にしなさい

最近マキノさんっておとなしいの？

痔汚巣のマネージャーのマンコスーパーウルトラめっちゃ臭い。

はねすたー姉さんがpapatanaka一味で最も統率力が強い。

ウソツキ事件以来マキノいなくなったね。
マキノ一味もKAZの話題に触れなくなった。

がちゃぴんてpapa一派なの？

> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> 傷つきやすい人はどうすれば強くなる？2 [人生相談]

だれだろこれ。

ここだけの話だが、ガチャピンはパパ一味というよりもむしろテリー、タロウ、マークン一味。彼等は進学校教師、言語学者＆大学の専任講師、語学屋だが、ガチャピンは若き俊英として将来を期待されてる

おっかしー！！！

夏なんだけど、ベースメントは寒いから、またね。

がちゃぴん持ち上げてる奴ってなんなの

がちゃぴんはチョムスキーの生成文法理論を認知文法に取り込むことをもくろんでいる。

はいはいわろすわろす

がちゃぴんは市河三喜以来の天才

papatanaka一味が
「英語教育コミュで質問するやつばかりで困る」
とか言ってるの笑た。
おまえらが一番のガン。
ほとんどの参加者は一味が我が物顔で暴れてるのを
今まで冷ややかに見てたんだって。

↑必死だなぁ。そんなにpapatanaka一味に論破されて悔しかったのか？

↑一味乙

>>25


呆れたもんだな。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22840805&comm_id=15156
295 2008年07月24日 10:09
papatanaka
バカ。　すくいようがない。。。

で、いったい何が証明出来たんですか？声を低くすることを「やって見せた」だけではないですか？


たとえば、これを使えば「声帯だけで」母音が発音できるのであれば、やって見せてください。

また、舌が動いても母音が変わらないとおっしゃってますが、録画の一番最後で、舌が突き出た瞬間に、母音が/a/から/e/に変わっているように聞こえます。これは舌が母音の発音に影響している好例だと思うのですが。


＞これまでの議論の問題点はテキストVSテキストということで、わけがわからなくなる

これはあなたが音声学を理解していないせいで、ちゃんと議論が出来なかったからです。または、あなたが文字だけで議論を進めるだけの知性を持っていないからです。

＞バカ。　すくいようがない。。。

＞バカ。　すくいようがない。。。

＞バカ。　すくいようがない。。。

＞バカ。　すくいようがない。。。

＞バカ。　すくいようがない。。。

＞バカ。　すくいようがない。。。

＞バカ。　すくいようがない。。。

＞バカ。　すくいようがない。。。

＞バカ。　すくいようがない。。。

＞バカ。　すくいようがない。。。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22840805&comm_id=15156

しいたつ。 298 2008年07月25日 01:42

私も大学で音声学を学びましたが、このトピックを読んで
喉を意識する発声法は、なるほど！と思える部分もあります。
少なからず効果的だと思いました。

それにしてもマナー（教養）に欠けるコメントの多い
トピックですね・・・涙。
正しい（と思う）ことを言えばなんでもいいというわ
けではないと思いますが・・・。


＞それにしてもマナー（教養）に欠けるコメントの多い
＞トピックですね・・・涙。

＞それにしてもマナー（教養）に欠けるコメントの多い
＞トピックですね・・・涙。

＞それにしてもマナー（教養）に欠けるコメントの多い
＞トピックですね・・・涙。

＞それにしてもマナー（教養）に欠けるコメントの多い
＞トピックですね・・・涙。

＞それにしてもマナー（教養）に欠けるコメントの多い
＞トピックですね・・・涙。

bakatanakaが暴れまくってるからな

しかし、Kazはいろんなところで宣伝やってるな。みんな無視されてるが。
mixiなんかひどいぞ。

>>247

＞みんな無視されてるが。
＞ mixiなんかひどいぞ。

そうかぁ？
bakatanakaなんか
またしゃしゃり出て来てて
KAZのこと気になってしょうがないみたいだぞw

ていうか>>247＝hetatanaka本人乙

ヘタタナカはKAZにケチつける前に
ヘタな発音を直してうpしろよ。

汚物こと爺と蛆虫ことpapatanaka&ﾏｷﾉ一味の共通点：

１．凶悪な荒らしである
２．偉そうに発音を語るが、発音がド下手である
３．上手さという点で、Kazや639に嫉妬している
４．メジャーさという点で、松澤さんに嫉妬している
５．自らの無能さを暴いた2chを恨んでいる
他

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アンチ一味の俺達はKAZや639から参考にできるところは
参考にしているので一味より発音が上手いかもなw
喉発音が安定するまでムジーけど

ﾁﾝﾋﾟﾗｳｼﾞﾑｼpapatanaka
またわけのわからないいちゃもんつけてきてるよ

>>253
KAZもなんて返したら言いか悩みそうだなｗ

ぱぱたなかこんなに酷いとはwwwwww
連投かよwwwwww
これに目を付けられると厄介そうだ。。

汚物こと爺と蛆虫ことpapatanaka&ﾏｷﾉの共通点：

１．凶悪な荒らしである
２．偉そうに発音を語るが、発音がド下手である
３．上手さという点で、Kazや639に嫉妬している
４．メジャーさという点で、松澤さんに嫉妬している
５．自らの無能さを暴いた2chを恨んでいる
他

>>247
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22840805&comm_id=15156
な？これみたらわかるようにbakatanakaどもはKAZのことが気になって仕方がない。
KAZや６３９だけでなく発音をよくしたい者にとっては
bakatanakaらうじむしどもなんてどうでもいいし
むしろ邪魔なだけの存在なんだよ。

papatanakaのだらだら長いたわごとは読む気もおこらん。
　

てかこいつ本当どうにかならない？
mixiで非常に不快なんだが…

荒らしの量に関しては汚物・桜井が圧倒的だが
ひとつひとつのレスの不快度はこのウジ虫田中が汚物を上回るな。

おまえたちいいかげんにしろ。
papatanaka様が発音出さないのは
「脳ある鷹は爪を隠す」というやつだ。
あれだけの学識を誇る人だから
KAZ一派なんかより遥かに上手いに決まっている。
papatanaka様の高尚な発音を聞いたとしておまえたち如きにその価値が理解できるはずがないだろ。
ばかどもが。

>>261
どこを縦読みするのかと思った。

日本語学者だからといって全員がアナウンサー級になれないのと同じ。
これが知識と実技は全く別物という何よりの証明、とマジレスしておこうｗ

それmixiで言ってやって下さいよ。
関西訛りが日本語のイントネーションとしておかしいとのたまいよる。
本当に不快極まりない

>>263
> 関西訛りが日本語のイントネーションとしておかしいとのたまいよる。
> 本当に不快極まりない

藤原紀香と高知 東生のことですか？

かずに要求はするが
自分の発音は決して出さないｸｿﾀﾅｶ

>>262
アナウンサーの発音が上手だとは思えない
作りすぎてて不自然な感じがする
悪習が継承され続ける典型例ではないかと

>>266
学識を誇る人＝発音が上手い
という主張に対する反論だから問題ないかと。
知識と実技は全く別物ってのは正しいと思うよ。

そうやって自分は逃げて他人には押し付ける

馬鹿タナカ
逃げ回ってないで
せめておまえの専門のロシア語で勝負しろやw

ああ、こんなスレあったんだｗ
papatanakaって何者なの？ｗ

こいつの見苦しさと口ほどにもなさは異常。

>>271
汚物と呼ばれた桜井並みだｗ

秘技「調音音声学トレーニング」(笑)


でも発音ヘタなんです。(爆笑)


だから発音公開できません。(苦笑)



でも自分よりできる人たちに偉そうにはします。(猛苦笑)

>それにしても、音声学についてはいいこと書いてるよなあ＞自分。後々まで残してほしいトピだと思います。




どうみても生き恥さらしてるとしか見えないのだが
この無能に取っては自画自賛になるのか。
スゴいな。

プライドが高い・謙虚さがない・偉そう・威張る・チャレンジ精神がない・マナーがなっていない



無能パパタナカには人間が向上しないためのエッセンスが詰まっているね。

>ひさしぶりにバカ議論を続けています。
おい、bakatanaka！
「論理」、「科学」を叫ぶお前の言説が全く論理的でもなく科学的でもない。お前は桜井かっｗ
ほんと、「バカ議論」だよｗ

>自分のコミュだけにすればいいのに。
ほんと、bakatanakaは「自分のコミュだけにすればいいのに」www
そうしていれば苦しい言い訳して発音勝負から逃げるなんて醜態晒さずにすんだのにねwww
繰り返す。お前は桜井かっｗ


http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=27557970&comment_count=50&comm_id=833934

49 2008年08月10日 00:35

papatanaka
ひさしぶりにバカ議論を続けています。

だれかビデオを見て、「それは母音が出ていない」と正直なコメントを書いて欲しいんだけど、やっぱり私の「毒」が影響してるんでしょうか？

それにしても、音声学についてはいいこと書いているなあ＞自分。後々まで残してほしいトピだと思います。


50 2008年08月11日 00:27

papatanaka
自主検閲。

しかし、ここまで商売熱心だと、笑えるなあ・・・。
自分のコミュだけにすればいいのに。

http://mixi.jp/search_topic.pl?page=1&open=1&sort=member&keyword=%B1%D1%B8%EC%B9%A2&submit=search&bbs=0&category_id=0

自分たちがsensibleで論理的なんだそうだ(苦笑)

ぉぃぉぃ

>>277

発音は負けてるが、論理では勝っているから引き分け、
もしくは自分たちが上と思いたいという願望だろう。


俗に言う“負け惜しみ”というやつ。

354 2008年08月12日 11:50
papatanaka
＞対決

対決と書いておられるけれど、そもそも知識のレベルが違うので、対決とは呼べないと思います。

著書をもらえるのなら読んでみたいと思った時期もありましたが、そもそも、言語学的な知識や知見に関わる問題なので、
これまでの議論を続ける上では、私は著書を読む必要はないように思っています。
知識の無いあなたには分かってもらえませんが、私やnon_nonさんは、あなたの言葉から十分に問題点を理解していますよ。

あとはあなた（＝かず氏）が、言語学や音声学を学べばいい、というところなんですが・・・。
その方が、reviseするときに、もっとずっと売れるものを書けるようになると思います。

ということで、とりいそぎ、「何億通り」の説明だけでもお願いします。
統計のプロであるあなたが、数字でウソをついてはいないと思うので、ぜひ説明が聞きたいです。


355 2008年08月12日 11:57
papatanaka
non_nonさん、
問題点の整理、ありがとうございました。ただ、３５２で書かれた：

＞かずさんは、暗示的学習しかありえない、あるいは明示的学習では習得は不可能というクレームだと思いますが、

ですが、かず氏が言わんとしているのは、「（イントネーションは）感情の問題だから、学ぶものではない」と
言いたいのだと思います。すなわち、体系などない、という考えだと思います。
また、日本語も英語も（そしてあらゆる言語が）、共通のイントネーション（の体系）を有している、という考えを
持っているのでは、と推測されます。だとしたら、とんでもないことだと思うのですが。

「何億通り」の根拠を聞けば、そのあたりが少しは明らかになるのかな、と期待をしています。
（体系があるとすれば、いくつかのパターンに分けられますから、人間の認識出来るパターンの種類として「何億」は
ありえないと思います）　かず氏の回答が待たれるところです。

>>279
>対決と書いておられるけれど、そもそも知識のレベルが違うので、対決とは呼べないと思います。
発音対決に知識レベルの違いが関係するのか。ふーん、二人で録音してネイティブに聞かせるだけだろ？ｗ
言い訳にもなってないなｗ

おい、バカタナカ、対決にならない理由はお前が勝負から逃げるチキンだからだよｗ
みんな笑ってるよｗ


>また、日本語も英語も（そしてあらゆる言語が）、共通のイントネーション（の体系）を有している、という考えを
>持っているのでは、と推測されます。だとしたら、とんでもないことだと思うのですが。
バカタナカ！　お前を例えるとだな・・・・・・・

そこそこ有名な元野球選手が書いた野球の本があって、それを読んで少しだけピッチングやバッティングの
練習をしただけの草野球の小僧がお前。
お前のプレーが草野球レベルにも通用するのか
はたまた高校の野球部レベルにも通用するのか
プロレベルにも通用するのか
まったく検証していないお前。

そして巷で少し名前が知られてきた現役のプロ野球選手がする野球のアドバイスを
批判しているのがお前ｗ

お前のあまりにも酷い誹謗中傷と電波と上から目線の偉そうな態度にきれた
現役選手が「いっちょ試合でカタをつけませんか？」と言われ
ひたすら逃げているのがお前ｗ

その言い訳は野球に関する用語やうんちくの知識量が自分の方が上回っているから
試合をしても意味無しとほざくデンパなお前ｗ

なんだよ　これwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>280

自分たちの無能を必死になって正視しようとしない。
自分たちが論理的で知識がある「はず」だと必死で信じようとする。


そういう宗教のようですな。

麻原が本当に空中浮遊をする
と信じているオウム真理教信者と同じ。

>papatanaka氏の誠実さに脱帽な日々です。




ぶっ

ほんと宗教だわ。

なんか発音トピに勇者が降臨してるぞ

>>283

＞ なんか発音トピに勇者が降臨してるぞ




どれ？

たっちん

英語喉と言説（ディスクールって意味で使ってる？）
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=27557970&comm_id=833934

＞今回の件はかず氏がいったん終了した話題を蒸し返したことに端を発します。
＞そもそもPAPA氏を説得できると信じているところに無理があると私は思いますのでROM専でした。

＞しかし指導者はよりよい方法を示す必要がありそれを常に模索することはプロの勤めであろうと考えます。

このメタコミュの正当性？
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34054974&comm_id=833934
6 2008年08月15日 15:36 はねすたー姉さん
＞ｋ氏もそうですけど自分が絶対正しいしみんなもそう思ってくれるって信じているんですよ。
＞あたしゃそういうのが苦手なので
＞新興宗教みたいなもんじゃないでしょうか。





なんでこいつらは一番マナーが悪くて発音下手糞で
徒党を組んで陰口罵詈雑言ばっかり言っている無能なバカ田中とその仲間の自分たちにそれをいわないの？？？



＞オフ会やメッセや他のSNSや２ｃｈで匿名で陰口を言い連ねているグループよりはずっと健康的に感じました。

いやじゅうぶん陰湿だって。おまえら。どれだけ笑われてると思ってるんだよ。

はすたーはpapa側だったのか

＞本コミュで暴言反対の声も高いことからここでほ暴言もありなのかと解釈しております。



そうか。暴言ありなのか。
だったら言ってやろう。
おまえら発音も英語も全然６３９やカズたちに太刀打ちできてないじゃんｗｗ


あ、暴言じゃなくて本当のことだった。
う〜む　難しいな。一味みたいに暴言吐くって。

papatanaka一味は
自分らがどんな目で見られているか分かっていないようだね。


「下手なくせに威張り散らす。」



これに尽きる。
謙虚に下手にでるか、或いは偉そうにするがせめてKAZ並みの発音を公開できるかすれば
もうちょっと支持者も出てきただろう。

自分たちが恥をかいていることさえ自覚できないか
或いは自覚しているが認めたくないので
身内で何の役にも立たない言葉の遊びを弄して
口数だけでも自分たちが優位に立っているかのように
見せかけようとしているのかどちらかなんだろうな。

>>288


＞ う〜む　難しいな。一味みたいに暴言吐くって。



阿呆とかバカとか言うのを忘れてる。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34054974&comm_id=833934
10 2008年08月17日 13:19
non_non
＞自浄作用の一つと思ってもいいのではないか


自浄作用？
おまえらがのさばってたらまともな人間は誰もよりつかん。

＞「個々の音を発音仕分ける方法」を説明できないことは、恥ずかしいことではないと思います。


なんでこんなに偉そうなんだ。
偉そうにいいつつ発音を公開できない、できてもあの程度というのは
まったく恥ずかしいことですがね。

>>292
首がもげるほどはげどうｗ

>>292
しかしそのトピック全体通して
papatanaka一派の卑劣さと無能さは目に余るものがあるね。
あの程度の発音で教育者とは詐欺と同じ。
かずやその仲間の方がはるかに能力が高いから妬みで復讐してるんだろう。

じゃあこんなとこでグダグダいってないで
あそこでいってやりなよ。それが出来ないんじゃ
結局あんたらは彼ら以下だよ。

>>295

おまえそのセリフをメタ・英語教育コミュ行って一味に言ってこい。

>>295

バカだとかアホだとか
子供のけんかみたいな口しかきけない相手に
まともな話なんかできるか。
ああいうのはここで生暖かくウォッチしてればいい。

時には立ち上がることも必要だ。

papatanakaとその仲間はゴロツキと同じだな。

またなんかかずに突っかかってるな。
なんであんな顔真っ赤なんだろう

見たの？顔。

うん。ひどかったよ。

papatanaka大将軍様の調音音声学の威力は凄いよ。
あれは全盛期のピーター・アーツのハイキック並みだね。

http://unkar.jp/read/academy6.2ch.net/english/1097076900
935 ：名無しさん＠英語勉強中[]：2008/04/15(火) 14:26:26
牧野先生ってバツ一の？その変人･奇人ぶりで成田離婚されちゃったって言う先生？
外大に行っていた友達から聞いた。

>>304

そのスレが始まった頃はまだ音声学に対する幻想があって
それを学習すれば発音向上に寄与するように思われていた。ところが音声学一味が英語喉を中傷を始めたことを機転として
特に本スレ「発音をよくするスレ」の方で逆にpapatanakaや牧野の無能ぶりが露呈し
発音をよくしたい人間にとって音声学などなんの役にも立たないことが明らかになった。
その意味でもpapatanaka&牧野の二人とその取り巻きの果たした役割は大いに評価されるべき。

>>305
＞特に本スレ「発音をよくするスレ」の方で逆にpapatanakaや牧野の無能ぶりが露呈し
＞発音をよくしたい人間にとって音声学などなんの役にも立たないことが明らかになった。
＞その意味でもpapatanaka&牧野の二人とその取り巻きの果たした役割は大いに評価されるべき。


それを引き出したのはＫＡＺ。
一味がＫＡＺに恨みを持ってしつこく攻撃するのも理解できる。
しかしまあ腐り切った奴らだね。

音声学をバカにする奴は許さないわよ。悔しかったら
こんなところでゴネてないで正々堂々とかかってらっしゃい。

papatanaka勝利宣言してるよw
池乃めだかか？こいつはw

やつ的には最後にレスした方が勝ち
っていうルールがあるんじゃないか？w
呆れ果てて誰も寄りつかなくなったら一人勝ち
みたいなw

そういえばがちゃぴんが大人しくなったね。
このスレ見たんだろうかｗ

まあ英語教師っていうのは総じてプライドだけは高くて
たいして英語力ないもんだけどな。
それにしても見苦しいやつらだね。

教師全員をあれと同じにするな

papatanaka一味のカルト性について

信者いるの？

この人たち、比較対照とか統計学的思考とか知らなさそうだし
ソースとか論文引用とかできないみたいだけど
科学的っていう言葉がすごく好きみたいですね。

bakatanaka結局発音出せずに逃げ倒しやがったねw

mixiのことは知らんが
音声学に泥を塗ってるのはpapatanakaっていうのか。
悪いのは音声学じゃなくて、
能力の低いpapatanakaみたいな人だってことわかってほしいなぁ。

要するに
「セックスについてエラそうに熱く語る童貞」
みたいなものでしょ？
ヘタなくせに発音について
したり顔で語るpapatanaka一味って。

>>318
妙に納得したｗ

ちょｗｗｗｗｗそれ是非本人に言ってほしいｗｗｗｗｗ

そしていい女とセックスしたことのある（発音がうまい）
KAZへの深い恨みと自分のもてなさ（発音のヘタさと無能さ）
を晒されたことへの復讐心。
それがやつらの原動力。

selaっていうおばあさんが香ばしい。
リアルでも切れまくりのヒステリーなんだろ。

＞かず、溜まってんだろうなあ。。。

＞よっぽどコンプレックスが大きいんだろうなあ、



ちょwww
いやw、それw
そっくりそのままおまえのことだよw
papatanaka

papatanaka
mixiと２ｃｈの両方書き込み乙。

その暇とエネルギーを英語喉実践して発音向上に努めていたら
今頃それほどまでに逃げ回らずに
自分の発音を公開できたのになw

non_nonはpapatanakaに論文引用のやり方を教えてあげればいい。
papatanakaって論文引用の方法以前に
その学問的意義も知らないみたいだから。

papatanakaと教師一味は正々堂々としてないやつばかりだな。
こんなやつらが子供を指導してるってかよ？
ﾔﾚﾔﾚ

これみて驚いた。
発音以前に、こいつは英語自体できない。
Can you help me?/Do you help me?
の選択でDo you 〜でいいと強弁するのはこいつのみ。
帰国子女がクラスにいて
教師であるこいつは発音もダメ、実用英語の文法もダメ
それで生徒や他人に指摘されると逆恨みして逆に執拗に攻撃する。
いったいなんというクズ人間なんだ・・
--------------------------------

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34373535&comm_id=15156&page=all
19 2008年08月26日 09:57
papatanaka

Do you help me?
が答えになることがあっても、不思議ではないと思います。また、私はこの文は十分に文法的だと思います。

もっとも私の第一印象は、Can〜　ではなく、Will〜　だと思いましたが。人にものを頼む時にCan〜？と頼むのは、
ちょっとタカビー（死語）な気がしますが、これは日本語の影響かも知れません。
----------------------------------
＞Can〜？と頼むのは、ちょっとタカビー（死語）な気がしますが

＞Can〜？と頼むのは、ちょっとタカビー（死語）な気がしますが

＞Can〜？と頼むのは、ちょっとタカビー（死語）な気がしますが

＞Can〜？と頼むのは、ちょっとタカビー（死語）な気がしますが


　　can 〜　→日本語の「〜できますか？（可能）」に引っ張られた発想と考えられる。

>>327

どこででも嫌われてるね。
幼児性
まさにpapatanakaを言い表す言葉だな。

tsubapon
そりゃないよ。
時々現れては汚いヤジを吐き捨ててたチンピラ雑魚キャラなのに
いまさら
＞議論には参加せずROM専でしたが

とか言ったって・・


当にｺﾞﾛﾂｷの集まり。発音下手でKAZにコンプレックス逆撫でされて憎悪の炎を燃やす
無能英語教師一味。

くだらねえ言葉遊びをえんえんとやってるな
papatanaka一味は

＞落ち着いていきましょう


おいおいpapatanaka

おまえ過去レスでどれだけ無様な物言いしてるんだよw

mixiのpapatanaka一味見てると

言葉遣いこそ丁寧語・敬語を使ってはいるが
２ｃｈよりよっぽど誹謗・中傷が酷いｗ

あいつら　どうしてあんなに人間性がカスなの？ｗ

せつこっていうのが
音声学は発音指導の王道
って言ってるがそれだけ言うんなら
どれほど発音できるのか公開してもらおう。

出た！
科学音痴bakatanakaの大好きな言葉
「論理的」

音声学信者は発音うpを求められると
音声学は発音指導するためのものじゃないと言うくせになｗ

どうでもいいが
あいつ一日中mixiに貼りついて
長駄文書き込んでるよな。

音声学者は暇なんだよ

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　 俺は他人のを「バカ」「アホ」と罵るのは自由だが
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　 他人が俺のことをケチつけるのは許さん。謝れ。
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34373535&comm_id=15156
236 2008年09月16日 08:24
papatanaka
メタコミュについては、閉鎖された場所ではないので見なければいいし、議論をしたければ書き込めばいいと思います。


　　↑（笑）↓



http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22622198&comm_id=833934&page=all
128 2007年10月18日 20:59
papatanaka
まず初めに、私はあなたにここに入ってきて欲しくないのです。
というのは、私にとってはここは、身内が集う場所だからです。

メタコミュみんなで通報しね？
不愉快すぐる

>>339

そのmixiのメタコミュニのトピ、RONにぶったぎられて
papatanaka一味涙目になってるのが笑える。

>>89
>別に本人達は発音も作文も読解も言語理論も完璧なんだから、


で、この発音？
http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022

誰か捨てアカ作ってここに書いてある事を少しずつメタコミュに載せていかないか？
勇者募集。

>>343

心配しなくてもやつらここ見てるってw

そうかぁ？

>
>しかし、これは眠れる森の美女さんの日本語表現力の問題なだけではないでしょうか。論文を書いていると、特定の個人や地域に起こる現象を汎用化しないように注意するようになりますが、普通の人はそこまでしないのではないでしょうか。





驚愕すべき偉そうさ。
あの程度の発音しかできないくせに。>nonnon

井の中の蛙
当にこの一味のことだな。
英語力なし。発音もだめ。他人にけちをつけるだけで何の役にも立たないやつら。

>Socio-economically lowerな場合は、発音を気にするという傾向があると思います。



なんて差別的な言い方だ(苦笑)





どうか、発音で人を差別しない社会が来ますように！！



いつかずが発音で人を差別した？
あれだけ偉そうにして他人を見下しながら
ヘタクソな発音しかできない一味の僻みと言いがかりだろ？

non_nonさんよ
今まで中身のない学識を振りかざして
他人を見下しておいて
苦しくなると差別論にすり替える詭弁は何？
あなたとﾊﾞｶﾀﾅｶの今までの発言を振り返って恥を知りなさい。

大問題： 英語発音障害者が英語を教えている！？

http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022

>>350

学を根拠に、偉そうに貧乏人を差別し、英語喉を馬鹿にするやつが、
まともに発音記号の発音すらできないのは、どういうことか？？

自らまいた種だ。差別されても仕方がないだろう。

ネイティブに聞かせたら、やっぱり全然駄目だっていってた。
でも、学校の先生には、もっとひどいやつもいる、ともいってた。
発音だけでのなく、英語力もボロボロｗ

そんなやつが英語を教えていいわけがない！

papatanaka, non_non他、英語教師一味の典型的な発想：

724 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 01:35:28
嫉妬しているのはお前らだろう。我々には学歴もあるし、教養もあるし、社会的ポジションもある。
英語力はもちろん他の外国語の知識も豊富だ。
それに比べお前らにあるものは、ジャニーズに負ける発音と2chの煽りのテクニックくらいだろう。
嫉妬もいい加減にしろ。

はっきり言っておくと、我々とお前らとでは階層が違うのだ。お前らが騒いでも養豚場で豚が
ブーブー鳴いてるようなもんだ。そもそもお前らには英語など必要ないだろう？
英会話教室で先生に褒められたいから、ネイティブっぽい言い回しや、発音を仕込んでいるのか？
基本的に豚は人間の言葉を話さないので理解不能だ。議論もなりたたない。
発音を語りたければ、人間の言葉＝音声学を学ぶがいい。

豚が人間の言葉を学ぶのは難しいだろうが・・・お前ら次第だ。

744 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 15:42:59
つまりは、自分たちより身分が下のわけのわからないバカどもが、自分たちが思いも付かなかった
重要な観点を見出し、発音界に貢献していることが、そして自分たちの無能さが間接的に証明されて
しまっていることが、悔しくて悔しくて仕方がない、ということなのでしょう。

しかし、KAZさんの功績はこのスレも含め、多くの人の中に既に取り込まれていますし、その有効性
は多くの方に認められるところです。声楽、他言語で喉を意識すること自体は確かに新しいことでは
ないのかもしれませんが、それを英語の発音に適用し、日本の多くの人に気づかせた彼の功績は
絶大なものがあります。

私個人としても、KAZさんや６３９さんのメソッドで既に発音がかなり改善しています。
そして、そのメソッドがさらに広く世間に認められ、さらなる進化を遂げることを望んでいますので、
彼らの荒らし・妨害・嫌がらせ行為はそれだけで十分腹立たしいものがあります。

さらに思うのは、凋落著しい日本にあって、今一番必要とされているのは、KAZさんや639さんの
持つ新しい発見を求める探究心や古くて正しくないものを勇気を持って正す前向きな気持ちでは
ないでしょうか。そういう大切なものを、面子や選民意識から叩き潰すような発想、
自分たちの勝手な都合で、正しいものを正しくないと捻じ曲げるような発想を若い世代や周囲に
植え付けるとしたら、それ以上の罪はないと思うのです。

なんとか彼らには少しでも前向きな気持ちを持ってほしいと思う次第です。

たしかにKAZは言ってることが極端だし、わけのわからないところもある。
しかし、ポイントは彼の発音に関する主張が、特にこの日本において、
意味があるかどうかだ。

で、意味があることは、実証済み、従来の音声学的に基づいたな学習と比べると、
恐るべき効果がある。俺の人生も変わった。

そこのポイントを外して、KAZの言動を批判して、一体何の意味があるのか？？？

カタカナ英語バリバリの連中が教科書的な通じない英語に加えて、
そういう糞な発想をも子供たちに植え付けていると思うとゾッとするよ。

>>355
＞ カタカナ英語バリバリの連中が教科書的な通じない英語に加えて、
＞ そういう糞な発想をも子供たちに植え付けていると思うとゾッとするよ。




Ｄｏ ｙｏｕ ｈｅｌｐ ｍｅ？（失笑）

>たしかにKAZは言ってることが極端だし、わけのわからないところもある。
>しかし、ポイントは彼の発音に関する主張が、特にこの日本において、
>意味があるかどうかだ。

>で、意味があることは、実証済み、従来の音声学的に基づいたな学習と比べると、
>恐るべき効果がある。俺の人生も変わった。

KAZは俺の知人でもあるが、彼は音素ベースの教育をしており、
音の基本において調音音声学とは大きな違いがない。

音が喉で響くというのは事実がだが、大した重要な意味を持たない。
人間の音声は体の多くが関係しており、そのトータルの連携とバランスが問題だ。

従来の音声学的に基づいたな学習と比べると、恐るべき効果があると
言うなら何が現在の調音音声学と違うかを明確すべきだ。

音声が喉で響くのも、鼻で響くのも、口で響くのも、歯が関係しているのも
すべて正解であり、喉や鼻や口や舌だけを強調するの間違った捉え方だ。

>私個人としても、KAZさんや６３９さんのメソッドで既に発音がかなり改善しています。

発音において何が重要かを定めないで、発音が改善するとか
良いとか言っても、個人的なマスターベーションに過ぎません。

良い発音とは何を言うのですか？
それをどう判定するのですか？

桜井殿

あなたの主張はこのスレの主人公であるpapatanaka氏と多くの部分が同一と思われます。
2chで荒らしの真似事をして、評判を落とすようなことばかりせずに、mixiでpapatanaka氏と
議論を深めてみてはいかがですか？発音界の２大巨頭との呼び名も高い両氏の交流は、
きっと大きなシナジー効果をもたらすものと思われます。

以上

発音界の２大巨頭wwwwwwwwww 茶吹いたｗ

事実がだが
基づいたな学習
明確すべきだ
強調するの間違った捉え方だ


明らかに日本人じゃないだろコレ書いたヤツw

>>360

＞ 発音界の２大巨頭wwwwwwwwww 茶吹いたｗ




横浜と楽天の裏日本シリーズみたいなもんか？ｗ

二大巨根？


桜井と田中の裏スジ？

ニャン子は本等に何も分かってないなｗ
笑うしかないｗ

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22840805&comm_id=15156
605 2008年09月23日 00:32 papatanaka あ、ごめんなさい。ちょっと訂正〜。

＞まあまあ、その程度の人ってことですから。

正しくは、その程度の『人たち』ってことですから。



以上、お詫びして訂正します。(爆笑）

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=34373535&comm_id=15156
276 2008年09月23日 00:35 papatanaka あれが捨て台詞でなかったら、いったい何が捨て台詞なの？？？なーんて、煽ってもしかたがないですよね。

＞少数意見
まあ、多数意見が正しいわけではないですから。。。。










ガキかよｗ　　いい年してなんという見苦しさｗｗ＞bakatanaka。

哀れだな　bakatanakaはｗ

で、結局こいつは偉そうにぬかすだけで

未だに自分の発音もうｐできないで逃げてるの？

発音も英語もダメダメな
こいつらから学ぶことって1ﾐﾘでもあるの？

>>368

＞ 発音も英語もダメダメな
＞ こいつらから学ぶことって1ﾐﾘでもあるの？





秘技 調音音声学w

bakatanaka、あいかわらず飛ばしてますなw
未熟、卑怯、
ぜんぶこいつら自身のことじゃねえかwww

mixiのtaroって人は何者？
確かに優れてる人だとは思うが、英語コミュでは結構煽りが多いぞ

優れてる？

あいつら口先だけで実用英語能力ほとんどなし。
ﾉﾝﾉﾝの発音、papatanakaのＤｏ ｙｏｕ ｈｅｌｐ ｍｅ？であきらか。

taroって人は長崎○○○○大学の先生？
そこの大学は誰でもいけるよｗ

non_nonって、あの一味の中ではわりとマシな方だと思うけど
papatanakaの凶悪なＤＱＮ荒らし行為については盲目的に全面肯定するよな。

それと、



>[072] 2008/10/10 15:46
non_non
今日の授業で、コミュニケーション力は完璧（ビジネス交渉優位に立てるレベル）で、発音が日本人アクセントHeavyの学習者に、フォニックスを試してみました。
私は、World Englishesの支持者なので、コミュニカティブである以上は日本人Heavyアクセントは構わないのですが、社会心理学的なインパクトはNative likeな発音のほう






World Englishesってかっこつけても
自分の発音がイマイチであることが２ｃｈで暴露されたことへの言い訳と負け惜しみにしか見えない。
英語のプロなんだから自分の発音に責任を持ちなさい＞all一味

ﾉﾝﾉﾝ、ここチェックしてるみたい。
さっそくいいわけしてるし。

non_nonは発音がイマイチというレベルじゃねーよｗ
発音記号をまともに発音できていないレベル。
「日本人アクセントHeavy」なnon_nonが「日本人アクセントHeavyの学習者」に
フォニックスを教えて　何がしたいのやらｗ

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　 俺は役にも立たない調音音声学のトレーニングを受けたから威張っていいが
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　 他人が俺のことを発音ド下手などと本当のことを言うのは許さん。謝れ。
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼　
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

最近本当にがちゃぴんが静かになったね。

>桜井殿

>あなたの主張はこのスレの主人公であるpapatanaka氏と多くの部分が同一と思われます。
>2chで荒らしの真似事をして、評判を落とすようなことばかりせずに、mixiでpapatanaka氏と
>議論を深めてみてはいかがですか？

私は発音論者ではありません。
効果的な英会話の学習方法を教えているものです。

私は2chで荒らしの真似事をしているつもりはまったくありません。
以前から私が正しいと思うことを淡々と書いているだけです。

それを荒らしととるか、参考になるととるかは読んだ人の勝手です。

私の多くの書き込みを見れば、荒らしか否かは分かってもらえると自負してます。

私の２つのサイト、メルマガ、ブログのアクセス数、新規読者の方は
継続的に増えております。

せっかくのお誘いですが、papatanaka氏との議論は辞退します。

しかし、英会話学習理論であれば私の望むところです。

>>380
あっ！
TOEFL合格の桜井さんじゃないですか！w

つべこべ行ってないでmixiのほう行ってよ

http://free1.principle.jp/cbbs/bousure639/cbbs.cgi?mode=one&namber=859&type=0&space=0&no=0
また、自分と異なる意見に対して、知性・品性・論理性を持てない方の投稿はお断りします。
その様な方は最初からアクセス禁止対象です。（例：「桜井恵三」氏、「papatanaka」氏）

>>383
普通じゃないか？
もし俺がブログ持ってたら同じことするよ。

ﾜﾛﾀ

ネットワークはまず言論の自由が大前提。

>>386＝桜井

＞ ネットワークはまず言論の自由が大前提。



おまえとpapatanakaは他人の言論の自由を蹂躙している。

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　あれだけ偉そうに言っとて発音ド下手で公開もできない馬鹿田中一味　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

マキノ＝「田舎の鈍才」を絵に書いたようなうぬぼれ・無能・似非学者。

↓橋下知事にヤジをとばす日教組の教師たちって
こいつらpapatanaka一味に似てない？
自分たちを悪く言うターゲットに対して集団で罵詈雑言というあたり。

58 名前：名無しさん＠九周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/10/27(月) 18:41:01 ID:RKo9KUzK0
俺は会場に居たよ。
まぁそんなたいした話が有ったわけじゃないけどね。
左翼教師がキチガイだって事がよく分かったよ。
話では聞いていたがあそこまでとは驚いた。

テーマは３つ
１．「学校力」を高める
２．学校・家庭・地域をつなぐ
３．子供たちの志や夢をはぐくむ
各テーマごとに抽選で選ばれた人が知事や教育委員に質問を
して、それに答えるという形。

選ばれた人は実際抽選だったみたいで、何を言いたいのかよく分からん
人もいた。反橋下みたいな質問も有ったので、特に質問者を選別した
とは思えなかった。
内容は長くなるので勘弁、

質問者が橋下よりの発言をすればヤジ、橋下がちょっと発言するとヤジ。
それも一人や二人じゃ無いんだよね。もううるさくて。
とにかく人の話を聞けないようですね。
話では聞いていたがあんな教師が本当に居るとは驚きでした。
もう本当にビックリ。
俺自身は特に橋下信者じゃないが、とにかく話だけは聞こうというスタンスでした。
で、まぁお手並み拝見といったところかな、言ってることは大筋で間違いでは無い
と思いましたが、実際どうなる事やら。
はっきりしていることはキチガイ左翼教師はクビにした方が良いということですね。

へたくそ発音しかできないで
それを生徒に教えてる無能教師がなんでそんなにえらそうなの？

papatanakaの仲間の教師たちには「バカ」だの「アホ」だのと相手をけなしたり
罵詈雑言を繰り返すpapatanakaの振る舞いがおかしいとは映らないんだな。
似たような仲間だから当然か。

メタコミュのやつらのコメ
いちいち気持ち悪いね。

英語教育本コミュでこいつらに絡まれた人が「こんなのと言い争えばこいつらと同等」と気づく→関わりになるのを止める→こいつら的には勝利

papatanaka大将軍様またやってるよｗ


http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22840805&comm_id=15156
620 2008年11月07日 15:03 papatanaka


＞なぜ伝わらないのか

それは、彼が閉じた世界に生きていて、他人の話に耳を傾けないからです。

http://www.nippondream.com/blog3.htm


どうでもいいのだけれど、どうしてかず氏の比ゆにはシモのことしか出てこないんだろう？
出自とか年齢的なものもあるだろうけど、やっぱり教養の程度とか、そういう問題なんだと思う。

アマゾンの音声学一味やpapatanaka一味の馬鹿さ加減を批判するコメント。万死に値する、ごもっとも・・・

-----------------------------------------------------------------
ダルタニャンさんのコメント:

価値があるかないかは、それこそ個人の「価値」判断なのであって、それ以外のレビューを、ここまでして叩き捲くるというのは、
私怨があるとしか思えず、異常だと思いました。それが奇書たる所以なのでしょうか。いくつか気になることをあげると、
（１）仮にレビューが販促に偏っているといっても、別に本書程度の絶賛レビューどこにでもあるわけで、本書だけを叩く理由が見えない。
（２）音声学に拘る人が多いが、本書は別に音声学の理論書ではない。学者やその筋のプロが素人叩いて喜んでる暇があれば、学者同士で切磋琢磨して欲しい。
（３）ハウツー本の評価基準は、論理性よりも実証性ではないのか？丸山ワクチンが理論的に正しくなかろうが、ガン患者には特効薬なのだ。
（４）自分たちに都合の悪いものは、こぞって評価を下げるというやりかたには疑問を感じる。反証可能性という意味でも、
「参考にならなかった」という価値判断でボタンを押して表示させなくするやり方は科学者としては卑怯だ。（政治家としては非常に上手いやり方だ。）

特に著者のコメントを抹殺するというやり方は、本当に素人が多数決でやっているなら大衆主義の一番悪い部分が出ていて戦前の思想統制のような気がして悲しいし、
研究者はこれに徹底的に反対すべきです。研究者は焚書坑儒を許すべきではない。一方、これを研究者筋がやっているなら、その蛸ツボ化は万死に値するのではないか？

提案として、少なくとも「良いか悪いか」という価値判断は切り離すべき。また筆者の主張と反対の主張は同等に扱うべきではないか？
少なくとも、評価を下げて反対の意見を表示させないというやり方は取るべきではないと思います。

>>394
>それは、彼が閉じた世界に生きていて、他人の話に耳を傾けないからです。


まさにメタ英語教育コミュhttp://mixi.jp/view_community.pl?id=833934
におけるこの人たちの在り方そのもの。



＞出自とか年齢的なものもあるだろうけど、やっぱり教養の程度とか、そういう問題なんだと思う。

自分たちの発音のレベルの低さを指摘されて
差別だとかわめいていたpapatanakaさんとその仲間は
この愚劣な差別発言には何にも言わないの？？

卑怯・卑劣がマキノ一味、papatanaka一味の真骨頂

しゅ、出自ってwww

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22840805&comm_id=15156&page=all
580 2008年09月19日 00:24 non_non

Socio-economically lowerな場合は、発音を気にするという傾向があると思います。どうか、発音で人を差別しない社会が来ますように！！



社会的経済的に低いやつらに限って発音を気にする
とかいう凄まじい差別発言をやらかしときながら
自分の発音を下手だと指摘するのは差別だからやめろという自己矛盾。
それが一味。

すぐにﾌｧﾋﾞｮってバカだのアホだの
相手をこきおろすbakatanakaこそお里が知れるけどねwwwww

bakatanaka一味は束になってもてんまさんにはかなわない。

発音が下手でも構わないという開き直りのnon_nonは
聞き手に聞きづらさを強要し、しかも、反省も改善の努力の意志もない
非常識な人間だと思うｗ

>>402


いや、下手でもいいんだよ。
一話者ならね。
でもこの人は通訳してて教師もしている
「英語でお金を稼いでいる人」
しかも発音を教えてるそうだ。

それが商売道具である発音が下手でいいと開き直ってはまずい。

それは確かにまずいなｗ

non_nonは、あの発音で発音を教えているとはｗ
桜井と対してレベルが違わない、あの発音でｗ

そういえば
こいつらみんな英語教師なんだよなw

papatanaka、
英語喉スレに出現し、自演バレて自爆中w

英語喉って？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1211503367/l50

がちゃぴんが色んな所にググレカスコメント残しているのが非常に目障りだ

ﾊﾞｶ田中がまた必死になって
かずにつっかかってるが
かずは黙殺w
相手にしないに限るな。ばか教師一味はw

papatanakaとその仲間は基地●なんだから
ほっとくのが吉。

masa.co =papatanakaのきちがい教師一味の一人
ほかの教師一味とおなじく大して英語で来ません

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=37225227&comm_id=15156
22 2008年11月22日 12:23
masa.co
皆さん意見がかなり異なるのにだれも名指しでコメントとか批判しないんですね。
「わたしはこう思う」ってのしか言わない。実際の、小学校英語に関する大学のセンセーたちの「議論」を彷彿とさせます。
もし単に自分の意見の発表会のようなことでしかないなら、小学校教育を良くしようという姿勢が全く見えてこない、
端的に言って小学校の現場の人間からしたら不愉快です。もしこんな無意味な議論が続くならこんなトピック必要ありません。やめましょう。

27 2008年11月22日 14:05
masa.co
勉強になる人もいる、そりゃそうでしょう。ならば訂正します。「このトピはきわめて不愉快だ」と。

「勉強」は誰のためになさるのですか。それは小学校教育・現場のためですか。ならば何も言いませんが、
「自分の知的好奇心（あるいは知的虚栄心）のため」などであれば、別の意味で、もう何も言いません。
ひとりでも多くの人に、「この手の発表会は不愉快に思う人もいる」という事実が伝われば本望です。どうぞ、発表会をお続けください。

31 2008年11月22日 19:20
He low your key!

masa.coって何者？

こんなところで喧嘩売ってどうすんの？
不愉快だったら、来なきゃいいのに。黙ってらんなかったの？
それにしても、いい大人なんだからさ〜。
そんな批判しかできないあなたは、さぞかし凄い偉いとおもっちゃってる人なんでしょうね。

おれは、あんたの態度がきにいらね〜。
とにかくもう、来ないでくれ。

橋下知事の言うように
こいつらモンスター教師一味は競争に晒さないとな。
こいつらの英語話す様子の動画にして
You Tubeにうpして自由に閲覧できるようにすればいいよ。

英語喉に噛みつくバカ田中必死（笑）

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22840805&comm_id=15156
626 2008年11月27日 08:27
papatanaka
嫌悪感・・・吐き気とかそういうものに近いものをこらえながら、見せていただきました。
ただの宣伝ビデオですね。見る価値がまったくありません。なぜ、ここにいたってこういうものを出してくるのか、
本当に理解に苦しみます。本当にすくいようがありません。
音節については、これまでもさまざまな形で指摘がされているし、間違っても「喉」が初めてではないので、
その点は強調しておきます。また、ビデオの中で著者が英語を話しながら手をたたいていますが（おそらく音節を示している）、
実際の音節とは微妙にずれていて、非常に笑えます。音節とかシラブルといいながら、著者自身がそれを理解できていないことの証明だと思います。

結局、文章でうまく表現できないから、ビデオを撮ろうとするんですよね。文章は時間がかかるし。その点ビデオなら話したいことを
話してアップして終わりだから手っ取り早い。ただ、それでもしゃべる内容とかは十分に練って欲しいです。
最初のところは言いたいことが決まらずにもごもごしているし、はっきりいって垂れ流しです。公害です。

↑上のように、内容を見た上で批判したかったので、嫌悪感をこらえつつビデオを見ました。興味のない方は見ないほうがいいと思います。
私の感想が信じられない方は、時間が無駄になることを承知の上、ご覧になってください。
６２４、６２５については、この嫌悪感がおさまったら見てみようと思います。

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　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　 本当に理解に苦しみます。本当にすくいようがありません。
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　　.） 　　＼　 はっきりいって垂れ流しです。公害です。
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ようやくおとなしくなってきたbakatanaka一味。





はよ発音あっぷしろよ〜

ニャンコっていう人
頭だいじょうぶ？

ベットではレントゲンとるから当たり前。
行かなきゃいいよ。バカ

bakatanakaとその一味、また暴れてるね

徒党を組んで行動するやつらだから。

ホントにそうなんだね・・・・

二極化するのも致し方ない。

教師の癖にろくに発音できず
明らかに劣るのがよほど悔しいのか
一味のかず嫉妬がすごいな。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22840805&comm_id=15156
このtsubaponっていう時々出てきて煽りに参加する
ちんぴらキャラはいったいなんなんだよ？
馬鹿田中の子分？

弱い犬ほどよく吠えるを絵に描いたようなやつらｗ

>>422


bakatanaka＝ジャイアン
tsubapon＝スネ夫

日本人英語発音ネイティブ度偏差値 ドラフト ver.0.3
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブレベル、喉発音あたりまえ＋α)
77 クリス・ペプラー　(http://jp.youtube.com/watch?v=NPaPklzW5Cs)
75 長崎の雨　(http://www.estat.us/blog/hotel_california.wma) 喉派
74 小林克也　(http://jp.youtube.com/watch?v=hbum3Q4sh_0&feature=related)
74 RON　(http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2369) 　喉派
━━━━━━━━━━━━━━ A+?ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブ的にかなりいい感じ)
73 工藤夕貴　(http://jp.youtube.com/watch?v=d09nqfQNPjU) 総合力？
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ほとんどネイティブレベル、喉発音マスタレベル)
72 ＫＡＺ　(http://www.nippondream.com/kazintro2.wav)　英語喉教祖
71 てんま　(http://processeigo.seesaa.net/category/5367501-1.html)　曇り？ 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(かなり上手い、喉発音導入済みの英語学習者のレベル)
69 ６３９↑ (http://maglog.jp/bousure639/7000043502901uf.mp3)　研究熱心・独自の理論を持つが英語喉にも共感
66 赤西仁　(http://jp.youtube.com/watch?v=ZZ8oyF6YwFI)　センスあり
==========================上級者の壁================================
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れている普通の英語学習者のレベル)
62 飯島真理　(http://jp.youtube.com/watch?v=dgO3I7uVn4I)
61 ヒロ寺平　(http://jp.youtube.com/watch?v=_QnVsGiLpmU)
56 non_non　(http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022)　<= 音声学のプロ
━━━━━━━━━━━━━━ Ｄﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れていない普通の英語学習者)
52 papatanaka　(non_nonよりかなり劣るという噂から予想)
━━━━━━━━━━━━━━ Ｅﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(英語に興味がない普通の人のレベル)
38 桜井恵三　(http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/006.wav)

>>423


ﾁﾝﾋﾟﾗ２匹メタコミュでまた何か言ってるよ。
箸にも棒にもかからんくせにくだらんやつらだなw
早く発音出せw

チンピラ二匹、勝ち誇ってる場合じゃないだろーが。
あ、虚勢張ってるのか。
涙目で。

まさにモンスター・ティーチャーw

日本人英語発音ネイティブ度偏差値 ドラフト ver.0.3
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブレベル、喉発音あたりまえ＋α)
77 クリス・ペプラー　(http://jp.youtube.com/watch?v=NPaPklzW5Cs)
75 長崎の雨　(http://www.estat.us/blog/hotel_california.wma) 喉派
74 小林克也　(http://jp.youtube.com/watch?v=hbum3Q4sh_0&feature=related)
74 RON　(http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2369) 　喉派
━━━━━━━━━━━━━━ A+?ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━
(ネイティブ的にかなりいい感じ)
73 工藤夕貴　(http://jp.youtube.com/watch?v=d09nqfQNPjU) 総合力？
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(ほとんどネイティブレベル、喉発音マスタレベル)
72 ＫＡＺ　(http://www.nippondream.com/kazintro2.wav)　英語喉教祖
71 てんま　(http://processeigo.seesaa.net/category/5367501-1.html)　曇り？ 喉派
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(かなり上手い、喉発音導入済みの英語学習者のレベル)
69 ６３９↑ (http://maglog.jp/bousure639/7000043502901uf.mp3)　研究熱心・独自の理論を持つが英語喉にも共感
66 赤西仁　(http://jp.youtube.com/watch?v=ZZ8oyF6YwFI)　センスあり
==========================上級者の壁================================
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れている普通の英語学習者のレベル)
62 飯島真理　(http://jp.youtube.com/watch?v=dgO3I7uVn4I)
61 ヒロ寺平　(http://jp.youtube.com/watch?v=_QnVsGiLpmU)
56 non_non　(http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2022)一味では一番
━━━━━━━━━━━━━━ Ｄﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(発音に力を入れていない普通の英語学習者)
52 papatanaka　(non_nonよりかなり劣るという噂から予想)
━━━━━━━━━━━━━━ Ｅﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
(英語に興味がない普通の人のレベル)
38 桜井恵三　http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

英語教育コミュでも真っ赤になってるぞ。

私に言っても解決しないよ。　なんで返事がこないのか考えたことある？

不在って知っててやるとますます嫌われるよ。

>>430

ｲｮｫｫｯ 嫌われ者のpapatanaka！

bakatanaka一味って
いわば音声を公開しない汚物こと桜井。
不快指数・尊大さ・無能さは同じようなもの。

またまた口角泡をとばすpapatanaka。

例によってアシストに回るﾁﾝﾋﾟﾗ仲間のnonnnon。

好きな言葉じゃないなぁ…って(笑)
聴いてないってｗ

これか
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=38198085&comm_id=15156

桜井と双璧をなすキャラだなｗ

お山の大将極まれり。

papatanakaって女の子にモテたいっていう自己顕示が肥大した
童貞学生みたいな議論というか言葉の遊びをするよなｗ

bakatanakaの今日の独り言

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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／ 俺は嫌がらせをするが
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　 他人が俺に嫌がらせをするのは絶対に許さん。
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　　.） 　＼　 謝れ。
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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[085] 2009/01/12 22:21
non_non
受験時は稼ぎ時！！
私も企業の英語はびっしり週５日はいってますよ〜。でも夜はOK




いやだ。このひと本当に英語教えてるんだ。あの英語で

bakatanakaの今日の独り言

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　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／ 俺はマナーを守らないし
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　 他人をバカ・アホ呼ばわりするが
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　 他人は俺が決めたマナーを守らなければ許さん
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　　.） 　＼　 謝れ。
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
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papatanakaの本名
　田中孝史

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35369597&comm_id=15156
236 2009年01月14日 09:16 papatanaka

＞小泉先生

うちの学会の名誉会長ですわ。いちおうビッグネームです。専門はフィンランド語ですが、日本語音声学とか、
日本語の規範文法を書いていらっしゃいます。「国語」の人ではないですが、「日本語」の「専門家」でない、
と面と向かって言ったら、気分は害されるでしょうね。

しかし、こんな本書いてたのね・・・。　そんな人の前で、マリ語の正書法なんていうヘタレな発表をしてしまったなんて・・・
　ううう、はずかしい・・・　　ちゃんと事前に読んでおいて、ゴマすればよかった。

中央大学へ行けばpapatanakaの発音が聞ける？
http://campus.nikki.ne.jp/?action=daigaku_lesson&univ_name=%C3%E6%B1%FB%C2%E7%B3%D8&lname=%C5%C4%C3%E6&fname=%B9%A7%BB%CB

http://members.at.infoseek.co.jp/lunatic_asylum/107.html#R52
52 名前：無名人 ：04/10/07 09:30:39 ID:wSxZ3JB3
久しぶり に「らしい」やつが来た。１０月７日付

-------------
人格傷つける米の指紋採取
通訳・翻訳業　田中　孝史　（神奈川県藤沢市　３６歳）

　米国はテロ対策の一環して、9月30日以降、ビザが免除されている日本を含む27カ国の短期滞在の旅行者にも、入国の際に顔写真撮影と指紋採取を義務づけることになったという記事（8月18日）を読んだ。
・・・・・略・・・・
しかし、曲がりなりにも同盟国からの旅行者に対して、犯罪予備軍のような扱いをすることは理不尽だと感じる。
　高校時代、米国にあこがれ、米国からの奨学金で1年間留学した。親しみを持っている国だけに、テロ対策とはいえ、一方的な措置措麿と残念に思う。
・・・・・略・・・・・・
　テロはもちろん許されるべきものではないが、テロとは無縁の人々の人格を傷つけるような方法を認めるべきではないと思う。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−―――――――――
これ、３６歳の大人の理屈？
不正乗車する気のないおれが、なぜ改札口を通らないと出られないのだといっているのと同じだね。
いくら声欄の担当者がバカでも、こんな幼稚な理屈の投書を採用するはずがない。
思うにこれは反米だから採用したんだね。
相手が中国だったら、絶対採用しないんだろうな。

66 名前：文責・名無しさん ：04/10/07 11:46:44 ID:/467sSyq
>>52
(°д°) ポカーン　
本当、頭おかしいんじゃないか？
お前はテロリストと、そうじゃない人間の区別がつくのか？

よく見つけたね　馬鹿田中の書き込みをｗ

ほんと小学生いや幼稚園児並みの理屈だな　馬鹿田中は。
2004年で36才だから今４０か４１か。あほすぎ

テロリストとテロとは無縁の人々を振り分けるために指紋採取は必要だろ常考
振り分けない場合は、外国からの渡航者を完全入国禁止にするか、外国からの渡航者を
全員テロリストとして扱うかの２つの選択肢しかなくなる。
この二つともに「テロとは無縁の人々の人格を傷つけるような方法」だよな？ｗ
指紋採取は「テロとは無縁の人々の人格を傷つけるような方法」を行わないようにするために
必要なのだよ　馬鹿田中よ

それとも何かアメリカにテロリストも自由に入国できるようにしろと言いたいのか？

汚物なみの知能障害だな　馬鹿田中もｗ

いやほら、「先生」の世間知らずってやつだよ。
もう許してやれよw

１年アメリカに留学しててなんで発音出せないの？こいつｗ

かずがアメリカ在住だから発音よいのは当たり前って負け惜しみ言ってたじゃん。

papaさんのコメントをmixiで拝見しましたが、
理論的な反論が全く出来ていない（というか相手の意見を理解出来ていない）きらいがあるような気がするんですが、
いかがですか？

>>448
汚物２（papatanaka）まともに相手にするほうが間違い。

>>448


真綿で首を絞められるように追い詰められているね。

しかしまあ凄い量の書き込みだな。
2chの桜井、mixiのpapatanakaはキチガイの双璧。

このスレにもあるけど英語教師って能力が低いのに偉そうなのが多いね。
papatanaka一味ってその典型。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231041216/l50

>>452
まあ、その英語教師さえ勤まらずにアメリカに都落ちして十数年、あげくのはてにおかしなことを言いだすのもいるがな。

>>453
馬鹿田中乙

bakatanakaの今日の独り言

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　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
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　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／ Kazさえいなければ・・Kazさえいなければ
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／　 俺が発音も英語も下手なことがばれずにすんだし
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜　　 発音の権威としてふるまえた。　ちきしょー絶対許さん
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　　.） 　＼　 どんなことがあってもKazと喉派だけは貶めてやる！謝れ。
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/06(土) 00:20:05
要するに
「セックスについてエラそうに熱く語る童貞」
みたいなものでしょ？
ヘタなくせに発音について
したり顔で語るpapatanaka一味って。


319 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/06(土) 00:20:50
>>318
妙に納得したｗ

あの人たちこのスレを話題にしてますね。
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10502079&comm_id=833934

のんのは論文の引用の仕方もわからないのか

.

papatanaka一味消えたね。よかったよかった。

bakatanaka一味また悪口はじめてるよｗ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=27557970&comm_id=833934

他人の悪口が大好きな人たちだね。

ﾁﾝﾋﾟﾗ二匹w

よくこんなやつらが教師やってるよな。

nonnonとかの助太刀が全然入らなくなったな。

ひとりさみしいpapatanaka。

ネット上で発音について語る人物
一般学習者にとってプラスになるか/発音の巧拙による分類
---------------------------------------

１.素人が聞いても素朴に発音が上手くて
その発言・出版物・発表物が学習・発音向上に何らかのプラスになる

６３９、KAZ、てんま、小林克也、野北
---------------------------------
２.微妙
本人は発音下手

英語耳の松澤

自分の発音を公開していないので評価不能
mixiの「発音英語美人になろう」コミュニティの管理人

------------------------------
３-a.本人も発音がど下手で、その著書・発表物が学習者にとって
何の役にも立たない。 　いるだけマイナス。
今まで一人として発音上級者を輩出した実績がない。
（本人が下手なんだから当然）

マキノ一味
papatanaka一味

３-b. 　
３-a.と基本的に同じだがネットでの一般発音関係のサイト、スレッドに対する
荒らし行為の程度が常軌を逸しており害悪度が特に高い

桜　井　恵三

一味退散したね。

　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　,. -- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼/　 　 __,＞─ ､ 　　　　　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ　　　　　　　　　　　|　|
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　 　　　　　　　ヽ、　　.|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л　　　＿＿ 　 　|　|
　　　 |　　　　　|　|　 |　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__　　￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　　 |__|
　_ _(_)　　　　　|　|　 |　　　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ　　　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-'　　　　　　　□
l_j_j_j^⊃　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }　　　￣　　　　 ￣
　ヽ　 |　　　　　|　|　 |　　／　　　`¬|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　　ヽ ＼ 　　 　 `ー'ｫ /　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　　　　　　　　　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ

また元気になってるじゃんw

泣きながらひきこもってたけど
ようやく開き直りました

papatanakaは国連英検特Aホルダー

すげーじゃん。英検1級よりはずっとすごい。

>>470



身内乙
それであれだけいつもえらそうなpapatanaka一味の英語が聴きたいんだけど
どこかにあるの？

そういえば一味は英検１級もTOEIC満点も軽くクリアしていて
発音も完璧だとか
このスレでも誰か言ってたけど本当なの？

国連英検特Aはすごいな。英検1級はともかく。

こりゃもうpapatanaka大先生とその仲間に
噂のの華麗な英語力を披露してもらうしかないな。

nonnonは言語習得の専門家

>>473>>476

>>428

いよいよあの完璧といわれるpapatanakaの英語がベールを脱ぐわけだなｗｗｗ

nonnonの仮説：UGの正体は帰納などの一般的認知能力ではないか

それってもはや（定義上）普遍文法じゃないですやん

けっきょくpapatanakaと一味は
英語を晒せと言われて逃亡したの？

おかじゅん、のんのん、ぱぱたな←言うことと態度のデカサだけは世界一。

２ｃｈのこのスレを貼るまで開き直ったが
発音出せと言われて恐怖におののいた一味。

『機関銃英語が聴き取れる!-リスニングの鍵はシラブルとビート-』がアマゾンベストセラー
になり、papatanakaファミリーは悔しさの余り憤死してしまいました。

153 2008年12月18日 12:51 tsub@pon
英語喉に関して。
先日、英語喉の著者からマイミク追加リクエストが来ました。
もちろん追加していませんが、
それ以来メッセージのやりとりをしております。
突っ込みどころ満載でなかなか面白いですよ。
154 2008年12月18日 16:40 papatanaka
うらやましいなあ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウソです。
155 2008年12月18日 22:51 tsub@pon
相変わらずな感じですよ〜
156 2008年12月18日 22:59 tsub@pon
つばぽんさん
かなりへんじんなんじゃないかなぁ
と平仮名で言われ、アク禁にされました。
結局また逃げましたよ奴は。

157 2008年12月19日 00:46 はねすたー姉さん
もう飽きたので見てませんが。

そのひらがなが意味わかんないですね。
日本語忘れたとか？

158 2008年12月19日 01:50 tsub@pon
たまに日本語が書きにくいのでとか言うんですよね。
というかたまに意味不明な日本語の時がありました。

159 2008年12月19日 08:47 papatanaka
アク禁って、なんじゃあそりゃあ〜！　やっぱり失礼なやつですね。

お疲れ様でした・・・。
160 2009年05月04日 01:35 papatanaka
久しぶりにあげてみようと思って、そのトピにしようかと思ったんですが、
たまたま書こうとしたことと関連があったので。

英語教育をうたっているコミュがあります：
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3924154

コミュ主はわれらが「喉」の著者。
それが全然盛り上がってないんで、かわいそうなくらいです。

ということで、新年度もよろしくお願いします。＞各位

161 2009年05月09日 15:08 tsub@pon
そのコミュに参加しているのですが、全く発展しませんね
162 2009年05月09日 19:15 papatanaka
するわけないでしょう。

だって、自分勝手な人ですもの。
163 2009年05月10日 08:33 はねすたー姉さん
第2弾が発行されたようです。
164 2009年05月11日 23:22 papatanaka
ええっ、そうなんですかあ？＞第2弾
165 2009年06月01日 20:18 papatanaka
しばらくあいちゃったけど・・・

どんな嘘が書かれているのか、読んでみたいなあ＞第２弾

>>485-487

爆笑。　、tsub@pon、papatanaka、はねすたー姉さん
にはこれだけえらそうに言ったんだから是非自分の英語を披露してもらいたいｗ

＞結局また逃げましたよ奴は。

＞やっぱり失礼なやつですね。

＞それが全然盛り上がってないんで、かわいそうなくらいです。






まさに「人を呪わば穴二つ」

『機関銃英語が聴き取れる!-リスニングの鍵はシラブルとビート-』がアマゾンベストセラー
になり、papatanakaファミリーは悔しさの余り憤死してしまいました。

あれだけ粘着してブッタタキにブッタタキまくった”カズ氏”の本がアマゾンベストセラーに
なって、papatanaka一味は死ぬほど悔しい思いをしているでしょうな。紀伊国屋でも平積みに
なってた。

papatanaka一味は誰にも相手にされない社会のゴミ。カズはシカゴ大学卒でベストセラー筆者。

papatanaka一味→現実社会ではゴミクズ同然のように踏みにじられ、ローンも組めないフリーター人生。
　　　　　　　　粗末な言語学の断片的な知識で思いあがり、徒党を組んでお山の大将を気取る下らない
　　　　　　　　連中。くだらないというにも憚られるほどくだらない、最低レベルの”人間”。

カズ　　　　　→シカゴ大学を卒業し、ベストセラー英語参考書を世に送り出し、東京大学教授の刈谷氏
　　　　　　　　にもその著作の優秀性を認められた。

>>488


そりゃ一味の代表としてnonnnonがうっかり音声出したら
あんまり下手で血祭りに上げられて引きこもってしまったのだから
それよりずっと下手なpapatanakaとその一味は怖くて出てこれないだろ。

自分の英語の音声を出したら終わりと分かってるから
こいつらはこれからもブザマに逃げ回るのさｗ

nonnonの専門知識のお粗末さと英語力の低さはMIXIじゃ有名。

海外大学院まで行って何してたんだか。

>>495



そういうこといっちゃ一味と同じレベル。やめとけ。
あるいは一味の自演？

>>485-487


こんな陰口や集団イジメのようなことをするやつが教育者だとは呆れる。
papatanakaって本名も住んでる場所も公開されてるんでしょ。
子供もいるらしいのによくやるよ。
それとも子供も学校で威張り散らして弱いものいじめとかしてる嫌われ者なのか？

バカしか教育者にはなれないといういい見本。

一味は英語喉の著者が気になって気になってしょうがないんだな。

英語喉の人たちは馬鹿田中なんかまったく相手にしてないっぽいけどｗ

自分たちが散々けなしてた英語喉筆者がベストセラーをぶち上げて、田中一味は
悔しくて悔しくて眠れないんです。

カズ氏はベストセラー筆者になって世間に認められた。tanaka（笑、nonnon（笑、ハネスター姉さん（笑、
はその辺に落ちてる石ころ並みに世間に軽んじられてるただのケチツケ

papatanakaの子供もかわいそうだな。

bakatanakaとその仲間

いつまでも逃げ回ってないで
英語音声はやく出せよー

いつも偉そうなおまえらの英語力がどんなもんか是非聞かせてくれよーｗ

あれだけ偉そうにして、人様の著書を散々罵倒しまくったからにはネイティブ顔負けの英語力なんだろうなぁ

>>485-487

ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=833934


この一味の巣みるととてもおもしろいね。
＞つっこみどころ満載

＞全然盛り上がってない

ぜんぶこいつら自身のことで＜天に唾する＞発言満載だしｗ

papatanaka、面白いことをたくさん言ってくれるが
>>88が面白い。

あいつ自分は下手ですとか開き直ってなかったっけｗｗ

bakatanaka一味は単純に人を叩きたいだけ。考えの一貫性とかそういうのはどうでもいいのよ。

なんかもう一味がかわいそうになってきた。

おまえら、もうそれくらいにしといてやれ。

papatanakaってなんであんなに威張り散らしてたの？
どこかの偉い学習か先生かと思って
業績とか本名で検索しても
ほとんど何も出てこないし。

馬鹿田中、ここのレスをmixiにコピペして強がってみせたけど
音声を出せという要求はコピペしてくれないんだな。


馬鹿田中と一味の心中を察すると泣けるw

揃いも揃って、あれだけデカいことを言う連中だから、さぞ高名な学者か何かかと
思ったらただのクズどもだった。

機関銃英語売れてるね。

うむ。紀伊国屋にも結構平積みされてた。筆者のカズが世間に認められるのが悔しくて
たまらないbakatanaka一家なのであった。

ニャン子とbakatanakaの内輪もめ勃発

弱い犬ほどよく吠える

という言葉がこれ以上似合う人間も
英語界ではbakatanakaをおいて他にいないんじゃないだろうか。

これね
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=48824403&comm_id=15156

それでpapatanakaと一味のオリーブさんは
今度こそ自分の話す英語を公開してくれるの？

・誰でも自分の音声を公開できる現在
・発音についてえらそうに言う
・英語や発音を教える仕事をしている



なんで音声出さないの？

>>517


papatanaka自分が被害者ヅラｗ

出た！kazuへの嫉妬爆発！ｗ

汚物亡きあと、
ネット英語界キチガイランキング１位に躍り出た感があるな。

そうか汚物死んだかw
グドニュースだ。

mixiで暴れているpapatanakaさんのスレッドが2chにあるとの噂を聞いてやって来ました。
これがそうなんですねwww

ああやって他人に噛み付くのは自分に自信がないからなんだろうな。


ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=44592397&comm_id=15156
で176,178の人がpapatanakaを
こういうあしらい方してるから
これをテンプレにしてスルーすればいいと思うけどね。



＞papatanakaさんのお書きになったものを無視している訳ではなく、はじめから議論がかなりかみ合わなさそうなので・・。そうなるとご返事を差し上げるのに時間とエネルギーが相当必要な感じがして、ご返事を書く気力が失せてしまいます

です。

>>522
汚物は必ず戻ってくるｗ
警戒は必要だよ

確かに自分に自信がないっていうのは共通してる

通訳さんたちはそれはない

通訳さんってだれだよｗ

papatanakaの3G


・自信がない
・実績がない
・自意識過剰

2番目が根っこなんじゃないか。

実績（能力）が無い　→　自信が無い　→　自己防衛必須　→　自意識過剰　→　他人への攻撃

>>528

追加

（ドン引きされてるだけという）自覚がない。

２ｃｈやKAZUの動きが気になってしょうがないみたいだから
気の小さい人間というのは確かだろうね。

カズなんか今やpapatanakaなんか歯牙にもかけてないだろうに
いまだに噛みついてるし
見えない相手に必死でエアーボクシングをずっとし続けてる。
弱いくせに。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=44592397&comm_id=15156

「日本人のTOEFLのスコアが低いことで日本人の英語力が低いというのは間違いだ。
なぜならフィリピン等は少数のエリート層が受験するが、日本人は一般の学習途上の者も受験するからだ。」
というのをどこかで読んで「なるほど」とpapatanaka思った。
　　　↓
papatanaka統計は勉強したことないけど
「よし、このネタをどこかで使ってやろう」と機会をうかがっていた。
　　　↓
「TOEFLのことを話しているやつがいる！よしあのネタもちだしていじめてやろうｗｗｗ」とpapatanaka、wktk
　　　↓
しかし台湾、韓国の方が点数ばかりか受験者数も多く明らかに日本人より英語力が高いことが指摘される。
　　　↓
受け売りの持ちネタと事情が違うことに対処しきれず戸惑うpapatanaka
　　　↓
　　発狂
　　　↓
　　　２ｃｈでヲチされていることもあり狼狽しながらも、とりあえず気を取り直すフリ
　　　↓
いつもの屁理屈、詭弁でごまかす
　　　↓
さらに追い討ちを掛けられる　（←☆今ココ）
　　　↓
さらに切れて暴走・暴言に走りたいところだが２ｃｈでも監視されてるしどうでたら面子を保てるか考慮中

>>532


ﾜﾛﾀw


papatanaka現在発狂中w

まさに実績と自信がないから
あんなに攻撃的になるということなんだよな。

ほんとみっともない。

過去に、外国人、外国文化、外国社会などに対して多大な理想・期待があったが、何かがあって幻滅、反動が起こった。東洋人に、ありがちなパターンだが、己の能力不足が原因のひとつ。ナイーブすぎたのかも知れんな。
KAZ氏は、ベストかどうかは分からんが、彼なりのやり方で克服、うまく切り開いていると思う。
気の小さい人間の自己防衛本能は筋金入りだからね、簡単には引き下がらないと思うよ。

>>530
追加

自己顕示欲肥大

「ただの半端な人」でFA?

>papatanakaさん、申し訳ありませんが財界・経済界に直接お尋ねください。




軽くあしらわれててﾜﾛﾀ
あれがpapatanakaに対しての、相手にしないという正しい対処方法だな。


もうまるっきりﾋﾟｴﾛだなｗｗ

ｸｿﾜﾛﾀw

相手にされてないのに
しゃしゃり出て来るのなｗ

オラも鬼も意地悪でやったんじゃないってば！

器のちっちゃなオジサンpapatanakaは
コケにされてスルーできずに
また発狂してくるよｗ

>>529
この流れの最右辺は、以下になるかも知れない。

　→　「実績（能力）が無い」を否定できて自己満（ここの世界の中でだけど）

なので、この機会を逸する相手のスルー的行為は、彼にとって一番きつい。

>>542

このﾁﾝﾋﾟﾗ、案の定発狂中。
なぜ自分が相手にされないかということがわからないのかな。
まあ、うすうすは分かってるけど
小物だから意地になってつっかかってんだろうな。

あいつら性懲りもなく例の陰口コミュでまた陰口言ってるよ。



＞「勝つと思っていれば勝てる」みたいな精神論で二次大戦が勝てなかったように、妙な精神論で熱く走るだけでは「財界」も勝てないと思うんですけどね。私がシニカルなのかな。



このオリーブってノンノンに代わる現在のbakatanakaの乳母なの？
これだけエラそうなんだっら
是非その英語力を聞いてみたい。

いつまで逃げてんだ？早く公開しろよ。

あ！
削除しやがった！

自分は本トピ以外で陰口叩くくせに
２ｃｈで言われたらビビって削除するのか？
だったら最初から陰口コミュなんか作らず本トピでやれよ。

あるいは英語教師のくせに
そんなに自分の英語音声出すのが恐いか？

要するにオリーブやpapatanakaの一味ような
プライドだけは肥大してるが自分たち自身が英語力もたいしてない教育者が
日本人の英語力を低いままにしてる元凶なんだが
それを指摘されると
話しを逸らしたいばかりのために
TOEFL云々にケチつけてくるということでしょ？

オリーブとpapatanakaの仲間よ
早く自分たちの英語を公開しろよ。
どうせヘタなんだろうけど
その下手さが日本の英語教育の問題の所在にスポットを当てるのに一番手っ取り早いし有効だわｗ

日本人が英語上手くなられたら
おまえら居場所なくなるし食っていけないもんなｗ

ｵﾏｲﾗ
こんなところでコソコソ言ってないで
あっちで堂々と議論しろよ！








とか言えないところがpapatanaka一味のツラいところ。
今まで自分たちがずっとやってきたことだからね。

あいかわらず発狂中

http://www.flu.gov/

騒ぐことかいな

基本的な疑問なのだが、プライドはいくら持っても自由だけどさ、彼らのプライドの「根拠」は何なんだ？　自分たちの英語を公開しないなら、せめてこっちを公開して欲しいぞ。

>>551

＞彼らのプライドの「根拠」は何なんだ？　


脳内妄想

これ、山田君、552さんに、ざぶとん2枚！！
でも、何か説得力のあるものがあるのでは？　発音等もダメ、根拠もダメなら、俺泣いちゃう。

裸のオレ様

このスレは裸のオレ様（王様じゃなくてオレ様）に
「おじさん裸」
って言ってあげた優しい女の子としての意義がある。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=44592397&comm_id=15156
papatanaka今度は完全無視されたねｗ

＞オリーブさんは英語業者の無責任な誇大広告に対して苦言を呈された。
＞なぜ、こういった「簡単にペラペラになれる」といった誇大広告が
＞独り歩きできるかというと、「レベルごとの評価基準」と
＞「それを評価するテスト」がないからです。
＞はっきりとした有効性を数値で表す手立てがないものだから、
＞無責任な英語業者はそこにつけ込んできます。
＞しかし英語学習者の英語習得レベルを伸ばせていないのは、
＞誇大広告をうつ英語業者だけではなりませんね。
＞中学から大学までの英語教育はどうなんですか、ということです。
＞うまくファンクションしなくても、
＞「レベルごとの評価基準」と「それを評価するテスト」
＞がないゆえに存続してしまうのは、問題のある英語業者だけでなありません。


一味は自分のことを言われてるのがわかってるのかな。
この言葉が英語力も教育者としての実力も研究者としての実績もろくにないくせに
傲岸不遜に振る舞い
陰口コミュttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31535641&comm_id=833934
で卑劣な罵詈雑言を繰り返した一味の心に
しっかりグサッと来てるかと言うのが重要。
こいつら今まで無駄にメシ食い過ぎたね。
どうせまた己の力の無さを認めたくなくて言い訳と個人攻撃に終始するんだろうけど。

>>551

なんかマイナーな言語がいろいろできるらしい。
英語でいうと英検３級くらい。

評価システムが導入されたら、真っ先に、教える側の能力が十分あるかどうか評価されないとね。
でも、これまでの発言等から、彼らは大丈夫なじゃないか。ドッシリ構えていて問題ないと思うよ。

でも、英検上級者でも、実務処理能力がない人であれば、「英語力」があるとは言えないんでないか？と思うけど。英語に関する知識は、しこたまあるかも知んないけどね。

＞陰口コミュ

愉快な仲間たちは、加勢してくれないのかなあ？
冷めてーな。ま、PMでやり取りして、精神的加勢はしてんだろうけど。
あの脂の乗った頃のジェットストリームアタックを、また見たいもんだわｗ

papatanakaここで叩いてるのは英語喉のかずだと思ってるのか？
自分があまねく嫌われてるってことが見えんのかな。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=48824403&comm_id=15156
これももしかしたらこういうトピックを立てたら
自分に加勢してくれる人間が多く現れるとでも思ったのかもしれない。
自分たち一味の何倍もの人間がおまえのこと嫌ってるか
呆れて相手になってもしょうがないからスルーって思ってるよ。

>こういうトピック
>ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=48824403&comm_id=15156

あららら、こういうやり口も、気の小さい系の特徴だな。ぎゃあぎゃあ騒いで、周りを煽ぎ立てて、最後には、で大抵結局アレって何だったんだ？という結末で終わる。
でも、いくら何でも発言権の停止というやり方はどうかねえ。適当にスルーすりゃいんじゃねえ？　答えなければならない義務も無いでしょ。魅力や利益のある商品は買うけど、そうでないものを買う義務はないよね。

>>561
>いくら何でも発言権の停止というやり方はどうかねえ。適当にスルーすりゃいんじゃねえ？

「きちがいの言うことは相手にするな」というアドバイスを
送っただけでしょう。これは至極妥当なこと。
２ｃｈで知らないで汚物を相手するやつらが出てくると荒れるのと同じ。

具にもつかないことでまたしゃしゃり出てくるし

あら、ホントだ。
正月でもないのに、かくし芸大会か。何だか、正月気分にしてくれるなー。
はしゃぎと煽りの職人並みの繊細でハイクオリティな技。或いは、まちゃあきのテーブルクロス技並みか。
では、皆さんよいお年を。

馬鹿田中とその一味もすっかり勢いがなくなったし
ハウディハウディといい汚物といい馬鹿田中といい
他人様に害悪を及ばすキチガイの勢いは永くは続かないもんだね。

RON 2007年09月20日 00:02
＞papatanaka様

はじめまして。
発音に関しては、それを言葉で論じるということは
実際に水泳をすることなしに机上で水泳技術について
述べるに類似するものがあると考えます。
早速ですがpapatanaka様の英語の音声サンプルをアップしていただけますでしょうか。
-------------------------------------------------------------------------
papatanaka 2007年09月20日 01:04
いきなり横から出てきて他人に要求を押し付ける人とは関わりたくありません。あしからず。
-------------------------------------------------------------------------
RON 2007年09月20日 02:07
音声学を正式に修められた立場からこの本をでたらめであると非難されました。
それが正しければあなた自身の発音は少なくともかずさん以上のレベルであると解釈するのが当然だと思います。
-------------------------------------------------------------------------
papatanaka 2007年09月20日 02:13
＞龍-RON-＠一日一偽善さん

あなたのことは無視します。あしからず。

ttp://mixi.jp/list_bbs.pl?id=15156&type=bbs


これだねｗ
英語喉ＶＳpapatanaka派

papatanaka 2007年09月21日 01:17
音声学について少し。

音声学は、そもそも発音の向上をめざす学問ではありません。言語音に関する学問です。その中でも、
もっとも中核をなすのが調音音声学と呼ばれる分野で、言語音生成のメカニズムを知り、それを実際に
行うことです。

調音音声学を学び、発音訓練を受け、自分でも講義をしていたので、私は国際音声字母の表にある、す
べての記号を発音して見せることが出来ます。

音声学を理解していることと、英語の発音が上手かどうかということは、あまり関係はありません。

>私は国際音声字母の表にある、す
>べての記号を発音して見せることが出来ます。

その発音は聞かせてくれないのだろうか？
というか、言語音生成のメカニズムに基づき発音を行うなら
ネイティヴに違和感なく通じるくらいの発音レベルじゃないとおかしいよね。

>>569
同じく聞いてみたい。
というかとうとう本人が来たかｗ

「蒼い三粘性」の「ジェットストリームアタック」、また見てみたい。
あの衝撃的、突然の解散からはや半年？。再結成を強く望む声は大きい。
或いは、新ユニットの結成も望まれる。敏腕プロデューサの腕の見せ所だね。

>>560
どうせなら、この2人ガチで同士討ちさせて、もろとも葬るというのがベストなシナリオだったかもな。
周りの皆様の演出、お膳立てが不十分だったな。

↑　この話ね。
　　ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=48824403&comm_id=15156

>>571
>どうせなら、この2人ガチで同士討ちさせて、もろとも葬るというのがベストなシナリオだったかもな。



それをいうなら汚物とpapatanakaだろ。

>>573
ほなら、三すくみで、よろしゅう。世に言う、黄金のトライアングル。
汚物　＋　papatanaka　＋　メールの主

彼らだけで、大晦日だし、裏版★朝まで生討論やてほしーｗｗｗ

>>574
>メールの主


ああ、英語喉のかずじゃなくてニャン子のことか。
痛さじゃどっちもどっちなところあるかもしれないが
そりゃpapatanakaのほうがずっと悪質だろ。

でも、毒をもって毒を制す、とも言うぞ。
今回のメールもある意味特攻作戦で、結果的に本人は華々しく散ったようだが、相手は沈まなかったな。
作戦の戦術としてはまあまあだが、戦略的観点からいうと失敗か？

>相手は沈まなかったな。


あっぷあっぷで泣いてたよ思うよ。
気が小さいから虚勢を張ってるけどね。

うちでご飯食べる？？

最近、オリーブとユニットならぬ、WINK、いや、ゆずやチャゲアス並みの久々の大物デュエット結成という感があったが、美しいハーモニーを聴くか聴かないかで、早くも実質解散状態か？
非常に残念でならん。どこぞの国の首相みたいに長続きせんのう。

papatanakaまたmixiに湧いてきてたんだなww

あ、本当だ。
ノリノリのようだね。生き生きしてるね。
「朋あり遠方より来る、亦楽しからずや。」って感じだね。

papatanakaは参考書の売り上げでも学歴でも人気でも社会的信用でも、何一つとして
カズ氏に勝てない。カズ氏は発音をうｐしているがpapatanakaは発音をさらしもせず
にただただケチツケしてるだけ。

馬鹿田中がかずさんに勝ってるのは口の悪さだけ

あとはMIXIに張り付いてる時間ぐらいかな

カズ氏が、強烈な100％アウェーゲームを提案してんのに、なぜ断る？　この断りは、色んな意味で完敗の傍証なんじゃねーの？
これで、カズ氏を負かせば「喉」の反証例の１つになるだろうに。

最近可哀そうに思えてきたｗｗ
ダメオヤジ？

子供をほったらかして１日中mixiに書き込んでるキチガイオヤジ

がちゃぴんやmixiみたいな若手で優秀な研究者もいたけど、bakatanaka一味みたいな
のがいるからどんどん優秀な人材が消えていくねぇ

がちゃぴんは本当に書き込まなくなったよなあ。ま、せっかく政治経済学部から言語学系大学院にいったんだし、
mixiなんかで時間つぶしてるより研究に忙しいんだろうな。

がちゃぴんの修士論文は言語学界をひっくり返すだろうよ。それぐらい革命的な研究をしているよ彼は。

のど発音買ったけどわかりやすかった　学問的にはどうか知らんけど、とにかく最後まで
やりきれたし読む前よりは自信がついた

国産ネイティブまたもや登場！

がちゃぴんの論理的・数学的な文法学の説明を心待ちにしている自分としては、がちゃぴんさんが
来なくなるのは悲しいことです。

http://www.asagao.com/cgi-local/bic/visa_bbs/yybbs.cgi

がちゃぴんさんにはむしろ縁がないのかも、、、

がちゃぴんは確かに知識豊富だけど、言語系の大学院（東大とか京大とか）に行けばそこまで優秀ってほどでもないと思う

そこらへんと比べて何がしたいんだか

誰かが褒められると必死にあいつは凄くないと言うやつ多いよな

必ずそういうくだらん奴がいるのよ。それにガチャさんならその辺の大学院行ったって優秀なほうだと思うよ絶対。

がちゃぴん、行けばいいじゃん

ガチャピン氏は学習院行ったんだろ、結局。ブランド感覚で学歴ロンダするアホとはレベルが違うよな。

>>587
えっ！子供いるの！
それで、これか。世も末だな。地球温暖化よりよっぽど問題だぜ。

papatanakaには子供いるぞ。上のほうでもちょこっと話題出てるよ。

関外の☆.｡:*mixi*:｡.★さんもいなくなっちゃったしな。DQNpapatanakaのせいで若い優秀な人材がどんどん
逃げていくよ。。。

>>602
これじゃ、まるで「引越しおばさん」だな、PT。
（KT風の呼び方になっちゃったけど）

こいつの専門ってなんなの？ロシア語？

こいつ、とか言うな。

＞がちゃぴんの修士論文は言語学界をひっくり返すだろうよ。
なわけないだろ

前にもちょくちょく出てきてたけどなんで彼はこんなにこのスレで遊ばれてるんだ？
自演乙、とは言わないが、そういうキャラなのか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=qrUOFdla8oI

映画でも観たかったのに

まぁ上のがちゃぴんよいしょスレは冗談だろうが、がちゃぴんが優秀な言語学徒であるというのは本当だと思う

＞がちゃぴんの修士論文は言語学界をひっくり返すだろうよ。
掻い摘んで言うと、どういう研究？
言語学界って国内の？　それとも、世界的にって事？

認知言語学の研究だろ　池上嘉彦の秘蔵っ子なんだから

だから東大で教わってるだけだろｗ

東大で教わってるだけでもお前よりはすごいだろ

test

すっかり元気がなくなった一味だけどpapatanaka一味の敗因はなんなんだろう。

普天間と、お金と、言う事がコロコロ変わったからじゃないか。

Kaz＞せめてシラブルの大切さだけでも受け入れて欲しいです

バカたなか: 何十年も前から、多くの人が言ってる事を、いまさら「受け入れ」ろって言われてもねえ。どれだけ遅れてんだか（笑）。

たっちゃんが登場してからすっかり影が薄くなった田中　もしや同一人物？