芸能人の英語力 PART4

芸能人の英語力について語るスレ。

注）デイブ・スペクターについては板内で散々話題に上ってみんな飽き飽きしてるので止めませう。


●　有名人（芸能人除く）の英語力　●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1048111610/l50
☆著名な外国人の英語について語るthread☆
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1056626148/l50

PART1 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1075389132/
PART2 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1098594891/
PART3 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1134194146/

英語話せる芸能人
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1038513793/

　　　　　・・・・・・・・・・・・・　　　　　

早見優、工藤夕貴、西田ひかるの英語力
http://academy2.2ch.net/english/kako/1016/10167/1016732243.html

宇多田ヒカルさんの英語力　パート２
http://academy2.2ch.net/english/kako/1032/10320/1032065488.html

B'z稲葉の英語力はどうですか？
http://academy2.2ch.net/english/kako/1019/10199/1019959368.html

★菊川怜の英語力はどうよ★
http://academy2.2ch.net/english/kako/1030/10302/1030261702.html

エリザベス・さくら・松下
http://academy2.2ch.net/english/kako/1021/10213/1021381189.html

宇多田ヒカルの英語力
http://mentai.2ch.net/english/kako/1003/10037/1003764198.html

★宇多田★　有名芸能人板住人の英語力　★宇多田★
http://mentai.2ch.net/english/kako/1003/10035/1003582288.html

宇多田ヒカルの英語力
http://academy.2ch.net/english/kako/1003/10037/1003764198.html

宇多田ヒカルさんの英語力　パート２
http://academy2.2ch.net/english/kako/1032/10320/1032065488.html

宇多田ヒカル の英語力　（音声あり）
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1098445679/

早見優、工藤夕貴、西田ひかるの英語力
http://academy2.2ch.net/english/kako/1016/10167/1016732243.html

早見優、工藤夕貴、西田ひかるの英語力
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1027231777/

倉木麻衣の英語ってどうなの？
http://academy2.2ch.net/english/kako/980/980844403.html

【小室】J-POPの英語ってどうなのよ【浜崎】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1041742536/l50

ﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰ長谷川滋利の英語勉強法ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/english/kako/1007/10074/1007471653.html

マリエは発音よかったけど、まぁ生活できる程度だな。

>>1　スレたて乙

なかなか参考になるサイト
有名人の英語力をCHECK！
ttp://blog.livedoor.jp/eigo_shabero/

イチローＭＶＰ　でも通訳・・・
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1184127458/l50

政治家・官僚：宮沢喜一S-　森善朗 F 小泉純一郎D　吉田茂?　中曽根康弘?
猪口邦子? 川口順子? 片山さつきA 佐藤ゆかりA　　

スポーツ・格闘技：

宮里藍C+　伊達公子? 杉山愛? 小野信二?　宮本恒靖B　中田ビデB-　野茂英雄D?　伊良部英樹?
長谷川重利A 松井秀喜? イチローC　桑田真澄B　デーブ大久保C-　田伏勇太C+
佐藤琢磨? 青木功男E+　角田信朗A　高田延彦?　マサ斉藤B+　須藤元気?

ミュージシャン
小室哲也? 細美武士S 稲葉浩志？倉木麻衣？松田聖子？

キャスター・アナウンサー：

木村太郎?　筑紫哲也A-　内田恭子B-　柴田倫世?　久保田智子B　滝川クリステル?　

芸能人：
湯浅卓A+ 舛添要一？丹波哲朗B 渡辺謙A- 赤西仁D 松嶋菜々子E 釈由美子D 香取慎吾D+
ベッキーB 押切もえD マックン？真田広之A

帰国子女：

早見優? 工藤夕貴? 西田ひかる?　宇多田ヒカル?

かなり異論ありだなあ。
筑紫がA−で、長谷川とか真田寛之でA？
博士号を持ってる佐藤ゆかりと同じ？？？？
ギタリストの細美がGHQや米国の歴代国務長官や大統領と五部に
わたりあったヨーダ宮沢より上？

典型的な語学留学崩れの発音厨房の意見にしか見えないな。

宮沢は間違った英語を使って米国人に顰蹙かってるよ。

あと渡り合ったのではなく、一人でしゃしゃりでて通訳を使わなかった
だけの話だろ。渡り合ったっていうのは、通常語学レベルを指すのではなく
（そんなのあっても当たり前だし、それよりも大事なことがある）
相手と戦って、主張をのませるような場合を指すだろ。
宮沢は英語で、ハイハイといってるだけだから、まったく問題外。

ライシャワーの日本語能力は、宮沢の英語力よりも上だが
それでも通訳を通した。
賢い人に限って、きちんと外交儀礼を通すんだよ。

それがプライドというものだし、外交というものだよ。宮沢は語学どうの
こうの以前の問題として、国として、人として負けている。

>>14

どんどん修正・追加していってください。適当につけたので、みなさんの意見
を反映してもらえれば。

ここは芸能人のスレだよ。

枡添、猪口の英語はかなりひどいもんだよ。
枡添はフランス語が本業だからいいが、猪口のように英語・帰国子女・欧米的感覚を
鼻にかけてる女にしては、お粗末過ぎる英語。言葉が頭についていってない
ような話方で、なおかつ経済の専門用語も知らない。片山の方がもっとたど
たどしかったけど、猪口の口から単語がでなくなるとフォローを入れてた。

アメリカの大学の博士号も、泣き落として、取ったそうだ。担当教授が
暴露してしまったのだから間違いないだろう。

猪口は韓国とかにいる財閥の息子とかと同系だと思う。育ちが良く、学歴など
の肩書きに執着し、非常に差別的、特権的意識がある。学位を取る知能は
ないが、肩書きさえ手にできれば中身はどうでもいいので、賄賂や泣き落としを
使う。
韓国の財閥の息子は論文すら書いてないのに、博士号を取っている。

それはそのとおりですね

>>16
禿同。イチローが英語そこそこ話せても大事な場面で通訳使うのと同じ理由だな

>>18
その通りだな。なんの反論も無い。

猪女は脳みそ風船なのに自意識だけは超大物

イチローはカンペ見ながら日本語なまりのスピーチができる程度の英語力。

●　有名人（芸能人除く）の英語力　●
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1048111610/l50

ますおかの岡田さんは外国人のものまねを披露する事がありますが、
どうですか？

藤森さんも、公の場では日本語絶対使わなかったでしょ。
日本人のケツ舐めてると批判されるリトウキですら使わなかった。
リトウキの日本語（能力）はすごいらしい。岩波文庫とか全部読みこん
でる。

宮沢の英語（能力）は凄いんだろうけど、いけしゃあしゃあと英語で
喋る姿はみっともないと思う。

でもイチローは完璧主義者で恥をかきたくないからじゃないの？ｗ
そこそこ使えても、彼の中では不十分なんだと思う。

>>24
イケメンかと思いますが、自意識過剰だと思います。全然外人に見えませんし。
スザンヌの方が凄い。

もう一人のイケメン芸人と勘違いしてたｗ
外人ってフィリピン？

香取に恨みは無いけど、香取と釈は逆だと思う、その表。
香取は、
震えあがるほどに滅茶苦茶簡単な（この板の人間なら99.7%以上の人は解るレベルの）、
英語の短い文章も、完全に理解出来なかったの見たぞ、番組で。
多分香取はTOEIC400点レベルすら間違いなく無い。本人には悪いが300点レベル。
と言うより、TOEICに完膚なき迄に対応出来ないレベル。
釈は、それよりは、ほんの少し上。

釈はしゃべらナイトとかで見てると、どっからどう見ても香取よりは少し格上。
一応、自分、釈嫌いだけど、それでもそう思う。
よって、香取がＤで、 釈がＤ＋が妥当。

釈のｵﾊﾟｲはCがいいとこ

>>26
イチローはあのカタカナでなまった発音自体で十分恥をかいている。

>>27
岡田さんは欧米人のものまねをする人です。

ちなみに、チュートリアルの徳井さんはスリランカ人のものまねをします。

>相手と戦って、主張をのませるような場合を指すだろ。
>宮沢は英語で、ハイハイといってるだけだから、まったく問題外。

いや、繊維交渉とか、中東戦争のときのアラブ圏との外交関係継続とか
で当時の米高官を完膚なきまでに叩きのめしてるし、
ソ連のグロムイコもつぶしてる。こいつは鬼だよ。

宮沢は外交と経済は強かった。
ふだん穏やかだから、キレると周りがびっくりする。
本人もそれを知ってたんだろうとおもう。
要所要所でキレて見せている。
本当の意味で政治家だったんだよ。

ｱﾊｰﾝ

内容重視という軸でいえば、
所詮スポーツ選手やらロックミュージシャンの英語は
Cランクだけどな。

在日朝鮮人って日本政府から167000円毎月もらってるんだよ！
本当の話らしい！びっくり

チョンより雨が大嫌い

宮沢喜一ウィキ見る限りだとかなり学歴厨だな

明石康みたいな、発音は日本の中高年
内容はフォーリンアフェアーズに乗っちゃうレベルっていう
のは、この板ではどうも受けが悪いよね。

政治家・官僚：宮沢喜一S-　森善朗 F 小泉純一郎D　吉田茂?　中曽根康弘?
猪口邦子? 川口順子? 片山さつきA 佐藤ゆかりA　　

スポーツ・格闘技：

宮里藍C+　伊達公子? 杉山愛? 小野信二?　宮本恒靖B　中田ビデB-　野茂英雄D?　伊良部英樹?
長谷川重利A 松井秀喜? イチローC　桑田真澄B　デーブ大久保C-　田伏勇太C+
佐藤琢磨? 青木功男E+　角田信朗A　高田延彦?　マサ斉藤B+　須藤元気?

ミュージシャン
小室哲也? 細美武士S 稲葉浩志？倉木麻衣？松田聖子？

キャスター・アナウンサー：

木村太郎?　筑紫哲也A-　内田恭子B-　柴田倫世?　久保田智子B　滝川クリステル?　

芸能人：
湯浅卓A+ 舛添要一？丹波哲朗B 渡辺謙A- 赤西仁D 松嶋菜々子E 釈由美子D+ 香取慎吾D
ベッキーB 押切もえD マックン？真田広之A

帰国子女：

早見優? 工藤夕貴? 西田ひかる?　宇多田ヒカル?

BSテレ朝の小林さんの音楽番組をみるとやるなこのオヤジ、さすがはアメリ缶とおもうし

出張宣伝乙です

定期的に小林を大マンセーする奴が住み着いてるな。
本人かもねｗ

小林さん結構好きだったのに嫌いになりそうです

>>40
宮沢もそれに近いでしょ。
発音は決していいほうではない。まあもともと頭がいいから、語学も苦労しない
んだろう。ただネイティブの感覚みたいなもんはウタダの方がずっと
あるだろうね。ウタダの方が遥かにアホだが、そういうもんは
もう頭ではどうにもできないから。

宮沢は、丁寧で技巧的な話方をするヘンな外人みたいなポジだろ。
日本にもいるだろ。妙にかしこまって礼儀正しい外人が。

巨泉は？

巨泉、けっこう話せるよ。
すごい実力があるわけじゃないけど十分に意思疎通はできるレベルだと思うよ。

あと政治家の宮沢は学生時代は超秀才だったんだろうけど、
言われてるほと実践的な英語力は無いんじゃないかな。
少しだけ話してる場面見たことあるけど短かい時間だったから、
はっきり分からなかったけど。
まぁどれぐらいの実力か、本当のところ、よほど親しい人しか知らないんじゃないの？

>>41
ホソミはそこまで上手くないだろ。
発音は普通の日本人に比べて大分上手いけど、それでもまあＡ−ってとこ。
喋る内容に関してはＴＯＥＩＣで言ったら八百後半くらいじゃないか

この間、ハリセンボンの英会話やってて爆笑した。
YTにアップしてくれないかな。

>>41
片山さつき、佐藤ゆかり、はどうにかこうにか話せるレベルだよ
筑紫哲也をA-に判定するなら、それより確実に2レベルぐらい低い
せいぜいB-あたり　

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1169529

上原ひとみの発音

超奇麗に聞こえるんだけどSいく？

あ、下手糞だなやっぱ

>>53
超奇麗ってほどじゃないけど十分通じるし、わざとらしさが無くて自然な感じの発音でいいじゃん
「下手」っていう形容詞は当てはまらないんじゃないかな
初歩的なtenseの間違いとかあって、英語自体はちょっとイマイチなところはあるけど

←の人は帰国子女とかそんな感じ？
超超奇麗なんだけど

左に惚れた

ミッキー安川は八百屋の英語が理解できて、実践したことも
あるレベル。

坂口まじうける

佐藤と片山は相当開きがあるね。
片山のは、ありゃひどい。
自分の仕事してる分野以外の話題を振られたら、ジス　イズ　あ　ペン
グレート！レベルの英語になってしまうのがよくわかる。

結局、ここもスレも
内容派・実務能力派と、　アッハーな会話能力派の
永遠の意見の食い違いが目立つスレ。

SやAとしてあげられてる奴の大部分は小学生みたいな
内容しか話せないが、発音や脊髄反射能力がとにかくモノをいう
この板だからこそ評価される。

　佐藤と片山は
普通に差があるよ。佐藤は英語の方が説明しやすいくらいに
こなれてる。

この二人が一番良い例。
日本で秀才で学歴もあり自分も英語に相当時間を費やしてる自称
国内英語できるﾁｬﾝ。
佐藤は普通に英語ができる。
アグネスちゃんの日本語とタメかそれより↑。

>>63
おまい佐藤か？ｗっていうぐらい間抜けな意見だな

政治家・官僚：宮沢喜一S-　森善朗 F 小泉純一郎D　吉田茂?　中曽根康弘?
猪口邦子? 川口順子? 片山さつきB+ 佐藤ゆかりA　　

スポーツ・格闘技：

宮里藍C+　伊達公子? 杉山愛? 小野信二?　宮本恒靖B-　中田ビデB　野茂英雄D?　伊良部英樹?
長谷川重利A 松井秀喜? イチローC　桑田真澄B　デーブ大久保C-　田伏勇太C+
佐藤琢磨? 青木功男E+　角田信朗B+　高田延彦?　マサ斉藤B　須藤元気?

ミュージシャン
小室哲也? 細美武士A 稲葉浩志？倉木麻衣？松田聖子？

キャスター・アナウンサー：

木村太郎?　筑紫哲也A　内田恭子B-　柴田倫世?　久保田智子B　滝川クリステル?　

芸能人：
湯浅卓A+ 舛添要一？丹波哲朗B 渡辺謙A 赤西仁D 松嶋菜々子E 釈由美子D+ 香取慎吾D
ベッキーB 押切もえD マックン？真田広之B+ ハリセンボンD+ 大橋巨泉A

帰国子女：

早見優? 工藤夕貴? 西田ひかる?　宇多田ヒカル?

そう言えば、昨日のめざましでB'zがハリウッドの何かで殿堂入り
したとかいう話題で現地で稲葉がスピーチしてたが、カンペを読んだ
にしろアメリカ一般人のような自然な発音で驚いた。

あんまりうまくなかったような…

工藤夕貴は「英語」のセリフを話せる（話した）唯一の女優だろうな。
それでも、１シーンごとだから可能だったというレベル。
舞台だったら厳しいかも。
日常会話くらいならかなりのハイレベル。
何年も前のことだから、今はどうか知らない。

伊達公子は引退セレモニーでカンペ棒読み、中学校１年生の１学期レベル。

桑田はアニータと付き合っていた当時はナチュラルだったが今はがた落ち。
長谷川なんかたいしたことないよ。
オールスターのインタビューで相手選手に何度も言わないと通じなかった。

青木はすごいよ。
帝王・ジャック・ニクラウスに「よう、ジャック！」と日本語で声をかけ、
ジャックが「コンニチハ、アオキサーン」と答えていた。
英語ができないのにジャック・ニクラウスと親友になっちゃうんだからな。
新庄もそんな感じじゃないかな？

俺が言いたいのは「仕事で使えるレベルか？」ということと
「ことば以前にコミュニケーション能力ってのがある」ということ。
使わなきゃ落ちるのが英語力。

64は絶対に英語がわからない奴。
まあ、だから人の英語力が気になるんだろうねｗ

>>68
壇ふみは、海外で英語の舞台に出ているらしいが・・・

アメリカ風、イギリス風、それぞれ、徹底した発音矯正を受けた話を
ものしり英語塾でしてた

ハリセンボンは本当に酷かった、アレやらせじゃなかったら凄いわ。

>>70
壇ふみ、頭良さそうだしね。

その「発音矯正」というのが凄いらしい。
日本の時代劇なんかでも「現代人にわかる範囲で時代劇っぽい話しかた」を
要求されるが、あっちでも「２０世紀前半の中国系移民っぽい話しかた」
とか「１９世紀中ごろの○○地方の労働者っぽい話しかた」
という風に細かく徹底させるみたい。
そういう発音を完璧にこなした上で表現力とか雰囲気なんかも要求される
から大変だよ。

壇は芸能界１頭悪いが。
地頭は一番悪い。

お前は世界一頭悪そうだな

バカだよ、俺は

中田最強

中田市長？

中田氏？ｗ

別所の英語は鼻につく。

世界のナカータ
イタリア語やスペイン語も話せる
コミュニケーション能力はスゴい

>>41
ベッキーはもっと上手い、B＋か、A-はあるだろ。

ソースは俺。

>>81
何風味のソース？

とんかつだろ

ベッキーと小島よしおは同じ事務所。

スポーツ・格闘技： 納得いかない、こんなかんじのはず。

宮里藍C+　伊達公子? 杉山愛? 小野信二?　宮本恒靖B　中田ビデA−　野茂英雄D?　伊良部英樹?
長谷川重利A− 松井秀喜? イチローC　桑田真澄B　デーブ大久保C-　田伏勇太B+
佐藤琢磨A 青木功男E+　角田信朗B+　高田延彦?　マサ斉藤B+　須藤元気?

　

いつになったら小野伸二になるんだろう・・・
宮本ってもっとスゴいと思ってたけどそうでもないのかな？

>>86
意味わからん
何が小野信二になるんだ？
そして次は宮本に話題が変わっているのもわけわかんね

>>73
壇ふみに何の恨みがあるんだよ？ｗｗｗ

片山はLとRの区別ができないとネイティヴに指摘されてた
外国人記者クラブの会見の時。B−でいいんじゃない

>>85
中田ビデA−　長谷川重利A−
これは無理あるな。
長谷川の英語は文法などは若干正確性に欠けるところはあるけど、かなり話せる。
中田ヒデは長谷川より少なくとも2ランクぐらい下だわな。

B'zの英語力
http://jp.youtube.com/watch?v=JGsXN3RXZeY

稲葉＞＞＞＞＞松本

>>90
世界の中田だぞ

>>91
あまりにも短いスピーチで、どっちが上とか言えないわな。
稲葉の方がいっぱい練習して、スピーチの臨んだのかもしれないし。
発音は稲葉の方が、すごく上手ぶろうとしてるね

宮澤は喋りよりも、文字のほうなんじゃないのかな

>>89
いや、発音は悪くても、読んだりする能力が格段に違うからね。
長谷川や中田、桑田、、ごときが上のわけがないじゃん。
だいたい発音もこいつら同レベルかそれ以下だし。長谷川はやや格上
だろうけど。

>>95
そっか他とのバランス考えると難しいね
9/11のテロもナインワンワンって読んで突っ込まれてたし
佐藤ともうちょっと差をつけたかったんだけど

B'zの松本はカタカナ英語だな。

>>65
以前に何かの番組で猪口邦子と 片山さつきと佐藤ゆかりが揃って出演してて
英語でインタビューに応えてたことあったなあ。
そのときの印象は、1人はなんとか簡単なことなら表現できる程度
もう1人は、それより少し下
もう1人は会話ができるというレベルではなく、どうにかこうにかカタカナ英語の片言の英語で頑張ってる感じだった
一番上の人でも、せいぜいBレベル。間違ってもAは付けられない。
元大リーガーの長谷川のがはるかに会話できる。一番上の人より2ランクぐらい上かな。
長谷川は難しい話じゃなければ、ちゃんと会話できるからね。

>>98
学術的な読み書きも英語力の範疇だと思うけど。
むしろ喋るのより、そっちのが伸ばすのに時間かかるよ。

猪口邦子、片山さつき、佐藤ゆかりがどれだけ読み書きできるか
見たことないから判断不能。
まぁあの会話力では、スラスラ読めるレベルではありえないけど。
それと読み書きと会話の決定的違いはスピード。
読み書きは、じっくり時間をかけることが許されるけど
会話は即座に反応しなければ会話にならない。
言い換えると、読み書きは英語を英語のまま感じ取れてない人間
いわゆる英語脳が出来てない人間などでもなんとかなるけど、
会話は英語を英語のまま分かるレベルになっていないと無理で、
読み書きと会話は、その違いがはっきり表れる。

平易な内容を、限られた単語を使って話すのだけが英語力じゃないからなぁ。
それに読みまでが遅いとまでは限らないよ。
インプットとアウトプットはまったく違う作業だからね。
教養関係なしにちょっと入り組んだ英文すら読めないなんてこともあるだろうしね。
限られた単語でも複雑なことを表現できるなら本物だと思うけど、彼らにそれが出来るとも
思わないしね。

日本語だって、むずかしい文章を読んだり書いたりできる人が
口下手ということはよくあるからなあ

政治家は芸能人ではないからスレ違いだろ。
ウザいから有名人の英語スレに逝け。

スポーツ選手もね

ラジオの野村さんもすごいと思う。

>>104
芸能・スポーツとひとくくりにされる事が多いから
スレ違いとは言いきれない。

>>106
んなこと言ったら政治家や文化人も含めて
有名人とひとくくりにされることだってあるがな

政治家が芸能人のカテゴリーにくくられるのには無理がある。

>>106
芸能・スポーツって
「芸能」と「スポーツ」で別やん

>>91
稲葉の最後の「どうもありがとう」が外タレみたいな発音の仕方でワラタｗｗｗ

>>110
歌でもやってるじゃないか
ま、そういう日本人歌手結構多いけど
氷室京介とか笑う

中田はボルトン入団当時より、引退後にインタビュー受けたときの方が英語力上がってるね

ランク：基準（外タレの日本語力で言えば・・・）

S：ネイティブ並（デーブ・スペクターS、セインカミュS、パックンS-）
A：英検１級（ダバディA+、ラモスA、セルジオ越後A、ユンソナA、ボアA-）
B：英検準１級（ジローラモB+、アグネスチャンB、ボビーオロゴンB-、ケインコスギB-）
C：英検２級（チューヤンC-）
D：英検準２級
E：英検３級
F：それ以下

S：宮沢喜一S-
A：筑紫哲也A、長谷川滋利A、宇多田ヒカルA、中田ヒデA-、角田信朗A-
B：宮本恒靖B、
C：
D：小泉純一郎D、
E：
F：

角田信朗A- は無いわB+やな

いまRUSHHOUR３みたんだけど
真田弘之さんの英語見事だったよ
駆動ユウキより全然綺麗だった
みんなもチェックしてみてくれ

そういえば昔チャゲアスのASKAが英語でインタビュー受けてるのみた
普通に会話してたぞ
なかなかびっくりした
あと渡辺兼のもみたことあるけど酷い

>>112
それまでは生活に特別英語は必要なかっただろうからね。
あとゴールって映画の主人公と対談した時あったけど
その時はもっと上達してたんじゃ？
あれから一年以上経過した現在もっと・・・

香椎由宇と赤西仁は？

>>114
宮沢喜一の英語は、ほんのちょっとしか聴いたことないから判定できないけど、
筑紫哲也、長谷川滋利、中田ヒデ、角田信朗が
宇多田ヒカルと同列っていうのは全然おかしいな。
宇多田は相当話せるよ。
それと長谷川のが中田ヒデより全然上。
角田は聴いたことないから知らないけど。

海外生活中にいろんな日本人と会ったけど、やっぱり幼少期〜大学生の間に
英語圏在住生活がある人と、ビジネスや交換留学等で住んでた人の間には大きな
差があると思う。

宇多田ヒカルとかアナウンサーのウッチーとかの英語はかなりネイティブに近くて、
若者がよく使うスラングとかも理解してる感じ。あと関根麻里（関根勤の娘）も。

筑紫哲也とか長谷川滋利とか中田ヒデは、大人になってから勉強したという点では
かなり頑張ってると思うけど、やっぱり差は歴然としてると思う。もちろん専門用語や
ちゃんとした文法で話す、って点では勝ってるかもしれないけど。

>>121は少なくとも英語が出来ないカワウソな子だと理解した!!

>>91
稲葉は10年くらい前に出したreal thing shakes（だっけ?全英語詞のやつ）
の時から格段に上手くなってるね、すげぇ。

何をもって語学力とするか
小中学生の日本語力と、パックンやダバディの日本語力、どっちが上か
流暢なのは小中学生かも知れんが、内容ある話になると後者の方が上かも知れん
宇多田ってアメリカの大学に通ってなかったっけ？英検１級にも受からんかも

このスレで「上手い」とか「下手」とか評価している人は
もちろん最低英検１級レベルなんですよね？

>>125
そうだけど

>>125
英検は指標としてはダメダメだろ。まぁTOEICもダメダメだけどさぁ・・・・

J-WAVEのパーソナリティの秀島史香さんはどうですか？
英検一級らしいけどあまり英語話しているのを聞いたことないです。

>>121
いや、あなたの言いたいことすごくわかる
やっぱそこにはすごく開きがあると思うわ

ちゃんとした文法で話すっていうところにも開きあるよ
時制がトチ狂ったり、冠詞がトチ狂ったり、数の概念がトチ狂ったり
どうしてもしてるんだよ

ここは　酷い自演会場ですねｗｗｗ

昨日のテレ東の地球街道を見たけど、藤田朋子は簡単な日常会話なら不自由無い感じだな。

アナウンサーのウッチー、長谷川滋利、中田ヒデは「英語に触れられる環境に
いたのに、英語が下手」な人々。
うまく話せる風で素人をだませる実力は備えているけどね。

>>132
頭が性格、あるいは両方悪そうだな。
長谷川滋利や中田ヒデはプロスポーツという高度な専門職につきながら
頑張って努力して英語を学んだ人間だよ。
特に長谷川は、なかなかのもの。
英語に触れられる環境にいたのに、その割に英語が下手というのは
筑紫哲也や日高義樹などだろうな。
特に日高義樹はひどい。

↑まんまとだまされた素人ｗ

人の話す英語の上手い下手にこだわってるやつって何？

自分が英語できるからそれで人を見下して優越感にでも浸りたいか？ｗ

>>135
スポーツ選手を比較してるようなもの
野球だとイチローが上か松井が上か
サッカーだと中田が上か中村が上か
ってのと同じ心理
それと同時に、出来る人から勉強のコツを学びたいってのもある

中田がイングランド（英語圏）にいた時期は一年間。
イタリアに長くいてイタリア語、スペイン語、英語を学んだ。

>>135
>>132あたりには、スポーツ選手のくせに英語話せるなんて生意気！っていう嫉妬心が見え隠れしてるな。

そんなに必死にならなくていいよ、長谷川さん。

実際動画出せば一瞬で解決するぞ

>132が英語を話してる動画か録音聴いてみたいな

パックンとかは外国人発音の日本語だけど、日本人より日本語うまいかも

パックンはうまいんだろうけど
あの発音がもうダメだな
なんで日本人みたいに話そうとしないんだろうか

そういう点では相撲取りのほうがうまいわ

>>143
日本語と英語の声の出し方の違いだと思うけどね
中田ヒデの英語があんな感じだ
イタリア語と日本語は声の出し方が近いと思うんだけど

>>143
意味不明

【芸能】“KAT-TUN”赤西仁、やっぱり留学していなかった！？インタビューでポロッと大失言
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197986226/

S：宮沢喜一S- 宇多田ヒカルS-
A：筑紫哲也A、長谷川滋利A、、中田ヒデA-、 
B：角田信朗B+、宮本恒靖B-、 
C： 
D：小泉純一郎D、 
E： 
F： 

松田聖子は？

英語でしゃべらナイトに出てたけど、麻生太郎うまかった
語彙が豊富そうだった

生出演したカトゥーン赤西のアメリカ留学秘話
http://jp.youtube.com/watch?v=Jq-9NbAuLYU&feature=related

ウイッキーさん

【芸能】香椎由宇(20)、オダギリとの結婚発表10日前に、門限破って深夜にKAT-TUN・赤西仁(23)と車内デートしていた！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199868510/

浜崎あゆみ

>稲葉は10年くらい前に出したreal thing shakes（だっけ?全英語詞のやつ）
>の時から格段に上手くなってるね、すげぇ。

なんで凄いの？１０年近く時間があったら、少しづつ勉強したって
そりゃ１０年前と比べたら上手くなるのが普通ですが。
理解できないところで驚く人がいるんだね。

お前性格悪いだろ
ところで、工藤静香がテレビで英語を喋ってたとウチのオカンが言っていたんだが
どの程度のレベルだったのかが気になる

しかし日本人がいくら国内で勉強してもしょせん帰国にはかなわないんだね

>>156
そりゃ、まじめに向こうでも勉強してきたようなヤツに敵うわけがないけどな。
ただ、普通の”語学留学（笑）”なら国内でしっかりと勉強してれば余裕で超えられる。
環境的にも大部分は英語の物がスグに手に入れられる状況で、その辺の差は少ない。
しゃべるのだって、いくらでも手段はあるしね。

今の日本なら“語学”留学とかする必要ないだろ

>>155
ペラペ、くらい

>>159
↑嘘。
半角の「ﾍﾟ」くらい。

>>155
参照（ワシが書いた感想）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1195112255/78

>>160は静香に嫉妬

>>159-161
レスありがとう

RとLの区別も出来ない静香に嫉妬するくらいなら、死んだ方がマシ。

井筒 俊彦　 　　 言語学者、イスラーム学者、哲学者、東洋思想家、形而上学者、ギリシャ思想家。

日本語、ヘブライ語、ギリシャ語、ラテン語、ドイツ語、フランス語、イタリア語、ロシア語、スペイン語、

アラビア語、ペルシャ語、サンスクリット語、ヒンディー語、パーリ語、中国語、英語など約３０ヶ国語を習得した。

>>165
最後の本、書き上げて欲しかったなぁ

>>148
松田聖子はベルリッツでかなり徹底的に学び、
数年間アメリカに住み、現地で鍛えている。
CNNのインタビューにはかなり流暢な英語で応対しているが、
程度は、良くてA-、悪くてB+　くらいだろう。

小林克也の英語でしゃべらナイトJr.見たけど全然へぼいじゃん。
お前らこんな発音がネイティブ並だと思ってんの？

誰かそんなコト言ってるか？

国谷裕子

閣下はどうよ
http://jp.youtube.com/watch?v=xrE5VPkldXY

>>168
いるよ。
小林は語彙は少ないが発音に関してはネイティブ並み とかね。
確かに他と比べたら発音良い方だけど、ネイティブ並みじゃない。

>>143
君はさぞかし英語がうまいんだろうな
一般的な日本人の英語の発音なんてアグネスチャンの日本語以下だろ
君の周りには大人になってから日本語を学習した外国人がいないのか？
あそこまでうまい奴は俺の周りにはいないぞ
ダバディさんとパックンは本当に凄いと思う

ルー大柴。ルー大柴。ルー大柴。あれは・・・
しゃぁない？

【芸能】松坂慶子が4月スタートのNHK教育「3か月トピック英会話」で長女・百音さん＆二女・麻莉彩さんと初共演(画像あり)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201814896/

松坂慶子の旦那はＮＹ在住のギタリストだろ。彼を出せ。

>>175
うわぁ、、ブッサイク
旦那のブサイクさが強く遺伝してしまったのか

>>173
横レスすまんが…

＞一般的な日本人の英語の発音なんてアグネスチャンの日本語以下だろ

アグネスのあの発音はわざとだぞ。本当のアグネスの発音は、日本人と変わらん。
喧嘩の時なんて、メチャクチャ早口で(それでも発音は綺麗)喋ってたらしい。

>>178の｢アグネスの発音｣は日本語の発音のことね。

松坂慶子は整形・チョン

げいのー人の子供お披露目に使ってもらいたくねーわ
政治家の二世議員叩くくせに（ヤツラは少なくとも選挙やってる）、
げいのー人だと平気で無能な子供だしまくるってのわからん
しかもNHKで

国分佐智子は英会話得意なんだって

ようつべに、浜田麻里がＬＡで「Return to Myself」の英語ヴァージョンを
歌ってる映像があるんだけど、英語云々より地元の客のクールな視線が泣ける

神小林に対する嫉妬であふれてるな。

大下容子はどうなんだろう？

>>178
それが本当だとしたら凄いな
俺はあんな外国人ぽく日本語喋ること出来ないよ

にしこり　はどーよ。今話題の方のにしこり。

まず芸能人じゃないしね

大下容子はどうなんだ？

関係ないけど、帰国子女の西田ひかるって、顔はきわめて日本人的な
カワイサ、魅力だよね。
まあ向こうでもモテルことはモテルだろうけど、芸能人としてウケルほど
でもないだろうな。

あと彼女の英語が不十分に聞こえるとしたら、もともと声がヘンなんでは？
歌ってもヘンだしね。日本語もオフキーな声でヘン。

http://academy2.2ch.net/english/kako/1016/10167/1016732243.html
これって本当なのかよ。
10年以上海外ですんで、英語に囲まれてるのに、表面的な英語しか
できないとか。。。日本人とばっか付き合ってるわけじゃなかったんだろ。
俺たちが感覚的に日本語を使って、聞くくらいのレベルにはあるはずだ。
日本人にだって日本語はネイティブだが、程度の低いのはたくさんいる。

あ、やっぱ両親や家族と日本語を使う時間が長いと、
違うのかな。。
やっぱ赤ちゃんや幼児のころ、一番接するのは両親だもんね。。。
とは言え、信じられんわけだが。。。

野村祐人はネイティブレベル

おそらくテニスの子はネイティブレベルなんだろうな。

あの子にはなんで王子って言わないんだろうね。ゴルフのデブ王子よりは
よっぽどマシなわけだがｗ
まあ言ってほしくもないがね。食傷気味。しつこいから。

大下容子はどうなんだよ？

>>194
いや、師匠のあの暑苦しい人が既に言ってたよ。
クールプリンスとか落ち着き王子とか。

>>165
３０カ国後なんて習得したやつってのは、全部をペラペラしゃべれるわけじゃない。
ペラペラはせいぜい日本語、英語、フランス語、スペイン語、中国語の５カ国後くらいが人間の限界。
あとはカタコトか、よくてせいぜい中級程度の習得度だと思う。

歴史学や哲学で博士課程までいくと、みんな５言語くらいは読めるようになる。
自分の習ってた先生も２０以上の言語の文献を自由に操ってた。

赤西仁もまあまあだよ。君らが思っている以上に出来るよ。
先日、ラジオでしゃべってたけど、速い、速い。ついていけなかった。
あれぞ、勉強を絶対せずに彼女を作ってしゃべりまくる語学学習法だ
帰国後も常にブロンドと接しているでしょう。毎日毎日ブロンドと
しゃべっているんでしょう。一日一日じわじわと実力を挙げてきているよ。
ここにいる大半よりはしゃべる能力スピードは速いと思う。
先日のkattun　styleというラジオ聞いていた？

多分英語やっている連中でジャニーズのラジオ聞く奴いない。
but you.

＞ここにいる大半よりはしゃべる能力スピードは速いと思う。

速いと何かいいことあるの？
根本的疑問

>>199
留学してたって嘘だってばれてるんだけどね。

>>201
速くないと英語がしゃべれると認めてもらえない。
もちろん発音もガイジンっぽくないとダメ。

このアホ、いろんなところにくだらないレス付けて荒らしまくってるよね

先週の英語でしゃべらナイトに川島なおみが出てて、
話の内容は飛んでたけど、英会話自体はやりとりできるレベルかなと
思ったんですけれど、実際のところどうなのでしょうか？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=2dJypZ3SipI

ＢｏＡ「日本のカーナビって遅いですよね（笑）」

ＢｏＡ「日本のアーティストは韓国では流行ってないですねｗｗあははははｗｗｗｗ」

>>203
君、かなりの低学歴か、もしくは小中学生だね。

松田翔太は自分で「（英語）ペラ（ペラ）です」
って言ってたけど、実際どの程度なんだろう？

一般社会と同じだよ。
中卒や高校中退のジャニやアホアイドルが、どれだけ
アメリカのガキンチョみたいに発音をしたところで、
話せる内容は小学校低学年レベルだし、絵本も読めない。

アメリカに長くいた高卒のスポーツ選手は日常的なスラング交じりの
他愛もない会話はそれなりにできるかもしれないが、法律、経済、科学、
芸術、政治、国際関係、医学、文学、どの話題が振られても
まず何も答えられない。

発音が日本人発音で、たどたどしくても、
東大卒のNHKアナウンサーのほうが総合的な英語力は比較にならない
ほど高い。

＞中卒や高校中退のジャニやアホアイドルが、どれだけ

まあ、母語でも小学生レベルの内容しか話せない人たちだしね

昔、早見優とアメリ缶の小林の英語の音声だけをアメリカ人に聞かせたら
早見優は「これはネイティブのしゃべり」アメリ缶は「日本人よ、これ」って
言われてた。
あと、ペネロペ・クルスの英語は日本人には完璧に聞こえるけど、英語ネイティブから
見るとたまに何言ってるのか聞き取れないときがあるって言ってた。
スペインなまりがあるせい？

ペネロペはけっこう訛ってるよ
そこがかわいいけどね

>>209
それは君だけの意見。
日本人の大多数はＤＱＮ。
ＤＱＮにとっては頭の中にどれだけの語彙がインプットされているかなんてことはわからないし、英会話の内容もどうせわからない。
たとえ小学生レベルの会話でも発音が流暢でガイジンっぽいほうが、東大卒のたどたどしいしゃべりより、英語が上手いと誰でも思う。
ＤＱＮ、つまり大多数の日本人に、おっ！？と驚かれてこそ、英語が上手いといえる。

お前がDQNなのはわかった

>>213
中身が伴ってないのに、そっちの方がいいってか？

「いいえ、違います。なぜなら・・・」とか教科書みたいな日本語を皇族並みのスピードで
しゃべられてもねぇ。
会話に大事なのは「間」だから。
たどだどしいしゃべりって聞いててストレスたまるから相手が疲れるよ。

おまえら極端だよ
日本語でも相手や場に合わせて変えるだろ？

両方できればいいじゃん
片方だけっていうのはfalse choiｃe だよ

ペネロペクルスが上手いとか言ってるやつ、
アクセントも聞き取れない純ドメか？
恥ずかしいから発言するなよ。

たとえば英語圏の映画で、旧日本軍の軍人さんが発音は悪いけど文法や表現は完璧だったとすると、
演出者の意向としては、発音の悪さは関係なく（むしろ日本人なんだから当然）、その文法の完璧さに尊敬の念を抱く、ことを狙ってるらしい。ネイティブからみればそういう感覚なんだよ。
どっかで読んだ。

洋画で日本人役をチャイナ系アメリカ人の俳優が演ってると
オ【マ】エガ〜トクベ【ツ】ナニンゲン、ジャナ【イ】ノハ〜ワカテ【ル】ダロ〜ゥ
いや、そこは「自分が思ってる程お前は特別な人間でも何でもないんだぞ」でしょ。みたいな。
日本語なのに集中しないと理解できない・・・って経験ない？
すんなり理解できないと疲れるでしょ。


ま、実践的なコミュニケーション能力と受験英語は全く別物ってことで。
水に入ったことない奴が水泳のマニュアル本暗記したから水泳得意〜とか言ってるのと同じ。


>>219
ペネロペはアクセントは間違ってないよ。
スペイン語ってtやb、pが英語ほど強く発音しないからアメリカ人には聞き取りにくいだけ。

某スレで帰国子女の子が｢宇多田の英語は間違いだらけで、ネイティブじゃない。
ネイティブならこう言う｣とことごとく間違い指摘・訂正してた。確かにブライアン・メイやブッシュとの会話は失笑もんだったがｗ

宇多田の発音は評判良いみたいだけど、発音良い＝ネイティブではないみたいだよ。
高校の時、自分のクラスに帰国子女の子と、海外生活経験ゼロだが
幼少の頃から近所の英会話学校に通ってた子がいたけど、外人の先生が
発音褒めたのは意外にも帰国子女の方ではなく、海外生活経験ゼロの子の方だった。
でも、その子の英語表現はことごとく間違いだと指摘・訂正されてたｗ
(逆に帰国子女の子の英語表現は指摘・訂正無しで、褒められてた)
その時発音＝英語力ではないんだなって思ったよ。

宇多田も本当はアメリカに3か月？位しかいなくて、小中高は日本のインターナショナル
スクールだったらしいから、発音は良くても、表現はネイティブじゃなくて当然だろうね。

>>221
日本人がギャングに殺される場面で「相撲見るから助けて、相撲見るから助けて」と意味不明な命乞いしてたのを見たことがある。

以前、CNN ENGLISH EXPRESSで浜崎あゆみの英語のインタビュー聞いたけど。
丸暗記したいくつかのフレーズだけ、めっちゃ
流暢に話していた。でも、内容ははげしく薄かった。
語学留学でジャンク会話だけ出来るようになった女子大生みたい。

本屋で英語の本みてたら真鍋かおりが英語本出版してたのには笑ったよ。
本人は英語日本人の平均レベルなのにｗビジネスはこわいね、金のためならなんでもするんだからさ。
深夜にフジで真鍋が出てる外国人は日本をどう思ってるかみたいな番組関東にはあるんだけど
それであいつの英語力ゼロだなってわかったから、あいつが本出してることにムカツイタ

ヒラリー･ダフ　「ディズニー・モバイル」TV-CMメイキング
http://jp.youtube.com/watch?v=BUcrggvnO0M

内容ではなく、発音一つで英語力を語るのは間違いだと思うよ。

若い女の英語って、ウタダみたいに早口で喋るけど、英語出来ない俺から見ても
下品に感じる。
お前英語出来ないから分からないだろって言われるかもしれないけど。
女子高の友達同士の会話みたいに感じるけど、英語得意なひとはどう思う？

ちなみにサッカーの中田は、金を使って個人教師雇ってるし、海外生活が
会話力向上の環境そろってるから、上手いとかより恵まれていると思う。
一般人より数倍できないとむしろ駄目だろ。

http://jp.youtube.com/watch?v=6RefdhRjRSM&feature=related

うたらひかるさんのえいごりょくはえいごばんのみなさんがきいてどうですか

＞日本人の大多数はＤＱＮ。
＞ＤＱＮにとっては頭の中にどれだけの語彙がインプットされているかなんてことはわからないし、英会話の内容もどうせわからない。
＞たとえ小学生レベルの会話でも発音が流暢でガイジンっぽいほうが、東大卒のたどたどしいしゃべりより、英語が上手いと誰でも思う。
＞ＤＱＮ、つまり大多数の日本人に、おっ！？と驚かれてこそ、英語が上手いといえる

上記の意見の
前提1.　評価するのは日本人であること
前提２．　主観的に「思われること」が重要だということ
前提３・　英語を何かに実用するのではなく、周囲によく思われる道具とすること

まあ、実際に外国に住むこともなければ、仕事で英語を使う機会も皆無、
英語で文章を書く必要も皆無、外国人の親しい友人も皆無の
下流階級ならではの意見だな。

>>227
若い女で、take care of をティキャア〜〜ラフ！って、ネイティブでもしないほど誇張しまくってしゃべるのを見るとムカツクな。

英語よりも、日本語がだめだなこりゃ

即ち現代の生半可な知識に依れば、太陽のｴﾅﾁﾞｲ（energy）を
媒介汁のは「熱」ではなく「光」。
「熱」は物質を構成汁原子分子等の各粒子にﾏﾀｰﾘ分配された
ｴﾅﾁﾞｲの統計的総体を指すが太陽地球間は概ね真空であるから
ｴﾅﾁﾞｲが熱の形でﾁﾞﾜﾁﾞﾜ押し寄せて来るのは想像し難い。つか、
有り得ん。太陽のｴﾅﾁﾞｲは光(photon)云ひ換へれば電磁場
（electromagnetic field）の形態を以て約８分掛けて素早く到達汁。
従つて高政ﾀｿ文例の「熱」を生半可に「光」等「電磁場」等或は
ｲﾊﾟｰｿ化し「ｴﾅﾁﾞｲ」等に置き換へれば宜しとｦﾓｰﾀが其では今度は
和文が如何にも無粋だがや。よつてｲｶｿ。

但し和文の「熱」は暖かみのある人間臭い表現として敢へて此を
其の儘温存し、此に相当汁英語表現を単なるheatにradiationを
付記してheat radiationと汁、或はheatを単にradiationにｺｿｰﾘ
置き換へるのも宜しいかや。

此radiationの無粋な現代語訳は「放射」であるが、ﾑｶｰｼはﾁｰﾄ
粋な「輻射（ふくしゃ）」の語を充てた。輻射のはうが何となく趣あるが、
熱には敵はん。つか小娘熟女等相手に用ゐる語として相応しくない。
ｼｶｰｼ英語のradiationだら光も熱もｴﾅﾁﾞｲの放出を総合汁表現で
あるから宜し。似た言葉にemissionがあり此を用ゐても誤りでは
なからうが、当ﾋﾞ的にはemissionは粒子がぶつかるやうで痛く、
radiationは暖かい。よつてradiationを推奨汁。

英語は日常会話が一番難しい。
政治や経済や文化をテーマにした議論は一見高度な会話と思われているが、実は一番やさしい。

宇多田の英語は中味がない。日本語もだけど。

批判するのは結構だが、具体的に書いてくれないと判断できないんだが
だいたい、「言葉に中身がない」ってどういう意味だ？

【芸能】世界のキタノが学生の手本に！ビートたけしが大学生向け英語教科書に登場
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196303931/

>>235
単なる僻みだろ

ＴＯＥＩＣ編】 Level A 950 新井麻希（ＴＢＳアナウンサー、慶應義塾大学法学部卒）
945 竹内香苗(ＴＢＳアナウンサー、東京外大卒)
925 山田愛里(ＴＢＳアナウンサー・明治学院高、立教大卒)
920 上宮菜々子(テレビ朝日アナウンサー・東京外大卒)
920 久保田智子(ＴＢＳアナウンサー・東京外大卒)
920 佐藤良子(日テレアナウンサー・東京外大卒)
905 山岡三子(フリーアナウンサー・学習院大卒)
900 高井美紀(ＭＢＳアナウンサー・神戸女学院大卒)
890 木幡美子(フジテレビアナウンサー)
890 堂真理子（テレビ朝日アナウンサー、青山学院大文学部卒）

【国連英検編】 特Ａ級 安生浩太郎(元ANJOインターナショナル代表、慶應大卒)
竹内香苗(ＴＢＳアナウンサー、東京外大卒)
道傳愛子(ＮＨＫアナウンサー、国際基督教大卒)
中井亜希(フリーアナウンサー、慶應大卒)

英検編】 １級 遠藤玲子（フジテレビアナウンサー、慶應義塾大卒）
押尾学(タレント)
海保知里(ＴＢＳアナウンサー、東京女子大卒)
栗田昌裕(東大病院医師他、東京大医学部他卒)
志緒野マリ(通訳ガイド他、同志社大・大阪外大卒)
竹内香苗(ＴＢＳアナウンサー、東京外大卒)
堤信子(フリーアナウンサー、青山学院大卒)
鳥飼玖美子(立教大学教授、上智大学卒・コロンビア大大学院修士終了)
中井亜希(フリーアナウンサー、慶應大卒)
前田真理子(テレビ東京アナウンサー、学習院大法学部卒)
八木早希(毎日放送アナウンサー、大阪府立住吉高校卒、同志社大文学部卒)
谷島かほる(同時通訳者、国際基督教大卒)
山口美江(雑貨商、上智大卒)

>>240
大下容子(テレビ朝日アナウンサー、慶応大卒)は？

「俺、昔、東大受かったんですよ。でも日本の大学なんてウゼーと思って･･･」とコメント。

これだけは本当なんだ。。もちろん本当のコメントという意味で、
真偽は、不明。

>>240
海保アナと竹内アナの英語は聞いたこと有るけど
海保＞＞竹内だったな

海保は発音も完璧だった

>>243
帰国子女だから発音はいいでしょう

【芸能】ジャニーズタレントの“高学歴”事情
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1205309240/

大下容子は大下容子は？大下容子は？大下容子は？大下容子は？

who is she?
never heard of it.

>>247
who is she?（猛苦笑）

香取君って英検３級も怪しくね？

>>247
お前がネイティブじゃないのはよくわかったからもうちょい勉強してから英語で書きこんでくれｗ

★☆★ テレ朝のドラミちゃん 大下容子 16 ★☆★
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1197570712/

もうちょっと英語スピーチがうまくてもいいんじゃないか？
内容が立派なのはいいけど、これじゃあ日本人英語の価値が暴落するよｗ
日本人がみんなこういう英語を話す、などと思われてはたまらない。
Lecture 2.1 http://www.youtube.com/watch?v=Rbr174h6uAU
Lecture 2.2 http://www.youtube.com/watch?v=IoMh9wy6tvI
Lecture 2.3 http://www.youtube.com/watch?v=uGnIl964AQs
Lecture 2.4 http://www.youtube.com/watch?v=NHgLfKm7VSU
Lecture 2.5 http://www.youtube.com/watch?v=f6E5RS03CT0
Lecture 2.6 http://www.youtube.com/watch?v=uSuXhzG1--U
Lecture 2.7 http://www.youtube.com/watch?v=0-9T587xBo4
Lecture 2.8 http://www.youtube.com/watch?v=mLEaNyg05gk
Lecture 2.9 http://www.youtube.com/watch?v=rTwz-4umj1Y
Stanford University October 8-11. 2007

Ｂｅｙｏｎｄ　ｔｈｅ　Ｔｒｉｎｉｔｙ　ｏｆ　Ｃａｐｉｔａｌ，　Ｎａｔｉｏｎ，　ａｎｄ　Ｓｔａｔｅ
Ｋｏｊｉｎ　Ｋａｒａｔａｎｉ
Lecture 1.1 http://www.youtube.com/watch?v=OqPCs416b7E&feature=related
Lecture 1.2 http://www.youtube.com/watch?v=Ut-KFQAzlAM&feature=related
Lecture 1.3 http://www.youtube.com/watch?v=93NhampFjHY&feature=related
Lecture 1.4 http://www.youtube.com/watch?v=RAjS0M7tKCU&feature=related
Lecture 1.5 http://www.youtube.com/watch?v=_TXOoDExoro
Lecture 1.6 http://www.youtube.com/watch?v=3J8WIIzjQfs
Lecture 1.7 http://www.youtube.com/watch?v=oAfveZODBuI
Lecture 1.8 http://www.youtube.com/watch?v=H3-ngTAjZYk
Stanford University October 8-11. 2007
日本有数の文化人が話す英語としてはいかがなものか？
そのへんの帰国子女の方がはるかに上手な英語スピーチできるな。
理数系少年→東大経済学部→英文科修士→イェール大教員・研究者
→コロンビア大教員・研究者を経験した人の英語スピーチ？？？
日本の大学でも英語を教え、文献も相当読み込んでるだろうから、
もうちょっと英語スピーチがうまくてもいいんじゃないだろうか？
スタンフォード大学での講演会、ものすごい手抜きだなー。
内容があればそこそこは伝わるけど、ここまでつっかえるような
英語スピーチしてもいいのだろうか？？
一流の日本語力とのギャップが凄すぎてコワイくらいだよ.......。

>>248
>who is Yoko Osita ?

Yes , Yoko is an announcer of TV asahi and chief of the announcer and virgin of 38
years old .
Her hip seems to be soft , but may be firm unexpectedly .
I mastur bate while watching her JPG image every night .

言っちゃ悪いが、ほとんど英語話せなくて批評できるだけの能力ないのに批評してたり、
「〜って言ってる人間がいた」っていうだけのことを、あたかも自分の意見みたいに語ってる人が多くない？

だれそのカラタニさんって
有名なの？

柄谷行人って書く。英語しゃべってるのははじめてみた。

カタカナ英語ながら、それなりにしゃべりなれている感じ。
しかし、worldなんて、文脈があるから理解してもらえるが、
一語だけで発音したら通じないはずだ。
アメリカに住んだのは３０歳代からだとしても、
英文科の修士なんだからもうちょっと滑らかに話せないかなあ？
２５３は「一流の日本語力」なんていってるが、
柄谷さんは日本語も英語も受け取り手の立場を考えてないように思う。

この人の日本語も聞いてみたい

で、結局大下容子は英語うまいの？

>>253
スピーチというかリーディング？

読んでるよなｗｗ

>>252
それでも日本人ではかなりうまいほうだろｗｗｗ

アナウンサーって芸能人なのか？
アナウンサーって仕事上英語は必要なんじゃないのか？
台本読んでるだけかもしれんが
ある程度何言ってるかダイレクトに理解しないと視聴者にうまく伝えきれん。
それに比べ芸能人は必要性ほとんどなし。上達する意味なし。
しゃべれるけど海外で活躍できないとかなったらさらに惨め。

学歴を積み上げられても英会話力はその辺で停滞っていうのが
日本の向こうで箔をつけてきた大学教授とかの現実では？
日

真鍋かをりは英語力ゼロだあること間違いない

キム・ユナが英語でインタビューに答えていたが、小学生レベルの英語だったな。
だが受け答えがすらすら出てくるっいうのはすごいな。
おれならたとえ日本語でも何て答えていいかわからないよ…。

>>240押尾は本当？

>>267
押尾語録、というものがあるそうだｗ
その信頼性は・・・ｗｗｗ

推塩語録自体は、捏造に近いからなぁ・・・・・
なんか、一部の言葉と言葉を抜き取ってみたいのも多いし、
ネットのネタを信用してそのまま掲載も多い。

まぁ、たしかにネタになるようなことをしてたり言ってる人ではあるが。
あと、英語が普通よりもできるのはたしか。

>>269
英語はできるが・・・の典型ってことか

>>270
というか、英語はある程度できると言えばできるが押尾自身が言うほどには、っていうのがあるな。
まぁすべてにおいて、そういう傾向があるけど。

普通より、できて当たり前だろ。むしろ１０年近くアメリカにいて
怪しい英語力ってところの方が問題だろ。
それより、関根勤の娘、殆どネイティブに聞こえるんだけど、ここの
うるさがたにしてみたらまだまだなのかな？
アメスク→米国大学主席なわけだけど、やっぱ家族の中で英語使わないと
ネイティブの感覚は作られない？

あとウッチーなんて問題外でしょ。本当にネイティブ並みなら
もっと高い点数取れていいはず。
ボンボンであまり苦労せずにだらだら海外に住んでたんじゃないのか。

>>272
押尾の英語は怪しいよｗ
まぁ話せると言えば話せるけど。
テレビ（堺まさあきの料理番組）で少し英語を話してくれと女子アナに言われて
話してるの見たら怪しいもいいところだった。
関根まりも話せるけど全然ネイティブレベルじゃない。
押尾よりは上だと思ったが。
有名なところで、ちゃんと英語が話せると思ったのは宇多田ひかる。
ネイティブじゃないけど十分に話せる。
あれぐらい話せたら、まさに「話せる」と言っていいと思うよ。

>>272
ちなみに米国大学主席と言ってもデザイン系かなんかじゃなかったかな？
だから、それほど高い英語力はいらない。
何系であっても主席を取ることはすごいことだけどね。

そうなんだ。関根の娘の発音は良いと思ったけど。
あらかじめ与えられてるからなのかな？
まあ、判別できるほどの耳も英語力もないけどさ。

お塩ってさー、カッコツケで、脳内では外人だからさ、
ああいうプライドの高いカッコツケって、英語が実はシドロモドロの
自分っていうのを認められないから、なかなか向上しない
んじゃないかな？
脳内、身振りテブリだけは外人、みたいなさ。

>>274
君は宇多田の英語聞いたことないんじゃない？
MTVのアジア版で彼女の英語聞いたが、発音は確かにネイティブ並だけど、
言葉の詰まり方とか語彙のレベル（ネイティブの小中学生レベル）をみると、バイリンガルじゃないね、
あきらかに日本語の方がうまい。何より、英語で話すときの宇多田の声の低さは何んだろうｗ
MelodyがNHKの英語の音楽番組に出てるのを見たけど、宇多田なんかよりずっと英語うまかったね。
簡単な英語しか使ってなかったけど、話してる英語は完璧にネイティブだったね。

>>274-275
何たる上から目線www
ちゃんと話せるってw
ウタダはネイティブと変わらんだろ。ようつべにアップされてる
動画とコメント欄でもみてくださーい。

>>276
発音良いよ。
結構話せるし。
あらかじめ聞くことが決まってるインタビューなどで
さらに収録後に編集が入っていたら、かなり上手く聞こえると思う。
自分も一番最初に見たときはそう思った。
その後、割とフリートーク的な場面での彼女の英語を聞いたら、ちょっと違ってた・・

>>277
お塩先生はそれでも英検一級なんだぞ！！

>>278
宇多田は発音ネイティブみたいじゃないよ。
英語もネイティブではないと書いてあるだろう。
でも十分に話せる。
もちろん探せば宇多田より話せる有名人だっているだろう。
芸能人じゃなければ二人は知ってる。1人はスポーツ選手で、1人は音楽家。
彼らは、まさにネイティブレベル。
ま、なんにしても宇多田レベルになったら十分「話せる」と表現していいと思う。

>>282の基準で言ったら
国連総長の英語力は小学生以下なんだろうな。

>>279
＞ネイティブと変わらんだろ

それは全然違うｗ
でも十分に上手に話せる。
プロ野球選手じゃないが大学や社会人の野球選手のようなものと言ったらいいか。

と>>274=>>282のTOEIC700レベルの雑魚がほざいてますｗ

>>283
それは>>278に言え

>>285
だから、まず>>278に言えって。
>>278は宇多田はバイリンガルじゃない、と言ってるんだから。

>>278の「言葉の詰まり方とか語彙のレベル（ネイティブの小中学生レベル）」
>>279の「ウタダはネイティブと変わらんだろ」

このあまりの対比にワロたｗ

どうせこいつらより押尾や宇多田の方が100％英語できるだろ

ウタダはネイティブと変わらんだろ。

別の言い方をすれば、
ウタダの日本語はネイティブではない、と思うか
それともネイティブと変わらんと思うかの違い。

ウタダの英語はウタダの日本語と大して変わらないレベル。
ネイティブと変わらないと思うかどうかは見方次第。

>>289
お塩先生は英検1級取ってる。娘はリーアm

>>290
とたいして英語できないおっさんがいっておりますｗ

>>278の「言葉の詰まり方とか語彙のレベル（ネイティブの小中学生レベル）」
「バイリンガルじゃないね」

>>279>>290の「ウタダはネイティブと変わらんだろ」
「ウタダの英語はウタダの日本語と大して変わらないレベル。」

この2人に議論させてみたいｗｗ

ウタダはネイティブとそん色ないレベルと言って全く問題ない。

>>294
>>278と是非言い争ってくれｗｗ

>>294
おまえしつけぇよｗもうあきた
どうせたいした英語力もないくせに、自分より英語力ある人間を評価するなボケ

ネイティブの小中学生レベル＝バイリンガルじゃないね
＝小中学生でネイティブと同等でもバイリンガルではない。

>>263
おまえ、中山きんに君がアメリカの劇場では大爆笑取ってたの知ってんのか？

こいつらこの朝っぱらから馬鹿なことやり合ってる。
おまえら以外もうどうでもいいと思ってるの気づけよ

キャロリンは日本語上手い。バイリンガルと言って良いのではないか？
あのレベルでまだバイリンガルと呼べないなら世界にバイリンガルなんて
ほとんど存在しなくなるぞ。

キャロリン
http://jp.youtube.com/watch?v=xmT7U5nkOcM

キャロリンってだれじゃそれｗ
そんな名のない奴言うなら、世界にはタライリンガル、クアドゥラリンガルがいっぱいいるだろｗ

>>281
それは東大受かった、暴走族の総長だった、
と同じ位の信憑性だろ。

>>302
キャロリンは準有名人だよ。日本のテレビ出たことあるし。

>>300
キャロリンってｗｗ
いきなり誰も知らない人間を出してくるセンスにわろたｗｗ

ジェンも可愛いよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=44In9nwaC0I&feature=related

>>304
はは君おもしろいねｗ
準有名人っていい！ｗ
じゃキャロリンをテレビで見るのを楽しみにしとくよ

どうせなら演歌の上手い黒人を出してこいよｗ
彼なら、まさに芸能人だしｗ

ウタダって目が泳いでるし、もともとおかしい話し方する人だよね。
まあ日本語が第一言語だろうけどさ。
あと英語とかどうでもよくならなくね？
melodyのルックス＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウタダだから。

http://jp.youtube.com/watch?v=xmT7U5nkOcM
まあ、米本土内、ほぼ独学でこれって凄いよな。

なんか宇多田を嫌いなオッサンが一人いることは分かったｗ

ケロリンちゃんテレビ出演
http://jp.youtube.com/watch?v=ytT9H60kKdY

kerokerorin813 】 キャロリン part5 【 第２のリア・ディゾン 】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1191211952/l50

melodyのルックス＞　＞・・・＞　＞ウタダ
は俺も間違いないと思うがｗ

まあ、世間では凄い英語できるって言われてる人だけど、
見る人が見れば穴だらけ、でも雰囲気かなんかのせいで
一般人には分からない、、、、ってケースなら十分面白いし、
指摘するに値すると思うんだよね。

ウタダの話しっていうのは、稚拙は稚拙でも、幼稚な英語
って意味あいもあるでしょ？ネイティブとして幼稚みたいな。

あと、ハーフのクリスペプラーとかジョージ・ウィリアムズとか
ジョン・カビラの英語が怪しいって本当なのかな？ジョージなんて
親父？イギリス人で、イギリスでも育ってるし、家でも英語使ってる
だろう。。
カビラとかはかなり学習して英語マスターしたらしい。本人が言ってた
からね。
あと、（アメリカ人）の黒田アーサーは、アメリカに高校時代に戻った時、
コミュニケーションが取れなくて、最初は孤独だったそうだよ。
苛められっこ？だから、ネイティブ並みの英語ではないんだと思う。

>>310
キャロリンはミツワっていう日系のスーパーで
アルバイトしたり、山頭火っていう日本のラーメン点の
シカゴ支店で働いたりしてる。

ふーーん。じゃあ言い換えればさ、我々も
教会行ったり、積極性を出せば、駅前留学ができるわけだよな。。

それと、いまGYAOが売り出そうとしてる外タレ
magibon。日本語はへたくそだが。
http://jp.youtube.com/watch?v=IQAozgj6g1Y

>>314
宇多田は凄い英語できるって言っていいと思うよ。
ネイティブじゃないだけで十分上手い。
クリス・ペプラーやカビラも同じような感じ。
一般レベルから言ったらネイティブじゃないけど凄いっていうぐらい英語できる。
ただしペプラーは思いっきりネイティブ気取りしてたり、ネイティブっぽさを思いっきり演出しようとしてるところが笑えるｗ
全然ネイティブじゃないってｗ

>>314
たしかに「見る人が見れば」って言うのはあるね。ただ今ここにいる奴は見れない人だがｗ
TOEIC800代レベルでわかるのはTBSのアナウンサーの英語はたいしたことないってことかな

>>317
ヲタクに受けそうｗ

>>319
＞ただ今ここにいる奴は見れない人だが

ということが判断できるってことは自分は、かなりのレベルなんだ？ｗ

>>317
日本語出来ないのに日本で売り出すのってどうなんだ？
カタコトでも日本語出来てくれないと気の毒すぎて観てらんないわ。

日本語出来ませんをネタにするのはもう飽き飽きというか。
黒人演歌歌手くらいにしっかり日本語出来ますよっていうほうが
いまは新鮮だわ。

>>318
おまえしつこい（苦笑）もう雑魚はいいから

>>323
という、おまいはどんだけのレベルなんだよｗ

>>320
ハイ、オタの巣窟をどぞ。引かないって約束したらみてもいいけど
引くって言うなら見ちゃ駄目なんだから！

【Magibon】マギぼん52【MRirian】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205291302/l50x

>>323
TOEIC800さんですか？ｗ

>>325
すでに、その筋では有名人だったわけね

ここはTOEIC800代の人が批評してる人たちのレベルを判定するスレですか？

>>327
つか、英語板にいたから。

とにかくこんなときはキャロリンって言っとけばいい

なまりについてはどう思うよ？

流暢さとなまりについて。
外国人なまりのある日本語でもちゃんと喋っていたら
バイリンガルといっても良いのではないか？

こんなときはキャロリン

magibonだろ

じゃマギーシロウでどうだ

俺の中ではボビーはバイリンガル。

俺の中ではマルシアでいける

俺は実際にリアリゾンでいったが

マリアディゾンだろ

デーモン小暮

芸能人の英語力？
この子はネイティブだから英語は完璧だよ！

英語板の元ヘビーユーザーMagibonを、
いまGYAOがアイドルとして売り出そうとしてるお！

http://jp.youtube.com/watch?v=IQAozgj6g1Y

以前、2chに降臨していた英国人は、宇多田のことをネイティブって言っていたよね

香取君は英検１級レベル

ここの奴らって外人が喋ってる会話の音声だけ抜き出して
「独学で勉強して3ヶ月になりますが発音あってますか？」とか聞いたら
得意げにケチつけるようなレベルだろｗｗ

>>343
むしろコメントしてる人間に得意げにケチつける奴らですｗ
あなたのようなｗ
レベル的にはTOEIC800代レベルが多いのかな？
>>319参照。

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/26(水) 06:22:52
"I hope you a good luck." is not proper English, right?

If I'm not wrong, either "I wish you a good luck." or "I hope you'll
have a good luck." is correct. What do you think?

This TV announcer who stayed in US from 5th grade to 11th grade says
"I hope you a good luck." when giving advice to younger announcer.

http://perapera.livedoor.biz/archives/190202.html
There's a video in the middle of the page.


715 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/26(水) 06:27:59
>>713
And you say she'd been in the US straight from 5th grade to 11th grade?
I'm kind of shocked. Those years are, I thought, pretty formative. I would have expected her English (and her accent) to be damn good.
Just goes to show you how crucial those early years are, I guess... Or maybe she's just not very good at picking up languages.
Anyway yes, it's totally wrong. You can't say "a good luck" in the first place, good luck isn't something you can have "one" of.
We usually just say, "Good luck!" Sometimes, "I wish you good luck!" or "Hope you have good luck!"

ウッチーの英語は帰国子女にしちゃ驚くほど酷いってよｗ
国谷さんの英語はノンネイティブだが、ほぼ完璧で、
米国人のインタビュアーに要求されていることをやれているそうだ。
しかもインテリジェンスが加わっているから、ある意味並のネイテュブ
より上ってことだな。

>>ある意味並のネイテュブ
より上ってことだな。

ﾊｰﾝ?

ネイティブな。発音は違うとしても、語彙力、論理構成力、
内容とかは並みのネイティブより上、並みのネイティブより
英語ができると言えるだろ。
でもこの女典型的なアメリカかぶれ日本嫌い、のアホ女っぽいので
人間として並以下。

国谷ってだれじゃｗ
朝目が覚めてNPR聞くのもいい脳

携帯小説の文章か、新聞や論文の文章か、同じ日本語でも全然違うのと同じ

大下容子の英語力はものすごいらしいよ！

あんなババアは早く死ねよ

中原勝太は半端じゃない

melody・・・・日本人だけどハワイ育ち、日本語より英語の方が得意なんだと思う

ウタダヒカル・・・ウタダの日本語をそのまま英語にしたカンジ（ギャル語みたいな）

関根麻里・・・・明瞭＆快活＆優等生ってカンジ

大下容子（テレ朝）・・・数年前にスマステで外人パーティーの招待されてスピーチをしていた。真面目に努力して英語を学んでいるカンジだった。当時は英検でいえば準１級くらいのスピーチだったと思うけど、おそらく今は飛躍的に上達していると思う

木村芳乃・・・・ふだん「英語」のイメージのない人だが、実はほとんどネイティブ並み（イギリス育ち）　外務省の親善大使かなんかもやっている（つまり語学も品性も政府のお墨つきレベル）

松本和也アナ（前・英語でしゃべらナイト）・・・・国内学習者だが学習能力が高く努力家だと思う（京都大卒）　英検１級受かるだろう（もしかしたら持ってるかも）

田村英里子・・・・渡米したての頃、語学学校の授業３時間分くらいMDに録音して、帰宅後全部ディクテーションしてたらしい。今度、ハリウッド版ドラゴンボールに出演決定

あーそのサイトでうっちーの英語初めて聞いたけど
なんか日本人の英語だな
なるほど知らなかった

木村よしのさんはいいよね
すばらしかった

本人乙

>>355
どのサイト？

宇多田って生放送の時と収録の時の差が激しい。Mステの時なんて
アブリルと会話せずに逃げ回ってるし、ブッシュとの会話も全然
会話じゃないし、ブライアン・メイとの生電話も全然会話
成り立ってなくて、ブライアンから笑われまくってたｗ収録の時は
「英語でしゃべらナイト」みたいに脚本があって、その通りに
話してるっぽいなｗ

所詮アメスクはアメスクってことなのかな。
日本人も多いだろうしな。

あれだけしゃべれれば十分

まあ金持ちの娘で好きなことを好きなだけやらせてくれる環境だったのが
幸いしたわけだ。あと周りのプロモーションね。英語に関しては
たいしたことないし、彼女の音楽とも殆ど関係ない。
ただ、アメスク出身というのがあほな日本人にはブランドに見えたのかも
しれんね。

>>362
悔しいのうｗｗｗ悔しいのうｗｗｗ
何一つ宇多田に勝てるものがなくて悔しいのうｗｗｗ

年収３０億だしな。

>>253にケチが付いてるから一番上の動画見てみたら
ペラペラの人が出ていてどんだけ要求レベル高いんだと思ったら
その後に喋るおじさんが主役の人だったんだな。

大下容子の英語力は世界一らしいよ！

>>366
でたｗニート

日テレ・ニュースゼロのキャスターをしている七尾さんの語学力＆教養はスゴイと思います。
プロフィール見たら、帰国子女なんだけど東大卒、趣味は浄瑠璃＆歌舞伎など・・・・国谷さんや安藤さんの後継者はこの人ではないかな？と予感。

浄瑠璃や歌舞伎（苦笑）ごとき、町方の低脳な大衆演劇を
そこまですごいと思っちゃうのは、さすがに２ちゃん有数の低学歴板
である英語板だけのことはあるな・・・・

洋画スレとかでもわかるが、この板の住人は切ないほど無教養ですから。

帰国子女だから日本モノに凝るのでは？

そこで歌舞伎かよ。失笑。

いや、歌舞伎は天皇も見るし、見事にイスブリッシュメントとして
生まれ変わってるよ。
ここでウダウダ言うのではなく、寧ろ部落民の芸能を元の状態に
戻す努力をした方がいいぜ。俺も歌舞伎嫌いだし。
ありゃどさ周りの大衆演劇と同じもの。あっちの方が時代にマッチしてる
分だけクリエイティビティーがある。努力もしてる。
部落民のクソガキが、勉強せずに私立の学校行って、ただ決まりきった
動きを憶えるだけで文化人気取りなんだから本当に笑っちまうよな。
バレエの方がよほど難しいし、高級だよ。

歌舞伎もバレエも見てて少しもおもんないことには変わらない。

>>373
歌舞伎は初期の頃は美少年がやっていたが猥褻だという理由で禁止になった。
その後美少年の代わりに女性がやるようになったが、これもやはり猥褻なので禁止になった。
その後大人の男がやるようになり、これが歌舞伎として現代まで続いているもの。

折れは国谷さんの英語が好き。

折れはネイティブに英語を教えている大下容子の英語が好き。

ババ専ニート氏ね

まず第一に誰？

【芸能】沢尻エリカ嬢、帰国後第一声は「Ｏｈ，ｓｈｉｔ！」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206821559/

【芸能】4月から女子大生！ グラドル・寺田有希、都内でDVD発売イベント 「英語とフランス語はペラペラになりたい」と抱負（画像あり）
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206773931/

【芸能】沢尻エリカ様が恋人と帰国、第一声は「Ｏｈ，ｓｈｉｔ！」（“くそったれ”）★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206862918/

sitとshit区別して発音できるだろうか？
ついｼｯﾄといってしまいそう。
起立！
吠えろ！
糞しろ！
orz

ニートの本玉儿が、知識を引けらかすつもりで書いたカキコだが、
若衆と女歌舞伎の順番が逆なのが、なんとも切ない。
たぶん、ネットで拾ったいい加減な情報をウロ覚えで書いたんだろうな。

こいつ、阿国の存在なんて無論知らないだろうし、河原神楽という
ものが何かも認知してないだろう。
ま、ベルギー語（嘲笑）とかいうやつだからしょうがないけど。

世の中、救いようのないDQNというのはいるもんだね。こっちが悲しくなる。

三船美佳はどうなの？
なんかインターナショナルに通っていたとか

【芸能】米LA留学中のゴマキこと後藤真希、「後藤真希さんに似てますね」と言われる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206846993/

23時からテレビ東京でやってるWBSの小谷さんも英語上手いよね？

細山少年の英語力ってどんなもんなの？

【北京五輪】アグネス・チャン、聖火リレー妨害について「政治的なことは持ち込んでほしくない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207582436/
【北京五輪】アグネス・チャン、聖火リレー妨害について「政治的なことは持ち込んでほしくない」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207589049/
【北京五輪】アグネス・チャン、聖火リレー妨害について「政治的なことは持ち込んでほしくない」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207609853/
【北京五輪】 アグネス・チャン 「聖火リレー妨害…政治的なこと持ち込まないで」「チベット情勢、私には口をはさめない」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207618537/
【北京五輪】アグネス・チャン「聖火リレー妨害 政治的なことは持ち込んでほしくない」「チベット情勢 私には口をはさめない」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207628477/
【北京五輪】アグネス・チャン「聖火リレー妨害 政治的なことは持ち込んでほしくない」「チベット情勢 私には口をはさめない」★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207638080/
【北京五輪】 アグネス・チャン 「聖火リレー妨害…政治的なこと持ち込まないで」「チベット情勢、私には口をはさめない」★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207657252/
【北京五輪】アグネス・チャン「聖火リレー妨害 政治的なことは持ち込んでほしくない」「チベット情勢 私には口をはさめない」★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207708287/

日テレ
中田スゲー！

http://jp.youtube.com/watch?v=S1UIf9lv-4U
これか？

中田の英語って思った以上に上手くなってないなｗ
もう新しい表現を覚えようとか思ってないな。
でもこれだけ伝えたいことが伝えられれば十分だけど。

中田の英語、自分の経験的にいえばアイエルツのスピーキングで5、
面接者との相性がものすごく良くて6かな。結構言葉が見当たらず詰まってるし、
ユーノウでごまかして文を一生懸命考えてるのが良くわかる。

まあ、マーチの学生よりはしゃべれるかな。

おまいら偉そうだな

ほんとだよｗ　おまえらどんだけｗｗｗ

中田はイタリア語やスペイン語はパーフェクトと言われるくらいだから
英語くらいそれでいいよ。
中田の場合コミュニケーションの取り方が上手いと思う。
普段外国で過ごし外国人とばかり接しているからだろう。

中田ってオリラジの方かと思った

ベルマーレ時代の洪明甫と、中田ヒデの話。

洪明甫（ミョンボ）が
「私のことはミョンボ兄さんと呼びなさい」
と言っていたのだが、中田ヒデはまったく聞き入れず完全にスルーしたｗ

長幼の序を異常に気にするキムチ民族哀れ。

ロックの殿堂入りした際のB'zの稲葉のスピーチはまあまあだった。
日本語訛りを感じたが･･･

>>中田はイタリア語やスペイン語はパーフェクトと言われるくらいだから
発音が似てるからね。

外国語板だと中田のイタリア語よりチューヤンの日本語のほうがはるかに
うまいという意見で一致してるけど。

中田姐さんは、英語を伊語で考えてる感じ。

しかしさすがに英語はおネエ丸出しにはならんのだね。

三船美佳はサマソニでシンディ・ローパーと対談してたの見たけど
シンディが親日家なうえ三船敏郎のファンなこともあって会話弾んでた
でも、発音は良かったけど所々文法や表現が微妙だったかな…
最近のテレビでも英語のスラングを使ってた有名人(誰か忘れた)に
ついてこのスラングはどうなのか司会者に聞かれて普通に使うから
あんまり気にならないと言ってたけど言った人を庇ってるのか
本気で言ってるのかわからないけど宇多田よりはキレイな英語を話してた

石原さとみってどうよ？

【中国芸能】リー・ビンビン ハリウッド進出に向け英語特訓中？[05/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209651246/

そんなに凄くねーだろ？
すげーのかと思って期待してたんで…
ｶﾞｯｸｼ○|￣｜＿

留学生だがYOSHIKIの記者会見みたアメ人の友達はみんな
「え？YOSHIKIて日本人だよね？俺より話せてるぞｗ」と言ってたぞ
それで「10年ぐらいLA住んでるんだよ」というと
あ〜それであんなに話せるのかと言ってた

まぁ10年以上住んでて仕事も英語でしてんだから英語力で言ったら
有名人の中ではこの人が間違いなくトップレベルだろうな
ネイティブのお墨つきだし
宇多田もこの板で酷評だがネイティブはみんな普通に話せてるて言ってたぞ

>>399
バカ？あらかじめ用意した文章を何度も練習したにきまってる
だろうｗ
あんなんじゃ英語力分からんよ。

>>408
ただのお世辞。そしておまえはただのエックスヲタ。
つか作り話だなｗ

意外に相武が英語力あると思う。
高校で外国語コースだったらしい。

>>409
ねぇ、あんたの英語力ってのはどれくらいなの？
そこまで言うってことは、帰国子女かなんか？

B'zに関しては自信を持って言える。
カメラに向かって話す英語しか見たことがない。会話がない。

だからって英語で意思疎通できないとは言い切れないよな
実際のトコは知らないし、興味もないが
ただ、憶測で自分勝手に決め付けて書き込まれるのはチョットなぁ

少なくともスゲービビリなのは分かるよねｗ
そりゃ程度によるが意思疎通はできるだろ。
でもね、台本読んでる時とじゃ全然状況が違ってくるから。

稲葉はそういう機会から逃げまくってるんだよ。

うちの大学の教授がボロ糞に宇多田を批判してたｗ

「みんなは宇多田さんって英語ペラペラだなぁと思うでしょ？
確かにきれいな発音ですよ。ちゃんと喋れてます。でも
喋ってる内容が本当に酷いんですよ。まるで中学生が喋ってるような感じなんですよ。
これは宇多田さんに限った事じゃありませんが、バイリンガルの人っていうのは
中途半端な人が多いです。・・・・なんちゃらかんたら。」って。

皆ももよく宇多田の英語の内容が酷いとかなんとか言ってたけどホントだったんだな。
尊敬したよ。

>>415
悔しいんだね君もその教授もｗｗｗ

>>416
お前が宇多田ファンで否定したいのは分かるけど、事実だろ。

>>415
宇多田の発音は完璧日本人訛りだよ
芸能人なら喜多嶋舞はネイティブと同等の発音
レベルに関しては名前忘れたが、もうテレビに出てない人が元気が出るテレビにでてた女の人は凄い！
あっ！山口みえだっけか？

関根 勤の娘はネイティブレベル？

>>419
宇多田よりはよいと思う。あんまり聞いた事がないので分からんが

稲葉って相当頭いいんだろ。
インプット量は半端ないと思う。

宇多田は日本語も消防レベル

結論

YOSHIKI
宇多田
Melody
↓
関根娘
お塩
中田
↓
稲葉
↓
↓
↓
>>409
>>415

元ヤンキー出身３０過ぎた後に渡米。そんなヤツがいくらがんばっても
ウタダレベルには届かないよ。それにすでに財力を築いてから生活してるし
日本での土台がベースになってる。
マック鈴木とか英語使わないと生きていけない人間に比べたら
大した英語力にはならない。

Xヲタっていうのは本当に見苦しいな。あのヤンキーセンスの
恥ずかしいドタバタ劇、おまえらの中だけにしておけ。あと
ドラムもプロの目からしたら超ヘタクソらしい。プロの目からしたら
あいつの英語とドラムは失笑ものｗ

映画『JUNO/ジュノ』の来日会見に登場した石原さとみと主演女優のエレン・ペイジ【7日＝都内】
　女優の石原さとみが7日（水）、都内で行われた映画『JUNO/ジュノ』の来日会見に主演女優エレン・ペイジと同じ年（21）のゲストとして出席。石原はエレンと流暢な英語で談笑したり、演技に関する質問を英語で行うなど、隠れていた英語力を発揮させた。

英語をしゃべると相手にこびちゃう日本人多いよ。
語尾を飲み込まずにきれいに発音できる人はうまいと思う。

>>425
映画の宣伝。事前に打ち合わせしてるに決まってるだろ。

海外で、日本語を勉強している外国人で
「ジェロの日本語？あんなの全然ダメだよ。台本丸読み」とか
言ってる人ってきっといるんだろうな。

っていうかジェロの日本語とクソ芸能人の英語を比べるなって。

頭お花畑の芸能人好きはいいなあ。

ジェロは主戦場＝日本でやってるからな。
石原も主戦場＝アメリカでやってみな。

>>415の教授ってひどい差別的なヒトだね　差別的な人、講師や教授に多いね　　　
○○大学の両親じゃたいした大学出てないだろうみたいな失言したやつが昔いたが氷山の一角

芸能人は頭の中身を反映して、カリフォルニアあたりのDQNの英語に
近づく。ああいう英語は話すと余計バカっぽく見える。

たとえば、お塩があたかもケンブリッジ出の学者のような英語を話したら
見方が変わるが。

なんかこのスレには粘着クンがいるね
芸能人が嫌いなのは構わないけど、もっと冷静な文章書いて欲しいもんだ

お塩の場合、　ネイティブのアホすら共有する
基礎力もないのに、表面上ネイティブの口語っぽい英語
話そうとするからはずかしいんでしょ？
本当に向こうの教養が低い層とまったく同じ英語力があるなら、
それはそれで日本人としては希少だと思うよ。教養低くても
ネイティブと同じ語感持ってるわけだから。

コムロ哲哉は恥ずかしい英語の最たるものだと思うな。へんに上級者
ぶってスラングとか使いたがってるが、文の構造が付いていってない。
ヤンキー出身のyoshikiの方がずっと英語力あると思うよ。

>>391全然上手くない

発音や滑らかさだけが際立っててもNG
話の内容、伝えようという姿勢がね

>>391
英語圏に留学して２年目程度の英語力。
ＴＯＥＩＣ受けたら多分７００点台かな？
スポーツ選手としてはかなりうまいほう。

いやtoeic700点台以上なんてぜんぜん話せないぞ。
俺がそうだしｗ　
人によるよ。
中田はもっと上。あるいは、toeicだけでは図れない英語力もある
のかもしれない。
点数低くても話は比較的上手いとか。
中田は海外に住んでたんだから当然といえば当然か。
口語能力が高くてもちゃんと勉強してない人って
toeicの点数低く出たりすんのかな？　

話す能力というのはTOEICとはあまり関係ないと思う。
簡単な単語と文章しか知らなくても、言いたいことをよどみなく話す人もいるし
難しい単語や構文がわかっていても、言葉がなかなか出ない人もいるし。

最近はTOEICにもスピーキングテストがあるから
また違うかもしれないけど。

fuck sit piss!!!www

劇団ひとり…帰国子女らしいけど酷い英語だった。
ベッキー…イギリス人の父、わりと英語のできる母、米国留学中の妹。祖母と話しているシーンを見た限りは普通に話せていた。
アンジェラ・アキ…某英会話学校の創始者の娘。母は米国人？　米国の大学を卒業。たぶんベラベラ。
神田うの…インターナショナルスクール出身。日常生活に困らない程度は話せるみたい。

アンジェラは１５でハワイに留学するまでほとんど英語が話せなかったって言ってるよ。
ベッキーも、あまり話せないって言ってた。
瀬戸カトリーヌは、ここ数年英語の勉強を始めた。

>>431多少かぶるが、○○大学の学生じゃ、両親は、殆ど
高卒だろう、的な発言をした教授、講師もいた。エリート意識が
強すぎるのも原因の一つだろう。

ハーフだけど、レオナルイスは綺麗な英語をしゃべってた。

>>437
なんで留学して二年目で７００点台なんだよ？
留学って、トフルで２５０近く（トーイックで９５０前後）取って
スタートするもんだろ。まともな人間の場合は。

お前、英会話学校にいってｳﾀﾞｳﾀﾞしてる汚らしいゴミ？

>>445
日本語すら読めないゴミは消えろ

445は日本語読めてると思うが。

>>446
ねえねえ。「瞬間湯沸かし器」って英語でなんて言うか知ってる？

>>445
世の中ジブラとかケーダブシャインみたいなレベルのヤツの方が多いんだよ。
それが普通なんだよ。金はあいつらほど持ってないけどなｗ

Naoko Mori/森尚子より英語の上手い日本人芸能人はいない。

>>438
中田は外国人と話し慣れてる。
どんなに話せたり点数良くても
コミュニケーション能力が高くないとあんなに会話できないんじゃないの？
日本語話せたってそれがなきゃ誰とでも話せない。

関根真理ちゃん、レオナ・ルイスにインタビューをしてたけど、さすが発音は良さそうな感じだった。
でも、何で芸能人って子供をインターナショナルスクールに入れたがるんだろうね。

前に、関根麻里がバーホーベンにインタビューしている映像がyoutubeに上がっていたけど
ネイティブの人たちにも彼女の英語はgreatだと好評だったよ
でもresponse(相槌?)が多すぎるとか言われてたような

http://www.youtube.com/watch?v=4lM5enBO60o&feature=related

これうまい？

>>454
発音はほぼ完璧だね。
でも、歌手としてはあまり売れていないよね。

あ〜この人　帰国子女で英検１級だったｗ
お前らゴミなんかが評価できるわけないわなｗｗｗ

>>454
会見の司会者ペプラーやん

関根さんも遠藤アナもうまいねぇ
あこがれるわ

英語を中学、高校、大学含めて10年以上勉強してきたけど
まあこれでもある程度の意思疎通はとれるようになったと思う。
相手の言ってることは分からないことは多いが、自分の意見は
なんとか伝わってる気がする。ジミー大西の英語力は越せたかなと思う。

関根麻里ともあろうものが、「Can I borrow the bathroom?」などという間違いをおかすとは

そのエピソード絶対うそだと思う。
何も思いつかなかったから日本人としてありそうな間違いを捏造したのでは？

うん、なんかネタくさい

>>460
それネタっぽいよなｗｗｗ
これがネタじゃなかったらインターナショナルスクールで身につくのは日本語を直訳したような変な英語って事なのか

>>460
What did you eat this morning today??
って、ヤンキー娘に質問してたけど、todayって必要？
発音は良かったけどね。

http://jp.youtube.com/watch?v=tFhiyR9vdnA&eurl=http://perapera.livedoor.biz/archives/369813.html
関根のなにがおかしいのか答えてみろくずども。

いやもう完璧でしょ
とてもすばらしい

モデルの長谷川 潤もハーフでバイリンガル

関根麻里の"Can I borrow your bathroom?"はネタじゃないよ。
テレビで言ってたの観たから。

http://jp.youtube.com/watch?v=23dskbKezV4&feature=related

滝側グリスてる下手糞なんだな

あと、高○ マリコ もバイリンガル。

>>468
ネタじゃないかと言ってる人たちは、関根本人がおもしろくするために
話作ったんじゃないの？と言ってるのでは

1chの英語関連の番組ももっとハーフやネイティブスピーカーの
綺麗どころを使えば英語学習の意欲が高まる。少なくともオイラは。

関根さんがうまいのはインター行って、あっちの大学へ行って・・
何年もそうしてたら当然でしょう。あったり前。

なんで秀才とか、飛び級とか、賢いイメージにこだわるのかしら？


お父さんは彼女が自分と同じコメディアンになったけど、ただのコメディアンじゃないと言いたいんだろうね。

関根マリは首席で卒業とかだよ

長谷川ジュンとか高橋マリコって父親アメ公でアメリカ生まれなのに
なんで日本名なんだろう？
長谷川の場合、英語の方が得意なくらいでは？アメリカで育ってるしね。

>>473
日本で育った日本人で、あっちの大学へ正規入学できるだけで十分秀才だよ。
芸能人の留学なんてほとんどが語学学校なんだから。

まあちょろっと語学留学する人は多いけど、ちゃんと学位取る人は少ないからね

>>450
つか、国籍が日本なだけで、幼児期から海外暮らしじゃん、その人。
日本語がダメなんじゃないの？

帰国子女じゃなくてネイティブレベルの芸能人はいないの？

恵美子の英語はどう？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=8XSwV71LDLU&feature=related

>>480
発音に変な癖がありますね。
英語だけ聞くと、頭のおかしい人が話してるっぽい風に聞こえる。

>>479パトリック･ラーマン

ラーマンは確かに上手いよね。

ジョン･カビラ

>>479
パリスヒルトン

>>479クリス･ペプラー

yoshikiは一日3時間専属の家庭教師をつけて、3年間（2年半？）ほど
勉強したらしい。
彼の脳内で「完璧」になるまでそれくらいかかったとのこと。
杉田敏ですら日々勉強なのだから、yoshikiの脳内での「完璧」っていうのは
日常会話にこまらないレベルってことだと思うが。
まあ学歴が無い分この負けん気というのはたいしたもんだと思う。
フランス語も勉強したいらしいが、本音は「おフランス」語をやって
カッコよくなりたいということだろう。

なんか顔も発想もどこか中田に似ているような気がする。おねえ言葉とか
超ブサイクな一重な顔とかナルシストなところとか。

ホントの完璧主義者のイチローはいまだに通訳つきでしょ？ リスニングはほぼできるんだろうけど、しゃべるのはまだまだなんだろうね。
英語をマスターするために渡米したわけじゃないからそれでいいんだろうけど。

浜崎あゆみ英語ペラペラだってね
アメリカのTVのインタビューでも通訳なしで答えてるし新曲とかのｵﾌｼｮｯﾄでも外人と話してる。なんか意外だ

浜崎、工藤あたりは金にあかせて良いプライベートティーチャーつけてるんだろうね。
学歴ないのによくがんばってるとは思う。
沢尻がどのくらい上達して帰ってくるかな。DQNだからなかなか難しいだろうね。

>>488
フランス語ってそんなにかっこいいのか？
コマンタレブーとかいやしい発音の言葉があってもか？

>>489

全然ペラペラじゃねーよｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=LK7LxQrumaE&feature=related

言語なんてみーんな喋れるようになるんだから
卑屈になるなよ
英語に浸かれ
ここにも来ないほうがいい

全然ペラペラじゃないね。それに芸能人は質問も発言も予め決まってるからね。
工藤静香の英語は聞いた事ない…
ﾕｰﾁｭｰﾌﾞで見られるかな？

>>494

工藤静香

ttp://www.youtube.com/watch?v=6sN7zmEEJuw&feature=related

工藤は浜崎よりよいが大した事無いね。イギリス英語とか言ってアメリカ英語の発音。おかしいね。

山下達郎はいいね

モデルの長谷川純って英語ペラペラじゃないか
どうなんですか

あ、長谷川潤か。
どっちかと言うと日本語が話せなかったのかこの人ｗｗ

芸能人の○○ペラペラと書いてあってﾕｰﾁｭｰﾌﾞで確認するとみな大した事無い。
幾らでもお金つぎ込める芸能人。
でも蓋を開ければ初心者〜中の下程度。
お金をつぎ込んでもそんなもんなら、或る意味安心するよ。
幼少時期から英語に親しんでないで喋れる芸能人でNo.1はやっぱ聖子ちゃんかな？
聖子ちゃんの英語も聞きたい！
誰か添付して〜！

そうそう、英語がよく出来るといったら、なんと言っても聖子ちゃん・・・て、オイ！

メロディーと伊藤 由奈もネイティブ。

最近英語しゃべれる人芸能人に多くない？
昔は早見優しかいなかったけどさ
やっぱ英語しゃべれる＝かっこいいみたいなのあるね

久しぶりに、ここ見たけど「そうそう。分かってるね」なっていう感じの発言は、せいぜい2〜3割だね。
あとは分かったつもりになってるだけというか、どこかで聞いたデタラメな話を信じちゃってるだけというか。。

>>504
だね・・・

>>504
こいつ関根とかウタダにケチつけてるタイプ。
十分だが、全然ネイティブレベルじゃない、、みたいな。

>>506
おまえ、関根とウタダを同じ枠で語ってる時点で分かってねーな

じゃあ、どっちかは、「十分だが、全然ネイティブレベルじゃない」
と思ってるんだよな。
どっちだよｗ

実は関根の方が上なんだけど、素人はウタダの方がネイティブって
言うんだよね。

とにかくブスはなにをやってもダメ。ブスに限って外国人っぽく
振舞おうとする。身振り手振りが派手、表情が大仰、しつこい発音、妙に
ポジティブ、意見を通そうとする。JYONGRIとかいうブスを見てそう思った。

http://www.vibe-net.com/musicinfo/interview/MElody.html
melody は日本語の方が不自由そうだな。デーブスペクターの
方が日本語流暢かもしれん。

melody>>>>>>うただ>>>>>>>jyongri
英語力と美人度

滝ｸﾘ
ttp://www.youtube.com/watch?v=23dskbKezV4&feature=related
瀬戸ｶﾄﾘｰﾇ
ttp://www.youtube.com/watch?v=tTN1Nne0sp8&feature=related
ｲﾁﾛｰ
ttp://www.youtube.com/watch?v=S-0piIvhgyc&feature=related
渡辺謙
ttp://www.youtube.com/watch?v=PwX7YTjhSOQ&feature=related
真田
ttp://www.youtube.com/watch?v=6sfk6r66Skc&feature=related
工藤夕貴
ttp://www.youtube.com/watch?v=d09nqfQNPjU&feature=related
ｽｹｰﾄ遠藤
ttp://www.youtube.com/watch?v=qQtsJBTiF34&feature=related
ｽｹｰﾄ浅田
ttp://www.youtube.com/watch?v=981l2UqVYwI&feature=related
西田ひかる
ttp://www.youtube.com/watch?v=LX6HE7q-LSg&feature=related
田村英里子
ttp://www.youtube.com/watch?v=3QiIjwZyro4
川島直美
ttp://www.youtube.com/watch?v=8JxIs8OuOdI&feature=related
中村雅俊
ttp://www.youtube.com/watch?v=HV6LjXeVjYg&feature=related
松田聖子
ttp://www.youtube.com/watch?v=fyTJLRpXJgE&feature=related

滝川クリトリスは英語より仏語の方が上手い。

大人になって勉強した中では工藤夕貴が一番流暢かな？工藤静香とは大違い

モデルの藤井リナも上手い。

>>513
遠藤って誰かとおもたじゃないか！

>>514
クリたんはそんな卑猥な名前じゃない
謝れ！

芸能人の英語ってみんなアメリカ発音？
イギリス英語の芸能人っている？

工藤静香

>>520
工藤は言葉だけイギリスで発音はイギリスじゃない。

おまいらの基準だと、英語話者の90%近くが初心者レベルじゃねーか。
シュワちゃんで中級、ブッシュ大統領で中の上くらいか？

まあ実際はmelody>シュワ＞ウタダくらいだろう。

シュワちゃんって、厳密に言えばネイティブじゃないんじゃなかった？

ルー大芝って英語出来ると思いますか？
おれはとてもそうは思えませんが

花柳界にデビューしたオージー舞妓の紗雪さんも英語上手いよ。

押尾学先生がavexに移籍、カンヌでアピールしたらしいですが、
自慢の英語を聞けるチャンスだったんじゃないでしょうか？

聞いた人いる？日本語は完璧ネイティブでしたが。

>>524
シュワは、厳密に言わなくても、全然英語ネイティブじゃないよ。
生れも育ちもオーストリアのドイツ語ネイティブ。
アメリカに移り住んだのは二十歳過ぎてからで、最初は英語もろくに話せなかった。

ネイティブスピーカーではないが、ネイティブレベルの英語力は
あるでしょ。
発音は限界あるが、ウタダなんかより語彙も知識もあるだろうよ。

シュワは直す努力しないのかな？努力家なのにね。もしかしたらオーストリア
訛りが個性かと思ってるのかも。

シャーリーズセロン？だっけ？は発音も
完璧。
まあ結局美人で英語ができれば完璧ってことかな。

シュワ知事…

イチローうまいじゃん。っていうかイメージでは石井一久レベル
だと思ってたからびっくりした。

>>529
シュワの英語は、アグネスの日本語レベル

アグネスの日本語は芝居も入ってるんだよ。たどたどしいほうがかわいく
見えるからね。
でも実際アグネスは大変なインテリだから、一般の日本人より日本語
知ってる筈だよ。シュワも見た目とちがってインテリ。英語はウタダなんか
よりずっと上だろう。

押尾学はどうなん？
4歳から12歳までアメリカで過ごしてるからネイティブレベルなはずなんだが

ハリウッドデビューの高岡早紀の英語はよかった？

英語はともかくとして綺麗だったな。
高岡＝美人って発想はなかったなだが、初めて美人と思った。
綺麗な人は歳とっても綺麗だよね。

押尾は前にMステ出た時にアメリカに住んでた話とかして
今でも姉とは英語で話してる、日本語は苦手みたいなこと言ってたw
シュワはカリフォルニアの発音出来ないのに
知事に立候補するのかと俳優の誰かに言われてたな…

YOSHIKIは色んな英語を勉強したいという理由で
仏系や伊系等の5人位の人達に英語を教わってた
発音は…日本語と同じで聞き取り難いけど
仕事や生活で必要な語彙力は十分あるかと
クラシックの勉強で渡仏したりしてるから仏語も勉強したいんじゃない？

ピアノやってる俺から見るとピアノも下手糞なんだがｗ

アグネスチャンの日本語が演技なのは、もう有名な話。
ついでに知ってるとこだとゾマホンのキレ芸日本語も演技。
プライベートではもっと冷静だし、綺麗な日本語を話す。

お塩大先生の言うことを信じるとかあり得ない
Wikipedia見てみろよ

誇張はあるとしても、それなりに英語ができるのは事実だろ。
それも、この板の連中が礼賛するタイプの、自然な感じの
低学歴系アメリカ英語が。

>>542
この板で先生はたいした英語が出来ないて書いていたような気がするんだけど
僻んでいる奴の書き込みなんだろうか

んで、ファッキンライトってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

底辺系アメリカ英語どころか、イエローキャブ女によくいるような在外ぶってる低脳ジャップ英語だろ

つまりこの板の住人の大半が一番好きな英語じゃんｗ

>>543
4歳から12歳までアメリカで過ごして
中学生時代は日本語があまり得意じゃなくてそのことをからかわれてたぐらいなわけで
そんな奴の英語とかネイティブレベルだろうよ
たいしたことないわけがない

普通帰国子女といわれるやつらの英語力ってどれくらいなの？
ＮＨＫ英語ニュースのサカマキよりも上？下？

>>544
だまれよjapｗｗｗｗｗｗｗｗ
by half

ルー大柴は何気に話せるだろ

>>547
かなり個人差がある。自分自身の英語がトフル570くらいになった
あたりから、帰国の英語にあれ？？？と思う場面が増えてくる。

>>546
やっぱお塩先生に対する嫉妬だったのか
先生はイケメン・アメリカのＤＱＮ並みの英語力・音楽の才能と3拍子揃っているからな
悔しい気持ちもわかるよｗｗｗ

帰国の大多数は、実際はトフル受けたら500点にも満たない。

ＤＱＮ外人の汚いスラング混じりの汚い英語が話せたところで
カッコよくもなんとも思わないのだが。

>>553
はいはい君は勉強してもアメリカのＤＱＮに勝てないから悔しいんだねｗｗｗ

帰国子女の英語力は個人差が大きすぎてひとくくりにはできない。
オレの街にはブラジル人が多いが、
日本語で普通に大学受験して難関大学に入るような子もいれば、
何年日本にいてもあまり日本語ができない子もいる（大抵、学校に行ってない）。

坂本龍一
英語の本格的なレッスンを受けたのはアメリカに移住後だから、
38歳ぐらいからか。

Ryuichi Sakamoto Morelenbaum Casa Interview
http://jp.youtube.com/watch?v=-gEfs8WIsg8

今田竜二は17年もアメリカに言っている割にたいしたことなかったな。
さすがに言いたいことはほとんどすらすら出てくるみたいだけど、
「アメリカのほうが長い」のに…という感じ。

ジェロの日本語は驚くほど自然だ。
なんで「アメリカ人発音」がほとんど出ないのか不思議。

やっぱり、発音から意識してちゃんとやらないとダメなんだろうな。
工藤夕貴がハリウッドで発音指導を受けていた頃は超完璧だった。
もうかなり劣化していると思うが。
この前、NHKの番組で「ハリウッド用語」を英語で連発していたのは
ビックリだったね。ああいう業界用語って、よほどの映画オタでもない限り
ポンポン出てこないだろ。しかも、現場で飛び交っている用語をつかまえて
きたわけだから何か凄い。

>>557
ジェロとセロとチャロはどう違うの？

全身英語に漬からないとダメだと思う。
首だけでも肥だめから出てると甘えが出ると思う。

>>556
１００％日本語発音だなぁ。　子音に母音がつきまくり。
あんまり発音の矯正みたいなことはしなかったのかな。

坂本龍一は、日本語で映画に出ても
何言ってるかわかんないと言われた人だぞ

>>552
>>555の言う通りで実際ひとくくりにはできない。620点取るやつもいれば450以下のやつもいる。
それはなぜかというと日本人学校しか行ってなくて英語教育を受けないまま帰ってきたやつがいるから。
おれは英語教育を受けた帰国子女として日本人学校に行ってた人たちを帰国子女と呼ぶのはやめてほしい。
なぜならそれらの人達のせいで「帰国子女大したことないじゃん」なんていう誤解をあなたみたいにする人が増えるから
英語で教育を受けた帰国は500点なんて当たり前に取れる。

中田うまいね〜〜。

>>562
帰国子女は数学をやっても一般の日本人より得意って本当？

海外の数学の授業内容は日本より遅れてるから簡単
当然数学や理数系専攻クラスとかは別だけど

英語で〜見たけど工藤静香の英語ヒドイね
言うことは原稿用意だし相手の話理解出来てないし
相手がまだ話してるのに割り込んで関係ない話する

>>563
うまかったし、日本人の私には聞きやすかった。

【芸能/ハロプロ】元モー娘。の小川麻琴が芸能界復帰！里田まいのブレイクに「おバカキャラは私が先」と、女ルー大柴を目指す
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212784604/

ＮＺ留学から帰国し、ハロプロに復帰した小川麻琴（右は高橋愛、左は新垣里沙）
ttp://www.sanspo.com/geino/images/080607/gnj0806070506013-p1.jpg

toeic730点でペラペラってまじ？

>>569
んなわけない。
富士山登頂でいえば、麓の駐車場についたレベル。
これからが本当の勝負ってところだな。

>>562です
>>564
まあ傾向としてはそうなのかな。
日本から派遣される駐在は松下とかソニー、トヨタとかの一流技術者が多いから
その子女も理系になりやすいんじゃない？あくまで傾向として
いいとこの子供は高い教育を受けるからっていうのもあると思うよ。
自分で言うのもなんだけど

今のＴＯＥＩＣが色んな地域の英語が含まれているとはいえ
キウィイングリッシュでもＴＯＥＩＣ７３０取れることに驚いたｗ

松田龍平（次男の方）は１年間英国にいて英語話せるか聞かれて
ぺらぺらのぺら位って答えてたけど喋ってるの見たことない
誰かいる？どの位の英語力なんだろう？

つうかTOEIC730って言ってる時点でスピーキングは含まれてないんだから目安にならないだろ

キウィイングリッシュを英語として認知してないお前の脳の方が驚き
＞キウィイングリッシュでもＴＯＥＩＣ７３０取れることに驚いたｗ
そもそも何が言いたいのかよく分からんが

オジーにもキウィにも上等な英語を話すやつはいる。
シドニーではウェールズから移住してきたとかいう姉ちゃんの英語が
きれいで驚いた。
あんまり「ナチュラル」なんで「どうしてオジーなまりがないの？」と
尋ねたら、オーストラリア生まれじゃないって教えてくれた。
ついでに「ウェールズの英語はそんな感じなの？」とも尋ねたけど、
どういう返事だったか忘れた。
そうそう、オペラハウスのガイドの英語は本当にわかりやすいぞ。
一方で、シドニー郊外の「入植町」のガイドの婆さんはなまりすぎていて
泣きたくなったよ、ほとんど聞き取れないんだから。
日本食レストランで働いていた日本留学経験のあるウエートレスの英語も
きれいだったな。
オークランドで日本人や韓国人相手に英会話を教えているおばさんの英語も
実にきれいだった。

つまり、ちゃんと大学を出ているような連中は、
まあ、まともな英語を話せるってことだよ。
少なくとも、ちょっと意識すればアメリカ風の発音くらい軽くできる。
俺たちだって、それなりに標準語と大阪弁の使い分けくらいできるだろ。

お前らは都会人だから知らないだろうけど、
東北地方の県庁所在地なんかの若い連中は完璧な「標準語」をしゃべる
んだぜ。一度、盛岡とか行ってみろよ。びっくりするから。
特にニュージーランドなんかテレビでアメリカのドラマや映画を
垂れ流しているだけだからな。地元制作の番組なんかつまんないし。
そういう影響もかなりあるはず、特に若い世代はね。

>>574
へ？盛岡行ったけど普通に訛ってたよ。
ただ思ってたほど酷くなかったけど完璧な標準語とはとてもじゃないけど言えないよ。
仙台はそれよりは全然マシだったけど同じく標準語とは・・・・・

でもさあ、toeic対策を一生懸命してとった730点と
対策を特にせずに実力だけでとった730点って、全然違うよね。
小川がどっちかは知らないけどさ。

>>575
そうか、俺が東京育ちだから、こっちに合わせて無理にしゃべっていたのかも。
あるいは転勤族の娘か…。

「盛岡には電車走っていないの。汽車だけなのよ」と言うから
えっ？と思ったら、「電車というのは札幌とか仙台とか、街中を走るもの
でしょ？　東京の山手線みたいに」と激しく勘違いしていた。

と思ったら、これは有名な話だったんだな。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~you2003/essay/train.htm

>>574
うん。多分合わせてくれたんじゃないかな？
群馬、栃木、茨城の県庁所在地はもちろんのこと、千葉埼玉の北部県堺ですら
地元の人と喋るときは語尾に薄っすら訛り入ってる人も多いらしいよ。

大学出たオージーやニュージーはアメリカ風の英語を話すのか？
てっきりイギリス風だと思っていた。

なんでそうなるんだ？

>>580
ニュージーは知らないけど、オーストラリアの語学学校では
イギリス英語を習うと聞いたから。もしかしてガセか？

イギリス英語だろうがアメリカ英語だろうが、その違いが何か問題になるような事なんて日本人英語学習者にはねーよ。

おれ自身は留学予定はないけど、
>>574にアメリカ風と書いているから、
実際どうなんだろうと気になったんだよ。

まともな大学出てるニュージー、オージーは綺麗な英語（BE)、
「意識すれば」米語も話せるって話じゃないの？
>>574さんが言ってるのは。

>>584
なるほど。キレイな英語＝イギリス英語という発想はなかったからわからなかったよ。

大学出のオージーが意識したところで、日本で言えば一都三県の周りの
北関東、東中部くらいの訛りはあると思うけど。実際。

>>585
自分もそういう認識ないけどやっぱり世界的には
綺麗な英語はBEなんだと思う。

英国人がロンドンは上流階級やお金持ちが多いからきれいなBEだけど
その他の地方は訛りがあって天気予報すら聞き取れないことがある。
オジーとキウィは更に訛りがひどくて話にならないと言ってた。
ドラマや映画でアメリカ人が英国人役なのにBEじゃなくて
AEなのでおかしい(違和感)と思うことが多いと言ってたw
英国人以外の英語圏の人がBEを意識して話す場合もわかると言ってた。
田舎の人が自分では標準語で話してると思ってても
標準語の人からしたら田舎訛りがあるのがわかるのと同じ。

>>588
>英国人がロンドンは上流階級やお金持ちが多いからきれいなBEだけど

エエエエエ
コックニーって知ってる？？

てかニュージーって・・・

イギリス系インターとアメリカ系インターに通った帰国の俺が結論付ける
大まかに主流英語は
�@アメリカ英語（カナダもこちらに含む）�Aイギリス英語�Bオージー英語�Cキウィ英語

アメリカはそんなに違いが顕著じゃないが、それぞれにdialectが存在する。
特にイギリスの場合だと他の英語に比べてかなり多い。
つまりそれぞれの国に標準語が存在するわけで世界共通の標準英語は断定できない。

それでオーストラリアとニュージーランドはイギリス英語なのかどうかだけど
発音、イントネーション、しゃべり方はイギリス英語寄り。けど表記はたしかアメリカ寄り（うろ覚え）
決定的な違いといえばtodayトゥダイokayオゥカァイなどのaの発音が違うこと。
どこでオージーとキウィを区別するかというと、キウィはtestティストなどeの発音で区別できる。
大差ないので個人的にはオージーの系統にキウィを入れたい

最後にイギリス英語がきれいな英語だって言ってるやつは上流ぶってる知ったか野郎どもで
そういう奴に限ってイギリス英語のことを何も知らない。更にいうとコイツらはクラシック音楽とか美術がすきというのが多い。
なぜなら上流ぶリたいから

俺の先生にも「私イギリス英語なんです」とかほざいてるタコいたけど
どこが？完全なjapenglishじゃねーかってな。1行読むのに必死すぎ。必死に真似ようとしてる顔がキモくて笑うよ
俺はイギリス系の学校に通ってたやつ以外イギリス英語と認めない。
知ってるよ、お前らが俺の感想なんてどうでもいいっていうのは。ただな、イギリス英語を日本育ちの人が真似ようとしたって
所詮関西の大学にいるエセ関西弁をしゃべってる関東人と一緒で　ニ　セ　モ　ノ　なんだよ

>>590
オーストラリアの表記がなにを意味するかちょっと分からないんだけど、
単語の綴りはイギリス式のものを多くみかけた。

>>591
それは勘違いかも すまんそ
カナダがイギリス表記かな。わからん

>所詮関西の大学にいるエセ関西弁をしゃべってる関東人と一緒で　ニ　セ　モ　ノ　なんだよ

関西の大学って京大以外に関東の学生皆無だけどね。
わざわざ行く価値全くないから。

英語は良くわからないけどイギリス英語を聞くときれいだと思う。
ほほをすぼめるような発音が好き。

日本語のいわゆる標準語と東京弁を峻別すべし。
東京弁は標準語に非ず。

おまいらが関東対関西なんて17世紀で決着のついた問題を
引きずって暴れている間にもグローバル化は進んでるんだけどね。

>>589
知らない。地域？街？

UK地図見ながらBEの話をしててきれいなBEを話す地域を聞いたら
ロンドン周辺地域を指して『ロンドンは〜』と言ってました。
ロンドンだけでロンドンを中心にその周辺もということが伝わると
思ったけれど言葉が足りなかったみたいで上手く伝わらず申し訳ない。
でもUK地理詳しくないし手元に地図無いからあなたの言ってる地域が
そのロンドンを中心にしたその周辺地域内かどうかわからない。申し訳ない。

ググればすぐわかるよ

いわゆる「きれいな英語」って、RPと言われる英語だけど
これとロンドン訛りの英語は違うよ

RPを話すのはロンドンでもほんの一部の人だよ

イギリスの場合、きれいな英語をしゃべるかどうかというのは
地域というより、階級・教育によって決まるんじゃないのかな。
マイフェアレディで、ロンドンの下町の花売り娘のイライザが
ヒギンズ教授に徹底的に発音を矯正されたように。

>>593
だれも学歴の話なんかしてないのにな
おまえ学歴コンプ臭やばいよ
たぶん 拓殖とかの底辺

「アメリカ風」が面白い方向に行ったな。
オジーやオバー、じゃなくてキウィは、平均的に見れば「イギリス寄り」だと思うが、まあ、それぞれ「オジーイングリッシュ」
「キウィイングリッシュ」でいいと思う。
無教養のやつらは「しゃべり方」を変えるのが一般的に苦手。大学を出るくらいのやつなら、その気になれば「イギリスの教養人風」とか
「アメリカのニュースキャスター風」英語のモノマネくらいできるだろうということ。それがどんなタイプの英語であるかくらいは「教養として」
知っているから。無教養のやつらは世界が狭すぎるから、自分たちの周りの言葉が絶対的な「標準語」になっている。

そういや、関西人は他の地方のやつが関西弁を使うと、瞬時に見抜くよな、かなりうまくやっているつもりでも。
知り合いの大阪人が「大阪弁にも山の手言葉と下町言葉がある」みたいなことを言っていた。「上品と下品」だったかもしれない。
よそ者でも「京都弁と大阪弁」が違うことくらいわかるよな。
おそらく、これくらいの差がオジーとキウィの違いじゃないの？　だとすれば、凄いことだな。
日本の隣接県同士の言葉の違いと海を挟んだ異国同士の差が同じなんて…。
もともと「同じイギリスからの移民の子孫」という点を考えてもね。
大阪でも市内の高級住宅地（？）と千里ニュータウンと泉州地域なんかじゃまるっきり違うと、地元のやつらはわかるんじゃないかな。
岸和田でも比較的上品な話しぶりのやつもいるんだろうけど。

それはそうと、Aussieって辞書の発音記号だと「オースィ・オズィ」だな。地元では「オズィ」に近い発音だったと思う。
そうそう、アメリカも「イギリスからの移民の子孫」が主流派となって「アメリカ英語」を話しているわけだが、発音や語彙なんかは
「古いイギリス英語」をいくらか保存しているらしい。
本国イギリスのほうが言葉が変化するスピードが速くて、ゆっくり変化した、あるいは部分的にはほとんど変化しなかった
アメリカ英語に「古き良きイギリス」が残っているということ。
オジーやキウイもそれぞれの国で発達した部分と本国の一部地域、あるいはグループの発音を「保存」したのかもね。

なげーよ！

ケベコワがめちゃくちゃ面白いほどの違いはない。＞アメ英語

ロンドン南部辺りのworking class は汚いコックニーアクセントで
話す。

大学の授業で英文学教授から聞いた話だが日本人の発音は、英国人には
綺麗なイギリス発音に聞こえるらしい。恐らく英国人のアの発音が
日本人の発音と似てるんじゃないか何とか…。寝ぼけながら聞いてたんで
そこんとこはっきり覚えてないがｗ

騙されんなって
アの発音は似てるっていうのは同意できるけど日本人の英語は通じてない

>>大学の授業で英文学教授から聞いた話だが日本人の発音は、英国人には
綺麗なイギリス発音に聞こえるらしい

ワラタ

>>605
綺麗なイギリス発音に聞こえるらしい。

↑ここ笑うところですか？

>>606-608
605ですが、ネタじゃないですよ(汗
その教授は英国留学もしてたんですけどorz
もしかして教授の発音が良かったから英国人がそう言ったのかなぁ…。

つまりその教授の存在自体がネタ

そういや、俺には日本人発音に聞こえる狩野みきの英語発音がイギリス人には
「完璧で美しい発音だ！」と褒められてたな
あとモロ日本人発音に聞こえた吉田美和の発音も外人の耳にはキレイに聞こえんだろ？
外人と日本人のキレイの基準が違うんだろうか？
この辺よく分からんのだが･･･

だれだよ そいつらｗ

>>612
吉田美和はドリカムのボーカル、狩野みきはEnglish Journalの
discussionコーナーに出てるジャーナリスト

>>610
609ですが、本当にネタじゃないんです（汗
教授はケンブリッジ大学院の博士課程も修了してるそうです。

>>614
別にどうでもいいよ。
２ｃｈでそんな必死になんなよ。

どっちにしろ信憑性を担保するものが無い以上は情報としては何の意味もないんだし。
（誰でも確認できる実名出すんなら別だがねｗ）

>>615
芸能人ならともかく教授の名前出したらまずいだろ

それより>>613の俺の質問に答えられる奴はいないか？

>>616
> >>615
> 芸能人ならともかく教授の名前出したらまずいだろ

だから？　そんなん受け手側は知ったこっちゃねーよ。
信憑性を担保するものが無い以上、信じる理由は何もない。　ただそれだけの話。
逆にそんなものを信じちゃう奴は、ネットで情報なんてあさらない方がいいよ。

そんな事もわからずに「嘘じゃないんだ！　信じてよ〜」なんて言われても、　
何言ってんだ？　コイツ…って思うだろ？　普通は。

あと、>611　>613についてだが、アンタが思う狩野みきが「日本人発音」ってのは、具体的にどんな特徴があってそれを
「日本人発音」って言ってるんだ？
できれば発音が確認できる動画かなんかのソースくれ。　でないとわからん。

信憑性が高い順。

友達が言ってた＞ウチの教授が言ってた＞友達の友達が言ってた＞ネットで見た

>>617
お前こそ必死すぎｗｗｗワロタｗｗｗ

>>619
いやお前も必死だｗｗｗ

>>617
狩野みきはEnglish Journal Podcastで聞ける
吉田美和は全米デビューしてるからようつべで探せばあるだろ

>>621
言いだしっぺが探せよｗ　めんどくせー

>>617＝>>620
>>621だが>>619は俺じゃないぞ
念のため

>６２０は俺だが、俺は＞６１７じゃないぞ。
念のため

>>622
621だが狩野みきはともかくまさか吉田美和を
知らない奴がいるとは思わなかったから質問したんだよw
吉田美和はここでも何度か名前が出てるぞ

>>625
名前がでたから何なの？　

>625
名前出てたから、このスレの住人は吉田を知ってて当然と思ってた。

…と624のかわりにレスしてみるｗ推測間違ってたらｽﾏｿ

あちゃーアンカ間違えた…
>627は>626へのレス、>624のかわりじゃなくて>625ね

さいっしょっからドリカムのボーカルって言ってくれたら分かったよｗ
帰国の耳で評価すれば、ドリカムの英語は歌でしか聞いたことないけど上手いよ
まあ、あれぐらいできてないで英語の歌詞いれるなって感じだけどね
ちなみに他の歌手で英語上手いなと思ったのを列挙するわ
平井堅、HOME MADE 家族、SOUL'd OUT、宇多田光、倉木マイ、Melody、Jyongri
いま思いつくのはこんくらい

English Journalは知らんしDLする気も起らんからYoutube出してくれたら評価してやってもいい

>>629
えー！自分の高校の外人講師（米国人）が吉田さんの発音は典型的な
日本人英語だって言ってましたけど…？？倉木さんなんか全然駄目だって…。

あなた本当に帰国ですか？

山下達郎竹内まりや夫妻の英語は綺麗だと思う。

このまえラジオでかかってて、こりゃ日本人だろと思ったら
竹内まりやだったぞ

>>630
いや、あくまで歌で出てくる数ワードで判断したときの感想だよ
しかもドリカムも倉木もそんな聞かないし

ってかぶっちゃけ外人教師にそんなこと聞いてないだろ

ハニカミ王子が某英語教材で勉強してると広告にあった

私の知人のアメリカ人も、吉田美和の英語はうまいと言っていました。

その他大勢の適当な日本人英語で歌っているアーティストに比べると、だそうですが。

クリスマスでつらいのは日本人発音のクリスマスソングを聞かされること。
敬虔さが感じられない。

でもそういうお前もクリスチャンじゃなく、クリスマスはショッピングと
セックスの日だと思ってる真性のごみじゃん。汚らしい。

>>629

鬼束ちひろは発音どう？

ぐぐると安室、吉田美和、サザン桑田、倉木あたりは
“まわりのネイティブが言うには”という但し書きが付き
発音がすごくいいと悪いで
意見が分かれてるのはなんでだろ？

youtubeで倉木とドリカムがフル英語で歌ってるのをきいた感想。





・・・・・・へた笑

いやヘタではないけど「・・・今のは変」っていうのが多かった
>635の言うとおり
＞その他大勢の適当な日本人英語で歌っているアーティストに比べると
うまい
>>638
聞いたこともないから用意してくれれば聴く

See you in my dream / ［PV］ドリカム
http://jp.youtube.com/watch?v=9JZbeVX1Z2Q

1:06 から歌

>>633
630です。ホントに聞きました。倉木さんはrとlの発音がおかしかったり、単語を
しっかり発音してないことが多いって言ってました。
また吉田さんは他の下手なアーティストと比べたら上手いそうですが、
それでも典型的な日本人英語だと言ってました。

あなたはホントに帰国ですか？

ネイティブが上手いって言っても
「日本人にしてはうまい」ってのと「ネイティブが歌ってるかと思うほどうまい」
どっちの意味で言ってるのかによって違うしね。
下手と言う場合もしかり。

>>642
え・・・だからさ>>640で英語フルで歌ってんので再確認したわけじゃん
しかも>>633で＞あくまで歌で出てくる数ワードで判断したときの感想だよ
って言ってるんだけどね

流れ読めてますか？

吉田美和のようなレコーディングにかける予算と時間が潤沢にあって
ネイティブのアドバイザーがついても、越えられない壁があるんだなぁ

でも、昔なんかの雑誌で見たネイティブによる発音の評価は高かった気がする

ラウドネスはアジア訛りが強いけど歌詞の内容はわかるって書いてあったなぁ

Ｂ’ｚの英語バージョンは英語ではないともｗｗｗ

>>644
歌に出てきた数ワードでも倉木の英語はおかしいぞ
外国人に散々ダメ出しされてる酷い発音なのに

お前ネイティブから聞いたって言われて慌てて意見変えたのバレバレｗ
誰もお前が帰国なんて信じてねーよｗ

別に信じてもらわなくても事実だから気にしないよ、純ジャパさん

クランキー イマイ

You shit die! Me what?

久保田もＮＹに何年か住んでて、歌詞も英語の曲
ライブも外人バンドで英語喋ってるんだけどイマイチうまいのかなんかわかんない。
ようつべにないのかな。

アメリカ人だかイギリス人だか知らんけど、
非ネイティブの発音がどうのこうの言う奴らって
英語がしゃべれることしか能力のない奴なんだろうな。
またそんなことを気にしている日本人は発音だけやたら
上手くても内容が全然ないことが多い。そいつらは英語ネイティブ
に迎合しているだけなのだが、結局、ネイティブにバカにされている
ことを知らないのだろう。

内容が良くても発音悪くてわかんないと困るがな

ここで名前出てる人で、何言ってるかわかんないほどの発音の人はほとんどいない

しかし英語力が大したことない人はたくさんいる

http://jp.youtube.com/watch?v=0xvcfHNPqWw&feature=related

ビーズの英語はどうですか？

モグモグおなかすいたー

ナデナデシテー

>>654
うまいよ、日本人にしては。
ネイティブ発音ではないことは明らかだけど、言ってることは全部分かるし何も問題もない。
みんなもこれくらいしゃべれるようになれるよ。
ギタリストの方は曲とカブってて聞きづらいけど上手くない

でもなんでいちいち合掌するかな。かんちがい外国人が増えるじゃん。
タイだけだろ

>>647
あのさー発音について単に「上手い」「下手」だけじゃなくて、
具体的にどこがどう綺麗だとか汚いとか説明してくんない？
使ってる英語表現の間違いとかも指摘するとかさー

それすらしないで、帰国帰国主張されても信憑性ゼロなんだけど

>>658
それもそうだね。＞具体的な指摘

稲葉さん
It's so great to be here today.
We couldnt imagine this when we started this band 20yrs ago
まず声がネイティブじゃない。これは説明求められてもそう聞こえるとしか言いようがない
厳しく言えばband a〜に聞こえる。thisもdisに聞こえる。この手のものは日本人に多いと思う
「なにをdisってんだよ」ってネタにされることもあるわけで・・・
けどすべての単語を一回で聞き取れるし、聞き取りにくくもないので何の問題もない、とそういう意味>>647
しゃべるスピードも滑らかでいい

松本？さん
It's been 20yrs since we united this band. And now we are standing on the Rock walk.
rock walkに聞こえない。rost wallに聞こえる
It is one of the greatest honest for me, because of〜先なに言ってるか分からない
BGMで聞き取りにくいのもあるけど

standingのaがおかしい。カタカナ英語のアになってる。
honestはadjだから文法的におかしい。honestyだとしてもおかしい。honnerが適当だと
honestの発音もオゥネストじゃなくてオを短く。厳しいけどbecauseもビコゥズは変
無理やりカタカナにするとビカズ。カとコの中間音を短く
あ、zuっていうなよ。あくまでｚｚｚｚｚ
まあ、でもギタリストさんbiko-zu ovuとか言わずにビコゥゾヴって言えてたから全然許せる範囲
つまりうまくもないし、へたでもない

rebuttals are welcomed

低級帰国子女って英語ができないことは滞在中本人が
死ぬほどわかってるはずなのに、なんで帰るとこんなに得意気なのか
不思議。
悲しくなるほどカタコトばっかりなんだけどなあ。

英語でそれを言ってみろよ
だからナメられんだよ

>>659
日本人はbeをはっきり発音しすぎる。
「（微）コー（ズ）」でちょうどいい。

>>660
醜い帰国コンプ
こうはなりたくないな

芸能人とは言えないけど国谷裕子さん小池百合子さんはうまいよね。

>>663
俺自身が帰国だからいってんの。
みんな滞在中のこと忘れちゃうのｗ？

http://www.dailymotion.com/anti-kimchi/video/x4evst_politics
金美齢「在日韓国人は反日の人が多すぎるから．．．参政権はあげられない」

凶悪犯罪は主にヤクザと外国人の仕業です。
ヤクザの60％が同和出身者で、30％が在日韓国朝鮮人です。
ヤクザは犯罪を生業としている勢力です。
ヤクザが社会にのさばっているのを許してはいけません。
ヤクザを構成している同和や在日にももっと厳しい目を向ける必要があります。

http://www.dailymotion.com/anti-kimchi/video/x4qgmi_4_politics
「たかじんのそこまで言って委員会」ヤクザの3割が在日・韓国朝鮮人だと思ってましたが、4割でした。
http://jp.youtube.com/watch?v=ARl_TEb-zqE
「ヤクザの6割が同和、ヤクザの3割が在日」

>>665
お前みたいな帰国がいるから帰国は日本語ヘタだって思われんだよ。存在がメイワクなんだよ

お前自身が帰国なら何がカタコトなのか、それと>>654の評価書け
上級帰国なら英語でできるんだよな？

っぽいハツオンだけが日本社会でのアイデンティティーになっちゃってる
奴っているよなｗｗｗｗｗｗｗ生きてて辛いだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

>>659
英語の発音のみでなく表現についても具体的に解説ヨロ

【真相】あやパンの結婚が消えた理由〜ガチャピンがストーキング！？　ゲンダイネット★３

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409612/

>>669
補足
単語や部分的な間違いの指摘だけじゃなく、ネイティブならこう言うって感じで正しい英語表現に直してください

文法的に合ってても、ネイティブはそんな言い回しや表現使わないってのがあるんでしょ？
日本人の英語が通じないのは発音よりもそこが原因みたいだし…

キコクである自分を否定されたら全人格否定されたかのような
ファビョり具合。これから数百レス粘着しそうな勢いを感じる。

最初っから「帰国づらされても」でキレて長文駄レスつけてる子だからね。
ゲーム脳なんすよ。ほっといてやれ。

たしかに痛々しい。

このスレでまったく上がらないがケビン・クローン（本名越智啓斗）
はどうなのよ？米国籍らしいので外人扱いだったんだろうが、
たまたまアメリカ合衆国で生まれたからアメリカ国籍な
だけで、両親が日本人、日本国籍も保有（現在破棄？）
米国でずっと生まれ育ったわけではない、という点で上記の
帰国子女のタレントとなんら条件は変わらないと思う。

http://jp.youtube.com/watch?v=fCW4jVl8oSs
この野郎の英語は完璧アメリカ人なのか？

逆に考えたらおかしいよな。日本で生まれその後世界を転々として
アメリカに戻ったアメリカ仁、アメリカで日本名を名乗りいかに日本がすばらしいかと
説いて回っているとしたら。

だいたいアメリカの大学出てないし、上智は帰国子女の枠か
なんかで入ったんだろ。しかも中退。
英語は知らんが、アメリカという国のことをよく知らないのはほぼ
間違いないよな。外交官の息子で世界を転々としてたわけだしな。
両親が日本人ということからも、ケビンのファースランゲージは
日本語だろ？

>>672-674
>>659をキレてると捉えるのは帰国コンプの特有の過剰反応ですよね。
分かります。

はぁ？

こっから百レスは続くだろうね（失笑）

>>671
正直言い回しでそんなに違和感は感じないけどなぁ
でもまあIt's so great to be here today. は「ここに来れて俺はすごすぎる」ととられることもあるかもしれない。
great pleasureとかだったらいいかな。greatのあとを省略したって考えるのが自然だけど


＞日本人の英語が通じないのは発音よりもそこが原因みたいだし…
原因は発音＞言い回しだと思う

あと全然キレてないから。質問されて答えただけなんで安心して

>>680
>原因は発音＞言い回しだと思う
同意。

>>675
いっつも思うんだけど、
本名の方がかっこよくね

ビーズの英語は、下書きがあって、なおかつリハーサルまでしてるだろう。

実際はあれ以下ってことも忘れちゃだめだよ。

世界のビーズじゃなくて日本とアジアのビーズなんだよな。まあ売り上げは
そんなこと関係なしにカウントされるけどさ。欧米だとパクリに厳しいから
ビーズが白人で英語完璧でもぜんぜん売れないだろうな。

>>680

＞でもまあIt's so great to be here today. は「ここに来れて俺はすごすぎる」ととられることもあるかもしれない。
＞great pleasureとかだったらいいかな。greatのあとを省略したって考えるのが自然だけど

釣り・・・・・・だよね？

>>680
発音＞言い回しなら、下手糞発音の小林克也や筑紫哲也の英語が通じるわけないだろｗ
フランス人や中国人、そして日本人のカタカナ発音に近いインド人の
ひどい発音でも表現さえ正しければ、ちゃんと通じてるだろ

日本人の英語が通じない理由は発音よりも言い回し
これは帰国の友人も言ってたし間違いない

自称帰国君は発音だと主張することで、言い回しの説明を逃れたいんだろうなｗ

>>685
前にも書いたけど、過去に宇多田ヒカル経歴詐称スレ見たら、
ブライアン・メイと宇多田の対談を聞いた帰国子女が宇多田はネイティブではなく、
英語が話せないと断言してた。ただ、その帰国の人は宇多田の発音よりも
英語表現が明らかにネイティブではなく、低能な日本人の直訳英語
である、と間違い部分や表現をことごとく指摘し
「ネイティブならこう言う」と具体的な英語表現まで書いくれてた。

もし>>680が本当の帰国子女なら、これくらい簡単に出来る筈なんだけどなぁ…。

>>676
あれ？以前ケビンと付き合ってた友達がケビンは青学だったって
言ってたけど違ったの？ひょっとして高校が青学かな？

青学は帰国なら馬鹿でも入れてくれるらしいね

曲のWOW WOW tonight とかどう？
綺麗な英語か？

それはやってないと思うけど、たけしのバカ殿？はみたことあるよ

>>686
そのスレどこ？
う〜ん。やっぱアメスク行っても、周りに日本人が多かったり本気で外国人
と交わらないとそういうことになるのかなあ？

ウタダや関根の学校って殆ど外国人で、日本人が入学する場合特別な
審査（帰国子女であるとかの用件）を満たさないとと入れないようなことが書いてあったんだが
実際は違うの？

不可解なのが低能石橋の娘が、その手のインターナショナルスクールに
行けてるところ。帰国じゃないのにね。

デーモン小暮はNHKで外国人向けに英語で相撲を解説するそうだが、
それができるのならば芸能人でトップレベルだと思う。

でも、こいつの英語を前に聞いたけれども、日本語英語だったような。。。

帰国帰国いう奴は、帰国の個人差がどれだけ絶大か理解してるのか？

それはデーモンが相撲のことに特化して英語を知ってるからだよ。
説明することが決まってるんだろ。
こいつが英語話してるのみたことあるが、結構キョドってて、
相手に手加減してもらってパードン？とか繰り返さないと意思疎通できない
レベルだよ。
ウタダなんかとは比べ物にならないよ。デーモンは帰国だが、一度英語を
全部忘れて受験英語からやり直した人だよ。

ラジオ英会話に早見優へのインタビューがあった。ネイティヴのインタビュアーと話し込んでいたが、早見優の英語はネイティヴといっていいでしょう。芸能人としての早見優に興味ないが、あれだけ英語力あるなら英語教師で活躍して欲しい。

なんか世間じゃ
ウタダも早見も同列扱いになってるけど、これからは帰国子女の
英語力をちゃんと番付しておきたいな。

帰国子女の巣窟みたいな大学で偏差値かなり高いところでも、
ほとんどの帰国はトフルで570にも届かない。
そこらの大学に入れない帰国生のほうが数的には、ずっと多いが
そういう奴はトフル500点行かないようなのがゴロゴロいる。

帰国っていうだけで神に見えるのは公立中学の英語の時間まで。
実際には、他人の英語を聞いて論評できるようなレベルじゃない
奴がほとんどだし、映画なんか２割くらいしか聞き取れてない
奴多し。

>>690
すごく少ないけど帰国じゃなくても入れる日本人枠があるから。
芸能人の子供は多いみたい。
キムタク工藤、東野、hyde、puffy亜美の子供他。
↑でもアホっぽいのばっかだな。

芸能人優先ってキタねえな。
>>697
アホだからせめて英語でもできれば、というか英語だけできれば
エリートになれると考えてるんでわ。

それにしても外人が圧倒的多数の環境で育つのになんで中途半端な英語に
なったりするの？

まあ、本当に語学も学力も優秀ならわざわざ日本に戻って日本の
大学に行く必要はないし、
アメリカの大学に行ってるよね。
日本に戻ってる帰国は所謂英語偏差値バカと大差ないってことだな。

なぜか帰国＝アメリカに自動変換される脳の欠陥でも持ってるの？

帰国はなぜ帰国というか、小学生の漢字がわからないようじゃ
ちょっとまずいね。

時と場合に応じてアメリカをイギリスやオーストラリアに変換するくらいの
脳の器用さはないの？
このスレ的に言えば、英語圏の帰国。その代表国としての
アメリカってことだろ。

バカでも金持ちの娘で木佐彩子くらい可愛ければなんとかやっていける
のも事実なんだよね。
口語の日本語はネイティブ、読み書きはドキュン日本人ネイティブレベル、英語は日本人にしちゃ
凄い、その程度の学力だろう。

そんな書き手責任ゼロの文書く奴は、英米豪加日どこの大学でも
困ったちゃん。

これだから低学歴は困るの見本みたいな流れやね。

帰国に高学歴はいません。帰国した時点で負け犬です。

同じ時間帯、他板では外資金融関係者と邦銀のヨーロッパ駐在員で
サブプライムショックによる世界経済の今後の潮流について
激論になってるが、ここでは芸能人の英語（笑）

ちいせえなあ。
そして向こうにいる人たちのほうが英語力も遥かに高かったりする。
現代は格差社会だね。ほんとに。

さっきまで帰国の意見は神の声だった奴が・・・・

そういう趣旨のスレッドだからな。そういう話をできるように
努力してみような。

外資金融関係者 サブプライム問題の張本人だよねｗ

だから語れるんだろ。超リアルだよ。
帰国でもなんでもない奴が誰々のﾅﾝﾁｬﾗの発音がうまいと
帰国のAさんがいってましたとかいってるスレと違いすぎｗ

じゃあ、おまえが語ってみな。帰国なんだろ？

金融屋が偉いなんてちっとも思ってないしな。

なんで帰国だと金融かたらなきゃならんのか理解に苦しむ。
目的語のない文章は書かないでね。

は？　芸能人の英語力を語ってみろよ。それくらい推測
できないとダメだぞ。

憶測と読み手責任でしか成立しない文章は英語でも日本語でも
禁じ手だよ。発音がどうとかより、ずっと基本的なルール。

金融屋がエラいと思ってないのに派遣先が「金融機関でのお仕事
です」だと大喜びの下流

つべこべ言ってないでさっさと語ってみろｗ

デーモン　下手っすね。

以上。

なんかスイーツなヤツが跋扈しはじめたなｗ

芸能人の英語なんてスレで騒ぐのはスイーツになれなかった
スイーツ、妖怪スイーツだろｗ

星島容疑者＞＞＞このスレのスイーツ
以上
サブプライムが外資金融が帰国がと騒ぐがその全ての意味を理解
できていない。

女はバカでも英語がちょっとできて容姿に優れていれば
なんとかなる。
頑張れ！　でもバカということは忘れないで欲しい！

>>720
スイーツってどういう意味？
英語のsweetsと同じなのか？カステラや甘酒饅頭もスイーツでいいのか？

>>686
え？受け売りですか？
しかも映像もなし、情報源も２ちゃんねる。あてにならない。
>>680の説明で納得しないならお前が指摘しろよ。
そんなこともできないでイチャモンつけるのやめろよ。

帰国の英語力について：
これは十人十色。海外に10年いたけど日本人学校のやつと、10年いてインターか現地校行ってたやつ。
どっちも帰国子女と呼ばれるけどその差は明らか。
だから>>696はでたらめ。何人サンプリングして断定してるのか


>>699
なんで大半が日本の大学に入るか
・高校の最後まで残ることが少ない
　　英語ができる帰国子女は大抵小学校低学年からいる人ら。
　　高校卒業までいるということは10年以上いることになる。
　　親の駐在期間はほとんど長くて5，6年。つまりほとんど高校まで残っていることが少ない。
　　もちろん10年以上の人もいる。でもその人たちはほとんどアメリカに進学している。

・帰国子女枠の制度で日本の一流大学に入りやすいこと
　　日本の大学は遊べるし、大学のブランドだけでGPAに関係なく一流企業に就職ができる。
　　
人は楽な方向に進むもんだろ。「絶対にアメリカの大学じゃなきゃいや」ってやつ以外はわざわざリスクを賭けない

お前ら根本的にアホだな。

このスレでの『英語力』の定義は何なんだ？
発音・文法・論理性・語彙力などの総合的なものを指してるつもり？

原稿を用意してネイティブに発音指導してもらった一回限りのスピーチでは英語力なんか
わかりゃしない。
相手の言ったことに応じて的確な返答を正しい発音で、正しい文法で、自然な表現で
話せるかどうかで論じるべきだろ。

文句あったら違うソースを探してくればいい

>>724
つまり２ちゃんでのお前の発言も信憑性ないわなｗ

帰国なら具体的な英文書けや

>>724
>>686じゃないけど、宇多田スレにブライアンとの会話のコピペが
あったよ。ttp://www18.tok2.com/home/hikkimania/2000218.html
からのコピペらしいけど、東芝EMIから苦情が来たのかもう
消されちゃってるみたいね

H: Yeah...I was...umm...taking my... taping some radio shows that I do.
B: All right.
H: And, umm...I got the...I got the, umm... Greatest Hits Part �V.
B: Oh...
H: Yeah...umm... For, for you, what's the juiciest part of this, um, album?
I mean, how was it different from the most of the other two, before...?
B: (laugh) The juiciest part?
H: Yeah?
B: (laugh)
H: (laugh)

どうですか？宇多田の英語力は？

考えたら>>725「英語のうまさ」の定義づけをしないとだめだよな

ちなみに今までおれは「しゃべり」が標準の日本人よりうまいということで
上手いと言っていた。文法が完璧で英語力があるといわれてもカタカナ英語でわけわからなかったら通じないだろ？
自分の言いたいことが相手に伝わっているか。ここが重要。

だから宇多田も稲葉も上手い。
もちろん稲葉は会話での英語を聞いてないから上手いとは断言できないけど

標準の日本人の定義は難しいけど
・「r,l」の発音を区別して発音/聞き取りができない人
・子音を正しく発音できない人
・しゃべるときに文法を間違える人
・「th」ができない人
・「s」を恥ずかしがって「sh」にする人※see
・会話熟語がわからない人
・スラングがわからない人
・英語をしゃべるときにテンパる人
他にもたくさんあるけど思いつく代表的なものだけ。要約するとしゃべりで意思疎通が難しい人

（続く）

（続き）
で>>728だけど
宇多田は上手い。けどしゃべり方を忘れている。だからやたら「ummm...」とか語尾を上げて疑問文みたいに喋る
疑問文みたいに喋るやつって若いネイティブに多いのは確か。それを真似て「私できますよ」とアピールしてるのかもしれない。
正直おれも似たような事をする。というよりしてしまう。それは自分の英語に自信がなくなってきていることの表れかもしれない

これは第2言語を（上手い下手は別にして）しゃべれる帰国子女共通の問題。
youtubeで英語のインタビューを見てて思った。初期の宇多田だったらもっと上手かったはず

音声で聞かないとニュアンスが分かりにくいけど
なんでjuciest part？で笑いが起こったかは、性的な意味でとらえられたからだと思う
けど宇多田はそんなつもりじゃなかった。本人が何を言いたかったのかは本人にしかわからない。

日本語では言っても通じることを英語で訳して言っても通じない言葉ってあるんだよ。
いくら前は英語がペラペラでコロンビア卒業してても長年日本にいたら混同しちゃうことは起こる。
>>686で出てくる帰国子女もいつか分かる日が来る。

>>724
おれの発言の信憑性は読む人が判断すればいいことだから、ないと思われても結構
納得してもいちいち「あ〜そうなんだ」なんて言わないのが２ちゃんねる

>>686の書き込みの信憑性が極端に落ちている理由は、実際その書き込みを俺らが見れないから
なのに「ことごとく指摘し」という言い回しで強調しているのが気にくわなかった
少なくとも「なんでそうなのか/そう思うのか」の理由説明や証拠がないと俺は信じない
どんなに686の帰国が理由づけして説明していても俺らがみれなければここでは何の役にも立たない

>>730
とりあえず、えらそうに評価できるほどお前が英語ができるという証拠をみせてくれよ。
７３０の文を全部英語で書いてみてくれ。

>>731
おれは730じゃないが、視聴者がどうして自分の英語力を見せる必要があるんだ？

>>732
ただの視聴者なら黙ってみてればいいだけ。　
評価する人間についてコッチは言ってんだよ。

わざわざ他人の英語を評するなら、その内容を担保するだけの証明はしてほしいところだろ。
ネット掲示板なんだからなお更。

そこで提案してやる。　

今後、ここで他人の英語をあれこれ評価する奴は内容は日本語と共にそれを英語で書いたものをつけること。
そうすればソイツの英語力は一発でわかる。　
他人の英語力を評価できるほどの人か、単なる目立ちたがりのアホか、な。

「英語ができない人の他人の英語力の評価」なんて無駄どころか正しい情報を邪魔するだけ害悪だろうが。

するとソイツの英語を評価する人が、
評価できるレベルにあるのかも証明する必要がありますね。

その評価を日本語で「この程度かｗ」なんて、
いくらでも言えると思いますので。無限ループですね。
私は730の説明は説得力があって十分納得できる内容だと感じますが。

>>728
これなんか見ると結構酷そうね。
英語ネイティブ同士の会話という感じじゃないし、ブライアンもそれを自覚して
気を使いながら話してそう。
ウタダの英語はそりゃ凄いんだろうけど、ウタダ＝外人みたいな世間の認識と
現実は違うんだろうな。
アメリカじゃ全然売れないし、彼女自身今更ながら自分は
日本人なんだってことに目覚めているかもね。
アメリカのテレビインタビューでも軽く見られてたけど、ガツンと言い返すくらい
して欲しかったなあ。完全に相手に呑まれてて、それに合わすのがネイティブ
みたいに思ってるところが日本人らしい気がする。上手い英語で相槌を打つより
下手な英語で言い返す方がずっとカッコイイ。

>>733

> ただの視聴者なら黙ってみてればいいだけ。
> 評価する人間についてコッチは言ってんだよ。
> わざわざ他人の英語を評するなら、その内容を担保するだけの証明はしてほしいところだろ。

オマエ馬鹿すぎ。
そんなこと言ってたら、テレビを見て一言も批評できないことになる。

発音なまってっからアメリカ生まれ・育ちではない感じだけど、
音を全部ちゃんと発音できてっから、あれを「喋れない」っていう奴のが
まず怪しいぜ。

大体テレビの前で世界のブライアンメイ相手に、普通の奴らじゃ
日本語だってまともなインタビューできねえよｗ

＞733
テレビに出てる人よりも自分の実力が上でないのなら、視聴者は
一切の評論をする資格がないってことだろ？　お前狂ってるよ。

それじゃあ
野球選手がミスしても「下手クソ！」と言えない。
K1の佐竹だってサップだって曙だってお前よりは強いから「こいつ弱すぎ」とは言えない。
お笑い芸人がおもしろくなくても、お前よりは笑いを取れるはずだから
「こいつつまんねぇよ」と言えない。

どんなにつまらない雑誌や本、映画、漫画、絵画だってお前が作るよりは
よくできているだろうから、お前には批判する資格がないということだ。

>733
おちこむな。でもおまえが悪い。

でもさあ、ウタダって歌以外の要素、「外人」みたいなイメージが
かなり音楽のセールスにプラスに働いてきたよね。
まあそんなこと神格化する方も悪いんだけどさ。

喜多嶋って女優ってウタダより上手いはずなのに英語や帰国子女のイメージを
売らないで女優で勝負してきたよね。ポリシーだったのかな。

いや喜多嶋舞もデビュー当初は変に英語がかったアクセント
で話して顰蹙を買っていたという話もあるんだね。故意か
否かは知らんけど。
彼女の全盛期しらないんだよな。デビュー当初は早見優とかと
一緒で帰国をアピールしてたのかな？
昼どらとか見る限り、完璧日本語もネイティブだが。
デーブスペクターにあの演技は無理。

>>733
キミの頭が悪いことをそのマヌケな投稿を読んだだけで証明してあげよう。

まず>>734の指摘したことに気が付かない点。

あと、自分の主張を英語で書いたからといって、その人が流暢に話せることの証明にはならない。
立派な英文を書けても会話ではしどろもどろでカタカナ発音の人なんていくらでもいる。

さらに、“他人を評価してもかまわない資格”をキミごときに認定してもらう必要性がまったくない。

他人を評価できる能力についてあえて言えば、英検準1級＆トイック850取った人なら、
ほぼ妥当な評価をできると言って問題ないだろうよ。

他人に英語で書いてみろなんて言ってないで、「ボクは辞書を使わないとこのぐらいの英語しか
書けないアホです」と、まず自己紹介を兼ねて英語で主張してみなさい。

あんまり聞いたことないけど、ちょろっと聞いた感じでは
16ビートのリズムといい、発音といい、音楽自体アメリカ
ちょっと入ってるよ。

自然にちょっと入ってるから良いんであって、あれがほんとに
外人だったら逆に売れなかっただろうね。

ヨウツベで1瞬聞いただけだから、はっきりとはわかんないけど、
カリフォルニアとかにああいうウタダみたいな子居るよ。英語まあ
完璧だけど、ちょっとコテコテのアメリカ人とは違う、親が海外の子。

なんにしても、日本で普通に勉強した人の多くとは（おしゃべりや発音
という意味では）レベルが桁違いだと思う。

難しい事喋れるのかは知らん。つーか日本語でも駄目なんじゃないのｗ

クラキなんて無理やり渡米して全米先行デビューなんて無茶な実績
作ってたもんなあｗ
まあウタダの英語やアメスクのイメージがいかにカッコ良かったかを
示す証左でもある。

結局言い訳ばっかりか。
英語を書かなくてもいい理由ばっかひっしこでこねくりまわしても空しいだけだぞｗ

まぁ、少なくとも言い訳しかでてこない奴らは他人の英語をあれこれエラそうに評する資格が全く無いことがこれで証明されたわけだが、
同時にこのスレにはそういうアホしかいなかったことも図らずしも明らかになったわけだｗ

＞理由ばっかひっしこでこねくりまわしても

方言なのかと思ったｗ

>>746
必要性が全く感じられないことをわざわざやるバカはいない。
たとえ1分だろうと、アホの要求に応えてやるために使いたくない。ということでしょｗ

>>748
言い訳はいいから一度やってみなよ。
できるんだろ？　自分が全く英語もできないのに他人の英語力をあれこれいうはずないもんなぁ。
ＴＶで野球をみてヤジってる事とは次元が違う話だしｗ

芸能人に金をだしてるのは素人なんだから意見を言う資格はある
素人に意見言われたくなかったら会員制でやってろ馬鹿

> ＴＶで野球をみてヤジってる事とは次元が違う話だしｗ
どう違うのか、説得力のある説明をしてくれないかな。

>何人サンプリングして断定してるのか

ICUが過去20年分と早稲田国際教養が過去３年分くらい
サンプルあるけど？

じゃあ数字だせよ ハゲ

>>749
もちろん英語でね。

「著名人の英語を批評する人たちの書いた英語」を批評しようとしているアンタの英語力を見せてくれ。

著名人で英語できるって贅沢だよね。
芸能人になってなかったら、外資いける人も居ると思うし。
俺は何もない駄目な男。
五年英語の勉強してTOEIC330点の俺。
しかもその内留学2年してて。orz

>>754
東京外語で３学年２０００人以上が受験したトーイックで
900超えは16名。
ここの大学、帰国子女がかなりいるんだがな。
トーイックって900じゃ、ネイティブ同士の会話なんか半分も
聞き取れないレベルだよ。

帰国生はもちろん公立中学の英語の通知表で４を取るくらいは
寝ててもできる。でも、ここの奴が考えてるように、ネイティブ
と自由自在に会話し、言い回しも完全にこなれてる、発音も
美しいなんていうのは、帰国の中でもほんの一握り。

>>756
お前の頭の悪さは説明するまでもないｗ
かえれ ゴミｗ

かなり甘い計算をしてみる。

受験者の３割が帰国として（母集団を仮に1800名で計算）
分母が540名。
900超えの7割が帰国として、11名。
率として、約２パーセントだ。

トーイック900じゃ、映画なんかまるでわからないが、
逆に点が悪くても、オーラルコミュニケーションの力が高い学生
もいて、相殺されると考えても、だいたい東京外語に入る程度の
帰国生20名のうち１人がまともに英語ができる、とみなしてよい。

一般人は絶対に批判してはいけないって？　
まるで北朝鮮だな。

漏れ留学してたときに、在米9年のイラン人とルームシェアしてたけど
向こうは英語ぜんぜんできなかったよ。発音はほんとアメリカの
DQNっぽい発音でスラングとか混ぜまくるけど、語彙がぜんぜん少ないし、
書かせると赤ん坊みたいな文章。よくあれで大学まで入ってこれたな
って感じがした。

>>755
５年勉強して、そのうち２年留学して、ＴＯＥＩＣ３３０点はひどいなｗ
文章がまともに書けてるのをみると知的障害者ではなさそうだし、何が原因なんだろうな？

その５年間の中身は？１日どのくらい勉強したの？
５年間学校で授業だけ受けて家では勉強せず。留学期間は日本人同士で遊びまわってたのなら、納得できるが…

>>758
やっぱゴミだな
ゴミ箱行く前の土産に解説してやろう

まず900取る帰国がネイティブと会話ができない、英語映画をみてもまるで解らないという根拠がない
TOEICは会話能力の指標にならない
帰国がほとんどTOEFL570を取れるのかが調査テーマなのになぜかTOEICに変更

早稲田国際教養は?ICUは?
東京外大なんて聞いたことない。そんな集団じゃ帰国子女を代表する数字はでない

せめて帰国子女しかいない千里国際か南山国際高校にしろ

ケータイからだからこれ以上説明させるなよ

ICUは過去20年分くらいトフルの受験記録がアーカイブ化されてるが
例年平均は500点切る。

統計学的に分布を考えてみな。標準偏差がものすごくデカくない限り
どの程度がいわゆる変ジャパの標準かわかるから。

＞せめて帰国子女しかいない千里国際か南山国際高校にしろ

こんな表社会にホワイトカラーとして出てこない人間の話は
しても意味がない。

千里国際は帰国子女だけじゃないですよ

そういうのが好きな親が子を入れていますよ。

東京外大より代表した数字がでる
そのことを読み取れ

＞まず900取る帰国がネイティブと会話ができない、英語映画をみてもまるで解らないという根拠がない

900取れたらネイティブと自由に会話でき、話された内容が
ほぼ完全に理解できると仮定して、達成率は２％。
反論の方向として有意でない。

またトーイックと会話能力と相関性がまったくないと仮定し、
聞き取りのセクションは、帰国生の大多数が満点近く取っている
ならば、結果的には、9割以上の者がリーディングの得点が400にも
達しないことになる。

>>766
大多数がフリーターになるんだから社会的に存在しないも
同然の数字だし、出しても意味ないと思うよ。
仮に、そこの生徒の大多数がトフルIBTで110点前後を取れるとして、
そこから国内の四流私学進学が続出してるのは、帰国生が
どれだけ基礎学力がないかの傍証になってしまう。

つーか感覚的に日本人学校だと学年に２〜３人しかほんとに英語できる
子いないじゃん。

>767
お前自分書いてること理解できるか?

まずお前が挙げた2つの仮定は矛盾してる

しかも2つ目の仮定は「だからなに?」で終わり
リーディングは会話能力の指標にならないこと。TOEICが会話能力の指標にならないこと。
この2つをいい加減解れ

>>768
ここでは社会的に貢献するかも基礎学力がどれだけあるかも関係ないだろ?

そんなにそれが気になるなら立命館宇治、同志社国際、ICU付属にすれば?

まあ帰国生はね・・・
中、高、大、大学院と進学するたびに現実が見えてくるもんだよ・・・
人によっちゃ仕事するようになるまで気づかないけど・・・・

＞そんなにそれが気になるなら立命館宇治、同志社国際、ICU付属にすれば?

どこも零細企業のサラリーマンになるにも必死の四流どころばっかり。
これは酷い・・・

>>771
どれだけ早い段階で自分のアイデンティティーから「キコク」
を取り除けるかが大事だよね。マジレスすると。

自分の周囲でもそれ以外のところでぜんぜん周りと勝負にならなかったり
する現実を乗り越えられない奴が、いつまでもキコクにこだわって
服装とか生活スタイルまでアメリカの下層階級みたいになって
いったりするのは見てて辛い。

>>772
だからなんなの?
卒業後の進路が「帰国子女の会話能力の調査」にどう関係すんの?バカ?

>>770
いくつかに場合わけして、いずれも真ではない
よって偽。

X＋Yの値のうち、Xを固定して軌跡を求める。

数１レベルなんだけどな。
勉強してくれ。

>>774
いや、単にキコク社会の最下層ばっかりよく例にだすなあと。

>>774
そんな下を向いていじけて生きる人生は君のためにならないよ

会話能力があっても一生まともな会話に使わない社会の下流は
論じても仕方ないと思うが。

どうせ「英語が多少できるからといって、人の英語をどうこう批判するのは人格がおかしい」とか
「英語ができても人望がなさそう」とか言ってから逃げるのがオチだろうね。

仮定の設定が間違ってたら正しい答えでるか?っていってんだよ

思考能力低すぎるよお前

>>780は>>775に向けて

わしにも一言言わせてくれ。

>>767
> 900取れたらネイティブと自由に会話でき、話された内容が
> ほぼ完全に理解できると仮定して、

TOEICでは会話能力は測定されない。聞き取りだけ。
しかも、教科書どおりの日常会話であって、映画やドラマに出てくるような会話は
ほとんどない。

> またトーイックと会話能力と相関性がまったくないと仮定し、

相関が全くないなんてありえない。
250点の人がペラペラで、950点の人がアワワワしか言えないなんてことは一例たりとも
あるわけがない。。


> 聞き取りのセクションは、帰国生の大多数が満点近く取っている

ソースは？

>>773
まあ、それはある。俺、学附出身なんだけど、高校から入ってきた
奴で全然授業についてこれなかった奴がいて、そいつもオーストラリア
に何年かいたらしいのね。
そんで、英語教師に間違い指摘されたら逆ギレしてカバンを教師に
投げつけたり、それ以来毎回その教師の授業中にガムかんでわざわざ
床にはき捨てたりして、超醜かった。
俺も帰国なんだけど、誰がみたって、そいつのほうが間違ったこと
いって指摘されたのに、「帰国の俺に日本人が文句いうなよ」みたいな
態度でふてくされて、それ以来周囲からも大顰蹙買って友達が
ほとんどいないまま卒業してったよ。もちろん駒場には来れなかった。

で、このスレは『芸能人の英語力』なんだが？

同志社　立命館（猛失笑）

東大たった75人ぽっちの楽譜で落ちこぼれるようじゃ尾張

>>770
> リーディングは会話能力の指標にならないこと。TOEICが会話能力の指標にならないこと。
> この2つをいい加減解れ

アホ？
ＴＯＥＩＣの点数が良くても→会話能力が高い　とはならないのは確かだが、逆は成り立たないとおかしいぞ。

少なくとも「英語能力」が標準のネイティブ並にあるのならＴＯＥＩＣの点数が低くなるはずは絶対に無い！
それくらい簡単なテストなんだよ。　感覚的には俺らが小学校低学年の国語の問題をうけるくらいなもんだ。

じゃあ帰国の大部分は

「少なくとも「英語能力」が標準のネイティブ並にあるのならＴＯＥＩＣの点数が
低くなるはずは絶対に無い！」

のだから、英語がいうほどできんってことじゃないの？

どうも、このスレとんでもない低学歴が混じってる希ガス。

＞７８２
背理法。学んでね。

これから何百レス粘着するか見もの。

>>788
> じゃあ帰国の大部分は
>・
> 英語がいうほどできんってことじゃないの？

それはそうなんじゃないの？　そこかしこで語られている現実と一致するじゃん。

アホらし
帰国の大部分が全然英語できないことは自分らが嫌っつーほどしっとる

それいわれちゃ困る奴は、かなり社会的に追い詰められてると見た。

だいたい英語使う仕事場にいくと、「自分も帰国なんです・・・」
と名乗るけど絶対に人前で話そうとしない奴がいるお。
「語学留学してた」にも同類がいる。

話さなきゃいけない場面になると、ガチガチに硬くなりながら
過剰にRを強調して変なDQNアメ人みたいになったりする。
ああいう人種ってもうなんだかね。

>>730
>>728の宇多田の英語を上手いと言った時点で帰国じゃないのがバレバレｗｗｗ

ネイティブなら絶対言わないし使わない表現だと本物の帰国子女が酷評してましたよｗｗ

ここまでの流れで「帰国で英語できる奴は一部。実際ピンキリ、
ほとんどがキリ」と流れてきてる中で
「帰国のAさんがこういってたので絶対正しい。」ってレスしちゃう
お前は脳梅毒にでもやられてるのだろうか？

まあ、この板もこの板で全体的にワーホリや語学留学帰りの低脳DQNが
多いけど、この話題だから。とんでもないバカが沸くのは仕方あるめえ。

>>796
文盲なんだね
哀れんであげるよ

いるんだな。正真正銘のバカって。
リアルの生活ではさすがにここまでのバカにあわないわ。

帰国子女がこう言ってたから正しいというのはどうかな？
帰国子女にだって知ったか乙はたくさんいるからな…
どこにだっているけどな。

このスレにも俺の意見は絶対正しい、何しろ帰国だから、
で延々と粘着してる負けず嫌いのバカいるしな。

>>802
どんな主張だってその気になれば押し通すことはできるからな。
極端な話、日本では韓国語が母国語として使われているという主張だって、誰にも負けかされずに言い張ることはできるよ。

>>803
じゃあやって

日本に来りゃ「俺は帰国だ特別だ誰も分かってくれね〜アメリカ戻りて〜」なモードに
なるが、アメリカにいた時アメリカ社会に完全に馴染んでたかっていうと
違うんだろうね〜〜。
おかしな話だよ。
アメリカ社会に馴染んでなくても「俺は日本人誰にも分かってくれね〜」って
ぐれることはできないんだよな。外人怖いし、相手にもされないし。

どこにも行き場ないんだよ。結局。
「はあ？俺帰国なんだけど」とか、２ちゃんではいえても
リアルでいったら本物の気持ち悪いDQN。

たまにいるけど、そんな奴、まず干される。
中学ならリンチ対象にさえなる。

>>730は帰国どころか、高卒低学歴の負け犬ってことでFA

>>807ちょっと訂正
>>730は帰国どころか、三流大学すら入れなかった高卒低学歴の負け犬ってことでFA

本当に帰国子女なら英語で自分の意見を述べるなりして証明したらどうだ？
自演レスばかりで逃げてないでさｗｗｗｗ

なんでこのスレって異常な粘着質ばっかりいるんだろう。
一匹だけなのかも知れないけど、マジで凄まじい。

帰国どころかって書いてる奴は帰国の実態を知らん。
半分以上は帰ってきてどこにも行き場がなくって
社会の最下層、最底辺層へと消えていく負け組みなんだから。
港のアメ雑貨屋の倉庫とかで偽装請負やってたりするよ。

×　帰国どころか低学歴高卒負け組
○　帰国だから低学歴高卒負け組


昔とちがって帰国生も高級ホワイトカラー家庭の子供ばっかりじゃ
ないしな。

>>796
俺在米10年だけど、あれは発音上手いよ。あれより上なら
ネイティブと言ってだろうね。そのレベルだと大概
今度は日本語がやばいんだけど。両方ネイティブってのは
本当に物凄く一握り。

「本物の帰国子女」さんがなんと言ったかしらんけどさ。
つーか、それどっかで見れる？

>>812
帰国子女のふりしてわざと変な日本語を書いているのか？

>>813
子女でも帰国でもないけど、これならいいか？

俺在米10年だけど、ウタダは発音上手いよ。あのレベルより
上手いのはもう完全にネイティブと言ってもいいだろうね。

英語がネイティブだと大概日本語がやばいんだけど。両方
ネイティブってのは本当に物凄く一握り。

ウタダの英語がネイティブと全く同じだなんて言った人はいないのでは？

発音はかなりネィティブに近い。
話す速度は超速。AFNはほぼ完璧に聞き取れるが、ウタダが早口で話したときの
インタビュー（たとえばI'm not a diva type.とか言ってたもの）なんて半分も聞き取れなかった。
声質がよくないのも原因だが、超早口だったことが主因。

話し方は典型的ティーンみたいな崩れた感じで、友達同士でするような馴れ馴れしさ。
フォーマルな会話ができるかどうかは不明。
完璧には聞き取れなかったのでコロケーションは判定不能。

つまり、ネイティブとは違うことは明白だが、芸能人の中ではトップクラス。
母国語が日本語のインター卒なんだから、ネイティブと同じわけがないのは当たり前だろう。

ウタダの英語がどうのこうの言ってる人は、ウタダ以上にうまい芸能人を探し出してくれ。

昨日の朝ぶりに来てこの半端ないスレの伸び具合にただただビックリ

さて自演粘着野郎のために時間割くのは無駄でしかないけどさ
じゃあ>>808、おれと1：1でスカイプしよっか？

お前どうせ上で叩かれてた>>733だろ？
話題が変わってほとぼりが冷めたからって調子のってんじゃねーよ
味方が増えたと思ってんのか？

お前が逆に宇多田の下手さを証明できんのか？
根拠も理由説明もなしで人を叩けるお前の低能ぶりって中卒以下だぞ

>>802
どこに「帰国だからおれが正しい」と書いてある？おまえが勝手にそう解釈しただけだろ
おれは常に常に常に常に「見る人が判断すればいい」っていう立場を取ってきたぞ

>>アンチ俺のみんな（少数が自演していると思うが）
別におれの意見に反論があるのは結構。議論は反論の繰り返しの中でやっと良い結論が出るもの。
でもいい加減、歪曲解釈して根拠も理由もない反論やめてくれないか？
中身のない反論をされても何も生まれない。ただの時間の無駄

「お前は帰国じゃない」という主張があっても「なんで帰国じゃないのか」
根拠のある具体的な説明がないのに時間費やしたくないから
中身のない主張でも反論しなかったら「あ〜帰国やっぱよえー」って勘違いされてもいやだし

>>816
I'm not a diva type.とか言ってたインタビュー見たことない？
3年以上前のyoutubeだったと思うんだけど。

>>816
スカイプやってやんよ。　ＩＤさらせ

>>818
ウタダの英語がどうのこうの言ってるのだから、
ウタダ以上にうまい芸能人の動画などを探し出してくれ。

>>818
おまえ>>ほんとに808？
そこらへんが疑わしいからお前が晒して。俺が電話するし

おれ820。もう学校に行くから晒しといて

ジブラやhiro、ケーダブシャインみたいに金持ちの息子で、
語学遊学してくるやつらもいるよね。

Schwar・zen・eg・ger
Arnold 〜 シュワルツェネッガー（1947-） オーストリア生まれの米国の肉体派映画俳優

強くなりたいならこれを聴け！
早くも2004年最高の爆笑アイテムの呼声高い、
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何て、くだらないこと書きましたが詳細な対訳もつけますので、実用品としても充分魅力的な商品です。
何卒、お付き合いの程よろしくお願い致します。

さて、そのCDの価格ですが、2枚組みで679,800円と大変お求め安い価格になっております。

>>819
ウタダ以上に英語がうまい芸能人を一人知っているぞ。
それはＮＨＫ英語ニュースのサカマキだ！あれも一応ラジオに出演してるんで芸能人といっていいだろう。

松本雅哉

>>816
＞お前どうせ上で叩かれてた>>733だろ？話題が変わってほとぼりが冷めたからって調子のってんじゃねーよ

俺と>>733は別人。都合が悪いレスは全部自演扱いかよｗｗｗｗ

＞お前が逆に宇多田の下手さを証明できんのか？

H: Yeah...I was...umm...taking my... taping some radio shows that I do.
ネイティブならこう言う Could you say hello to my fans? Because I am taping
this
conversation for my radio show.
.
H: And, umm...I got the...I got the, umm... Greatest Hits Part �V.
ネイティブならこう言う You know what,I've got your new greatest hits album,
Greatest Hits Part �V.

H: Yeah...umm... For, for you, what's the juiciest part of this, um, album?
I mean, how was it different from the most of the other two, before...?
ネイティブならこう言う What kind of songs do you like the best on Greatest
Hits Part�V? Do you think Greatest Hits Part�V is somewhat different
from the first two greatest hits albums?

＞おれと1：1でスカイプしよっか？

じゃあ言い出しっぺのお前がID晒せよ。つーか本当に帰国ならこの場で証明すれば良いのに、
それができないってことはよほど自分の英語力に自信がないんだなｗｗｗ
お前、上の方のレスで「ソースの無い情報は信用できない」だの散々他の人間叩いてたくせに
自分は証拠出さずに、言い訳や自演レスだけして必死で逃げまくってるよなｗｗｗ
誰もお前が帰国だなんて信じてねーからいい加減観念して皆に謝れよ低学歴ニート君ｗｗｗｗｗ

スカイプしたってその映像（音）を公開してくんないと、単なる２者間のオナニーになるからな。
やるならＵＰしろよ。

まぁ、８２７の言うとおり８１６がヘタレで英語の実力が皆無なのはガチだろうな。
別にスカイプ云々いわなくとも書くレスを全部　英訳つきで議論できればそれで十分証明できるのに、それをやらない時点でもうね…

信者の前とか限定した場所だけで能力を披露して、何故か決して公では能力の検証に応じない霊能力者とかを見ているようだわｗ

あんまり苛めるなよｗｗｗ
どっちともネット弁慶だからスカイプなんて怖くて出来ないだろｗｗｗ

>>827
俺はその人じゃないけど、

第一に、人の「インタビュー」を突っついて文句いうのは誰でも出来る。

次にネイティブは「ネイティブならこういう」っていわないｗ
アメリカでは、とか、私は、っていう。


最後にそのなおされた文も、文法的には正しいけど、かなり不自然。

例えば、What kind of songs do you like the best on Greatest
Hits Part�Vってのは、もともと’was’で「レコーディング」の話を
してるし、somewhatなんて一言もいってないのに、全然違う文章に
なってる。それにWhat kind of songs do you likeって、アルバム
出した本人に聞くのも凄く変だよ。

日本人の日本語でのインタビューや記者会見だって話が噛みあってなかったり、
変な回答をしてることなんて日常茶飯事なんだけどね。

バカキャラかどうかとか、フォーマルな場かどうかによっても会話文がまちまちなこともあるしね。

そりゃあんまり賢そうなインタビューじゃないけどｗ
how was itの「was」の雰囲気が分からないようじゃ、
「ネイティブならこういう」って人もどうだろね。
状況を知らんけど。

http://youtube.com/watch?v=fckMNcC8HdY
アクセントはあるけど、発音完璧だし、問題は馬鹿っぽい
ところであってｗ　英語じゃないね。その辺の帰国じゃこれだけ
喋れないよ。しかもテレビで。

>>828
話の流れや態度から判断すると、827は全く英語が話せないから
スカイプの録音なんか困るはず。

816は言い出したほうだから、それなりに自信があるんだろうけどね。
たぶん両者はスカイプで話さないだろうし、録音も公開しないだろうよ。

UCLAでMBAとって卒業した10歳くらいからずっと在米のアジア系の子
知ってるけど>>832より訛ってる。

録音してここに上げたら袋叩きだと思うよw

それから>>730もいいかげんにしとけｗ
＞それを真似て「私できますよ」とアピール
とか適当すぎるｗ　勝手に特徴にすんなｗ

>>733のバカなところ
「ただの視聴者なら黙ってみてればいいだけ。」と言ってるが、なぜ視聴者は
評価してはいけないのかを述べてない。「AはBである」と言っただけでは
何も言ってないのと同じということさえも知らないのだろうか。
　
次の段落でも同じことを言っている。
「わざわざ他人の英語を評するなら、その内容を担保するだけの証明はしてほしい」
そうだが、その理由がさっぱりわからない。「他人を評価する前に自分の能力を
提示する」というのは常識でないので、説明してもらわなくては読み手にはわかりようがない。
自分の頭の中でだけ「そんなもん説明しなくてもわかるだろ？」と思ってるとしたら
救いようがない。

その次の「ネット掲示板なんだからなお更。」というのは何なんだろう。
ネット掲示板だから自分の能力を証明することが当たり前ということだろうか。
さっぱり要領を得ない。

「今後、ここで他人の英語をあれこれ評価する奴は内容は日本語と共にそれを英語で
書いたものをつけること。そうすればソイツの英語力は一発でわかる。他人の英語力を
評価できるほどの人か、単なる目立ちたがりのアホか、な。」だってさ。
英語力を733に認定してもらうとどういう得があるのだろう？
ちょっとでも英語ができる人ならわかることだが、中級者程度でも他人の英語が
上手い下手なんてわかる。
そんなことよりも根本的におかしいのは、733が他人の英語力を評価できるという
ことだ。だったら、733はまず最初に自分の英語力を示し、自分がこのスレの住人の
英語を評価する資格があることを示さなくてはならない。ありえない話だが、
万が一733がウタダ以上にうまかったら、「さて今度はお前らの英語力を評価してやる」
と言う資格が初めてあることになる。

I said enough. Quit whining and start talking about English for God's sake.
We don't fxcking care about your ego issues.

>>816＝>>833
分かりやすい自演ですねwww
貴方(＝816)は英語に自信がないから、この場じゃなくて、
スカイプなんて言って逃げてんでしょww

>>838
So you wanna prove yourself now partner ?
I have some spare time ?

>>838
ほんと、馬鹿ですね。
もしも俺が816だったら、スカイプで話そうなんて絶対に言わない。
馬鹿のために時間を浪費して話しをしてやるよりも他のことしてたほうがマシ。

816が今でもスカイプで話す気があるのかどうかは本人に訊いてくれ。
両者とも、先に相手にID晒すように言って譲りそうもないから立ち消えになると思ってるだけ。

816が言い出したのだからそこそこうまく話せるのだろうが、ネイティブ同然の会話力が
ある可能性は低いから、733から見れば816には他人の英会話を批評する資格はないと言うだろう。
733はどうかというと浜崎よりもひどい可能性が高い。恥ずかしくてスカイプの会話なんか晒せないはず。

だから、たぶん両者の「お前が先にID書け」問答で終わると思うわけ。

>>816＝833＝840
自演乙

Heeeello??? YOU guys start talking about writing in English and stuff
and you just ignore me?

This is usually the case though. So forget about it.

>>841
だから自演じゃねえって言ってんだろ。
俺の予想が外れて両者が話すことになったらテメーはどうする？

>>843
OK. So this shithead talks about how suck Utada's English is and
other shitheads like me saying she's pretty good.

Now you supershitheads are arguing on which shithead is less shitty.

It's kind of fun here www

OK, I ran out of my spare time now.
Have a good day gentlemen. Don't cuss too much w

帰国の勝ちか
口だけだったなアンチ帰国は

>>830さん
827さんじゃないですけど、うちの学校のアメリカ人の先生(旦那さんが
日本人で15年ほど日本にいる女性です)に827さんの英語を見てもらった
ところ、綺麗な表現だと言っていました。

逆に、宇多田さんの表現はネイティブが使わないような言い回しや幼稚で
汚い表現が多いそうです。（juiciestなんてかなり下品できわどい意味
になるんだとか・・・）
また、What kind of songs do you likeについても出した本人に
聞くのは全然変じゃないそうですよ。

あと>>839〜>>845さんの英語ですが、日本語からの直訳で幼稚な表現だと言ってました
私自身英語を授業でやる程度で話せるわけじゃないので、偉そうなこと
言えないんですがアメリカ人の先生の見解は以上です。

>>847が結論。

完璧な仕事だった。

>>846
あのー>>847でも言われてる通りあんたの英語メチャクチャで
意味不明なんですけど…

>>849
まあまあ848も言ってるように847が
結論出してくれたんだからもういいじゃん

今まで黙ってROMってたけどもうこの話題うんざりだよ
芸能人の英語力の話に戻そう

>>847
＞（juiciestなんてかなり下品できわどい意味
になるんだとか・・・）

つまり>>730の解釈はあってることになるね

>>849
>>846は第三者からの視点でしゃべってないか？

非常に奇妙なところを指摘します。

>>827をネイティブの英語の先生が見たら、絶対に指摘するはずのことをしていない不自然さ。
それは、 コンマの後にスペースがないこと。これはとんでもない間違いなので指摘しない
教師はいないはず。
例：　what,I've got Greatest Hits Part �V.

「827を直接見せたわけじゃなくて、私が手書きで写した物を見せた」
というこれまた不自然な言い訳をしそうですが。

What kind of songs do you like the best のtheはいいんかい？

>>852
会話の表現、いいまわしの所なのにカンマ後のスペースてｗ　

ズレてるにも程があるぞ、お前。　

大体、その手のミスなんかネット掲示板なんかじゃ誰も気にすることもないようなもんだぞ。
日本人かて人の書き込みみて、些細なミスなんて一々気にしてないだろ。

まあいいじゃん。気付かれない限り言ったもん勝ち。

おれはそれよりウタダとハマザキはどっちが喧嘩が強いかに興味あるな。
ウタダが風呂にはいってる時にハマザキが血相変えて襲ってきたらどうなる？

おれはそれを考えるとちんぽが立つけど、おまえらどうかね？

まったく立たない。
汚らしい。

>>847の「〜ってネイティブの先生が言ってた」という発言は信じられるのに
帰国本人がしゃべってることはあてにならないっていうやつらの思考回路ってどういう構造してるんかな

洗脳しやすそうな脳してんな

>>858
お前が阿呆だからだろｗ

>>858
847の言ってることはそれほど信憑性が高くない。作り話の可能性もあるし、
自演レスらしきものもいくつかある。

>>851=852=858=860
自演必死だなｗ
お前が帰国じゃないことはよくわかったからもう来なくていいよ


この話題は終了

>>861
>>827＞都合が悪いレスは全部自演扱いかよｗｗｗｗ
都合が悪いレスは全部自演扱いかよｗｗｗｗ
都合が悪いレスは全部自演扱いかよｗｗｗｗ
都合が悪いレスは全部自演扱いかよｗｗｗｗ
都合が悪いレスは全部自演扱いかよｗｗｗｗ
都合が悪いレスは全部自演扱いかよｗｗｗｗ
都合が悪いレスは全部自演扱いかよｗｗｗｗ
都合が悪いレスは全部自演扱いかよｗｗｗｗ

>>861
860だが、自演じゃないぞ。馬鹿らし。

小林克也が最強

>>861
>>858が>>860と同一人物だと言うが、860は858に異論を唱えてるんだけど・・・。
同じ意見を言ってたら自作自演、反対のことを言ってても自作自演だと？
だったら、お前の書き込み以外は全部自演ということになる。頭いいんだね。

>>847
どうもー。

15年前は知らないけど、現在のアメリカでjuiciestなんて普通ですよ。

つーか、「本物の帰国子女の人」とか「ネイティブの先生」とか
僕が直接英語で話せない人ばっかり出てくるのは少々困る。

>>827は間違っては無いけれど、元が
「今回のアルバムで一番’おいしい’ところはどこですか？
なんていうか、今回、前のアルバムと比べて違ったどこ？」
の’おいしい’でちゃんと笑いが取れてるのに、

「今度のアルバムの中でどんなタイプの曲が好きですか？」
ってわざわざ訳しなおす意味がない。そんなインタビューして
どうすんの。

Juiciestの意味も、なぜIt WAS だったのかの意味も取れて無いし。

ネイティブの「先生」が僕の英語を幼稚で直訳だって言ったって事だけど、
不思議な話だね。日本語の直訳の英語ってAwkwardにはなるけどChildishには
ならない。むしろ難解になる傾向にある。

逆にChildishならレベルは低くても自然な英語。そのネイティブの先生は
「英語で」なんって言ってたの？

ちなみに、あの元のインタビューなら突っ込むとこは'most of'なんだけどね。

それに、俺は10年在米だけど、帰国子女でもないから帰国の人は違う人。

>>865
861じゃないけど、858も860も847の否定してない?
両方の否定ならともかく、偽帰国は否定しないで他の人の
レス否定してるのは偽帰国の自演だとｵﾓ。
少なくとも偽帰国より827や847のが信憑性高い気がする。
っていうか今までの言動から偽帰国の方を信じろって方が無理。

もーこの話続けても意味無いから止めよーよ。うんざりだ。

どうでもいいけど、お前１文１文長いし
ものすごくしつこくて攻撃的だね。

よほど時間もてあましてる　＋　ストレスたまってるんだな。

それとは違うみいよ？

>>866
juicyは卑猥な意味もあるから普通の場では使われないよ。
笑われたのはそういうこと。

これ以上続けてもますます立場悪くなるだけだよ。もうやめときなよ。

たった一人のアメリカ人の先生が言ってる英語が100％正しいと思うのも変だ。
同様にたった一人のアメリカ在住者が言ってる英語が正しいとするのも変。

しかも、両者がアメリカ人＆アメリカ在住というのも作り話の可能性を捨てきれない。

>>873
だったら君がどっちが正しいのか証明して。できないならもうこの話終わらせて。

英語で書いても結局こうなるんだよね。結局人格とか信憑性の話になる。

1人くらい英語で書いてくるかなあ（帰国の人とか）と思って餌に
なってみたんだけど、まあ2チャンって難しいよね。

それはさておき、言いたかった事は、こういうのは馬鹿っぽいけど
http://youtube.com/watch?v=fckMNcC8HdY
相当に自然で、これを「英語大して出来ない」といえるのはネイティブ
の人（本当にアメリカ人等と思われる人）だけじゃないかな。

個人的には、CNNに’日本語’で俺がインタビュー受けたとして、
スタジオでこれだけ受け答え出来るかどうか疑問だなｗ

juicy character 興味をそそるキャラクター
juicy contract うまみのある契約
juicy gossip 興味をそそるうわさ話、興味津々のうわさ話
juicy job うまい仕事
juicy scoop 面白い特ダネ
juicy story おいしい話、下世話な話、エロ［色っぽい］話

たしかにエロを連想させることもあるjuicyだけど、ふつーの意味でも使うことが多いんじゃないのか。

ググって
http://www.google.com/search?as_q=juicy&hl=ja&num=50&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=lang_en&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images
merriam websterの定義
http://www.merriam-webster.com/dictionary/juicy

>>872
普通の場ってのはどういう場？

そりゃプレゼンで使いやしないだろうけど、北米ではミーティングで
使っても問題ない単語だと思うし、セクハラで訴えられたケースも
無いと思うよ？

Juicyってブランドの服を中学校かなんかに着てったら先生に
着てくんなって言われて、問題になってたじゃん。厳しすぎるって
いって。それが5年くらい前の話だよ。

>>877
宇多田のインタビューはそれ以上前だよ

>>878
たとえ20年前（そんな時代にJuicyとか合ったのか知らんけどｗ）
だとしてもエイズで死んだホモがボーカルのバンドのギタリストに対する
インタビューとして不適切だとは全く思わないなあ。僕は。

それより'Can you say Hi to my fans?’の方がホウワ！！
ブライアンメイに小娘が上から目線かよ！！！

って思うけど、that's just me.

>> 827がまるで正論のように扱われてるようだけど、
あれでウタダの下手さを証明したことになるのか？

「ネイティブならこう言う」と言って、自分なりに変だと思うところを
列挙しただけ。しかも全ネイティブの共通意見みたいなフリしてる。
発音やスピードについては一切触れてない。
827から見れば、表現がネィティブと同じでさえあればカタカナ発音で
超スローでもネイティブ並ということかね？あーバカらしい。

×　>> 827がまるで正論のように扱われてるようだけど、
○　>>827　がまるで正論のように扱われてるようだけど、

>>830

結局スカイプでの会話をうｐするという話はどうなったんだよ？

今かけていいの？

「頭のいい俺」を演出したいんだろうけどね。

社会的にどんだけ弱者なのかと

どっちが凄いとか誰がカスでもどうでもいいけどさ
俺実際カスだしｗ

あのインタビュー（に関する議論）の面白いところはwasだと思うんだけど。
細かいとこ突っ込める日本人はいっぱい居るんだけど、was一発で、あ、
レコーディングの話だな、って分かる人って少ない。

そういう「英語の機微」が無いと、あのCNNのインタビューみたいのは
ちゃんと答えられないんじゃないかなあ。

>>884
俺はあんたの相手じゃない。
会話を公開するという話はどうなったのか、という質問。

正直ウタダのレベルでも叩かれるのに、会話公開とか無理だろｗ

俺は書くのはいくらでも書くけど、スカイプとか絶対嫌だわｗ
I know my place.

>>885
演出だけだから、タチ悪いよ

いわれなくても知ってる。

ID無い板って面倒臭いなｗ

>>890
で、どうするべ？

>>827は>>733とは別人だと言っている。
しかし、733ほどの主張をした人が、そのあと反宇多田の投稿を全くしないしないというのは変ではないか。


何しろ、宇多田のインタビューを聞いて下手だと評価する人なんてほとんどいないだろう。
733が消え、入れ替わるように（反宇多田の）827が登場した。別人？ありえない。
しかも、733も827も誰なら下手でないのか、さっぱり言わないという共通点がある。


＞「英語ができない人の他人の英語力の評価」なんて無駄どころか正しい情報を邪魔するだけ害悪だろうが。
と言いつつ、
＞今後、ここで他人の英語をあれこれ評価する奴は内容は日本語と共にそれを英語で書いたものをつけること。
と言うのは狂気の沙汰としか思えない。
自分はいったい何様のつもりなのだろう。ネイティブ並の英語力の持ち主？
まさかそんなことはあるまい。ただのバカとしか思えない。

いちいちなげーよ。
もっと要点絞れ。

>>893
俺もウタダ側だけど、バカとかアホとかトンマとか止めない？
俺も言われたけどさ。

>>872の
＞juicyは卑猥な意味もあるから普通の場では使われないよ。
＞ 笑われたのはそういうこと。

もおかしい。笑われたのか？　ちょっとおもしろい表現を使ったからクスッと笑っただけだろ。
それをまるでコロケーションの間違いだから笑われたと思い込むところがアホすぎる。

日本のテレビでも同じような状況はある。「おいしい仕事でした」とか言えば、相手は必ずクスッと
笑うだろう。それを見て「古い辞書には載っていないスラング的な表現だからバカにされた」と思う
人はいないだろ。

>>896
俺の尻馬にのんなｗ

宇多田の英語は、下手なんじゃなくて

下品

なんだよ。

宇多田のインタビューのスクリプトを見てコロケーションをあれこれ指摘することだけで
英語が下手なことの証明になるわけがない。

早く下手だということを証明して欲しいもんだ。もちろん説得力のある主張をしてもらいたい。
それと、宇多田よりも在米経験が少なくて英語が上手い日本人の動画・音声を示してもらいたい。

>>898
あれが下品なら、アメリカ人3億人全員下品だぞｗ

お前の書き込み上品かよ？てにをは正しい？？

>>897
「尻馬に乗る」の意味が違うだろ。宇多田が下手だという奴はおかしい。
だから、俺とお前は同じような意見だってことだ。
自分だけが気が付いた独自の意見だと思ってないだろうな。

What kind of songs do you like THE best
についてはどうなんだよ？
ネイティブはtheを付けるのが普通なのか？

>>888
自分が先にスカイプのID晒せとか言い出したんだろ？
公開しなくてもいいから、アイツと話して、そいつに評価させてやれよ。

ウタダが下手というのはアイツが最初から言ってたことなんだから、状況はその後
何も変わってないだろ？

>>901
俺はなぜウタダの英語がいけてんのか丁寧にレスしてんのにお前に

　「自分だけが気が付いた独自の意見だと思ってないだろうな。」

とか言われる筋合いはない。

俺が丁寧にレスした結果、順風になったときだけ出てきて尻馬に
乗らないでください。

>>902
それは普通だ。

俺は>>847が怪しいと思う。

> juiciestなんてかなり下品できわどい意味になるんだとか・・
こんなことアメリカ人の女教師が言ったのか？
どうも作り話に見えるんだよな。

> 私自身英語を授業でやる程度で話せるわけじゃない
というような初級者が教師の言ったことを正しく聞き取れたのかも疑問だ。
「下品」「きわどい」がわかるのかね。
間違って解釈したり、記憶したのかもしれないし・・・。

なんてシリアスになってみたりしてｗ

ではLadies and Gentlemen, そろそろ週末ですが、
良い週末をｗ

アメリカ人３億人下品ってそのとおりじゃん。
国ごと人類史でもっとも下品な国。

>>904
言ってることがかなりおかしいぞ。読み返してみろよ。
丁寧にレスしたかどうかなんて関係ない。

それに、丁寧にレスしてるから順風になったなんてキチガイの妄想みたいだ。
何の関係もないだろ。

おっと、最後聞き捨てならねえな。

そのとおりだｗ　アメリカ人でさえあんまり否定はしないわな。
Don't give a shitの国だから。

で、上品が売りの日本人の書き込みが>>908？まさかねｗ
こんな品もウィットも無いのアメリカ人の書きこみだろｗｗｗ


ほんじゃまた。

>>904を読むと>>830の精神構造が垣間見られるね。
ウタダ批判してる奴（1人）もアホだが、830も負けず劣らず。

830はスカイプで話すことを自分から提案しておきながら、
言い訳して結局逃げたようだね。

アメリカは下品であることが国是だし、下品さが売りだし、
下品であることが社会規範なんだから。
下品であればあるほど好まれる。
子供時代から下品であれ下品であれと教え込まれる。

>>906
それは自分も思った。相当怪しい。

「尻馬に乗る」と書いてるということは、自分が先に切り開いた後から付いて来るんじゃねぇ
と言ってるわけだよな。ごく当たり前のことを言ってるだけなのに、何様のつもりなんだか。

宇多田の発音が良いから英語が上手い、ネイティブだって理屈はおかしくね？
発音＝英語力なら英語話せないのに、ネイティブから発音絶賛されてる
純名りさも英語が上手いってことになるぞ。

カタカタ発音批判する奴がいるが、インド人の発音も日本人のカタカタ発音に近いし、
フランス人や中国人の発音も酷いぞ。それでも通じてるのは
正しい単語や表現を使ってるから。
日本だって発音云々より語彙や言い回しで言語能力や知能が分かるだろ。

宇多田の場合、幼稚園:青葉ジャパンインターナショナルスクール→小学&中学校:清泉インター
ナショナルスクール→高校:調布のASIJ…とインターナショナルスクール通いだけあって、
発音は良い。だが、語彙力や英語表現は稚拙。まあ宇多田が通ってたインターナショナルスクールは芸能人や
金持ちの馬鹿息子&娘ばっかりが行ってるから仕方ないかもしれんが…。

>>881
ブライアン･メイのインタビューは音源ないんだから
発音やスピード判断できないでしょ
あんたバカ？

>>916
本気でフランス訛りだったらジャパニーズカタカナイングリッシュと同じく
正しい表現でも通じないけどな

>>916
ウタダに東大京大の入試英語解かせたら、落第点間違いないだろうね。

>>918
いやいや嘘言っちゃダメだよｗフランス人の発音は酷いけど通じるよ

事実、自分のフランス人の友達(英語は２年間の英国留学で、
日本語はパリの日本語学校で習得)で
めっちゃフランス語訛りの英語(Hの発音なんてめっちゃ聞き取りにくいｗしかも早口ｗ)
話す男の子いるが、ボストン出身のアメリカ人(千●ヶ谷の日本語学校で日本語習得。日本語がデーブ並に上手い)「綺麗な英語を話す」と絶賛してた

発音より表現力や語彙力が重要はガチだよ
大体アメリカやイギリスだって訛りひどい地域あるんだし
発音で英語力判断するのは変だよ

>>916
> 宇多田の発音が良いから英語が上手い、ネイティブだって理屈はおかしくね？
そんなこと言ってる人がこのスレにいたか？

> 発音＝英語力なら英語話せないのに、ネイティブから発音絶賛されてる
> 純名りさも英語が上手いってことになるぞ。
誰も「発音だけよければ英会話が上手い」なんて言ってないはずだが？

> フランス人や中国人の発音も酷いぞ。それでも通じてるのは
> 正しい単語や表現を使ってるから。
“正しくはない発音”をひとくくりに「酷い発音」というのは問題あり。
ネイティブが聞いて、“間違ってはいるが、聞き取り手が補完・推測・修正すれば
だいたいわかる発音”と、それができない発音とがある。母音数の少なさや、子音の不明瞭さ、
平板な抑揚などの日本語の特徴の影響で、ネイティブにとってはインド人やフランス人英語
よりも聞き取りにくいのが日本人の発音だ。

> 日本だって発音云々より語彙や言い回しで言語能力や知能が分かるだろ。
英会話が上手いか下手かの議論で言語能力や知能を知る必要は必ずしもないだろ。
それに、なぜ「発音云々より」と言うのかわからねえよ。
英会話は発音、適切な表現、語彙、スピード（流暢さ）などを総合的に判断するべき。

> だが、語彙力や英語表現は稚拙。
稚拙かどうか判断するのに十分なソースがあるとは思えない。いったいいくつ聞いた？
他に、エッセーなども読んだことあるのか？

> まあ宇多田が通ってたインターナショナルスクールは芸能人や
> 金持ちの馬鹿息子&娘ばっかりが行ってるから仕方ないかもしれんが…。
バカも多いという点だけはは同意。

you guys are talking junks which doesnt lead any conclusion forever.
so heres my proposal. why dont we debate in a formal way?
whats the significance of dusputing about which country speaks less indicernible english?
dont lets sidetrack us from this debate topic
>RESOLVED： that Utada's English is terrible.

Order of debate
1st Affirmative Constructive speech
1st Negative Constructive speech
2nd Affirmative Constructive speech
2nd Negative Constructive speech

1st Negative Rebuttal speech
1st Affirmative Rebuttal speech
2nd Negative Rebuttal speech
2nd Affirmative Rebuttal speech

The rules of this debate:
Participants of this debate are required to follow the order above and the debate rules.
Confer the basic rules from the link below
http://rutlandhs.k12.vt.us/rhs/activities/Debate/rules.htm
Original rules
・Make remark in english or japanese.
・gramatical mistakes shall not be blamed unless the idea is comprehensible enough.
・The faster remark has the priority in this debate. hayaimonogachi
・Final judgment is made by viewer. Therfore the winner depends on each judge.
・What other judges decide DOES NOT MATTER if you have a concrete explanation for the judgment that you believe or made.

CNNとかって収録だから脚本通りに話してる可能性ない？
実際宇多田が生でまともな英語話してるところ見たことない
ブッシュの時も小泉吹き出したくらいまともに会話できてなかったし
Mステではアブリルから不自然なほど逃げ回ってた
西田ひかるは外国アーティスト来ると必ず話しかけに行くのに

宇多田の英語を上手いと言ってる人の英語力ってどうなん？
話せないくせに下手と言う人もどうかと思うが、
話せないくせに上手いと断言するのもおかしい

この話題いい加減ウザイんだけど、必死に粘着してるのって宇多田ヲタ？
もしくは宇多田を上手いって言っちゃた手前
宇多田擁護しなきゃいけなくなった自称帰国子女？

>>923
たしかに西田は以前やたら外タレの通訳みたいな感じで多用されてたね。

>>924
むしろ宇多田がヘタだって言ってるやつが粘着してるんだろ

どうみても標準日本人から見れば神レベルなのに
そのことを帰国が説明したらやたら悔しがってネバネバ粘着。情けなや情けなや

帰国が宇多田並みなのかは知らないがある程度は上手いと思われ。
たとえ宇多田レベルじゃなくてもあるレベルに達してれば
宇多田の英語の上手さは分かるのでは。
高校球児はプロ野球選手の上手さが分かるように

>>926
英語力
アンチ宇多田＞＞＞＞＞＞＞＞＞宇多田って事なんだろ

嫉妬のスレだなｗｗｗ

アンチ宇多田へ、1st Affirmative Constructive Speechマダー？

そりゃ負けるのは見えてるからシカトして始めないほうがいいよなｗｗｗ
始まったら>>927の式が成り立つのかﾜｸﾃｶもんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>926＝粘着偽帰国

もー自称帰国子女は無視した方が良いよ

学校とか言ってるけどどう見ても高卒ニート
世間で相手にしてもらえないから暴れてるだけ
スルーするのが一番

ウタダのことばかりが話題になっているが、スケートのキム・ユナの英語力ってどうなの？
今年の世界選手権のインタビューでは英語で応対してやたらに「ペイン、ペイン！」と言ってたようだが？

>>932
キムヨナのインタビュー画像ある？

早見優、西田ひかるの英語は完璧だよね。生でもハキハキペラペラ話す。
私が通ってた中学は区立だったけど帰国子女や留学生を
積極的に受け入れてた学校で、学年の１割近くが帰国子女だった。
私の学年にはアメリカ、イギリス、オーストラリア、カナダ育ちの
帰国子女がいたけど、みんな早見と西田みたいにしっかり話してたよ。

どもったり、たどたどしい英語話す帰国を見たのは、宇多田が初めて。てか宇多田って帰国じゃないんだっけ？

2人ともハワイ、ＬＡに10年以上いたんだよね。ウタダってＮＹにどれくらいいたの？
帰国じゃないけどずっとアメスクの三船美佳、元モデルの"はな"とかの
英語ってどうなんだろ？

伊藤由奈

>>935
早見は３〜７才までグァム、７〜１４才まではハワイで育った
西田は生後10ヶ月〜13才までカリフォルニア育ち、伊藤由奈はLA生まれで18才までハワイで育った

宇多田は幼稚園〜高校まで日本育ち、アメリカの学校には３〜４ヶ月位しか通ってない

よって宇多田が他の帰国子女と違い英語がおかしいのは当たり前

>>937
コロンビア大学は１週間しか通ってないお

>>935
はなは、かろうじて話せるという程度。初心者には上手く聞こえるかも。

>>937
宇多田が岩手県の一ノ関病院生まれなのはガイシュツ？
嫁の実家が岩手の一ノ関なんだが地元じゃ有名な話らしい

宇多田本人や父親の発言からもアメリカにいたのは約3〜4ヶ月だったのは間違いなさそうだな
成績や素行が悪くて清泉退学処分になったらしいからその時期か？

ウタダは日本育ちとしては最高レベルだろうね。そりゃ、ネイティブに比べれば
おかしなところはたくさんあるだろうよ。家庭では日本語オンリーだもんな。
「インター通いだから当たり前のレベル」と見るかどうかだな。

>>941
生の宇多田はまともに会話できてない
宇多田がしっかり話せるのはSMAPとかと同じで台本ある時だけ

発音は幼少から近所の英会話スクール通ってる奴が
ネイティブから誉められるくらいだから英会話レベルを判断する材料にはならない
宇多田の通ってるインターは偏差値39だから最高レベルとするのは
他のインター通いに失礼

×宇多田の通ってるインター
○宇多田の通ってたインター

日本語で司会、レポーターやれと言われても無理だろうし
使えない芸能人だな

>>942
反論のつもりだろうけれど、反論になってないよ。書き直したらどう？

>>942
おまえらが宇多田の英語力を批判しても、お前らの英語力は宇多田に遠く及ばない
外国人を前にして「ぁあ〜、ぅう〜」とうろたえるだけだ。恥を知れ、雑魚共が

>>946
ウタダの英語批判してる奴はたぶん1人でしょ。批判すること自体がフツーじゃないからね。

>>947
宇多田擁護してんのは自称帰国の純ジャパ１人だけだろ
宇多田は自称帰国同様、低脳純ジャパのくせにネイティブ気取りだから叩かれてる
西田、早見、伊藤のような本物なら叩かれねーよ

大学３年生をthird gradeなんて言う奴の英語力が最高レベルなんて寝言は寝てから言えよ