【夢】通訳学校スレ総合　【実情】4期目

通訳者を志望する人たちが情報交換するスレッドです。
通訳学校の個々の情報に限らず、通訳者・通訳志願者を
取り巻く社会状況一般にまで視野を広げて話しましょう。

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【夢】通訳学校スレ総合　【実情】３期目
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ttp://www.ikaiwa.com/

英会話　SCHOOL JAPAN
http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/index.html

また建てたんだw

そこにきたら、きっと違った景色が見えるはず。
I C U　when U Get there

集中治療室のことですか？

UCLA when U get there
＝You see Los Angeles when you get there.

素敵♪

今日は、リクエストのお答えして私の通訳学校でのキャリアについてお話します。
私は、本科の２つ下のクラスから始めて、4期目で本科生になった。
他の生徒さんに比べたら、早い方だと思う。
その理由は、英語力をもちろんのこと、政治、経済、科学等のBase knowledesが
他の人より抜きん出てたから。それと、Deliberlyが優れていること。このふたつ。
だから、他の生徒さんと差別が図られ、講師の評価が高いのだと思う。

>>7
Base knowledesとは？

1) 綴りが間違っている。knowledgeが正しい。
2) 文法が間違っている。knowledgeは数えられない名刺なので直接 a がついたり複数にならない。
　 下の例文を参照
a piece of knowledge
1つの知識
・ a man of great knowledge
博識の人

3) 語法もおかしい気がする。Base knowledgeと正しい綴りでググってみたけど出てこない。
　 Knowledge base なら出てくる。ネイティブはBase knowledgeという言い方をしないのでは。

ついでにDeliberlyの綴りも

セミプロさんが脳内だということが分かりました。

ヒドすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

補足だけど　knowledge base はありだと思う。

>>その理由は、英語力をもちろんのこと、
>>政治、経済、科学等のBase knowledesが 他の人より抜きん出てたから。

こんなこと臆面も言えるなんて本当は幼稚園児と一緒にトレーニングしてるん
じゃないかとwwwwwww 博識な人ほど専門の奥深さを知っていますw

デリバリーが優れてるっていうけど多分vとbもちゃんと区別できてないんじゃない？
それを認める講師も日本語英語丸出しのDQNなんだろうねw

こんなこと臆面もなく言える の間違いね

セミプロさんは基礎１から始めて４期め本科１ということは、基礎１
か基礎２で一度リピートをしているということ。で、今は３クラスあ
る土曜日の本科１のいずれかに在籍している。先生は誰ですか？

すごい、具体的な展開。

私の書き込みに対して、取るに足りない揚げ足とってる人がいるね。PU
あのね。そんなことはどうでもいいことなの。ここは仕事の場じゃないでしょ。
なに真剣になってるの？他にやることあるでしょ？
>>12さん　これ以上の秘密の暴露は、個人情報の露呈になるので許して下さい。
その代わり、勉強方法とかなら教えますよ。
CU　WHEN U GET THERE.

最後の捨てぜりふはそれかwww
あと100年修行して出直してこい、このキチガイマンコ野郎がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

セミプロは英語以前に、社会的常識皆無・・・
きっと無能なくそ通訳に違いない。（プライドのみの）

「イソップのすっぱいブドウ」の話を、グリムのすっぱい林檎
と言ったのには大笑い。狐と犬も間違えていたし。
もう、ボケがきているんじゃない？ｗｗｗ

このイタリア語通訳者、感じ悪いね。何様？

吝嗇な人

吝嗇はキリスト教の７つの大罪の一つだ。
20代の頃、年に２度展示会を手伝っていたジュエリーメーカーがある。
ここのオーナー夫婦が筋金入りのケチだった。
商品は超高級なのだが、2人ともハイジュエリーの雰囲気をまったく感じさせない地味な外見である。
ある日の展示会で昼食休憩を取ろうとした私に、午前中あまり受注できなかったのを皮肉ってか
「私たち今日の昼は食べないわ。働かざるもの食うべからずだからね」と言う。
私はこの会社に友人の業者を紹介し、今まで優に２億くらいの売り上げに貢献している。
「2000万のダイヤを売ったときも、私に昼食すらおごらなかったあなた方に、なんでそんなこと言われなきゃならないの」
口まで出かかったが我慢した。
彼らは、毎日コンビニで買ったビスケットを昼食にしているのだが、今日はそれすら惜しいようだ。
しかし我慢強い私もついに切れる時が来た。

つづく

１７の続き

ある時、私は製品から金のネックレスを自分用に選び、次回持ってきてくれるよう頼んだ。
彼らは毎回数点の現物を現金売りし帳簿外で販売していたからだ。
６カ月後、奥さんがもったいをつけてネックレスを渡してくれた。
「私がつけて来たから、関税はかかってないのよ。あなたは随分得をしたわ」（自分たちも得をしているのだが……）
私が表に立って売っている商品なので金額も知っている。
通常は、価格表から10〜20％の値引きをして業者に売るので、私にも同等の値引きをしてくれるものと踏んでいた。
ところが、この奥さんは、通訳代だけで大型商談を次々まとめた私に感謝の気もないのか、
私に価格表のままの金額を伝え「今日の為替レートを銀行に聞いてちょうだい」ときた。
そばにいる社長のご主人も「おいおい、大体でいいじゃないか。くみこに少し安くしてやろうよ」と言うわけでもない。
嫌な役割は奥さんに任せ、見ないふりをしている。
私が銀行に聞いたレートで計算すると金額は34万7542円になった。
そしてさらに信じられないことに、彼女はきちんと２円の単位まで私から取り上げたのである。
別に１、２割の金額や数円のことで文句を言いたいのではない。
彼らが私に口ではいろいろ感謝しておきながら、その実「仕事の協力者」ではなく単に「客」としてしか見ていないのがわかったのだ。
なんでこんな無神経な人のために必死で努力したのか、そう思うとひどくむなしくなった。
私はその回を最後に、以後は何度請われても二度とその会社の仕事はしなかった。
彼女のことだ。きっと「ネックレスを安く買ったからもう私たちに用はなくなったのよ」とでも言っているに違いない。
今まで展示会を手伝った人は、必ず気に入ったものを選ばせてくれ、プレゼントしてくれた。
細やかな気遣いを見せてくれることが多いイタリア人の中で、人に対する最低の思いやりすらできない人たちが、美しいジュエリーを作っているのが皮肉に思えた。

結局買ったネックレスもしまいこんだままだ。
今でもそれを見ると１円まで数えていた彼女を思い出し不快になるからだ。

セミプロと同じくらいキンモー☆

17-18
確かに気持ち悪い。通訳って最低限の社会的常識もないの？
英語が出来るだけで、全て自分の思い通りになって当然！！って
いうとんでもない価値観を持っている人、ここにも多いけど。

社会的不適応っていうか、終わっている・・・

>17-18
その文章どっかで見た気が・・・
アルクの連載か何かだっけ？

そうそう。かの有名なイタリア語通訳者。

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

セミプロ恥ずかしさのあまり必死に話題変えようとしてるwwwwwwwwwwwww

でもセミプロは折れ達に希望を与えてくれた。
だって「こんなレベルの人間でも通訳になれるんだ」と思わせてくれたから。

まあ本当かどうかは疑わしいけどね
何しろあのスペルミスは英語が苦手な中三レベルだもの

ちょっと待ってくれ。
私はセミプロじゃないよ。誤解だ。
セミプロはあれでイタいのは承知。

大変失礼致しました。

セミプロだって？
でもそんなの関係ねぇ!、そんなの関係ねぇ！
はい、おっぱぴ〜！！
チントンシャンテントン チントンシャンテントン。

いくら　クライアントにむかついたからって
名前を出していないにしろ　こういう悪口を他の人が読むようなとこで
発表するってちょっと・・・　

本人はもちろん読む人が読めば分かる訳じゃない？
なんか下品な感じがしますね

同意。しかも通訳を目指す人を対象としたアルクのようなHPで
書くことではないよね。
仲間内の愚痴や個人のブログならまだしも。

そうですよね。　

個人のサービス業なのですから他のクライアントがこれを
読んだときにどんな気持ちになるか…

いくら不満があってもそれを公に発表する人に
良い印象は持たない、という点と、
昼食をおごるかおごらないかはあくまでクライアントが
決めることであって大きな契約をまとめたからといって
昼食をおごられて当然　のような発想はいかがなものでしょうか？

吝嗇について書いている本人が実はお金に大して物凄い執着を
しているような気がします…

今日は、これから明日の本科クラスの予習です。
関連資料のした読み、カセットに単語を吹き込んでQuick Responseの練習　と
だんだんとテンションを上げていきます。
どんな状況でも、適切な訳ができるように、学校でも仕事でもいっしょです。

Always be the best!
常に最善をつくせ！

セミプロさんは上の吝嗇な通訳者について、どう感じます？
セミが取れたら、ジュエリーは２割引、
昼食はおごってくれるくらいの待遇は、やはり要求して当然でしょうか？

BとVの区別もちゃんと発音できないのにwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ノバの次は通訳（者養成）学校にメスを入れるべきですね。

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やっと予習おわりました。Quik Responseに2時間もかけてしまった。
でも、理屈じゃないからね、Responseは。からだで覚えねば。

>>34さん　せっかくのご質問ですが、、、
この件、全く興味がありません。自分のことで精一杯。

Focus for what you need!
やることやんなさい！

また　変な英語使ってるwwwwwwwww
〜に焦点を当てるという場合の前置詞は　focus 【on】ですwwwwwwww

for を使うのは　〜にとっての焦点は　という場合ですから。

what you need って何？ やることやんなさい　なら　what you need to do
位にしなさいwwwwwwwwwwwwwww

しかしこれで本科行ってるんだから世も末だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww　　

Quik Responseはクイックレスポンス？
だったら綴りは Quick と書きましょう。

ああ、ゴメンゴメン　あまりにむごい英語に気を取られてて
そっちには気が付かなかったわw

はいはい、揚げ足取りさん　お疲れさんね。楽しかった？ﾌﾟ

今日のクラスの報告します。今日はテーマは得意の医学系だったので余裕をもって
臨めました。昨日がんばったQucik Response が効いて、スラスラとOut Putできました。
みんなも、夢を捨てずに続ければ、いい日がくるよ！

Hang in there!
くいしばれ！

揚げ足取りじゃないよ。

前置詞のおかしい英語は
日本語の「てひはを」がおかしい変な英語

そんな英語を得意げに使う糞万個はキンモー☆だし
揚げ足取りと開き直る恥知らずwwwwwwwww

「てにはを」でした　てへ♪

通訳って憧れるけど実際はほとんど仕事なんて無いんだよね．．．

キチガイが本科に行ってるって自慢するぐらいだからな

腐女子だって女性なんだよ！

*.;".*・;・^;・:＼(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*:
　　　　　　　 /＼((i))／＼　
　　　　ｵﾗｵﾗ　　 ~~　　ｸﾊﾟｧ

こんばんは、英語のRetaintionよりも日本語のRetaintionの大切さを感じる今日この頃です。
テクニック以前にattitudeが大切だと思います。

Be straight to the speaker.
話手へまっすぐに！

retaintion ッテ何？
あなたはセミプロとかって言ってるけどそんな嘘よしなさいw
タイポとは思えないようなヒドイ綴りミスwww
しかも辞書を引くまでもない単語wwwwwwwwwwww

バカやってもカマってもらえる内が花だよ。

面白うて
やがて哀しき
ビエロかな

↑セミプロへ捧げる句

その内みんな無視するから。

いわゆる有名通訳者と言われている、某通訳学校の創立者にしろ、
最近有名通訳者の裏話を本にしている女性通訳者にしろ、
秘密を守るという意識が抜けている。
KUNIHIRO先生は、そういう点きちんとしていて、クライアントの秘密をぺらぺらしゃべったりしない。
それにしても、それほどむずかしくない通訳の内容を、外交官だったらぺらぺらしゃべってはいけないような部分において、
平気で本にして、有名新聞社もその本をちやほやするのは、ちょっとまずいのでは・・・。
鳥飼先生は、もっと、他の部分で活躍できる器だと思うけれど、今回はちょっと残念。

セミプロは講師から何か指摘されても
「そんな揚げ足取りを気にする必要はありません」って言いそうだよね

今日は少し調子がよくなかった。通訳。
普段は、スピーカーの表情を読み取り、思考や感情を十分理解して訳しているけど
今日はそれができていなかった。

キチガイマンコ　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾝﾓｰｰｰｰｰｰｰ☆

最新50レスだけ読んだけど、ここはあたまでっかち女のオナニースレなんですね。

精神病院から書き込みをしている模様です

デリバリーにムラがあるのは、結局、自分の基礎体力（Listening力）が不十分であることと悟りました。

ベビーこれが最後のチャンス

院長、59号室の患者さんまた発作です

セミプロがまた変な英語で何か書くのを楽しみにしていますw

最近は通訳志望者って減ってるのかな？

以前は通訳検定1級で食べていけるらしかった。（昔の雑誌に出てた）
だから通訳を夢見てそれを目指すやつもいただろうけど
今は肝心の需要がない所にボランティアが仕事を取ってるから
魅力がなくなったと思う。

でも検定１級の話もどうだかね。
業界団体の宣伝も少しは入っていると思うけど

いやいや、実は
これを言ったのは２級に受かった人で、インタビューだったか
座談会みたいな場面での発言だったので、業界内部の人ではない。
とはいえ、その人も当時の実情を本当に知った上で言ってたのか
どうかは疑問だけどね。

なるへそ

通訳業界について何も知らないのですが、教えて頂きたいことがあります。
よろしくお願いします。

（１）通訳の仕事するのに、何か資格が必要なのでしょうか

（２）通訳の仕事の時給の相場っていくらぐらいなのでしょうか。
　　　（英語、一般会話（専門用語なし）、同時通訳でない場合）

2)　ピンキリ


■終了■

オマイラ、いいかげんセミプロの釣りに気付けｗｗｗ
オカマ野郎．．．

tese

本気で書いてたのよ。
それを今更　釣り　だなんて　本当に恥ずかしいわねww

（２）通訳の仕事の時給の相場っていくらぐらいなのでしょうか。
　　　（英語、一般会話（専門用語なし）、同時通訳でない場合）

いまどき最低でもウィスパリングくらいできないと、どこも雇ってくれないよ。
アシスタント兼通訳ならOKかもしれないけど・・・
しかも一般会話のみって・・・（＾＾；）

そんなのじゃ２０００円も無理でしょー

age

通訳スクールはどこも高いな。
どこか安い会館の部屋を借りて週１くらいで通訳研究同好会とか
やってないかな。

通訳学会はどう？
最近は、幹部の人のお遊びが高じているけれど・・・。
あと、小学校英語反対でないと、会長さんと意見が違うということで、問題あるのかな？
人柄的には鳥飼さん、やさしそうだけれど・・・。

セミプロがいて分かったこと


キチガイもスレの賑わい

>>74
マジレスすると、長年通訳の仕事やってきた人たち（いわゆる大御所も含む）が
通訳の仕事に飽きたし先も見えてきたんで、学問でもやってみるかって
学会を立ち上げて活動してる感じがするわ。
通訳者の社会的地位とか認知度が低いんで、学者になってハクをつけたいってのが
裏にあるんだと思う。
幹部とか中心になっている面子をみると、古くからの通訳のお友達で固まってて
学会といっても社交クラブみたいなにおいがしないでもない。
学者として高い評価できる研究してきた人が、果たして何人いるんだろうって感じ。
学歴コンプの通訳者さんたちが仲間を募って学会作っちゃったって印象がありますね。
立教大学の大学院にしても、これといった成果あげてないんじゃないですか。
一線級の研究者や実務の通訳者育ってるんですか？

所詮通訳者だからw

通訳業に長年従事してきた人は実績と経験を評価されて
上級メンバーに迎え入れられたり大学のポストを
与えられたりしているみたいですが、いわゆる学問的研究を
長年してきた学者さんたちに言わせれば、そんなことで
学者として評価していいのかなってことになるんじゃないですか。
幹部クラスの中にも、この人学者として、どれだけの実績があるの？
って思う人いますよ。

もちろん、学問的に通訳を研究したいという熱意もあるんでしょうが
それだけじゃない裏の動機が、かなり見える気がしますね。

通訳者として、学者としての、資質や実績がどうかなと思う幹部や会員いませんか。
早い話が、この人学者にしちゃっていいのって人や、通訳者として、あんた
どれほど実績があるのよって人が。どっちも中途半端な人いますよね。
会議通訳の経験がほとんど無い方とか。

はじめのうちの、なごやかな雰囲気の学会から、最近は、
通訳業界の上下関係強化のための組織になっちゃったみたい。
アメリカの通訳クラスはほとんど廃止になっているので、日本の通訳科もすぐにつぶれちゃうのかな？

79さん、
あと、実績があっても教員に向いていない人。

通訳学期の発表では、なかなか興味深いものがあって、安いので、いいかなぁーっっと思うのですが・・・。安いし。

学期　→　学会

んなもん　猪口　邦子の英語聞いたら　こいつ　国際政治の
専門家なのかと思うレベルやん
コネさえあれば何でもありですよ

邦子　帰国子女なのにそんなひどい英語なのねw

どう、ひどいのでしょうか？
外務省の人でも、英語のすごく上手い人と話すのは苦手そうな方がいらっしゃるので、彼女の英語は良いほうだと勝手に思っていました。
聞いたことないので、新聞からの思い込みですが・・・。通訳学校と通訳大学院、どちらがましでしょうか？

通訳学校と通訳大学院、どちらがましでしょうか？

↑この一文、それまでと何の関連が？？？

通訳学校よりは、通訳大学院がましではないでしょうか？
通訳学会が一番安上がりでましではないでしょうか？

大学院にもいろいろあるからねー

通訳学会は、通訳になるためのモチベーションを高めるためには、かなり良心的で、まともなのではないでしょうか？
嫌なら、金銭的損失も少ないままやめれるし・・・。
個人的には、立ち上げた人に感謝。
ただ、あまり、サイマルの先生を持ち上げると悪印象が・・・。

age

通訳学会は、いいと思う。
あまり上下関係を強くしないほうが、活発になると思う。

>92
what do you mean??

I want to ask the same question.

上下関係があるのよ。
下の人は、疲れるのよ、出席すると。
誰が上で誰が下かというと、通訳学校が勝手に作った序列にしばられている。

通訳学会は、いろいろなセミナーがあるので、いいと思う。
セミナーに地味に参加するだけなら上下関係は無視できると思う。
通訳学校に行かないで学会に行けば、上下関係にしばられないか？

通訳学会！

ＮＨＫ国際研修室の同時通訳コース通った方いらっしゃいますか？
感想を聞かせて下さい。

成績悪いと、継続できないと聞いたけど・・・。
授業の内容はどうなんだろう。
先生は、どんな感じなんだろう？

NHK　面接のジジイが他の通訳学校にものすごいライバル心むき出しww

面接の人とは、通訳者？
NHKの役員？

通訳学校のテストに面接まであるの？びっくり。

ネイティブによる面接？
それとも、日本人？

会話力のテストでしょうか？

日本人のおじさんから志望動機とか聞かれましたw

本当に面接なんですね。

皆研修は受けますか？
JFGとJGAどっちがいいの？

ここは通訳ガイドのスレじゃないっすよ。

自分が嫌われてるとか、反感もたれてるとか、好意を寄せられてるとか
一方的に思い込んで、その人に対して考えられない行動を取るスタッフがいる
スクールがあるそうですよ。私の知り合いがそういうことがって
気味が悪いし不愉快だし、辞めたそうです。世の中変な人がいますね。
普通スクールの事務員とかに特別な感情抱かないっていうか
何とも思わないでしょ？

ネイティブでない人が面接するというのは、あやしげな人は落とすのかしら？
NHKの面接の意図は？？

こんにちは。
非常にくだらない質問ですが、アドバイスいただけませんか。
最近になって翻訳家を目指そうと考えてはじめました。
法律に興味がありそちらも勉強中ですが頑張って法律文書を扱える翻訳家になりたいと考えております。
スクールへの通学は残念ですが難しいです。
仕事（法律関係）をしながらの勉強になりますが、月100時間勉強したとして何年程度で翻訳会社への就職が期待できるでしょうか。
現在の英語力は英検2級程度です。
会話はほとんどできません（中学程度の短いセンテンスを瞬間英作文する程度ならなんとかできます）

経歴
現在27歳一橋大卒、取得資格は、司法書士、法学検定2級、英検2級。

なんで２ちゃんで、しかもこのクソスレで、そんな質問するのよ？

インターにまた通おうと思ってる。
誰かNews Discussion　のクラスに行ったことある人いますか？
英語専修に行くのしんどいのでそっちにしようかと思ってるんですが。

昔インターのスレあってすごい荒れてたみたい

>>114
荒れてた？

どこの学校のスレもすぐに荒れます。
２ちゃんなんて、不平不満ばっかりの負け組みだらけですから
まともな回答は期待できないですよーー

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/289-290
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65

>>114
このスレのぞいてる人は、おそらく全員そのこと覚えてるから
いちいち書かなくていいわよ。
そんな大昔のことでもないし。
つい最近でしょ？
そこに書いて荒らしてた方々も相当数いらっしゃると思うわ。(苦笑

出た！　苦笑さんw

先ずは、翻訳関連の書籍や雑誌で効果的な勉強法を確認してみてください。
法律関係なら、英文和文、読みまくり手元に資料を揃えまくれば、翻訳できると思います。
翻訳家として活躍している人も、該当法律文書を読んでいなかったor手元にない上に取り寄せる努力もしていない人の訳文は、
ひどいです。
似たような法律文書を和文＆英文で探し出す技術があれば、訳せます。
もちろん、英検一級くらいはとっておいてください。

教えたいこと、伝えたいことは沢山ある。会議通訳という仕事の素晴らしさ、
やりがい、面白さを知ってほしいとも思う。
だが、その一方で「教えてどうなる？」という声が聞こえてくる。
デビューする機会がごくわずかであっても、なお研鑽をしたい、
収入は他で得るけれども通訳訓練を受けたいという、
奇特な人だけを相手にしろというのだろうか。

あるいは、通訳者になるのは歌手や俳優として成功するのと同じくらい難しいけれど、
この道を選んだのはあなた自身だから必死でがんばりなさい、
でも仕事を得られる保証はしないし、通訳者としての年収は決して一千万円には
届きませんよ、と言うべきなんだろうか。こうなってくると、職業として見た場合に、
通訳業は専門職ではなくアーティストのようなものだと考えなければならなくなる。
通訳訓練は職業訓練ではなく言語芸術の修行になってしまうわけだ

だから、通訳学校なんかにお金を貢がないで勉強すればいいと思う。

おにーさま！

通訳者になるだけのために勉強するのは能率悪いと思う。
通訳者になりたい人も、何か別の資格と一緒に勉強すると、システムエンジニアなどの資格をとっておけば、
その分野が得意な通訳として、仕事も取りやすいはず。

ま、人それぞれですから・・・
得意分野はあった方がいいに決まってる。
ただ、まずは基本的なスキルがなきゃ話になんないんだから。

なんちゃって通訳が一番困るよ。
専門知識あっても英語力が中途半端だと、話が通じているようで
肝心な事は（テクニカルな部分以外の、ニュアンス的な話の機微）が
実は理解できてなくて、正確な意思が伝わってなかったり・・

専門性＆通訳スキルの両方なきゃダメ

実務をこなさなきゃ、その辺のスキルは磨かれないのも事実だろうけどな
まぁ、ネイティブの旅でもでろってな

最近は、英語力が高い人多いから、専門用語の誤訳が多いプロ通訳者はちょっとお願いしにくい。
トップと言われている人でも、結構ね。

かなり同意。社内でその仕事をわかっていて英語も出来る人
（プロの通訳程のレベルじゃなくても）の方がまともに話が通じてる。
通訳さんはとにかくコストがかかるし、明らかな誤訳だから指摘したら
むっとされたりして、何かと気を使う…(^.^)b

ふむふむ。わかります、わかります。
但し、英語出来る人はうちの会社にも結構たくさんいるけど
non-japaneseがその場にいてもイライラしないくらい
よどみなく通訳してくれるわけじゃないから、結局外人には
通訳手配するように依頼されちゃうんだけどね、、、

結局ＩＴとか数字の話は社内の英語堪能者だけで済ませればよいんだけど
まともな経営の話をしようと思うと通訳ナシだと限界あるし、効率悪いったら
ないんだよねーー英語のコミュニケーションに問題ない者から言わせて頂くと
申し訳ないけど1,2名のnon-bilingual の為にいちいち途中で言葉の置き換えで
説明して中断するよりは同時通訳者雇ってパッパと済ませたいってのが本音。
残念ながら、社内の英語堪能者は同時通訳までは対応できないし。

同時通訳ってそんなにむずかしいんっすか？

ためしにやってみたら？

社内の通訳者でも、ウィスパリングはできるのでは？
というか、ウィスパリングができるレベルの人を社内通訳で雇うのはいかがでしょうか？
一回10万以上も払うより、一日３〜５万円で熱心で社内のこともわかっているので、
そのほうがいいと思います。

しらんがな
俺に還元しろって？

>>131
その社内の英語ができるっていう方々がスクールに来ると
やさしいスピーチやニュースなんかでも、まともに訳せないのは
どうしてですかね？

自分の仕事に関わる英語しかできないから。
それでいいのよ。専門が別にあるからね！

>>136
レベルの低い人がスクールにくるから。
みずほFGとか一流の大手で米国生まれの日系バイリンガルとかは
スクールなんかに来ませんからw

なんでみずほＦＧ？

会計士とかプログラムとか、司法試験合格とか、専門性があるから。
通訳できるけど、通訳学校に寄付して仕事を紹介してもらわなくてもかまわないから、
出来る人は通訳学校に行かないし、通訳を仕事にしなくても充分専門の仕事＆通訳のチェックとかしながら、
通訳者を監督する立場でいられるから。
そういう人、これからどんどん増える。
大体、外大の成績優秀者は、通訳学校ではなく法科大学院に行く。
通訳とかいって、偉そうにしているのは、おばさん達だけだよ！
おばさん通訳者のひとりより

なんか可哀想な感じだわね。別にそこまで気を張らずに
単なる一人の職業人として、淡々と仕事できないのかしら。

通訳だからって別に偉くもないし、卑下する必要もない。
数千種ある職業の一つでしょ、ただそれだけでしょ。。。。

通訳者はすごいと思う。心の底からそう思う。
なりたい

企業で英語が出来るといわれる人の英語力は実はたいしたことない。

淡々と仕事してくれればいいのだけれど、通訳学校の先生の一部とか、
うちに来る通訳者の一部とか、かなり高い割合で勘違いしている。
ほんと、たんたんと、人のことも見下したりせず自分も無駄に卑下せず、そういう人がいいね。

レベルの低い人がスクールにくるから。
一流企業の米国生まれの日系バイリンガルとかは
スクールなんかに来ませんからw

>>141
職業ではありません。
生計をたてることを考慮せずに言語技術の習得のために一生を捧げることこそ
通訳者の道です！

あんたの「優秀な人の定義」は

→一流企業の米国生まれの日系バイリンガルとか

なのね。プ

ああ、そういう人種はある意味優秀だよ。
少なくとも通訳学校に通うような半端な英語力の人間よりはねw

英検4級落ちたおれでも合格できますか？

通訳者が評価をもらえてるのは日本くらいとか。
欧米では単なる低賃金の熟練工のような扱いと聞く。
責任・ストレス努力を要求されるけど割の合わない仕事に見える。

語学コンプレックスこそがそういうメンタリティーを培っているんだろうね

＞148 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/18(火) 23:46:42
＞ああ、そういう人種はある意味優秀だよ。
＞少なくとも通訳学校に通うような半端な英語力の人間よりはねw

米国生まれの日系バイリンガル？で？？それがどうしたの？？

よほどコンプレックスがおありになるんですね
ﾌﾟw

153さんが、コンプレックスある人みたい。

米国生まれの日系バイリンガルってそんなにすごいんだー　
通訳学校の生徒をばかにするくせに、なぜかこのスレを
いちいちチェックしているお方はそういう思考回路だったんですね（^^）

米国生まれの完璧なバイリンガル、はたまた日本語完璧な英語圏の人たちまでが通訳学校にきているのですが、
これはどういった傾向なんでしょうか？

>>154-156
オマンコビラビラ自作自演乙wwwwwwwwwwww

ちゃうちゃう。少なくとも155は私一人。どうでもいいけど
悔しいからって決め付けないでね（^^）

教えたいこと、伝えたいことは沢山ある。会議通訳という仕事の素晴らしさ、
やりがい、面白さを知ってほしいとも思う。
だが、その一方で「教えてどうなる？」という声が聞こえてくる。
デビューする機会がごくわずかであっても、なお研鑽をしたい、
収入は他で得るけれども通訳訓練を受けたいという、
奇特な人だけを相手にしろというのだろうか。

あるいは、通訳者になるのは歌手や俳優として成功するのと同じくらい難しいけれど、
この道を選んだのはあなた自身だから必死でがんばりなさい、
でも仕事を得られる保証はしないし、通訳者としての年収は決して一千万円には
届きませんよ、と言うべきなんだろうか。こうなってくると、職業として見た場合に、
通訳業は専門職ではなくアーティストのようなものだと考えなければならなくなる。
通訳訓練は職業訓練ではなく言語芸術の修行になってしまうわけだ

>>158
どうでもいいのにスルーできないんだ。
ひょっとして精神を病んでます？（^^）

あんたもねw

お前ほどじゃないけどなww

>159 年収１０００万円に届きましたよ。

>>163
たった1000万なの？　あたしなんか四カ国語ペラペラで年収３千万よ

1億に届くには、何カ国語必要？

1000万円が私の限界です。これ以上は無理。

売れてないんですね。
ま、ここ覗いてるくらいだから大した通訳者じゃないんでしょう

1000万プレーヤーになりたいな

3億円プレーヤーになりたいな

150さんのおっしゃるとおり！

自分が満足してればいいんじゃないの？
人にとやかく言われることじゃぁないんではないかと。

>>159
あなた通訳者ですか？

そうですよ。

エージェントに頼りすぎると、エージェントの社長が勘違いして良いことはない。

どこの社長？

倒産前のサイマルの会長と社長です。

コワスw

通訳コースを受講した方、いらっしゃいますか？
スクールで勉強すると、speakingが出来るようになりますか？
私は受験英語が得意なんでTOEIC900なんですが、全然しゃべれないんです。
通訳目指しているわけではないんですけれど、speakingの向上の為に通訳コースに
参加しようかと考えています。

話せるようになりたいんだったら
やっぱり英会話スクールの方がいいよ。
通訳学校は話せることは前提になってるから。

>>178
マジレスすると、金の無駄だと思います。
授業料べらぼう高いし、時間数少なすぎるし、一週間に2時間くらい通ってしゃべれる
ようにはぜーーーーたいになりません。

だったら家で毎日シャドーイングしてましょう。そっちの方が、10倍上達が早いです。

通訳目指してないなら通訳学校に行ってもねえー。ネイティブなみにペラペラ
喋る人（いわゆる帰国子女たち）と一緒に勉強するんだよ。
レベルの違いにショックで自信なくすんじゃないかな。

まあ　帰国子女のレベルもいろいろだけどね

178です。
ﾚｽありがとうございます。
身の丈にあった、英会話スクールに通うことにします。
失礼しました。。

通学するだけでなく、NHKのCDでも録音でもいいから、是非
シャドウイングも積極的にやってみてください。
頑張って！

一ヶ月、海外で放浪しろ

通訳学校の主眼はネイティブな英語を日本語に通訳することなので、
speakingの勉強には不向きですよ。

英会話学校の方がいいと思います。　

私は不思議なことに通訳の勉強を始めてからスピーキング力がグンとあがりました。
多分、インプット量が大量に増えて語彙や表現力ＵＰにつながったから。

あくまで私の例ですが。

語彙や表現力が増えてもフルーエンシーが一向に改善されない人っているよね

TOEIC900点と英検準一級が取れました。
通訳の皆さんは、このレベルの後にどんな学習法をされたか教えていただけませんか。

資格商法一般に騙されないようにいろいろと研究しました

TOEIC970点と英検１級を目指して下さい。英検準１級くらいで
は全く足りません。

英検準１級（笑）

準１では実力が足りないかどうかじゃなく、これからどういう学習方法が
良いのかアドバイス求めているんじゃ？準１は通過点だってわかって書いて
ると…。意地の悪い人が多いスレだなぁ。

TOEIC900点（笑）

TOEIC1000点（笑）

178です。 レスありがとうございます。
実体験って参考になります。

通訳学校へ通うと思っている者です。
現在、TOEIC860、英検準一級くらいです。
スクールに通う前に自分でできることはやっていこうと
考えております。

そこで皆さんに、お聞きしたいのですが、具体的にどういった
授業が展開されているんでしょうか？田舎に住んでおります
ので情報が限られています。

一人でも出来ることはいろいろあると思うよ。
雑誌や本などにシャドーイング・ディクテーションのやり方が
載っているし。金をかけずに、ある程度までは自分でやってい
かないとスクールに行っても時間と金の無駄になりかねない。

>>196 田舎に通訳学校あるの？

仙台にあるよ

じゃあ　金払っても仕事は大してないだろうあ

通訳を目指すより、何かの専門分野に強くなって、その中での英語の出来る奴に
なるほうが食いっぱぐれは無さそうだな。

>>196
年齢にもよるけど、TOEIC860、英検準一級程度では、通訳はかなり難しいよ。

通訳学校行って意味あるのは、最低TOEIC900以上です。できればTOEIC950以上は
欲しい。
派遣で臨時の社内通訳ならもしかしてできるかもしれないけど、かなり
苦しむと思う。

TOEIC900点でもしゃべれない人、書けない人がほとんどだからな・・・。

>>203
それに加えて、読めない、聴けない。
要するに、何もできないの。

ネットでいろいろ調べていると、通訳学校の授業の内容は、
日英・英日の訳出し、時事英語の単語テスト、２分くらいの
英語ニュースのリプロダクション、こんな感じですか？
あくまでも想像しただけなんですが。こういったことを授業
でやっているなら、通訳学校に行く前でも、自分で仮想授業
に備えた対策をやるってことも可能ですよね。

まじ帰国子女とか氏ね

>>206
こういう人いるんだよね。自分の能力のなさを棚に上げて
僻み根性だけが旺盛なの。器が小さいんだよ。
見苦しい限りです。

まあ　帰国子女でもレベル低いのが大半だけどね

>207
帰国痴女乙ｗ

>>203-204
そんな奴がどうしてTOEIC900取れるのか教えてくれｗ

>>210　ヒント：マークシート、攻略本

>>210　ネタ？

勿論英語が本当にできる人＝TOEIC高得点取れます。ただし「逆は必ずしも真ならず」。
>>210が言うように選択式だし、テスト形式に慣れればあんなの楽勝。

他のスレ読んでごらん、TOEIC900点以上でもまともな英語もしゃべれない奴がザラ。
利権団体の金儲けの手段でしかありません。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
TOEIC厨が必死だけど、
残念ながら実際は>>677>>680みたいにTOEICって就職にも英語力判定にも使えないんだよね。
世界的に見てもTOEFLも筆記、スピーチが必須になったし、
TOEICマンセーだった韓国もTOEICを捨てて国家試験で筆記、スピーチの英検にシフトする。
素直にTOEICは糞マークシートを捨てて世界の動向と英検を見習い真っ当な試験にシフトすればいいのにさあ。

ノウハウも経費もかかるんで今までみたいにマークシート採点で受験料ボロ儲けのビジネスは無理だろうけどさ。


217 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/05/04(日) 13:13:12
英語レベルが天と地ほど違う人間が同じ4託マークシートを受ける時点でデタラメ。
小学生の計算とネイティブでもひっかかる冠詞、不定冠詞、集合名詞の枝葉末節問題の混在に意味ナシ。

英語のプロである通訳のトレーニングでTOEICマークシートに真剣に取り組んでいる人なんか聞いた事無い。

ただ、きちんと勉強するなら基本的な文法事項を覚えるのには有効だということは
ことは認めます。　

>>169 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/26(水) 08:05:08
>> 3億円プレーヤーになりたいな

中国窃盗団の通訳しながら現金輸送車を襲うしかないぞ。

>>212
でも現実社会では「TOEIC○○点以上」という募集を未だによく見かけるよなｗ

>>215
必要最低条件　と　必要条件　って違うって知ってる？wwwww

215は「現実知らずにTOEICをありがたがってるバカ企業が多い」という意味で書いたんだが
「未だに」という言い回しにその辺りのニュアンスを読み取ってほしかったんだが

単にTOEIC高スコア取れなくて僻んでるだけの人なのかな？>>216
まずTOEIC900取っておいで。ここでTOEIC否定してる奴は俺含め多分みんなそれぐらいのスコア持ってるよ

帰国痴女にはその辺の微妙なニュアンスまで読み取れない

そのとおり

ハーツ

選択式でしか得点できず
まともな英文も書けない・ヒアリングもできないTOEIC厨必死すぎwwwwwwwwwwwwwww

選択式でしか得点できない奴＞選択式でも得点できない奴

これが悲しい現実

まあ　TOEIC厨がどんなに必死になっても
通訳学校でTOEICの得点が入学の選定基準になることは天地が逆になってもありえないなw

まるだしって谷津

TOEIC900点以上が自慢だと勘違いしていました（笑）

だがTOEIC高得点より通訳学校入学のほうが評価されることも
天地が逆になってもありえないのだった。

TOECI900点くらいではまともな英語の仕事できないもんね。

ま　せいぜいコレポンとか。なんちゃって通訳とか。
そういう本当の実力のない人は通訳学校に入りたくても試験受けて愕然とする。
そして「いや、自分はTOEIC900点もあるんだからこんなはずはない！」と
思ってひたすらしっちゃかめっちゃかな英語のまま仕事を続けると・・・

通訳学校の通訳クラスの底辺でも900点以上が当たり前。

哀れだねこの人

学校自体が哀れ

ん？　TOEICにすがることしかできなくて反論できなかったら哀れ？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟw
哀れなのは自分でしょw

誰か>>229の相手してあげなよ
かわいそうだよ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟw

遂に出たw
自作自演の上に池沼が得意とするオウム返し
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

じゃ俺も
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟw

オウム返しの繰り返し
反論の余地がなくて狂ってきたwwwwww

日本語難しいね〜

世間の反応

所持資格：TOEIC900
「TOEIC900しかないんですけど……」
「ぜひうちで働いてください！！！！」

所持資格（？）：通訳学校合格
「TOEICは持ってないけど、通訳学校の試験はTOEIC900以上の難しさですが？」
「ハァ？？顔洗って出直して来いや」

通訳学校合格って・・・
せめて国家資格取得にしてくれ

何　脳内世間の反応書いてるのwwwwwwwww
まあ　TOEICみたいな穴埋めでしか点数とれないんだから
必死になるのも分かるがwwwwwwwwwwwwwwwww

穴埋めでしか得点できない奴＞穴埋めでも得点できない奴

これが悲しい現実

何度言えば分かるのかな？
自分の都合の悪い事実はしらんぷりw

通訳学校の下の方はともかく（学校も金が欲しいから数あわせでいれてあげることもあるけど）
上のクラスならTOEICなんてほぼ満点が普通ですよ

でも誰もあんな穴埋め問題の点数なんて自慢しませんwwwwwwwwwwwwwwwwww

通訳の仕事って、新規で入るキャパあるの？
既存の年寄衆で回っているし、
育てると将来の脅威になると思うのは自然だろ。

ひとりに訳すのも、１００万人に訳すのも、ひとりでできる。
でも単価は変わらない。プレミアムな人材ならまだしも、
予算削減の時代。発注側はそれでも高いと感じている。

通訳の女性って、なんであんなに揃いも揃って、ジミで不細工で
ファッションセンスがなんのでしょう？性格も難しい人が多いし。

国立出の女医と同じくらい勉強するので当然

んで出来ない奴を見下したり低学歴を叩くんだよね

ルックスはともかく、人間的に偏ってる、プライドの塊みたいな変人が多い。(^o^;

>>240
>でも誰もあんな穴埋め問題の点数なんて自慢しませんwwwwwwwwwwwwwwwwww

そういうのは実際に点数取ってから言わないと虚しいだけだぞ

>>246
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　TOEICの点数なんて恥ずかしくて満点でも自慢しませんからw

そういうのは実際に満点取ってから言わないと虚しいだけだぞ

本当に頭悪いな〜w
こんなスレで満点だからって言ってもなんの証明もできないしｗ

それにTOEICなんて960〜満点取れてあたりまえなんだから

>>249
痛々しいからそのへんでやめとけ。釣られすぎ。

最近は、英語での様々なセミナーも沢山やっており、通訳学校に行くよりも自分の興味あるトピックのセミナーに出席するほうがコストパフォーマンスも英語力の上がり方も高いと思う。
通訳は、いろいろなトピックに対応しなくてはいけないけれど、
○　通訳学校でトピックの多様性を工夫しているのはサイマルでもインターでもない一校だけと思う。(最新情報望む。)
○　トピックの多様性はインターネットで対応できる
○　インターネットの情報収集では対応できない、基礎的な流暢さについては、
好きなトピックの英語セミナーを国内やアメリカで受けてくるほうが高くなるようだ。
皆さんはどう思われますか？

痛々しいのは選択式のTOEICにすがるしか脳のない
書けない・読めない・話せない・聞けない　TOEIC星人ですよw
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

TOEICにすがるしか脳のない奴＞すがれるほどのTOEICスコアを取れない奴

これが悲しい現実

こちらがTOEICで低スコアなんだと信じるしかお前の救われる道はないからなw
哀れスグルwwwwwww

この人はどうしてこんなに必死ですか？
TOEIC高スコア取れなくて悔しかった人？

いやいや、必死なのはTOEIC信者だろw

>>255
そうです。

自作自演って楽しい？ww

君だって頑張ればいつかTOEIC高スコア取れるよ

高校生の時に受けてもう持ってるからw
そうそう、君も穴埋めじゃなくって本当の英語力を身につけてねw

ヒント：高校生の時に受けてもう持ってる奴はこんなに必死にならない

ヒント：>>261のカワウソスな頭の中

「TOEICを高校生の時に900点取るなんて絶対許せん！
きっと嘘に決まってる！そうだ。絶対嘘だよ！
俺なんか何年も勉強してたかだか700点なのに・・。
TOEICを制する者は英語を制するって言われてるんだぜ！　
TOEICさえ高得点取れれば四流大学でも就職は引く手あまたなんだ！　
だから俺はTOEICの選択式テストに一生をかけるんだ！
だからこいつの言っていることは絶対嘘だ！」

ほんとだ。すぐ釣れたｗ

悔しいから　「釣れた」ってごかますの相当古いよねwwwwwwwwwwwwwwwww

釣られたから 悔しくて「ごまかしてる」って言う可愛そうな人を見かけるようになったのは
数年前ぐらいからだっけか

選択式のテストで点を取れない人が恥の上塗りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>262
君だって頑張ればいつかTOEIC高スコア取れるよ

>>267
まずはあなたから高得点とってね
まあ　取っても意味無いけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ヒント：>>268のカワウソスな頭の中

「TOEICを高校生の時に900点取るなんて絶対許せん！
きっと嘘に決まってる！そうだ。絶対嘘だよ！
俺なんか何年も勉強してたかだか700点なのに・・。
TOEICを制する者は英語を制するって言われてるんだぜ！　
TOEICさえ高得点取れれば四流大学でも就職は引く手あまたなんだ！　
だから俺はTOEICの選択式テストに一生をかけるんだ！
だからこいつの言っていることは絶対嘘だ！」

まあなんて芸のないw
今度はコピペに猿まねですか？

さすが　選択式テストでしか点数が取れない白痴ですねwwwwwwwwwwwwwwww

>>270
自分自身に煽られて顔真っ赤にしてるのって恥ずかしくない？

選択式テストでしか点数が取れない奴＞選択式テストでも点数が取れないage厨

これが悲しい現実

何も二回に分けてレスしなくてもいいのにwwww
TOEIC厨って他の方法で英語の力を証明できないから
それを否定すると自我が崩壊するんだろうなww

TOEICでしか英語力を証明できない奴＞TOEICでも英語力のなさが証明されてしまったage厨

これが悲しい現実

21 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 14:27:58
このスレの住人見識高いな。
世間では相かわらずtoeicがもてはやされてるんだろ？

22 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 14:31:26
入社や会社での昇進がかかっているからとか

23 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 14:32:21
英語ができない連中の間ではなｗ

つまりage厨は、自分が取れないTOEIC高スコアを高校生が取ってるのを知って自我が崩壊
TOEICを否定することに命かけてるってこと？

165 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/11(金) 10:19:18
姉が通訳会社で働いているが
とおいっく９１０点程度で通訳なんかできないのに
スコアがよほどうれしかったのか、
証明書のコピーと履歴書を送ってくる女性が多いとか言ってた。
英検1級やガイドならともかく・・・
とおいっくでは面接すらしないらしいｗ

まあなんて芸のないw
今度はコピペに猿まねですか？

さすが　選択式テストでも点数が取れない白痴ですねwwwwwwwwwwwwwwww

第３回：TOEIC万能主義の落とし穴
http://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Study_Abroad/study_abroad_3.htm

しかし、意外と知られていないことなんですが、
TOEIC受験者のうちの63%が日本人です。また、韓国人が29%を占めます。
つまり、日本人と韓国人だけでTOEIC受験者の92%を占めているということになります。
・・・ちっとも国際的な基準じゃないです。

「○○さんってTOEIC700点なんだって。」
「すっごーい！」なんて言っててもその700点が
ちっとも役に立たないのは○○さんが一番よく分かってます。
要するに、TOEICは日本国内の（会社内の）基準なんです。
しかも「英語が出来るような気になる」
あるいは「周囲の人間に英語が出来ると思いこませる」ための基準なんです。就職や昇進基準にTOEICスコアを導入することに批判があるのはこういうところに原因があります。

ｗ

>>278
御自分のことですか？wwwwwwwwwww

一文字でも釣れた

ww

どうでもいいが君たち、スレ違いなんでそろそろやめてくれないかね。

二文字でも釣れたww

良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。

しかしアメリカは商売がうまいよなぁ・・・とつくづく思う。

>>273
悪いけど、客観的に言わせてもらうと
大量に草はやしたり、スレ違いの話題をしつこく貼ったりしてる君のほうが
自我崩壊してるように見えるよ。悔しかったのは分かるけどさ。

>>286
確かにものすごい「客観的」な分析力ですね！
その通りだと思います。　

穴埋めで過去問題の傾向と対策必死になって練習すれば
実際には英語の力がほとんどなくてもある程度の点数が取れるその不思議www

>>287
その通りだと思います。

>>279
まさにその通りですね！　

また釣れた。
この釣堀、レベル低すぎない？

本当。　>>291 って低能すぎるねw

また釣れた。
この釣堀、レベル低すぎない？

本当。　>>293 って低能すぎるねw

また釣れた。
この釣堀、レベル低すぎない？

本当。　>>295 って低能すぎるねw

また釣れた。
この釣堀、レベル低すぎない？

本当。　>>297 って低能すぎるねw

また釣れた。
この釣堀、レベル低すぎない？

低能サルがまた↓

本当。　>>299 って低能すぎるねw

>>300ＧＪｗ

age厨ダセーｗ

本当。　>>300 って低能すぎるねw

>>300
面白いことしやがって、、

本当。　>>304 って低能すぎるねw

>>304
ごめん(´･ω･`)

面白かったからよし

>>306
(｡-ω-｡)ヾ(･ω･*) ﾖﾁﾖﾁ

age厨の必死さがどうしようもなく際立つ結果になったなｗ

■まとめ■

良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。

しかしアメリカは商売がうまいよなぁ・・・とつくづく思う。

という必死な人が、TOEICで高スコア取れない悔しさを爆発させてましたとさ。

■まとめおわり■

■まとめ２■
第３回：TOEIC万能主義の落とし穴
ttp://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Study_Abroad/study_abroad_3.htm

しかし、意外と知られていないことなんですが、
TOEIC受験者のうちの63%が日本人です。また、韓国人が29%を占めます。
つまり、日本人と韓国人だけでTOEIC受験者の92%を占めているということになります。
・・・ちっとも国際的な基準じゃないです。

「○○さんってTOEIC700点なんだって。」
「すっごーい！」なんて言っててもその700点が
ちっとも役に立たないのは○○さんが一番よく分かってます。
要するに、TOEICは日本国内の（会社内の）基準なんです。
しかも「英語が出来るような気になる」
あるいは「周囲の人間に英語が出来ると思いこませる」ための基準なんです。就職や昇進基準にTOEICスコアを導入することに批判があるのはこういうところに原因があります。

という必死な人が、TOEICで高スコア取れない悔しさを爆発させてましたとさ。

■まとめ２おわり■

必死な人がまたまとめを
↓

■まとめ３■

姉が通訳会社で働いているが
とおいっく９１０点程度で通訳なんかできないのに
スコアがよほどうれしかったのか、
証明書のコピーと履歴書を送ってくる女性が多いとか言ってた。
英検1級やガイドならともかく・・・
とおいっくでは面接すらしないらしいｗ

という必死な人が、TOEICで高スコア取れない悔しさを爆発させてましたとさ。

■まとめ３おわり■

■まとめ４■
21 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 14:27:58
このスレの住人見識高いな。
世間では相かわらずtoeicがもてはやされてるんだろ？

22 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 14:31:26
入社や会社での昇進がかかっているからとか

23 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 14:32:21
英語ができない連中の間ではなｗ

という必死な人が、TOEICで高スコア取れない悔しさを爆発させてましたとさ。

■まとめ４おわり■

>315
2度ひっかかるってどんだけｗ

■まとめ５■
TBSの久保田アナ
トーイック９２５点、英検１級６回落ちｗ
現在、英検準１級所持。

という必死な人が、TOEICで高スコア取れない悔しさを爆発させてましたとさ。

■まとめ５おわり■

>>319
本当！すごいね！

■全体のまとめ■

大量に草はやしたり、スレ違いの話題をしつこく貼ったりしてる必死な人が、

TOEICで高スコア取れない悔しさを爆発させてましたとさ。

■全体のまとめおわり■

■まとめ６■
またTOEICの題材は読解力を必要としない題材が多く、情報を探すだけという要素が強い。
以上を総合すると、敢えてTOEICを受験する利点として、
「要領の良さ」という能力を計ることができるという点があるが
もはや英語力を計測しているとは言えない問題も多く、「英語の試験」としての形式をなしていないとさえ言える。
TOEICで900点をこえてもろくに会話や読み書きができない者が多いというのもうなずける。


さらにTOEICコンプの傾向として、例えば自分がすでにTOEIC700程度を取得している場合に
受けてもいないくせに自分は英検準1級くらいの能力があるとまわりに言ってまわる者も少なくない。
同様にTOEIC900程度を取得し勝手に自分の実力が英検1級並であると思い込む者もいる。
これらの大部分は実際に英検を受けると見事に玉砕する。

という必死な人が、TOEICで高スコア取れない悔しさを爆発させてましたとさ。

■まとめ６おわり■

>>TOEICで900点をこえてもろくに会話や読み書きができない者が多いというのもうなずける。

ああ、こういう人会社にいるね

>大量に草はやしたり、スレ違いの話題をしつこく貼ったりしてる必死な人が、
>TOEICで高スコア取れない悔しさを爆発させてましたとさ。

ああ、こういう人このスレにいるね

>>痛々しいのは選択式のTOEICにすがるしか脳のない
>>書けない・読めない・話せない・聞けない　TOEIC星人ですよw

ああ、こういう人このスレにいるね

>>328
御自分のことですか？wwwwwwwwwww

>>329
御自分のことですか？wwwwwwwwwww

まあなんて芸のないw
今度はコピペに猿まねですか？

さすが　選択式テストでも点数が取れない白痴ですねwwwwwwwwwwwwwwww

■全体のまとめ■

大量に草はやしたり、スレ違いの話題をしつこく貼ったりしてる必死な人が、

TOEICで高スコア取れない悔しさを爆発させてましたとさ。

■全体のまとめおわり■

age厨の必死さがどうしようもなく際立つ結果になったなｗ

まあなんて芸のないw
今度はコピペに猿まねですか？

さすが　選択式のTOEICにすがるしか脳のない
書けない・読めない・話せない・聞けない白痴ですねwwwwwwwwwwwwwwww

■まとめ■

良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。

しかしアメリカは商売がうまいよなぁ・・・とつくづく思う。

>>300-301
ワロタｗ

自作自演楽しい？wwwwwwwwwwwwwwww

TOEICなんてそんな大した資格じゃないんだから、高スコア取れなかったからって
大量に草はやしたり、スレ違いの話題をしつこく貼ったりするほど必死になることないのに。
そんなに悔しかったんなら、こんなとこでわめいてないで少しは勉強したら？

■まとめ２■
第３回：TOEIC万能主義の落とし穴
ttp://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Study_Abroad/study_abroad_3.htm

しかし、意外と知られていないことなんですが、
TOEIC受験者のうちの63%が日本人です。また、韓国人が29%を占めます。
つまり、日本人と韓国人だけでTOEIC受験者の92%を占めているということになります。
・・・ちっとも国際的な基準じゃないです。

「○○さんってTOEIC700点なんだって。」
「すっごーい！」なんて言っててもその700点が
ちっとも役に立たないのは○○さんが一番よく分かってます。
要するに、TOEICは日本国内の（会社内の）基準なんです。
しかも「英語が出来るような気になる」
あるいは「周囲の人間に英語が出来ると思いこませる」ための基準なんです。就職や昇進基準にTOEICスコアを導入することに批判があるのはこういうところに原因があります。

>>337
だよね。
ここでどんなにスレ荒らしてコピペしまくったって、

世間がTOEICを評価するという現実が
変わるわけでもないのに。

>>337
ねー、TOEICみたいな糞テストで何こんな一生懸命になってるんだろうねーｗ
きっとTOEICの価値が否定されるのが我慢できないんじゃない？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>377
そうそう。うちの会社でもTOEIC900点以上なのに
実際にネイティブとの話になったら全くしどろもどろで
TOEICって全くあてにならないなって話題になったよw

ん？　>>337のことだよね？

TOEICに否定されて我慢できなかったんだろうね
カワイソス

TOEICのこと否定されて我慢できなかったんだろうね
カワイソス

結局さ、TOEICが糞テストなのは受験者みんなが分かってることで、
でも社会がそれを評価する以上は高スコア取っておくのが賢いやり方だよね。

この人はなんで高スコアも取らずに必死に否定してるんだろう？
ひょっとして取れないの？

ううん、高得点持ってバカにしてるんだよwwwwwwwwwwwwww

>>345
優しさのかけらもないなお前はｗ
バファリンを見習えｗ

取れないから必死に否定してるに決まってるだろーがｗｗ

>>347
そう思うしかないよね。だってTOEIC小馬鹿にしてる人間の得点を
超えられないんだからwwwwwwwwwww

気持ちは分かるけど、
英語で仕事しようと思うならTOEIC900ぐらい持っておいたほうがいいよ。
ここでわめいても状況は何も変わらないんだしさ、
その悔しさは勉強に使ったほうが有意義だと思うよ。

>>341
実際企業とかでもTOEIC高得点って基準で
仕事頼んだのに英語のライティングとかでも
ネイティブに校正頼むとあまりにむごすぎて
最初から書き直した方がいいとかざらみたいよ

>>349
まったくそのとおりｗ

>>350
まったくそのとおりｗ

■全体のまとめ■

大量に草はやしたり、スレ違いの話題をしつこく貼ったりしてる必死な人が、

TOEICで高スコア取れない悔しさを爆発させてましたとさ。

■全体のまとめおわり■

■まとめ■

良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。

しかしアメリカは商売がうまいよなぁ・・・とつくづく思う。

また同じコピペか
age厨完全に壊れたな

また同じコピペか
TOEIC厨完全に壊れたな

>>345
取れるぐらいなら取ってるってｗ

>>350
多分人事とかだと英語そんなに出来ない人でも
もう「TOEIC高得点でもそれだけは全く意味がない」
って分かってるだろうね

TOEIC高得点も取れないage厨は問題外だけどねｗ

TOEIC高得点取ってるフリするだけのTOEIC信者は問題外だけどねｗ

TOEIC高得点取ってるフリするだけのage厨は問題外だけどねｗ

もういいから
「TOEIC高得点でも英語しゃべれねーじゃんｗｗｗ」な人は
今後ずっと英語でレスしてくれよｗ
TOEIC高得点ホルダーに勝る英語力を存分に見せ付けてやれよｗ

>>348
TOEIC厨はTOEICに対する冒涜は絶対許さないからな〜
だって他に点数を取れる資格試験ってないもんw
だからTOEICを否定されるのが我慢できない

>>362
じゃあ　まず　TOEIC信者の君から始めてみよう！
君のひどい英語添削してあげるからwwwwwwwwww

>>364
それを英語で！
さあどうぞ！ｗｗｗ

>>「○○さんってTOEIC700点なんだって。」
>>「すっごーい！」なんて言っててもその700点が
>>ちっとも役に立たないのは○○さんが一番よく分かってます。

実はこれがTOEIC信者の悲しい秘密なのさw
「本人が一番分かってる」

だから過剰に反応するんだろうな（笑）

>>366
それを英語で！
さあどうぞ！ｗｗｗ

>>367
それを英語で！
さあどうぞ！ｗｗｗ

なんだ、やっぱりできないのか。ここで本当に英語の実力を発揮して、
TOEICなんて当てにならないことを証明してくれるかもと思ったのに。

なんだ、やっぱりできないのか。ここで本当に英語の実力を発揮して、
TOEICに裏打ちされた実力（笑）を証明してくれるかもと思ったのに。

>>この人はなんで高スコアも取らずに必死に否定してるんだろう？
>>ひょっとして取れないの？

実はこれがTOEICを必死に否定してる人の悲しい秘密なのさw
「本人が一番分かってる」

だから過剰に反応するんだろうな（笑）

>>350
亀レス　スマソ

だよね〜。　絶対化けの皮　剥がれてるよねw
だから　TOEIC高得点持ちながら
心の中では鼻で笑っておくっていうのが
正しい選択肢なのかもね。

>>372
だね。
TOEIC高得点の人は心の中では鼻で笑っておく。
TOEIC高得点取れない人は誰かさんみたいに必死に否定するしかない。

>>370
「TOEICに裏打ちされた実力」　バロスwww

英語レスまだ？ｗｗ

>>370
選択式のTOEIC厨に英語書かせたら
とんでもないことになりますwww

>>375
多分今頑張って辞書引いてる最中なので、もうしばらくお待ちください。

>>376
本当。英文法セクションとかあるのに
実際に書くとしっちゃかめっちゃかな英語なのな
やっぱり一定の形式から選ぶだけなのと
自分でゼロから文章書くって全然別物

本当にできないの？TOEIC高得点の人より英語できるって証明しようよ。
選択式のTOEICなんて何の役にも立たないって証明してよ。

>>378
しっちゃかめっちゃかじゃない英語でそのレス書いてよ。

TOEIC信者からすれば
「TOEICをバカにするのはTOEICで高い得点が取れない奴ばかり」
っていう都合の良い妄想になっちゃう。
みんな高得点を取得してから鼻で笑ってるのにw

英語板で「だったらそれ英語で書いてみろよ」は反則中の反則


そいつが英語できなくてTOEIC得点できないただのヘタレだって分かってるくせに
TOEIC高得点に届かなくて本当に悔しがってるのが分からないか？
かわいそうだと思わないのか？

>>378
通訳学校ではどのレベルなの？

やっぱりこのまとめ良くできてるな
■まとめ■
良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。
しかしアメリカは商売がうまいよなぁ・・・とつくづく思う。

>>381
ほら、いいから英語でそれ書いてみろよｗｗ
高得点を取得してから鼻で笑うぐらい英語得意なんだろｗｗ

やっぱりこのまとめ良くできてるな
■全体のまとめ■

大量に草はやしたり、スレ違いの話題をしつこく貼ったりしてる必死な人が、

TOEICで高スコア取れない悔しさを爆発させてましたとさ。

■全体のまとめおわり■

>>良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
>>「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

ああ〜　これ分かる分かる

>>383
通訳学校なんて行ってないけどw
だけど友達の話では
学校では「TOEIC何点？」なんて話題絶対に出ないらしい。

みんな900点以上は当たり前らしいよ。
下のクラスから進級して行っても
講師もTOEICの話なんてしないって
英検１級取ったら次は通訳検定2級みたいな話はするらしいけど
ただ実務の上ではまあどちらも無くてもさして困らないって。
もちろん社内通訳するなら面接受けはするらしい

ここで本当に英語でレス書き出したら一気に流れ変わるなｗ

>>389
是非してみて！

ここまで英語レスなし

TOEIC勝利ｗｗｗｗ

なんて都合の良い脳味噌wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

わざとみっともない否定派を演じてぼっこぼこに論破されてみせることで
TOEICの価値を知らしめるスレはここですか？

信者丸出しでTOEICのすごさを力説するわりには何の反論もできないで
「やっぱりTOEICって糞だな」とその無価値を知らしめるスレはここですか？

わざとか・・・その視点はなかったな。
たしかに394みたいなの読むと、
TOEICって意外にすごいんじゃないかという気になってくるね。
だってTOEIC取れない人がこんなに必死になるぐらいだもん。
これが宣伝だとしたら相当巧妙だな。

わざとか・・・その視点はなかったな。
たしかに394みたいなの読むと、
TOEICってやっぱり糞なんじゃないかという気になってくるね。
だってTOEIC信者がこんなに必死になるぐらいだもん。
これがアンチ宣伝だとしたら相当巧妙だな。

>>395
実際は単に現実社会ではTOEICが必須の場面が多いから、
取れない奴が必死になってるだけだけどなｗ

必死に否定してる人がまた釣られてコピペ
↓

↓
↓(´-`）.｡oO（さすがに３回はひっかからんだろ）
↓

↑バカ丸出しwwwwwwwwwwww

>>396
実際は現実社会ではTOEICを必要最低限にして選考しても
入社したあとその英語力の無さにびっくりされてるけどなｗ

釣れたｗｗｗ

釣れたｗｗｗ

>>402-403
必死に否定してる人はすぐ釣れるんだ
安易に喜ぶなよ

必死に否定してる人がまた釣られてコピペ
↓

英語のしゃべれない典型的なTOEIC信者↑

>>397
世間に溢れてる有象無象のどうでもいい資格なら、
持ってなくても別に気にならないし、
持ってる奴が自慢してても逆に哀れに見えるだけで、
それに必死に食いつく奴が沸いたりしないもんね。

このスレでTOEICの話題が出たのはここらあたりじゃない？
明らかに実力のないTOEIC信者が粘着してるとしか思えないw

202 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/29(火) 21:50:40
>>196
年齢にもよるけど、TOEIC860、英検準一級程度では、通訳はかなり難しいよ。

通訳学校行って意味あるのは、最低TOEIC900以上です。できればTOEIC950以上は
欲しい。
派遣で臨時の社内通訳ならもしかしてできるかもしれないけど、かなり
苦しむと思う。


203 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/30(水) 07:31:25
TOEIC900点でもしゃべれない人、書けない人がほとんどだからな・・・。

このスレ今日初めて見たんだけど、
そんな古いところからこの流れが始まってたんだね。
なるほど、TOEICがないと話にならないという現実を突きつけられて、
実力のないTOEIC否定厨が粘着してたってわけか。

>>408
多分TOEICしか心の拠り所がない人間が全否定されて
それから住み着くようになったんだろうね

>>409
多分TOEIC高得点取れない人間が全否定されて
それから住み着くようになったんだろうね

>>409
多分TOEIC高得点取れない人間が全否定されて
それから住み着くようになったんだろうね

>>409
多分TOEICしか心の拠り所がない人間が全否定されて
それから住み着くようになったんだろうね

うわ、失敗してやんのｗｗｗ
はずかしーｗｗ

>>408
TOEIC900点でも使えない人はいるけど、
TOEIC900点未満の人は通訳としてはまず使えない。

あくまで最低ラインだというだけ。
TOEICに基準としての意味がないわけではない。

分かったら早速勉強に取り掛かれ。

あとはこういう人。　TOEIC900点でもしゃべれない人
まあ　こういう人が大半

178 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/03(木) 23:14:51
通訳コースを受講した方、いらっしゃいますか？
スクールで勉強すると、speakingが出来るようになりますか？
私は受験英語が得意なんでTOEIC900なんですが、全然しゃべれないんです。
通訳目指しているわけではないんですけれど、speakingの向上の為に通訳コースに
参加しようかと考えています。

>>409
けっこう根は深い。
逆立ちしてもTOEIC高得点取れない否定厨にとっては自分の夢がかかってるから。

ここで否定しても、TOEICが基準にされるという現実は変えられない
ってことに気づいてないのが何ともアレだが。

実際　TOEIC900点というのは
普通の企業でそんな大したことない英語のコレポンする程度がふさわしい

>>409
けっこう根は深い。
死ぬほどの努力してTOEIC高得点取た人間にとっては自己の全てがかかってるから。

ここでどんなに反論しても、TOEIC高得点取得者の実力がおそまつだという現実は変えられない
ってことに気づいてないのが何ともアレだが。

今度は失敗しなかったようだｗ

お前しかいないんだなw

>>420
いや、「取た」になってる。哀れ。

多分　こいつだと思われw

210 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/05/05(月) 00:12:31
>>203-204
そんな奴がどうしてTOEIC900取れるのか教えてくれｗ

>>409
けっこう根は深い。
死ぬほどの努力してもTOEIC高得点取った人間に勝てない自己のプライドがかかってるから。

ここでどんなに反論しても、TOEIC高得点取得者の実力に勝てないという現実は変えられない
ってことに気づいてないのが何ともアレだが。

>>423
それで逆ギレかw
通訳学校入れたのかな？　まあ入れたとしても最低ランクの入門科とかじゃね？

否定厨はそのたった１行に逆切れしてここまで暴れてるの？

なんという爆釣り

>>409
けっこう根は深い。
死ぬほどの努力してTOEIC高得点取った人間の存在全てがかかってるから。
ここでどんなに反論しても、実力がない裸の王様だという過酷な現実は変えられない
ってことに気づいてないのが何ともアレだが。

>>409
けっこう根は深い。
死ぬほどの努力してTOEIC高得点取った人間の存在全てが脅威だから。
ここでどんなにTOEIC否定しても、英語でレスする実力もない裸の王様だという過酷な現実は変えられない
ってことに気づいてないのが何ともアレだが。

TOEIC信者はそのたった2-3行に逆切れしてここまで暴れてるの？

なんという爆釣り

TOEIC否定厨はそのたった1行に逆切れしてここまで暴れてるの？

なんという爆釣り


あ、元に戻っちゃった

>>409
けっこう根は深い。
死ぬほどの努力してTOEIC高得点取った人間の存在全てがかかってるから。
ここでどんなに反論しても、実力がない裸の王様だという過酷な現実は変えられない
ってことに気づいてないのが何ともアレだが。

>>409
けっこう根は深い。
死ぬほどの努力してもTOEIC高得点取った人間に存在全てが負けてるから。
ここでどんなに反論しても、実力がない裸の王様は高得点者に勝てないという過酷な現実は変えられない
ってことに気づいてないのが何ともアレだが。

この流れつまんない(´･ω･`)
否定厨は頭悪いの？

>>409
けっこう根は深い。
死ぬほどの努力してTOEIC高得点取った人間の存在全てがかかってるから。
ここでどんなに反論しても、実力がない裸の王様だという過酷な現実は変えられない
ってことに気づいてないのが何ともアレだが。

むしろ爆釣りは409じゃね？ｗ

この流れつまんない(´･ω･`)
TOEIC信者は頭悪いの？

オウム返ししかできないところまで追い詰められた否定厨
やっぱりTOEIC高得点取れないのが悔しかったようで

オウム返ししかできないところまで追い詰められたTOEIC信者
やっぱり裸の王様って言う事実を突きつけられたのが悔しかったようで

>>417
>ここで否定しても、TOEICが基準にされるという現実は変えられない
>ってことに気づいてないのが何ともアレだが。

そんな奴だから何やってもうまくいかないんだよね
通訳学校に入っても通訳になれる見込みないのを自分でいちばんよく分かってるんだろう
いや、通訳学校に入れなかった人かな？

>>「○○さんってTOEIC700点なんだって。」
>>「すっごーい！」なんて言っててもその700点が
>>ちっとも役に立たないのは○○さんが一番よく分かってます。

これが自分でよく分かってるだけに辛いんだよな

>>この人はなんで高スコアも取らずに必死に否定してるんだろう？
>>ひょっとして取れないの？

実はこれがTOEICを必死に否定してる人の悲しい秘密なのさw
「本人が一番分かってる」

だから過剰に反応するんだろうな（笑）

>>440 激しく同情するわ(笑)

>>415が全ての結論だろうな

>>440が全ての結論だろうな

なんだ、まだやってたのかｗ

>>445
こんばんは〜♪

否定厨はオウム返ししかできないようだし
これはもうTOEIC完全勝利だな

負け犬ならぬ負けオウムが一言
↓

信者はオウム返ししかできないようだし
これはもうTOEIC信者の完敗だな

負け犬ならぬ負けオウムが一言
↓

じゃあ、負け犬代表の桜井が一言。

次はオマエの番だ、荒らし開始日から１ヶ月が臨界期。

>>434 けっこう根は深い。
>>死ぬほどの努力してTOEIC高得点取った人間の存在全てがかかってるから。
>>ここでどんなに反論しても、実力がない裸の王様だという過酷な現実は変えられない

仕方ないよ。実際にテンションの高い場面で英語を使う場の無い人達にはわからない。
25mプールで人より泳ぎが早い程度の奴がいきなり川やサメが泳いでいる海にいけばどうなるか
考えれば分かりやすいだろ。

唯一の心のより所なんだから否定しちゃ可哀相だろ。
25mプールの中で泳ぎが凄い人でいさせてやんなよ。

でも25メートルすら泳げない奴は真っ先に餌食になるって話です。

あたしは通訳も翻訳も勉強したことあるんだけど
上達具合が自分でも周りの人にも分かりやすいのは通訳なんじゃないかな。
通訳のほうがやることが決まってるのからかもしれない。
翻訳はうまくなってるんだか、進歩してないんだか、把握しづらいんだよね。

>>453
だね。で、25メートル泳ぎきれない程度の人が、
25メートルで速い人（記録持ってるのは25メートルってだけで実際もっと泳げるかもしれない）に対して
「サメが泳いでる海にいけばどうなるか」とか見当違いに食い下がってる、とｗ

>>409
けっこう根は深い。
死ぬほどの努力してTOEIC高得点取った人間の存在全てがかかってるから。
ここでどんなに反論しても、実力がない裸の王様だという過酷な現実は変えられない
ってことに気づいてないのが何ともアレだが。

>>455
なんせWRITINGもSPEAKINGも無いマークシート四択テスト。微妙だよね。

誰かが書いてたけど野球のピッチャーとキャッチャー。
キャッチャーが時速160Kmのボールを受けられるとしても
時速160Kmのボールを投げられる保証は無い。

ピッチャーの発信能力とキャッチャーの受信能力の両方無いと意味無し。

>>452 面白い例え。実際、英語を使う場面では内用やビジネス能力が主役。
英語力が占める割合は全体の数分の一。英語が得意です〜なんて慢心は大けがの元。

TOEIC高得点ないのがそんなに悔しいなら、勉強して取ればいいのに。

456もコピペか
こいつはもう荒らし確定でいいよな

>>458 通訳目指す人に四択マークシートを押しつける自体がDQN

自作自演にはこれだ！！
やっぱりこのまとめ良くできてるな
■まとめ■
良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。
しかしアメリカは商売がうまいよなぁ・・・とつくづく思う。

この人なんでこんなに必死なの？

何かの関係者なんだろ

■まとめ２■
第３回：TOEIC万能主義の落とし穴
ttp://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Study_Abroad/study_abroad_3.htm

しかし、意外と知られていないことなんですが、
TOEIC受験者のうちの63%が日本人です。また、韓国人が29%を占めます。
つまり、日本人と韓国人だけでTOEIC受験者の92%を占めているということになります。
・・・ちっとも国際的な基準じゃないです。

「○○さんってTOEIC700点なんだって。」
「すっごーい！」なんて言っててもその700点が
ちっとも役に立たないのは○○さんが一番よく分かってます。
要するに、TOEICは日本国内の（会社内の）基準なんです。
しかも「英語が出来るような気になる」
あるいは「周囲の人間に英語が出来ると思いこませる」ための基準なんです。
就職や昇進基準にTOEICスコアを導入することに批判があるのはこういうところに原因があります。

■ここすごく重要です
みんな自覚はしてるんだけど認めたくないんですね。


>>「○○さんってTOEIC700点なんだって。」
>>「すっごーい！」なんて言っててもその700点が
>>ちっとも役に立たないのは○○さんが一番よく分かってます。

■ここすごく重要です

age厨を精神崩壊させてしまったそもそものきっかけは>>202

＞202 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/29(火) 21:50:40
＞ >>196
＞ 年齢にもよるけど、TOEIC860、英検準一級程度では、通訳はかなり難しいよ。
＞
＞ 通訳学校行って意味あるのは、最低TOEIC900以上です。できればTOEIC950以上は
＞ 欲しい。
＞ 派遣で臨時の社内通訳ならもしかしてできるかもしれないけど、かなり
＞ 苦しむと思う。

TOEICを持ってる人がすごいとは別に言ってなくて、
単に「TOEIC900未満の人は（通訳になるのは）難しい」って
言われただけなんだよね。

哀れ。

>>就職や昇進基準にTOEICスコアを導入することに批判があるのは

TOEICの高得点者があまりに使い物にならないので最近は形骸化してるみたいよ。
実務で英語を使いまくっている超エリートに至っては忙しいので、わざわざ糞試験対策
なんかしてる余裕は無いし。

何このすごい言い訳

TOEICの普及を担ってる講師陣の方々は同時通訳や英文ビジネスライティングに関して
どのくらいのレベルで出来るんだろうね。ネイティブが唸るような英語力本当にあるの？

>>469
同時通訳と英文ビジネスライティングを同列に考えてる時点で、
君の英語力は非ネイティブでも呆れる程度だろうな（笑）
その程度で通訳になろうだなんて。大笑い。

■まとめ■

良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。

しかしアメリカは商売がうまいよなぁ・・・とつくづく思う。

同じコピペ繰り返してる人は荒らしなんですか？
それともTOEIC900持ってなくて必死な人？

何かの宣伝だろ

この人はピッチャーとキャッチャーに例えるのが好きみたいだけど、
あえて野球に例えるなら、TOEICが計るのはピッチャー能力でもキャッチャー能力でもなくて、
投げる・捕る・打つ・走るの基礎力だよな。
基礎力テストにパスしてもスタープレイヤーになれるわけではない。
だが、基礎力テストにパスしない奴は、ベンチに入ることすらできないってわけ。

TOEIC900も取れないような可哀想なage厨さんは、
プロになろうなんて無謀な夢は見ずに草野球で満足するべきだね。

でもそんなに腐ることないよ。
草野球のスターとして自治会の野球大会で賞賛されるのも悪くない人生だろ。
age厨さん程度の能力なら、そこを目指すのがふさわしい。

脳内草野球スターを証明するのに金かけて受験する価値あんのwww

ないよ。
金かけてプロテスト受ける価値があるのはプロを目指せる素質がある奴だけ。

TOEIC 900点　(笑)

>>474 は業者だろ

関係者乙

英語力をはかる試験、なかなか良いのができないね。
むずかしいね、語学の試験は。

とりあえず　トーイックは・・・（失笑）

だね。現状ではとりあえずTOEICを取っておくしかない。
もっといい試験があれば社会もそっちに流れるんだろうけど・・・。

通訳学校の試験(サイマル)は、1980年代とか1990年代のトピックが出題されます。
結果として、その教材で勉強している授業料という献金を払った生徒や卒業生に有利になります。
最近の話題に詳しくても、昔を知らない若い人はつまづくかもね。
出題している創立者が稼働していたときのトピックで出題。
そんな試験や授業を受けているよりも、最前線の知識があるほうがいいと思う。
ただ、通訳検定でもわかるように、最近のトピックでも偏りは出てしまう。
語学の試験で良いものを作るのはむずかしいので、試験は方便としての利用だね。
語学の試験がむずかしいといっても、サイマルの授業は最近の通訳教授法の成果をいつ反省するのかな。
ネイティブの先生のクラスは工夫しているけれどね。
これだけ、ネイティブとskypeなどの簡易な方法も含めて直接話せる時代に、ただ同時通訳が上手いだけの先生に高い授業料を払いつづけるのは疑問だな。

>>482 業者さん一生懸命なのはいいけど・・・

通訳志望者にTOEICを押しつけるのは場違いだよwww

484のほうが業者に見えてしかたないわけだが。

場違い-->筋違い

>>485
いや、484はただ単に、TOEIC900すら取れなくて悔しかった人だろう。
英語ができなくても取れるはずの、選択式で簡単なはずのTOEICですら低スコア、
そんな奴がどうして通訳になりたいなんて身の程知らずな勘違いしちゃったんだろｗ

このスレでTOEICをバカにしてる人は多分普通に満点に近い人だよね？

「そういう人は低スコアに違いない」って決めつけるだけで
TOEIC批判については具体的になんの反論もないもんねw

高スコアならそんなに顔真っ赤にして即レス常時ageでTOEIC批判する必要ないしねｗ

こんにんちはー♪
選択式・穴埋めのTOEICに必死になって全然英語のしゃべれない人w

あ、ごめん。痛いとこ突いちゃったみたい。

>>491
選択だけじゃなくって
少しはまともな英語書けるようになった？

>英語ができなくても取れるはずの、選択式で簡単なはずのTOEICですら低スコア、
>そんな奴がどうして通訳になりたいなんて身の程知らずな勘違いしちゃったんだろｗ

これは事実だけにひどいｗｗ

>>210 って
通訳学校の通訳コース落とされちゃったのかな？

>>493
TOEIC低スコアだけど英語はできる、ってわけでもないようだしねｗ

>>494
まあ　TOEIC900点だけが英語力の証明なら軽く落ちるでしょ

TOEIC900に満たなかったために軽く落ちたage厨が自演中ｗｗｗ
必死杉ｗｗｗｗｗ
そんなに悔しかったら勉強しろよｗｗｗ

■まとめ■

姉が通訳会社で働いているが
とおいっく９１０点程度で通訳なんかできないのに
スコアがよほどうれしかったのか、
証明書のコピーと履歴書を送ってくる女性が多いとか言ってた。
英検1級やガイドならともかく・・・
とおいっくでは面接すらしないらしいｗ

>>497
バカだな、勉強しても取れないことが分かってるからここでグダグダ言ってるんだろ。
語学も最初は努力だけで何とかなるけど、あるラインを超えると才能が必要になってくるからね。
まあTOEIC900に嫉妬してるようなレベルでは無理だろう。

>>497
チミもTOEICなんて利権団体に献金する資格より
ちゃんと話せる・書けるための勉強をした方がいいよw

>勉強しても取れないことが分かってるからここでグダグダ言ってるんだろ。

ここでグダグダ言ってても
TOEICスコアが評価される現実は変わりませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

age厨作り話までしたのに完敗涙目ｗｗｗｗｗ

>>500
通訳学校の試験に落とされたから逆ギレするってみっともないよねw

まったくだｗｗｗ
通訳学校に落とされたからってTOEICに逆ギレしても現実は変えられませんｗｗｗ

>>210さんってきっと
「TOEIC900点も取ってるのに！
なんだこの学校！　しばいてやる！」って思ったんじゃない？　

だって　TOEIC900点に相当強い思いこみがありそうだもんw

なんだ、202には勝てないと知って210に矛先変えたのか。

■前回までのおさらい■
age厨を精神崩壊させてしまったそもそものきっかけは>>202

＞202 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/29(火) 21:50:40
＞ >>196
＞ 年齢にもよるけど、TOEIC860、英検準一級程度では、通訳はかなり難しいよ。
＞
＞ 通訳学校行って意味あるのは、最低TOEIC900以上です。できればTOEIC950以上は
＞ 欲しい。
＞ 派遣で臨時の社内通訳ならもしかしてできるかもしれないけど、かなり
＞ 苦しむと思う。

TOEICを持ってる人がすごいとは別に言ってなくて、
単に「TOEIC900未満の人は（通訳になるのは）難しい」って
言われただけなんだよね。

哀れ。

■まとめ■

良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。

しかしアメリカは商売がうまいよなぁ・・・とつくづく思う。

>488
>TOEIC批判については具体的になんの反論もないもんねw

そりゃそうだ。TOEICがクソなのは事実。
あんなもんで通訳ができるという指標にはならない。

あんなもんでもハイスコア取れない奴は、
通訳になるのは無理だという指標になるだけだ。

これでageコピペは荒らし認定の規定回数になったかな？

>>韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、
>>あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、
>>ついに改革に乗り出した。

日本ではこんな必死なTOEIC厨や利権団体があるから
いつになることやらw
まあ選択式で採点がしやすいテストが他にないからしばらくはこのままかな？

俺この前TOEIC受けたけど軽く900超えたよ。
ま、俺は毎日映画を見て英語の勉強してるけどね。
TOEIC900ってそこそこ難しいように言われているみたいだけど、
毎日二時間、二年も勉強すれば、軽く900以上は取れるだろ。
え、取れてないだって。馬鹿だなぁ。

>>毎日二時間、二年も勉強すれば、軽く900以上は取れるだろ。
>>毎日二時間、二年も勉強すれば、軽く900以上は取れるだろ。
>>毎日二時間、二年も勉強すれば、軽く900以上は取れるだろ。

こんな簡単な試験にそんなに努力したんですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>あんなもんでもハイスコア取れない奴は、
>通訳になるのは無理だという指標になるだけだ。

みんなそれを言ってるだけなのにねｗｗｗ
age厨バカ丸出しｗｗｗ筋違い杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>511
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1191284398/1

age厨完敗ｗｗｗｗｗ

わけの分からない勝利宣言wwwww

>>515
通訳学校行って意味あるのは、最低TOEIC900以上です。できればTOEIC950以上は
欲しい。

「毎日二時間、二年も勉強すれば、軽く900以上は取れるだろ」


ど　ん　だ　け　（爆笑）

頻繁に上がってくるからどんな盛り上がりかと思ったら
TOEIC取れない奴が「TOEICなんて必要ない！」と喚いてるだけか
みっともない

通訳学校のスレでTOEICの価値をここまで力説した人は
あなたが初めてですw
きっと通訳学校でも経費節約のために学校のテストをやめて
TOEICの証明書で入学を決めるようになるでしょうwwwwwwwwwwwwww

必死なあまり、去年のレスに食らいついてるage厨であった。

「毎日二時間、二年も勉強すれば、軽く900以上は取れるだろ」

人生の貴重な時間をこんなまークシートに費やしたのに
まともな英語がしゃべれないのに愕然として
自殺とかしたりしないかな？　（´；ω；｀）ブワッ　

>TOEIC取れない奴が「TOEICなんて必要ない！」と

取れてから言わないと負け惜しみにしか聞こえないよなｗｗｗｗ

>>521
するかもね　自分の存在の全てだからw

要するに、TOEIC高スコア取れない人が、
高スコアじゃないと通訳学校入っても意味ない、通訳にはなれない
という現実を突きつけられて
発狂してるってこと？

>>519
ありえないです。　

>>韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、
>>あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、
>>ついに改革に乗り出した。

>>524
そうですｗ

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/02(火) 09:19:58
俺この前TOEIC受けたけど軽く900超えたよ。
ま、俺は毎日映画を見て英語の勉強してるけどね。
TOEIC900ってそこそこ難しいように言われているみたいだけど、
毎日二時間、二年も勉強すれば、軽く900以上は取れるだろ。
え、取れてないだって。馬鹿だなぁ。

要するに、TOEIC高スコア取って
自信満々だったのに
通訳学校の通訳コース試験には落とされて現実を突きつけられて
愕然として発狂してるってこと？

>>527
age厨君はそんなベタな煽りにも食いついちゃうほど必死なんだね
自殺とかしたりしないかな？　（´；ω；｀）ブワッ　

>>528
そうです

TOEICでは全然高スコア取れなくて、
金払えば入れてもらえる通訳コースだけが唯一の心の支えって、、、

哀れ。

>>529
そうです

選択式のTOEICでしか高スコア取れなくて、
実力が物を言う通訳コースに落とされて発狂って、、、

哀れ。

英検とTOEICの比較ならよく見かけるけど、
通訳コース試験でTOEIC900に対抗しようとする奴は初めて見たｗ

>>韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、
>>あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、
>>ついに改革に乗り出した。

それでもTOEICにしがみつくしか方法がない人はどうすればいいの？　（´；ω；｀）ブワッ　

TOEIC900すら取れないいつもの人が暴れてるの？

TOEICだけが心の支えです！
TOEICの価値を貶める発言は許しません！
実際の英語力は関係ありません！

>>536
そうです

>>537
カワウソス

>>531に言い当てられてage厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TOEIC900だけが唯一の心の支えのいつもの人が暴れてるの？

TOEIC900取れない奴は通訳諦めたほうがいいよって言いたいの？

その通りだよねｗｗｗｗｗ

>>541
そうです

>>541
TOEIC900すら取れないいつもの人が暴れてます

■まとめ■
ttp://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Study_Abroad/study_abroad_3.htm

しかし、意外と知られていないことなんですが、
TOEIC受験者のうちの63%が日本人です。また、韓国人が29%を占めます。
つまり、日本人と韓国人だけでTOEIC受験者の92%を占めているということになります。
・・・ちっとも国際的な基準じゃないです。

「○○さんってTOEIC700点なんだって。」
「すっごーい！」なんて言っててもその700点が
ちっとも役に立たないのは○○さんが一番よく分かってます。
要するに、TOEICは日本国内の（会社内の）基準なんです。
しかも「英語が出来るような気になる」
あるいは「周囲の人間に英語が出来ると思いこませる」ための基準なんです。
就職や昇進基準にTOEICスコアを導入することに批判があるのはこういうところに
原因があります。

age厨はそろそろオウム返し状態に入ったな
今日もまた何も言い返せなくなったようだ

>>546
コピペにすらきちんと反論できないTOEIC厨乙w

>>547
必死すぎてコピペにもムキになって反論しちゃったage厨乙ｗ

700点よりは使えると思うけど　点数900点に変えた方が良くない？

>>「○○さんってTOEIC900点なんだって。」
>>「すっごーい！」なんて言っててもその900点が
>>ちっとも役に立たないのは○○さんが一番よく分かってます。

age厨完敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独りよがりな勝利宣言再びwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

TOEIC900でちっとも役に立たないなら、
TOEIC900未満のage厨は役に立たなすぎて問題外ということになるんだが
それを分かってやってるんだろうか？

>>551
多分極端に自己暗示が強いタイプなんだろうねw

>>551
独りよがり相手にそんなに悔しがるなよ
それとも図星だったか

>>553
何しろTOEIC900点で天下を取ったつもりになってるからw

TOEICハイスコアなんて取れなくても通訳になれるんだ！
というage厨の自己暗示の邪魔をしているスレというのはここですか？

まあね、可哀想だけど、TOEIC900も取れないような人が通訳目指すのは無謀だよ。

TOEICハイスコアで通訳学校の通訳コース試験には落ちたけど
俺はほんとはすごいんだ！！！！！！！！！！！
というキモイTOEIC厨の自己暗示の邪魔をしているスレというのはここですか？

　 　　　Ｖ　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　 ￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　戦わなくちゃ、
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　／,, ,,＼ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　　　　現実と
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
↑TOEIC900取れない人

さあ、お得意のAAコピペが始まりましたwwwww

>>546
そうです

>>558
そうです

オウム返ししかできないところまで追い詰められた否定厨
やっぱりTOEIC高得点取れないのが悔しかったようで

オウム返しの意味が分かってないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>564
君はオウム返しの意味も知らないのか。

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>552
多分分かってないでしょう
通訳コース入学がTOEIC900より上だと勘違いしてるからｗ

>>「○○さんってTOEIC900点なんだって。」
>>「すっごーい！」なんて言っててもその900点が
>>ちっとも役に立たないのは○○さんが一番よく分かってます。

なんだage厨本気だったのかｗ
バカすぐるｗ

>>568
すごい哀れみを感じますwww

世間の反応

所持資格：TOEIC900
「TOEIC900しかないんですけど……」
「ぜひうちで働いてください！！！！」

所持資格（？）：通訳学校合格
「TOEICは持ってないけど、通訳学校の試験はTOEIC900以上の難しさですが？」
「ハァ？？顔洗って出直して来いや」

>>567
すごい哀れみを感じますwww

世間の反応

所持資格：TOEIC900
「TOEIC900なんで！」
「前にもそういう人いたけど英語しゃべれないし書いたらしっちゃかめっちゃかだったんだよね」

TOEIC900ですらしっちゃかめっちゃかだったら、
TOEIC900未満なんかにはとても英語を使う仕事はさせられないな。

TOEIC900もないのに通訳？ムリムリｗｗｗｗｗｗｗ

世間の反応

所持資格：TOEIC900
「TOEIC900なんで！」

「そうですか　TOEICだけでは全く信用できないのでこれから
ネイティブの面接を受けてもらいます」

「そッ、そうでうか、今日は調子が悪いので帰らせてください」

>>574
それが現実だよねｗ

どうしてTOEIC高得点でもあんなひどい英語力なんでしょう？

>>569
まともな人：TOEIC900が必要ならそれ目指して勉強
気狂いな人：TOEIC900なんて必要ないと妄想

>>578
妄想で現実を変えられると信じてるんでしょう。

TOEICは相対評価だから受験者の実力を測るのには不正確という
批判もあるし　いずれにしても類似問題を傾向と対策で何回も練習すれば
バカでもある程度点数が取れる試験。

受験者数が日本を抜いて世界一になった韓国では
TOEICのハイスコアホルダーが会社に入社後英語がしゃべれないし
使えない、ということで最近TOEIC離れが進んでいるらしい。

TOEICって相対評価だったんだ（笑）

>>580
まさにその通り

バカでもある程度点数が取れる試験ですら点数取れなくて逆ギレしてる奴ってなんなの？

>>577
似たような問題ばっかり出るマークシート試験では
実際には話せない・書けない　で当たり前。

・今北用

「TOEIC900ないと通訳になるのは難しい」と言われて悔しかったage厨が、
「TOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！」という見当違いな反撃してます。

・今北用

「TOEIC950でも最低のコース入れるかどうか分からないよ。だって実力ないし」と言われて悔しかったTOEIC厨が、
「TOEIC900なら世間ではエリートだぜ！」という見当違いな反撃してます。

「TOEIC900ないと通訳になるのは難しい」
↓
TOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！
↓
「じゃあTOEIC900未満の君は問題外だね」
↓
（反論できなくてオウム返し開始）
↓
「またオウム返しかよ」
↓
あーあー聞こえないーTOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！
↓
「でも世間ではTOEICが評価されるよね」
↓
（反論できなくてまたオウム返し開始）←今ここ

＞「TOEIC900ないと通訳になるのは難しい」

当たり前のことだと思うけど(^_^;
どうしてこんな議論になってるの？

「TOEIC900でも通訳養成コースの最下レベルに入れるかどうか微妙」
↓
TOEIC900だったら世間ではエリートなのに　ふざくんな！
↓
「悔しかったらマークシートのコツ覚えるだけじゃなくって本当の英語力つければ？　ﾌﾟｹﾞﾗ」
↓
（反論できなくてオウム返し開始）
↓
「またオウム返しかよ」
↓
あーあー聞こえないーTOEIC900なら世間では引く手あまたじゃないか
（実際には世間でも化けの皮が剥がれつつある）
↓
「お前本当に実態を知らないなw」
↓
（反論できなくてまたオウム返し開始）←今ここ

なるほど、age厨はオウム返ししかできないところまで追い詰められてるようだね。

＞「TOEIC900でも実際にはしゃべれない・書けない・話せない」

当たり前のことだと思うけど(^_^;
どうしてこんな議論になってるの？

age厨敗北確定に1票

なるほど、TOEIC厨はTOEIC批判に対するコメントに
きちんと反論できずに追いつめられてるようだね。

>>588
TOEIC900ない奴が現実を認められずに一人で暴れてるだけです。

まだオウム返しするage厨
↓

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

「TOEIC900ないと通訳になるのは難しい」
↓
TOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！
↓
「じゃあTOEIC900未満の君は問題外だね」
↓
（反論できなくてオウム返し開始）
↓
「またオウム返しかよ」
↓
あーあー聞こえないーTOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！
↓
「でも世間ではTOEICが評価されるよね」
↓
（反論できなくてまたオウム返し開始）
↓
「オウム返ししかできないんじゃ負けを認めたも同然だね」
↓
（オウム返しを封じられたけどやっぱり反論できないのでAA）←今ここ

やっぱりオウム返しするage厨
↓

今度はここで暴れてるんですかカーさんｗ
ほんとどうしようもないな

「TOEIC900でも通訳養成コースの最下レベルに入れるかどうか微妙」
↓
TOEIC900だったら世間ではエリートなのに　ふざくんな！
↓
「悔しかったらマークシートのコツ覚えるだけじゃなくって本当の英語力つければ？　ﾌﾟｹﾞﾗ」
↓
（反論できなくてオウム返し開始）
↓
「またオウム返しかよ」
↓
あーあー聞こえないーTOEIC900なら世間では引く手あまたじゃないか
（実際には世間でも化けの皮が剥がれつつある）
↓
「お前本当に実態を知らないなw」
↓
（反論できなくてまたオウム返し開始）

↓
悔しいから矢印攻撃するも軽くかわされる

↓
ともかく合理的な反論ができないので粘着だけは続けるよう心に決めた　←　今ここ

やっぱりオウム返しするしかなかったage厨

■他スレでTOEIC厨の増員を要請するほど必死ですw


125 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/05/29(木) 21:54:50
TOEICで900も取れないのに通訳になりたいとか夢見ちゃった奴が
ここで釣れまくってます↓
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1192919793/l50

おいおいｗｗｗｗ

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/29(木) 21:54:50
TOEICで900も取れないのに通訳になりたいとか夢見ちゃった奴が
ここで釣れまくってます↓
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1192919793/l50

TOEIC900すら取れない人間が何を言っても説得力ないね。
持ってる奴がまだまだという分には何らおかしくないが。

TOEIC高得点持ってるけど絶対その点を信じようとしないのは
それだけが心の支えだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「TOEIC900ないと通訳になるのは難しい」
↓
TOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！
↓
「じゃあTOEIC900未満の君は問題外だね」
↓
（反論できなくてオウム返し開始）
↓
「またオウム返しかよ」
↓
あーあー聞こえないーTOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！
↓
「でも世間ではTOEICが評価されるよね」
↓
（反論できなくてまたオウム返し開始）
↓
「オウム返ししかできないんじゃ負けを認めたも同然だね」
↓
（オウム返しを封じられたけどやっぱり反論できないのでAA）
↓
矢印攻撃に軽く撃沈されて悔しかったので再びオウム返し開始
↓
ともかく合理的な反論ができないので粘着だけは続けるよう心に決めたage厨　←　今ここ

■まとめ■
良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。
しかしアメリカは商売がうまいよなぁ・・・とつくづく思う。

>>588
当たり前なんだけどねぇ。。。

>>591
当たり前のことだよね　(≧∇≦)b

この通り、age厨はオウム返ししかできません

この通り、TOEIC厨に本当の英語力はありません

関係者乙

ほら、またage厨がオウム返し

TOEIC厨にはコピペで充分ですw

・今北用

「TOEIC900ないと通訳になるのは難しい」と言われて悔しかったage厨が、
「TOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！」という見当違いな反撃してます。

・今北用

「TOEIC950でも最低のコース入れるかどうか分からないよ。だって実力ないし」と言われて悔しかったTOEIC厨が、
「TOEIC900なら世間ではエリートだぜ！」という見当違いな反撃してます。

・今北用

「TOEIC900ないと通訳になるのは難しい」と言われて悔しかったage厨が、
「TOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！」という見当違いな反撃してます。

・今北用

「TOEIC950でも最低のコース入れるかどうか分からないよ。だって実力ないし」と言われて悔しかったTOEIC厨が、
「TOEIC900なら世間ではエリートだぜ！」という見当違いな反撃してます。

・今北用

「TOEIC900ないと通訳になるのは難しい」と言われて悔しかったage厨が、
「TOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！」という見当違いな反撃してます。

・今北用

「TOEIC900ないと通訳になるのは難しい」と言われて悔しかったage厨が、
「TOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！」という見当違いな反撃してます。

・今北用

「TOEIC950でも最低のコース入れるかどうか分からないよ。だって実力ないし」と言われて悔しかったTOEIC厨が、
「TOEIC900なら世間ではエリートだぜ！」という見当違いな反撃してます。

ぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
age厨またコピペ失敗してやんのｗｗｗｗ

このスレはどっちの側も馬鹿だね。極論ばっかで。レベル低い。

・今北用

「TOEIC950でも最低のコース入れるかどうか分からないよ。だって実力ないし」と言われて悔しかったTOEIC厨が、
「TOEIC900なら世間ではエリートだぜ！」という見当違いな反撃してます。

>>622
age厨君は今とても追い詰められて本当に必死なんです。
論理の破綻をつつくのはともかくミスは見逃してあげてください。

何しろTOEIC厨は
TOEICの得点しか自分の英語力を証明するものが存在しないので必死ですw

TOEIC900は最低ライン、という指摘に対して、
そんなことはないTOEIC800でも英語はできる！
だからTOEIC900なくても通訳になれるはずだ！と反論

なら分かるけど、
TOEIC900は最低ライン、という指摘に対して、
そんなことはないTOEIC900でも英語しゃべれない人はいるじゃないか！
だからTOEIC900なくても通訳になれるはずだ！
というage厨君の主張は意味不明。

どうしてTOEIC高得点でもあんなひどい英語力なんでしょう？

>>627
正論です。

>>628
類似問題を傾向と対策で何回も練習すれば
バカでもある程度点数が取れる試験。

受験者数が日本を抜いて世界一になった韓国では
TOEICのハイスコアホルダーが会社に入社後英語がしゃべれないし
使えない、ということで最近TOEIC離れが進んでいるらしい。

TOEICの得点しか英語力を証明するものがない人＞通訳学校入学で英語力を証明できると勘違いしてる人

これが悲しい現実

■まとめ■

良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。

しかしアメリカは商売がうまいよなぁ・・・とつくづく思う。

・今北用

「TOEIC900ないと通訳になるのは難しい」と言われて悔しかったage厨が、
「TOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！」という見当違いな反撃してます。

反論できないage厨がまたオウム返し
↓

■まとめ■
第３回：TOEIC万能主義の落とし穴
ttp://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Study_Abroad/study_abroad_3.htm

しかし、意外と知られていないことなんですが、
TOEIC受験者のうちの63%が日本人です。また、韓国人が29%を占めます。
つまり、日本人と韓国人だけでTOEIC受験者の92%を占めているということになります。
・・・ちっとも国際的な基準じゃないです。

「○○さんってTOEIC700点なんだって。」
「すっごーい！」なんて言っててもその700点が
ちっとも役に立たないのは○○さんが一番よく分かってます。
要するに、TOEICは日本国内の（会社内の）基準なんです。
しかも「英語が出来るような気になる」
あるいは「周囲の人間に英語が出来ると思いこませる」ための基準なんです。就職や昇進基準にTOEICスコアを導入することに批判があるのはこういうところに原因があります。

>英語ができなくても取れるはずの、選択式で簡単なはずのTOEICですら低スコア、
>そんな奴がどうして通訳になりたいなんて身の程知らずな勘違いしちゃったんだろｗ

>>「○○さんってTOEIC900点なんだって。」
>>「すっごーい！」なんて言っててもその700点が
>>ちっとも役に立たないのは○○さんが一番よく分かってます。
>>要するに、TOEICは日本国内の（会社内の）基準なんです。
>>しかも「英語が出来るような気になる」
>>あるいは「周囲の人間に英語が出来ると思いこませる」ための基準なんです。
>>就職や昇進基準にTOEICスコアを導入することに批判があるのはこういうところに原因があります。

「TOEIC900ないと通訳になるのは難しい」
↓
TOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！
↓
「じゃあTOEIC900未満の君は問題外だね」
↓
（反論できなくてオウム返し開始）
↓
「またオウム返しかよ」
↓
あーあー聞こえないーTOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！
↓
「でも世間ではTOEICが評価されるよね」
↓
（反論できなくてまたオウム返し開始）
↓
「オウム返ししかできないんじゃ負けを認めたも同然だね」
↓
（オウム返しを封じられたけどやっぱり反論できないのでAA）
↓
矢印攻撃に軽く撃沈されて悔しかったので再びオウム返し開始
↓
ともかく合理的な反論ができないので粘着だけは続けるよう心に決めたage厨
↓
反論できずオウム返しもAAも封じられたのでひたすらコピペ　←　今ここ

■まとめ■

姉が通訳会社で働いているが
とおいっく９１０点程度で通訳なんかできないのに
スコアがよほどうれしかったのか、
証明書のコピーと履歴書を送ってくる女性が多いとか言ってた。
英検1級やガイドならともかく・・・
とおいっくでは面接すらしないらしいｗ

という必死な人が、TOEICで高スコア取れない悔しさを爆発させてましたとさ。

■まとめおわり■

■まとめ■

類似問題を傾向と対策で何回も練習すれば
バカでもある程度点数が取れる試験。

受験者数が日本を抜いて世界一になった韓国では
TOEICのハイスコアホルダーが会社に入社後英語がしゃべれないし
使えない、ということで最近TOEIC離れが進んでいるらしい。

という必死な人が、TOEICで高スコア取れない悔しさを爆発させてましたとさ。

■まとめおわり■


age厨がバカの一つ覚えでまたコピペ
↓

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

627 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2008/05/29(木) 22:19:36
TOEIC900は最低ライン、という指摘に対して、
そんなことはないTOEIC800でも英語はできる！
だからTOEIC900なくても通訳になれるはずだ！と反論

なら分かるけど、
TOEIC900は最低ライン、という指摘に対して、
そんなことはないTOEIC900でも英語しゃべれない人はいるじゃないか！
だからTOEIC900なくても通訳になれるはずだ！
というage厨君の主張は意味不明。



↑これにちゃんと反論できてないじゃん。
TOEICは使えないとか、とんちんかんなこと言っちゃって。
論点が理解できない馬鹿なんじゃないの。
どこに目ついてるの？

TOEICが使えないなら余計に
900に達しないのが通訳なんかなれるわけないだろ。
という主張は支持されるわけだが。
そんな単純なことが理解できずにコピペ繰り返してるの？

反論できないのでやっぱりコピペするしかないage厨
↓

とか書かれると悔しくてオウム返しに変更しようか迷うage厨
↓

■まとめ■

良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。

TOEIC叩きの馬鹿さ加減が際立ってるね。

900点もないんじゃ、通訳は無理だねっていう主張は、

むしろTOEICマンセーとは対極の主張なのにｗ

なのに、それに対してTOEIC叩きとはｗ

アホｗ

どうしてTOEIC高得点でもあんなひどい英語力なんでしょう？

結局コピペとオウム返ししかできないらしい。哀れ。

>>648
似たような問題ばっかり出るマークシート試験では
実際には話せない・書けない　で当たり前。

>>507
まさにその指標を認めたくないというのがコピペ荒らし氏の本音でしょうｗ

>>649　
TOEIC厨は　TOEICの得点しか自分の英語力を証明する方法がありません
涙無くして語れません
本当に哀れですね　（´；ω；｀）ブワッ　

・今北用

「TOEIC900ないと通訳になるのは難しい」と言われて悔しかったage厨が、
「TOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！」という見当違いな反撃してます。

・今北用

「TOEIC950でも最低のコース入れるかどうか分からないよ。だって実力ないし」と言われて悔しかったTOEIC厨が、
「TOEIC900なら世間ではエリートだぜ！」という見当違いな反撃してます。

・今北用

「TOEIC900ないと通訳になるのは難しい」と言われて悔しかったage厨が、
「TOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！」という見当違いな反撃してます。

■まとめ■

良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。

しかしアメリカは商売がうまいよなぁ・・・とつくづく思う。

またコピペが始まりましたｗ

マークシートしかできないTOEIC厨にはコピペで充分ですw

ところでage厨君は、ここでコピペで粘着すれば現実が変えられるとでも思っているんだろうか。

そんなにTOEICが憎いなら、自分に高スコアをくれなかったTOEICがそれほどまでに憎いなら、
さしあたって、この板に無数にあるTOEICスレ全部つぶさないとなｗ

このスレをどんなに荒らしたって、みんながTOEICを認めてるという現実は少しも変わらないよｗｗ

TOEICの文字を目にしただけで相手の話も良く聞かずに
慌ててTOEIC叩きをする辺り何か苦い記憶でもあるんじゃないの？
まさか本当に900点すら取れなくて苦労してるとか・・・。
そんなんじゃ通訳なんか無理だからさっさと諦めた方がいいぞ。
通訳を志す人間に、こんな程度の低いのが紛れ込んでるとは驚いた。

>>659
ただスレ住人が迷惑するだけだな。それが目的なのかもしれないが。

ところでTOEIC君は、ここでコピペで粘着すれば現実が変えられるとでも思っているんだろうか。

そんなに本物の英語力が憎いなら　得点が取れる唯一のテストであるTOEICだけじゃなく本当の英語力つければいいのに
さしあたって、　TOEIC批判をしている無数のサイトを全て攻撃しないとなwww

〜もう少々お待ち下さい〜

TOEIC信者が
たくさんカキコを準備して自作自演ショーの準備中です

〜もう少々お待ち下さい〜

TOEIC900も取れないかわいそうな人が
たくさんカキコを準備して自作自演ショーの準備中です

>>662
いや、ネット上のTOEICのバカバカしさを指摘するサイトを
全て叩くというのは不可能だから自分がバカにされているここで
一生頑張るんじゃね？

>>664
相手にしない方がいいよ。
感情ばかり先走って話が理解できないみたいだから。

再度質問です
どうしてTOEIC高得点でもあんなひどい英語力なんでしょう？

あ

>>667
その理由はTOEIC信者が一番良く知っていますw

なるほどね、確かに話なんて見てもいないようだ
一文字でも反応しやがるｗ

■まとめ■

良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。

しかしアメリカは商売がうまいよなぁ・・・とつくづく思う。

>>670
自分以外の書き込みが入ると機械的にTOEIC叩きをするようです。
いじめられすぎて完全に精神が崩壊しちゃってるのでしょう。
TOEIC900ないようでは通訳は難しいという現実がよほどつらかったようですね。

>>670
まるで選択肢にすぐ反応できるようにトレーニングした
TOEIC信者さんみたいですねw

TOEIC900未満で通訳目指すとかｗｗｗｗｗｗｗｱﾘｴﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>672
TOEICを貶める書き込みが入ると機械的にTOEIC擁護をするようです。
いじめられすぎて完全に精神が崩壊しちゃってるのでしょう。
TOEIC900だけしか自分の英語力を証明するものがなく
通訳学校でバカにされた現実がよほどつらかったようですね。

ほんとに反応するｗｗｗｗｗｗｗｗオモロー！ｗｗｗｗｗｗ

ねーTOEIC信者オモローwwwwwwwww

>>677
お前のことを笑ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

TOEIC信者って本当オモローwwwwwwwwwwwwww

>>676
多分、自分で言ってる通り「たくさんカキコを準備して」あるんだと思います。
その姿を想像すると泣ける。
TOEIC900ないようでは通訳は難しいという現実を突きつけられたのが本当に悔しかったんでしょう。

多分、TOEIC信者は　自分で言ってる通り「たくさんカキコを準備して」あるんだと思います。
その姿を想像すると泣ける。
TOEIC900レベルでは通訳の入り口にすら立つのは難しいという現実を突きつけられたのが本当に悔しかったんでしょう。

さあ、　空き時間にTOEIC信者がレスを用意しています

TOEIC叩き君は、言葉のキャッチボールもできないのに
よく通訳なんか目指す気になったな。
君は本当にこの仕事向いてないと思う。

age厨がレスを用意してることを言い当てられたのが悔しかったらしい

TOEIC信者は、TOEIC批判には何も答えず
よく通訳なんか目指す気になったな。
君は本当にこの仕事向いてないと思う。

↑見ろ。相手のレスに対してコピペしかできない。
TOEIC批判厨とは一方通行で会話が成り立たない。

>>685
まさか本当にTOEIC900点っていう理由で
すぐ通訳コースに入れると思ったのかな？
全くしゃべれないしまともな英語書けないし聞き取れないんだから
準備科からスタートしないと駄目なのにw

>>683
多分この人は通訳という仕事を根本的に勘違いしてるんだろうね

確かにTOEIC信者とは会話にならないね
真っ当なTOEIC批判を持ち出しても
「そんなのはTOEICで得点できない人間のやっかみ」
になっちゃうからw

ていうかネタだよね？
TOEICをムキになって叩いてる人、本気で通訳目指してたりしないよね？
TOEIC900のレベルに達してなくても、
通訳学校に入れたんだから通訳になれるんだ、と本気で信じてないよね？

一応マジレスしとくと、TOEIC900程度の英語力もない人がいくら学校通っても
通訳になるのは無理だよ。まず英語の勉強から始めたほうが・・・

ていうかネタだよね？
TOEICを批判している人をムキになって叩いてる人、本気で通訳目指してたりしないよね？
TOEIC900位のレベルで、通訳学校に入れたんだから通訳になれるんだ、
と本気で信じてないよね？

一応マジレスしとくと、TOEIC900程度の英語力の人がいくら学校通っても
通訳になるのは無理だよ。まず英語の勉強から始めたほうが・・・

うんこ

しかも臭いうんこ

ものすごい臭いうんこ

totemo kusai desu

>>691

叩いてるのは業者さんじゃないの？
TOEICマニアは日本語も話せないヒッキー系が多い。
ただ、自分らが英語力が無い事を自覚してるよ。

こないだ見学行ったらTOEIC990点ていう理由で通訳コース入れてもらえることになった

業者乙

>>698

叩いてるのは業者さんじゃないんじゃないの？
TOEIC叩きは日本語を話せないヒッキー系が多い。
ただ、このスレの叩きは自分が英語力も無い事を自覚してないよ。

700！

701!

氏ねｗｗｗｗｗ

TOEICバカって英語出来ないよね。
心のより所かもしれないけど。

いちいちうるさいな粘着陰キャラ
TOEICはもうどうでもいいよ

>>691 一応マジレスしとくと、TOEIC900程度の英語力の人がいくら学校通っても
>>通訳になるのは無理だよ。まず英語の勉強から始めたほうが・・・

英検一級なら通訳入門としてはok？

>>690一応マジレスしとくと、TOEIC900程度の英語力もない人がいくら学校通っても
>通訳になるのは無理だよ。まず英語の勉強から始めたほうが・・・

英検一級ならTOEIC900程度の英語力もない人ではないから学校通えばokでは？

英検一級でも学校行かないと通訳にはなれません。英会話と通訳の技術は別です。

TOEIC900でも必ず通訳になれるとは限りません。基礎力と運用力は別です。

どちらもないのにとりあえず通訳学校入っちゃった人、学費の無駄です。夢と現実は別です。

TOEICが証明できるのはTOEIC力だけ。英語力の証明には全くならない。
「四択マークシート塗りつぶし法」で人と対話する国は、未だ地球上には無い。

通訳入門の目標として英検一級を目指す事が得策。

でも君が言うとおり本当にTOEICがレベルの低い試験なら、
TOEIC900も取れない君が英検一級目指してもドツボに嵌るだけだね。

TOEICは半日潰して、金出して受ける価値が無い。
TOEIC専用の過去問受験対策も無駄。
900点超を取っても英語を実用レベルで話せない、書けない奴がてんこ盛りのテストでしょ。

遊びでやるなら↓で十分じゃないの。
http://www.zkai.co.jp/ca/g/exam/info.shtml

受験料稼ぎたい気持ちはわかるけど通訳学校スレで
宣伝は場違いじゃないの？　業者さん、どうよ？

読解力の低いTOEIC叩きがまた出現したのか。
TOEICはレベルが低いから900すら取れないようでは
通訳なんて到底無理ですよ。
というごくごく簡単な指摘が理解できずに何故かTOEICを叩くアホ。

もういいよ。通訳を目指している人に聴いてみようよ。

Q1:
最難関の英語使い「通訳」を目指す者にとってTOEIC専用の勉強に金と時間を
費やし900点を目指す価値があるのでしょうか？

Q2:
900点を取れば通訳としての英語力は果たして十分でしょうか？
不十分だとすると到達度何十%でしょうか？

陸上競技100mで足が速い奴を選ぶならヨーイドンで走らせてみれば話が早い。
特殊なテクニックを磨いて「パン食い競争」の技術を磨いても幼稚園の父兄参加競技で勝てる程度の価値。

TOEIC対策・受験は早い話「パン食い競争」。
口のでかいメタボオバサンがオリンピック選手に勝ったりする。

パン食い競争に特殊なテクニックが必要とは初耳だｗ

TOEIC専用の勉強をするとか言ってる時点で頭悪いよな。
あんなもん普通に英語ができりゃ900なんて余裕なのにｗ

専用のテクニックに頼らないと900取れないと思っている時点で
通訳学校に通うだけの基本的な英語力には達していない。

>>712=713はレベルが低すぎる。

KYな業者さん。痛々しいからもういいって。良く読みなよ。

■まとめ■
良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。

「TOEIC900取れない人は通訳になれない」と言われたのが悔しくて
すっかり粘着コピペ荒らしに成り下がった人へ。


このスレでどんなにTOEIC叩いても、
TOEIC900取れない君が通訳になれない現実は変わらないんだよ。


不毛な荒らし行為に必死になるより、その時間を勉強に当てよう。
今は無理でも、勉強すればいつかきっと君にも取れるよ。

ま　と　め

英検一級の勉強 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 超えられない壁　>>> TOEIC過去問対策 & 受験

おかしい

>>716 概ね同意するけどいくつか変。

良いピッチャー(SPEAKING,WRITING)は計れないのは当然だけど・・・・

● 良いキャッチャー　？？　これも嘘!!
　
　リスニングやREADINGで本当に理解できてる人なら
　・他の適切な英語に言い換えられる。
　・他者に対して解りやすい日本語に要約して説明できる。

四択から候補を消去法で削除して解答をみつけるだけの糞試験では
良いキャッチャーかどうかの判定も疑わしい。

>>714 バカだな。伝授してやるよ。

(1)朝飯を抜いてハングリーな精神状態にしておく。
(2)まず早く走っていって一番低く下がったパンを選ぶ。
(3)肩とほっぺたで吊り下げられて不安定なパンを挟んで固定する。
（下から、釣り下がってる状態のパンに噛み付こうとするとだめです。）
(4)固定できたら、恥ずかしがらずに口を大きく開けて上から下に向いてパンに噛み付く。

過去問やって試験に慣れるだけで点数がドンドンと上がる糞試験より深いかもよwww

TOEIC専用の勉強をするとか言ってる時点で頭悪いよな。
あんなもん普通に英語ができりゃ900なんて余裕なのにｗ

専用のテクニックに頼らないと900取れないと思っている時点で
通訳学校に通うだけの基本的な英語力には達していない。

>>712=713はレベルが低すぎる。

>>722
無駄な金かけて対策本買い込んで、
無駄な時間かけて無意味な試験対策して
無駄な金と時間かけて受験する時点でバカなわけよ。

もっともバカの払う試験料のお陰で日本のみTOEICビジネスは成り立ってる。
両輪だった韓国は本質に気がつき一気にTOEICを捨てる。

虚な高得点ホルダーになり自己満足かいww
話せない、書けないの聾唖者ENGLISH

TOEICの話題はここでは終わりにしようよ。
やるんなら論点を>>720に絞って議論しようぜ。

ああ、なるほど。だから君は業者業者って言ってたわけか。
君にとってTOEIC900に到達するのは試験対策と金が必須ってわけね。
金かけたくないって受験料のことかと思ったら、ずいぶん貧乏なんだなと思ったら、
君はたかがTOEIC900取るための対策に大金積まないといけないレベルだったってわけね。

どうやら君は、私たちとは住む世界が違うようです。
本当に英語ができる奴は、君みたいな考え方はしないんだよね。
通訳目指すんなら、対策しなくてもTOEIC900取れるぐらいの実力がないと。
残念だけど今の君の実力では話にならないと思うよ。

>>724
で、結論としてTOEICの価値って何？

>>716 >>720 の書き込みに対して、論点をずらさずに
一刀両断で四択TOEIC試験の素晴らしさを語ってくれ。

同時通訳を目指すスレでこれだけTOEIC,TOEICって喚くんだから、
さぞかし同時通訳の上級レベルの英語力、国際性をお持ちだと
お見受けする。

さ、ご高説をどうぞ。www

>>723 話せない、書けないの聾唖者ENGLISH

ﾌｶｸﾆﾓﾜﾛﾃｼﾏﾀﾖ

・今北用

「TOEIC900ないと通訳になるのは難しい」と言われて悔しかったage厨が、
「TOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！」という見当違いな反撃してます。

■まとめ■

良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。

しかしアメリカは商売がうまいよなぁ・・・とつくづく思う。

「TOEIC900取れない人は通訳になれない」と言われたのが悔しくて
すっかり粘着コピペ荒らしに成り下がった人へ。


このスレでどんなにTOEIC叩いても、
TOEIC900取れない君が通訳になれない現実は変わらないんだよ。


不毛な荒らし行為に必死になるより、その時間を勉強に当てよう。
今は無理でも、勉強すればいつかきっと君にも取れるよ。

>>725
＞論点をずらさずに

ワロタｗ
一番最初から論点ずれてるのはおまえだろうがｗ
ここにいる誰もがTOEICは通訳の初歩レベルに過ぎないという意見で
一致してるのに、一人だけ話が理解できず
延々とコピペ繰り返して荒らし続けてヤンのｗ

おまえは英語以前に国語勉強しろｗ
ここまで物分りの悪い馬鹿初めて見たｗ
すげえよ。奇跡だな。

ここにいる誰もが 　　　　　　　　ﾌﾟｯ
TOEIC900取れないと通訳になれない ﾌﾟｯ
今年は梅雨時に頭のオカシイ奴が現れるんだな　ﾌﾟｯ

【事実】
TOEIC990点取ってても通訳になれない奴がてんこ盛り

ネイティブの並の奴がTOEIC受ければ950点(英検一級平均)。
この程度の四択糞試験で本当に通訳になれると思ってんのか。このブァッカがwww

>>730 の池沼君よ〜

>>725のコメントに対し全く回答できてないぞ。

ついでに宿題を二つ追加してやるよ。

宿題-1　結論としてTOEICの価値って何？

宿題-2 一刀両断で四択TOEIC試験の素晴らしさを語ってくれ。

宿題-3 そんなに素晴らしい試験なのに何故、世界でNO.2の韓国はTOEICに見切りつけて"話す・書く"
　　　重視の韓国版国家試験の英検に切り替えたんだ？

宿題-4 TOEICのハイスコア・マニア様が企業で全く英語が使い物にならない奴がてんこ盛りの現実に対して一言。

ここで暴れてるのはTOEIC900点だけが心の支えの帰国子女のバカの臭いがするな。

通訳になるにはお喋り英語だけじゃ話にならんしな。
高度な日本語力と英語と日本語の瞬間変換能力、
思考力、頭の回転、etc....

>>930のKYバカに期待しちゃ可哀相かな。

マジワロタよｗ

>>725は、どうやら

TOEIC900を超える実力がないと通訳になれないという意味と
TOEIC900の資格がなければ通訳になれないという意味との
違いが理解できず、混乱してるらしいｗ

TOEIC900程度の実力は必須だが、資格そのものが必須なんて
誰も言ってないのにｗ

日本語できねえとこ見ると、こいつ帰国子女かなんかじゃね？

>>732
無理な宿題を課すなよ。

ここで暴れている奴は四択のマークシート方式で答えさせてやんないと無理だって。

>世界でNO.2の韓国はTOEICに見切りつけて

だったら君も韓国へ行けばいいのに

ま、行ったら行ったで、
韓国版国家試験の英検なんて取る価値がないニダ！
そんなもの取らなくても通訳になれるはずニダ！と喚くんだろうけどｗ

確かに池沼には記述式は無理だな。

すげえよ。こんなに物分りの悪い馬鹿っているんだな。まじで。

>>930責任重大だなｗ

732の質問なんか完全に明後日の方向いてるもんな。

素晴らしい試験だなんて誰も言ってないのに、
勝手に脳内変換しちゃってるよｗｗｗ

マジワロタよｗ

>>725は、どうやら

TOEIC900を超える実力がないと通訳になれないという意味と
TOEIC900の資格がなければ通訳になれないという意味との
違いが理解できず、混乱してるらしいｗ

TOEIC900程度の実力は必須だが、資格そのものが必須なんて
誰も言ってないのにｗ

日本語できねえとこ見ると、こいつ帰国子女かなんかじゃね？

あ〜あ >>930読みたいのに飛べネーや。
記述式以前に数字の書き取りから始めような。
この池沼じゃ九九も危なそうだし。
これ以上、社会的弱者を虐めて自殺でもされたら後味が悪いからやめとくわ。

■まとめ２■
第３回：TOEIC万能主義の落とし穴
ttp://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Study_Abroad/study_abroad_3.htm

しかし、意外と知られていないことなんですが、
TOEIC受験者のうちの63%が日本人です。また、韓国人が29%を占めます。
つまり、日本人と韓国人だけでTOEIC受験者の92%を占めているということになります。
・・・ちっとも国際的な基準じゃないです。

「○○さんってTOEIC700点なんだって。」
「すっごーい！」なんて言っててもその700点が
ちっとも役に立たないのは○○さんが一番よく分かってます。
要するに、TOEICは日本国内の（会社内の）基準なんです。
しかも「英語が出来るような気になる」
あるいは「周囲の人間に英語が出来ると思いこませる」ための基準なんです。
就職や昇進基準にTOEICスコアを導入することに批判があるのはこういうところに原因があります。

>>739
数字もマトモに使えネーとはな。
社会的な責任は重大だな。確かに。

いろんなキチガイ見てきたけど、
725レベルの池沼って本当に初めてお目にかかったわ。
これだけ頭の悪い奴は珍しい。

■まとめ３■

姉が通訳会社で働いているが
とおいっく９１０点程度で通訳なんかできないのに
スコアがよほどうれしかったのか、
証明書のコピーと履歴書を送ってくる女性が多いとか言ってた。
英検1級やガイドならともかく・・・
とおいっくでは面接すらしないらしいｗ

マジワロタよｗ

>>725は、どうやら

TOEIC900を超える実力がないと通訳になれないという意味と
TOEIC900の資格がなければ通訳になれないという意味との
違いが理解できず、混乱してるらしいｗ

TOEIC900程度の実力は必須だが、資格そのものが必須なんて
誰も言ってないのにｗ

日本語できねえとこ見ると、こいつ帰国子女かなんかじゃね？

>>745
お、今度は上手に数字が書けたな。
お前はやれば出来る奴だ。

■まとめ４■
21 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 14:27:58
このスレの住人見識高いな。
世間では相かわらずtoeicがもてはやされてるんだろ？

22 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 14:31:26
入社や会社での昇進がかかっているからとか

23 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/03/09(日) 14:32:21
英語ができない連中の間ではなｗ

>>748

TOEIC900を超える実力がないと通訳になれないという意味と

TOEIC900の資格がなければ通訳になれないという意味との
違いが理解できず、混乱してるらしいｗ


これが分からないなんて小学生かよｗプッｗ

■まとめ６■
またTOEICの題材は読解力を必要としない題材が多く、情報を探すだけという要素が強い。
以上を総合すると、敢えてTOEICを受験する利点として、
「要領の良さ」という能力を計ることができるという点があるが
もはや英語力を計測しているとは言えない問題も多く、「英語の試験」としての形式をなしていないとさえ言える。
TOEICで900点をこえてもろくに会話や読み書きができない者が多いというのもうなずける。


さらにTOEICコンプの傾向として、例えば自分がすでにTOEIC700程度を取得している場合に
受けてもいないくせに自分は英検準1級くらいの能力があるとまわりに言ってまわる者も少なくない。
同様にTOEIC900程度を取得し勝手に自分の実力が英検1級並であると思い込む者もいる。
これらの大部分は実際に英検を受けると見事に玉砕する。

>>725の馬鹿を晒し上げ

>>748

TOEIC900を超える実力がないと通訳になれないという意味と

TOEIC900の資格がなければ通訳になれないという意味との
違いが理解できず、混乱してるらしいｗ



↑こんな簡単なこと早く気付いてよｗｗｗ

■まとめ■

良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。

しかしアメリカは商売がうまいよなぁ・・・とつくづく思う。

おい、TOEICマンセーのヒッキーよ。
自棄になって近所の女を部屋に拉致・監禁・殺人・死体遺棄だけはするなよ。
刻んでトイレに流すなよ。

↑
何か、心配だな。おそらく、この漢字は半分以上読めないし理解できないだろうしな。池沼にはw

>>748

TOEIC900を超える実力がないと通訳になれないという意味と

TOEIC900の資格がなければ通訳になれないという意味との
違いが理解できず、混乱してるらしいｗ



↑こんな簡単なこと早く気付いてよｗｗｗ
ほら早く理解しないとおまえの馬鹿っぷりが延々と晒されるよｗ

■次スレタイトル候補

【夢】通訳学校スレ総合　【実情】5期目 英語のできないTOEIC厨は氏んでね♪

おい、池沼よ。平仮名でいいから早く宿題に答えろよ。

宿題-1　結論としてTOEICの価値って何？

宿題-2 一刀両断で四択TOEIC試験の素晴らしさを語ってくれ。

宿題-3 そんなに素晴らしい試験なのに何故、世界でNO.2の韓国はTOEICに見切りつけて"話す・書く"
　　　重視の韓国版国家試験の英検に切り替えたんだ？

宿題-4 TOEICのハイスコア・マニア様が企業で全く英語が使い物にならない奴がてんこ盛りの現実に対して一言。

>>748

TOEIC900を超える実力がないと通訳になれないという意味と

TOEIC900の資格がなければ通訳になれないという意味との
違いが理解できず、混乱してるらしいｗ



↑簡単なこと早く気付いてよｗｗｗ
ほら早く理解しないとおまえの馬鹿っぷりが延々と晒されるよｗ

■次スレタイトル候補

【夢】通訳学校スレ総合　【実情】5期目
　英語は全然しゃべれません・描けませんが選択式試験に命かけてます♪

・今北用

「TOEIC900ないと通訳になるのは難しい」と言われて悔しかった荒らしが、
「TOEIC900でも英語しゃべれない奴いっぱいいるじゃないか！」という見当違いな反撃してます。

>>751
会社に一杯いるな。特に新人〜2年目。TOEIC高得点で鼻高々。
ところが・・・
英語が出来ないのが発覚して一気にTOEICの点数が恥ずかしくなって言えなくなる奴多し。

まあ、日本語力も無いし業務知識、社会経験、基礎学力･･･全て欠けてるからしょうがないけどな。

人事部採用の奴が言ってたけど
「SPI試験で高得点を取る奴の方がTOEICのみ取り柄の奴より10倍は仕事が出来るようになる」ってさ。

■次スレタイトル候補

【夢】通訳学校スレ総合【実情】5期目
　英語も日本語も全然ダメですがマークシート塗りつぶしは得意です。時給800円の仕事無いですか？

>>762
ぶはｗ今度は脳内人事部に助けを求めてるｗ

�@TOEIC900を超える実力がないと通訳になれないという意味と
�ATOEIC900の資格がなければ通訳になれないという意味

そろそろ違いが分かりましたかあ？
皆最初から�@の意味で話をしてたんですよ？

�Aだと勘違いしてコピペしてた馬鹿は君だけだよｗ

もはやTOEICハイスコアホルダーに対する嫉妬だけで動いてるな、彼は。

>>762
＞日本語力も無いし

�@TOEIC900を超える実力がないと通訳になれないという意味と
�ATOEIC900の資格がなければ通訳になれないという意味

この違いが理解できないヴァカの言う台詞じゃないだろｗ

■次スレタイトル候補

【夢】通訳学校スレ総合【実情】5期目
　TOEIC900点取りました。時給900円の仕事無いですか？

池沼が涙目で猿コピペの繰り返しか。可哀相になってきたな。

今日はコンビニ行って履歴書買ってこいよ。
明日は職安行けよ。母ちゃん泣いてるぞ。
えり好みしなきゃ仕事はあるんだからな。

まだ分からないんだｗ

>>765
そうみたいね。相手の話を聞く気ゼロ。

おい、池沼。就職試験に良く出るSPIの算数基本問題出してやるから答えてみな。
制限時間は5分。これがとけたら中学生並の知能はあることを認めてやるよ。

Q1
二地点の座標A(-1,0)、座標B(0,2)を通る直線がある。
この二地点の中点はどのような軌跡になるでしょう。

いけね。池沼のバカがうつっちゃったよ。
問題は下記の通り。

Q1
二地点の座標A(-1,0)、座標B(0,2)を通る直線Lがある。
この二地点の中点を通り、この直線Lと直角に交わる直線はどのような軌跡になるでしょう。

SPIの基本問題だな。懐かしい。

素直に勘違いしてたって言えばいいのに。

可哀相なので親切にマジレスしてあげよう。
TOEIC990点取ってても同時通訳になれない奴が大半なのは常識。

■次スレタイトル候補

【夢】通訳学校スレ総合【実情】5期目
　やった!TOEIC900点取ったよ。母ちゃん、俺、ついに天下取ったよ(涙)

>>775-776

�@TOEIC900を超える実力がないと通訳になれないという意味と
�ATOEIC900の資格がなければ通訳になれないという意味

そろそろ違いが分かりましたかあ？
皆最初から�@の意味で話をしてたんですよ？

�Aだと勘違いしてコピペしてた馬鹿は君だけだよｗ
ここは君の馬鹿っぷりをお披露目する場所じゃないんだから
そろそろ理解してよ。

池沼よ。通訳スレの殆どの人間が>>775の常識を知ってるんだよ。
最初からお前の論点は皆、小馬鹿にして相手にしてないってこと。

お前の存在はここでは痛々しいの。Can I make myself clear?

>>772 の算数の問題くらい練習して就職試験を受けてきな。
中卒以下の地頭・学力じゃ将来オシマイだぞ。英語所の話じゃないのよ。

そろそろ履歴書買いに行ってこいよ。なっ。
それと書店でSPIの本買ってきて勉強しろ。

以上。

>>778
やっと理解できたんだ。よかったねｗ
恥ずかしさを隠すための言い訳は多めに見といてやるよｗ

おまえは生まれつきの馬鹿なんだから、ちゃんとそれを自覚して
人より多めに努力しないと駄目だぞ。
今後はレスする前に、まず文章を10回読むようつとめなさい。

じゃ。

>>779
本当に知的障害な奴だな。990点でも同時通訳として通用しない奴が大半だって
皆が知ってると何度も書着込みがあるのに900点で鬼の首とったような書き込みを
猿コピペするノータリン。

もうここに来るなよ。痛々しくて皆が悲しくなるからさ。

　　　　　　　　　　　

だがこのスレのどこを探しても、
900点で鬼の首とったような書き込みは見当たらない。

どう逆立ちしても900点に届かなかった鬼が、
勝手に首取られて勝手に喚いているだけであった。

英語の実務者、同時通訳者、やや落ちて英検一級。
これらを目指してる奴がTOEICなんて無駄な試験は受けないって。
受けても一回程度だろ？　大抵は一回でクダラナさ、金の無駄に気がつく。

■次スレタイトル候補

【夢】通訳学校スレ総合【実情】5期目
　やった夢の!TOEIC900点。母ちゃん、故郷に錦を飾れるよ(涙)

ﾜﾛﾀ

親切なアドバイス

１．英語力を伸ばす方法は通訳のトレーニングだけじゃないよ。
　　目的によっては必ずしも通訳がベストじゃない。
　　自分が求めてるものが通訳の勉強がずれてると、効果がなかったり
　　無駄が多かったりで、うまくいかなくなる。
　　新興宗教にのぼせたみたいに通訳、通訳って、こだわる必要なし。
　　
２．英検１級未満の人は通訳のトレーニング受ける必要なし。
　　英検１級受かっていても、政治、経済、金融、ＩＴの知識がない人は
　　当面手を出さないほうが無難。
　　初心者向けにやさしい教材もあるけど、それだけじゃ、とてもとても
　　プロとして仕事ができるレベルに達しないし、そのレベルのことなら
　　独学できます。
　　まず英語を伸ばす勉強と専門知識の勉強に時間を割いたほうが得策。
　　プロを目指してる人はなおさらそうです。
　　上級者向けの英語プログラムも充実してきてるから、そういうの
　　受講したほうが無駄なく、効果あり。

英語の語学力が英検１級に達して、朝日新聞（できれば日経新聞）と
Japan Timesを最初から最後まで読んで、理解できない記事がないぐらいの
知識レベルになってからじゃないと、通訳コースのトレーニングについていけない。
一昔前までは通訳学校は、そういうところだったんですよ。
何だってそうだけど、基礎ができてないうちに通訳のトレーニング受けても
まったく無意味です。
受講する時期が早すぎたから伸びないで、でも諦めつかないから
何年も通いつめてるゾンビみたいな生徒が相当いるらいよ。
英語の勉強方法としてみると、通訳トレーニングは
基礎が固まってない人には無駄な部分が多すぎるんです。

通訳スクールってワンターム半年のところが多いのかな。
だから半年一生懸命頑張れば進級できると普通は考える。
ところがここに落とし穴があってね、一つレベルが上のクラスとは
語学力、知識レベル、理解力、その他諸々差がかなりあって
半年じゃなかなか埋まらないのよ。
まあ、２、３年かかるって考えたほうがいいんじゃないかな。
でもって、教材だけやってても、この差が絶対埋まらないものなの。
入学試験受けて一番下のクラスに、ようやっと受かった生徒が
そういう環境に放り込まれてどうなるか、考えてみて。

中にはスーパー勉強熱心で、寝る間も惜しんで勉強して
半年、１年で進級の壁クリアする生徒もいるらしいけど
それは例外中の例外らしいよ。
ともかく授業に出るだけ出よう、教材だけはしっかり勉強しよう。
そのくらいのモチベーションしかない人、もしくは本当に時間が取れない人は
別の方法選択したほうが賢明でしょうね。

時間と努力の投資に対する効果という収益を考えると
通訳のトレーニングは勉強しない人には、とっても収益が小さいんですよ。
収益率で考えると英語そのものを勉強したほうが大きいですよ。

ま、TOEIC900程度取れなくてﾌｧﾋﾞｮｰﾝしちゃうような人は通訳には向いてないわなJK

急にレベルの高い書き込みが出てきたな。
マークシート塗りつぶして喜んでるバカの書き込みとは
雲泥の差だwww

だな。
マークシート塗りつぶしのテストですらハイスコア取れず、
TOEIC叩いてたバカの書き込みとは雲泥の差だ。

分かり易い、良いコメントをありがとうございます。

結局TOEIC900未満で通訳学校入っちゃった荒らし君は通訳になれないってことか
世の中厳しいね

>>785
英検1級はいらんだろ

マークシートブァッカはこっちでもご高説をたれてこいやwww

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1205029504/
★資格序列、通訳案内士＞英検１級＞toeic満点
1 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/09(日) 11:25:04
世間の認識はこんなもん
通訳検定一級は別格だが

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/09(日) 11:27:06
貿易とか海外ビジネス関連ではそうかもしれないが
ガイド資格はマイナーだよ

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/09(日) 11:45:24
とーいっくはアテにできない 糞資格。

>>785 英検１級受かっていても、政治、経済、金融、ＩＴの知識

これらの知識を全て英語で話したり書いたりする事が求められるのか。
凄いレベルだな。

>>796
君は本当に馬鹿だな。TOEICが他の資格より上か下かなんて話は
君以外誰もしてないということがまだ分からないのか。みんなはただ単に、

TOEIC900未満の英語力では（通訳になるのは）難しい

って言ってるだけだろう。スレを>>202からよく読んでみなさい。

TOEICなんて満点でも
それだけじゃ意味ないけどな

いや、満点はそれ自体すごいよｗ

もういいよ。聾唖者ENGLISH・TOEICの話題はさ。イミネーし。
>>785->>789 の人のレベルの高い話題にしようぜ。

宿題を一問も返してないぞ。聾唖者ENGLISHの宣伝担当さんよ。
　↓　よっぽどまともに議論する自信が無いんだなwww

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/03(火) 16:28:30
おい、池沼よ。平仮名でいいから早く宿題に答えろよ。

宿題-1　結論としてTOEICの価値って何？

宿題-2 一刀両断で四択TOEIC試験の素晴らしさを語ってくれ。

宿題-3 そんなに素晴らしい試験なのに何故、世界でNO.2の韓国はTOEICに見切りつけて"話す・書く"
　　　重視の韓国版国家試験の英検に切り替えたんだ？

宿題-4 TOEICのハイスコア・マニア様が企業で全く英語が使い物にならない奴がてんこ盛りの現実に対して一言。

話す、書くのOUTPUTが無い試験なんて、
味見の蘊蓄を四択マークシート試験によって
料理人の格付けをするような愚。

ブァッカ丸出しって結論でよろしいでしょうか？

ここに粘着してるTOEICヒッキーが見てるスレはこんなんか。
社会性が無く就職試験も落ちまくってる実態が感じられる。
同情しますよ。

なんで通訳学校スレでTOEICを必死に養護するのか不明だが、
おそらくヒッキー君の唯一の心のより所なんだろうな。


このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
(　＾ω＾)今日も落ちたお　11社目 [就職]
らき☆すた　≡ω≡.　part416 [アニメ２]
そもそもなぜ司法書士で開業したのですか？ [資格全般]
ユーキャンで行政書士を目指す会 [資格全般]

英検1級ではたしかに基準が高すぎましたね。
適宜TOEIC900点に読み替えてください。

親切なアドバイス

１．英語力を伸ばす方法は通訳のトレーニングだけじゃないよ。
　　目的によっては必ずしも通訳がベストじゃない。
　　自分が求めてるものが通訳の勉強がずれてると、効果がなかったり
　　無駄が多かったりで、うまくいかなくなる。
　　新興宗教にのぼせたみたいに通訳、通訳って、こだわる必要なし。
　　
２．TOEIC900点未満の人は通訳のトレーニング受ける必要なし。
　　TOEIC900点を越えていても、政治、経済、金融、ＩＴの知識がない人は
　　当面手を出さないほうが無難。
　　初心者向けにやさしい教材もあるけど、それだけじゃ、とてもとても
　　プロとして仕事ができるレベルに達しないし、そのレベルのことなら
　　独学できます。
　　まず英語を伸ばす勉強と専門知識の勉強に時間を割いたほうが得策。
　　プロを目指してる人はなおさらそうです。
　　上級者向けの英語プログラムも充実してきてるから、そういうの
　　受講したほうが無駄なく、効果あり。

英語の語学力がTOECI900点に達して、朝日新聞（できれば日経新聞）と
Japan Timesを最初から最後まで読んで、理解できない記事がないぐらいの
知識レベルになってからじゃないと、通訳コースのトレーニングについていけない。
一昔前までは通訳学校は、そういうところだったんですよ。
何だってそうだけど、基礎ができてないうちに通訳のトレーニング受けても
まったく無意味です。
受講する時期が早すぎたから伸びないで、でも諦めつかないから
何年も通いつめてるゾンビみたいな生徒が相当いるらいよ。
英語の勉強方法としてみると、通訳トレーニングは
基礎が固まってない人には無駄な部分が多すぎるんです。

TOEICでも英検でも、どちらでもいいんです。
言いたかったのは、

実力のない人間が通訳学校に通っても通訳にはなれない
TOEIC900に満たなくても通訳学校で勉強すれば通訳になれると勘違いしている馬鹿が多すぎる

ということ。
学費がもったいないですよ。

結論がようやく出たようだな。
英検一級を目指した方が実力の明確な証明にもなるし、
英語力取得の方向性として真っ当。

>>805の通訳の見識のある方も英検一級は敷居が高いと
心配して下さってる。
という事は、英検一級>>>>>>>超えられない壁>>>TOEIC900
ということになる。

ヒッキー君、納得したようだね。
履歴書のTOEIC900点を評価して採用してくれる企業がいつか現れるよ。
頑張ってくれ。


805 ：785：2008/06/05(木) 14:46:59
英検1級ではたしかに基準が高すぎましたね。
適宜TOEIC900点に読み替えてください。

てか最初からみんなそう言ってるのにｗ
TOEIC900と英検1級を同列視して喚いてたの君だけだよ？ｗ

ところでTOEICと英検はどちらか片方しか受けられないという制度でもできたの？
TOEIC叩きしてるage荒らしの脳内では、どういうわけだか
TOEIC900overの人は英検持ってないという前提になってるみたいだけど。

>>809 誰も同列視してないだろ？　頭がオカシイのでは？

　　　【通訳に興味ある人の結論】


英検一級>>>>>>>超えられない壁>>>TOEIC900



http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1205029504/
★資格序列、通訳案内士＞英検１級＞toeic満点
1 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/09(日) 11:25:04
世間の認識はこんなもん
通訳検定一級は別格だが

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/09(日) 11:27:06
貿易とか海外ビジネス関連ではそうかもしれないが
ガイド資格はマイナーだよ

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/09(日) 11:45:24
とーいっくはアテにできない 糞資格。


　　　　以上www

もう止めなよ。誰も糞TOEICの話題なんか興味ないよ。


804 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/05(木) 14:41:50
ここに粘着してるTOEICヒッキーが見てるスレはこんなんか。
社会性が無く就職試験も落ちまくってる実態が感じられる。
同情しますよ。

なんで通訳学校スレでTOEICを必死に養護するのか不明だが、
おそらくヒッキー君の唯一の心のより所なんだろうな。


このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
(　＾ω＾)今日も落ちたお　11社目 [就職]
らき☆すた　≡ω≡.　part416 [アニメ２]
そもそもなぜ司法書士で開業したのですか？ [資格全般]
ユーキャンで行政書士を目指す会 [資格全般]

ヒッキーのプライベート晒しまくり････　2chのこの表示は賛否両論だな。

ネイティブの並の頭ならTOEICは950点は楽にとれるらしい。ヒッカケ問題以外は。
もし日本語TOEICとかいうものがあったら並の頭の常識人なら大抵950点取れる。
その程度の糞試験。

-------------
英検一級は過去五万人しか合格していない。
英語教師の中でも一級保持者は少数。
県別の合格結果でも一級合格者はゼロ人の県も多い。

一億人の中で5万人･･･　2000人に一人　東大より難しいってことになる。
----------------------
通訳は英検１級受かっていても、政治、経済、金融、ＩＴの知識が必要になる。
これらの知識を全て英語で話したり書いたりする事が求められる。

ええとつまりTOEIC900にも満たないのに通訳になろうと夢見ちゃった可哀想な人は
司法書士と行政書士を諦めて就職試験にも落ちた人でらきすたとラストフレンズが好きってこと？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ﾈﾀﾊﾞﾚ】ラスト・フレンズ 3人目【雑誌・ﾛｹ情報】 [テレビドラマ]
(　＾ω＾)今日も落ちたお　11社目 [就職]
らき☆すた　≡ω≡.　part416 [アニメ２]
そもそもなぜ司法書士で開業したのですか？ [資格全般]
ユーキャンで行政書士を目指す会 [資格全般]

なんでTOEIC900も取れないのに通訳学校スレに粘着するのか不明だが、
おそらくヒッキー君の唯一の心のより所なんだろうな。

【ﾈﾀﾊﾞﾚ】ラスト・フレンズ 3人目【雑誌・ﾛｹ情報】 [テレビドラマ]

荒らしが↑これだけを隠した理由が気になるねｗ

>>811
誰も同列視してないと言ってる君自身が、TOEIC900と英検1級を対比させてるじゃない。
それが同列視。TOEIC900と英検1級を同列視してると言われてるのは君だよ。君以外誰でもない。

TOEICの満点が何点だか知らないの？
ま、君にとってはどちらも同じ高嶺の花で、違いが分からないんだろうけどさ。
おばかさん。
せめてTOEIC900に手が届くレベルになってからおいで。君にはこのスレは早すぎるよ。

805 ：785：2008/06/05(木) 14:46:59
英検1級ではたしかに基準が高すぎましたね。
適宜TOEIC900点に読み替えてください。

>>811
TOEICの満点が何点だか知らないの？
ま、君にとってはどちらも同じ高嶺の花で、違いが分からないんだろうけどさ。
おばかさん。
せめてTOEIC900に手が届くレベルになってからおいで。君にはこのスレは早すぎるよ。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ﾈﾀﾊﾞﾚ】ラスト・フレンズ 3人目【雑誌・ﾛｹ情報】 [テレビドラマ]
(　＾ω＾)今日も落ちたお　11社目 [就職]
らき☆すた　≡ω≡.　part416 [アニメ２]
そもそもなぜ司法書士で開業したのですか？ [資格全般]
ユーキャンで行政書士を目指す会 [資格全般]

ラスト・フレンズって木曜日の午後10時から午後11時までの放送らしいね

もう止めなよ。TOEIC叩くのだけが目的になってる必死な糞荒らしの話題なんか誰も興味ないよ。

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/05(木) 11:42:55
>>796
君は本当に馬鹿だな。TOEICが他の資格より上か下かなんて話は
君以外誰もしてないということがまだ分からないのか。みんなはただ単に、

TOEIC900未満の英語力では（通訳になるのは）難しい

って言ってるだけだろう。スレを>>202からよく読んでみなさい。

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/05(木) 16:53:01
ところでTOEICと英検はどちらか片方しか受けられないという制度でもできたの？
TOEIC叩きしてるage荒らしの脳内では、どういうわけだか
TOEIC900overの人は英検持ってないという前提になってるみたいだけど。

結論

まず英検一級を目指してトレーニングしましょう。
全てはそれからです。

以上

英検一級を目指してトレーニングして、
実際に取れるころにはTOEIC900ぐらい楽勝になってるよ。我々のようにね。
荒らし君もめげずにがんばって！

>>805-807
いいこと言いますね、にせものさん（笑）。
いえいえ、あなたの言ってること間違ってませんよ。
正論です。

プロを夢見て一念発起、通訳の学校に行き始めたけど
教材が難しい、宿題がいっぱい出る、分からないことだらけだけど、
先生は待ってくれない。その結果、伸び悩み、落ちこぼれ、進級どころじゃない。
どうしていいか分からなくて、先生に泣きついてアドバイスを求めると
「あなたは基礎ができてないから英語の勉強しなさい、新聞読みなさい、英語のニュース聞きなさい
単語いっぱい覚えなさい、耳を鍛えなさい、経済関係の参考書をこれとこれ読みなさい、これも読みなさい
宿題やって、予習と復習もやって・・・」と言われる。

先生の言うことも間違ってません。実に正しいアドバイスです。
でもちょっと待って。冷静に考えてみて。
そんなに何もかもできますか？
どう考えても人間業じゃないでしょ？

落ちこぼれさんがやらなきゃいけないことは、基礎固めなのよ。
でもその部分は授業ではやってくれない。
通訳スクールは基本的に通訳のトレーニングしかしません。
通訳のためのスクールなんだから当たり前です。
あなたが一番やらなきゃいけないことを授業でやらないんですよ。
なのにどうして通訳のスクールに行くんですか？
間違った選択をしてると思いませんか。

通訳スクールは語学力も知識も相当なストックがある人が
それをうまく使う方法を学びに行くところです。
そのレベルにある人なら、教材をこなして、足りないところを自習して
補うことできるけど、そのレベルにない人は絶対に無理です。
ものにならなくて当然なんですよ。

生徒A「先生、私、授業についていけません。英語が早くて聞き取れないし
知らない単語がたくさんあります。英語に訳す時は言葉が思い浮かびません。
金融の話とか、日本語に訳してもらっても内容が理解できません。どうしたらいいんでしょうか」

先生「そうですね、Ａさんはまだ基礎ができてないから、教材を勉強するだけじゃ足りないわね。
毎日英語の新聞読んで、ニュースを聞いて、英語で話す機会を作って、ディベートや
翻訳もいい勉強になるからやってみたら？経済の参考書はこれを読んで、金融はこれ、
政治関係はこれと、これも読みなさい。専門用語も覚えましょうね。それから宿題は
必ずしてきてね。それから・・・」

生徒A「そんなにたくさんできません」

先生（の本音）「あなた、通訳のトレーニング始めるの、早すぎたんじゃないかな」

スクールに行くと、どうしても半年単位で結果を出さなければいけない。
半年後には、また授業料を納めなけりゃいけないからね。
でも力不足の人は、やらなきゃいけないことが多すぎて、とても半年や１年じゃ足りない。
そういう人たちが通訳スクールの教材で勉強しても、あまり効果が上がらない。
行ってるうちに力がつくだろうと考えるのは大きな間違いです。

力不足の人が通訳スクールに通いつづけるのは
生まれて一年もたってない赤ん坊に
大人の食事を与えつづけるようなものです。

通訳の道を目指すには要は英検一級の四技能のトレーニングを積めばいいだけ。

英検一級の実力がつけばTOEICは平均950点取れてる。
TOEIC専門の無駄勉強をして900点とれた奴は英検準一級も取れない可能性がある。
実際、TOEIC900点超の人間が英検二級の面接で落ちるという珍現象は有名。
マークシート塗りつぶしの糞試験なんて所詮、この程度。
韓国が見捨てて話す・書く中心の韓国版英検と言う国家試験をつくりTOEICを見捨てたのは賢明な選択。

http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2006.pdf
英検1級合格者平均　950（リスニング495　リーディング456）
英検準1級合格者平均　769(リスニング413　リーディング356)
英検２級合格者平均　540(リスニング306　リーディング234)

マークシート四択塗りつぶしだけが取り柄で
英語を話せない、書けない人間が通訳スクールに通いつづけるのは
生まれて一年もたってない赤ん坊に
大人の食事を与えつづけるようなものです。

■まとめ■

良く「スコア８６０〜　ネイティブの話すことが理解でき、自分の考えを英語で伝えることが出来る」みたいなこと書かれてるけど、
「あれ？俺英語全くしゃべれないのに８００越えたんだけど」ってやつらがほとんど。

そりゃ当然だ。読む・聞くしかしない受験英語を単に延長させただけのTOEICでどうやって
スピーキングとライティング能力を測ることが出来る？
言ってみれば「良いキャッチャーだからピッチャーとしても優秀なんだろう」って言ってるようなもんだ。全く別の能力・技術を必要とするものを一括りにしてるだけなんだよ。
企業が導入し始めたから有無を言わさず取るしかないって学生もいるだろうけど、
肝心なアウトプットが全く行われないから「理解出来るのに発信出来ない」という珍現象が起こる。

まぁある意味でこれほど日本人に合っているシステムも無いと思うけどね。
小・中・高と行われて来た点数が全ての教育で優越感を得ることを覚えてきたやつらが、
大学に行き社会に出た後でもそれを味わうことが出来ると考えれば、
むしろ広まらない理由が無い。
韓国もその点に関しては同じような国のはずだが、あまりのハイスコアラーの「英語力」の無い現実を認めざるを得なかったのか、ついに改革に乗り出した。
日本は一歩先を行かれたね。

しかしアメリカは商売がうまいよなぁ・・・とつくづく思う。

■まとめ２■
第３回：TOEIC万能主義の落とし穴
ttp://homepage3.nifty.com/shin_homepage/Study_Abroad/study_abroad_3.htm

しかし、意外と知られていないことなんですが、
TOEIC受験者のうちの63%が日本人です。また、韓国人が29%を占めます。
つまり、日本人と韓国人だけでTOEIC受験者の92%を占めているということになります。
・・・ちっとも国際的な基準じゃないです。

「○○さんってTOEIC700点なんだって。」
「すっごーい！」なんて言っててもその700点が
ちっとも役に立たないのは○○さんが一番よく分かってます。
要するに、TOEICは日本国内の（会社内の）基準なんです。
しかも「英語が出来るような気になる」
あるいは「周囲の人間に英語が出来ると思いこませる」ための基準なんです。就職や昇進基準にTOEICスコアを導入することに批判があるのはこういうところに原因があります。

■まとめ３■

姉が通訳会社で働いているが
とおいっく９１０点程度で通訳なんかできないのに
スコアがよほどうれしかったのか、
証明書のコピーと履歴書を送ってくる女性が多いとか言ってた。
英検1級やガイドならともかく・・・
とおいっくでは面接すらしないらしいｗ

■まとめ６■
またTOEICの題材は読解力を必要としない題材が多く、情報を探すだけという要素が強い。
以上を総合すると、敢えてTOEICを受験する利点として、
「要領の良さ」という能力を計ることができるという点があるが
もはや英語力を計測しているとは言えない問題も多く、
「英語の試験」としての形式をなしていないとさえ言える。
TOEICで900点をこえてもろくに会話や読み書きができない者が多いというのもうなずける。

通訳は英検１級受かってからも、政治、経済、金融、ＩＴの知識が必要になる。
これらの知識を全て英語で話したり書いたりする事が求められる。

聾唖者ENGLISHが得意の過去問ヒシーのTOEICマニアが通訳スクールに
通うのは金と時間と人生の●駄･･･

やめとこう。本当の事を書くとスレが荒れそうだからw

英検一級は敷居が確かに高すぎる。
英検準一級あたりからの挫折組が現実逃避と見栄で
TOEICマニアになる気持ちもわからんではない。

合格・不合格、Failure A〜C以外の表示で100%の数値化を付ければ
それで良さそうだけど、何でやらないんだろう。

TOEICは就職に有利だなんだと実態の伴わない噂を流し日本人を洗脳した。
この儲け主義の主催業者こそ日本人に英語コンプレックスを押しつけ、
世界最高の英語コンプレックス大国にした犯罪人。
この点ではNOVAと同罪だ。日本英語会のガンと脳腫瘍みたいな物。

本来、日本政府が中国や韓国を見習って英語四技能をバランス良く身につける方向
に引っ張るべきなのだが。

まあ、その前に有力企業の中でも韓国のようにTOEICを捨てて企業サバイバルに必要な
独自英語カリキュラム、テストを開発してゆくだろう。こっちの方向性は実に健全。

もう止めなよ。TOEIC叩くのだけが目的になってる必死な糞荒らしの話題なんか誰も興味ないよ。

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/05(木) 11:42:55
>>796
君は本当に馬鹿だな。TOEICが他の資格より上か下かなんて話は
君以外誰もしてないということがまだ分からないのか。みんなはただ単に、

TOEIC900未満の英語力では（通訳になるのは）難しい

って言ってるだけだろう。スレを>>202からよく読んでみなさい。

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/05(木) 16:53:01
ところでTOEICと英検はどちらか片方しか受けられないという制度でもできたの？
TOEIC叩きしてるage荒らしの脳内では、どういうわけだか
TOEIC900overの人は英検持ってないという前提になってるみたいだけど。

英検1級がTOEIC900より難易度高いということは、
英検1級の人はTOEIC900以上の人に含まれるってことなんだけどね。
"TOEIC叩くのだけが目的になってる必死な糞荒らしさん"とやらには、
どうしてもそこが理解できないらしいね。
英語力以前に頭が悪すぎなんじゃないかな？

>>838->>839
わた湧いてきたの？脳が壊れてるな。聾唖者ENGLISHのヒッキーは。

最後な。解りやすく分解してみな。

　　　話す　書く　聴く　読む 思考力　表現力 メンタル
英検　 ○　　○　　○　　○　　○　　　○　　　○
TOEIC ×　　×　　○　　○　　×　　　×　　　×

英検は抽象的な高度な内用の問題が多い。レベルが違い過ぎ。

TOEIC △--> 四択消去法マークシートの為

----------------------
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2006.pdf
英検1級合格者平均　950（リスニング495　リーディング456）
英検準1級合格者平均　769(リスニング413　リーディング356)
英検２級合格者平均　540(リスニング306　リーディング234)

----------------------
よって優れた物が本来、劣る物を含むと表現した方が適切

英検一級　>>>>>>> TOEIC900超 = 論外の糞テスト


　　　もういいだろ。

まだ、英検とTOEIC論争やってるの。くっだらないよ。
TOEIC側の頭が悪いのは仕方ないけど英検側もつきあいがいいよな〜

TOEICマンセーは

「パン食い競争は全てのオリンピック陸上競技を含む」

って素晴らしい論点を展開してるんだからさ。
人には限界もあるし、チッポケながら
自分を保つササヤカなプライドもある。

くみ取ってやんなよ。英検派の人。

>>839 意味ネー

だったら「TOEIC500点以上は英検一級を含む」と50歩100歩

>TOEIC500点以上は英検一級を含む

当たり前じゃん。

なんつーレベル低い議論してるんだ、このスレ。

TOEIC　ｱﾏﾀﾜﾛｽ

>>843
レベル低いTOEIC叩きが一人で張り付いてるだけです

>>838
>ところでTOEICと英検はどちらか片方しか受けられないという制度でもできたの？
>TOEIC叩きしてるage荒らしの脳内では、どういうわけだか
>TOEIC900overの人は英検持ってないという前提になってるみたいだけど。

TOEIC900以上の人には英検1級保持者も多く含まれるって知ったら
発狂しちゃうかもねｗ

これ以上発狂できるのなら見てみたいものだな

通訳トレーニングは最善の語学学習方法っていう間違った考え方が
広がりすぎたんじゃないだろうか。
通訳トレーニングが必要な人や、効果が上がる人は限られてるものだよ。
万人向けじゃないから、あわない人がやっても大して効果がないことが多い。
通訳のトレーニングメソッドを語学学習に応用することもできるけど
ベストメソッドだとは思えません。

英語が上達したいとか専門知識を深めたいなら、もっと効果が上がる方法が
いくらでもあります。おたまもしゃくしも女子大生もＯＬもサラリーマンの
おっちゃんも、その気になってた過剰な通訳スクールブームが沈静化してるのは
世間がそのことに気が付いたからじゃないかな。

通訳のトレーニングは、必要に迫られている人、石にかじりついてでも
プロになりたい人で、そのための条件が整っている人（時間的、金銭的、
語学力、知識レベルが）がやればいいんですよ。
括弧の中の条件のどれか一つが欠けていても、辛い思いしますよ。
途中で挫折する可能性大です。

５年とか中には１０年ぐらい通ってる受講生いるでしょ？
あんなつまらないこと、よく続けられるなって驚いちゃうわ。
それだけの期間研究続けて専門知識を極めるのと違って
どこぞの政府機関のＨＰとか新聞に書いてるようなこと延々と勉強してるだけで
大して利口になれるわけじゃなし、よくもまあ飽きないものだわ。

専門分野の知識を深めたくて通訳スクールを選択する人は
少ないだろうけど、そのために行くならハズレですよ。
外交、軍事、環境問題、、国際金融、企業経営だの
多種多様な分野を勉強するけど、そんなに深く掘り下げません。
出版物にたとえるなら、一般書、教養書から、せいぜい基礎的な専門書の
レベルのことしか授業ではカバーしないそうです。
それでもまったく知識がないと難しいんだろうけど、わざわざスクールに
行かなくても独学できるし、いっそその専門の学校に行ったほうがいいでしょう。
５年とか１０年通っても蓄積される知識レベルは知れたものです。
高度に専門的なことは多分、先生も分からないんじゃないかな？（笑）

外国語の語学力を伸ばす、日本語を磨く、知識を広げ深める。
こういったことなら通訳学校より良い選択肢が山ほどあります。
唯一他で代用が利かないのが、通訳技術を身に付け向上すること。
通訳のトレーニングは本来、この目的のために受けるものなんですよ。
「別に通訳者になりたいわけじゃないのよ、おほほほ」なんて
高い授業料払って何年も通ってるのは、バカとしか言いようがありませんね。

だね。通訳になるつもりもなれる英語力もない人がどうして通訳学校に入るんだろう。
バカとしか言いようがない。
通訳学校は英語を教えるところじゃないということを知らない人がそんなにいるなんてびっくりだ。

以前、会社で同時通訳者を雇って商談したけど専門知識が無いと全く駄目な事が
痛いほどわかった。

通訳は学校に行くよりも、その分野のプロが徹底的に英語を独学した方が早いんじゃないのか？
結局、政治・経済・文化なんでも話せます･･･なんてジェネラリストじゃ役に立たないってこと。

その分野のプロが何で通訳になるんだよって話ですよ。

マジレスすると、何でも話せますな通訳ってあんまりいないと思う。
得意分野を作りましょうってクラスの最初で言われたよ。

通訳で食って行くには専門分野の知識、ビジネスセンス、常識など
高度な知識・スキルが必要なのは想像はつくけど。

クライアント企業の固有情報、つまり用語、製品、内部事情、クライアント企業との関係、
通訳する場に立ち会う人の情報、etc....

これらを全て把握してないと通訳は難しいんじゃないの？　

言葉を返せばクライアント固有の事情も含めて深く精通していれば安定した
仕事が競合無しで確保できるかもしれないけどね。この辺は翻訳者と一緒だろうと推測。

英語力が締める割合は意外と小さいのでは？

通訳って高度なスキルとは認めるけど収入はどうなの？
スポーツ選手、芸能人と同様にピンキリだろうけど。

低いだろ　男は予備校の先生とか自分でスクール開く奴が
多いだろ

↑現実の一言で一気にスレが冷めたな。

TOEIC900ないような奴に通訳は無理という現実の一言にはあんなに食いついてきたのに
不公平だ

お金がほしいならそれこそ行政書士や司法書士を目指したらいいんじゃないでしょうか。
英語の世界、労多くして益少ないのは今に始まったことではありません。
英検1級だってそう。TOEIC990だってそう（これはまだ取ってないけど）。

私の場合、通訳を目指すのは所詮英語しかできない自分に対する最後のけじめです。
英語しかできないから、英語分野の最高峰に立つだけです。

普通に就職してもただのＯＬだしね。

的確な結論が出てるぞ
　　　　↓

★資格序列、通訳案内士＞英検１級＞toeic満点
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1205029504/l50

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/07(土) 18:18:30
>>497
同意。職歴・専門性がしっかりしてる人間が英語力を身につけて初めて付加価値が出る。
単なる英語マニアの英語力は猫に小判、豚に真珠。

>>859 馬鹿がまだ猿理論を展開してる。壊れてるな。可哀相になってきた。

　　はいはい、そうだね。あなたは凄いよ。おっしゃるとおりwww

パン食い競争で勝てない奴はオリンピック100m短距離で金メダルは無理。

結局、荒らし君がパン食い競争だと思ってたものは50m走だったんだよね
嫉妬のあまり、存在もしないパンの幻覚を見てしまっているだけで

>>861
厨スレの引用を的確な結論とか言われても困りますｗ

通訳以前に、人と人とのコミニケーションをできるようになれよ
学校通ってるやつも、運営してる経営者もさ

インター、ＩＳＳ、サイマル、コングレなど、通訳学校と経営母体の会社の
経営状態を知る方法ありませんか。サイマルは一度、和議申請しましたが
コングレスとか増えてるって話し聞かないし、今はどこも厳しいんじゃないですか。

TOEIC950点程度はネイティブの小学生からみたら漢字検定準2級くらいだろ。
そんでもって900点を超えたって便所のどぶ板でノーペル賞でも取ったように
吠えてる人はHORSE+DEERな素晴らしい方でツ。

＞（通訳は）英語分野の最高峰

この考えが間違ってるんです。まったく根拠のないことです。
こんなものは通訳スクールやマスコミが作り出した幻想です。

>>867
仮にも通訳になろうという人ならTOEIC900ぐらい取れるべき
と言われてるだけのものを、

TOEIC900に強く嫉妬してる君が、
便所のどぶ板でノーペル賞取られたかのように勝手に勘違いして
吠えてるだけだと思うよ。

>>860

そもそも英語分野の最高峰って、どういう意味なんだろうか(笑）。
こんなわけ分からない、意味不明な目的のためにスクールに通ってる
おめでたい人がいるんですね。

ついでに言っておくと、行政書士や司法書士じゃお金稼げませんよ。
ほんと、世間知らずなようで。英語ができるただのＯＬって・・・。
英語ができる（？？？？？）のに、ただのＯＬやってるんですか？
どのくらいできるんでしょうね。
その程度なのに英語分野の最高峰を目指すんですか？？？？？？？？
あなた、そこに到達できますか？

そんなことよりNHK見てみ。
同時通訳のすごさを今日はいつもより長めに見れるよ。

↑HORSE+DEERが吠える、吠えるwww

吠えてるニートは本当に田舎者臭いな。
きっとTOEIC900点取った日には村を挙げて役場から
駅前広場までの村道を鼓笛隊つきのパレードでもあったんだろうな。

村長から村民栄誉賞を授与されて銅像まで建つ勢いを感じる。

よ、神童、天才、HERO、神の子。

すげー
やっぱりところどころ先読みで訳してるわｗ

やっぱり同時通訳はすごいな。

普通にしゃべるのとは頭の使い方が違うんだよね

ここに粘着されている「TOEIC900点の神」の高速・性格なマークシート塗りつぶし
のワザよりも凄いとでも言うのか？

性格なマークシート塗りつぶしはもっと難しいだろうな
何しろ性格を鍛えるのが難しいからなｗ

TOEIC叩きはバカだねぇ
自分のコンプレックスを自分でバラす結果になってるってまだ気づいてない
きっとTOEIC900点取った日には村を挙げて役場から
駅前広場までの村道を鼓笛隊つきのパレードでもしてもらえると思ってるんだろうな

他の人はみんな
TOEIC900なんて最低限の基準としか見てないのにｗ

存在しない「TOEIC900をすごいものであるかのように思ってる人」を相手に
TOEIC叩きはスレに粘着して必死に戦っているわけだけど、
やればやるほど、
TOEIC900をまるですごいものであるかのように思ってるのは
実はTOEIC叩き一人だけだってことが明らかになるばかり。
皮肉だね。

TOEIC叩きが目の敵にしていたTOEIC信者の正体は
湖面に映ったTOEIC叩き自身の影だった というわけか

愚か者の末路というのはいつの時代も変わらないものよのう

ざっと見たけど根拠の無い叩きじゃないぜ。
表現には問題あるけど。

>>814 >>840

叩かれていると感じる奴のメンタリティが理解できん。
なんでTOEIC命なの？高得点が唯一の心の支えだから？

>>840のTOEIC公式サイトによると、
要は英検一級とれば、小賢しい試験対策して回数受けなくても
950点くらい取れる実力がついてるってことだろ。

だったら枝葉末節の過去問やって、目つり上げて、金時間かけて
年に何回もバカみたいに宝くじ買うような気持ちで受験する必要は無いはず。

英検一級用の四技能で地に足のついたトレーニングすればOK。

単にその程度の事。

>>880 知的な奴だ。例えにキレがある。

>>880 確かに。
TOEICマニアに一番強いコンプレックスは英語コンプレックス・英検コンプレックス。
奴らは心の底にある高得点とった(たまたま数売って取れただけ)ささやかなプライドと
実際は英語が話せない、書けないっていう実力の無さの自覚があるんだろうな。

この二つのプライドとコンプレックスが心の中で葛藤してるだけ。

だからTOEIC信仰の無意味さを指摘されると必死になるんだろう。
病んでるよな〜。

お、良いこと書いてある。
早起きの人達はまとも系の人が多いな。

>>881
何を言いたいのかよく分からないけど、
みんな最初からそれを踏まえてTOEIC900以上ないとねって言ってるんだと思うよ。
通訳の勉強を始められるレベルまで英語力を上げてあるなら、
枝葉末節の（中略）気持ちで受験しなくてもTOEIC900ぐらい取れるはずだよってことかと。

>>838
>ところでTOEICと英検はどちらか片方しか受けられないという制度でもできたの？
>TOEIC叩きしてるage荒らしの脳内では、どういうわけだか
>TOEIC900overの人は英検持ってないという前提になってるみたいだけど。

TOEIC900以上の人には英検1級保持者も多く含まれるって知ったら
発狂しちゃうかもねｗ

>>860
意気込みは良し。
ただ司法書士や行政書士の専門性を語れる英語使いになれば希少価値になれるはず。

所詮、日本人が英語の最高峰ｳﾝﾇﾝて言ってもたかが知れている。

欧米人が日本語の勉強を始めたとして「日本語の最高峰を極めたい」といった所で
それなりの限界は必ずある。　

言葉単体にはさほどの価値は無いよ。他の専門性と結びついて初めて価値を産むものだろ。

TOEICヒシー派は自意識過剰。自分自身が否定されてると思いこみ必死。自信の無さ・英語コンプレックス大爆発。

ちっちぇーよな(爆)

>>886

http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2006.pdf
英検1級合格者平均　950（リスニング495　リーディング456）
英検準1級合格者平均　769(リスニング413　リーディング356)
英検２級合格者平均　540(リスニング306　リーディング234)



要は英検一級ホルダーが試しに糞TOEIC受けただけの事。
　奴らが950点平均を一回で取った結果だろ。くだらん。
　残念ながら地球はTOEIC中心に回ってないってことなのよ。

　ちっちぇーヒキコモ兄ちゃん。納得できたかいwww

韓国がTOEICの無意味さに気がつきTOEICを捨てて話す・書くの国家資格・韓国版英検を導入するまでの経緯
　【英語力・世界最低を日本と争う韓国】原因は日本と同様にTOEIC万能の洗脳だった。
----------------------------------------
ある国際会議で、日本のある大学教授が英語で発表した。それを聞いていた米国の学者が、
隣にいた韓国人にこう言った。「日本語は英語と結構似ていますね」と。米国の学者は、
日本の教授が日本語で発表していると思ったのだ。

多くの韓国人は、「少なくとも日本人よりは、自分たちの方が英語力は上だ」と考え、安堵している。
だが、イギリスの公的機関が実施した国際的な英語力認証試験「IELTS」（アイエルツ、
国際英語力試験）の「移住・職業研修用試験」で、韓国人の点数は20カ国中19位、
日本人は16位だった。また、マレーシア（3位）、インドネシア（5位）、フィリピン（7位）、
中国（13位）といったアジア諸国で、韓国よりも順位が高い結果となった。韓国よりも
順位が低かったのはアラブ首長国連邦だけで、事実上世界の最下位といえるものだ。

文法や文章の構造を中心に英語の勉強をしてきた韓国人は、英語の実力が高いはずがない。
まるで五輪出場でも目指すかのように、TOEICの問題集で死ぬほど勉強し、900点以上を取った人でも、
外国人の前ではまったく話せないという人が多い。何よりも韓国人の英語学習の弱点は、
「間違ってはいけない」という強迫観念にあるといえる。李明博（イ・ミョンバク）大統領のように、
文法的には少しおかしくても、堂々と話すことによって、初めて英語は上達するものだ。

TOEFLの受験者数や、米国への留学生の数が世界一多いのは韓国だ。韓国人が英語を学ぶため、
学校以外の教育サービスに使うお金は年間15兆ウォン（約1兆5500億円）にもなる。
それにもかかわらず、韓国人の英語能力は世界の最下位クラスだ。IELTSで3位になった
マレーシアでは2003年から、小学校の数学や理科を英語で教えている。子どもたちを
「英語の海」の中に放り込めば、英語が上達するということを知っているためだ。
われわれの英語教育も一日も早く、実践的なものに変えていかねばならない。

なんかこの人、根本的に勘違いしてるよね。
TOEICと英検のどっちが中心かとか言っても無意味なのに。

だって英検高級鳥とTOEICハイスコアホルダーは同じ集団なのに。

あ、それ認めるのが悔しいから気づかないふりしてるだけ？ｗ

>>892
勉強不足ですみません。英検高級鳥って渡り鳥の一種ですか？

>>892 頭悪いな〜　本当に

　　英検一級　　　　　TOEIC 　　　状況
----------------------------------------------------
Aさん ○　　　　　　眼中に無し　　　 　　人生勝ち組　

Bさん　○ 試しに受験950点　　　人生勝ち組

Cさん　×　　　　　　過去問必死にやって ニート・ヒッキー
　　　　　　　　　　　死ぬほど受験　　　　2CHに粘着



　　　小学校の必要条件・十分条件を勉強しろ
　　　　　　　　　　　　

必要条件・十分条件は最近は小学校でやるのか。

過去問必死にやってもTOEIC900取ることもできるからといって、
TOEIC900点以上の人がみんな過去問必死にやってるわけではない。

この簡単な論理が理解できなかったのがTOEIC叩きの敗因だね。

つまりさ、君のその図に即して言うと、
Ｃさん候補である君が、通訳志望のＢさんを相手に
過去問必死にやったって意味ないだろ！！！！と噛み付いてたってわけ。

マークシート以外では得点できないから過去問必死にやってるのは君だけで、
このスレの他の人は余裕で取ってるんだよ。

そして、余裕で取れることこそ通訳になれる条件ってわけ。
分かったら厨スレに帰りな。

しかし202爆釣りだな
TOEIC900取れない人がこんなに必死とはまさか予想していなかったろう

202 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2008/04/29(火) 21:50:40
>>196
年齢にもよるけど、TOEIC860、英検準一級程度では、通訳はかなり難しいよ。

通訳学校行って意味あるのは、最低TOEIC900以上です。できればTOEIC950以上は
欲しい。
派遣で臨時の社内通訳ならもしかしてできるかもしれないけど、かなり
苦しむと思う。

TOEIC組の必死さには驚く。仕事なの？

>>891
>> TOEICの問題集で死ぬほど勉強し、900点以上を取った人でも、
>> 外国人の前ではまったく話せないという人が多い。

TOEICを捨てた英語大国の韓国に対して一言たのむよ。

要は英語力を身につける為に価値あるんなら否定はしないわけよ。
英検一級の四技能を高めるのに時間を使った方が建設的だと考えてるだけよ。

だからさ、建設的ではないのは「TOEICの問題集で死ぬほど勉強」することであって、
TOEICでスコアを取ること自体とは関係ないだろ？って。

>>898
その四技能とやらを高めればTOEIC900越えられるよと最初からみんな言ってるのに(呆)
TOEIC叩きに必死すぎて周りの言うことが理解できてなかったんだね

>>891
>> TOEICの問題集で死ぬほど勉強し、900点以上を取った人でも、
>> 外国人の前ではまったく話せないという人が多い。

こんな心優しき英語馬鹿の生き血である受験料によって主催者は儲かってるんでしょ。
韓国のマーケットを喪失しそうなので必死かもしれないけどさ。

せめて世界的に認知されたTOEFLを見習おうよ。　
マークシートを止めて話す・書くの技能重視の試験に大転換した英断を。
なぜだか知ってるよな？

原因は韓国人と日本人。試験対策だけ匠でマークシートで高得点を取り、鳴り物入りで
米国の大学に来てみた物の、話せない・書けないで大学関係者を驚嘆させたからだよ。

所詮、Made In JapanのナンチャッテTEST。そんなにムキになんなって。

みんなはただ「TOEIC900未満じゃ通訳になれない」と言ってるだけで、
TOEIC専用の勉強が必須だと思い込んでるのはTOEIC叩きだけなんだよね。
哀れ。

>>881
まず、これを論破してみようよ。2chは議論の場だろ。
マークシート脳の優れた論理性とご高説を期待してますよ〜ん。

>>903
>>885

既に完全に論破されていたので終了

TOEICマンセー派は脳内∞ループしてるね。

TOEICの過去問対策とTOEICの価値が実用的な英語力取得に貢献できるか論じればいいんだよ。
あと韓国の英断、TOEFLの英断に対して一刀両断に切り捨ててみなよ。
TOEICは素ん晴らしい世界に誇れるテストなんだろ････ プッ　し・つ・れ・い

>>901
日本と韓国はそっくりだったんだ。
どちらも英語力は糞っていう共通点は笑える。
日韓でTOEICの受験者総数は限りなく100%に近いんだろう？

今後は韓国の英語力は一気に飛躍しそうだな。

だめだこの人、TOEIC高得点者に対する嫉妬が強すぎて完全に論点ずれてる。

嫉妬　ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ 凄い論理性wwww

わかった、わかった、はい、はい、ジェラシーしてますよ

905はこのスレに存在しない「TOEICマンセー派」とやらに対して
脳内ループしてると称して必死の「反撃」を試みてるが、

しかしその反撃である905の内容がループであり、
脳内∞ループしてるのはTOEIC叩き自身だという証拠になっちゃってる。

ここまで情けない自爆は初めて見た。貴重なものをありがとうｗ

このままだと>>202圧勝で終わりそうだな

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/08(日) 09:14:49
>>886

http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2006.pdf
英検1級合格者平均　950（リスニング495　リーディング456）
英検準1級合格者平均　769(リスニング413　リーディング356)
英検２級合格者平均　540(リスニング306　リーディング234)



要は英検一級ホルダーが試しに糞TOEIC受けただけの事。
　奴らが950点平均を一回で取った結果だろ。くだらん。
　残念ながら地球はTOEIC中心に回ってないってことなのよ。

　ちっちぇーヒキコモ兄ちゃん。納得できたかいwww

ところでTOEIC叩いてる荒らしさんは、将来どんな通訳になりたいの？


通訳になんて興味ない？じゃあさっさと失せてください。

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/08(日) 15:47:26
なんかこの人、根本的に勘違いしてるよね。
TOEICと英検のどっちが中心かとか言っても無意味なのに。

だって英検高級鳥とTOEICハイスコアホルダーは同じ集団なのに。

あ、それ認めるのが悔しいから気づかないふりしてるだけ？ｗ

>>913
全くその通りだねｗｗｗ

>>912
はい、世界中の人とマークシート四択で会話出来る人になりたいです。

TOEIC高得点持ってる人には、マークシートではない英検1級持ってる人もいるって
自分でも言ってるのに、まだそんな妄想してるの？
TOEICがマークシートだからといって、TOEIC高得点者がマークシートしか解けないということには
まったくならないよ。最近は小学校で教えるらしい論理学からやりなおしておいで。

低スコア馬鹿を煽るのは楽しいなｗ

マジレスすると、通訳を目指さないなら990点どころか900点も必要ないと思うよ。
一般人の基準としてはTOEIC叩き君の600点でも十分ハイスコアの部類なんだろうし、
ささやかなプライドを今後も持ち続けていたらいいんじゃないかな。
このスレは一段高いレベルの人たちが集まってるから。場所が悪かったよ。

TOEIC990だけど何か質問ある？

通訳学校行って意味あるのは、最低TOEIC900以上です。できればTOEIC950以上は
欲しい。
通訳学校行って意味あるのは、最低TOEIC900以上です。できればTOEIC950以上は
欲しい。
通訳学校行って意味あるのは、最低TOEIC900以上です。できればTOEIC950以上は
欲しい。
通訳学校行って意味あるのは、最低TOEIC900以上です。できればTOEIC950以上は
欲しい。

神の登場にすっかりビビってしまったTOEIC叩きだった

>>909
TOEIC叩きしてる荒らしが唯一得意とする自爆芸という奴です。
笑ってやってください。

>>921 TOEICの神タマ、質問です。マークシート塗りつぶす鉛筆はどのメーカがいいでしょうか。
トンボですかペンテルですか三菱ですか？　ついでにお勧めの消しゴムも教えて下さい。

ヒキコモ兄ちゃん、秋葉の通り魔じゃなかったんですね。
よかった。自棄おこして犯罪に走ってたら責任感じるとこだった。

　　　よかった

TOEICニートは恥ずかしそうにsage進行だね。
自信があるんだろうからage進行で英語2chの皆さんに素晴らしい見識を読んでもらおうよ。

>>911
TOEICは世界に誇れる最高の英語テストです。韓国は馬鹿なだけです。

>>924
だね、てっきりTOEIC叩いてるヒキコモ兄ちゃんかと思ってｶﾞｸﾌﾞﾙだったよ。
書き込みにはかなり妄想が混ざるようになってたし、
居もしないTOEIC信者を倒そうと通り魔化する傾向は明らかだったからね。

・今北用

「TOEIC900ないと通訳になるのは難しい」と言われて悔しかったage厨が、
「TOEICなんてクソ試験ニダ！ウリナラでは国家試験のほうが上ニダ！」という見当違いな反撃してます。

>>923
消しゴムは持たず 一答必殺の覚悟が肝要
今はよいが同時通訳になれば言い直しの暇は与えられぬぞよ

TOEIC990=神　凄いキャラが出てきたな。

みんなまとめてTOEICスレに帰ってくれ。

【結論】
通訳や翻訳者なんて欧米ではワーカー扱いでたいした職業じゃないみたいね。
英語が自在に使える専門性を持った人間になるのが勝ち組の早道だな。

国外の取引先相手でも自国語が通じるorある程度通じる欧米と、
海外取引先全てが外国語な日本では
通訳の地位も需要もまったく違うのは当たり前。
専門性を持った人間全員が英語を自在に使えるようにすれば問題ないけど、
それが事実上実現不可能なことは通訳の存在が証明してるというわけ。