TOEIC800点の意味

就活や会社に入ったときどれほどの効果、もしくは特典あるんですか？
もしくはないんですかね？

何の意味もねーよ死ね

英語が得意でない人に対してはったりが利く

>>2
これしきの事で人の死を望むなんて、どういう育ちをしてきたんですか？

これしきの事で望まなければ人は死なずに増殖し続けるからな。今からでも少しでも減らさないと飢餓が来る。

>>1
くだらない私用のスレを他店なｳﾞｫｹ

業務企画部と長野、日本海側、金(キム)川のマネージャーへ「みなさん朗報です。」
えびすの先生や生徒沙良氏の付会なブログ。つぎで、ググルと一番でひっとします。これでヘイサまで○メルコトできます。Howyoudoingと入力して「日本語」のﾍﾟｰｼﾞを検索。
被爆者は怒っているとカキコしたらしたら直ぐに次消しました。謝罪を酔う宮中。
L6や広島、長崎、観光産業を愚弄した彼女です。
3. Posted by 長野L4一年えびす　のこり90ポイント　10/20 July 13, 2006 10:42
がいな◎いこの2人の友達のブログより★あきンたさん＆ラヴうささん 以下が彼との会話の一部です。
彼『お！久しぶりじゃん！！』
私『ええ、そうですね・・・』
彼『最近、レッスン来てる？・・・来てないでしょ？』
私『まあ、ボチボチですかね』
彼『マメに取ったほうがいいよ〜』
私『え、ええ・・・』
彼『ところで、おたく今レベルいくつ？』
私『いちおう・・・・ふ、ふぉーです』
彼『・・・・・』
私『ちなみに・・・？』
彼『・・・・い、いや、俺もなかなか来れなくってさ、し、しっくすだよ』
『もうすぐ上がれるって言って何ヶ月経ってんだい？』・・・って即ツッコミを入れたかったけど止めておきました＾＾；
しかし、私が今Ｌ４にいることを告げたときの彼の顔といったら・・・ クックック・・・見せたかったですよ（核爆）

>>5
死を望めば増殖しないのか？
たぶん飢餓が来た時は君が最初に食料にされると思うぞ。

>>1
少なくとも英語をある程度勉強をしたと言う意味。
喋れるとか、使いこなせるとかと言う意味ではない。

そんな俺はTOEIC500点w

内の会社は入社時950以上の奴が普通に何人もいたからな。
そういう枠があるのかもな。800くらいじゃ何も無いだろうけど。
俺は内定式のとき初めて受けて400点だったけどな。

400点、500点台は、高校卒業以来ろくに英語を勉強していなかったという
証明になるな。

しかも、高校までで習う事項を、きっちりとは理解していないという証明でもある。

そうでもないだろ。日常生活英語なんて受験済むまではほとんど高校英語では
扱わないし。ＴＯＥＩＣの場合はそういうのを反射的に思い出して使える能力を要求するだけだから
知らないでやってさんざんな結果なんて人は珍しくない。

それは、12の大学がDQN大学だったからでしょう。

一応慶應なんだけど。

内部生じゃなくて、一般入試で入ったやつなら、600点台は行くだろ。
KOなら400点台はありえないと思うけど。

オレも12のように思う。
ただ、Reading(特にGrammer)に関しては大学受験でやったんだから、点数とれないとおかしい!!
特に早慶などのレベルならRだけで350以上は取れないとな。
もち大学受験は英語だけではないが、早慶ぐらいだと一科目でも苦手(5割未満しか取れない科目) があると受からないから。

俺、慶応と早稲田の経済うかった者だけど
会社でTOEIC受けて400台だったよ。
英語なんてわかんね

【早稲田理工が医学部コンプで夜も眠れないそうです。】
岡山・医：センター９２％・６８（４科目）
新潟・医：センター９２％・６７（４科目）
･･･東京大学・理�T：センター９２％・６６（５科目）･･･
（国立医底辺層）
香川・医：センター８８％・６５（４科目）（平成18年度辞退者０名）
･･････････････････
日大・医：６３（３科目）
【早稲田理工平均】：６３（３科目）（平成18年度も入学辞退7割以上）
帝京・医：６２（３科目）
上智理工：５９（３科目）
「2006代ゼミ　ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html」

早稲田理工が「底辺国立医や、金があれば上位私立医には行けたハズ」と言っていたので、
現実を教えてあげたら不眠だそうです。

★某地底　平成１２年３月卒業者（医・歯学部を除いた学部学生） 　就職先企業ベスト１０ ★

【教育学部】
ＮＴＴ東日本1＊セブンイレブンジャパン1＊ベネッセコーポレーション1＊第一生命1＊ムトウ1＊4丁目
プラザ1＊日本自転車振興会1＊東天紅1＊日本マクドナルド1
【経済学部】
セイコーマート5＊北洋銀行4＊ＮＴＴデータ通信3＊朝日新聞社2＊住友生命2＊東京ＮＴＴデータ通信
2＊トヨタ自動車2＊日立製作所2＊富士通2＊本田技研2
【文学部】
中央出版4＊イトーヨーカ堂2＊平成フードサービス2＊ＮＴＴ2＊セイコーマート2
【法学部】
札幌市13＊北海道開発局4＊都市基盤整備公団3＊札幌簡易裁判所2＊札幌法務局2＊北海道警2
＊北海道銀行2＊北洋銀行2＊国民生活金融公庫2＊北海道電力2

１：早稲田大学　　　　政治経済　　　９．８倍　　　７０．０
２：東京大学　　　　　文科２類　　　４．８倍　　　６７．５
　　一橋大学　　　　　経済　　　　　６．４倍　　　６７．５
　　京都大学　　　　　経済　　　　　６．２倍　　　６７．５
　　慶應義塾大学　　　経済　　　　　５．２倍　　　６７．５
　　早稲田大学　　　　商　　　　　　９．１倍　　　６７．５
７：一橋大学　　　　　商　　　　　　５．４倍　　　６５．０
　　大阪大学　　　　　経済　　　　　３．９倍　　　６５．０
　　上智大学　　　　　経済　　　　　６．２倍　　　６５．０
10：横浜国立大学　　　経済　　　　　６．２倍　　　６２．５
　　名古屋大学　　　　経済　　　　　３．３倍　　　６２．５
　　神戸大学　　　　　経済　　　　　７．５倍　　　６２．５
　　神戸大学　　　　　経営　　　　　５．５倍　　　６２．５
　　青山学院大学　　　国際政経　　　８．０倍　　　６２．５
　　慶應義塾大学　　　商　　　　　　４．１倍　　　６２．５
　　明治大学　　　　　政治経済　　　４．７倍　　　６２．５
　　立教大学　　　　　経営　　　　　９．４倍　　　６２．５
18：北海道大学　　　　経済　　　　　４．１倍　　　６０．０
　　東北大学　　　　　経済　　　　　３．６倍　　　６０．０
　　九州大学　　　　　経済　　　　　４．０倍　　　６０．０
　　青山学院大学　　　経済　　　　　７．５倍　　　６０．０
　　青山学院大学　　　経営　　　　　７．７倍　　　６０．０
　　学習院大学　　　　経済　　　　　５．７倍　　　６０．０
　　中央大学　　　　　商　　　　　　４．５倍　　　６０．０
　　明治大学　　　　　経営　　　　　５．７倍　　　６０．０
　　明治大学　　　　　商　　　　　　７．５倍　　　６０．０
　　立教大学　　　　　経済　　　　　４．７倍　　　６０．０
　　同志社大学　　　　経済　　　　　３．１倍　　　６０．０

【2006年度大学難易度決定版】

S+ 東大
S　京大
A+ 一橋　東工大
A　東北　名古屋　大阪　早稲田　慶応
A- 北大 神戸　九州
B+ 筑波　東京外語　お茶の水　上智
B　横国　千葉　首都　広島　大阪市立　ICU
C+ 熊本　金沢　岡山　学芸　東京農工　名古屋工業　東京理科　明治　立教 　同志社 津田塾
C- 埼玉　新潟　静岡　奈良女　電気通信　九州工業　京工繊　名市 学習院　立命館
　　滋賀　信州　群馬　茨城　三重　小樽商　青山学院　中央 関西学院
D+宇都宮　岐阜　徳島　長崎　鹿児島　法政　関西

ベネッセ総合学力模試（７月）結果ランキング　３６万９千人受験
偏差値 大学名（学部）
79. 慶応大(法)
78. 慶応大(経済)　早稲田大(政治経済)
77. 慶応大(総合政策)　上智大(法)　早稲田大(法)
76. 中央大(法) 　
74. 慶応大(商)　上智大(国際教養)　早稲田大(商)　
73. 慶応大（文）早稲田大(社会科)（文)（文化構想)（国際教養）
72. 上智大(経済)（外国語）
71. 青山学院大(国際政治経済)　中央大(総合政策)　法政大(法)　立教大(法)国際基督教大（教養）
70. 上智大（文）明治大(法)　
69. 青山学院大(法)法政大（国際文化）　立教大（現代心理）（社会)　早稲田大(人間科)　
68. 青山学院大(経済)(経営)　明治大(政治経済)　立教大(経済)　
67. 青山学院大（文）学習院大(法)　明治大（文）(経営)(商)　　立教大（文）　
66. 成蹊大(法)　法政大（文）(経済)(人間環境)　明治大(情報コミュニケーション)　立教大(経営)　
65. 学習院大(経済)　成蹊大(経済)　中央大（文）(経済)(商)　法政大(経営)(社会)(現代福祉)(キャリアデザイン)　立教大(観光)　 　
64. 明治学院大(法)(国際)　立教大(コミュニティ福祉)　
63, 津田塾大（学芸） 獨協大（外国語）
62. 学習院大（文）　学習院女子大(国際文化交流)成蹊大（文） 成城大(法)(社会イノベーション)明治学院大（心理)　
61. 国学院大（文）成城大(経済)　日本大(法)　日本社会事業大(社会福祉)
60. 人間社会)　明治学院大(経済)(社会)　
59. 専修大（文）(法)　東洋大（文）(社会)　　日本女子大（文）　東京理大(経営)武蔵野大(人間関係)　フェリス女学院大(国際交流)
58. 獨協大(法)　国学院大(法)(経済)　創価大(法) 成城大（文芸）　東京女子大（現代文化)（文理）　武蔵大(経済)(社会)
57. 駒澤大（文)(法)　東洋大(法)(経済)(経営)二松学舎大（文）日本大(経済)(商) 　立正大（心理）
56. 獨協大(経済)　桜美林大(リベラルアーツ学群)　駒澤大(経営)　昭和女子大(人間社会)　
,専修大(経済)(経営)　創価大(経済)　武蔵野大(現代社会)　神奈川大(法)　
55, 神奈川大（外国語創価大(経営)　大正大(人間フレックスＡ)東海大（文）　武蔵大（人文）　
54, 亜細亜大(国際関係)神奈川大(経済)駒澤大(経済)専修大(商)玉川大(経営) 東海大(法) 日本大（文理）

S 東大 　京大
A+一橋 阪大
A 東京工業 名古屋
A- 北海道 東北 九州神戸　
B+筑波　東京外語　御茶ノ水 早稲田　慶応
B 横国 千葉　広島　首都 東京学芸　上智 ICU
C+ 金沢　岡山　熊本　東京海洋　東京農工　電気通信　京工繊　名古屋工業　大阪外語　東京理科　立教　同志社　
C埼玉　新潟　静岡　奈良女　大阪教育　九州工業　横浜市立　大阪府立　大阪市立　明治　立命館　津田塾
C-滋賀　信州　群馬　茨城　　岐阜　三重　小樽商　名古屋市立　青山学院　法政　中央　学習院　関西学院
D+宇都宮　岐阜　徳島　長崎　鹿児島　都留文化　姫路工業　関西　南山　北里
D　和歌山　岩手　山形　山口　富山 香川　愛媛　弘前　高崎経済　成蹊　成城　南山
D -大分　高知　福井　山梨　宮崎　福島　その他公立（医薬除く）独協　国学院　明学
E 鳥取　島根　秋田　佐賀　琉球　日東駒専　産近交流　武蔵　神奈川　西南

ベネッセ2007年度最新偏差値私立文系
http://manabi.benesse.ne.jp/doc/g30_nyushi/nyushi/2007/hantei_kijyun/3nen5k/index.html

84　早稲田-政経、慶應-法
83　早稲田-法
82　慶應-経済、上智-法
81　慶應-文、総政
80　早稲田-国教、中央-法
79　早稲田-文
78　慶應-商、早稲田-商
77　ICU-教養、上智-経済、総合、国教(旧比文)、早稲田-教育、同志社-法
76　上智-外、早稲田-社学、立教-心理、中央-政策
75　慶應-環情、上智-文、立命館-法、同志社-文、青学-国際、立教-法
73　立命館-政策、文、青学-文、法、法政-法、国際、明治-法、立教-社会
72　同志社-経済、青学-経済、明治-文
71　同志社-社、関学-法、立教-文
70　学習院-文、法、立命館-産社、同志社-商、政策、関学-総合、青学-経営、立教-経済
69　関西-法、立命館-経営、経済、関学-文、中央-文、法政-文、明治-政経、商、情
68　関西-文、社、関学-社、法政-人間、福、社、明治-営、明学-心理、立教-営、南山-外、法
67　成蹊-法、経済、法政-経済、立教-観光、獨協-外
66　学習院-済、関西-総合、関学-済、商、成城-社会、中央-済、商、法政-キャ、営、立教-コミ、
　　　南山-人文、西南-文、国際
65　明学-国際、関西-経済、商、成蹊-文、玉川-教育、南山-経営・経済、西南-法
64　龍谷-文、明学-法、成城-法、法政-情、南山-政策
63　龍谷-法、西南-人間
62　明学-社会、文、成城-経済
61　成城-文、國學院-法、武蔵-人文、社会、玉川-芸術、西南-経済、商
60　龍谷-経済、経営、社会、明学-経済、甲南-文

【S】：慶應義塾≧早稲田 　　　　
―――――――――――――――――――――――――――
【A1】：上智＞基督≧同志社≧中央＞立命館＞立教＞学習院＞明治
【A2】：法政≧青山学院＞関学＞関西＞南山
【A3】：日本女子≧成蹊＝明治学院≧東京女子≧成城＞西南学院
―――――――――――――――――――――――――――
【B1】：獨協≧聖心≧芝浦工＞武蔵工≧学習院女子=京都女子＞國學院＞甲南≧同女＞武蔵
【B2】：日大＞東邦＞専修≧龍谷≧愛知淑徳≧白百合女子＞清泉女子≧神戸女学院
【B3】：京都外語≧立命館アジア≧東洋英和＞フェリス女学院≧関西外語
―――――――――――――――――――――――――――
【C1】：愛知＝駒沢≧福岡≧近畿≧東洋＝創価≧立正＞金城学院
【C2】：東京農業＞東海＞中部＞昭和女子＞神奈川≧佛教＞東京工科＞京産
【C3】：女子栄養＞東京家政＞東京経済＞中京＞金沢工業＞北海学園＞文教＞摂南
―――――――――――――――――――――――――――
【D1】：崇城＞亜細亜＞徳島文理＞東北学院＞拓殖≧桃山学院＞名城
【D2】：愛知学院＞帝京≧桜美林＞大阪経済＞愛知学院＞関東学院
【D3】：国士舘＞大東文化＞明星＞城西≧東京国際

「上場企業の社長・役員の出身大学」
　　　　 （社長）　　　　　　　　　　　　　 （役員）
�@ 慶應義塾３０９人　 　　　　 �@ 慶應義塾１２８６人
�A 東京大学２２７人　　　　　　�A 早稲田大１１９５人
�B 早稲田大１７６人　　　　　　�B 東京大学１００２人
�C 京都大学１１０人　　　　　　�C 京都大学　６１２人
�D 同志社大　６５人　　　　　　�D 中央大学　４９７人
�E 中央大学　５８人　　　　　　�E 明治大学　４５６人
�E 日本大学　５８人　　　　　　�F 日本大学　４５３人
�G 明治大学　５２人　　　　　　�G 同志社大　４１６人
�H 大阪大学　４７人　　　　　　�H 一橋大学　３３９人
�I 一橋大学　４６人　　　　　　�I 大阪大学　３１９人
�J 関西大学　４２人　　　　　　�J 関西学院　３０４人
�K 神戸大学　３８人　　　　　　�K 九州大学　２７４人
�L 関西学院　３６人　　　　　　�L 東北大学　２５４人
�M 立教大学　３４人　　　　　　�M 神戸大学　２５１人
�N 東北大学　３３人　　　　　　�N 名古屋大　２５０人
�O 九州大学　３２人　　　　　　�O 法政大学　２４９人
�O 北海道大　３２人　　　　　　�P 関西大学　２４８人
�Q 立命館大　３１人　　　　　　�Q 立命館大　２２６人
�R 甲南大学　３０人　　　　　　�R 北海道大　２１７人
�S 法政大学　２６人　　　　　　�S 立教大学　１９３人
21 東 工 大　 ２５人　　　　　　21 青山学院　１５８人
22 青山学院　２４人　　　　　　22 東 工 大　 １３３人
23 名古屋大　２３人　　　　　　23 東海大学　１２５人
24 成蹊大学　２０人　　　　　　24 名 工 大　 １１８人
25 学習院大　１９人　　　　　　25 上智大学　１１７人
26 東海大学　１７人　　　　　　26 近畿大学　１１４人
27 静岡大学　１４人　　　　　　27 東京理科　１１３人
27 東京理科　１４人 　　（「PRESIDENT」 2005.10.31号）

2000〜2003年 公認会計士試験　TAC生　大学別合格率 　　　　　　

　　　　合格者　　受講者　　合格率
東大　　１９８　　　　８９４　　　２２．１％
京大　　　９９　　　　５２８　　　１８．８％
一橋　　１１５　　　　７４４　　　１５．５％
阪大　　　５７　　　　３６８　　　１５．５％
神戸　　　９９　　　　７２４　　　１３．７％
名大　　　５０　　　　３７２　　　１３．４％
慶應　　４９４　　　３８４０　　　１２．９％
早稲田 ３２２　　　３０５７　　　１０．５％
中央　　１４５　　　１４９３　　　　９．７％
横国　　　５７　　　　６４１　　　　８．９％
同志社 １０６　　　１２２９　　　　８．６％
関学　　　５５　　　　６５７　　　　８．４％
---------全国平均８．２％--------
立教　　　４４　　　　５５６　　　　７．９％
法政　　　５８　　　　８０７　　　　７．２％
明治　　　９４　　　１５１８　　　　６．２％
青学　　　３６　　　　５９４　　　　６．１％
立命　　　２１　　　　４４１　　　　４．８％
関西　　　２２　　　　４８９　　　　４．５％
日大　　　１８　　　　５７３　　　　３．１％
専修　　　　９　　　　４４０　　　　２．０％

Aaa:東京、京都
Aa :一橋、東京工業、大阪
A :東北、筑波、名古屋、神戸、九州、早稲田、慶應
Baa:北海道、お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ
Ba :千葉、首都大学、電気通信、金沢、京都工芸繊維、奈良女子、大阪外語、大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社
B :埼玉、東京学芸、東京農工、横浜市立、信州、新潟、静岡、名古屋工業、九州工業、熊本、立教、明治、津田塾、学習院、関西学院
Caa:小樽商科、山形、高崎経済、群馬、東京水産、東京商船、静岡県立、名古屋市立、滋賀、京都府立、神戸商科、鹿児島、中央、青山学院、東京女子、立命館
Ca :岩手、福島、茨城、宇都宮、山梨、富山、岐阜、三重、徳島、愛媛、鳥取、山口、大分、宮崎、法政、成蹊、日本女子、南山、関西、西南学院
C :北見工業、帯広畜産、北海道教育、室蘭工業、弘前、秋田、福井、和歌山、姫路工業、島根、香川、高知、佐賀、長崎、琉球、成城、明治学院、聖心女子、芝浦工業、福岡
Daa:神戸商船、鳴門教育
、
-------------国立及び国立と勝負できる私立はここまで------------

Da武蔵、国学院、獨協、日大、専修、東京農業、京都産業、近畿、甲南、龍谷、京都外国語、京都女子、松山、立命館アジア太平洋
Da :愛知工業、東北学院、東洋、駒沢、麗澤、麻布、創価、多摩、大東文化、東海、亜細亜、東京経済、文教、神田外語、武蔵工業、神奈川、名古屋外語、関西外語、桃山学院、産能
D :国士舘、拓殖、桜美林、武蔵野女子、京都文教、関西福祉科学、神戸女学院、愛知、中京、同志社女子、武庫川女子、東北福祉、学習院女子、日本社会事業、★★名城★★

単純に高校英語じゃリスニングはほとんど無いからな。
最近になってやっとセンターで実施されたぐらい。
Rが300以下なら>>11も当てはまるかもしれん。

受験とＴＯＥＩＣはかなり趣旨も違うしかなりいい大学に英語高得点で入って
ＴＯＥＩＣ受けたら解答スピードについて行けなくて撃沈なんて東大あたりでもゴロゴロしてるよ。
点数云々で高校までの英語力がどうのと言ってるのはＴＯＥＩＣ受けた事の無いやつが言う事。

□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。
□ 投稿する前によく読みましょう-「２ちゃんねる初心者のためのページ」も参考にしてください。
　▽新規スレッドを立てる前に、重複スレッドがないか、「スレッド一覧」でご確認しましょう。
　　・検索方法は、ブラウザの「Ctrl ＋ F」(Windows)・「コマンドﾞ + F」(Mac)。
　▽推奨スレッド
　　・ENGLISH板で迷ったら→英語板総合案内Map
　　・英語に関する単発の質問→スレッド立てるまでもない質問スレッド
□ お約束 (ローカルルール)
　▽書き込む前に「２ちゃんねるガイド」を読み、２ちゃんねるのルールを確認しましょう。
　▽「単発的な質問」や「既存のスレッドと似た内容」で新規スレッドを立てるのはやめよう。
　　・検索や過去ログを活用してね。

★TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法)33★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1159874136/l50
★TOEIC総合スレッド（雑談、その他）Part5 ★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1148216675/l50
TOEFLとTOEICの点数 PART2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1090725665/l50
★★英語を使った仕事の経験談教えてください★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1046695137/l50
★TOEIC★この仕事をするならこのスコアだ！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1033368584/l50

うおっと。ここは学歴板か？
と一瞬思ってしまた。

この板は学歴板の一部ですよ。
なぜなら英語は、大多数の人にとってみれば、
しょせん受験のための言語ですから…

みんな英語を仕事で使わないの？

英会話は仕事で使う。接客で英語と広東語はマストアイテムだ。

家電屋さん？

ほとんどの会社で英語って必須じゃないの？

で、本題はどうよ？ｗ

>ほとんどの会社で英語って必須じゃないの？

ほとんどの会社で英語は全く必要ではない。が、
英語が出来るあるいはＴＯＥＩＣなどで高得点がある場合
多くの会社で評価される。（特に大企業では）
まあ、受験勉強だけ出来て良い大学に入れただけの馬鹿でも
大学名でかなり有利になるのと同じ。

↑
馬鹿じゃいい大学はいれねーよおっさん

>受験勉強だけ出来て良い大学に入れただけの馬鹿

受験勉強すらできなくて良い大学に入れなかった奴がよく言うよね

>>39
嘘だろ？
零細企業は除くとして、仕事で英語を使わない企業ってそんなにたくさんあるのか？
外人と日本語でミーティングするの？

どういう企業を想定しているのか知らないが、一応俺は１部上場している２０００億年商の会社の
経理部だが外国人と直接接触する事なんか皆無だぞ。英文の会計報告なんかは専門の部署と
外注に任せるし、外国からの問い合わせも直接はタッチしないで済むようになってる。大きい企業ほど
部署ごとに専門化してるからむしろ無関係になったらとことん無関係になる。

一流企業＝外国人とミーティング
ＮＨＫビジネス英語のやり過ぎじゃないのかｗ

そもそも聞くスレ間違ってるだろ

年商2000億の会社で海外に支社とか事業所が無いの?
唖然…

すげーバカがいるな...

大企業なら大抵部署に一人は外国人がいるよな

あぼーん

明けましておめでとうございます。 / シロ◯ンのママ引用
明けましておめでとうございます。
いや〜、天気予報見てビックリ！　長野植田は寒いんですねー。今更驚くな、って？　まったくその通りでございます。

ま、お互い今年も頑張りましょう！　まずは週末のTOEICですね！

新卒採用、中途採用の面接官するけど
TOEICの点数なんていっさい気にしません。

英語の能力を評価基準にする場合は
英語ネイティブに面接してもらいます。

という面接官もいる(しかもﾈﾗｰ)というだけの話。

まあほとんど使い道のない中小企業診断士とかあの辺だと思えばいいよ。実務でＴＯＥＩＣ
関係ないから。

TOEICは900点オーバーでも
書けない、喋れない椰子が大杉

実践レベルの英語力が無ければ
攻略本と模試本だけでも達成できる800点なんて
何の価値も無し

何でこんなに無意味なＴＯＥＩＣはやってるんだ？
陰謀か？
みんなＴＯＥＩＣが糞だってわかってるだろ・

>>55
そりゃあ決まってるでしょ

社会的評価が高いから。

どんなに糞でも、世間や上司が凄いといえば凄いのよ。

無理が通れば道理が引っ込む。

あぼーん

つーか宣伝がうまかったんだね。ＴＯＥＩＣ始まった頃は圧倒的に英検の方が評価されてた。

アメリカで作りました（ほんとは日本人が発注、内容も日本人向け）
世界中で受けています（ほとんどアジアだけ。しかもアジア人が日本企業に就職するのに有利だから。）
直前に受けた点数があなたの英語力。以前点が高くてもだめ（なわけねーｗ）

日駒レベルの大学1年ですが
８００overでした
本当にありがとうございました

経団連が作ったんだろ。

外資や世界に活躍する日本企業入るなら
大学時代にTOEIC８５０とっておいて損は無いよ絶対。
昔円高で海外に行く機会もなく、海外から来るの働き手もいない
国民の英語力が非常に乏しかった時代はTOEIC７００位で海外駐在
あったらしいが。今や海外留学、海外からの出稼ぎ（NOVA等）
が当たり前になって国民の英語力が向上し。
TOEIC８５０は大卒程度にスタンダードに
なりつつある。

800って全然出来なかったときは雲の上の人に見えたんだけど。
実際とってみたらたいしたことない。相変わらずCNNはほとんど聞き取れないし。
ネイティブが日本人向けに手加減してくれてはじめて分かる程度。

800なんて意味ない
というより一問でも間違えたらそれは英語が分かっていないことの証明だから
満点以外の成績にはなんの意味も無い

http://lovemiffyusagi.blog33.fc2.com/ lovelovemiffyusagiのNOVA日記です。
このページではNOVAでのレッスンの様子について書いていきます。
ja http://lovemiffyusagi.blog33.fc2.com/blog-entry-141.html Happy New
Year！ I wish you all Health, Love and Happiness! 今年もどうぞよろし
くお願いします その他 2007-01-01T00:00:00+09:00 lovelovemiffyusagi
FC2-BLOG http://lovemiffyusagi.blog33.fc2.com/blog-entry-140.html
今年も残すところあと2日となりました。皆様、今年はどんな1年でしたか？
NOVAで楽しく学習された方、忙しくてほとんどNOVAへ通えなかった方、
学習が低迷している方･･･それぞれご事情があったかと思います。
私は･･･というと、3月末にLv4へのレベルアップをしてから、NOVAへの通学 頻度が極
端に減りました。レベル5の頃のエントリー数と比較すると一目瞭然 ですね。
（月別アーカイブ参照 その他 2006-12-30T00:32:21+09:00 lovelovemif
fyusagi FC2-BLOG http://lovemiffyusagi.blog33.fc2.com/blog-entry-139.
html 18:40　講師は、お初のAL(女性)、出身国不明。黒目に黒髪で見た目は
アジア人っぽい。笑顔がとってもチャーミング。私はこの講師に初めて会う ので、
新しい講師かと思ったらどうやらちょっと前からこのブランチにいる みたい。
いかに私がここ最近NOVAに来て無いかを証明してる･･･よね！？
レッスンメイトはお初の男性(40代？)に関西訛りの女性に、何度目かの 色黒の男性(50代？
)。 NOVA日記 2006-12-20T23:11:26+09:00 lovelovemiffyusagi FC2-BLOG htt
p://lovemiffyusagi.blog33.fc2.com/blog-entry-138.html 18:40　
講師は･･･USボストン出身のJ(男性)。昨日のVOICEに引き続いての 私のワースト１講師。
レッスンメイトは朗らかな女性と女子大生(2回目？)。 続きは･･･もうしばらくお待ちを。
。。って言ってから早1週間。ようやく 重い腰を上げてブログを更新することにします。
こんなブログでも見に来て くださる方がいらっしゃるので、
それはとてもありがたいことです。 いつもお越しください NOVA日記 2006-12-14T
23:48:34+09:00 lovelovemiffyusagi FC2-BLOG http://lovemiffyusagi.blog33.fc

就職に関していえば、大学入学直後にいい点数をとるよりも
面接に近い時期に高得点とったほうが評価が高い。ほとんどの人は
大学入試で英語の勉強をやめてしまい下降線をたどる。
継続的に勉強していた点が評価されるのでしょう。
業種にもよるけど、商社・都銀・出版・マスコミは７００点ぐらいないと
ふるい落とされるよ。
８００点ぐらいあるなら、その根拠をうまく説明できることができると
なおのこといい。

>>1
会社に入った後は余り意味が無い。
面接ではそれなりには食いついてくるだろうね。新卒の場合。
だけど語学だけならそれこそ現地で契約社員でもやとった方が
はるかに安いし流暢に通訳してくれるので、英語力なんてのは
大卒総合職に求められるメインの資質ではない。
できない奴よりはできる奴の方がちょっと便利とかそう言った類のもの。

英語の資格ってのはそう言った意味でどの業界でも結構万能に食いついてくる
反面、就職においての決定力にはまったくならん罠。
まあでも他の志望者の差別化要因の一つとしてはそんなに悪くはないと思うよ。
800点なんて誰にでも取れると言う奴もたしかにこの板にはいるし、それは
別に間違ってると思わんが、単純に就職活動中の学生で持ってる奴と持ってない
奴を比較すれば、それこそ持ってない奴の方が圧倒的に多いものだし、書類を
見た側からすれば、とりあえずこいつには面接で話を直接聞いてみようと
思わせるのには十分お釣りが来る程度の難度はある資格。
よっぽど書類の他の項目が酷くなければだけどｗ

矛盾するように思えるかもしれないが、海外に目を向けすぎと
受け取られると、敬遠される傾向がある。
商社マンや外交官の子息でないかぎりは、日本に根をおろした考えの
持ち主が好まれる。

即戦力として測るならＴＯＥＩＣ2000くらいのテストでないと基準にならないと外国法人部は言っております。

即戦力という意味ではそうなんでしょう。
法・経済学部の大学院に進学して、研究者ほ本気で目指すなら、
英文文書を死ぬほど読まされ、翻訳させられ、第二外国語にも精通
することを要求されるから、当然ながら速読力・語彙力（偏りがあるが）が
つく。ちなみに留学生がいればベストな環境でしょう。

あとＴＯＥＩＣ２０００が仮にあるなら、そのレベルの日本語の語彙を
有している方も少ないだろうよ。

＞＞５９
誰に感謝してんねん。

1 ：キテレツ：2006/10/28(土) 13:51:44
    就活や会社に入ったときどれほどの効果、もしくは特典あるんですか？
    もしくはないんですかね？

ないね。就職どころかバイトにすら役立たない。

ＴＯＥＩＣを会社の就業時間内に受けられる。というか
強制的に受けさせらる。
そして、クリアしないといけない点数が定められている。
3000円くらいで受けられる。でも点数が上司にばれるのは
いやだなー

どっかの会社では労組が必要もないＴＯＥＩＣの点数で仕事の評価に干渉するのはおかしいと
抗議して結局強制はなくなったとか。

就職して〜

したら。

>>72
就業時間内なら良いんじゃないか？

うちは無料だが、就業時間後。しかも強制。
若手は差し引き>>72と大差ないかもしれんが、
時給単価の高い中堅はカワイソス。

会社で受けるとなんか問題が違うんだよな。
昔の誤文訂正が出てくるし。

うちは就業時間中で無料（人事部負担）、結果が上司経由で帰ってくる。
半年に一回うけないと、人事から注意メールが送られてくる。
TOEIC800点は、一応英語力がある人くらいの認定。国際部の
最低ラインくらいかなぁ？

TOEIC８００って英語できない訳でもないけど、得意というには微妙杉なラインだよな

TOEICは900でも大したことないなあって思う。
実質英検２級に毛が生えた程度だから。

TOICは990でもそれほど凄いとは思わない。
ただの試験ヲタだからね。

結局は実務でいかに使えるかという問題で、TOEIC受験が趣味！みたいな人は
仕事じゃ使えないことが多いなぁ、本人のプライドだけ高いんだけど。

800超えたとき　やっと脱初心者　という意識がわきうれしかった。

800点なんか薬学部通ってる私が高２の時取ったスコアだからきっと大した点数じゃないと思う。ていうかみんな>>1を釣りすぎｗ

ところでTOEIC LPI対策の本ってまだ出てないんですか?

960あたりからがすたーとらいんだと思う。それ以下だと文法も語彙もあやふやで英文も「読んでいる」というより「解読している
」といったような感じだろう。まあ960だろうが満点だろうがトイックの点数がどうとか言ってるうちは下も下であることは言うま
でもないが。

学校の英語の先生でもなかなか取れない点だから"それなりに"立派ではある。

８００なんてたいしたことない。こないだ初受験で６２０点だったけど、８００点なんてあと１〜２ヶ月片手間程度にお勉強してりゃ簡単に取れると確信した。

>>87
そういうことは取ってから言え。

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＞＞８９
ｶﾜﾕｽ。ﾊｧﾊｧ。

まあＴＯＥＩＣは学生向けだわな。
学生を採る時に８００持ってる奴と持ってないやつでは
大学時代の過ごし方が違うだろうからな。
まあ点数がどうとか英語力がどうとかより、
ＴＯＥＩＣでいい点を取って損はないと思って学生時代を過ごしていた奴は
先見の明があるという風に捉えることができる分、就職には有利。
逆に８００取れてるにもかかわらず意味ないっていう奴らは、
どんなチャンスもつかめないorチャンスということすら気付けないっていう
人材が多い。だから採用する立場から言えば９００点でも何一つアピール
できない学生より８００点でもうまくアピールできる学生を採る。
別に８００だろうと９００だろうと、ＴＯＥＩＣの点がゴールではないから。

英語力に具体的な目安がないと困るような仕事かは確かにあるから、あくまでそういう基準に
使うのは仕方がない。だけど実用性で言ったら簿記の1級や宅建持ってた方が間違いなく
即戦力になる仕事の方が世間じゃはるかに多い。ＴＯＥＩＣは趣味以外では学習時間には見合わないとしか。

>>91
あんた、以前もどこぞのTOEICスレで
論理破綻した長文を書き込んだお人か？
あんたの文章も論理的矛盾が多すぎるぞw

トイック800点程度でチャンス云々とかマジで失笑モノですけど…

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　　　　　　　＼__!　`ー--／!　 ＼ヽ--'/├'/　　　　＜　スカっとせんヴォケどもが飽きずにオナっとるの〜。
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就活でSPIの英語が免除になるぐらいだろ
入ってからは知らん

>>93
違う

>>94
＞トイック800点程度でチャンス云々とかマジで失笑モノですけど…

君の読解力のなさに失笑だよ。
>>94みたいな奴が面接ではふるい落とされる。
８００でも９００でも関係ないって言ってるだろう。
どうして理解できないかなｗ
多くの大学生を並べると、有名大学卒でも８００取れてる子って
少ないんだよ。採用する側からするとアピールしてくれて良い点数。
その状況を理解できない、先を読めない９４のような子はこれから仕事の中で起こる
あらゆるビジネスチャンスを生かせないわけだよ。こちらもプロだからね。

あ〜あ、やっちゃった。
＞こちらもプロだからね。

>>97の会社がTOEIC800点程度でアピールになる底辺企業という事だけはよく分かったｗ

私はホテル勤務ですが、トイク800程度では、なんらプラス査定にはなりませんね。

それから、最近はよく、中国語ができます、韓国語ができますと言って売り込む人が多いけど、本当に使えるレベルでないと、評価ゼロです。

800程度は750から850くらいまで？890とかだと900程度なの？

>>100
逆にいえば600じゃまずいということだろう

資格といえるのは最低トイック960程度プラス英検一級。大卒でこれくらいあれば婦女子の腰掛け仕事にはあまり困らない。男でトイック800がアピールポイントとか言ってるのはただのニート

TOEIC800で何をアピールできるの？
最低限の英語力も持ってない事をアピールして何になるの？

TOEIC800てのはな、よっぽど英語を勉強してないか、
あまりに鈍いから勉強しててもその程度の点しか取れないかのどちらかだよ。
そんな奴がビジネスチャンス（笑）を活かせないのは当然だろ。
おそらく>>97の会社には、有名大の中でもTOEIC800しか取れないような
落ちこぼれしかエントリーしないんだろうね。

2ちゃんって感じのレスばっかりだな

まぁTOEIC自体、英語が全く出来ない人達の中で優劣をつける試験だから・・・

２ｃｈには、英語ができる人がたくさんいるのですね。
身近には、ほとんどいないのですが。
８００なんて意味ねーって言えるレベルになりたいです。

>>108
800〜900点ともなると、己の英語力のなさを痛感するようになる。

ネイティヴからは手加減してもらわないと通じ合えない
すなわち、対等なコミュニケーションができない。
なのに、日本での社会的評価は不当に高い。

だから800点なんて意味ないどころか、公言したくないんだよ。

>>97
ＴＯＥＩＣ８００でアピールって単なる恥知らずだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえの会社では恥知らずが評価されるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学生のうちに８００点を取れていれば、
十分評価の対象になると思うのですが、
２ｃｈには、一流どころばかり揃うのですね。
勉強になります。

いくら評価されても英語ができない事に変わりはない

英語を売りに出来るのは交換留学生（短期除く）や帰国子女だけのような気がします。
850で就職活動しましたが、英語が得意だとは見てもらえませんでした。
ただ中には、法学部に通っていた点をとらえて、自己啓発を怠らない人、教養に関心が持てる人と評価してくれたっぽい会社もあります。
特典は与える側の問題ですし、800程度でも相手の気のひきようはあると思いますよ。

ちなみに社会人一年目で950を取りましたが、その後も外人と上手く話せないことが多いため、
スコアに一喜一憂する人を見ると、正直かわいそうになります。。

ＴＯＥＩＣは２０００点超えないと、英語堪能とは言えませんな。

>学生のうちに８００点を取れていれば、
>十分評価の対象になると思うのですが、
部分的に同意。
確かにマーチの中で争いならTOEICの点が８００点なら武器になる。
しかし、マーチは幾ら点が高くても点が高いだけ（ネイティブなみの英語力があれば別）では
マーチ以上の大学卒には勝てない。
つまり、同レベルの大学同士での席の競い合いなら有効だが、TOEICで学歴は覆せない。

マーチって二流大の代名詞？

五流以下だろ　どう考えても

わぁ！大漁大漁ｗＴＯＥＩＣスレって面白いね。

>>108, >>109

800を超えると『道具としての英語』の入り口にたつから初めて自分は英語ができないことに
気が付くわけだ。それ以下は『お勉強』や『お稽古』の英語だから700の人は400の人より
上だと思っても許されるわけです。

韓国の大企業は脚切りを800としているから一つのボーダーラインではあるね。

>>118
つhttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1174603856/

>>118
釣りとか言わなくても君のいってることは間違ってないよ

たしかＩＢＭでも課長クラスの必須点数は６００点だし
商社でもそれほど高くない。
どうせ会社入ってから必要になるんだから、スタートラインで８００点取れることはアピールにはなるよ。

２日間で随分と伸びたものだ。
「アピール」が話題になっているようだが、よく就職活動では「何をしたか」
というのが重視されるため、そのために奇矯な振るまいをする学生が結構いる。
面接で自慢するためだけにである。
正規体育会に所属してない限りは、勉学が学生の本分なのだから、
面接までに優を１５個、それ以外は良をとるぐらいでないといけない。
交換留学生は学内選抜で決まるので十分すぎる位のアピール度がある。
語学留学は道楽の延長と思われさほど考慮されないが、外国語で法や経済を
学ぶことは一定の評価対象となる。
それが駄目なら、中学生ではなく高校生の家庭教師となり英語をみっちり
教え込み、ＴＯＥＩＣを受けさせ６００点台をとらせること。
あと英会話以前に日本語もろくに話せない者がいる。国民性もあるのだろうが
韓国国民に学ぶところは少なくともあるようだ。

私は高卒です。
TOEICはここ５回のスコアは、すべて８００から８２０です。
仕事は技術系の会社で通訳しています。
こんな私でも雇ってくれる会社があり、そして仕事もあり
ました。もっと頭よければ良い大学に入って、そして
エリートと言われる人の仲間に入りたかった、、、
でもできなかった。

でも私はこの人生を大事に生きてます。
満足にご飯が食べれて、自活できていれば、それで
いいのではないかと私は思っています。

５回もTOEIC受けて８２０な時点で大学に行ってたとしてもせいぜいマーチ程度だろ。
語学ができる奴は頭がいいというのは完全に間違ってるが、逆にできない奴はシナチョン
並みの知能程度。

>>123
いろんな人がいますね。
私の上司は某官庁の上層部にいましたが、今はうちの
会社に天下りしてきました。英語は誰が聞いてもダサい
し、TOEIC受けたらきっと５００程度でしょう。
でも会社では通訳しています。しかも外人相手に
ブイブイ言わせてます。

やはりエリートは何かが違うんでしょうね。

ちょっと前の自民党の女性３枚看板が英語を話す機会があったが、
官僚出身のダサい英語の方の評判がすこぶる良かった。
ここは日本なんですから、わざわざ英語で話してやってんだぞという
ぐらいのジャパニーズ英語でいいんだよ。文法と敬語を完全マスター
すれば絶対に恥はかかない。

>125
ＴＯＥＩＣ５００のヤツが通訳なんてできるわけねーだろｗ

うちは電気系の一部上場だけど、新卒でTOEIC800なら主張してOK
基本ができてる子は環境さえ与えれば伸びるのが早いからね。
TOEIC500程度で喋れるって子は伸びない。
基礎は大切だよ。　学生の時点で800取ってれば十分に及第点だよ。

イングリッシュは完全にできなくてもよくてイングリックでOK、という意見には賛成。
とは言っても、基本は基本なのでTOEIC800は評価できる。

>>123　自分は技術屋で830くらいですがちょっと通訳とか翻訳とかやる自信はないですね。
一応語学のプロとして処遇されているならもっと上を目指されたらいかがでしょう。
昔は大企業も高卒をブルーカラーでなく職員として採る枠がありましたから123さんは優秀なんだと
おもいますよ。

800というのは微妙な点数で自動車学校の仮免で路上教習を許された段階だと思います。

なんだか勘違いしている馬鹿が多いけど、
TOEIC800点が評価できるのは、あくまで仕事が出来る奴の中で比べてって事。
仕事が出来ない奴がTOEIC満点でも全く論外だよ。
早稲田政経でTOEIC３００とマーチでTOEIC800みたいなもんだよ。
誰もマーチ卒の方には見向きもしないだろ。
仕事が出来るのが最低条件、その中で差をつけるのがTOEIC８００点以上かどうか。

マーチってそんなにﾀﾞﾒ？自分はもっと上しか受けてないからよくわからないけど、マーチは中堅校なの？女性が行くとこなのかね

早稲田政経でTOEIC800点で仕事ができない人は？

>>132
学歴云々の前に仕事できなかったらダメだろ。

私も英語力はたいしたことない（今、TOEICまさに800点）
ですけど、化学系のメーカーで必要に迫られて通訳もどき
やってます。四苦八苦って感じですが、とりあえず苦情は
来てない模様・・・（＾＾：：

相手には申し訳ないと思ってますが、学校に通う余裕も
なくて、そのままズルズルと。

職場を見渡すと皆さん英文はすらすらと読めるが、英訳で差がつくね。
Ａ４原稿２枚を１時間程度で英訳できる人が依頼される。
英訳に２時間も３時間もかかるようだと他の仕事に支障をきたすからね。

>>134　化け楽屋さんはなんせ文献を読むから一般サラリーマンの中では英語力は高い方ではないか？
　　　　研究者だと800くらいがは普通でない？

>>135　これってまず論理がつながる日本語へ一旦直すのが難しくない。上司が書いた挨拶文とか。

英訳した文を日本語に戻して内容が変わってなかったらＯＫだよ。
上司が添削して出来上がり。スピード重視ってとこだよ。
重要な案件はプロに依頼するし。

TOEICで800って、TOEIC受験者の上位１割くらいにいるわけですよね。
それは十分、評価に値するのではないでしょうか？
英語話せても仕事できない人、英語話せなくても仕事できる人。
両方備わっている人、両方ともだめな人。私は両方とも駄目かも。

>>138　まあ学習者としてのよくできましたレベルで、実践者としての入り口だな。
仮免で路上練習をゆるされたくらい。860が免許取り立てくらいでプロとしての
2種免許レベルはTOEICでは計れないだろう。

＞TOEICで800って、TOEIC受験者の上位１割くらいにいるわけですよね。

そもそも日本のTOEIC受験者の9割以上は
箸にも棒にも引っかからない英語力なわけですが
その中で上位1割に入ってどれだけの意味があるのかと。

頭悪いな。日本以外でどこと比較すんだよ。
日本にいる限り、他の受験者と比べて相対的によければいいんだよ。
800あれば進学にしても就職にしても、ある程度評価はされる。
断っとくが別に800あれば、英語力があるとはいってないからな。

いくら評価されても中身がともなってなければ意味がないだろ
学歴だってそれだけじゃ意味がないのと同じ
東大卒ニートのように

資格や学歴の本質は、その人の人生の背景を窺い知る大きな尺度ではある。
東大卒であれ、司法試験合格者であれ、衆議院議員当選者であれ、
それ相応に評価されるものである。中身云々を声高に叫ぶ自称優秀な人
よりも、より高い資格や学歴を持つ者を評価するものである。
少なくとも日本は中卒者であふれ返るほど価値観は多様化していない。
ＴＯＥＩＣ８００点あれば、リスニング・文法・速読力についての英語力が
あると評価されるし、事実８００点ホルダーはそれだけの実力はある。

TOEICで８００といったらそりゃもう、大層恥ずかしいことであります。


せめて９００はないと、人として基本的人権すら与えられないのであります。


云わば、北斗の拳の修羅の国で名乗ることすら許されないようなもの。

それがTOEIC８００のレヴェル…。

特に英語にかかわりない人生送っててもっぱら大学受験くらいでしか英語勉強しなかった奴は800とかそんなんが多いんじゃね？そりゃ英文科で960未満の奴は論外だが

>私も英語力はたいしたことない（今、TOEICまさに800点）
>ですけど、化学系のメーカーで必要に迫られて通訳もどき
>やってます。
それから理系で英語力が高いのはまた別の評価じゃないの？
例えば、TOEIC満点の文型でも理系の専門書はまったく読めない。
（理系の解析や線形代数は文系のそれとはレベルが違うので大学で数学とっても無理でしょ）
でも、理系でTOEIC満点なら普通の仕事レベルの英語はどうにかなる。

一般的にメーカーの場合、事務屋のTOEIC950より、技術屋のTOEIC800の方が遥かにつぶしが利く。

司法試験合格で900オーバーの私がきましたよ

文系の皆さんもアメリカの中学校の化学教科書くらい理解していただくと助かるんですけどね。

>>1
英語力だけ評価してもらうんじゃなくて技術でも営業でも英語を使って
なにができるかが大事だよ。

800しかなくても中学高校の英語の先生よりは皆さんましですな。

スコアなんて飾りだからな。
英語で勝負したいならその場でちょっと喋ってやれば済む。

上智などの馬鹿外語大＝TOEIC満点英検1級などが唯一の自慢

東大などのまともな大学＝そんなつぶしのきかない糞資格など眼中になし。
　　　　　　　　　　　　仮に思い立ってやっても片手まで勉強して１〜２
　　　　　　　　　　　　ヶ月で上の連中と同レベル

>>150
んだな。
昨夜、TVで国際電話の交換やってる人たちの時給が
どんどん悪くなってる、てのやってたけど
みんな５カ国語は話せるらすい
「会社に貢献してるのに」ということで初の団体交渉やるとか言ってた。

５カ国語は話せるってすごいけど、交換程度のスキルじゃ
消費されるだけの存在なんだな。
５カ国語は話せて商売の交渉できる、とか会計や法律に通じてる、とかだったら
引く手あまたなんだろね。

語学プラスアルファがないと全く使い物にならない良い例だね

>>153

自分で取ってみてから言ったら？

英語教師でも教え方や生徒に好かれるという要素が必須。
英語力のない英語教師はそれ以前の問題。

>>150
昔はKDDの交換手といえば、いいとこのお嬢様のお仕事で国際線のスチュワーデスとならぶ
人気職業だった。当時は今以上に普通の人は英語できなかったのでそんなんでも通用したわけだ。

すっちいなんて６００程度でいいらしいから、、、。
でも、６００って何にもしゃべれないよね。Chiken or Beef レベル？

スッチーくらいなら600で十分じゃね？

決まった受け答えがほとんどだろ。　それが覚えられれば十分。　小売と一緒。

900まで頑張る気はないけど800くらいはクリアしたいな
といって800取れたからって履歴書に書く気にはなれないけど
800に相当する会話力あると思われたら困るｗ

>>161 800なんて会話力ぜんぜんないですよ。800のレベルというのは言われたことの表面的な
意味をだいたい違えなく理解でき、とつとつながら応答できるくらい。細かいニュアンスまではわからない。
皮肉を言われて喜んだりする。

↑それは人による、READINGで稼いでいるか？LISTENINGで
稼いでいるかにもよる。
そして個人のセンス、その話の内容の専門性にもよる。

英検準二級しかもっていないんですが、トイックだと何点ぐらいに相当しますか？

２００点取れればえらい。へたしたら１００点も行かない。英検はレベルに合わせた問題が出るけど
ＴＯＥＩＣは中学生が最初から大学受験するようなもの。

>>164 厨房で英検準二級ならえらいね。
大人になってから受ければいいよ。会社で働いたことがないと
わからない問題もでるから。

俺、某ど田舎県立高校英語教員だが、田舎の職業高校でもさすがにＴＯＥＩＣ８００点台は
ちと低くて恥ずかしいレベルだと思う。最低でも９００は欲しい。１００歩譲ってＡランクの
８６０点が最低ラインだろう。

英語科教師はTOEICじゃなくて英検を受けるべきだね。

今から９年前、会社の上司が８００台を出していた。
彼の存在を神だと思っていた。その時、６００点。
その３年後、私も８００を越えた。
それから６年。長いトンネルに入り、今でも８００点
くらい。私にとって、TOEIC８００はトンネルです。

>>167
そうですか。
私の元彼女は県立高校の英語教員でTOEICは850位で英検は準１級でした。
落第なんですかね？英語科教員の平均点ってそんな高いんですかね？

>>167
十分じゃね？高校生教える分には。　
漏れが指導受けた先生はとてもそんなにできる雰囲気ではなかったぞ。
そもそも先生にそんな高い英語力求めてないし（できるに越したことはないが）、
それよりも上手に教えてくれる、ちょっとアホな教師のほうが俺はよいかな。
なんか出来る先生って、アホの気持ちわかってくれなさそうだし。
「おまえはこんな簡単な問題もわからんのか？」といいそうで。

アンカーミス。>>167じゃなくて>>170ですた。

学校の先生が求められるのは、あくまで教科に沿った知識をきちんと持っていて
生徒が理解しやすいように系統立てて教えられる力。ＴＯＥＩＣみたいな趣味のテスト
別に出来なくてもよい。授業がへたかどうかで評価されるべき。

というか、ビジネス経験のない英語教師がTOEICの点数とれないのは、ある意味自然な流れ。。。

とりあえず。トイック八百を六年計画でとりたいのですが、一日一時間を続けてうかりますかね？英検は准二級しかありません。

>>175
できんじゃね？　てかなんでまた6年計画？
今年大学入学で院に行くつもりで6年かな？

今日からでもNHKラジオを聴き始めるんだ！

>>175　今　英語ができない理由によりけりだな。知能は高いけど怠け者とか、語学センスがないとか
まだ年端も行かない厨房だからとか。　よい指導者を見つけないと自分で一日一時間を続けても
無理だと思う。語学は勉強というより体育のようなものだからプロレベルはべつだけどトレーニングで
なんとかなる。

一昨年750とったのですがそれ以来受けてません。
去年英検準１級とりました。
今年６月にTOEICを受けようと思うのですが800点とれるか不安です。
どなたか僕のことを励ましてください。お願いします。

自分も前は760くらいだったけど海外出張から帰ってすぐ受けたら830になりました。
傾向と対策のようなことは一切やっていません。ネットや雑誌をよむくらいです。
ゴールデンウィークにでも海外旅行してくると耳がなれて楽勝です。

初心者が八百点とるのにはどのようなカリキュラムで勉強していくのがよいでしょうか？

TOEICは語彙が糞すぎて、８００ぐらい取っても英字新聞も読めない。
それなりに語彙力が要求される英検準１の方が意味あるだろうね

>>180
まず中学レベルの英文法をさらう
耳を鍛える（ラジオ、TOEIC模試etc）
それで500点越えるようになったらボキャビル始めたらいい

>>181
語彙で言ったら日常生活用語が多いからな。新聞記事の経済欄や時事ニュース欄読むような
語彙は元々向こうの高校生くらいのレベルまでしか選定してない。標識や製品の説明書が読めるようにって
感じだから仕方がない。

具体的にわかりやすく説明していただいてありがとうございますm(__)m とにかく文法の復習と単語をやりなおしてみます！ おすすめの本てありますでしょうか？

>>183
は？お前馬鹿？

183も185も馬鹿ｗ

●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●
警察と消防は裏で悪い事してる職員
マジにかなりいるのに
どうして該当者一人一人全員が潔く（いさぎよく）辞職しないの？

民間会社の関西テレビの社長は、下請けがやった、たかが番組捏造くらいの事でもケジメを示すために潔く辞任するのに！！

どうして警察と消防は、厳しい（てか当たり前）民間やほかの大半の一般の公務員に比べて
甘やかされ放題、ぬるま湯に浸り放題で、よりたくさんいい思いしてるの？
ねえ、どうして卑怯者なの？
●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●　●

ＴＯＥＩＣくらいの語彙であれこれ言うのは恥ずかしいな実際。向こうの中学生レベルだぞ。

いや高校生くらいだろ？

TOEICの語彙は向こうの中学レベルかもしれんが、ノンネイティブがTOEIC800取るのは
実際、結構難しいほうだと思うが。
あと、語彙力と英語運用能力はまた別の話なので、語彙力があるから英語を自由に活用
できるかといえばそうではないよ。漏れTOEIC800くらいでカナダにちょっといたんだが
大人同士の会話についていけることもある一方、5歳の子どもとの会話につまずくことも
あったよ。

外国人向けのテストなのに「向こうの〜」とか言い出す方が恥ずかしいって

そうそう、全く無意味な比較論。ピント外れの議論だね。

>>191-192みたいに自演する奴はもっと恥ずかしいよね

192だけど、自演などしていない。自分の的外れな意見が批判されたら、
即自演決めつけするような行為が恥ずかしいのでは？

>>194
自演がバレて必死なのは分かったから帰っていいよ

>>194
191だけどもう放置しとけよｗ
どうせ強制IDじゃないからこういう奴の相手をしても無駄

ほんと、自演の相手をするのは無駄だよな

トイック八百で海外で不自由なく生活できますか？

できるよ

無い

>>198
そんなのトイックの点数なんて関係ない。要するに、なれ。
それから、何が不自由かという基準。

ロシアじゃ無理

資格は何でも意味があると思っている人にしかその価値は分からない。
TOEICに限らずすべて。ものごとは何でもそんなもんじゃないかな？

>>195
おれは自演などしていない
そんなに自演自演と言い張るなら、それを裏付ける証拠を出してみろ

>>195
残念ですね。>>195は、証拠が出せないので逃げちゃいました。

>>204-205みたいに自演する奴は恥ずかしいよね

ジ・エンド

TOEICの点数だけで合否決める企業なんてないよ。
８００越えて会話が全くできないやつもいれば、６００くらいでも言いたいことを明確に伝えられるやつもいる。
日本語がちゃんと出来るかできないかで全部わかる＝読む、書く、話す。外国語は後からついてくる。

スコアが取れてるに越したことはない
恋愛で、ルックスは気にしないけどいいに越したことはないっていうのと同じ
高スコアが取れるのであれば取っておくべき

かつてTOEICで500前後しか取れなかった頃、800点なんて神の領域(当然英語
はぺらぺら)と思っていた。
努力の末、800点を超えることができたが、何のことはない。
相変わらずぜんぜん聞き取れないし、もちろん喋れない。
悲しいぜ。

>>210
それ900点超えても同じだよ。
CNNなんて全然理解できないし、ネイティブに手加減してもらって初めて分かる。

>>211
そうなん〜？！

そうそう。TOEIC 900点というとペラペラというイメージがあるが、全くそんなことはない。

TOEICは得点が高ければ高いほど、世間の持つイメージと実際の英語力の開きが拡大する。
そして高得点保持者は勝手なイメージを持たれる事に頭を抱える。

スピーキング、ライティングテストを受けろ。

断る。

ネイティブ→900点台を取る は成り立つが、
900点台を取る人→ネイティブ並みに会話できる　は成り立たない。

なぜならTOEICは990点までしかないからだ。それ以上は測れない。

この簡単な論理が分からない人は、あたかも990点が、
英語力の頂点であるかのような勘違いをしてしまう。

実際は900取っても全然英語は分かりません。

自分910だが恥ずかしくて人に言えない
満点取ったら言うかも

>>217
ネイティブ→900点台を取る
すら必ずしも成り立たないそうだよ。

知識層じゃない人は、日常会話はペラペラでも、トイックは600点台とか。

TOEIC500点台で海外駐在した(元)友人がいた。
駐在先には日本人の同僚はおろか、町にも日本人は過去
に一度も来た事が無い地域だったらしい。
行く前は国際人になって帰ってくるような事を言って
意気揚々としていたが、駐在中のメールは全て日本語で、
後半になるとインターネットで日本のサイトや動画配信
ばかり見ていたそうだ。そして英語学習に力を入れる
人間への批判じみた話題が多くなっていった。
1年経って帰国したら、案の定、音信不通になってしまっ
た。他の友人が連絡を取ろうとした時も、
「放っておいてくれ」
てな感じだったらしい。誰とも会いたくない状態が1年
以上続いているようだ。

TOEICとは、海外駐在をウツにならずに乗り切るための
重要な鍵と言えよう。
俺？俺は最高で590点だ。海外？行くわけ無いし、行った
事も無い。

950を超えてくるあたりから、しゃべれる実感出てくるよ。
900とは雲泥の差だと思う。実際、900から950を超えるまで
信じられないぐらい時間かかった。800から900はすぐだった。

800点を苦労してとった俺の実感

パート1やパート2の英文は、ある程度聞き取れるようになる。これは、さすがに
400点とかだった時代とは違う。

パート3は、何となく、どういう話題について話がされているかはわかる。ただし細部は全然聞き取れていない。時刻とか金額とか全然不明。どういう話題かはわか　るので、問題は結構解ける(当たる?)

パート4は、相変わらず全然ダメ。ここは400点時代から大差なし。

俺は何の才能も海外経験もないので、400から800にするまで、約4年かかった。
ただ英会話教室には通っていないので、カネはそんなにかけていない。

そもそも800ぐらいの実力がないと、英会話教室にいく意味があんまりないよな

>>221
そんな壁みたいなものないよ。
現在980だけど、700台だった頃と、劇的に違うか？って言われるとそんなことはない。
質的なものではなく、あくまで量的に成長したって感じかな。

900以上になれば差はないと思う。
すでにあなたの実力はTOEICを超えている。
TOEICを超える実力に対しては、TOEICは900以上というスコアしか下さない。
（知識層のネイティブが受けても半分ぐらいは950以下だぜ？）

第131回(2007年6月)の結果より

http://www.toeic.or.jp/toeic/data/data_dist01.html?score_id=0000000016

895〜 3.31%
845〜 6.93%
795〜 11.94%
745〜 18.21%
695〜 25.73%
645〜 34.76%
595〜 44.76%
545〜 55.44%
495〜 66.18%
445〜 76.23%
395〜 85.25%
345〜 92.16%
295〜 96.66%
245〜 98.94%
195〜 99.79%
145〜 99.97%
95〜 99.99%
45〜 100.00%
10〜 100.00%

上記の表の見方は、845点以上の受験者は全体の6.93%、
695点以上の受験者は全体の25.73%ということ表している。
つまり800点以上をとれた人は全体の1割強しかいないということ。

>224
800から(厳密には820デス)、900や980を狙ってTOEICの勉強するべきなんす
かね?　それとも、TOEICはこれで一旦やめて、もっと総合的な英語の勉強す
るべきなんすかね?

会社の昇格とかの条件としては800でOKなので、TOEICをやり続ける意義は
もうないんです。でも、英語はできるようになりたい。もっと広い意味で将来の
ために。

自分の目指す将来像に必要な勉強をしたらいいんじゃない？

>>226
TOEICなんて関係なしに、どんと構えて英語の勉強していればすぐに900なんて超えるよ。
800超えてるなら、TOEICの勉強なんかより、ライティングの勉強でもしたほうが有意義。
ただ、リスニングは継続して訓練したほうがいい。何を聞くかは自分の目指す目標による。

TOEICの勉強って何？
英語の勉強をしていて、その程度をTOEICで測るんじゃないの？

英語の勉強にはあんまり役に立たないけどTOEICの点が上がるからやる
という勉強だったら意味がないと思う。

もっとも転職したい会社が900以上必須だったら、
短期で効率よいトイック対策も意味あるだろけどね。

TOEICのためではなく英語が喋れるように頑張ってりゃ９００は行くだろうね
ある程度の慣れは必要かもしれんけど…

これはひどい２ちゃん脳スレ

↑夜遅くご苦労さまです(･∇･)

誤爆

TOEIC800 の意味を教えてあげよう。

８００には意味は　な　　　い。

800とかキリの良いところだからって
10進法に惑わされるなよ。
公式が発表してるランク
Aランク860以上
Bランク730以上
Cランク470以上
これ以外に細かいスコアに意味はない。


と、スコア475の俺が力説

普段から　雑誌やネットで英語に親しんで、たまたま受けたら８００になったのと
傾向と対策本や問題集をがんがんやって必死に取った８００とはまったく意味が
違うと思う。

まあ、Aランクでもヘボいと言えばヘボいんだが。

ワッハッハッハッハッハ
ホーレ､ホーレ､おちんちんビローン！


　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 |ノ　　　　　　ヽ　　
　　　　　　　　/　　●　　　● |
　　　　　/⌒＼　　　( _●_)　 ミ　 /⌒＼
　　　　/　　ﾉつ＼＿_|∪|　＿ミ　/⊂　　＼
o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_1_)　　　/　　＼´　　)ﾟ
　＼＿)　　　 ｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ

>>236
各ランクの中央値は
Aランク925
Bランク795
Cランク600
となるから800、600も一応意味があると思うぞ

ワッハッハッハッハッハッハ

　　　　　　　　　（（（(( ∩ ))））） 　
　　　　　　　　_──--⌒--　,,,　　
　　　　　 /´-　　　　　　　 　　 　＼　
　　　　/　 /ヽ　　｀ヾ　　　　　　　　ヽ　
　　　 /　　|∩|　　　 彡　　　　　　　 |　
　　　ミ　　( ●　)　 　|　　|⌒｀|　　　|　　
　　/　|　●　　 ●　/　　/　　｀|　 　|　　　

　　|　ヽ　　　 　 　/|　　 |　　　 |　　 |7　
　　|　　∪￣￣￣∪|　　|　　　 ｀⌒´　
　　|　　|　　　　　　　|　　|　　　　
　　(　　|7　　　　　　(　　 |7　　
　　　⌒　　　　　　　　⌒　　　

ってなんかあるのかね。

　俺865点だったが・・・。

　TOEICは勉強、会話は根性だとおもう。

　ただ、TOEICの勉強だから無駄、使えないということはない。
　映画のせりふとか、あれ？言ってることなんとなくわかるぞというレベルに
はなった。
　つうか、860以上なのに、なんとなくレベルってのが、使えないと思われている
証拠か・・・。

マジレスすると、自分はTOEIC８００点あるけど、ちっとも
喋れないからTOEICはなんて意味ない！！という人。
それは、自分がオーラルの英語力を磨く努力をしてないだけ
TOEICを受験勉強なのりでやっているだけ。
自分の勉強の仕方こそが、意味ないんだよなー。

TOEICって、例えばDic22とDic23みたいに同じ受験日でも
２種類タイプがあるらしいのですが。

ちなみに、もしDic22の方が平均点が高くなった場合、補正は
行ってくれるのでしょうか？自分はDic23だったので不安です…

toeic890です。
資格手当てで会社からは3万円月給にプラスしてもらえます。
それだけです。
他の人で点数は私より低くても流暢に会話と文章を書く人がいます。
そのような方たちはかなり以前に取得した点数だと思うのですが、特に受験する気もないようです。

850点くらいまでは受験テクニックでどうにかなってしまうんだよな。
もちろん最低限の英語の知識は必要だけど。

いちおう履歴書に書くのに恥ずかしくないと世間で思われてるレベルという意味では
800点にも価値があるのかもしれない。
でも、とってしまうと、これでいいのか？と思えるレベルでもある。

800点以上のスコアになると、本格的に英語を使う翻訳とかの採用足切りに使われるスコアなので、
TOEICのスコアだけ上げても、意味がないと思う。
もちろん、その場合には、足切りをされないように、スコアを伸ばさなければならないのは確かだろうけど、
それだけでは実力が伴わないからね。
そういう仕事を目指すなら、850点くらいから勉強方法は切り替えたほうがいいんじゃない？

私は970点ですが、800点持ってますといわれれば、一応英語が出来る人
だな、と思います。通訳などは任せられないけれど、海外赴任や出張
などは実務知識さえあれば大丈夫だと判断すると思います。

私の主観だと、
700点以上：今後の努力で英語を伸ばせる素質がある最低ライン
800点以上：海外勤務などを安心して任せられる最低ライン
900点以上：英語が関わる業務を一通りすべて任せられる最低ライン

TOEICを受けもせず
受けたら600点くらいしか取れないやつが
800点の意味を問うのと
900点以上を持っているやつが
800点の意味を問うのでは違いますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきゅろりん

「日本語が話せても仕事できない奴は多いし」って言葉も
900点以上持ってるやつが吐くならいいが
600点程度のやつが言うと、単なる負け惜しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきゅろりん

「英語しかできないやつはいらない」って台詞を
日本語しかできないやつに言われたくないですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきゅろりん

800点は微妙な点数ですね。
800点台の派遣さんが入ってくると
英語はまあできる、派遣で取れてラッキーという印象かな。
でも英文作らせると幼稚な文しか作れないし文法もちょっと微妙。
なので定型の文章をちょっといじれば使える程度の仕事しか任せられない。
あとは高卒で充分な雑用の仕事やらせてる。

と窓際社員が妄想しました

何の仕事をするのかが重要なカギじゃなかろうか。
英語なんて「あれば便利」程度しか使わない会社では、点数に応じて資格給が出たりすることもあるし
昇進なんかの際に点数で足切りするところもある。
でも、メインで必要な能力じゃないからTOEIC800とってたからって実際の業務に大きな影響はない。

逆にモロ英語が必要な仕事であれば、800程度じゃ話にならないかもね。
通訳とか翻訳は、TOEICの点数よりも外国で暮らしていたとか、そういう「実績」が優先されるから。
商社系の会社で新入社員なら、持っていないよりも有利かもしれないけど。
中途採用の場合だと、何よりもまず「経験」を問われるので、
やっぱり持ってればマシ程度のものでしかない。
面接のときに話題のひとつになるくらい？？

ちなみに私は開発系の仕事をしているけど英語は必須ではない。つか、使う機会ない。
でもスコア830で、資格給もらってます。私にとってTOEICとはそのためのもの。
うちのインターナショナルセクションにいるのはみんな、TOEICなんて受けたことない人もいるけど
海外で５〜10年暮らしていたことのある人ばかり。
あんまりスコアに幻想を抱くと、失望するかもしれません・・・

つうかＴＯＥＩＣ990だけど、木こり　こういうのがかっこいい

TOEIC990なんてザコ。
普通の人はGREあたりで勝負しなきゃ。

傾向と対策で受験勉強のりでとる800と普段から英語に親しんでいる人が結果的に
800になる場合とはちがうんじゃないか？

東大合格者はいきなり800とか取るらしいけど、
まじか？工房で800ってかなり神だと思うが。

東大生が800とか無理すぎ。
「おれでさえ」一回生んときの夏休みで800だったのにｗ

大学受験英語＞＞＞高校英語＞＞＞大学の授業の英語だから
受験時のほうが狙い目

俺の会社の場合はＴＯＥＩＣ８００ないと、海外系の部署に行けない。

�@　ＴＯＥＩＣ８００獲る。
�A　異動
�B　アメリカに二年ほど異動して、英語をマスター

ってのが、今の俺の希望です。（現在７００）
勿論、本業の仕事で結果を出すことが前提ですけどね。

TOEICは英語が苦手な日本人や韓国人のためにつくられた低次元のテスト
欧米ではTOEICではなくTOEFLの点で判断する。

すごいな、このスレ。ねらーの英語コンプレックスが爆発している。
みんな800なんてとれてないんだろwww
おれ、大手SI企業の人事やっているけど、730超えてれば技術者海外へ行かせるよ。
そんだけありゃ、すぐにしゃべれるようになるしwww

おまえのコンプレックスも同じくらいひどいな

730！そんな低い点数で
海外行かせてくれるなんて素敵な職場！
私が入ったらエリート扱いじゃん！
私も入社したいー。羨ましい。

730の前にその会社に
入らんとあかんやん
彼らは730だけで入社したわけでないだろ

>>259　最近の東大生は関西の大学みたいに　一回生　と言うのか？？

まあシステム設計・運用のスキルが十分あって、TOEIC730とれるなら恩の字ということですよ。
エンジニアで英語できるやつなんて実際ほんと少ないですし。
730でも、向こうで1、2年業務やらせれば英語力なんてすぐ伸びます。

私は人事部に所属し、海外留学生派遣選考に携わっていますが、
何らの英語圏性格経験なくTOEIC800点超えている人は評価しますよ。

こういう努力できる人は、100%海外に行けばすぐに堪能になってます。

×英語圏性格経験
○英語圏生活経験

そういえば技術者は美しいビジネス会話が必要とされてるんじゃなくて
通じればおｋ、語学は二の次技術が話がちゃんと伝わることが一番みたいなことを
半導体の設計やってるおじさんが言ってた

心配しなくてもTOEICのスコアでは美しいビジネス英会話どころか
やさしい英"会話"ですら図ることはできません。

会社の方針で、TOEIC800点とらないと昇進できないことになってしまった。
TOEICは受験したことがなく、おそらくは300点〜400点ほどしかとれないと思う。
一応、昇進確約で入社したのに（中途）

８００なんてすぐだよ。

うちの会社は新入社員の足きりが500点。
管理職の昇格の最低ラインが600点。
海外部門の社員の平均が800点だ。

ちなみにメーカーです。
上にも書かれているように、エンジニアの場合はその知識
プラスの英語になるので、700点以下でもバンバン海外に
飛んでいってます。

>>海外部門の社員の平均が800点だ。

不安な会社だね。

まあ、そういうリアクションが帰ってくると思ってました。
そうかもしれません。
でも、英語馬鹿ばかり揃っているより実務をキチンと出来て、
かつ「英語をツールとして」それなりに使える人はいます。

だから、なんとかなっているのでは？

>277
276みたいな突っ込みは、ここの定番だよ〜。
実際はたいして英語も出来ず、おそらく277サンのいるような会社にも入れないような輩。
ほっとけばいいさ。

仕事するうえで大事なのは、TOEICの点数じゃないんだからさ。

ほとんどの試験に言えることだけど、上位グループの高得点争いには
あまり有意な差は無くて、下位を足切りするには大いに役立つ。

だから「歴然とダメな奴」をあぶり出して避けるのは比較的簡単だけど、
有能な人を探すのは結構難しい。

旧帝の院試でもTOEIC700〜750点レベル。
だから800点あればかなりの英語スキル。

>>279
納得したわ

with my first toeic which was given me at the prefectural nglish teacher's learning withou previous notice, i got about850.
I just go cocetrated. I didn't know how the entire exam goes.
Only concntration got me keep up with theprocession of the test.

宮廷理系でも７００以下のが圧倒的に多いよ

ただの俺SUGEEEEEEEEEEって感じんお自己満足のテスト

うちの会社では、TOEIC800点こえたら、『英語の達人』扱いだぁ。。。

>>278
　　おそらく277サンのいるような会社『にも』入れないような輩。
というのは失礼じゃない？
　　おそらく277サンのいるような会社『には』入れないような輩。
じゃないの？

↑細かい突っ込み＆亀レスすぎてワロタ・・・
まあ確かにそうですね。ハイ、スミマセン。日本語難しいわ・・・

馬鹿私文レベル400
中堅国公立レベル500
エリート大学レベル700
英語ヲタクレベル800
変態レベル900
宇宙人990

2ちゃんにはその自称変態レベルがうようよいるけどな。

試験終わって答え合わせしているスレみるとそれが納得できる。
また>>289はたぶん沈黙してるんだろうけどｗ

TOEICスコアの真相をお伝えしよう。
それはキミ達のdaily lifeと英語のdistanceを測る
モノサシなんだよ。キミ達に分かるように
break downしてexplanationすると、
「英語にどれくらい関わって日常生活を送っているか」
なので、TOEIC対策なんて勉強方法doesn't exist.
at most, reading the choices of answers before
listening to the question.

でもね、TOEIC対策による小遣いスコア稼ぎにばかり
精を出していると、800より先が伸びないよ。俺の先輩は
TOEICに全く関係ないmilitary fieldにのめり込んで
英語を勉強しているけど、TOEIC900超えたね。
Regarding anti-tank missiles, he can talk with
foreign friends. Terrific!

自分はTOEIC800強で海外行ってみて
ネイティブが日本人向けに手加減してくれてはじめて分かる程度
というのを痛感した。
現地でお店に電話したときに係りの人に代わってもらうときに
後ろでこの電話してきている人は英語がつたないというのを裏でしゃべっている
のを聞いて結構ショックでした。

しゃべるのは上手い方なの？そうではないの？点数にしては。

モーニングで連載してる転職漫画「ドラゴン桜外伝・エンゼルバンク」で、
英語教師が転職しようとしてる時のセリフ、

「ＴＯＥＩＣ８００点以上でも難しいのが現状・・・」

が、単行本では「ＴＯＥＩＣ８５０点以上でも・・・」となってた。

>>292
それが聞き取れただけでもすごいじゃん。

>>292
イギリスか？

なんでイギリス？

アメリカなら英語適当なヤツなんてそこらじゅうにいるし

800くらいから、電話に挑戦しようと思えるっていうのはあるかもしれん。
ジェスチャーなしでも最低限のことは伝えられる（希ガス）

>>283
ですよねーｗ地底だけどうちの工学部の入学者平均点500ぐらい。
2chの人は凄いなぁと思いました。

地底人も入試直後に試験したらもっと良いと思う。5月には全員馬鹿になっている。
地底2年生のとき模試の試験監督をやったら暇なので解こうとしたらもうできなくなっていたので
情けなかった。。

【教育】海外勤務にはTOEICで800点が必要―研究グループが提言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210991030/
海外勤務には最低でもTOEIC800点が必要
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210941449/

A totally different approach that doesn't require as much
configuration on the customer's side is for the provider
to send its metrics toward the customer.

TOEICが800点あっても、↑これを翻訳できないお燗。
小生はTOEICが450点しかないけど、これを正確に翻訳できるよ。
英語は道具でしょう？

まあ、出題形式が断片すぎて訳すの無理じゃね？
まああんたが隠し持っている文脈やバックグラウンドが理解できれば800の人は軽く辞書ひきながら余裕で訳せるでしょ。

てかﾄｲｯｸなんてたいしたテストじゃないから

>>303

A totally different approach �G[ that doesn't require as much
configuration on the customer's side ] is �H[ for the provider
to send its metrics toward the customer ].

僕の１０公式の�G�H�Iで英文構造全て解明ですよ
�G従属の主語述語を、従属節定形で
�H従属主語述語を簡略し、不定詞
�I従属動詞を使用し、分詞、動名詞

生きていること、伝え合うこと、そして言葉が生まれました

�@存在を伝える
�A作用を伝える
�B状態を伝える

�C伝えることを追加する（助動詞）
�D進行形�E受身形�F完了形　（助動詞＋本動詞＝複合動詞）
です。

生きていること、伝え合うこと、そして言葉が生まれました

�@存在を伝える
�A作用を伝える
�B状態を伝える

�C伝えることを追加する（助動詞）
�D進行形�E受身形�F完了形　（助動詞＋本動詞＝複合動詞）
です。

>>303
顧客側の設定がそれほど多くない（前の例と）全く違ったアプローチは、
顧客へのメトリック（←注：専門用語）を顧客がプロバイダに送る
ことです。

>>304
>まああんたが隠し持っている文脈やバックグラウンドが理解できれば
>800の人は軽く辞書ひきながら余裕で訳せるでしょ。

>文脈やバックグラウンドが理解できれば

そこがポイント。技術者でなければ理解困難です。
だから、本業をおろそかにしてTOEICの勉強だけ
やっても空しいよね…。

820点

海外または２ちゃんの基準だと、途方もなく英語のできない哀れな人

自分の卒業した大学の基準だと、英語ができない一般学生。

東京にすんでたころだと、ちょっとだけ英語のできる
（塾で日当駒船進学くらいのレベルの高校生に英語を教えさせてもらえる）
お兄ちゃん。

田舎だと神。
広島大とか金沢大くらいの駅弁だと、一学年に５人とかしか８００点超えない。

トーイック平均って東京だけ見たら６００はありそうな気がする。

日本は英語ができないから国際競争力がない、というが、
本当にそれが当てはまるのは地方なんだよね。誰も英語ができないから
優秀な技術のある中小企業でも海外から仕事が取れないとか、そういう話。

だけど、その記事を読んで騒ぐのは、東京の中の上から高級層の
ホワイトカラーばっかり。東京のホワイトカラーには覚醒して
国内の勉強だけで900超える奴がどんどん出てるし、マーチクラスの
学生も就職の前に悪くても700にはしようとする。

一方で地方は、いつまでたっても元のまま。英語教師も英検準１級
受からないし、駅弁だの田舎帝大だのの出身者は、トーイック４００程度で
も高卒DQN相手に大いばり。何の発展性もない。格差は広がる一方だ。

彼女ゲット

>>311
TOEIC900いった程度じゃ世界から見たら
英語全然出来ないレベルですから

>>313
そもそも世界じゃTOEICなんて普及して無い。

高校までアメリカで育って日本の大学に入った子がTOEIC930点くらいだけどそういうのは？
満点じゃないけど、英語力があると考えていいのかい。
このスレ的には満点取れて当たり前なのかな。
すげーレベル高いな。

>>315
そりゃあ2ちゃんでの平均年収は1200万ですし、平均経験人数は30人ですし
学歴は早慶以上ですから。

>>313は >>31１の趣旨を部分的にしか理解してないみたいだね。

９００点でも世界的にみたら明らかに下位レベルなんてのは、
そりゃ東京のホワイトカラーならみんな知ってる。だから
東京のホワイトカラーは600から700くらいだと、ヤバいな、英語できないな
と感じて勉強したりする。だけど、田舎の役所やインフラや中小企業の
連中は、トーイック350くらいでも何の危機感も感じない。
いま現在の生活に必要ないからといって、絶対にそこから伸ばさない。

日本の国際競争力が低いのって、地方がマジで発展途上国レベルに
ダメだからだし、格差が生じるのも、そりゃそうだろって話だ。

>>310
それはいくらなんでもないだろｗｗｗ
DQNの数も相当なもんじゃね？
>>311
TOEIC400点で威張るとかねーよｗｗｗ

>>308
＞そこがポイント。技術者でなければ理解困難です。
＞だから、本業をおろそかにしてTOEICの勉強だけ
＞やっても空しいよね…。
言い訳すんなよ。TOEIC450レベルじゃ、専門知識があろうが英語で仕事なんて
できるわけないだろ。専門知識もTOEIC450レベルなのがバレるぞ。

>>317
よく嫁。相手は部分的にも理解してないぞ。

俺今日始めてきたんだけど、ここすごいね。
８００なんてしょぼいって言える1流大卒業のエリート会社員が
こんなにいるなんてびっくり。

皆さん出身大学は東大京大ですか？

変換間違えです”初めて”です ｗ

しかし2chの英語のコミュニティーは敷居が高いわぁ。

1流大卒？高卒だって取れるだろ？
８００とったらエリート会社員？
むしろオレみたいな暇なニートとかのほうが、凄いスコアとっているよ。

やったかやらないかだけなのに。

そりゃニートは暇だからな。

>>822
あんたみたいな書き込みしてる人はだいたい
会社の中での必要性の話になるとしょぼい企業だなってレスするし、
９００後半でペラペラって書き込めみみれば、
低学歴がとっても仕方ないっていう類のレスかえしてるよね？

だから1流企業のエリート会社員って書いたんだけど。
そもそも高卒なんてこの書き込みの内容見たら二度とこないでしょ。

>>324
なに言ってんのか判んないけど、とにかく落ち着け
「>>822」は間違えて入力したんだよな？

>>306
＞顧客へのメトリック（←注：専門用語）を顧客がプロバイダに

訳おかしくね？
送るのはプロバイダだろ？？

と思ったら
(for the provider)は括弧でくくって副詞だな

すまん

>>327
　不定詞の意味上の主語でしょ。
　不定詞を修飾していると言う意味では副詞(句）と言えなくもないが。。
　　

TOEICってビジネスに特化したテストだろ。
限定されたテストで８割しか取れない奴がマトモに喋れるわけない。
会議で発言できても、その後のディナーで何も喋れないタイプ

友人は総合商社Ｍなんだけど
ＴＯＥＩＣで６００点台しかない。
それで今年中には７３０取らないといけないらしい。
でもかなり困難とのこと。

よく入社できたよなーって聞いたら
入社時はスコアの制限がないから
社内には受けたことのなかった上司や
点数が低いままの人がまだたくさんいるって。

でも毎日英文でe-mailしているわけで
それで良いような気もするし。

８６０ある僕の方を入社させてほしかった気も。

I am reluctant to work hard.
（ToT）

>330
バブル期の総合商社　＝氷河期のすかいらーく

くらいの能力の奴がいっぱいいるから。別に。

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　悩んで悩んで、悩みぬけ。
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　TOEICも、わしが育てた。
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

あたすんとこは、某巨大メーカーです。
海外売上げ比率が４割超えておりますが、
総合職の人間のうち、ＴＯＥＩＣ６００点以上の人間は２５％程度しか
いません。外人とのやりとりは英語できる奴に任せときゃいいんです。

このスレの前でも誰か書いてたけど
英語が出来る人→特別な準備せずに９００声
９００前後の人→海外ではnativeが語彙を選んだり話す速度を遅くしないと会話についていけない
が正解と思います．
私の感覚では仕事で英語を話す人とまずコミュニケーションできる(読み書き話し）のが一番大事でTOEICはスコアレンジAであれば充分では？ビジネスマンそう思うだろ？

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; TOEIC＝990=無敵
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

ソウカモネー

おまえも煽るのやめな

私の点数は、３００点台後半ですが、９９０点は無敵じゃなくて
始まりに過ぎないと知ってしまいました。

まったく対策しないで受けたら５５０点
一ヶ月対策したら８３０点

何の意味もないことがわかった。

大学受験後対策なしで６００ちょい
１年後１ヶ月対策して８１０
こんなもんかと思ったけど、ここから８５０、９００の壁がきついのか？

大学受験後に受けて600ってどれだけレベルの低い大学なんだ
うちらのまわりデフォで700は余裕で越えてるぞ？

どこの大学だよ？
京大でさえ、青谷教授によるとデフォが600点ちょいらしいのに。

東大・医科歯科・慈恵・慶應・日医・順天堂・白百合・聖心とか？
いろいろな大学生が集まってるんだけど、さ。

>>344
青谷はデータを公表しないから真に受けるなｗｗｗ

一橋のビジネススクールとかロースクールとかじゃね？

まぁ、英語だけなら京大模試で合格圏ｗだった俺も、
入学直後はTOEIC630点だから、そんなもんじゃね？

>>345
順天堂大学って駅伝だけじゃなく英語もすごいのか

東北大法と早稲田法合格した3ヵ月後にＴＯＥＩＣ受けたら550点だったぞ。
普通はこんなもんだろ。

>>347
大学院で非英語とはいえそんな低いわけない
たしか一橋ＭＢＡは平均816点と公開してたはず

>>350
両方うｐしろｗ
学生証とスコアとなｗｗ

>>350
嘘つき登場ですねw

東北大、早稲田でTOEIC550点は、それほど騒ぎ立てるほどの違和感はないが。
大体、550〜650点辺りで新入生の6割くらいは収まる感じじゃね？

>>383
ウソのデータで自分の低い点数を隠したいんだから
相手にするな

>>383→>>353

>>355
悪かった
でもカワイソウだな…

>>352-353
何が嘘つきなのか分からんが・・・。

お前の中では、東北大や早稲田は、そんなに雲の上のイメージなの？
ＴＯＥＩＣ用の勉強してなければ、平均は500〜600くらいだと思うよ。

>>358
学生証と最初と最近のスコアアップしてから御託を述べろよｗそれ以外の反論は止めとけｗｗ

一般入試を突破してたらわかるが600点なんてクソ低い点数は有り得ないんだよ低学歴君

まずは学生証とスコアアップしてね

ありうると思うよ。だって、TOEICの半分はリスニングだからね。

>>359
358は有名人だから関わらない方がいいですよ
お決まりのパターンですから

十分あるだろ。
ムキになって否定する意味が分からん。

>>360
君の点数みたいから学生証とスコアを今すぐぜひ見せてよ
見せられないよね！いつだって逃げてる精神を病んだ人だから
水掛け論で逃げて楽しい？

>360=362
存在可能性を語るんじゃなくて事実がみたいんだよ
スコア見せてよ

>>363
通りすがりで初めてレスしたものですが。
学生証は>>358の人にでも頼んでよ。

>>361
ラジャー

早く低学歴さんは600点取れるといいね
頑張れ
バカでも誰でも取れるから

病気だなｗ

つか、膝栗毛辺りで各大学のスレみると、
そういう低得点の人結構レスしてるよ。

高学歴のプライドがどうしても低得点の存在を
認めたがらないらしいｗ病気だなｗ

そもそも、高学歴じゃないんじゃね？
もしくは友達が全くいなくて、相場が分からないとか。

>>342 だけど、地底文系だよ
　　　リスニングが全くダメだったから、対策したらかなり上がったってこと
　　　うちの大学平均も６２０位だった気がする　　
　　　　　　

宮廷医だけど、全く対策しなかったら全然時間足りなくて550点だったよ〜(^p^)
ＬとＲが同じ配点ってことしか知らなかった

>>372
宮廷医学部に入った頭脳があるなら、ちょっと勉強すればすぐスコア上がると思うよ

まあまとめるとやっぱTOEICは950からだよね。

英語に自信の無い俺が洒落で受けて880点だったからあんまり意味無いのかも。
ちなみに一対一で相対してゆっくり話して何とかコミュニケーションが取れるレベル。
英語の会議とかでは絶対に発言しない様にしてる。

800点の叩かれっぷりは学歴板のマーチを彷彿とさせるな。
確かにマーチ卒もTOEIC800も中途半端なスキルだが。

某電機メーカーだけど、今年の新入社員（事務系）のTOEIC平均が
800弱だったとか。TOEIC800は社会人としての最低ラインになりつつ
あるんじゃないかな。

確証バイアス

>>377
凄いな。自分が新卒の時は700点代半ばだった希ガス…

>>1うちの社では、TOEIC920点以上で資格奨励金800円/月がつくよ。

うちはそんな奨励金などない。タッケンなら5000円以上もらえるけど。

ここに書き込んでるやつって本当に受けたことある奴いないんじゃねえのｗ

>>382よほど気に障ったんだな。ごめんな。

>マーチ卒もTOEIC800も中途半端なスキル

とか言ってる人は逆に友達と恋人と職歴が無だと思われる。

>>380
920点って何か理由はあるんでしょうか。
ちょっと中途半端な点数ですね。

マーチ卒もTOEIC800もDQNがちょっと本腰入れれば３ヶ月で手に入るからなぁ。

>>386そんなわけねぇだろボケ

自己啓発だよな

まぁ、英語学習入門者向けのペースメーカーか、暇つぶしってとこかな。
ちゃんと英語学習したい人は他の試験受ければいい。

まとめると、つまりTOEIC800はマーチ卒、つまり関関同立卒並ということかな。

文系東大生の平均点が８００だった気がする

>>391
それは学部生じゃなくて大学院生な。

【東大は800点】大学別　TOEICの平均スコア　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231071965/

Ｆランと高卒が大いに語るスレ↓

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1162011104/l50

意味があるとかないとかいう話であれば、最低でも工業英検1級か国連英検特Aは
欲しいところだね。英検1級かTOEICなんて社会に出れば何の役にも立たん。990点
でもね。

俺は役に立てるために英語の勉強をしてるんじゃない。楽しむため。
人に何を言われようとも。
価値観が違うね。

被害妄想とコンプレックスがないまぜになった書き込みだなｗ

新卒で800なら将来に期待がもてる

>>350
慶応ならともかく早稲田の英語って・・・
早稲田英語なんか9割とれて当たり前で勝負は国語だろｗ

新卒で８００の人間なんて、国内に２０００万人ぐらいいるだろうな。

>>399
今までのTOEIC受験者を全て合計した数がやっと2000万人くらい。
800以上は、上位15％だから300万人くらいかな。
でも、一人が複数回受けてるだろうから
ざっとその半分と見積もって150万人くらいかな。

ネタにマジレスｗ

じゃあ９５０以上は何十万人ぐらいいるんだ？

L390（Parcentile rank 76）R410（Parcentile rank 92）T800だった
Lでも上位１０％に入りたいけど、ここからL伸ばすのはしんどいだろうなぁ

T８００　すっげーなお前！

【TOEICのご利益】
　　　　　／　　 　 　＼ TOEICマニア君の就職活動
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　さあ、履歴書にTOEIC900点書いて応募したお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | ６６１５円のテストを３０回受けてやっと取れたお。
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　これで一流企業から内定がドンドン来て輝かしい未来が待ってるお。
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ 　　　　 エリート確定だお。女にもモテモテだお。
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__ だってTOEICは国際人の証だお　英語力の証だお
　 　| 　　ｌ..　　　／lTOEIC弁当　`l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＿＿＿　　　　　　　　　/l　英語面接で実力バレバレ　　/l
　／::::::─三三─＼　　　　　/　l英語小論文で実力バレバレ/　ｌ
／:::::::: （ ○）三（○）＼　　/　　l　企業も既に信用せず　　/　　ｌ
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　/　　　ｌ　,.,､-::､.不採用の連打　/ 　 　l
＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／ /　　,.-'''o｀.,､' ''o '-｀、＿＿＿＿_ /　　　/
　ノ::::::::　　　`ー'´　＼/　　　'!:　'_:,i'｡'ﾞ οﾞ'';:,）　　　　 　　/　 　 /
　　　　　　　　　　　　/　　　　 ;_ :o:...;o"_."o,,)　　　　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　/　　　 /　●ニート決定●　　 　/　　 　/
　　　　　　　　　　/　　　　/　話せない　書けない/　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　/受験料は私物化　　　/　　　　/
　　　　　　　　/　　　　/　天下り官僚様への　/　　　　/
　　　　　　　/＿＿＿/お布施払ったバカの証　　_ /　
　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　/
　　　　　　　ｌ　　TOEICメラミン弁当　　　　　 l　　/
　　　　　　　ｌ　ボッタクリ価格　６６１５円　　 l　/
　　　　　　　l＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｌ/

>>405
コピペもいいけど、受験料下がったから。古い。

Part3、4、7のQuestionとAnswer程度の英語が書けて話せれば企業で働くには十分である。
800点取れてれば、辞書と例文集を参照しながらでもあの程度の英語をすぐに書いたり話したりできる。
だから企業としては800点は取って欲しいのが本音。

日本の人口って1億2千万くらいでしょ。
2年で失効するし、ＴＯＥＩＣ受けるのが大学生とか社会人だとしたら800点ホルダーは150万人も
いないような。

まだ2年で失効するとかいうデマを信じてる情弱がいるのか
公式HP読め

ホントだ。2年で切れると思ってた。サンクス。
10年くらいは2年だったような。変わったのかな。
でも公式に「有効期限は定めていません」って書いてあるから
そうなんだよな〜。
嬉しいな〜。

>>408
現時点で５０歳以上の人はほとんどTOEIC受けたことないと思うよ
全国学力テストみたいに一斉テストやったら８００点以上とれるのはきっと上位0.01％以下になる。
１００ガラパゴス賭けてもいい。

>>409
デマを流すな

Q2-17.Official Score Certificate（公式認定証）の有効期限はいつまでですか?

A2-17.TOEIC運営委員会としてはOfficial Score Certificate（公式認定証）に有効期限は設けておりません。

http://www.toeic.or.jp/toeic/faq/faq_02_17.html

公式に期限がなくとも要求先にあるからな

公共の場で見る注意書き、説明書、システムエラーの文章の意味
なんかを理解出来るようになった！

英検は未だに5級…。

英検準１級は持ってるんだが、ＴＯＥＩＣ７００〜８００ぐらいの評価はされる？

まぁどっちもあってないようなもんで、アピールはできんだろうな。

>>412 >>414
409はハッキリ公式がソースと書いてるのになんという粘着

評価されるけど、一応TOEICも受けとけって感じ。

就活で履歴書に書きたいなら、取り敢えずTOEICは800点、英検は準一級。
これが最低ライン。TOEIC700点や英検二級は意味ない。下手すれば逆効果。

履歴書に書きたいなら、TOEICは950点、英検は1級ぐらいだろう。プラスαとして、
工業英検1級や国連英検特A級があれば評価されるかも。実務経験はもちろん必要。

toeicは700点から。英検は準1級からこれが最低ライン。

>>421
暇な文学部とか外国語学部とかならそれぐらい取れて当然だわな。専門プラスアルファ
としてな。

文系学部は暇で暇でしょうがないからな。文系学生は”３S”と言って、Sex、
Ski、（no−pan）Shabushabuしかやらんからな。

syabusyabuってどこの大蔵省だよ。

ｗ

>>400
日本国民の80人に1人か。

>>411
１万人に１人か
ま、そんなもんだろうな

文学部なら800点はほしい
経済・法学なら700点でOK
理系なら600点で喝采

とみんなと同じくテキトーに発言してみた

文学部なら950点はほしい
経済・法学なら700点でOK
理系なら600点で喝采


まぁこんなもんだろ。文学部の暇さからしたらこの辺が妥当。

皆、適当すぎてワロタ…
でも新卒就活に関してはそんな単純なもんじゃない
自分が人事に配属されてよくわかったけど、他に魅力がないのに英語だけ
際立ってよい人は、マイナスイメージ。一次で即行落とす“ずっとサッカーやってました。TOEIC450点
です”のイケメンのほうが遥かに有利。

人生で経験する事柄そのものには意味などないのだよ

意味があるものにするかどうかは君次第だ。
600代でも的確な判断力・行動力を持って外国人と積極的なコミュニケーションを
とってる人もいる。
プレゼンやスピーチをするのには800では足りないが、外国人との仕事をすぐに
completeするには、英語力だけでなく物事の本質をつかみ、的確なアクションを
おこすこと。表現方法は誤解のないシンプルな表現がベスト。

大切なのは学歴や肩書でなく教養。

就活なんて身長と顔の良し悪しと清潔感と学歴で９割決まる。TOEICなんてたとえ９９０
取ったって１％も役に立たない。

あとコネね。

ブサイクで低学歴低身長で、TOEICだけは９９０点、英検１級持ちみたいな応募はやたらめったら
増えた。これも資格さえ取れば転職有利、みたいなミスリードを意図的にやって金儲けしてる連中が
増えた結果だろうなあ。こういうのは絶対不採用なんだけど。

昔は工業英検１級とか国連英検特A級って何？って感じだったけど、最近じゃカラスの鳴かない日はあって
もそれらの資格を履歴書の上で見ない日はないって感じ。

問題用紙に書き込むな、線を引くな、とかふざけんなよ、と思う。

>>436とりあえずお前は頭悪そうだな

436は会社の人事担当の人間じゃない。適当に煽っているだけ。
国連英検なんて、履歴書に誰も書いてないよ。

あ、因みに439＝431です。436があまりにうそ臭いから、思わず出できてしまいました。

>>431の脳みそが筋肉でできていて、
脊髄反射の判断しかできない馬鹿だってことは
その文からとても良く理解できた。
こういう人事のいる会社は求職者として逆にお断り。
面接に来ても5分で帰る。

441=436　朝から痛いなーー

>>433
＞外国人との仕事をすぐにcompleteする

この時点で教養もなければ英語力もないってことがバレバレw

転職板でアホ人事の話を良く見るけど>>431も相当キテるねｗ

444=441=436

すごい逆切れ・・・・いたすぎ

頭の悪い人事が的外れな不等号付けてるｗ
>>436の人も笑ってると思うよｗ
お前みたい馬鹿が人事なんてやってるから
まともな求職者が来ないんだよｗ反省したら？
後は>>436にお任せしマース。

あ、ごめん不統合じゃなくて東郷ねｗ

履歴書に800と書いてもアピールは特にせず、その会社で勉強しなければ
ならないことに意欲を持って取り組む姿勢を見せれば大丈夫だと思う。
今の時代、企業の面接受けるのは、大卒以上が当たり前だと思ってるけど、
もし大卒でなければ900前後＋専門的なスキルがあればなんとかなる気がする。
長身やイケメンは美人同様面接で得をするけど、男性の場合は体力やバイタリティが
ある人も印象が良い。

446=444=441=436
必死すぎる一人芝居ニート（合掌）

TOEIC800以下は外人から見たらアウアウアーと一緒だろ

面接で一番痛いのは
何かにコンプレックスがあり、それを克服するために僕は
こんなに英語頑張りました！ってそこばっかり強調する人
面接官の質問と噛み合ってないことをばかりアピールする
のは、会社人としてはバツだからね。

TOEICはもちろん、悪いよりは良い方がいいけど、別にそれ
が悪くても決定的なバツにはならない。
逆にそれがいいからといって抜群に有利になるわけでもない
あくまで参考材料です。
最後は人間的な魅力ですかね・・・

>>449
446はニートかどうかはわからないけど、若そう。
会社の人事は学校の面接官とは違うんだから至極人間的な判断をするもの。
些細なことにすぐ噛みついて腹を立てるより、何があっても折れない・へこたれない
芯の強さを見せることはスキルよりも大事なこと。

頭の悪い人間が人事になると会社が滅ぶ。

446=444=441=436=453
まず、就職しろよな一人芝居ニート（合掌）

今ニートだけど、日本の企業の人事ってなんであんな高飛車なの？
しかも妙にステレオタイプが多い気がする。
前に勤めていた日本の会社で、人事にレギュレーションのことで質問したら、
ちんぷんかんぷんな返事。”白”って書いてるのをここでは”合理的に
”黒”って読むんです。といわれ、さらに質問したら人事ぶっ長によびだされ
ちみみたいな”理系”のひとはなんだらかんだらで”その後、課長からは
”きみ○○大学だよね。”、”○○大学出身は○○の人多いよね”
といわれ、”○才で家族構成が○○だと、こうだよね”とか
こんな偏見極まりないことばかりいわれた。（大手メーカー）

まさしく４３６の書き込みとおり。
適材適所とか個人の能力を尊重しますとか表向きの建前はりっぱだけど、
実はかっこよくて体育会系とか外見とかが良いとか、人事の偏見が強い
よね。営業員募集じゃないんだから。
公共放送で人事の番組やっているけど、外国人が見たらびっくりだよ。
ただの偏見のかたまりじゃん。
海外でも働いていたことあるけど、人事は本当に、採用面接では、まじめか
いなか、レジメに偽りがないか（特に犯罪暦や詐称行為）とか本当に基本的
なことしか見ないし、本来の人事の仕事である社員の給与計算や規定、組合
交渉に追われて採用なんて、部署のマネージャが決めることだよ。

ちなみに８００点ぐらいの英語力があれば、ユースホステルで、カナダ人
の女性と一晩中、旅行やいろいろな話をして盛り上がれる。
ビジネス系が多いといわれるTOEICだけど、旅人にもかなり使えるどころか
リスニングの試験問題そのままの会話も結構あるぞ。

でも、900点以上取った多くの人がまともに会話できませんと言うのはどうしてだろう。
謙遜しているのか。

TOEICの問題に出てくるような会話は実際にはありえないから

>>457
とも言い切れない
そもそもTOEICの点数＝英語力と考える時点で英語できないヤツ

TOEICの点数 ＝ 人間的魅力

同じ職場の隣に座っているスコア900後半の40代ババア、

英語の発音とヒアリングが酷過ぎる。

米・英にある支店のネイティブには全く意思疎通出来ていない。

何度聞き返してんねん。ちゃんと一発で聞き取れっちゅうねん。

しゃべる方も女であんなにへぼい英語今まで聞いた事ないわ。

発音悪くてもせめて通じればいいんだが。

中東・東南アジア支店のやつもクセはあるが、いつも同じやつなんだからいい加減慣れろよ。

ほんまドンくさいわ。

あれでいて「いやぁ　この前のTOEIC試験また簡単だったわよ。」と抜かしおる。

実践で通用しないやつに言われてもねぇ。ぷっ。

ヒアリングっていつの時代のおっさんだよ。

ふつうはListeningだよな

【コラム】日本人らしい仕事の仕方を捨て去れないか（Tim Kelly：Forbes東京支局長）[09/09/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252942481/

部下にいつ何をしろと命令することに慣れ、パチンと指を鳴らせば事が進むと考えている西洋人の経営者にとって、日本株式会社は不可解なものである。
英語の話せる社員が不足していても、通常、そんなことは彼らの関心外。
ピラミッド型の組織構造には落とし穴がある。
日本人同士でさえ、互いの遠慮した関係を乗り越えるのは骨が折れる。
意思決定には、社員食堂の従業員からトップに至るまで、関係者全員を説得するための、会議に次ぐ会議という根気の要るプロセスが必要だ。
また日本はチームワークの良さで知られた国であるが、内部抗争は激しい。
ソニーのストリンガー会長は、家庭用電化製品とエンターテインメント事業の企業グループの事業部を「サイロ」に例えている。

そしてまた、会社を支配しているのは誰かという微妙な問題もある。
企業を所有しているのは株主だが、彼らも他の利害関係者と張り合って経営陣の注意を引かなければならない。
企業はただカネを生み出すために存在するのではないのだ。
企業とは仕事を生み、税金を払い、忠実なるサプライヤーからモノやサービスを買ってくれる存在なのである。

446=444=441=436=453=455

やっぱりニートを白状

TOEICの高得点、TOEIC Speaking/Writingテスト対策に向き
COBUILD英英5と英辞郎が合体した音声認識英語ソフト
瞬脳ON DEMAND
http://store.shopping.yahoo.co.jp/oh-no/set-04.html

これってどうよ？

455だけど、ほかの書き込みは私じゃないよ。

それに、ニートに憧れてなったんだけど。
ニートが日本で話題になっていたころ私は海外で働いていた。
そのとき日本から出張でやってきた部長（団塊世代）が
「いま日本ではニートというのが問題なっていて、（中略）
このままじゃ日本の未来が心配。年金を負担してくれる
働き手かなくなってしまう。（後略）」と言っていた。
海外で働いた後に日本に戻って働いてみればわかる。
超高い税金、社会保障費、しかも天引き以外に隠れているのが
会社負担分。実際に働いて得られるべき報酬の４割強が徴収される。
企業で人事の経験がある人ならよくわかるはずだ。
大手企業で４０年働いて定年退職すると年金の月額支給額は、大卒の新入
社員の手取りを上回る。つまり、今は働くだけ馬鹿を見るんだよ。
日本の義務教育はすなわち奴隷教育のようなもんで、日本で教育受けると
働いていないのは罪のような罪悪感を感じてしまうけど、海外とかでハイ
レベルの教育受けているやつは、労働よりも自己の向上に努める方を美徳
としている。

たまに日本に帰ってだらだら過ごし、気が向いたら半年ぐらい海外を
旅する今の生活、サラリーマン時代より超充実している。
決して仕事は嫌いじゃなかったけど、あまり自分の人生を生きているという
充実感は得られなかったな。

海外でそこそこ気楽に旅するには８００点ぐらいの英語力で十分。
人生を楽しむためにはこれ以上の英語力をあえてつける必要はないと思うだ
けだけど。あればあったでいいのは確か。
一般人が海外に自由に旅できる時代なんてそんなに長く続くとも思えないから
いまのうちに遊んでおいた方が得だと思うぞ。

>>464
どう見ても>>436は別人だろ
反対の意見だもの

>>466
おいくつ？

>>467
頭の悪い認定厨にマジレスして何になんの？

まあ、どうでもいいがな。

６００の漏れにとって８００取った人はすごい。
すごいですねー、どんな勉強したんですか〜？と聞いてみたい。
美人なねーちゃんなら当然。野郎でもまあ、しゃーない。

漏れも８００取ったら俺やったー。お前すげぇなと言われたい。
で、満足。試験なんてそんな門じゃね？

実質的には800が合格点だから

>>468
ホリエモンと同じ。１０年余りの会社員での実績は、、

新製品の開発で設計試作、国内の工場で熟練技術者に頼んで試作品完成。
しかし、量産用装置は海外の工場で組み上げる。そのまま海外の工場で量産。
国内工場人員整理、しばらくして国内閉鎖。そのころ、
（英語はめちゃくちゃできたが、、）かったるい上司をいじめあの世に追いやる。
おかげで出世したが、葬式で上司の奥さんが泣いている中、その子供が理由もわかっていないのか
無邪気に遊んでいるのを見て罪悪感を感じ、海外に異動を申し出る。。

昔、子供のころは、海外で働いている人はすごいと思った。しかし、
私が子供のころと、今では違う。おそらく昔は、海外で働く人は
海外から仕事を持ってくるにがメインの仕事だった。
しかし今は、日本の仕事を奪って海外に流出させることばかり。
私がやらなくても誰かがやるだけ、、と割り切っていたが、、
上司が自殺した年齢になって、自分のしたことにすごく後悔しています。
本当なら、大卒以上は次の時代の事業を開拓しなくちゃいけないんだよ。
１万人にひとりでも良いから成功すれば良いんだ。
リスクを嫌って今の制度の奴隷になってはいけない。と
資格にこだわる優秀な若者たちに言いたい。

私は優秀じゃないけど、みんなが１０年前に気づいていれば、こんなに
閉塞感が国中に蔓延しているなんてことはなかったのではないかを思う。
まじスレ。。。

>>472
　
今からだって事業開拓できるじゃん。

>>473
くだらない書き込みしてないでハロワ行ってこい

800超えたけど、小手先で取ったって感じがする


はぁぁ・・・

俺はポコ先で取った

http://support.mozilla.com/ja/kb/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB
http://support.mozilla.com/ja/kb/Managing+profiles
http://support.mozilla.com/ja/kb/%E8%A8%AD%E5%AE%9A%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AE%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97

TOEIC高得点取得者には２種類存在する。
試験テクニックに頼って得点したやつと、試験対策は特にでず本来の英語力
のみで得点したやつだ。
前者は英語が全く話せない傾向にあり、後者はネイティブと会話しても
少なくともある程度は成立させられるだろう。後者の場合、会話力があるから
結果として、TOEICの点数も高いからだ。
俺にとっては、就職面接で面接官がTOEICの点数を評価するかどうかなんて
関係ない。英語力には自信があるから、そこはアピールさせてもらう。
ネイティブの面接官でもなんでもかかってきなさい。
TOEICの点数900あって当たり前？対策なしで、あの試験受けて900とれたら
そいつは相当英語力あるぞ。日本人ってそんなに英語話せるか？
話せないよな〜

本人に自覚はなくても利用したことに変わりないじゃん。

だからシュミに無視されたんでしょ？

>>472

いくら

本当なら、大卒以上は次の時代の事業を開拓しなくちゃいけないんだよ。
１万人にひとりでも良いから成功すれば良いんだ。
リスクを嫌って今の制度の奴隷になってはいけない。と
資格にこだわる優秀な若者たちに言いたい。

と書いてみたところで、会社の言いなりになって上司を自殺に追いやったことは
償えないよ。他人にこうしろというのなら、自分が犠牲になっても会社に
たてつけよ

＞他人にこうしろというのなら、自分が犠牲になっても会社に
たてつけよ

その前に解雇されるなんてバカじゃん。もしかして現地採用？

シュウカツ、厳しいよね。もう毎日大変。

普段は700台だけど、米国出張から帰った直後に受けたら830いったよ。
単に耳がなれただけでなく、文法も「てにをは」のようなものが浮かび上がって見えた。
だだい効果は長続きしないね。800点の意味なんてその程度のもの。

オレ高専5年だけど295だし周りも300台だらけ。
稀に400越える奴がいるぐらい

>>484 ひどいね。中３までは英語得意だったんだろ?

英語なんか簡単な単語しか知らない。たぶん中学英語も怪しい。高専の英語なんか本当に使えない。

納豆は教養がないからね

>>486 大学に編入したいなら、それじゃまずいぞ。

すべての人が評価してくれるわけではないが、
TOEIC800点超は評価されるよ。
もちろん、それだけしか芸がないんじゃダメだけれど、
きちんと努力のできる人間だと認めてもらえる一つの武器になる。

何のために英語を勉強したかっていう理由付けも大切だ。
転職・就職先の職務内容と関連づけて説明できることが肝心。

漏れはもうすぐ３０だけど、未経験の転職に成功した。

素人的には「TOEIC800点も取れた!!」
玄人的には「190点分も間違った」
所詮は言い方のちがいさ


と言ってる俺は550点
言葉ではいくらでも強いこと言えるよね

toeic満点だと豪語してた人がGuaranteeをグアランティーと発音したとかｗ

>490 2ちゃんがいい例だな

>>491
foreignをフォレイグンと発音するヤツなら身近に実在します。
慶応だからかな。

医師免許あって、履歴書かける最低ラインは何点くらいよ？

>>460
受験勉強のようにTOEIC勉強だけに集中するとテストの点数取れても、使えなくなるんだよね。

>>464
医師免許あったら履歴書にTOEICの点数を書かなくても通用すると思う。


ちなみに自分は最近TOEICや英検など特定の勉強をしていなくて、自分から話せる表現やリスニングをやって使える英語を勉強してる。
文法や参考書、小説などの類は単語や文法の知識を得るために使い、
会話や表現を中心にやると大人になってからも飛躍的に伸びると実感した。
知識勉強が中心になると学生時代と同じかそれ以下のまま変わりなく無駄な時間を費やすだけになると分かった。

とにかく結果が大事なんだよ。
本当に喋れるか？なんて二の次。
TOEIC800あるなしで評価のされ方が違うということだけで
目指す価値は十分にある。

英語初心者 < TOEIC 800前後
英語初級 = TOEIC 900前後
英語中級 = ibt 100前後

でしょ

>>431
やっぱり人事関係者は今すぐ消えて無くなるべきだよな

>>491 嫁はKnifeをｸﾆﾌｪと読むが慶應

>>498
本当のことだから仕方ない。英語お宅は会社には不要。
それなりに頭よければ、英語なんてあとで付いてくる

上場企業の人事やってるが、
「英語だけ際立ってよい人」と「ずっとサッカーやってました。TOEIC450点」
を天秤に掛けるなら確実に前者の方を選ぶ。

面接（もちろん日本語）のとき、普通に喋ればいいものを、
わざわざキャリフォーニアとか単語単位で巻き舌発音したり、
使わなくてもいいのに英単語をまぜまくって話たりしたら、
即面接は落ちる。

要するに「コミュニケーション力の著しい不足」と判断されるから。
企業が求める「コミュニケーション力」って、英会話ができるとかと
全く違う意味なんだけど、なぜかそこを勘違いする奴がいる。
しかもだいたい早稲田下位学部とかマーチとかのゴミのような大学の女
と相場は決まってる。

なんかこのスレはレベル高い人が多いな
800点なんか簡単にとれるし
って言ってる人ばかりじゃないか

面接（もちろん日本語）のとき、普通に喋ればいいものを、
わざわざキャリフォーニアとか単語単位で巻き舌発音したり、
使わなくてもいいのに英単語をまぜまくって話たりしたら、
即面接は落ちる。

要するに「コミュニケーション力の著しい不足」と判断されるから。
企業が求める「コミュニケーション力」って、英会話ができるとかと
全く違う意味なんだけど、なぜかそこを勘違いする奴がいる。
しかもだいたい早稲田下位学部とかマーチとかのゴミのような大学の女
と相場は決まってる。

キャリフォーニアｗｗ

501は偽物人事担当者＝ニートの英語オタクだろ

ヒアリングっていうと人の話を聞くほうだね
聞き取りはリスニングだね

【東大は800点】大学別　TOEICの平均スコア　
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231071965/

＞（英語はめちゃくちゃできたが、、）かったるい上司をいじめあの世に追いやる。
＞おかげで出世したが、葬式で上司の奥さんが泣いている中、その子供が理由もわかっていないのか
＞無邪気に遊んでいるのを見て罪悪感を感じ、奥さんの夜のお相手として自らの身を捧ぐ決意を固めた。

うらやましいコースですな。逆の立場になったら天国で二度目の自殺をしてしまいそうだ。
まあ冗談はともかく、２ちゃんで屁理屈並べて諦観に浸ってんじゃねーよ。
「罪悪感を感じ、海外に異動を申し出る」って何なんだよ。
いち早く奥さんとお子さんに謝罪しに行くのが最低限の落とし前ってもんだろ、この人間の屑が。

就活生「飲食店のアルバイト経験が私のアピールポイントです！」　面接官「じゃあ料亭に勤めたら」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262927877/

じょじょじょ

>>510
はははと
軽くうけながして
志望動機につなげれば
いんじゃないの

８００は諦めた

８００〜８６０の英語力を最大限に活用できる仕事はある？
あるとしたらそれは何？

ttp://a.pic.to/11l0go
ttp://c.pic.to/11j28y
ttp://l.pic.to/12duyy
ttp://e.pic.to/11jbhr

>>514
中学の塾講師かなー。
散々既出だけど、英語単独では、仕事の役に立たないからねー。

>>514
英日翻訳
通訳じゃなくて日英翻訳でもなくて
英日翻訳

>>514
仕事じゃないけど９００overを目指すのが一番

>>514
英語教師www

writingもspeakingもない欠陥テスト。
こんなんで900点とるより、英検１級の方が価値がある。
英検一回受けてみ？TOEICなんておもちゃみたいなもんだよ。

TOEICで図れないレベルの英語関連の試験って英検一級ぐらいしかないん？

英検はガラパゴス英語に対する親和性を測るテスト

TOEICはどこが間違ったかも分からない。
間違えたところがきちんと把握できなければ
向上しない。診断分析皆同じ内容の印刷
問題用紙も持ち帰れない、答案用紙も返ってこない、それで６千円
ちと高いんじゃない。２千円がいいとこでしょう！

860超えたけど
英語の実力がついたか問われたら全く・・・

そんなこと言ったら
800点超える人が稀な中学英語教師や
同じく半数以下（１／３−４以下？）の高校英語教師の立場は・・・

4択　塗り絵　分からなくても塗れば当たる可能性がある！

>>525
それは言っちゃいけないことだぞｗｗｗ

高校の教師でも
半数もいないんじゃない
前に英語教師は７３０点を目標に頑張りましょう
みたいなのを見たことある。

意味ねえ。

たまたま800代後半だが、
「どーせ英語『できる』んだから簡単でしょ（笑）みたいな理屈にて
くだらねえ社交辞令まみれの英文を全部訳せってさ。」

おいらは理系院出身だし、契約上の本業は自分の意見や考えを
直接英語に起こして、海外に投げることなんだなあ。

翻訳者を求めるなら、稟議を書いて、スタッフサービスあたりから
英文科出（彼女らの実務能力は知らんがな）を拾えよ。

社内バイトだと割り切ってやってるけどな。

社内バイト、って報酬出るのですか、出るならおれもやってもいいw
社交辞令みたいな無意味な個所は＜中略＞でスルーしる！

出るわけないだろｗ

おいらの職種はごくたまに手の空く時間帯があり、また、
効率を上げることが個人的なポリシーだから
空き時間に翻訳を仕方がなくやってるだけで。
貰えるのはせいぜい残業代だな。

つーか、（不況下にて、どの職種でも同じなわけだが）
転職の際の約束では、そういう種類の文系外大出でもできる、
スキルにならない仕事は振られないはずながら仕方なくやってる。
片手間に。

担当者が社内事情にてあまりにも可哀想だし、
外国語やる気ねえみたいだからサポートしてるだけだ。

つーか、「アーク放電って一般的に使われる表現か」とか聞くなよ。
まずぐぐれや。
「俺様の読めない英語」ではなく日本語に直したわけだから、
ぐぐればすむわけで。

自称理系の工学出なんだろ？
おいらの中途半端な地底理学部より早いはずなわけで。

800点あればどこいっても、英語が「苦手ではない」って言えるレベルだよな。
英語だけじゃなくて、それなりに勉強・努力もできるって証明にもなるし。
700点台だとどうしてもイマイチとか物足りないってイメージが残って、
業界によってはマイナス評価もつくだろうし。

”（音声付）５００例文を覚えて使う”と言うメルマガが話題に
なっているがその評判はどうなの？

800点台前半だけど
まだまだ実用レベルとは思わない
900超すとどうにかなるかな

まあ量産型じゃん

800後半だけど、
転職の際にしか役にたたないから。

実務でどんだけ使えるか、それは（英語面接のないかぎり）
実際は採用されてからじゃないと、示すことは不可能だ。

英語アレルギーな方（アルファベット一切拒否）を選別するためには
使えるかもしらんが、

任天堂DSでﾄｲｰｸみたいな、試験対策の技術を磨いても、役に立たないよ。

転職サイトの（英語スキル"だけ"の評価）

〜725：ほぼ無意味。応募しても無駄
730〜795：ここもキツイ。実務経験あっても8割方書類で落ちる
800〜895：このへんから英会話、通訳、英語の先生にひっかかりはじめる　850超えるとほぼ確実
900〜：どこでも応募可能

こんな感じかな。体感として

>>537
７３０未満の時期もあった人なの？
そういうスコアから９００以上まで上げる人あまりいない気がする

なぜ嫌われるのか？

本当に身長？本当に職業？

>>538
900はまだないんだ。大学んとき初回受験で600前半。

で、就職したらなぜか海外マケ部門に配属されてしまい
直近の上司が外人でなにからなにまで10時間毎日全部英語漬け。

実務経験あるのにTOEIC600レベルじゃ全然評価されないし、書類も通らん
仕方ないからTOEICの勉強して730とったけどこれまた全然通らん
で仕方ないからまた勉強して800台(Lは460)にのったところでポンポン書類が通りだした

>>537はあくまでも主観だよ

仕事を紹介できるぐらいじゃないと

なんで基準がTOFELじゃないんだろうな？

TOFELの最大の欠点は、受験料が高いこと。
これによって、受験者の数が、圧倒的にTOEICより低くなってるし、その一方、
TOEICはSPもあるし、IPという団体受験の制度もある。

浸透しているという点からみて、TOEICが基準なんだろうな。

なるほど
それでか

>>540
800は感じるね。

おれ、785ってスコアも持ってたから、
かなり実感する。

あと、ＲＬの内訳を気にする企業は皆無だよな。

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　だから細けぇ事はいいんだよ！！
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庶民は何も考えず受験料払って受け続けばいいのよ。
どうせまともな英語力なんか庶民に身につくわけがないのよ。
マークシート必死に塗りつぶし点数の一喜一憂してればいいのよ。
そうすればヤ●ジーと僕ちゃんの美しいウマー人生に貢献できるのよ。

東大文系院生の平均点

>>543のスレにおいて、TOEICのほうがTOFLEよりも浸透している理由は何か？
1．TOEIC受験料が、多くの人々の受験欲をなくさせているが、TOEICの
受験システムがTOFLEのそれよりも豊富であるため。
2．TOFLEの年に行われる回数は、TOEICのそれを上回っており、
TOEICの受験料は、TOFLEのそれに比べて大変安価だから。
3．TOEICのほうが、TOFLEに比べ多く受験する機会があり、受験料も
安価なため。
4．あらゆる機関が、TOEICよりもTOFLEのほうが個々の英語能力をはかる
点において大変おとっておるとみなしており、その結果大量の受験者が
TOEICのほうへながれこんでいるため。


俺たちだったら、すぐわかるけど、日本語勉強している人たちだったら
どのくらいで解けるんだろ。こんなのすぐかなww
制限時間は15秒とか。（ネイティブだったら）

>>547
それは何年か前の数字
今年はもっと低いはず

６００以下→英語だめなんだね
７００以下→まぁ苦手ではないんだね
８００以下→少しできるんだね
９００以下→結構できるなこいつ
それ以上→すげぇよこいつ

俺の中ではこんなイメージ

入学したときになんとなくTOEFLibt受けたら70点ぐらいだった
それから２年たってtoeic初めて受けたけど800あるかな
TOEFLはスピーキングが１桁とかだったからtoeicにはＬとＲしかない分期待してしまう

ＴＯＥＩＣ８００点って英語が出来ませんと
言っているようなものでしょ。

９００点とってはじめてスタートラインにたてる。

俺も８９０点が最高なのでスタートラインにすら立ててないが・・・

>>552
正直トイックは英語が出来る出来ないの基準にはならないと思うな。
使い方や目的によって、トイック低得点でも、
英語が出来るというケースもありえる。

あんな簡単なテストで2割も誤答してるようじゃ
英語できると言っても、それは本人がそう思ってるだけで
実際のところ意思疎通に問題が生じてる
簡単な会話しても2割は誤解してるってことなんだからｗ

簡単すぎて半分寝てたから点数低かった
とかいうならわかるけどさｗ

試験の形式として発話能力をまったく問わないわけだから
会話の能力とは離れていることは当然だなあ。

で、以下は>>553に対するレスでもあるんだけど
日本ではアルクがやってる、会話だけのテストのデータがこれだ。
http://www.alc.co.jp/edusys/sst/history.html#data

おいらも初めて聞いた試験だから、特定の試験機関の基準において計測した会話の能力という
切り口で評価・判定するしかないんだけど、
TOEICスコアとその試験の級の相関係数が0.67ということで。

評価基準は個人に依存するだろうが、グラフから読み取れるのは
TOEICのスコアが高くても話せるとは限らない。信用はできにくい。
しかし逆に、TOEIC550以下ならば、会話で実用的な級を取れる人はめったにいない、
要するに、高得点では英語のできる証明にはならないが、低得点はできない証拠になる、ということだな。

人間の能力は千差万別だから、仮に文字を読むことが苦手だが流暢な会話はできる、
という人がいれば（もちろんいるだろう）、例外には当てはまるだろう。

こないだ初めて受けて､800越えたけど文法が壊滅的で300位

小中高漠然と文章理解して点とってた事がいけなかったと思うんだけども､文法ってどの辺から勉強すればいいんですか？
品詞分解とか理解すら出来てないレベルです

お勧めの勉強法とか本とかあれば教えていただきたいです

スコアを取ることが本来の目的ではないから。

文法と読解の比率がどんだけなのか知らないが、リスニングがかなり高いスコアなわけだろ？
それはそれでいいじゃん。納得すりゃいいじゃん。

いわゆる帰国子女の人はフィーリングだからなあ。

センスの問題なのかなんなのか要素はわからん。
が、テストは打ち止めにして実務に専念されることをおすすめする。

帰国で八割なのが恥ずかしかったんですw

でも確かにこれは手段ですよね、どうもありがとうございました

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庶民は何も考えず受験料払って受け続けばいいのよ。

さっき昼間に日本橋駅を通ったら
「TOEIC会場はこちらです→」という札を掲げた人がたくさんいて。
学生バイトに見える人はほとんどおらず50代のおっさんもいたなあ。

携帯電話で地図を検索できる時代にたかが検定試験の案内に人件費かけるって
どんだけ儲かってんだよ、という。

バカな庶民がいっぱいいるからＴＯＥＩＣ協会は笑いがとまらねえ！（笑）

最高が７百後半だけど、俺の仕事では結構十分なんだけど。。
勤務地はアジア圏の海外駐在で、仕事内容の８割で英語を使う。
電子辞書に載っていない専門的な単語は別途勉強が必要だけど、
スピーキング、リスニングは嫌でも成長する。

八百あれば基礎は大丈夫だと思うから、後は自分の伸ばしたい分野
の勉強したほうがいいと思うぞ。
通訳や先生になるなら話は別だと思うが。。

>>552
900点がスタートの根拠ってなんなんだろうね。踊らされてるだけって早めに気づけるように祈ってるよ。
本当のスタートは英語を使いはじめた時だよ。

このスレってまさに２ちゃんねるって感じがするｗ

>>563
インターネットで誰でも手軽に英語に接することができない時代は
語学留学することが英語を使い始めるスタートだったから
900点取るまではTOEICの教材を繰り返すしかなかったんだよ。