忙しい人けど英語を勉強したい！【教材編】

仕事・通勤・学校等など日本人は忙しい。
それでも合間を見て英語を勉強したい。
どんな教材がいいかなぁ・・・

そんな事を思っている人たちのためのスレ。。。

「忙しい人だけど」
もしくは
「忙しいけど」
だと思います。

とちりましたな。

２

3

まぁ意味的には分かる。

よく通勤途中とか車に乗っているときとか、音楽代わりに
CDを流したりするんだが・・・

単語力がない。

語彙力上げる＋何度も聞き流して耳に残す。。。
的にはどんな教材がおすすめですかね？

英語の勉強で机に向かわないとできないものって英作文以外思い浮かばない。
本が読めればor音声が聞ければ大抵のことはできるでしょ。
音読は家くらいでしかできないけど、別に寝ながらやってもいいし。

>>3
DUOは？

聞き流しで耳に残るいい教材ってないかな。

まぁ、出勤満員電車で本を開けるのもねぇ・・・
その場では解からなくても後で家に帰って、
会社に行って確認する。

とりあえずCD聞いとけば初心者でもわかる・

そういう意味でスマートな教材って

ないもんかねぇ。。。

単語で言えばDUOになるのか？

>>5
先に書かれた。

耳単ってどうよ？

>>7
３レンチャンになってしまった。スマン。
DUOセレクトもあるな。

特に大学受験者じゃないし、最低限の
コミュニケーションで使う最低限の単語
は知っておきたい。

他にはいい教材ないかな？

俺が知っている限りでは、

単語は池田和弘氏の本。熟語もあり。CD聞いてるだけで覚えられる。
DUOの基礎編もいいが、特に初級者は池田さんの方がお薦め。

会話ならスティーブ・ソレイシーの本。
特に「会社で急に英会話が必要になっちゃった」人には「ペラペラビジネス」がお薦め。
アマゾンで検索する場合は「ソレイシィ」にしないとヒットしないから注意。

その他暗唱系では市橋敬三氏の本。
最近出た『英語口』はCDに日本語が入っているのでお薦め。
暗唱用構文集では結構CDに日本語入りのものが多い。構文集スレで調べるといい。

リスニングならPodcastでも聞くといい。
電車内でもサイレンとシャドーイングならできるので、
中級者以上なら音声さえあればいくらでも練習できる。

家での時間は音読するか文法書でも読むか。
シャドーイングを一日数分でも続ければ随分違う。

携帯でやればいいじゃん
単語テストも辞書も英字新聞も小説もみんな無料サイトで入手可。英会話のアプリもあるようだし電話で無料レッスンもできるようなはなしをきいた。パケ代気になるのなら定額かPHSで

>>9
詳しいレスサンクス！

DUOより池田さんの方がいいですか。

池田さんの本って何種類かあるよね。

英単語が面白いほど記憶できる法 日常会話編
英単語が面白いほど記憶できる法 実用英語編
よく使う英熟語が面白いほど記憶できる法
英単語こうすれば確実に覚えられる!
まる覚え超かんたん英会話

などなど。

まぁとりあえず初心者といってもいいので
英単語が面白いほど記憶できる法 日常会話編
になってくるのかな？

この人の本、構造として２種類あるようなんだけど、
どっちがおすすめでしょうかね？

age

>>11
池田さんの本は確かに2種類ある。どっちでもいいとは思う。
あなたが挙げている本だと上3冊と4冊目で違う。5冊目についてはわからない。
上3冊は英語→和訳が間髪なく録音されてて、
英語と和訳がまるで一つの単語かのように覚えられる。
耳に残るので覚えようとしなくても勝手に覚えられる。できれば家で音読した方がいいが。

4冊目のやつは…
確かこの板にJapaneseのgrammarでwriteするスレとかいうのがあったと思うが、それw
日本語の文法で書かれた文章のところどころに英単語が入ってて、CDにそれが録音されてる。
これも聞いてるだけで覚えられると思う。

どっちかといえば上の方がお薦めかなぁ。
ただ池田本では細かいニュアンスの違いや語法等が全く覚えられないので、限界はあるよ。
まあとりあえずの和訳を覚えるだけでもその後の勉強が大分楽だと思うので、
限界をきちんと理解した上での使用をお薦めする。

音だけで覚えるならシス単が最強なのは衆目の一致団結する所

>>14
シス単って和訳入ってるの？

入ってるよ
単語→短文→和訳→短文→短文の順番
このくどさが最高

池田本を使ったことがある人はわかると思うが、
普通に日本語が入っているCDとは全く違うんだよ、覚え易さが。
覚え易さのために色んなことを犠牲にしてるので万人には勧められないのだが。

シス単の方が完成度は圧倒的に高いと思うが
覚え易さだけなら池田本を超える本はないと言っても過言ではない。

>>17
同意。一ヶ月で2000語とか覚えられるのはあの本だけ。
上級者からみれば穴だらけの単語集だが手始めには一番いいと思う。

池田先生の本が人気なこのスレ。
私も池田先生のことが好きで英語を勉強してました。
かつて予備校で教えてもらってて、それ以来のファンです。

覚えやすいけど、あれを音声だけで覚えるのは難しいかと。
日本語には同音異義語が多いので、英語は聞き取れても日本語が何かが分からないときがある。
だからやっぱり本と対で見ないと日本語のその発音がどういう意味なのかが分からないよ。
私も「これなら音声だけで覚えられる！」と思ったけど、
日本語の意味が分からない（例えば「そうかん」と聞こえたら「創刊」「相関」「壮観」など
色々な意味が浮かんでくるので、その単語の語義が一体何なのか不明）ので
覚えられない。

あぼーん

マンオマンオマンオマンオマンオマンオマンオマンオ！！
チンオチンオチンオチンオチンオチンオチンオチンオ！！

おおっ、池田さんの本が紹介されている！
受験の頃予備校の先生に教えてもらってお世話になりました。

>>19
確かに全くの音声のみじゃきついかもね。同じことは他の単語集にもいえると思うけど。
思うに池田さんの方式が適しているのは
日本語訳と英語の意味が一致し易い専門用語の分野じゃないかなぁ。
できれば基本単語だけではなくて、
経済、法律、医療等の専門用語をあの方式で覚えられる単語集を出して欲しい。
というか池田さんって今何をしてるんだろう？

シス単の正式名称はなんというのでしょうか。

>>23
自分で調べて分かりました。今日の朝、通勤時、となりにすわっていた学生が
見ていたのもそれかもしれない。大学受験レベルを通過した人間には易しいかと。

システム英単語。
熟語の方は評判が悪い。単語は恐らく受験用単語集では最強。

シス単って、社会人がやってもいい？

□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。
□ 投稿する前によく読みましょう-「２ちゃんねる初心者のためのページ」も参考にしてください。
　▽新規スレッドを立てる前に、重複スレッドがないか、「スレッド一覧」でご確認しましょう。
　　・検索方法は、ブラウザの「Ctrl ＋ F」(Windows)・「コマンドﾞ + F」(Mac)。

□ お約束 (ローカルルール)
　▽書き込む前に「２ちゃんねるガイド」を読み、２ちゃんねるのルールを確認しましょう。
　▽「単発的な質問」や「既存のスレッドと似た内容」で新規スレッドを立てるのはやめよう。
　　・検索や過去ログを活用してね。

ドキュンにもできるお勧め英語学習法8
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1124605059/l50
★英語の勉強の仕方教えてください★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1025178016/l50
中学英語ができれば英語はできる【(゜∀゜)ﾋﾞｸｰﾘ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1029510571/l50
中学英語その後
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/984922538/l50
これを「やめたら」英語力がついた！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1043638155/l50
今日どれだけ勉強した？ PART19
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132805487/l50
効果のあった英語教材を報告するスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1075863165/l50
効果がなかった英語教材を報告するTHREAD
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132467737/l50
キワモノ系英語教材Ｎｏ１決定！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1059644598/l50
英語のための推薦図書/必読書/バイブル
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/992617867/l50
お勧めの英文法書■07
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1134890938/l50

あぼーん

マンオマンオマンオマンオマンオマンオマンオマンオ！！
チンオチンオチンオチンオチンオチンオチンオチンオ！！

あぼーん

>>26
現時点の単語力にもよるので何とも言えませんが、
大学受験レベルの単語で怪しい者がたくさんある場合はやった方がいいかと。
ただシス単って、入試問題のデータベースと照合して
本当に出題される単語を選び抜いて作った単語集らしいので、受験向きなのは間違いないです。

あと利点はコロケーションで覚えられるって点でしょうか。
同様な形式の本に英単語ピーナツがありますが、あちらは日本語は入っていないようです。

さぁ
音を使って効率よく単語・熟語・英会話をマスターできる事のできる本
（もちろん本も時間があるとき見るけど）
の究極本は何か？
を語り合いましょう。

なんだかんだいって、みんな忙しいからな。
age

上級
中級
初級

単語
熟語
英会話

色々ジャンルはあるけどね。

>>31
ありがとう。

Ｚ会の『速読速聴英単語』（のＣｏｒｅとＡｄｖａｎｃｅｄ）はどうでしょうか？

会話だと上でソレイシーは出たな。
山口俊二の英会話Make it!もCDに日本語が入ってるぞ確か。
とっさのひとこと辞典のCDにも日本語入ってる。
しかも英語は2回繰り返すんじゃなかったかな。

構文集だと540とかドランゴンイングリッシュとか。

>>34
単語を覚えるのに使用するのだったら、CDだけでは無理。
家で本を見て電車内でリスニング・サイレントシャドーイングとかならいいかも。

>>36
確かに。
CDだけでは無理だろうな。
全てにおいて、チェック作業が重要になると思う。

とりあえず、五感を使えという所だけど。。。

でも、音楽CDなんて、カーステレオで聴いてると
すぐ頭に残ってくる。
確かにメロディーがあるから頭に残りやすいんだろうが
でも、聞かないよりか聞いたほうがいいのは確かだと思う。

「ながら勉強」は効果的なのは確かだと思うよ。

英単語ならやっぱり
DUOより池田さんの方がいいですかね？

>>37
どちらの方が覚え易いかと言ったら池田さん。
どちらの方がいい単語集かと言ったらDUO。

池田→DUO、池田→速読速聴、がいいかな。
単語力がないと何勉強するにもきつい。その状態を解消するのが池田本。
元からある程度単語力がある場合はあまりお薦めではない。

さんくす。勉強になる。

http://www.rakuten.co.jp/eigo/675136/
はえらい売れてるようだが、使ってる人いる？
買う気はないけど。。。

age

あげ

あげときますか。。。

シス単の方式で、もっと上のレベルの単語帳でないかなあ

>>43
シス単ってどんな感じでCDに入ってるの？
お教えいただけませんか？

>>44
>>16

あげ

通勤通学で聞く事により勉強ができて
もちろん見ながら勉強も３日に一度は行う。

こんな学習方法で最強の英会話教材は何だと思う？

単語教材も知りたいなぁ。

どういう用途で必要なのかにもよるでしょう。

47ですが

>>48
英語で道を聞かれて
英語で教えてあげる事ができる。。。
とにかく英語コンプレックスを払拭したいなぁ。

これが目標でしょうね。

「とりあえず話せるようになりたい」だったらスティーブ・ソレイシーがいいのでは？
詳しくはソレイシースレで教えてくれるでしょう。

>>50
やっぱり？
ソレイシーはいいのか・・・。

□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。
□ 投稿する前によく読みましょう-「２ちゃんねる初心者のためのページ」も参考にしてください。
　▽新規スレッドを立てる前に、重複スレッドがないか、「スレッド一覧」でご確認しましょう。
　　・検索方法は、ブラウザの「Ctrl ＋ F」(Windows)・「コマンドﾞ + F」(Mac)。

□ お約束 (ローカルルール)
　▽書き込む前に「２ちゃんねるガイド」を読み、２ちゃんねるのルールを確認しましょう。
　▽「単発的な質問」や「既存のスレッドと似た内容」で新規スレッドを立てるのはやめよう。
　　・検索や過去ログを活用してね。

ドキュンにもできるお勧め英語学習法8
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1124605059/l50
★英語の勉強の仕方教えてください★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1025178016/l50
中学英語ができれば英語はできる【(゜∀゜)ﾋﾞｸｰﾘ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1029510571/l50
中学英語その後
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/984922538/l50
これを「やめたら」英語力がついた！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1043638155/l50
今日どれだけ勉強した？ PART19
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132805487/l50
効果のあった英語教材を報告するスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1075863165/l50
効果がなかった英語教材を報告するTHREAD
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132467737/l50
キワモノ系英語教材Ｎｏ１決定！
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1059644598/l50
英語のための推薦図書/必読書/バイブル
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/992617867/l50
お勧めの英文法書■07
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1134890938/l50

あげ

age

ほしゅ

あげるか・・・

忙しいし勉強したいけど教材がどれが適しているのか。
本屋行ってもよく分からんね。

22 ：L2VL ◆ilMFhy8AUA ：2006/01/06(金) 00:00:20
>>21
どうもです。ちなみに、工学博士です。
最近は、読書に打ち込むことにしました。これまで、日本語で、いわゆる
新書の雑学関係たくさんよんできたので、その手の本を英語で読んでみよう
ということで、最近、たくさん買い込んで読んでいます。まあ、読む速度
はかなり日本語の場合より遅いですけどね。
やっぱり、語彙力が足りないと言うことを痛切に思うようになりました。

age

BBCってどう？

今だ！60ｹﾞｯﾄーｯ!!
￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　　　　(´´
　　　　∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ブクオフで３００円だったからそんなに怒ってないけど
副島隆彦の英文法の謎を解く
を読んで、ハァ？ハァ？
こりゃ、だめだと投げ出したけど
騙された初級者が大勢いそうな・・・・


アマゾンの書評読んだ？　まだなら、必読だよ！
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480056416/250-9002782-3311462

>>61
もう何年も前に話題になってるよ。
稀代の糞本ってことで。

通学時に「CDを聴くだけで英単語が覚えられる本」
聴いてるんだけど（英単語→訳→英英→例文→訳）
こういうのって単語を聴いてスペルが浮かばないとダメですね…
何度か本を見ながら聴けば覚えるかなあ。
耳からだけで英語を勉強するのは、
聴いてすぐスペルが浮かぶレベルのがいいのかも。
だから単語ではなく、熟語か短文が吹き込まれてるものの方が
良いような気がしてきた。

DUO？

追加失礼。

それに単語の英→日というCDだと
どうしても意味が一対一になってしまって、
複数の意味が入らないよね。

ある程度まとまった英文が読まれて
そのあと日本語訳も読んでくれる。（逆でもいい！）
そんなCDは、DUO以外に何かありますか？

TOEICテストスーパートレーニング基本暗唱例文５５５は、
例文（単文）が、日本語訳→英文　の順で収録されているけど、
単語集ではないので、参考程度ということで。

耳単も一対一なんだよねー

良スレだと思ったけど伸びないな

>>67
良スレと、スレの伸びは一致しないよね・・・。

まぁみんな忙しいからじゃないかね。
マッタリと行きましょう。
保守はして行きましょう。

「英語高速メソッド」を買った。
まぁ最近忙しく、その理論を読める時間があるか
どうかわからんが。

まぁCDだけでもリスニングの勉強になりそうなので
買っては見たが、どうなる事やら。

あげとくか

もう読まねえよ！金返してほしい書籍
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1021599260/954

英是津なんてまだやってる人いるんだ。かくいう自分もやってたけどｗ一段階でやめてよかった。
頻聴してただけマシだろうし。わけわからないままディクテーションして、綴りがわからないものを音読したり
とか、音から綴りを予想して英英で調べて読み込むんだっけか。絶対無理だわ。

『英語高速メソッド』ってどうよ。。。

これなんか、お気楽。
ttp://www.yomiuri.co.jp/stream/tvprofile/index.htm#eigokan
です。

忙しいって事考えると
『ながら勉強』
ってのが基本じゃないかねぇ。。。

ながらは結局ものにならないと思うよ。電車とかの時間を有効利用するって意味なら
わかるけど、なにかやりながら音声だけ聞くというのは正直効果は高くないと思う。
言葉は覚えて思い出すの繰り返しでしか身につかないから。

>>75
そうでもないとおもうよ。
例えば通勤時間聞いてる音楽が耳に残るように、
歩きながらでも聞いていた方が、聞かないよりかはましかと思うよ。
テレビ見ながらとか、は論外だけどね。

何か耳が空いてる時間、考えが余ってる時間などには
「ながら勉強」もありかと思う。

駿台　高橋善昭の英語構文CDつきはどうですか？
長文のCDつきですが、使っているひといますか？
皆さんの意見を。

スレ違いかもしれんがHPで英単語帳FLASHを公開してみたので興味のある方はどうぞ
http://april0424692480.hp.infoseek.co.jp/

英語でしゃべらナイト
の別冊
1日5分で英語脳をつくる音読ドリル AC mook
―NHK英語でしゃべらナイト別冊シリーズ
ディビッド・A.セイン

と

NHK英語でしゃべらナイト 別冊シリーズ 5 川島
隆太教授の大人の英会話ドリル (CD付き) AC mook
―NHK英語でしゃべらナイト別冊シリーズ
川島 隆太 (著)

なんてどうでしょ？

時間的にも短時間集中型でいいような気がするんですけど、
試した人居ませんか？

どれも試したことないなぁ。

>>79
上の「音読ドリル」買った。
ざっと立ち読みした時に、英文がけっこうすらすら読めて、かつ、おもしろかったから
自分のレベルに丁度いいかな、と思って。

使い方をろくに読まないで、最初にガーｯと、全部のテキストを黙読してしまった。
文に印をつけながら1日5回音読しろという教材なのに、邪道な使い方をしてしまった。
英語脳になったかどうかは謎w

あと、付属のCDが、同じ文を男女二人でナレーションしているのもおもしろい。
リピートしなくても、必ず同じ文を二回聞けるんだよね。
シャドウイングにいいよ。

川島教授のやつは買ってないからノーコメント。

あげ

age

あげ

ttp://www.richsalesman.com/eigoperapera.html
２ヶ月とか書いてあるけどどうなの？
誰か購入した方いらっしゃいませんか？

この３日間。相棒が出張中である。留守を預かる・・・って言えばカッコイイが、いない間の宿題もしなくちゃいけないし、何か起こったら対応しなくちゃいけないし・・・なんだか忙しいのだ。

昨日なんか見事に彼の携帯メールから遠隔操作されていたし（私はロボットか！？）。明日も彼は朝しかいないようだ。

ながい　け◎こ

>>85
なんか。。。
読むの途中でやめちゃった。
誰かレポよろしく。

興味なし。

２０：２０　＃５１５（４−４１）　講師：J(190)

このレッスンは最近レベルアップしてきた人と一緒。いきなりずいぶんなご挨拶を受ける。大人げないわね。

そんな険悪な雰囲気を察してか，イントロが短かったな。
すぐにテキストに入っていった。で，指定されたところを開けると，あれ，見覚えが？　
そう，前回やったところだ。向こうも１度やったのかな？　
と思ったけど，どうやら初めてらしい。ふぅ〜ん。ま，いいけど。
ながいけ　イコ。大倉山在住

「忙しいけど英語勉強したい！」
ってのはいろいろ取りかたがあると思うんだが、

（１）忙しいから短期集中、短期間で終わらせたい。
（２）忙しいからコツコツと空いた時間を見つけて
　　効率よく勉強したい。

>>90
失敬
つづき

の2つに別れると思う。

私は（２）のコツコツ派です。

あげ

池田本をおおむねマスターしたら、次は何がお勧めですか？

>>93
マスターできた？
すげー！何やったの？
単語？述語？会話？
すべて？

age

といいつつ下げた
age

売れてるみたいよ
↓
http://kougo.seesaa.net/

通勤時間はめちゃくちゃ貴重。
CNNの100万語聴破シリーズやAFNスポットアナウンスメントとかを
毎日１トラックを繰り返しで聴いているよ。これらのＣＤは安いからいいね。
聴いて、読んで、夜帰宅時、駅から家まで人がいないところでぶつぶつと。
後はペーパーバックかな。
通勤時間ってほかにやることないから案外集中できる。
家でGrammar In Useとかやろうとすると気が散るのにね。

>>97
宣伝？

こんな過疎スレで？

>>100
じゃ、宣伝じゃないな、きっと。。。

マジックリスニングに興味があるけど
いまいちどんなものか分からない
って人に是非読んでもらいたい。
参考にしていただければ幸いです
マジックリスニングの紹介
http://magiclistening06.wefc2.com/

天声人語の対訳本はどうですか。

>>103
在日の方にお勧めです。

順調？

池田本とDUOで単語学習しても、文法がさっぱりなんだが

>>106
文法だけわかってて単語がさっぱりな人よりいいと思う

>>106
文法は
NHKの「ハートでわかる英文法」だったかな？
読めば解るでしょう。
俺はまだ読んでないけど。

池田本Part４全然わからねぇ・・・

ここの住人はTOEICでいうと何点を目指しているの？

730点
会社から報奨金が出るから

よく、メルマガとかの紹介で見るのですが
「たった○○で英語がペラペラに！」とかあるじゃないですか？
で、説明読んでるとすっごく前置きとかが長くて
自分が今までいかに英語ができないかを話してこんな自分でも今ではペラペラ！
そんな方法がここにあった！！
とかいうやつです。
そういうのってどうなんですか？英語学習方法を買うやつです。
今までそういうの買ったことある方いらっしゃいますか?
とても気になって本当にいいのではないかと思ってくるのですが
本当に役立つこととか書いてあるんですか?
万単位のお金を出して買う価値あるんですか?とか考えてしまいます。
内容が見えないだけに、良さそうに思えても買う決心がつきません。

はじめまして筆者です。うーみゅ、噂には聞いていたけど
、猫浜のレベル3です。◎eiko_nagai at 20:45
はぁ・・・。なんで急にそんなことを言われたんだろ？
　尿検査の結果で何か出たかな？　膀胱炎の気でもあるのかな？
**自分が追い越して鱗にしているんだ。寂しい人だね、本人に直接言ったほう
がブログで曝すよりいいよ。
本校のスタッフは、他の生徒のブログ攻撃に黙っているんた。
>>2003年10月21日今日もさぼった（＾＾；）　VOICE行った。なんか、
火曜日に行かないと申し訳ないような気がして・・・
結局おばさまのオンステージを見てるだけなんだけどさ。
でも、私が行くと喜んでくれるから。
喜んでもらって英語も聞ければ、ま、いっかな。
今日は面白い心理学的考察も聞けたしね。おばさまに遊ばれている
Kenは気の毒だったけど（爆）
来たのはなんと木曜日のおばさま！　
おいおいおい、おまえ、チャレンジかよー。
どうせ滅多に来てないんだから、
上達なんてしているわけないし。
案の定でした。全然相変わらず。 こっちの会話には全然ついて来れないみたいだし、
文法はめちゃくちゃだし。知ってる単語は少ないし。
すいません、その単語、私は7Cの時に覚えましたが？　って感じ。 （たまたまそういう職業の人が7C仲間にいたからですけど）　でも、
ちょっと嬉しかったのは講師が全然フォローをしなかったこと。

思ったとおりのブログカキコだ本音は>>>本音人間性みぬけないのかな、自分のブログにカキコ歓迎、普通生徒に対しては嫌がれセとブログさらし今 人間性がおお

ぬるぽ

あぼーん

age

hosyu

ee

高速メソッド
ってどうかね？

どういう使い方が効果的なんだろう？
聞くだけで結構何とかなりそうな気がする。
本見るのは時々で構わないと思う。

age

あげ

あぼーん

あげ

英英辞典から10ページほど破ってポケットに入れておくと
電車待ちとか信号待ちとかのちょっとした時間を活用できてお勧めです

語彙がほとんどない人
Collins First Picture Dictionary (400)
Collins ABC Dictionary
Longman Children's Picture Dictionary
The Cat in the Hat Beginner Book Dictionary（1.35K)
The Cat in the Hat Dictionary（1K)

語彙1Kある人 (中学卒業程度)
Collins First School Dictionary (3K)
The New Horizon Ladder Dictionary of the English Language (6K)

語彙2Kある人
Longman Basic Dictionary of American English (10K)
HEINLE'S BASIC Newbury House Dictionary of American English (15K)

語彙5Kある人 (高校卒業程度)
Longman WordWise Dictionary (15K-30K)
HEINLE'S Newbury House Dictionary of American English (40K)
Longman Active Study Dictionary (45K words and phrases)
Longman Dictionary of American English (52K words and phrases)

効果: 1日10ページくらいずつ読み進められるようなら1〜2ヶ月で1冊読み終わります (10ページ読めないなら、もう少し簡単なものに変えます)
　読み終わる頃にはだいぶ英語を使ってあれこれ考えるのに慣れてきます
　語彙自体はあまり変わりません、何故ならすぐ忘れるからです

長所:
・ストーリーがなく細切れなのでほんの十数秒の時間でも勉強できる
・英語を使って英語を覚えるので実際に英語を使った経験になる
・単語がわからなくて辞書を引く必要がない
・日本語を理解するために時間をかける必要がなく、英語を理解することのみに時間をかけられる

欠点:
・音声がないので発音、イントネーションを間違って覚えてることがある
・対応する日本語を覚えないので翻訳はできなくなる

初めは通勤電車内で Longman Basic Dictionary of American English (10K) から
1枚ずつ破って、半分に折りそれをさらに半分に折って読み始めました
でも、結果は、、　2日やってはさぼり、また思い出して1日やってはさぼりで、、、
英語は得意だったんですが続きませんでした(T_T)　150ページまで行ったところで止めました
内容を理解するのに問題はなかったんですが、継続するにはちょっと難しすぎたんですね
その頃は約70%以上が知らない単語でした

今は　Longman WordWise Dictionary (15K-30K)をやってますが、
ちょっと継続に困難を感じてて、他の3K〜5Kレベルを併用してます

DUOだとか英検、TOEIC単語集などに比べると地味で非効率的であり、
試験でいい点を取るのには向いてませんが、効果がまるでなく無駄かもしれませんが
まるでネイティブの親兄弟から言葉を習うような感じで勉強できるので自分は好んでやっています

なぜ英英辞典なのかというと、初めは僕も日本語を使って英語を勉強してたんです
英語ができるようになるにしたがって内容も高度になるわけですが
日本語で長々と説明された文章を読むのに何十分もかけてる自分に気がついたんです
ほとんどの時間を日本語を使うのに使っていて、英語を使うのに使っていないわけです

これじゃ英語の意味はわかっても使えるようになるわけないと思うんです
英語を使う練習をほとんどしてないんですから

例えて言えば、泳ぎ方を本で何時間もかけて勉強しているようなものです
実際に泳いで練習しなければ泳げるようにはならないんです

それで、もう英語もだいぶわかるようになったんだから、
英語で説明されてるのを読んだほうがいいんじゃないか? と思うようになったんです

しかも会話とかテレビを見ると日本語を使って覚えた英語は、
まず日本語が浮かんでから意味がわかってくるのでとても会話のスピードに追いつかない
普段の勉強では英語を学んでるけれど、実際に英語を使ってないから英語がしゃべれない使えない

だから英英辞典で英語を使いながら英語を学ぶのがいいと思うんです
日本の学校の試験ではいい点はとれないかもしれませんが、
着実に英語が使えるようになるのは間違いないと考えています

●　多少教養のある日本人だと5万語の語彙はあるらしい。
　　それぞれの語彙がその人固有の過去の経験・知識と連想して記憶されている。
●　日本人で上級の英検一級保持者の合格圏の語彙は8000〜10000程度。

普通の日本人なら圧倒的に思考のベースは日本語。つまり日本語の資産を生かしながら
日本語の在庫と連想させて英語を記憶した方が身につくのは当然。

瞬間に英語が出るかとどうかはOUTPUTの運用フェーズの訓練の問題。
知識を英語で使ってるうちに英語でスムーズに話したり書いたりできるようになる。

本当に英語が出来る一流の通訳者や翻訳者は英語も日本語も簡潔で切れが良い。
英語←→日本語の変換も文化・ニュアンスをうまく加味して、リズムのある言葉(話・文書)で発信できる。　
言葉以前に頭の中でのスムーズな情報処理・整理整頓がされてるから咄嗟にシンプルで切れの良い表現が出来る。

聞くところによるとイメージ・連想を伴って言葉がすらすらと出るらしい。
所詮、脳の様々な部位の数百億の細胞が連携しあって無意識に情報処理している。
高度な内容を覚えようとするほど過去の様々な概念を使って理解する必要がある。
つまり日本語と英語のバランスの良い使い方が大切という結論だ。

俺の知ってる限り、>>127のような英語潔癖症で高度な英語力・日本語力を持っている奴は皆無。
学習の効率が非常に悪く、結局日本人でありながら日本語も英語も中途半端、仕事も出来ない奴が多い。

脳の思考のベースである言葉の土台が弱い為に片方の言葉が弱いのだろう。片方の言葉を使わないでいると、
すぐに片方の言語が弱くなる強度不足現象が顕著に見受けられる。

>>122
日本人の女はバカで飽きっぽい。もう韓国ブームはとっくに冷めてる。
今やKATUナンチャラの狐みたいな顔した亀頭とかいう奴が人気があるらしいな。

>>128さんがおっしゃるとおり、僕は10歳から英語の勉強を始めてもう37歳になりますが、
高度な英語は使えてないし、高度な日本語も使えません。
国際的に活躍したり、学問的に高度なことを目指す方は
>>128さんの言うとおりにやった方がよいかも知れません。

けれど、僕はただのタクシードライバーなので高度な言語能力は必要ないです。
テレビや新聞が読めて、お客様と目的地がどことかのやりとりができれば十分です。
今はお客様との英語でのやりとりは特に支障を感じてません。
簡単なものなら本も読めますし、テレビや新聞もわからない言葉は
多くありますが、大筋で伝えたいことが理解できます。

ただ、今まで英語の勉強をしてきて思うのですが、
翻訳をやってる人とか学者の真似をしようとしたって、無理なんじゃないかなと思います。
多くの人は挫折すると思います、なぜならそれは誰でもできることじゃないからです。
むしろ、それは特に能力のある人だけができることだから評価され尊敬されてるんじゃないでしょうか？

現実を見てみると、

イギリスやアメリカでは英語で英語を学んでいます。
それで、ほとんどすべての人が英語を使えてると思います。
この方法なら10〜20年、毎日4時間なり8時間なり勉強すれば
巧拙はあっても英語を使えるようになるのは実証されていると考えていいと思います。

ところが、日本ではほとんど多くの人が英語を使えません。
大学を出てる人でさえ、多くは英語の文章を読んだり書いたり問題を解いたりするのは得意でも、
英語をしゃべれません、日常会話すらおぼつないのが現実です。
高度な英語力・日本語力を持っている人は確かにいますが、ほんの1〜2%くらいです。
(1〜2%でも日本には1億人以上いるので、100〜200万人いる計算になります。)

10〜20年、毎日4時間なり8時間なり勉強すれば
日本語を使おうが英語を使おうが、結局は英語が使えるようになるのかもしれませんが、
日本語を使った方法で毎日4時間の勉強は、私には苦痛でした。
英検2級の勉強や大学受験の準備を始めてから、やたらと難しい文章を読んだり
難しい文法の規則を覚えたり、翻訳の勉強をさせられるのが、正直嫌でたまりませんでした。

しかし、英語を使った方法では毎日4時間の勉強はかなり楽でした。
なぜなら、普段から英語を使って考えたりしてるわけなので、
読書をする時間が1時間しかなくても、英語を使って独り言を言ったり、
考えたりしてる時間が合計3時間あれば、一日の合計が4時間に達するからです。

それは普段日本語で考えてるのを英語でやるだけのことですが。
日本語で話すときは日本語で考えてて別にいいと思いますが、
普段自分であれこれ考えているときは英語を使うようにするわけです。
普段から英語で考えているので、それをそのまま口に出せば英語を話すことになるので
英語を話すのがすごく楽です。ただ英語が自然に出てきます。
これをやるには洋書を読んだり英英辞典を読むのが役に立ってます。

長々と不愉快なレスをしてすみません。
僕は先生でも学者でもないですし、教育がどうこうとかははっきり言ってもうどうでもいいです。
このやり方が気に入らないとか合わない人はやらなきゃいいだけの話ですね。

ちょっと余計なことを書いてしまいました、すいません

このスレ的には、やさしい辞書を数ページずつ破ってポケットに入れとけば
ちょっとした時間を活用できます、と提案したかったんです

その人の目的に合ったもの、英和辞典でも和英辞典でもビジネス会話表現集でもいいと思います。
日本語を使って勉強してはいけない、なんて言うつもりはないです。
実際、僕も高校2年生までは日本語を使って勉強してて、
それで英語がだいぶわかるようになったというのもまた事実です。

日本語でも英語でも高度な内容は必要ないのなら、飯が食える専門分野の
知識や技術を追求した方が100倍マシじゃないの?　

英検一級レベルになって気がついたら何の取り得もないリストラ要因は一杯いるしね。

日本では殆ど多くの人が実は日本語レベルですらまともに書けない、話せないのが現状。
というのは欧米は言葉を技術として考え、子供の頃から話す・書くを徹底的に訓練を積む。

いきなり即興で大勢の前で与えられたテーマで2分程度の展開がきちんとした
スピーチが出来る日本人はどのくらいいるんだろうか疑問。
仲良し同士のお喋りのレベルでは人と関わるビジネスも出来ないしね。

日本で英語使いとして活躍するにはそれぞれ日本語、英語の高度な技術と
日本語←→英語の隙間を埋める能力も必須。お喋り語学では話にならん。

>>133 "英語がだいぶわかるようになったというのもまた事実です。"

英語潔癖症の人間によくある錯覚。本当に分かっているかどうかは第三者に
分かりやすい自分の言葉でOUTPUTが出来るかどうか。

"自分だけ分かったつもり"ではオナニー英語と呼ばれてもしょうがないな。

洋画なんかは簡単な単語だと思って、なんとなくわかったつもりでいても
後で日本語字幕やシナリオ本を見ると全然、自分の理解と違う事が多い。

日本語を勉強始めたばかりの外国人がいきなり日本語だけで
新聞、時代劇を見る勉強法が効果があるか考えれば当然だ。

大人になって英語を英語で勉強できると錯覚してても、それは中からの日本語の助けを
借りて勉強してきた蓄積が助けてくれてるからだ。

英語潔癖症患者が集まる某スレでも書き込みがあった例。
まったくゼロからアラビア語をアラビア語の辞書、文献、教材だけで勉強してみればわかる。
当然、効果は無いし、すぐに嫌になる。

>>136
All right, I'll show you how much I can write in English.
Though I can't use difficult words or expressions,
and I made a lot of spelling or grammartical mistakes,
I sure can write what I think in my brain as you see.
That's because I'm just a learner of English, not a native speaker nor teacher.

I started studying English when I was ten years old.
My English teacher was an old man and couldn't speak English well, so he said
"You'd better listen to the NHK's radio programmes to be good at English."
So I started listening to the programmes, I did them for about 4 years
with studying in a junior and senior high school.

After that I passed the 3rd grade of the STEP test,
but I couldn't read a newspaper at all, and I couldn't also understand bilingual
TV programmes such as the NHK's news.

This could be too long, so I'll stop here.
See? Did you understand what I'm mean?
Maybe my English is childish and unnatural,
that's because my vocaburary is not more than 5000,
and I'm not learning much enough to write natural English without mistakes.

Then could you write how well you can use English?
And what are you doing for to learn English now?
Are you a teacher or professor?
I'd like to know what you did in the past, and the result of them.

Sorry I found a mistake, there may be lots of them.
I should improve from now on.

> Did you understand what I'm mean?
Did you understand what I meant?

> I'm not learning much enough to write natural English without mistakes.
I haven't learned enough to write natural English without mistakes.

If you don't understand my English at all,
I should accept that my English is "オナニー英語".(^^)
I have to go to work now. I have to work until tommorrow noon.
So I'll come back tomorrow evening and see you.

Hi, I came back from work earlier to see there are any responses.
I'm a little bit disappointed to see there's nothing.

I remember clearly about my English teacher in junior highschool.
He didn't speak English at all and so always used a tape recorder
to let us listen to real English sound.
He was a great teacher and I really admire him.

> 洋画なんかは簡単な単語だと思って、なんとなくわかったつもりでいても
> 後で日本語字幕やシナリオ本を見ると全然、自分の理解と違う事が多い。
This is exactly what I experienced when I was studying English using Japanese.
So I found it was no good. After I started learning English using English,
well, I don't need the Japanese subtitles anymore, so I don't know about it.

> 日本語を勉強始めたばかりの外国人がいきなり日本語だけで
> 新聞、時代劇を見る勉強法が効果があるか考えれば当然だ。
You are right.Newspapers or Samurai dramas are not suitable for a bigginer learner.
It's apparent that he soon give them up.

Just try to think how you could teach Japanese to a foreigner?
How could you teach a man, for instance, a Chinese,
if he doesn't understand English nor Japanese?

I'm sure you teach Japanese using Japanese and you know that it would be successful,
because you have an experience to teach your children Japanese
using Japanse and it was successful.

> 大人になって英語を英語で勉強できると錯覚してても、それは中からの日本語の助けを
> 借りて勉強してきた蓄積が助けてくれてるからだ。
Maybe you're right. I don't know about this.

> まったくゼロからアラビア語をアラビア語の辞書、文献、教材だけで勉強してみればわかる。
> 当然、効果は無いし、すぐに嫌になる。
That's because texts are too difficult for a bigginer learner.
They're not created for learning.
If only you tried some texts for learners, you'd find another result.
Fortunately there're lots of English dictionaries or textbooks for bigginer learners in Japan.
So you can learn Engish using English.

And I want to say this to you.
If you don't like English and don't like to use English, why are you learning English?
You're learning English for TO USE ENGLISH aren't you?

Sorry for lots of foolish mistakes
> a bigginer learner
a beginner learner

"研究社新英英辞典　まえがき"
http://uploader.fam.cx/data/20178.jpg
http://uploader.fam.cx/data/20179.jpg

Collins First dictionary, for kids, about 3000? head words
http://uploader.fam.cx/data/20194.jpg
DK dictionary, for kids, about 3000 head words
http://uploader.fam.cx/data/20196.jpg
Newbury house dictionary, for English learner, rather difficult, with about 15,000 head words
http://uploader.fam.cx/data/20195.jpg
WordWise dictionary, for English learner
http://uploader.fam.cx/data/20197.jpg
JTB publishing's 英語自由自在 For to know practical expressions
http://uploader.fam.cx/data/20198.jpg

This the way everybody can do.
But sometimes it takes much time to understand difficult words and phrases.
So it may seem not effective and not efficient at all.

In addition, I guess it takes a large amount of time,
at least more than 4 hours everyday for about 1.5 years to speak simple exressions.
(This makes 2K hours experience.)
This pace could be successful because the progress is not very slow
so that the learner think it's not efficient but effective.

And for that reason, I can't recommend this to who can't spare much time for English.
If you do this by the pace of "only 2 hours a week",
you'll only get 8 hours experience a month, it makes about 100 hours experience a year.
So you need 20 years to reach 2K hours.
This way won't be successful,
because the learner start to think it might be wrong for the progress is so slow,
and so he would think it's not efficient and effective.
In this case, to learn English with Japanese is much better,
and he would be content with it.

I think that if you want to speak like an adult native speaker,
you'll need to spend more than at least 4 hours everyday for 20 years.
(8 hours everyday for 20 years, preferable)

This is not impossible in your life, and I'm trying to do this.
20 years seems too long, but If you start learning English when you are 10,
you can speak like an native speaker when you are 30.
If you start when you are 1, you can speak like an native speaker when you are 21.

Sorry, mistake again.

> This way won't be successful,
> because the learner start to think it might be wrong for the progress is so slow,
> and so he would think it's not efficient and effective.

This way won't be successful,
because the learner start to think it might be wrong,
for the progress is so slow, and so,
he would think it's not efficient nor effective.

>>149
何か英語の■持ってる？

As I said before, I passed the 3rd grade of the STEP test (英検3級).
But while I was studying for the 2nd grade, I started to be in doubt.

I might pass it if I studied hard with the textbooks or the collections of problems for the test
with the English-Japanese dictionary, but I doubted that studying like this would really help me
to read news papers or understand biligual TV news programmes.
And so, I quit to study for it.
(At that time I didn't know that it's necessary to know more than 20K words and expressions,
for to read newspaper or to understand TV news.)

For now, I'm interested in the TOEIC test,
but it'll take time and some money to take it,
It's preferable to take it but not neccessary for me.
That's because I know how much I understand English myself.
I know I don't understand difficult words and pharases,
I can read newspaper, but there are lots of words that I don't know.

I'm now learning watching the NHK's "Between the lions"and "Fullhouse".
"Between the lions" is easy for me, and I understand mostly, 90% to 100%.
But "Fullhouse", ... I don't understand mostly, 30 % to 50%.(T_T)
This fact make me hesitate to take the TOEIC test.
I'm afraid I'll get very bad score.

I'm now thinking like this.

If I finish reading the LDAE at last for several times
and finish reading hundreds of graded readers or paper backs,
then I unsderstand the "Fullhouse" or other movies more than 90%.

I think this would be the time for me to take the TOEIC test,
or other tests for to get better work.

> ... it's necessary to know more than 20K words and expressions,
> for to read newspaper or to understand TV news.
This is based on the book, "英語の学び方"(高田　誠, 日本英語協会).
Here are the pages about it.
http://uploader.fam.cx/data/20227.jpg
http://uploader.fam.cx/data/20228.jpg

Please refer to the article as below.
http://www.eigomoshigotomo.com/archives/26/72/index.html

I don't deny that English ability is important.
But I found there is one important phrase in the article.

「男性の場合は英語力以外の能力が所得に反映することが女性より多いからだろう」

I think If you want to get a better job, you must get
more important business skills, experience and abilities except English.
Without them, you can't get a chance to use English on business.

There are many medium and small companies where you can get a chance to to use English on business.
Why don't you try to find new workplace.

どうせならここに書いてある英語を翻訳してくれればいいのに

>>154
Thanks, you're right.
I can live as a taxi driver to the end of my life.
But the salary is not good at all, so I'd like to find a better job now.

I'm now interested in cosmetology or cosmetic surgery, and I'm studying them now.
I want to study it more and would like to work as a engineer for that kind of technology,
and I heard that it is popular especially in US.
To do that, I need to understand difficult English though.
I don't know if I really can do it or not.

It was a shock to me when I first came to know that
one must know more than 20K words and expressions for to read newspapars.
It means you have to know all the words and expressions in a easy dictionary,
such as the "Longman Basic dictionary of American English".

For now, it seems an easy thing while I read more than 10 pages everyday,
and I can read through in a few months.

And I realized why an English programme, such as "ラジオ英会話", is not very successful.
That's because the amount of English words and exresssions that students learn
are too little, and the time spent for it is too short to be good at English.

Imagine that there is an usual American who studies Japanese language in America.
Imagine ,for him, how hard it is to master Japanese language as to read Japanese newspaper easily.

I understand that you're taxi driver and have very little time to study English.
Your limited time should be spent for finding other workplace where you get a chance to use English on business.

You should graduate from 'study' because you need real experience to do business with English.

>>158
Thank you. I'd really apprecieate your advice.

By the way, your English is good.
How did you learn English? Could you write it here?
Didn't you use an English-English dictionary at all?

Here are some pages also from the book, "英語の学び方"(高田　誠, 日本英語協会).
http://uploader.fam.cx/data/20231.jpg
http://uploader.fam.cx/data/20232.jpg
http://uploader.fam.cx/data/20233.jpg
http://uploader.fam.cx/data/20234.jpg

It seems to me that this is a good way to study,
and I wanted to try this but I don't have enough time to do this.(T_T)
I don't know it really works or not, because I've not tried this yet.
In additon, this way needs a desk work, such as writing in a notebook,
with looking up words in a dictionary.
It's difficult to write something in a notebooks, or to pick up words in a dictionary,
in a moving car or train.

I need to think of a simpler way of doing the same thing as this,
which could be done without any other heavy materials,
in a car or in a train, and with a limited time.

This is the preface of the book.
It was interesting, so I bought it.

http://uploader.fam.cx/data/20466.jpg
http://uploader.fam.cx/data/20467.jpg
http://uploader.fam.cx/data/20468.jpg
http://uploader.fam.cx/data/20469.jpg

I was disappointed to know that his opinion about the direct method is negative.
But I admit he is a great teacher, I agree with him at many points.

>>160
>I don't know if it really works or not because I've not tried this yet.

It seems that your work is demanding and requires you to put in longer
time .
Can you affort 15 minutes or so a day ?
It is worth trying .

何言ってるんだかわからない・・・勉強するか

I can afford more than 4 or 5 hours a day for learning English.

> I wanted to try this but I don't have enough time to do this.(T_T)
I said this because I'm reading the "Longman WordWise Dictionary", 10 pages everyday at home or in a car.
In addition, I automatically video the NHK's "Between the lions", "Fullhouse" and "テレビで留学",
and watch them at home now. So I thought I didn't have enough time to do it. I thought it might cost 2 or 3 days,
but I tested it once and found that I could do it in a few hours,
now I start to think I can do it, maybe once every several days.(^^)

0. I bought a copy of "The Japan Times" at a KIOSK in the nearest station,
a copy of the "LDOCE" (Longman Dictionary of Contemporary English), a ball point pen and a notebook
at the nearest bookstore.
1. I read the editorial and underlined the words I didn't know.
2. Wrote them into a notebook.
3. Picked them up in the dictionary, read the definitions and example sentences, and wrote them into the notebook.
4. After that, I tried to read and understand the editorial again, seeing the definitions.
5. I read it aloud for 3 times.

I had the "WordWise", the LDAE, "The American Heritage Dictionary of the English Language".
But none of them are suitable for that use.

The "WordWise", the LDAE: The number of head words is too little for that use.
"The American Heritage Dictionary of the English Language":
This is for native speakers. I often have trouble to understand the definition,
for it contains more difficult words than the word I look up.(^^;)

So I thought I have to buy the LDOCE, or such kind of dictionary,
that is for learners and with more than 100K head words.

Here's what I tested.

"Beware the dangers of drunk driving" (The Japan Times, Sep.14th, 2006)
http://uploader.fam.cx/data/21153.jpg

1. misplaced : to lose something for a short time by putting it in the wrong place
2. tolerence : willingness to allow people to do, say, or believe what they want without criticizing or punishing them
3. ingesting : to take food or other substances into your body
4. nil : nothing , zero
5. eliminate : to completely get rid of something that is unnecessary or unwanted
6. municipal : relating to or belonging to the government of a town or city
7. rear-ended : (There was no entry by this expression in the LDOCE. hit the rear end of a car?)
8. smash : to hit an object violently
9. plunge : to move , fall or be thrown suddenly forwards or downwards
10. unravel : to understand or explain something that is mysterious or complecated
11. lenient : not strict in the way you punish someone or in the stantdard you expect
12. negligence : failure to take enough care over something hat you are responsible for
13. indict : to officially charge someone with a criminal offence
14. criteria : standard that you use to judge something or make a decision about something
15. establishment : an organization or institution, especially a business, shop
16. enactment : to make a proposal into a law
17. deterrent : something that makes someone less likely to do something by making them realize it will be difficult or have bad results
18. crack down : to become more strict in dealing with a problem and punishing the people involved
19. mandated : to tell someone that they must do a particular thing

誰か訳して

>>167

>>160をLDOCEを使ってどのくらい時間がかかるか試してみただけです
別にわからなくても困らないはずなので訳は書きません、ごめんなさい

After I spent about \5,000 for this, I found that if I have a PC connected to the internet,
I could do a similar thing for \0. (^^;)
The Japan Times: http://www.japantimes.co.jp/
The LDOCE: http://www.ldoceonline.com/

LDOCEの宣伝をするわけじゃないですが、LDOCEの語義は
2000語ほどのThe Longman Defining Vocaburaryで書かれているので
語彙が2000以上ある人なら語義がわからなくて困ることはありません
>>166もすべて理解できるはずです

ちなみに、私は、まずいきなりLongman Basic Dictionary of American English (LBDAE)から
読み始めて途中で挫折しました

その後、この順序で易しいものから難しいものへと読み進めてきてます
・Picture Dictionary数冊
・Collins ABC Dictionary
・The Cat in the Hat Beginner Book Dictionary
・Collins First School Dictionary
・Longman Basic Dictionary of American English
・HEINLE'S BASIC Newbury House Dictionary of American English
・Longman WordWise Dictionary

LBDAEを読み終えた後、The American Heritage dictionary of the English Languageを
試してみましたが、やっぱり挫折してます

この経験から考えると、いきなりLDOCEやLDAEを使い始めるのは無理です
コウビルドや、2000語で読めるからLDOCEとかを使うよう
高校生などに勧める人がいるかもしれませんが、私はお勧めしません
2000語の語彙に習熟してなければLDOCEの語義は難しく感じるでしょう

私なら、中学卒業程度の英語力(語彙1500)があれば、まずはCollins ABC Dictionary をお勧めします
次に、Collins First School Dictionaryをお勧めします。
(Collins First School Dictionaryに知らない単語がなくなったら、語彙は3K行ってます)

これが易しく思えるようになったら、Longman Basic Dictionary of American Englishをお勧めします
(LBDAEも語彙2000語からようやく読めるようになります、見出し語は10K)
LBDAEにもう知らない単語がほとんどない、となればLDOCEも使いこなせると思います

小学、中学あたりの英語習い始めのころから英語で英語を学ぶには、
ネイティブの幼児・子供向け教材を使うことになりますが、
なにしろ、英語の音声に慣れることと、母音と子音の発音練習をしなくてはいけないので、
特に先生でもいない限り、ほとんど独学の場合では困難なのは認めます

現状では、ここは無理せずに、NHKラジオ基礎英語、続基礎英語を利用して、
日本語のガイダンスにしたがってやればいいと思います
続基礎英語で文法も仮定法までいくので、通常の用法では困らないはずですし

注意しなくてはいけない点は、英文を日本語を使って理解した場合は、
まず脳内の記憶構造が「英語-日本語-イメージ」というリンクになりがちです
これでは英語を読んだり聞いたりするときに、まず日本語が浮かんで次にイメージが出てくることになります
これを「英語-イメージ-日本語」というリンクになるように修正してください
こうすれば、英語を読んだり聞いたりしたときにすぐにイメージが出てきます

これをするために、いったん英文を日本語を使って理解した後に、音読練習を数回〜数十回する必要があります
これをすれば「英語-イメージ-日本語」というリンクに修正されます

このころ使う辞書は、一番初めは学研「ジュニアアンカー英和辞典」「ジュニアアンカー和英辞典」あたり
どこのでも大差はないかな、と私は思います

2年目になってちょっと難しい文章を読むようになったら
研究社「リーダーズ英和辞典」「ライトハウス和英辞典」あたりを使ったらいいでしょう
学研でも三省堂でもいいですが、リーダーズなら引いてみたら単語が載ってなくて
意味がわからないという事態をたいてい避けれます

無理に英英辞典に手を出す必要はないです
たぶん、買っても理解はできるけど難しくて使いこなせないはずです (自分がそうでしたから(^^;))
どうしても使いたいなら、絵本かPicture Dictionaryを見るくらいです

続基礎英語が終わる頃(英語を学び始めて2年目くらい)には、
Collins ABC Dictionary は楽に読めるようになっているはずです
そしたら、NHKの"えいごリアン"、"Between the lions"と併用して
Graded Readerなんかもどんどん読んでいくようにしたらいいのかなと思います

これによって「英語-イメージ」のリンクをどんどん作っていきます
通常日本語がまともにできる人なら、すでに脳内には「イメージ-日本語」のリンクがあるので
結果として「英語-イメージ-日本語」というリンクが作られていくことになります
このリンクがあるので、英語<->イメージ、イメージ<->日本語の両方ができます
英語<->日本語というのはできませんが

なので、通訳の仕事に付きたい人の場合は、話が異なります
彼らは翻訳能力が要るので、さらに「英語-日本語」のリンクが必要になってきます
あるいは「英語-日本語-イメージ」か「日本語-英語-イメージ」のリンクが必要でしょう
彼らにとっては英和・和英辞典と、英語<->日本語のトレーニングも必要不可欠だと思います

英語がしっかりできるようになるには10年単位の時間がかかります
「これをやったら半年でペラペラになった!」みたいなのは、教材を売って金儲けをするためのウソです

TOEICや英検向けの教材で勉強していい点数を取れたり合格しても、ろくに話せない人が存在するのも、
その試験でいい点を取りたいためだけの最小限の勉強しかしてないためです
学習効率どうとかいいますが、それは試験に合格するため、
その場をしのぐ付け焼き刃をつけるための勉強としか私には見えません

本来は、何十年という時間をかけて、英語で話す人の話を聞いて、実際に英語で話す練習をして、
英語で書かれた本を読んだり、英語で手紙を書いたりして実力を伸ばしてから
それを証明するために試験を受けるという形が本来だと思います

日本の学校のように週に2時間しか授業がなくて、
進学校でもなければ、生徒は宿題もやらないし、家でもほとんど学習しないし、
ろくに授業も聞いてないんですから、中学高校と6年間も勉強したのに英語が話せないのは当然なんです

大学や進学校の生徒でも、文法、和訳、英訳という翻訳能力の養成と、
専門書みたいな論文の一部を解説した教材を理解すること、
クイズのような難解な試験問題でいかにいい点をとるかという技能の練習に時間を費やし、
英語で話す人の話を聞いたり、実際に英語で話す練習をしたり、
英語で書かれた本を読んだり、英語で文章を書いたりとか、
そういう基本的なことをほとんどしないわけです
(大学の外国人講師による英語の授業のみが、それをやってる)

それに逆らうことになれば、英語ができるのに逆に英語のテストの点数が悪かったり、
そんなことさえ起こりえるのが現状です

ほとんどの日本人にとって英語は必要ありませんが、
やっぱり「映画を字幕なしで見たい」とか「洋書や新聞を読めるようになりたい」とか
そういう欲求はあるわけです
また、企業も「英語ができる人が何人かほしい」というのは実際問題としてあるわけです
そういう要求には、現状の学校教育は満足できる結果を出せていないんです

でも、上に書いたような方法なら何十年という時間はかかるけれども、
それを満足できるような結果を出せると思うんです

長々とごめんなさい

でも、実際に自分が小学〜大学(国立2つ、8年行った^^;)、企業勤務を十数年しながら、
英語の勉強をやってみて一番望ましい結果が出たことについてしか書いてません
(ちなみに中高の教科書の音読も良かったです、効果がありました)

気に入らない人は、気違いの独り言だと思ってあぼーんしといてください

　　　永遠と続くトンチンカンな思い込みオナニーブログだな

>>179
私の考えはトンチンカンな思い込みかも知れません
でも実際に私は簡単な英語なら話せますし、難しいことでなければ
相手の言ってることがわかります。
易しい英語の文章も読めますし、間違いは多いですが文章も書けます

あなたはどうですか？

人を馬鹿にするのはやめて、あなたが実際に試してみて効果があったことがあるなら
それを書いてください、私も他にいい方法があるなら参考したいです

特に忙しい人でもできる方法だとこのスレ的には望ましいです

私は、辞書や会話集から数ページ破ってポケットに入れといたらいいんでは？
と書きましたが、実際、上に書いたような私の経験から言って、
それは簡単な英英辞典が一番効果がある、と私は思います

ちなみに、英英辞典を読んでて、どうして話せるようになるのかの理屈はこれです
やさしいものをたくさん読め、というのも同じ理屈だと思います

The model of language learning

Have you ever wondered how it is possible that you can speak your native language so easily?
You want to say something (express some meaning) and correct phrases and sentences just come to you.
Most of this process is unconscious: something just appears in your head.
You can say it or not, but you don't know where it came from.
This model explains how this is possible:

You get input — you read and listen to sentences in some language.
If you understand these sentences, they are stored in your brain.
More specifically, they are stored in the part of your brain responsible for language.
When you want to say or write something in that language (when you want to produce output),
your brain can look for a sentence that you have heard or read before
— a sentence that matches the meaning you want to express.
Then, it imitates the sentence (produces the same sentence or a similar one)
and you say your "own" sentence in the language.
This process is unconscious: the brain does it automatically.
http://www.antimoon.com/how/input-intro.htm

I now regret writing those long foolish things.

If you are very good at English, please just ignore what I wrote.
I'm sure that you don't need any information from me at all.
Because I'm a fool, I thought I had to study English like this.
I decided to write those things especially for the people who don't understand easy English.
They are free to believe or not, as they like.
This it the 2 channel, there might be lots of lies in here.

If I offended someone, I'm very very sorry.
I might be completely wrong, and in that case, please just ignore me.

6 years of Intence study of English enables me to read English without
translating sentence into Japanese.
>>164
It seems you are too busy and that your hands are full .
You should stick to two or one material .
>>183
No offense taken .

あぼーん

ＵＰよ
英語はメンドイから
日本語でようはどうしたら
できるようになｔったの？
英英辞典を破って憶えればいいの？
高くない？

>>184　I'm relieved to see your message, thank you.

>>186 ようは、実際に英語を使うようにしたら英語が使えるようになった、ということです
英英辞典を読むことは、洋書を読むのと同様で、実際に英語を使うことになります
英英辞典の値段は、2000円〜4000円くらいです
これで200〜600ページという他の教材とは比較にならない圧倒的な量の英語表現がつまってます
英語が流暢に使えるようになるかどうかは、「英語に接する絶対的な量」で決まると思うんです
1日に10ページずつ読んでも20日〜60日はかかりますし、1ヶ月に1000〜2000円ほどですから高くはないです

近くに大きな書店がないなら、アマゾンとかのネットショップでも買えます
初めは簡単すぎるくらいのを一冊読み終えて自信をつけることをおすすめします
自分に合ったものから順々に読んでいって、
LBDAEレベルのものが読み終える頃にはだいぶ英語が使えるようになってるはずです
Collins First School Dictionary (\1,369)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0007203535/sr=1-14/qid=1158644993/ref=sr_1_14/250-8159655-8229010?ie=UTF8&s=english-books
Collins Primary Dictionary (\1,761)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0003161587/eigo0d-22/250-2624322-5730643
Longman Basic Dictionary of American English　(\1,607)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0582332516/sr=1-21/qid=1158644993/ref=sr_1_21/250-8159655-8229010?ie=UTF8&s=english-books
http://www.longman.com/dictionaries/which_dict/index.html

英英辞典は一例にしか過ぎません。易しい英語のWEBサイトを見たり、易しいテレビ、映画、洋書もいいですし、
英語でメールやメッセージを書いたり、英語で何かしゃべったり、英語で何か考え事をしたり、
とにかく普段一人でいるときに、実際に英語を使うようにするのがいいです、大事なのは
・英語を実際に使うこと (読む、書く、聞く、話す、考える、どれでもOK)
・毎日4〜8時間は英語を使うこと (1時間未満では成果が現れるまで年数がかかりすぎる)
・自分の実力にあったものを選ぶこと (1時間で10ページ程度読めないものでは続かない)
・10〜20年かけることを覚悟すること (1日4時間を1.5年なら2K時間になる、このあたりが一つの目安らしい)

すみません、ちょっと訂正です
> ・自分の実力にあったものを選ぶこと (1時間で10ページ程度読めないものでは続かない)
・教材は自分の実力にあったものを選ぶこと (英英辞典なら1時間で10ページ程度読めないものでは続かない)

意味のわからないものはいくら必死でやってもあまり効果はありません
私は、映画もFENもペーパーバックも英字新聞も全部挫折しました(T_T)
特に易しい内容のものを除いて、これらは語彙数が相当ないと無理です

↑ 英語潔癖症バカの典型パターン。
誰かが書いてたけど、ゼロからエジプト語をエジプト語で勉強する愚と一緒だな。

言葉は考えたりイメージしたりする媒体って観点が欠落してるよね。
　　　　　哀　れ　だ　な

>189
要は多読ですか。
そう考えると紙の英英辞書のが使えるな。
電子辞書にも入ってるけど見づらいし。
>190
日本語でおk

忙しくなればなるほど、英語の勉強がしたくなるよ。

俺は薬袋善郎さんの本で勉強したけど基礎からしっかり勉強できてよかったですよ。
今は鬼塚先生の文法の本でイメージを学んでいるところです。

>>191
> 要は多読ですか。
そのとおりです。

洋書だとわからない単語が出たときに辞書を引かなくてはいけませんし、
Graded Reader以外は元が教育目的ではないので学習者は置いてきぼりにされるんです
英英辞典は、元が教育目的だし意味が単語ごとに細切れなので、ちょっとの時間を活用するのに便利です

>>190
日本語を使っちゃだめとは言ってません
日本語を使って英語を勉強している場合は、その時間の半分以上が日本語を使うのに費やされてしまいますし、
その間ほとんど英語を使っていないので、他に英語を実際に使う練習をしないといけません
それがほとんどの人はそれをしないんです

英語を使って英語を勉強している場合は、同時に英語を使っているので
他に英語を実際に使う練習をしなかった場合でも、それだけで英語が使えるようになると言ってるんです

>>ＵＰ
ところで児童書読んでたらそのレベルの物しか読めない気がするんだけど
いつかは中学生レベルの語彙力が自然につくの
それとも語彙は意識して辞典を読まないといけないの？

ちなみに児童書紹介のＨＰみつけたんで貼っとく
http://www.kidsreads.com/series/index.asp

> ところで児童書読んでたらそのレベルの物しか読めない気がするんだけど
児童書が易しく感じるようになったら、より難しいものにどんどん挑戦していってください(^o^)

3000語の辞書で物足りなくなったら、5000語の辞書、
5000語の辞書で物足りなくなったら、10,000語の辞書という具合に、
どんどん難しいものに挑戦していけばいいんです。

ちなみに、私の読み進めた順序は>>170です。

> いつかは中学生レベルの語彙力が自然につくの
> それとも語彙は意識して辞典を読まないといけないの？
基本は音声なので、見出単語と例文は数回、ちゃんと正確に発音できるように音読した方がいいと思います
(CDなどで音声がついていれば、発音練習をしておくにこしたことははない)

しかし、とくに暗記練習などは必要ないです。
なぜならその場で時間かけて暗記練習などして覚えても、すぐに忘れてしまうからです。
これは、脳が必要でなさそうな使われてない記憶をどんどん捨ててしまうからです。

ところで、5000語の辞書は、以前に読んだ3000語を含みます。
また、10,000語の辞書は、以前に読んだ5000語を含みます。(収録語に多少ズレはありますが)

つまり、どんどん語彙数の多い辞書にしていくにしたがって、
自動的に復習して何度も目にすることになるので自然に記憶してしまいます。
こんなふうにしばらく時間を置いて数回出てくると、
脳が必要な記憶だと判断するので、捨てるリストから外れるのです。

また、定義に使われる2000〜3000語は常に定義を読むのに使用しているので、
完全に「使える語彙」として身につきます。

一回読んだら次の新しい辞書というやり方でいいですが、
知らなかった単語に○を書いておき、いったん読み終わった後に、
その○の部分のみ何度か繰り返して読めば、
さらに理解も増しますし記憶もより定着すると思います

また、辞書を読むのと併用して、Graded Readerを読むとか、
易しいNHKのテレビ番組(英語リアン、テレビで留学、
ライオンとイングリッシュ(Between the lions)、フルハウス)を見るとか、
映画を英語字幕を読みながら見るとかをすると、
辞書で読んだ単語がどんどん出てきて、実際に記憶が使われることになるので
こういったことでも記憶が定着しやすくなります。

英米人の認識語彙は4万程度なので4万語の英英辞典が最終目標と言えます
これ以上の語彙を持つ英英辞典(LDOCEやコウビルドなど)を初めから通して読むのは
さすがにちょっと無理だと思いますし、またその必要もありません(^^)

数年ほどかけて簡単な辞書からしだいに難しい辞書に挑戦していって、
4万語の辞書をなんどか繰り返し読めるようになって、
語彙力に自信がつけば、この作業は終わりです。

脳の中の英語回路
... 意味がわかる英語をまとまった時間聞くこと。
大体５００〜１０００時間程で英語回路の基礎ができると言われています。...
http://www.k5.dion.ne.jp/~uyrnez/eigokairo.html
アメリカ人の英語力ってどれくらい？
http://www.k5.dion.ne.jp/~uyrnez/vocab.html
英米人の語彙数
http://www.nullarbor.co.jp/tg/contents/tg_5.htm
英語を、ネイティブのように身につけるために、英和ではなく、ネイティブの用の英英辞典を使うこと。
英英辞典は英語で考えられるようになるための必須アイテム。
http://fromusa.seesaa.net/category/813839.html

Free Books.cc
http://www.freebooks.cc/
Read Easily Ebooks Online Library
http://www.readeasily.com/
Children's classics
http://www.bygosh.com/childrensclassics.htm

今話題のホットキーワード

テレビと言えば　→　「TBS　免許剥奪　高給取り」

ボクシングと言えば　→　「亀田　イカサマ　家族愛　300億市場」

東京大学と言えば　→　「現役東大理�V　和田秀樹　理解型暗記」

フィギアスケートと言えば　→　「荒川　村主　安藤　才能」

オタクといえば　→　「電車男　秋葉原　メイド　2900億円」

政治家と言えば　→　「安倍　統一教会　世襲制　サラブレット」

ひろゆきといえば　→　「失踪　裁判　年収一億」

英語と言えば　→　「リスニング 勉強法　反復継続」

やっぱりそれが現実なんだよな

誤解してほしくないのですが、辞書や洋書を読むだけではしゃべるようにはなりません。
しゃべれるようになるためには、しゃべる練習をしなくてはダメです。

しゃべる練習というのは、英語で何かひとりごとを言ったり、何かを英語で考えたりすることです。
ひとりでいるときにそれをやってください。
実際に声に出してやればいいのですが、さしつかえがある場合は声に出さなくてもいいです。

それができるということは、英語で自分の思うことが言えるということですから、
すなわちしゃべれるということです。

文法的に正しく自然な表現かどうかは、自分でやっててわかるはずです。
だんだんと文法的にも正しく、自然な表現になるように努力してください。

忙しくてそんな暇がないと思うかもしれませんが、
この「英語でしゃべる練習」「英語で考える練習」は一人でいるときなら、いつでもできます。

私はシャワーを浴びているときや、車の走行中、トイレにいるとき、
車から事務所に歩いていくときや、階段を上っているときなど
学習が困難なときになるべく英語で考えるようにしています。

>>182では、「洋書や英英辞典の多読で話せるようになる」と言っておいて、
ここで、「それだけでは話せるようにならない」というのは矛盾していますが、
ちょっと昨日、岩波科学ライブラリー100「外国語に成功する人、しない人」という本を読んでいて
自分が勘違いをしていたことに気がついたのです。

>>182の理屈は、南カリフォルニア大学、スティーブンクラシェンのインプット仮説に基づく解説だと思いますが、
そのインプット仮説に対して、この書物では「テレビからは言語習得ができない」
「受容的バイリンガルが存在する」という反証をあげて、

「インプットのみでどうして話せるようになるのか」は、実は、
「学習者が無意識にアウトプットの練習をしていた」ので、話せるようになったのであり、
アウトプットの練習をしなかった学習者は話せるようにはならないのだ、と結論づけています。

そういえば、自分は意識的に始めたのか、無意識にやるようになったのかは定かではありませんが、
このしゃべる練習をいつのまにかするようになっていました。

それは英英辞典を読んで行くうちに頭の中が英語でいっぱいになって、
特になにも頭を使っていないようなときに、自然にいろいろな英語が出てきて
英語であれこれ考えるようになっていたのです。

また、「ちゃんと自然にしゃべれるようになりたい」という思いもあったので、
友達やお客様と話してるのを想像しながら、会話表現集などを使って、
独り言を言ってみたりということも、ときどきやっていました。

>>147にどうして"JTB publishing's 英語自由自在"という会話表現集があるのか？
それは、これをするために会話表現集が必要だったからです。

英語なんて聞いてたら自然におぼえたよ

聞いてたら自然に覚えるよ

>>206
もうちょっと具体的にお願いします
何をどれだけ聞いたらどんな効果があったのか

I know "listening practice" is good for learning English,
but I think it works greatly only for beginner learners,
who has a vocaburary of not more than 2-3K words.

I guess you can't learn more than 10K words and expressions
from only listening materials, at least for now.
How do you know the spell of new words and sentences? That's the problem.
If it was a video materials, it sure would show the spell or sentences.
But I don't know such materials that has more than 40K words and phrases.

We have to know more than 40K words to use English like an adult native speakers.
I believe most of them are learning with textbooks, books, dictionaries, not the audio files or video files.
So I guess they make lots of mistakes in pronouncing new words,
but soon they find their mistakes and correct them, so it won't become a problem.

How can you know more than 40K words and expressions? There are lots of ways.
* You read and watch thousands of books, TV, movies, newspapers, audio materials like songs, etc.
* You read some dictionaries which has 40K words and expressions for many times.
* You search lots of materials in the Internet. and read and watch them.
* You talk and learn from teachers, friends, or other men or women who speaks English.
etc.

I chose the second one, because it's very cheap to do it.
It costs only 3,000 yen or so, to buy an English dictionary, which has 40K words and expressions.
Although, Actually, for to be able to read through it, I need to try some more easy dictionaries.
And I need to correct my incorrect pronunciation or stress, and I also need listening practice,
for that reason, I record and watch TV dramas, or such materials.

Here's some useful links

How to learn English
About: http://esl.about.com/
Learn English effectively: http://www.antimoon.com/
English Navi: http://englishnavi.net/

Books
Project Gutenberg http://www.gutenberg.org/wiki/Main_Page
Read Easily http://www.readeasily.com/
The Internet Public Library: http://www.ipl.org/div/kidspace/

English Dictionaries
The LDOCE: http://www.ldoceonline.com/
Newbury House dictionary: http://nhd.heinle.com/Definition.aspx?word=a
Cambridge dictionary: http://dictionary.cambridge.org/

Newspapers
The Japan Times: http://www.japantimes.co.jp/
MAINISHI Daily News: http://mdn.mainichi-msn.co.jp/
DAILY YOMIURI ONLINE: http://www.yomiuri.co.jp/dy/

ほんの一部のみですがスキャンしました、第二言語習得論に興味がある人はどうぞ

岩波科学ライブラリー100「外国学習に成功する人、しない人」より抜粋
「4.外国語が身につくとはどういうことか」「5.どんな学習なら効果があるのか(P95-99)」
「付録　知っておきたい外国学習のコツ」
ORGNAME: English.zip (5.2MB) DLKey: english
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup-mini/src/shinemini0559.zip.html

>>208
自然に覚えたなんて言う奴の言葉は全く参考にならないから諦めなさい。
洋楽これだけがんがんあらゆるところでかかってて歌詞いくら聞いても覚えられないなら
自然に英語が身につく素養はあなたには全くないんだよ。ＡＦＮ聞きっぱなしにして辞書
通読して英語講座毎日やりなさい。５年くらい真面目にやれば英検１級くらいは取れるようになるから。

今まで自然に覚えられなかったならもう100％無理。

それもそうですね、ざんねん

英語で考えると言っても、以前あったNOVAのCM:
"This is a street lamp."　"A girl is crying."　"Oh, you dropped a hadkerchief."
この程度の表現を連続的にその場の状況に応じて思い出してるだけなんですが(^^;)
信号みて、"Red, ... still, red ... turned green, let's go."とか。

正直、我ながら幼稚な思考だなぁ〜と思います。
まぁ、やり初めから上手にできる人なんていないと思うし、こんなもんだろうと思います。
ただ、これじゃ実際役には立たないなとも思うので、
必死で辞書や本やテレビをなるべくたくさん見て読んで、表現を蓄えていってますが
「1日1歩、3日で3歩、3歩進んで2歩戻る」って感じです(^^)

それでも、お客様が"Oh, I forgot to take my passport!"と言ったら、
"Really? Shall we go back to your house?"とでも言えばいいかなぁ？なんて
考えるようにもなってきたし、少しずつでもだんだん成長していってるな、とも感じます。

ちょっと日本語で話しすると、すぐ日本語の頭に戻ってしまいますが、
意識してなるべく英語で考えるようにしてます。
次第に適切な自然な表現が出てくるようになればいいなぁと思います。

いま、Wordwiseを1日10ページのペースで読んでて
残すところあと100ページほどになり、そろそろ次に何を読もうかと検討に入っているところですが、

こないだLDAEを10ページ試してみたところ、10ページ読むのになんと4時間もかかってしまいました
同じように2000語程度で書かれた定義なので読むのになんら問題を感じることはないのですが、
定義する概念自体が難しくなるのでこんなことになるんだと考えます。
(途中で眠くなったり嫌になったりしたので、こんなに時間がかかったというのもあります)

これじゃぁ、LDAEは無理だな、と思い、じゃあどうするか？
・Wordwiseをもう1回やる、あるいは2〜3回繰り返す
・同じレベルのOxford Word Powerをやってみる
・逆に易しめのLBDAEを完全にわからない語句がなくなるまで繰り返す
・Graded Reader多読に専念する
・The Japan Times + LDOCEで精読に専念する、など、いろいろ考え中ですが、

「逆にLBDAEを完全にわからない語句がなくなるまで繰り返す」
これが一番簡単なので、今、これをWordwiseを読むのと併用してちょっとやってます。
LBDAEは1万語程度の見出し語なんですが、これでさえ覚えてない単語がわんさとあるので
「語彙が1万あればだいぶ違うんじゃないか？」と思ったんです。どうでしょうか？

「知らない見出し単語のみに○をつけてそれだけを繰り返しやる」という方法です。
360ページなので1日10ページのペースで、36日、つまり1ヶ月と1週間で一回りします。

実際Wordwiseを読み始めてもうだいぶ、半年くらい？になるので、LBDAEは易しく感じます。
○をつけた見出し語のみなので、1日50ページは楽に進みます
なので、1週間くらいで1回しできそうです

・The Japan Times + LDOCEで精読
これは難しくって、挫折しかかってます 3日に1回もやれてません(^^;)

> こないだLDAEを10ページ試してみたところ、10ページ読むのになんと4時間もかかってしまいました
> 同じように2000語程度で書かれた定義なので読むのになんら問題を感じることはないのですが、
> 定義する概念自体が難しくなるのでこんなことになるんだと考えます。

あるいは、1ページあたりの新しい語句数が多すぎて脳が情報を処理しきれなくなるのかもしれません

「10ページ」という数字は、「切りのいい数で、何日で読み終わるかがすぐわかる」というのと、
「1日に1〜2ページ程度では量が少なすぎて、目に見える成果が出ない」、それと、
「毎日仕事やりながらならこの程度が限界」という理由で設定したものです

現在やってるWordwiseでは1ページあたり5〜6分程度で読めてますで、
すると4時間やれば40ページくらいは進む計算になりますが、そうは問屋がおろしません。

実際は「6ページ続けてやって、ちょっと休憩がてらに、Between the lions かFull houseを20分ほど見て、
その後、4ページ続けて読んで、最後に○をつけた部分を読み返して終わり」という感じです。
続けて10ページ以上は私は読めないです。

数時間してまた10ページやって、1日20ページを目標にしたこともありますが、たいてい疲れて眠ってしまって続きませんでした。

それとフルハウスの聞き取りが30%〜50%というのもひと問題です
子供同士の会話はまず100%わかりますが、大人が入ってくるととたんに
ところどころわからなくなり、大人同士の会話はほとんどわからないです

たぶん知らない語句や表現を使ったりしてて、加えて文化背景を知らないからなんじゃないか?と思うので
フルハウスのDVDを使って英語字幕をしばらく読むようにしたらいいのかな？とは思ってますが
なかなか今のところそこまでやってる余裕がないです

最近、池田単語本から始めたんだけど、正直、中学高校で習った
内容も8年前ぐらい前で忘れちゃってる。

やっぱ復習した方がいいのかね？それとも別に文法の本とか
買って勉強した方がいいかな？

>>218
私も洋書辞書いろいろ読んでますよ！さすがにページ破ったことはありませんけど＾＾；
私の場合は、フルハウスだと難しい単語というよりイディオムとか句動詞で
手こずることが多かったのでそういった分野の辞書も読むように
したら理解度がアップしました。ネイティブ向け辞書や初・中級学習者向け辞書だと
どうしてもイディオムとか句動詞に弱い気がします。

>>219
昔やったテキスト持ってるなら
それをまず使って思い出す作業やったらいいと思うよ。
でも受験するわけじゃないから、あくまで基礎の再確認という意味で。

文法が苦手なら、
最近は基礎的な部分を工夫して説明した本が増えてるから
店頭で見比べて、「ちょっと易しいな」と思うくらいのでトライするのもいいかも。

＞211
ありがとうございます。

正直ここの板、自分にはレベル高すぎなので、
学習方法をどこで聞いたらいいのか分からなくて、困ってました。

学生時代から時間経って、「さてやって見るか」て人は
あまりいないんですかね？
目標は日常会話、読み書きなんですが、
取りあえず基礎単語→基礎文法→熟語みたいな感じで
勉強しようと思ってます。
昔使っていたテキストは無いので、本屋で探してみます。

自分にお勧めな、基礎文法の教材やその他などありましたら、アドバイスください。

お願いします。

>>219
記憶には、イメージ記憶、短期記憶、長期記憶など数種類があることが知られ
イメージ記憶→短期記憶→長期記憶となり脳に長期間残されますが、その後も取捨選択が行われ、
せっかく時間かけて暗記しても「使われてない」と判断されると脳は容赦なく捨ててしまうらしいです

なので「覚えた英語の単語、表現を使う(読む、聞く、書く、話す、考える)」といういうところに重点を置かないと、
結局忘れてしまって無駄になってしまうと思うんですよ

>>220
アドバイスありがとうございます!
ページを破るのは携帯性を高めるためなんです、1日で全部読めるわけはないし
辞書丸ごと持ち歩くと結構重いので、満員電車の中や歩いてるときにも見れるようにするためです

なるほど、イディオム、句動詞ですか、、、、
そうかもしれません、実は過去にも他の方からさんざん指摘はされていたんですが、
辞書にも文法、イディオム、句動詞の解説は多く入ってるので、十分かなと思ってました
Longmanから出てたのがあった気がするので、来月給料が入ったら買ってみようかと思います

>>222
基礎からやり直そうと山ほどテキスト買ったワタシがきましたよ（ｗ

基礎文法は中学生用の基礎英文法の問題集を解くのをお勧めする。
（ただし、「応用編」とか「受験用」というのは受験向きになってたり
例外処理が増えるから手をださない方がいいとｵﾓ。）

参考書とか本とか、基礎レベルのは「知ってる」というのが大半だから
読んでて飽きるんだよね。でも、錆び付いてて「使う」レベルではない（ｗ

だから、いきなり問題にあたって解いていくほうが、自分が覚えてるもの
忘れてるもの、曖昧なもの、がはっきりしていいとｵﾓ。
1000円未満で何種類もあるからいくつか選んで、ちゃっちゃと解いちゃう。
間違った問題は音読して後で解きなおす。

一通りやるだけで、かなり勘を取り戻すと思うので、
それから文法の本を見ると自分の弱点をおさえながら読めるから
簡単な本でもそんなに眠くならない（ｗ

あと、月並みだけどNHKのラジオ講座。今からだと「基礎１」が適当かな。
「基礎２」は案外レベルが高いっす。
「英会話入門」は英文法の基礎を終わらせてからじゃないと
漫然とやるだけになるからお勧めしない。（経験済みｗ）

「レベルアップ英文法」もいいよ。中学レベルの英文法の総まとめ用講座で、
テキスト巻末に英語の勉強方法を紹介した連載もあるから、それ読むのもいいとｵﾓ。

>>222
【最強】英語を極めるにはこの道しかない【究極】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1021932842/l50
英語の脳のつくりかた（ネイティブレベル）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1070256791/l50
★何がなんでも英語をしゃべるようになりたい★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1019645426/l50
ドキュンにもできるお勧め英語学習法9
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1147619121/l50
中学英語ができれば英語はできる【(゜∀゜)ﾋﾞｸｰﾘ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1029510571/l50
中学英語その後
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/984922538/l50
英語を勉強するためのモチベーションを上げるには
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1031396695/l50
効果のあった英語教材を報告するスレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1075863165/l50
効果がなかった英語教材を報告するTHREAD
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1132467737/l50
英語のための推薦図書/必読書/バイブル
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/992617867/l50

ありがとうございます
色々見てきます。

I found a few easy sites that explain some phrasal verbs and idioms.

Phrasal Verb Page
by Dennis Oliver, definitions and examples
http://eslcafe.com/pv/pv-mng.html

ESL Idiom Page
by Dennis Oliver, definitions and examples
http://www.eslcafe.com/idioms/id-mngs.html

It seems there're lots of sites that explain about them in the Internet.

ｷﾓｲｺﾃﾊﾝさんへ^-^

場の空気が読めない 「モヒカン族」
ttp://www.j-cast.com/2006/10/22003464.html

ｿ・ｬｾ蠹｣､ﾏ､ｷ､ﾆ､・ｸ､网ﾊ､､｡ｩ｡ﾗ
ｿｵｸ罍ﾖ､ｽ､ｦ､ﾇ､ｹ､ﾍ｡｢･・ｹ･ﾋ･ｰ､ﾏ｡｢･ﾒ･｢･・ｰ､ﾏ､筅ｦ､ﾀ､､､ﾖ｡｣ｲﾈ､ﾈ､ｫ､ﾇ､簔ｴﾉﾑｸ・ﾎﾈﾖﾁﾈ､ﾈ､ｫ
､ﾐ､ﾃ､ｫ､遙ﾗ
ｾ｡ﾋﾖｸｫ､ﾆ､ﾀ｡ｩ｡ﾗ
ｿｵｸ罍ﾖ､ﾄ､ｱ､ﾆ､・ﾎ･ﾛ･ﾈ､ﾋ｡ﾗ
ｴﾑｵﾒ｡ﾖ､｢｡ﾁ｡ﾗ
ｲﾃﾆ｣｡ﾖｱﾇｲ陦｢ｱﾇｲ隍ﾏｻ�ﾋ・ｫ､ﾊ､､､ﾇｸｫ､・・ｩ｡ﾗ
ｿｵｸ罍ﾖｸｫ､隍ｦ､ﾈｻﾗ､ｨ､ﾐｸｫ､・ﾞ､ｹ､ﾍ｡｢､ｭ､ﾃ､ﾈ｡ﾗ
ｲﾃﾆ｣｡ﾖﾀｨ､ｨ､ｸ､网｢､ｽ､・ﾗ
ｴﾑｵﾒ｡ﾖ､ｪ｡ﾁ｡ﾗ
ｾ｡ﾋﾖﾀｨ､､､陦ﾗ
ｿｵｸ罍ﾖｺ｣､ﾁ､遉ﾃ､ﾈｸﾀ､､ｲ皃ｮ､ﾞ､ｷ､ｿ､ﾍ｡ﾗ
ｴﾑｵﾒ｡ﾖ(ｾﾐ)｡ﾗ
ｻｳﾋﾜ｡ﾖﾊｷｰﾏｵ､､ｬﾅﾁ､・・ﾃ､ﾆｻﾍ｡ｩ｡ﾗ
ｿｵｸ罍ﾖﾊｬ､ｫ､ﾊ､､ｻﾏﾌｵ､､､ﾇ､ｹ､ﾍ｡ﾗ
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随分上達はしてるんじゃない？」
慎吾「そうですね、リスニングは、ヒアリングはもうだいぶ。家とかでも全部英語の番組とか
ばっかり」
勝俣「見てんだ？」
慎吾「つけてるのホントに」
観客「あ〜」
加藤「映画、映画は字幕見ないで見れる？」
慎吾「見ようと思えば見れますね、きっと」
加藤「凄えじゃん、それ」
観客「お〜」
勝俣「凄いよ」
慎吾「今ちょっと言い過ぎましたね」
観客「(笑)」
山本「雰囲気が伝わるって事ね？」
慎吾「分かんない事は無いですね」
タモリ「あれアメリカに行った俺の友達に聞いてみるとね、８ヶ月くらいは全く分かんない
んだってね。でも周りが全部英語じゃない。テレビも英語で。８ヶ月くらいすると
「え！？」分かるようになるんだ、急に分かるようになるらしいんだよ。
「あれ？何だ簡単な事しか言ってねえな」って思うようになるらしい」
慎吾「それはありましたね。僕も２回くらいありましたね」
タモリ「うん」
慎吾「１本目が”あれ？何だ結構簡単なんだ”て所からまた難しくなって行き、
それでもう一回くらいのがつい最近ありましたね」
タモリ「そうらしいね。こういう上達(一定の上昇)じゃなくてこう来てポンと(急に)上がる
らしいね」
慎吾「うん、方程式みたいなのが何か分かってきて、文法とかも”何だ、こんな簡単な事
何で困ってたんだろう？”とか。だけどドンドン奥が深いからまだまだまだまだ」
タモリ「うん」
慎吾「こう一回上がるけども、またこう難しくなって来たな何だコレと思ってると
また”うわぁ何だコレ、分かった”みたいな」

日常会話集みたいなのないかな？

http://abcnews.go.com/Technology/story?id=2592786&page=1
PlayStation 3: $600 for a Video Game Machine?

通勤に片道1時間〜って普通だと思うんだけど
電車のラッシュを避ければ充分勉強できるよな？

当方、毎日通勤で往復2時間を車で過ごすのですが
CD付きでよい基礎から学べる教材がありましたら
是非教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

中学の英語教科書と教科書ガイド。
マジ、これだけやったら文法の基礎は身につくし、
海外旅行でとりあえずなんとかなる程度の会話力も身につく。

つかないと思う。知らないことはわからないし話せない。それが現実。教科書には
外国に旅行して実際に遭遇する言葉は全く書いていないと言っていい。
車ならＡＦＮ合わせてひたすら少しでも聞き取る努力する方がへたに遅い教材使うよりいいよ。

>>234

>>235をやって>>236に移行するのがいいとｵﾓ

正直聞き流しで身につく教材はないしな。へたに教材に気を取られて事故でも起こしたら
元も子もない。暗誦でもしたら？

そう考えると、電車通勤って朝のラッシュを避けれれば以外に無駄でも無いんかな

アルクのAFNニュースフラッシュ
スクリプト、和訳、丁寧な語注がついて
辞書なしで英文の意味や構造が確認できる
本もコンパクトで電車内で便利
これが聴き取れればTOEIC900も夢でない
どうよ？

車の中なら大声でシャドーイングできるよ。
毎日2時間やればすごく力がつく。

危ないよ。マジで。運転中は極力万が一を起こさないように集中していないと危ない。
運転中にしゃべっていて信号に気がつかなかったとかだってあるんだから。俺は大丈夫がいちばん良くない。

とすると、いつ勉強するか、、、

可能だったら電車かバス(早起きして座れる時間帯で)と徒歩に切り替えた方がいいですよ

> CD付きでよい基礎から学べる教材がありましたら是非教えていただきたいです。
NHK基礎英語CDでいいんじゃない？
PC持ってるんだからNHKラジオ基礎英語を録音してCD-Rにしてもいいだろうし

mp3プレーヤーでもイヤホンを方耳だけにして、音量を抑えて
窓を半分開けて外の音が聞こえるようにすればいくらか安全

運転中のＣＤならチャンツはどうだろ？
単語単位の練習だから集中力は瞬間でいい。
初心者向けの方法でもあるし。

自分は家で雑用しながら基礎英語録音したの流してるけど
チャンツのところは耳にはいったのをﾊﾟｯと発音する。
他の部分は実はロクに聴いてない（ｗ

ながらリスニングは相当力のある人がそれを維持するためになら意味あるかなぁ
と思うけど、大抵は「自分は勉強やってるぞー」という安心材料程度にしかなってないとｵﾓ。

働き始めると時間取れないよね・・・
実労8時間、通勤で往復2時間なら恵まれてる方か？

家に帰ると他にやりたいことがいろいろ出てきて、意外に時間とれなくなりますね
今まで自転車で通勤してましたが、自転車に乗りながらだとリスニングしかできないので、
徒歩に切り替えて往復30分→往復2時間になりましたが、毎日2時間は確実に勉強時間が確保できてますw

>>243
普通それに残業が３時間くらいつくのが平均的な仕事量。

>>248
実働14時間、通勤往復で1時間。orz
1日1時間確保がやっと。

通勤往復で1時間は多少恵まれてないか？

ゼロからスタート　シリーズは、どうですか？
使ってる人いませんか？

逆になんでもゼロからみたいな勉強の仕方はあまりいいとも思わないけどね。
義務教育で覚えてる事はかなりだぞ。なにかというと戻ればかりだが。他の外国やってみればわかる。

>>251
安河内さんのスレで聞いた方が早いと思うけど。

英会話を学ぶ目的は？
国内の殆どの日本人は英語を話さなければ困る状況は少ないと思う。
むしろ専門知識とその専門分野の読み書きレベルの英語力の方が優先だろう。

会話コンプレックスはインチキ英語産業による宣伝の結果だと気づいたほうがいいよ。

>>254
それこそ、人によるからなぁ。
自分は仕事的に後々は英語の必要性がとても高いレベルで必要とされるのが
わかってるから、今から勉強しなくちゃと思ってる。

まぁ、人を雇ってでも解決可能だとは思うが、転勤確率も高いし
だったら自分でやれちゃう様にしたいってのが本音かもしれんが。
今、自分がやってるのは辞書と映画の台詞暗記。
あとPBを翻訳と一緒に読んでるぐらい。
英会話自体は一通り辞書暗記終ってからで十分そうな気もするで、
今は行ってない。

あぼーん

◆◆ マジックトーカーズ 外国語プレーヤー&電子辞書 ◆◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1170937455/l50

ｾﾞﾝｼｬﾙっていう会社が、法人用の英語教材専門にやってるけど、いいのかな。

今回一緒に行ったレッスンメイトの一人、スポーツウェアの男性はここで
外国人の友達を作ったらNOVAは卒業するらしいです。そりゃそうだよなぁ。
生まれも育ちも愛知県。日本国内において東京から北上したことありません。
私が通っているもうひとつの英会話スクールのレベルは9段階に
分かれています。
９・８・７・６・５・４・３・２・１
high←????→low　　で、
9〜7が上級で6〜4は中級、3〜1が初級です。
現在の私のレベルは５と3/4(5.75)というレベルです。(小数点以下が
なぜかあるんですけど…）私からしてみたら、過ぎたレベルです。

これに見合うような英語力に早くなりたいなぁ…なんて思っている
今日この頃です。
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。

>>２４９
月何時間働いてるんだ？
３００時間超えると過労死の可能性がでてくるとか
聞いたことがある。

池田本が初学者にいいということですが、
例の2つの方式のうち、どちらに挑戦してみようか迷っています。
人により好みがあるようですが、CD（音声）中心で学習をしたい場合は、どちらのほうがお勧めですか？

映画でも観てたら自然に英語上達(^O^)
ただし中級の上以上の人のみ(*_*)

ei

中学レベルも理解していない者にお薦めの参考書とかってありますか？
現在は
ttp://www.egao21.com/01/

このサイトとDSのえいご漬けでがんばっています。
理解度は中1レベルも出来ないくらいです。
やはり中学用の教科書が一番でしょうか。

忙しいわけではないのでスレの趣旨から外れるかと思いますが、
よろしくお願いします。

中学1レベルができないなら小学レベルからやったらいいだけの話ですよ。
↓これなんかどうですか？おすすめはドラえもんABC英語辞典 http://www.l-world.shogakukan.co.jp/book-e-d/dora-abc.html ですが、
どれでもいいからサンプルを見て気に入ったものをしばらく飽きるまでやったらいいと思います。

小学館ランゲージワールド
http://www.l-world.shogakukan.co.jp/list-e-6.html