★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法)18 ★
【TOEIC総合】 1.『TOEIC Test「正解」が見える(キム本)』≪キム・デギュン著/樋口謙一郎著/講談社/\1,995≫ 初級者~中級者(TOEICのテクニック等を学ぶならこれ) 2.『TOEIC Test 730(860)点突破大特訓(長本730・860)』≪長本吉斉著/ベレ出版/\2,310【重版未定】≫ 3.『TOEIC TEST 全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/\2,310≫ 4.『TOEICテストトータル戦略 模試&データブック』≪旺文社/\2,100【韓国で実施された過去問?】≫ 5.『TOEIC Test 900点突破 対策と問題』≪石井辰哉著/ベレ出版/\2,310【本試験を超えた神レベル】≫ 6.『TOEIC TESTこれ1冊で860点突破』≪植田一三著/明日香出版社/\2,100【本試験を超えた神レベル】≫ 7.『ALL IN ONE (SECOND EDITION)』≪高山英士/Linkage Club/\1,680 ≫ 【TOEIC模試】 1.『TOEICテストパーフェクト模試600問』≪アンドレア・マイヤーズ&オリーブカンパニー著/ナガセ/\1,890≫ 2.『TOEICテストシステム攻略 (3)』≪国際基督教大学TOEIC研究会&岡崎正義著/ナガセ/\1,785≫ 3.『TOEIC TEST完全模試』≪Robert A. Hilke & Paul Wadden著/語研/\2,730≫ 4.『TOEIC TEST 全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/\2,310≫ 5.『TOEICテストトータル戦略 模試&データブック』≪旺文社/\2,100【韓国で実施された過去問?】≫ 【TOEICリスニング】 1.『TOEICテスト まるごとリスニング CD付』≪BSフジ『もし模試TV for the TOEIC TEST』 (編集)/ジャパンタイムズ/\2,940≫ 2.『これで絶対聞き取れる!TOEIC TEST速聴速解リスニング』≪Joseph Phillips著/学習研究社/\1,995≫ 3.『徹底攻略TOEIC TESTリスニング』≪川端淳司著/テイエス企画/\2,520≫ 4.『TOEIC TEST リスニングをはじめからていねいに』≪安河内哲也著/東進ブックス/ナガセ/\1,575≫ 【TOEICリーディング】 1.『TOEIC TESTリーディング完全攻略』≪石井辰哉著/明日香出版社/\1,680≫ 2.『TOEICテストリーディング完全制覇 900点突破!』≪ジャパンタイムズ&コミュニケーション英語研究所 (編集)/ジャパンタイムズ/\2,100≫
【TOEIC文法】 1.『TOEIC TEST文法別問題集―200点upを狙う780問』≪石井辰哉著/講談社/\2,310≫ 2.『TOEIC TEST英文法出るとこだけ!―出題パターンを見抜く鉄則32』≪小石裕子著/アルク/\1,260≫ タイトルの通り初心者用 3.『TOEIC文法急所総攻撃/鉄則大攻略』≪長本吉斉著/明日香出版社/各¥2,345≫ 初級用〜上級者(R450くらいまで) 4.『TOEIC TEST文法完全攻略』≪石井辰哉著/明日香出版社/¥1,680≫ 【TOEIC単語集】※1.2.3.4=900点突破必須単語四天王 1.『英単語・熟語ダイアローグ1800/1200』≪秋葉利治&森秀雄著/旺文社/1800¥2,415、1200¥1,365≫ 2.『DUO 3.0/セレクト』≪鈴木陽一著/ICP/3.0¥1,260、セレクト¥1,197≫ 3.『速読速聴・英単語 Basic 2200/Core 1800 ver.2/Advanced 1000』≪松本茂著/増進会出版社/各\1.995≫ basic:初心者用400〜500点、core:中級者用600〜700点、advanced:上級者用700〜800点以上 4.『TOEFLテスト英単語3800』≪神部孝著/旺文社/\2,100≫ 5.『POWER WORDS』≪アルク語彙プロジェクト(編集)/アルク/\714【書籍絶版】≫ 初心者〜上級者まで(Powerwordsは難易度ごとに書籍は全24冊:学習ソフトの方は12種類)
【基礎力向上】 1.『全解説入試頻出英語標準問題1100』≪瓜生豊&篠田重晃 (編集)/桐原書店/\1,418≫ 2.『総合英語Forest』≪墺タカユキ著/桐原書店/\1,491≫ 3.『ビジュアル英文解釈 (Part1/2)』≪伊藤和夫著/駿台文庫/\1,264≫ TOEIC初心者向け(石井と長本の定番) 【TOEIC総合】 1.『TOEICTEST全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/ ¥2,310≫ 2.『TOEIC Test大特訓プログラム』≪長本吉斉著/ベレ出版/¥1,890≫ 【TOEIC文法】 1.『TOEIC TEST文法完全攻略』≪石井辰哉著/明日香出版社/¥1,680≫
8 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/06(水) 06:53:21
欄検眼段_私的文章 (日●三高の女子高生がおっさん(師匠)とハメ撮り・USJ・日●三高卒業式 不要ファイル削除版).zip e114c5855aafac7969f9100b338e6dd9 横浜にて。公園でデート→ファミレスでデート→ラブホでフェラ→中出しマンコ大開き!!!! →日●三高卒業式!!→クラスメイトとピース→担任の先生と記念撮影→クラスで全体写真!! →最後に校門から校舎を記念撮影!!!!(校名バレバレwww) ハメ鳥と卒業式は別人だと主張する関係者が出現。 別人かどうか判定するために一度落として見比べて見て下さい
9 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/06(水) 08:56:07
>>8 もテンプレに含まれるという理解でよろしいですね。
10 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/06(水) 09:50:47
みんなの勉強法晒そうぜ! まずおれから。 リス リスニング出るとこだけ 文法 考速のルール 模試 オフィシャル洋 その他 レッツスピーク
点数も晒してくれw
>>2 キム本はエラーが多いから推薦からはずすんじゃなかったか?
はずさないほうが、みんなが混乱して、おもしろくていい。
14 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/06(水) 19:46:12
俺の英語の先生がTOEIC900点っていってたんだが、これってすごいの?
15 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/06(水) 20:39:08
・・・最低レベルの人間から見たら十分凄いレベルだが、 全体からみたら、そんなに・・・なのかな。 990点前後取ってる人は、そんなこと言ってる
オレ990点「後」を取った人に会ってみたい。
>>10 > リスニング出るとこだけ
正直、TOEIC対策過ぎるのもどうかと思ってしまったりします。
まぁ、点数で評価されるのはわかるけれど、800オーバーでも
全く話せないということをよく聞くので、所謂英語の勉強が
良いのか、TOEIC対策が良いのか?
自分は前者だと思っています。
オフィシャル問題集がなんで載ってないの? あれこそが必須アイテムでしょ。
19 :
15 :2005/07/06(水) 22:21:44
21 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/07(木) 01:20:13
「TOEICテスト 正解が見える」 ってレビューとか読むと結構誤りがあるみたいなんですが、正誤表とか、あやまりをまとめた ページとかってないんでしょうかね? 出版元のページには探したけど無いみたいでした
22 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/07(木) 01:51:10
>>17 10ではないけど、逆にそう思うんだったら、なぜこのスレに来てるんですか??
おっしゃってることは別に反対しませんけど、TOEIC対策のスレに来てそんな
ことを言われても。。。。
>>17 でも、話すには語彙や文法知識がないと駄目だし、
(聞き取りできても、意味分からないことあるね。複数の単語で副詞になってるのとか)
目的なく勉強するよりは、何か目標があった方がいいな、自分は。
というわけで、次回のTOEIC、がんがってみます。
一年前英語の勉強を始めた時に比べたら進歩してるようだけど
やっぱり、語彙や文法知識、聞き取り能力は非常にマズイ・・・
ちょっと真面目にやってみる。・・・マイペースでね。
がんばられたら、俺の点数が下がるので困るんですけど…
26 :
17 :2005/07/07(木) 09:19:11
>>23 >>24 コメントありがとうございます。
言いたかったのは、TOEICの位置づけです。確かに仕事で600点以上を
求められたりすることもあり、勉強のためというより仕方なく受験
する方もおられるかとは思うのですが、点数取れたけれど、読めない
聞けない書けない話せないじゃーなんの資格だか…
だから英語の勉強の中の一部分としてTOEICがあるのか、否かだと。。
自分は英語の勉強の中の一部であるTOEICの対策はな何かを知るために
ここに来たのですが、いけないんだろうか…
27 :
17 :2005/07/07(木) 09:20:40
すみません > 一部であるTOEICの対策はな何かを知るために × > 一部であるTOEICの対策は何であるかを知るために ◯
>>27 えっと、つまり、点数だけを上げるのでなく、
生きた英語を学びたいと?
それは、自分次第なんじゃないの? 多分スレが違う。
海外移住とか、留学とかその辺りのスレのが似た考えの人が多いんじゃない?
・・・ま、自分も生きた英語を望んでるクチだけどね。
形だけで話せないのはつまらないし、人前で話したとき、赤っ恥かく。
・・・ほり○もんのように・・・
ホリエモンはTOEIC高得点者?
>>29 知らないけど、本出してるでしょ?
これ見よがしに英字新聞を流し読みして、
多分、自分は英語が出来るんだぞ! って言いたいんだと。
・・・でも、あの放送みたら・・・・ね>レディースエンジェントルメン・・・
あれだけ稼いでる人間がTOEICなんか受ける必要ないでしょ。 アメリカの会社の役員にもなってるようだからそこそこできるんじゃない。
10月1日に会社の内定式でTOEICが行われると言う情報を手にしました。 どうにかして高得点を狙いたいと思います。頑張ります。 オレのスペック 現在大学4年。大学2年生から英語は全く受けてない。聞いてもいない。 正直、英語のことはほとんど覚えていない・・・。 ただし、時間はたっぷりある。現在キム本、DUO3.0所持。 860点目指したいと思いますが、可能ですか?
33 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/07(木) 19:56:48
アメリカとかに留学すればTOEICの点数上がるもんなの?
Q 「現在○○点ですが何をやればいいですか」 A 「自分で考えてください。」 Q 「○○点取れるでしょうか」 A 「知るか」
35 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/07(木) 20:02:42
TOEICってバカでも勉強すると600点くらいまでとれますか?
知るか
DUO3.0のCDのこと書かれてるけど、CDついてるの? それとも基礎用・復習用のこと?
別売り
>>28 コメントありがとうございます。
確かにここで話す内容ではないのかも…
TOEIC__総合__って書かれていたので、
てっきり…
確かに自分次第ですね。同感です。
どうもでした。
結局テンプレ変えなかったんだ? また教えて厨が現れそうだな。
>>31 そうか!
通訳連れてるんだ。
受ける必要はないよな。
43 :
21 :2005/07/07(木) 21:53:00
>>22 サンクス。
こういうのは出版元のページでちゃんと正誤表として発表しておいて欲しいよね。
まちがいだといってるのがまちがい。実は指摘している人が勘違いしているだけ。
45 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/07(木) 22:41:28
英語標準問題1100って文法の基礎固めになりますか?今買おうか迷ってます・・・
46 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/07(木) 22:56:39
文法の基礎固めをするのに問題集に走るのは 間違い。
47 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/07(木) 23:11:55
大学受験から数年経ってきれいさっぱり忘れてしまったのですが 基礎固めのためまず「山口英文法講義の実況中継」読みました 次に「ビジュアル英文解釈」やろうと思うのですが 基礎固めとして「英文解釈教室」はどうなんでしょうか?
48 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/07(木) 23:22:14
基礎固めにやるなら、先ず最初にターゲットの丸暗記から 再開してくださいね。
49 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/07(木) 23:47:00
>>48 ターゲットって単語の本のことですか?
単語はDUOやってます。
「山口英文法」よんでたら、ああそう言えばそうだったよ〜って
感じで思い出してきました。
他スレで、「ビジュアル英文解釈」を完全理解したら
あとは単語と多読でTOEIC900点も英検1級もいけるっていう
書き込みがありました
なので自分は「ビジュアル英文解釈」を完全理解してから
TOEIC用のリーディングの参考書
>>2 の「TOEIC TESTリーディング完全攻略」
をやろうと思っているのですが
>>49 その単語と多読が大変という話なんだがな。
てかビジュアルよりも英文解釈教室の方が手っ取り早くないか?
51 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/07(木) 23:57:35
>>50 それで悩んでたんですよ
本屋行ったら改訂版の「英文解釈教室」が出てて
自分が受験生の頃は古くさい参考書だったんですが
52 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/07(木) 23:57:39
リスニングはどうするんだ?TOEICの半分はリスニングですぞ。
>>51 てか今までになんかその手の英文解釈系の参考書はやったことある?
あれば別に無理してやる必要あるのかなって気もするけど…
って山口英文法やったって書いてあるね…w まぁビジュアルも英文解釈教室も好きなほうやったらいい。 全く英文解析ができないのならビジュアル。 そこそこできるけど、より磨きをかけたいってなら英文解釈教室でいいんじゃないか? 到達レベルは英文解釈教室の方が確か上だよ。 というかおそらくここよりも英文解釈の参考書は受験板の方が詳しい。
55 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/08(金) 00:05:35
>>52 リスニング有りの学校受験したんで
当時「やさしいビジネス英語」きいてたんですが
今は構文知識忘れちゃって理解できないので
耳鳴らしのために中学の教科書の英文が載ってる本の
CD(ナチュラルスピード)を聴いてます
「ビジュアル英文解釈」で構文知識取り戻したら
TOEIC用のリスニング教材やろうと思ってます
56 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/08(金) 00:12:20
上の方にも書いたように 受験板で、「ビジュアル英文解釈」を完全理解したら あとは単語と多読でTOEIC900点も英検1級もいけるっていう 書き込みがありましたし ここで質問させて頂いたところ「やめとけ!」のような批判も ないようですので 「ビジュアル英文解釈」([「英文解釈教室」) ↓ 「TOEIC TESTリーディン完全攻略」石井辰哉 でいこうと思います
>中学の教科書の英文が載ってる本の >CD(ナチュラルスピード) 多分ナツラルスピードではないかと思われ。。 TOEIC用の教材をやるのが一番早いのではないか。 知識よりもスピードが大切だからな。大学受験とはやっぱちょっと 違うよ。 まぁ教室/ビジュアルは昔自分もやったけど、別にTOEIC受験のために 英語やってる人に勧めようとは思わないが。
58 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/08(金) 00:21:56
ビジュアルはともかく、英文解釈教室は大学受験レベルをかなり超えているよ。 英検1級やTOEIC高得点向けにやるべき。
59 :
:2005/07/08(金) 00:33:38
>>33 俺の妹は交換留学で、UCBに行った。
帰国後にある程度対策をして初受験したら、980点くらい獲ってた・・・
アメリカでは当然のごとく、レポート・授業の板書・日常会話など寝ている時間以外は英語を使うので、嫌でも身に付くらしい。
ちなみに、俺は今度の9月に初受験。
英語は大学2年以来4年間やっていないので、かなり焦っている・・・
とりあえず、速読速聴Core、Forest、長本・石井辰哉の初めてのTOEIC、TOEIC模試問題集を使っている・・・
余裕があれば、キム本というのも立ち読みしてみるつもり。
速読速聴Coreってレベル高いよね。
小中高と10年アメリカにいて、 日本人学校ではなく、現地の(日本人は自分しかいない)学校に 通ってた って場合は、TOEICではどれくらいの点数が期待できそうですか?
>>61 知るかw
帰ってきて間もないわけ?
だったら、他の人が言ってるように、かなり点とれるだろうが、
時間経ってるなら、ゼロに戻ったも同じだな
63 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/08(金) 02:23:37
>>62 かなりとは具体的にはどれくらいですか?
帰ってきてから1年以内の状況です
65 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/08(金) 05:36:07
>>61 10年もいたんなら990点近くとれてあたりまえでしょ。とれないほうがおかしい。
だから受ける意味ないんじゃない?
お金と時間の無駄かもね。
それでも自己満のために受けたければ受ければいいけど。
>>61 他人に数値で示せるのはわかりやすいから
意味がないとまではいえないような。
ま、受けてみればいいんじゃないかな。
全体的に辛めの回答がついてるのは
少し気の毒だけど。
初心者ですけど、DUOのCD基礎用と復習用あるんですけど、 どっちを買ったらいいですか?
>>32 スペックつってもFランクの4年生?Sランクの4年生?
同じ大学生でも全然違うわけだが。
>>69 Fでつ・・・
言い訳ではありませんが大学2年までの2年間英会話の講義とってました。
(ただし、先生とはほとんどノリだけで話してました。一緒に飲みにも行きました)
入試時点では速読英単語(基礎編)だけはマスターしました。逆に言えば英語は
それだけでボーダー越えれたようです。その程度の大学です。
受験板で、「ビジュアル英文解釈」を完全理解したら あとは単語と多読でTOEIC900点も英検1級もいける あほか。
>>72 Fランクのカスが1年で860行くわけないだろ。
あほか。
マーチ以上の、さらに英語上等層(650〜700)が1年がんばると860に到達する。
650あれば860なんて三ヶ月でいくよ。
80 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/08(金) 19:34:38
今度、初めてTOEICを受けようと思うのですが、 TOEIC本試験と大学主催のTOEIC-IPが同じ時期にやるので、どっちかを受けたいのですが、どっちにしようか迷っています。 今、大学一年生です。 TOEIC-IPなら安いし、近くで受けることができますが、 正式な結果も出しておいたほうがいいかな、とも思うのです。 どっちにすればいいでしょうか?
81 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/08(金) 20:15:05
>>80 IPでいいと思うよ。IPだと4000円くらいで受けれるよね。
IPのほうが簡単とか言う人もいるけど、そうとも限らないし。
事実私はIP、本試験共にほぼ同じ点数出てます。
82 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/08(金) 21:18:43
>>80 初めてならIPで十分でしょう。安いし。
大学1年なら正式なスコアシートもまだ要らないのでは?
83 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/08(金) 21:25:46
>>80 迷うくらいなら「公式」受けたほうがよい。なんてったって履歴書に書ける公認スコアなんだよ。
IPなんて社会人がタダでうけて,会社内だけで通用するもの。
84 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/08(金) 21:37:08
大学受験どのうのって書き込みがあったけど、 友達で京大に現役で受かった子がいるんだけど、 就職してから受けたTOEICは(TOEIC初挑戦で) 730点だったそうだ。 大学時代は英語は教養のみで、TOEICのためには 全く勉強していなかったんだって。 受験当時よりは英語の能力はかなり落ちているだろうから、 大学受験でもTOEICでそこそこの点は狙えるのでは。
85 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/08(金) 21:40:56
東大1年生が対策なしで830点でした。帰国ではありません。
86 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/08(金) 21:41:41
>>65 >>67 満足のためではなく、会社から受けるように言われたからです
あまりいじめないで下さい
>>66 満点近くとれるということなんですかね
87 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/08(金) 21:42:29
84だけど、京大の子も帰国ではないよ。 ちなみに留学経験もナシの子でした。
88 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/08(金) 21:49:10
東大でも初受験で対策無しなら600が平均だと思うよ。マジレスだけど。
まあ、英語だけ勉強してるわけじゃないからな。
>>88 それはさすがにないと思う
漏れは地方国立大だったけど、
大学一年のときに受けたとき(対策なし)、630点くらいとれたよ
ちなみに自分は英語は一番苦手な科目でした
対策なしでも東大生の1年生時なら平均600くらいというのは
低すぎると思う
同じ英語でもTOEICで必要となる力と入試で必要となる力は別物だからな 特に入試ではリスニングやらないし(東大はセンターのリスニングも採用していない)
そうそう。 実際に俺の知り合いの東大生はTOEIC受けたら 600点台だった。
大学何年生で受けたかが,とても重要。1年と4年では議論がかみ合わない。
>>94 いいじゃん、そんなに細かくなくても。
英語だけ勉強してるわけじゃないんだよ。
東大のすごさを知らないのか。
アホらしい。 スレ違いだよ。
スレ違いだろうと何だろうと俺の知り合いの東大生は600点台だ!!!
いや それはわかったから
>>91 そうそう。英語だけじゃなくて全てできなければ東大には入れないよな。
東大で英語苦手って言っても凡人の苦手レベルとは違うんだよ。
>>98 だから、それは別に驚かないって。
通常のスレに戻そう。
文法の問題集で語法問題が充実していて かつ最新の傾向を反映したものを探しています。 お勧めはありますか。
文法問題1200 1200問入ってる。つい最近でたやつ。やってみた感想教えてね。
104 :
sage :2005/07/08(金) 23:27:37
センター試験を制限時間80分のところ、50分で満点取れるレベルだと、リスニング以外は何割くらいとれそうでしょうか?
公式ガイドでもやれ。
>>104 なんとも言えないな。
TOEICならではのボキャもあるし。
俺も受験英語には自信あったけど、TOEIC受けたら
635点だった。。
今は、755点になったが。
そう簡単に800点台とか取れないよ。
107 :
sage :2005/07/08(金) 23:32:42
>>91 足ひっぱりまくる科目あったら東大とか京大は
合格できないよ
はいはい。東大はすごいでつね 学歴板逝け
学歴コンプには耳が痛いお
漏れ京大。 内定者懇親会でIPやるってんで、初めてIP受験してみた。 560点(L325、R235)wwwwww もうダメポ。
>>111 いいじゃん。内定したんだろ?
英語はそんなできなくてもいいんだよ。
113 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/09(土) 01:13:20
東大法は神
114 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/09(土) 14:52:57
___ / \ ________ / ∧ ∧ \ / | ・ ・ | < おめーら学歴話しかできねーんだなw | )●( | \________ \ ー ノ \____/
>>103 ありがとうございます。
TOEIC文法1200本屋で見ました。
結局買いませんでした。
使用されている単語、問題文の長さ、文脈等
どれをとっても実際のTOEICの問題からかけ離れてます。
他にいくらでもいい問題集があるのにこの問題集をわざわざ買う理由がないです。
代わりにTOEIC英文法語法問題集(安河内)を買いました。
これからやります。
116 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/09(土) 20:15:46
リスニングの最後のパートってどうしてる? あれ問題と選択肢を呼んで問題に望むって時間的に無理じゃね? いっつもいい感じでパート3までくるけどパート4で大撃沈 いっそのこと問題一つ飛ばしにして問題と選択ししっかり読もうかと思うくらい みんな問題だけ読んで選択肢は解答するとき読んでるの?
>>115 安河内のも良くないが・・・。
定番の長本文法、石井780やりつつ
ロイヤル文法でもやったほうがいいぞ。
118 :
116 :2005/07/09(土) 20:21:07
誤字が多いので訂正orz リスニングの最後のパートってどうしてる? あれ問題と選択肢を読んで問題に望むって時間的に無理じゃね? いっつもいい感じでパート3までくるけどパート4で大撃沈 いっそのこと問題一つ飛ばしにして問題と選択肢しっかり読もうかと思うくらい みんな問題だけ読んで選択肢は解答するとき読んでるの?
119 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/09(土) 20:22:33
「安河内の英語をはじめからていねいに」っていう参考書についてるCDの内容はどんな内容なんですか?
>>118 私は毎回PART1,2のDIRECTIONのときに
PART3,4の設問を先読みしてる。
このときは選択肢は読まないこと。
PART4の先読みで大事なのは、読みながらどんな内容か予想する。
そんで、1つの英文で2つか3つか設問を読みつつ予想する。
英文聞き終わったら、設問やる。
このときに選択肢も読む。
ポイントはPART3と同じく先の設問を読んでから聞く。
これの繰り返し。私はこんなんでL満点取れました。
121 :
116 :2005/07/09(土) 20:35:48
>>120 解答するときに選択肢読んでたらそれで時間いっぱいいっぱいになって次の問題見れなくない?
まさかパート1,2のDirection中に読んだ問題をその順番で正確に覚えているの?
122 :
120 :2005/07/09(土) 20:47:57
>>121 書き忘れましたが、速読は必須です。
読むスピードが遅いとそういうことになります。
順番はだいたいちゃんと覚えてますよ。
設問(選択肢も少し読むこともあります)読むと
どんな問題か予想できるので、先読みは大事ですよ。
123 :
116 :2005/07/09(土) 20:54:04
>>122 速読ができないから苦しんでるんだorz
120タソはどんな方法で速読力を身に付けましたか?
124 :
120 :2005/07/09(土) 20:56:24
>>123 速読は難しいものではないですよ。
模試問題集を繰り返すのがいい練習になりました。
普段から英文を少し早く読むようにするのがいいかと思われます。
125 :
116 :2005/07/09(土) 21:06:27
>>124 レスサンクスです
模試繰り返してみたいと思います
126 :
103 :2005/07/09(土) 22:44:49
127 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/09(土) 23:00:37
PGという仕事柄会社のパソコンで内職で勉強したいと思っています。 本を読んだり、声を出したり、音を聞いたりはできないので、 TOEIC用のリーディングの勉強でもしようともくろんでいますが、 なにかおすすめのWEBサイトありますか?p-studyはなにげに使いました がソフト的にさすがに目立つので断念しました・・・
128 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/09(土) 23:01:47
>>127 ネットでNEWSを読んだり聞いたりするのがいいよ。
129 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/09(土) 23:09:24
>>128 ありがとうございます。読売とか朝日とかjapantimesとかですかね・・・
TOEIC用のリーディング強化用のサイトとかあるといいと思ったの
ですが・・そんなものないですかね?
NEWSですとやはり政治コラム等を読む方がいいのでしょうか?
130 :
128 :2005/07/09(土) 23:25:32
>>129 TOEIC用のリーディング強化サイトなんてないよ。
TOEIC対策と考えるなら、ビジネスとか広告とかを
読むのがいいと思う。政治はいらない。
131 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/10(日) 12:01:17
現在公式635、社内IP650です。半年で750〜800を取りたいのですが、 リスニングでお勧めの教材はありますか?あるいはリーディングや 単語用問題集にくっついてくるCDを聞くくらいで十分でしょうか? 残業がAve.5hであまり時間は取れないんですが…。 1日1〜1.5hくらいは頑張れると思います。
132 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/10(日) 13:51:09
速読の話が出てたので質問だが 「七田メソッドの右脳学習法、パーフェクトイングリッシュ」っていう教材 使ってる人っている? またはウワサなど。 自分も読むのが遅いので、なんかイイの無いかなと探してる時に チラシみたんだけど
133 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/10(日) 14:16:19
3にある900点突破必須単語四天王って難易度ではどういう順番だろう? あまり単語力がないので簡単な順から一つ一つつぶしていこうと思うのだが。
134 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/10(日) 16:15:04
>>129 前にも他スレで言ったことがあるんだが、reader's digestが
TOEIC対策レベルとしてはちょうどいいでしょう。やわらかいネタが
多いところもTOEICライク。
135 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/10(日) 16:31:05
>>131 単語集はどれを使っているの?
短文形式でしか録音なしのやつだったら、その単語集のCDとは
別に一冊模試本を買ってそれを繰り返し聞いたほうが良いよ。
800点取るつもりならパート4は別としても、
パート3まではついていけないと苦しくなるから、短文のみだと
辛いかもしれない。
普段の勉強としてなら、600点台だとちょっと苦しいかもしれないが、
VOA・NPRあたりがリスニング教材としてはお勧め。
ネットで無料で聞ける。
136 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/10(日) 23:04:21
TOEICのネット申し込みが始まりましたが ネット上で結果を参照した場合 通常の郵送によって結果は送られないのでしょうか?
137 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/10(日) 23:29:48
>>136 送られてきます。
証明書が無いと、困る人もいるでしょう。
138 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/10(日) 23:45:38
私は昔から英語に触れてきたせいか、
選択問題を見ても、「ここは could しか入らないじゃん」とかいう感じで、回答が分かることが多いのですが、
なぜ could しか入らないのか、を説明したような参考書が欲しいのです。
>>3 から選ぶことになるんでしょうか。
>>4 かな?こういう人間に向いてる本ってありますか?
hk
141 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 05:51:46
桐原DB5500ってなんでこんなに安いんだろ!? CD2枚付き、単語てんこもりで950円。(☆o☆)
142 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 06:42:28
売れる自信があったからだろw
143 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 06:51:49
「ジャンプ スタート ラーニング パッケージ」とかって評判どうですか?
144 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 08:00:59
現在TOEIC450点レベル 夏休みを利用して夏休み明けには750を死んでもとりたいです オススメの参考書とかありますでしょうか? 単語集と、リスニングと、文法問題関係の三つをお願いします。
145 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 08:04:37
ロースクールを受験するのにスコアの原本を提出しなければなりません。 複数用意したいのですが、協会に再発行してもらった人はいますか?
>>141 俺DB5500使ってる
値段良心的だしテーマ別に単語をまとめてあるので良かった
けど俺的には知ってる単語だらけだった
149 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 16:44:22
宣伝かよ
150 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 17:32:26
3年位前、語学研修3ヵ月後、初TOEIC(対策なし)740点ですた。 もう一度挑戦して、900点目指そうと思うのですが 公式教材だけじゃキツイでしょうか。
151 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 17:33:59
公式教材ってなに?
152 :
150 :2005/07/11(月) 17:44:23
公式HPにのっているやつです
もともと文法は駄目だけど、どうも私はパート6が苦手らしい。 トータルが750で、リスニングが455、リーディングが295のアソポソタソです。 こんな私はどんな教材をやれば良いのでしょうか。 (ちなみに今までは、ひたすら摸試をやってました。)
154 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 19:13:55
数年前東京帝大中退で英語すっかり忘れてしまったんですが 無に近い状態から900点目指す場合単語は 速読速聴basic→DUO→core→advance でよろしいですか?
155 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 19:28:14
↑いつの時代の人ですかw
>>154 DUOレベルも忘れてんのか?何年前に中退しましたか?
157 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 19:37:37
>>154 basicはいらないと思います。
DUO3.0が難しいならセレクトで。
今の大学生って、DUOレベルなら押さえてるの? あれは受験用ではない単語も結構載っているような 気がするんだが。
DUOは、速読英単語やターゲットと並んで、受験生に人気のある単語集だと思われる。
160 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 20:48:38
DUOは受験向けじゃないけど何故か人気がある。
東大なら半年以内で900いくだろ。
162 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 21:22:01
>>153 TOEIC向けの英文法書。
販促目的でTOEICを冠してあってもTOEICとは程遠いものは買わないこと。
普通にアルク社あたりで良いと思う。リスニング455なら上級。
文法を頑張ればすぐに900点。
163 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 22:18:43
TOEICの文法やるなら長本ですか?
164 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 22:19:52
165 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 22:27:31
そんなにいいんですか?
166 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 22:29:19
>>165 いいよ。
でも、長本やりつつロイヤル英文法とか文法書をやらないと。
>>162 さん
ありがとうございます。
そうですよね。文法が弱いってわかってるなら文法書をやれよって感じですよね。
私は模試のように結果が出ると燃えるタイプなので、例題がたくさん載ってるような
文法書を探してみます。
>文法を頑張ればすぐに900点。
これってホント〜*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゜・*:.。. .。.:*!?
リスニングが良くて文法が悪いって、耳がいいだけのヴァカみたいな気がして
正直恥ずかしかったんですがw、
このお言葉を胸にガンガリたいと思います。とりあえず800点目指します。
ありがとうございました。
168 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 23:00:49
じゃぁ文法は長本を買います。 リスニングはシャドーイング?
169 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 23:03:06
>>168 うん。リスニングもボキャ大事だから
わからなかったのは覚えよう。
170 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 23:09:51
ロイヤル英文法って問題ついてますか?
171 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 23:11:05
文法は長本を買って、リスニング用にシャドーイングの本を買って、 単語は、「TOEICに出る順(CD付き版)」??
172 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/11(月) 23:11:06
>>170 ない。別売りでロイヤルの問題集あるから、それ買えばいい。
はじめてTOEIC受けた。リス340リー450の790。 900は思ったより遠い・・・
174 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/12(火) 01:33:50
>>173 その得点配分なら、3ケ月リスニングのポイントを集中的にやればすぐ達成できそうな気がするぞ
175 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/12(火) 01:37:32
>174 800点台はいけると思うが900はいけそうでいけないと思われ。
>>173 リーディングが(・∀・)イイ!!なんてすごいね。あとはリスニングに慣れればこっちのモンって感じ?
177 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/12(火) 02:24:09
>>167 >リスニングが良くて文法が悪いって、耳がいいだけのヴァカみたいな気がして
ある意味そのとおりでwだからこそ文法勉強すれば点数は上がると
また、長本の宣伝がはじまった。
180 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/12(火) 07:35:07
長本の宣伝って、長本は買わないほうがいいの??
181 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/12(火) 08:24:09
>>179 あると思う
各教材リストアップしていって、良い点、悪い点みたいな
好みの問題
183 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/12(火) 08:58:06
長本より いいのある?
ない。あるわけがない!
185 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/12(火) 09:13:07
長本を超えるのは,長本の改訂版・新刊しかない。
その通りである さらに言えばそれを超えるのは長本の講義のみである。
長本の本やったことがあるけれど、そんなに他の文法書と 違うかなぁ〜 いや勿論否定しているんじゃなくて、、他の本でも使い込めば 十分良書になるように思うんだけど、、 具体的にはどこがいいの?
>>187 語り口とか雰囲気とか
まあ、どんな本でも使い込んでモノにできたら、力はついてくるんじゃない?
>>188 まぁ、確かに、語り口、雰囲気も大切だけど
具体的に知りたかったです。
190 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/12(火) 18:18:25
929 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/07/12(火) 13:47:15
>>928 どういう点が簡単になったの?
何か慈円が多いな・・・・ 見苦しいんだよ 不景気で生徒が集まらないからって
独自の語り口調があるから、解説が印象に残りやすいんだよ。 実況中継風の解説で「これは出来ないと駄目ですよ〜」なんて言われたら、 やはり記憶にひっかかりやすい。
自作自演の恐怖はドコのスレにもある 自作自演を止めることは誰にもできない
長本といわれたら具体的にどこがいいのか一部を引用して解説してくださいと聞くこと。
195 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/12(火) 21:12:45
そんなめんどいこと誰もやらんわw
196 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/12(火) 21:36:56
長本ってテンプレにある『TOEIC文法急所総攻撃/鉄則大攻略』≪長本吉斉著/明日香出版社/各¥2,345≫のこと?
それ以外にあるのかな?
198 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/12(火) 22:14:19
>>197 すまん、途中参加なんで。
他にも『TOEIC Test 730(860)点突破大特訓(長本730・860)』≪長本吉斉著/ベレ出版/\2,310【重版未定】≫ とか
『TOEIC Test大特訓プログラム』≪長本吉斉著/ベレ出版/¥1,890≫
とかもテンプレにあるから。
文法の話をしているのだから、これではないとは思ったけど、念のためにね。
長本のキャラは受け付けないので却下してます。
200 :
197 :2005/07/12(火) 22:40:36
>>198 ありがとうございます。。ちゃんとテンプレ読んでませんでしたm(__)m
リーディングが良くてリスニングが悪い場合、 点数は上がりにくいのですか?
202 :
198 :2005/07/12(火) 23:09:18
>>200 いえいえ、どういたしまして。
これからはおれも『TOEIC文法急所総攻撃/鉄則大攻略』
を長本って言わせてもらうけど、上のほうにも書いてあるが、
ロイヤル英文法とかと併用する必要があるのかな?
ロイヤル英文法ってamazonで調べたら800ページもあるのだが。
長本だけってわけにはいかないのだろうか?
203 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/12(火) 23:15:34
>>202 長本だけってのは危険だ。
ロイヤルじゃなくても他の文法書でOK。
204 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 00:24:31
長本の本で最も価値があるのは、 『TOEIC Test 730(860)点突破大特訓(長本730・860)』≪長本吉斉著/ベレ出版/\2,310【重版未定】 『TOEIC Test大特訓プログラム』≪長本吉斉著/ベレ出版/¥1,890 なんだよな。TOEIC Test大特訓プログラムはまだ手に入るのかな?
205 :
198 :2005/07/13(水) 00:25:07
206 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 00:26:15
フォレスト
>>205 チャート式新総合英語。
フォレストもいいけど問題が少ない。
208 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 00:32:47
ロイヤルとかってどうやって使うの?参照するだけ?
209 :
:2005/07/13(水) 00:33:30
>>205 Forestが良いんじゃない?
俺はロイヤルを店頭でみただけで、本の厚さと紙の小ささにやる気をなくした。
Forestを三日くらいでざっとおさらいして、石井辰哉・長本などの問題集をやって気付いたことはForestに書き込んでいった。
そして、試験前にどうしても覚えられないところだけをカード化して覚えて試験に臨んだ。
参考になったかわからんけど、やり方が重要だと思う。
俺は英語の研究をしているわけでもないので自信を持って、これという方法論は示せないが・・・
210 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 01:04:52
FORESTなんか学習参考書のための参考書を使ってる 英語音痴みたいなのが、偉そうに講釈だれるのが一番の癌 ロイヤルのほうが圧倒的に格調高いし、読み物として読み進められるので 気楽度でも優れている。
211 :
198 :2005/07/13(水) 01:09:38
>>206 >>207 >>209 どうもありがとう。
他にもいろいろありそうだね。
当り前な話だけど、ここで挙げられた本を本屋で実際に手に取ってみて、
自分に合いそうなやつを使うのが一番だろうね。
212 :
209 :2005/07/13(水) 01:11:29
>>210 俺は英語はあくまでも会計の仕事と、法科大学院入学及び留学のための手段にすぎないので。
偉そうに講釈たれて申し訳なかった。
まぁ、あくまでも英語音痴の俺の意見として聞き流してください。
213 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 01:15:14
>>210 ここは学習参考書を紹介するスレですから。
君は文法スレで思う存分講釈たれてくれたまえ。
文法ってTOEICであんまり点数に関係しない。
215 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 01:31:14
ww
>>212 法検2級とった方がいいらしいが・・・。
まるごとリスニング、解答にも選択肢載せて欲しかったにゃー
218 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 03:52:30
>>214 文法って確かにTOEICである程度までいくと勉強する必要なくなるよな。
目的に合わせて、フォレストでもロイヤルでもやれば良いんじゃない?
俺はフォレスト使ったけど。
ロイヤルって辞書みたいなやつでしょ。 凄いねみんな。。
大学受験で辞書代わりに使った。 網羅性は高いけどそんなにレベルが高いとは思わん。
そうなんだ。。TOEICになると急にロイヤルが話題に なるんでびっくりしていた。網羅性ね。なるほどね。 ありがとう
ロイヤル通読は文法学習の卒業儀式。
224 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 16:58:00
ロイヤルでもフォレストでも分量の割には安いよね。 やっぱ需要あるからな。 一方、TOIEC本は高い! 長本だけじゃ足りないと言うけど、反対にロイヤルだけ、 あるいはフォレストだけというのはだめかな。
225 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 17:02:06
226 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 17:45:36
おっと、TOEICリニューアルだね。 来年5月から。公式サイトで発表されてるぜよ。
227 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 17:47:08
フォレストとロイヤルって具体的にどう違うの?
228 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 18:21:26
文法に関してはまだ話が続きそうだけど、暫定的に結論を出すとすれば、 「文法書+長本」が必要にして充分というところだろうか。 皆さんはどう思う? 文法書はロイヤルかフォレスト。 どちらがいいかと議論するともめるので、それはお好みということで。 長本が嫌いな人もいるから、「ロイヤルまたはフォレスト+長本または○○」 という組み合わせがベストになるだろうか。 長本が嫌いな人は「○○」に何か入れて下さい。
>>228 というかおまえが長本しか知らないだけだろ?
長本が嫌いなので「長本」をNGワード登録しますた
ビジュアル英文解釈(+英文解釈教室斜め読み) ↓ 旺文社のTOEIC30日もの ↓ 長本2冊 ↓ ロイヤル斜め読み SVOやSVCって何?な五文型も意味ワカランだった私も、これで文法は完璧になりました。 旺文社30日までで7割強。 長本で8割5分。ロイヤルでほぼ満点って感じですかね。 TOEIC文法に関しての手ごたえは。 高校英語をさぼってた私に一番効いたのはビジュアルでしたが。
>SVOやSVCって何? これまさに私w リーディングパートは本能あるいは野生の勘!で解くw Grammar in Useはひととおりやったんだけど、文型なんか出てこないもんね。(当たり前か) 「急所総攻撃」買って来たのでこれから勉強します…
斜め読みなんかしてどうすんだ
234 :
228 :2005/07/13(水) 19:28:19
>>229 実際、その通りなんだけどね。文法の勉強もこれからするつもりだし。悪気
はないのでいじめないでくれ。
おれが望むのは最低限の道筋を明らかにしたいこと。
テンプレにある参考書はみな良書なんだろうけど、それ以外はだめっていう
わけではないだろうし、反対にテンプレにある参考書全てをやるのは無駄
だし、不可能だろう。
「これだけやれば大丈夫!」っていう必要かつ充分なリストを示して
くれれば、おれみたいな初心者にはありがたいけど、好みもあるから、意見
を集約するのは難しい。だからといって、「人それぞれだから」では途方に
くれてしまう。それで例えば文法なら文法で「○○or○○+○○or○○…」
みたいな形である程度の集約は図れないだろうかと思ったんだ。
おれみたいなことを望んでいる人、他にもいるんじゃないかな。
分らないけど。
235 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 19:34:25
236 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 19:36:16
つーかさ、オージーとかニュージーランドとかさ、そんなのリスニング教材 揃ってるんですかと問いたい。とりあえず来年以降は平均点も 一気に下がるんじゃない?
今までと連続性がなくなるのかよ。 にわか資格マニアの俺はTOEIC受ける気をすっかりなくした。 簿記や司法書士でもやるか。
238 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 19:38:24
司法書士って一気に難関資格にチャレンジするんだな・・・。 マニアの域じゃないだろ。簿記にしとけば?
239 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 19:41:39
正直、英国発音の教材が最近出揃ってきたってレベルで オーストラリアとかニュージーランドの発音を採用するのは 正気の沙汰とは思えない。day=ダイとか覚えなおせってか?
むしろ、中国人や日本人を使った方がビジネス界にとって有益な英語検定になるだろうにな。 実務では非ネイティブとの英会話は非常に多い。 オージー英語なんて普通は出会わないし。
241 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 19:49:24
NHKのラジオ講座でオージー、ニュージーランド訛りを聞けますか? TOEIC受験者の多くが国内学習者であるという現実からして、改革が 飛躍しすぎで賛同できない。糞TOEICは廃れろ。
242 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 19:53:45
キム本とかの影響かな。テクニック排除の方針は。
243 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 19:57:45
ロイヤルとフォレストって具体的にどう違うの? TOEIC受ける分にはフォレストで十分ってこと?
244 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 19:59:04
文科省が教員にTOEIC730目指せとか言ってたのが かなーりムリポな注文になるんじゃない? これを機にTOEIC偏重を改める必要が(ry
文法問題は根本から変わります。長本とか意味なし。
勝手に変えるなと抗議のメールでもしとかないと、どんどん変えられるよ。
247 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 20:02:24
>>242 キム本云々は置いといて、リスニングした内容を覚えとかないと
正解が不可能になる点で、現行でいうところのパート4(新制度では
30問に増えるようだが)での正解率はぐっと落ちるんじゃないだろうか?
英語力以上に記憶力が求められるだろうね。
248 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 20:03:19
みんなが同じ条件のもとでやるんだからいいじゃん。
>>246 つーか、英語業界は大歓迎だろうね。これを新しいビジネスチャンスとして
オージーイングリッシュ教本も出版されるだろうし、色々な国出身の
ネイティブスピーカーと会話しましょうと営業にも熱が入る。
業界団体の後ろ盾があればTOEIC側もどんどん好き勝手にやるだろうし。
英語業界でも談合とかあったりして・・・ 入札するとかいうことじゃないけどさ、甘い汁を一緒に吸いましょうよ・・・ みたいなやり取りがないとも言えないっぽ。
英語でスピーチとかが今回はいらなかっただけでもよし。 そのうちはいるかも。
252 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 20:08:48
これまでのスコアと対比できるの?
253 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 20:09:38
簿記でも法律の試験でも、今は知識や理解よりも、 知能テストのような事務処理能力が決め手になっている からなあ。 TOEICもそうなってしまうわけか。
今のTOEICは簡単すぎるからちょうどいいよ。
>>253 >今は知識や理解よりも、 知能テストのような
これ、違うと思う。
丸暗記では対応できない本当の理解が求められる形、でしょ?
事務処理能力っていうのには反対しないけど、むしろ事務処理だったら
現行の形で問題聞きながら正解を探すって言う感じで、新制度では
その場での記憶力テストの色彩が濃いのではないか?>リスニングのみ
Rは事務処理そのものかもしれないね・・・。
平均点100点ダウンでFA. 900点以上も0,5パーセント程度でFA。
つーか、あんまり難しくしすぎると受験者減るんじゃないか。
258 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 20:20:09
本当の理解か。 英英辞典でも使って気長に血肉になる形で、語彙を増やしていこうかな。
259 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 20:23:40
>>259 >だがTOEIC対策専用の本が影響を受けるのは間違いないな。
完全に同意。キム本・長本本・昼基本、全てがクズ本に成り下がる
可能性がアル。さらにリスニング教材もイギリスは
もちろんだが、オージー、ニュージーを採用していないものは
全てクズ本の可能性もあり。
まあ、こいつら小手先集団はすぐに対応してくるだろう。
262 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 20:33:58
新TOEICになったら,出版社が儲かるんじゃないの?
Q10. 公式の問題集などはいつ出版されるのか? A10. 200問のTOEICテスト問題を2セット掲載したものを TOEIC運営委員会から2005年12月に出版する予定です。 また高そうだな
264 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 20:35:29
TOIECの勉強ではなく英語の勉強をしましょう。 TOEICはテストです。テストは傾向があります。傾向があれば対策がたちます。 対策がある時点で、語学勉強としてはもうだめなのです。 つまり、ある特定の状況下でしか使えない。実際、高得点取得者でも喋れないというのはよくある話。 英語は大学入試の試験科目じゃないんです。高得点を取るための効率性に囚われず、本当の英語を学んで欲しいと思います。
>>263 なるほど。公式本の売れ行きを(ry
>>264 説教するならせめてTOIECは止めて欲しかった。。
つーか、>本当の英語を学んで欲しいと思います。
・・・なーにが本当の英語なんだか・・・
266 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 20:46:12
話を引き戻すために学習書についての質問をしてみる。 上の方で、東京帝国大学卒業の某氏はduo、basic、core、advanceをやれば ゼロからのスタートで900点いけるかという質問に対し、basicは必要ない という以外は特にレスが付かなかったけど、とすると、単語に関してはduo、 core、advanceだけで900いけるのかな?
900なんて取ったことないからわかんね。
800だったら duo dialogue1800 core でいけた。
>>266 新制度になったらどうなるか分からない。
270 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 20:57:11
英語を聞いた後に内容を覚えることができないと 駄目。パート2では短文で10秒以下の記憶で良いが、 パート4の内容を聞き取り、覚え、さらにリスニングで正解を 選ぶとなると、初見の英文1分間分程度を覚えられるようにならないと いけない。 現行のTOEICで点を取れたとしてもクズってことになるね。
271 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 21:09:13
duoを見出し語だけやったけど、派生語・関連語、同意語・反意語までやらな いと、「duoをやった」とは言えないのかな?
見出し語をやや暗記 → 「DUOをちょっとやったことがある」 見出し語のみ暗記 → 「DUOをやった」 関連語も暗記 → 「DUOを極めた」
関連語やらなきゃ全く意味ないよ。
リテンションできなきゃ駄目ってことね。望むところですよ。
275 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 22:00:35
やっぱ、関連語もやんなきゃだめか。でも、発音調べるのめんどいし、CDも ついてない。耳で覚えたいから、テンプレにある単語集片っ端からやったほ うがいいような気がする。
単語は、TOEICでは重要ではない。 そんなに難しい単語はでない。 難しいのは単語以外にある。
耳で覚えたいならそうするしかない。 でもせっかく見出し語やったならその流れで関連語も見て行った方が 効率がいいと思うけど。スペルと意味が結びつけば耳で覚えるのも 早くなる。DUOは関連後が繰り返しでてくるから比較的覚えやすいと思うよ。
オージー、ニュージー英語って何だ? そんな英語聞いたこと無いからしらないよ。
279 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/13(水) 22:23:37
>>264 英語の勉強をするといっても漠然としているので、もっと具体的な目標を持
ったほうがいいと思って、TOEICの勉強を始めましたが、あなたの意見を読ん
で、今まで勉強が試験対策に偏していたとやや反省しています。
加藤周一氏が『読書術』の中で、「教科書は一冊でけっこうです」と言って
いましたが、試験対策に限らず、広い意味での英語の各分野の良書を各一冊
、徹底的にやって、後はひたすら多く読み、多く聞き、多く話し、多く書く
、でやっていこうかなという気になってきました。
制度が変るだけで色あせてしまう教材や勉強法は虚しいですね。
280 :
:2005/07/13(水) 23:08:38
TOEIC受けたらリスニング200点リーディング350点の550点でした。 変って言われたんだけど何が変なんですかね?
いくらリスニングが苦手とはいえ、R7割取れる人がL4割ってのは低すぎか茂名。
>>251 こんだけでかい規模になったのに、スピーチを導入するのは無理だろ
>>283 700点以上の人については、面接
800点以上の人についてはスピーチ
といううわさ。
面接、スピーチの合格基準を世界中で統一するのは難しくないか? 今までの機械的な方法のおかげでここまで世界的な試験になったような気がするしね。
面接ありの英検が古くから存在してたのに、求人でも TOEICのスコアの求められるようになったわけだしな。
287 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 13:09:18
288 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 13:19:37
怖くないよーん。留学してたから! 余裕のアフォードだよ。
speaking能力については別の試験があるので、わざわざtoeicに導入する必要はない。 TOEICテストは、ListeningとReadingという受動的な能力を客観的に測定することにより、 SpeakingとWritingという能動的な能力までも含めた、英語によるコミュニケーション能力を総合的に評価できるように設計されています。 したがって、TOEICテストにはスピーキングテストが組み込まれていないにもかかわらず、 話す力をも包含した評価結果が得られるわけです。 しかしながらSpeaking能力については、各々の専門分野や職種などにより、 要求される英語能力レベルが大幅に異なるために、いっそう厳密な能力評価が必要とされる場合も少なくありません。 TOEIC運営委員会ではこうしたニーズに応えるため、TOEIC Language Proficiency Interview(TOEIC LPI)を有料で実施しています。 TOEIC LPI については、こちらをご覧ください。
Q3. TOEICにはListeningとReadingのテストしかありませんが、どうしてSpeakingテストがないのでしょうか。 これで本当に英語能力が正しく評価できるのでしょうか。 A3. 先ず申し上げておくべきこととして、TOEICはその開発に際し、一度に大量の受験者の英語能力を、 実施に際して専門家の手を必要とせずに、客観的に、極力低い費用で測定できるようなテストとなるようにという条件が課せられました。 そこでTOEICの開発にあたったETSでは、TOEIC実施にあたって予めListeningとSpeaking、ReadingとWritingとの相関関係について検証し、 それぞれが非常に高い相関関係を示すことから、ListeningとReadingのみの試験からSpeakingとWriting能力を含めた英語能力が測定できることを統計的に証明しています。 そのため、TOEICはListeningとReadingのみで構成されています。 ただしこれはあくまでも統計上の話であって、一人一人のSpeakingおよびWriting能力を厳密に測るためには SpeakingやWritingのテストを行う必要があります。ところがSpeakingや Writingは機械採点の可能な客観的ペーパーテストで行えるListening、 Readingとは違い人が採点する方式のテストを行う形になります。 その場合には、しっかりとした理論的根拠と、それに基づいた専門家による採点者のトレーニングが必要となります。 そして当然それなりの費用と確実な理論、それにこれを実行するための管理体制が必要となります。 費用や、てまひまを問題とせず、あくまでも厳密なSpeaking能力の測定を必要とする場合にはTOEICと厳密なインタビューテストの併用をお勧めしますが、 そうでない場合にはTOEICだけで十分だと思います。
291 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 13:47:57
>それぞれが非常に高い相関関係を示す toeic対策勉強の普及によって、この相関が崩れているのが現状なんだよね。
Q3. TOEICにはListeningとReadingのテストしかありませんが、どうしてSpeakingテストがないのでしょうか。 これで本当に英語能力が正しく評価できるのでしょうか。 A3.正しく評価できないけど、いいじゃん。だってめんどくさいもん。 これが正しい答え。
スピーキングの話はやめよう。下手にさわぐと、本当にTOEICに追加されそう。
制度が変わるって言うソースは?
しょうゆは?
さ・・・砂糖は? し・・・しょうゆは? す・・・酢は? せ・・・せ? そ・・・ソースは?
>>294 今日出版社とかにETSから正式に説明があった。
近日中に発表だとおもうよ。
改変後は凄い難易度が上がる。
難易度が上がるというより、テクが使えなくなるだけじゃ? 俺としては逆にアリガタス
し→しお せ→しょうゆ(せうゆ)
テクニックに走ってたアフォが高得点取れなくなるだけじゃろ。 実力がありゃモーマンタイじゃ。
>>298 ワダスもそう思う。
最初TOEICが変わって難しくなる!って聞いて、じゃあ今年中になんとか受けなきゃ
とか思ってたけど、自分の場合変わってくれたほうが点数上がりそうな気がしてきた。
形式かわっても、新しい形式に対応したテクニックが新たに出てくるだけだと思うけど。
toeicは得点調整が行われるから、テクニック馬鹿の点数が下がって実力者の得点がアップするだけだね。
>>305 いたちごっこ状態になるだろうか。
安心しる!!どうやらテクニックに頼ってた奴がだめになるだけらしい。 Q4. 新TOEICテストと現行TOEICテストの問題の難易度は同じか?新TOEICテストの600点と現行TOEICテストの600点は同じ意味なのか? A4. ETSでは新TOEICテストと現行TOEICテストとの間で評価基準にズレが出ないようにEquating(スコアの同一化)と呼ばれる難易度の調整を行っています。 これにより、新TOEICテストと現行TOEICテストのスコアの基準は同じに保たれます。 新TOEICテストの600点と現行TOEICテストの600点は同じレベルを表します。
オージーイングリッシュを採用するみたいだが、そげなのは全く意味ないと思うんだがな。 下らん対策本が増えそうな悪寒
309 :
318 :2005/07/14(木) 15:35:19
誤文訂正が苦手なんで無くなってくれるのは嬉しい。 自分としてはボキャブの要素が強まってくれた方が点がとれる気がする。 英検受けろってか? ライティングとスピーキングがまったく出来ないんだよ。
310 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 15:41:19
↑ ありゃ、間違えた。どのスレッドの318だったのか自分でもおぼえていない。 申し訳ありません。
リスニング馬鹿にとってはどうなんでしょうか? アメリカ英語には慣れてるけど、英国英語、オージー英語は自身ナイス…(´・ω・`)
英国英語はともかく、オージー英語は意味ナス
私もオージーとかやめて欲しい。 この間の試験もリスニング満点でリーディングが微妙だったのに… オージーってなまってて変だし。
314 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 15:58:16
つーか、パート3,4で問題を先読みしてない香具師なんか いたのか?
オストラリア英語って DAYをダイって発音するくらいしか知らないや I'll go to the hospital today. が I'll go to the hospital to die. に聞こえる、みたいな
オージー英語やらニュージー英語ってそんな需要ないですよね? 実際仕事してて、中華英語、インド英語などにビビルことはある。 リスニング馬鹿にも全く聞き取れないこと多し。 でも勉強しようとは思わないな〜。
>>315 さらにhospital→ospital
つーかOGうざいから死んでくれw
>>316 インド英語はものすごいよね。最強。
話しかけられても相手が英語を話してるということさえわからない時もあった。
しかも彼らにとっては母国語(?)だから話すスピードが速い。
フランス人とかなら訛っててもそれなりのスピードで話す人が多いからいいけど。
319 :
316 :2005/07/14(木) 16:13:01
>英語を話してるということさえわからない ハーハハそうそうそう!シングリッシュでも結構そういうことある。 でもインドの場合、巻き舌は入るわアクセントはハチャメチャだわ、泣きそうス(´・ω・`) あと中華英語の場合、ネイティブじゃなくて(下手で)も自信満々だから、なんかイラつくw
320 :
318 :2005/07/14(木) 16:19:16
>>318 うちの大学はアメ人以外はインド人と中国人が大多数だわ…
数学の教授がインド人で何言ってるかわからなくて困ったことがある。
しかも周りの生徒もインド人ばっかりでそれこそ泣きそうだったス(´・ω・`)
メインランド出身の中国人は本当に強気だよね。
中国人、若い子はすっごく英語がうまい子多いけど(米生まれか!?)
日本人英語も採用されるらしい。
322 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 16:41:53
>>17 論文を書くだけだったらReadingとWritingだけでいいわな
旅行に行くだけだったらSpeakingとListeningだけでいいわな
TOEICとなんの関係もないが スパゲティを食べるときには 迷わず箸を要求し ざるそばの要領で処理する。 ナイフとフォークという方法は なんというか 器具がごついので スマートでない。 狩猟民族のゲルマン人の発明なのでは とおもう。
324 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 17:33:52
正直言って、英国の発音がたくさん使われてくれると嬉しい・・・ 友人がカナダの人間が多いからカナダ発音でもいい・・・ 何故か米国の友人が少ない自分・・・orz
325 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 17:34:53
英国語導入万歳ヾ(゚д゚)ノ゛
326 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 17:35:35
↑スルーで(^3^)/
327 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 17:54:05
え?スルー?イギリスの発音が導入されるのを喜んではいけないのか? 俺、イギリスで勉強したクチだからマジ大歓迎なんだけど。
>>324 カナダと雨とそんなに発音違うかな?
自分は雨英語マンセーだけど、カナダ人との会話に違和感を覚えたことはないな。
イギリス人とのほうが難しかった。
普通に考えたら発音だけで済むわけないよ OGとかNZとかでしか通用しない言い回しも出てこなきゃ変
抗議のために今年のTOEICは、全員でボイコットして受けないようにしよう。 どうせ受けても、ああ、古いTOEICかと相手にしてくれない。
アメリカとカナダはほとんど同じ 単に声優?にカナダ人を入れるだけだろう
アメリカは大阪で、イギリスは東京だと思う。なんとなく。
334 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 22:55:56
多少の訛りが入ったところで問題自体が簡単なんだからどうってことない。
335 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 22:58:12
>>332 カナダは広いから地域によって英国寄りの発音と米国寄りの発音があるそうだ。
でもカナダでは英国語を使う人のほうが多いと思うってカナダの人が言ってたよ。
337 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 23:02:34
338 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 23:14:36
とりあえず今販売してる問題集や参考書は売れなくなるのかね?
出版社やTOEIC関連作家連中は TOEIC受験生全員が教材買い替えでウハウハだろうな。 長本や石井のような働き盛りの連中は速攻で新試験に対応してくるだろ。
342 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 23:41:52
>>339 待ってました!とばかりに徹夜で仕事だわな。
でもサンプルが少ないうちは作家さん連中も
自分達で何回か受験するのかな?
343 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 23:42:52
>>342 受けると思う。
まあ、それはそれで面白いかも。
長本みたいにテクでスコア取れてる人はやばいかも。
344 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/14(木) 23:46:50
>>343 今まで「990点満点を〜」とか「990点で全国一位〜」とか謳ってたけど
とりあえずみんな「昔のTOEICで〜」って前書き付きになるしな。
今度の試験でどう肩書きを付けてくるか楽しみ。
345 :
343 :2005/07/14(木) 23:52:01
>>344 俺の予想だと、初回で満点は取れないような気がする。>長本石井キム
石井はもしかしたら満点取れるかも。キムはわからん。
長本は無理w 本でも自分の実力はたいしたことないって書いてるし。
>>345 横から失礼します。
その「石井」はどっちの「石井」ですかね?
347 :
:2005/07/14(木) 23:57:21
>>346 もち辰哉だろ。
あいつは連続990点を歌い文句にしているわけだし。
348 :
343 :2005/07/14(木) 23:59:10
349 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 00:00:12
>>346 もちろん「浩郎」のほうです。メッツの「一久」とまちがえやすいんですよー
350 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 00:01:18
つまんね。
351 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 00:02:47
>>345 >長本は無理w 本でも自分の実力はたいしたことないって書いてるし。
そんなこと書いてるの?どの本で?
352 :
343 :2005/07/15(金) 00:06:01
>>351 大特訓プログラムで
「990点〜900点の人たち」のコメントの最後で
「私などはこのレベルでは最下位です。」と書いてある。
353 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 00:19:32
誰が最初に新しい本を出してくるかが楽しみだねw
長本は新しい本で名誉挽回したいだろうな。
355 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 00:24:49
名誉挽回ならぬ汚名挽回だったりして。
357 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 00:27:30
汚名挽回 名誉返上
358 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 00:28:46
名無しさん@日本語勉強中
359 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 00:31:40
新しく変更になるまでの数回の試験は受ける人減るのかな?
>>357 ネタだろ?355はそんなにバカじゃないと信じる。
長本なんかこれを機会にさっさと消えてほしい。 いいかげん、宣伝は聞き飽きた。 他のまともな本の話がでないので迷惑だ。
リスニングは昔(現行)の教材でもいいのでは? それに文法だって追加でなく、削除でしょ。長文は別として。 それほど、今までの教材が意味ないとは思わないけれど。 未受験の身なんだけど、ここで教材がーとか言っている方は ある程度テクで得点できていた人のように感じます。 偉そうですみません。
900点以上なら偉そうでもかまわない。
364 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 00:40:01
365 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 00:40:39
366 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 00:41:53
>>362 あなたが長本じゃないなら偉そうでもかまわない
367 :
362 :2005/07/15(金) 00:43:27
368 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 00:47:25
え?
>>362 は900点以下でペラペラに話せない長本だったの?w
369 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 00:54:20
みなさん、既に知っているかもしれませんが、TOEIC公式サイトに 改訂版のサンプル問題が出てます。リスニングの問題は、従来通り 先読み可能な気がします。どうでしょう??
>>368 はいはい。長元ですよ。はいはい。
はいはい。長元ですよ。はいはい。
371 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:01:37
先読みは可能でしょう。 最初の写真問題が減るってこと以外はあまり変化ないんでない? 新しい対策を練らなくても大丈夫でしょう。
373 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:05:18
今年冬くらいからは、「新試験対応」とかついてりゃバカ売れでしょ? より、英語力が忠実にでるということであれば歓迎だけどね。 俺?780くらい。何とか現制度のうちに860までいっておきたい。
374 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:06:37
>>373 え?現制度でまだ受けるの?受験料もったいなくない?
>>374 普通toeicを要求するところが新旧で差を
考慮するとは思えないけど。
会社とかでスコアだけ報告でしょ?
376 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:10:59
来年大学四年の俺は勝ち組だな。新試験の前に高得点ゲット。
377 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:12:46
新しい試験が難しくなるとは思えないんだけど。 決して簡単にはならないだろうけど パート1でリスニングを稼ごうとしてた人には厳しいかな?
新形式になっても、旧形式のほうはちゃんと評価してくれると思う。
379 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:14:24
>>376 本当にTOEICのスコアが必要な会社なら
入社してから一斉に受けることになるからご心配なく。
380 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:15:35
旧形式のスコアが無駄になることはないと思う。
381 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:18:28
>>379 一斉つってもIPだからやっぱり勝ち組。
いい会社に入らないと勝ち組ではないよ。
>>381 IPとは限らないw 社会を甘く見るなよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
384 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:25:51
しかも旧帝法学部の俺は誰がどう見ても勝ち組
385 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:27:45
>>382 いや、いい会社に入ることはほぼ決定してる。
>>383 てか就活の段階の話をしてるんで問題無し。
勝ち組人生決定。
386 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:27:55
>>384 どんな学校を出ても社会に出て負け組になる人はいるもんです。
世の中に絶対はありません。ごめんね。未来のある若者さん。
>>384 ここに来るのは落ちこぼれがほとんど。
学歴ネタとかはかわいそうなんで自粛してやってくれ。
388 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:29:08
ニートにまさる勝ち組など存在しない
389 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:29:38
>>385 おいおい、入社してからのスコアを提示させる会社だってあるぞ。
まぁ、英語の必要ない部署なら関係ないかもしれないがな。
言ったもん勝ち♥
391 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:31:33
旧帝法学部出しか取柄の無い時点で負け組。 社会にでて使えない奴が多すぎる。>>旧帝の文系
391 名無しさん@英語勉強中 New! 2005/07/15(金) 01:31:33 旧帝法学部出しか取柄の無い時点で負け組。 社会にでて使えない奴が多すぎる。>>旧帝の文系
と高卒が申しております
394 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:35:55
え?中卒ですけど?
395 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:41:13
TOEICが来年リニューアル カナダや豪州英語の聞き取りも
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/13/news107.html > 英語検定試験「TOEIC」が、来年5月にリニューアルする。問題
> 文を一部長文化するほか、誤文訂正問題をなくすなどして実用性
> を高める。リスニング問題は、アメリカ発音に加えて英国やオー
> ストラリアの発音も採用する。難易度や試験時間、問題数は変わ
> らない。
>
そもそもTOEICのいう「実用性」って何?という疑問は結構ある。
イギリス英語やオーストラリア・ニュージーランド英語を聞かせるというのは
意味あるのか? まあいいのかもしれないが。
> 写真を正しく説明している文章を選ぶリスニング問題は、20問か
> ら10問に減らす。理由は「現実生活で、写真の解説文を選ぶよう
> な機会はまずない」(デュークさん)ため。
そんなのわかってるなら最初からそうしろよ。
>>362 でもOZに対応するのが難しそう。
今のところOZのリスニング教材を見たことがない。
なんて、現行のリスニングすら聞き取れない俺が言ってみるのでした。
まずはアメリカ英語を聞き取れるようにガンガリます。
397 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:49:12
>>396 あのね、昨年度のNHKの番組の中にOZのがあったのよ。
内容は簡単な番組なんだけどこのOZが曲者だったのよ。
そろそろその教材DVDが出るって噂よ。これマジ
NHKって先見の明があったのかしら?
その教材バカ売れしそうだね。
テンプレにOZ対策DVDとして追加決定だな。
400 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:54:47
とりえずOZがバンバン喋ってる教材って少ないから売れるかもね
401 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 01:56:03
その教材って100語のこと? 放送してるとき「OZの発音だからいらないわ」 ・・・・って買うのをやめたのは私です・・・orz
そういう香具師は多かったと思われ
結局、オーストラリアのなまりを身につけろという話だろ。 そんなの身につけたら英国や米国で馬鹿にされるだけ。
>>395 part6がなくなっちゃうのか?part6はわりと得意だったんだけどなあ。
韓国でもオージー英語は馬鹿にされてるという話だが。 英語ですら馬鹿にされて米語だけ教えていると聞いたことがある。
406 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 02:13:36
いままでの教材 すべて役にタタネー ここでいろいろ議論されてるのもほとんど無意味
407 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 02:16:12
いくらTOEICにオーストラリア訛りを取り入れるとは言え 全体の6割も7割もオージーになっちゃうわけじゃないでしょ? そんなに恐れなくてもいいとは思うんだけど。 あ〜でも高得点を狙ってる人には面倒な話なのかもしれないですね。
408 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 02:17:17
まあ、無意味っつうこたあないでしょw
>>406 すべてがオージーになるってんなら、話は別だが、
新しいのが出るまではNHK100語をやりつつ、同じ教材使うのが良いでしょ。
410 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 02:20:09
OZって 月曜日はマンダイ、昨日はイエスタダイ、ってんでしょ?
411 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 02:21:49
今頃NHKでは昨年度のバックナンバーのお取り寄せで大忙しだな。
412 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 02:24:12
これからしばらくの間、オーストラリア出身の人が日本ではモテモテになるのかなw
クロコダイルダンディを借りる人が増えるのか..
める・ぎぶそん
415 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 07:52:15
>>403 心配しなくても、だれもオージーなまりだとは気がついてくれない。
ジャップがしゃべるのは、あからさまな「じゃぱにいず・いんぐりっしゅ」だから、
心配するな。
416 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 07:55:27
>>359 むしろ駆け込みで増えるかもよ。新テストのほうが易しいなら、改めて
新テストを受ければいいだけだけど、新テストが難しくなるなら、
今のうちに・・・
もちろん、可能な限り点数の連続性を保つように得点調整するだろうけど、
人によって、今より得をする人・損をする人はいるだろうから。
俺のような純粋培養TOEIC厨は現行試験よりも相対順位が落ちるだろうな。
418 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 08:02:09
ところで、来年5月から出題形式ががらっと変わるのはいいとして、 IPテストは、それでも今の形式の問題の過去問が出るわけだね。 だって、得点調整済みの新形式の問題のストックがないんだから。 TOEICの公式サイトのアナウンスにも、 > ※新TOEICテストの団体特別受験制度(IP:Institutional Program)に > おけるご利用は2007年度以降になる予定です。 って、書いてある。 あと、現在発売されている「公式ガイドブック」の問題集は意味が なくなるのだから、これは完全に推測だけど、来年5月の試験問題が 載った「新・公式ガイドブック」が出版されるんじゃなかろうか・・・
419 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 08:09:27
今年の末にそれらしき問題集が出るって書いてあったよ
420 :
418 :2005/07/15(金) 08:13:41
>>419 おっと、見落としていた。いま、もう一度公式サイトをみた。Q&Aのページにあるね。
Q10. 公式の問題集などはいつ出版されるのか?
A10. 200問のTOEICテスト問題を2セット掲載したものをTOEIC運営委員会から
2005年12月に出版する予定です。
詳細については決定次第、ホームページ等でお知らせいたします。
421 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 08:17:25
どこが出版した教材か書くと工作員って言われちゃうから書かないけど 今書店でも手に入る某教材で、いろんな国の訛り英語が聞けるのあるよ。 容赦しないスピードで録音されてるからかなり手ごわいけど。 とは言えさすがにインド訛りは入ってなかったはずw
422 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 08:20:22
>>421 ジャパンタイムズからも出ていたね。ロシアなまりとかもあったはず。
いずれにせよ、TOEICの出題ではあんまり心配しないでいいと思う。
423 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 08:36:39
ところで、サンプル問題の音声は聞いた? 回答の仕方の説明が、えらく丁寧になっているような気がする。
424 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 08:44:13
音声はリアルプレイヤーで聞けたけど、問題文のPDF形式のファイルが なぜかアクロバットリーダーで読めない。なぜ?
425 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 10:07:32
>>397 100語って不自然なまでにスキットの発話が遅すぎるでしょ。
あれじゃ、TOEICの対策になりっこないよ。無駄。
426 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 10:43:08
私は現行の誤文訂正が一番苦手だったから これがなくなるのはかなり嬉しい。 でも、変更前と、変更後、両方受けて点数比較とかしたいね。
427 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 11:46:57
旧形式のスコアは無駄になるから、また受けなきゃな まぁ、今までの対策が全部ぶっ壊れてくれるんだったら俺は賛成だ
428 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 11:47:57
>>427 > 旧形式のスコアは無駄になるから
そんな話は、TOEICの事務局は言ってないんだが?
旧帝法学部が勝ち組とか言うアホが前の方にいたが、 真の意味での勝ち組法学部は東大だけだろ。 京大ですら、国Tや渉外ローファームでの 採用は早慶と変わらんのに。
はいはいよかったね
極端なこと言ってるな。 旧帝や早慶を普通に卒業して、 その大学で平均レベルの企業に就職すれば同世代の上位1割に入る勝ち組だろうに。
433 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 13:07:30
ジャパンタイムスのリスニング問題集って 来年以降も使えますかね? リテンション強化メニューとかあるんですよね?
434 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 13:08:52
duo3.0 文法完全攻略 700問 暗唱例文555 ビジュアル英文解釈 これで十分!!!!
435 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 13:12:47
英語初心者向けの参考書とか何ですか? 書店に行っても一杯あって何を買っていいかわかんなくて・・・
>>435 DUO3.0+CD
フォレスト
中1〜中3の公文問題集「基礎からぐんぐん」
>>3 『DUO 3.0/セレクト』か『速読速聴・英単語 Basic 2200/Core 1800 ver.2/Advanced 1000』かどちらか一方だけするとすれば、皆さんならどっちを選びますか?
439 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 15:05:20
文系なら東大法学部、理系なら旧帝医学部のみが勝ち組
>>438 後者に決まってるでしょ。
DUO 3.0/selectってあんた、単語被りまくってるのに両方やる気なの?
>>440 ごめんorz
コピペしたから気付かんかったんです。
で、なんで後者なんですか?
442 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 16:05:59
基礎的な英語力が備わっていれば形式が変更になったくらいじゃ問題ない。 だけど前の形式に対応するテクだけを持って得点してた人は痛手だね。
443 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 16:47:38
R400って、10問ぐらいしかミスれないんだね…。 セクション7あたりはほぼ満点じゃないとダメ。 自分はR400なんだけど、意外な事実にびびった。 つーかそんなにミスが少ないとは思ってなかった。
444 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 16:51:08
そうなの?Lのほうも同じくらいかな? 俺L450なんだけど、コレって結構すごいのかな? まぁ、Rのほうは人には言えない点だけど・・・orz
445 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 17:04:22
スレ中に新TOEICのリスニングにオーストラリア訛り英語も取り込む云々について: よく知られているday=「ダイ」的な発音はOZでも相当田舎の訛りで、 シドニーやメルボルンなどではイギリス英語に程近い発音が主流。 あまり気付いてないかも知れないが、最近CMなどでもOZ役者を 多く採用しているらしく、テレビでもわりと頻繁にOZ英語を聞くよ。 (具体的にどのCMかは思い出せません。すまない。) なので、もし違和感なくCM見てるならリスニングも心配ないと思われる。
446 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 17:08:16
っつーか、イギリスには詳しくない俺様でも イギリスのどの辺かは知らないけど dayをダイって発音する地域があるのを知ってるぞ。 hereがヘアだったりね。無知なもんでこの程度しかわからんが。 オーストラリアもそうなのか?
旧帝としか言ってないんだから東大かもしれんだろ。 学歴コンプはほんと馬鹿だよなー。
448 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 17:22:37
う〜ん、イギリスでday=ダイは始めて聞いたなぁ。 here=ヘアは確かに英・豪どちらもある。 取り合えず確実なのはどの国のアクセントを使ったとしても 田舎もんアクセントでは出題しないと思うよ。 いくらアメリカ英語ったってコテコテの南部訛りだったりイギリス英語もcockneyとか scottish/irish/welsh訛りでは出題しないだろう。 それぞれ全国ネットレベルのアナウンサーが話すようなアクセントで出題するはずだよ。 ちなみに個人的にはアメリカ英語よりイギリス英語のほうが 発音にメリハリがあって聞きやすいと思う。
まーしかし 細分化してゆくと、きりがなさそうだ The majority of inhabitans are: English, then they are the Scotch, Welsh and Irish. Poeple living in England speaks English, in Wales Welsh. In Scotland there is quiet different nation and people living in Scotland speak English, but if you ask somebody ???Are you Scotish?“ He sais ???No, I´m Scotch
450 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 17:38:34
>>443 そんなことないだろ。
オレは時間が足りなくてパート7を10問残したことがある。
そのうち3問は選択肢だけを読んでそれらしいのを選び、
残りはでたらめに塗りつぶした。
そのときのスコアがR395だったよ。
451 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 17:38:50
>>435 英文読解入門基本はここだ! 西 きょうじ (著)
今井の英文法入門 今井 宏 (著)
452 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 17:39:45
>>444 LはRよりも高いスコアが出やすいですよ。
L450だと10問前後のミスかと。十分すごいと思います。
しかし、Lは満点の人が比較的多いですから。
>>441 合計単語数が違う。
って言うかどっちか一方しかやらないという意図がよくわからんがな。
454 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 17:42:12
>>448 コックニーは出題対象になってるって何処かで読んだぞ。
えっと〜〜・・・思い出したらまた書くわ。スマソ
455 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 17:44:06
>>452 そうだったのかー。それでも嬉しいや。どうもありがとうです。
>>447 2ちゃんで
「俺は旧帝」・・・(論外の騙り除く)
北大、東北大、名古屋大、阪大、九大 それぞれ10%
東大 1%
京大 3%
一橋 10% ←特定されるの面倒だし、旧帝水準だし
東工大 10% ←上に同じ
神戸大 5% ←上に同じ
その他
「俺は六大学」
法政大 99%
「早慶上智ですが何か?」
上智大 70%
同志社大 20%
立教大 5%
「関関同立です」 関西大 30% 立命館 30% 関学大 25% 同志社 5% 産近甲龍 10% 「旧帝一工神ですが?」 神戸大 90%
長本の宣伝部とそれに洗脳された馬鹿たちが消えた!
長本で勉強しているやるはキチ
461 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/15(金) 20:16:25
んじゃ何がいいのか教えて 何を使って勉強してるの
All IN ONE がすべてをカバーしている。
AIOって結局単熟語に特化しているんじゃないの?
464 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/16(土) 00:55:29
ついでに何言ってんだか分からない南部英語や黒人英語やフィリピン人やインド人や韓国人や シンガポール人やフランス人やドイツ人の訛りのある英語も入れるともっと実用的になるんじゃ ないだろうか?
465 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/16(土) 02:40:50
アメリカ人とカナダ人の発音の違いがわかりません
アメリカ人やカナダ人でも分からないからOK
発音なんてアメリカ英語で統一すればいいのにね 方言を既成事実化して広めてもややこしくなるだけ
>>467 おまえさんのしゃべる英語は、その「方言」よりも遥かに聞き苦しくて
デタラメなジャングリッシュじゃないのかね?
ネイティブ信仰もばかげているが、疑似アメリカ人になりたがっている
黄色いサルのほうが醜いぞ。
>>468 おまえさんは英語より日本語勉強した方がいいかもね。
日常生活でも会話が噛み合わないことが多いんじゃない?
と、467でもない俺がレスしてみる
470 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/16(土) 07:34:27
ユタ訛り
473 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/17(日) 01:40:32
しばらくは訛りに関する話題で一杯だね
英語漬けっていうソフトあるけど、 あれどうよ?
前の職場にオーストラリア出身のヤツがいたけど 「You are xxx」を「You was xxx」って発音しては周囲の日本人スタッフから突っ込まれてたなw
嫌な日本人スタッフだなw
477 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/17(日) 15:19:07
300点台のへぼの俺様にいい本を教えてください
>>477 発信型英語10000語レベルスーパボキャビル
>> 4.『TOEFLテスト英単語3800』≪神部孝著/旺文社/\2,100≫ テンプレからこれをぬいてくれないか? 他にいいのたくさんあると思うが。 根性論に頼って覚える古さを感じる。
>>3 .『TOEIC文法急所総攻撃/鉄則大攻略』≪長本吉斉著/明日香出版社/各¥2,345≫
これもそう。古い高いでしかも宣伝しすぎな気がする。
>>479 そうかなぁ…ちょっとパラパラ見た感じだとよさげだったから次やろうかと思ってたんだけど…
確かにTOEICのスレのテンプレにTOEFLあるのは違和感あるけど。
>>480 え、それは定番じゃないんですか?
482 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/17(日) 18:41:35
オーストレィリヤーでも行ってくるか
長本を宣伝にのせられて定番だと思ってるやつがいる。
484 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/18(月) 06:34:36
長元の文法書って宣伝の割には使っている人が少ないのでは?
ネット上の英語学習サイトでは一番人気じゃね>長本
長本はわかりやすいし記憶にも残りやすい。信者は嫌いだけど。
>>483 うん、2chではあんまいい評判聞かなくて使ったことないけど
とりあえず話題に上る回数なら石井と並ぶ有名度だと、
俺は英語板を徘徊しててそう解釈したw
うむ
大学受験用の単語集で「英単語2001」っての覚えてるんだけど、 派生語も覚えるべき? それと、これ終わったら「TOEIC Test 900点突破必須英単語」に進んでもOK?
うむ
知るか
知らないなら答えなくて結構ですよ。 自分の無知を晒して恥ずかしくないんですか?
493 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/18(月) 15:54:22
>489 いいでないか。
質問です。 初TOEICなのですが、リスニングのパート3とパート4が、マークしてる うちに次の問題が流れ始めてしまうことに模試で気づいて困惑してます。 アメリカ人でもありますので、リスニングには自信がありますが、マークしてる うちに3、4が始まってしまうとさすがに、ミスが出てしまうのです。 パート3、パート4に限っては、マークを後回しにして(答えをまるでくくっとく) 次の問題の出だしの聞きに集中した方がいいですか? それをやると、リーディング、グラマーの時間を2〜3分ほど割いてしまいます。
アメリカ人なら慣れで全部できるさ ガンガレ
パート3、パート4に限っては、マークを後回しにして(マークシートにチェックを付けとく) 次の問題の出だしの聞きに集中した方がいいですよ?
>>489 大学受験用の単語集で「英単語2001」ってのを覚えてるのならば、
派生語もできれば覚えるべき。
それと、それ終わったら「TOEIC Test 900点突破必須英単語」に進んでもOK。
マークシートを塗りつぶすのって残り10分になってからじゃないの?
500 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/18(月) 21:20:56
3年半くらい前に640点取ったんですが・・・ このスコア証明書ってもう再発行されないんでしょうか? 履歴書に書いちゃったんだけど・・・ TOEICの公式HP見たけどわからなかったので教えてください。
501 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/18(月) 21:22:52
だから、 マークシートを塗りつぶすのって残り10分になってからじゃないの?
505 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/18(月) 23:21:10
マジで、10秒。 オリンピックにいけるがな(笑)
>>502 その本最近発売されたんだよな。たぶん。
最近になって本屋で見るようになった。
みなさんありがとうございました!
508 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/19(火) 01:05:26
>>502 近所のリブロにあったけど、ありがちな糞本っぽかった。
和田秀樹はTOEICの専門家じゃないし、書いてあることも普通。
スコアが600以下の人にはためになるのかもしれんけど。
509 :
489 :2005/07/19(火) 10:06:31
レスしてくれたみなさん、アリガトウゴザイマシタ!
510 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/19(火) 17:33:23
はじめまして。 大学3年の女です。 今度初めて受けようと思っていて、650を目標にしてます。 単・熟語はもうやり始めてるんですが、文法を学ぶのにまずはどの参考書をやるのがいいでしょうか? 英語は大学受験のときにやったきりで、復習も兼ねて学べたら、と思っているんですが。 お薦めのものがありましたら、お願いします。
無理
【TOEIC文法】 1.『TOEIC TEST文法別問題集―200点upを狙う780問』≪石井辰哉著/講談社/\2,310≫ 2.『TOEIC TEST英文法出るとこだけ!―出題パターンを見抜く鉄則32』≪小石裕子著/アルク/\1,260≫ タイトルの通り初心者用 3.『TOEIC文法急所総攻撃/鉄則大攻略』≪長本吉斉著/明日香出版社/各¥2,345≫ 初級用〜上級者(R450くらいまで) 4.『TOEIC TEST文法完全攻略』≪石井辰哉著/明日香出版社/¥1,680≫
フォレストの方がいいよ
大学受験から初めてやるならロイヤルが良いね。
516 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/19(火) 18:46:50
8月に受けようと思ったらやらねえじゃねえか TOEIC死ねよ
517 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/19(火) 18:48:00
>>512 キチンと勉強したい人には2と3のような小手先のテクだけを書いてる本は薦めないほうがいいと思う
>>517 何をいっとるか!
小手先のテクだなんてとんでもない!ちゃんとした英語の勉強にも使えるよ!
519 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/19(火) 18:55:34
ちゅーか、大学生だろ。 ネットできるんだろ。 調べろよ。自分で。誰のためにTOEIC受けるんだ?
急所総攻撃って2種類あるよね。 長本のと石井のと
これもゆとり教育の成果ですか
523 :
510 :2005/07/19(火) 19:15:31
レスありがとうございましたm(_ _)m とりあえずロイヤルとフォレストを本屋で見てみようと思います。
524 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/19(火) 19:17:32
フォレストおすすめ
>>519 うむ、そうだな。
何でもかんでも人に聞いて許されるのは小学生までだ。
526 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/19(火) 19:33:16
IPテスト受けたことあるんだけど、通常の公開テストのスコアと大きく 差が出ることってある?870取れたけど、そんなに実力ないと思う…。
文法書はやっぱりハーベストが最高だな。
528 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/19(火) 20:01:37
IPなんて当てにならんよ。
フォレストのスレでもハーベストのほうがすぐれていると言ってたよ。
530 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/19(火) 21:01:44
それ俺が適当に書いた奴だから気にしない方がいいよw>harvest
harvestがすぐれているのは、 ○重要な文法事項をよく網羅している ○例文(英語のみ)の読み上げCDが付いている ○レイアウトが見開き簡潔で使いやすい ○解説が最近の動向を踏まえており適切 ○イラストが単なるスペース埋めでなく、本文とうまく対応している といった点であり、CDとかイラストによって耳と目からはいって記憶に残りやすい 楽に勉強できるといった点だと思う。
ハーベストとかもいいけど、ALL IN ONE も単語も文法もすべてかねそなえているから おすすめ。
>>530 うけたw
あてになんねぇ。
>>531 でもさ、二番目以外は全てフォレストにも当てはまることだよね??
おれおれ詐欺じゃないの。w
536 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/20(水) 15:16:27
単語が全然覚えられません。 効果的な覚え方ってありますか?
TOEIC六月の結果ってもうすぐ来る頃かな?
539 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/20(水) 17:08:23
明日発送です
>>536 Me tooです。とにかく暗記全般不得意。
とりあえず、自分的には読書が一番効果的な気がします。
文脈で覚えると忘れにくいというか。
一度辞書をひかず、わからない単語があったら推測しながら読む。
その後翻訳を読んだり、辞書をひきながら読む。
そして覚えたら、積極的に使う。
私は以前、「I'm broke」を覚えたので友達(カナダ人)との会話の中で使っていたら、
「お金貸そうか?」と真面目に言われてしまいますたw
541 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/20(水) 18:19:16
TOEIC800以上を目指してます。 現在、DUO3.0とダイアローグ1800と速読速聴Coreを終わらせたところです。 僕はこれからどう生きていけばいいでしょうか。
543 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/20(水) 18:28:53
ありがとうございます!頑張ります!!
うむ。がんがれ
545 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/20(水) 19:28:44
文法の教科書に出てくる、文語とか稀な表現て、TOIECでは必要ですか? 馴染みがないのでなかなか覚えられません。
546 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/20(水) 20:13:23
必要ないよ。
よかった
548 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/21(木) 00:29:38
>>536 悪いけど、
単語が全然覚えられない=うまい近道はない
と、いうことなのだ。
正確に言えば、「いくらかマシな道」はあるはずなのだが、
人によって何が近道であるかが変化するので、一般的な答えはない。
549 :
548 :2005/07/21(木) 00:33:35
で、もちろん、オレも単語を覚えるのは苦手。 個人的には、「書いて覚える」という作業が、そこそこ頭に入り易いので、 知らない/忘れた単語を辞書で引いたら、例文をチラシの裏に何回か 書き写している。不思議なことに何度書き写してもなかなか覚えられない 単語もあるね。
550 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/21(木) 00:35:53
>>516 夏は暑い。しかし、エアコンの効いた、それでいてエアコンの騒音のない
試験会場を借りるのは難しいんだろう。電気代も借り賃に上乗せされるだろうし。
オークションでアホがここの長本の宣伝にのって高値で買ってるよ。
このスレ業者くささがプンプンするな(くせー 長本はまずありえないから、初心者はだまされるな
新TOEIC何回目で満点取れるかな
554 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/21(木) 11:50:22
>>541 石井の問題集で文法やって
あとは模試をやりまくる
555 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/21(木) 12:00:31
長豚は新傾向のTOEICが始まったら豚本が絶版になるから 宣伝に必死なんだろw
アンチも必死だな。
557 :
536 :2005/07/21(木) 13:10:35
>>548 >>549 ありがとうございました。
地道にやるしかないのですね。
TOEIC上級者はスラスラと単語がでてくるので
何か秘策wがあるのかと思いましたが、
そうではないようです。
まあ、TOEIC上級者が記憶力がいいことだけは認める。 単語なんかホント憶えにくい。
記憶力が悪いのをひたすら努力でカバーしている人もいるけど。
でもさ、黙々と機械的に暗記したところで、「使える」英語にはならないよね。 なんでもいいから、アウトプットしていったほうが絶対にいい。 覚えた単語を使って日記書いてみるとか。
561 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/21(木) 14:35:07
長豚の丸焼きマダー?w
単語使って日記書くのはいいけど、絶対、使い方がまちがってるはず。 外国人が書いた日本語みたいに変なところがあるだろう。 誰か添削してくれればいいのだけど。
563 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/21(木) 16:25:17
>>562 ペンパル作って、その人に添削してもらうのとか良いかも。
TOEIC、TOEFL系の参考書が充実してる古本屋ってどっかない?
明後日の土曜日、会社でのTOEICのIPテストです。 明日は1日有給休暇を取って勉強するつもり。 明日やると効果的ないい勉強法があれば教えて下さい。 ちなみに、前回(半年前)のスコアがL355/R290/TOTAL645。 今回は700越えを目指しています。
一日じゃなにもできないよ。
R290だから単語チェックするとか。
568 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/22(金) 00:08:26
リスニングの真ん中あたりから集中力ダウン 夕飯のこととか急に頭に浮かんできて 2問くらい落とす。あとぼろぼろ 誰かアドバイスたのんます・・・
>>565 >明日やると効果的ないい勉強法があれば教えて下さい。
参考書もって精神と時の部屋に入る。
まぁ900は堅いな。
やっぱコンピュータペンシルだろ もしくは暗記パンでもいいがおなかが一杯になっちゃうな
だったらこんにゃくでよくね?
そ れ だ
573 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/22(金) 13:48:27
9月に学校の方針でTOEICを受けなければならなくなりました。 英検は受けたことがあるのですが、TOEICを受けたことはないので勉強に適した本を教えてください。 高校3年 英検2級(2005年第1回) 単語 苦手 文法 並 リスニング 得意
テンプレから好きなの選びなさい
テンプレは古いし、いいかげんどこの誰がつくったのかわからない テンプレにばっかりたよるのはやめたい。
どこかで見たような成り行き…
>>573 とりあえずは何でもいいから模試本を買いなさい。
で、時間を測って模試をしてみて、何が自分の弱点かを把握しなさい。
その上でこの板で質問をすれば、もっとよいアドバイスが得られるでしょう。
うん、模試がいい。 参考書を適当にやっただけでいきなり本試験を受けると 「なんじゃコルァ!」とパニクって、散々な結果になる人多し(経験者)。 学校英語しかやったことにない高3じゃ尚更でしょう。 自分の実力がどんなもんか、手っ取り早く分かるし。
とりあえず公式ガイドブックを挙げておく。 他にいい模試ある?
音のつながりとか説明した参考書って何かある?
584 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/22(金) 20:06:42
DIALOGUE1800ってどうですか?
585 :
FUCKINN!TOEIC :2005/07/22(金) 20:14:32
なんだよ、英検寄りになったじゃねーかよw。 正誤も消えるし、読解が主になるんなら。 語彙を増やす以外ないじゃん。 旺文社万歳!!!!!!! 2006年までおあずけ、TOEIC!
586 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/22(金) 20:56:42
TOEICの語彙は簡単すぎる。
テンプレふるいだろう この2つと長本はいらない 4.『TOEFLテスト英単語3800』≪神部孝著/旺文社/\2,100≫ 5.『POWER WORDS』≪アルク語彙プロジェクト(編集)/アルク/\714【書籍絶版】≫ 初心者〜上級者まで(Powerwordsは難易度ごとに書籍は全24冊:学習ソフトの方は12種類)
588 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/22(金) 21:14:07
じゃあ,こう書房の600・730・860・990入れるかい?
POWER WORDSは確かに古いが、長本とTOEFL3800の要らない理由は?
591 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/22(金) 21:52:15
はあ・・toeicって金かかるね まんどくせ
592 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/22(金) 23:21:27
PARTV、VIは問題の意味を日本語にわざわざ訳す必要はあるのでしょうか? 実力は520くらいです。
593 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/22(金) 23:38:33
>>592 ない。
英語で即解できないと、最後まで問題が解けない。
594 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/22(金) 23:39:11
某地方大学を20年以上前に卒業。 今まで英語に接する機会はマニュアルをたまに読む程度。 最近、受験に備えてシドニー・シェルダンを2冊読む。 自営。 7月24日初受験。 何点くらい取れそうでしょうか?
595 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/22(金) 23:47:20
>>594 L:220点
R:300点 くらいでは?
>>594 だから、予想スコアを出すなら、模試本やれって
597 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/23(土) 00:02:01
でも時間制限をきっちり守るのと、リスニングの問題を2回以上聴かないように 注意すべし。
598 :
594 :2005/07/23(土) 00:06:26
>>596 >>597 失礼しました。どうもありがとうございます。
今回は時間も無いのでぶっつけ本番で受けてみます。
599 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/23(土) 00:17:08
600 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/23(土) 00:17:24
ヒルキの直前の技術って使える?
601 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/23(土) 00:19:08
>>599 それ全く使えなかったよ。金払ってまでやる価値はない。
602 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/23(土) 02:16:08
>>600 それ全く使えなかったよ。金払ってまで買う価値はない。
>>599 こんなとこで宣伝してんじゃねーよ、クズ
宣伝もしつこくなければかまわないだろう。
605 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/23(土) 08:03:19
文法は長本の急所と鉄則が一番 他はやる必要はない
新傾向が始まるまで一生懸命宣伝してろや 醜い豚野郎 それまで生暖かく見守ってやるからよw
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 粘着宣伝でも2ちゃんでなら許される・・・ ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
608 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/23(土) 12:10:30
/\___/\ /'''''' ''''''::\ |(●), 、(●)、.| 宣伝を頑張ってる長本さん | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:| | `-=ニ=- ' .:::::| \ `ニニ´ ._/ (`ー‐--‐‐―/ ).|´ | | ヽ| ゝ ノ ヽ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /\___/\ /'''''' ''''''::\ |(へ), 、(へ)、.| ふふ、呼んでみただけ♪ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:| | `-=ニ=- ' .:::::| \ `ニニ´ ._/ (`ー‐--‐‐―/ ).|´ | | ヽ| ゝ ノ ヽ ノ
長本は使える。
610 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/23(土) 14:27:01
/\___/\ /'''''' ''''''::\ |(●), 、(●)、.| キモイ顔を晒しながら生きている厚顔無恥な長本さん | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:| | `-=ニ=- ' .:::::| \ `ニニ´ ._/ (`ー‐--‐‐―/ ).|´ | | ヽ| ゝ ノ ヽ ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /\___/\ /'''''' ''''''::\ |(へ), 、(へ)、.| みんな心の中で嘲笑してますよ♪ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:| | `-=ニ=- ' .:::::| \ `ニニ´ ._/ (`ー‐--‐‐―/ ).|´ | | ヽ| ゝ ノ ヽ ノ
611 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/23(土) 16:41:24
リスニングって答えの候補を挙げながらやらないと、Dkurainotokini忘れてしまわないか?
英語の勉強がつまらないんですけど。 日本語で考えた方がはやい。
>>612 TOEICの問題集とかばっかり使ってるだろ?
そんなんつまらんにきまっとる
>>605 同意。
>>606 のように長本で挫折した人間がウザス。
この程度の本ができないようじゃ、700点も程遠いよ。
長本つまらない。
616 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/23(土) 18:30:59
長本君さぁ君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。 気付いてるかい?はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ。 わかってるの? それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。 きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。 でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。 もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの? 自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの? 家族からも近所からも煙たがられているんだね。 友達も彼女もいないんだね。職場でも浮いていたんだね。 どこに行っても相手にされないんだね。 ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。 ここでさえ相手にされてないじゃん。 どうするの?かわいそうに。もう駄目じゃん。 生きていても何もいいことないよ。 どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない? 相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。 始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。 それって迷惑なんだよ。気付いてる? おもしろくもないのに、意味不明なレスを大量に付けられても目障りなんだよね。 さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。 せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。
英単語・熟語ダイアローグ1800、 面白かったけど、あっという間に終わってしまった。何冊も出してホスィ もうちょと難しいのもホスィ
618 :
長本大嫌い :2005/07/23(土) 18:41:22
マンセーもアンチもどっちもうざいが、長文はもっとうざい
長本本人がいるわけないだろ。 塾経営してるから忙しいだろ
621 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/23(土) 19:13:18
長本といってもいろいろあるけど、どれのことをいってるのかはっきりしてほしい。
ここで叩かれてるのは長本太朗のこと 長本吉斉ではない
いやそういう意味じゃなくて。 長本といってもいろいろあるけど、どの本のことをいってるのかはっきりしてほしい。 といいたかった。
7.『ALL IN ONE (SECOND EDITION)』≪高山英士/Linkage Club/\1,680 ≫ この本のこと
>どの本のことをいってるのかはっきりしてほしい。 だから長本のことをいっているんだが、 何を言っているんだろうか…
? いや、長本の書いた本もたくさんあるから。
氏ねや・・・( ゚д゚)、ペッ
アホかお前は・・・OTL
アホかお前は・・・OTL
636 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/24(日) 17:30:51
なんでメモ禁なのかが、まったく理解できません。
637 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/24(日) 17:47:44
「英語でペラペラ商談」ってどう?やった人いる? TOEIC265点から2ヶ月でできる奇跡の方法らしい。。 購入を考えてるので、情報下さい。
>>637 お前みたいなレベル低い香具師はとにかくHOWTO本を買いあさって
ガリガリ勉強しまくれ
>>637 私はその本を愛読して末期癌が治りました!
641 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/24(日) 21:57:19
試験時間長いよねー。 トイレ休憩がほしい。。。 新テストに変えるならトイレ休憩設定してよーー!!
ん?尿漏れ女か?
>>641 激しく同意
集中力試すテストじゃないんだから、LとRの間に15分くらい休憩入れてほすぃ
あれくらい集中できなくてどうする
試験時間は2Hだけど、なんだかんだで3Hくらいは拘束されるんでしょ!? 3Hトイレいけないのも辛いよな、タバコもそう。
正直終了30分前くらいでもう集中力切れてしまって駄目だ。 それ以降長文読む速度も半減するし。 みんなどうしてるの?あれ。
>>647 己の実力をあげて全部解ける時間を早くするしかない。
649 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/24(日) 23:33:15
集中力切れるって信じられないな。俺は2時間があっという間に感じるけど。
650 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/24(日) 23:51:03
わからない所はさっさと飛ばすからかろうじて最後までかんばれる
文法急所総攻撃って二つあるけど、長本先生と石井のはどっちがオススメ? TOEICって書いてあるから長本先生のを買ってみようかと思ってよ。
また、長本の話か。
654 :
647 :2005/07/25(月) 10:57:50
>>648 うーん、やはり多読しまくるしかないですかね…
>>649 すごいですね、というか30分前に集中力切れる俺がやばすぎなのか!?
>>654 判らない問題が多くあると、その分集中力が切れやすくなる。
英文読んで選択肢選ぶというのを機械的にこなしていくだけだと集中力切れにくい
というか、リーディングセクションだと、大して集中してなくても問題なかったりします。
頭を使って考えるから疲れて集中力を削がれていくのだと思いますよ。
頭を使わずに、作業として機械的に解けるようになればかなり違うと思います。
あまり集中力のことは気にせずに、普段から英文を数多く読むようにしたらいいと思いますよ。
CoreのCD速すぎ。。。 みんなこんなの聞き取れてるわけ?OTL
みんなは聞き取れないよ。
658 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 13:20:58
学校卒業してから早7年。 今さらながら英語の勉強をし直そうと思い TOEICでも受けようかと思っています。 なんかオススメの勉強法や参考書があったら 教えてください。
テンプレから基礎的なのをそれぞれえらんでやれ。
660 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 13:37:51
>>659 お答えありがとうございます。
初心者にはこのあたりがおすすめですかね?
TOEIC初心者向け(石井と長本の定番)
【TOEIC総合】
1.『TOEICTEST全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/ ¥2,310≫
2.『TOEIC Test大特訓プログラム』≪長本吉斉著/ベレ出版/¥1,890≫
【TOEIC文法】
1.『TOEIC TEST文法完全攻略』≪石井辰哉著/明日香出版社/¥1,680≫
661 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 13:47:55
どうせやるなら長本先生の本が良いよ!!
>>652 きちっと文法を勉強したいなら石井隆之氏のを。
長本のは高校生用。
663 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 14:31:40
石井には氏をつけるのに、長本には呼び捨て。 石井さんですか?
類?目?網?
>>656 core持っていないんですが(他2冊も)、DUOのノーマルスピード
よりも速いですか?
もしDUOをお聞きになったのなら教えてくださいm(__)m
DUOの方が遅い。てかDUOは遅い。
668 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 16:33:31
DUOは学生向けのボキャブラリーの単語帳にしかならない。 読み上げ文はトロすぎだし、あんまりTOEICには使えないね。
669 :
666 :2005/07/25(月) 18:28:15
DUOはやっぱり遅いんですね。そう思ってはいました。 ありがとうございました。
670 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 19:10:15
English grammer in use ってどうっすかね??
671 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 19:11:20
grammar
昨日テスト受けてきたんですが、 鼻づまりの奴がうるせぇのなんの!凸(▼皿▼メ) はぁぁ、何たる迷惑な奴だ…
673 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 20:19:02
前に受けた時、隣のヤツがリスニング中、咳とくしゃみ連発で集中できず・・・ これは運みたいなもんか 自分も鼻炎持ちだから、試験中の事考えて症状出なくても、前もって必ず薬は飲んでいく。
674 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 20:20:42
違法駐車する椰子はしねよ
675 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 20:22:43
キム本5周くらいとZ会のCOREやって臨んだんだけど全然出なかった こんなもんなの?それとも今回はたまたまつきがなかったのか?
そんなんでできるなら誰も苦労せんわな。
>>675 キム本は、普通のTOEIC用参考書が見落としがちな箇所を補うものだから、
それだけやっても仕方が無い。
ある程度英語力をつけて、普通にTOEIC対策やった後、補強として使うもの。
COREはシラネ
678 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 20:30:37
そうなん? キムなんて自信満々で「これはTOEICで繰り返し問われる」とか「信じて覚えて欲しい」とか言っといて、全然出ねー 最後のパートの単語全部覚えたけどまるで意味なし 俺の貴重な時間と金返せゴルァorz
679 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 20:33:53
>最後のパートの単語全部覚えたけどまるで意味なし TOEICだけのために英語やってんのかよ?
680 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 20:34:25
>>675 COREやったとかいって、身に付いてないだけかとw
>>678 しつこいようだけど、高校レベルの英語力がない人が試験対策だけやっても無駄だよ。
小手先だけで点数取れるわけがない。それはキム本にも書いてたでしょ?
コツコツやるしかない。がんがれ!
キムの最後の単語は結構使えると思うけど。 まーそれ以外の基本的な単語ができてるのが前提だけど。
683 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 20:40:44
うーん、高校レベルは完全に身に付いているつもりなんだが… 大学2年で受けたときは700点だった 860の壁に阻まれてキム本と単語帳にすがったのだが、やはりもっと繰り返さないとダメなのか…? いや、TOEICに出題されてなかったのだから違うと思うのだが…
684 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 20:42:01
キム式あてずっぽうは結構当たるw コアの単語出まくってる気がするけど。
アホ。
>>684 あれは重宝するね。
判らなくてとりあえず埋めるときの指針となりうるw
TOEICの試験をつくる担当者は、ちゃんとみんながどんな問題集を使っているか チェックしています。なるべく問題集にでた問題は、それ以降はずすようにしています。 試験の公平性がたもたれないからです。 ですから、どんな問題集を使ってもその問題はでなくなります。
688 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 20:53:34
マイナーな問題集を使うべきってこと?
689 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 21:00:53
>>683 テクに頼りすぎてる奴はそういう傾向がある。
実力だけでテクに頼らず700点を取った奴はあっという間に800⇒900といける。
おまいはテクで100〜200点分を得してるだけかと。
>>670 アメリカ英語じゃなくてイギリス英語だがそれでもよければどうぞ。
チェックなんかしてないよ。てか不可能。
>>670 イギリス英語だけじゃなくて、アメリカ英語版もちゃんとありますよ。
初級から入る文法書としては、非常に良い出来で、
1から文法をやり直したかった私にとっては、素晴らしい教材でした。
「英語を英語で理解する」訓練にもなりますし。
個人的には、まどろっこしい日本語よりは、平易な英語で勉強するほうが頭に入りやすかったです。
でもTOEIC対策として使うのは、正直言ってオススメはできません。
あくまでも基礎的な実力を養い、その上でTOEICの勉強もしていく、というなら十分役に立つと思います。
小手先だけじゃない、本当の意味での実力がつくんじゃないでしょうか。
>>693 そういえばそうですね。
アマゾンまで調べてくださるなんて、貴方いい人ですね。
695 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 22:08:09
>>692 このスレは小手先のテクニックを求める者が集うスレなのに、マジレスされても困る。
697 :
654 :2005/07/25(月) 22:44:31
>>655 遅レスですが、レスどうもありがとう!
>頭を使わずに、作業として機械的に解けるようになれば
うーむ、僕にできるようになるのかな…
すごいですよね、TOEICの問題を機械的に解けるなんて。
僕はリーディングもリスニングも常に頭の中フル稼働です。
一応これでも最近薄めの洋書一冊にあたる英文の量を読んだ事はあるのですが…orz
今日、アルクのと迷った後、東進のTOEICテストパーフェクト模試600問、を 注文してきたんですが、これでいいんですよね?
699 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 22:57:22
ちゃんとやれればな。
あれあんまよくねーよ
701 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 23:35:33
Rが330くらいで打ち止めになっちゃってます。 何かいい勉強法やテキストがあったら教えてください。
伸び悩みの理由は考えた?
>>701 今までどんな参考書を使って、どういう勉強法で330にまでなったのさ?
704 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/25(月) 23:52:05
>>703 TOEIC文法急所総攻撃。
鉄則もやらなきゃ駄目かな?
>>704 そりゃそうだ。急所・鉄則で上巻・下巻だからな。
鉄則もやらなければ、学習すべき項目の半分しかしていないことになる。
だから点数も6割程度から上昇しない。
マジレスしてスマンが、急所と鉄則は2冊で1セットと考えてしっかりできれば文法のみなら満点取れる と思いたい。
本来は1冊で完結すべきじゃないのかな。 上巻下巻と書いてないから紛らわしい
ネタなのか天然なのか判断に苦しむ・・・
>>708 1冊で完結したら、700ページ近くになるので、一気にやる気が失せる。
711 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 00:18:44
どっちが上巻なの?
>>711 急所。
「はじめに」
の章でそう書いてある。
713 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 00:31:54
文法問題集で問題数の多いオススメありませんか? 石井の780問はやりました。
115 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/07/09(土) 15:43:14
>>103 ありがとうございます。
TOEIC文法1200本屋で見ました。
結局買いませんでした。
使用されている単語、問題文の長さ、文脈等
どれをとっても実際のTOEICの問題からかけ離れてます。
他にいくらでもいい問題集があるのにこの問題集をわざわざ買う理由がないです。
代わりにTOEIC英文法語法問題集(安河内)を買いました。
これからやります。
716 :
701 :2005/07/26(火) 00:35:29
つーか、704俺じゃねえよ。 わーん。
わろすwww
718 :
701 :2005/07/26(火) 00:45:36
最近英語の勉強を再開したんですが、薬袋のリー教、TOEICテストスーパー トレーニング 基礎文法編なんかで勉強してR330くらいだったので、今回はテクニックも 大切か、と思ってキム本やってみましたが、さっぱり点数が伸びませんでした。 リスニングのほうは450点くらいになりましたが。 どうも正誤とか苦手みたいです(大学受験の時からそうだった)。 アドバイスあればお願いしますです。
ここで紹介されている「長本の急所・鉄則」「石井の780問」「フォレスト」「ロイヤル」を、徹底的にやりこみましたが、Readingが475点から伸びません。 特にpart5・6で落としてるみたいです。毎回、3〜4問は勘でマークしてます。文法問題を完璧にするには、何をすればいいと思いますか?
結局、長本の宣伝か。
722 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 01:47:11
723 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 02:09:39
>>718 オレも長本をやりこめばいいと思う。
頭が痛くなるような詳しい文法の解説を熟読しても、
考えすぎて、かえって点数が下がる可能性がある。
R400ぐらいまでなら長本程度の薄っぺらい解説で充分。
あとは語彙力の問題だな。これは多量の英文にふれるしかない。
と、新手の工作員のオレが言ってみる。
724 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 02:25:21
>>719 R475もあるんなら、それ以上toeicに固執する必要があるのかな。
toeicの講師になるのでもなければ。
今後は実践的な英語の運用能力を鍛えられたらどうですか。
725 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 04:36:55
>>718 俺はむしろどうやってLを450まで伸ばしたのか教えて欲しい。
>>719 すげぇ、
>「長本の急所・鉄則」「石井の780問」「フォレスト」「ロイヤル」を、徹底的にやりこみましたが、
どれくらい時間かかりました?
それにしてもR475はすげぇや!トータルだと970とかいってるの?
やっぱり長本先生の本はこれだけ信頼されているんだね!! みんなも長本で頑張ろうぜ。
728 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 09:24:08
といっても来年からの新toeic対策としては 長本の文法本の効力は半減。 これから買う人はそのへんも考慮した方がいい。
長本の本で450点は取れる。 マジ。
>>730 長本の本を使えば誰も苦労しないのにな。
リーディングの試験中に耳栓をしていいんでしたっけ? 特に注意事項も無いししていいんですよね? わかりました。次の試験中に耳栓してみます。
リーディングの試験中にオナニーしていいんでしたっけ? 特に注意事項も無いししていいんですよね? わかりました。次の試験中にオナニーしてみます。
リーディングの試験中にカンニングしていいんでしたっけ? 特に注意事項も無いししていいんですよね? わかりました。次の試験中にカンニングしてみます。
735 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 11:15:49
オナニーしてもいいが、問題用紙で拭いてはいけない。
そんな注意事項なかったと思うが?
737 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 11:41:38
問題用紙へのカキコミ禁止。
738 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 11:43:04
問題用紙で拭く=書き込み?
739 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 12:30:55
TOEICの長本本、なぜか全部持ってるんですが、 とくに860点対策のほう、アマゾンで8000円で売れるんですね。 そんなに価値はあるのでしょうか?不思議だ。 860点のほう、まだ書き込みしてないので売ってもいいかなあ・・・ 新テストのほうでは、後半のリスニングに問題が全く印刷されなくなるということになってるみたい ですが、 するとキム本のすすめてる問題読みながらリスニングの肝心なトコだけきいとけ って対策じゃ駄目になりそうなかんじ・・。
740 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 13:18:38
TOEICの採点方法について質問があります 採点方法は独自の採点方法を取っているとどこかで聞きましたが 6/26のテストで自己採点したところ132/200で66%の正答率でした。 そして最近結果が返ってきたのですが660点でした。 自己採点も例のサイトでやったので間違いないと思うのですが TOEICは正答率の10倍をスコアとして出しているのですか? それとも今回がたまたまそうなっただけですか?
たまたまだよ。くだらねえこと聞くな。
742 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 14:20:37
>>739 売るなんて勿体無いな。
950目指すなら長本の860点対策本は必要だよ。
TOEICを知り尽くした人だから、それを完璧にやりこめば少なくとも920は余裕。
743 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 14:22:47
どうして、そんな根拠の無いことを堂々と言えるのかな
長本関係は、ネタが多いね。
745 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 14:31:52
TOEIC900点以上獲得者の70パーセントが長本本を愛用していると言う事実。
来年の新テストまでにもう一稼ぎしたいんだろ。
長本っていってるけど、結局鉄則とか文法関係のやつだけだろ? そんなのより、TOEICは、リスニングの方が重要だと思うけど。 リスニングを鍛える本を教えてほしいよ。
748 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 14:41:49
2chで長本が嫌われるのは、こういう信者or業者がいるからだな。
749 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 14:53:24
まぁ、宣伝はウザイかもしれないが、内容は最高レベルなのは事実。
長本っていってるけど、具体的にどの本のことをいってるの? 長本の書いた本っていろいろあるし。
>>750 ×長本の書いた本
○長本がパクって、まとめた本
752 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 15:54:46
やはり2ちゃんの総意では長本が最高なんだよ。 他はカス 2ちゃんは日本で一番人が集まる掲示板だから多くのTOEIC受験者の 意見が含まれていると思う。 結論としてTOEICは長本だけやっとけば問題なし 特に初心者は長本をやるべきだね。
753 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 16:08:23
754 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 16:32:53
>>752 同意。
初心者から上級者まで
200〜990まで長本だけで足りる。
本物の英語を身につけたければAREも最高。
おまえら、どう考えてもTOEIC専門校AREの社員だな。
756 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 16:37:45
長本さんの本は点数が10点から990点の人が対象です。 すなわち全てのTOEIC受験者に対応しているのです。 この辺を良く理解していない人たちが多すぎて大変困ります。 何も言わずに長本さんの本をやりましょう。
757 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 16:39:07
>>755 そうやって自分以外に長本をやらせないように仕向けて、ライバルを減らそうとする奴はどうかと思うが。
758 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 16:50:34
長本の急所、鉄則と問題集二冊やるのに10日もかからんだろ。 三回まわすとしても一ヶ月あれば足りる。 その程度の勉強量でtoeic高得点が取れるはずがない。 普段から地道に英語に触れていなければだめ。 長本のは受験直前にtoeic慣れするためにやる本。
長本って急所のこと? なんで断定できるの? ほかにもいろいろ本書いてるけど。
760 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 17:01:43
文法は短期間で攻略可能です。 長本氏の本はTOEICで扱われる文法項目に的を絞ってある虎の巻です。 一切の無駄がありません。点数アップのためのニトログリセリン 初心者が手っ取り早く点数をあげるのに人気があるのです。
761 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 17:11:10
>>760 初心者が手っ取り早く点数をあげる手段としては同意。
新テストが実施されたら役に立たなくなるが。
762 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 17:15:34
>>758 そんなことはない。
著者も言っているが急所と鉄則やれば文法を最強クラスまでかためることができる。
実際俺はそれで990取れる
と思いたい。
>>756 俺5点だから駄目だ。対象外らしいから長本やめとこう…
764 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 17:27:42
>>763 英語を学んだことのない小学生が長本を使って500点、
偏差値30の中学生が使って700点とった例もある。
マジオススメ
765 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 17:30:34
長本の素晴らしさがわかったので本屋に急所と鉄則を買いに行ってくる 手っ取り早くスコアを上げられて2冊で5000円ならマジお買い得
長本の本でいいのは、急所とか鉄則じゃないだろ。 なんで、文法の本ばっかりすすめているのかわからない。 ネタなんだろうが。
>>764 俺は過去にTOEICを五回受けた事があるのですが、
そのうちの五回とも全てカンニングが見つかり0点になりました。
つまり僕は5点以上の点数を取った事がありません。
こんな俺でも長本の本をやれば900点を取れる事ができるのでしょうか?
そのほかにも何かいいアドバイスをいただければと思います。
768 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 17:34:24
ネタじゃねーよ。 それだけでリーディングは450取れるはずだが。 まあ、単語も必要だけどな。 単語抜きでも長本文法をマスターすればリーディング400点くらい浜違いなく取れる。
769 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 17:36:05
小手先だけじゃない本物の文法を手っ取り早く誰にでも完璧にマスターできるような本を書けるのは凄い。 相当の実力者じゃないと書けないよ。 そこらへんの英文科の教授よりははるかに上
770 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 17:38:17
まあ、万点狙うならAREだな。 900点くらいなら長本文法でおk。それ以上狙うならARE
>>770 いや、そんなことないよ。
友達で中卒で10年間フリーターをやっていたやつがいたんだけど、
長本の急所、鉄則をやった瞬間TOEIC970点取ったばかりか、
一気にいろんな企業から引っ張りだこになりやがった。
年収1000万超えてるしマジうらやましいよ。
772 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 17:50:11
リーディングって文法だけじゃないんだけど。 文法問題の点数なんて少ないよ。
長本バカ乙 AREバカ乙 それより、新テストで長本が使えなくなるとほざいているバカとっても乙
775 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 18:36:59
>>774 新テストになれば実力が問われると言っている。
オレは別に困らん。
そうだよな。ごめん。
静かになった。 長本の人がどっかいったみたい。
778 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 19:09:22
来年度から試験変わるから、ひょっとしたら長本さんの本も絶版になるかも・・・ まだ買っていない人、いまのうちに買っとく方がいいよ。試験方式変わっても、 長本さんは英語の本質を理解して書いてるから十分使えるよ。
780 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 19:33:58
>>779 この人は英語のこと何もわかってないから長本氏の素晴らしい本を貶してるんだよ。
★なぜこの本が売れている?? 長本 ここで長本の宣伝がすごいから。
782 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 19:43:07
>>779 ざっとそのサイト読んで見たけど、酷い内容だね。
結局こいつの言いたいことは、「自分が英語ができないのは
英語が欠陥言語だから」ってことみたいw
783 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 19:44:14
>>779 その人850点だからな
長本のよさを理解するにはまだまだレベルが足りない。
784 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 19:45:55
>>779 そこの人基本を無視しといてリーディングが伸び悩んで困るってどういうことよw
786 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 19:47:55
>>784 それがその人の限界ぽ。
そのサイトに書いてある内容もマークピーターセンの本からのパクリばっかりだしw
787 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 19:48:30
晴山陽一の本を薦めているのが笑える。 TOEIC730、英検準1級しか取れてない奴だぜ。
780=782=783=784 今日も強烈だねw
789 :
778=780=782=786 :2005/07/26(火) 19:51:37
>>788 惜しいw
ネタで長本本ヨイショして遊んでたら、
>>779 のサイトで長本以上のデムパを発見して熱くなってしまったw
790 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 19:56:47
>>779 そのサイト見たが、学歴コンプの典型だと思った。。
Coreを評価できないのは頭が悪い証拠
792 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 20:28:49
>>787 マジで?俺と同じレベルじゃん!
てかあの人は、自作の単語ソフトの宣伝から始まって、メディアの力でのし上がって来た人だと思う。
CoreをDUOのパクリ本と言ってるあたりが何とも
>>785 のサイトの人、書き方が長本に似ててうざいなw
内容的にはまだ長本の方がマシ。劣化版長本って感じ。
795 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 20:47:32
>>792 晴山陽一のTOEIC、英検の合格法の新書って絶版になってるのかな?
リーマンで忙しくって勉強する暇がなかったが、
TOEICではリスニングで問題用紙への書き込みを要領よくおこなうことによって
730点を達成し、準一級の2次は中年の図々しさで乗り越えたとか書いてあった。
それを買って読んだオレもアホだが。
796 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 20:48:15
長本は990点で神レベルなんだが。そいつは850だろ。。 レベルが違いすぎ。
長本ってやっぱりネタだったのか。
798 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 21:07:08
長本だけはガチ
普通 キムが書いた本はキム本 石井が書いた参考書は石井本 と呼ばれるわけだが 長本だけは長本本と呼ばれずに 長本と呼び捨てにされている。 それだけ疎かにされてる著者ということだなww
800 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 21:25:08
長本は、あのオヤジギャグとルックスと甲高い声のために、 ネタにされやすい存在なんだな。やっていることは至極まとも。 文法本も問題集も、アルクのスーパー模試なんかにくらべると、 ずっと本番に近い。功績は正当に評価すべき。
801 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 21:26:21
長本マジいいよ。500〜600クラスの人ならすぐ100点はあがる。
>>799 このスレで「石井本」、「長本本」で検索したか?
前者は0。後者は数件あったぞ。
803 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 21:39:08
逆に、なんで長本ばかりに偏るんだろう? 他に良い文法書ないの? 長本の例の2冊の本でやる気がうせた男より
フォレストと石井780と考速と長本。
806 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 22:02:50
>>799 ワロタ。
>>800 長本本を否定しないけど、
長本の問題集が本番に近いのは、っていうかモロ本番のコピーだから。
807 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 22:04:45
受験番号のハイフンの右って何?
>>799 改行したわりに的外れなこと書いてるのなwwwwwwwwww
長本本だけやって受けた3月の初受験でR465だった俺にとっては 結構重宝した。文体と顔は気に喰わないけど。 最近他の参考書も色々見てみたけど、他の参考書と比べて特に長本本が 優れているところはないことに気づいたw どの参考書も似たようなもんだと思う。何冊か本屋で立ち読みして自分のレベルより ちょっと簡単と思うくらいの参考書を買ったらいいと思う。
そんなにいいなら俺も長本本やってみようかな。 とでも言うと思ったか。
長本だけじゃどれだかわかんないだろ。 長本って急所のことか? そんな文法ばっかりやってもTOEICはしょうがない。 リスニングをきたえるほうが先だろ。
815 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 22:30:57
長本本ってどこで探せばいいの? 近くの本屋で売ってないのですが。
817 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 22:39:49
Review読むと結構よさげだね 分厚い割にスカスカな印刷で、その上値段も割高で、買うのに躊躇していたのですが、かってやってみたら、スカスカ なだけにサクサク進んで、紙も分厚いからぐんぐん進んで、2日で半分終了できました。読みやすいし、フザけてる割 にポイントはきっちり抑えてる解説文章(間違えたポイントとかめちゃドンピシャですよ)と頭が活性化する程度のエクサ サイズで、何といっても全然眠くならない! 今まで小難しい密度ありげな本にとりくんではぐっすり眠っていた自分にすると、ネガティヴな要素だと思っていたスカ スカさや解説文が、これはこれで結構ありかなぁと思うようになりました。充実感あるし勉強してる気に浸れるし、賢くな ってる感じもするし。なんしか取り組みやすい・完成させやすいのはものすごいポイント。参考書を1冊攻略するのに 挫折しやすい人はトライしてみるといいと思います。 難を言えば自分のようなレベルの者にもくっきりはっきり誤植だと分かる部分を50版を超えても残してあることですね。 学習書としては著しく信頼性を損ねかねません。抑えるべきポイントとしては殆ど似た内容を取り上げている文庫本 「1日1分レッスンTOEICテスト」よりも構成が良いので、自分の弱点をつかむのには良いと思います。値段からすると 1日〜のほうがいいかもしれませんが
818 :
812 :2005/07/26(火) 22:41:57
>>814 タイトル忘れた・・・。
オレンジ色の分厚いやつ。友だちに貸したまま帰ってこなくなった。
>リスニングをきたえるほうが先だろ。
その通りw
リスニングは全く準備してなかったので全然わからなかった。L380点だった。
その後、リスニング対策して先週の試験受けたけど、リスニングもバッチリできた。
要は慣れだということに気づきますた。だから問題集は何でもいいかと。
個人的には、本物に近い(というか本物の)『公式ガイド&問題集vol2』が一番いいと思うw
819 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/26(火) 23:13:37
速攻注文したw
820 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/27(水) 02:26:39
長本本なしにTOEIC高得点はありえませんよ はやくアマゾンで注文しよう!
821 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/27(水) 02:33:40
長本本、急に誉めてる人が増えたけどどうしたの? TOEIC内容変更に際して、多量在庫になってしまうのを防ぐ為?
822 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/27(水) 02:41:08
>>818 帰ってこなければもう一冊買った方がいいと思われ
急所と鉄則を2冊買うことを推奨します。
823 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/27(水) 02:50:40
長本の話になるとスレが伸びるね
824 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/27(水) 02:52:06
長本さんはTOEIC No.1講師&著者ですからね 人気者は話題に尽きることはありませんよ
825 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/27(水) 02:52:57
もう長本本人が書いてるとしか思えないw
826 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/27(水) 02:53:52
多量の在庫が売れずに残ると困るんです!!
>>822 むしろ5,6冊買っておいた方がいいんじゃないか?
長本に限ってたくさん買っておけばその分だけ効果がある。
>>799 長本本は「本」が二つついて不自然だから
「ながぼん」って略して「長本」って書いているのかと思ったが?
828 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/27(水) 03:49:03
よい本だよとすすめるのはいいのだが、なぜか「注文を」すすめているよな。
長本ネタおもしろいね。
830 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/27(水) 04:23:16
>>827 待て待て。5,6冊なんて足りないよ。12,13冊は最低でも持ってたほうがいい。
多いに越したことはないからな。完璧を求めるなら20冊以上は必要。
831 :
767 :2005/07/27(水) 04:53:20
俺はここのアドバイスを聞いて急所と鉄則を50冊ずつ買ったところ、 やってもいないのにTOEIC模試を解いてみたら900になりました。 長本最高です。
832 :
名無しさん@英語勉強中 :2005/07/27(水) 05:15:53
50冊なら何もしないで900か。うらやましいな。 じゃ、俺は80冊ずつ買ってみることにするよ。
833 :
sage :
2005/07/27(水) 05:32:43