【ｳﾀﾞｳﾀﾞ】UDA式30音を語るスレ 3音目【言うな！】

需要があるようなので新スレ立てました
きれいな発音を手に入れたい人、頑張りましょう
http://www.uda30.com

ﾅｲｽｼﾞｮﾌﾞ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

【ｳﾀﾞｳﾀﾞ】UDA式30音を語るスレ 2音目【言うな！】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1077411434/

■■英語の発音が良くなる本について語るスレ■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/21031/1110376471/l100

>>1
GJ!!　　

外国人に英語で話しかけて結果を報告するスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1110378857/l50

ってかAshleyってアッシリーじゃなくてアシュリーだと思うのだが。
発音記号キボンヌ

こっちが本スレですから！残念！

UDAのうｐまだ？

鵜田ですけど・・
うｐって何ですか、私の発音ですか、そうですか。それならどうぞ。
http://f40.aaa.livedoor.jp/~kans/uploader/stored/up0047.wav

おい、おい、誰も聞かないのか。
晒して損した。

>>1
>>4
>>5
>>6
>>7
>>9
>>10
>>11
が一生懸命このスレをageている件について

ashlee simpson

She's a woman to die for indeed.
I think so,lol

アッシリー本の表紙に載ってるのより実物もっと可愛かったぞ。
表紙見たらなんかちょっと感じ悪いが実際あんなんじゃなかった。

エイミーDVDの表紙に載ってるのより実物もっと可愛かったぞ。
表紙見たらなんかちょっと感じ悪いが実際あんなんじゃなかった。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1097854402/

ここは宇多田スレじゃないんだが

>>17
（´,ゝ｀）ｯﾌﾟ

みなさん、がんばってください。

I succeeded in a download of DVD1.
Thank you!
I want to download DVD2 sequentially.

はーつかれた
>>4それみてきたよ
買わなかったからいいかわかんないけど　ﾊﾊ

v

松澤の新刊きよったでえ
英語耳ドリル 発音&リスニングは歌でマスター
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756146015/ref=pd_bxgy_img_2/249-0053437-7532327
＞『英語耳』シリーズを使って、字幕なしで映画を見られるリスニング力と、
＞ネイティブ並の発音を身につけていただければと思います。

英語耳使ったことの有るヤツで、この表記を信じれる者は居ないだろう。
parrot's law自体は悪くないと思うが。

ふーん

こぴぺはここまででいいんだよ、残りは個人情報かなんかだから
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756146015/

新スレ立ったのに書き込み少ないな。

UDA30音式ではイギリス発音での'dog'のoはどう発音してるのですか?

>>22
買ってみて、れぽよろ。

英語の発音がよくなる本持ってる。
普通だった

英語の耳がよくなる本持ってる。
普通だった。

普通の中身を教えてください。
DVDで口の動きとか、よく分かりましたか？
UDA式と比べて、どうでしょうか？

>>28
dogは、UDA式でもイギリス式でも同じだと思うのですが・・。
ちなみに、UDA式はアメリカ式です。boxは、ボアァ〜クス。

どう発音するという質問でしたね。
＞オよりも指一本分くらい顎を下げて、のどに響かせて発音します。
＞顎を付け根から下げて、唇はあまり下げません。
＞指が二本入るくらいに顎が下がっていれば、正しく発音されています。
↑c（逆）は、このような、解説になっています。
要するに、口はあまり開かずに、顎は大きく開いて、喉の奥に響かせながら、
オ〜の音を出す訳です。

DVDみりゃ、一発でわかる。

parrot's lawで、カーペンターズの曲を1曲だけ3ヶ月くらい歌っている。
元々の声質がカレンに近いので、くせとか覚えて、
段々本当の物真似の域に入ってきた。
でも、発音が良くなっているのかは、わからない。
タモリの物真似も、発音と関係なく、癖をつかんでるし・・。orz

よく歌なんて歌ってられるよ。
あたま、おかしーぞ。
タモリの物まねは、あくまで外見であって、
中身がねーじゃん。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

parrot's lawって、何？

歌等をオウムの様に真似て、発音の練習をする方法なり。
↓のサイトの松澤先生は、英語耳を自分で出す前は、３０音を
発音の練習に推薦していたなり。

http://www.scn-net.ne.jp/~language/listen02Parrot.htm
http://www.scn-net.ne.jp/~language/book_Pub_Drill_01.htm
http://www.scn-net.ne.jp/~language/

てことは、英吾耳は30音をタタキ台にして作られてるんだから、
英語耳のほうが良くて当然か。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　へぇーへぇーへぇー
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

UDAのｽﾚなんて見たせいでUDAとか無駄なものばかり買ってしまって、いまさら英語耳を買う気にはなれんし、英語耳がいいなら英語耳ｽﾚ立てろっつーの。

amazonでは英語耳よりUDAを始めとする他の発音本の方がおすすめ度が高い件について

いや、キモイって言うために引用してるだけだからｗ

>>42
陰謀に決まってんだろ

>>44
どんな陰謀でつか

漏れは語彙とかあまりないのだが発音だけなら自信があるので何度か英会話スクールに電話して英語で喋って、わざと聞こえにくいふりしたりして日本人引き摺り下ろして、ネイティヴに代わらせることに成功したが、カタコトしか喋れず終わった。
あと、暇だったので電話番号適当にダイヤルして英語で喋ってみたら弱そうな声の男の人が出て、普通ならすぐ切られてしまうのだがその人は時折「あ〜ちょっと分からないですすみません」といいながらもそこそこうまいイギリス英語で対応してくれた。
普通の人えあれだけ対応できる人は少ないと思う。

２ちゃんねるって怖いと言うあめぞう住人がいるが、俺にとってはあめぞうの方がブラクラや変な画像があちこちに貼られててよっぽど怖い。

４６さん、ありがとう。

ひまなとき、やってみる。

いやコピペだぞ

>>48
やってみたらいいと思うよ。
ラジオ英会話とかに出てた英語の達人・東後克明って人もやってたらしいから。

>>49
コピペっていっても昨日自分が打った文をちょっと他のスレにも貼って見ようと思ってやっただけだから従来の無意味なコピペではないよ。

どうでもいいけどセイン・カミュってハーフな訳？
てっきり純白人かと思ってた。

>>51
マルチうざいって

うざいうざい。
ウダウダ。

なんでもいいけど、
本で発音上手くなった人いる？

上手くなったと思い込んでる人なら沢山いる

よく考えたら、何で英語耳スレがなくてウダがあるんだよ、
>>54
ｳﾀﾞ買うなら英語耳買った方がいいよ。
あっちの方が詳しいし。
ちゃんと呼んでしっかりやれば上達すると思いますが。

【英語】発音できない音は聞き取れない【耳】part1http://academy3.2ch.net/english/index.html#2

失敗

【英語】発音できない音は聞き取れない【耳】part1
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1112319823/l50

英語耳より、UDA式30音DVDの方がいいよ。
終わったら、英語耳ドリルの方ををやるべし。

56さんへ

「英語耳の方が詳しい」と言える理由は何ですか？
サイトではなく、本だと、私はUDA式30音の方が
詳しいと思います。

ちなみに私は両方もっています。

なぜUDA式の方が詳しいということが、本を両方持っているという
ことによる主観だけで押し付けてくるのですか？

ちなみに私は両方持っていません。ちゃんと説明してください。

>>60
本だと、英語耳だと思うが。
文字の数が全然違うぞ。
俺は最初どっちにしようか迷った。
UDAの海外に住んでた経験が長かったりしたのでそれにだまされUDAを購入。
しかしまったくだ、英語耳の方が断然詳しい。英語耳も買った。
まぁUDAのDVDは持ってないからなんとも言えんが本なら英語耳の方が詳しいと思う。

あ、つまり、

文字が多い＝詳しい

ということでしょうか？

英語耳は音のことそのものより、
著者自身の体験談や学習法についての文が
多いだけのような気がします。

>>63

うーん、それもそうだけどUDAよりは詳しいと思うが。

それより、阪神タイガースシェーン・スペンサーについてだがなんでシェイン・コスギはちゃんと二重母音使って「シェイン」やのにスペンサーや元横浜のバワーズは「シェーン」やねん、
あほか、SHANEってどう見てもシェインやろ、人名くらいはちゃんと音源に近い表記をしろ！！
あとな、昔ダイエーにラジオってピッチャーおったけどあいつってRADIO？それでラジオって放送されたらたまらんな、は？これ自分のことか？って思うやろな。
あとイバン・クルーズっておったけどな、あれアイヴァンちゃうんか？
おい、何とかいえやこのアホが！

まあＵＤＡさんも松澤さんも両方とも音声アップして欲しいというのが多くの人の願い。
アップするよう掲示板かどこかでで言ってくれ。

一方ロシアは鉛筆を使った。

突然ですが、
そんなに細かく発音にこだわる必要ってあるのでしょうか。
ある程度勉強したら、卒業するものでは？

とくにこちらのスレッドにいる方は
重箱の隅をつつくのがお好きなようで・・・。

俺もあまりこだわる必要はないと思う。
むしろ、発音の勉強をするんなら、発音の本でやるんじゃなくて、
音声CD付きのいろんな教材をリピーティングした方が
いいんじゃないかと思ってるんだけど、どうだろう。

発音がうまくなりたいな。
素朴にそう思う。
だから発音。

なるほど。

>>67
そう思うならやらなければいい。
それにUDA式や英語耳にはCD付いてるよ。
アメリカ人ならこどもでも英語喋ってるんだから発音の仕方に理屈も糞も無いと思うかもしれんが、
音を聞いただけでは日本人が真似しようとしても真似しきれない発音があるんだよ。
だからもう物心付いてしまった俺らはちゃんと発音の仕方を理解した上で、練習するしかないのだよ。
そ。
DVDとかもあるけど、口の中までは見えないので、図や言葉で書いてある方が分かりやすい。
最も、そんな細かいことはどうでも良いと思ってる人には関係ないけど、せめて自分が発音して相手がちゃんと分かるくらいの発音力は必要だと思う。
最も、英語をやる必要が無い人とは無関係だが

だから、俺みたいな発音をちゃんとやろうと思ってる奴は学校でCD聞いてｸﾗｽ全員でリピートするみたいなときにはちゃんとやってるが、
大体の奴らはCDの真似なんてしてない、自分が分かる発音で、後に続いて言ってるだけだから無意味。

へぇー。

誰かハミングバードを使った人っていますか？
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%CF%A5%DF%A5%F3%A5%B0%A5%D0%A1%BC%A5%C9&auccat=21600&alocale=0jp&acc=jp

並んでいるから気付いたけど
重複スレまだ生きているんだね(驚

おどろき！おどろき！

by ボビー

基礎英語3の手島っていう人も発音の本を
だしているけれど、どうして流行らないんでしょうか。
私の中の最近のなぞです。

手島先生のはUDA式のような発音の本じゃなくて
こういう綴りのときはこういう発音って感じじゃない？例えば

or 「オ」といいながら、舌先を少し浮かせてｒの音にします。
short port corn fork north storm

発音記号や口の形は出てくるのかな。
基礎３のChan Itのままなら出てこないと思うけど。

Chan It!の音楽、けっこう気に入ってる。

>>77
本使ってたよ。
発音記号や口の形の写真とかはナシ。

自分はチャンツに合わせて発音練習するの楽しくて続けれた。

続けれた。
↓
続けられた。

とにもかくにも、それは良いことだすな。

UDA式の本とDVDを購入しましたが、製作者の意図する発声方法の説明が
分からなかったです。特に、DVD、説明が感覚的過ぎて、大半が外国人の方が
一語一語発音されているのみで、私には利用価値が見出せなかったです。
一応、明大を出ているので、ある程度の読解力はあるつもりなんですが。
みなさん、左脳で理解（？）されているのかな。

>>81

>>1のHPで質問してくるとか。

「明大出」という経歴は、英語の能力、
物事の把握可能能力とは全く関係がない。
というのも、「頭の良さ」と「コツを理解すること」
には関連がないからだ。

インテリの奴に限って、あいまいなものや
抽象的なものはわからない。

かわいそうだね。

てか明大って自慢できるほどの大学か？
釣りか？

何かの代名詞に使ったんじゃないのかな。

とっさの一言


UDAUDA言うな。

何の代名詞？

意味がわかりません・・・。

>>87
バカってことです。

ありがとう。

オレは英語ぜったいできるようになってやる。
だから発音からやる。

そしてＵＤＡをぬいてやる。

やべー。ＤＶＤほしい。
だれか安く売ってくれ。

coco masterって、何ですか？
ググってもカレー屋とか昔のアイドルとか素材屋とかしか引っかからんｗ
知ってる人おしえてー。

アンビリに30音DVDにでてたｵﾊﾞﾁｬﾝがでてるぞおい！

アンビリならジャックもよく出てる

アンビリってなんですか？
みたいー！

ｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰですよ。武の。

稲川系がおおいんだろ？

アンビリーバボーってまだやってんだ。
おどろき。

エイミーさん、なまりすぎだと思います。

なまってんの？
方言ってこと？
田舎もん？

coco masterって、何？

UDA式の本持ってる人、教えてください。
HPでリスニングクイズなど聞くとバックの音楽が結構うるさい気がするのですが
付属のCDも同じような感じですか？

エイミーさん声がいい

441で批判されてたな。やるべきじゃないって。

>>104
441?

http://www.geocities.jp/new_englishroom411/

こっちだろ。

完璧な発音にこだわってる感じだな。
手軽にさっとできる30音もメリットはあると思うんだが。

学校教育も完全否定してるし、
流行を意識してるんだろう。

>>102
ときどきこう言う人いるけど、
「英語がちゃんと聞き取れないのは、バックの音楽がうるさいから」
とか言いたいんですかね。

・・・付属のCDも、同じような感じですよ。

>>104
ま、批判は誰にでも出来るさー。
目指すところにもよるし。
俺はUDA式やって、リスニングに相当な効果があったよ。

ところでcoco masterって、何よ？ヽ(`Д´)ﾉ

>>108
情報ありがとうございました

>>109

百五に出てたＡｍｙの本名らしいが具具ってもひっかからん。

coco mastersね
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22coco+masters%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

test

>>112

この人の画像はひとつも無いね。




◆◆ショタ総合スレッドpart1◆◆
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1116002947/l50

スタジオ録音されたような非日常的な音源教材を使う場合は、
英語のリスニング教材は、イヤホンは両耳ではなく片耳にして、
故意に日常に近い聞き取りづらい状況にして訓練したほうが良い
というような方法論もあったと思う。

石井辰哉が言ってたな、それ。

３０音できれいなアメリカ英語が話せるようになると
誤解を招くような宣伝をしている本や教材がありますが、
少なくともアメリカ英語には約４５の音素（地域によって微妙に異なる）があります。
３０音に惑わされないように注意しましょう。
入門レベルで全ての音素の発音をきちんとマスターしておかないと、
後々、何かと苦労することになります。

ｺﾋﾟﾍﾟｲﾗﾈ

まあ、ネイティブ並みとはいかなくても
相手に伝わって、聞き取れるくらいの発音力、聞き取り力
があればいいんじゃね？
それに、実際に会って話す時って、ちょっとゆっくり話してもらったり
すればいい事だし。

>>117
全てをマスターしろといいつつ約４５とは何といい加減な・・・

つか、30音で抜けてるのは、日本語の発音とそう変わらない子音や母音
そして、30音をマスターできているのが前提になるような長母音や二重
母音だけだと思うけど？

子音については、ほぼ網羅していて、抜けているのは
cats の　tsの音,　goods の dsの音、house の h　の3種類

母音については、抜けているのは、少し多いけど
sea の ea, egg　の e, food のoo, put の u, father の a,
river の　er, ice の i, take の a, oil の oi, go の o(ou),
ear , air , sure の　ure　

UDAといい、耳といい本格的に英語を学ぶための本じゃないんだよ。
それも分かってないなんちゃって評論家はこれだから困るよな・・・

本格的に英語を学ぶための本,という意味がよくわからん。
第二言語習得のメカニズムまでを熟知した上で学習しろということか？

それにネイティブだって、小学校の間、何年かの時間をかけて
フォニクスやるんでしょ？

学生や主婦が軽い気持ちでやる本だよ。

それは、使うほう次第だと思うがな？
実際、30音はDVDにしても、CD本にしても、きっちりやると結構ハードだし

もっとも、発音に関しては、独学だけでやるのは難しいということであれば
異論はない

ハードなだけで所詮は一般書

才能がないだけだよ。

ハードなだけでどうかな？
兎跳びもハードだし。

才能ってｗ

ｳﾀﾞ式なんてやってる香具師はDQN

>>130
UDAUDA言うんじゃﾈｰﾖ

Q どうして30個の音だけ？
30個の音だけ、コツを覚えれば、実際の場面で十分生かせるからです。　　
　　
Q 30音以外の音は勉強しなくてもいいの？
しなくてもいいというわけではありませんが、UDA式は、30個の音のコツさえ
覚えてしまえば、実用で生かせるので、「発音は難しい」、「英語が嫌い」
「発音なんて勉強したことがない。」という方には特にお薦めです。　


しかしどういう基準でこの"30"が出てきたのか不明だな〜〜

カラオケのUGAのCMみたいですね
UDA♪　UDA♪　UDA UDA UDA♪〜

>>130
私はあなたの言う通りのDQNです。
DQNそのものだったから、30音DVDを購入しました。

DVDって良くわからんのだけど
PCにCD用のがついてたら同様に再生できるの？

>>135
あなたの質問の方が、良くわからん。
DVDとCDは別物だから、CD-ROMドライブでDVDソフトは再生できません。
この答えで良いのか？

30音では中途半端だな。ははは。

30音で、基礎を完成しようぜ

>>136
そうです、それを聞きたかった。
ありがとう。

UDAを試してからTOEICのスコアがすごく上がり始めたとう方
います？

いません

口を絞るっつうのはどういう意味？
横に平べったく伸ばせってこと？

わはは。
takehiko先生飛ばしすぎｗ＞アマゾンレビュー

これで後ジング○ズを叩けば完璧だな。

>>143
だれの事云ってるかわからんけど、30音では足りないと評論してる奴ら
とっとと発音学習DVD作ってくださいまし
30音を超える内容だったら必ず買いますから

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789011755/

>>144
>とっとと発音学習DVD作ってくださいまし
プライベートレッスンでなければ正しい発音は身につかない
ということが真実のだとしても、同意だな

んな事言う前にDVD造ってくれよ
んで、DVDで学習した人をプライベートレッスンすれば、
足りないところが見えてくるべよ
そうやって何らかの形でフィードバックしてくれれば良いよ

良い先生にレッスンを受けられる人は
金銭的にもリソース的にも限られているんだからさ

だから、発音はプライベートレッスンしかない、
てのは無しなの

takehikoって香具師おもしろいな。
あんだけ叩くんだから、相当な実力者なんだろうなｗ

てか音声学の先生だね。
民間療法に憤る医者みたいなものか。

でもtakehikoは言ってること間違ってない希ガス。

ﾜﾗﾀ　耳ｽﾚだけかと思ったらtakehikoｾﾝｾこっちにも出張してたのかｗ

３０音、ＤＶＤ、英語耳、英語の耳トレをやったが、
一長一短だったな。

ていうか、１冊にこだわらずにそれぞれ美味しいところを食うべきだな。
１冊ではいまいち理解できない発音も他の本も参照にすればわかることが多々あったし。

>>144
http://www.geocities.jp/new_englishroom411/benkyoho1.htm

>>152
ハイディ推している時点でクソ決定ジャン。

411によれば
ハイディ、ジングルズ、ハミングバードはＯＫで
ＵＤＡはダメらしい。
基準はよく分からん。俺様的にはどれもトンデモだと思うが。

３０音ってのがダメなんでしょ

スギーズと比較してどう？

>>156
スギーズに限らず、他のどんなCD付き教材と比較したとしても
30音DVDはエイミーになってるんです

udaに比べりゃﾊﾃﾞﾞｨの方がまし

takehiko先生、最近意欲的に人気の発音本を叩いてるのは
やっぱり音声学の本を近々出されるからかな？

でしょう。
やはり仕上げにジン○ルズを叩いて欲しいな。
一番儲けてそうだし。

>>1
30スレまで目指す気か？

約70日で約160レス・・・
160÷70＝一日平均2．2〜3レス
１スレ消費にはこのペースで行くと一年半弱掛かる・・・
大甘で一年と見積もっても>>1の野望を達成するまでには
28年弱は掛かる。それでも目指すのか？>>1よ。

>>162

漏れはあきらめないよ。

ちなみにベラベラステーションのスレもたててみた。

あと、俺の掲示板にもきてね


　 ┃ ∧＿∧ ┃　　　　
╋┃（　・∀・）┃╋　
╋┃ 　　 　　 ┃╋　 　Л＿Л
╋╋╋╋╋╋╋　　　（ ・∋・ ）{西陵ちゃんねるをよるしく!http://jbbs.livedoor.jp/sports/21031/　
　　　　 　 　 　 　 　　　（ 　　 　）
　　　　　　　　　　 　　　｜ ∪ ｜
　　　　　　　　　　 　　　（＿_）＿）

>>163
その英語板に対する真摯な姿勢に感動した。

ただ、西陵ちゃんねるって言われても？

>>164


よろしくお願いします。

今まで辛い時期がありました。
受験に落ちないかとひやひやしました。

言ってみれば英語だけで受験に受かったようなものです。
僕の掲示板に来て下さい。
名前の由来は通ってる高校です
気に入らなければ今すぐにでも４３ちゃんねるに戻して全国区にしますよ・・

僕が立てたスレをいくつか紹介します。。。


★★ベラベラステーション１ベラ目★★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1117011161/l50

絶対に２ゲットできないスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1117274687/l50

ハーフてれび戦士の英語力を査定するスレpart4
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1115687918/l50

すぐに変な規制をされ、
携帯に至ってはウイルス扱いで書き込み出来ないようにされ、
ブランボーと呼ばれ、
昆虫博士と呼ばれ、
リア厨と呼ばれ、
変体扱いをされ、
英語の達人と言われ、
春厨扱いをされ、
美少年にハァハァし、
とても辛い時期を過ごしてきました


僕が思うに日本語のカタカナ表記はおかしいと思うんです。

なんか勝手すぎないかなぁと思って。

だって、日本語で「テ」というのはｔという子音にｅという母音がついてはじめて
「テ」になる訳じゃないですか。なのにこのt＋eの「テ」に「ィ」がついて「ティ」になったときの
発音を考えてみてください。今まで述べてきた考え方でいくとt＋e＋iでteiじゃないですか。
どうやったら「ティ」を「ti」と発音できるのでしょうか？
この場合、「テ」が都合よく、子音扱いになり、「ｔ」そのものになっています。
こんなことがあっていいのでしょうか。

すぐに変な規制をされ、
携帯に至ってはウイルス扱いで書き込み出来ないようにされ、
ブランボーと呼ばれ、
昆虫博士と呼ばれ、
リア厨と呼ばれ、
変体扱いをされ、
英語の達人と言われ、
春厨扱いをされ、
美少年にハァハァし、
とても辛い時期を過ごしてきました


僕が思うに日本語のカタカナ表記はおかしいと思うんです。

なんか勝手すぎないかなぁと思って。

だって、日本語で「テ」というのはｔという子音にｅという母音がついてはじめて
「テ」になる訳じゃないですか。なのにこのt＋eの「テ」に「ィ」がついて「ティ」になったときの
発音を考えてみてください。今まで述べてきた考え方でいくとt＋e＋iでteiじゃないですか。
どうやったら「ティ」を「ti」と発音できるのでしょうか？
この場合、「テ」が都合よく、子音扱いになり、「ｔ」そのものになっています。
こんなことがあっていいのでしょうか。



こんな僕と話がしたい方は僕の掲示板、西陵ちゃんねるに来て下さい。
宣伝用ＡＡ貼っときますね・・

　 ┃ ∧＿∧ ┃　　　　
╋┃（　・∀・）┃╋　
╋┃ 　　 　　 ┃╋　 　Л＿Л
╋╋╋╋╋╋╋　　　（ ・∋・ ）{西陵ちゃんねるをよるしく!http://jbbs.livedoor.jp/sports/21031/　
　　　　 　 　 　 　 　　　（ 　　 　）
　　　　　　　　　　 　　　｜ ∪ ｜
　　　　　　　　　　 　　　（＿_）＿）

age

>>144
３０音っていうのは（実際は３１音だっけ？）切りがいいのと、
４０音以上になると、多いからやりたくないって人が多いからだってさ。
３０音が、本を出す方と買う側のぎりぎりの妥協点の数らしい。
まあ、通じる発音になるための、基礎の本だからね。
英語耳もそうだよ。別に英語耳一冊やったからと言って、英語耳を手に入れられるわけじゃない。
英語耳ドリルや、ＰＢを何十冊何百冊、１０年読んで手に入れられるってＨＰに書いてある。
（英語耳にはもっと短く書いてるけど。）
それでも、英語耳（100%の聞き取り）を１０年で手に入れられるなら、短いでしょう？
というのが松澤さんの言い分。確かに。w

>>144 じゃなくて、>>132だった。

３０音でも多いしやりたくないって人が多いだろうにｗ
４０を妥協して３０ってのはいい加減だな

まあ、日本語で代用できる音は省いて、30音らしいよ。
通じる事が、目的という事で。

で、アマゾンレビューの武彦さんが言ってることはどうなのよ？
これから本の方だけでも探してみるか、って矢先にこれ読んだら
買う気なくしたｗ　言ってることは当ってる気がするんですけどねえ。

それで、彼の薦める

The American Accent Guide: A Complete and Comprehensive Course
on the Pronunciation and Speaking Style of American English for
Individuals of All Language Backgrounds Beverly A. Lujan (著)

が気になってきた。高価だし日本じゃまったく話題がないけど。

あと、

・今まで舌を巻くと教えられたＲを汚い発音だとうすうす気付いていた。この本の言う「舌を巻かないＲ」は本当に目から鱗だった。

っていうのもよくわからないな。/r/ は発音本によって「巻き舌派」と
「反巻き舌派」があって、いい加減決着つけてほしいって感じだ。

あと、語頭の /r/ の前に「ゥ（ｗ）」って口の形をするのかどうかもまだ論争中だな。

＞Rの前にゥを付けるのって完全に間違いでしょ。
＞英語学校に居たころ、発音の授業の後、先生に呼ばれて、
＞「日本ではR音の前にW音を付けるように教わるのか？」と聞かれた。
＞「君は正しくRを発音するけど、日本人の中にR音の前にW音を付ける人が
＞いるから、もしかしたら日本では、そういうふうに教えてるのかと
＞思ったから聞いてみたんだ。」と言ってた。
＞おれは、そんなの聞いた事もなかったから、知らないと答えといた。
＞次の発音のクラスで、もう一人の日本人の生徒が、みんなの前で、
＞「いいか、よく聞け、R音に唇を使うな、唇はR音を少しも助けない、
＞R音の前にW音を付けるな、わかったか。」と、こっぴどくやられてたぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1081792804/


どうして発音本の先生たちって人によってこんなに言うことが１８０度
違うの？　何を信じていいかわからん。

初心者がUDAUDA言ってみました。でもほんとウソが多いらしくて困ってる。
鵜田さんと武彦さんは公開の場で論争してもらって白黒はっきりさせてほっしい！

タケヒコって言う人が言ってることで、まともなのは、説明がフィーリング先行で下手ってところだけだよ。
auntのaeがアとエの中間の音にしか聞こえないっていう所で、この人の発音のレベルが、全然たいした事ない（初心者）って思った。

巻き舌について。ハミングのレビュー。

＞他の書籍を読んで、"your car"や"have been"がまともに発音できる人はいません。
＞巻き下で"r"を発音していたら、"your car"は発音できないのです。
＞この本は、口の形と舌の形を明確に説明してくれます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/glance/-/books/4816336060/ref=pd_qpt_gw_3/249-3185985-4669137

"your" や "car" に子音 /r/ があるのかな？　母音 /er/ ならあるようだけど？？
たぶん、「巻き舌論争」にはこういう初歩的な誤解もあるんではないか、と
いまふと思った。それともハミングでは、/er/ を子音 /r/ として教えてるのか？

>>176
巻き舌に関しては、DVDでは、ネイティブでも巻く人とまかない人と、両方いるって言ってた。
だから、決着は付かないと思うよ。

>>178>>180
レス乙。タケヒコさんは音声学者だから本人の発音のレベルは問題にならないか、と。
まあ

「学問的に正しいことを教えて、実践では身につかない」のと
「学問的にはマチガットルが、結果的には正しくできる」の

違いなのかなあ。

北米板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1081792804/
でも議論になっているが、「裏技」を認めて活用するか邪道とするか、の
違いみたいな。

>>181
↑↑↓↓←→←→BA

>>181
タケヒコっていう人がどういう人かは知らないけど、言ってることは、ただのイチャモンだよ。
学問的に正しいとかは、あのレビューの内容だけなら、全然関係ないし。
だって、これは鵜田さん独特の表現であって、その意味するところを理解しないとだめなのに、
勝手に自分流に解釈しておかしいって言ってるだけだから。
ただ、フィーリング先行で、何をしたらいいのか分からない説明というのには同意。

ＨＰにその独特な表現の説明が載ってるから、興味があったら見てみるといいよ。
でも、本当に鵜田さん独特の感覚的な言葉だから、本よりもDVDの方が絶対にいい。
どっちにしても、鵜田語は、HPを先に読んで理解しておいた方が、とっつきやすいと思うよ。

＞だって、これは鵜田さん独特の表現であって、その意味するところを理解しないとだめなのに、
＞勝手に自分流に解釈しておかしいって言ってるだけだから。

確かに「アゴを絞る」（？？？）とかパッと見、理解できない表現はありますね。
それに関しては下のページにまとめてあるので助かりました。
（ご自分で「謎を呼んだ」って認めてるけど。）

http://www.uda30.com/05faq/yogo/30-yogo.htm

私がtakehikoさんのレビューで首をかしげたのは、本当に本の趣旨（メインアイディア）を
理解されてるかどうか、ということです。そのかわり確かに細かい指摘が多すぎる。

例えば、「英語耳」の方のレビューでは、

＞前半は発音教本です。「発音できない音は聞き取れない」が謳い文句になっていますが、
＞言語技能は相互に関連しているので、発音が良くなれば聞き取りも良くなるのは当たり前です。
＞発音教本よりリスニング本の方が売れるので、実際は発音教本である本書をリスニング本に
＞仕立てるためにこう言っているのでしょう。

とおっしゃっていますが、前半は正しくても後半はうがちすぎ。というか、
「発音できない音は聞き取れない」（あるいは逆に「聞き取れない音は発音できない」）
というのは、UDA、英語耳、ジングルズなどの最近定評のある英語本の一番大事な
メッセージなのだから。学校教育で発音教育を無視（軽視じゃない）してきた弊害を
こうした執筆者たちが批判しているわけで、それじゃあんた（takehiko氏）は
いままで何してたの？って逆に問いかけたいですね。

>>143
＞わはは。
＞takehiko先生飛ばしすぎｗ＞アマゾンレビュー
＞
＞これで後ジング○ズを叩けば完璧だな。

ＨＰで間接的に批判してるんじゃない？腹式呼吸やることが重要だとは思えない、
なぜならば男性と女性とだって発音のときの呼吸は違うのだから。また、
英語のアクセント＝強勢、という説はすでに否定されている、というお考えらしい。

音声学者がもっと一般向けの発音書を書いてくれればいいんだけどね。

タケヒコ先生へ。
就職活動中のＦ君の発音は、良くならなかったみたいですね。
というか、先生の授業の存在自体に疑問を持ってるみたいじゃないですか。w
（少なくとも、UDA式を2ヶ月やったくらいの成果がＦ君に出ていたら、
あの様な質問は出なかったかと思われます。）

自分の仕事をきっちりやって成果を出してから、他人の仕事（本）にケチを
つけた方がいいと思います。
食えない時期が長かったから、売れる本に嫉妬する気持ちはわかりますけどね。w

>>188＝F君

>>187
みんな発音が上手くなってしまったら、
折角「発音上手いね」ってほめられるために練習している意味がなくなる

>>190
日本人って、発音うまいねって、
世界中の人に誉められますので心配なさらないでください。

タケヒコのHPのURL教えてください

それくらい自分で見つけられないようじゃダメだぞい。

ってか、takehiko先生はスタンダードな音声学の知見に照らして
おかしいところをおかしいと指摘してるだけでしょ。
こういう意見は貴重だと思うけどな。

確かにあごを絞るとか、おかしいことは確かなんだけど、
それは、音声学の知見に照らしておかしいわけじゃなくて、
UDA用語がおかしいだけ。

ｳﾀﾞｳﾀﾞ言うなよ、世紀末がくーるぜ！
武彦先生には、音声学的にも正確な発音の本を出して欲しいものだ。
説明が分かりやすいのがいいね。

ﾊｹﾞﾄﾞｰ
そういうのがないからuda
みたいな中途半端なものが流行るんだよね。

音声学的な正確さが実際の発音と完全に合致してるかどうかは少しばかり疑問を持つなー。
ＮＨＫラジオの岩村圭南先生は、隣でネイティヴがチューズテイ言ってるのに頑なにテューズデイと言ったりしてるし。

因みにgooじゃ［tｊu:zdei］でコレhttp://dictionary.goo.ne.jp/voice/t/00090427.wav
［j］はイタリック体になってる通り、［ｊ］の弱い［tju:］という感じか。で最後の［−ei］は実際は［−e:］になってるよなあ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=Tuesday&kind=ej&mode=0

武彦批判よりも30音ではダメという批判の方がこたえる。

別に30音はダメじゃないよ。
自分でＣＤ聞いて真似するよりは、ずっといい。

バカ登場

タケヒコ先生が
ｷﾀﾜ*・ﾟﾟ・*:.。..。.:*・ﾟ(n’∀’)ηﾟ・*:.。. .。.:*・ﾟﾟ・*!!!!!

歌はネイティブ並の発音で歌えるが、
話し出すと外国なまり丸出しの歌手
ってよく見かけませんか？日本語の
歌を歌う外国人にもよくいますよね。

>>179
専門じゃないのでよくわからんけど、米音の/er/（eはひっくりかえしたやつね）
が「半母音(semi-vowel)」と扱われる場合、schwaに/r/音を響かせるように
発音するようだ。だとすれば、/r/音の練習が"your"や"car"の発音に関係するよね。

マニアックな専門家の論争はここの401〜あたり。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1021221372/

>>192
ここにリンク張ってあっちが荒らされることになっては迷惑だろうから
検索して探して。（１．"takehiko 音声学"でググる。２．フルネームが
出てくるから、フルネームで検索。ご本人のページが出てきます。）

レビューの批判は批判として、彼のページはそれはそれで真面目なサイトだと
思うよ。特に掲示板の内容は専門外にとっても役に立つし面白い。

つーか、さぞかしtakehiko先生が叩かれてるんだろうな、と思ってこのスレ
のぞいてみたら、「むしろ音声学の専門家に発音本出して欲しい」とか
なんか建設的な意見が多いな。このUDAスレの住人は大人なんだねｗ

漏れもUDA式で学んだ者だが、
終えてみると明らかに不十分さを感じる。
もっと細かく追求したくなる。
文も読みたくなる。

でも、発音が重要で、何となくの感覚を
教えてくれたUDA式は、入り口というか
きっかけ作りとして凄く良かったと思う。
著者もきっとそういうつもりで書かれたんでしょうね。

takehiko先生の意見もごもっともな部分もあるのですが、
初歩の段階であれもこれもでは、かえって「発音＝難しい」
になってしまって、折角のチャンスさえ失ってしまうのでは
ないでしょうかね。

どっちが結果的に良かったかは一目瞭然でしょう。
いきなり無の段階から、発音をみっちり完璧に学ぼうというのではなく、
発音練習ってこんなにおもしろいものなんだ、って思えるようになる
そういうための本です。

この人の本て、嘘とﾊﾟｸﾘのオンパレードですね。

どの辺が？

>>206

そう。ＵＤＡ式は初心者向けの入門本だよね。
さっさと終えて卒業すべき本だ。
心酔して心中するような本ではない。

そう割り切れば、付属のＣＤなんか、
よく工夫されていていいと思うけどな。

なるほど。そういうことであれば、ＵＤＡ式批判のほとんどは
趣旨が読者へよく伝わっていないことから来る誤解のようですね。

前菜として出したのに、説明不足のために客にはメインディシュ
と誤解されたら、それがどんなにすばらしい前菜であっても物足りない
、だまされた等の不満・苦情は避けられないでしょう。

ＵＤＡ式も、その趣旨、役割や位置づけについて詳しく説明する必要が
ありそうですね。

ＵＤＡ式と言っても、ＤＶＤと本では、中身が違う。
本は、正直ＵＤＡ式の良さがあまり出ていない気がする。

両方持っているけど、DVDだけではきついと思うので、
本→DVDか、DVDの補足として本を使うかですかね。
ちなみに漏れは今、本を終えて
ジングルズの86とAATをやってる。
それが終わったらさらに上級を目指すつもり。

UDAはきっかけだな。今はジングルズとAATとAAGやってる。

AAGって何？

なんだよAAGってｗ

ｱﾀﾞﾆﾝ・ｱﾃﾞﾆﾝ・ｸﾞｱｼﾝ

一個足んねえんだよｗ

アダニンてなんだよｗ

American Accent Training
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0764173693/

The American Accent Guide
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0963413945/

>>205
出したらﾎﾞｺﾎﾞｺに叩いてやる、って事だろｗ

出ますよ。７月に。

amazonのレビューで、またまたtakehiko先生が大活躍されているのを発見。
英語の発音がみるみるうまくなる本（ハミング発音スクール）

で、レビューの内容で、
＞例えば、ＬやＲを含む子音連続の部分で、英語では [kl, dr] などの子音の間には
＞母音を入れてはならないのですが、ＣＤではまず母音を入れた発音から入り、
＞次に母音を無くすという順序になっています。

本を持っているけど、母音は間に入ってない。
あれは、kl,dr共に、最初ゆっくり、次にナチュラルスピードで言ってるだけ。
他の書き込み内容を見ても、先生ってかなり頭悪い？

この本は良かったよ。４１１で推薦してたから買ってみたんだけど、
最初からこの本で練習すれば良かったと思った。

結局発音なんか、一冊の本で足るようなものじゃないんだから
入り口がどこだって結果が良ければ問題ない

そうか。ＵＤＡの次はハミングバードときたか。

で、仕上げはジン○ルズで。。。

批判は結構だけど、どうも重箱の積みをつっつくような
ピントはずれの批判ばっか

俺はもともとちょっと発音オタ入ったような香具師だけど、英語耳のおかげで
舌巻かないｒは完璧にマスターできたし、応用が利くからいろんな単語発音するのに役立ってるぞ。

ドスペを見て勘違いしてる人達へ


あの番組に出てた黒人はゾマホンではありません。
かわいいと好評だったペルーの人はスマステ、仰天ニュースの人ではありません。
シコースキーは稲川事務所の外人タレントではありません。

30音って・・・舐めて(*'ω'*)ん?の課？

>>222
441ってどのスレ？

>>204
takehikoのサイトって、ここ？
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/takeh_m/

こんな見づらいＨＰも今時珍しいな。とりあえず。
わざと字を読みにくくする為にあんな背景画使ってるのだろうか。
他人を批判するのに必死で、読者を思いやる暇も心も無いか。
ＵＤＡさんとは雲泥。

道具として英語を使いたい日本人に対して、音声学がいままでどんな成果を
あげてきたというのか。

とりあえずこの人の発音を聞いてみたい。

またそれに戻るのかｗ

去年uda式DVDで一年独学したけど、やっぱり独学では効果がなかった。
最近大阪にもジングルズ支部ができたから、単発レッスン受けに行ってみた。
そしたら一回で発音が少し改善されたのを感じた。30音も実際先生の指導を受けることが出来たら
成果が違うんだろうな。

>>232
うｐ！

>>232さんの小学生まで過ごした地域って、↓のサイトのＡ〜Ｄのうち、
どこに入りますか？

サイトはここ↓
http://www5a.biglobe.ne.jp/~accent/into.htm

>>234
へー面白いね
私は232さんじゃないけど、Ａの地域
で、ジングルズは体験で87.2と言われた
ちなみに日本語に訛りはない

232　Cの地域ですよ。発音のうｐは試みたんですけど、だめでした。

はあ、uda先生早く発音トレーニング再開してくれないかな…。

日高さんや筑紫如きでもあの糞発音で通じる。

なにが30音だよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

録画です。

takehiko先生が自分のHPで推薦していた「つづり字と発音教室」（ライトハウス
英和辞典のふろく）が欲しくなって買ってみた。

i:のところを見たら、日本語の「イー」でよいって書いてる。
UDA式と同じレベルかYO！
竹林滋、斉藤弘子執筆ってあるけど、音声学者だろ。
UDA式や英語耳を非難してるなら、これ推薦するなよ！ヽ(`Д´)ﾉ
付録だけで買う価値あるっていうから、買ったのに３千円返せ！

フォニックスが知りたいだけなら、ここで充分ですた。↓
http://www.scn-net.ne.jp/~language/Phonics91.htm

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1119612188/l50

AATスレが出来たぞ

>240 ちゃんとCD聞いてれんしゅうしろよ、3000円以上の価値がある　オマケに辞書もついてる

この徐庶　読んでみると結こういいぞ

UDA氏本人は発音ができるのだろうか。

ささやき訓練後の学習者の音声（ttp://www.uda30.com/30DVD/t-rep/T-Mokuji.htm）を聞いたのだが、どうかんがえても変。なのにＵＤＡ氏は、これでアメリカ人との会話はＯＫ、、みたいなことを言っている。

そこで、大学の英語の先生（ネイティブ）に聞いてもらったら、やっぱり変な英語と言っていた。

あんなに変な英語をよいと言い張るＵＤＡ氏の英語がきれるとは思えない。

ＵＤＡ氏の英語を聞いたことがあるかたの報告を希望。

別にＵＤＡ氏の発音が悪くても構わないけど。
どうせ、ＤＶＤで真似するのは、ネイティブの発音なんだし。
結局説明がどうであれ、最終的に一番参考になるのは、
ネイティブの発音そのものだからね。

宗教みたいなもんだな。信者だと、仮にＵＤＡさんが発音が完璧じゃなかったとしても、ついていくっていうんだから。

ＵＤＡ式のささやきメソッド、あれ絶対いんちきだよな。ネイティブに聞かせたら、大笑いされたよ。

>>244
UDA式を誰よりも実行しているUDA本人の発音が悪くても全く構わないのか？

＞246
それはあなたの発音のレベルが低いからです。ささやきトレーニングの効果が
あるのは渡辺謙のレベルくらいになってからですよ。

渡辺謙て誰？

>248
ＵＤＡ式、天下無敵だな。ネイティブが変っていっても、気にしないんだから。

>>244
とある視力回復センターの会長がメガネかけてる広告見たことある
んだがどう思いますか？

NHKガッテンのヘアマッサージを教えてる人が禿げてたけど？

UDA式で効果がでなくても、ＯＫ。相手は日本人だから、効果がないことが見抜けない。

青い目をした日本人？

２４６へ
UDA式のささやきトレーニングをわからないやつはほざくな。
そしてまた、お前の聞いたネイティブが全知全能であるわけではない。

ちなみに、ささやきトレーニングはメソッドではない
のではないか？

ＵＤＡ式のトレーニング前、トレーニング後の音声のテープをネイティブに聞かせたら、トレーニング前、トレーニング後を聞かせたら、涙がでるほど笑った。

詳しくは、失礼になるので書かないが、ネイティブに聞かせてみれば分かることだ。

>>256
言羊　L　＜　｜
　　　　　　　　　’

UDA式トレーニング受けた後の音声は
確かに人工的で自然じゃないよね。

日本語英語からマレーシア英語になったみたいといって、笑ってはいけないんだけどといいながら、目に涙をためて笑った。

たった１日のトレーニングの効果にも限界があるだろう。
あれだけで　あれこれ言われたらＵＤＡさんも大変だなｗ

一回こっきりのトレーニングじゃなくて、ずっと通っている上の方の人たちは
それなりに良いと思うが。
http://www.uda30.com/Hajimete/30-sample.htm

>229
禿同．
UDA式や英語耳は音声学ではない．まともにコミュニケーションが取れない日本人を何とかしたい，という実際的な要求から作られたもの．
音声学なるものが日本人の英語学習にいかなる貢献をしたというのだ？
takehikoは象牙の塔にこもらずに中学英語教育を何とかしろ．

素朴な疑問なんだけど、外国人が外国語の音声学の研究するってどういう事？
バイリンガルなら分かるけど。
takehiko先生自体が、ネイティブ並の発音ができるわけじゃないよね？
ネイティブの口の中を覗いてるわけじゃないだろうし。
とすると、ネイティブの論文を読んで、翻訳して紹介するのが仕事？
まさかね。それで研究者名乗れるのは、明治時代までだよね。

>>263
なるほどな〜。
そういえば、音声学やっている人って、自分が聞きなれぬ発言を聞いたら、やたら「ソースきぼんぬ」とか言うしな。
ネイティブの発音を聞いて、その発言が正しいかどうか、聞き分ける耳をお持ちで無い方が多い気が汁。

>>263
どこが素朴な疑問なんだか
おもくそ自己完結してるしｗ

おぬしも、●●よのう

>>261

http://www.uda30.com/Hajimete/30-sample.htm に紹介されている音声こそ、気持ち悪い英語と思わないか？

君、あんな英語喋りたい？

俺だったら、あの英語で恥をさらすなら、一生、カタカナ英語のほうがまし。同胞がたくさんいるから。

>>263
ああいうこと。

ただ、確かに子供や中学、高校生のほうがうまいな。

>>266
どこがどう恥なのか、具体的に教えてほしい。

これから、上手くなるんだろうが。
その時点でのレベルをうんぬん言っても意味無いと思うが。

>>269
>>266はカタカナ英語なんだから、良し悪しの判断がまず出来ないよ。

なんだ、UDA式批判してた奴って、カタカナ英語しか話せないのか。
墓穴を掘ったね。

自作自演の予感。

宇田式の使い方にもよるのではないだろうか。
わたしはいままで宇田式を使った事はありませんが。、
批判したい人は批判すればいいし。、これを浸かって発音が良くなった人は
それをこれからも続ければ良いだけの事である。
わたしはこれからこの本を買ってみようと密かに企んでいるのである。
そして発音が良くなったらうれしいのでつ。わたしは高校時代勉強をあまりしなかった
ので後悔しているお。　だから宇田式買ってがんばるお、

>>274
(・0・。) ほほーっ　がんがれっ
俺も３０音ＤＶＤ買ったじょ

ネイティブに聞けば分かること。もしかして、ネイティブの友達いないの（藁）？

http://www.uda30.com/Hajimete/30-sample.htm　を聞かせてみな。

発音本は最低３冊は読んだ方がいいですよ。
自分もＵＤＡ式で練習してましたが、理解しにくい箇所や場合によっては（自分が）勘違いして
覚えてしまってた部分がありました。他の発音本を読んでそれに気づきました。

ＵＤＡ（ＤＶＤ）、英語耳、英語の耳トレ、英語の発音が正しくなる本、オバケの英語

辺りが良かったですね。
それぞれに一長一短があるのでどれがお勧めとはいえません。
１冊でなく、数冊流し読んでみた方が独学による勘違いをするリスクは軽減されるはずです。
私は上記の他にも更に３冊くらいやって、それから英会話学校に入学してネイティブにチェックして
もらいました。

ＵＤＡさんは書籍よりＤＶＤの方が良かったです。
ただ、ＤＶＤ内で発音される全ての語に発音記号をつけて欲しかったですね。

>>243
俺はＵＤＡさんの発音、聞いたことあるけど、やっぱ　めっさ　上手かったよ。
声は　少し高くて、やさしい声だった。昔、カセットテープによる発音診断してもらったとき、
メールで質問すると、電話でアドバイスをくれたんだ。そのとき、聞いた。

>>276
なんだ、ちゃんと論理だてて批判できない困ったちゃんかｗ

>>277
はげどう。
確かに、一番最初の導入には、UDA式DVD（本じゃないよ。）は敷居が低くて良いね。
でも、他の本の説明で補う事によって、色々な疑問が解けるし、確かに勘違いも防げる。

ネイティブ並になんかなる必要はない．非ネイティブはわざわざ英語でしゃべって“やっているんだ”．
聞き返されない程度の発音でいいんだよ．UDA式の30音で，意味の取り違えが起きない程度の音の区別はカバーできている．それで十分．

>276
そのネイティブの友達ってのは日本在住か？で，彼(彼女)は日本語しゃべれるのか？ネイティブ並に！
日本に住んでいながら日本語をしゃべろうともしないで日本人の英語を笑う．もしそうなら，とんだふざけた奴だな．

ネイティブに聞いてもらおうや。日本人同士であーだ、こーだ言ってもラチがあかない。

松澤さんのＨＰで、バイリンガルの人が
＞少なくともAさん、Bさんは圧倒的にトレーニング後のほうが聞きやすくなっていますし。
って書いてるよ。
その人は、takehiko先生が、英語耳のナレーターをイギリス人と書いてたのを、
シカゴの訛りがある人って書いてた。
takehiko先生ダメじゃん...w

他にもネイティブのソースはないんかい？学校にいるやろうが、ネイティブ先生が。

>>284
takehikoが英吉利人と決め付けたナレーターはシンガポリアンです。
バイリンガルの中の人も大した事無いね。

>>286
松澤先生のコメント
＞ベルリッツと『英語耳』の企画を慎重に相談した上でベルリッツの
＞中から英語の発音のコントロールに優れた人として紹介して
＞もらっています。数ヶ国語を習得し、高度な学歴と一歩抜き出た
＞語学力を持った方です。
＞現在はベルリッツで重要な英語の教材を作成しています。
＞（単純にシンガポールの人というと誤解されそうですが、
＞このような人もいるのです。●●さんの御指摘のようにシカゴ
＞出身と言ってしまえば良かったのかもしれませんが。
＞たとえば、シカゴ出身でイギリスに留学したとか・・・）

ｳﾀﾞｳﾀﾞ言うなよ！世紀末がく〜るぜ！

>>266
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　UDA式叩くヤツって、こんなヤツかーｗ

＞俺だったら、あの英語で恥をさらすなら、一生、カタカナ英語のほうがまし。同胞がたくさんいるから。

カタカナ英語とＵＤＡ英語（ＵＤＡ氏のサイトにある極端なケースのもの）だったらカタカナ英語のほうが、少なくとも日本人には通じるんじゃないか。ネイティブからみたら、どっちもどっちだが。

トレーニング実例にある発音だけど、中学3年生の女の子は本当にうまいけど、
したのヒスママさんのとかひどいな。変な風に鼻にかかっててきもい。英語というよりは
インドネシア語かと思った。

ちなみに、松澤さんのCDのシンガポリアンは数字以外の部分はかなり
意識してアメリカ発音にしようとしてる。英語耳本自体がアメリカ英語の
本だしね。てかtakehikoさんも「イギリス人にアメリカ発音をさせようとしてるからダメ」って
書いてるし。だからそのバイリンガルの人にとって微妙だったのでは。
というのは、意識して発音変えてるときの発音ってどことも取れないものだったりするし。

地方の大学で標準語を必死になって喋ってる香具師と
同じくｷﾓｲってことかｗ

そそ。非関西圏から関西圏に来て無理して変な関西弁話してるやつとかと同じ。

ささやきトレーニングって、気持ち悪いね。実際ネイティブってあんな響きしないよな。

たしかにはっきり、しゃきしゃきときこえるけど、日本語でやっても、きっとはっきりと聞こえるようになるだろうが、気持ち悪い声になることは確かだ。

はっきり聞こえることと、ネイティブのようになることは別問題だ。

ささやきトレーニングって、ささやいて話すトレーニングじゃないよ。
ＵＤＡ式について、何も知らないなら、黙ってカタカナ英語を話してなよ。
別に、カタカナ英語で困らない英語レベルなんだからさ。

醜いスレだな
もっと建設的なことかけよ。
どっちもどっち。

>>295
何が言いたいのかわからん

発音トレーニング受けたいけど
体験レポート見ると高レベルな人ばっかり
高レベルな人しか受け付けてもらえないの？

関係ないと思うよ。
単に、発音の重要性を強く認識するのは、上級者が多いって事なのでは。

>>300　ありが�d
申し込んでみればよかったな
ｳﾀﾞｳﾀﾞしてたら締切り　orz

takehiko先生の本が出たね。
さて、どういう評価になるのだろうか？

どの本？

TAKEHIKO先生、たかが言語学の修士さんで、なぜあそこまで権威を振るうの？

ただの英語の先生でしょ？

経営学士でも発音の本出せるんだから良いんじゃないの？

１です。
少しずつだけど俺の野望は達成されようとしています！
みんなアリガ�d

>>306

言羊　L　＜　｜
　　　　　　 ,

オレ　モウ　ニホンゴ　ワカラナイ

アイ　ドン　ノゥ　ハゥ　トゥ　スピーク　ジャパニーズ

アイ　ドン　ノゥ　ハゥ　トゥ　バリン!!!

＞＞307

だれかにアスク汁

UDAと英語耳で[j]の発音の仕方が違うんだが・・・

>>310
俺もそれ気になったんだよ。
この際ぐぐってみるか。

UDA式30音って言うくらいだから裏技・小技的なものなのか、UDA式30音＝ネイティブ発音なのか教えてくださいな〜

>>310
アマゾンの感想では、どっちも間違いや嘘が多いと叩かれてるからなあ。
どっちを信用するかなんて悩んでもなあ。いくつかの発音教材を使って、みんな同じこと書いてる部分だけ信用すれば？

>>310
どうせならちゃんとした音声学の学者が書いた本を読めば？
竹林の英語音声学入門とか

音声学の本読んでも発音出来るようになりません

間違った発音教本を読んでも正しい発音は出来るようになりません

何処が間違ってるんだかｗ

>>317
アマゾンの感想を見ろよ、お馬鹿ちゃん！

あんなのを真に受けてるお前が馬鹿。ｗ

・英語のリスニングは発音力で決まる!―UDA式30音練習帳


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　AMAZONカスタマーレビューより転載　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
※ カスタマーレビューは他のお客様により書かれたものです。ご購入の際はお客様ご自身の最終判断でご利用ください。

54 人中、27人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
★☆☆☆☆（星1個）ウソ多し。どうしてこんな本ばかり出るのか。2005/05/18

何故かこの本、「発音」部門には入ってなくて「リスニング」部門にだけあるので見落とすところでした。内実は発音教本です。

内容ですが、標題の通り、ウソが盛りだくさんです。全部は挙げきれませんが…
・「歯の先端に力を入れる」「アゴを絞る」のように人類には不可能なことを要求したり、「ノドの奥に響かせる」「声の方向を変える」「ノドの奥から発音する」「ドーム状の空間」「丸い感じの響き」などフィーリング先行で、何をしたらいいのか分からない説明が多い。

・Ｌを「鼻に響かせる音」として、図でも空気が鼻に通っているかのように描いてある。人間には、そんなところに穴はない！

・aunt の母音 [ae] を、日本語の「エ」から「ア」よりも口を開いた位置まで動く母音とし、「エとアの中間」という説明を「古い解説」と言って退けているが、CDの発音は「エとアの中間」以外の何物でもない。著者自身が発音を正確に聞き取れていない。

・box の母音と dog の母音を、教科書（辞書）通りに別の母音としているのに、CDでは両方を同じに発音している。アメリカの西半分の人はそういう発音をするので、吹き込み者を選ぶにはきちんと発音を確認する必要があるのだが、著者はその能力に欠けているのだろう。

つまりこの本は、発音を語る資格のない人によって書かれたトンデモ本ということです。「音声学をいくら調べても答えは出てきません」という一節がありますが、これは単に著者の不勉強を表わしているに過ぎません。

ジャパンタイムズともあろうところがこんな本を出すとは、世も末です。

↑DVD買えよってな
結局駄目なやつは何をやっても駄目

今日インターネットがつながらなくて＿｜￣｜○

>>320
こいつかなり英語できるんじゃないの？

>>321
単に日本語の説明文が下手なだけであって、DVDではその辺で指摘されてる
事は明快に分ると思っていい？

あるいは、部分的に間違いもあるけど、得られる方が多いからお薦めとか？

むしろ駄目なやつは何をやっても駄目というほうに注目してくれ

カスタマーレビューの人は、もうこういう教材で学ぶレベルじゃないとか、他のレビューに書いてあるぞ。
駄目な香具師どころか、正反対じゃないの？>>326

>駄目なやつは何をやっても駄目

オリンピックでメダルを取るとか、メジャーリーガーになる・・・・
とか言うなら才能も無視できないから、そういう論法もあるんだろう。

言葉は誰でも使えるようになるんだから、そういう否定論法はまるで説得力無し。
英語圏でアナウンサーになるなんて言ってるんじゃよ。

>>326

図星の場合、言い逃れでそういう捨て台詞を吐く香具師が多いらしいよ、世の中には。>>326

>>320
喉の奥に響かせるはよく言われてることだお

>>330
「歯の先端に力を入れる」はどうなんだお

>>320
aeが移行音だという説もあるお

説明の日本語の変なのは、ＨＰで説明してるよ。
DVDを買わなくても、あのＨＰは読むだけでも参考になるから行くべし！

>>324
まずは、ＨＰを隅から隅まで読むといいよ。
それから購入を考えても遅くない。

>>320
このmichinimackinongは 、takehiko先生だよ。HN変更したんだねw

この牧野武彦先生が出した本、誰か買った人いないかな？
自分のレビューは、さすがに書かないんだねw
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4469245038/

嘘多しなんて書かれてる本なんか買えないよー

ﾀｹﾋｺ一人が言ってるだけだから

サイトを隅から隅まで読まないと理解できない本って、如何なものか？

サイトを参照すれば「歯の先端に力を入れる」とか意味不明な日本語説明も理解できるにしろ、日本語の出版物としては欠陥に近いのではないだろうか？
意味の通じる日本語を身に付けるなり、改訂するなりした方がベターではないだろうか？

できるﾔﾂは何をやってもできる

駄目なやつは何をやっても駄目

薬袋のエッセンスをやって英語がわかるようになってからは、
駄目なやつを出来るようにするっていう教師っていうのは、すごいと思うようになった。
できるやつにしかできない教材っていうのは、ﾀﾞﾒﾎﾟ。

いや、ＵＤＡ式は、初心者向きで、だめな奴でもＯＫだと思うけどさ。

>駄目なやつは何をやっても駄目

その論理だとさあ。
「歯の先端に力を入れる」等々・・・・日本語が駄目なこの人は、
英語も含めて
>何をやっても駄目
という事が成り立ってしまうお！？？

それが言いたいのか>>338

日本語が駄目とは言ってないでしょう。。。
あのね。Ａの教材ができるやつはＢもＣもできるけど
Ａの教材ができないやつはＢもＣもできないのよ

全然>>341の反論になってないね>>342

>日本語が駄目とは言ってないでしょう。。。

あの日本語が駄目でなくて、何を駄目と言う？

Ａ（良）教材ができるやつはＢ（良）もＣ（良）もできる

Ａ（駄目）教材ができないやつでもＢ（良）もＣ（良）はできるかもしれない

>>343
駄目の主語を勝手に日本語に設定してしまうお前の日本語は確かに駄目かもわからんね

>>316
takehikoｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!の？

>>334
自分も本出したらすかさずHN変更かよｗ
とことん卑怯だな。さすが。

>>337
はっきり言ってそんなことどうでも良いよｗ

>>337
読まなきゃいいじゃん。
takehikoの本でも読んでみれば？

出た！伝家の宝刀、開き直り！

>>345は日本語が使いこなせてないようだね。
日本語は主語が無くても良いしね。

スレタイ読めよｗ

>読まなきゃいいじゃん。

よーく中身を立ち読みしてから買う香具師は少ないんだよ。
意味の通じる日本語で書いてあることは、一般的な書籍では最低限必要。

>スレタイ読めよｗ

>ｳﾀﾞｳﾀﾞ　言うな！

これか？　お前ここで反論しておきながら、良く言うよ。独り言か？

・英語のリスニングは発音力で決まる!―UDA式30音練習帳


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　AMAZONカスタマーレビューより転載　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
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54 人中、27人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
★☆☆☆☆（星1個）ウソ多し。どうしてこんな本ばかり出るのか。2005/05/18

何故かこの本、「発音」部門には入ってなくて「リスニング」部門にだけあるので見落とすところでした。内実は発音教本です。

内容ですが、標題の通り、ウソが盛りだくさんです。全部は挙げきれませんが…
・「歯の先端に力を入れる」「アゴを絞る」のように人類には不可能なことを要求したり、「ノドの奥に響かせる」「声の方向を変える」「ノドの奥から発音する」「ドーム状の空間」「丸い感じの響き」などフィーリング先行で、何をしたらいいのか分からない説明が多い。

・Ｌを「鼻に響かせる音」として、図でも空気が鼻に通っているかのように描いてある。人間には、そんなところに穴はない！

・aunt の母音 [ae] を、日本語の「エ」から「ア」よりも口を開いた位置まで動く母音とし、「エとアの中間」という説明を「古い解説」と言って退けているが、CDの発音は「エとアの中間」以外の何物でもない。著者自身が発音を正確に聞き取れていない。

・box の母音と dog の母音を、教科書（辞書）通りに別の母音としているのに、CDでは両方を同じに発音している。アメリカの西半分の人はそういう発音をするので、吹き込み者を選ぶにはきちんと発音を確認する必要があるのだが、著者はその能力に欠けているのだろう。

つまりこの本は、発音を語る資格のない人によって書かれたトンデモ本ということです。「音声学をいくら調べても答えは出てきません」という一節がありますが、これは単に著者の不勉強を表わしているに過ぎません。

ジャパンタイムズともあろうところがこんな本を出すとは、世も末です。

>>353
だから、そういう些細な（部分的な）問題で全否定してしまうなら
捨てるなりヤフオクで売るなり古本屋持ってくなりして
他の本買えって言ってるの！
それとも1800円が惜しくて狂いそうなら、出版社に送り付ければ？

＞意味の通じる日本語で書いてあることは、一般的な書籍では最低限必要。

って書いてｗ

英語耳といい、UDA式といい
昔に終わった話題を出すとは
夏だから新たなｱﾝﾁが湧いてきたんだな・・・

>>353
それは買う方に問題あるだろ・・・
何だ？買ってｱﾏｿﾞﾝﾚﾋﾞｭｰ見て鬱になってるのか？

>それとも1800円が惜しくて狂いそうなら、出版社に送り付ければ？

それより分らなくて悩んだりした時間のロスがデカイだろう。本の1800円だかと比較にならないほど。

サイトに行って解決できた香具師はいいが、本だけで延々と悩んでいる香具師は可哀相だ。
「歯の先端に力を入れる」・・・・？？？？
「アゴを絞る」・・・・？？？？

何でお前はそうずっとこの本の購読者のことを思いやってるわけ？
もっと自分の将来のことを心配しろよ。

アゴを絞る

ぞぬだとﾒｰﾙ欄が丸見え

>>320必死ｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

晒しage

歯が浮くようなセリフとか使うだろ

>歯の先端に力を入れる
>アゴを絞る

だって同様の新しい比喩だとわからんのか
その程度の日本語が理解できないハゲは英語なんてやる資格なし

もしかして筋肉ではない歯や顎にどうやって力を入れるのかとかマジメに考えてたのかねぇ〜。。。ｗ
愚かなヤツだｗ
どうせ教材変えてもできないから、２ちゃんで愚痴るだけしかできないんだろうねｗ

364=365

臭え芝居しやがって
「歯が浮くような」は一般的な言葉として認知されてるが
「歯の先端に力を入れる」なんて誰が使うんだよ、まったくよお

こいつ比喩もしらねーのか（笑

>>366
チョンはキムチ食っとけ　な？

test

とりあえず、荒れすぎですから。
で、これのDVDならしっかりマナベルン？
それと、これで発音きっちりマスターできた人ってどの位時間かけました？

本の説明で意味不明な部分があるのは事実なんだから、
HPの何処あたりを見れば良いとか教えてあげれば良いのに・・

HPを隅から隅まで嫁とか、古本屋逝けとかじゃ、荒れるに決まってるし、
仲間が増えるわけがないよ。
探し疲れてギスギスしているように思えちゃうもんな。（これにも多分食って掛かって来るんでしょう）

ウソ多いんでしょこの本

　　★★★　また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道　★★★
　韓国大手テレビ局の８月１５日の番組「旧日本軍７３１部隊による生体実験」が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
　韓国のマスコミは反日番組で、この種のでっち上げ「歴史歪曲（わいきょく）」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 という腐敗体質が改めて確認された。

　番組では実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
　この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

　日本の民主党（岡田党首）は、日本国内に数十万人もいる反日的な在日韓国・朝鮮人に、日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。
　在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで勝手に密入国した不法滞在者とその子孫だが、「強制連行された」とウソをつき、被害者のフリをして日本国内に居座っている
　収入があっても税金は一切払わず、さらに毎月二十数万円の生活保護をもらい、日本人の悪口を言いながら遊び暮らしている。

>>372
ホームページの情報を融合すれば、だいたい理解できるようです。
本だけでなくDVDは併用した方が良いのではないでしょうか？

>>371
まともに質問すらしていない奴に一体何を教えるんだ？

はあ？

これ使ってると、人格が歪むらしいな　藁藁藁藁

嘘だらけの本なんて怖くて使えません

>>371
ほれ　つhttp://www.uda30.com/05faq/yogo/30-yogo.htm

隅から隅までと書いたのは、別に用語の事だけじゃなくて、
HPには有用な情報が満載だから、読んだ方が得だっていう意味で書いたんだよ。
その内容を読んで、さらにDVDを買いたいと思う人も出てくるだろうし（自分がそう）
もうそんな事は知ってると思う人は買わないだろうし。

どこから読んでいいかわからない人は、発音とリスニング >>
の上から順番に読んでいくといいと思う。

要するに購入したがアマゾンレビュー見て後悔して
不明な部分を解説してるページを教えてくれと言うｸﾚｸﾚ君だったんですね。

舌の奥を上につけるというのよくわからん

>>381
「カ、カ、カ、カ、カ」って言ってみな

本はあんまりいくない。買うならＤＶＤがいい。

380は池沼か？

図星だったからって慌てるな

>これもコーラスで使われる表現で、口笛を吹くときのように、唇とアゴの周りの筋肉に軽く力入れることです。そして、唇をちょっと引いた感じが口の基本形。大事な形です。

本に最初からそう書けば良いのにねぇ

↑「アゴを絞る」の件

「歯の先端に力を入れる」についても何処に書いてあんのか、教えてｸﾚｸﾚ！

２世じゃなくて１世だろｗ

>>388
それは、別に普通にできるだろ。

>>歯の先端に力を入れる
>それは、別に普通にできるだろ。

藻毎以外は普通には無理。
「歯の先端に力を入れる」についても何処に書いてあんのか、教えてｸﾚｸﾚ！
回答ｸﾚｸﾚｗ　HPを見ればわかるんだったよな？

>>391
俺は388さんではないが、少し想像力を働かせると、すぐ分かりますよ。

歯の先端に力を入れる
　　　　↓
でも、歯自体に力は入れられない。神経通ってないしｗ
　　　　↓
じゃ、歯の先端に力が加わるってことか？
　　　　↓
歯の先端に圧力を感じる程の息ってことか？
　　　　↓
速い息を作り出す方法は、横隔膜自体を大きく動かす方法１と、
舌先と歯の空間を出来るだけ狭くする方法２を同時にやればいけるな。
　　　　↑
　これ、たぶん、答えですｗ　簡単、簡単ｗ

もとい、「俺は390さんではないが」の間違い

(￣へ￣|||) ウーム、さっきの自分で推理した方法で結構、強いＳが出るようになったわ。
もっとも、、安定するまでちと、時間がかかりそうだがね。あとは練習だな。
Udaさんも俺が書いたように、書けばええのにｗ　そうすれば、推理いらんのにｗ

>>391
ｸﾚｸﾚ�V、392さんが言ったようにちゃんと出来たか？

嘘多いらしい本なんて使いませんよ

>言ったようにちゃんと出来たか？

>>392のご教授ありがとう・・・・
じゃないんだよ>>395ボケ！！！！　>>392だって迷ってるじゃねーかよ

「歯の先端に力を入れる」
「アゴを絞る」
とか日本語として意味不明な表現も、ＨＰを隅から隅まで見りゃ理解できるんじゃなかったのかよ、嘘吐きは本だけじゃなくユーザーにも移るのか？

「アゴを絞る」のＵＲＬだけじゃなく「歯の先端に力を入れる」 の方も示せよ。

>>397
とにかく、間違ってるのか合ってるのかどうか自分で判断するためにも、
>>392に書いてあるとおりにやってみ。

ＨＰを隅から隅まで見りゃ理解できるなら
「アゴを絞る」のＵＲＬだけじゃなく「歯の先端に力を入れる」も示せ

論点をはぐらかすのが得意なようだな！

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　 　'　　i-､_: : : : : : : : : ） ii ..　/:::l　　　　　 言
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　 　　　　. ~''ｰ-::;;;;;;:--ｰ''..;' |:::: : |　　　　　 ぅ
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　 "'ヽ､　　　　　　""　　　 .ﾉ: : : |　　　　　 な
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　 : : '　　 `-,,,,______,,;;-'''"　.i : : :~|　　　　　
　　"'-:､_　　　　""::／　　　: : : : |

>ｸﾚｸﾚ厨
本家HPで言ってこい

>>401
ｳﾀﾞｳﾀﾞなんて言ってねえよ。
結局嘘吐きは逃げに走ったな。本家に行けってよ

>本家HPで言ってこい

「歯の先端に力を入れる」 の場所に行きてえんだよ、早くＵＲＬ示せや

>>403

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>>403
本家のHPで聞いてこい。
向こうじゃそんな煽り口調が出来ないからﾋﾞﾋﾞってんだろ？ｗ

何を言っても逃げ口上

笑っちゃうよ

万人が上達する教材っていうのは、残念ながらないよね。
教科書だって、落ちこぼれる生徒はいるわけだし。

結局、てめえがHPに行けば本の変な表現（AMAZONの感想で言うところの【嘘】）
がわかるだか、言ってたのに書いているページがねえんだろ？
バカは少しも確認しないで反論するから始末に終えねえ

>HPで聞いてこい。

聞いてこいだと？大笑いだよ、行けばわかるんじゃなくて、行って聞かなきゃわかんねえときたよ。
つくづく馬鹿だね

>>408は、もうこのDVDを買ってしまったのか？
まだなら、買わなければいいだけだが。

http://www.iq-strategy.com/eigo/index.html#mousikomi

ここって、ウダ式と比べるとどうよ？
買った人いる？

>>410
胡散臭いサイトの宣伝乙！
比べるなんて100万年早えぞ！ゴルァ！！！！！！！！！

>>410
比べるも何も、それ発音の教材じゃないし。

>>408
本家には書き込めない腰抜け乙ｗ

レスさんくす

どうしようかな〜って思っていたところだったので
そういうズバっとしたレスが来てよかったです

買うのやめる！

>教科書だって、落ちこぼれる生徒はいるわけだし。

教科書はその辺の教材なんか目じゃないくらい手間暇がかかってる。
「歯の先端に力を入れる」とかワケの分らない表現が列記されている物はない。そんなのは検定をパスしない。
そんなしっかりした教科書だって落ちこぼれてしまう香具師がいる。
ましてや言葉として成立しない表現のオンパレードで、HPを見ても一部しか説明されていない物を使ったら・・・・。


>>407よ、良いフォローだったよ。

>>413の馬鹿は何でそんなに馬鹿になっちまったんだ？

・「UDA式30音練習帳」には日本語として意味不明な用語が並んでいる。
・不明用語はHPを確認すると説明されているものと、説明されてないものがある。
よって
＊UDA式30音練習帳単体では理解不能な部分が複数存在する
＊HPの説明を参照しても上記不明部分は一部しか理解できないで残る

・「UDA式30音練習帳」はDVDを併用しないと無理がある

そんな明らかな事実を何故認めない？何か不都合でもあるのか？
単に感情的な問題か？（馬鹿は理性より感情が強いのか）

ウソ多しなんて言われてる本なんて買いません

>>416
こんなとこで能書きたれても何も変わらないから
HPで言ってこいというだけの何が理解出来ない？
この馬鹿の目的は何なの？

そうそう。向こう行けば416みたいな馬鹿でもきっと人間扱いしてくれるよ。

・英語のリスニングは発音力で決まる!―UDA式30音練習帳


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★☆☆☆☆（星1個）ウソ多し。どうしてこんな本ばかり出るのか。2005/05/18

何故かこの本、「発音」部門には入ってなくて「リスニング」部門にだけあるので見落とすところでした。内実は発音教本です。

内容ですが、標題の通り、ウソが盛りだくさんです。全部は挙げきれませんが…
・「歯の先端に力を入れる」「アゴを絞る」のように人類には不可能なことを要求したり、「ノドの奥に響かせる」「声の方向を変える」「ノドの奥から発音する」「ドーム状の空間」「丸い感じの響き」などフィーリング先行で、何をしたらいいのか分からない説明が多い。

・Ｌを「鼻に響かせる音」として、図でも空気が鼻に通っているかのように描いてある。人間には、そんなところに穴はない！

・aunt の母音 [ae] を、日本語の「エ」から「ア」よりも口を開いた位置まで動く母音とし、「エとアの中間」という説明を「古い解説」と言って退けているが、CDの発音は「エとアの中間」以外の何物でもない。著者自身が発音を正確に聞き取れていない。

・box の母音と dog の母音を、教科書（辞書）通りに別の母音としているのに、CDでは両方を同じに発音している。アメリカの西半分の人はそういう発音をするので、吹き込み者を選ぶにはきちんと発音を確認する必要があるのだが、著者はその能力に欠けているのだろう。

つまりこの本は、発音を語る資格のない人によって書かれたトンデモ本ということです。「音声学をいくら調べても答えは出てきません」という一節がありますが、これは単に著者の不勉強を表わしているに過ぎません。

ジャパンタイムズともあろうところがこんな本を出すとは、世も末です。

何？ﾀｹﾋｺ信者？ﾀｹﾋｺ本人？

大学で受講して初めてわかったことだが、
音声学は信頼できる科学的な学問だぞ。
で、音声学者の言うことはとりあえず信頼できるぞ。

馬鹿だな、音声学者でも色々なのにｗ

鵜ださんは音声学者なの？

音声学者の言う事は信頼できるとしよう。（ﾀｹﾋｺの人間性は除く）
しかし、日本人の発音がこれほど酷いというのに、
発音の向上に、殆ど貢献していないという事実！

それをUDAが変えていくのか

音声学者Takehikoの本、
>>334
誰かレビューしてくれ

UDA式とどちらが「実用」的なのか。

>>427
なんかさ、値段が高い割りに、表紙がダサくて、安っぽいんだよね。
二色刷りっていうの？これ。

宇田信者、貶されてよっぽど悔しかったんだなｗｗｗ

>>429
牧野先生、こんな所で油売ってたらだめだよ〜

>表紙がダサくて、安っぽいんだよね。

体裁なんて二の次だっぺ？　内容が甲乙付け難い時に比較すりゃ良いんだよ。
間違い多数と正確な文献じゃ、そんな比較意味ないべさ。

表紙の体裁だけが勝っていると自ら認めるような・・・・馬鹿>>428

>>428はただ表紙を貶してるだけなのに
それを拡大解釈するtakehiko乙

>>422
信頼できるできないじゃなくて、発音は上手くなったの？
そっちの方が大事でしょう。
理屈は知ってる。でもその音は出せないじゃねぇ。

理論馬鹿になっただけでしょ。

>>433
思い込みの激しい脳内野郎だな
ネカマにコロっと騙されるくちだろ

思いこみが激しいのは拡大解釈してる馬鹿だろ

>>436

2chでは「本人キター！」とか「本人か？」とか
やたらと多いよな。

拡大解釈云々なんか何も言ってないのに、どうやら区別が付かない低脳痔らしい。プププっ

お前らナンダカンダ言って>>334チェックするんだろ藁？

クソ学者タケヒコの本、結局レビューが出ないな。
本当に売れてるのか？
まあ読んでも役に立たないんだろうけど。
買ってるのは生徒と親類縁者だけかｗ

>>438が何を言いたいのかさっぱり不明な件について。

>結局レビューが出ないな。

内容が良くても悪くても、タイトルにインパクトがないと中々買ってもらえないんだよ。
反面、タイトルや謳い文句が当たればヒット商品になりやすい。

>まあ読んでも役に立たないんだろうけど。

結果的に当たっているかも知れないが、当たってないかも知れんぞ。

>>442
これ、表紙にコストがかかってない割りに値段が高い。
生徒に教科書として買わせるために作っただけでしょ。
部数が少ないから単価がどうしても高くなってしまう。

結局、一般の学習者の方には、目が向いてないんだよね。
なのに、一般の学習者に対する本は、端から叩いていく。
UDAしかり、英語耳しかり、ハミングしかり。
あの性格だと、ぜったいに2chやってるね。ここも見てるはずw

インテリ振りたいだけなんでしょうね

DVDを除けばCDブックは50歩100歩の値段。高いとか言う方が変。

日本人のための英語音声学レッスン
￥2,415

英語のリスニングは発音力で決まる!―UDA式30音練習帳
￥1,890

UDA式30音トレーニングDVD
￥8,190

嘘ばっかりの本なんか100円でも買わないけどｗ

買わない本のスレにずっと居座ってる目的を聞きたいな

>>447
あえて煽って
ほんとに嘘ばっかりなのか確かめたいuser

UDAを売れさせたくないTAKEHIKOだろ

嘘・間違いを擁護してこのスレにずっと居座ってる目的を聞きたいな

>>450
後乗りせずに>>447に答えろよｗ

だからさあ、
「嘘・間違いを擁護してこのスレにずっと居座ってる目的を聞きたいな」
こういう目的なんだよ。貴殿も答えろよ、さあ

だからさあ、
「買わない本のスレにずっと居座ってる目的を聞きたいな」
こういう目的なんだよ。貴殿も答えろよ、さあ

・英語のリスニングは発音力で決まる!―UDA式30音練習帳


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★☆☆☆☆（星1個）ウソ多し。どうしてこんな本ばかり出るのか。2005/05/18

何故かこの本、「発音」部門には入ってなくて「リスニング」部門にだけあるので見落とすところでした。内実は発音教本です。

内容ですが、標題の通り、ウソが盛りだくさんです。全部は挙げきれませんが…
・「歯の先端に力を入れる」「アゴを絞る」のように人類には不可能なことを要求したり、「ノドの奥に響かせる」「声の方向を変える」「ノドの奥から発音する」「ドーム状の空間」「丸い感じの響き」などフィーリング先行で、何をしたらいいのか分からない説明が多い。

・Ｌを「鼻に響かせる音」として、図でも空気が鼻に通っているかのように描いてある。人間には、そんなところに穴はない！

・aunt の母音 [ae] を、日本語の「エ」から「ア」よりも口を開いた位置まで動く母音とし、「エとアの中間」という説明を「古い解説」と言って退けているが、CDの発音は「エとアの中間」以外の何物でもない。著者自身が発音を正確に聞き取れていない。

・box の母音と dog の母音を、教科書（辞書）通りに別の母音としているのに、CDでは両方を同じに発音している。アメリカの西半分の人はそういう発音をするので、吹き込み者を選ぶにはきちんと発音を確認する必要があるのだが、著者はその能力に欠けているのだろう。

つまりこの本は、発音を語る資格のない人によって書かれたトンデモ本ということです。「音声学をいくら調べても答えは出てきません」という一節がありますが、これは単に著者の不勉強を表わしているに過ぎません。

ジャパンタイムズともあろうところがこんな本を出すとは、世も末です。

やっぱり、居座ってるのは、ｔａｋｅｈｉｋｏだったのかw

何でｺｲﾂはﾀｹﾋｺたった一人の批判だけをひっぱってんの？

「ノドの奥に響かせる」って音声学でも使われる表現なのに、
そいつはもぐりの音声学学者？

>>454
コピペにあえて、釣られてやるかｗ
その凡人の音声学者は、自分と意見が異なっていたり、表現が異なっていると、
ネイティブの音声学者が書いた本でも、AMAZONのレビューで酷評する奴だ。かなり偏った見識の狭い奴なんだよｗ
こいつのUDA本に対するレビューを見ても分かる。理解しようとはせず、初めから批判するためのネタ探しを
してる事がよく分かる文章だなｗ　　その凡人音声学者がもし、ネイティブ並の発音ができるのなら、ＵＤＡさんの
表現してることは全部、分かるだろうｗ

俺なりの解説をすると、
・「歯の先端に力を入れる」　：歯の先端に圧力を感じる程、息を早くする。早くする方法は、破裂音を発音する時と同じ
　横隔膜の瞬間的な動き　＋ 舌先をできるだけ（1ミリ以内）歯の裏に近づける。（上で誰かが書いていたが、それは正しい）

・「アゴを絞る」：ＵＤＡさんのＨＰによるとコーラス用語とのこと。要は、口の両サイドを後ろに引っ張る。ちょうど、
　微笑んだときのように。

・「ノドの奥に響かせる」：ノドの奥　＝　モットの奥の肺で響かせる。「ノドを開く」とできる。つまり、ノド仏〜
　鎖骨までの筋肉を完全に緩めればいいのだ。それだけで、肺が響く。

・「丸い感じの響き」：ノドを開くと、ネイティブのような丸い感じの響きになる。日本人アナウンサーはノド仏の声帯を
　強烈に響かせる。これは「とがった」響き。これに対し、ネイティブは、声帯ではなく、声帯で発生した音を肺という
　共鳴箱で響かせる。ギターと同じ原理だ。弦で音が発生するが、穴の中で響かせてはじめて、あの音が出る。あれと同じ。
　その証拠に弦の音だけを電気的に増幅したエレキギターはとがった響きだろ？　あれは、日本人アナウンサーの声と同じ原理。

・Ｌの「鼻に響かせる音」：Ｌに限らず、ＵＤＡさんは有声音は全て鼻にも響かせると言っている。Ｌを特に「鼻に響かせる音」と
　した理由は、日本人がＬになると他にもまして、鼻への響かせ方が足りないので、あえて強調したかったのだと予想する。
　鼻に響かせると、ネイティブのようなＬになる。

> ・aunt の母音 [ae] を、日本語の「エ」から「ア」よりも口を開いた位置まで動く母音とし、「エとアの中間」という説明を「古い解説」と (ry
竹林滋氏の「英語音声学入門」 p24 「・・（略）更には二重母音化して /ea/となる傾向がある。」

「歯の先端に力を入れる」
　 ↑↓
歯の先端に圧力を感じる程、息を早くする。


読者にそう読み取れというのは余りにも酷だろう
本当にそう意図しているのであれば、注釈が必要だろう

屁理屈ばかり言ってろｗ

批判ばかりしてるやつと、自分なりに解釈して吸収するやつ。
どっちが英語力（ｒｙ

>自分なりに解釈して吸収するやつ。

DVDもあればそれも可能だろうが、本単独の香具師では困難と思われw

>>463
> >自分なりに解釈して吸収するやつ。
> DVDもあればそれも可能だろうが、本単独の香具師では困難と思われw
俺はＵＤＡ式は本しかもっていないがｗ

>>458はtakehikoより鵜田氏のほうが↑だと思われな人？

DVDでは説明が無さすぎ、
本の説明では訳ワカメの日本語が・・・・orz

＊DVDと本はセットで補完しあうものです。これ常識＊

>>465
UDAさんのHP見たことあり？
あんまり言葉数多い人じゃないよ。1行とか2行とか。
>>458くらい説明が上手ければ、元々こんなに問題にされ（ry

>>465をぱっとみただけで書き込んでズレてるレスをしてしまった。orz

>>465は鵜田氏よりtakehikoのほうが↑だと思われな人？

>>461
> 本当にそう意図しているのであれば、注釈が必要だろう
まぁ、確かに、ＵＤＡさんは難しい表現をなるべく使わず表現しようと
しているらしい。それで感覚的な表現が多いんだろうと思う。確かに、
注釈は必要ですな。

でも、おれの４５８での主張には、もし、takehiko氏がネイティブ並みの
発音ができるのなら」という前提を入れている。俺はネイティブ並みには
程遠いが、それでも、ＵＤＡさんの意図は容易に分かる。

> 「歯の先端に力を入れる」
> 　 ↑↓
> 歯の先端に圧力を感じる程、息を早くする。
> 読者にそう読み取れというのは余りにも酷だろう
前後したけど、「力を入れる」のはどういう時か考えれば、自明だと思うが。。
それは、ひとつは本当に力を入れようとしているとき。2つ目は外から押されたとき。
どこでもいいけど、たとえば、指でおなかをぐっと押してみ。お腹に力入るでしょ？
そういう想像がついたら、すぐだよ。

鵜田って大学どこ？

>前後したけど、「力を入れる」のはどういう時か考えれば、自明だと思うが。。
>それは、ひとつは本当に力を入れようとしているとき。2つ目は外から押されたとき。
>どこでもいいけど、たとえば、指でおなかをぐっと押してみ。お腹に力入るでしょ？
>そういう想像がついたら、すぐだよ。


よくわからん

ﾀｹﾋｺの引用しかできない奴にはね。

ＵＤＡ式は短期間でネイティブ発音を実現できる驚異のメソッドだから、
伝統的音声学の枠組では理解できないんだよ。画期的すぎて。

例えば、在野の発明家がタイムマシンを発明したとしても、
現代の科学者には理解できないでしょ？

ＵＤＡ式も、今から何世紀か経って、音声学が進歩したら
理解されるようになるに違いないよ。

>>473

おまえ馬鹿だな。自分の説明の不明瞭さを棚にあげやがって
本人はマトモな説明ができて悦に入ってるのか知らんが、全然意味不明だお

>>474
実は強烈なアイロニー？

銀のピアスにそっと口づけてアイロニー

お〜い！
アマゾンのタケヒコのレビュー何度も貼ってたヤツ！
タケヒコの本読んだんだろ？
どうだったのか教えてくれよ〜。
説明わかりやすかった？
発音できるようになった？

お〜い！
このスレで鵜田のフォローばかりしてたヤツ！
鵜田の本読んだんだろ？DVD観たヤツもいるんだろ？
どうだったのか教えてくれよ〜。
説明わかりやすかった？
発音できるようになった？

>>471
California State University, Los Angeles 校
ってHPに書いてあるし卒業証書の写真ものってるよ。

>>479
当然。
タケヒコ以外のレビュー読め。

で？　おまえも478に答えたら？

タケヒコもタケヒコ厨も、出来ることは批判とコピペだけか・・・ｗ

>>480
じゃあ発音うｐってもらおうかな

出来ることは批判とコピペとうｐ要求だけか・・・ｗ

おまえも478に答えたら？

447 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：2005/09/10(土) 20:51:49
買わない本のスレにずっと居座ってる目的を聞きたいな

450 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：2005/09/10(土) 22:55:15
嘘・間違いを擁護してこのスレにずっと居座ってる目的を聞きたいな


くだらねー人間だな。

・歯の先端に力を入れる

出っ歯の人と、普通の人では、按配が違うんでしょうか？
入歯の人は、強力な接着剤で付けてからトライすべきですか？
本気の質問でつ。

ネタにマジレス
英語を話す人間の中にも、入れ歯の人はいるだろうが、協力な接着剤がいるのか？
そもそも、食事中にかかる圧力の方が、会話の時にかかる圧力よりも（ry

・box の母音と dog の母音を、教科書（辞書）通りに別の母音としているのに、CDでは両方を同じに発音している。アメリカの西半分の人はそういう発音をするので、吹き込み者を選ぶにはきちんと発音を確認する必要があるのだが、著者はその能力に欠けているのだろう。

つまりこの本は、発音を語る資格のない人によって書かれたトンデモ本ということです。「音声学をいくら調べても答えは出てきません」という一節がありますが、これは単に著者の不勉強を表わしているに過ぎません。

ジャパンタイムズともあろうところがこんな本を出すとは、世も末です。

だから、TAKEHIKOはだめなんだよな。
日本人の発音がどうして通じないのか、理解できてない。
そういう重箱の隅をつついて、日本人全体の発音の向上には、一向に関心がない。
これだから、音声学者は、実践には役立たずって言われるわけだ。

だからさ、極論すれば、発音に正しいなんてないんだよ。
単なる学問的分析結果に、現実のほうをあわせようとするから無理が出る。
それが日本の英語教育の大弊害だ、と何度もいっているだろう？
国の数だけ、発音の違いがあり、地方の数だけ違いがあり、
そして個人の数だけ違いがある。それでいいのだ。それが個性で世の中の実態だ。
いろんな発音があるのに、ひとつに固めて、違う同じなんて、能無しの間抜け
としか言いようがない。
（それぞれの）正しい発音を知っていることが、即自分が正しく発音できることには
ならないし、教えることができることにもならない。
また、「正しい発音を教えることが」、効率よく、通じる発音を身につけさせることに
なるとも限らない。
重要な要点を押さえてそれだけを気につけるようにすること、
正式ではなくても、こちらのほうが、通じる、早く身につくというメソッドがあるのなら、
語学習得は「通じるためコミュニケーション」最優先の場面も多いので、
そちらで代用する、というのは、あっていいことだ。
英語学習者は、学問をしているわけではない。英語の正しい知識を集めているわけではない。
相手に通じる言葉を捜しているのだ。

ぶっちゃけていえば、box の母音と dog の母音がいっしょでも、何も問題はない。
それで、「ネイティブのような発音ですね」といわれるようになるのなら、
どこに不足があるのか？今までと比べ物にならないほど発音がよくなるのなら、
だれに迷惑をかけるというのか？
発音の類型は、ひとつの指標である。
イギリス人に教えられるのとアメリカ人ではぜんぜん違う発音になる。
それぞれ、通じる、通じている英語の発音の指標を与えるだけである。
ウダ氏の著作に正確さがないのは確かでも、それが実際に話される英語と
ズレのないものなら、問題はない。
問題があるといすれば、発音指導のあいまいさのほうだろう。
そのことをウダさんが理解できていないことも原因があるだろう。
標準の発音は、あくまで指標であり、それすらひとつではないということだ。

>問題があるといすれば、発音指導のあいまいさのほうだろう。

プラス、日本語の用語が激しく不適切な点。



>そういう重箱の隅をつついて、日本人全体の発音の向上には、一向に関心がない。
重箱の隅云々の前に
>・box の母音と dog の母音を、教科書（辞書）通りに別の母音としているのに、CDでは両方を同じに発音している。
こうした矛盾があることがねえ・・・・同じで構わないと説明しとけば良いのに。
まあ、そうした配慮ができないから、ヘンテコな用語も説明無しで使ってしまうのかも知れないな。

>>490
本は持っていないが、DVDでは、同じに発音してかまわないと言っているが。
そして、発音も区別しているぞｗ
お前、持ってもいないくせに、ＴＡＫＥＨＩＫＯに便乗するんじゃねーよw

おまえらさ〜。
UDAさんのこのページ
ttp://www.uda30.com/bay/US-Life/USlife01.htm
読んだことあるの？

UDAさんは座学の受け売りじゃないんだよ。
実戦体当たりで悩んで苦しんで独自に研究した成果を、教えてくれてるだけ。
多少説明がおかしかろうと、それでも感謝してるやつはいっぱいいる。
（だからみんなフォローするｗ）
文句言うヤツはもうUDA式やるなよ。ムカツクから。

UDA式いくら批判したって、タケヒコの本なんて売れないし。ｗ

俺はここの>>1
だが何か？
お前ら意外とレヴォゥ低いなｗｗｗ

ちなみに俺は高１だが英語の発音(ｱﾒﾘｶ英語)は完璧だ。

新しい先生がオージーなんだがなｗ


うｐできる環境があればうｐしたいのはやまやまだが環境が無いorz

とりあえず意見・感想・文句などは
俺の掲示板に来て言ってくださいね




規制がないから良いですよ
http://jbbs.livedoor.jp/sports/21031/

>・box の母音と dog の母音を、教科書（辞書）通りに別の母音としているのに、CDでは両方を同じに発音している。
CD聞いたら違うぞ。ﾀｹﾋｺはｸｿ耳の持ち主だな・・・

>>494

それ言い出すまでに随分かかったな、汚毎ら。
今までどう聞いていたんだか、聞けてないんだか・・・・擁護派で持ってる香具師は1人か？それもようやく聞いたんだろ？

ってか何でお前ずっとtakehikoの批判便りだったの？

ﾀｹﾋｺのﾚﾋﾞｭｰで不安になって
その批判の真偽を確かめて不安を一掃するまで
購入を控えてた\1800も持ってない貧民だろ

俺はコピペ厨の相手をしなかっただけ
コピペ厨だけではなく反論がないとその説が正しいと思いこむ真性厨だったか

ＴＡＫＥＨＩＫＯの威を借るゴミギツネ。

まあ反論がないっつうかできないだけだったんだろうがな。

>>495
>>500
クソ学者のキチガイレビューなんぞにわざわざ反論してやった優しいヤツもいた
・・・ってだけの話。

>購入を控えてた\1800も持ってない貧民だろ

そんな香具師がネットに接続できる環境にあるかよ。
18,000円で躊躇うならわからなくもないが、2,000円でお釣りがくる金額だぞ。
それよりも、迷宮入りして浪費する時間の方がよっぽど高く付く。
稼ぐ香具師ほど自分の時間にシビアなもんだぞ。時給900円とか1,500円とかの世界しか経験の無い香具師もいるんだろうけどな。


DVDと本をセットで使わず、本だけ買うと思わぬ時間の浪費になる、その可能性は無視できないほど大きい。

>>502
DVDと本をセットで買ったらかなりの額になるが
それだけの価値はある？

UDA式は、できているような気にさせてくれるだけ。

きちんと勉強したい人はとりあえず竹林滋の「英語音声学」を買ったらどうか
238ページに/ae/の二重母音化が全米的に進行中であることに
ついての詳しい説明が載ってる
あとdogとboxの母音が両方/a:/になるのはどこの地方かという
ことも246ページに載ってる。
（竹林の本にも載ってないが、この現象にはcot-caught mergerという名前が
付いてるので覚えておくと便利）

鵜田さんの本では女性はcaughtを/ka;t/と発音している。
（hotと同じ音）
しかしその後の男性は/k⊃:t/と発音しています。

>>505
あのね、細かいことを言う人たち。
日本語の、「あ」「い」「う」「え」「お」だって、ひとつしかないと思っているの？
調べたことはないが、地域によって、発音記号にしちゃ、マチマチに分類されると思うよ。
もちろん、同じ地方、同じ人でも、文章の中で読むときにはいくらでも変化する。
おまえたち、日本語を、そんな違いを意識して聞いているのか？
今の「あ」は、/a:/でこの場合は/ae/だとか。

もちろん、ちゃんと発音しなきゃ、伝わらないもの、伝わらないときも
あるかもしれないが、逆を言えば、ちゃんと発音しなくても通じるもののほうが圧倒的に多い。
日本語のときは、おまえらは違いすら気にせず、ちゃんと理解しているんだぞ。
（ちょっと、論理にペテンはいっています。）

発音記号なんて、単なる指標だ。おまえら、日本語を全部発音記号にして
そのとおり発音しろ、なんていわれたら絶対できないし、
これは間違っている、俺はこんなふうに発音なんてしない、って怒り爆発するぜ。
英語だけ特別って考えるのは島国根性そのものだ。

分析的にやるのは、時に役立つが、それにこだわったらできるものもできなくなる。
おまえが英語でやろうとしていることを、日本語でやろうとしても
難しいものはたくさんある。

結局は基本的なことを叩き込んで、あとは生の英語に耳をすまし、
徹底的に「感じ取り」、真似することだ。
耳をすまして、素直に真似すればいいのだ。そうすれば山形弁の外人の
日本人版が完成する。

オウムだって、人間の口もないのに、あれだけの発音ができるのだ。
人間のおまえらが、何でできないんだ。工夫しろ。そう聞こえるようにしろ。
相手に伝わる音にしろ。

>>491
言ってることに自信があるのか？
ハッタリじゃないなら、あのレビューの間違いを指摘したレビューを書いてみろよ。
５月に書かれて４ケ月も反論できてないのは、ここでどんなゴタクを並べてもまるで説得力ゼロ。




>あのね、細かいことを言う人たち。
>日本語の、「あ」「い」「う」「え」「お」だって、ひとつしかないと思っているの？
>調べたことはないが、地域によって、発音記号にしちゃ、マチマチに分類されると思うよ。
>もちろん、同じ地方、同じ人でも、文章の中で読むときにはいくらでも変化する。
>おまえたち、日本語を、そんな違いを意識して聞いているのか？

何をトチ狂ったこと言ってんだよ。まるで屁理屈の典型だお。
多少違いがあろうが、聞く方では同じ音の範疇になってるし、通じるだろ。それは同じと言うんだお。

>>505
タケヒコが使えないとわかったら、今度はチクリンか。
だからさ〜、そんな学問的知識なんてどうでもいいんだって。学生さん。
そんなこと知ってたって、クソの役にも立たん。

>>508
あのね、表音文字のひらがなが、実際にはそのものどおりには発音されていない。
発音記号という、これもまあ、不完全だが、より細かな分類に振るったら
いろいろに分かれる。しかし、われわれは、５音しかないように錯覚して聞いている。
それは、いってみれば聞くほうはアジャストし、しゃべるほうはそれが
正確な発音だと思っているわけだ。でも、それは標準的な分類の
「あ」「い」「う」「え」「お」とは違う。それでも理解できる。
同じだと思っている。

英語でも、たとえばイギリス人とアメリカ人では、ぜんぜん違った発音をする。
その上、実際の会話なんて、発音記号にすれば、まったく違うだろう。
それでも同じ言語として通じている。それにはそれぞれ典型があり、
聞くほうがそれにアジャストできていることもあるんだろうが、
発音というものはいいかげんでも通じるものなんだよ。
概念の統一性、言語としての統一性から、推測しアジャストできる。
言葉というのはそういうものなんだろう？
ハリポタのハグリッドの発音を聞け。個性豊かですばらしいじゃないか？
一通り勉強したら、みんな違ってそれでいい、の世界が言語である。
発音の正確さがすべてではない。

重箱の隅つついてるやつらはアレか。
文法ヲタみたいなもんか。音声学ヲタ？

とりあえずamazonで、takehikoのレビューの間違いを指摘したうえで
良さを書いてネ☆

楽器でも運動でもそうだが、理屈で全てを片付けようとしている奴は、
絶対に下手くそだという事は、間違いないw

ウダ本の、birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

>>513
楽器の教本書いてる人はみんな下手くそなんですね。ショックです。

オタクはしつこいなぁ。（・∀・）

>>516
しょうがねえだろ、間違ってるものは間違ってる

>>514
正しい説明してみそ？

サーウィッは今年42歳、厄年なのではないか？

間違っているとかいないとか、ふざけているとしか言いようがない。
イギリス英語では、発音すらしないはずだ。
答えは何なんだ？最初からRの発音が入っているということか？
話すスピード、個人の癖なんかでも違いが出る。
"BIRD" の "D"なども、実際に会話では、聞こえないほどのことも多いだろう。
よって、たとえば発音しなくても間合いさえあれば、状況と文脈から理解できる。
そういうのが言語だ。そうやってしゃべっている。

たとえばさ、発想を転換して、正しくない発音で、どれだけ伝えることができるか
コンテストでもしたらどうだ？
日本人には、コックニーのネイティブ発音講座をいっしょに受けることを勧めるよ。

「ったく！」といえば、日本人なら誰でも「まったく！」ということを理解するだろう。
「おまえなー」というときに「まえなー」ともいっているだろう。
言葉とはそのように発音されてはいない。みんな推測しているのだ。
前提条件で理解しているのだ。発音の勉強とは、それを踏まえたものでなければならない。

>>519
殺人犯のいいなりのほのめかし乙。

>>518
イギリス英語では、
birdは、/∂：/の音で、runの/Λ/の音
（唇にも舌にも力を入れないいわゆるあいまい母音）
を長く伸ばしたものと思えばいい
（鵜田さんがいうように、rの音が最後に一瞬付くことはない）

アメリカ英語では、
birdは、hooked schwa（∂の右側に逆さまのrを付けたような記号）
で表される音で、
�@上下のあごを閉じ気味にして
�Aくちびるやほほから力を抜き
�B舌全体を口の後ろの方に引くようにする
�C舌の奥の方の左右のへりで、上の歯の、内側の歯茎を左右同時になめる
�D舌先を口の中で浮かせ、口の中に巻き込むようにする
こうして発音される音で、最初から最後まで同じ音質の音で、やはり
鵜田さんがいうように、rの音が最後に一瞬付くことはない

以前、英和辞書で主流だったDaniel Jones式の発音記号では、
birdの母音を/∂:r/（実際の表記ではrは斜字体）と記載しているが、
それは、イギリス英語とアメリカ英語で異なる２つの音を、
むりやり1箇所で記載しようとするための苦肉の策で、
「イギリス英語では斜字体のrは無視してくれ、アメリカ英語では、
∂とrの合わさった記号であるhooked schwaの音になることを察してくれ」と
いうつもりで作ったものだと思う。
しかし残念ながら、こういった背景を知らないと、/∂:r/という記号だけ見ると
これは/∂:/の後に/r/を発音するのかなと思いこんでしまうのが普通の人間だろう。
鵜田さんはこの誤りを犯してしまっている。

>>522
おー、難しいけど、それらしくなるなぁ。（・∀・）

>>505の本の説明？

>>522
なるほど。。girlとsquirrelも教えてください。お願いします！

鵜田信者チョーウケル

織田信長チョーハゲテル

>>523
「英語音声学入門」松坂ヒロシ　1986　からの引用です。

正確にはhooked schwaの音は、
「もりあがり舌母音」と「そり舌母音」の２つの発音方法が
あって、上で説明したのはそり舌のほうです。

（盛りあがり舌のほうは、「舌全体をやや後ろに引き、
舌の縁を上の奥歯の内側にくっつけながら舌先は
押し下げる」です。こちらは牧野武彦さんの本から引用しました）

>>524
girlでは、そり舌で発音してるとLの音に移行しにくいですね。
盛りあがり舌のhooked schwa(舌先は前を向いてる）で
発音してみたらどうでしょうか？
squirrelの音は、/skw∂：r∂l/ですかね。
hooked schwaの音じゃなくて、まずskの後にあいまい母音の/∂：/を発音してください。
その後にrとlを続けて発音すればどうでしょうか？
（最後に舌先がぐるっと口の中で一周して上の歯茎の辺りで止まります）

>>527
ほんとに凄いオタクだ！（・∀・）
ｔａｋｅｈｉｋｏの本は、オタク的にはどうなの？

>>527
I need lots of practice!!! ありがとうございました。

>>523

>「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」となっているが、これは完全な間違いです

それについては他の本でも書いてあってね、発音をやる人の間では一般的に知られているんですよ。
いくつか発音の本を見てごらんなさいよ。

UDAの立場はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜかレビューされないｔａｋｅｈｉｋｏ本。（・∀・）

>>531
おまえねー。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全カタカナ発音の人間が、いきなり>>522みたいな説明、読む気すると思う？
ヲタクじゃないふつーの人が、カタカナ発音から気軽に脱することができる
という点で、UDA式はもう揺るぎない立場にある。

>>533

随分と弱腰になったじゃねーかよ。
アマゾンの感想に反論投稿すらできない腰抜け君、ぷぷペっ

>>532

当たり前だろ、突っ込むヘマが無いからな。

>>535
おまえ「レビュー＝批判」なわけ？
いかにUDA式と違って素晴らしいか、書いてみろよｗ

>>522
�@上下のあごを閉じ気味にして
�Aくちびるやほほから力を抜き
�B舌全体を口の後ろの方に引くようにする
�C舌の奥の方の左右のへりで、上の歯の、内側の歯茎を左右同時になめる
�D舌先を口の中で浮かせ、口の中に巻き込むようにする

俺はネイティブの口の中見せてもらって、これでｒ発音してるんだが・・・。
ありゃ？

どうやら、私がウダさんをＮＨＫに使えって書いたから、
朝鮮人が不完全さをついて、潰しにきたね。
代わりに発音なら、ボッタクリ、ジングルズを強調し出すのかもしれないね。
ウダさんのＤＶＤはかなり評判がいいようだ。
やってみる価値はあるんだと思う。

ウダがだめなら、アメリカからANN COOKをつれて来い。
こいつは、日本人を多数教えていて、日本人の弱点をよく知っている。
本の中で、日本語を英語の発音を説明する、カウンターパートとして
扱っているくらいだ。
その上、学者というより、世間話が大好きな、気さくな明るい普通のおばさんである。
そして「日本は世界一の英語産業市場があります。日本通のあなたなら日本で
必ず人気者になれます。ガッポガッポ儲かりまっせ。そして異文化をご堪能ください。」
といって、口説けば、きっと引き受けてくれる。

おまえら、ANN COOKまで否定しさるんじゃないだろうな。

>>536
よく吼える弱い犬だこと。。。。

＞536
君が吼えれば吼えるほど、粗が指摘されていきますな。。。。。。

ｷﾁｶﾞｲｱﾝﾁUDAの相手は真性ｻｰｳｨで十分

>>522
後半のことは英語耳に書いてあるね。

>>527
その本ではそういってるだけでしょ。
他のもっと新しめの言語学の本も見てゴラン。

>>543
また嘘を、よくもまあ

>>522の後半について書かれていることと、30音の本が書いてあること、
どっちが本当か・・・・分るわけないとでも言いたいんだろうがな。

確かに相反することを両者が単に書いてあるだけなら、どちらが正しいと言えない物事もあるわな。
でもよお、（>>527の本は見たことないが）
>これは/∂:/の後に/r/を発音するのかなと思いこんでしまうのが普通の人間だろう。
このような勘違いを、はっきりと間違いだと指摘している本もあるんだよー。

勘違いしている人は勘違いのまま進んでいるから、素通りで気付いてないだけなんだよほー。
知らないって滑稽だあね

米語の "r" は母音だからね。
学術的分析・分類の限界だということだろう。
同じ "r"でも、国によって発音は違う。発音記号はどうなの？

>このような勘違いを、はっきりと間違いだと指摘している本もあるんだよー
横槍ですまんが、その本を教えてください。
煽りではなく気になるわ。ここまで引っ張られたら。

どっちが勘違いしているのか。
はたまた、どっちも正しいのか。

いろんな英語があるわけだから、音声も当然多種多様。
いみじくも「どちらが正しいと言えない物事もあるわな」とおっしゃるように、
正解となる音声もないわけで、どこで話されてる英語を基準としているかで、
こういう分野の話の内容も変わるんでしょうね。

>>454
ナニコレ？
どこのヒステリーばばあが書いたんですか？

>>544
そんなあなたもこんなバカが食いつきそうなタイトルの本で
お勉強ですかｗ

ここのアンチって、もしかしてみんな音声学者のなり損ないか？ｗｗｗ
UDA式が売れまくって、そんなにクヤシイの？ｗ

かわいそーでちゅねーｗｗｗｗｗ

まあ、ＤＶＤ見て、ここまでなれるとは思わないけど、聞いて味噌。
ここまで発音できれば天晴れだよね。
この人が、こんなにうまく発音できるとは思わなかった。スゴイスゴイ。

私の英語、音読で英会話
http://plaza.rakuten.co.jp/native33/2003
http://www.uda30.com//30DVD/t-rep/11-chie.htm

UDA式から得たものはこのうち何％なんですかねｗ
２％ぐらい？ｗｗ

>>551
これが本当に上手いと思ってるのか？
かなりひどい発音なんだが。

もともと上手だったのに、どこか知らない国のなまりになってしまっているケース。

もともとの英語だと十分通じる。

トレーニング後の英語は、何を言っているのかわからない部分が多い。

まあ、お前らよりは遙かに上手いだろうけどねｗ

>>546
たとえば「大人の英語発音講座」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140880805/
の中にもはっきり書かれています。
この本は早稲田の竹林先生の弟子たちが集まって書いてます。
話題の牧野先生も含まれてますが、/∂:r/についての思い込み
の部分は別の先生が書かれています。

UDAはそんな思いこみしてないよ。

UDA氏ご自身の英語をUPしてくれれば、全てが解決する。
が、彼の本を読んでいるかぎりでは、彼の英語は、だめだろう。
きっと、口のなかでくちゃくちゃやっているような感じの英語だろう。
あるいは子音が強烈で、さわさわ、ざわざわした感じの英語であろう。

/∂:r/云々よりもそもそも30音だけなのが間違い。

オタクはしつこいなぁ。（・∀・）

>>553>>554>>555
全員に同意。
何回か聞いて「俺が」聞き取れないので、ネイティブも聞き取れないかもと思った。ｗ
イントネーションを似せているが、重要な子音の発音が不完全で、
聞いているほうは、肩透かしを食らい、いらだつかもしれない。
それなら、もともとの日本人っぽいほうが逆に聞き取りやすいかも。十分上手だし。
実力以上に、付け焼刃で、うまくしようとしてもダメだということ。
でも、特別に「発音を学ぶ」ということは、そういうことにもなるので悩ましいところ。
発音が、単なるアクセサリー、かっこよさの追求にならないようにしなければならない。
私が、発作的に、「発音なんかどうでもいい」と主張したくなるのもそのためだ。
世界のノンネイティブはお国なまりで堂々と戦っている。
ただ、日本語は音素？が非常に少ない言語のうえ、日本人はシャイで、
カタカナ発音を気にして消極的になり、なかなか英語を口に出せないでいる。
発音を勉強することは、発音そのものでなく、日本人の英語総合力や、
やる気に与えるプラスの波及効果が、非常に大きいのではないかと思う。

それに、音声は言語の根本だ。
日本人が忘れているものを教えてくれるのだ。
コンクリートジャングルに住む都会人が、自然の大海原に飛び込むようなものだ。
それは、今までの書物中心、読み書き中心の日本の英語教育に風穴をあけるに十分だ。

かくして私は、発音のみにあまりに入れ込むのは不賛成だ。
私は日本人の英語学習、英語での生活のファシィリテイターとして、発音に大いに期待しているのだ。
ジングルスって、本はいいが（持ってないけど）、学校はボッタクリだね。
弱みに付け込んでいるのは、揺る線。

小泉の発音はどうだった？
なんかﾓｺﾞﾓｺﾞしてる感じに思ったが。

あれ？今日のｻｰは接触がおかしいの？
割とまともなこと言ってるんだが・・・・

>>563
トンクス。でも、もちこっちが正常。
あっちは、犯罪者と戦っているから仕方ない。
私が評価している英語講師陣までことごとくほのめかしをしてきて
裏切り者ばかりだ。犯罪者ばかりだ。
松崎まで、タイミングよくほのめかす。
こいつらは、己らがしている犯罪の罪の深さを理解しているのか？

接触が良くなったみたい。

だれか牧野武彦氏の本の実験台になってくれ。
俺より年下の若手（中堅）で、なかなかがんばっているね。
本の目次を最初から全部表示するよう、アマゾンに掛け合っていると思われるが、
そこに彼の思いが詰まっている。

私は、税金が注がれている（私立も注がれているが）
国立の東京外国語大学の人間が、ＮＨＫの講座から完全に排除されて
しまっているのに非常な違和感を持っていた。上智大学の陰謀が存在するのだろう。
国立には朝鮮人はいか（け）ないからだ。彼は、犯罪者朝鮮人によって
冷や飯を食わされている、東京外国語大学の立場を代弁している人間だといえるだろう。
大きな視点に立てば、日本そのものの正当な立場の主張者でもある。

東京外国語大学こそ、日本の外国語教育の中心地であらねばならぬ。
それが虐げられているのは、日本人以外の陰謀が働いていると思っていいだろう。
小泉が、橋本派を徹底的に攻撃し、自民党を、日本を略奪したのと同じ原理だ。
中心地が最初に攻撃されるのだ。

牧野が、竹林、松坂の後継者となりうるのか、それ以上の働きができる人物なのか
調査する必要がある。

>>565
ざけんな、テメエッ。

サーウィッキーって、なんか公の実績あるの？

>522
ありがとう。一読してみるよ。
あれからアルクの「英語の発音パーフェクト学習辞典」を見てみた。
変化させるというような記述はなかったね。
もっとも個々の発音について多くの記述のある本ではないのだが。

ｒを伸ばす感じで発音するということなんかな。

そんでもって更に「英語耳」を立ち読み。
あいまい母音を発音してからｒを発音する変化する音という記述はないね。
522さんが書いたような発音の仕方を紹介している。

ウダさんが間違っているかどうかはこれだけでは分からないが、
ウダさんのやり方じゃない方が簡単じゃなかろうかということは分かった。
まあ、ウダさんのが通じるのならいいんじゃないかな。

うをー、しまった。
>>522
です。

映画監督の北村龍平の英語はすげぇと思った。

>>570
？？

>あれからアルクの「英語の発音パーフェクト学習辞典」を見てみた。
>そんでもって更に「英語耳」を立ち読み。あいまい母音を発音してからｒを発音する変化する音という記述はないね。

その２つは正しく書いてあるらしいな。
同様に正しく書いた上で、522後半みたいな間違いを断定している本もあるんだよ。


>ウダさんが間違っているかどうかはこれだけでは分からないが、

実際にそう断定してある本を見ないと認めたくないのは分らなくもないが。
気になるなら書店で探してくれ。当該個所を確認するだけなら発音本を片っ端から見ても大した手間ではあるまい。

>実際にそう断定してある本を見ないと認めたくないのは分らなくもないが

別にウダ信者じゃないんでそれはどうでもよくて・・・。

俺が考えているのは、あなた、あるいはその他の本で紹介されているのと
ウダさんの本で紹介されているものの違いは
どういうレベルの違いなのかが気になるわけです。

これはどれが正しいとかそういうことなのか、
あるいは、こう発音する方がいいという「推奨」にすぎないのか。
ｒの発音の仕方のように巻き舌もあるけどこっちの方が・・・という感じにね。
それはその本を読んでみないとなんとも言えませんが。

それと、一番大事なのは実用の面でどうなのか。
ウダさん「推奨」の発音の仕方で「bird」と発音して
日本語で「バード」と発音するように通じないんじゃー話にならないが、
例えば、北米の人らが聞いて、別に違和感もないのであれば、
その発音の仕方もまーありなのかなーっとね。

あまりにも些細な事であれば、目くじら立てる必要もないかなってスタンスです。

問題点をまとめて本家の掲示板に書いてよ。
ここで話しても意味がないし、UDAの反応みたいしさ。

>ここで話しても意味がないし、UDAの反応みたいしさ。

ここで話しても意味ないのに、何でいるんだよ馬鹿。
お前が反応見たけりゃお前が書けばいいだろうよ。ネタはゴロゴロ出てるだろ。
こっちは別にそんなの見たくもねえよ。

うださんとかいう人の発音、本のCDかDVDで聴ける？
おれが採点してあげる

だからね、武彦さんも、UDAさんと手を組んでやってよ。
別にネイティブを目指す必要もない、知識を与え、訓練をする。
私は、UDAさんがどれくらい特別なことをしているのか知らないが、
発音の訓練なんて、そんな特別なものではないでしょ？
普通に学者と実践者が手を組んで、いいものを作っていくことはできないの？

英語ごときに必死になっているから、こんなことになるんじゃないの？
どうせ、英語なんて道端に転がっている石ころみたいなものなんだよ。
それを宝石みたいに思っているから、俺はスゴイ、スゴイと認めてくれとなる。
英語そのものは、宝石ではない。それによって作り出すもの、獲得するものが
宝石なのだ。大きな視点で、英語教育の発展につくそうとは思わないのか。
本当の宝石を、あふれさせることを考えないのか？

>>576
お前は何でここにいるの？

takehikoのﾚﾋﾞｭｰｺﾋﾟﾍﾟしかできない様な奴は
あっちで批判しようものならﾎﾞｺｽｶに批判されるだけだから怖くて出来ないんだよ。
ここで揚げ足を取るのが精一杯。

>>579-580 負け犬の遠吠えとは正にこいつら

負け犬はここでしか批判できないお前だよｗ

>>581
腰抜けｱﾝﾁ乙

amazonレビューの批判が否定され
takehikoは糞耳といわれたとたんに、
新たな批判ネタが出てきたのは怪しいなｗ

>新たな批判ネタが出てきたのは怪しいなｗ

新たな批判がすぐ出るということはさ、

>批判が否定され
>糞耳といわれたとたんに、

その否定自体が緩いで来たということでは？
だから、どの本に書いてあるとか、第３者ぶって尋ねているのではないかな。
随分と焦っているように思えるよ♪

クソヒコまた名前変えたのかｗ
現在のお名前はkonzaだそうです。

皆さんの力でtakehik○とブックオ○をどうにかし（ｒｙ

>>585
君ずっとこのスレに居るみたいだけど日本語不自由だね。

>>588
いや、かなり上手いんじゃ？

在日乙

静かになったなｗ

在日を見抜かれたからかな？
在日にしては上手い日本語だから自信持って良いよ。

amazonの反論レビューまだかよ、脳無しどもよ

・英語のリスニングは発音力で決まる!―UDA式30音練習帳


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　AMAZONカスタマーレビューより転載　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
※ カスタマーレビューは他のお客様により書かれたものです。ご購入の際はお客様ご自身の最終判断でご利用ください。

54 人中、27人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
★☆☆☆☆（星1個）ウソ多し。どうしてこんな本ばかり出るのか。2005/05/18

何故かこの本、「発音」部門には入ってなくて「リスニング」部門にだけあるので見落とすところでした。内実は発音教本です。

内容ですが、標題の通り、ウソが盛りだくさんです。全部は挙げきれませんが…
・「歯の先端に力を入れる」「アゴを絞る」のように人類には不可能なことを要求したり、「ノドの奥に響かせる」「声の方向を変える」「ノドの奥から発音する」「ドーム状の空間」「丸い感じの響き」などフィーリング先行で、何をしたらいいのか分からない説明が多い。

・Ｌを「鼻に響かせる音」として、図でも空気が鼻に通っているかのように描いてある。人間には、そんなところに穴はない！

・aunt の母音 [ae] を、日本語の「エ」から「ア」よりも口を開いた位置まで動く母音とし、「エとアの中間」という説明を「古い解説」と言って退けているが、CDの発音は「エとアの中間」以外の何物でもない。著者自身が発音を正確に聞き取れていない。

・box の母音と dog の母音を、教科書（辞書）通りに別の母音としているのに、CDでは両方を同じに発音している。アメリカの西半分の人はそういう発音をするので、吹き込み者を選ぶにはきちんと発音を確認する必要があるのだが、著者はその能力に欠けているのだろう。

つまりこの本は、発音を語る資格のない人によって書かれたトンデモ本ということです。「音声学をいくら調べても答えは出てきません」という一節がありますが、これは単に著者の不勉強を表わしているに過ぎません。

ジャパンタイムズともあろうところがこんな本を出すとは、世も末です。

なるほど、コピペしかできないのは在日で日本語が不自由だからか。

都合が悪くなったり、形勢が不利になると在日のせいか？　藁藁

在日が嘘をデッチ上げたから仕方無いと・・・・納得させることにしたのか？
現実を認めろよ、負け犬。否、犬に失礼だな。糞蝿くんよ！

在日に対しても失礼だお。何かあれば在日・在日って、馬鹿丸出しだお

お前が選んだものに、多少の欠点が指摘されたからって、
何もお前の存在そのものが否定されたわけでもあるまい。
そうそう卑屈になる必要もないお

批判してる奴が出来る奴とは限らん

amazon批判レビューにいいように書かれても、
指を咥えているだけで（マンマーマンマー？）反論できない香具師は

出来ない香具師に限られる

コピペをするのは、発音には関係ないだろう。
単に、頭が不自由な人ってだけの話。実際問題、気の毒だけどね。

>>600
>>594のこと？
権威ある学者さんが書いたならまだしも、
こんなヒスばばあの愚痴、まともな人間はスルーするだろｗ

ここの信者ってレベル低！

在日、在日と馬鹿のように差別発言するものがいるが、結局、在日はバイリンガルだ。日本語とハングルができる。GLOBALな社会で結局のところ一つの言葉しかできず一つの文化知らない人よりも優位にたつ存在だ。

今後の日本の課題はいかに彼ら彼女らの才能を日本が活かしていくかである。

他人が何を信じようと勝手だろｗ
これを信じた俺の選択眼を俺は100％信じている。
その俺が信じたモノに間違いがあるはずが無い。

自爆テロだって攻撃を受けた方から言うからテロなんだ。
信者からすれば英雄であり、名誉な殉教者だ。
何を信じたかの違いであり、立場が違えば価値観は180度違う場合もある。

俺は30音の熱烈な信者、俺にとっては一言一句間違いなんて無い！
他人の意見と違うとかそんな次元じゃないんだよ。

>>604
いやいや違うよ、日本人自身が、バイリンガル以上になることだよ。
そのためには、その邪魔をしているともいえる朝鮮人には
退いてもらうことだよ。あなたの発想はきわめて不思議だよ。まずは日本人でしょ？

>>605,>>606
こういうUDAさんを利用した、犯罪的アジは止めてくれる？
こんなことを言うやつが、日本にいると思えばゾッとする。
それが朝鮮人だったらもっとね。

>それが朝鮮人だったらもっとね。

人にとやかく言う前に、お前の人種差別発言の方が問題だろ？

amazonﾚﾋﾞｭｰに対してはこのｽﾚで批判されてるじゃん。
いちいち登録してｺﾒﾝﾄ書きたいﾀｹﾋｺのような暇人は珍しいんだよｗ

>>604
やっぱり在日だったんだ。
そういう発想は在日しかしないからなぁ・・・

>>610
>amazonﾚﾋﾞｭｰに対してはこのｽﾚで批判されてるじゃん。

一見すると理に適っていると思えてしまう？　しねえよ！
お前が会社や学校の同僚達の前で、誰かに赤っ恥をかかされたとしよう。
お前は海に向かってそいつの悪口を言って、それで反論したと言っているようなもんさ。
ようは負け犬を認める潔さのかけらもない蛆虫

>amazon批判レビューにいいように書かれても、指を咥えているだけ

大笑い！

>>612
何だかその例え可笑しくないか？

> お前が会社や学校の同僚達の前で、誰かに赤っ恥をかかされたとしよう。
> お前は海に向かってそいつの悪口を言って、それで反論したと言っているようなもんさ。
> ようは負け犬を認める潔さのかけらもない蛆虫

お前、会社や学校の同僚達、誰か、海が何を指しているのか示してごらん。

>>612 の書き込み自体が、一見すると理に適っていると思えてしまう？しねえよ！
っていうレスだなw

ここは酷い惨状だな

>>612は在日だから仕方ない。

30音厨の惨敗って雰囲気濃厚

実質的に反論なんかできてないもんな

ｱﾝﾁはお前一人だけな罠ｗ
しかも頼りはﾀｹﾋｺのｺﾋﾟﾍﾟｗ

>>612
amazonﾚﾋﾞｭｰをここで語るのも間違いって事だなｗ

>>612
>お前が会社や学校の同僚達の前で、誰かに赤っ恥をかかされたとしよう。

学校は同僚といわない。やはり在日か。

>>620
一人じゃないようだぜ！
30音厨こそ何人いるんだ？三匹集まれば猿でももうちっと浮かぶだろうからな・・藁

>>623
ｱﾝﾁは多くても２人かｗ

タケヒコ改め、konza の他の本のレビューを見ると面白いぞ。
特に小説。鷺沢 萠、綿矢 りさ、 川上 弘美、谷村 志穂
分かり易すぎ。

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

英語は発音がすべてではないし、発音本もいろいろあるし、
だいたい、いろいろ勉強したりしているのだろう。
それなりの指標を与えてくれればいいわけで、UDAが間違っているのなら
ほかのところで修正すればすむこと。
学習者の立場では、そういうことだろう。
日本人は、すぐに信者だのなんだの、いいたがるが、もっと寛容になれないのか？

学校のクラブ活動でも、ひとつのものだけを熱心にして、
ほかのものをするのはとんでもない、裏切り者だ、だなんて精神構造と
共通ではないか？

ちょっと擁護したら信者だの、批判したらアンチだの、レッテルはりばかりするのは
やめたらどうだ？
関係者なら、関係者と名乗って、堂々と議論しろよ。
実際に顔を合わせたら、丁寧過ぎる言葉使いをするんだろうに。

名前を見ずに同意

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

発音方法は一つじゃないのに間違いとかいってる竹籤って池沼？

>もっと寛容になれないのか？

ちょっと間違いを指摘されたら、逆上する厨がいる限り、そんな事言ってもムダ！

>関係者なら、関係者と名乗って、堂々と議論しろよ。
>実際に顔を合わせたら、丁寧過ぎる言葉使いをするんだろうに。

それにしてもな、関係者だと思い込むサーウィッの厨度の方が、余程病的だよ。

関係者以外でここまで粘着する人間はいるとは到底思えないよ。
一般学習者なら、"bird"のことでも、そうなのかで済むと思うんだよね。
批判している側は、粘着に同じことを繰り返している。
ほんと、匿名掲示板なんてなくなればいいのにね。
そうしたらもっとまともになるよ。

>ほんと、匿名掲示板なんてなくなればいいのにね。
>そうしたらもっとまともになるよ。

この人の思考回路どうなってんの？

サーウィッが、まともな事を書いているのを始めて見た。

>>627は至極まっとうな意見なので、反論している奴は、サーウィッ以下っていうことだ。
たしかに、ここまで粘着するのは、病人なんだろう。

それ以前に反論になってないね。

>633

典型的な統合失調症（いわゆる精神分裂症）ということで
おおかたの意見は一致しています。
病気ですのでまともに相手にしても意味がないのです。 >634-635も分裂病独特の自演です。

ｻｰ以下の在日乙

こんにちは。今日はじめてこのスレに来ました。
このスレを読んで感動しています。
何故なら皆さんは発音が大事ってことが分かってらっしゃるじゃないですか。
少なくとも「聞くだけで英語がペラペラに」系のボッタクリ方法論の嘘は見抜いていらっしゃる。
これって、まだまだ日本じゃ少数派ですよ。
各種発音方法論の違いを超えて、日本の英語教育の変革を目指し、共闘して欲しいです。
身内で喧嘩をしている場合ではありません。
皆さん喧嘩してますけど>>277や>>627の意見が全てだと思いますよ。

ところで
ここでよく出てくるtakehiko先生って、誰のことかと思ったら、
こないだ私が買った本の著者でしたw
その本とは「日本人のための英語音声学レッスン」ですww
前に「英語耳」「英語の発音が正しくなる本」を読んでまして
英語発音がどんなもんかは自分なりに大体分かっているつもりでしたが、
英語発音の音声学的な説明を読むことができて、
発音の知識をしっかりさせることができたと思っています。
おまけとして日本語発音の知識もちょっとつきます。
もちろん読んだからといって発音は良くなりませんので、
毎日の発音練習は怠らずにね。

>>638
takehiko改めkonzaの本を読んだんだ。
アマゾンにレビューが載らないので、教えて欲しいんだけど、
竹林 滋先生の音声学の本と比べてどう？
それと、英語耳や英語の発音が正しくなる本みたいな、一般の発音の本と比べて、
構成とか内容とかどうでしょう？

>>639
こんにちは。
> 竹林 滋先生の音声学の本と比べてどう？
その本を読んでいないので、わかりません。
しかし、音声学という学問自体に個人的に興味を持ったので、
いずれ読むことになると思います。

> それと、英語耳や英語の発音が正しくなる本みたいな、一般の発音の本と比べて、
> 構成とか内容とかどうでしょう？
大学の教科書みたいな構成と内容です。
「英語耳」「英語の発音が正しくなる本」がセ・リーグだとすれば、
この本はパ・リーグでしょうか。
見た目は地味ですけど、内容は深いです。
言うまでもないことですが、発音の上達には日々の訓練と実践が必要です。
その上達の助けにはなると思います。

>>640
639です。レスども。
あの本、大学の教科書として使うために、書いたんでしょうね。
やっぱり、そういう雰囲気ですか。
竹林 滋先生なんかの音声学の本を読んだら、また感想を聞かせてください。

>>発音の上達には日々の訓練と実践が必要です。
毎日練習していると、半年一年それ以上・・・という単位で、驚くほど上達しますね。
たいていの人は、そこまで練習しないのでは？と思っています。

>毎日練習していると、半年一年それ以上・・・という単位で、驚くほど上達しますね。
私はまだ年の単位まで訓練していませんが、
事実そうなんだろうと思っています。

発音はスポーツだと考えるようにしています。
頭で覚えるものではなく、体で覚えるものだと。
スキーの指導本を読んだからといっていきなり滑れるわけではないし、
空手の通信教育を受けても実際に強くなりませんしね。

あと、体で覚える英語って、飽きないのがいいですね。
中学校から発音指導をちゃんとすればいいのに。

>>640
こんにちはこんにちはって、どこからの書き込みですか？
日本は真夜中ですが。

おまんら発音なんて標準はないんだっぺよ。
英語は幅広い地域で使われてて各種なまってて同然どす。
ばってん住んでる地域に合わせるのが大切なんだべ。
みんなその地方のなまりなのに一人だけ京都なまりだとうざいんじゃ。

そんでも話通じるのはなー　標準的な名詞はそれほどなまらないし文法があるからだよ。
だから発音なんてたいした意味が無い事に気付けや。
なまりが酷くて聞き取れなきゃ　なんつった？って聞かれるだけよ。

でも発音良い意味でも不明いくら文法間違い。
（でもいくら発音よくても文法間違ってたら意味不明）

>>644
発音を練習する理由

１．日本人の発音に慣れていない相手には、通じない場合がほとんど。
２．通じたとしても、癖のある発音では、相手に必要以上のストレスをかける。
まあ、大半の人は、１でしょう。小泉首相も１ですね。

> 発音を練習する理由
私は、リスニングを鍛えたいからです。
最終目的はネイティブ発音ではなくリスニング能力の向上です。
発音訓練の成果として、英語を聞きながら口の形をイメージできるようになり、
聞いてから意味を理解するまでの速度が速まった気がしています。
あくまで「気がする」なので、本当に効果が出ているかがわかりませんが。
英語を聞きながら同時に黙読もしている感じになりました。

ある程度発音が上手くなった場合、
発音以外の能力も同時に上げておかないと、
コミュニケーション能力は逆に下がると思います。

「イマナンジデスカ？」
ってカタコトの日本語で話しかけられるのと、
「今何時ですか？」
って普通に話しかけられるのとでは、
われわれの答え方は違いますよね。
相手の日本語能力を察知して、
それぞれにあった日本語で答えるわけです。

発音が上手く（というか自然に）なりすぎると、
聞き手が話し手の英語能力を過信しすぎることがあるので、
発音以外の能力も上げておかないと、
結局、話し手は困ることになります。

以上の話は
「素人のように考え、玄人として実行する」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/456962457X
201頁「英会話は『外国人にしてはうまいな』と思われるぐらいがちょうどよい」
からの受け売りです。こちらもご参考に。

>あの本、大学の教科書として使うために、書いたんでしょうね。

なんでそう決め付けて納得しようとしてんだかなあ？

>>644
> でも発音良い意味でも不明いくら文法間違い。
？？

発音勉強する一般人って、
>>638みたいのが普通だよなぁ。

タケヒコ厨は、音声学スレでも立ててネチネチやってれば？
オレらは邪魔しに行かないからさぁｗ

鵜だより竹籤の発音聞いてみたいわぁ

vとbが聞き分けられん・・
vanishとbanishの違いが分からん。

にぶく、破裂するって言われても
そんな違いを聞き分けられるものなのか？
微妙な違いでしかないし。

それとも、俺の耳が悪いのか？

>>652
そんなことを書いている間は、一生聞き分けられないだろうな。

653は典型的な統合失調症（いわゆる精神分裂症）ということで
おおかたの意見は一致しています。
病気ですのでまともに相手にしても意味がないのです。

>>652
聞き分ける努力をする前に、
それぞれをちゃんと区別して発音することを考えろ！
発声無くしてリスニング無しだ！
頑張れ！

なんか熱いやつが来たなぁ。（・∀・）

>>652
小学生くらいで帰ってきちゃった帰国子女でもわからないらしいから、
気にしないでもいいかもね。

>>654
このお方は、私の書いた文章の意味をよくご存知の工作員ですから
このような、工作員特有の精神疾患レスをなさっています。
>>652=>>654と考えてもさして都合は悪くないでしょう。
>>652の書きこみの意図をよくご存知で、即効レスをされているのです。
>>652は、ほのめかしの典型です。偶然出したように見せかけた言葉、単語に
意味をこめるのです。
vとbの違いを示すのには、えらくマニアックな単語を選択したものです。

＞>>652=>>654と考えてもさして都合は悪くないでしょう。


違うぞ！サーウィッ４１歳 ◆CvSO3c570M　よ！
お前はすぐに決め付ける癖がありすぎだな。
仮に本人が
652＝654だ！と言ったところで、IDが無いのにどうやって判断するんだよ、タコ！

>悪くないでしょう。

決め付けてつのではなく、悪くはないと言ってるだけ？
そんな屁理屈言おうとしただろ？タコ！

なんか変なやつが来たなぁ。（・A・）

vanishとbanishの聞き分けはＵＤＡ式３０音練習帳に
出てくるし、マニアックでもなんでもないと思うが。

お前ら分かってるのか？

ここのスレ主は俺だぞ？

高校１年だぞ、
分かってるのか？
こんな工房が立てたスレで踊らされる低脳どもワロスｗｗｗ

俺なんて高校1年だけど英語の発音完璧だぞ？
雨人に　
　　
　　　サウンｚ　laik　ネイリｖ　インｇｌiｓｈ！

て言われたわｗ


それにくらべてお前らと来たら・・・・・







と荒らしてみるテスト

書いたことは本当ですが

お前らどうせ

rもth も発音できないんだろ？

お前ら必死だなｗｗ

まぁできたとしても巻き舌が精一杯の奴らがほとんどか。


俺の学校新しい先生オージーやからあれやけどな。

ま、お前らには分からん話だ、

Mail run

>>658>>661は典型的な統合失調症（いわゆる精神分裂症）ということで
おおかたの意見は一致しています。
病気ですのでまともに相手にしても意味がないのです。

＞＞６５５
＞＞６５７
ありが�d。

ＵＤＡの本でがんばってみます。

 

 

>>662

おお。

俺高１やけどサーウィッツってアホやと思う。
サーウィッツと桜井敬造って一緒やろ？

母音に挟まれたtのことlっぽいとか言うし、

dじゃ、



と言ってみます

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

というか
r自体に曖昧母音が含まれてるんじゃないの

>>672
それよくわからないで言うけど、西海岸の発音っていう事はない？
UDAさんが住んでたのってロスでしょ。

>>674
何寝ぼけたこと言ってんだよ。>>522の後半部分を読んだだろ？

>>672
コピペ
しつこい

>>676
間違いを認めないからだろ、因果応報

久しぶりに粘着ｷﾁｶﾞｲｱﾝﾁが出てきたなｗ

因果応報だなんていかにも在日的発想ですねｗ

>>677
著者に直接言えって。こんなとこで粘着してアホか？

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

ネチネチ（・∀・）

>>671
＞母音に挟まれたtのことlっぽいとか言うし、
＞dじゃ、

わたしがいつ、どこでlっぽいっていったか教えてちょ、
なんちゃって高校生さん。

>>681
>>1のHPに書き込んでこい

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

>>685
ヘタレ乙！

イギリス英語では、
birdは、/∂：/の音で、runの/Λ/の音
（唇にも舌にも力を入れないいわゆるあいまい母音）
を長く伸ばしたものと思えばいい
（鵜田さんがいうように、rの音が最後に一瞬付くことはない）

アメリカ英語では、
birdは、hooked schwa（∂の右側に逆さまのrを付けたような記号）
で表される音で、
�@上下のあごを閉じ気味にして
�Aくちびるやほほから力を抜き
�B舌全体を口の後ろの方に引くようにする
�C舌の奥の方の左右のへりで、上の歯の、内側の歯茎を左右同時になめる
�D舌先を口の中で浮かせ、口の中に巻き込むようにする
こうして発音される音で、最初から最後まで同じ音質の音で、やはり
鵜田さんがいうように、rの音が最後に一瞬付くことはない

以前、英和辞書で主流だったDaniel Jones式の発音記号では、
birdの母音を/∂:r/（実際の表記ではrは斜字体）と記載しているが、
それは、イギリス英語とアメリカ英語で異なる２つの音を、
むりやり1箇所で記載しようとするための苦肉の策で、
「イギリス英語では斜字体のrは無視してくれ、アメリカ英語では、
∂とrの合わさった記号であるhooked schwaの音になることを察してくれ」と
いうつもりで作ったものだと思う。
しかし残念ながら、こういった背景を知らないと、/∂:r/という記号だけ見ると
これは/∂:/の後に/r/を発音するのかなと思いこんでしまうのが普通の人間だろう。
鵜田さんはこの誤りを犯してしまっている。

ネチネチネチ（・∀・）

>>687
所詮それも一つの例に過ぎない

�C舌の奥の方の左右のへりで、上の歯の、内側の歯茎を左右同時になめる

これはどういうことだろうか。理解できん

>>690
舌の奥の両側が、上の歯茎についてる状態。
rやkやgのを発音する時に、舌の奥はそういう状態になる。

舌の奥というのは、舌の付け根の方って事。舌先の反対。

>>690
そうなんだ、さっぱりわからん。
思ったけど、この状態を文字で説明されても
できないね。

rやkやgのを発音する時に

こういう説明がないと。
実際この説明みても　ついてるかどうかなんか不明だよ。
みんなわかるの？

>>687
あなたそれしか知識はないの？
それのほうがヤバイよね。
相手の足を引っ張るんじゃなくて、
udaと比較してのおまえの優越性を披露してみろよ。
ここの住人も大いに耳を傾けるぜ。
こんな初歩的な間違いをする人間なんていくらでも論破できる自信があるんだろ？
コテハンでも本名でも出してやればいいだろ。
まあ、ここの管理人の類で、定期的にくだらない書き込みしているんなら
いつまでもやればいいけどさ。
非常に迷惑だろうよ。

>>693
わかる。練習を続ければ、舌に筋肉が付いてきて、わかるようになるよ。

�Dの後に音を出すの？

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

>>687
>最初から最後まで同じ音質の音で、
科学的に言って、ありえないでしょｗ

> �B舌全体を口の後ろの方に引くようにする
舌全体を口の後ろに引くのに要する時間はどのくらい？　ワープするみたいに、
一瞬でできるのかよｗ　舌が普通の状態から、その状態になるまでには、
ある程度時間がかかる。ということは、状態が変移する間の音が変わるってこと。
だから、「最初から最後まで同じ音質」だなんてあり得ない。

> 鵜田さんがいうように、rの音が最後に一瞬付くことはない
君が言っている事は、ネイティブがhooked schwaは１つの音であると感じている事を
理論的に説明したもの。鵜田さんはネイティブが一つの音だと認識している音を
もっと客観的に捕らえて説明したもの。　
いいじゃん、UDAさんの方法でも同じ音が出るんだから。
だいたい、どの分野でもそうだが、教授法ってのは、ある程度の比ゆ、たとえ、方便がはいるもんだよ。
スポーツでも、学問でもそう。スキーでも、「ヘリコプターのイメージで」という一見、わけわからん
教え方するじゃんｗ

>科学的に言って、ありえないでしょｗ

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

>あなたそれしか知識はないの？
>それのほうがヤバイよね。

それしか、ねえ。それすら知らない香具師はどうなるんだろうな？
他にあってもよ、一篇に知ろうなんて虫が良過ぎだろうよ。
指摘されても間違いを認めないで悪たれで抵抗し、万歳！万歳！を繰り返してきた蛆虫が！
蛆虫だから虫が良い？　良いわけネエだろヴォケ！！

キチガイネチネチ（・∀・）

>>700
オマエ何でそんなにUDA憎んでんの？
>694のその２行の後にも答えてやれよバカ。ｗ

>>699-700
発音にはいくつの説もあるのに間違いだなんて言ってるお前は世間知らず

サーウィッ４１歳 ◆CvSO3c570M

と比べると

694 ：サーウィッ４１歳 ◆.l3Q3ORut2 ：2005/10/08(土) 01:40:50

こいつは相当レベルが低い馬鹿そうそうだな。

◆.l3Q3ORut2

は無知、英語もまるで出来ないと見た

◆.l3Q3ORut2

は具体的な反論・指摘はぜんぜんできない厨

コピペでの批判しかできない厨に絡まれるｻｰ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

◆.l3Q3ORut2

はUDA式利用者がまるで馬鹿ばかりと思えるよう装う、真の反UDA式。
いっけん擁護側のようだが実は逆。

こぴぺでも何でもいいから、2chやる時間があるなら、英語の勉強しろよ。

有名な「英語と闘うページ」だってUDA式のわかりにくい欠点は、はっきり指摘して使っている。
普通使っている香具師らは、問題があることを認めながらも有用な部分だけ利用しているのが実体だろう。

少し問題個所を指摘されたくらいで、覆い隠すような馬鹿げたマンセー派は工作部員だ。
UDA式を使ったからといって、みんなこんな基地外になるわけではない。こいつらは元々そうだったんだろう。

>>708
オマエ顔真っ赤だよ？ｗ

>>710
相変わらず人の批判便りなアンチ・・・

だいたい "bird"の発音は、もともとはあいまい母音に"r"で問題ないだろう。
しかしそんなことをする手間は、大変だ。
英語はどんどんつなげて発音するもので、単語だけ発音するのなら、
そんな悠長な発音でいいだろうが、意味ある会話で発音するのなら
当然省エネの方向に進んだと、考えられるのではないか？
よって、イギリス英語では"r"を完全に落としてしまって、
アメリカでは逆に、最初から"r"を発音するようになった。
方向性はまったく逆でも、やっていることは理解できるということだろう。

極論すれば、どちらも習慣的な発音から発しており、それが当たり前になり
正式なものと認められて、今の形になっているんだろう。
ネイティブは、あいまい母音から"r"に移るような発音に、違和感を持っているのだろうか？
むしろ理屈ではそちらのほうが正しいだろうが、まどろっこしく、そんな風には
したくない、といった感じではないか？

日本語でも、文字通りに発音されていないものは結構あるのではないか。

「言うとおりにしろ。」というとき、「ゆーとおりにしろ」という人も
多いのではないか？少なくとも「いう」と「ゆう」「ゆー」の中間のあたりで
しゃべっているのが実態ではないか？
こういうのをどれが正しいなんていうのは馬鹿らしい。
むしろ正しいのは「いうとおり」だろう。

英語で子音同士がくっついて、ひとつは発音されないものがある。
それの母音版で、スピードアップした現代人のペースでは、
まともに発音していれば、舌がつるような昔の発音は誰もしなくなった、
ということだろう。
ガチガチ法則ではなく、経験則だ。
そのことをわからずに間違いだとばかり主張するのも、
おそらく理論も実践も、上っ面をなでているだけ、ということだろう。

「英語と闘うぺぇじ」より引用

まず、UDA式に関する長所短所をはっきりさせましょう。
長所：
・ネイティブの正しい発音方法がわかる
・英語とカタカナの違いがわかる
・マスターすべき音がはっきりしている
・ゴールが明確である
・そしてもちろん、正しい音が聞こえるようになり、リスニングが伸びる
短所：
・独自の用語がわかりにくい（開く音、狭い音、共鳴音、息のスピード）
・独自でない用語もわかいにくい（カタカナ英語、イントネーション）
・程度がわかりにくい（子音の強さ、イントネーションの付け方）
・きちんと説明していないところがある（口の響き、単語の中の
　イントネーション、特に速い遅い）

えーとようするに、とてもいい方法なんだけどわかりにくい
ということです。普通の人がテキストとCDを使って普通に練習
すると、まず間違いなく誤った練習方法を行ってしまい、発音
矯正どころか変なクセを身につけてしまう可能性大です。

>>713
どうやったらそんなに無駄な長文が書けるようになるんですか？

>>713
なんか大間違いのこと書いているね。
省略するしないの問題じゃなくて、発音の体系の問題だ。
体系がしっかり頭に入ってるかどうか、が重要だ。体系が入っていて、
そのあと、それが口からどう出てくるかは問題外だ。
ネイティブ的発音とは、体系が頭に入っている状況で、発音できている
かどうか、ってことだ。
英語も体系として考えると、それほど複雑ではない。

>>714
短所も今のＨＰを読めば、解消すると思うよ。
あのサイト読み終わってから、カタカナ英語がよくわからないって事はないでしょう。
もしあるとすれば、それはもう本人の頭の（ry

>>716
あなたの発音アップしてくれる？
体系が頭に入った人間の１００％ネイティブ発音で感動させてください。

わたし、日本の音声変化を理屈として理解できているとはまったく思わないよ。
何でそうなるの、なんていわれればわからない。
理屈からね、体系を習得しようとしても無駄な発想だ。

私の考えでは、その体系とやらをマスターしたいのなら、
生の英語を聞いてまねするしかないと思うよ。
その補助となるのが発音に対する知識だ。
大体、非ネイティブで、その体系を完全に身につけている
英語使用者はどれくらいいるのか、ということだ。

完璧な英語の発音体系を、初心者に提示して、どれだけ上達させることができるのか。
そして、その必要性が一般にどれくらいあって、また個別にもどれくらいあるのか。

まずはあなたの考える方法での成功例（まずは自分自身）と費用対効果を示してよ。
The more, the better.

>>691
要はトンネル作って音を曇らせるって事なんだよな。
俺はshの音からr音に移動するとき旨く曇るんで此に気付いた。
よくある横からの断面図じゃ説明不足すぎんだよなー。

写真の人の顔が受け付けない

俺は結構タイプ

 

>「言うとおりにしろ。」というとき、「ゆーとおりにしろ」という人も
>多いのではないか？少なくとも「いう」と「ゆう」「ゆー」の中間のあたりで
>しゃべっているのが実態ではないか？
>こういうのをどれが正しいなんていうのは馬鹿らしい。
>むしろ正しいのは「いうとおり」だろう。

「いうとおり」の発音するのが難しい場合、「ゆーとおり」と発音すれば通じるという進め方はありだと思う。
正しくないという注釈があるのは最低条件だな。
書き言葉では100％正しくないし、話言葉でもアナウンサーは勿論まともなビジネスの場では使われないから。

アンクックの "American Accent Training" を見直してみたんだけど、
"bird"の発音だけど、最初から "r" ではなく、
あいまい母音から "r" へと移るように説明しているように見える。
それどころか、移動を２回繰り返せ、とまで言っているようだ。
個人的にはそれは納得しかねるが、アメリカ語でもあいまい母音から
子音 "r"への移動という考え方はかなり一般的なのではないか？

アマゾンのレビューで、Ann Cookの発音が標準的アメリカ発音ではないという批判があったと思う。

>Ann Cookの発音が標準的アメリカ発音ではないという批判があったと思う。
聞いてみたけど、彼女の発音は西部の発音に近いね。CaliforniaかArizonaかその辺りの出身のように聞こえる。
ただ標準的アメリカ英語(典型的中西部型)と西部の典型的な発音はあまり大きな違いはなく、
cotとcaughtの違いが顕著に耳に付くくらいと言われてる。しかもcotとcaughtのmergerは
中西部でもどんどん広がってるから、東部アクセント、その他に比べるとそこまで神経質になる違いではないかな。
birdの母音の発音が西部と標準アメリカ英語で違うというのは聞いたことないし
彼女のbirdは標準アメリカ英語(GA)と変わらない気がしますが。

ちなみに余談。その他のCalifornia Vowel Shift(西部英語の特徴)は以下のものがあると言われてる。
ただし個人差もあり、ＣＤで聞いた時点で耳に付くAnn Cook氏の発音に見られるのは☆印のものだけかな。
☆・/α:/, /⊃:/, /α/(それぞれcalm, talk, hotの母音)が一緒になる
☆・Mary, merry, marryのようにrの前で母音がmergeする。(/ae/→/e/などのように)
　・/ng/の前で/I/, /ae/がそれぞれ/i:/, /eI/のようになる。singが/si:ng/のように

気になる人はhttp://en.wikipedia.org/wiki/California_English#Phonologyでも見てくれ。

>>725
詳しい説明、どうもです。もう一度聞いてみました。
"bird"などの、あいまい母音＋rの発音ですが、
音の移動はしていませんね。ひとつの音ですね。
音の高低を一度変化させているだけのようです。
テキストに説明を見出せなかったので、
音をちゃんと聞かずに書いてしまいました。
>>724は間違いですので、無視してください。

アマゾンのレビューは、ためにする批判だったかもしれません。

birdの音は、歴史的にはschwa+rだったと考えられます。(まぁもっとさかのぼれば/ir/やその他の発音に行き着くこともできますが。)
しかし、上の方で使われていた例に例えて言うならば、

言う通りに→ゆーとーりに

において"いう"→"ゆー"になったように、現代アメリカ英語の標準語(GA)では
schwaとrの音が混ざって１つのhooked schwaという、子音のrを引き伸ばしたような母音に
なった、と考えることが出来ます。

"理論上は"、birdを音ごとに分けるとb+∂+r+dという風に分けることもできます。
が、実際の発音はそうではない、ということになります。。。

なぜ理論的にそう分けることが出来るのか、という点においてはここで述べることの出来る
レベルを超えていますので敢えて詳述しません。が、一部の単語において/t/+/j/が実際には
/t∫/のように発音されることと似たようなもの、と考えていただければいいかもしれません。
(厳密に言うと別の現象なのですが。)

>>727
bird って、もともと、brid だったから、その雰囲気が残っているんじゃ
ないの？

bridはbirdの前のスペリングだね。でも実際現在の英語では
worldのorの音も、girlのirの音も、heardのearの音も、jerkのerの音も、
burnのurの音も、birdのirの音も、それぞれ現在の発音に至る経緯は
違ってbirdのようにもともと-ri-じゃなかったものも、全て同じhooked schwaの音になっています。
だからこの場合はbird←bridの雰囲気の名残、という問題じゃなく現在
同じ音韻を共有している全ての単語にいえるのではないか、と。

>>729
イギリス系にいわせると、単純に曖昧母音ってやつなんですけどね。
しかも、人によってはかなりクリアな曖昧ではない母音だったりして。
ようするに、母音化して、のばすことも可能なrってことでしょ。
それは納得できますなぁ。考えてみれば、acreなどもふくめて、あるいは
centre -> center もそうですが、これも　r がのびて母音のようになって
それが、シェークスピア段階の発音で、その後、イギリスでは完全に母音
になり、アメリカでは、r のままで残ったというようなことでしょう。

>>727-730

専門的な話、ありがとうございます。
なるほど、それなら、依然私が書いた、早くしゃべるために単純化した、
という推論は誤りで、centre -> centerやbirdなどでは
アメリカの発音のほうが、むしろ原型を残しているんですね。
かってなことはあまりいうべきではないのかな。
それしかできないけど。タメになりました。

どうした、さーうぃっ　が　まともなこと書いているｗ

>>732
たまに頭が変になってまともなこと書いちゃうんだよ。
正常なときはちゃんと基地外発言になるから心配しなくていいよ。

>>733
ｗ

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

お前ら、あいまい母音は、前後にあるアクセント付母音に引きずられる
ケースも多いんだぞ。miracleがﾐﾘｺｰと発音されたり、machineが
ﾐｼｰﾝと聞こえる場合があるのがその例。

この程度のありふれた現象を説明してある発音教本ないのか？

>詳しい説明、どうもです。もう一度聞いてみました。
>"bird"などの、あいまい母音＋rの発音ですが、
>音の移動はしていませんね。ひとつの音ですね。
>音の高低を一度変化させているだけのようです。
>テキストに説明を見出せなかったので、
>音をちゃんと聞かずに書いてしまいました。

ネチネチ君は本当にコピペしか出来ねーなｗ

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

>>736
ハイディー矢野の本は？

隊長！大馬鹿を発見しますたーーーーーそれは>>740でつ！

>>741
何もわかっていないのはお前だ

742の馬鹿は何がわかっているとホザいているんだろ？ ギモーン！

>>740
ハイディー矢野の本は、English Room 411でも推薦されてるね。
初心者には、ハミング発音スクールの英語の発音がみるみる上手くなるという本。
あとＡＡＴとTAAGとジングルズ・・・。
UDAはなかった。

>>743
ハイディー矢野の本は、ある程度発音がわかった人じゃないと、価値はわからないと思うよ。
UDA式も、ハミングも、ATTもジングルズも持ってるけどさ。（ATTGは持ってない。）

>ハイディー矢野の本は、ある程度発音がわかった人じゃないと、価値はわからないと思うよ。

初耳だな

>>744
>でも推薦されてるね。

あーアフィの権化みたいなサイトね。
右クリックでもリンク先URLを表示しない姑息なとこだ。クッキーでわかるよな。
そんなとこ信用できるかよ（ってまともな本の紹介が多いけどさ）。

>>740
某サイトの書評を紹介しとくよ。

>>744の言い分を信じれば、このサイト管理人は「ある程度発音がわかった人ではない」
ということになるんだろうなあ。ATTも使ったみたいだよ。

魔法の発音!ハイディの法則77
　確かに、この本のように練習すれば、ネイティブ
　っぽい発音をすることはできるれど、うわべだけ。
　音自体を聞くことを勧めていないから、これで英語の
　音は聞こえるようにはならないだろうな。
　一昔前のラジオのDJが使う英語のようになりたい人
　にはいいでしょう。でも、格好いいかな・・・？

×ATTも使ったみたいだよ。
○AATも使ったみたいだよ。

>>747
某サイトって、どこなの？
411のスタッフは、バイリンガル、トライリンガルだよ。
http://www.geocities.jp/new_englishroom411/englishroom411staffmembers.htm

749=744ね。

何もわかってないやつのスレが増えてるなw
極めつけのわかってないやつは、>>746のレス

＞右クリックでもリンク先URLを表示しない姑息なとこだ。クッキーでわかるよな。

Java scriptを切ればいいだけの話だろーがw
胡散くさいのはお前の脳みその方だろw

＞クッキーでわかるよな。

だからクッキーで何がわかるんだよｗ

411はUDAとはっきり言ってないが30音では少ないと批判してるね。

>>751
>Java scriptを切ればいいだけの話だろーがw

そりゃ知ってる香具師にとっては何でもないことだけどさ。
普通に表示されない時点で、後ろめたさとか何かしら感じてるからそうしてるんじゃないの？
そうじゃないにしても訪問者にはそう映るから逆効果だと思うけどね。


>>752
30本の本自体が駄目と言いたいような指摘だけど、取っ掛かりとしてはOKだと思いますけどね。

753 名前：名無しさん＠英語勉強中 本日のレス 投稿日：2005/11/09(水) 01:25:16
>>751
>Java scriptを切ればいいだけの話だろーがw

そりゃ知ってる香具師にとっては何でもないことだけどさ。
普通に表示されない時点で、後ろめたさとか何かしら感じてるからそうしてるんじゃないの？
そうじゃないにしても訪問者にはそう映るから逆効果だと思うけどね。


>>752
30本の本自体が駄目と言いたいような指摘だけど、取っ掛かりとしてはOKだと思いますけどね。

外国のHPではJava script多用しまくるのが多いし、
外人がやってるからそうなるんだろうな。

タケヒコ本、やっとアマゾソでレビューされたんだね。いつのまにか。
まあ要約すると、音声学かじるなら松坂ヒロシ氏の「英語音声学入門」がいいらしい。

以下カスタマーレビューより。
＞英語の音の客観的な説明はほとんどありません。
＞音源に関してしいて言うならば著者の日本語の滑舌が決していいとは言えず、耳障りなことがあるくらいですね。

笑えるｗｗｗ

>>756
日本語のかつ舌が悪いなら、英語の発音が上手いわけ絶対にないなw

たしかに、CDに録音されている氏の日本語はとぼけたように聞こえる。なまりもあるような気がする。

>>758
日本語でも訛りを取れない人が、英語の日本語訛りを取ることができるんだろうか？

ﾀｹﾋｺ、アマゾンのレビュアーネーム変えといて良かったなｗ
やり口が卑怯すぎるが、それがﾀｹﾋｺ。

「英語音声学」で検索すると売り上げ一位！
CDつきで新しいところが受けてるのかな？

俺も松坂ヒロシの英語音声学入門って本はお勧めする。昔英語音声学の
授業で参考文献になってたから買ったけど教科書で使ってた冊子より
数倍分かりやすくて発音練習には最適だと思った。

タケヒコの本も本屋に長居して立ち読みしたけどまさにアマゾンのレビュー
みたいな感じ。CDはいいんだろうね。
タケヒコの日本語聞いてみたくなったｗｗ

UDA式やってる奴に、発音の良い奴はいない。

多チャンネル化したら、英語チャンネルで、
UDA式代表、ジングルズ代表、ハイディ代表、タケヒコ代表なんかで
発音の競い合いしたら面白いのにね。団体戦じゃないとだめかな。

765

発音練習して上手くなった人は、教材１つしかやならいって事は絶対にないよw
発送が単純すぎ。

じゃあ個人戦で、自分の経歴をつらつら語って対戦する。
どれが、一番役立ったか、説明して。
視聴者は発音の善し悪しと経歴の相関関係を認識できるようにする。

フォーッッッッッッッッ！！！！！！！！！！！！！！

何でだろー何でなろー
は１年で消えた。

HGも１年で消えるか？
フォーッッッッッッッッ！
だから４年持つか？

発音の本を一冊買おうと思っているんですが、こちらの「ＵＤＡ式〜」っていう紫色の表紙の本と今年ヒットした「英語耳」とどちらがいいですか？
教えて下さい。お願いします。

本音を言えばハミングバード

>>771
UDA式の本はだめぽ。DVDにすべし。
英語耳は普通すぎて、別に特別すぐれている訳でもない。
ハミング発音スクールの発音が上手くなる本？だっけ、あれは良かった。
英語舌もいいよ。

あぼーん

ゲッツ！！！！！！！！！！！！！！

>774
例の馬面の香具師か。。。。宣伝乙！
ttp://www.1englishdoctor.com/

toeicて所詮英語が話せない人向けの
試験なんだよね。

馬面じゃないな。菱形の顔だ。

馬面、菱形ﾜﾛｽ
920点で勉強法教えますの人、二人いなかった？

>>774
うわ、それ買っちゃったよ。
大した内容じゃなくて、１万、損した。
あれ見てほめてる人、いっぱいいるみたいだけど、よっぽど自力で勉強したことなかった人なんじゃね？

>よっぽど自力で勉強したことなかった人なんじゃね？

おぬしはサクラって存在を知らないのか？
テレクラとかに嵌る典型かもね。

>>781
テレクラとかとは縁がないけど、英語教材には弱いのだ。
で、あれを見て、UDA式ってそんなに使えるのか?と思ったわけさ。

>>782
テレクラに縁が無いのに、サクラと云えばテレクラを連想するのか？
ほんとはマニアのくせにぃ！

>>783
ﾎﾟｶｰﾝ

>>784
ｶﾋﾟﾋﾟﾋﾟ

∧＿∧
( ´･ω･) Let's have some tea and chat.
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

保守

「30音DVD」と「30音練習帳」、本家の比較表読んで、30音DVDに強く惹かれてますが、使用感どうですか？
一応、書籍で二ヶ月くらいは練習したので、ウダ先生の指導内容を理解はしているのですが。。

「書籍」で二ヶ月くらいは練習したので、ウダ先生の指導内容を「理解」はしているの

あんたは天才！
おいらはHG、フォーッ！！！！

>>788
書籍版はよく分からないが、DVD両方所有してるが、30音の方が無駄な説明がなくてよいと思う。
まあ、2週間だか2ヶ月でどうこうなるもんでもないと思うが。

>>788
書籍って、30音練習帳の事じゃないの？
何の本のことだろ？？？？

発音の本は、DVDがいいね。
今だと、UDA式以外に、ジングルズの85や、英語の発音が上手くなる本など、
案外出ている。

　

ちょっと言葉足らずで誤解を与えてしまったようで。。
CD付きの書籍をしようして、もう少し深く練習したいな、と思った次第です。

>> 790, 791
ありがとうございます。いろいろDVD出てるんですね。ちょっと調べて検討してみます。
遅レスすいませんでした。

エイミー萌え

DVD＞CDなのは間違いないのだが、DVDは出演者が好みのタイプじゃないと
毎日練習をするのが苦痛になってくるよ。
はっきり言うと、生理的に見るのが嫌というDVDもある＞ハミングバー（ry
買う前に、出演者をチェックした方がいい。
その点、Amyは可愛くてOK。

これいいよ。
英語の発音がよくなる本。ＣＤもＤＶＤも付いていて￥1,895！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806121819/
個々の発音に、正面と、真横からの映像がある。

UDAもいいけど、1年以上やったから飽きちゃった。
今年は、これで行こう。

ちなみに個々の発音のみで、UDA式と違って音の変化やイントネーションなんかには、
対応してません。まあ、2000円もしないから、当たり前か。

前半が個々の発音で、後半が似た発音の区別・・（これはUDA式にも載ってるけど
あれを大量に練習）adとodd、blandとblondみたいに、延々と発音練習。

英語教材出版社、ヒアリングマラソンで有名なアルクがついに
通信教育で発音講座を販売する模様。

AATかAAGを使ってる人いますか？
効果はありますか。両方とも高価ですが買うなら
どっちがいいですか。

そうか

CD付き本を買いました
12日で発音良くします

>>799
当然AAG！

本屋で、たまたま見かけてジャパンタイムズの本を買って　最初になんとなくｒ　の発音の項目を見て、
まねて、やって見たが、単独で発音するのは簡単だが、単語単位で発音すると難しい。

６月に英検１級をうけるつもりだが、中途半端にやれば、それでなくても、上手く話せないのに
ますます混乱しそう。

リスニング力向上のためにやりたい気持ちもあるのだが、どうしたものだろう？

英語耳とどっちがいいかな？

30音英語革命という昔買った本をやり直し中。
妙にテンポの良い教材でやりやすい。このスレの中で
持ってる人いるかな？多分もう絶版になっちゃってるとは思うんだけど。

因みにこの本は、イントネーション本なんだが、日→英での
表現集も兼ねている感じ（量が少ないといえば少ないのだが）なので
改めて表現のほうに目を向けたら結構面白かったので、覚えたいなと
思ってるところ。

uda式以外でもこの手の教材があれば教えて欲しいな。

>>805
もう売ってないけど、内容をもっと詳しく教えてくれる？

>>806
やはり絶版になってるんだね。。

内容だけど、本の内容よりもCD（一枚添付）の出来が良いと思うのでそちらのほうを
簡単にだけど、説明してみます。というのも、CDだけで練習ができるように
なっているので、実際自分はCDのみで練習しているので。

このCDの特徴は�@BGMなどによるテンポの良さ、�Aダイアローグの吹き込み（日英式）、�B音の聞き分け練習
にあると思う。また、入門編・基礎編・応用編というような3つのパートからなっており、
全編を通じてイントネーションを重視している。

先ず�@については、主にCD全体をガイドしてくれる女性ナレーターがBGMに合わせて
イントネーションの解説などをして（バイリンガルのよう）、後について実際に練習して
いくようになっています。これがテンポ良く進んでいくので、その部分もある程度反復しても
飽きが来にくくなっていると思う。
　
次に�Aだけど、この日英のダイアローグ吹き込みは一文づつ、日本語→英語→（やや小さな音で）英語、
また日→英→英と繰り返していく感じです。ダイアローグの英文は簡単なものが多いんだけど、
ちょっとかゆいところをついてくるような表現もあって、リピート練習には悪くないと思う。
例えば、「足がしびれちゃった」→Oh, my legs are asleep→Oh, my legs are asleepというような
感じで、一つのダイアローグで5回くらいのやり取り。個人的にはこのパートをもっと
拡充してくれているような教材があれば良いなと思って>>805にカキコした、と。

＊因みに応用編では、日英式ではなく、英語を短文→修飾語をつけた短文→やや複雑な複文と
発展させてイントネーションの変化を意識して練習するようになっている。

�Bは、基礎パートが終わった後にところどころ挿入されている感じで、単語単位、
短文単位くらいで、例えばLRの聞き取り練習などが入っているので、特に興味がある人に
とってはチャレンジしてみたくなるような内容かと思う。
因みに、発音が苦手な（？）日本人のサンプルとアメリカ人のお手本/ネイティブに
どう聞こえるかを載せたお遊びパートのようなものもあって、ちょっと面白い。
中には本当にひどい発音の人もいたりして、ちょっとサンプルとしてもそれはどうなの？と
思ったりもするが。。

絶版教材のようなので、薦めても意味ないけど、イントネーションに照準を絞った教材は邦書では
数は少ないと思うので、その点で価値はあるかなと。で、個人的にはこの教材、テンポが良く反復しやすいので、
特に�Aの部分を沢山扱ったような類似教材が欲しいなと思っている。（やはりCD一枚だし、他の部分も
扱っているので、純粋な会話教材よりも量が少ない）

と、長文になってしまった。すまん。

sound right！って本がなにげによかったよ。

Japan Timesの本やってますが、なかなかいいですね

>>807-808
すごく丁寧なレスを頂いてたみたいで、本当にすみません。

実は805のレスを読んでこの本を検索したら、ちょうどヤフオクに出ていたんで、
806の質問をしたんですが、終了時間までにレスが付かなかったんで、
そのまま忘れてました・・・。申し訳なかったです。m(_*_)m

>>809
確かに、�Aみたいなのは、みかけないですね。
自分も、そこの部分が充実したものが欲しいです。

>>813は、806です。

udaage

「英語耳」と今持ってる「UDA式」（今出てるやつの前の版、表紙の下が黄色いやつ）と
どっちがいいかね？「UDA式」持ってるからそっちやった方がいいのかね？
「海外経験ゼロでTOEIC900点」っていう本で「英語耳」べた褒めだから迷ってる

>>816
「海外経験ゼロでTOEIC900点」って別にごく普通のことだから
なぜべた褒めしてるかの理由がわからないと、それだけでは英語耳がその評価通りかどうか
わからない。

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1130030605/l50
【ネイティブの発音】スギーズ【あなたも９０日】


UDAもいいけど、1年以上やったから飽きちゃった。
今年は、これで行こう。

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

>>820

だったらどうした、馬鹿

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

>>822
自分のスレに帰って練習しろよ

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

英語の発音教材を使って勉強して、それでネーティブみたいな発音なんて、絶対無理。出来ると思っている奴、出来てると思っている
奴、馬鹿まるだし。ネーティブになりたかったら、アメリカに生まれ育つしかない。日本語のうまい外人はたくさんいるが、そいつの発音聴いて、日本人と間違う奴がいるか？外人が話してるとすぐ分かるだろ。それと同じ。

『英語の発音がよくなる本』って良さそう。

発音記号みながら単語単体の音声聞いてみたが
本当に発音通りか？っていうのが結構たくさんあった。。。

>>828訂正
発音通り
↓
発音記号通り

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

　　　　　　　　,,-‐----‐　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l >>830
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
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最強英文解釈参考書（絶版本は省く）
1思考訓練の場としての英文解釈
2英文解釈考
3英文をいかに読むか
4訳注英米作家選
5英語のセンスを磨く
6英文の分析的考え方18講
7英文解釈どう仕上げる
8くわしい英米現代文の新研究
9新英文読解法
10英文研究法
11英語の読み方、味わい方
12長文読解教室
１３テーマ式英文読解教室
１４英文解釈教室
１５英文標準問題精講
１６チャート式　詳解英文解釈法

UDA式のＤＶＤの中で、「Ｃ」の逆向きの記号を「ア」と
発音してます。
他のさまざまな教材では「オ」と発音してました。
なぜ違うのでしょう？
詳しい人教えてください。_(_^_)_

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

宣伝するの止めたんですか？

発音を練習する教材として、
「UDA式30音練習帳」と「英語耳」
の二冊がよく使われているようですが、
初めに手にする本としてふさわしいのはどちらでしょうか？

「UDA式」は30音に絞り込んでいる為、「英語耳」よりも
内容的に易しいという印象を受けているのですがいかがでしょう？

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

英語耳はいっぱい売れてるのに２ちゃんでは人気ないね☆

英語耳スレは3スレ目まであったんだけど、春休み中に某コテが暴れて食い尽くされた。
隔離スレ立てて収拾を図ったりしてたんだけど、結局新スレ立ってないね。

毎日12分(トラック4＋5を3回)1.5ヶ月やった。単語は口の形がどうにかまねできるが文章を読むとやはりカタカナになってしまう。まだまだ継続が必要。どれくらいやるといい感じになるのかな？

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

>>821

　　　　　　　 ,／｀　 : : __,,,,,,,,,,,,,,_: : `'ヽ,、
　　　　　　.,,i´_,,,,―'''"＾: 　　　: ｀ﾞﾞﾞ''ｰ､,,＼　
　　　　　,,彡'"　: 　: : 　: 　　　:;　　　: : ｀''〈i､
　　　　,〆｀ : : : : 　: 　 : 　　　: 　　　: 　 :;: .ﾞヽ
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　　／: : : : : _,,-‐'": : : : : : : : ::::::: ｀'''ｰ､,_: 　 ;　.ヽ
　 │ : : :.,,／: _,,-'"￣￣￣￣￣＾ﾞ'-､、::`'､、: 　.ﾞi
　 .|　: ,r'";:,,+ﾆ--､,、　　　　　_,-ｰ'''"ﾞ`''-，＼　　|
　 lﾞ.,／、／`、: : .;;;｀''ｰ､,,,,,,／｀;;;;;;:: ;;;;;;;;;;;:トi､ヽ　.| 　　「だったらどうした、馬鹿」だあ？
　.|";;;;:ili|ﾞl;;;;;;｀;;;;;;;;;;;;;;;｀/ﾞﾞﾞﾞﾞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ｢″;ヽ | 　　　英検1級の俺様が1から69まで教えてやるぜファッキン！
　.|;;;;:　!.|ﾞl、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/、　: :,ﾞl、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐ ﾞl : ;;;ﾞ'|
　.|;;;: : : | ｀'-、;;;;_,,,､-"lﾞ　　 ﾞl,ﾞ'―--.-／　 ‖: ;;;;|
　.|:;;: : ; |　　｀''"゛　 : ,r: : ..'-,,ﾞl、 　 　 　 　 |ﾞl　: │
　 |;;;　　|　　　　　　..lﾞ::,ii,: :,ii,,‘,!: 　　　 : : : .|ﾞﾞl　ィ゜
　 ﾞl;;: : ;│: : 　　　　 ﾞ-ﾞ”'''"~.┘ 　　　 : : : ｝ ﾞl　 l
: .i,,i´: : ﾞlﾞl: : : 　　 : 　,,―-―､、 : 　　　: : │,lﾞ: : 'l,,,
'"ﾞ!li,,　 ｀彳: 　　 : .-'゛: : : : : : :ﾞ''　: 　　 : : ﾅ'′: .,,ll　
: ,l,,:'ﾞll,, : : ﾞl　　　 : ｀'"￣￣￣~"　　　　　,lﾞ:;: 　,,llﾞﾞ,　　
: ::ﾞ!l,,.:ﾞlll,,, .＼、 　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　　　　　lﾞ : ..,illﾞ.,,i!°
: ,,_::'ﾞll,,,_ﾟﾞlll,,,,｀'-,、　　　　　　　　　　　,／　,illﾞ｀,i!ﾞ、
: ﾞﾞﾞlll,,,,ﾞﾞﾞllli､ﾞﾞﾞlllll,,,,'ﾞl、: : : : : : : : : .,!_,／ ,,,lllﾞﾞ,,lllllﾞ,ilﾞ゜

>>836
英語舌

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いですフォーーーーーーーーーーーー

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ
　　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/
　　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　Σ 　 ,,／　 , '
　　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
ﾌｫ━━━━━━〉::::::::|::::::::::¨/━━━━━━━ｩｯ!!
　　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　　/;;;＿;;/:::::::::::《
　　　　　　 　　<;;;;l l;《:::::::::::::ヽ
　　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　 ヽ

保

>>844
地域によるね

>>846

> 地域によるね

具体的に、使用されている地域の例をあげてみてください。
ここ数十年の主な音声学のテキスト等には載っていないと思いますが、・・・。

まあ、あったとしても、それは標準の英語・米語からはずれた
発音なので、学習者にはふさわしくないでしょう。

一般には
> birdの母音の説明は、
> 「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
> となっているが、これは完全な間違いです
で間違いないでしょう。

無視無視

なんか変なのがいるね

ああ現実逃避の>>848のことだね

>>836
選ぶ基準は、DVDというのがお勧め。
UDAでもいいし、それ以外にもいくつか出てるはず。
発音は他の安いDVDのを選んで、リズムやイントネーションは
新しく出る30音英語リズムを買うという手もある。

あー、新しい英語リズムっていうのは、UDAさんのところのHPしか買えないのかな？
送料払うの嫌だな・・アマゾンで買えないのかな？

DVD買ったんだけど口の基本で
舌の奥を上あごにつけてとか、あよりも指一本分ひらくとか
あごと当時に舌をさげるとか全然わからない・・

挫折しそう。見進めて行くとそのうち見に付くかしら・・

子音トレーニングまでみたけど
fは歯と舌だっけ　とかzは歯と唇?? とか悩んでるうちに
どんどん過ぎていく。。

これは・・・無理だorz

数回見ただけであっさりできるようになるんだったら誰も苦労しねーよｗ

理屈っぽくて一々細かい人には向かないよ。
舌の角度がとか下の奥ってどのあたりとかいってる人見るときもすぎ。

>>853
HPの↓の「謎を呼んだ用語ＦＡＱ」や他のページを見ると、
色々書いてるよ。
http://www.uda30.com/EngQA/hatuon-kozamokuji.htm

>>853
＞舌の奥を上あごにつけてとか、
舌の奥の縁を奥歯に付ける。

＞あよりも指一本分ひらくとか
日本語の「あ」と発音して、それより更に上顎の歯と下顎の歯の間を
指一本分あける。

＞あごと当時に舌をさげるとか全然わからない・・
欠伸をする時のように、下顎全体を下げる。（boxのo）
（すごく極端に言うと、顎が外れた感じ）

それとは対照的に、あっかんべーをするように
顎を下げる（bagのa）のがある。
この場合は、喉の奥の方はそれほど離れていない。

歯の先端に力を入れる

弱音を吐く暇があたらもっとトレーニングしろ！！
外国語はスポーツだ！！

birdの母音の説明は、
「あいまい母音を発音した後に、一瞬ｒを発音する」
となっているが、これは完全な間違いです

>>857-859
それ見ながら今日も子音トレーニングしました。
FAQの掲載質問と同じような疑問を抱いていたので参考に成ります。

子音より母音がムズイ…

英語リズムのDVD発売メール来ていたみたいだけど
送信者がｏｒｄｅｒなので胡散臭くて迷惑メールにして何通か捨ててしまった。
送信者名ＵＤＡとかしてくれないとわからん。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　連絡事項　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
日頃　桜井に苦しめられている諸君　ちょいと聞いてくれ

先日の12/2-12/3の二日に渡って勇士が桜井を下のスレでコテンパンにやっつけた
その中で奴は近い将来に基地外理論の有料サイトを立ち上げると言った
また奴は英語板でその顧客となりそうな者を漁るために各スレに出入りしているとも言った
つまりだ　奴は業者なのだ

諸君　この意味が分かるか？
今後の奴のレスは奴の事業の「広告」「勧誘活動」と見なせるということだ!!

奴が現れたら「業者乙」とレスすれば良いのだ
それでも奴がしつこくレスを続けるのならば　管理人に通報すれば良いのだwww
そうなれば奴が２チャンネルにレスできなくなる
それを恐れて奴のレスはおとなしくなると思う

諸君　是非協力してくれ　皆で桜井の基地外スレ攻撃に対抗し心地よいスレを取り戻そう

事の顛末は下のレスを参照してくれ

【音素無し厨隔離スレ】音素は有るの？無いの？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1164969563/

いんちきア○キー

インチキ商品を売りつけるためならなんでもやる犯罪集団ア○キー！


警視庁のみなさーん、この犬ども全然反省してませんよーーーーー！

かすア○キー

>>865
>先日の12/2-12/3の二日に渡って勇士が
>桜井を下のスレでコテンパンにやっつけた

スレを全部読んだぞ。
一体、どこがコテンパンにやった所なんだ。
最初から最後まで、桜井の一方的な書き込みばかりが目立った。
６３９は何の反論も無し。
その後も６３９は無言で行方不明。
まことに気の毒な勇士だ。

これで俺が目撃した２３人目の犠牲者だ。
なんとか、できないのか。
このままでは、更に犠牲者が増えるぞ。

かすア○キーに人材がいるわけない。エロゲーだけが生き甲斐の連中なんだから。

>>865
２ｃｈの削除条項は下記の通り。

荒らし行為
荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・
板の趣旨に合った情報価値が無い・

宣伝行為
明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・

宣伝行為ではないのにむやみに「業者乙」とレスすれば
逆に荒らし行為となる心配がある。
でも匿名の書き込みを、どれが桜井のものと判断できるのだ？

いんちきア○キー＆きちがいマキノ

>>865
>コテンパンにやっつけた

これはまったくのウソだった。

>奴が現れたら「業者乙」とレスすれば良いのだ

そして業者乙作戦はインチキルールを持ってきて口封じ作戦の予定が
さんざんたる結果。これでは大失敗だ。
結局は相手には余計、注目を当てそして勢いを与えてしまった。

桜井にはもっと賢い手を使わないとだめだ。

>>873
業者乙
桜井、自演も大変だなｗｗ

>>874
お前が何とか乙か？

夕べのあの業者作戦はなんだ？
めちゃくちゃにやられ、最後には
皆逃げてしまったな。

もっと頭を使え。手を使え。パソコンを使え。
桜井がどんどん注目を浴びる結果になっている。
お前ら議論ができないから、それが嫌なんだろう？

いんちきア○キー＆きちがいマキノ

「音素は有るの？無いの？」スレの議論で12月6日の下記時間に
音素は概念であり音声には音素が存在しないと言う決論が出ました。
長い議論の末、参加者の満場一致で決論に至りました。
決論に至った過程に関しては「音素はあるの？無い？」スレの
1番から１０００番までを参照してください。まだデータは残っています。

898 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2006/12/05(火) 21:21:20
はい、「音素は概念として、存在する。」
おわり。

941 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2006/12/05(火) 21:55:00
決論
音素は音を分類するために学者により作られた
都合の良い概念です。

音声は音素からなるものでなく、音声は時間と共に
変化し続ける、音のストリームであります。
もし、音声を音素に分解すると果てしなく多くなり
無数になってしまいます。

>>265

その後、私は音素が無いことに次のように証明しました。これらの私の説明に対して
音声に音素がある事を証明した人はおりません。どこが負けているのでしょうか？
相手が議論の前に逃げてしまったのですよ。

>>10
東京学芸大学の関口貴裕氏の研究によるとサウンド・スペクトログラムで英語の
発話を分析すると音の切れ目の無しの音のストリームだと言っている。

>>12
元MIT現ハバード大学教授スティーブン・ピンカー氏著 「言語を生み出す本能」で
「話し言葉の音声は、継ぎ目なしに繋がっている」と 言いい、さらに
「音のつらなりと思い、そう聞こえるのも、錯覚である。」と言っている。

>>28
慶応義塾大学の福田忠彦環境情報学部教授兼政策・メディア研究科委員は
音声の認識は音素でなくフォルマント遷移を感知して行っていると言っている。

>>28
沖電気の研究でも音声の認識に音素でなく、動的変化を捉える報告をしています。
母音の認識はフォルマント時間的変化を感じとっていると言っています。

>>265
その後、私は音素が無いことに次のように証明しました。これらの私の説明に対して
音声に音素がある事を証明した人はおりません。どこが負けているのでしょうか？
相手が議論の前に逃げてしまったのですよ。

また音素の数は人によって違います。30音とか43音とか45音とか英語の音素は
３０００〜４０００音あるとかいろいろです。これは音素がいい加減か、無いと
同じ事を意味します。
松澤さんは彼のサイトで音声認識は音素ベースで無いと100％認めています。

そして音声学の牧野さんは音素ベースの発音学習はロボッﾄ的な発音になると
言っています。これは音素ベースの学習の非を認めているだけでなく、音声は
音素に分解できない事を認めている事です。

某スレの639氏は>>12で
>人間の出す単音の多くは、時間経過と共に変化します。物理的な舌の動きに
>よって表現されるからです。

これは英語の発音は常に変化していると言う事で、音素が無いと言っているのと
同じです。単音の音が安定しないと有限個の音素にはなりません。

桜井さんて、心の病気なんだ・・・(´・ω・`)

現在、桜井氏はア○キーの執拗なテロ攻撃を受けています！

彼のために英語耳の売り上げがガタ落ちだからです！

英語耳を批判すると、あなたもテロられる！

このスレッドは、２ちゃんにおける桜井の荒らしに終止符が打たれた記念すべきスレッドとなった。

【厨隔離ｽﾚ】音素は有るの？無いの？ﾊﾟｰﾄ6
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1166545488/l50

ＤＶＤ買おうとおもってるんだけど、昔ビデオだしてたよね？
それと同じ内容なのかな？

何かメーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

前にここで指摘した
送信者：ｏｒｄｅｒになっているので　やめてくれっていうのが
送信者：30音になっていたゎw

DVDあげ

>>883
阿知波はいなくなった

http://scottperrylive.com/m_51.asp
おすすめ

>>887
確かに日本人としては上手だ。　
「Who is Japanese 日本人を見つけてください 」で明らかにNo.2が日本人だ。

888
ただこれがアメリカ人には以外にできないんだよ。それでこの人の
言っていることに納得。
１人じゃなくて２人なんだよね。日本人　これだけできればアメリカ社会で
お客さんじゃなくてやっていけるレベルと考えたらいいよ
　男でここまで行ったやつに会ったことないね。なんだかんだ言ってもトレーナー
に矯正してもらわないとそこまではいかないね。
http://linguisticedge.com/newsroom.html
これもけっこうお勧め。
ただ教材には限界がある。俺も矯正してもらうことにした男だとレベル2が最高らしい
けどね

AATスレがないのでここで失礼。
amazonに「中国語、日本語…を母国語とする人々は、Webサイトを利用したり
電話によるスピーチ診断テストを受けることもできる」
って書いてあるけどマジ?スピーチテストって有料?

uda30音購入迷ってってここ来たけど「ＡＡＴ」の方が良さそう？！

>>887
いろいろな組み合わせでググってみたが
有名なはずのScott Perry氏が関連サイトでしか引っかからないのはなぜなんだろう？

>>740
カタカナなんて思ってたけどハイディ矢野はReal McCoyだよ
英語の発音を練習していて薄々そうなんじゃないかと思ってたことが明確に書かれている
個々の音の発音本は害の方が大きいと最近思うようになった

店頭にいったら、DVDが二種類あったんだけど何が違うの？
ひとつはBoxに入っていたけど？

英語耳の練習法があわなくてUDA式を始めバングラディシュに派遣された
現地ではイギリス訛りの英語が主流でした。あーもーどっちでもいいや。
音を気にせず中身が話せるようになろう。アナン前事務総長のように

初心者ですみません
英語耳の先生とは
発音に対する考え方やメソッドが違うのでしょうか？

>>890
診断テストは１００ドル。

これ読むよりも、普通に音声学の教科書読んで学んだほうがいいと思うけどな。

>>895
英語耳の音源は、シンガポール生まれの中国人らしく、ネイティプではない。

>898　ソースくらい載せておけ
ttp://www.scn-net.ne.jp/~language/book_Publish2_Diary.htm

10/27　声の主
CDの音声をとらしていただいた Miss Ruth Angさんは
実は、シンガポール出身の、美しいBritish Englishを話す、中国人です。
現職はベルリッツ・ジャパン（株）で日本人向けの英語学習のための プログラムを開発している、
3ヶ国語に堪能な、とても優秀な方です。

900GET!

http://www.uda30.com/30LQ/kikitori/kikitori1.html
のThisの部分がどうしても聞き取れない。
みんなきちんと聞き取れるてるの？

>>901
俺も聞き取れませんよ。"So"って言ってるようにしか聞こえない。

>>901
その音声を聞いてみた。俺は最初の音声では聞き逃す可能性が高いが
分割してある二番目の音声では比較的はっきり thisが聞こえる
あの発音から察するとSo は絶対にありえない。少なくとも
何らかの摩擦音　＋　母音　＋　S　の形になっている。
シラブルで聞けるかどうかが鍵だと思う。

DVD見てるんだけど、「舌の奥を上顎につける」とか全く意味わからん・・・
舌の奥って上にあげられるの？

あげられますよ。
そのまま上げれば、舌が口の天井に着くし、
通常歯の間に納まっている舌を
広げる感じで平べったくすれば、
上の歯に触ります。

こういうのってタンゴを習うのにビデオや本をみて覚えようとする
もんだろ？実際上手な踊り手のパートナーである先生がいないと
難しいのと同様、発音がうまくかつ教えられる人が実践で教えない
と難しいのでは？

歯の先端に力を入れよ！

日本語でも、か行を発音する時は「舌の奥を上顎につける」状態ですよ。
もっと強く息を出すとk、gの発音になります。

私の場合、文章中だとｎの舌のカタチが追いつかなくて
日本語の「ん」になてしまします。
練習していればできるようになるかな？

DVDにでてくる英国人の髭男かっこいいな。男なのに
しばらくみとれたぜ。

これまだ売れてるの？今は、これが出た当初とは違って、
もっと安いDVDのが出てるでしょ。

1ヶ月前に買ったよ。
他の教材もあるのかザット調べてみたけど、ピンと来たのはこれだった。
理由は30音に絞っていたから、とっつき易いと考えた。

実際、全ての音をカバーしていると思えないけど、
スピーキングのエクササイズとしてはよいと感じる。

英語の発音が正しくなる本の改訂版を買ってみたけど、
DVDがとってもいいよ。

3,000円以下の英語発音DVDブックは次の３つ。
１．英語の発音が正しくなる本
２．小学校教師のための正しい英語発音速修DVDブック
３．英語の発音がよくなる本

１．英語の発音が正しくなる本
　　・発音記号はJones式で、英語の発音はほぼ網羅している。誤りは比較的少ない。
　　・発音とスペリングの関係も解説している（これの音声はCDにだけ収録されている）。
　　・DVDは英単語を発音するだけでなく、発音の仕方をことばで説明しているので、
　　　本を参照しながら見る必要がない。
　　・DVDの発音モデルはバイリンガルのおばさん（ハーフか？）。口や舌の動きがよくわかる。

２．小学校教師のための正しい英語発音速修DVDブック
　　・発音記号は用いていない。フォニックスの基本的な部分を使用。
　　・すべての発音を網羅していない。
　　・DVDの発音モデルは日本人の帰国子女だったおばさん。
　　・DVDでも発音の仕方を少し説明しているが、DVDを見ながら同時に本を参照する必要あり。

３．英語の発音がよくなる本
　　・発音記号はJones式であるが、間違っているところも多く、網羅していない。
　　・DVDは英単語を発音しているだけなので、DVDを見ながら本も参照する必要がある。
　　・DVDの発音モデルは若いアメリカ人女性。これが最大の売り。口や舌の動きがよくわかる。
　　・本は音声学の先生からすると最悪らしいが、DVDはまあまあ良いのでは？

上記の３つとも買っても、ネット通販の高い発音DVDよりもずっと安い。
しかも、標準的なので、ちゃんとやれば、高価なDVDのような変な癖はない。
ただ、どれも退屈なので、最後までちゃんとやれる人は少ないと思われる。
発音記号も読めないような初心者は、上記の１と２をやってみればいいのでは？

What type of movie are you up for today?

168ページのAの発言の二行目の文章です。
訳文の　見る　が英語でどの部分かわからないので翻訳ソフトで試してみましたが
訳文がおかしいです。

are up で　見る　と約すとは思うんですが辞書にも載っていません。

どなたかわかりますか?

>914

up for
〜に向けて意気込んで、〜をする気力があって、〜したい、〜に乗り気で、〜に賛成｛さんせい｝で、〜を必要｛ひつよう｝として

>>915
ありがとうございます。
これはフレーズで覚えるしかないですね。

>>913
モデルがいいのはどれ？
前に、内容とは関係なく見てるのが苦痛なモデルがいたからさ。
これ、かなり重要だよ。

>>917
日本で出版されている発音本は、
誤りがあるのが当たり前なんでしょうか？
何でそんなことが起きるのでしょう？

>>917
それ、本当に重要、マジでｗ
何回も何回も見るであろうＤＶＤに出てくる人の容姿が
やるきをそぐなんてこと、本当によくあるｗ

ＮＨＫの語学番組の視聴率は、もろにアシスタントの女性の
容姿に依存しているからねｗ

>>913
　モデル（の容姿）がいいのは、やはりアメリカの若い女性タレントを採用し
た「英語の発音がよくなる本DVD」でしょう。
　でも「英語の発音が正しくなる本DVD」はハーフと思われるおばさんですが、
不快ではないのでまったく問題ないと思います。発音の仕方も説明しているの
で、DVDに集中できるのでこれが一番いいように思います。
　「小学校教師のための正しい英語発音速修DVDブック」は日本人のおばさん
です。何度も繰り返してみる気にはなりません。発音記号の説明がないので、
あまりお勧めできません。 　

>>918
　ちゃんと発音の勉強をしていない人が、自分の経験だけから、独自の理論を
つくって、本を出していることが多いためだと思います。
　音声学をふまえていて、さらに著者本人の発音がネイティブ並みといわれて
いる人の書いた本がいいと思います。自分でネイティブレベルと自慢している
人の書いた本はたいていダメ本です。

>>921
「ファンダメンタル音声学」今井邦彦

とかのことですか？

今井氏はかなり上手だと思います。
今井氏がイギリスで合格した発音の資格試験を受けて落ちたくせに
今井氏の本を上から目線で批評している人のことです。

ファンダメンタルのＣＤの男性の声、おもっきし日本人発音じゃんｗ

>>923

>>今井氏がイギリスで合格した発音の資格試験を受けて落ちたくせに
今井氏の本を上から目線で批評している人のことです。

M・Tさんのことですか？

他に該当者はいないと思います。

>>921
> ... 自分でネイティブレベルと自慢している
> 人の書いた本はたいていダメ本です。

まっきー自分でネイティブレベルと自慢してるの？

>>921
>>音声学をふまえていて、さらに著者本人の発音がネイティブ並みといわれて
いる人の書いた本がいいと思います。

具体的に名前を挙げていただけませんか？
よろしくお願い致します。

>>924
あれ結構ひどいよな。
どんなもんか聴いてみたくて結構前に買ったんだけど、
最初冗談かと思ったもん。
流暢なカタカナ発音って感じ。
低くて渋い感じの声質でごまかしてるつもりなのかしらんけど、
あの方はネイティブ並みとは程遠い。

>>921
「音声学入門」松坂ヒロシ著、研究社

>>930
「英語音声学入門」でした。

ヒロシです。ヒロシです。ヒロシです...

Birdは単に　B　R　D　だよ。

曖昧母音の後にRとか、いや入ってないとか、それ自体が
日本語の考え方なんだ。

単に　B　R　D　って普通に言うだけ。

>>925
> 今井氏の本を上から目線で批評している人のことです。

おれも読んだ記憶があるが見つからねー。

http://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=phonetic&mode=view&tree=1237

確かに上から目線だな。大先輩に対して。

おお！Thanks!

>>930
松阪さんの本はいいという意味ですか？

そのとおりです。

松阪乙

松坂ヒロシって発音うまいの？　どこかで発音きけない？

生島ヒロシ

ヒロシです。ヒロシです。ヒロシです...

>>933
> Birdは単に　B　R　D　だよ。

その通りだね。本当に英語がしゃべれる人はそう発音する。

松澤喜好さんの英語耳のサイトより

”英語を聞き分ける脳

英語を理解しているときの脳の中はどうなっているのか、少し考えてみましょう。

これがリスニングだ！

リスニングとは、連続する音の中から、意味のある単語、熟語、文章を切り出すことです。

日本人は書かれた英文には単語と単語の間にスペースが一つあるので、英語が発音されたときにも
単語と単語の間には音のスペースがあると信じています。これは大きな間違いで、リスニンゴの
妨げになっています。音声は連続した音の振動なのです。”