★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法)12 ★

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1名無しさん@英語勉強中
本スレッドの趣旨: TOEICのスコアアップを目的とする情報交換
●TOEICのスコアアップに有益な(無益な)参考書や問題集を互いに紹介・質問し合い、
それらの活用方法について論議する
●TOEICのスコアアップに有益な(無益な)勉強法を互いに紹介・質問し合う
※ 公開テストもIPテストも履歴書に書ける正式なテストだが、IPテストは法人単位で
申し込んだものであり、過去問が出題される。
IP(Institutional Program)とは「団体特別受験制度」のこと。
公式サイト、過去スレ、関連スレは多分>>2-5
(追加等あればお願いします。)

関連
>>2-3
2名無しさん@英語勉強中:04/10/28 18:44:56
■リンク
TOEIC
http://www.toeic.or.jp/
TOEIC(R) Official Website in Japan
http://www.toeic.or.jp/toeic/

■過去スレ
★TOEIC総合スレッド(参考書・問題集・勉強法)★
http://academy.2ch.net/english/kako/1019/10199/1019939251.html
★ TOEIC総合スレ(参考書・問題集・勉強法)2 ★
http://academy2.2ch.net/english/kako/1041/10417/1041751649.html
★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法) 3 ★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1053852450/
★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法) 4 ★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059861669/
★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法) 5 ★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1067351264/
★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法) 6 ★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1072669063/
★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法) 7 ★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1076298963/
★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法) 8 ★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1080193997
★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法) 9 ★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1085340129/
★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法) 10 ★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1089880504/
3名無しさん@英語勉強中:04/10/28 18:45:59
前スレ
★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法)11 ★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1095938806/
4名無しさん@英語勉強中:04/10/28 18:46:08
★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法)11 ★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1095938806/

■関連スレ

★TOEIC総合スレッド(雑談、その他)U ★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1078389351/
★TOEIC★この仕事をするならこのスコアだ!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1033368584/
26歳高卒TOEIC400点。助けてください。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1062164111/
マジ怒った、TOEIC860目指す。Part3
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1091811323/
NEWTON TOEIC750点への第二歩
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1091506293/
TOEIC730点以上を目指しましょうね 2♪♪
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1063803734/
TOEIC600点がほしい!!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1095425752/
英検2級、TOEIC600がほしい!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1013414779/
〓今度こそ!TOEIC目指せ470〓
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1068815177/
TOEIC 990点スレッド
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1030630255/
5名無しさん@英語勉強中:04/10/28 18:46:37
【総合 OR 模試】
 1.『TOEICテストパーフェクト模試600問』≪アンドレア・マイヤーズ&オリーブカンパニー著/ナガセ/\1,890≫
 2.『TOEICテストシステム攻略 (3)』≪国際基督教大学TOEIC研究会&岡崎正義著/ナガセ/\1,785≫
 3.『TOEIC TEST完全模試』≪Robert A. Hilke & Paul Wadden著/語研/\2,730≫
 4.『TOEIC TEST 全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/\2,310≫
 5.『TOEICテストトータル戦略 模試&データブック』≪旺文社/\2,100【韓国で実施された過去問?】≫
【リスニング】
 1.『TOEICテスト まるごとリスニング CD付』≪BSフジ『もし模試TV for the TOEIC TEST』 (編集)/ジャパンタイムズ/\2,940≫
 2.『これで絶対聞き取れる!TOEIC TEST速聴速解リスニング』≪Joseph Phillips著/学習研究社/\1,995≫
 3.『徹底攻略TOEIC TESTリスニング』≪川端淳司著/テイエス企画/\2,520≫
【リーディング】
 1.『TOEICテストリーディング完全制覇 900点突破!』≪ジャパンタイムズ&コミュニケーション英語研究所 (編集)/ジャパンタイムズ/\2,100≫
【文法】
 1.『TOEIC TEST文法別問題集―200点upを狙う780問』≪石井辰哉著/講談社/\2,310≫
 2.『TOEIC TEST英文法出るとこだけ!―出題パターンを見抜く鉄則32』≪小石裕子著/アルク/\1,260≫
【単語集】
 1.『英単語・熟語ダイアローグ1800/1200』≪秋葉利治&森秀雄著/旺文社/\各種≫
 2.『DUO 3.0/セレクト』≪鈴木陽一著/ICP/\各種≫
 3.『速読速聴・英単語 Basic 2200/Core 1800 ver.2/Advanced 1000』≪松本茂著/増進会出版社/\1.995≫
 4.『TOEFLテスト英単語3800』≪神部孝著/旺文社/\2,100≫
6名無しさん@英語勉強中:04/10/28 18:46:53
2ゲットハァ━━━━━━ (;´ )Д( ` )━━━━━━ン!!!!
7名無しさん@英語勉強中:04/10/28 18:47:07
【TOEIC総合】
 1.『TOEIC Test「正解」が見える(キム本)』≪キム・デギュン著/樋口謙一郎著/講談社/\1,995≫
 2.『TOEIC Test 730(860)点突破大特訓(長本730・860)』≪長本吉斉著/ベレ出版/\2,310【重版未定】≫
 3.『TOEIC TEST 全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/\2,310≫
 4.『TOEICテストトータル戦略 模試&データブック』≪旺文社/\2,100【韓国で実施された過去問?】≫
 5.『TOEIC Test 900点突破 対策と問題』≪石井辰哉著/ベレ出版/\2,310【本試験を超えた神レベル】≫
 6.『TOEIC TESTこれ1冊で860点突破』≪植田一三著/明日香出版社/\2,100【本試験を超えた神レベル】≫
【TOEICリスニング】
 1.『TOEICテスト まるごとリスニング CD付』≪BSフジ『もし模試TV for the TOEIC TEST』 (編集)/ジャパンタイムズ/\2,940≫
 2.『これで絶対聞き取れる!TOEIC TEST速聴速解リスニング』≪Joseph Phillips著/学習研究社/\1,995≫
 3.『徹底攻略TOEIC TESTリスニング』≪川端淳司著/テイエス企画/\2,520≫
 4.『TOEIC TEST リスニングをはじめからていねいに』≪安河内哲也著/東進ブックス/ナガセ/\1,575≫
【TOEICリーディング】
 1.『TOEIC TESTリーディング完全攻略』≪石井辰哉著/明日香出版社/\1,680≫
 2.『TOEICテストリーディング完全制覇 900点突破!』≪ジャパンタイムズ&コミュニケーション英語研究所 (編集)/ジャパンタイムズ/\2,100≫
【TOEIC文法】
 1.『TOEIC TEST文法別問題集―200点upを狙う780問』≪石井辰哉著/講談社/\2,310≫
 2.『TOEIC TEST英文法出るとこだけ!―出題パターンを見抜く鉄則32』≪小石裕子著/アルク/\1,260≫
【TOEIC単語集】※1.2.3.4=900点突破必須単語四天王
 1.『英単語・熟語ダイアローグ1800/1200』≪秋葉利治&森秀雄著/旺文社/\各種≫
 2.『DUO 3.0/セレクト』≪鈴木陽一著/ICP/\各種≫
 3.『速読速聴・英単語 Basic 2200/Core 1800 ver.2/Advanced 1000』≪松本茂著/増進会出版社/\1.995≫
 4.『TOEFLテスト英単語3800』≪神部孝著/旺文社/\2,100≫
 5.『POWER WORDS』≪アルク語彙プロジェクト(編集)/アルク/\714【書籍絶版】≫
8名無しさん@英語勉強中:04/10/28 18:54:32
【TOEIC模試】
 1.『TOEICテストパーフェクト模試600問』≪アンドレア・マイヤーズ&オリーブカンパニー著/ナガセ/\1,890≫
 2.『TOEICテストシステム攻略 (3)』≪国際基督教大学TOEIC研究会&岡崎正義著/ナガセ/\1,785≫
 3.『TOEIC TEST完全模試』≪Robert A. Hilke & Paul Wadden著/語研/\2,730≫
【基礎力向上】
 1.『全解説入試頻出英語標準問題1100』≪瓜生豊&篠田重晃 (編集)/桐原書店/\1,418≫
 2.『総合英語Forest』≪墺タカユキ著/桐原書店/\1,491≫
 3.『ビジュアル英文解釈 (Part1/2)』≪伊藤和夫著/駿台文庫/\1,264≫
9名無しさん@英語勉強中:04/10/28 18:54:40
ということでキム本だが..

今日受けたIPテストXで Mr.Kim で始まる設問があったなw
ETSもついにキム本に頼るようになったか。
10名無しさん@英語勉強中:04/10/28 18:54:58
【TOEIC総合】
 1.『TOEICTEST「正解」が見える(キム本)』キム・デギュン(訳・樋口 謙一郎)
初級者~中級者(TOEICのテクニック等を学ぶならこれ)
【TOEIC文法】
 1.『TOEICTEST文法別問題集200点UPを狙う780問』石井 辰哉
 3.『TOEIC文法急所総攻撃/鉄則大攻略』長本 吉斉
初級用~上級者(R450くらいまで)
 2.『TOEICTEST英文法出るとこだけ』小石 裕子
タイトルの通り初心者用
【TOEIC単語集】
 3.『速読速聴・英単語』松本 茂
basic:初心者用400〜500点、core:中級者用600〜700点、advanced:上級者用700〜800点以上
 1.『ダイアローグ1800/1200』秋葉 利治&森 秀雄
 2.『DUO3.0/select』鈴木 陽一
この4冊は初心者~中級終了くらいまで(select,1200の方が易)
 4.『TOEFLテスト英単語3800』神部 孝
 5.『Powerwords』アルク語彙プロジェクト【書籍絶版】
これは初心者~上級者まで(Powerwordsは難易度ごとに書籍は全24冊:学習ソフトの方は12種類)
以下TOEIC初心者向け(石井と長本の定番)
【TOEIC総合】
 3.『TOEICTEST全パート完全攻略』石井 辰哉
 7.『TOEIC Test大特訓プログラム』長本 吉斉
【TOEIC文法】
 4.『TOEIC TEST文法完全攻略』石井 辰
11名無しさん@英語勉強中:04/10/28 18:55:49
サンボ制限に引っかかった

orz

ふぅ。
12名無しさん@英語勉強中:04/10/28 20:29:22
なんかテンプレの貼り付け方が汚いな
前スレで見にくいからまとめてくれてた人のを貼っとく
13名無しさん@英語勉強中:04/10/28 20:29:43
【TOEIC総合】
 1.『TOEIC Test「正解」が見える(キム本)』≪キム・デギュン著/樋口謙一郎著/講談社/\1,995≫
 2.『TOEIC Test 730(860)点突破大特訓(長本730・860)』≪長本吉斉著/ベレ出版/\2,310【重版未定】≫
 3.『TOEIC TEST 全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/\2,310≫
 4.『TOEICテストトータル戦略 模試&データブック』≪旺文社/\2,100【韓国で実施された過去問?】≫
 5.『TOEIC Test 900点突破 対策と問題』≪石井辰哉著/ベレ出版/\2,310【本試験を超えた神レベル】≫
 6.『TOEIC TESTこれ1冊で860点突破』≪植田一三著/明日香出版社/\2,100【本試験を超えた神レベル】≫


【TOEIC模試】
 1.『TOEICテストパーフェクト模試600問』≪アンドレア・マイヤーズ&オリーブカンパニー著/ナガセ/\1,890≫
 2.『TOEICテストシステム攻略 (3)』≪国際基督教大学TOEIC研究会&岡崎正義著/ナガセ/\1,785≫
 3.『TOEIC TEST完全模試』≪Robert A. Hilke & Paul Wadden著/語研/\2,730≫
 4.『TOEIC TEST 全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/\2,310≫
 5.『TOEICテストトータル戦略 模試&データブック』≪旺文社/\2,100【韓国で実施された過去問?】≫


【TOEICリスニング】
 1.『TOEICテスト まるごとリスニング CD付』≪BSフジ『もし模試TV for the TOEIC TEST』 (編集)/ジャパンタイムズ/\2,940≫
 2.『これで絶対聞き取れる!TOEIC TEST速聴速解リスニング』≪Joseph Phillips著/学習研究社/\1,995≫
 3.『徹底攻略TOEIC TESTリスニング』≪川端淳司著/テイエス企画/\2,520≫
 4.『TOEIC TEST リスニングをはじめからていねいに』≪安河内哲也著/東進ブックス/ナガセ/\1,575≫


【TOEICリーディング】
 1.『TOEIC TESTリーディング完全攻略』≪石井辰哉著/明日香出版社/\1,680≫
 2.『TOEICテストリーディング完全制覇 900点突破!』≪ジャパンタイムズ&コミュニケーション英語研究所 (編集)/ジャパンタイムズ/\2,100≫
14名無しさん@英語勉強中:04/10/28 20:30:39
【TOEIC文法】
 1.『TOEIC TEST文法別問題集―200点upを狙う780問』≪石井辰哉著/講談社/\2,310≫
 2.『TOEIC TEST英文法出るとこだけ!―出題パターンを見抜く鉄則32』≪小石裕子著/アルク/\1,260≫
   タイトルの通り初心者用
 3.『TOEIC文法急所総攻撃/鉄則大攻略』≪長本吉斉著/明日香出版社/各¥2,345≫
   初級用〜上級者(R450くらいまで)


【TOEIC単語集】※1.2.3.4=900点突破必須単語四天王
 1.『英単語・熟語ダイアローグ1800/1200』≪秋葉利治&森秀雄著/旺文社/1800¥2,415、1200¥1,365≫
 2.『DUO 3.0/セレクト』≪鈴木陽一著/ICP/3.0¥1,260、セレクト¥1,197≫
 3.『速読速聴・英単語 Basic 2200/Core 1800 ver.2/Advanced 1000』≪松本茂著/増進会出版社/各\1.995≫
   basic:初心者用400〜500点、core:中級者用600〜700点、advanced:上級者用700〜800点以上
 4.『TOEFLテスト英単語3800』≪神部孝著/旺文社/\2,100≫
 5.『POWER WORDS』≪アルク語彙プロジェクト(編集)/アルク/\714【書籍絶版】≫
   初心者〜上級者まで(Powerwordsは難易度ごとに書籍は全24冊:学習ソフトの方は12種類)


【基礎力向上】
 1.『全解説入試頻出英語標準問題1100』≪瓜生豊&篠田重晃 (編集)/桐原書店/\1,418≫
 2.『総合英語Forest』≪墺タカユキ著/桐原書店/\1,491≫
 3.『ビジュアル英文解釈 (Part1/2)』≪伊藤和夫著/駿台文庫/\1,264≫


TOEIC初心者向け(石井と長本の定番)
【TOEIC総合】
 1.『TOEICTEST全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/ ¥2,310≫
 2.『TOEIC Test大特訓プログラム』≪長本吉斉著/ベレ出版/¥1,890≫
【TOEIC文法】
 1.『TOEIC TEST文法完全攻略』≪石井辰哉著/明日香出版社/¥1,680≫
15名無しさん@英語勉強中:04/10/28 20:48:18
アルク AFN スポット・アナウンス
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8297559
16名無しさん@英語勉強中:04/10/28 22:52:58
ヤフーのTOEICオンライン・ミニテスト
http://edu.yahoo.co.jp/school/test/toeic_daily/

アルク初めての人のTOEICテスト
http://www.alc.co.jp/eng/toeic/first/index.html
17名無しさん@英語勉強中:04/10/28 22:55:00
旺文社eスタディBooks 別途購入の旺文社の問題集を解いてインターネットで診断・弱点克服
http://estudy.obunsha.co.jp/cgi-bin/index.cgi?rm=index
18名無しさん@英語勉強中:04/10/29 00:27:14
長本の急所・鉄則、最近やり始めたけど、気に入った。
一通り文法をこなした後でも、気をつける点がはっきり認識できていい。
19名無しさん@英語勉強中:04/10/29 01:22:38
ブクオフで長本730が¥1100だったんだけど買いかなぁ?
残念ながらCDが付いていないんだけど・・。

CDだけパクんじゃねーよ!ヽ(`Д´)ノ
20名無しさん@英語勉強中:04/10/29 10:44:42
>>19
CDなければあんまり意味ないような
21名無しさん@英語勉強中:04/10/29 11:20:30
ブックオフって時々そういうのあるよね
リスニングの教材でCD無しってのが平気で1000円以上で売られてたりするから
こんなの誰が買うんだ?って思うけど、ちょっとしたらなくなってるから誰かが買ってるんだろうなって
22名無しさん@英語勉強中:04/10/29 13:46:34
105円コーナーに移されて買われてるんじゃないのか?
23高校生:04/10/29 18:54:39
今度、TOEICを受けようと考えているのですけれども文法書は、長本さんの2冊<急所、鉄則>と石井辰哉さんの200点アップとではどちらのほうがいいですか?因みに問題集では、500点前後で、目標は730です。 
24名無しさん@英語勉強中:04/10/29 19:11:07
チョーの方がいい
25名無しさん@英語勉強中:04/10/29 19:13:15
掲示板にリンク張ったら
外人に「Stay Anti!!」って書かれたんですが
どうゆう意味ですか??(・ω・ )

「そのまま!!」みたいな意味かしら。。
26名無しさん@英語勉強中:04/10/29 19:52:21
石井よりチョー本 チョー本より キム本のほうが 急所をズバリという感じで
特効薬っぽい。

下痢したときに効くのは本格的な整腸薬より正露丸のほうが効くみたいな。

でもこれらの本はある程度力がないと劇薬にも成り下がってしまうと思う。
わかる人が使うと効果はすごいけど。
27名無しさん@英語勉強中:04/10/29 20:06:32
いや、長本本が一番いいよ、
キム本は400点から500点レベルがTOEICのテクニックで簡単に100点アップするためにはいいかもしれないが
全体的英語力向上を目指すなら、買うだけ無駄な本、
最後の語彙が良いって言う人がいるかもしれないが、それなら語彙専門を買った方が良い。

キム本はとにかく時間がなくてどうしてもすぐ100点アップがしたいって人向きなだけ
28名無しさん@英語勉強中:04/10/29 21:40:13
原宿のブックオフに長本860あったよ。CDはついてない。買う人いるんだろうか?
29名無しさん@英語勉強中:04/10/30 01:27:52
松本茂の900はどうでしょうか?
30a learner:04/10/30 03:45:59
前スレ堕ちてるし。レスが読めない…
急所、やればやるほど間違い発見(悪い本ではないけど)。

31名無しさん@英語勉強中:04/10/30 04:10:30
急所の間違い全部教えてくれ
32名無しさん@英語勉強中:04/10/30 04:34:45
間違いはあってもすぐわかるようなものなので
そのせいでTOEICの勉強にならない、とか間違えた、とかにはならない程度。
問題ないっしょ。
33名無しさん@英語勉強中:04/10/30 06:59:05
お約束だが言わせてもらう
長本本なしにTOEIC高得点はありえない

TOEICで高得点とりたいなら
おとなしく長本の急所と鉄則を買いなさい
34名無しさん@英語勉強中:04/10/30 07:26:32
そうだよ
お前ら英語難民はおとなしく長本先生の本でもやってればいいんだよ!
目の前に虎の巻が置いてあるのになぜ拾わないのよ?
35名無しさん@英語勉強中:04/10/30 07:43:23
うんこがついてるから。
36名無しさん@英語勉強中:04/10/30 08:39:56
    / ̄| .  人
    |  |. (__) イェ〜ィ!
    |  |. (__) ウンコッコー!
  ,―    \( ・∀・)
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/
37名無しさん@英語勉強中:04/10/30 09:34:07
>>33
ハゲドウ
TOEICは長本氏の本だけで十分
他の本を買う金があるならその分は積み立てて受験料に回すべき
ハッキリ言って長本氏の本以外は表紙にTOEICと書いてるけどその内容は実際の
TOEICとはかけ離れている。やっぱ頼りになるのは定評のある長本氏の本だけだよ
38名無しさん@英語勉強中:04/10/30 09:43:50
>>33がどの程度のスコアなのか知りたいが。
39名無し募集中。。。:04/10/30 10:01:34
在庫なしでお届けできません
ってメールきた長本730もさきほどとどきました
10冊もよくかきあつめてきたなあ
40名無しさん@英語勉強中:04/10/30 10:04:53
お前たちのスコアがあがらない理由を教えてあげるよ
それは長本先生の本を使わないから

あ、ちなみに漏れのスコアは905です
長本先生の本を使ったら 595 → 905 になりました
41名無しさん@英語勉強中:04/10/30 10:32:39
>>40
参考書使わずに925ですけど。
42名無しさん@英語勉強中:04/10/30 10:35:18
>>40
長本使う奴の実力もたかが知れてるな。
43名無しさん@英語勉強中:04/10/30 10:44:43
>>41
じゃあ参考書つかうときっと970点くらいいけますよ
44名無しさん@英語勉強中:04/10/30 11:26:16
TOEIC文法急所総攻撃
TOEIC Test大特訓プログラム―必ず出題される要点完全整理と実戦問題集中攻略 CD book
TOEIC文法鉄則大攻略

どれがおすすめ?

860と730は本屋行ったけど無かったから
この中で。
4541:04/10/30 11:29:08
むしろ参考書使わないから取れたんですよ。
自分の弱点は自分で分かってるし、参考書はそれを克服するのに役に立たないのも知ってる。
46名無しさん@英語勉強中:04/10/30 11:45:33
>>44
>TOEIC文法急所総攻撃
>TOEIC文法鉄則大攻略
順番的には「鉄則」で、書き足りないとこを「急所」カバーしてるので購入の順番は自ずと決まる。

>TOEIC Test大特訓プログラム
これは文法対策ではない。模試問題集を少ない数に解説したものだから別腹。
47名無しさん@英語勉強中:04/10/30 11:52:19
下記のセット買ったんだけど、ここでの評価とはどうなのでしょうか?
私のスコアは620点です。

いきなりハイスコア スコアパック
スコア470〜860レベル4本と直前模試1本を完全収録
ttp://www.sourcenext.com/products/highscore/



特単 ばっちりパック
TOEICスコア470〜860レベル
ttp://www.sourcenext.com/products/tokutan2/

が1つになった英語がんばるパックというやつ。
48名無しさん@英語勉強中:04/10/30 12:04:05
>いきなりハイスコア スコアパック
それ買ってはいないけど、「いきなり〜」とか「〜するだけで」とかって
あり得ないから。地道に努力するのが結局は近道。
49名無しさん@英語勉強中:04/10/30 12:41:01
>>47
それ超役立たない。パソコンならではの良さ(検索性の良さとか)がない。
成績は蓄積されてグラフになるから、そういうのがうれしい人はいいかもね。
答え合わせの手間もないし。でも解説のときに問題を参照できなかったよう
な気がするので「忘れたっちゅーねん」と思うことも。
50名無しさん@英語勉強中:04/10/30 12:57:31
>>46
ありがとうございます。鉄則探してみたいと思います。
51名無しさん@英語勉強中:04/10/30 13:02:48
>>50
ちなみに最初はブックオフで探してみたら?
半額で売ってる、運がよければ105円で、
長本の鉄則と急所はよく見かけるよ、
52a learner:04/10/30 13:33:08
>>32
そうですね。

>>31
例えば、

I have purchased most of my furnitures since I moved to the capital.

訳:首都に移ってから私は大半の家具を購入した。

53a learner:04/10/30 13:37:18
*furnituresはfurnitureと読み替えて下さい。書き忘れた。
54名無しさん@英語勉強中:04/10/30 15:04:50
自宅で勉強する人へ・・仮想自習室はいかが?

自室にインターネットを使った仮想自習室を構築し、
勉強に集中しようという試みを行っています。
興味のある方は是非ともご参加ください
もちろん無料です。
よろしくお願い致します。

<自習王>
http://benkyo.main.jp/
5547:04/10/30 17:12:10
>>48
つい買ってしまったのです。。。

>>49
やっぱり評価はイマイチですか。
私も使ってみて特単の方は全然駄目。かったるくてやってられない。
もう一つのほうも普通の本でやるのと変わらないなと思ったもので。

うーん、衝動買いしないでもう少し吟味すればよかった。


そういえば、このスレではPCでのソフトでお勧めとかってありましたっけ?
56名無しさん@英語勉強中:04/10/30 17:58:42
長本860でL正解数70個って何点ぐらいだと思う?
57名無しさん@英語勉強中:04/10/30 18:46:45
>>55
それってネットで買ったの?
たしか電気屋でディスカウントで売ってたから買おうか迷ったんだけど
安かった記憶がある。
58名無しさん@英語勉強中:04/10/30 18:59:54
特単はかったるいねー

でもおれは特単で結構おぼえた。ゲームのつもりで息抜きにやるといいかも。
いちおもってるなかでは
えいご漬け:悪くなかった。ソフトのなかでは一番よいと思う。でも本とセットだなこりゃ。
パワーイディオイムス:ゲームっぽくて単語は覚えられるけど意味は無理ぽ
特単:単語は覚えられた。一応。発音のやつがよかった。
5947:04/10/30 22:45:43
>>57
親切(信用?)とかいう名前のPCショップ。
いろいろセットで1万円ぐらいだったので「安い!」と思って買ったけど、
冷静に考えてみたら半分も使わないなと。
60名無しさん@英語勉強中:04/10/30 23:42:25
hage
61名無しさん@英語勉強中:04/10/30 23:58:24
前どっかで、オフィシャル本(英語版)のアマゾンでの値段が
しょっちゅう変わるって話を読んだんですが。
ここしばらく2995円(多分)だったのがここへ来て2841円になりました。
今って買い時でしょうか。
62名無しさん@英語勉強中:04/10/30 23:59:51
>>56
350ぐらいじゃね?
63名無しさん@英語勉強中:04/10/31 00:02:33
石井の700問だっけ?文法のやつ。あれで文法見直して、
あとは学校でもらった過去問(公式のやつ)とTOEIC Friends2回分で
920いったよ。
もちろん他に英語を読んだり聴いたりしてたけどね。
試験の傾向と対策って、自分で過去問分析して整理したほうが身に付くよ。

ネイティブチェックがしっかりしてない本や間違いの多い本は
精神衛生上よくないので避けたほうがいい。
64名無しさん@英語勉強中:04/10/31 00:03:55
であなたのオススメを教えてくださいよ
65名無しさん@英語勉強中:04/10/31 00:19:10
>>64
自分がやったのは挙げてるじゃん。

TOEIC Friendsはなくなったんだっけ? 
図書館に行けばバックナンバーあると思うけど。
リスニングはあれに入ってる模試と、模試以外の興味を引いたやつ。
これは大学図書館のAVルームでやった。
石井の文法書は自腹。マークシート文法問題の対処の仕方を思い出すのに使った。
1通り復習になって穴は無くなるんでお勧めかも。
マークシート、問題別冊なんで通学の電車の中でできた。
長文はネットの英文を普段から読んでるんで模試のみ。

あと、NHKでコーパス君の番組やってる先生が書いたTOEIC向け単語帳を立ち読み。
単語の部分じゃなくて覚え方、学習の仕方の部分ね。
単語部分の英語文章はしっかりしてて、普通のトピック別例文集としても使えるかも知れないけど、
訳がいいかげんなので精神衛生上好ましくない。
66名無しさん@英語勉強中:04/10/31 00:24:00
>>62
ありがとう。
67名無しさん@英語勉強中:04/10/31 00:25:05
この前大学のIPで920取ったと自慢してた奴がいたがそいつと同じ匂いがする
68名無しさん@英語勉強中:04/10/31 00:25:20
>>65
私もTOEIC friendsのファンでした。
と、言ってもパート5、6は評判良くなかったですよね。(オフィシャル問題より難し過ぎて)
でもなにがヨカッタかというとリスニングです。Lは出来、不出来はっきりしていて
本番対策になるのはめったに会えませんが、これは優秀でした。
今は出版者を変えて 「TOEIC TEST プラスマガジン」で購入できます。
驚くことに、パート5、6が改善され、ものすごく良くなりましたよ!
私のいちおしです!
69名無しさん@英語勉強中:04/10/31 00:35:05
>>68
>でもなにがヨカッタかというとリスニングです。Lは出来、不出来はっきりしていて
>本番対策になるのはめったに会えませんが、これは優秀でした。


言ってること矛盾して無い?
L=リスニング
R=リーディングですよ
70名無しさん@英語勉強中:04/10/31 00:37:00
俺の読み間違いです。
71名無しさん@英語勉強中:04/10/31 00:44:26
>>68
語法は捨ててたからね。
へぇって位で流してた。

>>67
珈琲かな? 飲み過ぎなもので。

石井のやつは780問だった。文法別問題集ってやつ。
英文法の復習にもよいよ。TOEICの長文を文法が理由で読めないって
レベルだと、基礎からといた本じゃないのできついかもしれないけど。
解説部に語彙チェックも載ってるんで単語集嫌いの自分にはよかったかな?

後もう一つ、成美社? から出てる模試形式の問題集(700点レベルだったか)
の最初に300語位、頻出度順で単語が付いてるんだけど、その部分を
立ち読みでチェック。あれはいい感じで試験向けにまとまってたと思う。

石井の文法書もコーパス君の単語も成美社のやつも全部関わったネイティブの
名前が明記されてたはず。コーパス君のはネイティブが作った英文の部分は
結局使ってないんだけどね。

72名無しさん@英語勉強中:04/10/31 00:51:57
IPじゃないです。
存在を知らなかった。
それっぽい話は耳にしたことがある気がするけど。
安いんならそっちにしとけばよかったかな。
73名無しさん@英語勉強中:04/10/31 01:22:06
長本さんの***点突破大特訓って絶版だったんですね_| ̄|○
本屋を探して歩き回ってみたんですが、どこにもないんでおかしいなと思ってたんです・・・

軽くショック
74名無しさん@英語勉強中:04/10/31 01:34:14
>>52ってfurnitures以外何がおかしいの?
75名無しさん@英語勉強中:04/10/31 01:43:44
>>73
近所の本屋に売ってるんだよね、730も860も2軒別々の本屋で
売れ残ってるだけなんだろうけど、
そういうのって皮肉だよね。
76名無しさん@英語勉強中:04/10/31 01:49:33
基礎から勉強しようと思ってるんだが
「英語をはじめからていねいに」ってどうよ?
77名無しさん@英語勉強中:04/10/31 02:23:19
もれ、R400だけど、

石井780問は有効かな?
最近のTOEIC パート5,6は、
文法ではなく単語の意味を問う問題が増加傾向にあるようだけど・・

78名無しさん@英語勉強中:04/10/31 10:16:07
長本の本が売れ残ってる本屋も、もうすぐ出版社への返品期限が来て、返品された本が大手本屋に回るんじゃない?
79名無しさん@英語勉強中:04/10/31 10:51:09
松本のシリーズ本はどうなんよ
80名無しさん@英語勉強中:04/10/31 12:35:19
なんで730と860って絶版になったの?
81名無しさん@英語勉強中:04/10/31 12:37:43
>>80
IPからパクッたから
82a learner:04/10/31 14:14:12
「首都に移ってから私は大半の家具を購入した。」
この訳ならsinceよりafterの方が良いと思う。
since使ったらhave purchasedが継続みたいに聞こえる。

あと、

How to solve the problem is something you must figure out yourself.

訳:どうやってその問題を解決するかはあなた自身が考えることです。

I was seen to kiss my girlfriend

訳:彼女にキスしているところを見られた(←間違いってほどでもないけど)。
83a learner:04/10/31 14:15:03
↑は>>74宛て
84高校生:04/10/31 14:58:34
今日、ブックオフで長本さんの鉄則と急所を合わせて100円で買いました
85名無しさん@英語勉強中:04/10/31 15:05:34
大学受験の勉強しろバカ。
86a learner:04/10/31 16:40:04
I remembered to tell him the news.

訳:彼に忘れずにそのことを伝えました。

これも、
「彼にそのことを伝えなければならないことを覚えていた」
じゃない?
後ろにbut i didntって言えるしね。
87名無しさん@英語勉強中:04/10/31 16:49:00
>a learner

お前自分の馬鹿晒すのが趣味なの?
88名無しさん@英語勉強中:04/10/31 17:00:34
現在中学レベルの英語しかできないんですが、勉強してTOEIC受けることにしました。
最初の目標はどれくらいですかね?時間は約3ヶ月あります。
89名無しさん@英語勉強中:04/10/31 17:12:17
>>88
何点目標とかいうレベルじゃないよそれ。
最低限高校レベルの英文法と語彙をマスターするのが先決。
でないと、読めない聞けない→山勘がオチ。
それでスコアもクソもないでしょ
90a learner:04/10/31 17:59:49
>>87
俺が違ってるとこあるんなら指摘してくれ。
91a learner:04/10/31 18:01:46
よろしく。
92名無しさん@英語勉強中:04/10/31 18:05:22
>>89
ありがとうございました、とりあえず高校レベルの参考書から学ぼうと思います・
93a learner:04/10/31 18:13:11
まとめると、

・I have purchased most of my furniture since I moved to the capital.
この文は何を言いたいのか分からん。

・How to solve the problem is something you must figure out yourself.
how to solve the problem=something you must figure out yourselfじゃない。
訳が違うor英文が違う。

・I was seen to kiss my girlfriend
訳:彼女にキスしているところを見られた。
「キスしているところ」ではない。それならkissing。

では、>>57さん、指摘宜しくお願いします。


94Paul ◆VnD7td7cyA :04/10/31 18:28:35
>>93
I have purchased most of my furniture since I moved to the capital.
大部分の家具は都に引っ越してから買いました。
(引っ越すとき、あまり家具が運びませんでした。)
How to solve the problem is something you must figure out yourself.
その問題の解き方は自分で調べるべきことです。
95a learner:04/10/31 23:18:58
>>94
確かに両方意味は理解はできるけど、厳密に言うとsinceは、
・継続した動作または状態の起点を表す時
・直接的でない理由を述べる時

に使いますよね。

I have purchased most of my furniture since I moved to the capital.

sinceの後節にしろ前節にしろ両者明らかに継続してない出来事で、一時点にて起こったことでしょう。
この言い方でsinceって言うのは文法的に言ったら間違いなんじゃないの?
figure out yourselfも読み手には通じるかもしないけどが、
figure outの目的語がyourselfに聞こえるから、by yourselfの方が相応しいんじゃない?

そこのところ説明お願いします。
96a learner:04/10/31 23:21:07
あげ
97名無しさん@英語勉強中:04/10/31 23:35:56
なんか英訳とかがでてるけどスレ違いなんじゃないの?

ところで、TOEIC関連(英語関連)のPCソフトでお勧めってあります?
98名無しさん@英語勉強中:04/10/31 23:40:03
>>95
いっぺんに買ったんじゃなくて徐々に買い足していったニュアンス。
99名無しさん@英語勉強中:04/11/01 00:00:27
IPパクってるって話が出てたけど、それが理由なの? >廃刊
100名無しさん@英語勉強中:04/11/01 00:08:50
>>99
知らん。

まあ、最近はIPにも類似問題あまり出なくなってきたけどね。
101名無しさん@英語勉強中:04/11/01 00:15:48
本屋さんに注文しといたものを取りに行ったとき、棚を見たら
長本730か860の本、5冊まとめて注文した人がいたみたいで置いてあったよ。
あんなにいっぱいどーすんだろ?
102a learner:04/11/01 00:42:58
>>98
買い足して来た(買い足して行った)という継続的な意味になら
most of my furnitureという目的語がふさわしくないんじゃない?

この文は急所のP112に書いてあるんだけど、説明書きには
have purchasedは「…現在ある動作が完了していることを示しているので…」
って書いてあって継続ではないってことなんだよね。
しかしながら、sinceはその前節の状態・動作が継続を示す。
解答が述べるようにこれは完了なら(継続とするならmost of my furnitureを変えないといけない)
afterにすべきなんじゃないかと思うんだよね。
そうすれば、購入したおおよその時期がafterを使って一点で表せるからね。完了とも合致するし。
103a learner:04/11/01 00:47:13
>>101
売るんでしょ。やっぱり。
104名無しさん@英語勉強中:04/11/01 00:53:25
>>89
感じ悪いですね。
別にいいじゃないですか。
300〜400点目標でも。
105名無しさん@英語勉強中:04/11/01 01:05:46
>>86
辞書を確認してください。
remember to と remember -ing は意味が違います。

>>102
> most of my furnitureという目的語がふさわしくないんじゃない?
特に問題ないです。いくつかはもともと持っていたが、その後ぽつぽつと
買い足したというニュアンスですね。
「完了」とか「継続」という日本語の意味に文解釈がひきずられていませんか?
英語の aspect は日本語で考えていても理解できないと思います。

見たところ受験時代に文法が得意だった大学生でTOEIC600くらいの方ですか?
まだまだ先は長いようですが、今後はもっと英語の感覚を身につけるように
意識していったらいいと思います。
106名無しさん@英語勉強中:04/11/01 01:16:18
>>93
> ・I was seen to kiss my girlfriend
> 「キスしているところ」ではない。それならkissing。

これはちょっと微妙な例ですね。一般的に kiss は瞬間的動作を表すと
おもうので、to kiss でいいと思いますが、フレンチキスみたいなのだと
kissing にする必要があります。

以下の違いと同じです。
I saw him hit a cat.
I saw him hitting a cat.
10789:04/11/01 01:25:47
>>104
ごめん、書き方が悪かったよ。
基本からやったほうが結局スコアも伸びるのが速いというつもりで…。

>>88
実際、一度模試とか過去問を解いてどれぐらいを目標にしたらいいか検討してみるといいんじゃない?自分の実力も把握できるし。
全然太刀打ちできそうもなかったら、敢えて英検準2級なんかを目標にしてみるのもいいのでは?回り道のようだけど、着実に実力を伸ばすのが一番の策。
108a learner:04/11/01 01:52:45
>>105
上について
・rememberという。
言いたかったのは「彼に知らせたかどうか?」という事実が
この文から100%分かるかということです。訳にあるように・・

下について
逆に聞きますが、日本人が日本人相手に理論的に説明する分かりやすい方法が他にありますか?
ニュアンスやら英語自体の意味を説明したって埒が明かないでしょう。
文法事項に当てはめて説明するのは骨が折れました。
あと、TOEICはそんな低くありません。

じゃ今度、言語が専門分野の者何人かに聞いてみます。
日本人と外国人の両方の。

>>105-106さんが英語専門分野だったりして。
109a learner:04/11/01 01:54:33
上について
・rememberという。


↑脳内deleteでお願い。
110名無しさん@英語勉強中:04/11/01 02:12:35
>>108
> この文から100%分かるかということです。訳にあるように・・

わかります。一度辞書を確認してもらえますか?

> ニュアンスやら英語自体の意味を説明したって埒が明かないでしょう。

それしか方法が無いでしょう。
文法というのは喩えて言えば自転車の乗れない子供に、「体をまっすぐ!」とか
「あごを引いて!」とか言うのと同じことです。たしかに何らかの助けにはなるでしょう。
しかし決して言葉だけで説明しきれるものではありません。
でも子供はある日突然自転車に乗れるようになります。英語感覚も同じです。

ですので文法の説明はたんなる方便だと思うほうが無難で、決してそれ以上の
ものではありませんので教条的に考えるのは危ういと思います。
111名無しさん@英語勉強中:04/11/01 02:36:35
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71113980

このオークション、明日までのはずだったのに、なぜか終了してる・・・
落とす気マンマンだったのに_| ̄|○
112名無しさん@英語勉強中:04/11/01 03:31:59
>>111
どぉりぁあああああ!
113名無しさん@英語勉強中:04/11/01 05:04:48
「早期終了する場合があります」ってちゃんと書いてあるだろうが。
信用しないポマエが悪いw
114名無しさん@英語勉強中:04/11/01 07:54:39
まだ、ほしい人いるの?
なんで、クロネコで買わなかったの?
近所の本屋に注文してみれば?
115名無しさん@英語勉強中:04/11/01 10:10:19
>114

絶版なので注文しても駄目かな。。。と思ってたんですが、
普通に注文して買えるんですね!

今から本屋行ってみます。
116名無しさん@英語勉強中:04/11/01 12:15:33
a learnerさん
>・How to solve the problem is something you must figure out yourself.
>how to solve the problem=something you must figure out yourselfじゃない。
>訳が違うor英文が違う。

今、ジーニアスでyourself引いたら、一番上に来た例文が
You asked the question yourself. あなた自身がその質問をされましたよ。
だったんですけど。そもそもS=Cじゃないと言っていますがS=Cですよね。
How to solve the problem is something.
You must figure out it(=something) yourself. ←上と全く一緒の構造です。辞書引きました?
の関係代名詞を省略したものじゃないですか。中学生の時やりましたよね。

もちろんby yourself、for yourselfも使えますが、前者は「一人でやりなさい。」的ニュアンス、
後者は「それがあなたのためです。」的ニュアンスがあるのでyourselfが一番ニュートラル。

確かに長本本には答えの間違いがあったりした記憶がありますが(答えの単語が間違っていて、解説は
本当の単語についてだったり)、よくわかんない『珍説』振り回して英語初心者=漏れを混乱させないでくださいYO
117111=115:04/11/01 17:56:39
今日、中規模の本屋に行ってみたら、860の方は一冊だけありました!
でも、自分はまだ600〜700レベルなので、引き続き730を探そうと思います。

ちなみに、書店に注文したんですけど、「絶版は取り寄せできません」て言われました_| ̄|○
118名無しさん@英語勉強中:04/11/01 18:09:45
うちのすぐ傍にある書店には730置いてあるよ。
まだ売れ残りはあるんじゃないか?
探せば?
119名無しさん@英語勉強中:04/11/01 18:49:53
>>117
860の方は買わなかったの?
120名無しさん@英語勉強中:04/11/01 21:26:49
>>111
ちかぢか2冊まとめて出品するから待ってて
121名無しさん@英語勉強中:04/11/01 21:33:57
続 日本人は英語のここが聞き取れない - 1000時間ヒアリングマラソンのデータが明らかにする 週間で変わる実力強化トレ (2)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757408226/qid=1099311837/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-9011289-3420214

どうよ?前作は結構良かったけど。ディクテーションで鍛えられるぞ
122名無しさん@英語勉強中:04/11/01 21:39:49
>>121
TOEIC何点くらいのレベル?
簡単すぎるんじゃないの?
123117:04/11/01 21:42:00
>>119
860は買いました。レベルが違うとは思いつつも、とりあえずキープということでw

>>120
大手書店に「他の店舗から取り寄せてくれないか?」とお願いしてみたところ、
大分店に売れ残りがあったらしく、取り寄せていただけることになりました!
結構時間がかかるとのことなのですが、11/24のTOEICには間に合いそうです。

というわけで、2冊そろったので、落札する必要なくなっちゃいました。ごめんなさいm(_ _)m



いいもの持ってても使いこなせないと意味ないので、3日坊主で終わらないように頑張ってみます。
124123:04/11/01 21:49:05
↑前レスの『大分』店は、『おおいた』店です。『だいぶ』じゃないです。
読み返してみたら、分かりにくかったので。。。スマソ

それでは今日の分の単語をやって寝ます。ノシ
125名無しさん@英語勉強中:04/11/01 21:51:12
さがせばまだうもれてる可能性もあるんだな
126名無しさん@英語勉強中:04/11/01 21:54:39
今日IP受けたけど、似たような問題はほとんどなかった。
ちょっとだけあったのが、パートT。
でも、ここってだれでもわかるとこだしなぁ。
127126:04/11/01 21:56:32
長本ね。
128121:04/11/01 22:00:09
>>122
オレはL400R410だけど、前作は手ごたえあったよ?
129名無しさん@英語勉強中:04/11/01 23:03:04
> 90 名前:a learner 投稿日:04/10/31 17:59:49
> >>87
> 俺が違ってるとこあるんなら指摘してくれ。

指摘されたら何も言わずに逃げちゃったのかな?
間違ってましたとか一言くらいあってもいいのに。
130超初心者:04/11/01 23:33:43
やはりお勧めは
・TOEIC Test 730(860)点突破大特訓
・TOEIC文法急所総攻撃/鉄則大攻略
になるんでしょうか?
単語集、リスニング対策ではどんな参考書がいいですか?
自分TOEIC受けたこと無いんで、右も左も分からないです。
131名無しさん@英語勉強中:04/11/02 00:21:58
>>130
超初心者で英語に自信がないなら
長本シリーズに行く前に大学受験レベルの文法・読解を
抑えた方が良いと思います
132名無しさん@英語勉強中:04/11/02 00:51:37
>>130
全くの初心者ならオフィシャルIとII が良いですよ。
なんて言っても過去問ですから。 で、やってみた感触で自分は何が足りてないか判断できるでしょ。
130がTOEIC初心者でも英語はバリバリの人かもしれないし。
133名無しさん@英語勉強中:04/11/02 01:32:42
>>130
TOEIC Test 730(860)点突破大特訓は絶版だから余計に話題に上がってるだけ。
もう一つしたのがあるから、それ一冊をまずは完璧にやる。問題覚えるぐらい。
オフィシャルが妥当なのはわかるけど、まったくの初心者ってそういう本に
構えてしまうんじゃないかな?抵抗がなければそれでいいと思うけど。
一冊完璧にしてるうちに、自分にどんな本が必要か見えてくると思います。
文法は長本、石井が定評ありますね。リスニングは個人的には発音から
入った方がいいと思いますけど、模試ばっかりで慣れるとかでも点取るだけなら
いいのかな。あとキム本「TOEICの正解が見える」みたいなのもテクニックと
してはおもしろいかと。
134名無しさん@英語勉強中:04/11/02 02:19:12
>>133
キム本読んだけどつまらなかったよ。
長本、石井の方がだいぶ格上じゃない?
石井は2人いるから注意ね。
辰哉の方が無い酢な方。
135名無しさん@英語勉強中:04/11/02 02:21:54
公式問題集はオススメ。
なんだかんだ言ってもここから類似問題が常に出題されてる。
136名無しさん@英語勉強中:04/11/02 02:25:49
リーディング スピードマスター。これ。
137名無しさん@英語勉強中:04/11/02 02:40:22
速読英単語の必修編と上級編に載っている単語のほとんどを覚えているのですが、
今回はじめてTOEICを受けたいと思って質問させていただきます。
600〜700点を目指しているのですが、730点対策の本をこなしても問題はないのでしょうか?

Rのほうは自信があるんですがLのほうは自信がありません。
138名無しさん@英語勉強中:04/11/02 02:48:02
問題ないと思うよ。
長本の730本はちょっと難しいだけだから。
139名無しさん@英語勉強中:04/11/02 03:08:27
>長本の730本はちょっと難しいだけだから。
今の時代だと680点レベルの本だと思う。
140名無しさん@英語勉強中:04/11/02 03:13:41
>>139
長本860でLRともに正解数70なんですけど何点でつか?
141名無しさん@英語勉強中:04/11/02 03:18:59
>>140
L380 R380 程度なんでないの?
142名無しさん@英語勉強中:04/11/02 08:02:49
>>101
長本先生の730と860買いました
解説が非常にがわかり易くてお勧めです。
こういうのを真の対策本というんですね。
他の本など一時的にTOEICを知らない無知な読者によって
購入されているだけです。

やっぱり、信頼できるのは長本先生だけです
143名無しさん@英語勉強中:04/11/02 08:05:50
長本の本を買う奴は勝ち組
他の本を買う奴は負け組
144名無しさん@英語勉強中:04/11/02 09:04:23
正直な話、TOEIC受けてる友達で長本の本を持ってるやつがいない。
(良い悪いは関係ないけどさ。)

文法の鉄則(みたいな名前の本)は立ち読みだけで済みます。
でも立ち読みしてよかった、ちょっとした弱点がすぐ分かるし、
何点レベルって書いてあるから、(立ってでも)読むモチベがあがる。
145名無しさん@英語勉強中:04/11/02 09:08:00
私の周りのTOEIC受験者はみんな長本本持ってます。
さすが自他共に認めるMR.TOEICでつね
146名無しさん@英語勉強中:04/11/02 09:28:54
なんか、露骨なスレだな。
長本本なんて、問題があるから廃本なんだろうに。

試験対策は公式でだいたい済むよ。
公式以外でも、きちんと本番と同じ200問の形をとってあるものを選ぶのが大切。
200問をといてチェック。それをばらして個別に分析。個別に解く訓練。
分析した200問をまた一気に解く。この繰り返し。

後は技能ごとにそれ向けの勉強をすればいい。
リスニングは発音の復習から、シャドウイングといった当たり前の訓練。
石井の文法本はいいけど、これはTOEIC対策も兼ねるけど、
どちらかというと英文法のチェックとして。達してない人は平易な文法書の復習。
147名無しさん@英語勉強中:04/11/02 09:31:04
長本の文法はいいけど
ふざけた文章が多すぎなんだよな。
148名無しさん@英語勉強中:04/11/02 09:52:46
>>146
ネタかほめ殺しじゃない? 長本さんって、英語の読み書きなんてできないと思うし、
IPの問題をコピーして出版しているだけだったんじゃないかな。夏に絶版くらったし、
肝心の問題も傾向が変わっちゃったし、もう意味ないと思う。
149名無しさん@英語勉強中:04/11/02 11:32:20
長本の文法はまとめるにはいいと思うが。
でも確かに109回から問題の傾向が変わったからね。
出版されてる本としては一番参考になると思うけど<長本
150名無しさん@英語勉強中:04/11/02 12:31:50
ある程度,英語の基礎はあります
初めて受けたTOEICが500点でした

読み物としてキム本で簡単にテクを覚えてから,長本730やろうと思います
これで11月28日のTOEICで700点をとりたいのですが,何か秘訣というか
アドバイスがありましたらお願いします!
151名無しさん@英語勉強中:04/11/02 12:37:51
>>150
ないね。500がせいぜい600になるくらいだろう。
152名無しさん@英語勉強中:04/11/02 12:42:50
そうですか〜過度の期待は厳禁ですねw
じゃあ,700にするには何を使えばいいでしょう
もういっぺん過去スレいってきますわ
153名無しさん@英語勉強中:04/11/02 12:44:46
苦手なほうを集中的にやる。これでしょ。
リスニングが苦手なんだったら700いく可能性はある。と思う。
154a learner:04/11/02 13:32:50
>>129

通訳に聞いたらfurnitureの文は見た感じ不自然ということで、
ネイティブスピーカーと英語に詳しい日本人に今聞いてきてもらってますよ。
to kissの文なんかは文字的通りの「(今から)する、〜へ向かう」のような意味だけでなく、
"to"でも派生的?に「している」の意味も含んでいるかもしれませんね。

>>116
You must figure out it yourself. はfigure it outでしょうか。
155116:04/11/02 16:24:37
>>154
そうです
いったでしょ初心者だって。で、どうなんですか珍説については。
156名無しさん@英語勉強中:04/11/02 16:34:55
>>153
そんなに甘くねえよ
157a learner:04/11/02 16:37:56
何か噛み合ってないですね…
158名無しさん@英語勉強中:04/11/02 16:44:44
>>157
とりあえず今わかってる君の勘違いだけでも訂正しといたら?
159名無しさん@英語勉強中:04/11/02 16:51:46
700て,んなムズイの?
キム長つかっても,700いかないんだね
160116:04/11/02 17:33:36
>>157

figure it outと語順を訂正します。自分が間違えました。と>>155でいいたかったのです。

で、この場合ask the questionでは成立する文がfigure it outでは成立しないんですか?
あの文の何がおかしいんですか?どうみてもS=Cだと思いますが間違っていますか?

一体なにがかみ合ってないのでしょうか。
161名無しさん@英語勉強中:04/11/02 17:54:54
>>159
それは君のベースが低いからでは?
162名無しさん@英語勉強中:04/11/02 18:50:29
いや〜英語は得意なんだけどなぁ
んじゃ,とりあえずキムと長を完璧にしてから700めざすわ
サンキュ
163名無しさん@英語勉強中:04/11/02 22:07:05
>109回から問題の傾向が変わったからね。
どういうこと?
どこがどう変わったの?
164名無しさん@英語勉強中:04/11/02 22:10:08

予想点数が計算できるタイプの模試型参考書でおすすめってありますか?

アルクのスーパー600問は悪問が目立ったのでがっかりでした。
165名無しさん@英語勉強中:04/11/02 22:25:11
>>164
どう悪問だったのですか?
166名無しさん@英語勉強中:04/11/02 22:34:37
>>165 奇問が多い
167名無しさん@英語勉強中:04/11/02 23:02:09
『TOEIC TEST 全パート完全攻略』と
『TOEICテストトータル戦略 模試&データブック』
のCDのスピードは本番と比べてどうですか?
わかる方がいたら教えてください。
168名無しさん@英語勉強中:04/11/02 23:03:59
>>164
同意。あれは最悪だな。金の無駄。

>>167
トータル戦略は本番とスピードはそんな変わらない。
かなりおすすめ。もうひとつのは知らない。
169名無しさん@英語勉強中:04/11/02 23:06:05
トータル戦略は良いよな。
ただRは本番よりやや易しいかな。
170名無しさん@英語勉強中:04/11/02 23:13:51
トータルで630、L345です。
リスキングの力をつけたいなと思っているのですが、まとめにあがっているので
私のレベルにあいそうなものとなるとどれになるのでしょうか。

【TOEICリスニング】
 1.『TOEICテスト まるごとリスニング CD付』≪BSフジ『もし模試TV for the TOEIC TEST』 (編集)/ジャパンタイムズ/\2,940≫
 2.『これで絶対聞き取れる!TOEIC TEST速聴速解リスニング』≪Joseph Phillips著/学習研究社/\1,995≫
 3.『徹底攻略TOEIC TESTリスニング』≪川端淳司著/テイエス企画/\2,520≫
 4.『TOEIC TEST リスニングをはじめからていねいに』≪安河内哲也著/東進ブックス/ナガセ/\1,575≫
171名無しさん@英語勉強中:04/11/02 23:20:47
リル・キム姉さ〜ん
172名無しさん@英語勉強中:04/11/02 23:46:45
このなか↓で予想点数が計算できるタイプの参考書ってありますか?

 1.『TOEICテストパーフェクト模試600問』≪アンドレア・マイヤーズ&オリーブカンパニー著/ナガセ/\1,890≫
 2.『TOEICテストシステム攻略 (3)』≪国際基督教大学TOEIC研究会&岡崎正義著/ナガセ/\1,785≫
 3.『TOEIC TEST完全模試』≪Robert A. Hilke & Paul Wadden著/語研/\2,730≫
 4.『TOEIC TEST 全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/\2,310≫
 5.『TOEICテストトータル戦略 模試&データブック』≪旺文社/\2,100【韓国で実施された過去問?】≫
173名無しさん@英語勉強中:04/11/03 00:50:26
>>172
本番に弱い俺は模試マイナス100点を目安にしてるよ。
174名無しさん@英語勉強中:04/11/03 01:54:01
ちょっと教えてください。
7月のTOEICで505点を取得(Lが大幅に平均点以下、Rは平均点程度)
なんですが、1月のTOEICで600点突破したいのです。どのような問題集、勉強法をすれば
よいですか?今はDUOをやってますが、アルクの730点マラソンを来週からやります。
リスニングを何とか平均点突破できるくらい身に付けたいんです。恐らく
単語力がないのが原因かな・・・と思っているのですが。アドバイスお願いします。
175167:04/11/03 02:01:02
>>168
>>169
ありがとうございます。
あと、『TOEIC TEST 全パート完全攻略』の方を知ってる人はいませんか?
176名無しさん@英語勉強中:04/11/03 02:01:41
>>174
そんなにスコアが低いなら、どんな本が良いかとか選んでいる場合じゃないだろ?
=何を勉強しても身につく
177名無しさん@英語勉強中:04/11/03 02:03:20
>あと、『TOEIC TEST 全パート完全攻略』の方を知ってる人はいませんか?
持っているよ。スピード?本試と同じくらい。
178名無しさん@英語勉強中:04/11/03 02:05:19
>>174
そんじゃ、Lの上げ方を言うよ。
Rは他の人に任せる。

得点だけじゃ君のLのレベルが分からないけど、もしLとR、BとVを分けて発音出来てないようなら、まず発音の本をやった方がいい。
上手い下手は別として、自分で分けて言えてるつもりなら、やらなくていいよ。
やる場合、10〜20時間くらいでいいと思う。

あとはTOEICの模試でディクテーションやったらいいと思うよ。
普通の人で、1点上げるのに4〜5時間かかると思う。

あと、Part〜は問題聞く前に選択肢読めとか、そういうの知ってる?
これ知ってないと高得点は無理。
知らなかったらGoogleで適当に検索して調べるか、キム本かなにか読むべし。

DUOは折角やってるんだったら、最後までやったらいいと思う。
アルクの教材は1年かけてゆっくり届くから、目標のない人向けじゃないかな。
〜月までに〜点という場合には避けた方がいいと思う。
179名無しさん@英語勉強中:04/11/03 02:17:26
おまいらLの時設問だけじゃなくて選択肢まで読んでから聴いてるの?
Rもpart7とかではそうなん?
180名無しさん@英語勉強中:04/11/03 02:17:58
大体さ、日頃英語を使うことのない生活をしているやつがTOEICのスコアあげようと思ったら
本1、2冊で足りるはずないと思う。みんな10冊は普通に持ってる。
失敗の本ももちろんあるけど、2ちゃんやwebのプレビュー参考にすればそんなに大はずれなものを
買うことはないし。だいたいこの位揃えて勉強すれば730位にはいくから
その後、はじめてどんな本を買って対策すれば良いのか聞く、、、って感じになるんだろうと思うけど。
181名無しさん@英語勉強中:04/11/03 02:18:23
>>178
>>174ではありませんが、おすすめの発音の本をご教授下さい。
182名無しさん@英語勉強中:04/11/03 02:21:00
>>181
発音の本なんかワザワザ買わなくて良い、
出てる単語の発音記号を調べて、それを意識しながらしっかり聞く練習をしてたら十分
183名無しさん@英語勉強中:04/11/03 02:21:12
>>179
選択肢読んでから、じゃないとどっちもダメでしょ。
184名無しさん@英語勉強中:04/11/03 02:28:19
>>183
マジで?読むのはやー。
185178:04/11/03 02:31:47
>>181
例えば、『英語のリスニングは発音力で決まる!―UDA式30音練習帳』がいいと思う。
よっぽど外さない限り、どんな本でも効果があると思うよ。

一通り本で練習した後で、Parrot's Lawっていうサイト見て、歌で練習するっていうのやったらいいよ。
サイトより本が良ければ、『英語耳 発音ができるとリスニングができる』という本にも同じことが書いてあります。
186名無しさん@英語勉強中:04/11/03 02:34:25
なんで600目指すの?
おとなしく730以上をめざせ!
履歴書に730未満を書いても無意味。
730でやっとアピール出来る。860で英語出来ると思われる。

煽りとかじゃなくて、実際そうなのよ。実際。
187名無しさん@英語勉強中:04/11/03 02:41:27
>>186
855なんです。←これってどうなの? <社会的評価
188167:04/11/03 03:11:40
>>176
ありがとうございました。
どっちを買おうか迷ってたんです。
っていうか、どっちも買いですかね?
189名無しさん@英語勉強中:04/11/03 03:14:30
>>187
700未満は書いても無意味という人は多い。
>>186はごく常識的な意見。
190181:04/11/03 03:22:55
>>178
>>182
ご教授ありがとうございました。
一冊選んでやってみます。
191名無しさん@英語勉強中:04/11/03 07:57:59
>>172
そんな本を買う金があったら長本氏の650でも買いなさい
過去ログやアマゾンのレビューを見れば、いかに長本氏の本が優れたものであるかが
よくわかる。長本氏の本と比べたら他の本がかわいそうになってくるよ
192名無しさん@英語勉強中:04/11/03 08:05:11
>>187
Bレベルですね。
193名無しさん@英語勉強中:04/11/03 08:45:29
長本本こそ究極のTOEIC本
長本本を超えるTOEIC本など存在しない
絶版になった長本本がヤフオクで定価の2倍から3倍で
取引されていることが何よりも物語っている

お前らいい加減気付け
TOEICなんて所詮長本本さえやってればいいんだよ
194名無しさん@英語勉強中:04/11/03 08:58:55
長本本読んだけど日本語ばっかだし字おっきくてスカスカでとても買う気にはなれない…
個人的には石井辰哉か川添某の著作のほうが好きだな…
195名無しさん@英語勉強中:04/11/03 09:26:00
TOEICの勉強で日本語に頼る奴はバカ。
196名無しさん@英語勉強中:04/11/03 09:26:18
なにー!
石井辰哉氏と同じレベルの著者が他にもいるのか!
その川添某という人のフルネームを教えてくれ!
教えて、エロい人!
197名無しさん@英語勉強中:04/11/03 09:32:31
198名無しさん@英語勉強中:04/11/03 09:41:39
私は新宿の某留学斡旋業者に加入して夏からアメリカにいます。
それで経験者として忠告しますが、留学機構などには頼らず、みんな自分で行きたい州を決めて、学校見つけて、出願した方がいいです。
そっちの方が難しいですが、勉強にもなるし、無駄な出費を控えれます。
留学機構などは高いお金をとって(私の場合50万円でした)特に何もしてくれません。
VISA申請などは領事館のホームページですぐわかりますし、I-20も学校側がすぐ作ってくれます。
皆さん騙されないように気をつけてください。必ず後で後悔します。事実、利用者の大半が「自分でできたのになぁ」と後悔してます。

  よぉ〜く考えよぉ〜 お金は大事だよぉ〜
199名無しさん@英語勉強中:04/11/03 09:57:03
200名無しさん@英語勉強中:04/11/03 09:58:42
201187:04/11/03 10:08:13
あまりに気になるのでもう一回質問。
855点なんだけど、860との印象の違いってあるの?
職場が技術系なので周りの平均点て600ないわけよ。
だから自分なりに努力した甲斐あったと思ってるんだけど、、、。
みんなの意見聞かせてよ。
202名無しさん@英語勉強中:04/11/03 10:12:58
あなたの周囲では実力があるってことなんじゃないの?
203名無しさん@英語勉強中:04/11/03 10:13:47
>>201
だからBクラスだってば。
頑張ったかもしれないけどBクラス。所詮その程度。

あとちょっと頑張れよ。
204名無しさん@英語勉強中:04/11/03 10:14:34
>>201
うちの会社では860点以上取ると資格データとして登録されるよん。
だからどうってことは無いんだけど。
205名無しさん@英語勉強中:04/11/03 10:18:37
>>198
斡旋業者云々でなくて、喪前がアホだ。
206名無しさん@英語勉強中:04/11/03 10:21:55
>>201

上場企業社員の平均は TOEIC 500点台が普通。
855点なら、相当に評価されます
207201:04/11/03 10:22:32
>>202-240
レスどもー。
そうだなぁ。TOEICの識別ではBランクには違いないんだけど、毎回平均点って違うわけでしょ。
9月は少し低めだったから実力的には平均高い時(=難易度低め)の860に相当しても不思議じゃないと
思うんだけど、そこまでばっさり斬って評価されちゃうわけ?<世間的に
>204の会社はそんな感じだね。

これが普通なのかなぁ、あ〜ぁ。
208201:04/11/03 10:24:38
>>206
本当?だったら嬉しいよ。
209名無しさん@英語勉強中:04/11/03 10:24:53
>>207
お前、考え方がセコいな。
210名無しさん@英語勉強中:04/11/03 10:27:53
>>207
もう一回受ければいいじゃん。
211名無しさん@英語勉強中:04/11/03 10:30:53
>>201

TOEIC 受験者データ
http://www.toeic.or.jp/toeic/data/index.html

855点 はかなり上位に位置します。
212201:04/11/03 10:37:37
>>211
今、見て来た。845〜が上位2番目の升だった。
よし、上司にはこれプリントして持っていくか。

みんなくだらねー質問にレスサンキュー&お騒がせしますた
213名無しさん@英語勉強中:04/11/03 10:38:46
平均がどうであろうと、855はレベルB。
「通常会話は完全に理解でき、応答もはやい。話題が特定分野にわたっても、対応できる力を持っている。業務上も大きな支障はない。
正確さと流暢さに個人差があり、文法・構文上の誤りが見受けられる場合もあるが、意志疎通を妨げるほどではない。」のレベルな。
つまり、He don't know nothing.って言うレベルってことだ。
214名無しさん@英語勉強中:04/11/03 10:54:05


855点は充分に高い。

というか高すぎ
会社によっては、海外赴任命令が出る危険性もある
それを嫌って、会社の団体試験でワザと低い点(730程度)
に調整する者もいる・・・
215名無しさん@英語勉強中:04/11/03 11:05:52

(TOEICの評価)

860点・ 海外赴任の危険
730点・ 海外出張・・・デキるビジネスマンはここまで調整
600点・ 安全圏
470点・ リストラ候補
216名無しさん@英語勉強中:04/11/03 11:41:36
海外赴任なら手当てとかで、
給料も増えていいんじゃないの?

それに段階的にしか語学は上達しないのだから、
通訳をやっている人でもTOEIC860レベルの時代があったはずだし。
217名無しさん@英語勉強中:04/11/03 17:18:10
海外って出世コースじゃないの?
218名無しさん@英語勉強中:04/11/03 17:40:19

海外赴任 = ハイリスクハイリターン (色々な意味に於いて)
219名無しさん@英語勉強中:04/11/03 17:57:49
860 程度で海外赴任の会社ってどんなとこだよ?

純ジャパ会社だったけど、ちょっと成功したので海外に打って出ようとしている
中小のこと?
220超初心者130:04/11/03 18:18:51
レスどうもです。非常に亀レスで申し訳無いです。
超初心者と言うのは、TOEIC未受験と言う意味です。
今大学1年でして、英検2級で、センター198でした。
一応基礎力はあると思います。
取り敢えず、TOEIC文法急所総攻撃/鉄則大攻略とオフィシャル
を買ってみます。リスニングはやっぱり発音が必要ですか?
受験で聞き取りはやったんですが、発音は苦手です。
英語リスニング入門はTOEICに役立ちますか?
221名無しさん@英語勉強中:04/11/03 18:26:22
TOEIC完全模試Lムズ杉だって・・part3とかボロボロやわあ・・
222名無しさん@英語勉強中:04/11/03 18:56:01
>>220
センター198かぁ。さぞかし悔しかっただろうなぁ。あと2点が。
まぁ、そんなにあるなら特に心配することもなかろ!700くらいすぐ行くよ。
800点台目標ならなんか模試系(オフィシャル可)を一個買って自分が苦手なところ勉強すれば
いいんじゃないでしょうか。(語彙もビジネス独特だし)
それでLがダメなら発音からやればいいし
聞けるなら発音からやることもないでしょうし。

860以上目指すなら近道しないで長本の鉄則・急所やっていいと思う。
出来る人には簡単すぎてぱっぱと終わると思うし
あーこれ紛らわしいんだよな、みたいなのがよくまとまってる。

それにしても、相談者は現在の実力と目標点書いてってテンプレに書いたほうがいいかなぁ。
223名無しさん@英語勉強中:04/11/03 19:13:52
IQでもうけろ!
224超初心者130:04/11/03 19:29:08
>>222
おお、分かりやすい。レス有難うございます。
ロー進学を考えているので高得点、860以上は取りたいです。
まず過去問やって弱点把握しろと。Rについては長本で固めるのが良しと。
参考になります。で、質問厨でアレなんですが
単語帳は速単上級編(受験で使った)をまた使うか、DUOって本を使おうか
迷ってるんですがどちらがお勧めですか?自分としては語彙力を強化したい
と思っています。
225221:04/11/03 20:38:12
TOEIC完全模試が本番の傾向にあってるならば、かなり口語表現を
知ってなくてはならないと思うのですが、TOEIC向けのオススメの
口語表現の本は何がありますか?
226名無しさん@英語勉強中:04/11/03 21:06:29
私も知りたいよ!
227名無しさん@英語勉強中:04/11/03 21:09:55
>>224
横レスだが、DUOにしときなさい。CDも買うように。
860以上か・・・。時間をかければ不可能じゃないよ。
当方は900点弱です。
228名無しさん@英語勉強中:04/11/03 21:17:32
>>227
どうしても900っていう風に書きたくなるよな。w
895だと900と変わらないんじゃないかと思うけど、でも、
900ではないから、900”くらい”は取ってるよ・・・
と言ってしまう。
絶妙な心理。
彼氏はいますかと訊かれて、”今は”いません、と答えてしまうのは
不細工だと誰かが言ってたな・・・。
229名無しさん@英語勉強中:04/11/03 21:31:38
>>213
He don't know nothing. → He doesn't know anything.じゃない?
細かいようで悪いんだけど、TOEICスレなんで気になってしまつた。
230名無しさん@英語勉強中:04/11/03 21:36:04
もう一度>>213を読みましょう!
231Paul ◆VnD7td7cyA :04/11/03 22:08:09
>>229
He don't know nothing. は口語の'double negative'です。
スラングですが、けっこう使ってます。
ときに'He dun't know nuthin'のように聞こえます。
ただしく'He don't know nothing' = 'He does know something.'です
が、スラングの場合'He doesn't know anything'と同じ意味です。

冗談として"Don't never use no double negatives!"のような警告も
言えます。 ;-)
232超初心者130:04/11/03 22:24:56
>>227-228
この流れ面白いw
成程、DUOですか。明日買ってくるかな。
色々有難うございました。
233名無しさん@英語勉強中:04/11/03 22:31:34
DUOってそんなにいいか?

あれ使うくらいなら英単語スピードマスターのほうがすぐ力がつくよ。
234名無しさん@英語勉強中:04/11/03 22:45:24
おれもDUOはそんなにいいような気がしない。所詮は単語集ってか・・・
まぁ2ちゃんねるでよくネタになってるからそういう意味での面白味はあるけどさ・・・
235名無しさん@英語勉強中:04/11/03 22:48:48
DUOで800超えは難しいんじゃない?Lが満点なら別だけど。
236:04/11/03 22:50:39
2ch流最強問題集、石井、長本、キム、DUO!
どれも終わってるよね(笑。
こんな本、トーイック初心者しか買わないよ。
237名無しさん@英語勉強中:04/11/03 22:56:17
>>236
あんたが終わってるよ。
238名無しさん@英語勉強中:04/11/03 23:20:22
>>236
じゃあ上級者はなにやるんだよ
新聞よむとかニュースよむとかか?w
239名無しさん@英語勉強中:04/11/03 23:23:36
>>238
マクシミリアンのwebstarとかじゃない?
240196:04/11/04 00:09:04
>>200
サンキュー!
241超初心者130:04/11/04 00:54:57
どうもDUOは評判悪いですね。
自分としては、基本から応用まで押さえてあって、
且つその応用が800越えを狙えるようなレベル
というのが理想なんですが、そんな虫のいい単語帳
って・・・無いかorz
242名無しさん@英語勉強中:04/11/04 01:21:46
>>241
それならダイアローグ1800が適当じゃないか? 最初は簡単だけど後は
何だか小難しい。しかも全部会話でやってる(何の意味が…)
243超初心者130:04/11/04 01:45:25
今ぐぐって見ましたが、中々良さげですね。
と言うか正直薦められる本、全部よさそうに見える。
でも会話形式はいいですね。ひたすら単語を
覚えるだけの苦行は苦手なので。
CDが3枚も付いてきてお買い得感もUPと。

しかし、TOEIC関連本多杉。
244名無しさん@英語勉強中:04/11/04 04:39:12
>>243
ロー進学を希望というので読ませていただいたが、
学部生だったら学部成績良くする方が大事だと思う。
英語は必修のとこを除くとせいぜい加点対象になる程度だし。

語学の勉強は楽しいけど、法律の勉強の方がもっと大事だよ。
がんばってね。
245名無しさん@英語勉強中:04/11/04 05:13:45
>>236
長本以外クソ
過去ログで確認しなさい
246名無しさん@英語勉強中:04/11/04 08:07:33
>>238
辞書を読むんじゃない?
247名無しさん@英語勉強中:04/11/04 09:21:34


Core 1800(Z会)ニュース+語彙
ダイアログ 1800(旺文社)会話+語彙


・・・TOEIC 730 程度迄なら、この2つが定番ですね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/503680/ref=br_dp_b_1_lf/250-7619294-2914654
248名無しさん@英語勉強中:04/11/04 09:38:33
確かに。
ロー卒の合格率が2割になりそうだからね。
英語は最小限の努力で凌ぐしかないような。
249名無しさん@英語勉強中:04/11/04 09:42:46
>>231 Paulさん
ご返答ありがとう。そう、おっしゃるとおりスラング(口語)で、あるみたいですよね。
モータウン系の歌詞でも使ってた記憶が…。つーことは、TOEIC試験でも出てくる可能性があるって事かな、
正しい使い方として。
250名無しさん@英語勉強中:04/11/04 09:43:22
>>238

英語上級者の勉強

英字新聞(ワシントンポスト他)を読む
英語ニュース(CNN他)を聞く
英語映画ドラマ(字幕なし)を見る

過去問・予想問題の分析をする etc
251名無しさん@英語勉強中:04/11/04 09:53:37
>>250を激しく支持。
252名無しさん@英語勉強中:04/11/04 10:05:03
長本730を手に入れた
どのように使うのが一番力がつくでしょうか??
現在600弱,目標は700です
253!:04/11/04 11:43:26
236 :@ :04/11/03 22:50:39

2ch流最強問題集、石井、長本、キム、DUO!
どれも終わってるよね(笑。
こんな本、トーイック初心者しか買わないよ。
254名無しさん@英語勉強中:04/11/04 11:53:09

普段から英字新聞・TVに触れていれば
予想問題さえしておけば、TOEIC 900点以上は容易
255名無しさん@英語勉強中:04/11/04 11:56:02

【TOEIC模試】

『TOEIC TEST完全模試』≪Robert A. Hilke & Paul Wadden著/語研/\2,730≫
『TOEICテストトータル戦略 模試&データブック』≪旺文社/\2,100≫
256名無しさん@英語勉強中:04/11/04 14:44:08
TOEICリスニング単語と発音勉強するため下のどれか(orその他)
を購入しようと思うのですが、どれがよいでしょう? 
今はTOEIC L420です。
総合模試は730、860長吉さんのをもっているのですが
リスニングを勉強したことがないのです。
11/28のテストなのでやって2冊でしょうか。
宜しくお願いします。

 1.『TOEICテスト まるごとリスニング CD付』
 2.『これで絶対聞き取れる!TOEIC TEST速聴速解リスニング』
 3.『徹底攻略TOEIC TESTリスニング』
 4.『TOEIC TEST リスニングをはじめからていねいに』
257名無しさん@英語勉強中:04/11/04 15:27:12
『TOEICテスト まるごとリスニング CD付』
これ一冊でいい、と思う。
良問が5回分入っているから!
(5冊子,4CD入り)
でもL420点もあるなら、TOEICの参考書じゃなくて、
何か、他のことした方が力がつくのでは…
258名無しさん@英語勉強中:04/11/04 15:36:47
オフィシャルをなぜやらないのかと、小一時間(ry

リアルTOEIC問題、同じ声(っぽい)、模試2セット(点数出る)など。
259名無しさん@英語勉強中:04/11/04 16:08:17
>>256
ボキャ増やすなら 「TOEIC TEST英単語スピードマスター」がいいと思う。初版が2004年でいま第5版まで出ている。
何より最新傾向の時事英語の単語が充実しており、誰でもわかってる単語よりも、なんとなく覚えてる単語やまだマスター
してないような重要語句が多く掲載されてる。TOEICのスコアでいえば600〜860くらいの層に向いてると思う。
例文を耳で覚えるのも効果的で、目で覚える時に役立つ赤のプラスチックボードがついていて、理解度チェックに役立つ。
書店でも売れ筋というのは理解できるよ。
260名無しさん@英語勉強中:04/11/04 16:10:33
>>258
世の中の英語スピーカーが、その人しかいないのなら理想的な教材だけど w
261名無しさん@英語勉強中:04/11/04 16:12:13
toeicの単語なんて基本単語ばっかり。どんな単語集でもたいして変わらない。
本人が覚え易いかどうか、その工夫があるかどうかで選べばいいでしょう。
262名無しさん@英語勉強中:04/11/04 16:26:44
>>261
ほう、Rのスコア晒してくれや。
263名無しさん@英語勉強中:04/11/04 16:31:47
>>257>>259 まじ感謝です。今から本屋いってきます。
1ヶ月切った上人事に点数がいってしまうのです。
L420は幼少イギリスにいたからで勉強した成果ではないのです(恥
米語と日常語の多少の違いに戸惑いまして。
では、1ヶ月この2冊やってみます。
264名無しさん@英語勉強中:04/11/04 16:34:07


MARCH以上の大学に入れた時点で、語彙と文法はほぼOK
後は、TOEIC模試を1冊回せば、730前後は取れるのが普通・・・
265名無しさん@英語勉強中:04/11/04 16:39:56

単語 6000(派生語含む)
熟語 1000

この程度は最低必要。
266名無しさん@英語勉強中:04/11/04 17:16:38
toeic用の文法書(わからなかったところを検索するのに使う)は石井辰哉の TOEIC TEST文法完全攻略
のみで大丈夫でしょうか?文法の問題集をやっていて、わからなかったところを検索するために使いたい
文法書が一冊ほしいので。
私はtoeic500点前後で、目標は730点です!
267名無しさん@英語勉強中:04/11/04 17:18:13
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1099208714/l50
ここで衝撃的な展開が起こってる。
確かTOEICは意味無いってずっと言ってた人だと思うんだけど・・・。
268名無しさん@英語勉強中:04/11/04 17:28:19
>>266
TOEICの文法は基本事項だけなので、とりあえずは
その本に書いてあることが身につけば大丈夫。
500前後とのことなので、今の段階では細かいことは無視したほうがいいかと
思う。
269名無しさん@英語勉強中:04/11/04 17:49:34
このスレ、前スレから見てるんだけど、
オススメ参考書のテンプレがいまいち理解できん。
どういう意味で、同じ項目を複数並べてるの?

【TOEIC総合】、【TOEICリスニング】、【TOEICリーディング】など、
>>5-14に複数並べてるよね。


270名無しさん@英語勉強中:04/11/04 18:05:48
>>257
『TOEICテスト まるごとリスニング CD付』

↑コレ持ってますけど、女の人の声が気になりませんか?
うまく言えませんけど、聞いたことのないタイプ…。
あと、写真の印刷不鮮明な為か、(正解では)いるはずの人が見えないってケースがいくつか。

難易度同じくらい、コストパフォーマンスが高いってことはいいですけど。
271名無しさん@英語勉強中:04/11/04 18:08:39
DUOとCORE終わったんだけど、この後にやる単語集は何が良いでしょうか?
272名無しさん@英語勉強中:04/11/04 18:21:21
>>271
レベルに合った英検
273名無しさん@英語勉強中:04/11/04 18:24:12
>>271
洋書読め。
274名無しさん@英語勉強中:04/11/04 18:29:23
>>271
じゃ、オレも。

DUOとCOREを違う角度から。
ワードファミリーを自分で作り上げる。
単語丸暗記の学習からボキャブラリービルディングへと学習法の進化を。
275名無しさん@英語勉強中:04/11/04 18:57:14
英語上級者ならTOEICなんか受けないと思う。
受けてるのは初級者(730未満)から中級者だろ(730以上)。
276名無しさん@英語勉強中:04/11/04 19:05:24


(TOEICの評価)

860点・ 海外赴任の危険
730点・ 海外出張・・・・・ (デキるビジネスマンはここで調整)
600点・ 安全圏
470点・ リストラ候補


(海外赴任経験者の平均スコア = 約 750点)
http://www.toeic.or.jp/toeic/data/index.html
277名無しさん@英語勉強中:04/11/04 19:05:32

で結局>>275は何が言いたいの?
278名無しさん@英語勉強中:04/11/04 19:15:06
>>277
TOEICを受ける奴は初級者から中級者ってことらしい。
279266:04/11/04 19:37:02
>268さん 
ご返答ありがとうございました。これから長本の本二冊、やってみようと思います☆
280名無しさん@英語勉強中:04/11/04 19:48:47
着々と広がる長本信者のネットワーク。
正にねずみ講。
281名無しさん@英語勉強中:04/11/04 19:55:20
今時、こんな自作自演にひっかかるやつっているの?
282名無しさん@英語勉強中:04/11/04 20:19:22
上級者は普段毎日どのくらいの時間英字新聞よんだり英語ニュースきいたりしてるんですか
283名無しさん@英語勉強中:04/11/04 21:26:57
【TOEIC総合】
 1.『TOEIC Test「正解」が見える(キム本)』≪キム・デギュン著/樋口謙一郎著/講談社/\1,995≫
 2.『TOEIC Test 730(860)点突破大特訓(長本730・860)』≪長本吉斉著/ベレ出版/\2,310【重版未定】≫
 3.『TOEIC TEST 全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/\2,310≫
 4.『TOEICテストトータル戦略 模試&データブック』≪旺文社/\2,100【韓国で実施された過去問?】≫
 5.『TOEIC Test 900点突破 対策と問題』≪石井辰哉著/ベレ出版/\2,310【本試験を超えた神レベル】≫
 6.『TOEIC TESTこれ1冊で860点突破』≪植田一三著/明日香出版社/\2,100【本試験を超えた神レベル】≫


【TOEIC模試】
 1.『TOEICテストパーフェクト模試600問』≪アンドレア・マイヤーズ&オリーブカンパニー著/ナガセ/\1,890≫
 2.『TOEICテストシステム攻略 (3)』≪国際基督教大学TOEIC研究会&岡崎正義著/ナガセ/\1,785≫
 3.『TOEIC TEST完全模試』≪Robert A. Hilke & Paul Wadden著/語研/\2,730≫
 4.『TOEIC TEST 全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/\2,310≫
 5.『TOEICテストトータル戦略 模試&データブック』≪旺文社/\2,100【韓国で実施された過去問?】≫


【TOEICリスニング】
 1.『TOEICテスト まるごとリスニング CD付』≪BSフジ『もし模試TV for the TOEIC TEST』 (編集)/ジャパンタイムズ/\2,940≫
 2.『これで絶対聞き取れる!TOEIC TEST速聴速解リスニング』≪Joseph Phillips著/学習研究社/\1,995≫
 3.『徹底攻略TOEIC TESTリスニング』≪川端淳司著/テイエス企画/\2,520≫
 4.『TOEIC TEST リスニングをはじめからていねいに』≪安河内哲也著/東進ブックス/ナガセ/\1,575≫


【TOEICリーディング】
 1.『TOEIC TESTリーディング完全攻略』≪石井辰哉著/明日香出版社/\1,680≫
 2.『TOEICテストリーディング完全制覇 900点突破!』≪ジャパンタイムズ&コミュニケーション英語研究所 (編集)/ジャパンタイムズ/\2,100≫
284名無しさん@英語勉強中:04/11/04 21:27:20
【TOEIC文法】
 1.『TOEIC TEST文法別問題集―200点upを狙う780問』≪石井辰哉著/講談社/\2,310≫
 2.『TOEIC TEST英文法出るとこだけ!―出題パターンを見抜く鉄則32』≪小石裕子著/アルク/\1,260≫
   タイトルの通り初心者用
 3.『TOEIC文法急所総攻撃/鉄則大攻略』≪長本吉斉著/明日香出版社/各¥2,345≫
   初級用〜上級者(R450くらいまで)


【TOEIC単語集】※1.2.3.4=900点突破必須単語四天王
 1.『英単語・熟語ダイアローグ1800/1200』≪秋葉利治&森秀雄著/旺文社/1800¥2,415、1200¥1,365≫
 2.『DUO 3.0/セレクト』≪鈴木陽一著/ICP/3.0¥1,260、セレクト¥1,197≫
 3.『速読速聴・英単語 Basic 2200/Core 1800 ver.2/Advanced 1000』≪松本茂著/増進会出版社/各\1.995≫
   basic:初心者用400〜500点、core:中級者用600〜700点、advanced:上級者用700〜800点以上
 4.『TOEFLテスト英単語3800』≪神部孝著/旺文社/\2,100≫
 5.『POWER WORDS』≪アルク語彙プロジェクト(編集)/アルク/\714【書籍絶版】≫
   初心者〜上級者まで(Powerwordsは難易度ごとに書籍は全24冊:学習ソフトの方は12種類)


【基礎力向上】
 1.『全解説入試頻出英語標準問題1100』≪瓜生豊&篠田重晃 (編集)/桐原書店/\1,418≫
 2.『総合英語Forest』≪墺タカユキ著/桐原書店/\1,491≫
 3.『ビジュアル英文解釈 (Part1/2)』≪伊藤和夫著/駿台文庫/\1,264≫


TOEIC初心者向け(石井と長本の定番)
【TOEIC総合】
 1.『TOEICTEST全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/ ¥2,310≫
 2.『TOEIC Test大特訓プログラム』≪長本吉斉著/ベレ出版/¥1,890≫
【TOEIC文法】
 1.『TOEIC TEST文法完全攻略』≪石井辰哉著/明日香出版社/¥1,680≫
285名無しさん@英語勉強中:04/11/04 21:28:16
ヤフーのTOEICオンライン・ミニテスト
http://edu.yahoo.co.jp/school/test/toeic_daily/

アルク初めての人のTOEICテスト
http://www.alc.co.jp/eng/toeic/first/index.html

旺文社eスタディBooks 別途購入の旺文社の問題集を解いてインターネットで診断・弱点克服
http://estudy.obunsha.co.jp/cgi-bin/index.cgi?rm=index
286名無しさん@英語勉強中:04/11/04 21:30:03
↑前スレのやつがまとめてくれたテンプラ
次スレたてるやつはこれでよろしく
287名無しさん@英語勉強中:04/11/04 21:56:06
【TOEIC総合】
 1.『TOEIC Test「正解」が見える(キム本)』≪キム・デギュン著/樋口謙一郎著/講談社/\1,995≫
 2.『TOEIC Test 730(860)点突破大特訓(長本730・860)』≪長本吉斉著/ベレ出版/\2,310【重版未定】≫
 3.『TOEIC TEST 全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/\2,310≫
 4.『TOEICテストトータル戦略 模試&データブック』≪旺文社/\2,100【韓国で実施された過去問?】≫
 5.『TOEIC Test 900点突破 対策と問題』≪石井辰哉著/ベレ出版/\2,310【本試験を超えた神レベル】≫
 6.『TOEIC TESTこれ1冊で860点突破』≪植田一三著/明日香出版社/\2,100【本試験を超えた神レベル】≫
 7.『ALL IN ONE (SECOND EDITION)』≪高山英士/Linkage Club/\1,680 ≫
288超初心者130:04/11/04 22:30:45
>>244
また亀レスなんですが。
正論ですね。まず足元固めないと。
でも希望するローって英語成績提出が必須なんですよ。
  



よく見たら、TOEFLの成績が望ましいとか書いてるし・・・orz
289名無しさん@英語勉強中:04/11/04 22:32:49
松本シリーズの本はどうですか?
290名無しさん@英語勉強中:04/11/05 00:15:36
>>289
戦略的な部分はキム本で十分だし、
掲載されている問題の質はいいが、
1冊当りの問題量が少ないのがネック。

キム本で戦略を学んで、
キムや東進、(やや高いが)語研の模試を買ったほうが、
お買い得。
291名無しさん@英語勉強中:04/11/05 00:18:46
2chが閉鎖したら、TOEICの情報が得られないジャン!
って一瞬思った21歳の初冬。
292名無しさん@英語勉強中:04/11/05 00:22:29
また閉鎖騒ぎなんですか?
293名無しさん@英語勉強中:04/11/05 00:25:57
さっきまで全鯖落ちてたよね。
すぐ復活したけど。
294244:04/11/05 00:38:56
>>288
英語必修のローなら時間のあるうちに
英語の対策をちゃんとして心配ごとをなくすのがいいですね。
英語の勉強をしていると自然と勉強癖がつきますしね。

ローに入ってしまうと勉強、勉強の日々になりますから、
学部生のうちにしかできないことをやっておきましょう。
295名無しさん@英語勉強中:04/11/05 01:19:50
>>259
>ボキャ増やすなら
英語の勉強を本気でやるなら日頃からそういう中途半端な単語の略しをしてはダメ。
語彙=vocabulary → 略すなら vocab. → よって、×ボキャ ○ボキャブ
296名無しさん@英語勉強中:04/11/05 04:41:35
>>287
はっきりいって長本以外買う価値ねーな
そんな駄作共と長本の本を一緒に並べるのは氏に対して失礼極まりない
297名無しさん@英語勉強中:04/11/05 05:38:02
【TOEIC総合】
 1.『TOEIC Test「正解」が見える(キム本)』≪キム・デギュン著/樋口謙一郎著/講談社/\1,995≫
 2.『TOEIC TEST 全パート完全攻略』≪石井辰哉著/アルク/\2,310≫
 3.『TOEICテストトータル戦略 模試&データブック』≪旺文社/\2,100【韓国で実施された過去問?】≫
 4.『TOEIC Test 900点突破 対策と問題』≪石井辰哉著/ベレ出版/\2,310【本試験を超えた神レベル】≫
 5.『TOEIC TESTこれ1冊で860点突破』≪植田一三著/明日香出版社/\2,100【本試験を超えた神レベル】≫
 6.『ALL IN ONE (SECOND EDITION)』≪高山英士/Linkage Club/\1,680 ≫
298名無しさん@英語勉強中:04/11/05 07:50:13
つーかさ、まだ知らない人が多いみたいだから言うけど
TOEICの本で一番先に購入すべき本は長本本なの!

長本先生が自ら他の本は無知な読者に支えられているだけって
言ってるんだよ。自信がなきゃこんなこと言えないよ。以下は
長本先生のHPからの引用ね。しっかり読んでね。

出版界ではデフレ不況の中、この十数年間、やみくもに次々とTOEFL・TOEIC対策書が、
生まれてきています。それらの大半は、出されては消え、出されては消えていってい
ます。それら一過性の対策本の多くは、文字通りの一時的で無知なな読者に支えられ、
ほどなく音も立てずに消えていきました。そんな中でも、確実にロングセラーとなって
いるのが、以下にご紹介する書籍群です。一般の読者に広く、そして長く評価され英語
出版界においてOnly 1との評価をいただいております。これらの本は、当校の実際の
授業で使用しているもののごくごく一部を、当校に通えない方のために公開したもの
です。ご堪能ください。
ttp://www.are-school.co.jp/text/book.htm#02
299名無しさん@英語勉強中:04/11/05 08:45:01
確かな情報ではありませんが・・・・

確か、満点が990点というわけではないと聞きました。

つまりその回の最高得点を990として、後は人間工学的心理学的計算方法によって採点されるという事らしいです。

毎回最低点が5点というのも不思議に思いませんか?

確率的には出鱈目にマークしてももっとスコアが上がるはずですが、実際には5点が存在する。

これは前後の回答の傾向から出鱈目にマークしたかそうでないかを判断してたとえ正解でも出鱈目と判断されたらポイントされないそうです。

自信を持って回答しても、A,A,A,A,A,と答えが続いて不安になった事はありませんか?

サイコロで回答するとここら辺がばらつくので、判断材料になっているみたいです。

詳しくはTOEICの特許になっているので公開されていませんが。
300名無しさん@英語勉強中:04/11/05 08:45:49



駄作では?全然売れていないですよ・・・


301名無しさん@英語勉強中:04/11/05 08:49:27
IPテストの点数も五点刻み?
302名無しさん@英語勉強中:04/11/05 08:50:32
236 :@ :04/11/03 22:50:39

2ch流最強問題集、石井、長本、キム、DUO!
どれも終わってるよね(笑。
こんな本、トーイック初心者しか買わないよ。
303名無しさん@英語勉強中:04/11/05 08:50:52
>>299
人間工学的心理学的計算方法wwwwwwwwwwwww
304名無しさん@英語勉強中:04/11/05 08:53:24
過去に米国で留学経験があります。就職先の会社で社員全員がTOEICを受けるチャンス(会社負担で)があり、
その時2度ほど受けました。結果は、初回が870点後半で二回目が917点でした。もう何年も前の話で、
今受けるとどうなのか分かりませんが、TOEICを受けた感想はテストを受けているというよりも、
何か英語のゲームを楽しんでるような感じがしたのを覚えています。
個人的にはTOEFLのほうが難しいと思いますし、TOEICはまた受けてもいいかな〜と思いますが、TOEFLはもうおなかいっぱいです。
305名無しさん@英語勉強中:04/11/05 08:56:25
>>300
長本氏の本は唯一の傑作
ONLY1であってNO.1

満点取得者の中田氏が言ってるから間違いない。
究極のTOEIC本と絶賛されている。
石井の本なんて中田氏のお勧めリストに入ってなかったよ。
つまり鳴かず飛ばずの本なんでしょう。キム本はかろうじて
紹介してあったけどw
306名無しさん@英語勉強中:04/11/05 08:58:12
キムは英語力じゃなくて、TOEICのスコアを上げるためだけの本だからな
307名無しさん@英語勉強中:04/11/05 09:27:50
>>299
池沼乙
308名無しさん@英語勉強中:04/11/05 09:34:29
>>299
>詳しくはTOEICの特許になっているので公開されていませんが。

逆だよ。特許になってるなら公開される。公開した上で、使用者に特許料を課すんだよ。
309名無しさん@英語勉強中:04/11/05 12:34:29
とりあえず、何も勉強しないで一回受けて、それから勉強するのってあり?
310名無しさん@英語勉強中:04/11/05 12:41:25
>>309
そんなの金の無駄
311名無しさん@英語勉強中:04/11/05 12:55:51
>>308
うん。「特許になっているので公開されていない」なんて書いている時点で、デマ100%だと
強烈に自白しまくっているようなものだね。「公開できないから、特許は取りません」なら
ありうる話だけど。
312名無しさん@英語勉強中:04/11/05 12:57:57
>>305
池沼乙
313名無しさん@英語勉強中:04/11/05 16:18:45
いまどきTOEICの対策本なんて買わなくたって、「ただで」英語の勉強できるよ。

New York TimesやTimesやCNNのサイト行って、毎日様々なジャンルの記事を読んでるだけで
かなり英語力つくし、時事英語のみならずいろんなトピックから出題されるTOEIC対策も万全。

もちろん広告も面倒臭がらないで読まないとね。

リスニングはスカパーのCNNとBBCで十分
314名無しさん@英語勉強中:04/11/05 16:32:09


著者が日本人一人のTOEIC本 = マニアックな内容で奇問多し・・・


米国ネイティヴ含め著者3人以上の、模試本1冊で充分(旺文社・アルク他)
後は英語ニュース、英字新聞、雑誌に触れていれば良し
315名無しさん@英語勉強中:04/11/05 16:52:22
村川久子という人のTOEIC TEST パーフェクトテキスト文法(日本経済新聞社)という本が最近出ましたが、購入した人いますか?
ひどい本です。まちがいだらけ。
印刷ミスとかいうレベルでなく、文法の説明自体が間違っていたり、四択の問題で単数の名詞を受ける代名詞がすべて複数になっていたりでもう無茶苦茶。
何でもTOEFLの神様といわれているそうで某大学の教授だそうです。
本屋に行くと平積みにして大々的に宣伝してますが「買ってはいけない」(古い!)本です。
316名無しさん@英語勉強中:04/11/05 17:17:22
コカコーラやケンタッキーフライドチキンは
企業秘密を公開したくないから特級をとらないんだよな。
317名無しさん@英語勉強中:04/11/05 19:56:18
AIOってどうなの?
テンプレに無いんだけど。
318名無しさん@英語勉強中:04/11/05 19:59:07
>New York TimesやTimesやCNNのサイト

分からない単語を辞書で調べないと行けない。
問題集には、単語の意味や解説も載っている。
自分でわざわざ調べる時間を、お金で買うって事でしょ。
319名無しさん@英語勉強中:04/11/05 20:30:09
>>318
わからない単語など、ひとつの文章にせいぜい2つくらいだろ?
Longmanで引けば効果倍増

金かけるのもいいけど、より”実用的に”勉強したいじゃん。
320名無しさん@英語勉強中:04/11/05 20:36:07
週刊STのHPで読んだら?単語載ってるし。発音もしてくれる。
気に入れば定期購読するもよし。
321名無しさん@英語勉強中:04/11/05 23:05:33
初めて受けるんだけど、どんな参考書を買えばいいかわからん!
長本ってやつも賛否両論って感じやし…。
初心者は長本のどの本を買えばいいのですか?
322名無しさん@英語勉強中:04/11/05 23:40:38
やっぱり語彙力増強のためにひく辞書はロングマンがベスト?
323名無しさん@英語勉強中:04/11/05 23:44:34
ダイアログ1800をどのように使っていますか?
324名無しさん@英語勉強中:04/11/05 23:50:20
アマゾンのマーケットプレイスで長本730がカエル。急げ
325名無しさん@英語勉強中:04/11/05 23:58:16
長本はTOEIC受験者としての立場で見ると考え所が日本人受験者の立場で書かれていていい参考書だが、
あれを英語で考え英語でコミュニケーションを図るという本来のTOEIC英語の目的とはかけ離れてるような気がする。

−TOEICでスコアを確保するための英語と
−英語をコミュニケーションツールとして力をつけたい人が実力チェックのために使うTOEIC英語は

根本的に違うと思う。
326名無しさん@英語勉強中:04/11/06 00:15:36
>>323
ダイアローグのスレに書いてあるよ。
327名無しさん@英語勉強中:04/11/06 00:45:05
TOEICで出題頻度の高いものを取り上げた単語集があるけど、
問題が公開されてないのに、
なんで出題頻度が分かるの?

公開されているわずか数回の問題では信頼性が低いと思うけど。
328名無しさん@英語勉強中:04/11/06 01:55:37
いんちきだから
329名無しさん@英語勉強中:04/11/06 02:26:04
Z会のTOEICのコースをやろうか迷っているのですが経験者がいたら
良かったかどうか教えてください。
330名無しさん@英語勉強中:04/11/06 03:59:57
>>327
TOEIC等の専門学校や大学など教育関係者ならIPテストというものも実施できる。
監督者権限でいくらでも問題データを集められると思うけど。

IPテストも公開テストの過去問だったりするわけだし。
331名無しさん@英語勉強中:04/11/06 04:01:11
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
AIOってどうなんですか?
332名無しさん@英語勉強中:04/11/06 14:25:31
>>325 がいいこといった!

まあ、この板ではさんざんガイシュツだが。
333名無しさん@英語勉強中:04/11/06 14:27:16
yahooの練習問題って奇問ばっかりじゃない??

あんなん絶対でないって
334名無しさん@英語勉強中:04/11/06 15:39:55
>>331
exerciseのことなら俺は好き。あいつはNOVA生向けだ。ある程度英語に
馴染んではいるけど、本格的に文法勉強したことない人(つまり俺)向け。
中学程度の文法からやり直しってな人にはどうなんだろうか。よくわからん。
Second-Editionのことならオラしらね。


DB3000が安くなって新装になってた。句動詞のあたりの解説が丁寧に。
ちょっと悔しい。
335名無しさん@英語勉強中:04/11/06 19:17:31
TOEICがんばってみようと思ってこのスレへきました。
スレ読んでの感想。意地で長本さんの本を使わずにいこうと思いました。
336名無しさん@英語勉強中:04/11/06 19:44:59
ttp://www.eikyo.or.jp/wave/
ttp://www.alc.co.jp/ej/
みたいに、雑誌にCDが付いてるやつで
おすすめはありますか?
上記の2つだったらどちらがいいと思いますか?
337名無しさん@英語勉強中:04/11/06 21:50:02
>>336
英語力がある方にはどちらもお奨めできる
でもTOEICのスコアを上げるのが目的ならもっと易しく効率いいのがある。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002YLMOW/250-4755441-6796213
338名無しさん@英語勉強中:04/11/06 22:59:17
>>337
ありがとうございます。
探してみたいと思います。
339名無しさん@英語勉強中:04/11/06 23:08:09
なんだかんだでオフィシャルIとII が一番だと思うけど。
340名無しさん@英語勉強中:04/11/07 00:18:52
そうそう、昔『TOEIC FRIENDS』だった本ね!
いい教材だったけど、リニューアルれてからも質はそのままでしょうか?

341名無しさん@英語勉強中:04/11/07 07:30:30
>>340
ほとんど変わらないですよ。
僕も買ってます。
342名無しさん@英語勉強中:04/11/07 09:09:43
TOEIC対策というわけでもないんだけど、
英語の勉強のために洋書を読んでます(主に小説)。
何かお勧めの本ありますか?
いつもテキトーに何冊か買ってきて読んでるので、
たまに退屈な本も買ってしまいます(無理して読んでます)。

なにか面白い本があったら教えてください。
343名無しさん@英語勉強中:04/11/07 09:37:42
1回受けて400点の初心者です(センター試験で170くらい、リスニング苦手)。
600点を目標に、半年後くらいにもう一度受けてみようと思ってます。
このスレは一通り読んだのですが、オススメ本の数が多すぎてどの本を買えばよいのかわかりません。

とりあえず、以下のものがわりと好評みたいなので買う予定です。
・UDA式30音練習帳
・TOEIC文法鉄則大攻略
・TOEIC Test大特訓プログラム


これに加えて語彙力を上げる本が一冊欲しいのですが、どれが一番良いでしょうか?
344名無しさん@英語勉強中:04/11/07 09:52:33
>>342
スレ違いでね?
>>343
速読速聴の松本茂がTOEIC用に頻出単語1000個をピックアップした本が最近
出てたと思うけど、それは?
345名無しさん@英語勉強中:04/11/07 10:00:10
>>343
UDA式は必要ない、このスレ等での自演臭い宣伝にだまされるな。
346名無しさん@英語勉強中:04/11/07 10:03:28
>>344
それは分かってるんですが、
洋書読んでる人いるだろうと思ったから。
347名無しさん@英語勉強中:04/11/07 10:19:09
>>346
英語板だからスレ違いでないスレにも洋書読んでる人はいっぱいいますが…
個人的には洋書読書は英語を扱う素地を作るにはいいけど、TOEICのような
テストとは何の関連性もないと思う。
日本の国語でたとえ話するけど現代小説や古典を読んでも、活用や品詞や、
修飾関係などのテストで問われるような正しい文法知識は身につかない。
読解力は付くけど、文法問題のような出題のされ方で問われたら、やはり
身につかない。Part7の点数に気持ち程度反映されるかもしれない程度。

ここで話題にする必要は無いと思うな。俺のお勧めは洋書スレに沢山書い
たし。
348名無しさん@英語勉強中:04/11/07 10:52:12
語彙を増やすために、英単語用の参考書を探しているんですが、
「TOEICテストスーパートレーニング必須英単語4000」というのを購入しました。
これが大失敗で、このスレを先に見とけばよかったと後悔してます。

「ダイアローグ1800」を立ち読みしてきたんですが、これって覚えやすいですか?
ほかにも「徹底攻略TOEIC単語 川端淳司 著」の本も気になるんですが、どっちがいいんでしょうか?
349名無しさん@英語勉強中:04/11/07 10:54:53
持ち歩きしないんなら徹底攻略TOEIC単語は総合対策にもなるからお勧めだけど。
ダイアローグはマイトレイヤー只今が仕上げて点数を3-400点ぐらい伸ばしてた
ような気がするけど、中身見れば分かるけど、生活単語から始まるからよほどの
初心者じゃないと勧められないな…。点数いくつかにもよってお勧めも変わるし。
350名無しさん@英語勉強中:04/11/07 11:07:00
さっそくのレスありがとうございます.

はずかしながらTOEICは初心者レベルです.
とくに持ち歩いて勉強するということはありません.
やっぱりこのスレのランキングどおり「ダイアローグ」にしておきます.
ほんとは両方買いたいんですが金がない...
351名無しさん@英語勉強中:04/11/07 11:54:13
あのテンプレってランキングだったのか???
単に羅列しただけだと思ってた。
352名無しさん@英語勉強中:04/11/07 12:02:49
>>343
>TOEIC文法鉄則大攻略
が最初じゃなくて「急所」が順番としては先ですよ。
それからお節介ですが、初受験のスコアは本当の自分のスコアではないので
早めにもう一度受験されて、それからご自分にあった対策を練るのが一番かと。

語彙はDuo 3.0、速読速聴・英単語、ダイヤローグあたりが定評があるけど、
自分(スコア700)は
STEP-UP英単語・熟語TOEIC TEST―初級→スコア450→550→650
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4342781883/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_1_1/249-9245726-4845143
が手始めには良いと思います。薄いので主要な語彙だけがピックアップされている(1000語ぐらい)

個人的にはセンター170ならリスニングに重点を置いたほうがいい気もしますが。
自分はセンター160ぐらいでしたけど、TOEIC本一冊と音読の本やって
600超えましたので、600あたりはあまり語彙数がなくてもいい気がします。
353名無しさん@英語勉強中:04/11/07 15:12:38
>>318
さあどうかな?

「自分でわざわざ調べれば勉強になるのに、
 そのチャンスを捨てた上に、金まで払うのか! ああん?」

とも、言えるぞ。実際700点台後半からは、英字新聞や英語の
ニュースサイトを見るほうがいいと思うな。

さすがに600点台でそれをやるのは効率悪いだろうけど。あと、

> 分からない単語を辞書で調べないと行けない。

っていうのは、「勉強するのが嫌だから、正解を書いてある参考書を
読んで勉強ごっこします。」というようなものだ。TOEICの参考書なんて、
英語の教科書としてはかなり雑だから、読んでいてかならず不審に
思うことが出てくるはず。勉強する人は、それについて辞書で確認したり、
ちゃんとした文法書で裏を取ったりする。それをやらない人は、いつまで
たってもダメなまま。
354名無しさん@英語勉強中:04/11/07 15:32:06
>>353
私は両方併用してますけど。洋書楽しいですし。

あの、ちょっと質問です。今ここでもおすすめされてるTOEIC公式ガイドVol.2をやってたんですけど
(本当に今回と同じマイクロフォンとマイクロスコープの引っかけが出ててびっくり!)
このリスニングって本番より相当難しいですよね!?問題集としてセレクトされてるくらいだから。
だれか「うん」って言ってください。
今まるつけして打ちのめされているところです。
355名無しさん@英語勉強中:04/11/07 15:35:28
>>353
まあ、こんなことが出来る人間はよほどヒマか偏執的性格を持つ奴だな。w
これが唯一絶対の勉強法だと信じてるから邪魔になる。

両極端の片方なわけだが、別の対極にある方法として「聞くだけ」という方法が
あるが、まっ、極論はどっちも駄目だな。w
356名無しさん@英語勉強中:04/11/07 15:52:31
>>354
正解数何個?
357名無しさん@英語勉強中:04/11/07 15:56:57
>>356
18/20 25/30 25/30 10/20 計78です。
10月が初受験だったのでスコアはわかりませんが700周辺とみています。
目標は860です。パート1,2も解いていて非常に不安になりましたし、パート4は
4問言及する問題(今はもう出ませんよね・・・?)でペースがガタガタに乱されてしまいました。
358名無しさん@英語勉強中:04/11/07 17:02:35
>>354
過去問ですが。
359名無しさん@英語勉強中:04/11/07 18:27:45
>>357
自分は初受験(9月)前にVol.1を買って前日にやったんですが、
前日にやったvol.1のスコア換算表で640と720の間と出ました。本番は710でした。
というわけで、けっこう本番に近い予想スコアがでるものと思われます。
360名無しさん@英語勉強中:04/11/07 18:28:15
しまった・・・日本語変だ。
361名無しさん@英語勉強中:04/11/07 18:28:53
ビジュアル英文解釈って受験英語なの?
362名無しさん@英語勉強中:04/11/07 18:29:34
過去問というのは一回のテスト分そのままを収録してあるのですか?
私は他の教材や本番よりやや難しく感じてしまいました。
363名無しさん@英語勉強中:04/11/07 18:35:23
>>355
長本の本を読んでいると、絶対に、辞書を引きなおすと思うんだが、
まさか、アレを信じると?
364名無しさん@英語勉強中:04/11/07 18:37:23
>>355は、死ぬまで600点台では? 英語じゃなくて長本についての勉強だろう。
365名無しさん@英語勉強中:04/11/07 18:39:58
>>354
ごめん、希望を打ち砕くようだけど、
公式問題集は、初期のTOEICのテストで実際に使われた問題のはずだよ。

しかも、難易度は現在のテストのほうが高い。
366名無しさん@英語勉強中:04/11/07 18:45:34
>>355
ヒマじゃないから、効率から考えて生活の一部に英語を導入するわけ。
それが新聞だったり、テレビニュースだったりする。
英語のための英語の勉強するのは上級者にはもはや不向き。
英語以外の知識や社会的視野を英語を通して身につけるようにするほうが一石二鳥。
367名無しさん@英語勉強中:04/11/07 18:51:12
>>365
そうそう。

だいたい模試は本番より点数が出る。
だから模試マイナス50〜100くらいの点数が本番のスコア
368名無しさん@英語勉強中:04/11/07 18:56:46
>>365
>>367
知りたかった回答をありがとうございます。地道にディクテーションからやろうと思います。
はぁ・・・。
369名無しさん@英語勉強中:04/11/07 20:27:04
質問!
単語集利用者は辞書を使ってはいけないのですか?
370名無しさん@英語勉強中:04/11/07 20:30:47
>>369
お好きにどうぞ。
371名無しさん@英語勉強中:04/11/07 22:06:27
おれもなんで公式問題集買わなかったかというと、ここ1年くらいの傾向が変わってきているから

公式問題集は過去の古きよき時代の頃の対策集だ。英文法の問題くらいしか役に立たない。(最近は
英文法問題ですら、訳するのが難しくなっている=速読即解がやりずらい)
RのZは最近のほうが難しいと思う。文章読まなくても得点できるような設問は減ってきている。
372名無しさん@英語勉強中:04/11/07 22:11:28
TOEIC単語集なんて気休め程度

ある程度できる人がチェックのために使えば効率いいけど、できない人が対策として使うと
本番で期待を裏切られる

いくら、TOEICの研究家が分析しても、時事英語で強いのは実際に英字新聞や英字サイトの
ニュースなどで使われてるのがやはり頻出するということ。

そこで読み進めて、わからない時にロングマン英英で調べたほうが実力つくよ。
373名無しさん@英語勉強中:04/11/07 22:12:20
>>371
でもね、模試問題集なら公式のが一番いいよ。
傾向は変わりつつあるけど、あれからいろいろアレンジしてるから。
俺は公式の洋書で持ってる。

公式も5月ぐらいに新しいバージョンの発売になるとかいって
結局まだ未定みたいだな。
あれアマゾンで予約した人どうなったんだろう・・・。
374名無しさん@英語勉強中:04/11/08 00:29:27
やっぱりオフィシャル問題集はとりあえず押さえといた方が良い。
TOEICは今もあれが基本。
375名無しさん@英語勉強中:04/11/08 00:43:50
だから!!

自らの実力を確かめるためにTOEICを受けるのであって、TOEICのスコアを稼ぐために受けるわけではないので。
なんか、勘違いしてないかい????
376名無しさん@英語勉強中:04/11/08 00:45:53
>>375
理想論、乙。
377名無しさん@英語勉強中:04/11/08 00:53:16
このスレのテンプレにある模試本のなかで
今の傾向に一番近いのって何ですか?
378名無しさん@英語勉強中:04/11/08 01:59:55
>>375
君は出世しないタイプの人間だね。
じゃあ来月に君をリストラしますね。
379名無しさん@英語勉強中:04/11/08 02:03:26
うざいね。こういうのが多いから、先進国で一番英語ができないって揶揄されるんだよな。
380名無しさん@英語勉強中:04/11/08 18:43:31
桐原のリスニング300問、あまり話題にならないね。
結構本番に近いんだが。単語的にもトイック的。
381名無しさん@英語勉強中:04/11/08 18:52:52
テンプレにある「TOEIC TEST完全模試」第二回でLが15、25、15、13で計68でした。
明らかに3番が穴なのですが、3番に特化したような参考書はありませんか?
382名無しさん@英語勉強中:04/11/08 20:28:45
>>380
リスニングは満点とれる人多いから、
リーディング対策の話題のほうが多いんじゃないかな。
383名無しさん@英語勉強中:04/11/09 00:24:43
>>381
あ、前同じ質問した!今度は私が教える番だ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789010007/qid=1099927412/br=1-1/ref=br_lf_b_0/249-4444549-3628361
3,4に特化!
384名無しさん@英語勉強中:04/11/09 00:41:42
730点越えたら先生に告白しよう
385名無しさん@英語勉強中:04/11/09 00:55:37
この前の結果はいつ返ってくるんだよ
386名無しさん@英語勉強中:04/11/09 02:43:03
11月28日のTOEICまで二週間あまり
一日平均3時ってとこで,今から間長本730に手を出して効果だせるかな?
それとも二周したキムをやり直すべきだろうか
短期間で長で結果出した人いれば,インプレきぼん
387名無しさん@英語勉強中:04/11/09 03:08:21
>>386
せんでええよ、あんなん。
388名無しさん@英語勉強中:04/11/09 03:14:10
>>386
出せるも何も一日3時間なら3回解いて3回同じ時間で復習出来るじゃん。

必要だと思ったらやれば良い。
389名無しさん@英語勉強中:04/11/09 03:40:41
TOEIC600点なんですけど
英検に挑戦しようと思います
何級を受ければいいでしょうか?
390名無しさん@英語勉強中:04/11/09 03:45:50
準一級。
一級は無謀。二級は楽勝すぎるはず。
391名無しさん@英語勉強中:04/11/09 04:12:07
準1まじでいけますかね!?
できれば落ちたくないので
2級にしとこかなー
392名無しさん@英語勉強中:04/11/09 04:41:59
準一取得者の平均 763
二級所得者の平均 535

ソースはTOEIC オフィサルHP

挑戦なら準一だね。
393名無しさん@英語勉強中:04/11/09 05:02:53
長本先生の急所総攻撃のおかげでリーディングセクション140点から一気に325点にあがりました。
英会話中心に勉強していてリーディングセクションでは悲惨な点数を取っていて文法が弱い事は
よくわかっていましたが、今まで別の本で勉強しても長続きしなかったり、全く点数に結びつき
ませんでした。でもこの本とこの本の姉妹版の「鉄則大攻略」で一から文法をやり直して、やっ
と文法がわかるようになってきました。解説部分に正解がすぐに書いてなかったりするのも答え
だけ見て解説を読まないと言った事が防げてそれも理解につながったと思います。それに本当に
不思議と何度でも繰り返し勉強したくなる本です。

こんな不思議な文法の本ははじめてです。
この本で文法セクションで高得点を絶対狙えます。まずこので基礎をつけ、「鉄則大攻略」に
進まれる事をお勧めします。
394名無しさん@英語勉強中:04/11/09 06:01:27
>>391
準一は受からないかもしれないけど、挑戦してみる価値はかなりあると思う。
てか二級なんぞ受けても意味ないよ。受けるのは高校生ばっかで価値薄いし。
いっそダブル受験するといいんじゃない?
395名無しさん@英語勉強中:04/11/09 07:43:46
はっきりいって長本氏のTOEIC Test大特訓プログラムは数有るTOEIC関連の参考書の中でも
トップクラスに位置する一冊ではないでしょうか?

まず、長本氏はTOEICだけにしぼった専門校を東京の代々木に構えており、日々、それだけに
絞った研究をしており、英会話ではなく、あくまでもTOEICで高得点を取るためにはどういっ
た勉強をしなければならないか、といったことを、多角的にとらえて、それをかなりわかり
やすく学習者につたえてくれていると思います。

余談ですが、この本の中の問題のいくつかは実際に全く同じ形で実際のテストに出ました・・。
たしかTOEIC委員会は過去問は初期を除いて公表していないはずなのに・・・。
まあとにかく、TOEICを勉強している方、またはこれから受けてみようと思っている方には必読です。
396名無しさん@英語勉強中:04/11/09 10:16:11
>>395
別に長本だけの過去問出てるわけじゃないし。

こんな大学受験者を対象にしたようなTOEIC対策本は英語学習の本意ではない。
397396:04/11/09 10:17:19
>>396
長本だけの ×
長本だけ ○
398名無しさん@英語勉強中:04/11/09 10:37:34
TOEIC初心者です。長本730がほしいよぉ。
アマゾンの中古の価格も7000円になっていました。
かなしい。
399名無しさん@英語勉強中:04/11/09 10:50:40
今度はじめて受験します。
『全解説入試〜』と『Forest』は高校のときにもらって持っているんですが、やはりこのスレで紹介されているようなTOEICに準じた問題集・参考書とかも買ったほうがいいですかね?ちなみにスコアは500〜600あたりを目指してるのですが。
単語はDUOを使用するつもりです。
400名無しさん@英語勉強中:04/11/09 11:02:02
>>396
釣られてるよ。。
そいつはアマゾンのコピペのようだ。

> TOEICを知り尽くした著者が書いている, 2000/11/04
> レビュアー: 白石 哲也   横浜市栄区

全く何が面白いんだろうね、このコピペ厨は。
英検関連でコピペしまくってた奴みたいにアク禁にしてもらえないかね。
401現在700:04/11/09 11:33:36
>>399
一応TOEICの全パート一通り網羅してるような本はあったほうがいいと思いますよ。
何が出て、時間配分どのくらいにしてとか分かってないときついし。文法、語彙は
あなたの持ってるもので大丈夫だと思います。
402名無しさん@英語勉強中:04/11/09 16:46:45
今高3で、推薦が決まったんでTOEICの勉強を始めようと思ったんですが、どのレベルの参考書からはじめるのがいいですか?
ちなみに英語の偏差値は60〜65くらいです。
403名無しさん@英語勉強中:04/11/09 16:49:29
>>402
過去のレス読んでいけよ。それでよさそうなのをピックアップして、本屋で実際に
手をとってみて自分に合いそうなのを選べばよいのでは?
404名無しさん@英語勉強中:04/11/09 17:24:15
>>402
今日本屋行ったら受験英語からのTOEICテスト?とか言う本があったよ。
中は見てないから知らないけど。
405名無しさん@英語勉強中:04/11/09 17:33:05
>>402
TOEICは常時受けつつも、準備は一夜漬け程度に留めるべき。
俺、900点台後半だけど、準備したこと無し。
TOEICの対策してると英語の実力がつきません。
406TOEIC810の私でよければアドバイス:04/11/09 17:35:12
>>402
偏差値はべつにどうでもいい。俺は大学受験前は70以上コンスタントに出していたが、
大学卒業後に受験したTOEICは425。

ひとつアドバイスさせてもらと、リスニング中心の勉強になる。
発音本(松澤の英語耳とか)とリスニング教材を並行してやること。
英語の発音しらんと、英語を英語のまま聞くことができず、
脳内で自分の知っているカタカナ英語に変換してからイミに結びつけるという、ややこしい状態になる。(当たり前か)

リスニング教材はNHKのラジオ講座でもいいし、CNN english expressでもいい。
TOEICにマトを絞ったものじゃない教材を薦める。高校の勉強を一通りやってるなら、解らない語句、文法は少ないはず。レベルは関係ない。
ただし、スクリプトを覚えてしまう勢いで、繰り返しやるように。
ディクテーション、シャドーイングはちょくちょくやってみるといいと思う。
単語、熟語は新出のものを、その都度覚えるように。


リーディングはリスニングオンリーの勉強でも自然とスコアは上がる。
407名無しさん@英語勉強中:04/11/09 17:53:35
今大学生でトイック受けようと思ってます。いいトイック本ありますか?
ちなみにまだ1回も受けたことがなくて、目標点は590ぐらいです。

個人的には東大生協1位京大生協2位って帯がついてるやつか、
売り上げNo1って帯がついてるやつがいいと思ったんだけど、どう?
408名無しさん@英語勉強中:04/11/09 18:24:39
だから長本って言ってんだろ
409名無しさん@英語勉強中:04/11/09 18:37:15
TOIECのリスニングの部分だけ解いたら3分の1くらいしか合ってませんでした。
アルクの診断テストでも初級です。

そんな自分がいきなりテンプレにあるようなCDを聞いて上達できるのでしょうか?
シャドウイングなどもやったことがないのですが、そういうのが訓練できる
CDなどはありますか?
410名無しさん@英語勉強中:04/11/09 18:47:10
最近は偏差値〜点ですが良い本ありますかって質問が多いね。
TOEICはもう社会人のための試験じゃなくなったのかな。
411名無しさん@英語勉強中:04/11/09 19:02:42
偏差値とTOEICのスコアってあんまり相関関係ないね。
偏差値主義の人はどちらかといったら英検のほうが対応しやすいと思う。
412名無しさん@英語勉強中:04/11/09 19:06:44
全ては英語力があれば解決することだ。
413402:04/11/09 19:18:58
>>403-406
丁寧にどうもありがとうございました!
414名無しさん@英語勉強中:04/11/09 20:46:01
>>407
何にも対策しないでまず受けてみることをお勧めする。
それか、公式問題集を解いてみるとか。

>>410
就職を考えて、受ける大学生が増えてきてるんだと思うよ。
415名無しさん@英語勉強中:04/11/09 21:20:42
リスニング1.5倍速でやってんだけど意味あんのかなコレ。

>>410
〜点以上で単位認定とかあるからねぇ。
416名無しさん@英語勉強中:04/11/09 22:12:34
>>409

まず、耳を作りましょう。
 私、 Listeningで400超えたことありますが、
未だに Part IIの質問分が
  What,When,Where,Who,Whichのどれで始まっているか聞き取れずに
 勘で解答することがあります。

 まず、高校受験程度の単語がNatural speedで読まれているものを聞き取れる訓練が必要です。
417名無しさん@英語勉強中:04/11/09 22:46:40
800越えてるけど、中高の質問スレの問題がさっぱりだ。
エスカレータ校の中上がりで受験勉強してないからだと思う。TOEICは
入試とはまた別物。
418名無しさん@英語勉強中:04/11/09 23:39:56
>>398
どうせ落札されないよ
それに某大手書店の地方の支店に在庫ある
客注すればいいんじゃ?
419名無しさん@英語勉強中:04/11/09 23:56:26
>>398
大きな本屋で注文すれば買えるよ。
420名無しさん@英語勉強中:04/11/10 01:03:33
長本さんの本はいいと思う。でもほんとに広告的な書き込みが多いですね。版数重ねてるんだし、もっと自信もったらどうかと。
421名無しさん@英語勉強中:04/11/10 01:27:28
長本の本に挫折して金をドブにすてたヤツが、他のうぶなヤツを巻き添えにしたいんだろう。
でもやっぱり、宣伝は多いのかな?
2chでは、鹿野晴夫や千田潤一は全く話題にならないし、松野さえも話題にならないのは変だもん。
422名無しさん@英語勉強中:04/11/10 01:49:25
>>421
鹿野さんの著書は一冊読んだけど、物凄くまともすぎて
2chでは敢えて語るほどでもないほど、市民権を得ていそうな
方法論だなぁというのが感想だけど。
423名無しさん@英語勉強中:04/11/10 02:36:27
DUOとALL IN ONEはどっちがオススメか教えてください(・∀・)ノ
424名無しさん@英語勉強中:04/11/10 02:41:40
>>423
文法が怪しいならAIO。
単語だけやりたいなら、DUO
425DUOしかもってないけど:04/11/10 02:55:47
例文が長いけど、文法的解説がほしいならAIO。
効率的だが、ただ脈絡のない例文で単語を覚えられるならDUO。

自分で本屋見て決めた方がいいよ。好みの問題だから。
もし本屋で見て決めかねてるなら、DUOをオススメしとく。復習用CDも買うこと。

ただ自分は例文よりも文脈の方が覚えやすいんでCoreやってるけど。
426Engl Girl:04/11/10 02:59:16
あなたの受験、当日にお手伝いします。 どうしてもスコアが必要な方へ。
TOEIC,GREなども。
427名無しさん@英語勉強中:04/11/10 03:28:01
Fuck off !!
428名無しさん@英語勉強中:04/11/10 03:38:54
替え玉(・A・)イクナイ!!
429名無しさん@英語勉強中:04/11/10 03:40:48
いくらですか・・(ボソッ
430名無しさん@英語勉強中:04/11/10 07:51:34
長本本やらないでTOEIC受験する人いるの?
信じられなーい!
431名無しさん@英語勉強中:04/11/10 08:03:39
( ´_ゝ`)フーン
432名無しさん@英語勉強中:04/11/10 08:37:27
>>430
ウザイから氏ねよ。
433名無しさん@英語勉強中:04/11/10 08:44:48
>>430
宣伝乙
アマゾンでも追加レビューキボンヌ(ワラ

名無しさん@英語勉強中 :04/10/23 10:10:50
アマゾンで活躍中の長本工作員 taaraki氏
長本のTOEFL620とかいう本に3回もレビューを書いてるぞw

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/A39FJSXCGQQYRK/1/ref=cm_cr_auth/250-0769634-1709015
434名無しさん@英語勉強中:04/11/10 11:51:19
最近,長本工作員と思われるレスおおいね
前スレじゃあ,長本は自然な形で評価されていたのに

長本730,860を使って,本当にスコアが大きく伸びたって人はいらっしゃいますか?
あれは200問×2の問題集みたいだけど,どうやって使ったのでしょう.
ぜひ勉強方法を伺ってみたいです
工作員には記述できないような,生の情報をww
やはり2時間で全問といてみて,後は問題を覚えてしまうレベルまで,
ひたすら復習するというようなやり方が一番いいのかな
435名無しさん@英語勉強中:04/11/10 12:05:25
君は素直な人だな。俺には、工作員を騙る工作員に見えるけど?
436名無しさん@英語勉強中:04/11/10 12:53:32
大修館からTOEIC TEST 470レベル文法・語法・語彙という本が出ている。
今後600レベル、730レベルというのが出るみたい。

この470レベルがいまいちできない洩れはForestからやったほうがいいのだろうか?
437名無しさん@英語勉強中:04/11/10 13:47:30
長本工作員に見せかけたアンチの褒め殺しってやつだろ、
アンチによる長本叩きは、以前からこのスレで頻繁だった。
粘着気質だよなアンチは。
438434:04/11/10 13:50:41
素直って私のことでしょうか!?
縁あって,長730を手に入れたんですが,実際のところ,全力で取り組む価値の
ある参考書なのか迷いまして
特に問題集形式の参考書は初めてなので,どの本がいいとか悪いとかわからないですし,
効果的な勉強方法も謎
二時間ぶっつづけでやってしまうと,中途半端な回答になってしまいそうだ
このスレで長が評価されているのは,なぜなのかと素直に疑問を持ったのです
439名無しさん@英語勉強中:04/11/10 13:56:17
>>438
あなたの文章から見ると500点行くか行かないかってレベルじゃないのかな?
そのレベルならもっと他の弱点を補う勉強をして弱点克服してから
730本をやって傾向と対策をじっくり練るのがいいだろうね
440名無しさん@英語勉強中:04/11/10 14:02:06
>あなたの文章から見ると500点行くか行かないかってレベルじゃないのかな?

はっ
なぜ,それを・・・
もしかして文章が稚拙ってことなのか(ノワーン

おそらく550ですね
とりあえずキムだけ済ましたところです
それじゃあ11月28日に向けて頑張ります!
441名無しさん@英語勉強中:04/11/10 14:13:18
>>440
いや、730本をすらすら出来るレベルになるとあなたが持ってるような疑問よりも
この本かなり良いなって感じるんだよ、
本試験と問題傾向が同じで自分なりのTOEICの弱点などが把握できていて、
だから、やる前から難しそうだけどどうなんだろうなんて言ってるのは
まだ英語全然出来ないんじゃないのかなって意味で500レベルって予想しました。


442名無しさん@英語勉強中:04/11/10 15:00:08
なるほど!
ご丁寧なレスありがとうございます
ということはある程度,力をつけてから,手を出す方が美味しそうですね.
2時間で一通り回答して,問題集の旨みを感じ取っていくと.
そして自分の現在地を把握し,弱点の補強に努めればいいわけですね
443名無しさん@英語勉強中:04/11/10 15:18:41
長本860の第一回だけやってみたけど、TOEIC完全模試の方が難しかった俺は
少数派ですか?特にL。
444名無しさん@英語勉強中:04/11/10 16:26:36
長本とキム本のすごいところは、IPからぱくってるから、IP受けると
おなじ問題がかなりでる場合がある。俺もそれで900超えたもん。
445名無しさん@英語勉強中:04/11/10 19:07:58
>>438
縁なんてなくても手に入るんだが。。。
うん、氏ね
446名無しさん@英語勉強中:04/11/10 22:51:26
1大学受験レベルの英語力をつける
2キム本をそらんじるほどに暗記
3トータル戦略模試で演習
4弱点を補強
447名無しさん@英語勉強中:04/11/11 00:19:45
キム本信者が多いよな
キム本支持してる奴ってスコア低いだろう?
どうしてキム本なんかを支持するかというと、薄いからじゃないの?
あの本読んで取れるスコアはせいぜい600くらいだろ、
どうしてそこまで支持するのかな?

448名無しさん@英語勉強中:04/11/11 00:21:36
>>447
コストパフォーマンスが良いからだろ。

で、あなたのお勧めの本は何ですか?
449名無しさん@英語勉強中:04/11/11 00:30:50
>>447はキム本使っても600しか出せないヘタレ。

>どうしてそこまで支持するのかな?
そりゃーキム本つかって800オーバー出す人が少なからずいるから。
450名無しさん@英語勉強中:04/11/11 00:43:45
たぶん、TOEIC初心者が買う本は、下の3冊のどれかだと思う。
3冊とも読んだけど、繰返し読むのはキム本。他は必要なとこコピーして読む程度。

松野:はじめて受けるTOEIC TESTパーフェクト攻略 ←大学生NO1売上
長本:TOEIC Test大特訓プログラム ← 工作員のおかげで。。
キム:TOEIC Test「正解」が見える ← 社会人によく売れてる。
451名無しさん@英語勉強中:04/11/11 00:58:16
みなさんに聞きたいんですが、長本の急所・鉄則の二冊は結局どうなんでしょうか?
いろんなとこで批判されてますが、顔・文体ががキモイから(←自分はそう思う)ってのを抜きに文法の問題集としては正直どういう評価をおもちですか?
452名無しさん@英語勉強中:04/11/11 01:48:41
顔・文体ががキモイって…英板で珍しくワロタ
453名無しさん@英語勉強中:04/11/11 02:04:53
予め断っとくが個人的な意見で言わせてくれ

俺は今、長本の鉄則をやってるんだが、ミスに繋がりやすいポイントは
各テーマ毎に分類されてわかりやすくなってると思う。急所はまだやってないから
何とも言えないが、鉄則はやってみる価値があると思う。
本の中盤にチェックテストがあって、やろうか迷ってる人はそれを立ち読みで
やってみたらいいよ。(と、俺もこのスレで以前アドバイスされた)
受験で高校生からの基礎英語とNEWACCESSを一通りこなしたけど、
鉄則はそれを「拡張」してくれる。この意味は実際やればわかると思う。
文法入門書ではないよ。鉄則は。急所は・・・俺から見ると入門書っぽい。
でもこれら二冊は、突き詰めれば「まとめ」だと思う。
454451:04/11/11 02:31:26
453さんレスどうもです
一通り文法の勉強はやったんで、まとめとしての問題集をやってみたかったんです。
文法に限っては、この二冊をやればとくに文法特化の問題集をやる必要はないと思いますか?
455名無しさん@英語勉強中:04/11/11 02:44:40
>>454
やる必要がないってことはないと断言できない。実際、鉄則やってみればわかるけど、
解説が間違ってたりあやふやだったり、載ってるテーマだけじゃ
文法の注意事項の全てを網羅できていないと思う。注意すべきテーマは
載ってること意外にもたくさんあると思うよ。だから、バイブルじゃない。
飽くまで注意すべきポイントに特化してる参考書。

でも、当面はこの2冊を仕上げればいいと思うよ。文法を一通り知ってて
過去に使った参考書を引っ張ってきて忘れてるところを見直そうとする意志が
あるならこの2冊を繰り返すだけでOKだと思う。だから、「まとめ」って言い方をしたの。
456名無しさん@英語勉強中:04/11/11 02:49:06
457451:04/11/11 03:27:07
>>455
>やる必要はない
書き方が悪かったです。この本が絶対的なバイブルとか思っているわけではなくて、455さんの言うように
「まとめ」としてこれをやって、後は学習を進める過程で身につけていくようにすればいいかなと思ったんです。

アドバイス参考になりました。お互い頑張りましょう!!
458名無しさん@英語勉強中:04/11/11 04:43:49
点数ボロボロで目標が600点程度です。
以下の単語帳の違いを教えてくれないでしょうか
過去ログは目を通したのですが・・・

速読速聴・英単語 Core 1800
TOEIC test英単語スピードマスター
DUO3.0
459名無しさん@英語勉強中:04/11/11 04:46:50
Duo、Core・・ときて、ダイアローグ1800に手をつけたらば、知らない単語多過ぎ。
こいつらって一応、同レベルとされてるんだよね?
なら、この3冊に出てくる単語をコンプで語彙数5000over、Toeic800には届きません、てなとこなのかな?
460名無しさん@英語勉強中:04/11/11 07:30:31
>>459
5回読み直してやっと何を言っているのかが分かった。
461名無しさん@英語勉強中:04/11/11 14:04:03
>>460
俺は意味わからない。
三冊で語彙数5000overできるの?
462名無しさん@英語勉強中:04/11/11 14:18:40
>>459
5000かどうかなんて知らないけど、Duoやったらtoeicの単語はtoeic本の「注釈」だけで足りる。
まあ単語本ばかり続けるより例文暗記の方が格段に伸びると思うよ。
463名無しさん@英語勉強中:04/11/11 17:38:29
>>458
DUOやるのをお薦めする
464名無しさん@英語勉強中:04/11/11 18:33:51
英語をまるで勉強してなかった私がTOEICうけるんだけど、苦手意識がどうしてもとれない
なにか良い方法ないかなぁ・・。英語で日記かいてみたけど、どうも時間がかかるし・…つづかない○| ̄|_
465名無しさん@英語勉強中:04/11/11 19:01:32
普通に勉強しろ・・・。

英語で日記とか、英語でメールフレンドとかはよっぽどの物好きじゃないと続かないだろう。
466tosh:04/11/11 20:56:51
問題集や参考書に詳しい方がおおいんですね。
僕は6年ぐらい前に自分でもびっくりするぐらいのスコアを取ってから、以降
受験していない…点数下がるの怖いもの。でもTOEICスコアアップのため!みたい
なクラスを担当もしてました。
TOEICのスコアアップ。テキストがどうであれ真剣に、本当に真剣に取り組めば
スコアはあがるはずだと思う。テキストを何冊も買ってしまうのは、その
テキストを完璧にこなしていないくて(しっかり勉強していなくて)、不安
だからいろいろ買ってしまうのでは??
最終的には会話力につながる勉強ができたらいいですね。
467名無しさん@英語勉強中:04/11/11 23:15:33
>>458
やったことあるのだけ。

速読速聴・英単語 Core 1800
【特徴】長文/スラッシュリーディング/文化知識トリビア/ネイティヴ表現
 解説そっけない/英語力には関係ないトリビアコラムあり
はっきりいって勉強しにくかった。まだ一周もできてない…orz 本誌を持
ち歩かないと勉強にならないのが辛い。きちんとやったらたぶん英-英ベー
スな頭になれる素材だと思う(一応一周できたbasicはそうだった)


DUO3.0
【特徴】短文/一文にキーワードてんこ盛り/解説は類書のなかでは丁寧目/
 知識にはならない/脈絡はない/
いろんな意味で勉強しやすかった。短文なのでA-B間リピートがないポー
タブルオーディオでもディクテーションしやすかったし、持ち歩きたくなる
解説つきの本誌もいいし、1周終えた後持ち歩くのに便利な復習用CD付録
の収録された全短文が記載された小冊子がとても便利で色路な使い方が出来
る。短めの1文にキーワードが多いので非常に効率が良い。
ただし。この単語集はあくまでも日-英ベース。間違っても英-英ベースでは
無いので「ダイレクトメソッド」教の人は注意が必要。
468名無しさん@英語勉強中:04/11/12 00:32:10
>>458
TOEIC test英単語スピードマスター
↑は英文法の間違いでは?
469459:04/11/12 00:42:03
うろ覚えの知識で申し訳ないんだけど、どこかで読んだところによれば、
toiec/Lが5000語レベルまで、Rが8000語レベルまでの単語が主に使われるらしいのね。
で、XXXX語レベルっていうのは、religeousはreligionの派生だから2つで1単語・・的な
数え方でカウントされるらしく。
ということは、Rの8000よりもLの5000が遠くに感じるなぁ、と。
初出の派生語って、目で見ればすぐに反応できたりするけど、耳で聞くとピンと来なかったりするじゃない・・
だから何?って話しだけどさ。
470459:04/11/12 00:46:52
religious・・ね
ついでに、toeicね
471名無しさん@英語勉強中:04/11/12 01:07:11
速読速聴・英単語シリーズって、英語を読むことに疲れない人が単語を増やすのにいい
方法だと思う。Coreのレベルの基本単語を知らなくて英語を読むことに
疲れない人、って実はあまりいないんだよ。
472名無しさん@英語勉強中:04/11/12 01:13:13
俺はCore使ってるけど、
読む作業、聞く作業、単語を覚える作業に分けてるな。
時間かかるけど、単語の定着は良いみたいだ。
473467:04/11/12 01:31:37
>>471
オレオレ。単語集とかやる前にSSSにはまって知らない単語ばかりの本を
無理やり読みきった。ハリポタとか。

ってことは俺は速読速聴をやるべきなのか…orz
474467:04/11/12 01:32:55
ちなみに俺はDUO3.0と殆ど同じでDUOより長文・単語てんこもりなwordsterに
ちょっとハマッてる。結構面白い。DUOも好きだけどDUOよりやりやすい感じ。
475名無しさん@英語勉強中:04/11/12 02:34:20
>>474
宣伝乙w
476名無しさん@英語勉強中:04/11/12 04:04:33
英文解釈の本でオススメ教えて。
477名無しさん@英語勉強中:04/11/12 05:27:55
自分がそうなんだけど、Coreは高校時代に速読英単語をやりまくった人にオススメだと思う。(英文を読むことに抵抗がないはずだし)
スラッシュに最初は違和感感じるだろうけど。
英文の内容とそこにでてきた単語をリンクさせるぐらいまで読むべし、って速読英単語に書かれてて、Coreでも実践してる。記憶の定着率がかなり良いよ。

DUOは単調な脈絡ない例文ばかりで飽きた。
478名無しさん@英語勉強中:04/11/12 07:01:43
DUOは力業で1週間前後で覚えると良い。
その後に1ヶ月CD聞いてりゃ定着してくる。
暗記の1週間は地獄だけど。
おかげで、後は楽んなったよ。Coreとか別に単語帳って気がしない。
479名無しさん@英語勉強中:04/11/12 11:24:37
アマゾンで最近出た松本茂シリーズが5つ星連発なんですが
だまされて買ってもいいですか?
480名無しさん@英語勉強中:04/11/12 11:49:39
>>479
やめとけ
481名無しさん@英語勉強中:04/11/12 12:09:14
英文を読む抵抗度大....スーパーリピート式のような英文が無いもの
読む抵抗度中....DUOのような単文形式
抵抗度小....速読速聴のような文章形式

いずれにしてもその後に文法や多読や暗誦や問題集に行くわけです。
482名無しさん@英語勉強中:04/11/12 13:27:39


Core1800(松本茂)

= 単語帳+ニュース読み聞き
483名無しさん@英語勉強中:04/11/12 13:32:08

Core1800 + 模擬問題集 = TOEIC 730

484名無しさん@英語勉強中:04/11/12 14:05:22
>>483
730いくかな〜?
485名無しさん@英語勉強中:04/11/12 19:15:04
全解説入試頻出英語標準問題1100ってどうよ?
486名無しさん@英語勉強中:04/11/12 21:10:41

リスニング力があれば、TOEIC 730は楽々・・・

487とーいっく@535:04/11/12 21:35:07
最近、Z会からトーイック本出たね。
ちらっと見たけど内容は、、。
金策に走ったのかな?みたいな。

485はいいよ、大学受験定番。1000もあるけど。
なにせ見開きなのがいい、ストレス溜まらないし。
解説も高校生向けで親切だし。この厚さでこの値段だから。
基礎をおさえるには最適だと思う。

488名無しさん@英語勉強中:04/11/13 00:49:00
>>485と同じ作者のNextstageオススメ。
大学受験の文法の本。
即ゼミ系の本だけど文法・語法項目別に問題がわかれてるので知識の整理にかなり役立つ。
489名無しさん@英語勉強中:04/11/13 02:16:09
大学受験か・・・
490名無しさん@英語勉強中:04/11/13 02:38:49
TOEFL3800をPART3まで全部覚えたけどこれで単語はOK?
例文載ってない奴は英英とか使って文章で覚えたので
大丈夫だと思うけど
ちかれた〜
なんか無駄な努力した気がしなくもないな
491名無しさん@英語勉強中:04/11/13 06:29:24
文法の本は大学受験用のがいいの多くね?
492名無しさん@英語勉強中:04/11/13 11:47:08
>>491
駄目でしょうw  
493名無しさん@英語勉強中:04/11/13 12:06:01
大学受験の参考書の方が良かったなぁ
予備校講師がTOEICの本を書いてほしいなぁ
なんて思ってるのは俺だけ?
494名無しさん@英語勉強中:04/11/13 12:10:18
安河内ってキャラがTOEICの本出してるだろ?
495名無しさん@英語勉強中:04/11/13 13:41:24
今さら大学受験の参考書なんてやりたくないってーの。
持ってるだけで不愉快。
496名無しさん@英語勉強中:04/11/13 13:54:31
仲本がTOEFL本出してる。
497名無しさん@英語勉強中:04/11/13 14:29:07
スレ違いかもしれませんけど、
YahooのTOEICデイリーミニテスト
ttp://edu.yahoo.co.jp/school/test/toeic_daily/

のリスニングのスピードって本番と同じくらいですか?
498名無しさん@英語勉強中:04/11/13 14:48:54
大学受験の時の富田一彦だったかな?そういう感じの名前の奴の英語で
1センテンスにある動詞の数を数えて関係代名詞を引いてみたいな
後ろから訳してとかする英語読解なんだけど
大学受験時はこれは画期的ですごいよく分かると思ったけど
今から考えるとあれほど役に立たない勉強法は無い。
あんな勉強の仕方をしたから受験英語として役に立ち、実際の英語力が伸びなくなったんだって切実に思うよ

ああいう勉強法は廃止させるべきだろ。

499名無しさん@英語勉強中:04/11/13 14:50:27
>>493
受験系といってもいろいろあるけどどういうの?
TOEIC向けも予備校講師が書いてるの多いし、だいたい被るでしょ。

1:テンポで飽きさせないで勉強させる芸人系は長本みたいなの。
2:英文読まないでとけるって受験でも主張はキムがいるし。
3:解釈教室見たいな構文、読解派は別にTOEIC向けである必要はないし。
4:文法分野の、フォレスト(基礎文法書)→NextStage(分野別の体系的問題集)
ってのは、石井が出してる2冊があるし、ほかにも同様の書籍がある。

受験リスニングの指導がどうなってるか知らないんだけど、
リスニング教材はTOEICのほうが充実してるでしょ。

あえていうなら、3;が無いなーって位だけどさ。
500名無しさん@英語勉強中:04/11/13 14:52:32
3週間ほど単語帳見てないと、かなり単語忘れてるね(´・ω・`) 
みなさん、単語帳って定期的に読み直しますか?
501名無しさん@英語勉強中:04/11/13 14:54:56
>>498
構造分析は一度は経験しといたほうがいいよ。
シャドウイングの教材なんかでも、対象英文の構造分析が
重要なのは、ほとんどの教材に書いてあると思うが。

今どんな学習法してるんだ?
502名無しさん@英語勉強中:04/11/13 15:02:29
旺文社のトータル戦略 模試&データブックっをやってみたのですが、
予想スコアってかなり厳しくないですか?
実際の試験よりも50〜100点くらい低い点になってしまいます。
どなたか、これをやった人は感想を教えてくれませんか?
503名無しさん@英語勉強中:04/11/13 15:17:55
>>499
3はTOEICには必要ないだろ、
504名無しさん@英語勉強中:04/11/13 15:25:47
>>501
ん?あんたTOEIC何点?「構造分析」なんてお堅い言い方されるとちょっと戸惑っちゃうけど
俺はアカデミックな論文普通に読んでるけど、「構造分析」してるって意識は全然無いなましてや富田のような受験英語的読みはして無い。

505名無しさん@英語勉強中:04/11/13 15:29:06
>>501
構造分析?それをいうなら構文解析じゃないか?
506名無しさん@英語勉強中:04/11/13 15:42:12
さすがにまともな人で富田一彦読みをしてる人はいないだろ。
そんな読み方信じられん。普通に頭から読んで英語のまま読めなきゃ根本的にだめ。
507名無しさん@英語勉強中:04/11/13 15:48:11
試験一週間前からはじめて,点数が伸びる方法,
もしくは実力をだしきるための勉強ってある?
今,スコアは600程度
本は文法書1,キム本,総合問題集1を使用
508名無しさん@英語勉強中:04/11/13 15:51:51
>>505
文の構造を分析するって意味で使ったんだけど、どっちでもいいよ。

>>504
点数聞くなら先にいえよなぁ。
405:455で860だよ。
富田は話に聞いたことがあるだけで、受けたことないんだけど(予備校行ったことない)
試験本番でも長文をそういう読み方しろっていってるの?
そもそも自分は「一度経験しといたほうが」って書いたわけなんだが。
アカデミックな♪ 論文を普通に♪ 読んでても、2chの日本語は読めないのね。

>>503
まあね。受験英語ができてたら単語力さえチェックすれば長文は落しようがないしね>TOEIC
509名無しさん@英語勉強中:04/11/13 15:56:23


★ TOEICの評価

860点・ 海外赴任の危険
730点・ 海外出張・・・・・ (デキるビジネスマンはここで調整)
600点・ 安全圏
470点・ リストラ候補


(海外赴任経験者の平均スコア = 約 750点)
http://www.toeic.or.jp/toeic/data/index.html
510名無しさん@英語勉強中:04/11/13 15:59:38
>>508
> 文の構造を分析するって意味で使ったんだけど、どっちでもいいよ

どっちでもいくない!
ものにはきちんと名前があるからこの際ちゃんと覚えておくといいよ。
ちなみに英語では parse な。
511名無しさん@英語勉強中:04/11/13 16:02:26
>>509
(デキるビジネスマンはここで調整)

それって上昇志向もやる気もないビジネスマンのことか。
それともデキないビジネスマンの言い訳か?w
512名無しさん@英語勉強中:04/11/13 16:04:41
英文を頭から読みつつ分析する伊藤和夫最強。
513名無しさん@英語勉強中:04/11/13 16:20:38
>>510
英語学の話してるんじゃなくて、受験英語の話してるんだけどさぁ。
生成文法で「構文解析」って術語を使うのは知ってるんだけど、
受験英語レベルの「主語が〜個」てのまで構文解析って言っちゃうの?
514名無しさん@英語勉強中:04/11/13 16:26:30
>>509
おれが危険てか。
金もらえるなら海外赴任でもいいが。

調整もなにも、一回しか受けたことないんだが、
受け直して点数下げなきゃならんのか?
515名無しさん@英語勉強中:04/11/13 16:52:32
>>513
生成文法に限らないと思うが。

ところで、 >>501 は「構造分析」で具体的には何を言いたかったんだ?
文章の構造を分析するって、そんなことは誰だってやってるだろ。
上の富田だっていってみりゃ文章の構造を特殊なやり方で分析してるわけだし。

そもそも >>501 は言ってることがちょっとずれてないか。
>>498 は富田の方法は廃止すべきだっていってるのに、
一度「構造分析」を経験しろ、とは?
516名無しさん@英語勉強中:04/11/13 16:59:19
入り口はどうあれ慣れれば普通に読めるだろうよ。
富田だろうと伊藤だろうととりあえず読めりゃ初級者には十分。
517名無しさん@英語勉強中:04/11/13 17:17:10
ヤマトも品切れに。
518名無しさん@英語勉強中:04/11/13 17:27:19
>>515
だから、富田みたいなの(構造分析)を一度経験しといたほうがいいよ
ってかいてるんだけど。
ここは、反対意見は書いちゃいけないインターネッツだったのか?
519名無しさん@英語勉強中:04/11/13 18:18:56
>>518
ああそういうことか。勘違いしてた。

富田みたいなのは受験テクであって、俺からしてみたら「構造分析」などとは
とても呼べないんだが、君はそういう意味でいったたんだね。

そういう意味の構造分析なら体験しないほうがいいとは俺は思うがな。
520名無しさん@英語勉強中:04/11/13 18:57:33
受験厨がワラワラと沸いてきたなw
ま、富田と薬袋は返り読みだからヤメトケ。
521名無しさん@英語勉強中:04/11/13 20:53:20
>>500
ほんと語彙力って、定期的に復習しないとなくなってくよね。
自分は最低でも週に1度は、休みの日とかに時間作って
やってるよ。
さっと目を通すだけでもこまめにやったほうがいいと思うよ。
522名無しさん@英語勉強中:04/11/13 21:39:36
>>500
忘れる単語は要らない単語だと思う。
単語集をパラーと見て、「これ、他でも見た」ってものだけ記銘を強くする。
523名無しさん@英語勉強中:04/11/13 21:42:17
TOEICの語彙対策は何してます?
キム本の付録はよかったけど、他に何かよい本ある??
524名無しさん@英語勉強中:04/11/13 22:14:58
>>522
そんなあなたは単語帳二刀流で勉強すべし。
525名無しさん@英語勉強中:04/11/13 22:19:07
>>524
二刀流どころか(笑
DUO3.0
データベース1700/300/4000/5500
速読速聴英単語bas/core/ad/
茅ヶ崎式4000語チェックシート/ポケット辞書
ALL IN ONE SE/exe
WORDSTER
ダイアローグ1800/リスニング
ターゲット1900
語源で覚える英単語
こんだけ持ってます。多分TOEIC頻出1000も買うと思。
>>523
上に上げた中ではDUO3.0、WORDSTERが良かった
526名無しさん@英語勉強中:04/11/13 22:48:03
WORDSTERは2冊あるけど両方やった方がいい?
527名無しさん@英語勉強中:04/11/14 00:11:23
>>526
俺持ってるのadvanced。もう1冊のほうは知らない。
528名無しさん@英語勉強中:04/11/14 00:29:30
ありがとう。
了解しました。
529名無しさん@英語勉強中:04/11/14 00:42:24
今日、本屋で見たけどwordster結構良いな。

Coreが終わったからやろうかな?
530名無しさん@英語勉強中:04/11/14 01:35:25
>>525
買い過ぎ。
531名無しさん@英語勉強中:04/11/14 02:55:40
同じような参考書ばかり買ってどうするんだ・・・
532名無しさん@英語勉強中:04/11/14 03:09:39
同じような参考書だから記憶に残るのでは?
まあ、3冊ぐらいで充分だとは思うが。
533名無しさん@英語勉強中:04/11/14 03:55:52
一番はじめにTOEICを受けてから100点上がるまで、どのくらいの
期間を要しましたか??例えばはじめの点数が高い程上がりにくかったり
まあいろいろあるかと思いますが、深い意味は無いので適当に教えて下さい。
534名無しさん@英語勉強中:04/11/14 05:34:40
400台後半=>600台が一番短い期間で伸びる気がする。それ以上は徐々になだらかに
535名無しさん@英語勉強中:04/11/14 10:33:36
NewtonのTLTソフト750点保証(税込価格57,000円)の購入を検討しているのですが、
実際に使用された方がいらっしゃいましたら、そのご感想を是非お聞かせ下さい。
どうぞ宜しくお願い致します。
536名無しさん@英語勉強中:04/11/14 10:37:20
>>535
使ったこと無いが、750点に57000円はもったいない。
537名無しさん@英語勉強中:04/11/14 11:21:10
みなさん、英和辞書は何を使ってますか?
私が受験生だったころは、ジーニアスの評判がよかったことを覚えてるのですが、
オススメがあったら教えてください。

参考書は、とりあえずこのスレで評判がいい「急所」「鉄則」「DUO3.0」を買おうと思ってます。

当方、4年前に英検2級を取得したきり、英語にはほとんど触れてませんが、
これから2月下旬のIPに向けてがんばろうと思ってます。

よろしくおながいします。
538名無しさん@英語勉強中:04/11/14 12:25:42
>>537
4年前からあまり英語に触れてないなら、大学受験レベルの文法を
復習することをお勧めします。
539名無しさん@英語勉強中:04/11/14 12:33:59
ジーニアス英和でいいじゃないか
540名無しさん@英語勉強中:04/11/14 12:41:14
>>537
最近の人はウィズダム使いやレクシス使いが多い。

わたし
スーパーアンカー:日英の比較がおもしろい
ユースプログレッシブ:語法が読みやすい

541名無しさん@英語勉強中:04/11/14 13:50:16
>>533
初めと2回目のスコアは、その期間勉強しなくても、だれでも数十点〜100点
ぐらいあがるから議論する意味がないと思われます。2回目から100点ぐらい
上げようと思うと、2回目が平均点ぐらいの人で、1日2時間ぐらい勉強量して
半年ぐらいはかかるのではないでしょうか。
542名無しさん@英語勉強中:04/11/14 14:49:30
>>536
煽んな!ヴぉけ!! 誰もおめえの価値観など聞いてないんだよ。
543名無しさん@英語勉強中:04/11/14 14:51:12
>>541
>初めと2回目のスコアは、その期間勉強しなくても、だれでも数十点〜100点
ぐらいあがるから

根拠あるの?脳内で語るなよ。
544名無しさん@英語勉強中:04/11/14 14:56:19
上がるやつもいるし、上がらん奴もいる。

俺はある程度勉強して2回目受けたら150点上がったけど
545名無しさん@英語勉強中:04/11/14 14:58:10
>>542
俺は536じゃないが、教材の値段と効果あるかどうかは比例しないだろ。
決して750がショボイとかじゃなく。
546名無しさん@英語勉強中:04/11/14 16:37:10
>>533
他の人のことは判らないから俺のことだけ書くよ。
一番目のTOEICを7月に受けて380点、その年の12月に500点。リスニングだけ
で100点伸びた。でもリスニングの勉強はせずにその間ずーっとリーディング
(多読)をやってました。リスニングも通勤時間に流し聞きはやってたかな。

それから点数は伸び悩んで現在630点前後をうろっちょろ。ただ語彙と文法を
かなり真面目にやったら、何故か更にリスニングが得意になった。文法は相
変わらず…

リスニングで一番出たと思うのは「石井辰哉の意外な意味を持つ英単語」で
した…。へぇ?と思いながら読んだんだけど、fire(罰金)とかstories
(○階)とか出たから「うひゃー出たァ」と思った。出るとは思わなかった
だけに印象に残ったのかもしれないけれども。

今日、4万人が間違えたTOEICの問題?アルクの新刊を見てみたら、
結構合ってた・・・というかこんなの間違う人いるのかよと思った……
547名無しさん@英語勉強中:04/11/14 16:48:17
>>546
かなり恥ずかしいやつだなw
600程度のやつがTOEICを語っちゃいかんだろ。
「fire(罰金)」とか言ってるし。
548名無しさん@英語勉強中:04/11/14 16:55:06
>>546
残念ながらこのスレは730はないと発言権すらないようです。
半年ROMっててください。
549名無しさん@英語勉強中:04/11/14 17:28:13
>547 >548
そうゆう言い方はねーんじゃねえか?547の発言が参考になる人だっているだろうが。
このたわけが。
550名無しさん@英語勉強中:04/11/14 17:32:52
↑プッ
551547:04/11/14 17:39:28
fineでした……orz
fireはクビだった……
552名無しさん@英語勉強中:04/11/14 18:01:54
>>549
730以下はレス禁止ですよ。
553名無しさん@英語勉強中:04/11/14 18:26:25
>>552
どうせ2ちゃんで高得点だって叫んでるやつだって脳内が多いんだから同じだろ。
英訳スレのレベルの低さ見てみろよ。

それともあんた自分の点数うぷしてみる?w
554名無しさん@英語勉強中:04/11/14 20:08:38
自分の点数を言う場合(730点以上)は画像もうpすること
さもなくば発言に説得力はないものとします
555名無しさん@英語勉強中:04/11/14 20:15:13
>>552
なんで730で線を引くの?あなたが750くらいだから?w
こういうバカなことしたがるのは、なんちゃって730だから

556名無しさん@英語勉強中:04/11/14 20:16:52
大学4年のとき、はじめて受けたら500だった。
3年ほと何もしたかったけど2回目は600だった。
よく分からんテストだ。
半年ほど勉強した今なら、730はとれるだろう(脳内ですまん)

とりあえず730以下だからsage。
557名無しさん@英語勉強中:04/11/14 20:27:42
で、実際受けると、600点でショック!!
あんなに勉強したのにぃー!!!

てなこともあるからねぇー。
558名無しさん@英語勉強中:04/11/14 20:28:25
>>557
それ、俺。俺。
559537:04/11/14 20:35:45
>>538>>539>>540
レスさんくすです。

さきほど、みなさんのレスを参考に本屋でいろいろ見てきましたが、ちょっと見ただけではなかなか優劣がつけられないですね。
で、結局ジーニアスを買いました。

社会人(残業あり、子持ち)なので、あんまし時間がとれないものの、
あと3ヶ月、やれるだけやってみよう。。。

ほんじゃ勉強します。

ノシ
560名無しさん@英語勉強中:04/11/14 20:54:13
どうみても冗談なのにマジレスしてる奴ら・・w
よっぽど点数にコンプをお持ちのようでww
561名無しさん@英語勉強中:04/11/14 22:56:20
半分くらいは、脳内カキコかプチ煽りカキコだからね。
562名無しさん@英語勉強中:04/11/14 23:02:31
>>547
fineやん)ひぎぃ
563名無しさん@英語勉強中:04/11/14 23:11:55
>>554は730点も取れないヴァカ
564541:04/11/14 23:59:41
>>543
「自分は勉強したから上がった」とでも言いたそうですね。
私が聞いたり、本で読んだ限りでは、プラクティスエフェクトというものが
あるらしく、2回目は一回目より大きく点数が伸びることが多々あるということでした。
実際自分も、周りの人もそうでした。
私はの場合は510→590→620→605→595→680→…→835と4年間ぐらい受けてますが、
ほとんど何もしないで急激に点数が上がったのは510→590だけでした。
565名無しさん@英語勉強中:04/11/15 01:51:09
エイザーの英文法の本やろうかと思ってるんですけど、
中級のにするか、普通(上級?)のにするか迷ってます。
この二つの違いは、どの程度なのでしょうか?
ちなみに私は英検2級とTOEIC500点なのですが・・・
566名無しさん@英語勉強中:04/11/15 05:57:35
俺なんか、
大学受験
2年半のブランクのあと3連続受験
530 
540、
535

さらに3年のブランク
2ヶ月*3時間勉強後
710だったよ。

これはプラクティスエフェクト?
567名無しさん@英語勉強中:04/11/15 09:18:25
>541,566をはじめ700以上の方へ
使用した参考書等のなかで,よかったものは何でしょうか??
やはりキム長は使っておられたのでしょうか
568名無しさん@英語勉強中:04/11/15 10:40:51
プラクティス・イフェクトというより、元来そのスコアを取れる実力を備えていたのだが
最初は勝手がわからず、本来の力を発揮できないからでは。
何のTOEIC対策もしていかなかった場合ね。
569541:04/11/15 11:41:31
>>567
キムはやりましたけど、私にはあまり効果がなかったです。というのも、
あの本はテクニック的な要素が多いからある程度学習した後では効果が
低いと思います。オフィシャルをやって、苦手な分野をやる気の出そうな
問題集やったりしましたね。文法は山口の実況中継、長文は洋書、リスニ
ングはTOEIC問題集みたいなのと、VOA。あまりTOEICの問題集
ばかりやってません。面白くないですから。
570名無しさん@英語勉強中:04/11/15 14:42:23
>>568
それはあるね
オレも初めて受けた時300ちょっとだったけど
TOEIC形式の問題集を1通りやったら
600超えたからね
571名無しさん@英語勉強中:04/11/15 14:48:13
>>570
それはまあなんと極端だね。smile
572名無しさん@英語勉強中:04/11/15 16:16:12
>>568
それをプラクティスエフェクトと言うんだよ。
573名無しさん@英語勉強中:04/11/15 16:26:16
英検って1級以外は大したこと無いの?
574名無しさん@英語勉強中:04/11/15 17:01:17
そのとおり
ToeiCmo満点以外だくそ
575名無しさん@英語勉強中:04/11/15 17:07:59
>>573
その派つ毛ん、英検教会さまがゲットした!
attiduteマイナス1満点でござる!!!
576名無しさん@英語勉強中:04/11/15 17:13:03
>>575
なんだよ、そのattidudeって?
577名無しさん@英語勉強中:04/11/15 17:14:06
>>576
英検の二次試験でそういう項目があるんだよ。
面接官の裁量で増減出来るらしい。
ブスだったらマイナスとかさ。
578名無しさん@英語勉強中:04/11/15 17:14:44
>>577
なんだよそれ?
訳分かんねぇな。
やっぱ時代はトイックだね。
579名無しさん@英語勉強中:04/11/15 17:14:48
>>570

─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|   またまた ご冗談を
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ



580名無しさん@英語勉強中:04/11/15 17:19:55
<579
あんたはあほねこだから取れないだけ
581名無しさん@英語勉強中:04/11/15 23:20:12
俺、大学一年でセンター140点位だったんだけど、大学の生協で売ってる桐原のシリーズで大丈夫かなぁ?
一月に初TOEICなんだが…



入学してから生温いパンキョーの英語しか受けてないから不安だ…
とりあえず単語と文法やりなおそうと思うんだが、高校の時使った速読英単語じゃ駄目――か?
582名無しさん@英語勉強中:04/11/15 23:25:32
>>581
140くらいならもう一回文法と単語と読解を1からやった方が良いと思うよ。
速単みたいのが好きなら、All in oneやってみたら?
583名無しさん@英語勉強中:04/11/16 00:15:01
>>581
駅弁大学なら

ズバリ予想スコア530点
584名無しさん@英語勉強中:04/11/16 02:24:44
センターの点数や学歴で点数推測なんて無意味だからやめとけ。

推定点が出るTOEIC模試本一冊やりゃ実際取れる点±50点くらいまで推測つくから。
585名無しさん@英語勉強中:04/11/16 02:33:37
センター192だけどTOEICは500点台だった。
ちなみに、俺が受けた年の問題をネイティブに近い早見優が
解いていたが176点。
センターはマジであてにならないと思った。
586名無しさん@英語勉強中:04/11/16 03:14:43
TOEIC出るテストに出る順英単語ってどう?
350点〜860点までおkって書いてあるんだけど
587名無しさん@英語勉強中:04/11/16 05:18:42
>>583
駅弁じゃ530は無理だろ

>>585
センターでそれだけ取れるのに500点台ってのは君は池沼かい?
センターだけではTOEICスコアは計れないけど192とってて500点台ってのはありえないよ
もう一回受けてみ
588名無しさん@英語勉強中:04/11/16 06:13:14
>>582-583
何故駅弁ッテワカッタ……

All in one な…リスニングも平行してやったほうがいいかのぅ。
589名無しさん@英語勉強中:04/11/16 06:24:15
>>588
ずばり信州大学と見た。
590名無しさん@英語勉強中:04/11/16 06:31:35
>>589
いや。餃子。
591名無しさん@英語勉強中:04/11/16 07:21:16
>>590
地元
592名無しさん@英語勉強中:04/11/16 08:05:30
俺もセンターで190。早○田の英語は7割。

で、4年後、入社時に受けさせられて、TOEIC初受験。
もちろん、なんも勉強せず。
スコアは440だったよ。
593名無しさん@英語勉強中:04/11/16 08:33:09
センター196、英語偏差値常に75以上ですがTOEIC580点
594名無しさん@英語勉強中:04/11/16 09:18:49
TOEICの文章レベルはセンター以下だからセンターの点数で
高得点を取るよりセンターを何分あまらせて解けたかが重要なんじゃないかと。
595名無しさん@英語勉強中:04/11/16 09:46:52
ここの人たちは若いんですね…
っていうか、自分がトシなんだな。
自分は、共通一次最後の年だったから、
センターのリスニングの満点が何点かもわからないよ。
596名無しさん@英語勉強中:04/11/16 11:02:39
11/28に向けてキム本読み始めたところですが、
素朴な疑問。韓国と日本って問題傾向同じなの?
597名無しさん@英語勉強中:04/11/16 11:10:30
世界共通じゃないの?
598名無しさん@英語勉強中:04/11/16 11:20:46
>>597
訳者あとがき読んだら世界共通って書いてありました。
逝ってきます| -_-)ノ
599名無しさん@英語勉強中:04/11/16 12:09:53
なんというか、センターとTOEICは単語のレベルが
全然違うからなあ。
単語を仕入れます。
600名無しさん@英語勉強中:04/11/16 13:00:20
センター単語とトイック単語どう違うの?
受験単語とトイック単語どう違うの?

気にもせずにトイック単語覚えたから、今更ながら違いを知りたいなあ
601名無しさん@英語勉強中:04/11/16 14:11:07
トーイック=ビジネスが主の英語
センター=日常生活の英語+ちょっと社会問題

英語の傾向だけを見るならこんな感じかな。
問題の傾向の方がもっと違うけど
602名無しさん@英語勉強中:04/11/16 15:03:06
>>601
TOEICは日常生活の範囲からもよく出題されますが何か?
603名無しさん@英語勉強中:04/11/16 15:35:29
アルクに頼ってLEVEL1からやるのが一番いいんじゃね?
7ぐらいまでで。
604名無しさん@英語勉強中:04/11/16 15:58:52
>>595
わたくしも共通一次でしたわ
5教科7科目ではっきりいって英語だけに集中してる余裕はまったくなかったですねえ
605名無しさん@英語勉強中:04/11/16 15:59:52
単語集といえば
旺文社の豆単とシケタンの時代ですたわ
受験といえばラジオ講座
蛍雪時代

606名無しさん@英語勉強中:04/11/16 16:52:34
単語集といえば
シケタンと旺文社の豆単の時代ですたわ
607名無しさん@英語勉強中:04/11/16 21:04:06
オレがTOEIC600くらいの頃、新聞に載ってたセンターの問題解いたら満点だった。
センターの問題って何でこんなに簡単なんだって思ったよ。
608名無しさん@英語勉強中:04/11/16 21:26:54
↑三時間くらいかけてやったからだろw
609名無しさん@英語勉強中:04/11/16 22:37:25
センターは多数科目掛け持ちで18歳の時点でやるからきついんだよ。
大人がいい点でも自慢にならん。
TOEIC900の理系院卒30歳なら東大だって行けるかも。
610名無しさん@英語勉強中:04/11/16 22:39:19
>>609
あのね、東大は英語がすごいわけじゃないんだよ。
611名無しさん@英語勉強中:04/11/16 22:45:29
30歳で東大いってもあまり意味ないわけで。
そのときそのとき要求されるものをこなしてくのが大変なんでしょ
612名無しさん@英語勉強中:04/11/16 23:08:07
スレ違いだから他でやりなー
613名無しさん@英語勉強中:04/11/16 23:44:00
611は意をくんでくれているね。
ま、スレ違いになっているようなのでこの辺で。
614シルク:04/11/17 20:43:06
初めまして、シルクと申します。

過去に米国で留学経験があります。
就職先の会社で社員全員がTOEICを受けるチャンス(会社負担で)があり、その時2度ほど受けました。
結果は、初回が870点後半で二回目が917点でした。
もう何年も前の話で、今受けるとどうなのか分かりませんが、TOEICを受けた感想はテストを受けているというよりも、
何か英語のゲームを楽しんでるような感じがしたのを覚えています。
個人的にはTOEFLのほうが難しいと思いますし、TOEICはまた受けてもいいかな〜と思いますが、TOEFLはもうおなかいっぱいです。
615名無しさん@英語勉強中:04/11/17 20:52:04
>>614
荒れる前に最初に突っ込んでおくと
TOEICは5点刻みなので917という点数はありえ無いです
おそらくTOEFLの点数とごちゃ混ぜになってると思われ
616名無しさん@英語勉強中:04/11/17 20:57:51
>TOEICを受けるチャンス(会社負担で)
会社負担だろうが自己負担だろうが知るかよ
どうでもいい脚色はいらねーよ

>>615
団体受験ぽいからIPじゃね?
IPも五点刻み?
俺もそれには疑問を持ったけどIP受けたこと無いからしらないからそこは突っ込まない
617740点:04/11/17 20:59:03
シルクさんみたいになりたいなー。
わたしにゃ留学なんて夢の夢だけど。
お金+努力=留学
ですかね。(笑)
シルクさんの明るい未来に
乾杯!
わたしゃ国内で行ける所まで行きますわ。
618名無しさん@英語勉強中:04/11/17 22:14:10
TOEIC完全模試やって凹んだ・・・

ボロボロだ。
619名無しさん@英語勉強中:04/11/17 22:29:11
英会話スクール主催のTOEIC模試を受けたことがある。
点数は正解数÷100×990点でシンプルに算出。偏差とか考えなければ、これで
いいのかも。この方法だと端数が出ます。
>>618
ナカーマ(゚Д゚)人(゚Д゚)
620名無しさん@英語勉強中:04/11/17 22:29:58
IPも5点刻みですよん。N×VAのIPはそうだった。
621618:04/11/17 22:32:20
>>619
9月のTOEICで570、10月に受けたIPで650で
来週のTOEICで700越えしようとしてるんだけど・・・

正直IPと同じ点数もも取れるか分からんようになってきた
622名無しさん@英語勉強中:04/11/17 22:37:27
>>621
……仲間じゃなかった……
おれは順調に低い点数から630点まで伸ばしてきて「♪この調子じゃ年内
800突破かなー♪」と思ってたら、ずんずん下がってる…… 何とか600点
台はキープできてるけど、みたいな。

1日1時間以上は勉強してるんだけど、ちょっと疲れてきたよパトラッシュ…
623名無しさん@英語勉強中:04/11/17 22:39:02
>>621
因みに模試ってアルクのTOEIC完全模試3回分?
それとも旺文社だかどこかのトータル戦略のほう?
そんで何点だった? 参考までに教えておくれ……
624名無しさん@英語勉強中:04/11/17 22:41:54
語研の完全模試です。
で650でした。
625名無しさん@英語勉強中:04/11/17 23:41:16
トンクス
模試系ってどれが一番シビアに点数出るんだろうなぁ… TOEICに出ないような奇問系は要らないし…
626名無しさん@英語勉強中:04/11/17 23:45:41
>>624
語研の完全模試って予想点どこでわかりますか?
ちなみに僕はアルクのまるごと模試でL410だったのに
その模試ではL第一回68個第二回69個ですた(泣
627名無しさん@英語勉強中:04/11/17 23:46:58
>>625
オフサル(洋)をやらないのかと小一時間(ry
628名無しさん@英語勉強中:04/11/18 00:18:43
洋……洋……ヒロシ? ヒロシです…?

オヒサルね。考えてみる……値段次第かなってかアルクとかのは近所の本屋に
フツーに売ってるけどオヒサルってどこで買うのよ……?
629名無しさん@英語勉強中:04/11/18 00:38:34
TOEIC初心者だが…ヤヴェえな…何からやろう…一向に手に付かない…

高校時代の参考書引っ張り出してるが…


>>582で出てたAll in one とやらでも探すか…?
630名無しさん@英語勉強中:04/11/18 00:50:46
>>628

アマゾン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-1174897-9355453
¥3,140(送料込)

公式ページからも買えるけど高いな
http://www.toeic.or.jp/toeic/tools/index.html
¥3,150+送料

ちなみに、オレが買ったのは紀伊国屋新宿店(1年位前)
¥3,890(orz込)
631名無しさん@英語勉強中:04/11/18 01:06:17
>>630
amazonへのリンクミスしてるよ
632名無しさん@英語勉強中:04/11/18 01:26:03
1回目はブラウザのバグとかなんとかって出たけど、
2回目からはOKだった。
なんでだろう??

では、もう一度
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0768907780/qid=1100707729/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-1174897-9355453

もし、ダメなら アマゾン→洋書→TOEICで検索の順で。


気になったので、本家アマゾン
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0768907780/qid=1100708381/sr=8-4/ref=pd_csp_4/103-0016393-0426248?v=glance&s=books&n=507846
Price: $19.77 +送料5〜6jだった希ガス
633名無しさん@英語勉強中:04/11/18 02:03:52
>>632
ばっちり飛べた! ありがとー。

検索結果はamazonはリンクしないから、そのせいじゃない?
634名無しさん@英語勉強中:04/11/18 03:21:41
TOEICで実際の公開試験で出された問題が一般に公開されているのは
*オフィシャルIとII
*公開試験第2回目実施分 ←あとにも先にもこの1回だけ公開されてる。今は入手不可。
635名無しさん@英語勉強中:04/11/18 06:31:31
公開試験は第1回〜第3回が公表されてるよ。
636名無しさん@英語勉強中:04/11/18 09:55:13
>>633
検索結果もリンクされるよ
>検索結果はamazonはリンクしないから
っていいつつ
>ばっちり飛べた!
って言ってるのはなんで??
637名無しさん@英語勉強中:04/11/18 12:47:34
試験対策の分析的勉強だけだと、ホントあとが怖い。

自分も長本などの即効参考書で学習してみたらやはり点数だけは取れた。
入社4年目で870点取った後、年に3回くらい海外出張行くようになったが、
いきなり本場の英語のビジネス現場で英語力の無さに泣いた。
そのあとはもう新聞、ニュースなどで英語の総合力をつけるのに
必死。でないともう会社で居場所が無いなんてこともあるからね。
点取り技術も大事だけど、やはり総合力をつけないと、あとで泣くかも。
638名無しさん@英語勉強中:04/11/18 12:57:33
長本以外に何を使いましたか?
速攻対策のコツを教えて!!
639名無しさん@英語勉強中:04/11/18 13:14:28
870取ったあとに英語力のなさに無いたってのは到底信じられない
過去問やったらIPと問題が一緒だったから偶然870でとかじゃない限りネタだろうな、

自分の専門分野の知識や英語力が足りなかったのなら分からないでもないが
870あったら新聞ニュースなどのインプット系の英語はかなりできる実力になってるはずだよ、
おそらく637は想像だけで作った作り話だろう。

本当に870とってたとしても点だけとって総合力伸ばせなかった(そんな奴いないだろうけど)>>637はバカってことでスルーしてOKだな

640名無しさん@英語勉強中:04/11/18 13:19:37
>>639
いや、俺はネタではないと思う。
TOEICはスピーキングやライティングはないし、留学経験とかない人は
スコア高くても話せない人はけっこういると思う。
641名無しさん@英語勉強中:04/11/18 13:22:42
>>640
確かにアウトプット系は伸びることは無いけど
俺は639で「インプット系の英語は」と限定してるし
637も

>そのあとはもう新聞、ニュースなどで英語の総合力をつけるのに
必死。


新聞ニュースで英語総合力をつけようとしてるってことはインプット重視だろ
アウトプットに困って新聞ニュースなどで勉強するなんてありえないだろ


642640:04/11/18 13:26:37
>>641=639
ああ、ごめん。よく読んでなかった。

インプット系はたしかに870点ならそこそこ出来てても
おかしくないね。
しかも仕事でビジネス英語に関わるなら、英字新聞読んだり
英語のNEWS聴くのは当たり前だと思う。
643名無しさん@英語勉強中:04/11/18 14:25:12
ところで870点取ってる人って実際問題そんなスゴいの?
644名無しさん@英語勉強中:04/11/18 14:55:36
>637
長本でどんな風に勉強したの??
645名無しさん@英語勉強中:04/11/18 15:14:25
>>643
むかしからあったと思うが

よく模試の低偏差値でたまに難関大学受かったり(私大に多い)、英語もできないっぽいんだけどスコアだけ聞くと意外とよかったり
いろいろいるんだわ。この国は.。

たいていの人はすごいけど、たまに「へえへえへえへえ」ってくらいできない人もいたりする。
646名無しさん@英語勉強中:04/11/18 15:17:50
>>643
もちろん、その人の置かれた状況による。

海外経験がない純日本人としてTOEIC870なら

小学生      神
中学生      天才
高校生      超優秀、私大なら選び放題
大学生      優秀で努力家、就職楽勝
会社員      リストラ無用、お手当てがでるかも!
外資会社員   帰国ウゼー!!!

こんなもんでは?
647名無しさん@英語勉強中:04/11/18 16:10:01
>>639
いや、俺もネタではないと思う。

>>637
> いきなり本場の英語のビジネス現場で英語力の無さに泣いた。

と書いてる。
たしかに800後半くらいではビジネス英語としてはほとんど通用しないとおもう。

>>639 は今 700くらい?今は800後半になったらすごく出来るように
なっているはずって思ってるんだろうけど、実際なったら
現場では全く通用しないってことがわかると思うよ。
648名無しさん@英語勉強中:04/11/18 17:14:29
いきなり現場じゃ通用しないのは当たり前では?
適応できるまでの期間が短縮できるなら800後半が役に立ってんじゃねえの?
それに、新聞、ニュースでインプット強化できる段階に行くまでが大変なんだし。
649647:04/11/18 17:50:11
>>648
君今何点くらいなの?それ聞いてからレスするよ。
650名無しさん@英語勉強中:04/11/18 18:18:40
>>637=>>647だろうな、本人は否定するだろうけど
必死なところが笑える。
651647:04/11/18 18:50:13
>>650
残念だが違うよ。w

>>637 が言ってることは俺はその通り!って思ったけど、800後半とって
いざ英語使ってみようって思ったら誰でも感じることだからわざわざ
おせっかいにここで語る必要はないかもしれんが。

まあ長本とかキムなんかでTOEIC点数上げるのと平行して、
ちゃんとした英語の勉強もしようってことだよ。ほんとに英語がが必要ならな。
TOEICの点数だけ必要なら別にいらんけど。
652名無しさん@英語勉強中:04/11/18 20:02:45
TOEICのIPって履歴書に書けるんでしょうか??
今日学校の先生に公式のスコアじゃないから、
書いたらダメみたいなことを言われたんですが・・・・
653648:04/11/18 20:28:21
>>649
653
654名無しさん@英語勉強中:04/11/18 21:48:15
>>652
書くのは勝手だが、問題は相手がどう評価するかだ。
公開テストを受けるチャンスがあるのに受けないのは・・・
655名無しさん@英語勉強中:04/11/18 22:06:47

TOEIC860以上は、ノンネイティブとして十分なコミュニケーション能力と
いうことで、日本語に置き換えれば小学校高学年くらいの能力と思われます。

小学校6年生が仕事ができるかというと????ですよね。

だから、TOEIC 860で英語でビジネスしようとしたら同じような状況ですよね
656名無しさん@英語勉強中:04/11/18 22:18:28
>>655
お前まじで点数取れて無いだろ?
英語板ってまじで頭悪い奴多そうだよな
657名無しさん@英語勉強中:04/11/18 22:56:05
>>656 いやいや、655の言っていることは本当ですよ。
あなた自身が相当の英語力のなさを自ら白状しているようなものですよ。
英検1級もTOEIC900点も、実務でバリバリ使える英語力は証明してくれないから。
英語でサクサク仕事できる人は英検1級や900点軽くとれるだろうけど、
英検1級や900点もってても、仕事やらしてみないと分からないからな。
その程度のレベルであることは>>656さんみたいに自分がそのレベルに行ってない
人には分からないよ。
658名無しさん@英語勉強中:04/11/18 23:24:04
皆さん、ここらで話題を勉強法に戻しましょう。
参考書などは何を使って勉強するかを考える前に、
高得点のために必要なのは、まずは「根気」です。

気に入った参考書を買い、ひたすら100回は読み通せますか?
こんなばかげた事をと思っても、それしか方法がないんです。

参考書や問題集を3回ほど勉強したら200点アップした、というのは
だいたいスコアが500点から600点近辺だった人に多い話です。

800点以上からのスコアアップになると、参考書1冊が隅から隅まで
頭の中に入っていても、更なる言語運用能力が必要になってきます。

私は参考書はジャンルの違う3、4冊をこなせば十分と思います。
この冊数でさえ、どこをつつかれても大丈夫な状態にまで持って
いくのは、並大抵の根気ではありません。大抵の人は10回も読ま
ないのではないでしょうか。しかし50回、100回読んで初めて身に
付くのが本物の知識です。

それでも未だ十分ではないので、あらゆるジャンルの英語に触れる
時間をさらに設けなくてはなりません。

ちなみにそんなことを痛感した私はまだ900点を超えられず、
今度の試験に向けて調整中です。
659名無しさん@英語勉強中:04/11/18 23:30:51
>>658
勝手に仕切るな。
しかも900点オーバーできてないくせに。
説得力ない。
660名無しさん@英語勉強中:04/11/18 23:35:06
>>658
まあ、身についてない知識は意味ない罠。んで身に着けるのが大変なのもわかる。


でも50回もやらんでもいいやろ。
661名無しさん@英語勉強中:04/11/18 23:40:41
>>659
お前こそ仕切るな。
662名無しさん@英語勉強中:04/11/18 23:44:32
>>659
つまらん話したなら他スレいけ

ここは
TOEICの点を取るためのスレだ。
使える英語を身につけるなんて話は他スレでやれ。
663名無しさん@英語勉強中:04/11/18 23:52:52
>>659 >>660
658ですが、全文読んでくれてありがとう。私が伝えたかったのは日本語の覚え方と英語の
覚え方は根本的に同じだということです。
私たちの日本語が自然に身に付いたのは、「繰り返し」以外に無いのではと、
強く思うところがあるからです。
664名無しさん@英語勉強中:04/11/19 00:06:24
>>658
旧来式の努力と根性の勉強法だな。
受験勉強はそれで何とかなるかもしれないが、英語の力を身につけるには
それじゃ無理だろ。ああここはTOEICスレだからそれでもいいのかな?

限られた範囲だけを完璧にやりたいというのは日本人が陥りがちな罠じゃないだろうか。
英語は果てがないからいくらそんなことしても駄目なんだけどさ。

ようは一を聞いて、十とはいわんけど三を知るくらいの応用力を身につける
ほうが本当の実力が付くんだけど、これって簡単には教えられないからなぁ。
665名無しさん@英語勉強中:04/11/19 00:10:08
英語は果てしない慣れと暗記(←使える状態に持っていく)の世界です。
666名無しさん@英語勉強中:04/11/19 00:34:32
>>665
いいコト言った
667名無しさん@英語勉強中:04/11/19 00:50:22
>>664
そういう講釈タレてる奴に限って空論飛ばすだけで勉強してないのバレバレだし
それに応用力について他人に教えられないんならワザワザ出てこなくていいぜ
668名無しさん@英語勉強中:04/11/19 01:17:15
GEで勉強しない限り英語は話せるようにはなりません。
669Jr.Dr.御手洗 ◆D40DF2GGkg :04/11/19 06:22:24
これめちゃくちゃ欲しい・・・

ネイティブスピーカーの単語力 動詞トップギア編!!
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670名無しさん@英語勉強中:04/11/19 06:27:26
>>669
つーか落としたらあんたの本名と住所わかっちゃうけどいいの?w
671名無しさん@英語勉強中:04/11/19 12:46:04

自分はいままで
TOEIC問題集5冊
TOEIC文法の参考書3冊
単語帳を600-730向けの奴を3冊
ほかにも模擬問題やらなにやらやってみたのですがこの間の結果が640(R Lともに320でした)
正直700ぐらいはいけるかなーと思ってたんでショックです
自分としては今年中に700は超えて、出来たら来年の3月までには750以上獲りたいと思っています
どのような勉強をすればよいでしょうか。
問題集はどれも3回は繰り返してます
672名無しさん@英語勉強中:04/11/19 12:56:23
>>671
3回じゃ足りないですよ。
暗記するほどやらないと。
673名無しさん@英語勉強中:04/11/19 13:04:14
俺は658はいいこと言ってると思うけどなあ。参考書一冊仕上げるのって
大変だよ。
674名無しさん@英語勉強中:04/11/19 13:12:51
とりあえずキム本を二周しました
来週のTOEICに備え,模擬テスト代わりに長本730にチャレンジします!
やはり暗記するほどのレベルで仕上げなきゃいけないですか
1月23日のTOEICを最終目標に,上の二冊を完璧に仕上げようと思います
675名無しさん@英語勉強中:04/11/19 13:17:11
>>671
TOEICはスピードが命。
たぶん、英語をそのまま理解してないとおもわれる。
mp3プレーヤ買って英語聞きまくれ。
それが一番近道。
676名無しさん@英語勉強中:04/11/19 13:19:00
>>671
問題集のやり方にもエロエロあって、
一つ提案する、というか、石井のパクリ。

答えを選ぶ時、正解理由も一緒に考える。
と同時に、なぜ不正解かも考える。
パート5で、ABCDの四つ選択肢があると、
正解一つ、不正解三つの理由を考える。


問題集をやって、ただの答え合わせだけになってない?
677名無しさん@英語勉強中:04/11/19 16:33:30
>>669
送料入れても断然お得だよね
欲しいなぁ
678名無しさん@英語勉強中:04/11/19 16:33:59
>>670
>>670の住所もわかるからお互い様でしょ
679名無しさん@英語勉強中:04/11/19 22:26:58
110回のスレはなぜたたないの
680名無しさん@英語勉強中:04/11/19 22:28:48
だれもたてないから。
681名無しさん@英語勉強中:04/11/20 00:09:10
682名無しさん@英語勉強中:04/11/20 12:36:57
>>681
1問目からびっくり。2ちゃんねらーの8割はあっていた問題・・
683名無しさん@英語勉強中:04/11/20 12:55:43
キムやってから長本730にチャレンジ
リスニングパートT,Uが簡単で,途中までは裕に700を超える勢いだったが,
パートVに入ってからは,撃沈
684名無しさん@英語勉強中:04/11/20 13:31:41
>>681
それいいの?キム本やって来週まで時間あるからやってみようかな
685名無しさん@英語勉強中:04/11/20 14:28:04
キム買ったけど全然やってない。やばい。
686名無しさん@英語勉強中:04/11/20 14:48:33
500弱の俺が一冊目にやるのに,キム本はけっこう良かった
てか,かなり良かった
次に長本で実践練習中
しかし,多くの方がいうように,長本は今のTOEICより問題のレベルが低いように思った
687名無しさん@英語勉強中:04/11/20 15:01:50
>>686
そこで語研の完全模試ですよ。

マジでへこむから・・・
688名無しさん@英語勉強中:04/11/20 16:49:07
PARTZ対策でキムの「実践模試」を一人模試モードやってます。
「正解が見える」の解法に基づいて解くと、今まで時間が足りなかったのに、
全問解いても時間が余ってるのにはビックリ。
松○茂先生のリーディング対策も買いましたが、全くやってませーん。
まず本文を先に読むことを前提としていては話になりませんからね。
当然設問を読むのが先ということで。今度は少なくとも850は取りたい。
689名無しさん@英語勉強中:04/11/20 19:37:13
【TOEICリーディング】
 1.『TOEIC TESTリーディング完全攻略』≪石井辰哉著/明日香出版社/\1,680≫
 2.『TOEICテストリーディング完全制覇 900点突破!』≪ジャパンタイムズ&コミュニケーション英語研究所 (編集)/ジャパンタイムズ/\2,100≫

これ以外で、リーディングのおすすめ本はないでしょうか?
690名無しさん@英語勉強中:04/11/20 19:38:57
>>689
リーディング本はそんなもんでいいよ。
あとは模試問題集を繰り返し解けばスコア伸びる。
691名無しさん@英語勉強中:04/11/20 19:45:15
>>687
本番よりも難しいの?
同著者のイディオム本持ってるけど、結構お気に入りなんだけども。
692名無しさん@英語勉強中:04/11/21 01:32:37
693名無しさん@英語勉強中:04/11/21 01:42:14
>>691
語彙レベルがちょっと高い。
でも、今の本番に一番近いらしい。
694名無しさん@英語勉強中:04/11/21 02:08:01
語研の完全模試ムズいね。Lの大問1で7個も間違えたw
695名無しさん@英語勉強中:04/11/21 07:53:08
L450, R350くらいで進歩がとまっちゃったんですが、お勧めの書籍ってあります?
696名無しさん@英語勉強中:04/11/21 09:42:22
>>695
オレもそのへんで1年間停滞して、もう一生900点にはたどり着けないのか?
と、思いつめたことがあったけど、問題集を離れて、ベンギンリーダーズや
オックスフォードブックワームのレベル5や6を読んだり、駅のキオスクで
時々ジャパンタイムズやデイリーヨミウリを買って辞書でじっくり調べながら
読んだりするようにしてみたら、900を越えることができた。

同じパターンの勉強をしていると脳が刺激に慣れてしまうらしいから、参考書
や問題集ばっかりじゃなくて、別のものも混ぜたほうがいい。

ページ数のわりに値段が高いけど、最初に書いたペンギンやオックスフォードは
勉強に変化をつけるという点で強くお勧めするぞ。単語の語彙としては3000語
程度だから、R350なら知らない単語はほとんどないはず。純粋に読解力や
速読力を養うことができる。何度も読む。

新聞は精読。これは、知らない単語ばっかりだから、めんどうでもいちいち辞書を
引いて語彙を強化。

まあ、人によって勉強方法には相性というものがあるから、695さんにとって適切な
ものかどうかは確信がもてないけど、これでスランプを脱したヤツもいる。と、いう
ことで、参考になればいいなぁ
697695:04/11/21 13:41:20
>>696
ありがとう。参考になりました。
そうです、自分では認めなくないところがあったのかもしれないですが、
スランプっていう奴かもしれないです。
もうちょっと自分に合う勉強法を試行錯誤してみる必要がありそうです。
698名無しさん@英語勉強中:04/11/21 23:48:17
>>634

> 公開試験第2回目実施分
これ知人から教材もらった。Windows3.1&95用のCD−ROM
いまさらって感じですかね〜
自分で解いた得点も出てきます
699名無しさん@英語勉強中:04/11/22 01:37:01
10月は、
BSフジの問題集5回分、
キム模試、
旺文社TOTAL戦略をやって
臨んだのですが、
R390、L350でした。

今度の日曜までに
・公式問題集VOl2、
・ジャパンタイムズの900点突破リスニング、
・4万人の弱点
をやって臨みます。

これでL400超えられたらいいなあ。。。
700名無しさん@英語勉強中:04/11/22 01:41:45
4万人の弱点、問題傾向が偏りすぎているような・・
Part5でdespiteが絡む問題がやたら多い。
701名無しさん@英語勉強中:04/11/22 01:52:04
翻訳ソフトの進化によって、
英語ができることを企業が評価しなくなる可能性は無いかな?

翻訳ソフトが実用レベルに達するのにあと何年くらいかかるんだろ?
少なくとも、あと10年くらいは大丈夫なのかな?
702名無しさん@英語勉強中:04/11/22 03:09:56
500点だったんですけど
TOEIC対策に
DUO3.0
とキムの本
を買おうと思います
どうでしょう?
703名無しさん@英語勉強中:04/11/22 03:14:43
>>702
500点の人間にどうもこうもないでしょ。
704名無しさん@英語勉強中:04/11/22 03:18:10
>>703
如意
705704:04/11/22 03:19:17
じゃなくて御意。
706名無しさん@英語勉強中:04/11/22 03:34:56
>>705
ていうか、素で間違ったのかよ!w
ネタだと思ってワラタのに。
707名無しさん@英語勉強中:04/11/22 04:03:19
>>706
尿意
708名無しさん@英語勉強中 :04/11/22 05:28:47
2回目のTOEICを1月に受けようと思っています。
前回はL310、R295のトータル605点でした。

で、今は以前に買った旺文社の「TOEICテスト トータル戦略」の2周目やってるんですけど、
本格的に伸ばそうと思うなら模試形式だけじゃなくてリスニング、語彙、文法、長文それぞれの
参考書をやった方がいいんでしょうか。
それとも1月23日までの時間的なことを考えるとトータル戦略をやりこんだ方がいいんでしょうか。

リーディングはともかく、リスニングはリスニング専門の参考書を使って数をこなす方が
いいような気がしていますが、どうなんでしょ
709名無しさん@英語勉強中:04/11/22 05:52:56
>>708
600点の人間にどうもこうも無いでしょ。
710名無しさん@英語勉強中:04/11/22 05:56:33
703=チュウ丸出しの低脳
711名無しさん@英語勉強中:04/11/22 08:02:29
>>702
どれを買っても、効果があると思うよ。たぶん受験参考書を復習するだけでも、
700点まで行くんじゃないかな。煽るわけじゃないけど、500点台ってのは、
何もかも足りないがゆえに、何を勉強しても必ず点に結びつくのだ。
712名無しさん@英語勉強中:04/11/22 20:32:35
松野の文法本買った。
オレはTOEICの出題傾向を知らないから的中率は分からん。
が、よくまとまってると思う。
713名無しさん@英語勉強中:04/11/22 20:41:35
L380 R250 です。どんな勉強法がいいですか?
714名無しさん@英語勉強中:04/11/22 20:42:53
>>713
単語力増強
715名無しさん@英語勉強中:04/11/22 23:38:30
模試形式でいい参考書は何ですかね〜!
よかった本を教えてください!ちなみに今550点です!
716名無しさん@英語勉強中:04/11/22 23:40:12
>>715
公式かトータル模試
717名無しさん@英語勉強中:04/11/22 23:58:05
>>715
TOEIC TEST プラクティスマガジン はいかがですか?
リスニングにはインタビューやニュースや実際のインフォメーションなど入ったCD付きで、
模試200問がついています。旧:「TOEIC friends」の時、Part5,6は不評でしたが改善されています。
お小遣いで買える価格設定だし1380円 いちおし!
718名無しさん@英語勉強中:04/11/22 23:59:21
>>716
ありがとうございます!早速買ってみます!
719名無しさん@英語勉強中:04/11/23 00:02:02
>>717
ありがとうございます!でも3回分くらいの量のがほしいんですよね〜!
720名無しさん@英語勉強中:04/11/23 00:03:20
>>719
TOEIC完全模試は三回でつよ。



鬼ムズだけどw
721名無しさん@英語勉強中:04/11/23 00:06:44
4万人の弱点って、どうなんすか?

使ってみた方いればレビュよろ
722名無しさん@英語勉強中:04/11/23 00:07:32
実際のトイックと同じレベルくらいの本はどの本ですか?
723名無しさん@英語勉強中:04/11/23 00:07:53
>>721
上にあるだろハゲが。
724717:04/11/23 00:21:10
>>719
余計なお世話かもしれませんが、貴方くらいのスコアの方に多い勉強のやり方ですが
模試は沢山解けば良いというものではなく、間違ったところは解説をしっかり読んで
理解し、本番で似た問題が出題されたときに対応できるよう押さえていくべきたいと思います。
そういうやり方は時間がとても掛かるので模試1セットでもとてもこなし切れない量のはずなのですが。。。
模試をただ漠然と解いていくだけでは勉強になっていないのです。
725名無しさん@英語勉強中:04/11/23 01:13:01
>>724
確かにいいこと言ってる。まあでも>719が初受験かもしれないし。
初受験で550なら、何回か模試やって慣らすのも手かと。

初受験でなければ貴方が正しいと思います。現在730で偉そうには言えませんが。
726名無しさん@英語勉強中:04/11/23 01:29:22
787 名前:†只今†研修中ぅ(*^ー゚)b ◆am/upXHX12 :04/11/23 00:18:46
【SCORE】290点(04.1)→665点(04.5)→760点(04.7)→845(04.9)→西検4級(04.10)→未定(04.11)

http://pic4.ten.thebbs.jp/1079779334/x46
11月受けれたら又、報告しまつ。
受験できるか、微妙な状態。
本日より、マタマタ引越しの準備をします。引越しボンビーw
それでは。。。


低脳からの脱獄者であられる只今マイトレーヤ氏に聞くのが良いかとw
727名無しさん@英語勉強中:04/11/23 01:42:42
>>724
ある程度なれたらあなたの言うとおりにやるのが一番だと思う。

700くらいで止まった時、ただやるんじゃなくて、何でこの選択肢はダメかまで
考えてやるようになった。
728名無しさん@英語勉強中:04/11/23 10:30:33
松本茂の900模試買った人いますか?
これどうなのかな?
729名無しさん@英語勉強中:04/11/23 10:33:50
よく書店で見かけるね。
立ち読みしただけで、内容を吟味したことは無いが、
ありがちなTOEIC対策本というイメージ。
これまでに模試を買ってたなら別段新規に購入するまでも
なさそうだと思った。

それにしても松本茂関連の
アマゾンのレビューは見るからに工作だらけで嫌になるよね。
730名無しさん@英語勉強中:04/11/23 10:44:01
ありがとうございます。
あまり売れていなかったようですし、タイトルに内容が
負けてるんでしょうかね。出版社の意向だろうけど。
731728:04/11/23 11:50:29
>>729
レス、ありがとうございます。
誉められなければ叩かれてもいないので、、、たぶん可もなく不可もなくってとこなんでしょうね。
>>730
で、これ>>729に向けてレスしてる? ええ〜〜?
もしかしたら729本人なんじゃないの?
732名無しさん@英語勉強中:04/11/23 11:57:00
○○はとても役に立ちました。
○○をやったら3ヶ月でTOEIC450→930になった。
まだ○○を完璧に消化しきれていない部分があるので
きちんとこなせば990点満点も夢じゃないと思う。
733名無しさん@英語勉強中:04/11/23 12:10:16
>>732
> ○○をやったら3ヶ月でTOEIC450→930になった。

○○=脳内受験
734名無しさん@英語勉強中:04/11/23 12:56:22
現在,スコアは700点.
今,長本730をやっていますが,本番より少し簡単かなと.
1月のTOEICで760点ほどとりたいのですが,入手のし易さ等は考えずに
長本860とトータル戦略のどちらがいいと思われますか?
735名無しさん@英語勉強中:04/11/23 13:03:43
>>734
両方。

まあ、トータル戦略かな。
長本860は入手困難だし。
736名無しさん@英語勉強中:04/11/23 13:16:52
>>734
どちらがいいかは860だろ
でも入手できない
トータル戦略と長本730は問題がかぶってたりするから意味が無い
737名無しさん@英語勉強中:04/11/23 13:22:01
860もトータル戦略と問題かぶってるとこあるよ。
738名無しさん@英語勉強中:04/11/23 13:22:41
辞書代わりにいい単語集は『TOEFLテスト英単語3800』ですか?
また、速読速聴・英単語のBasicをやってCoreを買ったのですが、熟語や語法対策にはどのようなものがいいのでしょうか?
当方は去年の大学の所属学科一年の平均である600弱に100点以上足りない低レベルです。
できれば700以上を目指したいのですが。
739名無しさん@英語勉強中:04/11/23 13:37:54
DUOでいいんじゃない。
見出し語以外の単語を含めると網羅性は高い。
辞書代わりっていうのもどうかと思うが、低レベルを自覚するなら
まずはこれに載ってる単語かどうかで優先的に覚えていく単語を
選ぶというのは、まぁアリだろうと思うよ。

でも、最終的には辞書を活用したほうが断然良いよん。
740734:04/11/23 13:49:58
>>735,736
レスありがとうございます
感謝いたします!

>>735
入手制は考慮しないとすると,長860とトータル戦略とどちらがいいでしょうか?

おそらく1月の試験が就活前で最後の受験になると思います
今までやったのは,安河内の文法書1冊,キム本2周,長本730前半のみ.
11月28日のテストを受験した後は,まず長本730を2,3周し,その後に,上記のどちらかの
問題集をはじめようと思います.
よって,二冊とも勉強するのは時間的に少し困難ですし,中途半端になってはいけないので,
どちらか一冊にしぼり,完璧に仕上げようと考えています.
二冊とも使ったことがある方,ぜひアドバイスお願いします
741名無しさん@英語勉強中:04/11/23 14:25:55
>>733
いや、○○=「2ちゃんの英語板」。まあ、さすがに3ヶ月なんて
即効性はないが、それなりに効果はあるぞ。
742名無しさん@英語勉強中:04/11/23 16:05:54
アルクの新模試600問ってのやったけど・・・・・

500点ぐらいしかなかった・・・

ちなみに9月にはじめて受けたtoeicが590でした。。。

もう やばすぎ・・・
743名無しさん@英語勉強中:04/11/23 18:33:06
私は、文法の参考書は高校の時の「チャート式総合英語」しかもっていないんですが、
これでは足りないもんなんですか?
744735:04/11/23 18:41:51
>>740=734
どっちかというと長本860かな。
730も持ってるんだし、860もあったほうがいいかと思う。
俺は730も860もトータル戦略すべて持ってます。
完璧に仕上げるのは大事だね。何度もやること。

>>743
足りないかな。文法の基礎にはいいと思う。
俺も同じの持っててそれはそれですごく役に立ってるよ。
でも、TOEICのスコア伸ばしたければ、
キム・デギュンTOEIC正解が見える、長本TOEIC文法急所・鉄則、
石井TOEICTEST文法780問が効果ある。
745735:04/11/23 18:43:17
>>742
アルクのはやめとけ。本番と傾向が違いすぎ。
奇問ばかりでよくない。
トータル戦略にしたほうがいい。
746名無しさん@英語勉強中:04/11/23 18:55:57
難しいのがやりたいなら
完全模試(語研)だな。

トータルと公式が良いけどね。
747名無しさん@英語勉強中:04/11/23 19:06:11
TOEICって
英文法の問題文(X・Y)が比較的難しく、長文などの読解(Z)は簡単な英文が多い。
よって問題集を立ち読みして上記に適合した問題集を選ぶのが効率がいいといえる。

特に、日本人が傾向をもとに作成した英文法の問題は、日本人が読みやすい英文が
多い。その代わり受験テクニックよろしく選択肢にひっかけが多い。
反対に読解はわざと難しめの題材を選んでるパターンが多い。
748名無しさん@英語勉強中:04/11/23 20:16:32
>>747
>英文法の問題文((労・?))
って何だよ?依存文字使うなよ w
749名無しさん@英語勉強中:04/11/23 21:40:19
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8103028
よろしくおねがいします!
750名無しさん@英語勉強中:04/11/23 23:07:11
>>749
猪木にビンタされて来い
751名無しさん@英語勉強中:04/11/23 23:24:28
次の1月末にTOEICうける予定。

現スコア550点くらい。

長本730点を1日2時間くらいで2ヶ月勉強すると
1月末に何点くらいに届きそうですかね。
752名無しさん@英語勉強中:04/11/24 00:09:08
>>738
>所属学科一年の平均である600弱
ってどこら辺の大学?
753名無しさん@英語勉強中:04/11/24 00:14:03
>>749
お前ら絶対これ買うなよ、
俺がもっと安値で売ってやるから
754名無しさん@英語勉強中:04/11/24 00:22:18
>>751
>長本730点を1日2時間くらいで2ヶ月勉強すると
これを使ってどのように勉強するのですか?
具体的に書いてください。
755名無しさん@英語勉強中:04/11/24 00:22:35
>>752
なにげに優秀だね。
756名無しさん@英語勉強中:04/11/24 01:21:18
jisho gawari no tangoshu- tte,
douiu
tsukaikata dayo?
757名無しさん@英語勉強中:04/11/24 01:26:57
>>756
どうしてローマ字?
ちゃんと書かないとレスつかないよ
758名無しさん@英語勉強中:04/11/24 01:55:32
キム本の模試のリスニングて本番よりだいぶ難しくないですか?
あんなもん?
759名無しさん@英語勉強中:04/11/24 01:56:59
あんなもん。

キム本はPart7が本番より長いので難しく感じる。
時間が全然足らないし。

本当にTOEICを受験して作ってるのかな?
760738:04/11/24 02:34:14
>>739
レスありがとうございます。
>まずはこれに載ってる単語かどうかで優先的に覚えていく単語を選ぶ
そのつもりです。大学受験のときもそうしましたし。(と申しましても中途半端だったため、語彙が貧弱なのですが…)
DUOがいいですか。文脈で覚える系統のものかと思ってたので意外でした。実は所持してますので、使用してみます。

>>752
後期の二次試験が面接だけの大学の医学科です。私は前期ですけど。
761名無しさん@英語勉強中:04/11/24 09:41:12
>>734
>>735
そうだな。最後に頼れるのはやっぱり長本の730,860しかないっしょ
長本の塾にいけばまだ在庫があるかもな。

ttp://www.are-school.co.jp
762名無しさん@英語勉強中:04/11/24 09:53:15
宣伝必死だなw
763名無しさん@英語勉強中:04/11/24 10:03:07
>>761
いいかげん氏ねよ。お前

いつもいつも似たようなことばかり書いて
ループさせんじゃねぇ。カスが
764名無しさん@英語勉強中:04/11/24 10:47:53
>>763
今日はちゃんとオムツ替えたかい?
765名無しさん@英語勉強中:04/11/24 10:49:52
>764
長本マンセーはぶっちゃけ逆効果だと思うよ
俺は買う気なくした
766名無しさん@英語勉強中:04/11/24 11:10:09
このスレには、絶版になった本をいつまでもシコシコ宣伝している哀れなキモデブが
常駐しています(ワラ
767名無しさん@英語勉強中:04/11/24 11:26:02
>>765
やはりオムツ替えてなかったようだ・・・。
かぶれちゃうぞ!
768名無しさん@英語勉強中:04/11/24 12:22:45
絶版参考書にすがりつくナガモト信者どもは帰れ
769名無しさん@英語勉強中:04/11/24 13:35:06
実際のTOEICの「難易度」に近い順にならべてもらえませんか??
・長本730
・トータル戦略
・長本860
また,実際のTOEICの問題形式・問題傾向に近い順となると,長>トータルとなるのでしょうか?
770名無しさん@英語勉強中:04/11/24 14:20:31
本番と比べた模試の難易度表作ろうぜ
771名無しさん@英語勉強中:04/11/24 15:02:00
正直、オフィシャル一冊で十分だよ 800点までは
772名無しさん@英語勉強中:04/11/24 17:02:09
んだ んだ

仕事で英語使って、家ではCNN、BBCを視聴してれば特別な対応は要らないよね。
773名無しさん@英語勉強中:04/11/24 17:03:09
さて…112回がTOEIC初受験で大学一年の俺はまず何すべきか…

単語力増強だと
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900790052/qid=1101283064/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-6926787-8657820

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900790060/ref=pd_bxgy_text_2/250-6926787-8657820
がいいのだろうか?
大学受験用の速読英単語ならあるのだが…
ログ見ると↑のDUOをすすめられてるみたいだが、コレでいいのだろうか?

過去ログから模試はとりあえずまず過去問やった方が良いのはわかった。

文法書は石井辰哉の TOEIC TEST 文法完全攻略 ISBM-7569-0149-2 を確保してある。
文法問題集は何を使うべきだろう?

将来、というか今度はTOEFLも受けてみようと思うのだが、何かあるだろうか?


ああ、長本以外で頼む。
774名無しさん@英語勉強中:04/11/24 22:32:53
>>773
現時点でどの程度の実力あるの?大学1年でもう1回文法やり直すのか?
よほど悲惨な入試だったんだな
775名無しさん@英語勉強中:04/11/24 22:48:21
>>773
お前何様のつもりだ?
776名無しさん@英語勉強中:04/11/24 22:49:40
toeic受験者にとって<えいご漬け>って、どんな評価されてんの?
俺は割と効くと思うんだけど。
777名無しさん@英語勉強中:04/11/24 22:59:08
>>774
俺は受験英語とTOEICは全然質の違うものだと思うけどな
当然だが、TOEICの方がより実践的
778名無しさん@英語勉強中:04/11/24 23:03:55
>>777
メデタイ頭だな 今は文法の話してんだろ
779名無しさん@英語勉強中:04/11/24 23:08:39
>>778
文法も受験英語そのままでは点数出しにくいと思うよ
仕上げのつもりでTOEICの対策本1冊やってから受験する方が
実力あるやつも確実に点取れるんじゃね?

参考までに言っとくが、俺は大学1年の時に対策無しで680だった
長本仕上げたけど750までスコア出ましたよ。Rも対策した方が伸びた
780名無しさん@英語勉強中:04/11/24 23:16:27
長本730を二周目やってみたら




940点取れますた。


ワロタ
781名無しさん@英語勉強中:04/11/24 23:17:08
>>779
長本以外って書いてるだろ
アドバイスになってねーな
782名無しさん@英語勉強中:04/11/24 23:21:48
またナガモト信者か  ハァーしつこいね
どんな形でも専用の対策本やればスコアが伸びるに決まってんじゃん

でも>>778は900点超えは無理だね
783名無しさん@英語勉強中:04/11/24 23:30:56
>>782
別に長本信者じゃないよ。ただ参考ってだけ。長本以外にもいい本はあるし。
それに900点はちょっと無理だろうね。専門外だし、悲しいけどそこまで時間ないわ・・・
でもま、>>773は対策本はやってみる価値あるってわかったでしょ
何度も受けるのは金の無駄だからまず準備しとけよ。てか過去ログ読めよw
784名無しさん@英語勉強中:04/11/24 23:32:44
>>782
そういうお前はどうやって対策してんだ?
785名無しさん@英語勉強中:04/11/24 23:45:00
ナガモトナガモトってうるせーよ

そんなにナガモトがいいなら結婚しとけよ
786名無しさん@英語勉強中:04/11/24 23:52:17
>>784
テメーなんかに教えるかバカ
787名無しさん@英語勉強中:04/11/24 23:53:46
>>784
お前バカじゃねーのwww
788名無しさん@英語勉強中:04/11/24 23:54:55
速読速聴英単語3冊やって過去問やってまんをじして受けた。
865だった。
これからは旺文社の単語3800とリーディングと文法をやる。
789名無しさん@英語勉強中:04/11/24 23:55:21
ナガモト?イシイ?もうなんでもいいよ
それなりにに参考書やってりゃ800点近辺まではスコア伸びるっつーの

ところでだれか990点の取りかた教えて
790名無しさん@英語勉強中:04/11/24 23:57:37
>>789

>>784
>>782

自演乙
791名無しさん@英語勉強中:04/11/24 23:58:46
>>787
お前バカじゃねーのwww
792名無しさん@英語勉強中:04/11/25 00:00:36
>>790
バカだなお前
793788:04/11/25 00:01:57
このくだらない流れは何なんだ・・・?
794名無しさん@英語勉強中:04/11/25 00:08:28
みんな参考書選びで神経質になりすぎてんのがいけねーんじゃねーの?
バシバシやりゃーいーじゃんそんなもん何でも
795788:04/11/25 00:23:14
TOEICで高得点取りたいって考え方より純粋に英語学習してた方が結果的に高得点取れると思うんだけどなあ。
みなさんTOEICにこだわり過ぎてないかい?
796名無しさん@英語勉強中:04/11/25 00:28:32
>>795
だってここにいんのって、実際の勉強時間よりも
勉強しなくちゃしなくちゃ、って悶々としてる時間の方が長い人達だもん。
797名無しさん@英語勉強中:04/11/25 00:29:46
>>795
スレのタイトルもう1回見れ
798名無しさん@英語勉強中:04/11/25 00:31:00
TOEIC IPっていくらで受けれるんですか>
799名無しさん@英語勉強中:04/11/25 00:36:59
えっ!?TOEIC IPて一般受験できるの?
ところでテストの3,4日前て,みなさんどんな対策してますか?
俺はやはり長キムにいっちゃうわけで・・・
800名無しさん@英語勉強中:04/11/25 00:40:50
>>795
他人にちょっかいを出すより自分が勉強したほうがいいよ
801名無しさん@英語勉強中:04/11/25 00:44:57
>>799
> えっ!?TOEIC IPて一般受験できるの?

不特定多数の一般人が、ふらっとどこかに行ってIPを受けるのは無理じゃないかなァ

>>798
www.toeic.or.jp 参照のこと。いちおう、一人当たり4040円(税込)ということになっている。
だけど、人材派遣会社なんかが主催するIPだと、5000円以上したりして・・・
802名無しさん@英語勉強中:04/11/25 00:45:00
あと4日なんだから模試しかない罠
803788:04/11/25 00:57:26
>>800
すみません。
このスレに始めて来たので・・・以後気をつけます。
804名無しさん@英語勉強中:04/11/25 01:01:02
荒れてるね・・・

スレでストレス発散もいいけど
お前らガンガッてこいよ
805名無しさん@英語勉強中:04/11/25 01:03:20
>>800
そういう言い方は、や・め・ろ。
806名無しさん@英語勉強中:04/11/25 01:29:28
TOEICの得点アップを目的にしてるやつはアホ。

いいかげん真の英語力をブラッシュ・アップしろよ。
目的と手段が逆転してるんだよ。
807名無しさん@英語勉強中:04/11/25 01:30:05
なんかここ最近ってずっとおなじ会話ばかりじゃない?
どの本が良いですか? --> 公式、長本 もしくは トータル
違う書籍の情報とか、勉強方法とかの情報が欲しいところ。
808名無しさん@英語勉強中:04/11/25 01:31:17
>>806
そういう伝道師気取ってるオマエはせいぜい450点だろ?フフフフ
809名無しさん@英語勉強中:04/11/25 01:31:37
だから<えいご漬け+対話>だってば!
810名無しさん@英語勉強中:04/11/25 01:33:59
>>808
そんなことを書くことで満たされるんだろうか。
811名無しさん@英語勉強中:04/11/25 01:41:18
>>806
アホで結構だぜ 高得点狙って悪いかよ 目的無いよりはいいだろ?
スレ違いのエセ教育者さん
812名無しさん@英語勉強中:04/11/25 01:43:06
>>811
やることないからとりあえずTOEICやってるように聞こえるんだが。
813名無しさん@英語勉強中:04/11/25 01:44:46
>>812
それが何か?
814名無しさん@英語勉強中:04/11/25 01:48:34
>>812
試験受けない奴はとっとと消えろ こちとらTOEICに真剣じゃい
815名無しさん@英語勉強中:04/11/25 01:50:14
>>813
いや、すまん、頑張ってくれ。
俺も頑張るよ。
816名無しさん@英語勉強中:04/11/25 05:48:30
>>806
おまいが英語を勉強する「目的」は何だ?おまいの文章からだと、
英語力を付けることが目的みたいだが・・・。言語なんて所詮道具、
つまりはコミュニケーションの手段に過ぎないわけだから、その手
段を目的としているおまいも目的と手段が逆転してるんだよ。
817名無しさん@英語勉強中:04/11/25 06:12:11
>>816 うるさい。どっか逝け。
818名無しさん@英語勉強中:04/11/25 07:22:23
何があっても

長本

としか叫ばなくなったなこのスレ。
長本教?
819名無しさん@英語勉強中:04/11/25 07:39:47
すでに手に入らない本を挙げるだけでアイタタなのになぁ
820名無しさん@英語勉強中:04/11/25 07:52:54
長本のおかげて糖尿病がなおりました。
821名無しさん@英語勉強中:04/11/25 08:52:47
このスレは長本のオナニースレなんだよ。

お前ら、何年2ちゃんねらーやってるんだ
いい加減気付や
822名無しさん@英語勉強中:04/11/25 08:55:23
ママ〜。>>821がオマタさわってきたよ〜。こわいよ〜。
823名無しさん@英語勉強中:04/11/25 08:59:04
>>821
まぁここが長本のオナニースレには同意なわけだが
俺は2chに投稿する一般人であり2ちゃんねらーではない。
824名無しさん@英語勉強中:04/11/25 10:30:36
>>823
立派なネラーな気が。

俺は長本のおかげて競馬で大当たりしますた。
825名無しさん@英語勉強中:04/11/25 10:34:40
解釈はAIOだけで十分ですか?
826名無しさん@英語勉強中:04/11/25 12:37:48
>>824
つまんねーんだよオマエ ナガモト信者は帰れよ
827名無しさん@英語勉強中:04/11/25 12:51:02
相変わらず、妄想みえっぱりやら、長本信者やら、煽りやら

馬鹿ばっかですな。
828名無しさん@英語勉強中:04/11/25 16:39:00
長本は、すげー良くはないけど悪くもない。
まぁ教材なんて、この程度でいっかって感じ。
他に探すの、めんどいし。教材なんて使い捨てでしょ。
さっさと通り過ぎたいもんじゃないの?
829名無しさん@英語勉強中:04/11/25 16:54:20
こんにちは。
長本氏の730と860が不要になったので、
必要な方にお譲りしたいと思います。
状態は一通りやったので、折れ目が付いていますが
汚れなどは無いです。
送料だけ負担してください。
欲しい方はアドレスを載せておいて下さい。
830名無しさん@英語勉強中:04/11/25 16:55:19
巨大掲示板管理人の功罪を挙げるとすれば
長本を必要以上に持ち上げたことか。
831名無しさん@英語勉強中:04/11/25 16:58:21
そういやさ、長本にメール送った人っている?
俺が直接返事してやるよ、って書いてあんじゃない。
832名無しさん@英語勉強中:04/11/25 17:12:58
掲示板じゃなくて、英語学習者向けのサイトだな。
833名無しさん@英語勉強中:04/11/25 18:48:00
>>829
要らないならさっさとゴミ箱に捨てろよ
834名無しさん@英語勉強中:04/11/25 22:03:51
ドラクエやりたいなー。
英語なんてやってなきゃ、今頃ワクワクしてんだろーに。
835名無しさん@英語勉強中:04/11/25 22:07:30
>>444
今日会社でTOEICのIPを受けました。
驚いたのは、PartXとYの60問のうち、30問くらいがキム本の問題と
ほぼ完全に同じ問題だったこと。フリも選択肢も。
俺はキム本は何度もやっていたから、同じ問題は秒殺できた。
おかげでZは時間がたっぷりあった。
キム本って、IPからパクっていたのね・・・。
IPって本試験の過去問なんだっけ?
というか、やっぱり韓国と日本に問題の違いは全くないのね・・・。
836名無しさん@英語勉強中:04/11/25 23:24:16
>>835
それってキム実践模試?それとも正解がわかる〜?
837名無しさん@英語勉強中:04/11/25 23:26:38
気になる教えて
838名無しさん@英語勉強中:04/11/26 00:48:39
韓国は試験翌日、ネットとかで2ちゃんとくらべものにならないくらい答えが
流出するらしいからIPからのパクりというより実戦からの、なんじゃないの。
839へ ヨンジュン:04/11/26 01:19:39
ここにも韓流が(w
840名無しさん@英語勉強中:04/11/26 01:38:54
ペ・ヨンジュンとハリー・ポッターは似ているという事実!
841名無しさん@英語勉強中:04/11/26 01:48:19
「本物の」英語を「えいご漬け+対話」で身につけるって正論だよね
言語は目的を達成するための1つの道具ってのもわかる
842名無しさん@英語勉強中:04/11/26 02:30:31
だが、そう唱える奴が、どうして偉そうなのかわからない。
むしろ謙虚なはずだと思う。自分が知ってる方法を広めてるという事実からしてね。

それは自分がどんなに「すごいことをしてきたか」ってことを知らしめたい気持ちがあるわけで、
虚栄心と高いプライドが見え隠れする話し方は、賛同を得にくいという事実からして、
自分の意見を広めるのに合理的じゃない。オナニーしてるのと同じ。
843名無しさん@英語勉強中:04/11/26 02:37:00
>>842の文をうまく噛み砕いてくれ。
844名無しさん@英語勉強中:04/11/26 02:48:32
>>843
だが、
むしろ
それは
虚栄心
自分の。

最後に倒置法を使っています。
845名無しさん@英語勉強中:04/11/26 02:54:17
>>844
ありがとう虚栄心
846名無しさん@英語勉強中:04/11/26 03:03:15
>>841
ドラッグトリートメントってどういう意味?
847へ ヨンジュン:04/11/26 03:05:09
ペヨンジュンと戸田奈津子が似てると思う
848へ ヨンジュン:04/11/26 03:05:39
どうしてもオカマに見えるんだが>ペ
849名無しさん@英語勉強中:04/11/26 03:08:25
>>846
清春に聞いて来い。
850名無しさん@英語勉強中:04/11/26 03:10:34
>>848
剣尚子に怒られるぞ
851名無しさん@英語勉強中:04/11/26 08:05:16
Grammer in use intermidiate 完成させればどのくらい?
852名無しさん@英語勉強中:04/11/26 12:22:20
TOEIC試験うけたことないんですが、
TOEICは、試験を受けてすぐに点数わからないんですか?
正式なのは、1ヶ月かかるみたいなんですが・・・
853名無しさん@英語勉強中:04/11/26 12:31:12
>853
 IPだと二週間くらいで分かる、公式の方だと一ヶ月位かかる。

http://igakubu.kt.fc2.com/
854名無しさん@英語勉強中:04/11/26 12:36:22
試験当日には、点数わからないんですか???
855名無しさん@英語勉強中:04/11/26 12:47:00
なぜ疑う
856名無しさん@英語勉強中:04/11/26 13:12:32
>>854
しりたきゃ自分で検算することだ。
857名無しさん@英語勉強中:04/11/26 14:49:57
長本730の最初の方、やってみた。

part 1: 20/20
part 2: 26/30
part 3: 11/20
part 4: 24/30
part 5: 28/40
part 6: 15/20
part 7: 32/40

計156/200

まだまだ未熟と再確認(特にpart 3)_| ̄|○
これって実際何点くらいなんだろうか。

単純計算だと156×5=780くらいってことになるが、
自分の実力を踏まえると、そんなにあるとはとても思えないしなぁ・・・
858名無しさん@英語勉強中:04/11/26 15:16:42
>>857
600強くらいじゃね?
859名無しさん@英語勉強中:04/11/26 15:24:43
>>858
まぢ!?
約8割もあるのに,600後半ってこと
たすかに長本730の最初のやつ簡単だな(って7割5分くらいだったけどww)
860名無しさん@英語勉強中:04/11/26 17:23:17
>>851
500くらい。
その後に公式でもやって、問題で問われる文法事項を確認してけば700くらい。
その後は、ひたすら単語増やしてけば、いーんじゃん?
もちろんリスニングが同程度できる、ってのが前提だけど。
861名無しさん@英語勉強中:04/11/26 19:21:42
>>859
家でやってたら、自分に甘くやってるだろ?時間とか環境とか。。
実際ぶっつけでやったら落ちるって。
862名無しさん@英語勉強中:04/11/26 19:30:41
>>861
いや,そういう付加的な要素をいれずに,長本730の前半を
8割正解できれば,本番では何点相当なのかを伺いたい
863名無しさん@英語勉強中:04/11/26 20:24:55
>>862

俺、730が6〜7割なんだが
10月の公開テストが675
同じく10月に受けたIPが650
だったんで、730ぐらいかな。
864863:04/11/26 20:55:47
さんきゅ!
他に長本の長本730前半(後半)やった人がいらっしゃれば,
だいたい点数の目安おしえて〜
865名無しさん@英語勉強中:04/11/26 21:48:07
自分で正しく発音できる音じゃないと聞こえないよと言われたので、
発音の練習というか勉強をしたいなと思っています。
学校とかかよわずに一人で出来るよい教材などないでしょうか。

レベル的にはL345なので、レベルに合うようなのを希望です。
866名無しさん@英語勉強中:04/11/26 22:09:43
867名無しさん@英語勉強中:04/11/26 22:21:48
オレの元同僚はL440だけど、100%カタカナ発音。
868865:04/11/26 22:42:33
>>866
さっそくありがとうございます。
読んでみたらなかなよさげですね。
「英語のリスニングは発音力で決まる!―UDA式30音練習帳」から試したいと思います。
869名無しさん@英語勉強中:04/11/27 00:11:19
わざわざ題名こぴぺしない方が成功するよ>宣伝
870865:04/11/27 00:20:16
>>869
えっ、たったいま注文しちゃったんだけど、これって
あまりよくないの?
というか、私が書名だしたせいで勘違いされてるだけ?

すみませんが、この本を使っている人orリスニングの勉強に
他の本を使っている人などいましたらコメントをお願いします。
871865:04/11/27 00:22:15
一応、補足。
>>868
>読んでみたらなかなよさげですね。
は、amazonの書評と2つめのリンクにあるページの解説を
読んでみたらということです。
872名無しさん@英語勉強中:04/11/27 00:26:28
>>870
撥音だけにこだわるんならスコアとか関係なしに上達しますよ。
わたしのオススメはあなたの好きな外タレントの声などまねをするやり方。
映画やドラマ、インタヴューなど。ついでもセリフも覚えられて一石二鳥。
873名無しさん@英語勉強中:04/11/27 00:33:04
>>871
UDAはこの板でさんざん宣伝をし続けて儲けてる奴だよ、
こいつのDVD(8000円)を2ちゃんで宣伝しまくって皆が買って
結局だれも使って無いって言う最悪のしろもの
何でこんなのにだまされちゃうのかなーーー
874名無しさん@英語勉強中:04/11/27 00:33:45
>>871
アマゾンの書評なんかを信じちゃダメだって
いくらでも宣伝できるのに
875名無しさん@英語勉強中:04/11/27 00:37:01
アマゾンの書評については、こんな実例がある。

◇◆ こう書房の本ってどうよ? ◆◇
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1037959971/l50
876名無しさん@英語勉強中:04/11/27 00:47:15
こう書房のTOEIC単語集愛用してますが??
かなり良書だと思うけど。。
877865:04/11/27 00:52:48
>>872
別スレ(DVDで〜だったかな)で相談したときに、12月にでるDVDのフレンズを
薦められたので予約購入しました。
好きな映画がMATRIXとか指輪物語なのですが、それよりはファミリーモノが
いいぞとのことでした。

>>873 >>874
うっ、このスレ以外あまり見てないので気づきませんでした。
うーむ、せっかく買っちゃったので、ちょっとこの本で頑張ってみます。

>>875
なんか最終レスがえらく古いのですが。(^^;
878866:04/11/27 02:23:59
>>865
UDA紹介したんだけど、僕はただのいち読者です。
悪くないとおもうけどなー。
DVDが出てるのは知らなかったよorz
879名無しさん@英語勉強中:04/11/27 03:11:42
キム買ったけど
まんまTOEICで点数を取る為の本だな
なんかスキじゃないこういうの
880名無しさん@英語勉強中:04/11/27 03:53:32
>>879
同意

でもキム本は初心者にはオススメ 
英語嫌いが点数出なくてやる気そがれるよりマシ
881名無しさん@英語勉強中:04/11/27 05:02:59
中国人の必死さが伝わってくるな。
トイックに早く慣れるという意味で使えばいいんじゃないか。
882名無しさん@英語勉強中:04/11/27 05:03:23
当方去年600点ちょいで今年は730点狙ってるものです
amazonの書評も信じちゃだめで2ちゃんでは嘘を嘘と(ryってことは
結局は自分で立ち読みして確かめろってことですか
ここに来れば少しは参考になるかなと思ったんだけど
わかったのは長本って人の本が手に入りにくいことぐらい
とりあえず明日キムって人の本を手にとって見ようかと思います
883865:04/11/27 09:27:47
>>866
気分を害したのならごめんなさいです。

あの後、いくつかのページを見て回ったけど、わりといい本の
ようでした。(って書くと宣伝といわれるのかな。(^^; )
DVDを買うかどうかは出張で東京に行く用事があるので、そのときに
丸善丸の内のデモを見て決めたいと思います。
884名無しさん@英語勉強中:04/11/27 10:09:30
>>879
そうかな。確かに、「いかにも点取りのテクニックです」ってな感じで
読者を誘引しているけど、実際の勉強の内容は、ごく当たり前という
感じがする。「800点越えたら、もう参考書なんか役に立たないよ。
英字新聞を読め」と、いうあたりの忠告も、正論だし。
885名無しさん@英語勉強中:04/11/27 12:36:03
TOEIC初受験でいいリス対策の本ありまつ?

TOEFLとTOEICのリス対策の違いを教えてくれ。
886名無しさん@英語勉強中:04/11/27 13:28:28
スコア890点の大学生です。
今更ながら長本氏の鉄則と急所を買って勉強しています。
「これは650点の問題だよ」と書いてあるところをしばしば間違ってしまい、基礎が固まっていないことを再認識しました。
叩かれるかもしれませんが、やはりあの口調が気に入らなくて、ときどき腹が立ちますw
あと、自己紹介がちょっと気持ち悪い…
文法の内容は高校の復習程度だと思いますが、読みやすい良書には違いないと思いました。
ただ、やっぱり値段高いですよね…汗

>>885
TOEICのリスニングは、模試形式の本や総合的な本についているリスニング問題のCDを繰り返し聞いてスコアが300→460にアップしました。
リスニングのみの対策本は購入していません。あとは幼児向けの海外番組やCNNなどを観ているくらいです。
参考にならないかもしれませんが…。ちなみに日本から出たことないです(汗
887名無しさん@英語勉強中:04/11/27 15:32:16
長本860でL79個正解だけど何点ぐらいだと思う?
400ぐらいイク?
888名無しさん@英語勉強中:04/11/27 15:49:15
イキそう・・・
889名無しさん@英語勉強中:04/11/27 15:49:50
イッちゃっていいの・・?
890名無しさん@英語勉強中:04/11/27 17:07:59
嗚呼もうだめ・・・
891名無しさん@英語勉強中:04/11/27 17:52:58
アクメが・・・

アクメがクルーーーーっ!!
892名無しさん@英語勉強中:04/11/27 20:57:06
>>888-891
男同士楽しそうだなw
893名無しさん@英語勉強中:04/11/27 21:04:55
ほら、テスト前日だから。
894名無しさん@英語勉強中:04/11/27 21:21:48
やはりキムのいうとおり飲酒とオナヌは禁止か
895名無しさん@英語勉強中:04/11/27 21:43:20
適量の飲酒と一度だけのイジリはむしろ
無理に我慢するよりよい。
896857:04/11/27 22:17:54
皆さん、ご意見ありがとうございます。

>861さんのおっしゃるように、自分に甘くしてた点はあると思うので(途中でモウレツに腹が痛くなって、時間止めてトイレ行った)、
明日の本番はこれより出来が悪くて当然と考えて臨みます。

本格的に英語を学習し始めてからは初めての受験になるので、ドキドキしとりますw

それでは長本730の解説を読んで、明日に備えますノシ
897名無しさん@英語勉強中:04/11/27 23:04:58
今日ブックオフで長本氏の
『はじめてのTOEIC 傾向と超直前対策と高得点テクニック』
ていう本、550円以上は本日は500円になるんで
買ってみました。
リスニングがカセットで別売りで勿論一緒には売ってなかったので
PARTT〜Wまでは使えませんが。
この本ってどうなんでしょう?
898名無しさん@英語勉強中:04/11/28 00:07:05
よくそんな半端なもの買うね。
オレは中古というだけでモチベーションが下がってしまう。
899名無しさん@英語勉強中:04/11/28 01:59:49
役に立つなら中古だろうが図書館だろうが何でも使えばよい。

まっさらな新刊を買い込んで積み上げるばかりで、実際には勉強しない
なんてことになるほうが、よっぽどダメダメ。いや、自戒を込めていうんだが。

しかし近所のブックオフには、ろくな本ないなぁ。図書館は、英語の児童書が
いっぱいあるから結構愛用している。
900899:04/11/28 02:05:24
続き。もし地元の図書館のホームページに蔵書検索機能があるなら、
「TOEIC」とか「CDブックス」とか、関係しそうな言葉で書名検索すると
いろいろ見つかることもあるよ。

英語雑誌なんかも、今週号は無理でもバックナンバーなら借りることが
できるところは結構多い。借りれないけど、英字新聞はかならず図書館に
あるし、初心者向けの週刊STなんかも取っているところはおおい。

せっかく住民税を納めているんだから、使えるものは使おう。
901898:04/11/28 07:48:11
>>899
たしかにあんさんの言うとおりだ。
しかし漏れの場合、新品でないとやる気が起きんのですわ。。。
まーこれは人それぞれだね。
ちなみに近所の図書館で蔵書検索したとこ、長本730があるんだがずっと貸し出し中です。。。
借りてまでやる気はないが、どんなもんか見てみたい。
902名無しさん@英語勉強中:04/11/28 09:13:18
近所のそれほど大きくない本屋に
前からずっと売れないで残ってる長本730が3冊並んでる。

そのまた隣の本屋にはこれまた売れないで残ってる
長本860が2冊並んでる。
903名無しさん@英語勉強中:04/11/28 10:10:31
>>902
全部かえ
ヤフオクで売れば倍くらいで売れるよ
904名無しさん@英語勉強中:04/11/28 10:51:29
試験いってくるぜ!
905名無しさん@英語勉強中:04/11/28 10:56:31
中古でもCD付いてればいいよ。
906名無しさん@英語勉強中:04/11/28 12:03:07
石井辰哉の文法別問題集780問の問い62に関する質問。
Just look at the weather now! It ______ again!
正解はis raining になってるけど、will be raningが×になる理由が納得できない。
解説には「まだ雨が降ってないことになりJust look 〜と合わない」とある。
だけど、「ちょって天気見て!また雨が降ってきそうよ!」と考えて正解にならないの?
907名無しさん@英語勉強中:04/11/28 12:45:33
リーディングの長文問題で悩んでいます。
おすすめの勉強法ってありますか?

今は、問題を解く→声に出しても読む→単語チェックって感じです。
908名無しさん@英語勉強中:04/11/28 12:48:15
>>907
リーディング何点ですか?
909Dean:04/11/28 12:54:40
>>906
It will be rainingでもなんら問題ないですよ。
これは全文をどのように解釈するかという受けての取り方ですからね。
910名無しさん@英語勉強中:04/11/28 13:01:34
>>908
リーディングで235点です。恥ずかしい・・
911Dean:04/11/28 13:04:46
Will be rainingでも問題ないですね。
これは全文を読み手がどう理解するかによってどちらでも正解になりますね。
912名無しさん@英語勉強中:04/11/28 13:39:19
「アメリカ口語教本」って、どうなんでしょ?
やってる人います?
もう古臭い教本なのかな。
913名無しさん@英語勉強中:04/11/28 13:57:36
伊藤の英文解釈教室のように、値段と挫折率高いが、やれば英検
1級並みの力が付く
914908:04/11/28 14:02:47
>>907
私はリーディング300台後半をウロウロしてるものですが、それでもよければアドバイスいたします。
おそらくその点数では、長文の練習をたくさんするというより、文法、語彙、読解力を総合的に鍛え
た方がよろしいかと思います。単語集は簡単なもの、文法書は詳しいもの、長文の読解には今やっておられる
長文問題をすればいいと思います。音読は、発音や英語のリズムがものになっていないと効果が薄く出てしま
うようなので、そこから学習するのがよいのではないでしょうか?
915名無しさん@英語勉強中:04/11/28 16:29:41
>>914
基礎を固めろってことですね。
いまは単語帳と長文だけやってる感じです。
やっぱりコツコツ力つけてくしかないですよね。
諦めないで頑張ってみます。
アドバイスどうもです!
916名無しさん@英語勉強中:04/11/28 18:30:38
It will be じゃ未来の状態をあらわすジャン

未来をあらわすなら自分の意思の表現がいるだろう

神かおまえは
917名無しさん@英語勉強中:04/11/28 18:34:44
it will rain.ならよし
918名無しさん@英語勉強中:04/11/28 18:52:01
キムの模試ってIPにどのぐらいでる?やる価値あり?
919名無しさん@英語勉強中:04/11/28 19:35:36
>>914
TOEIC Rパート400後半の者ですが、全く同感です。
920919:04/11/28 19:36:52
>>912
持ってます。
やってないけど、今出てるものと比べても、かなり良い部類に入ると思います。
易しい方から2冊目(初級)が良いと思います。
言う練習をする本ですね。
921名無しさん@英語勉強中:04/11/28 19:37:06
>>917
それだと第一文と合わない
922名無しさん@英語勉強中:04/11/28 19:42:36
パソコンのソフトでTOEICの模試ができるのってありますか?時間制限や解答解説なんかが
あるといいかも
923名無しさん@英語勉強中:04/11/28 19:42:50
>>910 
すごいですね。R,L合計が230でしたが何か?
924名無しさん@英語勉強中:04/11/28 19:44:48
>>909
よくないんじゃないかな?

「外が雨雲で真っ黒になって、今にも雨が降りそうだ!」という状況なら、
It is going to rain. じゃないかい?
925名無しさん@英語勉強中:04/11/28 20:30:47
912ですが
>>920
はい、私が持ってるのも初級です。
どこかのサイトで、初級だけはやった方がいい、と書いてあったので買いました。
いま最初の章をやってますが、
言い換え演習は面倒ですね。ついつい飛ばしたくなります。
会話と、文法の解説はなかなかいいと思います。発音も丁寧に解説してあるし。
926名無しさん@英語勉強中:04/11/28 20:34:08
>>924
私もそう思います。思うじゃなくて雲行きなどから
未来の予想をする場合はbe going to 〜
で will では表しません。
ロングマン英英辞典やGrammar in use の54p などに
絵付で詳しく説明されてますよ。
927名無しさん@英語勉強中:04/11/28 20:57:25
屁ぇ〜
928906
答えてくれた人サンクス
雲行きなどから天気を予想する場合は、
It will be だとダメ、It will なら使えなくもないけど本来はbe going toって感じかな。