ドキュンにも出来るお勧め英語学習法スレッド 3

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1名無しさん@英語勉強中
このスレッドでいう“ドキュン”は
本来のドキュンの意味ではなく
英語が苦手な人、学生時代英語が苦手だった人のことです。

ドキュンも頑張って英語を学習しよう!
大人のやり直し英語の人も大歓迎!

過去スレ
1 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1074243705/
2 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1074243705/
くもんの英文法 CD無し
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桐原フォレスト 1400円 CD無し
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桐原ハーベスト 1370円  (CDつき)
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音読でマスターする英文法 1800円 (CDつき)
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速読速聴英単語Basic2000 (CDつき読み物 レベル:英検3〜準2くらい)
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市橋敬三の英文法シリーズ。
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高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト¥1,500
(国弘 正雄先生推薦。レベル:中学英語の復習〜高校英語の基礎。CDつき)
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英語ぜったい音読 (国弘 正雄先生監修)
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http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770024592/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770027842/
データベース3000 (レベル:中学英単語熟語復習+少し高校英語単語。例文CD付)
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DUOセレクト、CD (ボブと一緒に英単語と英熟語を学ぼう)
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http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900790095/
Basic Grammar in Use (英語初心者、やりなおし英語の人にもよくわかる洋書)
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Grammar in Use Intermediate (Basic Grammar in Use の続き)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052162598X/
----------------------------------------------------------
英文を覚えることが勉強の本質だということを忘れないように。
覚えずに次の教材に
移るから伸びない。解説を覚えることは
どこまでいっても勉強の準備でしかなく、
英文を覚えなければ何もはじまらない。
----------------------------------------------------------
4関連スレ:04/03/16 22:31
** 英語板 総合案内Map **
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/989683983/
英語のための推薦図書/必読書/バイブル
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/992617867/
英語学習に役立つアイテム
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/998493725/

今日どれだけ勉強した? PART5
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1077588686/
■2Ch的英語学習法、人体実験■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1039419513/
英語を勉強するためのモチベーションを上げるには
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1031396695/
★★★今日から学ぶ英語★★★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1013722591/
中学英語ができれば英語はできる【(゜∀゜)ビクーリ】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1029510571/
★英語の勉強の仕方教えてください★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1025178016/
733 名前:ドキュソ工員[sage] 投稿日:04/03/09 01:43
>>731
基本は工房向け学習英和を買ってください、本屋で確認して
それでも難易度が高いと感じたら ジュニアアンカーを。(実はDQN的に一番オススメ)
【ドキュソにオススメな辞書】
ジュニアアンカー英和は鉄板でドキュソ向け学習辞書だと思う(改訂されてCDも付いた)
赤色活字になってる重要見出し語を中心に覚えれば間違いないし、
実用頻度の高い 構文も用例として載ってるので使い込めば良さが判る。
ニューアンカー英作文辞書はある程度実力が付いてからでも遅くない、
ただし 似たような単語の使い分けがしたいときに類義語辞典と使うなら激しく便利。
シニア英英は学習辞書として便利 ドキュソでも使えると思います。中級以後に。

工房向け学習辞書は 好みで選ぶといいでしょう。
・Eゲイト英和辞典 暗記を中心に考えられたような作り。
 ごちゃごちゃした作りが嫌いなひとにはいいかも。←→対極がジニアス
・ラーナーズプログレッシブ英和辞書 これが一番オススメ
・アクティブジーニアス英和辞典 ごちゃごちゃしてるので辞書マニア向け

ちなみに・・
【自分が使ってる辞書】
ジュニアアンカー英和:単語帳として使うと便利。
ニューアンカー英作文辞典:類義語の使い分けの解説が便利
シニア英英:ごつくないので居間とかで使うのに便利 洋書を読むときに使ってます。
ラーナーズプログレッシブ英和:単語を確認したいときに。
新クラウン英熟語辞典:熟語解説はこれがないと始まらない。原書読む時必須。
738 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:04/03/09 12:01
>>731
電子辞書がいいと思う。楽だよ。フタを開けるところから、
5秒から10秒以内で、辞書が引ける。早くて簡単でいいよ。

辞書を面倒がらずに、さくさく引ける人は、そもそも英語DQNにならないと思うんだ。

739 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:04/03/09 12:16
>>731
>【ドキュソにオススメな辞書】
>ジュニアアンカー英和は鉄板でドキュソ向け学習辞書だと思う

これに「ニュー・ヴィクトリー・アンカー英和」をお勧めに追加。
ジュニアと同様の内容(文字の大きさやイラスト)で、語数を追加。
発音のカタカナ表記もCDもある。マイナーながらDQNにはお奨めである。

電子辞書はDQNを卒業してからでも遅くない。
スペルミスがあると電子辞書では目的の単語に辿り付かずストレスが溜まる。
それに入門用辞書レベルの電子辞書ってあるの?

740 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:04/03/09 12:24
>>739
電子辞書って、だいたいの勘で入力しても、似たスペルの単語を、
いくつか表示してくれるよ。
完全にスペルを知らないと引けないんじゃ、辞書の意味ないし。

あと、和英や英英や国語辞典にまでジャンプできるのもいいよ。
747 名前:ドキュソ工員[sage] 投稿日:04/03/09 23:11
>>739
その辞書 ニューアンカーの高校生向けバージョンだよね
まるっきり 同じ様なレイアウトだから ニューアンカーが気に入ったひとは良いかも。

俺もどちらかと言うと紙の辞書のほうが好きかな・・

microsoft エンカルタ 総合大百科
ttp://www.microsoft.com/japan/reference/ers/default.asp
電子辞書を買う予算があれば、
こういうマルチメディア百科事典とかも検討するのもいいよ。
(自分は雑誌の付録の平凡社の機能限定版使ってます (;´Д`)で検討中)
自信が有れば 英語版のエンカルタを買うと良いとか 何かの雑誌で読みました。

749 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:04/03/09 23:23
調べ物をする時は電子辞書便利だけど
読み物として辞書を利用する場合は
紙のほうが好きだナ。

自分が読み物として
お気に入りな辞典はコレ↓「アルファフェイバリット英和辞典」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/448739516X/
収録語数が4万6千の中高生向け辞典なんだけど
別に大人が使ってもいいよね。
例文が映画のセリフだったり、ハリーポッターの記述だったり。
文法と語法の説明もすごく詳しい!
8名無しさん@英語勉強中:04/03/16 22:37
電子辞書使ったらいいんじゃ。。。。
9名無しさん@英語勉強中:04/03/16 22:39
電子辞書でも紙の辞書でも好きにすればいい。
過去ログ(dat落ちしてもここから読める)
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?D=english&q=%83h%83L%83%85%83%93&sf=2&andor=AND

他の英語板のスレッドのログ
肉ちゃんねる>学問・文系>English>ドキュン
ttp://makimo.to/2ch/
---------------------------------------------
ここも参考になるよ
■■お勧めの英文法書 その3■■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1077935206/
かこすれが1と2おんなじ?
13名無しさん@英語勉強中:04/03/16 23:06
141:04/03/16 23:07
>12-13
うわぁぁぁぁ。
コピペミスった…。
ごめんなさい…。
15名無しさん@英語勉強中:04/03/16 23:09
(・∀・)イイヨー!!
「あなたの本棚見せてIN ENGLISH板」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1078679343/
ふと思ったんだけど
どのくらい英語ができるようになったら
ドキュン卒業なんだろう????
>>16
それは自分でわかるよ。
18名無しさん@英語勉強中:04/03/17 04:40
みんな英検とかTOEIC受けてますか?
自分の成長wを客観的に汁ために受けてみようかと。

19前スレ937:04/03/17 06:38
>>942
> >937
> 何買ったの?(´・ω・`)

フォレストを買ったけどCD付欲しくなって、
ブルームと迷った挙句ハーベストを買ったよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342001403/
本屋で国弘先生推薦の見てくる。1500円なら買うかも。
クマサソの表紙がいかにもドキュソぽくて(・∀・)イイ!!
>16
自分は、TOEIC600点以上取れるようになったら
ドキュン卒業かな、と思っている。(゚Д゚)

>18
受けたほうがいいよ。(・∀・)
テスト用の勉強をしてみると、最初は
学生時代の英語の勉強ができなかった頃の自分を
思い出して(´・ω・`)になったり
「自分は全然問題解けないじゃん __| ̄|○」と
打ちのめされるんだけど
DUO暗記とか、何か本1〜2冊分の暗記を頑張ったあとに
ためしに過去問題解いてみたら
「アレ? これもDUOで出てきた」
「これ、ボブが言ってたよ!(・∀・)」と
結構解ける問題が出てくるのね。
そうすると自分の成長がわかってたのしくなってくる。

自分の成長が正しくわからない勉強方法は辛いよ。
ドキュンの自分はもちろん、ドキュンじゃなくたって続かないよ。
マゾや聞く耳持たない信者なら続くかも????(゚∀゚)
国弘先生推薦の(゚(ェ)゚)クマ──────な基礎英語本、
昨日までアマゾンの売上ランキングが
505,***(50万位)だったのに、今日見たら

 Amazon.co.jp 売上ランキング: 3,325

に上がってるぞ。

もしやここのメンバーさん買いましたか?(゚Д゚)
自分も興味あるけど、暗唱用例文の入った基礎英語本は
既に持っているので買うのをガマンしたよ。
買った人感想聞かせてね。
22名無しさん@英語勉強中:04/03/17 08:19

英検受験者全世界で100%が日本人


  ∧_∧ 
 ( ^∀^)  ゲラゲラ ゲラゲラ
 ( つ ⊂ )
  .)  ) )
 (__)_)

英検は世界に通用しない
Nobody has ever proved the STEP Tests are valid enough and reliable enough.
◆発音トレーニング、発音トレーニングサイト(フォローきぼんぬ)◆

ハイディ矢野のネイティブの発音・リスニングが絶対身につく本
(英語と英語の間にポーズがあるので、発音練習がしやすい。
 ハイディさんのペラペラ調のカタカナのあとに続けて発音すると発音しやすい。
 発音に自信が無い人、音読に照れる人、リエゾンや音の省略があると、
 聴き取りも発音の両方に「ヽ(`Д´)ノ ウワーン」となる人(=私)に。
 カタカナ英語から発展させた発音方法なので、「こんなのは日本語英語だ」
 と抵抗がある人もいるかもしれませんが──実際カスタマーズレビューで
 批判している人いますね──私はこの本は好きです。)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478980535/

鵜田豊 著 UDA式30音シリーズCDブック
(アマゾンでは在庫無し。他のネット書店でも在庫無しが多い。
 字とかイラストとか多くて、文も優しい感じで、
 この先生の発音トレーニングは幼児でもわかりやすい感じですよ。
 30音DVDは買ってないのでレビューできません。
 発音教材だけで8000円は値段が高すぎると思ったので。)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9973329805
30音(鵜田さんのサイト)ttp://www.uda30.com/

英語・ 発音・ 語彙
ttp://www.scn-net.ne.jp/~language/
発音記号の海外サイト(要アクティブX 、ジャバスクリプト 等)
ttp://www.uiowa.edu/~acadtech/phonetics/english/frameset.html
発音記号の練習
(単位制高校の英語の先生が作っている英語学習サイト。
 英語が苦手な人向けの勉強方法や、基礎の英語の情報がたくさん)
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hippo/boin.htm
"Parrot's Law" 〜英語・発音・語彙
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1051350672/
abc〜♪ 発音練習総合スレッド Part 2
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1069197487/
25名無しさん@英語勉強中:04/03/17 08:45
携帯で大学受験レベルの単語を覚えるなら、フリーのここ

http://gfj.atnifty.com/gfj/imode.htm
>>1
ForestのCDは文部科学省から出る教材補助費の関係もあって、学校経由でないと売ってくれないみたいだよ。
27名無しさん@英語勉強中:04/03/17 20:20
くもんの英文法を終わって長文をやろうと思ったんですが
長文の参考書でいい本はあったら教えて下さい!
28名無しさん@英語勉強中:04/03/17 20:53
「長文」を「長本」と読み間違えるのは
漏れだけですか?
29名無しさん@英語勉強中:04/03/17 21:12
30名無しさん@英語勉強中:04/03/17 21:18

Sent to the Topeka Capital Journal, March 13

The Capital Journal reported that some Kansas
educators feel that bilingual education is working in
southwest Kansas ("Influx of Hispanic students taxes
schools," March 13) Their impressions are in agreement
with the scientific research. Scientific studies show
consistently that children in bilingual programs
throughout the United States acquire at least as much
English as those in all-English programs and usually
acquire more. Studies also show that children in
bilingual programs drop out less than comparison
students in all-English programs. When professional
and experienced practitioners reach the same
conclusions as the results of scientific research, we
can be confident in the results: Bilingual education
is a good idea.

Stephen Krashen

The article that appeared in the Capital Journal was
identical to the article that appeared in the Kansas
City Star (see previous post).
31名無しさん@英語勉強中:04/03/17 21:18
>>29
ちょっと早すぎない?リーディング教本はかなり良い本だけど、もう一冊文法書
はさんだほうが良くない?高校レベルの文法も結構出てくるから。
お勧めとしては、
山口英文法講義の実況中継
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875685270/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875685289/
高校英語までの重要な部分を抽出してある。上下二冊あるけど、
読みやすいしとても楽しいので、オススメ。

一応、長文の本は>>29と同様、英語リーディング教本が良いと思う。
取り合えず英文解釈の問題集やって見たら?語彙があればなんとかなるかもしれないし。
ビジュアル英文解釈はどうよ?
1巻の最初のほうは易しいよ。
だんだん難しくなってゆくが
2巻になったらWさんという女性キャラも出てくるので
がんばって2巻までやれ。
暗唱用例文・構文集
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1029320773/


別にドキュン向けのスレッドではないので
CDつきじゃない教材も含まれているぞ。注意。
>2で挙げられている、「英語ぜったい音読」は
あまり良い教材だと思わない。
国弘正雄監修だけど、国弘氏の言葉が殆ど出てこないし。
ただ厨房工房の教科書を転載しただけで、訳は無いし
解説もロクにない本なので。

速読速聴英単語Basic2000
(レベルがぜったい音読と同じくらい)を使って
ぜったい音読みたいな勉強方法
(聴く+真似して読む+書き取りもする)をするのを
オススメしますだ。
------------------------------------------------------------------------
英検とTOEICの点数比較表によると以下のようになっています。

  英 検     TOEIC
 1級合格    ..Aレベル(990〜860)
  −       .Bレベル(859〜730)
 準1級合格        −
  −       Cレベル(729〜470)
 2級合格         −
 準2級合格   Dレベル(469〜220)
 
※日本通訳協会の作成した表を更に簡略化しました。
 
 あなたが英検準2級以下の場合、まず英検準2級合格を目指すことをお勧めします。
準2級に相当するTOEICスコアはDレベル、これは「もたもたしながら簡単な会話が何と
か」というレベルです。これ以下の実力なら、TOEICを受けても多分、打ちのめされるだ
けです。700点あれば仕事に使えると言われます。ちなみに、日本人、大卒新入社員の
TOEIC平均スコアは約450点だそうです(2000年)。

 もしあなたが英検準1級の場合、逆にTOEICを受けることをお勧めします。なぜなら英
検準1級と1級の間の幅が相当に大きくて、準1級から1級に到達するまでの進歩が
見えにくいからです。TOEICを受けると、細かい数値が出て励みになります。

 TOEICは世界に通用し、採用時の参考にする企業もあります。英検は日本でしか通用
しないので、留学や国際企業への就職に有利ということはありませんが、英検を単位
認定する大学や、英検有資格者を優遇する大学は、日本で増えています。
[参考資料:鳥飼玖美子著『TOEFL・TOEICと日本人の英語力』 講談社現代新書 1605]

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hippo/Q&A01.htm 引用
----------------------------------------------------------------------
DUOって例文暗記とかいいのかな?
それとももっと違うのがいい?
一応フォレストは持ってるんですけど、CDがない・・・。
DUOは暗記用例文がイイよ。
大学受験だけに特化された単語集じゃないのもいいな。
(もとはといえば一般英語向けに開発された単語集。
 でも内容が優れてるので、受験生にも人気がある)
おすすめ英和辞典

「Eゲート英和辞典」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828804560/

> 収録語数75,000語。
> say、speak、talk、tellがどう違うのか、とっさには説明できない方も多いのでは
> ないでしょうか?この辞典ではこれらすべてにイラストつきの説明があり、それぞれ
> の語が発話、内容、伝達のどの点に重点を置いているのかが一目瞭然です。同様に、
> keepとhold、aboveとbeyond、bigとlargeといった今ひとつ意味の違いの分かりにくい
> 語の差異もすぐに理解できるように作られています。

の、アマゾンレビューに惹かれて、近所の書店で立ち読みしてみたら……
ホント、イイ!

自分は別の英和を既に買ってしまったから浮気はしないけどさ…。
チェッ。
このスレ内でも勘違いしてる人がいるみたいだけど
グラマーインユーズシリーズは
ノンネイティブの学習者(=英語を外国語として学ぶ人)向けに
英米人が作った洋書だよ。

英米人が自分らの英語の文法を完璧にするために
使ってる洋書ではないよ。

だからこそ、英語が外国語な
日本人の我々が使って、(・∀・)イイ!

ベーシックグラマーインユーズは簡単すぎたので
ベーシックのつかないやつに乗り換えました。
日経の夕刊コラムに斎藤兆史という東大の助教授が英語の達人と言う題でコラムを書いていたが、
英語はエリートしか習得できないし、修行もどきの方法で勉強したものでなければまがいものだってさ。

DQNには英語に触れる事も出来ないらしいよ。英語の達人が言っているんだから確かかもね。ケッ
がんばって絶対見返してやるぞ。
>41
( ´,_ゝ`)フーン って感じだなぁ。

まぁエリートしか習得できないというのは言い杉でも
英検の1級や、TOEICの900点以上は
高学歴が中心というのは本当だしなぁ。
つーか英検一級やTOEIC900点程度で英語のプロになれるわけない。
外人の多い町のマックで高卒の女の子が外人にきちんと接客しているのは、
立派に英語を使っていることだ。単に資格しか目がいかないのもばかばかしい話。
むしろ英検一級やTOEIC900は英語の登竜門でしょ
プロとして目指すならここから始まるって感じの
持ってるから職に就けるとかそういう物でもない
>43
>英検一級やTOEIC900点程度

あなたは『程度』と言っているが
それを取れない人がたくさんいるわけだが。

知り合いは英文科出て、英語も使う仕事(フライトアテンダント)を
しているが、英検は準1・TOEIC800点台だよ。
46名無しさん@英語勉強中:04/03/19 19:54
宣伝キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
48名無しさん@英語勉強中:04/03/19 22:10
DUOってなんすか?
49名無しさん@英語勉強中:04/03/19 22:25

http://www.ets.org/toeic/

本試験のスコア予想が出来るのは Official Test-Preparation Guide だけ。
本試験を超える試験なし。これ常識。
TOEIC Official Test-Preparation Guide 新版発行予定。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0768917271/
50名無しさん@英語勉強中:04/03/19 22:27

!英検受験者全世界で100%が日本人

.  ∧_∧ 
 ( ^∀^)  ゲラゲラ ゲラゲラ
 ( つ ⊂ )
  .)  ) )
 (__)_)

英検は世界に通用しない
Nobody has ever proved that the STEP Tests are valid enough and reliable enough.
51名無しさん@英語勉強中:04/03/19 22:29

!英検受験者全世界で100%が日本人

.  ∧_∧ 
 ( ^∀^)  ゲラゲラ ゲラゲラ
 ( つ ⊂ )
  .)  ) )
 (__)_)

英検は世界に通用しない
Nobody has ever proved that the STEP Tests are valid enough and reliable enough.
(゚(ェ)゚)クマ──────買った人いない?
だめだこりゃ
(゚(ェ)゚)クマ──────立ち読みしてきたよ。
カラーで見やすく、文字が大きい。
CD付きで最初の一冊には最適の教材だと思うけど、
中学レベルの復習が終わった人ならいらんとオモタので買いませんでした。
くもんの英文法もよかったよ。こっちは白黒で字は細かい。
趣味が分かれるところだ。
> (゚(ェ)゚)クマ──────
なんのことかと思ったけど>>21見てわかった w
そっか。(゚(ェ)゚)クマ──────興味あったけど買うのよそう。
ハーベスト例文暗唱がんばります。
(゚(ェ)゚)クマ──────、私も立ち読みしてきました。
54さんの言うとおり。
いい本だと思います。
ただ、本当に中学レベルの初歩の初歩からスタートするんで
中学レベル分の教材を購入済みの英語ドキュンの人や
さすがに中学1年レベルは今更復習しなくても大丈夫な
英語ドキュンな人には買う必要ないかと。(・∀・)

前半のページが書き込み式ワークブックみたいになっていて
英文は3回書いて覚えることになっていたよ。(・∀・)
やっぱり書いて覚えるのって大事なんだね。
グラマーインユーズもそうなってるしね。
読む、書く、聞く、話す
食べる
60名無しさん@英語勉強中:04/03/22 02:17
寝る。 おやすみ。
61名無しさん@英語勉強中:04/03/22 19:55
ドキュンスレのみんな。活発に意見を書き込んでたのに
もう英語の勉強に飽きたの?
62名無しさん@英語勉強中:04/03/22 20:37
書くのをやめて,一所ケンメーおベンキョしてんの。
みごとに転ぶ
64名無しさん@英語勉強中:04/03/22 23:08
TOEIC受けようと思っている大学新入生ですが、英文解釈教室とDUOはTOEICに対応できますか?
65名無しさん@英語勉強中:04/03/23 00:58
>>64
スレ違いじゃないかな?↓クマさんの本とか、話題になるスレだよ?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010848/
66名無しさん@英語勉強中:04/03/23 01:10
>>61
中学英文法の問題集をこつこつやってるよ。
4月中には終わらせるようにするよ。
みんなも頑張ろう。ドキュソフレンズ。
ドキュンスレにはTOEIC800点台の人もいるから
初歩の学習者以外はスレ違いってことも
ないんだけど。

>64
わざわざここに書き込むってことは
過去に英語の学習で非常に苦労した経験のある人なんですか?
>>67
大学受験が終わっているのに、教室やろうとしてるので、(つまりマスターしてない)
充分DQNなのではないかと。いや64じゃないけど。
みんな仲間なのさ。なかよくいこうぜ。
>>20
れすあろがとう(・∀・)TOEIC受けてみるよ
勉強はじめるまえに
英語コムの模擬TOEICのリンゴは受けんたんで
中学範囲終わってバナナうけたら、本物TOEICも受けてみるYO!
70名無しさん@英語勉強中:04/03/24 00:58
1月から英語勉強はじめますた。3月頭位迄は熱狂的に頑張ってたのに、
最近だれてきた…(´・ω・`)でもやるしかないよな。
ノイズが嫌で敬遠してたNHKラジオだけど、4月からは基礎2、3も導入して頑張ろう。
7165:04/03/24 15:05
いや、スレ違いだから、他スレへ行け!って言った訳じゃなくて、
TOECの専門のスレとかの方が、詳しいんじゃないのかなと思ったんだけど、
書き方が悪くて、スマソ。(´・ω・`)

確かに回答者は、DOQNじゃなくて、TOEIC上級者だから、回答できるしね。
つーかTOEICに対応という時点でかなり勘違いしているぞ。TOEICはテストの結果が点数になるだけで、
英検みたいな級があるわけでも落ちるわけでもない。
7365:04/03/24 22:30
TOECとか、DOQNとか、真性DQNなのが、ばればれじゃん・・・。
逝きたい。_| ̄|○
生`
>>73
イキロ

今週中に中学の文法問題集終わらせるぜ!
英文で書かれた本をアマゾンで取り寄せてついたわけだが、
まえがきを見てそのまま閉じた。
いつになったら読めるだろう・・・
Grammar in use買え!
>>75
健闘を祈る!
>>76
それをスラスラ読めるようならドキュソじゃねえだろ。
>>78
basic版なら何とか読めるだろ
まえがきは読めないけど
80名無しさん@英語勉強中:04/03/27 07:09
ああああああーーーーーー
おまいら辞書は何を使ってますか?
Eゲイト買いに行ったのに、ドキュソ魂に火が付いてスヌーピーの英和辞典買っちゃったよ
dhcvふぁskwjbrwnjl;.a/q;¥すぁ
81名無しさん@英語勉強中:04/03/27 07:10
>80
大丈夫ですか。
>78
GiUは英語ドキュン・現在の英語レベルは英検3級レベルの
自分にもスラスラ読めたよ。
だって絵や図が多いし、簡単な英語しか使われていないし。
「あれ? 洋書を読むのに苦労する自分でも
 スラスラ読める?
 ちゃんと理解できてる!
 問題の回答もわかる!!!
 すげーーーーーー!!!!!(・∀・)」と
感動したよ。

でもそれが落とし穴でさ
GiUがわかったからといって
英語力がバーンとついてるわけじゃないんだよ。
それは錯覚なんだよ。
簡単な英語しか使われてないんだから。
ほんの基礎なんだから。

実際のネイティブが自然に書いた英文は
別に受験英語やTIMEじゃなくても
洋書の児童文学でも
一文が長くて、接続詞やコンマや構文で
文章が複雑に繋がりあっているのがあったりまえ。
>>80
おいらはこれ↓
ttp://speed.sii.co.jp/pub/cp/cp/ProductPage.jsp?recordID=1179&subCAT=101
奮発して買っちゃった。
紙と迷ったけど電子だと 引く回数/時間 が多くなりそれだけ単語に接する
時間が増える。と他スレにあったから。英和、和英、英英と3冊購入するよりは
いいかな?って感じでした。
>83
すげー!!!
奮発したね。
定価よりは実際の価格のほうが安いだろうけど
でも2万以上位はしたんでしょ?
しっかり使えよー!!(・∀・)

電子辞書、うまくヤフオクとかで買えば
いいのが良いのが1〜2万円くらいで買えるみたいなんだよな。
自分もちょっと狙ってる。

オモチャみたいな電子辞書だと
1800円〜4000円くらいで買えるんだけど
それはさすがに、発音記号が表示されなかったり
文字の配列がタイプライターの配列じゃなくて
アイウエオ順だったり、携帯電話や計算機の配列だったりしてるので
英字を打つにはマンドクサそうなので避けてる。
85名無しさん@英語勉強中:04/03/27 22:58
くもんの、「スタートでつまずかない 中学英語」をやった後の
中学レベルの英文法の本は、何がいいでしょうか?
(スタート〜は、中1の範囲の中でも基礎のみの本でした。)

「高校これでわかる基礎英語」―基礎からのシグマベスト(クマ)
の字が大きいと過去レスにあったので、興味があるのですが、
中学の英文法を、どの程度網羅しているのでしょうか?

無難に、「くもんの英文法」にしておいた方がいいでしょうか?
8685:04/03/27 22:59
↑「くもんの中学英文法」の間違いでした。
会社に神田外語学院出身の子が入ってきた事があったけど、
外人の簡単な会話を聞いて、
「あー、これなら私でも分かるー」などと言っていた。
生徒のレベルも幅広いんだろうなーと思った。
88名無しさん@英語勉強中:04/03/28 02:28
>>86
その二冊は好みで選ぶしか。
⊂(・(ェ)・)⊃にはCDが付いてる。
網羅性というか量は苦悶の方が多いと思うが。
「英文法をはじめからていねいに」(東進ブック)
>85
(・(ェ)・)クマ────── は、3/4くらいが中学英語です。
後半に高校英語の構文が短文で出てくる。

CDが付いてるのと、音読とディクテーションを重視してるので
クマのほうがイイと思うよ。
91名無しさん@英語勉強中:04/03/28 17:36
basic grammar in useこそDQNにふさわしい英文法書
9285:04/03/28 18:01
>88
好みですか・・・。CDがついていた方がいいかな。
本屋が近くにないので、東京に行った時、紀伊国屋で見てきます。
田舎に住んでいる人、本屋が潰れてなくなっていませんか?

>89
はじていは、中学の英文法が終わったら、やってみようと思ってます。
2人とも、レスありがとう。


           ∩─ー、
         / ● 、_ `ヽ
        /  ( ●  ● |つ
        |  /(入__ノ   ミ
      ,.-'''' 、 (_/    ノ''-.,
     ( ,i'。'゙\___ ノ゙゙''i,  )
     .| ゙-..;;_'' ο ''''',, ''_,,..-'゙.|
      l,     ̄ ̄ ̄ ̄    .|
       'l,             ,/
       \          /
         ゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙
         ゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙

 l三三三三三三三三三三三三三三三三三|

クマの方が、朝飯前かも。うそーん。
9385:04/03/28 18:08
>90
やっぱり、音読で体に染み込ませるのが、のちのち忘れなさそうで、良さそう。
よし、クマにしよう。

>91
それ、評判いいですね。クマが終わったら、はじていじゃなくて、
basicじゃない、GIUやろうかな・・。

とにかく、まずは、中学英文法の完全マスター目指して、(・(ェ)・)クマがんがりまっす!

|   ∩___∩    
|   | ノ      ヽ    ,,,
|  /  ●   ● |  /⌒_)
|  |    ( _●_)  ミノ  ノ  じゃあバイバイクマ──!
|. 彡、.   |∪|  、`   /
|        ヽノ   |_,,,ノ
|'''''ヽ_        |
|  |         |
|  |        |
|  i     ̄\ ./  
|  \_    |/  ))
|   _ノ \___)
|  (    _/
|   |_ノ''
>93
クマが終わったあとは恥帝がいいと思うよ。
グラマーインユーズは簡単すぎる。
中学英語復習にばっかり留まってないで
高校以上英語(英検で言うと準2以上、TOEICにチャレンジもできる、
洋書だって読める)に羽ばたいていったほうがいいよ。
GIUはbasicつかないやつなら高校英語含まれてるよ
英検2級まで大丈夫
basicは中1〜2
96名無しさん@英語勉強中:04/03/28 20:03
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8188618
DQNから始められます。basic
97名無しさん@英語勉強中:04/03/28 20:32

全世界英検受験者100%が日本人


.  ∧_∧ 
 ( ^∀^)  ゲラゲラ ゲラゲラ
 ( つ ⊂ )
  .)  ) )
 (__)_)

英検は世界に通用しない
Nobody has ever proved that the STEP Tests are valid enough and reliable enough.
ドキュンには英語学習自体お勧めしない
99名無しさん@英語勉強中:04/03/28 20:37
今日もキタキタ今日も北。北から来たのかゲッターマン!
漫画さくさく読み漁り、アサリざくざく掘り起こし、
腰のマントは今日も赤、アカギレ、逆切れ、ヒゲを剃れ!
そーれそれそれ、それ恐れ、恐れおおいは・・・ゲッターマン!!
こっそり戦隊ゲッターマン、ただいま参上!!!!!!!!
100名無しさん@英語勉強中:04/03/28 20:38
ベンキョもしないで,100ゲット。
101名無しさん@英語勉強中:04/03/28 20:38
どきゅーーーーんと世界の中心で叫びながら、こっそり100げっと。
102名無しさん@英語勉強中:04/03/28 22:44
>>92
例えるなら、クマーがキン肉マンで、
くもんは、ヒカルの碁といったところ。
自分はくわしい英文法(ドクタースランプ)にした。
103名無しさん@英語勉強中:04/03/29 01:22
>>101
どんまい
>96
ヤフーの会員じゃないと読めないんですが。
105名無しさん@英語勉強中:04/03/30 20:44
はじめからていねいに上・下
総合英語forest
ロイヤル英文法
Basic Grammar in Use
英文法のナビゲーター上・下
ビジュアル英文解釈1・2
速読速聴英単語Basic
DUO3.0
新・英文法頻出問題演習1・2
テーマ別英文読解教室
英文解釈教室
新・基本英文700選
基礎英文法問題精講
基礎英文問題精講
思考訓練の場としての英文解釈
はじめてわかる英文法
基礎英語頻出問題総演習
英語の構文150SE
和文英訳の修業
英文解釈考
英会話とっさのひとこと辞典
山口英文法講義の実況中継
仲本の英文法倶楽部
ロイヤル英文法問題集

以上の本を一気に購入しました。(マジです)
お奨めの学習方法教えて下さい。
英語からはかれこれ5年ほど全く触れてもおりませんでした。
106名無しさん@英語勉強中:04/03/30 21:41
お前アフォだろ
ドキュンって参考書ばっか揃えるよな・・・
真面目に自分の失敗も踏まえてアドバイス。

はじめてわかる英文法がいちばん再出発向きの文法書なので、他はしまう。
とにかく1日で全部目を通す。憶えられなくても構わないから全部目を通す。
英文を毎日ワンセクションづつ音読する。
速読速聴英単語BasicはCDが付属しているので、わからなくてもいいから毎日聞き通す。

不安があってもこの2冊がわかってきたと思うまでは、続ける。他の本は手をつけない方がいい。
中途半端よりわかるという自信のつくものを徹底的に。これがいちばんいい。
108名無しさん@英語勉強中:04/03/30 22:00
>>105
わたしもオナじくらい本あった。
もう、本に圧迫感をうけて、ダンボールにしまった。
それからの方がお勉強ができるようになった。
109名無しさん@英語勉強中:04/03/30 22:00
>>107
>かってきたと思うまでは、続ける。他の本は手をつけない

仰るとおり!
110名無しさん@英語勉強中:04/03/30 22:23
今から英語勉強しようとおもうんですが ネットで英文の小説ってないですか??
いろんな人が書いたやつ
111名無しさん@英語勉強中:04/03/30 22:32
今日はしてくれるの?してくれないの?
>>105
はじめからていねいに->DUOと山口->ペーパーバック数冊読む->CDつき構文集暗記
ニュースリスニング->とっさのひとこと->海外ドラマ、映画リスニング->海外へ
113名無しさん@英語勉強中:04/03/30 22:38
んーーー 気持ちいぃ
114名無しさん@英語勉強中:04/03/30 22:40
>105
ウプしてくれー。(・∀・)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1078679343/

自分も参考書DQNだと思ってたけど
貴方にはまけた。
>>105
>以上の本を一気に購入しました。
一気にって・・・すごいよ。あんた。

でも、受験生でない限り、最初に発音やった方が、後々効率がいいと思うな。
UDA式30音DVDか、ジングルスあたりで。
116名無しさん@英語勉強中:04/03/30 23:08
>115
105にUDA式30音(8000円)をさらに買わせるの?
あんたは鬼や。

UDA式30音欲しいけど高くて買ってないや。
ヤフオクにも出ないんだよねぇ。
117名無しさん@英語勉強中:04/03/30 23:14
いきそう、どうすればいい?
118名無しさん@英語勉強中:04/03/30 23:17
どうすればいいの? 目を閉じていればいいの?
119名無しさん@英語勉強中:04/03/30 23:18
英語喋れない中学教諭、ノータリンで免職
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080634344/l50
120名無しさん@英語勉強中:04/03/30 23:22
私、もうちょっと練習が必要だね。
でもどうやって練習すればいいのよ?!
>>116
30音DVDはお勧めだけど、買えない人は、サイトをよく読むだけでも、
参考になることが、いっぱい書いてあるよ。
特に↓のやさしい発音講座は、お勧め。
http://www.uda30.com/EngQA/hatuon-kozamokuji.htm

無料と言えば、松澤さんの所の、発音教則本もいいし。
http://www.scn-net.ne.jp/~language/kyosokhon/ky0sokuhon.htm

アイオワ大学のサイトは、アニメで、口の中の舌の動きや、喉の振るえ等がわかって凄くイイヨ。
http://www.uiowa.edu/~acadtech/phonetics/english/frameset.html

松澤さんの所の、リンクは、充実しているから、見るべし。
122名無しさん@英語勉強中:04/03/30 23:56
>>116
>>105>>115見てたらもう買ってると思う
105はpc使ってるんだから英語漬けもいいよ。
英検の面接に有効だというアメ口と、この板で評判の
市橋本、それからペース作りにヒアリングマラソンもね?。
105は悪徳商法とかにも弱そう。
>>105は、何でも、形から入るタイプだと思う。
そして、それが出来るだけの、お金は持っている。
>>123
せっかく買った本を、有効活用させない助言・・・。
せっかく本を買ったんだから有効活用する方向で助言しようよ、、、w
私の勉強方法ですが…。
はじてい(基礎固め!大事!)→ビジュアル&速読速聴Basic
それと並行してDUOの例文暗記をずっとやってください。
DUOは基礎編・復習編のCDの両方が必要です。

速読速聴Basicは、単語学習書として作られた本だけど
音読兼リスニング兼読み物集としても優れてると思うので。

DUOは例文がアホくさくて、たのしく覚えられます。
おすすめ!(合わない人もいるようですが)

ビジュアル英文解釈は、
英語板では評判が悪いけど、英文を読む基礎体力作りには
私は、すばらしい本だと思います。

私は受験英語勉強を未経験なので
(国語と生物と倫社で進学したので。)
ビジュアルの教えはとても勉強になりました。
というか、この本を高校生の時に出会って真面目にやってたら
もっとマシな大学に行けたのになぁ。くそー。
高校の時は英語は偏差値30〜40くらいだったから(マジです)

成人なのに英語の学力はリア厨以下だったんですが
この方法で、英検準2に特別な英検対策無しで受かり
その後2級に(2級では英検対策しました。旺文社の全問題集を
やった)受かりました。
TOEICはこれから対策して受けてみるつもりです。
129128:04/03/31 13:29
私は速読速聴Basic ではないですが
児童文学や童話のペーパーバックや講談社の英語文庫と
それの音読のカセットテープで、リスニング&リーディングを
やりました。

速読速聴Basicは解説も詳しいし、1冊にCDもセットでついてくるし
お買い得でいい本ですよね。(持ってないけど立ち読みした9
>>105

発音(UDA式30音DVDや、フォニックス等、まずは一音一音正確にspellと一緒に教えてくれるものを。
はじめからていねいに上・下 又は、はじめてわかる英文法
DUO3.0 又は、速読速聴英単語Basic
市橋敬三の、話すための英文法 初級編part1.2(できれば、中級編も)
あとは、英語の映画やドラマやニュースを見まくる。

131名無しさん@英語勉強中:04/03/31 13:43
発音系興味あるんだよね。
フォニックスと正しい発音をマスターすると
苦労するスペリング暗記も、ずいぶん楽になるというし。

今の自分はカタカナ発音。
口も回らないので、ナチュラルスピードでなんて発声できないし。

日本人は子音に弱いといわれてるが
自分は母音にもものすごく弱いんですが何か?
132名無しさん@英語勉強中:04/03/31 16:37
発音は独学でやることはお勧めしない
UDAならUDAで講義に出ることをお勧めする
英会話学校でも良いが
知った気になって変な癖つくと最悪です
俺は高校で英検二級取ってから、大学で発音に入った
ネイティブじゃないんだから、ある程度英語の知識はあった方が長続きするよ
正直発音だけじゃ気が持たない・・・
実際俺はペーパーバック読みながら、発音も同時に練習してたし
>>132
ジングルスを、本で85〜87レベルまでやって(通信でもいいし、独学でも1回5000円くらいで電話でのレッスン有)、
88〜90は、通学というのが、安くていい!!90で、ネイティブレベルだ!
普通の日本人は、84.5くらいだってさ。

JINGLESコース
短期コースから長期コースまで揃っております。
ttp://vzone.virgin.net/koko.chippy/schools/jingles.html
UDA式30音は、1ヶ月でできるから、後は、ボキャビルも音読も、すべて、
CD良く聴いて、真似をするんだね。

UDA式30音等の発音はもちろん、ボキャビルも、音読も、自分の発音を録音して、
それを聞いて直すという繰り返しは重要。

UDA式30音DVDのサイトでは、wavesurferというフリーの波形ソフト(イントネーションも出る。)で
録音して、チェックするといいって事が載っているね。

http://www.uda30.com/EngQA/WaveSurfer.htm

136名無しさん@英語勉強中:04/03/31 18:18
ドキュソ対応みたいなのをコピペ

461 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:04/03/31 14:34
ここでうろついているお前らには無用かもしれないが、
文英堂の「よしおくんとエミさんのイメージづくり英文法」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578009378/
は、英文法が超苦手な人にお勧め。
なにしろマンガでたったの47ページで高校英文法の基礎中の基礎が
ひととおりおさえられるのだから。
他の英文法書で挫折をくりかえしているような人でもこれなら読み通せるだろう。
137名無しさん@英語勉強中:04/03/31 18:24
発音はネイティブに見て貰うのが一番だな
やっぱ日本人の感覚じゃ難しい物があるし
高校の時英語スピーチで賞貰った香具師も
英語クラブで外人の先生と毎日トレーニングしてた

ジングルスはよさげだね
筋肉鍛えるところが納得できる
138名無しさん@英語勉強中:04/03/31 20:21
>>105

語彙はDUOで。
forestかロイヤルを参考書に文法問題を繰り返しやり、
そこにないけど、NHKラジオのビジ英とリスニング入門を
毎回聴いて音読するのがいいと思う。
139名無しさん@英語勉強中:04/03/31 21:10
中学のとき英検3級の合格発表の日、速効で準2級のテキストを買って
帰って一目見て挫折感を味わい、努力することなく敗北して20年そのまま
経過したレベルなのですが、こんな私でも「Basic Grammar in Use」って
理解できるものなのでしょうか?

洋書ってことは、文法の説明が英語なんですよね。(汗)
自分の英語をブラッシュアップしたいというより、中学レベルから復習
したいのが現在の希望です。金銭的に独学希望>貧乏ゆえに3000円
の本のために質問するほどです。。
140名無しさん@英語勉強中:04/03/31 21:28
>>139
英検3級レベルあれば全然問題ない
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8188618
中学1〜2年レベルです
無印は高校レベルまで網羅
簡単と感じるなら無印からでもOKかと
141139:04/03/31 22:01
>140さん
ありがとうございます。先に無印という方を購入してみて
無謀なようでしたら、Basic Grammar in Useを購入しようかなと
思います。解説ありがとうございます。
>>139
もう試験に落ちたら地獄見るわけじゃないんだから、クイズを解く感じで勉強を進めるといいですよ。
雑学クイズを見ていて結構難しい知識を憶えるとも無く憶えてしまった事ないですか?
単語なんかも一対一対応で憶えるより、ノートに
1.annex a 領土
2.settlement b 国境
3.autonomy c 併合する
4.territory d 自治権
5.border e 入植地
みたいに書いておいて、クイズを解くように思い出す様にすると憶えやすいですよ。

発音も正しい発音を学んでおくのは大切だけど、フランスのドビルバン外務大臣やアフガンの
カルザイ大統領の発音でちゃんと通じているんだから、あまり神経質になる事も無いと思う。
143名無しさん@英語勉強中:04/03/31 22:55
grammar in useは英語アレルギーを克服する本として役に立ったよ
どうにも英語を見ると身構えてしまうんだよね
あと無駄に難しい単語使わずに、簡単な英語と絵で解説してる所も○
ノンネイティブ用に書かれてるだけあって、分かりやすいと思う
見開きにページで、文法・問題をできるから短い時間で出来るのも良い
俺みたいな飽きっぽい性格でも、一日にやる分量が少ないために長続きしました
duo
forest
テレビでリスニング

後は文法書だな。
Basic Grammar in Useやってみるか
DUOってどうやってつかうの?
シャドーイングしながら書くの?
何十回も音読?
DUOスレ見たけどよくわかんない。
各品詞の作用を考えながら暗誦する
とかって意味わかんないし。
絶対に暗唱しようとしてはならない
とか書いてあるし。
一日1回復習編のCDを聞いて、各文をまずは30回音読すればいい。
覚えてなければまた聞いて音読する。80回?音読すれば嫌でも覚える。
それだけ音読してるうちに口も回るようになるし、発音にも注意が行くし、
頭から英文をつかむ感覚も磨かれるし、前置詞も冠詞の感覚も自然と.....
つまりCDを意味とともに音読しながら
「丸暗記」しろということだ。
148ドキュソ工員:04/04/01 06:21
>145
>各品詞の作用を考えながら暗誦するとかって意味わかんないし。

最初はよく判らないので深く考えなくてもいいです。

【動詞の場合】
目的語を取らない自動詞と目的語を必要とする他動詞の2種類があります。
自動詞の場合は SVだけで『自己』完結できるので 目的語は特に(*1)必要としません。
ですが 他動詞の場合は目的語を必要とするので
『他動詞⌒目的語』をワンセットで覚えておきます。

こういう場合に 動詞の種類と機能・目的語の種類と挿入位置を理解しないといけません。
動詞の場合は 主語のすぐ後にきますから まだ割りと判り易いのですが、
目的語の場合 直接目的語O1と間接目的語O2を取るものや目的語+補語、
熟語としての句動詞からの掛かりなど紛らわしいものも多いので、
暗誦する場合は出来るだけ意識しながら行うと効果的です。

逆に言うと 品詞機能が理解出来てないと
自発的に文章を作る段階でうまく作れないと思います。
こういうつまづきを失くす為に品詞の機能分類と活用方法は意識して覚えましょう。

『この動詞は ・・・の単語に掛かってて こういう働きになってるんだな』
こういう感じに考えながら暗誦してると定着がしやすいと思います。
149ドキュソ工員:04/04/01 06:33
>>145
(続き)

動詞の機能が理解出来てきたら、形容詞や前置詞が目に付いてくると思います。
形容詞は 単純に名詞を修飾してるので理解はし易いのですが・・
(be動詞とセットになってくると少し難しくなります)
前置詞の場合 英語の基本中の基本になってくるので最初はとても大変です。
英語には 日本語の『て・に・を・は』にあたるものがないので
単語の位置の順番と by of atなどの前置詞を組み合わせて これを表現します。
これは使って覚えていくしかないです。
幸いにも前置詞の数は少ないので 少しずつ覚えていけばなんとかなります(多分 汗)

他にも 冠詞・接続詞・副詞 などもありますが 最初はあまり気にしないほうがいいでしょう。
そのうち いやって言うほど苦しめられますから(苦笑

そういう自分も、使役動詞やら過去完了とか苦手なんだよな・・(´・ω・`)
他のみんなは苦手なものはないのかしらん?(;´Д`)
150名無しさん@英語勉強中:04/04/01 12:31
俺は単語はイメージで覚えてるな
○○の意味は〜〜〜なんて言葉で覚えるより頭に入りやすい
それをハイスペースで繰り返しやってる
一度じゃどうせ覚えられないので
覚えて無くても、無視して何度も何度も読み込んでる
通勤中は復習CDで言葉を聞きながらイメージ
書き取りは一度しかしないよ
いちいち品詞とか覚えるより、概要をイメージでとらえた方がいいと思う
ドキュンに品詞ごとなんて覚えれないべ。俺は少なくともそう
だから文で覚えることが大事。知識じゃなくて文の感覚が体に入ってれば、
例えば他動詞で目的語がないと気持ち悪い感じがしてわかる。
DUOは漫画を読むようなつもりで、登場人物になったようなつもりで、音読すべし。
No sooner had I sat back and relaxed,than my wife asked to me to do the chores.
なら他の文例集を読んだ時 no sooner than〜が「ネガティブな用件を接続する接続詞」という意味が
じわじわとわかってくるし、
Anything else?
That's it.
For here or to go?
To go.
ならTo 不定詞が予定を表すという文法知識に加えて、ハワイのマックでテイクアウトを
自信を持って頼めるようになる。
他にもプロポーズの用語や離婚の切り出し方など盛りだくさんだw
153145:04/04/01 22:10
>>146>>147
沢山音読してまるまる覚えればいいんだね。
>>148-149>>151
沢山の英文に接すればそのうちわかってくるのかな?
実は五文型って全然分からない。
私は本を買った。の『本を』の部分が目的語?
>>150
ttp://www.thebelltree.com/maim/v3a.html
↑こんな感じ?
「ハイペース」っていうのがポイント?
覚えてなくても次に進んで何周もやるっていう方法をするね。
『美しい』『白い』 <い>で終わるのが形容詞。っていうのはわかる。って日本語じゃん!
>>152
ストーリーっぽくなってるみたいだね。
DUOスレの35-38全部読んでないけど
なんだかとっても面白そう。

みなさんレスありがとう。いっぱい読むことから始めてみる。
えと、品詞はもうちょっとレベルが上がってから気にします。
フォレストは今持っているんですけどCDがないんで
音読例文暗記用の参考書買おうかと思ってます。
そこで、ハーベストあたりがいいかなと思っているのですが、
もしハーベストを買ったら例文暗記をメインにして、
一度全部ハーベストを理解してからフォレストに移行したほうが、
いいんですかね?
それとも2冊平行して勉強を進めたほうがいいですかね?
>>154
フォレスト三昧買うと、もれなく例文mp3が手にはいるぞ。
ちと高いけどな。
誰かny(ry
>>156
そんなんばっかりだから
一般売りされなくな(ry
158名無しさん@英語勉強中:04/04/03 07:40
フォレスト三昧の発売まだー?
電話注文しれってば
自分でフォレストの例文テープに吹き込んでるけど、なんか聞いてみるとアルカイダの英語の
犯行声明聞いているみたいだ・・・・
>>160
もしかしてアラビア語の勉強した方が才能あるのでは・・・
アルカイダの人たちがしゃべる英語は聴き取りやすいよね。(´∀`)
アメリカ人がしゃべる英語は聴き取りにくい(゚Д゚)ゴルァ!
164名無しさん@英語勉強中:04/04/03 20:00
>>159-161
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
165105:04/04/03 20:58
105でございます
みなさん多くのアドバイスありがとうございます。
はじめからていねいに上・下に取り掛かりましたが
あまりにもに簡単だったので、ざっと目を通すだけにしました。
そこでDUOの暗誦をがんばっている段階です。
他の本は後のお楽しみにしておきます。
UDA式30音DVDも興味津々ですが、田舎なモノで書店に見当たらず
とても(´・ω・`)ガッカリ・・・です
166名無しさん@英語勉強中:04/04/03 20:59
30音DVDって通販のみでは??
167名無しさん@英語勉強中:04/04/03 21:05
>>166
そんなこと教えたら>>165は買っちゃうよー
168名無しさん@英語勉強中:04/04/03 21:08
NOVA 複数の従業員が大麻を不法に所持していたとして逮捕される

業界最大手の語学会話学校「ノヴァ外語学院」(経営主体・株式会社ノヴァ/本社・大阪市中央区/代表取締役猿橋望)は、一部外国人従業員が大麻取締法違反の疑いで大阪府警に逮捕され、
マスコミでも大きく報道され反響を呼んでいる

「ノヴァ外語学院」では、従業員の年次有給休暇制度が違法な状態で放置され、それを取得するのも困難だとされている。その他、労働基本法、労働安全衛生法、労働組合法などの違反も少なくないと思われる。

「ノヴァ外語学院」では、この問題以外にも、前売りチケットの乱売が原因で「実際受講できない」という苦情が、全国各行政機関の消費者センターに殺到している。政府はこの実態を把握しているのか。
169名無しさん@英語勉強中:04/04/03 21:13
>>166,167
ぐぐって通販で扱っているのは存じ上げておりましたが
なんでもいちおう現物を見てから購入したい性質でして
通販のみですか・・・
170名無しさん@英語勉強中:04/04/03 21:26
発音練習は辞書の最後に載ってる口の漫画でやれ!
でも本気なら買えっ!そして飽きろっ!
>>169
俺はUDA式のDVD持ってるけど
DVDだけじゃ何か物足りない感じがする
先に本が売ってるはずだから、そっちで概要とか理解した上で
必要だったらDVDがいいと思う
調子扱いて買ったけど結局、ジングルスの方が性に合ってた
>169
はじめ見た時『安っぽい。これで8000円かよ』って思いました。
中身を見たら本よりイメージしやすかったので続ければ
話す&聞くが今までよりレベルアップすると思います。
口の絵と説明文でわかるなら辞典やWebサイトでいいですが。
安っぽいと思ったのは、殺風景な部屋に机と椅子と固定カメラそして私服
みたいな雰囲気だったからです。内容はいいと思います。
>>169
大量に買った英語の教材の中で、30音DVDだけは、当りだった。
フォニックスも、ジングルズも、リアルリンガルも持ってるけど、どれも挫折した。

(やりとげれば、どれもいい教材だとは思うが、それを言ったら、
どの教材も終わらす事が出来ていて、今頃英検1級だよ・・ははは・・・むなしい笑い。)

挫折しないで、できたのが、30音DVDだけだった。
2CHやっている時に、細切れにやってる。最初の3日頑張れば、後はすごく楽。

ただ、説明はあんまり上手くないので、口の形や口の動きや、音に敏感じゃないと、
8000円出しても、活用しきれないのかもね。
毎日会う人の服装や髪型の変化に気が付かないタイプは、向いてないかも。
そういう人は、手取り足取り具体的な、ジングルスの方が、いいかもね。
私はだめだったけど。人によるからね。

ようするに、30音DVDは、視覚優位の人にいい教材なんだと思う。
ま、目で見るから分かりやすいと言うのは、たいていの人に向くと思うけどね。

>口の形や口の動きや、音
まさにこれがUDA式DVDの目的でしょ。
ネイティブだって親の口も見ながら発音の仕方覚えるんだし。
面と向かって人と話すときは口の動きが助けになる。
また、俺はRの発音にずっと悩んでいたがこのDVD観て舌だけでなく口の動かし方がポイントだということに気付いた。
175名無しさん@英語勉強中:04/04/08 21:35
           ∧_∧ 
          ry ´・ω・`ヽっ
          `!       i
          ゝ c_c_,.ノ  
             (
              )
         .∧ ∧.(         
         (`・ω・∩   <age
         o   ,ノ
        O_ .ノ
          .(ノ
176名無しさん@英語勉強中:04/04/09 02:26
もまいらがんばってるか?
今週からNHKの100語を恥じめたよ
ぐぁんばれ
コーパスで統計出したら絶対というのには疑問があるけど、内容はしっかりしているみたいだし、
がんがって!
179名無しさん@英語勉強中:04/04/10 00:29
英語とは無縁の生活をしてきた最低ラインの英語ドキュンです。
この板に俺よりドキュンは絶対いないだろうと自信が持てる。そのぐらいドキュン。
身の程知らずは百も承知だが、勉強を始める事にしました。

まずは人称とbe動詞の種類から再スタートです。
TheyとThereとTheirが混ざってしまって身に付けられません。
いま鬱になって屋根から飛び降りる準備をしています。
俺は馬鹿すぎでした。
>>179 。・゚・(ノД`)・゚・。
181名無しさん@英語勉強中:04/04/10 01:12
>>179
No Problem!
I was DQN a month ago,too.
I use jonior high school text books now.
Let's study English together!

I want someone 添削 please.
>>179
いや俺と同じレベルだ。。
しかも、3日坊主で終わっている状態。
さすが俺はドキュンなだけある。
183名無しさん@英語勉強中:04/04/10 07:39
>>179
あなたのような方が英語を始める時に本当は「やるべきではない」のが
文法のお勉強。
もし文法のお勉強でやっていけるなら既に学校の頃に英語は得意科目になって
いるはず。
一番良いのはとにかくよく使われる文章を「ひたすら読む事」「CDを聞く事」
耳を慣らし、ひたすら根性で沢山読む、聞く。
意味を調べたり、文法を始めるのは「その後」にやると納得しますよ。
始めっから文法を見ても何の事やら理解しづらいと思いますがどうでしょうか?
それから英語の勉強というと机に向かって書き物というイメージがある人が多いと
思いますが、暫くは寝る前、起きた後どちらでもよいし、もしくは朝食を取りながら
30分ほどよく使う英語の文章を聞き流す習慣をつける方がよいと思われます。
英語は猛勉強するのではなく、習慣にするのです。
184名無しさん@英語勉強中:04/04/10 08:24
続いていわゆるドキュンな方達が挫折しやすい環境は
まわりの「どうせ無理だろう」とかいう馬鹿にした視線ですね。
それに負けない対策は英語を始める前に必要です。
つまり「馬鹿にする奴はせいぜい馬鹿にしておけ、俺は自分の信じる道を
行く」という確固たる意思を持つと言う事です。
そして英語を毎日の生活の一部にしてしまいましょう。
勉強と思っては駄目ですよ。
労働条件の劣悪な所で安い給料で働いています。
無職よりは職があるだけマシだけど
早くこんなところ転職してやるー!と思い
コツコツ資格取ったり、勉強している。
英語の勉強は息抜きや趣味も兼ねてる。

しかし、英語の本を読んでる所を
職場のドキュン仲間に見つかってしまい
「すげー!! こいつ、英語なんて勉強してるよー!!」
「英語、どれくらいしゃべれるようになったー??」
みたいにからかわれて鬱。
>>185
まさに>>184のアドバイスが当てはまると見た。
正直、ガンガレ。
>>185
もし冗談が通じる職場で、185がこの手の冗談を言えるタイプなら
こういう言い方もあると思うよ。
「英語のエロサイトを見たくて、勉強してる」と。
別にエロサイトでなくても、適当に受け流す口実はあった方がいいかもね。

「私も勉強しなきゃ」と思いつつ、つい明日に延ばしてしまう性格に_| ̄|○
185のカキコを読んで、頑張らなきゃ…と改めて思った。
>>185
そんくらいドキュンな職場だと
PCでネットやってるだけで結構珍しくない?
うむ。
劣悪な労働環境+職場にドキュンが多い 場合
そういうドキュンと対等に話を合わせられてかつ
決して自分もドキュンには染まらない処世術が必要だな。
>187の例のように適当に受け流すのも大事だ。
>185がそういうキャラじゃなくて
ギャグを言ったら「しーん…」「シラー」とされるようなキャラだったら
無理しないほうがいいが。

…あるんだよ。
職場仲間の趣味が「パチンコパチスロ+酒+風俗」な職場とか。
(そこは学習塾ですた。
 別に工場とか現場だけがドキュン職場だとは限らない。
 工場や現場でもドキュンじゃない奴が働いてることもあるし)
もう辞めたけどな。
趣味がパチンコ+酒+英語でもいいじゃないか
191名無しさん@英語勉強中:04/04/10 20:04
俺の場合は英語学習のおかげでパチスロやめられたよ。
流れる音楽の代わりにDUOだったらどうするよ?
193名無しさん@英語勉強中:04/04/11 01:10
UDA式DVD買ったんだけど、やる気が出ません。
いっこいっこ発音記号を潰していくのが鬱で氏にそうです。
ピンクのセーターの女を見るだけで殺意をおぼえます。
最初にこれを始めたのがいけなかったのか?
いいやり方ないでしょうか?
194名無しさん@英語勉強中:04/04/11 01:15
ピンクの乳首の女だったらやる気でるのに(w
乳首はピンクだけど英語がDQNです。
乳首黒くても英語が上手い方がいいです・・・
>>193
他の発音の本は、本とCDだけでいっこいっこ発音記号を潰していくのですが、何か?
初学者が発音教材に取組むのはmotivationの面で辛いだろうね。
まずはListen&Repeat辺りから始めたら?
>>197
どーい。聞き取れてきて、うまく発音が出来て、うまくいかない発音や聞き取り難い発音を重点的に
UDAで直して見る方がやる気は出るよね。
本を最初に取り組んだ方がいいよ UDAは
>>199
DVDしか持ってないけど、DVDは初心者の自分でも、すっごくわかりやすかった。
わかりにくいって人もいるんだって、ちょっとびっくりした。
わかりにくいんじゃなくて厭きちゃうだけだろ。
なんてたってドキュンスレだもん
飽きやすいんだよ
ドキュンスレを馬鹿にするな〜ヽ(`Д´)ノ
ドキュンと己を自覚し、それでも英語を学ぼうとしている、
自分を良く知る、向学心あふれるスレなのだ!(`・ω・´)
個々の発音の矯正は時間がかかる。
初級者はイントネーションだけなんとかした方が費用対効果がよいと思うよ。
205名無しさん@英語勉強中:04/04/11 18:51
>>199
本が売り切れなんだよ。
底辺に居るDQNです。

some
any
few
little
many
much
big
small
large

を根源的に理解する方法はないでしょうか。
辞書読んだけど、どうしてもニュアンスが頭に入らない・・・・
207名無しさん@英語勉強中:04/04/11 20:17
英語の勉強したいんですけど
まず、何からはじめるのが効果的ですか?
>>207
単語
209名無しさん@英語勉強中:04/04/11 20:26
ドキュソが発音するなら、正統派udaよりハイディ矢野みたいなのがいいかも?
>>209
発音は大事でつ。
ドキュソはスタート時点は低くても、到達目標地点が低い訳ではないから、
後々困らないように、カタカナ英語は最初から止めておいた方が無難でつ。
211名無しさん@英語勉強中:04/04/11 21:05
>>206
会話聞くしかない。
日本語の「どうも」を理解しようとしているようなもん。
212名無しさん@英語勉強中:04/04/11 21:11
206>>211
ありがとう。
道は遠いな・・・・
213名無しさん@英語勉強中:04/04/12 03:41
ドキュンな方達が英語なんかを勉強し始める時によくやるのが、
机に辞書をドンと置いて、分厚い参考書をまたまたドンと机に置き、
はちまきを頭にギュウっと絞めて、「やるぞー」と気合を入れる。
文法を1からずーっと読んだり書いたり。
「そんなに気張ると続かないよ」と忠告しても
「あんたみたいな頭の良い人と一緒のやり方しても駄目なんだ」と聞いてくれない。
その勉強のやり方は頭を酷使するわりには成果が上がらない勉強方だし、
続けるにはかなりの精神力が必要。
第一英語が得意な人ほど実は机で猛勉強していない(周りの人は皆そう)
机に長く座っていれば腰は痛めるし、慣れない姿勢は目も悪くする。
そして一回挫折すると次回気を取りなおしてやり始めるまで時間がかかる。
お勧めのやり方は1日30分か1時間CD聞くかDVD見るだけ。
それを毎日続ける。覚えていなくても理解できていなくても良い、
(ただしその間は携帯でメール打ったりしては駄目。脳がそちらに力を使ってしまうので)
ただ、「英語を生活の一部にする」それが一番大事。
半年くらいやると教材にもよるけど何か自分で感じる物があるはずだよ。
ゲームが好きだから、英語教材ゲーム購入して暇な時にやってる。
英語も謎解きゲームだとおもえばたくさんメモるのも苦にならない。

でも、メモった事2日もたてば忘れてる・・・。
箇条書きのメモよりビジュアルなメモにすると記憶に残りやすくなるよ。マインドノートとか。
私の単語帳公開しますという本をめくったら、非常にビジュアルな書き方になっていて
今はまねをして新聞や雑誌から調べた単語をメモしている。
文法はforestが一番いいよ
文法の意味を理解して終り。→×
文法の例文を脊髄反射のように口にできるまで暗唱する。(九九のように)→◎
218名無しさん@英語勉強中:04/04/12 20:00
CD付きがいいのかな?
>>206
辞書は何使ってるの?
220206:04/04/12 20:53
some---漠然とした数を表す、多くも少なくもない。肯定文で使う事が多い
any-----同上。疑問、否定文で使うことが多い

few-----(数えられる物について)少数
little----(しばしば主観的、感情的なニュアンスで)小さい、幼い、(ので可愛い)
small---(客観的ニュアンスで)大きさ、量、程度などが小さい

many---(数えられる物について)多数である。主に疑問、否定文で使う。肯定文では「a lot of〜」
much---(主に数えない物について)多量、程度が多い
big-----(しばしば主観的、感情的なニュアンスで強さ、大切さを伴って)大きい、重要
large---(客観的なサイズ、規模、数量などが)大きい


someは対象の存在、肯定的ニュアンスが前提。
anyは対象が存在、又は存在しない場合のどちらにも使う。だから疑問文によく使う。
例外として勧誘、提案を意味する疑問文では相手の肯定を予想しているのでsomeを使う。

調べて自分なりに解釈しました。あってるだろうか。
ドキュン的にはこの程度理解していればいいでしょうか。
低レベルで笑われませんように・・・

>>219
辞書は主にEゲイトです。
221:04/04/12 21:01
英語中級者向け、広告見るだけでできる副業。怪しいと思う人は見なくて結構
http://hiroyasu500507.hp.infoseek.co.jp/publifacil.htm
>>220
十分です。でも大事なことは、説明を覚えることではなくて具体的な英文をたくさん
覚えることです。
そのうちに人に「まあ疑問文でよく使うかな。肯定的な返事は期待してない感じかな。」
などといった感じに説明できるようになります。本を書いてる人もそういうふうに
書いてるわけです。
223名無しさん@英語勉強中:04/04/13 02:35
>>220

>辞書は主にEゲイトです。

内容は面白い良い辞書だと思うけど、
引き辛くない?
224220:04/04/13 19:27
>>211 >>222
感謝します。正しいか自信がないですが
some apples
any questions
a few days
a little bit
many countries
much money
big boy
large size
のように使いながら覚える方が役立つという事ですね。

>>223
自分には非常に引き易いですよ。
詳しくないんで比較は分からないですが・・
225半年でTOEIC600突破したい:04/04/14 02:26
「TOEICテスト900点突破〜〜への王道」(杉村太郎)を読んで自分もがんばろうと思いました。
英語が苦手で大学受験時の英語の偏差値が45くらいでした。
今は基礎文法を固めるために、仲本の英文法倶楽部とターゲット1900やってます。

この後は何をしたら良いでしょうか?杉村氏の言うとおり「英語を英語のままリアルタイムで意味を理解できるようにする」ためにリスニングをやるべきでしょうか
?それとも読み方の勉強をするべきでしょうか?
>>225
両方。
理解できてないとリスニングの意味が無い。
理解できていても、リアルタイム処理ができるまで
訓練されてなければ意味が無い。
227半年でTOEIC600突破したい:04/04/14 02:43
>>226
杉村氏の本を参考にダイアローグ1200をリスニングの養成としてやるつもりです。
>>227
正直、1800の方がお勧め。
229半年でTOEIC600突破したい:04/04/14 02:46
読み方の本には「TOEFLリーディング問題270」旺文社をやろうと思っています。
230半年でTOEIC600突破したい:04/04/14 02:47
>>228
自分もそう思いましたが、まずは基礎力をと思いました。
231名無しさん@英語勉強中:04/04/14 03:20
誰かドキュソ的リスニング法を伝授してくれ・・・
232名無しさん@英語勉強中:04/04/14 03:32
中1英語だけ延々と繰り返すCDってないかな。
読むのはできるんだけど、会話するのは別だよね
233名無しさん@英語勉強中:04/04/14 03:45
中1の教科書ガイドのCDじゃだめなのけ?
234名無しさん@英語勉強中:04/04/14 09:19
新基礎英語1のCDは?1580円×12は高いか。
「わくわくストーリーで英語楽習」
ていう基礎1から出てる1995円のCDブックがある。
例文じゃなくて会話形式だと思うけど。持ってないからわかんない。
コースケの大脱走を持ってるけどラジオドラマのように
感情こもったセリフで効果音つきだった。
我々にはリスニングもやさしくをたくさんがいいみたい。フランス語の初歩から
教える本のCDを本を見ないで、アベセや基礎単語と簡単な会話文の反復発声練習
だけ半年続けてたら、2級が取れました。英語は余計なこと考えてしまうんで
このやり方が使えないのが残念。
「やさしいをたくさん」に絶えられず挫折する者も少なくない。
237名無しさん@英語勉強中:04/04/14 15:57
ダイソの100円CD&テキストはどーだすか?
238名無しさん@英語勉強中:04/04/14 16:32
ここからスタート汁!!!

音声マイクと認識ソフト付で■580円■週刊小学英語
ttp://www.posiposi.com/manabi/gogaku/kids_english/
>>232
中1の教科書を三桁以上の回数暗唱汁!
発音は先にやってね。
リスニングはとにかく集中して聞くこと
それを毎日こつこつやってれば、聞けるようになる
俺は電車で通勤してるから40分間ひたすらリスニングしてる
単語が聞き取れなかったら、本を読み返して何度もトライ
別にアフリカ象の鳴き声から意味をつかむわけじゃないから聞いてればそのうちなんとかなるだろう。
英語をマスターした人(準一級以上でかつ英会話が出来る人)が
ドキュンに教えるスレにしてくれ。
ドキュンが、ドキュンに教えるスレじゃ、しゃれにならん。
243†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/14 18:09
ドキュン多いなw そんなことじゃ一生英語を習得できませんよw
244名無しさん@英語勉強中:04/04/14 18:21
>>239
先にやる発音は何が良いんだ?
アルクの「発音パーフェラ辞典」は基礎の基礎?みたいのが少なかった。
245名無しさん@英語勉強中:04/04/14 18:49
>>243
以前のようなパワーがないな。。
>>244
アメリカ口語教本やれ
発音なんて一朝一夜でマスターできるもんじゃない
>>244
お金があれば、UDA式30音DVDがお勧め。

お金がなければ、CDを良く聞いて、自分の真似した声を録音して聞くのもいいし、
無料サイトでもかなり参考になります。

http://www.scn-net.ne.jp/~language/ の発音教則本↓
http://www.scn-net.ne.jp/~language/kyosokhon/ky0sokuhon.htm

http://www.uda30.com//のやさしい発音講座
http://www.uda30.com//EngQA/hatuon-kozamokuji.htm

アニメと音声があるサイト↓
http://www.uiowa.edu/~acadtech/phonetics/english/frameset.html

http://www.winwin.ne.jp/~ichikawa/の発音物語
http://www.winwin.ne.jp/~ichikawa/serial/serial.htm



文章と会話が統合できないです。
読めるし書けるのに話せない。
This is my dog.さえとっさには出てこない。
会話しないと駄目だってわかるんだが
とても会話出来るレベルにない。
俺頭悪いんで
自分の実感と英語が繋がるまでに何十年かかるんだろう
>>248
國弘流 英語の話しかた 國弘正雄著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4813311849
を読むことをお勧めします。

他の習い事と同じで、訓練なしに話すようにはなれません。
話す練習=テキストの音読を何度も繰り返す。
(國弘先生は中学のテキスト500回以上読んだそうです。)
学校の授業は、人数の関係もあって、↑をやる事ができません。
英文の解説のみで終わってしまいますが、その訳されて意味がわかった
英文を、繰り返し音読するというのが、國弘先生が勧めていらっしゃる事です。
>>248
日本語で「こんにちは」とか「どうぞおかけください」とかの基本的な言葉をテープに録音する。
そのあと少し録音の空白を作ってから日本語に対応する英語を吹き込む。
日本語を聞いて、対応する英語を口に出す。そのあと合っているか続いて聞こえてくる英語の録音で確認する。

どうぞおかけください
(ポーズ)
Have a seat.
みたいな感じで。結構楽に決り文句が出るようになるよ。
248>>249-250
ためになるアドバイスをありがとうございます。
どちらも非常に良さそうなので早速やってみます。
学生を終えてから気がつきました。

解説/学習と 習得 は別物ですよね。

自分に足りなかったのは習得だったのです。
学習は山程したのです。英語のフレーズも沢山頭に残っている。
でも使えない。意味もおぼろげ。何と無駄な学生時代を送ったことか。
>>251
発音先にやるといいよ。
後で矯正するの大変だから。
253半年でTOEIC600突破したい:04/04/14 23:01
225です。
この現状は上記のとおりです。
アドバイスください。

254名無しさん@英語勉強中:04/04/14 23:09
初TOEIC?毎日勉強すれば半年ならとれるんじゃない?
模擬とかやったの?公式本の模試やってみて
自分の弱点みつけてみれば?時間通りに模擬やってね。
255半年でTOEIC600突破したい:04/04/14 23:11
>>254
初です。弱点は長文が読めないことです。
原因は基礎力がないからです。単語、文法を現在固めてます。
256半年でTOEIC600突破したい:04/04/14 23:20
基礎文法や単語を終えたら、リーディング本をやりたいとお思います。
薬袋善郎のリーディング教本か、上記にあげた本をやろうと思っていますがどうですか?
257名無しさん@英語勉強中:04/04/14 23:23
ワタシもDQNだからそんなアドバイスできないが
どの種類の長文が読めないの?文法基礎固めと並行して
1回模試やって見た方がいい気が。自分の今の実力を1度確認したほうが
勉強のやり方も違ってくるだろうし。
258名無しさん@英語勉強中:04/04/14 23:32
薬袋先生の本はやった事ないからわからない。
ワタシは石井辰哉の基礎文法だっけ?それをひたすら解いた。
試験でよく使われる単語が沢山出てくるからそれと並行して
DUO3.0覚えた。未だ結果来てないからわからないけど
スコア上がってると思う。元がDQNだから。
あと公式模試何度も繰り返したよ。特にリスニングね。
あとは上級者の皆さんに聞いてください。
259名無しさん@英語勉強中:04/04/14 23:34
それとここじゃなくて、TOEICの参考書などのスレの方が参考になるんじゃないかな。
260半年でTOEIC600突破したい:04/04/14 23:47
>>259
ありがとうございます。参考書スレは自分のレベルに見合った参考書を見つけるのが難しかったのでこの場を借りました。
261名無しさん@英語勉強中:04/04/15 00:01
わからないことがあったら
ここで質問

■英文法フォーラム■
http://jbbs.shitaraba.com/study/3957/
長文が読めないのは英文法をおろそかにしてるから
早く読めないのとは、また別
263名無しさん@英語勉強中:04/04/15 03:17
264名無しさん@英語勉強中:04/04/15 06:45
人それぞれなのはわかっているが
何年頑張れば最低限の日常会話が出来て簡単な本が読めるようになれるだろう
5年?10年?馬鹿は辛いよ・・
元気でろーー(あずまんが大王)。ちょっとうんちく。こんなのでも読んで元気出せー。

ケチャップcatsupは猫catとはなんいの関係もない。ketchupの変形で昔マラヤで用いられた「魚の塩漬け用の塩水」
という意味の中国語が由来。

カツレツcutletは古フランス語のcoste(肋骨)の指小辞からきたが、似た文字のcutに変化した。

クルミwalnutはもともと壁wallとはなんの関係もない。wal-は古英語wealh(異国の)に由来し、地名のWalshウェールズと親戚。

ヨモギwormwoodはもともと虫worm森woodとなんの関係もない。古英語の源流から出たベルモットvermouthと同語族の
wermodが合わさったもので、wermod=wer人+mod勇気という意味がある。これが通俗語のworm/woodに転じていった。
ヨモギが勇気と結びついているのは、ヨモギが活力をもたらす薬草だから。

ゴキブリcockroachはスペイン語のcucarachaが原義で、これも英語的な言葉に変化しただけ。cockやroachにはあまり意味がないが、
昔のスラングがいつのまにか古語となったenroach(侵害する・蚕食する)という言葉があり、これがゴキのイメージに結びついたのかも。
ほんとかこれ?語源の本でもあんまり読んだ事が無いな。
267名無しさん@英語勉強中:04/04/16 00:55
でも面白いな
268名無しさん@英語勉強中:04/04/16 00:57
今週は仕事がきつくて時間がなかったけど、
楽しいこともあったよ。
^^がんがれみんな!
>>265
ヨモギ餅食べたくなりマスタ。
271名無しさん@英語勉強中:04/04/16 12:14
ここ数年間英語学習を始めては挫折してしまうのですが。
272名無しさん@英語勉強中:04/04/16 15:52
「くもんの中学英文法」から始めようと思うのですが。
単語覚えるのは、下のどっちの本がお勧めですか?

・新版完全征服 データベース1700
・くもんの中学英単語1480
273名無しさん@英語勉強中:04/04/16 18:22
>>272
お好きなほうを。
データベースはCDが付いてるんじゃないですか?
>>271
枕元にテキストを置いておいて
目を覚ましたら少しでいいから目を通す。
なるべく簡単なのがいいな。
英語に触れることを習慣にする。
世界で最も通じる言語はブロークンイングリッシュなんだから
「完璧な発音で」とか「正しい文法で」とか
堅苦しいこと考えずに気楽にやる。
275272:04/04/16 23:55
>>273
はい。データベースはCD付いてます。
結局、文法本に合わせて、くもんの方を注文しました。
276名無しさん@英語勉強中:04/04/17 23:10
総合英語ハーベスト(桐原書院)ってフォレストと比べて内容的にどうなんでしょうか?
自分としてはCD付いてるハーベスト買いたいけどフォレストのあまりの評判の良さに困ってます
フォレストにCD付いてたら最高なんですがハーベストとどれくらいの差があるのか知ってる人教えてください。
277名無しさん@英語勉強中:04/04/17 23:30

TOEIC初受験に向けて勉強したいのですが、長文の読み方について書かれた良い参考書はありますか?
ちなみにセンター試験は100点前後レベルです。
薬袋氏の「リーディング教本」評判がいいですが、どうでしょうか?
278名無しさん@英語勉強中:04/04/17 23:35
>>276
絵が(・∀・)コケティッシュ!!例文が(・∀・)コケティッシュ!!
フォレストより解説が絞られているのでドキュソ向け。
フォレストも良いけどハーベストもわかりやすいぽ。
両方(・∀・)イイ!!
>>277
マルチ
ハーベストはぱっとみ好きじゃなかった
CD付きって事で気になったが
フォレストの方が作り方が好み
>>277

OSPがオススメです
282名無しさん@英語勉強中:04/04/18 16:05
えいご漬けがらみでここ来ました。
単語集の英単語・熟語マスタリー2000 って初心者クラスだと
レベル高くてキビシイですかね?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010934859/
買ってみようか迷ってるんですが近くに本屋が無いので・・・
どなたか使ったことがある方いたら感想おねがいです。
初心者レベルって何だ?
中学生、高校生?
あと単語帳なんてDUOだけで十分だと思うが
色々手を出すより、一冊完璧にした方がいいぞ
DUOを8割覚えてるなら、すでにDQNじゃないし
284名無しさん@英語勉強中:04/04/18 21:44
>>283
いえいえ、自分は英語が中学レベルの40代だったり。
今はハーベストで文法を勉強してたりしてます。
マスタリーが、えいご漬けのラインアップに有るので、とっつき
やすいかなあと思って書いてみた次第です。
DUOは、あっちこっちにオススメ本として出てるみたいですよね。
ただ、基礎的な単語もおぼつかない現状では、もてあまして
しまいそうな気がして。
285名無しさん@英語勉強中:04/04/18 21:55
ひろゆき氏 blog

元祖しゃちょう日記
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/
>>284
中学の英単語やったあと、DUOやればいいと思う
俺は速読速聴basic→DUOで英検二級取ったDQNです
CDを聞きながら通勤中に学習してる
単語は自宅でやらない。土日とか時間があるとき以外は
287名無しさん@英語勉強中:04/04/18 22:23
どらえもんの英語のマンガとか読んでみるとおもしろいよ。
普段使いやすいフレーズとかも入ってるし。
日本語訳も書いてあるし。
単語帳で暗記するというのは、学生のやり方だと思う。
効率悪くないですか?
ある程度単語力は単語帳で鍛える方がいいと思う
人それぞれだろうけど、俺はペーパーバックすらすら読めるようになりたいから
日常の英単語のみ覚えてても限界がある
289名無しさん@英語勉強中:04/04/18 23:04
>>288
それならまず何か読みたい物語の本を買って、読む中で
分からない単語を調べて覚えたほうが何倍も頭に入るよ。
290名無しさん@英語勉強中:04/04/18 23:22
>単語帳で暗記するというのは、学生のやり方だと思う
確かにそうですね。単語を一個一個覚えるやり方は
「横のつながり」というのが無いですからね。
単語を覚えるならその「例文」もセットで覚えた方が
覚えるときは大変だけど後で思い出す時にむしろ簡単。
291名無しさん@英語勉強中:04/04/18 23:33
>>287
効率ならドラえもんなんか読むより単語帳買った方がいいぞ
英検準一級もPASS単で合格したし
292名無しさん@英語勉強中:04/04/18 23:42
>>291
英検なんてテキスト買ってそれやればいいだけじゃん。

役に立つ英語を覚えたいなら、っていう話だよ。
単語帳でいくら覚えたって単語帳の中身を全部いつまでも覚えていられるとでも?
単語帳を覚えるコツはとにかく英文の中に見慣れない単語が少なくなるように、最初から最後まで何回も
目を通す事で、完全に暗記しようとがんばらなくてもいいんだけどね。
あと、具体的なイメージを作りやすい名詞や形容詞から覚えていって、抽象的な単語はあとまわし。
こうすれば英文ごと覚える苦労をしないでも、語彙は増やせるよ。
まず学校の英語を真面目に受けろ。
予習復習を必ずやれ。

それさえ出来ない奴らに勧める学習法なんかあるか!
それが出来ないからドキュンなんだちゅーの。
>>294
学校は卒業しちゃったんだな。
速読速聴basicは良いぞ
ある程度の長さの分に初歩の単語が交ぜられてて
繰り返しやれば次第に覚えれる
298名無しさん@英語勉強中:04/04/20 15:37
NHKの新基礎英語ってどうですか?
ドキュソでも覚えられますか?
299名無しさん@英語勉強中:04/04/20 15:40
やってみないと分からない。
300名無しさん@英語勉強中:04/04/20 15:41
こっそり300ゲット。
>298
新基礎英語が一番初級者向けだと思うけど、
続けられるかどうかは人それぞれだと思う。
続けられれば覚えることもできるだろうし。
4月は簡単だからやってみたらいいさ。
ラジオはタダだし、テキストは330円だからお手軽だしね。
やばいforestマジ分かりやすいじゃん!
かゆいところまで届くってのはこの事ですね
まだ三日目ですが、やる気満タンです
303名無しさん@英語勉強中:04/04/21 20:51
forest1回目がやっと終わりました。
>303
forest一回目ってなに?例文音読?
305名無しさん@英語勉強中:04/04/22 05:18
>304
黙読です。
CD聴きまくらないと時間の無駄だよ
黙読するより、やっぱりCD聞いて例文暗記したほうが効果的かな?
暗記してから文法を覚えると。
DUOはその点いいよ
復習CDは短時間で全例文聞けるから
通勤中に聞くのが日課
309(^o^)丿 ◆xJEmjnL5AQ :04/04/22 20:48
forestって中学レベルもないドキュソな漏れでも読破できますか?理解できますか?
>>309
大丈夫だと思う
読んでみて駄目ならくもんやってみてはいかが
DQNが日本語までわかろうなんてなんて無謀な!
英文だけ繰り返し音読しておけばいつか役に立つよ。立つと言ってくれーー
312名無しさん@英語勉強中:04/04/23 01:49
>>311 
勃つよ。
CDを真似るように音読しないと時間がもったいないよ。今は多くの教材にCDが
ついてる時代なんだから時間は効率的に使わないと。
forest erectionを作ってくれれば読みやすいのに。
一番人気のforestにはCDがついてない・・・
Oxfordのピクチャーディクショナリーを清水の舞台から飛び降りるつもりでCDごと揃えよう。
1万円は割るから。カセットだと越えるけど。
>>316
それどんなのですか?
黒い表紙のやつだっけ?
318名無しさん@英語勉強中:04/04/23 17:20
現在26歳の大学院生です。
2年前にうけたTOEICはL150R150で300点でした。
就職が決まったのですが入社までにTOEIC600点以上とってくる事を指示されました。
発音も文法も単語力もダメダメです。
どんな勉強方法がよいでしょうか?
319ドキュソ教師:04/04/23 17:26
DUO+フォレスト音読
フォレスト音読っていうのはCDがついてないだけにつらいものがある・・・・
三昧はあるけど
321名無しさん@英語勉強中:04/04/23 18:55
>>318
英語学習は多読とシャドーイングが一番いい方法。。。と今日とある人から聞きました。
>>318
中学英語〜やり直せ
あと1年近くあれば600超は可能じゃね?
323名無しさん@英語勉強中:04/04/23 18:58
SSSですね。
324名無しさん@英語勉強中:04/04/23 19:00
>>318
英語板として強くオススメしたい学習法は
GEだね。最先端のDVD学習法。興味があれば
専用スレに遊びに来てください。
325名無しさん@英語勉強中:04/04/23 19:14
>324
提唱者が英語が出来ないのに、学習法といえるのか?
音読できなくても聞き取りは出来るぞ
>>318
・ピクチャーディクショナリー
・Primary Dictionary
・Grammar in U.S.A(CD付きなのでリスニングが楽)
・毎日なんでもいいから英語で日記

だけでいいんじゃないでしょうか。
328名無し募集中。。。:04/04/23 21:31
USAじゃない
>>318
単語やれ
何はともあれDUO丸暗記
330名無しさん@英語勉強中:04/04/24 06:34
>>318
単語じゃないぞ。やさしくたくさんだ。
331名無しさん@英語勉強中:04/04/24 06:56
何はともあれ! 次行こう!
FORESTにCDが付いていれば欲しいという意見は多いが、
FOREST三昧から、音声を取れる事は、知られていないのだろうか?
MP3ファイルで入ってるよ。
FOREST三昧買ってキタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
これからCDにして聴きます。
>>333
どこに売ってたの??
forest三昧って店頭で売ってるのかね
336名無しさん@英語勉強中:04/04/26 17:25
DUOってなに?
337名無しさん@英語勉強中:04/04/26 18:37
>>336
http://www.google.co.jp/
なんて優しいんだ俺
338大学3年:04/04/26 18:39
 就職活動を来春に控えて、TOEIC600点を目指そうと一念発起した者です。
ここを見て、基礎を鍛えるべく色々と参考書を吟味しています。学力は英検
3級レベルだと思います。
 今、英会話ぜったい音読・標準を購入してやり始めて二日。
・フォレスト
・DUO
・速読速聴ベーシック
上記3つのうち、どれをプラスしようかで迷っています。
 318さん同様、単語力も文法もリスニングもだめです。
よろしければアドバイスをお願いします…。
339名無しさん@英語勉強中:04/04/26 19:00
フォレスト+DUO3.0で600は超える。
セレクトでもいいのかな〜
フォレストは文法、DUO語彙
2冊かえば。
340大学3年:04/04/26 21:18
>339 ありがとうございます。2冊購入を検討したいと思います。
   セレクトってどういうことですか?
>337
うけました。
342名無しさん@英語勉強中:04/04/26 21:34
>>337
もう! またわらちゃった!
343愛編むドキュン!:04/04/26 21:44
総合英語FORESTを買ったが600ページぐらいあるのでやる気がなくなりました。

文法の本でもっと簡潔にまとめた本があったら教えてください。

高校レベルぐらい学習できればいいと思っています。

344名無しさん@英語勉強中:04/04/26 21:59
>>343
このくらいの本で挫折するようなら
何をやっても駄目
>>343
ページ数のことよりも、まず中学レベルの文法が
身についてないから大変に感じているってことはない?
文英堂やくもんの中学生用英文法本とか
「高校これでわかる基礎英語」で基礎を確認してみるとか。

他の本買うのが面倒だったら、ひとまずForestのPart1だけ
全部読んで、そのあとPart2だけ読んでみるとか。

ひとによって向き不向きかもしれんから無理には勧めないが、
文法項目ごとにまとめてある簡単な暗唱文を
がんがん音読するってのも手だとは思うけど。

……釣りに釣られているだけだったらカコワルイな、漏れ(´д`;)
>>343
高校行け
347名無しさん@英語勉強中:04/04/26 22:24
348343です。:04/04/26 23:13
>>345
アドバイスありがとうです。
とりあえずPart 1 だけやってみます。
forestで挫折するような香具師はどうしようもないよ
やる気の問題だ
それは人それぞれだとは思うけど、どんな小さな町でも本屋の一軒くらいはあるだろうから
文法の本をいろいろ直接見てみるほうがいいんじゃなかろうか。
351名無しさん@英語勉強中:04/04/27 07:48
文法一通りやっただけでも全然違うけどそれからが大変なんだよな〜。
ひととおりやったら一旦忘れて例文と単語覚えるのに専念するほうがいいよ。
>350
5分以上、本を眺めていられないから、ドキュンなんです。
彼らにどんな本を薦めてもだめなことは歴史が証明しているのでは。
アルファベットを最後までいえないのもいるし。
リアルドキュソと英語ドキュソは違うでしょ。
英語ができない人にもいろいろなパターンがある
(暗記が苦手、文法が苦手、根気がない、飲み込みが遅い、
中学高校で悪い教師に当たった、など)から、
そのパターンごとに違った対策が必要になるだろう。
356ドキュソ工員:04/04/28 01:42
>>355
>暗記が苦手、文法が苦手、根気がない、飲み込みが遅い、
>中学高校で悪い教師に当たった

すべて当てはまった俺はやはりドキュンか・・_| ̄|○
暗記大嫌いだった。まぁでも今は割りと好き、相変わらず得意ではないけど。
文法 ややこしくて大嫌いだった。これは問答無用で覚えさせられたからだと思う。
自分が必要だと思った部分を覚えていけばそんなに難しくない。
根気がないのはしょうがない。無いなりに細切れ時間でやってるので本人の工夫次第。
頭が悪いので飲み込みは悪いね。これはちょっと無理かw
最近は面白い英語学習の本も多いから 面白くて判り易いものを選ぼう。
中学は暴力教師、高校はやる気なしのサラリーマン教師だった・・最悪だ。
せめてもの幸いは中高が逆じゃなかったこと。
高校時代の英語教師が暴力ドキュソ野郎だったら、しばき返して退学になってたかも・・

やはり 英語を好きになる事と楽しんで学ぶことかな。
あとは 社会人なら、自分にあった効果的な学習法を探して 自分で学習プログラムを組むこと。
それと 時間は少なくてもいいから 毎日取り組む事。習慣化してしまうのが一番いい。
うーん ありきたりな内容になったな・・
俺は効果的な学習法を知らないでひたすら単語だけを暗記してた。
例文とか教科書全文暗記しとけばよかった。
しかも、ただ機械的に覚えていったので効率の悪いこと悪いこと。
それで英語だけはいつも赤点状態。
358コピペ:04/04/28 03:41
きみは10年後にはきっと

「せめて10年でいいからもどってやり直したい」

と思っていると思う。


今やり直そう。未来を。

10年間の記憶を失うのと引き換えに、今戻ってきたんだよ。

10年後から。
クマの表紙のこれでわかる基礎英語をやったら、
中学3年の教科書を見ても、すぐ読めるし、意味も取れるようになりました。
わかってくると、やる気も出てきますね。

後は、ボキャビルを何かやって、中学の教科書の暗記(それかぜったい音読)と、
FORESTの例文の暗記をしようと思っています。
ちなみに30音DVDは毎日やってます。
漏れも学生時代、勉強法なんてまったく分からなかった
というか英語ノイローゼぎみで、まともに授業も受けられなかった
あの頃何をすればいいか指導してくれる教師がいたらなぁ
>>358
机の引出しから耳のない猫型ロボットが出てきたんだけど、
英語でしゃべられてなにいってるのかわからず、頭に来てなぐったら帰ってしまってそれっきりだ。
>>358
これと似たので兄じゃと弟のAAバージョンで
いいこといってるのあったなー
あのコピペどっかないかな。。。
>>360
当時ネットもなかったしね
俺も教科書暗記しろとか例文暗記しろと言ってくれる人がいたら・・・
人生変わってたんだろうな
4月に1ヶ月間NHKテレビ&ラジオの英語の番組全てを見るor聞く
気に入った番組を1年見(聴き)続ける。
高校講座でさえ疑問文と否定文の作り方やってるよ。
4月ってどの番組もレベル低いのね。
365\\\\\\:04/04/29 15:24
こんにちは
英語の聞き取りでなかなかatとかofとか
聞き取れなくて、悩んでます
やはりこれは慣れでしょうか
>>365
リスニング関係のスレで聞いた方がいいと思う
367\\\\\\:04/04/30 01:59
↑どうも。そうしますた
368コピペ:04/05/01 00:25
>>362

10年後にはきっと、
せめて10年でいいからもどってやり直したいと思っているのだろう。
今やり直せよ。未来を。
10年後か、20年後か、50年後からもどってきたんだよ今。
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          ∧_∧
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  煤i;´_ゝ`) /   ⌒i
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        煤@∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )
  煤i;´_ゝ`) /   ⌒i
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__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

奇遇だな。俺100年後から戻ってきてやり直してるんだ
\_________ ________________/
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| はあ…俺今まで何やってたんだろうな…。
| 何にもやってこなかったような気がする…。
| 俺の馬鹿!俺の馬鹿!今まで何やってたんだよ…。

   ̄ ̄|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |/   ∧_∧
  ∧ ∧    (・∀・ )
  (; ゚Д゚).__( ⊂  )
  (つ_つ__ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄\| VAIO |  ̄∇日 ̄ ̄\
   =======    ̄      \

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| はああ…俺は何て無駄な人生を送ってきたんだろう…。
| もっと早くに気付いていれば…。
| せめて20年前、いや10年前に戻りたい…。
| 神童と呼ばれた頃に戻って何もかもやり直したいよ…。
| はあ…。
| 俺って駄目な奴だよなぁ…。

   ̄ ̄|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |/   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧    (・∀・ ;) < ……………………………。
  (; ゚Д゚).__( ⊂  )  \____________
  (つ_つ__ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄\| VAIO |  ̄∇日 ̄ ̄\
   =======    ̄      \
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | 先輩は十年後にもきっと、せめて十年でいいから戻って
    | やり直したいと思っていますよ。
    | 今やり直してください。 未来を。
    | 十年後か、二十年後か、五十年後から戻ってきたんですよ、今。
    \
       ̄ ̄ ̄ ̄|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           .|/
         .∧_∧
  ∧ ∧    (・∀・ )
Σ(; ゚Д゚).__( ⊂  )
  (つ_つ__ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄\| VAIO |  ̄∇日 ̄ ̄\
   =======    ̄      \

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ……………………。
| …そうか…そうだよな…おめーの言うとおりだ…。
| 俺はきっと何十年後かの未来から戻ってきたんだよ…!
| よし!
| 俺は今から俺の人生をやり直す!
| きっときっとやり直してみせる!

   ̄ ̄|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |/   ∧_∧
  ∧ ∧    (・∀・ )
  ( ´∀`) __( ⊂  )
  (つ_つ__ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄\| VAIO |  ̄∇日 ̄ ̄\
   =======    ̄      \
何回も見たけど、良いねぇ〜♪
おー、なんか、藤子不二雄のSFショートショートみたいで良いね
初めて見たけど。いい話だな!
胸に来るよ
375名無しさん@英語勉強中:04/05/02 19:03
スレッドアラシは通報しる
現代のテクノロジーがなければ
出来ない方法でやってるから
なんとも言えんな
377362:04/05/03 05:13
俺が見たのとはチト違うかな。
>>369のAA使ったのだった。その時も感動したな。
今のも感動したけど。

            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
>>368-371

感動した!!
379DQNDQN:04/05/03 10:34
感動しますた。
自分、be動詞とはなんぞや?と疑問に思ったのが運の尽き、
英検5級も受からないであろう28歳です。5級ですよ。
間違いなくこのスレ一番のDQNです。
でもこれからがんばるのです。応援してください。
ネタが投下されると活性化されるな
俺もがんばるべ
>>368

泣けた(;。;)

その通りだよ・・・。
弟者いいこというなー
でも十年後と今の価値観が違ってるから
どれががんばらなくてはいけないかが分からないこと多いんだよな
10年立つと分かってくる。。。
383名無しさん@英語勉強中:04/05/04 21:50
>>365

http://www.uda30.com/30LQ/QA/LQAmokuji.htm
http://www.uda30.com//30LQ/QA/LQAmokuji.htm

あたりでヒントが見つかるかも

ofの発音はQ2とかQ5あたりにあるよ
384名無しさん@英語勉強中:04/05/04 21:59
お掃除してたら10年前のやりかけてすぐ挫折してしまった学習帖や教材みつけて涙が出てきました。
でも、最近買ったDUO@CDやUDA30音@DVDやその他もろもろの教材と当時の教材比べて、気を取り直しました。
無駄無駄キタ━━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━━━━!!
386一応外資に在籍中:04/05/04 22:32
Longmanの英英辞典をひたすらチェックする。
まずは知ってる言葉から、そして重要語に例文。
お金の無い人にもお薦め。
よく見ると必要なことは辞書にほとんど畫いてある。
ドキュンでもできる勉強法?


いいのがあります


ずばり





英語頭になる法CD付きを買いなさい!
英語の勉強をしようとおもって、Forestってのを買ってきて読んだんですが、
基本例文は、簡単すぎて知っていることばかり、退屈だった。

簡単というのは、文法知識として知っているということと、読めば意味は
正解できるということ。

○英語 → 日本語(ほぼできる)
△日本語 → 英語(まあ、60%くらい)

この本、すみずみまで理解、記憶しておけば、作文や文法の試験は
かなり点数がとれるような気がするけど、細かな規則とかは、試験の
ときにしか役に立たないような気がするんですが、どうでしょ?

こういう場合は、もうForestはわかったことにして、他の読解の本をやるとか、
単語、作文の勉強に移った方がいいのでしょうか?

それともあとあとのこと考えて、すみずみまでやった方がいいんでしょうか?
forestを理解してるなら
よっぽど難しい文を読まない限り
時間かかっても文は読めるはずだよ
たいくつねえ・・・こうやってみたら?
日本語訳だけを誰かに朗読してもらうか、自分で音読して録音しておく。
聞いた日本語に合わせてすぐぐに英文を即答する。

通訳の学校でやっている訓練方法だから安心して七転八倒して見てくださいw
391388:04/05/05 14:31
>>389-390
アドバイスサンクスです。
自分なりにかんがえたForestのマスター方法(すみずみまでわかる状態にする)だけど、
基本例文だけでなく、その他の例も含めて、英文の日本語訳をエクセルとかワードで
転記して印刷(たぶんやっているうちに3〜4割はおぼえそうだけど)、それをもとに
英文がすらすら再現できるまで練習するってのを考えたんだけど、>>390さんがいうように
録音する方が手っ取り早いですね(それとも女子大生でもアルバイトで雇って録音させるか?)。
これができたら、高校で英文法の基本(受験は別として)は教えられるかも、なんて考えた。

ただ、そこまでやる必要があるか。読解の方に進む(?)方がいいような気がするのですが。
392ドキュソ工員:04/05/05 16:44
>>391
甘いな 試しに一度 洋書読むとかで生の読んでみれば、
自分の身についてない部分がよく判るよ。
実戦しながら『判らない部分』を引いて確かめながら覚えていくのが参考書の使い方。
よく 『フォレストの例文を音読で暗記』とかあるが効果は薄い。
必要に差し迫った状態で参照しないとありがたみが判らないので理解度もイマイチ。
頭からっぽのゼロ状態で暗誦するなら 単語集や構文集のほうが効率はいいよ。

動詞と動詞の応用形(分詞構文や不定詞)を死ぬほどやりましょう。
393名無しさん@英語勉強中:04/05/05 17:33
フォレスト買おうと思ってるんですが
どっちのフォレストがオススメですか?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010003/

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010100/
>>393
お勧めも何も
下は上の改訂版だ。(もう本屋には下のしか無いのでは?)

下の4訂版を購入するべき。
395388:04/05/05 18:51
>>392
ちょうど、試しに手元にあった読解の問題を10問ほどやってみたが、
かなり読めるような(ただ、実際に自分で訳を作ってないんで怪しい
ところはあるけど)。

ところが、一休みということで、こないだ副読本で買ってきた高校初級の
retold版の”Miriam"が全然わからない。情景が浮かんでこない。注釈を
みてやっと意味がとれる。

なんか、小説ってむずかしいのかなあ。洋書になったら、もっと大変そうな。

このへんが自分のいまの実力と弱点って感じがした。
396388:04/05/05 19:11
よくよくみたら、Miriamはretold版ではなく、オリジナルらしいです。
副読本のつもりで買ったんだけど、なんか、くやしいのでこれを
すこし読みこむつもりでつ。
>>391
フォレスト三昧という学習ソフトがあるよ。日本語訳を見てタイピングするソフト。
この場合、英文の読み上げの音声は消す。
398名無しさん@英語勉強中:04/05/05 22:38
>>396
ハリーポッター読んでみ。
大体の意味はわかるけど自分の実力がないのが分かるよ。
あれが子供向けとは
>398
俺は1巻4回,2〜4巻は2回,5巻は1回読んだけど、
確かに難しいね.1巻は楽しんで読めるようになったけど.
400名無しさん@英語勉強中:04/05/05 23:26
400ゲット
>>398
ネイティブの子供が教わる基礎語と我々が受験のために教わる基礎語が全然違うからだね。
語彙数からすると、我々が小学校で読むドリトル先生とか岩波とかで出している中学向け青春小説
レベルの語彙のはずなんだけど・・・
402388:04/05/06 14:26
とりあえず、"Miriam"一回目読了しますた。英語の教材でもあさりに本屋さんいってきます。
403388:04/05/06 14:28
でも結局連休中に終わらせようとした課題があんまりすすまなかったかも。
>>388
ちょっとあっちいってくれる?
>>404
まあ、そういうなって。
TOEIC900以下は、基礎だって言うし。
簡単な英会話もできない人も多いから(できないというより、とっさに口をついて出てこない。)、
実感としてはドキュソと思っている人もいるだろう。
つーかこのスレはTOEIC500以下のDQN専用だろ
「このスレッドでいう“ドキュン”は
本来のドキュンの意味ではなく
英語が苦手な人、学生時代英語が苦手だった人のことです。」
これは失礼しました。では、これからは名無しで。
というか、ENGLISH板ってはじめてだったのでどこに書き込んでいいか、わからなかったもんで。
学生時代英語が苦手だった者です。
Picture dictionary を買ってみようと思っているのですが
おすすめのPicture dictionary を教えてください。

今日、市内の紀伊国屋と丸善の洋書コーナーを見たけど
品揃えが悪くて
「The Oxford Picture Dictionary」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0194700593/
しか中身を立ち読み確認できなかった。

The Oxford Picture Dictionaryは好印象でしたが
値段が3000円近かったので
「あれ? これって確か、アマゾンではもっと安かったはず」
「それに他の本も検討したいし…」
と思ったので買わないで帰ってきました。
>>409
それは評判イイし良いんじゃないの?
洋書はAmazon以外考えられネーです
洋書は図書館以外考えられネーです
高いっす。
フォレスト理解出来るのなら全然DQNじゃないじゃん
うらやましい・・・
>413
フォレストの文章は噛み砕いて書かれてるから
読めば普通の知能と日本語読解力がある大人なら
誰でも理解できる。

そして
日本語で書かれた英語解説本を読んで理解できる=英語ができる
とは全く違う。それは日本語の読解力の問題だし。

本を読んで理解できるレベルと
英文がスラスラ出てくるレベルでは
大きな隔たりがあるわけで。
↓この本が好き。

JACK AND BETTY FOREVER
http://homepage1.nifty.com/eien/list/eigo_01.htm

英訳した人はこの人↓
http://www.jai2.com/
http://mangajin.hp.infoseek.co.jp/books.html
日本文化と日本の漫画に理解のある外人さん。

でもJACK AND BETTY FOREVERは絶版なので
みんなに紹介したいけどできん。…(´・ω・`)

良ければ↓の復刊ドットコムで投票してくださらないだろうか?
永遠のジャック&ベティの英語版
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=18579

forestから文法始めるのはいいと思うな
これだけでかなりのレベルまで引き上げられると思う
>>416
(`・ω・´)ガンガッテマス!
forest三昧の音声をCDに焼いて通勤電車でリスニング
>>409
オックスフォードでいいと思うけど、音を聞きたいと思うとちょっと辛い。
カセット9000円、CD6000円なんだわ。
ピクチャーディクショナリーでは悪名高いNOVAでCDつき2200円というのもあるからこちらを
書店で聞いて見る手もあり。百科辞典形式では鬼の長崎玄弥先生が監修したワーズワード
という4900円の本もある。これはちょっとすごいが絶版かも。図書館で探して見て。
あと6月に小学館で5カ国後だかで名詞が書かれた百科辞典がでるらしい。
>鬼の長崎玄弥先生

なんで鬼って呼ばれてるの?
ワーズワード持ってるよ。大好きぽ。
421名無しさん@英語勉強中:04/05/08 04:12
ここを見て、フォレストとDUOを買いました。
がっ、フォレストの初っ端から頭が痛い人はどうしたら良いのでしょうか?
またフォレストを使った、効果的な勉強方があれば教えてください。
>>421
中学英語のおさらい
>>421
頭が痛いってのは苦戦してるって事でそ
時間をかけてやれ。理解しようと
単語と違って一日何ページより、遅くても良いから理解優先で
>>421
その前に、これやったら、

(国弘 正雄先生推薦。レベル:中学英語の復習〜高校英語の基礎。CDつき)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010848

英文を憶える。簡単な英文のインプットをまずこなすのがいいんでは?
>421
フォレストでレベルが高く感じたんだったら
きっとDUOでもレベル高いでしょ。

速読速聴・英単語 Basic 2200
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939149668/


DUOをやる前に、コレで勉強しなよ。この本イイよ。
中学レベル〜高校1年生レベルの英文と英単語が
覚えられる本となんだけど
アメリカの小学生や専業主婦が使うような
日常単語や生活単語や文章が多いんだよね。
算数とか、科学とか、料理レシピみたいな。

変に「中学英語本」や、教科書音読 とか、教科書取り寄せとか
するよっか楽しいよ。

大学受験用や高校生用の学習本には
出来が優れてるのが多いけど
アメリカの小学生や専業主婦が使うような単語は
スルーされてるので(大学入試にも出ないしナー)
英語を深く学びたい人は、ピクチャーディクショナリーや
児童文学の洋書で、生活単語や子供向け単語のフォローを
するわけだけど、この本は1冊でそれらのフォローがかなりできる。
CDも2枚ついてくる。

(゚Д゚)ウマー
本来生活単語や学校単語みたいな具体的なイメージと結び付けられる単語を覚えて、
それに抽象的な単語を結びつけて覚えるのが頭の働きとしては正しい覚え方。
アメリカ人の子供がdiplomatという言葉を覚えるのは卒業式でdiplomaをもらうという知識を
覚えた後なのだ。
427名無しさん@英語勉強中:04/05/08 10:55
俺もずいぶん前にDUO買ってるけど放りっぱなし。
基本的なのがわかってないと、あれで覚えるのはケッコウ辛いと思った。
428名無しさん@英語勉強中:04/05/08 11:58
英研5級以下レヴェル、はっきり言ってアルファベットが読めるだけ、のクソDQNです。
こんなDQNな漏れが、最初に触れる英語教材を選ぼうと思っているのですが、
(゚(ェ)゚)クマ──────でよろしいでしょうか?
429名無しさん@英語勉強中:04/05/08 12:06
toeicのスコアをあげるには
石井の780とかやりながら、フォレスト参照するほうが
効率いいですかね。
>428
クマでいいと思います。

自分は英検3級レベルのドキュンですが
クマは簡単すぎてつまらなかったので、すぐ売りました。

英検4〜3級レベルのドキュンの人は
速読速聴英単語か
中学英語で24時間話せる上下巻を
お勧めします。

(たのしいのは速読速聴英単語のほう。
 たのしくないけど、力がついていくのがわかるのは
 中学英語で24時間のほう。
 両方やってもよろしい)
431名無しさん@英語勉強中:04/05/08 14:36
究極の教材
やっぱりそれはエロスでしょ。
海外の官能小説、官能CDブックあったら紹介してください。
官能映画でもいいね。
>431
あー、それね。
洋書のエロ小説を読むのやったことあるけど
悪いけど勉強にならないから。

日本語でだって、エロ小説やエロ雑誌で覚えた表現を
実際の文章や会話でバンバン使ったら気持ち悪い人っしょ。

ただ、エロ小説だと(*・∀・)ムハーと
エロパワーが出て
苦手な英語なのに必死で読もうとして
普通の洋書の小説や児童文学では中断するのに
1冊読みきれた、というのはあるな。
433名無しさん@英語勉強中:04/05/08 17:47
いまいち知名度や注目度は低いけど、ジオス出版の「しゃべりたい人の英語の教科書」結構良いです。
メインのダイアログはネイティブによって書かれていて表現が自然だと思う。
本の構成は、リスニングクイズ、ライティングクイズ、文法解説、とかがあって、話すためのリスニングに少し似ている。
入門編が中学1〜2年程度、実践編が中学2〜3年程度。速読速聴英単語ベーシックと併用してやるには最適と思う。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861090016/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861090040/

はじめは、こんな簡単なの買ってしまったと少し後悔したけど、CDはナチュラルなスピードで、表現もネイティブが書いてあるだけあって自然だし、登場人物が多くて速読速聴英単語ベーシック楽しく聴ける。
難点は発音に関する説明が殆どないところ。ナチュラルな発音なので、themのthの音が省略されてたり、is't it が イズネ みたいに発音されていたりで、最初は聴き取れていないんだと思い込み戸惑ってしまった。
434431:04/05/08 18:26
>>432
あまり、役に立たないのかあ。

とりあえずは、
官能映画をDVDで音声&字幕、両方englishで
ハァハァしながら、ヒアリングとリーディング同時に鍛えてみます
>>431
僕も10冊くらい読んだけど、途中を読むの画面度くさくなって飛ばしちゃうんだよねー。
で、肝心なところは決まりきった表現が多いから割とすぐにあきちゃう。
436431:04/05/08 19:34
>>435
つまり、
AV鑑賞で言えば、ストーリー部分を飛ばしてplayの場面にいってしまうわけですね。
そして、そのplayにも飽きてしまったと。
437435:04/05/08 19:46
>>436
その通り。_| ̄|○
>>436-437
ワロタ
速読速聴英単語ベーシックはどうやって勉強したら、いいんでしょうか?
分量が多くて、勉強するのにちょっと、引いちゃうというか…。
440428:04/05/08 22:32
皆さん、エロ小説ネタで萌えてるとこしつれい。
英文の官能小説でオナニーできるようになったら上級生でしょうね。

>>430
ありがとうございます。
(゚(ェ)゚)クマ──────の前にフォレストってのがあるみたいですが、
それは必要ないですかね?なんせ、厨一の4月中旬ごろに英語を捨てたっきり(その後ずっとテストの点は1桁でした)
なんで、まさに右も左もわからん!という状況です…
441名無しさん@英語勉強中:04/05/08 22:47
>>440
くまとフォレストは同じ趣旨の本だYO!
くまをよりくわしくわかりやすくしたのがフォレストだが分厚い。
フィーリングでどっちかを選べばオケー!
厨一の4月中旬ごろに英語を捨てたっきりなら、最初はくもんの中学英文法の方がいいかもよ?
>>439
とりあえず勉強方法書いてあると思うけど、最初の方に。
俺の場合はMDで聞く。聞く。聞き取れなかった単語を意識しながら目で読む
単語をチェック。聞きながら読む
終わったら次の文
これをだいたい文2つぐらい通勤列車でやってる
それである程度分量やったら(20単元ぐらい)また最初に戻って繰り返し
今度は少し分量増やして
それを20単元をすらすら分かるようになるまで繰り返して、次の20へと言う感じです
速読速聴の良いところはシチュエーションや単語が想像しやすい所かな
stoveがオーブンだったりと、日常単語でも知らなかった単語が多くて勉強になる
DUO3.0の足がかりとして購入したけど、大当たりでした
443名無しさん@英語勉強中:04/05/09 00:13
こんなのが5万という強気な価格で出品中ですよ。
そんなにいいのかな???
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19251744
>>443
山口先生の全解英語構文なら持ってるぞ
コンプリートに5万なんて・・・

英文法講義の実況中継のほうがいいと思うが
全解英語構文って、いまの高校英語総合英文読解ゼミになったやつでしょ。
勉強しようと思ってるけど、手ごたえありそう。
コンプリートって、どういう本なのかはわからないけど、いまは他の本で代替可能だろうから、
ヤフオクで買う人はテキストとして利用するというより、コレクションのためじゃない?
446名無しさん@英語勉強中:04/05/09 01:10
ピンズラーってどうですかね?
447名無しさん@英語勉強中:04/05/09 02:24
>>421です。超亀レスでごめんなさい。
いっぱいアドバイスくれて、皆さん本当にありがとう!
中学英語のおさらい系を加えて、フォレストも使っていこうと思います。
>>425DUO「何?この本・・・(。。lll)」って感じでした。
何しろ学生時代はテスト休憩の間に丸暗記して、テスト終了時にはその記憶を削除。
また次の科目の丸暗記へ・・・中、高こんなんで何とかなってしまっていたので、
身についている物がナイんですよ。中学からのおさらいの旅へ、逝ってきます。
>439
どう勉強してもいい本だよ。
英文暗記してもいいし、訳してみてもいいし
リスニングの練習してもいいし
音読してもいいし。
>446
ピンズラーは、全巻買ったら10万円くらいするのに
全巻マスターしても、中学英語レベルにしかならない。

それと、テキストがない教材なので
英語の綴り(スペリング)が
いつまでたっても覚えられない。

同じような勉強するんだったら
アメリカ口語教本(全4巻)+CD(全4セット)
(本1冊+CD1セットにつき、6000円位の値段)
を買ったほうがいい。

(アメリカ口語教本の入門編は、中学1年レベルから。
 2ch英後板では初級編が薦められているけど
 英語が苦手な人は入門編からやったほうがいいかと。)
450439:04/05/09 11:30
アドバイスありがとうございます。
とにかく、自分なりに使い方をきめて勉強してみます。
451名無しさん@英語勉強中:04/05/09 12:08
タイに行ってきて売れ筋の日本語文法書を見た。
構文1) 1Sも、V。  (例文)1台の車も、売れなかった。
構文2)V1て、V2。 (例文)朝起きて、顔を洗った。
・・・
英語の文法書をやっているが、日本語で言うとこんなことを俺はやっているのか。。。
>1台の車も、売れなかった
の「も」のニュアンスを入れて英語で言えるのが
クラスに何人いるかとなると・・・。

I/He/They didn't sell only one car.

んー間違ってる気もする。
We couldn't sell even one car.
Our cars did not sell at all.
didn't sell a single car
Ichidai no car mo ure nakatta.
That's it.
check it out!
460428:04/05/09 21:13
>>441
ありがとうございます。近所の書店にフォレストがあったので見てみました。
分厚さにちょっとビビりましたが、中を見るとわかりやすそうで(字も大きいし)
ほっとしました。
明日、大きな書店でフォレスト、クマ、くもんを比べてみて、一番グッと来たものを
アマゾンで買うことにします。

漏れと同じレヴェルの英語DQNさんはこのスレにいるかな…(´∀`)
461名無しさん@英語勉強中:04/05/09 21:34
ピンズラーは、何か英語で聞かれた時に中学レベルの英語ですぐさま返答できるようになる教材なんでない?
フツーの中学や高校の英語だと、何か英語で聞かれた時にブロークン英語が中学以下の英語でしか返答できないと思われ
462名無しさん@英語勉強中:04/05/09 22:44
綴りを覚えるようなコツってありますか?

くもんの中学英単語1480から始めたんですが、
発音とか意味は覚えれても、綴りがさっぱり覚えれなくて。
だんだん勉強進んでいけば、覚えれるようになるのかな…。
何度も繰り返しやる
>>462
紙に手で書く。発音しながら。これ最強。
465名無しさん@英語勉強中:04/05/09 22:51
中学レベルの英語も会話できないのが日本人の殆どだから、
中学レベルの英語の会話を学ぶというのは理にかなってるな。
中学レベルもしゃべれない奴が、高校レベル大学レベルの英語
を学んでもしょうがないからな。
466462:04/05/09 22:54
>>463-464
やっぱり繰り返し書きつづけるしかないですね。
バイトやりながら、アテネフランセの初級クラスでも通おうかな。
468446:04/05/09 23:55
>>449さんありがとうございます。
アメ口は知人に勧められた事があって、入門編と初級編は購入してあります。
CDはまだ買ってないのですが、やっぱり手堅くアメ口で勉強進めた方が良さそうですね。^^
469名無しさん@英語勉強中:04/05/10 00:14
アメ口はドキュソスレ的に鬼門 避けるべし。
するなら魔法の英文法のほうがいいと思うよ
>>468
普通の英語学習者でも挫折率高いのに
DQNスレ住人がアメ口やるのは危険だ

>>462
書いて覚えるのも2,3個がベスト
書いてる時間があったら、他の単語を覚える
英単語は見て聞いて覚えるもんだよ
一日5個覚えるより、50個ざっとやる方がいい
>>470
一日50個書けばいいのでは
というか100個くらい簡単にかけるし
あの手この手のボキャブラリー増強法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327279188/249-7337872-1858710

個人的には、これなんか効果ありそうで、興味ある。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806114774
英語で商売がしたくて、勉強を思い立ったんだけど、
DQNなおれでもできるようになるんだろうか?
>>460
オレオレ。くもんやってます
>>472
下の方のやつ、なんだか簡単そうで(・∀・)イイ
476428:04/05/10 17:56
クソドキュンです。書店を回りましたがクマがみつからなかったので、
くもんかフォレストか禿しく迷いましたが、
CD付き、に惹かれてフォレストの隣にあったハーベストを購入。
いろいろアドバイスをくださった方、ありがとうございました。
とりあえず回線切って文法やりますわ。

>>474
同志よ…(´∀`)
当面の目標は、1年以内に「TOEICでもうけてみるか」と言う気分になるレヴェルまで行くことです。
あえて何点取りたい、とは言いません。
お互いがんがりましょう。
477名無しさん@英語勉強中:04/05/10 19:39
>>476
ハーベストも(・∀・)イイ!!よ
(・∀・)カエル!コケティッシュ!!がんがろう!

>>472
俺様は上が気になるYO!
英語の方法論が載ってて、ためになるよ。
http://homepage3.nifty.com/mutuno/
>>478
うーん、平均的でまっとうな方法だとは思うんだが・・・
俺が思うに多分人間は必要のない情報は極力排除する生得的なくせがあるんじゃないか、と考えるんだよな。
耳から入る情報は特に人間の耳自体があまり強力な機能を持っていないから、知らない音は排除して知っている音を
よりわけて聞き取ろうとするから多分聴けないんだろう。心理障壁ってやつかな。
英文の長文を読むのに抵抗があるのもそのためだろう。

その心理障壁をまず壊すところから始めないと挫折しやすい。やはり身の回りのものを
全部英語で言えるようにするところから始めないと行けないんじゃないんだろうか。
>>478
かなりイイね。俺が日頃悩んでいたことが大体分かってスッキリした。
>>479
>>478の感想は、最初の一行だけでつか。w
>>481
書いてあること自体は別に問題あるような事でもないし。
ただDQNが「みんな当たり前に憶えているようなのに、こんなにがんばってもすぐ忘れる
俺は何が悪いんだろう?」という切実な悩みに対する答えじゃないからね。
HPの作者も書いているような30回、50回の音読ならここの住人は実行しているだろう。俺もそうだが。
それでもなおかつしっかり忘れるのは心理障壁に原因があると思うんだがね。これを崩さないと
砂で作った城が波に流されるようなものじゃないか?
「自分はドキュンだから…(´Д`)」と
あまり思い込みすぎないほうがいいかも。

このスレ見てると
「自分はドキュンだから高度な勉強方法はムダ」
「自分はドキュンだから努力を必要とする勉強はムリ」と
やる前から決め付けてる人がかなーり多いと思う。

お遊び感覚で楽しくやれる勉強や
童心に返ってほのぼのやれる勉強も良いけど
高度な勉強や努力を必要とする勉強も
取り入れていかないと、絶対に壁は越えられないよ。(断言する)

自分の力で乗り越えて
「自分は○○ができるようになったんだ!」
「自分は○○をやりとげたんだ!」という
実績を作っていかないと
英語学習だけに限らずなんでも
ドキュンスパイラルから抜け出せないよ。
>>482
中学の教科書の音読してる?
それに、合計が50回じゃ、全然少ないよ。
ちゃんと全部は、読んでないんじゃないのかな。
1サイクル目は最小でも30回以上読まないと、効果が低いとも書いてるしね。
学生時代に英語がストレスになるように刷り込まれてるからな
中学英語についていけなかった香具師にとって高校英語は
たんなるマイナスにしかならない
何をやればいいかきちんと指導してくれる教師に会えれば
別だろうけどね
クマって何?
正式名称教えてけれ。
487名無しさん@英語勉強中:04/05/13 20:46
>>486
表紙が (゚(ェ)゚)クマ──────

高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト¥1,500
(国弘 正雄先生推薦。レベル:中学英語の復習〜高校英語の基礎。CDつき)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010848/
488名無しさん@英語勉強中:04/05/14 02:13
たしかに、英語は繰り返し学習が基本というイメージなかったから
特に文法とかライティングは高校でなんで中学とほとんどおんなじことを繰り返して勉強しなくちゃならないのかと思って
退屈してあげくのはて見事に高校は沈没しますた
身の回りのものを言う事も出来ず、基本的な自分の行動を英語で表現する事も
訓練されていない人間がしゃべろうったってそりゃ無茶なの当たり前。
小学校1年程度の英語力で新聞の経済面読めと言われているようなもんだ。
490486:04/05/15 23:36
>>487
返事遅れた。
教えてくれてありがとう。

たしかに(´(・)`)ですな。
491名無しさん@英語勉強中:04/05/17 09:32
>>489
いや、だからそれをなんとかがんばって勉強しようっていうDQNが集まるのがこの
スレなわけで・・・
まあ、言うてることは全くもってそのとおりなのだけれどね。
基本文型のSVOCなんかで出てくる、SとかVとかって、
何かの略ですか?ちょっと気になってしまって…調べてもわからないし。
気になって進まないってほどではないんですが…
SはSubject(主語)、VはVerb(動詞)、OはObject(目的語)、CはComplement(補語)の略。

最近一から勉強してるが何で中学高校の時すんなり理解できなかったんだろう・・
494名無しさん@英語勉強中:04/05/17 11:55
で、クマって評判いいの?
>>492
>>2に出てる文法参考書を買ってみるといいよ。
もいちど初歩の初歩からやり直すことは恥かしいことではないです。
>>494
クマやったけど、個人的には中学の教科書の音読の方が良かった。
1年からやったよ。
497名無しさん@英語勉強中:04/05/17 14:16
498名無しさん@英語勉強中:04/05/17 14:16


499名無しさん@英語勉強中:04/05/17 14:17
失礼します。
500名無しさん@英語勉強中:04/05/17 14:17
こっそり500ゲット。
501名無しさん@英語勉強中:04/05/17 14:20
>>497
その記事、英語すぎ_| ̄|○
502名無しさん@英語勉強中:04/05/17 14:24
そんなに気にしなくていいんだよ。
問題はこの本のほうなんだから。
日本語訳本もそのうち出るそうだから,期待しよう。
句読法に関しては日本人のほうが,ネイティブよりよく出来ると書いてあるけど,
どうかなあ。
503名無しさん@英語勉強中:04/05/18 00:08
スミマセン  SVOCなどの
O(目的語)C(保護)などの区別がどうしてもわかりません・・・
教科書をみたりワークをやったりするのですがどうしてもわからないのです・・・
どなたか教えていただけませんか?
504名無しさん@英語勉強中:04/05/18 00:14
>>503
■■■いわゆる「五文型」を考える Part-3■■■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1039794927/
505名無しさん@英語勉強中:04/05/18 00:24
>>504 ありがとうございます
    行ってまいりました
506名無しさん@英語勉強中:04/05/18 09:18
今、くもんの中学英文法をやってるんですが
これが終わった後は、どの程度のをやればいいんですか?
ここのスレとか受験板を見た感じだと

英文法のナビゲーター 上・下
高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト
安河内の英語をはじめからていねいに
山口英文法講義の実況中継

この中から合うやつかなと思うんですが。
507名無しさん@英語勉強中:04/05/18 09:48
受験が目的なら山口
実用が目的ならエイザーかGIU
かな?
GIUのあとに山口英文法をやってみたけど、山口英文法も
受験とはいいながら、読んでいて発見があって面白かったよ。
509名無しさん@英語勉強中:04/05/18 20:18
こっそり教える,もう一つのオフィシャル本

30 Days to the TOEIC Test

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0768910978/qid%3D1084536925/250-9021282
クマはクマでも、HPの無料のクマを見つけたよ。
(゚(ェ)゚)クマー

http://morikuma.xrea.jp/morikuma/
(゚(ェ)゚)クマーのトップページは、ここらしい。
間違えちゃった

http://morikuma.xrea.jp/
>>511
このサイト面白いね。
中学生でも楽しめそう。おヴァカな自分も楽しく勉強できそう。
教えてくれてありがとう。
クマって、おそらく女の子向けの編集だな。
514506:04/05/19 08:19
>>507-508
受験が目的なんで山口英文法の方で
いってみようと思います。
515名無しさん@英語勉強中:04/05/19 09:55
やり直すつもりなのでクマにお世話になろうと思います。教えて下さった方ありがとう!
文法書を漫然と読むのってつらいね。なんか、問題集やったほうがいいような気がしてきた。
山口英文法って、網羅的ではないし、文法書というより読み物的だけど、
自分の弱い箇所がわかったりもするので、
通した読んで「ん?」と思ったところは Forestで確認すると良いかも。
自分の場合、なんだかすうっと理解できた感じ。

>>516
同感。眠くなってくる。文法項目別の問題集を解いて、間違ったところを
文法書で読んで確認、のほうがいいと思う。自分が間違えるところは
文法書も何度も同じところを読むはめになり、結局覚えてゆく。
くもんの中学英文法って人気あるけど確かCDついてないんだよね?
フォレストもないし。。。
フォレスト三昧はあるみたいだけど、わざわざ音読の為に買うのもなぁ。
519名無しさん@英語勉強中:04/05/20 07:31
>>518
ハーベストかブルーム買えばいいジャソ
>>517
文法項目別の問題集を買ってきました。英文法を勉強するのも、テキストを攻略するのも、
工夫が必要なんですね。学校いってたとき、ほとんど勉強しなかったから、自分にあった
やり方がわからなくて、大変でつ。でも、不思議にやらされて勉強してるというのではなくて
自分でやっている分、勉強が楽しいかも。
>>520
なんか、あなたの書き込みを読んでいたら
「素直な人は伸びる」っていう言葉思い出した。

スポーツ選手でも勉強するんでも、指導者や先生の
アドバイスを素直に受け入れられる心がある人は伸びるというハナシ。
だって、指導者や先生たちは、その人に伸びてほしいから
アドバイスしてるわけだから、って。
HPの無料クマ、楽しそうだけど、主人公の名前がケイコなのでいやだ…
ノブヨにしてほしい…
こんなことにこだわってるから伸びないのか…
>>522
ケイコって名前は、最初の方だけで、すぐに名無しになるよ。
4章今やってるけど、ケイコっていう名前だって事忘れてたよ。
524名無しさん@英語勉強中:04/05/21 00:32
麗子キボヌ
>>523
神よ!
ノブヨて・・・






























ノブヨて・・・
527522:04/05/21 21:47
ノブヨとか、しづゑとか、古くて当たり障りの無い名前がいいってことです。
ケイコに彼氏を横取りされたDQN女の戯言ですだ…
>>521
そんなにいってもらえて恐縮です。
身が引き締まるおもいがします。
引き続きがんばりまつ。
とも子にしか興味ない
530492:04/05/22 20:41
>>493
遅くなりましたが、ありがとうございます。
数学の方程式でも「ナゼ"x(エックス)"を使うのら?」とひっかかってしまうような脳味噌の構造です。
理屈じゃなくて、きまり、というのが理解できないらしいっす。
Subject,Verb,object,complementですね。覚えますた。

ドキュソ工員様こんばんわ。自分も工員っす。
ひたすらネジばっか巻いてるので頭のほうはユルユルになってしまいますた…(´∀`;)
なぜ英語を勉強しようと思ったかと言うと、ネットを始めてから、
英語が読めないと悔しい思いをすることが多いと気づいたからです。
ドキュソ工員様はかなり英語が進んでいらっしゃるようですが、いつごろから始められたのでしょうか…
工員様目標にがんばろうと思っています。
読解の基本事項を勉強するため、「基礎からベスト英文読解」(学研:1575円)という本を買いました。
例文、解説はやさしいですが(解説はやさしすぎるかも)、例題、exerciseは学習事項をうまく応用しないと
解けない問題になっていて、わりとてごたえあります。やっていて、もうすこしexerciseで練習したほうが
いいかなと思いました。同じ学研から、問題集がでてるので、読み終わったら、買ってみるつもりです。
ハーベストなのに頭が煮詰まってしまったので、
息抜きの代わり?に無料クマやってます。
息抜き代わりにするにはページがちょっと見にくい…
が、汗かいたりするクマに萌えだ!
無料クマは、最初にハートにチェックを入れておくと、
祝福の嵐から逃れる事ができる。
クマにチェックを入れると、クマもいなくなる。(寂)
534名無しさん@英語勉強中:04/05/23 22:05
>>1始め全員
ttp://members.jcom.home.ne.jp/souls/Other/English/eizetu/index.html
↑で取り扱っている本読め
初めまして ごく最近英語をやり直そうと一念発起しました。
今は先日買った「英会話・絶対・音読 標準編」をしています。

この本の内容はほぼ理解できるのですが、リスニング能力が低いことを痛感しました。
リスニング方法についてどなたかご教授お願いします。
536ドキュソ工員:04/05/24 00:40
>>530
>かなり英語が進んでいらっしゃるようですが、
>いつごろから始められたのでしょうか…

進んでるのかな・・どうなんだろ・・
高校のとき(いつの時代の話だよ!)に英検3級をとろうと考えてダメだったんですが、
そのときの参考書が押し入れから出てきたのでやってみたら意外と簡単でした。
読むのは(辞書無しでも)あるていど出来るのですが、リスニングはかなり苦手です。
試験とかだとヒアリング問題とかで落ちるかも・・(TOEIC受けてみるかな)

22ぐらいの時から漠然と『英語が出来たら・・』とか考えてやってるのですが、
3回ほど挫折 (具体的勉強法も判らなかったし、明確な目的意識もなかった)
インターネットが盛んになってきてから再び趣味関係で一念発起、
2000年の前後くらいですかね・・
半年周期で英語漬けになったり、飽きて放置状態になったりしてます。
自分の場合は一年ぐらい掛かって NHKの『始めよう英会話40』などを並行してやりながら・・
桐原の高校基礎英語っていう参考書をひきながら濫読してました。
(濫読と言っても 初心者ですから知れてますが(汗。)
単語帳はあまりメインでやってなかったので少し反省しています。
537ドキュソ工員:04/05/24 01:02
>>530(続き)
自分の場合、身近に『英語の出来るひと』が居なかったので、勉強法のイロハが判らず、
1998〜2002ぐらいの間はそれこそ藁でもすがる思いで書店や古本屋を巡回してました。
古本などもあわせると30冊以上は買ってると思います。
そういう意味では、
英語情報・英語勉強法・英語概論的な書籍は多角的な視野を広げる為にも、
初心者の方は色々と知っていたほうが良いと思います。
別に全部が全部購入しなくてもいいですから ざっと目を通すだけでもいいです。
そうしていくと怪しい学習理論や精神論的なトンデモ本が見分けられるので安全です。
あと 調べていくうちに自分にあった勉強法や学習スタイルが判ってきます。

ただ・・概論的な内容の書籍は複数持っててもいいのですが、
練習メニュー的な 独習本は1つか2つに絞ったほうがいいです。
(これは自分の場合 いろいろと欲張ったので失敗した経験からです)
・音読系の単語帳か構文(文法)をどちらかひとつと、
・実践型の洋書(語彙制限のないやつ) もしくは webラジオ等
『定型型の基礎暗記』と『実戦での歯ごたえ』を上手く組み合わせるといいです。
(その際は学習辞書などを引く癖を身につけましょう)

それから、まだ基本的な道具が揃ってないなら、
『学習辞書(勉強用)』 『字引の為の辞書(洋書などに)』 『文法書』を揃えましょう。
ラジカセやウォークマンなどもあれば便利です。
このあたりは初期投資だと考えて早めにそろえたほうが上達が早まります。
自分の経験からきた内容ですが、参考にしてみてください。
538ドキュソ工員:04/05/24 01:25
530さんも工員ですか・・自分は英語板はわりと古くからいるのですが
インテリの方とかばかりのようで肩身が狭かったんですよね(;´Д`)
そこで自分のような 英語ダメ人間・ドキュン(工業高校出身・元ヤンキー・工場勤め)にも
なんとか勉強の足がかりになるような事が出来ればと発言してるのですが、
ドキュソスレは真面目な方が多いので かなり勉強になります。

自分の場合は以前にも少し書きましたが、ミリタリー関係にハマってまして、
第二次世界大戦時の航空機や戦車などの情報が知りたかったんです。
そういう情報は やはり海外などのHomePageなどが詳しかったので
『頑張れば 自分でも出来るかも?』とか考えながら始めました。
最近は気楽に考えて『長く楽しむ趣味』と考えてやってます。
以前はりきり過ぎて 勉強時間を増やしすぎたのですが、
いくら詰め込み学習しても短期間でマスターできるわけでもなく・・
かえって反動で止めてしまったりしたからです。
他の趣味も 今は並行してやってますので学習速度は落ちてます(汗
あまり リキんでしまうとヤバいので自然体がいいと思います。

長文になってしまった・・でわー
ドキュソの鑑だな。
違う分野だけど、数学板の「猿レベルの人間に数学」スレに似てきた。
>>539
そのスレ、皆真面目に勉強してるね。
あげ
>>534
英絶はダメでしょ。オナニーだあれは。
読解の参考書勉強中ですがwould ratherとよくわからないです。
あと関係代名詞って難しいかも。とくに前置詞+関係代名詞とか、as、but、thanが関係代名詞になるなんてまいった。
参考書の例文はなんとか意味がとれるけど、練習問題とか、原文にでてくると文の構成がすっきり跡付けることができない。
よく考えてみると、英語ではなんで関係代名詞など使うんだろうという疑問すら浮かんでくる…。
これは相当の練習、慣れが必要そうです。
英絶は韓国人が書いてるからな〜
日本人としては、英会話・ぜったい・音読の方がいい感じがする
国弘氏信者は多いみたいだし
俺も使ってるw
リスニング主体の学習法なら多摩大学のグレゴリー・クラーク先生の「暗号解読法」とか
アルクのヒアリングマラソンのコーチやってた松崎博の「Listen&Repeat」とか昔からいっぱいあるんだが、
結局は文法や語彙を平行して固めないと効果が薄いという結論になっているわけで。
楽そうな名前に騙されちゃイケナイと言うことだね。
>>543
単純に例えばseeやhearみたいな知覚動詞は、that節をつかったときに「だけ」派生語の意味を取る。
I saw that something had happened to her.彼女に何かが起こったのが”わかった”。
I saw her standing there.(ビートルズ)彼女がそこに立っているのが”見えた。”
これだけでもSVOCとthat節の意味の違いが出てくる。英作文をやってみると言いと思う。使ってみて始めてピンと来る。
547  _、_:04/05/29 23:39
こないだ英語を割りとペラペラ話してた人に「どうしてはなせるの?」
ってきいたら「ラジオのNHK講座をやった。それだけ。」っていってました。
その人曰くTVは身振りでわかるから駄目だそうです。ラジオで必死で勉強
したらしいです。
オレ飽きっぽいというDQNの共通性格を持ち合わせてるので、好きな映画
で覚えようと思い、英語字幕で英語で聞いて見ました。
ハンパなくはえーーー!!字幕がおっついてないじゃん!!
単語の意味が分かれせん。
即、挫折。
DUOだけを徹底的にやりつぶしたいと思います。
例文で使われる単語しか覚えません。違う意味があろうがくそ食らです!
明日、図書館の開館から閉館まで英語漬けしようとおもいます。
俺はDQNで馬鹿だ!
>>547
自分の身近にも、「大して勉強してきたわけじゃないけど
英語をそれなりに聞き取れるのは中学の頃基礎英語を聞いていた
からかも」と言ってる人がいる。

実際、NHKラジオ、新基礎英語1,2,3、なかなかいいよ。
2はかなり口語的で、3も切り口が面白い。意外に高度。
1の雰囲気も楽しい。
549名無しさん@英語勉強中:04/05/30 00:41
>>492
あなたは正しい。「どうして?」と考えるのはとても大切なことだと思う。
それぞれ、どうしてそういう英語があてはめられているのか調べてください。
「なるほどー」っと深く納得することでしょう。
550  _、_:04/05/30 01:16
>>548
基礎英語のテキストって、英文がちょろっと載ってるだけな感じがしたんですが。
どうでしょうか?英文少なすぎ・短すぎの様な?
>>550
見た目は確かにそう。ただ、耳のみだと結構聞き取れなかったりして
勉強になるよ
英会話・ぜったい・音読がお勧め
指針が細かく書いてるし、中学レベルの教科書から文を抜粋してる
中学レベルの文法が出来る人は是非
続・英会話・ぜったい・音読て、新指導要領のせいか、英文そのものはどうか知らんけど、CDは全般的にネイチブの日常の発音に近くなってるっていうか、私にとっては聞き取りづらいものが多くなった
ああ〜、最近は消防で英語やるみたいだし
554530:04/05/30 19:15
>>536-538
どうもー。
>工業高校出身
自分は英語と数学がそれこそ「サル以下」のレベルだったんで、
工業の建築科を受けられなかったんですよ。ハハハ。流れ流れて期間工です。
>海外などのHomePage
漏れの趣味関連も海外の文献が充実しています。情報発信基地は海外ですし…
日本のファンが集まるHPや2chにも関連スレがあるんですが、
皆が海外の情報が集まると翻訳神を待つまでもなくそれを基に語り始める(つД`)
「おまえらなんでスラスラ読んでんだよ!」という、怒りが発端ですねw
よくよく見てみればどれも短い節で成り立っているし、中学英語の基礎が出来ていたら読めそうなんですね。
義務教育って大事なんだなぁ、なんで十数年前の漏れは…と後悔していても始まらないので。

まだ5文型と時制までですが、この二つがわかるだけで英文の輪郭がぼんやり見えるのは驚きです。
今までは全部単語の羅列、と捉えていて一語一語辞書をひくという「嫌になって当たり前」のことをしていました。
文法って英文を捉える魔法の法則なんだな、と感心しています。
一通り文法を頭に入れたら>>537を参考にしてみます。

長文失礼。毎日少しずつ、コツコツお気楽に、しばらくやってみます。
555名無しさん@英語勉強中:04/05/30 19:38
> ドキュンにも出来るお勧め英語学習法

まずは、良いサイトに巡り遭う事が肝心。
教材同様に英語関連のサイトも溢れかえっています。
一度覗いて見てね!

『英会話教材を選ぼう!』−英語教材比較,英会話教材比較−
http://www.jfast1.net/~rucky/eikaiwa/eikaiwatop.htm
英語DQNと馬鹿とは違うんだよ。一昨日きやがれ!

        クルクル
          _ /lミ
    _, ,_  l /| ̄ l
  ( ゜д゜) | |. |   | ガッ
    ⊂彡☆|_| .|__|))Д´) >>555
        .::|/彡

いきなり、催眠リスニングって何だよ!
眠るだけで英語が聞けるようになれば、世の中世話ねーんだよ!
>>556
おれなんか英語の授業は高校・大学とほとんど居眠りして聞いていたのに
全然わからん。
催眠リスニングてのは、つまり寝る間を惜しんで耳から復習するのであって、、
そう、あくまで復習のために行うんであれば最大限の効果があがると思うが、、、

559名無しさん@英語勉強中:04/05/30 23:05
>>555 ←この人の家、英会話教材以外にもいろんなものがありそうw
睡眠リスニングとマジックリスニング買っちゃいました(笑)だもんな
もまえら、催眠と睡眠は違いますよ。
>>560
違うけど、効果がないのはどっちも同じ。

ドキュソなら、驚くほど!とか、たったこれだけ!でとかの宣伝に
簡単に引っかかると思われてるんだね。

そこのサイト管理人は100%男性だね。
女性の振りをしすぎて、ちょっと女言葉が過剰すぎ。
語尾に、うふ♪とか付きそうな雰囲気だ。w
562名無しさん@英語勉強中:04/05/31 02:31
お金のかからない英語勉強法
http://www.lingtus.net/okane/

英語が苦手なドキュンにも出来るお勧め英語学習サイトです。
無料ですので、お金に無縁な人必見ですよ!
催眠かけてもらうまえに気づいて欲しいのは
英語が聞き取れないのはひとえに単語を知らないから・・・なんだがな・・・。
564名無しさん@英語勉強中:04/05/31 12:27
英語を楽しく勉強しよう〜初心者向けの教材を多数紹介しています。
DQNで教材を選ぶ自信の無い人集まれ! 羅針盤を与えて進ぜよう!(なんてな)

http://members.jcom.home.ne.jp/souls/Other/English.html
業者必死すぎ
566名無しさん@英語勉強中:04/06/02 00:57
フツーの英語の勉強スレ行ったら「あまりにもやさしすぎてだめぽ」
みたいに言われていたから、ちょっとみてみた&聞いてみた。

ttp://www.voanews.com/specialenglish/

……やっぱ漏れはドキュンスレの住人だぽ。
567名無しさん@英語勉強中:04/06/02 01:04
漏れも。
でも催眠掛ける過程は結構心の緊張を取り除いて余計な雑念を取り払うことだから
結構集中力高めるっていう点では効果ありそうだ。
あくまでも勉強の環境を整えるつー点でだけど。
569英語ドキュソ:04/06/02 15:40
とりあえず海外旅行に、その後はいずれ大学受験に
と思って苦手な英語に向かい始めたドキュソです。

まず基礎英語と100語で始まるは聞き始めたのですが、
文法書と辞書が手元にありません。辞書はジュニアアンカー
狙ってるのですが、文法書はHarvestとForest迷ってます。
CD付きの方がいいかなと思うのですがForestの評判の良さに
ぐらついてます。

どちらがよりお勧めでしょうか。
>>566
そんなサイトに行けるやつは、英語ドキュソではな〜い。w
>>569
基礎英語と100語で始まるを聞き始めたんなら、音声面は
それに頼るってことで、ハーベストのCDは求めなくてもいいかな。

Forest は、評判どおり、使ってみると良さが実感できるので。
説明がわかりやすいし、かつ、細かいところも載ってる。
ただ、これを最初から読もうとするのは大変だと思うので、
基本的な薄っぺらい文法問題集を買ってきて、解いてみて
間違ったところを文法書で確認、というのもアリだと思う。

辞書は、辞書スレに興味深いことが書いてあった。
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1080933271/
このスレの250を読んでみ。良さそう。
フォレストは、フォレスト三昧から、音声取れるはず。
(体験板だけど、音声がmp3で入ってたから。)
573英語ドキュソ:04/06/02 23:31
細かい返答ありがとうございます。早速Forest
注文しました。フォレスト三昧も何れ考えて見ます。

まずは基礎英語とフォレスト、辞書は今は高校のジーニアス
だけど難しいので、ニューアンカーにしようと思っています。

ところでここに来ている方はどのような問題集を使っている
のでしょうか。あと、ドキュソではなく詳しいのでもいいから
何かCDつきでおすすめな旅行用英会話本があったら
教えていただけないでしょうか。教えてクンでごめんなさい。
「基礎からベスト英文読解」、半分までやって、最初にもどって読み返しました。
けっこうてごたえを感じてます。とりあえず、やりきったら、、3周くらいまわして、
次は「英文解釈教室」やろうかと思ってます。
あと懸案の英文法の問題集(「基礎からよくわかる英文法問題集」)を仕上げたら、
いままででてきた単語のまとめも必要になってきそう。
>>573
日栄社から出てる問題集とか、とっかかりにいいかも。
高校英語ひとつとっても、基礎のキソだの、高校英語入門、だの
文法だの、それも日数が2週間、20日、30日完成、
レベルもいろいろある。

自分は、まずは2週間完成の高校英語入門をやった。
できなかったところは、文法書読んで、熟語が出てきたら辞書を引いて、
ってな感じで仕上げたよ。自分がどこが苦手かわかってよかった。

今は、山口英文法講義の実況中継を読み中。
576名無しさん@英語勉強中:04/06/03 07:13
>>574
英文解釈教室は入門編?
まさか本編にいくつもりなのか?
577英語ドキュソ:04/06/03 08:39
フォレスト届くのタノシミです。
問題集についての解答いろいろありがとうございます。
ここにあるのメモして本屋めぐってきます。

今はとりあえず、基礎英語の2、3聞いて、予習で
わからない単語はノートに書き写し辞書でチェック。
読み方がわからなかったのは、印をつけて実際聞くときに対応。
文法が出てきたらそれもノートに書いて、頭に入れておくって
方法とっています。フォレストがよかったらフォレスト三昧
買おうと思います。あとはニューアンカー。
でも実力をつけるには問題集も必要ですよね。

ドキュソから抜け出すのは、頭脳も必要だけどお金も
かかりそうです(T_T)
578名無しさん@英語勉強中:04/06/03 10:01
フォレストと(゚(ェ)゚)クマ──────を一ヶ月前に購入。
フォレストは、難しいが、クマで勉強してから、見直すと分かりやすい。
現在完了がよく分かりますた。
音読やったことなかったが、効果があるんだろうか。

>>576
「基礎からベスト英文読解」の例題、練習問題(分量は少なめですが)は
いい意味でひねってあって、文法的に正確に考えないと思わぬ誤訳をして
しまうものが多いです(もちろん自分のレベルでですが)。
やっていて、この方向性で読解を文法的にさらにくわしく学習したほうがいいなと考えました。

で、本屋さんでいい参考書がないか、いろいろ立ち読みしてたら、英文解釈教室が
よさそうかな気がしました。とりあえず、本編の方に思いきって挑戦してみようと思ってます。

あと「基礎からベスト英文読解」は、例題、練習問題の解説があまり詳しくないので、
先生とかに質問しながら、やったほうがいいような。

自分は独学なので、そういう疑問点も「英文解釈教室」をやれば解決できるかと思ってます。
580名無しさん@英語勉強中:04/06/03 23:21
独学で「英文解釈教室」をできれば、ドキュソじゃないだろー(藁
もっと易しいものをやったら?
581名無しさん@英語勉強中:04/06/03 23:29
その本はネイティブでも苦戦するらしいね
>>580
いえ、その前に「基礎から〜」終わらせないといけないし、
あくまで次の段階ってことで。そのときにまた考えようかと。
とはいえ、今日また本屋さんにいって、簡単な副読本
探したんですが、高校初級でも難しそうな。
解釈の参考書やってるだけじゃだめなのかなって感じました。
いろいろな英文になれる必要性があるような。
まだまだでつね。
583580:04/06/03 23:42
高校初級でも難しいなら、「基礎から〜」でもむずかしいのでは?
だったら、くもんでもやってみたら?
ともかく、がんばれ〜ヾ))..(シ^^)ツ_フレーフレー
漏れのような、英語ドキュソでもできるって、なにがあるだろうか?
おすすめを教えて。
難しいのはだめっぽ。
なんか、参考書の英文だと学習に適した英文が選択されてるというか、
それほど苦労なく読める気がします。
あと注とか解説がついてて、訳ものってるから、わかるんですが、
そういうのがないとわからなくなりますね。
あと短い文章しか、やってないんで、長いのは慣れが必要な気がします。
それとやっぱり単語がわからないでつね。
というわけでまだまだやることが多いですが、がんがります!
>>578
音読はいいと思うよ。自分が理解している文て、すらすら読めるんだけど
理解できてないと、すらすら読めないものなんだよね。不思議と。

勉強しおえて理解できたと思った文章は、音読してみる。
そのうち、なんかこう、読んでいる間にそのままわかる感覚が出てくる。
音読している間は、返り読みとか出来ないし、英語を頭から読む
いい訓練にもなる。
>>584
程度がわからないで書くけれど、

英会話・ぜったい・音読の入門編は?
中1,2年の教科書抜粋で、読むには簡単、ただし、
音声で聞きとるのは案外やっかい、音読するのも勉強になる感じ。

で、そのあたりの文法もちょっとあやふやだな、と思ったら、
くもんの英文法で、復習してみるとか。

最近、よくできてると思ったのが、
教学研究社の「英語の文型ワーク」中学1年、2年、3年と分かれてる。
超うすっぺらいけど、構文がしっかりできる。ちょっと感動した。
俺が思うドキュンオススメ勉強法は、買った本に乗ってる英文全て暗記だ。
高いレベルを目指すならいずれは体で覚えなきゃいかんわけだし。

なによりこの方法は単純だ。複雑に考えなくてイイからドキュン向けだと思う。
↑丸暗記といっても文字だけでなく、CDで一緒に音も覚えなきゃいかんよ。
590sage:04/06/04 02:59
ここを見てるといろいろ参考書が紹介されていてほしくなってくるが、
自分的にはNHKのラジオ講座が一番合ってると思う。

NHKラジオ新基礎英語1,2,3の放送時間中にテキスト見ずにもっぱら
ディクテーション。
あとリスニング入門も音声の勉強になるので聞いてる。
こっちはわからないところがあってもいいと思い気楽に聞いてる。
すると次の番組のレッツスピークのスキットがわかるようになってきた。

録音したやつをネットやりながら聞くようにする。

肩ひじはらずに勉強していけばいいのではないか。
591名無しさん@英語勉強中:04/06/04 06:41
勉強って本来楽しいものだよね。
>>591
それに気づいたのは社会に出てからダターヨ
593名無しさん@英語勉強中:04/06/04 11:40
>>590
いいね、そういうの。(まずは)「○○をしっかり」っていうの、
一番力がつくんだよね。
基礎1,2,3て、どれも毛色が違ってていい勉強になるし。

ラジオといえば、このごろNHKの英語ラジオきいてる。
ラジオニューススレもある。夜は日本人だけど、昼間のは
ネイティブで、なかなかいい感じです。
そりゃ、なにを言ってるかわからないけど、ときどき意味が
取れたりするとすごく嬉しい。
594名無しさん@英語勉強中:04/06/05 00:35
>>591
そうだね。
このスレ見るようになってから勉強が楽しくなったよ
595名無しさん@英語勉強中:04/06/05 00:37
じゃ、今度はこっちでプレイベートレッスンして!!
596名無しさん@英語勉強中:04/06/05 00:41
準備できたよ!! これでいい??
597名無しさん@英語勉強中:04/06/05 01:05
..................ぁぁぁ
598名無しさん@英語勉強中:04/06/05 16:08
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806112410/ref=sr_aps_b_1/250-3223621-4397003

最近これ気になってるんだけど使ったことある人いますか?
詳しいレポщ(゚Д゚щ)プリズ!!
599名無しさん@英語勉強中:04/06/05 16:26
>>598
>出版社からの内容紹介
>英語が苦手なゆりさんと先生が繰り広げる10時間の英語レッスンを読めば、
>みるみるうちに忘れていた英語の力が蘇ってくる。
中学のときにろくに勉強してなかった俺には、蘇ってくるようなものがもともとないからだめぽorz
600ゲトー

クマーには
高校これでわかる英文法―基礎からのシグマベスト
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010856/ref=pd_sim_dp_4/250-0584740-2297046

高校これでわかる英文法―見るように、読める!
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578009890/ref=pd_sim_dp_5/250-0584740-2297046

という姉妹編もありますが、こっちもやったほうがいいですか?それともフォレストとかに
移行したほうがいいでしょうか?
601名無しさん@英語勉強中:04/06/05 18:56
初めまして。ここのスレを読むと英会話 絶対 音読が良さそうだと思ったんで、買ってみようと思うんですが、英会話を習いに行くとしたらある程度自分で勉強してからの方がいいでしょうか?
602名無しさん@英語勉強中:04/06/05 18:59
英会話・ぜったい・音読 【続・入門編】
英会話・ぜったい・音読 【続・標準編】
英会話・ぜったい・音読 【続・挑戦編】
603名無しさん@英語勉強中:04/06/05 19:17
>>601
はい
604名無しさん@英語勉強中:04/06/05 20:31
>>601
そうだね、英会話学校に行くつもりなら、
英語の決り文句ってあるじゃないですか、What do you do?
とかYou're kidding!とかよく使われる言い方。
それを30から50くらい丸暗記していくだけでもかなり違いますよ。
とっさの時言える言い方があれば、黙っている時間がかなり減るし、
何となく授業が成り立つな、という感覚が出ます。
605名無しさん@英語勉強中:04/06/05 20:32
私、中学のとき、とってもおバカでした。もちろん英語なんて全然ダメ。
でも今、少しだけど話せます。
色んな人見てるけど、人によって得意分野や習得の仕方が違うので、
自分がどのタイプなのか知るのが先だと思います。

タイプを独断と偏見で書いて見ますので、参考になれば、と思います。

私:文法はさっぱりわかんなかったんで(全然)、でも少しは知ってないとまずいと思った。
それでも、SVOなんて、よく理解できず、とりあえず使えそうな英語を丸暗記した。
丸暗記した数は、何十もあったと思う。中学で習うレベルのものをとにかく丸暗記した。
でもそれで、なんとなく文法がわかっていった。
それは、細かい文法ではなく、文の流れ。それから後は、色んな言い方を覚え、単語を覚えた。
今の私には、よい発音が必要でーす。発音がよけりゃ、ペラペーラかもな。
単語知ってても、言い方知ってても、これが通じないんだな〜

友人A:私のように感覚では覚えられず、ひたすら文法の本とにらめっこ。
とにかく、SVOとか、これが主語だから、これはこうでとか、修飾して、とか
私にはわけわかんない勉強法だった。でも彼女はテストはOK。
でも喋れない。なぜかというと、聞き取れないから。

友人B:本が読めない。スペルが書けない。でも発音がいい!
だから、彼女の場合、単語だけでだいたい通じちゃう。羨ましい!!

長文スマソ
606英語ドキュソ:04/06/05 22:01
フォレストゲトーしました。英文法超苦手。
読んでいて見事わからず眠くなり昼寝。このままじゃドキュソです。
脱出したいけど、何がどう勉強していいのかサッパリ。うおおお。

ちなみに基礎英語の文は訳したり、話したり、リスニングは
わりかしできるんです。ただライティング・文法が苦手・・・。

とりあえず、問題集何か買います。凄い簡単でいいものを・・・。
クマーの「基礎英語」をやったら、フォレスト活用しながら、
いろんな英語を読んでみたら?
あと、「英会話・ぜったい・音読」は、文法的な説明もないし、
日本語訳もないから、
ある程度の基礎力がないとむずかしいかも。
608名無しさん@英語勉強中:04/06/05 22:52
ドキュンな質問でスマソ
「英会話・ぜったい・音読・入門編」の最初の方には Here you are.というフレーズ出てきていたけど
「続・英会話・ぜったい・音読・入門編」の最初の方には Here you go.というフレーズが出てくる.
このニュアンスの違いが良くわからんです。
609名無しさん@英語勉強中:04/06/05 22:57
そらもう好きな歌手や映画俳優をつくって夢を見ながら勉強するにかぎるっしょ
610名無しさん@英語勉強中:04/06/05 22:58
Here you are=ほい、どうぞ
Here you go=ほらよっと
611名無しさん@英語勉強中:04/06/05 23:23
>>606
前にこのスレで出てた無料のクマの英語サイトで勉強してみたら?
自分はここのサイトのおかげでずいぶん英語の仕組みがわかってきた。
ゲーム感覚で出来るので結構楽しいぞ
http://morikuma.xrea.jp/
612名無しさん@英語勉強中:04/06/05 23:48
>>610
なるほど、、、
Here you are は、ハンバーガーショップの店員さんが商品をお客に渡すときや、ハロウィンで訪れた子供達に御菓子を渡すとき使ってた。
Here you go は、入国審査員にパスポートを見せる時の言葉だった。

なんとなく、わかったような、でもいまいちわかってないような?
でもとても参考になりますた。サンクスです。
613英語ドキュソ:04/06/06 07:54
>>611

熊、やってみました。超イイ!!アリガトウゴザイマス。
これで基礎完璧にしてから次に移りたいと思います。
そんなのわかってると思いつつ、スルーしていってたのが
結局最終的にドキュソへの道だったと思うので、
基本をシッカリしたいと思います。

熊できるようになったら他の文法書逝きたいデス。
614名無しさん@英語勉強中:04/06/06 08:07
「エイザーの基本英文法」と「わかって使える英文法」ならアメリカ製だから
アメリカ英語習うなら絶対いいよ。
つか、アメリカのESLや語学学校で使われてるやつの日本語版。
留学後に日本の参考書とか見たけど、違う教え方しててビクーリ
やっぱり日本版は変なんだよ。
文法書から文法書へ急いで渡り歩くからいけないんだよ。
そのときはわかった気になるけど少し忘れると残るのが
日本語だけになっちゃうんだ。肝心な英文を全部忘れて
日本語解説文だけが残る。音とセットで英文を頭に
蓄積させる、ということが筋。
616仰るとおり:04/06/06 12:25
>>615
御意。
2−3年のスパンで学べるならラジオ講座がおすすめ。
半年以内で基礎をつけたいと思うなら、
くもんの中学英文法(くもん出版、CDなし)
高校これでわかる基礎英語(文英堂、CDあり)

これをやってから、
データベース3000(桐原・CDあり)
でリスニングをしてから、例文を何度も音読してみそ。

とにかく耳からのインプットを大切にする
617名無しさん@英語勉強中:04/06/06 12:50
>>602
たしかにこれは良い!
音読+短文、例文をやればある程度まではUP間違いない。
英会話・ぜったい・音読はいいよ
DQNはここから始めるのがいいと思う
厨房の教科書使ってるし
619名無しさん@英語勉強中:04/06/06 17:57
英会話・ぜったい・音読には解説が無い
真のDQSがイキナリやるには難しい
620名無しさん@英語勉強中:04/06/06 18:24
英会話・ぜったい・音読(入門編)が難しい人は、
中学1年の教科書ガイドとCD使うといいよ。
621名無しさん@英語勉強中:04/06/06 18:30
>>621
思わず、見にいっちまっただ。「へっ?」と思ったが、URIに「antikorea」って入っているのに後から気づいたぞ。
623名無しさん@英語勉強中:04/06/06 21:05
>620
中学校の教科書ガイド6社全部買うの?(藁
>>623
感じワルー
625名無しさん@英語勉強中:04/06/07 06:56
>>623
何処かのを1社買えば十分ですよ。
勉強がんばってください。
626名無しさん@英語勉強中:04/06/07 09:08
リーディングの力を付けようと言うのなら、
自分に興味の有る分野の洋書(それも出来るだけ分厚いのを)最低1冊読み通す。
目標は暇な学生なら一日30P以上。これをやりとげれば、英文の内簡単な構造
の文章(主語+動詞+副詞+形容詞など)なら頭の中で日本語転換しなくても意味が
取れる様になる。流石に関係代名詞をいくつも駆使した長ったらしい文章だと、日本語
転換が必要だろうが、そのスピードも格段に上がる。

ちなみに俺は、APRESSと言う出版社のANSI C++ The Complete Language(約1千ページ)
を1ヶ月半掛けて読み、半分くらいから、上記の様なレベルになれた。
そりゃよかった。
628名無しさん@英語勉強中:04/06/07 13:54
本当に、中学3年間の英語が基本だから、それは頭にたたきつけよう!
中学英語知ってるだけで、会話とか勉強するときに、すごくラクだよ。マジで。
626さんは、きっと基本がわかってたんじゃないかな?
このスレは、本当のビギナーの人たちが見てると思うんだ。
私、超ドキュソだったから、わからない気持ちや、上達しないのとかよくわかるんだ。
だから、みんなにも頑張って欲しいんだ。そんな、すぐには出来ないよ! 
629名無しさん@英語勉強中:04/06/07 13:56
628だけど、追伸。
恥ずかしい話、中学の成績・・・240人くらい中、205番くらいだった。
でも今はちょっと英語わかる。発音悪いけど、普通に話せるよ。(ペラペラじゃないよ!)
630まとめると…:04/06/07 19:21
>628
確かに、世界の外国語教育は「多読」がメインになっているよねー。
自分の興味のあるものどんどん読むと確かに力はつく。
ただ、問題は中学レベルの英語をいかにして身につけるか。
そこで、みんな困っている。

そのために、どんな教材がいいかを、
みんなで話しているってことで、まとめていかがか?
>629
私なんて厨房2年以降、100点満点の英語のテストで15点以上取ったことないよ。
平均5点ぐらいかな?選択問題を適当に書くと15点取れたりする。
632名無しさん@英語勉強中:04/06/07 20:03
628デス >>630さん、確かにそうですね。
私も最初、色んな参考書などをあさりました。
でも、わかんないものはわかんない! で、何度も挫折しました。
ところが、本屋で下記のような本を見つけ、中1〜3まで習うことがまとめられていて、
さらに例文がズラッと載ってたんで、買ってみたんです。
中学英語を覚えて、会話に活用してみよう!って感じの本です。
例えば内容はこんな感じです。(ある1ページの半分)
基本構文:I have a pen 私はペンを持っている。
I have a time. 時間あるよ。
I have a secret.秘密があるんだ。
I have no idea. わからないよ。
I have only three left. たったの3つしか残ってないよ。

・・・という風に、各ページには学校で習うものが基本構文として一番上に大きく書いてあり、
その下に応用の文(普段使えそうなもの)が、ズラッと8種類書いてあるんです。
文法をきっちり学びたい人には、おすすめしませんが、喋れるようになりたいって
思ってる人にはオススメです。
私はこの本の中1のところから、何度も読んで覚えて独り言のように使ってました。
ここに書いた、I have〜を覚える事は、そんなに難しくないと思いません?(すでに知っているかと)
その繰り返しなんだと思いますよ。 

まだ売ってるのかな?
明日香出版 「久保式 中学英語でこんなに話せる」 久保清子

長レス、すみません
クマーも、よく読んでみるとやっぱり高校生向けだね。あくまで中学の文法の復習であって、ゼロから始めるにはちとつらいかも。
基本の基本がそういうことだったのかとわかるようにはなってるけど、簡単に済ませている部分もあるから、少なくとも中学2年レベルの知識は必要な気がする。
本当にゼロからスタートするには「たのしい英文法」とかかね。
635 ◆eMI/larkUU :04/06/08 01:34
こんばんは 
先日、英語をやり直そうと決意し、現在「英会話・ぜったい・音読 標準編」に
取り組んでいます。
これと並行して、英作文と英文解釈の学習もしていきたいので
お薦めの参考書があれば、教えてください。お願いします。
636 ◆lark9VBfoI :04/06/08 01:36
635です。
英文法は「All in one」をするつもりです。
俺は中学英語を勉強するのに、大人向けの中学英語の本ではなく、素直に
中学生用の英語参考書を使っているよ。中学生にわかるように解説してある
ものを、大人の頭で読むとすごく分かりやすい。
今は数研出版のチャート式中学シリーズを、中1英語から始めて、今は中2の真ん中
ぐらい。CDもついてて、ネイティブがナチュラルスピードで短い例文を読んでいるので
英語DQN用ヒアリング・シャドーイング教材としてもいい感じ。

チャート式 中1 英語 新訂版 チャート式中学シリーズ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410151533/ref=sr_aps_b_1/249-3307865-7251519
638 ◆lark9VBfoI :04/06/09 00:06
>>632
その本を探してみたのですが、もう入手できないみたいですね。
残念です…

代わりにこれを買おうかなぁ・…
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870306972/asukgcojp07-22/250-0853719-2505844
639名無しさん@英語勉強中:04/06/09 00:16
「英会話・ぜったい・音読」も続編もレベルを問わず良いね
速聴速単とかダイアローグとか、その他もろもろのCD付き教材と違って、出演者が多く、色々な人の声が聞けるので飽きない。
流石、普通の教材とお金のかけ方が全然違う教科書の音声教材から抜粋してきただけのことあると思う。
最初の方はおもしろかったが、後のはむずすぎ。

ttp://www.manythings.org/cs/
>>638
NHKの100語英会話やればいいんじゃないの?
642名無しさん@英語勉強中:04/06/09 13:39
中学教科書暗唱が最高ですが、日本人の英語力UPを阻もうとする圧力(アメリカのグローバリストと中国、北朝鮮など)が、教科書音読・暗唱有害論を出しています。
その代表がkunndkhgf@93uq:wparioplkv
643名無しさん@英語勉強中:04/06/09 15:41
字が大きく、イラストが可愛かったので、
3月にクマ−を買いました。
全部終えて、リスニングと音読も何度もしました。
週末の英検、がんばってきます。
準2級に挑戦してきます
(not passed Bで3連敗中)
今速読速聴英単語Basicを聞いて単語勉強をしているのですが
中学文法はクマ?の奴と公文はどちらが良いでしょうか?
希望としては、分かりやすいは勿論のこと、網羅性が高い方がいいです
CDは特に無くても良いです、
終了したら、英会話・絶対・音読で例文暗記するつもりなので。
情報よろしくお願いします
>>643
受かりそうだね。いや、きっと受かるよ。力めいっぱい出せると良いですね。
646 ◆lark9VBfoI :04/06/09 23:46
こんばんは。鼻水が止まりません…
>>641
名前しか知らなかったのでHPを見てきました。
明日書店で実物を見てきます〜。紹介有難う御座いました。

>>643
私は5年前に準2を受験しました。当時高1だった私は、
学校の図書室で「英検全問題集」を借りて学習していました。
Part1の文法問題で確実に点を取ることが大事な気がしました。
647英語ドキュソ:04/06/10 11:49
中だるみ中です。とりあえず教えてもらった無料のクマの英語サイト
シテイマス。とってもイイ!ありがとうございます。
クマサイトしてから、フォレスト読むとわかりやすくて良いです。

あとは基礎英語1・2・3聞いて、100語やってます。
100語は重要な文章は言えたり、聞けるけど、その他の
ネイティブの人が話してる単語が聞き取れなかったりします。
今日ここで薦められたニュービクトリーアンカー注文しました。

とりあえず無料クマ終えて、フォレストを無料クマで出てきた
文法分はチェックしたら、問題集に移りたいと思います。
参考書ばかりじゃ実際の問題解くのが少ないので。
また教えてクンですいませんが、問題集は何がオススメでしょうか。

フォレストに沿ったようなものがベターなのですが。

あと自分は最終目標は旅に出て英語を話すことなので
English Factory 旅のえいごも辞書と一緒に注文
してみました。思うに音読+勉強が一番頭に残る
とオモイマス。

めげそうだけどがんばるぞ。皆様もがんばってクダサイ。
くもんの英文法いいねぇ
そこら中でマンセーされてるワケが分かったよ
とりあえず三週やるぞ!
649名無しさん@英語勉強中:04/06/10 18:27
>>644
中学の英文法をやりたいなら、くもんの方が良いんじゃないかな。
クマの方は文法はそこそこに、例文を音読、筆写して覚えること
に重点を置いてるので、説明があまり詳しくないかも。
>>635
「All in one」どうですか?本屋で見かけたら、問題集もあって
いいかな?と思ったんですが。

>>648,649
「くもん」2ヶ月め。1日4ページしかやっていないので、1ヶ月
で終わらせるつもりが2ヶ月めに入ってしまった。
>>647
本屋で自分と合うの探せ
>>649
thx。帰りにくもんが目についたので買ってきました(クマがどれだか解らなかったのもあるけど)
さすがに中学コーナーで立ち読みしてるのは恥ずかしい物があったな〜
中を見たらスッキリした構成で読みやすそうですね。問題冊子も付録で付いてるみたいでお得!
とりあえず英検2級目指してがんばるぞ
All in oneってDQN用ではないぞ
中見れば解るけど、基本が解ってないと力つかないと思う
654名無しさん@英語勉強中:04/06/10 21:57
くま
高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト¥1,500
(国弘 正雄先生推薦。レベル:中学英語の復習〜高校英語の基礎。CDつき)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010848/
ここのスレを読んで、速読速聴 英単語Basicを買いました。
これを使っている方は、どのようにして勉強してますか?


656名無しさん@英語勉強中:04/06/10 22:59
>653
そうだね。
一定レベルがないと厳しい
657650:04/06/10 23:05
>>653、654

いえいえ。くもんが終わったらの話です。
次はハーベストとDUOにしようかと思っていたのですが、
All in oneを本屋で見かけて、CDに加え問題集まであった上に、
単語も合わせて学習出来るようだったので、いいのかな?と。
ハーベストの完了形で躓いた…
苦悶買います。
λ... │Havest
659 ◆lark9VBfoI :04/06/11 00:48
こんばんは
NHKの100語のテキストを見てきましたが、スルーしちゃいました(TVがあまり見れないので
>>650
「ALL IN ONE」は"DUO形式+文法説明"という感じですが、単語・熟語のレヴェルは
DUOより易しめだと思います。ただ、文法の説明はさほど詳しくない気がします。
英検2〜準1(単語を除く)、TOEIC730程度が目標レヴェルのようです。
私は、2年半英語学習をしていなかったブランクを埋めるためにこの本を使用していますが、
>>653さんが書いているように、ある程度の基礎力が必要だと思います。

予算の関係上、CD・問題集は未購入です(笑)
>>655
とりあえず何度も見ずに聞く
どうしても聞き取れない部分を意識しながら、本を読みながら聞く
BGMにしながら、単語、熟語をパラ読みする
何となく理解したら、最後に何度か聞き取りながら意味を理解する(日本語訳は見ずに)
英語が発せられると同時に、概要程度で良いから浮かぶようになったら、次のレッスンへ
これを20ステージを一ブロックとして、だいたい10周やったら次のブロックへ
受験生じゃないので、焦らず「毎日やる」と言うことに重点を置いて、やってます
ちなみに自宅で単語勉強はしたこと無い
あと、やってて英文法が不安なので、自宅では「くもんのみ」に集中してやってます
これを通勤の帰りか行きにだけと決めて集中してやってる
眠たかったら帰りにして、眠くなかったら行きにする
文章のおもしろさと使える期間の長さを言えばDUOがいい
All in oneは結構退屈な文章だし、レベルも限定的
まとめてこなせるのと、スラッシュリーディングを学べるという利点があるけど
そんなこと出来る人は、このスレを卒業してる人だと思うね
ALL in oneは良書だよ。念のため
勉強中に集中力が途切れ、眠くなったり、ボーッとしてきたら、
窓をあけて空気を入れかえ、なおかつ頭のこりをほぐすために
寝転がって、体の力を抜いて、クラシックを聴いてます。

なんだか、リフレッシュできる。
そのまま寝ちゃうよ・・・(;´Д`)
夏はビールだ!!
665650:04/06/11 21:43
>>659,661
レス有難うございます。
「All in one」のスレもありましたね。
お二人の意見とあのスレを見ていて、やはり、自分には難しいかな…と
思いました。

取り合えず、くもんを終わらせない事にはどうしようもないので、
そちらを頑張ります。

ところで、「くもん」や「くま」をされている方々、及び終了した
方々というのは、何回ぐらい勉強しましたか?
自分は今、「くもん」1回目の半分程なのですが、果たして1回で
充分なのか?と思いまして。
忘れてる事がかなりあるんですよね。


文法は単語のように何度も繰り返すより
一度じっくりやってみてから、同じレベルの文法問題集をやった方がいい
間違ったら見直すみたいな感じで
その後は、英会話・絶対・音読とかを使って実践に入ればいいのでは?
667643:04/06/12 18:12
英検、受験しました。
長文が前よりもすんなり読めたし、
リスニングがおもしろいほど聞き取れました!
発表が楽しみです。

>645
ありがとうございました。
うれしかったです。
668 ◆lark9VBfoI :04/06/12 23:34
>>667
実力が発揮できて良かったですね!
2次も上手くいくことを願っています。
669643:04/06/13 17:58
>665
私はクマーを集中的にやりました。
音読・書取の文章があるので、
それを10-20回程度、音読しました。
問題は一度ずつしかしていないけど、
音読で英語が分かるようになってきましたよ!
670名無しさん@英語勉強中:04/06/13 21:44
初めまして。
過去形も未来形も全く覚えていないドキュンな26歳でつ。
短大では仏語とったので、高校以来苦手な英語には全く触れてません・・・
こんな私がアメリカ在住の人とケコーンすることになりまつた!
(日本人でつ)
順調に進めば11月にはアメリカに行くっぽいんですが、
英語ができないんで心配・・・
彼は大丈夫だよ、って言うんですけど、ケコーン生活が憂鬱でつ・・・

過去レスを読んでいたら色々と紹介されていたのですが、
会話ができるようになるにはどんな教材がお薦めかご教授願えましたら
うれしいでつ〜。
会話もやっぱり文法からなのかな・・・
こんだけ2ch語ができれば、英語も大丈夫だよ
ねたちゃん。
672670でつ:04/06/13 22:19
>>671さん
ホントにネタじゃないんで、良い方法があったら教えてください〜
つい普段のクセで2ちゃん語になっちゃってすみません。
673650:04/06/13 22:20
>>666

ありがとうございます。
文法書を毎日やっていると飽きてくるので、気分転換に薄い問題集を
買って時間のある土・日等にやってます。
。くもんを一通りこなせた後は、その問題集を仕上げてみようかな?
「英会話・絶対・音読」も興味あるんですよね。
ハーベストで次の段階にも早く行きたいのですが、その前…とも
思ってます。

>>643
まずは、英検お疲れ様でした。
私も1年後ぐらいには、英検挑戦してみたいので643さんの話が
凄く励みになりました。

勉強法ですが、やはり音読ですね。
「くもん」のやり方としては、結構覚えている事も多いので、
和訳を見ながら英訳して、それから解説を読むという事をしています。
今日から音読も加えてみます。



>>670
向こうで生活してれば自動的に話せるようになるよ。
勿論家に引き篭もってダンナと日本語でだけ会話してたりしたら駄目だが。
675670でつ:04/06/14 00:03
>>674さん
本当に学生の頃から英語は大の苦手だったんですが、こんな自分でも
アメリカで生活すればできるようになるんでしょうか・・・
語学学校とかには通いたいとは思っているんですが、心配です!
676名無しさん@英語勉強中:04/06/14 00:11
奇跡が起きない限り、今回2級「不合格A」で落ちたポなんですが、
準1の単語暗記など始めてもいいですかね?
>>676
キミの求めるレスをくれる場所はここじゃありませんよ〜
ここは英語が不得意で出来ない香具師が抗い、お互いに励まし合いながら。
克服するためのスレです
ども。しかしどこに行けばいいのやら。
ドキュソは実力より2段階上の本が好き。
ドキュソはやたら先まで勉強計画を立てる。
ドキュソは問題をやりたがる。
ドキュソは翌日復習をしない。
ドキュソは1册最後まで終えることがない。
ドキュソは参考書の日本語で書いてあるとこだけ覚えている。
ドキュソは英文を覚えない。
>>679
とりあえず、漏れは中学1年用の教科書ガイドは一通り読み終えたぞ。
中1向けだけあってなんか楽しく読めた。あまり内容はなかったがw
ただいま中2の教科書ガイドを読んでいまつ。
未だに「でつ」「まつ」を連呼する人久々に見た
そうでつか?下火になっても中には居ると思いまつが。
カツゼツが悪く日常的に連呼してる人を知ってまつし、
個性としてとらえてあげればいいんじゃないでつかね?
ドキュンだけど、通勤列車で英単語覚えるのは習慣になった
やらないとソワソワしてしまう。
英文法にマダ手をつけてないから、今日からやる。くもん買ってきたから
>>675
いらぬ恐怖を与えたくなかったんだけど、
同じような状況で鬱になっちゃった人を知ってる。
(やむを得ず、旦那さん・奥さんともども日本に帰ってきて、その後は元気にしてる)

行く前は、はりきって英会話教室に行ったりしてたんだけど、
>>674 さんが2行目でおっしゃってることが起こってしまったわけです。

相手 (アメリカ人) も人間なんで、
下手糞な英語でも必死で話しかければ聞いてくれると思う。
くれぐれも家に引き籠ったりしないように、頑張ってください。
685名無しさん@英語勉強中:04/06/14 20:24
>>679
壁に貼っとこうかなw
>>670
結婚おめでとう。
英語を学問として極めるわけじゃないでしょ。
少し肩の力を抜いてみよう。
せっかくの目出度いことが憂鬱になったら損だからね。
最初は買い物、ご近所さんへの挨拶が出来れば大丈夫。
ここを乗り切って度胸をつけたらアメリカだって渡っていけるハズ。
身の回りのことを英語で表現するっていう本が何種類かあるので
気に入ったモノを買って使って下さい。
私は↓の辞書が気に入ってます。
英会話とっさのひとこと辞典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887241178/

英単語はこれで覚える。
いろいろな表現もあってマジでおすすめ。
スヌーピーの英和辞典―カラー版(初心者向け)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4040219007/

ではお幸せに。
>>670
それから文法もやっといた方がイイ。
文法が分かっていたら、会話文もはやく覚えられるよ。
くもんとか中学生向けの文法書でじゅうぶん。
11月か…。時間はまだある。勉強すれ。
688名無しさん@英語勉強中:04/06/14 23:55
>>670
文法は無料のクマのサイトでまず復習してみたら?
http://morikuma.xrea.jp/

ヒアリングはナチュラルスピードの同じテープを毎日聞いてると
結構できるようになるよ。
日本語訳が分かってるのを聞くと頭に入りやすい。
それができるようになってから日本語訳がないものに挑戦する。
アメリカって、州によっては移民とか向けの講習会みたいなのを無料で
開いてる所もあるって聞いたことがあるんだけど・・・・・。
690名無しさん@英語勉強中:04/06/15 01:22
関心が持てる話題を読むのが一番じゃん。
Japan Research and Analysis through Internet Information
http://dandoweb.com/e/
とこの
The Music Industry Is Sliding Down a Slope of Self-Destruction
なんてどう。
CDが売れなくなった話だけど、背景はみんな知ってるよね
691名無しさん@英語勉強中:04/06/15 01:25
>>685
うん! はってよ! 大きく書いて貼っといて!
でも二人だけの秘密だよ!!
ネラー精神を利用して日本に関するヴァカサイトを英語で叩くなんてどうよ。
そんな下らない精神を世界で晒したら恥だ。
2ちゃんねる=恥
>>689
あるけどそもそも移民が非常に困難になっているので、恩恵を受けられる人は限られているよ。
日本人がアメリカに行ってもグリーンカード作るだけでも今は大変だし。
>>695
それでも毎年55,000件のグリーンカードを抽選で発行してるんだよね。
日本じゃ考えられんな・・・。
697名無しさん@英語勉強中:04/06/15 13:44
すれ違いが大杉
現在、くもんの英文法で勉強しているんですが
これとへいこうしてできる、お勧めの問題集とか
ありませんか?

699名無しさん@英語勉強中:04/06/15 20:23
>698 精選英文法・語法基本問題演習SIRIUS JUNIOR シリウスシリーズ
>>698
すぐに問題とかずにちゃんと英文を覚えた方がいいよ。
701名無しさん@英語勉強中:04/06/15 22:03
このスレのおすすめ教材をまとめると、どうなるの?
702名無しさん@英語勉強中:04/06/15 22:11
英会話・ぜったい・音読「続・入門編」のLesson1〜2に出てくるAyaちゃんの声、日本訛りしてるけど、ちゃんと通じる発音で美しささえ感じてしまう。
とってもいい!
703698:04/06/15 22:56
>>698,700
レスサンクスです。

なんか上のスレで
こう書いてありますね

「ドキュソは英文を覚えない」

やヴぁい俺のことだ・・・・
704 ◆lark9VBfoI :04/06/16 00:35
ぜったい・音読・標準編がようやく1週目終了。
今後の進むべき方向が分かって良かった〜
これからはリスニング中心にしなくちゃ…

>>701
>>2に書いてありますが、「くもんの中学英文法」や
「高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト」(通称クマー)の
人気が高いようです。
>>703
>>3にも書いてありますね
私も覚えなくちゃ!
やっぱり中学生の基礎知識がゼロでハーベストやったら無謀ですか?
前スレとかでフォレストとハーベストが人気あったんで買ってきたけど、
最近また流れが変わって中学生のレベルからやり直しというのが、
主流になりつつあるようですが。。。
ハーベストはCDがついているので聞きながら例文暗記しようと思ってるんですけど。。
後、最近はクマが人気あるようですね。
くもんは前から人気あったけどCDないからなぁ。。
中学英文法は基本であり、地盤でもある
>>707
ありがとうです。
ということは、やっぱり中学からやり直したほうがいいんですか?
中学英文法に自信がないなら見直してみれば?
力があるなら、パラ読みで済ませられるだろうし
俺はくもんの方が好みだ
>705
どれがいいかじゃなくて、
中学の基礎知識がない者が英語をやろうってこと自体が無謀。
どうあがいても、サボってた時間は戻らない。
君は君自身で足切りしちゃったんだ。
>>709
ありがとうございます。中学1年ぐらいまでは何とか。。。
それ以降はまったくダメですね。
やっぱりやり直したほうがいいのかな。。。
くもん式はいいみたいですが、CDがないとどう発音していいか
分からないから自分にはつらそうですね。
それとももう中学は文法だけと割り切ってさらっと流す程度のほうがいいんだろうか。。。
>>710
ですね。中学は単語ばっかり覚えてました。。
よく何時間で中学を復習できるとかあったけど
あれのほうがいいのか。それともしっかり腰を据えて
例文とか暗記していったほうがいいのかな。。。
基礎的な英文を学ぶのと、中学時代をやり直すのは違うからね。
当時のように単語を制限する必要はないし、穴埋め問題や
並びかえ問題をやる必要もない。シンプルな構造で自然な英文を
体に叩き込むことが大切だよ。
中学時代をやり直せるなら、剣道初段の試験受けなおして、友達とまた強羅のオリエンテーリングに挑戦して、
水泳大会でビリになったのもやり直して・・・あと好きだった先生のボールペン拾って(誓って盗んでないからね!)
返さなかったのを謝って・・・ハア
たとえ中学時代をもう一度やり直せても、
また同じ女に「ごめんなさい」って言われそうな気がする。

その子英語がすっごく出来て、9月からアメリカに留学する。
俺はやっぱ日本の大学はごみだったって今思っている。
このままぶったるんだ雰囲気に慣れていくのかと思うとイラつく。
一年遅れでいいから、行こうと決心したよ。
さりげなく「やぁ、ここで遭うとは思わなかった」って言いたい。
それだけで無理な勉強しているって、ほんとドキュンだなあ。

716701:04/06/16 14:51
>704
ありがとうございました。アマゾンでみて、
通称クマーっていうか分かりました。

>706
発音が苦手なので、CDは欲しいですよねー。
>>714-715
おまいら・・・いいなあ。俺は部活三昧でなんにもあまずっぱい思いでないよ・・・
俺は部活で初めて彼女が出来ましたよw
口べたな方なので
大声で読む“中3”英文法
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4756906524.html

を買ってきました。これで中学のは大丈夫かな。。。
英会話・ぜったい・音読「続・入門編」100回音読してみました。
次は、「標準編」に行ければいいんですが、さすがに中学生の教科書
だけあって話の内容が、、、次も・・・と考えると気持ちがゆらぐ。
ちょっと目先を変えてみたいのですが、何かおすすめありますか?

「高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト」は、
音読もできるし、レベル的には合いそうな印象を受けたんですが、
内容(例文)は「ぜったい音読」と似たようなものですか?
721701:04/06/17 16:46
>720
自分で合うと思ったら、取り組んでみるといいよー。

722名無しさん@英語勉強中:04/06/17 18:48
中学生程度の文法が学べる。お勧めの参考書ないですかね?
>>722
くもん

CD欲しいなら >>719あたり良さそう
724名無しさん@英語勉強中:04/06/17 19:43
>722 たのしい英文法 林野 滋樹 (著)
725名無しさん@英語勉強中:04/06/17 20:33
平成18年度から、
センター入試でリスニングが50点でる。
となると、CD付きの教材が大切かも。

この板ではあまり関係ないか・・・
中高を通して一度もネイティブの先生に当たらなかった子はどうするんだろう。
激しく不利になるような気がするんだが…

それこそ、自分で CD 付きの教材を買って頑張るしかないのかな。
727722:04/06/17 21:31
>>723-724
サンクス。さっそく調べてみる
中学英文法の時点でリスニングがどうだとか考えなくてもいい気がするけどなぁ
まず土台作ってから好きなようにトレーニングすればいいし
一つに絞って割り切った学習をしたほうがいい気がする
特にはじめの一歩は
729名無しさん@英語勉強中:04/06/17 22:22
学習の初期の段階でこそ、リスニングが必要では?
音声なしで勉強すると、
発音で変なクセがついちゃうかもよ。
730名無しさん@英語勉強中:04/06/17 22:28
そもそもカタカナ英語ってどこで「習って」くるのだらふか?
へたくそな発音をする厨房の教師及びゆとり教育の影響を受けて設けている
塾の英文科でない大学生アルバイトの影響か?
731名無しさん@英語勉強中:04/06/17 22:50
>722
クマーもこのごろ、人気かも。
CDつき。
高校生用だけど、3/4が中学校の内容
732あぼーん:あぼーん
あぼーん
732はまるで千社札貼るみたいに、あっちこっちにこれ上げてひんしゅく買っている。
なんかお告げがあったのか?

こいつの人生に何があったのか知らないが、
「男性の海外留学は 語学習得を隠れ蓑にした、女獲りである」
は心配しなくていいだろうなって思う。
私にも弱みはあるわけで。
735名無しさん@英語勉強中:04/06/17 23:14
自分は中学1年の1学期の英語から???状態でした。
(サンタンゲン?Heとかの動詞にSつけるというのを知ったのが中3の受験勉強だった)
英語を理解したいと思って 進研ゼミのマイ イングリッシュ ウエーブをやったけれど 1冊目で駄目だった。
全12冊あったんだけれど無駄だった。

こんな私だけれど クモンやクマーといわれてるもので 理解できるのでしょうか?
とくに クマーはアマゾンで表紙みたら 「高校」と書かれてたので不安です。
731さんが 3/4は中学英語とありましたが 中学1年がわからなくても大丈夫ですか?
本当は、くもん→フォレストが一番いいんだろうけど
どっちもCDなし・・・
フォレスト三昧というソフトはあるようだけど・・・
CDがあれば間違いなくクマなじゃなく

くもん→フォレストがNO1なんだけどね。
本当は、くもん→フォレストが一番いいんだろうけど
どっちもCDなし・・・
フォレスト三昧というソフトはあるようだけど・・・
CDがあれば間違いなくクマなんかじゃなく

くもん→フォレストがNO1なんだけどね。
738名無しさん@英語勉強中:04/06/18 03:12
ネットで無料のmorikumaやってみた。
1-6でつまづいた。
目的語がわからない…
どうして 相手の人が目的語になるのですか?
>>主人公が『主語』、それから『愛される側の人』は love の目的の言葉ということで、
『目的語』(もくてきご)と呼ばれています
まったく理解できない。
どなたか 教えてくださいませんか?
739名無しさん@英語勉強中:04/06/18 06:21
731です
>735
クマーは中学2年でつまずいた人にぴったり。
中1の最初から分からない人にはきつい。

>738
ちょっと強引だけど、「〜を」にあたるものが「目的語」
と最初は考えていた方がいいと思う。
でもクマーは高校1,2年程度までだっけ?
741名無しさん@英語勉強中:04/06/18 09:04
総合英語のコーナーを見てきたら、CD付きはガイシュツのハーベスト、クマ―の他に、「@WILL」というのもあったよ。
解説詳しそうだったが、そのCDが例文に対応したCDなのかを見るのを忘れたorz
中学で音声付のものなら、偶然にもクマーな「スタディベア」というのがあったよ。たしか旺文社です。
B5サイズでした。
よかったら、参考にしてみてください。

中学時代のものを復習するなら
教科書アレルギーじゃなければ、中学教科書ガイドとCD+準拠問題集が最強のような気がするが。
アマゾンのリンクも張っておきます。
本屋で実物を見て、ハーベストやくもんと比べて見てください。

@WILL総合英語
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828500200/
和田 吉剛 (著), Edward M.Quackenbush
出版社: 美誠社 ; ISBN: 4828500200

スタディベア中学英文法 Obunsha study bear
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010211040/
金子 朝子
出版社: 旺文社 ; ISBN: 4010211040


(´-`).。oO(マスコットキャラにやたらクマーの採用率が高いのなぜだろう?
>>741
中学時代の教科書は持ってるけどCDがない
かなり昔だから改定されててCDはもう手に入らないだろうし。。。
745名無しさん@英語勉強中:04/06/18 21:04
なんかさー
私、メチャ頭悪くて、英語なんかさっぱりわかんなかったのに、
今はある程度喋れるんだ。
でもこれは、ひたすら覚えただけなの。
まづは、自分のしたいことから。
例えば「食べたい」「食べた」「食べよう!」「食べて!」「食べなきゃ」
などなど。何個か覚えたら、あとは食べるのeatを別のものに変えるだけで使える。
そんな感じで、ひとつひとつ覚えていったら、自然と順番もわかるようになった。
あとは単語をひたすら覚えたかなー? 単語は勉強しても覚えられない。
日々の生活の中で「これ、英語で何ていうんだろ?」って気にすることが大事だと思う。

今は、言いたいことはだいたい言えるのに、問題集とかやると間違える。
入試などのための勉強なら、私のやり方は絶対やめた方がいい。
でもね、喋りたいだけの人なら、これはいいかも。
もちろん、中学英語は勉強した方が楽だよ。
746名無しさん@英語勉強中:04/06/18 23:25
>740
そうだよ
747名無しさん@英語勉強中:04/06/18 23:58
北米版のアニメDVD
(エヴァンゲリオンとかだったらスペイン語とフランス語も一緒についてる)
を買って、んで日本語と英語と切り替えながら、適当に暗記する。
世に言うトロイ遺跡のシュリーマン方式である。
>>738
日本語がわからないってことですか?
「愛することの目的って何だ?」とか哲学的なことを考えてるんですか?
「わたしはあなたを愛する」という日本語があったとすると、
「愛する」という動作には「あなた」という対象があるわけです。
対象のことを目的といってるからわからないのかな。
くもん+速読速聴basicの併用良い感じです
>>745
中学英語も結構ですが、小学国語も勉強して下さい。
当面の目標はアサヒのENGLISHがすらすら読めるようになること!かなぁ...。
中学英語の復習、復習、っと!

ttp://www.asahi.com/english/
データベース3000 で単語の勉強・ヒアリング・リーディングを
やってます。ヒアリング・リーディング重視したいのに、
すぐ眠くなってしまうんですよ。文法の勉強していても、
そんなに眠くならないのに。
やり方は、例文の和訳を自分なりに英訳してから、ヒアリング。
そして、1文1文、CDの後について暗誦しているのですが。
眠くて眠くて・・・。場所は自宅です。通勤が車なので、ヒアリング
に集中しているとマズイんです。
ヒアリングの勉強していると眠くなる方っていますか?
753名無しさん@英語勉強中:04/06/20 00:02
話題になっていた
◎くもんの中学英文法
◎クマー(高校これでわかる基礎英語)
◎英会話・ぜったい・音読
を買いました。
くもんは、演習形式がすくないんですね。
クマーは説明がシンプルすぎるところがある。
英会話、は文法の説明が皆無。

ということで、くもんとクマーとを一緒にやってから、
英会話、がベストだと思った。

それが終わってから、初めてForestレベルがいきるのではないか?

くもんと、
自分は、ひとつのことだけ集中していやるのが苦手なところもあり、
学習が単調にならないようにアクセントをつけるようにしてます。
簡単な英文読解をやって、つぎにヒアリング、それから問題演習やったりです。
ただどれも中途半端にならないように一日の学習時間のなかでやることを決めて
そのサイクルで毎日やるように注意してます。
forestは辞書的に使う物だと思います
756名無しさん@英語勉強中:04/06/20 03:13
Forestは絵がかわいいよね。
なんていってるのは僕だけ?
757名無しさん@英語勉強中:04/06/20 10:35
>755
その通り
758名無しさん@英語勉強中:04/06/20 14:09
>>745 ドキュソとして、ドキュソに合わせて文章書いてやったのに、
文章力なくて悪かったな。
お前みたいな奴は一生英語なんて喋れるようにならねーよ。
759名無しさん@英語勉強中:04/06/20 14:21
>>744
741に書かれている「中学教科書ガイド」というのは、本屋で売っていますので、
今持っている中学の教科書は使わなくても大丈夫です。
760名無しさん@英語勉強中:04/06/20 18:28
どうしてこのごろの教科書は、ダイアローグ形式がおおいんだろうか?
音読には合わないのでは?と思った。
速読速聴がお勧め
>>760
「英会話」が出来ないといけない症候群に学校英語が感染しているため。
前は「英語の本が読めないとだめ」症候群にかかっていた反動だろうね。
763名無しさん@英語勉強中:04/06/21 20:07
>>762
 そうだろうなー。教科書を工夫して作っているのは分かるけど、
ダイアローグ形式がありすぎると、音読には適さないかな?
764名無しさん@英語勉強中:04/06/21 22:49
でも、続・英会話・ぜったい・音読のダイアローグ形式CDを聴くかぎり、教科書CDはかなーりグレードうpしてるように思える。
てか、朗読よりダイアローグ形式の方が意外にスピード速くて聞き取りづらくなってる
感情こめて音読する教材と考えれば、朗読より使えると思うが?

くるくるパーの語源でもある pardon は今は中1〜2でちゃんと習うんですね
おいらの時代は、少なくとも中学校で習った記憶はないじょ
765名無しさん@英語勉強中:04/06/21 23:19
ソニーのビジネス英会話教材 e-English Gym
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22899916
>>763
NHK英語会話なんかは当然ダイアローグ形式だし、音読に適さない、というより
長文の読解力がつかない事を心配しているなら、ペンギンブックスあたりを平行して
音読するとかがいいのでは。最近洋書安いし。
南無妙法蓮華経の七文字を大きな声で繰り返し音読すると
なんでも願いがかなうし、病気も治るんだって。
友達が言ってたよ。
その友達は選挙が近いから最近忙しいらしいけど。
768 ◆lark9VBfoI :04/06/22 23:51
>>764
ただ、「続・英会話・ぜったい・音読 標準編」は発音速度が遅目なのが
残念。以前に比べれば速くなっているのでしょうけど…
770名無しさん@英語勉強中:04/06/23 14:44
単語、覚えたいんですけど、いい参考書ないっすか?
771tarou:04/06/23 17:48
こんにちは。皆さん一生懸命英語を勉強しておられるのですね。
私も30年近くやってますが、なかなか上達しないものです(^^;) 
この年になると、楽しくないと続きません。
今は読書、映画などでぼちぼちやっています。

最近やり始めたのが、メルマガの購読です。
毎日届くので、ちゃんと読まないとすぐたまってしまいますが、
それが励みになっています。
お金は一切かからないし、お薦めです。

私の場合、携帯版が毎日5通、PC版が3通くらい配信されています。
イチ押しは、http://www.mag2.com/m/0000115091.htm ですね。
映画のストーリーと一緒に会話表現を解説しています。
発行者が高校の教員で、女子生徒との楽しい(?)
やりとりなども読んで面白いです。

http://www.mag2.com/m/0000126001.htm もコンパクトでいいですよ。
皆さんがお気に入りのメルマガにはどんなものがありますか? 
紹介し合うのもいいと思います(^^)
772名無しさん@英語勉強中:04/06/23 20:58
>>770
レベル別に分かれると思うんだけど、
単語だけで覚えるんじゃなくて、文章で覚えた方がいいよ。
リスニングも大切にするなら、
◎データベース(桐原)シリーズ
◎バイタル(文英堂)シリーズ
がおすすめ。
これの、例文を音読して、暗記できれば、
力がつくこと間違いない。
>>770
速読速聴Basic。DQNでも出来ます
>>773
同じこと言おうと思ってた。レベルは、中学単語+高校1年程度。
ちゃんと全部の単語が文章の中に入ってるのがイイ。
音読にも使ってるよ。
775名無しさん@英語勉強中:04/06/24 02:41
>>772-774
サンクス。
776名無しさん@英語勉強中:04/06/24 18:57
この板見て、クマーを買ってみました。
確かに分かりやすかった。
これから、速読速聴にトライしてみます。
期末テストも教科書を音読して、高得点をめざします。
777名無しさん@英語勉強中:04/06/24 22:27
書評:「英語は絶対勉強するな!」
http://allabout.co.jp/study/toeic/closeup/CU20040224A/index.htm

書評:「英語は絶対勉強するな!」 Vol.2
http://allabout.co.jp/study/toeic/closeup/CU20040624A/index.htm
778名無しさん@英語勉強中:04/06/25 17:14
>>776
がんばれ
779名無しさん@英語勉強中:04/06/25 19:58
切実です。

漏れは高校までの文法はいちよう入っていて、今DUOとCOREやっていますが、
どうしても長文が読めません。
こんな漏れに(長文)読解のいい参考書を教えてほしいです。
ぶっちゃけ長文読めないのは、文法がしっかりしてないから
文法を理解してる人なら、時間がかかっても読める
いっちゃ悪いが、正直日本語の文法も微妙だな・・・
>>781
おまえがな・・・
783名無しさん@英語勉強中:04/06/26 03:47
クマーってなんなんですか?
とりあえずこのスレぐらい検索しろ
>>779
「ビジュアル英文解釈1、2」がいいんじゃないでしょうか?
文法の基礎知識があっても難易度の高い長文は構文が
複雑でなかなか応用読みがきかない気がします。
その点、この本は解説が懇切丁寧で文法の基礎知識を
実際の読解に応用する仕方を教えてくれます。
ちょっと分量が多いのが難点ですが。
786名無しさん@英語勉強中:04/06/26 13:37
>>779
文章からアホさ加減が滲み出てる
日本語からやりなおせ
>>779
『ビジュアル英文解釈』は量が多すぎて手に負えそうもないなら、
『英文読解入門 基本はここだ』と『ポレポレ英文読解プロセス』のセットでもよい。
>>779
高校までの文法が頭入っててDUOとCOREやってるのに長文読めない

信じられないね
諦めた方がいい、まじで
>>788
それは言い過ぎ。

英語を人に教える職にあるものとして言わせて頂ければ、
国語力というか、文章把握力が弱い人は人一倍大変なんですよ。
>国語力というか、文章把握力が弱い人は人一倍大変なんですよ。
適切だね。
日本語が下手な人が多いもんね。英語板。
791名無しさん@英語勉強中:04/06/26 14:17
>>783
高校これでわかる基礎英語―基礎からのシグマベスト¥1,500
(国弘 正雄先生推薦。レベル:中学英語の復習〜高校英語の基礎。CDつき)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578010848/

俺も表紙を見るまでクマーの意味が分からなかった。
792あぼーん:あぼーん
あぼーん
793名無しさん@英語勉強中:04/06/26 14:34
簡単な本を辞書無しで読む。
知らない単語が出てきたら、どのくらい推測出来るか。
そのシチュエーションとかで(人の話聞いてるときもそうだけど)
「きっとこういう意味だろうな?」って思って
後で辞書で調べてみる。

これが出来ない人が、周りにたくさんいるけど、大変そう。



高校文法+DUO+COREで文章が読めないのは
とりあえず日本語の勉強から始めた方がいい
>>793
基礎的な単語を知らないとね。そのためには
中学単語さえ知らずにそんなことやっても非効率なだけ
>>793
おかえり→→→→→→→→ http://www.seg.co.jp/sss/
>>794
日本語の勉強する=英語力上がる
おまえアホォ?
文盲とはこういうことか>>797
>>798
かわいそ。
日本語すら出来ない香具師が外国語を学ぶのは間違ってますよ
801名無しさん@英語勉強中:04/06/26 15:27
私、文章下手だし、文法とか苦手だけど
英会話出来る。出来るといっても、ペラペラ流暢じゃないけど。
普通に会話出来る程度だけど。

本を読むなら、子供用の本でいいと思う。
長いセンテンスがわけわかんないだけで
短いものなら理解できるのでは?

子供用のアニメもいいかな?

文法しっかりやりたい人と
会話できればいいって人と
勉強方法は違ってくるからね。

基本は文法だってのも、確かにアリだけど
>>799
おまえがなwwwww
まあ、落ち着け

そもそもこのスレは高校文法+DUO+COREを
やっても長文が読めないようなドキュンのためにあるんだしね
804名無しさん@英語勉強中:04/06/26 16:31
南方熊楠は、辞書の知識だけで18ヶ国語喋ったそうだ
805名無しさん@英語勉強中:04/06/26 16:52
南方熊楠 って何?
806名無しさん@英語勉強中:04/06/26 16:54
>>803
文法、単語の知識がある程度入っていても、長文となると話は変わってくる。
ある程度は読めるだろうが、テクニックを付け、量をこなさないと完全には読めないだろう。

>>804
辞書の知識だけっていうのが怪しい。
807名無しさん@英語勉強中:04/06/26 16:59
とにかく、よその国の言葉を話すことは、難しいから
出来るようになりたいには、ひたすら努力よ

>>801 さんの言ってるとおり、
話したい人と、勉強英語(受験とかの)と
どちらをしたいのか決めて
勉強方法を選んだ方がよいかと・・・

このスレにいる人たちは、どっちが多いのかな?

私は「話せればいい」派のドキュンだったからなー
テストとかは苦手です・・・
808名無しさん@英語勉強中:04/06/26 17:23
今高校1年ですが、将来英語を話せるようになるためには、どうしたらいいですか?
単語覚えるのが苦手というか苦痛です。
だけど洋物のネットゲームで出てくる単語は割とすらすら覚えれるのです。
どうやら絵がついていれば覚えれるみたいなんですが、
そんな感じのことをテーマにした本はあるんでしょうか。
BigFatCatの挿絵部分みたいのがまとまった感じのもの。
英語の絵本を買った方がいいんでしょうかね。
810名無しさん@英語勉強中:04/06/26 17:36
>>808
今から勉強すること。
もし学校の英語の授業が役に立たないという俗説を信じてるなら
↓これを読んでみるといい
ttp://allabout.co.jp/study/bizenglish/closeup/CU20030521biz17/index.htm
ttp://allabout.co.jp/study/bizenglish/closeup/CU20030527biz18/index.htm
811名無しさん@英語勉強中:04/06/26 19:36
こんな本はどうだろう。偉人からジョン・レノンまで載っている。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f24141255
『音読したい英語名言300』
812名無しさん@英語勉強中:04/06/26 19:38
>>809
わかるよ!
インパクトなんだよね。
私もそういう過程で覚えていって
今は少し話せるよ。
813名無しさん@英語勉強中:04/06/26 19:47
>>808
英語を何に使いたいの?

色んな国の人と友達になりたい、話したい、旅行が好き=会話重視で勉強
英語を使う仕事に就きたい(筆記含む)=きちんとした勉強が必要。

どちらも、基礎は今のうちに勉強はしておくべき。
814名無しさん@英語勉強中:04/06/26 20:34
ttp://www.tanabe-kanko.jp/jinbutsu/kumagusu/
南方熊楠・・変人でもあり、天才でもあり、ま、今の時代に生きていたら
マルチタレントか何かになっていたのではないかと思う。
「くもん」終わったぁ〜。
学生時代も含めて、参考書1冊やり上げたのは初めて。
感激。このスレのおかげだ。
次に行かず、もうちょっと基礎固めます。
ジョジョのスタンドならすぐ憶えられるんだけどなぁ
>>815
おつかれ〜。

自分は今日も音読やります。まだ半分もいってないけど、
必ず完走しますよ。
速読速聴BASIC。毎日聞いてたらだいぶしっくり来るようになってきた
まだ100%つかめない文章あるけど、80%は全部つかめるようになった
単語が頭にしみいってくる感じ
やっぱ長文(俺にとっては)から単語を汲み取っていくのって良いことが解った
>>807
英会話、受験英語もやらない
ただ単に英語のHPを見たり、外国人とメールのやりとりだと
また勉強方法が変わってきますか?
820名無しさん@英語勉強中:04/06/27 00:04
>>819 話せるようになりたいの?
だったら、そういう方が近道だと思うな。それがあなたに合ってるならね。
きっとあなたは、HPやメールの内容を察する力があるのかも。
だとしたら、どんどん上達すると思う。
あとは、音を聞いて慣れるといいかも。
映画やドラマは難しいから、ドキュメンタリーやニュースやアニメがいいかな?
本当に基礎の基礎のヒアリングには、通販番組なんかいいんだけどねー
簡単な単語のみ、しかも何度もしつこい。
とにかくしつこく聞くことが大事かなー?
GIRL TALKっていうCDつきの本があったんだけど
それを部屋にいるときに流してると、何度も聞いてるうちに
リズムを覚えて、最後にはまねして言えるようになったよ。
耳から覚えて、後で読みを見てよく関心してた。

>>820
ありがとうございます。
822名無しさん@英語勉強中:04/06/27 00:16
「GIRL TALK」 是非本屋で立ち読みしてみて!! 普段使う英語がいっぱい
この間日本に帰ったとき、GIRL TALK2ってのを見つけたのに
買いそびれたぁ〜
>>809
絵がついていると言えば、大きめな本屋に売っている英語版(というか英語付き)マンガとかどう?
今日、ドラえもん見てみたけど、半分くらいはわかったから結構楽しめたw。
824809:04/06/27 02:48
>>823
おおそんなのがでてるんだ。今日見てくるよ。ありがとう!
CCさくらバイリンガル版を勧めるキモヲタの俺
AVで英語覚えてみようかな
827809:04/06/27 19:10
>>825
ごめん、日常会話が多そうなドラえもんと個人的に好きなジパングを買っちゃった。
読むのに時間かかるけどこれいいね。トイレに持ち込んで毎日みるよ!
僕はヒカルの碁カタヨー!
フルーツバスケット買ったけど・・・、高いorz
>>809
そもそもRPGでhealやconfusionやcast a spellやresist fireやidentifyをしょっちゅう
唱えているのになんで憶えられないか。そんな事ではとてもではないがDamon Kingや
Undead Dragon退治など任せられんぞ勇者よ。
831名無しさん@英語勉強中:04/06/28 16:11
クマ完了しました。
一冊終えたのは初めてだ。
832名無しさん@英語勉強中:04/06/28 17:22
君たちに英語は向いていません。あきらめるのが吉。
833DQN留学生:04/06/28 18:57
向上心が大事なんだ 消えよ>>832
ここはいいスレでつね。
他にも良スレあったら教えれ
クマ完了した といってるのはただ読んだだけか?
例文完璧に暗記したとかないよね?
836名無しさん@英語勉強中:04/06/28 22:56
>>835
831です。
例文を覚えてはいないけど、
章末の英文は20回は音読したし、
3回は書き写しました。
高2だけど、教科書が分かるようになりました。
837名無しさん@英語勉強中:04/06/28 22:57
ドキュンにも出来るお勧め&最強の英会話テキスト

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1083317323/254
838名無しさん@英語勉強中:04/06/29 05:18
>>836
おつかれ&おめでと
839naka:04/06/29 10:50
ただCDを聞くだけで英語がマスター出来る!
今、大変な話題のスピードラーニングを格安でお売りします。
最新版の初級編・中級編・上級編を各9,800円で。(更に割引あり)
しかも通常の英語→日本語バージョン(通常版)に加え、
英語のみのバージョン(ステップアップ版)もお付けします。
英語の勉強に大変、効果的です。
通常であれば、約80,000円相当のセットが9,800円です。
初級編・中級編・上級編の3セットだと約240,000円が28,500円です。
絶対おとくです!
数に限りがあるので、お早めにお問合せ下さい。
詳しくは、メールで御説明しますので、お気軽にメールして下さい。
>>830
いつもwarriarばかりの俺はどうしたらいいですか?
何をやっても途中で挫折(というか飽きる)してしまう_| ̄|○
速読速聴Basicも半分でやめ。
Basic Grammar in Useも1/3でやめ。
このスレ見てたらくもんやクマも欲しくなったが我慢だ。
とりあえずBasicのCDを常に流しておくことにする。

842 ◆lark9VBfoI :04/06/29 23:33
>>841
私もなかなか一冊の本を続けるということが出来ませんでした(ましてや繰り返しだなんて…
今は本屋で立ち読みをしまくって、本当にやりこなせそうな
出来るだけ薄い教材を買うように心がけています。

私みたいなDQNレベルの場合ですと、リスニングの学習は多聴より精聴をした方が
良いらしいので、毎日3分程度で読まれる英文をディクテーションしています。
839の内容と逆の学習方法を実行中です(笑
そもそも「ディクテーション」の意味もわからんドキュンな漏れ・・・
俺もわからん・・
845 ◆lark9VBfoI :04/06/30 00:16
>>843-844
ttp://allabout.co.jp/study/english/closeup/CU20030818A/index.htm
私は10回聞いても聞き取れないところは飛ばしています…
ディクテーション=録音してあるCDやMDを聞いて何を言っているのか書き出していく作業

これか。

>>845さんは何を聞いてるんだっけ?
847 ◆lark9VBfoI :04/06/30 00:44
>>846
以前は「続・英会話・ぜったい・音読 標準編」をしていました
今はAll In Oneをしています(こちらはナチュラルスピードですが
例文方式の為、短くて継続しやすいので)

ディクテーションはスクリプトと音声のある教材で且つ自分のレベルにあえば、
何でも良いそうです
ちなみにシャドーイングは、ディクテーションより集中力が要るのでしていません。
シャドーイングってなんだよヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
漏れは優しすぎるね!

>>848
http://www.google.com/
850名無しさん@英語勉強中:04/06/30 03:48
↓シャドーイングの方法や、英語の勉強について、一通り書いてるから、
読むといいよ。

http://homepage3.nifty.com/mutuno/
>高校で習う基本構文なんて100個ぐらいしかないんだから
>丸一日使えばだいたい覚えられる。

これ本当?
諸事情あってラジオが聞けないので、新基礎英語2のテキストとCDを購入していたのですが
無職になったこともあり、今月から買え続けそうに無くなってしまいました…orz
こんな挫折の仕方って嫌だ……・゚・(ノД`)・゚・。
シャドーイング
相手がいると想像してパンチを打つ練習
ディクテーション
この前古館に司会が変わった。ミュージックの方は相変わらずタモリが司会。
>>852
図書館に池!
855名無しさん@英語勉強中:04/06/30 18:32
かなり古いんですが、643です。
英検の準2級に合格しました。結構うれしい。
高校卒業までに、2級を取りたい!
856名無しさん@英語勉強中:04/06/30 18:38
基礎英語のテキストくらいWebで公開すべきだよなぁ。
黒字出してるクセに。
そのくらいサービスしろよ。
同じく古いですが645です。おめでとう! >>855
やっぱり着実に力がついていたんだなあ。
次の目標があるのもいいですね。
>854
図書館に無いんです。探し方が悪かったのかもしれませんが。
第一遠くて行き来が…。
とりあえずテキストだけでも買い続けてみることにしました。
それぐらいなら何とでもなるし。

明後日のバイトの面接受かるといいなあ。
859名無しさん@英語勉強中:04/06/30 21:56
>>855
おめでとうねー。
2級目指してがんばってね♪
860名無しさん@英語勉強中:04/06/30 22:01
ゴキブリには英語は出来ないよ。
高校生もこのスレでいうドキュンの部類に入るの?
862841:04/06/30 22:53
やばい。
「英会話・ぜったい・音読」がどうしても欲しくなってしまった
手に入れると満足してしまう性格なんとかしてーヽ(`Д´)ノ
863 ◆lark9VBfoI :04/06/30 23:38
>>848
英語学習に関して書かれたHpをいろいろと回った結果、
ディクテーションやシャドーイングは効果的だということだったので
今はディクテーションをしている次第です。

>>855
おめでとう!二次も頑張ってね♪

>>862
>>35とか読むといいかも
>>861
微妙な気が。教わる対象が居るわけだし
日常生活で勉強させられてるんだから
865名無しさん@英語勉強中:04/07/01 09:45
君等はなぜそこまで英語に執着するのかわからん。
ギリシャ語より参考書が多いから勉強するのが楽。
867名無しさん@英語勉強中:04/07/01 15:02
英語の勉強を始めようと思うんだけど、単・熟語と文法のどっちからしたほうがいい?
868名無しさん@英語勉強中:04/07/01 15:05
>>862
まず、がんがって1冊やりきれ
英訳、和訳は単語だけ辞書で引ければなんとか
なるという人いるけど本当?
メールとかのやり取りで相手に意思は伝わるみたいな。
>>866
そうだよね。中国語と比べてもいろんなレベルに応じた本が豊富でほんと楽。
>>865
欧でも南亜でもいいから一度海外行ってみれ
872DQN留学生:04/07/01 18:25
>>869 相手が外国人に慣れてる人なら、伝わるかも。
でも、勘違いも発生する恐れアリ。
それならイディオムいーっぱい覚えたら?
>869
出来る人は
○○するだけだよ〜、とか
○○だけでなんとかなるよ〜、とか
言いたがるもんですよ。
間に受けちゃいかんと思いますヨ。
>>868
そうですね。とりあえず一つだけでもやり遂げたい。
でも欲張りな性格なもんで、つい他のものも気になって手をだしてしまう始末。
今日は無料クマをやり始めてしまった。
他スレで見たんだけど、「クマー!」の一言でこのスレを思い出しました。
ということで記念に貼ります。


       ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

    /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
    i ノ       `ヽ'
    /  `●   ●´i、   ネコ━!!
   彡,   ミ(__,▼_)彡ミ  
    ,へ、,   |∪|  、`\
 _ / .___'  ヽノ `/´>  )
( (___)    / (_/
 ゝ.,__|        /
    |  /\ \
    | /    )  )  ニャア
    ∪    (  \   ニャア
           \_)
                                 ;゙^;;
                                /  ";,
                                /,._,;  ゙; 
             . + . ;;―-;;'-─ ─y'"'~"゙´"゙     ヾ;;...
                . ヽ、               丶  ゙彡' .+  ☆    ■ ■
■■■■  ■  ■     "ヽミ     ′    ∀      ヾ         ■ ■
  ■   ■■■■■ ■■■■ミ                ゙彡'■■■■■ ■ ■
■■■■  ■  ■       ゙ミミ                 ;;        ■ ■
  ■        ■  +. ☆  ゙ミミ              "づ 彡   ☆ . *  +.
  ■■■    ■         ゙ミ   "つ            ';彡   +☆  ● ●
(´・(ェ)・`)クマー
879名無しさん@英語勉強中:04/07/02 00:41
>>857
855です。やっぱり、一冊をやり終えるって大切なんですね。
クマさんはわたしにでも出来ました〜。
2次試験、がんばってきますね!!
880名無しさん@英語勉強中:04/07/02 00:42
がんばれー!
>>879
どんな勉強法しましたか?
どれぐらいかかりました?
例文とか全部暗記とかしました?
882名無しさん@英語勉強中:04/07/02 04:00
クマさんってなんですか?
883名無しさん@英語勉強中:04/07/02 10:11
クマとスタディベアのどっちにしようか迷っています。
どっちがいいでしょうか?
それと、単・熟語帳を並行してやろうと思うのですが、何が良いでしょうか?
884名無しさん@英語勉強中:04/07/02 12:52
クマさんってなんですか?
クマさんってなんですか?
クマさんってなんですか?
クマさんってなんですか?
クマさんってなんですか?
>>884
    \
      \  _    -―-    _
      , '\-、ヽ'´       `'´, -、ヽ
      ! { \/             ゙   } i
        ヽ`ー,' \ ●  _  ●  ゙ー'ノ  そんな餌で・・・クマ━━♪
         ` !  \, '´ ▼ ヽ   l"
         / `ヽ   i\ 人   i   ノ ヽ
        ヽ./  `==ァ'⌒ヽ==' ヽ/
          ヽ,     {(^)   }    〈
          !     ヽ!l__,ノ     ゙
            l                i
886884 :04/07/02 13:54
>>886
ここで言う、クマはそれの事。
889884:04/07/02 15:15
>>887-888
どうも。サンクス。わかりますた
クマAAかわいすぎ
891名無しさん@英語勉強中:04/07/03 02:09
クマAAもかわいいけど、
クマーのイラストもかわいい
892名無しさん@英語勉強中:04/07/03 12:05
>>883
教えてください。
お願いします。
>>892
あんたの好きなほうでいいよ。
>>892
どっちでも、いい。
終わったら、中学の教科書の音読。
それが終わったら、中学で・・24時間等の市橋本。
その後で、やりたければDUOでもやればいいと思うよ。
>>892
中学の文法をやり直すなら、スタディベアやくもんをやれば良いんじゃない。
分かってるならクマでいいかも。
896名無しさん@英語勉強中:04/07/03 12:45
>>893-895
ありがとうございます。
スタディベアにします。
>>873
だよなあ。単語だけ意味調べても和訳すら出来ない。
中学一年の前半の知識しかない俺には文法がほぼゼロに近いんで、
単語だけ分かれば何とかなるとか言われてもハァって感じっす。
個人輸入って、文法が中学生2年レベルにない人間が単語だけで出来るもん?
メールで「○○するといいよ」と来て、「じゃ○○します」とか
何度かやり取りする時って。
899DQN留学生:04/07/03 13:10
>>897 わかります。私も中一レベルの英語がスタートしたんで。
多分それは、辞書じゃ足りないからだと思う。
わからない単語を辞書で調べても、全部は載ってないわけで、訳そうとしても
無理があったり・・・それに、イディオムだって知らなければ訳せないし。
とにかく、中一を完璧にしたら、中二ってレベルアップすることと、
諦めずに何度も何度も何度もしつこくやってみて!!
どうして I like you. がわかるのか・・・何度も聞いたり目にしたりしてるからだと思う。
繰り返しが重要だと思うんで。

>>898 個人輸入は、ショッピングカートがあるサイトとかなら、打ち込んでいくだけだから
出来るかもしれない。でも、メールでやり取りしないといけない場合は、無理かなー?
2chで訳してもらえるから、まぁいいけど、万が一トラブルがあった場合、対処できないと
思ってた方がいいかも。
Amazon.comなら解説サイトもあるし英語力ほとんどいらないね
DVDなら他のもっと安いとこ使ったほうがいいけど
>>899
アドバイスありがとうございます。
なんとかがんばります。
902名無しさん@英語勉強中:04/07/03 20:34
たのしい英文法買ったんだが、少し古いかな?
903名無しさん@英語勉強中:04/07/03 22:13
外資系で仕事してるので読み書きはある程度できるんですが、会話がさっぱりです。
中学校の教科書の音読からでしょうか?英会話行ったほうがいいのでしょうか?
904DQN留学生:04/07/03 22:16
>>903 文法が頭に入ってるなら、上達速そう!
まづ、耳を慣らした方がいいかもですね。
話せるようになる前に、聞こえるようになるのが先の気がします。
通常、聞こえるようになるのは早いけど、言いたいことを伝えるのには
時間がかかるようです。(私もそうでした)
あなたの場合、読み書きが出来るなら、聞こえるようになったら
すぐに話せるようになると思います。うらやましいです!!
905DQN留学生:04/07/03 22:21
>>903 だから何を言いたいかというと、英語をたくさん聞くことです。
簡単なものからはじめ、だんだん難しくしてゆくとか・・・
簡単なものは、映像ではアニメ、ドキュメンタリー、ニュース(三面)
ドラマなら、ファミリーものがいいと思います。
アニメでも難しいの結構あるので、プーさん、シンプソンズなんかは
簡単でいいと思いますよ。プーさんは間違ったこと言うときありますが
聞きなれるにはいいと思います。
あとは、英会話のCDを部屋にいるときに流しっぱなしにして何度も聞くと
自然とマネ出来るようになりますよ! 
そのCD選びが肝心なんですけどね。 本当に自分が話す内容に近いものでないと
実感が沸かずに飽きてしまいます。 本屋で時間かけて選ぶといいと思います。
私もまだまだなのに、エラソーにすみません!
>898
ここまでインターネットが普及する以前は
個人輸入の為の FAXテンプレ集みたいな本があったよ。
今もあるかなあ
決まり文句はおさえたほうがよさそうだね。
>>906
一応例文集はネット上で検索して調べてはいるんですが、
定番物は、それをちょっと単語変更して使ってます。
でも結構専門用語とか定番使えない時がつらいですね。

かといって自分で勉強してたら、まともになるのに
何年かかることやら・・・・。
どういった勉強が一番早いんだろうか。
逆に言うと電話とかしないから英会話はどうでもいいんですよね。
>>903さん、みたいになれれば取りあえず。
本当は英会話も出来ればいいんでしょうけど・・・。
908名無しさん@英語勉強中:04/07/04 04:30
>>900
お勧めのDVD屋教えて下さい。
909名無しさん@英語勉強中:04/07/04 08:37
          __
          〈〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }         ∩___∩
   ∩___∩  |   |        | ノ --‐'  、_\
   | ノ      ヽ !   !   、   / ,_;:;:;ノ、  ● | 
  /  ●   ● |  /   ,,・_  |    ( _●_)  ミ 
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・  ¨彡、   |∪|   ミ
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’   /     ヽノ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /       /\ 〉
(___)   /          /        /

クマー!
英英辞典の入門には「Oxford Reading Tree Dictionary」がいいよ!
って某メルマガに書いてあったから、購入した。で今日届いた。
↓これね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0199111650/qid=1088914064/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/250-6598254-0882655
本当はこっちがお勧めらしいが、まだ届かんw↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0199106916/qid=1088914064/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl14/250-6598254-0882655

もともとネイティブの幼稚園児向けらしいが、辞典というには薄すぎるぞw。64ページしかない。
絵本と本の中間としか思えんw。
ちなみに中身は
bed ... You sleep in a bed. ベッドの絵
boat ... A boat floats on water. ボートに人が乗っている絵。
cat ... A cat is a small furry animal. 猫の絵
って感じ。しかしところどころ
park ... You can play in a park.
game ... You play a game.
とか説明になっていない説明の箇所があって笑える。
ちなみに一番長い説明でもこれくらい。
tooth ... You use your teeth to bite and chew your food. A tooth can fall out.
自分で買うほどではないと思うが、中学生レベルの英語がなんとなく
わかりかけた人は見ると楽しめそう。
多読で英語力つけたい人にはいいかもねー。
#最初のintroductionはまじな英文だから、さっぱり読めませんw
>>910
parkとgameワロタw
使ってもいい文法と単語の制約が厳しすぎて説明しようがなかったんだろうな

ちなみにCambridge Learner's Dictionaryでparkを引いてみたら
a large area of grass, often in a town, where people can walk and enjoy themselves
って説明だった

中学レベルの関係代名詞と関係副詞を理解できてれば
外国人学習者用の初級レベル英英辞典は使いこなせるから
ネイティブの幼児用英英辞典より漏れ的にはこっちの方がお薦めでつ
912910:04/07/04 16:20
>>911
おー、それよさそうw 流石に一通り読むのに30分で終わる絵本もどきよりはいいかも。
某メルマガのお勧めの通り、3回読んだら、そっちに変えてみまつw。
913名無しさん@英語勉強中:04/07/04 21:58
最近ハリーポッターの映画見たんですけど、英語わかりやすくないですか?
よかったねー、
向上したんだよあんたの英語力が・・・
とかいって欲しい?
915名無しさん@英語勉強中:04/07/04 22:05
そもそも児童文学だからね。
916名無しさん@英語勉強中:04/07/04 22:12
>>915
あぁ〜なるほど。
917名無しさん@英語勉強中:04/07/04 22:13
よかったでちゅねポッター厨
もうこのスレ卒業だな
つーかドキュンといっていてレベル高すぎ・・・
919名無しさん@英語勉強中:04/07/04 23:25
>>918
俺もそう思う。
ハリポタの英語が分かりやすいのであれば、
ドキュンじゃないだろ。

苦悶やクマーのレベル
920名無しさん@英語勉強中:04/07/04 23:44
素直に他の板逝きます
こうして、ポタ厨は晴れてENGLISH板を卒業されますた
アマゾンに1点残ってたクマさん注文したぞ⊂´⌒つ*´∀`)つ
923名無しさん@英語勉強中:04/07/05 18:39
>>922
一歩先をこされた _| ̄|○
クマなら近くの本屋に売ってないか?漏れの近くの本屋は
見た範囲では必ずあったぞ。
俺の近くにはなかったデカイところにわざわざ行ってきた
h
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0064440044/
クマーなみんなにおすすめ
928 ◆lark9VBfoI :04/07/08 00:06
まだ英語が全然聞き取れない_| ̄|○
テンプレを見てフォレストをやろうかと思っているのですが、
フォレストは文法の辞書的に使った方が良いとの意見もあり
ますよね。
実際にフォレストをメインで文法を勉強している方っていますか?
又、何回ぐらい繰り返されたりしてますか?
この中で、上達した奴っているのか?
931名無しさん@英語勉強中:04/07/08 07:16
>>929
フォレストを最初やろうとするのは無理では。
純参考書をやろうとするのではなくて、
演習書的な要素があるものの方が、いいと思うよ。
だから、Basic Grammaer in useやクマーが完成させやすい。
学校や予備校で勉強したこと文法を深めるなら、
苦悶やフォレストの方がいいだろうね。

>>929
繰り返すというのは学習時間の少ない社会人にはあまり勧められる方法じゃあないと思う。
あくまで英文を読んだり書いたりしながら、リファレンスに使う方がいいと思うけど・・・
薄い本の例文をリスニングと音読できちんと覚えるのが効果高いと思うよ。
>>930
自分はこのスレに出会って
良い参考書やサイトを教えてもらって
勉強もここのおかげで続いてる。
最近はだいぶ長文にも拒否反応がでなくなってきたよ。

ホントにこのスレに出会えてよかった
>>933
薄いよい本教えてヨ
おながいします
くもんの中学英文法とBasic Grammar in Useどっちがいいかな?
937名無しさん@英語勉強中:04/07/09 10:42
>>936
931氏がいっているように、
用途が違う
938名無しさん@英語勉強中:04/07/09 10:50
英語って真剣に勉強すれば、半年で喋れるようになるよ
939名無しさん@英語勉強中:04/07/09 10:56
>>938
Let's talk in English then.
真剣に勉強してホームステイもして、英検1級も取ったが結局読む方の
知識が増えただけで、リラックスして会話を楽しむなんて夢のまた夢なんだが・・・
最近、>>478のサイトに書いてあること参考にしながら、学習してます。
でも道のりは険しい。ためいきがでてくるぽ。
942名無しさん@英語勉強中:04/07/09 14:10
もうぬるぽ
>>937
そっか。
おいらにはBasic Grammar in Useかクマーが良さそうだな。
一応Basic Grammar in Useは持ってるんだけど、
どうも日本語での説明がないと寂しい…
クマー買ってそっちやった方がいいのかなぁ(´・ω・`)
       ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
945名無しさん@英語勉強中:04/07/09 16:27
>>943
俺はクマーやって、わかりやすかったよ。
いま、Basic Grammar in Useを
やっています。
あと、平行して、薄いペーパーバックも読んでいます
いや〜ん、かわいい
いいねここ。勉強勉強。

ttp://homepage3.nifty.com/mutuno/
948名無しさん@英語勉強中:04/07/10 00:13
>>947
書きかたが実践的で分かりやすいですね。
「おすすめ教材集」も系統的ですし。

書籍で『TOEICテスト900点・TOEFLテスト250点への王道』もいいですよ。
こちらも、おすすめの教材が、系統的にまとめられています。
儲かってる?
950929:04/07/10 12:40
返事を有難うございます。
フォレストメインで勉強を進めている方は少ないようですね。
中学程度の文法力はあるので、フォレスト辺りから始めようかと
思ったのですが…。
947のサイトや、皆さんの意見を見て、問題集や薄い例文集を
探してみようと思っています。
このスレでいうドキュンにオススメの洋書(ペーパーバック)教えて〜
ドキュン勉強しながら簡単な洋書も読んでみたい。
952名無しさん@英語勉強中:04/07/10 21:12
クマーって何?
953名無しさん@英語勉強中:04/07/10 21:13
>>952=痴漢
954名無しさん@英語勉強中:04/07/10 21:42
>>952
お急ぎならこのスレの500あたりから読んでいけば出ていますよ。
700くらいから更に詳しく出ています。
次スレにはテンプレにクマー書いとけ
956名無しさん@英語勉強中:04/07/11 01:56
>>956
3はしらなかったな。
958名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:13
>>954-956
thxsです。なるほど。
そのうち、クマーシリーズがでてきたり(笑)

>>956
ドキュン三種の神器に決定しますた
>>958
一番上はシリーズもの。シグマベストシリーズはどれも表紙はクマー。そのうちの総合英語版。
クマーの表紙だけで数学とか買わないように気をつけようw
ネイティブの小学生の創作作文読んでみたけど、文章力あるねー。
漏れ、今でも日本語でもこんなの書く自信ないぞw。
英語だから、ひとつ読んだだけで疲れ果てたw

ttp://kotn.ntu.ac.uk/create/stories.cfm
962ドキュソ工員:04/07/11 17:03
>>935さん
選び方の基本は、なるべく
【対訳】【語彙制限無し】で興味のある分野で。
例文暗誦と構文を地味にやっていれば比較的簡単です。

【語彙制限】有り/無し
・語彙制限無しタイプは比較的易しいが、
内容的面白さが乏しいが やり遂げる自信は付く。
・語彙制限無しタイプは難易度は高いので注意が必要だが、
ジャンル選びを間違えねば面白い本も多い、中級向け。

【文章スタイル】文語調/口語調
・古典などでは文語調の作品も多い、文章テクニックに
走る作品などもあるので注意が必要。中級以後に。
・口語が主体のもの、現代的な作品に多く やや文法から
外れた表現なども多いが、実用度も高く学習者向け。

【ネイティブ向け】
『ネイティブが使ってるので安心』と初心者は判断しがち、
ネイティブは[会話>読み書き]で習得してるので、
非ネイティブが学ぶスタイルとはかなり違うので注意が必要。
評判の高い児童書などを選ぶのはいいが、まだ判断力のない
初心者が学習書・辞書などを買うのは無駄になる可能性が高い
963ドキュソ工員:04/07/11 17:11
【補足】
洋書が一番いいのとは思うんですが、
洋書専門店も少ないですし、
英語初心者がnet通販で吟味するのも難しいと思います。

[講談社]ルビーbooks、英語文庫、バイリンガルコミックス。
南雲堂や学生社などの対訳本、語彙制限されたブックレット、
などが大きい本屋さんに行けば置いてあるので、
現物を確認しながら自分に向いてそうなのを選ぶといいと思います。
CD付きの学習者向け古典などもありますし、
スクリーンプレイなどの映画のスクリプトなどもオススメです。
メディアミックスされたものなら音声学習も狙えます。
964名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:30
>>962
相手のレベルも聞かずにいきなり語彙制限無しタイプを勧めるのはどうかと思う。
中学1年生に語彙制限無しタイプ勧めないでしょ?
>>962-963
なんかもうこの内容だけでドキュンには付いていけません。・゚・(⊃Д`)・゚・。
もっとドキュン向けにドキュンに良さそうな洋書教えてください。
ドキュン学習者が実際に読んでよかった本が知りたいのです。
966名無しさん@英語勉強中:04/07/12 00:31
>>965
エロ本読めよ。でなきゃなんか趣味の本。おれはエロが趣味だから100冊ほど収集した。
TOEICスレにも行ったのですが
自分は確実にドキュンだと自己判定したのでこちらにきました
TOEICでてっとりばやく点数伸ばすにはリスニングの方がいいと
聞いたのですがお勧めの教材とかありますか?
英語の能力としては平均的な高校生程度しかないと思います
969名無しさん@英語勉強中:04/07/12 17:04
南方熊楠
>>968
ひとそれぞれだからDQNスレでは答え様がないと思うよ。TOEICの点数だけ上げたいなら
問題形式に慣れるのが一番手っ取り早いからTOEICの模擬問題集解いたら?
壊れちゃった
>>965
対訳のある本買って先に日本語読み内容を把握して英文を読むってのはダメ?
ドラゴン桜のぱくりだが。
974名無しさん@英語勉強中:04/07/12 21:32
>>972
ドラゴン桜って誰ですか?
975974:04/07/12 21:48
自己レスです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063289095
↑のことですね。
976972:04/07/12 21:59
>>975
それです。本屋で ふと、目にとまって買ったが(・∀・)イイ!!
3巻最後らへんから英語編に突入しています。4巻が楽しみだ。(´∀` )
>>972
ハリポタの原書に挑戦してみたが10ページくらいで挫折しますた(´・ω・`)
ド゙キュンはもっと簡単なのじゃないのダメなのね
978名無しさん@英語勉強中:04/07/12 22:45
>>977
単語で挫折したでしょ?
単語数1,500くらいの大学入試向け単語集1冊覚えたら、なんとか読めるようになるよ。
毎日3時間くらいずつ勉強したら、1ヶ月くらいで覚えられるよ。
>>988
「ハリポタが簡単に読める本」を一緒に見ながら読んでました。
が、ハリポタは大好きで知ってるストーリーなので、わざわざ知らない単語を引いて読むのがまどろっこしくなり挫折。
こんな自分には全く知らないストーリーの方がよさそうな気がする。
うーむ、ハリポタ原書、読む香具師は既にDQNじゃないような気が...。
そんな香具師等がいるなら、こことかどう?
漏れには高レベルで手に負えないがw(下は日本語版もあるから比較すればいいかも)。
ttp://hazel.forest.net/whootie/default.html
ttp://wiredforbooks.org/kids.htm
>>967
どうやって入手したのでつか?
>>968
ちょうど今、下のスレで参考書の一覧が出ていたからみてきてみたら?
#平均的な高校生程度のレベルならDQNじゃないような...。
★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法)9 ★
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1085340129/
982ドキュソ工員:04/07/12 23:26
>>965
ごめんなさい、一応選び方として書いたから・・

学習者が『実際に読んで良かった本』って 他の人にはあまり参考にならないと思うんですが・・
『洋書の児童文学』とかがよくオススメでnetでも見かけますが、
普段読書してて話の筋や語り口やテンポなどを楽しんでるひととかだと
学習初期特有の[思い通りに読み進めれない] [区切りが良いとこまで進めない][導入部で挫折]
こういう諸症状がでてきます。
特に 中学英語レベルが学べてないレベルだと高い確率で挫折します。
(自分の場合でも 何度挫折したか覚えてませんし 放置状態の本もあります)

自分が好きなジャンルなどを通じて その方面の洋書で攻めてみたり、
好きな映画などのスクリプト(映画のセリフ)などを声出ししながら読むなどがやり易いかと思います。
ここの住民さん方は親切なので 良かった本なども挙げてくれるとは思いますが、
本などの場合 個人の趣向などが大きく関係するのでハズレ買いも大きいかと思います、
出来れば 同じ様な読書傾向のひとから(またはそういう板など)尋ねるのが堅いかと。
983ドキュソ工員:04/07/13 00:03
>>965
これだけだとなんなので・・

過去(ウルトラDQN時代)に 『宝島』の洋書を専門店まで行ってわざわざ買ったのですが、
基礎力が全く無かったので 当然ページも進まず 2、3週間ほどで放置。
この時、何をどう選ぶかも判ってなかったので、同じ様に 赤毛のアンなども買ったりしてました。
単語帳の選び方も判ってなかったですし(当然 ボキャビルが出来てないと洋書は読めない)
辞書の引き方なども判ってなかったと思います。
選び方としては 相当好きな内容の本だったのですが、基礎的な力が付いてなかったので
まだまだ 洋書に挑戦するレベルではなかっただと思います。
中学英語(出来れば せめて中2段階ぐらい)がある程度必要だと思います。

上記状態を7、8年 5、6回ほどループしてたのですが、
NHK講座を1年ほど真面目に視聴 単語帳を音読してボキャビルしてたら、
まえほど苦労せず(それでもかなり苦しかったですが)に どうにか読み進めが出来ました。
講談社のルビーブックス ハインラインの「夏への扉」を読みきれました。
自分はSFが好きで 学生時代に読んだので 是非 原書で読んでみたいと思っていたので、
夏への扉を選びました。(動機が個人的趣味に入っているので あまり参考にならないか・・)
アルジャーノンに花束をも読みましたが これはやや難しいですがとてもよい本です。
導入部の ブロークン英語(知的障害時代の日記)と中間部分(天才&鬱時期)が
英語学習 中級ぐらいないとキツイのではないかと・・それでもオススメです。(初心者にはキツイ)
あと バック トゥザ フューチャーとメンフィスベルのスクリプトを音読してました。
結局 読まずに(読めずに)捨てた本は15冊くらいあります・・_| ̄|○

前スレ 39に書いた ミチタン推測法などがかなり役に立ちました、
ボキャビルを 3〜6ヶ月ほど地味にやるのが回り道ですが近道になるかと・・
984名無しさん@英語勉強中:04/07/13 06:24
本当の英語圏の文法を習うならこれ、

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894718057/qid=1089667354/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-2461135-1392223

アメリカの中学生も使ってる。(中級上級の黒と青い表紙のやつ)
留学するとだいたいこれ。
その日本版が日本で出てる! 
985名無しさん@英語勉強中:04/07/13 07:13
>>980
967じゃないけど、Penthouseとか本屋で売ってるよ。
ドキュンにも出来るお勧め英語学習法スレッド 4
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1089709470/

移動しちゃってください。
987乱入したやつ:04/07/13 18:29
>>986
テンプレかきこ中に 乱入してスマソ
書いといたほうがいいのは挙げたので。作成さんあとはヨロシク
988名無しさん@英語勉強中:04/07/13 18:35
埋め作業&千取り 開始!
新スレ乙です。
途中でクマQA入れてしまいますた。
すんません。
ドキュンにも出来るお勧め英語学習法スレッド 4
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1089709470/

移動しちゃってください。
1000 - 8
ume
994名無しさん@英語勉強中:04/07/13 21:33
995名無しさん@英語勉強中:04/07/13 21:37

996名無しさん@英語勉強中:04/07/13 21:37

998名無しさん@英語勉強中:04/07/13 21:38

999名無しさん@英語勉強中:04/07/13 21:39
どうでもいいんだけど,
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1000名無しさん@英語勉強中:04/07/13 21:39
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ウルルン1000げと記念日


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