◆TOEIC第100回(2003/7/27実施)【試験前/後】4◆

【TOEIC公式ホームページ】
http://www.toeic.or.jp/toeic/index.html

【TOEIC日程】
　　回数 　　　試験日 　　　　 申込期間 受験票未着問合せ期間 結果発送予定日
☆ 第100回 2003/07/27(日) 04/01(火)〜06/18(水) 07/22(火)〜25(金) 08/26(火)
☆ 第101回 2003/09/28(日) 06/01(日)〜08/20(水) 09/22(月)〜26(金) 10/28(火)

【重要なお知らせ】
第98回(2003年5月25日実施)より当日の試験スケジュールが変更になります。
必ず確認して下さい。
【前スレ】
◆TOEIC第100回(2003/7/27実施)【試験前/後】◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1058367395/l50
◆TOEIC第100回(2003/7/27実施)【試験前/後】2◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1059321712/-100
◆TOEIC第100回(2003/7/27実施)【試験前/後】3◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1061047903/l50

2GET

Omanko Woman institute

2次会スレ、まんせー

５点ですた

I belong to the OMI for sex times.

OOPS!The OWI ne.

来ましたよ。
405　405　の810。

初受験なんでげたの程度は分かりません。

前日に解いた模試では400　450で850だったんだけどなぁ。
答えあわせに時間がかかって本番を徹夜明けで受けたのがまずかったか。

>8
模試の点数から5%も離れてないんだから、
誤差の範囲と思われ。
つーか、模試の点数をあてにしすぎ。

今日も来なかった。 相模原 祭りは参加できません。

自己最高点更新ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

今日来なかった上。 1000もとれなかった。 (T_T)

久しぶりに　990,995,1000のゲッター競争は、凄かった。
特に　995 1000　ダブルゲッター君は　凄いス。

うっ、下がった。
L390　R390　T780。
まあ、T280を経験しているバカ漏れが
よこぞここまで来たもんだ。

15点・・・

995,1000ゲッターに挑戦しようと思ったら、既に
決着がついていた。トホホ......
おれの夏は終わった.........

鬱で死のうと思ったが、７３５から７９５に伸びて生きようと思った。

予想：
L：450 R：300
予想の根拠
L：前回(425)より手応えあり
R：前回(340)より手応えなし

結果：
L：395 R：400

前ｽﾚ857氏と同じく、Lが予想より悪く、Rが予想より良い結果となりました。
ちなみに私も兵庫(神戸)です｡

あと5点ほしかったよ…

クレームなくして返品無し
No claim
No return

前スレで、職場からカキコした仙台人です。
仙台もやっときたよ。

今回２回目の受験。
結果。
Ｌ４７５　Ｒ４２０　　Ｔ　８９５　percentile rank 97.1
でした。

今年の１月に８４０点だったから、こんなもんかなー。
しかし９００点超えなくて、
すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー残念。

また半年後くらいにがんばりまつ。

>>19
No work
No pay

>>21
No TOEIC
No 2ch

>>22
No reason
Coca Cola

本当に皆そんなにいい点数なの？

>>23
No miso
Tarinai...It's me!

>>25
No panty
No bra
for you!

>>26
No thank you

>>27
Wny No?

>>24
うｐろーだ教えてくれればうｐしたる。

俺、>>14みたいな奴好き！

低レベルの奴がんがれ！

来た。

L485　R480　T965
パーセンタイル　99.7

3年前より5点落ちた。
パーセンタイルは0.3ポイント上がった。
Rが自己最高でちょっとだけ嬉しい。

このへんが限界？一生満点取れない？
・・・仕事以外でほとんど英語読まなかったし、
ましてやキツイ勉強（通訳練習とか単語暗記とか）
なんか全然やってなかった。
伸びなくて当たり前なんだよね。

また2、3年経ったら受けまつ。
大変身してやる。

なんだ？このｽﾚ

前回　(今年1月に会社で受験したＴＯＥＩＣ　ＩＰ)
Ｌ　４９５　Ｒ　４７５　Ｔ９７０

今回　(第100回公開試験)
Ｌ　４９５　Ｒ　４８０　Ｔ９７５　(Percentile 99.9%(ﾟ∀ﾟ)!!)

前回のＩＰと比べてかなり難しい感触でしたが、ふたを開ければ
ＯＫですた予想では950くらいには落ちたかと思ってた・・)。
ちなみに、20代後半に入って仕事で3年近く米国に住んでました。

不思議なほど600点台以下の人がいないのはなぜなんでしょうねえ

>>34
普通に600点以上の人が多いからだと思う。

>>34
こんだけ高得点が続くと、書き込みにくいよ。
わたしも900点以上じゃないと、ちょっと引け目を感じたもの、、、

高得点者は別に嘘をついてはないと思うよ。
ここは英語好きが集まってるから
自然と点数が高いんだろうね。

それにしても９５０以上のヒトがおおいこと。
帰国子女でもなく、留学したこともない私には
夢のような点数だぁ。

English板だから、英語好きな人＝英語できる人しか来ないと思われ。

低得点で尚且つ
RがLよりかなり低いのですが何が不足してるんでしょうか？

４１歳　兼業主婦
帰国幼児（５〜７才まで米国で暮らす）
英会話スクールを転々とする
偏差値の低い女子大英文科卒
ＮＯＶＡや海外旅行などでそこそこ英語に接する生活

１９９０年ごろ　７６０点（事前準備なし）
その半年後　　　８２０点（問題集を通勤時に）
１９９９年　　　７９０点（準備なし）
（２００２年よりラジオニュースを中心にディクテーションの練習）
（ＤＵＯなどの教材を、暗誦できるほど聞き込む）
２００３年９８回８９０点！！
今回　　　　　　９１０点！！（キムさんの本を熟読）

しかし、当日はひどい二日酔いで長文を読んでる間に意識が朦朧として
最後まで解けなかった。絶対に９８回より出来悪いと思っていたのに
あこがれの９００越え・・・
絶対に５０点くらい水増しされてます。

ちなみに、
９８回　　Ｌ４９５　Ｒ３９５
１００回　Ｌ４９５　Ｒ４１５
不得意だったＲがあがってきてうれしいです。

↑ 耳歳増ってやつでつね。

みんなの年齢が知りたい！得点と一緒に年齢も教えれ。

また、710だった…。

英語好きで勉強してるけど500点台後半から脱出できない
english板の隣のハングル板にも遊びに行っちゃうからかちら？　

　730行ったら
　2年間受験止めようと思ってたのに
　ああ、ｼｮｯｸ

470点から一気に680点台へ
470点取ったときと今の違いはリスニングがちょっと楽になったくらいで上達した自覚なし。

２２歳　６６０点
２３歳　７３５点
２４歳　７３０点
２５歳　７９５点

でもさあ、
みなさんの英語の勉強ﾌﾟﾘを読んでると
絶対マネできないって思うのヨねえ〜
だってﾔｻﾋﾞｼﾞすら続かないじゃない、あたしって〜
がんがってもぜいぜい730なのよねえ〜
それは十分自覚してるのよ〜
でもさ、一度ぐらい厚い封筒みたいじゃない
それでｶﾞﾝｶﾞｯﾃるわけよ〜
まあ、730点以上の封筒が厚いって知ったの昨日なんだけどねえ〜
だから中を見る前から730以下だってわかっちゃったわけぇ〜
だってｱﾀｼの封筒ﾍﾟﾗﾍﾟﾗなんですもん〜

>>39いつもの超長駄レスはおばはんだったのね
携帯の奴も多いんでー手短におながいしまほ

　────試験中────



　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　　
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　 　アハハッ
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　 　　楽勝〜♪
　　　 |　　　　　` '　　　　::| 　　
　　　 ＼　　ヽニﾆ='　 ::／
　　　 ／｀'ー‐---‐一'´＼　　
　　 /　　　　　　　　　:::: 　 ヽ
　 ＼　　/ 　　　　　 　::::| 　 |
　　( 　 )ｻﾗｻﾗ＿ 　＿ / 　ﾉ
　　　　|ヽ 　 |　 　 |　　(　　)　|
　　　　|＿＿|　　　|　　　|　 　|
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　じかんで〜〜〜〜〜〜す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　

　　 　　/＼＿＿_／ヽ　 　（　こ
　 　 ／　　　　::::::::::::::::＼　
.　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　 ┼'っ　
　 　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::| 　 l
.　　 |　　, ､＿:< ＿_,､　 .::| 　
　 　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／ 　l　|　
　 　　／｀ー‐--‐‐―´ ＼ 　　ﾉ
　　 /　　　　　　　　　:::: 　 ヽ
　 ＼　　/ 　　　　　 　::::| 　 |
　　( 　 )ﾋﾟﾀｯ　＿ 　＿ / 　ﾉ
　　　　|ヽ 　 |　 　 |　　(　　)　|
　　　　|＿＿|　　　|　　　|　 　|
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　マークシートを回収しまーす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／


　　 　　/＼＿＿_／ヽ　 　
　 　 ／　　　　::::::::::::::::＼　
.　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　　
　 　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::| 　手応えアリ・・・！
.　　 |　　, ､＿:< ＿_,､　 .::| 　
　 　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／ ｸｽｯ　　
　 　　／｀ー‐--‐‐―´ ＼ 　　
　　 　|. 　 　 　　　　　:::: 　 ヽ
.　 　 ヽ 　 ヽ(　　) |　　::::| 　 |
　　 　 ＼ 　 　 /.　 ＿ / 　ﾉ＿
.　　　￣￣￣￣ 　 | 　(　　) 　|
.　　　　　　　　　　　|　　　|　 　|
　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣

―　１月後　―


　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

試験後の手ごたえは第99回>>第100回(L/Rとも)でしたが、結果は誤差の範囲でした。
Rはむしろ上がっているし・・・。適度に得点調整されてますね。
第 99回　L495 R445 T940
第100回 L475 R455 T930

今回初めて900点越えました。今週末会社でIPあるんだけど、公開テスト
でいうといつごろの問題が出るんでしょうか？
IPのほうが悪かったら、まぐれの900と言われそうなので。

答えあわせのときに、scaleかrangeかでもめて
scaleを選んだ人がscaleを選んだ人は900以上だと
豪語していましたが、900以上の人は実際どちらを選んだのでしょうか？

問題は人間の5感のうち、味覚と触覚は違う(scale　or　range）だ。
だったと思います。

しかしトイークでそこそこ恥かしく無い点数を獲得・維持してるけれども
就職は一向に見つからず、永年フリーターやってる。
トイークって歌い文句どおりに就職に強いのだろうか？

何歳ですか？

>>58
>>57のだけど、２５歳です

>>56
げっ？そんな問題あったっけ？全然覚えてない。
あぁ、こんなんだから８００前半にとどまってるんだな．．．。

>>56
「味覚と触覚は close (scale　or　range） だ」だったはず。

で、結局scaleが正解だったの？

rangeを選んじゃったの覚えてるけど。

俺も range を選んだ。R340 のヘボだが。

>>57
俺も７９５点あるけど、それを面接で主張したら、面接官に妬まれた。
結局潰れかけてる会社で今働いてます。

どうせ負け組みさ。
人から言われる前に自分で言っておく。

>63
・・・・・・ワタシ R280。

920 でつ。 SCALEにしますた。

>66
うっ。

>>64
そうだよね、俺も貴方より点数は低いけど
英語とは全く無関係な所で未だにフリーターだもんな！

>>65
R255が今のところどん尻ですか（W
ちなみに
　length 選びました（W

いま帰ったら来てました！！
Ｌ　４４０　Ｒ　４１０　Total 850
前回半年前で７１５点だったんですけど自分でも驚いてます。
手違いの可能性ってあるんでしょうか？
予想より１００点も良いので心配になってきました。
Ｌはかなり手ごたえあったのですがＲはかなりあやしかったので。
う〜ん、怖い

>70
あなたが
>「味覚と触覚は close (scale　or　range） だ」
これを今、迷いなくscaleを選ぶとおっしゃるなら実力と言えるでしょう。

確かrangeを選んだような・・・。
自分特にRが弱いんで正直この点はあやしいんだよなあ。
一応最後まで長文もやったけど大問２，３個は飛ばして
テキトウに書いたし、文法もいまいち確信もてなかったし・・・。
原文の論文読んだりしたのが功を奏したのだろうか？
次回もやって同様なら本物かな。
頑張ろう。

５感のうち、味覚と触覚だけは、対象にくっつかないと感じられない、
って意味でしょ？
だったらrangeじゃないのかなあ？
「射程距離みたいなかんじだし、rangeにしとこう」とrangeにした。
ちなみに９５０です。

>>63
自分はrange。今回945です。
でもRが相変わらず低いのでrangeだめぽ。
こーいうのはTOEICの専門校なんかに通っている人が教師陣に聞いて確認してくれると助かりますよね。

なんか900点以上の人って特別？に思われてるぽいですけれど、自分は図書館の終了時間の引っかけにあっさり
ひっかかるｵﾊﾞｶさんです。長本氏の問題集で、900点レベル（900点取る人なら間違えない、という意味なんでしょうが）
なんて言われてる問題が出されたら結構な確率で間違えます。
やはりTOEICのスコアはLが得意な方が圧倒的に有利だと思います。問題簡単なのばっかりだし。
自分は過去TOEIC３度受けて、L495、490，495です。正直何度受けても490以下にはならないような気がする。
こーいう人だともう410取るだけで900なんですよね。実際結構いるのではないでしょうか。

>>71
あなたの意味するのはどちらですか？

１）scaleを選んだのは間違い。だから850点程度しかとれないんだよ。

２）scaleを選んだのは正解。さすが高得点の850点を取っているヒトだ。

辞書に、close-range　至近距離の
っていうのが載ってるんだけど、これとは違う？

>>74
私も長本さんのは、難しいのはすぐにひっかかります。

>>74
そうですかそうですかきらわれてますね。あなたをきらいなひとは実際結構いるのではないでしょうか。

>>77

なんで？
どうして嫌われるの？

最近旺文社の８６０点本やってるんですけど難しい！
特に文法が。間違えまくり。
単語も知らないのが多くて解説もないので思わず
電子辞書かってしまった

なんか、こう、殺伐とした三角の雰囲気が．．．。やめましょうよ。
三角といえば、全スレのおにぎりはまだいるの？

あんた自分のレスもいっかい読んでみろよ
ってか嫌われ者って自分じゃ気付かねｰのよ
婆は婆でも婆婆婆の婆　　　　　by　げげげの鬼太郎

ひがんでるの？

>>81
そうかな、、、
７４は結構、的を得たことをいってると思うんだが。

福岡夕方来てましたね。
前回（９５回）Ｌ４６５　Ｒ３８５　Ｔ８５０
今回　　　　　Ｌ４４５　Ｒ３８０　Ｔ８２５
でした・・。実際全然手応えがなくて、まあ仕方ないかなと。
水増しを期待したんですが。いつになってもレベルＡに行けない俺。
しばらくロスに行ってて向こうで３日目くらいからかなり英語が
楽になってきてたんで、帰ってすぐ受けたらいいのかも。

>>84
俺も福岡だけどお前の方が点数高い　羨ましい

scaleとrange、考えれば考えるほど分からなくなってきました。研究社の新編
英和活用大辞典みてもわかりません。誰かズバッと解説してー。

受ける前の日に、英語の字幕のＤＶＤを見たりして、
英語脳にしていくと良かったよ。
元々英語脳になれるだけの練習も必要だけど、
ある程度以上の点数を取れる人には、有効な方法だと思う。
８４も、３日目ぐらいからは英語脳になってたんだと思うよ。

>>81
78は自分ではないんですが。っていうとまたｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝって言われるんだろうなぁ。
900の大多数はL高R低なので、Rの難問題は同様に間違えている可能性が高い、ということが
言いたかっただけなんです。気分悪くしたら申し訳ない。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・って感じに放置してださいまし。

>>88
ただの釣りだから、気にしないでガンバレ

９００点以上は３％しかいないのにここには多いな。
俺だって上位１２．５％なのに・・・。

あのね。少し気になることがあるんだな。100回は終わったんでしょ？
101回の締め切りも終わったんでしょ？でも、このスレは100回用なのに
まだ２桁なんだな。いや、別になんでかなー？と思っただけなんだけどね。

あっ、誤解されると困るから一応言っとくとね、どうせ新しく立てるのなら
１０１回用にすれば良かったのに。ってことなんだけど。

内容が第１００回の試験に関することなら、
１００回用スレでいいんでないの？

室伏５投終わって現在第２位。最後の６投で81.77ｍを超えなければ金ならず。
がんがれ室伏。お前はスコアなんかよりよっぽど輝いてるぜ(σ^∀^)σｶﾞﾝﾊﾞ

室伏
ｶｯｺよすぎ！！！！！！！！！！！１

TOEICなんぞ糞に思えるよな
室伏見てると

たかが英語テストに一喜一憂してるｵﾚって何て肝っ玉が小さいんだ・・

銅メダルかあ・・・残念だなあ
　

たかが箱とび遊びになんで萌えるんだろう？知恵遅れ？

違った、クズ鉄投げか。もっとひどいな

でも良く頑張ったよ。日本人として誇りに思う。
次回のオリンピックではさらに期待できると思うから、
漏れらも彼に負けないようにスコア上げ汁！！
TOEICで室伏としょうぶだ！！！！！

>>100
一生ペーパーテストやってろ（W

世界３番だぜ
TOEIC９９０点より遥かに難しいんだぜ

残念ながら室伏英語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗだよ
>>101

TOEIC満点でも
メダルもらえないよ
ノーベル賞ももらえないよ

室伏･…･…なんてすごい奴なんだ。
ここでは(どこでもだが)神だな。

室伏まんせ〜(*´∀｀)ﾌｧﾝﾃﾞﾂ

>>105
990点の認定証もらえるよｗ

TOEIC満点だからって何の価値もない
その英語力を使って何をしたかに価値があるんだよ
英語は滅茶苦茶でも価値ある行動や仕事をした人はいくらでもいますよ

点取り虫になるのはやめようみんな･･･

「○○が出来なくても大成した人はいる」と言ってる奴は、
何も出来なくて大成できない人になるのがオチなわけで。
英語出来ないよりは出来た方がいい。TOEICのスコアは
低いより高い方がいい。

何でも価値の有る無しで判断する人生って、随分とつまらなそうだな。

　要するに
　今の自分に特に必要性がないのに必死にTOEIC受けてるところに
　空しさを感じるんだろうなあ

たとえば、留学するとかでTOEFLを受けるのとはまた意味が違う

>>91
スレタイよくみてみな。

頭から英語のテストを切り離したいと思うが
ｽﾐｯｺに「TOEIC」だの「英検」だのがぶら下がってて
どうしてもこだわってしまう
まるでそれがないと生きる価値がないような錯覚に陥る
これはある意味、病気ではないだろうか？
もっと他にやるべきことがあるのではないか？
そうは思わないか？

たとえば
家では年の変わらない兄が
英語なんぞ何？という生活を送ってる
でも普通に生活している
なのに自分はなぜここまで英語にこだわるのか
しかもスコアにこだわるのか？
あああ、嫌になる
明日英語の本一回捨てようかな

日本にいるから日本人に認めさせるためにテストにこだわってしまうんだよ。
向こうに行ったらその気持ちは吹っ飛ぶよ。
どんなにテストが良くても実力の英語勝負だからね。

英語の成績が悪い中学生の言い訳みたいなレスが
いっぱい並んでるな

日本人に「英語ができる」というのを
認めさせるためのテストというのに
空しさをさらに感じますねえ〜
ほんと、外人の前に出るとテストスコアなんぞ全然意味ないしねえ
　

英語が出来ても無職であったら意味が無い

>>116
まあ、疑問に思ったことのない奴はそう思ってればいいよ

記念すべき１００回大会のときに文房具忘れて会場に行ったな

>>120
俺も忘れてったよ。まじあせった。
かばんの中に忍ばせておいた万が一用のシャーペン消しゴムが役に立ったけどｗ
あん時はほんとあせったよ

外人なんて、文法完璧、発音完璧、ボキャブラリー自国人並み
ぐらいでないと相手にしてくれないくらいだしね。
だってちょっと分からなかっただけで怒るんだもん。
訛りがちょっとあるだけで見下すし。
TOEICだったら満点必要だと言わんばかりだよ。

>>119
TOEIC以外に拠り所が無いからそういう疑問に辿り着くんだよ。

>>121
俺なんか試験官が外人だった。鉛筆貸して下さいの日本語は通じたけど
消しゴムは通じなかったので　I need an eraser, too.で通じた。
まあ試験結果はあまりよくなかった

拠り所ねえ・・・
別に英語関係学部出たわけじゃないから
そこまで必死になる必要もないんだけどさ
>>123

＞英語が出来ても無職であったら意味が無い

英語の所に何を入れても成り立つな、これ。便利な煽り文句だ。

　英語しか出来ない奴を誰が採用するんだよ
　それなら外人雇った方がﾏｼだって

そういうのは英語しか出来ない奴に言っとくれ。

>>127
んな事をここで愚痴って何がしたいのやら。

３０歳無職もうだめぽかも

>>129
たまに空しくなるだけです
いつまでテスト受けてるんだろうって・・
学生じゃないから

筆記試験受けるのに、筆記用具を忘れる奴って．．．。
なんでも頼めば何とかなるとか思って、なめてんでしょうか。

>>131
テストアレルギーか。ある意味受験産業の犠牲者やね。

>>132

　　　　　　／￣￣￣￣＼ 　
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　┌───────
　　　　　（６　　　　　(_　_)　） ＜うるせー
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　 └───────
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　　　　　　　　

頭の切り替えが下手なんだと思います
たまに何もかもが嫌になる
オリンピックとか見てると
自分は何やってんだろ・・・という気分になる

３０歳になると職安行ってもマジ仕事が無い･･･。
英語の勉強より他にすることがあったと思う。

別に英語の勉強が悪いと思っていないし
英語ができるようになることはイイことだと思ってますが
テストやスコアにとらわれていると一生終わってしまうような気がしています
試験まであと何ヶ月・・と思って生活していると
あっという間に数年経ってしまいました
こんなんでいいのでしょうか？

こんなことを思い出したら
他の板にいくべきでしょうねえ、やはり・・・
ここはある意味、特殊な板だからなあ

俺は595だ。
Lisｔｅｎｉｎｇが240だと。下位20パーだぜ。ぎゃはは。

>>131
TOEICの勉強以外何もせずに過ごしたの？TOEICを自分にとっての
「プラスα」と捉えてりゃそんな事にはならんと思うが。

>>139
そのかわり、Rの345は上位20パーか。

そのアンバランスさはある意味すごいな。
Ｒが高い人は伸びが早いっていうぞ。

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur

>>137
そんなにＴＯＥＩＣにうちこんでるのか。

すごいねー。

ところでみなさん、TOEICの誤差は
プラスマイナス25点という範囲であることは、ご存知？

20点あがった！っていうのは
別に英語の力が上がったわけではありません。
逆に20点下がっても、問題なし。

また、７２０点のヒトと、７６５点のヒトでは
英語能力に差があるとはいえません。
８８０点と９２０点も、同じです。

本当に意味があるのは、５０点以上差があったときですよ。
おおらかに点数を見ていきましょう。

高卒・ＴＯＥＩＣ９００・現在、転職活動中だが(１０年以上・肉体労働者だが・不況で仕事激減）２０回程失敗、２年前から英語の勉強始めたが、ＴＯＥＩＣだけじゃあまり意味がないよう。
大学卒業・専門的な実務経験が必要と思われる。

>>145
上位と下位とでは1点の重みが違うんじゃない？
500から550に届くのは簡単だけど、900から950に到達するのは困難だと思う。

誤差の概念、わかるか？

英検の賞状って準１でも来るの？

>>148氏の仰る通り。
500→550だと
「誤差範囲だろ」
で片付けられちゃうけど､
900→950だと
「誤差範囲だろ」なんて妄言吐く奴はいない。

１３７・１３７の人・
無職でＴＯＥＩＣの勉強する意味あまりないと思われます。
自分はＴＯＥＩＣにはこだわってません。(勉強法もＣＮＮ・ＦＲＩＥＮＤＳ聞くのが中心です）
仕事の合間であまり勉強時間もありませんし
そのうえＴＯＥＩＣは欠陥試験だと思っているので・・・。
きっと他のスキルをみにつけたほうがいいですよ。
それかほんとの英語の達人(究極のオタク）を目指してください。

２年間独学です。誰かいい英語の先生もしくは学校教えてください。

>>145

この理論をどんどん展開していくとさ、

250点＆300点：なかまー
300点＆350点：なかまー
350点＆400点：なかまー
・・・・

になっていって、人類みな兄弟になっちゃうんだよね。

>>146
大卒でトーイクの点数持ってっても就職でき無いよ･･･

英語力をどう仕事で生かしていくかが、一番大切ではないのかあ？
英語オンリーで食べていく人以外は、スコアの上下に一喜一憂する必要あり？

詭弁や揚げ足取りは聞きたくもありません。
‘就職に強い’というキャッチフレーズの資格であるのに
世間的にはそう重要視されおらず、しかるに就職面においても意味があまり無い。
勝手な偏見でどこかの３流英語教材の杓子定規的英語論みたいな事は控えて欲しい

>>156
何が言いたいの？日本語キチンと話しましょう？
英語論？いったい何のこと言ってるのだろう？

>>156
＞世間的にはそう重要視されおらず、しかるに就職面においても意味があまり無い。

何年前の話だよ（ ´_ゝ`)

高スコア持ってるのに就職出来ない人、何かが足りてないんじゃないですか。
英語だけ出来てもだめですよ。

>>159
できる奴が言うなら分かるが、できないくせに言うな。

うわ。おこられた。

今はまだ実力主義の雇用でなく、年功序列なので、英語ができようができなかろうが
年取れば偉くなる形態。教師だって、公務員だからTOEICで
何点取ろうが、一生雇用が保証される。
TOEICが企業にとってどうのって始まったのは2000年ぐらいだから
実際、TOEICの点数が影響してくるってこれからの話し。
今のところ、人事に関わる人ですら900なんて取れてないんだから
例え面接にきたところで英語のできる人で終わっているのが現状だろう。

>>153

おまえさんも誤差の概念がわかってないんだな。

今日も結果まちの人いる？
愛知だけど、結果まち。

>>164
わてもだす

http://www.tc.kawai-juku.ac.jp/center/report/020302.html
英語だけできても駄目なんですよ。

>>162
＞英語のできる人で終わっている
これが伝わってるならTOEICは役割をきちんと果たしてるわけです。
これで採用されないなら、英語以外の所で駄目と判断されたか、
その仕事がそもそも英語力をそれほど重要視しないかのどちらか。
実力主義であるかどうかの問題ではない。

>>166
おもいっきり宣伝じゃん。

おまえらマジでそんなに点数高いの？
俺なんか４００点なのに

くだらんことで、言い合うな。

でも正論だね。

　私はＬが４００、Ｒが３３５で合計７３５点でした。一応英検準一級
持ってるのでまあ初受験ではこんなものかなーと思いました。
　ところで新聞に、どこかの県の高校の英語教師に語学教室に通ってもらい
ある一定の基準を満たすと授業料の８割を補助するという記事が載ってあった。
それは日常英会話がほとんど理解できるとされる、英検なら準一級、ＴＯＥＩＣ
では７３０点。
　しかし私は英会話ははっきり言ってあまりできません。聞き取りはともかく
かなり考えてから出ないと文章が出てこないのです。私くらいのレベルの方たち
はどうなんでしょう。教えて下さい。

>>166
そう、宣伝的な内容ですね。
この人、TOEICFRIENDSやってる会社の人で、
TOEIC普及の為の仕事をしてる人なんですね。

そういう人でさえ、
>“使える英語” の入口は６００点と考えて良いでしょう。履歴書に書けるのは
>５００点からでしょう。５００点なら△、６００点なら○、７００点なら◎で
>す。７００点は企業の英会話研修の終了レベルです。８００点になると、ほか
>の科目は大丈夫かな？と、？がひとつつきます。９００点だと、日本語は？人
>格は？と、？がふたつになります。
>企業は“英語の出来る人”を望んでいるわけではありません。 “日本語でも英
>語でもコミュニケーションできる人”を欲しがっている のです。この点を良く
>理解してください。
って認識なんですね。

>>171
よくＬで４００点も取れまつね。
俺なんかＬが３４０点ですた。なにかＬ上げるアドバイスあるなら教えて

>>172
それが本当なら、日本語のコミュニケーションを測定する
日本語TOEICをどうして企業は実施しないのですか？

＞９００点だと、日本語は？人格は？と、？がふたつになります。
700点だと◎で、900取っちゃうと日本語とか人格が・・・って
いうふうになるのも皮肉なもんだね。
統計的、もしくは（多くの人にとって）経験的に、
900越えの人って日本語とか人格に問題ありなの？？

正直ＴＯＥＩＣで９９０点とるより
６００点が限界でいいから安定した・モラルある企業に身を置きたい

たしかに英語に関わる仕事もせず、留学経験もないのに９００超える人の
人格構造ってどうなんでしょう？

９００オーバーの人の自己分析を聞きたい。

ちなみに私は人格に問題あると思ってる人間ですが点数はやっと７００。

留学経験もないのに９００超える人

単に「得意+頑張り」だと思うが。

950とっても満足できずに満点を目指す人は
ちょっと異常のような気がする
他の勉強したほうがいいのでは？TOEIC協会は儲かって喜ぶだろうけど

勉強が得意なヒトっていうのはいるんだよ。
本当に勉強しなくても、一回聞けばわかっちゃうし、覚えちゃうし、
っていうヒトがいるの。

人格と云々はわからないけど、手のつけられないほどの
秀才はいるんですよ。
有名進学校出身のヒトには、覚えのあることだと思いますが、、、

それほど特殊なことではないと思います。
勉強の不得手なヒトにとっては想像しがたいことだと思いますが。

満点を目指すテストなんて普通はありえない

　日本国内にいるだけで９００以上をとるのは至難の業。
そう本に書いてあった。よっぽどの英オタじゃないと無理らしい。

900点オーヴァーですが京大出てます。

800で不十分の職場なんて存在しないよ、一般的に
それ以上を望むなら帰国子女を採用したがる

全然、そうでもない。

一辺１の立方体ＡＢＣＤ−ＥＦＧＨの部屋がある。
この立方体の辺上に六つ点をとった時それが
同一平面に存在し、また正六角形であった。
このような正六角形を全て書く。
１）この六角形はいくつ存在するか？
２）立方体の辺および六角形の辺のみ通れる時
同じ線分を通らずにＡからＨまでいく最長のルートの長さを求めよ。

>>186

>>186
京大タイプの問題ですね。
でも数学は苦手なのでたぶん解けません。

数学オリンピックの予選にありそうだな。

＞183
出ているって今は学生さんじゃないのかな？

周囲の京大生のスコアってどんな感じ？

TOEIC730、英検準1級で私は十分です

あ

今までリスニングが得意だと思っていて今回もL420 R365だった。
まだリスニングのほうがいいなと思ってたらパーセントでみると
Rのほが上位なんだな。
でもRの勉強すっか、４００目指して。

>>186
問題文を英文に変換せよ。ここは数学のオタクはいないので...

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 水の音が・・・
　　|　 　　/
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　Ｕ　 .Ｕ

あぼーん

>>145
そうおっしゃるあなたは、TOEICの何点ですかね。

>>197

800点台後半〜900点台前半を
いったりきたりです。

>>198
LとRのスコアはどの程度ですかね。

965点でした。 うれしい。 そしてもういい、卒業します。
99回が925点でしたが、とにかく今回はLでパニくらずに、分らなかったのを
すぐあきらめて気持ちを切り替えることを心がけました。
こんな私はtongueの問題、lengthにしました。

>>200
バイバイ、2度と戻ってくるんじゃないよ。

９６５おめでとう。いいなあ卒業か・羨ましい・９００じゃ卒業できない。

>>175
>たしかに英語に関わる仕事もせず、留学経験もないのに９００超える人の
人格構造ってどうなんでしょう？

大人になって子供を見るのと同じ気持ちになります。
子供が大人をバカで、分からずやだって感じるのに近いのかな。
例えば、子供が選択枝が1個か2個しかないとこ大人は豊富な経験から
数十種類の選択枝からベストを選ぶのに似ているのではないでしょうか。

L高R低の連中が、2chでは多いなあ。
L高の人は、どんなLの勉強しているのかなあ。
貴方の秘密教えて。

＞L高R低の連中が、2chでは多いなあ。
2chだけじゃなくって一般的な傾向だよ、
スコア分布表を確認すると。
とかいってる俺も204さんと同じくR高の800点台。。
秘密はなさそう・・・
耳が良い＆英文の速度に負けない、という正統派か
ある程度しか聞けなくとも勘が鋭い
の2者がいるんだろうなぁ。。

>>204
現在何点くらいかで多分やり方が変わるのでしょうが、
僕の大学入試のときは、リスニングの訓練よりも、単に語彙を増やせば
リスニングも余裕を持って聞けるようになりました。
(今回初受験L445)

今回１００回だから記念に受けたら
Ｌ４３５、Ｒ４５５の８９０だった。
Ｌの方がいい人ってすごいと思う。
同じく初受験の友達は９３０。
４０点差は誤差範囲なのかな

俺だけＬ低Ｒ高か･･･

>>207
わたしはRができる人がうらやましい、、、、

しかし貴方とお友達、すごいやね。

発音訓練なしにLは伸びない。

>>207
そういえば俺が英語勉強初歩の時、Ｔ４５５だったが、
２０７のＲ値と同数とは･･･

L高R低の方に質問です。
L高の方の毎日のLの時間はどれほどですか？
どんなLの学習しておられるのですか？

>>191

だいたい９５０点とっていても外人との会話になるとあの子は発音がヒドイ
っていわれている子もいれば７３０点で映画のように話せる子もいるんだから。
見かた次第だよね。

まあここでは実戦英語力ってより受験勉強的な要素が大きいのでそのうちみんな９００点とれる
時代がくるでしょう。

まあ日本の資格、資格っていってる職場を喜ばせる手段としては問題集なんかかいこんで
９００点とらないといけないんだろうけど。

213
TOEICくらいの文章が聞けない、読めないレベル（730点）の英語力だと、業務で使うには厳しいでしょう。
いくら流暢でも海外旅行で買い物するくらいか？

今日きますた。 60下がって830。 (T_T)

向こうの外人は満点とっても気に入らない。
顔がアジア系だ、発音が、理解力がダメ、こんな言い方普通はしない等、
いくらでも気になるところを挙げて英語力がないと思うだろう。

今回はみんなの点数を見る限りRがやや水増しのようだね。
Rがあがったって人多いし、Rの手ごたえ悪くてもそこそこ
もらえてるみたいだしね。Rの水増しあるときが一番いいね。

香ばしいねえ。

◆TOEIC第100回(2003/7/27実施)【試験前/後】3◆
が間もなく覗けなくなります。スマン！　　by TOEIC 餌宴会

>>216

What's up? といわれたらnot much. といえる７３０点の人のほうが
挨拶はHow are you? だろうと思い　I am fine thank you とかまえてる９２０点
より外国人からみたら英語力が上と思われるようなものか。

ＴＯＥＩＣがハイスコアでも無職であったら意味が無い。
いくら英語が流暢に話せても無職であったら宝の持ち腐れ。
９００点ホルダーのリーターよりも
３００点しか取れない公務員の方が人生の勝ち組。

英語よりも公務員試験勉強しとくべきだったと毎日後悔の俺

公務員寝多雨剤

>>221 世の中の仕組みに反した考え方でつ。

はぁ、キズの舐め合うにも飽きた

>>212
1日に３0分のドラマ見るだけでかなりあガルと思う。

＞＞２２１

禿同！
よっぽど海外好きでない限り、
大学卒業して海外留学してTOEIC高得点とって就職できないより
高卒後すぐ公務員になったほうが今の日本では現実的だね。

３０杉まで海外で過ごしたひとなんかいくらTOEIC９００点とっていても就職となると日本では負け組扱いされて相手にされないからね。

>>163
つーか、「○○点の人と○○点の人に差はない」とか、属人ベースで語るのは変だっていうんだよ。
誤差の概念云々以前の話。

亜細亜大学/東京YMCA 東陽町/高千穂大学/武蔵工業大学/白百合女子大学/杏林大学
/日米会話学院/日本大学 文理学部/NTT東日本研修センタ/成蹊大学/駒沢女子大学/
武蔵野女子学院/法政大学 多摩キャンパス/立教大学/東京工芸大学/アテネフランセ
/跡見学園女子大学 短期大学部/立正大学 大崎校舎/明治学院大学 白金校舎/
国際短期大学/戸板女子短期大学/豊南高校/星美学園短期大学/東横学園女子短期大学
/嘉悦大学/成立高校/（財）津田塾会/芝浦工業大学中学高校/東京大学 教養学部/
東京経済大学/法政大学 工学部 小金井校舎/目白大学 新宿キャンパス/立教女学院短期大学
/東京工業専門学校/関東第一高校/昭和第一高校/恵泉女学園大学/東京工業大学（大岡山）

羽田空港から近いのどこですか

スコアうｐしまつ。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1061902979.jpg

負け組み言うな。

>>220
What's up? の意味がわかりません。辞書にでていません。
教えてください。

学歴厨ウザ杉。東大卒の上級職キャリア官僚１００万人　　in 霞ヶ関

>>230
点数はうらやましくないけど、
画像にモザイクかけるテク尊敬。どうやるの？

>>232
はわゆ　のかなりくだけた表現。　「つぁっ（ぷ）」って感じに発音されます。

>>235
なんでnot much.と答えるのが正しいの？

up
adj.
【4】*話*
(1)〈出来事･異常事が〉起こっている,持ち上がっている,生じている;〈行事などが〉行われている,始まっている:
What's up over there? 向こうで何があったんだろう
The hunt is up! 狩猟の開始だ.
(2)*叙述的*〈事が〉(…に)起こって,問題となって*with**;うまくない,まずい:
What's up with you? どうかしたのか
Her nervous manners told me that something was up. 彼女のいらいらした態度で何か不都合があることが分かった


「何か出来事or異常事が持ち上がっているか？」
「いや、たいしたことは持ち上がっていない」
っつーことだ。.

>>237
面白いので、他の問題も出してください。

スコア到着後、めっきり参加者減ったなあ。
寂しいなあ。

リスニングの模試やってると、すごく眠くなるんだけど。。。　

９００点でまだまだダメなのあたし〜

なんて書くクサレマソコのせいだと思われ

クサレマンコ、レロレロレローン

このスレ100回記念と盛り上がった割には中身がない話題が多い。
今読むと3月の試験スレは試験対策に有益だと思う

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） 僕のせいだ・・・
　　|　 　　/
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　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

3月のってもう見れないじゃん。
243は有料のに入ってるの？

前の話題を蒸し返して悪いんだけど、
scaleとrangeの話ね。
scaleって、closeとかdistantとかいう尺度で形容するものなのだろうか？
largeとかsmallとかなら分かるけど、close scaleっていうと、
背中がかゆくなる。

>>246
ラサールさんに聞いてみれば？

>>236
別にnot muchって答えだけが正しいという事ではありません。
もともと、what is up? には、「なんかあったぁ？」って意味が含まれているので、not much, nothing (special) なんて
答えがよく返ってくるんでつ。他にも、hey whats up, whats goin' on, how u doingって返したりもします。
あまり難しく考えず、只の挨拶だと思えばよろしいかと。
雰囲気があまり伝わらないようでしたら、洋画を見てください。ギャング系の映画なら結構な確率で出てるとおもいまつ。

>>248
黒人ギャングスラング→一般白人スラング→ＴＯＥＩＣリスニングっていう経緯か。
なんか英語っておもしろいな。

大学一年で、１００回目のトーイック、と言うことで記念受験した。
友人と３人で。後開場には後輩（高三）がいた。皆初受験。
で、６３５点だった。良いとは思わなかったけど、初回だったらこれくらいかな、
と思っていたら、友人が８６５点で、後輩が７３０点だった。
おかしいよ君達。

多分ね、高得点の奴は全員ネイティブ。

池袋のＴＯＥＩＣ専門学校の生徒の友人です。
今回も990点取得の先生は、「close rangeが正解です。」
と解説していたとの事です。
　
　

やっぱり。
scaleだと変だもん。

一休さん、お休みなのかな？　）W　

「世界中の何百万人ものプレーヤーが集う大人気カジノ！
あなたも体験してみませんか」

http://www.imperialcasino.com/~1p3q/japanese/

7月のTOEIC　スコア下がった人達この指に止まれ！

>>256
やだ。
（＝お仲間）

>>244
君は十分頑張った。サンクス！

この夏も一球に泣いた人達がいたな！

今火星が見える人いる？

あ、忘れてた。

水金地火木土天海明。。。。。
Mercury,Venus,Earth,Mars,Jupiter,Saturn,Uranus,Neptune,Pluto

>>262
「明」じゃなくて「冥」だよ。

>>262
冥王星か海王星のどっちかはカイパーベルト天体だから（どっちか忘れた）
水金地火木土天海冥か水金地火木土天冥海かは教わった時期により異なる。

〜終了〜








でイイよね？

おい！

誰か最終分析お願いします。

最終分析
　
ＴＯＥＩＣのスコアばかりに固執すると、
社会から取り残される。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

最終分析

なんだかんだでまたうけます。

今回は、上がった人も多いけど、下がった人も結構いるんだよね。
点数が低めに調節されたという感じはないけれど、
激しくゲタを履かされた、という気分でもない。

Rはまくってる気がする。

>>252
そっかぁ、close range で良かったのか。いや、なんとなく語感で選んだだけ
なので自慢にはなりませんが。(w
ちなみにスコアは前回から-20の740でつ。漏れ的には点数調整はいつも通りだ
と思いまつ。

Lは難しいとは思わなかったが、Rが難しかった。
しかし結果は、ほぼいつも通りの点数。
トイックの点数は、いつ受けてもあまり変わらんね。

俺の予想は
L４５０くらい行ったらどうしよ・・・・結果４２０
Rやらかした。絶対３００くらいだな。・・・結果３６５

多分Rは難しかったんだろう。３４５で上位２０％だしみんな悪かったんだろうね。

これからどうなるか見守りましょう。

101回まであと１ヶ月をきった...。今度はRをあげないと名...。でもどうすんべ？

だれか、古いパート1問題の答え合わせ、メモしている人いませんか？
「ビニールハウスの中で、3人作業している」これの答えわかる人！？
選択肢のひとつで”人が水まきをしている”が×。

大学生でTOEIC８４５点ってスコアはいいほうなの？

理系なら文句ない。

いいて知ってて聞くイヤミな香具師

>>278
理系なら名。ただし、本業もちゃんとやってるという前提の上だが。

>278
文系でもいいほうだ。
大学生じゃ６００あたりが多い。

上智とかICUとかは、さすがにもっと良かったよね。
大学入れるだけの力があるのに、600点台か…

o-o、
('A`) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
ﾉ　ﾉ)_

>>277
古いとはいつ頃？
せめて西暦何年ぐらいがないと？197x, 198x ,199x or 200x ?

>>277
過去ログを参照してみれば？
99年（あるいは2000年以降）の回だったら
2chにあるかもよ。さすがにメモを残してる奴はいないんじゃないかな？

有料の中にあります。by TOEIC 餌宴会

長本の出版物について語るのスレも1000を超えたよ。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1027006876/

ビニールハウス・・・記憶にねえ。

ビニール本じゃないのか。

3Pが正解では。

ビニールハウス？
思いっきり和製英語じゃん。

みなさん、レスありがとうございました。
有料のねー。料金払って見てる人っているのかなぁ。

>292
>ビニールハウス？
>思いっきり和製英語じゃん。
問題文の中では、「グリーンハウス」っていってました。

そういえば、オイラのPCもダイヤルアップ接続が切断できなくなる現象になり、
焦った。2chの画像は危ないス。

　ダイヤル接続が切断不能　「ブラスター」の影響で。

　ＮＴＴ東日本と西日本は２日、新種のコンピューターウイルス「ブラスター」
の影響で、インターネットのダイヤルアップ接続が切断できなくなる障害が、
全国で急増していることを明らかにするとともに、利用者に注意を呼び掛けた。


　ダイヤルアップでは、一定時間後に接続が切れる「自動切断」を設定している人
が多いが、パソコンがブラスターまたはその亜種に感染すると、設定時間が過ぎ
ても回線が接続されたままになるという。
　ＮＴＴ東西は、連続１５時間以上ダイヤルアップ接続している顧客には、
不注意による長時間の接続の可能性があるため、電話で注意喚起するサービスを
行っている。８月２０日ごろからこうしたケースが、東日本だけで通常の約３倍
の１日２０００件以上に急増。調査した結果、新種ウイルスが原因と分かった。
　対策としては（１）自動切断から手動切断に設定を切り替える（２）ブラスター
などのウイルス対策を早急に施す−−などの対処法を勧めている。（共同通信）

オイラのPC ありゃー　ブラスター攻撃で、もう見えないぞ。トホホ・・・鬱
◆TOEIC第100回(2003/7/27実施)【試験前/後】3◆

>>295
ＴＯＥＩＣ餌宴会の戦略なのでスマン。

ブラスターＡ，Ｂ，Ｃ攻撃で3つのスレがやられてしまった。
せっかく盛り上がった第100回もこれで終わりだ。
漏れの夏もこれで終わった。万事休すだ。）ｗ

◆TOEIC第100回(2003/7/27実施)【試験前/後】◆

◆TOEIC第100回(2003/7/27実施)【試験前/後】2◆

◆TOEIC第100回(2003/7/27実施)【試験前/後】3◆

漏れが楽しんだ「長本の出版物について語る」 のスレも同様にブラスター攻撃
を受けて壊滅的影響だ。
もうTOEICの傾向と対策のできる人気スレは影響大だ。鬱

__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　暑いので寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　

300ゲッター

300げっとぉぉぉおおおおおッ！！

>301
ちがうじゃねーか　W

TOEICの得点って「相対評価」なの？

interview受けたことある人いますか

福岡人には無理

670点には無理

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 iヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ ヽヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,ﾐ　 ）,,,,＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　／　,,;;;;;;;;;;　　"''-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／,, ,,;;;　;;;;;;''''__,,_,.-'''"l､
　　　　　　　　　　　＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;;　,;;'''　　　彡　　l ,!
　　　　　　　　　ｆ,"　　;; ;;;　''　　;;;;彡三;_／　　''　　　　　 彡　ﾉ ,,l
　　　　　　　　　 `（,,,,,,,,,イ''''ｰ､,;;;;;;; 　 (（,,,,,..　　 (●>,　 　 __／'';;;;! 　
　　　　　　　　　/　´_ゝ`）　　 　'''-l　（ ,.,.,　　　　,;;,,　　　'';;;;;;,,,,/
　　　　　　　　　|　 　　/　　 　 　　l　　メ//l　'';,,,;;'';; '';;; ';,　'';:;/
　　　　　　　　　| /|　| 　　　　　　 | ／ /メ､|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;;　ン;ヽ

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　|（　　＾＾ ）|　暑いので寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　

このスレを楽しみに生きてきたが、見えなくなり・・・　鬱

TＯＥＩＣ７３０点以上を目指しましょうね♪♪

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1041848891/l50

このスレの方が、ためになるぞ！

履歴書に書けるのは何点くらいからですか？

何点でも書かないよりいいと思う。

>>311
まあ外資系のIT業界を希望であれば、最低でも730点は必要であろう。
但し、本人がどれだけその会社にとって即戦力があり、専門的な知識・経験を
持っているかどうかにかかると思う。

あくまで評価のプラスαだからな

>>314
それを言っちゃ
たとえ英検1級でもいっしょだろ
履歴書の一行
プラスα

>>312
書いたら逆効果ってレベルも・・・

>>315
プラスαでなければなんだろう。
ＴＯＥＩＣも英検もそれだけで採用する会社はないと思うぞ。

正直なところ、どうやったら７００以下を取れるのかがわからん...。
第一、９００超えてもいわゆるペラペラには程遠いし。

ハア？
リスニング中に寝てれば簡単だろ（W

　俺はどうせ６００点台だよ　ﾌﾝ！
　

ＴＯＥＩＣって何点くらいから履歴書に書けるの？

でた。
踏んでも踏んでも出てくる雑草のごとく．．．

商社で○○職に希望する場合とか、
電機メーカーで××職に希望する場合、
「ＴＯＥＩＣって何点くらいから履歴書に書けるの？」
って書けば、
まだ答えようがあるということが分からないのか！




．．．10点から書けるぞ。
お笑い芸人事務所に申し込むなら。

おれの中では
人気お笑い芸人＞＞＞＞＞＞＞TOEIC950点の奴

なんだけどな

>>322
いや、オレもそう思ってるんだ。
禿同。

禿同とはどういう意味なのか？

禿と同じって事。
つまり、>322は禿。

i strongly agree with that.

>>326
×with→ ○to

７３０以下は馬鹿

>>319
フンって、おいおい糞するなよ

ﾜﾛﾀ

どこが笑うとこだ？

>>322
それを言うなよ。シャレにならんだろ？みんな、言いたくてもがまんしてるのに。

__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　暑いので寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　

電車の中で、ひとりでくすくす笑っている
変な目つきのオジサンみたいで怖い。

慣性の法則みたいだけど、
結果待ちしていた時のワクワクドキドキが取れないんだよね。

「100回の結果、早く来ないかなー」→「あ。もう来たんだった」→「上がってなかったんだった」→しょぼーん
の繰り返し。。。
早く勉強してまた受けよう。。。

9月28日のスレ、いつ頃立てましょうか？
一週間前くらいでいいっスか？

オレが立てるから心配するんじゃねえ

>>335
気持ちわかるわ。痛いほど。
あのドキドキワクワクをもう一度手に入れるためには、
まず勉強して受験料払い込んで受験しなければならん…

I couldn't agree more.

101回目の受験票が届いた。行くかどうか迷う。

なんで迷うの？
俺なんて103回受けようかどうか迷ってんだから
MDプレーヤー買っちゃって予算ないからさあ

TOEICが2000円なら気軽に受けるんだけどな
６６００円って高すぎだぜ
せめて４０００円に値下げｷﾎﾞﾝ

次回の英検も予算なくて受けるのやめたよ
貧乏ってつらいね
今回は簿記2級だけにしますた。

だって、初めて受けた100回目の結果が830だったから、とりあえず履歴書ネタとしては
目的を達したかな？と。101回は100回目の結果がわからないうちに申し込んだだけだし。

じゃあ、まったく先読みしないで受験してみれば？

せっかくお金払っちゃったんだし受けてみたら？
もしかしたら次回は８８０になるかもしれないよ。

860目指した方が良くねえ？
そうするとAﾗﾝｸ突入なわけだし

俺は相変らずCﾗﾝｸでウロチョロしてるけどな

なるほど、８６０がひとつの壁なんですね。
Cランクって何点のあたり？
３４７もリスニングがんばればすぐ伸びるよ、きっと。

次回10月26日の試験日がTOEICと重なってる。
どちらを受けようか迷っている方はいますか？

何と重なるの？

TOEICなんて11月にもあるじゃん
他の方を受ければ？
>>349

>>350-351
漢字検定の準一級・一級と重なるのです。
迷ったのですが、基本情報に向けた勉強の負担も考慮して、
今回はまたTOEICを受けることにしました。
前回、前々回と710点だったので、今回は800を越えたい。

あまり点数気にしてないが英語の勉強のモチベーション維持のために受けてる。
落ちたらへこむし。

101回目の受験票来ました。あと２週間足らず。少しは勉強するか。

　　　（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ 　　みなさん　ごくろうさまです
　　　　　/　　 ´A'）
　　　　　|　 　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ　　　��


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｼｬｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　⊂＼　　　　_,,,,,,,,__　　　　　　　　　/ 　
　　　　　　　　　　　　　＼＼_／　　　　.,’'.,’:.',,　　　　　　.,’:.',,　.,’:　ｌ　　.,’:.',,|[]].,’:...,
　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　　_]　　　　　　　　　）.,’:.',,:.',,　　[]]　.,’:.',,.,’:.',,.,日　　.,’:.',,.,’:.',,　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　�凵ｼﾆﾆ_______________,,..ノ　　/[]].,’:',,:',[]]/[]]＼[]].,’:.',,|[]].,’:.',,　＿　.,’:.',,]]/　日.,’:.',,.., .　..,,,;:[]]

ごくろうさま→目下のものに使う。上司に「ごくろうさま」とは言わない
おつかれさま→同等、目上の人にも使える。

>>356
おつかれさま、もヤバイんじゃねーか？＞目上

俺は念のため、「ありがとうございました」ってゆってるぞ。
帰る時の挨拶だけは「おつかれさまでした」だけど。

目上に「おつかれさま」は、もちろんナイ。
「おつかれさまでした」、「おつかれさまです」です。
で、>>356の言わんとしている事は、正しいです。
その通りです。

「ありがとうございました」って、
この流れではシチュエーションがおかしいと思うのだが。
お茶を受ける方ではなく、お茶を出す方の話。

>>355
そば持ってきて。

>>358
何かしてもらった時に、どう言うかって話だよ。微妙に論点ずらして悪かった。
このシチュエーションなら、「どうぞ」とか「いかがですか？」とか？

「おつかれさまでした」「おつかれさまです」も俺はマズイと思ってる。
「〜さま」っていう言い方自体、軽い使われ方になってしまっていて
本来の敬語の意味はなくなってるじゃん。

スレ違いなのでサゲ

会社のIPって本当にオフィシャルのより高得点に出るの？
手ごたえはいつもより良かったし、やったね！って思ってたのに
あまり変わらなかった。

問題が易しかったとか

TOEFLのIPしか受けたことないけど、
やっぱ高めにでるような気がする。

>>360
おつかれさまでした、と当然言うべきところを
ごくろうさまでした、と言ってるのが
小生意気で面白いっていうことだったりして。。ｗ

ところでこんな例のほうが痛い。
〜最近、城島茂が司会してる某料理番組にて〜

篠原ともえが料理をゲストに出す。
そのときの台詞。

「さぁ、みなさん、頂いてください！」



ゴルァ・・・。召し上がれだろぉ！！

>>364
分かる。

んだけど、「いただきます」っていうのは
作った人とかお百姓さんに感謝するんじゃなく
命をくれた動物や植物に「（命）いただきます」って
いう意味という説もある。

「いただきます」
「いただきましょう」
「いただいてください」

･･･「いただいてください」は、尊敬の方向が勘違い
されやすいから、使わない方が無難なんだろうな。

TOEIC第101回のｽﾚはどこにあるの？

>>366
ないよ。以前、質問したら、「ふざけんじゃねー、タイトルには試験前/後」とあるだろうが
と、怒鳴られた。つまり、これから９００回だろうがなんだろうが、このスレを
使えとさ。

次スレは第〇〇〇回をはずさなきゃ。

召し上がれ　=　have at it!
= Dig it!

口語なので、TOEICには出ないが。

101回目のスレ、たったね。

TOEICで受験票と写真を忘れたことのある方っていらっしゃいますか？どういった対応をされるのでせう？？

>>371
受けずに帰ってきたって人がいたよ。
たぶんこのスレの上の方。

全世界TOEIC受験者92％は日本人と韓国人
http://academy.2ch.net/english/kako/1040/10402/1040204137.html

　 ∧＿∧　
　（　＾∀＾）　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（ つ ⊂ ）
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

>>373
いつものコピペにレスするのもどうかとは思うが・・・

TOEICは、日本人が日本人のために企画した英語のテストなんだから、
日本人の受験者が大半を占めるのは、全く当然のことなんだけどね。

英検だって、受験者のほとんどは日本人だ。

何がうれしくてコピペ荒らしするのか理解に苦しむが、受験に失敗でもしたか？

TOEICは、英語の勉強のモチベーションを高めてくれるいい試験だな。

実際のところ外資系の会社が応募者に求める得点って最低でどのぐらいなの？

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

>>376
職種によるとしか言いようがないぞ。

400点でも大丈夫な仕事もあれば、そもそも求人広告も面接も英語になっていて、
もはやTOEICでは計測できないレベル(900点台後半以上）なんて仕事も当然ある。

お目当ての会社なり職種なりを絞った上で、同様な業種や職種の求人案内を
探してみれば、おおよその見当は付くはず。

>>376
某外資系企業は、ヒラ社員ならせいぜいTOEIC500点程度。
普段は英語をほとんど使わないってことだろうね。
当然だけれど、上は必要っしょ。

外資系でもピンキリだしね。
まあ、９００以上持ってるのが理想だけど
８００以上は持ってたほうがいいかな。

>379
外資でスコア500???
高校生の方がもっとスコアあるんじゃない??

>>381
平均の高校生はそんなにスコア取れないよ。
中にはそこそこいいスコア取れる人もいるけど。

>>379
ぷっ、何年前の話しだよ。

韓国のサムソンの新入社員の平均点は９００点以上。
それ考えると、韓国のTOEIC板の盛り上がりようは、きっとワールドカップ
なみだな。
TOEIC世界選手権でもすれば、韓国が金メダルだろう。

みんなは思ったより点は高かった？低かった？

第100回のテストは、今まで受けた中で一番難しかったような気がするけど、
なぜか点数は今までで一番よかった。今日受けてきた第102回はかなり易しいと
思ったけど、答あわせのスレで自分の勘違いが大量に見つかってもう馬鹿かと、
あほかと・・・　とほほほ・・・・・・

>>386
回により問題の難易度が変わっても、
平均点や標準偏差でスコアは調整されるんでしょう。

サムソンの新入社員の平均点が９００はうそ臭いなぁー。
まぁ統一試験（ｲﾙﾎﾟﾝのセンター試験のようなもの）時に
英語のリスニング中には全国の飛行機止めるようなお国柄だから
ありえんこともないが。

>>387
試験がうまく行かなかったと思っても、スレをみて「なんだ今回は激ムズだったんだ」
と分かれば、得点調整で点数がかさ上げされることを期待しつつ結果が戻ってくるのを
待つんだけど、

今回（102回）は、やさしいと思ったのに（実際、第100回よりやさしかったという声が多数）、
答あわせの結果自分のミスがぼろぼろ見つかったから、もとの点数が低いうえに、
さらに得点調整でさらに点がさがるのかと思うと、

とほほほほほ・・・・・・

>>379
某超有名M○K.K.の平均は350だと転職エージェントから聞いたことがある。

>>390
それは、その転職エージェントに転職斡旋を頼んだヤツの平均では？
そもそも、あの会社の転職って大部分はすでにいる社員の紹介／推薦だし。

>>350
そのエージェントとやらは、頭はげてて自分の手柄ばかり３０分以上
まくし立てる奴じゃないか？かかわりあいになるなよ。マジ忠告

このスレもそろそろ終わりデツね…

少しは勉強するか。

まったく先読みしないで受験してみれば？

トー一句ねぇ。。

まぁ物差しって言われてるね。

もちろん英語力のね。

たまに受けるくらいでいいんじゃないかな？

別に次の試験に申し込むことなく、こっそり４００げと。

２００４年用のスレだとオモた。

あぼーん

For twenty years, people have relied on the TOEIC® (Test of English for International Communication) test
to give them a precise snapshot of their English language abilities. Individuals and organizations alike
have asked us to provide test preparation tools of the same high quality as the TOEIC test, and we have responded
with a line of products specifically designed to help learners make the most of their testing experience.

30 Days to the TOEIC Test
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was developed by Educational Testing Service, the creators of the actual exam. With thirty, one-a-day lessons
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Thorough reviews of the test's reading and listening comprehension sections
Problems, exercises, and subject review
2 bonus audio CDs to accompany exercises

TOEIC

こんにちは！
というわけでまったくりすにんぐが。。。
あああもおおお！かなりスランプです。

まだ誰か見てるかな？
ＴＯＥＩＣの結果がそろそろ届く頃なんで、
一応結果だけでも書き込んでくれると嬉しい。

俺の結果は７７０点だった。
やはり三月神話は不滅か？・・・予想以上の結果で驚いた。

>>406
ん？　2004年3月の結果については、みんな、以下で報告しているぞ。

◆TOEIC第105回(2004/3/28実施)◆part4
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1082556943/l50

>>407さんごめんなさい！！ちょっとワケアッテここにレスしております。
>>元７２さん　乙です！！まだ結果来てません！
すごーいなー元２８さん
ﾜﾀｼ、ﾘｽﾆﾝｸﾞがもう多分ダメ。ﾊﾟｰﾄ７は100%出来てないし！（ﾊﾟｰﾄ5,6でR時間終了）
明日！

こんにちは！
ワルイワルイ〜
L295 R240 T535でした。とおい７３０までとおい。
103回がT410だったので125UPだからまあいいかな。
700超えするまではNY行き延長です。
ｺﾉｽｺｱｰであちらにいっても効果薄い気が。
もうかなり基礎がタメしていきます。！！

１２５点upおめでとう。
７００越えするまでＮＹ行き延期・・・その心意気が良いね。
確かに、キッチリ基礎やったほうが効果が出ると俺も思うよ。
あと１と元２８の結果が気になるところだが・・・

ところで、今回始めて受けたんだが、
このスコアシート・・・何でこんなにぺらぺらでチャチいんだ！
すごい気が抜けた・・・

元７２さん！ありがとうございます！！
このレス来始めて勉強が日課になって初のTOEICだったのでｳﾚｼｲ！
実は体弱くて病院行きながら状態なので、正直もうだめだーーーーと
思ってたんですが、スコアUPしてよかった！７００目指して頑張ります！
スコアシートは受験代とは随分ちがいますね！英検の方がまだ丁寧かもです！
１、元２８さんはどうしたんだろう！！また！

・・・まだお二人さん来てないみたいだね。

ところで共感って英会話教室いってるんだっけ？
教室ってどんな勉強するの？
俺は、簡単な英語を聴いたり読んだりする事は何とか出来ても、
喋ったり書いたりは全く出来ない。
自分で教材買ってチマチマ勉強してるんだが、
やっぱりライティングやスピーキング等は、
一人で学ぶには限度があると思う。

金は無いけど、ちょっと気になってるんだ

>>411にレスし忘れた。
実は俺も体弱くて病院通いしてる。
健康じゃないと、色んな事に後ろ向きというか、臆病になるね。
明日動けなくなるかも知れないと思うと、
物事に深く足を踏み入れることをためらってしまう。

口調は偉そうなのに、弱弱だな俺ｗ
ま、別に難病にかかってるわけじゃなくて、
ちょっと体が弱いだけなんだけどね。

病院行くときは、すっかり「休憩時間」と割り切って、
勉強道具は全部家に置いていくことにしてる。
行き帰りのＭＤも、好きな音楽にするし、
待合室では封印していた雑誌やマンガを読んだりする。
病院嫌いなので、ささやかな抵抗だ

412
あー限度じゃなくて限界だ。
何か俺今日変だ。
いわなくても良いことベラベラ喋るわ、
慣れないAAなんか作り始めるわ・・・

酔っぱらってるせいにしよう。

こんばんは！元７２さん
どこかにAAはったんですか？？？
病院行ってたんですか。。そんな風に思えなかった。
７７０だし。体大切にして下さいね！！
ﾜﾀｼは頭がボーとなる薬飲んでて、健忘しちゃうらしく（副作用）
人の数倍やらないと、なかなかみなさんにはおいつけないみたいです。
勉強やる状態じゃないんだけど、勉強してる時が一番落ち着くので、
眠い体にムチうってやってます。

英会話ですが、某○オスに。田舎なのでここしかありませんでした。
個人の所は全くダメです。話しにならなかった。
いろいろこの板で叩かれてるけど、私は先生に恵まれて授業以外の事も
教わってます。教えてもらいに勝手にいくんですけど。。

今中級中の下のレベルです。先生がﾈｲﾃｨﾌﾞｲｷﾞﾘｽ人なので、最近やっと聞き取れるように。
ﾃｷｽﾄに添ってﾚｯｽﾝしてます。そんなに難しい事は話しません。
このクラスに入って思ったのは、句動詞？イディオムが多いですね（会話文に）
宿題などは自宅学習した物を提出したり、日記、友達感覚の手紙など書いて提出。
クラスﾒｲﾄはそんなにｶﾞﾂｶﾞﾂ勉強してるわけでなく、ﾜﾀｼだけｶﾞﾂｶﾞﾂしてる感じです。
ｽﾋﾟｰｷﾝｸﾞはなかなか上手くなりません。はは。今準一の勉強はじめちゃって、
もうｽﾋﾟｰｷﾝｸﾞがーーー！です。「今日どれくらい勉強した」でビギナ〜でレスしてますので
よかったら読んでみてください。元７２無理しないでね下さい！

薬の副作用か・・・嫌なものだな。
俺もメンタル系の薬で健忘状態になった事があるけど、
とても勉強出来る状態じゃなかった。
すごいね。
眠さを堪えながらやる勉強が、
共感にとって喜びと恵みでありつづける事を祈るよ。

さて俺は勉強もしてないのにカキコ。
ここには書き込む人も殆どいないし、
ギャラリーも恐らく少数だろうと考えると、
何だか２ｃｈにいる感覚が無くなってくるなあ。

こんばんは！温かいﾒｯｾｰｼﾞ有難う御座マス。
ﾒﾝﾀﾙ系の薬何種類か飲んでます。ハハ！
健忘、不快、副作用、すごい勢いで襲ってきますが
何とか3時間くらいは勉強してます。
ﾜﾀｼ出直し英語なので後には引けないって感じですか。
いい訳になってしまうので今やれるだけの事はしたいと思ってます。

元７２さん、TOEIC頑張ったんですから少し息抜きして下さい。
継続も大事ですけど、息抜きの方がモット大事です。
というより違う勉強なのかな？？ﾏﾀｰﾘして下さい！！

どうも。

勉強に関しては、ＴＯＥＩＣだけでなく色々手をつけ始めたところだ。
最近ようやく、勉強するという行為が出来るようになった為だ。
出来れば死ぬまで勉強していたいね。

さて、俺は来週引っ越す予定なのだが、
引越先にはネット環境が無い。
俺がこのスレに書き込むのはこれで最後になりそうだ。

2chで別れの挨拶をしていくのも妙な話だが、
このスレには世話になったので、
感謝の気持ちを書かせて欲しい。
色々ありがとう。
正直、ＴＯＥＩＣ受験の為の有益な情報を得られたかは微妙だが、
勉強をする上での支えになった。

共感、体を労って自分のペースでな。無理しないように・・・
あなたみたいな人が、努力を実力にしていく人間だと信じています。
それではまた

元７２さん
温かい言葉ありがとう！感謝してます。
お引越しですか。
私もすごく支えになりました。
元７２さんもお体お大事に勉強して下さい。
私まだまだDQNですけど、勉強は苦しい時もあるけど
やっぱり楽しいです。
寂しいな！
またいつか。
ではおきおつけて！！

がんばってねー！！

思い出せない。

　 　 　 .＿　　　 ∧∧ 　 （ (
　┌─┴┴─(つ,,ﾟдﾟ)　　)ﾉ
　│ ぬるぽ 　.|ヽ　　 つ━
　└─┬┬─┘（　　ﾉ〜
　　 　 ││　　 　 `（ﾉ)

ここかな？

ここなのか？

ん？

２００３年のＴＯＥＩＣのスレが今時こんなに賑やかなんだ？
そんなに話題性のある回だったのか？１００回記念だから？

>>426
107回がすでにdat落ちしてるのに、だれがこのスレを
あげつづけたのか・・・

早く立ててくれ！　

ホシュ

age

このスレこのまま使おうぜ
今年の７月の試験にも

◆TOEIC第107回(2004/6/27実施)◆part2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1089421560/

ここにも貼っとく。

　 　 　 .＿　　　 ∧∧ 　 （ (
　┌─┴┴─(つ,,ﾟдﾟ)　　)ﾉ
　│ ぬるぽ 　.|ヽ　　 つ━
　└─┬┬─┘（　　ﾉ〜
　　 　 ││　　 　 `（ﾉ)

ん？

試験スケジュール

>>433 ｶﾞｯ!!

ぬるぽ

>>433

トエクきた
８００目標で受けた結果

Ｌ　４３０
Ｒ　３６５

計７９５


見事　　ＯＴＬ

Ｒ点数高い人ってどうやったら伸びました？

Ｒの点数が良くない人は2通りに分かれると思う。
１．読むのが遅くて時間内に終わらない人
２．時間内に終わるのに点数が取れない人

１．の人は、読む速度を上げるしかない。多読・乱読が重要かと。

２．の人は、よく問題を読めていないのかな。
とにかく、練習問題等を解いていって問題慣れし、かつ、慎重に解けるようにするべし。

７００目指して頑張ります！

★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法)11 ★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1095938806/l50
★TOEIC総合スレッド（雑談、その他）�U ★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1078389351/l50

◆TOEIC第110回（2004/10/24日実施)◆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1097764771/l50

ん？

★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法)11 ★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1095938806/l50
★TOEIC総合スレッド（雑談、その他）�U ★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1078389351/l50

◆TOEIC第110回（2004/10/24日実施)◆part2◆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1098673625/l50
◆TOEIC第111回（2004/11/28 実施）◆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1098122779/l50

z

ビギナ〜なんてキャラ、勉強報告スレにいたっけ？

いたのかどうか訊かれているでしょ？あんたたち答えてあげなさいよ。

早く。

教えてあげればいいのに・・・。

早くして。

なんでこんなスレがあがってきてんだろ・・・

キチガイが上げてると思われ。

ビギナ〜はどこにいったんだろうね？