★TOEIC総合スレッド（参考書・問題集・勉強法）★

「グイン・サーガ」シリーズ顔負けの勢いで雨後の筍の如く生まれる
TOEIC系スレッドに嫌気がさしてしまっている人も多いかと思われるが、
思うに、ここまでTOEICスレッドが乱立してしまうのには、１つには、
TOEICに関する総合スレッドが存在しないためではなかろうか？
そのため、誘導しようにもどこに誘導すれば良いのかがわからないし、
誘導しても既に話題が分散しすぎているため、結局は誘導が成功せず、
なあなあで話を続け、有益な情報の分散が加速してしまうのである。

従ってTOEICの参考書・問題集・勉強法に関わる総合スレッドを立て、
本スレッドに重複スレや関連スレを集めていくような形にして、
有益な情報を可能な限り一本化していきたいと私は考えている。
その為にTOEICスレッドがさらに増えてしまうことをお許し願いたい。

本スレッドの趣旨は究極的にはTOEICのスコアアップであるから、
まずは、TOEICのスコアアップに有益な（無益な）参考書や問題集を
互いに紹介・質問し合い、それらの活用方法についても話題にすること、
さらにスコアアップに有益な（無益な）勉強法について紹介・質問し合う
ことが求められる。それらをスコアアップの糧としてほしい。
あとは……まあ総合スレッドなので、皆で良スレにして下さい。

ちなみに公開テストもIPテストも履歴書に書ける正式なテストだが、
IPテストは法人単位で申し込んだものであり、過去問が出題される。
IP（Institutional Program）とは「団体特別受験制度」のこと。
その他の注意事項・関連スレは>>2-20で。追加等あればお願いします。

toeic385点の僕を救ってください！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1007052638/

■■■TOEIC400点台専用スレッド■■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1016933922/

英検2級、TOEIC600がほしい！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013414779/

■■■TOEIC700点台専用スレッド■■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1019029801/

TOEIC800台でパパンがパン！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1019340230/

●TOEIC８６０、英検一級一次合格の俺に聞け！●
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1015224988/

参考書開かなくてもＴＯＥＩＣのＲ４５０とれる？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1010473505/

たった３ヶ月でTOEIC９０５点とった
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018582314/

ドキュン大学の英検１級ＴＯＥＩＣ900
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1014183189/

高卒以下で英検１級もしくはTOEIC900いるか。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1019022588/

TOEIC900取っててネイティブと話したことない人
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018453606/

TOEIC９００以上取る方法
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1014273021/

TOEIC９００もしくは英検１級の低所得者
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1004999546/

TOEICを勉強するのにいい本
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1002298715/

★★★★英語最強参考書★★★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1012704765/

あなたのおすすめ英語問題集、参考書
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/969809684/

アルクのTOEIC860点スーパーマラソンについて
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1006963708/

英語表記のお勧め参考書etc.を教えて下さい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1011582354/

☆☆TOEICの模擬体験できるサイトを教えてください
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1002648631/

【フリーザですよ。TOEICしなさい】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013071322/

ＴＯＥＩＣ裏技・受験技術のスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018757842/

TOEICの勉強をしてみる。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018097772/

（　´�D｀）ＴＯＥＩＣを受けるのれす
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1016900407/

TOEICは世界に通用しない
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1017570474/

TOEFLとTOEICの点数
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1001734701/

英検vsTOEFLvsTOEIC
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1003654667/

外大生のＴＯＥＩＣ成績
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1012358537/

TOEIC bridge第１回を受験した方
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1006162770/

最近のTOEICって、、、、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1012996148/

あしたはTOEIC
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1016880573/

TOEICの結果早く来い！（その？）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013870139/

国民総TOEIC背番号制へGO！！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013040465/

ふう、リンク終了。
関連スレや注意事項等の追加があれば、20までに追加お願いします。
では、手始めに私が参考書を紹介させていただきますが、
現在、私が取り組んでいる参考書は↓になります。

石井辰哉「ＴＯＥＩＣ　ＴＥＳＴ全パート完全攻略」（アルク）
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3b11ec31e07b80103835?aid=&bibid=02154241&volno=0000

あ、私はTOEIC500のDQNです。DQNがTOEICスレを立てて申し訳ないが、
DQNであるが故に、この種のスレを適切に利用したいわけで、許して下さい。

いかんせん私は英語DQNなのであまり私の言うことを盲信されても困るが、
各パートごとの勉強の取り組み方や解説が非常に詳しくて、
私は良書だと思っているので、２巡目に取りかかっている。
どのように利用してるかと言えば、まずは指示に従って普通に問題を解き、
次に辞書や文法書を使いながらゆっくり問題を解き、答え合わせをしている。
そのあと、数日後になったら細かいスクリプトを忘れてるから、
リスニングパートではディクをしてわからないところを潰し、音読。
リーディングパートでは、繰り返し読んで英文のイメージを掴む練習や音読。
こんな感じです。

ところで、同じ参考書を何度も使えという人がいるが、どうなんでしょう？
１巡目でわりときっちり（というかしつこく）ディクや音読を行っているので、
２巡目に入っても、内容も答えも覚えてしまっているんですが？

>２巡目に入っても、内容も答えも覚えてしまっているんですが？

答えを覚えろってことじゃなくて
英文を暗記しろってことだ。

参考書のスレを統一することはいいが、その他のスレまで一緒にすると
むちゃくちゃになってしまうと思うぞ。

>>7
英文も、わりと覚えてしまいました。「暗記」とは少し違いますが。
やはり英文を暗記するべきなのでしょうか？

>>8
あ、すいません、「★TOEIC総合スレッド（参考書・問題集・勉強法）★」の
「勉強法」というのは、「参考書を上手に活用した勉強法」と言うことです。
従って、勉強法そのものについてここで議論の対象にしたいわけではありません。
誤解を与えてしまって申し訳ない。

ＤＱＮと自覚しているところがいいですね。
がんばってください。

ところでグイン・サーガってなんだ？？

どうしてもTOEICで点を取らなければならない人（昇進の条件になってるとか）
を除いては、TOEICの問題集を中心に英語の勉強をするのは、全くオススメ
できない。高校までの勉強を通じて、問題を解くことが勉強だと思ってしまって
いる人も多いが、問題を解くことによってできるようになるのは、問題を解くこと
だけである。それでは、英語の運用能力は身につかない。

>>10
英語板に出入りしてたら、
TOEIC500がDQN of DQNなことは一瞬で理解できるし、
自虐以外でスコア公開なんてできないっす。

>>11
栗本薫って作家のファンタジーノベルです（で合ってるかな）。
本編と外伝を合わせて１００巻を目標に、
毎月１冊出してるんじゃねーかってくらいの勢いで出版しまくり。
登場人物は優に１０００人を超えてるらしいです。

ただ、板違いを承知でもう少し書けば、
この人は単なる「多作のDQN作家」ではないです。
栗本薫が中島梓名義で出した「コミュニケーション不全症候群」は、
哲学や社会学・心理学で相当に参照・引用されています。
批判は簡単だけど、それでも近代論として出色だと俺は思います。

要は中・上級者にDQNの相手してくださいスレってことか？
氏ね。

わかりました。逝ってきます。

>>14
>２巡目に入っても、内容も答えも覚えてしまっているんですが？
他のをやった方がいいと思います。
私も、経験あるのですが、理解出来てないのに、答え覚えてしまって
他のをやると「？？？」という事ありました。
あと、トイック用の問題集は、選択で答え選ぶ式なので、勉強に
ならないと思いました。石井さんのはやったこと無いんですが。
５００代の人は、文法が不足してるそうで、大学受験用の、
シンプルな英文で、自分で答え考える物で勉強した方が、
効率良く頭に入る気がします。トイック形式のは、直前に
やりこんだ方がいい気が。時間も、計って。

Casio English Challenger 使ってる人いますか。

ジャパネットタカタで見たんですけど。

http://www.e-casio.co.jp/hpc/te-700/

まあ本当のＤＱＮは最初から試験も受けないので、
ＤＱＮ脱出の日は近いといえるのでは？？？

スコアの低い人ほど問題演習をやればスコアupすると
信じているようですが、これは全くの間違い。
スコア500台というのは、18さんも書いているように、
文法力が圧倒的に不足。問題演習やるよりも、文法力強化に
努めた方がスコアupの近道です。

TOEIC受けるの初めてなんですが、会場によってスピーカーの差とか音が聞こえ方
にかなり差があったりするものなんでしょうか。
家でリスニングとかする際にはそういうことも考慮に入れたほうがいいんでしょうか。

てゆーかTOEIC対策用の参考書単語集問題集で勉強しようとしてる時点で既に間違ってるよね。。
俺はDUO3.0とロイヤル英文法と英字新聞だけで700台後半取ったよ。
半年に１回受けてるんだけど、問題形式すら覚えてない。
「次のパートは何すればいいんだ？」てな感じで毎回説明文を必死になって読んでる（ｗ

ＴＯＥＩＣって大学でていれば700はとれるよ

>21
会場ごとの音響環境の違いに配慮して、100問全問正解でなくとも
満点495スコアが出るようになってます。

しかし同時通訳者がそういうこと心配するならともかく、「普通の人」は
TOEIC会場の音響問題を心配するよりも、リスニング力を付ける方が先だと思われ。
TOEIC受験者のほとんど人のリスニング力は、スピーカーの音質が云々よりも
圧倒的に「聞けない」現実の方が影響大きいと思うよ。

>22　激しく同意。

>>24
>会場ごとの音響環境の違いに配慮して、100問全問正解でなくとも
>満点495スコアが出るようになってます。
んな、アホな・・・。初耳だぞ。
誰がそういう操作してるのか、ソースはあります？？
煽ってるわけじゃないので、レスよろしくお願いします。

＞会場ごとの音響環境の違いに配慮して
この部分だけね。

>>24
会場ごと違いを配慮するんなら、音響効果の悪い会場の人は点数をプラス
するべきだろう（そんなことするわけないが）。受験者全員が同じ恩恵を
受けても意味がない。

全問正解じゃなくても満点と言うのは多分正しい。TOEICは偏差値的に
点数をつけるから、全問正解じゃなくても出るはず。特に全体的に正解率
が低いなら尚更。

>>24
願書を出すときポストの前で「ラジカセのまん前お願いしますっ」て三回言ってから投函するとそのとおりになるらしい。

叫ぶくらいの大きい声でないとダメ。

音響については、どの会場も多少のなんくせはつけれるのでは？
なんくせをつけたら、その会場は点数があがるのだろうか？？？

前の方の席が空いてれば、移らせてくれるとも聞いたけど、ホント？

高２年生ですが、自分の英語力を確かめるために、次回のTOEICを受けます。
単語力は大学受験のために覚えているもの程度で、文法は受験範囲は多分
終わっていると思います。

うちの父親（TOEIC930点を1回取ったらしい）曰く、
「TOEICのリスニングは少々独特なので、気をつけた方がいい」と言われました。
TOEICテストリスニング用のイイ教材はありますでしょうか？
今一応NHKの英会話系3講座は聞いていますが、これは一応聞き取れるレベル
（リスニング入門はちょっと厳しい…）なのですが…

>>31
そのれべるだと４００点取れないよ

音響について

L４００前後の人はもっとも音響の影響を受けるらしい。
つまり、４５０以上の人はどんなところでも聞けるし、３５０以下の人は
どんなところでも聞けない。

TOEICのあらゆる話題を一箇所に集めるのには無理があるんじゃないか？
例えばRとLのセクションは別れていたほういいし、文法とTOEIC対策の
単語は別スレで扱っても悪くないと思う。
英会話総合スレのように雑談と質問を統一する形のほうが良かったのでは…

>>34

別にそれでいいと思う。でも、１が言いたかったのは多分同じことだと思うよ。
「可能な限り一本化」とは書いてるけど、「何が何でも一本化」とは書いてない。
総合スレたてて、ここで案内しようよってことだよ。

英会話総合スレのように雑談と質問を統一する形がよいなら、みんなで
そういう形にしていけばいいよ。

リンクもったいないのであげ

ここはＴＯＥＩＣなら、なんの話題でもいいわけだろ？

結構活用できそうな予感。

あげ

age

音響を何とかせんか！運動を起こすべし！！べしべし！！

>>40
かといって、TOEFLみたいにCBTになっちゃって、
受験料大幅増というのもなぁ。
微妙にスレ違いなのでsage

age

ＴＯＥＩＣスレって多いね。

>>1
とりあえずリンクお疲れ揚げ

たしかにこれひとつじゃ無理あるかも・・・・・・・・
あの膨大なスレを大別すると、ここのタイトルにもなっとる　参考書・問題集・勉強法　とTOEICの実用性とか価値に関して論ずるスレ、あと俺は何点取ったとか、いついつがTOEIC試験だとかのおもに雑談系のみっつだな
たぶんもう二つ
★TOEIC総合スレッド（TOEICの実用性、価値）★ というのを作れば
★TOEIC総合スレッド（雑談、その他）★
というのをつくれば三つできれいにまとまる

そうだ・・・・
２ｃｈはすれ二つ同時に立てられんのだった（第一二つも立てる機会なんてないしな・・・）
だれか
★TOEIC総合スレッド（TOEICの実用性、価値）★
ってタイトルで立てておいてください
お願いします

一年位前TIMEを読み始めてRが400くらいまであがったので素直に嬉しかった。
んが、半年後もう一度受けたらRどころか、力を入れているLにまで
全く変化が見られなかった。
そこから勉強方法を見直し始めた！

Lはディクテーション、聞き流し一辺倒の学習では限界があるのでは？
（というか自分のような低レベルではディクテーションはまだ早い？）
と思ったので今更ながら音読を始めた。
発音できるようになれば聞き取れるとのこと。
実際音読を始めてから聞き取りしやすくなったように感じる。
これからは欠かさず毎日音読することにする！

Rは明らかに文法に問題があるっぽいので文法の参考書を徹底的にやることにした。
｢TOEICテスト文法1000｣とかいうのが大学生協で安く売ってたので買った来たよ。
次から次へとスラスラ解いていける形式になっているので良い感じ。

次のTOEIC、行けるかっ！？

>>47
音読するとそんなに違う？
折れはいっつも頭の中で読む、って感じだからなぁ。
一度やって見ます。

そして次のＴＯＥＩＣ、行けるか？！

>47
Lの聞き流し学習って力つかないよ。

音読はリーディングの方があがるよ。
また、リスニングのときの先読みにいいよ。

>>49
うい。確かにそうだと思います。
半年経過後のLを見れば一目瞭然ですな…。
聞き流しは主に暇な電車の中とかでやってます。
何もやってないよりは良いかな…と思っていたんですが。
もちろん何言ってるんだかわからない素材ではなく最低半分くらいは理解できる
ものを使い、あとで全文確認。真の理解度を確認しています。
シャドウイングってのやってみようかな…でも電車の中だとはずい。

さあ今日は時間があるから勉強だ！音読開始！

今日から参加します
リスニングは先ず何をしていけばいいですか？
一応、NHKのラジオ講座で頑張ろうと思っています。

NHKが一番安くて､バイアスがかかってないから効果的｡
後は､テレビのとっさの一言やスタンダード40もお勧め。

>51
聞き流し学習は何もやってないよりよい・・・・のでは
なくて「なにもやってないのと同じ」だと思います。
すくなくとも貴方が日本語ネイティブなら。

日本語ネイティブなら聞き流しで聞えたことも
漠然とでも覚えているものですが、英語の
聞き流しではほとんど覚えていないもの。
これが母語と第二言語の違いで、
聴こうとしなくても耳に入ったモノは無意識にある程度の
理解ができる母語と、意識的に「聴か」なければ理解できない
母語と同列には論じることはできないでしょう。

聞き流しを8時間やるのと集中して聴くのを15分やるのと
どちらが学習能率が高いかは・・・お分かりですね。
よって｢聴くだけで英語力up」をうたう教材は眉唾物。

PS:シャドウイングは効果的な練習法だけど、電車の中でやると
　　ヤヴァい人だと思われるので辞めた方がヨロシ。（ｗ
　　やるなら風呂場がいいかも。

53に激しく同意。NHK講座はよい。
コストパフォーマンスは抜群だと思う。

みんな、違うぞ！
聞き流し学習でも成果はあるんだ。
オレは１０年間聞き流しをやってＴＯＥＩＣのＬが１０点も伸びたぞ。
１年あたり１点だ、どんなもんだい。

>>55
いいんじゃないか。

聞き流しに関しては、俺は昔、初めて聞くやさビジで同じビニュエットを100回
以上聞くっていうのをやってそれなりに効果あったと思うがね。
全く音声変化なりに慣れてない状態で精密に聞き取ろうと
してもムリがあるからね。
次の週からは50回くらいで、その次はもう少し少ない回数で
初めの週100回聞いたのと同じくらい音声自体の聞き取りが
できるような感じになり、今では1回で完全に理解するのは
まだムリだけど、大分改善されたよ。
と、いっても初期以外で音についていけるようになったら
音声だけでなく、意味の理解に重点を置くようにしてきたので,
そうなってきたら、精密に聞き取るっていう練習に移行すれば
いいんじゃないかな。

個人的意見だけどね。

>54
Lのスコアが10上がったって・・・そりゃ誤差の範囲でしょ。

皆さんすごいっすね。
私は英検２級しかないのでどんな勉強をしたら○なのか分からんのです。
文法の本は買った方がいいんですかね？

だいあろぐ千ハッピャクとろいやる英文ポウで三ヵ月でハッピャク点こえたよ 総代出身です

今800点台前半なんだけど一般的に900越えるのにどの位かかる？
ちなみに
1.今まで複数回受験した。（頭打ち近し）
2.対策本の類はやったことがない。（これからもやりたくない）
3.L高R低（約50点差）
なんだけど。

対策本なんていらないよ やりたいやつはやればよいが･･ 英語が言語であることを忘れてはいけない 読んで聞いて書いて話して 分からないことは文法書 あと単語を少し覚えるだけ

うむ。

>60
そうだね、800点台までは普通にやってれば
誰でも遅かれ早かれ到達できる。
大体、800点台で頭打ちってパターンが多いんだけど、
９００超えるには結構努力が必要。
スコアだけ上げたいなら、手っ取り早く対策本で
文法強化すればいいんだけど、やりたくないんなら
英語に触れる機会を大幅に増やさないと駄目。
対策本やらないにしても、ライティングのためには文法の知識も
必要なので、一冊ぐらいこなしといた方がいい。
でも、本当の山は９００越えてからだ。
９００前半から、満点近くにもって行くには、
自分の英語を徹底的に見直し弱点強化が必要。
リスニングにしても、うっかり聞き逃しミスとか許されない。
それには集中力も必要。
Toeicの問題自体は難しくないが
100％近く正解するのはそれなりに大変だ。
よく、ToeicはDQNなテストだ､通用せん
とか言うヤシが居るが、そいつらでも
まず、満点は取れん。
もっとも、この板には満点近く取れるヤシは
ほとんど居ないが。

九百点とりたいな

小手先のテクで点数とってもダメ ぺんたさんの言うような考え方が大事だと思うよ 彼まだ八百だが･･基本的に対策本は良いと思うが 本当の力付けるにはゴリゴリやってく必要がある

>>61
>>63
>>65
ありがとう。質問の意図とはちがった答えだったけど
みんな意識は同じで励まされたYO！
自分が今やってるのも、大量INPUT、積極的OUTPUT
プラス弱点の穴埋めです。

age

ラップしろ、TOEFL６２０以上の奴はみなこれで鍛えてる。

>>68
サランとクレ、どっちの方がオススメ？

トイック６００ちょいで、７３０が目標です。
悩みがあります。
長文の音読を日課にしてました。
同じ文章を１０回以上読んでます。
英会話スクールではかなり会話には自信がもてるようになり、
レベルが２つ３つ上の人と対等にしゃべれるようになったのですが、
トイックの長文が相変わらず苦手で、いつも時間切れです。
「TOEICテストリーディング」という参考書に、
「音読しているかぎりは唇の動き、すなはち音読の速さよりも速く読む事は出来ない。
〜中略〜
速読を目指すなら音読は即座にやめるべきである。
〜中略〜
この頭の中の音声化さえも停止して英文を読まなければ本当の意味の速読とはいえない。」
と書かれてました。
ホントのところどうなんですか？
悩んでます。

TOEIC はじめてうけます。
それなりに英語使用経験はあるのである程度はいけるかと思うのですが、
模擬問題をすると、ある一線から先にどうしても不安があります。
ある本の模擬問題で、一昨日は15、今日は10／２００問ぐらい間違えました。
でもYahooの模擬問題はリスニング５、６問に１つぐらい、リーディング、１０に一つぐらい問題があります。
本番はもっと難しいのかな。

完全なケアレスミス（完全にわかっていたのを間違ってマーク）
自明なものを凡ミス
緊張感がとけてリスニングを聞き損ねる
というので、間違いの半分ぐらい。
残りは、完全に知らない表現、単語が出たことはないのですが、
勘違いしたりひっかかったり、理解した情報なのにすっと忘れたり（笑）

本番で、できるだけ体調よくする。緊張する。あきらかに違う選択肢を
消していく、答えがこれだと思っても、最後まで選択肢を見て検討する、
などを心がけようと思ってますが、他になにかありませすかね。
私の英語はすごく不注意でいいかげんなんですが、それがそのまま仇になりますねーーやっぱり。
難しいなーー

金使わねーでヒアリングの勉強をしたい
どんな方法がおすすめですか？

I am >>73's mother.
I deeply apologize that my son posted a disgusting topic like this.

Since he lost his father when he was a very small child, the shock
has made him an extremely bashful child. He got bullied in the elementary
and junior high schools. I have been very anxious about him since he has
never had a friend or a girlfriend since then.

But I feel finally relieved when I got to know this Yahoo message
board was seemingly making him somewhat brighter! I am so glad to
hear him talk things like, "I saw some cracked asshole DOKYUSO on
the Yahoo board today and..." at the dinner table.

So, kind American folks, please give him a warm welcome on the
board. I assure he is really, really not an obnoxius boy, but a very
good boy for me. Thank you for your understandings.

from: >>73's mother

>>73
・・・ﾌﾟ

>70
俺も心の中で音読しながら読んでるけどTOEICは１０分くらい時間があまる。
TOEICで速読は必要ないよ。
特殊な速読とただ速く読むのとは違うから、
普通に速く読めるようになってから速読の技術を勉強すればいいと思う。

>71
上級者っぽいので、もう後は対策本で問題の癖になれるぐらいしか。

>72
ネットじゃだめ？
レベルによってVOAスペシャルイングリッシュとかBBCとか。

>>70
普通に話す速度で読めれば十分。つまり音読しながらでもＯＫ。
オレもそれで１０分くらい余るよ。
ただし、２度読みしないで１回で理解すること、スキャニング等のテクを磨いて
全部読まずにすませること。

>オレもそれで１０分くらい余るよ。

すごいですね。
僕はいつも１０門時間切れで出来ません。
そこで全部　A　とかにするんだけど、
平均的にとれるより、何回か受けていい点数を選べるので、
A、B、C、B、C、とランダムに回答するようにしてます。
一回だけでもまぐれ当たりを期待して！。

マークシート一段ずれて記入した！うがーー！！
（見直したら違ってたので２問直したが時間切れ。どこまで違ってたのだろう・・
マークシートひさしぶりだから気をつけたつもりだったのになあーーくそ）

>>78
次回また、がんがれ。

>>78
俺昔、1段ずれて記入したことがあって、
そのテストはいつもよりスコアが良かった。鬱。

誰かこの旺文社TOEIC模擬テストやってみたことある人いますか？
http://p-college.obunsha.co.jp/biglobe/contents/test/index.html
金払えば予想スコアを教えてくれるらしいけど、実際のスコアとの誤差って
どんなものでしょう？

age

まあ、これを見てくれ。 どさくさに紛れて痴漢してる（藁

http://ime.nu/mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020614200727.jpg
http://ime.nu/mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020614193418.jpg
http://ime.nu/mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020614191924.jpg

こいつを晒し上げ祭り。

あげ

>>83
つき合ってる二人なんじゃないの？

>>81
これをやるぐらいなら、無料のミニテストをやったほうがいいんじゃない？

http://p-college.obunsha.co.jp/ablic/とか。

スコア来た。まあまあだったけれど、たぶん何問かは＞７８ のマークミスだ・・・
また受けてもいいけど高いよなー

TOEICって一年に何かいうけてもいいの？
５かいまでという噂もきいたことあるので。

それはじめて聞きました＞８８
でも、一年に５回というのはずいぶんな回数のような気も＾＾
そもそも一年に全部で何度試験はあるんでしょう。
割引とか回数券とかある嬉しいですけれどねえ・・・

来月の試験っていつまでに申し込めばいいんだろ？

>89
TOEICって、一年後にたしか6000円で受けられる案内が来たような。
でもそういうときに限って、忙しくて受けられず、結局定価で別の機会に
受けることになるんだけどね。

>>91
２回連続して受けたら、来年３月末まで有効の割引案内が来たけど。

>>92
常連さんは、割引あり・・・商売の王道だね（ｗ

あいやーまだ七月の申し込みまだしていない・・・
もうみんなしてるんだろうな。

>>94
もう終了してるよ。

６００点ぐらいでＴＯＥＩＣ対策してるようじゃそれ以上伸びないよ。

問題が沢山入ってる問題集教えて

↑
バロンズ社のやつじゃない？。
簡単だけど。
でも、お勧めは、公式問題集か長本のパクリ本かな。

公式問題集て妙に簡単な問題が多くない？？
昔の問題だから？

>>99
レベル的には現試験と大して変わらないけど、巷に溢れる参考書、問題集の類は
ほとんど全てと言っていいほどこの公式問題集をベースにしてる。
だから他に市販されているTOEIC対策本に目を通したことのある人にとっては
いずれもおなじみの問題ばかりなんだよ。
だから簡単に思えるってこと。

>>100
なるほどね。

100ｹﾞﾄｵﾒﾃﾞﾄｰ

NHKやさしいビジネス英語って、毎月のテキストと
ベスト・セレクションのCDブックとどっちがいいんでしょうか。

>>102
毎月のテキストでペースを作ってやったほうがイイと思うけど・・・

しかしあれって、相当難しいよ（ｗ

age

TOEICの勉強の仕方の概要を教えてください。

とらえず「TOEIC Test大特訓プログラム」ってのを購入したんですが・・・

勉強法がよくわからない。。。。

最初に自分のレベルがどのくらいなのか把握しようよ。
TOEIC受けたことある？

いや、ないですね。。。

英検は２級です・・・

>107
ということは大体、語彙は5000語ぐらいあるということかな？
TOEICの語彙は6〜7千語ぐらいあれば十分高得点が取れるので、語彙を増やそう。
文法が苦手だったら、散々言われている、長本や石井の本をやろう。
まあ、有無を言わさず、問題たくさんやるんだね。

age

みなさんTOEICは独学でやってんの？
それともどっかの学校とかで勉強してんのかい？

独学だよ。そんなもんでわざわざ学校通う人いんの？

>>111
いないべ。。。

>>108
長本て何ですか？

詐欺師だよ。

アルクの〜〜マラソンってどうですか？
650点のやつ申し込もうか迷ってるんですけど。
通学コース探してもないんですよね〜。
ちなみに大学4年で勉強することは忘れてます。

R=L+115の僕ですが，R>Lの人は少ないんでしょうか？
だいたい読むのはできますが，Lがダメダメです．
多聴でカバーできますかね？
今は語彙の蓄積，ビジ英をやってます．

>>116
Lの問題って、聞き取れたらアホみたいな問題ばかりなので
Rの点数が良い人であれば、多聴で点数あがると思います。

そのときに、スラッシュリーディングみたいに
逐次日本語約していくんじゃなくて、
全体の内容(イメージ)をつかめるように聴いていくと楽だよ。

>>117
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽどうも．
今も多聴しすぎて寝てしまってました．．

シャドーイングってやっぱりやった方がいいのでしょうか．
なんとなく小声でやったりもしますが，面倒くさくなってしまいます．

印刷された文字を見ながら多聴しても効果減でしょうか？
どっかで楽をしようとしてしまってますね．

>>118 (=116)
寝る前に見たら上がってる(^^;。

えと、聞き取れていない段階なら
シャドーイングやるよりも、素直に集中して聞くようにして、
んで、聴いた直後に同じことが頭の中で反復できるかどうか
確認してみるといいかもしれません。

一般に同じような作業を「リテンション」とか呼ぶようですが、
私はあまり良くは知りません(^^;。

あまり聞き取れてない段階での、
Script見ながらの多聴はあまり意味ないと思います。
イントネーションやリエゾンに苦しんでみてはじめて
次の段階に進めると思います。

まずは、集中して「音をとる」つもりで聴いてみると良いのでは？
あくまでも一例なので、自分が楽しめる方法をとるのが良いと思います。

>>120
参考になります．
なるほど，リテンションですね．
現段階の状況だと，ポツポツと単語が耳に入ってくるけど，
動詞の発音は早すぎて耳に入ってこない傾向にあります．
特にhaveやaren'tなど基本単語に多いです．
そのため，ある程度単語が特定できても，意味が取れなくなってます．
一方Rにおいては，ざっと目を通せば英語のまま理解できるようになりました．
つまりRとLではだいぶ理解度に差が出てますね．

「音をとる」ことが大事なんですね．
速読速聴やK/Hシステム，Ｚ会の対策本などCDを多量に持っているので
いくらでも題材はありますが，どれも中途半端になってます．
一つ一つ着実にやってった方がよさそうですね．
学生最後のこの夏，がんばります！

>>120
がんがれ学生さん！
社会人になってから勉強し始めても
なかなか時間を取れないＹＯ（泣

俺もＲ＞Ｌだよ、だいたい５０〜６０点ぐらいの差。
大学とかの受験勉強主体で勉強してた人にこの傾向が多く、
あんまり英語の勉強をしてこなかった人、海外生活経験者なんかは
Ｌ＞Ｒの傾向が多いらしい。平均点なんかはＬ＞Ｒだよね。

ラジオのビジネス英会話のＣＤを何度も集中して聞くってことと
同時に、TOEICのパート２と３の問題だけ問題集で訓練してる。

先週IPを受けたけど、半年前に比べてけっこうでけた。
問題形式に対する慣れって結構影響しますね。

>122
つまり筆記が苦手だがリスニングがなんとなく出来るやつがTOEICを
作ったという事だ。筆記が得意な人は、英検１級を目指す方が良い。
TOEICのリスニングだけ点の高いやつは１級は全然歯が立たない。
まあ両方出来るに越したことはないが。

日本人て筆記英語をそれなりに勉強してる奴が多いからＲの平均点が高い。
リスニングはあんま勉強してないからＬの平均点は低い。

だから、筆記英語主体（受験英語）の勉強をしてた人はＲの方が点高くて、
Ｌは勉強してない人とあまり差がつかないか低いスコアになる。
海外行ってた人は聞く訓練できてるからＬの点が相対的に高くなる。
両方勉強してない人は、Ｌのほうが平均点が低いためＬのスコアが高くなる。

って感じじゃない。
わかりにくい文ですまんが、Ｌの方がＲより平均点が低いことがスコアに影響してる気がする。

つまり、日本人特有の読解・文法の力＞聞く力ってのがあって
それが個々の受験者層に与える影響ってことね。

海外行ってた人がＲ＝Ｌの力があったとしてもＬ＞Ｒのスコアになって、
受験英語の人は、Ｒ＞Ｌ（Ｌの平均点を海外行ってた人とかが押し上げてる為）になって。
勉強してない人はＲ＝Ｌで両方できなくても、Ｌ＞Ｒになるって事ね。

わかるわかる

受験英語に勤しんだとはいえＲの方がＬよりも１００点以上もよい人は
かなりいびつな英語力でしょうか．
スクリプトを見ればなんともないような音が聞き取れないってことですね．
今日も"value"の音が聞き取れずｳﾞｪｲﾕｰ??って感じで悩んでました．

語彙の蓄積の作業に喜びを感じていますが，
一方で平易な文の聞き取りの重要性にも気づき始めました．
Ｌの語彙レベルはさほど高くないですよね．
Ｌの勉強の際には，知らない表現を覚えるって言うよりも
むしろそれを無視しても音を正確に拾う方が重要ですね．

>>116
>音を正確に拾う方が重要ですね．

まったくそのとおり！
単語覚えても聞き取れなくては（以下略

どっちも難しいなぁ。

どうも。
中学３年生です。。
英語はやばいくらい苦手で、中1の内容もいまいち理解していません。中２はもう絶望的。
問題集を買おうとおもうんですけど…どういったものがいいでしょうか？

皆様が中学生のときに使っていた問題集など教えていただければありがたいです。

>>129
ﾏﾁﾞﾚｽ
受験生なら、1年からの教科書ガイドと教科書のCD。
I am …. などの、アホかぃなと思うようなところからひたすら聞く。

そのときに先に日本語訳を読んで、
どんな状況なのかを理解した上で英語をひたすら聞く。
辞書は引かなくていい。

何となく英文を聞いて内容がわかる気がしたら、CDに併せて音読。
７月中に、中一の教科書を30回以上は読む勢いで頑張る。

中２の教科書も同じようにしてやる。
ただ、やる気が無いと続かないのが難点。

余談ですが、同じように英語が出来ない人がいると想定して、
その人に教えるつもりで教科書ガイドの解説を読むっていうのも
結構効果あります。人に教えるのが一番の勉強：D。

>>130
教科書ガイドかぁ〜
今年教科書変わりましたよね〜
前の分はないのかな…
英文を読むかぁ〜
なるほど。

＞同じように英語が出来ない人がいると想定して、
＞その人に教えるつもりで教科書ガイドの解説を読むっていうのも
＞結構効果あります。
それはいいかも…
よく参考書、問題集にある文法の解説にのってるものを人に教えながら読む…
いいですねぇ！

その他お勧めする問題集等あればおしえてください

ちょっときになったんですけど…
勉強：D。てどういうことですか？

>>131
問題集については、志望校の過去問を集められるだけ集めて
最近２年くらいのを除いて、解説などを読みながらでも良いので
完全に理解できるくらいまで英文を読み込んでみましょう。
どのくらいまで理解しておけばいいのかを夏休み中に把握できれば
秋以降になってから、暗闇の中で勉強しなくて済みます。

で、ここまでは昔とった杵柄でお話しています。

一般的な問題集という意味であれば、実際のところ今の指導要綱は
昔とかなりレベル的に差があるという話を耳にしますので、
学校の先生に相談されるのが一番良いと思います。
おそらく、２ch以上に熱心な答えが返ってくることでしょう(ｗ。

個人的には、英語が苦手ということであれば、
教科書についている問題が解けるだけの力をつけて、
過去の問題で、問題の形式に慣れるまでで十分だと思います。
あと、これ以上は受験板ですかね？

がんばりましょう：D ←( 左横に倒れた笑い顔です。"；"が目で"D"が口)

>>108
長本や石井の本って何ですか？
できれば本の名前を教えてください

>133
長本はこのスレを見よう。このスレの36は俺だ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1027006876/

>>1
グイン・サーガ」シリーズ　ってなに？

>>135
>>14を見るように

>>132
過去問ですか。
わかりました！

レベル差はどれくらいなのでしょうか？？
文法事項が減っているということでしょうか。


：D
言われてみたらそうですね（笑）

age

>>137
文法事項というより、授業の時間自体が減っています。

また、第二次ベビーブーム世代(今の30代前後)に比べて、
競争というものがほとんど無い状況のためか
母集団としてのレベルが全体的に下がってきているそうです。
# 私が直接感じていることではないので、断定はできません。

逆に考えれば、一般的な受験生層でやる気があれば、
重箱のスミをつつくような勉強をせずに、
基本的な部分を余裕をもって勉強できるということですし、
多少他の人より遅れていても、
追いつきやすいということでもあります。

余談が多いですが、英語が好きになるような勉強をすると、
高校になってからの伸びが違います。
私自身、中学２年まで英語はさっぱりでした。

文法などの理屈が苦手であれば、今までの教科書の本文を
たくさん聞いて、たくさん声を出してマネてみる。
文法問題も、解説を読んで正しい英文になったものをひたすら読む。
→ 口が馴染んだ状態で、何故こういう英文になるんだろ？という
理屈を勉強してみるといいかもしれません。

ただ、自分に合わないと思ったら、
学校の先生などに相談してみて下さいね。

あとは、２ちゃんを見る時間を勉強に向けましょう(ｗ。
頑張ってくださいね。

>>139
> あとは、２ちゃんを見る時間を勉強に向けましょう(ｗ。

それが一番困難だという罠(藁

>>134
ありがとう。参考になりました。
それにしても大量の参考書をこなしてますね。
見習ってばりばり頑張ります。さげ

readingが300を切っていた私もWEBをたくさん読むようになって400近くまで
あがりました。今は825を取れるようになりました。独学ですよ。
特に参考書などは使っていません。hearingもやはりWEBのストリーミング。
とにかく、読んで聞いて、時々知人と英語で話すこと。その繰り返し。
これから900を狙いたいけど、更に勉強しないとね。ちなみに今の１日の
英語に掛ける時間は１時間程度です。

>>142
それはすごいね。

具体的にどういうサイトを見ているのか
詳細キボンヌ。

age

>>142
独学で８２５はすごいな。
出来るかどうかは別にしても、参考になると思うので
是非教えてくらさい。

そうそう、忘れていたことが一つあります。
それは、シャドーイングです。私は映画が大好きで、アメリカに時々行っては
スーパーなどで古い映画（価格が下がったもの）を買い込みます。その映画
を何度もみます。週に２本くらいでしょうか。その映画をキャプションデーコーダ
を使って英語文字を出して声を出して読みまくります。これは既に３年ほど
続けています。今はDVDがあるので同じことは容易にできるはずです。

それと単語は単語の本をほとんど覚えるような感じで覚えます。DUOや時事単語が
載っているものはお薦めです。

それからやはりウェブです。よく見るのは、usa today・cnn .com　など
わかり易いものです。ジャンルを問わず色々読むようにしています。時事に
強くなった方が一石二鳥です。あとは、趣味の旅行関係のページを見たり、
旅行は旅行会社でツアーに参加するのではなく、旅程を全て自分で組んで、
格安航空券のみの購入で、他のことは全てオンラインもしくはFAXなどで
全て予約を入れたりと、実際にアメリカっぽい生活を日本でします。
頼りは自分だけなので、そうとう自信もつくはずです。過去に１０回ほど
アメリカに行きましたが、最初は冷や汗ものでした。２４歳の時、
初めてのTOEICは５２５点。

怖いもの見たさでアメリカの知人宅に遊びに。。。２回目からは全てを
自分で行くようにしました。その際に購入した映画のビデオ。１本$5.99。
ターゲットというアメリカ西海岸でよく見かける生活雑貨屋です。
既に５０本以上買い込みました。とにかく見る。話す。読む。時々
知人とメールでコンタクトです。

やはり６５０点で止まった時期があって、３回連続で出してしまいました。
それから２年後に再チャレンジで８２５が出ました。一気に１６０点も
上がったのには驚きました。

でもTOEICのテスト問題などは一切やっていないので、あくまでも
日頃の英語環境でテストを受けている感じです。毎日がマイペースに
そして英語を話したいと言う素朴な目標だけを忘れずにやっています。

今３２歳。生涯独学で９００点台を目指したいです。資格というよりも
普段の生活の一部に溶け込ませたいと思っています。

うれしい！
この３ヶ月間ぐらい真面目に勉強してたら７６５から８６５に上がった。
もともとリスニングができなくて３６５だったのが４４０までＵＰ、
ラジオのビジネス英語と、ＴＯＥＩＣの問題集のリスニングの
パート２とパート３だけ何回も繰り返してやってたおかげかな。

>>146
すごく参考になりますた。

＞でもTOEICのテスト問題などは一切やっていないので、あくまでも
＞日頃の英語環境でテストを受けている感じです。毎日がマイペースに
＞そして英語を話したいと言う素朴な目標だけを忘れずにやっています。

やはりこの姿勢を保ちつづけてこつこつやること
これが一番大事なのかもしれないですね。

毎日英語に触れて、是非９００点台を達成してくださ！
146さんならできそうな気がします。

折れも参考にさせてもらって、生活に取り入れて逝きますです〜。
ありが�d！

え？TOEICって普通独学じゃないの？
みんないちいち何かの教室に通ってるの？

２８日に國學院の校舎で受けてきたんですけど、
リスニングの音が悪すぎて大紛糾。教室が大荒れでした。
結局、
１、認定スコアとして出す
or
２、参考スコア＆次回無料
が提示されました。
あ〜、時間の無駄でした(+_+)

最悪だな。
だから、向こうも金儲けだけじゃなくてもっと考えろよってみんなで言ってみるとどうだろ。
田代のＴＩＭＥＳ並に。

テストのことで教えて欲しいのですが
問題用紙に書き込みをするのは厳禁と書かれてますね。
あれって不正行為とか減点になるのですか？
リスニング中に、問題番号を確認しながら解答用紙に
答えるのはちょっと辛いです。

何ねーよ。
中だし逝ってた。

>>147
問題は何問くらいをどのくらいの期間やりました？
それから主に使われた材料は何でしょう？

>>152
問題用紙に書き込み厳禁なんて書いてありましたっけ？
答えは問題用紙ではなくマークシートに記入してください
みたいなことが書いてあったのは記憶にあるんだけど。

集団カンニングはできないだろうか？
前にやたらできる人が座って、手のサインでa, b, c, dを送る。
全員が同じ答えになるけどね。
会社で受験とかだったらできそう。

>>146
折れも今日からＣＮＮを読むようにしてみます。

＞ＳＯＳという構文の本の前書きに、『700選』と『英文解釈教室』の２冊だけを
完璧にすることによって、全国模試の英語で、何度も全国一位の成績を
取った人の話が出ていますね。
というスレがありました。

受験英語とＴＯＥＩＣは別物だと思いつつも・・・

この人ぐらいの実力だとＴＯＥＩＣでどのくらいの点数がとれるのでしょうか？
ちょっと気になっているので誰か教えてくんさい。

>>158
900点は取れるんじゃねーの？
少なくともreading満点に近いはず

甘いね。reading はスピードがすべて。大学受験でいくら点数が
よくても駄目駄目。

>>158
全国模試で何度も１位
英語の基礎力は十分ついている
語彙力も相当ついているはず
どんな英文もかなりのスピードで読解できるはず
reading能力もある程度は期待できるはずなので
860点オーバーはいけるでしょう

＞どんな英文もかなりのスピードで読解できるはず

これは大いに疑問だが、その程度なら可能かもな。リスニング次第だけどな。

東大生のTOEIC平均スコア見りゃ受験英語がどの程度通用するかだいたい分かるでしょ。

>>163
それはそうだが、
2chに転がってるのは只の捏造文書ですが･･･
一体どこで？

>>163
東大生みたいなタコレベルと英語全国模試ポールシッターをいっしょにすんなゴルァ
全国にいるバイリンガルを押しのけて１位とりまくってるんだから
次元が違うんだよ

＞全国にいるバイリンガルを押しのけて１位とりまくってるんだから
次元が違うんだよ

いやいや、最初からバイリンガルなんでしょ、そいつはきっと。
だから、、『700選』と『英文解釈教室』の２冊だけで、受験英語
に慣れることで、成績がよかったのでしょ。

そういうやつならもちろん900は越えるだろ、当たり前だ。

TOEICの公式資料から。
平均スコア
高校生-343
短大-347
大学-428
大学院-484

いかに学歴とスコアとの間の相関関係が少ないかわかるだろ？
それによって、大学間で偏差値の高いところと低いところをくらべても
あまり大きな差はないだろうことが予想できる。

こないだ受験して700から745（L:370 R:375）にアップしましたが、そろそろ壁に
ぶつかりそうな予感です。今回上がったのは会社の集中研修のおかげだし。
仕事でも使うんですが、読むのが中心で書いたり話したりはほとんどなく、
普段勉強してるわけでもなし。
継続的に何かやらないと800点は遠いんでしょうね。

それは君次第だ！！

>>166
>>158で書かれているヤシがもしバイリンガルの環境で育っているんだったら
とんだ茶番劇だ
しかし、まったく無縁の環境で育ってたんだったら、リスペクトもんだ
世の中にはそういう奴がたまにいる

>>158
漏れは高校時代東大模試で高偏差値，センター満点でしたが
R315L205でした．．惨敗．
受験英語の語彙とTOEICの語彙はある程度違う気がする．
「議会」とか「連邦政府」ってのは受験ではあまり頻出しなかったから．

アマゾンで調べたら
このシリーズが評判いいみたいなんだけど
どうですか？

はじめてのチャレンジTOEIC Test大特訓プログラム―必ず出題される要点完全整理と実戦問題集中攻略
長本 吉斉 (著) 単行本 (1999/03/01) ベレ出版

CD BOOK TOEIC Test 730点突破大特訓
長本 吉斉 (著) 単行本 (2001/07/01) ベレ出版

CD BOOK TOEIC Test 860点突破大特訓
長本 吉斉 (著) 単行本 (2001/08/01) ベレ出版

170番みたいのは、これからラジオやテレビで音に慣れて、スピードを
あげる練習すれば、すぐ800点超えると思うぞ｡
900点行くには、壁を越えなきゃならないけどね。

>>172
800点超ですか，これは心強いお言葉をどうも．
夏休みからラジオやCDで耳慣らしを毎日やってますので
なんとか10月に得点UPを測りたいトコです．

whileやvalueの"l"の微妙な発音になんとか慣れ始めた今日この頃です．

センター満点の実力なんてあてにならん
問題は
＞模試で高偏差値
ていうのがどの位なのか？
具体的に全国何位くらいか示さないと判断できない。
トップ１０に入っているんだったら
>>172の言う通りだろうな
そうじゃなかったら、相当気張らんとココの板で嘆いている連中と大して変わらんだろーな

英検を受けようと思っています、お勧めの問題集教えてください。

旺文社

英検は旺文社だな。間違いなく。
しかし、TOEIC関係は絶対に旺文社かうな。

東大関係の掲示板（東大生がメイン）で、
「TOEICは簡単だから、受験勉強＋αで900点余裕でいくでしょ。
実際、俺の周りにも相当数いるし。」
みたいな書き込みを数人がしてたんですけど、
ハッタリなんですかね。

東大生って「やればできる」という自信があるから、
まだ600点ぐらいしか取れてなくても
「TOEICは簡単だから900ぐらい取れる」と吹いてるだけに見えたんだけど。

実際、取れるもんなんですかね？

＞「TOEICは簡単だから900ぐらい取れる」と吹いてるだけに見えたんだけど。

それはあるかもね。

ただ結論は、とれるやつはとれる。とれないやつはとれない。
一般化して論じることは無意味。

とれるやつととれないやつの差はどこにあるんですか？

＞TOEICの公式資料から。
平均スコア
高校生-343
短大-347
大学-428
大学院-484

この数字を見ても、大学受験の英語力とTOEICとの相関関係は薄い
と言わざるを得ない。一般の平均点が560〜570点であることから
みても、大学院生と高校生では目くそ鼻くそのレベル。

要するに、大学受験を終わってからの自己学習の結果がすべて。
また、リスニングに関しては「音の聞き取り力」という知的能力
とは関係ない部分の要因も大きい。

>175-177
旺文社ですか、有難うございました。

＞179
だな。

>>167さんと少しかぶりますが

勉強しないでTOEIC受け続けてれば慣れかなんかで点数上がりますかね？
当方恥ずかしながらですが、670点→720点→現在結果待ち　の状態です。
ちなみに1回受けてから何も勉強してません。
勉強しても長続きしないんですよ。　800点代には行きたいんですが。

>184
勝手にしろ

>>184
試験慣れで50点既にうｐしたんじゃないの？

ＴＯＥＩＣ９００で英語喋れない人間になりたい奴がこんなにいるのか・・

英語の勉強＝TOEICの対策になって、TOEICだけ高得点を取った人は
悲惨だ。　なぜなら彼らは一様に発信能力が欠けているからだ。
TOEICで９００点以上を取ったからといって英検１級に受かるとは
限らない。TOEICは全てマーク式で受信能力しか問わないため、
英語を書いたり、話したりする能力は上達しない人が多いからだ。
TOEICで９００点以上持っていれば、普通の人ならその人を「英語ができる人」と
見なすだろう。しかし現実にはビジネスレター１枚すら満足に書けずに恥をかく。
そういう訳で、英語の勉強＝TOEICの対策というのはまずい。

>>188 だな。語の運用能力を磨きなさい！
　　　　　　たまにtell offと言うべきところをScoldにしたり
　　　　　　中にはreproachとかしてるアホがいるから。

>>186
たたかれるの覚悟で書きます。
このまま受け続ければ更に点が上がって行くかどうかです。
今現在3回連続で受けています。
初受験はどんな感じに問題が出るかも分からず、あの結果。
二回目以降は様子が分かったので、落ち着いて出来たってことでしょうか。
問題がラッキーだったのか何なのか分かりませんが、
洋楽好きで聴いてるくらいで、特に勉強はしていません。
やはりそれだけだと限界はくるんでしょうかね？
ただ2ヵ月後の試験で50点も上がってしまうと、
自分でも”なぜ？”と思うとこがあり・・・
ま、先月受けた結果を見てからほざくことにします。
まだまだたいして威張れる点数でもないので。

英語だけ出来てもだめだぞ！経済やら工学やらバイオできんと。
英語しか出来ないボンクラは英語が出きるとは言ってはいけません

2回目では、たいてい１００点くらいはアップするものだよ。

>>192 勉強しなくても？

>191
おっしゃるとおりです。
でもここは英語板ですのでどうしても英語の話題が中心になりますね。
みなさんそれぞれ専門がおありだと思いますよ。
ただ、そんな経済や工学やバイオの話をこの板でしても話題についていけない人がいらっしゃるのでここではみなさんは英語の話だけをしているのだと思います。

>>193 勉強より出来るだけたくさんオマンコ舐めた方が点数あがる

>>193
勉強特にやらないで、（前日に問題解いただけ）
１００点うｐした事ある。
同じ傾きでのぼっていくかと思いきや、さにあらず。

http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1029118806/

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1029119009/

受験時代英語得意。但し大学卒業後１０年英語使わず。
何もせず　　　　　　１回目５３５（L２６０R２７５）
一ヶ月、参考書一冊　２回目７００（L３７５R３２５）
1日３０分勉強するとして、何点ぐらいで壁にぶつかるでしょうか？

>>198

壁は９５０かな？　それ以降は受け続けてもあまりスコア変わらない。
下がったりするｗ

韓国のＴＯＥＩＣの熱は凄い。満点続出！

「もっと驚くのが英語教育だ。
　小学校から英語教育が始まり、幼い頃から塾でもたたき込まれているため、近頃の子供の英語力は半端なものではない。
留学や海外での生活経験のない高校生が、TOEICで満点とったりしているのだ。

　IMFショックがあったころ、学生の間で、就職大丈夫だろうと言われたTOEICの点数は900だった。
しかし、この頃は、900点台後半でないと、かなり苦しいらしい。」

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3447/k-mon8.htm

日本人は大学生でも５００点代とかが多いからなあ。
なんでもっと勉強させないかね？

TOEICくらいのテストでは大学生なら860は取れてしかるべきだと思うのだが。
今のままじゃレベル低いよ。

要するに平均的な大学生は、ぜんぜん勉強してないのかな。
国文ならどうか知らないけど、語学が専門じゃなくても、
たいていの分野なら、英語の必読文献を翻訳に頼らずに読んでれば、
それだけで９００ぐらい越えるだろうに。
語学の才のない俺でもあっさり越えてたのに、みんな何してるんだ…

>>203
でも、リスニングどうしましょうか？
普段の生活で英語が必要じゃないから、勉強する気に
ならないとか、いろいろ環境によるものが大きいような。

>>204
トーイックのリスニングは、リーディングができるようになってたら
聞けるだろ。日本で平凡な学校英語教育を受けてる間に、
音で聞いたことのないような単語はほとんど出てこないでしょ。
展開の予測がつくような話しかしてないしね。
あれがきけないってのは、リーディングがダメなだけだと思う。

やっぱり圧倒的な勉強不足だよな。
多分、日本語の本でも読解力は無かったりするんだろうな。

＞普段の生活で英語が必要じゃないから

こういうこと言ってて就職の時に慌てたって遅いんだよね。
社会に出たらいかに英語力にメリットがあるかわかる。
そして思う。「あー、若いうちにリスニングやっとくんだった〜」って。

なんで韓国人のＴＯＥＩＣ平均が日本人のそれより高いか？

勉強に対する根性、努力以外には考えられないのだが。

過去問が大量に流出してるから

>>205
自分の場合リスニングは悪くないんですが、リーディングはダメ。　
まあ勉強はしてないので、当然ですが。
でもリーディングできればリスニングもできるってのは
どうかと・・・
ちなみにスコアは　L450点　R250点　の700点です。

>>209
それって凄いアンバランスだね。
文法勉強すればいいんじゃ？

>>207
そりゃ金に直接結びつくからだろ。

>>210
多分リスニングや会話は単語がひとつやふたつ分からなくても
部分的によく分からなくても、全体的に何を言ってるかは
分かった結果だと思われます。
ただ文法になると、個々の単語や前後の文法などが分からないと
解けない問題もあるわけで・・・　その結果250点です。
そうなんですよ、文法勉強すればいいんですけどね・・・

＞>>209
それって凄いアンバランスだね。
文法勉強すればいいんじゃ？

数十点から100点くらいはリーディングの方が低いのが一般的。
たしかに200点も低いのはバランスが悪いと言えばそうだが。
しかし、リスニングは音の聞き取り力という個人の努力では
改善しにくい能力が深く絡むので伸びない人は本当に伸びない
のにくらべて、リーディングのほうは、努力すればするだけ伸びる。

だから、209は幸運。

そう言えば、つい先日アメリカの新聞(どれだったか忘れた)に
載ってたけど、ｱｼﾞｱ数ヶ国の学生のＧＲＥ(大学院の統一入試
試験みたいなの)のスコアを分析したら､アメリカ国内か自国で
受けたかによって大きな差があったそうだ。過去問題云々より
悪質な不正が行われているみたいな書き方だった。

>>213

幸運ですか。ありがとうございます。
じゃ、文法もがんばらねば、ですね。
まだまだ本気で勉強する気にもならないのですが、
それでもちょっとやってみるか、って気持ちになりました。

みなさんの LとRの点数も聞いてみたいのですが。
参考までに。
自分みたいに200点も差がある人って他にもいるのかどうかと・・・

前にリーディングのほうが100点も上というやつがいたな・・

英語を聞くと分かるのですが、全く同じ事が書いてある本を読むと
聞くほうに比べて、理解力が足りないと思います
普通反対だと思うのですが、こういう事ってあります？

>>218
マルチ。

dyslexia >>218

あの長時間のリスニング、皆どうやって集中してますか？
ふと気を抜くと問題読み終わってたり・・・
自分的には内容より集中力との戦いなんですが。
思わず帰りどっか寄ってこーかなー、なんて考えてしまうことすら
あったりする始末。
いかん、いかんと思うことすら集中力の妨げになってる感じ。

テコンドー不正疑惑で米五輪委がＩＯＣに調査依頼

『その程度で審判が務まるのか！』（イ・ジョンウ元副会長）

「審判の振り分けは私が決めた。『韓国のおぜん立てをしてほしい』と露
骨には言えず、背中をたたく。鋭いやつはそれで気づく。だが、鈍いやつ
もいて、韓国が負ければ、（こっちは）態度が変わらざるを得ない。『その
程度で審判が務まるのか』と大声を上げた」と告白した。
「ある審判が韓国女子選手に減点を与えて負けにした。試合が終わって
から、『だめじゃないか。おまえには感情というものがあるのか』と怒鳴っ
たら、審判たちの雰囲気がガラッと変わった」とも語った。
外国の有力選手を早々と負けさせる「操作方法」も告白。「明るみに出れ
ば韓国の恥だが、それが現実。例えば、韓国選手とドイツ選手が強い階
級で、２人が当たった時にドイツ選手が負けるようにするのではない。ド
イツが決勝にきたら韓国が不利だと感じれば、決勝に来られないように
する」と明かした。

http://www.asahi.com/sports/update/0810/016.html

ス−パ−レベル英文法

>>223
出版社、値段
おすすめの理由もよろしこ

>221
45分間ギンギンに集中している人は1人もいないのでは？
みんな人の子、一瞬は気を抜く時があるだろう。
もちろん自分自身もそう。「あ゛、気を抜いてた」と
リスニング中に慌てることは毎度のことだけど、
それでも不思議と満点スコアがでるもんだ。

>>221
今夜の夕飯何にしよう、って考えてたことある。

>>203 俺もそう思う。普通に勉強してたら英検１級とかＴＯＥＩＣ９００
　　　なんて普通にとれるでしょ。
　　　問題はそこからなんだよな。語彙の運用能力。ニュアンスが使い分けられるか？
　　　フォ−マルかスラングか。ライティングの構造。文化の相違によって
　　　起こる通訳（翻訳）の際の追加、削除・・・

文法書　英文法解説　フォレスト（初心者向け）
単語集　ＤＵＯ　速聴・速読英単語　ピーナッツ英単語ほどおいしいものはない（これ名まじ作）
読解　　ビジュアル英文解釈（文法書だけじゃ読めないし）

その他　中学・高校の教科書・ＣＤ

前回のトイックの点数がまだこないんですけどいつごろとどくんですかね？

>>229
24日くらいに届く可能性が濃厚らしい。
公式の発表では27日な。

前回、オレの所（神奈川東部）には２５日後に届いたよ。
それでいくと２２日（木）の午後かな？

初めて受けたんですけど
525点ってやばいですか？
普通ですか？

世間では普通。
2ch英語板では底辺。

なるほど、そうですか
２ちゃんねるは秀才ばっかり集まってるのかな

英語板→英語が得意な人、英語が好きな人、英語を頑張っている人が集まっている。
世間の平均点より上がるのは当然。

>>235
禿堂。
世間一般の受験者より、やる気のある人が集まってるもんね。

英語板→英語しか得意でない人、英語だけが生き甲斐な人、英語ができないのは怠け者だと思う人が集まっている。
世間の常識が通用しないのは当然。

なるほど。
僕も別分野ばかり勉強していましたがそっちは卒業して、
英語に乗り換えます。
やっぱ専門+英語は魅力ですから。
ってゆーか２ちゃんねるの特定のスレッド見ていると意識高まるのでお得ですね。

これからTOEICの勉強を始めようとしている者なんですが
単語の勉強をするのに良い教材ってないでしょうか?
今考えてるのは
・アルクの「Power Word」（PC用の教材）
・アルクの「ボキャビルマラソン」(通信教材)
・「DUO」　（CD付きのテキスト教材)
辺りなんですが他にも何かお勧めの教材がありましたら教えていただけないでしょうか

ちなみに私の今の英語力はTOEIC400点位で最終的な目標は800点台まで行きたいと考えています。
よろしくお願いいたします。

>>339
とりあえずここで情報集めね。
でも長居は禁物…です。

TOEIC受けた場合、履歴書で目をひく以外に具体的になにかに役立つのか、TOEFL受けた場合（留学以外で）なにに役立つか、教えてください｡
帰国子女が多い現在、TOEICとっててもいみない、ということをきいたんで。
あと、受験英語でそだった人間は、TOEICとTOEFLどっちが入りこみやすいですか？

帰国子女もぴんきりなのに、それをひとくくりにするような話を
間に受けるな。履歴書以外では、テストの点など意味はない。
役に立つのは実力だけ。実力があれば、どのテストでも、
いい結果が出るというだけのこと。

転職のために９００点ほど目指します
試験のための勉強は嫌だがしゃーない

アルクの７３０点マラソンやってる人いませんか？
いましたら感想きかせてください。

http://www.ld.net/?yoko
英語読める人ならこのビジネスがお勧め。バイトより金になるｙｏ
登録料はもちろん完全無料。
電話とかサーバーとかのサービスを宣伝する（日本人にやってもＯＫ）仕事。
毎月の支払いの一部が支払われるからどんどん増えるわけ。
部下をつくってそいつらの仕事ぶりから報酬も来る。ここのサイト読めさえ
すれば英語それ以外だめでも大丈夫。ページ開いて右側のAffiliate Wanted
のところでsign up　して下され。なにしろ完全無料だよん
http://www.ld.net/?yoko

....................

ほかでも書いたけど、ここはすこしは
参考になるかも。
http://atibonibon.fc2web.com/index.html
本のこととか、勉強法とか、かいてあったし。
それなりにいろいろまとまってるとおもう。
わたしはここで紹介されてる本でシャドウイングはじめました。

>>245
マルチ（まがい）かよ…

単語集の使い方教えて下さい。
TOEICFRIENDSを主に使って勉強してるんですが、CDに入ってる文章（２０〜３０ページあたりにある記者のやつ）だと横に意味が書いてあるし、
問題やりながらだと意味が無いと言われたので。

TOEICの参考書買う金がないんで、学生時に使用した
ﾀｰｹﾞｯﾄ1900単語・熟語集、基礎英文法問題精講、高校生からの基礎からの英語・・・・他、
予備校の長文、文法、語彙集などかなりﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙに入ってるんですが、これはTOEIC対策として
利用可能でしょうか？もしくは最低限揃えるべき本とか教えて下さい。
とりあえず、ﾘｽﾆﾝｸﾞだけはｱﾒﾘｶ口語教本とそのCDを購入しました。

この前初めてIP受けたんですけど、L１９０R２３５で４２５しか取れませんでした・・・
今大学２年で就職に役立つかと思って取り組んだんですが、やりたい職種もまだ見つからず、闇雲にTOEICだけ勉強しているのであまり必要性もないのかもしれないとやる気もうせ気味だったんですが、まわりの友達がけっこういい点をとったりしてあせってきちゃいました。
やっぱり高得点を取りたいと思い、気合を入れなおしてがんばろうという気持ちに今はなっています！
なのでこんな私はなにをやるべきなのか教えてください！

TOEIC９１０点の人と、９７０くらいの人って基本的に大きな英語力の
違いがあるんですかね？

>>250 どこの学校？　うちは大東亜帝国

>>250 　　今度合コンしようよ。

910と970は大きな差だと思うよ。
970と990も違う意味で大きな差だけど、
基本的に950以上はあまり大きな差ではない。
でも910と970はあきらかに違うと思う。

>252
名古屋の某国公立大ですけど合コンはしませんよー（ｗ

誰もレスがない。くすん。

>249
私はここにかかれているのとほぼ同じ本を使いました。
ﾀｰｹﾞｯﾄ1900単語・熟語集、基礎英文法問題精講など。
TOEIC対策というより、英語の基礎をつけるためです。（社会人になってから英語学習をやり直しました。）

読解力養成のために、大学入試に出た長文を集めた本を読みました。

ためしにTOEICを受けたら745とれました。
「基礎英文法問題精講」はすごく役にたちました。
目標スコア700くらいでしたら受験参考書をきちんとやったら大丈夫です。

>>250
遠回りと思うかもしれないけど、一番最初に発音練習(^^;。

英語の音を一つ一つ確認して、英語のリズムを確認して、
音がつながるパターンを確認。

これだけやった後で、いろいろ勉強してみませう：）。

TOEICテスト徹底練習500題 リスニング編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4384019653/ref=sr_aps_b_/250-8593270-4897857
　
これはどうですか？

>>258
最悪。出そうもないイデイオムの嵐。

>>259
ﾚｽ有難う。買っちゃたの？

>>260

買ったさ。最初の２〜３ページくらいやってお蔵入りさ。
look up　：景気が良くなる。
beats me　:知りません。
grease monkey :整備工
fare　：食事
　etc...

最初のプレテストで、は〜？状態じゃ。イデイオム・俗語等に強い人は
がむばってください。全部やったわけではないので、全体のイメージ
は分かりません。

>250
見てるかどうか分からないけど、マジレス。
リスニングが非常に弱いので、まずは聞く量をふやすべし。
257が言うように個々の母音/子音を一度は勉強しないと。
TOEICには似た音を絡めた出題も多いので。
あと文法も弱いはず。TOEIC文法に絞った本で
形式慣れしながら文法の再確認が必要。
処理速度を上げる努力以前にまずは基礎固めをするべし。

楽しみながら英会話を学べるHPをやってます。
よろしかったら遊びに来て下さい。
http://www.hi-ho.ne.jp/halibm/index.htm

Japan Timesのリスニングクリニックは評判いいらしい。
だれかつかっていない

人事から１０日後にＴＯＥＩＣ受けて５００点取れと
言われました。５年前に４６５点取ってそれっきりです。
１０日後なんて酷い・・・
どうしたら効率良く短期決戦に望めるでしょうか？
心優しき人、どうかご指南下さい。どうか・・・

＞265
マジレスで悪いけど、ご愁傷様。
効率よく短期決戦に臨める方法などないです。
しかし10日後っていう指定をする人事もｲﾀｲ。

あああ・・・マジレスどうもです
しかし何もしないのも悔しいので、回線切って勉強します
氏ぬ時は前向きに倒れて氏にます。

死ぬ気でがんばってくだされ＞つかぽん
500-465=35　で差は誤差分。
上手く行けば500は可能かも。
しかし465-35=430という計算もあり得る罠。
（応援してるんだか意気を削いでいるんだか・・・）

　とりあえず一晩やりますた。内容は弱点の整理
　大学の課題で論文を結構読んでいたのでイケるだろうと
タカをくくっていたら文法を全然分かっていないことが判明
　Listening の点取りやすいところで稼ぐしかないです
　公式ガイドと文法集中攻撃って本２冊一通り勉強して
望むことにします。あと時間配分が問題だ・・・鬱
＋２５点の運は神様にお祈りするようにしよう。キリスト様に

＞つかぽん
弱点整理とはツボを理解しているようで、それが大切。
文法集中攻撃やるのは効果高いと思う。
文法は意外と分かってないものなので。
あと時間配分については、まずハナから全部終れるとは
思わないこと。たぶん以前のスコアから見ると無理だと思う。
試験直前に模擬試験を数セットこなすように。

カキコが少ない・・・きっとみんな勉強しているんだろうなあ
情報処理試験みたいに、実際の過去門の問題集（過去６回分収録）
とかって売ってないのでしょうか？
あるいは、公式サイトで配布しているとか・・・？

>>271
公式問題集売ってるよ。
英語の場合、傾向というより時間配分とか大体のレベル
を確かめる程度にしかならないと思うけど。。

３年ほど受けてないのですが（今月受験）、問題用紙への書き込み禁止というのは
最近始まった話を理解しています。CBTへの布石かな？
パート４や７はキーワードに印をつけないと苦しいのですが、監督者に注意された
とか、（無いと思いますが）試験が無効にされたなどの例はございますか？

Q1　Part３の先読みはどこまでしてる？
　　１：　問題文のみ
　　２：　選択肢まで

Q２　Part４の回答のタイミングは？
　　A：　問題文を聞きながら
　　B：　問題文が終わってからまとめて

みんなの答えとスコアをお寄せ下さい。

漏れは　１B-760点　です。（ホントはQ２はAといきたいところなのだが）

PS)　問題集でPart4をやると、CDのトラック番号が書かれているので、
次の問題の小問数が分かってしまいます。本番ではとりあえず黙って
３つずつ先読みしとくもんですか？
あと、900超えるような方は、Part４も選択肢まで余裕で先読みしておられる
のでしょうか。

ポイントはリスニングで耳を澄ます。
選択肢が最後に行くまでに、だいたい１−２人は、途中でマーク
すうおとが聞こえる。
つまり、確実に正解だという選択肢をその場で、最後まで聞く前に
マークしているということだ。
まねしてマークすればリスニングは大幅UPです。
２５０−＞４４０にあがった。

>>275
ﾜﾗﾀ

http://smartech-osaka.no-ip.com/education/grammar/grlst.html
「誰も書けない英文法」
koko

>>275
３つ目の選択肢が読まれたときにみんなの手が動いたからといって、
答えがCとは限らない（=３つとも違うから答えはDと確信してマーク）罠

文法をどうやって勉強したらいいか分からなくて行き詰ってる。
初めて受けてみて、Ｌ４０５で、Ｒ２００で６０５でした。めっきり文法に弱い。
使ってるのは桐原のＴＯＥＩＣ　ＴＥＳＴ　ＧＲＡＭＭＡＲパーフェクト攻略ってやつです。
文法を勉強するときの勉強方法を参考までに教えてください。
問題集をただ解いて間違えを理解するだけでいいのかなぁ？
レベルの低い話でｽﾏｿ。

>>279
Readingは最後まで終わりますか？
Part７の方が５，６よりもスコアアップしやすいと思うので、まずは速読（スキャニング）を
鍛えて、しかも試験でもPart７を先にやってしまうのもいいかも。
Ｐａｒｔ７に絞った対策本もけっこうあるっしょ。

漏れはＬ＝Ｒ−100ぐらいで逆に困ってます…

そういえば、リーディング最後まで終わらなかった･･･。
part７のほうがスコアアップしやすいのか。
速読のｽｽﾒですね。ありがとう。
Rのが難しいよぅｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ

当方、３２才医師です。
留学したいのですが、ＴＯＥＦＬとＴＯＥＩＣ
どちらを受ければよいですか。
あと、何点くらいあるといいですか。

>282
TOEICは何もならない。TOEFLはどこに、何を勉強する為に留学するかによる。
コミカレに行くなら４５０以上なら可能。専門的医学・関連分野の院に留学
するなら、直接学校に聞くべし。
一応マジレスしたけど、32歳の医師にしては非常識だね。

アルクのＴＯＥＩＣテストまるごと模試をやってみた
結果３２０と２００・・・

本番では４００台くさい・・・鬱

漏れは長本８６０突破で600チョイ。　鬱だ。
今月末の試験の行方やいかに…

この間、紀伊国屋で買った問題集がとてもよかった。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=ja&id=ccf8c2f4c9d9c9d7

PCでタイピングして覚える手法も有効だと思う。
よかったら試してみてください。

文法、「急所総攻撃」を使っています。
急所だらけなので絨緞爆撃のが効果的かも
レベルの低い話でスマソ

>>286
オレは問題集の前に文法の基本書を読んだほうが良いと思って
今読んでるんだけど全然役に立たない本買っちゃったみたいだよ・・・
いっそのことアルクの文法マラソンでも買っちゃおうかと思ってるんだけど
誰か文法の問題集を解く前に有効ないい基本書知らないでしょうか？
当方、大学受験以来5年間英語放置状態のドキュンです・・・

>>288
まず、役に立たない買っちゃった本って何でしょうか？

>>283
283は無知(ignoranse)だけど非常識(senseless)じゃない。
英語板で偉そうにマジレスする前に日本語勉強しろ、ゴルァ。

>>289
俺の買った本は
研究社のTOEICテストスーパートレー○ング基礎文法編
薬袋○郎著　　　　です。

>>291
とても良い本だと思うけど、大学受験を経験してるなら意味無いかも。

>>288

「問題集の前に文法の基本書を読んだほうが良いと思って」

文法の勉強に時間を割くよりまず、リスニングの教材で
勉強したほうが効果的ではないでしょうか。
その中で、文法の知識も身につきますし。

293には反対。
ある程度英語ができる人ならリスニング練習の中で
文法知識が身につくといえるが、英語放置歴の
長い人がリスニングと同時に文法整理ができると思えない。
文法の勉強は文法の勉強としてやるのがまず一番で、
その文法がどう使われているかを確認する手段が
問題集でありリスニング教材での練習だと思う。

レスありがとうございます
俺は文法の本を勉強しながらアルクのヒアリングマラソン初級編とボキャビルマラソン
の2つをやってるんだけどやっぱり294の言うとおりヒアリングの勉強をしていても
「何でこんな文の並び方でこんな意味になるんだ??」って感じのことが多いんですよね。
それで文法の勉強を始めたんだけど俺の買った本は問題を解く前にサラッと読むって感じで
もっと全体的に詳しくわかりやすく載ってる本のほうが俺には良いと思ったんです。
ということで山口の「実況中継シリーズ」かアルクのヒアリングマラソンのどっちかを
やり始めようと思ってるんですけどどう思われますでしょうか?

詳しい文法の勉強をするなら「実況中継」だと思う。
そこでまず基礎体力をつけてから「マラソン」に挑んでは？
トーシロがいきなりマラソンできないっしょ？

＞「何でこんな文の並び方でこんな意味になるんだ??」って感じのことが多いんですよね。
その教材の解説の訳が、逐語訳になってないだけかもしれませんよ。
山口シリーズは定評あるようなので、悪くないんでしょう。

ヒアリングマラソンって受講料高いですよね。
発音教本とリスニング教本を買って、AFNのCDとかNHKのラジオを
やるほうが対費用で考えると安く上がるかも。
（↑は自分の場合、金かけたくないというだけなのですが。ｗ）

Toeic って対策してまでやるものなのか？と疑問を持ったので、
いままで Toeic 対策とか問題集とかやったことありません。

Toeic 対策って、本当に効果あるの？

>>283
> 一応マジレスしたけど、32歳の医師にしては非常識だね。

>>282 はネタ。

300　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

勉強しながら思った
スコアの低い人ほど勉強すればスコア上がりやすい
ある程度でサチると思う。なにか改善しないと
ちなみに僕は、理系で英語をバカにしてた
ドクター１年生でしゅ

>>301
サチるのは同意。漸近ラインは７００後半にあると見たり。

おれ５００でサチッテるけど？

まあサチッテからが勝負だ。最近のナカタはサチッテるな。新庄はもう完全に
サチってる。

......言葉というのはこうやって覚えるもんなんだな、と思ったりする。

まずはサチるまで勉強することですね！
悩むのはそれから！！

>>294　>>ABC
レスありがとうございます
実況中継って結構評判良いんですね
今回、スーパートレーニングと実況中継のどちらかで迷って
スーパートレーニングを選んでしまったわけですが・・・

ヒアリングマラソンは受講料結構高いんですがその分、なかなか
内容が充実しているような気がしました
ただ、市販のリスニング本とそんなに違わない気もしますけどね　(ｗ

実況中継もやってからヒアリングマラソンをやろうと思います
なにしろ、もう申し込んでしまいましたから･･･

いまからＴＯＥＩＣ受けにいきます！！
（会社の団体受験）

どーせ４００点台なんだよ・・・
鬱鬱鬱鬱

>>307
　私も会社で受けます。ＩＰ
　９月２４日ですけど
　ひょっとして問題同じだったりして・・・（#ﾟ∀ﾟ#）ｵｾｰﾃ!!

>>308
あ〜・・
問題覚えられるくらいなら、もうちょっといい点がとれるのではないかと・・・

７３０は、はるかかなた・・・鬱

おまんこ

>>309
乙カレー様
ウチの会社は、研修の５００点クリアまで、一ヶ月置きに
強制で受けさせられマス。勉強する気の無い人は一年間１２回受けても
当然駄目なわけで。製造課の方々は３００点取れば良いのですが
やはり駄目駄目で十回近くみんな受けます。

数でやる気を示せとかなぜ製造でＴＯＥＩＣが必要なのかとか
人事には小一時間以上問い詰めたい

こないだからアルクヒアリングマラソン入門編とボキャビルマラソン
をやり始めたんですけどこれってTOEICにも役に立ちますかね?

h

サクセス　ウィズ　イングリッシュ
ザ　トイック　ビデオ　
ビデオ教材です　テキスト付き　二本組みで買いました　もうテスト終わったので
ほしい人メールください　定価は２万円でしたg

>>312
役立つ。まじめにやれば６００は越える。

http://smartech-osaka.no-ip.com/education/grammar/grlst.html
「誰も書けない英文法」
ここならTOEICにことでも教えてくれる

アルクヒアリングマラソン入門編
いいなぁ　（ﾟдﾟ）ﾎｽｨ･･･

>>311
１ヶ月置きにってすごいね。
うちの会社も強制で、どんな部署でも課長になる為には600点クリア、
役員になるには800点クリアが必須・・・。世知辛い世の中だ。

>>318
会社の業種はなんじゃらほ?
一応sage

役員になるために８００点とはスゴイねぇ、外資の理系かね。
だけど、役員になる可能性はまずないんじゃないのかなぁ。

全然勉強してないので明日受けるかどうか迷ってる俺に一言どうぞ。

お金払っちゃったんだから受けるよ一応！

と自分を励ますワタシに、友人は「お金払ってまで嫌な思いしにいくことないのに…」と
助言してくれました。

確かに。。点数下がるのは判りきってるが。。鬱。

英語力は大学受験の９３年がピークでそれからほとんど英語は勉強してません。
こんなおれがＴＯＥＩＣ受けたら点数はどのくらいですか？
ちなみに学歴は地方公立大卒業で歳は２８歳です。
当時のセンター試験で１５０点くらいでした。
目標は８１５点です。まだ一度も受けてないんですが。

相談です。
9/29にTOEIC初受験したのですがも見事撃沈してしまいました。
桐原書店の「TOEICはじめて〜」とかいうのをやりましたが
全然だめでした（テキストの時点でｗ）。
目標は500点前後なので大学受験の遺産でどうにかなるかなと
思ったんですが甘かったです。
受験当時に使ってたZ会の「英文法・語法のトレーニング」（風早寛）の
戦略編・演習編とか駿台の「新・英文法頻出問題演習」（伊藤和夫）とか
見るとマークしてあるやつちょろっとみたら全然いまじゃ覚えてない…
基本的な文法は覚えてるんですがイディオムとかがもう全然×
一からやり直しです（ﾊｧ…
こんな私に良いテキストありますか？
それともこれらのテキストやり直しした方が良いのでしょうか？

>324
何点取れるか受ける前に悩むよりまず受けろ。
とにかく受けてみないと話にならない。
受けてもないのにあれこれ言っても所詮は畳水練。

>>325

Japan Timesの「TOIECリスニング完全制覇」。

↑
×TOIEC
○TOEIC

「ＴＯＥＩＣテスト徹底練習５００題　リスニング編」（三修社）
やった人、意見を聞かせてください。

検索してみ。上に一つ書いてあるよ。

>>324
700点行くか行かないくらいじゃないかな。
800は難しいかも。
全く同じ年に大学受験して、センターの英語は180ちょいだった。
そのあとまったく英語は勉強してなくて、
大学卒業時に受けたTOEICが730だった。
社会人になって何冊か問題集とかをやって、
なんとか800を越えました。

昨日初めて受けてみたが、なかなか厳しそう。
Reading終わらなかったし…600点も逝かないんじゃないかな鬱
一つ一つはじっくりやれば出来る問題が多いだけにもどかしいよなぁ

>>325
長本先生の本で基本に立ち返るのも悪くないかも。

>>327
レスありがとうです。
TheJapanTimesの「リスニング完全攻略」と「リーディング完全攻略」
は実は持ってたのですが桐原のが全然終わらなかったため
手をつけてませんでした（苦藁
でも今度の試験（たぶん11月の）までには両方やってみたいと
思いますヽ(´ー｀)ノ

>>332
検索かけたら長本先生の評判良いみたいですね。
今度本屋さんで覗いてきますね。
ありがとうございました。

http://easter.ne.jp/infanta/gokai.html
「TOEIC、よくある誤解」
ここの皆さんは既にご存知だと思いますが。

Japan Timesの「TOIECリスニング完全制覇」
みなさんの評価高いみたいですね。
一度手にとって見てみたいと思います。

今回初めてTOEICを受けます。
家に大学受験の頃に使ってた単語帳やら参考書がたくさん
あるので、それでTOEICの勉強を済ませようかと思ってるのですが
やっぱ受験用の参考書では、TOEICに合わないのでしょうか？

>>336
>大学受験の頃に使ってた単語帳やら参考書がたくさん
その本にもよるのかなぁ、WEBとかの体験版やってみれば？

やっぱり少しでも良い点が欲しいならそれ用の買ったほうがいいわな。
ケチっても良いことないと思う。

>>334
マルチにマジレスですが、今回のTOEICで　“Different than”が長文中に
出てたので、思わずにやりとしてしまった。

LISTENINGのお勧め問題集を教えてください。
当方Lは400くらいで、そこそこできると思うので、
良質な問題で数をこなしたいです。

>>340
それだけ取れるなら、これどう？
LのPart3, part4だけたくさんこなせる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789010007

>>337
>>338
ありがとうございます。
やっぱ、ケチんないでちゃんとTOEIC用の参考書買うことにします(*^^)

>340
341の本はお薦めでつ。
L450弱の時にやったら突き抜けて495までup。
その後連続で495なんで、341はお墨付き。
expansion trainingをやったら本試験が短く聞こえまつ。

ところでつかぽん、IPだったらそろそろ結果が出たのでは？

これから基本に戻って文法の基礎から勉強しようとおもうのですが
どの参考書がいいでしょうか？
教えてください。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010003/qid=1033558826/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-3786315-5785956

いわゆる文法問題はだいたいできるのですが、
語彙問題はどう対策すればよいでしょうか？
例えば今回の baggage allowance 等。

今度のTOEIC受けることにしました（11月試験）。
とりあえず、今から約１ヶ月ちょい一日１時間くらい勉強してみようかと思ってます。
お金に余裕があるので試験であまり点とれなかったらアルクの○○点保証シリーズ
を買ってやろうと思います。

>>347
＞例えば今回の baggage allowance 等。

あの問題は自称英語の出来る人がallowanceじゃないの？と言っただけで、
漏れは辞書的な意味からしてpermissionが正しいと思っている。
貴方が９５０点以上とかを目指しているなら話は別でしょうが、
普通に単語帳や英字新聞などで語彙を増やしていけばいいと思います。

がんがれ〜！
ただし1日1時間じゃなくて、せめて2時間はやった方がいい。
あと試験前に最低1回は模擬試験ね。それも完全2時間バージョンで。
そしてスコアが帰ってきたら具体的な勉強方法がアドバイスできるから。
まずは11月24日を目指して精進してくれ。健闘を祈る。

＞３４９
baggage allowance が正解です。
私の参考書に載ってます。
The baggage allowance is 30kg per person.
（手荷物許容量は一人当たり30kg。）
allowance は許容量、手当金。

>>348
得点の保障はニュートンのほうじゃなかったっけ？
アルクは目標というだけで何にも保障はしてくれなかったはず
でも、ニュートンはモロTOEIC専用ってかんじでなんかいいイメージないなぁ

>>349
allowance : 許可されている量・数
permission : 許可されている行動

Ｌはまあまあ、だけどＲが全然だめ。
それも文法（正誤問題）が徹底的に苦手です。
お勧めの文法書あったら教えて下さい。

関係ないけどなんとなく。。
http://www.casphy.com/
学生サーチエンジンと学生HPランキングだとさ

>>353
ホントですか。
allowanceは値引きとか手当てだけじゃなく、allowの名詞の意味もあったのですか。
辞書もあてにならんですね。

ヲイヲイ

当方、大学卒業して１０年経ちますがその間まったく英語の勉強をしてません。
大学も理系だったのは、英語ができないから理系に行ったというくらい（ｗ
の英語が苦手。。でも、最近英語（toeic)を勉強したいって感じになってきました。
スコアはやったことがないのでわかりません。今やったらたぶん２５０くらいでしょうか（＾＾；
スクール行こうと思うんですが、どこがいいでしょうか。
ぜひぜひアドバイスおねがいします。

まったく同じ環境だ>348
勉強時間どれだけとれるかな〜だけどがんがります。辞書買い替えたし
（グローバル英和・・三省堂と比べてどうだかなあ・・安売りしてたんだよね）
イングリッシュグラマートゥディとロイヤル英文法引っ張りだしてきたし（ふる〜）
BGMをﾏｲﾗﾊﾞからMEJAのヘビーローテーションに切り替えたし（気合い）
あとはラジオだ。

超のつく機械音痴でラジオのことがよくわからないのですが
おすすめ番組、あれば教えてください。都内のローカルなら入ると思います。長いほうのアンテナ
なくしちゃってるけど多分・・（笑

一日３０分、ＮＨＫ出版の「リスニング・チャレンジ３０」と言うのをやっただけ
（しかも週２回程度）ですが、Ｌのスコアは１８０くらいあがってます。
多分お勧めですよ

ある事情からＴＯＥＩＣを５００点以上取らなければならなくなりました。
英語は受験勉強依頼なのでほとんど１からのスタートです。
こんな私におすすめの参考書、勉強法はありませんか？

>>361
2chを彷徨いてる時点でおわっていると思われ・・・・

>>361
俺も君と全く同じ状況から勉強はじめました。
俺の場合は大学受験以来7年ぶりだったので全て忘れてるに等しかったです。
それでまず「中学三年間の英語を１０時間で復習する本」を１日で終わらせ
中学の記憶を戻しそれから高校の時使った基礎文法を1ヶ月で終わらせ、それと
併用してＤＵＥ３．０とラジオ英会話をやりました。大体2ヶ月間みっちり
やってＴＯＥＩＣ７００超えました。おそらく勉強する前はI'm a pen状態
でおそらく２００点も超えれなかったでしょう。たぶん受験勉強してた分記憶を
蘇らせるのが早かったのかな。
まあがんばってけろ。やればできるさ、明日があるさ

>>361
363さんのようなやり方が１番じゃない？
まずは基礎文法を蘇らせて、単語を覚え直す、これが１番重要かと。
リスニングはTOEIC教材買うなり、ラジオ英会話聞くなりする。
それからTOEICの問題形式は調べて慣れておこうね。
ちゃんと続ければ、５００点以上なら普通に取れると思うよ、頑張って。

>>361
他の人たちと同意見だな
俺も大学受験以来7年間全く勉強してなかったんだけど
まず最低限必要な文法を覚えるのが先決だと思って市販の
基礎文法書を2冊ほどやったよ。
そのあとアルクのボキャビルマラソンで語彙力を増やしながら
これまたアルクのヒアリングマラソン初級編をやった。
あとはTOEIC対策の本でよさそうなのを3冊ほどやったら
320点⇒720点に上がったし。でも俺の場合は夜勤で暇だったのにもかかわらず
ここまで上げるのに半年かかっちまったよ・・

このまえのTOEICを初受験しました。
結果はまだ出てないのですが、おそらく900±20くらいです
思うんですが、TOEICはそんな難しい試験ではないし、範囲も
広くないので、そこそこの大学に行った人が、半年くらい死ぬ気で
勉強すれば800を下ることはまずないと思われます。

単語　大学受験レベル（Z会速短上級）　プラス3000語
文法　本番形式を1000〜2000問
読解　3冊
　
を完璧に丸暗記するレベルまで持っていき、
リスニング毎日3時間×6ヶ月
さらに、本番形式の問題集を10セットやれば800は余裕です
学生やフリーターなら、１日５〜８時間くらいの時間は作れるはず。

ちなみに世間の人はよく勘違いしたいますが、TOEIC900程度では、
読み書きはできるけど、ネイティブ同士の会話はほぼ理解できないし、
英語を字幕なしで理解するのも、ほぼ不可能だと思われます。
ただ、世間の評価はかなり高く、実力以上に得してる感じですね。

>>366
それだけやれば900越えるんじゃ？
そのやり方はTOEICで高得点を取るための勉強法だね。
洋画が理解できないのは当たり前。

日本で普通に生活してて、CNNとか（何でもいいから）英語ニュースを
聞ける方法はどうするのですか？

スカパかケーブルテレビ

NHKの副音声も英語だよ。

インターネットでも山ほど聴ける。

桐原書店のって何気に見やすくてよくない？
語研は内容いいけど値段高すぎ！

>>369,370,371
ありがとうございます。
インターネットでCNNとか聞くやりかたがよくわからんです。ぐぐるで検索したけど
わからないです。　よかったら教えてください。
教えて君ですみません。

>>373
ＣＮＮはインターネットで聴けなくなったみたいです。
同時多発テロの頃まではライブで聴けたんですけど。

でもＣＮＮじゃなくても、インターネットで放送してる
ラジオやテレビやたくさんありますよ。
↓ここで探すか、メディアプレイヤーの「お気に入り」の「インターネットラジオガイド」に行くか。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/997588319/l50

大学受験から数年、英語から遠ざかってるんですけど、
今度ＴＯＥＩＣを受けます。
なんで勉強しようと思うんですけど、やっぱ受験時の参考書とか
使って文法の復習から始めた方がいいんでしょうか？

>>375
とりあえず「ＮＨＫラジオリスニング入門」を気軽に聞いてみて、
自信をなくすことから始めよう。

TOEICを４月にやらされるというのでとりあえず
”ＴＯＥＩＣテストまるごと模試”を買ってきてやったのですが、
８００点超えてちょっと半信半疑状態です。そこで質問なのですが、

１．やはり本番のほうが音響などのせいで自宅でやるよりスコアはかなりさがるでしょうか
２．同じ８割取ってもＲ４１０点、Ｌ４７０点となっているのですが、そんなものなのでしょうか

よろしくお願いします。当方、６ヶ月リスニング入門とビジネス英語聞いて
リスニングのヘタレ加減は認識しているので、かなり上の結果を疑問視しています。

もし、TOEICと同じレベルの問題で8割取れても、
大体、785（R400L385）で800点には届かないでしょう。
TOEICレベルよりも上の問題集であれば>>377のような結果もあります。

ちゃんとモニターさせて統計処理をした、スコアが参考できる問題集でないと
自分のレベルは分からないでしょう。

>377
大きさも質感も実際に受けている雰囲気が出ていて良い。解説も適度な量で予測スコアも出すことが出来ます。ただ予測は少し甘い気がしますが・・。
本当に直前っていう人にお勧めだと思います。

↑アマゾンより。

訂正
785（R400L385）
↓
785（L400R385）

もし直前に自分の点数を知りたいのなら、アルクの問題集がお勧め。
俺が持ってるのはCDROM版だったけど、
予想が610点の時は本番で600点
予想が800点の時は本番で825点
予想が905点の時は本番で900点
をとりました。

>>378-380
サンクス。
まだ時間はあるのでコツコツやっていきたいと思います。

文法の基礎を固めようと山口俊治の『英文法TRY AGAIN!』を購入しようと思っていますが、これは『NEW・山口英文法講義の実況中継―高2~大学入試 （上）・(下)』を併せたものと同じ内容ですか？
それとも旧版の『英文法講義の実況中継（上）・(下)』の内容でしょうか。

あと、細かいことかも知れませんけど『英文法TRY AGAIN!』一冊の定価の方が、『NEW・山口英文法講義の実況中継―高2~大学入試 （上）・(下)』二冊より高くなっていますが、どこか変更点がありますか？
私は、ネットで注文するため現物を手に取れないんです。

>>380
詳細キボンヌ。題名と値段教えてください

>>382
内容は新版上下と同じ。『英文法TRY AGAIN!』のほうが紙質がよい。

>>382
紙質がいいかわりに重い。実況中継2冊分が1冊になってるから分厚い。
なので持ち運ぶことを考えて自分は実況中継を使ってます。

age

>>382
俺も英文法TRY持ってるけど
表紙がいいビニールの感じで持ち歩いてもへなへなにならないんだよね

>>384,385,387
遅ればせながら、レスに感謝します。
一日以上あいたから、つい返答は期待できないものと思い込んでしまった。

400 ぐらいのスコアの人が３ヵ月位で７００点にまでもっていくこと
は可能でしょうか？ 暇なりーマンだとして、勉強時間
も十分とれるものとします

>389
1日5時間ぐらいの英語の勉強と、1日10時間ぐらいTOEICの勉強すれば
やれないことはないと思うが。

>>389
400の中身によるなあ。
TOEICがどんなテストかサッパリわからないまま
初めて受験した400なら可能性はある。

テスト形式は熟知した上で400だとしたら
>>390ぐらいやらないと無理だろうね。

飽きずに集中してやれば、十分可能かと
持続するのが一番難しい

英語の学習ってどうやればいいんだろうか
インターネット英語ページを乱読か？
間違って解釈していても誰も指摘してくれない。
雑誌だってたくさんあるが、すべてそろえると高い
いったいどうやって勉強すればいいんだろうか 。やすく確実に
英語力をあげるには。

アメリカに行けば１年くらいで英語を喋れるようになるって
いうじゃないか

これを徹底的に分析して、これに近い学習方法を日本で行うには？

>>394
多分だけど、少なくとも一日中英語勉強しなくちゃいけないよね。

>>393
ＮＨＫのラジオが王道では？内容はしっかりしているし安い

英語のページランドクは効果あるのか？
www.cnn.com とかワシントンポストとか

昔は（マークシート以外に）筆記試験もあったのですか？

>>398
最初からマークシートだけでした。

400

リスニングの勉強には何が一番おすすめですか？
できれば市販されてる教材でいうと

>>401
桐原の「TOEIC TEST READING　パーフェクト攻略」。最強。

>>402
訂正。READING→LISTENING

今570くらいしかないんですが、短期間で650くらいまで、
欲をいえば700くらいまであげたいんです
相当の努力は覚悟ですが、このスコアあたりはどういう風なやり方が
一番効果的だと思いますか？やっぱりスコアによって勉強法って少し違うと思うので。
高校時代までの単語力がおちたから、まず単語力かな…
リスニングとリーディング、狙い撃ちするならやっぱりリスニングですかね？＜短期間
地道な努力が一番大切ですが、この先も勉強することを前提に、とりあえず
目に見えてスコアアップしたいのです…

リスニングはパート２のみを徹底的に繰り返し聞きまくる。
それだけでＬ：４００は堅い。

>>405
ありがとうございます。
なるほど〜！やっぱスコアあげるなら、
すぐ効果の出やすいものから手をつけたいですもんね
すぐ効果っていっても「すぐ」ではないでしょうが
リーディングよりかは幾分か早いですよね？

どなたか、おすすめの問題集とか教えてください。
一通りログは見たのですが。
TOEIC用の単語ブックみたいなのもおすすめがあればゼヒ…
本屋で気になったのは「出る順」ってやつです。
しかしあれは使いにくそうだった。内容はわからんが。

すいませんね、ほんと自己中な質問で。
どうせ限られた時間しかないなら
最も効果的なやり方でないと。という焦りですごく自分勝手に質問してます。
ここいい人ばかりでよかった

ええい！！
age

ttp://www.toeic.or.jp/toeic/yaeji/index.html
TOEICの創設者
すげーバイタリティー

>406

Rは6割が文法なので文法の徹底強化。
問題集をきっちり解説を読みながら
添削していけば9割とれます。
残りの文章（？）問題を半分取れば
7割強の正解率になりR380くらいになると
思います。
LはPART１とPART２を中心に50問中35問
は正解できるように持っていく。
残りの50問はおそらく4割くらい正解できる
でしょうからLで300〜350は取れます。
トータルで680〜730
簡単です

問題集はTEOIC TEST 徹底練習問題５００
（リスニング編　と　リーディング編）
で十分です。700点の壁は低いです。

>>409
ありがとうございます。

LもRもとにかく徹底的にやらなければ。
>>405さんや>>409さんの力強いアドバイスでかなり勇気付けられ、やるきが俄然沸いてきました。

まじで頑張ります。
何ヶ月後か、成果が出たら、報告しに参ります。

ようし、頑張るぞー

長本はアマゾンで評判いいし、このスレでも絶賛しているけど
俺の街では、もちろん長本の本もあるけで、どの本屋でも、石井の７８０問が圧倒的に出回っているし、売れている
この本は一部の極端なレスを除けば、安定した高い評価を得ている

結局、日本にいながら、英語を学ぶなら、それ相応の練習量は必要というか
１０００前後の構文が完璧に聞き取れ、使い回せるくらいに勉強するのは当然でそれでも、少ないくらい。
みんな、あまりにも楽しようとしすぎだと思う。

だから、外国語をマスターするためには
どんな参考書でも、ある程度の量のものを、繰り返し練習する必要性はゆるぎないと思う。
＞＞４０９のように、徹底練習問題５００（L とＲ）くらいの量は当然やってしかるべきです。

それと、新聞やニュース、２ヶ国語放送などを利用して、
できるだけ生の英語に触れることも必要である。

「TOEIC公式ガイド＆問題集」というものを買ってきたんですが、これはどうですか？

石井のはばらばらだかあら長本ので単元別でやったほうがええよ(´･ω･`)

Fuck man, go to the States.

桐原のグラマーパーフェクト攻略は結構良いよ。
やはり桐原のネクステージとかと構成が
通じる所があり、簡潔明瞭にまとまっている。
知識の抜けが即効で確認できて気持ち良い。

TOEIC勉強する前に　ガイシュツだったらスマソ
点数がどうやってついているのか知らない奴は読んでおけ
点数はあくまで偏差値方式にて算出されるから正解数を稼ぐべし
難しい問題一問に正解するより簡単な問題二問正解したほうが勝ち
問題を持ち帰れない、過去問集がないのは過去問を
そのまんま出してるからだこれ偏差値方式には欠かせない方法
同じ出題がされた過去の試験と比べて偏差値を調整している
そこで点数を上げるためにはLのPart2で無駄な体力を使わず温存
その体力ををPart3で先に質問文を読む事に使え
RのPART2はカクレ難問が多いから先に長文やっておくことが重要
特に下の英文でどこが間違えているのか解けない奴はそうしろ

I was born in Korea, grew up in Tokyo, became a soccer player
after graduating school.

解ける奴は間違っている箇所とその理由を明記すべし

I was born in Korea but raised in Japan, and I became a soccer player
after graduating from school.

Have fun discussing the changes :)

I have so many debt.
Thanksco...!!

after having graduated from school

>>419
you will be poooooh TARO !!

after graduated from school.

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>>416
答えは？

英字新聞でその記事の日本語訳がついてるのって
ネットのなかにある？英日対話っての

416 の答え知りたいー

誰か・・・

>>416
まだＴＯＥＩＣが偏差値とか言ってるやつがいるし。
ＴＯＥＩＣは絶対評価だよ。

>>425
Koreaじゃなくて、Coreaだったりして。

だれも結果返って来てないのか？

このまえ模擬試験をやったらリスニング、文法ともに80/100くらいで
計160/200でした。これって何点くらいですか？だいたいでいいから
教えてください

模擬試験のレベルによるけど、
800前後じゃない。
実際の試験の方が易しい事って多々ある。

>>426
偏差値だよ、今だってスコアにちゃんとパーセンテージも出てるし、
TOEICの公式ＨＰにも得点の算出方法が出てる（以前は出てた）。
また、同じ問題（過去問）が数％含まれているのは確か。
すべて公式の情報としてそれは本当の事だ。
ただ、完全な偏差で行っているかといえばそうじゃない。
完全解答しても980点が最高点である時もあるのは、
990点を絶対的な最高点として定めていない、
つまり相対評価ではないということのあらわれ。
その辺の基準が俺にとってはかなり不思議。
意見あるヤシはどうぞ。

絶対評価の反対は相対評価じゃないの？

素点でスコアが出る訳でないので、Toeicは絶対評価じゃないよね。
だからといって完全な偏差値でもない。（パーセンタイルは偏差に近いと思うけど。）
偏差でスコアを調整してるらしいけど。

学習法の本をおしてて

英語の発音パーフェクト学習事典をやります。
これでリスニング力アップしますか？
自分で喋れないのに聞き取れるはずがないと思うのですが。
音と音がどういうふうに繋がるとか、パターンとして体に馴染ませれば上達すると踏んでるんですが。

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

実際はどうだか知らないけど、表向きは、Toeicは絶対評価
って事になってるよ。
母集団の優劣とか問題の難易度に関係なく、
スコアで英語力を示せることになっているから。

ほら、絶対評価じゃん。


5毎回のテストによって評価基準が変動することがありません。

TOEICでは、評価基準を一定にするために統計・分析による
equating（スコアの同 一化）という処理が行われています。
従って、英語能力に変化がないかぎり何回受験しても得点に
変動がないよう標準化されたスケール上のスコアで評価が
与えられます。これにより時系列的な能力進捗の測定が可能
となっています。

みなさん単語はどんな勉強をなさってますか？
自分は語研の１２００単語の奴を今暗記中なのですが

小池直己著ＴＯＥＩＣ本ってどう？
たくさん出回っている割に話題に上がらないが。
立ち読みした感想は「こういうのはとーていＴＯＥＩＣに
でるわきゃないじゃん」みたいな慣用表現やイディオムが
やけに目についた。

これからＴＯＥＩＣの勉強を始めたいと思っています。
はじめて受けるのでまず参考書から買わなければならないので
みなさんがオススメする本などありましたら教えてください

>>436
それは絶対評価とはいわないってば。
評価基準が変わらないことと絶対評価は違う。
満点を取れば必ず990点になるならば、それは絶対評価。
だけど、実際は基準に沿って点数を振り分ける。
基準が変わらない中で相対評価をしているという事だよ。
わかる？
全般的には絶対評価に見えるけど、
部分的には相対評価になっているということ。

ていうか、満点取れればこんな詰まらん話せんでも良いのにな〜。
900オーバーしかとったことないから。

>>440
分かってないね。
絶対、相対というのは他人のスコアの影響の有無によるもの。
素点で満点をとっても難易度が低ければ換算スコアは満点が出ないことがあるだけ。

>>440
素点の換算に受験者全体の中での位置づけが加味されていれば他者の出来と
比較されるという意味で「相対」評価。
ＴＯＥＩＣは素点の換算は難易度を調整しているだけで、受験者の素点分布
とは無関係だから、自分の出来だけに依存しているので「絶対」評価。

＞４４２
点数を気にすれば絶対的。
percentile rankをきにするなら相対的。

＞＞４４３
違うよ。
percentile rank　というのは絶対評価したスコアの相対的位置を示している
にすぎなくて、相対評価をしているわけではない。

はいはい。
いずれにせよ、TOEICのスコアを取るには自分の力を高めろ、ゴルァ!!
ってことで終了。

で、どうなのよ？
総括して見て、どの参考書、問題集、勉強法がいいのよ？
片っ端からまとめてみてはいかが、このへんで。

>>445
任せた！

詳しくはアマゾンで

？？？？？

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-1153081-1759507

リスニング
�@16/20�A28/30�B27/30�C15/20　86/100
文法
�D25/40�E13/20�F38/40　　76/100
合計162/200
帰国子女で英検準１持ってるけどだいたいこんなもん。リスニングの長文は
記憶力が悪いので聞いた先から忘れてしまう
リーディングは読解はいいけど文法正誤がどうしてもだめ。
明日に向けてなんか今から出来ることない？

かわいそう

文法からがんがれ

>>450
何年向こうにいた？
私の友達も帰国子女だけど
なーんもしないで980点とりやがった。

彼いわく、テスト内容には問題は全くないが、
時間配分などで、悩んだそうだ。

一回目、のんびりやってたら時間が足りずに最後の長文が残したままだったらしい、
それれ950点。
二回目、時間がないことに気が付いてダッシュでやったら985点だそうな。
>>450さんはまだ一回しか受けた事ないんでは？
英語できない私でも一回目と二回目で時間配分考えただけで50くらいあがったから
時間などを考えてやれば軽く取れると思うよ。

ＤＵＯ・ダイアローグ・速読速聴で
リスニングと単語の勉強が同時に
できるよ！お勧め！

up

>>453
小学生のとき5年間アメリカに。テレビ消して集中して他の問題解いてみたら
L99/100 R96/100まであがりました。アドバイスありがとう。あれは集中力
だな。馬鹿にして舐めすぎると帰国子女でもとれません。日曜の本番も
ほぼ完璧にできました。てか本番が問題集に比べて簡単すぎた

Names we give our children come from all over the world.
Although the United States in an English-speaking nation,
we are made up of many cultures and races whose names,expect for native Americans',
have root in other countries.
Interpreting the meaning of names take us into tha records of world histry and makes us reflect on the times we live in.
Many names popular today comes from the movies and television;
others are as old as the Bible,or order,coming from Greece and Egypt,from the Near and Far East,and from other early civilizations.
Names may reflect our cultural background,or provide information about our ancestors' occupations,environmentsor geographic locations,
or they may stand for some phisical characteristic or specific achivement.
They may honor a respected family menber or other significant person,or they may betotally new tto us,chosen just because we like the way they sound.
Naming your baby is an important responsibility.
Psychologists find that if people are happy with their names,they will be happy with them selves.
Time spent considering the best,most fitting,and the most pleasant name for your baby is time wel spend.
La fin

>457
こちらへどうぞ（英語→日本語　訳の依頼専用）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1035577359/l50

up

agetokou

ＴＯＥＩＣってパート１が流れてる間とかディレクションが流れている間に次の
パート（パート４とか）の先読みってできるのですか？
確かＴＯＥＦＬではできなかったような。
あしたＴＯＥＩＣ受けるんです。どうか教えて。

出来るよ。

カンニング（Cheating）と同じだろ。

>461
明日ＴＯＥＩＣ受けるってどういうこと？
隔月月末以外でやってんの？？

>>440
絶対評価、っていうのは、他人に左右されないっていう意味。
>>443
何を気にするか？ではなくて、ある基準に達成していれば、
その達成した人が何人いようと、一定の評価があるのが絶対評価。
問題の難易度が常に一定なら、素点の評価が絶対評価になるが、
そうならないので、操作してるだけ。
相対評価というのは、受験者の集団の中で、自分がどの位置に
いるか、あらわされるのが相対評価といいます。
偏差値は相対評価。トイックは絶対評価。

文法、語法、単語の勉強について悩んでいるのですが・・・
単語については「読めるかどうか」に特化されているという認識で良いのでしょうか？
大学受験（高校の授業）では書けるかどうか、が求められたこともあり何度も書いて覚えるという定番の方法でした。
しかし、ＴＯＥＩＣでは書くことはないのでつい読もう読もうとしてしまい、「覚える」ことがなかなかできません。
そこでやはり何度も紙に書いて覚える方法をとっているのですが・・・
人によりけりとは思いますが、単語を覚える際にやはり書いて覚えるという方はいらっしゃいますか？

また、文法の強教科書に大学受験の本を使っている方はいらっしゃいますか？
桐原の文法・語法１０００という本を受験で使っていたのですが、受験ではこれが一番使えました。
相性がいいので（ＴＯＥＩＣ専門の文法書は何かあわない）、転用しても問題ないか心配です。
もし大学受験の本を転用している方がいらっしゃいましたら問題点など教えていただけないでしょうか？

二回受験（二年前）で４７０点くらいでした。

>466
３年前に大学受験生でした。桐原の文法語法１０００って懐かしいですね。
ＴＯＥＩＣの文法は難易度はそれほどでもないし、十分転用できると思います。
実際、受験時代に蓄えた文法知識でＴＯＥＩＣの文法問題はほとんど対応できました。
あとは処理スピードの問題と形式への慣れの問題だと思います。
問題点をあえてあげると、桐原の問題集はたまに極端に難しい問題を含んでいるので
（慶応の問題とか）そういうのは必要ないかもしれません。
…やっても損にはならないとは思いますけど。

＞単語については「読めるかどうか」に特化されているという認識で良いのでしょうか？

単語に関しては基本的に意味がとれればいいと思いますが、そのためには「覚える」ことが
必要だと思います。文法問題でも知らないとできないものもありますし…。
私も初めて見る単語は２〜３回は書くことにしています。あとは声に出す。
そのあたりの勉強方は大学受験時代と変わらないですね。

社会人でTOEICなど一度も受けたことがないんですが、
何故か受けてみようと思い立った次第です。
文法とかは、467でいう極端に英語だけが難しい大学を出ていますので、
今回は、とにかく語彙を増やすことに努めています。
その方法も受験勉強とは違って、読めば解る単語も含めてリスニングで
意味をつかめるようしています。
そろそろ構文に取り掛かりたいのですが、実質一週間で４００単語しかこなせません。
そこで、単語はペンディングして構文に取り掛かり、また再開して４００語
位こなしたら文法に取り掛かり、また４００語をこなしたら英文解釈に取り掛かる。
こんな学習法はどんなものでしょう？

文法語法1000は、大学受験レベルとTOEICとをつなぐ
という点で、最適だと思います。
解説も（TOEIC本と比べて）詳しいし、結構語法面も
充実しているし、私なんかは、伊藤先生の英頻が一番
有名な時代の受験生でしたから、感心しました。
どなたかのTOEIC関係のホームページでこの本のことを
推薦してあって、それで知ったのですが、大学入試レベルを
思い出すのにも役に立ったし、語法的なところは新鮮な気がしました。
しばらく英語から離れてる人なんかには、この手の本から始めるのが
いいのかもしれませんね。

>アメリカで受けたよ。周りアジア人ばっかでびっくりした。ＴＯＥＩＣって
ほとんど日本人と韓国人しか受けてないみたいだね。（受験者の９５％）

リスニング対策に比較的いいテキストってどれでしょう？

イメージ的に、TOEICを運営している処が作っている「TOEIC公式ガイド＆問題集」
ってのが、ある意味でスピーチのスピードとか質とかが本番に最も近いと思い
買ってみたのですが、これって間違ってますか？

>>471
本番に近いと言うよりも、本番そのものじゃん。

>>472
本当にそういい切れるか？んなこたないと思うぞ。
つかお前TOEIC受けたことないだろ？ｗ

>>464
会社内でやる試験は会社の都合でスケジュールできる
平日にやったりしてるね

>>473
はあ？？

ﾁｮｲｯｸってなんだよこれ？
HPでサンプルみたけどさー。
複数のSが抜けてるの訂正させる問題がでてたりして、
確かにネイティブには大事だろうけど、こんなのかったるくて受けるきしねーよ。
よくやるなーおめーら。

みなさん、ありがとうございます。
やはり自分には書いて覚えるのが一番のようなので、このやりかたで頑張ります。
語法文法１０００つかっても問題はないのですね、ありがとうございます。
こんどの一月の試験に向けて頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

TOEIC FRIENDSをやってますが長本氏の本等に比べてかなりリスニングが難しいと思います。
また,文法問題はほとんど知らないイディオム関連の問題が多く、かなり不安になります。
実際の試験はどっちを当てにしたらよいのでしょうか？

>>478
TOEIC friendsは実戦より難しい。出来なくても気にするな。
値段が手ごろで人気があるようだが、多少高くても
よく研究されている問題集を購入した方が効果的だと思う。

TOEIC friends もTOEICも同じとこがやってるのに何で問題の質が違うのだろう？
作ってる人がぜんぜん違うのかな。

最新号のパート５は異常に難しかったな。
１０／２７の直前に解いたもんだから自信喪失しちゃった。

ＴＯＥＩＣフレンズのＲの最後の長文の難易度は本番と比べるとどうですか？
あれだけは８割以上答えが合ってた。

おまえらトーイッキ受ける。

おれ もーかる。

やったらっきー♪

パート７に関しては難易度は本番と変わらないと思う。

ＢＡＲＯＮ　の本はどう？　
北米に住んでるから日本語の本は売ってません。

ttp://www.ne.jp/asahi/english/toeic/toeic9.htm
ところで、TOEICってこの程度の「世界的な」認知レベルなの？
データ古いけど、がっくし

今月今から申し込んで受けさせてくれる英会話学校などをどなたか知りませんか？
自分でも馬鹿な質問してると思うのですが今月受けたいんです。
宜しくお願いいたします。

>>485
BARRON'SのTOEICは本番よりも（model testが）かなり簡単だと思うよ。
日本のよく研究されている本に比べると見劣りする。
Longman PREPARATION SERIES for the TOEICの方が使える。
私は今やＮＹに移ったので日本語の本が簡単に買えますが。

海外でToeic受けるなんて、
ひょっとしたらDQN？

半年アメリカに住んでるくせに初めて先日受けたら
９３０にも届きませんでした。
来月日本に帰るので、就職の際に便利かと思って受けたんだけど・・・
日常会話とか新聞を読むとかは問題ないんだけどなあ。
試験の形式も分かったし参考書も買ったので次は満点を目指しますよ。
今のままだと恥ずかしいし。

ちなみに１５日と１６日ＮＹで違う会場で二日連続で
受験するんだけどこれってまさか同じ問題とかじゃないよね？
そんなわけないと思うけどそういう受け方した人いる？

>>490
二日連続の試験って、両方とも受けるの？
Bar Exam（司法試験の事）じゃないんだから、いくらなんでもそれは
違うんじゃないの？

>>491
やりすぎってこと？
汚くても何でも、とりあえず前回のテストでヤバイと思ったので、
焦って、とりあえず受けとこうと思ったんだけど。

結局、結果しか見られないし。受験料もたいしたことないし。
時間も２時間で終わるし。いいんじゃないの。ダメ？
ただ、金曜の夜なのに夜、遊べないのが難点。
眠いとできなさそうだからな

いくらか知んないけど、まあ人それぞれじゃねえの？
自分はバカバカしくて受けようとは思わねえけど。

やっぱりどなたも知らないですか？

半年で９３０か。そりゃやばいな。頑張ろうね

長本の７３０点突破やってみたらＬは８２問合ってたけどＲが６０問しか合わず五が２１問、六が七問正解でした。
文法苦手でテイエス企画の文法やってるとこですが、２４日にテスト受けるのでそれまでにＲの点数できるだけあげたいと思ってるんですけど
石井の７００問で文法に慣れるか長本の文法書買うか迷ってます。どっちがベターでしょうか？

>>496
ワタシは長本氏を先週で終え、今、石井氏の780問をやっています。
本当は両方オススメしたいところですがあと2週間しかないので
石井氏の780問で徹底的に文法頭に叩き込んで、長本氏の860点突破で
仕上げてはいかがでしょうか？

私みたいな、いい加減な英語で外国で半年暮らしてるとこんなザマです。
Ｌは問題のばかばかしさに笑っちゃいそうになるんですが、
Ｒの始めの６０問が難しく感じる。あんなこと普段、考えないでも実際は
充分通じちゃうからな・・・そこが落とし穴でした。反省。

＞４９６
ロイヤル英文法やんなさい。

５００だぁ〜♪

長本センセの本は近所はみんな売り切れだった。。。
それで今日書店に電話しまくってやっと揃ってる店を見つけたので明日行ってきます
ネットで買ってもいいんだけど、こればっかりは中身を見ないと買えないから。。
その本屋さんには、急所総攻撃、鉄則大攻略、８６０点突破、石本氏の７８０問が揃ってるそうです
もちろん全部買う気はないのですが、何かよいアドバイスあればお願いします
497の方が496におっしゃってるやり方を参考にして２冊買おうかとも思ってますが。。。
一応、別の問題集で文法は一通りおさらいしました。
７３０点攻略本という本の文法も全部やったんですが、心配で。。。(９５回受験予定）
↑この本、よく書店で見かけるのに２ｃｈでやったという人は見かけないから。。

Native が使う辞書って？
例えば日本人だと、広辞苑みたいなstuff

>>501
24日の試験目指してならもう時間もないから497の方法でOK。
急所総攻撃、鉄則大攻略は時間をかけて勉強する、いわゆる「英語の総合的な勉強」として
良い教材だと思います。
お違い、がんばりましょう！

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1033440284/
日本人のTOEIC点数は低い→日本人は英語ダメ

1 ：朝まで名無しさん ：02/10/01 11:44 ID:/cCtuuAS
これは大嘘。
そもそもTOEICの受験者の80％以上は日本人であり
全世界に通じるなんてまったく間違いなのです。
馬鹿でも受ける日本と本当に英語に関心がある人しか受けない
海外では平均点に差が出るのは当たり前です。

>503
ありがとう！明日早速本屋さんでゲットしてきます！
他にもリスニングや読み込みをもっとせねばと思っているのにもう２週間しかない。。
94回受けて息が途切れてしまったのか、勉強能率がダウンしてしまってました
残り２週間、頑張ります！
503さんも95回受けるんですか？頑張りましょう！！

age

ｔｌｔにきまっとる

本屋さん行ってきました。ゲットしました。
これから頑張ります
明日あたり、９５回の受験票届くんですかねぇ
受験会場近いといいな〜　遠いとお昼ご飯に悩む。
そういえば９４回受験の時、隣のお姉さん試験中ずーっとお腹なりっぱなしだった
すごい音で高音から低音までありとあらゆる音がなってた。
気が散ってしまったよ。。。

>>508
お昼は少し早めに食べた方が良いよ。
で、試験前は甘いものを食べると良い。頭が活性化してバッチリ。
あと2週間、気合入れてがんばろう！

TOEIC BRIDGEは日本人のTOEIC平均点に
影響したのかな？
TOEIC運営委員会に聞きたい！

>>510
あの試験って公的にどうなんだ？
自分の会社は認めてないから受けても無駄になる。

旺文社のトイック/トフル本は駄目ポ。
全滅。

>510
TOEIC BRIDGEは中高生向けでしょ。
TOEICは時間が長すぎて、集中力が続かないのと、話題が
ビジネス大半だから。
英検の衰退がビジネスチャンスでもあったわけだろうけど。

あの自分はDQN高の二年なんだけど
TOEICうけたいと思います。
英語は中学くらいまでしかわからないけど。。
まともに高校授業でてないし・・でも最近きづいたんですよね・・
大学も自分の高校からいけないし。
一年まじめでがんばって６００点くらいとれますか?
あとTOEIC BRIDGEとTOEICどっちがいいのでしょうか?

著一句で６００点取ろうと思うなら、１年勉強して大学池。
世の中高卒君は厳しいぞ

低音の男の声がなかなか聞き取れない。
女だったら殆ど解るんだが。
試験では高音ボイスの男性きぼんぬ。

>>515
そう考えたんですけど浪人だけはいやで
専門いきたいんですよね。服飾関係のです
アパレル関係は厳しいらしくもし失敗したときのめに
まずはTOEIC600以上って考えなんですよ。
保険っていうか・・厨的な考えですけど・・
一年で600って無謀ですかね?長くなってすみません。

600だったら半年みっちりやれば取れる

TOEIC600程度で、失敗したときに、何かの足しになるの？

でも６００取ったからって保険にはならんと思うが。
保険というなら最低７３０じゃねーのか
６００ってその辺の大学生レベルだし

>>517
６００だったら、ＴＯＥＩＣ向けの勉強しなくても大丈夫かと。
中学、高校の教科書をしっかり理解して、音読すれば？
わからなけらば教師に質問できるんだし。

俺中卒だけど4ヶ月で650取ったよ。
600ぐらいだったら余裕で取れると思うよ。

>>520
その辺の大学生が600点取れていない現状しらんの？
保険にならないというのには同意だが

いろいろレスありがとうございます。
まずは600って考えなんですけどね・・
それから上にいければって考えなんですよ
いま高校でやってる英語もほかの高校とくらべてレベル低いから

あとTOEIC BRIDGEとTOEICはどちらがいいのでしょうか?
二回もすみません

>>524
今、BRIDGEの権威ってどんなもんなんでしょう？
公的に認められてない気がするな。
だから絶対普通の　TOEIC　にすべきだ！、、、と思う。

俺
2001年1月　３５０点
2001年10月　500点
2002年1月　615点
2002年5月　640点
2002年9月　690点

350〜５００の時は、中学教科書の音読をやった。
（絶対音読って奴）
その後も音読はきっちりやっってるよ。
まだアドバイスできるレベルでは無いけど、
やっぱり地道にやれば伸びるよ。がんがれ。

中学だけの学力で500ってとれるものなんですか?
文法と単語覚えてれば。

９５回を受験される方、もう受験票届いてますか？

>>526
rlの内訳は？

>>528さん
僕はまだ届いてないです

大学一年生時、TOEIC受けようと思い
いきなり受けてみて500点を下回りました
受験生時代、大手予備校模試で英語の偏差値は常に70を越えていたのですが。

そこそこの大学行っていてもやはり英文学科で無い限り
500点以上は取れないと思います
　
ですが大学生には英語の下地はありますので
高卒や中卒と比べてスコアの伸びがやはり違うと思います

TOEICで点数ごとの語彙数を
教えてくらさい。

>>532
これくらいでしょうか。個人差があるので目安ですが。

TOEIC　　語彙数
860 　　5000〜7000
730 　　4000〜6000
600 　　3000〜5000
500 　　2000〜4000

>>525
レスありがとうございます

いろいろ見てるんですが学校英語とTOEICって別物として考えたほうがよいのかな?
いま中学の文法、単語を復習がてらにやっているのですが。
うーん・・最初どこから手つけたらいいのかわからない・・
参考書いきなり買うべきなのか・・

>>528
受験票届いたよ（東京）

受験票届き始めてるんですね
でもまだの方もいて安心しました
私は大阪ですが、まだ届いてないです。明日くらいかな〜　

今日１０月２７日にやったＩＰの結果が返ってきました。
Ｌ２７０：Ｒ２６０：合計５３０ですた・・・。
８年前は５００点だったので、３０点あぷしたよ。

さあ、これからどうやって７３０点まで持っていこうかな。

>537
スイマセン、ＩＰッテナンデスカ？？

>>538
■TOEIC® IPって？　TOEIC®と何が違うの？
TOEIC® IP（IP, Institutional Program）とは、公開テストのほかに
団体で受験できる特別受験制度です。出題される問題は、過去に公開
テストで使用されたものです。また公開テストとは異なり Official　
Score　Certificate（公式認定証）は発行されませんが、Listening,
Reading, Total Score が記載されたスコアスリップをお渡しいたします。
このスコアは履歴書にも記載できます。

>539
アリガトウ！ヨクワカッタ！！

>>538
うちの会社、IPは認めないって。
でも社内で年に何回かやっているんだよね。これってIPだよね？
なんでそれは良くて、社外（英語学校とか）で受講したものは
ダメなの？って感じ。

「はじめてのTOEICテスト350点完全突破」なる本が出たそうだ。ﾜﾗﾀ

>>542
びっくり！その話し本当だったのね。
著者「ジュミック今井」って・・・誰っ？！

こちらも受験票届きました。（神奈川）
でも会場遠すぎ〜！少しは考えてほすぃ

早く会場知りたいな〜
遠すぎるのは鬱だな。。。

ＴＯＥＩＣ３５０点って履歴書に書いたら、評価下がるよね？

>546
書かない方がいいと思う。。。“英語出来ません”って言ってるようなものじゃない？
私は最初に受けた時600なくて面接で“ＴＯＥＩＣ受けたことありません”って言った記憶ある

>>544
漏れ申し込み締め切り日に神奈川で申し込んだけど、一番近い会場だったよ
しかしOB林が神奈川なのは納得イカネー

何点なら、就職のときの履歴書に書けますか？
地方の国立大(旧帝大にあらず)の経営学部です。

何点だったら履歴書に書けるか・・仕事内容や会社にもよるんだろうけど。。。
随分前だけど、父が会社の人事の仕事をしていて、
面接受けに来た学生が履歴書に“英検３級”と書いてたらしく、
父は“英検３級ってのは中学生でも取れるらしいね”と言ったらしい(私が中学で取ったから）
そうなるくらいだったら書かない方がいいかとも思う
730以上あれば堂々と書けるだろうけどね

大阪も受験票届きました！
前回と同じようにネットで申し込んだけど、前回とは別の会場だった
でも近くなったからうれすぃ〜

石井氏の７８０問やってるんですが
あの問題は本番と同じレベルですか？
時間計ってやると６割程度しか正答しない・・　鬱だ。。。(T_T)　直前になって鬱だぁ。。

石井の問題は本番の3〜4割増しだよ。

>553
ありがとう。。ちょっと安心しました。。。
でも解けない問題がこんなにいっぱいあるという事はやっぱりまだまだです
あと１０日余り、頑張らねば。

>>554　
でもあの本やっていると自分はどこが弱いのかハッキリしてきませんか？
ワタシは仮定法と関係代名詞がかなり正解率悪い。
あとは結構イケテル？って感じはしますが、実際より一問に時間かけちゃってるからな。

俺も大阪だけど会場は同じ沿線でした。しかしその駅普通しか止まらないからなー４、５０分かかりそう。
石井の問題やっと時制終わった。俺も６割か７割位正答率。下線たまに満点。でも苦手なのは品詞を選ぶやつなんだけど副詞の項終わるころには完璧にできるようになるんだろうかな？
長本の７３０点のは本番と比べて文法の難易度どうなんでしょう？？
またＹＡＨＯＯのデイリーテストのリスニングとリーディングの難易度は本番と比べてドウなんでしょう？
なんかリスニングは簡単な気がするＹＡＨＯＯのが

学生向け総合学院の悪徳商法
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7072/

石井氏の問題で６−７割の正答率だと、だいたいスコアどれくらいいってますか？
長本氏の７３０点、明日からやってみよ〜って遅いよね。。。

TOEICテスト７３０点攻略本のリスニングにこのような文章があったのですが。。

The savings and loan is the easiest, and they're willing to accept risk, but the bank has better rates.
貯蓄貸付け組合が最もやりやすくて、リスクも受け入れる反面、銀行は利息がより低いです

どうも納得いかないんですが、皆さんどう思われますか？
この文章と訳はあってるんでしょうか？
最後の部分、“銀行は利息がより低いです”は“銀行より利息は低いです”じゃないかと思うんですが。。
どなたかお願いします。

better ratesがなんで「より低い」なんだろうな。
直訳してもそうはならないと思うんだけど？？

>>560
間違えた　「低い」でいいのだ　逝きます。

>>559
貯蓄貸付け組合＝銀行なんじゃない？

問題の全文です

女：Where is the best place to get a business loan these days?
男：The savings and loan is the easiest, and they're willing to accept risk, but the bank has better rates.
女：I need to borrow a lot, and haven't much to go on, so I suppose I should try the S&L.

女：最近、事業資金の融資に一番いい所はどこでしょうか？
男：貯蓄貸付け組合が最もやりやすくて、リスクも受け入れる反面、銀行は利息がより低いです
女：借りたい額も多いですし、どうやって進めていけばよいかもわかりませんので、貯蓄貸付け組合にしてみるべきでしょうね。

という文でした。
日本語の男のパートの後半がわからん。。。
こんなのリスニングで出たらさっぱりだ
この問題集疑わしくなってきたな、、辞めようかな

どなかた詳しく出来ませんか？

常識的に考えてあってる。
銀行＝BETTER RATESは金利が安い。
貯蓄ローンの方はリスクを取りたがるが
その分金利が高い。

別スレで詳しく解説してもらって、やっとわかりました。
この日本語訳に出ている利息＝金利という事でした。
旺文社の問題集なんですけど、他にもミスプリやら？？な点があって、気持ちが失せてきたので
他の問題集であと１０日ほど頑張ります

>>564の知識がなくても意味は通るね
リスク（デメリット）はある　しかし（一方）銀行は金利が低い（というメリット）がある

BARRONSのぶあつい本いいぞ。
世界で一番使われてるとか？

>>566
いややっぱり変かなｗ

>>565
旺文社は地味に叩かれてるよ。
まだ明日香とかペレの方がマシ。

>569
今からペレで頑張ります φ(.. )

2ヶ月でover800したいです！現在L365R335です。
700からの勉強法教えてください。
よろしくお願い致します。

>>571

えー、個人的意見ですが、まず、Lで４００を超えるのが先決でしょう。
そのためにはTOEIC用のリスニング問題集をやりましょう。
ただし、問題解いておしまいではなく、PART2,3でシャドーイングをしたり、
PART４でディクテーションをするとよいでしょう。
Lが４５０こえてから文法を復習したり、語彙を強化した方がよいと思います。

>>572
どうしてLで400を超えるのが先決なんですか？
興味深々。

572
興味深々→興味津々（突っ込まれる前に自分で直しとこ）

>>573

あくまで、個人的意見ですから、正論であるというつもりはないです。
ただ、Lで300点台という方は、英語学習に耳を活用できていません。
つまり、単語を覚えるにも、上級者は発音で覚えますが、中級者はつづりで
覚えようとします。ですから、中級者は語彙が増えませんし、仮に覚えたとして
も、聞き取れない、話せない状態です。（いわば点取り専用語彙）
ですから、最低でもLで４００、できれば４５０を超えないと、実力が伸びないのです。

>>575
なる。５７３じゃないけど。
一理あるね。
リスニングで流れている文の方が、内容は簡単なはずだもんね。

＞５７２

文法も語彙基礎グラグラの状態をおざなりにして（というか、置いといて）「音」から入る学習は効果はあるのですか。
五文型や基礎単語も知らない人間がリスニング学習からいきなり入って一定期間訓練したとして次第に理路整然と聞こえてくるもんなのですか。
いや、学習歴半年のなんも知らない人間だものなので純粋に知りたいのです。

Ｌ４００台、Ｒ２００台の人も多々見受けるが私には摩訶不思議としかいいようがないです。
どうしたらそんなスコアになるのだろう。

なお私は５００台でＲがずっと高いです。

>>577

>>571さんはL365、R335、T700をすでに取得されています。
このレベルですと、中学文法の9割、基礎語彙の2千は定着していると
思われます。
これを前提にレスしたのが>>572です。

５７７追加

この半年間文法の強化及び基礎単語の習得を徹底して行ってきました。
その甲斐あってパート７の長文も文章の構造をつかみながら読むことが
出来てくるようになりました。
さあ、ボチボチリスニング学習も本腰入れてやってみようか、と考えている所です。
基礎工事なくしてリスニングもへったくれもない・・・・・と考えていたクチなので。

こんな考えだもんだから、ＬがＲより高い人って私には「驚異の世界」（ｂｙミスタースポック）なのです。

>>579

それはそれでよい方法だと思いますよ。
Rが200の人と300以上の人では、
リスニングの伸びも後者の方が高いですから。
ただ、一つアドバイスをすると、文法や語彙は活字でなければ
学習できないものではないんです。つまり、正しい英文を繰り返し
聞くことで、正しい文法が身に付きますし、語彙も修得できます。
英語学習に音声を利用することは、自転車でいえば電動機つき自転車に乗るような
ものです。楽に高いところへ上れます。

＞５８０

５７９です。アドバイス有り難うございます。
なるほど、音との相乗効果で文法も語彙もアップするというわけですね。
いや〜この半年凄い遠回りをしていた気がする。
早速１月ＴＯＥＩＣを睨んだ学習計画を立てなければ。
何せＬ４００どころか３００にもまだ遠いんです〜。

>>572に賛成
漏れもＬとＲの差は１００以上ある。ってＬが上。
ＴＶを聴いてそっから直接暗記できる。

蛭-leap?leep?つづりは分からん、さっきテレビで覚えた。

↑でもリーディングやらないと聴いてわかんないフレーズとかも
あるから、一概にそうとはいえないけど

両方バランスよくってことですね。
ただ、まじめに学校で勉強してきた人は
Rに偏っている方が多いですから、
それを是正するのにTOEICは貢献したと思います。
Rもとっても大事ですけど、Lも同じくらい大事。

>>583
同意っす。
個人的意見ですが、
テレビの映像付きで意味も理解できるものなら
リスニングだけでも語彙とか覚えられるだろうけど、
ラジオとかで意味の分からん単語が出てきても
音が聴き取れるだけで、意味は分からんっぽ。ｗ
国内学習者としては、リスニングはむしろ覚えた単語を
しっかりと脳に刻み込むくらいの感覚かもしれません。

夕方からジャスト２時間、本番と全く同じように時間を計って
長本氏の７３０点突破大特訓のテスト１をやってみました。
結果、Ｌ４４０，Ｒ３１０でした。。。(T_T)
Ｒの結果にかなり鬱入ってます。。。こんなに差が出るとは思わなかった
この問題集のテスト１は本番と同じくらいのレベルですよね？

今から間違った所をもう一度やり直して復習します
めっちゃ時間かかりそうだ。。。でもあと１０日、頑張るしかない・・・
どうも時間を計ると焦って英文をちゃんと読めない自分がいる気がする
しかも時間が少々足りなかった。。。もっと早く解答しないと。。。
こんな私に何かアドバイスがあればよろしくです

L285 R400で，リスニングが悪すぎて悩んでいます．
これでも前回よりL:+50 R:+85です．

なんかいい方法はないでしょうかね．
語彙の本，CDも数多く持っていますが，
文の内容をだいたい覚えていてこれ以上はあまり効果的に使えません．
何かアドバイスがありましたら，お願いします！

>587さん
586ですけど、Ｒは時間あまりますか？
どのような時間配分で受けてるのか、よかったら教えてください！

Ｌは、ハッキリと聞き取れなかったところを何回も聞いたりしてると延びるかも？です
が、実際リスニングの勉強をほとんどしていないのでアドバイスにはならないかな・・？
私は１１月からNHKのリスニング入門とレッツスピーク聞いてます
あとＤＵＯの復習用ＣＤも。(毎日は聞いてませんが）

Ｌがいい人がうらやましい。人間の聴覚は個人個人大差ないようで実はある。私は余り恵まれていないようで。
努力である程度までは逝くと思うがある段階に差し掛かったとき努力だけで埋め切れぬ資質のカベに泣くのではないかと心配です。
あと音感の問題もあるし・・・・
Ｒが悪いと悩んでいる人が結構いらっしゃるがＲはやったらやった分だけ
確実に向上しますからね。

>>589
Lもやったらやった分だけ上昇しましたよ。
もちろんリスニングの勉強をたくさんしましたが、
Ｒがあがったら、Ｌも上がりました。
でも、私の場合は、Ｒをあげる方が大変でしたが。

>>588
俺のやり方はこんな感じです．
Rの時間は，少なくとも9月の試験ではあまりませんでした．
ぎりぎり．
始めの40問を約16分で終えます．
次の20問は問題を全部読んではいけません！さっさっさとできるだけ早く．
実は最初の40問をWhen〜，やBecause〜，など，
実は意味をとらなくてもできるものがあるので，
まず選択肢付近の文を読み，分かればすぐに問題を進めるわけです．
最後のリーディングは約65分で解きます．

ちなみにR約300から400に行くときにやってた学習は，
５冊ぐらいの語彙本を読み聞き，知らない表現をエクセルに収録．
約600は収録したと思います．
速読速聴，ビジ英，こう書房の本２冊，速効！ボキャブラリなどです．
そのほかビジ英はよく聞いてました．
Lも50以上伸びだから伸び幅的には悪くはないと思うんですけど．

>>589
漏れは音感はいい方ですが，Lがとんと・・・．
漏れの場合典型的な受験英語の思考回路になってるからです．

>５８６
どうやったら点数わかるの？

>>592
正式なスコアじゃないですよ、もちろん。
今日やったのは586でも書いたように長本氏の730点突破本の模試のようなやつです。
本番と全く同じ形式になっているのでＲ部分は自分でキッチンタイマーなどを使って
本番さながらに時間厳守でやりました(かなり疲れました）
正答数をそのまま１つ５点で換算したので1000点満点になりますが、目安にはなるかな〜と思って。
本についてるスコアシートをコピーしてマーク形式にするとさらに緊張感あって、本当に緊張してしまい疲れました

今日の結果は自分の弱点が如実に出た感じです。
正答率→Part�T 95%, Part�U 93%, Part�V 83.3%, Part�W85%,
Part�X 62.5%, Part�Y 35%, Part�Z82.5%
こんな感じでした。もう文法が壊滅状態。。。(>_<)どうしよう。。。
あ、あくまでも730点突破の本のテストの正答率であって本番はもっと難しいのかもしれないので
本当のスコアとの比較にはならないのかもしれないですけど。
明日、今日の間違い部分をもう一度やってみて復習したらあさってまた同じようにテスト２をやろうと思います
860点突破の方も買ったのでその後、また一日おきにそっちのテストもやろうかな。
その間にも石井氏の文法やらないとー・・・

>591
最初の40問を16分ですか。。。さらに次の２０問もさっさと。。。
私にとってはカナリ課題になりそうです(T_T)
長文は４０分あれば大丈夫なんですけど、その前に前半に時間かかりすぎて時間足りなくなるんです。
あぁ〜どうしよう
587さんとはどうも逆のタイプみたいですね。私は試験英語が特に苦手です。

>>591
Lを伸ばすには、藤沢先生の速攻！リスニングがいいよ。
騙されたとおもってやってみ。
基本的な、まあ、いってみれば、ありきたりの方法だけども、
あれを聴いて、あとから発音もきちんとやって見ると、
本番ではリスニングがゆっくりと聞こえる。
本番直前に聴くとさらにいいよ！
Ｒの力があるから、伸びるのは早いとおもうから、頑張れよ！

あ、速効！リスニングでした。ｽﾏｿ。

>>594
あ，ｽﾏｿ　その本，すでにやってました（汗
励ましありがとう．がんがってみるよ

>>596
うーん、やってて上がらないとなるとかなり音には弱いってことかぁ……
ちゃんと発音練習してやったのだろうか？
あのＣＤの吹きこみと同じスピードについていって、
シャドウイングのようにきちんと発音できるくらいならば、
かなりリスニングが聴き取れるとおもうのだが……
ビジネス英語で速効リスニングのメソッドにならって練習して見るのもいいよ
俺はそれでも楽勝だけど（だってビジネス英語はナチュラルよりもとろいからね）
意外とリスニング入門辺りのナチュラルさになれるのが大切かもなぁ
「速効！」は例文をネイティブのようにきちんと発音できて、
なおかつ例文を覚えてしまうというのが得策だよ。
俺は毎日ＣＤかけて最初から全部練習してて、今でもしてる。
覚えてしまったけど、それでもやりつづけるとかなり効果があるよ。
全部発音して終わらせると５０分くらいになって大変だけど、
習慣化してしまえばスピーキング、リスニング、ライティングがすごくらくになる。
リーディングも少なくとも音読程度の速さで読みこなす事が出きるようになるので、
是非ともお勧め。ただ、何度もいうけど、繰り返しやら無いと効果は薄いとおもうよ。

すいません、シャドウイングって何ですか？？

私は勉強でやってるつもりはないんですけど、
リスニング入門やレッツスピーク、DUOの復習用ＣＤ等で外人さんがしゃべってる英語と同じスピードで
一緒に口に出して言えるように意地になって何回も一緒に繰り返して言う事が多いんですけど
それが効果出てるんでしょうかねぇ
英語は試験英語より“しゃべる英語”を重視したいのでそのためになんとなくやってます
かといって英会話学校とかは行く気になれないので、会話をちゃんと勉強してるわけじゃないんですけど。
発音・しゃべりは外人さんには誉めてもらえるんですけど
やっぱり文法問題は苦手だぁ〜
今日も一日がんばろーっと。

>>598
シャドウイングというのは、ラジオとかテキストに合わせて全く同じように話をすること、
だと思う。適切な方法は漏れも知れない。

600

>599
なるほど。
ということは私は知らず知らずのうちに“シャドウイング”っていうのをやってたって事でしょうか
でも確かに効果はある気がするな〜

http://www.biwa.ne.jp/~eigokan/booklist.htm
どれがお勧め？
文法勉強したいんで、
TOEIC Test 文法完全攻略」
「TOEIC TEST 文法別問題集 200点upを狙う780問」
どちらが良いの？

>>602
自分で決めたら？

>602
本屋さんで実際に見てみた方がいいと思うよ
人それぞれ合う・合わないもあるだろうし、自分の苦手分野克服とか色々自分で見ないとわからないよ〜

研究社ＴＯＥＩＣテストスーパートレーニング文法・語法・正誤問題編は
まずまずいいような。
解説も丁寧で語源豆知識も楽しい。
難問・悪問がないことが逆に欠点？

りすんんぐはＰＢＳがいい
このサイトではスクリプトを公開して、また、音声も、リアルプレイヤー
で聴けるようになっている。
日本語訳がないのが、残念だが、誰か日本語訳するプロジェクトつくって

英単語
既出だったらスマソ。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se262832.html
よさげ。

今日長本センセの860点突破大特訓のテストを２時間でやってみたけど
メタメタにやられちゃった。。。
Ｐａｒｔ５＆６は涙が出そうだよ。。。

>>608
私はＰａｒｔ３＆４に涙しました。ちなみにL59, R61。10問も残しました。

>>572
シャドウイング、ディクテーションをやってみます！！

>609
608だけど私も最後まで終われず３問残した。L82,R52だった
Part5と6は笑えるほどわからなかった。ど〜しよ〜
ちなみに正答率はPart5が45%,Part6が35%....
こんなとこで出来ないことの自慢してもしょーがないけど、ｼｮｯｸは大きい。。。
Part3,4のコツは選択肢とまではいかなくてもせめて質問内容だけでも目を通してから
リスニングに入れたら、正答率がUPすると思われまつ。

ワタシの場合は長本860で少し自信ついた、が、TOEIC friendsに涙。

TOEIC friendsは本番より難しいと噂だしTOEIC目的だったらあんまり気にしなくてもいいんじゃないの？
ところでスコアはどれくらいありますか？

>>612
800点台前半で停滞していました。まさに800を割らないけど860突破もできない状態。
つらかった・・・。しか〜し！
今回はカナーリ気合い入れて勉強したので期待も大っ。

今から模試やります。
今日から3連発の予定。

セオリー破りの一切復習しないで、感覚思い出すためだけ。
今回使ったもしは来年2月にもっかいやるので無駄は無い。

>613
今回期待出来るんですか〜いいですねぇ
860点突破本で自信をつけたって事ですがあのテストでどのくらいの正答率出るんですか？
やっぱ８〜９割は正答出来るんでしょうねぇ
私は文法がもうちょっと良ければ。。と思ったんですけど壊滅状態でした(T_T)
本番があの程度の難しさの連発だとＲはかなりキツイっす

７月初受験ＴＯＥＩＣ５５０で四ヶ月ぶりの受験．
７３０突破＠長本のＴＥＳＴ２で五割六分の正解率．．．

ＬはＰａｒｔ２がボロボロ．
Ｒは５，６で時間食って時間が足りなくなるという低得点者の
典型的パターン．

Ｐａｒｔ２が元々苦手で克服された方，ｲｲ方法があればお願いします．
１月にも受ける予定です．

>>616
Part2は簡単そうで実は結構点数落としているpartだと聞いてます。
結構ひっかけが多いのでいろんなパターンの表現を覚えるしかないでしょうね。
問題集やWEBにある無料のサイトを利用するなりして沢山聞くこと。

オレもパート２が苦手だったんで、問題集のパート２だけ取り出して半年聞きまくって、
正解率５０％→９０％くらいになった。１０００問くらいは聞いたかな。

長本氏の730点突破、860点突破のテスト１と２は難易度同じですか？
テスト２の出来が悪かったんだけど。。。

>>617,618

ありがとうございます．
絶対量をこなすしかないんですね．

>>618
１０００問ってことは相当な数の問題集をお持ちですね．．．

>>616
おすすめは、桐原の「LISTENING パーフェクト攻略」でパターン別にパート２だけで１５９問、
アスカの 「わかるわかるTOEICTEST リスニング」はパート２に特化して１８０問。
このあたりのやつを９９％聴き取れるようになればＯＫでしょう。

>>621
あくまでも一月向けにそのあたりでがんばってみます．
度々ありがとうございます

常識だが、アスカ出版の問題集に使えるものは一つもない。
英語だけでなく、すべての分野において。

>>623
具体的になんでだめなのか書かないと
「XXX出版の工作員」って書かれちゃうんだよ。　W

小池○○の本、ナツメ、三修使えないね。

>>624
いまは「ごま書房」の工作員がアツイ

>>626
こう書房だろ？
影山さんなまえ吉本康司に変えたみたい

partVの問題ばかりが沢山乗っていてすごく詳しく解説もしてくれている
問題集ってありませんか?
他ｽﾚで聞いたらｽﾚ違いだったみたいで。。。

>>628
（・∀・）／＜ｾﾝﾀｰ試験用の問題集とかどうでしょ？

>>616-629
おほぅ。ありがとうございます。
じゃぁ本屋さん逝ってみます。

TOEIC受ける予定は今のところないんだけどpartVの問題って英語初心者に
目からｳﾛｺだったんで、いっぱいやってみたいと思ったんです。

>>616は1月の受験がんがってください。

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

すごいことになってますね。このスレお気に入りに入れてたんだけど、
たまにしか来なかった。
今日はちょっと勉強のらないもんだから、あちこち覗いていた。
（明日TOEICの試験だというのに・・・・）
４コママンガでも見て気分転換してください。
http://www.ne.jp/asahi/yakan/oda/

保全

この間、新聞で見たんですが、フジテレビでTOEICの模擬試験みたいなのを
やるとか載ってました。
どなたか、くわしく知っているかたいますか？

研究室内のＴＯＥＩＣ関連問題集かきあつめてPart2のみ抽出したＣＤ
つくってみますた．
だいたい２００問ぐらい集まって，それで一枚におさまりますた．

とりあえずはこの一枚を定着させるようがんばります．（・∀・）

>635
そうだね、それで頑張ってみたら。
すごいなぁ〜と感じたがアルクの６００題模試2冊だけでも１８０問あつまると
考えるとそんなに多いわけでもない。
　やろうと思えばネットだけでも集められるかもね。

ネットでの勉強は目が異常に疲れるからイヤだ。

TOEICを年１回くらいのペースで、かれこれ10年近く受け続けていますが、
一度受けはじめるとスコア維持のためにずーっと受け続けないといけないという罠？
2年が有効期限って言われると、職業不安定な派遣社員の私はいつ履歴書書いても
良いように、受け続けてしまうんでつが･･･疲れてきたよ (-_-)~

>>638

66 名前：名無し検定１級さん 投稿日：02/11/24 17:29
TOEICスコアに有効期限なんてないよね。
誤解してる人、多いんじゃないかな？
TOEICの参考書ですら間違って書かれていることもある。

2年以上経ったら、Official Score Certificateの「再発行」はできない
とは書いてあるけど、Official Score Certificate（受験後に郵送されて
くるもの）に有効期限はない。
TOEICのサイト、受験要項、Official Score Certificateをよく読んでみてください。
スコアの有効期間が2年間、なんてどこにもかかれてないはずです。

他に「雑談、その他」のスレがあったんですね。そっちに書き込むべきでした。すまそ

>>639 そうでつか・・・。確かに勘違いでした。
でも実際、履歴書にスコア書くとしたら、取得年月も書く欄があるんですよ。
で、それがあまり古いと、面接で「その後は受けてないの？英語の勉強はしていますか？」
と聞かれると思うんでつ。それは英検とかでも同じですけどね。
だから、２年っていうのがそういう意味でも目安になっているかと思いまつ。

■■■ＴＯＥＩＣ平均スコア抜粋（２００３年度）■■■

７８３　上智大学比較文化学部
７４７　東京外国語大学
７３０　大阪外国語大学
６９２　上智大学外国語学部
６７８　東京大学（文系学部232名の平均）
６６０　国際基督教大学
６２５　北九州大学外国語学部
６１０　南山大学外国語学部
６００　神戸市外国語学部（昼間部の平均）
５９１　関西外国語大学（1166名の平均）
５７４　京都大学（最高点955点）
５７２　神田外国語大学
５７０　京都外国語大学（437名の平均）
５５２　慶應義塾大学
５４４　香川医科大学医学科（90名の平均）
５３８　同志社大学（最低点225点）
５３４　一橋大学（148名の平均）
４９１　麗澤大学外国語学部英語学科（1年生・2年生の平均）
４８８　広島大学
４８６　山口大学人文学部（77名の平均）
４６７　東京理科大学
４６１　此花学院高等学校（ＩＣＦ国際・留学コース）
３７５　カリタス女子短期大学英語・英語圏文化専攻
３７１　山口大学工学部（13名の平均）
３６６　新潟国際情報大学（69名の平均）
３６１　品川女子学院高等部（1年生）
３２１　東京電機大学（1年生）
３０２　近畿大学工学部（250名の平均）

上級者の人からすると「またかよ」という質問かも知れませんが・・・・・・・・
リスニングが壊滅的にダメです。というかリスニングの学習が苦痛で仕方なく
本腰据えてやったことがありません。
最初はどのような参考書がいいでしょうか。５００点くらい目標の実戦形式問題集を
ひたすら聞く・音読するのがベターでしょうか.だとすれば推奨の書は？
ド窮鼠がＣＮＮやＮＨＫの英語ニュースいきなり聞いても無理ですかね。

ちなみにＲは３３０です。１月に準１目指したいので少しはできるようにしたい。
著一句毎回ランダムにマークするのも空しいし・・・・パート１，２は６割くらいできるようになりたいです。

>>642
NHKのラジオ番組はテキスト買っても高くないし、内容もいろいろあるからどれかお気に入りを
見つけてやってみたらいかが？個人的には「リスニング入門」がオススメです。
ディテクティブ（刑事）ストーリは面白いので続きが気になり継続できると思います。

>>642
リスニングの勉強が苦痛というのは、まあ当然かも。聞きたくもない話をがんばって
聞きたいとは、私だって思いませんし。

で、初級のころに英語の先生にすすめたれたのが、好きな英語の歌を聞いて、
歌詞を書き取るということ。断片的にいくつかの単語しか聞き取れないですが、
最初はそれで十分。まずは音に慣れることから始めましょう。

次に、VOAなどのニュースサイトで、音声のニュースの内容が文章で書き起こして
あるところを使って、音を聞きながら文章を目で追いかける。

幸か不幸か、ニュースの文章と音声は、語順が入れ替えてあったり省略されていたり、
逆に説明が追加されていたりして、微妙に違っています。なので、やっていると必ず、
「あれ？　今流れている音声は、何行目だ？」と、付いていけなくなるはずですが、
それで構いません。何度も聞き返せば、少なくとも「どこを読んでいるか」は分かる
ようになります。

目で単語を追いかけるという補助をつけつつ、ある程度の期間がんばると、
英語の音声やリズムに慣れることができます。

>>642
DQN＠550点の俺のやりかたのほうが多少参考になりやすいかも．

俺の場合大学1年で英検二級取得後，大学卒業までリスニングの勉強は
まったくやってなかった．
んで，これじゃいかんと思い，高校時代愛用した増進会の速読英単語の必修編を
一通り見直した後，増進会出版のCore1800へ．

これのＣＤ，おそらく最初は何いってんのかｻﾊﾟｰﾘわからないと思う．
俺がそうだったんで．ｗ
まぁ，わからないなりにも，通学中の電車の中で流し聞きして，家に帰ってからは
ＣＤに合わせて読むってのを三ヶ月ほどやった後，ＴＯＥＩＣ初受験．
Ｌは３００，Ｒは２５０．

Ｒ３３０もあるんだから，これをやれば俺より遥かに効果がでそうでつね！
（・∀・）

＞６４３
＞６４４
＞６４５

６４２です。いや〜、本当に有り難うございました。ラジオ、ＶＯＡ拳闘して見たいと思います。Ｃｏｒｅ１８００てかの有名な松本茂著の本ですか？ゆっくり目、ナチュラルスピード両方やった方がいいんですかね？
ちなみに今やっているのはＴＯＥＩＣFriendsの実戦問題のＣＤ。これをただひたすら聞くだけですが伸びている気がしない。助動詞が主語や動詞とくっついて全然聞こえないよ〜、後前置詞も。

最近までリスニングはどうでもいいやと考えていたのですが先日の著一句会場の音響装置がよかったのでこれなら努力で何とかなるんじゃないかと思ったんです。少し光明が差してきたって感じです。大学の大講義室でぼろいラジカセじゃ聞こえる気がしませんもの！
１月の本番までセンテンスの一語一句聞こえるようになればいいんですが。がんがります。

>>646

その本です．
基本的にナチュラルスピードのみで．

ＴＯＥＩＣ最高７０５（L355R350)なんだけど、
その後受けたら６９５(L415R280)。リーディングでマークするのずれてて
途中できづいた。もちろん、後の祭り。。
リスニングは伸びました！

今度受ける時は８００目標。難しいですか？
最低でも７８０ぐらいはとりたいです。

高校３年生、文部省英検準２級ですが、
大学が決まったので、勉強してＴＯＥＩＣ受けようと思っています。
受験英語とＴＯＥＩＣとでは何が違うんですか？
慣用句や口語表現が多いと聞きましたが、
いい参考書・問題集があったら教えてください。
あと、英英辞典は必要ですか？

>>649
マルチ３回目かよ！いいかげんにしろ！！

>>650
ごめんなさい。いろんな人のアドバイスを聞きたいだけです。

>>650 納得出来る回答が得られるまで、どこでも何回でも聞くのはいいとおもうぞ。俺もやる。

しかし迷惑なヤツだな。

>>653
ちなみにあなたのいいと思う参考書・問題集は？

>>649
どうしたものかなぁ・・・

まず、なんでもいいからCDつきのTOEIC問題集を１冊買って試してみて、とにかく一度
受けてみたら？　言葉で説明されても、いまいち分からないと思うので、実際に一度は
『捨てるつもりで』受けてみるほうがいいと思う。受験料、結構高いけどね。
（なんで、たかがマークシートにあんなに金を取るのやら）

あの・・・僕にもレスしてください。。

>>655
ありがとうございます。

一応、問題集買いに行ったら、ＣＤ付きは結構あったので、
リスニング問題集というのを買いました。
それから、イラスト付の単語集を買いました。

ログぐらい辿れよ

>>656
ええ？　だって、648さんの質問って「私は次回、800点取れるでしょうか？」
なんだもん、返事のしようがない。

想像力を働かせて答えるとすれば･･･

今回Lが60点伸びたという事実と、RのマークミスがなければRの点数は前回と
同じであったろうと仮定して考えれば、まず今回の本当の点数は760くらいは
あったのかも知れない。Rも伸びていたのだとすれば、もうちょいよかったかも。

そうだと仮定した上で、さらに勉強するから次回は数十点伸びるであろうと仮定
するなら、次回に800点とれたとしても、不思議ではないよね。

だけど、仮定を２段重ねて点数予測してもしかたないし、取れるか取れないか、
本当のところはやっぱり分からない。

過程を二段にするのは科学ではご法度なんですけどね
関係ないのでsage

>>649は英検二級取るのが先決じゃないの？
親切な>>655氏のおっしゃるとおり一度うけないとなんとも．．．だし

>>657
問題文だけじゃなくて回答の仕方を指示する部分もすべて英語なので、
初めて受けると、とまどうはずですよ。そのため、初めてのテストでは
実際の点数より結構低めの結果になります。

>>648
８００点取れるかは、わからないけど
君の書き込みから予想すれば７７０点はいけるな。
最低でも７５０点いけるよ。がんばれ！

>>649
君は英検２級を取りなさい。
ＴＯＥＩＣ受けるには、まだ幼い。

age

過去７００点が最高得点のヤツが８００点すぐとるには
かなりの努力が必要、ましてはマークミスかますヤツはよっぽど
じゃないと無理なんじゃないかな。
　そもそもマークミスして○○点だから、なんて書きこみが
甘さを物語っている。

目標にするのは勝手だけどかなり難しいといえよう。

>>664
まあまあ・・・　少なくともLは向上しているのだから、望みがゼロというわけでもないでしょう。
あんまり数字にこだわらないほうがいい、とは思いますけどね。

>>664
そんな言い方しなくてもいいでしょ。
他の人も書いてたけど、６４８さんはまず７５０〜７６０点はとれると思う。
８００点行くかは微妙だが、行くかもしれない。
８００点行かなくてもまたその次にそれを目標にすればいいだけの話。
ＴＯＥＩＣとはそういうもの。

君は、８００点取れそうな人が羨ましいのかね？

666がいいこと言った！

みんなで648さんが取れるであろう点数を議論してるけど
本人はいづこ？

>>668
そのうちレスするんでしょ。

英検１級を取っておきたいと思っているのですが、その前にTOEIC950を取ってからにしようと思っております。その理由として
第１にそのぐらいの基礎力を築いてから、英検１級に望んだ方が合格に確実に近づくことができる
第２に性質の違う両方のテストで、トップレベルに到達できれば、総合的な英語力も身につくと思うからなのですが、本当の目的は
英語圏内でも、コンピューター等のいろんな情報を正確に入手したり、海外の映画を字幕なしで理解したり
洋楽も好きなので、歌詞を英語のまま理解できるようになりたいというようなことです。

ですから、テストが最終目標ではないし、別にテストを受ける必要もないような気もしますが、
何年経っても、英語に対してしっくりこないので、やはりしっかりと勉強した方が良いのでは？と思い始めました。
その点、TOEICは英検とは違い、合否ではなく現時点での実力が点数になる所に好感を感じます。
その反面、たとえ９００点超えしても、君は９０５点、あの人は９８５点だから８０点も負けてるよ〜というような厳しさもありますが・・・

しかし、それよりも８００点以上取ること自体が、かなり難しいみたいですね。
英語の教材なんかでも、○○マラソンをやって７１５点取りました。見たいなことを書いてるし
そんだけ勉強して７１５点かよ？！　て突っ込みたくもなります。
でもTOEICは、そのぐらい難しいのでしょうね。

で、結局何をおっしゃりたいのですか？
独り言ですか？

>>671
ナイスつっこみ

648もレスがいっぱいついて嬉しいに違いない。

>>670
準１はもってるの？

＞670
まず母国語を整理整頓して喋る（書く）技術を身に付けれ。英語は
日本語以上にポイントをはっきりさせながら喋る（書く）必要のある
言語。そんなだらだらした書き方しか出来ないのなら1級の二次試
験なんて絶対突破出来ない。

「ECC編　ＴＯＥＩＣテスト実戦講座：基本リーディング」
って言うのを買いました。
「10日間で470点！！」という売り文句のヤツです。
これ使ったことある人いますか？？
感想・情報を聞かせてください！！

>676
松野のヤツ？

>>677
南雲

672 名前：名無しさん＠１周年 ：02/12/02 13:35
>>671
ナイスつっこみ

実は、これは私のレスです。自演房でスイマソン

>>670
要するに、まだ一度もTOEICを受けたことないし、英検も2級くらいしか
持ってないんだろ。
先は長いぜ！
妄想自由現実不自由！

10年ほど英語の勉強から遠ざかってますが、生まれて初めてTOEIC受験したいと考えています。
ところが英語の辞書すら持ってません。
まず、英和辞典は何を買えばいいですか？
マジレスお願いします。

>>681
ジーニアス英和がいいでしょう。

どうせなら、電子辞書もいいかも。
電子辞書については、電子辞書スレで。

>>680
英英辞書も必要。ロングマンがいいらしいが、
俺は古本屋でオックスフォードのコンパクト版を５００円で手に入れたよ。
超ラッキー。で、やっぱり英英辞書はいいです。絶対に必要。

すいません
>>680ではなく、>>681の間違いでした。

>>681
レベル次第です。
もし英語は昔もあまり得意でなかったのなら、高校生が使うものが手ごろではないでしょうか。
単語数が多いものよりも、説明が詳しいものの方がお勧めです。
>682さんお勧めのジーニアスでもいいでしょう。
電子辞書は便利ですが紙の辞書に比べると、やはり解説が少ないのと、値段が高いことから、
最初は3000円前後の紙の辞書がいいのでは？後から考えても十分だと思います。
ちなみに初心者がいきなり英英辞典買っても挫折するだけじゃないかと思います。。。

>>681
ジーニアス英和和英のみの電子辞書を買ったほうがいいと思います。
完全収録タイプでも１万ぐらいで買えますし。
自分は紙の辞書では単語引くのがおっくうになります。

どなたかアドバイスお願いします。

必要に迫られて勉強ってわけではないけど、
自分の力の指標としてTOEICを初めてやってみようと思って、リスニングの本買って来ました。

リスニングは前から苦手ではあったけど、TOEICの速さについていけません。
それよりももうちょっと遅く読まれれば何とか聞ける程度ですが。
この少しの差ってリーディングの遅さにも関係してるように感じます。
この場合、リスニングと同時にもうちょっと早く読める練習が必要なのでしょうか？

＞この少しの差ってリーディングの遅さにも関係してる

わかりやすく言えば、英文を持ってこられた時に
それを解釈する速さの能力という意味で関係してるように感じます。

今度初めて受けます、
目標は１００点です

パート７がイマイチ伸びません。２,３問残してしまいます。サービス業に纏わる問題が苦手です。
（バスの乗り方とか日本とかなり違うし）。パート５，６はまあまあできるのですが。

で、ありそうで意外と少ないのがパート７対策本だと思うのです。
向こうの生活習慣・様々な手続き方法などの予備知識がないと難しい問題も多い。
逆にいえばそれらを把握していれば正答率が上がるわけですよね。
いい本を推奨して下さい。
パート５，６も扱っていてなおかつ７もよく出来ているという本でもいいです。

６９０です。
パート７対策としてこういう訓練をしている（速読・多読）という自己流メソッドも
色々聞かせていただければありがたいです。

今まで使った問題集とか、Rのスコアとかを書いてくれないと
助言は難しいですね。
Japan Timesの「完全制覇」はパート７に特化した本ですが。
後、模擬問題集を買えば、パート７も含めて、練習になります。

>>682
>>683
>>685
>>686
みなさん、親切にありがとうございました。

とりあずはジーニアスの辞書を書店で見てみようと思います。
経済的に余裕があったら電子辞書もよさそうですね。
英語英会話苦手なくせに比較的海外に個人旅行するので、電子辞書なら旅行で使える機会がありそうです。
英英は必要性を感じたら購入します、まだそこまでのレベルじゃないと思うので。

2ちゃんて実は親切な人いるんですね。

>>693
個人的にはスーパーアンカーもお勧めです。
読む辞書として、解説が詳しくなっています。

パート７攻略。
欧米文化になれる
・対策問題集をやる
・自分の好きな分野のアメリカの雑誌を買ってみる（広告とか参考になる）
・ネットを活用する。

速読
・簡単な文章を多く速く読む。最低でも毎分１５０words。１００００語で２０冊読めば
　かなり速読できるようになる。
・Penguin ReaderとかOxford bookwormsとかのできるだけ低いレベルが良い。
　TOEICよりレベルが低くても問題ない、速く読むことが大事。
・字幕付きの映画とかもよいかもしれない、速く読まないと消えちゃうから。
　簡単なヤツがよい、効果は微妙。　　

720点か・・・。

>696
最後までいきつかないヤツが対象だから、695のアドバイスは的確と思うが。

６９５のアドバイスは悪くないね。
でも、自分の勉強もがんばろうな（Ｗ

900超えてる人はこんなスレみないだろうから、まぁいいんじゃないの。

パート５どうやったら点取れるようになるんでしょう。
安河内の文法問題やると結構正解するんですけど、本番ではあせってるのかもしれないけど
難しく感じるし手ごたえ全然ありません。だから長本の文法書買って来ました。
単語力が足りないのかな？？ダイアローグ１周しただけだけど。

難しい単語が使ってある問題は、実は意味を知らなくても品詞がわかれば解ける
サービス問題......言い過ぎか。

>>681
英和辞書は学研の「スーパアンカー」で決まりです。
騙されたと思って一度、書店でパラパラめくってください。
ジーニアスなんか比較にならないほど、優れた辞書ですよ。

って言うか、ジーニアスを薦めるのは、ほとんどが高校の英語教師＝英語の素人。
まったく、彼らは辞書をおそらく手にとって比較してさえいないと思うよ。

実はつい最近まで俺もジーニアスを使っていたのだ。
何も知らずに。
正直、スーパーアンカーを強く勧める英語サイトを見て
ジーニアスの入った電子辞書を修理に出している間にたまたま使ってみた。

世間は英和辞書に関しては、まったくわかってないってことがよくわかった！
日本人の英語学習者にとっては、ジーニアスを使うかスーパアンカーを使うか
で同じ勉強時間でもかなり差がでると思う。

なんで、こんなに優れた辞書が片隅に置いておかれてるのか？
恐らく、日本人の大半は英語の辞書の使い方、勉強方法を知らないのだろう。

702=703でいいですよね？　

>>702
俺もスーパーアンカーいいと思うんだけど、具体的に何が
ジーニアスより優れてるわけ？
見やすさや一部の部分的な記述、あとは、簡潔さでは
ジーニアスより優れてると思う。

でもジーニアスはスーパーアンカーより、語法面で詳しいし
いろんな文献をよく調べてる。
特にこの単語にこういう前置詞は駄目とか、そういうことが
書いてあるから英作文に便利なんだよね。
ようするにジーニアスの方が詳しくて字がぎっしり詰まってる
と思う。
単純にどちらが圧倒的に優れてるとかいえない気がするんだが･･･

６９０です。
６９２・６９５さん、ありがとうございました。
Ｒは３３０です。パート５．６は結構できるのですが７は２３／４０くらいです。
読むのが遅い→あせりまくる→しなくていいケアレスミス連発→問題も残す、の悪循環。
ケアレスミスを無くすだけでも３５０は逝くと思うのですが。

お勧めの通り簡単な文章を多読・速読してみようと思います。あと欧米の一般常識を
できるだけ知っておかねば。

＞７００
文法の基礎を固めたら問題を数多くこなす。やった問題は忘れた頃もう一度やる→これが重要。

>>706
どのくらい読むのが遅いかわからないけど、45分でパート7終わる
くらいならパート７から解いた方が得点あがるかも？
パート７は簡単で正答率も高いから、時間切れはもったいない！
と思うからぼくは時間切れしてもいいパート６を最後にまわす。
あと、集中力の点からもパート７最後ってのはツラすぎる。

860 overのみなさんは、Rの時間配分と順番はどんな感じですか？

910ですが、Rは順番どおりに解いて10分程度時間があまりました。
その10分を使って、パート5と6で自信がなかった問題の再検討をしました。
ご参考まで。

９１０とっても１０分しかあまらないの？。

10分あまりゃ上等でない？

10分あまりですが、初受験だったので落ち着いて解こうとしすぎたかも。
トータル910ですがＲは465でした。
Ｌは次回はもう少し上げられそうな気がしますが、Ｒはこんなものかもしれません。
ちなみに対策はアルクの模試と長本の文法でした。

解く順番云々いってるうちは高得点は望めんということはないか？

>860 overのみなさんは、Rの時間配分と順番はどんな感じですか？
暗に720点のコメントはいらんという感じがしてヨイね。

TOEIC用の英文解釈の参考書って無いですか？

>>709
ﾌﾟ

７０６です
えっ、私はパート５→６→７の順で解いてたのですが・・・・・・
これが正攻法だと信じていたので・・・・うーむダメですかね。
ちなみに５と６は３５分くらいかかります。
中上級者の方の意見をお聞かせください。

>715
遅いと思う。よく言われることだが、パート５，６で３０分。７で４５分。
自分は２７：４８（見直し込み）ぐらいに時間を設定している。
周りの人を聞いてみると、パート５，６で３０分以上かかる人は７は絶対終わらない。
よく考えると短文速く読めない人が長文速く読めるはずないよな。

>>716
最後の行、鋭いね！

ＴＯＥＩＣにお勧めの単語帳はどれ？

>>712
パート5　12分
パート6　8分
パート7　35分
見直し　20分

リーディング３７０、リスニング１３０の計５００。
どうすりゃいい？

>>720
>リーディング３７０
今のままの勉強方法を続けていけば良いでしょう。
>>リスニング１３０
現状TOEICにおいてはゼロ点と思っていて良いですから
何をやっても身になります。
英語のラジオ、テレビ、問題集、とにかくいっぱい聴くこと。

単語帳はどうしてます？
何か買いましたか？ＤＵＯとか。
それとも自分で問題集でわからなかった単語を
ノートに書いて作成してますか？

>>694
>>702
>>703
>>705
スーパーアンカーも参考にしてみます。

「DUO3.0」っていう参考書はどうですか？？

age

>>722
速単→ﾀﾞｲｱﾛｰｸﾞ1800　基礎固め。

速単ってＣＯＲＥとかいうやつ？
あれよくない。他のスレにもよくないってあった。

>>727
いや、速読英単語の方。

Coreかなりいいと思うけどね。Passタンより1万倍いい。比較対照が悪いか。
まー本屋で見てみるといい。

Core1800ね。

COREっていまいちたくさん単語が覚えられない気がするけど、
どうなの？なんか文だけ長いばっかで。
リスニング対策にはいいと思う。

この前のテストできなかったせいかモチベーションなくなってしまった。
どうやって復活させようかなー

巻末のindexを使えば単語暗記テストができるよ。
まあ例文を覚えこむ方がいいんだろうけど。
Coreじゃなくて即効！ボキャビル練習帳のほうでCDを暗記しそうなぐらい聞いたら、
問題がスラスラとけたよ。当然といえばそうだけど。
例文暗記なら文が短い即効！ボキャビル練習長がいいかも。

パワ-ワーズはどう？
７３３さんのお勧めと似てるかも。ＣＤつきで例文あるし。

今回初めて受けます
リスニングとリーディングって両方とも最初に問題配られるの？
リスニングどうせわからんから無視してリーディングしようと思うんだけど、
だめかな、やっぱり

>>735
出来るよ。問題は１冊だよ。前半がＬで後半がＲ。

「DUO3.0」っていう参考書はどうですか？？

>>735
絵を見て答える問題は本当に簡単なのばっかだからあれはやったほうがいいかと。

こんにちは！
11月に初めてtoeicを受けてきました.結果はぼろぼろ･･･
これはいかんと思い,toeic対策をはじめました.
リーディングはASAHI WEEKLYから毎日記事を一つ読むようにして,
リスニングはyahooのデイリーのtoeic対策と
別のオンラインのリスニングサイトを併用しています.
単語力の強化は「単語力」で毎日50単語勉強しています.
3月の試験で600点どうしてもほしいです.
あとどのような勉強法が効果的ですか？
アドバイスください.よろしくお願いします！

英検１級、および英検準１級に挑戦するには
TOEICで、最低どれくらいの点数があれば、合格可能なのですか？
だれかその方面の分析に長けている方がいらっしゃれば
教えて下さい。

英検準１級は７５０点
英検１級は９００点といったとこかな。
ただし英検１級とTOEICは全く傾向がちがう。
英検１級は単語問題や記述式もあるし、スピーキングまである。
TOEICの点数はあくまで目安。

準1級の１次合格は、TOEICのRが350〜400プラス準1級用の単熟語集1冊が目安。
1級の1次合格は、TOEICのRが450プラス1級用の単熟語集2冊プラス1級問題集2冊が目安。

2次合格の目安は客観化が困難。

＞７３６

えっ！？　リスニング無視して勝手にリーディングに取り掛かってもいいの？？？？
確かに「してはいけません」とは明記されていないが・・・・

今Ｒ３３０だけど夢の４００も可能ではないか！？
次回はパート３からはリスニング捨ててリーディングに入ろうかな？

問題ないよね？

昔、試験監督のバイトしたことあるけど、
主催者側ではLの時にRをやっても大丈夫だって。

そもそも、RよりLの方が一般的に点取り安いんだから、
そんなことやっても総合点でがたおちになるだろうが。

>>741
＞ 英検１級は９００点といったとこかな。
もしかして、英検恐怖性？

たしか池田和弘だったかな？有名な英語の先生だけど、、、
著書の中で、英検１級を取った時は、TOEIC800点に満たないくらいの実力だったと書いてたが・・・

＞７４４

それを聞いて安心しました。
自分からするとＲの方が伸ばしやすいし
Ｌは２年計画くらいでゆっくり伸ばせばいいという考えなので。
それに会社から「何点とれ」と突き上げ食らっているような境遇でもないので。

というか、帰国でもないのにＲで満点取る人ってバケモノだよ。漏れに言わせりゃ。
どういう耳してるんだか。

>>746
いや、英検のレベルが年々上がってきてるんだよ。
7,8年前ならTOEIC800前後で合格って言われていた。
が、今は900くらいが妥当。

>>745
｜∀･)＜英検HPの合格者データをみて書いたんじゃないかなあ？

|）彡 ｻｯ

>>748
違うよ。漏れはTOEICは一度だけ受けて８５０だけど英検は
一次不合格だった。３点足りなかった。でもどうせ二次まで
いけてもスピーチなんてできる気がしないし、それはそれで満足。
TOEICだと９００超でも一級の単語はけっこう苦戦するんでない？
まあ英語できる人にはどちらも簡単なんだろうけど。

とりあえず大学受験のために勉強した英語の実力を測定したかった
だけなので。そのうち落ち着いたら本気で勉強して９００超、
一級、そして話せるようになりたいです。

僕はラジオ英会話を毎日やって半年が過ぎました。ここらでトイックでも受けようかと思うのですが
やっぱり文法書買って文法の勉強するのは必要ですか？あと単語、熟語の参考書とかもやった方が良いんでしょうか？
自分の勉強法はしゃべれるようになりたいと思ったので、ラジオ英会話に出てきた文章のうち使えそうだなと思った文章を丸暗記してます。
こういう勉強法じゃだめなんでしょうか？

>>750
まずは、どういう形式でどういう内容の問題が出るか知らなきゃどうしようもない。
だから、TOEIC入門書をどれか1冊買ってきてやること。

ちなみに、ラジオ英会話って今年は放送してないんだけどねえ、
CDブックでもやってるの？

例文暗記は喋れるようになるための基礎として必須だけど、
それだけでは、しゃべれるようにはならないよ。
しゃべれるようになりたければ、しゃべることが必要。
しゃべるからしゃべれるようになる。
例文暗記してTOEIC８００越えたら、VOICEに半年くらい通って喋ってきたら？

大学受験終わってひまなんでTOEICでも受けたいんですけど、どの参考書を使ったらいいですか？

>752
自分の情報だしなよ、それでアドバイスができるかっつーの。

「TOEIC　TEST　英文法　スピードマスター安河内哲也　(Jリサーチ出版）使ったことある人、
情報ください。

英語.comのTOEIC模試の結果はどれくらい信用できる？

>754
わりによろし、オレは嫌いじゃない。んでナニがしりたいんだっけ？

>>756
コメントありがとうございます。
買おうか迷っています。なので、どんな評判かと思ってカキコしました。

IPでも就職活動その他に使えるんですよね？
なんか某スレでIPじゃ駄目みたいなことを言ってる人がいたんだけど。

>>758
就職板住人ですか？

住人って程じゃないけど就職板も見てます。大学3年です。

>>760
就職板でこんなのみつけたんで。

617 ：就職戦線異状名無しさん ：02/12/07 16:57
12月のIPで800行きますように・・・


618 ：就職戦線異状名無しさん ：02/12/07 18:23
IPじゃ駄目よ。


619 ：就職戦線異状名無しさん ：02/12/07 19:38
なんでよ

>>608
アドバイスのおかげでTEST2はL71いけました。
質問内容を瞬時に理解できたら、正解率が上がりました。
一番最後の問題は女性の声に聞こえたのですが・・・？
男性はいつ登場するのかなーと聞いてしまいました（＾＾；）
あと1ヶ月シャドーでがんばります！

>>757
まぁそこそこ
しっかりと文法固めたいなら、他をお勧めする

Part5,6てどんな勉強してますか？
というより文法一般なんですけどね。

今週、自分の理解が弱い仮定法、関係代名詞あたりの補強をやろうと思うのですが
弱点箇所の文法書を読みこむ＆基本的な表現を覚える以外に「これやっとけ」って
のがあったらご教授お願いします。ｍ（＿＿）ｍ

>>764
問題集解いてみればいいのでは？
多読も並行してやってみれば・・・と言いたいところだけど
どうもニーズに適っていなそうなんで。

ねえ、シャーイングってやりにくいんだけど・・・。
音声の少し後に自分でまねるの
どうやっても、頭がこんがらがる。
ディクテーションのほうが自分には合ってる。

>>765
問題集は継続的に解いてます。
多読というか、問題集（自前三冊、研究室でかき集めた三冊ｗ）の
Ｐａｒｔ７はどんなに忙しくても毎日テーマやってます。
あと、JapanTimesってのを読んでます。

困ったことに文法の問題って一度解いてしまうと覚えてしまって
勉強にならない（ような気がする）のと、分野別になってる問題集だと、
選択肢から答えが選べてしまって勉強にならないんです。
弱点補強後は石井の780題（だっけ？）とかで場数を踏んだほうがいいのでしょうか？

>764
問題集やるのが無難。まず1000題やればいい。大変なようだが問題解くのに7-8時間、
回答復習に同じぐらいの時間を充てると3〜1週間で終わる。
注意することはどんな問題でも回答３０秒以内というのを絶対守ること。
問題集は単に文法力をつけるだけのものじゃなく、自分が回答できる問題なのか、
捨て問題にするのか、という判断力をやしなうものでもある。

>>768

解答復習すると、解くのの倍ぐらいの時間かかりませんか？
俺が要領悪いだけなのかなぁ…。
正月にでも１０００題やってみます。

>769
正解している問題は解説とか見ないから、正しい回答へのポイントをつかむということなら同時間かな。

２０問に１題ぐらいは解説を読んでじっくり「学ぶ」けど、あとは問題を解く、答えあわせの繰り返し。
オレの場合はすぐに効果がでないとイヤな性格なんで、１日全部使って１冊終わらせるようにしている。
上にも出てた安河内のTOEIC文法スピードマスターは５００題問題があるけど朝から晩までやったら終わった。
１日やると力が付いたと実感できる。といっても復習しないと結局実力にはなってないので、間違った問題を
中心に電車の中でダラダラ復習する。

自分で書いてるのを見るとウザイな、スマソ。

石井の７８０消化中なんだけど。
パート６形式で下線無しの問題に苦闘中。
下線無しだとこんなに難しいとは・・・
でも全て消化すれば相当力つくな、うん。

>772
最初に書いてる３回やるやり方でやってる？

>>773　俺は７７２じゃないけど
あれだるくない？やたら時間かかる…

＞７７３
１００％確信持てない問題のみ実施。

で答えあわせして解説を精読。１日６０問消化。全工程に約１時間半。つかれる。

英検のサイトを見たら、合格者のTOEIC平均点が908点でした。
これから考えればTOEICで900点取れるようになれば、
それから英検１級の対策をすれば、何とか合格できるだろうということはわかるのですが、
TOEIC800点越えたくらいで、見切り発射で
英検１級の勉強に切替えるってのは、やはり危ないのでしょうか？

このスレでもTOEICは語彙のレベルが低いとかかれてあるので、
TOEICで900点越えするようなレベルになるまで、
やはり英検１級への挑戦は控えた方が良いのかなー

TOEICで800点くらいまでなら手が届きそうなので、
そこから英検１級への挑戦にステップアップできれば、理想的なのですが、
TOEIC900点越えまで待つとなると、英検への挑戦が長引きそうな気がするのです。

何かアドバイスがあれば、よろしくお願いします。

>>776
ボキャビルもやっていけばいいじゃない？
別に英検とかTOEICで括るんじゃなくてさ。
それにTOEIC900を越えるためには語彙も必要だと
いう風に思わない？？
この前のTOEICでも正解の選択肢じゃなかったけど
ameliorationなんつう単語も出てましたよ。
英検1級レベルのボキャがあればこれは
完全に選択から外すことができます。
要はTOEICで高得点を取る人は語彙力もそれなりに
高くなっている可能性がある。だからこそ
1級合格者の平均点は908点であるとも読み取れる。

>>777
たしかにその通りだと思います。きちんとした語彙力がなければTOEICで高得点は取れないと思います。
それでも、TOEICスレでは、TOEIC800レベルと英検１級では相当な実力差があるという見解が大半です。
やはり800点取ったところで英検１級の勉強を始めるというのは、時期尚早なのでしょうか？

TOEICで実力を計った後に、英検を挑戦しようと思っている人は案外多いと思うので、この際、
きわめて限定的な物差しですが、英検１級の勉強をはじめるには
TOEICで最低どれくらいの点数をとっておくべきなのか、論じてもいいとは思うのですが、
ちなみに、持論としては、ちょっと甘いかも知れませんが、TOEIC800点を越えたら切替えてもいいと思っております。
もちろん万全を帰すには、900点を越えてからということになるでしょうけど、、、

>>778
んなことないよ。ｗ
だって英検準1級取って1級目指すっていうパターンを
考えれば、勉強始めるのに時期尚早なんてことないよ。
英検1級の勉強しててTOEIC受けたら900っていうパターンを
目指して勉強すればいいじゃない？
なんかめっちゃ励ましレスになってるけど。。ｗ
でも個人的には本当にそう思うよ。

↑800点取って英検1級目指す勉強を始めることに対する
　肯定意見ね。
分かりにくくなって悪かった。

連続で悪いんだけど、TOEICにしろ英検にしろ
勉強の仕方って根本的に変わらないと思うし。
英検1級にはパス単の暗記が必須なわけだけど
覚えたら、その分英字新聞とかで結構ヒットするから
日常の学習の一環としてもボキャビルをしていくと
堅めの文章が読みやすくなるという好循環が生まれてくる。

>>778
ありがとうございます。少し励みになります。
とりあえずは、英字新聞など生の情報で語彙を高めながらTOEICで800点越える事を目指します。
それで、もっと高い点数だったら言うことないけど、そうでなくとも
一応800点クリアした時点で、英検１級の勉強もしてみようと思います。

最終的に、英字情報だけでも母国語並に理解できるようになれば幸いです。

すいません
>>778ではなく(これだと自分宛になってしまう)
>>779
さんにでした。訂正しておきます。

違いました。TOEICでとりあえず800点越える事を目指すのでなく、
英検１級やTOEICでもっと高得点をとるぐらいのつもりで勉強して
TOEICで800点を越えれば
すみやかに英検１級の勉強に切替えようと思います。

結果が出たら、報告しようと思います。
また、TOEIC800点をクリアしたら英検１級の勉強にスイッチすることに関して
いろいろアドバイスや違った意見などがあれば、教えてください。

受験の時に使ってた参考集（僕の場合は、即ゼミの基礎英語頻出）でも
やり方によってはトイックでも役に立つの？
受験英語だけでも英語が物凄く得意な人は、トイックでかなりの高得点を取ってるという話も聞いたことがある。
それに７００点ぐらいなら受験英語で十分イケルとかみんな言ってるし
実際、トイックの参考書と受験の参考書ってそんなに大差はないような気がするが
リーディングの参考書だったら、受験英語の参考書でもいいのではないだろうか？
あと、リスニングでいい参考書あったら教えてホスイ

お前ら、御勧めの参考書＆勉強法など
教えてくださいませ♥

>>786
ＴＯＥＩＣ400点突破レベルなら、問題集をやるのがいいよ。

センターで八割取れる位なら、リスニングの勉強をする事です。
参考書とかは使わなくても、NHKを聞いて見ればすむ事です｡
重要なのは毎日やることで､いい参考書持っててもやらなければ意味
ない｡

＞７８６

ワロタ

DUOって、どぅおうよ？

♥

♪

♥

TOEICについて語るときに出てくる“IP”って何のこと？

いん・こーぽれーと
IN CORPORATE

>>794
会社が申し込むテスト。
問題は過去モンの使いまわし。

メリットは、一人頭が全然安い。
（新卒学生の就職試験で、
性格判断テストと一緒に受けさせられたこともあるほど。
性格に性格判断テストの結果を出すため、TOEICで疲れさせようという
魂胆があったようだが）

あと、
結果が返ってくるのが早い。
（すでに過去に行われたテストだから、平均値／対応スコアは出てるからね）

スコアは基本的に公開試験と同じ扱いだが、まれに駄目なこともあるらいしい。
（どうゆうときに駄目かは知らない）

例の試験日にミスプリがあって２度発送された９月の試験のCertificateについてだが
間違ったほうのCertificate放置してたら、今日再び返せとの旨の手紙が
来た。
なんでそんな必死なんだTOEICよ。

>>797
なんとなく返さないままでいて欲しい
と思うのは俺だけだろうか？

>>797
ミスプリスコアの返信用の封筒って80円切手が貼ってなかったか？

受験者なんて1万人以上いるだろうに
わざわざ1枚1枚切手貼ってるところに必死さを感じたよ。

800

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

>>797
返さないで時々経過報告してもらえると嬉しいですｗ

>>798,802
了解、焦らしてやります。（ｗ

>>799
貼ってあったね。でも投函するのだるいので放置。
あと、８万人以上受けてるらしい。
ttp://www.toeic.or.jp/toeic/data/main.html
そうすると切手代だけでもたいした額だな。


でもねウェブ上でこのことを公開もしないようなTOEICを少し困らせて
やりたい。しかしなんでそんなに躍起になってるんだろうね？

「紛失」に○つけてファックスします

じゃあ、俺はU｢Pしますた｣と書いて送ろう。

>>803
レア物として価格が上がるのを防ぐため…

ん、それだったら回収しないほうがいいな
8万枚もあれば価値ないし…

基礎文法を勉強するのにお勧めな参考書があれば教えてください。
題名も詳しく教えていただけると助かります

>>807

ロイヤル英文法とかどうでしょ。
俺は参考書にしてますが。

>>808
あれは内容が膨大だから大変だよ。
石井さんあたりのTOEIC用文法本なんかどうでしょう。

俺は「山口の実況中継」と「TOEICテストスーパートレーニング基礎編」
だけやって、その後はひたすら英文法の問題集をやってたけど十分いい点数取れたよ。
807がどれだけの英語力か知らないけどある程度の勉強をしたことがあって
それをざっと思い出したいくらいならこういうやり方でも十分じゃないかな。
でも、全然やったことが無いんならロイヤル英文法とかを一度きっちりやった
方がいいかも。

俺的はForestがお勧め。
各章の冒頭でわかりやすい概念の説明があるので入り込みやすい。

まあ、あと長本か…

長本の本、2chでよく名前が出るので書店でみてみたがｲｸﾅｲ。
少数ながらamazonで辛口コメントをつけられているが、実際
そのとおりで、内容としては薄っぺらいし、TOEICの傾向と全く
関係ない問題も多数見受けられた。
たいして文法を勉強してこなかった人は何やっても点数アップする。

別に長本の本じゃなくても、普通の文法本でＯＫでしょ。

>>807
TOEICの文法対策本に関するレビュー(amazon)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/893338/ref=br_bx_1_c_2_2/250-9853892-1552251
梅本 孝の書籍は2冊とも★５つになっているので買ってみた。
まだ最初のほうしか終わっていないが、長本のよりは数段イイと言えます。

>>815
そりゃ工作員のレビューだぞ。ｗ
長本を酷評してるのも工作員。ベストレビュアーって
書いてあるところをクリックしてみ。
評価に対する賛成票がどれくらい入ってるか
というところを参考にするべし。

↑補足
別に長本じゃなくてもいいとは思うが。

17日に会社のＩＰテストがある。
社内の留学選抜試験を兼ねているので、最低でも830点は欲しい
9月は765（R415/L350）で、11月はまだ返ってこない。
明日は、アルクの模擬試験を2回する予定だが、
直前にやってあるいは試験のコツがあれば教えて欲しい。
ちなみに、
1.PART1のアナウンスのときにＰＡＲＴ５を解く
2.試験が配られたときにＰＡＲＴ７の最後の問題を解く
ということはしている

>818

ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1029215963/l50
ここでも見たら。

あとはマークシート用の鉛筆で受験する、ぐらいかな。

>818

ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1029215963/l50
ここでも見たら。

あとはマークシート用の鉛筆で受験する、ぐらいかな。

理系修士１年で就活真っ最中のものです。

多くの理系学生は英語なんて余裕。
とたわけた事を言った挙句、
TOEICを受験し、
判らないトコがいっぱいでも、
なぜか、まだ余裕かまして（←謎）
受験後に悪い結果が帰って来て
実力はこんなものでは無い。と強がります。（←終）
理系学生の現状です。（もちろん、できる人はできる。）

英語論文等を読んでいるため、
単語をある程度勉強している人は多いと思うのですが、
構文が取れるだけに満足して文法を疎かにするのが原因ではないでしょうか。

そこで質問です。
【スコア別　TOEIC GRAMMER パーフェクト攻略
　　　桐原TOEIC （桐原書店）松野　守峰　著】
っていかがですか？
ちょっと見た感じ、必要な情報だけが点数別にまとまっており、
いいかな。。と思いました。

当方
【前回受けた結果】600点
【当時使っていた、参考書。】
TOEIC TEST―これ1冊で730点突破
単語・文法・リスニング・リーディング対策と高得点テクニック
アスカカルチャー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756901174/ref=lm_lb_7/250-5939206-3843421
【単語帳】
DUO(高校時代)
速読速聴英単語CORE･ADVANCED(現在)
【辞書代わりの文法書】
ロイヤル(←評判悪目ですが。。。)

です。勉強を再びし始めてからはTOEICを受けていませんが、
１月受験予定です。来年中に800を目指して行きたいです。

>>822

それやるんだったら、トフルゼミナールから出ているTOEICTEST文法っての
やったほうがためになる。スコア別〜は、あまりにも内容がないよ。

桐原の松野本って売れてういるようだがそんなにいいの？
実際の試験に即した内容（はっきりいｔって出ないようなボキャ多し）、
例文もイマイチ洗練されていないと感じた。「はじめてのＴＯＥＩＣ〜」も
私にはイマイチだった。
小池の本よりはマシだと思うが。

私は今度英検２級を受けようと思っている高校二年生です。
私は将来(高校卒業と同時が理想ではありますが…)
アメリカに留学(それも国際政治や経済に秀でた学校)したいと思っています。

受験(いわゆるテスト)勉強という、おそらく皆さんと違う状況下ではありますが、
こんな私はどういう勉強をしたらよろしいでしょうか？
ちなみにいままでTOEICを受けたことはありません。
だいたい500〜650点がとれるだけの英語力を身に着けたいのです。
前述の通り、英語だけに裂ける時間はあまり多くありません。
よろしければご教授よろしくお願いします。

長文失礼いたしました。

>>825
即効性を求めるならならTOEICに特化した文法問題をガンガンやるといいんでないかな。
経験上そのパート自体が点差が付きやすいところだし（その割にはパターン覚えれば
点数取れる）、あそこをサクサク解けるようになると
長文にも時間をかけられ、ある程度の点数は確保できる。
耳作ってる暇もなさそうだし。

しかし馬鹿にするわけじゃないが600点位でいきなし留学ってきついぞ、多分、いや、猛烈に。
だから最低でもNHKの二ヶ国語放送からでもいいから毎日20分くらい英語
聞いとけ。

俺の彼女この間TOEIC受けて、「リーディング時間切れで失敗した。」
って落ち込んでたくせに、昨日電話でウキウキで「840点とった。」なんて
言ってきよった。次は900点いける自身があるらしい。
俺の彼女、リスニングが異常に強い基地外。
文法は未だにめちゃくちゃでビジネスレターも書けない女で840点だから、
TOEICの評価基準に疑問がある。

当方、4年前に“TOEFL550点”とって北米大学院に進学したけど
あいつが840点なら、俺も850点位サクッと取れそうな気がしてきた。

つーかどう考えても４年前にトーフル５５０点とって
「北米の大学院」に進学した人なら　８５０点なんて糞余裕だと
思うが。つーかもうトーイックとかのテストなんて必要ないレベルじゃないのか？？

＞文法は未だにめちゃくちゃでビジネスレターも書けない女で840点だから
リスニングが満点だとしても文法で３５０はとってるんだから
メチャクチャって程でもないよ。

>>829
うーんにゃ。むちゃくちゃ。ボキャはかなり弱い。
毎日、英語のドラマ、映画、雑誌見ながら
自然に英語力を伸ばした典型。

っていうか北米の大学院に進学してもトーイック今さら受けるの？？

>>831
多分、就職で有利だからＴＯＥＩＣ取るんじゃないの？

>>831
対策本でヒーヒー言いながらとった840点よりずっと筋がいいと思うが。

でも大学院でてトーイック８００点代なんつったら
かえって就職やばくなると思うけど。

北米の大学院まで行ってもTOEIC受けなきゃいけないとは少しアワレだね。

>>823
ありがとう。明日見てみるよ。
>>824
第２版を見られましたか？
確かに例文はちょっと微妙かもしれない。。
ただ、TOEIC用に出てる他の文法書の多くって
散文的でただの問題集みたいで、
カラダに入って来る感じがしないんですよね。
そこら辺は皆さんどうしてるのでしょうか？
やっぱりAZAR黒なのでしょうか？？

俺の友達はアメリカに約2年留学したが、帰国してから
英検2級しか取れてない。ＤＱＮか？

松野の本ってなんとなくやるのに疲れない？
充実感がでないというか。

>>837
一級取れないのはわかるが、準一すらとれないとしたら
やばすぎ。英検２級じゃ英語のちょっとできる短大生レベルじゃん。

>>839
彼は準1級も取れないはず。
誰か英語できる人いても
「でもあの人英語は話せないからね〜。」と言い訳ばっかしてます。

英検2級は高校生だろ。

>>826
ありがとうございます、参考にさせていただきます。
>>841
手元の教本には高校生卒業程度、とあります。

＞８３６
＞８３８

ワタシの場合は文法は初歩の段階で「石井のＴＯＥＩＣテスト文法完全攻略」をざっと読んで、後は実戦問題集に励んだ。
見開きに左問題、右解答と解説タイプが良かった。文法の細かい決まりごと（例えばdisikeはingしか取らない、とか）は問題集で肉付けしていった。
ご指摘のように松野の本はエネルギーを要する割に身につきませんでした。

オレの場合、本買う金がなくて友達がくれるっていうから松野の本もらった。
最初みたときはかなり印象がいいんだよね、力付くぞ〜みたいな。
しかし進まない、頭に入らない、やっても力がついてる気がしない。
友達がこの本くれた理由がわかったよ。本は自分で調べて選んだほうがよいね。

なんなんだ。アメリカに２年もいて英検２級って・・・・。
おれは日本にずっといて英検準1級だよ。

まぁでも高校生で英検２級取れるヤツは
ある程度「できる」ヤツだと思うけどね。
そういう意味では英検準一も「大学教養レベル」だけど
大学生で準一取れるヤツは英語に対してそれなりの努力を
しているヤツだし。

アメリカに２年住んでて、帰国して英検準1級なら
英語得意ってまだ言えると思う。

＞＞８４７
いえないよ（ｗ
英検準一って中途半端。

2級よりは得意でしょ。
世間では準1級まあまあ英語得意といえる。
もちろん、英語できる人たちの中では劣るし、中途半端ではある。

英検準一とかトーイック７００〜８００レベルって評価がむずい。
「できない人」からみれば「英語ができる」だし、取り敢えずの目標。
「できる人」からみるとようやく基礎が終了してさぁホントの勉強は
これからだ！ってレベルだし。

準一
英語ができる、と周りから言われても得意になったりするのはチトまずいんではなかろうか？
そんなレベル。

>>849,850
禿同。
評価難しいよね。
英語そこそこできる人ってとこじゃないかな。

それにしてもアメリカに2年で2級って、語学留学かな・・・？

んちわ。
昨日、長本の８６０点問題集やりました。
Ｌ４０５、Ｒ２８０
今日トイックの公式ガイド問題集やりました。
Ｌ４４０、Ｒ３５０

あきらかに長本の問題集、とくに文法が難しく、
逆にトイックオフィシャルの方は、長本のに比べると
すんごく簡単だったんですが、、、、
実際の試験のことを考えると、どっちが参考になるもんですかね？？

あのぅ・・・私のような初学者は具体的にまずどの参考書から
手をつけるべきなのでしょうか？

とりあえず二月までは英検２級の取得に力を入れるとして、
それから出来ることなら高校卒業までの一年でアメリカ留学、
もしくはコミュニティカレッジレベルの実力をつけたいのですが・・・

>>853
もちろんオフィシャルの方でしょう。
通常の考え方として
トイックオフィシャルの問題集は、トイックの問題そのもの。つまり１次情報である。
長本の問題集は、長本の頭の中を経た、トイックに似ている問題。つまり２次情報であり、１次情報よりはかけ離れた情報になっている。
通常、問題そのものに当たって行く方が、その問題に対する実力はついていくものなので、過去問・オフィシャルの問題集の方が確実だ。
ただし、人それぞれなので、長本の問題が自分にとっては物凄くしっくりくるのであれば、そちらを選ぶ手もあるが、
少しでも迷いを感じるのであれば、やはり問題そのもの、もしくはそれにより近い情報に当たることをお勧めする。
ただ、>>853が、そういうレスをした時点で既に、迷いを感じてることになるのだが・・

＞854
だったら資格試験の勉強より、ラジオ英会話とかでリスニングとか音読して
耳慣らし・口慣らしをしていた方が良いと思うけど。その上で学習成果を
見る方法としてTOEICを受けるならいいけど、TOEIC向けに勉強しても留学
には役立たないよ。

>>854
コミュニティ程度なら
いきなり行ってESL受けながらか時期を待つか
直接でもいける。

ｂｙ卒業者

>>847
田舎ではそれでいいかもしれないけど、東京やもしかしたらその他4大都市
とその周辺だったら、黙っておいた方がいい。準1持ってる香具師なんて
腐るほど居るから。

>>856
あ、・・・そう言えばそうですよね・・・話せて聞けなきゃどうしようもないんだ・・・
目的と手段が入れ替わってしまってたようですｗ
え…と、一応手元には速単の標準編の冊子とCDとがありますので、まずこれからはじめますか・・・

>>857
そうなんですか？はー、知らないことばかりだ…

しかし、日本のようにTOEICがここまで普及している国は、実はかなり少数です。
先ほど日本の年間TOEIC受験者は約100万人であった、と書きましたが、実は
TOEIC受験者は全世界あわせても、たった200万人しかいないのです。つまり、
TOEIC受験者の二人に一人は日本人であるということです。少し古いデータに
なりますが、1997‐98年のTOEIC受験者に関するデータは更に衝撃的です。
TOEIC公式サイト中の資料（PDF形式です）によると、1997‐98年のTOEIC試験
の受験者の63％は日本人で、29％は韓国人であった、ということです。つまり、
全世界のTOEIC受験者の92％は、日本人と韓国人が占めていたということなのです

>>861
良いんじゃないの？
この時代に、精神的にここまで「鎖国」してる国って日本くらいだと思うし。
お隣については知らん。
そんな国で、読み書きだけじゃない本物の英語（異論はあるだろうけど）
に触れるいいきっかけになるわけだし。
読み書きで要求される量も、半端じゃないしね。つーか書きはないけど。

>>860でした。
スマソ
何が言いたいのか良くわからん。
とか言われそう。

>>858
＞黙っておいたほうがいい

え？別に黙っておかなくてもいいじゃん。
準１級持ってるぜって天狗になってるなら、黙るべきかもしれないけど
普通に準１級持ってますって言っていいでしょ。
私は東京に住んでるけど、準１級持ってる人そんなにいないよ。
外語大行ってる子も準１級落ちたし。
２ｃｈぐらいだよ。そんなに準１ごときとかTOEIC800ごときとか
言うのは。

そーいえばうちの塾の先生が５年前に英検一級落ちたって言ってました。
もっともそのころは塾立ち上げたばかりで仕事に追われてたそうですが・・・

・・・スタッフに月五万払って自分は二千円しか受け取ってなかったとか・・・

ちょっとお聞きしたいのですがこのスレで何度も話題になってる「ドリッピー」。
これを聞いただけで英語が聞けるようになるとは流石に僕も思っていませんが、
スクリプト付のドラマを聞くような感覚で英語に慣れるという意味では効果が
あるのではないかと思ってます。皆さんはどう思われますでしょうか？

900点台を目指そうという本を買って模擬してみたら
800点台だったが
実際にやった試験は980点だった。
やはり市販の本の方がむずいとみた。

>>864
過去レス見ると、君はアメリカの大学志望だろ？
なんでTOEICやってんの？留学で必要なのはTOEFLでしょ。
分ってやってるなら俺は消えるけど。

>>867
ぬぇ!?

・・・・・・・・・・・・・・・すいません・・・吊ってきます・・・


・・・・いままで無知かつ阿呆な姿さらしてたんか・・・自分・・・

準１級とったというレスがあったけど
個人的には１級しか興味はない。
しかし、準１級ちゃんとクリアしてるのだから、
たいしたものだと思う。
言うは易し、行うは難し。てことだと思う。
俺も含めて、２CHネラーなんて口先ばっかりだから

>>868
頑張れよ！
で情報は自分できちんと収集しような。
ここで誰かに聞いたら全て教えてくれると思っちゃ駄目だよ。

＞863=847
「黙っておけ」というのは確かに言い過ぎだった。悪のりしすぎた。けど、
「米国滞在2年、準1級」で「英語が得意」というのは疑問。

8年前の大阪での話。今ほど資格試験が騒がれてなかった頃、友達が
英文法律事務所（職種の正式名称ではないかもしれないけど、こんな
感じ）の米国人弁護士の秘書に応募。1人の応募に対し300人以上が殺
到。面接の前にちょこちょこ話しただけでも外大出身者・留学経験者・
TOEIC 900代保持者など、それ相応の経歴を持った人ばかりだったとの
こと。
個人的に準1級保持者の知り合いはいるか？と訊かれて、「いる」と答え
る人は大都市圏でもそんなに多くはないと思う。けど、「英語に堪能な人
募集」と求人広告を出すと上記のように人が押し寄せるのが現実。そこで
「米国滞在2年、準1級」で「英語が得意」ということを言って的外れではな
いのかどうか疑問。「日本で勉強なさっている方でも準1級ぐらい取ります
よね？」と突っ込まれたらどうするのか？資格試験ごときで示す必要の
ない程流暢（こういう人も何人も知っている）なのなら問題はないけれど。

余談だけど、企業は採用の際に英語力だけを見るわけではないので、
まあまあの学歴でTOEIC800代後半だけど、人物的に優れていた友人は
見事狭き門を勝ち抜いて採用された。

＞868
俺も無知ですまぬが、コミカレってTOEFL要らないところもあるんじゃないの？

>>872
すいません・・・本当に無知ですね、私・・・
もう少し調べみようと思います。

>873
キミの場合はこれからだ！ガッコ選びも少しずつやればいい。
基本は聞く・話すを中心とした英語力だ。力をつけようぜ。

>>871
ああ〜なるほど。たしかに企業で募集したら英語得意な人は
たくさん集まりますよね。盲点でした・・・スマソ。。。
「米国滞在２年で準１級」はたしかに微妙ですね。。
うーんって感じですよね。

837さんの友達はある意味やばいような気が・・・。

>>875
なる

>>875
最近は、英語できる人材というのはかなりインフレ気味。
英語力だけで就職しようというのは結構厳しいらしい。

TOEIC・英検の上位を目指すあなたに！有名高校・大学受験に！
英会話が必要なビジネスマンに！ネイティブと知的な会話を楽しむために！

http://www.pasocon-eikaiwa.com/

今度TOEICを初めて受けようと思ってここに来ました。
自分の英語遍歴は、
高校時代
受験英語は結構得意だった(記述模試で70台キープ)
しかし英検は受けなかった(リスニング・会話嫌い)
　　↓
大学入学後
英語の勉強はほとんどやらず。教養も適当に済ませた。
英語力はどんどん低下。
ここ半年くらいで専門分野の英語論文を読む機会が増え、
英語力の低下を痛感。さらに将来考えてる就職先で英語力も重視する、
ということを知り、危機感アップ。

…とまあ、日本の受験英語偏重教育の産物の見本ような俺です。
で、まずは近くの本屋で適当に目に付いた旺文社の「TOEICテスト入門講座」
というのを買ってきてCD聞いてみたら、テキストなしでは何を言ってるのか、
全く分からん状態でした。単語や文法はある程度知識は残っているようです。
とりあえず手始めに3月の第97回を受けようと思います。
リスニングはラジオやCD付きの教材をやろうと思います。
文法や読解は何かお薦めの本はあるでしょうか？
また、初回の目標点はどの位に設定したら良いでしょうか？

>>879
3月まで時間があるか。
とりあえずリスニングがきつそうだね。
受験英語の財産があるとはいえ、まずは文法と単語の
おさらいをリスニングと絡めてやるといいかな。
これには、ベタベタだけど、DUOの復習編のCDがいいと思う。
読解は、どんな感じかはその購入した本で検討がつくと
思うので、純粋に読む力をつけるという観点から
適当なウェブサイト（週間STでもなんでもよい。検索してみてね。）
をちょこちょこ読むようにしてみてはどうだろうか。
とりあえず600くらいを目標にするといいんじゃない？

>>879

まぁ、初回で出る点は当てにならんけど、６００目指して５５０ぐらいとれれば
いいんでないかな？

Test Of English for Irbon/Corea

>>880 >>881
おお！レスありがとうございます。
600点ですか…
難しそうですが何とか頑張ってみます。

LISTENINGのBESTスコアと
READINGのBESTスコアの合計得点を
履歴書のTOEICスコアに記入したらまずいですよね？

>>884
まずいに決まってる。
スコアの履歴求められたらどうするの？
人事のオッサンたちは、TOEICなんて受けたこと無いよ、きっと。
（受けたことある人もいるかもしれないけど）
TOEICにLとRがあるなんて知らないんじゃない？

>>884
そりゃ、まずかろう・・・
そもそも、点数を印刷した紙の提出を求められたらどうするの？
面接のときの自己PRとかで、「それぞれの自己最高は何点でした」って、
きちんと断っていうなら、まあいいかも知れないけど。

>>884
まずいな。。。
内定後に証明書の提出求められることあるからな…
でもそんなに差が出る？
別に競争相手に１００点勝ったからって
すんなり内定決まる、とは思えん。正直

Toeicの結果が戻ってきた　L335,R285 Total 620
Lは平均点近く、Rは平均点+35ぐらい。

こういう場合に今後LとRの勉強の配分はどうすればいい？

＞８８８
６００台じゃ配分も何もないだろ？

＞８８９
そんな事いうなよ〜
俺的には自分のレベルよりちょっと難しい程度の
リスニングをスクリプトを見ながらするのがいいと思う。
単語の勉強にもなるし、Ｒも自然に上がる。
まあ、経済的にもラジ英がいいんじゃない？
やってる？

>>885
駄目駄目。
虚偽の申請がどうこういわれてるでしょ。
TOEICに拘るところならなおさらスコアシート出してとか言われるよ
ジツリキで勝負汁！

なんでグイン・サーガなの？？？
例えがオタクっぽくて気持ち悪い。

>>888
ひたすら音読。RもLも(ﾟДﾟ)ｳﾏｰｰｰｰ
いそいで点数がいるのでなければ
ここらで発音を修正すると、今後のリスニングにもつながるぞ。

>892
>895

アドバイスありがとうございます。
受験しか英語の勉強やったことないので、
リスニングと音読はよさそうだと感じました。発音もダメだし。
テレビの英会話を録画してみたりはしているんですが。

学生で就職までまだ時間があるので、コツコツやっていきたいと思います。

マークシート塗るのが苦手なので、
塗りやすい鉛筆がないものかと探していたところ、
文房具屋のセンター試験対策コーナーでみつけて買いますた。
http://www.pentel.co.jp/public_html/news/isot2001/marksheet.html

結構塗りやすいです。

>>895
ﾜﾛﾀ

どこがおもしろいんだか・・・

スコア450いかない俺にお勧めの勉強方を教えてください

>>897
１ヶ月くらい前に別スレで、この「マークシート用シャープペンシル」の話題が
爆発的に盛り上がっていたからでは？

でも、これ評判いいみたいですね。

>>898
その点数なら、何を勉強しても効果あると思うよ。

>>894
発音矯正を受けてないのに、音読してると変な癖つくよ。
まぁそれがジャパニーズイングリッシュだって胸を張れるなら別だけど。

別にシャープペンでなくても鉛筆丸くしとけば・・

マークは適当でも読み取るんだよね。