TOEIC９００もしくは英検１級の低所得者

っているか。無職、年収３００万以下まで該当。

お前はどんな事が聞きたくてスレ立てたんだ？

おもしろいと思うぞ。
おれTOEIC９２５で年収２７０万。

>>3
年はいくつ

38. ore makegumi dane...

「年収」と言う場合、１年分の給料とボーナスから税金をひいた
額ですか？

居れ、学生たんだから
トイック９０５点で
居酒屋のバイト、月７万円。
残念ながら仕事場で英語使ったことありません。

TOEIC９５５、英検１級で、年収１２００万円、２８ですが
なにか？

>8
ふーん。なんも。

TOEIC450、英検３級で４６の工場長ですが
なにか？

>10
ふーん。なんも。

TOEICは422？英検６級？？で今年、町内会の班長ですが
なにか？

俺は、TOEIC970で、団地の自治会書記だ。
無給だ。

>12
ふーん。なんも。

よほど、年収１２００万に嫉妬している模様（ｗ

>15
よほど、年収１２００万に嫉妬している模様（ｗ

↑ﾜﾗﾀ

俺、TOEIC900点。32才、無職。職歴なし。
週3回のバイトで月5万円くらいの稼ぎ。
当然英語役に立ったことない。

週３で５万は安くないか？？

>18
ふーん。なんも。
>19
ふーん。ねたにマジレス？

マジレス。

28歳、今の会社に入社4年目、年収380万、
TOEIC990。
でも、TOEIC高スコアとか英検１級とかだけで
高所得が実現できる会社ってあるのかなあ。
もしあるならそこに転職したいんだけど。
誰か紹介してくれない？

これがネタじゃないなら、
人材斡旋会社に登録してみたら？
少なくとも今よりずっといい収入のオファーがあるはず。
でも、もし君がとんでもない汚い肥満児とか、ブ男、ブスだったら
やっぱり企業は仲間に入れたくないかも。
もし、外見や性格に大問題を抱えているんだったら、
在宅翻訳とかもあると思うけど。

ネタにマジレス、恥ずかしいですねえー。

>>23
お前が一番恥ずかしい　（ﾌﾟ

やっぱり、英語ができるだけでは、難しいのね。

今、大学３年で、英検１級でトイック９６０なんですけど、
ここにいる落ちこぼれの大人にならないように、気をつけようと
思いました。
オシマイ。

つーか、
ダメな奴はなにやったってダメ。
開業医になったって、下手じゃ、客がこないで潰れるんだからさ。

英検１級受かったって所得低いに決まってるだろ。全然ダメな資格
だよ。

鉄筋組み立てた方が金儲かるよ

近くのスナックでバイトした方が儲かる

やっぱ運送でしょ？

というよりも
実際英語のプロって変だ。
英語を使ってなんかやってるだろ、普通は。

ガテン系の職業って若いうちはへたなリーマンより
稼げるだろうけど３０，４０，５０になるにつれて
頭脳使う仕事の方がやはりもらえるようになる...
ってイメージ持ってるんですが、実際どうなのかな？
まだ学生で世間知らずなので。教えてほしいです。

＞＞３３
がてん系は使い捨てだ。労災もないし、病気になったら
終わりだ。失業保険もない。

そうだと思う。
ガテン系は、年が上がるにつれ、給料は上がらないね。
身体も動かなくなるし、大変だね。

失業保険もないの？
マジ？

TOEIC915点 30歳 無職 雇用手当受給中。

派遣稼業は辛かったのでもう辞めたいが
このトシでは職がない。激しく鬱。

男？女？
３０才ならまだまだ若いと思うけど。

　　英語が出来ても仕事がないのではなく、
仕事で使えるレベルの英語力がない。
あるいは、そのレベルの英語力があっても、他の面で著しく他者と比べて
劣っているため雇ってもらえないのが原因だとおもわれます。

３７番、おまえの職歴どんなん？
３０歳で９１５あれば、採用されるされなん別として紹介はあるでー。

両方持ってるが、無職。
親への復讐のため、わざと働かずタカッテイル。

悲しいスレだ

マジレスしだすとね。ネタやってくれりゃーね。

女です。
地方なんで英語バリバリ使う仕事がない＆
とはいえ、英語学科のある大学が沢山ある地区なので、
そこそこ英語ができる人は新卒・既卒沢山いるわけです。

職歴･･･書くのも恥ずかしいですが
・一般事務
・ソフトウェアマニュアル翻訳
・派遣社員(商社)

アルバイトでも派遣でも頑張って何か職探しますわ。

>女です。
やっぱり。そんな感じがしました。
派遣ってつらいんですか？待遇とかどうなんでしょう。

>>地方なんで英語バリバリ使う仕事がない

まぁ、トイック９１５じゃバリバリに英語を使う職場じゃ
逆に仕事についていけないから雇ってもらえないだろうけど、
一番のネックは「地方」でしょ。
東京に来なさい。
「需要」がなければ「仕事」はありません。

結局、英語出来てもそんなものなんですか。
それなのに、皆何故、英語英語って言うの？
他の資格の方が手っ取り早くないの？

>38=45
待遇面では、長期派遣(2年強)でも昇給全くﾅｼ、
派遣社員なのでボーナスﾅｼ、通勤手当もﾅｼ、
居眠り社員・サボリ社員はリストラﾅｼでも
派遣先の景気がﾁｮﾄ調子悪くなれば一番に切られるのが派遣社員、
この辺がちょっと辛かったですね。

>46
そうですね、20代前半の頃は上京も考えたんですが。

>47
昔々、世の中には｢英語さえ出来れば進学・就職ﾅﾝﾄｶなる｣と
いう考えがあったような気がします。(私の周りだけかも知れませんが)
愚かな私はそれを鵜呑みにしていたわけで。

一時、他の資格にも手を出しましたが英語ほど身が入らず。
また、魔が差して通訳学校にも通いましたが同通でコケて。
中途半端な我が人生。
若人の皆さん、こういう大人にならないように精進して下さい。
長文ｽﾏｿ。

げんぢつってきびしいのね・・・

負けイヌの小言に耳を貸さないほうがいいよ
上手くやってる人は、こんなとこで時間潰さないよ
失敗者は無視、無視

確かにそうかも…

美人で正社員になれない人はいない

普通に働く気があって年収３００万を切るというのは
英語はできても学歴がよくないって人だろ。
英語だけでは厳しいよね。両方揃ってる人がいるから。

新卒でも大卒なら３００万を切ることはないよね。

ネタスレとしてやっていこうよ。

オイ俺の親戚なんか拓殖大学英語学科卒の英検準２級だけど、
日本航空だぞ。みんなまわりは１級やら準１ばっかなので、せめて２級ぐらい取れと言われるらしい。
何度もそいつ受けてんだけど、受かんないんだって。
コネ入社は強し。ああうらやましい。

TOEICを実施・運営している財団法人が職員を募集しているよ。
TOEICヲタにはたまらないでしょう。
応募してみたら？

財団法人 国際ビジネスコミュニケーション協会
http://www.toeic.or.jp/toeic/iibc/iibc2.html

いまどき英語だけで生活しようというのがそもそも間違い。
柱になる技能＋おまけとしての英語でしょう。

>>58
英語できないやつの言い訳としてよく聞くセリフ

>59
むしろ英語できないといえないじゃ？

よく>>58みたいな事ほんとどこでも言われるけど
柱になる技能ってたとえば具体的に何があるの？
英文科入らないで法学部の方がいいって事？
大学で柱になる技能身に付けるって
けっこう難しいと思うんだけど。
そんなの一部のがり勉に限られてないかな。
それとも大学漫然と出てちょっと英語出来たりする
くらいじゃ、いい就職(年収300万以上)は
絶対できないってこと？

さげちゃった。
上げときますね

58の弁護はしないが、言っている事は理解できる。
会社は与えた結果を求めるところであって、英語を話しに通っているのでは無いと
考えるが？　会社としてはその人はつたない英語でも結果が出ればその人は会社に
とって有益な人材では？　58はその事を言っていると自分は"POSITIVE"に解釈を
したが、、、　　反対に、英文科で英語しか出来ない人間であれば、外人を雇えば
いいのであって、、、　英語出来る人間＝優れているなどとは勘違いしないように。　

>58の発言は当たり前すぎる事だと思うが。
>>61さんが学生なら英文科よりも実学系（法・経・経営）の
就職実績が良いのは知ってるでしょ？
「柱になる技能」とは転職板にいけばすぐ解るよ。
簡単に言うとアルバイトとかわらない仕事内容は×

あのさ、技術翻訳のスレでも話が出てるけどさ
技術があって、英語が出来る人なんて、滅多にいないの。
日本人として生まれて、育って、なんとか使えるレベルの英語力まで
持っていくには、予想以上の時間がかかるもの。
技術やその他の知識もある程度、飯を食っていけるレベルになれるには
これまた時間がかかる。
その両方を二分の一の時間でこなし、両方とも手に入れられる人って言うのは
まずいない。
英語をある程度のレベルになった人の本音を聞いてみな。
みんな大変な時間と労力を費やしているから。
それでも、英検１級をとっても、トイックで満点近くをとっても
なかなかわからないというのが現状なんですよ。
マジレス失礼。

＞つたない英語でも結果が出ればその人は会社に とって有益な人材では？

流暢な英語で結果を出せばその人は会社に とってさらに有益な人材では？
1)英語できる＝仕事できない　2)英語できない＝仕事できる　と信じたい人たちが
非常に多いと思う。
そしてそのような人たちはたいてい英語が苦手なのである。

心配ない。英語ができて、貿易関連の資格と簿記２級ていどあれば
築地の魚屋で募集かけてるとこ見つけれぱ雇ってくれるよ。
どうかな。年収３００万はあるんじゃないか。朝早いぞ。

「英語ができる」っていう言葉の定義が人によって違いすぎる。

日本語を知らない香港人に向かって、２年前のチュウーヤンが
「俺は日本語使って仕事してるよ」って言えるし、
デーブスペルターみたいに３０年ぐらい日本語を学んできて
「最近、日本語がやっとわかってきた」という人もいると思う。

「専門＋英語」の場合は英検準１級やトイック８００点ぐらいでしょ？
それじゃ、チューヤンの日本語よりずっとドキュソだよ、マジで。

＞それじゃ、チューヤンの日本語よりずっとドキュソだよ、マジで。

・・・・・・・。
キミ知能低いね。

つーかさ、日本で仕事すんなら、
ブロークンで足りてんだよ、
外資系は。
外資系なら会社にもよるけどいくらでも
日本語ペラペラエリート外人、日本人も英語も
日本語も流暢な帰国とかたくさん
雇ってるし、純ジャパが英語磨いてる暇もないって、
英語ヲタなんかいらんのだし。
別に出来ればいいけどものすごく
流暢かどうかなんてあんま関係なし、
それより仕事なんだって。

はい、負け惜しみね。
バッハハーイ！

>>71
お前働くどころか、外にも出てないだろ？ﾜﾗ

ていうか、
英語板に来る人が、英語の学習を否定してもねぇ。
就職版か転職版へ行ったら？

誰が否定してんの？

>>73
つーかレスする前によく読んだら？

まじ、コイツやばいよぉー。

英文科の学生なんだけど、
トイック９０５とったところで「英語やってるんだから当たり前」の反応多くて悲しい。
じゃぁ、法学部でた奴が当たり前にできることは？経済は？と聞いてみたい。
トイック９００点では「英語がちょっとは分かる」という
レベルに過ぎないことは、とってから実感した。
それでも、日本には英語ﾄﾞｷｭﾝが多いから一般的には
「できる人」になるのかも知れないが・・。
それを金にできるかは本人次第な気がするYO。

英文科は就職厳しいよー　まじめにやればやるほど実世界から遠ざかるから
当然なのだが。翻訳とかならわからないが。

外資系企業の英語はそれほどではないとこがおおい。
TOEIC730-860を基準とするところが多いことからも解るが、一般教養程度に
しか見てないでしょう。
外国の製品やサービスを日本人に売るんだから当然やね

>

英検一級やTOEICが満点でなきゃいけないのなら大変だけど、
あれはあちこち間違ってても受かるし、900越えるからな。
実用に耐えるレベルってだけで、とても専門とは言えない。
おまけとしては悪くないけど、それだけで高く売るのは無理だよね。

英文科にいくなら、就職考えずに英文学者をめざせ！！
ファイト！

>38=45
>待遇面では、長期派遣(2年強)でも昇給全くﾅｼ、
>派遣社員なのでボーナスﾅｼ、通勤手当もﾅｼ、
>居眠り社員・サボリ社員はリストラﾅｼでも
>派遣先の景気がﾁｮﾄ調子悪くなれば一番に切られるのが派遣社員、
>この辺がちょっと辛かったですね。
48さんは、正社員になれないから、というよりも、都合があって、
派遣と言う形態を選んだのではないですか？
派遣は時給的には、高いと思うのですが、その辺のメリットデメリットに
ついてはどうなのでしょうか？

女性だと、どうしても家庭の主婦の仕事もあるという見方を
企業側もするし、転勤とか残業オッケーな人も少ないから、
その辺の制約がネックなってませんか？
英語力はそんなに関係ないかも。違うかな？

>>48

女性が上京して、新しい仕事をやっていくのは大変。
ある女性派遣労働者の日記をネット上で読んでいますが、相当図太い神経を
しているこの人さえ、まいっています。
英語を使える職場を目指して上京しても、結局生活できなくて
全く別の不本意な仕事に追いやられてしまうかもしれません。
地方に留まるのであれば、英語の塾講師とか、自宅で英語を教えるというのは
どうでしょうか。性格的に不向きでなければ。

ここって、タイトル通りつらいスレだね。
今度は素通りしようー、暗くなるから

ここは職安か？　君の気持ちは判らないが、彼女が働く気があればどこでも
働ける。　英語は働く上での有益はスキルであり武器でもあるが、使う場所と
使う人間により決まると思う。　　　

英語できようができまいがﾄﾞｷｭﾝはﾄﾞｷｭﾝ。
責任転嫁しないでね。（はぁと

to me you all seem like a janitor.
Don't ask for the moon.

But　I want to cry for the moon.

37さん、厳しい意見が出ていますが、一般社会ではあなたのように
英語が出来る人は少数派です。
大学を出ていなくても、英語ができなくても立派に働いている人はいるのですから
希望を持ってください。道は開けると思います。

僕、英検１級で、トイック９５５ですが
年収だいたい８５０万の２８才ですが、何か？

>>89

死んで

ちょっと辛口失礼。
海外生活4年、TOEICは滞在2年目に受けて700ちょっとだった（ｗ
それ以来受けてないし、これから受けようとも思わない。
会話で困る事はほとんどないけど、日本で英語の仕事に付きたいとも
思わない。
というのも、日本で英語の仕事につきたい人って、
英語の勉強になるからって考えの人多いけど、
それって会社にとって迷惑なんじゃない？
中途半端な英語で、英語英語って拘って職探ししたって、
仕事なんかあるはずないよ。
技術者や専門的な知識がある人達は、ブロークン英語でも許されるけど、
オペレーション・事務関係でブロークンで良いなんて言ってるのは
甘いと思う。

事務関係はほとんどの人ブロークンよ。

海外生活4年の英語では使い物にならない、これ常識。

＞93
4年も住んでて使い物にならないって、一体どういう勉強の仕方なの？？？
よっぽどの○か？

激しくスレ違いで申し訳ないけど、とりあえずレス。
>81
派遣を選んだのは、前職が不安定な仕事で
突然プロジェクト打切りとなってしまったため、
一時凌ぎの予定だったのです。
(仕事内容が好きだったので、そのまま続けた)
翻訳業務もあったので、時給は普通の事務よりは少々高かったですね。

>家庭の主婦の仕事もあるという見方を
>企業側もするし、転勤とか残業オッケーな人も少ない
確かに、企業の考え方によっては、女という事がネックとなるかも。
女で30歳だとｽｸﾞ結婚退社するんじゃ？と
応募した会社の面接で云われたこともありました。
まぁ、仕事に対するスタンスは人それぞれみたいですが。
結婚を機に家庭に入った友人も居ますし･･･
また、知り合いの既婚女性は、残業ﾊﾞﾘﾊﾞﾘで仕事してますし･･･
逆に、子蟻を理由にサボる女性正社員も派遣先に居ましたし･･･

>82
アドバイス＆励ましどうもありがとう。嬉しいです。
塾講師等･･･人に教えるのは不得手なのです。ｺﾞﾒｿ。

またまた長レス申し訳ありません。
現在、海外と取引のある会社の求人をチェックしているところです。
最悪の場合、バイトor派遣稼業に戻るつもりですが、
就職活動頑張ります。では。

>>94
そうじゃなくて使えないの、英語がね、雇ったって。
４年大学いってたぐらいじゃ、まともに
喋れる人少ないぞ？そんなこともシランの？

＞96
そんなDQN帰国ばかり抱えてる職場の事情なんか、知らない。。

and、who fuc○ing care・・

>>97
DQNじゃなくていい大学出たって普通だって。

あーーあ煽られちゃってるよ

>>97
ま、ひきこもりにはわからんか。ワラ

4大出て使えないのが常識って言いきるのには、ちょっとワラときたけど、
じゃあどんなのなら使えるの？？

仕事ができないんじゃなくて英語が完璧に出来るわけないと
いうことでは？１０年住んでたってみんな仕事や
日常生活で英語に苦労してんだから、当然でしょ？

同じ１０年にも、うんでの差があるけど。
20代後半からがんばったって。。。
皆、いくつなの？

なんかこの版、皮肉たっぷりで疲れる。。
4年海外に居て本人が英語喋れると言っても
日本じゃアホ扱いされる事はわかったけど。。
TOEICがんばってね。。。

>>105
ごめんね。
この板嫉妬深い英語ﾄﾞｷｭﾝがいぱーいいるからさ。
でも、まともな人もいるからまた日を改めてお越し下さいな。

ん？アホ扱いはされないと思うけど、
あまり期待はされないと思う。。

高校３年から留学して語学学校一年、コミカレ１年半、
トランスファーしてワシントン州立大学卒、計６年ぐらいいた
人知ってるけどあまりしゃべれないよ。高校３ぐらいから
行った人って大学出てもだいたい一緒。つーかみんな
どんぐりの背比べ。自分もいたからわかるけど皆大差無い。
英語できない人から見たらペラペラに見えるんだろうけどって
程度？

＞107
ありがとう。。

違った・・
ありがとう＞106
あっそ。＞107

アメリカ大卒って、日本にいる人より良いのかも知れないけど
イメージしてるのとは、ずいぶん違うよね
ヤバイくらい違う
こんなんでいいのかオイって感じ

超一流アメリカ大ならともかく、
日本で就職するなら日本の大学卒のほうが就職にも有利では？

>>110どういう物を想像していらしたんですか？

>>110
耳が痛いですね。

アメリカの田舎の州立大でも入学時に
英語だけで言ったら、東京外語や上智の英語や比較文化ぐらい
あるいはそれ以上難しいんだから、学部留学なんてしない方がいいぞ。
大学は行ったらライバルはほとんどネイティブだぞ。
まじ、やってけんのか？

>>110

でもそういう彼らでもト●ックは普通に950ぐらい持ってるんだよ。
ハイ、ト●ックがどんな試験かわかってきましたね！

やってけてるから皆卒業してんだろーよ。

>>114
つーかここ留学の話ししてないけど、卒業してる人の話し。

学部は出て
それと平行して、英語もペラペラになれれば
一石二鳥って考えるんだけど
そんな甘くないわけ？

＞118
きてみれば、まじできびすぃよ

>>119

今、アメリカ？
あるいは元留学生？

現在進行形だよ

がんばってね

さっきのガキ、４年いてこれだもんねぇ↓

98 ：名無しさん＠１周年 ：01/11/07 23:06
and、who fuc○ing care・・

>>105
日本人男何てダメ、白人男マンセー　系の　スレに　よく書き込んでたオバカちゃん？何か似てんだけど、書き方がものすっごーーーーーーく。

>123
ガキって、あんたいくつよ。。。
なんなら、TOEIC一生懸命勉強してる人の立派な英語で書いてみてYO！
yahooアメリカの掲示板からコペピしてくれば
簡単だYO！
それとも、得意の文法論に持ちこむかい！？

ｴｲｺﾞﾃﾞｷﾅｲﾁｬﾝ

１、人の英語に異様な感心を示す。
　常套句は　「日本人の英語だね」「そんな変な（抽象的）言い方してないよ」
２、英語を頑張っている人に敵意をあらわにする。
　常套句は　「英犬一級？TOEIC950？それがスタートでしょ？」
３、英語と聞けばアメリカ、もしくはアメリカ文化を想像してしまい、それらに対して
　軽蔑的な態度をとる。勿論本人は滞在したこともその国の人間と会ったこともない。
　「あいつら」で数億の人間の集団をくくろうとする浅はかさが漂うカキコミを行う。

>126
＝ハウディ君ですな。

１２５も出来ないちゃんっぽい。

まぁ、弁護士とか医者から見ると低所得だろうけど、
楽しめる世界の広さが違うよ。
特に、ネット時代になると、英検一級とかTOEIC900点
持ってると､殆ど総ての情報が手にはいるし､ただで
貰える者もたくさんあるし｡
だから､知的な事好きな人ならいい資格だよ｡

>>129
資格なくても、そんなことは出来ると思われ。

129はいいことを言った！
英語マンセー！アングロマンセー！ではないし、
それはイヤだが、世界の情報が英語でコミュニケートされているため
ネット時代では、情報ディバイスが起きてるね
ビジネスチャンスもぐんと広がるよ

info devide

divideか
ダメだこりゃダメ

TOEIC900は、別にどーってこともないが
英検１級はなかなかなものだと思う。
１さんは、就職活動が下手なのだと思う。
仕事を見つけるにも「技術」はありますよ。

>> 130
資格なくても出来るよ。
でも、単語とかは知ってれば知ってるだけいいんだよね。
ホームページ読むスピードも上がるしね。
だから、そのために勉強するんだと思えば苦しくないだろう。
受かろうとだけ思うと一級の単語なんか威圧感あるでしょう。

>135
分かんないのが単語だけなら
検索しながら読むことできるしね。

最ッ高！！！！

トイック９００＝要領ｲｲ！
英検一級＝根性ｱﾙ！

って感じがするが何か？

↑いい説ね

>124
I bet you were not breastfed as a child

両方持ってます、今プラクティカルトレーニングビザで就職活動しています。
ＮＹなんですけど、例のＷＴＣのテロ以来、五十万人のリストラがあったと
いうことで、状況は厳しくめちゃつらいです。
日本での就職に英語はあまり役立たないんでしょうか。そんな感じですね。
はあーー。

アメリカの学位を持っているのであれば、
おそらく英語以外を自分の売りとして押し出さないと
日本の英語ﾄﾞｷｭﾝのｵｻｰﾝ人事にいぢめられます。

いいかげんなことを言わないように。

>>143は、
どの書き込みに対して言っているのでしょう？

>>141

ネットでは、高レベルの人の話が聞けるのがうれしいです。

What the problem of some DQN people here?
Why does everyone eles care about everyone else's english?
I mean, so what if someone speaks broken english,
As long as their english well enough to communicate,
what do YOU care?
Is it jealousy that YOU have to be in Japan,
they(i) have better way for leaning english.

Spoken by someone who is not crazy about leanign Engilsh,
Mind your business.

ここであーだこーだ言ってるのが皆楽しいんだよ。
自分も含めてね（笑）。　

ウンコチンコマムコ

>>145
そんなら、English板に来ない事をお勧めするよ。
ここはそういう場所なんだし。
もっとキビシイ現実的な事言ってる人いるよ、他のスレとか。

>145
leaning English・・・
英語にもたれるいい方法日本にある？ぜひ教えて！！

>149
ありがと、絶対突っ込む奴居ると思ったよ。。。

あり？ここって自分の低所得をさらすスレじゃなかったの？
もっと仲間いると思ってたのにぃ。
英語は趣味だから所得とまったく結びつかなくてもいいんだ。
唯一役に立った思い出と言えば、昔、キャバクラのマネージャーやってた時に
たまに来る外人客にいろいろ店のシステムを説明して、
女の子に見直されたことくらいかな。

ENGLISH板に来ている人は、比較的英語が話せるようだけど、世間
一般ってやはりあんまり居ない気がしませんか？
大手企業でも(国内）、TOEIC800点ある人少ないですよ。

実際、派遣とかで登録にくる人で、英語を使う仕事がしたい！って
人は600点くらいの人が多いらしい。

たぶんはうでいのりえは低所得者だ。とーいっく９５０らしい。
受付だから。

TOEIC600点くらいで英語を使う仕事をしたいって、、
言ってて恥ずかしくないのかな？

TOEIC600も無いけど、仕事で英語使ってるよ・・・。
英文請求書の和訳とか、メールだしたり、応対とか。
できるって思われてる人でも800も無かったり、
職種にもよるが・・実は世の中そんなもん

TOEIC900以上あるけど、無職。専業主婦やってます。
独身時代は日本企業の国際部門に所属し、仕事で
毎日英語使ってましたが。
田舎じゃ語学力は使えません。（涙）

やっぱ生意気ですか？>>156

まぁ現実コレポンやメール位の企業内英語って
そんなレベル高くないんだよね。殆ど定型化しているし。
語彙も自分の業務に関することと基本的な高卒レベルの
英語力があれば全然大丈夫。英検２級あれば、オッケーだよ。
まぁもちろん、交渉英語は別だろうけど。某一流商社でも
トーイック７００点、英検準一とればそれで十分だしね

>152,154
TOEICで能力が測れると思ってること自体がDQNなんだよ。。。
悪いけど俺TOEIC600くらいだけど（数年前に受験）
実務翻訳・通訳（会議ね）、オペレーションなんでも
出きるよ。今は実務翻訳。
900以上で海外経験ない奴にそれができるの？
TOEIC900なんて勉強すれば誰でもとれるし、ただの英語おたくじゃん。。。。
ケンブリッジとかなら認めてやるけどさ。

実務翻訳なんて勉強すれば誰でもなれるじゃん
ただの英語おたくじゃん・・

↑
じゃあどうせ勉強するならTOEICより、実務翻訳勉強すればー？

>>161
実務英語とトーイックの勉強と違いがあるのか？？
英語は英語。
もしかしてドキュソ？？

ってか英語だけで食っていこうってヤツは
トーイック受けるワケないじゃん。トーイック受けるメイン層は
就職を考えている学生だったり、転職や昇進で点数が求められる
リーマンがメインだろ。

でも会社で定期的にテストをすることを薦められるところも
あります。
159はネタ決定ということで。

>164
同意。会議通訳とか出来て本当に実力があるなら、
TOEIC600なんてあり得ません。
それに、900とったことないのに、
誰でもとれるなんて言っても説得力なし。
159さんほどの実力があればとれるはずなので、
受けてから言って下さい。

また始まったよ。
英語板おきまりの「TOEIC、英検その他〜なんて意味ない、
ほんとの実力とは〜」パターン。
どうして毎回毎回話がそっちの方に行っちゃうのかねー。

トーイックや英検が意味があるか、無いかに関わらず
英語の実力あるヤツはトーイックも英検も出来るだろ。

時間配分考えないで、行き当たりばったりで受けたから、
時間足りなかったからな。
じゃあ、1月の受け直してみるよ。

>162
あほか。。実務翻訳とTOEICの勉強が同じって。。。
実務翻訳やったことあるのか？
何も知らんで、煽り根性だけで書いてると恥かくぞ。
英語の勉強よりも、日本語で技術の勉強に追われるんだよ、実務翻訳は。

>163
激しく同意

>164
ネタにされるほど、立派な職歴だってことか？
嬉しいね。

痛い所ついて悪いけど、お前らがTOEICに拘るのは、会話のテストがないからだろ？？
海外で働いてて、会話が申し分なければ、
TOEICの結果なんか会社側が求めて来ないんだよ。

>168
本当に実力がある人に時間が足りないなんてあり得ない。
むしろ時間が余って困るくらいでは・・・？
疑ってはいなかったけど、１６８でなんかネタくさくなってきたね。

>169
日本では会社側が求めてきます。
昇進や海外派遣の条件になったりしますよ。
だから、たくさんの人が受けてるんですよ。

>>168
イヤ、もういいよ。ここそういうスレじゃないみたいだし。
なんかあなたの勘違いコメント見てるほうが
恥ずかしくなってくる。仕事してる人に聞こえないし、
誰もきいてないから、ね。

TOEICは自分の能力を示す手段というか指標というか・・・・・
履歴書の類や部署異動の希望などにはまず点数でしか書けないから。
いくら「英語出来ます」と口で言っても何の証拠にもならないし。
１５９さんは転職したりする予定がなければ今の点数でよいだろうけど
英語を主軸にして就職、転職や再就職する時のためTOEICの点数アップも無駄じゃないよ。
特に外資では730〜800の証明書？がないと役職につけないところもある。
っつうか730〜800が当たり前のスタートラインらしい。

＞171
知ってるよ。外資系とかだろ？
まあ、がんばれや。。
とりあえず、165の言うとおり、
900以上とれてから又、煽りに来るよ。。
がんばってる奴を、けなす感じになっちまったんで。。

日立とかでも、部長になるには、トイック７５０点以上とか
基準があるらしいよ。
しかも、トイックの点がさがると、もろ給料の査定に響く
から、会社に内緒で受けて悪いと秘密にしてる人もいる。
もちろん会社で金払って強制的にうけさせられる人もいる

英語を学びたい（喋りたい）という気持ちは、
たとえ一生働かなくてもいい財産（専属通訳もつけられる）があっても
かわらんと思うよ。
159さんの言ってることはもっともだけど、このスレのタイトルからすれば
スレ違い。ほかのスレでやってちょーだい。

実務翻訳と、トイックの勉強は全然違うと思うよ。
だから、１５９さんの言ってる事も正しいと思う。
翻訳は、まず日本語が上手くないとできないからね。
意外とヒアリングできないしゃべれない翻訳者はいる
と思う。

１５９は通訳もやってるそうですが・・・

あ、そうなんだ。。。

＞178
しつこくて、すまんな。
悪いが俺はな、1996、7年に受けたんだぞ。
まだ滞在1年かそこらだから、
結構良く出来たと喜んでたんだけど、DQNか？

１年も滞在していて６００ですか？
じゃ、その後ものすごく勉強されたんですね。

TOEFL600の間違いだろう。
TOEIC600は、通訳と名の付く作業ができる者なら
解答欄を大量に間違いでもしないかぎり、出せない。
TOEFL600でも、通訳としては甚だ不出来だけど、まだ近い。

>182
そう言うことなら、やっと納得。
１５９さん、そう言うことですよね？

＞181
7年も住んでればね。
アホくさ。。
お前、せいぜいがんばれや。。

１年って留学でもしてて滞在1年じゃなくて？
仕事そっちではじめて、１年ですか？
それから数年後に通訳も翻訳も何でも屋みたいに
出来るの？頼まれるの？そりゃすごいね。いったい任せるのはどんな会社。

>184
やっぱり、現地に住むのって結構力つくんだな・・・
私は在住経験なしなもんで。
英語使う仕事１年くらいしてて、何となくうけたら
９００超だったけど、全然中途半端。

ｷｭｳﾆﾍﾝｼﾞｶﾞ　ﾅｸﾅｯﾀﾈ　（ｗ

あのさー、TOEICだのTOEFLだの英検だのって
単に英語の能力を測るための一応の目安にすぎないのは
あたりまえでしょ？
ただ、それを英語力の基準とする企業もあれば、
私的に勉強の基準にする人もいるだけのこと。
TOEICだってなんらかの一応の目安にはなるけど、
それが真の英語の実力だなんて真に受けてる奴はいないだろ。
何をみんなそんな当たり前のことでレスのやり取りしてるの？
このスレは、とりあえずそのTOEICや英検で
点とった人の所得がテーマなんでしょ。

で、話を戻して、みんなの所得は？

185ﾊ、
ﾈﾀｹｯﾃｰｲ

ﾏﾁｶﾞｴﾀ
159ハ　ネタケッテーイ

>このスレは、とりあえずそのTOEICや英検で
>点とった人の所得がテーマなんでしょ。
そだね。興味ある。

別に煽るつもりではないが,Toeicに否定的な意見を書くと何故そうも過剰反応
を示すかなー。　まあ、頑張ってToeicの点数を取っている人間からすると
むかつく気持ちも判るが。159はToeicが全てじゃないって事ではないのか？

トイックの点がどーのじゃなくて、すべてが胡散臭いんだよ。

横レス失礼
>>192
あのさね。あーた議論の根底ひっくり返してどうすんだよ。
ネタだとしてもつまらんよ。
トイックと収入の相関スレ
で「つーかトイックいらねーだろ？」って話になんない訳よ。
えぇ？そうはおもわんかね？

だからそれは、東大東大って騒いでるけど、東大生だから
アタマ良いとは限らない、とか大卒だからって使える
訳じゃないってのと同じ議論でしょ？
それは確かに真理だろうけど、受験勉強してる人に言ったって
意味無い。それより、どこの大学がどういう研究してるか
とか、どういう就職に強いとか、そういう情報交換の方が
現実的。それと似たようなものでは？

つーかさっきの159じゃねーの？ﾜﾗ
７年いて、多分大学出たとしたとしても
３年仕事しただけで、コレポンも通訳も翻訳も
何でもオーケー？どんなプロだよ。
どう考えてもネタだろ、あれ。

あのな。
ネタスレです。ここ。

私が９１０で無職なのは本当です。

「だめな奴は何をやってもだめ」のコピペ貼るべき？

はってくれ。つまらんこのスレ。

なんかさ「早稲田の近くにうまいラーメン屋ありますか？」ってスレで、
「早稲田なんか行ったってろくな奴になれないぞ。俺は〜」
「そんなおまえは早稲田受かったのかよ、だいたい〜」
「否定的なこと書くとすぐ反応する〜」
「このスレつまんないな〜」〜終わり
って感じ？

嘘のネタばかりだからこのスレは不毛でーす。

海外に渡って、必死に勉強して、人並み以上の就職活動をして、
現地でばりばり働いてる奴の、果たして何人がTOEIC受けたことあるのか。。




>188に失礼だから、もう終わりにするよ。
まあ、これからもひがみたっぷりの人生を送ってろ。。

↑
あ、俺159ね。

なんかキノドクな人。こんなところで虚勢張らなきゃいけないなんて。

ほんと。しかもよりによってこんなスレで。
読んでるこっちがむなしくなってくるよ。トホホ

私、在米今年で２５年。
アルバイト（時給６ドル＋チップ）
でトイック制作してますが何か？

次のテスト横流ししてくださーい

あんたたちどーせ英語使ってねーだろ。
俺なんて毎日マックで
「はんばーがーわん・ぷりーず、せんきゅ〜」
絶対おまえらより話してる時間長い。
時給８５０円

＞１
英語が出来る＝高所得って考えやめれ

予想

英語ができない＝普通
英語ができない自分がいやだ＝ここの住人
英語ができないアメリカ好き＝eigo townの住人

っていうか、このスレ題自体が痛い・・
このスレ立てた奴、英語全然出来ませんに10000点

オイいい事教えてやる。
こんな奴もいる。
拓大英語卒のおんな。
英検２級に不合格。
グランドホステスコネ入社。周りにはＪＡＬ勤務とのたまう。
結婚し、高額所得者と自慢しまくり。
多分ＴＯＥＩＣ４００も取れんだろう。
でも社会的には君らより上なのかもしれない。

>>213
あの〜。英語ができない高額所得者なんて
ザラにいると思いますが・。ってか高額所得者の殆どは
英語できないとおもいますけど。

>>213

その女性は自分自身の才能（人をひきつける魅力とか
美しさなどなど）でそこまでいい思いをしているんだろう。
いっちゃ悪いが、私の知っている英語のうまい女性は
性格的には問題のある人が多かった。

人をひきつける魅力っていうか、要領がいいんだろう、
いるよ、そういう女は。

＞＞私の知っている英語のうまい女性は
性格的には問題のある人が多かった。

まーどうかしらんが、君のヒガミも入ってるなそりゃ。

ってか英検一級の不細工よりも英検２級落ちスッチー美人女の
方がモテルってあたりまえじゃーん

＞215
＞私の知っている英語のうまい女性は
＞性格的には問題のある人が多かった。

うん、すんごいひがみっぽい。。。

自分に自信の無い男の人って、自分より出来る人
嫌うからね。それともみんな白人男に持っていかれたかな？ｗ

＞217言われてみればそのとうり

いま英語勉強してる女は男じゃなくて仕事を取るタイプなんだろうね

>>217
そりゃそーだ。通訳を雇うわけじゃねーからね。綺麗で性格がいい女が
もてるにきまってる

>>217まーそりゃそうだね、グランドホステスは
スッチーじゃないぞ。
でもコネでグランドホステスだからどうかね。
会社のちがう部署の事務に元グランドホステスいるが、
ブスなんだが、　　 その子は美人だった？＞＞213

帰国子女ですけどなにか？

ん？別に呼んでないけど。

>223
ここじゃ、帰国子女は叩かれるかもしれないけどさ、なんか喋ってきなよ。
TOEICについて。
ひがみ野郎がウヨウヨいるから、慎重にね。

実際会社にいれば分るはずだけど、大企業でも
国際部門でもなければTOEIC900超、英検1級なんてそうはいない。
英語が出来るだけではダメということも当然なのだが、
英語が出来ないよりはずっとﾏｼなのであると思う。
会社で1,000万近くも稼ぐオッサンたちがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ首切られ、
新しい転職先(運良く見つかった場合だが)では報酬が
半分近くまで下がってしまう。
おれ、いま派遣で翻訳やっているけど、年収はいっしょくらいだよ。

そういや、何かスッチーの話が出てるけど、おれが機内で
TIMEやNewsweek読んでると、スッチーの対応がちょっと
冷たかった気がする。
いままで国内誌読んでいるときはそんなこと無かったのになー。
きっとあのスッチーは準1級・TOEIC800あたりの
一番プライドが高い時なんだろうね。

合掌 ﾁｰﾝ

>そういや、何かスッチーの話が出てるけど、おれが機内で
>TIMEやNewsweek読んでると、スッチーの対応がちょっと
>冷たかった気がする。
それは、自意識過剰な気がする。

国際線のスッチーは英語がペラペラなのかと
昔はおもってたが、一部除いて全然だと知った、
日本で雇われている国際線スッチーは。

そう、確かに自意識過剰だと自分でも思いました　ｗ

あと、あまりにも揺れが激しく乗客が不安がっている時に
パイロットが日本語で説明してくれたのは良かったのですが、
英語は　"Please fasten your seat-belt."　だけ。　ｗ
おいおい、ネイティブが余計不安がっているよ！！
とか思っちゃいました。
たしかに、パイロット・スッチー＝英語堪能
というのは俗説なんだということがハッキリしました。

そうそう。すっちーは英検２級レベルでオッケーだよ。
英語力なんていらない。
短大卒の方が、昔は採用されやすかった。
飛行機で働くウェイトレスだよ

でもあまり言ってると
そのうちスッチーゲット出来ない男と
ブ女のヒガミだ！っていわれるわよーん。

英語ではスッチーは　Flight Attendant 「客室乗務員」ですよね
欧米では「わたしスッチーになったの！！」とか
言っても周りは「ﾊｧ？」とかいう反応だったり
なかなかｼﾋﾞｱな職場ですよね
長時間空を飛んでいるなんて私は嫌です

>>231
スッチーをゲットするというのは、ステータスの高い
ことでしょうか？
自分としては、上智あたりの女の子を落とす方が
よほど面白いのですが

欧米では日本みたいにステータスのある
職業とされてないんだよね。なんでそんなものに
なりたいの？って言われたってさ、友達が。

>>233
そう考えてる人が多いようですね、何故か。
女性に職業医者、弁護士が人気なのと
同じ感じですね。

べーーつにっ！
何がすっちーよバカじゃないの？

バブルの頃はエレベーターガールなるものが持て囃されたり
本当に不思議な国です　ＪＡＰＡＮ

スッチーのステータスが高いのは
発展途上国の特徴だす。

そういや、エレベーターガールって最近いなくなったね。
まぁ、贅沢品だよね。人件費が一番高いからね

つーか未だに意味和姦ねー
エレガ

上にまいりまぁっっす

Ｆ１で、傘さしてる人たちも、不景気の煽りで、
クビ切られてるんだってね。
パニオンとかも

>238
1番なの？

ばかみたい

ほーんと、スッチースッチーって
ばっかみたい！

>243
ここにも。

変態だね

うるせえ、俺はスッチーの制服姿萌えなんだよ！

ナースはどう？

あんたら､人のHN勝手につかうんじゃない！

すれ違いが大杉です！

英検１級でもなくＴＯＥＩＣ９００でもない漏れには
すっちーは高嶺の花。

制服プレー。ﾊｧﾊｧ。

ガイド試験のときに知り合った２０代の男性は、
週に３回、英語の家庭教師をしているだけの低所得者だった。
アメリカ留学から帰って来て受けたＴＯＥＩＣは、９２０点だったんだって。
それでも就職口が無いらしい。
住んでる所が熊本県と言っていたので、地元就職に、こだわっていたのかも。

そういうのって、人間に問題ないの？

>>253
面接に、ヨレヨレのジャンパー着て、ネグセびんびんにしてさ。
いきなり、面接官になれなれしく、英語で挨拶なんかしたりして。
いくら、英語できてもそういう奴は採用しないだろうね。

ガイド試験のときに知り合った20代の男性は、
週に３回、英語の家庭教師をつけて勉強しているDQNだった。
高校を卒業して受けたＴＯＥＩＣは、430点だったんだって。
もちろん就職口が無いらしい。
↑
こっちの文の方がぴったりくるね。

俺の妹、留学から帰ってきて、派遣で英語関係の仕事してるらしいが、
TOEICは受けたことがないと言ってた。
留学してた奴は、終了したコース名やらを履歴書に書くだけでOKらしいよ。
俺は一流大卒で一流企業、TOEIC800以上だが、妹より安月給。
でも、仕事辞める勇気はない。

でも、社員は社員。そう簡単に首切れない。
派遣は派遣だよ。

でも今の時代、社員でもそう安心は出来ないからさ。。。
俺も女だったら、派遣でバリバリ英語使いてーな。

そう？
それは失礼しました。
そうとう社内で気の毒な立場の模様ですね。
もし、バリバリに使えるだけの英語力がおありなら
履歴書を転職会社に登録しておくのも手ですよ。
もし、客観的に見て「バリバリに英語が使える人材」と
認められれば、高い値段がつくはずです。
不況の時代だからこそ企業は優れた人材を求めていますよ！

イヤミダナー

妹さん、年収にしてどのくらい稼いでられてますか？
派遣だと時給２０００円超えくらいなんでしょうか。

おー、ほんとだ。
何か俺すれ違いな事こと言ったか？
ここはTOEIC高得点者が、惨めっぽい現実を語りあうスレだと思ったが？
皆そうかも知れないが、はっきり言って俺、留学経験ないから
ネイティブと話すのもおぼつかないぞ。
惨めで続きでわるいがな

＞262
直接聞けないんで正確には分かりませんが、
親が言うには月30万超えてるといってたから、
その位だと思います。

国内学習組はダメってことで終了。
バイ

>265
ならあげなきゃいいのに・・・
矛盾してるよ、行動が・・・。

＞国内学習組はダメってことで終了。

ダメとは言わないが、他人の英語力を意識しすぎです。

つーか、プールで泳いだことがないやつが泳げるか？

日本にもプールはある。
やたら金かかったり、水が濁ってたりするけど。
気づいたら風呂だったこともある。

いい英会話学校に入っても外国行っても
日本にいても
どこにいてもダメな人はダメなのです
アメリカにいていろんな日本人を見てきてつくづく
思った。

>>265

>>国内学習組はダメ

現在利根川博士夫人である吉成真由美さんはNHKアナウンサー時代、
アメリカの著名な学者（ガルブレイスだったか）にインタビューするなど
相当な語学力の持ち主だと思われたが、
この人は国内で英語力を身につけたそうです。

＞271
私も3年北米に住んでましたが、日本帰国後に上達したと感じます。
あやふやだった知識が、日本語の説明で固くなったと言う感じです。
日本には優れた教材が沢山あるし、
字幕付き映画の翻訳見てると、びっくりするほど勉強になります。
日本語で英語を勉強することの大切さがすごく分かりました。

>272
でも、それって、現地での生活を体験した上での話でしょ？
もし、北米での生活を体験していなかったら
きっとあなたは今のようには行かなかったのでは？
と、海外在住経験のないTOEIC900以上で無職の私は
思うのですが・・・（実は結構後悔しているのです）

＞272
それなら、逆の事も言えますよね？
TOEIC900持ってるなら、海外で半年ほどホームステイでもすれば
かなりの上達が期待できると思います。
同じESLに、小学校の頃からNHKのラジオ英会話で勉強していた子が
居ましたが、すごい上達の早さでしたよ。
彼女の1年分を、基礎がない私は3年かかって勉強したという感じです。
結局、最後にどちら（文法・会話）勉強するかの違いだと思います。
どっちをおろそかにしても上級者にはなれないですが・・

＞＞現在利根川博士夫人である吉成真由美さんはNHKアナウンサー時代、
アメリカの著名な学者（ガルブレイスだったか）にインタビューするなど
相当な語学力の持ち主だと思われたが、
この人は国内で英語力を身につけたそうです。

湯水のように金を使える大金持ちだと思われる。
金さえあれば、いくらでも環境を作れる。
が、一般庶民レベルの経済力ではそれを整えることはできない。
特例を出して、だからこうだという論法は、「馬鹿イエローモンキー」特有な
ものなので避けること。

>274
もう結婚してしまって、留学などは無理そうです。
それに、田舎在住なので、お金かけて海外で勉強しても、
就職先もないのです。そんなわけで、後悔しているわけです。

６才からアメリカンスクールに入れて、大学をソフィアのヒブンでも
入れれば、そこそこのバイリンガルはできる。
あと、日本国語の家庭教師をずっとつけていればね。

結構、ドキュン英語だがダライラマだってチベットのド田舎で
英語を学んだぞ。だけど、そういう環境は一般庶民のチベット人には
設定不可能。

TOEIC950＋＝馬鹿でないネイティブの11歳
英検１級（日本語を関与するパートは除く）＝賢いネイティブの12歳

思うんだが、
日本で生まれて日本語を第一言語として生きてきた
日本人にとって、やっぱ横書きの表音文字って
学習するのはホント困難なことだよ。
特に日本語は漢字・平仮名・片仮名があり、
一目見ただけでパッと大意が早くできるという
視覚上の利点があると思う。
日本人の識字率が高いのは決して教育のおかげ
だけではないはず。
逆にこの文字としての完成度の高さが
他言語、特に欧米言語を学習する上での
妨げとなっているように思う。

小学生には通訳は頼めんなあー。

私は大学入学後、過去問を1度読んだだけで
英検1級に受かりました。
当然1級レベルには達していませんでした。（特にリスニング）
しかし、「試験とは受かるようにできているもの」と
信じていました。
僕は要約とリスニングの記述は白紙で提出しました。
しかしそれでも合格者の平均点を上回ったのは
それ以外の部分がすべて9割以上得点できたからです。

あと当然2次はスピーチ原稿丸暗記

TOEIC 900点以下＝チンパンジー
英検準１級以下　＝オラウータン

TOEIC860点以下＝犬
英検２級以下＝毛ジラミ

そうか､まだ人類でなかったのね。進化したいわ・・・。

>>281
どっから引用してきた?

仮に281のような人がいても不思議ではないな。
きっと現役で余裕で東大に入ったりする「記憶力エリート」だと思う。
なかなか凡人には真似ができないよ。

そうか､のみみたいなものだったのか・・・・・。すごい。

うちの犬はバイリンガルです。
「お手」も「待て」もわかりますし、
"Shake hand!"も"Stay　put!"もわかります。

要は､犬ぐらいって意味か。誰か､調教して！

>>287 僕は高校時代、英語以外全て赤点でした。
うつ病で勉強する気が全くおきなかったのも理由の一つですが
要するに頭は良くないと思います。
当然大学も東大など無理で、上智の外英と早稲田の政経です。
ただ、赤点しか取れなかった日本史を元旦から勉強し始めて
2週間後の本番で92点取ったりしたので、記憶力も悪いとは
言えないと思います。
http://ton.2ch.net/test.read.cgi/campus/1001866890/←僕のスレッド

http://ton.2ch.net.test/read.cgi/campus/1001866890/
ちなみに僕は上智外英では8クラスあるうちの最低レベルの
クラスで、しかもそこでも劣等生でした。

まぁ、鵜在から消えてや

なんか､いやみ？やなかんじ。氏ねって言う意味ね。

>>293 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/campus/1001866890/

ここのHP運営者は英検１級、TOEIC９５０らしい。
低所得かどうか掲示板で聞いてみよう！

http://kotoba-asobi.net/cgi-bin/bbs/yybbs.cgi

このスレ おもろい（笑 >>3が非常に気になる

就職活動で英語しか強調しなかったからじゃない？？
絶対に英語が無いとダメな部署とかあるジャン、国際関係とか
輸入関係とか。良いところの大学でてて、TOEICでハイスコア
取っていたら、今はそれだけで幹部候補になれると思うんだけど。

ダメだったって事は、なにか原因があるんだろうね。
性格が暗いとか、人見知りが激しいとか、嫌味っぽいとか。

まれにみる銘スレ

チョイックでハイスコア取ってＭＢＡとか考えてる甘ちゃんに見せてやりたい。

脳がテンパってる馬鹿どもは活目せよ！

かつもくあげ

わたしが３だが、何か？

>>301

怪しげな輸入代行や ガキを集めて騙くらかす英会話スクールとか etc.
もっとなにかやらないんですか？

それとも英語は趣味とか。

いや、金儲けしたい・・・

両方持ってますが、去年まで確実に300万以下でした。
転職繰り返してたもんで

今は倍くらいもらってますけどね

600万以下か、それでもなんかアレだね

今時英語が出来るのなんて、特殊な能力じゃないよ。
英語だけ出来たってショウガナイ。
英語だけじゃ、やっぱ英語の先生とか翻訳くらいでしょう。
本業がまともで、英語が出来りゃプラスにはなると思うが。

その英語「すらできない」人間が結構たくさんいるんだよ

なんで年収にこだわるのかな。
英語使えたら、もっと楽しい事一杯あるのに。
その上朝早起きして満員電車に揺られなくても済むし。
皆、生活の質には価値を見出せないんだね。

英語出来なくても、ほとんどの日本の社会人には問題ないでしょう。

どうして英語使えたら早起きして満員電車に乗らなくて済むんだ？！

>> 310
翻訳とか英会話の先生だから､午後から仕事｡

＞その上朝早起きして満員電車に揺られなくても済むし。

これ最悪、プーでいい、これやるなら

>>1
オレもそのひとりだ。
英語力と年収って相関関係あんのかなあ？

「英語ができても仕事できなきゃね〜。」
（英語も仕事もできないﾄﾞｷｭﾝ談）

わたしは毎日満員電車にゆられる低所得リーマンですが、何か？

そうか。週１回しか電車通勤しないで七百万弱の収入があるのは、
英検１級、TOEIC960のおかげだったんだな・・・
はじめてかすかにありがたみを感じたぞ。

禁治産者

ほう、わたしより少しスコアがいいな。
どんな仕事してるの？

＞316

>>313
英語が出来ればプラスにはなるけど、完璧でなくても良いと思う。
コミュニケーションレベルで大丈夫だと思う。

>>316
週一回の電車通勤って、なんの仕事してるの？
自宅翻訳家？それとも、プログラマー？

＞＞３
９２５て、そんなに自慢出来る点でもないと思うが。俺よりはちっと上だけど。

へ？べつに自慢してないぜ。
TOEIC９００もしくは英検１級の低所得者、ってスレだろ？

ネタスレであることをお忘れなく。藁

＞＞ほう、わたしより少しスコアがいいな。
これ読んで、そんな気がしたもので。悪気は無いです。
すいません。

>>3 は転職とかする気ないのか？

年収２７０はかなりきついぞ。首都圏ならめちゃ厳しい。

>>320
おそろしくオブリゲーションの少ない研究職。

転職したいＹＯ
２７０は所得だＹＯ。総支給額は４００くらい。
低所得者層に分類されるため、都営住宅申し込んでるの。ﾅｶﾅｶｱﾀﾗﾅｲﾈ

転職するときに、資格欄に書けば、そりゃあ人事の目を引くさ。
別に英語だけできても仕方ないけど、仕事自体こなしてきたので、
職に困ることはなかったなあ。

でも、それは求職中の話で、入ったら入ったで、毎日苦労してますよ。
覚えなきゃいけないこと沢山あるし。

でも、英語については確実に評価されていると感じるよ。
今のとこ入社して半年、「英語関係ならアイツにやらせろ」と言われるようになった

agey!

>僕は高校時代、英語以外全て赤点でした。
>うつ病で勉強する気が全くおきなかったのも理由の一つですが
>要するに頭は良くないと思います。
>当然大学も東大など無理で、上智の外英と早稲田の政経です。
>ただ、赤点しか取れなかった日本史を元旦から勉強し始めて
>2週間後の本番で92点取ったりしたので、記憶力も悪いとは
>言えないと思います。

この人、よく見かけるけど
勉強しすぎて病気になったんじゃないの？
しかも世間知らずな自慢と受け取られるような事
書いてるし。英語出来ても人間辺だと駄目だな、やっぱ。

１級/950+ のみなさん、どんな勉強してますか？
私は読書とかニュースを見るぐらいで、勉強してません（汗）。
仕事では、基本的に自分が読めればいいだけだし、
英語でのやりとりはあるけど、今の英語力でも問題はないので、
学習意欲がわかないんだよー。とりあえず困らないというだけで、
ぜんぜんうまい英語じゃないから、上達の余地は幾らもあるのに。
ぜひみなさんの勉強のやり方をお聞かせください。

金の為に英語勉強してるのか？

a gay !
330で引用している奴は、そんなことないＹＯ、頭いいＹＯ、ってほめて欲しいんだＹＯ

>>331
確かに、ここから上はマニュアルとか教材とかないよね。
俺も勉強してねえや

>331一概に勉強の方法と言っても人それぞれの向き不向きもある訳ですし、、
今自分の出来る事、やりたい事をやるのがBestかと思います。
Toeic990点を持ってれば自慢も出来るけど、自分自身がその英語をどう使うかが
問題だと思います。　英語やってて陥り易いとこですよね。

あげ

学生のみそらじゃTOEICなんぼ持ってても求人なんかありゃしねぇ、
仕方が無いからウリして稼いでました。

test

瓜を栽培する農家ですか。
みそらじゃ・・・って古風な表現がセーラー服着たおばさんみたいなミスマッチで素敵

みそら失言age

ＴＯＥＦＬ２８２です。
でも働く気おこりません。
ＴＯＥＩＣは受けたことなし。

ガキに英語仕込む前にここをみれ＜ドキュン母

ｵﾙｧ!

TOEIC900以上ありますが、月収２万円の30歳女です。
PCでベタ打ちやってます。住所とか（ｗ
ちなみに東京外大独語科卒です。

>>344
ネタか？

>>345
本当です。
哀しいくらい本当。
しかもヒキぎみで精神科通院です。まじ。

>>346
そうか・・疑ってスマンかった。

独語科卒ってからにはドイツ語の日常会話は出来そうだし、
うまく外資系に転がり込めばいい給料ふんだくれそうな感じなんだけどなぁ･･
ヒキ気味は気にすんな 俺も抑鬱気味だ。
世の中ってのは基地害のほうがデカイ顔して生きていけるように出来てる。やっとれん

Toeic930だけど収入０、某六大学院生

>>348
そういう奴はいっぱいいるよな。

>349
そういうヤツの一人です。TOEIC920、英検1級は日曜日に受験予定。
無職。履歴書見て「こんなに英語できる人はいらない」と言われる。

間抜けな質問ですが、
フリ−の通訳、翻訳で暮らしていくのって
難しいですか？
求人があまりないのかな？

>>履歴書見て「こんなに英語できる人はいらない」と言われる

英語力が必要な職場に履歴書を出せば、この程度のしょぼい英語じゃ
使えないといわれるよ。

うーん

>352
最悪のジレンマ状態、みたいな。
Σ（￣□￣!!）みたいな。
(/-＼)いや〜ん、みたいな・・・こんな感じ、みたいな。

日本人としてはできるが、ネイティブ相手には「うーん」レベル。
本人は英語ができるプライドがあるからにっちもさっちもいかない。
チューヤンの日本語レベルといえよう。

>>352
フリーの通訳？できる通訳ならいくらでも仕事があるんじゃないの？
でも、そこまでいくまでにかなりの勉強が必要でしょ。英検１級、TOEIC900点が
スタートラインでそこから通訳学校に通ってそのうちの何割かが通訳になって
そのうちの５％〜１０％が稼げる通訳になれる。

ながいみちのりだにゃー

国際通験A級？とかいうの。

すごいの？

その最悪なジレンマ状態は１０年ぐらい続くんだよ、これが（ｗ

>359
なにか経験者の雰囲気・・・
達人のにほいが・・・

英検１級、TOEIC955。通訳学校の先生に、
弱点からして（英語力は問題ないが通訳の作業に不慣れ）、
実践で鍛えるのも手ですねと言われたけど、
どこから業界に足を踏み入れたものかと二の足を踏んでいる・・・
英語と無縁の本職で食べていけているので、
緊急性が低いせいもあるにせよ、度胸が足りない。

正直、一般的にTOEIC900程度じゃビジネス英語ではスタートラインだね。
ヒアリングと発音がネイティブなみならともかく。

TOEIC750が一般に海外営業出来るレベルと言われているけど
（あくまで広告等のふれこみね）
嘘に決まってる･･･

トイックについて語りたければこのスレへどうぞ。

age

うわー鬱なスレだな！
でも怖い物見たさでついつい見てしまう自分がスキ。

４年くらい前に９１０だった。
今専業主婦。
今回英検１級受けたけど多分落ちた。

>363
TOEIC公式のランク分けは嘘っぱち。
現実にはスコアから200引いた点がランク分けの説明、
と聞いたことがあるけど、この説かなり妥当だと思う。

英検1級、年収手取り300万未満、翻訳会社勤務です。

自分に関して言えば、あきらかにヒューマンスキルが足りていないため、
正社員で働かせてくれる会社があるだけで有難いかなあと思っています。

激しく既出な理由ですね。

ガキに英語仕込む前にここをみれ＜ドキュン母

ヒューマンスキルって対人関係のこと？

human skillなんて英語あんのか（藁

おれTOEIC935(3年前だから、いまはもっとあると思う)
英検1級で時給2200円の派遣翻訳。
いくらでもあるじゃん？　仕事なんか

>373
良かったら月収（最多・最少）教えて頂けないでしょうか。

＞いくらでもあるじゃん？ 仕事なんか

都会にはな

＞都会にはな

そうかもね。ジャパタイとか見てても、ほとんど募集先東京だからね。
地方のひとが英語を使った職を見つけるのは大変なんだろうね。まあ、
子供英語教師とかだったらあるんだろうけど、そういうのに満足できない
人も多いだろうし。

なんか話の流れがどっかと似てるなーって思ったら
プログラマ板だった

能力はあっても時給が安い人とか
能力はあっても人間が駄目なら結局駄目って意見とか
フリーで頑張ってる人とか
派遣で時給￥2000こえるくらい普通だろとか
田舎は仕事は無いとかさ

だからどうした？って言われると困るけどね

今の日本は公務員にでもならないと就職がムズカチイってことなのでしょーか。

しかし翻訳ってのはさ、英検１級とか高得点とかじゃないんだろ。
英語とは別の能力が必要じゃないの。
なんかそういう才能あるの？

翻訳や通訳はボラ程度なら兎も角別のスキルだと思われ〜。

当方東外大卒だけどある程度その語学ができればそういった職種就けるなら、
うちの大学の人皆なれる筈だYO。

>>380
東外大を普通の出来で卒業した程度では、特殊スキル云々の前に、
英語力自体で無理と思うよ。
まあ、この点では、どこの大学でも似たりよったりだと思うけんど。°

>>381
ここ一応TOEIC900以上ということだからいさせてもらってるのよ。
うちの学科（独語）の平均は750くらいだったよ、英語は。
言われなくても分かってるむーん。

マジレスですが、
語学職(通訳、翻訳、専門職)狙って
同程度の語学力のライバルと採用枠を争う場合、
外大のネームバリューは最強だよ
あとは対人関係をスムーズにこなすことができれば
問題全くない　専門知識が無くても問題ない

いたずらにプライド高くて失敗する人多すぎ
当方東京の国立外大卒＆世渡り上手

>しかし翻訳ってのはさ、英検１級とか高得点とかじゃないんだろ。
>英語とは別の能力が必要じゃないの。

確かにそりゃそうだけどさ、でも大体は英検一級とかもってれば一応派遣の
社内通訳の仕事くらい来るでしょ。昔通訳学校行ってたとき、大体の人は
そういう仕事してたぞ。

たしかに、翻訳は英語力だけじゃないよ
おれより遥かに単語知らない人でも
専門知識が強力ならば、単価2割増しで逝ける
これﾎﾝﾄ

>>367

>>専業主婦

うわー、もったいないですね！

>>369

>>ヒューマンスキル...

頑張ってくださいね。

無職30歳男です
リスニング４７５だけど
映画とか字幕無いときついです．
近じか翻訳の勉強したいと思っています．

>387
翻訳の勉強したいというなら、かな遣い勉強してー。
×近じか→○近ぢか
「ちかぢか」と入力すると一発で「近々」に変換するっしょ？

<<367ですが、
＞３８６
私のような女性は沢山居ると思いますよ。
本当は派遣とかで翻訳か英文事務でもしたいんですが、
田舎だとそういう仕事ないので、専業主婦です。
昔翻訳学校へ通ったこともありましたが、
フリーでやるほどの力はありません。
結婚してしまうと、女性は弱いですね。

>>362-363
にかなり同意。俺910だったけど、海外営業出来るほどの英語力なさそう。

翻訳の派遣は、時給いくら？

>>389
英語の限らずそういうの本当にもったいないと思う。

ただ、今はまだましで、昔の女性は、どんなに能力があっても、
結婚すればすべてチャラ。

身近なところで、俺の友達の嫁さんがそうなんだけど、
そういった積み上げてきたものをあっさり捨てて、
子供と旦那の為に、家事をやっている姿は、超ｶｺｲｲYO！

トイック９００点、英検１級ではなくて
トイック950以上、かつ英検１級にすると
そこそこツワモノに絞られるよ。
トイック900で英検１級だと、コテコテの日本人英語の可能性大。

TOEIC900はへ垂れが多い
これ事実。

>394
394さんは何点ですか？

TOEICの点が良いからって翻訳は出来ないよ
TOEICでハイスコアが取れるような英語力は
たんに土台なの。
ほかに必要なものがあるの。

通訳だってそうでしょ？＞通訳さん

時間がないから全ては（ちうか全然スレ読んでいないけど）大変ですね。
TOEICとか受けたことないから客観的な自分の実力は全くわからないです
けど、辞書ひきひきでも最終的な訳文がクライアントの要求レベルに達して
いるならいいと思います。

TOEICの900と950の差を、体調や試験会場の環境のせいにしている俺。

所詮、英語力は数字では表せねえよ
数字だけ高くてもできないやつはできない。
英語圏を知らずして、英語力のあるなしなんてはかれない
適応能力のない奴等はすぐに淘汰されていく世界だからねえ

＞TOEIC900はへ垂れが多い
＞これ事実。

そんなTOEIC900もってる人だったらわかりきったことを
いまさら書かなくても･･・。

>400
同意。取る前はすごく難しいのかと思ってたけど、
取ってしまったらなんか拍子抜け。

>>392
>>身近なところで、俺の友達の嫁さんがそうなんだけど、
そういった積み上げてきたものをあっさり捨てて、
子供と旦那の為に、家事をやっている姿は、超ｶｺｲｲYO！

そうね。積み上げている物がある人は、いつ何時でも再開できるよ。
　何も無いヤツを、配偶者として選んでしまうと大変。
　若いころは、かわいくても、年をとると化け物になるだけ。

私はTOEIC900のへたれです。独学でここまできたので、会話が特に苦手です。
しかし、前の職場でTOEIC750くらいしかないのに、会話とか発音とか俺から
見ると凄いうまい留学帰りがいた。
会話でいうと向こうが900でおれが700だった。

かわいそう・・・

某英会話学校の講師採用試験を受けた。
給与説明の時、TOEIC900以上なら時給100円up、＋英検1級があれば更に50円upと言われた。
人生の中ではじめてTOEIC900と1級が金銭的に評価されるんだ〜、と思った。
でも講師職だと年収300万は越えないだろうな。やはりこのスレに常駐資格ありだな。（藁

なったとしても大変だろ。

語学屋はかなしい。
英語は、手段だから。
最終目的ではないの。

源氏鶏太の直木賞受賞作は
「英語屋さん」って題。
企業の語学屋の話。

>>405

それはスターティングのペイで実際できる講師は引き抜きにあうよ。

私は昔、英会話学校のスタッフ募集に応募したら
学歴とトイック、英検１級所持ということで
講師の方に回された。結局、他にいい仕事があったので
断ったのだが、ずいぶん会社から引止めになった。
私を看板講師にしたかったようだ。
女性の人事のトップから「あなたは二枚目なので高給で
優遇する」と言われた（ｗ
これ、マジ。

>>410
今は何のおしごと？　ハンサムさん。

英会話学校のお仕事って主婦でも出来るのでしょうか？
夜は家庭がありますので、昼間の間だけのお仕事に
なってしまいますが・・・

多分ダメ。
大抵の授業は午後から夜にかけてあるから。
客は学校や仕事帰りに来る。

>413
そうですか・・・
やっぱり専業主婦のままでいることにします。。。

>>398

ちまたでは、トイック９００以上を一緒に考える傾向があるが
９００点と９５０点以上では、英検準１級と英検１級以上の開きがあるように
感じるのは私だけではないはず。

英語お得意な方にぜひ！！
http://www.MintMail.com/?=2192963

英語お得意な方にぜひ！！
http://www.MintMail.com/?=2192963

>>415
そりゃ言えてるな。900点はそんなに難しくないんだよね。

>409
引き抜き？ホントかな？？
でもなかなかみなさん続かない仕事だと聞くんで・・・。
なっても大変かな、と思ってます。（大変でない仕事はないけれどね）

>418
激しく同意。900点を取るのは950を取るほどに難しくはない。
900はきちんと勉強していけば取れるスコアだと思う。
（みんなが取らなければならない、という意味ではないよ）

英検１級でプラス５０円って、凄いなあ
時給プラス5000円ならいいけど

>420
逆に1級持ってないこともあるってことか！？

>421
1級持ってない可能性はあるよ。
準１なら大丈夫かもしれないけど。
（私は今回の1級で惜敗）

でも、一緒に講師職受けに来ていた人、
TOEICもTOEFLも英検も何も持ってなかったようだ。
1年英語コースに通っただけのよう。
英会話力の自己申告をするのだけど、
「意思の疎通はできる」という所にチェックしていた。
彼女が採用されるかどうかは不明。

俺も応募しようかな・・・受験生に教えるのイヤになってきた。。。

完全なバイリンガルかもしれないぞ。
そういう人は、なんの英語の資格ももってない。
（ヒロコグレースとか）

上智だからTOEFLは持ってるでしょう｡

>424
完全なバイリンガルには見えなかった。
というより完全な純ジャパのようでした。

よく考えたら
完全バイリンガルがイギリスに語学留学する？

マー○ャさんが並んでた・・・

英会話学校で講師をしていた女性のHPを以前読みました。
それによると教えるのが「その辺の主婦や学生、リーマン」で
実際の英会話はネイティブが教えるので、そんな英会話力は
求められていない。
英検準１級でもあれば、万万歳。トイックも800点台いいらしい。
文法はちゃんと日本語で説明できなくてはダメ。

英会話講師は所詮、サービス業。
都内のビジネス街のサラリーマンが集まるところには若くて美人な人が
配属され、若くて二枚目な男性は郊外の高級住宅地の有閑マダムが集まる
学校へ配属される。
容姿に魅力のない人は、あまり収益率の高くない場所へ配属されるか
採用されない。

以上です。

ん、だって自分でもうかったもん。
ジ○スやイーオ○ ならそんなに英語しゃべれなくても
受かるよ。どうせ初級しか教えないし。
試験受けてる人も英語たいして喋れてない人多かったし,
たまたまその時そういう人が来てただけかも知れないけど。
断ったから実際のセンセイ達がどうなのかはしらないけど。

１６０点で国連職員ですが何か？

>431
ごばーく？

＞４３２
ネタなんで無視して下さい。
誤爆とちゃうよ

>433
無粋な突っ込み失礼。

いえいえ、空気を読んで無かった私が悪かったのです

ブスと年増は何をやってもダメ！

今>>436　がいい事言った。
だが、現実はブスと年増が(以下省略

ブスは汚い

＞ブスは汚い

そんなんあたりめえだろう。きたねえからブスなんだよ。
汚くねかったら、ブスじゃねえよ。そういう、頭痛が痛い
みたいなこというな。

確かにかね出して日本人のブスからは英語を教えてもらいたくは
ないね

拓大英語科出身ですが、英検準２級、TOEIC３５０点ですが、
三井住友銀行勤務です。
もちろんコネです。でも、年収800もらってますが、
皆さん頑張ってください。私はもう受けません。

＞４４１
ネタですか？
本当だったら羨ましいぞｵｲ（そうでもない）

本当だよ。
アメフト出身の３２歳。
妻も拓大出身。これも大手にコネ入社そして寿退職。
ちなみに拓大推薦入学。
優秀だろ。

>>441
おいおい、リストラリスト筆頭の経歴だぞ
それは

でもコネだって言っているしな…。

結構面白い英語教育のメールマガジンを発見した。

先生は、弁護士だし、経験が豊富なかただし、日本語もぺらぺらです。あまりにも珍しいから皆に教えてあげようと思いました。

彼は無料でやっているから、応援してあげたくなりました。
そのかたのＨＰ。

http://lasallebengoshi.hoops.ne.jp/


（実は僕です・・・）

>>446
コノヤロウ！購読します。

それって鈴木クンのコネってわけ？

>>367が褒められているのが分からない。
TOEIC910でしょ？所詮900ぐらいはヘタレとガンガン書かれているのに。
スキルとも言えない位なのにそれで専業主婦だとカッコイイのか・・・。
私も専業主婦になればカッコイイと思って貰えんのかしら（w

でも950以上ってあまり聞かないね。
知り合いのアメリカ人がそれくらいだったよ。
ちなみに某南●大学の教授･･･

誰かTOEIC＞970の人いますか？
通訳を除いて、英語を使う仕事としてはTOEIC講師は
そこそこ給料もらえると思うのですが,
１．今のお仕事は何？
２．TOEIC>970 = 未経験でもTOEICの講師になれると思いますか？

>>449

それってネイティブの先生ですよね
日本人の教授、助教授、講師の点が気になってｷﾀｰ!

>>449
なんだよヒガムなよ、ババァ

>449
なんでネイティブなのにtoeic受けたの。一種の調査の為かな。
普通なら馬鹿。

＞４４９

TOEIC９７０です。

俺、某私大のオチこぼれだけど俺でも大学時代で900は超えてる・・・
今は結構勉強したから幾分はましだが。

>455
「大学時代」って「今」？？？？？意味わからん。

TOEIC９００点台　英検一級　
低所得、

それ、あたしだ。。。

だから、英語ができてもどーにもならないって解らんのか？？
しかも英検、ＴＯＥＩＣなんか所詮

自　　己　　満　　足

「英検1級とＴＯＥＩＣ満点持ってるのに低所得〜」
それがどうした？ちっともおかしくない。だまれ

＞自　　己　　満　　足

自己まんこは女。自己まんこに自己満足している女は何％くらいいるのか？

>>459
死ねば

＞４５８
うん、ちっともおかしくない。
なんの不思議もないよ。
英語できるから所得が多いって図式の方が、なんか変だよね。
あたしの仕事はもうからないんです。
それだけのこと。

仕事はなんれすか？

★司試合格と英語力向上のため⇒外国移住を決意★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1016366071/

>457
えーでもすごいですよー。今英検1級取得めざしてがんばってますが、
1番の単語の問題が難しくてー。ひー。これどっかで見たことある！！
っていうのばっか。むずいですなー。しかもTOEIC900ですか。私は
まだ830くらいかなー。がんばらないとなー。いい刺激になります。

＞４５９
うん、ちっともおかしくない。
なんの不思議もないよ。
まんこできるから所得が多いって図式の方が、なんか変だよね。
あたしのまんこはもうからないんです。
それだけのこと

なかなか良スレと感動。

派遣なんか行ったら、職歴なしでも時給いい仕事が
たくさん見つかるんでしょうね。

派遣だったらあるよ。
私は、ＴＯＥＩＣ860点しかないし、社員のときは全然関係ない仕事を
していたけど翻訳とかも色々まわしてもらえるし、仕事が切れません。
一応、理工学部出身だけど、このレベルでも英語の方がウリになる。
年収は、300万ぐらいだけど（涙）

>>468
しかしさ、イロイロまわしてもらえるのは立派な事だと思うけど、
ある年齢までってことはないんか。
いまおいくつ？

ＴＯＥＩＣ３００以下の人でも年収６０００万とかあるしね・・・

正直、翻訳は実力があれば派遣先から
切れ目無く仕事は紹介されますよ。
っつっても、最低英検1級＋TOEIC900は必要ですが。

派遣翻訳の時給って平均でいくらよ。

>>471
よほどひどい派遣先でなければ、最低レベルで2,000円

ていうか、本当に英語で世間を渡っていこうとしたら
英検１級、トイック９５０ラインになってから、２年ぐらい閉じこもって
ボキャと表現力を２万語レベルに持っていかなくちゃダメ。
でも、このレベルになれば、喰ってはいける、そこそこいい給料で。
トイック８６０じゃ、幼稚園のお遊戯みたいなもんでお金は稼げないよ
そりゃ。

>>469
基本的に実力主義の世界なので、年齢制限って無いですね
これからは派遣の形態が主流になるので、
高年齢化していくのは間違いないと思いますが

>>474
熟や予備校の講師ならそうかもしれないけど
翻訳なら専門の知識を磨く方が先。それも英語で。
でも、英検1級とTOEIC950がスタートラインというのは
同感。

技術翻訳は特殊な分野ほど、英語は以外にヘタレでも知識があれば
なんとかなることも多い。
逆に英語がペラペラ、ネイティブ並みの英語圏の一般常識を持っていても
その分野がわからなきゃアウト。

かといって、その分野がわかって飯を食えても
一生英語がわからないという苦悩から自分を開放してやれない
発狂人生を送るのも技術翻訳家の人生（ｗ

それもまた楽しからずや

金融は慢性的に人材不足

でも、英語って趣味と実益を兼ねるから
仕事してても悲壮感ないんだよね
会社勤めしてた頃思い出すと、
朝ベッドから気持ちよく起きることができるのよ
ホント

みなさん、派遣翻訳に強い派遣会社おしえてちょ。

>>482
インタースクールとサイマルビジネスコミュニケーションズ
この世界では双璧　
登録できるかどうかは本人の実力次第。

アデコやパソナでは紹介してくんないの？

>>481
何の翻訳してるんすか。

なんにもしてねーよ

ちくしょー、おれは890点だよ。時間無くなって最後の2問適当に答えてしまった。
長文問題だったから余裕で答えられたのにー。やっぱり、もう一回受けようかな。
やっぱり900点以上の方が、響きがいいよな！

翻訳に必要な専門知識って、ＩＴ関係など理科系が
求められているんですかね。
法律や会計なんかはどうでしょう？
資格の勉強しているだけで、実務わからないと
やっぱりダメなんでしょうかね。

実務経験ないと、仕事取れません。

でもさー、なかなか理系や金融の専門知識＋英検1級とTOEIC950点↑って
辛くないか？収入が苦労の割に見合ってないと思われ。
主婦の人とかが、在宅で小遣い稼ぎにやるにはいいと思うけど、これで
生活するのはキツイんじゃないかなー。
普通に大手企業でサラリーマンやってるほうが、全然給料とかいいっしょ？
>474
2年間も閉じこもって勉強するのも年齢にもよるがかなり厳しいよ。

>>
金融の専門知識＋英検1級とTOEIC950点↑って

そういうのは、通訳では少ないでしょ？
あくまで理想。現実はドキュンでしょ。
上記に当てはまる人は、金融系のシンクタンクかなんかにいて、
CNNとかでDQN日本経済の解説してたりするんじゃない、ネイティブ相手に。
"Thank you very much Taro Suzuki. He is a chief derector
at XXX financial institute in Japan."

"My pleasure."

みたいなやり取りして、レポート終了みたいな。

＞金融系のシンクタンクかなんかにいて

こういう人は、夜の１１時帰宅直前に、明日の会議に使う
６０ページの資料の作成とプレゼンの準備をするように
突然言われて徹夜とか、そんな生活をしているような気がする。

だから、自分が通訳だよね
いい会社でいい金を払える会社にはいい人材が集まる
通訳なんて外注しなくても、内部にいる　しかも、英語屋でない人間がね

大手の会社にはそういう人間もちゃんといるだろ、うん千人、うん万人
いる会社には。
ドキュンな零細会社が通訳を臨時で雇うんでしょう。

まー、でかいところだったら、スーパーマーケットでも
ＭＢＡ取得者とかいるからねえ。

スーパーもバカに出来ないよな。
偉いド真面目なビジネスだ。
失敗するとダイエーやヤオハンみたいになる。
世界の市場に敏感でなくてはダメだしね。

>>493
しっかりしたところは、通訳を顧問弁護士みたいに雇ってるよ。
そういう意味で外注だよ。

＞通訳なんて外注しなくても、内部にいる　
＞しかも、英語屋でない人間がね

学生？
憶測でものを言うのはやめようよ

496さんは現役通訳さんですか？

＞＞しっかりしたところは、通訳を顧問弁護士みたいに雇ってるよ。
そういう意味で外注だよ。

日本語が変ですねえ。きっと、英語ネイティブの方なんでしょうね。
日本では日本語が出来ないとダメですよ。

496みたいなカルシューム不足な人が多いね、英語板。
どんな欲求不満なんだろう？

まあまあﾏﾀｰﾘしましょ。

骨太元気を飲んで、お香でも焚きましょう。

ラベンダーがいいようですよ。

＞＞しっかりしたところは、通訳を顧問弁護士みたいに雇ってるよ

ほんとだよ。
ビジネス英語のレベルと、産業通訳じゃ全然違いすぎて話にならんのよ。
で、微妙なニュアンスというかこちら側の意図を汲んで、正確に訳して
くれるような通訳じゃないと、だめなんよ。

でも、そういう関係は単発の発注なんかじゃ期待できないから、顧問
みたいな形式で雇うのよ。
つうか、マジ学生？

　アウトソーシングの社員を雇用する（ギャハ

>>503
そうだよ〜
守秘義務があるからね。

でさ、502さんはどんな条件でどのくらいの金額でどういった形体の
契約を大企業となさってる通訳さんなんですか？

>>505
誰も通訳だなんて言ってないじゃん。
経済誌のライターですよ

じゃ、ダメだ。
なんだ

　
　カルシュームを取りなさい。

>>507-508
なんでそんなにカリカリしてるの？

>>509
図星だったと思われw

自作自演ご苦労であったヨ

また粘着ライターさんですか
他のスレでも嫌がられていましたね

どのスレ？

いい求人あるぞ
http://www.2ch.net/entry.html

なんですか、その非常にネタ臭い求人募集は？

よくまあ、知識がなくて経済紙が書けるね、まあこれも嘘だろうけどさ。
まあ、日本に経済誌なんてもともとないしね。
second sourceでああだこうだいうバカ者にはこりごり。
本人が言え！
サル

英検１級ですが、成田空港で機内清掃しています。
まわりは、中卒及び高校中退の現役暴走族ばかり。
こわいです。

いくら貰ってんの？

>517
なんか他に仕事あるだろ・・・。探せ。学生か？

>>518
時給860円です。

ひさーしぶりに来たらこのスレまだあったよ！
月収6万円にあがりました。
今日33歳になりました。

>>521

いや何度も言うけど、ここは良スレだよ。

People spend most their lives on a quest. They are usually
searching for the happiness of fortune and fame.
As your eyes pass over these words in the hopes of
learning a little of what makes this individual tick,
you are giving me a great opportunity to express my refusal
to be the same.
We all could buy fancy sports cars, but aren't those fairly
common? We could dye our hair purple or green, but that too
has no sense of permanence. For beneath the clothes We are all
naked. I yearn to be unique, to shout out at the world...
"I am here" I am a Gypsy at heart with a very old soul.
There is much that shall remain a mystery as I enjoy the thrill
of the hunt. I could place within here of all my qualities
and what might make you the browser think you might have
an interest in myself. That is too easy. In the end you will
still know very little of my inner being or of what makes the
"Who" I am. So for now I shall leave the "table of contents"
out of this book and the pages to blow freely within the mighty
winds.

大学中退、医療系専門校卒　でToeic 980 。国家資格三種保有。
現在、３５歳建築作業員。この不況下で、手取り月１７万弱ですが、何か。

maji?

>>524

英語学習のバックグラウンドはどうなってるんですか？
普通、４大卒でも滅多に980は取れません。

35にもなると、資格と同時に実績と職歴が重視されると思われ。
建築作業員の前は何をやってました？

帰国子女じゃないの？

帰国子女,米国４大卒でも滅多に980は取れません。

だからネタにマジレスは止めようよ！

９３５点。新卒で年俸４００万で入社

英語だけじゃダメということか・・・。
もう英語はありふれたものになっているという事実にきづいた

ネタでもなんでもないよ。ほんと。
ちなみにpercentile rank は99.9。
って言うか、toeicって易しすぎ。
所詮、日本人向けに作られたテスト。
スコアに一喜一憂するうちは、井の中の蛙。

>>531
ここは低所得者のスレッド。
即、退場せよ。

＞所詮、日本人向けに作られたテスト

？？？
TOEICって日本だけなのか？

韓国にもあるYo

韓国って、日本の一部じゃなかったっけ。
だいぶ前に併合したままのような気がする。

English Townとか行くと
韓国人と日本人ばっかしらしいね。

TOEICはこれを開発した米国のEducational Testing Service(ETS)の
登録商標であり、 TOEICプログラムはETSの子会社であるThe Chauncey
Group International Ltd.により管理・運営されています。日本に
おけるTOEICテストの実施・運営は、財団法人国際ビジネスコミュニ
ケーション協会　TOEIC運営委員会が行います。

Toeic って、主だった英語の試験が、英検やtoeflなどしかなかった時代に、
日本人の何とかって人が、英検みたいに合格、不合格がなく、かつ、
トフルよりも易しく、より日常会話に近い英語力を判定するテストを
作ってくれるように、ETSに企画を持ち込んだよね。
だから、最初は日本でのみ行われていたんだよね、昔は。
今じゃ、韓国など、数カ国で行われている。
必ずしも、日本向けとは言えないと思うけど、
そんなに知名度が高いとも言えない気がするんだけど、どう？
欧州などじゃ、ケンブリッジ英検の方が有名？

高１です。この前のが初めてでした。９６０点でした。
帰国子女なら当たり前なのでしょうか？
ちなみに私は５年間イタリアに住んでました。

イタリア？イタリアでtoiec受けられるのか知らんが、まわりに
日本人いないのか？日本でそういう集団にはいってけばわかるけ
ど高校でtoeflで満点級はごろごろいるぞ。変なやつも多いけど。

世界数十カ国で実施となってるが一回でもやれば実施したことに
なるんだから騙されない様に。
知名度があるのは日本と韓国だけ。
英国やカナダなどでも受けられるが実質的には留学している日本人が対象。

>541

すいません　ネタなんですか？まじなんですか？
ネタだとしたらどこが面白いんですか？
帰国子女だよ、イタリアのね　って部分ですか？
まじだとしたらイタリアの帰国子女が英語の試験で
よい点数を取るのが当たり前かどうか　考えれば分かりますよね？

所得は凄く帝ではないが、社会的地位引くし。
おれ自衛官。

>>542
イタリアで受けたんじゃないです。日本に帰国してから３月のを受けました。

>>544
マジです。あと現地校じゃなくてインターに通ってたのですが？
背負う

学校じゃなくて、海外のwarezサイトで英語覚えたヲレは炒って好しよしですか?

>>564
インター？それならそれくらとれるだろ。俺も英語圏の高校にいたが
滞在2年足らずで旧toefl600こえる連中はごろごろいた。それでも
あの試験で900点取っても国内学習組みにはすごく思えるんだよ。
sat受けてみれば。でも、小学校高学年ぐらいから英語やり始めたと
想定してアメリカ人みたいに流暢に話せるの？帰国生はなんかちょっと
逝かれた英語はなすやつが多い。

>>548
お前何偉そうに威張ってんだよ。（Ｗ
自分が上手く話せないからって他人にどうこう言うのやめたら？
第一二年いて６００取る方が当たり前だろ。
帰国子女め。

>>549
まあまあ、toeicやtoeflで高得点というのはある意味危険なんだよ。な
ぜならあの種類の試験は英語の流暢さや本当の意味でのリスニン
グ力が試されないからな。そういう意味ではsatもそうだけど。やはり
英語力の本当の評価はどのくらいカッコよくアクセントなしで話せる
・聞けるかということだ。発音やカッコよさは軽薄なものと誤解さ
れがちだが、ネイティブの超高速なリスニングやスピーキングで大切
だからな。

＞第一二年いて６００取る方が当たり前だろ。
君は真のドキュソを知らないな？

元阪神の若菜がしばらく、低所得で何年かいたらしい。
あいつ英検１級だよ。
高卒(柳川商)だよ。

酒井若菜なら知ってますが、なにか？

＞＞酒井若菜
オパーイ、もみたい

彼女はワキも素晴らしい｡

ＴＯＥＩＣって就職有利？
関係なさそう。

>>555
不利じゃない。

会社によっては、部長になるのに、ＴＯＥＩＣ７００以上とか
基準のあるとこあるし、給料の査定に直結してる商社とか
ある。関係なくも無いんじゃない？
人格等に問題あれば、ＴＯＥＩＣできても関係無いが。

TOEIC840、中国語も同じレベル。
ただいま転職活動中。前職1部上場企業。
良い就職口全くなし。
今は本当に厳しいです。

>>558さん。
>>良い就職口

具体的にどのような職種をお考えですか？
少し興味を持ちました。

トイック840って、どんなレベルか本人が一番わかってるはず。
そんなもん意味無し、ポイ。

TOEIC900点、英検１級のスレに書き込むとは
いい根性してるな。

>>558さん。
>>560さんの言ってる事は気にしないで下さい。
実際の仕事にはちゃんと通訳やネィティヴチェックが入ります。
おまけに中国語もお出来になるのですよね。
１人で出張して、場を仕切るくらいの程度ならいいのですが…。

中途半端な英語力だから
そんな低所得なんだよ。

>>563
君の所得は？

俺が英語がわからなくて悩んで半分ノイローゼ状態だった時
トイック初めて受けて、衝撃を受けたね。
「なんだ、このヘタレ問題は！」とね。
955だったよ。

>>565
よかったね。

全然、よくないよ。

あげてやろ。

TOEICスコアは上がっても仕事にありつけない。
スコアが上がることで、仕事の幅を狭めているみたい。
TOEICスコアが上がればいい仕事をゲットできるって
いうのも、ある程度までのことなんだろうね。

>565
その感じわかるよ。おれTIMEも読めないしCNNもよくわからないし
英語に劣等感持ってたんだけどためしに受けたら930だった。
確認のためもう一回受けても同じくらいだった。
日本人って英語勉強してるようで実はしてないんだな、と思った。
あと、TIME購読しててもマトモに読めてる人は一握りだと思う。

やっと社内翻訳の仕事ゲット。ただし経験がない分給料は低く、
しばらくはこのスレに引き続き住めそう。TOEICは950。

みんな低所得だが、職はあるじゃん。

同じ条件での無職はいないのかな。

英語ペラペラの職なしバイリンガ―は？

>572
ついこの数週間前まで無職だったさ（ｗ

ドンくらい無職だったんや？

そんで社内翻訳給料いくらか。

>574＋575
帰国後1年くらい無職。（内数ヶ月は塾講でしのぐ)

給料は時給制。フルタイムじゃないし、今は試用期間だから安くて900円。
でも特許事務所で特許翻訳実務を勉強させてもらうまたとない機会なので、
時給だけでは計れないものがある。1年ほど勤めて他の事務所に正社員翻訳者で
もぐり込むか、派遣で時給1600円以上の特許事務の仕事をゲットするか、はたまた
トライアルを受けてフリー特許翻訳者になるかというキャリアプランを考えているところ。

あんさんおいくつでっせ？

>TIME購読しててもマトモに読めてる人は一握りだと思う。

安心した！

つーか、ＴＩＭＥを読むことの
必要性がわからないね。

マクドナルドのバイトの方が若いギャルとセクースする機会が多いのに・・・。

まだこのスレあったの・

34歳。

>>571
帰国とありますが、何年留学されてましたか。

院留学で3年半。でもMBAなんかと違ってお金にならない分野。

>>571
そうすっと、あんさん、ずっと翻訳業やっていくおつもりで？

英検１級は持ってますか？

スタートラインは誰でも低賃金はしかたない。
力がつけば、ちゃんとお金をもらえるスペシャリストだ。

>585
本当は通訳をメインにしたい、ってのが希望なんですけどね。
でも翻訳は再び海外に出ても実績があればどこに行こうと
仕事ができるので、何らかの形でずっと翻訳業をやっていくつもり。
>586
今度の日曜日に英検1級受けます。TOEICのスコアを書いて、
6年前に取ったとはいえ準1級を並べて書くのはちょっと恥かしいし・・。
>587
仰せの通りです。今はまさに”駆け出しのペーペー”ですから。
お金を貰いながら、経験を積みながら力をつけ、
スペシャリストになりたいと思います。低賃金はしばらくガマン。
このスレにはまだまだ在住資格がありそうです。

>>571
あんさん、院留学の前の日本での職歴は？

>571
会社経験＆団体職員を数年してました。
英語とは全く関係のない仕事をしてました。

>>571
英検1級
トイック950
それ以外に資格は？

>>571
塾講辞めた理由って何ですか？　　専任講師になったり
予備校講師にステップアップして人気講師目指すって手もあったんじゃあ？

ここは571の面接スレか？

とりあえず塾講辞めた理由をいうと、地元の中高生相手は日銭にはなるけど、
英語レベル的に物足りないから。それに仕事自体が夜遅いし。

教える仕事は40台からでも参入できるけど、通訳・翻訳の実務経験を積むために
未経験でもOKの仕事を探すのは40になってからではキツイ。だから今、
講師と実務経験のチャンスを天秤にかけたら、後者の方が勝ったというわけ。
それに人気講師と呼ばれる人はホンの一握り。誰もがなれるわけじゃない。

英検1級は持ってないってば。今日受けたけど、ギリギリ落ちたっぽい（涙）。
それ以外の資格は自動車＆２輪免許。工業英検３級は結果待ち。

面接の意図は知らないけど、TOEIC高スコアでも低所得なのはよく分かるでしょ？

あげ

Ｔｏｅｉｃ高スコアでも、専門がないと厳しいっす。
未経験でも使ってくれるところないかな？

>>596

専門がないって、あんた、どういう経歴でおいくつ？

>597
また面接が始まったか？？

職種が一貫してたら会社・業界が変わっても専門知識があるとはいえる。
いろんな職種を経験してきた人間は専門がない。そういう人はTOEICで
どんな高スコアを取ろうとも仕事探しは難しい。

「スコアが高い＝仕事がある」んじゃないよ。「専門がある＝仕事がある」であって、
その＋αとしてTOEICスコアが高いと仕事の幅が広がる。
（900越えたりするとかえって人事の腰が引けたりするから、逆効果のこともある）

高スコアは必ずしも仕事があることを保証しないの。覚えといて。

突き抜けて
英語を専門にすればいいのに
会議通訳とか

>599
会議通訳などは英語とまた別の素養がいるからね。
高い英語力（具体的には英検1級、TOEIC900over）は
会議通訳の勉強をするための最低基礎体力。
で、ここでもまた「1級orTOEIC900≠会議通訳」なわけ。

>>598

そんなこと言われなくても知ってるよ。
英語できても、人生日の目見ていない連中のスレなんだからさ。
ここに来る以上はあんたがいちいちご託宣くれなくてもわかってる。
ただ、英語だけ勉強して、他に何やってたのか興味あってみんな聞いてんだけじゃないの？

ところであんたの英語のレベルと経歴ってのはどうなのよ？

英検１級やトイック900点じゃ、なんもネイティブ向きのニュースや
映画がわからないじゃん。
会議通訳レベルの人はそれらを９割がた理解できる神。
チミたちには一生無理ﾀﾞﾖ

601
ご託宣＝Oracle

俺、灯台で博士とってアメリカでpostdoctorという下っ端の
研究員、というか奴隷。TOEICは昔ためしに受けた時900超
えてたので、あほらしくてそれ以来受けてない。給料３万
ドル。普通に考えれば、研究分野的に企業に普通に今からでも
いけるし、収入も格段に上がるけど、将来のためにがんば
ってる。はっきり言って、夢がないとやっていけない、
というか、夢しかない。あ、でも、育英会からの借金なら
４００万円ほどある。俺もスパイでFBIに逮捕されないよ
うに気をつけよう。
ほんと、学歴と専門と英語力あっても収入が高いとは限らんな。

醜いアジア人は米国ではきついよな
かわいそう

>604さん ほんとにそんなに安いんですか？ そ・それじゃあほんとに
奴隷ですね。
あ、けど論文とかジャーネルに載せられたら１つにつき５千ドルくらいは
もらえるのでは？？

６０４ってなんか天才っぽいな。

６０４ごときで天才になるならこれまで天才と呼ばれてきてる人に気の毒

604みたいな人、理系の分野にはごろごろいるね。
３０すぎて歩巣毒ならきついけど。

３万ドルはポスドク開始時としては多い方です。論文に報酬などありません。
ボスとの直接交渉で一年契約で決まりますが、所詮は奴隷なのでほとんどあがりません。
ただ、こっちでは教職員になるのにポスドク経験が必要なのでアメリカ人でさえ普通
ポスドク経験しないといけません。

ちなみに、俺は天才ではありません。俺程度の人は珍しくないです。

周りにお話しができる友人はいないのかい？
英語は？
あー、そう。
まあ、がんばれ。

>>610ただ、こっちでは教職員になるのにポスドク経験が必要なので
＞アメリカ人でさえ普通ポスドク経験しないといけません。

本当？

スレスレで、英検1級受かったけど実務で英語使ったことないから
派遣でもいいお仕事ないです。
今やってるのは小さな外資での事務で時給は1450円・・・交通費で
ないからバイトと殆どいっしょ。
大学での専攻は理系だったけど、あんまり学生時代勉強しなかったの
でその分野を活かして仕事に結びつけるっていうことは無理という
感じです。
何となく専攻とかから技術翻訳なんかがしっくりきそうだけど、引き篭
もって仕事するのも向いていないし・・・。

>612
サイエンスの分野では基本的にはそうです。
アシスタントプロフェッサーの公募をみても、ポスドク経験が条件に入って
いるし、書いてなくても暗黙の了解になってる。
ただ、例外は時々あって、文系やすごい実績を院生時代に出した時とかは、
飛ばせる場合もあるそうです。

保全あげ。

プロの世界では９００点以下はカス

あげ

９００点あっても就活では意味無いのが残念ながら現実。
俺は大学３年のとき９２０とって、今年就活に挑んだけど、
現実はなかなか厳しかった。トイックの点なんて関係ないんだね。
ちなみに、俺は某有名大学に通ってるが学歴も同じ位意味無いように思えた。

じゃあ何が意味あるの？

>>９００点あっても就活では意味無いのが残念ながら現実。
あんまり英語力がそこの会社の業務に関係ないのでは？
あるいは君の容姿がとんでもなく醜いとか。

>>619
英語だけあっても駄目だと思う。同じように学歴のみも駄目。
総合的になんでもそこそこできる人が就活でもうまくいってるように感じる。
容姿も重要かもね。俺は容姿は並程度なんで容姿において切られてはいないはずだが・・・。

ひとりご意見番がいるな。このレスに。

>>619

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/7643/Icon/005_204.swf

TOEIC900
収入ゼロ無職
結果待ちのところ月21万＋ボーナス3ヶ月未満。

>>623
年収300ちょっと微妙なとこやな。
どんな職歴なんや。
こんなこと聞くと又ご意見番になんか言われんかな。

最近は企業派遣の翻訳通訳でも、
英検やTOEICはもちろん、大学名
が必要になってくるからね
もちろん、一般に高学歴といわれるところ

拓大英語じゃ問題外だよ。

か　わ　い　そ　う　だ　な
貧　乏　人　は

あげ

にちだいは？
TOEICは900点台

>>624
海外営業兼貿易実務

契約月２０万×半年（最長）途中正社員登用あり
の場合２１万。
なんか文句ある？

あげ

トイック低レベルの馬鹿どもにはわからないだろうが
９００点と９５０点以上の差は、凄いよ。
代々木アニメーション学院と芸大ぐらい違う。

950点が代々木アニメーション学院？

東京芸大なら合格したし、９５０点も越えてるけど、
代々木アニメーション学院と９００点の実力を知らないので、
なんとも言えない。

>625
そーでもないよ。
フツーの私大卒だけど、翻訳・通訳の仕事来ます。

真夏の夜の夢

>>635
でも低所得者なの？（ワラ

635じゃないけど
卒業した大学名もTOEICの点数もなにも伝えてない取引先から
毎月数十万円分のオファー頂いてます。
要は実績。

>>毎月数十万円分のオファー頂いてます
ん？

ダメこりゃダメ

何かへン？

まあ、がんばれよ！

ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>毎月数十万円分のオファー頂いてます
変な日本語ではある
オファーは仕事の依頼、またその付け値だから
毎月、数十万の報酬をもらえる仕事を頂いています
と、書き直したほうがいいでしょう
>>要は実績
自分は実績があるのよ！と言いたいのでしょうが
こういう自己満足的発言はどこの掲示板でも嫌われますよ
まずは日本語の学習から始めましょうね

うるせーな
語学コンプレックスのある奴の定番「まずは日本語の学習から始めましょうね 」

>645
語学コンプレックスとかなんとか言ってる場合じゃなく、
明らかに変だろ。まあ頑張れ。

きっと韓国語の通訳だよ
あれで英語の通訳が出来たら、俺がしたから六本木に言って
パンパンになる

日本ができないってあるけど
オファーって意味、和製英語ではないよ。英語でも日本語でも同じ意味です。
脳内通訳は書き込みは止めてくださいね。

関係ない話ですみません。
でも、みんながこんなに話題にしてる英検１級というものがどういうものか知り
たくてofficial HPで問題例など見て来ました。
そこに、面接試験の一例もあったけど、その見本の受験者の話し振りってとても
とても日本人ぽかった。
模範回答だと思ったけど、どうも発音はちょっと、、
で、聞きたいのは、ああいうのは日本では通用しているのですか？ああいう風な
英語の発音をする日本人は多いのですか？ということです。
いいの？あれでよしとされているの？と私は疑問に思ったのですが、みなさんはどう
うけとめていらっしゃるのでしょうか。

英検1級でフリータって多いと思うよ。
英語ができたからってたいしたこと無いよ。
他に何か特技があるならいいと思うけどさ。

＞＞で、聞きたいのは、ああいうのは日本では通用しているのですか？ああいう風な
英語の発音をする日本人は多いのですか？ということです。

ソースを聞かなくてはわからないよ（ワラ

>>英検1級でフリータって多いと思うよ。

フリーランサーの翻訳家、通訳もフリータのカテゴリーに入るんですか？
ならそうかも

>>英検1級でフリータって多いと思うよ。

予備校講師もそうじゃん。

わざわざフリータと言う言葉を使うところが
英検１級取れない恨み、憎しみが垣間見れますね。
その人に言わせたら、きっとプロ野球選手もハリウッド俳優も
フリータでしょ？
妬みもほどほどにね。

TOEIC900あっても、事情があってフルタイム働けないと、
ほんとただのフリータだよ。ていうか、自分そうなんで。
講師したり、翻訳したりしてるけど、保険も年金も自前だし、
病気せずにスキル上げて、状況が変わったらフルタイムの仕事探して
首にならないようにばりばり働かないと、心休まらないよ、ほんと。

>>650
正しくそのとおり。TOEIC895・英検一級で現在無職。
田舎なんで派遣でもなかなか仕事なし。だって中卒だから。
英語自体趣味でやってるからいいんだけどね。

656さんは、在宅翻訳を目指すといいかも。
家でできるし、学歴関係なくいい訳して納期に間に合えば仕事来るから、
いいと思うけどな。

> 656
中卒で取ったの。すごい。ある意味尊敬します。

> 656
これから定時制高校に進学しながら働きマスなんて言ったらなんかカッコいいな。
俺が社長なら、採用即決だけど。

英検1級
TOEIC895
現在定時制高校在学中
卒業後は更に夜学か通信での大学進学希望なんて履歴書書けよ。

英検１級持っている人、１名知っているよ。
他に何かができれば、別だけど、なんにもないから、ダメだと思う。
少なくとも、うちの会社では、、

その人の職種は英語と関係ないの？

あげ

拓大英語卒。
英検四級
トイック経験なし
三井住友で年収800万ですが。なにか。
コネは強し。
最小の労力で最大の効果を。これが子供の頃からのモットーです。

またコピペやー。
　　　　　　　　　　　　　 　 ,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- ､
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　　　　　　　　|:::|::/　!/ _ﾚ�＝@　v､::i　ヽ:', ＼::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　　　　|:::;;;;;;;;;| '/､ 　 　 　 　 　 　 　|:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|
　 　 　 　 　　　 ';:|';;;;;;;l i､ ｀`''ｰ---------‐,l::;;;;;/リ　　_,,..ﾍ

あげ

早大卒、25歳、TOEIC950点、小さい会社でSEやってます。
年収は300万を少し越える程度です。収入よりも時間の自由を増やしたいです。

私。高校中退。16からフリーター今18。

>>650
英検１級をとったからフリーターになった
と言う方が正確
ま　仕事には困らんしね

２ちゃんねらーらしい、貧乏人が多いな！

うーん。
ＴＯＥＩＣ９５０点+英検１級だけで高所得は絶対に無理でしょう。
語学はあくまで、オマケです。

英語のみで飯食うのなら、更に上のレベルへアップしましょう。
これくらいの資格保持者は山のようにいると思いますよ。

ただ、２５歳くらいまでに取れれば、価値あるかも。

問題なのは、それ以上のレベルを「英語がわからない
日本人」に指し示す基準がないことかな。
やっぱり、一番気の毒なのは日本国内組みで
このレベルに到達した人かな。
努力は認めるけど（以下略

少なくとも７年ぐらいの英語圏で現地校で学んだ帰国生で
かつ、語彙レベルが２万語レベル程度になってれば
結構、強力だよ。
このレベルがなかなか・・・・。
まあ、マレーシアの大学生レベルなんだけどさ
。

漏れは昔フィリピン人は英語ペラペラだと思っていた。
その考えは間違ってはいなかったがフィリピン人は
たった800の単語で英語を話しているにすぎないと
先日聞かされた。

フィリピン人は基本的には英語できるみたい。
ただ、個人差が激しいみたいよ。

明治大学レベルの英米文学科って就職イイですかね

よかないけどそれなりに就職はできると思うけど

やっぱし法学や経済のほうがイイのかな

>>669
資格板とか他の板を見ると結構、英検１級とかでいい思いしてるみたいだよ。
英語板は売れない英語屋の愚痴が多いから。

ナーナーナー

そこそこの大学を出て
普通に働いて、
英検１級があれば企業で重宝される。
ここは途中でドロップアウトした社会人が多いんでしょう。

今日、英語の実技面接で英語の集団討論とやらに参加してかなりショックを受けた。
英語の教師になろうというモノがこんなんで良いのだろうかと？？？発音はカタカナ英語。同じ言葉を繰り返すだけ、こへれんすもくそもない。
まじめに討論してた私が浮いていたような気がする。
協調性がないで評価は低め、出る杭は打たれる日本の社会。田舎だからかもしれないが、相当発音悪いよ。あんなんで良いんだったら、わざわざ留学なんてしなくてもよいね。
面接官が英語を理解していたかも謎。うんうん、うなずいていたが。

英語プラスなにかの資格とかならいいんじゃないのか？
英語だけしかダメってやつ、社会で使えるか？

そこそこの大学卒業という資格のほうが英検1級よりも全然いいと思うぞ。

一流大学を出て、前職で様々な事業を立ち上げて、TOEIC900点以上ですが
無職です。つーか、遊びまくってます。そろそろ仕事を始めようと思う。

もともと、学校の英語教師が実際に英語話したり活用したり出来ると
思ってない。＞681
そういう人がいたらｱﾗｽｺﾞｲﾜﾈって思うくらい期待してない。
だって、教育学部英文のやつら見てりゃわかるじゃん。
ただの文法マシーンってかんじ。

>>682
英語がネイティブ並にできて、また高給を稼げる専門があるのが
理想。
そういう人もいるでしょ。でも、そうでない人がほとんどなの。

周囲を見回すと、高校で頑張って、まあまともな大学に行って
大学で英検準１級を頑張って取って
上手く一流企業に滑り込んで、３０ぐらいまでに
英検１級を目指すのがやっとじゃない？
帰国生や天才は除く。
それと決して、タイムを読みきるとか、映画を理解するとか
通訳になるとか色気を出さない方がいい。
一生、無理だからね。

>タイムを読みきるとか、映画を理解するとか
>通訳になるとか色気を出さない方がいい

一生無理ということはないが、英語専門職以外
では確かに難しい
さらに真っ当な英語を書くとなると、さらに難しい

>681
一歩間違うと危ない兆候だね。

結論から言わしてもらう。
そんなもん関係ない。
おれ
拓大英語卒体育会アメフト出身（かっこよすぎ）
英検2級連敗更新中
トイック経験なし

三井住友銀行勤務
年収800万。
33歳
ここのスレ見てる奴で俺と同年齢で匹敵する奴どんくらいいる？
例えば、英検1級とスコア900もってても、オレより上はあまりいないってこった。
ごくろうさん。

匹敵・・・
社内の信用度とか、ﾄﾞｷｭﾝ度とか。
お友達のレベルとか。

>>689
オマエいろいろなスレに出てくる拓大卒のバカやろうだろ。
たしか、住友にコネで入って、かみさんも、拓大で、これもコネで空港関連に入ってどうのこうのっていうバカ夫婦。
消えろバカ。

ネタだろ？
そのネタに使われる拓大の英語科って気の毒なほど板杉る

>689　ぷ　都銀で　>33歳<　で年収800万ぽっちですか。ご苦労さん。
せいぜい客の預金を使い込まんようにな（藁

何の才能もない脳みそ筋に君は逝っていいよ、恥さらしくん

ネタにきまってんじゃん。みんなマジレスして。

いや、ネタじゃないかも知んないぞ。
拓殖大学ってわりと、コネでいいとこはいる奴多いって聞いた事あるよ。
ムネオの存在もあるしな。
ムネオのせがれも、拓大卒で、いいとこ勤めてるって週刊誌で見たぞ。

焚く大ったら、ムネヲ君と一緒じゃないかー。
仕事の能力第一で、　更に英語でﾈｺﾞとかプレゼンとか得意だったら
先が開けるよね。
ＴＯＥＩＣなんて、馴れ馴れ。　あれだけですぐ実務に結びつくなんて幻想です。
道具としてスムーズに使えてついでにＴＯＥＩＣ受けたらいい点だったってのは
あるかもしれないけどね。

金が全ての奴はコネでも使っていい会社入って、楽しく定年まで働きゃ
いいさ。このスレは低所得者を笑う所だしね。でも、一級とTOEIC900両方
持ってれば金には換算できない楽しみもたくさん手に入るんだけどね。
それは、親が金持ちだからどうしたとかコネでいい会社入ってこうしたとか
いう話とは違うだろうが、そういう楽しみを味わえずに死んでく人も多いかと
思うと俺は幸せだと思うし勉強して良かったと思うね。もちろん、これからも
勉強する事はたくさんあるが。

よほど強いコネの場合は、どこの世界でも上手く行くよ。
でも、なんとか５流大学から一流企業へもぐりこめる程度のコネだと
社内で出世は無理だよ。
一生、倉庫整理とかある。

あげ

700げっと

701もいってみよう。

>>695
ムネオのせがれなら、コネもあるだろうが、
ただの拓大生にはムネオは関係ないよ。

世の中所詮、コネとカネ

TOEIC980、英検1級、専門は工学、今20ですが何か?
文系で英語できない人って、今まで何やってたの?

糞レス無用

そうだね、恋をしてたのかな・・・

振られてたの間違いだろ

ついでに言うと、
社会人になって1級取ろうとしているおじさん見ると哀れになる。
学生時代何もしなかったしわ寄せがきたのねっ！って。
はっきりいって、大学受験の時までにある程度できないと、
そこからいくらやったところで、できるやつには永遠にかなわない。

できる奴は気づいてると思うが、要領とセンスの差が英語って顕著に出る。

ただ純粋に704さんの英文を読んでみてみたいなあ。
きっと上手いんだろうなあ。
でも、英語ができない私には704さんの英文の素晴らしさなんて
わからにだろうけど。
トイック980で英検１級じゃ、日本人の英語学習者のトップ中の
トップだよね。さすがだ。
凄いねえ。
できたら、英文で何か書いてみてください。例えば、中東情勢に関する
704さんなりの見解を英文で数センテンス書いていただければ、幸いです。
僕とちがって、多忙の方のようだから、あまり時間もかけられないでしょうが
やはり実力者の704さんでしたら、きっと２分ぐらいでかけると思います。
できたら、２分間私のようなもののために英文を書いていただけないでしょうか？
これからの英語学習の参考にできたら幸いです。
では、よろしくご指導のほど、よろしくお願いいたします。

>708
>トイック980で英検１級じゃ、日本人の英語学習者のトップ中の
>トップだよね。
ﾄｯﾌﾟだなんて、とんでもない。
そんなの居るとこには、うじゃうじゃいるよ。
要は英語を使って何をするかだね。
そういう私の英語は、趣味程度。　で、980。

まあ、そんな謙遜しないで。
709さん見たいな方は私の周りにはうじゃうじゃどころか
ちょろちょろもいません。
709さん、お時間がありましたら、現在の709さんのイスラエル問題について
英文でご教授ください。
お手数ですが、よろしくお願いいたします。

そなもん日本語でも書けへんで。

TOEIC900以上の人ってインターネットではうじゃうじゃいるけど
現実にはなかなか会わないね。

900点は結構いる。そして結構みんなできない英語。
でも、980は知らないな。
米大卒でなかなかできる人が955で、最高。それ以上は知らない。

>712
それだけ、実生活の交際範囲が狭いと云うこと。
２ｃｈの英語板見てる人間でも数千〜数万は居るんでないかい。

それはないよ。
こんな寂れた板・・・。

>２ｃｈの英語板見てる人間でも数千〜数万は居るんでないかい。
誤解しないようにいっとくけど、ただ見てる人だけでも数千〜数万　ってこと。
その中に900overはかなりいるんじゃいずら。

今、現在２４です。
就職するのは２６になるだけど
TOEIC９３５、英検１級、国連英検特A級、簿記１級を
持っていますが、やはり年齢できついっすかね？
今、公認会計士の資格もがんばってます。

しらん

新卒扱いにはならないな。
取ったら開業できる資格をとって、就職は諦めなさい。

>７１７
貴方みたいな試験資格向きの性格の人は、
それでで食っていくのがいいと思われ。
公認会計士がいいんじゃない。難しそうだけど。
ただ、いつまでも取れないで浪人してると、
悲惨な人生が待っています。

TOEIC900〜990、英検一級のほとんどのやつのリスニング力
の悲惨さはどのくらいかな？ここが日本人が不得意とすると
こだが。

頭は良さそうだから医学部に入りなおして医者になれば。
儲かるみたいだよ。

>>721
９００点ちょっとなんだけど、このレベルだと一般的にニュースは
かなり聞き取れる（８割以上くらい？）と思う。
ただ、映画はやはり難しい。（５割くらい？）
「ネイティブと会話をする」のと「ネイティブ同士の会話を聞き取る」
のって雲泥の差があります。
（例えば、日本人なら大阪弁、名古屋弁、博多弁など理解できる
でしょうが、外国人にとっては難しいだろうということです）
私の場合、とりあえずはそれなりに会話できれば十分だと思っています。

723位でいいんじゃないの｡一級でもそうだけど､例えば単語三万語覚えると
一万語の三倍の給料もらえるならやるけど､殆どの人はできない人の指導したり
して金稼ぐんだから､そんなにしらんでもやってけるモンネ｡

もやもやが取れ始めるのは２万語ぐらいらしい。

それなりに読める、会話できるですか。最終的にTOIEC900点オーバー
のひとはそのへんに落ち着くわけだが、やはりここから実力をアゲら
るかですな。リスニングというのはたとえ英単語をすべて覚えていても
音の認識力は日本人にとって決定的に弱いところがある。ドイツ人とか
だったらどうなのかな？言語学的にかなり音の出し方が似ているから、
この辺の差があるんだろう。スレ違いだが。。

私は帰国生ですが、リスニングの問題は二つあると思います。
１）英語が音として馴染んでいないのに900点程度取れてしまうこと。
２）英語の音声を聞き取れはするが、結局語彙不足なのでわからない。
大抵の日本人は両方とも問題だと重います。

そして、そんな簡単なことがわからないでＸＸＸメソッドとかに
騙される罠。

そうそう。****式とかアホですね。
全く無駄。
当方TOEIC980、英検1級の理系の院生。
上にも同じような人がいるみたいね。
文系で英語できる人って、それしかないんじゃない？って思う。
英検1級1度で受かったとか自慢してるの見ると笑える。
そう、そんなに難しいことなんだぁ？ってな。

980つっても、平均が980じゃなくて、最高が980だから950点くらいの人と
実力は変わらん気がする。

>>717
みたいな人は、何が目的なの？
って気がする。

あら、坊ちゃん、凄いわねえ
勉強ばっかりしてないで、ママのおっぱいも飲まなきゃね

>>729

Please write your cool English !
I am tired to read only Japanese in 2chan English.

So please write in English.

ちなみに、731のトイックスコアーはどのくらい？

I have not taken the TOIEC.

Anyway I passed only the 2nd grade of STEP test last year.

>>729
そんな奴、いたんだぁ。凄いね。
漏れ、TOEIC920点（これでも会社では英語の天才扱い）なんだけど、
英語が最後の拠り所ではあるな。理系でプログラマなんだけど、技術の
新陳代謝が激しすぎてね。いつまで体が持つんだか・・・。

自作自（以下略

>>734
理系で英語できるのってなかなかいないよな。
俺の周りって、受験をトップクラスで通ってきた奴多いはずだけど、
英検1級は俺だけ。
TOEIC900は結構いるけどね。
んでも、自分の英語力には不満ありあり。
読む方はネイティブと変わらないくらいだと思うけど、
喋ったり書いたりする時は、冠詞と前置詞の使い方がいまいち掴めない。
かえって、TOEIC800位の奴が満足しているように見える。
ハッピーでいいと思うよ。
まあ、英語に関しては維持だけでいい。
専門大変だし。

技術の方で言えば、
情報系は入れ替わり早いから大変だよね。
言語も、使ってなきゃすぐ忘れるし。
今メインはFORTRANだけど、昔使ってたCは忘れた。
本見ながらじゃなきゃかけない。

>>736

あなたの日本語はよくわかりました。英語で書いてください。お願いします。

皮肉ではなく、上級者のクールな英語が読みたいだけです。

それから、英検2級の私が言うのも僭越ですが、文系だから英語ができて
当然、理系では珍しい、云々の発言は、はっきり言ってＤＱＮだと思います。

なぜかというと、理系でも文系でも英語は必須だからです。
また文系でも数学は必要でしょう。

そもそも理系、文系に分けること自体、ちょっと時代遅れな気がしますよ。

>>737
TIMEよめば？ちょー上級よ
ほんと医学部？
すぐ馬鹿がバレるんだけど…

リアルタイムで、日本人の上級者の英語が読みたいだけです。

他のスレッド（高校教師、、）などでは、私も下手な英語書いて
議論してますよ。あなたも英語書いてくださいな。

無理だよ、こいつらには。
ただの負け組みの吹かしだから。

ここんとこよく見るけど、医学部1年生君さ、729氏が言うように、
if you really want to read some 'cool' english, then this is
not the right placeよ。アメヤフのBBSとか、ヤフーukとかいくらで
も行く場所あるわけよ。「大学一年生なのに、僕はこんなに英語ができる
んだよ〜」って言いたいだけなんでしょ、正直なところ。そういうのは
日英翻訳に名無しで書いたりしてこっそり優越感に浸ってなよ。your
english is definitely good enoughだからさ。

理由をかえるなよ。

>>国立大学医学部１年生

結構、この板は見るんだけど、なかなかまともな英文は見かけない。
日本語＞英語のスレの２割程度とネイティブにどう聞こえるかと言う
スレに時々（２％ぐらい）まあまともな日本人の書いた英文を見かける
程度。
ここでいう英検１級、トイック980とかは鵜呑みにしない方がいい。
というか、英検１級やトイックにコンプレックスがあるから、そう書いていると
とったほうが無難。

>>736
漏れの会社の場合、日本人技術者の中では一番。MBA帰りや外人もいるけど、
外人技術者の通訳は必ずやらされる羽目に。。。
C++もJAVAも一応出来るけど、実績も残したしそろそろ引退したいところ。
院生だから、一度は夢を見て欲しいな。自分の書いたプログラムが世の中で
動いてる快感はやっぱりイイもんだよ。一度、廃人になりかけたけどね。

あらまあ、嘘にされちゃったのね。
980とか英検1級のレベルを知らないから、
そんな見当違いな事を言うんでしょう。
上記のレベルは、英語を使いこなせるレベルではないと断言しておこう。

あとやたら英語の必要性のなさを力説するヤシとか、
語学学校への恨み節を長期に渡って書いてたり。
まともに真に受けないで、劣等感を持つ人間の心理分析の学習の場と
してみたほうが良いでしょう。

>>745

745の書き込みぐらいなら、英文ですらすら書けるでしょ？
ちょっとだけでいいから、書き込んでみてくださいよ。

この前も自称語彙力が２万以上ある英語の天才が
英文書いてっていったら、
あーだこーだ言い訳してにげちゃったよ。
もー、嘘つきばっかり！

>>745
いいねぇ、その快感！
役に立ってんだぁ！っていうやつね。
俺は、研究で使うプログラムつくってがまわす事で精一杯。
プログラム書くより、それに使う数式計算する方が正直きつい。
んじゃ、GOODNIGHT

I’m considered the best English speaker at the engineering department. There are some American Engineers and MBA degree holders in our office though…
I’m capable of writing C++ and JAVA. I’m willing to retire as a programmer and become product manager or something.

英検も有効期間設けた方がいいかもしれませんね。

それでは、私も失礼します。それから、GOODNIGHT ってちょっと
ダサい気がしたのですが、英検1級合格者はそう書くのでしょうか？
クールな書き方なのかな。藁）

GOODNIGHTが英語に見えるとおもわなんだ。
どー見ても、ただの遊びのつもりで解釈されると思うんだが…
そこにかみつくとは
ま、いいや
患者殺すなよ

これで英語板とも
おわかれだ。
記念に書き込んでおく。
みんな、さようなら。
もうこない。
だって、つまんないもん、この板。
バイバイ。

>>754
Good Bye and Never Come Back!

偉いって思われたいから必死に自分の優位性を主張するんだろ？
すごいねって思われたいんだろ？
肩書きコンプレックスや、学歴コンプレックスと同類だな。
自己確立が出来ていないから、肩書きや学歴、資格なんかで
自分の優位性を認めさせようとする。
結局どちらも素の自分では勝負できないアダルトチルドレン。

その通り。それは君も同じ。どんな技術があろうと、みんな不安なんだよ。

>>754

But GOODNIGHT is only English words written in your sentences.
(wara)

I wonder why 736 wrote in all capital letters and no space between
GOOD and NIGHT.

Being able to write the cutting edge computer languages like C++ and
JAVA has never satisfied me. The more I learn, the hunger I become.
There is always an indescribable fear that something unexpected might
overwhelm me. We all live in the world of uncertainty.

酷い英語
ダサいセリフ

もうﾀﾞﾒﾎﾟ･･･

>>761
Just get hell out of here! moron!

>>Just get hell out of here! moron!

Just the hell .....

I'm sure you are making your life hell.

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22Just+get+hell+out+of+here%21+%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_en

残念でした（ププ

Just get "the" hell out of here, moron!

ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!
ﾌﾟﾌﾟ

I know I mistyped. What's the point of bringing up the Google?
Can’t you judge by yourself?

バカだなあ
バカなお目にも明白なように教えてやってるんだよ
M
o
r
o
n
!

I have no time for moron. see you in hell!

へこいてねたれ。

>当然、理系では珍しい、云々の発言は、はっきり言ってＤＱＮだと思います。

ここに禿同。
729は世間知らず、井の中のかわず、または嘘つき

738
その英語では、他の科目が余程できなければ、医学部は無理。
その英語では、理系科目でカバーしなければ、医学部は無理。
医学部が本当なら、筆者は理系のはず。
理系発言の真意はそこにある。
　
彼には国語力にも問題があるらしい。

772は問題ないところ探す方が難しそうだね〜

>>772

確かに，TOEFLのCBTみたいな感じの入試だったら落ちてたかもしれないですね。
幸い，まだ日本の大学は古典的な入試問題がほとんどなので，過去問分析して
要領よくやれば合格点は取れると思いますよ。

これから入試も変わるでしょうけどね。でも勇気を出して，下手な英文を
書いていこうと思います。スペルミスもするけど，TOEFLはいつか受けなくては
いけない試験ですので。

>>772

それから，高校のとき，現国の先生からはなぜか気に入られて，
熱心にＴ大の文系学部を勧められました。でもやはり理系にしか能が
ないと思ったので進路は変えませんでした。

その時の選択がよかったかどうか，今はわかりせん。

文系で英検一級もってる奴って、どうやって飯くってんの？
もちろん他に専門分野があって、それで食ってるんだよね？
いまどき英語なんて誰でもやるだろ？

「劣等感」って、ネットで人を高飛車にさせるよね。
でも、そうやって1人でもなんとかその場しのぎでも精神のバランスを取って
今日もまた1日を無事に過ごしていければ、２ちゃんは立派に貢献しているんだよ。
ありがとう、２ちゃんねる！
今日も一日中、英検１級をぼろクソに吠えまくるぞ！

低所得者なのに英検１級
武士は食わねど高楊枝みたいでカッコいいじゃん

俺、グッド・ウィル・ハンティングに感銘うけてるから
好きだなー、そういうの。

７７４，７７５には、だまされんでください。
こいつの目的は、高校教師スレの５１５にあるとおり。
自己中で目的のために手段を選ばず、ときどき、板中に、汚いコピペをばらまいている。
中心にある悪意が、勘違いのフィルターを通って、ここに現れている。

不快な文字をこれ以上みたくなければ、こいつ無視して、
高校教師スレ５１５を参考にしましょう。

（私の目的）

（１）英検１級などの英語上級者の英文をライブで読みたい。
　　　参考にしたい。
（２）可能な限り英文を書くことで、粘着厨房からスペルミスを指摘されたり、
　　　親切な上級者からよりcomfortable な英文への指導を受けることで
　　　自分の下手な文章を少しでもましにしたい。

まあ、まともに英文が返ってくることは、実はあまりないので、この板の
住人の発言のほとんどはブラフだな、って最近思っていますけどね。

>>780
日本語の文章の中に

＞comfortableな
という簡単な英単語を１個だけ入れてるお前の駄文

お前の程度は知れている
かしこぶってるようだが、１番恥かしい輩だ。ｗ

私の英文が読みたければ、英語教師の板へどうぞ。

結構、評価してくれてるレスもありましたよ。comfortable とあえて
英語で書いたのは適当な日本語が見つからなかったからです。
英語にどっぷり使ってる人なら分かりますよね。

まあ、臨床や研究の文献でよく英語を織り交ぜて書いている日本語の
風潮にあたったのかもしれませんが。藁）

>>782
やっぱり馬鹿丸出しだ。ｗ

レスが早いですな。まあ、あなたに英文書けといっても、F-word
丸出しの下品なレスをつけるだけでしょうから、日本語でいいですよ。

この板は、ごく一部の英語上級者と下品な厨房に二極化してますね。

>>782
＞英語にどっぷり使ってる人なら分かりますよね。

自分のバカと無知を晒しているだけだとは思っていないのね（ｗ

>>782
英語もいいけど、まず日本語から学びなおせよ（藁

>>785

私は英検2級しか受かっていない（昨年）し、英語は初級レベルです、
とは他のレスでも言ってるつもりですが。あと、やっぱりできれば英文で書いてきて
ほしいですね。F-word 抜きで煽ってごらん。どうかな？

日本語の能力がないことを、英語で補うＤＱＮは、
英語バカにはおなかいっぱいの日本ではめずらしくもありませんけども
せめてもうちょっと読書していかに悪文に囲まれているか認識してから
世間にでたほうがいいと思われますよ。

>>787
その恥かしいＨＮ止めた方がいいよ
そんなの誰も信じてないし
たとえ本当だとしても
肩書き名乗らないと、自分の主張もできない
幼稚な奴だと思われるよ

I am fed up with Japanese even though here is 2chan Enblish.

Please write in English if you could. (wara)
I welcome you when you abandon to use dirty words.

一年生が夏前に、臨床や研究の文献を読む旧帝大系医学部。
こういう学校は、この世にあるのですか。
　
存在しなければ、高校教師スレ５１５の指し示す人間は、
こいつということでしょう。

Oops, I misspeled a few word , sorry.

>>791

Early exposure system has begun since last year in our school of
medicine. I'm afraid that you don't know well if you are not a
medical student or tutor.

で、結局あんたらの目的は何なの？
means-end reversalって感じじゃなないの？

今の自分を見つめなおして、がんばろうよ

>>790
やっぱり馬鹿な奴だなー
お前うんざりする前に、まともな日本語書けよな（ｗ
それと、煽られてすぐに
幼稚な英文で返してくるようでは、大成しないよ（ｗ

>>795

「大愚は大賢に通ず」って知ってる？

>>796
やっぱり馬鹿な奴だなー
自分でそんな事言っても説得力のかけらもないよ。（ｗ

なんか、国立大医学部に反応してる人たちも
イタイ。

以下の議論が優勢に進行しているスレをトップ４０に定期的にage、
彼にあきらめてもらわないと、いつまでもこの状況は変わりません。
　　
１いわゆる文法、受験英語が大事である。
２上記の高度な知識は、学校、予備校、塾教師に必須である。
３英語、語学は、地道な勉強に勝る上達法はない。
　

>>798
コイツの場合そこだけに反応されてるんじゃないと思われ
それ以外の理由も多々あるみたい
あちこちのスレで反感かってるようだし

HEY!Stupid medical student!
Even if a person has the TOEIC score of more than 900
and STEP 1st grade,his English is far from perfect.
It's only natural for Japanese to make mistakes in English
and to write unnatural English.
This is because we've been speaking only Japanese for years!
But yours is too sorry state to see.
If you do want to see some refined English,GO ABROAD!
I'm fed up with your poor English !
and I can stand it no longer!
Please ,Please ,pass out of our view as soon as possible !
or Are you telling me to tolerate that?

>>801

Your use plain and easy English like the level of elementary school
but I cannnot understand what you mean except your very narrow point of
view and your poor disgusuting mind.

In addition, like your damaged brain, your sentences are full of exclamation marks
and excentric words.

Let's take back the main theme of this thread.

Though my English is very poor, other repeaters' English are
much terrible because they are full of dirty words. (sigh)

801は結構できると見た。
802はさすが英検2級って感じだね。
馬鹿丸出し。
つーか、これで英語知ってますって言うんじゃね-だろーナ
すでに英語じゃね−ぞ、それ。

英検2級ってこんなものでしょ。国立の帝国大系の医学部受かっても
こんなもんです。

８０４さんの日本語もまた立派ですな。英語はもっと,,でしょう。藁）

hey u medical student! u really should go abroad if u
really think u can do that good.
ちなみに、あんたの802の文変だよ。最初のところ。
you use plain and easy... 又は your use of plain and easy...
って言ったほうがいいと思います。

>>802
この英文は初めの方と終わりの方に大きな誤りがあります。ぷっ。

801さんの文章は確かにソツがないけど、心がないね。

ダークサイドに魂を売ったダースベーダーなみの英語というのが私の
感想。要は、やさしい気持ちが文章に出るかどうかではないですか？

理系の私が講義するのも僭越ですけどね。藁）

802のyour はスペルミス。TOEFL対策にもなるからあえてそのまま
打って、厨房のレスを待つようにしています。

私のようなNOVICEにとって、なんて安上がりで効果的な英語学習
なんでしょう。ありがとう。

あほか、理系で片付けるな
俺もリケーだ。
り１のな。

TOEFLのwritingは自分の苦手とするところです。

みなさん、どんどん直してくださいね。お待ちしています。

かてー教師やとえ！

ところで、TOEFL受けたことないのですがどこにアクセス
すれば日本での試験情報ゲットできますか。
なんか探してもぱっとしたの出てこないんですが。

>>810

その文面からはとても優しいＴ大生のお姿が目に浮かびます。

仏作って魂入れず、という言葉がよく似合いますな。藁）

あぼーんすればいいのに。。。

TOEFLならココだと思います。

http://home.catv.ne.jp/hh/takahasi/

さんきゅです。医学部１年生さん

>>814
負け犬の遠吠え

英語学習に勝ち負けとかあるのかな。

ま、生涯年収予測なら勝つ自信はありますが、そんな問題ではないでしょう。
要は私の英語力が初級から少しましになればよいのです。

>>819

訂正。
職業別の平均生涯収入予測でした。

>>819
>生涯年収予測なら勝つ自信はありますが
ぷぷ
世間知らず。
医者が給料高いと思ってる。
都心にマンション数棟もってるんですが…

>>821

相続するだけでなく、親御さんの介護もちゃんとしてくださいね。藁）

まあ、このスレで英語でレスやりとりするのもスレ違いだとは思うけど、
俺もTOEICくらい950行ってあたりまえとか自慢してる人は
点数なんかよりもっとなんか英語書いて自慢してほしいな。
一目瞭然だしこれ以上の自慢ないじゃん。

ところが、英語板ってTOEICや英検の自慢する人はたーくさんいるんだけど、
実際に生の英語披露する奴はほとーんどいないんだよな。
不思議だねぇ。なんでだろうねぇ。

>>823

要するに私みたいに初級者でも間違いを恐れず、即レスしてみんなの
添削を受ける覚悟があるガッツがないのでしょう。

それともただのブラフも結構多いでしょうね。真の上級者はもっと
あっさりしていると思います。金持ちけんかせずといいますしね。

でも、やっぱ書くより話せることが一番だと思う。
ってかペーパーの上でできても相手に通じなかったら
まったく意味ナシ。

それともみなさんの実力は英検でいうと準2級以下ですか？

2級なら私と同じだから、何とか英文らしきものは即レスできますよね。

>>825

いや、話だけなら、結構ラクですよ。日本にいる外国人は特に気をつかって
くれますから、私みたいなものでも医学に関する通訳はできます。

この２ちゃんで無料学習させてもらって感じることは、書くって
話すことと少し似てるんですね。チャットに近い感じて打ってるので
そう感じるのかもしれませんが。

heck no! I got 級 when I was in 6th grade.

２が抜けた。（笑）

I got 級 when I was in 6th grade. 　

ご愁傷さまです。

えへへ、えへへ。おっぱい、おっぱい、ちゅぱちゅぱ。

ね、スペルミスって結構あるでしょ。

えへへ、えへへ。うんこ、うんこ、ちょこちょこ。

日本語混ぜたら間違えた。（笑）

あほ、アフォさんがとれだけアホなのか知りたい。

えへへ、えへへ、ちんぽ、ちんぽ、しこしこ。

んー、結構キテルね。

えへへ、えへへ、まんこ、まんこ、ずぼっずぼっ、ぱこっぱこっ。

えへへ、えへへ、しっこ、しっこ、どぴゅっ、どぴゅっ。

あのさあ、つまらないんですけど。なんかもっと面白い
こと言えないのですか？
あ、ごめんごめん。そんな脳みそないって？

1000祭りですか？

おいおい、一年ぶりに7月のTOEIC受けたから結果出るまでこのスレ残しててよ。
あ、俺、相変わらず月収5万くらい。変化なし。
新しいマック買いたいんだけどなー。
今回のTOEICは940くらいめざしたんだけど、どーかなー。

それにしても相変わらず、点数の自慢する奴は多いが、
肝心の低収入を書く奴いねーなー。どうして？どうして？

>>799
やっぱりそうだ。

こ　こ　は　学　歴　板　と　い　っ　し　ょ　で
負　け　犬　の　遠　吠　え　ば　か　り　だ　な　！
自　分　が　英　語　が　で　き　な　い　こ　と　を
認　め　ろ　よ　！
負　け　犬　、　ジ　ャ　ッ　プ　！　

（　プ　プ　プ

英検2級しか持っていない初級者だって最初から認めてますが。

だから２ちゃんに上級者に会いに来ているのです。

あと、このスレの主題の1級取得者なのに低収入ってのは、やはり
その人の人格やら態度の問題ではないですか？　英語ができるのに、
いやな奴と思われたら仕事にならないでしょ。技術だけで食べていける
人は別ですけどね。

国立大学医学部1年生は、徳島大学生。

８４５ほどヤナヤツみたことない。

>>799参照

こいつには退場を願うのみ。
８４５は、２ちゃんの、マスコミ的権威を持ちうる点を利用しようとしているだけ。
情報操作のために、板全体を自分のしたいほうだいに、むちゃくちゃにしていくだけ。

彼は、「文法」いらないという結論を英語板上ででっちあげ、
それを自分の身近にいる誰かにみてもらい、その人をだましたいだけ。
高校英語教師スレ５１５も参照

こ　こ　は　学　歴　板　と　い　っ　し　ょ　で
負　け　犬　の　遠　吠　え　ば　か　り　だ　な　！
自　分　が　英　語　が　で　き　な　い　こ　と　を
認　め　ろ　よ　！
負　け　犬　、　ジ　ャ　ッ　プ　！　

（　プ　プ　プ

>>847

文法いらない、なんて一言も言ってませんが。

私の座右の所はロイヤル英文法です。これはいい。

タスマニア

座右の所・・・

１級もっているよ、toeic940、１年前にとったよ。でも、４畳半、クーラーなし（氷を入れる
扇風機みたいのがあるが、ほとんど、涼しくない）の生活、仕事なんて、ありゃしない。
このスレ、作ったやつ、１級もっている人は、特殊な階級みたいに思っているのかな！？

うれない出版翻訳家や技術系翻訳家は大体そのくらい持ってるだろうが
みんなひどい収入だろ？

翻訳家ってみんな１級もってるの？

座右の銘がロイヤル英文法ってかわいそうな奴だな。

座右の銘かよ！

座右の「銘」ですか。ふーん。それ、わざと？

>>852

うそつき。
暑い中ごくろうさん。

852は英検２級、トイック４９０

>>858,>>859
ウソじゃない！！こんなウソついてもしょうがないでしょう！？
いい大学でたら、みんな金持ちかっていったら、そうじゃないでしょう！？
１級もっていても、toeicで、900あってもいっしょだよ。
と、いっても、わかんねーかな？！
失業して、今、ほんとーに、金がないの！

追伸、
去年、ガイド試験、１次で落ちました。今年は、金がないので受けなかった。
来年は、きっと受かってやる！！

>>847
しばらくの間、重かったね。

あ〜、漏れのことか。TOEIC910（L:450、R460)だったけど、
低所得だよ。英検１級は取ってない。

取っていないじゃなくて、取れていないだろ

国立大医学部学生さん。
なんか色々書かれてるようだが…
知らない人にバッシングされても、嫌な気はするだろうよ。
気を落とすなよ。
君はまだ若いし、大丈夫か。

英語を専門にして野つぼに落ちいってるようだな
ガハハハ
俺は英検１級、トイック９５５、米国３流大卒だが
イタリア系から、アメリカ系アパレルにヘッドハンティングされて
３０前半で年収１０００万円を突破したぞ
ガハハハハハ

で？ 氏ね

高度情報処理資格もってても、
給料と関係ないのといっしょか？

>>852

じゃ本気にしてやるよ。
でもな、誰も一級持ってるからとか、高スコアだからで人生バラ色になるなんてあまり思っちゃいない。
オレみたいなバカでも、仕事は低所得ながらメシは食える。
オマエ、今までどんな仕事してきたんだよ？
中卒でも、日給8千円の交通誘導できる時代だよ。なんで仕事ないんだよ？

>>868
別にばかに、本気にしてもらわなくてもいいよ！
でも、、お前、なんにもしらねーんだな！！
大学の講師なんて、日雇い以下なの！！！
それに、高スコアーだから、人生バラ色だなんて、一言も言ってないぜ！

英検１級を持ってフリーで翻訳家をするというよりは
英検1級を取って高給や"fringe benefit"がいい企業の中で
英語、開会折衝の仕事に就くと言うのが賢いやり方。

スレタイにわざわざ「低所得」と書いてあるのに、
あいもかわらず自分の高所得ぶりを書き込む人って、
「女のための〜スレ」って見かけると思わず書き込まずには
いられない男みたいなもんかね。

>>869
文系の大学非常勤講師なの？そりゃあ、
悲惨だね。

872さん、あんたは、賢い！！
よくわかってらっしゃる！
世間知らずで、なーんにもわかってない、868に一言、言ってやってくださいな！

（　´∀｀）

>>873
研究職に拘らないで見切りをつける事も大切だよ。
それじゃあ、家庭も持てないでしょう？

家庭、持ってる人、いるよ。夫婦共に非常勤とか。

>>876
子供もいるの？

大学の非常勤やってる人って何が目的なんだ。給料は安く、
学生はやる気がなく。頑張って続けるといいことあるのか。
世間的には大学の先生って言っとけば教授に勘違いされる
こともあるだろうが、現実はひどいだろ。予備校に転職した
ほうがいいんじゃないか。

非常勤と予備校のかけもちも多いけど、
大学には常勤の職があるが、予備校にはない。
当然、狙える人は大学を狙う。

高校の英語教師もつらいが、
そのバカ高校生が遊ぶために入った大学の非常勤講師はもっとつらいな。
テレクラの店員やった方がいいのに。

非常勤の人の英語力はどのくらいなの？
やっぱり留学してて、英検１級ぐらいは当然持ってるよね？

>>852
月給いくらぐらいもらってんだよ。へぼ講師。

>>882
英語を勉強する前に、日本語勉強しろ！！
このバカ！

大学の非常勤で英語教えようって人は、無茶苦茶英語できるよ。まず、他の
言語と比べて、圧倒的にやってる人数が多いし、文学、歴史、社会学等々で
就職できないやつも全部応募してくるから。コネで入ったような人でも
当たり前のように留学経験は普通あるし、帰国も多い。みんな英語「で」
仕事してる人ばっか。俺の周りはね。

それから、留学して民間就職考えてない人は英検なんか取らんよ。英語を
使えるの当たり前なんだもの。あと、大学を選んだ時点でカネはみんなあ
きらめてる。トップのトップ（東大総長）の年収がたった2000万だからな。

東大総長って、２０００万しかもらってないの？
マジで？公務員の指定職だよね。

知り合いで、短大の非常勤やってて、その短大がなくなっちゃって
路頭に迷っているひといる。

講師ってそんなに悲惨なのか？月給は悪いけど自給はいいんでしょ？

>>887
常勤の講師は悲惨じゃないよ。
非常勤が、悲惨なんだよ。

まあ、比較の問題だからさ。

884さんは滅茶苦茶英語が出来ないと見た。

852は、非常勤なの？

ああ、自己弁護ね
納得

>>884
実力あるから、英検受けないはうそでしょ。
社会的に信用されないジャン。取っ掛かりのところで。
ところで、めちゃくちゃ英語できるって、どの程度？
TOEIC950やそこらでできるって言うんじゃねーだろーな。
まあ、たしかにTOEICのばあい、試験慣れしてなかったら、
どんなにできても950位だろうけど。

アホばっか　特に８８９

馬鹿突っ走ってる。

>>884
>コネで入ったような人でも当たり前のように留学経験は普通あるし、
>帰国も多い。みんな英語「で」仕事してる人ばっか。

この辺にこの非常勤の英語できなさ加減を感じる。
留学経験や、帰国子女というだけで英語ができると言えてしまえる人って
ほんとハッピーでいいと思うよ。
そんな事を根拠とするようじゃ、
非常勤やって何教えてんだかわかりゃしない。

むしろ、同時通訳とかやって10年その世界で一流でいる人の方が英語はできる。
発音はNATIVEじゃないってすぐわかるけど。

留学経験や、帰国子女で英語できない人の方がおかしいんじゃない？

それより馬鹿なのは得意気になって英語の文法を直してるﾔｼだろ。
優越感に浸りたいのか知らないけど、今時使いもしない格式ばった英語を提唱してくるﾔｼばっかりだし。
英語なんてたかがツールなのにさも得意気そうに
「それは口語だとおかしい」
とか指摘するあほもいるし。
英語なんて意味さえ通じればいいんだよ。
元々アジア人が英語できないのなんて欧米じゃ誰でも知ってるんだから。

それより、馬鹿なのは、自分の知らんことを文法と名づけて、
「文法いらん」といってるやつだろう。

>>895
お前英語できないでしょ。一回だけお相手して　あ・げ・る
できるって言うのをどういうレベルで考えてるわけ？
TOEIC900超えたらできるのか？
自己満足でいいなら、そんなもんでいいんじゃん？
おれはTOEIC985、英検1級持ってるが、知らない事なんていくらでもある。
はっきり言って、NOVAにいるようなNATIVEになら勝てる部分もある。
んでも、分からない事多い。
帰国子女も周りに多くいるがたいした事ない。
それは、10年以上の帰国でも同じ。
これでも英語で飯食ってるがな。
TOEIC3回以上受験してて970を超えないようでは、飯食えないのは当たり前。

どうせここで文法直してるあほなんて英語しゃべれないだから。
writingだけ。寡黙な日本人を地でいくあほ。
ひっどい発音なんだろうな。外人にwhat is it?って何度も聞き直されるのがオチ。

＞これでも英語で飯食ってるがな。

おまえあほ？世界中で英語できるやつ何人いると思ってるの？
英語なんてできて当たり前なんだよ。英語を使ってなにをするかが大事
なんじゃないの？英語で飯食ってますなんて自慢にもならないっすよ。

＞おれはTOEIC985、英検1級持ってるが

自慢になるの？　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>898
それを英語で書いてみて。

でも、凄いことは凄い。
大体、一度の試験に全国で５万人ぐらい受験して
985とか、取るのはトップ0.1％ぐらいだから、
５万人中５０人ぐらいしかいない超エリートだよ。
そんな実力者が２ちゃんで素人相手に自慢してるなんてｶｯｺｲｲ!

>>902

それは言わない約束だろ？

>>898
英語でしか飯が食えないヘタレなんだね

まあ、２ちゃんは低学歴のメルヘンの世界だから言わせといてやれ。
脳内だけの架空の自慢くらいさせてあげないと可愛そうだ。
現実世界では低学歴で底辺な暮らししてるんだから

サウスセントラルにいる黒人にもTOEIC受けさせろよ。
それで985取ったらそいつもエリートだな。

それは言わない約束だろ

898は今、辞書片手に必死に英作文をしているので
ちょっとは時間を与えてやれよ
俺は寝る前にまた来る

898はあおりに参加しています。

＞はっきり言って、NOVAにいるようなNATIVEになら勝てる部分もある。

これは自慢にならないよ。
俺は旧帝大院卒だから、NOVA講師相手に
自分のやってる技術分野の最先端の話しても全然理解してもらえないしな。
「むずかしいことやってるんだね」って講師が誤魔化しておわり。
NOVAの講師はＤＱＮで有名じゃん？大した知識は無いよ。
NOVAの講師に勝てる部分が無い様では、人間として屑ということだ。

>>911
TOEIC750しかないけど俺も専門分野ならNOVA講師位には勝てるだろうな。
確かに自慢にならんわ。

>>799

旧帝国大院卒がＮＯＶＡに通ってるだけでギャグ。
そのおっさんが遊び半分でやってる「英語講師」に自分の分野で
かつ最先端技術を日本語英語で必死に話し、ネイティブに無視されている
絵を見ると哀れで哀れで笑えた！

臭そうな中年バーコード英語ジジイ

門外漢に自分の専門の話して優越感に浸りたいだけだろ。
理解できるように説明してやればいいじゃん。
そんなに専門の話したいなら。

俺は８９８さんの話聞いて、スカッとしたけど。
励みになったけど。

迷惑な客だな

こんどは高学歴叩きか。低学歴の思考回路は単純だな。

898さんの英作文はまだ〜？

>>920
低学歴がバレて必死みたいです。

　　

　　　

　　　　　　　

　

旧帝院卒を名乗るだけで必死に叩いてくるから面白いな、ココの連中は。

　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　

ティンポの皮剥いて、待ってるんだけど
英作文まだー？

　　　　　　　　

英語で飯くってるって＝NOVAのスタッフ。
わざわざNOVAの講師を引き合いに出してくるあたり怪しい。

　　　　　　　　　　

　　　　　　

　　
　　

　

　　　

　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

このスレは完全に糞スレ化してるから、
早く千までいって消え去って欲しい。

おいおい！みんな！ま

ま？

ま・・・。

このスレは完全に糞スレ化してるから、
早く千までいって消え去って欲しい。

このスレは完全に糞スレ化してるから、
早く千までいって消え去って欲しい。

　

　　　　

で、トイック985点さんの英作文はまだー？

このスレは完全に糞スレ化してるから、
早く千までいって消え去って欲しい。

　

>>799

　　　　　　　　

　

>>898
>TOEIC3回以上受験してて970を超えないようでは・・・

オマエ自分が３回受けたんだろ（藁
おもしろい基準を出すよな。

普通そんな糞テスト３回も受けねーもん
それだけで、オマエの状況があるていどわかる。

１．TOEICおたく
２．就活中（下手したら無職）

なんでもいいが、はやく１０００まで行けやこら

彼はNOVAスタッフだよ。

こ　こ　は　学　歴　板　と　い　っ　し　ょ　で
負　け　犬　の　遠　吠　え　ば　か　り　だ　な　！
自　分　が　英　語　が　で　き　な　い　こ　と　を
認　め　ろ　よ　！
負　け　犬　、　ジ　ャ　ッ　プ　！　

（　プ　プ　プ

911,912ってお馬鹿さんね。
914に禿同。
ノバでいう事じゃないでしょ、そんなの。
他の人に迷惑。
自己満足に浸ってろ。
ノバの教師に勝ったよって、ママに報告したの？僕ちゃん？

1000

>>898 ＞TOEIC3回以上受験してて970を超えないようでは・・・

以上の使い方が間違っています。まず日本語からがんばろう。

おまんこ

いっぱつやらせろ。

小５の頃、美代子おばさんと一緒に風呂に入った。

マン毛ボウボウ。
おっぱいはＢカップかな。
当時36の義理の叔母。

この人、セマリンガルなんだってよ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~obama/myself.html

クソシテー。クソ。

　　　

　

test

fusiana

新スレたってるぞー。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1028321228/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　

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