ビオトープが俺の夢Part2
夢のまた夢
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【前スレ】
ビオトープが俺の夢
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1054179751/
【関連スレ】
[アクアリウム板]【ﾋﾞｵﾄｰﾌﾟ】庭・ベランダで飼育 3【ﾊﾞﾀﾌﾗｲｶﾞｰﾃﾞﾝ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1113760416/
[ペット大好き板]【ﾋﾞｵﾄｰﾌﾟ】庭・ベランダで飼育2【いろんな生き物】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1088764358/
[野生生物板]★------ビオトープ統合スレット-------★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1087886523/
[土木・建築板]ビオトープやら多自然型やら屋上庭園やら
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1039435643/
[DIY板]池の作り方おしえれ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1051180376/
ビオトープが俺の夢
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1054179751/
【関連スレ】
[アクアリウム板]【ﾋﾞｵﾄｰﾌﾟ】庭・ベランダで飼育 3【ﾊﾞﾀﾌﾗｲｶﾞｰﾃﾞﾝ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1113760416/
[ペット大好き板]【ﾋﾞｵﾄｰﾌﾟ】庭・ベランダで飼育2【いろんな生き物】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1088764358/
[野生生物板]★------ビオトープ統合スレット-------★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1087886523/
[土木・建築板]ビオトープやら多自然型やら屋上庭園やら
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1039435643/
[DIY板]池の作り方おしえれ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1051180376/
3 ：花咲か名無しさん：2005/08/07(日) 22:29:03 ID:zuU+miJ6
ビオのハス スイレン両方花が咲いた
ちょうど 盆が来るので調度良かった
自家製のハスの花で供養できるし
種が取れるらいしから来春種植えてみたい
ちょうど 盆が来るので調度良かった
自家製のハスの花で供養できるし
種が取れるらいしから来春種植えてみたい
前スレ見てたらこんなんあったので
ttp://www.c-station.org/biotope/pict/deziboard.php
↑結構賑わってて勉強になる。
ttp://gazo05.chbox.jp/hanaki/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=480
↑過疎ってるが気兼ねなく使えそう。重いのが鬱陶しいけど
ttp://www.c-station.org/biotope/pict/deziboard.php
↑結構賑わってて勉強になる。
ttp://gazo05.chbox.jp/hanaki/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=480
↑過疎ってるが気兼ねなく使えそう。重いのが鬱陶しいけど
クッキー食い残しスマソ。
水があふれて魚がこぼれたりしないの？
8 ：花咲か名無しさん：2005/08/08(月) 20:29:44 ID:S9Z232Q8
9 ：花咲か名無しさん：2005/08/08(月) 21:31:15 ID:ob25gnex
ビオトープ part2 ～水の中の小宇宙 *:.｡. ｡.:*゜･*
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1123441976/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1123441976/
先に立ったのはこっちの擦れか
11 ：花咲か名無しさん：2005/08/09(火) 01:11:25 ID:E/d3Vbwc
こっちは静かやね
>>3
自家製の蓮か いい供養になるね。
スーパーで売ってるレンコンを植えると花咲くの？
前から気になっていたんだ。誰かやったことある人いますか？
植木蜂動かしていたらコオロギの子ども出てきた。
そういやもう立秋過ぎてるか。
今年のお月見では自家栽培のススキを飾る予定（笑）。
自家製の蓮か いい供養になるね。
スーパーで売ってるレンコンを植えると花咲くの？
前から気になっていたんだ。誰かやったことある人いますか？
植木蜂動かしていたらコオロギの子ども出てきた。
そういやもう立秋過ぎてるか。
今年のお月見では自家栽培のススキを飾る予定（笑）。
13 ：花咲か名無しさん：2005/08/09(火) 08:04:16 ID:ajQdkP6v
14 ：花咲か名無しさん：2005/08/09(火) 20:50:19 ID:WxuK1xAw
440 名前：花咲か名無しさん 投稿日：2005/08/09(火) 18:28:12 HOST:e147037.ppp.asahi-net.or.jp
削除対象アドレス：
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1123421043/(>>9で誘導）
削除理由・詳細・その他：
GL6 重複スレッド
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
削除対象アドレス：
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1123421043/(>>9で誘導）
削除理由・詳細・その他：
GL6 重複スレッド
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
15 ：花咲か名無しさん：2005/08/09(火) 21:19:34 ID:HRw9iW/7
ちょとまて！
何でこっちが削除対象なん？
立ったのはこっちが先でしょ
何でこっちが削除対象なん？
立ったのはこっちが先でしょ
睡蓮が育てたくて池を作ったのに、勝手にいろんなモノが住み着きだして
初めは正直うざいと思ってた。
前スレを見てて、ぜんぶひっくるめて俺の池と思えるようになった。
「ビオトープが俺の夢」ってスレタイに愛着があるから、こっちを残してほしいよ・・・
初めは正直うざいと思ってた。
前スレを見てて、ぜんぶひっくるめて俺の池と思えるようになった。
「ビオトープが俺の夢」ってスレタイに愛着があるから、こっちを残してほしいよ・・・
稲を植えてスズメを呼ぶ！
タニシとトカゲの楽園にする！
タニシとトカゲの楽園にする！
何でこっちが前日に立ってるのに削除対象なの？
しかもこっちのが元のスレタイに近いじゃないか！
それはともかく、最近小学校とかで発泡スチロールで稲田を作る運動をしてるらしいので
このスレを参考にやってみたいと思ってる。
しかもこっちのが元のスレタイに近いじゃないか！
それはともかく、最近小学校とかで発泡スチロールで稲田を作る運動をしてるらしいので
このスレを参考にやってみたいと思ってる。
なんつーか普通にショックだわ
あらら 旅行から戻ったらこんなことになってるとは。
水が減ってスイレンはハスみたいに茎にょっきりになってるし
ミスバショウは何者かにめちゃ食いされてるしorz
水が減ってスイレンはハスみたいに茎にょっきりになってるし
ミスバショウは何者かにめちゃ食いされてるしorz
向こうはサブタイトルが"水の中"だからねｗ
ビオトープは水の中だけじゃない
ビオトープは水の中だけじゃない
いちおう保留のお願いをだしてみましたが
441 名前：花咲か名無しさん 投稿日：2005/08/10(水) 01:30:45 HOST:N024064.ppp.dion.ne.jp
>>440の重複先
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1123441976/l50（>>17で誘導）
双方のスレッドで議論中につき保留願います。
441 名前：花咲か名無しさん 投稿日：2005/08/10(水) 01:30:45 HOST:N024064.ppp.dion.ne.jp
>>440の重複先
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1123441976/l50（>>17で誘導）
双方のスレッドで議論中につき保留願います。
あっちは「水の中」でメダカ・エビの話になるんだろうなと思った
ので、こっちに来たんだけど・・。
>>18
稲の鉢植えを発泡スチロールの水溜りに入れてます。
オンブバッタがやっとこ育った稲をせっせと齧ってます。
自家製ススキだけど、種が飛んできて勝手に生えたもの。
狭い場所なので大株になると厄介だから鉢植えにしてます。
実は竹も鉢植えにしていて七夕も自家製笹（竹）。
昨夜のアマゾンはすごかったね。ウォーターレタスって
マナティの餌なのか、あんなのが日本のあちこちで広がり
つつあると思うと・・。
ので、こっちに来たんだけど・・。
>>18
稲の鉢植えを発泡スチロールの水溜りに入れてます。
オンブバッタがやっとこ育った稲をせっせと齧ってます。
自家製ススキだけど、種が飛んできて勝手に生えたもの。
狭い場所なので大株になると厄介だから鉢植えにしてます。
実は竹も鉢植えにしていて七夕も自家製笹（竹）。
昨夜のアマゾンはすごかったね。ウォーターレタスって
マナティの餌なのか、あんなのが日本のあちこちで広がり
つつあると思うと・・。
>>23
いいなー素敵だな
ススキと笹植えたいけど
ススキは近所迷惑になりそうで踏み出せない・・・
こないだ睡蓮鉢でなんちゃってビオを立ち上げた。
金魚すくいですくった金魚を入れたので
又別にメダカ用に鉢を買ってしまった・・・
狭すぎる庭なのにどうすんだ漏れ'`,､('∀`) '`,､
俺の夢を残してﾎｽｲ・・・夢ってのが好きなんだ
いいなー素敵だな
ススキと笹植えたいけど
ススキは近所迷惑になりそうで踏み出せない・・・
こないだ睡蓮鉢でなんちゃってビオを立ち上げた。
金魚すくいですくった金魚を入れたので
又別にメダカ用に鉢を買ってしまった・・・
狭すぎる庭なのにどうすんだ漏れ'`,､('∀`) '`,､
俺の夢を残してﾎｽｲ・・・夢ってのが好きなんだ
25 ：花咲か名無しさん：2005/08/10(水) 09:04:30 ID:5YpmcIja
26 ：花咲か名無しさん：2005/08/10(水) 09:28:59 ID:mvzNCZYb
おい、重複スレだ、移動しろ
ビオトープ part2 ～水の中の小宇宙 *:.｡. ｡.:*゜･*
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1123441976/
ビオトープ part2 ～水の中の小宇宙 *:.｡. ｡.:*゜･*
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1123441976/
27 ：花咲か名無しさん：2005/08/10(水) 09:46:47 ID:XvkhIXFD
あっちのスレの>>1です。
スレ一覧ちゃんと確認しないで、重複スレ立ててしまって、
みんなに迷惑かけまくってしまいました。本当にごめんなさい。
勝手かと思いますが、私からもこっちが本スレということでよろしくお願いします。
スレ一覧ちゃんと確認しないで、重複スレ立ててしまって、
みんなに迷惑かけまくってしまいました。本当にごめんなさい。
勝手かと思いますが、私からもこっちが本スレということでよろしくお願いします。
勢力争いが激しくなってきたな
そろそろコピペ嵐が登場する予感
こっちが本スレ→俺の夢スレが本スレ
すいません。念のため。。
すいません。念のため。。
適当に使って先使い切った方があまってる方に合流して
それも使い切ったらPert4立てれば済む事じゃないかと思うんですけど…。
でなければ、草地ビオと水辺ビオで住み分けるとか…。
それも使い切ったらPert4立てれば済む事じゃないかと思うんですけど…。
でなければ、草地ビオと水辺ビオで住み分けるとか…。
あっちは女子専用こっちは男子専用
あっちのほうが楽しくやってるみたい
削除屋さんの判断まちで併存かな
削除屋さんの判断まちで併存かな
アゾラ・クリスタータ、アレチウリ、オオキンケイギク、
オオハンゴンソウ、ナルトサワギク、オオフサモ、ボタンウキクサ、
オオカワヂシャ、スパルティナ・アングリカ
皆さんのところは如何ですか？決定（11月末？）したら申請書書く
予定の人は手を挙げて。(｡･_･｡)ﾉ は～い。（笑）
>>25
ススキも竹も9号のプラスチック鉢に植えてます。
一般に2ｍぐらいの観葉植物が植わってるサイズの鉢です。
竹は里山の現状を見てもわかるように管理しないと根が張って
面倒なことになるので一年おきに鉢から抜いて整理しています。
ちなみに孟宗竹ではありません。クロチクです。
笹はチゴザサ（正月の寄せ植えによく使われる）を地植えして
いますが、広がるようだったらこれも鉢上げしなきゃ。
ご近所へはなにかと気を使いますね。道路へ落ちる葉っぱだけは
こまめに掃くようにしています。ただ、右隣にはモチノキがあり
ヒヨドリの餌場。あちらの電話線の都合でウチの車のフロントガ
ラスにフンが落ちます。こっちもたぶん何かで迷惑かけてるし。
お互い様と思ってます。
オオハンゴンソウ、ナルトサワギク、オオフサモ、ボタンウキクサ、
オオカワヂシャ、スパルティナ・アングリカ
皆さんのところは如何ですか？決定（11月末？）したら申請書書く
予定の人は手を挙げて。(｡･_･｡)ﾉ は～い。（笑）
>>25
ススキも竹も9号のプラスチック鉢に植えてます。
一般に2ｍぐらいの観葉植物が植わってるサイズの鉢です。
竹は里山の現状を見てもわかるように管理しないと根が張って
面倒なことになるので一年おきに鉢から抜いて整理しています。
ちなみに孟宗竹ではありません。クロチクです。
笹はチゴザサ（正月の寄せ植えによく使われる）を地植えして
いますが、広がるようだったらこれも鉢上げしなきゃ。
ご近所へはなにかと気を使いますね。道路へ落ちる葉っぱだけは
こまめに掃くようにしています。ただ、右隣にはモチノキがあり
ヒヨドリの餌場。あちらの電話線の都合でウチの車のフロントガ
ラスにフンが落ちます。こっちもたぶん何かで迷惑かけてるし。
お互い様と思ってます。
36 ：花咲か名無しさん：2005/08/10(水) 15:38:26 ID:5YpmcIja
ボタン浮き草捨てましたよ。
繁殖しすぎて大変でした。
今、ホームセンターでも売ってるのにね。
もう販売しないのかな？
繁殖しすぎて大変でした。
今、ホームセンターでも売ってるのにね。
もう販売しないのかな？
37 ：花咲か名無しさん：2005/08/10(水) 17:39:16 ID:CuGh3xc8
ハスは花が咲いて真ん中に蜂の巣みたいなのができます
ハスコラと呼ばれるグロイやつね その中のどんぐりみたいなのを
取り出してカッターで少し傷を入れて発芽しやすくしてコップに入れ
水入れて放置すると発芽し鉢に植えて出来上がりらしいが成功率は20パーくらい
らしい 普通に4月頃株分けした方が確実らしいです
ハスコラと呼ばれるグロイやつね その中のどんぐりみたいなのを
取り出してカッターで少し傷を入れて発芽しやすくしてコップに入れ
水入れて放置すると発芽し鉢に植えて出来上がりらしいが成功率は20パーくらい
らしい 普通に4月頃株分けした方が確実らしいです
>>36
ご近所にﾏﾅﾃｨがいたらおすそ分けできるのにね。残念だ。
ボタン浮き草を茹でたらミナミのご飯にならないだろうかとちょっと考えています。
ビオと称して雑草を放置していたら、トカゲの赤ちゃんを見かけたよ。
小さくて激しく可愛い。
ご近所にﾏﾅﾃｨがいたらおすそ分けできるのにね。残念だ。
ボタン浮き草を茹でたらミナミのご飯にならないだろうかとちょっと考えています。
ビオと称して雑草を放置していたら、トカゲの赤ちゃんを見かけたよ。
小さくて激しく可愛い。
39 ：花咲か名無しさん：2005/08/11(木) 06:25:13 ID:283AY30I
うちには、網のついたふたの中に水をためたある意味の閉鎖的なビオがある。
増えていくのはミジンコをはじめとしたプランクトンの仲間。
これが季節や水質の変化により、微妙に種類が変わっていく。
利点は、蚊が入れないので、ぼうふらがわかないこと。
ビオとしての楽しみは、顕微鏡観察で、いろんな種類の虫を観察できることかな。
なぜか、ヤゴだけは生息している。
こんなのも面白いよ。
増えていくのはミジンコをはじめとしたプランクトンの仲間。
これが季節や水質の変化により、微妙に種類が変わっていく。
利点は、蚊が入れないので、ぼうふらがわかないこと。
ビオとしての楽しみは、顕微鏡観察で、いろんな種類の虫を観察できることかな。
なぜか、ヤゴだけは生息している。
こんなのも面白いよ。
この後、ヤゴはどうなってしまうのか？？？
41 ：花咲か名無しさん：2005/08/11(木) 13:29:05 ID:2mMMz4ON
うちは庭の草の中にオンブバッタがいっぱいいて、楽しくなてきたよ
42 ：花咲か名無しさん：2005/08/11(木) 13:44:36 ID:jDFQNdOB
都会の人間は、バッタみたいなうっとおしいものでもいやしになるんだな
バッタはすごい食欲だからねー
小鳥というにはちょと大きい鳥が来るのだが、捕ってくれてるのだろうか？
小鳥というにはちょと大きい鳥が来るのだが、捕ってくれてるのだろうか？
うちのチンゲンサイ、バッタにやられてぼろぼろ･･
せめて全員で一株だけ喰ってくれないかなぁ、など思う。
せめて全員で一株だけ喰ってくれないかなぁ、など思う。
そうすごい食欲だ。
ブッドレアの葉っぱ全滅。水辺ではホテイアオイをバリバリ。
今はまだチビで単独行動だけど交尾の時期がきてペアでいるの
見ると癒されます。
ブッドレアの葉っぱ全滅。水辺ではホテイアオイをバリバリ。
今はまだチビで単独行動だけど交尾の時期がきてペアでいるの
見ると癒されます。
46 ：花咲か名無しさん：2005/08/11(木) 14:07:53 ID:9yxaK6O4
共栄age
名所旧跡にある池の睡蓮とかハスの葉っぱって妙にきれいじゃない？
あれって鯉がいて虫とかを食い尽してるからなのかな
あれって鯉がいて虫とかを食い尽してるからなのかな
うちの殿様も熱帯スイレン、オモダカ、ホテイを食い荒らしてる
なぜかポンテデリアだけは無事
なぜかポンテデリアだけは無事
最近うちの水辺ビオトープに子トカゲが水飲みに来てる！！
舌をチロチロだして水飲んで可愛いんだよ！
草地と水辺のコラボレーション、これがビオトープか！と思たよ。
舌をチロチロだして水飲んで可愛いんだよ！
草地と水辺のコラボレーション、これがビオトープか！と思たよ。
自分トコのビオトープからお隣さんのビオトープへ・・・
生き物の移動があると思うと楽しいな
生き物の移動があると思うと楽しいな
どなたか教えてください。
ビオトープ初心者です。どうも譲ってもらった沼エビにザリガニの子供が混じってるっぽいのです･･
当分先のこととは思いますが、これ、デカくなったらメダカ全滅ですよね？それでも人工的に排除すべきではないのですか？
ビオトープ初心者です。どうも譲ってもらった沼エビにザリガニの子供が混じってるっぽいのです･･
当分先のこととは思いますが、これ、デカくなったらメダカ全滅ですよね？それでも人工的に排除すべきではないのですか？
>>51
ザリガニというのはアメリカザリガニなのかな？
食欲旺盛だからメダカは食われるし、水草も食っちゃいますよ。
放っておいて占領されていく過程を勉強するいい機会かもね。
だけど何かの弾みで外に逃げ出し、大暴れする前に駆除する事をお勧めします
ザリガニというのはアメリカザリガニなのかな？
食欲旺盛だからメダカは食われるし、水草も食っちゃいますよ。
放っておいて占領されていく過程を勉強するいい機会かもね。
だけど何かの弾みで外に逃げ出し、大暴れする前に駆除する事をお勧めします
トカゲの仲間？ヤモリがたまに家に入ってきて大騒ぎになります。
外で見ると「かわいい～」と思うのに家の中で見ると「ぎゃ～」です。
変な自分。
外で見ると「かわいい～」と思うのに家の中で見ると「ぎゃ～」です。
変な自分。
>>51
うちもついこの間までザリガニの赤ちゃん(5mm)いたんだけど
お亡くなりになりまして めだかが旨そうに食べてたよ。
少しの間 観察してみたらどうでしょう？
なお一昨日 よしのぼりもお亡くなりになりまして エビとめだかの
ご馳走になった模様。 南無
うちもついこの間までザリガニの赤ちゃん(5mm)いたんだけど
お亡くなりになりまして めだかが旨そうに食べてたよ。
少しの間 観察してみたらどうでしょう？
なお一昨日 よしのぼりもお亡くなりになりまして エビとめだかの
ご馳走になった模様。 南無
このスレ良いね(*･ω･)
うちのは瓢箪池に睡蓮と金魚&鯉、円形プランターに睡蓮とヒメダカ。ビオと言うほどじゃないけど、たまにアマガエルが遊びに来るよ(･ω･`)一昨年作った、シラサギカヤツリ、ウォーターポピー、ホテイアオイにアカヒレはなかなか雰囲気も良くて気に入ってた。
ここ読んでたらまたビオ作りたくなった。小さい池でも掘ろうかな。
うちのは瓢箪池に睡蓮と金魚&鯉、円形プランターに睡蓮とヒメダカ。ビオと言うほどじゃないけど、たまにアマガエルが遊びに来るよ(･ω･`)一昨年作った、シラサギカヤツリ、ウォーターポピー、ホテイアオイにアカヒレはなかなか雰囲気も良くて気に入ってた。
ここ読んでたらまたビオ作りたくなった。小さい池でも掘ろうかな。
このスレで極力外来種反対とか在来種マンセーとか言っていいでつか？
おけ
61 ：花咲か名無しさん：2005/08/13(土) 17:46:06 ID:GWl/12LD
外来種反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!
在来種マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
外来種反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!
在来種マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
外来種反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!
在来種マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
外来種反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!
在来種マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
外来種反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!
在来種マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
外来種反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!
在来種マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
外来種反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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在来種マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
外来種反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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外来種反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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外来種反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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外来種反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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外来種反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!
在来種マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
外来種反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!
在来種マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
外来種反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!
在来種マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
外来種反対!!!!!!!!!!!!!!!!!!
在来種マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
そうでつか。このスレは良い人ばかりで最高ですね
在来種中心でﾋﾞｵﾄﾌﾟｰやれば全国各地のﾋﾞｵﾄﾌﾟｰ自慢ができまつね
在来種中心でﾋﾞｵﾄﾌﾟｰやれば全国各地のﾋﾞｵﾄﾌﾟｰ自慢ができまつね
昨日死んだヒメダカのご遺体が水カビに覆われていました。･･これって、環境に問題があるのでしょうか？
うちでも極力在来種でいきたいとは思っている。
でもシラサギカヤツリは背が高くならない抽水植物として捨てがたいよね。
爆発的に増えることもないようだし。
でもシラサギカヤツリは背が高くならない抽水植物として捨てがたいよね。
爆発的に増えることもないようだし。
在来にこだわるのはいいけど、乱獲はやめようね。
秋になったらアカマンマ（イヌタデ）のタネを採集する予定。
今年はノブドウの種蒔きしたけど失敗。ジュズダマは生育中。
>>65
そうですね。残された自然にあまりダメージ与えないように、
採取するよう気をつけたいと思います。
今年はノブドウの種蒔きしたけど失敗。ジュズダマは生育中。
>>65
そうですね。残された自然にあまりダメージ与えないように、
採取するよう気をつけたいと思います。
67 ：花咲か名無しさん：2005/08/14(日) 07:23:16 ID:gGEy/RKx
分布を広げるっていう表現は誤解されないか心配。
元々ない場所に広げたら（広がったら）大問題だし。
私は保存するという感じです。開発でどんどん失われてますので
種のとれる内にとってきて自分ちで育ててるもんね、というノリ
です。
元々ない場所に広げたら（広がったら）大問題だし。
私は保存するという感じです。開発でどんどん失われてますので
種のとれる内にとってきて自分ちで育ててるもんね、というノリ
です。
>>68がいいこと言った！
特に絶滅危惧であったり、特に個体が少ないものでなければ問題ないと思う。
その場合でも乱獲は良くないが、個人の乱獲よりも河川の改修工事なんかの方がよっぽどひどい。
工事とかで埋め立てられる前に土なんかを少し拝借するのがベスト。種子なんかはなおさら良いと思う。
さて、うちの水辺ビオトプーではヒメミソハギが綺麗な花を咲かせているよ。
特に絶滅危惧であったり、特に個体が少ないものでなければ問題ないと思う。
その場合でも乱獲は良くないが、個人の乱獲よりも河川の改修工事なんかの方がよっぽどひどい。
工事とかで埋め立てられる前に土なんかを少し拝借するのがベスト。種子なんかはなおさら良いと思う。
さて、うちの水辺ビオトプーではヒメミソハギが綺麗な花を咲かせているよ。
>>69
ヒメミソハギは最近見ないね
近所の田んぼは外来種のホソバヒメミソハギばっかり
アゼナよりアメリカアゼナやタケトアゼナのほうが多いし
危惧種の種子取りは、これからますます重要になってくるとおもいます
ヒメミソハギは最近見ないね
近所の田んぼは外来種のホソバヒメミソハギばっかり
アゼナよりアメリカアゼナやタケトアゼナのほうが多いし
危惧種の種子取りは、これからますます重要になってくるとおもいます
71 ：花咲か名無しさん：2005/08/14(日) 16:24:55 ID:JpmMrodx
>>71
押し付けた憶えはないが、何か？
押し付けた憶えはないが、何か？
ちょっと議論の趣旨からははずれると思うけど
クズ野菜（小松菜）植えてるんだけどこれはビオ的観点からはどうですか？
クズ野菜（小松菜）植えてるんだけどこれはビオ的観点からはどうですか？
77 ：花咲か名無しさん：2005/08/14(日) 19:22:36 ID:fwivx3ZX
なんとも
酒と果物耐性の無いスレですね
酒と果物耐性の無いスレですね
>>75
「へぇ～」程度。
「へぇ～」程度。
>>75
それはいい虫のいエサですね
それはいい虫のいエサですね
>>67
私もそう返されるだろうとは思っておりました。
植物体を保存・拡大目的で採取したとしても
採取元から植物体１つ無くなるという事実があります。
１人が行うだけならいいのですが、そういうわけにもいかないですよね。
ビオトープ復元を望んで、その土地から絶滅に追いやってしまっては
本末転倒(使い方間違ったかな？)です。
絶滅してしまった土地に移植するとなるとまた面倒ですしね。
土中で眠っている種子はたくさんあるので、それを利用出来るといいですね。
植物を守るだけでは無く、その環境を守っていきたいものです。
私もそう返されるだろうとは思っておりました。
植物体を保存・拡大目的で採取したとしても
採取元から植物体１つ無くなるという事実があります。
１人が行うだけならいいのですが、そういうわけにもいかないですよね。
ビオトープ復元を望んで、その土地から絶滅に追いやってしまっては
本末転倒(使い方間違ったかな？)です。
絶滅してしまった土地に移植するとなるとまた面倒ですしね。
土中で眠っている種子はたくさんあるので、それを利用出来るといいですね。
植物を守るだけでは無く、その環境を守っていきたいものです。
>>75
小松菜様にクズとは失礼な！
小松菜様にクズとは失礼な！
>>75
蝶が呼べるでしょう？ ＜小松菜
昨日イチモンジセセリが来ていました。イネ目当てと思われます。
TVのリフォーム番組、庭のリフォームだったので興味アリ観た。
あんなに綺麗にしてしまったらツマンナイよと思ってしまった。
すんません。
蝶が呼べるでしょう？ ＜小松菜
昨日イチモンジセセリが来ていました。イネ目当てと思われます。
TVのリフォーム番組、庭のリフォームだったので興味アリ観た。
あんなに綺麗にしてしまったらツマンナイよと思ってしまった。
すんません。
83 ：花咲か名無しさん：2005/08/15(月) 08:49:20 ID:RoSSafIv
アオコとトロロ藻て反比例するのかな
アオコが増えるとトロロ藻は消えてく
アオコが増えるとトロロ藻は消えてく
ドイツなんかだと菜園とか農地もビオトープにしてる。
日本もドイツみたいになれば、と妄想しながら庭いじりしてます
日本もドイツみたいになれば、と妄想しながら庭いじりしてます
土砂降りで池が溢れ、庭が沼になった。
砂利を掘って即席の排水路を作った。雨やんだ。あっという間に水もひいた。
３０分だけの川。びしょぬれになったけど、面白かった。
>>85
日本の山菜はどうよ。
セリ、カンゾウ、ギボウシがいま花盛り。春先には摘んで食ってる。
砂利を掘って即席の排水路を作った。雨やんだ。あっという間に水もひいた。
３０分だけの川。びしょぬれになったけど、面白かった。
>>85
日本の山菜はどうよ。
セリ、カンゾウ、ギボウシがいま花盛り。春先には摘んで食ってる。
87 ：花咲か名無しさん：2005/08/15(月) 16:04:24 ID:Ni73uZcu
気が付いたらメダカが１匹になってた。
鳥の餌にでもなっちゃったかな
鳥の餌にでもなっちゃったかな
20匹全滅
日に当たりすぎたみたい。
日に当たりすぎたみたい。
>>88,89
隠れるところをつくってあげて下サイ・・・
隠れるところをつくってあげて下サイ・・・
>>86
ギボウシいいですね・・・食べるほどあるとはなんとも羨ましい。
うちはユキノシタとツワブキぐらいかな、食べられそうなモノは。
リサイクルショップで派手な柄の睡蓮鉢見つけヘソクリで購入。
どこに置こうかあれこれ考えていたらひらひらとルリタテハ！
ホトトギスに何度かとまったから卵産んでいったかも？
ルリタテハ見るのは初めてなのですんごい嬉しいです。
ギボウシいいですね・・・食べるほどあるとはなんとも羨ましい。
うちはユキノシタとツワブキぐらいかな、食べられそうなモノは。
リサイクルショップで派手な柄の睡蓮鉢見つけヘソクリで購入。
どこに置こうかあれこれ考えていたらひらひらとルリタテハ！
ホトトギスに何度かとまったから卵産んでいったかも？
ルリタテハ見るのは初めてなのですんごい嬉しいです。
93 ：花咲か名無しさん：2005/08/20(土) 13:28:52 ID:BexgO4W0
下がり過ぎ憂慮揚げ
ミズワラビの外来種と在来種で外見上の違いってありますか？
春先に数株もらった正体不明の水草が夏の間に増えて増えて。
調べてみると、ミズワラビまたはアメリカンウォータースプライト
だと思うのですが、在来種か外来種かわかりません。ホテイ草や
レタスの代わりに使おうと思うのですが、同じ道を辿ることになる
かな。
春先に数株もらった正体不明の水草が夏の間に増えて増えて。
調べてみると、ミズワラビまたはアメリカンウォータースプライト
だと思うのですが、在来種か外来種かわかりません。ホテイ草や
レタスの代わりに使おうと思うのですが、同じ道を辿ることになる
かな。
95 ：花咲か名無しさん：2005/08/21(日) 09:37:53 ID:YJ0QwKuw
マジで？ありがとうございます。
心置きなくレタスもホテイ草も捨てられます。
心置きなくレタスもホテイ草も捨てられます。
野生のミズワラビを発見した時は凄い嬉しかった。
ミズワラビって比較的折れやすいと思う。
でもその折れた先(葉)だけ水につけておくと
葉と葉の間から芽が出てくるので捨てないように。
個人的にはまだ子株の頃のミズワラビが好き。
ミズワラビって比較的折れやすいと思う。
でもその折れた先(葉)だけ水につけておくと
葉と葉の間から芽が出てくるので捨てないように。
個人的にはまだ子株の頃のミズワラビが好き。
>折れた先(葉)だけ水につけておくと
葉と葉の間から芽が出てくるので捨てないように。
了解です。ありがとう。
黄緑の葉っぱみると、味噌汁に入れてみたい欲望に駆られますです。
林ビオ（もどき）にシンジュサン来た。モチノキに産卵したか？
かなりやつれてます。以前白い幼虫は見かけたけど成虫は初めて。
大きい。何が嬉しいって、そのモチノキは実はヒヨドリの落し物。
葉と葉の間から芽が出てくるので捨てないように。
了解です。ありがとう。
黄緑の葉っぱみると、味噌汁に入れてみたい欲望に駆られますです。
林ビオ（もどき）にシンジュサン来た。モチノキに産卵したか？
かなりやつれてます。以前白い幼虫は見かけたけど成虫は初めて。
大きい。何が嬉しいって、そのモチノキは実はヒヨドリの落し物。
>>100
漏れが以前住んでた家の庭のクロガネモチにはオオミズアオが産卵にきて30匹程羽化した
今住んでる所は、チャリンコで15分も走れば水田が広がり
田んぼにはミズワラビやキクモが生え、用水路にはミズオオバコが花を咲かしてる
近所にこんな場所があることに驚いてます
漏れが以前住んでた家の庭のクロガネモチにはオオミズアオが産卵にきて30匹程羽化した
今住んでる所は、チャリンコで15分も走れば水田が広がり
田んぼにはミズワラビやキクモが生え、用水路にはミズオオバコが花を咲かしてる
近所にこんな場所があることに驚いてます
そんなあなたの環境に軽い嫉妬を覚える今日この頃です
前のスレよりも話題がビオトープっぽくなって、みんな楽しそうだな！
うちはバッタが来て喜んでいたが、気づいたらヘラオモダカ・オモダカの葉が食い尽くされてたよ
うちはバッタが来て喜んでいたが、気づいたらヘラオモダカ・オモダカの葉が食い尽くされてたよ
いつも土にもぐりっぱなしのアマガエルが雨降って夜鳴いて
いたのを見たら意外にでかくてビビった。
夜になったらでかくなった！と騒いでいたら、親に馬鹿呼ばわりされたよ
いたのを見たら意外にでかくてビビった。
夜になったらでかくなった！と騒いでいたら、親に馬鹿呼ばわりされたよ
カマキール5㎝サイズで数匹見かけたきりその後どこへ行ったんだか。
鳥にやられたか？
昨夜はウチのコオロギ？（キリキリキリキリキリ♪）初鳴き（関西）。
鳥にやられたか？
昨夜はウチのコオロギ？（キリキリキリキリキリ♪）初鳴き（関西）。
コガネムシとバッタは見つけ次第グチャ
111 ：花咲か名無しさん：2005/08/23(火) 22:12:17 ID:7oH9bdRf
ベランダでこじんまりやるためには、冬は室内に入れないとダメ？
なんか被せればＯＫ？
なんか被せればＯＫ？
>>111
完全放置。
完全放置。
今日、睡蓮鉢のアオミドロ取りしてたら鉢の陰に逃げ込んでいくものが
そっと睡蓮鉢の陰をのぞきこむと小さなツチガエルがこっちを見てる
睡蓮鉢にオタマ入れた憶えはないし、周りは田んぼもない街中の住宅街なのにどこからやってきたのだろう
水の臭いを嗅ぎ付けて溝をつたってやってきたのかなあ
ツチガエル君、誰もオマエをいじめたりしないから気の済むまでここにいてくれ
バッタを食べてくれたら嬉しいけどな
そっと睡蓮鉢の陰をのぞきこむと小さなツチガエルがこっちを見てる
睡蓮鉢にオタマ入れた憶えはないし、周りは田んぼもない街中の住宅街なのにどこからやってきたのだろう
水の臭いを嗅ぎ付けて溝をつたってやってきたのかなあ
ツチガエル君、誰もオマエをいじめたりしないから気の済むまでここにいてくれ
バッタを食べてくれたら嬉しいけどな
俺んちマンションの専用庭なんだけど
数日前からこおろぎが鳴きだしました。ううぅ いい感じ
夕べは３匹ぐらいいるみたいだった。
こおろぎってほぼ一晩中鳴いてるみたいで。。。
だけど、これって隣の部屋の人うるさくないのかな？
数日前からこおろぎが鳴きだしました。ううぅ いい感じ
夕べは３匹ぐらいいるみたいだった。
こおろぎってほぼ一晩中鳴いてるみたいで。。。
だけど、これって隣の部屋の人うるさくないのかな？
クツワムシよりは全然静かでおｋ
それは個々の感覚によるよね～。
ド田舎の民宿で自然に親しむ･･･みたいな企画に参加しておきながら、
秋の夜の虫の合唱に「虫の声がうるさくて眠れない。なんとかして」とか
言う人もいるからね～。
1匹2匹でもうるさいと感じる人は感じるだろう･･･
自分だったら風流感じてα派出まくるだろうけど
ド田舎の民宿で自然に親しむ･･･みたいな企画に参加しておきながら、
秋の夜の虫の合唱に「虫の声がうるさくて眠れない。なんとかして」とか
言う人もいるからね～。
1匹2匹でもうるさいと感じる人は感じるだろう･･･
自分だったら風流感じてα派出まくるだろうけど
さーて台風でメダカの稚魚が何尾残るかなー
116みたいな人が両隣＆上階の人だと委員だけど
仮に苦情がでたら、どうすればいいんだろう。。。
でもこれって不可抗力だよねー (確信犯ではあるけれど)
勝手に寄ってきちゃったんだもの
仮に苦情がでたら、どうすればいいんだろう。。。
でもこれって不可抗力だよねー (確信犯ではあるけれど)
勝手に寄ってきちゃったんだもの
静けさや 岩に染み入る 蝉の声
じゃないけど大量に鳴いていたらそれはもう耳に入らないんだよね。
数匹だと「お！風流」と思うか「うるさい！」って思うかは
個々の感性なのだが。
>>118
草刈りしなきゃだろうねOTL＞苦情が来たら。
もし「虫の音」も楽しめない世の中じゃ…。ポイ（ｒｙ（古
じゃないけど大量に鳴いていたらそれはもう耳に入らないんだよね。
数匹だと「お！風流」と思うか「うるさい！」って思うかは
個々の感性なのだが。
>>118
草刈りしなきゃだろうねOTL＞苦情が来たら。
もし「虫の音」も楽しめない世の中じゃ…。ポイ（ｒｙ（古
このスレ見たのか知らないけど
うちのこおろぎが昨日は1匹だけになりましたよ。
うちのこおろぎが昨日は1匹だけになりましたよ。
大増水＼(◎o◎)／！ むりやり水面に顔を出して咲いているスイレンGJ
まだ降ってるけどトンボ来た。鳥も鳴き出したよ。
みなさんのビオ無事でしたかー
まだ降ってるけどトンボ来た。鳥も鳴き出したよ。
みなさんのビオ無事でしたかー
ミズトクサがだいぶ折れた(ﾉД`)
タヌキモが大増殖してしまった。水面全部覆ってしまい、メダカがもがきながら
泳いでるけど、勿論放置プレイ。黄色の小さい花が咲きまくって綺麗だし。
泳いでるけど、勿論放置プレイ。黄色の小さい花が咲きまくって綺麗だし。
うちはムジナモが123と同じ状態。
勿論放置だよ
勿論放置だよ
子ヤモリと夜のドライブしてきました。
スチロール箱いっぱいに増えたミズワラビ。
この爆殖状態どうしたものか・・・と思っていたら、アオムシが
ついた。調子よく葉っぱ食ってる。うまくできてる。参った。
この爆殖状態どうしたものか・・・と思っていたら、アオムシが
ついた。調子よく葉っぱ食ってる。うまくできてる。参った。
かれこれ２週間毎日のように同じ(たぶん)カエルがいる。
ベランダに設置した小さなビオだけど、こんなトコにくる常連さん。
カエルは苦手だったけど、この子は特別な存在。
カエルが好きになりそうな初秋、皆さんいかがお過ごしでしょうか？
ベランダに設置した小さなビオだけど、こんなトコにくる常連さん。
カエルは苦手だったけど、この子は特別な存在。
カエルが好きになりそうな初秋、皆さんいかがお過ごしでしょうか？
俺もカエルは苦手だったが、食べてみたら意外とイケた。
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
カエルも俺が苦手だったようだが、慣れてきたもよん。
ところで、池にブクブク泡というかきちゃない感じのものが
ｲﾊﾟｰｲ浮いてきたんだけど、これも放置でOK？
ところで、池にブクブク泡というかきちゃない感じのものが
ｲﾊﾟｰｲ浮いてきたんだけど、これも放置でOK？
131 ：花咲か名無しさん：2005/08/31(水) 22:59:19 ID:1RWjOyQ6
睡蓮の葉が全部、鉢の外に出てしまうのだが
これは押し戻した方がいいのかな？
これは押し戻した方がいいのかな？
その汚い物が何かわかんないけど、ほっといたら沈んでいくよ、たぶん。
増え続けるようだったら取っちゃいなさい。
原因がわかればいいんだけどね～
増え続けるようだったら取っちゃいなさい。
原因がわかればいいんだけどね～
134 ：花咲か名無しさん：2005/09/01(木) 00:00:33 ID:XOfzhvOS
水の華とかﾌﾞｸﾌﾞｸ汚い泡とか、顕微鏡で見ると微生物がｲﾊﾟｰｲいて楽しい。
庭にヘビ（多分、アオダイショウ）がでた
カエルやトカゲや雀を狙っているのか？
カエルやトカゲや雀を狙っているのか？
うちの子猫がヘビに丸呑みされたよ
これもビオトープだな
これもビオトープだな
俺も顕微鏡ほしいなあ
138 ：花咲か名無しさん：2005/09/03(土) 12:05:14 ID:aT8dmSXJ
あまり安いの買うと、よく見れないよ。
家では、600倍までの顕微鏡だけど、
50000円くらいしたかな。
とても見やすくて、それまでつかっていた、やすうりの1500倍のものより使いやすい。
家では、600倍までの顕微鏡だけど、
50000円くらいしたかな。
とても見やすくて、それまでつかっていた、やすうりの1500倍のものより使いやすい。
ご ごまん！！
うちの近所の休耕田にメダカっぽいのがいた！
誰かが放したものか、昔からいたのか・・・
なんにしても嬉しいよ
誰かが放したものか、昔からいたのか・・・
なんにしても嬉しいよ
141 ：花咲か名無しさん：2005/09/03(土) 18:48:42 ID:xLvwQAsn
65 名前：停止しました。。。 [停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
142 ：花咲か名無しさん：2005/09/04(日) 11:15:20 ID:avABM2YA
あらま
USB顕微鏡買ってみようかなあ
今日のダッシュ村はビオっぽい内容でしたよ。いいなぁ大自然。
ダッシュ村おもしろかったね。
久しぶりに見たけどあんなのだったら毎回見るのになあ
それより台風が心配。
俺んちの ポケットビオ 何とかがんばってくれ。
久しぶりに見たけどあんなのだったら毎回見るのになあ
それより台風が心配。
俺んちの ポケットビオ 何とかがんばってくれ。
直撃コースっぽいけど放置。どうしようもないし。
餌やっても潜ったままの魚たち 頑張れよ～～
餌やっても潜ったままの魚たち 頑張れよ～～
アオミドロの仲間だと思って増える度に捨てていた水草を
上の顕微鏡話に刺激されてひさしぶりに出してきたDigital
Blue（おもちゃの顕微鏡）で見たら 茎に袋がついていた。
イトタヌキモでした。
上の顕微鏡話に刺激されてひさしぶりに出してきたDigital
Blue（おもちゃの顕微鏡）で見たら 茎に袋がついていた。
イトタヌキモでした。
訂正
Digital BlueのQX3 Computer Microscope（おもちゃの顕微鏡）
です。
Digital BlueのQX3 Computer Microscope（おもちゃの顕微鏡）
です。
>>146
ウチの睡蓮鉢の白メダカたちは、
大型台風などどこ吹く風と、餌をせがみます。(^_^;)
初めての台風でわかってないかも知れない…
小さな睡蓮鉢にムリヤリ植えられたヤエオモダカとシラサギスゲたちは、
絡まるようにして支えあってます。
ウチの睡蓮鉢の白メダカたちは、
大型台風などどこ吹く風と、餌をせがみます。(^_^;)
初めての台風でわかってないかも知れない…
小さな睡蓮鉢にムリヤリ植えられたヤエオモダカとシラサギスゲたちは、
絡まるようにして支えあってます。
えさやってるんだー
今日は蝶がゆっくり見られた。嵐の後で羽を乾かしてるのか？
ブロックや石の上で羽を広げたり閉じたり。
ブロックや石の上で羽を広げたり閉じたり。
台風過ぎて･･･いつものカエル消えた。寂しいなぁ
関連スレのヲーターガーデンが荒れてる
その点、こちらはﾏﾀｰﾘしててイイ（AA略
その点、こちらはﾏﾀｰﾘしててイイ（AA略
154 ：花咲か名無しさん：2005/09/07(水) 20:35:33 ID:wu66ovpT
おいおい、お前ら
本スレの
ビオトープ part2 ～水の中の小宇宙 *:.｡. ｡.:*゜･*
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1123441976/
が止められちまったのに何をマターリしてんだよ
本スレの
ビオトープ part2 ～水の中の小宇宙 *:.｡. ｡.:*゜･*
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1123441976/
が止められちまったのに何をマターリしてんだよ
ミズバショウが溶けてしまった！
雨ばっかりで水深が深すぎたのか・・・orz
雨ばっかりで水深が深すぎたのか・・・orz
>>150
餌やってるよ。
最初は、睡蓮鉢のボウフラ退治に
餌なしミニビオトープだと思って投入された白たちだったけど、
だんだんなついてきたのか、枯れた葉の手入れなんかをしてるだけで
興味深げにワラワラ集まってくるようになって、
今では、朝と夜、あいさつ代わりに餌をやるようになりました。
餌やってるよ。
最初は、睡蓮鉢のボウフラ退治に
餌なしミニビオトープだと思って投入された白たちだったけど、
だんだんなついてきたのか、枯れた葉の手入れなんかをしてるだけで
興味深げにワラワラ集まってくるようになって、
今では、朝と夜、あいさつ代わりに餌をやるようになりました。
158 ：花咲か名無しさん：2005/09/09(金) 21:23:51 ID:2UqiZM0j
おらのビオにヤゴが湧いたんだけども
ヌマエビとどっちがつえーーんだ？
ヌマエビとどっちがつえーーんだ？
タコノアシ萌え。
移植した時フニャフニャになって心配したけど
なんとか息を吹き返したみたい。
移植した時フニャフニャになって心配したけど
なんとか息を吹き返したみたい。
160 ：花咲か名無しさん：2005/09/10(土) 14:50:36 ID:I79LMIpS
蛙帰ってｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(дﾟ ；)━(ﾟдﾟ；)━━━ｯ!!!!
(*^o^*)オメ！
162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:36:54 ID:kZjWOGHV
暑気でメダカが全滅した後、しばらく得体の知れないヌマエビ大・極小各1、タイショウヌマエビ1と貝類だけで置いといた。
・・今日見たら、なぜかちびっちゃいエビが大発生！！
うれしいけど、これ、ヌマエビ達の子？それとも、土に卵が？（最近、溜め池の土を採取して足した）
・・今日見たら、なぜかちびっちゃいエビが大発生！！
うれしいけど、これ、ヌマエビ達の子？それとも、土に卵が？（最近、溜め池の土を採取して足した）
163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:54:31 ID:9QRADdtK
ヌマエビの子にしても土の卵にしても浦山氏ぃ（´・ω・`）
ヌマエビかどうかは大きくなればわかるんじゃねか？
うちのスジエビは全然増えねえやっ！増えても魚類の餌になってるのかな
ヌマエビかどうかは大きくなればわかるんじゃねか？
うちのスジエビは全然増えねえやっ！増えても魚類の餌になってるのかな
164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:28:58 ID:hNfik2sq
今日発泡スチロールに入れたくみ置きの水にわいたボウフラを白めだかのおやつにしようとすくってると、
何故かメダカの赤ちゃん５匹とエビの赤ちゃん１匹を発見！
ひょうたん池に植えようと買ってきたハンゲショウとセキショウを２週間ほど待機させたんだけど…？謎
何故かメダカの赤ちゃん５匹とエビの赤ちゃん１匹を発見！
ひょうたん池に植えようと買ってきたハンゲショウとセキショウを２週間ほど待機させたんだけど…？謎
165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:10:45 ID:kZjWOGHV
166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:31:07 ID:IoV4LQL8
167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:17:50 ID:6nmfAqxe
>>166
うちはちょっと大き目のプランターでやってるよ。
なかなかいい物が見つからないんだよね～
でも、今日良さげなプラ船見つけちゃって、買おうか悩み中。
Ｕ字溝は新しいですね。うちのベランダだと重量の問題が･･･
庭に埋め込んでならやってみたいかも。そんな庭ないですけどね
うちはちょっと大き目のプランターでやってるよ。
なかなかいい物が見つからないんだよね～
でも、今日良さげなプラ船見つけちゃって、買おうか悩み中。
Ｕ字溝は新しいですね。うちのベランダだと重量の問題が･･･
庭に埋め込んでならやってみたいかも。そんな庭ないですけどね
168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:57:43 ID:cjpZuvae
ワルナスビが市内某所で広がっている あの勢いは怖いね。
コナギの花芽が出そう。田植え体験＆稲刈り体験をさせて
もらってる農家に最近稲の様子を見せてもらいに行った折、
田んぼの雑草を数種類頂いたのだ。けど冬越しの仕方がわ
からんよ。普通の田んぼのように冬は水を抜けばいいかな。
コナギの花芽が出そう。田植え体験＆稲刈り体験をさせて
もらってる農家に最近稲の様子を見せてもらいに行った折、
田んぼの雑草を数種類頂いたのだ。けど冬越しの仕方がわ
からんよ。普通の田んぼのように冬は水を抜けばいいかな。
169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:00:18 ID:dgXu/SIk
うちもコナギ植えてるけど花が咲かない。
田んぼ巡りしててもコナギとウリカワの花は滅多に見ない。
あれだけ蔓延ってるのに。一方でオモダカは花咲き過ぎｗ
＞冬場
水は抜いても抜かなくてもどっちでも良いと思う。
葉は枯れるけど地下茎が残ってれば来年も芽が出る筈。
なんといっても強害草の一つだからね。
田んぼ巡りしててもコナギとウリカワの花は滅多に見ない。
あれだけ蔓延ってるのに。一方でオモダカは花咲き過ぎｗ
＞冬場
水は抜いても抜かなくてもどっちでも良いと思う。
葉は枯れるけど地下茎が残ってれば来年も芽が出る筈。
なんといっても強害草の一つだからね。
170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:12:28 ID:K3dAgfv7
たしかにオモダカ咲きすぎ。小さいし地味
嫁が雑草の花みたいって
でもなぜ水草の花葉紫色が多いんだろう
コナギ、ウォーターバコバ、ホテイアオイ、うちの水草ほとんどこの色
嫁が雑草の花みたいって
でもなぜ水草の花葉紫色が多いんだろう
コナギ、ウォーターバコバ、ホテイアオイ、うちの水草ほとんどこの色
171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:18:37 ID:8dY6rQnE
雑草の花がいいんだよ～っ!!
オモダカの花好きだけどなぁ
コナギの花期はこれからでしょ
近くの田んぼでいっぱし咲くよ
コナギの花期はこれからでしょ
近くの田んぼでいっぱし咲くよ
モズ初認
カエルがやられるな
カエルがやられるな
174 ：花咲か名無しさん：2005/09/12(月) 09:55:53 ID:yMHS+qJd
次スレこそ、俺が建てるから！
お前ら邪魔スンナよ。
つかここ、テンプレしょぼ過ぎ。
お前ら邪魔スンナよ。
つかここ、テンプレしょぼ過ぎ。
>>169
コナギは良く開花するはず
ハイポネックス開花用を薄めで投与すると効果があるかも
また、コナギは１年草なので越冬しません
毎年春先に田んぼから取ってくるとよいです
ウリカワは肥料分が豊富でないと、なかなか開花しないです
かといって肥料おおすぎるとアオミドロやアオコ大発生で苦労します
ウリカワは枯れても土中に小さな鱗茎を作って越冬します
>>170
ミズアオイ科の植物はどれも青い花を咲かせますね
この科の植物はどれも食べられるってしってた？
オモダカ科も花は白がデフォで、個人的に大好きです
コナギは良く開花するはず
ハイポネックス開花用を薄めで投与すると効果があるかも
また、コナギは１年草なので越冬しません
毎年春先に田んぼから取ってくるとよいです
ウリカワは肥料分が豊富でないと、なかなか開花しないです
かといって肥料おおすぎるとアオミドロやアオコ大発生で苦労します
ウリカワは枯れても土中に小さな鱗茎を作って越冬します
>>170
ミズアオイ科の植物はどれも青い花を咲かせますね
この科の植物はどれも食べられるってしってた？
オモダカ科も花は白がデフォで、個人的に大好きです
今年の夏は、八重オモダカの控えめな花に癒されました～
(#^.^#)
(#^.^#)
今年の夏はタヌキモの大増殖に四苦八苦してました～
180 ：花咲か名無しさん：2005/09/13(火) 07:37:06 ID:UPnEl2AL
おまいら、すぐNHK!
・・って、間に合わないかぁ・・
・・って、間に合わないかぁ・・
NHKで何がやってたんですか！？秋のビオトープ特集ですか？
>>183
ああ、すいません
各種オモダカと一まとめにした私が間違いでした
西日本とジュッパヒトカラゲにするのも良くないですね
こちらは関西西部です
オモダカは
オモダカ>ヘラ・ナガバ（外来種）>>>>マルバ>>>>>>アギナシ
サジは見たことないです
ああ、すいません
各種オモダカと一まとめにした私が間違いでした
西日本とジュッパヒトカラゲにするのも良くないですね
こちらは関西西部です
オモダカは
オモダカ>ヘラ・ナガバ（外来種）>>>>マルバ>>>>>>アギナシ
サジは見たことないです
ビオトープにそのオモダカ科を植えてるんですがアブラムシが凄い沸きますね。
メダカの餌にもってこいなので良いのですが、
どうも黄色い葉が多い気がする･･･黄葉？
アギナシはやっぱり山間部ですか？
メダカの餌にもってこいなので良いのですが、
どうも黄色い葉が多い気がする･･･黄葉？
アギナシはやっぱり山間部ですか？
>>181
朝だったので、わけわからない書き込みで失礼。
刈り取りの終わった田んぼにまた水を戻して生態系保全をする試みをしているグループを取り上げてました。一種のビオトープですよね。
特に、イトミミズが土質を良くするのにかなり大きな作用をするという話が目から鱗･･なるほど、あれもミミズだもんなぁなど思いますた。
朝だったので、わけわからない書き込みで失礼。
刈り取りの終わった田んぼにまた水を戻して生態系保全をする試みをしているグループを取り上げてました。一種のビオトープですよね。
特に、イトミミズが土質を良くするのにかなり大きな作用をするという話が目から鱗･･なるほど、あれもミミズだもんなぁなど思いますた。
>>185
アギナシは山間部のオグラコウホネとかが生えてるような溜池や
それにつづく湿地にはえてますが稀です
個体数が少ないので、採取はしてません
個人的にオモダカとヘラオモダカ、ウリカワがビオトープにあれば満足です
こちらではコナギは爆殖して困るので、ビオや睡蓮鉢には入れないですね
アギナシは山間部のオグラコウホネとかが生えてるような溜池や
それにつづく湿地にはえてますが稀です
個体数が少ないので、採取はしてません
個人的にオモダカとヘラオモダカ、ウリカワがビオトープにあれば満足です
こちらではコナギは爆殖して困るので、ビオや睡蓮鉢には入れないですね
株に勢いがないのですね
追肥あげて、イネの中干しみたいに水量を極端に減らせば
根元がしっかりしてきて大きな勢いのある株になるけど
ビオに地下植えでメダカやヌマエビ入れてたら出来ないすね
追肥あげて、イネの中干しみたいに水量を極端に減らせば
根元がしっかりしてきて大きな勢いのある株になるけど
ビオに地下植えでメダカやヌマエビ入れてたら出来ないすね
うちは姫スイレンの周りに欲張って、
ヒメトクサ・八重オモダカ・ミニシペラス・シラサギスゲを37cmの睡蓮鉢にムリヤリ植えてるんですが、
最近、何も植えてない前の方に白くて太い根っこが2～3本飛び出してます。
ヒメダカ2匹も、とても迷惑そうにしてます。
これはやっぱり八重オモダカの根っこなのかな？
ヒメトクサ・八重オモダカ・ミニシペラス・シラサギスゲを37cmの睡蓮鉢にムリヤリ植えてるんですが、
最近、何も植えてない前の方に白くて太い根っこが2～3本飛び出してます。
ヒメダカ2匹も、とても迷惑そうにしてます。
これはやっぱり八重オモダカの根っこなのかな？
191 ：花咲か名無しさん：2005/09/14(水) 13:02:49 ID:ny/+NQdz
>白くて太い根っこが2～3本飛び出してます
それって、オモダカの根ではなくて冬芽用のストロンだと思う。
先にクワイを小さくしたような冬芽(球根みたいなもの)ができる。
親株は枯れてしまうので、これを来春植え付けます。
それって、オモダカの根ではなくて冬芽用のストロンだと思う。
先にクワイを小さくしたような冬芽(球根みたいなもの)ができる。
親株は枯れてしまうので、これを来春植え付けます。
192 ：花咲か名無しさん：2005/09/14(水) 13:10:06 ID:btCdvGMf
小さい池に紅いフナが泳いでる。放したのは普通の色のフナだったのに、どうして
紅いのが出てきたんだろう？？？世代交代した？
父が庭を片付けてくれないんで、今は池には近づけない。もう死んでるかなぁ。
でも２年連続で生きてたんだけど。
紅いのが出てきたんだろう？？？世代交代した？
父が庭を片付けてくれないんで、今は池には近づけない。もう死んでるかなぁ。
でも２年連続で生きてたんだけど。
コナギの花を見ないって言ったけど
実は見えにくいだけで咲いてるのかな？
オモダカって葉が黄色くなりやすくない？
田んぼなんかだと変色してないけど家に植えた途端黄色くなる･･･
実は見えにくいだけで咲いてるのかな？
オモダカって葉が黄色くなりやすくない？
田んぼなんかだと変色してないけど家に植えた途端黄色くなる･･･
フナが成育途中から発色することは割りとある事です
心配だったら、自分で庭片付けたらいいのに
心配だったら、自分で庭片付けたらいいのに
195 ：花咲か名無しさん：2005/09/14(水) 18:39:12 ID:k5xTLp0H
窒素不足か根詰りじゃね
>>189さんくす。
池なので水量はかえられませんが、固形肥料を埋めてみましょうかな
池なので水量はかえられませんが、固形肥料を埋めてみましょうかな
うちのフナ５匹全滅したんだけど･･･原因がサッパリわからん。
メダカ、ドゼウ、エビ類は元気にしとんのになぁ
フナの死因について知る限り教えてくれ
メダカ、ドゼウ、エビ類は元気にしとんのになぁ
フナの死因について知る限り教えてくれ
つ カラス
即レス感謝。
カラスか･･･なら仕方ないな。隠れる場所を作ってあげるか
カラスか･･･なら仕方ないな。隠れる場所を作ってあげるか
芹ｽｺﾞｽ!
芹ﾄﾞｼﾀ？
繁殖しまくりで池の水面を覆い尽くす勢い。
セリやクレソンはすぐ芋虫に食われて見栄えが悪くなるのでやめた。
赤米もらった。仲介してくれた人が言うには赤米は陸稲だから
普通に地面にまけばいいよ、って言うんだけど・・・そうなの？
普通に地面にまけばいいよ、って言うんだけど・・・そうなの？
芹やクレソンは食えるからいいよ
うちはホテイアオイとデンジ草が睡蓮鉢の中をとぐろを巻いて
いる。
うちはホテイアオイとデンジ草が睡蓮鉢の中をとぐろを巻いて
いる。
ホテイアオイとデンジソウて組み合わせが楽しいな
一方は強外来。一方は絶滅危惧。
一方は強外来。一方は絶滅危惧。
>>206
綺麗な蝶や蛾が見れるのに。勿体無い
綺麗な蝶や蛾が見れるのに。勿体無い
どなたか教えて下さい。
田んぼに居たという沼エビ（？）を貰ったものの、色も頭が尖った見た目もアメリカザリガニの子供にしか見えませんでした。・・ところが、体長2.3mm程になってもハサミが無く、なんと、抱卵してます。
これ、なにエビなんでしょう？褐色っぽい色をしています。
田んぼに居たという沼エビ（？）を貰ったものの、色も頭が尖った見た目もアメリカザリガニの子供にしか見えませんでした。・・ところが、体長2.3mm程になってもハサミが無く、なんと、抱卵してます。
これ、なにエビなんでしょう？褐色っぽい色をしています。
↑
失礼、単位間違えました。正しくは23mmもしくは2.3cm
失礼、単位間違えました。正しくは23mmもしくは2.3cm
スジエビが我が家のミニビオトープに生息してますが、こいつはミニビオトープの中で増えますか？
スジエビ増えます
ただ、メダカとか飼ってるのだったら稚魚食べちゃいます
弱ったメダカも襲います
ただ、メダカとか飼ってるのだったら稚魚食べちゃいます
弱ったメダカも襲います
カマキリ登場。なんであんなにカッコイイ・・・。
カマ砥ぐしぐさに惚れました。
カマ砥ぐしぐさに惚れました。
ヌマエビってボウフラ食べますか？
>>219
あまり期待できない。
あまり期待できない。
なんか、うちのちびタニシが丸一日中水面で逆さ泳ぎしている・・・なんか、よく観察すると口をもぐもぐしている。
浮遊しているゴミがよっぽどヤミーなのかな？
浮遊しているゴミがよっぽどヤミーなのかな？
水面に輝いた糸(表現ムズイ)みたいなのが残ってるけど
これ貝が歩いた跡かな？
これ貝が歩いた跡かな？
>>223
ん～・・？うちのちびタニシは何も痕跡は残していません・・
ん～・・？うちのちびタニシは何も痕跡は残していません・・
他の容器にも貝が居て水面を歩いてるけど
跡が出てたのは初めてなんだ。
ナメクジが歩いた跡そっくりにキラキラしてる。
ってか夜になると庭にたくさんナメクジが出てくるからそれかな？
>>222 >>224
タニシ類って水面歩いたっけ？
貝って書いてるけど多分サカマキガイ。
跡が出てたのは初めてなんだ。
ナメクジが歩いた跡そっくりにキラキラしてる。
ってか夜になると庭にたくさんナメクジが出てくるからそれかな？
>>222 >>224
タニシ類って水面歩いたっけ？
貝って書いてるけど多分サカマキガイ。
サカマキガイもモノアラガイも水面を歩くけど
タニシも稚貝の頃はよく水面を歩く
特にオオタニシの仔は殻も薄くて軽いのでいつも何匹かが水面に浮かんでる
跡がついてるのは見たことがないなあ
タニシも稚貝の頃はよく水面を歩く
特にオオタニシの仔は殻も薄くて軽いのでいつも何匹かが水面に浮かんでる
跡がついてるのは見たことがないなあ
>>225-226
初心者なので、参考になります。ありがとうございます。
なるほど・・ググってみたら、サカマキガイかも知れません。実のとこサカマキガイの名も知らず、タニシの稚貝との区別も今ひとつなのです・・
も少し、観察しなければ。
初心者なので、参考になります。ありがとうございます。
なるほど・・ググってみたら、サカマキガイかも知れません。実のとこサカマキガイの名も知らず、タニシの稚貝との区別も今ひとつなのです・・
も少し、観察しなければ。
ハサミがないのがヌマエビの特徴です
田んぼや用水路にいたのなら
東日本だあればヌカエビ、西日本ならミナミヌマエビの可能性が高いです
アクアリウムの板に専用スレがあるので張っときます
【残暑を】 ミナミヌマエビ 17匹目 【乗り切れ！】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1127063187/l50
田んぼや用水路にいたのなら
東日本だあればヌカエビ、西日本ならミナミヌマエビの可能性が高いです
アクアリウムの板に専用スレがあるので張っときます
【残暑を】 ミナミヌマエビ 17匹目 【乗り切れ！】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1127063187/l50
なんか楽しそうだね。
そのうち俺も始めてみよう。
そのうち俺も始めてみよう。
＞水面の足跡
今日は無かったです。
もしかしたら>>228さん指摘の油膜かも？
前の日油分の多い田んぼで採った草を入れたから。
これが答えか分からないけどとりあえず解決って事で、どもお騒がせしました。
今日は無かったです。
もしかしたら>>228さん指摘の油膜かも？
前の日油分の多い田んぼで採った草を入れたから。
これが答えか分からないけどとりあえず解決って事で、どもお騒がせしました。
油膜は主に水槽飼いでよく悩ませてくれます
水槽は濾過のしかたで解決できます
ビオトープでもみられますが生態系がうまくいってると
バクテリアなりが分解して発生をおさえられるそうです
ttp://fujigoko.tv/aqua/howto/how7.html
ttp://allabout.co.jp/pet/aquarium/closeup/CU20030129G/
水槽は濾過のしかたで解決できます
ビオトープでもみられますが生態系がうまくいってると
バクテリアなりが分解して発生をおさえられるそうです
ttp://fujigoko.tv/aqua/howto/how7.html
ttp://allabout.co.jp/pet/aquarium/closeup/CU20030129G/
ミズオオバコの実がはじけた 放置でOKですか？
ＯＫ
了解 あんがと♪
俺は取れるものは採取して冷蔵庫で保存してる。
これはどっかのサイトに載ってた。
でもなかなか割れた直後に遭遇出来ないんだよなぁ。
これはどっかのサイトに載ってた。
でもなかなか割れた直後に遭遇出来ないんだよなぁ。
今日、NHK『ご近所の底力』メダカのことやるって。
夜9時ね～～
夜9時ね～～
↑
（´･ω･`）ｽﾏｿ
9:15からだった･･
（´･ω･`）ｽﾏｿ
9:15からだった･･
同じぐらいの時間にＮＨＫ教育でも里山の水系とやらをやるぞ！！
Σ(ﾟДﾟ)どっち録ろう？
オモダカの幼少葉がヘラ状って事ありますか？
オモダカ群落?の中に混じって生えてました。
(因みにヘラやサジはありません)
オモダカ群落?の中に混じって生えてました。
(因みにヘラやサジはありません)
NHKでプチビオトープｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
魚道作って、用水路の上を土で覆うのはいいね～
見た目がたまらなく素晴らしそう
見た目がたまらなく素晴らしそう
近所の休耕田にメダカ発見！！誰かが入れたのか、昔からいたのか・・・
水草もいっぱいあって楽しみが増えたよ
水草もいっぱいあって楽しみが増えたよ
庭にやたら蛇（アオダイショウ）が出るようになった。
蛇を食べるのって、鷹？鷲？
蛇を食べるのって、鷹？鷲？
昔からいたメダカなのか誰かが放流したメダカなのか素人目にわからん
近所の歯科医院じゃメダカと書かれた水槽にカダヤシはいってるし
どうでもよくなってる。
近所の歯科医院じゃメダカと書かれた水槽にカダヤシはいってるし
どうでもよくなってる。
わ～、カダ香具師だったら鬱だな・・・
調べたいけど一人町中で休耕田で網を駆使するのも辛い
調べたいけど一人町中で休耕田で網を駆使するのも辛い
冬場に水が涸れる筈の休耕田や水路に居るメダカは
残念ながら天然物とは言い難い。
残念ながら天然物とは言い難い。
>>251 どこにいるメダカが天然物なんですか？
“休耕”である以上、常に水がないか、季節に関係なく水があるか（つまり、用水と繋がりっぱなし）のどちらかだと思うんだが･･
または、土の保全の為に所有者が定期的に水を出し入れしているか。
または、土の保全の為に所有者が定期的に水を出し入れしているか。
用水路の水って元の川に戻らないの？
その流れに乗ってメダカは水のない時期は用水路から
川へ移動するんだと思ってた。
その流れに乗ってメダカは水のない時期は用水路から
川へ移動するんだと思ってた。
川から直接引っ張ってきて常に水が流れている状態の用水路（まぁ川とみなしてもいいかな）があって、そこから水を入れて田んぼまで引っ張ってくる用水路と両方あるよ。
田んぼ周りの道路の設計やるとき、「用排水分離」で悩まされることが多々ある。
田んぼ周りの道路の設計やるとき、「用排水分離」で悩まされることが多々ある。
相模川左岸幹線用水路は9月いっぱいまで各地に水を供給する。
これは稲作が大きく関わってる。
そして10月以降はこの用水路のお世話になってた水田地帯の水の供給は全てストップする。
水田地帯に溜まった水や沼も冬には涸れてしまう。
これでは永住する事は無理だよね。
>>256さんが言った様に用水路といっても使われ方が様々だから
上記が全てじゃないから注意してね。
これは稲作が大きく関わってる。
そして10月以降はこの用水路のお世話になってた水田地帯の水の供給は全てストップする。
水田地帯に溜まった水や沼も冬には涸れてしまう。
これでは永住する事は無理だよね。
>>256さんが言った様に用水路といっても使われ方が様々だから
上記が全てじゃないから注意してね。
今夜のNHK「ふしぎ大自然」タガメだよ～。
見逃していたのかと思ったら、放送日替わってたのね…
見逃していたのかと思ったら、放送日替わってたのね…
↑
実況板は、孵化シーンのキモさで話題沸騰ｗｗｗ
“タガメコラ”が、これから流行るかもｗ
実況板は、孵化シーンのキモさで話題沸騰ｗｗｗ
“タガメコラ”が、これから流行るかもｗ
メモったのに忘れてたorz
バイトで今帰宅orz
金曜日に再放送があるらしいでつよ
飛ぶのは知ってたけどあんな遠くまで飛ぶとは思ってなかったな
せいぜい狩場を変えるだけのジャンプ飛行かと思ってたよ
あんなんが夜中に公園のライト下でゴゾゴゾやってたらゴキの
でかいやつだと思われそう
せいぜい狩場を変えるだけのジャンプ飛行かと思ってたよ
あんなんが夜中に公園のライト下でゴゾゴゾやってたらゴキの
でかいやつだと思われそう
フジバカマ開花中 ノコンギクって挿し木できるかな。
咲いてるところ見つけたんだが。
それともタネできるまで待つか。
咲いてるところ見つけたんだが。
それともタネできるまで待つか。
265 ：花咲か名無しさん：2005/09/29(木) 07:36:46 ID:luzZ8sG1
挿し木できますが、花の終わったころに、根元を見れば、来年のための芽が用意されています。
それを植えたほうが早いです。
挿し木をするようでしたら、花が咲いてる枝でもかまいません。
この時期、気温が低いようでしたら、イチゴのパックのような容器に刺しどこを作り、
割り箸か何かで枠を作ってそこをビニールで覆って簡易温室の状態にしてやると確実に根付きます。
この方法は、空中湿度を高めるため、挿し木のむつかしいものについてもつきやすくなるという便利なもので、
2月など寒い時期でも簡単に挿し木ができます。
お試しください。
それを植えたほうが早いです。
挿し木をするようでしたら、花が咲いてる枝でもかまいません。
この時期、気温が低いようでしたら、イチゴのパックのような容器に刺しどこを作り、
割り箸か何かで枠を作ってそこをビニールで覆って簡易温室の状態にしてやると確実に根付きます。
この方法は、空中湿度を高めるため、挿し木のむつかしいものについてもつきやすくなるという便利なもので、
2月など寒い時期でも簡単に挿し木ができます。
お試しください。
ありがと。では、早速今日にでも。
蝶にごっそりやられたホトトギスだけど水に差してたら
発根して脇芽が出てる。来年に備えてこの方法で株増や
しておこう。羽化したてのルリタテハは超きれいでした。
蝶にごっそりやられたホトトギスだけど水に差してたら
発根して脇芽が出てる。来年に備えてこの方法で株増や
しておこう。羽化したてのルリタテハは超きれいでした。
ルリタテハ綺麗だわ。最近になってうちの庭に来るようになったよ（・∀・）
色んな場所の田んぼの土を取ってきて
何が芽生えるか楽しみにしてたけどイネ科ばっかorz
市販の荒木田土なんか何にも出やしない･･･
何が芽生えるか楽しみにしてたけどイネ科ばっかorz
市販の荒木田土なんか何にも出やしない･･･
うちは市販の荒木だとコナギが出てきたよ。
うちのにも周辺の田んぼの土をこそーり持ってきて投入するか・・・
早くも春が待ち遠しい季節になってきただよ( ' ∀`)
うちのにも周辺の田んぼの土をこそーり持ってきて投入するか・・・
早くも春が待ち遠しい季節になってきただよ( ' ∀`)
メダカ飼育の本読んでたら、ヤゴのことを「害虫」って・・・。
ちょっと驚いた。
ちょっと驚いた。
メダカにとっては害虫だからねえ
昔はイネをかじるんじゃないかと嫌われてたこともあったが
今は益虫扱いのはず
昔はイネをかじるんじゃないかと嫌われてたこともあったが
今は益虫扱いのはず
春はまだですか？
ホビット庄をおぼえていますか、もうすぐ春です。
こっちはもうすぐ冬ですよ、旦那
275 ：花咲か名無しさん：2005/10/05(水) 19:34:19 ID:5PjQWveK
ホビット庄みたいなのがビオトープでしょうか？
もうすぐ海開きだ！ワーイ
芽を覚ませ！
秋なのはうちだけかよw
睡蓮、たぶん最後のひとつが咲いている
睡蓮、たぶん最後のひとつが咲いている
谷戸丸ごと欲しい
あんな事やこんな事も･･･
あんな事やこんな事も･･･
ナメクジの天敵とは知らず ズルズルしたアレ（なんとかヒル）気持ち
悪くて踏み潰してしまったよ。アホや～。
ウチも秋です。
勝手に生えたピラカンサの実がうっすら赤みを帯びてきました。
またうるさいのが飛んで来る季節です。今年は山椒が枯れたので
山椒のタネを落としていってくんないかな。
悪くて踏み潰してしまったよ。アホや～。
ウチも秋です。
勝手に生えたピラカンサの実がうっすら赤みを帯びてきました。
またうるさいのが飛んで来る季節です。今年は山椒が枯れたので
山椒のタネを落としていってくんないかな。
おまいらは庭に小池ビオトープ派ですか？それともプランター、プラ舟等のベランダビオトープ派ですか？
おいらは池ﾉｼ
最初は「穴」だと思われてたw
最初は「穴」だと思われてたw
>281
ナメクジ多いからナメクジ食べてくれる生き物おらんかな～と
ネットで探してたらコウガイヒルが出てきました。
ミミズがナメクジを食べるの？コウガイヒルがミミズを食べるの？
ミミズは腐葉土作りには欠かせない。減ると困るな。
今ふと思いついたんだけど、ドジョウはナメクジ食べないかな？
カメ飼ってた時カメにナメクジ与えたらうまそうに食べたけど。
>282
最初庭に雑木ビオ。次に草地。それから睡蓮鉢。次はなんだろ。
トカゲが見たいのだが。日陰の庭だからなぁ。
ナメクジ多いからナメクジ食べてくれる生き物おらんかな～と
ネットで探してたらコウガイヒルが出てきました。
ミミズがナメクジを食べるの？コウガイヒルがミミズを食べるの？
ミミズは腐葉土作りには欠かせない。減ると困るな。
今ふと思いついたんだけど、ドジョウはナメクジ食べないかな？
カメ飼ってた時カメにナメクジ与えたらうまそうに食べたけど。
>282
最初庭に雑木ビオ。次に草地。それから睡蓮鉢。次はなんだろ。
トカゲが見たいのだが。日陰の庭だからなぁ。
>>284
コウガイビルがミミズを食べるよ。
ついでに、トカゲもミミズたべる。
先日、エアポンプのチューブの中に、ミミズがいたので、水で押しながして
救出（したつもりだった）したら、出てきたところをトカゲに食われた。
コウガイビルがミミズを食べるよ。
ついでに、トカゲもミミズたべる。
先日、エアポンプのチューブの中に、ミミズがいたので、水で押しながして
救出（したつもりだった）したら、出てきたところをトカゲに食われた。
以前陸上に植えてしまったカキツバタ、花が咲かないので掘りあげて
水際に投下した。
その一角にメダカ、イモリ、ガムシなんかが集まってえらい繁盛している。
陸の土にはごちそうがｲﾊﾟｰｲなんだな。
そういえば、ウチではナメクジを見たことがない。
カエルが食べてくれてると思い込んでいたが、もしかして北限がある？
水際に投下した。
その一角にメダカ、イモリ、ガムシなんかが集まってえらい繁盛している。
陸の土にはごちそうがｲﾊﾟｰｲなんだな。
そういえば、ウチではナメクジを見たことがない。
カエルが食べてくれてると思い込んでいたが、もしかして北限がある？
おまいが何処に住んでるのかぐらい書けよｗ
しつれい。仙台北部です。ちなみにゴキは生息していない。
＞ゴキは生息していない
すっごくうらやましいです。ええそれはもう
すっごくうらやましいです。ええそれはもう
>>289
カタツムリは居るの？
カタツムリは居るの？
便所にゴキがでた。ビオトープだなやっぱ。
>>291
カタツムリはいるけど、関東にいた頃と比べると少ない気がする。
小さくて巻いてない殻で、地元の人がマイマイと呼んでるヤツが
薮などには大量にいます。正式にはなんていうんだろ？
ナメの生息域とか調べてみようと思ってぐぐってみましたが、
陸生貝類の情報ってあんまりありませんね。
カタツムリはいるけど、関東にいた頃と比べると少ない気がする。
小さくて巻いてない殻で、地元の人がマイマイと呼んでるヤツが
薮などには大量にいます。正式にはなんていうんだろ？
ナメの生息域とか調べてみようと思ってぐぐってみましたが、
陸生貝類の情報ってあんまりありませんね。
よく見るナメクジ、実は外来種らしい。
うちのは国産だぜ。
瓶に『桃屋』って書いてあるもん。
瓶に『桃屋』って書いてあるもん。
あそれ塩ｋ
桃屋の瓶にビールかとオモタ
↑
それで駆除が終わった瓶をうっかり食卓に置き…（ry
…って、どこが「ビオスレ」やねん。
それで駆除が終わった瓶をうっかり食卓に置き…（ry
…って、どこが「ビオスレ」やねん。
ビオトープに外来種を入れてる時点でアウトだよな。
本当は地域毎に本来あるべき環境を再現･復活させなくちゃ意味が無いのに･･･
本当は地域毎に本来あるべき環境を再現･復活させなくちゃ意味が無いのに･･･
とりあえず、ゴンドワナ大陸とローラシア大陸をくっつけるところからスタートだな。
水田雑草を調べると何気に有史帰化が多い事に気付く。
稲作が伝わったと同時に入ってきたらしい。
今じゃ絶滅危惧種のマルタニシも有史帰化だそうだ。
稲作が伝わったと同時に入ってきたらしい。
今じゃ絶滅危惧種のマルタニシも有史帰化だそうだ。
おバカですみません。
史前帰化＝有史帰化なの？
史前帰化＝有史帰化なの？
俺もバカだから分からんｗ
稲作以降が有史で、人類の歴史以前が史前？？
稲作以降が有史で、人類の歴史以前が史前？？
稲作と一緒に入ってきた史前帰化植物（はよく聞く）
稲作が伝わったと同時に入ってきた水田雑草は有史帰化が多い
どっちもアリ ってこと？？
稲作が伝わったと同時に入ってきた水田雑草は有史帰化が多い
どっちもアリ ってこと？？
305 ：花咲か名無しさん：2005/10/20(木) 13:18:45 ID:nCuFg3Lr
ここにいる方々は中途半端な知識だから、わけわかんねぇや。
とりあえず最近の外来種ハンドブックみたいなのに載ってなけりゃ在来だろ。もちろん載ってないのもあるが、そこら辺は常識の範囲内で。
ところでおまいらのビオは実りの秋ですか？うちはオモダカが種を落とし始めたよー
とりあえず最近の外来種ハンドブックみたいなのに載ってなけりゃ在来だろ。もちろん載ってないのもあるが、そこら辺は常識の範囲内で。
ところでおまいらのビオは実りの秋ですか？うちはオモダカが種を落とし始めたよー
キビみたいなのが水の中から生えてて茶色い穂を垂れている。
ちょっと調べたけど何だかわかんね。高さ1.2mくらい。
関係ないが、検索してたら「ユキビタス」ってｸｿまじめに書いてる
サイトがけっこうあってﾜﾛｽ
ちょっと調べたけど何だかわかんね。高さ1.2mくらい。
関係ないが、検索してたら「ユキビタス」ってｸｿまじめに書いてる
サイトがけっこうあってﾜﾛｽ
カズノコグサ？
「水田雑草」「イネ科」で検索してみたら？
「水田雑草」「イネ科」で検索してみたら？
淀川でウォーターレタス大繁殖 だそうで。
レタス浮かべてる人は外に出さないように気をつけてね。
レタス浮かべてる人は外に出さないように気をつけてね。
近くだったら取りに行くんだけどなあ。うちのは増える前に鯉に食われた
うちの鯉もウォーターレタス、ホテイアオイ、スイレン、アナカリスと
何でも食って全滅させてしまう。
何でも食って全滅させてしまう。
ウォーターレタス（和名ボタンウキクサだっけ？）の規制はまだ発動しとらんのか
発動する前に家のはみんな無くなりそうだ
葉がボロボロになって消えてなくなる。カビ？だかなんだかわからんけど
粉状になった葉をメダカが食ってる
発動する前に家のはみんな無くなりそうだ
葉がボロボロになって消えてなくなる。カビ？だかなんだかわからんけど
粉状になった葉をメダカが食ってる
>>311
まだ候補に指定されている段階（ボタンウキクサ）。発動は来春？
ttp://www.wwf.or.jp/wildlife/aliens/law.htm
>>307
レスさんくす。遅くなってスマン。
×ちょっと調べたけど
○かなーり調べたけど 該当するものがない。
しかも、近場の用水路はもちろん池、川、湖も見たが
うちの雨水が流入してる溝の縁に５株ほどあっただけ・・・
ありふれた外見だけに意外だが、きっと判ったらﾅｰﾝﾀﾞという
ようなものでしょう。判明したら報告しマス。
今日はその辺りでオオアオイトトンボがｾｸｰｽしてた。
いくら暖秋だからって、だいじょぶなのか？
まだ候補に指定されている段階（ボタンウキクサ）。発動は来春？
ttp://www.wwf.or.jp/wildlife/aliens/law.htm
>>307
レスさんくす。遅くなってスマン。
×ちょっと調べたけど
○かなーり調べたけど 該当するものがない。
しかも、近場の用水路はもちろん池、川、湖も見たが
うちの雨水が流入してる溝の縁に５株ほどあっただけ・・・
ありふれた外見だけに意外だが、きっと判ったらﾅｰﾝﾀﾞという
ようなものでしょう。判明したら報告しマス。
今日はその辺りでオオアオイトトンボがｾｸｰｽしてた。
いくら暖秋だからって、だいじょぶなのか？
>>312
気になるから画像見てみたいな。
気になるから画像見てみたいな。
>>312
うｐしろ。
うｐしろ。
カズノコグサじゃなくてノビエ類かな
>>313-315
お騒がせしてｽﾏｿ。手元に銀塩しかないんで、一応特徴を記すね。
池の縁、水深３～５ｾﾝﾁ位のところに２株。葉は叢生。
葉長４０ｾﾝﾁほどで直立せず、枝垂れてこんもりと丸い叢を形成。
うち１株にススキ様の花茎が垂直に出る。１株当たり１本（他の場所でも同様）。
総長1.5ﾒｰﾄﾙほどで、高さ１ﾒｰﾄﾙあたりから３箇所ほど小さい穂が見られ
先端の大きな穂は１５ｾﾝﾁ位で自然に下垂している。イネ様の円錐花序。
一つの実（？）は５ﾐﾘほどの楕円。籾殻はなく茶色の毛玉状。中に種子はない。
いま見たら２ﾐﾘ位の白い粒々が外側に出てきている。これが種？
てな感じデスガ・・・
たぶん水田では穂が出る前に駆除されてて見慣れないだけで
平凡なものだと思うよ。なんかﾊｽﾞｶｼｨ。
図書館に「日本イネ科植物図譜」という教典があることが判ったので
近日中に調べてきますが、もし心当たりある方はよろすくです。
お騒がせしてｽﾏｿ。手元に銀塩しかないんで、一応特徴を記すね。
池の縁、水深３～５ｾﾝﾁ位のところに２株。葉は叢生。
葉長４０ｾﾝﾁほどで直立せず、枝垂れてこんもりと丸い叢を形成。
うち１株にススキ様の花茎が垂直に出る。１株当たり１本（他の場所でも同様）。
総長1.5ﾒｰﾄﾙほどで、高さ１ﾒｰﾄﾙあたりから３箇所ほど小さい穂が見られ
先端の大きな穂は１５ｾﾝﾁ位で自然に下垂している。イネ様の円錐花序。
一つの実（？）は５ﾐﾘほどの楕円。籾殻はなく茶色の毛玉状。中に種子はない。
いま見たら２ﾐﾘ位の白い粒々が外側に出てきている。これが種？
てな感じデスガ・・・
たぶん水田では穂が出る前に駆除されてて見慣れないだけで
平凡なものだと思うよ。なんかﾊｽﾞｶｼｨ。
図書館に「日本イネ科植物図譜」という教典があることが判ったので
近日中に調べてきますが、もし心当たりある方はよろすくです。
ペイントでスケッチしる
農内スケッチしたところマコモになりますたよ。
植物の正体わかってよかったですね！
植物の正体わかってよかったですね！
マコモかぁ、お前さんすごいな。
マコモかぁ…マコモ…モ…モモンガ！
マコモかぁ…マコモ…モ…モモンガ！
スゲ属じゃね？
増え過ぎたガマを大幅に間引いたら、今年は穂が出なくてなんとも物足りない
と思っていたところ、ふと見れば風に穂を揺らして秋の風情を醸し出している
ヤツがいた。名も知らぬ一茎の植物にずいぶん楽しませてもらったよ・・・
というわけで、ニワカにイネ科植物の権威となった俺様が来ましたよ（ｳｿ
そいつの名はヒロハノドジョウツナギ。これが一番雰囲気が似ている。
が、いくつかの点で？なこともあり、断定はできないんだがorz
緑の頃からちゃんと観察しないとね（もう枯れかけてるし）。
多年草らしいんで、冬に掘り上げて根の様子も見てみようと思います。
煽ってくれた皆さん、どうもありがとん。
それから、上に書いた本、面白いよ。全図スケッチだしw 根性入ってる。
機会があったら手にとって見てください。んじゃ、また。
と思っていたところ、ふと見れば風に穂を揺らして秋の風情を醸し出している
ヤツがいた。名も知らぬ一茎の植物にずいぶん楽しませてもらったよ・・・
というわけで、ニワカにイネ科植物の権威となった俺様が来ましたよ（ｳｿ
そいつの名はヒロハノドジョウツナギ。これが一番雰囲気が似ている。
が、いくつかの点で？なこともあり、断定はできないんだがorz
緑の頃からちゃんと観察しないとね（もう枯れかけてるし）。
多年草らしいんで、冬に掘り上げて根の様子も見てみようと思います。
煽ってくれた皆さん、どうもありがとん。
それから、上に書いた本、面白いよ。全図スケッチだしw 根性入ってる。
機会があったら手にとって見てください。んじゃ、また。
稲だと思って期待してたらノビエの一種だったonz
しかも３株とも･･･
しかも３株とも･･･
モモンガね・・・んが・・が・・・
ガガブタ！！
ガガブタ！！
ガガブタかぁ…
タ、タヌキモ!!
タ、タヌキモ!!
おいらは絶対、コイヌノハナヒゲﾀｿ!!
ちょ、ちょ待っ！タヌキモて・・・。またモですか
も、も・・モウセンゴケ！！
近所のモウセンゴケの種子を入手！春になったらうちのビオに蒔こう！
も、も・・モウセンゴケ！！
近所のモウセンゴケの種子を入手！春になったらうちのビオに蒔こう！
>>326
頬ずりしたくなる名前だ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
頬ずりしたくなる名前だ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
『モ』 抜きもありにしません？
とりあえずケニオイグサ！！
売ってるの見たことないけど…(#^.^#)
とりあえずケニオイグサ！！
売ってるの見たことないけど…(#^.^#)
では。とりあえずサワヒヨドリ！
（いつからｼﾘﾄﾘすれになったんだろ？）
ところで明朝は冷え込みそうね。
変温動物のみなさんがちょっと心配。
（いつからｼﾘﾄﾘすれになったんだろ？）
ところで明朝は冷え込みそうね。
変温動物のみなさんがちょっと心配。
サウルルスって何！？
・・・と思ったからググたよ。外来・・ていうかアクアチックな奴じゃねぇか！！
す、す、スイセン！！福井県の県の花らしい。うちのプラ舟ビオにも投入したい植物。
・・・と思ったからググたよ。外来・・ていうかアクアチックな奴じゃねぇか！！
す、す、スイセン！！福井県の県の花らしい。うちのプラ舟ビオにも投入したい植物。
ン！？ ン、ン、ンメバチモ！！ （バイカモのｺﾄね）
これは流れがないとこではダメなの？ 植えてる人いないかなー
これは流れがないとこではダメなの？ 植えてる人いないかなー
バイカモって またもや モ
バイカモは高水温に弱くてクーラーないととけちゃうぞ
も、も、モノアラガイ
バイカモは高水温に弱くてクーラーないととけちゃうぞ
も、も、モノアラガイ
イトモ！ｗ
だから「モ」はやめとくれって！
も、も、も．．．モリアオガエルっ
うちの市内でも工房が発見したとさ
個人邸宅内ビオではﾑﾘﾎﾟだろうが
も、も、も．．．モリアオガエルっ
うちの市内でも工房が発見したとさ
個人邸宅内ビオではﾑﾘﾎﾟだろうが
る、はルリシジミっと。
モリアオ、お庭に招聘はやめたほうがいいでつ。
シーズンになると、鳴き声がﾔｳﾞｧｲ・・・
内耳に響くというか頭蓋骨をキリキリ締められるような感じ。
遠くで聞く分にはかわいいんだけどね。
モリアオ、お庭に招聘はやめたほうがいいでつ。
シーズンになると、鳴き声がﾔｳﾞｧｲ・・・
内耳に響くというか頭蓋骨をキリキリ締められるような感じ。
遠くで聞く分にはかわいいんだけどね。
ルリシジミ…、うちの自称ビオ庭はヤマトシジミばっかだ。
ルリシジミね。ミ、ミ、ミゾコウジュ！
ルリシジミね。ミ、ミ、ミゾコウジュ！
>>332
しりとりなんで（いつからっ？！）最後に『ン』がつくと負けですよ。
>>all
スレの性質上最後が『モ』の場合はその1字前の文字からってことに…
ジュ、ジュ、ジュンクス・レペンス！！
…どんなのか知りませんけど(?_?)
しりとりなんで（いつからっ？！）最後に『ン』がつくと負けですよ。
>>all
スレの性質上最後が『モ』の場合はその1字前の文字からってことに…
ジュ、ジュ、ジュンクス・レペンス！！
…どんなのか知りませんけど(?_?)
スブタが見られるなんて素敵な所だな
中華料理みたいな名前だが、和名の由来は女性のたなびく美しいすぶた髪らしい。
ttp://gazo05.chbox.jp/hanaki/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=480
なんとなく盛り上がってきてるから、うちのビオを晒してみたよ。おまいらもこの過疎スレに晒さないか！？
あ、スブタね・・・ブタ、タ、タイヌビエ('A`)
中華料理みたいな名前だが、和名の由来は女性のたなびく美しいすぶた髪らしい。
ttp://gazo05.chbox.jp/hanaki/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=480
なんとなく盛り上がってきてるから、うちのビオを晒してみたよ。おまいらもこの過疎スレに晒さないか！？
あ、スブタね・・・ブタ、タ、タイヌビエ('A`)
>>341
コウガイゼキショウ、アメリカセンダングサ、チョウジタデ、ミソハギといろいろありますな
水中に生えてるのはマツバイ？
刺激されてオレも晒す
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110674&alpha2=45450914&recon=3296081&check6=2093141
プ、プ、プッ、プラナリア！！
コウガイゼキショウ、アメリカセンダングサ、チョウジタデ、ミソハギといろいろありますな
水中に生えてるのはマツバイ？
刺激されてオレも晒す
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110674&alpha2=45450914&recon=3296081&check6=2093141
プ、プ、プッ、プラナリア！！
漏れも画箱にゴミ箱ビオを晒してみましたよ。
プラナリアね、ア、アキノキリンソウ！
プラナリアね、ア、アキノキリンソウ！
俺もさらしたいけどほとんど枯れてて荒涼すぎるのでやめとこう
>>344
ミソハギですか？根がしっかりしてそうですね。
下のはハイドロリザみたいな葉っぱですけど、うちのとは生え方が違うみたい…
何でしょ？
>>346
この季節、そう言うのも風情あっていいと思いますけど…
うぉ、うぉ、ウォーターミント！！
ミソハギですか？根がしっかりしてそうですね。
下のはハイドロリザみたいな葉っぱですけど、うちのとは生え方が違うみたい…
何でしょ？
>>346
この季節、そう言うのも風情あっていいと思いますけど…
うぉ、うぉ、ウォーターミント！！
腐葉土作りのために落ち葉を集めて盛ってありますが、
芋焼きたい～。
ト・・十和田アシ
芋焼きたい～。
ト・・十和田アシ
>>347
下のほうにあるのは普通にヒルムシロです
枯れかかってるのは花を咲かせることは咲かせたアカバナです
この睡蓮鉢は日本在来種のみでつくりました
ほかには、オトギリソウ、アゼオトギリ、ヌマトラノオ、ホソバリンドウ、ワレモコウ、サワトウガラシが植えてあります
十和田アシはクサヨシの斑入り変異種ですね
ウチにもあります
シ、シ、シカクイ
下のほうにあるのは普通にヒルムシロです
枯れかかってるのは花を咲かせることは咲かせたアカバナです
この睡蓮鉢は日本在来種のみでつくりました
ほかには、オトギリソウ、アゼオトギリ、ヌマトラノオ、ホソバリンドウ、ワレモコウ、サワトウガラシが植えてあります
十和田アシはクサヨシの斑入り変異種ですね
ウチにもあります
シ、シ、シカクイ
>>346
是非うｐしてください！枯れかけなのが、秋らしくていいと思いますよ。
>>348
腐葉土作りとか、芋とかすごく秋っぽい！！いいなぁ
うちはアカウキクサ（オオアカウキクサ！？）が少しずつ赤みを帯びてきましたよ
スカクイ、イ、イグサ！！
是非うｐしてください！枯れかけなのが、秋らしくていいと思いますよ。
>>348
腐葉土作りとか、芋とかすごく秋っぽい！！いいなぁ
うちはアカウキクサ（オオアカウキクサ！？）が少しずつ赤みを帯びてきましたよ
スカクイ、イ、イグサ！！
あ～スカクイて・・・orz
>>350
いや～訛ってますねぇｗ
ウチのオオアカウキクサは未だに赤くなりません。
先日増えすぎてかなり処分しました。
流石害草(絶滅危惧種でもあるけど･･･)、本領発揮ですねｗ
因みに根の根毛が発達してればアカウキクサでおｋです。
イグサ、サ、サジオモダカでFA
いや～訛ってますねぇｗ
ウチのオオアカウキクサは未だに赤くなりません。
先日増えすぎてかなり処分しました。
流石害草(絶滅危惧種でもあるけど･･･)、本領発揮ですねｗ
因みに根の根毛が発達してればアカウキクサでおｋです。
イグサ、サ、サジオモダカでFA
涼しくなって水が澄んだ。綺麗だが寂し・・・
サジオモダカ、カ、カタツムリ。
カタツムリって子どもの頃は触れたが、今は((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
サジオモダカ、カ、カタツムリ。
カタツムリって子どもの頃は触れたが、今は((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんなこといってたらタニシもモノアラもサカマキも触れないゾ
そいつらがいるビオトープも危険だ！さあ、どうする！？
カタツムリ、リ、リムノフィラ・セシリフロラ（キクモ）
今年見つけたクロホシクサうｐしてあるよ
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110674&alpha2=45450973&recon=3296081&check6=2093098
そいつらがいるビオトープも危険だ！さあ、どうする！？
カタツムリ、リ、リムノフィラ・セシリフロラ（キクモ）
今年見つけたクロホシクサうｐしてあるよ
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110674&alpha2=45450973&recon=3296081&check6=2093098
睡蓮鉢ビオの隣の鉢でアキノキリンソウが満開です
睡蓮鉢はすでに晩秋の景色になってますが・・・
リムノフィラ・セシリフロラ、ラ、ラセンイ
睡蓮鉢はすでに晩秋の景色になってますが・・・
リムノフィラ・セシリフロラ、ラ、ラセンイ
アキノキリンソウいいな～。同じアワダチでもセイタカはかなり嫌われてるがｗ
うちは今年ヒメガマにガマの穂がつかなかった。来年はつくといいな
ラセンイ、イ、イシモチソウ
うちは今年ヒメガマにガマの穂がつかなかった。来年はつくといいな
ラセンイ、イ、イシモチソウ
今年もアカザ咲かなかった。ｼｮﾎﾞｰﾝなまま葉が枯れていってます。
イシモチソウ、ウ、ウナギツカミ（これがまたうちの休耕田でめちゃくちゃきれい）
イシモチソウ、ウ、ウナギツカミ（これがまたうちの休耕田でめちゃくちゃきれい）
おまえら吃音治してねｗｗｗ
はいw
ミは、ミミガタナンテンショウ。
池のへりにタネを蒔いてみた。忘れた頃に芽が出るらすい。
ミは、ミミガタナンテンショウ。
池のへりにタネを蒔いてみた。忘れた頃に芽が出るらすい。
ウッ、ウッ、ウッ、ウ、ウ、ウメバチソウ
吃音がひどくﾅﾁｬｰﾀよｗ
ウメバチソウが近所の低層湿原で満開中ですよ
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110674&alpha2=45450919&recon=3296081&check6=2093136
>>356
イシモチソウを長いこと探してるけど、保護地区以外全然見ない
この近辺では絶滅したのかな
生育環境微妙だし
吃音がひどくﾅﾁｬｰﾀよｗ
ウメバチソウが近所の低層湿原で満開中ですよ
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110674&alpha2=45450919&recon=3296081&check6=2093136
>>356
イシモチソウを長いこと探してるけど、保護地区以外全然見ない
この近辺では絶滅したのかな
生育環境微妙だし
ウですか
ウキヤガラ
ウキヤガラはカヤツリグサ科でパピルスに似てます
ウチの近所の河原にもあります
ウキヤガラ
ウキヤガラはカヤツリグサ科でパピルスに似てます
ウチの近所の河原にもあります
イシモチソウ、一度でいいから自然の状態で見たい。
車で３０分ほど行けば自生地はあるが
管理されてて年に数回しか見れないし･･･
人の手が加わってなく、全く知られていない所を
発見したら感動するだろうな、イシモチソウに限らずだが。
カズラ、ラ、ラミーカミキリ
車で３０分ほど行けば自生地はあるが
管理されてて年に数回しか見れないし･･･
人の手が加わってなく、全く知られていない所を
発見したら感動するだろうな、イシモチソウに限らずだが。
カズラ、ラ、ラミーカミキリ
ラミーカミキリって懐かしい
標本にすると色あせて茶色っぽくなっちゃうんだよね
沢沿いのカラムシとかにたくさんいた
カラムシにはアカタテハの幼虫も沢山居て
少し小型のコアカソにはサカハチチョウの幼虫が多い
いずれも渓流沿いにおおいよね
オレは昆虫の食草から植物に入って今では湿地性植物にのめりこんでる
自然への入り口は多種多様だね
ラミーカミキリ、リ、リョウノヒゲモ
標本にすると色あせて茶色っぽくなっちゃうんだよね
沢沿いのカラムシとかにたくさんいた
カラムシにはアカタテハの幼虫も沢山居て
少し小型のコアカソにはサカハチチョウの幼虫が多い
いずれも渓流沿いにおおいよね
オレは昆虫の食草から植物に入って今では湿地性植物にのめりこんでる
自然への入り口は多種多様だね
ラミーカミキリ、リ、リョウノヒゲモ
ホシクサとミミカキグサの分布が重なるらしいのですが、何故なんですかね？
先日ホシクサ見つけたから来年水が入ってる時に探してみよう。
リョウノヒゲモって･･･
モ、モンキチョウ
先日ホシクサ見つけたから来年水が入ってる時に探してみよう。
リョウノヒゲモって･･･
モ、モンキチョウ
ホシクサもミミカキグサも同じような環境で生育可能でないの？
詳しい人いないかな
でもホシクサって可愛いな'`ｧ '`ｧ (;´Д`) '`ｧ '`ｧ
うちのビオにも投入予定。もちろん地元産を譲っていただいたよ。
モンキチョウ、ウ、ウスバカゲロウ！
詳しい人いないかな
でもホシクサって可愛いな'`ｧ '`ｧ (;´Д`) '`ｧ '`ｧ
うちのビオにも投入予定。もちろん地元産を譲っていただいたよ。
モンキチョウ、ウ、ウスバカゲロウ！
以前、アクアリウム板でカキコしたのを転載します
【ﾋﾞｵﾄｰﾌﾟ】庭・ベランダで飼育 4【ﾊﾞﾀﾌﾗｲｶﾞｰﾃﾞﾝ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1126237261/l50
133 名前：131 投稿日：2005/10/16(日) 22:44:23 XjBXVlp6
>>132
ホシクサ スレで言われてるやつですね
ホシクサがあるところには必ずミミカキグサがある には同意です
だいたい、近畿・東海の平野丘陵部では以下のように指標植物として利用できます
ミミカキグサ・ヒルムシロ・ホソバミズヒキモ・クログワイのあるところ
ホシクサ・クロホシクサ・シラタマホシクサ（東海のみ）・ヒロハイヌノヒゲ
ムラサキミミカキグサ・ホザキノミミカキグサ・モウセンゴケ類・フトヒルムシロ・イヌタヌキモのあるところ
クロホシクサ・シロイヌノヒゲ・ツクシクロイヌノヒゲ・イトイヌノヒゲ
という感じです 上記はあくまで指標になりそうなものなので、もちろん例外もあります
ホシクサ類のある所には必ずミミカキグサがあるね
でも、ミミカキグサがあってもホシクサはないことのほうが多い
ミミカキグサ>>>>壁>>>ホシクサ みたいな
ウスバカゲロウ、ウ、ウリカワ！
【ﾋﾞｵﾄｰﾌﾟ】庭・ベランダで飼育 4【ﾊﾞﾀﾌﾗｲｶﾞｰﾃﾞﾝ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1126237261/l50
133 名前：131 投稿日：2005/10/16(日) 22:44:23 XjBXVlp6
>>132
ホシクサ スレで言われてるやつですね
ホシクサがあるところには必ずミミカキグサがある には同意です
だいたい、近畿・東海の平野丘陵部では以下のように指標植物として利用できます
ミミカキグサ・ヒルムシロ・ホソバミズヒキモ・クログワイのあるところ
ホシクサ・クロホシクサ・シラタマホシクサ（東海のみ）・ヒロハイヌノヒゲ
ムラサキミミカキグサ・ホザキノミミカキグサ・モウセンゴケ類・フトヒルムシロ・イヌタヌキモのあるところ
クロホシクサ・シロイヌノヒゲ・ツクシクロイヌノヒゲ・イトイヌノヒゲ
という感じです 上記はあくまで指標になりそうなものなので、もちろん例外もあります
ホシクサ類のある所には必ずミミカキグサがあるね
でも、ミミカキグサがあってもホシクサはないことのほうが多い
ミミカキグサ>>>>壁>>>ホシクサ みたいな
ウスバカゲロウ、ウ、ウリカワ！
神植2001見ると、ホシクサは何ヶ所かに生えてるけど
ミミカキグサは全くといっていいほど生えてません･･･
神奈川は例外なんですかねぇonz
ワ、ワレモコウ(既出?)
ミミカキグサは全くといっていいほど生えてません･･･
神奈川は例外なんですかねぇonz
ワ、ワレモコウ(既出?)
とりあえず…
う、う、ウォーターダイヤ！
既出？ …判定人いないからいないからいいでしょ(#^.^#)
う、う、ウォーターダイヤ！
既出？ …判定人いないからいないからいいでしょ(#^.^#)
>>368
そちらのホシクサはどうやら水田で多く発生してる感じなのかな
水田だったらミミカキグサはあんまり生えないよね
ごくたまに湿田でホシクサ・ミズハコベ・キクモ・ミミカキグサ・モウセンゴケ（畦）・クログワイみたいになんでもありの場所があるけど
ウォーターダイヤ、ヤ、ヤチカワズスゲ！
そちらのホシクサはどうやら水田で多く発生してる感じなのかな
水田だったらミミカキグサはあんまり生えないよね
ごくたまに湿田でホシクサ・ミズハコベ・キクモ・ミミカキグサ・モウセンゴケ（畦）・クログワイみたいになんでもありの場所があるけど
ウォーターダイヤ、ヤ、ヤチカワズスゲ！
>>370
ミミカキグサ、水田では厳しいのですか･･･
その近くの休耕田になら可能性はありますかねぇ(来年は気合で見つけるかなｗ)
神奈川は何故か絶滅寸前だもんな～onz
ゲ、ゲ、ゲゲゲの鬼･･･じゃなくてゲンノショウコ！
ミミカキグサ、水田では厳しいのですか･･･
その近くの休耕田になら可能性はありますかねぇ(来年は気合で見つけるかなｗ)
神奈川は何故か絶滅寸前だもんな～onz
ゲ、ゲ、ゲゲゲの鬼･･･じゃなくてゲンノショウコ！
('A`)ｵﾏｴﾗｷﾓｲ
ゲンノショウコって初めて聞いたけど、綺麗な花だなぁ！！
近所に生えてないかな～
ゲンノショウコ、コ、コモチマンネングサ！！
近所に生えてないかな～
ゲンノショウコ、コ、コモチマンネングサ！！
コモチマンエングサ、サ、サイコクヌカボ！
サイコクヌカボ、一度この眼で見てみたい
サイコクヌカボ、一度この眼で見てみたい
実際はもっとありそうな草の一つだと思う。
サイコクヌカボ、ヌカボタデ、ヤナギヌカボ･･･
ボ、ボロボロの木(これってあり？ｗ)
サイコクヌカボ、ヌカボタデ、ヤナギヌカボ･･･
ボ、ボロボロの木(これってあり？ｗ)
もうちょい頑張って ボタンヅル といきませんか？
狭い庭・・あと残ってるのは家の壁面だけ。ヤブガラシ植えて
毎日アオスジアゲハ見たいよ、と言ったら「止めとけ」と言われた。
狭い庭・・あと残ってるのは家の壁面だけ。ヤブガラシ植えて
毎日アオスジアゲハ見たいよ、と言ったら「止めとけ」と言われた。
ボロボロの木（・∀・）ｲｲ!!
うちにもボロボロの木が欲しいなぁ。鳥の巣とかあったりするやつ。
そんな木があってこそビオトプーだ！
ボロボロの木、ボロボロノキ、ノキ、帰化生物（こんなのもあり？）
うちにもボロボロの木が欲しいなぁ。鳥の巣とかあったりするやつ。
そんな木があってこそビオトプーだ！
ボロボロの木、ボロボロノキ、ノキ、帰化生物（こんなのもあり？）
376取り消します 申し訳ありません
>>378
そんなことで謝ることないですよ！！
そんなことで謝ることないですよ！！
っていうかしりとりスレじゃねーだろｗ
まぁ、なんでもいいじゃないですか。
楽しくビオトープを語りましょう！
うちのプランター池ビオトープでは寒くなってきたせいか、水が綺麗に澄んできましたよ！
楽しくビオトープを語りましょう！
うちのプランター池ビオトープでは寒くなってきたせいか、水が綺麗に澄んできましたよ！
コケというか糸みたいなもじゃもじゅがわさわさしてきて
すごいんだがとった方がいいのか？
とらないと水質悪化なんて書いてあるサイトもあってあほか
とおもっとったよ。
すごいんだがとった方がいいのか？
とらないと水質悪化なんて書いてあるサイトもあってあほか
とおもっとったよ。
ウチも至る容器に生えてきたよ。
(赤玉土使ってるから余計に生えるらしい)
もしかしたらシャジクモでも生えてこないかと暫く様子を見てから取ってる。
(赤玉土使ってるから余計に生えるらしい)
もしかしたらシャジクモでも生えてこないかと暫く様子を見てから取ってる。
近所のＨＣの荒木田土ってほぼ粘土だから無理(何度も買ったのにonz)。
一部の容器には【シャジクモ＋それを採集した場所の田土】を混ぜてあるので
新しい芽が出ないかと期待してます。
一部の容器には【シャジクモ＋それを採集した場所の田土】を混ぜてあるので
新しい芽が出ないかと期待してます。
>>386
田土だったらそのうちシャジクモでてくるとおもう
特に湿田由来の土
胞子というか卵子（造卵器でつくられる）が間違いなく混ざってるはず
ただ、シャジクモは種類が多くて、顕微鏡下で調べないと種の特定は難しい
しかも水草ではなくアオミドロなどに近縁の藻類なので、普通の水生植物が載っている図鑑にはほとんど掲載されていない
本気で取り組むなら「日本淡水藻図鑑」内田老鶴圃刊の入手を薦める
定価は4ﾏｿぐらいだが古本だと1ﾏｿ台で買えることがある
田土だったらそのうちシャジクモでてくるとおもう
特に湿田由来の土
胞子というか卵子（造卵器でつくられる）が間違いなく混ざってるはず
ただ、シャジクモは種類が多くて、顕微鏡下で調べないと種の特定は難しい
しかも水草ではなくアオミドロなどに近縁の藻類なので、普通の水生植物が載っている図鑑にはほとんど掲載されていない
本気で取り組むなら「日本淡水藻図鑑」内田老鶴圃刊の入手を薦める
定価は4ﾏｿぐらいだが古本だと1ﾏｿ台で買えることがある
うちは荒木田じゃなくて、近所の田んぼの土をコソーリ・・・採ったりしてないよ！
さてと、帰化生物、キカセイブツ、セイブツ、ブツ、ツ、ツメレンゲ！！
うちの屋根にでも生えねぇかな。
さてと、帰化生物、キカセイブツ、セイブツ、ブツ、ツ、ツメレンゲ！！
うちの屋根にでも生えねぇかな。
プラ舟の温度差が激しすぎ・・
断熱するのに良いものはないかな・・・
断熱するのに良いものはないかな・・・
何故シャジクモは発生するのにトリゲモ類は発生しませんか？
>>392
コンクリに土でも敷いとけ。
コンクリに土でも敷いとけ。
ではモウセンゴケが載ってて、
イチョウウキゴケが載っていないのは何故ですかね？
イチョウウキゴケが載っていないのは何故ですかね？
これは失礼。
県の植物誌です。
県の植物誌です。
落ち葉のあいだにカキツバタの新芽発見。
かなりうれすい。
かなりうれすい。
おめ
あり
寒い朝は池に薄氷が張るようになりました。
皆さんのビオの冬の様子はいかがですか？
寒い朝は池に薄氷が張るようになりました。
皆さんのビオの冬の様子はいかがですか？
何故かキクモの花が見頃ですｗ
タチモの頂芽が赤いです
そろそろビオトープのメダカを移し変えなくちゃなぁ
このスレで散々メダカの話は出ていると思うのだが、
どの辺がスレ違いなんだろうか。
どの辺がスレ違いなんだろうか。
409 ：花咲か名無しさん：2005/12/03(土) 14:22:16 ID:KaTTQHo2
>384あたりでシャジクモの話が出ていたが、シャジクモの同定にお勧めの１冊発見。
浜島繁隆・須賀瑛文 共著『ため池と水田の生き物図鑑 植物編』トンボ出版、2005年4月
2940円
水草全般となるとやや弱いが、シャジクモやフラスコモといった余り普通の植物図鑑で
扱われていない藻類については非常に詳しいです。関心のある方にお勧め･･･
浜島繁隆・須賀瑛文 共著『ため池と水田の生き物図鑑 植物編』トンボ出版、2005年4月
2940円
水草全般となるとやや弱いが、シャジクモやフラスコモといった余り普通の植物図鑑で
扱われていない藻類については非常に詳しいです。関心のある方にお勧め･･･
それは良いですね！
土壌動物にまで目を向けるとは・・・本物のビオトープ管理士だな！！
土壌動物にまで目を向けるとは・・・本物のビオトープ管理士だな！！
ウチもドジョウが居ますよ。
ビオトープにエアレーションするなんて邪道か？
やりたければやればいい
自分はポンプアップして流れを作ってる
ビオトープなんて名前だけでやってることは人それぞれだろ
自分はポンプアップして流れを作ってる
ビオトープなんて名前だけでやってることは人それぞれだろ
水流をつくるためのポンプアップは多様性をつくる意味でいいと思うが、エアレーションってのは循環している生態系を表すビオトープとしては、根本的に間違ってる気がしますが。いかがでしょうか？まぁ、いろんなのあって楽しいと思う。
夏場のくそ暑い時期にエアレーションしたんだが、めんどくさくて外してない……
大雪がふる前にビニール袋もかぶしてしまった……
虫はハエぐらいしか最近見なくなったわ。カマキリは卵になっちゃった。
大雪がふる前にビニール袋もかぶしてしまった……
虫はハエぐらいしか最近見なくなったわ。カマキリは卵になっちゃった。
ビニールなんかかぶしたらビオトープというより
何とか庭園とか、何とかガーデンみたいな希ガス
まあ、別にいいんだが
オレはそんなことはしない
何とか庭園とか、何とかガーデンみたいな希ガス
まあ、別にいいんだが
オレはそんなことはしない
ヤフBBSの「ビオトープについて考える」トピでは
「生き物に携わる人の多くがビオトープと聞くと眉をひそめる・・・」
話が出てる。
「生き物に携わる人の多くがビオトープと聞くと眉をひそめる・・・」
話が出てる。
昨シーズンはえらい積雪で、池の底でメダカが圧死してた。
かといって俺もビニールはかけないが、この冬は
たまには氷を割ったり雪をどけたりしようと思っている。
かといって俺もビニールはかけないが、この冬は
たまには氷を割ったり雪をどけたりしようと思っている。
氷の下は意外と温かいというのは幻想でしょうか？
氷割ったらメダカが驚いて余計な体力を消耗しそうな気がする。
池の中に大きい石を何個か組むように入れて隙間をたくさん作る
とかっていうのはダメかな。
北限の野生メダカはどうやって越冬してるだろう？参考にしたい
ので知ってる人 教えて下さい。
氷割ったらメダカが驚いて余計な体力を消耗しそうな気がする。
池の中に大きい石を何個か組むように入れて隙間をたくさん作る
とかっていうのはダメかな。
北限の野生メダカはどうやって越冬してるだろう？参考にしたい
ので知ってる人 教えて下さい。
いや、おっしゃる通り。ふつうは泥のなかで越冬できます。
420の場合、水深があまりないところが底までシャーベット状になって
運悪くそのあたりで寝てたやつがやられた。こんなことは初めてですた。
隠れ場所には石のほか、流木や枯れ葉も効果あるでしょうね。
うちでは竹を何本か束ねたやつを数カ所に刺している。
まずその周囲から雪や氷が融けてきますよ。
420の場合、水深があまりないところが底までシャーベット状になって
運悪くそのあたりで寝てたやつがやられた。こんなことは初めてですた。
隠れ場所には石のほか、流木や枯れ葉も効果あるでしょうね。
うちでは竹を何本か束ねたやつを数カ所に刺している。
まずその周囲から雪や氷が融けてきますよ。
雪の中は確実に暖かいと思う
問題があるとすれば酸欠だが
そのあたりはどうなんだろう
問題があるとすれば酸欠だが
そのあたりはどうなんだろう
風が吹いてごみや誇りがガンガン入ってくるけど
平気？
平気？
ウチも･･･凄く汚らしい
俺は・・・凄く汚らしい
落ち葉積もって見事なブラックウォーター。
あれだけ氷付いて、雪も積もってたのにメダカ生きてた！！
生きてるとは思ってたけど、実際泳いでるの見ると感動す
生きてるとは思ってたけど、実際泳いでるの見ると感動す
変温動物の冬眠状態では、酸素はほとんど使わない。
仮死状態のようなもの。
水が温むまでいじらないのがいい。
仮死状態のようなもの。
水が温むまでいじらないのがいい。
430 ：花咲か名無しさん：2006/01/06(金) 14:28:16 ID:uBSKQIWM
夏にエビもメダカも突然消滅したまま。
２cmの子フナのみ…
今も氷の下で頑張っているのだろうか？
２cmの子フナのみ…
今も氷の下で頑張っているのだろうか？
フナだけと
フナっていいよね。
うちのビオの中で２年目だけど、まだ３cmぐらいだよ。
春になったら陸地部分にツクシが生えるようにしたいなぁ。
スギナでも植えればいいかな？？
うちのビオの中で２年目だけど、まだ３cmぐらいだよ。
春になったら陸地部分にツクシが生えるようにしたいなぁ。
スギナでも植えればいいかな？？
スギナなんて入れたら全体がスギナになる可能性もあるぞ
もしやるならスギナの地下茎埋めるだけでOKかと
もしやるならスギナの地下茎埋めるだけでOKかと
そうか～スギナだけってのも困るね。
地下茎を制限するために地下に石で囲いでも作るか・・・
いつもより冬が寒いせいか、余計に春が楽しみだ。
地下茎を制限するために地下に石で囲いでも作るか・・・
いつもより冬が寒いせいか、余計に春が楽しみだ。
冬は過疎でつね
睡蓮鉢に淡水カイメンが発生してコウガイゼキショウやコケオトギリのまわりにくっついてる
いろいろググッて調べたら、わりと希少種らしいが、キモい
むしった方がよいのか、それともこのまま放置すればいいのか
誰か教えて！
いろいろググッて調べたら、わりと希少種らしいが、キモい
むしった方がよいのか、それともこのまま放置すればいいのか
誰か教えて！
漏れの股間にも大きなカイメン体がいまつ。
淡水カイメン調べてみたけどグロっぽくて参った
あんなのが欲しいのか？
あんなのが欲しいのか？
>>438-440
ウチに発生した淡水カイメンはまだ発生の初期で
突起がまだ出来てなくて、ただのブニョブニョのスポンジ状態
明日晴れたら写真撮ってうｐします
そんなブニョスポ淡水カイメンでもよければ、むしってお分けしますよ
うｐした写真を見てから決められたらよいかと
ウチに発生した淡水カイメンはまだ発生の初期で
突起がまだ出来てなくて、ただのブニョブニョのスポンジ状態
明日晴れたら写真撮ってうｐします
そんなブニョスポ淡水カイメンでもよければ、むしってお分けしますよ
うｐした写真を見てから決められたらよいかと
カイメンの写真うｐしました
植物の根周りや浅場にある、汚れたティッシュみたいなﾔｼがそれです
まだ、突起様のものが出来てなくて、ただｷﾓｲだけです
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110674&alpha2=45450921&recon=3296081&check6=2093150
こっちは拡大したもの
繊維っぽいモヤモヤしたものが集合体になってます
拡大したらあまりｷﾓくない
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110674&alpha2=45450920&recon=3296081&check6=2093151
植物の根周りや浅場にある、汚れたティッシュみたいなﾔｼがそれです
まだ、突起様のものが出来てなくて、ただｷﾓｲだけです
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110674&alpha2=45450921&recon=3296081&check6=2093150
こっちは拡大したもの
繊維っぽいモヤモヤしたものが集合体になってます
拡大したらあまりｷﾓくない
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110674&alpha2=45450920&recon=3296081&check6=2093151
カイメンが出現したからといって自然度が高いとは限らない？
>>443
自然度が高いとはいえないと思います
以前、島根の溜池や琵琶湖の内湖などで観察したことがありますが
両地点とも富栄養化してて外来の水草も多く
琵琶湖内湖ではカイメンよりもｷﾓｲオオマリコケムシも観察されました
ウチのビオは少量施肥した荒木田土を使用してます
それでもイトイヌノヒゲが育つくらいなので富栄養まではいってません
自然度が高いとはいえないと思います
以前、島根の溜池や琵琶湖の内湖などで観察したことがありますが
両地点とも富栄養化してて外来の水草も多く
琵琶湖内湖ではカイメンよりもｷﾓｲオオマリコケムシも観察されました
ウチのビオは少量施肥した荒木田土を使用してます
それでもイトイヌノヒゲが育つくらいなので富栄養まではいってません
思った通り、誰も希望者いないようなので
植物の芽が動かない冬の間にムシッて処分します
カイメンの下には沢山の埋蔵種子があるので・・・
ところで、室内の水槽の流木にも、明らかにミズカビとは違うカイメンらしきものが発生
このあたり一帯にカイメンの乾燥卵が舞いまくってるのか・・・
植物の芽が動かない冬の間にムシッて処分します
カイメンの下には沢山の埋蔵種子があるので・・・
ところで、室内の水槽の流木にも、明らかにミズカビとは違うカイメンらしきものが発生
このあたり一帯にカイメンの乾燥卵が舞いまくってるのか・・・
そろそろミズオオバコの種でも播こうかなっと
>>445
ＵＰまでしてもらったのにごめんなさい
家の近くの用水路によく似たものがありました
それはキレイな深緑色です、一見藍藻にも見えます
家の気候に合っている筈ですし
遺伝子撹乱が叫ばれているようなので諦めますね
でも、それが淡水海綿だとは知りませんでした
ＵＰしてくださってありがとうございます
私にとって一生の謎で終わるところでした
ＵＰまでしてもらったのにごめんなさい
家の近くの用水路によく似たものがありました
それはキレイな深緑色です、一見藍藻にも見えます
家の気候に合っている筈ですし
遺伝子撹乱が叫ばれているようなので諦めますね
でも、それが淡水海綿だとは知りませんでした
ＵＰしてくださってありがとうございます
私にとって一生の謎で終わるところでした
今日はあったかいめだかが元気だ。
あたたかいめだかかぁ。
いいなぁ…うちには冷たいめだかしか居ない。
いいなぁ…うちには冷たいめだかしか居ない。
屋内飼育メダカが今日３匹も逝った･･･
屋外飼育メダカは糞寒い中元気だというのに･･･
屋外飼育メダカは糞寒い中元気だというのに･･･
>>447
緑色のカイメンですか
キレイでしょうね
屋外でごくたまーに見かけますね
緑色なのは緑藻と共生してるからですね
ヌマカイメンやアナンデルカイメンにそういう例が多いそうです
もう、見られたかもですが、下のブログが淡水カイメンについて詳しいです
ほかに、ヒシモドキなんかの記事もあります
ttp://ameblo.jp/soh-01/theme-10000060516.html
緑色のカイメンですか
キレイでしょうね
屋外でごくたまーに見かけますね
緑色なのは緑藻と共生してるからですね
ヌマカイメンやアナンデルカイメンにそういう例が多いそうです
もう、見られたかもですが、下のブログが淡水カイメンについて詳しいです
ほかに、ヒシモドキなんかの記事もあります
ttp://ameblo.jp/soh-01/theme-10000060516.html
腐葉土の天地返しせねば
３月に行われるビオトープの視察ツアーというのに応募してみた
という報告
という報告
＞刺殺ツアー
kwsk
kwsk
457 ：花咲か名無しさん：2006/02/21(火) 22:04:15 ID:c+DSxeL5
やっとメダカが動き出しました。
もうすぐ春だ！
もうすぐ春だ！
458 ：219.127.71.132：2006/02/27(月) 11:36:36 ID:/CQADzfc
おらは春だべ
459 ：花咲か名無しさん：2006/03/02(木) 10:55:46 ID:snWhFSrK
おまいら！そろそろビオトープ報告しる！！
うちは全然動きなしだぜ
うちは全然動きなしだぜ
へい。今週に入って分厚かった氷が融け、水中の様子がわかるようになりますた@奥羽山中
青々してるのはセリのみ。メダカ、マツモムシの泳ぐ姿を確認。ヤマアカガエルの産卵あり。
例年より早く積雪に埋もれたためか、スイレンの葉が枯れずに随分残っています。
いつもは全部跡形もなくなっちゃうんだが。これからどうなるのかな？
青々してるのはセリのみ。メダカ、マツモムシの泳ぐ姿を確認。ヤマアカガエルの産卵あり。
例年より早く積雪に埋もれたためか、スイレンの葉が枯れずに随分残っています。
いつもは全部跡形もなくなっちゃうんだが。これからどうなるのかな？
こないだ温かかった日にメダカが泳いでた
けどのぞきにいくと、奥深くに潜っていってしまった
けどのぞきにいくと、奥深くに潜っていってしまった
天気が悪い日ばかりでﾂﾏﾝﾈ
IDがっ↑
氷が張ることはなくなり、アカウキクサは緑色を帯びてきました。
またメダカ、フナともに動き始めたようです。ドゼウやスジエビは以前行方不明であります。
またメダカ、フナともに動き始めたようです。ドゼウやスジエビは以前行方不明であります。
心配せんでもドジョウももうすぐ出てくるべ
うちもミナミヌマエビが見当たらない。皆逝ってしまったのか？
467 ：花咲か名無しさん：2006/03/04(土) 19:59:18 ID:dOq37Ktz
今日は日が当たる水面にメダカがえさを求めてパクパクしだした。
春ももうそこまで来てるね。
春ももうそこまで来てるね。
ヒント：名前
でも、ヤマトヌマエビよりミナミヌマエビのほうが北のほうまで生息してるが、これいかに？
>>468
藻の影やソイルの影に隠れてるのではないか？と思いたい。
藻の影やソイルの影に隠れてるのではないか？と思いたい。
去年の水草の枯れ葉はみなさんどうしてます？
水温が上がれば腐ってくると思うんですが、自然に任せますか？
水温が上がれば腐ってくると思うんですが、自然に任せますか？
寒い時期はメダカや金魚が毛布代わりにしてるので放置してる
もう少し暖かくなってきたら取り除く予定
もう少し暖かくなってきたら取り除く予定
もう凍らなくなったから、アオミドロといっしょに捨てちゃったよ。
メダカ寒がってるかな。
メダカ寒がってるかな。
心配なら濾材に使うウールなんかを、おもりを付けて沈めてやれば？
見栄えはこのさいどうでもいいでしょ
見栄えはこのさいどうでもいいでしょ
アオミドロに指突っ込むと温かいよね
ヘドロに手を突っ込むと臭いよね
479 ：花咲か名無しさん：2006/03/09(木) 16:37:12 ID:OyeGeROt
↑管理人乙
溢れまくり･･･
実家の庭が池に面していて、リアルビオトープですが
蚊が多くていいことないです
鳥やら亀やらいろいろ来るけどさあ。生まれたときからそんなだから
なんも別に嬉しくないしな。
蚊が多くていいことないです
鳥やら亀やらいろいろ来るけどさあ。生まれたときからそんなだから
なんも別に嬉しくないしな。
>>483
482です。トンボが居なくなりました
イトトンボとか赤トンボとかチョウトンボとか
子供の頃はいっぱい飛び回ってたのに
蚊が増えたのはそのせいかも。
あとこんな環境ですが実は凄く都会なので
ムカデ居なかったんですが
昨年から出現しました。やめてほしい。
山野草ブームでどっかのご家庭の鉢から来たかな…という予想。
もう完全に定着しちゃってて完全撲滅は無理ぽい。
日々環境はいろいろ変わっていってます。
482です。トンボが居なくなりました
イトトンボとか赤トンボとかチョウトンボとか
子供の頃はいっぱい飛び回ってたのに
蚊が増えたのはそのせいかも。
あとこんな環境ですが実は凄く都会なので
ムカデ居なかったんですが
昨年から出現しました。やめてほしい。
山野草ブームでどっかのご家庭の鉢から来たかな…という予想。
もう完全に定着しちゃってて完全撲滅は無理ぽい。
日々環境はいろいろ変わっていってます。
去年の秋から水鉢にミナミを数匹入れていたが、最初に逝かれた奴以外は
生き残ってた。ガンガン氷はってたのに結構強いな。
生き残ってた。ガンガン氷はってたのに結構強いな。
どせう、ヒメガマの新芽確認しました！
487 ：花咲か名無しさん：2006/03/20(月) 10:13:41 ID:gVlgF+wc
ほえ みなみくん強いんだねえ
藻が発生してきたんで 釣具屋でえび追加投入 age
藻が発生してきたんで 釣具屋でえび追加投入 age
エビは藻くわねえよ。
糞するしｗ
それより何でアオミドロが発生すると水質が悪化するとか
いうのか知りたい
糞するしｗ
それより何でアオミドロが発生すると水質が悪化するとか
いうのか知りたい
>>488
誰がそんなこといったのか？
誰がそんなこといったのか？
釣り餌のエビ（スジエビ？）はメダカに餌をあげるときに水面に上がってきて
もの凄い勢いでガツガツと一緒に餌を食べている姿がカワイイ。
役に立ってるかどうかはこの際置いておいて。
もの凄い勢いでガツガツと一緒に餌を食べている姿がカワイイ。
役に立ってるかどうかはこの際置いておいて。
491 ：花咲か名無しさん：2006/03/21(火) 10:45:28 ID:uzGYWEyI
493 ：花咲か名無しさん：2006/03/21(火) 17:51:56 ID:uXrf8mPH
うちの近所の餌やはスジえびじゃないのかなあ？
藻を食べてるようにみえるんだけど。
うちのめだかは餌なしなんで、肉食ってるの見たことないんですよね。
今度やってみよう。
それより うちのえびは時々ダイブして芝生の上で成仏している。
スマン えび
今年は本腰入れて観察しようと思います。
藻を食べてるようにみえるんだけど。
うちのめだかは餌なしなんで、肉食ってるの見たことないんですよね。
今度やってみよう。
それより うちのえびは時々ダイブして芝生の上で成仏している。
スマン えび
今年は本腰入れて観察しようと思います。
今週にベランダビオを始めようと思うのですが、お勧めの抽水植物ってありますか？
店で手に入れやすい、耐寒性がある、丈夫で育てやすい、モノが良いのですが
関東在住、下は赤玉土でやろうと思ってます
店で手に入れやすい、耐寒性がある、丈夫で育てやすい、モノが良いのですが
関東在住、下は赤玉土でやろうと思ってます
店への入荷は時期・地方によって変わるからなんともいえないけど、
ベランダであまり大きい容器を使わない、という前提なら
オモダカ系（八重咲きオモダカとか）が耐寒性もあっていいし、花が咲かない、楽しめなくてもいいなら
シマフトイ、ヒメガマ、セリ、デンジソウとかが丈夫でお勧め。
ベランダであまり大きい容器を使わない、という前提なら
オモダカ系（八重咲きオモダカとか）が耐寒性もあっていいし、花が咲かない、楽しめなくてもいいなら
シマフトイ、ヒメガマ、セリ、デンジソウとかが丈夫でお勧め。
496 ：花咲か名無しさん：2006/03/21(火) 23:38:22 ID:7plo8dj1
>>494
我が家では、アサザ、睡蓮、オモダカ（クワイ？）、トクサ、シマアシ
オオフサモを入れてるのだが
どれも放置してても全然頑丈なのでお勧めです。
ただ、冬場はアサザ、睡蓮、オモダカは根っこだけ残して上は枯れるので
少々寂しくなるかも。（春になったらまた芽が出てガンガン増えるけど。）
なので、冬場も常緑で楽しみたいのなら、トクサ、シマアシ、オオフサモですね。
シマアシなどは、斑入りなのでとても綺麗だし趣があっていいですよ。
ただ、シマアシ、オオフサモは一度植えるとめっちゃくちゃ増えまくる。
冬でもがんがん増えまくる・・・。
うちのを差し上げたいくらいだ・・・。
ちなみに、オオフサモは外来生物らしいのでそこらへんにポイッと捨てるのはNGらしいです。
っていうか、そこらへんに生えてるかも。強いしはびこるので。我が家のオオフサモ
はそこらへんに生えてたやつを一本もらったものがどんどん増えまくりました。
我が家では、アサザ、睡蓮、オモダカ（クワイ？）、トクサ、シマアシ
オオフサモを入れてるのだが
どれも放置してても全然頑丈なのでお勧めです。
ただ、冬場はアサザ、睡蓮、オモダカは根っこだけ残して上は枯れるので
少々寂しくなるかも。（春になったらまた芽が出てガンガン増えるけど。）
なので、冬場も常緑で楽しみたいのなら、トクサ、シマアシ、オオフサモですね。
シマアシなどは、斑入りなのでとても綺麗だし趣があっていいですよ。
ただ、シマアシ、オオフサモは一度植えるとめっちゃくちゃ増えまくる。
冬でもがんがん増えまくる・・・。
うちのを差し上げたいくらいだ・・・。
ちなみに、オオフサモは外来生物らしいのでそこらへんにポイッと捨てるのはNGらしいです。
っていうか、そこらへんに生えてるかも。強いしはびこるので。我が家のオオフサモ
はそこらへんに生えてたやつを一本もらったものがどんどん増えまくりました。
>>496
オオフサモは今年2月から法規制の対象になったので
販売も栽培もできません
うちでは水中化して水槽に入れててキレイだったけど、ゴミ箱にポｲしました
オモダカでも外来種のジャイアント・サジタリアとかナガバオモダカの名称で売られてる
やつは、繁殖力が強すぎて他の植物を駆逐してしまうので、ビオには厳しいです
オオフサモは今年2月から法規制の対象になったので
販売も栽培もできません
うちでは水中化して水槽に入れててキレイだったけど、ゴミ箱にポｲしました
オモダカでも外来種のジャイアント・サジタリアとかナガバオモダカの名称で売られてる
やつは、繁殖力が強すぎて他の植物を駆逐してしまうので、ビオには厳しいです
498 ：花咲か名無しさん：2006/03/22(水) 00:22:52 ID:pJPNxY+K
>>497
ええーオオフサモって、栽培も禁止なんですか・・・
それは知りませんでした。捨てる際に気をつければ大丈夫かな
くらいの認識でした。でも、こんなに鉢でわさわさ元気なやつを捨てるのって
偲びないですね。。どうしよう・・・
オモダカは、うちの何系なんだろう？あまり増えないんですよ。私としては
もっと雑誌に載ってるのくらい増えまくって欲しいのに。夏に最大でも４本しか
葉が出ませんでした。今はまだ芽も出てないんだけどいつ出てきてくれるのかなぁ。
では、オモダカ、オオフサモがNGでしたら、
シマアシ、トクサをお勧めに訂正させてください。
あとは、セキショウとかもどうですかね。
これはビオじゃなくって普通に鉢植えなんですけど、強いし冬も常緑ですし。
ええーオオフサモって、栽培も禁止なんですか・・・
それは知りませんでした。捨てる際に気をつければ大丈夫かな
くらいの認識でした。でも、こんなに鉢でわさわさ元気なやつを捨てるのって
偲びないですね。。どうしよう・・・
オモダカは、うちの何系なんだろう？あまり増えないんですよ。私としては
もっと雑誌に載ってるのくらい増えまくって欲しいのに。夏に最大でも４本しか
葉が出ませんでした。今はまだ芽も出てないんだけどいつ出てきてくれるのかなぁ。
では、オモダカ、オオフサモがNGでしたら、
シマアシ、トクサをお勧めに訂正させてください。
あとは、セキショウとかもどうですかね。
これはビオじゃなくって普通に鉢植えなんですけど、強いし冬も常緑ですし。
499 ：花咲か名無しさん：2006/03/22(水) 01:44:14 ID:5v1rAyWc
>>492
スジエビの話しをしている>>490には言ってないよ。
単に「藻が発生してきたんで 釣具屋でえび追加投入」としか書いてない>>487に対し
「エビは藻くわねえよ。糞するしｗ 」と>>488が言うので
草食エビは多いでしょと言ったわけです。
釣具屋エビ＝肉食なんてことないし、草食のヌマエビ系のほうが主流でしょ。
スジエビの話しをしている>>490には言ってないよ。
単に「藻が発生してきたんで 釣具屋でえび追加投入」としか書いてない>>487に対し
「エビは藻くわねえよ。糞するしｗ 」と>>488が言うので
草食エビは多いでしょと言ったわけです。
釣具屋エビ＝肉食なんてことないし、草食のヌマエビ系のほうが主流でしょ。
>>498
オモダカに関しては全てNGって言ってるんじゃないからね
在来種のオモダカ、ヘラオモダカ、サジオモダカ、アギナシ、古典園芸品種の八重咲きオモダカは問題ないよ
>>498さんのはあまり殖えないみたいだから、たぶん在来のオモダカでしょう
夏場に4本しか葉が出ないのは肥料不足、特に元肥が不足しているのではないかな
オモダカをしっかり育てたいのなら、今の時期にしっかり元肥を与え、5,6月に追肥でリンとカリを与えて
花芽を充実させていけば良いと思う
>>499
>>488はきっとバルタン系のエビが好きなんだよ
オモダカに関しては全てNGって言ってるんじゃないからね
在来種のオモダカ、ヘラオモダカ、サジオモダカ、アギナシ、古典園芸品種の八重咲きオモダカは問題ないよ
>>498さんのはあまり殖えないみたいだから、たぶん在来のオモダカでしょう
夏場に4本しか葉が出ないのは肥料不足、特に元肥が不足しているのではないかな
オモダカをしっかり育てたいのなら、今の時期にしっかり元肥を与え、5,6月に追肥でリンとカリを与えて
花芽を充実させていけば良いと思う
>>499
>>488はきっとバルタン系のエビが好きなんだよ
うちの八重オモダカはいつも芽が出るのが5月ぐらいで他の植物がだいぶ伸びてからなんですけどこれって普通なんですかね？
発芽してからは暴れん坊将軍です。
発芽してからは暴れん坊将軍です。
>>499
釣具屋のエビは多くがスジエビです、シラサエビとかモエビとかも呼ばれます
その場合、主に肉食なので藻を食べることは期待できません
特にブツエビと言っている場合はミナミヌマエビです
水槽での繁殖も容易で藻を食べます
関西圏でエビの撒き釣りという場合に使われますが関東で売られることは少ないようです
釣具屋のエビは多くがスジエビです、シラサエビとかモエビとかも呼ばれます
その場合、主に肉食なので藻を食べることは期待できません
特にブツエビと言っている場合はミナミヌマエビです
水槽での繁殖も容易で藻を食べます
関西圏でエビの撒き釣りという場合に使われますが関東で売られることは少ないようです
去年アサザを植えた俺がバカだった・・・
爆殖で鉢占領
俺のバカバカバカ（´・ω・`）
爆殖で鉢占領
俺のバカバカバカ（´・ω・`）
>>502
そういう事なんですか。サンクスです。
そういう事なんですか。サンクスです。
506 ：花咲か名無しさん：2006/03/22(水) 14:32:39 ID:5v1rAyWc
509 ：花咲か名無しさん：2006/03/22(水) 15:52:49 ID:pJPNxY+K
>>508
睡蓮なんかは肥料がないと花付きが悪いと思うけど
その他出てきた植物は大抵大丈夫だと思います。
というか、私は肥料なんて一度もやったことない上に
ものすごい小さな鉢に植えてるけどガンガン増えましたよ。
睡蓮なんかは肥料がないと花付きが悪いと思うけど
その他出てきた植物は大抵大丈夫だと思います。
というか、私は肥料なんて一度もやったことない上に
ものすごい小さな鉢に植えてるけどガンガン増えましたよ。
帰化とか外来種を入れたらもうそれはビオではないからね。
覚えてね
511 ：花咲か名無しさん：2006/03/22(水) 18:04:33 ID:pJPNxY+K
>>510
そうなんですね。私ビオの定義はっきりわかってないかも。
というのも、うちはメダカ、アカヒレ、金魚と三つの睡蓮鉢にそれぞれ
飼っているのですけども、この中ならばメダカならビオと謳ってもいいんですかね？
でも、メダカもヒメダカだしなぁ。ビオとはいえないかなぁ。
あ、しかも全ての鉢にホテイアオイも入っているから、これこそ気化植物ですよねぇ。
よろしかったら、ビオの定義教えてくださいませんか？
そうなんですね。私ビオの定義はっきりわかってないかも。
というのも、うちはメダカ、アカヒレ、金魚と三つの睡蓮鉢にそれぞれ
飼っているのですけども、この中ならばメダカならビオと謳ってもいいんですかね？
でも、メダカもヒメダカだしなぁ。ビオとはいえないかなぁ。
あ、しかも全ての鉢にホテイアオイも入っているから、これこそ気化植物ですよねぇ。
よろしかったら、ビオの定義教えてくださいませんか？
ビオの定義にうるさい人が現れました
地域個体を維持するといいながら隣町の個体を持ち込めば、それは外来
そういう意味では本来のビオとやらが日本にいくつあるでしょう
蓮･睡蓮･水生植物･･･ウォーターガーデン!! 7
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1137062824/l50
こちらはビオにこだわらず外来種を含めたウォーターガーデンを楽しんでいます
また、官製ビオの施工にたざずさわった私も向こうに書き込んでいます
熱帯魚やスイレンに詳しい方も居ますよ
地域個体を維持するといいながら隣町の個体を持ち込めば、それは外来
そういう意味では本来のビオとやらが日本にいくつあるでしょう
蓮･睡蓮･水生植物･･･ウォーターガーデン!! 7
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1137062824/l50
こちらはビオにこだわらず外来種を含めたウォーターガーデンを楽しんでいます
また、官製ビオの施工にたざずさわった私も向こうに書き込んでいます
熱帯魚やスイレンに詳しい方も居ますよ
515 ：花咲か名無しさん：2006/03/22(水) 20:40:28 ID:pJPNxY+K
>>512
どうもありがとうございます。
私もそちらのスレもちょくちょく拝見させていただいたり
参加させてもらったりしてます。これからももちろん来させて頂きたい
と思ってます。
>>513
いえ、そういう大きな意味での定義ではなくて
たとえば、ショップで魚なりエビなり水草なり植物を
買ってきて庭の鉢や池に放してるのはビオとは言えないってことでしょうか？
↑一応、オオフサモやホテイアオイなどの帰化植物などを入れてないってこと
だとしてもビオとは言えないってことでしょうか？
そうなると、我が家の場合、オオフサモとホテイアオイとアナカリスを
除いたとしてもビオにはならないってことで合ってますか？
私は、ビオの定義をきちんと知らずに、このスレをずっと楽しくロムってきた
だけだったのですが、この際きちんとした細かい定義を教えていただきたいのです。
でないと、私にはこのスレに参加する資格がないようなので。
どうもありがとうございます。
私もそちらのスレもちょくちょく拝見させていただいたり
参加させてもらったりしてます。これからももちろん来させて頂きたい
と思ってます。
>>513
いえ、そういう大きな意味での定義ではなくて
たとえば、ショップで魚なりエビなり水草なり植物を
買ってきて庭の鉢や池に放してるのはビオとは言えないってことでしょうか？
↑一応、オオフサモやホテイアオイなどの帰化植物などを入れてないってこと
だとしてもビオとは言えないってことでしょうか？
そうなると、我が家の場合、オオフサモとホテイアオイとアナカリスを
除いたとしてもビオにはならないってことで合ってますか？
私は、ビオの定義をきちんと知らずに、このスレをずっと楽しくロムってきた
だけだったのですが、この際きちんとした細かい定義を教えていただきたいのです。
でないと、私にはこのスレに参加する資格がないようなので。
>>515
厳密な定義なんて調べれば出てくるでしょ…（つかそれを言い出すと荒れるんでー）
このスレでは、それぞれの住環境や好みに合せてビオトープへの憧れを表現しよう
というくらいの大らかな枠組みでいいかと。
これは前スレから引用。簡潔でいいね。
↓
11 名前：花咲か名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/06/26 14:38
ビオトープは水のある庭という意味ではありません。
いろんな生き物が湧くように意図された人工環境のこと。
水は有るのが普通だが定義には含まれない。
見栄えと野性味とのバランスは好みに応じて色々なので
単なる「池のある庭」みたいなのも不可とは言えないが。
また水草植えた水盤1つだけでもそこに住む虫や小魚や微生物やそれらの関係に関心を持っているなら
立派なビオトープと言える。
厳密な定義なんて調べれば出てくるでしょ…（つかそれを言い出すと荒れるんでー）
このスレでは、それぞれの住環境や好みに合せてビオトープへの憧れを表現しよう
というくらいの大らかな枠組みでいいかと。
これは前スレから引用。簡潔でいいね。
↓
11 名前：花咲か名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/06/26 14:38
ビオトープは水のある庭という意味ではありません。
いろんな生き物が湧くように意図された人工環境のこと。
水は有るのが普通だが定義には含まれない。
見栄えと野性味とのバランスは好みに応じて色々なので
単なる「池のある庭」みたいなのも不可とは言えないが。
また水草植えた水盤1つだけでもそこに住む虫や小魚や微生物やそれらの関係に関心を持っているなら
立派なビオトープと言える。
517 ：花咲か名無しさん：2006/03/22(水) 21:18:08 ID:pJPNxY+K
>>516
レスありがとうございます。
それぞれの住環境に合わせてﾋﾞｵﾄｰﾌﾟへの憧れを表現しようと
いうくらいの大らかな枠組みでいいってことになりますと
それぞれの思っているビオの定義が変ってきませんか？
というか、私自身のﾋﾞｵﾄｰﾌﾟ観も>>516さんが仰るようそんな感じで思っていたのですけども
実際、今回ご指摘を受けるまで自分がやってることがﾋﾞｵﾄｰﾌﾟなんだと勝手に思って
いたのですがどうやら違うみたいだし、それなのに知ったげに
他人様にアドバイスしてしまったし、それならば無責任な発言を防ぐ為にも
このスレでの正しい定義をきちんと知っておきたいなと思ったんです。
レスありがとうございます。
それぞれの住環境に合わせてﾋﾞｵﾄｰﾌﾟへの憧れを表現しようと
いうくらいの大らかな枠組みでいいってことになりますと
それぞれの思っているビオの定義が変ってきませんか？
というか、私自身のﾋﾞｵﾄｰﾌﾟ観も>>516さんが仰るようそんな感じで思っていたのですけども
実際、今回ご指摘を受けるまで自分がやってることがﾋﾞｵﾄｰﾌﾟなんだと勝手に思って
いたのですがどうやら違うみたいだし、それなのに知ったげに
他人様にアドバイスしてしまったし、それならば無責任な発言を防ぐ為にも
このスレでの正しい定義をきちんと知っておきたいなと思ったんです。
あんたも面倒な奴だな。
荒れるんで自分でググってくれないかな。
荒れるんで自分でググってくれないかな。
519 ：花咲か名無しさん：2006/03/22(水) 21:35:57 ID:pJPNxY+K
ビオトープとかこのスレの定義がどうとかじゃなくて
この法律をご存じなかったのがアレだったんじゃね？
特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律
http://www.env.go.jp/nature/intro/
この法律をご存じなかったのがアレだったんじゃね？
特定外来生物による生態系等に係る被害の防止に関する法律
http://www.env.go.jp/nature/intro/
521 ：花咲か名無しさん：2006/03/22(水) 22:01:37 ID:pJPNxY+K
>>520
はい、その件は私が無知すぎたと思います。
その上、お勧めまでしてしまったので。申し訳ないと思います。
それをふまえて、>>513さんのご意見を頂いたので
なら、私の場合、オオフサモさえ除けばビオになるのかな～と単純に
思ったのでお聞きしてみたのです。（↑ホテイアオイ、アナカリスも帰化らしいのでそれものぞいたら）
ちなみに、オオフサモもアナカリスもホテイアオイも近くの川に大量に生えてたのを
大掃除の日に少量貰って帰ったものです。
はい、その件は私が無知すぎたと思います。
その上、お勧めまでしてしまったので。申し訳ないと思います。
それをふまえて、>>513さんのご意見を頂いたので
なら、私の場合、オオフサモさえ除けばビオになるのかな～と単純に
思ったのでお聞きしてみたのです。（↑ホテイアオイ、アナカリスも帰化らしいのでそれものぞいたら）
ちなみに、オオフサモもアナカリスもホテイアオイも近くの川に大量に生えてたのを
大掃除の日に少量貰って帰ったものです。
ビオトープを睡蓮鉢などの限られた環境でやろうとするため
ビオトープとは何なのか、わからなくなってしまうのではないでしょうか？
このスレにおけるビオトープとは園芸目的、鑑賞目的の強いものとなっているので
すでに、間違った考えを持っている方が多くみられる気がします。
本来、自然環境復元の為に考えられたものであるにもかかわらず
帰化生物を持ち込み、環境を悪化させている部分は少なからずあります。
これはこのスレだけの話ではありませんが･･･。
私はビオトープとビオトープガーデン、ベランダビオトープは
全く違うものだと考えております。
このスレで話されている事はほとんどが後者であるため
法に触れず、環境に悪影響を与えない程度に、楽しくできればいい気がします。
今一度、ビオトープとは何なのか･･･考える時がきたのかもしれませんね。
ビオトープとは何なのか、わからなくなってしまうのではないでしょうか？
このスレにおけるビオトープとは園芸目的、鑑賞目的の強いものとなっているので
すでに、間違った考えを持っている方が多くみられる気がします。
本来、自然環境復元の為に考えられたものであるにもかかわらず
帰化生物を持ち込み、環境を悪化させている部分は少なからずあります。
これはこのスレだけの話ではありませんが･･･。
私はビオトープとビオトープガーデン、ベランダビオトープは
全く違うものだと考えております。
このスレで話されている事はほとんどが後者であるため
法に触れず、環境に悪影響を与えない程度に、楽しくできればいい気がします。
今一度、ビオトープとは何なのか･･･考える時がきたのかもしれませんね。
523 ：花咲か名無しさん：2006/03/23(木) 01:47:16 ID:h4XGuLW3
>>522
おお、やっと一つレスがいただけた。
待ったかいがありました。レスどうもありがとうございます。ID変わってますが>>496です。
なるほど、興味深く読ませていただきました。
ビオトープについてググッてみても自然を復元とあって曖昧で
よくわからなかったのです。>>522さんの説でいけば、私がやってることは
本来のビオではなくビオトープガーデンってことになりますね。
このスレに限ってだとその定義で話してもOKなんですかね・・。
実は、過去にも知人やネットでもビオを始めたい人に
夏冬に耐えられる強いお勧めの水草はないか？と何度か聞かれたことがありまして
その都度、マツモとアナカリスを勧めていたのですが、アナカリスは
帰化植物なので勧めたのはまずいのかしら？、と今回の件で思いました。
ちなみに、私のビオでは、自然に生えていたものを取ってきた物は
矛盾してるようですが帰化植物ばかりで、他の植物は買ったり貰ったりで
生き物に関しては、エビを除いて全てショップのもので、結局帰化植物を入れてなくてもビオと言えるんだろうか？
そもそもビオの定義が”自然を復元”ならば、我が家での採取物は帰化植物とエビだけなので
そういう意味だとそっちのがビオに近いのだろうか？
などと、ビオの定義について、どこまでがビオでどこからがビオじゃないのか？
と色々と疑問が涌いてきたので質問させて頂いたわけです。
おお、やっと一つレスがいただけた。
待ったかいがありました。レスどうもありがとうございます。ID変わってますが>>496です。
なるほど、興味深く読ませていただきました。
ビオトープについてググッてみても自然を復元とあって曖昧で
よくわからなかったのです。>>522さんの説でいけば、私がやってることは
本来のビオではなくビオトープガーデンってことになりますね。
このスレに限ってだとその定義で話してもOKなんですかね・・。
実は、過去にも知人やネットでもビオを始めたい人に
夏冬に耐えられる強いお勧めの水草はないか？と何度か聞かれたことがありまして
その都度、マツモとアナカリスを勧めていたのですが、アナカリスは
帰化植物なので勧めたのはまずいのかしら？、と今回の件で思いました。
ちなみに、私のビオでは、自然に生えていたものを取ってきた物は
矛盾してるようですが帰化植物ばかりで、他の植物は買ったり貰ったりで
生き物に関しては、エビを除いて全てショップのもので、結局帰化植物を入れてなくてもビオと言えるんだろうか？
そもそもビオの定義が”自然を復元”ならば、我が家での採取物は帰化植物とエビだけなので
そういう意味だとそっちのがビオに近いのだろうか？
などと、ビオの定義について、どこまでがビオでどこからがビオじゃないのか？
と色々と疑問が涌いてきたので質問させて頂いたわけです。
なるほどビオトープガーデンね。
中大型鳥獣の導入が不可能な小規模ビオトープ（つか我々のなんちゃってビオ）では
食物連鎖が完結しないから人手を加え続けなければならない＝自然環境復元・放置おｋ
といえる状態にはけしてならないからね。だから>>1。
ところでヘビはいつ起きてくるんだろ。池がカエル天国になってまつよ。
中大型鳥獣の導入が不可能な小規模ビオトープ（つか我々のなんちゃってビオ）では
食物連鎖が完結しないから人手を加え続けなければならない＝自然環境復元・放置おｋ
といえる状態にはけしてならないからね。だから>>1。
ところでヘビはいつ起きてくるんだろ。池がカエル天国になってまつよ。
在来の地域個体群の遺伝子攪乱を招くような固体や
生態系のバランスを崩しかねないような繁殖力旺盛な外来種を逸出しない、させない
できるだけ栽培・飼育しないことを心がければ
個人が楽しむ園芸としての「楽しいナンチャッテ・ビオトープ」もありかと思うけど
生態系のバランスを崩しかねないような繁殖力旺盛な外来種を逸出しない、させない
できるだけ栽培・飼育しないことを心がければ
個人が楽しむ園芸としての「楽しいナンチャッテ・ビオトープ」もありかと思うけど
526 ：花咲か名無しさん：2006/03/23(木) 02:02:30 ID:h4XGuLW3
つまり、このスレだと、ビオトープガーデンもビオとして
話すのはありってことでしょうか？
アナカリスとか好きな水草だし、話してもいいですかね・・。
話すのはありってことでしょうか？
アナカリスとか好きな水草だし、話してもいいですかね・・。
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アナカリスか・・・オレ的には人には薦められない種だな
近所の河のクロモ、エビモが全部アナカリスにとって変わられたからなあ
まあ、水質の富栄養化もあったのだが
アナカリスかぁ・・・
近所の河のクロモ、エビモが全部アナカリスにとって変わられたからなあ
まあ、水質の富栄養化もあったのだが
アナカリスかぁ・・・
>>528 同意
マツモは冬には溶けて無くなるけどな
某サイトの外来生物法の議論を読むと良い。
ところで稲作の伝来と共に入ってきた動植物はなぜ外来種にはならんのかね？
ところで稲作の伝来と共に入ってきた動植物はなぜ外来種にはならんのかね？
史前帰化植物ですよね。
またどこまで復元するのかと言う話になるのかなぁ・・。
またどこまで復元するのかと言う話になるのかなぁ・・。
ちょっと質問してもいいですか？
100x60x20くらいのケースでビオやるつもりなんですけど、
赤玉土と荒木田土を敷こうと思ってるのですが、
どっちを下に敷いたほうがいいと思いますか？
100x60x20くらいのケースでビオやるつもりなんですけど、
赤玉土と荒木田土を敷こうと思ってるのですが、
どっちを下に敷いたほうがいいと思いますか？
535 ：花咲か名無しさん：2006/03/23(木) 13:14:05 ID:h4XGuLW3
>>528
はい、もう不用意に人様にお勧めするつもりはありません。
アナカリスは単に例に出しただけで、例えばその対象が金魚だったりメダカで
あってもこのスレではビオ（トープガーデン）として話すのはOKなんですかね・・。
>>531
マツモって冬とけるんですね。うちのは冬でも元気だったので気付かなかった。
>>532
某サイトってどこでしょうか。よかったら教えてください。
はい、もう不用意に人様にお勧めするつもりはありません。
アナカリスは単に例に出しただけで、例えばその対象が金魚だったりメダカで
あってもこのスレではビオ（トープガーデン）として話すのはOKなんですかね・・。
>>531
マツモって冬とけるんですね。うちのは冬でも元気だったので気付かなかった。
>>532
某サイトってどこでしょうか。よかったら教えてください。
このスレではビオトープモドキの話をしています。
故に、夢のまた夢なわけですね。
ビオトープ＝復元
ビオトープモドキ＝再現
故に、夢のまた夢なわけですね。
ビオトープ＝復元
ビオトープモドキ＝再現
でも外来種はだめなんでしょ
在来種を駆逐するかどうか、がひとつの基準でつかね？
外来種は何もかもダメといわれてもネ。池の回りはシロツメクサ生えまくってるしｗ
外来種は何もかもダメといわれてもネ。池の回りはシロツメクサ生えまくってるしｗ
私は外来種はダメだとは言いません。
ですが、外来種まみれなトコをビオトープです。とは言って欲しくないですね
ですが、外来種まみれなトコをビオトープです。とは言って欲しくないですね
素朴な疑問だけど、鳥が運んでその地に根付いたものはOK？
人間が持ち込んだものは外来種？
人間が持ち込んだものは外来種？
>>529みたいな人に言わせりゃダメでしょ。
>>542
在来種に対して悪影響となる植物であれば極力排除すべきであると思う。
在来種に対して悪影響となる植物であれば極力排除すべきであると思う。
手段じゃなくてモノによるでしょ。カラスがホテイアオイくわえて来たらどうすんのよ？
>>544
何を持って悪影響とするか
同じ水中で養分の取り合いが起こる場合、マツモとホテイアオイとタヌキモは競合する
しかしホテイアオイの根がメダカの繁殖に良い影響を与える
しかしホテイアオイが水面を覆うために沈水植物が育たない
にもかかわらず水質が浄化されてベッコウトンボが帰ってきた
これはどちらというべきか
何を持って悪影響とするか
同じ水中で養分の取り合いが起こる場合、マツモとホテイアオイとタヌキモは競合する
しかしホテイアオイの根がメダカの繁殖に良い影響を与える
しかしホテイアオイが水面を覆うために沈水植物が育たない
にもかかわらず水質が浄化されてベッコウトンボが帰ってきた
これはどちらというべきか
＞しかしホテイアオイが水面を覆うために沈水植物が育たない
最終的にこのデメリットが他のメリットの総和を上回るということをすでに知ったわけで。
だから、メダカの繁殖やベッコウトンボのためには、たとえ面倒だったり時間がかかったりしても
ホテイアオイを用いない方法を採りましょうということになったのではないかな。
最終的にこのデメリットが他のメリットの総和を上回るということをすでに知ったわけで。
だから、メダカの繁殖やベッコウトンボのためには、たとえ面倒だったり時間がかかったりしても
ホテイアオイを用いない方法を採りましょうということになったのではないかな。
>>546
マツモ・ホテイアオイ・タヌキモの関係性は詳しくないため何とも言えませんが
メダカの産卵場にはホテイアオイでは無くてもよく
水質の浄化に関しても、ホテイアオイの効果が大きく簡単に増やす事ができるため
重宝されているだけである気がします。
私の言う悪影響とは、在来種のものでも可能であるのにも関わらず、あえて外来種を使い
他の生物（今回の場合は他の植物となります）の生育に影響を及ぼし
絶滅に追いやってしまう場合のことを言ってます。
しかしホテイアオイが他の在来種にとって、その環境(例えば>>546氏のいう池？)で悪影響を出さないのであれば
外に出さないよう気を付ければ、駆除する必要は無いと思っています。
ビオトープであるならば、問答無用で駆除する必要があるかとは思いますが。
マツモ・ホテイアオイ・タヌキモの関係性は詳しくないため何とも言えませんが
メダカの産卵場にはホテイアオイでは無くてもよく
水質の浄化に関しても、ホテイアオイの効果が大きく簡単に増やす事ができるため
重宝されているだけである気がします。
私の言う悪影響とは、在来種のものでも可能であるのにも関わらず、あえて外来種を使い
他の生物（今回の場合は他の植物となります）の生育に影響を及ぼし
絶滅に追いやってしまう場合のことを言ってます。
しかしホテイアオイが他の在来種にとって、その環境(例えば>>546氏のいう池？)で悪影響を出さないのであれば
外に出さないよう気を付ければ、駆除する必要は無いと思っています。
ビオトープであるならば、問答無用で駆除する必要があるかとは思いますが。
カラスがホテイアオイをくわえて来たらどうするか？
強い種というのはやはり生息範囲を広げるものですよね
仮に人間がいなかったとしても生息範囲が広がるであろうと予想される程度の外来種ならOKなのでは？
いや、文章の意味がよくわからないな自分で書いてても
第一人間がやっている、ということが問題なんですもんね
強い種というのはやはり生息範囲を広げるものですよね
仮に人間がいなかったとしても生息範囲が広がるであろうと予想される程度の外来種ならOKなのでは？
いや、文章の意味がよくわからないな自分で書いてても
第一人間がやっている、ということが問題なんですもんね
550 ：花咲か名無しさん：2006/03/23(木) 22:35:25 ID:h4XGuLW3
>>536
ありがとうございます。早速ググッて読んでみようと思います。
>>537
このスレに限ってはビオもどきでOKなんですね。復元と再現って表現はとても分かり易いですね。
でももどきにしても、皆さんのレスや他のHPなんか色々読んでみても、
それぞれのビオ観が違っててなかなか難しい部分があるなと感じました。
実際自分自身もよくわかっていませんでしたし。というか、今もまだよくわからないし・・
ありがとうございます。早速ググッて読んでみようと思います。
>>537
このスレに限ってはビオもどきでOKなんですね。復元と再現って表現はとても分かり易いですね。
でももどきにしても、皆さんのレスや他のHPなんか色々読んでみても、
それぞれのビオ観が違っててなかなか難しい部分があるなと感じました。
実際自分自身もよくわかっていませんでしたし。というか、今もまだよくわからないし・・
結論は急ぎませんが少なくともこのスレで外産の話をしてもいいのでしょうか？
私としては外産の話題が許されないならスイレンのスレに行くしかないと思います
私としては外産の話題が許されないならスイレンのスレに行くしかないと思います
つーか誰か話題にするなとか言ったっけ？
ねえ。話題にするのは自由ではないでしょうか。もちろん反論するのもね。
純粋派から大らか派（またはビオトープガーデン派、ナンチャッテ派）まで
このスレでは時に叩き合いつつ共存してきたんだし、これからもそうなんじゃない？
純粋派から大らか派（またはビオトープガーデン派、ナンチャッテ派）まで
このスレでは時に叩き合いつつ共存してきたんだし、これからもそうなんじゃない？
>>552
話題にするなとまでは言ってないけど、「スレ違いだ」と言わんばかりに叩く人がいるでしょ。
話題にするなとまでは言ってないけど、「スレ違いだ」と言わんばかりに叩く人がいるでしょ。
ガマンするか、議論するか、スルーするか、すればいいだけ。
どっちかがスレから出ていくみたいな突き詰め方するの大人げない気がするよ。
どっちかがスレから出ていくみたいな突き詰め方するの大人げない気がするよ。
ホテイアオイはｷﾓｲです
消防の頃、転校した学校の近所の大きな池が一面ホテイアオイに埋め尽くされてた
そんな異常な光景はその時まで見たことがなかった
それからホテイアオイのことはｷﾓｲと思うようになった
消防の頃、転校した学校の近所の大きな池が一面ホテイアオイに埋め尽くされてた
そんな異常な光景はその時まで見たことがなかった
それからホテイアオイのことはｷﾓｲと思うようになった
>>554
こういう風に荒れ気味になるからスレ違いとも言いたくなるよ。
こういう風に荒れ気味になるからスレ違いとも言いたくなるよ。
>>558
確かに山盛りのホテイはキモイ
確かに山盛りのホテイはキモイ
幾ら個人の庭で地域の自然を再現･復元出来ても所詮箱庭。
趣味で楽しんでる人がビオ本来の意味を理解していればそれで結構だと思う。
まあそんな人が外来種だらけのビオにする筈が無いしね。
そんな俺は日本の原風景を箱庭レベルで再現しようと庭弄りしてます。
なるべく外来種はご法度にしてるけど、
在来種を脅かさない限りはそこまで拘らなくてもって感じにもなるよ。
在来種同士だっていざこざはあるしね。
あと知らない内に外来種だったって事もあるかも？
例えば、
カワヂシャだと思ってたけど実はオオカワヂシャだったり、
ミズハコベだと思ってたのは実はイケノミズハコベだったり･･･
因みにクレソンも外来種だからね。
趣味で楽しんでる人がビオ本来の意味を理解していればそれで結構だと思う。
まあそんな人が外来種だらけのビオにする筈が無いしね。
そんな俺は日本の原風景を箱庭レベルで再現しようと庭弄りしてます。
なるべく外来種はご法度にしてるけど、
在来種を脅かさない限りはそこまで拘らなくてもって感じにもなるよ。
在来種同士だっていざこざはあるしね。
あと知らない内に外来種だったって事もあるかも？
例えば、
カワヂシャだと思ってたけど実はオオカワヂシャだったり、
ミズハコベだと思ってたのは実はイケノミズハコベだったり･･･
因みにクレソンも外来種だからね。
外外がもさもさでパクパクでもうイヤイヤ
このスレスレでペラペラは駄目駄目
このスレスレでペラペラは駄目駄目
>>562
左ト全？
左ト全？
広島だっけ、貯水池を埋め尽くしたホテイの撤去に
海自が協力したのは。
海自が協力したのは。
ひなたぼっこしてるメダカかわゆす( ＾ω＾)
しかしホテイアオイはハスがあれば根絶できちゃうよ。
日本の池の原風景はハスでびっしりが普通でな。
日本の池の原風景はハスでびっしりが普通でな。
>>561はビオトープを誤解している厨房。
箱庭、つまり模型でいうジオラマを作る趣味です。
日本の原風景を再現する！というテーマをキミが持つのは結構。
しかしそれをすべきだ！とかいうのはどうにも脳みそが貧しいな。
トロピカルなのを再現するなんてのもあっていいだろうし
白亜紀を再現するなんてのも結構。
いろいろなビオトープがあっていい。
勝手にビオを幅の狭いつまらんもんにするなってことだ。
箱庭、つまり模型でいうジオラマを作る趣味です。
日本の原風景を再現する！というテーマをキミが持つのは結構。
しかしそれをすべきだ！とかいうのはどうにも脳みそが貧しいな。
トロピカルなのを再現するなんてのもあっていいだろうし
白亜紀を再現するなんてのも結構。
いろいろなビオトープがあっていい。
勝手にビオを幅の狭いつまらんもんにするなってことだ。
なんつーかさ、ビオってのを、エコ運動みたいな変な思想と混ぜてしまう人がいるんだよね
ケナフ厨房みたいなもんだな
違うだろ。むしろアクアリウムの一種だろ。
アクアリウムでも完全循環環境を作るという箱庭的な遊び方があるが、ああいうのでしょ。
本気でエコとか考えてんなら砂漠で植林しにいけって話しで
これはエコ運動とか関係の無い、自前の閉鎖環境での箱庭遊びなのだとわきまえなきゃ。
変なエコ思想きどりで楽しみの幅を狭めるな。それはエコでもなんでもない。
ケナフ厨房みたいなもんだな
違うだろ。むしろアクアリウムの一種だろ。
アクアリウムでも完全循環環境を作るという箱庭的な遊び方があるが、ああいうのでしょ。
本気でエコとか考えてんなら砂漠で植林しにいけって話しで
これはエコ運動とか関係の無い、自前の閉鎖環境での箱庭遊びなのだとわきまえなきゃ。
変なエコ思想きどりで楽しみの幅を狭めるな。それはエコでもなんでもない。
押し付けがましさでは同レベルだな
＞ONXOdo70
ここ数日湧いてる基地か？
ここ数日湧いてる基地か？
>>571
や、むしろこいつ→QJq2j+C0のがきちがいだしょ。
や、むしろこいつ→QJq2j+C0のがきちがいだしょ。
>>573
禿同
そいつが全ての元凶だ
QJq2j+C0のビオトープとやらを是非見てみたいものだね
戦後帰化した物から史前帰化に至るまで全ての帰化生物が排除されているんだろうな
ところで、このスレの多くの住民は外来種を含めた水辺ガーデニングを認める形でいいのかな？
アクアリウム出身者や園芸出身者がお互いのスキルを持ち寄って
話し合える場所だと良いと思うんだけど
園芸出身者に水質は解らないしアクア出身者に肥料の事は理解しにくいよね
無理ならアクア板のビオスレもあるしスイレンスレもある
そちらに移動した方がスレが荒れないならそうするよ
スイレンスレは外来種のスイレンが前提だから受け入れてくれそう
禿同
そいつが全ての元凶だ
QJq2j+C0のビオトープとやらを是非見てみたいものだね
戦後帰化した物から史前帰化に至るまで全ての帰化生物が排除されているんだろうな
ところで、このスレの多くの住民は外来種を含めた水辺ガーデニングを認める形でいいのかな？
アクアリウム出身者や園芸出身者がお互いのスキルを持ち寄って
話し合える場所だと良いと思うんだけど
園芸出身者に水質は解らないしアクア出身者に肥料の事は理解しにくいよね
無理ならアクア板のビオスレもあるしスイレンスレもある
そちらに移動した方がスレが荒れないならそうするよ
スイレンスレは外来種のスイレンが前提だから受け入れてくれそう
景色としての違和感が無ければいいんでないの。
あとは自然淘汰に任せつつ、適度に個人的、心情的国籍を付与していく。
で、全てに共通することとして、Dq.や場違い、などは排除していく方向でないと場が荒れすぎる。
あとは自然淘汰に任せつつ、適度に個人的、心情的国籍を付与していく。
で、全てに共通することとして、Dq.や場違い、などは排除していく方向でないと場が荒れすぎる。
>>573
わかるけど、少々は言わせてやればいいじゃん。他にないだろうし、そういうこと言える場所が。
頭の固い原理主義者だとは思うが、荒らし扱いは気の毒。
>>574
＞このスレの多くの住民は外来種を含めた水辺ガーデニングを認める形でいいのかな？
おｋ。（在来種を駆逐するかどうかがひとつの基準、という自説を変える気はないが
ほかの人に押し付けようとは思いません）
アクア板では陸上の話ができない（んじゃないの？行ったことないけど）し、
スイレンスレでは植物以外の生物の話がしにくいから、ここは今まで通りでお願いしたい。
つか、俺このスレが好きだしｗ
わかるけど、少々は言わせてやればいいじゃん。他にないだろうし、そういうこと言える場所が。
頭の固い原理主義者だとは思うが、荒らし扱いは気の毒。
>>574
＞このスレの多くの住民は外来種を含めた水辺ガーデニングを認める形でいいのかな？
おｋ。（在来種を駆逐するかどうかがひとつの基準、という自説を変える気はないが
ほかの人に押し付けようとは思いません）
アクア板では陸上の話ができない（んじゃないの？行ったことないけど）し、
スイレンスレでは植物以外の生物の話がしにくいから、ここは今まで通りでお願いしたい。
つか、俺このスレが好きだしｗ
>>576
ありがとう！ではネタ投下
アクア板で最近二枚貝のスレに参加しているんだけど
ここでは話題に上らないよね
水槽でシジミを飼ってみたりタナゴ産卵用に二枚貝を飼っている人が居るんだけど
あいつらって、青水のプランクトンを濾過して食べているから水がきれいになるらしい
おまけにタナゴが産卵できるよね
タニシでも水がきれいになるけど二枚貝も利用できないかな？と思って
水槽だと生かすのに苦労するみたいだけどビオなら餌に困らないし
ありがとう！ではネタ投下
アクア板で最近二枚貝のスレに参加しているんだけど
ここでは話題に上らないよね
水槽でシジミを飼ってみたりタナゴ産卵用に二枚貝を飼っている人が居るんだけど
あいつらって、青水のプランクトンを濾過して食べているから水がきれいになるらしい
おまけにタナゴが産卵できるよね
タニシでも水がきれいになるけど二枚貝も利用できないかな？と思って
水槽だと生かすのに苦労するみたいだけどビオなら餌に困らないし
去年二枚貝池に入れたけど持たなかったお
>>574
「ビオトープ」に外来種はなるべく控えてもらいたいが、
「水辺ガーデニング」としてなら全然おｋ。（但しアクアリストとして外来生物法は守る）
でもこのスレがビオトープスレである以上それに沿った話を進めた方が良いのかな？
>>576
＞わかるけど、少々は言わせてやればいいじゃん。他にないだろうし、そういうこと言える場所が。
＞頭の固い原理主義者だとは思うが、荒らし扱いは気の毒。
優しいなぁｗ
＞在来種を駆逐するかどうかがひとつの基準
え、在来種を駆逐？
>>577
近郊は台湾シジミが進出してます･･･
「ビオトープ」に外来種はなるべく控えてもらいたいが、
「水辺ガーデニング」としてなら全然おｋ。（但しアクアリストとして外来生物法は守る）
でもこのスレがビオトープスレである以上それに沿った話を進めた方が良いのかな？
>>576
＞わかるけど、少々は言わせてやればいいじゃん。他にないだろうし、そういうこと言える場所が。
＞頭の固い原理主義者だとは思うが、荒らし扱いは気の毒。
優しいなぁｗ
＞在来種を駆逐するかどうかがひとつの基準
え、在来種を駆逐？
>>577
近郊は台湾シジミが進出してます･･･
子供の頃カラスガイの呼吸穴？に針金つっこんでよくとってきたけど餌無しで3ヶ月ぐらい生きてたな。
タナゴの産卵には成功したけど稚魚が貝ごと逝ってしまった。青水浄化のためにまた捕ってこようかな
タナゴの産卵には成功したけど稚魚が貝ごと逝ってしまった。青水浄化のためにまた捕ってこようかな
>>264です
ノコンギクの若菜が出てきました。嬉しい。
スペースが限られているので、オオキンケイギクを間引く予定。
結果的にありふれた外来種、園芸種が駆除されることになる。
>>777
シジミ。屋外水槽と睡蓮鉢にいます。今年は池にも入れてみよう
かと思っています。投入時期は水が熱くもなく冷たくもない5,6月
がいいと思いますよ。
ノコンギクの若菜が出てきました。嬉しい。
スペースが限られているので、オオキンケイギクを間引く予定。
結果的にありふれた外来種、園芸種が駆除されることになる。
>>777
シジミ。屋外水槽と睡蓮鉢にいます。今年は池にも入れてみよう
かと思っています。投入時期は水が熱くもなく冷たくもない5,6月
がいいと思いますよ。
>>582
濾過器はシジミをどこに入れるかによる
ビオとかだったら要らない
むしろ、シジミが強力な濾過器です
流れもいらない
流れが要るのはマツカサガイ、タカハガイなど流水を好む二枚貝
しかし、淡水二枚貝は高水温には弱い
濾過器はシジミをどこに入れるかによる
ビオとかだったら要らない
むしろ、シジミが強力な濾過器です
流れもいらない
流れが要るのはマツカサガイ、タカハガイなど流水を好む二枚貝
しかし、淡水二枚貝は高水温には弱い
底は砂じゃなくてもだいじょうぶ？
585 ：花咲か名無しさん：2006/03/26(日) 16:06:20 ID:HcWmz4IU
>「ビオトープ」に外来種はなるべく控えてもらいたいが
ビオトープは昆虫なども含めた自然環境の再現で
でっかい盆栽みたいなものじゃろ
別に日本風にせねばいかんなんてもんじゃないだろ
日本風にしたい人はそうすればいいし、違った仕立てを狙う人は狙えばいいじゃん
ビオトープは昆虫なども含めた自然環境の再現で
でっかい盆栽みたいなものじゃろ
別に日本風にせねばいかんなんてもんじゃないだろ
日本風にしたい人はそうすればいいし、違った仕立てを狙う人は狙えばいいじゃん
主義・信条に関しては措いとくとして（もうおなかいっぱいですよー）、
現実的には、逸出の恐れのない室内水槽の方、ベランダーの方から、外置き鉢・水槽の方、
閉鎖系の池の方、周辺環境に流出路のある方まで、それぞれ観点が違うと思います。
自分の考えと違う方への否定的な意見でなくて、違いを楽しむ方向でお願いできませんかね？
現実的には、逸出の恐れのない室内水槽の方、ベランダーの方から、外置き鉢・水槽の方、
閉鎖系の池の方、周辺環境に流出路のある方まで、それぞれ観点が違うと思います。
自分の考えと違う方への否定的な意見でなくて、違いを楽しむ方向でお願いできませんかね？
シジミって、アオミドロ食ってくれますかね。
外来生物okなら全部外来でもＯＫなのね。
俺のとこは砂利を敷き詰めた駐車場だったところに穴を掘って、
５年でカワセミくらいは来る池になった（田舎だからだけどね）
>>590氏のはどんなビオなのかとても興味がある。
>>589
＞何らかの理由で
ここにいる人に限ってその心配をする必要はないと思われ
５年でカワセミくらいは来る池になった（田舎だからだけどね）
>>590氏のはどんなビオなのかとても興味がある。
>>589
＞何らかの理由で
ここにいる人に限ってその心配をする必要はないと思われ
トンビいいな。うちの上空はカラスの縄張りになってて、トンビが来ても３羽でいじめて
追い出すから降りてきてくれない。
カワセミを呼ぶには水面を観察できるような杭や流木を水辺に配するといいようです。
追い出すから降りてきてくれない。
カワセミを呼ぶには水面を観察できるような杭や流木を水辺に配するといいようです。
>>592
存じております。
存じております。
>>595 さんきゅう。泥＋腐葉土じゃやっぱむりか・・
こんなスレをみつけましたよと。
品種別の話題に再利用できそうですが。
【まったりと】アクアプランツ談議【水草】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1029333046/
品種別の話題に再利用できそうですが。
【まったりと】アクアプランツ談議【水草】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1029333046/
599 ：花咲か名無しさん：2006/03/28(火) 01:02:43 ID:tIDJcuT0
俺が会社入ったころにはビオトープの概念だいぶ浸透してたけど
なんか水辺ばっかり考えてる先生やら業者やら多かったんだよね
ベストマンロールから入ったからしょうがないんだけど
でもさ、外来種やらせっかく始まった外来生物法のこと考えんで
ビオトープ騙ってる人はどっかおかしいんでないかい？
せっかくビオガーデンやってるなら、その背景を学ぶと面白いと思うんだけどな
なんか水辺ばっかり考えてる先生やら業者やら多かったんだよね
ベストマンロールから入ったからしょうがないんだけど
でもさ、外来種やらせっかく始まった外来生物法のこと考えんで
ビオトープ騙ってる人はどっかおかしいんでないかい？
せっかくビオガーデンやってるなら、その背景を学ぶと面白いと思うんだけどな
>>597
砂や砂利を入れた植木鉢かなにかでシジミ用のセクションを作ってやる
砂や砂利を入れた植木鉢かなにかでシジミ用のセクションを作ってやる
>>599
>でもさ、外来種やらせっかく始まった外来生物法のこと考えんで
>ビオトープ騙ってる人はどっかおかしいんでないかい？
だいじょぶ。そんな人はいない。
>>600
そうか。考えてみる。つか、一部に砂利で州浜みたいなの作りたいと思いはじめた。
>でもさ、外来種やらせっかく始まった外来生物法のこと考えんで
>ビオトープ騙ってる人はどっかおかしいんでないかい？
だいじょぶ。そんな人はいない。
>>600
そうか。考えてみる。つか、一部に砂利で州浜みたいなの作りたいと思いはじめた。
とりあえず外来種飼いの香具師は
ビオトープをやっているなんておこがましい
ことはいうなよｗ
ビオトープをやっているなんておこがましい
ことはいうなよｗ
おまい傲慢だな
>>603
構って欲しいならトリ付けろよ
構って欲しいならトリ付けろよ
606 ：花咲か名無しさん：2006/03/29(水) 07:55:52 ID:zwo7wsDs
外来種嫌って 在来種を採取かあ
ちょいと気になったんだけど
ブツエビってめばるの餌に使うんだけど、（撒き餌にもつかうらしい。）
それって放流って事で、あんまり良くないのかな？
釣餌のエビ買ってきて投入した者ですが
うちのエビはやはり藻を食べてくれてます。雑食性なのね。
ちょいと気になったんだけど
ブツエビってめばるの餌に使うんだけど、（撒き餌にもつかうらしい。）
それって放流って事で、あんまり良くないのかな？
釣餌のエビ買ってきて投入した者ですが
うちのエビはやはり藻を食べてくれてます。雑食性なのね。
>>606
>外来種嫌って 在来種を採取かあ
おいらも前々からそこが気になってた。
外来種がどうのとか言う前に、そこがビオの意に矛盾してないかな、と。
純粋なビオに拘れば拘るほど、そこの矛盾に突き当たってしまうのではないかと。
絶滅危惧種でもあるメダカを採取すると考えると・・・言わずもがなというか。
メダカ取ってくるんならカダヤシ取ってくる方がいいんじゃないかとか。（もちろん放流はしない）
ビオ原理主義者の方は、そのへんどういう理論の解釈でやってるのだろうか？
ブツエビ、シラサエビって撒き餌に使うけど、どうも輸入物が多いらしい。
シナエビとか言うんだそうで。
上の方で、シジミが出てたけど、こちらも輸入物も多いと聞いた
ことがあるけど、ちょっとよくわからん。
ちなみにシジミを長生きさせたかったら、汽水産より淡水産の物の方がいいらしい。
>外来種嫌って 在来種を採取かあ
おいらも前々からそこが気になってた。
外来種がどうのとか言う前に、そこがビオの意に矛盾してないかな、と。
純粋なビオに拘れば拘るほど、そこの矛盾に突き当たってしまうのではないかと。
絶滅危惧種でもあるメダカを採取すると考えると・・・言わずもがなというか。
メダカ取ってくるんならカダヤシ取ってくる方がいいんじゃないかとか。（もちろん放流はしない）
ビオ原理主義者の方は、そのへんどういう理論の解釈でやってるのだろうか？
ブツエビ、シラサエビって撒き餌に使うけど、どうも輸入物が多いらしい。
シナエビとか言うんだそうで。
上の方で、シジミが出てたけど、こちらも輸入物も多いと聞いた
ことがあるけど、ちょっとよくわからん。
ちなみにシジミを長生きさせたかったら、汽水産より淡水産の物の方がいいらしい。
一応、カダヤシは、2006年2/1から特定外来生物の
２次指定に入ったそうです。
２次指定に入ったそうです。
ああ、途中で切れてもた。
外来生物を気軽に取ってくるなんて書いてしまったのは
おいらの不勉強の至り。
ってことで、カダヤシの記述箇所は削除させてください。
外来生物を気軽に取ってくるなんて書いてしまったのは
おいらの不勉強の至り。
ってことで、カダヤシの記述箇所は削除させてください。
どんな構成なのか教えてほしいなぁ＞原理主義者
すごい参考になると思うんだが。
俺が後悔してるのは、何も考えてない頃ショップで買ってきたヒメダカ。
いまさら捨てられない。
あとになって、地元のメダカを保護繁殖させて分けている人がいることを知った。
これから入れる人はそういう所を探すのもいいかも。
すごい参考になると思うんだが。
俺が後悔してるのは、何も考えてない頃ショップで買ってきたヒメダカ。
いまさら捨てられない。
あとになって、地元のメダカを保護繁殖させて分けている人がいることを知った。
これから入れる人はそういう所を探すのもいいかも。
>>610
うちの地元は、宇宙メダカとか繁殖させて配ってたような記憶がある。
うちの地元は、宇宙メダカとか繁殖させて配ってたような記憶がある。
なはは（苦笑
当面ギンヤンマのヤゴに食われております。。。
当面ギンヤンマのヤゴに食われております。。。
あ そっか
すみません
すみません
ブツエビ＝ミナミヌマエビ
シラサエビ＝スジエビじゃなかったっけか？地域によって多少違うらしいが。
で、うちの地域だけの話でいうと
親が趣味で釣りをするんだが、船をとめてる場所（港）
って、河口に多いんだわ。河口っていっても河と海が繋がってる箇所というのかね。
ってことは純粋な海水じゃなく海水に近い汽水域なんだわ。
で、釣りから帰ってきた人がよく船着場に余った餌蒔いて帰ることもあるわ
港の護岸で釣りしてる人も多いわで
あながち>>606の言うこともわからんでもないなと思ったんだけど、どうなんだろうか。
エビはPhショックに弱いし、蒔いた所でとても生きのびられないような気もするがよくわからん。
シラサエビ＝スジエビじゃなかったっけか？地域によって多少違うらしいが。
で、うちの地域だけの話でいうと
親が趣味で釣りをするんだが、船をとめてる場所（港）
って、河口に多いんだわ。河口っていっても河と海が繋がってる箇所というのかね。
ってことは純粋な海水じゃなく海水に近い汽水域なんだわ。
で、釣りから帰ってきた人がよく船着場に余った餌蒔いて帰ることもあるわ
港の護岸で釣りしてる人も多いわで
あながち>>606の言うこともわからんでもないなと思ったんだけど、どうなんだろうか。
エビはPhショックに弱いし、蒔いた所でとても生きのびられないような気もするがよくわからん。
>>616
orz
やっちまった。
ブツエビはミナミだね。
どっちも淡水エビということでご容赦を。
ところで、617の言う通り、メバル釣りは心配ないと思うが、河口の汽水域での撒き餌は確かに心配だな。
中には根性ある奴が生き残るかもしれん。
orz
やっちまった。
ブツエビはミナミだね。
どっちも淡水エビということでご容赦を。
ところで、617の言う通り、メバル釣りは心配ないと思うが、河口の汽水域での撒き餌は確かに心配だな。
中には根性ある奴が生き残るかもしれん。
619 ：花咲か名無しさん：2006/03/30(木) 01:21:48 ID:ywQMlLGy
620 ：花咲か名無しさん：2006/03/30(木) 01:24:26 ID:ywQMlLGy
つーか、ビオはエコ運動とか思想活動じゃないんだから。
そこは切り離せよな。
箱庭でメダカ飼ってもまったくエコなんかじゃない。自己満足にすぎん。
そこは切り離せよな。
箱庭でメダカ飼ってもまったくエコなんかじゃない。自己満足にすぎん。
発言が否定形ばかりですね。
では、あなた自身はなにを語りたくてここを訪れるのか？
では、あなた自身はなにを語りたくてここを訪れるのか？
どじょうを入れたいんですがエビとか
メダカは食われまくるのかな？
メダカは食われまくるのかな？
>>622
ホトケドジョウ以外なら無問題。
ホトケドジョウ以外なら無問題。
田んぼから取ってくるなら無問題。
観賞魚ショップに売ってるシマドジョウはビオの環境では辛いかも。
同じくヒドジョウも丈夫だが目立つので鳥の食害を受けるかも。
食用で売ってるドジョウは中国産の場合もあるので、逃げないよう注意を。
観賞魚ショップに売ってるシマドジョウはビオの環境では辛いかも。
同じくヒドジョウも丈夫だが目立つので鳥の食害を受けるかも。
食用で売ってるドジョウは中国産の場合もあるので、逃げないよう注意を。
教えてチャンですみません。
エビやメダカも「抱卵」と言いますか？抱卵は鳥類が卵を
孵化させる為に温める行為だと私は思っていました。最近、
エビやメダカの抱卵という表現が多く、非常に気になります。
メダカは小学校の教材にもなっているので正しい表現を心
がけたいのですが、私も専門家ではないので詳しい方にお
聞きした次第です。よろしくお願いします。
エビやメダカも「抱卵」と言いますか？抱卵は鳥類が卵を
孵化させる為に温める行為だと私は思っていました。最近、
エビやメダカの抱卵という表現が多く、非常に気になります。
メダカは小学校の教材にもなっているので正しい表現を心
がけたいのですが、私も専門家ではないので詳しい方にお
聞きした次第です。よろしくお願いします。
大辞林 第二版 （三省堂）
ほうらん はう― 【抱卵】<
（名）スル
親鳥が卵を温めること。
魚のﾊﾞﾔｲは抱卵言わないと思う。産卵でいいんでないの？
ほうらん はう― 【抱卵】<
（名）スル
親鳥が卵を温めること。
魚のﾊﾞﾔｲは抱卵言わないと思う。産卵でいいんでないの？
いわゆる「子持ち」の状態をそう言っちゃってるんじゃないの？
正しくは何と言うんでしょうね。家の辞書には出とらんかった。
正しくは何と言うんでしょうね。家の辞書には出とらんかった。
どっかの水族館とかに問い合わせするのがいいと思うけどなー。
エビは抱卵でもええんでないかい。温めないで酸素送ってるけど
業界用語みたいなものだろうか。「卵を持っている状態」は
観賞魚の世界では「抱卵」で間違いない。
観賞魚の世界では「抱卵」で間違いない。
皆様お答えありがとうございます。
たしかに抱いてるようにも見えますからね。
既に業界では抱卵と言うのですか、それは知りませんでした。
水族館への問い合わせは、全く思いつきませんでした。聞いて
みようかなぁ。
勉強になりました。
たしかに抱いてるようにも見えますからね。
既に業界では抱卵と言うのですか、それは知りませんでした。
水族館への問い合わせは、全く思いつきませんでした。聞いて
みようかなぁ。
勉強になりました。
水族館に問い合わせてみました。
「エビはいいますねぇ。卵抱えてますしね。」
「魚類は抱卵とは言いませんね。」とのことでした。
「エビはいいますねぇ。卵抱えてますしね。」
「魚類は抱卵とは言いませんね。」とのことでした。
>>566
ジュンサイは生食用のでおｋ？ 爆殖しない？
ジュンサイは生食用のでおｋ？ 爆殖しない？
水面に黄砂が降り注いだ昨日。今日もかな。
利○おじさんがビオトープについて意見されました。
温かい雨で水温が上がったのかイモリが泳ぎ出した。スイレンの葉もぼちぼち。
カエル＆カタツムリ発見。
水鉢高ーっいヽ('A`)ﾉ
働け
プラスチック製にしろ。
最初は澄んでいたのに
最近白い濁りが消えなくなってきた。
ますます濁ってきたよorz
最近白い濁りが消えなくなってきた。
ますます濁ってきたよorz
ドピュドピュ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
643 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/14(金) 10:30:25 ID:kASdMJvr
2年目突入したが水がなんだか濁ってる。黄砂のせいか？？
644 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/14(金) 12:08:33 ID:H1ZWU/Ch
ミナミが飛び出して干しエビになってた
赤くて旨そうだ
赤くて旨そうだ
645 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/14(金) 14:39:32 ID:O3LZQxZA
うちではドジョウが投身自殺してました。
646 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/14(金) 14:47:12 ID:9SO5cah7
今夜はどぜう鍋
647 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/14(金) 14:58:36 ID:UnZC6H9K
荒木田でどじょうやらイトミミズやらがいると
水が濁るのかな？
水草に光が当たらないし下がみえないからおもしろくない。
水が濁るのかな？
水草に光が当たらないし下がみえないからおもしろくない。
648 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/14(金) 15:40:29 ID:kjOuEWkc
自分も畑の土でどじょう入れたら濁っちゃって何にも見えなかったw
やっぱどじょうだったら小石とかじゃなきゃだめじゃないかな
やっぱどじょうだったら小石とかじゃなきゃだめじゃないかな
649 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/14(金) 18:51:00 ID:BZDxPXMr
>>645
同じく('A`)
同じく('A`)
650 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/15(土) 07:19:38 ID:7EKy/8Ln
↑うちはすぐに見つけてセーフだった。
651 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/15(土) 08:09:15 ID:AXFxzL+t
去年うなぎをいれたんだがどこにいったんだろう
652 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/15(土) 08:19:54 ID:QWxVHD5z
ウチも屋内水槽に赤ちゃんウナギを入れてたけど
いつの間にか居なくなってる。というか同棲してる何かに食われたらしい･･･
いつの間にか居なくなってる。というか同棲してる何かに食われたらしい･･･
653 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/15(土) 23:38:28 ID:5/HCa7RI
這い出したとか
無難に猫や鳥に食われたとか
無難に猫や鳥に食われたとか
654 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/16(日) 11:26:24 ID:/F9AqXdo
死んだと思ってたミナミ発見！
655 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/16(日) 19:32:27 ID:pHRUAXcu
あそれヌカエビ
656 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/16(日) 23:27:22 ID:dM1nqQBg
うちでも全滅したかとおもってたミナミが♂1のみ生存
川行って嫁を連れてきてやらんとな
川行って嫁を連れてきてやらんとな
657 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/17(月) 15:02:17 ID:Rv20EOe/
川でミナミが捕れるなんて裏山
658 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/17(月) 20:18:40 ID:gUenEyI9
天然うなぎ食いたい
659 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/19(水) 16:17:34 ID:kqj99b/F
カキツバタの葉が伸びてきた。
661 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/20(木) 16:38:14 ID:ovP9K1g5
二匹目のドジョウの投身自殺死体を発見。
662 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/21(金) 21:49:05 ID:n7Ek9Jyz
HCでホテイアオイが売られていた。
中にはオオアカウキクサ(アゾラ？)が紛れ込んでいた。
ホテイアオイを買ってる人が居たけど
わざわざ外来生物法を説くなんて出来ない。
一般には浸透しにくい法律である事を認識した。
中にはオオアカウキクサ(アゾラ？)が紛れ込んでいた。
ホテイアオイを買ってる人が居たけど
わざわざ外来生物法を説くなんて出来ない。
一般には浸透しにくい法律である事を認識した。
663 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/22(土) 09:39:54 ID:w2mzZU3a
>662
ホテイアオイは外来生物法では指定されていなかったような。
アカウキクサとボタンウキクサがアウト。
ホテイアオイは外来生物法では指定されていなかったような。
アカウキクサとボタンウキクサがアウト。
664 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/22(土) 16:35:14 ID:ajUgqhHp
冬の間に枯れて底に沈んでしまったホテイアオイの残骸は
撤去したほうがいい？
水が腐っちゃうかな。
撤去したほうがいい？
水が腐っちゃうかな。
665 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/22(土) 21:09:50 ID:AvgoSuze
>>665
撤去する事にします。ありがとう。
撤去する事にします。ありがとう。
667 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 08:47:41 ID:3v87rMXQ
どじょうを入れてから水が真っ黒で全然みえなくなった。
土にもぐってるのか見つからない。
リセっトするしかないかorz
土にもぐってるのか見つからない。
リセっトするしかないかorz
668 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 11:44:03 ID:kRkIXgi4
水中を跳ねるように移動する、オタマジャクシのような
形状のプランクトンを見つけたんだけど、これ何かわかる？
形状のプランクトンを見つけたんだけど、これ何かわかる？
669 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 11:50:39 ID:czXC3J3A
うｐが一番
670 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 15:04:35 ID:kRkIXgi4
〇～ ＝3 〇～ ＝3
〇～ ＝3
よしうｐった
〇～ ＝3
よしうｐった
671 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 16:29:19 ID:71mHmeQ3
ケンミジンコかも。
673 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 18:25:27 ID:Yh3HLAN0
昨年の残骸のホテイアオイの根を泥からゆっくりひきぬいて土がまって
濁ったけど、一応無害だったっす（たぶん）。こわいわ。
温かくなって、トカゲがうろちょろしだしてかわゆい。カナヘビ（色が虹色っぽいやつ）
は、まだ見かけないけども。
ふらふらしている蛾？か蝶？をよく見かける。
濁ったけど、一応無害だったっす（たぶん）。こわいわ。
温かくなって、トカゲがうろちょろしだしてかわゆい。カナヘビ（色が虹色っぽいやつ）
は、まだ見かけないけども。
ふらふらしている蛾？か蝶？をよく見かける。
674 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 18:38:09 ID:kRkIXgi4
675 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 18:50:44 ID:VQNh961b
676 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 19:17:29 ID:Yh3HLAN0
>>675
え、まじか！勘違いしてた！教えてくれてサンクス！！
カナヘビはかわいいよのー。赤ちゃんらしきやつが、人間びびって固まってるのが
かわゆい。何くってんだろ。もしかしたら、去年の赤ちゃんかもしれぬ。かわええのー
え、まじか！勘違いしてた！教えてくれてサンクス！！
カナヘビはかわいいよのー。赤ちゃんらしきやつが、人間びびって固まってるのが
かわゆい。何くってんだろ。もしかしたら、去年の赤ちゃんかもしれぬ。かわええのー
677 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/24(月) 02:32:45 ID:EL0tc4fE
>>676
カナヘビは憎きオンブバッタを食べてくれるイイﾔｼだお
カナヘビは憎きオンブバッタを食べてくれるイイﾔｼだお
678 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/24(月) 08:05:49 ID:pE25TtTi
>>673
新芽はでなかったのか？
新芽はでなかったのか？
679 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/24(月) 20:42:40 ID:MXfXb0AM
680 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/25(火) 13:04:14 ID:bw6GVIDR
メダカと混泳させても良い魚を教えてエロイ人
681 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/25(火) 15:41:06 ID:po6RxP5L
ヒメダカ
682 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/25(火) 17:24:46 ID:+JpfiD2d
クチボソ？
683 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/25(火) 21:34:55 ID:OX6d1vCw
ドジョウ
684 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/25(火) 21:51:22 ID:1Hu0QktP
ドジョウはいいかもわからんね。去年シマドジョウが欲しかった。
土が舞い上がるらしいけどのー。
今日、花壇の土、ほじくりかえしてたら、オケラがでてきた。
最初はネキリムシと同じ運命を辿ってもらおうかと思ったが
なんとも愛嬌のあるやつだったので、花壇じゃない所に逃がしたよ。
オケラって可愛いんだね。
土が舞い上がるらしいけどのー。
今日、花壇の土、ほじくりかえしてたら、オケラがでてきた。
最初はネキリムシと同じ運命を辿ってもらおうかと思ったが
なんとも愛嬌のあるやつだったので、花壇じゃない所に逃がしたよ。
オケラって可愛いんだね。
685 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/25(火) 22:36:37 ID:bw6GVIDR
どじょうは水が濁るからペケクンだ。
水草植えてるから砂利にはしたくないし
おたまなんかめだかとか喰いまくるのか？
水草植えてるから砂利にはしたくないし
おたまなんかめだかとか喰いまくるのか？
686 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/25(火) 22:52:14 ID:efwm9NBq
タナゴは？
カナヘビが脱皮の途中で、皮膚がささくれてた。痒いのか、土の上で
うねうねしてたよ。
うねうねしてたよ。
エビ食わないならアオミドロ対策に入れてみようかな
問題はどこから捕まえてくるかだ
問題はどこから捕まえてくるかだ
タナゴで丈夫なヤツって何かな？
タイリクバラタナゴ。やたら丈夫。
自然水系に流出しないように配慮は必要だけど。
自然水系に流出しないように配慮は必要だけど。
大きな水槽でアブラボテ、カネヒラ、シロヒレタビラ、ヤリタナゴ、タイリクバラタナゴを混泳で飼ってた
仕事の都合で家を離れ、満足に面倒を見れる身内もおらず3ヶ月経った
結果、水質が悪化しまくって最後に生き残ったタナゴはヤリタナゴだった
ﾔｼらはタイリクバラタナゴより強い
仕事の都合で家を離れ、満足に面倒を見れる身内もおらず3ヶ月経った
結果、水質が悪化しまくって最後に生き残ったタナゴはヤリタナゴだった
ﾔｼらはタイリクバラタナゴより強い
つづき
で、ヤリタナゴは今も健在で10cmを超えようかというところですが
新たに投入した4cmにも満たない婚姻色バリバリのタイリクバラタナゴに追われて水槽の奥にすっこんでます
カネヒラは水草をボロボロにするので（水質悪化の一因）飼ってない
アブラボテはナワバリ意識が強くて、同種で傷つけあうほどなので別水槽で飼育
シロヒレタビラは神経質で臆病なので気の毒に思い飼うのをみあわせています
結局、うちのメイン水槽にいるのは維持しやすいヤリタナゴ、タイリクバラタナゴ、在来メダカ、コリ、オトシンのみとなりました
もちろん、エビやら貝類は藻類処理班として、いろいろといます
で、ヤリタナゴは今も健在で10cmを超えようかというところですが
新たに投入した4cmにも満たない婚姻色バリバリのタイリクバラタナゴに追われて水槽の奥にすっこんでます
カネヒラは水草をボロボロにするので（水質悪化の一因）飼ってない
アブラボテはナワバリ意識が強くて、同種で傷つけあうほどなので別水槽で飼育
シロヒレタビラは神経質で臆病なので気の毒に思い飼うのをみあわせています
結局、うちのメイン水槽にいるのは維持しやすいヤリタナゴ、タイリクバラタナゴ、在来メダカ、コリ、オトシンのみとなりました
もちろん、エビやら貝類は藻類処理班として、いろいろといます
水槽バトルロワイヤル乙
695 ：花咲か名無しさん：2006/05/05(金) 12:37:17 ID:s+iXF+F2
底に敷くものは何がいいんですか。
ドジョウ飼いたいのだけどアカ球とか土だと
にごりそうなんだよな
ドジョウ飼いたいのだけどアカ球とか土だと
にごりそうなんだよな
696 ：花咲か名無しさん：2006/05/05(金) 14:10:17 ID:OAuZh6XE
夏場は池にネオンテトラ類を放してきれいですよ。
流石に冬を越したのはいなかったですけどｗ
流石に冬を越したのはいなかったですけどｗ
>>688
遅レスだがウシガエルのオタマジャクソンは肉食だよ。
遅レスだがウシガエルのオタマジャクソンは肉食だよ。
>>696
明らかに耐寒性のないのない魚をわざと放置するなんて酷いな
水槽の熱帯魚を夏場屋外に出してあげることはあるけど寒くなる前に取り込むよ
それに大抵の熱帯魚は横から見ると綺麗だけど上から見ると地味なのが多い
ヒメダカや白メダカ等のほうが上から見る分には綺麗だと思う
明らかに耐寒性のないのない魚をわざと放置するなんて酷いな
水槽の熱帯魚を夏場屋外に出してあげることはあるけど寒くなる前に取り込むよ
それに大抵の熱帯魚は横から見ると綺麗だけど上から見ると地味なのが多い
ヒメダカや白メダカ等のほうが上から見る分には綺麗だと思う
夏の間だけタイワンキンギョを入れてたけど
ビカビカに発色してても上見は地味なんだよね。保護色なんだろうけど残念。
ビカビカに発色してても上見は地味なんだよね。保護色なんだろうけど残念。
皆さんは油虫対策どうされてます？
メダカや貝が居る為、下手に防虫剤が撒けません。
メダカの餌には量が多すぎます･･･
メダカや貝が居る為、下手に防虫剤が撒けません。
メダカの餌には量が多すぎます･･･
基本的に放置です。どうせ抽水植物はほっておいてもすさまじく成長するし
アリが来れない所に植えてるのでテントウムシもいい感じのようです。
アリが来れない所に植えてるのでテントウムシもいい感じのようです。
投げ込み式の濾過装置を入れたいんですけど
底が田土でもポンプが壊れたりしないかな？
底が田土でもポンプが壊れたりしないかな？
>>702
投げ込み式って水作Sとかそういうやつか？
それだったらポンプはエアを送ってるだけなので壊れたりはしない
しかし、水作の底の部分は底床に埋めれない（埋めても水流ができない）ので
底床をフィルターとして有効利用することはできない
その場合、フィルターとして有効なのは水作本体の濾材の部分だけになるよ
投げ込み式って水作Sとかそういうやつか？
それだったらポンプはエアを送ってるだけなので壊れたりはしない
しかし、水作の底の部分は底床に埋めれない（埋めても水流ができない）ので
底床をフィルターとして有効利用することはできない
その場合、フィルターとして有効なのは水作本体の濾材の部分だけになるよ
アブラムシも生きて繁殖してたりして
>>706
とりあえずアブラムシとミズメイガには効いたけど
とりあえずアブラムシとミズメイガには効いたけど
みの虫と芋虫がガマの葉を食い荒らし始めた。初めてだこんなの
コガマ植えてるけどすぐ葉がだらんとして見栄えが。。
穂もなかなかつけてくれない
穂もなかなかつけてくれない
ヒメガマは結構穂をつけるんだけどコガマは穂をなかなかつけないね。
713 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 22:17:40 ID:yHo3WLpn
>>713
魚にヤバクね？
魚にヤバクね？
班入り十和田アシの芽がまだ出てこない。
さすがにもう駄目だな。
引っこ抜くか
さすがにもう駄目だな。
引っこ抜くか
717 ：花咲か名無しさん：2006/05/15(月) 14:56:59 ID:w7yFK8ve
極細の大磯砂使用してオモダカは育てられますか？固形肥料を使用します。
今日見たらトワダアシから小さい芽がでてきた。
遅すぎるな
遅すぎるな
日当たりがいいせいかアオミドロがどうしても沸いてしまうんだけど
アオミドロを駆逐してくれる生体っているの？
アオミドロを駆逐してくれる生体っているの？
横からレス。
あ、モツゴってアオミドロ食べるんだ～
モツゴのエサに採ってこようっと。
あ、モツゴってアオミドロ食べるんだ～
モツゴのエサに採ってこようっと。
蚊が発生してる･･･
ウチのメダカは何やってんだよ！
ウチのメダカは何やってんだよ！
ビオから湧いた蚊じゃなくて
近所から産卵場所を求めて飛来の悪寒
近所から産卵場所を求めて飛来の悪寒
726 ：花咲か名無しさん：2006/05/17(水) 21:00:28 ID:AfsBVT/v
近くの側溝からゲロガエルがやってきて不法占拠しやがるんですが、こいつらって
メダカ捕食しますか？エビやメダカに影響が無いなら多めに見てやろうとも思いま
すが、大事なメダカを食いやがったらうちに置いてやるわけにはいきません。
どうでしょうか？
メダカ捕食しますか？エビやメダカに影響が無いなら多めに見てやろうとも思いま
すが、大事なメダカを食いやがったらうちに置いてやるわけにはいきません。
どうでしょうか？
カエルはメダカを食べない。
（でも、ゲロガエルってのはわかんないョ）
（でも、ゲロガエルってのはわかんないョ）
カエルいいじゃん
虫食ってくれるし
うちにも住み着いて欲しい
虫食ってくれるし
うちにも住み着いて欲しい
カエル、カマキリ、ヤモリ、カナヘビ、KGBはむやみに追い払うもんじゃない
むしろ、お招きしたい
むしろ、お招きしたい
>>728
窓際で鳴かれると大変うるさいです
窓際で鳴かれると大変うるさいです
最近だとクビキリギスっていうバッタの仲間が尋常じゃなく五月蝿い。
ケラの鳴き声をもっと高温にしたような、電子音にも似た「ジーーーー」という、
風情のカケラも無い音でひっきりなしに鳴き続ける
住宅街なのに毎年かならず出てきてウザイ
ケラの鳴き声をもっと高温にしたような、電子音にも似た「ジーーーー」という、
風情のカケラも無い音でひっきりなしに鳴き続ける
住宅街なのに毎年かならず出てきてウザイ
アオマツムシもいい加減にしてほしいと思わないか？
しかもﾔｼらは外来種だったよ！
しかもﾔｼらは外来種だったよ！
カジカガエルとかなら風情あるんでしょうか？どういう鳴き声か聞いたことが
ありません。こないだペットショップで「スズガエル」というカエルが売って
いましたが、別種ですよね？
ありません。こないだペットショップで「スズガエル」というカエルが売って
いましたが、別種ですよね？
>>733
リンクはっときます
http://www.nat-museum.sanda.hyogo.jp/wave/docs/kajikagaeru.html
川風に吹かれて聞く声は最良の涼み系だと思いますよ
リンクはっときます
http://www.nat-museum.sanda.hyogo.jp/wave/docs/kajikagaeru.html
川風に吹かれて聞く声は最良の涼み系だと思いますよ
いい鳴き声だな・・・
うちの近所の川はウシガエルだらけ・・・
うちの近所の川はウシガエルだらけ・・・
渓流に住むタイプだから夏場30度超える環境じゃ無理だろうな
近所の某公園ではイノカシラフラスコモの栽培をしている。
１０年近く住んでいるが昨日初めて気が付いた。
分けてもらおうと管理人を探したが居なかったな
勝手に持っていくのもマズイので断念
もっともアナカリスさえ白化する自宅のプラ舟では
枯らすのがオチかもしれんけどｗ
関係ないがブルーギルと野鳥や魚にパンの耳を与えるバカは
死んで欲しい
１０年近く住んでいるが昨日初めて気が付いた。
分けてもらおうと管理人を探したが居なかったな
勝手に持っていくのもマズイので断念
もっともアナカリスさえ白化する自宅のプラ舟では
枯らすのがオチかもしれんけどｗ
関係ないがブルーギルと野鳥や魚にパンの耳を与えるバカは
死んで欲しい
イグサの仲間とかオモダカとかは、自分で採集してくるしかないですかね？
売ってるところがあれば自然破壊にならなくていいんだけど
売ってるところがあれば自然破壊にならなくていいんだけど
>>738
無農薬とか有機農法でやってる田圃の農家の人に貰え
イグサもオモダカも除草剤をあまり使わない水田では強害草
そのよううな田圃だったらマツバイ、ミズワラビ、キクモ、ミゾハコベ、クログワイ、キカシグサ、
ウリカワ、コナギ、ホシクサ、ヒロハイヌノヒゲ、スズメノトウガラシ、ミズオオバコ、ヒルムシロ
なんでもぜ～んぶ害草ですから
無農薬とか有機農法でやってる田圃の農家の人に貰え
イグサもオモダカも除草剤をあまり使わない水田では強害草
そのよううな田圃だったらマツバイ、ミズワラビ、キクモ、ミゾハコベ、クログワイ、キカシグサ、
ウリカワ、コナギ、ホシクサ、ヒロハイヌノヒゲ、スズメノトウガラシ、ミズオオバコ、ヒルムシロ
なんでもぜ～んぶ害草ですから
740 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 11:37:42 ID:QSAl9QNd
絶滅危惧種のランや山野草は採ると怒られるけど、
同じ絶滅危惧種の水田雑草は殺せる農家の人は何だね？
保護しないの？
同じ絶滅危惧種の水田雑草は殺せる農家の人は何だね？
保護しないの？
んー ちょっと意味わかんないな
>>740
んんー、板違い。
んんー、板違い。
>>740
例えば、シソクサとかホシクサとか地味な草が絶滅危惧種だと承知してるような農家の人っているのか？
>>739の中で印象に残るのはせいぜいミズオオバコぐらいで
だいたい絶滅危惧種とかに関心ないだろ、農家の人の大半は
サギソウみたいな美麗種だったら盗掘も多いし、なくなると寂しいから、余所者が来て採ると、そりゃ怒るだろ
例えば、シソクサとかホシクサとか地味な草が絶滅危惧種だと承知してるような農家の人っているのか？
>>739の中で印象に残るのはせいぜいミズオオバコぐらいで
だいたい絶滅危惧種とかに関心ないだろ、農家の人の大半は
サギソウみたいな美麗種だったら盗掘も多いし、なくなると寂しいから、余所者が来て採ると、そりゃ怒るだろ
じゃあ一体何の為の、誰の為のレッドデータなのでしょう？
国民に教えなかったら意味無いと思う。
農家の人にも教えなかったら、
絶滅が危惧される植物をどんどん絶滅に追い込んでいく形にならないか？
スレ違いｽﾏｿ･･･
公園にあるビオの内、本当にビオなのは幾つあるか･･･
自然公園はビオに入るのか？？
国民に教えなかったら意味無いと思う。
農家の人にも教えなかったら、
絶滅が危惧される植物をどんどん絶滅に追い込んでいく形にならないか？
スレ違いｽﾏｿ･･･
公園にあるビオの内、本当にビオなのは幾つあるか･･･
自然公園はビオに入るのか？？
>>744
国や自治体も農家のひとには、まだ積極的にレッドデータは普及させていないだろう
保全活動のシンボルになりうる、解りやすくて受けのよいコウノトリ、ゲンゴロウだとかサギソウ、カタクリなんかはいい
問題は地味な危惧種だ
地味は危惧種は水田の環境を評価する指標植物として使えないだろうか？
コナギ・アメリカタカサブロウ群→D、 ミズワラビ・オモダカ群→C、 ミズワラビ・キカシグサ・イチョウウキゴケ群→C+、
シソクサ・ホシクサ・ミズオオバコ群→B、 ミズマツバ・ミズハコベ・マルバノサワトウガラシ群→A とか．．．
で、その水田の環境評価の表示をパッケージに表示するのを義務づけるとか
指標植物は各地区・各町村のビオトープモデル水田で観察できるようにしておく
ビオトープモデル水田は環境省・自治体の助成金をもとに各地の教育機関と農家が連携して維持する．．．
みたいなことが、すんなりできれば少しづつ状況も変わってくる気がするけど難しいいんだろな
>>745
そのとおり
>>740に対する説明として発言したまで
>農地に生えてるのはそれそもそもほんとの本来の生息地でないわけで
水田の耕作のサイクルや環境に依存して適応している絶滅危惧種は多い
その多くは史前帰化植物
しかし、本来の生息地じゃないからといって思考停止してしまうのもいかがなものかと
国や自治体も農家のひとには、まだ積極的にレッドデータは普及させていないだろう
保全活動のシンボルになりうる、解りやすくて受けのよいコウノトリ、ゲンゴロウだとかサギソウ、カタクリなんかはいい
問題は地味な危惧種だ
地味は危惧種は水田の環境を評価する指標植物として使えないだろうか？
コナギ・アメリカタカサブロウ群→D、 ミズワラビ・オモダカ群→C、 ミズワラビ・キカシグサ・イチョウウキゴケ群→C+、
シソクサ・ホシクサ・ミズオオバコ群→B、 ミズマツバ・ミズハコベ・マルバノサワトウガラシ群→A とか．．．
で、その水田の環境評価の表示をパッケージに表示するのを義務づけるとか
指標植物は各地区・各町村のビオトープモデル水田で観察できるようにしておく
ビオトープモデル水田は環境省・自治体の助成金をもとに各地の教育機関と農家が連携して維持する．．．
みたいなことが、すんなりできれば少しづつ状況も変わってくる気がするけど難しいいんだろな
>>745
そのとおり
>>740に対する説明として発言したまで
>農地に生えてるのはそれそもそもほんとの本来の生息地でないわけで
水田の耕作のサイクルや環境に依存して適応している絶滅危惧種は多い
その多くは史前帰化植物
しかし、本来の生息地じゃないからといって思考停止してしまうのもいかがなものかと
それはアメリカザリガニが水田に住み着いてしまったが
数が(日本で)少なくなったから保護しなくちゃ！みたいな話ではないかのう。
種の多様性を保持することは重要だけど、
本来の土地でない人工地に入ってきたものまで保護するのは
また違うのではないかと思うよ。
数が(日本で)少なくなったから保護しなくちゃ！みたいな話ではないかのう。
種の多様性を保持することは重要だけど、
本来の土地でない人工地に入ってきたものまで保護するのは
また違うのではないかと思うよ。
昨年水田雑草を植えていた発泡スチロールの箱4つ。冬の間も
水抜きしないで放ってあったら、4つそれぞれにヤゴが入り込
んでいた。しかも箱によって種類が違うのが面白い。
ビオもどきをやってる身には嬉しい話だが、メダカ飼いでもあ
る身、ヤゴがいるとは思わず、メダカの卵をどんどん放り込ん
でいたという・・・
水抜きしないで放ってあったら、4つそれぞれにヤゴが入り込
んでいた。しかも箱によって種類が違うのが面白い。
ビオもどきをやってる身には嬉しい話だが、メダカ飼いでもあ
る身、ヤゴがいるとは思わず、メダカの卵をどんどん放り込ん
でいたという・・・
＞箱によって種類が違う
羽化楽しみだね。うらやましい話だ
羽化楽しみだね。うらやましい話だ
水鉢程度がビオトープともてはやされるようになったのは
実はトンボが呼べるからってのが大きいんだよね。
いっそメダカはエサと割り切ってトンボに集中するのも楽しいと思う。
実はトンボが呼べるからってのが大きいんだよね。
いっそメダカはエサと割り切ってトンボに集中するのも楽しいと思う。
>>749
体の形で分類すると3種類でした。終齢幼虫ではないようなので
羽化まで育つかどうか。来い来いと思っていた時はなかなか来な
かったんですけどね。
>>750
ビオトープという言葉を知ったのは94年（ガーデニング雑誌）で
嬉しがってその後使っていますが、それ以前は
「トンボのサンクチュアリ」が庭造りのポイントだったので原点
に返った気がしてます。
体の形で分類すると3種類でした。終齢幼虫ではないようなので
羽化まで育つかどうか。来い来いと思っていた時はなかなか来な
かったんですけどね。
>>750
ビオトープという言葉を知ったのは94年（ガーデニング雑誌）で
嬉しがってその後使っていますが、それ以前は
「トンボのサンクチュアリ」が庭造りのポイントだったので原点
に返った気がしてます。
ビオトープ管理士（2Ｑ）の俺が来ましたよ
>>747
＞本来の土地でない人工地に入ってきたものまで保護するのは
＞また違うのではないかと思うよ。
本来の土地がドコまでの範囲をさすのかが微妙ですが・・・
例えば水田も、本来は後背湿地などであったものが、その後水田として利用されてきました
その時に失われた種もありますが、水田が自然の代償空間として機能し
存続しえた種も多くいます。これは今で言えばミティゲーションの一手法がとられた形といえます
また土木工事などで出来た荒地に荒地特有の生物が発生することもあります
宮崎の高鍋湿原なんかはその一つの例といえるのではないでしょうか
（ダム工事かなんかで土砂をとったら、遷移が進んで今じゃハッチョウトンボが生息する湿原となっちまった）
ビオトープを考える上で重要なのは目標を創ることではないでしょうか
その目標というのが「危惧種」なのか「とある自然状態の維持」なのか
「完全放任」なのかは「住民の生活を優先」なのかとかは
その状況によって変わっていくでしょうから、全てを一くくりで語ることは難しいと思います
>>748-750の流れが良い例ですよね
めだかの為の良好な空間を維持しようとすれば、ヤゴを駆逐しなけりゃならず
トンボの為の空間とすれば、メダカに関しては難しくなるかもしれない
ま、現場把握ですよやっぱ。音楽やら映画みたいに同じもの見て語れるもんじゃないですし
実際にその人が見てる状況を一緒にみないとこの手の話は噛み合わなくなってきますから
むちゃくちゃ読みづれー長文すまそ
俺うぜぇぇぇええぇぇぇぇぇ
>>747
＞本来の土地でない人工地に入ってきたものまで保護するのは
＞また違うのではないかと思うよ。
本来の土地がドコまでの範囲をさすのかが微妙ですが・・・
例えば水田も、本来は後背湿地などであったものが、その後水田として利用されてきました
その時に失われた種もありますが、水田が自然の代償空間として機能し
存続しえた種も多くいます。これは今で言えばミティゲーションの一手法がとられた形といえます
また土木工事などで出来た荒地に荒地特有の生物が発生することもあります
宮崎の高鍋湿原なんかはその一つの例といえるのではないでしょうか
（ダム工事かなんかで土砂をとったら、遷移が進んで今じゃハッチョウトンボが生息する湿原となっちまった）
ビオトープを考える上で重要なのは目標を創ることではないでしょうか
その目標というのが「危惧種」なのか「とある自然状態の維持」なのか
「完全放任」なのかは「住民の生活を優先」なのかとかは
その状況によって変わっていくでしょうから、全てを一くくりで語ることは難しいと思います
>>748-750の流れが良い例ですよね
めだかの為の良好な空間を維持しようとすれば、ヤゴを駆逐しなけりゃならず
トンボの為の空間とすれば、メダカに関しては難しくなるかもしれない
ま、現場把握ですよやっぱ。音楽やら映画みたいに同じもの見て語れるもんじゃないですし
実際にその人が見てる状況を一緒にみないとこの手の話は噛み合わなくなってきますから
むちゃくちゃ読みづれー長文すまそ
俺うぜぇぇぇええぇぇぇぇぇ
>>754
そうなんですよね
やはり難しいのは、今そこで生計を立て生活してる人に無理強いをすることなく
種を守ったり、状態を維持することです
欧米ではそういう「農地内にあるビオトープ」にたいして、住民への理解を深めるプログラムや
農地の利用可能面積が減った場合の補償
それらの維持への補償をちゃんと行ってる国もあります
（もちろん「あちゃー・・・」ってのもありますが）
減反補償金やらの今の日本の農業の補償制度と違って
ＷＴＯルールでもこういう場合の補助は政府補助出してもルール違反にならないらしいんですが
そちら方面はまったく詳しくないので・・・
今後の日本国内での課題は>>740,754が指摘するような状況をいい方向にもっていくことですかね
俗な言い方ですが「保護するほうが心情的にイイ！ってだけじゃなく経済的にも損は無いよ」
と農家の方々に理解し納得してもらえるような時代の流れになればいいんですが・・・
今はまだ無理がありますよね
うまく廻り始めるのは
今から始めてまぁ10年15年後ぐらいじゃないですかね
うわぁぁぁぁ、俺長文連投ウゼェェェｪ
また120.75日間ほどＲＯＭるわ
逃走～
そうなんですよね
やはり難しいのは、今そこで生計を立て生活してる人に無理強いをすることなく
種を守ったり、状態を維持することです
欧米ではそういう「農地内にあるビオトープ」にたいして、住民への理解を深めるプログラムや
農地の利用可能面積が減った場合の補償
それらの維持への補償をちゃんと行ってる国もあります
（もちろん「あちゃー・・・」ってのもありますが）
減反補償金やらの今の日本の農業の補償制度と違って
ＷＴＯルールでもこういう場合の補助は政府補助出してもルール違反にならないらしいんですが
そちら方面はまったく詳しくないので・・・
今後の日本国内での課題は>>740,754が指摘するような状況をいい方向にもっていくことですかね
俗な言い方ですが「保護するほうが心情的にイイ！ってだけじゃなく経済的にも損は無いよ」
と農家の方々に理解し納得してもらえるような時代の流れになればいいんですが・・・
今はまだ無理がありますよね
うまく廻り始めるのは
今から始めてまぁ10年15年後ぐらいじゃないですかね
うわぁぁぁぁ、俺長文連投ウゼェェェｪ
また120.75日間ほどＲＯＭるわ
逃走～
「トキひかり」とか「コウノトリの郷米」とかっていうブランド米が
ありますねぇ。
ありますねぇ。
まさかと思ったけど「メダカ米」もあった。徐々にそういう方向に
向いてるってことかな？
向いてるってことかな？
まともなこと書いてるんだから
照れ隠しなのか知らんけど、こういうの書かない方がいいような
＞むちゃくちゃ読みづれー長文すまそ
＞俺うぜぇぇぇええぇぇぇぇぇ
＞うわぁぁぁぁ、俺長文連投ウゼェェェｪ
＞また120.75日間ほどＲＯＭるわ
＞逃走～
照れ隠しなのか知らんけど、こういうの書かない方がいいような
＞むちゃくちゃ読みづれー長文すまそ
＞俺うぜぇぇぇええぇぇぇぇぇ
＞うわぁぁぁぁ、俺長文連投ウゼェェェｪ
＞また120.75日間ほどＲＯＭるわ
＞逃走～
うーん……あながちズレた話でもないような。
地元にはオオヒシクイ米とかあったなあ。
中国ではトキの生息地の農家には農薬を使わないよう指導する代わりに
補助金を出してるけど、ちょっと形は違うけど同じようなものだよね。
田んぼって人工的な土地、という観点で見れば
ある意味ビオトープみたいなものだし（まあ十分日本の自然の一部となってますけどね……）。
地元にはオオヒシクイ米とかあったなあ。
中国ではトキの生息地の農家には農薬を使わないよう指導する代わりに
補助金を出してるけど、ちょっと形は違うけど同じようなものだよね。
田んぼって人工的な土地、という観点で見れば
ある意味ビオトープみたいなものだし（まあ十分日本の自然の一部となってますけどね……）。
保護地でちゃんと保持するべきで
人の家の農地で保護しようってのは無理に感じるなあ
農家に保証金みたいの出すなら別に保護地作ったほうがいいでしょ
人の家の農地で保護しようってのは無理に感じるなあ
農家に保証金みたいの出すなら別に保護地作ったほうがいいでしょ
たしかに中山間地を中心に耕作放棄されている水田はわんさかあるからなぁ。
そういえば先日ＮＨＫで耕作放棄地を復活させる話やってましたね。
農薬のポジティブリスト制導入で、変なものを使う農家が減る。
それだけでも凄く嬉しい。
それだけでも凄く嬉しい。
767 ：花咲か名無しさん：2006/05/28(日) 23:34:37 ID:prB5WvJz
こらえ性のないビオトープ管理士（２Ｑ）の俺が来ましたよ
>>763
えーと、農地もビオトープの一つという考え方なのです
畦の草刈や用水路の維持をしないと存在できない種類の生物もいます
水田での例が思いつかないのでなんなんですが
例えばカタクリは維持された二次林のようなところが最適な空間なのです
これは里山を薪炭材とるための人間の活動で遷移を止めることによって維持されてきました
つまり、このような２次的環境では
人間の活動がその地域の生態系を維持する上で重要なファクターを占めている、ということなのです
考え方を、人間の活動と生態系の保全は相反する、というものから
ある生態系においては人間の活動（例えば農作業）も生態系保全には重要である
という考えにシフトしていくことが今後のビオトープの考え方の一つともなっていくでしょう。
さーてちょっと長～く、うざ～く続けますよ
連投するけどスマン
>>763
えーと、農地もビオトープの一つという考え方なのです
畦の草刈や用水路の維持をしないと存在できない種類の生物もいます
水田での例が思いつかないのでなんなんですが
例えばカタクリは維持された二次林のようなところが最適な空間なのです
これは里山を薪炭材とるための人間の活動で遷移を止めることによって維持されてきました
つまり、このような２次的環境では
人間の活動がその地域の生態系を維持する上で重要なファクターを占めている、ということなのです
考え方を、人間の活動と生態系の保全は相反する、というものから
ある生態系においては人間の活動（例えば農作業）も生態系保全には重要である
という考えにシフトしていくことが今後のビオトープの考え方の一つともなっていくでしょう。
さーてちょっと長～く、うざ～く続けますよ
連投するけどスマン
768 ：こりゃ政治系板の内容かな・・・：2006/05/28(日) 23:50:01 ID:prB5WvJz
で、なぜ農家にその維持に対して対価を出すかというと
まずその地域の生態系が経済的価値ではないタイプの社会的資産である
という考えが根本にある、と思ってください
それを踏まえた上で、「農地もビオトープの一形態であるからして
つまりは地域生態系という社会的資産である」
という考えが出てくるわけです。
つまり、農家への対価は「減収への補填」という側面よりも
社会資産を維持するための費用という面が「やや」強いということです。
（例えが悪いですが、道路維持の費用みたいな考えかたです）
ここで、「やや」強い、としたのは、現状ではやはり「減収への補填」という意味合いも
すくなからず重要なファクターだからです。
現代の農業手法は機械化・省力化・農薬等によって効率化が図られ
手間をかけずそれなりの収量があります（利益が出てるかは・・・いろんな判断がありますので割愛）
まずその地域の生態系が経済的価値ではないタイプの社会的資産である
という考えが根本にある、と思ってください
それを踏まえた上で、「農地もビオトープの一形態であるからして
つまりは地域生態系という社会的資産である」
という考えが出てくるわけです。
つまり、農家への対価は「減収への補填」という側面よりも
社会資産を維持するための費用という面が「やや」強いということです。
（例えが悪いですが、道路維持の費用みたいな考えかたです）
ここで、「やや」強い、としたのは、現状ではやはり「減収への補填」という意味合いも
すくなからず重要なファクターだからです。
現代の農業手法は機械化・省力化・農薬等によって効率化が図られ
手間をかけずそれなりの収量があります（利益が出てるかは・・・いろんな判断がありますので割愛）
うんじゃ、生態系を守るような農作業にするとどうなるか
つまり、一時代遡るような形になるわけですが・・・
機械を効率よくつかえる形態でもなく、圃場整備事業でおこなうような
すぐに水が抜ける暗渠しかけるわけでもなく、農薬等を使わない、となると・・・
手間がかかります。つかれます。収量がへります。
それを農家の方々にタダでやれやと押し付けはできないでしょう
まぁ、語ればあと20レスぐらい農政やら農作業やら圃場整備やらのことも
電波ゆんゆんで語れるんですが、スレ違いが甚だしくなりますし
実際はこういう文字だけのやり取りでは伝わりにくいそのなんというか
ニュアンスがありますんで、ここらへんでひとまず置いといて・・・
つまり、一時代遡るような形になるわけですが・・・
機械を効率よくつかえる形態でもなく、圃場整備事業でおこなうような
すぐに水が抜ける暗渠しかけるわけでもなく、農薬等を使わない、となると・・・
手間がかかります。つかれます。収量がへります。
それを農家の方々にタダでやれやと押し付けはできないでしょう
まぁ、語ればあと20レスぐらい農政やら農作業やら圃場整備やらのことも
電波ゆんゆんで語れるんですが、スレ違いが甚だしくなりますし
実際はこういう文字だけのやり取りでは伝わりにくいそのなんというか
ニュアンスがありますんで、ここらへんでひとまず置いといて・・・
770 ：電波発信中ピッピッピ：2006/05/29(月) 00:30:50 ID:8aqZ+ToO
で、ビオトープを理解しようとする方々に留意してもらいたいのは
荒地もビオトープなのです。水田もビオトープなのです。
砂漠だってそうですし、牧草地もビオトープです
原生林だってビオトープですが、二次林もビオトープです
さすがに杉だけの植林されたとこも、ってのもありますが
実はそれもビオトープなのです。
>>748だってビオトープでしょう
問題はそれが「良好なビオトープ」かどうかなのです
ただ「良好＝イイ！ビオトープ」というわけでもありません
状況が悪いところに生き残っている、という希少性が重要視される場合もあるからです
よく間違われてる例が、水質の生物指標での判断です
イトミミズやウジがいる場合、指標上では「汚れた水」となりますが
そこに人間の大規模な社会活動が無い場合、つまり自然起因と想定される場合
その「汚れた水」が実はそこの生態系の一ファクターなのです
あえてそこをサワガニが住める「きれいな水」の状態にする、ということ自体が
その地域の生態系の破壊なのです
つまり、「汚い」「きれい」という人間の価値観だけで判断して間違う場合もあるということです
荒地もビオトープなのです。水田もビオトープなのです。
砂漠だってそうですし、牧草地もビオトープです
原生林だってビオトープですが、二次林もビオトープです
さすがに杉だけの植林されたとこも、ってのもありますが
実はそれもビオトープなのです。
>>748だってビオトープでしょう
問題はそれが「良好なビオトープ」かどうかなのです
ただ「良好＝イイ！ビオトープ」というわけでもありません
状況が悪いところに生き残っている、という希少性が重要視される場合もあるからです
よく間違われてる例が、水質の生物指標での判断です
イトミミズやウジがいる場合、指標上では「汚れた水」となりますが
そこに人間の大規模な社会活動が無い場合、つまり自然起因と想定される場合
その「汚れた水」が実はそこの生態系の一ファクターなのです
あえてそこをサワガニが住める「きれいな水」の状態にする、ということ自体が
その地域の生態系の破壊なのです
つまり、「汚い」「きれい」という人間の価値観だけで判断して間違う場合もあるということです
巻貝って一匹でも増えますか？
水が綺麗になるんだったら一匹ほど入れようかと思うのですが？
水が綺麗になるんだったら一匹ほど入れようかと思うのですが？
ホタルなどでも同じことが言えます
今そこにいる個体数を増やす為にホタル用に改修することがほんとにいいことなのか？
実際「ホタルが居るのはいいことだ」というお題目で逆に希少種を危機にさらしてしまった
事例もあります。
ひどいところでは、ゲンジボタルなど居なかったはずのところを
ゲンジボタルが住めるように改変しちゃう、なんてこともあるわけです
みしかすると、今のその個体数がその環境のキャパなのかもしれません
また今ある生態系の状態を維持する為に人間の活動を全て制限する、という場合もあります
実はその人間活動によって生態系が維持されてきた、ということもあるのです
つまり最後は「現場」に行き着くわけです。現状を見て、地歴を知り、
そこの住民の生活を理解しないと、間違った判断をしかねないわけです
何が正しいのか、目標をどう評価し、保全にどうアプローチするのか
悩んで悩んで10円ハゲができるようなもんです
俺の頭の環境には悪いようです ハ、ハゲちゃうわ！！
スレ違い電波連投スマソ
今そこにいる個体数を増やす為にホタル用に改修することがほんとにいいことなのか？
実際「ホタルが居るのはいいことだ」というお題目で逆に希少種を危機にさらしてしまった
事例もあります。
ひどいところでは、ゲンジボタルなど居なかったはずのところを
ゲンジボタルが住めるように改変しちゃう、なんてこともあるわけです
みしかすると、今のその個体数がその環境のキャパなのかもしれません
また今ある生態系の状態を維持する為に人間の活動を全て制限する、という場合もあります
実はその人間活動によって生態系が維持されてきた、ということもあるのです
つまり最後は「現場」に行き着くわけです。現状を見て、地歴を知り、
そこの住民の生活を理解しないと、間違った判断をしかねないわけです
何が正しいのか、目標をどう評価し、保全にどうアプローチするのか
悩んで悩んで10円ハゲができるようなもんです
俺の頭の環境には悪いようです ハ、ハゲちゃうわ！！
スレ違い電波連投スマソ
>>771
つhttp://www.maff.go.jp/nouson/mizu_midori/page/207.html
モノアラガイの場合
【生態的な特徴】
産卵は６月頃から始まり、雌雄同体で他個体と交尾をする。
一度の産卵に１～20個の卵を細長い寒天質の袋に入れ、水草や石の表面、枯れ枝などに産みつける。
エサはおもに落ち葉や枯れ枝で、藻類の他動物の死骸や産みつけた卵塊を食べることもある。
二ヶ月ほどで成熟し繁殖する。また、ヘイケボタルの餌になることで知られている
一匹じゃダメみたい
つhttp://www.maff.go.jp/nouson/mizu_midori/page/207.html
モノアラガイの場合
【生態的な特徴】
産卵は６月頃から始まり、雌雄同体で他個体と交尾をする。
一度の産卵に１～20個の卵を細長い寒天質の袋に入れ、水草や石の表面、枯れ枝などに産みつける。
エサはおもに落ち葉や枯れ枝で、藻類の他動物の死骸や産みつけた卵塊を食べることもある。
二ヶ月ほどで成熟し繁殖する。また、ヘイケボタルの餌になることで知られている
一匹じゃダメみたい
おお、一匹じゃ増えないのですか。ﾄﾝｸｽ
いや小魚と巻貝一緒に飼っていたら巻貝がアホほど増えて困ったことになったって話を聞いたもので。
いや小魚と巻貝一緒に飼っていたら巻貝がアホほど増えて困ったことになったって話を聞いたもので。
言いたい放題毒電波発信したんであとはROM
まぁあれだ、堅苦しく考えても無駄無駄
やっちゃえばいいんだよ
実際一番上手くいくのは、肩の力抜いて
気ぃ張り詰めないでやるのなんですよ
大体俺みたいなタイプは視野狭くなってダメな場合が多いからねｗ
まぁあれだ、堅苦しく考えても無駄無駄
やっちゃえばいいんだよ
実際一番上手くいくのは、肩の力抜いて
気ぃ張り詰めないでやるのなんですよ
大体俺みたいなタイプは視野狭くなってダメな場合が多いからねｗ
こいつビオの話以外の部分がきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ビオ管理士
とりあえず超長文乙であります。
つまりビオトープというのは作るものではなく、
維持するものという考えでしょうか？
とりあえず超長文乙であります。
つまりビオトープというのは作るものではなく、
維持するものという考えでしょうか？
>>771
タニシのオスかメスばっかしを入れるってのはどお？
勝手に増えないので、管理しやすいよ。
コケ取りやアオコの除去までしてくれるそうな…
雌雄異体で、触角のどっちかが曲がってるのがオスらしい。
それでも、わざわざ入れたつもりのない、サカマキの駆除から逃れるのは難しいかも知れないけど…
タニシのオスかメスばっかしを入れるってのはどお？
勝手に増えないので、管理しやすいよ。
コケ取りやアオコの除去までしてくれるそうな…
雌雄異体で、触角のどっちかが曲がってるのがオスらしい。
それでも、わざわざ入れたつもりのない、サカマキの駆除から逃れるのは難しいかも知れないけど…
>>780
＞タニシのオスかメスかばっかし
私やってます。というか、あまり生まれて怖くなったので
（１）オスばかりの鉢
（２）メスばかりの鉢
（３）子供ばかりの容器
に分けました。
（１）は当然殖えませんw
ただ、（２）は、ベビーブームが終わったと思ってから入れたけど、
妊娠期間中のがいたらしくて、その後もパラパラ生まれました。
（３）の子たちがどれぐらいになったらオスメス分けるか思案中。
なので、一番殖えないのが確実なのは、>>771さんがオスだけもらってくることかな。
＞タニシのオスかメスかばっかし
私やってます。というか、あまり生まれて怖くなったので
（１）オスばかりの鉢
（２）メスばかりの鉢
（３）子供ばかりの容器
に分けました。
（１）は当然殖えませんw
ただ、（２）は、ベビーブームが終わったと思ってから入れたけど、
妊娠期間中のがいたらしくて、その後もパラパラ生まれました。
（３）の子たちがどれぐらいになったらオスメス分けるか思案中。
なので、一番殖えないのが確実なのは、>>771さんがオスだけもらってくることかな。
>>781
私のミニひょうたん池の場合、最近怖く感じるのはカワニナ君の方。
もうすぐ、サカマキ君のように我が家の駆除対象種に指定されるかも…
（モノアラは心情的に保護したいけど、余裕がなくて出来ません…）
ところで、タニシってメスの方が多いような気がしたりとかするんですが、
>>780のところは、そんなことはないですか…？
私のミニひょうたん池の場合、最近怖く感じるのはカワニナ君の方。
もうすぐ、サカマキ君のように我が家の駆除対象種に指定されるかも…
（モノアラは心情的に保護したいけど、余裕がなくて出来ません…）
ところで、タニシってメスの方が多いような気がしたりとかするんですが、
>>780のところは、そんなことはないですか…？
適当な水草にヌマエビとタニシとヒメダカあたりを入れれば
餌なし、水替えなしでもずっと生きていけるの？
何だかファンタジー
餌なし、水替えなしでもずっと生きていけるの？
何だかファンタジー
>>782
うちのはヒメタニシで50匹前後まとめて購入しましたが、
そういわれてみると、オス１：メス２ぐらいの割合になってますね。
２月の寒い時期でみんなヒッキー状態だったから
わざわざメスを多く選んで送ってきたようにも思えないです。
うちのはヒメタニシで50匹前後まとめて購入しましたが、
そういわれてみると、オス１：メス２ぐらいの割合になってますね。
２月の寒い時期でみんなヒッキー状態だったから
わざわざメスを多く選んで送ってきたようにも思えないです。
>>783
ファンタジーと言えばそうかも…
バランス考えてあれこれしても落ちるときは落ちるし、
冬の間、放ったらかしにしてて春先覗いてみると、
全滅したと思ってたタニシや稚エビが底の方で生き残ってたりすると、
ちょっと感動ですね…
ファンタジーと言えばそうかも…
バランス考えてあれこれしても落ちるときは落ちるし、
冬の間、放ったらかしにしてて春先覗いてみると、
全滅したと思ってたタニシや稚エビが底の方で生き残ってたりすると、
ちょっと感動ですね…
786 ：花咲か名無しさん：2006/05/30(火) 23:38:26 ID:WEqnvAkH
庭でバシャバシャと音がするので窓から覗くと
スズメﾀｿが睡蓮鉢で水浴び
後で見に行くとイヌタヌキモとヒルムシロがズタボロ…orz
スズメﾀｿにはちゃんと砂浴び場作ってやってるぢゃないかぁぁぁあああヽ(`Д´)ﾉ
スズメﾀｿが睡蓮鉢で水浴び
後で見に行くとイヌタヌキモとヒルムシロがズタボロ…orz
スズメﾀｿにはちゃんと砂浴び場作ってやってるぢゃないかぁぁぁあああヽ(`Д´)ﾉ
結局ボウフラの発生源に・・・
>>786
あれらは水も好きであるよ
睡蓮鉢にはやはり網なりを被せとくよろし
スズメﾀｿ好きなら
小さめのグラタン皿みたいのに砂利しいて
（そのままだと滑って嫌がる）１～２㎝水を入れれ
この容器が大きいとハトが来るからな！
気をつけろ！水も替えてやってね
あれらは水も好きであるよ
睡蓮鉢にはやはり網なりを被せとくよろし
スズメﾀｿ好きなら
小さめのグラタン皿みたいのに砂利しいて
（そのままだと滑って嫌がる）１～２㎝水を入れれ
この容器が大きいとハトが来るからな！
気をつけろ！水も替えてやってね
うちは鳥の水呑場になっています。近所に川とか無いから。
雀、ハト、カラスがメインですが、今は池の周りが人も寄せ付けない程
ハナショウブ、カキツバタ、サワギキョウ等が茂っているので来なくなりました。
自分も遠目からしか池を覗けなくなってしまいますた。(´・ω・`)
雀、ハト、カラスがメインですが、今は池の周りが人も寄せ付けない程
ハナショウブ、カキツバタ、サワギキョウ等が茂っているので来なくなりました。
自分も遠目からしか池を覗けなくなってしまいますた。(´・ω・`)
素敵にガーデニングライフ 第114回兵庫県姫路市 「川」が流れる緑の庭(再)
ttp://www.nhk.or.jp/garden/
BS-hi 6月1日(木) 24:25-24:50・6月2日(金) 11:25-11:50
BS2 6月4日（日） 6:25-6:50・6月9日(金) 9:25-9:50
ttp://www.nhk.or.jp/garden/
BS-hi 6月1日(木) 24:25-24:50・6月2日(金) 11:25-11:50
BS2 6月4日（日） 6:25-6:50・6月9日(金) 9:25-9:50
BS観られない・・・orz
公園にビオトープ池があったので覗いてみたけど
どう見ても植栽ばかりです。
本当にありｇ(ry
どう見ても植栽ばかりです。
本当にありｇ(ry
>>788
㌧！
グラタン皿の件、実行してみます
ところで、今日は琵琶湖に行ってきました
例年に較べて、まだ水草ワサワサではなかったです
でも用水路の水中葉コウホネが開花寸前のものもありました
本命の湖がもうひとつだったので、休耕田めぐりして癒されますた
㌧！
グラタン皿の件、実行してみます
ところで、今日は琵琶湖に行ってきました
例年に較べて、まだ水草ワサワサではなかったです
でも用水路の水中葉コウホネが開花寸前のものもありました
本命の湖がもうひとつだったので、休耕田めぐりして癒されますた
>>790
＞敷石で表現された｢川｣が庭全体をつなぎあわせています。
＞敷石で表現された｢川｣が庭全体をつなぎあわせています。
なんだ、そういうわけで括弧つきの川かよ。
水の中にワラジムシみたいのがいた
何だ
何だ
田んぼの水入れたらうちにもそいつがいた。
ミジンコは別にいるからちがうよなあ・・・
ミジンコは別にいるからちがうよなあ・・・
アブとかハエの幼虫ぽ
ミズムシ
そうか・・・・
せっかくだから俺はヒメダカに駆除してもらうことを選ぶぜ！！
せっかくだから俺はヒメダカに駆除してもらうことを選ぶぜ！！
今となっては本来の生態系が何だったのかも分かりません＞＜
ヤマトヌマエビって汽水域じゃないと幼生が育ってくれないのか。
最初の三匹で増やしていきたかったんだけどな
最初の三匹で増やしていきたかったんだけどな
睡蓮鉢が、水面がその睡蓮の葉でびっちりで中がほとんど見えない‥orz
‥やっぱ、剪定とかはアカンよね‥
でも、正直葉っぱだらけでウザい
‥やっぱ、剪定とかはアカンよね‥
でも、正直葉っぱだらけでウザい
805 ：花咲か名無しさん：2006/06/05(月) 18:51:43 ID:D/gYckYy
>>804
株元に光が当たらないくらいびっちりだと花が咲かないんじゃない。
株元に光が当たらないくらいびっちりだと花が咲かないんじゃない。
私は、あくまでもビオ風ということで、剪定はokと割り切ってます。
>>803
ミナミヌマエビ入れましょうよ。
ミナミヌマエビ入れましょうよ。
先週根に絡みついたタヌキモ目当てでホテイアオイとアマゾンフロッグピットを買って
半分切ったペットボトルに入れて放置していたんだけど
今見たらメダカの稚魚発見してビックリ。卵でも付いてたのかな？
昨晩バケツに移し変えた時はいなかったから孵化したばかりなんだろうか。
その時水道水ガンガン入れたのに平気なんだろか。
このまま手を加えてビオっぽくしていきたいな。
半分切ったペットボトルに入れて放置していたんだけど
今見たらメダカの稚魚発見してビックリ。卵でも付いてたのかな？
昨晩バケツに移し変えた時はいなかったから孵化したばかりなんだろうか。
その時水道水ガンガン入れたのに平気なんだろか。
このまま手を加えてビオっぽくしていきたいな。
うちのヤマトヌマエビの一匹の体色が赤っぽい。
赤子ってニックネームつけて呼んでたけど
これってもしかして死期がせまってるってこと？
ミナミヌマエビは死ぬちょっと前から赤くなるっていうし
赤子ってニックネームつけて呼んでたけど
これってもしかして死期がせまってるってこと？
ミナミヌマエビは死ぬちょっと前から赤くなるっていうし
ビオ増やしたから見覚えの無い生物がやたら飛んでる。
ヤバイこれも一種の環境破壊だｗ
ヤバイこれも一種の環境破壊だｗ
813 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 14:23:02 ID:jFUGeaam
>>767
違うよ。
農地がその生物の原産地ではありません。
単にそこがちょうどいいから異常繁殖しただけであって
水耕なんざたかだか弥生時代からでしかないわけで
その植物はもともと自然環境の限られた環境で細々居たはずなのです。
単に農地だ大繁殖してるってのは
言い方が悪いが、管理の悪いマンションのゴミ捨て場でウジが大発生してるようなもの。
それをもってウジのために汚いゴミ捨て場を維持せよ！ってのは筋違いの理論なわけです。
その植物は弥生以後に発生した新生物なのですか？って話ですよ
違うなら、それはそこは本来の繁殖地ではないわけです。
違うよ。
農地がその生物の原産地ではありません。
単にそこがちょうどいいから異常繁殖しただけであって
水耕なんざたかだか弥生時代からでしかないわけで
その植物はもともと自然環境の限られた環境で細々居たはずなのです。
単に農地だ大繁殖してるってのは
言い方が悪いが、管理の悪いマンションのゴミ捨て場でウジが大発生してるようなもの。
それをもってウジのために汚いゴミ捨て場を維持せよ！ってのは筋違いの理論なわけです。
その植物は弥生以後に発生した新生物なのですか？って話ですよ
違うなら、それはそこは本来の繁殖地ではないわけです。
「本来」って何処に求めるの？
人間との健全な共生関係も
遡ればキリないんだから何処まで遡るかにそれぞれのビオトープへの考え方のスタンスがあるんだから
「違うよ」で済ませられるもんでもないんじゃない？
人間との健全な共生関係も
遡ればキリないんだから何処まで遡るかにそれぞれのビオトープへの考え方のスタンスがあるんだから
「違うよ」で済ませられるもんでもないんじゃない？
815 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 17:49:35 ID:jFUGeaam
済ませれるでしょ。
農地が原産でもないし、農地にしか生息できない生物なんて
たかだか2000年程度で生まれていませんから
これは農地が生息地の植物！って見解は誤りです。
農地無くては生育できない植物でない以上、保護地で維持するのが筋で
本来の生育地でもない農地で保護せよって理屈はトンデモです。
農地が原産でもないし、農地にしか生息できない生物なんて
たかだか2000年程度で生まれていませんから
これは農地が生息地の植物！って見解は誤りです。
農地無くては生育できない植物でない以上、保護地で維持するのが筋で
本来の生育地でもない農地で保護せよって理屈はトンデモです。
816 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 18:09:26 ID:NSi10+jQ
まぁ、めくじら立てる話題でもないけどね
817 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 18:12:52 ID:MwRhgzC2
東京人なので在来種と言われてもわからん
ビオトープ管理士（２Q）の俺が来ましたよ
>>813
えーと、多分自分と「水田」とかの評価のスタンスが違うせいだと思いますが・・・
例えば某干拓地などでは>>813のいわれるとおりにそこが原産地でもなく
異常繁殖しているだけの状態になっています
これを「ビオトープ」として、又「生態系保全」として守れ、などと言うのは良いとは言え無いでしょう
しかしながら、江戸時代程度（新田開発うんぬんの評価ができるほど自分、不勉強なので）まで
の農地は、その自然環境にリンクした農地である場合が多いと思います。
後背湿地が水田となった場合はどうでしょう？
そこに居た生態系は「多くの部分」で維持されます
それは異常繁殖とまで評価するもでしょうか？
自分のスタンスでは「補償（代替）」として捕らえています
逆に棚田などは、そうとは言えないでしょう
多分人間の活動をどう評価するかで、スタンスが違ってくると思いますので、
溝は狭くなりこそすれ、解消はしないと思いますが・・・
なんでしたら、ビオトープ協会なり、管理士会なり、生態系協会なり、どっかの大学の先生なりに
>>813の意見と２Qの意見>>767-772を検証させてみてはどうでしょうか？
ただ「正しい」「間違ってる」ではなく、ビオトープとしてのスタンスが
「良い」「良いけどもう一歩」でどうか検証していただければ幸いです。
え、名前晒したほうが信頼されるって？２ｃｈで名前晒すほど自信家じゃないっすよ！
そんなことしたら(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
>>813
えーと、多分自分と「水田」とかの評価のスタンスが違うせいだと思いますが・・・
例えば某干拓地などでは>>813のいわれるとおりにそこが原産地でもなく
異常繁殖しているだけの状態になっています
これを「ビオトープ」として、又「生態系保全」として守れ、などと言うのは良いとは言え無いでしょう
しかしながら、江戸時代程度（新田開発うんぬんの評価ができるほど自分、不勉強なので）まで
の農地は、その自然環境にリンクした農地である場合が多いと思います。
後背湿地が水田となった場合はどうでしょう？
そこに居た生態系は「多くの部分」で維持されます
それは異常繁殖とまで評価するもでしょうか？
自分のスタンスでは「補償（代替）」として捕らえています
逆に棚田などは、そうとは言えないでしょう
多分人間の活動をどう評価するかで、スタンスが違ってくると思いますので、
溝は狭くなりこそすれ、解消はしないと思いますが・・・
なんでしたら、ビオトープ協会なり、管理士会なり、生態系協会なり、どっかの大学の先生なりに
>>813の意見と２Qの意見>>767-772を検証させてみてはどうでしょうか？
ただ「正しい」「間違ってる」ではなく、ビオトープとしてのスタンスが
「良い」「良いけどもう一歩」でどうか検証していただければ幸いです。
え、名前晒したほうが信頼されるって？２ｃｈで名前晒すほど自信家じゃないっすよ！
そんなことしたら(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
819 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 18:20:36 ID:NSYivByf
あ、長文投下してる間にレスが来てる
えっと、「農地が生息地」の植物！って見解ではありませんので・・・
あくまで「ミティゲーション」の一状態が、農地になってるというだけですので
そこんとこ誤解無く・・・
えっと、「農地が生息地」の植物！って見解ではありませんので・・・
あくまで「ミティゲーション」の一状態が、農地になってるというだけですので
そこんとこ誤解無く・・・
820 ：花咲か名無しさん：2006/06/15(木) 19:11:36 ID:ASNeN746
水中の酸素の確保はどうするの？
>>820
マシモ様！！１１
マシモ様！！１１
ビオトープも良いけどその前に環境調査をするべきだな
それやらずに本来の何が分かるってんだ
それやらずに本来の何が分かるってんだ
825 ：820：2006/06/16(金) 06:37:20 ID:WdUULy4R
>>822
勢い余ってシフトキーから指が離れちゃったんじゃね？？／／
ひどいインターネットのガイドライン10
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1142258721/
勢い余ってシフトキーから指が離れちゃったんじゃね？？／／
ひどいインターネットのガイドライン10
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1142258721/
2週間前一緒に購入した小さなホテイアオイとアマゾンフロッグピット
前者は未だ増殖しないけど後者は4倍程度まで増えました。
ホテイさん大丈夫か？
前者は未だ増殖しないけど後者は4倍程度まで増えました。
ホテイさん大丈夫か？
2000年遡れば十分だと思うけどなぁ。
「日本の黎明期からそこにいた」ってのは保護する理由になると思うんだけど。
「日本の黎明期からそこにいた」ってのは保護する理由になると思うんだけど。
829 ：花咲か名無しさん：2006/06/18(日) 10:05:28 ID:1VAhrzHv
>>818
湿地帯が本来の生息地のはずですから、そういう保護地を大切にするのが筋であって
農地で生き物育成をしろってのは変でしょう。
湿地帯保護でなく、農地でそれを保護せよっていう考え方は間違ってると思います。
>>828
ぜんぜんなりません。そこにも居るってのと、そこが生息地ってのは違って
本来の生息地こそが、保護すべき場所ですよ。
湿地帯が本来の生息地のはずですから、そういう保護地を大切にするのが筋であって
農地で生き物育成をしろってのは変でしょう。
湿地帯保護でなく、農地でそれを保護せよっていう考え方は間違ってると思います。
>>828
ぜんぜんなりません。そこにも居るってのと、そこが生息地ってのは違って
本来の生息地こそが、保護すべき場所ですよ。
なんだかなー
宇宙人が攻めてきて人間文明ｱﾎﾞﾝ。
コトが終わってから「やっぱり皆殺しは可哀想だよね」みたいな感じで
生き残りの人間を狩り集めて「もともと発生したのはここだし」とアフリカ
の原野に解き放つ、みたいなイメージ
宇宙人が攻めてきて人間文明ｱﾎﾞﾝ。
コトが終わってから「やっぱり皆殺しは可哀想だよね」みたいな感じで
生き残りの人間を狩り集めて「もともと発生したのはここだし」とアフリカ
の原野に解き放つ、みたいなイメージ
>>830
稲中の浜先生が考えそうｗ
稲中の浜先生が考えそうｗ
832 ：花咲か名無しさん：2006/06/18(日) 14:13:11 ID:VUXAvxeH
ビオトープ管理士（２Q)の俺がきましたよ
>>829
うんじゃ、そういう湿地帯が日本に十分残っていますか？
残ってないでしょう？
原生自然の保護、湿地帯の保護は当然の前提条件でしょう
しかしながら生態系の保護するのにもっとも重要なことは
生物の全体量を増やすことです
猫の額ほどの保護地でどれだけの生物量が確保できますか？
地域固有種は？遺伝的隔絶種は？地域ごとの遺伝的多様性は？
うんじゃ保護地増やす為に農地を放棄させて湿地に戻しますか？
原生湿地になりますか？簡単にはもどりませんよ？
どうやって食料確保しますか？
輸入ですか？外国の自然破壊して本末転倒ですか？
人間も生態系の一歯車であることを忘れてはいけません
今の状況と向き合い、どう生態系と共存していくかを考えないといけないのではないでしょうか？
まぁ、ですから貴方の意見が良いのか私の意見がいいのか第三者に評価させてみてください
それが確実です
あと
＞湿地帯保護でなく、農地でそれを保護せよっていう考え方は間違ってると思います
なんか俺が原生自然保護を放棄してるみたいな書き方ですね？
どこにもそんなこと書いてないんですがねぇ・・・考え杉ですか？
俺被害妄想乙！
>>829
うんじゃ、そういう湿地帯が日本に十分残っていますか？
残ってないでしょう？
原生自然の保護、湿地帯の保護は当然の前提条件でしょう
しかしながら生態系の保護するのにもっとも重要なことは
生物の全体量を増やすことです
猫の額ほどの保護地でどれだけの生物量が確保できますか？
地域固有種は？遺伝的隔絶種は？地域ごとの遺伝的多様性は？
うんじゃ保護地増やす為に農地を放棄させて湿地に戻しますか？
原生湿地になりますか？簡単にはもどりませんよ？
どうやって食料確保しますか？
輸入ですか？外国の自然破壊して本末転倒ですか？
人間も生態系の一歯車であることを忘れてはいけません
今の状況と向き合い、どう生態系と共存していくかを考えないといけないのではないでしょうか？
まぁ、ですから貴方の意見が良いのか私の意見がいいのか第三者に評価させてみてください
それが確実です
あと
＞湿地帯保護でなく、農地でそれを保護せよっていう考え方は間違ってると思います
なんか俺が原生自然保護を放棄してるみたいな書き方ですね？
どこにもそんなこと書いてないんですがねぇ・・・考え杉ですか？
俺被害妄想乙！
思想が入ると揉めるもんさ。
物事は、正しいか間違ってるかで見るもんじゃない。
物事は、正しいか間違ってるかで見るもんじゃない。
834 ：花咲か名無しさん：2006/06/19(月) 18:11:50 ID:gOsJ/Kn/
ビオトープ
俺第三者だけど、まとめると元湿地帯の水田はビオ的な生物量の確保ができれば良し、
そうでない水生生物がいなかった元荒れ地の水田はかえって異常繁殖になるので
生物量の確保しなくてもよいって事でいいのかな。
そうでない水生生物がいなかった元荒れ地の水田はかえって異常繁殖になるので
生物量の確保しなくてもよいって事でいいのかな。
俺もビオ管理士２Ｑ
832みたにうまく説明できないが、水田は原生自然環境(湿地)を改変し
自然環境を破壊したことは間違いありませんが、
水田環境を原生自然環境の代替地として利用し続けてきた生物がいっぱいいます。
・・・と本に書いてあった
832みたにうまく説明できないが、水田は原生自然環境(湿地)を改変し
自然環境を破壊したことは間違いありませんが、
水田環境を原生自然環境の代替地として利用し続けてきた生物がいっぱいいます。
・・・と本に書いてあった
サッカー選手に、君は運動神経が良いから野球もやれ
みたいな感覚だな
みたいな感覚だな
829さんの言う「本来の生息地」って、厳密に考えちゃうと稲作伝来前っていうか
ヒトが船とかで長距離移動しはじめる前まで遡らないとダメくない？
そんな環境いまさら保護も再現もないだろうし（それこそ夢のまた夢）
現実にわれわれが親しんで来た、今いる生物たちをなるべく大事にしてくしかないんじゃないかな
ヒトが船とかで長距離移動しはじめる前まで遡らないとダメくない？
そんな環境いまさら保護も再現もないだろうし（それこそ夢のまた夢）
現実にわれわれが親しんで来た、今いる生物たちをなるべく大事にしてくしかないんじゃないかな
すいません、話豚切りですが、ビオトープでカブトエビって飼えますか？
子供に買ってやった科学雑誌の今月の付録がカブトエビの卵だったんですけど。
子供に買ってやった科学雑誌の今月の付録がカブトエビの卵だったんですけど。
＞＞839
スレちがい。
スレちがい。
田土を少し入れたのとメダカを2匹連れてきました。
まだ水草はホテイとアマゾンとタヌキモ田んぼに浮かんでたミニ浮き草のみ。
次はマツモにしようかな。ミナミも入れたい。
まだ水草はホテイとアマゾンとタヌキモ田んぼに浮かんでたミニ浮き草のみ。
次はマツモにしようかな。ミナミも入れたい。
>>839
ビオに魚が入っていたら無理。確認出来る前に食われると思う。
ビオに魚が入っていたら無理。確認出来る前に食われると思う。
>>841
もうビオじゃないねｗ
もうビオじゃないねｗ
カブトエビ、勝手に湧いてるよ＠魚類はメダカのみの露天掘りの池
ビオじゃなくてすんません。
ピオドーブって感じでしょうか。
ピオドーブって感じでしょうか。
ビオトープ管理氏の説明は何だったのかと言いたい。
>>840
すみません、プラ舟利用のビオ作ってあるんですけど、そこで飼えるかな…と
思ったもんですからお尋ねしてしまいました。
>>842
>>844
うちもメダカのみです。
植物は姫ガマ、アサザ、カヤなど植えてます。
せっかくだからカブトエビも、うちのビオの生態系の一部になって欲しいなあ。
すみません、プラ舟利用のビオ作ってあるんですけど、そこで飼えるかな…と
思ったもんですからお尋ねしてしまいました。
>>842
>>844
うちもメダカのみです。
植物は姫ガマ、アサザ、カヤなど植えてます。
せっかくだからカブトエビも、うちのビオの生態系の一部になって欲しいなあ。
ビオで○○を飼う という表現はどうなんでしょう？最近多いですが。
ビオもどきと言えばおｋ
もしくはウォーターガーデン(←これだと微妙にスレ違いになるので注意)
もしくはウォーターガーデン(←これだと微妙にスレ違いになるので注意)
ビオトープ管理士（２Q）の俺が覗きましたよ
|∧∧
|･ω･`) 原則論押し付けてスレ混乱とか
|ｏ旦ｏ ビオトープに興味もった方を萎縮とかさせたくないんで
|―ｕ' 生暖かくヲチっていますですよ
| ∧∧
|(´･ω･`) 先に興味を抱いてもらって、そこから
|ｏ ヾ だんだん知識とかカクカクウマウマとか
|―ｕ' 旦 <ｺﾄｯ コレコレシカジカとか一歩前にすすんでもらえればうれしいカナッペ
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ミ ﾋﾟｬｯ!
| 旦
|∧∧
|･ω･`) 原則論押し付けてスレ混乱とか
|ｏ旦ｏ ビオトープに興味もった方を萎縮とかさせたくないんで
|―ｕ' 生暖かくヲチっていますですよ
| ∧∧
|(´･ω･`) 先に興味を抱いてもらって、そこから
|ｏ ヾ だんだん知識とかカクカクウマウマとか
|―ｕ' 旦 <ｺﾄｯ コレコレシカジカとか一歩前にすすんでもらえればうれしいカナッペ
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ミ ﾋﾟｬｯ!
| 旦
なんか、眉間にシワ寄せて正調「ビオトープ」しなければならないんなら、
自分はただのお気楽「ウォーターガーデン」でいいやって気がしてきた。
もちろん、ほていあおい流出、などの環境迷惑行為は厳禁だろうけど
後は自分の自由っていうのが一番いいや。
自分はただのお気楽「ウォーターガーデン」でいいやって気がしてきた。
もちろん、ほていあおい流出、などの環境迷惑行為は厳禁だろうけど
後は自分の自由っていうのが一番いいや。
なにかと「道」にしたがる国だしね。
まあね。前にも似た流れになったことが何回かあったけど。
ここのスレは動植物ごった煮のそれぞれの池なり鉢なりについて、
相談したり自慢したりがっくりきたことを報告したりする、ﾏﾀｰﾘした場でいいんでないの？
余計なことかも知れんけど、ビオトープ管理士（２Q）氏には
暇な時に過去ログに一通り目を通して頂きたいかなと。
ここのスレは動植物ごった煮のそれぞれの池なり鉢なりについて、
相談したり自慢したりがっくりきたことを報告したりする、ﾏﾀｰﾘした場でいいんでないの？
余計なことかも知れんけど、ビオトープ管理士（２Q）氏には
暇な時に過去ログに一通り目を通して頂きたいかなと。
アマチュアを見守ってくれるとありがたいのです。（-人-)
アクアリウムや園芸業界による体のいいキャッチコピーに
成り下がってるんじゃないかという虞はあるかも。
やっぱりある程度家の周りの野生生物に優しい庭（orベランダ）を目指したいところではある。
でもただのウォーターガーデンもそれはそれでいいよな。
縁側の下に睡蓮鉢置いて、金魚泳がして、夏の夕暮れあたり
それを横目にきりっと冷えた吟醸酒で一杯やりたい。江戸っ子の夏みたいな感じで。
遠くで花火でも鳴ってりゃ言うことないね。
成り下がってるんじゃないかという虞はあるかも。
やっぱりある程度家の周りの野生生物に優しい庭（orベランダ）を目指したいところではある。
でもただのウォーターガーデンもそれはそれでいいよな。
縁側の下に睡蓮鉢置いて、金魚泳がして、夏の夕暮れあたり
それを横目にきりっと冷えた吟醸酒で一杯やりたい。江戸っ子の夏みたいな感じで。
遠くで花火でも鳴ってりゃ言うことないね。
園芸板としちゃこの植物コンサルの人↓の考え方でもいいような気がする
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/muzac/
＞生息数の限られてきている野生生物を使用しない
＞ 生態学的機能が同じ生物（園芸植物など）で、生態系を再構成する。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/muzac/
＞生息数の限られてきている野生生物を使用しない
＞ 生態学的機能が同じ生物（園芸植物など）で、生態系を再構成する。
part1からヲチしてるビオトープ管理士（２Q)の俺が土下座に来ましたよ
みなさんが楽しめればいいんですし
まぁ、だから敢えて個々の事例にコメントしないようにしてたんですが
やはり考え方をうだうだ語るのはスレ汚しだったようです
すいません
T３T) ＜一光年ほどROMって空気嫁るよう努力します
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ！光年ｯﾃ時間ノ単位ｼﾞｬﾅｲ・・・
みなさんが楽しめればいいんですし
まぁ、だから敢えて個々の事例にコメントしないようにしてたんですが
やはり考え方をうだうだ語るのはスレ汚しだったようです
すいません
T３T) ＜一光年ほどROMって空気嫁るよう努力します
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ！光年ｯﾃ時間ノ単位ｼﾞｬﾅｲ・・・
スレタイにビオトープって言葉が入ってるぐらいだから
たまにコアなビオ議論も出てきても問題ないんじゃないのかな
管理士連中もそれほど押し付けがましいことを言ってるようにはみえないし
ﾏﾀｰﾘとした流れの間に、そういったアクセントがあるってのもいいとおもうよ
たまにコアなビオ議論も出てきても問題ないんじゃないのかな
管理士連中もそれほど押し付けがましいことを言ってるようにはみえないし
ﾏﾀｰﾘとした流れの間に、そういったアクセントがあるってのもいいとおもうよ
>>858
そだね。
散々自然を破壊してきてるんだから
そろそろ自然をつくる、あるいは戻す時期に差し掛かってるのではないだろうか。
その為にはどうしたら良いのかを議論しながら、ここで学べれば良いんじゃないかな。
やって良い事と悪い事。
それをビオ管理士が時々チェックする感じでコメントして欲しい。
まぁビオスレなんだからもっと議論するべきなんだろうけどね。
方向性が違うと思えばウォーターガーデンスレに行けば良いし。
そだね。
散々自然を破壊してきてるんだから
そろそろ自然をつくる、あるいは戻す時期に差し掛かってるのではないだろうか。
その為にはどうしたら良いのかを議論しながら、ここで学べれば良いんじゃないかな。
やって良い事と悪い事。
それをビオ管理士が時々チェックする感じでコメントして欲しい。
まぁビオスレなんだからもっと議論するべきなんだろうけどね。
方向性が違うと思えばウォーターガーデンスレに行けば良いし。
>>748です。メダカも次々孵化し、ヤゴとともに育っています。
イトトンボは早々に羽化しました。でもすぐに蜘蛛の巣に掛かり、捕食
されました。この～！って感じですが、その蜘蛛だってカエルの餌だし
カエルはヘビの餌、ビオもどきではこれでいいんですよね。
ギンヤンマのヤゴは大きくなりました。底のアカムシをあさったぐら
いじゃ餌足りないのではないかと。メダカを餌にする日もそう遠くな
いと思われます。
シオカラのヤゴがいる容器ではシロメダカの稚魚が30匹ほどスイスイ。
今のところヤゴがメダカを食べている様子はありません。
4つの容器は元々水田雑草専用。乾田にする予定が水を張ったまま冬を
越したため、ヤゴ発生という嬉しい誤算はあったものの、肝心の水田雑
草はどうなったのか心配していたところ、やっと芽が出てきました。
これがほんとのめでたしめでたし。 お粗末。
イトトンボは早々に羽化しました。でもすぐに蜘蛛の巣に掛かり、捕食
されました。この～！って感じですが、その蜘蛛だってカエルの餌だし
カエルはヘビの餌、ビオもどきではこれでいいんですよね。
ギンヤンマのヤゴは大きくなりました。底のアカムシをあさったぐら
いじゃ餌足りないのではないかと。メダカを餌にする日もそう遠くな
いと思われます。
シオカラのヤゴがいる容器ではシロメダカの稚魚が30匹ほどスイスイ。
今のところヤゴがメダカを食べている様子はありません。
4つの容器は元々水田雑草専用。乾田にする予定が水を張ったまま冬を
越したため、ヤゴ発生という嬉しい誤算はあったものの、肝心の水田雑
草はどうなったのか心配していたところ、やっと芽が出てきました。
これがほんとのめでたしめでたし。 お粗末。
なんかここ読んでると「ビオトープ」って、難しいものだったんだなぁ…。
自分の住んでるところは、東京でも車の排気ガスの大気汚染のひどさの１，２を
争う地域。当然まわりには水田もなければ、動植物を勝手に採取してもいい場所も
ない。（周囲にあるのは、植栽され整備された公園）
こういうところでは、どうやって“その地域の元々の生態系に根ざしたビオトープ”を
作ればいいのだろうか？
植物はホムセンで買える園芸種を植えるしかないし、魚類だってそう。
なんか、こういう環境で個人が「ビオトープ」を作ろうと試みること自体が、動植物への
ものすごい虐待＆勘違いなのかもしれないと思えてきた。
水辺の植物を育ててみたい、自分の住んでる所に少しでも自然を感じられるスポットを
作りたい、子供に少しでも動植物と触れ合える機会を与えたい、と願ってる自分は
ものすごいエゴイストなのかも知れないなぁ…。 (-＿-；)
自分の住んでるところは、東京でも車の排気ガスの大気汚染のひどさの１，２を
争う地域。当然まわりには水田もなければ、動植物を勝手に採取してもいい場所も
ない。（周囲にあるのは、植栽され整備された公園）
こういうところでは、どうやって“その地域の元々の生態系に根ざしたビオトープ”を
作ればいいのだろうか？
植物はホムセンで買える園芸種を植えるしかないし、魚類だってそう。
なんか、こういう環境で個人が「ビオトープ」を作ろうと試みること自体が、動植物への
ものすごい虐待＆勘違いなのかもしれないと思えてきた。
水辺の植物を育ててみたい、自分の住んでる所に少しでも自然を感じられるスポットを
作りたい、子供に少しでも動植物と触れ合える機会を与えたい、と願ってる自分は
ものすごいエゴイストなのかも知れないなぁ…。 (-＿-；)
やらない善よりやる偽善。
>>861
>>856のような考え方もあるじゃん。少しの水と緑を用意してやると、
何かしら訪れたり湧いたりするものじゃないかな（歓迎されざるものも含めて）
そういうのと付き合いながら先の事は考えればいい
>>856のような考え方もあるじゃん。少しの水と緑を用意してやると、
何かしら訪れたり湧いたりするものじゃないかな（歓迎されざるものも含めて）
そういうのと付き合いながら先の事は考えればいい
>>861
花の咲く植物を植えればミツバチなりチョウなり来るだろうし、
水場があればトンボが卵を産みに来るかも知れないし、
鳥や虫のために巣箱や餌台みたいなものを置いたんだ
と思えばいいんじゃないかな。
花の咲く植物を植えればミツバチなりチョウなり来るだろうし、
水場があればトンボが卵を産みに来るかも知れないし、
鳥や虫のために巣箱や餌台みたいなものを置いたんだ
と思えばいいんじゃないかな。
俺都内の某区で細々ビオもどきやってるけど近所に池とか水場がないんだよな。川は道路下のコンクリ管だし。
それでも3年目に半径40cmの小さな水溜まりに小さな水棲昆虫が来てちと感動したよ。
それでも3年目に半径40cmの小さな水溜まりに小さな水棲昆虫が来てちと感動したよ。
うちも大都会の真ん中で、「近くの田んぼ」とか「小川」なんて産まれてこのかた
地元じゃ見た事無い。
マンションの四階だけど、コガネムシとかテントウムシもたまにもぞもぞしてるし、
ヤゴもアゲハの幼虫も産み落とされて育ってる。
周囲に一切いない動物は元々ここへは来れないものだから、来てくれる生き物が
いるんだったらささやかな補給地点を維持するのも良いんじゃないか、と思うよ。
公園と学校と神社仏閣とたまにある庭付きの家とベランダ菜園を中継地にしながら
でも結構生きてるものはいるから、難しく考えすぎないでそういうものの補給地を
一つ持ってると思えば良いんじゃない？
神社のカメ池とかはわからないけど、公園とか学校なんかは元々産地なんか無茶苦茶の
園芸植物で構成されてるんだし、ビオトープだからってそんなに厳密に考えずに、
「蜂が花粉持ち出して近隣の原生種を交雑してたやしてまうかもしれない外来種」
だけ避けるようにすれば良いんでないかなぁ。
地元じゃ見た事無い。
マンションの四階だけど、コガネムシとかテントウムシもたまにもぞもぞしてるし、
ヤゴもアゲハの幼虫も産み落とされて育ってる。
周囲に一切いない動物は元々ここへは来れないものだから、来てくれる生き物が
いるんだったらささやかな補給地点を維持するのも良いんじゃないか、と思うよ。
公園と学校と神社仏閣とたまにある庭付きの家とベランダ菜園を中継地にしながら
でも結構生きてるものはいるから、難しく考えすぎないでそういうものの補給地を
一つ持ってると思えば良いんじゃない？
神社のカメ池とかはわからないけど、公園とか学校なんかは元々産地なんか無茶苦茶の
園芸植物で構成されてるんだし、ビオトープだからってそんなに厳密に考えずに、
「蜂が花粉持ち出して近隣の原生種を交雑してたやしてまうかもしれない外来種」
だけ避けるようにすれば良いんでないかなぁ。
ビオを造るといってもタダじゃないし、
提供する土地や税金の事も考えんとなぁ
今の行政には厳しいだろうな。
提供する土地や税金の事も考えんとなぁ
今の行政には厳しいだろうな。
凹んだ事書いてすみませんでした。
プラ舟利用のうちのちっちゃなビオもどきにも、トンボが卵産みに来て
小さなヤゴが育ってるし、夏になるとアシナガバチが巣を冷やすための
水を求めてせっせと通ってくるし、どこから来るのか時々ガマちゃんの
姿も見かける。東京っていっても、生物ってけっこうたくましく生き残って
るんだな、ということを実感できただけでもプラ舟設置した甲斐がありました。
周囲の生き物にちょっとだけお役に立てて、そのことがプラ舟設置した
生き物（つまり自分）にとってのすごい楽しみになるんだったら、やっぱ
ビオっていいもんですよね。
＞「蜂が花粉持ち出して近隣の原生種を交雑してたやしてまうかもしれない外来種」
流出には気をつけていたけど、花粉までは正直頭が回ってなかったなぁ。
そんなヤバイ外来種ってどんなのがあるんでしょうか。
普通に公園に植わってるような植物だったら、大丈夫ですよね？
っていうか、うちの近隣になんか原生種が残ってるか自体が不明…。
プラ舟利用のうちのちっちゃなビオもどきにも、トンボが卵産みに来て
小さなヤゴが育ってるし、夏になるとアシナガバチが巣を冷やすための
水を求めてせっせと通ってくるし、どこから来るのか時々ガマちゃんの
姿も見かける。東京っていっても、生物ってけっこうたくましく生き残って
るんだな、ということを実感できただけでもプラ舟設置した甲斐がありました。
周囲の生き物にちょっとだけお役に立てて、そのことがプラ舟設置した
生き物（つまり自分）にとってのすごい楽しみになるんだったら、やっぱ
ビオっていいもんですよね。
＞「蜂が花粉持ち出して近隣の原生種を交雑してたやしてまうかもしれない外来種」
流出には気をつけていたけど、花粉までは正直頭が回ってなかったなぁ。
そんなヤバイ外来種ってどんなのがあるんでしょうか。
普通に公園に植わってるような植物だったら、大丈夫ですよね？
っていうか、うちの近隣になんか原生種が残ってるか自体が不明…。
>868
園芸用品店やらで買える種苗なら問題ない……ってことになってるが、案外
その辺から掘ってきた植物が外来種だったりする。
ttp://www.env.go.jp/nature/intro/y_kohyou_syokubutu.html
こういうの参照。
例えば外来タンポポ種群だったら
>・１個体当たりの種子の生産量は2,400～20,800個とする報告がある。
>既に広く野生化しているが、希少種等との競合・駆逐等のおそれがある地域については、積極的な防除または分布拡大の抑制策の検討が望まれる。
みたいな事が書いてある。
セイヨウタンポポをビオに植えて増やすのはやめよーぜ、植えるなら日本固有種の
シロバナタンポポとかにしとこう、ってことかな。
園芸用品店やらで買える種苗なら問題ない……ってことになってるが、案外
その辺から掘ってきた植物が外来種だったりする。
ttp://www.env.go.jp/nature/intro/y_kohyou_syokubutu.html
こういうの参照。
例えば外来タンポポ種群だったら
>・１個体当たりの種子の生産量は2,400～20,800個とする報告がある。
>既に広く野生化しているが、希少種等との競合・駆逐等のおそれがある地域については、積極的な防除または分布拡大の抑制策の検討が望まれる。
みたいな事が書いてある。
セイヨウタンポポをビオに植えて増やすのはやめよーぜ、植えるなら日本固有種の
シロバナタンポポとかにしとこう、ってことかな。
んん？環境省はブラックバスとかブルーギルとかカダヤシは「要注意」リストに入れてないのか。
アメザリ入れてるのに。諸般の入れられない事情があるんだろうな・・・
アメザリ入れてるのに。諸般の入れられない事情があるんだろうな・・・
872 ：花咲か名無しさん：2006/06/23(金) 22:45:16 ID:q6VGaXeM
ん？
ブラックバス、ブルーギル、カダヤシは「要注意種」よりももっと警戒が必要な
「特定外来種」に選定されとるがな
ブラックバス、ブルーギル、カダヤシは「要注意種」よりももっと警戒が必要な
「特定外来種」に選定されとるがな
すでに特定外来生物指定されてるのに要注意に入れるわけが無い
http://www.env.go.jp/nature/intro/9list.html#sakana
カダヤシ、ブラックバス、ブルーギルは許可がないと飼えないよ
http://www.env.go.jp/nature/intro/9list.html#sakana
カダヤシ、ブラックバス、ブルーギルは許可がないと飼えないよ
あ、そうなんですか。すまんこってす
タナゴって睡蓮鉢にいれるのは可哀相だよね？
近くの区民センターで小さなビオトープやってるんだが植物はかなり充実してるし
水位が一定以上行かないように高そうな集水パイプもついてて費用は大部かかってそうだ。
けどやっぱり見た目ちょっと悪い。看板なけりゃ一般の人はただの手入れしてない
水溜まりと雑草かと思うだろうな・・・ つかガマ植えてるから数年後はえらいことになりそう
水位が一定以上行かないように高そうな集水パイプもついてて費用は大部かかってそうだ。
けどやっぱり見た目ちょっと悪い。看板なけりゃ一般の人はただの手入れしてない
水溜まりと雑草かと思うだろうな・・・ つかガマ植えてるから数年後はえらいことになりそう
現在ミナミとメダカが六匹ずついるんだけど
全然卵とか生む気配がない。
エビもメダカも餌をあげたほうが増えやすくなるのかな？
全然卵とか生む気配がない。
エビもメダカも餌をあげたほうが増えやすくなるのかな？
本来水が無い場所で水辺ビオやる事自体違反だよね。
水源近くの谷戸をそのまま放置ビオにしても、いつかは涸れてただの荒地になる。
当然作り手はそれで納得するとは思えない。
要するにビオというのはある一時期だけを維持するだけにあるような気がする。
じゃなきゃやがてハンノキが生えたりヨシが荻ススキセイタカアワダチソウに占領されて･･･
水源近くの谷戸をそのまま放置ビオにしても、いつかは涸れてただの荒地になる。
当然作り手はそれで納得するとは思えない。
要するにビオというのはある一時期だけを維持するだけにあるような気がする。
じゃなきゃやがてハンノキが生えたりヨシが荻ススキセイタカアワダチソウに占領されて･･･
882 ：花咲か名無しさん：2006/07/02(日) 16:06:57 ID:8f6bRufa
>>880
スレ違いだし、答えにはなってないけど、正しい
スレ違いだし、答えにはなってないけど、正しい
ビオトープはじめました。
去年はオモダカの球根見たいのが残ってたらしく、自然に生えてきたのだが、
今年は何も出てこないので、ネットで草を購入して植えますた。
去年はオモダカの球根見たいのが残ってたらしく、自然に生えてきたのだが、
今年は何も出てこないので、ネットで草を購入して植えますた。
うむ。
写真がないな。
写真がないな。
Webカメラセットしてるので、しばらくお待ちください。
あすの午後には見れると思うですよ。
あすの午後には見れると思うですよ。
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
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ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ まだー？
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朝は何時から見れるんだ？
今写ってる植物の名前です。
http://2ch.skr.jp/bio/bio_set.jpg
4時から19時までカメラは回ってますが、夏至も過ぎたのでこれからどんどん日の出が遅くなりますね。
西側のベランダのため、午後から日が当たります。
http://2ch.skr.jp/bio/bio_set.jpg
4時から19時までカメラは回ってますが、夏至も過ぎたのでこれからどんどん日の出が遅くなりますね。
西側のベランダのため、午後から日が当たります。
折角始められたのに貶したくないのだが
外来植物ばっかり寄せ植えしたものを
ビオトープと呼ぶのはどうかと思う
思慮なく投棄された外来種が本来の生態系を
破壊していることを考えると、ホテイアオイは
ないんじゃないの
興味がなくなってもその辺の川に捨てたり
しないでね
外来植物ばっかり寄せ植えしたものを
ビオトープと呼ぶのはどうかと思う
思慮なく投棄された外来種が本来の生態系を
破壊していることを考えると、ホテイアオイは
ないんじゃないの
興味がなくなってもその辺の川に捨てたり
しないでね
わざわざホテイアオイ捨てるために川まで持っていくやつなんているの？
>>892
自分の経験から言うと、植物でも育てていると愛着が沸いてきます
そうすると増えすぎて処分に困っても、廃棄（枯らしてしまうこと）に
抵抗が出てくるのは人情ではないでしょうか
よくないと分かってはいても、枯らす（殺す）よりは川にでも流して
しまおうと思う人もいるのでは・・・
自分の経験から言うと、植物でも育てていると愛着が沸いてきます
そうすると増えすぎて処分に困っても、廃棄（枯らしてしまうこと）に
抵抗が出てくるのは人情ではないでしょうか
よくないと分かってはいても、枯らす（殺す）よりは川にでも流して
しまおうと思う人もいるのでは・・・
ホテイアオイは川よりも池沼でよく見かける。
多分川だと流されちゃうからでしょ。
質問なんだけど
ビオトープ造って地域本来の自然を目指す中で必ず外来種が出てきちゃうよね？
これはどうするの？
多分川だと流されちゃうからでしょ。
質問なんだけど
ビオトープ造って地域本来の自然を目指す中で必ず外来種が出てきちゃうよね？
これはどうするの？
自分が目指すビオの定義によるんじゃないかい？
地元にある（取ってきて栽培しても罪にならない）国産野生種だけで作る純粋ビオ派もいれば、
近くに自然なんか残ってないから近縁の園芸種含めて地域の自然風を楽しみたい懐古派も、
外来種もとりまぜて（流出させないように気をつけつつ）自分の好きな植物を植え込んで
自然風の装いを楽しむお手軽派も、なんでもありっしょ。
地元にある（取ってきて栽培しても罪にならない）国産野生種だけで作る純粋ビオ派もいれば、
近くに自然なんか残ってないから近縁の園芸種含めて地域の自然風を楽しみたい懐古派も、
外来種もとりまぜて（流出させないように気をつけつつ）自分の好きな植物を植え込んで
自然風の装いを楽しむお手軽派も、なんでもありっしょ。
ホテイアオイなんか外に捨てるなよ。てか買うなよ
てか、いまだに売ってる所があるんかね
うちの近くのホムセンで超売ってる。
うちの近くのペットショップでも超売ってる。
ホテイアオイをポイするときは
浮き袋みたいなところをムシッたり潰したりして、その感触を楽しんでから捨てましょうね
けっこうハマるんだよな、これがｗ
浮き袋みたいなところをムシッたり潰したりして、その感触を楽しんでから捨てましょうね
けっこうハマるんだよな、これがｗ
ホテイ草を捨てるとき根にもぐりこんだ稚エビを回収するのが大変だった
根を1本1本丹念に調べる緻密な作業だった
根を1本1本丹念に調べる緻密な作業だった
904 ：花咲か名無しさん：2006/07/14(金) 00:41:19 ID:HzLLE+xp
ホテイアオイは廃棄の方向で
日本にホテイアオイやアメザリが存在しなかった時代があるなんて･･･
タイムマシンに乗って古き良き日本を旅したい。
タイムマシンに乗って古き良き日本を旅したい。
日除けに丁度いいんだよな…代わりは何がいいかな
ボタンウキクサ
マジおすすめ
マジおすすめ
アナカリスなんかどうかな？
たった一本でもあっという間に成長して
複雑な森を成して日陰を作るほどの実力を持ってるよ
たった一本でもあっという間に成長して
複雑な森を成して日陰を作るほどの実力を持ってるよ
>>909
わざとやってるだろｗ
わざとやってるだろｗ
大きめのプラ舟買ったが、どうやって植物植えるか悩む。
やはり鉢を沈めるのが管理し易いかな
皆さんの手づくりビオ池はどんなのですか？
やはり鉢を沈めるのが管理し易いかな
皆さんの手づくりビオ池はどんなのですか？
フツーにプラ舟にアサザとヒメガマの鉢植えを沈めた。
しかし水深が足りなかったせいか(15センチ程度)
植物の根がモッサモッサはみ出ててしまい
まったく管理しやすいといえない…
しかし水深が足りなかったせいか(15センチ程度)
植物の根がモッサモッサはみ出ててしまい
まったく管理しやすいといえない…
レンガブロックがあると、便利かもしれない。
>>912
アサザは生育が旺盛だから、メッチャ根がはみ出るよ。
アサザは生育が旺盛だから、メッチャ根がはみ出るよ。
ウチのすぐ干乾びる石臼のアサザ立ち上がってますが変ですか？
水槽のは全部浮いてるけど。
水槽のは全部浮いてるけど。
干からびやすい鉢のアサザは立ち上がって水上葉様になりやすい
水槽のやつでも、一面浮葉に覆われたら立ち上がるヤシがでてくる
うちの干からびやすい睡蓮鉢ではヒルムシロが水上葉だしとります
水槽のやつでも、一面浮葉に覆われたら立ち上がるヤシがでてくる
うちの干からびやすい睡蓮鉢ではヒルムシロが水上葉だしとります
プラ舟池の浅瀬でアサザ立ち上がっております。
そこにバッタの子が群がっております。
そこにバッタの子が群がっております。
立ち上がっても花は咲かせられるよね？
立ち上がっても咲くよ～ん
今期はまだ3つしか咲いてないウチのアサザﾀﾝ
今期はまだ3つしか咲いてないウチのアサザﾀﾝ
バケツ稲にチャバネセセリの幼虫発見。
都会や市街地のビオでセセリチョウ科（イチモンジセセリを除く）やジャノメチョウ科の幼虫がイネ科植物に
付くようになったら、それはかなりすごいことだよ
付くようになったら、それはかなりすごいことだよ
>>921
920です。
そんなすごいものがウチに来るわけないと思い、UPで撮影して
ぐぐってみました。普通のイチモンジセセリのようです、たぶん。
お騒がせしてすみません。
ttp://engei2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/plant/158.jpg
（青虫ダメな方は見ないでください。）
920です。
そんなすごいものがウチに来るわけないと思い、UPで撮影して
ぐぐってみました。普通のイチモンジセセリのようです、たぶん。
お騒がせしてすみません。
ttp://engei2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/plant/158.jpg
（青虫ダメな方は見ないでください。）
>>922
頭部にツノがあるのはジャノメチョウ科の特徴ですね
複眼の模様から推察すると、おそらくヒメジャノメです
ネットにあったのでURL張っときます
ttp://homepage3.nifty.com/ueyama/shubetsu/janome/himeja/himeja.html
ひと昔前なら市街地の草むらにも多かった蝶ですが
今は郊外や里やまなんかに行かないと簡単に見れなくなっちゃいました
庭のバケツ稲とその周りはヒメジャノメの生息地から他の生息地をつなぐエコロジカル・コリドーを結ぶ点になってるかもしれないよ
そうだとしたら、やっぱりすごいわけです
それでこそビオトープだと思います
頭部にツノがあるのはジャノメチョウ科の特徴ですね
複眼の模様から推察すると、おそらくヒメジャノメです
ネットにあったのでURL張っときます
ttp://homepage3.nifty.com/ueyama/shubetsu/janome/himeja/himeja.html
ひと昔前なら市街地の草むらにも多かった蝶ですが
今は郊外や里やまなんかに行かないと簡単に見れなくなっちゃいました
庭のバケツ稲とその周りはヒメジャノメの生息地から他の生息地をつなぐエコロジカル・コリドーを結ぶ点になってるかもしれないよ
そうだとしたら、やっぱりすごいわけです
それでこそビオトープだと思います
>>923
あたた、また間違えたました？
この蝶でしたら、よく来ています。その幼虫でしたか。
昨日も名前のわからない昆虫を2種類ほど
撮ったけれど同定できないお馬鹿なワタクシ。ありがとう。
猫虫と呼んでいる子に正しい名前を教えてあげられます。
園芸種も多いのでビオトープと呼ぶのはためらわれます。
ちょっと鳥や虫やメダカの気持ちになってみて、居心地よく
「ひととき」を過ごしてもらう工夫をしているちっさーい庭
です。
あたた、また間違えたました？
この蝶でしたら、よく来ています。その幼虫でしたか。
昨日も名前のわからない昆虫を2種類ほど
撮ったけれど同定できないお馬鹿なワタクシ。ありがとう。
猫虫と呼んでいる子に正しい名前を教えてあげられます。
園芸種も多いのでビオトープと呼ぶのはためらわれます。
ちょっと鳥や虫やメダカの気持ちになってみて、居心地よく
「ひととき」を過ごしてもらう工夫をしているちっさーい庭
です。
ここにビオの定義っぽいのがわかりやすく説明されてた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%AA%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%97
園芸種あり、近所の植物ありのうちのビオは「ビオトープ・ガーデン」
もしくは「手づくりビオトープ」と呼ぶ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%AA%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%97
園芸種あり、近所の植物ありのうちのビオは「ビオトープ・ガーデン」
もしくは「手づくりビオトープ」と呼ぶ。
外来種入れたらビオという言葉はタブーですぞ。
ミズキンバイの花が咲きました。
とてもビオトープとは言えない環境ですが、ミズトラノオやミゾカクシも元気いっぱい。
クロメダカも水槽とは比べものにならないほど成長が早い。
午後からまた雨がひどくなったけど、鉢の縁に布を垂らしておけば、水があふれることなく
メダカの稚魚も安心です。
とてもビオトープとは言えない環境ですが、ミズトラノオやミゾカクシも元気いっぱい。
クロメダカも水槽とは比べものにならないほど成長が早い。
午後からまた雨がひどくなったけど、鉢の縁に布を垂らしておけば、水があふれることなく
メダカの稚魚も安心です。
去年コナギが生えていた場所からいつまで経ってもコナギが生えてこない。
どうやら水に浸かってないと発芽しないようだ。
どうやら水に浸かってないと発芽しないようだ。
929 ：花咲か名無しさん：2006/07/25(火) 08:27:50 ID:pR9C0fGO
冬場は水なくてもいいけど春先からは水入れてやらないと。
うちは昨年お花が種落としてくれてたのでボーボーです。
うちは昨年お花が種落としてくれてたのでボーボーです。
ビオトープ掲示板の人たちのやってる事は果たしてビオトープなのか？
植物を植えたり生き物を投入するのは違反なのでは？
植物を植えたり生き物を投入するのは違反なのでは？
違反ってｗｗｗ
>>930
土日はビオトープ管理士の勉強でもしてくだされ
土日はビオトープ管理士の勉強でもしてくだされ
空のプラ舟に何か湧いているのを待つので？
カラスが行水にきているかもだ。
やっぱビオの本来の意味を勘違いしてる奴が多いな。
くれぐれも「これがウチのビオです」なんて言わんでくれや。
くれぐれも「これがウチのビオです」なんて言わんでくれや。
あたいが今存在すること自体がビオでつ(･▽･)
>>936
まずはお前の「ウチのビオ」を晒せ（脳内可）。話はそれからだ
まずはお前の「ウチのビオ」を晒せ（脳内可）。話はそれからだ
俺は胸張って「ビオもどきです」って言ってる
おいおいまた定義にうるさいやつが出てきたのか？
定義に則ったビオとやらはそんなに御大層なものなのか？
偉ぶるなら他の板でやってくれ
というわけでこのスレをお勧め
蓮･睡蓮･水生植物･･･ウォーターガーデン! 8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1152856995/l50
ここなら外国産でもOK
生態系云々も関係なし！
アクア板の連中も利用しています、魚の質問もOKかな？
定義に則ったビオとやらはそんなに御大層なものなのか？
偉ぶるなら他の板でやってくれ
というわけでこのスレをお勧め
蓮･睡蓮･水生植物･･･ウォーターガーデン! 8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1152856995/l50
ここなら外国産でもOK
生態系云々も関係なし！
アクア板の連中も利用しています、魚の質問もOKかな？
そっちのスレで暴れてるですよ。
936ではないしビオトープの定義などあるのかも知らんが
ビオと呼ぶには何らかの線引が必要じゃないか
生態系が構築されているというだけなら、マンションの空き室
ですらダニくらいは生息してるだろうし、937の存在がビオだって
いうのも「その通り」ってことになってしまう
ビオと呼ぶには何らかの線引が必要じゃないか
生態系が構築されているというだけなら、マンションの空き室
ですらダニくらいは生息してるだろうし、937の存在がビオだって
いうのも「その通り」ってことになってしまう
ビオ管理士さん見てるんでしょ？
何か意見したらどうです？ｗ
何か意見したらどうです？ｗ
定義云々よりいちいち過剰反応する奴のがうざいよ
大して書き込みがあるスレでもねーのに
大して書き込みがあるスレでもねーのに
945 ：part２を建てた者：2006/07/29(土) 11:39:49 ID:aFzSJ8yo
ちょうどこのスレ建ってから１年で消化できそうなペースですね。
人間が必要最低限の管理し、その環境を維持する事によりビオトープと言えるのではないでしょうか？
遷移して行く環境はビオトープというよりは自然そのものですし
わざわざビオトープという解りにくい名前を付けないでしょう。
必要最低限の管理って何？となりそうですが…
私は、生き物は放っておいても生きていくので
例えば池→湿地、湿地→陸地のような環境の変化を抑える事だと考えてます。
こういう考え方は間違いでしょうか？
人間が必要最低限の管理し、その環境を維持する事によりビオトープと言えるのではないでしょうか？
遷移して行く環境はビオトープというよりは自然そのものですし
わざわざビオトープという解りにくい名前を付けないでしょう。
必要最低限の管理って何？となりそうですが…
私は、生き物は放っておいても生きていくので
例えば池→湿地、湿地→陸地のような環境の変化を抑える事だと考えてます。
こういう考え方は間違いでしょうか？
ビオだとか流行に乗って調子こいてヒメダカとかアナカリスだとか
を池に入れて喜んで楽しいのかな
写真掲示板とか見るとそういうﾊﾞｶが多すぎる。
を池に入れて喜んで楽しいのかな
写真掲示板とか見るとそういうﾊﾞｶが多すぎる。
流行に関係なく、15年前もからヒメダカだとかアナカリス入れています。
ビオの概念を知って、徐々に在来種に移行しているところです。その辺
もう少し寛容にお見守りください。
ビオの概念を知って、徐々に在来種に移行しているところです。その辺
もう少し寛容にお見守りください。
>>946
人の価値観にとやかく言わないのが大人
人の価値観にとやかく言わないのが大人
>>945
開発で破壊されちゃった自然を取り戻そう、０から自然に任せても大変だから
とっかかりだけは人間が用意しよう、というのが元々のビオトープだと理解してる。
なので人間により管理は必要条件じゃないと考える。自然そのものになるなら結構なこと。
もちろん、その場所の生態系が軌道に乗るまでは人間が管理しなくちゃいけない場合もあるだろう。
で、個人が庭先なんかでやる「ビオトープ」はこういうのとはちょっと違って、
地域の鳥や虫や草たちのために餌場や繁殖地や土壌を提供しようというのが主眼になる。
というかその程度が限界だよね。
>>946
自治体レベルで作るような大がかりなビオでそれだとちと困るけど、
個人の庭ならそんなもんでいいんじゃないかな。
野生のトンボが産卵できるように池を作りました
→それだけだとボウフラが湧いて困るからヒメダカを入れました
→池の水質を安定させるためにアナカリスも入れました
っつー感じで。
どっちかってーと業者のキャッチコピーに成り下がってる節があるところが心配。
こういうの↓とか。ただのアクアリウムじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ
http://oj003.mypost.ne.jp/~oj003/oj000056/shop.php?category_id=8&item01_id=54
開発で破壊されちゃった自然を取り戻そう、０から自然に任せても大変だから
とっかかりだけは人間が用意しよう、というのが元々のビオトープだと理解してる。
なので人間により管理は必要条件じゃないと考える。自然そのものになるなら結構なこと。
もちろん、その場所の生態系が軌道に乗るまでは人間が管理しなくちゃいけない場合もあるだろう。
で、個人が庭先なんかでやる「ビオトープ」はこういうのとはちょっと違って、
地域の鳥や虫や草たちのために餌場や繁殖地や土壌を提供しようというのが主眼になる。
というかその程度が限界だよね。
>>946
自治体レベルで作るような大がかりなビオでそれだとちと困るけど、
個人の庭ならそんなもんでいいんじゃないかな。
野生のトンボが産卵できるように池を作りました
→それだけだとボウフラが湧いて困るからヒメダカを入れました
→池の水質を安定させるためにアナカリスも入れました
っつー感じで。
どっちかってーと業者のキャッチコピーに成り下がってる節があるところが心配。
こういうの↓とか。ただのアクアリウムじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ
http://oj003.mypost.ne.jp/~oj003/oj000056/shop.php?category_id=8&item01_id=54
そんなわかりきってること長ったらしくいちいち書くなよ
コッピー売りで悪名高いぶらっさむじゃん。
アクアリウムでも何でも無え。
アクアリウムでも何でも無え。
ビオトープにもアクアリウムにも認められない、ぶらっサリウムということでOK？
アカヒレに変な名前つけるなよ！
30×50のプラケースを埋めた池に昨夜コオイムシが来てたんだけど
今朝見に行ったらもう居なかった。
どこ行かはったんやろ。またおいでやす。
今朝見に行ったらもう居なかった。
どこ行かはったんやろ。またおいでやす。
>>948
それ言うと何でも「価値観の違い」で済まされちゃうよ？
それ言うと何でも「価値観の違い」で済まされちゃうよ？
コオイムシ居た。繁殖してくれたら嬉しいな。
最近のデネブデネブのおかげで夏の水辺植物の開花ラッシュｷﾀー!
ヘラオモダカ、オモダカ、コウホネ、ミソハギ、ヌマトラノオ、サワギキョウ、アカバナ．．．
でも、大半の水田一年草雑草系はまだまだのようです
ヘラオモダカ、オモダカ、コウホネ、ミソハギ、ヌマトラノオ、サワギキョウ、アカバナ．．．
でも、大半の水田一年草雑草系はまだまだのようです
>>958
おめ。でもメダカを食べるよ
おめ。でもメダカを食べるよ
＞コオイムシ用のメダカ
なかなか食べてくれないし、
コオイムシが卵背負ってて生まれた赤ちゃんを食べちゃうかも知れんから中止した。
なかなか食べてくれないし、
コオイムシが卵背負ってて生まれた赤ちゃんを食べちゃうかも知れんから中止した。
新スレ行かないうちに報告とお礼を。
>>860 ヤゴその後。
メダカの減り具合に青くなったものの、無事羽化。ギンヤンマでした。
>>264 ノコンギクその後。
アドバイスありがとう。初花今咲いています。切り戻しすれば秋まで
花が楽しめるかな。ススキとフジバカマとノコンギクを無造作に壷に
投げ入れて、睡蓮鉢に映った月を見て月見酒・・・BGMはもちろん虫の声。
秋が楽しみ。
・・その前にミズオオバコの開花が待ち遠しい。まだまだですね。＜959
>>860 ヤゴその後。
メダカの減り具合に青くなったものの、無事羽化。ギンヤンマでした。
>>264 ノコンギクその後。
アドバイスありがとう。初花今咲いています。切り戻しすれば秋まで
花が楽しめるかな。ススキとフジバカマとノコンギクを無造作に壷に
投げ入れて、睡蓮鉢に映った月を見て月見酒・・・BGMはもちろん虫の声。
秋が楽しみ。
・・その前にミズオオバコの開花が待ち遠しい。まだまだですね。＜959
400lプラ舟に砂しいてメダカ等入れた。
足長蜂がひっきりなしに来て水を飲んだり
アゲハの幼虫を食ったりして楽しんでる。
ドブガイを久しぶりにみたら貝殻になってた。
エサが足りないのか高温で逝ったのかわからん。
海老が居るからすぐ喰ちゃうんだろうな
足長蜂がひっきりなしに来て水を飲んだり
アゲハの幼虫を食ったりして楽しんでる。
ドブガイを久しぶりにみたら貝殻になってた。
エサが足りないのか高温で逝ったのかわからん。
海老が居るからすぐ喰ちゃうんだろうな
965 ：花咲か名無しさん：2006/08/06(日) 18:01:21 ID:07bVKKa1
池に蓮を入れたら透明度があがるって本当？
蓮の葉で日照が遮られて貧栄養になるからじゃ？
>>966
そんな貧栄養のなり方、わしゃ知ら～ん
そんな貧栄養のなり方、わしゃ知ら～ん
蓮の葉の影になっているところはアオミドロが消えます。
蓮 池 透
だから
だから
うちのビオごっこ池にいれてるホテイアオイ、全然増えてくれないのだがなんでだ？
去年の夏はちぎっちゃ捨てを繰り返してたのに。
去年の夏はちぎっちゃ捨てを繰り返してたのに。
あんなもん増えなくて良い。
メダカが卵付けまくるから処分したくても出来なくなる。
メダカが卵付けまくるから処分したくても出来なくなる。
>>969
すげぇ！！
すげぇ！！
細い糸みたいな緑色した苔のようなのは何て言うのかな？
オイラのADA池に大繁殖して困ってます。
これって、ある程度残して置いた方がいいのかな？
中にはメダカとエビ、睡蓮とオモダカが生息してます。
オイラのADA池に大繁殖して困ってます。
これって、ある程度残して置いた方がいいのかな？
中にはメダカとエビ、睡蓮とオモダカが生息してます。
アミミドロ？
>>975
と自分で書いてみる
と自分で書いてみる
>973
全撤去でおk
割り箸で絡めとるようにして取り出すと楽
んで、ちょっとでも残ってると再発するんで、スネールを投入するよろし
綺麗になったらスネール除去しないと今度はオモダカあたりが餌にされてしまうけどなw
全撤去でおk
割り箸で絡めとるようにして取り出すと楽
んで、ちょっとでも残ってると再発するんで、スネールを投入するよろし
綺麗になったらスネール除去しないと今度はオモダカあたりが餌にされてしまうけどなw
978 ：花咲か名無しさん：2006/08/08(火) 11:25:28 ID:okcnjX46
俺もビオトープつくりたいなあ。
近所のお役所ビオトープ、水深が所々1～2センチ残ってる以外はアオミドロと水草の大繁殖で
えらいことになってる。メダカよく生きてるなー。稚魚しか見えないけど
えらいことになってる。メダカよく生きてるなー。稚魚しか見えないけど
980 ：花咲か名無しさん：2006/08/09(水) 14:42:01 ID:f2bBbt0o
>>969
おおお
おおお
>>978
つくれよ
つくれよ
8月13日(日）午後3:05～午後3:30 NHK教育 趣味の園芸▽夏を涼しく！ウォーターガーデン
>>982
告知乙。
一足早く読んだ。ビオトープ風の寄せ植え というのがあったよ。
「たくさんの植物をビオトープ（自然の生態系を模した庭）風に
寄せて演出したい時は・・・」という記述にｗ
そこにメダカを放すとボウフラの発生が抑えられる・・と言うの
だがその容器っていうのが・・金属製っぽいのがどうも気になる。
告知乙。
一足早く読んだ。ビオトープ風の寄せ植え というのがあったよ。
「たくさんの植物をビオトープ（自然の生態系を模した庭）風に
寄せて演出したい時は・・・」という記述にｗ
そこにメダカを放すとボウフラの発生が抑えられる・・と言うの
だがその容器っていうのが・・金属製っぽいのがどうも気になる。