【採用】人事やってる人集まれ～【給与】

1 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/16(土) 02:01:26 0

不況時は採用担当の書き入れ時ですよね。

2 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/16(土) 02:50:40 O

また変わった時期に建ったな。

とりあえず事務系総合は一段落。
技術はもう少し粘る。

3 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/16(土) 02:54:07 0

技術系はトップメーカーのおこぼれがどんどん流れてくるぜｗ
今年はウハウハｗ

4 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/16(土) 06:34:45 O

去年は自動車にやたら技術持って行かれたからな。
穴埋めだ。

5 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/16(土) 11:44:10 0

若手を育てられない管理職が最近増えてる気がする。
OJTにも限界があるわ…

6 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/16(土) 22:06:12 0

OFFJTで何とか頑張ってくれ

7 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/16(土) 22:26:28 O

今最終面接ラッシュなんだけど、マネージャーが一体いつまで採用するのか見誤っているように見えてならないｗこいつ駄目だｗ

8 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/16(土) 23:39:51 0

新人で給与やってます。
社会保険とか雇用保険とかようわからん・・・

9 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/17(日) 11:41:15 0

>>8
乙。
社労士のテキスト使って基本から勉強したほうがいいよ。
給与は法令、規則、契約等々のオールラウンドな知識が必要だから。

10 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/17(日) 11:47:18 0

人事になると、会社の評定制度がいかにいい加減かがよくわかるｗ
人の作る組織とは理不尽と矛盾の塊やね。

11 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/17(日) 18:16:21 0

うちの人事部には一人キチガイ女がいるので、本当に困る。
親からロクな教育を受けなかったんだろうな・・・。

12 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/17(日) 21:27:10 O

新人で労務管理やってる。
難しすぎて死ぬ。

13 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/17(日) 21:58:56 0

>>12
とりあえず衛生管理者の勉強から始めれ

14 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/17(日) 22:26:53 O

確かに考課って適当だと思うｗうち結構大きな会社だけど、外資だからラインリーダーが評定つけるんだよ

だからまじ適当ｗ

セールス以外ほんとヤバイｗ

15 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/17(日) 23:22:43 0

ダメな新人にどう仕事を教えるかスレを見てると、頭痛くなってくる…
実際どうにもならない新人は確かに存在するが、そんなの全体のごく一部。
大抵は、ダメな教育係が、地道に教育すればモノになる新人を潰す。

人材は無限と思っているのかね。
もっと優秀なヤツとってこい？
オマエラのパワハラがネットで話題になったおかげで、今年は応募半減だったもんでｗｗ
サーセンｗｗ

16 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/18(月) 22:36:24 O

>>15
野村さん？
うちはなぜか応募者増えて大変ｗ

面接したやつがPDCAサイクル回してるかどうかなんかはっきり言って覚えてないｗ

17 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/19(火) 04:08:15 O

人事のお仕事をされている皆さんに質問です。

自分は来年新卒で入社予定の学生なのですが、先日の最終面接の際に、役員の方から「君は人事課配属の可能性があると聞いているよ」と伺いました。
自分は法学部や経済学部等の人事と関わりやすい学部卒ではないですし、人事の仕事は非常に幅広いイメージがあるので少し不安です。
そもそも営業志望の自分が何故自分が人事配属なのかもわかりません。
人事に関する知識が現段階で全く無くても入社してから努力すれば追い付くことは可能でしょうか。
アドバイス等頂けました幸いです。

長文失礼しました。

18 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/19(火) 20:47:36 0

>>17
新人の配属なんて適当だよ。
根拠なんかほぼ無し。あったとしても、なんとなく人事っぽくね？というイメージとか。
まあどこになってもそれなりに面白さはあるからがんばれ。

19 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/19(火) 23:22:46 0

給与担当になってから、昇給がうれしくなくなった。
計算、死ぬ、まじで。
査定は期限までに提出してくれよ管理職諸君…

20 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/19(火) 23:31:05 O

衛生管理者と社労士、どっちが難しいんだっけ？
上司からそろそろどっちか取れと言われて…

21 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/19(火) 23:34:45 0

社労士＞＞＞＞＞＞＞（難関資格の壁）＞＞＞＞衛生管理者

衛生管理者は１ヶ月みっちり勉強すれば受からないこともない。
というか、きまった問題しか出ないから過去問１０年分を３回解けば絶対受かる。
うちの会社は人事は衛生管理者取得必須。
社労士推奨。

22 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/19(火) 23:40:09 0

新卒の学生で、どういう人間が賢いと思いますか？
また、来て欲しいですか？
今、就活（笑）してるのでネタバレできるならある程度教えて欲しいです。

23 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/19(火) 23:48:47 O

>>22
絶対条件を満たしている人で、その絶対条件を自分で探し見つける人

24 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/19(火) 23:54:30 0

なるほど、リア充を求めているんですね。

25 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/19(火) 23:58:11 0

定年まで働いてくれそうな人。

26 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/21(木) 20:24:00 0

俺より優秀そうな人

27 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/21(木) 21:00:43 O

>>26
あるある

28 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/21(木) 22:28:20 0

>>27
採用の基本ですよね。
素人が面接すると、適度に使いやすそうなのばっか取る。

29 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/22(金) 17:55:45 0

自分より上の学生は取らないのか、防御本能？ｗ

30 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/22(金) 23:00:41 0

>>29
いや、うちの場合人事サイドはポテンシャル重視なんだが、現場の課長クラスに面接させると頭のイイヤツほど落としやがるｗ
一平卒止まりばっかじゃ会社は成り立たないっつーの。

31 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/23(土) 10:33:24 O

うちの会社の人事はリア充

32 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/23(土) 11:58:20 0

人事部内業務別キャラ

人事担当＝ステルス
採用担当＝リア充
労務担当＝インテリ

33 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/23(土) 12:05:48 0

顔写真が気に入らない
名前が気に入らない
昔いたダメな奴と同じ名前だから落とす
地元で評判悪い学校だからダメ
色んな思惑があるらしいが

34 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/23(土) 12:13:29 O

給与は問題外ですか

35 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/23(土) 12:28:22 0

給与＝労務

36 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/24(日) 18:19:07 0

配属とかってぶっちゃけ適当なの？
特に新入社員のやつとか

37 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/24(日) 18:23:30 O

やっべぇ… 絶対、手当の支給額間違えてる… 相殺ミスってる

38 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/24(日) 21:38:40 O

>>36
ジョブローテーションがない企業や職種の場合はしっかり適正見る。

39 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/28(木) 15:58:26 0

うわ、伊藤が来た

40 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/28(木) 18:48:18 O

新卒で入社してまだ２ヶ月足らずなのに、
新卒採用面接をやらされた。
流石に二時面接以降はやらされてないけど、
就活生とほぼ変わらない人間が採用する側に立つなんてありえないわ。

41 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/30(土) 02:06:55 0

>>40
採用だって仕事のひとつ。
やれといわれれば精一杯やるといいさ。

42 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/30(土) 12:27:05 0

不況に入っても人材集めに苦労してますよ。
うちが募集をかけたときにはもう遅いのかザコや変なのばっかり応募してくる。
しかも大量に応募来るから結局好況のときより事務量増えて成果無し。
いい人が応募してきても、他で内定もらってるみたいで試しに受けてみただって。
リクナビも高い割りに思ったより使えないし
地道にホームページに掲載し続けてるから誰か見たら応募してきてよね！

43 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/30(土) 12:58:18 O

最終面接で役員が親の職業も聞いて総合的に判断してるみたいだ

44 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/30(土) 14:27:21 O

人事のおまいら羨ましいぜ。

45 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/30(土) 14:39:21 O

>>42
ザコ会社乙。

46 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/30(土) 18:04:13 0

>>42
何業界ですか？

47 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/30(土) 20:43:28 0

人事の皆様、どうか私を入れてください。

48 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/31(日) 00:28:55 0

ふざけんなよ。お前らちゃんとマッチした人材を獲れてるのか？ｗｗ
ミスマッチした人材ばっかり獲って上から評価低いくせに生意気言ってるんじゃねえよｗｗｗｗ
それを応募が少ないからとか、予算が少ないからいい媒体が使えないからとか自分を棚にあげてんだろ

49 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/31(日) 00:30:39 0

>>47
転職中かな？
今の転職市場ってリストラ組が多いのかな。
ちなみに職種はなんですか？

50 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/31(日) 10:55:26 0

最近うちはマンコを採用したよ＾＾

51 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/31(日) 13:17:38 0

>>48
では、予算なし、媒体なしで行う有効な採用手法について、具体的な提案をしてくれたまえ。

52 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/31(日) 14:40:40 0

プラカード持ってニューヨークの街に出て「人材求む！急募！」ってやればおｋ
リーマンショックでクビ切られたやつはやってたぞｗ

53 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/01(月) 11:53:10 0

>>49
カス会社が人材集めに必死ｗ
それなりの会社にはそれなりの人材しか来ないよ

54 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/01(月) 16:58:20 0

ここの人事部の人間って９割が弱小企業だから

55 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/01(月) 19:56:04 0

>>49
新卒です。
もう就活飽きてきました。
働かしてください…orz

56 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/01(月) 20:01:53 O

採用関係やってから気づいたが。
うちの会社、一生懸命育て上げたデキリが取引先にヘッドハンティングされまくってる。
同期で有望な奴も既に声が掛かっているようだ。

ちなみに体育会系と団塊、ダメリは何も声が掛からないｗ

57 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/01(月) 20:20:22 0

待遇に不満が無かったらヘッドハンティングされても行かないよ

58 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/01(月) 22:19:57 0

うちの新卒は可哀想だなｗ
もっと研修制度充実させたいけど
ありきたりな説明だけしたら配属される
民間の研修をやってくれる会社に送って鍛えるのもいいんだけど
現場にとりあえずぶち込んどけって上の主旨なんだよな

59 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/01(月) 23:24:38 0

ぶっちゃけそっちのほうが成長早い。

60 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/02(火) 00:21:04 0

俺もそう思う。研修制度なんて最低限教えればいい。
教育担当者がなにかなしたという自己満を得るだけ

61 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/02(火) 08:35:25 O

>>57
コッチ：中小ＩＴ、激務薄給、那須１ヶ月
アッチ：大企業、マターリ、那須4か月

勝てないｗ

62 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/03(水) 08:55:47 O

圧迫面接って結構ストレス解消になるから楽しい
相手が必死なツラして話すのを否定してガックリする姿がまたウケルwwww

63 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/08(月) 00:42:17 0

新卒担当やって女の子食えるのがいいな。
内定出さないと訴えられるっぽいけど。
初めて男でよかったと思える仕事。

64 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/08(月) 00:45:01 0

ウチの会社の人事異動担当は氏ね！
給与系やってるやつらはいつも大変そうだが、
異動の時期だけ「大変そうなツラ」して、やってる事はテキトーに
グルグル旋回異動人事してるだけじゃねーかクソが！

そんなウアツがウチの会社で専務やってますｗ
「社長！今回の異動案作りました！これで宜しいでしょうか？！」だってよｗ

転勤で単身や家族そろって引越、転校、転院してる家族の身になってみろ！

クソヤロウが！

65 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/08(月) 20:37:32 O

みんな業務範囲ってどんなもん？
採用から労務まで全般をやってる人いる？

66 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/08(月) 21:38:13 0

>>64
人事には、人にはいえない苦労も色々あるから、そう言わんといてくれ。

67 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/08(月) 22:28:45 0

人事はにこやかにしてるけど
俺には無理な仕事してそう。

68 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/08(月) 23:30:00 0

>>65
オレ、去年は労務とISOやって今年から採用とかもやってるよ。
もう手いっぱいな毎日。

69 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/09(火) 01:47:59 O

>>68
大変そうだな…企業規模はどんなもん？ISOはめんどくさい事この上ないよなぁ

70 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/09(火) 21:54:17 0

必死に全社分の賞与を計算して、確定した直後に査定大幅変更の重役命令。

えーっと、簡単に言うけど、要するに２週間かけて計算し終わったものを、３日で全計算しなおせと？
賞与計算って、プログラム走らせるだけじゃなくて、エラーの修正やイレギュラーの手入力とか人力でやんなきゃいけない仕事も沢山あるんだけど？

そりゃ、人を評価するのは難しいよ？１００％正しい評価にできるだけ近づけるのも大事だよ？
でもそれを免罪符に仕事の締め切りを守らないのはどうよ。

こんな苦労を分かち合える賃金担当の方いますか？

71 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/10(水) 00:09:18 O

上場してる一般的な大企業の人事ってどのくらいの業務範囲なんだ？
俺は採用とISOと個人情報やってるが労務はやってない。

72 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/10(水) 00:44:39 O

>>71
俺じゃないか。
採用+ＩＳＯ担当だが労務はおろか金関連は全く知らないわけだ。
なのでリストラ対象の筆頭。。

73 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/10(水) 01:04:02 O

人事って皆>>63みたいなことしてんの？
羨ましいなｵｲ
実際どうなの？

74 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/10(水) 01:10:07 O

>>71
採用は採用、個人情報は個人情報（セクハラやらパワハラなんかの窓口も）、ISOと労務は兼任。
最近全然採用無いけど、製造業なので期間社員がいたころは採用めんどかったよ。

75 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/10(水) 01:16:49 O

俺は認可法人で人事やってるけど任用・給与体系が
国家公務員準拠だからかなり面倒。
毎年給与法の改正があるし人事院勧告あるたびに
グッタリする・・・

机の上に「公務員給与諸手当詳細集」ってあるけど
それ読んでると色んな手当があって面白い。

航空管制業務についた時に支給される航空管制手当、
航空自衛隊の退院がパラシュート訓練をした時に支給される落下傘降下手当、
刑務官が死刑執行業務を行った時に支給される死刑執行手当等々、
それぞれの手当について手当の趣旨が書かれてあるけど
こじつけがましい文がまた笑える。
地域手当(これはウチも支給されるが)ってのもあるけど
東京23区に事業所がある場合は給料の18％とか。

76 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/10(水) 01:47:57 O

学生のころ説明会で人事に「うちはタイムカードないけど申請すれば残業代でますから」って言われた
実際は残業申請したら吊しあげられる

人事は説明会でどんくらい嘘つくの？
福利厚生の面なんて８割方嘘っぽいと思うんだが
嘘つくのは会社の方針かね

77 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/10(水) 07:08:58 O

>>72
労務なしにそれだけでも実際大変じゃね？
リストラされても会社はまた人が必要になるような…

78 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/10(水) 23:29:31 0

>>76
まともな会社は、残業したら残業代払うなんてこと、当たり前すぎていちいち説明しない。

79 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/11(木) 00:49:17 O

>>77
大変では無いよ。

それより不景気なのに学校ばかり回っていると現場からナメられてるのが不愉快というかなあ。
技術無き人売ＩＴの自覚の無い現場はマジで困る。
数で勝負するために必死で回ってる苦労を知らないとか。

80 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/11(木) 22:03:23 0

就活生の学生ですが、添え状やらお礼のメールってあると邪魔ですか？

81 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/11(木) 23:05:09 0

>>80
邪魔じゃないけど、３秒くらいしか読まない。

82 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/11(木) 23:45:42 O

>>80
大手のマスコミ勤務ですが、添え状読まないです。すぐシュレ行きです。大きな紙と一緒にシュレです。

就活サークルとか就活塾？とかさ、通いつめてるやつは分かるよ。
見てておもんねぇもん

83 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/11(木) 23:47:18 0

>>81
>>82
どうもありがとうございます
今、成績証明書と健康診断書だけを郵送するのに、あまりにもそっけなさすぎるかな？と
不安でしたが添え状はやめときます

84 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/11(木) 23:55:51 O

内定辞退されたらやっぱり腹立つ？

85 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/11(木) 23:57:55 O

>>85
別になんとも。毎年一定数は辞退するし、HRなんてほんとに資源としか思ってない

86 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/12(金) 00:01:45 O

じゃあ怒るのはパフォーマンス？

87 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/12(金) 00:09:31 O

>>86
怒るって証券とか？あれは来年の新卒が容易に辞退しないようにパフォーマンスだよ～行かなくていいよあんなの

ちなみにうちはメール一通送って終わり。内定通知もメールだけど(笑)
てかどこか解るよな(笑)

88 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/12(金) 00:37:11 0

>>70
それは大変ですね。
私は事務方なので、上司が計算してくれたモノを入力するだけですが、
計算する方は大変だろうと思います。
しかし！去年は、その昇給の計算を間違えた事が、給料と差額支給が
終わった後に発覚した為、差額支給と算定をやり直すという、
どエライ目にあいました。
一年前の今頃か・・・アレはキツかった。

冬の賞与の時は、問題がある社員の賞与額を「やっぱり減額しろ！」と
支給後に決定が下りました。
減額って言う方はラクだけど、社保も税金も変わってくるし、
おまけに年末調整終わってたから、それも再計算。
たった一人の事ですが、大変でした。
７０さんは全員分なんですね。
もっと早く決定して欲しいよね！！
人事に来て、無駄と二度手間が許せなくなりました。

89 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/12(金) 01:33:44 O

あの、スレの前の方で親の職業もみる、とありますがそれはなぜでしょうか？
うちの場合は定年前に自主退職してるんですが印象悪くなりますか‥？

90 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/12(金) 08:24:35 O

>>89
面接とかで親の経歴聞くやつのこと？
あれは親が会社の業種に理解があるか、または育った家庭環境を知るために聞いてるんじゃね？

91 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/12(金) 12:31:14 O

>>90
育った環境ですか‥ありがとうございました。

92 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/14(日) 04:00:51 0

>>88
＞冬の賞与の時は、問題がある社員の賞与額を「やっぱり減額しろ！」と
＞支給後に決定が下りました。

支給後に減額決定って…返金させるってこと？
法規的に大丈夫なんだろうか。

93 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/14(日) 18:04:10 0

>>83
まてまて、読まれなくとも、添え状は付けるにこしたことないぞ。
無くても困らないはずなのに、ホントに無いとムっとされる。
社会はそういうものばかりなんだ。

94 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/14(日) 18:08:23 0

労務とか賃金担当ってホント専門職だよな…法律とかシステムのこと熟知してないとむりぽ。
人事・採用は、経験と空気把握力と組織文化への理解がものを言うアナログ職人の世界。
両方経験するまで、同じ人事部でもこうも仕事の性質が違うとは思わなかったよ。

95 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/14(日) 18:10:55 0

社会でて、自分の周りが恵まれていたことを実感
性格悪い人多すぎｗ

96 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/15(月) 19:18:54 0

お祈りメールに返信して説明を求めてくる学生がたまにいるんだが、お前らのところって
どう対処してる？俺は個人的に気になった子だけに返事書いてあげて他は放置だ

97 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/15(月) 22:14:58 0

>>96
会社の方針として、採否の理由説明は個別に致しておりません。
あしからずご了承願います。

98 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/15(月) 23:09:07 0

>>93
わざわざレスしていただいてありがとうございます。
あってもどうでもいいけど無いとむかつくって、人間ってめんどくさいですね。

ところで、企業はリクナビやマイナビから学生が他にどの企業を受けているかなどの
情報を得ることができるのでしょうか？

99 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/17(水) 01:14:51 O

全員に対して>>97の対応が正しいだろ。
個々人によって対応を変えるのが許されるとかどれだけしょぼい企業体系なんだｗ

100 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/18(木) 20:40:58 0

企業体系？

101 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/20(土) 22:26:06 0

就活中の新卒ですが、質問させてください。
１．能力は程々だが、熱意はピカイチ。
２．能力は抜群。熱意は程々。
１と２(あくまでも面接での印象ですが・・・)どちらを採用しますか？

102 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/20(土) 23:19:27 0

学生の能力なんて書類や面接じゃ何一つわからないから、面接官と馬があった方を採用します

103 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/21(日) 11:31:49 0

人事担当者同士の憩いの場にまで踏み込んできて、一方的に質問をぶつけてくるような学生は採用しません。

104 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/21(日) 11:36:31 0

>>103
どんな状況だよ

105 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/21(日) 13:33:18 O

>>101
ウザくない程度に熱意のあるほう。
あんまりアホっぽかったらだめだが、面接程度では能力ははかりきれない。
熱意があれば新しいこと教えても頑張ってマスターするだろうと判断する。
ま、熱意しかないなコイツ。とおもったらとらないがｗｗ

106 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/05(日) 13:06:48 0

算定の季節ですね。

107 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/05(日) 13:21:47 O

うちはアメフトかラグビー部ならとりあえず部長まで上げますね。

108 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/05(日) 14:01:25 O

>>101
面接で能力はわかりませんし、最終面接レベルまで来た人は求めてるレベル以上はあると思ってます
だから熱意がある方を選びますよ

ただ空回りの熱意はダメ

109 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/06(月) 11:31:56 0

悪口を言う人たちの特徴。実は会社にとってマイナスになっていて、雇用調整しづらい社員たち
・自分たちの言っていることは悪口ではない。と主張。
・自分たちが言われていることは悪口である。と主張。
・自分たち以外の人が言っていることは悪口である。と主張。
個人ではなく複数で組む所がミソ。会社へのしがみつき方が半端ではない。
一緒に休む、辞めるなら一緒に辞める（個人単位では影響がでないため）
後任には基本仕事の引き継ぎをしない。やむを得ず業務を教える場合は、
後任がミスしやすいように、理解しづらいように、ポイントをずらし、曖昧にする。
まさに人事労務泣かせ。

110 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/07(火) 21:55:02 0

算定作業真っ最中だけど、社会保険料関係って税務調査みたいに役所の査察が入ることってあるの？

111 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/07(火) 22:20:58 0

ある。
現物給与の計算、都道府県によって違うから注意しろ。

112 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/08(水) 09:36:44 O

とりあえず学生の書き込みうぜっ。
人事以外は書き込むなよ…だから駄目なんだよ…。

Ｐマークとるから全員個人情報の研修させろと来た。
なんか研修させたあとテスト、点数をリストにしなきゃいかんらしい。めんど…。
これも人事の仕事なもん？中小だから？
とりあえず研修会、そして全員研修会無理だからビデオとか見せるらしいよ。
そんな時間あるのかよ…。
営業とか頼んでもなかなか見てくれないだろうな…。

113 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/08(水) 18:28:15 0

>>112
＞営業とか頼んでもなかなか見てくれないだろうな

人事がそんな態度だから誰もマジメに研修受けないんだろ。

114 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/08(水) 20:40:17 0

自分の会社大好きな変態じゃないとまじめに人事の仕事なんかしないだろうよ

115 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/08(水) 21:02:52 0

>>111
あるんだ。
現物支給の計算結構めんどいぜ…単価を全国統一してくれればいいのに。
物価が違うから仕方ないけどさ。

116 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/09(木) 22:35:08 O

やーでもＰマークは実際仕事増えるしなあなあだった部分厳しくしなきゃいけないしめんどうだよね

117 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/09(木) 22:39:25 0

給与やってるけど、結構勉強になるから仕事の延長で
社労士でもとりたいな。

118 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/09(木) 22:50:48 0

>>114
自分の所属する組織の方向性が良い方向に行くのに努力できるのは、事務系として幸せと思うが
かくいう自分は人事ではないがね
夏の豪雪とか、他社が発掘してない原石がいるかどうか、ぜひ行ってみたい

119 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/09(木) 23:28:34 0

給与担当はこのスレでは影薄いな…

>>117
俺も社労士取りたい。
ベテランお局（社内社労士）にバカにされる日々はもういやだお…

120 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/09(木) 23:31:05 O

>>119
俺は定年後の小遣い稼ぎにでもならないかなぁと思って、取りたいな。
仕事しながら知識を蓄えられるのはなかなかありがたい。
営業とかだとなかなかそうもいかないからな。

121 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/10(金) 10:47:35 O

3月くらいの説明会って全然学生集まらなかったけど、
最近の説明会では急に集まるようになった、みたいな所ある？
うちがそうなんだけど、辞退で予定数満たしてないから最近また始めたらすげー忙しくなった。
一般の女の子なんか今のが可愛い子も混ざってたりするし早まるんじゃなかったかなとさえ思うわ。
まあ…いい学生の割合がすごく少なくなってるけどな。
前は説明会１回で数人人いい学生がいたのに、今はなんか絶対無理だろ、てのが増えたな。

122 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/10(金) 19:29:39 0

説明会でいい学生かどうかなんて、学歴以外のどこで判断してんの？
俺は一応聞く態度悪い奴にはチェックしてるけどさ

123 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/10(金) 20:50:10 0

説明会の後に、筆記やってるからとりあえずその結果がってのもあるんだけど、
その後面接やっても１次集団で落とす数が最近は増えたんだよ。
3月位は結構悩んで上にあげてたんだけど、最近は上にあげたいと思うのがあまりいない…。

124 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/10(金) 21:50:21 0

人手不足でどうしてもほしい人材なら、お金をかけてでもほしいものですか？

（私が面接したとこは、住宅手当がなしで交通費全額支給のようですが、私は一人くらいをしない予定なので私に交通費がかかります。車で片道１時間半です）

125 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/10(金) 22:29:11 O

９時始業として、余裕持って７時出発な訳だ
あんたがどれだけ今は働きたいと思っても、毎日のこと
遅れるかもしれない、１時間半に嫌気が差すかもしれない
そんな可能性が絶対無いと言い切れますか、ってこと

126 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/10(金) 22:38:00 O

良い学生さんから順番に内定辞退されるorz

127 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/10(金) 23:38:10 O

あるある…やっぱうちが良いと思う奴は余所も良いわけで…
この時期は確かにいいの来ないしなあ…

128 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 00:12:23 0

病死した従業員の内縁の妻に退職金振り込んだら、両親が怒鳴り込んできたｗｗ
「内縁の女がいるなど聞いてない！金返せ！」って、知るかよｗｗｗ遺言にそうしろって書いてあったんだよｗｗ
久々の修羅場だったぜｗｗｗｗ

129 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 00:18:20 0

この間、アメリカに行ってメジャーリーグ観てきた。なんか、もう全然違うね。
湧き出る活力、感動。一人の人間が人生でなしえる限界を遥かに超える技量、
パフォーマンス...　こっちの世界にかかわって生きてきて本当によかった、
そう実感できるひと時だった。翻って大不況の日本でリーマン稼業にいそしむ
チンケなオマエら..（笑）人の性質の中に小さな差異を見つけてはそれをいちいち
あげつらい得意がるのがオマエらの人生。哀れなもんだな（笑）

130 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 00:24:30 0

自慢風自虐？

131 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 09:31:37 O

人事部キライ
by 新入社員

132 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 09:57:22 O

配属されて社会保険とか給料やることになったけどわからない
慣れるまでに時間かかる？

133 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 11:12:48 0

毎日、クソ面白くもない仕事にウツツを抜かす皆さん、ホントにご苦労さま。
しかし、アンタらも何の因果でそんな事やるハメになったんだろうねぇ。
自殺もしないお前らの神経が俺には理解できんよ。

134 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 11:27:33 0

と僻地に飛ばされた人が申しております

135 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 11:40:31 0

>>何の因果でそんな事やるハメになったんだろうねぇ

みんなそうだろうけど
たまたま

136 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 11:55:14 0

ハメハメしたい

137 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 12:20:54 0

仕事結構好きだぜ。
嫌いな人にこれ言うと、さんざん嫌味言われるけど

138 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 13:46:41 0

前述のメジャーリーガー、いいね。眼のかがやきが全然違う。腐った日本の
会社で他人のパンツに付いたクソを探すような仕事・・・（笑）

139 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 19:27:00 0

人のパンツに付いたクソを探すような仕事
・・・うまいたとえだね。だが大リーガーと比較するのは適切ではない。
所詮、コイツらは日々のシラケ切ったママゴトに無理にでも意義を見出す為
こんなトコで確認し合ってるだけ。全知全能の神を気取る安月給取りのアホ
だと思っていい。その愚行のツケはコイツらの老後に回ってくる。まず、
退職金がない。年金の支給は70才目前。50才でクビを切られ、再びケチな
バイトに精をだしてるだろう。死ぬ思いで完済した住宅ローン、その資産価値
はほぼゼロ・・（笑）その頃にはこのアホ日本は破綻。そうこうするうちに
コイツら猿どももあの世逝きで一巻の終わり。メジャーリーガーとは全然違うよ（笑）

140 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/12(日) 00:03:27 0

>>139
いるね、カスみたいな不動産のローンに追われてる奴。長期金利が上がって
インフレになれば返済額も増え、ローン破産も激増するだろうな。俺の周り
にもいるんだよ、人事の奴で、銀行員に乗せられて間抜けな借り換えをやった
おかげで家計が破産しちまって、奥さん出てっちゃって今、調停で困ってる。
確かにチマチマした査定や計算にはすごい真面目に取り組むんだけど、もっと
身近で肝心なことにはまるで算段が働かないんだよな、自称、人事のプロはw
査定っつったって、所詮、個人的な情実よ。w　この恐慌で、近い将来この人
たちも会社を追われると思う。その時これら人事屋さんの「専門性」が転職先
ではたしていくらで売れるかホント見ものだよなwwww

141 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/12(日) 02:05:15 O

給与やってるけど、給与計算ソフトってどこ使ってる？
ウチはＳｏｃｉａとかいうのだけど…。

142 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/12(日) 11:56:19 0

アメリカで尋ねていいのは求職者の経験や実力に関するものだけで、プライバシー
に踏み込むことは一切タブー。年齢や住所を訊いてもダメだし、レジュメに
写真を貼る必要もない。日本で査定だの給与計算だのやってる奴なんて全然売れないよ。
ホント、中学生と同じ。子供の情実の世界。このデフレが終わった頃、日本は悪性の
インフレに見舞われ、それと同時にこの人事のオッサンたちの人生も破綻していく
だろうね...ｗ

143 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/12(日) 14:21:24 O

アメリカと日本じゃ人事の持つ権限、社内でのポジション違うからね

144 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/12(日) 16:53:40 0

>>132
制度とか法令なんかは本読んで勉強しなきゃいけないけど、実作業の中で覚えるコツとか勘所が多いから、経験は絶対必要。
とはいえ、季節業務は年一回しかやる機会がなくて、なかなかノウハウが蓄積されないんだよなあ…。

145 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/14(火) 19:22:55 0

>>142
そうだね。あと、出生地、友人関係、家族構成、既婚の有無、個人の信条、
思想、趣味、病歴、同居人の有無、卒業年度に関する質問もダメ。海外
先進国の場合、人事のプロは非常に限られた情報の行間を読み抜いて、人を
選別し見抜く能力が求められる。日本のお笑い人事とは全然違う。

146 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/14(火) 20:00:22 0

どっちも経験した俺がいうけど、どっちもお笑いだよ
茶番だよ

147 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/14(火) 22:23:32 0

荒らしはスルー汁
自分で自分にレスするカワイソウな人なんだから。

148 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/14(火) 23:40:15 0

毎朝、死にそうな形相で職場までの路をトボトボ歩く
あんたの姿が目に浮かぶよ。どっちがカワイソウなんだか・・

149 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 00:18:38 0

社労士の勉強すすまねー…
３年くらいかかりそう…

150 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 00:23:17 0

労働基準法はあくまで最低基準を定めた法でしかないはずなのに、時間外・休出・深夜手当の割増率には上限が定められている。
なんで？

151 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/17(金) 12:00:13 0

人事部氏ね
by 女

152 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/18(土) 01:55:47 0

ニート乙

153 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/19(日) 01:19:28 0

たかが時給1500円程度の市場価値しかない社労士の受験勉強に躍起に
なる、預貯金100万円程度のブサイクなおっさんが40後半で切られる
運命にあることも知らずに他人の立ち居振る舞いの是非についてあーだ
こーだとしたり顔でベシャりあうスレはこちらですか？W

154 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/19(日) 01:29:41 0

違うだろ

155 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/19(日) 01:51:42 0

3年ぶりにひどい自作自演を見た。

156 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/19(日) 01:58:35 0

>>153
煽りの方向性は悪くないけど、住人の感情を効果的に逆撫でするにはもっとリアリティある記述が必要。
35点。

157 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/20(月) 15:39:37 O

俺人事じゃないけど、入社後の配属決まる前の面接で人事部のきれいな
お姉さんに｢行きたくない部署はどこですか？｣って聞かれた。
で｢人事ですね｣って答えたら、お姉さんがほっぺを膨らませて
｢ふん！もう！｣とか怒ってしまった。わたわたしながら｢あうう。すいません。｣
と謝ったのが懐かしい。

158 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/20(月) 17:40:31 0

>>157
目障りだ　消えろ

159 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/20(月) 18:37:45 0

世界には血沸き肉踊る楽しいフィールドが色々あるっつぅーのに、なんでコイツらは
こんな辛気臭いママゴトをやってんだろうな。コテコテの日本の慣習文化に浸って
なにが採用、給与だよ　（笑）間抜けなしたり顔で日々、「キャリア」を積んでる
つもりのモンキー達が哀れでしょーがないよw

160 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/20(月) 18:59:21 O

>>158
うわぁ。。消えますよ。

161 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/21(火) 01:41:05 0

>>159
ちなみに、あなたがいまいる血沸き肉踊るフィールドはどんなところですか？
当方、コテコテの日本企業人事で、見識を広げねばと思っている所存。
できれば今取り組まれている業務内容とか教えてもらえるとうれしいです。

162 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/21(火) 01:42:14 0

>>157
萌えたｗ
うちにはそんなかわいいお姉さんはいないなあ…

163 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/22(水) 12:59:01 O

辞めた～い。給与計算、社会保険事務が覚えられないよお。なりたくて人事になったんじゃないのに。

164 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/22(水) 22:13:12 0

>163
私にもそんな時期がありました。
真面目に言うけど、年末調整とか社会保険のような、
どこでも通用する仕組みを仕事しながら勉強出来る機会はそうなくて、
しかも人事は、誰でもいける部署ではありません。
ある程度覚えたら、ある時から突然ラクになるから頑張って！！

165 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/22(水) 22:27:57 0

就活板で学生相手にしてると、なんか悲しくなってくる

166 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/22(水) 22:31:11 0

>>165
そんなもんだろ。
われわれにもああいう時期があったわけで…

167 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/22(水) 22:46:42 0

sageろカス

168 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/22(水) 23:48:29 0

給与計算＆社会保険事務、
先輩からなぜ厳しく指導されたのかわかった。
対個人の仕事だから、間違えると恨まれる。
おまけにハローワークの担当者毎に、言うことが微妙に違う。

169 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/23(木) 11:11:41 O

採用で一緒に説明会行った社長が学校のモノに傷をつけまくるから、それを俺が修復していた。
したら職員が「社長に失礼じゃない？」ってね。
もう職安系の施設からは採用しないわ。
礼に非礼を重ねる学校とは付き合いたくない。

170 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/23(木) 12:39:24 0

今日の人事のお姉さん、赤のパンティーだった。

　　　　　　ホーーーーームラン！！！

171 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/23(木) 17:05:56 0

前職調査について質問！

本人の同意があればＯＫという話だが、
本人の同意なんて署名・押印がなければ確認できない。

以下のような間抜けなことをやるの？

面接時に書類に署名・捺印をさせる→前の会社にその書類を送って後に電話

それとも

「Ａさんについて教えて下さい。Ａさんの同意は得ています」などと
（誰でも何とでも言える）間抜けな電話をするの？

172 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/23(木) 21:32:47 0

>>169
まて、職員も職員だが、なんだその社長ｗｗｗ

173 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/24(金) 21:24:03 0

>>171
書類添付で文書照会⇒文書回答

174 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/29(水) 23:42:25 0

民主党政権になって税制変わったら源泉徴収の実務にも影響するな。
大変だ・・

175 ：死霊魔術師：2009/07/30(木) 05:51:41 O

私は人事部や総務部では無いのだが、給与形態には、固定給制、固定給＋歩合制、保障給制、完全出来高制等、色々ある。
時給、日給、月給、年俸という形で、年月日時に様々分かれるが、契約をして、取り決めを行ない、固定給となる人達もいれば、
個人的な商売などの稼ぎによる、完全な出来高を利益とする人達もいて、
固定給を基本として、働いた分だけ、言い換えれば活躍をして、又は業績（売上など）を上げて、固定給にプラスされたり、他には、満たない分は保障され、超過した分はそのまま収入として得れる人達もいる。
また、金の出所が不明であったり、うまい具合に入ってくる謎の多い人達も全世界では僅かながらいる。
どのような給与形態か分からず、好奇心や興味を覚えるのもあるだろう。

時には、基本給額よりも残業や他の業務に関する手当の総支給の方が多く、手取りが基本給の２から３倍に跳ね上がったりというのもあるらしい。

だから、全ては見かけや評判などから、想定するのは難しい。
更に言えば、これからの経済状況を踏まえた上で、理想的な給与形態はどのようなものであるだろうかと疑問が浮かんだのだ。

176 ：死霊魔術師：2009/07/30(木) 06:02:06 O

因みに、これは一般論における理想についてである。
いつの時代も、多くを稼ぐ為のスタンダードというのは、職種によっては定番があったりする。

177 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/30(木) 08:10:21 0

潰しきくのかな・・・。

178 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/30(木) 09:00:29 O

どんな企業でも新卒で入社しても３年間は国が補助してでも同じ給与にすればいい
異業種で新卒をシェアし合えば向き不向きが出た場合企業としてリスク回避が出来る
２年目３年目の最後に最初に入社した企業でやっていくのか確認を取って移りたいなら企業間でトレードさせるとか…

最近正社員のプレミアにしがみついて向いてないのに我慢して仕事する奴が多く鬱ったりするパターンが増えてきたのでこういうシステムがあってもいいんじゃないかな？って思う

179 ：死霊魔術師：2009/07/30(木) 13:44:25 O

法や制度には、必ず抜け目が存在する。
だから、常に継続的に改正が行われる。

所謂、システムというものは、文明発端以来、大まかに解釈して、慢性的であったりするのだ。

現体制においても、視点やアンテナの角度を変えれば、さほど気にならないようにも出来るし、逆の事も言える。

ただし、見定めているのは、目標にあるのだと思う。人それぞれに抱く考えや思いがあり、人間的なシステムや社会的なシステムが、多くを内包しつつ、機能すれば良いのだが、抜け目や間違いを解消できない。

結構、色々と考えてはみたけれど、諸々の都合の良さ云々はあるようなのだが、それ以前に、ただ、「何となく」なのではないかと思う。
理由や原因を、対処や改善に向けて、努力する事は、常々、骨身を削って、頑張っていかなくてはならないのだが、何故なのか「何となく」というのもあるのではないかと最近、思い始めてきた。
「何となく」とはカルマなのか。しかし、向かうべき方向に邁進していかなくてはならないのは、確かな事だ。

180 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/30(木) 18:40:52 O

>>172
ちなみに社長が壊したものは窓開けるためのハンドルと、プロジェクターを投影するための垂れ幕にペンで書き込み。
まじむりだわ

181 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/30(木) 22:54:16 0

>>157 >>170
その女性を紹介してください　
セフレに・・・てのは冗談で　
ちなみに当方　２５歳で１６４ｃｍ

182 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/31(金) 15:07:24 0

>>163
大変だが頑張って続けろ　今、辞めると仕事探すのは難しいぞ
生活とかもあるし　家族がいたら大変だぞ
上司に異動を頼んでみるとかは？

183 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/31(金) 17:28:31 O

もょもと

184 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/02(日) 07:36:27 0

給与担当殺しの年末調整と給与債権差押。

185 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/04(火) 07:44:06 O

ISO氏んでくれ

186 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/04(火) 08:54:22 O

来年４月から大きく組織替えをするにあたり若手社員の増強をしたいとの役員からのお達し
求める人材について打ち合わせを早朝からしたが

酒が強く従順で頭は良く気合いがある人間

を５人採用してくれと…リクルートかける前から疲れるわ

187 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/04(火) 09:00:12 0

ちょっと聞かせてくれ
うちの会社全社で150人、そのうち人事が4人なんだが、
これって多い少ない？

188 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/04(火) 09:23:46 O

多いけど仕事の内容にもよる

189 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/04(火) 19:38:48 0

>>186
あるあるｗｗｗｗ

酒が強い×1名
従順×1名
頭がいい×1名
気合いがある×1名

とかなら現実的だが・・・

190 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/05(水) 00:39:40 0

>>185
ヨーロッパ中心のヨーロッパ保護のための意味不明な基準をもってきて
国際基準だ！とのたまう糞共、それにのっかって「うちは国際基準だ！」と誇らしげな糞日本企業

酒飲みにいくと部長に毎回この愚痴言われて死にそう

191 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/05(水) 23:15:18 0

>>190
部長がそこに気づいてる人なんて素敵じゃん。

192 ：sage：2009/08/08(土) 02:40:39 0

今日の職場でおもろかったこと。

プルルルル（電話音）
ガチャ
私「はい。○○株式会社です。」
相手「あの・・・すみません。～の求人ってありませんでしょうか？」
私「申し訳ございません。それはちょっと、うちではわからないので・・・。」
相手「聞いてみてもらえませんか？」
私「わかりました。折り返しお電話いたします。」

～　一回切る　～

ピポパピポパ
トゥルルルルル・・・
電子ボイス「この電話は、ただいま呼び出しております。」
↑電話会社のものっぽい
池田修一「私の名はシャア・アズナブルだ！！この電話はいま呼び出している！！」
私「｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!」
相手「はい。あ、あのすみません××です。」

笑わずにちゃんと回答したつもり・・・ですが、ガノタの私としては面白すぎて・・・。

193 ：192：2009/08/08(土) 02:43:21 0

すみません。まちがってあげちゃいました・・。
なんという初心者のような間違い（ToT)

194 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/08(土) 02:49:39 0

>>193
まぁ>>192の書き込み読んで、あなたが馬鹿だっていうのは察していましたので、どんまいける
あなた、自己満足したがる性格でしょ？
自己顕示欲が強くて、押し付けたがる性格でもあるでしょ？
いいのいいの、わかってるから

195 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/08(土) 09:53:27 0

逮捕歴ある人間なんか採用すんな

196 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/08(土) 13:06:48 0

人事が草加＆高卒ってどーなのよ？

197 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/10(月) 06:52:02 0

>>195
選考時に本人が逮捕歴を隠していたら、それは解雇理由に成りうるんだけどね。

198 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/11(火) 14:27:32 O

景気が悪くなると新卒者が猫被る上に猫被るし何処でも良いから入社しようとするからこっちも慎重に採用しなきゃならんし大変なのさ

199 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/11(火) 21:52:35 0

雇用調整助成金申請メンドクセ

200 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/12(水) 13:08:17 O

そんなの経理にやらせりゃいいんだよ俺は何言われようとそうしてる

201 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/12(水) 13:24:26 0

>>196
うちの大手だけど人事部長は高卒だよ
別に気にならんが

202 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/12(水) 19:00:52 O

この採用が充足した時期にハイスペかつコミュ力ありの学生が説明会に登場。
丁重にもてなさねば。

203 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/12(水) 19:12:06 0

>>202
学歴経歴良しで面接でも好感触な学生が未だに大勢いるんだがそれでも
そいつらのほとんどを落とさないといけない、やるせない気分になるお
うちみたいな弱小にも早慶クラスの学生がごろごろエントリーしてくる
内定者は今のとこコネありの明治の子と御茶ノ水から一般職受けに来た女の子だけだけど

204 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/12(水) 20:11:58 0

うはｗｗｗｗｗ算定ミスってたｗｗｗｗｗｗ
ばっくれてえｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/12(水) 20:34:18 0

個人情報の取り扱いが辛いです。
業務上どうしても身の回りが個人情報の塊なので、それに慣れ切ってきると
ふとした瞬間に社内の他部署の人間と話しているとこに、余計なこと喋ってしまったり。
自分に人事は向いてないなと思います。

206 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/12(水) 23:44:27 0

>>203
たぶん特定したおｗ

207 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/13(木) 17:38:58 0

>>206
特定したって、俺と同じ会社なのか？
そうじゃないなら特定できるわけがないんだが

208 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/15(土) 07:45:12 0

学生って可能性も

209 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/15(土) 12:26:20 0

内定者ってことか

210 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/17(月) 14:24:53 O

人事さん達
ちょっと困ってるので教えてくださいm(_ _)m
私は編集系のアルバイトをしていてやっと社員に昇格したのですが、
人事から給与の提示がメールで来ました。

質問等OKと言われていたので
提示よりも少しだけ条件を良くしてほしいと伝えたのですが
(数字で例えるなら年収349→355万て感じ)
これってやっぱりマイナス印象、というか全く通らないものなのでしょうか？
採用は決まったのですが、給与交渉は初めてだから不安で…

211 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/17(月) 19:38:27 0

交渉のカードもなく
要望を交渉と勘違いするな
そもそも立場が対等でない

212 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/17(月) 22:57:00 0

条件をよくする理由がちゃんとあるならおｋ
とくにいい理由がないならＮＧ

213 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/18(火) 16:40:28 O

希望ってのは年収がいくらとかではなくて恐らく手当のことじゃないかな？

214 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/25(火) 22:40:55 O

９月からまたリクルート出すのだるい…
採る気無いのに募集すんなよな…
糞上層部はリクルートかけないと危ない会社と
思われるかもしれないとか気にし過ぎ
落とされる学生の身になってやれってんだ…

215 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/25(火) 22:44:11 0

はろ輪とかもそうだけどとる気ないのに出すのってひどいよな

216 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/25(火) 22:44:26 O

それって面接も一応形だけやるのか

217 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/26(水) 00:12:36 0

技術系で採用されたけど人事の仕事したい

218 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/26(水) 08:24:21 O

>216

やるみたいだよ…９月中頃には会社説明会開けだって

219 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/26(水) 12:00:07 0

金かけて募集してんだから採る気はあるだろｗｗｗ

220 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/26(水) 12:28:08 O

つか成果主義マンセーな学生が一番うざい
｢個人の成果は給与にきちんと反映されますか？｣とかｗｗｗ

うちみたいなＢｔｏＢメーカーで成果主義なんてないわ
せいぜいボーナス査定に関係してくるだけ

なんで学生って無根拠な自信もってんだろう

221 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/26(水) 20:54:45 O

応募者の履歴書みてる上司がこんな奴だめだとか聞こえるたび、
自分のこと言われてるみたいに思えて疲れる。
学生も上司も強気だよなぁ。

222 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/27(木) 08:53:16 O

>219

ないないｗ体裁整えてるだけ…既に登録しているリクルートの登録をアップするだけ
あとは本社に人が来るだけで２次面接までやるだけだから費用はそんなにかからない

223 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/27(木) 16:41:56 O

今時成果主義なんて言う若者っているのか？

224 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/27(木) 19:21:06 O

>>223
数年前の小泉時代に比べたらだいぶ減ってはいるが、まだまだ多いよ
成果主義マンセーしてたらお前らの教育期間なんて給料０だっつーの

225 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/27(木) 19:32:27 O

何も間違ったことをしていない奴がなぜ間違った奴の尻拭いのために犠牲にならなければならない？
こんな人事は許されるべきじゃない。

226 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/28(金) 00:46:46 O

相談と言うか愚痴
長いのでスルー推奨

とある20年度入社の奴（非人事課）が辞めたがってる
でもそいつは優秀だから人事課としても辞めさせたくないんだよね

そいつがいる課には21年度中途入社の奴もいるんだけど、実はそいつが使えねぇ奴でさ…
中途入社30歳のくせに口答えはするし、仕事は遅いし、机は散らかってるし…
そのせいで新卒入社24歳優秀君に仕事のしわ寄せが行ってるんだよね

最近優秀な社員を辞めさせない方法とか流行ってるけど、その中に雑草を取り除くってあるじゃん
雑草（＝使えない中途）を取り除いて、優秀な社員を辞めさせないって妙に納得しちゃった

227 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/29(土) 13:04:31 0

>>226
スルー推奨との事だが反応させてもらうが、
その使えない奴を異動させてはどうだろうか？
企業の規模にもよるが、毎年きちんと新卒を採用出来る企業なら
基本は新卒を育てていく事を優先させるべきだと思う。

その中途が居ないと仕事が回らないのならまだしも、そんなわけじゃなさそうだし

228 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:28:43 0

状況がわかっているのに改善できない使えない奴>>226っていうことですね

229 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/30(日) 20:53:54 0

>>226
24歳の負担を軽くしてやるべき
他人の尻拭いみたいな仕事じゃモチベーション維持できないよ

230 ：226：2009/09/02(水) 21:13:50 O

>>227-229
レス㌧

24歳君は辞めたい理由として「他にやりたいことがある」という“いかにも”な理由を言ってるんだよね
もしかしたら本当の理由が裏にあって、それが中途のせいなんじゃないかなっていうのは俺の勝手な推測

あの手この手で慰留を試みているんだが、24歳君も頑固でね…

ただ本当に優秀なんだよ
最近の新入社員は何度も同じこと聞いてきたり、自分で考える力がなかったりするってよく言うけど、彼は真逆
仕事は“１”教えれば“３”理解するし、先輩や上司の仕事をよく観察して教えてないことでも率先して手伝うし、評価が高いからといって自惚れることもないし…

愚痴＆長文スマソ

231 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/02(水) 22:51:17 0

本当に優秀なら、お前のいるような会社にいつまでもいるわけないし

232 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/15(火) 22:13:49 0

今回の15日締めの25日締めはホント大変だゎ。

233 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/15(火) 22:47:37 0

うん？

234 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/16(水) 01:18:28 O

新卒採ってます？みんなのとこはどう？

235 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/16(水) 01:20:24 0

うちは面接するだけして内定は結局ださなかったよ

236 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/17(木) 07:55:37 O

うちは、２０日締めだから、祝日の２１日～２３日はフル出勤よ。
人事はこういうことがあるからきつい。経理や総務は５連休だってのに。

237 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/17(木) 19:08:36 0

うちは経理と総務が連携して給与計算やってるから人事はノータッチｗ
連休はフルにお休みです。ｻｰｾﾝ

238 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/17(木) 21:17:23 0

>>236
締め切りを前倒しすればいいけど
融通のつかないシステムならしかたない

239 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/17(木) 21:32:10 0

敢えて聞くけど、お前らの会社って人事に人事権ある？

うちはない。

異動や配属は部長クラスが話し合いで決め、昇給昇格賞与は
直属の上司が決める。全体としての方針は当然役員が決めること。

人事部は情報の管理と前後の段取りするだけなんだが。

240 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/17(木) 22:24:27 0

中小は役員が全部決めるとかザラ

241 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/17(木) 23:06:19 0

>>239
うちもそんな感じ。
ただ、他の人間にくらべて人事部の意見は通りやすい。
というか意見を言うことを求められる。
ので、すこ～し人事権もある、といえるのかもしれない。
決裁権はないけどね。

242 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/17(木) 23:26:16 0

>>241
レスありがとうございます。

意見言うこと求められますか…

基本的に人事なんて、各部署の内情なんて何も知らないのにね…

人事に限らず、社内くまなく探したって、各部署の事情ちゃんと理解した上で
ジャッジできる人なんていないんじゃない？？

そんな事情もあってか、うちの人事部には全く権限ないですよｗ全く！
この辺は部署長に丸投げの状態。こういう風に決まったから、後は段取り
よろしく！って仕事が飛んでくる。

人事制度は触ってますがね。

243 ：241：2009/09/17(木) 23:38:29 0

んと、
いや、うちは人事部は各部署の事情を把握することも求められてる。
なので、人事部として各署の長と面談する機会も作ってるし。
つまり、「知れ」　そして　「考えろ」　で、「意見しろ」　って感じかなぁ。

もちろん、「段取り屋」でもあるんだけどね　＾＾;

244 ：調査員：2009/09/18(金) 18:45:16 0

実は今、ワザと田舎のＺ農倉庫の末端バイトとして入り込んでいます。
目的は人事の方々ならご理解頂けると思いますが、職務分析の類です。
そろそろレポートでは削除したことをココに書き込んでいきたいと思います。

245 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/18(金) 21:20:29 0

>>243
重たいですね。

そこまで求められるようだと、
かなり人事部に人数割かないとできない気がします、、、

246 ：243：2009/09/18(金) 22:44:51 0

>>245
んー、現場の感覚だとそうでもないかな。
給与系が無いだけ、他の会社の人事の人とくらべて時間があると思います。
重いのはたしかに重いんですが。

自分の感覚では、給与計算に割く手間ってすごいなぁと見上げたもんですよ。
だって明確な時間の制約はあるわ、1円も間違っちゃいけないわ。
個人的にもやっとした仕事が向いてるだけなのかもしれませんが。

247 ：243：2009/09/18(金) 22:46:46 0

あ、おれ　>>237　でもあります。
なので給与系をやらなくていい人事です。失礼。

248 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/18(金) 23:11:39 0

給与系なしですか。
確かに重た～いルーチンワークがないわけですね。

会社によっても大分事情が異なるようで…

上の方見てるとISOなんかやってる会社もあるんですね
うちは品質保証部がやってるんで、びっくりです。

249 ：243：2009/09/18(金) 23:20:03 0

さて、2011のWeb系が開かれる時期が近づいて参りましたっｗ

採用の仕事をやりだしてから、今が何年かわかんなくなった・・・

皆さんの会社はどこを使ってますか？

250 ：２４４：2009/09/19(土) 22:45:54 0

従業員構成は大まかに６０台前後の道楽就労者。２０代から３０代就労者、外人勢の３種類。

251 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/20(日) 04:25:27 0

給与計算だけはやりたくない。
間違ったら、怨まれるだけ。

252 ：２５０：2009/09/20(日) 10:26:34 0

大小規模とわず、一般の経営者や管理監督者は呆れる職場環境といえる。
まずは６０台前後の道楽就労者。道楽だけあって従業員の姿勢に非常に悪影響が与えられている。

253 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/20(日) 17:52:58 0

>>251
給与担当やってるけど、確かにその通り。
給料日に、正しく計算された給料から、正しく控除された金額が、全員に振り込まれていることに、人知れず達成感を覚える日々。
社会保険や労働基準関係の専門知識は付くけどね。
あと、社内の事情通にはなれるかも。

254 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/20(日) 23:27:31 0

>>244
キチガイうざいｗ

255 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/20(日) 23:32:35 0

確かに間違えたら恨まれるけど、間違えなかったら
必要以上に評価高くないか？
感謝もされるし、顔は広くなるし。

256 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/21(月) 05:58:08 0

251だけど、間違えなくても評価も感謝もされない。
合って当然の仕事だから。

257 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/21(月) 20:49:21 0

　　　　

『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www24.atwiki.jp/wasshoooi/pages/1.html
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など

　

258 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/21(月) 22:56:21 0

>>256
私は日々のルーティンワークなのに、妙に評価が高くなって
ビックリしてます。
社会保険とか、専門職っぽいからかな？
ま、いつかは間違えるかもっていう恐怖は常にありますが。

259 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/22(火) 04:10:39 0

>>203
ちょｗｗ
おまいの会社分かっちゃったよ。

260 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/25(金) 18:53:01 0

>>254
何かマズイことでも？

261 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/02(金) 01:39:17 0

従業員満足度調査の結果を改竄させられている。
満足度がアップしないと人事（というか、ＥＳ向上担当の俺が）が責められるんだよね。
おかげで、調査する毎に満足度がどんどん向上している（笑）

262 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 04:33:41 0

うわぁ～　意味ないぢゃ～ん

263 ：椋：2009/10/05(月) 21:51:10 0

意味あるよ
俺の成績向上が調査目的

264 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/06(火) 05:03:27 O

167 就職戦線異状名無しさん 2009/10/03(土) 14:51:52
犬にかまれるより、初体験する方が気持ちが良い。
それにセックスはつぎからが気持ちが良いわけで、早く気持ちがよくなる状態にしてもらえたわけだから、良いじゃん。
いつまでも過去の事件をねちっこく叩くここの住人のほうがおかしい。
レイプがよくないのは分かるが、関係のない、●都教育大学や学生まで叩くのはどうかと思う。
彼等は無関係。

265 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 21:40:35 0

台風とか勘弁して欲しい。
仕事が増えるだけじゃなく、「会社を休みにしろ」という
クレーマー社員も湧いてくるし。

266 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 21:44:54 0

>>265
法令判例通達を根拠に理論武装しとけばおｋ

267 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/13(火) 21:57:46 0

>>265
新型インフルも。
この先どんどん流行ったら、色々言う人出てくるだろうなー。

268 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 18:40:27 0

国内では全社的に"年休一斉取得日"というのを設けていたんだけど
年休取得率も上がってきたので"一斉取得日"を廃止することを発表したら
これに反対する馬鹿社員が出てきて、とてもウザイです。
年休日数や年間休日は全く減っていないというのに。
こういう腐ったミカンのような社員を合法的に駆除したいですね、まったく。

269 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 18:46:25 0

それは今までの方針に一定の効果があったことの
証明じゃないのか…

270 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 19:33:54 0

>>268
年休日数の問題ではなくて、制度として一斉取得日が設けてあることに意味があるのでは・・・
実質不利益変更じゃんそれ。

271 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 20:59:41 0

半強制的に年休がとれる日がなくなるんだから、
そりゃ不満は出るだろう。
全体の年休の取得率が上がったからといって、
部署によっては変わってないところもあるのだろう、きっと。

完全廃止ではなくて、試験的に廃止して年休取得率の動向を見ます。的なこと
程度なら不満も薄れて、なぁなぁで実質廃止に持ちこめたかもなｗ

272 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 21:02:22 0

不満出す社員＝駆除したい社員とか言ってる268は典型的なダメ社員な気がする。
268が駆除されればいいのに。

273 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 08:11:21 0

人事と総務を兼務しているような中小企業勤務の雑務屋は
人事担当者を名乗らないでもほしい

274 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 09:45:17 0

中小じゃないが、うちそれに近いわ。
人事っていうけど、教育のプロなんて一人もいない。

275 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 23:01:05 0

障害者の法定雇用率未達成だと社名公表、つつのに
社長が異様に怯えて、「とにかく社名公表だけは避けろ」だと。
別に法定までいかなくても全国平均クリアすれば公表は
ないんだから、そこまで怯えなくてもいいのにね。
公表されたとしても厚労省のＨＰか、精々新聞にチラッと
載る程度なんだし。

「雇用を増やさずに達成する方法は無いか？」と聞かれたので
「障害者１人雇う代わりに健常者を５６人解雇すればいいですよ」
と答えたら、「さすがにそれはできん。」と。そりゃそうでしょｗ

とはいえ２人カウントの障害者が１人退職するので、それの穴を
埋めるべく県労働局の合説にでたら、来るのはアウアウアーばかりｗ
障害者専門の紹介会社を使うのはなんか足許見られてるようで
癪なんだけど、場合によっては仕方ないかな。

276 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 23:10:55 0

給与計算、社会保険、労働保険といった定型業務に
意外と時間をくっている割には、横領した社員に対する
法的措置とか規程の見直しとか賞与の計算（考課制度が
無いので社長がザックリ出した個人別の数字に、営業成績や
監査の成績を加味して調整するｗ）とか「腐ったみかんを
取り除く」作業とか

忙しい割には社内でしか通用しないスキルしか身についてない。
資格つうてもアホな子でもとれる衛生管理者２種しか持ってないし。
社労士とって独立、とか思った時期もあったけど、つきあいのある
社労士に「専業で食っていけるまでに数年かかった」とか言われたし。

277 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 23:17:13 0

雇用率未達成の場合、納付金収めれば公表まではされないんでしょ？
納付率までは知らんけど

278 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 07:48:38 0

>>277
納付金納めてても雇用率未達成だと公表の対象。
つうても実際に公表されたのはよほど悪質と判断された企業。

279 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 20:32:26 0

>>276
＞社労士に「専業で食っていけるまでに数年かかった」とか言われたし
数年で食えるならいいじゃないか。
いまは弁護士ですら食えない奴が出てくる時代だぞ
やる気があるならまずは勉強してみたら？

280 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/26(月) 22:56:05 0

弁護士で食えないなら、社労士も食えないのでは。

人事目線で言えば、何より転職向きの資格だよな。
正に単なる社内スキルでないことを証明できる。

281 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/05(木) 22:46:49 0

この週末はリクナビLIVEですね。
参加する人いますか？
うちは参加しませんが。

282 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/07(土) 18:33:41 0

854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:39:39 ID:nwNS?????

戸田市のさいたま青果センターの倉庫内での青果加工下請で不思議な会社がある。
外国人従業員は習慣なのか？よく鼻をほじり、その後洗浄せずに食品加工をしている。
更に不良品や重量がいい加減。この原因は日本人も含めて自己評価の高い人材が多い事による。
手早く不良品や重量をチェックできる人の事をチェックしていないと思いこみ、自分の方が速く加工できる
とアピールするために、不良品、重量をスルーする人が多い。その根本は変わった評価基準を導入しているからだ。

評価、待遇、報酬ＵＰの基準が面白い。ウサイン・ボルトが100m：9秒58だから
マラソンなら単純に9秒58×42.195Kmのタイムになるという単純な評価基準を導入している。
わずかな量、時間だけスピードをアピールすれば、後はダラダラしていても評価は下がらないということだ。

使用されているという考えを持たない人材が多いので、楽して働かない方が要領がいい。その方が賢いと
本気で思っている自己評価の高い人材が多いので、同業他社では使えない人材

283 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/08(日) 22:23:19 0

年末調整ムリポ

284 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/08(日) 23:40:31 0

これ書くと社名特定されそうだけど、あえて・・・

就業規則では就業規則は１８時なんだが、（明確に定めてないが）
いわゆる一般事務職的な女性全員と男性の一部は１７時３０分に
なれば退社していいことになっている。
なぜそうなったかの経緯も知っているんだが、それを抜きにして
「就業規則で終業時刻は１８時なので、明日から１８時まできっちり
仕事してもらいまーす」とやったら、どうなるんだろ？
労基署には「就業規則を変更するわけではないので不利益変更
ではない」と確認はとってあるんだけどね。

285 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/08(日) 23:43:07 0

＞労基署には「就業規則を変更するわけではないので不利益変更
＞ではない」と確認はとってあるんだけどね。

これが答えじゃん。就業規則＝労働契約、これまでの扱いは３０分の労働免除。

286 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/09(月) 09:01:56 O

あーうちもそこで今もめてるわ６時終業なのに昔の人事が「女性は早く仕事終わったら５時で帰って良い」とか適当なこと言ってカッコつけたから２０年これが続いてる…
最近では人事部長も経緯忘れて女性事務員の面接するときに５時終業ですと言ってしまう始末

287 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/10(火) 01:14:15 0

もう就業規則改定して、職種別に終業時間分けちゃえよ。
実態に規則を合わせたほうが楽だろ。

288 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/16(月) 16:46:18 O

そうなんだけどね問題は最初に女性は帰って良いと言ってしまっていることなんですよ
昔は総合職＝男一般職＝女という図式の中女性は早く帰って良いという話だった訳だが
今は総合職に女性が居るわけさそうすると女性は早く帰って良いとなるとややこしくなっちゃうんだよね
去年全ての社員について１８時終業にしてくれと提案したが一部社員から１７時と言うことで入社したので１時間分の手当てを増やせと居直り強盗みたいなこと言われて
結局話は消滅したんですよ…アホ団塊元人事が変なルール作るから統制とれず若手の男性社員からはこれはセクハラじゃないのか？と責められるし
もうね…

289 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/16(月) 20:11:54 O

人事ってうちの会社おっさんとおばさんしかいないのだが

290 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/16(月) 20:47:56 0

男女雇用機会均等法が施行された現在では、それは逆差別。

291 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 00:21:48 0

男女に賃金差があるなら問題なんじゃないの？
同一賃金体系で女だけ早上がりなのは問題だけど

性別ではなく「総合職」と「一般職」の職種別で
退社時刻と賃金を決めたら
・・・言うだけなら簡単なのは承知ですがｗ

うちはパン職扱いの男は女と同じで総合職扱いの男より
３０分早く退社できるけど、給料もパン食相応
パン食、総合職といった明確な区分は無いんだけどね
ちなみに総合職扱いの女はいない・・・と書くと誤解されそう
だけど、総合職扱いは幹部候補の中途入社だけで
原則、事務職はみーんなパン食ｗ

292 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 20:39:50 O

>>288
みんな17時で終わりでいいのにね。

293 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/18(水) 22:49:34 O

パン扱いの男なんて会社にいない(？)からパン扱いの男なんて想像出来ない
実質総合職並の仕事をしているパン食女はいるが

294 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/18(水) 23:08:50 O

人事の仕事つまんね―よ

295 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/19(木) 00:29:00 0

>>293
ごく一部の幹部候補生ｗ以外の事務職の処遇が
パン職並み、と言ったほうがいいかも。
営業至上主義の会社なので、間接部門は
虫けら以下の扱いなんですよ（泣

296 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/19(木) 15:40:55 O

営業至上主義か…

良い言い方だな…

297 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/19(木) 16:46:11 O

どうやったら気にいられるの？

298 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/20(金) 23:40:19 0

誰が誰に

299 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/21(土) 06:59:14 0

俺が受付の美香ちゃんに。

300 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/21(土) 09:15:05 0

受付の子の標準ルートは、合コンでゲットした医者とデキ婚して一度寿退社するが
会社幹部の覚えが良くて一年後くらいに復帰するんだけどダンナの悪口を言いまくる。

301 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/21(土) 10:06:03 0

>>300
あるあるｗｗｗｗｗ

302 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/29(日) 00:07:01 0

お局様予備軍っている？

初めのうちは、「アタマが良くて、意志があって、はっきりモノをいうタイプ」
くらいの存在だったと思うのだが、
気付いてみれば、何でもその人の言うとおりになる環境に…。

こうなってしまったのは、いつも周りがその人の意見を立てて、
微妙な部分は無意識のうちに根回しとか部門調整をしておくようになって、
波風立てずに運ぶ努力をしてしまった結果なんじゃないかと、
愚考している。

まあ人事に何ができるってもんでもないか。嗚呼まさに愚考。

303 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/29(日) 04:14:44 0

>>302
特定個人の意見が通り過ぎるのは、周囲の力不足も一因かと

304 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/29(日) 09:16:55 0

なるほど。そりゃそうです。
理論武装としても現実的問題としても納得。

305 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/29(日) 13:25:24 0

ただ、能力があれば上司やその部署にとっては必要な存在なんじゃん
そうすると甘くなる部分も出てくるかもね

306 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/30(月) 08:56:20 O

人事に人事権はないのであった

307 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/06(日) 01:26:44 0

すべてはパワーバランス

308 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/07(月) 22:54:46 0

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260184574/

これ見て思い出した。

年末調整で扶養の申告書を見てると、思わず
「将来、子どもグレるぞ」
と笑いを堪えるのに必死な名前を見かけること。
それも１人や２人じゃなくて。

309 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/07(月) 23:00:31 0

>>308
あるあるｗｗｗｗ

年調申告書を見ていると、いろんな家庭があるなー・・・と感慨にふけってしまう・・・

310 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/08(火) 05:53:58 O

人事って説明会とかで人前で話す機会多いかな？
それと給与は他との部署と同じくらいなの？

311 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/08(火) 16:17:03 O

人前に出ることは多いよ
総合職だけど諸手当が営業や技術にくらべ無い分給与は少ないとみて良い

312 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/08(火) 23:06:29 0

必ず人の前に立つのは、役職者と採用と研修か。

司会進行とかは、特定の人に固定化しやすいよな。

313 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/08(火) 23:26:25 0

年調の保険料申告書に保険証書原本を貼ってくる奴ってバカなの？死ぬの？

314 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/09(水) 00:47:22 0

自分等は毎年何千件も処理してるから知ってて当然かもしれないけど、
一般人にしてみれば「年に一回、会社に言われてなんか書いて出す」
程度の認識しかないかもしれん

・・・くらい寛容な心じゃないと人事はやってられないでしょ
（自戒の念を込めて）

315 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/09(水) 20:00:18 0

いやそれプロポーズじゃね？

316 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/09(水) 22:52:02 0

提出物に人間性ってモロに出るね。
几帳面とかセコイとかだらしないとかイラチとか・・・。

317 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/10(木) 00:41:38 O

提出物のしめきり守れない人って大体いつも同じ。

催促の電話とかかけるの正直うんざり…

318 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/10(木) 04:30:17 0

提出書類の督促をすると
「もう出しました」
と逆ギレした社員の当該書類が３日後に届いた件

蕎麦屋の出前じゃないんだから素直に
「スンマセン、すぐ出します」って言えばいいのに

319 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/10(木) 06:25:05 0

そういえば年末調整を会社ではなく
社員個人でやらせるようにしましょうってのは
いつになったら実施されるんだ？

320 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/11(金) 01:56:30 O

あの面接や会社訪問で担当してくださった人事の人に一目惚れしてしまって…
ですが一次で落ちてしまいました↓
電話して何が足りなかったか理由を聞きたい＆流れで連絡先聞きたいのですが…個人的にこれからの就職活動の相談のっていただけませんか？
などと連絡先聞いた場合，やはり教えてはいただけないものでしょうか？

321 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/11(金) 05:34:58 0

そもそも個人的な話に、他人が答えられる訳ないが
一面で落ちてる段階で、既に好かれてない。

あとアプローチが正に公私混同…
仕事中に会社の電話で、仕事以外のために、個人の連絡先を教えるような社会人はいない。
本気なら、相手の立場で(相手が応じやすい状況で)考えた方が良いんじゃないの。

以上がフラれた理由。

322 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/11(金) 13:21:20 O

>>321さん
ありがとうございます。
やはり落ちた時点で好かれてないんですよね！
自惚れてました！
仕方ないため諦めます↓

ありがとうございました♪

323 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/11(金) 14:33:47 O

ゆとり乙

324 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/11(金) 14:53:47 O

ここまでのゆとりは最早ネタ

325 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/12(土) 00:27:41 O

あげ

326 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/12(土) 00:30:16 0

>>313
そういう人を採用した責任は人事だろｗ

327 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/13(日) 09:30:24 O

>>326
313じゃないけど、うちは採用する部門のトップが採否を決めるよ。

328 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/13(日) 10:08:09 0

現場判断のみってことか。

関係ないけどコピペ

> 109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/12/12(土) 21:49:47.97 ID:3DOso07l0
> 昼飯食って会社に戻ったら、今年入った新人が机に３台の電卓並べてキーを叩いてた。
> 何してるのかとそっと後ろから覗いたら、
>
> 「すげ～３台とも同じ答えだぁ」
>
> とひとりごといってた。
> 怖くなった・・
> それよりこんなの入れて大丈夫か人事課よ！

329 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/13(日) 11:13:17 0

何か特別なことを試していたんじゃないかｗｗ

１わる３かける３をすると、
性能のいい電卓は１になるけど
性能のよくないやつは０．９９９９９・・・になるから　そんな感じの試行

330 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/13(日) 19:15:21 0

>>328
答え『電卓製造部門の品質管理部に入った新人』

331 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/16(水) 23:18:55 O

年末調整ひとまず終わってほっとした…独り言スマソ

年調これからの給与担当者さん、頑張れー

332 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/16(水) 23:22:33 0

年調終わった。・・・が、再調整の対象者が大量発生の予感orz

333 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/18(金) 22:05:55 0

私も一応年調終わった。
あと二日早かったら、京セラドームにガンズ見に行ってたなー。
良かったのか、悪かったのか・・・。

334 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/18(金) 22:40:12 0

年調も終わって今日給料日だったんだが

「去年と戻ってくる額が全然違うんですが」という問い合わせが

そんなの知るか！

・・・とも言えずにそいつの去年と今年の源泉徴収簿を出して
調べてやったよ

あーめんどくせ

335 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/19(土) 00:33:03 0

>>334
あるあるｗｗ
今年は不景気で残業減ったせいか、年調額減の人おおかった

336 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/19(土) 01:12:56 0

あるある。どこも同じだな。

ちょっとズレるけど、
賞与は、「所得税が高いんですけど」
知識ある人に多いのが、「この月変、おかしくないですか」

337 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/19(土) 01:31:47 0

前月給与のない人の賞与源泉徴収の仕組みがどうも解せないのは俺だけ？
うちの賞与水準だと、確定申告で追徴額がすげえことになるんだけど。

338 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/19(土) 19:02:07 O

人事じゃないけどうちはパートも含めて何百人と居るから大変そうだ…
あと、人事の方にアホな質問していいですか？実は転職して１１月の頭から勤務開始。
雇用契約書見たら当月１日から末日までを計算期間とし、”当月２５日”に
支払うって書いてあるんだけど給与支払日は12月25日になるんですかね？

339 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 13:26:00 0

>>329
ふむ。
家の電卓二種で1÷3×3を計算
0.9999999
0.999999999

ついでにエクセル
1÷3×3=1
0.333333×3=1=0.999999
0.3333333×3=1

340 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 13:27:37 0

訂正
ついでにエクセル
1÷3×3=1
0.333333×3=0.999999
0.3333333×3=1

341 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 19:07:32 0

アホな質問だから誰も答えないのかなｗ

「当月」分を「当月」２５日に支給なら、１１月分は１１月２５日に支給でしょ。
（残業代の支給や欠勤遅刻早退の控除は翌月に）

今いる会社が当月分は翌月２０日に支給だから、入社した最初の月は
定期代や昼飯代で支出はあるのに収入ゼロで困ったことを思い出した。

つうか>>338は１１月２５日に給与が支給されてないってこと？

342 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 21:26:28 0

おまいら年末調整、早いな。
俺のとこは来年１月中だ。
住民税の給与支払報告書は１月中に発送すればいいから。

みんな早そうだから、ちょっと不安になった。

343 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 21:29:01 0

>>342
えっ

344 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 21:58:49 0

どこの企業の方ですか？

345 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 22:50:58 0

どう反応したらいいの？

346 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 22:56:37 0

国税庁から来ますた

347 ：342：2009/12/20(日) 23:19:24 0

何か変なこと書いたかな？
誰かマジレスしてくれ。

348 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 23:33:12 0

>>347
明日朝一で税務署に電話して聞いてみなされ

349 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 23:39:49 0

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>342の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「査察官さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなレス・・・書いちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　９　　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　　６　　∂
　　　　　　(9_∂　　　　　　　　　　>>342は声をあげて泣いた。

350 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/21(月) 00:43:37 O

そうかー年末調整を年明けにするのかー

351 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/21(月) 01:19:25 0

ちょっと検索したが、その例は少なくないみたいだな。

所得税法には過不足額の精算を12月最終給与ですることが明記されているし、
施行規則と施行令にも、それ以上のこと書いてないけどな。

再年調期限の拡大運用？が、慣例的に黙認されてる
ってところか。

352 ：342：2009/12/21(月) 19:51:02 0

たびたびスマン。
前任者が１月中にやってたから、俺も見習ってそうしてただけ。

社会保険の手続きも全社一括して出来るなんて最近知ったばかり。
本社⇔支社へ異動する度に、資格取得・喪失してた。
前任者のコピーだから、それ以外の方法を知らなかった
（何かにつけて前例踏襲主義の会社だから）。

353 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/21(月) 21:26:30 0

再年調の主旨を取り違えた運用のような気が。

あまり好ましい状態じゃないよね。

354 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/22(火) 05:46:27 0

スレチかもしれないけど、誰か教えてください。

労災認定された業務上のケガが原因で、業務が正常に
遂行できなくなったパートでも、雇用し続けなきゃ
いけないのでしょうか？
業務に支障が出ているので雇用契約を更新するのを
止めようと思うのですが・・・

355 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/22(火) 19:18:52 0

うちも>>342と同じだよ。
別に問題ない。

356 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/22(火) 20:17:13 0

契約期間が定められているなら、更新しなくてもいいだろ。
ケガしようがしまいが、期限日までの約束しかしてない。

357 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/23(水) 16:49:03 0

社員がうつ病になって、１ヶ月の休養後に退職届持ってきた。
仕方ないので退職の手続きと穴埋めの検討をしてたら、３日後に「やっぱ退職届は取り消しで・・・」と言ってきたんだが・・・（当然、却下）
この場合でも、最初に受理した退職届に従って、自己都合退職として離職票作っても問題ないよね？

358 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/23(水) 17:06:41 0

届を受け取った＝受理、なのか
「受理しました」旨の通知が改めて必要なのか
自分も知りたい

「退職届の提出＝労働者からの雇用契約の解除の申し入れ、だから
使用者側が合意して初めて契約が解除される」
「退職届を提出して２週間経過すれば使用者側の合意がなくても
会社をやめることができる→“退職”」
「届と願は意味が異なる」
とかなんやらで迷った経験があるから

359 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/23(水) 21:49:44 0

一応判例に基いているらしい解説。

比較的簡潔。
http://www.pref.fukushima.jp/roui/roushitoraburuqa/kobetu/200403.html
もいっこ。内容は似たようなものだが。
届/願を名前だけで区別するのは、難しいか。
http://www.e-sanro.net/sri/q_a/roumu/r_bas_063.html

結構微妙だな。
承諾意思表示の手順を、決めておいた方が良いのかもな。

360 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/23(水) 22:26:40 0

整理解雇とか（の実務）を請け負う業者の営業マンに
この辺を結構熱心に説明された記憶しかないｗ

会社にとって辞められては困る人材が退職を申し出てきたとき
「会社は雇用契約を絶対解除しないからね」と言い張ったところで
“届”だと提出されて１４日で退職が成立してしまうとか何とか。

361 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 09:40:10 0

みんな給与やってんのな。おつかれさまです。
うちは、給与は総務と経理でやってるからよかった。

というか、
採用やら教育の現場で求められる「スキル」や「人のタイプ」と、
給与計算のような業務に求められる人材要件とはまったく違うような気がするんだが。

362 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 09:54:53 0

>>361
いずれも労務の知識が必要、という意味では共通点もある。
両方できるのがいいんじゃね？

363 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 15:32:47 0

>>362
あ、うん。そういうのはあるんだけど、
なんというか、きちんとした計算　とか　事務処理とか
しかもそういうのを繰り返してやることとか、すごいなぁと　思うわけですよ。

364 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 16:47:30 0

俺は事務処理側かな。対人系の業務は苦手。
もっとも、日中の総務人事は慌しくて、どうせ事務処理片付けるヒマがないけど。

経理が給与計算やってる会社って、
想像だけど、「規則は総務人事が作って、計算は経理」って感じ？
そしたら、俺は経理に行きたいなあ。

365 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 07:25:10 0

給与計算なんかシステムが勝手にやってくれるから
工場の生産ラインの流れ作業と一緒。
苦痛。
これアウトソースしたいなぁといつも思う。

366 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 11:01:01 O

弊社の人事害馬鹿過ぎます。
新人研修終わって、直ぐに出社拒否する奴しか雇いません。

裏で何か糸を引いている、不正採用としか思えん。

367 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 11:43:44 0

賃金体系が複雑すぎて、システム対応しきれてない。
辛い。

368 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 13:26:09 0

人事の人に聞きたい。
関西支社の営業時代、余暇を利用してビジネススクールに通ってた。
自己申告で自己の為に取り組んでいるこことにビジネススクールのこと
書いたら東京本社の企画部門に転勤。
これって嫌がらせ？こういうことしてざまぁとか思ってたりしてるの？

369 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 14:11:37 0

>>368
転勤が随時ある労働契約なのに、会社が預かり知らぬところで始めた自己啓発なんか人事異動にいちいち考慮できるかよ。
配転時に考慮すべき個人的事情は、育児・介護ぐらい。
せめて、ビジネススクールに通う　前　に　、会社にその辺配慮してもらうよう一言相談しておくべきだったんじゃないの？

370 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 14:14:44 0

支社長に相談してあったよ。
人事申告にも書いた。
でも異動さ。

371 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 14:16:25 0

>>370
そうか。そりゃかわいそうに。
でも、そのケースだと仮に訴えても勝てないよ。

372 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 14:21:52 0

訴えるつもりないよ。
人事の奴に労わりの言葉をかけられたので余計陰謀だと思った。
「○○くん、○○部は今本当に人手不足君の力を貸してくれ！！」
だってさ。お前がいけばいいじゃんって思ったけどね。

373 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 15:39:29 0

ビジネススクールで学んでた内容が、明らかに
転職（独立）目的だと思われて、人事としては
その芽を摘んだつもりなんじゃないのかな？

>>367
うちも。
社長（という名の独裁者）がコロコロ規則を変えやがったので
入社時期によって賃金体系がバラバラ。

374 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 22:14:57 0

>>368について、ウチの場合で考えてみた。

まず、個人の自己啓発に心を配ってるほどの余裕はないな。
「ざまぁ」っていうスタンスで仕事することもありえないが。

あと人事部には人事権なんかなくて、必ず現場の意向が先にある。
（どちらか一方、又は双方）

・関西支社：余剰人員放出
・本社企画：○○経験者の抜擢 or 単なる余剰人員活用

375 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 22:21:34 0

>>368って、
そもそも栄転を自慢したいだけなんじゃない？
支店の営業マンなんか使い捨てなんだから
企画部門俺って偉い？羨ましい？と。

376 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 22:30:57 0

>>374に同意。
人員計画にいちいち個人的事情を織り込むとは思えない。

377 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 22:40:30 0

>>375　
大学院卒業してからなら栄転だと思って喜んで行ったと思う。
人事申請までしてるのに異動させたことが嫌がらせだと思った。それだけさ。
>>374
人事の言い分もあるだろうが、確実にモチベーションは下がるよね。
会社に期待しすぎてたんだろうな。これまで以上に距離置くことにした。

378 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 22:44:25 O

質問したいのですが、現在三年目で精神的にも肉体的にも
体が病んでしまったので休職したいのですが、精神科の紙か何か必要ですか？
長期休暇だとお給料貰えないと思うので休職という形にしたいのですが。

379 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 22:54:12 0

>>378
マジレスすると、会社によって制度、手続きはまったく違うので、人事に聞け。

380 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 23:28:31 O

>>379
ありがとう。明日、課長に休職したいって伝える前に調べたほうが良さそうだね

381 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 23:54:13 0

>>378
休職願（または休職届）、
健康保険傷病手当金支給申請書
給料は６割くらい、支給期間は１年６ヶ月間

382 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 00:05:11 0

それこそ制度が分からんが、
“休職”が最善の選択かどうかも、よく相談した方が良いな。

383 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 01:07:08 0

精神的に病んでいるときは重大な決断はしないほうが
いいらしいから、とりあえず休職して落ち着け。
復職するか他の道を選ぶかはそれから考えろ。

384 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 18:04:24 O

大学3年ですげとよろしくおねがいしますねグヘへ

385 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/29(火) 16:56:05 0

人事って殆ど異動しないよね。やはり特権階級。
俺をはじめ普通の総合職は２～３年で転勤だけど、人事は５年以上いる。

386 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/29(火) 19:36:15 O

>>385
ウチだと総合職はずっと本社でほとんど異動なしだね。
総合職自体あまりいないけど…。

387 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/29(火) 23:45:41 0

懲戒解雇の人って再就職困難ってホントなの？
離職票って次の会社の人は見れないよね？

388 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/30(水) 02:56:16 0

今大学3年なんだが、全く単位が取れて無くて大学を辞めることになった。しかしそれはかわいそうということで親が知り合いの会社に入れてやるって言っているんだが、そんな美味い話あるのか？
その会社は大卒と自動者免許が必要らしいんだが。

389 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/30(水) 03:05:29 0

>>388
親が強烈な力持っていれば
コネ入社で多少の条件は目をつぶってくれる
ということじゃないのか？

390 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/30(水) 03:13:31 0

>>389
レスありがとうございます
そうなのかー。親はあまり偉い人には見えないんだけど、ひょっとしたら強いコネなもかも…

391 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/30(水) 06:22:44 0

>>390
ゆとりってこれだから嫌いだ。
このご時勢そんな美味しい話があるかボケ。

親が頭の悪い子供のために
土下座して頭の上に足を乗せられ、
ツバ吐かれて罵られてまで頼み込んだのに
本当に気づかないのか？？？

まぁそこが天国かは分からんが、
親のことを考えたら一生頑張るしかないだろ。

392 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/30(水) 11:47:41 0

入学できたのに単位がとれないって努力がたらなすぎるだろ

393 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/31(木) 09:50:13 0

大学の授業に出席したり、試験勉強すら出来ない人が
社会で責任を持って長く働けるとは思えない。

394 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/03(日) 15:40:28 0

仕事があってたらやるんじゃね？人によるとしかいいようがないが
大学を学歴目的で行ったのなら出席や単位は重要だけど
そうでないケースもあることにはある。
上のゆとりはただのおバカさんに見えるけど

395 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/07(木) 19:22:26 O

みんな、>>387の問いにも、こたえたれよ。俺は採用担当ではないが、
うちの会社は、面接後にその人の前勤めてた会社に電話して、辞めた理由を聞いてるって。
だから懲戒解雇は、ばれるよ。懲戒解雇になったら、この先ロクな仕事につけないって言ってた。

396 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/07(木) 22:28:58 0

いまは前職確認の電話に答えちゃだめだろ

「本人に退職証明書を交付してますので、
本人にそれを提出してもらって下さい」と答えてる

397 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/07(木) 22:44:28 0

退職証明書に懲戒免職って書いてあるのかい？

398 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 19:53:12 O

>>396
あんたの会社、市橋を雇ってた会社みたくなるぜ。
普通、退職証明書に懲戒解雇なんか載らないし。
一回、調べたほうがいいぞ。懲戒解雇の奴を雇ってる可能性高いぞ。
昨日か一昨日の新聞に、市橋を雇っていた会社が
取引先がすごい勢いで減っているって書いてあったぞ。

399 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 22:54:12 0

本人の同意無しに退職理由を口外するのは
問題ないんだろうか？

400 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/09(土) 21:06:50 0

離職票には載るよね？
てか辞めた事がないから
この辺、全然分かってない

401 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/09(土) 21:50:12 0

退職理由は離職票に明記されます。
初歩中の初歩的知識かと。

402 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/09(土) 22:18:55 0

手続関係の経験値増やしたいな。

社内営業みたいなことばかりで疲れる。

403 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 02:00:20 0

離職票を次の会社に提出することなんてあるの？
職安に出すものだと思ってたが

404 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 02:52:05 0

>>403
前職での待遇を確認するために提出してもらうことはある。
ついでに退職理由も見えてしまうわけだが、履歴書に本当のことを書いていれば問題ないよね。

405 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 08:45:34 0

失業給付の受給手続きの時に職安に提出してしまうから
手許に離職票があるのはおかしいと思うんだが

406 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 19:31:46 O

そうだよな。普通、次の会社に離職票は出さないだろ。
出すとしたら、退職証明書じゃない。離職票出してって言う会社はおかしいよね？

407 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/14(木) 07:27:21 O

もう人事担当辞めたい。給与計算、社会保険など、いつまで経っても覚えられない。
上司は、細かいことをチクチク指摘してくる毎日で、ストレスがたまり続けている。もう限界だ。

408 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/14(木) 21:24:44 0

>>407
覚えられないのは努力不足だろ・・・・

409 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/14(木) 21:48:59 0

細かいところまで法律やら何やらで決まってるし、
正解は１つしかない。
何とかやってみたら結果オーライ、ってこともないし。

多くの業務がリンクしてるから体系立てて覚えると楽しいかも。

410 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/14(木) 21:59:31 O

>>408
やっぱり、努力が足らないんだよな。頑張ろうって環境の職場なら頑張れるんだが。

411 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/15(金) 20:37:04 O

>>409
なんつーかな。答えは一つというのは同感なんだが、
会社ごとに、なんか独特のやり方ってない？それがめんどくさい。
一つの書類にハンコをもらうがために、５人以上も目を通し、
下手すりゃ一週間以上かかるっておかしいでしょ？

412 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/15(金) 20:48:26 0

みなさん給与計算とか手当の支給額とか、間違えませんか？
間違えた場合どいうするんですか？

413 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/15(金) 22:21:50 0

>412
間違えた内容によるけど、遡って訂正してる。
直さないと、他の人に示しがつかないし。
人事の仕事って、一か月後とか一年後とか、後になって間違いが
分かる事ばかりだから辛い。
気づいてたら間違えないって！って言い訳は、通用しないし。
直さない場合は、聞かれたら返答出来るくらいの言い訳を必死で考えてる。

414 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/16(土) 15:34:29 O

人事って、すごいストレスたまるな。みんな、どうやって解消してるの？

415 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/16(土) 17:59:52 0

社外の人間と遊ぶ。

416 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/16(土) 18:48:57 0

>>413
給与計算は工場のライン作業と一緒のブルーワーカー的な仕事なんだから、
工場の不良率がどうしても0にならないのと同義だととらえて、淡々と処理し、
泥をかぶって丁寧にあやまるだけだ。粛々とな。

>>414
俺は２ちゃんねる。

417 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 00:48:29 0

>>414
社内でグチは言えないね。対象は客じゃなくて、同僚だから。
私も社外の友達にグチってる。もちろん２ちゃんも大事。
だからＰＣに不具合が出ると、ものすごいストレス

418 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 07:43:06 0

>>412

間違えた場合に備えて、社内の人間に顔を売っておく。
「ゴメンな～」
「ま、あいつに言われりゃしょうがないか」
そういう関係を創っておくことが大事。

419 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/04(木) 00:28:46 0

法定調書の提出も終わって、やっと一息つけますね。

420 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/04(木) 01:17:08 0

今頃になって労基署から催促されて定期健診の結果報告書を作ってる

産業医は非常勤のうえ多忙なので自分で1,000人近くの検診結果を見て
有所見者数を数えてる

受診者分の結果をまとめてくれてる医療機関もあるけど、
「産業医契約している企業にしか出しません」なところも多い
主要な項目の正常範囲とされてる数値を覚えておけば
大したこと無いけど、とにかく時間がかかるのが面倒

421 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/04(木) 03:54:26 0

法定調書ってナンだったっけ？

422 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/04(木) 22:28:17 0

法定調書は総務の仕事だなウチでは

423 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/05(金) 00:29:41 0

あ

424 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/06(土) 08:28:54 0

給与計算のシステムと法定調書の作り方が分からん。
どうやって勉強すればいいんだろう。
周りは誰も知らないし。
間違っていたらどうなるの？

425 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/06(土) 20:32:02 0

>>424
システム作るなら、自社の人事で使わせないとダメ。
法定調書は適当で良い。
ていうかマニュアル通りにやれば出来る。

額が億単位じゃなかったり、どっかの議員秘書でない限り
間違っていても死にはしない。

426 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 00:48:24 0

>>421みたいに、基本手続きを知らない人ってなんなの？
もぐり人事なの？

427 ：421：2010/02/07(日) 08:03:58 0

人事異動で営業課から人事課にローテーションしたんだが、
前任者も根っからの人事マンではないので、なんとなくやってたようだ。
課長の購買あがりで、人事のことをよく知らない。
百戦錬磨のベテラン人事マンがいないんだよな。
ベテランがいるのは営業だけ…

428 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 10:50:25 0

>>426
俺みたいに採用専任（実際は他にも色々やるが）とかなのかもしれんよ

429 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 10:51:11 0

とおもったら営業からのローテ組でしたか
５年前の自分を見ているようだ

430 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/08(月) 23:37:24 0

賃金計算も“なんとなく”だとしたらヤバいなｗｗ
下手打つと企業生命にかかわる。
給与振込のためなら、人命以外は全てを犠牲にして良いレベル。

431 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/09(火) 18:52:05 0

まちがっていてもいいから、振り込処理だけはしとけってことですね。

432 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/09(火) 23:40:18 0

>431
それが後に、どんな影響を及ぼすか分からないからね

433 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 03:26:14 0

大雨で道路が寸断された日に必死に歩いて出社して銀行に振り込みデータ送ったのも良い思い出だ・・・。

434 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 19:41:40 0

早くローテーションして、給与計算から離れたい。
こんなのやってられない。

435 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 22:23:29 O

今さらながら年末調整の一覧表見てたら、
対象者なのに給与システムの設定でうっかり年末調整対象外にしてしまった人が…。

ダメポ…orz

436 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/11(木) 01:01:38 0

>435
本人が確申すれば良いだけの話。
ま、謝らないといけないけど。

437 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/11(木) 15:50:47 0

いやいや、これは税務署に確認した上で
2月給与で精算するだろ…

438 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/11(木) 20:04:12 0

>>436
つ年調やり直し命令

439 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/11(木) 20:25:31 0

人事でまだぺーぺーなのに、海外出張決定・・・ｵﾜﾀ

440 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 10:20:19 0

いいなぁ、俺も海外社員のケアと
ついでに社員寮のチェックもしたい。

441 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 14:21:35 0

>>436
年調って、２月になってもやり直し出来るの？
１月までだと思ってた。

442 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 15:49:52 0

その年の最初の給与を払っちゃたらやり直しはできないから
本人に頭下げて確定申告に行ってもらう、ってことじゃないか？

443 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/13(土) 21:35:05 0

>>437に補足だが、会社がやると言えば2月でも可能なはず。
1月ってのは、法的なサービスの最低ラインって感じじゃね？

是正調査も来てないのに、過去年分の自主的な修正申告とかもやったことあるぜ。

まあ徴税権？とかいうものは所轄税務署ごとにあるらしいから
一概に断言できないし、
納付書の書き方も含めて、税務署に確認した方が良いと思うけどな。

あと給与支払報告書も再提出するの忘れないようになぁ。

444 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 00:01:23 0

>>441
やろうと思えばいつでもできる。
税務署の命令があればいやでもやんなきゃいけない

445 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 00:44:43 0

しかし是正調査もよく調べてくるもんだと感心するよね

446 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 08:48:09 0

きっとパートの有能な子が気づいたんだろう。

去年の提出時期に税務署に行ったら
部屋の中で100人くらいのパートの主婦？に囲まれて
職員が1人でニヤニヤしながら真ん中に座ってた。

きれいなお姉さんもたくさん居た。

羨ましい。　＠歳上好き

447 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 18:24:33 0

俺は職安の得喪係の受付にいる
おねえさん２人が大好き

３Pできたら思い残すことは無い

448 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 20:11:53 0

社員７０名の会社　人事専任１名　それをサポートする総務２名。
総務・人事・経理は互いに助け合う。

人事専任のヤツが辞めたい辞める云々を半年前から言い続けている。
３月末には辞めると役員には伝えて了承を得たらしい。
誰が引き継ぐの？後任は？募集は？と聞いたら

３０歳で他の会社なら課長、部長のやるような仕事を出来る人がいますか？
３０歳の給料で他では部長並みの仕事やらせる会社に人が来ますか？
自分が現在やってる仕事で同じ給与で募集して人が集まりますか？
主任・係長レベルの内容で募集して、入ってから激務を任すんですか？
騙して人を雇うんですか？

こんなヤツが人事やってるとは思わなかった。

449 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 20:27:28 0

【労働環境】“労働信仰”の危うさ～希望って何　ひきこもりの自殺出始める（MSN産経） [10/02/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266199301/

450 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 20:36:26 0

最近の大企業の事務ってほんと最悪だよな。
現場なんて非正規ばっかになって、残業させられないから、
社員に負担かかりまくり。
それではミスが出るのが当たり前なのに、管理職は何とも思わない。
もう知らねえよ。
どうにでもなれって。
どの会社言っても世間一般の現場がそうだから。

451 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 20:43:15 0

クビって上司が人事部通さず独断で出来るものなの？

452 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 21:02:07 0

>>448
それだけの仕事を任されてたのなら
遅くとも半年前に言うべきセリフだな。

内容はもっともだと思うが。

453 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 21:09:11 0

>>448
いや、それはある意味で会社の方が・・・。

454 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 21:12:10 0

>>448
そこは、こんなひどい会社だとは思わなかった、と思うべきところだろう

455 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 21:24:35 0

バカが昇進して同じようなバカを引き上げ、気の回る奴はとことん冷遇。
俺は下っ端だがアホに指揮権が集中して非常に迷惑している。

人事、仕事してる？

456 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 21:44:35 0

ここって楽？

457 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 21:48:14 0

最悪だから、やめとけ。

458 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/16(火) 23:16:11 0

半年くらい前から虚言癖になってる人事部員が居る
ここだけの話、ボクが言ったなんて言わないでね、ちょっと教えてあげますね
などと言いながら、あまりにもウソくさいんで
その話の元になってると思われる人にウラを取りに行くと

また、アイツか
最近、彼おかしいよ

ストレス溜まってイカレポンチになったか

459 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/18(木) 04:30:38 0

給与計算の前担当者が結構いい加減なことをしてあった様子。
当時の上司もそいつを信用しきってたからスルーだったんだろう。

で、今頃になってなぜか社長が「コイツの給料、おかしい」と
複数の社員の給与額にアレコレ言って来るんだが・・・
「引き継いだ時に何故『おかしい』と気づけなかったんだ？」
となぜかこっちのミス扱いされてるしｗ

全員の額がきっちり規程どおりに決まってるのならともかく
例外措置が山ほどあって、しかもそれを確認できる書類
（つうか稟議書）が何も無いんだから、引き継いだ時の数字が
「正しいもの」と思うしかないじゃないか

いくら前任者が社長の嫁と仲良しの婆だからといって、
正直それはねーだろ

460 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/20(土) 15:05:15 0

>>459
お気の毒・・・

ここはおまいさんが賃金体系を整理して引継ぎ可能な体制を作るしかないな

461 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 02:02:12 0

俺だったら役員からヒラ社員まで全員を同一賃金にするな。
そうすりゃバカな出世争いも無くなるし、給与計算もラクでいい。

462 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 11:35:46 0

皆様にお尋ねします

妊娠して体調が悪くてしばらく休んでいる女性がいるんですが・・・

私傷病の場合は診断書を出せば数ヶ月病気欠勤として休める
診断書が無い場合はただの欠勤で１ヶ月連続で退職扱い

妊娠の場合は前置胎盤とか切迫流産とか明らかな病気状態を除くと
妊娠悪阻（つわりが酷い場合）しか診断書は書いてもらえないと
聞いたんですが、とすると件の女性は１ヶ月経過後に
退職させることになりそうです

むしろ退職してもらいたいぐらいなんですが、均等法だか労基法だかに
「妊娠を理由とした解雇は無効」って有ったような記憶があって、
それに抵触してしまうんではないかと

間違いなく上から「いつ辞めさせるの？」と圧力がかかる・・・

463 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 12:50:32 0

「むしろ退職して欲しい」という感情はひとまず忘れて、
事務的に流れを説明してあげたら良いんじゃないでしょうか
診断書が貰えるくらい、本当につわりがヒドイのかもしれないし
それでも診断書が出ないようなら、その後の処遇は上が決める事で、
人事が悩む事ではないと思います

464 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/22(月) 21:57:16 0

でも妊娠している女性社員を働かせていて
流れたらキッツイよね…
一度それでウチは訴訟騒ぎになった。
別に無理もさせてないし、勤務強制もしてないのに。

辞めたり休んでくれる方が100倍マシ。

465 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/26(金) 20:43:22 0

育児休業に入る契約社員がいるんだが、性格がおかしいから
辞めさせたいんだよな。
そいつのせいで4人も新人が辞めてる。
どうやってクビにすればよいか追い込み方を教えてください。

466 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/26(金) 21:15:36 0

>>465
契約期間満了とともに雇い止めでおｋ

467 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/27(土) 00:06:34 0

育児休業中に契約更新がきたら
「終了できる状態ではない」
ので契約更新せずにOKなのか

契約満了前に育児休業を切り上げて復帰したいと
言い出したらどうするんだろう

なんか他人事じゃないな・・・

468 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/27(土) 15:21:54 0

その女性契約社員は、性格おかしいくせになぜか出産するんだよな。
子供はぜったいぐれるよ。
まともに育てられるはずがない。
そんな精神状態で出社されて、相手しなきゃならないことを考えると、
自主的に退職してくれるのがベストなんだけどなあ。
旦那が貧乏だから辞められないみたい。

469 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/27(土) 15:25:00 0

>>468
だから契約満了、更新せずでFAだろ。
何か雇い止めできない事情でもあるのか？

470 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 01:05:07 0

でも育児休業って、復帰を前提に取るものなんじゃないの？
契約社員に育休与えてるって事は、会社としては復帰OKて意味だと思うが
その人の社会保険とか、どうなってるんだろう？

471 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 02:28:07 0

だよな
休業の途中で契約期間が満了になる場合は
休業させる必要がなかったような気がする

就業規則とか育児休業規程とかで
契約社員にも与える　休業前の部署に復職させる
とか定めてれば別だな

472 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/02(火) 22:51:14 0

36協定の限度時間を越える部分の割増率をいくつにしたらいいのか

知り合いの社労士は
いずれ「努力義務」が「義務」になるんだから今のうちに上げとけ
っていうけど、いろんな社労士のブログとかメルマガとかを見てると
２５％で問題ない、と断言するところまではいってないんだよね

「努力しました」と一言言えば２５％で通るのかな？

473 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/02(火) 23:03:16 0

人事の仕事楽しい？？

474 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/03(水) 01:16:53 0

ある面接者なんですが、退職理由を聞くと「それはお答えできません」との返答でした。
こちらとしてはその人に内定を出したいのですが、どうしても踏み切れません。
退職理由は問題行動でなければそれほど重視はしてません。
経験、給与、人柄、アグレッシブさなど全てこちらの条件と合致しその人しか考えられません。
社内検討はしましたが、引っかかるものがあれば素直に見送るべきか悩んでます。

475 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/03(水) 02:22:14 0

>>472
一応、検討している事を文書化して残せば良いだろ。

義務になった時にすぐ移行できるよう準備だけしときゃよい。

476 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/03(水) 03:17:23 0

うちの会社の極上マンコが辞めるとか言い出した。
あのマンコ許さんわ。

477 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/03(水) 03:19:11 0

>>473
達成感ないから仕事のやりがいとかはない。
人事部や採用担当がない会社ってのはないから他の会社でもとりあえずスキルとしては認められるが。

478 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/03(水) 05:31:37 0

完璧に遂行して、やっと±0なんだろうな。

面白いと感じることはある。
法制度を勉強するとか、新人と話をするとか。

でもそれが遊びや慢心でしかないなら、会社のお荷物そのものだわな。

479 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/03(水) 06:19:30 0

割増率の変更って、
皆マジメにシミュレーションやってるんだろうか。

俺触れてないからウチの情況もわからのだが。
どれくらい人件費に影響するのかな。

480 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/03(水) 21:09:38 0

【雇用】『正社員採用予定なし』企業、最悪の47.5％…帝国データバンク調査、不動産・卸売りが多く［10/03/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267612860/

481 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 00:10:47 0

弊社は公式には限度時間を超える社員は１人もいないことに
なってるので特別条項すら設けてないｗ

482 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 00:31:47 0

内定後の健康診断でどのくらい影響ありますか？
例えば肝炎とかだったらヤバイのかな･･･

483 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 01:18:37 0

>>482
業務上差し支えなければ問題無い。

484 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 01:51:50 0

>>483
そうなんですか･･･ホッ
実はまだ肝炎が完治してなくて。

苦労して取った内定なので、不安でした。
ありがとうございます！

485 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 02:46:03 0

女は本当は採用したくない
・・・んだけどそうもいかないんだよなあ

486 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 04:58:36 0

学部時代に受けた学生が院入ってからもう一回受けてきたとしてそれを覚えてたりするもんなんでしょうか？
よっぽど酷い成績だった人や内定を辞退したような人だとさすがにわかりますか？

487 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 11:34:49 0

>>485
そうか？
女のほうが現場に入った時の活躍と面接時の印象とあんまりずれがない気がする。
ただプライベートについては色々と注文が多いな。

488 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 11:37:08 0

>>486
覚えてても気にすることなく受ければいいよ。
その時に必要な人材でなくても今必要な人材と感じてくれるかもしれない。
成績は気にしてないけど、内定辞退は人事の顔を潰してるから、うちだったら最終面接まで進めて「来てほしい」と言って落とすかも。

489 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 19:31:28 0

>>486
成績はともかく辞退した人は多少覚えてるかもしれんけど、２年も前のことは一々覚えてないのが普通

490 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 20:17:42 0

ブラック学生リストとか作ってるのかと思ってた＾＾

491 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 21:00:59 0

>>490
個人情報保護が五月蝿い昨今にそんなリスキーな事やってられん

492 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/04(木) 21:19:44 0

ブラック企業ランキングはあるのにね

493 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 05:03:48 0

>>492
しかも恐ろしいことに保管期限がないな…

個人情報は、同意取った保管期限で破棄だろうけど、
例えば「○○大学は要注意」とかっていう
手順書を残すことは、企業倫理的にまずいのだろうか。

494 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 05:10:24 0

>>493
＞厚生労働省・東京労働局では、出身高校名だけで採用を判断するのは不適切だとして来週にも指導
こういう事になるようですｗ

495 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 09:44:38 0

高校生の面接なんて聞いちゃいけないことだらけで成立しない。
聞いていいことは丸暗記しやがってるし。
もう出席日数だけでしか判断できん。

496 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 14:26:09 0

高校生と大学生で何か違うのけ？

497 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 18:58:07 0

>>494の件はバイトの募集だったんじゃないっけ？ドンキでそ。

498 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 19:31:17 0

うちの県では高校生に家族構成とか質問しようものなら、労働局？から警告が来る。
学校に帰って生徒が質問内容を先生に教える仕組みになってる。
同和問題の人権団体がかなり絡んでるようだ。

499 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 19:53:13 0

大学生に対しても家族構成・血液型・最近読んだ本を聞いてくるメーカーがあったからなあ。
通報してやればよかった。

500 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 22:45:11 0

思想信条を連想させる質問は尽くアウトだもんな

501 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 22:50:01 0

最近読んだ本は思想信条もろだもんなｗ

502 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/05(金) 23:07:59 0

人事の方からすれば学歴って無意味に近いんでしょうか？
例えば東大とFランとかなら明確な差はあると思うんですが
マーチ内でこの大学はどうのこうのっていうのは存在しないんですか？

503 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/06(土) 00:05:19 0

文系ソルジャーなら

504 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/06(土) 01:06:09 0

>>502
うちは学歴なんか見てないが、頭のイイヤツを選んでたら旧帝大総計だけになった。

505 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/06(土) 06:39:27 0

>>502
あのさ、そんな事に意味が有るとでも思ってんの？

506 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/06(土) 11:51:34 0

なんで煽り口調なんだ…

意味が無くはないわな。デフォルメして言えば、
大学入試で漢字が100個読めた奴と、70個しか読めなかった奴の違いだわな。

そこだけ見れば、100個の方がありがたい。
日本語通じない人も多いしな…

507 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/06(土) 13:43:22 0

>>498
奈良か？

508 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 08:22:15 0

福岡だろう。

509 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 15:37:00 0

お前らが工夫している費用対効果が高く、よりいい人材を採用するやり方はなんだ？

↓まずおまいから

510 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 15:42:22 0

優秀な人材が採れるのと応募者がたくさんくるのでは大きく違うわな。
経験年数○年以上と絞り込んでも希望する人材が応募してくるとは限らない。
労働者過多は優秀な人材を採用できるチャンスでもない。
むしろ取捨選択の作業が増えるだけ。

511 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 21:44:39 0

502
学歴に意味は少ないが、学力には大きな意味がある。

512 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 21:49:50 0

>511は正しい

513 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/07(日) 23:26:07 0

考えてみれば分かるが大学入学時18歳やそこらの学力でその後の就職試験での判断材料になってくると思うのだろうか。
会社だって馬鹿じゃないから大学の偏差値がいいだけでやってけるとは思ってないよ。
有名どころの企業さんは派閥で好き嫌いはあるだろうが。
どう自分を育ててきたか、磨いてきたか、自分の言葉、字面で表現すればいいよ。
このぐらいの情報なんか俺が10年前くらいに就職活動した時からあるんだから、ちょっと調べれば分かるだろ。

514 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/09(火) 14:58:35 0

理系だと大学内で学ぶ内容が大きく変わってくるけど

515 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/09(火) 15:53:25 0

理系だとやってきた分野で差が出るな。
電気や機械ならいいが。
理系として就職するならほとんどその道にしか選択肢がなくなる。
前の会社では数学科だったのが就職先なくて営業やってたよ。

516 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/13(土) 15:59:30 0

４月の新卒も来春の新卒もないから気楽。

やることはとりあえず３６協定ぐらい。
といっても届出の必要な事業所の一部しか届けてない。
届ける→事業所登録→産業医が必要→経費発生ﾏｽﾞｰ
と上のほうは考えてるみたい。

届けてない事業所の所轄労基署にも労災申請バンバンしてるから
今更どうもこうもないと思うけど、向こうから届け出ろと言ってくれば
上も認めざるを得ないし。

517 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/14(日) 07:52:53 O

いいなぁ。うちは入職100退職40だ。

518 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/14(日) 12:47:27 0

516です

弊社も毎年正社員のうち約４０人が離職してます
それでも一番に偉い人が「まだ（人が）多いな」とほざくので
業務に明らかに支障が出ている地区だけ中途を採用して
なんとか廻してます

年齢で社員の分布図を書くとえらいことにｗ

519 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/15(月) 16:23:45 0

お前ら元公務員が面接に来たらどうする？
良さそうな人材であること、活躍してくれそうな感じがあったら通す？
なんで辞めたのかは気になるけど。悪事を働いたとかでなければいいのだが。

520 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/15(月) 16:45:20 0

>>519
活躍できそうで能力もあるなら別に気にしない、てか辞めた理由なんて普通に聞けるだろ。
（本音を言ってくれるとかは別にしても）

悪事を働いた云々も前職場に確認すりゃ良いし。

521 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/15(月) 17:35:19 0

公務員が辞めるって確かになんかありそうだよな
普通辞めるか？

522 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/15(月) 19:42:49 0

辞める奴は居るだろうが
敢えて辞めてから転職活動する理由はないな

523 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/15(月) 19:48:31 0

旦那の転勤で辞めたとか
介護で辞めたけど介護の必要がなくなったとか
宝くじに当たったから辞めたけど使い切ったから再就職とか
いくらでもあるだろ

524 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/15(月) 20:39:46 0

うちにも元役所の職員だった人がいたけど詳しく調べてみたら懲戒免職食らった人だったｗ
年齢もアラフォーだったしこういう人が辞めてまで他で食っていこうってのは怪しいよな。

525 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/15(月) 20:57:11 0

【社会】早大生「就職は簡単と思い、大手と金融だけ受けたが…全滅」…就職難学生、「自分の好きな仕事」に固執し中小企業はスルー★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268543434/

526 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/15(月) 21:26:08 0

>>524
どうやって調べたの？
愚愚って出るような事件だったのか？

527 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/15(月) 23:42:48 0

うちの採用は基本縁故・紹介オンリーだから、職場のニーズにかなっていて信用できる人の紹介があれば40過ぎでも元公務員でも取る。
この間は、うつ病で退職したっていう元警官（社長の親戚の同級生とか）を課長職で採用した。元うつ病とは思えない働きぶりを見ていると、警察がどれだけブラックな職場かよく分かるｗ

528 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/16(火) 02:22:16 0

>>525
新卒で入ったところが大手ならやっていこうとは思うけど中途で入社しようと思うと大手はさすがに興味ないな。
だから新卒のうちは大手にこだわって活動しててもいいとは思うけどね。

529 ：528：2010/03/16(火) 02:23:51 0

すまん、興味がないというより大手を中途で入るには働く上での環境が悪いと思うので元々頭に入れてないってことだな

530 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/16(火) 17:56:32 0

【社会】「正直者はバカを見る！」最近は"ネット上で入社試験"実施する企業多く、替え玉受験や皆で一緒に解く手法が横行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268728346/

替え玉受験に何か手を打ってますか？

531 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/16(火) 21:09:41 0

>>530
筆記試験は数を絞り込むためだけにやってるんで手を打つ必要性自体が無いです。

532 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/16(火) 22:41:58 0

WEB試験って実施しているところは応募者が多い大手の企業。
上位何人というより、基準点に満たないものだけを落とすだけ。
不正してWEB通っても、そういう輩はほとんど落ちるよ。
むしろWEB試験だけが苦手で他はパーフェクトなやつだったらある種の才能の持ち主だな。

533 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/16(火) 23:44:09 0

中小人材サービス業での人事担当です。
ひとつお聞きしたいのですが、

採用業務（新卒・中途・派遣スタッフ・社内アルバイト・・募集から説明会、面接まで）
研修業務（新卒・中途）内定後、入社後フォロー含む
それに伴うデータ入力、進捗管理、電話対応、履歴書管理戦略展開
労務管理（入退職時の手続き・産休育休の届け・健康診断・各種申請など）
※ちなみに退職率は高いので通年で中途を採用してます。

これらの業務を正社員の私とアルバイトの２人でやっているのですが、
よその会社もそんなものなのでしょうか？？
それともウチの人員が少な過ぎるのでしょうか？？

534 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/17(水) 07:13:41 0

会社の人員規模がわからないと何ともいえない

ある程度の規模の外食とか小売だと、採用研修だけで
結構なボリュームになるかもしれんが

535 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/18(木) 23:32:12 0

学生が「御社の採用は大学明重視なのはなぜですか？」と聞くから、
「大学受験などという簡単な競争ですら勝ち残れない人はいりません」と素直に答えたら
労働局に怒られた・・・・

536 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/19(金) 01:22:24 0

当社の社員をみて考察すると、業務成績と出身大学の
「世間での評価」が比例しているので、優秀な人材を採用したい
当社としては、大学名を選考の基準としています。

537 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/19(金) 11:54:36 0

>>535
労働局とかネタだろ。
どうして大学名重視って学生が分かるんだ？
どこも採用実績大学って公表しているけど
うちのような中小企業も偏差値が高い大学順に20校ほど載せている。
東大は過去に1人しかないけど堂々と載せているし、どこもそんな感じでしょ。

538 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/19(金) 17:53:49 0

人事部門もリストラの対象になってきた
いよいよ…

539 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/21(日) 16:48:41 0

【話題】「若者に起業勧めるのは嘘つき」　ひろゆきがホリエモンに反論？(J-CASTニュース)［10/03/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268877642/

540 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/28(日) 20:49:29 0

【雇用】ホンダ、希望者全員を定年後再雇用＝自動車大手で初 [10/03/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269701715/

541 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/30(火) 13:54:44 0

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269907128/

542 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/30(火) 18:06:41 0

リストラをするに当たっての注意点って何かある？

543 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/30(火) 20:49:40 0

人事の仕事って何のストレスもなさそうで楽に思うんだが実際はどうなの？

544 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/30(火) 21:15:03 0

食費補助1日1000円ってどうなんですか？多い？少ない？
大手企業の相場、国家公務員の食費補助の相場ってあります？
新入社員になる直前のニートの質問ですが、よろしくおながいします。

545 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/30(火) 22:42:21 0

私見ですが・・・

>>542
指名解雇ならいいけど、希望退職を募るのであれば
得てして「会社に残って欲しい人」ほど手を挙げるから

>>543
法律に定めてある業務をやろうとすると「何で余計な仕事を
するんだ」と言われて、かといって罰則規定がないから放置しておくと
労基署から自主点検とかのお便りとかが来て「何でやってないんだ」と

>>544
うちは食堂ないけど食費補助なし

546 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/30(火) 23:31:08 0

>>545
544ですがありがとうございます。

547 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/31(水) 00:39:53 0

人事？
あの勘違い社畜連中のことか。

548 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/31(水) 11:27:18 0

食費補助って手当ある会社あるのか？
社員食堂なら分かるが金銭で渡すなんて聞いたことない。

549 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/31(水) 12:53:58 P

>>547
あなたスポーツは何やってたの？
中学・高校・大学と何か続けて来た事はある？
いや、勉強以外で。
今正社員として働いてる人はみんなちゃんとやって来てるんだよ。
そういう企業が欲しがる人材になるための積み重ねを。
２０何年も生きてきて今まで何もやって来なかったって、
ちょっとそりゃ人生の見通しが甘すぎるんじゃないかな。

550 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/31(水) 14:11:32 0

>>547と>>549は噛み合ってるのか

551 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/31(水) 15:17:10 0

>>549
お前は考えが狭いな。
普段どういう目線で人を見ているか
よくわかる。

一度組織の外に出てみろ
二度とそんなこと言えなくなる。

お前が採用部門にいるなら
向いてないから異動願いを出せ。

552 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/31(水) 15:27:56 0

>>549と>>551は噛み合ってるのか？
何を中心に据えて話してるか見えない。
なんかただの罵り合いのような気がしてならない

553 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/31(水) 17:44:31 0

人事Pは学生からの質問にも噛みあわない回答してそうだな
だから良い人材が逃げるんですよ＾＾

554 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/01(木) 11:50:36 0

>>547 >>551も>>549も基地外だな

555 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/02(金) 00:12:28 0

みんな疲れてるんだな。

俺も疲れた。新人研修もうやだ。

556 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/04(日) 21:40:41 0

人事から異動になったんだけど、月末までには給料日がくるっていうのに、
どうやって引継したら良いのか分からない。
初めて給料計算する人には、知らない事だらけだし、
でもこれだけは言っておかないとと思って説明しても、
明らかにイヤになってるの分かるし。
今しなきゃいけないことは、給料だけじゃ無いんだよ！って思うけど、
今それを言うのも酷だし。
相手が先輩だけに、気を遣う。

557 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/05(月) 12:39:20 0

【社会】「勉強になる」若者の間で居酒屋などの接客アルバイトが人気
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270371165/

558 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/05(月) 21:24:51 0

給与計算とかパートで充分だろ。

559 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/05(月) 22:35:39 0

健保、面倒くさい

560 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/05(月) 23:33:55 0

>>558
こういう話が出ると思うのだけど、
うちの給与体系って、うまくないのかな。

あるいはシステムを上手く使えていないのかな…。

561 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/06(火) 01:48:19 0

計算を人がやってる時点で問題外
うちの場合、評価シートが定型化してて各部署の上長が提出してきたエクセルファイルを
マクロの処理ボタン押すだけで給与計算終了
やり直しや変更あってもボタン一押しするだけだからめっちゃ楽
単純な入力ミスがないか最終的な確認だけ人がやってる

562 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/06(火) 08:21:36 0

>>561
内容を理解してやってるか？
何か問題が発生した時に、「わからない、ＰＣに聞いてくれ」では
通らないぞ。

563 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/06(火) 23:36:59 0

念のため>>560ですが、

うち勤怠も給与もシステム使ってる。
もちろん、税額表さえあれば手計算もできるよｗ

それでも給与関連業務は結構な作業量になってしまう。

給与の仕組みそのものが、
もう少しデジタルでも良いのかなあとか。

564 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/07(水) 23:46:40 0

毎月のように例外処理が発生する社員が存在する限り
手作業の部分が残っちゃうんだよなぁorz

当該社員たちの入社時の経緯によるので、なんでそんな
給与体系で入社させちゃったのかな、と今更当時の担当者を
恨んでも始まらないけどｗ

何とか間違いがなく楽をできないかなぁ

565 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/10(土) 11:21:46 0

その例外も含めてロジックが組めれば
自動化できるんだろうけどな。

・その例外者のためだけに、ロジックを組む価値があるのか
・その場合分けに耐えるインプットデータを用意できるのか
・能力的にロジックを組めるか、他者への引継時に対応できるか

とかかな。

例外処理のある人は、エクセル計算にしちゃって、
結果だけシステムに取り込むというのはどうだろう。
…危険な匂いがするが。

566 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/10(土) 14:54:19 0

>>565.
超スキルを持った担当者が例外処理を織り込んだカンペキなロジックを構築して一時的にルーチン化したとする。
それでも、複雑な仕組みを脳内再現できる達人が常にいないと、トラブル時や新たな例外発生時、制度改正時にまったく対応できないわけで。

>>561みたいな会社はシンプルな給与体系を維持できているうらやましい環境。

567 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/10(土) 21:19:49 0

質問
給料で、スキル、経験年数が短い人（同じ年、同じ学歴とする）
の方が高いことはありますか？

中途の給料体制が変わったといわれ、自分より１年以上遅く
入ってきた人の方が給料が高いのですが、皆さんの会社でも
ありえますか？
自分はその業界の経験者で、新制度の計算でいくと
１万３０００円位上乗せになる。
（うち業界はUPがほとんどないので昇格してもこんなに上がらない）

先日人事に問い合わせで明らかになりました。
一度やめてもう一度入社に直した方が高くなるかもとのこと
それを聞いて、この会社で働いていることに無念さしか
のこらず辛いです

568 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/10(土) 21:52:23 0

>>567
残念ですが十分ありえます。
そんな会社を選んだあなたの自己責任です。
耐えられないならば転職をおすすめします。

569 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/10(土) 23:31:17 0

うちの会社も同じ年齢なら三年勤めてる社員より新入社員の方が給料高いよ。

570 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/10(土) 23:56:09 0

９－５時で資料整理しかしてない人間に年収1300万払ってるのがありえない
その他にも、一日中ネットサーフィンしてる｢履歴が残ってる｣人に1000万円

こんな人間が少なくとも100人は下らない＠某損保

571 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/11(日) 01:13:15 0

今年の新卒応募者の多さはなんとかならんのか。
とても一人じゃ対応しきれんぞ…。

572 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/11(日) 01:14:54 0

>>571書類でバッサリ切りなされ

573 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/11(日) 01:42:19 0

書類上のスペックだと意外によさげなのが多いから困る。
実際に会ってみると「あれれー」だったりするのが多いんだけどな。

まあ、まずは説明会があっという間に満席になるのをどうにかしたい。
そのくせ当日朝にキャンセルしたり、予約したまま欠席したりするのが多い。
キャンセル待ちの人がいるんだから、来る気ないなら早くキャンセルしろよといいたい。

574 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/11(日) 02:12:23 0

>>573
書類を手書きにするとか、課題文の字数を長めに設定するとか手間をかけさせて、
やる気や志望度合いでふるい落とすのも手だよ。

＞実際に会ってみると「あれれー」だったりするのが多いんだけどな。
あるあるｗｗｗｗｗそして面接頼んだ管理職に怒られるｗｗ

575 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/11(日) 05:21:28 0

>>570
うちはそのクラスの連中をある時期一掃した。
90年代後半だったが。
配置転換の連続で、事実上の肩たたきというパターン。

それ考えると、今のほうが甘いかもな。
この10年で派遣＋外注でコストダウンが可能になって、
その上で今まで通りの給与体系を維持してる。
まあ、その恩恵を我々も受けてきたわけだが（笑

576 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/11(日) 05:26:43 0

＞課題文の字数を長めに設定するとか手間をかけさせて
日経とか文化放送とかの、企業に資料請求するためのハガキの頃から
変わってないんだね
本命だった企業に限って自由記述が多くて辟易した１８年前を思い出したよ

577 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/11(日) 09:47:21 0

本命の企業に限って他の人も本命である可能性が高いからな
受験者は万が一落ちた時は燃え尽きてショックを受けるけど
企業側に立ってみるとそれぐらいの情熱を持って来ない奴はいらんと思う
つまり入社後にはそんなことで諦めたり挫折するようだったら通用しないような仕事が待ってると思った方がいいってこと

578 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/11(日) 13:10:30 0

先日、新入社員の面接をやってたら、非常に心なごむことが起きた。

その日は集団面接で、俺の眼前には、ガチガチに緊張した学生が五名。
こちらには、俺と、人事部長、人間を何人か消してそうな(むしろ消した。)怖い顔の重役二人。
そんな面子で面接開始。

とりあえず、一番下っ端の俺が、端っこの青年に、
「では、まず自己紹介をお願いします。」と促した所で、鳴り響く着メロ。
そのメロディが…

「あっれーは誰だ♪誰だ♪(ﾃﾞﾋﾞｰﾙ)あっれはー(ブツッ。)」

鳴らしたのは、今、促した学生。顔が耳まで真っ赤。だいーぶ気まずい空気。
そんな中、重役が口を開いた。「…で。誰なのかね？」

学生、凄く恥ずかしそうに、「デビルマンです…」

;｀;:゛;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; ) 　;｀;:゛;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; ) 　;｀;:゛;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; ) 　受験生、二名と人事部長死亡。
聞きたいのはそれじゃねえよ！！

その後、どうにか淡々と面接は滞りなく進み…最後の質問。重役から、全員への質問で。
「では…最後に、簡単な問いを出します。一人、答えられれば宜しいです。
　では、問題。　デビルイヤーは？」
「地獄耳！」

即座に答えるデビルマン君。 ;｀;:゛;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; ) ;｀;:゛;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; ) 学生二名が更に死亡。

579 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/11(日) 13:15:59 0

そのコピペ久しぶりに見てワロタ

580 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/11(日) 13:16:37 0

その後の会議で、デビルマン君は無事、重役のプッシュを受け、
その面接を潜り抜けた。重役からの理由としては、
「最初の大失敗の後、彼は凄く混乱した中からシッカリと立て直した。
　立派な学生じゃないか。」との事。

だが、俺だけは知っている。重役、独りで居るときに、ぽつりと
「だーれも知らない知られちゃいけーないー。」とか歌ってたのを。
あんた。ただのデビルマン好きなだけだろ。と、疲れながらも心なごんだ。

581 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/11(日) 15:53:08 0

はぁー・・・

582 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/11(日) 16:03:22 0

>>578-580
これは俺も取るかもしれん。
この状況で上手く立て直せる度胸は仕事にも生かせそうｗ

583 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/11(日) 17:49:34 0

ウェブ検索結果学生、凄く恥ずかしそうに、「デビルマンです…」で検索した結果 1～10件目 / 約687件 - 0.27秒

そこまで有名なコピペでもないの？
転職板ではたまに見たけど

584 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/12(月) 02:42:29 P

いかにもネラーが妄想で作ったコピペって感じだが

585 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/14(水) 23:37:16 0

【社会】若者就職支援…パソコンの技能を身につけて就活に役立ててもらう講習会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271254709/

586 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/24(土) 20:34:29 0

企業はなぜ管理職、リーダを欲しがるのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1268990849/

587 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/27(火) 21:38:58 0

真面目に相談していい？

うちの会社、半期ごとに人事考課を決めるにあたって本人面接があるんだが、
そこでオレは「協調性が足りない」と上司に言われた
が、オレにはそんな自覚が全然無いので、
どういう行動や言動でそのように感じられたのか尋ねたら、
具体的には出てこないけど・・・とか言うのよ
何度も聞いたけどはぐらかされて、結局何も具体的な指摘もされず、終わった

で、たまたまオレがこの春から人事に異動して全社員の成績見れるから分かったんだが、
結局自分は「協調性」の項で5段階の下から2番目を付けられてた

ホントに自分では理由が分からないんだ
上司や部内の人間に食って掛かったことも無いし、ミーティングとかに遅れたこともない
基本的な挨拶も欠かしてないし、仕事も頼まれたことを勝手にやめた事なんて当然ない
人の話を無視したり自分勝手に切り上げたりしたことも一度も無いよ

だから改めて上司かその上司に、なんで自分の協調性の評価が下から2番目なのか、
自覚が無く、今後に生かしたいので理由を教えて欲しいと聞こうか迷ってるんだが
どう思いますか？普通は本人が知らないはずの考課を持ち出すのは問題にならないでしょうか？

588 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/27(火) 22:16:37 0

「下から２番目」を持ち出すのではなく、改めて
「本人面談で指摘いただいた協調性の足りなさだが、今後改めたいと思うので
私のどういう言動が『協調性が足りない』と判断されたのか？」
と訊いた方がいいと思う。

自分のデータとはいえ、私用で閲覧したとなると余計な問題が起きそうな気がする。

589 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/27(火) 22:22:15 0

>>588
あ、私用じゃなくて業務で見たんだ
自分のも含め全員分の成績をデータ入力するお仕事だったもので

でも、あなたの言うとおり
そういう風に聞いてみようとと思います
どうも

590 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/30(金) 10:17:38 0

採用する側のほうが選り好みしている
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1271921988/

591 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/30(金) 10:39:28 0

成果主義で能力給を歌ってるど、
実情は管理職が好き嫌いでつけてるｗ

みんな必死に自己申告してるけど、
まったくの無駄なんだよなｗｗｗ

こんなの、会社が賃金抑えるために
利用しているだけ。

592 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/30(金) 12:28:26 0

【経済】３月の完全失業率、５．０％に悪化　有効求人倍率は０．４９倍
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272585892/

593 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/30(金) 12:42:11 0

>591が>>587の答え
序列を付けるための方便に使われてるだけ

594 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/30(金) 14:04:57 0

そう、
給与原資を抑制する。
それが狙い。

595 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/02(日) 03:45:55 0

「管理職の好き嫌い」こそが組織人の評価のすべてなわけで。

596 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/02(日) 06:56:35 0

それを言ったら人事の存在意義はないな。

597 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/02(日) 12:02:22 0

事実無いでしょ。ものすごい馬鹿でも直属上司の肝煎り一つで昇進しちゃうし。
一般に人事が機能してたら日本企業全般ここまで内情ボロボロになってないよ。
給料計算と社保手続だけやってりゃいいのに

598 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/02(日) 13:08:02 0

昇進、異動者の決定において、人事の仕事は人選ではないので。

599 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/02(日) 13:11:57 0

あくまで、決定者は経営者。人事は材料を提供するだけよ。
人間的好き嫌いや縁故やしがらみまでコントロールしきれんわ。

600 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/02(日) 14:55:00 0

>598-599
だから存在意義ないよね。

大体その提供する材料とやらも
「人間的好き嫌いや縁故やしがらみ」
で決まった評価の累積じゃん。

二次評価とかやめたら？国家官僚じゃないんだから

601 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/02(日) 18:39:29 0

じゃあやめるわ。

602 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/03(月) 00:56:53 0

評価制度に文句つける奴の９割が下位15％＝好き嫌いとかそういうレベルじゃない低貢献度層

603 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/03(月) 06:54:54 0

人事の方に質問／
社会人大学院に進学した途端地方支社から本社に転勤させられたんだが
これって嫌がらせ？人事にもきちんと報告してるし、残業・その他も
進学前と同じ量をこなしていたんだが、報告しなかった方が良かったのか・・
ちなみに昇格は普通にした。

604 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/03(月) 16:52:40 0

>>368-377

605 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/03(月) 19:27:16 0

俺はヒラだから休日は人事情報が入ってこないが、
上の人間はそうもいかないよな。

無事に連休が過ぎると良いな。

606 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/03(月) 21:34:54 0

>602
御社はさぞかし業績がよろしいのでしょうなあ

607 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/04(火) 00:10:09 0

評価制度に文句つけるのって、プライド高い人って感じがする。

しかも、結果に対するプライドっていうより、
やり方に対するプライド。

相手が譲歩するなら自分も譲歩するけど、
自分が先に譲ることは絶対にしない人。

608 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/04(火) 02:01:28 0

いちいちそういうこと書かないと自尊心が危うくなるのかい

609 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/04(火) 15:29:38 0

来年人事部に入る新卒の私に一言
なんか勉強しとくことある？

610 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/04(火) 16:01:27 0

「人事部の常識は世間の非常識」
これだけ覚えておきましょう

611 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/04(火) 23:46:10 0

まずは一生懸命やることだな。
何十年もお客をチェンジできない仕事。社内での振舞いはとても大切。

勉強するなら本屋だな。
必要そうなものより、面白そうなものを自分で選ぶのが一番。

612 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/05(水) 13:14:31 0

>>606
２ちゃんねるは初めてか？肩の力抜けよ。

613 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/16(日) 04:12:59 0

基本的なことを教えてください。

育児休業を終了して復職しようとする社員に
「お前が帰ってきても仕事無いからクビ」
なんてできるのでしょうか？
代替要員を雇ったわけでもなんでもなく、ただ単にその社員の部署が
もともと１人抜けても回る程度の仕事しかなかったからです。

上は通勤不可能な部署へ飛ばすことも考えているようですが、
昔のパイオニアの裁判だかで、その手の「退職へもっていく」方法は
争ったら会社が負けるとか見た記憶があるので。

614 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/16(日) 06:09:11 0

ttp://profile.allabout.co.jp/ask/qa_detail.php/27106

基本というよりはむしろ応用編じゃないのか…

615 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/16(日) 21:27:56 0

「業績不振」って便利な言葉だな

616 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/16(日) 21:37:36 0

対株主
　　　　　　　　　 _ , ，- -ｖ- - ､ _
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)
　　　　　　(::(:::(:::)／・＼　　／・＼(:::):::)::)
　　　　　 .(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)::)　　　業績好調でーす
　　　　　 (::(:::(:::)　　（||||人||||）　 .(:::):::)::)　　　
　　　　　.(::(:::(;;;)　　　＼　　　|　　.(;;;):::)::)　
　　　　　 (::(:::(::::＼　　　＼＿|　／::::):::)::)
　　　　　 (::／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼::)

対組合
　　　　　　　　　 _ , ，- -ｖ- - ､ _
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)
　　　　　　(::(:::(:::)／・＼　　／・＼(:::):::)::)
　　　　　 .(::(:::(:::) ￣￣　　　￣￣ (:::):::)::)　　　業績不振でーす
　　　　　 (::(:::(:::)　　（||||人||||）　 .(:::):::)::)　　　
　　　　　.(::(:::(;;;)　　　＼　　　|　　.(;;;):::)::)　
　　　　　 (::(:::(::::＼　　　＼＿|　／::::):::)::)
　　　　　 (::／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼::)

617 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/26(水) 12:45:24 0

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1269757023/772-774
人事部、絶対にやっちゃダメ！

618 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/30(日) 20:24:35 0

大手だと肩叩きと転籍枠確保のノルマも相当きつそうですね････。

619 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/04(金) 00:56:40 0

ここ１０年以上、週に一回履歴書を送ってくる人がいるんだけど、飛び込みで履歴書を企業人事に送りつけるって一般的なの？

620 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/04(金) 03:18:15 0

募集はしてなくても「この部署にもう１人ぐらいいてもいいかな」ぐらいに思ってないとね。
減員しようとしてたりする部署に応募されても、どうしようもない。
まさか「御社で働ければ何でもやります」じゃないよね＞その応募者

その応募者、行動力と情熱はもっと効率的に使ったほうがいいと思う。

621 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/04(金) 19:17:00 O

人事考課を逆年功序列にして
勤続年数をマイナス査定しようという意見はありますか?

622 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/04(金) 19:51:38 0

>>621
ある年齢を起点にその職位に見合った業務内容かをチェックして再度査定するってのはあるけど
勤続年数をマイナス査定ってのは説明がつかんと思うよ。

623 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/04(金) 20:54:52 O

>>622
より早くモノになった者を優遇するためですよ。
暗に即戦力と年相応を求めるロジック。

それに万年ヒラを肩叩きする手間も省ける。
長く居座るだけで伸びしろのない人間を多く抱えている企業には有効な査定方法。
もちろん有能な者に出ていかれないよう
職位や業績のインセンティブでカバーする前提。

624 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/04(金) 23:56:55 0

単純にテーブル分けてるよ。

典型的な資格→職群の転換じゃないの。

625 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/05(土) 03:05:43 0

>>623
年齢関係無しに査定すれば良いだけの話だろそれじゃ。

626 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/05(土) 04:06:43 0

>>625
より早く世代交代・新陳代謝を促すための駄目押し。
保守的な企業では有り得ない思想だけど、
新興企業ならそういう考え方の人はいるはず。
年次ごとにノルマを厳しくする手法が分かりやすいけど、それが通用しない業種とか。

627 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/05(土) 06:14:30 0

スタンドプレーに走る社員が出そうだな
あるいは、見栄えが地味な仕事は誰も手をつけなくなるとか

628 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/05(土) 18:33:54 O

採用決めた人間が配属先で粗相があったときに
採用者責任という名で連帯保証させられる会社ってありますか?

使えない奴を寄越した現場からのクレーム、トラブルで飛ばされたとか。

629 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/05(土) 21:04:40 0

飛ばされるというより、眼力不足ということで他の部署に転換されることはある。
どうしてこんなの採用したんだ？と言われることが、あまりにも多かった場合。
ウチの採用課長→総務課長に異動になった。
もっとも使えない新入社員の上司から、あいつを何とかしろと責められるのは、教育課長なんだが。

630 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/05(土) 21:53:29 0

人事って無能の集まりだろ

631 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/05(土) 22:22:14 0

>>630
よく言われるが、大抵の場合、人事が無能＝経営者が無能。
採用とか異動とか、経営者の日常的な介入が多い分野なので。
担当者自体が無能なときはごめんね。

632 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/05(土) 23:59:04 0

>>630
法律と経営者の板挟み

633 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/06(日) 00:29:02 0

自分に便宜を図ってくれない人事＝無能

634 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/10(木) 22:05:20 0

>>633
あたりまえじゃん。
自分の役に立たなきゃ意味ねえよ

635 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/11(金) 18:36:25 0

772: 可愛い奥様 2010/05/25(火) 00:52:50 ID:BScj60NJ0
面白いこと聞いちゃった
在日の人が韓国へ転勤するとそのまま徴兵されるんだって。
旦那に韓国への転勤は（上記の理由を言うことなく）母国語のできる在日をお勧めしましょう。

773: 可愛い奥様 2010/05/25(火) 12:52:54 ID:b7SmCHY+0
徴兵って若い人だけじゃないの?
在日の人は40代でも50代でも徴兵されるのかな?

774: 可愛い奥様 2010/05/25(火) 16:09:27 ID:u6u4v9460
徴兵義務を無視して日本に居続けたからでしょ。年齢関係ないみたい。
ここだけの話ですが、これを利用すれば合法的なリストラが…これ以上言わせないで…。
ついでに↓にもっと怖いことが書いてあります。信じるか信じないかはあなた次第…
http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/809.html

636 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/11(金) 19:25:43 0

【社説】企業トップは過労死問題と向き合い対策に取り組むべきだ…西日本新聞
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276190881/

637 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/12(土) 09:25:32 0

253 ：名無しさん＠十周年：2010/05/29(土) 04:25:58.73 ID:3mdrL????

深夜の職場にて不倫行為最中を目撃され、その目撃者の事を逆恨みし、
不倫相手と共謀して、目撃者を社会的抹殺にして、某宗教団体と裏工作屋
にまで依頼して、その目撃者を自殺に追い込んだ8月7日でもう４２になる晴美さん。
自分は関係ありませんので嫌がらせをやめてください。まだ薬をやっているのですか？
どの兄弟と薬をやっていたのですか？なぜ晴美さんは逮捕されないのですか？

638 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/13(日) 16:22:51 0

去年採用試験の時に凄く評判良かった子が、実際採用してみたら
ビックリするくらいアホだった
気がきかないし、やる気も感じられない
正直、替玉受験ではないだろうか？と疑うくらい別人のようなのです
面接では、騙されてたんでしょうか？それとも五月病？
今後打つ手はありますか？

639 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/13(日) 16:37:41 0

>>638
五月病でしょう

640 ：638：2010/06/13(日) 17:04:04 0

>>639
やっぱりそうですよね・・・
土日、冷静になってみると「新人なんだから、もっと丁寧に
教えてあげないと」って思うんだけど、日々接してる時は、
余りのレベルの低いミスに、周囲はみんなイラついてます
何とかしてあげたいとは思うんだけど、実際仕事で係わるとなかなか

641 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/13(日) 17:23:18 0

出来そうな仕事を任せて自信をつけさせたら良いんじゃない？

642 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/13(日) 19:23:06 0

学生の「演技」を見抜けなかったあなた方の人を見る目が
残念だったということで

というか、性格検査とかはやらなかったの？
面接だけで人となりを判断するのは危険と思う

643 ：638：2010/06/13(日) 21:24:17 0

>>641､642
面接であれだけちゃんと出来たんだから、バカじゃないと思いたい
的を得た発言してたし、社会性もあるなーって思ったのに
だから余計に今の仕事っぷりがｗ
雑用すらまともに出来ない状態だから、恐くて実務が任せられないって
みんなが思っていますが、何か任せて完結させないとダメですよね
とりあえず、明日から引継やり直します

644 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/14(月) 00:39:07 0

誰かがすぐ尻拭いできる仕事
ミスをしても実害が軽微な仕事

あたりから任せて、「仕事を完遂させる」こととは何かを
実感させてはどうだろうか

645 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/14(月) 00:47:40 0

「仕事」ってものに適応できれば、化ける余地はある。
細かい成功体験積ませてやるのがいいと思う。

646 ：638：2010/06/18(金) 00:42:14 0

月曜日からつきっきりで教えたけど、やっぱり無理です
やってる事の意味を確認しながら、丁寧に教えたつもりだけど、
もっともっと基本的なミス（入力がず～っと一段ズレてたｗ）とか
発見されて、イヤになってきました
まだ実害は無いし、尻拭いは出来るけど、するの私か・・・
ほっといたら良かった
って、結局これの積み重ねで、みんなが怒りだし、次第に
ほったらかしになった訳だし
でも人事の責任だろうなー、研修が不十分だって言われるんだろうなー
私が辞めたくなってきました

647 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/18(金) 20:12:18 0

>>646
出来が悪い奴を育て上げた時の達成感は凄いぜ。
回りからのオマイの評価があがるんだから。

ただ、疲弊するほど付きっ切りになるな。
チームを組んで複数で面倒見るんだ。追い詰まって鬱になるぞ。

648 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/19(土) 09:29:40 O

彼女が精神障害者、うつとかじゃなくて

もうしんどいわ

チラ裏すまん

649 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/19(土) 10:07:32 0

先輩が尻拭いしたら、成長しなくないか。

まず事務処理ができない現実を受け止めて、
完全な引継は諦めて、
小さい作業をさせるアシスタントとかにできないの。

中学生のアルバイトレベルだろ。

ていうか本人に話して、
「時給者からやり直してみないか」みたいな和解案はどうだろう。

少しずつ高校生→大学生→社会人になるかもしれないし。

650 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/19(土) 10:53:38 0

>>648
「家のポストに変な手紙が入ってた rera」の人か？ｗ
別れろお・・・

651 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/19(土) 22:21:12 0

>>650
なにそれって調べたら…

やべええ

652 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/19(土) 23:54:28 0

>>651
今まで見てきた2chの書き込みの中で一番恐い話だろｗ
お前も気をつけろおｗｗｗｗ

653 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/20(日) 00:07:10 0

>>652
読み終わったお

最初のインパクトが半端なかったわ

654 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/23(水) 21:38:44 0

今頃新卒採用をやってるんだが、学生から
「セミナーが満席で予約できなかったのですが、面接を受けさせてください」
という電話が。

今時の学生はこんなに馬鹿なの？

655 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/23(水) 22:02:35 0

>>654
悪いけどその不完全な状況説明で同意を求める貴公も大概だと思う

656 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/23(水) 22:33:29 0

>>654
セミナーや説明会出席を選考の必須条件にしてるんだろうが、
満席で予約できず「キャンセル待ちで良いのでセミナーに出たい」
というのならまだ分からんでもないし、大歓迎だが、それをすっ飛ばして
いきなり「面接を受けたい」ってのは確かにアホだな。

657 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/24(木) 20:38:52 0

>>654
一行目って日本語のつもりで書いたの？

658 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/26(土) 17:56:50 0

ゆとり世代が人事をやる時代

659 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/26(土) 18:48:01 0

>>654
『今頃になって新卒採用を開始したのだが』

もしくは

『（六月も終わりだというのに）未だに新卒採用をやっているのだが』

これが正しい表現かな？

660 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/26(土) 19:49:46 0

結論
人事もゆとり

661 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/26(土) 21:59:17 0

皆の給料分かるからな。コイツがこの働きでこの給料。ムカムカする。特に役員部長クラス

662 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/27(日) 00:34:02 0

>>661
見えていないところでなんかやっているんだと思っているよ（良いも悪いも）

663 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/27(日) 18:46:59 0

役員はアリかな。
部長級はマジで呆れる。

課長は可哀相な人も多い。

664 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/29(火) 21:31:02 0

勤続年数の長さを肩叩きの基準にしているところってありますか?
極端に言えば、同じ職位・給料なら40代中途より30代新卒のクビが先に切られるような。

665 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/29(火) 23:03:44 0

(年齢よりも)勤続年数の長さを～です。

補足スマソ

個人的には中途差別の強くない企業なら有り得ると思うのですが。
あとは「長居するだけして伸びない奴は去れ」的なポリシーがあるかどうか。

666 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/01(木) 02:10:31 0

中途差別しないということは
40歳中途と40歳新卒が平等なんじゃないの。

それを40歳中途を30歳新卒より甘やかせば、むしろ逆差別になるような。

667 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/01(木) 08:19:47 0

中途だから差別するのではありませんよ。
要は勤続年数相応のパフォーマンス(成長)が見られない
会社に長居するだけの給料泥棒は要らない、
同じパフォーマンスなら年数の短い中途の方がマシ、という考え方です。
いわば新卒主義なき年功序列とも言えます。
さらに言えば、新卒生え抜き組への見せしめ的要素も含んでいます。
もちろんこんな人事政策は生え抜きだけではできないので
人事コンサル等にアウトソーシングすることになるでしょうが。

668 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/01(木) 10:12:21 0

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃To：各社・人事担当　各位様　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃2010年6月末、サッカーＷ杯アフリカ大会開催の同じころ　　　　　.┃
┃　岐阜県可児市立中部中学校において　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃「生徒を裸にし動画撮影、メール送信する」という、とても　　　　　 ┃
┃おぞましい事件が発生しました。犯人5名（女４名、男子1名）は　 .┃
┃いまだ、氏名が明らかにされず、法の裁きを受けておりません｡　.┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃人事担当様につきましては、ご採用等のご選考に置きまして、　 ┃
┃学歴項目に下記内容がございましたら、ご注意ください。　　　　 .┃
┃ご採用後、犯罪者であることが発覚した際は、民衆からの　　　 ┃
┃不買運動、クレームなど大きな汚点を残す可能性があります。　.┃
┃、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃･○○○○年３月岐阜県可児市立中部中学校卒　　　　　　　.┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~ 　　　　　　　　　　　　 ┃
┃犯人５名は2010年７月に近隣中学校へ転校したとの情報が。　　.┃
┃届いております転校暦を意図的に隠してる可能性もあります　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃･○○○○年３月岐阜県可児市立○○中学校卒　　　　　　　 .┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

669 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/01(木) 21:02:19 0

おまえら採用の話しかしてないけど、
今の時期って算定やら労働保険でバタバタしないの？

670 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/01(木) 21:11:47 0

何回もやってると大したことないように感じる

671 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/02(金) 01:13:33 0

事務処理はな。
年調くらいのボリュームがあると身構えるが。

672 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/02(金) 17:11:06 0

今年の新卒の子の出来はどうですか？

673 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/02(金) 20:39:23 0

やわらかくてあったかくてかわいい

674 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/02(金) 21:36:52 0

かわいい子はいってきた

675 ：638：2010/07/03(土) 09:22:56 0

普通に、みんな若いな～って感じ
一人、変な人を採ってしまった。バカじゃなくて変！
どうしようもない

676 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/03(土) 09:42:39 0

試用期間を設けてないのか

677 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/03(土) 11:27:32 0

なんか変、と言う理由で解雇出来たら、30代40代50代の社員もいなくなるお・・・

678 ：638：2010/07/03(土) 12:21:42 0

試用期間設けてるよ
でも、変なだけでは切れないでしょ
法に触れた訳でもないし、就業規則を守らなかった訳でもない
必死で実務教えてるけど、真正のヤバいもの見ちゃったって感じ
何で見抜けなかったんだろう、面接・・・

679 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/03(土) 12:27:38 0

具体的にどういう変な人だったの？

680 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/03(土) 14:53:48 0

>>678
いまさら面接の時に…とかウダウダいってる貴行も大概だと思うが
その子の同期たちは、その子とどう接してるの？　距離置いてそう？

681 ：638：2010/07/03(土) 16:22:28 0

>679
全部しょ～もない事です
社内のメール便で、同じ総務で同じシマに座ってる私に、
企画部宛のを何回も渡してくるんだけど、
その間違いがいつも同じ企画部で、他の人に愚痴ったら、
「私にはいつも監査部」とか「私にはいつも営業部」とか、
全員総務部なのに・・・。
文書受付をさせたら、一段ズレてチェックして
チェックがめちゃくちゃになったり、
手書き書類のエクセル入力させたら、指示したデータと違う部分を
入力してたり。
本人が言うには、それぞれのデータの一番字がデカく書いてある部分を
入力したそうだｗ
私には、大して字の大きさなんて変わらないように見えたが。
他にもいっぱいあるけど、全部挽回出来たミスだけど、
挽回したの周りだし、どう指示したら正しく雑用してもらえるのか悩む。

>680
面接は自分も立ち会ってるから、本当に後悔っていうか、
アレを良い！と上司に言った自分に凹む。
同期の子との関係は知らないけど、若い子たちが更衣室で私に
「あの人、何か変です」って言ってきたｗ

682 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/03(土) 17:04:17 0

>>681
何その子ｗ
緊張してたか、慣れてなかったのか、それとも脳の病気なのか・・・。
アスペなら教えたらしっかり細かく出来るけど、ADHDならちょっと癖があるかもね。

683 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/03(土) 22:28:40 0

>>681
発達障害じゃない？
おかしいし

684 ：638：2010/07/04(日) 11:47:52 0

新人が上司を本気で怒らせてしまい、人前で怒られた事があったんで、
「大丈夫？あの人、怒ったらキツイから」ってフォローした時に、
「友達の会社よりマシです。友達は机の上にアスペルガー症候群て本、
置かれたって言ってました」って言われて。
それ、あんたの実話じゃないの？って思ったｗ
発達障害の子って、面接ではちゃんと出来るもんなんでしょうか？
やっぱり替玉受験だったんでは？そうじゃないと納得出来ない！

685 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/04(日) 12:10:19 0

アスペって拘りが強くて、規則正しく言われたとおりバカ真面目に仕事するタイプでしょ
一行間違って集計なんてしないと思う。

686 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/05(月) 01:52:35 0

ものすごくガサツだけど愛想がいいから面接は通っちゃった？

687 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/05(月) 18:57:22 0

ガサツナな女の子・・・何と言う悲劇、人事の悪趣味としか言い様がない。

688 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/07(水) 11:41:41 0

採用する会社側からみた応募者の「姿」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1278373724/

689 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/07(水) 15:32:58 0

労働保険申告ｵﾜﾀ

690 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/07(水) 20:08:14 0

新卒で給与って珍しい？

691 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/07(水) 23:00:09 0

ウチでは王道かな。
規則覚えて、社内の動きが見えて。

考える仕事を任される前に、まずは事務処理だしな。

692 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/09(金) 13:54:18 0

592 ：マジレスさん：2010/06/23(日) 23:14:52 ID:utFP???

某ブログより抜粋

社内いじめの達人　しし座7日で４２になる晴美の嫌がらせ紹介その15

内外線とわず電話が頻繁に鳴る職場環境下において、イジメ標的者の席だけに
電話を設置しない。そしてイジメ仲間と申し合わせて、一切電話をとらない
実質標的者だけを電話番にする。標的者が電話取り次ぎ中に他の電話が鳴ろうとも
絶対に電話をとらない。

意味もなく仕事をイジメ仲間を連れだって別室に籠り、標的者を実質、電話番にする

イジメ仲間の代表は晴美の不倫相手とその舎弟

693 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/15(木) 02:43:00 0

ほしゅ

694 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/17(土) 18:06:29 0

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1278136475/

695 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/21(水) 23:25:03 0

>>1だけど、人事から異動になりますた。
何年も人事だけやってきていきなり他職種はきつい…

696 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/22(木) 00:52:49 0

>695
私も8月から異動になりました
人事って何年もやらされるし、異動となったらどこに行っても、
全く今までの知識は活かせないし、でもキャリアだけはあるから、
異動先でも即戦力とか思われてるみたいでツライ！
人事で得た人脈だけが頼りだわ

697 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/22(木) 02:55:39 0

人脈なんて当てにならない
ギブアンドテイク

698 ：695：2010/07/23(金) 00:39:16 0

>>696
ﾅｶｰﾏ
社内の顔だけは広いから、「知識ゼロベースです、ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ」といいながらいろんな人に助けてもらってなんとかやってる。
ギブ＆テイクかもしれんけど、人付き合いってホント大事だなと思った。

699 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/23(金) 01:00:50 0

知識ゼロベース？

700 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/23(金) 07:25:42 0

今年で人事５年だが、そろそろ将来にやばさを感じ始めてきたんで、
来年から営業に戻してもらうつもり。
もし異動がかなわなかったら転職するかな…。

701 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/23(金) 12:01:13 0

人事って長く務めると駄目になるの？花形だろ？

702 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/23(金) 13:20:33 0

それ大企業だけ

703 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/23(金) 14:45:06 0

大企業・・・人事＝花形
中堅企業・・・人事＝総務＝経理

704 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/23(金) 23:20:17 0

>>701
少なくともうちみたいな中小では将来が不安になるレベル

705 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/23(金) 23:41:05 0

>>703
中堅企業的確すぎﾜﾛﾀ

706 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/24(土) 21:35:17 0

そうだよな…。大多数の人がお金を稼ぐのとは
全く違う働き方になっちゃうもんな。

707 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/25(日) 01:32:39 0

他の人が安心して金稼ぎに専念できるように
社内環境・制度を整備するんですよ
会社を（正しい意味で）守るためなら役員にも意見するし
社員に厳しいことも言う

と無理やり自分に言い聞かせている

708 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/25(日) 02:26:03 0

＞社員に厳しいことも言う
リストラですね、分かります

それにしても暑くて眠れないorz

709 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/25(日) 07:28:58 0

【社会】ひきこもりと呼ばれる若者やニートと呼ばれる若者を支援…「子ども・若者ビジョン」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279867533/

710 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/26(月) 20:04:53 0

リストラされた人は再就職できるのか?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1279950955/

711 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/26(月) 21:32:51 0

リストラなんて大きいとこだけ、猫の手も借りたいよ

712 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/26(月) 23:48:51 0

リストラして、残った人たちは毎日夜遅くまでサビ残させるなよ
これが経営努力だと豪語する社長を見ていると呆れてくる

713 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/02(月) 12:01:31 0

首切り部署あげ

714 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/08(日) 14:24:09 0

【話題】美人が就職試験に強いのはなぜか　それは面接に強いからだ　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281237591/

715 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/09(月) 16:18:30 0

人事部って氏んだらエエのに・・・

716 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/09(月) 17:06:48 0

【労働環境】"有給使い切る国"、1位はフランス、日本は最下位 [08/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281326827/

人事が仕事してない証拠だろこれ？

717 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/09(月) 18:08:54 0

有給を使うと上からお叱りを受ける。

有給を使うのは非国民。
働いても居ないのに給与を貰うのは、
国が許しても会社は許さないってなわけで。

718 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/09(月) 23:34:07 O

履歴書送るときとかに、卒論を添付したりとかするのってどう思います？

719 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/10(火) 01:48:31 0

まあ日本語が書けてるならマイナス評価にはならん
ってところだよな。

面接のお礼メールが正にそれ。

720 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/10(火) 08:50:03 0

【経済】雇用悪化　労働者の６人に１人が離職
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281384342/

721 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/10(火) 15:57:45 0

首切り部署あげ

722 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/10(火) 18:49:23 0

【調査】酒飲みは「知性に欠け」、「採用に値しない」　求職で不利に―アメリカ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281433247/

日本もそうするべき

723 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/10(火) 19:52:42 O

転勤を断ったらどうなるの？

724 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/10(火) 20:50:30 0

あなたじゃない別の人に転勤のはなしがいく

725 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/10(火) 23:01:11 0

首になるだろ・・・
介護があるとかなにか理由があれば良いけど

726 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/10(火) 23:51:14 0

辞めて欲しい人には延々と転勤命令が出るんだわな。

727 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/11(水) 00:00:29 0

転勤するかクビの2択。
転勤もクビも免れても、自己都合退職になるように工作される。

728 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/11(水) 00:07:09 0

最初から自己都合で潰そうって魂胆か
よくそういう仕事に耐えられるな人間として。

729 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/11(水) 08:32:03 O

怖いな

730 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/11(水) 09:15:30 0

そうかな。
少なくとも転勤命令って、仕事していい場所を探してあげてるんだぜ。
放っておいたら真面目にやってる大多数の社員に失礼。

転勤に応じるにしろ、退職するにしろ、
自分の生き方は自分で決めてくださいっていう。

終身雇用は大いに構わんが、保育園や介護施設じゃないんだから。

731 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/11(水) 09:42:29 0

【話題】「大学崩壊」　大学生の2割が就職も進学もできない「高学歴ワーキングプア」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281455900/

732 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/11(水) 15:33:07 0

>>730
今の場所で普通に仕事してる人に対して、
職場の仕事量より人が多いからと言う理由で人員削減をするんですよ。
理由もなく首切り出来ないから、転勤して営業やってくださいと。
断ると首、転勤しても慣れない仕事で成果が上がらず首、という罠

733 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/12(木) 13:53:43 0

余剰人員ってどうすりゃいいのかね。

仕事分けて、給料減らせば良いのにってよく思うけど
現実的には絶対そんな簡単にいかない。

734 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/12(木) 14:05:22 0

余剰人員なんておらんだろ
人を減らした分だけサビ残に流れていく

735 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/12(木) 20:34:53 0

中間管理職＝余剰人員だろｗ

736 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/12(木) 21:03:03 0

人件費削減のための中間管理職だからしょうがない

737 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/13(金) 12:59:58 0

全社的に給与明細書を電子データ化したんだが、これに同意せずに
紙の明細を貰い続けようとする社員が残っていて困っています。

エコのためだと言っても同意せず、経費削減のためだと言っても同意せず。
非協力的な反抗社員を駆除したいのだが、なんか良いアイデアないかなぁ。

738 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/13(金) 14:09:35 0

レジ袋みたいに有料化したら

739 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/13(金) 16:19:34 0

山口が必死に自分を宣伝してたワロタ。

ttp://jp.linkedin.com/in/mikioyamaguchi

> ピクセル・テクノロジーズ　人事部長　　　　　　　　　　　　　　2007/02 ? 2009/06 (2年5ヶ月)
> ADVFN　　　　　　　　　　　マーケティング・コンサルタント　　　2006/05 ? 2007/01 (9ヶ月)
> Zultys Technologies　　　　カントリー・マネージャー　　　　　　2005/08 ? 2006/07 (1年)
> Forval Creative　　　　　　チーフ・ストラテジー・オフィサー　　1998/04 ? 2005/07 (7年3ヶ月)
> viewpoint.co.jp　　　　　　社長　　　　　　　　　　　　　　　　1996/10 ? 1998/03 (1年6ヶ月)
> K&L, Inc.　　　　　　　　　チーフ・プランナー　　　　　　　　　1980/03 ? 1994/07 (14年5ヶ月)

経歴に騙されて、こいつを採用したらダメだよ。
超使えねーから。
一緒に仕事したことあるし、どういう経緯で流れてきたかも、後から聞いて知った。

しかし、LinkedInは流行ってるみたいだね。

740 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/13(金) 18:50:55 0

お前らいい加減わかっただろ？？？？？
金持ちをより金持ちにしても、子供生まないし、金も使わないんだよ
増えた分は、そっくり預金したり国債買ったりで、子供も当然増えない

「お金は薄く広く分配した方が、消費は増える」ってのは経済の常識だよ

年収400万円の10人から100万円ずつ巻き上げて、
年収1000万円の人にあげて年収2000万円にしても、差額の1000万円は預金に回るだけ
消費される分は少しってこと

741 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/13(金) 23:53:25 0

>>737
電子化したのを各自印刷したら意味無いだろ。エコでもなんでもない。

742 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/14(土) 00:29:34 0

中堅メーカーの人事をしているが、社内弁理士が辞めたいと言い出した。
昨年、管理職試験を落とされたのがかなり不満だったみたい。
今年の１２月にはほぼ昇進できるのは本人も分かっているはずだが・・
挙句の果てに資格手当をもらってないとゴネだした。
なんで俺が引き止め役をしなければいけないんだ。
何か引き留めるいい方法はないかな？

743 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/14(土) 00:37:12 0

>>742
先生のプライドがズタズタですね
落ちたのに昇進できるってのは1年送れって意味ですか？

744 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/14(土) 01:52:08 0

>>739
その経歴の中だと

> viewpoint.co.jp　　　　　　社長　　　　　　　　　　　　　　　　1996/10 ? 1998/03 (1年6ヶ月)

これが一番ひっかかる。
社長を１年半で降板したというのは、どういうことだろう？

745 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/14(土) 05:14:51 0

【経済】雇用悪化　労働者の６人に１人が離職
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281384342/

746 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/15(日) 00:13:41 0

>>743
一年遅れって意味です。
彼と同じ部署で働いた経験があります。
癖のある人ですが、仕事の出来は良いため会社としては残ってほしい人材です。
この大不況下に離職するのはあそらく宛があるんでしょうけど・・

747 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/16(月) 23:25:03 0

>>737
いまいる会社は全国に社員が散らばっていて
とても郵送なんてやってられない
つうんで数年前に電子化した
必要な奴だけ自分で印刷しろって

748 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/17(火) 21:30:16 O

>>737
「電子化に応じない人は出世させないらしいよ」って噂を流したら？

749 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/17(火) 21:41:40 0

>>737
そもそも、すべての社員はパソコンが使用できるのか？
使用できない人が1人でも居たら紙になるだろうけど。

750 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/27(金) 08:51:28 0

【社会】トヨタ・奥田氏「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282866344/

751 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/04(土) 19:10:41 0

>>737
全社員の同意をとる必要があるのか・・・
そんなわがままが通るんなら、金箔の入った和紙に墨で書いて渡してくれっていう奴のいうことも聞かないといけなくなるぞ

752 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/05(日) 09:43:07 0

それはさすがに法律に書いてないだろｗ

753 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/05(日) 14:09:43 0

内定取り消す人事は無能ですか？それとも現場的に多少はしょうがないんですか？

754 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/05(日) 15:11:28 0

>>753
両方

755 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/05(日) 21:32:14 0

内定出す前に、経営者に一言聞けば済むんじゃないのかね。

数十人規模の内定出しておいて、サーセンやっぱ無理っすｗｗみたいなのは
同じ屋根の下で起こっていることとは思えない。

756 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/06(月) 22:06:37 0

>>755
予算を確保してから行使するまでの間に情勢が急変するってのは無い訳じゃない。

工場建設の予定で土地を買ったけど、塩漬けとか良くあるだろ。
まぁ、流石に内定を取り消すのは風評やら何やらで得策では無いが。

757 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/07(火) 03:16:25 0

経営者の甘い予想というのは良くあること

758 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/12(日) 23:35:31 0

「内定、欲しいんだよね？」と言えば、女子大生とヤリたい放題

759 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/12(日) 23:54:35 0

ドラマや漫画じゃあるまいし、実際どうなの。

リスクの方が大きいよな…

760 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/12(日) 23:57:17 0

>>758
普通に首です。

761 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/13(月) 00:18:44 0

>>758
無理にやれば刑務所への内定がもらえますよ

762 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/13(月) 20:40:04 0

エロ漫画の読みすぎだろ>>758

763 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/13(月) 21:09:38 0

AVの見過ぎだろ>>758

764 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/14(火) 07:32:26 0

面接に来た女子大生のミニスカの奥を見るのはOK？

765 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/14(火) 22:48:37 0

そもそも内定を出せるほどの地位に着く頃には家庭を持ってるだろ。

766 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/15(水) 00:36:17 0

そこまで言うなら、ウチは取締役まで通さないといけないな。

俺が体を売ればいいのかｗ

767 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/27(月) 19:38:27 0

前職では女性に対して圧迫面接と称して>>758や>>764のようなセクハラをしていた人がいたわ

768 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/07(木) 14:16:10 O

誰か援護射撃してやれ。
どっちも言ってる事はごもっともだけど。

人事のやつらってあまり会社の役に立ってないよね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1280864661/

769 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/08(金) 18:00:35 0

二枚舌、三枚舌は当たり前

770 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/08(金) 19:28:38 0

上場企業の人事さんいますか？？

771 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/08(金) 22:45:02 0

いません

772 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/09(土) 09:05:49 O

>>770
悪ぃ、一部上場の人事担当来ましたよ

773 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/09(土) 09:07:17 O

>>770
遅れて悪ぃ、一応一部上場の人事担当が来ましたよ

入社2年目だがorz

774 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/09(土) 10:45:53 0

>>772
>>773
御社の強みは何でしょうか？
具体例と共に教えて下さい。

775 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/09(土) 22:00:24 0

>>774
学生さんかねぇ、うちは納期も品質も良くないけどコストだけが売りだよ

776 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/10(日) 01:35:05 0

あのさ、人事の方々に聞きたいんだけどさ。
うちの会社に休職とかじゃなくて全く会社来ないのに
給料で続けてるやついるんだけどこれってどうなってんの？

全く出社しないで無断欠勤→管理職が注意や自主退職とか勧める
→社内の労働組合に職場でパワハラがあって出社できないと駆け込む→
別の部署になるが全く出社せず→そこの管理職はそれまでの経緯を
聞いてるんで労働組合から外して自主退職勧告→労働組合の本体？に
不当解雇されるとか電話して企業弁護士と会社訴えようとする→
それなりにでかい会社なんで裁判沙汰を嫌ってなのか会社側が引き下がる
→そいつ今も全く出社せずで給料は半年以上払われて続けている。

こんなんが今の部署にいて真面目に働いてる方としては
まじでやってられんのだけど、こういう場合はどうするのが良い？

777 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/10(日) 02:33:18 O

>>776
おたくの会社の就業規則がどうなのか知らんうちに言うのもアレだが、半年以上も無断欠勤が続くようなら間違いなく退職勧告モノだわな。
でも、人事と本人との話し合いが一度もないじゃないか！！
会社側の立場にある人事部からすりゃ、「労働というサービスを提供しない＝会社のためにならん奴はとっとと辞めてもらう」ってのが常識だから、裁判に怯えてないで人事部が直接本人と話して退職する方向に持ってくってのがオーソドックスな筋じゃねぇかな。
…だよな？

778 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/10(日) 02:34:26 0

会社の判断だから仕方ない
裁判なんてやってる会社はいっぱいある

何か後ろめたいことがあって、会社もビビってるんだろう

779 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/10(日) 03:11:51 O

>>777が幹部気取りで笑えた
たがが人事にそんな権限ないからｗｗｗ
人事なんて会社の盲腸みたいなもんだ

780 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/10(日) 04:59:01 0

それより仕事を持ってきたためしのない役立たずの天下り
奴らの給料の方がどんだけ…

781 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/10(日) 22:17:20 0

>>776さんの会社ってどこ？
俺も転職したい。

782 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/10(日) 23:58:38 0

>>776
会社の名に傷が付く相当な非がある事件があったのだろう。

恐ろしいのは被害者を叩く2次的なパワハラ社員がいることだ。
社員教育に時間と金をかけていないね？

783 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/11(月) 00:02:14 0

>>776
自宅待機という可能性もあるぞ。給与はでる。

>>780
思いもよらないところで根回ししてるんじゃないの？
効果がジワジワ後から出るタイプだな。絵描きに多い。

784 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/11(月) 01:15:41 0

>>758 白石容疑者乙！
ttp://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200705/07050035.html

785 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/11(月) 23:37:25 0

採用担当じゃないけど、いつも採用関係の苦情が多いですけど・・

786 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/12(火) 02:28:00 0

【マスコミ】朝日新聞社「希望退職」に記者が大量応募 [10/10/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286763777/

一億近い退職金が出る人も居るｗ

787 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/12(火) 18:52:47 0

【就労支援】厚労省、『新卒応援ハローワーク』を全都道府県に設置--既卒者雇用企業への奨励金も発表 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285330445/

788 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/12(火) 22:35:12 0

奨励金を貰い尽くしたら問答無用で自己都合退職に持っていくのは定石

789 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/12(火) 23:27:43 0

今後の法改正とかでなんか取り組んでる事とかってあったら教えて＞＜
上司に下半期の目標で、人事戦略立てろって言われて
マジに困ってるorz

790 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/12(火) 23:53:28 0

法改正対応はあんま無いような。
若手ならスキルアップ、中堅以上なら幹部育成＆再活用とか。

人材再活用しようか。
新しい仕事を作るも良し、人員削減に転ぶも良しだな。

791 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/13(水) 00:00:07 0

時間外60時間超過の割り増しとかあったな。
悪意に満ちた対策ばかり挙がって嫌になったわ。

792 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/14(木) 20:47:40 0

恐れてた程には費用膨らまなかったぜ。
そういう意味じゃ、もっと気前良く改定すればよかったのになあ。

うちの会社ちゃんと試算したんだろうか。

793 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/19(火) 19:06:28 0

東大教授「『ゆとり社員はダメ』は嘘。ダメな企業が若手にスーパーマンを求める無い物ねだりが問題」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287394646/

最近、スーパーマン求人が増えてないか？

794 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/19(火) 22:29:04 P

>>793
頭悪い人事が増えたんだろｗｗなにせノウハウなんてものがないからな、人事は。

795 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/25(月) 00:01:39 0

人事なのに事業所の組合の役職にも就いてるオレだが
こういうのってよくあるのか？
どっちも下っ端だから春闘秋闘のときに一人二役みたいな状況にはならないけど
なんか人事で働く上で不利になってないかと少し思う

ユニオンショップ制かなんかで組合強制加入はまぁいいとして
一番若手ってだけで面倒な仕事押し付ける先輩方が悪いよな・・・
まぁ会社ってそういうもんだろうけど

796 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/25(月) 12:52:19 0

【話題】悪夢！大学卒業生の3割が就職できない！早慶、一橋、中央、上智、法政、明治、青山学院、学習院など一流大学でも就職難
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287973852/

797 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/25(月) 19:42:37 0

ユニオンショップだと・・・？

798 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/25(月) 20:45:34 0

>>795
ウチもそうだよ。
俺は今の会社に入社した時からそうだから、人事課ってそういうものだと思ってる。
組合専従者（労組委員長）は休職者で人事部預かりだし。

799 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/30(土) 09:49:56 0

【事業仕分け】第３弾　特別会計仕分け初日、労働保険特会で行う「ジョブカード」制度廃止　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288227842/

800 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/03(水) 22:43:27 O

年末調整の季節ですね。

扶養控除とかの帳票打ち出しをいい加減レーザープリンターに
変えてほしい。。。
ドットプリンターは面倒くさいよ！

801 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/07(日) 09:08:03 0

プロフェッショナル無職の流儀
「詐欺、多重債務、三振の恐怖と闘う者」

主題歌　problems 　作詞　スカシフリ

僕らは踊らされ
法知識なしに
ローに入った♪
つまづいても、
3年間真面目にやれば
７割は
合格すると思ってた♪
新卒を捨てたり、
会社でのキャリアを捨ててきた
だけど、
当初の
７割合格は
法務省のガセだったんだ、
ン～♪
ずっと探してきた
理想の自分って
もうちょっと
かっこよかったけれど,
卒業してからの
この生活が
「本当の自分」って言うらしい♪
ロー中に溢れてるため息と
僕の甘酸っぱい挫折に捧ぐ
あと、
1回だけ
スイ～ング
してみよう♪

802 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/08(月) 20:04:44 0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1278136475/

803 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/19(金) 08:06:09 0

　面接で志望動機をきくのもうやめないか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1262233357/

804 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/20(土) 08:23:46 0

糞大学であればあるほど、聞いてもいないのに堂々と学校名を名乗る

笑いを堪えるのに必死

805 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/20(土) 08:42:36 0

今更何を。

むしろ個人情報に慣れすぎてて怖い。

806 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/20(土) 22:24:04 0

たくさん求人の応募が来るけど、経営者が馬鹿だから無給労働でよいから働かせてくださいって言わなきゃ就職はできません

807 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/23(火) 10:14:37 0

【厚労省】うつ兆候健診の医師面接　プライバシー保護から一転、事業主通じた申し出に　カウンセリング望むだけで事業主に知られる仕組へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290466208/

これカウンセリング望む人をリストラリストに入れていく仕組みだよな･･・。
人事はどうしてこういうことするんだ？会社を良くして行こうとしないよな。

808 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/27(土) 22:35:40 0

みなさんの会社では、社労士とったら評価が上がります？
うちの会社は、そんなに大きくは評価されないみたい。

とろうかどうか迷ってます。
ちなみに独立するつもりはないです。

809 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/28(日) 01:17:59 0

現場の人？

うちは一時金は出すよ。
きちんと勉強している人だとは思われる。

でも別に「仕事ができる人」って解釈には直結しないな。資格一般にそうだけど。

810 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/29(月) 21:14:22 0

ないよりあるほうがいいんだろうけど
費用(必要な勉強量)対効果を考えちゃうとやる気にならないんだよな

811 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/02(木) 13:32:13 0

【社会】「就職できない…」鬱状態になりながら就活する学生増加…「大手がいい」「体力仕事パス」と、学生寄り付かない会社も★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291262896/

812 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/09(木) 18:59:50 0

潮吹きこんな簡単だったとはｗ
漏れも試したよ、おまいら涙目だな(´▽`)/
http://girls48-lovery.com/erosugi.html

813 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/11(土) 01:10:29 0

【話題】「会社に美人を入社させるな！」「美しい女性と話すと、男性はバカになる！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291979691/

美人を入れたら男はバカになるってｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブス、美男子、不細工を入れた場合と比較して欲しいわｗ

814 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/26(日) 13:18:16 0

人事って要らない
今や選り取りみどりの中からマイナスの少ない新卒を採って
評価は現場の管理職の一次評価をほぼそのまま採用して
給与計算なんてソフト任せ

現実、今の管理職なんて人事自身も含め大量採用のクソ人材が何の成長もなしにあがってる
何でもないことに人材マネージメントだのとくだらん建前をくっつけて
今まで何をやってきたんだか

815 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/26(日) 15:36:20 0

>>814
何をやってきたか？
自分たちの給与うｐじゃない？

816 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/28(火) 08:11:39 0

>>814は非常に残念な会社にいるんだな

817 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/29(水) 00:09:17 0

残念じゃない会社の人事部が
上記の人事ごっこに陥らず
どんな仕事をしてるか聞いてみたいもんだな

818 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/29(水) 03:19:01 0

おまいら何歳でいくらもらってる？

おれ３１歳精密機器メーカー人事。新卒９年目。
年収６５０万（残業：月約２０ｈ込）。

他企業の人事がどれくらいもらってるのか知りたい。

819 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/29(水) 06:13:39 0

28歳　4年目　450万（残業：月約20h込)

・もともと薄給。
・業績が悪く、ｽﾀｯﾌ職の賞与は底辺。

820 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/30(木) 14:45:13 O

今度入ってくる連中から本格的なゆとり世代らしいけど何か対策考えてる？

821 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/30(木) 14:51:43 0

ユトリ時代の大卒
ユトリ時代の高卒

すげーーよ、言葉にならないよ

822 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/31(金) 08:50:48 0

日航社員、苦悩の年の瀬…１７０人整理解雇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101231-00000034-yom-soci

人事ってのは、刺される覚悟でやらにゃいかんな…。

823 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/01(土) 13:33:10 0

人の首切って出世はするけど、刺された人事って今までいるのかな？
リストラは人事にとって忠誠心を会社に見せつけるチャンスだよな

824 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/06(木) 10:51:44 0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1278136475/

825 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/11(火) 01:03:54 0

>>822
リストラ候補を最終的に決めるのは直属の上司

人事がやるのは目標人数を決めるのと決定後の事務処理

826 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/12(水) 22:49:20 0

だから人事不要論が出てくるんだよな…

827 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/14(金) 20:55:17 0

なんの役に立ってるのかな

828 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 19:22:20 O

うちの会社は昇進・昇給はテンプレ通りの年功序列だしリストラもしたことがない。
だから仕事と言ったら採用活動と若手社員の育成計画、各種申請処理くらいだから人に恨まれることはない。
でも業績が悪化し続ければいつかリストラに関与しないといけない日が来るかもしれませんね。
ほんと、嫌な世の中になりました。

829 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/31(月) 20:50:29 0

>>814
> 給与計算なんてソフト任せ
世間にはせめてソフト入れてください、どんぶり勘定過ぎますという会社があるらしい

830 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/01(火) 00:24:23 0

それ自営業だろ

831 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/20(日) 17:59:07.18 0

【話題】元会社員（63）が激怒「体力は関係ない仕事なのに募集の年齢制限『49歳以下』と書くのはなぜなのか！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298164464/

832 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/20(日) 19:21:48.97 0

今忙しい

833 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/20(日) 19:27:28.59 0

何で忙しいの？採用してたのに逃げられた？

834 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/22(火) 16:53:47.49 0

【経済】１年以上失業者、最多１２１万人
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298292481/

835 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/04(金) 20:03:25.65 0

部下がちょっと怖い
面接に来た奴を案内する時くらいしか接することないのに
採用した後のことをほぼ１００％言い当てる
「すぐ辞めます」とか「期待してないんでしょうけど、彼は使えますよ」とか
こっちが「どう思う？」と尋ねない限りは、採否について口出ししないんだが（当然か）
一度だけ、「あれはマズいでしょ」と言った奴を無理矢理採用したら
次から次へとトラブルを巻き起こしてくれてる　←今ここ、胃が痛い

本人は、ちょっと話したらどういう奴かわかるでしょと言うんだが……

836 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/05(土) 02:15:18.58 0

俺もちょっと話したらわかるよ。
>>835は人事向いてないだけ

837 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/07(月) 17:39:36.46 P

何を間違えてるのかいつもの昇給金額が10万も少ないからメールしてきたら、

間違いありませんと返事きたから上司と一緒にかけあったら、ごめんなさい間違えてました

上司がこいつを処分するように通報するか聞かされたが。昇給計算は大変？楽なら無情に通報するけど

838 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/08(火) 00:08:20.07 0

「優しさは人の為ならず」
この言葉を君がどう理解しているかだ。

839 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/08(火) 00:37:33.45 0

情けは、の間違いか？

840 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/08(火) 01:02:09.24 0

計算が大変か否かじゃなくて、
なぜ問合せに対して不誠実な対応をしたのかだろ。

841 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/08(火) 09:08:16.02 P

不誠実ってか忙しくて適当な対応をしただけかも？最近、老害どもが些細なことでもクレームいれていたからな…

あの人は家庭持っているし今年に生まれたばかりの子がいるし、これ以上追求しないことをした。

愚痴ってスマソ

842 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/21(月) 10:07:19.51 0

計画停電だから「休みにしろ」「はやく帰らせろ」と言ってくるクズ一般社員に飽き飽きしてきた

843 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/21(月) 10:21:27.92 0

お前こそ社畜だろ。残業はしないほうがいいんだぞ。休みは社員の権利。

844 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/21(月) 13:43:06.70 0

>>842は定時前のことじゃないの。

なんかさ、災害時とか典型だけど、
人間として判断すべきことを会社が言ってくれるの待ってる奴が多いよね。

845 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/23(水) 18:10:56.60 0

２回で落とす●●のテクにはぶったまげたわｗ
おまいら、参考にしてみ。
http://king-perfect.info/secondchance.html

846 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/25(金) 12:23:36.23 O

人事で役職に着くと性格悪くならない？
うちの上司だけかな。
常に人を疑ってるし自分には甘い。
パワハラになるかならないかのギリギリのラインで接してきたり（計算してるんだろう）贔屓も凄い。
自分は酷く被害を被ってるわけじゃないけど、職場の空気が悪くなるし見てて不愉快。

847 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/26(土) 01:03:49.40 0

「役職につく→性格が悪くなる」の構図は無いかな。

むしろ、元々持てる資質以上の人事にはならないと思う。
人事に限らんのだろうが。

848 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/26(土) 02:17:55.12 0

うちは銀行から押し付けられた爺さんが上司だけど大変だよ

849 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/26(土) 19:38:12.09 0

>>848
本店から追い出されたアウトローっていってやれ

850 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/26(土) 22:49:48.76 0

ｗｗｗ
銀行員ってどう転んでもアウトローて感じにはならないな
もう銀行から二人目なんだけどさ
四角四面のまま朽ちていく感じ？

851 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/27(日) 09:20:41.33 0

この春入社予定の内定者に送ったメールの返信

＞○○様
＞お疲れ様です。
＞（以下略）

気持ちはわかるがお前はまだ社員じゃないだろ、と思ったんだが
俺のほうが変か？

852 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/27(日) 11:10:57.18 0

は？

853 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/27(日) 14:04:03.30 0

学生のが変だが、そんなもんだな。

メールの感覚は現場で覚えるしかないな。
新人研修でも原則的な指導はするけど、
微妙なところは伝えきれない。

854 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/27(日) 14:36:29.72 0

>>851
深夜にメールが届いたら、お疲れ様ですって書いちゃうかも

855 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/27(日) 21:21:02.20 0

ゼネレーションギャップなのか？
手紙の感覚と携帯メールの感覚の差？

就職活動の場合は手紙の感覚が正解だろうに…

856 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠明日があるさ：2011/03/29(火) 22:55:29.02 P

4月から転職して人事課配属

これ読んどいたらいろいろ捗るよって本とかありますか？

857 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/29(火) 23:32:24.28 0

カーネギー「人を動かす」
絶対読んでおけ。

858 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/29(火) 23:46:03.58 0

>>857
どんな本なんですか？

859 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/30(水) 18:42:25.37 0

書店へ行け。

860 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/30(水) 22:08:32.87 0

>>857
すでに人事だけど
読んだことないから読んでみよう～。

861 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/31(木) 01:25:22.62 0

俺もamazonで買ってみた。

862 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠明日があるさ：2011/03/31(木) 16:06:03.52 P

>>857
ドラッカーとかと同じで
経典みたいなお守りみたいなもんだよね

863 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/01(金) 23:34:58.89 0

>>862
へー、そうなんだ。で、どんな内容なんですか？

864 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 15:38:43.18 0

給与計算やるのにオススメの本ってある？

865 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 23:06:40.54 0

なかなか無いよね。
あんまり真面目に本読んだ記憶がない。

866 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/04(月) 21:35:26.74 0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1295586266/

867 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠明日があるさ：2011/04/07(木) 21:14:43.16 P

大人数の前で話す機会が多いけど、いい話がなかなかできないなぁ、慣れかな？コツ教えて

868 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/07(木) 21:32:25.42 O

プレゼンの本読めば

869 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠明日があるさ：2011/04/07(木) 21:54:00.34 P

>>868
君、人事？かなり読むほうだけど、そんな大したこと書いてないよ本にはw

870 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/07(木) 22:40:27.70 0

人に聞く、本を読む、自分で考える、自分でやってみる

選択肢はこんなもんだろ。
それを「大したことない」って言えるんなら
既にレベルが高すぎるんじゃないか。

871 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 13:59:41.34 P

中堅化学メーカー
アラサー
参上

872 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 14:09:46.94 O

11卒新入社員だが、配属って希望届は参考にされるの？
今週初めに希望届出してGW明けに配属されるんだが……

873 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 18:27:44.93 0

参考にはするよ。希望とは別にしてね

874 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 23:37:12.61 O

どういう意味？

875 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 23:53:58.74 0

極端にいえば、希望が叶わないのは、
ひっぱりダコの秀才か、希望に能力が満たない凡人かな。

876 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/11(月) 02:14:00.48 O

やっぱり一般的には窓際って人事なの？

877 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/11(月) 23:20:07.33 0

窓際が人事やっててお前は平気でいられるか？
そういうことだ

878 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/16(土) 20:48:43.52 0

人事権を持ってない人事部もあるからね。
うちは完全に窓際だ。

879 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/22(金) 22:04:31.46 0

もうすぐ新人が配属されるというのに
自分は未だに凡ミス連発・・・指導する自信ない
新入社員研修でも新入社員に完全に舐められてるし
上司からは既に見限られてるっぽいし

まぁ何よりもこんな状態でも「しゃー無しだなｗ」とか思ってる自分がな・・・

880 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/22(金) 23:13:48.37 0

そのもうすぐ配属される新人です
正直人事の仕事なんて想像がつかない
先輩社員（非人事）曰く出世コースらしいが期待が重い
同期の中で人事俺一人だけだし…

881 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/23(土) 15:13:34.88 0

むしろ２人以上いたら驚く

882 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/29(金) 10:07:07.65 0

面接を辞退してくるときに
面接を「辞退」したいのですが
ではなく
面接を「キャンセル」したいのですが
と言われると違和感がある

形式上はこちらからのオファーを学生が断る訳だから
「キャンセル」でも問題ないとは思うのだが、なんかね

883 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/29(金) 17:22:20.29 0

選考を辞退するのであって、面接という約束はキャンセルなのではないか？

884 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 01:04:43.49 0

課長から「○○ちゃん」と呼ばれている新米OLのお話。
子ども扱いされてるみたいで面白くない彼女は
課長のデスクに直々にお願いに行った。
「課長、名前の後に【ちゃん】を付けるのやめて欲しいんですが・・・」
すると課長は
「じゃあ、何を付ければいいんだ。【さん】か？【くん】か？？」
と問いただした。OLはオフィス内に聞こえる程の大声で

「クンにしてください！クンに！！」

885 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 11:55:37.65 0

面白くないな

886 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 15:44:16.72 0

スペック：
30歳、男、首都圏在住、独身、日駒文系卒
零細営業総務　　3年　　（外国人の労務管理2年、給与社保1年）⇒現職
中小人事　　 6月　　（中途採用）
大手人材業営業　 3年6月　（法人営業・派遣フォロー）⇒新卒

保有資格：
簿記3級、MOS、社労士、TOEIC700

転職理由：
会社がなくなるから

希望職種：
①人事（人事制度尚可）、②総務（給与・社保）、
③人事コンサル、④社労士法人、いずれも都内希望
年収は350万以上希望

インテリとリクルートには登録しました。
管理部門に転職したいのですが、ちゃんとした人事部にいた経験が少ないので、
何から始めればいいのか試行錯誤してます。アドバイスを頂ければ幸いです。

887 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 17:31:16.94 0

実務経験ほぼゼロなのに人事希望（特に制度）だなんて

転職経験が２回まで、という案件が意外に多いし

888 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 21:53:49.52 0

書き方を間違えました。失礼しました。人事制度は将来的にやっていきたいという意味です。
あと転職経験は2回なので、OKなんじゃないでしょうか。

889 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/07(土) 04:41:42.41 0

「今回を含めて」２回目まで、ってことでしょ

三度目の正直とはよく言ったもので>>886の場合だと次は４社目だから
３社も経験して何を学んだの？、で終了

890 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/07(土) 19:52:13.12 0

雇い入れ時の安全教育担当やってるやついる？
どんなレジュメつかってんの？

891 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 00:26:56.57 0

>>889
そんなものなんですかね。わかりました。ありがとうございました。

892 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/09(月) 00:26:56.39 0

人事の人に聞きたい。金融７年目。

最速で昇格しているけど希望している管理部門への異動が叶わない。
大阪支店→→都内大型支店　全部営業。
年に一度自己申告があって行きたい部署をしっかり書いてるのに全く無視。
目標も未達だったことは１度あったくらいなのに・・・
どうやったら人事・財務等の管理部門にいけるの？
同期は本部勤務が多くて悔しくて仕方ない。

893 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/09(月) 00:29:34.29 0

>>892
金融って同期が1人偉くなると残りは退職するから恐いわー
そのまま出世して頭取を目指せ

894 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/09(月) 01:18:37.60 0

人事・財務で自分が何をするつもりなのかは、
会社側（＝まずは直属の上司）と話しているのかな。

しかし印象としては、>>893の言うとおり
現場で管理職→支店長コースを進んで欲しいんだろうな。

895 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/09(月) 20:32:06.53 0

>>892
金融で目標未達だったことが１度あったくらいってすごいね
ぜひうちの会社の営業に来て欲しい

896 ：892：2011/05/09(月) 21:58:42.25 0

>>893　
官僚組織ではないけど、風潮としてはそうかな。
頭取・社長クラスは無理だと思うよ。

>>894
面談時に直属の上司にも伝えたが無視された（笑）
しかも数字の割り振りが多めに設定されそうだったから話をそらした。

>>895　
休日・夜間返上で顧客フォローしてる。
独身・彼女なし・独り暮らしだから時間は余裕があるけど
傍からみたら寂しい男に見えるのだろうなと思う。
営業以外だったら転職したい。

897 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/09(月) 22:06:59.87 O

>>896
頑張れ！
今のままやってて将来に役員になれなかったら社長からヒラまで皆殺しにしちゃいな！

898 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/09(月) 23:00:36.91 O

>>892
最速で昇格が本当ならば営業で頭角を表してるって事だな
会社としては営業要因として認識が固まってるんだと思う

上司は手放さないだろうし、管理部門の人にひっこぬいてもらうしかないな

899 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/18(水) 23:42:48.95 0

給与計算部門の内部統制ってなにすりゃいいの？
頼まれたんだけど

900 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/20(金) 00:08:00.58 0

さあ。思い付きだけど・・・

労基法・税法順守、法定の書類保管、
セキュリティ、手順書整備、災害対策・システム監査とか？

901 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/21(土) 13:45:41.46 0

>>899
・複数人数のチェックを経て給与が投入されているか
・勝手に給与情報を改ざんできないようなシステムになっているか

902 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/21(土) 18:22:10.49 0

優秀なのに癖が強い社員がいて困る。
彼がある研究で国際論文に掲載されたのを社内報に載せたら大クレーム。
会社から資金援助されて書いた論文で賞を貰ったわけでもないのに
勝手に載せやがってと１時間以上電話で説教された。
謝罪文を掲載と人事からの謝罪を求められてる。
彼は若手時代博士号取得を海外転勤でふいにしたことを根に持ってるらしいんだが・
そんなこと知らないよ・・俺。

903 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/21(土) 18:43:17.34 O

>>902
お前が120％悪いわ糞人事無能がｗ
謝れや！

904 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/21(土) 19:02:53.98 0

>>902
そりゃお前個人は悪くないが人事部としては責任があるな
癖が強いんじゃなくて正当な講義だ
社員をモノ扱いしてないかい？

905 ：902：2011/05/21(土) 19:22:38.86 0

確かに人事部が彼を舐めてた部分はあるんですよね。
人事課長が彼の元上司（しかも博士号をふいにした時の上司）で
当時のやりとりがあったらしくさらに頭に血が上ったみたいです。
課長は絶対謝らないし電話すらしないです。

しかも運が悪いことに出張旅費３万を彼に半年間払い忘れていて
それも指摘され。
自分は下っ端で面識ないし辞められたら困る社員なので対応に苦慮します。

906 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/21(土) 19:41:13.60 0

人事って出世頭だよね
新入社員では、評価高い奴がまず人事へ配属される
また各部署で高評価を得たら次なる部署は人事が多い

女性では美人は人事部に配属されることが多い
老けてきたらいろいろ経験した方がいいと末端部署へ異動
だから人事部はいつも若い綺麗な女性でいっぱい

907 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/21(土) 19:56:20.35 0

新入社員で人事は適当に配属してるよ。
個人的な意見だが新入社員は営業からやった方がいいよ。

女性は確かにそんな傾向かな。

908 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/21(土) 20:00:51.08 O

人事なんて営業だめ技術スキルだめな奴の掃きだめじゃねーか（笑）
うちの課の使えない奴近々人事送りにする予定だよ

909 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/21(土) 21:52:05.33 0

事務向きの奴は、最初から良い奴を取る。
顔も勿論平均以上。
ただ、現場で問題起こした奴も引き取る。

出世頭ではない。
現場のような業績も無いから、給料もそれほど上がらない。
ポストも少ない。
そしてそのポストは魅力的とは言い難い。

910 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/21(土) 22:50:57.06 0

>>902
その社員が「癖が強い」じゃなく
お前等が非常識すぎるだけ

課長が絶対謝らないって・・・個人の感情を業務に持ち込んでいいのか
異常だな

911 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/21(土) 23:05:43.89 0

非常識って言葉ぴったりだな。

社内のメディアで、社員のことだからまだ助かったよな。

912 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/22(日) 00:09:43.92 0

>>906-909
この話題定期的に出るね
会社次第だってことにすら気付かないんだろうか

913 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/22(日) 08:37:21.21 0

昔は人事やってて得た情報に価値があったけど、今は情報漏洩に厳しい態度をとる会社が多いからね
うちは成績の悪いのが配置されたけど、あまりにおしゃべりだったから問題になったよ

914 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/22(日) 08:47:19.90 0

それはそうと人事って出世頭だよな？

915 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/22(日) 11:27:37.46 0

>>914
うん、出世頭だから落胆するな

916 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/22(日) 14:41:40.39 0

事務系の中ではいい方
営業や技術と比べてどうかは会社による
あくまで俺の中のイメージだが

917 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/22(日) 20:15:54.96 0

>>915
人事畑から社長になった人って、たとえば誰がいますか？

918 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/22(日) 22:15:53.63 0

人事が出世頭ってｗ
笑わせんな

919 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/22(日) 22:18:38.45 0

出世する人はいろんな部を回っていくから人事も経験するだろうが
ずっと人事って奴は会社にとって非生産的な社員だろ

920 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/22(日) 22:48:06.33 0

うちの人事は自分らの仕事作るために全社員が迷惑するような糞制度ばっか作ってるわ。
早く死ねばいいのに。

921 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/22(日) 22:55:24.83 0

改悪して仕事した気になってるよ、うちも

922 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/22(日) 23:03:02.83 0

こんなとこまで沸いてるのか…
余程仕事が無いんだろうな

923 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/23(月) 01:02:56.25 0

>>919
いろんな部を転々と回ってる人が出世するの？

924 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/23(月) 22:03:25.04 0

育てるために転々とさせる場合と、
行く先々で迷惑がられて転々とする場合があるな。

925 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/26(木) 00:53:25.08 0

採用を担当している先輩は、学生から内定辞退の申し出があると
「こっちは書面で通知してるんだ、電話１本で済まそうと思うな、書面で申し出ろ」
と言ってるんだが、何もそこまでと思ってた。
過去にひと悶着あったらしいけどここでは省略します。

たまたま先輩が不在の時に内定辞退の電話を取って、後が煩いので
「こちらは書面で(ry」
と告げると、その学生が
「内定辞退届の用紙は送られてきてませんが？」
だと。さすがに眩暈がした。誰だよこんなのに内定出した役員は、って。

こんなに早くリ○ナビを会員として利用する日が来るとは思ってなかった。

926 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/26(木) 23:18:05.91 0

言った言わないがあるから
やはり書面で証跡残さないとね。

927 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 01:09:11.80 0

>>925の会社は最早どうでもいいから
>>925の転職がうまく行ったら話を聞きたいです。

928 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 18:46:02.57 0

被扶養者のある被保険者で被扶養者届を提出している者
ってどういう意味でしょうか？

929 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 20:17:31.47 P

>>901
わかりやすい
でも、リスクコントロールと内部統制って同じ概念なの？

930 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 20:58:35.76 0

>>925
人事は無能なんだから仕方ない
人を見る目に関してはそこらへんのニートやフリーターや学生の方がはるかに上

931 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 22:08:07.17 0

そうかな…

932 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 00:16:14.86 0

でもそんな君も無能な人事の眼鏡に適って雇われたんだよね
人事が無能＝そいつに選ばれた自分も無能
みんな気付いてるよね？

933 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 00:58:51.00 P

まーみんな有能と無能の狭間なんだから

934 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 01:33:32.76 0

>>932
学生は面接対策で人事を騙す方法を身に付けているからな
そんな学生に騙される人事哀れとしかいいようがない
人事が無能だから簡単に学生に騙される
最近では行ったこともない東南アジアやアフリカへの長期旅行を綿密にねつ造して
就活対策に使っている学生もいるらしい

935 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 01:46:14.84 0

こんな的外れな返しをしちゃうような無能を採用するなんて
やっぱ人事は無能だな

936 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 03:05:28.06 0

てか人事に限らず、ほとんどの人が無能でしょｗ

937 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 10:26:09.18 0

>>936
周りにいいように使われてるのを知らず
勝手に有能だと思い込んでるだけ

そうそう他人を無能だというやつが有能である気がしないしな

938 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 12:59:23.63 0

無能なくせに自分を有能だと思っている奴は人事は特に多そうだな

939 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 13:58:25.34 0

>>938
それはどこでもだろ

940 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 15:10:28.20 0

先日解雇の通知をしたんだけどさ、何で有能な自分が？って顔してんのよ。
評価が低いから雇用解消されちゃうのに。

941 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 15:33:30.23 0

無能な事実を認められずに上司や人事、世間のせいにすれば気が楽だしなあ
ネットで人事の悪口言うくらい許してやれよw

942 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 19:43:09.13 0

気が楽というか事実だろうな
それを事実と認められない人事は無能の極み

943 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 19:45:37.11 0

無能だけど基本がYESマンなので有益

944 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 18:58:12.17 0

【経済】失業者１０００万人時代突入　“隠れ失業者”も含めると失業率１０％超★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306745865/

945 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/04(土) 14:31:25.97 i

労務担当のことも、時々でいいから思い出してあげてください…
よくも悪くも人事部人事担当のことばかり話題になるよね…

946 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/04(土) 14:56:05.00 0

両方やってるわ
24時間体制の会社で担当俺１人とか地獄だ

947 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/04(土) 17:50:25.76 0

自分で自分の労務管理しろｗ

948 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/04(土) 21:11:17.41 0

うちも担当分かれるほどの規模じゃないな。

949 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/07(火) 20:28:57.39 0

>>928
被扶養者がいるのに、被扶養者を届け出ていないと、
被扶養者は国保に入るか、無保険になる。
多分2年間遡及されるから、面倒なことになるぞ。

950 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/11(土) 23:09:00.33 0

社員のなんパーくらい人事部なもん？

951 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 01:55:05.15 0

うちは0.7％くらいか。
規模と人数は必ずしも比例しないだろうがな。

952 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/13(月) 22:00:49.45 0

資格取得したときに一時金を支給したいのですが、相場とか教えて

953 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 07:37:54.02 0

なんの資格？

954 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 13:51:03.61 i

>>953
公認会計士だとか弁理士だとか
社労士だとか

955 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/21(火) 07:43:52.37 0

【コラム】なぜ、高学歴でも仕事がデキない人が増えているのか [11/06/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308578599/

956 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/21(火) 23:07:34.69 0

４０代で２年連続で昇給がないんだけど、
うちの会社だけ？俺だけ？

957 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/21(火) 23:55:56.08 0

業績が悪いか、貢献してないんだろ。

うちなら昇給無い程度はザラ。

958 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/22(水) 22:41:22.68 0

>>957
サポート部門なんで目立った業績を上げにくいんだよねえ・・・
ちゃんとできて当たり前、みたいな。
昇給なしがザラというのなら、降給もあるの？
降給されたら心が折れそうだ

959 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/22(水) 23:26:43.33 0

あるよ。
業績悪ければ、「査定据置き＝金額としては下がる」ってこともありうるからな。

もちろん人事も間接部門だから下がりまくり。

960 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/24(金) 21:21:29.45 O

逆に査定は下がらない気がする

961 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/25(土) 03:06:16.33 0

７月からサマータイム導入するんだけど、文句たらたらの奴らがいてウンザリ。
フレックスのコアタイムの開始時刻を１時間早めただけなのに。
あいつら全員、最低査定にしてやりたい。

962 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/25(土) 18:17:18.13 i

新人のフォローアップって参考になる資料ない？アンケートとか

963 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/25(土) 19:34:30.17 0

ありません。

964 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/25(土) 19:50:18.44 0

やっと育ってきた新人に敵対会社に転職されたらどんな気持ち？

965 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/25(土) 19:54:20.95 O

現役時は勉強をサボり偏差値48程度の文系大学出て、その後理系職を志望し、某一流大学の夜間に働きながら再入学し、大学院を修了した人の評価っていかがでしょう？
学部再入学時点からその理系職で職歴も積んできた場合です。

966 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/25(土) 20:16:16.55 0

ネットに相談してる人事職の評価はいかがでしょうか。

967 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 08:30:38.13 0

人物本位。経歴が仕事するわけじゃない。

968 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 08:54:28.55 0

>>962
去年の労政時報で、新人教育の話題があった。

969 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 11:56:45.30 0

>>968
3770号の新入社員育成の注目事例か？
これってフォローアップのってたっけ

970 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 17:54:14.78 0

あれ、なんか参考にした気がしたんだけど
勘違いだったかも？

971 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 22:00:15.54 0

１ヶ月選考ずらしたら学生の質が格段に落ちた…
ぎりぎりいいかなって感じの奴らも結構辞退してくるし
ずらすのを決めたのは上なのに責任は俺なんだろ。もういやだわ

972 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 22:17:57.45 0

人事が出世頭って昭和の話、人事くんなんて40歳で未だ平社員。残業付ける事に生き甲斐を感じる負け犬おやじ！！！

973 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 22:33:34.34 0

選考ずらすかどうかは難しい二択だった。
凹まずにはいられないが、仕方がない。

それに、ずらされた学生がいるのも事実だろうから
減ったとしても確実にパイはある。

一見一固まりの集団に見えても、
相手にする人間の単位は変わらないしな。

974 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/27(月) 23:55:04.65 0

ごめんなさい、スレチかもしれませんがどうしても聞きたいことがあって
現在就活中の学生です。
役員面接で現在の選考状況を聞かれ、同業他社の○○社に内定があると嘘をついてしまいました。
バレてしまうことってあるのでしょうか…

975 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 12:27:55.43 0

学生も大変よのう

976 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 21:09:32.55 0

気にしてもしょうがない。バレるバレないよりも気にするなもう。

977 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 22:23:53.71 0

〉まーみんな有能と無能の狭間なんだから

文系はみんな無能な、特にオマエ

978 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/29(水) 19:49:30.00 0

ばれないよ
自分でボロ出さないように気を付けてね

979 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/29(水) 20:35:01.43 0

>>925
遅レスだけど
様式なんて、様式（笑）だってこと、社会人やってなきゃわからないだろ

大学に出す書類にしろ、企業に出すエントリーシートにしろ、決められた枠内に手書きしなきゃNGって仕様なんだからｗ
自分なんて公官庁に書類出しまくる仕事がメインだけど、様式（笑）状態で、適当にやってるし

980 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/29(水) 23:31:59.78 0

様式なんて“様式（笑）”にすぎないってことは、
社会人でないと分からないかもしれないな。

大学の書類にしろ、企業のエントリーシートにしろ、
学生は所定様式に手書きを指示されることが大半だろうから。

自分は公官庁に書類出す仕事がメインだけど、
“様式（笑）”状態で適当にやってる。

深い意味は無い。

981 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/30(木) 08:26:02.95 0

人事システムツールってどこが一番使いやすいんだろうな

982 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/30(木) 23:40:19.17 0

すみません、スレ違ですが
本当に不安で悩んでるますので……
面接でトーイクの点数聞かれて
受けたことがなかったので目標は〇点と言うところを
〇点ですと言ってしまいました。
これって資格詐称ですよね？
履歴書やエントリーシートには
トーイクや資格は一切書いてないのですが…
内々定をいただいてしまって本当に悔やんでます。

983 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/30(木) 23:52:23.69 0

ようやく労働保険の年度更新が終わった

984 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/01(金) 00:48:56.84 O

人事部の奴等って殆どコネのような・・・
そして少ない非コネの方は非常に辛い思いをして追い討ちをかけるように査定が低いように見える・・・
コネでもパン食は意外と皆まともだが所詮老嬢に権限など無く・・・

985 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/01(金) 21:00:53.64 0

>>981
オービックが主流かな

986 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/02(土) 12:22:59.58 0

うちの課長は社会保険の手続きを労務と思って給料と勤怠管理は別だと思っている

987 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/02(土) 13:12:29.48 0

>>986
そのへんはいろいろだな
労務って組合との協議だと思ってるやつもいるし。

988 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/02(土) 14:03:16.54 0

>>986
部長はどう思ってるの？　係長は？　お前は？

989 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/02(土) 15:10:06.08 0

組合は無いし部長も係長も居ない
労務の中に社会保険や給料計算や勤怠管理も入っていると思うんだ