飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加5回目

仕事後の自由時間＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞飲み会（拘束時間）

という価値観に忠実なリーマンよ、語れ。


過去スレ
飲み会が嫌で嫌でたまらない　Part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1166757170/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない　Part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1175704146/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない　Part4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1178444706/l50

荷ゲット

>>1いい加減このテンプレかえたら？
自分の時間が欲しいのは世の中の全ての人間に共通していることだろう。

そこを自分の時間を削って仕事だの付き合いこなすのが大人ってもんだよ。

いつまでも学生気分で飲み会とかしてんじゃねぇよ
いい加減仲良しごっこ卒業しろ

え?　もしかしておっさんこの新スレにも粘着すんの!?
スレタイに文句あんならくるなよw　ちがうかw?

と、コミュニケーション能力ゼロのガキが申しております

飲み会に賛成する奴はみんな団塊のおっさんです
説教し始めるのもおっさん
無視しましょうｗｗｗ

｢粘着｣＝議論能力皆無な文盲を諭して社会復帰を助けてあげようとする行為。

気を使ったりしてるのにハラスメントや説教はたまらん。

社内の飲み会ならいいけど、客を接待する飲み会が嫌！

飲み会はいいが低俗なコスプレや芸を強要するのはやめてもらいたい

飲み会はいいが、二次会のカラオケやキャバクラがたまらなくいやです。

｢強要｣の具体例ﾏﾀﾞｰ？

よくわからないままオドオド
↓
上司（中高年）：ホラホラこれ付けて前に出て挨拶！

若手だから一芸をやらなきゃいけないとはいえもう2度と行きたくないね
今後は「誘われないキャラ」作りをしないと

1995年4月8日、三井物産の寮での新人入寮歓迎会の席上、8人の新入社員は15人の先輩から「伝統」に従い、優勝カップになみなみとついだビールを順番にイッキ飲みさせられた。
しかし拓之さんだけがビールにウィスキー丸々1本を混ぜたもの（約3リットル）だった。この数日前に行なわれた飲み会で、拓之さんが飲める体質であることは先輩に分かっていたが、
「でも、ウィスキーはダメなんですよ」ともらしたことを覚えていた先輩が、拓之さんの時だけ故意にウィスキーを混入したという。非常に悪質なケース。
「前の2人はビールだけのやつさえ飲めなかった。それで2人の分も飲め」と言われ、大いにはやしたてられて、拓之さんは一息に飲み干し、そのままこん倒。
風呂場へ連れて行かれるが、吐くこともできず意識も全くなかった。
救急車が呼ばれたのは午後8時50分。救急隊到着時にはすでに拓之さんの心臓と呼吸は停止状態。
いったん病院での電気ショックで心臓は動き始めたものの、自力呼吸はできず、人工呼吸器をつけたまま。
「私たちが病院にかけつけると、先生から“社会復帰はできません”と言われました。
CTスキャンを見せてもらうと、脳は通常の半分くらいに縮み、まっ黒になっていました...（お父さん談）」。
入院して6日後の4月14日に亡くなった。

その後、三井物産側は管理責任を認め、遺族に口頭で謝罪し、約9千万円の損害賠償金を支払った。

>>15
有名だけど実話かな？

>>15
ひどいなぁこのスレで酒｢強要｣されている人って｢全員一人残らず｣このレベル
の強要されているんだ？

それは怒り心頭だよね、愚痴も溢したくなるね？

まさか｢君も飲みに行くかい？｣程度の｢誘い(？)｣を｢は、はぁ…｣と断れないの
を｢強要｣だなんて言ってないよね？

いやいや、そんなはずないよねぇ〜？

>>17
飲み会出たくないんですけど　って言うと
先輩にボコボコに殴られて金だけ出せっつって
飲み会費用だけ持ってかれるんだよ

そんなはずないって、それ以外の何があるってんだよ。
一々、嫌味たらしい言い方すんなよ

まぁ、俺は誘われもしない口だが。

「行くかい？」じゃないんだよ。「行くから」なの。
決定事項なんですよ。
酒飲めないって言ってるのに、ゆっくり飲んでると「おせーよ！」とか
言ったり、やたらと説教したり、プライベートだの髪の長さだのまで
干渉してくる困ったオジサン達って、かならず上記のようなさそい方をする。

こういうおじさんは、なんかどこかで無理をしてる感じが伝わってきて
こっちも自然体で付き合えないし、言うことはつまらんし、
ただ疲れるだけなんだよな。

逆に飲んでも良いような人は、こんな図々しい言い方はしないのよね、
不思議と。

誘われないくせに調子乗んなよおっさん

>>18
いますぐ警察に行きなさい
はい解決

未だに、飲むと強くなるというトンデモなことを言うバカがいるから困る
飲んで強くなるなら苦労しねぇよ

>>20
> 「行くかい？」じゃないんだよ。「行くから」なの。
> 決定事項なんですよ。

何が決定事項だよ。
へーこらついていっているのてめーじゃねーか。

決して決定事項などではありません。毅然として断りなさい。

>>23
慣れるってのは実際あるんだが

ただ酒が嫌いなら断固断るべき
体質的に飲める飲めないは別にしても

おまえらひどいな。誰もねぎらう奴がいないって…

>>1乙。

そういえば、完全放置してたなｗ
>>1乙

>>20
「行くから」
「行ってらっしゃい」で解決。

酒が嫌いなのか、誘われる対象が嫌いなのか

気の知れた仲間内でまったり飲むのはいいんだ

くだらない酒乱野郎と一緒に飲むのはゴメン

1995年5月13日、同志社大学テニスサークルの新入生歓迎コンパで、倫弘さんはイッキ飲ませのあとサークルの「毎年の恒例行事」である鴨川入水を強要される。
前日、前々日と大雨洪水警報と増水注意報が発令されており、川は増水して流れも早くなっていた。
泳げない倫弘さんは入水を拒否したが、2回生に引きずられ一緒に落下。
2回生は助かったが倫弘さんは流され、レスキュー隊により引き上げられたが溺死。

お酒は大好きです。
金曜日はいつも自宅で、「一週間よく頑張ったお疲れさん」と自分に言い、少し高めの酒を飲んでます。
飲み会って料理もお酒もおいしくないのにやたら金かかるよな。
しかも、自分の好きな物頼むのにも一工夫しなきゃならんしさ。
まぁたまに誘われても一次会しかいってないから、その後のことは知らないんだけど

2回生は殺人罪か

飲めないからウーロン茶とかジンジャを何杯も飲むわけだが
そんなに何杯も飲みたいもんじゃない
かといって、居酒屋の飯は不味いので、そんなに多く食べたいと思わない

どう考えても損なわけだ

だが行かないともっと損なわけだ

毎週飲み会に出たら、月一万以上は確実に飛ぶ
流石にアホらしいわ。。。
最低限のイベント以外はやんわり断ってる

糞飲み会文化は団塊と共に消える

高度成長・バブル期の負の遺産

1996年5月19日、大同工業大学の学生食堂でユースホステル部の現役学生とOB約30人がコンパを開催。
参加者は智英さんに、大量に飲ませればこん睡状態に陥ることを知りながら、大声であおって日本酒と焼酎のブレンド計2.5リットルを立て続けに飲ませた。
智英さんは急性アルコール中毒で死亡。あらかじめバケツまで用意して泥酔状態にする「伝統」だった。

>>24
毎回毎回断れるわけねーだろ。　つきあいも必要だと感じてるから行ってんの。
それと嫌で無い人もいるわけよ。　でも>>20で書いてるような
嫌な人間も来るわけよ。　そいつが来なければ良い飲み会になると思うんだけどね。

>>37
いや、バブル世代が消えるまで我慢しなければならん。

1996年4月18日、千葉大学オリエンテーリング部の新入生勧誘コンパで、丈裕さんは上級生から酒を注がれ飲まされ死亡。
丈裕さんの血中アルコール濃度は致死量に近く、大量の酒を飲まされたということが判明。
希望の学部に入学してわずか11日目だった。丈裕さんは1人息子。

千葉大学はその前年、｢コンパなどで飲酒を強要した場合は厳重な処分を科す」という学長通達を出していたが、大学の調査では｢（酒の）強要はなかった」と学生の処分を見送った。
しかしご両親は釈然としない。
学生と会って話を聞きたいと大学に申し入れても、｢職員立ち会いのもと学内で会うなら」という条件つき。
｢遺族に追及されると学生の精神的ショックが大きく、教育上認められない」（千葉大副学長談）という。

１９９９年６月６日早朝、２０歳になったばかりの熊本大学医学部１年生・吉田拓郎さんが急性アルコール中毒による吐物吸引窒息で亡くなりました。
死体検案時の血中アルコール濃度は５．５ｍｇ／ｍｌ。法医学書では４．５ｍｇ／ｍｌ以上で死亡としており、驚くべき高濃度でした。
その後の再検査では、さらに高い数値（大腿部の静脈血で８．１ｍｇ／ｍｌ、脳脊髄液では９．６ｍｇ／ｍｌ）が検出されました。

拓郎さんは前夜、医学部学友会漕艇部の新入生歓迎コンパ（二次会）で、医学部上級生とＯＢ医師から焼酎の「バトル（早飲み競争）」を次々としかけられて、
１時間ほどの間に、２５度の焼酎を８合以上（血中濃度５．５ｍｇ／ｍｌから推定）飲まされました。
「バトル」とは、１対１または集団でコップに注がれた焼酎などの酒を飲み干す早さを競うもので、過去にも同部新入生歓迎コンパでたびたび行なわれてました。
負けると再度競争をさせられ、立て続けに飲まされることになります。
しかも上級生は、新入生には内緒で水を飲んでいる場合が多く、新入生が勝つことはまずありません。
実際、拓郎さんの場合も対戦相手の上級生のうち水を飲んでいた者もいました。
「バトル」が拓郎さんの死を招いたことは明白です。

しかも上級生は、コンパで多くの新入生がつぶれる（高度の酩酊状態に陥いる）だろうと予期して、用意周到な準備を行ないました。
まず、つぶれた新入生を運びこむ部屋（新入生のアパート）をあらかじめ決め、段ボールや新聞紙を敷き詰めて吐瀉物に備えていました。
次に、運び人と車の準備。そして、二次会会場で新入生は、財布や携帯電話などの貴重品、靴、上着を取り上げられたのです。
また、会場には嘔吐用のビニール袋が用意されていました。

（つづく）

（>>43のつづき）
拓郎さんは二次会が始まって１時間ほどでつぶれ、ＯＢ医師が状態をチェックして「もう飲ませないほうがいい」と判断しました。
会場から車に運んだ上級生たちも名前を呼んだり頬を叩いたりしましたが、反応がなく、昏睡状態にあることは明らかでした。
５年生が救急病院に連れていくよう指示。
道案内まで同乗させたのに、運転手は「毎年病院沙汰になっているから」「面倒だから」と従わず、「病院に連れていかなくても、なに死にゃせん」と同乗者を説得して、
用意されていたアパート部屋に運んでしまいました。

ＯＢでもあり部長である山本哲郎教授、部の幹部（学生）、「ドクターストップ」をかけたＯＢ医師、車に運びこんだ上級生、病院に運ぶよう指示した５年生、
車で潰れ部屋に運んだ上級生……これらの人々は、拓郎さんが高度の酩酊状態にあったことを知っており、保護する責任があったにもかかわらず、
結局は拓郎さんを他の新入生とともに潰れ部屋に放置したままにしてしまい、死を招いたのです。

しかも部長の山本教授は説明会などで、「口から少量の血液が漏れていた」「死因は確定できていない」「その日は拓郎くんは体調が著しく悪かった」などと、事実をねじまげた発言をし、
死の原因が拓郎さん自身にあるかのように吹聴して、故人の名誉を侵害したのです。二次会の様子や死に至った経緯を聞きたいというご両親の願いも拒みました。

一言で飲み会って言っても、
仲間との飲みと組織での飲みとでは大きく違うだろ？

仲間との飲みは飲むことが目的でなくて、同じ時間を過ごす事が目的
一方、組織の飲みは上下関係を再確認する場になりがち、無礼講でって言うのも単なる綺麗事で本当に上下関係を無視した言動を取ったら
間違いなく年長者の報復を受ける事となる
その一端として、日本人ほど年齢とか学年とかを病的に気にして、それが分からない限りは、当たり障りのない対人関係に留めるのに対して、
一度お互いの年齢とか学年が分かったら安心して上下関係に従った対人関係に落ち着く
儒教文化の影響を受けた日中韓以外の外国では自分とか相手の年齢には拘らない

このスレで飲み会嫌って言う人の一部には、そういった上下関係をプライベートな時間にまで引きずられるのが嫌って人も多いと思う
こういった問題って実は日本以外の韓国や中国の若い人達にも多くて、東洋的な価値観よりも西洋的な価値観に憧れているという共通項もある
その時期もちょうど東西冷戦が終結して世界が国際標準化を旗印に価値観を共有しようとし始めた時期と一致する

つまり、自分たちの文化とか慣習を大事にしたいという人達とそういったものを捨て去りたいという人達との軋轢という側面もあるんだな
たかが飲み会とは言っても、その是非の背景にはいろんなものがあるのだと思う

>>35
キメエwwww

先週始めて行ったがいくらなんでもあんな楽しくないものだと思わなかった
自腹じゃなかったのが唯一の救いだな

>>45
> 一方、組織の飲みは上下関係を再確認する場になりがち、無礼講でって言うのも単なる綺麗事で本当に上下関係を無視した言動を取ったら
> 間違いなく年長者の報復を受ける事となる

プライベートでも親・親戚・恩師・先輩等上下関係はあるんだが？
学校で先生にタメ口きいていたゆとり世代かな？
しかも｢無礼講｣と言う意味を見事に取り違えている。

正直あまりにも子供っぽい考えで唖然とした。

｢お前ら俺様を楽しませろ、会社と上司は俺様を楽しませる義務がある｣なヤツが多いな。
でも周囲を楽しませる、という発想は皆無なんだよな。

絶対一緒に働きたくないし、プライベートで一緒にいても楽しくなさそうな人間だな。

酔っ払いは単なる池沼

>>42-44
自分のコミュ力不足による飲み会への参加のエクスキューズのために
こういう極端な事例を引っ張ってくるって手法ももう飽きたな。
次は飲酒運転の事例でも引っ張ってくるのかね？

因みにこの事例でも結局は自分の意思で飲酒していると思われるから
傷害事件として立件するのは無理そうだな。
どんなに周囲からけしかけられても無理な酒は飲むなってことだな。

おっさんが大暴走してると聞いてすっとんで来ました

半分以上の人たちが初めて会った人たち（おれ以外はみんな知り合い）との飲み会に出たんだが
俺が知らない話題でみんな盛り上がって
ここまで孤独感を感じる飲み会は初めてだった

隅の方で一人で飲んでたら上司が睨んできてるのをビンビンに感じるし、まじうぜーわ

会社の先輩上司と親を同列に扱うバカがいるスレはここでつか？

飲み会は参加する。終わったら気配を消して帰る。
その後の二次会やカラオケは参加しない。
「あれ？あいつどこ行った？」と言われなければOK。
ま、会社でも誰からも声かけられないﾀﾞﾒﾘだからな・・・(-_-)

>>53
そのコミュ力ゼの無さなんとかしようとは思わないのか？
そんなんじゃこれからの長いサラリーマン人生辛いだけだし、
はっきり言って周囲が迷惑してると思う。
飲み会来なくていいから会社にも
来ないでくれないかな？

>>55
責任ある仕事なんか絶対に任せられないし、転勤も見逃されていそうでいいじゃん。
見事な給料泥棒っぷりで羨ましい。

>>54
別に｢同列｣には扱っているつもりもないのだが、ではお前は親に対して上下関係
を感じたことはないのか？
いかにフラットな人間関係の中で生活をしてきたかがわかる。
そのくせ成人しても国民年金を親に払って貰っていたりするんじゃないのか？

プライベートでの上下関係を意識したことが、業務時間中の上下関係はなんとか
こなせる、しかし業務上の付き合いなのかプライベートでの付き合いなのか曖昧
になる飲み会やらボーリング等のレクレーション的なものに関しては業務上での
上下関係で相対していいのか、プライベートでのフラットな人間関係で対してい
いのかその匙加減がわからないってところか？

プライベートな親しみやすい姿勢、言動で業務上での上下関係をも維持するって
ことが出来ないのだろう。
上司や取引先の部長さんとゴルフや競馬の話をざっくばらんに話す、なんてこと
は考えも及ばないのではないのか。
ただ俺も簡単に言っているが、それは意外と難しい。
お前らにはできんだろうな…

しかしここに来るやつらってそんなに上司のことが嫌いなのかね？

俺は幸いなことにそこまで嫌いな上司に会ったことがないから分からないんだけ
れど、業務に支障がでるくらいになるのなら転職考えた方がいいんじゃね？

さて、同期飲み会が現れた。
配属になったら会う機会も減るし、最後ぐらいいっとくか。たぶん浮くし、周りも微妙な顔するだろうが、そんなこと知らん

>>59
はいはいおっさん寂しいのねｗｗｗ
なんで おっさんは直ぐに転職持ち出すかねぇ
酒の次は転職強要ですかｗ

>>61
> 酒の次は転職強要ですかｗ　

どうしたらそこまで骨の髄から他力本願に染まれるのだろう？
もはや自分の思考が他力本願だという認識もないのだろうな。

｢自分に協調性がなくてコミュ力が皆無なのは育てた親や学校の先生の責任だ｣
なんて言いだすのじゃないか？

しかしこんなヤツでも｢転職｣は恐いらしい。
転職せざるを得ない状況に自ら追い込んでいる自覚も無いのかもしれないな。

｢寂しい｣＝社交性が全く無い人間が、社交性のある人間が周囲人間が和気靄々とし
ているのを見て、｢へ、へん！他人と仲良くしなくたって生きていけるもん！友
達なんか、友達なんか、いらないやい！｣と自らの孤独を覆い隠すための自己弁
護の為に多用する言葉。

>>60
同期のネットワークって一番の財産なんだよな。

まだ新人の頃はそういう認識無いんだろうけど、何年後かに現場の責任者になっ
たときにすごく役に立つ。
生産部門や経理・総務部門にいる同期に情報貰ったり、お願い聞いて貰ったり。

>>56-59
偉そうに語ったところで、平日昼間に２ちゃんやってる奴に言われてもなぁ
もう分かったから、仕事見つけろよｗ

>63
それなんてツンデレ?

今の状況じゃ、人の上に立つなんてとてもとても……
飲み会がどうとかじゃなくて、相当重症な後ろ向き思考を何とかしなきゃ

ぶっちゃけ周りとそれなりに上手くやってけたら、飲み会なんかで悩む必要もないんだよな。
行きたくなかったら、「今日は止めときます」ですっぱり断ってしまえば良い

今なんて、毎度毎度行くか行かないか半日くらい散々悩んで、もう嫌になっちまう

>67
キチガイおっさん乙

おっさんて…………
今年入社したばかりの新入だよ
まぁ、キチガイかどうかはともかく……

あぁ、そうか。確かに紛らわしいな
>>67はお前らに対するダメダシじゃなくて、自分に対するダメダシだからな

>69
キチガイおっさん自演乙

煽りたくなってきた

ここで必死に反論してる飲み会肯定派の方たちはこちら

飲み会が好きで好きでたまらない
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1178351741/l50


誰もいないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

折れの会社は飲み会は殆どないのだが，
飲み会を強要する会社って，
どういう業種の会社なんだ？

>>62みたいな奴はそのうち数年経ったら少数派になるよ。
飲むのが好きな奴らだけが少数で飲むようになる。
「飲み会がなくて寂しいよ」なんて呟きながらね。

1985年9月16日、日本大学2年生T・Sさんはハイキング同好会のキャンプに遅れて２次会から参加したために大量 に飲まされ、救急車で病院へ搬送されて入院。
ご両親が夜中に駆けつけた時は意識がなかった。
その後8年もの間、一度も意識が戻らないまま、転院を迫られて病院を転々とし、1993年10月14日に神奈川県秦野市の病院で亡くなった。

俺のところは馬鹿みたいに飲み会と麻雀を強要してくる奴がいて困ってる・・
しかも飲みとかはスッゲー　テンション高いのに仕事はめちゃくちゃのほほんとしてやがるし・・まじうぜぇ

体質的に酒の臭いさえダメという人も少なくない。
こういった人に、飲み会くらいこなせなきゃ社会人失格だの、コミュニケーションが無いだの言うのは
人種偏見の表れ以外の何者でもない。
協調性ゼロ、コミュ力ゼロといわれるべき側は、むしろそういう事を言う奴の方だ。
>>51や>>62みたいな奴がいい例だよ。

うんそうだね。
ひとりでおうちに帰って２ｃｈしたりオナニーしたりすればいいと思うよ。

アルコールハラスメントを犯す奴って、いつまでたっても同じことの繰り返し。
植草和秀や宮崎勤みたいな性犯罪者と似て、ある種の病気だよ。

>>78
などといいつつアルハラの具体例が今だに挙げられないのはどうしてなの？

携帯厨ここ入ってみｗ
マジうけるｗｗ
http://pict.or.tp/img/4196.htm

>>76
あのねぇ、このスレでお前らに諭している側の人の意見って、
「飲み会には何が何でも出ろ！」なんて一度も言っていないと思うぞ？

お前の言う「体質的に酒の臭いさえダメ」という人は「無理に参加せずに断れ」
と何度も言われてきたと思うが？
それにお前らの言っている「強制」の具体例は挙がっていない状況では、
断れる状況なんろうしな。

それに「酒を飲めない人間は社会人失格」とは誰も言っていない。
「体質的に酒の臭いさえダメ」という状況を上司なり周囲なりにきちんと
説明をして飲み会に例え参加をしたとしても酒を飲まなくてすむ状況に
しておくだけの交渉力・社交性・コミュ力が必要で、その自分の体質さえ
人に伝えられない人間は「社会人としては失格だ」ということだ。
「体質」を問題にしているのではなく「能力」を問題にしている。

分かるかな？

頭痛がするんだが
先輩に「先に飲んでるから」って言われてるので
今から行かないと・・・
コーラとバファリン飲んでからいこう・・・

部長から｢先に待ってる｣と言われたがその飲み屋の目の前を素通りをして帰る。
社交辞令で誘っている飲みだから今回はスルーさせてもらおう。

これが何か俺に入れたい情報がある場合の飲みには参加はする。
どちらの種類の飲みかは空気でわかる。

>>81
毎日長文並べて何が楽しいわけ？
余計なおせっかいだよ

>>83
先に待ってるって言われてるのに素通りはまずくねーか？
行かないなら先に断っとくべきだろ

>>82
こういう方たちが後につながる意味不明な飲み会文化を
創造していくんだな・・・
つーか体壊してでも仕事するなよ、ましてや飲み会なんて。
実働利益がある事業者以外みんな給与所得者なんだろ・・・
なんかこういう書き込み見てると悲しくなるよ。
人類の起源が一万年前としたら我々はまだまだ精神の
発展途上にいるな、ふつーに犯罪とかあるし。
もっともっと未来に生まれたかったなぁ。
歴史の教科書とか見るとずいぶん野蛮だなぁと思うでしょ。
それがちょっとだけましになっただけだと思うよ。

ここで必死に反論してる飲み会肯定派の方たちはこちら

飲み会が好きで好きでたまらない
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1178351741/l50


誰もいないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82
＞コーラとバファリン
とんでもなく体に悪そうだな

>>84
内容は理解できた？
三行以上はみな｢長文｣かな？

>>87
なんでそんな誘導に必死なんだ？
一言も反論できないからあっちに行って下さい…
相変わらず発想が後向きだな。

>>84
君に無駄な給料払っている君の会社では｢余計なお世話｣では済まない訳だが。

君だって今の職場気に入らないんだろう？
だったらなんで転職しないの？

>>86
相変わらず大上段に構えるが飽くまでも子供じみた俺様主義に則ってワガママを
撒き散らしているだけに終始しているから、結果頭が悪そうな文章を強調してい
るだけになっているといういい例だ。

君、もう2ナノ秒くらい大人になれないかな？

飲み会参加しないで使いたい有意義な時間の具体例ﾏﾀﾞｰ？
(除:ｵﾅﾇと2ちゃん)

職場全員での定例的な飲み会は参加したほうがいい。
朝礼みたいなもの。
内輪だけの飲み会なら行きたいのだけいけばいい。
いきたくないのに行かなければ行けないっていうのなら
仕事できるようになって自分の立場を強くするなどする。

今日のキチガイおっさん

>>81>>89>>90>>91>>92
81 名前：名無しさん＠明日があるさ 本日のレス 投稿日：2007/05/29(火) 18:37:08
89 名前：名無しさん＠明日があるさ 本日のレス 投稿日：2007/05/29(火) 21:59:18
90 名前：名無しさん＠明日があるさ 本日のレス 投稿日：2007/05/29(火) 22:02:28
91 名前：名無しさん＠明日があるさ 本日のレス 投稿日：2007/05/29(火) 22:14:57
92 名前：名無しさん＠明日があるさ 本日のレス 投稿日：2007/05/29(火) 22:35:32

おっさん認定ｷﾀｰ

｢強制｣の具体例ﾏﾀﾞｰ？

>>90
議論スレじゃねえんだよカス

>>93
俺は朝早いから早く帰って風呂入って寝たい。

>>93 うちは外資系なので英会話の勉強

>>93　ゴルフのパブリックミッドアマ選手権の予選が近いから
ゴルフの練習

>>93
洗濯とアイロンがけ

>>93
セックス

空気嫁カス

このおっさん何かの宗教の勧誘なの？
全然めげないけど

２ちゃんの楽しみ方の一つ

今までそうやってきたんだからそれに従えって人たちと、
職場外での付き合いがそもそも必要ないんじゃないかって言う
人たちが争っているんだから平行線だよなー。

ちょｗｗ
おっさんまだいたのかよ。
コミュ力、強制、具体例が印象的だな。

おっさん世代と若者世代の価値観の違いだな。
お互い一歩も譲らないから平行線になる。
それに加えて、おっさん世代はやたらしつこいし、若者世代は極端な例ばかり挙げる。

お互い煽るような事するから、スレが荒れる

しかし給料貰うには既存の価値に従うしかない。
既存のルールには従いたくない、既存の企業から給料は貰いたいでは通らない。
これだけ既存のルールに対して違和感を持っているにも拘らず、既存のルールに
しがみついている人間いるのが不思議でならない。

あと｢平行線｣は長くは続かないだろう。
そんなルールには従いたくない、甘い汁は啜りたい、という甘ちゃんはそう長く
職場にしがみつけるものではないから。

おじさん相変わらずだな。ムキになりすだろ。

>>99-103
それ全て月一回程度の飲み会の邪魔になるようなものじゃあるまい。

セックスは毎日槍鯛

少子化対策でみんなで子作りに禿もうぜ

今日の打ち上げは欠席しました

何ですれたい読めないバカな大人がいるわけ？
飲み会好きスレに行けばいいのに。
反面教師はリアルでおなかいっぱいなんだよね

>>110
ﾚｽ読めよ
俺はこのｽﾚの荒れ具合について言ってんの
現実でどちらが正しいとか、どちらがオカシイとかそういう事は主旨じゃないの。
大体、｢しかし…｣ってまるで俺が続けてﾚｽしてるような書き始めやめろよ。

>>116
寂れまくってるからなｗ

>>117
> 現実でどちらが正しいとか、どちらがオカシイとかそういう事は主旨じゃないの。

つまり、
スレのルール＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現実のルール・常識
ってことか？

じゃあ殺人予告とかしてもいいんだ？
リーマン板ならある程度世の中の常識とリンクしていて然るべきだと思うが？

> 大体、｢しかし…｣ってまるで俺が続けてﾚｽしてるような書き始めやめろよ。

なにか勘に障った？
そんなのも2ちゃんにはあり得る流れだろ？
スレのルール＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞(ry
だったんじゃないの？

それにお前読解力なさすぎ、
単なる突っ込みかタイミングよくレスされただけだろ

おっさん必死

>>116
いかに今の若者に不満を持っているかがわかるな
ここで説教して憂さ晴らしかw

器が小さい小さい

おっさん醜すぎ。いつ仕事してんだ？

ＦＢＩのマネじゃないけど
アルハラ働く奴らの顔写真と名前と住所などをネットで公開するっていうのはどうだい？

それはちょっとやりすぎ
個人情報保護法に引っかかるだろ

>>79
>などといいつつアルハラの具体例が今だに挙げられないのはどうしてなの？

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　石ころみたいにどこにでもコロがっている話で、挙げていたらキリがないから
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

オッサンもお前らも馬鹿
オッサンは日本社会の今までの常識を、お前らは最近の風潮を背景にしているが、
力ある個人の前では無力
力ないくせに他人に強制できない
力あれば他人の強制は及ばないで自立できる

今日のキチガイおっさん

>>110>>119
110 名前：名無しさん＠明日があるさ 本日のレス 投稿日：2007/05/30(水) 08:17:12
119 名前：名無しさん＠明日があるさ 本日のレス 投稿日：2007/05/30(水) 20:37:02

>>126
そのうちの一つでもいいから挙げてくれよ
頼むよ

>>110や>>119は，
最近若手を誘っても，
来てくれなくて寂しいんだよね〜。
だからここで憂さ晴らしをしているんだよね〜。

飲み会に参加しないからって，
転職したらって一体どういう理屈なんだ？
こんなところで吠えていないで職場で言ってみたらどうなんだ？

>>126
常識背景にしてりゃ個人の力なんか関係ないなあ
常識無視してなんか出来るって発想が子供だ

因みに日本の｢常識｣に対して文句言っている人間が日本人が培ってきた｢日本語｣
という｢常識｣に頼って文句言っているのが笑える。
｢常識｣否定したかったら｢日本の常識｣たる｢日本語｣使うなっての。

>>130
おっさんのいう常識ってのは凡人は職場の飲み会でないとつらいっていう常識だろ
強みがあればその常識に従わなくてもすむってだけ
日本語？なにいってんだか

日本語はなくなったら困るけど、飲み会はなくなっても困らない♪

ところで、飲み会が日本の常識っていつ決まったんだ？

>>129
君は世の中の恐さがわかってない

飲み会に声を掛けるのは｢お前職場で浮きすぎで立場がやばくなっていているぞ？
分かっているのか？もし分かっていなかったら大変なことになるから一度じっく
り話をしてみないか？｣という意味を多分に含む。

その誘いを断る人間に対しては｢ああ、コイツはこの会社に残るつもりはないん
だな｣と認識してあとは放っておくだけ。

そういうヤツは実際数か月後には大抵辞めてるな。
別に俺が｢転職しろ｣というまでもない。

お前らだってなんだかんだ言って必ず今の会社辞めていくんだろう。
今はその自覚がないだけ。

まあ、酒に誘われるのがそんなに嫌なら毎日のように誘って早々に辞めさせる手
もあるが、そんなことするまでもないやつらばっかのようだし。

>>131
強みがあるなら会社辞めても生きていけるよな？
じゃあ明日会社辞めなさい、｢強い｣んだろ？

大体飲み会ごとき断れない人間の｢強み｣ってなんだ？
｢厚顔無恥｣｢夜郎自大｣ってところか？

>>134
たぶん釣りなんだろうけど、
>君は世の中の恐さがわかってない
その世の中ってお前の妄想の中のバラ色の世の中だろ？
頼むから、お前の考えが世の中の考えだって痛い勘違いは程ほどにしとけよ
どーしても、お前の考えが世の中だって拘るんなら根拠となるソース出せよ

>>132
お前が会社からいなくなっても誰も困らない♪

>>133
常識だから日本全国津々浦々まで広がっている。
だからお前ら悩んでるんじゃなかったのか？

>>137
お前がこの世からいなくなっても誰も困らない♪

飲み会での説教なんて誰だって嫌だよ。

>>138
いつ誰がそんな事を言ったんだ？
「飲み会が日本の常識であり、日本中に広がっている。困ったもんだ」
ってレスでもあったか？

>>136
あのさぁ、自分の矛盾に気が付いていないのか？
お前が今の職場に不満が｢全くない｣のなら俺はもはや何も言うことはないんだが？

不満があるからここで文句言っているんじゃないのか？

不満だったら会社辞めろって、悪いがお前の不満は辞めなければ解決しない。

>>141
そうか、お前の会社には飲み会ないんだな？
よかったな。

>>138
>常識だから日本全国津々浦々まで広がっている。
お前の考えでは、常識の定義とは、日本全国津々浦々まで広がるもの
なんだな？

では、給食費未納が日本全国に広がっているが、
給食費未納って日本の常識なのか？

>>140
嫌ならやらなくていいというものでもない。

>>144
だから広がっていないなら俺は言うことはない。

お前らは｢飲み会｣という｢常識｣が広がっていない地域にいけば済むだけ。

早くいけばいいじゃん
｢飲み会｣は｢常識｣ではなく｢全国津々浦々まで広がっていない｣のなら。

>>142
お前が文盲なのはよく分かったが、
>その世の中ってお前の妄想の中のバラ色の世の中だろ？
>頼むから、お前の考えが世の中の考えだって痛い勘違いは程ほどにしとけよ
>どーしても、お前の考えが世の中だって拘るんなら根拠となるソース出せよ
↑このレスのど・こ・に、
俺の不満が書いているんだ？

>不満があるからここで文句言っているんじゃないのか？
俺がこのスレに来るのは、飲み会に不満があるからこのスレにカキコしたい訳じゃなく、おまえをからかって遊んでいるだけｗ

なのに、矛盾って・・・、しかも俺ってありもしない矛盾に気づいてないんだｗ

>>146
>お前らは｢飲み会｣という｢常識｣が広がっていない地域にいけば済むだけ。
お前らって、勝手に俺を含めるなよｗ
お前にどこに行けと指図される覚えは全くない

>>140
まれに説教されて喜んでいるマゾもいるが・・・・・

俺のいる部署はあんまり飲み好きがいなくて、サボっても全然おｋな雰囲気。
だが俺は一番下っ端なんで、なんかあると幹事として主催しなきゃならんという罠。

飲み好きの中の一番下でいいじゃんか…

>>135
別に会社やめないよ。やめる必要がないから。
というかそれはオッサンの願望だろ。
飲み会でないなら、会社辞めろってｗ

強みがあればやめるか辞めないかは自分で判断するだけ。
飲み会出るかでないかも自分の都合を優先できるだけ。

>>148
指図なんかしないさ、
今いるところにいたきゃいればいいだろう。

｢こんな会社嫌だ！｣っていわない限りいいじゃないか。

相変わらず被害妄想＆他力本願根性が抜けていないな

>>152
>相変わらず被害妄想＆他力本願根性が抜けていないな
あの〜、具体的に俺のレスのどこが被害妄想で他力本願なのか指摘してもらえない？
しかも「相変わらず」って事は、過去にどっかでお前と接点でもあったっけ？
日本語の使い方を分かってレスしてる？ｗ

>>151
だからいいんじゃないか？
飲み会に参加しないことで、職場で浮いていなくて陰口叩かれていなくて、上司
にも疎まれていないのならば。

そうであるならここまで飲み会に拒否反応起こすこともあるまい。

>>153
>>146が｢指図｣だと捉えた点だな。

｢自分の済みやすいところに行け｣が｢指図｣か？

ま、そういわれればそうなんだが
飲み会でないことで、公式に皆のいる場で陰口叩かれる恐れのある
立場じゃなきゃ、毎回出なくてもいいと思う
周りの雰囲気と力関係を見計らって判断するべきだな

>>155
「行け」が命令形なら指図だろ？
提案なら「行ったら？」とか「行ってはどうか？」、「行ってみては？」だろ？

日本での酒のマナーは凶悪で、既に>>123みたいな手段もやむを得ない時期に来ているのかもしれない。

俺は他人に陰口叩かれようがどうでもいい。
まったく気にならない。

嫌派は、言葉尻や揚げ足とりすぎ
おっさんは挑発しすぎ

　　　　　　　　　　　　　∩
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼（　´Д｀）／./　　＜　おっさん　泣いてる！！！
.r ┤　＠　ト､　 　 　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　　/
|　　　＿_（￣　 |　　 |
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿）_ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

飛行機の中では酒類は徹底的に排除してほしいな。

>>159
>俺は他人に陰口叩かれようがどうでもいい。
>まったく気にならない。

甘いな。
何者かに命をつけ狙われる羽目になるかもしれないぞ。

　お　っ　さ　ん　涙　目　ｗ

>>163
159のような香具師は逆に命を付け狙うから

>>123
アメリカのアルハラはよく知らないけど向こうでも死亡事件とか起きてるの？

またおっさん登場か？
いつ働いてんだ？相当暇だな。

ひょっとして、全員おっさんに釣られてるんじゃねーの？
お前らの反応見て楽しんでんだよ。

言葉尻捕まえて屁理屈繰り返すだけの中身の無い無駄な議論もう止めようぜ
おっさんとか肯定派の発言は反応せずにスルーで良いやん

それだと単なる愚痴の場になるが

>>157
内容よりも言葉遣いに反応するわけね？

「貴方様は社会に不適合でいらっしゃいますから、
お自殺でもなさってみてはいかがでございましょうか？」

これでいいか？

俺的飲み会参加ボーダーライン

自己負担無しの場合だけ。

同期との飲みはワリカンデフォだろ

そうね、同期の場合はワリカンだな（例外）

同期でも仲の良いヤツらとは行くけど
単なる同期会にはいかね〜。
どうせ同じ部署とか、仲の良い仲間で固まるし。

おまいも仲のよい中まで集まればいいじゃん

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　悲惨なおっさんを汲み取りに来ました　　　　　飲み会を楽しく
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　|　　　　 ‖ [] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ‖　 糞尿 |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　‖ 1800L |
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ‖ ○　／
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[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
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　　　　　.￣

普段楽しそうにしてるけど飲み会は全部来ない人とか惚れる

今日飲み会かぁ……鬱だ
何時ものと違って流石に一大イベントだし、欠席はできなかった。
また、最初の席取り失敗するんだろうなぁ

>>176
お前も飲み会全部断ればいいじゃないか？

飲み会一次会で抜けて来た。始まって酔っ払ってしまえばま何てことはないないな。まぁ酒飲めない人はキツイだろうが…

こわい
まじこわい

仕事の話しながら飲んで、何が楽しいんだか。
って、俺が仕事に情熱を持ってないだけかｗ
飲み会で出る仕事の話って、

・組織論(否定的な話)
・「〇〇さんはすごい」

とかつまらない話ばっかり。

あと、「俺はすごい」っていうオヤジの自慢と、下ネタトークもよろしくｗ

だから嫌なんだよｗｗｗ

途中で帰ってきた
今は怒ってるから大丈夫だけど
月曜に近づくにつれ
気持ちが落ち込んでいくだろう俺

調子に乗って飲む奴死ね

この春、出世して部署の長になった。

長になって、何よりも嬉しかったのは
「周りは部下ばかりなので、平日夜に飲みに誘われる事が無くなった」って事だ。

飲み会嫌っていってる奴は
酒が飲めないか、酔えないって人が多い？
酒が好きで、酔う事が出来ればそんなに嫌じゃないようなきもする

ていうかね、誘う方も好きで誘ってるわけじゃないんだ。
毎年やってるから〜みたいな惰性でやってる面もあるわけで、
不参加が多くなれば自然消滅する可能性も十分あるわけですよ。

>>186
酒が飲めないのが一番の理由かな。
自分だけ素面のままキチガイじみた乱痴気騒ぎに付き合わされるのがかなり苦痛。

一人だけ浮いてるのも嫌なので、いつも一生懸命合周りのテンションについていくんだけど、
「自由時間とカネを使って何でこんなことしてるんだ…」と感じて終わった後は毎回悲しくなる。

以前いた部署はどこも部署内での飲み会とか誰も企画しなかったからよかったんだけど、
今の部署は最悪。週一で飲み会、二次会まで引っ張られることも頻繁、土曜の夜にまで
呼び出し（誘いじゃなくて、呼び出し）がかかって付き合わされる。

で最後、酒が飲めない自分はいつも代行の運転手として利用される。
あと、辛さと不満が顔なり態度なりに出るときがあるのか、たまに先輩や上司が、

「これも勉強だぞ」　（何の勉強だよ！）
「若いうちは皆やってることだ」　（こんなのこの部署だけだよ！）
「早くこういう習慣に慣れておくと有利だぞ」　（何に！？）
「飲み会は断るなよ、断るのは会社を辞めると決めた時だけにしとけ」　（ふざけるな！！）

やかましいよ。そういう風に嫌がる気持ちが理解できるならこんなことやらせるなよ。
いちいち理由をつけて自分がやられて嫌だったことを人にやらせるなよ！

会社全体がこうだったらまだ諦めもつくんだろうけど、
知っている限り今いる部署が明らかに異質なだけなので、
はやく異動してこんな部署からおさらばしたい…。

周りが中悪い奴ばかりだから飲んでも酔えない

>>188
>自分だけ素面のままキチガイじみた乱痴気騒ぎに付き合わされるのがかなり苦痛。

そんな騒ぐ飲み会なんて若い時だけだ、そのうちなくなる。

>「自由時間とカネを使って何でこんなことしてるんだ…」と感じて終わった後は毎回悲しくなる。

その時間もカネも社会人としての必要経費だと思って諦めろ。
課長や部長になったら今の比較にならないほど時間も経費も持ち出しで使うことになる。

>で最後、酒が飲めない自分はいつも代行の運転手として利用される。

↑、これだな、これが原因だ。
だからカルアミルク一杯でも飲めば少なくとも代行運転からは開放される。

>やかましいよ。そういう風に嫌がる気持ちが理解できるならこんなことやらせるなよ。

「嫌だと思うものは全てやりたくない」と思う君の発想は変えた方はいいかもな。
というか、会社辞めろって。その会社君には無理だ。

社長が飲みとか嫌いな人なので飲み会自体が社員旅行以外無い
社員旅行は年３回あるけど('A`

>>190
＞そんな騒ぐ飲み会なんて若い時だけだ、そのうちなくなる。

自分以外の同僚は皆30代以上、で皆すごい騒ぎ方。なんかパワフルな中年が多い。

＞その時間もカネも社会人としての必要経費だと思って諦めろ。
＞課長や部長になったら今の比較にならないほど時間も経費も持ち出しで使うことになる。

まあ愚痴っても異動させてもらえるわけでもなし、異動まで耐えるしかないのかな。
しかし今までいた部署とノリが180度違うので慣れるには時間かかりそう…。

＞これだな、これが原因だ。
＞だからカルアミルク一杯でも飲めば少なくとも代行運転からは開放される。

アルコールは完全にダメなので…。それに無理して飲むにしても、今まで一口も飲んでいなかっただけに、
周りの反応が怖い。「飲めば飲むほど強くなるんだ！」というノリで無理やり飲まされる雰囲気があります。

＞「嫌だと思うものは全てやりたくない」と思う君の発想は変えた方はいいかもな。
＞というか、会社辞めろって。その会社君には無理だ。

「全て」とか、「会社」とか、そういう極端なこと言われても…
前とさらにその前の部署、それに同期の話を聞いても、今の部署が異常なだけみたいだし…

>>188>>190
キチガイおっさん自作自演乙

>>190
＞「嫌だと思うものは全てやりたくない」と思う君の発想は変えた方はいいかもな。

うーん、
「嫌だと思うものはすべてやらない（やらなかった）」君の性格は変えた方がいいかもな。
なら同意かな。
嫌なものをやりたくないと「思う」のは人類共通だと思うし、そんなのどうしようもない。
残業嫌だなーと「思う」奴は山ほどいるし、転勤嫌だなーと「思う」奴だっている、
仕事嫌だなーと「思う」奴も腐るほどいるだろう。
でも思うだけなら全然異常じゃない。

問題は、「嫌だからやらなかったぜ！」と実際に行動に移す奴。
そういう奴は責められて当然（ものにもよるが）だと思うが、このスレ見てると、
皆嫌がりながらも参加してるみたいだし、まあがんばってるなと思うぞ。
「飲み会大好き！参加する！！」というやつより、
「飲み会は苦手だ・・・でも社会人だから参加するぞ！！」
という奴の方が立派…とは言わんが、なかなか根性見せてるなとは思う。

「飲み会」と一言にいってもいろいろあるだろうに。
どの飲み会にも共通してるのって酒だけだろ？
だからまあ酒がダメな人間はそりゃ飲み会嫌いだろうけど、
酒が飲める奴が、「飲み会は〜」と一言で切って捨てるのはどうかと思う。
自分が責めている相手が、自分の参加してる飲み会とは雰囲気が180度違う
そういう飲み会を体験しているかもしれないわけだし。

>>195
どんな飲み会かなんて全然関係ない。
どんな飲み会だろうと飲み会嫌がる奴はガキだと言ってるの。
わかる？

【行きません!!】飲み会とかの付き合いが嫌だ【４】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1171621292/

飲み会肯定派
├→社会人なら出るべきだ派(飲み会推進派)
│　├→ストレス発散とかに成るよ派
│　└→常識だよ派(団塊脳派)
│　　　└→飲まない奴は非常識だ(危険思想)
├→得だから出ると良いよ派(プラス志向派)
│　├→先輩のおごりだよ派(貧乏人代表)
│　├→情報収集の場だよ派(工作員派)
│　├→出世の要だよ派(団塊癒着派)
│　└→取引先とは飲むべきだよ派(営業派)
├→仕方が無いよ派(受動的肯定派)
│　├→マナーだから出といた方がいいよ派(保守派)
│　│　└→本当は家に帰りたいよ派(隠れ否定派)
│　└→出るだけで問題解決するから楽だよ派(世渡り上手派)
├→普通は自由参加だよ派(優良企業在籍派)
│　├→嫌なら断ればいいよ派(ｽﾗﾑをしらないお坊ちゃん派)
│　│　└→嫌なら転職しろ派(過激派)
│　└→強制参加なんて存在しないよ派(妄想精神疾患患者)
└→否定する必要は無いよ派(消極的肯定派＝中立？)

飲み会否定派
├→社会は変わったんだよ派(革新派)
│　├→飲みが常識ではなくなってきたよ派(常識否定派)
│　└→他の方法でｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝしたいよ派(代替法派)
├→俺は嫌なんだよ派
│　├→時間が勿体無いよ派(ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ重視派)
│　├→お金が勿体無いよ派(貧乏人代表)
│　├→会社の人間が嫌いだから会いたくないよ派(転職予備群)
│　└→馴れ合いが嫌だよ派(一匹狼派)
├→自分が行っても仕方ないよ派(自信損失型)
│　├→お酒飲めないよ派(身体的理由派)
│　├→面白い事とか出来ないよ派(期待過剰派)
│　└→孤立しちゃうよ派(ｺﾐｭ力無し派)
├→賛成派が許せないよ派(非論理的強行派)
│　├→強制する奴は死ねよ派(強制被害者の会)
│　├→団塊は死ねよ派(団塊被害者の会)
│　└→賛成派は一人の粘着だろ派(妄想精神疾患患者)
├→普通は強制参加だよ派(DQN企業在籍派)
│　├→引きずって連れて行かれたよ派(強制連行特例派)
│　├→自由参加なんて存在しないよ派(妄想精神疾患患者)
│　└→海外では自由で素晴らしいよ派(隣の芝妄想派)
└→肯定する必要は無いよ派(消極的否定派)

>>196
おっさん涙目ｗ
過疎スレに帰れよｗ

おっさん泣いてるのか？

涙目ｗ

>>196
自分が一番ガキだって早く気付け

他人が馬鹿やってるのを見るのはまぁ楽しいかな。ただ、自分が標的になったら最悪。
酔って潰れてるように見えて、フリって奴も居るから油断ならない

いずれにせよ、一人飲みと比べて有り得ない程高い。しかも酒薄いし、食べ物微妙。場を読み違えると潰されて土曜日行動不能も有り得る。

とにかく高いのと、時間とられるのが拙い。なるべくなら断りたい。

先輩(二年目)達が新入社員を飲みに誘ってくれた。
和やかな雰囲気の中で、お酌の仕方、酒の作り方をレクチャー。
「これで次の飲み会からは上司の前でもバッチリだね」と和やかに
終わったはずなのに。俺ともう一人よく話す奴だけ残されて
全く無言だった同期、帰りたそうに携帯をいじってた同期の事を
厳しく注意。
次の飲み会までにアイツらを社会人として相応しい状態にしとけだって。

先輩達も飲み会は好きじゃないし、とっとと帰りたいけど
付き合いとして必要なマナーとスキルだからとか云々。

何か上手くいえないけどモヤモヤしてます。

>>205
マルチ氏ね

おっさんもうこの返でいいだろ。邪魔以外の何ものでもない。
中立派の俺でもおっさんの自演は不愉快極まりない。

＞先輩(二年目)達が新入社員を飲みに誘ってくれた。
＞和やかな雰囲気の中で、お酌の仕方、酒の作り方をレクチャー。
＞「これで次の飲み会からは上司の前でもバッチリだね」と和やかに

なんだかよくわからんけど違和感を大いにに感じている

なんでそんなに会社の上司や先輩を目の敵にするんだろうな。
恐らく｢目の敵にされているのは俺達の方だ｣と相も変わらず被害妄想に
とりつかれているんだろうが。

会社の新参者が｢俺を誘いたければ〜｣なんて高飛車な態度でいいのかね、
と単純に思う訳だが。
なんか勘違いしてるんだよね。

飲み会に罪はない。
悪いのは参加や飲酒を強制したり、酒の席で説教や嫌がらせをするゴキブリ野郎共だ。

>>210
そんな人間いるか？
例えばどんな嫌がらせされたのよ？

嫌がらせは兎も角、説教が嫌だというのは馬鹿としかいいようがない。

「なんで金払って時間裂いてまで説教されないといけないんだ？」
とかまた馬鹿みたいな事を言い出しそうだが、
説教は金払ってでもしてもらいたい事の一つだ。

何も飲んでるとき説教しなくてもいいだろ

俺熱あってフラフラしてたから歓迎会辞退しようとたら、

「そういう協調性のないやつは真っ先にクビ候補だな」

とか課長に言われたから嫌々参加したぞ。
それはパワハラじゃないのかと小一時間(以下ｒｙ

行ったら行ったで説教のオンパレード。
なんで2日前初めて会ったオッサンにいきなり「俺の若い頃は…」って
やられないといけないのかマジ理解できなかった。

おまけに、エクセルのインストール方法がわからんからやってくれ、と
家まで呼ばれてインストールさせられたし。
説明書読んで自分でやれやｗ

何であのオッサンがこないだの人事異動で次長になったのかもよくわからん。
課内の飲み会以外のコミュニケーションだってろくに参加してるように見えなかったのに。

>>213
昼間職場でされたいのか？
そっちの方が屈辱的だし業務に支障をきたすんじゃね？

それに｢説教｣って言っているけど実際はどうなんだろうね？
アドバイスとかそれとなく意見しているのも過剰に受け取り、
｢説教｣なんて言っているのも多いんじゃないのかねぇ

>>215
こんな感じだけど説教だよなこれ

>>214
クビにされる前にそんな会社辞めてやれよ

>>216
どのへん？
｢俺の若い頃は〜｣ってとかろ？
これは説教か？単なる昔話じゃね？

若い奴　説教は上司のストレス解消と認識
おっさん　説教は上司からのアドバイスも含むと認識
まあ、人と場合によるよな。
けど、>>215はアドバイスだろう。これを頭ごなしに説教として拒否ってのも器が小さいわ。

おっさん必死ｗ

何が汚い口を清めるだ。死ね

飲み会嫌いだって言ってる人に必死なって諭し入れてる人って何なのw?
あんたはニューヨークのハーレムで人種差別はすばらしいって叫んでるのと同じだ。

せめて誘う側が金を負担しろよといいたい。
当り前だと思うんだが。

「お前の金と時間を差し出して俺を接待しろ」と（言外に）要求。
こういうのを「文化」と言い張り、それを強要される者が
内心の苛立ちや不満を持つことを「我儘」と言い張る。

飲み会を肯定する連中はどうかしてる。

つまみ無し。
女無し。
焼酎のみ。
飲めないのに割り勘。

ぜってーいかねぇ。

誘う方は何考えて誘うんだろうな。

�@上司・先輩としての責任感・善意
�A自分のストレス解消
�B一人で酒飲むのがさびしい
�C会社の方針、習慣だからと惰性で

�@，�Aを免罪符・建前にして、本心は�A，�Bだろうと思うんだけど。

誘うのって上司からって多いかな？
媚びたい奴が上司をまきこんでってパターンが多いと思うんだが

>>224
｢定時以外の時間帯には一切会社との人間との接触は拒否する｣とでも
言いたげだね？

別にそういう価値観を否定するつもりはないけど、少なくとも｢正社員｣としての立場との両立は
無理かもしれないなぁ。
派遣とかバイトだったら可能かもしれないね。

君がもし現在正社員なら、それらの派遣だのバイト待遇になる
つもりはないの？

｢定時以外の時間帯は一切会社関係の接触は持ちたくない｣且つ、
｢正社員としての安定した立場は失いたくない｣と言うのなら、
それこそ正に｢我儘｣だということだよ。

>>227
君からすると、
｢良好な関係を維持する｣＝｢媚を売る｣になるのかね？

上司と仲良くしている同期や後輩に対する嫉妬としか受け取れないんだが？

うちの会社

・宴会終盤に皆で輪になって肩組んで歌を歌うｗ
・締めが1本締めとかじゃなくてオリジナルｗ

ぜったいおかしい

>>228
＞別にそういう価値観を否定するつもりはないけど、少なくとも｢正社員｣としての立場との両立は
＞無理かもしれないなぁ。

でも可能かもしれないなぁ。

ていうか「一切」とか極論で語るな。
酒飲めないからと飲み会の誘い断るだけなら＞「正社員」としての立場との両立　に支障はない。
そっちの会社ではどうか知らんけどな。

>>230
社員旅行でならそういうのやってる会社知ってる

定時以外も会社の仕事引きずるような無能は、これからは遅かれ早かれ淘汰されていく。
会社の勤務外の時間は、趣味や家族と過ごす事に費やせ。それが人間らしく生きるということだ。

一発芸強要
代行運転命令
上司への接待
金銭・時間の負担
長時間の説教・自慢話

嫌がられる理由は確実に存在する
何でそれを認めようとしないのか

嫌がる気持ちは理解するけど我慢しろというならともかく
嫌がること自体を我儘という人間ってどうよ？

こないだ歓迎会に行った新人ですが
>>234の内容全部やらされたし、されたよ。
早く時間が過ぎてくれと願うばかりだった
もう行きたくねえよこんなの・・・

飲み会嫌いをもっともっと騒いでマスコミにとりあげさせよう。
現代の風潮として糞おやじ共に認知させようぜ。

>>233
定時以降に仕事を引きずらなくても支障がない状況、というのは理想だと思うが、
定時以降に仕事を引きずることが無能の証、みたいな言い草もどうかと思う。

ただ、定時以降に「積極的に（自分から望んで・喜んで）」仕事を引きずる奴は無能…というより迷惑。

定時以降はあんたの言うとおり趣味や家族と過ごす事に費やすのが
まっとうだと俺は思うので、そういう社会実現に対する邪魔でしかない。

>>237
意味わかんない。あ、説明してくれなくて結構だけど

>>235
毎年思うけど、「歓迎」会じゃないよなぁ、絶対。

うちんとこの飲み会だと

一発芸強要・・・まったくなし
代行運転命令・・・ありえない
上司への接待・・・暇になった上司が注ぎに来ることがある
金銭・時間の負担・・・ある
長時間の説教・自慢話・・・自慢話はたまにある

平和だなｗめったに参加しないけど。

基本的には
・先約がある
・金がない
・その日有休
で断れないとこは会社としてどうかと思う。

>>240
＞めったに参加しないけど

ダウト。
貴方は飲み会愛好家から以下の称号を与えられます。

・ 学生気分の抜けきらないガキ
・ 社会不適合者
・ 我儘
・ 日本文化に対する不理解者
・ 落ちこぼれ正社員
・ 職場の仲間外れ
・ 無能

>>241
うん、良いよ。別に。
困ってないし。

>>240
＞上司への接待・・・暇になった上司が注ぎに来ることがある

そう、上司の方が飲め飲めと言って注いでくるんだよな。
こっちから注ぎにいく場合って、大抵上司というより先輩の指示でだ。
「ほら何してる！気の利かない奴だな！早く注ぎに行けよ！！」って感じで。
正直一番嫌いなのがこのタイプ。
で、実際注ぎに行くと、「いいよいいよ」と年配の人は自分のペースで飲んでることが多い。

芸強要してくるのも酒飲んでやかましいのも上司を異常に立てようとするのも
上司に、そして自分に実際に酒を注ぐよう命令してくるのも、50過ぎよりむしろ30代〜40代が中心。
うちはその辺の世代が酒癖悪すぎるので、団塊団塊言われてるけど自分は団塊にそう悪いイメージがなかったりする。

>>243
＞「ほら何してる！気の利かない奴だな！早く注ぎに行けよ！！」って感じで。

いるねえそういうの。
あんたら四六時中上司のコップの中チェックしてるのかと。
お前の上司は自分で酒注ぐのすら面倒臭がって若手の酌をじっと待つような人間なのかと。
大体、「笑顔で嫌々」酒注ぎに来られても相手もうれしくないって。
向こうも年食ってるんだからそれくらいわかるだろたぶん。


ある意味人を馬鹿にしてる。
酒くらい相手のペースで飲ませてあげればいいんだよ。

>>231
> でも可能かもしれないなぁ。

君の会社では可能なんだ、よかったね。
じゃあこのスレで愚痴溢す必要もない訳だね？
めでたしめでたし。

> 酒飲めないからと飲み会の誘い断るだけなら＞「正社員」としての立場との両立　に支障はない。
> そっちの会社ではどうか知らんけどな。

俺？俺は普段は飲み会には可能な限り参加はしているが、都合が悪いときはフツ
ーに断っているが？
なんか勘違いしているようだけど、俺みたいに飲み会行くなら行く、断るなら断
るというハッキリとした態度が取れない人間がここで｢飲み会強制｣だの｢オヤジ
の愚痴聞くのが嫌だ｣なんてグチグチ言ってんじゃないのか？

君が言う通り飲み会に参加を拒否しながら正社員の立場を維持することは可能か
もしれない。
しかしそれが出来ない、その状態を実現する手腕もその行動力もその発想すら持
たない人間がこのスレには集まっているのだろう？

彼らにそんな多く期待出来るとでも思ってるのかね？
無理だと思うなぁ〜
だから派遣やバイトになった方が手っ取り早いって。

>>233
課長か、せめて主任クラスになってから言ってくれ。
ロクに仕事も出来ず自分の仕事の尻拭いを全て上司に押しつけて
定時退社している人間がそんなこと言ってもなんの説得力もない。

>>246
＞俺？俺は普段は飲み会には可能な限り参加はしているが、都合が悪いときはフツ
＞ーに断っているが？

断ってて正社員としての立場に支障はないの？

>>241
お　っ　さ　ん　涙　目　ｗ

>>241
その箇条書きの結論はどうやって導かれたのか全て理論的説明してみろよ
まあ酒飲みマシーンなだけの無能なおっさんには難し過ぎるかねｗ

>>245
釣りか？
しかし｢新人かお酌をする｣という文化か根付いている以上は一回もお酌に行かな
い新人がいたらちょっとまずいだろうな。

普段話が出来ない上司とかに挨拶ができるチャンスではあるんだから毎回とは言
わないが飲み会に行ったら一回くらいはお酌に行くのがマナーだろうな。

もしもそういう文化に不服があるなら君が課長や部長になってそういう文化を廃
止すればいい。
ただビジネス上のマナーを守りたくない、という人間はあまり偉くはなれんだろうが。

>>248
俺？
だから俺は支障はないんだって。
普段から付き合いはきちんとしているからね。

その点は君たちと違うところ。

人間は皆平等ではないんだよ？
君たちには許されないことが俺には許されている。

あ、別に俺が特別だ、なんて思ってはいないよ。
俺からすると君たちの方がよっぽと｢特別｣だ。

まーた、不毛な争いが始まった。

お前ら、何でそこまでして相手を負かそうとするの？
お互い嫌いなんだから、関わらなかったら良いじゃん。

おっさんがあっちのスレ過疎すぎて寂しいからこっちに構ってもらいにくるんだろ
日曜だってのに家族に相手にされないのか、未だに毒男なのか知らんが哀れだな

てかここ飲み会嫌いスレ

うーん、論理的に追い詰められるとこの手の逃げを駆使しようとする。
なんの本質的解決にもならないんだけどなぁ

リアル職場ででの問題解決に対する彼らの姿勢が窺い知れるなぁ

万年ヒラ、無趣味、家族からも汚物扱いされてるおっさんには、
家でも会社でもない居酒屋で酒飲んでるのが至福の時なんだろうな。
だからって若い奴の貴重な時間奪うなよ。
一人で浴びるように呑んで体壊してろや。

早く飲み好きスレ帰って!www

脱サラして居酒屋経営に命かけてるおっさんは必死だなw
でも逆効果www

>>252
＞俺？俺は普段は飲み会には可能な限り参加はしているが、都合が悪いときはフツ
＞ーに断っているが？
＞なんか勘違いしているようだけど、俺みたいに飲み会行くなら行く、断るなら断
＞るというハッキリとした態度が取れない人間がここで｢飲み会強制｣だの｢オヤジ
＞の愚痴聞くのが嫌だ｣なんてグチグチ言ってんじゃないのか？

君、なんか勘違いしてないか？

＞俺は普段は飲み会には可能な限り参加はしているが、都合が悪いときはフツ
＞ーに断っている

都合が悪くない時は可能な限り参加しているなら、あんたはこのスレ住人と同類だぞ。
都合があって参加できないならこのスレの住人だって普通は参加してない、というか都合あるなら参加できないだろ。
「都合が悪くない時は欠席できない」から嘆くんだって。

だからねえ、「普段は出席してるけど都合悪い時は欠席してるぜー」てのはこのスレでアピールする事じゃないよ？
都合悪くない時でもフツーに飲み会断ってるけど支障はありません、ってのなら羨望の対象になるかもしれないけどな。

＞君たちには許されないことが俺には許されている。

いやいや、あんたの言ってることなら俺たちにも許されてるから。
悪いけどあんたも同類です。

おっさん泣いてるだろ。辛いだろ。スレ出ていけば全て解決だぞ。

>>246
＞都合が悪いときはフツーに断っているが？

いや、俺このスレの住人だけど、それは当たり前でしょ。
何で自慢げに？

顔真っ赤にして必死に反論してるおっさんが目に浮かぶわｗ

>>250

>>251で既に言われてるので、これを参考に説明してあげよう。

・ 学生気分の抜けきらないガキ
→日本のサラリーマン社会には飲み会文化が根付いている。よって不参加者は文化を理解できないガキ

・ 社会不適合者
→日本のサラリーマン社会には飲み会文化が根付いている。よって不参加者は日本社会の不適合者

・ 我儘
→日本のサラリーマン社会には飲み会文化が根付いている。よって不参加者は我儘

・ 日本文化に対する不理解者
→日本のサラリーマン社会には飲み会文化が根付いている。よって不参加者は日本文化を理解していない

・ 落ちこぼれ正社員
→日本のサラリーマン社会には飲み会文化が根付いている。よって不参加者は偉くなれない

・ 職場の仲間外れ
→日本のサラリーマン社会には飲み会文化が根付いている。よって不参加者は職場で仲間外れにされる

・ 無能
→日本のサラリーマン社会には飲み会文化が根付いている。よって不参加者は無能

おっさん。このスレで啓蒙活動したってどうしようもないって。
世の中の流れなんだから。おっさんの存在が偉大なのはわかった。
でもしょうがないから。

おっさん。このスレで啓蒙活動したってどうしようもないって。
世の中の流れなんだから。おっさんの存在が偉大なのはわかった。
でもしょうがないから。

>>260
>「都合が悪くない時は欠席できない」から嘆くんだって。

そのせいで、
「都合悪くないなら出席しろ！」　「何でだよ！？」　「○×△□！？！？！」　…
と好き好きスレの連中と言いあいになるんだけどな。
あまりに不毛だ。

29っておっさん…だよな？

酒飲み強要するやつはおっさん

踊るで例えると、
青島と室井のような関係だな

現場の声が届かずにキャリアが会議室で議論した内容でのみ運営している警察組織に疑問を感じている
青島とその考えに共感している室井

じゃ、その考えで警察を改革しよう。
そのためには悪しき慣習であろうともその慣習に則って出世しようとする室井
室井に期待はしているだけで、自分は現場で頑張るだけ、警察組織の中では自分の考えが随所に現れて浮いている青島
確かに青島は出世は望めないだろう

だけど青島って悪しき慣習に従えていないからって理由だけで自分から警察組織から去るべきなのだろうか？
俺はそうは思わない
同じ考えの人間ばかり揃った組織に柔軟性のある運営ができるとは思わない
悪しき慣習は悪しき慣習としてなくしたいという内部勢力がいないと組織として新陳代謝できず成長しないと思うのだが？

上で悪しき慣習って決めつけているが
青島と室井にとっては悪しき慣習だが
キャリア組にとっては当たり前の価値観
こういった二方面から慣習の是非について討論し改善すべきは改善するプロセスが大事だと思う
飲み会だって同じだろ？

既存の考え方のみに固執してその考え方に従えない奴は組織から去れって主張は戦前の全体主義の考え方と同じ考え方
戦前は特高により既存の考え方に従わない人間は非国民として排除していたが、戦後の民主主義の日本では危険な思想だと思うぞ

>>254
文化であるなら、文化を重んじない人間は悪なのか
やっぱりアホだｗ

おっと>>264宛てねｗ

>>270
＞改善すべきは改善するプロセスが大事だと思う

「改善」とかいう話になると、具体的なメリットとかデメリットとかいう話になるからなあ。
で、飲み会の場合は、人間関係とか感情面とかその辺に作用する催しだから、
簡単にはいかないと思う。

■部下は基本的に上司の誘いによる飲み会を嫌っています■

　「そんなわけない！」という方、少し想像力を働かせてみましょう。
自由時間とお金、どちらも若い者にとっては貴重なものですね。
それらを犠牲にする事を強いる誘いが、喜ばれるはずがありません。

　「部下は俺と飲む事を楽しんでいる！」という方、少し考えてみましょう。
年の離れた中年オヤジと飲んでいて、本気で若者が楽しめると思いますか？
まして関係は上司と部下です。貴方がどう思おうと、部下は職場の上下関係を意識せざるを得ません。
これで楽しめる人がどれだけいるでしょうか？少し考えれば分かることでしょう。

　「部下は笑顔で了承する！飲み屋でも笑顔だ！！」という方。
その部下が可哀相です。「優秀な貴方」の部下は、作り笑顔位は習得しているはずです。
嫌だけど上司には嫌といえず、笑顔の裏では貴方に悪態を付いている事でしょう。

　「俺は部下の事を思って誘ってるんだがなあ…」という方。
その気持ちだけで十分です。部下の事を思うなら、仕事後は自由にさせてあげましょう。
部下への誘いは、貴方の思惑がどうであったとしても、部下にとっては、
「拘束時間の延長」　「中年のための接待」　「カネの浪費」
という以上の意味は持ちません。はっきりいって、迷惑なのです。

　「職場内のコミュニケーションを円滑にするためだ」という方。
それはつまり、日頃、ロクにコミュニケーションをとれないということでしょうか？
職場でコミュニケーションが図れない穴埋めを酒の場でしようとするのは本末転倒です。
嫌がる相手を無理やり酒の席に誘ってコミュニケーションもクソも無いでしょう。
酒に頼る前に、日頃の職場でのコミュニケーションを大事にしましょう。

>>264
反論できてねえｗｗｗｗｗ

飲み会への強制参加はパワハラ

>>274
スレ住人の総意見たいなコピペだな。
まあ肯定派に言わせれば、

「嫌だからといって欠席できると思うな！この我儘なガキどもが！！」

と一刀両断だろうが。

>>265
｢世の中の流れ｣としては厳然として｢飲み会文化は相も変わらず続いている｣んだが？
だからその｢世の中の流れ｣に適応出来ないお前らが悩んでるんじゃないのか？

諦めろよ、｢世の中の流れ｣なんだからさ。
｢世の中の流れ｣に何の根拠も構想もなく必死こいて逆らおうとすんのも見苦しい
だけだぞ？

>>270の例えが秀逸だな。
組織から去れ　とは思わないが、
青島一人だと何一つ解決しない。
室井が出世して、警察全体を動かしたときに
初めて青島や、表に出ない影の青島的存在が生きてくる。

文化だから参加しない奴は不適合者だとか
強要してる時点でパワハラですね、確実に加害者


>>278
飲み会嫌いの人間(若者)が増えてきたのも時代の流れだろ
その流れにすらついていけないの？

>>274
誘うことは勝手ですが、若者を飲み会に誘うなら、
笑顔の裏で悪態つかれる可能性を考慮して誘ってくださいね、
ってことだな。

確かに、いつもこっちが笑顔で了承してるからといって、
それで喜んで参加してると思われたらたまらない。

>>277
そうなんだ？
俺は違うけど？

俺は｢嫌なら来なきゃいいじゃん、何参加したのを他人のせいにしてんだよ、自
分のハッキリしない態度を他人のせいにしてるところがガキっぽいなぁ｣
って立場だな。

歳とることって別に偉い事でも何でもない。おっさんはその辺を勘違いしてる。
まして、おっさんみたいに他人に害なす慣習が文化だなどとほざくようになっちゃうと、
もうどうしようもない。下等生物そのものなのであります。

飲み会への参加を強制する奴→パワハラ(労基法違反)
飲み会への参加を断る奴→社会不適合者

どっちが社会的に問題かねえｗ

>>280
参加しない若者が増えてきた、とお前が飲み会断れないのは全く別問題。
お前の職場には厳然と飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務がお前に
はある、というだけ。


それに｢今の若者｣なるもののどのくらいの割合が飲み会嫌だって言ってんの？
なんかソースだしたら？

文化文化言ってるけど
それ、おっさん世代文化だからｗ
団塊の世代は終わったし
これからは若者を大切にしないとねｗ

>>284
｢強要｣の具体例は？

具体例ないんじゃ誰もなんも聞いてくれないよ？
単なる新人社会人の我儘、で片付けられるだけ。

>>285
>飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
なんで義務なの？断る選択肢無しかよ
文化を重んじるのは義務？
じゃあお前は全ての日本文化を義務として重んじているのか

>>285
俺は>>280ではないが、ソース言い出したら飲み屋のデータとか持ってくるしかないな。
自分の会社、住んでる地域の様子だけ主張しても仕方ないし。

とりあえず、こういう話が記事なるくらいは、増加傾向にあるんだと思う。
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-118561-01.html

＞素面男子は「人前で自分をさらけ出さないから、人間関係が薄いんじゃないか」
＞などと言われることもありますが、それはこのように上の世代とは、行動様式が違うだけのことです。

＞彼らにとってみたら「ワケの分からない説教をされて、同じメンバーで同じ愚痴を毎回言ってる方が、
＞意味わかりませんよ」ということなのです。

＞素面男子はまじめなので、酒席で説教されてもけっこう真剣にへこんでしまうのです。
＞ところが言ってる方はけっこう無責任に言いっぱなしだったりして、あとで「え？　
＞あの日何を話したか課長覚えてないの？」とびっくりしてしまったりするのです。

＞お互いの行動様式の違いをきちんと知ることが大事なのです。

＞たとえば左党の人が、ケーキバイキングに誘われてもつらいだけでしょう。
＞素面男子にとっての酒席はそういうものなのです。
　
＞お互いに尊重して、無理強いしないということが大事なのです。

＞それでも、彼らと飲みたいと思うのであれば、それはもしかしたらあなたが、
＞「つき合ってもらえなくて寂しい」と思っているのかもしれません。

＞「たまにはつき合えよ、酒も仕事のうちだぞ」など無理強いせずに、素直に、
＞「たまには飲んだりしたいんだけど、つき合ってくれないかな」と言ってみてはどうでしょう。

はい!　そ〜す出せきましたぁ〜!
今日もおっさん涙目なっちゃいました〜。
皆さん手加減してあげましょうね〜。

>>287
自分で参加は義務とか言ってるじゃんｗ
具体例くらい自分でググレカス

>>286
若者は大切にされるべきだろうな。
ただいくら若くても社会不適格者はいらんだろう。

それに若い若いっつってもすぐにおっさんになるしな。

社会不適格者はおっさんになった瞬間に排除される。
お前ら気を付けるんだぞ？

と、社会不適合者のおっさんが涙目で反論してますｗ

>>291
確かに矛盾してるなｗ
片一方で義務と言っておいて、片一方では強要してないってのは

おっさんの叩かれっぷりに脱帽

飲み会強要しといて何が
大切にしないとな　だ
自己中には無理な話だねえ

＞飲み会嫌いの人間(若者)が増えてきたのも時代の流れだろ
もし時代の流れとして飲み会嫌いの人間が増えれば
飲み会は自然と無くなっていくはず。
・今は過渡期である
・飲み会嫌いは増えて居ない
のどちらかかな。

何れにせよ、上司が飲み会強行タイプである可能性は高いし
（年代による感覚の推移であれば、上司側が古い考えの場合が多い）
そうならば、
・上司が変わるのを待つ
・上司を変える
のどちらかだね。
待つだけの人は、その間不利益を受ける事を覚悟する必要がある。
その気がないのであれば、上司を変える　を選択するしかない。

>>287
なんかチンピラの脅迫にあった時みたいな感覚じゃないの？

直接「金だせ」とはいわずに、「誠意」とか「気持ち」とかいわれるとか。
で、非難されると、「俺は金を出せと強要してはいない」とか。

俺は普通に嫌な時は断ってるからそういう感覚は分からいんだが、
上司とか先輩から酒の席に誘われた時の新人の感覚って言うのは、
チンピラに脅される一般市民見たいな感じじゃないのかとか思う。

まあどっちの経験もないから適当な考えだけどな。

>>291
つまり君自身は｢強要｣にはあったことはない訳ね？
じゃあなんでここで文句言ってんの？

それで労基署行くだのなんだのいってたんだ？
労基行っても鼻で笑われるだけだぞ。

>>289
おまえら素麺男子？

素麺男子は酒を飲まないだけでなく、
たばこ、コーヒー、ギャンブル、風俗、アニメ、エロゲなどの
嗜好にたいへん興味があります。

>217
大丈夫、夏ボーナスもらったら辞める予定だｗ

>>296
はい、君も｢飲み会強要｣の具体例ね。
早く出してみな？

おっさん義務発言で今までにない大ピンチ!!

>>297
少子化で現状の絶対数が　おっさん＞若者　なんだから
完全に無くなるのはもう少し先になりそうだな

>>298
チンピラというより強引な募金じゃないかな。

「世界中で困っている人が居るのだから
　募金するのが文明人として当然の行為ですよ？
　募金してください」

これを強制と受け取る人間も居る。
普通の人は、募金するか断るかだけど
このスレでは「募金しつつ集金者に文句を言う」という方

ここで一句

おっさんの
論理崩壊
おっさんロンリー

>>304
少子化って言っても各年齢層の総数はさほど減ってないよ。
おっさんに関しても、団塊が辞めるから一気に減るはず。

そもそも、飲み会が好きなおっさん世代　ってのはどの程度の年齢を想定してるんだろ？
20代はおっさんじゃないとして、30代、40代、50代？
20代後半が就職氷河期で少ない事を考えると、色々と厳しいね。

>>303
おっさんこのピンチはどう乗り越えるんだろうね？
得意の論点反らしか？

>>303
どのあたりが矛盾なのか指摘してみてくれる？

恐らく君たちのいつもの妄想だろうけど、俺の筆が滑ってたらいけないしね。

>>302
googleすら知らない無知なおっさんの為に調べてきてあげたよ
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP221JP221&as_qdr=all&q=%E9%A3%B2%E3%81%BF%E4%BC%9A+%E5%BC%B7%E8%A6%81+
OR+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A9+OR+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88&lr=
頑張って読んでね

>>305
「我々は一切強制などしていませんよ」
「強制と一緒だろ！断れるかよ、馬鹿野郎！」みたいな感じか。

断れる人から見たら馬鹿らしい話なんだろうけどな。
チンピラの例もそうだけど、断れない人ってのも結構いるだろうな。

｢矛盾｣の具体例ﾏﾀﾞｰ？

おっさん四面楚歌ｗ

おまえらもいずれ以下の流れのようになっていく

新人時代：同期連中と学生気分でわいわい飲む、上司からの飲み会の誘い超うぜぇ
中堅社員：徐々に出世レースに差がつき、辞める奴もチラホラ。同期との飲み会も減ってきた
おっさん予備軍：家では女房、子供に疎まれ、晩酌も出来なくなる。唯一の飲酒は会社の宴会
おっさん：そうだ、部下を誘って飲み会やれば良いじゃない！！

おっさんはパルプンテを唱えた。

おっさんは混乱した!

>>309
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　伝家の宝刀「開き直り」

>>314
偏見乙。
しかし年をとるごとに飲み会が楽しくなるだろうとは思う。
接待させられる方から、接待される方になるんだから。

その時になって豹変する奴山ほどいそうだな。

顔合わせの討論じゃ論破されて何も言えなくなって下向いてる状態だなｗ
おっさん哀れすぎｗ

>>314
そうかもな、
ここで｢俺たち若者は〜｣なんて言ってる奴らは、おっさんになった時は｢俺達の
時代はさぁ｣なんて言うおっさんになるんだろうな。

俺は嫌がるヤツを無理矢理参加させるのには反対だが、こいつらは正に｢強要｣
するおっさんになりそうだ。

おっさん虫の息…
誰か飲み好きスレに救援隊の依頼だしてー!w

｢義務｣の具体例ﾏﾀﾞｰ？

なんだ、結局妄想か。

感覚的な問題は兎も角として、
世代的にも社会的にも
「異分子排除は止めましょう、
　個人の権利を守り、互いに距離を置きましょう
　他者を認めましょう」
という流れには成ってきているので、
今の若い世代が出世する頃には、
飲み会が好きな人は好きな人で行くし、
好きじゃない人は行かない　というのが
普通になっているのではないかな。

おっさんもここで討ち死にか

>>318
いや、このおっさんの厚かましさは、実はおっさんってニートなのだと思う
おっさんが本当にリーマンだったら、ここまで執着しないだろ？
自分が間違っていると思ったら旗色見て撤退するし、自分が正しいと思ったらあきれて去るかのどっちかだろ？

おっさん涙目とかいって騒いでイル奴って楽しいの？
よっぽど会社で飲み会強要されてんだね。可哀そう。
存分に書き込みなされ、ホレ！

おっさんになって変わってしまう奴もいるだろうが
若い頃の気持ちを残して今と同じままの奴もいるだろう
ただ、今みたいに「参加は義務！」とか低能な発言をする奴はいなくなると思うね

自ら言いだした｢飲み会への強要｣の具体例も出せない。

苦し紛れに言った俺の｢矛盾｣も指摘できない。

おいおい、大丈夫か？

>>231
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務
飲み会文化が続いている以上それに合わせる義務

自分で言ったこと思い出した？

>>326
すでにそんな世の中じゃないでしょ？
少なくともうちの会社は強要なんてないよ。
よっぽど底辺の会社なんだろうね、そんな強要があるなんて。

おっさん義務発言は痛かったな。でもいい勉強したな。

>>237
開き直りおっさん涙目ｗ

>>326
｢気持ち｣を残せばいいんだが、
｢社交性｣｢責任感｣｢自己犠牲｣が若いままだったら嫌だねぇ〜

一つ聞きたいんだけど、何を根拠に
「おっさん」という一人の人物を特定してるの？

ｺﾃﾊﾝでもなくID板でもない場所で相手を脳内特定するのは
2chでは「電波さん」て呼ばれて池沼扱いなんだけど

>>331
レス番間違うほど顔真っ赤なのか？涙目ボーイ

>>333
空気読めないなあ
過去スレ全部読んでから来いよ新参

ここで一番熱くなってんのは涙目涙目言ってる奴なのは客観的にも明らかだよな。

なんだ、結局具体例出せないのか
アンカー付けてコピペするだけなのに

何で出来ないのだろう？
不思議だなぁ

こんなんで社会出てってるんだから職場でうまく行かないはずだわな

>>334
おっさん何も言えなくなったかｗ

>>336
おっさん涙目ｗ

>>335
今北産業
4行で詳しく

>>335
俺は2スレ目からずっと居るし
俺自身がおっさん認定された事もあるよ。

つまり、最低でも2人はおっさんと呼ばれた人が居るという事になる。

>>327
何かある馬鹿が１＋１＝３って言っておいて
お前らその間違いを指摘しろってわめき散らしているような感じだな？

すぐに答えを聞かないで、自分で間違いを考えて理解する習慣ってとっても大事だぞｗ

>>337
ほい、具体例
全部で160000件ね
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP221JP221&as_qdr=all&q=%E9%A3%B2%E3%81%BF%E4%BC%9A+%E5%BC%B7%E8%A6%81+
OR+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A9+OR+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88&lr=

俺も今、おっさんと呼ばれたよ涙目ボーイにｗ

おっさんの専属通訳してる者です。おっさんは義務発言を撤回したいと申しております。

>>343
おっさん涙目ｗ

>>335
空気読めないなあ
サラリーマン文化全部理解してから来いよ新参

おっさんってキャラ換えしたのか？

義務とか言うから反発にあうんだよな


そういう仕組みになってるとか言っとけばいい

>>346
文化おっさん涙目ｗ

涙目ボーイはどうしたいの？飲み会をなくしたいのか？

>>342　
だから、お前は実体験はないんだろ？

その時点で文句言う義理ないよ。

文化おっさんはどうしたいの？飲み会を強要したいの？

>>350
涙目ボーイって表現に昭和の香りと加齢臭を感じるなｗ

>>339
お前　今北産業　の意味を知らないで使ってるだろ？

だからおっさんじゃないしｗ

>>351
いつ実体験出せっていった？
具体例を出せと言っただろ

自分の言ったことも覚えてないのか
押し付けたあとから追加注文してんなよ

おっさん疲れただろ。今日はもう大好きな酒呑んで寝ろ。

涙目チェリーは、ここでどんなに意気がってもリアル職場で
飲み会断れなくて涙目になってるんだろうなぁ

おっさん顔真っ赤だよ

もうおっさんお疲れなんじゃね？
なんだかボケてんだけどｗ

結局涙目は何がしたいわけ？

実体験ならその変のソースをいくらでも
さも自分の体験かのように書けるけどそれでいいのかねｗ

>>351
横レスですまんが、
実体験？具体例じゃなかったのか。

おっさんも涙目なんでしょ

>>356
ああ、これは俺の言葉が足らんかったかもな

｢ここで文句言うに足る実体験たる具体例｣ってことね。

ないなら別にいいじゃんか。

涙目ボーイ
涙目チェリー

おいおい誰かこのおっさんを助けてやれよｗ

なんかおっさんが義務って言ってからのスレの伸びが激しくてﾜﾛﾀw

337 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:40:54
なんだ、結局具体例出せないのか

342 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:41:51
>>337
ほい、具体例

351 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:45:46
>>342　
だから、お前は実体験はないんだろ？

>>264とか見てると暗澹たる気分になるな。
なんかもう彼らの中では「神聖不可侵の日本文化」になっちゃってるみたいだし。

>>368
おっさん低能なんだから許してやれ

>>368
ﾜﾛｽｗ
>>337=365か？
なんかもう必死だな。

>>362　
まあ、他人の具体例でも｢ケーサツに行け！｣で全て終わりなんだがな。

お前らもひどいパワハラ、アルハラに遭ったら迷わずケーサツに行くんだぞ？

でもお前等が言っているパワハラってのはそんなんじゃないんだろう？

いいから、おまえら

飲み会強要　具体例

をコピペしてググってみれ

それなら既に>>342にあるだろう

>>369
いや、変えるならどんどん変えていけばいい
ただお前等は自分で変える気はないんだろう？

｢神聖不可侵｣だと思っているのはお前等の方。

いつもパターン
おっさん失言→ボッコボコ叩かれる→おっさん混乱→更にボコられる→おっさん具体例はをひたすらお経のように唱える→みんな飽きて疲れて帰っていく

>>374
いいからググレよ　カス

>>375
失礼だなあ。
変える気満々だよ。

おっさん早く「義務」級のレスしてよ〜
みんな帰っていくぞｗ

意味のない一行レスが｢ボッコボコ｣って言うんだ？

知らなかったなぁ

>>377
やだよー＞ｗ＜

いい加減にしてくれ…
揚げ足取りばっか…

文化は義務おっさんの発言がどんどん低レベルになっていくねえｗ

>>382
飲み会不参加も自分で表明できないガキばっかだから仕方ないじゃん
むちゃ言わないでくれ

>>378
そうか、頑張るんだよ？
君一人が飲み会拒否して引き籠もってるだけじゃ｢文化｣は
変えられないんだからな？
それはわかるよね？

>>381
たまには人の頼みもきいてやれやうぇ

>380
>意味のない一行レスが｢ボッコボコ｣って言うんだ？
>
>知らなかったなぁ
２ちゃん初心者か？ｗ

>>379
そういや｢義務｣発言の指摘はﾏﾀﾞｰ？

>>368がなあ。
てかさすがにもういないだろ。

(　´ω`)おっさん五時の薬の時間でごんす

文化であり、義務だから断る選択肢は無い　と言ったと思ったら
断れないガキが悪い　と言ったりコロコロ意見変わるねえ、文化おっさんｗ

>>385
文化だと思ってる人はいたとしても
>>369とか君みたいな人ばっかりだろうから平気さ。
応援してくれ。

>>387
｢2ちゃんベテラン｣って言われて嬉しいのか？

>いい加減にしてくれ…
>揚げ足取りばっか…
だったら揚げ足取られないようにしろ
ヴォケ

302 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:21:33
>>296
はい、君も｢飲み会強要｣の具体例ね。
早く出してみな？

310 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:25:49
>>302
googleすら知らない無知なおっさんの為に調べてきてあげたよ
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP221JP221&as_qdr=all&q=%E9%A3%B2%E3%81%BF%E4%BC%9A+%E5%BC%B7%E8%A6%81+
OR+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A9+OR+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88&lr=
頑張って読んでね

337 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:40:54
なんだ、結局具体例出せないのか

342 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:41:51
>>337
ほい、具体例
全部で160000件ね
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP221JP221&as_qdr=all&q=%E9%A3%B2%E3%81%BF%E4%BC%9A+%E5%BC%B7%E8%A6%81+
OR+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A9+OR+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88&lr=

351 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:45:46
>>342　
だから、お前は実体験はないんだろ？

356 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:47:28
>>351
いつ実体験出せっていった？
具体例を出せと言っただろ

で？
｢強要の実体験｣は？

おっさんは何で好んでアウェイで闘おうとするの?

2chでベテラン・・・・？
何か言葉や発想・表現が古臭くて笑えるわｗ

>>396
自分で言ってて虚しくない？
いくらなんでも餓鬼だよそれじゃ

>>395
｢言葉が足らなかった｣って言ったじゃん？

で？
｢飲み会強要の実体験たる具体例｣は？
というかここまで長く言ってやらんとわからんのか。

これでますますお互いの溝が深まったな

もっと仲良くしろよお前ら

>>400
自分でググレカス

おっさんは得意の瀬戸際戦術に持ち込もうとしています

362 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:49:17
実体験ならその変のソースをいくらでも
さも自分の体験かのように書けるけどそれでいいのかねｗ

>>399
でもその点はこのスレの根幹だろ？

まさか誰一人｢飲み会強要の実体験｣がないのに、
｢飲み会強要するおっさん市ね｣とか言ってたのか？

なんじゃそりゃ？

>>400
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP221JP221&q=%E9%A3%B2%E3%81%BF%E4%BC%9A+%E5%BC%B7%E8%A6%81+%E4%BD%93%E9%A8%93&lr=
他の人の実体験で十分でしょ

すげー。スレの伸びがニュー速並じゃまいかw　おっさんが発動したか?

>>400
後付けだと何とでも言えるよな？
自分の考えを相手に誤解を与えないで正確に伝えるのが社会人の基本じゃね？
特に管理職だったら尚更じゃね？

>>406
でもそれ実体験かどうかわからないでしょ？
所詮ネットの話だし。

>>405
だからそんなもの検索すりゃゴミの様に出てくるだろうが
2chしか知らんのかおっさんは

飲み会強要はあっても
皆が皆、強要されてるわけじゃないだろ？

>>404
つまりどんなにパワハラ、アルハラで悩んでいる人がいても｢捏造｣だということだ。

実際に悩んでいる人間がいたら可愛そうだな。
本当にお前等それでいいのかよ？

>>409
2chで話した事もネット上の話なんですが
大丈夫？ｗ

＞所詮ネットの話だし。

あーあ、ボロでちゃったねえ

>>406
つまりお前は文句言うスジではないってだけだ。

強要される奴もするほうも社会不適合者でいいじゃん
おまえら同じ不適合者仲間だろ

なんかこのAA思い出した。

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

396 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 17:04:04
で？
｢強要の実体験｣は？

400 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 17:06:31
>>395
｢言葉が足らなかった｣って言ったじゃん？

406 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 17:09:28
>>400
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP221JP221&q=%E9%A3%B2%E3%81%BF%E4%BC%9A+%E5%BC%B7%E8%A6%81+%E4%BD%93%E9%A8%93&lr=
他の人の実体験で十分でしょ

409 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 17:10:24
>>406
でもそれ実体験かどうかわからないでしょ？
所詮ネットの話だし。

413 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 17:11:57
>>409
2chで話した事もネット上の話なんですが

今回はおっさんも持ちこたえられんかもしれんね

>>415
どうして文句言う筋無いなのか説明してよｗ

>>416
今度はどっちも同類とか言い出したし、引き分けに持ち込みたい気持ちは分からないでもないが

>>408　
最初から全て意図が合致する、なんてことはあり得ないだろうな。

だから議論だの調整だのが必要になってくる。

挙げ足とりに終始するなら議論も続かない。

>>415
なにこの投げやりなレスｗ

2007年度スレから、おっさんが暴れていると聞き飛んできました

>>420
当事者じゃないから、以上

合致じゃなくて
反論できないけど認めたくないから
後付けしてんだろ
終わるわけねえよ

>>418
もう馬鹿だとしか言いようがないね
論理的に破綻してる

>>425
何故当事者以外文句言えないのか理由を言えよ

おっさんの専属通訳してる者ですが、おっさんはもう意識が朦朧としていると申しております。

飲み会が嫌なら、参加しなければいいだけの話だと思うんだけど
そこら辺はどうなの？

302 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:21:33
>>296
はい、君も｢飲み会強要｣の具体例ね。
早く出してみな？

310 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:25:49
>>302
googleすら知らない無知なおっさんの為に調べてきてあげたよ
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP221JP221&as_qdr=all&q=%E9%A3%B2%E3%81%BF%E4%BC%9A+%E5%BC%B7%E8%A6%81+
OR+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A9+OR+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88&lr=
頑張って読んでね

337 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:40:54
なんだ、結局具体例出せないのか

342 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:41:51
>>337
ほい、具体例
全部で160000件ね
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP221JP221&as_qdr=all&q=%E9%A3%B2%E3%81%BF%E4%BC%9A+%E5%BC%B7%E8%A6%81+
OR+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A9+OR+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88&lr=

351 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:45:46
>>342　
だから、お前は実体験はないんだろ？

356 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:47:28
>>351
いつ実体験出せっていった？
具体例を出せと言っただろ

>>426
そういうことは｢実体験｣と｢義務｣の指摘してから言ってくれる？
論理的に破綻どころか理論にさえなっていないのはどっちなんだ。

>>424と同じく2007年度スレからおっさんが暴れていると聞き飛んできますた

396 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 17:04:04
で？
｢強要の実体験｣は？

400 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 17:06:31
>>395
｢言葉が足らなかった｣って言ったじゃん？

406 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 17:09:28
>>400
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP221JP221&q=%E9%A3%B2%E3%81%BF%E4%BC%9A+%E5%BC%B7%E8%A6%81+%E4%BD%93%E9%A8%93&lr=
他の人の実体験で十分でしょ

409 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 17:10:24
>>406
でもそれ実体験かどうかわからないでしょ？
所詮ネットの話だし。

413 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 17:11:57
>>409
2chで話した事もネット上の話なんですが

同じスレから何度もコピペするなよ
おっさんが墓穴掘ったからって何度もしつこくてウザイ

>>422
だから、議論が脱線して無駄な時間を取らないように、
まずは最低限揚げ足を取られないように発言内容に気をつけるのが社会人なんじゃね？

>>432
何回繰り返してんだよ
>>431と>>434でも見て自分の発言を思い出したらｗ

｢強要の実体験｣ﾏﾀﾞｰ？

なんだ、一人も強要されてなかったのか？
なんのためのスレなんだ？

>>436
前提から間違ってるだろ。
このおっさん実は引きこもりニートだろ。

>>438
飲み会に参加しないって言ったら
ボコボコに殴られて田んぼに投げ込まれた。
しかも　じゃあ会費だけ払えよ　っつって財布取られて1万もってかれた

>>438
おっさんがし論破されて自滅するスレだよ

>>436
で？お前はそんなこと言えるほどの理論持ってんのか？
と言うことになる。

｢後付け｣でもいいからなんか言ってみ？

おっさんの攻撃力に明らかな衰弱が認められます

>>438
参加しないなら明日から来なくて良いよ　って言われた

>>440
普通に強盗傷害、場合によっては殺人未遂も付けられるだろ。
被害届けだしたんだろうな。

>>444
宴会にか？願ったり叶ったりだろ

>>437
結局指摘は出来ないわけね？

>>437
なんだかキチガイに何を言っても時間の無駄って事みたいだな？
自分の論理が矛盾してる事すら理解できないし、俺は間違ってない、お前らが指摘しろって言うし
知能レベルが低い奴の相手するのは骨が折れるな

>>440

　　D　Q　N　企　業　乙　


飲み会強要されてるような奴は
低レベルなDQN企業勤務って事でおｋ？

>>440
そりやぁひどい
すぐにケーサツ行ったんだよね？

飲み会が一切無い会社こそホワイト優良企業

>>442
ごめ〜ん
もしかしてマジキレさせちゃった？ｗ

　　飲み会強要されてるような奴は


　　低レベルなDQN企業勤務って事でおｋ？

おっさんは実は北の金豚という説が出てきそうな展開だな

>>443
なんだ、俺ってそんなに｢攻撃力｣があったんだ？

いや照れちゃうな

>>447
何を指摘すんの？

>>444
そんな会社辞めなさい、はい次

>>440
妄想がだんだん酷くなってるな、大丈夫か？

おっさん敗北宣言！

周りに田んぼがあるような糞田舎じゃ、そういう事例があってもしょうがない。
都会に出なさい。

>>448
｢矛盾｣を指摘せずに｢矛盾｣だといい張るお前が矛盾しているな。

おっさん敗北宣言！

>>462
お、｢涙目｣に続くヒットとなるか？

いいから甘いもの食って落ち着け！

まずはヤフー検索で甘いものを探すんだ

あんこ食べたい

これで検索しろ、いいなヤフー検索でだぞ

おっさん敗北宣言！

おっさんがよく使う言葉
･具体例
･会社辞めたら
･社会不適合
･文化

>>459
どこで？

ついに反論できなくなったかｗ

なんでこの流れでマジレスしてんかね
空気読めないししょうがないか〜

(´ｰ`)y─┛~~

みんなおっさんのアフォさ加減にあきれて帰ってしまったみたいだな

俺が昼頃にしたレスのせいか
えらく伸びててワラタ

　　_、_ 　　　　　　
（　,_ﾉ` )　;y=ｰ

おっさん。お前はよく闘った。もういいから自分のスレに帰るんだ。
飲み好きスレでは英雄のおっさんを暖かく迎えてくれるはずだ。

>>472
おれだよ、それ。
勝手に横取りスンナ

嫌だ嫌だと言うのは勝手だけど
「嫌だから出ない」ってのは社会人として駄目だろ。
断るならもうちょっと理由を考えろよ

あっちのスレ盛り上げてやれよ
悲しくなるほど人いねえぞｗ

まあ俺が昼ごろしたんだけど
おっさんのレスにはアドバイス的なものもあるのに
ってところはどうなのよ

>>476
はいはい、わかった、わかったから
鎮まりかけた火に油注ぐ様な発言しないでね

>>477
あっちのスレってどこよ

おっさん憎しで聞く耳持たないからだめでしょ

>>478
議論が感情的になりすぎて荒れてる
あっちのスレは真面目に議論しようとか言ってる奴いたぞ

>>478
アドバイス？ｗｗｗ説教して悦に浸ってるだけえおｗｗｗ

>>483
な、聞く耳もってないでしょｗ

>>480
肯定派スレ

飲み会が好きで好きでたまらない
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1178351741/l50

では、ここに飲み嫌い派勝利とおっさん敗北を高らかに宣言して終わりとしよう。

>>478
アドバイスを受けるにせよ、それにふさわしい人物かってところが肝心だろ？
悪いがこのスレのおっさんにはそれが感じられないのだが？

この反応ってなんだろうなｗ
日ごろの飲み会恐怖が強いんだろうなｗ

>>483
あれだな
飲み会の席で上司に説教される
あんな感じ

>>487
な、聞く耳持たないでしょ。

誰が書いたかではなく何が書いてあるかなのに

しっかしどうしてこうも定期的に反論しにくるかねえ
せっかくスレ分けたんだから意見合う者同士でまったり愚痴ってりゃ荒れなくてすむのに

>>487
非ID板　非ｺﾃﾊﾝをどうやって識別しているか
その素晴らしい技術をお教え下さいな

飲み会？
いきたいわけねえじゃん　阿呆か！

俺の元上司は酒の場では説教なくて普段にアドバイスとかしてくれた
けど酒の場以外では普通はアドバイスなんて言ってくれないからな
嫌われたくないとか、めんどくさいとか。。

>>490
単発レスならそうなのだろうけど、
このおっさん既にキャラ確定してるしｗ

>>497
長年居座れば勘で分かるってもんよ！

>>492
言ってる内容がいつも同じだから馬鹿でも分かるだろ？

おっさん5連敗以上してるだろw
いい加減懲りろやww

>>497
ヒント：既におっさん認定された人が3人は居る

つまり飲み会否定してる奴は
自分の気に入らない意見は全部
「おっさんが言った」事にして無視してるって事でおｋ？

真のおっさんは、
・会社辞めろとか言う
・たまに肯定派にも見境なく攻撃する

いや、説教しにくる奴だけ

>>500
まあ、そうだね。
でも今日はおっさん認定された長文のおっさんが自滅したことは確かだけど

>>500
正確には違うな
おっさんが言ったか言ってないかは確かに証明はできないが、
発言内容と話の流れ、文体からおっさんだと判断したら無視が正解だな

でもそういう流れを作ったのはおっさん自身だろ？

863 ：スレ違いはうんざり。：2007/06/02(土) 14:03:21 ID:t10loejD0
ID:Kzm7uF9p0へ

このまま絶対に書き込むなよ！消え去れ！


864 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 14:04:44 ID:t10loejD0
ID:Kzm7uF9p0へ

このまま絶対に書き込むな!


865 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 14:06:07 ID:t10loejD0
ID:Kzm7uF9p0消えろ


866 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 14:09:03 ID:t10loejD0
ID:Kzm7uF9p0は今頃本当は自分がおかしいことに気付いて
反論の書き込みできなくてすごく腹立てていると思うが、
日付が変わった後もこのレスに色々書かないで欲しい。

いくら悔しいからって、ID変わってから卑怯なことするなよ。
既に逃げるという前科があるんだからこれ以上醜態を曝けだすなよ。
消えてください。


867 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/02(土) 14:10:59 ID:t10loejD0
ID:Kzm7uF9p0あんまり腹立てるなよ。
自分が悪いんだから。

>>504
少し違うだろ

おっさん涙目とか完全に脊髄反射してるがな

俺はスキルある個人ならば飲み会ある程度無視できるっていう
スキル至上主義の中間派なんだがお前らは？

今回のおっさんの敗因は解りやすかったな。「義務」発言につきるよね。
いい勉強なったな、な、おっさん。もう来るなよ。

>>506
だから、そういう流れを作ったのもおっさんの過激なレスだろ？

説教しに来てる奴は数人居て全部おっさん認定されてる
「おっさん涙目」みたいな脊椎反射レスしてる奴は一人

>>509
悪い事は全部おっさんのせいだよな！

昨晩見てから、異常に進んでてびびったw

まあ
おっさん
ってのも誰かが言った想像からのネーミングだったよな

>>510
これはその通り。

>>507
俺の場合は自然派。暇なときは行くし、用事があったり金欠のときは欠席。
これが大半じゃないの？

強要されたとか、義務とか両極端に触れすぎｗ
実社会に出ている人の考え方じゃない気がする

読んだ？

>>514
書き込んでないだけでまともな奴が多そうだな。
俺は特に用事なくても、あんま出たくないときとかは断ってるよ。
祝賀会とかは多少体調悪くても出るけど。

義務だとか言ってくる人にはちゃんと説明すれば、考え変えてくれると思う。

>>212
お前みたいな奴のことを世間ではマゾヒストというのだよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

飲み会はいらんだろ、俺酒飲めないし

さて、ちゃくちゃくと飲み会は悪の思想を広めて行こうぜ。

今日もおっさん大活躍だったな
明日もこの調子で頑張って
ただし昼間カキコするとニート認定されるから、我慢して早朝と夕方以降限定でヨロ

>>498
>おっさん5連敗以上してるだろw
>いい加減懲りろやww

ハルウララの記録を塗り替えるだろ
そのうち
（・∀・）キャハハハハハ・・・・

反論しにきては自滅を繰り返す・・
ある意味愛されキャラだなｗ

■部下は基本的に上司の誘いによる飲み会を嫌っています■

　「そんなわけない！」という方、少し想像力を働かせてみましょう。
自由時間とお金、どちらも若い者にとっては貴重なものですね。
それらを犠牲にする事を強いる誘いが、喜ばれるはずがありません。

　「部下は俺と飲む事を楽しんでいる！」という方、少し考えてみましょう。
年の離れた中年オヤジと飲んでいて、本気で若者が楽しめると思いますか？
まして関係は上司と部下です。貴方がどう思おうと、部下は職場の上下関係を意識せざるを得ません。
これで楽しめる人がどれだけいるでしょうか？少し考えれば分かることでしょう。

　「部下は笑顔で了承する！飲み屋でも笑顔だ！！」という方。
その部下が可哀相です。「優秀な貴方」の部下は、作り笑顔位は習得しているはずです。
嫌だけど上司には嫌といえず、笑顔の裏では貴方に悪態を付いている事でしょう。

　「俺は部下の事を思って誘ってるんだがなあ…」という方。
その気持ちだけで十分です。部下の事を思うなら、仕事後は自由にさせてあげましょう。
部下への誘いは、貴方の思惑がどうであったとしても、部下にとっては、
「拘束時間の延長」　「中年のための接待」　「カネの浪費」
という以上の意味は持ちません。はっきりいって、迷惑なのです。

　「職場内のコミュニケーションを円滑にするためだ」という方。
それはつまり、日頃、ロクにコミュニケーションをとれないということでしょうか？
職場でコミュニケーションが図れない穴埋めを酒の場でしようとするのは本末転倒です。
嫌がる相手を無理やり酒の席に誘ってコミュニケーションもクソも無いでしょう。
酒に頼る前に、日頃の職場でのコミュニケーションを大事にしましょう。

飲み会強制はパワハラ

おっさんと言う具現化されたキャラクターを
スケープゴートにして局地的に組織論を
正当化するスレに変化してきましたね。
実社会ではみんなこの真逆を遂行しているので
フラストレーションを発散する典型的な
流れですな。

無限ループ


ちなみに私は会費の必要な義務っぽい
飲み会には一切参加しておりません。

「嫌なら断ればいいじゃん」って言っておきながら
「飲み会に出ない奴は社会不適合者」ってレッテル貼ってるのはどうなの？
それじゃ飲み会断れないじゃん
上司には部下を査定する権限がある訳だし
飲み会に出ないだけで給料下げられたんじゃアホらしくてやってられん

>>526
＞「飲み会に出ない奴は社会不適合者」ってレッテル貼ってるのはどうなの？
＞それじゃ飲み会断れないじゃん
そうやっていちいち気にするから断れないんだよ

＞上司には部下を査定する権限がある訳だし
＞飲み会に出ないだけで給料下げられたんじゃアホらしくてやってられん
まともな上司ならそんな事で査定の評価下げないよ。
それで下げるようなDQN企業はそもそも論外。

おっさんとは飲まないが若手との飲みは行く

>>528
疎まれてるのが分からんらしいな。
自覚のないおっさんが一番見苦しい

出世して一番嬉しいのは飲み会に誘われる事が少なくなる事だ
上司を飲み会に誘う奴はいないからね

出世して一番悲しいのは接待に誘われる事が多くなる事だ
俺をダシに接待と称して高い店に行きたがる取引先とは
あまり付き合わないようにしている

おっさん必死におっさんキャラから脱却しようと必死だね

まだやってたのかｗ

おっさんの真の狙いは飲み嫌い派を強固に団結させることなのだ…

>>527
「社会不適合者」とまで蔑んでる相手を冷静に仕事だけで
判断できる優秀な管理職が世の中にそんなに大勢いるとは思えない
そんな理知的な思考が出来るなら
「飲み会に出ない＝社会不適合者」なんて暴論はそもそも考えもつかないはず

おっさん論
・飲み会に出ない＝社会不適合者
・飲み会＝文化＝義務

>>534
落ち着けよ。頭が混乱しすぎだぞお前。

＞「飲み会に出ない＝社会不適合者」なんて暴論は
これ書き込んだ奴は>>526の上司じゃないだろ？
何を言っているんだ？

だってこのおっさんたら自分で言った事を
別のおっさんをこしらえて、そのおっさんの言った事にして
自分は言ってないって開き直るんだもの
って事はまるっきりのバカなんじゃなくて、叩かれているって自覚だけはしてるのかも？

まぁ、飲み会の席でしか言いたいことを言えないやつなんて、
コミュ能力もクソもない

私、音楽サイトでホームページ立ち上げてるんですけど、２チャンのネットウォッチャーの
攻撃に晒されて、カムアウトさせられました。悲しかったけど、開き直って闘ってます。
私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に対して、2001年11月から２ヶ月以上に渡り、ひつこく繰り返された
メルボム、ウィルスメールなどの２チャンの中の二流ネットウォッチャー一味
の攻撃（スレッドが48枚も立ちました。）に私が完全勝利した後、
首謀者の夢迷楽士から本当かどうかわからない内容の謝罪文も来ましたが、
引き続き、攻撃の手を緩めずに、仲間全員が精神的に抹殺されるまで
永久に私は攻撃を続けることにしましたので、その点よろしく。
「ピアノと遊ぶ会」会長、「日本アマチュア演奏家協会（エイパ・ＡＰＡ）
元プロデュース担当理事の私を怒らせたら、どのようなことになるのか、
二流２チャンネラー全員に思い知っていただきます。覚悟せい。
お前ら、あたしを舐めんじゃないよ。あたしを誰だと思ってるの？
おそれ多くもあたしよ。
私のホームページを、ひつこくひつこく荒らした張本人の諸悪の根源の
夢迷楽士っていうのは、また、裏でガタガタやってんでしょうな。
ネットしか生きがいのない人だから。さっさと死ねばいいのに、
ただじゃ済まさないから。ゲイを怒らしたら、ちょっと怖いのよ、
あたしを舐めたら承知しないんだから。オホホホホ・・・・・

俺は飲み会どっちかというと肯定派だ。
誘われて行くまでは無茶苦茶憂鬱だがな。
何故肯定かというと、普段ろくすっぽ会話もできねー駄目人間だが、酔うと開放的になれるからだ。

しかし！
ここは「飲み会が嫌いな人」専用のスレだ。
場違いなオッサンはさっさと立ち去れ！！！
「郷に入らば郷に従え」だろ？

>>540
>「郷に入らば郷に従え」だろ？
ここは笑うところですか？

いい気分で酔える人が羨ましいわ
俺なんて飲むとぶっ倒れるから飲まない
飲まないから酔えないし気分も醒めたまま

酔えるやつは酔えないヤツのことなんてお構いなしだ

それはあるね。酔えない人から見たら、ウザイ以外の何者でもあるまい。
酔えなくくて無理して飲んで気分悪くなって寝てるって人は必ず居る。
そして、気分悪そうだから放っておいてあげるべきなのに、絡みにいく泥酔混乱した人。

それはどうしようもない

素面男子にとっての嗜好と上の世代との差は、以下のような感じです。

　居酒屋→ファミレス
　たばこ→フリスク
　コーヒー→紅茶
　ギャンブル→ゲーム
　風俗→アダルトサイトや出会い系
ttp://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-118561-01.html

色んな所にマルチして楽しいか？

しかしあれだな、おっさん連中も飲み会肯定させたいなら、会社の
採用案内とかに、飲み会の有無とか頻度とか内容とかを詳細に記載
すべきだな。そうすりゃ俺らみたいな飲み会嫌な連中は、就職の
選択肢からその会社外しますんでねｗ

俺の経験では年齢しかアピールポイントのない仕事のできないおっさんは間違いなく飲み会好きだな
逆に仕事のできる上司は考え方が合理的だから飲み会を選んでいる気がする
本当はそういった尊敬できる上司と飲みたいのだが、結構な頻度で仕事のできない体育会系のおっさんと飲むことになる
マジでそんなおっさんは氏んでほしい

無理して飲んでるヲタ見ると憐れ

俺も酒が弱いから、必然的に飲み会嫌いなんだけど
果たして酒が強かったらどうだったろう？と思う。

とにかく、飲み会の無意味な会話が嫌い。
俺としては深い会話をしたいんだけど、全ての会話が薄っぺらいんだよなぁ

俺は飲み会の席で深い話なんてゴメンだわ。
かといって上司共の下らない武勇伝聞かされるのも嫌だ。
やっぱり酒は友達と楽しく飲んでこそだよな。

俺は飲まなくていいから深い話しがしたい

飲み会が苦手だという人間がたまに｢飲み会文化はやがて無くなる｣
という理論を持ち出す。
現在の自分の能動的な行動を一切念頭に置いていない相も変わらず
受け身の発想でしかないのだが、飲み会参加の問題で彼らが悩んでいる
のは飲み会文化そのもの在り方と言うよりも参加・不参加の調整が
うまく出来ない本人の社会的未熟さが問題の本質である場合、
上記の｢飲み会文化の変節｣はあまり大きな意味を持たない。

コミュニケーション能力の欠如故周囲との人間関係がうまく保てない
人間は飲み会文化が無くなったとしても周囲とは関係が希薄になるだけで、
良好な関係を結べるとは限らないからである。

仮に彼らが切望をする｢飲み会文化の衰退｣した社会が実現したとしても、
その社会が彼らが望んだ社会だとは限らないのである。

彼らが望んでいる社会とは｢飲み会文化がない社会｣ではなく、
｢人間関係が極めて希薄な社会｣なのである。

日本の伝統的な地域社会が崩壊した現在の日本に於いて、これ以上に
日本関係が希薄な社会というのは、彼らが日本企業の悪しき伝統と
忌み嫌う(ただ、実際の被害者はここにはいないようではあるので
単なる妄想の域は出ないのだが)アルハラ・パワハラが横行する
社会よりも比較にならない程おぞましい世界になるであろう。

ねぇねぇみんなオフ会って参加したことある？

薄っぺらな話は無駄だと思いながらも「楽しもう」と思って無理矢理ばか騒ぎしてるよ・・・
俺も友達と深い話しながら食う方がいい。楽しそうに演じてる人、結構いると思うよ

>>556
会社の上司と飲みながら深い話することもあるな。

まあ上司と言っても年齢が比較的近かったりするんだけど。

>>553
例えばどんな話？

上司といっても30代前半くらいまでの人なら結構気兼ねなく話が出来るんだけどな。

>>551
会社の人と深い話なんかしたくない

飲むと眠くなる上に、あの薄っぺらな話がつまらな過ぎて
ついついアクビを連発してしまう。
よくみんな愛想笑いできるよなぁ・・・と関心してしまうよ

飲み会じゃなくて、話会なら良い。
酒飲むってことが嫌い。みんな酔って気味悪い。
上司とかのイメージが崩壊する。

>>562
学生のときはどうだったの？

>>562
> 上司とかのイメージが崩壊する。

｢上司｣に幻想持ちすぎ。

学生時代もやってたけど、
酔うと人格変わりすぎてみんなが怖かった。
普段クールなイケメンもガキみたいになってしまったり・・
普段頼りになる上司が下ネタ連発してたり・・

>>565
君が気取りすぎなのか周囲が酒乱が多いのか

俺の周りは幸いにもそんなに羽目を外す人間はいない

○○(企画名)のための会
という名のただの飲み会
('A`)部長やめて

おい！おまいら！
前ｽﾚ埋めろ

裏で、〜が何故飲み会に来ないかの会
とかやってんだぜ・・
幹事「え〜これより、〜が何故飲み会に来ないかの会を始めたいと思います」
一同「ｲｴｰｲ（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ）」
幹事「とりあえずカンパ〜イ」
一同「カンパ〜イ」
以後話題に出てこず、最後の締めで
A「結局〜の事はどうなったの？」
幹事「まあ、それは次回ということで」
一同「（どっ）」
って感じだろ

>>554
３行でまとめろ
要約力無いおっさんめ

>>570
読解
力な
いの？

>>554
>日本関係が希薄な社会
ちなみに日本関係が希薄な社会ってどんな社会なのかな？
よっぽどおぞましい世界なんだろうけどｗ

酒飲める人はまだ良いけど、俺は飲めないんだよ。
時間とお金がただただ、無意味に吸い取られていく・・・

>>571
やっぱり要約力無いのな、おっさん

最近の伸びはすごいな
自分のレスがわからなくなる

>>570>>572>>574
やっと出てきた反論がこの程度で、一切前向きな姿勢が垣間見えない、
って点で、彼らの職場での立場を窺い知ることが出来る。

文章読解力や文章構成力は一朝一夕に養われるものでもないが、
成長しようと努力する姿勢は欲しいものだね。

彼らは一件若者世代を代表してるつもりなのだろうが、‘俺も含めた’
若者世代からも浮いているのだろうな。

ま、努力しようとしないんじゃ仕方がない。
自業自得としか言いようがないが。

>>576
出勤していきなり2chなの？

俺も含めたってとこに突っ込んで欲しくてウズウズしてそうだな

>>578
突っ込んでみたら？自分の傷口広げるだけだと思うが。
｢上司の年代だけでなく同世代からも浮いている｣って事実は薄々感ずいているんだろう？

いい年こいて、出社して２ちゃん昼休みになって２ちゃんする負け組に何を言われても説得力ないな

>>579
お前こそ早く気付いた方がいいぞ

現実は人それぞれで
上手くやってるやつもいれば浮いてるやつもいるだろう
ただこのスレで浮いてるのは間違いなく>>579

>>582
> 現実は人それぞれで
> 上手くやってるやつもいれば浮いてるやつもいるだろう

ただ、飲み会の参加に関してはうまく行っていないようだが？？

｢スレで浮いている｣というのはお前らにとっては重要なことなのか？
俺はなんとも思わんがなぁ

職場から浮きまくって飲み会行きたくないなんて駄々捏ねる方がよっぽど問題だ。

あと正論言って浮くならどんどん浮きたいものだ。
｢吐きだめに鶴｣って言葉知ってる？

議論好きはやだねぇ

飲み会で嫌われるタイプだな

｢議論が嫌い｣と｢議論が出来ない｣とは本来別なのだが、｢議論の為の理論構築が出来る程脳が発展して
おらず、うまく議論に参加が出来ず結果議論が嫌いになる｣といったことは十分
に考えられる。

｢理論構築が出来る程脳が発展してない｣ってのは社会人としてもやばくないの
かな？

あ、仕事上でもプライベートでもね。

コンセンサス君は前のスレでの出来事がよっぽど悔しかったのかな

結局>>554に対する反論なしか？
おいおい、気に入らないのなら真っ向から当たってこんかい！
逃げてばかりいたんではろくな人生送れんぞ！

議論好きはやだねぇ

顔真っ赤だぞ

飲んでるからかな

俺が泥酔してて人事不省直前でもお前らには負けないんだろうな・・・

勝ち負けだってよ

あ、議論でも、笑わすことでもな

おっさん分かったから仕事探せよ

>>576
まーた自滅おっさんか
懲りないねえ
帰れ

飲み会で勝ち負けとか
流石おっさん、レベルが低いねー

>>598
レベルの高い反論きぼん

取り敢えず3行以上でも読んであげるから遠慮しなくていいからね？
wktk

ほんと空気読めないねおっさんて

飲み会で勝ち負けとか
流石おっさん、レベルが低いねー

スレの空気も読めないヤツが何言ってもな
リアルでもうざがられて1日中2chするしかないんだろうな

おっさん＝ニート説が現実味を帯びたな
ニートがリーマン板にって新手の嵐なのか？

昔からだろ

明らかに浮いてるもんねえ、おっさんｗ

>あと正論言って浮くならどんどん浮きたいものだ。
俺の職場のおっさんにも自滅おっさんみたいな奴いるけど、
意見求められていないのに、上のレスみたいな感じで議論を吹っかける協調性のかけらもない奴で、
下からは、ああはなりたくないと軽蔑され、上からは呆れられていて正直職場で浮いている
飲み会自体も義理で参加しますか？って聞かれてはいるけど、
誰も奴の参加を望んでない

このスレの自滅おっさんも、上の例と同じように職場のゴミ扱いされて浮いていて、
その憂さ晴らしにこのスレで暴れているんだと思う

ひさしぶりに来たらレスが伸びてて驚いたけど、
例のおっさんが自爆してたのか。納得ｗ

>>606
>議論を吹っかける協調性のかけらもない奴で、

2ちゃんで議論吹っかける＝協調性ない、って、
議論には議論で返せばいいのにな、しかも｢誰一人として｣論理的に反論できな
いってどういうことだ？
｢協調性を保つために馬鹿の振りしている｣ということか？
見上げた協調性だね。

その協調性をリアルでも発揮して貰って飲み会を無難にこなしてくれよ？
なんでできないの？
｢協調性ある｣んじゃないのか？

> 下からは、ああはなりたくないと軽蔑され、上からは呆れられていて正直職場で浮いている

なぁ、｢飲み会嫌だぁ嫌だぁ〜｣と駄々捏ねているヤツこそそんな目で見られて
いることに気が付いていないのか？
ああ、そうだ、リアルより2ちゃんの方が重要だったんだったけ？

> 飲み会自体も義理で参加しますか？って聞かれてはいるけど、
> 誰も奴の参加を望んでない

お前らが｢強制｣だと思っている飲み会の誘いも義理なんだけどな。
誰もお前らの参加など望んではいない。

なんだ、お前の言う｢協調性のないおっさん｣ってのはお前らそのものじゃないか。

ホントに朝から晩までいるんだな

>>608
おっさん読解力ないのか？
上のレスってレス主の職場にいる実在するおっさんの話だろ？
お前の話じゃねーだろ？
おっさんってキーワードに過剰反応したんだなｗ

思い当たる節があるからじゃね？

なんで毎回、説教自滅おっさん沸くのよ
飲み好きスレひきこもってろよ

おっさんってバカなんだなｗ

すぐ過剰反応してマジレスする馬鹿だよ

｢空気が読める｣皆様方へ

明日からリアルな職場の｢空気｣を読んで飲み会を全て辞退してください。
誰も皆さんの飲み会への参加など望んではいないのです。
皆さんに声を掛けているのは｢義理｣以外の何物でもないのです。

それが証拠に明日から皆さんへの飲み会の誘いを全て断ってみましょう。
きっと職場の方々は｢ええ〜来ないの？｣などと口先では言いつつも、心の中で
は｢ラッキ〜♪｣と思っていますから今後皆さんが飲み会に誘われることは｢一切｣
なくなることでしょう。

嬉しいですね？
願ったり叶ったりですね？

ですから今後、その｢義理｣で掛けてもらっている飲み会への誘いを自らのコミュ
ニケーション能力の欠如から｢強制｣などと勘違いするのはやめましょう。　

｢空気が読める｣ことを最上の価値観と捉える皆さんでしたら何はさておきやらな
ければならないことですよね？
皆さんがより、職場の空気が読める人間になれることを心よりお祈り申し上げて
おります♪

こんなに釣られやすい低能って久しぶりに見た

義理文化おっさん元気だなあ
誰も読んでない長文毎回書いてるし・・

ところで、おっさん一日中２ちゃんに張り付いてレスしてるけど、
お前ちゃんと仕事してるのか？

>>615
それはないｗ
誘う奴も本心は行きたくない奴
生贄を探してるだけ

一方的にマジレスでスルーされるってのもとんだマヌケｗ

おっさんまだ覗いてるだろ　m9(･∀･)

>>608
かわいそうだからマジレスしてやるけど、
実社会でもそうだが、議論吹っかけても議論するだけの価値のある人間だと周囲が認めていたら議論も弾むだろうけど、
こいつ駄目だなと周囲に思われていたら時間の無駄だと判断されてスルーされるんじゃない？
あんたが本当に実社会に出ていたら理解できると思うけど？

議論って議論する内容よりも誰と議論するか？のほうが大事だと思うが？
それを議論を返さない馬鹿なやつだって議論を求めた相手を責めても、正直あんた痛いぞ
周囲から見るとあんたピエロだよ

ところで、おっさん一日中２ちゃんに張り付いてレスしてるけど、
お前ちゃんと仕事してるのか？

>>622
餌をやるなって…
嬉々として電波をレスしてくるぞ。

それにしても↓のスレにも随分似た論調の方がいるようで…
【行きません!!】飲み会とかの付き合いが嫌だ【４】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1171621292/

おっさん降臨キター。
>>623
リーマン板にいる以上フリーな仕事でないだろうから、
仕事中に書き込んでいるか、実は無職かしか思いつかない。

さすが飲み会でしか存在できない
職場に要らない子、おっさん
スレでも浮きまくりだな

閑職で飲み会にしか生きがいがないしがないおっさんてとこだろう

>>624
今、読んできたけど、相変わらず病気だな
テンプレ作ろう「おっさん語録」として

793 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 11:34:08 Kzm7uF9p0
>>785
>私は「飲み会には絶対に行きたくない」とは〜
> 私が言いたいのは、「日本の社会は皆と違うことすると
> 例えきちんとした理由があっても異端児扱い？される

つまり｢飲み会に絶対に行きたくない｣と言うと｢異端児扱いされる｣って言ってるんだろう？
少なくともこういったスレで言うとそう言うことになるな。

>「日本の社会は皆と違うことすると例えきちんとした理由があっても異端児扱い？される

なかでも↑この部分も物凄く乱暴な書き方だ。

先ず｢日本の社会｣ってどこの社会のことだ？

過疎化が進み、ジジババしか残っておらず、病院もバスに乗って1時間もかかるような山奥の村での
「向こう三件両隣り」の感覚と、｢隣は何をするものぞ｣の首都圏初め都会での感覚は決定的に違う。
もちろんここでの話の対象は企業の集中している都会での感覚に関してのことだろう。

山村よりも個人の価値観や世代間の文化の世襲が希薄になっている、また多くの価値観が許容されているであろう
都会の企業内ですら、｢異端児扱いされる｣って、その行為自体に問題があると思わないのか？

君の発想は田舎の伝統的・閉鎖的な感覚を非難の対象に挙げつつ、都会の価値観の多様性をコミュニティの
根幹に関わるレベルまで崩壊させようとするものだね。

794 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 11:34:50 Kzm7uF9p0
>>785
>例えきちんとした理由があっても

↑あとここね、
｢きちんとした理由｣ってなんだ？
｢オナニーしたいから｣｢２ちゃんねるしたいから｣も｢きちんとした理由｣なの？

｢部長！私は今日帰っておなにーしたいから貴方の送迎会には出たくありません｣
↑こんなことも君としてはOKなのか？

俺がその場にいたら｢異端児扱い｣どころじゃすまないね、ぶっとばしてるわ。

795 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 11:36:39 Kzm7uF9p0
>>792
その通り、酒のあるなしの問題ではない。
人間関係の問題。

｢食事会ならいく｣っていっているやつもいるが、どうだかね？

798 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 11:50:40 Kzm7uF9p0
>>796
あのねぇ、反論するなら読みにくいと思っても読んでから反論しろって。

>そもそも俺はそこまで話を大きく？する様なことは書いていない。

｢日本では云々｣なんてこと言い出したのはお前の方だが？
付き合ってやったら｢文章が読めない」って・・・

>【日本では大多数の人と違うことをすれば、変わり者？扱いされる事が多い。】

【それはお前の狭隘・子供じみた偏見によるものだ】

第一｢人を殺してはいけない｣と｢大多数の人間が思っている」世界で、人を殺したら異端児扱いされるわな。
君の理論ってそういわれても仕方がないほど大雑把なもんなの。

799 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 11:52:47 Kzm7uF9p0
>>797
>第一、「きちんとした理由」をなぜ勝手に>>794が決めるんだ！
>しかも全くきちんとした理由でない事に決め付けて・・・。

お前が言わないからだよ。
>>796でもそうだが、自分では全く幼稚でスカスカな理論構成しかしていないにも関わらず、
その理論の弱い部分を付かれたら｢勝手に決めるな｣って・・・

800 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 11:53:46 Kzm7uF9p0
少なくとも、

【日本では大多数の人と違うことをすれば、変わり者？扱いされる事が多い。】

↑これ以上の被害妄想はない、と思うな。

ｖ

802 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 11:58:15 Kzm7uF9p0
｢飲み会を断る‘きちんとした理由’｣

↑これを先ず挙げてみな？

>普通に考えて何となくわかるだろ。

なんて他人の感覚に頼っていないでさ？

｢飲み会に参加するのは当然｣なんて｢他人の感覚｣を批難していたくせに
その舌の根も乾かないうちに｢何となく分かるだろ｣て・・・

803 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 12:01:01 Kzm7uF9p0
>>801
>君は相手に神経を使わせる人間だな。

このレベルの議論で神経使う君は神経衰弱の気があるのかね？
それとも俺を悪者にして議論を終結させようとする作戦かね？

>>797
>相手を悪者にする為の自分勝手な発想

って誰かが言ってたね？

はっきり言う・・・君はアホか？

807 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 12:04:56 Kzm7uF9p0
>>804
>>802←百回読め

あのさぁ、2ちゃんごとき俺ごときにこんな苦戦してるんだったら
｢日本では｣なんて考えない方がいいぞ？

ほら、ちゃんと時間あげるからさ、まずは>>802の、「飲み会を断るきちんとした理由」
をあげてみようよ？ね？がんばれ！

810 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 12:16:05 Kzm7uF9p0
>>808
>飲み会参加を断るのにちゃんとした理由を
>あの書込みの時点でいちいち書いていたら
>文章が長くなるし読みにくいだろ！

その乱雑な発想が恐らくリアル社会での君の人間関係に悪影響を及ぼしていないことを祈る。

>気付け！

>>799>>803←200回読め

>・家族と用事がある（食事に出かける・買い物に行く）〜

10回に1回、上記の理由で断っても｢異端児扱い｣はされないな。
10回の10回上の理由で断ったら｢異端児扱い｣される。
理由は｢そんな毎回偶然が重なるわけがない｣から。

それに忘年会など前々から日程が分かっているものには通用しないが、それでいいのか？

>等々だ・・・こんな理由を正直に言っても、

だからその｢正直｣って点を疑われたら元も子もないな。

それに｢通用｣しないのは理由そのものよりもその理由を言う本人の人間性そのものに問題があると思うね。
因みに俺が飲み会断る時はうえの理由すら要らない。｢今日はちょっと｣で十分。

811 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 12:21:26 Kzm7uF9p0
>>809
>>803>>799←300嫁

世の中って怖いんだよ？
自分が曖昧に言ったことが断定したことになって相手に伝わってしまって
賠償請求にまで発展することがある。

だから｢そんなこといっていない｣というのなら｢俺はこう思う｣とはっきりと断定的に
言わないといけない、分かった？

>絶対に君は「あるポイント、ポイント」で自分勝手に
>話を解釈して相手をこき下ろすのに必死になっている

ほらほら、そんなイメージ操作だけじゃ駄目だって。
アンカーつけて引用しながら指摘しないとさ？
そんなことじゃ君のリアルな人間(ry

因みに｢こきおろす｣ってのは君の被害妄想かね？

817 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 12:29:12 Kzm7uF9p0
>>812
>・自分勝手

>>802で、｢飲み会を断る‘きちんとした理由’｣を俺が聞いたのみの関わらず、
>>808
>あの書込みの時点でいちいち書いていたら
>文章が長くなるし読みにくいだろ！気付け！

と、｢自分勝手｣な理論を押し付ける君のことか？

>・相手の意見を全てマイナスに取る

>【日本では大多数の人と違うことをすれば、変わり者？扱いされる事が多い。】

↑これはマイナスにしか受け取れないんだが？

>・例えが分かりにくい

どの例えが分かりにくかった？指摘してみてくれ。書き直すことも可能だと思うし。
君の読解力云々の話は今は置いておくからさ。

>・文章が無駄に長い

このくらいの文章を｢長い｣と感じる君は普段読書とかしないの？
｢飲み会に参加するなら本でも読んでいたほうがマシ｣って言ってた人がいたなぁ〜
あ、君のことじゃないからね、悪しからず。

>・へ理屈が凄すぎ

具体的に指摘してみてよ、また得意の｢決め付け｣｢被害構想｣｢自分勝手｣のあわせ技かな？

819 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 12:30:45 Kzm7uF9p0
>>814
｢客観｣＝君自身の勝手な感覚なんだって

気づけよ、それに気付かないリアル社会での君の人間関係が（ｒｙ

824 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 12:35:59 Kzm7uF9p0
>>818
>「きちんとした理由＝オナニー・２ちゃん」と解釈したのは
>君の自分勝手さと反論したいが為の被害妄想だろう。

あのさ、お前がいつもでも具体例挙げないからだよ。
具体例挙げないからそんな極論あげられちゃうの。
人の極論をあげる前にお前の議論の稚拙さを恥じろ。

>・反論したい為
>・自分を有利にしたい為
>・相手を悪くする為

まぁ最後のははどうかとは思うが、議論の手法ではあり得るものだな。
その余りにも基本的な手法にまんまと君は引っかかった、ということだな。
アメリカにいい条件を引き出されてしまう日本の政治家みたいなもんか？
｢アメリカがね、アメリカがずるいんだぁ〜｣なんて文句言ってもてめぇの責任。

やっぱ君の稚拙さが一番の問題だよ。
それに気付かないリアル社会での君の人間関係が（ｒｙ

825 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 12:40:35 Kzm7uF9p0
ID:t10loejD0は壊れたか、
いや、実は俺はオナニーしたいから、って理由は全うな理由だと思ってるんだよ。
オナニーでなくても｢今日は友人と風俗行くから｣とか、｢裏DVDが届く日だから｣という理由で
飲み会なんか断ってもいいと思っている。
ただ、その理由をそのまんま言うかどうかは別な話、だから｢今日はちょっと｣でいい。

それなのに ID:t10loejD0は自分の脳内にあった理論から余りにもかけ離れた項目を
挙げられてしまったからこのように思考停止してしまった訳だね。

俺は｢飲み会は絶対に参加しろ｣という考えではないからな。

あ、でも忘年会とかは別な。

831 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 12:47:14 Kzm7uF9p0
>>828
>しかも本当は自分がおかしいと心の奥底では気付き始めているはず。

>>825

>という議論とは関係のないこれまた勝手な決めつけ文章を

決め付けじゃないよそれ、｢心配｣だって言ってんじゃん。
事実と違っているなら気にすんなって。

こんな文章書くヒマがあるならさ、本論に対して反論しなさいって。
こんな無駄な文章書いているから言いたいこと溜まって言って結果何も言えずに終わってしまうんだって

832 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 12:49:16 Kzm7uF9p0
>>829
>ちなみに>>816や自分のような書き込みにはあまり食いついてこないのは認めたって事かな？

ええ、なになに？
スルーされるのはさびしいってこと？

スルーされたくなければ興味を惹かれるような話題を持ってくればいいんじゃないのかな？
２ちゃんでもリアルでもこの点は同じだと思うぞ？

837 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 12:57:29 Kzm7uF9p0
>>835
>Kzm7uF9p0が人の話を全く聞かないし

勝手に決め付けるなって。
お前の｢人の話を聞く｣ってのは｢同意する｣って意味なのか？

聞いてやるから話してみな？ん？

847 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 13:12:49 Kzm7uF9p0
>>841
>こういう書込みしか出来ない時点で、話したくなくなる。

我侭な奴だな、勝手に人のことを
>Kzm7uF9p0が人の話を全く聞かないし、自分勝手に解釈している
>人間だからです。会話が通じるとは思えない。いや通じないだろう。>>835

と決め付けておいて。

まぁいいや、君の人格否定をするつもりはないからさ、何か日本の文化だの
何だのについて言いたい事があったら書いておきな。
何度も言うが君の書き方は非常に稚拙で理論構築がなっていないから。
それに反論にも物凄く弱い、ってことはやっぱ君自身の考えが固まっていないってことだ。

文化論なら付き合ってやるが。
｢この言い方が気に入らない｣と言って逃げ易くして置いてやる俺の優しさを知っておいて欲しいところだ。

852 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/02(土) 13:16:00 Kzm7uF9p0
>>842相当怒っちゃったみたいだね、ごめんね？

いや、そんな煽るつもりもなかったんだけどさ。
基本的に文化論とか好きだからさ。つい熱くなっちゃったよ

コピペし続けてるヤツもキモイな

396 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 17:04:04
で？
｢強要の実体験｣は？

400 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 17:06:31
>>395
｢言葉が足らなかった｣って言ったじゃん？

406 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 17:09:28
>>400
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP221JP221&q=%E9%A3%B2%E3%81%BF%E4%BC%9A+%E5%BC%B7%E8%A6%81+%E4%BD%93%E9%A8%93&lr=
他の人の実体験で十分でしょ

409 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 17:10:24
>>406
でもそれ実体験かどうかわからないでしょ？
所詮ネットの話だし。

413 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 17:11:57
>>409
2chで話した事もネット上の話なんですが

302 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:21:33
>>296
はい、君も｢飲み会強要｣の具体例ね。
早く出してみな？

310 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:25:49
>>302
googleすら知らない無知なおっさんの為に調べてきてあげたよ
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP221JP221&as_qdr=all&q=%E9%A3%B2%E3%81%BF%E4%BC%9A+%E5%BC%B7%E8%A6%81+
OR+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A9+OR+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88&lr=
頑張って読んでね

337 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:40:54
なんだ、結局具体例出せないのか

342 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:41:51
>>337
ほい、具体例
全部で160000件ね
ttp://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP221JP221&as_qdr=all&q=%E9%A3%B2%E3%81%BF%E4%BC%9A+%E5%BC%B7%E8%A6%81+
OR+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A9+OR+%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88&lr=

351 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:45:46
>>342　
だから、お前は実体験はないんだろ？

356 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2007/06/03(日) 16:47:28
>>351
いつ実体験出せっていった？
具体例を出せと言っただろ

おっさんもウザイがおっさん叩いてるヤツもウザイ

透明あぼーんできないのが悔しいな、この板

>>651を見ると完全な基地外だな。
揚げ足とりつーか、もうラリってるんだろうな。

自分の意見が書けないコピペ厨はウザイ
ある意味おっさんよりウザイ
そんな暇あったら宴会断る練習でもしてろ

おっさんついに発狂したかｗ

なんだ、リアルだけでなく、ここでも爪弾きにされつつあるのか。
全くコミュ力の欠如ってのは哀れなものだ。

ついでにそのコピペが何か意味があると思ってやっているのか？
その妄想の逞しさも相変わらずだ。

・｢上記コピペをした発言が全て同一人物のモノである。｣
・｢"おっさん"なる人物の自滅｣
・｢団塊世代は皆飲み会好き｣
・｢自分は職場の上司に飲み会の参加を"強制"された｣
・｢若い世代は全員飲み会を嫌がっている｣

↑上記がこのスレにて彼らが暴露した妄想の例だ。
彼らももう少し冷静になって相手の論旨などを分析して反論すればいいと思うのだが。

おっさんももう出てくるなよ

新人歓迎で自分は新人なんですが、飲み会は行くつもりなんですがその後のカラオケとか嫌です。
カラオケに行くのなんて今まで避けてたし、本当に怖い。
もし行く流れになったら帰っていいかな？
正直今考えてるだけで怖い。
社会不安障害患者です。

おっさんの居場所は飲み好きスレだろうが

>>658
2次会でカラオケに行くってことね。
行かなくてもいいと思うよ。
君以外の1次会で帰るグループに紛れて帰ればいいじゃん。

全員2次会に参加するのでも｢お疲れさまでした｣と大きな声で挨拶すれば自然に
帰れると思うよ。

>>660
それが自分だけ新人なんですよね。
なにあいつ？とか思われて嫌われるだろうけど、カラオケ行きたくないんです。
学生時代もそーゆうことあったけど、嫌われてたし慣れてるけど会社だとそうはいかないのかね。
カラオケ強制とかってパワハラでしょ。
精神病で診断書出されたら訴えて金取ることもできそうですよね。
本当に行きたくないんですが。

>>660
それが自分だけ新人なんですよね。
なにあいつ？とか思われて嫌われるだろうけど、カラオケ行きたくないんです。
学生時代もそーゆうことあったけど、嫌われてたし慣れてるけど会社だとそうはいかないのかね。
カラオケ強制とかってパワハラでしょ。
精神病で診断書出されたら訴えて金取ることもできそうですよね。
本当に行きたくないんですが。

【政治】年金難民が多少出ても仕方ない・国会議員のホンネ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1180058074/

何だコピペもおっさんの自作自演だったのか
おっさん氏ねよ

>>662
新人は君一人か、そりゃ辛いな。
新人は良くも悪くも構われるからね。

ただ飲み会だのカラオケだのはそういったものが好きな人が大勢いる故に、人付
き合いをする上でそれらが得意、そこまでいかなくとも無難にこなせるようにな
れば君のこれからの長い人生に於いてマイナスになることよりもプラスになる場
面の方が多いだろう。

その前提を踏まえつつ、結果カラオケに慣れたとしても何年先か分からんもんね。

今辞退する方法を考えると、俺は正攻法でいいと思う。
変に策略を練ると逆に面白がる不埒な輩が出てこないとも限らないし。

｢お疲れさまでした、本日僕はこれで失礼させて頂きます。｣と、1次会の会場の
居酒屋などから出てきた瞬間に言ってみな。
大きな声で言うのが躊躇われるのなら、その場で一番偉い先輩か上司一人に低い
声で言ってからそそくさと帰ればいいと思うよ。

要は口調は柔らかでも｢俺はここで帰る｣と毅然とした意志で伝えることが大切。

ま、過去にも既にトライしているかもしれないけど、毅然とした態度で続けるし
かないからね。

｢案ずるより生むが易い｣とも言うからさ。

案ずるより産むが易し

あー今週飲み会だァーいきたくねー
俺ぁTSUTAYA行ってビデオ借りてーんだよ、ボケが

俺も今週末歓迎会だ('A`)1次会の会費5千円って高くね？
しかもまた先輩の運転手だから飲めない
酒の力を借りずにあの場を乗り切るなんて拷問だ

おっさんまた自滅しにきたの？

気持ち悪いくらいしつこく誘われたけど、欠席してやったぜ！！１！
料理には箸付けられない。飲まされる。注がされる。説教される。金払わされる飲み会なんてぜってーやだ。

飲み会はいい。
だけど嫌なのはそれを断ることによって、飲み会企画者や嫌だけど無理やり出席している
人たちから悪口を言われることだ。
飲み会明けの月曜日、なんとなく無視される・・・・

http://reader.sarashi.com/index.html

おっさんがどうあがいたところで、このスレでは勝てないから
リアルでも部下が「飲み会に来ない」だけじゃ正攻法ではどうにもならん
あきらめな

｢勝ち｣｢負け｣って何だろうな…？

自演の数か？

リアルでも自演しまくって｢勝って｣くれ。

｢勝ち負け｣って言うのはレベルが低いって言ったのって誰だっけ？

おっさんの書き込み場所は飲み好きスレだよ

何こいつ？

忘年会、歓送迎会は絶対参加ってうちの会社バカばっか

「下記のうち空いてる日、ダメな日を書いて返信してください」

なんだこの開催の仕方…断れねーよ…('A`)

>>676
おっさんの書き込み場所は飲み好きスレだよ

自滅おっさんへ

平日の出勤前、昼休み、退社後
休日の一日中
にスレに張り付いてレスし続けるお前の人生ってどうなの？
飲み会の是非を問う以前の問題だと思うけど？
お前には、たまには仕事が忙しくてカキコできない日ってないのか？

明日今年度一本目の飲み会だ。
車で行って飲まないでおこう

おい、自滅おっさんって何嵐の人？新参者の俺に教えて下さい

>>682
会社に行っても２ちゃんしかやる事のないリストラ候補で、
日頃のストレスをこのスレでしか晴らせない精神病者です。

今日も飲み会
営業１０年ぶりの新人の俺、今年二年目、
カラオケはへたくそでこれまで逃げてきた。
しかも、営業みんなから嫌われてる俺

そんな俺が飲み会、カラオケと行って
案の定、けちょんけちょんに罵詈雑言浴びせられました。
もう、やめてやりてえ
だけど、今やめるとなめられたままなんでむかつきます。
だけど、このまま仕事ができるようにもならないし・・・
とりあえず。今日は地獄でしたわ。
なんでこんな世の中なんだろう・・・

>>682
飲み会＝文化＝義務という主張で
頻繁に出てきて長文荒らしを行い、
論破されて自滅する可愛そうな人。

歌がヘタならあえてお笑い系の曲を歌って最初からウケ狙いという手も。

>>682
このスレを頭から読んでみたら？
自滅おっさんの低能ぶりでおもいっきり笑えるから

真っ向から俺に対し意見を言えない>>680>>683>>685のようなレスが目立ってきた。

もともとは自らのコミュニケーション能力の欠如ゆえ会社で浮きまくっている人間の
愚痴を溢すスレだったから、自分の意見を述べる長文や、自分の置かれている立場を
考慮に入れながら冷静に職場の状況を分析する、といった客観的な考察はそぐわない
のかもしれない。

しかしながらここに来る人間は全員どこかしらの会社で仕事をしているサラリーマン
だという大前提があるが、それにしては余りにもネガティヴなレスしかないのが残念だ。
そのいい例が上で挙げたようなレスな訳だ。

2ちゃんでは全うなルールなり、手法なのかもしれないし、ここでうだうだやっている分には
それは問題ないのだろう。
しかしながらそのネガティヴな手法しかとれない、というその社会人としての欠陥を克服
しようとすらしない彼らを見ていると彼らの社会人としての将来が他人事ながら心配に
なってくる。

あまりにも彼ら自身が自分の能力の欠如に無関心だから、いや気がついていてもその
能力の欠如ゆえ解決なんか出来ないと開き直っているとさえ受け取れる。
そういった点が読み取れるのか彼らの被害妄想・他力本願・捏造に溢れた、
彼らの上記例に挙げたようなレスなのである。

愚痴スレなんだからネガティブなのは当たり前
そんなスレで議論ふっかけるやつの気が知れん

現実でも空気読めないトークで浮きまくってるんだろうな
本人は気付かずに一人で悦に入ってるんだろうけど

｢敢えて議論をしない｣のと｢議論が出来ない｣のは別な話

空気どころか日本語も読めないらしいなｗ

｢空気が読める｣人間が飲み会断るのに四苦八苦している状況は考えにくいな
そんな矛盾をまだ押し通そうとしているのだろうか？

>>692
自己紹介乙

スレの空気も読めないお前が現実社会で空気読めてるという矛盾を（

｢愚痴スレなんだから｣と言って現実とのギャップを自ら主張しておきながら、
その9分後には｢スレの空気も〜｣などと言っているお前の論理矛盾に気がつかない
迂闊さが心配。

正論言ってるつもりのやつってさ、
嫌われてるのもわからないんだよねｗ

堂々と胸を張って、張りすぎちゃってるから
後ろから指差されてもわからないんだろけどｗ

｢正論じゃない｣と思うのならそんなイメージ捏造なんかするより、
堂々と論破すればいいのに。

飲み会なんか行かんくても仕事がきっちりできればいいんだよ。
仕事もできない、飲みにも付き合わない。
これが最悪。職場での信頼度はまたたく間に失墜してゆく。
何を選ぶかは個人の自由だけんど。

職場の良好なる人間関係の構築も大事な仕事の一環
それを怠って｢仕事がきっちりできれば｣とはちゃんちゃらおかしい

まんこー！

また自演か

飲み会は職場のコンセンサス（笑）

>>701
必死だな

>>702
必死だな

>>700
ちょｗ>>697=>>698ではないよ

また自演か

おっさんの自演ウザス

おまえら仕事はどうした

お前らなんだかんだ言っておっさん好きだな

飲み会でしかコミュニケーション取れないあっさん必死だな

あっさんという人が必死なのか？

またおっさん職安行かないでこのスレで吠えてるのか？
ま、職安でも職員に議論吹っ掛けて浮いてそうなんだがｗ

いい加減自演飽きた

>>711
俺が｢無職｣ならその｢無職｣に｢社会人とは〜｣なんて
説教されてるお前は何なんだろうなぁ？

こういうの｢天に唾する｣っていうんだなぁ。

そんなに「無職」って言葉にむかつかんでもいいのに

いや、筋を教えてやってるんだが？
お前と違って｢むかつく・むかつかない｣が全ての行動の根拠じゃないんでね。

そんなに怒るなよ

そうだよぉ怒られるのなれてないんだよぉ

おっさん無職かよｗｗｗｗｗ

ばれたか
おれはむしょくだよん

おっさんやっと素直になったじゃんｗｗｗｗｗｗ
まじめに生きろよｗｗｗｗｗ

このスレ童貞ばかりだな。

はい、わかりました
今までご迷惑をかけました

なんで童貞なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｢童貞｣と言う言葉に反応しすぎだ童貞

私が悪うございました＜○＞

>>724
お前が童貞だろ無職のおっさん

サイアク

私が悪うございました＜○＞

とうとうおっさん敗北続きでおかしくなったかｗ
だからって荒らすなよｗｗ

私が悪うございました＜○＞

┐(´〜｀;)┌

このスレは自演スレか

おっさんが無職って分かっただけでもいいじゃん

レベル低っ

無職がリーマンに意見するって草野球チームの選手がプロ野球選手に内角の打ち方を教えるようなもんだな。
無知な奴って最強だなｗ

飲み会って言うか、おっさん嫌いだ

リーマンなんかみんなおっさんだって
あきらめろよ

>>735
その通りだな
飲み会の断り方なんか無職なんかに教えてもらわなくても重々承知だっての！
ガキじゃないんだから気に入らない会社なんかすぐに辞めるつっーの！

だよな？

え？リーマンで｢俺はおっさんじゃない｣とか思ってる世間知らずがいるんですか？

おめでたい人でつね？

>>739
この人達は自分より年令が上の人達はボロクソいうくせに自分より年下からボロ
クソ言われるのは慣れていないようね？
それって単なる甘えだってことに気が付いていないのねぇ〜

反抗期はとっくに過ぎているはずなのに大人になりきれていないのね。

分裂症か

過去の（脚色された）武勇伝・説教・ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄへの過干渉　会社の人と飲みに行ってもいつも同じ話題なのでつまらない。しかも必要以上に飲み食いさせ、カラオケを強制するし、これってﾊﾟﾜﾊﾗじゃね？

酒がめちゃくちゃ高くなっちゃえばいいのに！

おっさん無職だったのかｗｗｗｗ

おっさんが無職並みに板に張り付いている件

フルキャと同等だよおっさんは

無職なもんで一日中張り付いて２ちゃんやってるクズが、
よくもまあ他人に偉そうに言えるもんだ
しかも自分が正しいとの一点張り
このスレのおっさんは人生やり直したほうがいいと思うぞ！
かわい気のある奴なら職を紹介してやってもいいが、奴は性格がねじ曲がってるときてる
救いようのない馬鹿に付ける薬はない

このスレのおっさんのレスを読んで世の中には本当に精神障害者がいるって事を知った

７月の連休に同期会がある。。
飲みじゃなくバーベキューとかふざけんな
行きたくなさ杉

>>739-740
自滅おっさん自作自演乙

俺は社内イベントでバーベキューがあるぜ('A`)

なにが楽しくて毎日毎日飲み会にいかなきゃなんないんだよ。しかも土日もバーベキュー、フットサルとかバカじゃねえの？
明日も飲み会。ほんと他に予定ないのかよ。

おっさんは曜日に関わらすレスしてたし、朝から全開モードの時もあったからな。

>>744‐750
その「無職」に社会人としての道を説教されている「無職以下」乙
お前らこのままだとマジに無職になるぞ？ま、そのほうが世の為だが。
お前らも一旦会社から出て世の厳しさを知ったほうがいいかもな。

おっさん毎朝巡回乙

無職おっさん
お前が勝手にあたりかまわずレスしてるだけだろ？
誰も聞いてないのにな
そういうのって説教って言うんだっけ？
年食った無職の独り言なんじゃね？

おっさんはマジで異常者だな。

おっさん職見付けろよｗｗｗｗｗｗ

総理大臣でもない奴が総理大臣になったつもりで 総理大臣とは なんて言ってたら周囲からキチガイ扱いされても文句は言えない罠

総理大臣でもない政治評論家は代々総理大臣に、
｢総理の資質が…｣なんて言ってるが、それもキチガイか？

現役野球選手でない野球評論家が、
｢イチロー君のフォームが〜｣なんて言ってるが、
あれもキチガイか？

映画を一本も撮ったことがない映画評論家が、
｢今度の○○監督の作品は〜｣なんて言ってるが、
あれもキチガイか？

自分では本を書いたことがない文芸評論家や出版社の編集者が、
｢今回の○○の作品は〜｣なんて言ってるが、
あれもキチガイなんだな？

世の中には随分とキチガイが多いみたいだな？

つまりおっさんは自称リーマン評論家って言ってるんだな？
評論家って世間に認めなられてそれで飯が食えればマトモだと思うが、食えてないのにお前ら聞けってスタンスだったら十分キチガイだろ？

つまり飯を食っていなければ世の中の事象に対し評論活動をしてはいけない、ということか？
と、いうことは2ちゃんの映画板や音楽板はすぐに廃止すべきだな？
ネット上の「ユーザーコメント」は載せてはいけないってことなんだな？
2ちゃんやネット上のコメントは大多数が無償でやっている行為だと思うが違うのか？

因みにお前は「おっさん評論家」としてどっかから金貰ってここで執筆活動しているのかい？

「天に唾する」が「自分の足に唾する」になってきたな。
書く前にキチンと話の筋道を脳内で思い描いてから書くべきだな。

282 ：今日は、こんな感じの５匹をプレゼント。：2007/06/05(火) 16:52:02 ID:jCMKZk/p
女性専用車両　初めて乗ってみました☆　本当に女性だけなんですよねぇ。でも女性専用車両いいですね。混んでても気にならない。
時間に余裕があったらまた乗ります♪　車両が一番前なので降車駅の階段から遠いんですよね☆　真ん中とかにもあればいいのに(/ω＼)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2827/1167900767/359

飲み会強要するやつ…やたら仲間意識云々言うやつに限って、
仕事中は自分の成果上げることしか考えていない。
常にピリピリ「俺は忙しいんだよ！！」って雰囲気を漂わせていて
なんか場の空気が悪くなる。

若手がついてこないのはお前が壁作ってるからだよ。
飲み会に来てほしいなら仲間意識に一貫性を持たせろ。

評論家はそれなりのバックボーンを基に評論してるからな
おっさんのは飲み屋で采配批判する野球ファンみたいなもん

あ、ニートだからリーマンファンなのか？ｗ

>>766
>因みにお前は「おっさん評論家」としてどっかから金貰ってここで執筆活動しているのかい？
お前はバカ？
個人に対する評論家なんて聞いた事がないが？
イチロー評論家なんていたっけ？
イチロー研究家ならいると思うがな

そもそもお前の存在なんて研究の対象にすらならんのだがｗ

一連の流れからオッサンが無職である理由がよく分かった

何を今更ｗ

おっさんって無職なのにネットする余裕はあるんだな

昔、職があった乞食がリーマンに「お前もこうなるかもしれんぞ。おれだって昔は…」なんて言ったところで基地害扱いだよな。
無職のおっさんが「おまえ等もいつかは〜」なんて言っても負け犬の遠吠えだわ。
社会経験豊富なおっさんなら意味わかるだろｗｗ

まずは定職に就けよおっさん
お前の話をまともに聞いてやるのはそれからだ

以下負け組の叫び

>その「無職」に社会人としての道を説教されている「無職以下」乙
>お前らこのままだとマジに無職になるぞ？ま、そのほうが世の為だが。
>お前らも一旦会社から出て世の厳しさを知ったほうがいいかもな。

つまりおっさんは会社から弾き出されて世の中の厳しさが身にしみてつらいと

おっさんって職を選ばず肉体労働系だったら無職から脱出できるんじゃね？

新人歓迎会でした。

このスレの民より大分飲み会の頻度少ないし（年に2〜3回）、飲みたくない人は飲まなくてもいいグッドな環境なんだけど、

新人「こういう飲み会だけじゃなく、バーベキューとかもやりたいですね！」
他社員「お！いいこと思いつくねぇーｗｗ」

新人自重汁ｗｗｗｗｗｗ

>>770
俺のバックボーンは「社会人としての常識」だが？
現にお前らよりは職場での人間関係は良好のようだしな。
少なくとも｢あの糞上司、｣なんて2ちゃんで愚痴らなくてもいいくらいには。

>>771
｢涙目｣という煽りはこういうレスに対して使うのだろうか？

>そもそもお前の存在なんて研究の対象にすらならんのだがｗ

という割にはいろいろと妄想働かせてくれてありが�d！
こんだけ粘着しておいて今更ねぇ〜
｢研究の対象にすらならん｣と言うのなら最初からスルーするべきだったね？？

>>772-779
>>713乙

相変わらずだなぁ、
要はお前ら｢企業の正社員である｣というとのみが唯一の心の拠り所ってことか？
だったらリストラされないように上司と仲良くやれよ？
どうせ仕事も出来ないんだろう？上司に媚くらい売っておけよな。

おっさんムキになりすぎｗ

こりゃ単なる基地害だな。
もうさ厄介なクレーマーみたいなもんでしょ。

おっさん面白すぎｗｗｗ

おっさんは今のキャラで何人格目?

無職になるとこんなに人格が歪むのかあ。
こうはなりなくないもんだな。

無職のバックボーンが社会人とは？
って何かのギャグ？
お前って期待を裏切らないなｗ
いやおもいっきり笑わしてもらったよ

なんでおっさん毎回必死で長文マジレスしてんのかね
誰も読まない、レスしないのに

ここでも孤独ｗ
身寄りのないおっさん哀れｗ

ちょっと手が空いたので>>781の最終パラグラムをもう少し詳しく書いてみようか。

俺が興味を魅かれるのが彼らが他人を侮蔑する時に使う蔑称が｢無職｣だという点だ。
その蔑称をこのスレで散々｢社会人としての常識｣や｢会社内でのヒエラルキー｣
等に異常なまでのアレルギーを示していた彼らが敢えて使った、ということは、
>>781でも触れたが彼らの寄っている価値観が｢企業に属している｣という点である。

懸命な人間ならすぐにこの矛盾に気が付くだろうが、要するに彼らは｢現状の正
社員という安定した地位には留まりたい｣、しかしながら｢既存の企業文化・日
本の社会風土に適応する能力がない｣故に彼らが下した判断と言うのが｢今日本
の企業にはびこっている年末の忘年会などに代表される飲み会文化は前時代的で
今の若者には到底受け容れがたいもので、企業内に自分達が残る為にはその"悪
しき"習慣は全廃するべきだ｣というものだ。

要するに｢安定した場所にいたいが、その場所のルールには従いたくない｣とい
う極めて自己中心的且つ独善的且つ非現実的なものである。

その矛盾は社会や企業内にあるものではなく、彼らの中に内在するものであるから、
解決をするのには彼らの意識を変えるしかない。
つまり｢諦めてそのルールに従う｣か、｢その承伏しかねるルールのない場所に移
るか｣である。
具体的に示すと｢最低限の飲み会には参加する、それ以外の飲み会の誘いは軋轢
が生じないように辞退する｣、若しくは｢飲み会がそもそも存在しない会社に移る｣
の2つの選択肢しか存在しない。
にも拘らず、その一歩を踏み出せず、現状の立場に見苦しい程に固執した姿勢か
ら発っせられたのが｢無職｣という言葉なのである。

その｢現状への固執｣がなければ自らを会社の外に置いた上での｢社畜｣等の蔑称が
発っせられたことであろう。

いずれにしても彼らの甘えた発想をよく示した事例ではある。

おっさんホントにヒマなのな

さすがに気持ち悪い。精神異常か

>790
十二時のお薬飲んでないでしょ

加えて｢おっさん｣という呼び方にも同様の心情が見ることが出来る。
つまり｢飲み会に関する価値観の相違は全て世代間の格差によるもの｣なのである。
要するに｢飲み会若しくは既存文化を肯定｣＝｢おっさん｣なのである。

更に｢ヒマ｣に関しては、
なるほど彼らから見ると俺の書く文章は彼らが普段決
して書くべくもない長さだろう。
だから｢文章を書く時間と労力を｣自分の能力の範疇にて比較してしまい、
｢こんな"膨大"な時間と労力を使うなんてなんという暇人なんだ｣となってしまう。

ただ、それは彼らのキャパシティが狭いだけであって俺からすると片手間の範囲
をでない。

いやあお前らは評論対象としての興味はつきないな。
書き手は俺でなくとも一冊の本になりそうだな。
｢"おっさんコンプレックス"におののく"若者"たち｣なんてタイトルはどうだ？

>>790
そういう年寄りの戯言なんかに構っている場合ではない。
飲み会により死者を出すという致命的な過ちを犯してしまった以上、どう弁解しようが償いの道からは逃げられない。

おっさんも居酒屋組合からノルマかせられてるから大変なんだってよ

おっさんの自分がキチガイだと自覚できてないとこに一番恐怖を感じる

おっさんが犯罪犯しても
このスレ見せたら無罪になるからいいよな
精神異常で

読む気もうせる長文
自己中的で価値観を押し付けるだけの内容の無い意見
さすが無職なおっさんだけあるね

長文書いて必死にマジレスしてるのお前だけだよおっさん

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ちょっと手が空いたので>>781の最終パラグラムをもう少し詳しく書いてみようか。
｜俺が興味を魅かれるのが彼らが他人を侮蔑する時に使う蔑称が｢無職｣だという点だ。
｜その蔑称をこのスレで散々｢社会人としての常識｣や｢会社内でのヒエラルキー｣ 　
｜等に異常なまでのアレルギーを示していた彼らが敢えて使った、ということは、 　
｜>>781でも触れたが彼らの寄っている価値観が｢企業に属している｣という点である。
｜懸命な人間ならすぐにこの矛盾に気が付くだろうが、要するに彼らは｢現状の正
｜社員という安定した地位には留まりたい｣、しかしながら｢既存の企業文化・日
｜本の社会風土に適応する能力がない｣故に彼らが下した判断と言うのが｢今日本
｜の企業にはびこっている年末の忘年会などに代表される飲み会文化は前時代的で
｜今の若者には到底受け容れがたい　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　
　＼＿＿＿ 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　オマエ頭おかしいだろ。　　 |＿＿ ／
　　　　 　　　V 　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿／
　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼
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>>790
>懸命な人間ならすぐにこの矛盾に気が付くだろうが
何で矛盾探しに命をかける必要があるんだ？
アフォか？お前ｗ

人間は職を失うと精神を病む事がこのスレで証明された

時代の流れというのは残酷なものだ。
今まで正しいと思っていた事が悪とされたりな。
まー、おっさんが信じてる酒飲んでドンチャン騒ぎが正義ってのは、
バブル特有の異常な文化だったってことだ。早く気付け。

ねえ、昼メシ一緒に行くのが死ぬほど嫌なのもここに書いていいの?
こんどの移動先に、俺と正反対で、一人で昼メシ食うのが死ぬほど嫌
みたいなおっさんがいてさ。信じられないんだけど。

↑間違えた。異動先ね。

>>807
こんなスレもあるでよ
【昼食・飲み会】独りにしてくれ！【うんざり】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1117906487/l50

どうもここに来て講釈垂れてるのは飲み会自体が目的だと思ってるのな。
飲み会はあくまで手段。当然仕事して金稼ぐための。
飲み会のせいで仕事の効率落ちるような飲み会は意味なし。
そんなもん出る必要ない。昔からの慣習だからとか言ってる奴は消えろ。時代が違う。

>>807
上司と昼飯を食うならほぼ会計はあっち持ちだろ？
俺なんてこないだ取引先の部長さんと一緒ではあったが上司に寿司をご馳走になった。
上司と一緒だと変な店に入らず驕りだから俺としてはありがたい。

>>810
おっさん、そんな押し付けがましい態度じゃ最近の若者は付いてこないぞ。
仕事も飲み会もほどほどに、ね？

まだやってんのか？
一方的に価値観押しつけるのも自分の会社を異様に毛嫌いし過ぎるのも見苦しいぞ。

おっさんは無職で寂しくて飲み会が恋しくてたまらないとみた

毎度のパターンだがおっさんが第三者の顔をしてどっちも悪いだろってスタンスで幕引きしようとしてるなｗ
おっさんお前が消えれば全てが解決するんだよ
マジで永遠に消えろ

このスレの90％はおっさんの自作自演です

>811
残念ながら立場は同僚。会計は自分もち。
行きたがるわりに、しゃべってくれないから、無口な(というか、そのおっさんの
ことなんか心底どうでもいい)俺はつらくてつらくて。

不参加、つーより誘われないけどな。
ま、それはそれでいいや。

まあ普通に働いているリーマンなら、何日も日中から板に張り付かないよな。
いかに不毛なことかわかるはず。
しかも、無職で２ちゃんで長文垂れ流して、日中から張り付いている時点で
まともじゃねーよ。

>>815
幕引きといえばお前らが全うな社会人生活を送るようになるってことかな。
相変わらず2ちゃん内での発想しかないようだが、そのネット脳なんとかしないとな。

あと、｢ネットに張り付いて｣という批判も無意味。
何故ならばまずネットを閲覧している状況はお互い様だということと、
文章量に関してはお前らと俺の文章作成能力の差が段違いだということを顧慮に
入れれば俺の長文などお前らの1行程の労力も使ってはいないだろう。

お前らの3行の方がよっぽど｢張り付いている｣という状況だと思う。

顧慮はするもの
考慮と間違ってるんだろうがね

おっさんよく漢字や言い回し間違って書いてるよな
無理に使おうとすんなよ

>>820
>文章量に関してはお前らと俺の文章作成能力の差が段違いだということを顧慮に
>入れれば俺の長文などお前らの1行程の労力も使ってはいないだろう。
駄文作成能力を自慢するって真性バカでつか？

>>821
まずは自分で文章を確認する能力がないんだろ？
そのあわてん坊で落ち着きのなさがリストラされて無職になった要因なんだろ？

お、いつもよく読んでくれて有難う。
3行以上の文章読めるなんてお前らも堪え性が出てきたみたいだな？
あとは内容をよく理解してくれよ？

>>824
無職おっさん乙

おっさん顔真っ赤w

一日中酔ってんじゃね？

散々論破された｢おっさん｣と「無職」をいまだ使うお前らって・・・
｢時代は変わっている｣と言っているにしては随分保守的だな？

>>828
無職おっさん乙

おっさんの人気に嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗ















するわけない

>>820
四六時中張り付いている奴が屁理屈ですか？

ヒマだから構ってほしいだけだでしょ。
リアルにやることないんじゃね。
レス間隔からして、相当常駐しているようだし。

>>832
どんな生活スタイルなんだろうな。
１日の半分はネットかな

>>820
>相変わらず2ちゃん内での発想しかないようだが、そのネット脳なんとかしないとな
リーマンには２ちゃん以外でのリアルな社会生活があるが、無職のお前にはネットしかないんじゃね？
お前の場合は肩肘張って屁理屈こねくり回す前に
まず職安にでも行って職を見つけろ
職が見つかればお前のそのひねくれた性格も序々にでも変わっていくんじゃないか？

皆の労をねぎらうために打ち上げをやるというが、自慢話がくどい部長や小言が大好きな課長や必要以上にﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄに干渉する先輩に夜遅くまでつき合わされる飲み会の方が苦痛。仕事以上に疲れる。本当に労をねぎらうというなら、休みをくれよ。

飲み会肯定派のくせに飲み好きスレにはまったく書き込まないのな
ほんと捻くれた性格だわ

俺は今は外資系に勤めてるんで飲み会とかたまにしかないのだが、転職する前は少なくとも月に２、３回は飲み会あったな
このスレの住民も日本社会が今以上に欧米化したら少しは救われるんじゃないかな？
俺は飲み会なんてどうでもいいけど

そろそろキチガイがやって来る予感

来なかったか…
就職活動でもしてんのか？

飲み会は断ろう。まじで金ないし、付き合い面倒だし。
仕事だけしてればいいじゃん。お酒の付き合いは二度と行かないぞ。
俺は俺だ！

飲み会なんて上司のオナニーに過ぎん

無職おっさんの自作自演の上演時間が近そうだなｗ

飲み会の時間に残業代が付いたら行くんだけどなー

だな。
やりたい奴だけでやってろって

>>837
外資の飲み会ってどんな感じなんでしょうか？日本企業みたいに参加しなかったら村八分にあうとか、酒を無理矢理飲まされるとか、上司の説教が長かったり、2次会も強制される、などはない印象ですが。

>>834
> >>820
> >相変わらず2ちゃん内での発想しかないようだが、そのネット脳なんとかしないとな
> リーマンには２ちゃん以外でのリアルな社会生活があるが、無職のお前にはネットしかないんじゃね？

↑すっげえ日本語だなおい。
｢ネット脳｣と言われたことに対して｢無職の人間にはネットしかない｣と言い返している、ということは、
｢ネット脳｣である>>834＝無職、と言っていることになる。

そうなんだよな、どちらかと言うとこんだけ反社会的しか感覚を持っていない前らのような人間の方が
無職だと言う方がしっくりくるんだよな。

こんなとこに粘着しとらんで早くハロワいけよ。
まじめに生きろよ？

反社会的（笑）

またおっさんの自作自演か
うんざりだな

携帯使っても分かるんだよ！

飲み会、またしても不参加してやったぜ！！１！！
独りで飲む酒が一番ですね＾＾

飲み会だと、酒も自由に飲めないという逆転的な現象が起きるからな…

お、いつの間にか携帯/PCの区別がつくようになったんだ。
いつもおっさんにからんでる馬鹿の>>839=>>844=>>848は携帯厨かｗ

また自演ｗ

199 名前： 名無しさん＠明日があるさ [sage] 投稿日： 2007/06/13(水) 00:40:06 0
飲み会ごとき、気が向けば行ったらいいし、
気が向かないなら行かなければいい。
ただそれだけのこと。

飲み会強要が嫌ならその会社をやめればいい、
そして飲み会の少ない会社に転職すればいい。
オレはそうした。

究極の選択！！　あなたならどっちを選ぶ？？
�@しょっちゅう参加強制の飲み会に嫌々付き合わされる社会人生活
�A刑務所暮らし

保全乙ｗ

>>264
なるほど
道理で日本のサラリーマンがハエやゴキブリ以下だと世界中から軽蔑される訳だ。
キャハハハハ・・・・・

おい！団塊禿げ上司
下戸と言ったら今度はコーヒー誘ってきた。
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだよ。
5ヶ月ぶりに1時間強付き合ったけど
地獄だよ！！

>>858
コーヒーだったら何も問題なし。

飲み会の誘いひたすら断ってたら
最近は誘われないどころか話しかけられさえ
しなくなった俺は勝ち組ってことでおｋ？

飲み会の断り方教えて下さい！！

デートとでも言っておけ>861

>>858
よっぽどお前が気に入られているのか
よっぽどお前に言いたいことがあるのか

飲み会は業務のうちだと思ってる
仕事も指示を受けたら嫌だからって理由じゃ断れないからな

>>858の上司はホモに違いない

同期が、入社してから2年間で3回ぐらいしか飲み会来たことない。
私も飲み会大嫌いだから、さぼりたい気持ちはよーく分かる。
が、理由がなめすぎ。
「裏の家が土砂崩れで埋まってるから救出作業を手伝わないといけない」
「妹が刺されたので帰らないといけない」
「さっき内臓の血管が破裂したので行けない」
「叔母さんが、包丁持って家に乗り込んで来て暴れてるらしいから帰らないと」
などなど、他にも色々。
そこまで言うぐらいなら普通に「いやちょっと…」って断ればいいだろ…。

うちの会社に飲み会嫌いな先輩がいる。
その人、５年前に今の部署に配属になったんだが、
歓迎会を胃が痛いとドタキャンした。
未だにそのことで上司に嫌味を言われている。

逃げれないなら、あきらめていけ!!
ただし…
全力でむちゃくちゃしろ!!きみらは周りに気を使いすぎ。どーせ割り勘なんだから、いっぱい飲んだ方が勝ちだ。

酒が飲めない人間には楽しみ所はあんまり無いんだよな

じゃあ、食い倒して無礼講の旗印のもと、酔ったふりして言いたいことぶちかましてもいいし、かわいい同僚のねーちゃん口説け!!
なんかやらないと、やってらんねーぞ。

お付き合いで無礼講なんてある訳ねーだろ
仕事だよ仕事

｢無礼講｣は上司とプライベートな会話をしてもいい、くらいの認識でいた方が吉

会社の飲み会で、
アルコール依存症で倒れたら、
保証とかしてくれんの？

急性アル中と間違ってる？

正解

労災の金がおりる
確か判例があったはず

>>864
残業代でなくても残業する？
それは厳密には法律違反なんだが

今日の飲み会はひどかった
空気読めないやつが一人いると気を使うぜ
良識あるやつばっかだと楽しいのにな

呑めない奴はまず、始まるまえに、たっぷり水飲んでから参加しろ。で、アルコール入ったらこまめにトイレで出して、また水飲め!!血中のアルコール濃度をずっと抑えるのがミソ。
つぎに飲み物発注係をやれ。うっとおしいやつに勧めまくって、ポイントアップで酔わせろ。
最後は水割り全部作れ、ちょっと濃いめでなっ。

>>866
ﾜﾗﾀw
それぐらい露骨にネタだと、逆に許されそう

つまんねー飲み会ほど嫌なものはないよな。
酒はまずいし、悪酔いするし。

なぜ日本の飲み会はこうもつまらんのだろうか

まぁ俺は仕事だと思ってる
幹事やらないといけないしな・・

>>882
どこの国の飲み会がおもしろいんだ？

海外出張すればわかることだろ

イスラム教徒との飲み会とかかな

モンゴルの遊牧民とだな

ﾔﾀｰ888ｹﾞﾄだ(>ε<)

飲みたくもねーのに無理矢理誘われるのは最悪。

>>885
だからどこの国なんだ？

事務のお姉ぃサソ、酒が入ると怖いのだ･･･(´･ω･`)

酒が入るとオナラが出ちゃうよ。

会社の飲みって本当にいらねーよな
気を遣うばっかりで辛いだけ
その上、金がなくなるとかさ

>>866
噴いたｗｗｗｗｗ

酔い対策
→飲み会前に牛乳を飲んでおく（粘膜の保護）
→食べてから飲む　胃を空にして飲まない
→果糖類を取る（ジュースなど）　酔ったときに効果
→酒以外の水分をしっかり取りながら飲む
→自分の酔い方を把握しておき、飲み方を考える

おっさん出て来ないな。
酔った挙げ句に痴漢でもはたらいてサツにパクられたのかな？

出たくないときは、金だけ払って、食中毒になったとでも言っときゃいいよ。
また、連投に引っ掛かるかなあ。

>>896
おっさんは職探しで忙しいんだよ

飲み会嫌いとかいうやつは社会人として失格だろ。飲み会も仕事のうち。
学生の飲み会といっしょにしてんじゃねーよ。
俺はバブル入社で今ようやく偉くなって飲み会でも俺が一番上のランクだから、
飲み会がすげー楽しくてしかたないけどな。皆が俺に気を使うし俺の言うことなんでも聞くし。
新卒の大人しいやつにいろいろ無茶な芸させたり、可愛い女横につけさせて酌させたり軽くｗセクハラしたりｗ
お前らも偉くなってからの飲み会はすげー楽しいぞ。週２ペースで今は必ず飲んでるなあ

工作員乙

>>895
あと飽くまでも自分のペースで飲む、ということだな。
他人の酒の勧めも断ることも含めて自分のペースを
守って飲むのも大人の嗜みだ。

｢断っても強引に進めるヤツがいる｣は言い訳にならない。

>>899
>飲み会嫌いとかいうやつは社会人として失格だろ。飲み会も仕事のうち。
残念ながらその証拠はない。

>>899
いいかげんにしないと命を狙われるぜ。
夜道に気をつけな。

自分の送別会って行かないと流石にまずいよね？

>>902
> 残念ながらその証拠はない。

証拠がないなら安心して辞退しなさいね？

>>903
あれ、こんなの書き込んだっけ？

>>904
別にいいよ。それより欠席の連絡くださいよ

>>904
飲み会嫌いな俺でもそれは行かなきゃいかんと思うよ。

社会人としてどうだと言う前に、人間性疑われる。

まあ、その職場の人たちと今後一切の関わりがないのならチミの好きにしないさい。

>>907
本人不在の送別会って何だよ？ｗ

最近の新入社員は自分の歓迎会をドタキャンするらしいぞ

それって｢お前らとは一緒に働きたくない｣って言ってるようなもんだよな。

アフターまで付き合いたくねーよ。

新入社員ですが会費会社持ちの飲み会をドタキャンしますた…
怖くて明日会社に行きたくない
助けて下さい

>>913
気にするな。平気な顔しときなさい　文句言われたら愛想笑いでおk

ドタキャン翌週に何もなかったかのように出社して、
上司にすげー説教くらったことある。

飲み会はイヤだけど、飲みに行くのは嫌いじゃない。
できればオナヌコと。

掲示板にでも参加者募集の紙張って行きたいやつだけ行ってろ

一年前の自分の歓迎会のときに浮いて以来
飲み会が大嫌いになりますた

歓迎会なんて嫌でもお前が中心になるのに浮くって
それはさすがにお前に何か問題あるんじゃないかと思ってしまう

アメフトとかラグビー系出身のアル中DQN率の高さは異常

>>919
シーッ！

能無しの雑魚ほど群れたがる

やっぱり結婚するなら純粋な年下の男性だな。

オヤジは、知り合い程度って感じ。
向こうは友だちとか思ってるみたいでキモいけど。

あぁやだ。今日は俺ら新人の歓迎会だ。
多分挨拶もさせられるし行きたくない…

歓迎会という名の吊るし上げ

会社の親睦会のお礼メールを出し忘れた

日本社会の悪いとこは、飲み会で活躍する人の評価が高いところ。

>>924
これからそんな大勢の前で挨拶する場など沢山ある。
新人とはいえ社会人なら今からでも慣れておくことは必要だ。

失敗しても社内の人間だけだろうし、何といっても酒の席だからあまり重く考えるなよ。

歓迎会と送別会を一緒にやるのが嫌だ

>>927
仕事の能力が一緒だったら仕事以外で評価が分かれるのは仕方が無いだろうな。

歓迎会とか反省会とか祝賀会とかかこつけて、月曜から飲み会入れやがっていい加減にしろ
六時開始で六時帰宅とかアホか。そんなんで英語や会計や商品の勉強しろとか無理やろが。死ね

単に飲み会が嫌だというだけなら
頭割り分の金だけ払って出席はしないという手もあるよ
何回かそれしてたら、そのうち遠慮して金もいらないと言ってくる。

行きもしない飲み会に金払うバカいるかよ

つーかね、平日の夜に飲み会やるなよ（；；
やるなら週末にしてくれ

>>932
俺の場合、そこまでして来たくないのかって思われて逆効果
多分、じゃぁもう来なくていいよ！！とか切れられそう

>>934
平日やって次の日ちゃんとこいとか言ってくるしな
じゃぁ飲み会の時間残業代つけてくれって言いたくなる

>>935
>そこまでして来たくないのかって思われて

それをアピールしたいんじゃなかったのか？

>じゃぁ飲み会の時間残業代つけてくれって言いたくなる

そりゃ無理だあきらめろ

みんながみんな酒に強い訳じゃないし
大勢でどんちゃん騒ぎをやるのが好きって訳でもなかろうに。
飲み会断ったとかで協調性が無いなんて低脳なサルの理屈だよ。



それと次の日仕事がある平日の夜に飲み会やるのはマジで勘弁して欲しいな。
しかも上司が誘ってきたのにワリカンとかセコイ事言うなよw

はあ？
飲み会ぐらい参加しろよボケカス下戸がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ協調性ゼロなんだよてめえらはよ。

格下のコミュニケーション取って悩み事聞いてやるっつってんだから
ありがたく参加させてもらいます的なスタンスで来るのが常識だろ。

家に早く帰りたい？甘えたこと言ってんじゃねえよ。

>>938
＞格下のコミュニケーション取って　×
＞格下とコミュニケーション取って　○

もっと落ち着いて書こうな。

>>938
プッｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>938は良くて主任か係長って所か？
まさか工場勤務のライン長とか班長なんて肩書きじゃねぇだろうなｗ

>>939
細けえんだよボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんだから飲み会で盛り上がれないんだよ。

どうせＡ型のアキバ系のキモヲタめがね君だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飲み会で三国志の話とか熱烈にして
嫌われるタイプだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またキャラ変えたのか

>>942
おっさん顔真っ赤

>>942
お前分かりやすいヤツだなｗ
もっと色々経験積んで勉強するんだな。
早く大人になるんだよｗ

仲間内の飲み会はともかく会社の金でやる
懇親会は出席せざるを得ないんだよなあ・・・
つか会社もそんな金ださんでいいっつーの。

10数人全員が参加の欄に判子押してある用紙が回ってきた
とりあえず今日は判子押さずにそのまま帰ったが
不参加に判子は押せないよなぁ

>>945
はあ？飲み会すら碌に出れないアキバ系キモヲタじじいに
経験がどうのこうのとか言われたかねえよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

団塊親父がこう聞いてきた。
俺は月曜休んで火曜に出社したんだけど
朝一番で「○○君、金曜日の予定は？」
(　ﾟдﾟ)えっ予定はすでに入ってますが何か
集まりや行司でもあるんですか？俺（上司）、金曜休むは。
このやり取りは俺が金曜予定あるから
上司はそれなら休もうって感じか？？
俺は下戸で金曜の飲みは断ってるんだが・・・
とりあえず明日は快適だ(｀・ω・´)
また来週になったら予定聞いてくるのか＿|￣|○
愚痴、批判、自慢、何度も同じ事聞かされるorz

ビールはまずい！！！
以上、報告でした。

水曜に飲み会がある、今度結婚する２人の祝いらしい

行けば行ったで楽しむけど先輩達皆
「帰るの遅くなるし平日だから行きたくない」
と言いまくりだった

飲み会嫌いな職場で良かったー、なので突発的飲み会は一切ない。
でもやっぱ会社・上司主催の飲み会はなくならない・・・
お金払わなくて良いからまだマシだけど

オッサンあげ

飲み会ね。同僚と行くのはまあ楽しいんだが、
先輩とか入ってくるとくだらん説教と自慢話しが始まるから嫌だな。

説教も自慢話も受け流すの得意だから問題ないけど
自分の時間が減るのがそもそも嫌だ

>>954
結婚して子供でもできたら自分の時間などゼロになる。

おまえら、酒の席におまえらのタイプの女子社員がいたら、
飲み会行く気になんの？

ならんな、自分の時間が削られるのが嫌なんだもん
もちろんその子と二人きりとか、合コンの面子が足りないからとかなら行くけど

その大切にしている｢自分の時間｣で何をしてるかということなんだが・・

何をしていようが関係あるまい

いやそんだけ大切にしている時間ならば
よっぽど充実した時間を過ごしているのかと思ってね

実際たいしたことしてないんだろ？
だったら会社の人間とも交友深めた方がよっぽどいいや。

人間付き合いが嫌だってことなんだろ、ほっとけよ

充実していようがいまいが勝手
それが自分の時間というもの

飲み会行け社会人の義務とか言う人は、
自分が嫌だけど行ってる、
でも行ってない人はムカつくからそう言ってるの？
それとも純粋に飲み会が楽しいの？
素朴な疑問

前者なら最近はそういう人多いから廃止にしちゃえば良いし
後者は好きな人だけ集まって飲めば良い
嫌がる人と一緒に飲んでも楽しくないっしょ

>>962
淋しいなそれ

>>963
その二つしか動機が浮かばないという時点でダメだと思う

>>964
淋しいから飲み会に精出してんのか？

そろそろ歓迎会の予感…
マジ行きたくないよ。無理だよ
俺、社会不安障害なんだよ。たくさん人が集まる場所ダメなんだよ
怖い。すごく怖いよ…

「女性を泣かせるデリカシーのない社会」
　秀里　音子（学生　22歳　東京都）

東京渋谷区の温泉施設で爆発が起こり女性３人が亡くなるという痛ましい事故が起こった。
なんでも、その場所は女性専用で、客から従業員までが女性という
女性にとっては理想となる先進的な施設だったらしい。
ところで、その後に同施設の女性社長や女性支配人が記者会見に応じて
涙を見せていたが、私はその姿を見て義憤を感じざるを得なかった。
ただでさえ女性従業員や施設を失って精神的な傷を負っている
女性たちに、さらなる追い打ちをかけて泣かせたのはどこの記者だろうか。
きっとデリカシーのない馬鹿な男の記者であるに違いない。
これは、女性の性的被害に対するセカンドレイプと似たようなものである。
このように、傷ついた女性が更なる二次的な傷を負わされるような報道被害を防ぎ、
デリカシーのある社会を形成する為にも、報道機関から男は排除するべきである。

飲み会は好きだけど職場の同僚とは飲みたくないなw

飲み会中にゲームやりたくてしょうがないゲーム脳のわし
ゲームだったら３時間やっても飽きない
飲み会はもう１５分で苦痛。
こっそりゲームしようかな

俺入社したころは
きちんと飲み会の行事があれば参加していた。
だけど、俺酒飲めないし、うまい話もできない。
だんだん誘われないようになってきて、
ついでみたいな感じで
誘われても笑ってごまかして断るようになった。
今では社内のほとんどの人間に嫌われてると思う。

だけど、、、飲み会行ってみんなに気をつかうよりいいと思うんだ。
みんなに気をつかわせたくもないし。
気を使うのは業務時間だけでいいや。嫌われてもいいからさ。
てかもう嫌われてんだった。
飲み会が嫌ってわけじゃないが気を使うのは嫌。

本社籍下部組織様御一行地方行脚接待。
それだけでもキレそうだってのに
みっともない米搗きバッタ姿をさらけ出す現地責任者が
自分の乏しい会話ネタを補間する為に
何の脈絡も無く、同じく現地組の俺を卑下する発言を連発しやがった。

自分を殺し何とか話をあわせたが、今も怒りは収まらん。

＞９７２

今日同じような目にあったよ。その悔しさ、一生ものだよな
座を盛り上げるために犠牲になった。乙

酒が嫌いとか雰囲気とかいろいろあるんだろーな
行かなきゃいいんじゃねーの？

そうそう、いかなきゃいいんだよ。
多くの人間がそう思い、それを実行できるようになれば…

歓迎会で、歓迎される側に芸を要求するとかおかしいだろ。

今週の同期の飲み会は楽しかったお

職場の飲み会とは大違いだお

酒が飲めないのがこんなに悩ましいこととは思わなかった

もう月曜から金曜日8：50〜17：45まで顔合わせてるんだから
アフターファイブは独りにさせてくれ！
俺は酒飲めないが友達と飲みならまだいいけど
上司と飲みは最悪・・・
もう同じつまらん話し何回するんだよ＿|￣|○

どうしても仕方なく上司と飲まなきゃならない時は、つまらない話をされる前にこっちから話しを誘導している。
普段では聞けないような人事に関する情報とか、上の人しか知らないような情報を聞き出す。
そうやって自分のメリットにするしかないでしょ。上司に付き合わされた役得だと思っている。
もちろん、そこで聞いた話は他には話さない。（次から二度と話してくれなくなるし。）

休みだってのに会社のイベント参加疲れた
最後は打ち上げして焼肉パーティしたんだが、
皆の分をよそった肉ののった皿を、新人社員に渡そうとしたら、
つまづいて思い切り地面に皿をぶちまけてしまった。
皆の白い目に囲まれてしまったものの、
咄嗟の機転で新入社員のせいにしたんだが危なかった･･･
新入社員の女は自分のせいになっていることにﾎﾟｶｰﾝとしていたので、
「何やってるの？肉焼いた人に失礼だよな？」って突っ込んでやったら、
やっと自分の振舞うべき行動を理解したみたいで「すいません」と謝ったんだが、
最近のゆとり新人社員はトロイな。
俺の頃なんて、そういう時は自分で察して行動していたんだがね

>981
こんな馬鹿がいたらそりゃ行きたくなくなるわな

女社員同士の間で悪行が知れ渡るのも時間の問題だなｗ

>>981
後輩の間で絶対うわさされるわ
終わったな
同期との飲み会が大嫌いな俺でもそんなことはしないね

ん？なんだ俺が叩かれてるの？
よく分からないけど、会社ではまず先輩を立てるのが後輩の仕事なんじゃないのか？
俺は先輩からそう教わって、今では立派な一社員になっているし、
多少の理不尽も円滑な人間関係を保つには必要なことかと思う。
まぁ肉零したのは俺だけど、ちゃんと受け取らなかった新入社員にも非はあるだろうしなぁ

休みだっていうのに会社のイベント参加疲れた
最後は打ち上げして焼肉パーティしたんだけど、
皆の分をよそった肉ののった皿を、先輩が私に渡そうとしたら、
先輩はつまづいて思い切り地面に皿をぶちまけた。
皆の白い目に囲まれて、先輩どうするんだろう？と思った矢先、
いきなり私に責任転嫁をしてきてビックリ。
あまりのことにﾎﾟｶｰﾝとしている私に、先輩は何食わぬ顔で
「何やってるの？肉焼いた人に失礼だよな？」って突っ込んできて、
ここで逆らっても損&無駄だと悟ったんで「すいません」と謝ったんだけど、
あまりにも大人げの無い行動に本当に腹が立つし悔しい。
一部始終を見ていて、本当のことに気付いた人たちや同僚が
「あの上司はいつもああだから気にしない方がいいよ」って言ってくれたから、まだ良かったけど・・・
もう飲み会二度と参加したくない

>>986
そう思われるだろうなｗｗｗ
>>985は残念な人間だよ
だれにも言われなくなったらもう手遅れ
俺の職場にもいるな>>985みたいな奴

>>985みたいな奴はマジで市ねばいいのに