SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
03/22(金) 25:05 国際親善試合・カナダ戦(H) (ハリーファ国際スタジアム/ドーハ)
03/26(火) 23:00 W杯最終予選B組第6戦・ヨルダン戦(A) (キングアブドラ国際スタジアム/アンマン) *テレ朝、NHK-BS1
05/30(木) キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田スタジアム)
06/04(火) W杯最終予選B組第7戦・オーストラリア戦(H) (埼玉スタジアム) *テレ朝、NHK-BS1
06/11(火) W杯最終予選B組第8戦・イラク戦(A) (ドーハ) *テレ朝、NHK-BS1
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013 *フジ、NHK-BS1
06/16(日) 04:00 グループリーグA組第1戦・ブラジル戦(A) (エスタジオ・ナシオナル/ブラジリア)
06/20(木) 07:00 グループリーグA組第2戦・イタリア戦(A) (アレナ・ペルナンブコ/レシフェ)
06/23(日) 04:00 グループリーグA組第3戦・メキシコ戦(H) (エスタジオ・ミネイロン/ベロオリゾンテ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国) *フジ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) 25(木) 20:00 第2戦・豪州戦(H) 28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A)
08/14(水) キリンチャレンジカップ・対戦国未定(H) (宮城スタジアム)
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (サルヴァドール)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE754
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1360295326/
FIFAコンフェデレーションズカップ ブラジル2013
【A組】
ブラジル(開催国=7大会連続7回目)
日本(11年AFCアジア杯優勝=2大会ぶり5回目)
メキシコ(11年ゴールド杯優勝=2大会ぶり2回目)
イタリア(※12年欧州選手権準優勝=2大会連続2回目)
【B組】
スペイン(10年W杯優勝、※12年欧州選手権優勝=2大会連続2回目)
タヒチ(12年オセアニア選手権優勝=初出場)
ウルグアイ(11年南米選手権優勝=6大会ぶり2回目)
ナイジェリアorブルキナファソ(13年アフリカネイションズ杯優勝=2月10日に決定)
※12年欧州選手権を制したスペインは10年W杯優勝国として出場するため、欧州選手権準優勝のイタリアは繰り上がりで出場
3 :
あ:2013/02/09(土) 14:51:27.26 ID:c9w43qQB0
4 :
q:2013/02/09(土) 22:56:12.00 ID:7/LxcwGe0
コンフェデに合わせてユニ変えてくれ
世界自転車選手権10連覇・中野浩一伝説
・ヨーロッパのミシュラン三ツ星ホテルでさえ顔パスで入れる。
・サッカーのアレッサンドロ・デル・ピエロが来日時、中野と面会して感激で涙ぐんだらしい。
・ツール・ド・フランス5連覇を果たしたスペインの英雄ミゲル・インドゥラインが中野浩一のインタビューを受けたのだが緊張のあまり直立不動でカチコチになっていた。
・自転車競技のトップレベルのスター選手からサインをせがまれる。
・中野がフジテレビの解説者としてツール・ド・フランスに行きその際にヴィラージュ(ステージ出走前に選手や関係者が食事したり休憩したりする場所。各国の取材陣もここに居る)に中野が入っていくと、
そこに居合わせる全員が椅子から立ち上がり敬意を表した。
・「俺は○○地方のナカノだ!」・・・と言うオジサンが欧州には結構いるらしい。
・ベルギーに観光に行った日本人がベルギー人に「グレートチャンピオンの国から来たんだね」と呼びかけられた。
・自転車選手(ロード)の市川雅敏が、欧州で練習中に「おまえはナカノの弟か?」 と一般人のオジサンに聞かれた。
・イタリアの名ロードレーススプリンターだったギド・ボンテンピは当初、ケイリン世界一を念願に置いていたが、1981年のブルノの世界選手権での中野の走りを見て、
「ナカノには絶対に勝てない。ナカノが出ないロードレースならば勝つチャンスはある。」と言ってその後、ロードレースに専念するようになった。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 00:55:01.52 ID:xCQEDkCei
5
>>5 ところが日本では「アデランスの中野さん」でお馴染みというね・・・w
敬意を払うべきだよ。とくに糞みたいなメディア。
8 :
あ:2013/02/10(日) 02:18:54.82 ID:lDK+NGya0
ラトビア戦、せめて海外で組めてたらなー
海外組もろにコンディション落としてるだろ
9 :
あ:2013/02/10(日) 02:25:15.27 ID:uZFiDzWI0
吉田ってスタメン?
シャルケが万が一バイエルンに勝ったり引き分けたりすると
最近の内田のパフォーマンスを考えればやばいと思うわ
12 :
あ:2013/02/10(日) 02:35:52.06 ID:sBYWvxbPP
内田がいなくてもゴウトクがいるから大丈夫
本田がいなくても乾がいるから大丈夫
日本の質が上がったのが嬉しいね
セインツ2−0で勝っとる・・
マンCはどうしちゃったんだろうな
15 :
あ:2013/02/10(日) 03:27:49.08 ID:uZFiDzWI0
>>14 サウサンプトンってフランクフルトやニュルンより強いからな
まぁこういうこともあるんじゃないか?
16 :
あ:2013/02/10(日) 03:28:08.81 ID:lDK+NGya0
それでもなんだかんだで勝ちきれないのがソトン
18 :
a:2013/02/10(日) 03:41:40.70 ID:adeCxZk10
オシム時代は暗黒時代すぎたなw
4231のフォメだとするとこんなかんじだからな
これでは夢も希望もない
巻(ジェフ)
山岸(ジェフ) 葦 羽生(ジェフ)
安倍(ジェフ) 鈴木(ビッグクラブ笑)
今おれらははじめて幸せの中にいるw
>>15 確かに、ブンデスの下位と比べると雲泥の差があるな
ウィガンはウンコだけど
>>19 それでオーストラリアに勝って韓国と引き分け(PF負)でアジア杯ベスト4なんだから、
ある意味すごい監督だよなw
徐々に前田とか大久保を呼び始めていたし、続けたら案外面白くなってた。
オシム土台の構築が完了に近づいてこれからいい選手呼ぼうってときに倒れたでしょ
もういい加減オシム信者は現実をみろよ
オシムがいなくなったあとの完全整備された日本の輝きを!
またあの暗黒時代の勝負しない代表とただ走り回ってるだけの暗黒時代に
戻りたいのかw
寿人のサイドでの攻防をみたいのか
寿人の弟までも呼ぶのか
ありえない人選の数々
もう決して頂点を極めるまで、あの暗黒時代には戻ってはいけない
内田はバイエルン戦から逃亡するうまい口実が見つかって良かったな
これ以上ボロが出ると今後に響くし、日本のファンも騙せなくなるだろうから
25 :
あ:2013/02/10(日) 04:05:43.28 ID:lUYVB8t40
オシムが暗黒すぎるのは選手がただ言いなりのロボットのようだったからだ
そこには議論もない 小学生のような生徒と先生w
あれではコンディション不良のチームにも勝ち切れないのは無理もない
監督が目立つサッカーと選手が目立つサッカーのどちらがいいか答えはひとつだろう
今の選手の自立と自律それを黒子のようにサポートするザック!
この信頼関係こそが我々が求めていたものだからだw
>>24 人間のクズ
お前らと同じ思考レベルで日本代表を語るなよ
言いなりのロボット
いいじゃないか
まず監督の言うことを理解できない人間にサッカーが出来るわけが無いでしょ?
不当にオシムを貶めるのはどうかと思うけど
オシム任命した時の経緯みたいのはちょっとどうかと思ったが
オシムが合理的で理知的なサッカーをやってくれるというなら、それは結構なことだったんだよ
ただそこまでは行かなかったけど
30 :
あ:2013/02/10(日) 04:26:57.78 ID:uZFiDzWI0
吉田マンCに勝ったw
31 :
あ:2013/02/10(日) 04:28:25.05 ID:lDK+NGya0
ソトンごめん勝つと思わなかった
吉田頑張った
ファーストクラスで帰ったから好調だったんだな
33 :
あ:2013/02/10(日) 04:29:28.27 ID:zTSQx8mu0
吉田はラインで勝負するポチェッティーノのサッカーとあってそうだね
しかし勤勉なチームだなw
コークの運動量凄かった
「38度の熱があった」「クラブから行くなって言われた」
といった卑怯な保険かけて、出ても大丈夫か?と何度も聞かれて
無理やり代表出てそんでこのザマ
内田って俊輔並に人間のクズだし致命的な馬鹿でしょ
35 :
あ:2013/02/10(日) 04:30:00.91 ID:tfrkVKoJ0
セインツが良いサッカーする良いチーム過ぎて
変な感情無しにマジでここに李が出れる余地はないわ
36 :
あ:2013/02/10(日) 04:30:56.34 ID:SrG0e741O
シャルケは泥船だ
内田は移籍考えた方がいいかも
吉田は最高
唯一無二の代えの利かない選手
アーセナルチェルシーエヴァートンマンU辺りとやってたときも、
見劣りしないサッカーはできていたからなぁ
やっと結果がついてきた感じ
39 :
あ:2013/02/10(日) 04:33:05.39 ID:farf2AywO
チョンの星ソンフンミン覚醒してきたな
>>36 シャルケはもともとフロントが馬鹿なクラブ
内田も移籍は考えてるだろ
それにしても吉田だけよかったよ
まだオシムを必要以上に美化する信者がいるのかw
合理的で理知的だとはお笑いだなw
アンバランスすぎる選手選考とすべてにおいてバリエーションの少なさw
ザックのように精神 技術 戦術理解 フィジカルの要素を併せ持った選手を有機的に統合し、
最適なバランスを見極め、豊富なバリエーションをつくってこそ、日本代表は完成する。
オシムには全くそれがなかったし、当然土台すら構築できてないw
セインツ、いいゲームだった
なんか岡ちゃんの10人で11人分走る、はやればできるんじゃないかという気が..いや、やめといた方がいいな
香川プレミア制覇のタイトルおめでとう
>>39 どうでも良いわ
外人で俺達が興味あるのはイブラとかその辺のビッグネームだけ
何でその名前が出るのか意味が分からん
45 :
あ:2013/02/10(日) 04:35:31.36 ID:4MkReGqX0
>>35 というか李ってあっちいってからも怪我したんでしょ?
今の実力がわからないから何もいえないが。
ザックはまだ李構想にいれてるだろうし、ここから巻き返してくる可能性も無きにしも非ず。
46 :
あ:2013/02/10(日) 04:42:21.18 ID:uZFiDzWI0
李ってなんとかランキングで0点のやつだろ?
宮市ですら5点もとってるのに
47 :
p:2013/02/10(日) 04:43:56.41 ID:WEXOif9M0
Jリーグ所属とか相手にしたら威圧感ゼロだからな
海外組にはがんばってもらわんと
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 04:45:58.65 ID:vI5c+WYI0
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 04:46:38.05 ID:vI5c+WYI0
VVVの会長は大津が出た後でいいんで、新しいCBを探して下さい・・
マジで
51 :
あ:2013/02/10(日) 04:48:30.41 ID:izE3WnKzO
吉田の選手ランキングまたあがっちゃうな
>>50 吉田は別にVVVで成長したってわけじゃないと思うぞ
吉田や本田みたいな向上心の強い選手はどこでも成長できるってだけ
>>52 いや別に成長面だけじゃないよ
アジア人CBがダイレクトでプレミアいけるとかありえんから
まずは欧州の市場の目に留まらんとね
55 :
あ:2013/02/10(日) 04:53:22.53 ID:pwNzxNWr0
それでも代表呼ばれずVVVだけでやってたらどうだったかって感じはするな
当然プレミアは無理だったろうし
56 :
あ:2013/02/10(日) 04:53:49.73 ID:4MkReGqX0
>>52 もし吉田がレアルスタートならワンミスでレギュラー落ちしてほされる。
ミス・チャレンジしても結果出さなくても使われる環境ってのは案外大きいよ。
57 :
.:2013/02/10(日) 05:02:49.86 ID:bkdUkZ550
さすが守備の国、イタリアの監督だな
選手を見る目は素晴らしい
香川が左サイドが適正というのも、ファーガソンより先に分かってたしな
58 :
あ:2013/02/10(日) 05:07:12.36 ID:4MkReGqX0
>>57 ザックがそんなこと言ったの?香川は左が適性って?
香川・岡崎はセカンドトップのストライカーで、代表ではSHのがその役割が多いってだけじゃないの。
>>57 岡崎をサイドの攻防で使い続けるのも素晴らしいw
香川もバリエーションを増やすことになり好循環がうまれつつあるなw
得点得点と騒ぐが起点アシストの形も増やしながらゴールに向かえばいいだけだからなw
>>57 中央でプレーするには、ちょっと軽すぎるよな。世界相手にするなら。
身長はともかく、せめてスナイデル(72kg)くらいにならないと。
61 :
.:2013/02/10(日) 05:09:14.08 ID:bkdUkZ550
誰に何を言われても伊野波を選んだ選択も正しかった
最初は叩かれまくった前田や岡崎を信じ続けたのも正解だった
乾が守備力と戦術理解力をある程度つけるまで呼ばなかったのも結果的に正しかった
>>58 そうだよ
トップ下以外もできたほうがバリエーションが広がるし、香川自身もチャレンジできるし、良い事ずくめだなw
63 :
か:2013/02/10(日) 05:13:32.46 ID:PVVGZGFxO
そして切るべき人物はしっかり切られてる。
柏木、藤本、家長、槇野など。
64 :
あ:2013/02/10(日) 05:13:40.29 ID:lDK+NGya0
65 :
_:2013/02/10(日) 05:15:44.08 ID:6aSKVj5k0
吉田はVVVよりもロンドン五輪が大きかった
やっぱ地元で見ていたわけだから
66 :
.:2013/02/10(日) 05:19:25.82 ID:bkdUkZ550
常に3歩先が見えてる
さすが戦術のセリエの監督だった人だよ
クラブ監督現役時代は世界一うるさいと言われる現地メディアと
世界一厳しいと言われるオーナー達の間で苦労したがね
それもまた経験。
また、日本に来て彼も監督としてさらに成長したね
67 :
は:2013/02/10(日) 05:38:22.86 ID:PVVGZGFxO
今の日本代表は選手も監督も一緒になって成長してる。
こういう図式良いなぁ。選手も監督に支えられ、監督も選手に支えられる。
それはいつの時代もそうだと思うが
勝ってるから余計に上手くいってる感が強く見えるだけで
逆に負け続けだとチームのムード暗くなるし
現に岡田ジャパンはWC前と後で全然評価違うしww
69 :
あ:2013/02/10(日) 05:52:11.77 ID:tcYrXDMf0
李は在日のバックアップがあるから居られるただそれだけ
完全に戦力外
70 :
あ:2013/02/10(日) 05:53:16.15 ID:Bw1TDRB+0
そういえばザックはサウサンプトン見に行ったんだっけ
71 :
あ:2013/02/10(日) 05:53:57.38 ID:5dodgBDzO
香川はポジショニングが悪いが頭が子供だから批判するのは不正解だな。褒めて伸ばすのがいい。
例えば香川が左にいると形が良くなるな、とか。中に入る考えは凄くいいし攻撃のバリエーションが増えるな、だけど、左サイドの守備も大切だぞ、とか。
大人の対応で諭すのがいいと思う。
72 :
あ:2013/02/10(日) 06:01:43.54 ID:1QhM+9+E0
73 :
.:2013/02/10(日) 06:04:48.99 ID:Q53f7QTW0
74 :
r:2013/02/10(日) 06:13:52.53 ID:WEXOif9M0
>>73 まあこんなもんだろ
100位以内に入るのも至難の業
76 :
.:2013/02/10(日) 06:16:38.26 ID:Q53f7QTW0
>>71 って思うやんか〜
左サイドに改善しても即スポンサーから「なぜ中央でプレイしないんだ!」って怒鳴られるんよw
なんでどんなに褒めて治そうと、ポジション放棄という香川の病気は治らんよw
77 :
あ:2013/02/10(日) 06:27:24.46 ID:IKvs5sT+O
>>76 ってニワカは思うやんか〜
香川はポジション放棄してるんじゃなくて、代表だと長友が「俺が左全部やるからシンジは中で攻撃して」って言っとるんやで
78 :
.:2013/02/10(日) 06:27:42.97 ID:Q53f7QTW0
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 06:30:03.31 ID:ykcRo+E30
香川に本田の頭の良さがあればなぁ
左サイドで輝ければヒーローになれるのに
80 :
.:2013/02/10(日) 06:30:49.74 ID:bkdUkZ550
>>71 監督も岡崎がちょっと中に入ったら怒鳴りまくるけど
香川だと何も言わないから
なるべく誉めて伸ばしてるんだと思う
やっと成果が出てきて左サイドやる気になってるって本人発言来たし
良かったね
81 :
あ:2013/02/10(日) 06:33:03.71 ID:0hS0FhRSO
細貝は守備は良いんだけど攻めの時の溜めを作らない早濡パスはどうにかならんのかえ
チーム全体が落ち着きが無くなってきてぎこちなくるんだよ
細貝はせっかち過ぎる
やっぱり遠藤はまだまだ必要な選手だな
82 :
あ:2013/02/10(日) 06:33:09.60 ID:etHfjmY4O
長友>>>>>>吉田>キソンヨン>香川>本田その他
83 :
あ:2013/02/10(日) 06:35:03.49 ID:/NEqFpdv0
遠藤は強豪国には全く使えないから早めに切るべき。
84 :
あ:2013/02/10(日) 06:36:02.20 ID:IKvs5sT+O
長友「僕は世界一のSBになる男ですから、攻守に一人でサイドをやるくらいじゃないと世界一にはなれません。だから僕はシンジを生かす考えってのもありますが、自分自身が世界一になれるように、あえて苦難の道を選んでるんす」
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 06:39:53.55 ID:ykcRo+E30
ボランチ、CBの守備力が悪すぎるのが問題なんだよな
ネイマールクラスに4人掛かりでも蹂躙されてしまう
特にボランチの個が弱い
86 :
あ:2013/02/10(日) 06:45:45.76 ID:5dodgBDzO
本田は頭が良いが良すぎて、どうでもいい親善試合とかは手を抜きすぎる傾向があるな。
その親善試合でしかアピールの場がない選手もいるわけだからあまり露骨に手を抜くのも良くない。大黒柱なんだからそれを自覚して対戦相手にも、アピールをしようと躍起になっている選手にも失礼がないようにプレイして欲しいな。
87 :
あ:2013/02/10(日) 06:46:54.80 ID:IKvs5sT+O
ほんまニワカ共は香川が左放棄してるってなるから困るわ
香川やで?マンウーに行けるくらいサッカー知っとんねん
ニワカのお前らとわけがちゃうねん
長友が守備に来ないでくれ言うとんねん
それで香川が守備来たら長友の気持ちはどうすんねん
信用されてへんなるやろ
男と男の友情やねん
>>87 その前に監督がサイドにおれって言っとるやろ。
香川も最近それでいい感じになっとるやん。
89 :
.:2013/02/10(日) 06:53:49.78 ID:Q53f7QTW0
>>87 そうやって現実逃避ばっかするから、いつの間にか香川さんはチョン以下になってまうんやで?
チョン以下やで?人間終わりやで?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 06:55:55.35 ID:ykcRo+E30
とりあえず本田無しでも点取れるようにならんとな
香川トップ下は全く点取れないから止めた方がいい
91 :
あ:2013/02/10(日) 06:56:24.38 ID:IKvs5sT+O
ニワカのぽまいらも香川と長友がどんだけ仲良いか知っとるやろ
監督の言う事より長友の言う事聞くねんw
ニワカってオシ信のことだと最近は思うようになったよ
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 07:00:58.67 ID:ykcRo+E30
オシムじゃ選手が考える事を止めてしまうからな
94 :
あ:2013/02/10(日) 07:02:42.20 ID:IKvs5sT+O
>>93 ほらほらニワカ
オシ信って香川を推してる言う事やのにオシムだしよったw
95 :
あ:2013/02/10(日) 07:06:36.29 ID:0hS0FhRSO
96 :
あ:2013/02/10(日) 07:10:00.79 ID:QpqgUnNd0
ソンフンミンとキソンヨンとか代表で目立った活躍さえしてない
Jで育ったキムボギョンとイグノが上
この2人使わなくなった途端に弱くなったしなw
97 :
.:2013/02/10(日) 07:16:55.57 ID:Q53f7QTW0
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 07:21:38.48 ID:ykcRo+E30
香川は役立たずだから仕方無い
ザックもあまり期待してないのが分かる
本田にはやたら注文多いのに香川には無し
99 :
あ:2013/02/10(日) 07:23:01.01 ID:V6LkBWkX0
乾 香川 清武
これが最強だな
チームの推進力と連携すごすぎ
フランス戦でも乾香川で 崩したし海外の選手もこの連携は止められない
鈍足でノーチャンスメイクのトップ下の糞本田は使えない
本田がいなくなって
ようやく日本代表のザックが目標とする理想の速い戦い方が見えてきた
アジリティのある乾と香川中心なんだよ
それに清武や岡崎や前田が絡み合うんだよ
100 :
あ:2013/02/10(日) 07:24:18.05 ID:0IPb6X+kO
本田は頭が良いのになんでロシア(笑)なんかに行ってしまったんだろうね
101 :
あ:2013/02/10(日) 07:24:42.05 ID:V6LkBWkX0
乾と香川はかなり合っているし
申し訳ないが本田はこの2人の波長にはついていけない
今の本田は香川に介護してもらってやっと点をとるくらい
102 :
あ:2013/02/10(日) 07:27:26.83 ID:V6LkBWkX0
実力は世界最高峰のブンデスリーガで証明済みの乾は
左サイドで決まり
香川本田前田の誰かが外すことになる
当然香川ほどのスピードと技術もなく
前田ほどの使い勝手がよくない本田をベンチにするしかない
吉田さんは最高だな
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 07:30:24.10 ID:ykcRo+E30
乾は良かったけど香川は本田が居ないとアシストすら出来なくなるからなぁ
本田が居無くなっただけで糞弱いラトビア相手に無得点
香川は前田と遠藤いたのにヘロヘロラトビアに無得点
香川いても大した事無いな
105 :
あ:2013/02/10(日) 07:31:19.19 ID:V6LkBWkX0
左乾と中央香川のコンビはアジア史上最高レベル
世界でも有数のコンビになれる
ともに欧州最高レベルの舞台で素晴らしい才能を見せているから
文句がいえるわけがない
ザックも大絶賛した乾は左で圧倒的脅威になる
香川はアシスト力がついて逞しくなったし世界最高レベルの選手の一人
106 :
あ:2013/02/10(日) 07:32:25.27 ID:V6LkBWkX0
乾と香川のコンビは見ててなんか安心感が有るわ
本田は香川と全くあってなかったのにな
ワンツーのタイミングとかイメージが乾と香川はピッタリ
清武は右サイドならサブでいいかな
清武入って右からのチャンスメイクが大幅に増えてるわけじゃないし
それなら得点力と守備力に勝る岡崎が優先だわ
清武は使うなら左で右に乾でもいいと思う
108 :
あ:2013/02/10(日) 07:36:06.16 ID:V6LkBWkX0
清武は香川とはイメージが合っていたが
本田の無意味な攻撃に蓋をするコネコネのせいで
道連れ的に評価が下がったのはかわいそう
おまけに岡崎はゴールに飛び込む以外は何かできる選手じゃないし
清武が本田と岡崎に挟まれて悲劇だった
109 :
.:2013/02/10(日) 07:36:16.69 ID:Q53f7QTW0
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 07:36:57.38 ID:ykcRo+E30
香川と乾居ても点取れないからなぁ
糞弱いラトビアが本田にボコボコにされてヘロヘロになってるのに前田、遠藤
居て点取れないとはな
せめて1点でも取れてたら良かったんだけど0点じゃダメだろ
111 :
あ:2013/02/10(日) 07:37:48.29 ID:0hS0FhRSO
乾は清武か香川か岡崎の交代要員でいいんじゃね
相手からしたら、疲れ始める後半に出てきてちょこまかされたら、かなり面倒なタイプだろうしな
112 :
あ:2013/02/10(日) 07:40:13.11 ID:V6LkBWkX0
>>111 世界最高レベルのリーグで
チームをCL圏内に引き上げている攻撃的MFの乾を控え扱いにする気か?w
アホンダ信者うざい
113 :
あ:2013/02/10(日) 07:43:03.11 ID:V6LkBWkX0
フランクフルト4位
シャルケ9位
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 07:44:05.08 ID:ykcRo+E30
代表で点取れない奴は控えで決まってるな
ラトビアですら点取れなかった奴はクズだよ
本田、岡崎居なかったらラトビアにすら負けてたかも知れなかったね
ホント香川とその一味(乾、清武)は代表の役に立たんな
115 :
あ:2013/02/10(日) 07:45:37.88 ID:IKvs5sT+O
>>100 そりゃオランダの糞チームにいたらチャンピオンリーグ常連のチェスカがビッグクラブに思えたんだろ
中村も本田も間違えたな
彼等はCLに出て、なんだアイツは!こんな凄い選手が居たのか!とバルサやレアルに引き抜かれる思うてたんだろな
116 :
あ:2013/02/10(日) 07:48:37.93 ID:lDK+NGya0
117 :
あ:2013/02/10(日) 07:50:42.14 ID:0hS0FhRSO
香川とその一味(清武、乾)ってちびっ子ばっかりでイラネ
相手が詰めてきたらビビって、すぐにパスして逃げるんだもんな
118 :
あ:2013/02/10(日) 07:52:15.31 ID:IKvs5sT+O
>>111 まぁ松井よりは十分使える
乾は後半タイプだな
ジョーカーにはなれないけど
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 07:57:50.64 ID:ykcRo+E30
香川とその一味は前田、遠藤を使いこなせないんだよな
前田、遠藤居ても糞弱いヘロヘロのラトビア相手ですら無得点
やばすぎるだろ
120 :
あ:2013/02/10(日) 08:04:36.46 ID:0hS0FhRSO
>>119 後半の中盤以降のラトビアなんか、諦めムードでまさにボーナスゲーム状態だったのに
そこで控えメンバーが点決められなかったのは痛いな
>>85 そう
そこがもう少し安心できれば、香川、本田を前に置いた442が見たいんだよね
どっちみちザックがやるわけはないが
>>57 香川が一番輝いてたのはドルのトップ下だろ
釣り針でかすぎ
124 :
あ:2013/02/10(日) 08:36:09.44 ID:vjsPfNuMO
香川はまぁいい
乾は後半からのピース
清武頑張れ
なんか突然臭い奴ら湧いてきたんだけど
これが分断厨ってやつ?
126 :
あ:2013/02/10(日) 08:50:31.34 ID:OcqFCzU70
>>113 勝ち点差8だね
まだ試合してないチームもあるし、5〜15位は団子状態だから、もっと下がるかもしれんね
>>63 そういえば槙野ってひっそりと消えたな。
3バック要員は伊野波で十分ということなのか。
128 :
あ:2013/02/10(日) 09:14:48.69 ID:1QhM+9+E0
>>125 こういうのいっぱいいるから
49: [sage] 2013/02/10(日) 05:32:47.91 ID:7v3haJcM0(1)AAS
フンミンは凄いな
ブンデスで一番輝いてるアジア陣だわ
129 :
あ:2013/02/10(日) 09:21:30.40 ID:OcqFCzU70
>>127 槙野はゴリ次第では再招集あるんじゃない?
>>123 一年目はシャドー、二年目は王様だったからな。
チーム力が高いチームでこれやれば評価は自然と上がる。
残念なのはプレーとして怖さがあった一年目より二年目の方が評価されてしまったところ。
王様はシャドーより目立つから、勘違いしてプレースタイルを大幅に変えてしまった。
131 :
あ:2013/02/10(日) 09:24:23.44 ID:v8nGOXvmO
>>127 槙野は本人希望でSBで試されていたけど、高さのあるSBとしては本職のゴリがでてきたのが外された理由だと思う
4バックのCBだと対人強くないしやらかすからわざわざ使うような選手じゃないし
>>108 合ってないのに、香川や清武から「本田さんこうして下さい」と要求がこない上に
合わそうともしてもらえないって悲惨だなw
こりゃもう無意識にハブられてるわ
133 :
r:2013/02/10(日) 10:12:34.36 ID:QnwuvwB90
134 :
あ:2013/02/10(日) 10:39:38.11 ID:FDQj1w0GO
まあ本田は代表にはいらんことはないが控えにはなりそうだな
とりあえずザックが今やろうとしてるサッカーにあわない選手だからなぁ
135 :
あ:2013/02/10(日) 10:44:02.41 ID:uZFiDzWI0
154↑163Maya Yoshida191pts
なんとかランキングの吉田の順位結構上がったぞ
136 :
あ:2013/02/10(日) 10:45:08.25 ID:sBYWvxbPP
本田は来年には控えだろ 年齢的にも
本田はノロいけど乾はキレがいいしブンデスにいる分成長力がある
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 10:55:00.35 ID:ykcRo+E30
本田が控えになるぐらい周りが成長してくれたらいいけど
実際は本田いないと点取れないからなぁ
前田、遠藤を使えるのが本田しか居ない現実がズッシリ重い
控えのみなさん早く本田を控えにするぐらいレベルアップして下さいよ
P・・・Pか〜
悩むな〜NGにするか否か
誰かがしろって言ってくれたらしちゃうんだけどな〜
>>138 『Pは相手にしないほうが良い』
この言葉は2chでよく見かけるけど
確かに理に適った言葉だと俺は最近気付いた
『お金を出してまで2chがしたい人間』
当初の俺はPに関してこの程度のアバウトな認識だったが
よくよく考えれば、書き込まない人間にとってはお金を払わなくても2chを閲覧することは可能なわけで、わざわざお金を払う必要が無い。
つまり結局はお金を払ってる人間というのは
『お金を払ってでも2chに書き込みたい』
この解釈が正しいことに気付く。
そうするとPは自己主張の強い人間が多いというプロファイルが成立する
だからこそ『Pは相手にしないほうが良い』という意見は理論的に正しい
141 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j :2013/02/10(日) 11:07:54.35 ID:hGkO620A0
本田は強豪相手にこそ必要になってくるよ、
なぜならそれは人材上の問題で求められてくることではなく、構成上の問題でそう求められてくるようになるから。
上のレベルに行けば確実に遠藤は押さえられてくる(or相手の攻撃力が上で押し込まれ気味になる)ので
トップ下がセカンドトップ的な位置でのコンビーネーションを重視するのではなく
トップ下がCH的な位置で中盤に降りて、中盤の構成力を上げる必要が生じてくる。
そうなると適任者は今のところは本田しかいない
これは人材上の理由から生じることではなく構成上の理由から生じてくることだ。
この辺のことを理解しているやつが少ないかな。
>>141 CHというよりも、何処かにチームを引き上げるポイントが必要になるってことだな。
まぁ、下位チームなら当たり前のこと。
高い位置、低い位置、何処に置いてもこの意味合いは変わらない。
現状トップ下に置いてるのは、「チーム全体」を引き上げて欲しいって意図がある。
>>141 言ってることがわからんな
本田に与えられたタスクを本田より上手にこなす「人材」がいたら
構成上とかそんなの関係なく代わるもんじゃないの?
お前が言ってることは今回に限らず
言葉の意味という点で共有を図られること無く唐突に自分勝手に始まるから
理解ができなくて嫌だ
144 :
あ:2013/02/10(日) 11:14:46.20 ID:1QhM+9+E0
>>143 ちょっとサッカーを難しく考え過ぎてるって感じがするからな。
ある程度抽象的に全体を捉えてから絞った方が自然な解釈になりやすい。
本田よりうまくタスクをこなす選手って誰がなりえるの?
しっかりボールをつなぎフォローにも行きポストプレーをこなし得点力なかなかある
誰が出来るけ
147 :
あ:2013/02/10(日) 11:22:14.80 ID:sBYWvxbPP
ラトビア戦の乾は見事だったな
30分の中でシュートを5本以上放っていた トラップも上手い
特に香川との連携の良さが際立っていたな
ブンデスで成長していけば香川クラスにはなれる期待感があるね
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 11:23:14.69 ID:ykcRo+E30
しかし本田以外は情けないな
前田、遠藤みたいな有る意味スペシャルを使いこなせないとな
また本田居なくなったら終わりだよ
149 :
あああ:2013/02/10(日) 11:24:21.48 ID:kmAZ0sKE0
いや 俺は平山さんの言うことは十分理解できる。 ザック的にもそこはそう考えての
配置だと思う。 香川と本田どっちが上とかそう単純に比較しての配置ではなく、現状の
代表では本田がベストと判断してのことだろう。仮に昨年のドルトムントというチーム構成ならば
本田がそこでトップ下やるより、香川の方がベストだろうし、マンUもそこを評価したんだろう。
チームが違う中で、こんな不毛なしかも便所の落書きで俺の大好きな日本代表を貶しあってることが
我慢できん。 本田も香川も選ばれてる他の選手も皆必要だ。11人と交代枠入れても皆必要。
誰を選ぶか?は様々な意見があるだろう。しかし少なくとも本田、香川、長友、ドヤ、マヤ、
このメンバーが外れる可能性は0に近い。
150 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j :2013/02/10(日) 11:24:31.98 ID:hGkO620A0
遠藤を抑えられたケースでの対処法は2つある
@トップ下が中盤に降りてきて構成力を上げる
ACBが中盤近くに上がって行きビルドアップを担う
@の場合は
>>141で書いたしそのまんまなので置いておくとして
Aのケースについて書く
AのケースではCBが中盤に上がって行く代わりに、リスクヘッジの観点と中盤のビルドアップを円滑に行う観点から
遠藤が(DFラインまで)下がって来る必要がある
それに連動してトップ下も中盤まで下がって来る必要性が生じる。
この連動をしないとトップ下とボランチの距離が開き、中盤での連動や構成力に問題が生じる。
この連動をしなかったのが、本田がトップの近くに陣取り中盤にあまり降りていかず
ボランチも下がり気味で両者の距離が開いてしまっていたイラク戦だ。
あの試合も本田がトップの下にいるのではなく中盤に頻繁に降りて行き、中盤の構成力を上げていたら展開は違っていた。
@、Aのどちらの対処法にしてもトップ下が中盤に頻繁に降りて行くことが求められる
>>147 目指すは1年目の香川だな。
決定力含め、得点に絡む能力という意味でみるとまだ大きな差がある。
ただかなり意識してプレーしてるのは伝わってくるから差を詰めてくるだろう。
>>150 サイドが中に入っていってたじゃん。
そこからの変化を付けられなかっただけ。
あんなにスペースが空いてたのに誰一人として使い切れなかった。
あれを本田云々って言うなら、このチームはどうしようもないぞ。
「この形しかない」みたいな見方はちょっと苦しい。
それこそ完全に本田依存になる。
>>84 > あえて苦難の道を選んでる
個人的な名誉のために、香川のポジション放棄を放置するのか?私物化してるよ
本当に香川や乾のサッカーは浅い やることはいつも一緒
周囲が彼らを上手く使ってくれたときだけ輝ける
繊維を失ったラトビアでもあまりにワンパターンだから守り切ってしまった
ただ多くを求めず必要な時に交代で使う駒としては二人とも優秀 というかそういう使い方以外は無理だ
>>150 イラク戦で本田が下がらなかったのは
ボランチとFWとの間にスペース作るためだと思ってた
そこにできたスペースを清武は使えなかった
だから本田はあのとき確か香川の重要性についてコメントしてたんだと
そういった意図に関してはどう考えてるのよ
本田がいなくなって香川がトップ下になるとプレーエリアがゴールから遠くなるからね
この前も本田が交代したあと香川が3人を交わしてパスを送ってたけどあのプレーって結局ゴールから遠い位置だから決定的なチャンスにはならないんだよね
本田がいなくなると香川のマークが増える
やっぱり本田がいないと駄目だな
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 11:34:30.00 ID:ykcRo+E30
香川、乾はバカすぎるわ
使い勝手のいい前田、遠藤を使えないんだから
上手く使って得点量産すればスタメンになれたかも知れないのにね
頭悪すぎる
159 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j :2013/02/10(日) 11:36:07.84 ID:hGkO620A0
>>155 そういうやり方、前方に引き付け役の囮だったりレシーバーを増やして人数を割くやり方は所詮アジア仕様でしかない。
俺は強豪相手の場合を想定して書いている。
>>159 強豪相手を想定してるからこそだろ。
「本田しかできない」みたいな状態でどうやって戦うんだよ。
今すぐ戦うならそれでも良いが、それこそ先がないじゃん。
162 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j :2013/02/10(日) 11:39:50.12 ID:hGkO620A0
>>161 ん??悪い距離感のサンプルとして出しただけだよ。
163 :
あ:2013/02/10(日) 11:41:40.75 ID:1QhM+9+E0
本田トップ下はもう完成されてるから
オプションとしての可能性が香川、乾なんだよ
たしかに前田とか岡崎をうまく使えと思うけど、これからだよ
164 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j :2013/02/10(日) 11:42:49.64 ID:hGkO620A0
>>160 本田しかできないとか、本田云々じゃなくて、そうならざる(トップ下がCH的にならざる)を得ないって話をしてるんだが??
ラトビア相手でさえも香川と乾のコンビじゃ0-0ありえたかもな
大きなチャンスも作れず悲惨なことになってたかも
>>162 それはつまりあの時の本田は
強豪相手に通用する方法でイラクを相手にすべきであって
目の前の相手に合わせようとする意図は無意味で愚かなことだった
って言いたいわけ?
167 :
あ:2013/02/10(日) 11:44:31.98 ID:Ohi01B8/O
乾は良い選手なんだけどな。あのちょいちょいある軽いプレーが
評価を下げるなぁ。もったいない…。
168 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j :2013/02/10(日) 11:44:56.36 ID:hGkO620A0
>>166 そんなことは書いていない。悪い距離感のサンプルとして挙げた、ただそれだけ。
>>164 お話にならんw
単にチェスの駒を弄るに考えてるような気持ち悪さがある。
相手のバランスを崩して攻めるってのは常套手段の一つだぞ。
実際遠藤にマーク張り付かれるだけで前へのスムーズにパス供給出来なかったのは、
DFラインの選手の状況判断の悪さもあるんだよ。
常にバランス良くプレーするってのは、「相手のバランスも良い」ってことでもあるからな。
格下相手にすらそんな状態では格上相手だとどうしようもなくなる。
170 :
あ:2013/02/10(日) 11:46:41.25 ID:IEQXD4U10
>>165 連携の良さが勝利や点に直結しないからな
171 :
あああ:2013/02/10(日) 11:46:49.18 ID:kmAZ0sKE0
どこのポジションであっても全体を押し上げるスタイルである以上は、本田は必要。
そして、香川をいかにフリーに自由にゴールに近いとこで仕事させるか? これに尽きる。
乾があれだけサイドの仕事が出来るなら、俺的には香川・本田で2列目で横に並べるか?
前香川、後ろ本田の中央配置が良いとも思えなくもない。
乾 岡崎
香川 本田
か
乾 香川 岡崎
本田
勿論 いつものが一番手で、途中からとか相手によってのオプション。
乾はワンパターンすぎじゃね?
シュートを打つのはいいんだけどもう少し駆け引きをして欲しかった
インに入っていって選手を引き付けて長友にスルーパスでクロスとかさ
シュートが入る気配さえなかったから他の選択もしなきゃ無駄なプレーのように思えた
173 :
s:2013/02/10(日) 11:47:48.39 ID:3u64ejry0
アジア 日本、韓国、オージー、イラン、サウジ、ウズベク
アフリカ ナイジェリア、コートジボワール、カメルーン
ガーナ、エジプト、南アフリカ、マリ
南米 ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、コロンビア
パラグアイ、チリ、ベネズエラ、エクアドル
中南米 メキシコ、アメリカ、ジャマイカ、ホンジュラス
中南米が国少ない分一番レベルが低い地域だね
アフリカはアジアよりレベルが高い余裕で
>>170 ちょっと酷い言い方をすれば、チームが上手く回る→点が入るってことじゃないからな。
勿論パスが上手く回ること自体にデメリットは無いが、
点を決めるかどうかで言うとそう良い切れないところが面白いところ。
本田トップ下が完成されてるならなおこの先変えていかなければならないな
攻略されるだけだから
スペイン並みに技術がある選手が集まっているのならこのスタイルを煮詰めて行けばいいが
攻略されたら終わる日本では事情が違う
日本はハッタリをかまさなければならない
>>168 だからさ
君はそういうところで突っ込む余地を与えて
自分の意見を言ってるもんだから、議論する相手としてめんどくさいんだよ
提示する側が受けるとる側の受け取り方を限定させるように工夫して
書き込んでくれたら、無駄なく話の内容で語ることができるのにさ
177 :
あ:2013/02/10(日) 11:49:25.82 ID:1QhM+9+E0
本田は点取りたいときは前に位置どるよ
強豪で本田トップ下でやって下がらなきゃいけなくなったら
得点は前田、香川、岡崎にとらせる形をつくるしかないな
香川も乾も瞬間的な判断は悪くないが試合の状況を判断する能力は絶望的に低い
これから先もそれが身につくことはないだろう
使われる駒であり続けるしかない選手達だよ
179 :
p:2013/02/10(日) 11:51:08.95 ID:ruK5gtbG0
ブンデス組頑張れよ
フンミンは9Gだぞ
香川がいたらなあ
180 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j :2013/02/10(日) 11:52:39.23 ID:hGkO620A0
>>176 ちゃんと限定してるだろシンプルに。
悪い距離感の例としてだした。ただそれだけだと。
181 :
、:2013/02/10(日) 11:53:27.25 ID:qhpa+wDuO
ラトビア相手に連携云々もないだろ
182 :
あ:2013/02/10(日) 11:53:34.22 ID:Ohi01B8/O
>>173 中南米ってなんだよ(笑)
北中米だろ。コスタリカもいるよ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 11:58:40.50 ID:ykcRo+E30
ラトビアで点取れなかった奴らを無理やり褒めるには連携と言う言葉を
使うしか無いからな
連携よくても弱い上にヘロヘロラトビア相手に無得点じゃお先真っ黒
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 11:59:09.15 ID:p/2Yfymh0
>>173 いきなり何を言い出してるの?
アフリカがアジアよりレベルが高いってどういう観点から?
南アW杯でアジアは何国決勝トーナメントに残った?
アフリカは?北中米は?
若年世代ロンドン五輪でベスト4に残ったのは?
なに根拠にそういうことになったんだよ
>>180 後付じゃん、最初の>150の時点で突っ込まれる要素を省くことだってできたでしょ
まーどうでもいいよ
なんにしろさ長文で何か書くときはもう少し注意して書けよって
186 :
あ:2013/02/10(日) 11:59:50.40 ID:LdorjJIu0
山田大、梅崎、金崎
ここいらよんでおけ
一発があるが荒い大津は今の日本代表のサイドだとあわないが
中央におくとよいだろう
トップ下かワントップでオプションとしてサイド
>>183 前線の連携の距離がかなり狭くなってたからな。
振り幅が無くなって相手もある程度対応しやすくなった。
セレッソサポにすら、乾・香川でプレーしすぎって言われる始末。
ある程度までは簡単に崩せるんだが、あんだけワンパターンのプレーを繰り返せばねw
正直遠藤のゲームメイクとか、前田のオフザボールとかあまり意味が無くなってたからw
188 :
あ:2013/02/10(日) 12:02:41.33 ID:LdorjJIu0
香川、乾、岡崎、宇佐美
どれも一癖ある選手達だ
いまのところ左サイドバージョンの清武が一番バランスが良い
189 :
あああ:2013/02/10(日) 12:04:33.15 ID:kmAZ0sKE0
>>180 俺は十分理解できますよ。是非はともかく理解できないことが理解できないです。
あまり気にしなくてよろしいかと・・・
香川と乾があえてあのスタイルでゴリ押ししてたんならいいんだよ
たまにはそういうエゴはアリだ ザックも多分そう解釈してる
だが実態は違う 遠藤や前田と協調して攻撃することはしないんじゃなくて出来ないんだ
というかアレしか出来ないんだよ
>>187 乾と香川は一緒に出さないほうがいいよね
二人だけが楽しいサッカーで単調で対策されやすい
ウズベク戦と大差なかったかな。乾個人がちょっとレベルアップしてたくらいで
あのサッカーには可能性感じないわ
192 :
あ:2013/02/10(日) 12:09:09.78 ID:+xZej5HH0
あの試合は確かに二人でやり過ぎてたw
でも一つのオプションには良さそう
>>189 お前はお前で俺が言ってること理解できてないじゃないか
余計なところで煽ってんじゃねーよ
194 :
あ:2013/02/10(日) 12:09:56.26 ID:1QhM+9+E0
乾はシュートはずしすぎなんだよ
長友と二人で
195 :
あ:2013/02/10(日) 12:10:06.07 ID:IEQXD4U10
乾はシュートの意識と威力は上がってるな
196 :
あ:2013/02/10(日) 12:10:52.73 ID:+xZej5HH0
197 :
あ:2013/02/10(日) 12:12:22.33 ID:LdorjJIu0
前田
( 大津 )
清武 本田 岡崎
(香川、乾) (香川、大津) ( 本田、山田、梅崎 )
梅崎、山田大のどちらかが争いになる
金崎はボランチ
198 :
y:2013/02/10(日) 12:12:45.10 ID:OqQx2QQl0
なんだかんだこのスレで言ってることも結局あと付けにすぎないだよなと最近思う
選手達は最前線いるサッカーは新しい発見ばかりだ
>>191 自分には単に、ウズベキスタンよりもラトビアが弱かっただけに見えたけどな。
勿論乾の「代表のサイドとしての動き」自体は良かったが、
延々と左だけで攻めるってのはちょっと違うだろとw
大津はさすがにないだろ
五輪から観てるが一度も上手いと思ったこと無いわ
201 :
、:2013/02/10(日) 12:17:32.57 ID:qhpa+wDuO
後半の最後15分くらいのサッカーは遠藤からしたら超つまらなかっただろうなww
202 :
カス:2013/02/10(日) 12:18:26.54 ID:A6mtSZA9O
大津上手いよカス。永井が韓国やメキシコ相手だとカスだったのがわかる。プレス早くなるとできないのは
>>199 ウズベクも2軍だったし、後半心折れたラトビアと変わらないと思ったからさ
まあ香川はやっぱりトップ下の選手じゃないわ。少なくとも乾と一緒のときは
2人でサッカーやるような人を軸に据えたらあかんよ
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 12:19:17.68 ID:ykcRo+E30
ウズベクにはホームで本田いなくて負けちゃったからね
ラトビアも本田居なかったら負けてたろ
本田依存ってよりも本田だけが戦える選手って感じだな
トップ下なんて誰でもいいんだけど、ボランチが不足しとるよ
本田とか清武あたりはボランチできないの?
香川はこの間、マンUでボランチの位置に入ってプレーしてたけど
206 :
あ:2013/02/10(日) 12:21:45.34 ID:Dq7LqfhM0
代表の軸はこの6人だよ
前田、岡崎、本田、遠藤、長友、吉田
207 :
あ:2013/02/10(日) 12:21:58.14 ID:1QhM+9+E0
後半の録画をみてるが二人でサッカーしてるようにはみえんなあ
長友の攻撃力がなければこんな左一色の展開にはならないはず
>>200 俺も大津はないと思ってるけどお前の良い方が気になるわ
だって上手い必要なんてないだろ強い選手であればいい
209 :
あ:2013/02/10(日) 12:23:23.43 ID:LdorjJIu0
梅崎、山田大、金崎
ここいらよんでおけ
金崎はボランチで試すのもいいだろう
大津は相手との接触を嫌わずキープしようとする姿勢があるのはいいが
その局面が長くなればなるほど視野が狭くなり強引な打開によるボールロスト、
倒れ込みの癖など悪い影響が出てくるので、サイドより中央で一発勝負をさせるのがいいだろう
それで使えなかったら落選でしょうがない
乾と香川2人だけでこちゃこちゃやって格下相手にホームで無得点って1年前とやってること一緒じゃねーか
今回はそれまでに取った3点のせいで印象が違っただけ
やる気を失ったラトビア相手に惜しかったの連発は評価出来ないどころか本来ならマイナスだよ
211 :
あああ:2013/02/10(日) 12:24:09.46 ID:kmAZ0sKE0
まあたしかに、ラトビア戦の場合戦意をかなり失って、相手も疲れた状態だし
乾が元気?目立つのはアリかとも思う。 ただあの状態の相手なら香川の場合、
代表ならもう少し前でプレイしないと・・・良さが半減だしねえ。 本田の真似しなくていいのに
まで思った。 自分は自分の良さがあるのだから・・・本田がいた時の方が香川らしい
というか自由に動いて良かった気がする。
212 :
カス:2013/02/10(日) 12:25:05.81 ID:A6mtSZA9O
本田いなくてフランス勝ったんだから。ウズベキスタン本田いなくて負けたとかくだらない事いうな
>>203 攻守の連携で言うと間違いなく両方微妙ってレベルだったけど、
個のクオリティで言うと明らかにラトビアより上だったよ。
足元が不安定過ぎてボールキープすらまともに出来てなかったし、
ボールに個人でかけてくるプレッシャーもかなり低かったからw
214 :
あ:2013/02/10(日) 12:25:45.24 ID:1QhM+9+E0
あと、遠藤も普通に左の底で仕事してるよ
やっぱ決定力がなかったのがまずいな
>>130 シャヒン出てったから組み立てに参加するようになっただけじゃね
216 :
y:2013/02/10(日) 12:27:35.14 ID:OqQx2QQl0
>>204 というかウズベク戦は香川と吉田が勝手に攻撃のスピードあげて力尽きて自爆しただけだよ
トップ下が中村でも違っただろう
217 :
あ:2013/02/10(日) 12:27:48.04 ID:LdorjJIu0
ラトビア戦で後半に山田大、梅崎がサイドで出場した場面を想像してみよう
たぶん乾とは違った縦への動き
深くえぐってのマイナスに折り返す場面が容易に想像できるであろう
218 :
あ:2013/02/10(日) 12:29:44.77 ID:uZFiDzWI0
>>214 なんであんなに同じパターンで同じところから何度もうったんだろうな
乾も長友もさ
仮に試合に負けてたら殴られてたと思うよ
お前ら本当に乾好きだなw
220 :
あ:2013/02/10(日) 12:31:30.11 ID:LdorjJIu0
長友が前でやってる動きを
少しでもできる選手を選ぶ必要がある
221 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j :2013/02/10(日) 12:33:29.47 ID:hGkO620A0
遠藤は相手を動かすのが上手いし
本田は一旦相手を中盤で引き付けて、別の場所にスペースを作り出す。
この2人がいると「穴をあける作業」がスムーズに行く。
香川と乾の場合にはこれではなく、密集しているスペースで細かなコンビネーションで強引に抉じ開ける。
「穴をあける作業」というのは一旦穴があいてしまえば、その「穴」が連鎖的に移動する(相手が穴をカバーしようとするから)。
穴が連鎖的に(ゴールに向かって)移動して行き
最終的にはゴール前に「シュートを打つための穴」がポッカリとできる。そこに(シュートを打つための)時間とスペースが生じる。
香川と乾がやる強引なコンビネーションでは、これが生じない為、難易度が高いシュートが求められる。
結果的に得点する可能性が低くなる。
>>215 きっかけはまさにそれなんだけどね。
ただ、それだけならプレースタイルの変化まではいかない。
223 :
あ:2013/02/10(日) 12:35:35.43 ID:AH2GL+yw0
>>218 さすがに殴りはしないんじゃないかな、叩くかも知れんけどw
>>221 まさにその通り。
単にスムーズに攻めるが故の弊害が出る。
パスは回るし、PA付近にも近づけるが、何故か点が入らないって状態になる。
相手もスムーズに攻撃されたらスムーズに下がっちゃうからな。
んでもっさりとゴール前に整列するとw
225 :
あ:2013/02/10(日) 12:41:46.30 ID:LdorjJIu0
外から中への動きからの
ある動きのパターンをもつ
乾の動きにはダイナミズムを感じないが
日本人特有の長所でいつでもパスを出すことができるぞという
動きをしながら細かくタッチしながら切りこんでいってシュートする
ただこのプレーに馬力というか迫力が画面から伝わってこないのは
前園のような打開で無いからだ
前園のような迫力や思いッきりが見れればファールを受けPKという
場面が出てくるだろう
226 :
あああ:2013/02/10(日) 12:41:47.36 ID:kmAZ0sKE0
うむうむ 結局ラトビアの監督のコメントにあった通りでしょ?
左からの、本田・香川・長友の攻撃が一番厄介だったと・・・ これに尽きると思うけどなあ。
香川はネイマール参考にして欲しい。
やれんだろ。練習すれば。
DFの横にクイっと30センチくらい空間つくって、あとはバナナシュート。
228 :
.:2013/02/10(日) 12:43:22.95 ID:bkdUkZ550
229 :
あ:2013/02/10(日) 12:43:37.22 ID:1QhM+9+E0
>>218 ザックが試合後に乾をほめてたから
何かしらザックが指示出してたんだと思う
乾がよばれたのは1-0のときだから攻撃的にいけとかかな
>>202 永井ってエジプト戦の最初でケガしてなかったか
231 :
.:2013/02/10(日) 12:45:27.63 ID:bkdUkZ550
詳しくは香川の事前会見を聞いてくれ
ラトビア戦は、全員ミドル打ちましょう
という「宿題」が出されていた
だから誉められたんだよ左サイドが
>>229 あの姿勢は絶対に必要だからな。
んで、外し捲くって悔しければ選手が工夫を始める。
ヘタレはであの選択をしなくなるけどw
重要なのはどうやって点を入れるかだからね。
その選択肢の一つとして考え、更にその部分の精度を求めるのは必要なこと。
>>231 前半の長谷部のミドルが「宿題」だったとすると胸が熱くなるなw
234 :
あ:2013/02/10(日) 12:49:05.31 ID:1QhM+9+E0
ミドルを打てか
ちなみに乾が準備してる間に2点目3点目が入った
とりあえずサイドの選手はもう少し前田さんを、FWとして見てあげて、たまにはペナ内でクロスなりパスなりしてあげてやれ
サイドの守備と、スペース空けるために突っ込んだり、楔受けるだけじゃ可哀想すぎる
236 :
あ:2013/02/10(日) 12:50:36.90 ID:IOagkgFR0
遠藤は強豪国相手でも平常心で正確な仕事ができるから
良いよな、弱小国相手だとチョンボするけど。
237 :
あ:2013/02/10(日) 12:51:11.65 ID:LdorjJIu0
前園、玉田なんかの一世代前のドリブラーと違って
乾の打開には迫力というか凄味が画面から伝わってこない
長友にはある
今シーズンの梅崎は期待できるが
ザッケローニは呼ばん
238 :
あああ:2013/02/10(日) 12:51:51.23 ID:kmAZ0sKE0
攻撃のバリエーションとして、今回のゲームは得るものもあったと思う。
例えばこんな形は、相手も嫌だろう・・・
/→ ←
\ ↑ \
/ / 岡崎
乾 香川 ↑
本田
↑
長友 \/
遠藤
枠内に打ってくれよ
>>235 ホント地味な仕事ばかり良くやってくれるよな
彼こそ真のシャドウだわ
>>235 オフザボールが良いだけの人になっちゃうからなw
んでボールばかり見てる人からは「消えた」とか言われるからなぁ。
良い動きしてるんだが・・・。
あの岡崎に良いクロスあげたの前田だよね
まちがってるかもしれんがなんであそこまで流れてるのかわからんw
>>241 それが前田さんのお仕事だとしても、最後のほうの乾、香川アワーの時はさすがに俺だったらキレてるw
あと遠藤も、何回かパス出した後にペナ内まで距離走って進入してるのに、誰もパス出さない
ほんと地味なお仕事を頑張ってくれてますよ、あの長老達はw
246 :
あ:2013/02/10(日) 12:57:26.64 ID:+MoES6KNO
日本戦仮病で欠場したHSVラトビア代表FWルドネフスがアウェーのドルトムント戦で2得点
やっぱりレギュラークラスはシーズン中で日本なめるとかじゃなく長距離移動によるコンディション低下を嫌気してるだけ。
ホガソンは糞番組だが視聴者はなかなか良く試合を見てる
前田が色々と効いてるのを皆ちゃんと認識してる
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 13:00:01.79 ID:ykcRo+E30
前田は本田が居無くなったら消えちまうからな
周りに糞しか居ないんだから仕方無いけどな
点取れなきゃ下がり目に位置して糞共にパスばら撒いてポストすればいいんだよ
>>231 左サイドは伝統的にアタック時には弱いから、その辺が課題だったわけね・・
道理でゴートクまでカットインしてるわけだw
250 :
あ:2013/02/10(日) 13:02:45.59 ID:+MoES6KNO
>>212 フランス戦は禁断の香川ワントップが機能したから
トップ下の香川ではウズベキスタン戦もラトビア戦も機能しない
251 :
あ:2013/02/10(日) 13:02:48.32 ID:B5FvERy90
252 :
あああ:2013/02/10(日) 13:12:10.06 ID:kmAZ0sKE0
ところで G大阪では遠藤不在時の対策として家永を試すらしいなあ。。
代表でも長老が本戦でフルに出られる(動ける)と考えているのだろうか?
今のまま本戦まで行って 遠藤が不調とかなったらぞっとするのは俺だけかな?
253 :
あ:2013/02/10(日) 13:13:05.63 ID:kbbildCd0
本田w
もういらんよ
254 :
あ:2013/02/10(日) 13:14:44.06 ID:kbbildCd0
本田は香川に介護してもらわないとなにもできないしな
ザックも本田の動きにそうと切れてたな
255 :
カス:2013/02/10(日) 13:15:27.12 ID:A6mtSZA9O
乾がエースだからエゴイストに行ってくれシュートがしょぼい本田香川はアシスト役だな。
>>252 ぞっとするけど、替わりがいないから仕方がない
高橋あたりが成長してくれるのを期待するしかない
乾にもう少し決定力あればジョーカー枠決定なんだけどな
今の決定力だと少し物足りない
こりゃ来期は誰か2部へ行くハメになる日本人が出そうだな.
( )は勝ち点
※は1試合少ないクラブ
(54) 1位 バイヤン
(39) 2位 ドル
(38) 3位 細貝
(37) 4位 乾
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・CL↑
(31) 5位 ハンブルガー
(30) 6位 マインツ ※
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・EL↑
(30) 7位 BMG
(29) 8位 酒井ゴリ
(29) 9位 内田
(28)10位 フライブルク ※
(28)11位 ブレーメン
(26)12位 長谷部
(25)13位 清武・金崎
(25)14位 高徳・岡崎
(24)15位 大前 ※
(16)16位 宇佐美
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・降格圏↓
(14)17位 アウグス ※
(12)18位 グロイターフェルト
>>258 15位と16位の差が・・・
宇佐美だけ圧倒的にやばい
260 :
あ:2013/02/10(日) 13:26:51.60 ID:Dq7LqfhM0
宇佐美は降格どうこうより買い取ってもらえるかどうかも分からんしな
買い取って貰えなかった場合どこかに再レンタルになるんだろうか
多分買い取ってもらえないと思う
宇佐美は結構高いからな
2部に降格したら買い取ってもらっても困るしなw
ザックも遠藤がフルで動けるとは思ってないだろ
だから他は守備が強いやつをボランチとして呼んでるんだろうし、前線も元セレッソコンビとかも試してるんじゃないかな
乾、香川、清武らへんを並べると、他ともう少し連携がとれると攻撃は面白そうだけど、ボールロストも多そうで後ろが、遠藤だとさすがに怖いから
守備の強いの二人おいてロスト対策にするとか
試合状況や、対戦相手によって少ない人数でも得点が入るような組み合わせをこれからいろいろ考えるんじゃないのかね
264 :
あ:2013/02/10(日) 13:29:20.00 ID:uZFiDzWI0
>>260 大津じゃなくて宇佐美がVVVいってたら覚醒したかもしれんな
266 :
あ:2013/02/10(日) 13:32:07.22 ID:Dq7LqfhM0
宇佐美もVVVが拾ってくれたらいいんだがな
バイエルンブランドがあるからブンデスの他のチームがレンタルでまた拾うのかな
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 13:32:17.80 ID:9S34h0tT0
>>258 代表2人抱えるベンツだけは降格しないで欲しいな
2部が4人になってまう・・・
>>266 バイエルンブランドってレンタルの選手にもつくのか?
獲得した選手にはつくと思うけど
270 :
あ:2013/02/10(日) 13:40:15.28 ID:B5FvERy90
>>268 シュツットは降格しないにしてもあの監督じゃどうしようもない
宇佐美はまだしも宮市って何やってんの?
何カ月の重傷なの?その割には顔見せるとぴんぴんしてるけど
>>270 ラッパディア
マガト
ヘッキング
この辺はマジで糞監督だからな
273 :
_:2013/02/10(日) 13:43:22.71 ID:GYXxPcV40
遠藤の代わりはいないなぁ
中盤の底で、かつあのスタイルの選手ってのが
Jを見渡しても異質だしなぁ
あのポジはやっぱり基本は
守備のカバー、速攻対策の1対1の強さなんかが求められるし
役割的には、もちろん攻撃の面でも底になるから
パスの経由地、避難所として足元も求められるけど
普通のチームは優先順位は守備だもんね
そりゃ代わりをさがしてもいねーわな
代替案としては
「遠藤に底の仕事をさせない」って事ぐらいしか無いんだが
(そうすれば、遠藤が主力でサブにケンゴやらパスが得意なMFでOK)
遠藤に底をさせない、とすると
長谷部を外すか、アンカーを入れるかしかなくなる
どっちも大手術になるから、そう簡単には出来ないよな
>>269 よく分かんないけど宇佐美にはつかないと思う
>>271 宮市は全体練習に復帰して17日のFAカップ、23日のリーグ戦出場予定
276 :
_:2013/02/10(日) 13:45:19.53 ID:GYXxPcV40
宇佐美は攻撃面の魅力も減ってきてるように感じるのは俺だけか
守備面等は確かに改善されてるけど
攻撃面の怖さまで減ってきてる気がするぞ
「試合に出れさえすれば、何かやってくれる」感がどんどん無くなってきてないか
宇佐美にしても宮市にしても
もっと基本を日本で身に着けてから海外に行った方が良かった
ということになりそうで怖いね
でも守備しないとあの監督使ってくれないだろ
279 :
_:2013/02/10(日) 13:52:39.13 ID:GYXxPcV40
もちろん、今の宇佐美を考えると
守備しないと使ってくれないだろう
しかし今の宇佐美は
チームが負けてる時(点が欲しい時)にベンチに引っ込まされて
勝ってる時にそのままピッチにいるんだから
監督からみれば、攻撃面も物足りないって印象なんだろ
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 13:54:37.31 ID:jb1+138v0
宮市はU-17のスーパーサブだったんだから大進歩なんじゃないの
宮吉とか柴崎とか次のW杯までにA代表で試合に出られるかなあ
282 :
あ:2013/02/10(日) 13:56:42.02 ID:lUYVB8t40
NHK 『アスリートの魂 苦しみを強さに サッカー 酒井宏樹』
BS1 2月11日(月)21:00〜21:44
総合 2月12日(火)25:25〜26:09
2012年、「FIFAが選ぶ世界注目の若手13人」に選出された酒井宏樹選手、22歳。
身長183cm、日本に久しくいなかった大型サイドバックで、
柏レイソル時代に精度の高い“高速クロス”を武器に活躍、
デビューわずか1年半で日本を代表する右サイドバックに成長した逸材だ。
しかし、より厳しい環境で成長したいと移籍したドイツの古豪・ハノーバーでは
先発出場の機会に恵まれず、予想外の苦戦を強いられている。
その原因の一つが、“控えめで自分を主張しきれない”といわれる性格だ。
W杯まで1年あまりと迫った勝負の年、弱気になりがちな自分を奮い立たせようと
技と心を磨く酒井選手の闘いを追う。
http://www.nhk.or.jp/tamashii/file/064.html
283 :
_:2013/02/10(日) 13:57:41.17 ID:GYXxPcV40
柴崎は、A代表に呼ばれるくらいはあるんじゃね
宮吉は難しいだろうな
今でもJ1で普通にやれるくらいの力はあるはずなんだが
怪我もあったし、チームは今期もJ2だし
最初見た時は
日本のロマーリオになれると思ったんだがなぁ>宮吉
>>281 次の次じゃね?
久保君とかが先に代表定着してなきゃいいけどなw
285 :
は:2013/02/10(日) 14:02:00.63 ID:PVVGZGFxO
>>250 正直、香川ワントップにするなら寿人や永井置いても変わらん気がするけどな。
288 :
_:2013/02/10(日) 14:04:15.92 ID:GYXxPcV40
香川さん1トップの方が
引いて中盤に顔出す時のメリットが、さすがにあるだろ
ただ守備面やポストやクロスボールへの対応なんかは
雲泥の差があるのでデメリットの方が多そうだが
とりあえず、本田さんの1トップよりは香川さんの1トップの方が
個人的には機能すると思うわ
289 :
あ:2013/02/10(日) 14:11:24.72 ID:dp1OeuypO
コミュ能力というのかリーダーシップというのか、もってる選手はなんだかんだでチームに溶け込んでそれなりに結果も出してくるな
技術とかいわゆるサッカーそのものの能力とはまた別だなこれは
290 :
、:2013/02/10(日) 14:11:53.41 ID:FA5XSNhF0
>>279 前節はフルだったし気にしなくていいんじゃね?
291 :
あああ:2013/02/10(日) 14:23:13.57 ID:kmAZ0sKE0
>>288 その場合には、CFというよりも中央のシャドーでサイドの2枚がFWって感じがピッタリ。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 14:23:32.32 ID:DukBdNCz0
プロになる前はほとんど注目を浴びず序列も下のほうで代表での背番号も大きい数字で控え扱いだった
アーセナルに行くことで大きな注目を浴び海外ゴール最年少記録、プレミア試合出場最年少記録
海外に行く前はプラチナ組みの端っこに引っかかる程度の選手という扱いだったんだから大成功の部類だろ
宮市は海外に行ったほうがよかったパターンだと思うけど
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 14:30:35.71 ID:lFTVzVo10
ゴリラ
295 :
あ:2013/02/10(日) 14:31:09.95 ID:UB8Ztp9L0
宮市は完全に降格請負人ww
296 :
あああ:2013/02/10(日) 14:32:11.41 ID:kmAZ0sKE0
>>273 たしかに。 どっちみち代表では攻撃時は遠藤とハセが斜めに上下の関係になって
遠藤が前目になるケースが多く、ボランチというよりトップ下と言ってもいい配置のケースが多い。
いっそ親善だったんだから、キヨを試してみたらよかったかも?右サイドじゃほとんど
フォワードとしては空気だったし・・・ 本田がいるとタスクが被るし、勿体ない。
>>257 乾にもうちょっと決定力があれば、リベリークラスクラスだよw
298 :
_:2013/02/10(日) 14:36:34.83 ID:GYXxPcV40
攻撃面だけなら、香川CFで
中盤に岡崎、本田、乾、清武あたりを任意で並べても機能しそうだが
守備面、とくにセットプレー時に高さ不足になるので
選択肢としては難しいんだろな
299 :
あ:2013/02/10(日) 14:38:02.36 ID:IEQXD4U10
宮市もチェルシー戦の時は高評価だったのに
300 :
あああ:2013/02/10(日) 14:41:10.57 ID:kmAZ0sKE0
>>298 だいたい その面子なら、セットプレイで本田のFKはどうか?と思うけどね。
体が張れる本田が受ける方に回ったほうがいいと思える。
301 :
あ:2013/02/10(日) 14:42:10.02 ID:X1wL9gVT0
チビのくせに裏抜けやポストプレーが苦手というか岡崎より下手なのにCFに置いたら腐るだけだと思うんだ
302 :
_:2013/02/10(日) 14:46:44.18 ID:GYXxPcV40
>>301 だから下がってきてもらう前提なんじゃね
ミニサッカーやらフットサルでよくある(?)戦術で
守備時は1番前にいて
攻撃時は、一旦中盤に吸収される
(と、同時に中盤の選手が追い越す)
バルサの偽9番も原理は同じ
まぁこんな事するくらいなら
今のままで全然イイんだけどねw
ただ、攻撃の技術はあるが守備に不安のある選手を
一番最前線に置くって考え方は
人数の少ない球技だとよくある話で
(で、攻撃時は周りがオーバーラップして中盤と相対的に中盤に入る)
サッカーも高スピード化が極まれば、それが普通の戦術になるかもな
CFってDFを背負う状態だし香川はそれを嫌がって下がってきちゃうから全体が上がれなくなる
ラトビア戦解説がCFがボールをもらいに下がってこないほうがいいといってたけどもっと悲惨なことになると思う
304 :
あああ:2013/02/10(日) 14:48:45.90 ID:kmAZ0sKE0
>>301 随分色めがねで見てない?足元もトラップも上手いよ。ヘッドと守備は岡崎だけど。
そもそも、前田が現状は1番手。 あとは本戦のガチ当りでフルに出来るか?っていう部分と
攻撃のバリエーションとして、本田が前よりは香川が前の方が(どっちにしてもこの二人はポジション変えるけど)
いいのではないか? ということでのお話で岡崎は関係ないといえば関係ない。
305 :
_:2013/02/10(日) 14:51:33.53 ID:GYXxPcV40
そりゃ現状はチームがCF下がって来るデザインになってないから
今のままやってもグダグダになるだろうね
CFが下がるタイミングで中盤がどうゆうポジション取るのか、とか
CFはどこまで下がるのか、とか
下がってボールを貰えなかった場合はどうやって動き直すのか、とかは
連動してやらないと
チームの重心が下がるだけになっちゃう
306 :
あああ:2013/02/10(日) 14:52:42.14 ID:kmAZ0sKE0
つまり 香川を前の中央で使うなら役割が違う。見ようによっては2トップ的になる。
乾 岡崎
香川
本田
とか
前田 岡崎
香川
本田
0.5列下げだね。
>>306 それ本田いらないじゃん。
というか一人居てもどうしようもない。
その場合前田と岡崎が外に開いて両サイドが起点になるわけだからな
完全にバルサ、スペインスタイルなわけでサイドアタッカーがいないと話にならないが
前田と岡崎が戦術のキーになるわけで出来るのか?w
309 :
_:2013/02/10(日) 14:56:39.86 ID:GYXxPcV40
岡崎はともかく前田は出来ないので
この戦術やると前田は外れる
そうなると高さの面でセットプレーの守備に不安が(ry
ってなるので、選択肢としてはオプション程度だろうな
310 :
あ:2013/02/10(日) 14:56:58.16 ID:OcqFCzU70
>>263 シーズン入ってないからハーフにしただけなのに、思い込み激しいな、おい
311 :
あああ:2013/02/10(日) 14:58:13.90 ID:kmAZ0sKE0
>>305 そういう 意味でもしという仮定だけど、香川を真ん中で攻撃に専念させるなら
横か後ろに本田がセット。 でないと押し込まれてしまうケースが増えて、カウンター速攻くらいしか
武器が無くなってしまう。それはもう全く戦術が違う。
312 :
あああ:2013/02/10(日) 15:01:26.68 ID:kmAZ0sKE0
>>308-309 まあね デメも大きい。 でも岡崎も前田もどっちかって言うと2トップの方が得意では?
それよりも、本田なしではかなりリスクになるから結局本田頼みなのは脱却は出来ない。
でもたしかにちょっと前なら香川のが高い位置で、本田中盤的なプレイヤーだったから
香川CFも判らなくも無いけど
今となっては、プレースタイルが逆になってきてるような気がするが・・・
314 :
あ:2013/02/10(日) 15:02:21.64 ID:Bv2iyWSF0
>>133 だよね
それまでアンチとかの言うことも一理あると思ってたけどあの2戦で認識が変わった
315 :
:2013/02/10(日) 15:02:43.70 ID:aiR9WUvI0
香川をワントップにしたって結局はトップ下の時と同じプレーポジショニングをするんだから何の目新しさもないだろ
316 :
あああ:2013/02/10(日) 15:03:30.56 ID:kmAZ0sKE0
>>313 それは俺も感じる。 まあ両方出来てりゃ臨機応変に変化できれば尚いい。
317 :
_:2013/02/10(日) 15:03:59.26 ID:GYXxPcV40
>>315 ・守備面で問題ある選手を最前線に持っていける
・前田不在時の備え
って意味ぐらいじゃね
そもそも仮定の話だし
オプションとして、どうよ?程度の話だよ
318 :
:2013/02/10(日) 15:06:10.60 ID:uOwZ5UnN0
俺が昔から言っている、香川・本田の2トップで良いと思うけど
ただし、中盤にある本田が抜ける穴は果てしなく大きい。
苦しい場面でも、中盤でタメられる選手の発掘が必須。
それが無理なら、清武と香川とトップに置くしか無い。
319 :
あああ:2013/02/10(日) 15:06:50.83 ID:kmAZ0sKE0
>>315 そう。だからこそサイドに違う選手を配置も出来るし、大きな変化もなく混乱しにくいという
メリットもある。
香川がCFになったとしてどういうプレーが要求されるの?
マークされて何も出来ずに終わりそうなんだけど
321 :
あ:2013/02/10(日) 15:09:43.77 ID:bWgqmZYU0
>>312 香川の基本スタイルはゴキブリだからな。
常に何かの陰に隠れて、残飯を漁るのとか、他人の功績を盗むことを得意としてる。
この前の試合も本田が抜けたら微妙なパフォで終わったし、クラブでもルーニーの
介護がないとろくに仕事できない。
322 :
あ:2013/02/10(日) 15:11:47.31 ID:1QhM+9+E0
単発ご苦労様です
清武トップとかアホだろ
あんな下手糞シュータートップで使うやつなんておらんわw
永井のほうがはるかにましw
324 :
:2013/02/10(日) 15:12:54.18 ID:uOwZ5UnN0
香川のスタイルって、選手間をぬって走る感じだもんな
つまり、マンマークされると終わるし
個が強調されるプレミアでは意味が無いプレー
プレミアって、ボールをドリブルで前に運べる選手が好まれる
パスワークでどうこう、、、って話ではない。
それなら、エリア内でシュートしろ!その努力しろ!と言われるがオチ
325 :
_:2013/02/10(日) 15:13:06.53 ID:GYXxPcV40
>>320 偽9番ってヤツだろ
守備時は迷惑のかからないように最前線でカウンター要員
攻撃時は一旦、下がってボールの引き出し
その代わりDFラインの押し下げは他のポジの選手が担う
バスケみたいな戦術だよ
>>306 その4人を同時に起用するのは考えにくいなあ
ザック采配を見る限りは
仮の話ならスマン
>>324 いや、変化つけられるってだけでも大分重宝されるよ。
香川はブンデスで味方を使うプレーを意識し過ぎた結果、
仕掛けの意識が下がり、連携にかなり依存するようになったのがきつかっただけ。
元々自分で上手く状況を作りながらプレーする選手だったんだが、
この部分に対する意識が下がった。
ただ、最近ちょびっと戻りつつある。
328 :
あ:2013/02/10(日) 15:15:44.11 ID:X1wL9gVT0
306の布陣ってどんな相手を想定した布陣なんだ
フランスみたくハイプレスでこられると結局本田の出来次第になる気がするんだが
結局香川のことしか考えてない奴がいるだけなんだな
>>328 単に「香川を中央前目に置くことだけ」考えた布陣だから。
香川のことだけ考えてるからかなり無理が来る。
んでその無理を味方におしつけるか、お試しだからと言って誤魔化す。
331 :
あ:2013/02/10(日) 15:21:36.23 ID:X1wL9gVT0
まじめな話306の布陣って本田が南アの阿部の仕事もこなさんと全体を押し上げらんないんじゃないか
332 :
あああ:2013/02/10(日) 15:21:42.91 ID:kmAZ0sKE0
あくまで 本田1トップなら・・・って前提の話だし、単に香川を叩きたいだけなら他所でやってや。
仮の話の中で、どっちが機能するだろうか?という「サッカー」の話に個人的なアンチ活動は邪魔。
333 :
_:2013/02/10(日) 15:22:12.89 ID:GYXxPcV40
オプションだろ、オプション
ハイプレスでこられた時に
現状みたいにCFがDFラインにいた方が
安全っちゃー安全だけど
(どんなにボール支配されても、CFが残る事で最低限は相手DFラインに圧力がかかるので)
それ以外の選択肢として、中盤を1人増やしてパスコースを確保したり
CFと中盤で縦にポジチェンジしたらパスを当てるぐらいは出来るかもしれん
そうすれば、少しは能動的な選択肢が増えるかもしれん
って時にオプションとして持っとくのもアリだろ、って程度の話
>>325 それって香川がマークにつかれてバックパスを狙われたらアウトじゃないか
香川が起点ってバレバレなんだろ?
>>300 面子がどうとか関係なく、FKではもう清武の方が上
336 :
あ:2013/02/10(日) 15:23:42.09 ID:Dq7LqfhM0
これが1番最高だよ
前田 岡崎
本田
長友 長谷部
遠藤 今野
水本 吉田 伊野波
川島
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 15:23:54.16 ID:ykcRo+E30
結局、本田がいないと香川も機能しないのが証明されてるんだからな
フォメから本田外して機能するなら誰も苦労しないよ
前田、遠藤、香川は間違い無く本田依存
>>33 永井でいいよ 縦ポンしかどうせできない状況だろうからなw
339 :
:2013/02/10(日) 15:25:10.47 ID:uOwZ5UnN0
日本人って、自分で仕掛けると、100%怪我するからな。
怪我を回避するプレーまで出来ない。
普通の選手は、プレー8割、怪我回避2割の力加減なんだけど
日本人は、プレー10割だから、危ないタックルが入ると、必ず怪我をする
調子が良くなったら、相手もマークを強めるし
厳しいプレーが多くなる。途端に怪我して、また、元に戻る。
そのうちに年で終わる。その繰り返しじゃん。
香川を叩いてるように見えること自体が被害妄想なんだよ。
疑問符つけられてるのは「単なる個人的な妄想」な。
「何それ?何の意味があるの?」「メリットがない」って言われるだけで、
その矛先が「香川」に向いてると勝手に解釈して自分を守ろうとする。
正直気持ち悪い。
341 :
あ:2013/02/10(日) 15:25:51.24 ID:1QhM+9+E0
つーかもうその形、試合中やってね?
342 :
_:2013/02/10(日) 15:26:02.50 ID:GYXxPcV40
>>334 下がるCFにマークがついてくるって事は
相手はDFラインから1人選手が飛び出してるって事
そうなると、高い位置にいる両サイドが空いたDFの裏を狙える
ってのが偽9番、バルサ風ゼロトップの原理
それが機能するかどうかは別として原理としては
そーゆー戦術
343 :
あああ:2013/02/10(日) 15:27:26.02 ID:kmAZ0sKE0
>>331 書いてないからスマンかったけど、本田ありきになる点は否めない(結局そこは改善しない)
けど中盤やDFもいる。前田無しの事態で、本田1トップより香川CFは?という流れから
香川をCFなら、本田が後ろか横にいないと現状では押し込まれて・・・という話の流れ。
344 :
:2013/02/10(日) 15:27:54.42 ID:aiR9WUvI0
>>319 じゃあ最初っから香川ワントップじゃなくて香川トップ下って言えばいいじゃんw
>>341 前田がデコイになって動いて両サイドが飛び出すなんて今でもやってるからな。
それをなんか特別な形と認識してるって気がする。
>>342 それってロングボールを蹴るってことだけどピケみたいな選手ってだれかいるの
てか前田がいろいろ動いてるしそれができるんだったらすでにその攻撃もっと出来てていいはず
347 :
あ:2013/02/10(日) 15:29:53.26 ID:twxPsFGm0
次の召集は
大津枠→中村
酒井宏→駒野
ハーフナー→?ザック欧州散策の旅
こんな感じか?
348 :
_:2013/02/10(日) 15:32:58.88 ID:GYXxPcV40
>>341 >>345 動き自体はやってるだろ
ただ、この戦術のミソは
「前田不在で1トップ適任者がいない時どーすんの」って話で
選択肢として
A.そこそこ1トップできる岡崎を置く
B.本田にやってもらう(キープを期待)
C.いっその事、香川にやらせて偽9番にする
って選択肢でBよりはAだよねって話をしてるにすぎない
で、それを戦術としてやるって事のメリットは
・守備ブロックを作る時に守備に不安な選手を最前線に置けるよね
・CFタイプじゃなくても最前線に置けるよね
・本田や岡崎は1トップに置くより、中盤に置きたいよね
みたいな点がメリットって事だよなー
って話の流れになってんじゃね?
349 :
あああ:2013/02/10(日) 15:33:50.13 ID:kmAZ0sKE0
>>344 そーすると 大人の事情というか粘着のお人が大勢現れてサッカーの話がやりにくいからね(笑
>>333 の人が一番的を得た答えだと個人的には思える。
香川オタうぜえ
香川が真ん中とか無理だろ
ラトビア戦も真ん中にいたのにまた結果を出せなかったしいつまで言い訳をするんだよ
351 :
あああ:2013/02/10(日) 15:35:53.89 ID:kmAZ0sKE0
>>338 素晴らしい 回答。 羨ましいくらい頭がいいね。
そーいうことですね。
>>348 それなら少しは香川の適性も考えてやれよ。
昔ならいざ知らず今はボールにとにかく触りたいって動きするだろ。
以前の香川ならまだしも今だと大分きつい。
それにチームを押し上げた後前提の形ってのもハードルが高い。
本当に色んな条件が揃わないときつい形をやるってのは意味が判らん。
そういうのは試合中の連動した動きの中でやれと。
>>310 ラトビア戦見てだけの話じゃなくて、あくまでオプションの話で、遠藤が怪我や累積、疲労等の場合、ゲームメーカーが必要な今のサイドで数的優位を作って攻めたり守るって戦術だけじゃなくて
前後分断サッカーになっても仕方がないから、守備陣とボランチは守備重視、前4人だけで攻撃っていうのもザックは考えてるんじゃないかって事
本大会の移動距離とかどうなるのか知らんが、予選三戦とも遠藤がフルでいけるかわからないし、引き分け上等、負けるならなるべく失点少なくみたいなシード国には守備重視でなるべく攻撃に人数かけない
戦術も必要だろ
>ただ、この戦術のミソは
>「前田不在で1トップ適任者がいない時どーすんの」って話で
直近の課題、長くてもコンフェデまでかなあ
それ以降はいろいろな選手を試すだろうし、最悪なのは本大会でも今の状況が続かないことを祈ってるが
355 :
:2013/02/10(日) 15:42:42.98 ID:uOwZ5UnN0
今回、香川アシストで本田ゴールのセットが初めてらしい
これが意外。
あと
俺は、日本の攻撃陣が発展するためには、岡崎と前田のアシストが必要だと思っている。
こいつらは、クロスを、こぼれだまをただ突っ込むだけ、という仕事しかしてない
物足りなさすぎる
356 :
_:2013/02/10(日) 15:43:45.49 ID:GYXxPcV40
>>352 んー
確かに、前提条件がキツいんだけど
それは比較対象が「本田1トップor岡崎1トップとどっちが良い?」
だからなんだよなぁ
で、本田1トップor岡崎1トップよりはマシだよね
って角度で書かれてるモンなんすよ
キツかったり、不備があるだろうが
上記の中では一番メリットあるんじゃね?って話の中だと
そんなに意味不明な話でも無いと思うんだが、いかが?
>>356 元々状況次第でどうプレーしても良いわけだから、
ポジ固定しないと出来ませんってところから脱却して欲しいのよ。
こうじゃないとこうできないってのはかなり辛い。
それを選手がピッチ上で考えてアクション起こせるようにならないと、
多分日本のレベルアップなんて有り得んでしょ。
脳筋プレーでどうにかなるって国じゃないからな。
358 :
あああ:2013/02/10(日) 15:47:45.02 ID:kmAZ0sKE0
>>352 いや まあ色んな解釈があるだろうけど・・・結局香川の場合には左サイドにいても
中央ゴール前で一番効果的な仕事をするわけだから、一つの方法として最初からそこのポジで
自由にやれよ。って感じ。 でもその場合には0トップというか前田が下がった時とかじゃないと無理。
本田が後ろにいるのが基本なのは今と同じ。 ただ左サイドから動くよりよりゴールと本田が近い方が香川も
仕事がしやすいのでは?という意見の一つであって決して香川を馬鹿に知れるわけでもなければ適性を考えないわけでもない。
その位置ならば、本田と流動的にもポジ変もしやすいだろうと・・・
>>355 本田ラストパス→香川GKとの1対1外す→他の選手がゴールのパターンは何回か覚えてる
360 :
あ:2013/02/10(日) 15:48:45.35 ID:X1wL9gVT0
結局駒が足んないんだよね試すにはさ
本田CFが機能不全を起こしたのはそもそもボールを本田のとこまで運べる崩しが出来なかったからだし
361 :
:2013/02/10(日) 15:48:47.96 ID:aiR9WUvI0
ザックの頭んなかは前田いなけれりゃハーフナーだろうし
それいいなきゃ岡崎か誰か豊田あたりを引っ張ってくるかであって
香川は左で乾と競わせるって考えしかないな
362 :
カス:2013/02/10(日) 15:52:40.18 ID:A6mtSZA9O
岡崎はありえないよワントップだろうが抜け必死だからなポストする発想ないなカス
363 :
な:2013/02/10(日) 15:54:30.25 ID:gNXGtVtXO
岡崎が左からのクロスを頭で合わせるあの形が得点になれば相当高いレベルにいける
アジア杯の韓国戦 OZ戦 先日のラトビア戦と合わせてはいるが惜しくも得点になってない
あんなスーパーゴール決められたら強豪にも勝てる
364 :
あ:2013/02/10(日) 15:55:43.54 ID:QpqgUnNd0
清武と岡崎のチームは完全に周りが足引っ張ってる
糞民は大概は周りのサポートが良いから取れてる
やはり中盤や前線の選手も良く無いと攻撃は機能しない
>>360 ほんとうにそう思う。
多分ザックが嘆いてるのもそんな感じだろう。
ただ無理もない。
レギュラーが一番上見て努力してる状態だからなw
平均的にもう少し上がってくればまた違ってくるんだろうが・・・。
366 :
カス:2013/02/10(日) 15:56:15.52 ID:A6mtSZA9O
勝てねーよカス。ガタイも読みも優秀な強豪には無理。ほんとに妄想凄いな
367 :
_:2013/02/10(日) 15:56:37.31 ID:GYXxPcV40
「前田がいなきゃハーフナー」なのかな?
結構、見切られはじめてる空気もあるような無いような
欧州遠征やラトビア戦をみてると
ザックも模索してるような気がする
前田がいない状態のシミュレーションと合わせて
オプションとしての「違うタイプのCF」を置くってのは
考えてるんじゃなかろうか
それが欧州遠征であったり、岡崎1トップであったりする訳で
去年までなら前田がいなかろうがなんだろうが
岡崎1トップってやった事なかった訳を試してる以上
CFに対する何らかの備えなり、変化なりは試してるっぽい
368 :
:2013/02/10(日) 15:56:42.51 ID:aiR9WUvI0
ワントップは必ずしも上背があって体はれるタイプじゃないといけないわけじゃなくて
スピードとスタミナでどんどんスペースに走ってそこで起点をつくるタイプだっている
前田はむしろ後者に近いタイプだと思う
369 :
カス:2013/02/10(日) 15:58:49.61 ID:A6mtSZA9O
岡崎はキープする発想ないばかだからな。まさに雑魚相手だけだな。
370 :
あああ:2013/02/10(日) 15:59:37.70 ID:kmAZ0sKE0
>>360-361 それは全くだね。
でもなあ。。マイクだろ?最近はどうか?知らないけどフランス戦でスゲーがっかりしたから。
あくまで前田無しの前提だと・・・相手にとって嫌なのは香川が前に張り付いているのと
後ろから本田も控えていることかなあ。。とね
右サイドには岡崎がいればDFも無視は出来ないだろうし、誰をマーク?と言っても
香川がその位置なら一番守備免除だから、自由に動けばいいし・・・
左サイドには長友以外にも立て槍タイプが欲しいかな。突破もできてクロス、斜めからでもシュート。
現状では乾かなとね。
何度も言うけど、本田ありきなのは間違いなく結局はCFとボランチ、本田の控えの層が要因にはなってる。
>>367 厳しいのは前田、遠藤共ベテラン扱いされる選手の最大の良さは「頭が良いこと」だからなw
フィジカルゴリ押しされるとちょっと厳しいが、状況判断が出来るってのはかなり使える。
CFは特にだが、ある程度脳筋でも押し切れるくらいの人材が欲しいってのは事実。
今現在は「身長の高さ」って部分でハーフナーが選ばれてる感じだな。
>>364 岡崎を仲間に入れてチームのせいにするなよ。
おお迷惑だ
373 :
:2013/02/10(日) 16:00:26.09 ID:aiR9WUvI0
>>367 たしかにそうだね
俺も別にハーフナーを推してるわけじゃなくて
これまでの起用からそう書いた
岡崎のワントップはオプションとしてこれからもないわけじゃないと思う
ただその場合SHに岡崎がいなくなってしまうことが最大の問題なんだけどな
>>372 おお迷惑てw
大迷惑(だいめいわく)な
375 :
:2013/02/10(日) 16:02:24.93 ID:uOwZ5UnN0
ハーフナーは、能力の半分も出し切れていないと思っている。
ハーフナーの本来のプレーを阻害する指示が悪い
つまり、ザックの責任だと思う。
何かを活かすために、ハーフナーは犠牲になった。
そう考えるのが自然。
まだまだ、ハーフナーを切り捨てるには不十分。
もっと使い続けたほうが良いと思う。
376 :
あ:2013/02/10(日) 16:05:04.39 ID:LdorjJIu0
岡崎のワントップというより
ボランチの長谷部&細貝が問題
この問題を解決せずに他のポジションを変えて
あーだこーだと言ってもダメなんだ
長谷部&細貝でやるんだったら現状選ばれていたメンバーでは
こうするしかなかった
乾や香川を使うと前提なら長谷部&細貝で岡崎ワントップは機能しないだろう
岡崎
清武 大津 本田
長谷部 細貝
ラトビア戦もハーフナーを召集できなかったから岡崎ワントップを試したんだろうな
ハーフナーがいたらフランス戦の追試でスタメンだったと思うけどね
378 :
あ:2013/02/10(日) 16:07:20.74 ID:+y8gw8Bj0
>>355 香川→本田のゴールがここに来てやっと決まったのは偶然じゃないと思うんだよ
香川がユナイテッドでの経験だったり、乾に触発されたことで、ようやくサイドでのプレーを意識し始めたこと
本田が怪我後から自身がシュートを打てる形を試行錯誤して来たこと
これ等が重なった
そもそも、香川にロングパスを出したのも本田だから、この2人で決めたゴールだけど
>>377 かなり長いことやってるメンバーの連携を見てみたって感じだな。
どれくらい出来るかと。
380 :
あああ:2013/02/10(日) 16:07:39.98 ID:kmAZ0sKE0
>>367 強豪相手にチャンスが減るから、少ないチャンスで決めきる決定力を憂いてるような?
違うかな? 今は前田がいれば(他も同じ選手前提)結構チャンスは作れる。
でも強豪相手に2点、3点は難しいと・・・
それは即ち先制点を取られるとどうにもならない事を示しているわけで・・・
381 :
あ:2013/02/10(日) 16:08:05.84 ID:X1wL9gVT0
ハイプレスだと細貝起用して本田もCH気味に出し手としてプレーするくらいじゃないか今出来そうなのは
382 :
あ:2013/02/10(日) 16:08:26.20 ID:LdorjJIu0
ザッケローニはバランスをよく選手を配置することができない
選手の特徴を見てどういう組み合わせでやればいいのかわかってない
>>378 オープンスペースでボールを持って前に仕掛ける意識が高い香川ってシーンが本当に少なかったからな。
相手の間にポジショニングを取ることばかり考えてたって印象が強い。
元々ボールを動かしながらアクション出来る選手だからな。
ドルトムントから出た&移籍先がプレミアってのが大きかったと思う。
もうちょいしたら本来のスタイルを取り戻してくれるはず。
384 :
あああ:2013/02/10(日) 16:15:22.99 ID:kmAZ0sKE0
>>383 そうなればいいね。 そうなれば2列目に本田・香川を並べる4-4-2ってスゲー
脅威になりそうなんだけどなあ。。
385 :
:2013/02/10(日) 16:15:24.36 ID:uOwZ5UnN0
俺が代表で一番気に入らないのは、
4バックの弱点である、CBとSBの間のギャップを使う動きを全くしていないこと
そんなこと、シロウトでも分かるのに、その素人でも分かる動きがプロがまるでしないこと。
香川はたまーにやる・・・が、足元にトラップしてしまって、ボールを止めてしまう
前を向かない
CBとSBのギャップに動いて、スルーパスを誘発させ
そのままトラップしながら前向いてシュートするだけやん
決まれば1点モノを何故しない
そういう、サッカーの基本を分かっている奴が遠藤しかいないところが
日本代表の弱いところなんだ
個の力じゃなくて、サッカーを理解しているかしていないか、頭の問題。
386 :
あ:2013/02/10(日) 16:15:38.81 ID:0IPb6X+kO
本田は調子悪いんじゃなくて基本的に下手くそなんだろうな
>>385 CBとSBのギャップに動いたらDF側がどうなるのか
そんなことシロウトでもわかるだろ
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 16:19:41.30 ID:GYXxPcV40
>>385 長友がどうやってオーバーラップしてるか
もう一度考えてみようぜ
>>386 本田は単に「首振り」つまり状況を把握する回数&質が足りん。
はっきり言ってボールを見過ぎ。
390 :
あ:2013/02/10(日) 16:21:33.98 ID:Kt5hfwH00
>>385 >4バックの弱点である、CBとSBの間のギャップを使う動きを全くしていないこ
プルアウェイもダイアゴナルランも味方同士のスイッチもやってラインブレイク狙ってますし
あなたの言うギャップを狙う動きとは具体的になんですか?
長文は結構ですが、まるでおっしゃってることに具体性がありませんよ素人さん
391 :
:2013/02/10(日) 16:21:41.97 ID:uOwZ5UnN0
>>387 うん、素人でも分かるよ
相手がそうした対応したら、今度は、主導権はこっちに移る。
クロスを上げ放題になる。それを相手が見逃せるかな?w
ギャップは必ず生まれる。要はそれを使える能力があるかないか。
サッカー観の問題。ドリブルが出来る出来ない、の問題と次元が違う
【サッカー/日本代表】W杯アジア最終予選・ヨルダン戦開催地は“魔のスタジアム”
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360275374/ 3月26日のヨルダン戦の会場が、首都アンマンのキング・アブドラ競技場に決定。
日本協会スタッフが顔をしかめた。
「向こうの監督が“あそこは雰囲気がいい”と希望したんです。冬場は芝の状態がかなり悪いんですけど…」
同競技場は中心街から南東へ5キロ。公共交通機関は通っていない。
芝はでこぼこでゴール前は土がむき出し。
昨年2月にU−23(23歳以下)日本代表が、ロンドン五輪アジア最終予選・シリア戦でロスタイム決勝弾を浴びて敗れた因縁のスタジアムだ。
当時、関塚隆監督が「前半はプレーができなかった」と話したように、荒れたピッチにパスサッカーを封じられ
五輪切符が一時遠のいた。
>>391 どうなってクロス上げ放題なのか謎なんですけど・・・・
394 :
:2013/02/10(日) 16:31:02.41 ID:uOwZ5UnN0
香川は、ブンデスの時、ギャップを有効に使ってきた。
しかし、代表やプレミアになると、相手がそのギャップを 「対応してきているだろう」 と
被害妄想が働いてきている。
よって、ギャップを有効に使えていない。
それは香川自身がギャップの使い方を限定してきているため。
もっと、初心に戻って、有効に使えば、もっと活躍できる。
簡単に言うと、 「考えすぎ」
395 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j :2013/02/10(日) 16:37:57.63 ID:hGkO620A0
>>378 以前の本田は中盤に下がってきて中盤で遠藤-長谷部とトライアングルを形成し中盤の構成力を上げることで全体の押し上げを図っていた。
最終予選からの本田はよりトップに近い位置でプレーし、前線でのレシーバーとなることで得点に絡む動きを見せていた。
ラトビア戦での本田はこの両者が合体したような感じだな。
良い時の東のような、ボランチの補佐と前線でのレシバー役との二役をバランスよく流れの中でこなす。
守備でもちゃんと相手のボランチをマークできていたし、相手側のパスコースも切っていた。
まさに「何でも屋」の本田が戻ってきた感じで、さらにそこに得点力まで付加されている。
396 :
:2013/02/10(日) 16:38:07.34 ID:aiR9WUvI0
ブンデス2年目の時点でギャップにどんどん走りこむことはかなり減ってた
「ギャップ」っていうか「その場その場でどんどん空いてるところへ行け」ってことなんだけども
397 :
あ:2013/02/10(日) 16:38:27.36 ID:4MRoNsT80
ID:uOwZ5UnN0 フルボッコで笑ったw
398 :
.:2013/02/10(日) 16:39:22.47 ID:bkdUkZ550
>>394 いや、サイドなのにトップ下の動きをしてたから、アシスト出きなかっただけ
サイドの動きをし始めたらアシストしたろ
ザック監督は香川が気づくまで2年間、気長に待った
香川の適正は左サイド
>>394 ブンデス(特に2年目)ではギャップだけ意識して動けば良いって状態だったからな。
つまりオフザボールの「ポジショニング」を強く意識してプレーすれば良かったってこと。
そこで味方を上手く使えばビルドアップやゴール方向への変化もかなり楽に出来た。
しかし、香川は本来オフザボールの「動き」で変化をつけつつ仕掛けるプレーも出来る選手だった。
つまりプレースタイルという視点だけに絞ると退化と言えるくらいマイナスだった。
元々トップ下やらサイドやらポジ限定されるような選手じゃなかったからな。
400 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j :2013/02/10(日) 16:40:50.26 ID:hGkO620A0
香川の適正が左サイドというか、
代表のサイドが=セカンドトップなので、そこが適正だってだけだろ。
>>376 乾や香川がダメで清武・大津だといいという理由が書かれてないから説得力ないよ、このままだと
結局縦が無いと中入ってくのバレバレなんだな
403 :
:2013/02/10(日) 16:42:11.94 ID:uOwZ5UnN0
>>397 それだけ、スレのレベルが低いってこと。
ギャップも理解できないんだから。サッカーの基本だろ。
それなのに、ボール持ったやつばっかりみるからな。
素人の典型じゃん。
ゴール出来るか出来ないか、は、クロス上がる前、パスをもらう前の
1ステップ、30cmの移動で決まってるわ。
それが出来るか出来ないか、そこに集約される。
404 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j :2013/02/10(日) 16:42:29.01 ID:hGkO620A0
皆、「ちゃんとサイドの仕事をこなす香川」には評価が高いんだな
405 :
.:2013/02/10(日) 16:43:11.26 ID:bkdUkZ550
よく待ったよザック監督は
そしてそれは正しかった
ファーガソンも香川をサイドに置いたからな結局
さすが戦術のセリエ出身の監督だ
プレミア一筋うん十年のファーガソンより見る目はあった
>>403 ギャップってのはお前が読んでる雑誌では常識かもしれないが、他の奴にはそうでもない
407 :
あ:2013/02/10(日) 16:44:12.52 ID:fpXPbnFB0
香川が一番生きるのはトップ下
代表には本田という上が居るからサイドで適正掴めってだけだ
俺は本田不在か(終盤相手によっては本田トップで)香川トップ下がいいと思う
408 :
あ:2013/02/10(日) 16:44:31.78 ID:twxPsFGm0
大津は無いだろw
409 :
.:2013/02/10(日) 16:46:28.18 ID:bkdUkZ550
まぁ、香川ヲタに酷く罵られた2年間だったがね
正義はザック監督にあったわけだ
もし、代表で左サイドをこなしてなかったら
プレミアでも香川は失敗していたろうね
ザック監督は吉田を育て、香川をも育てたわけだ
香川ヲタこそザック監督に感謝すべきだよ
>>403 いや、君のいうことなんて皆分かりきった上で素人特有の発言が馬鹿にされてるんだがw
411 :
_:2013/02/10(日) 16:47:17.51 ID:GYXxPcV40
ID:uOwZ5UnN0はギャップって最近覚えたんだろうな
SBとCBがまず、どうやったら空くのか
空いた所に入る選手がサイドの選手か中央の選手か
それぞれの場合、どうやって相手のDFが埋めるのか等々を
もう一回考えてからカキコしたらいいのに、と思う
ザックジャパンのSBの押し上げ方法ぐらい
みんな知ってると思うし
その仕組みぐらいは理解しようず
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 16:47:54.61 ID:ykcRo+E30
確かに0トップやる場合は本田トップで香川を真ん中で使ったほうがいいかも知れん
413 :
:2013/02/10(日) 16:49:44.11 ID:uOwZ5UnN0
>>410 わかりきっているのなら別にいいけど
それが実際のプレーに見られないのが残念ってこと。
そんなもん、相手が対応しているわ・・・と、「考えること」が無能選手。
相手の攻撃の全てを防ぐ守備なんて存在しない。
単純に素直なプレーをすれば、一番相手に効いてくる
前が開けばミドルを打てばいい。入らないから〜ブロックしてくるから〜と考えたら負け。
414 :
、:2013/02/10(日) 16:49:58.20 ID:qhpa+wDuO
二年もかかったのかぁ…長かったね(;ω;)
W杯まであと一年ちょっとしかないよ…本田香川の連携がさらによくなることを祈る!
415 :
.:2013/02/10(日) 16:50:12.11 ID:bkdUkZ550
なんせ香川はプレミアに行くまで
ドイツでは、代表以外は左サイドなんかやったことがなかったんだから
ザック監督が香川の左サイドの適正を見抜き、気長に代表で育成しなければ、
プレミアでいきなり左サイドで起用されたときに、
失敗して、香川のマンUでの選手生命は終わってた
バイエルンで失敗した宇佐美のようにね
先を見る目のある偉大な監督だよ。ザッケローニは
416 :
カス:2013/02/10(日) 16:51:39.98 ID:A6mtSZA9O
本田が劣化したのが一番ヤバイ。とにかくキレがなさすぎる。後岡崎はサイドバックいかせないゴミた
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 16:52:46.02 ID:ykcRo+E30
まあ他に空いてるポジなかっただけなんだけどね
代表の生命線のトップ下やらせたら全く機能しなかったんだし
香川でも出来そうなのが左サイドしか空いてない訳
418 :
あ:2013/02/10(日) 16:53:43.37 ID:alr74xLC0
しかし本田ってショボくなったな
いまだにロシアなのがよくわかる試合だった
419 :
:2013/02/10(日) 16:56:19.19 ID:uOwZ5UnN0
まあ、ギャップを理解できているかどうか、これが一番、素人がどうか見極めるのに
一番都合が良い、というだけの話だよ
香川もハーフナーも本田も、自分の良さを出せずにプレーしている
で、酷評されている。 それでいいのかと。
プロなら、自分の能力を最大限に出すようなプレーを、味方や監督に要求するだろうに。。。
420 :
.:2013/02/10(日) 16:56:51.03 ID:bkdUkZ550
>>414 長かった・・実に長かった!!
ザック監督は鉄の意思と不屈の魂で信念を貫いたわけさ
マスコミにも叩かれた
香川ヲタにも罵られた
何百回質問されたろう「香川は、なぜ左サイドなんですか?」
しかし彼は決して考えを曲げなかった
そしてプレミア一筋、プレミア1位の監督、
ファーガソンがザック監督と同じ考えに最終的に至ったのさ
正義は勝った
世界一サッカーに煩いマスコミを持つイタリア出身監督は伊達じゃない
421 :
あああ:2013/02/10(日) 16:59:23.20 ID:kmAZ0sKE0
香川が左サイドで機能してきたことはマジ喜ばしい。
欲を言えば・・・ 本田との動きの中でポジ変出来た方が相手にとって嫌なんだよなあ。。
本田の場合には左に行くと極端にボール出す、動く方向などが狭くなるからなあ。
この二人の積極的な動きこそが武器になり得るのに勿体ないなあ。。
422 :
.:2013/02/10(日) 17:01:24.72 ID:bkdUkZ550
人を育てるということは、こういうことなんだよ
分かったかね香川ヲタ
>>421 不満はそこだな
本田が、もっと左に流れろと
あと前田を見なさすぎ。香川も本田も
FWとして前田は二人よりはるかに素晴らしいんだから、無視すんなと
423 :
_:2013/02/10(日) 17:04:10.97 ID:GYXxPcV40
本田さんは、それこそ左サイドはJでやってた左SB以外はほとんどやってないんじゃね
右サイドは結構頻繁にやってるし、密かな得意ポジションだが
424 :
:2013/02/10(日) 17:05:17.13 ID:uOwZ5UnN0
>>422 前田はなぁ・・・動くタイミングが2テンポ遅すぎる。
その遅いのが 「逆に」 相手の守備の早い潰しの裏をかいている
なので、前田はごっつあんが多い。
しかし、パス回しになると、その遅さがアダになる
425 :
.:2013/02/10(日) 17:08:03.88 ID:bkdUkZ550
>>424 遅かろうがFWとして優秀なんだよ
例えば香川も本田もニアで潰れる動きは出来ない
前田や元FWの岡崎は出来る
ニアで潰れる動きなんてさ、FWの基本中の基本なんだよ。だが香川も本田も出来ない
ポストも下手だな香川も本田も
もっと前田を見ろと
426 :
あ:2013/02/10(日) 17:09:23.22 ID:fpXPbnFB0
前田が居ないと何でザックが前田に拘るのかよく分っただろ
代表での前田の良さは見えにくいんだ
427 :
:2013/02/10(日) 17:10:25.62 ID:uOwZ5UnN0
>>425 香川と本田がポスト下手 というより、したくないのが本音
理由は怪我したくないから。
怪我回避のプレーが少ないからだと思う。
428 :
あああ:2013/02/10(日) 17:11:13.39 ID:kmAZ0sKE0
>>422 まさに ザックが言う「カメレオン」なんだけどね・・・
前田
香川⇔ 本田 岡崎
これが今イチ。
だったら・・・
前田 岡崎
香川⇔ 本田 岡崎 ⇒ 前田 香川 本田
(これが今一つ) ↓
香川
前田 本田 岡崎
こういう動きの中でのポジションチェンジも今後はやって欲しいかな。
429 :
カス:2013/02/10(日) 17:11:25.18 ID:A6mtSZA9O
前田はためれるからな岡崎なんてどこでも裏抜けだ。周りとの連携なんて皆無。まさにビッククラブが一番いらないタイプ
430 :
.:2013/02/10(日) 17:12:28.39 ID:bkdUkZ550
本田1トップ、ましてや香川トップなんか愚策とよく分かったろ
ザック監督は見る目があるんだよ
本田1トップを何回かしたか、お遊び、または緊急避難にすぎない
FWの本職は、やはり違うんだよ
>>428 前田がいないときが問題
431 :
カス:2013/02/10(日) 17:15:35.27 ID:A6mtSZA9O
前田
乾本田寿人
個の力考えるならベスト
432 :
_:2013/02/10(日) 17:16:39.97 ID:GYXxPcV40
>>428 ローテーションを流れの中で出来ればいいけどねぇ
ただ、前田も左に流れるよりは右の方が好きっぽい
本田も右が好き
岡崎は中に入っても、CFのポジションのみ、トップ下ポジには入れない
香川は良い時は素晴らしいけど
中に入る時が早すぎる事が多々ある
ここらへんが改善されれば良いよね
433 :
:2013/02/10(日) 17:19:20.43 ID:uOwZ5UnN0
日本の攻撃の停滞の原因は、前4人の連携に行き着くからな。
SBがどう、ボランチがどうこう・・・で、結構ココ荒れるけど
そんなのどうでもいいんだよなぁ
連携・・してないもんw
足元・足元で、しかも、シュートが無い。
そりゃ、ゴール出来ない罠
434 :
シュルク:2013/02/10(日) 17:20:52.98 ID:A6mtSZA9O
バルササッカーなら乾前田清武香川憲吾ならいけるよ。気づくかなザックは
435 :
あああ:2013/02/10(日) 17:22:20.49 ID:kmAZ0sKE0
>>430 結局そこに戻っちゃうんだよね。 本田不在も一緒。
で だから今日は前田不在なら・・・って前提で話をしてたら、香川アンチ?本田信者?
良くわからんけど、ヨコから邪魔されたってオチ。
こういう流動的なカメレオンやるなら、結局前田以外だと・・・いっそCF無しか
CFと左FW出来るタイプ・・・探すの2者選択。
前者は散々話したから省くけど、後者は・・・俺的にマイクはないだろうと・・・
永井に期待してるけど、現状あれじゃあなあ。
小野と永井がベンチを争ってる状態らしいからな
小野がベンチ外、永井がベンチらしい
>>418 逆だよ、未だにロシアだから伸びない
それくらい環境が与える影響は大きいって話
香川と乾のワンツーはどう見ても自分たちのオナニーで、CFと連携しようなんて考えは無いね、この二人
>>438 ありゃ、セレッソ時代のコンビネーションの練習だよw
カットインしてミドルシュート撃てって指示が出てたんでしょ?
ゴートクとまでカットインからのシュートの連携やってた位
どっかのフォワードがカットインしないのが悪い
440 :
カス:2013/02/10(日) 17:35:13.64 ID:A6mtSZA9O
香川乾の連携は速いからな相手が強くなっても通用する前田絡めばさらによくなる。まぁ岡崎は邪魔でしかない。裏抜け 笑 しかできない
441 :
w:2013/02/10(日) 17:35:34.05 ID:2NJXwhRJ0
>>434 そうだよな
そのメンバーで連携を極めれば、バルサは無理だが
U−23スペイン代表レベルに成れると思う
442 :
あ:2013/02/10(日) 17:37:34.22 ID:As6Pq5mp0
最高到達点がU23スペイン程度ならやるだけ無駄なような。
443 :
_:2013/02/10(日) 17:38:51.86 ID:GYXxPcV40
いや、成ったらアカンレベルやん
っていうジョークだろ
444 :
あ:2013/02/10(日) 17:48:03.08 ID:QpqgUnNd0
それより吉田褒めないの?
前線の話ばかりなんだが
445 :
カス:2013/02/10(日) 17:48:38.07 ID:A6mtSZA9O
バルサに近い連携だろ。香川なんて今のバルサにいっても機能するし
>>445 無理だよ・・・
パス&トラップの基本レベルからして無理
447 :
:2013/02/10(日) 17:52:41.53 ID:uOwZ5UnN0
香川はトラップ&ターンの基本からやらないと無理
ターンできないもん。そもそも。
448 :
あ:2013/02/10(日) 17:53:50.70 ID:0IPb6X+kO
本田が予選で1番点入れてるけど、ごっつぁんとPKだけなんだよな
449 :
カス:2013/02/10(日) 17:55:09.80 ID:A6mtSZA9O
お前ミスにだけ注目してるか香川嫌いなだけだろ。パスや判断の速さなどはバルサレベルだマヌケ
450 :
あ:2013/02/10(日) 17:56:36.59 ID:0IPb6X+kO
香川はバルサでもやっていけそうだけど本田は無理そう
451 :
_:2013/02/10(日) 17:56:46.07 ID:GYXxPcV40
むしろトラップしながらのターンって
香川の売りじゃないのか
中盤で細かいトラップは苦手だと思うが
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 17:57:14.14 ID:ykcRo+E30
前田、遠藤も本田が機能させてやってるんだよ
現に本田いなくなったら点取れないんだからな
香川も乾も前田、遠藤いて点取れないのは頭悪いから
早く本田の控えになれるぐらい成長して欲しいモンだ
>>449 香川は好きなんだけどさ、無理なもんは無理
つか、バルサのプレイスタイルに馴染める人間なんて世界に100人もいないし、
日本には未だに一人もいない
454 :
あ:2013/02/10(日) 17:58:58.01 ID:0IPb6X+kO
いや、明らかに本田が足引っ張ってただろ
455 :
カス:2013/02/10(日) 18:00:42.20 ID:A6mtSZA9O
だから本田いなくてフランスに勝ち居て負けた
456 :
あ:2013/02/10(日) 18:00:57.36 ID:bWgqmZYU0
>>445 シャビ「さすがにウ○チといっしょにプレイ出来ないよ。
ウ○チはないっしょ、ウ○チは(ニヤニヤ」
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 18:02:03.14 ID:ykcRo+E30
本田が居るとき
3点 本田1G 岡崎2G 香川2A
本田いないとき
無得点
しかも糞弱くてヘロヘロになったラトビア相手に無得点
458 :
カス:2013/02/10(日) 18:04:23.37 ID:A6mtSZA9O
本田いるとき フランス勝ち 本田いたときブラジル大敗。 楽しかった 笑
459 :
あ:2013/02/10(日) 18:06:41.25 ID:0IPb6X+kO
オマーン戦、本田がトップ下を遠藤に譲った直後を遠藤が得点演出
本田ってもしかして攻撃の蓋なんじゃないか
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 18:07:05.97 ID:ykcRo+E30
さすがカス
日本が負けて楽しかったって喜んでやがる
461 :
あ:2013/02/10(日) 18:08:42.16 ID:0IPb6X+kO
楽しかった って言ったの本田じゃね?w
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 18:10:38.52 ID:ykcRo+E30
糞弱いラトビアで得点取れない奴らはどうしようもないな
前田、遠藤いたのにね
攻撃の蓋の本田が点取っちゃってるよ
本田の得点シーン、香川がこねすぎて点入らんと思ったわ
おっと厳しいつっこみだ
確かに日本が負けて楽しかったはいただけない
これは言い訳の仕様がないように思えるが
果たしてカスはこの苦境をどうごまかすのか
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 18:18:20.67 ID:ykcRo+E30
攻撃の蓋の本田が点取ったという事は前線で点取れなかった奴ら蓋に鍵でも
掛かってんの?
早く鍵開けて下さいよ
攻撃の蓋の本田が居無くなったらやばいんで
466 :
カス:2013/02/10(日) 18:19:47.16 ID:A6mtSZA9O
楽しかったは本田のセリフだカス。 読解力なさすぎ
>>463 今まですんなりボール返せなかった香川が今回やれたのは良い材料だと思う
468 :
あああ:2013/02/10(日) 18:21:38.35 ID:kmAZ0sKE0
本田がいるとき フランス勝ち 本田居たとき・・・
どっちも勝ちで 本田いるじゃん(笑)
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 18:24:05.64 ID:ykcRo+E30
まあ香川はアシストしたから良かった
本田が居るときだけど
本田が居無くなったら前田にクロス入れとけよ
470 :
あああ:2013/02/10(日) 18:26:55.04 ID:kmAZ0sKE0
誰でも多少タイプミスはあるだろけど・・・このカスって人は明らかに、言葉のミスが多い。
これは・・・・・ひょっとして? 相手にしてはいけない国の人なんでは?
なんかさ。飽きてきたんだけど。
>>469 どうやって真ん中から1トップにクロス入れんだよマヌケ
473 :
あ:2013/02/10(日) 18:31:13.07 ID:lKzTWRf90
FWの前田はクロス入れてたけどなw
474 :
あ:2013/02/10(日) 18:31:14.94 ID:0nHUyI9j0
>>459 オマーン戦に関しては本田は確かに良くなかった。
前田交代で本田はトップに上がったのにも関わらず、一切プレーを変えなかったからな。
トップ下の遠藤がニアに入ったからゴートクのクロスに触れた訳で
そのあたりのザックがいうカメレオン的な対応に関しては本田は出来てない。
まあ香川も左SHとトップ下の使い分けはまだまだだし
遠藤はクラブでトップ下とボランチ両方やってる上キャリアも長いから出来るってのはある。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 18:32:28.23 ID:ykcRo+E30
>>472 サイドに流れて入れてもいいんだボケナス
476 :
あ:2013/02/10(日) 18:37:02.74 ID:zaNrELDx0
最終予選の本田のゴール全てごっつあんとか言ってる香川信者が面白いw
ボレーとポジショニングと反応の良さが出た見事なゴールばかりなのにw
477 :
あ:2013/02/10(日) 18:39:04.40 ID:fpXPbnFB0
カスは言葉変だけど低脳なだけだろう?小学生とかじゃね?
内容を観ればフランス戦とブラジル戦は逆の課題が見えるはずだ
勝ったけど楽観出来ぬ内容と負けたけど中盤で支配出来てたし失点も崩された物じゃない
よくブラジルに持たされたとか言うが向こうも必死で守備は強いが大したサッカーしてなかった
俺はこれじゃブラジルの優勝は無いなと思ったわ。その後解任は納得だった
478 :
あああ:2013/02/10(日) 18:45:27.45 ID:kmAZ0sKE0
>>477 まあ どっちでもいいんだけどね(笑
さすがに吹いた
本田が居なくてフランスに勝った 本田が居なくてブラジルに勝った ⇒○
本田いるとき フランス勝ち 本田いたときブラジル大敗。 楽しかった 笑 ⇒カスさん。
濁点がないだけでこんなにも違うのかと(笑 カズが見たら哀れむレベル。
479 :
あああ:2013/02/10(日) 18:46:51.05 ID:kmAZ0sKE0
やべ 俺まで間違えた
本田が居なくてブラジルに負けた だった(汗)
480 :
あ:2013/02/10(日) 18:47:27.39 ID:1QhM+9+E0
なにいってんだこいつ
481 :
あああ:2013/02/10(日) 18:49:23.16 ID:kmAZ0sKE0
また 間違いだな やベー(笑)
本田が居なくてフランスに勝った 本田が居てブラジルに負けた が正解(冷汗)
こりゃ人のこといえねーわ。 ゴメンねカスさん。
482 :
あ:2013/02/10(日) 18:51:44.15 ID:fpXPbnFB0
日曜だし小学生多いな
ブラジル戦は親善で色々展開を試せる予定が
糞審判の誤審PKで前半早く2−0になり試合が壊れた
親善な上に1−0で早い時間にブラジルに有利な笛とか馬鹿じゃないのか?
でも本田同様に観てて面白かった部分もあって苦痛無くは観れた
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 18:59:19.64 ID:ykcRo+E30
>>482 ブラジル戦はゴンも面白いサッカーしてたって何かで言ってたからな
484 :
あああ:2013/02/10(日) 18:59:38.90 ID:kmAZ0sKE0
>>482 いや 間違いして言えた義理ではないけど・・・
貴方が言うのは内容についての事。 俺が書いたのは日本語について。
ここが争点が違うんだけどね。まあいいや大したことじゃないし。
内容について(ブラジル戦)は同意。 逆に「あーなるほどこういう攻略法もあるのか」
と勉強になった。 悔しいゲームでもあった。
>>477 フランス戦は格上相手のテンプレみたいな戦い方がしっかりとできてたから別にいいだろ。本番で格上とやる時は勝ち点1取れれば御の字なんだから。
ブラジル戦はバイタルでもててないし、もてても、そこからのチャンスはほとんどなかった
カウンターケアも良くなかったし、センバとボランチの連携もあまり良くなかった
あと、カカのpkは今ちゃんもろにハンドしてたよ
>>485 ほとんど、というのがどの程度を指すかわからないけど
本田が何度かチャンス作ってたと思うが
487 :
@:2013/02/10(日) 19:06:36.06 ID:hJhnUjrQ0
>>485 フランス戦は後手後手だったろ
だから自分たちのサッカーをやろうとして玉砕した
ブラジル戦を選手たち自身が評価してる
488 :
あ:2013/02/10(日) 19:07:39.69 ID:fpXPbnFB0
>>484 あぁ小学生だとは思ってないし間違いをバカにする気もないんだすまん
あんな形で4点取れたけどブラジルは喜べるの?って感じだった
489 :
あ:2013/02/10(日) 19:12:52.06 ID:4MkReGqX0
というかフランス戦の戦い方をブラジル相手にすれば普通に2~3失点して負けてたとしか思えないんだけど。
>>489 まぁ、あの戦い方は先制されたらキツくなるからね
トップにゴツいなんでも収められる奴がいれば放り込めばワンチャンあるんだけど…
491 :
あ:2013/02/10(日) 19:19:01.24 ID:vjsPfNuMO
香川スレの連中も気違いコテ香川信者が何匹も沸いてるのを苦々しく思ってるんだよ。君達に居場所はないんだ。
(´^ω^`)
老い先短い人達には、堅実な結果がほしいのかもしれないけど
中期的に将来を考えると、ある程度リスクを負った方向を求めて行かないと
世界のトップを目指すことはできない。
493 :
あ:2013/02/10(日) 19:19:30.89 ID:fpXPbnFB0
66 名前:. [sage] :2013/02/10(日) 05:19:25.82 ID:bkdUkZ550
常に3歩先が見えてる
さすが戦術のセリエの監督だった人だよ
クラブ監督現役時代は世界一うるさいと言われる現地メディアと
世界一厳しいと言われるオーナー達の間で苦労したがね
それもまた経験。
また、日本に来て彼も監督としてさらに成長したね
67 名前:は [sage] :2013/02/10(日) 05:38:22.86 ID:PVVGZGFxO
今の日本代表は選手も監督も一緒になって成長してる。
こういう図式良いなぁ。選手も監督に支えられ、監督も選手に支えられる。
このガラケー持ち出すザック工作員が毎度キモイ
香川ファンは、アンチ本田なのか?
香川は本田の寄生虫なのに
CLオール惨敗させてるザックなんぞ、うおく持ち上げられるな
497 :
あ:2013/02/10(日) 19:24:31.40 ID:4MkReGqX0
>>492 世界のトップと言わずにグループ突破も引きこもり+カウンター?だけしか戦術ない場合はきついだろ。
2010と違いしっかり分析もされるわけだし、グループの流れや試合の状況によってはパラグアイ戦のように終わる。
目標がベスト8以上ならそれこそ守備に力いれた相手にも戦えないと
498 :
あ:2013/02/10(日) 19:25:34.03 ID:fpXPbnFB0
確かに本番ではフランス戦のように勝てば何でもいい
結局点決めれないと何にもならんからアシスト2つやゴール2つしたヤツは認めねばならんよ
何度良いプレーをしようが全て点に繋がらんのではチャンス潰しマシーンにしかならん
フランスは選手交代するたびに劣化して行ったから、後半チャンス生まれたけど
本番じゃそんなことは無いだろうし、あんな押し込まれたら耐え切れ無い気が・・・
500 :
あ:2013/02/10(日) 19:28:53.16 ID:p5W9WoM60
2010は本番までハイプレスハイラインで戦い、本番ではうまく強豪仕様で戦って結果も出た。
今のチームは人選もアクシデント等戦術変更に耐えうるものを先まで想定して選んでないから、フランスせんみたいに引きこもっても無理、出っててもブラジル戦みたいになるよ。
ドイツの時みたいに引き出しが無い感じ
まあ様子を見てみましょう
>>498 まあその通りで、アジア相手の得点なんか全く当てにならんね
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 19:31:11.35 ID:ykcRo+E30
フランスも相手から奪ってのカウンターならまだいいけど
たまたま今野の前に落ちたボールだからな
>>499 右サイドの五輪コンビ、フランス戦もブラジル戦も大穴で抜かれっぱなしの全敗だったよな
あれはもう使ったらだめだわ
506 :
あ:2013/02/10(日) 19:33:33.13 ID:p5W9WoM60
507 :
あ:2013/02/10(日) 19:36:43.91 ID:ZoJs6x0m0
清武、ほんとに上がってきた内田に出さないもんな
何回かあったチャンスをつぶしてた
508 :
あ:2013/02/10(日) 19:37:10.48 ID:fpXPbnFB0
>>501 それで〆られてはこのスレはどうしたらいいのか
凄く面白いコメですがw
509 :
支配者:2013/02/10(日) 19:37:37.74 ID:A6mtSZA9O
岡崎だろカス、清武は内田いかしてるわカス。どんだけニワカなんだよ。
510 :
あ:2013/02/10(日) 19:39:01.51 ID:uZFiDzWI0
>>463 あそこでこねなかったら本田が詰められてたよ・・・
あのほんの少しの部分が香川唯一のうまさなのに
>>506 あたかも岡田が戦術変更を見込んで選考・チーム作りしてきたかのような書き方がね
それにW杯時点のチーム(しかも結果論)と予選終わってないチーム比較してどうこう言うのもバカらしい
内田に出したらそこで攻撃終わってしまうからな
身の程知らずに上がるクロス成功率7%の内田が悪い
513 :
あ:2013/02/10(日) 19:42:02.68 ID:4MkReGqX0
クロス成功率とかほど単独では意味ない数字はない。
ブンデス初年度は内田の成功率は一位とか二位とかだろ
514 :
あ:2013/02/10(日) 19:42:22.50 ID:fpXPbnFB0
2010は結果残してくれたのは本当に嬉しかったよ
でもね、パスサッカー武器に3年積んできったチームが32チーム中パス成功率最低ってね、ありえんから
あと、カズは外さない方がいいですよ
515 :
あ:2013/02/10(日) 19:42:51.52 ID:p5W9WoM60
>>511 だって実際そうだっただろ?
歴見たらオシムなんチャラさんなんだね
そりゃあ岡田が成功しちゃったら困りますって心境なのかな?
じゃなきゃあんなハマるわけない
ていうか代表戦をクラブへの言い訳にしか使わん内田はもう代表追放して欲しい
本当に苛立たしいわこの卑怯者
517 :
あ:2013/02/10(日) 19:45:43.35 ID:p5W9WoM60
>>514 ごめんね、カズを良く観てない世代なんだ
>>407 >香川が一番生きるのはトップ下
あと香川はそこには合わないと思うよ
又UBとKGBかよ
>>515 君はあれだね、レッテル張りで決めつけちゃうからお話にならないね
今日のJSP=ID: DQ94Ti9/0
521 :
カス:2013/02/10(日) 19:50:35.90 ID:A6mtSZA9O
前田がいるから本田はいらない事に気づいてないな。前田いないなら本田いるが。
岡田J批判は落とされた選手のオタの執念。JJIとBBA。日本人ならあの大会は忘れない。
523 :
3:2013/02/10(日) 19:53:24.06 ID:1sIPpcRN0
最後に相手より1点多く取って勝てるならパス成功率なんて1%でいいだろ
524 :
あ:2013/02/10(日) 19:58:24.29 ID:fpXPbnFB0
俺だって試合でパス成功率100%のやつなんて信用してないよ
むしろ80%でも危険なチャレジパス出せるヤツのが点に近い
でもチームで考えると別のものが見えてくる
525 :
あ:2013/02/10(日) 19:58:53.09 ID:TaSfXnlPO
526 :
、:2013/02/10(日) 20:01:11.85 ID:eE9c37aeO
改めて前田、本田、遠藤のセンターは換えがきかないな
前田は大迫でどうにかなるかもしれんが
本田、遠藤タイプがいない
この二人は無事でいてもらわないと
527 :
あ:2013/02/10(日) 20:01:14.31 ID:As6Pq5mp0
まあそれがカウンターの思想だよね。
ポゼッションは
パス成功率が100%なら相手は点取れない上に得点の可能性は非常に高い
って思想だし。
>>523 JJIとBBAは自分の大好きな◯◯キュンや◯◯さんにしか興味ねえよ。W杯で勝つということが何よりも大切だということを知らない。外されたら徹底的に叩く。
これがJ と B。ブラジルハイラインで香川や内田がサポートメンバーだったらウケる。
>>525 それもあるかも知れないが。キング◯◯JJIと直前で外された茸オタかUBかKGBあたりかも。
とにかくW杯で勝つ。これが目的なんだよ。じじばば。
529 :
あ:2013/02/10(日) 20:11:43.26 ID:k+6D21OK0
本田だけ遠藤だけというか、本田-遠藤ラインがこのチームの中心なんだけどな
じゃあこの二人をボランチにしろよっていうのは守備が終わることを意味してるんだけど
530 :
3:2013/02/10(日) 20:13:50.89 ID:1sIPpcRN0
一昔前のイタリアのカテナチオサッカーってロマンがあるな
自陣に押し込まれて攻められ続けても全員で守りきって
一本のカウンターパスからファンタジスタが単独で超絶プレイで打開して点を取るっていう
最近サッカーは、全員でプレスを掛けパスを回しサイドを制圧することによって主導権を握る
そのことによって敵チームの攻撃を封じ得点機会を奪い、チャンスを作る
という攻守一体のサッカーが主流で、ファンタジスタのロマンはなくなってしまってる
結果として選手は無個性になり、サッカーという競技そのものの華やかさがなくなって来てる気がしないでもない
とは言っても昔のトロ臭いサッカーを今更見せられてもアクビ出そうだけど
>>533 それ100回近くカウンター喰らうってことじゃない
532 :
あ:2013/02/10(日) 20:16:08.75 ID:fpXPbnFB0
多数は誰が外されたとかより日本が強くあればいいと思うだろ
俺はカズがW杯出てないのは日本の歴史の上でも損失と思っている
好きな選手押してても選手個人の為の代表とは思ってないだろ
俊輔大好きだけどトルシエが好きで今でも押してるよ
低レベルな妄想で、香川内田がどうしたって?
533 :
許してにゃん:2013/02/10(日) 20:16:14.53 ID:kAGnMlZ60
誰にレスしてんだおw
534 :
あ:2013/02/10(日) 20:18:23.37 ID:+y8gw8Bj0
よく言われるけど、前田は岡田にワントップやれと言われても拒んだのにザックジャパンでは受け入れてるよな
同じワントップでも求められるモノが違うからなのかな
岡田のワントップはとにかく守備が先に課せられて、今のワントップ以上に負担が大きくて気に入らなかったのかも
手段はその時の戦力や事情で色々あるが
W杯は勝つ。これが大切。
負けたら何にも残らない。勝つと負けるじゃ天国と地獄。そう言っても過言ではない。
カウンターでも遅攻でも何でもいいから
とにかくW杯は勝ってくれ。今は勝ち進む事が財産になる。勝てるようになったら
色気出せばいい。勝てないのに内容ガー言うことほど笑わせる事はない。
どんなに強くても勝てるとは限らない。
ワールドカップでは、単純に強いチームよりも
奇襲奇策堅実策を使い分けてすぐ実行できるような応用力のあるチームの方が
勝つ気がする。
同じチームでもチームそのもののサポと選手個人のヲタは相容れないもんだ
538 :
カス:2013/02/10(日) 20:23:53.41 ID:A6mtSZA9O
連携がいいチームさ。
>>512 内田は体の強さも技術もない もう中堅なのに 代表に要らない 清武も
540 :
あ:2013/02/10(日) 20:24:44.12 ID:k+6D21OK0
まあ本田いなくてもフランス戦には勝ったけど、ウズベキスタン戦に負けたからな(笑)
541 :
3:2013/02/10(日) 20:27:07.86 ID:1sIPpcRN0
>>536 代表だと、ビッグクラブで活躍するスター選手がいると
逆に戦術が縛られて勝てなくなるっていうのもあるかもな
542 :
あ:2013/02/10(日) 20:28:31.80 ID:4MkReGqX0
>>532>>534 カズや前田が外されたのも内田や香川がW杯の試合に出れなかったのも旬サンが出れなかったのも
選手本人のせいだろ。損失とかカズで引っ張ってジョホールバルカズ引っ込めなかったら日本サッカー全体の損失だったわ。
カズはドーハの悲劇なんて美化されて甘やかされ過ぎだわ。
>>536 戦力の弱いチームが格上相手にするにはそれしかないよな。互角に渡りあおうと格好つけて0-4、0-5、とかW杯で見せられたらみんな立ち直れない。
香川がバルサで通じると上で妄想してた奴らがいるが、オファーはまずないから諦めろ。
金払ってまで獲得しようなんて気はない。
ポジションかぶるチャビ、イニエスタ、セスクがいて、香川タイプはカンテラから上げればいい。
前回のクラッキラボでやってたぞ。
だから香川みたいなタイプがいないマンUに行けたとも言えるんだよ。
545 :
あ:2013/02/10(日) 20:33:54.05 ID:0IPb6X+kO
本田いたら惨敗してたな
>>544 イギリスが一番、資産・収益力があるのに、地元の若手の育成に金を使わないのかな。
547 :
3:2013/02/10(日) 20:34:15.77 ID:1sIPpcRN0
マンUに香川タイプがいないのは、単純に香川タイプはマンUのスタイルには必要ないからだな
だったら何で香川を取ったんだって話だが
アジア市場開拓の為のアジア人枠なんだろう
548 :
あ:2013/02/10(日) 20:34:46.36 ID:4MkReGqX0
>>544 オファーは十分ありえるから。出番やスタメンや活躍はまた別のハードルだけど。
549 :
あ:2013/02/10(日) 20:35:04.56 ID:0IPb6X+kO
本田とか完全にオワコンだろ
550 :
あ:2013/02/10(日) 20:36:30.56 ID:8XgYxI1O0
ブラジル戦のときに思ったけどやっぱり個人で脅威になれる選手がほしいな
連携が優れててもゴール前でスペースないのか延々にパス廻してるようなチームつまんね
ネームバリューで一応脅威というかマークをひきつける囮になれる選手は必要
スター扱いはいらないけどな
551 :
あ:2013/02/10(日) 20:36:52.35 ID:/C8RxfBF0
>>547 香川タイプがいないから獲ったってファー爺がいってたじゃん。
ニワカは何言ってるんだか。
(・・・必要だったかどうかは)
552 :
あ:2013/02/10(日) 20:39:31.47 ID:fpXPbnFB0
W杯本番が勝利絶対はともかく
もう弱者の戦い方して勝ってもあまり喜べないとこまでは来てるけどな
アトランタのブラジル戦とか歴史的にはいいが自慢話どころか恥辱を感じる
553 :
あ:2013/02/10(日) 20:40:06.80 ID:8XgYxI1O0
>>546 めちゃめちゃ金使ってるじゃん
ホームグロウン制度あるから育つかわからない若手を数十億で青田買いする稀有なリーグだぞ
>>551 まあなー、でも香川にしてもマンUの糞サッカーを変えてしまうほどのインパクトはないと思うんだよね
ただ、伝統の442のサイドプレーヤーとしてレギュラーとれたらそれはそれで進歩だとは思う
でも、怪我しないうちにはよ移籍しろや
555 :
3:2013/02/10(日) 20:42:46.07 ID:1sIPpcRN0
>>551 お前は真性の池沼か
同タイプがいなくても必要なかったら獲る意味ないだろ
>>548 >>544で書いたとおり、まず無い。
前回のクラッキラボをYou Tubeで探して観てみればわかるよ。
>>554 最近の試合みてるかい?
2年前くらいからしたら、全然変わってるよ
558 :
、:2013/02/10(日) 20:45:38.95 ID:eE9c37aeO
>>550 本田がいないとそういうサッカーになる
ゴール前堅められたらその前でパス回しで肝心なとこ崩せない昔のサッカーに
559 :
3:2013/02/10(日) 20:46:16.66 ID:1sIPpcRN0
マンUには香川と「同タイプ」がいないから獲ったっていうのは
おそらくプレイスタイルというよりも、「アジア人」がいないという意味合いが本音だろ
衰えが見えてきたベテランのパクの後釜のアジア枠選手としての必要性に適ってたってことだ
当初は香川入れて新戦術を試そうとしてただろ。
ところがペルシが圧倒的に強くて
上手くいくかどうか分からん新戦術を導入する必要はなくなった。
>>557 見てるよ
でも、個人的にはあの糞サッカーにあまり変わってほしくないのだ
香川は早く移籍しろ 応援はしてるからよ
562 :
a:2013/02/10(日) 20:47:46.48 ID:9iVpcnqm0
シーズン前の香川の予想皆どんなものだった?
俺は思ってたより出場多いなという感じ
スーパーサブ的な扱いと予想してた
割りに得点少ない
563 :
あ:2013/02/10(日) 20:50:38.78 ID:8XgYxI1O0
まだ成熟してないだけで中から連携で崩すように変わってきてるな
ファギーは現実路線だから前のやり方で勝てるうちは急激に変えない
戦術ペルシーにサイドから放り込みと、そのうち両方で使い分けるだろ
564 :
カス:2013/02/10(日) 20:50:49.81 ID:A6mtSZA9O
前田がもっとやって欲しいな。とにかく本田が邪魔
565 :
あ:2013/02/10(日) 20:52:24.77 ID:ALGDuvMP0
>>562 控え組の中じゃ明らかに一番上手かったから
普通にスタメンで出る機会もあるだろうなと思ってた
ただし得点は怪我考えても少ないな今の時期なら5点ぐらいは取ってるもんと思ってた
566 :
あ:2013/02/10(日) 20:54:32.84 ID:fpXPbnFB0
香川は打倒バルサのサッカー構築する為の駒で獲ったと思う
でもリーグ優勝が先決だからプレミアでは効率良い糞サッカーに頼ってまう
ペルシが居なかったら早々ルーニー香川のチームに変ってたかもな?ペルシ最強すぐる
>>548 金払ってまであのタイプ取る必要ないから
>>548 ないと思うよ、香川が持ってるものとバルサが求めるもの全然違うから
日本人のバルサ入り期待するなら長友か、久保君まで待つかだな
569 :
3:2013/02/10(日) 20:55:25.34 ID:1sIPpcRN0
アーセナルから来たファンペルシーがこんなにマンUにハマるとは思ってなかったな
バルサに行ったアンリのように初年は多少戸惑うかと思ったんだが
570 :
カス:2013/02/10(日) 20:56:26.98 ID:A6mtSZA9O
長友なんてありえねーよカス。ほんとにニワカ。連携カスの長友いらん
571 :
あ:2013/02/10(日) 20:56:27.69 ID:8XgYxI1O0
今は一年目と怪我があったので明らかに優遇されてる
チチャリートなんかあれだけ点とってるのに気の毒だもんな
そろそろゴールかアシスト増やさないとまずいよね
572 :
あ:2013/02/10(日) 20:57:00.36 ID:/C8RxfBF0
>>569 これだからニワカはww
同じリーグ内の移籍と他のリーグへの移籍を同じに語るとはww
>>566 打倒バルサを目指すならガッチガチのカウンター狙いだろ?
まさか真正面から打ち合うとか思ってるのか?
パス回すだけじゃどうにもならんよ。
>>547 チェルシーやマンCみたいなテクニシャン集めて、細かいパスサッカー目指すも失敗
縦突破の出来ないサイドはマンUではつらいよ。
香川が縦突破とクロスが出来るようになるのが先か
香川に別の使い道が見つかるのが先か
切られてしまうかのどれかになると思う。
今の状態じゃ値段との釣り合いが取れてない。
>>568 長友もないだろうね。
バルサはカンテラ重視だし、外から金払ってまで取るとは思えん。
まだレアルやマンUのほうが可能性ある。
578 :
あ:2013/02/10(日) 21:00:56.08 ID:wkzYHFYQ0
香川がバルサってw
パスサッカーって言ったって、ドリブルも必要なら、キープも必要なのに、どう考えても無理w
パスは当たるも八卦当たらぬも八卦、トラップ技術はバタついていてそれだけでも厳しいのにww
>>566 なんで香川入れたサッカーが打倒バルサになるんだか全然わからないんだよな
パスと連動で崩すサッカーなんてずっとハイレベルにやってるチームがリーがにはいっぱいあるだろ?その結果は?
それにバルサの弱点ってパスサッカーよりもがっちり固められてからのカウンターだろ?全然わからないわ
580 :
あ:2013/02/10(日) 21:01:39.04 ID:8XgYxI1O0
打倒バルサって何?打倒レアルのためだろ
打倒バルサならチェルシー見習って引きこもってればいいじゃん
582 :
カス:2013/02/10(日) 21:02:19.54 ID:A6mtSZA9O
キープよりも判断の速ささ。本田長友よりははるかに香川が可能性あるな
583 :
あ:2013/02/10(日) 21:04:06.19 ID:4MkReGqX0
>>567 結局金だろ。
今ならないが、移籍金格安で香川がバルサに行きたいいって、年俸も高くなければ十分ありえるだろ。
>>578 バルサは本当に異常なスタイルだからな。
まず状況判断のレベルが異常。
勿論攻守両面で対面する相手に仕掛けることはほぼ当たり前扱い。
正直怖くなるサッカーやってる。
585 :
あ:2013/02/10(日) 21:06:20.72 ID:fpXPbnFB0
まぁ打倒ってのは変だが
バルサにぼこられたからサッカーらしいサッカーで強いチームに変えたかったんじゃね?
だからドルあたりが気になったんだろう
>>561 通用しなくなりつつあるから、新しいことをやってるわけだよ
今はともかく5年後は?10年後は?
ゾーン&プレッシングの効力が落ちてしまったら、サイドアタックだけの脳筋サッカーじゃキツイわ
バルサの可能性あったのってオファーがあったって言われてるインテル移籍前の長友と
ロセイが獲得候補の名前あげてた南ア後の本田くらいだろ
まぁそのロセイが名前挙げてたの誰1人取ってないけど
サイドで個で勝負が本戦のサイドプレーヤーはプレミアでは荷が重いわな
香川サイドは、パスで崩す攻撃が期待されてるんだろ
一方で、ラトビア戦ではサイドプレーヤーらしきことも前に比べればやってたから
マンUと代表の両方にとっていいこと...になるといいな
が、繰り返すがはよ移籍しろ
590 :
あ:2013/02/10(日) 21:08:03.53 ID:/C8RxfBF0
バルサでは前線からのボールハンティングが必須。
守備が出来ない選手は、ボール回し以前の問題で使えない。
591 :
あ:2013/02/10(日) 21:08:20.66 ID:wkzYHFYQ0
あのさ、同じように身体弱い、メンタル弱い、スピード無い香川がリーガで通用するなら
同じような弱点があるけど、技術が香川より遥かに高く、FKという武器のある中村俊輔は活躍できてるからw
592 :
あ:2013/02/10(日) 21:09:00.08 ID:8XgYxI1O0
バルサって結構ロシアとかアウェイでやられてんだよ
ホームはピッチぼこぼこにしてフィジカルごり押しで引いてりゃいいよ
正直香川の出番はない
593 :
あ:2013/02/10(日) 21:09:27.40 ID:zaNrELDx0
香川(笑)
使い勝手が悪く、トップ下の適正0というのが世間的にばれてきた偽物に
バルサが興味抱くわけないだろ
594 :
あ:2013/02/10(日) 21:09:36.23 ID:LdorjJIu0
香川とったのはシルバやマタなんかの影響だろ
>>586 プレミアでは優勝争いだし、たった1シーズンのCLの結果で通用しないとか無いだろ
それにユナイテッドの問題はサッカーのスタイルじゃなくて選手層(主にDF)だろう
>>589 移籍するなら、ドルに戻るべき。
今のバルサを破るとしたら、バイエルンかドルらしいぞ。
これも前回のクラッキラボがソース。
597 :
あ:2013/02/10(日) 21:12:01.70 ID:8XgYxI1O0
ドイツはバルサと相性悪い
ラインを高く上げすぎるから去年のレバークーゼンみたいなワンサイドになる
もっと荒いチームがいいよ
>>588 いや、インテル移籍のあたりでいくつかあったオファー(正式かどうかは知らんが)の中にバルサの名前もあったって話があったろ
それが捏造ソースだったら知らんけど
あとバルサのSBは比較的外から持ってきてるからね
599 :
あ:2013/02/10(日) 21:15:30.66 ID:LdorjJIu0
シルバやマタの同タイプでなおかつ得点力のある選手だと思って
香川をアザールのかわりにとったけど
選手の特徴なんかを見誤ったんだろ
画面なんかから見ると
動きなんかがなんとなくすばしっこく見えて
いかにもテクニシャンっぽく見えてドリブルでつっかけるイメージの選手に見えるからな
まさに盲信って感じだな香川信者
>>599 まぁ、香川本来のプレースタイルが戻れば、
ある程度近いプレーヤーという表現が使えるようになると思うけどな。
ドルで王様扱いされたのがほんときつかった。
602 :
カス:2013/02/10(日) 21:20:44.21 ID:A6mtSZA9O
バルサなら本田長友よりはるかに可能性あるよ香川は。 素人にはわからないだけ。
603 :
あ:2013/02/10(日) 21:23:29.10 ID:fpXPbnFB0
追い詰められた五輪スペインの本気のパス回し観た時は日本のパス回しなんて屁に思えたな
まぁアザールがマンうにハマル姿は香川同様に想像出来んけどな
ちぇるしーで良かったんじゃね?
>>602 だからないってw
香川と似たタイプがカンテラには複数いるし、わざわざ金払うわけがない。
少なくともチャピ、イニエスタ、セスクより上回る活躍をしないと、興味を示してくれないよ。
いい加減諦めろw
605 :
あ:2013/02/10(日) 21:24:50.08 ID:0IPb6X+kO
本田はないわな
ビッグクラブが本田なんか必要とするわけがない
606 :
あ:2013/02/10(日) 21:27:13.47 ID:wkzYHFYQ0
香川がリーガで活躍出来るなら、俊輔は余裕で通用してる
俊輔は駄目すぎて知名度上がるレベルだったのにw
大久保なんかが一時活躍してたのを考えると、
やはりメンタル面や、接触を避けたがらない勇気なんかが大きいのだろう
607 :
3:2013/02/10(日) 21:27:51.79 ID:1sIPpcRN0
>>572 ニワカはお前だろ
移籍っていうのはリーグが同じなら簡単にできるっていうもんじゃないんだぞ
例えばトーレスの場合は、リーガからリヴァプールへの移籍は初年度から適応して結果を出したが
リヴァプールから同じプレミアのチェルシーへの移籍では相当に苦しんだ
単純なリーグレベルだけじゃなく、チームのスタイルにフィットするかの問題も大きい
608 :
あ:2013/02/10(日) 21:28:07.07 ID:8XgYxI1O0
マンUよりレベル下がるけどリバポの方が2列目から飛び出して点をとるからマシだったろうな
研究不足だったね
609 :
あ:2013/02/10(日) 21:28:43.21 ID:wkzYHFYQ0
本田にビッグクラブは厳しいだろうな
長友はレアルならありえると思う、レギュラー取れるかどうかは知らんがw
610 :
あ:2013/02/10(日) 21:28:53.10 ID:RpGG96800
長友にバルサのオファーなんてないわ
最近長友信者はちょこちょこ嘘ついたり話盛ったりするよなw
長友は普通にいい選手なんだから余計な嘘つくなよ
>>606 単純に個のクオリティを求められるからな。
大久保はノリと勢いだけでリーガまで行けた選手だから。
ただ、ちょっと頭が良くなかった・・・。
612 :
あ:2013/02/10(日) 21:32:18.79 ID:fpXPbnFB0
バルサは無いがレアルならありえるかもな成長した香川長友は
そうなるとレアル一筋本田が可愛そうというか凄い試練だな
本田はバルサには居ないタイプだし主力抜けてもしオファー来たら受けて欲しいな
まぁお花畑でごめん
614 :
_:2013/02/10(日) 21:36:55.63 ID:6aSKVj5k0
香川信者ってのはいつでも
日本代表がドルトムントのような
サッカーできると思い込んでないかな
まずそこを改めることから始めないと・・・
だから香川をドルトムントの時みたいに
輝かせないザックと他の選手がダメみたいな
短絡的な考えになってるのでは
615 :
あ:2013/02/10(日) 21:40:28.55 ID:wkzYHFYQ0
>>614 まずクラブと代表では練習時間が違うので、代表ではシンプルに作り上げなきゃならんて言うのがわかってないよなw
616 :
あ:2013/02/10(日) 21:41:10.88 ID:8XgYxI1O0
高橋秀人にマンU移籍のニュースが出るくらいだぞ
日本の新聞によればの注釈付きだけどな
飛ばしなら長友バルサでも不思議はない
617 :
あ:2013/02/10(日) 21:43:05.85 ID:wkzYHFYQ0
てかマンUに誰が噂に上がろうが驚かない、使い物にならない中国人でも取るクラブだからw
618 :
あ:2013/02/10(日) 21:43:49.38 ID:FDQj1w0GO
確かにここって本田を無駄に持ち上げてる奴多すぎだなW
びっくりしたわ、あと香川は日本でも別格の存在だよ
619 :
あ:2013/02/10(日) 21:44:41.35 ID:8XgYxI1O0
でもマンCでレギュラーだった中国人は国籍関係なくいい選手だったよ
それが今はどうしてここまで落ちぶれたのか知らんけどな
620 :
あ:2013/02/10(日) 21:44:59.55 ID:fpXPbnFB0
ザックは本田が怪我したあたりから香川トップ下のカードを作ろうとしてるフシはある
あくまで本田不在時でも相手に強さ怖さを出せる為の予備的なものだろうけど
621 :
あ:2013/02/10(日) 21:45:40.14 ID:wkzYHFYQ0
DFにいたなシティに中国人 あれは戦力になってた
622 :
あ:2013/02/10(日) 21:47:06.87 ID:4MkReGqX0
香川トップ下でなく、乾を左で使いたい。香川も出しときたい。
にしか思えない。
623 :
あ:2013/02/10(日) 21:49:18.64 ID:wkzYHFYQ0
乾と香川と清武で左を争えばいいよ
誰かを「使わなきゃいけない」で、適正の無いポジションに使うのはもうやめてほしい
>>623 ぶっちゃけ日本の選手層が厚くないから仕方ない
長谷部にしたってクラブじゃSHだったりSBだったりしている
625 :
あ:2013/02/10(日) 21:53:32.55 ID:FDQj1w0GO
普通に考えればザックはこれから本番迎えるにあたり香川中心に移行するための予行演習中でしょ
本田は以前より随分パフォが落ちてるし好不調の波が激しすぎるし、ザックの今求めてるサッカーに決定的にあってない
>>595 そんな短期の話をしてないから、5年後、10年後って言ってるわけだが
事は、サッキがミランで確立した戦術が終わろうとしてるって、数十年スパンの話
627 :
あ:2013/02/10(日) 21:55:52.14 ID:farf2AywO
香川や乾や清武は成長する見込みはあるが、本田は癌になる可能性あるからな。
628 :
あ:2013/02/10(日) 21:57:55.14 ID:6VBsjq2wO
でも香川は協会のスポンサーと何社か個人契約してるからなあ
ザックも外せないんじゃない?
629 :
、:2013/02/10(日) 22:00:10.97 ID:eE9c37aeO
ザックは乾、香川、清武or岡崎なんて布陣はやりたくないだろうね益々高さに弱くなるから
本田抜きでこいつら並べてもフランス戦のように攻守に押されてしまう
>>627 お前の体内の癌細胞も順調に成長してるよ
631 :
あ:2013/02/10(日) 22:03:44.25 ID:IKvs5sT+O
と言うか本田は成長どころか既に劣化してる
632 :
あ:2013/02/10(日) 22:06:50.48 ID:IKvs5sT+O
香川から受けたダイレシュートもキーパーを見てループ気味に蹴ったんじゃなく、強いの撃ちたかったが当たった場所が悪くループ気味になってたまたま入ったとしか思えない
633 :
あ:2013/02/10(日) 22:09:53.11 ID:oY4QyBm8P
634 :
、:2013/02/10(日) 22:15:50.64 ID:eE9c37aeO
ザックは本田と遠藤の変わりになりそうな選手が見つからないから悩んでるだろうな
>>552 だからブラジル戦で無理だったろ?
弱者と強者2択じゃない。アトランタは予選突破出来てない。すなわち勝ち進んでない。
香川?バルサ?w
636 :
あ:2013/02/10(日) 22:28:23.73 ID:2U9MrOfyO
香川はバルサ行きたいかもしれないが、バルサほど個人能力がないと外から入ってもベンチが関の山
まだ糞サッカーごり押しマンUのがやりやすい、ルーニーがいるからね
637 :
あ:2013/02/10(日) 22:36:00.63 ID:6BquYHtCO
クラブと代表は全く別で考えるべき。
>>637 いや、クラブで試合に出てない奴は考えるべきだな
639 :
あ:2013/02/10(日) 22:41:09.38 ID:4MkReGqX0
クロップ「彼は卓越した才能の持ち主香川は世界中のどこでも活躍できるよ」
640 :
あ:2013/02/10(日) 22:41:46.93 ID:6BquYHtCO
日本はまだまだ世界的に見てもW杯ベスト16で賞賛されるレベル。
ガチンコしたらまだまだ2006を繰り返すだけだ。
なんか一気に沸いてきたな。
642 :
あ:2013/02/10(日) 22:42:47.18 ID:dp1OeuypO
W杯の組み合わせ抽選って前回と同じ?メキシコアメリカあたりとは永遠に当たらん仕様?
ポット1 ブラジル FIFAランク1〜7位
ポット2 アジア 北中米 オセアニア
ポット3 アフリカ 南米
ポット4 ヨーロッパ
643 :
:2013/02/10(日) 22:44:53.29 ID:aiR9WUvI0
香川はドル1年目までは世界的に見てもユニークな存在だったけど
2年目以降は何を勘違いしたのか足元で要求することが多くなって
しょっぼいパサー気取りになったからね
もう一度輝きを取り戻せるかが鍵だわ
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 22:44:58.00 ID:MA2E0jgn0
香川はマークされたら剥がせない
646 :
あ:2013/02/10(日) 22:51:25.08 ID:alr74xLC0
ま、香川は本田よりは確実に上だがまだまだだね
647 :
あ:2013/02/10(日) 22:51:29.54 ID:1QhM+9+E0
なにいってんだこいつ
清武のロングパス精度は前線に置いておくにはあまりにももったいない
パスの質から言えばSBが適任ではないかと・・・・
649 :
a:2013/02/10(日) 22:56:00.61 ID:adeCxZk10
誰だって波瀾爆笑という番組で松木さんが
左サイド長友 右サイド内田、酒井宏樹、酒井高徳
の名前を挙げていた
651 :
あ:2013/02/10(日) 22:58:10.15 ID:1QhM+9+E0
憲剛と駒野 out〜
652 :
あ:2013/02/10(日) 23:00:01.70 ID:4MkReGqX0
>>648 部分だけ切りとってもね。
ロングフィードの質から長谷部がGK適任みたいなもの。
中盤のサイドにおいてパス出すにしても内田でいいし
653 :
あ:2013/02/10(日) 23:00:13.49 ID:2U9MrOfyO
清武は足の遅さ的にサイドバックは無理です
守備も無理だけどな
654 :
あ:2013/02/10(日) 23:01:03.42 ID:T+Ps9ltk0
655 :
あ:2013/02/10(日) 23:02:34.77 ID:T+Ps9ltk0
>>648 清武のロングパスが点に結びついた記憶が無い
そういや昨日ハーフナー試合出たんやね
やっぱ仮病だったか・・・・
661 :
あ:2013/02/10(日) 23:23:48.59 ID:/C8RxfBF0
>>659 クロップ監督は次期ドイツ代表監督。
日本に来るわけないじゃん。
662 :
あ:2013/02/10(日) 23:27:03.42 ID:dMaDbEDz0
クロップって2014終了時でも47歳とかだしな
40代で自国以外で代表監督ってほとんどいないよ
言語圏が違うならなおさら
>>660 五輪はレベル低いし、永井の足に依存してる これは無しで
きめえホルホル画像貼るなクソカガシン
666 :
あ:2013/02/10(日) 23:47:30.86 ID:/NEqFpdv0
667 :
お:2013/02/10(日) 23:48:24.93 ID:iE5XhGtL0
家長が遠藤の代わりになりゃいいんだけどな
来期ボランチやるみたいだし
669 :
許してにゃん:2013/02/10(日) 23:50:06.90 ID:kAGnMlZ60
五輪はレベル低いだろ・・・
見ればわかるだろ
もしかしてわかんないの?
かわいそうに
五輪はU-23の大会
まさかA代表と同じレベルだと思ってた馬鹿がいるのか
671 :
あ:2013/02/10(日) 23:54:51.52 ID:izE3WnKzO
まあ五輪メキシコやブラジルと日本のA代表がやっても負けそうだけどな
まあ、Aと比べて高くはないが、五輪を馬鹿にできるほど
日本はまだそこまでレベルが高くはないわな。
五輪のレベルを馬鹿にして良いのは、FIFAランクトップ10くらい。
>>671 ブラジルには勝てそう
守備酷かったぞ
特にマンUのSB
674 :
あ:2013/02/10(日) 23:59:45.95 ID:/NEqFpdv0
五輪はU-23では世界最高レベル。
675 :
あ:2013/02/11(月) 00:00:22.64 ID:PJ7FVSJP0
家長が代表でボランチやる可能性まだあるかな?
ザックが起用した期待と以後は使わない評価だけど。
もしクラブでボランチ経験積むなら?
676 :
あ:2013/02/11(月) 00:02:40.56 ID:23IixyRW0
>>673 ブラジルに勝てるとか夢を見るのもほどほどにした方がいいぞ。
日本のA代表は五輪予選落ちのイラクU−23にやっと勝った程度の強さしかない。
>>666 いゃいゃ、お前の頭の悪さには負けるよ。韓国3位のトーナメントにどれほどの価値がある。
永井ベルギーデビュー
679 :
あ:2013/02/11(月) 00:12:51.14 ID:23IixyRW0
>>677 じゃあ韓国が4位になったW杯には意味がないという事だね。
自分の都合のいいように解釈するばかはどうしようもないな
>>679 2002年、日韓杯は無かったことになってますw
香川ベンチ外
ってことはマドリー戦ペルシーとルーニーはベンチか
ファギー爺さんやるなぁ
684 :
、:2013/02/11(月) 00:23:11.02 ID:VYM9UEk8O
やべっち近々の香川インタおもしろそうやな〜
香川本田論争なんて馬鹿げてるわ
>>681 代表戦がある前後は休ませてもらえるのか。XIP待遇だね
686 :
あ:2013/02/11(月) 00:28:40.63 ID:PSUA/8BIO
移動距離が移動距離だしよっぽど代えがきかない選手じゃない限り出ないだろ
今週スタメンで出た選手たちはそれだけ信頼されてるってことだけど
687 :
あ:2013/02/11(月) 00:37:52.17 ID:AVq2R1FR0
前節は休んだんだから、いくら移動があるといっても、今節は出してもいいと思うんだが。はてさて
>>679 お前くらいだろ韓国の4位を正当視してる人間は
689 :
.:2013/02/11(月) 00:42:23.00 ID:5sTkAZTw0
香川はベンチ外か。まあモンキー以下らしいから仕方ないわな。
690 :
あ:2013/02/11(月) 00:42:54.28 ID:sA6pRNdG0
大津って意外と繊細なやつなんだな
どこでも誰でも天然とめないでキャラかと思ったが
ドイツでなじめなかった理由はこれか
意外と色々足をひっぱる性質だぞこれは
あと中田ヒデがどんどん胡散臭くなってくな
なんだよ「竹」って、、、
>>687 はあ?代表でフル出場させられたんだから休みは当然だろ
692 :
あ:2013/02/11(月) 00:43:31.07 ID:6xiz8CxeO
ロシア(笑)
693 :
あ:2013/02/11(月) 00:44:20.00 ID:P+S78RTZO
ドイツやイタリアを抑えてスイスベラルーシが出てくる時点で五輪はアレでしょ
694 :
あ:2013/02/11(月) 00:46:00.91 ID:UzAuDXMcO
香川レアル戦出そうだなww
おまえら本田香川論争終わりな
香川自身がトップ下に拘ってないとよ
ようやく香川も気づいたらしいが、カガシンもいい加減諦めろ
なぜか名波が拘ってるのにワロウタ
697 :
.:2013/02/11(月) 00:49:16.17 ID:5sTkAZTw0
>>687 ドルトムント時代は代表戦後も即試合に出てたしな。戦力なら最低でもベンチに居ないとまずいんだが・・・
まあモンキー以下らしいから戦力外なのも仕方ない。
>>695 最近の香川本田論争見てると焦点はそこじゃないぞ
昔はどっちがトップ下か?だったが
今はどっちが必要ないか?みたいに極端になってるからな
どっちも必要なのに
699 :
あ:2013/02/11(月) 00:50:40.04 ID:sA6pRNdG0
やべっちで香川がトップ下へのこだわり薄れつつあると言ってたのは良い意味で驚き
代表でもスタートポジションが固定されてるだけで本田ともポジションチェンジの意思統一図れているし
チェック厳しいプレミアで自分の活かし方が明確になりつつあるのかね
700 :
.:2013/02/11(月) 00:51:15.92 ID:5sTkAZTw0
>>695 いや、ポジション放棄して中央でプレイしたがる時点で信憑性がないな。
まあモンキー以下のサッカー脳なら自分の役割すら理解してないのも仕方ないのか。
ナナーミの言うことは、なにごとにつけあまり気にしないでいいと思うの
香川がトップ下へのこだわりを捨てたとたんに
今度はザックが本田を捨てて香川トップ下にこだわり始めたけどな
ザックが香川に追いついてきた
703 :
あ:2013/02/11(月) 00:52:40.86 ID:UzAuDXMcO
本田と香川が致命的に合ってないならまだしも殆どこの二人が絡んでるからな。ブラジル戦も前の試合もそうだったし。
704 :
a:2013/02/11(月) 00:53:33.45 ID:22cs7e3C0
乾がやったプレーを香川に求めてる
乾の適当シュートはひどかったが香川なら1本は決めるだろ
>>698 本田香川論争は今も続いてるよ
何言ってんのか…
今日ベンチ外ならレアル戦出る可能性高いんだな
>>699 スタートが左サイドでも、どうせ本田を頼って中に入るし
>>704 乾も香川もミドル性能低いよ
香川の方が低いくらいでしょ
乾が出てきて、香川は左サイドを危ないと焦りだしたのが実情だろ
711 :
あ:2013/02/11(月) 00:57:25.23 ID:AVq2R1FR0
>>699 乾見て尻に火がついたんじゃね。それに
>ポジションチェンジの意思統一図れている
未だにこれは、本田が譲ってるだけに見えるな
>>711 だよなあ
乾は左から切れ込むプレー見せてるし、中央に居座ったらやってけないというところだな
香川クソすぎだな
いくら代表戦あったとは言え、休み過ぎだろ
715 :
.:2013/02/11(月) 01:00:24.39 ID:5sTkAZTw0
>>702 いくらザックでもモンキー以下の出来損ないをトップ下にしようとは思わないな。
中村が居なかったから仕方なく使ってみた程度なのと、スポンサーのご機嫌取りのための興業だっただけだしな。
香川のトップ下はモンキー越えてからにしてもらえないかね?日本代表のトップ下はモンキー以下の選手は不可なんだわ。
716 :
あ:2013/02/11(月) 01:00:52.43 ID:AVq2R1FR0
>>704 ポジショニングや中に入るタイミングはその通り
違うのは、ミドルが無いぶん、香川には裏への抜け出しを意識してもらいたいわ
って、2年前からずっと言ってるな、これ
>>690 ギャル男ってさ、アウトローとかオタクとかもそうだけど、
基本的にコミュニケーション下手なんだろ。
中央突破出来ないやつの照れ隠しの一種。
718 :
あ:2013/02/11(月) 01:09:33.86 ID:PJ7FVSJP0
719 :
あ:2013/02/11(月) 01:10:29.26 ID:sA6pRNdG0
>>708 >>711 本田は元々パサーで得点意識芽生えたのオランダ行ってからだし
2列目以上のポジションなら
勝つ>>自分が点取って勝つ>>自分がアシストして勝つ
の欲求さえ満たされれば香川以上にトップ下へのこだわりなさそうだけどな
俺的には別に右でもよいなと思ってる
今以上に得点増えるだろうしね
>>717 素材的には良いもの持ってると思うからそこは打破突破おねがいしたいわ
今の代表定着した奴らはみんなコミュ力高そうだからなぁ
720 :
a:2013/02/11(月) 01:11:00.32 ID:XZsoQRV50
本田は今後前田とのスタメン争いになる
前田のように周りのために汗をかけるか出来るかどうか
出来なければ本田は本戦でベンチ行きだ
722 :
あ:2013/02/11(月) 01:13:33.69 ID:sA6pRNdG0
>>718 「これ」=「繊細なやつ」
なんでこんな教科書ガイドみたいなレスつけねばならんのだ
723 :
あ:2013/02/11(月) 01:17:40.72 ID:PJ7FVSJP0
>>722 意外と繊細な奴のソースどこ?ってことだよ。
>>715 消えろやチョン
香川どうのこうの言う前にお前モンキーって言いたいだけだろアホ
>>720 比嘉さんも俊さんも元気そうでよかったは
ソースはやべっちFCだろ
確かに大津から積極的な感じは受けなかったな
728 :
あ:2013/02/11(月) 01:31:09.19 ID:sA6pRNdG0
>>723 「意外と」=ブログや「とめないで〜のエピソードから細かいことは気にしないタイプかと思っていた
「繊細な奴」=伝え聞いたBMGでのエピソード&さっきのはーいやべっちとかね
これってどれだよ=意外と繊細な奴のソースどこ?
新しすぎる
ここまで書き手の文意を類推するのはムリ
めんどくさいからこれ以上はレスしないよ
729 :
あ:2013/02/11(月) 01:35:03.43 ID:PJ7FVSJP0
>>728 君の今までのイメージと君が新しく知ったこととか他人が知るわけないだろ。
>>719 本当にその通りやね。
コミュニケーションうまいほうが生きててチャンス広がるし、そりゃどんな業界でも一緒だけど、
寡黙で真面目なやつの強さも相当なもん。
最近の選手だとちょっと違うタイプだけど、成功したところを見たい。
香川BBA達慣れあってるな
732 :
あ:2013/02/11(月) 02:05:30.84 ID:JO4hLfLwO
大津は緊張で足が動いてなかったよね。本田より遅かったんじゃね
734 :
あ:2013/02/11(月) 02:15:43.68 ID:rsPlVdxs0
だいたい香川だけいつもCL前に休養与えられてる時点でおかしいだろ
CL出場は契約に盛り込んであるから、せめて完璧なコンディションでCLでてくださいってことだよ
>>733 ん?永井のポジションはどこ?
右サイドの選手?
一番目についたのは川島の無駄に高いキック
GKの質なんとかなならんのかなぁ
今の代表チームの一番の穴だよ
たまにファインセーブするだけで、安定感はない
ブラジル戦のミドルとか、気抜きすぎ
無駄に危ない場面つくるし
737 :
あ:2013/02/11(月) 02:29:41.02 ID:X9sZUuN+O
香川アンチは板荒らしたくて仕方ないんだな
スルーされてるけど笑
740 :
.:2013/02/11(月) 02:54:56.21 ID:vRnWgdV7O
永井・・
>>741 世界レベルというか、世界最高の選手だけどなw
とにかく凄い。
743 :
カス:2013/02/11(月) 03:01:57.60 ID:2N8sgIe+O
香川も普通にだせるよカス。崇めすぎた
>>739 サンキュー!
信頼されてないのかチームの方針なのか、ロングボールをCFWに当てるか、
左サイドから組み立てるって感じ。
>>746 さすがにイニエスタと香川は比べたらあかんて
748 :
さ:2013/02/11(月) 03:13:21.13 ID:fAs+bOC2O
>>736地味に酷かったよね。無駄に溜めて蹴るからプレスに慌てるしな
>>746 今日のマンユナイテッドの試合でだろ?
見てた見てた
香川すごいよね〜ww
つっても長友は日本では代えのきかない選手だからなぁ
リバプールに行っても活躍できると思う。インテルで活躍してるわけだからね
だからこそブラジル代表の中心選手であるメッシを完封し、コートジボアール代表の中心核のエトーまでも完封できたわけ
ようするに長友は最強ってことだ
>>736 だから俺はずっと西川を推してるんだよね
かなりちゃんと繋ぐよ彼は
752 :
あ:2013/02/11(月) 03:39:19.63 ID:IH0bYgkW0
6-1とかメッシのゴール数とかほんと酷いリーグだな
ゴールまで簡単すぎるだろ
バルサのパス確かに上手いけどさ
セルティックに負けるくせに
753 :
あ:2013/02/11(月) 03:40:16.86 ID:IH0bYgkW0
>>752 極端な味方するなよ
バルサはセルティックに負けたが弱いわけじゃないだろ
何でそこだけフォーカスしてバルサは弱いなんていうのか意味不明だよ
756 :
あ:2013/02/11(月) 03:41:49.13 ID:S708cjJZ0
にわかは黙ってろ
>>750 インテルこの前、最下位に負けてたぞ
最近異常な長友ageがいるけど新手の長友アンチか?
いやぁ釣りは楽しいなぁww
762 :
あ:2013/02/11(月) 03:45:37.75 ID:IH0bYgkW0
>>755 ブラジル代表にメッシなんて選手はいない
>>754 バルサ弱いなんて言ってないだろ
去年セルパで2敗してるが強いよバルサは
763 :
あ:2013/02/11(月) 03:45:45.28 ID:S708cjJZ0
ID: z/ZCTJ0K0 はNGにしとけ
765 :
あ:2013/02/11(月) 04:03:30.98 ID:ZiaMiAxM0
リーガって八百長ひどいらしいな
ブラジル戦のゼロトップは、現状ベストメンバーでの
4231が通用しなかった後に試して欲しかった
ブラジル戦は不慣れな布陣であったこと
点が期待できる岡崎がいなかったことなど新婦人を試しても得るものが少ない状況だった
特に残念なのは本田がポストプレイをどれほどできるのかというところが
本田が戻りすぎるために分からないままで終わってしまったことだ
トップ下に香川、左に乾、右に岡崎
そして本田をゼロトップでもワントップでもない、その間くらいの0.5トップで一度試してほしい
きっと光明が指すだろう
永井はパスもらえなかったのか
小野のデビュー戦見てけっこうパスきてたから永井も大丈夫だろうと思ってたのに
>>766 お前の発言で唯一評価に値すべきことがあるとすれば
新婦人を試してという部分だけだ
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 04:16:55.45 ID:RrObNV1k0
まったく信憑性の無い話だなw
こんなの誰かがデマ言ったレベル
771 :
あ:2013/02/11(月) 05:06:12.20 ID:cvN2DN+O0
>>769 南ア杯予選中の話 南アフリカ以外ではトルコ イタリア 韓国がすでに見つかったみたいだな
いやおかしいだろ
南アフリカ代表って決勝トーナメントすらいってないぞ
八百長ならベスト4くらいまでいってないとw
クラブレベルなら少数あるだろうけどこういうのはまったく信憑性無し
イタリアさん敗退してなかった
>>772 君は世の中のこういう汚らしい部分が
何を中心にして回ってるのか、全くわかってないな
ただ俺も興味もないし知識もないからあれだけど
何かしら大規模なブックメーカーが存在するってことでしょ
ブックメーカー自体が白なのか黒なのかわからんけど
勝敗で金が動くなんてそれしか考えられん
ま、他の可能性も考えてみるけど
775 :
あ:2013/02/11(月) 05:38:24.38 ID:cvN2DN+O0
南ア本大会じゃなくて、アフリカ予選、欧州予選、アジア予選中の話だよ
で今やってるブラジル予選ではなくなるようにFIFAが動くってなことらしい
ホームの試合で審判選びに怪しい動きがありそうならFIFAから別の審判団が派遣されるとか
ヨルダン戦はどうかなあ
だから妄想で語るなと
クラブレベルなら少数はありそうだがと言ってるだろ
上の記事は南アフリカ代表の試合で語ってるからな
どうせ他スポの嫉妬なんかでこういう記事書く馬鹿が出てくるんだよな
777 :
名無し:2013/02/11(月) 06:29:46.17 ID:/V7xicctO
南アフリカの予選か
ウズベキスタン戦は怪しかったなw
778 :
あ:2013/02/11(月) 06:34:01.49 ID:wPHATtAuO
今の日本はどの程度強いのかわからん
日本が10戦やって8戦勝てるような世界的に強いチームはどこだ?
ブラジルと10戦やっても1戦勝てたら御の字
イタリアだったら10戦やって4戦は勝てるか?
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 06:35:25.40 ID:O/SYVJwY0
予選や本線に限ったことじゃない
>ジンバブエと日本はW杯開幕前日の6月10日、南ア国内で練習試合をし
>0―0で引き分けた。「結果的にシロだったが、その試合も調べた」。
>>762 プギャーw釣られてるぅww
>>750を縦読みしなきゃ分からんか?w
しかもブラジルのメッシだけ指摘して
エトーのコートジボアールを指摘しないあたり
あんたニワカでしょww
永井ワロタw
ゴミすぎ
長友勝利おめ
吉田といいDF陣はよくやったわ。長距離移動なのに
783 :
sqw:2013/02/11(月) 07:25:43.36 ID:C//nrvRd0
【こんなに違う、日本代表得点記録。 日本サッカー協会の暴走】
【FIFA(国際サッカー連盟)基準。世界209ヶ国のうち約204ヶ国が支持する基準】
【JFA(日本サッカー協会)基準。日本1カ国のみが勝手に作った基準。JFAはこちらを公式記録に決定。】
JFAでは、三浦知良が2位、岡崎慎司が4位の扱い。釜本邦茂は20得点増量。原博美が13得点、木村和司は11得点増量。
本来ならトップ10圏外の木村和司、宮本輝紀がランク・イン。逆に、柳沢敦、中澤佑二は被害を受け、圏外に。
昔の選手より、遥かにレベルの高い対戦相手と試合をして来た柳沢敦、中澤佑二が圏外になるというひどい現実。
なぜ日本サッカー協会は国際サッカー連盟の方針を否定することを決定したのか?
【FIFA基準】 【JFA(日本サッカー協会)基準】
1三浦和良 55 1 釜本邦茂 75
2釜本邦茂 55 2 三浦知良 55
3岡崎慎司 31 3 原博美 37
4高木琢也 27 4 岡崎慎司 31
5中村俊輔 24 5 高木琢也 27
5原博美 24 6 木村和司 26
7高原直泰 23 7 中村俊輔 24
8中山雅史 21 8 高原直泰 23
9柳沢敦 17 9 中山雅史 21
10中澤佑二 17 10 宮本輝紀 18
問い合わせ
http://www.jfa.or.jp/jfa/sns_list/index.html
784 :
sqw:2013/02/11(月) 07:28:55.50 ID:C//nrvRd0
785 :
あ:2013/02/11(月) 07:43:41.34 ID:n07n6Qo40
今日の長友さんをみたか?
SBとはこういうプレーをするんだよ
ブンデス組は反省しろ
786 :
あ:2013/02/11(月) 07:46:11.13 ID:PJ7FVSJP0
787 :
あ:2013/02/11(月) 07:52:58.86 ID:I8tu+RGV0
長友上下しまくりワロタ
最後の精度はいただけんがスタメンフルで対面交代させてがんばってたよ
788 :
s:2013/02/11(月) 07:53:12.14 ID:6xuBPbOc0
今日は久しぶりにフルで左SBだったな
やっぱ長友はSBが一番合ってる選手なんだと改めて思った、躍動しすぎw
マルディーニも長友はSBで使っていくべきって言ってたぐらいだし
怪我人多い状況で便利過ぎだからかしょうがないのかもしれないけど
インテルの監督は長友をSBで固定して欲しいね
せめて試合中のポジ移動は止めてあげて欲しい
789 :
5:2013/02/11(月) 08:30:49.23 ID:wrESxUTy0
片山容疑者はえん罪である可能性が高い。
帝銀事件での平沢えん罪と似て、警察のメンツがかかった事件であり
「警察を逆恨み」ではなくて「警察が片山を逆恨み」が本当かもしれない。
小沢議員の強制起訴事件で、検察官すら証拠ねつ造を行っているという
ことが暴露された。関係者は逮捕・起訴されなければならない。
今回、証拠ねつ造は可能か?
1. まず、片山容疑者が猫好きだと警察は把握した。
2. カメラ設置
3. 片山容疑者がねこに首輪をかける映像が出た。
4. 警察はそのねこを捕獲し、ウィルスを保存したメモリーカードを警察
が作成し、その猫の首輪に警察が仕込む。
5. 「ねこにメモリーカード入りの首輪をつけた」旨の新聞社あての
メールを1/5に警察が出した。
6. 片山容疑者のパソコンを押収後、メモリーカードなどはそのパソコンで日付も操作して作り直す。
いずれも可能であると言える。
何故犯人が証拠や動機、経緯などをメモリーカードに自白しまくって、
いつ落下して通りかがりの誰かに拾われるかわからない猫の首輪などに
とりつけなければならないのか??? www
有罪歴があり、母親と二人暮らしで罪を認めやすく、経済的耐久力も
弱い、と見て、警察は片山容疑者を狙ったのではないのか?
警察からは「逮捕できそうなやつを捕まえて自分の成績を上げよう」という
「魂の汚れ」をとる必要がある。警察は正しい組織に生まれ変わるべきである。
A 犯人がこんな稚拙な行動をとる可能性よりも
B 警察がこんな稚拙なねつ造を行う可能性の方が
今の日本では高いように思えるのは私だけではあるまいと思う。
証拠ねつ造を行った検察官すら何故逮捕・起訴されていないのか?
それはしてしまったら他にも大量に逮捕・起訴しなければならなくなる人間が検察・警察内
に数限りなくいるからであろう。汚れたスレ切った警察官。既に検察・警察には人間的な信
用性がなくなりつつあるのである。残っているまだ立派な警察官を支える必要がある。
裁判所は検察・警察が人材の大清掃と再建を完了し小沢議員に公式謝罪・賠償するまでは
検察・警察に厳しい態度で臨むべきである。
WBだろ・・・ニワカだらけかよ・・・
791 :
あ:2013/02/11(月) 08:53:35.69 ID:h/ozyBjmO
>>788 長友みたいに試合中に左右のポジションがしょっ中変わるのってあんまりないよな
何にせよ代表フルで出てたし疲労や怪我を心配したけど長友も吉田もそれを感じさせない出来で良かった
長友も吉田もすごいね
ほんとうに頼もしいわw
それに引き換え代表の10番様は戦力外とか何やってんだか・・・
793 :
.:2013/02/11(月) 09:31:05.34 ID:EaTrQPSv0
ブラジル戦はベストメンバーではなかった。モンキー以下の選手を使ってたら大敗するのは仕方ない。
岡崎
乾 本田 清武
これがW仕様である。
悪夢ちゃんa
>>791 上下に移動するのも結構大変だが左右はちょっとやばいからな。
一歩目の反応、視野確保、体の向き等全部変わるからw
しっかしラトビア戦は8回以上観てるが
何度観ても課題ってより相手が弱すぎるという印象しか残らんな
797 :
あ:2013/02/11(月) 10:00:06.11 ID:0AERgn820
799 :
や:2013/02/11(月) 10:16:57.20 ID:FOGvvuXYO
本田の得点シーンで本田を追ってるやつのやる気の無さとか凄い
800 :
あ:2013/02/11(月) 10:22:18.39 ID:PnAiFm3AO
>>799 あの時はやる気あったよ、ひたすら弱いだけw
本田の便所にまで追っていくイラクの選手を見習うべき
802 :
あ:2013/02/11(月) 10:37:47.93 ID:56I1pdiMO
ラトビア戦は最終予選に向け戦術の確認がしっかりできたのが収穫程度。
香川にとっても自分がサイドで絡んだ方が代表にはプラスとだいう事を確認させるには良い試合だった。
次の最終予選がアウェイというのはある意味本当の意味で楽しみだ。代表の真価が問われる。
803 :
あ:2013/02/11(月) 10:41:19.71 ID:nCuBTsnNO
>>792 別に戦力外じゃねえだろ。ルーニーとペルシが柱で、後の
香川、チチャリート、ナニ、ウェルベック、バレンシアは
日替りでって感じなのが今の立ち位置。まぁ1年目だし十分だろ。
相手が弱すぎて収穫も何も
805 :
あ:2013/02/11(月) 10:44:43.37 ID:6X9zeUKm0
806 :
あ:2013/02/11(月) 11:16:46.37 ID:wPHATtAuO
同じAV8回みた
807 :
あ:2013/02/11(月) 11:21:42.66 ID:WRj2EZke0
嘘つくな。8回か?
808 :
あ:2013/02/11(月) 11:22:55.03 ID:+JhV+ki20
ごめん108回だった
>>802 ていうかもともと目的が戦術確認だからね
大津とか新戦力テストなんておまけだし
>>802 真価を問えるようなまともな試合になって欲しい
お願いだから中東の笛とかかんべんな
にしても
俺も忘れてたんだがネイションズカップの話題一切ないな
811 :
a:2013/02/11(月) 11:34:07.80 ID:FfslZ/+L0
しかしいつになったらボランチやる気になるのかな。
本田もいつまでも我儘言ってられないと思うが
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 11:42:07.84 ID:/FUNcpdK0
ホント本田いないと点取れないなぁ
いつになったら本田依存から脱却出来るんだろ
>>811みたいなバカのためにザックは本田1トップやってんじゃねえのと思う
上げることはあっても下げることはないよという皮肉
よく分からんけどブルキナファソの方が前評判高かったのか
816 :
あ:2013/02/11(月) 11:47:21.45 ID:6X9zeUKm0
采配がなあ
前田、岡崎、乾、香川 全員使われる側
ブラジル戦は香川以外、本田、憲剛、清武が使う側
817 :
あ:2013/02/11(月) 11:48:00.25 ID:WTkUwbLO0
本田って全くキープできなくなったな
ラトビア相手にミス連発してたのには驚いた
818 :
カス:2013/02/11(月) 11:51:04.26 ID:2N8sgIe+O
本田の遅さと判断は日本の速い連携に支障がでるよな。引退しないかな。
>>817 相手もシーズンオフばっかりだったとはいえ
本田もキャンプ入りたて(2週間)で体調不良から戻ったばっかりだったわけで
今この場で本田を判断するのは早計だろ
実力が計れたというよりは、現在のコンディションが知れただけ
香川がマンUで完全に戦力外なんだがw
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 11:54:36.32 ID:/FUNcpdK0
本田無しで戦えたらいいんだけど弱すぎて無理だもんな
他の奴らは一体何してるんだろう?
日本の為に真面目に練習してるのは本田と長友ぐらいだろ
822 :
カス:2013/02/11(月) 11:57:36.61 ID:2N8sgIe+O
本田いないとフランスにも勝てるがな。本田宇宙に飛ばしてほしいわ
823 :
さ:2013/02/11(月) 11:57:57.27 ID:fAs+bOC2O
まぁあまりにコンディション悪いなら先発外したり、途中交代でいいだろうな。
ザックの中ではかなり絶対的な信頼があるから本田も交代の時にザックにまだやれるだの言うんだろうしな。
>>820 戦力外ってことはないでしょ
ファーガソンが言ったことに香川が当てはまるかどうかも
はっきりわかってるわけじゃないんだし
>>821 個人的な意見だけども、俺は別に日本の為に練習してもらわなくていいけどな
自分のために練習して、自分のためにチームにフィットする努力をして欲しい
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 12:00:30.20 ID:/FUNcpdK0
日本の為に練習出来無い奴らは代表から去ってもらいたいね
自分のクラブで好きな様に練習して下さい
826 :
あ:2013/02/11(月) 12:03:30.05 ID:chE0/A69O
別に今本田に依存してるようには見えないけどな
本田がいても40分は無得点だったわけだし
どっちかというと遠藤に依存してる
827 :
あ:2013/02/11(月) 12:03:44.63 ID:6xiz8CxeO
本田もういらないな
ビッグクラブに行けないわけだわ
828 :
カス:2013/02/11(月) 12:05:20.50 ID:2N8sgIe+O
本田は誰に似てるかな。シュートがゴミカスのペルシーかな
829 :
あ:2013/02/11(月) 12:05:41.65 ID:6xiz8CxeO
本田はことごとくチャンス潰してたよな
得点したとはいえ、それまでに幾つものシュートチャンス潰してるからな
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 12:06:27.79 ID:/FUNcpdK0
本田が居なくなっても無得点だったけどな
ココで評価高い遠藤、前田いたのにね
ビッグクラブの香川もいた
何で点取れないか不思議だわ
オランダのアウェーユニが恐ろしくダサいんだが・・・
スペインのユニも糞ダサイしこれは世界的な流れとしてしょうがないことなのか?
832 :
あ:2013/02/11(月) 12:10:56.57 ID:RdeEUt8VO
永井は引き出し無さすぎてうんこ
大津はいいとこ無さすぎてしょんべん
833 :
あ:2013/02/11(月) 12:13:07.94 ID:6xiz8CxeO
本田が無双した試合ってないよな
834 :
あ:2013/02/11(月) 12:13:48.94 ID:ybyyl3GH0
もともとアウェーのレアル戦は使われるか微妙だった香川真司。
昨日の試合でベンチ外ってことは、いよいよ戦力外近いなww
シャヒンみたいに早くドイツにもどって俺ツエ〜すればいい。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 12:19:32.14 ID:/FUNcpdK0
香川はいつになったら代表で激ヨワアジア相手に無双してくれるんだろうな
次のヨルダンは余裕でやってくれるよな?
>>835 無理
香川は一人で無双するような選手じゃない
あとアウェイヨルダンなめるな
って君に言っても仕方ないし
選手やザックにはかすっとも油断なんてないだろうけどな
837 :
あ:2013/02/11(月) 12:28:46.67 ID:6xiz8CxeO
本田がいると攻撃が停滞するんだよな
フリーキックももう蹴らないでほしい
まったく可能性を感じない
838 :
あ:2013/02/11(月) 12:29:49.26 ID:6X9zeUKm0
韓国人は損糞民がいつになったら無双するのか考えたほうがよいかと
839 :
あ:2013/02/11(月) 12:36:30.42 ID:jZ285zBS0
残念ながら今の代表は本田も香川も必要だ
まだそんな贅沢言えるレベルじゃないんで
840 :
あああ:2013/02/11(月) 12:38:50.24 ID:TAgNkg2g0
今日はあまりサッカーの話になってないね。
841 :
p:2013/02/11(月) 12:42:01.62 ID:LoYZ0qmX0
永井と小野はレギュラーは厳しいのかね
大前金崎もむりそうだし
842 :
あ:2013/02/11(月) 12:48:19.44 ID:6xiz8CxeO
本田って誰かが作ってけれたチャンスをごっつぁんしてるだけだな
今やキープも決定的なパスも出すことできてないし
843 :
あ:2013/02/11(月) 12:48:23.74 ID:jkJhlYdKO
本田とかもうどうでもいいから
もしもし・・・
もしもしだらけや〜
845 :
カス:2013/02/11(月) 12:53:27.68 ID:2N8sgIe+O
ザックは確実にいえるのは名将ではないという事。それは理解しろ。
846 :
あ:2013/02/11(月) 12:53:50.95 ID:nCuBTsnNO
だいたいシーズン中の海外組を中心に使うなら本田は使わなくて
いいのにな。素直に乾に長い時間やらせてあげりゃいいのに。
847 :
カス:2013/02/11(月) 12:54:59.86 ID:2N8sgIe+O
本田は清原みたいだな。たぶん監督もビビって外せないみたいな。技術カスだが威圧感
本田は環境さえ変わればなあ
周りがどんどん底上げして伸びてるのに、本田は2010年当時からあんまり変わってる印象がない
そりゃ、プレミア、ブンデス、セリエでやってる奴らとロシアじゃ試合のレベルが違うから
成長の度合いが違って当然
849 :
.:2013/02/11(月) 13:01:29.79 ID:iGqQqdu20
戦力外の香川信者がまた発狂か。
いつも言ってるだろ?他者に八つ当たりしたところで、香川が戦力外な現実もモンキー以下の実力も変わることはないんだぞ(笑)
まあがんばれ!戦力外の万年ベンチ外オタw
850 :
あ:2013/02/11(月) 13:01:54.51 ID:/yZdAOp00
マンUの試合あった翌日だけ本田批判にするの止めるべきだな
851 :
?:2013/02/11(月) 13:02:58.35 ID:1wwTGIR70
>>848 え?
名波や憲剛は南アから本田はすごく成長したって言ってたけど
あらためてラトビア戦見てるが1点目の岡崎のゴールはすごいね
よーあれに足合わせられるな
>>848 本田が成長してないなんて、試合を見たことない人の寝言としか思えん
ロシア行ってから相当伸びてるだろうに代表戦すら観てないのか
854 :
シュルク:2013/02/11(月) 13:03:44.25 ID:2N8sgIe+O
ロシアごときが言うなカス。俺でも余裕でレギュラーだし。
855 :
あ:2013/02/11(月) 13:04:37.94 ID:/yZdAOp00
本田の試合あれば本田批判ばかりになってもいいけど
流石にブレイクで批判される流れはおかしいだろ
>>851 >849はさすがに言い過ぎだと思うけど
>850が全てを語ってると思う
事実が重要なんじゃないんだよ
彼らにとって・・・
857 :
カス:2013/02/11(月) 13:05:21.34 ID:2N8sgIe+O
成長してないよカス。むしろ劣化。チームメイトが批判する訳ないだろカス。
本田は普通に調子悪いだけじゃね?
自分とこのクラブでも今期本田すげーってプレイ連発してたし
まあ環境が変われば好転しそうなのは同意
>>853 ロシアの試合もちょくちょく見てるけどね
周りに比べて伸びてないのは事実だろ
怪我とかもあるのかもしれんけど
別にくさしてるわけじゃないよ、残念だって思ってるだけで
いい環境さえあれば、もっと成長してるはず
860 :
あ:2013/02/11(月) 13:07:06.02 ID:/yZdAOp00
>>852 あれ見て思ったがこれからも内田はシュート打てばいいと思うな
岡崎や前田が触って軌道変えてくれるだろ
結果アシスト増える
というより内田はもっと速いクロスあげればいいんじゃねww
862 :
?:2013/02/11(月) 13:08:00.93 ID:1wwTGIR70
>>857 成長してなければそのことには触れないよ
批判したくなければ話題に出さないのが普通
863 :
カス:2013/02/11(月) 13:08:31.97 ID:2N8sgIe+O
本田と前田は能力は変わらないな。どっちでもいい感じ。
864 :
あ:2013/02/11(月) 13:09:14.78 ID:/yZdAOp00
>>861 クロスじゃなくシュートの意識でいいんだよ
結果クロスになる
865 :
.:2013/02/11(月) 13:10:11.95 ID:iGqQqdu20
>>855 香川信者の劣等感丸出しの八つ当たりでしょ。
今日の試合は貫禄のベンチ外だったしwレアル戦は確実にベンチだしね。
それがわかってるから悔しくてたまらんのでしょw
866 :
あ:2013/02/11(月) 13:10:25.45 ID:6X9zeUKm0
香川アンチ 本田アンチ それにレスしてるやつもすべてNGw
867 :
あ:2013/02/11(月) 13:10:45.41 ID:jZ285zBS0
868 :
?:2013/02/11(月) 13:10:48.87 ID:1wwTGIR70
>>859 環境がよければ成長するって言うのは若ければ伸びしろが有るって言うのと同じぐらい不確かな願望
>>859 周りに比べても本田の成長速度は相当なものだぞ
ロシアって偏見でまともに試合見てないだろお前
エールの試合と今のプレーと見比べるとわかるよ
VVVの頃はとにかく派手に目立ってたからあの頃のプレーが美化されてるんだろうが
代表戦スタジアムで感染するだけで全然違うよ
VVVから直でプレミア行っても戦力外の可能性あったと思うぞ俺は
ロシア経由の今ならどこへ行っても通用はすると思うが(活躍ではなく通用な)
ブンデス組は素晴らしい環境なのにたいして伸びてないな
感染→観戦だ。なんだもうBaidu IME・・・
872 :
カス:2013/02/11(月) 13:12:55.66 ID:2N8sgIe+O
寒さには強くなったな本田。
若くて伸びしろがあって素晴らしい環境にいる宇佐美や宮市はどんだけ成長したんだ?
874 :
あ:2013/02/11(月) 13:13:13.43 ID:8GuHRLutI
シュート打つなら宇宙開発よりグランダー
875 :
あ:2013/02/11(月) 13:13:52.75 ID:VQe/RJyp0
sageやってる奴末尾O多すぎだろう必死にいじってるの想像すると哀しい気分になるな
876 :
あ:2013/02/11(月) 13:15:52.07 ID:/yZdAOp00
>>875 PCまたは身代わりの術からオタ活動
携帯からはアンチ活動
このスレ見てたら分かるんだよね(´・ω・`)
急いで強いシュートを打つと浮くんだよな
いいシュート体勢が作れるかが勝負
少しでもバランスが崩れると強引になって浮きやすい
878 :
香川:2013/02/11(月) 13:19:23.29 ID:2N8sgIe+O
シュートに関して一番可能性あるの乾だな。香川本田長友はシュートゴミだろ。PA内じゃないと入らん
879 :
あ:2013/02/11(月) 13:20:43.90 ID:/yZdAOp00
確かにミドル決まってほしいな
つまらない
880 :
あ:2013/02/11(月) 13:23:02.64 ID:6X9zeUKm0
ペナ線くらいからなら決めてほしいな
881 :
?:2013/02/11(月) 13:24:50.84 ID:1wwTGIR70
シュートは基本的にGKが触れないコースに撃つかGKのタイミングを外さないと決まらない
いいシュートを撃ってもわかりやすいタイミングで甘いコースに撃っても永遠に決まらない
長谷部のミドルが殆ど決まらないのはそういうこと
882 :
:2013/02/11(月) 13:26:37.47 ID:DQhfFL6q0
シュートは、ボールを蹴ろうとするから浮くんだよ
ボールを前に押し込むイメージを持つと、スパーンと飛んでいく
しかし、ボールの芯に当てる技術と、ボールに負けない脚力が相当必要。
芯じゃないと、足が痺れる
ミドルなんてPTエリア内でシュートを打つための布石なんだから
枠内に蹴ってればいいんだよ
たまにコースが変わって入ればラッキーってところなんだから
884 :
あ:2013/02/11(月) 13:27:55.72 ID:/yZdAOp00
ちんたらちんたら前線が行き詰まってると飛び出る長谷部のミドル結構気にいってます
885 :
カス:2013/02/11(月) 13:28:32.03 ID:2N8sgIe+O
だったら蹴れよカス。現実乾と憲吾くらいだなミドルあるの
886 :
あ:2013/02/11(月) 13:28:36.28 ID:6X9zeUKm0
足が痺れるとか弱すぎだろw
凄いミドルシュートをコンスタントに決められる日本人選手なんて見たことがないからな
今後、そういうプレイヤーが出てくるといいなーって位
今、夢みても仕方がない
888 :
あ:2013/02/11(月) 13:29:49.31 ID:/yZdAOp00
シュートコース切られてんだよ馬鹿
889 :
あ:2013/02/11(月) 13:31:24.61 ID:sP2jCjXdO
浮かさないだけなら体倒して上から叩けばライナー性で誰でも打てる
890 :
カス:2013/02/11(月) 13:32:10.39 ID:2N8sgIe+O
フィジカルあるのにシュートはゴミって本田やばいよな。引退しないかな岡崎
日本の性格上無理だね
そんなところでうつなよとかここはパスだろとか言ってるうちはね
無駄なシュートでも打ちまくればミドル上手くなるよ
>>891 性格とか意識の問題なのかねえ?
フィジカルとかシュートの技術の問題な気がするけど
>>891 元々「無駄なシュート」と考える方がおかしい。
打たなきゃ入らん、外さなきゃ判らんこともあるから。
894 :
あ:2013/02/11(月) 13:34:39.26 ID:/yZdAOp00
ちょっと前の本田やラトビア戦の乾が打ちすぎーと批判されるジャポン
895 :
あ:2013/02/11(月) 13:35:59.66 ID:6X9zeUKm0
シュートコースができたら確実に決めようとするのがベストだろ
枠外とキーパー正面なら打たないほうがいい 布石以外
896 :
:2013/02/11(月) 13:36:19.44 ID:DQhfFL6q0
>>888 選手目線でいうと、それだね。
コースが無い。
外人みたいに、切り返してワンステップで打てればいいが
どうしても自分の体制を立て直すのに時間がかかる
そのあいだにコースが切られる
コースが無くても、ミドルは打つべき。
攻撃のリズムが良くなるし、相手の守備陣の心理的な動揺を誘う。
ちがうね
日本人でもシュート力が強い奴なんて数人は生まれる
だけど日本のサッカーはいかにゴールの近くでシュートを打てるかってサッカーだろ?
バルサみたいにPTエリア内でシュート数を増やすかを目指してるわけ
バルサもしつこいぐらいミドルを狙わず放り込みもせず崩そうとするからな
ミドルシューターなんか生まれない
大津がボール触っただけで起きる黄色い声援の多さにイラッとした
899 :
あ:2013/02/11(月) 13:41:27.77 ID:6X9zeUKm0
隙があったらミドルくらい決めないと
前田はいつだか決めたことあったな代表で
ミドルなんて崩せてないから打つものだから
”崩せるなら”ミドルなんて1本もいらないんだよ
崩せないからミドルを打って得点機会を増やす
日本人はいかに崩すかってサッカーが染み付いてるからそういうサッカーを捨てないと無理だよ
シュートよりパスの方が確率がよかったらパスをする
その考えを捨てたらミドルをアホみたいに打つことで精度があがっていく
901 :
あ:2013/02/11(月) 13:44:59.86 ID:6X9zeUKm0
>>900 シュートコースがないからパスするんだよ
>>900 パワー不足で無理じゃね?
日本人が勢いがあるミドル撃つには、助走が必要でしょ
海外のその手のプレイヤーは助走なしで凄いの撃つから
長谷部も香港戦では豪快なミドルを決めてるけど
BSのみだったから見ている人間が少ないというw
別にミドルでゴールがなかろうが
点は獲ってるのだから、ミドルで点が入らなかろうかどうでも良いのよね
どう点を獲ろうがバスケみたいに3点があるわけじゃなく
どれだけしょぼかろうが、スーパーだろうがどれでも1点なのだから
905 :
:2013/02/11(月) 13:48:35.91 ID:DQhfFL6q0
ミドルは「流れ」だと思うけど。
攻撃の流れ
そういう流れの時は、必ず打たないといけない
パスすると、味方がフェイント食らってしまう
パスするってことは、手数が増えて、相手の守備機会も増える
ゴールする確率があがるようで、上がってない。
ミドルを打つのと、結局同じなんだよね
全ては結果論。ミドルで外れても仕方がないと思えるかどうか。
ミドルで決めようがショートで決めようがロングでで決めようがGKで決めようが1点は1点
別に貴賎はないだろ
要はどんなかたちでも入れば勝ちにに近づくってだけ
>>901 それはない
90分の中でペナルティエリア外だったらいくらでもシュートチャンスなんかあるよ
乾なんか短い時間で何回打ったんだよ
ミドルなんてDFを引き付けるためのえさだよ
フリーならゴールに危険なボールが送り込まれるからそれを阻止しようと相手DFがよってくる
それだけで充分
ミドルは3点ってルール変更するなら考えるべきだがなw
>>902 チビのスナイデルも強烈なミドルあるよ。足の振りの速さ、インパクトの強さかな。
>>906 そりゃ、そうなんだけどさ
やっぱり派手なミドルで決まると観客の心がおどるだろw
WCで本田が凄いFK決めた時とか、ドルトムントで香川が凄いプレーをやりまくってたのに
心踊らされた奴が多いから、この二人の事が語られる事が多いんじゃね?
>>908 そりゃ、スナイデルにパワーがあるってことやん、インパクト強いんだったらw
ミドルは点が入るかどうかで考えるもんじゃないと思うぜ
DFの寄せが甘いと思えばミドルをうてばいい
別の攻撃方法への布石にもなるし相手DFの対応が変わることもある
912 :
あ:2013/02/11(月) 13:57:30.19 ID:6X9zeUKm0
>>907 もうそういうシュートはミドルとよばないでくれw
囮シュートとか擬似餌シュートとかでいいだろ
913 :
あ:2013/02/11(月) 13:59:01.32 ID:6X9zeUKm0
囮シュート
擬似餌シュート
布石シュート
914 :
:2013/02/11(月) 13:59:33.78 ID:N+5djcwx0
03/22(金) 25:05 国際親善試合・カナダ戦(H) (ハリーファ国際スタジアム/ドーハ)
05/30(木) キリンチャレンジカップ・ブルガリア戦(H) (豊田スタジアム)
なんでこの程度しか呼べないんですかね
>>914 ここが日本だから
韓国と対戦しないだけマシだよ
欧州だったらお隣さんや近隣の国々が強豪国だから簡単に強い相手と戦えるだろうな
916 :
あああ:2013/02/11(月) 14:01:42.64 ID:TAgNkg2g0
個人的には、相手のDFの芯を付くハセのミドルが好きだけどな(笑)
あれ相当痛いだろうなあ。。 センターライン手前まで跳ね返ってカウンターの逆基点に
なるのだけ勘弁願いたい。
917 :
、:2013/02/11(月) 14:01:43.68 ID:mx41r+zR0
前に前田がリーグで弾丸ミドルを決めてるのを見たわ
918 :
?:2013/02/11(月) 14:01:51.45 ID:1wwTGIR70
ミドルだろうがなんだろうがゴール決まらない限り文句言うだけでしょ
チャレンジを認める文化が無い限り何を言っても無駄
あとはリスクとどれだけ釣合い取れてるかだね
サイドからのミドルはカウンターとかの守備的リスクはそれほど高くないし相手を広げたりメリットがあるけど
真ん中からのミドルはシュートコースしっかり確保したり押し込んでから打たないとカウンターの起点になること多いからね
>>914 カナダはわざわざ来てくれるだけマシだし
ブルガリアは別に弱くないし
921 :
あ:2013/02/11(月) 14:05:45.83 ID:8eRFGDon0
いいミドルならKPはじきからの押し込みもありえるし
日本に足りないバリエーションだからもっと打つべき、
だが、人によるよな。
長谷部(一応枠内に行く、ふかさない、場所的にも打つポジション、打つべき)
本田(過去クラブでよく決めているので一応能力はある、打つべき)
乾(長距離ぎみでない中距離からなら結構打てる、打つべき)
長友(代表内では球スピード一番なので2試合に1回ぐらいならノルマで打たせろ)
それ以外は打たないほうがいいかも。
もし大久保、松井が遠目から打っても、アホかもったいないお前はそこで打つなっ、とか思うだろ?
922 :
あ:2013/02/11(月) 14:07:10.85 ID:6xiz8CxeO
本田はもうオワコンなんだよな
923 :
あああ:2013/02/11(月) 14:07:21.43 ID:TAgNkg2g0
>>921 キヨはどう? 動きながらだとカスっぽいけど、止まってからなら結構いいのでは?
>>919 真ん中でロストしたらそうなるって言えばなるけどその考え方で言えば
真ん中でパスするのが一番カウンターの起点になりやすいぞw
925 :
?:2013/02/11(月) 14:07:44.32 ID:1wwTGIR70
>>921 こんな感じで撃たないほうがいいと言って選手のプレーの選択肢を狭める必要はない
>>924 それが香川をトップ下で起用しない理由だろw
>>924 パスをミドルシュートのようにカットされてたらお笑いサッカーもいいとこだろ
928 :
あ:2013/02/11(月) 14:11:14.46 ID:XNdwbfWA0
若い頃の遠藤はミドルが上手かったらしいけど打たないね
ミドルを打つ習慣の問題だと思うけどね
習慣がないから、コンパクトに強く打つ体にならない、または作ってないんじゃないかと思うよ
930 :
あああ:2013/02/11(月) 14:14:20.29 ID:TAgNkg2g0
>>927 今の日本代表はお笑いサッカーになっちまうよ
中央でのパスミスやトラップミスでのロストすげえ多いしな
福西も稲本も小野もミドル上手かったやーん。
中田も何本か決めてる。
933 :
.:2013/02/11(月) 14:20:36.18 ID:VmFeJx+70
>>926 根本的に、香川には実力が無いってだけでしょ。
モンキー以下じゃ使いようがないしね。
934 :
.:2013/02/11(月) 14:20:42.62 ID:1uQaXK8FO
シュートなんか決まらないんだから打たないでいい
前線でのパスとドリブルでファール誘ってFKで決めればいい
そりゃま打った方がいいだろうけど、ある程度精度がないと囮にも撒き餌にもならんわな
格下相手を別にすれば、日本代表がミドル少ないのは事実だが
936 :
あ:2013/02/11(月) 14:21:43.86 ID:6X9zeUKm0
疑似とはちがうななんか
囮か布石かまき餌か・・・
囮シュートが一番いいかな
トップ下も右SBも決着ついちゃったからネタ枯れやな
938 :
:2013/02/11(月) 14:24:57.19 ID:DQhfFL6q0
長友は、結構積極的にミドルを打っているけど
長谷部はイメージだなぁ
決まった時のイメージ先行で、実際、シュートを打っていない
最低1試合に1本以上、ミドルを打つチャレンジをしないといけない
たまにはミドル打たないとDFをつり出せない。
長谷部は流れをよく見てる。
内田も流れ見てミドル打つんだけど、なんかちょっとタイミングが違う。
そこはあっちの選手にパスだろ!ってイラつくことが結構ある。
難しいよね。走り回りながら考えるの。
>>935 精度より威力を重視した方がいい
威力がなければ入らないし恐怖感を与えることが出来ない
パスか迷いながらシュートを打つ時点で決まらないよ
シュートを打つときはシュートだけに集中しないと
942 :
あ:2013/02/11(月) 14:27:59.62 ID:6X9zeUKm0
やっぱまき餌か布石がいいな
囮って感じじゃないし
>>940 同意。
ミドルで威力がないと、GKのタイミングはずしても立て直して落ち着いてキャッチされる。
日本が攻められているときに怖いミドルも、スパーンって枠の外に勢いよく飛ぶやつだし。
>>914 電通のせい
弱い相手に勝つと視聴率取れると思ってるアホだから
あと在日に乗っ取られてるから日本を強くしたくないんだよ
2月に極弱のラトビア呼んだのがその証拠
もともとは欧州で親善やるって話だった
>>940 精度も脅威のうちだろ
第一、間違って入ったら、それで1点ではないか
アイデンティティが他所の国にあるものは別として
アンチというのは合理的な思考ができない一種の低能病だから
なるべくスレに糞尿されないようにするにはアンチの頭を賢くしてやるしかない
アンチになる人間言というのは、目の前の出来事にただ反応するだけの
計画性のない生き方をしてきたため自分自身をよく理解することができていない
そのへんを諭してやれば、事の恥ずかしさに気づいて低能病は治癒され
アンチを卒業することできるだろう
947 :
:2013/02/11(月) 14:32:24.93 ID:DQhfFL6q0
>>914 その程度でいいんだよ。
毎日豪華な料理だと飽きるだろ
948 :
あ:2013/02/11(月) 14:32:35.87 ID:wXdTazcC0
>>921 GKをKPと表記する奴初めて見た。
そこからしてサッカー未経験者って
わかるわ。
>>944 電通のせい電通のせいって書くけど、
代表しきってる代理店は博報堂だからな!
もひとついえば、国内で親善やらないで、
どうやって協会の活動資金を集めるの?
毎回国内って言いたいわけじゃないけど、
国内でやることそのものを批判するのは違う。
950 :
あ:2013/02/11(月) 14:36:03.50 ID:6emj6x2t0
ラトビアで満員なら金や手間のかかる国なんて呼ばないよね
951 :
あ:2013/02/11(月) 14:36:08.36 ID:6X9zeUKm0
まき餌でいいな
乾のまき餌シュート 長友のまき餌シュート
そういえば細貝は囮シュートをあんまり打たないな。上手いのに。
長友は逆に布石シュートを打ちすぎる嫌いがある。
953 :
.:2013/02/11(月) 14:38:05.42 ID:1uQaXK8FO
ミドルは何発打てるかわからないから威力が大事
精度の高いミドルでも1発だけではマグレと思われて脅威に感じない
>>949 何嘘か書いてんだ?
電通だろ
電通の在日成田が日本単独開催だったのを日韓の共同開催に持ってたのは
有名な話だろ
>>954 いや、関係者たくさん知ってるし。
いまの湯島に移転する前から。
956 :
あ:2013/02/11(月) 14:46:06.97 ID:6X9zeUKm0
とりあえず枠外ミドルシュートは囮か布石かまき餌シュートってことでいいな
キーパー正面はおおめにみるとして
>>954 あ、ごめん。2007から電通が公式スポンサーに入ったみたい。
古い情報だったわ。
本当にごめん。
昨日やべっちでJの選手が出ていたけど、腕や肩の筋肉は一般人レベル。向上心が無いから何年もJにいるんだろうけど
>>860 強豪相手だと攻撃力の低い内田が上がってもミスしてカウンターになる可能性が高いから
内田は変に色気づかないで守備専でやってくれりゃ良いよ
>>957 そのレスがなかったら電通乙ってするところだった
国内で親善やりたがってるのは電通だぞ
視聴率取りたいからな
あと韓国戦も
成田が去年死んだから大分マシになるだろうけど
961 :
あ:2013/02/11(月) 14:55:24.74 ID:6emj6x2t0
フィジカルで必要な筋肉はまず足で次が胸だぞ
963 :
カス:2013/02/11(月) 15:07:24.23 ID:2N8sgIe+O
自分の体心配しろゴミクズ。現実では何もできない
長友が肩痛めてるのもショルダータックルするからだろ
966 :
あ:2013/02/11(月) 15:16:36.29 ID:6X9zeUKm0
足以外は腕立て、腹筋、背筋を鍛えればいいでしょ
メンタルも強くなきゃ無理だけど
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 15:18:54.16 ID:crk3m+QQ0
KP wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 15:22:21.76 ID:LV34F95G0
>>966 ウェイトトレーニングが出てこないのがまずおかしい
ミリートのようなペナ付近からのシュート技術を持つ日本人出てこないかなぁ
代表の攻撃陣にその技術があればもうワンランク上にいけるんだけどな
強豪を相手にしても、ペナ付近で良い形でボールは持つところまでいけてるが、そこからが微妙なんだよな
期待できるとしたら宇佐美くらいか?
971 :
あ:2013/02/11(月) 15:33:23.96 ID:6X9zeUKm0
>>969 機械や器具に頼る必要はない
ただで体ひとつで鍛えられるよ
KPwwwwwwwwwwwwwwwwwww
早く走るのに腕や肩の筋肉がいる
>>969 体鍛えたことないんだね
ウェイトトレーニングの意味知らないだろお前
早く走るのに必要なの腹筋と背筋だよ
>>974 サッカークラブでウェイトトレーニングやってないところ一つでもあるならあげてみろよ
977 :
あ:2013/02/11(月) 15:38:55.05 ID:6X9zeUKm0
>>974 まちがいなくおまえよりフィジカルあるし喧嘩は強い
ウェイトトレーニングの意味は知らんがw
978 :
あ:2013/02/11(月) 15:42:02.25 ID:6X9zeUKm0
ウェイトトレーニング(英: weight training)は、筋力トレーニングの一種目。
バーベル、ダンベル、マシンまたは自重などを使い筋肉に負荷をかけ体を鍛えるトレーニング。
主に筋力の増大、またはそれに伴う筋肉の増量などを目的とするトレーニングの総称。
979 :
あ:2013/02/11(月) 15:45:47.44 ID:RdeEUt8VO
スポーツに大して触れない漏れでもウェイトトレーニングするぞ、週2で
スポーツ全くしないけどダンベルベンチのメインセットは37.5kgでやってる
981 :
あ:2013/02/11(月) 15:54:08.49 ID:RdeEUt8VO
気が付いたらベンチプレスMAX82.5kgあがるお(´・ω・`)
全く役に立たないけどなWWW
982 :
あ:2013/02/11(月) 15:55:19.06 ID:WTkUwbLO0
てか本田とラトビアのカウナ見て思ったがCSKAが首位とかどんだけロシアはレベル低いんだ?
そりゃEL予備予選で敗退するわ
CLでもロシア全滅だろ
>>917 山形戦な、しかも逆足で決めてたからな。
タジキスタン戦でも遠目から決めてなかったっけ?
本田は今季終わったら移籍するから問題ない
オフシーズンの選手に対して何いってんだ
本田の話題でなんとかスレを盛り上げようとする意気込みは伝わった
987 :
あ:2013/02/11(月) 16:11:46.40 ID:ArFRoRLW0
ましなミドルをワンステップで打てる日本人
田中順也
山田大記
結局、この二人が復調してザックが呼べばいいんだよ。
とくに、TJが絶好調に戻れば、外人のようなスーパーミドルが代表で見れるぞ。
988 :
あ:2013/02/11(月) 16:13:36.86 ID:6xiz8CxeO
本田信者見る目無さすぎワロタw
夏になると「冬にビッグクラブに移籍する」
冬になると「夏にビッグクラブに移籍する」
※以下繰り返し
ノーオファーでフィニッシュですww
989 :
あ:2013/02/11(月) 16:19:05.48 ID:RITQnOt50
Bild kicker
清武 2 4.0
乾 3 4.0
宇佐美 4 4.0
酒井高 4 5.0
長谷部 4 −
>>976 あほやなぁ
サッカー選手が腹筋、背筋を鍛えるのに器具使ってウェイトトレーニングしてるの見たこと無いんだろお前
だからお前のツッコミはズレてまっせって言ってるんだよ
>>977 なんでお前が絡んでくるんだ?
で、喧嘩強いんだw
ふ〜ん。一発殴られたらどうせ泣くのにか?
991 :
平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j :2013/02/11(月) 16:25:52.22 ID:UPVAq17g0
今日は学生か若いのが多いのかな
どうでもいいことにエネルギーを注ぎ過ぎ。
992 :
あ:2013/02/11(月) 16:26:16.91 ID:6X9zeUKm0
>>968 ゲンダイのアホぶりは相変わらずだな
平野もバカ丸出しだしw
だいたい、欧州の監督雇うなら、監督一人じゃなくて監督が抱えるスタッフまるごとが主流なんだけど、んなことも知らんのかよ…
それに鈴木の「香川が主軸」ってww
香川は乾とポジション争いしてるのにw
994 :
あ:2013/02/11(月) 16:33:27.88 ID:n07n6Qo40
>>989 まぁキッカーは予想通りだな
乾は4,5でも妥当だった
995 :
お:2013/02/11(月) 16:37:29.80 ID:CRICZLAAP
なるる
鈴木良平がお杉並のキチガイにクラスチェンジしてる
ブンデスヲタのゴミ記者なだけだと思ってたんだがなにがあったんだ
998 :
お:2013/02/11(月) 16:41:44.93 ID:CRICZLAAP
選手個人のレベルは過去最高にあることは間違いないが、
だからと言ってチームが勝てるというワケではないからな。
そこがサッカーの難しいところ。
999 :
お:2013/02/11(月) 16:44:05.95 ID:CRICZLAAP
:
1000なら香川は乾に負け、サブになる
1001 :
1001: