日本代表MF中盤統一スレ　part347

日本代表MF中盤統一スレ　part346
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1312975368/

本田のスレだった

現在までの遠藤信者語録（笑）

遠藤がタクトを振るってた(笑)　　　　　　　　　　　　　　遠藤が溜めをつくっていた(笑)
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ(笑)　　遠藤が指揮していた(笑)
遠藤の良さがわからないのはニワカ(笑)　　　　　　　遠藤が得点の起点になってた(笑)
(遠藤が)下がった瞬間、負けを覚悟した。(笑)　　　中盤の軸(笑)
ベトナムメディアが絶賛(笑)　　　　　　　　　　　アーノルド監督が「エンドウ」(笑)
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤(笑)　　　　　　オシムは遠藤を軸に据える(笑)
2試合連続MOM(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤はピルロというよりシャビアロンソ(笑)
パサーでありバランサーでもある(笑)　　　　　　　　　日本を代表する天才レジスタ(笑)
オシムジャパンアシスト王(笑)　　　　　　　　　　　　　遠藤視野広いね(笑)
チャンスは殆ど遠藤から出てる(笑)　　　　　　　　　　　　遠藤今の位置だと持ち味でるな(笑)
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである(笑)　　遠藤は日本最高のコンダクター(笑)
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)　　　　　　　　　今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが(笑)　　　　　　　　遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　具体的な数字(笑)
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった(笑)　遠藤は得点を演出するタイプ(笑)
遠藤の持ち味が消された(笑)　　　　　　　　　　　　　　　遠藤ってポジショニングが異常に良いから(笑)
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ(笑)　　　　　　　　ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ(笑)
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上(笑)　　　　遠藤が危ない所を消しまくっていた(笑)
遠藤は安定してるから見てて安心(笑)　　　　　　　　　　遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る(笑)
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた(笑)　　　　　　　実は遠藤が影でタクトを振っている(笑)
遠藤は土台なんだよ(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー界の藤井九段(笑)
遠藤のポジションは「遠藤」だ(笑)　　　　　　　　　　　　　　遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす(笑)
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある(笑)　　　　Ｊ１ Stats Stadium　★ＭＶＰ★(笑)
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足(笑)　　　　　　　ゴールもアシストも量産している選手(笑)
16.24ｋｍ　自分で計測したので（笑）　文句ある？(笑)　　スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ(笑)
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在(笑)　　　　まぁ確かにスレチだから去ります(笑)
遠藤は天才だろ(笑)　血筋も良いしな(笑)　　　　　　　　　　遠藤のバックパスはゲームメイク(笑)
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ(笑)　　　　　ヤットゥーゾ(笑)
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)　　　　　CWCで絶賛されてました(笑)　　　
遠藤がいないと繋がらない(笑)　　　　　　　　　　　遠藤は潤滑油(笑)　 　 　 日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はＡだよ(笑)　　　　　小野、小笠原、稲本は３人共遠藤に抜かれた(笑)
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない(笑)　つまらなさすぎるんだよレスの中身が(笑)
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない(笑)　「おまえだけ」な(笑)
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ(笑)　　　　答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ(笑)
遠藤船長(笑） 日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑)
遠藤の目はすでに2014を見据えてるよ(笑)　　　チーム力を数段アップさせる神様仏様の遠藤(笑)
ACL優勝してアジアMVPになってゴメンネ(笑)　遠藤がいなかったらオランダを押し込む時間すら減ってたよ(笑)
中村俊輔についてどう思う？逃げるなよ(笑)　　まぁ遠藤は勝ち組(笑)
本当にオファーが来てないって思ってるの???(笑)　　　海外移籍は事務所の力(笑)
海外移籍は代理人の力(笑)　　　　　　　　　　　　　　失点の起点では無い(笑)
スペイン代表は遠藤が１１人いるみたなもんだよ(笑)
あんた、何でPK蹴らんの？(笑)　みんな期待してたんだよ(笑)　今度は、あなたが蹴って(笑)
子どもたちも、鹿児島の両親も親戚もみんな、待ってるんだよ(笑)

試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539
試合中に髪型を直していて、朴智星のチェックに行くのが遅れ、失点の起点になるチャラバカ遠藤保仁の証拠動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10845539

遠藤ヘディング、そして髪型崩れる
↓
そのボールがミスって韓国に渡る
↓
しかし他の選手がチェックしているってことで、遠藤は油断して乱れた髪型直す
↓
遠藤がチェックにいかず出来たスペースを朴智星にぶち抜かれる
↓
もちろん遠藤は対応に行くのも遅れているんで、朴智星にあたりにいけず圧力かけれず
↓
そのまま朴智星余裕のゴール

遠　藤　カ　ス　す　ぎ　ﾜ　ﾛ　ﾀ　ｗ

ちょいワル遠藤、ドクロネイルで開幕戦
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100306-603017.html
http://farm4.static.flickr.com/3106/3613535878_a22fc119b7.jpg
http://www.nikkansports.com/soccer/news/img/sc-090307-4-ns.jpg

不細工なのにナルシスト
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/05/21/KFullNormal20100521095_p.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00061700/00061773.html

これは酷い…。

大一番のデンマーク戦を前に日本代表がそれぞれの思いを語った。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100624023.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm

　▼長谷部誠　次に進むことは、日本サッカー界にかかわるすべての人にとって大きなこと。成し遂げたい。

　▼阿部勇樹　ロングボールをけられた後のこぼれ球を拾えるかで勝負は決まる。勝てるようプレーしたい。

　▼松井大輔　向こうも攻めてくるから、こっちもチャンスはある。いい試合になる。

　▼大久保嘉人　ここで終わるか、次に行けるかの試合。これまでとは違う。

　▼遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20100509-OHT1T00263.htm
遠藤保仁　　予選を戦ってなくて、 本大会だけ入るのはどうかとも思う

http://www.sanspo.com/soccer/news/100626/scc1006260504007-n2.htm
遠藤保仁　　　　使わんのだったら、呼ぶなっていいたいよ


遠藤が一番の腐ったミカンだぜｗｗｗｗｗｗ

490 返信：あ[sage] 投稿日：2011/08/25(木) 13:01:24.09 ID:HtChtrOV0 [4/6]
>>487
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20110308-745957.html
今季終了後にＧ大阪との契約が満了になる遠藤に対し、名門ユベントスやラツィオなどが
興味を示していることが判明。昨年のＷ杯南アフリカ大会後にジェノアからオファーを
受けるなど、イタリア国内で遠藤の評価が急上昇。

491 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/25(木) 13:17:46.87 ID:he3CgdHv0 [7/11]
>>490
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/10/kiji/K20110210000216480.html
昨年７月にも、プレミアリーグの強豪リバプールをはじめ、セリエＡのジェノア、
ボローニャなどが獲得に興味を示していると海外メディアで報じられた。


正式オファーはなく、興味のみｗ
海外メディアで報じられただけｗ
憧れの海外組は夢と消えましたｗｗｗ

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【サッカー/日本代表】初選出の浦和・原口元気に世界が注目！FIFA公式HPで紹介
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314393927/

http://n.m.livedoor.com/a/d/5810573?guid=ON&f=110

いまさらけんごてｗｗｗ
今期はほんとひどいぞｗ

遠藤が糞過ぎる

【サッカー/日本代表】人見知りする浦和のＦＷ原口「陽介くん、ずっと一緒にいて」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314420631/

松井　アウト　
憲剛　イン

ザックにも本物の見分けがつくようだわ
松井はエセテクニシャン（笑）

あとは遠藤を外せばザックは合格だな

どうやら中村俊輔ファンの菌糸とかいう40過ぎのババアしか書き込んでないようだな

板一番の糞スレ決定

>>14
ババアの自己紹介乙ｗ

>>14
ババァ本当にキモイよな

板一番のバカ発見


926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 22:32:16.02 ID:Jwd77rwE0
遠藤はガンバの至宝だから、移籍金が20億くらいに設定されてるらしいね
それでさすがの海外強豪クラブも迷ってるんだとか
もう少しEndo-の移籍金を安く出来ないのか？
ってしょっちゅうガンバのフロントに電話がくるってきくしね

板一番のバカ発見！


929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 05:21:32.47 ID:5MDbUviA0
長友ですらって、代表ではインテルの長友、ＣＳＫＡの本田より
遠藤さんのほうが重要なのは誰でも知ってるところでしょ。
CSKAは本田の移籍金を20億に設定してるから
ガンバの至宝で、代表で最重要な役割をしてる遠藤さんは
移籍金25億くらいに設定されててもまったく不思議ではないだろうな。

本田ＣＳＫＡ残留確定気味、アーセナル記録的大敗で面白くねぇから八つ当たりにきた

まったく、ぬるいＪの中のガンバって特殊なチームで王様やって、代表でも身体張らずに責任のないポジションで
チャンスがあればおいしいとこだけ持ってって、名選手面してる遠藤って奴はよ　ｗ

失礼しました

攻撃的ボランチは池沼顔、守備的ボランチはイケメンの法則

前者
名波、稲本、遠藤、剣豪、梶山、茨田

後者
北沢、福西、鈴木啓、細貝、阿部

バランス型は顔も普通
山口、長谷部、橋本

遠藤、ケンゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俊輔

地道な努力をしてきた遠藤やケンゴが生き残り、話題作りばかりが先行した
俊輔は偉大な才能を抱えたまま最後まで輝けずに消えた。
結局このスレではアンチ扱いされてきた本当の中村ファンが正しかったな。
イタリアからの撤退が心底悔やまれる。。。

【サッカー】セクシー・ドイツ人モデルのイレーナ・テンさん、長谷部誠に興味津々！「格好良いし、すてきだと思うわ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314617692/

俊輔、ケンゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤(笑)

これが事実

【サッカー/日本代表】4―5―1で連係確認＝W杯予選へ、合宿始まる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314624235/

>>23
現役代表選手　遠藤、ケンゴ
追放処分選手　中村俊輔

遠藤、ケンゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村俊輔

現実って残酷だなぁｗ

【サッカー/日本代表】原口、香川に宣戦布告「リスペクトはしてるけど、仕掛けるドリブルは自分の方ができる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314651909/

>>25
中村俊輔　　アジア杯制覇やＷ杯に導いた元日本代表の功労者
本田圭祐　　Ｗ杯１６強、アジア杯制覇の最大功労者


遠藤保仁　　中村俊輔、本田圭祐の金魚の糞、実力者に擦り寄り連携をアピール（笑）
　　　　　　　　中村・本田らの一流選手に寄生する形で不動のボランチ（笑）
　　　　　　　　海外オファー話は全て捏造、または飛ばし記事（笑）本人が流しているのかも（笑）
　　　　　　　　海外に行けるけど行かないスタンスを取って海外組気分（笑）
　　　　　　　　前回アジア杯制覇時はレッドカードで出場停止（笑）
　　　　　　　　今回アジア杯は尻餅スライディングでアジアの笑いものになる（笑）
　　　　　　　　アジア杯制覇するも周りの選手に介護をさせて貢献度はマイナス（笑）
　　　　　　　　介護疲れで長谷部が足をつる（笑）
　　　　　　　　最年長だがキャプテンを任されない（笑）
　　　　　　　　中村俊輔、本田圭祐のお陰で有名になれたものの、勘違いして金儲け本を出版（笑）
　　　　　　　　ジーコトルシエを批判する内容で倫理観ゼロ（笑）
　　　　　　　　嫁が仕事に口出しし、ＰＫ蹴るように催促（大笑い）


現実はこんなとこかなｗ

遠藤がもし日本に存在していなかったら、俺が日本相手にとる戦術は
俊輔・本田にマンマークつける戦術1本。

しかし、実際は遠藤が日本にいるわけで、そんなマンマークをつけたら
遠藤が俊輔たちを囮に使って、別のところで数的優位を作られて突破されてしまう
よって、マンマークは出来ない。そのことで、俊輔・本田は活かされているんだと思うよ。

遠藤以外の選手がボランチだと、マンマーク受けている俊輔・本田に頼りきって
マーク受けているにも関わらずパスをだし、パスカットカウンターの餌食になっていると思う。

まあ茸もガチャピンも澤の後輩も皆要らないけどな。
俊輔は南アフリカの時点で要らなかったし、ガチャピンなんかドイツの時点で要らなかったし、今更澤の後輩もどうかと思うわ。
澤の後輩なんか国際経験豊富な訳じゃないし、年齢的にも峠を過ぎてるし、所属チームも低迷してるし、何で代表に復帰出来たのかよくわからない。

【サッカー/ドイツ】ボーフムMFの乾貴士にまたも高評価！ドイツ誌『キッカー』の平均採点でブンデスリーガ2部のトップに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314614747/

中盤の柱ＭＦ遠藤「予選突破の教師役」に
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20110830-827586.html

【サッカー】本田圭佑が帰国、白シャツに赤ベスト、パンツは黒[08/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314675712/

>>28
昔の代表は本当に中村頼みだった
常にマンマーク付いてたよ
遠藤いても意味なかった
ただの腰巾着

今の代表は史上最強くらいに海外組が充実している
本田、香川、長友、長谷部らは欠かせないタレント
遠藤はその恩恵に乗っかっているだけ

遠藤はいなけりゃ困るけど、いたからどうこう出来る選手ではない。
遠藤二列目とかドンだけww
多くを求めたらいけない選手だけど、一昔前はそれをせざるを得なかった
んだな。

本田が怪我だとこのスレの意味が・・・

長谷部クラブでサイドバックばっかだな。

遠藤は一人では何も出来ないカスということで結論は出ている

>>31
こりゃ、あれか　ついに代表引退が視野に入ってきたということか？　めでたい

遠藤は反面教師として需要あるだろｗ
この程度でも代表になれるっていう

遠藤は誰かが言ってたように、「留年して一目置かれるクラスメート」ってとこだろう。
昔ながらの日本らしいMFで、欧州でできるような選手じゃない。

アンチ遠藤多いなｗｗｗ
いらんかったら代表に呼ばれないだろ

【サッカー/日本代表】本田圭佑　精密検査の可能性　最悪の場合Ｗ杯アジア３次予選北朝鮮戦（９月２日埼玉）を欠場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314685317/

>>41
多く見えるが菌糸と言う粘着アンチが自演しているだけ
反論の内容も薄い

>>33
俊輔は、いっつも、ボール保持者に対して
クレクレ言いながら寄ってくるじゃん

中村頼りじゃなくて、寄ってくるから仕方なく出していた感じ。
普通は、ボールから離れる動きをして、パスコースを増やそうとするのに
寄っていって、逆に減らす動きをする俊輔がウザいだけだろ。

ボールを渡さないと怨まれそうだしｗ

遠藤は多浪して入ってきたクラスメートだな
それなら周りも気を使うよなｗ

相変わらず遠藤スレでやんのｗｗｗ

ま、本田→憲剛か柏木、長友→駒野、しかも悪コンディションという条件で
遠藤さんがどのくらい働けるか、とっくり見せてもらおう

役にたたんだろうと決めつけてるわけでもないぜ
こればっかりは、やってみないとわからない　相手は北チョンだし

あいかわらず自演粘着菌糸スレになってるなｗｗｗｗｗｗ

ID:zMbUL5Ur0=ID:FKjGiOUJ0

自演はお前じゃんｗ

自分が自演ばっかりしてるから他人もしてるように見えるだけｗｗｗ
ババアみたいに３つのIDで自演してるやつおらんぞｗｗｗ

こいつ頭おかしいｗ

パスありきの選手　遠藤　憲剛　内田
ここらへんが集まるとプレスがきついと苦戦するんだよな。

ここに詳しく書いてあるよ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83344

>>33
中村頼みじゃなかっただろｗ
中村いない方が勝率もよかったし。

953 名前：朝[] 投稿日：2011/08/30(火) 19:34:31.56 ID:FbHK2l79O
遠藤ってオファー来たけど家族いるから断ったんじゃなかったっけ？

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/30(火) 21:24:14.05 ID:mGrq7Fkw0 [2/2]
>>953
ソースは？

子供を日本の学校に行かせたいので、移籍しなかったのは遠藤だったような・・

>>55
オファーがないのに子供を日本の学校に行かせたいとか身の程知らずの遠藤ｗ

【サッカー/日本代表】中村憲剛（川崎）、右足親指付け根の骨折で北朝鮮戦終了後にチームを離脱へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314780467/

【サッカー】本田圭佑、右ひざ半月板損傷…代表チーム離脱★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314784587/

【サッカー/日本代表】本田圭佑、強行出場を志願「何がですか？ケガなんかしてません」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314769553/

星がケンゴ選出で浮かれて、馬鹿な書き込み連発したせいで負傷離脱か
疫病神だな

　　　　　　　　　　　　　／V/／／ヽ＼
　　　　　　　　　　／へへへVへへ⌒ヽ＼
　　　　　　　　　／ヘ＼＼＼＼//ヘへヽ＼＼
　　　　　　　　/ / ./ヘ＼＼＼|//三;;;;;;;ミミ;;;;;;ミ
　　　　　　　 / .///彳iヘM　ヽi ヽr;rミ;;;;;ミミ ;;;;ミ
　　　　　　　ｲ////　　　　　　　　　　　　 ﾐミ;;ミ;;ミ
　　　　　　　;// ;/　　　　　　　　　　　u　　ミ; ;;;;ミ
　　　　　　　,/; //　　　　　　　　　　　　　　ミ;;ミ;ﾐ
　　　　　　　,///;;　 ,;;;=:::::;,,_　 　 _,,;:::::=::;;.;　ﾐﾐﾘﾘ　　　　
　　　　,---r;|>丿　 ､ィtｯｭ､"' 　 '"ｨｪｯｭ､ 　 |ﾘｲﾐ
　　 ／;;;　;;;;;;|ゞﾉ　　 ｀;;;;;; ;　　 　;｀ ;;;; ;;｀ 　 ;;ﾘ /
　 ／　;;;　;;;;;;ヽ||　　　　　　　 　　;　　　　 　|ﾘiﾉ　　　足は痛くない、北朝鮮戦にも出れる
　/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从 メ丶　　　 　 (,_､ ,_､)　　　　 /.!/
/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ　丶|　ヽ　　　　 　　　　　　　|r|
;;;;;;;ﾉﾉ -=・-　　 ﾘ､　　　　__,- v -､_、　　/ミ
;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　人　u 　 ヽ￣￣ノ　 　 /ヾ
　ﾐ从　　　（､_､ ) |＼.　　　 ￣￣　 　 / |
　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_|:::::＼　　　 ￣　 ／ 　|
　　　ﾐlﾐ:::　ｰ==／|:::::::::: ｀''ｰ―一'　　　|
　　　嘘は良くない

北朝鮮にしてみれば本田が不出場でチャンスになったと思っているだろう
むしろ遠藤が怪我してくれた方がよかったのに

【サッカー/日本代表】柏木静かに闘志「出られる準備はしたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314791811/

遠藤のようなカスは身体はらないから怪我しないんだよな

【サッカー/日本代表】清武がピンチ救う　初スタメンあるぞ！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314793685/

よくよく考えたら普通に清武スタメンでよかろう。

北朝鮮も心配だが、ウズベク戦も心配だな
遠藤をチンチンにしたジェパロフがいるからｗ
またジェパロフに左ボランチ位置を狙われるな

なんだこのスレｗｗ

ジェパロフは遠藤より格上の選手

ザックの本音は遠藤を外してジェパロフを入れることだろｗ
または北朝鮮のリャンヨンでもいいが
とにかく遠藤は攻撃、守備ともに参加していない

ここは日本の負けを期待してる糞が多いようだな
縁起スレと認めよう

ボーフムで躍動してる乾が見たいな

遠藤介護カルテット
長友、本田、長谷部、香川

そのうち半数が出場不可となればちとまずいな。。。
ケンゴも出場出来ないしな。。。

北チョンよ。。削るなら遠藤な
頼むぞほんと

【FC東京ニュース】　2009年2月25日 紙面から

長友、右ひざ半月板損傷
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/fctokyo/news/200902/CK2009022502000115.html

ケンゴは介護される側だろ。南アフリカ前はフィジカル弱くてボロカス。

チョン臭いスレだ

キムチ脳

アンチ遠藤は叩くなら選んだ監督を叩けよ。見苦しい。

監督も本田より遠藤が怪我すればよかったと思っているよｗ
本田の代わりはいないが遠藤はいらないからなｗ

【サッカー/日本代表】本田の代役は柏木！トップ下先発…W杯アジア3次予選
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314857466/

【サッカー/日本代表】本田　魂は日本に…長谷部「上から目線で“どんどん行けよ”と」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314857127/

ボランチが欲しい

【サッカー/日本代表】香川真司「アジア杯の失点シーンを見る限り守備陣は緩い」北朝鮮の守備陣をバッサリ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314913074/

>>80
無用な挑発はやめたほうがいいのに
露骨に削ってくるかもしれんぞ

遠藤なら削ってもいいけど

パスまわしできるタイプのボランチが欲しい
遠藤の後継者いないの？

柏木でいいじゃん

代表のうっかりキャプテンの代役探しも急務だわ

ふかしわぎ

正直柏木に求められるものがでかすぎだな
てか柏木って遠藤のとこで出すべきだろ。ＦＷ適正はなさそうだし
まぁ本田の次に万能なのは長谷部だし、長谷部に期待するしかなかった
本田はＧＫ以外全部できるし、長谷部もＦＷとＣＢ以外できるしな
こういう選手はチーム全体を考えて足りないものを補えるとこが魅力だな
変えの効かない選手だと思う
香川や遠藤はいつもどおりだった、いいプレーしてたとは思う

>>1で言ったとおり本田が居ないと駄目だった訳だが

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、北朝鮮に劇的勝利！　清武とハーフナー投入、押して押して…最後は吉田麻也！★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314966290/

香川こねすぎで駄目だわ
あと唯一他と違うプレーを見せてたのが遠藤
だからこそ遠藤の代わりをちゃんと見つけなきゃいけないのに、それをしないザックは糞すぎ

香川は今日の面子の中で悪くなかったけど
点決めてナンボの選手だからなぁ
最近あきらかにフィニッシュの精度が落ちてるわ
あと前半の長谷部は大反省しなきゃな　後半持ち直したけど

全体的に気持ちは軽く体が重い最悪の出来
マシだったのは長谷部くらいだ
パスもいいが全く勝負しないんだものあれじゃ崩れないし相手は怖くない
やはり本田がいないと駄目だ

むしろ家長より柏木をガチャの後継者として育てたほうがいいんじゃね

香川は基本的に問題は無かったが
プレーエリアが本田がいないため下がってばかり

もう1列高い位置でプレー出来るようにやはり本田が必要

柏木じゃまだ荷が重かった。トップ下は香川でもいける。でも前のどこかに必ず本田は必要
とにかくバイタルでキープできない試合だった。
一人少なくなってから長谷部がバイタルでキープするようになってから劇的に流れが変わった
もしも相手が一人退場してなかったら引き分けてただろう。とにかくストレスの溜まる内容だったｗ

遠藤酷かったな
あれなら外したほうがいいわ

前線に体張れる選手が欲しい
李はポストもこなすけど動き回るタイプだからね
本田が中央にいるのといないとではまるで違う

なんだかんだ本田が一番不可欠な選手なのかね。同タイプが居ないから代役がいないという意味でも
香川タイプは多いからね日本人は

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、北朝鮮に劇的勝利！　清武とハーフナー投入、押して押して…最後は吉田麻也！★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314966732/

家長を△の位置で一度試してもらいたい
ゴリラ顔だし

ザッケは相変わらずツイてるな。パワープレイに切り替える前に
とりあえず元日本代表監督オシムジャパンに教えを請いたほうがいいだろ。
キャプテンとしての責任感あるプレーを他に示す、日本代表超絶イケメンキャプテン長谷部は流石だな。
遠藤は相手が一人少なくなろうがあの程度なのはサッカーやってた奴なら誰でもわかるだろ

後半相手がバテて遠藤がフリーで持ち出して
香川が真ん中で受け出してからはチャンスは増えたよな。

ベーハセは前半はクソだったが苦しいとこで頑張れるのが素晴らしかった。

>>73
縦パスがうまいからひきこもりサッカー対策にいれたんだろう

柏木はあってなかったな
というか前線の選手はみんな動き回るタイプだから選手がかなり被ってた
ハーフナーを最初から使うのもありなんじゃないのかな
明確なターゲットがあったほうが攻撃を作りやすい

遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

もう柏木のトップ下はないだろう。
バイタルからＰＡでボールを受ける選手ではない。
あそこで２列目が縦パスを引き出すから攻撃のスイッチが入るわけで。
清武、香川、岡崎が軸になる。
しかし長谷部は整ってるなあ。感動的な選手。

まあ長谷部は別格だったな
さすが頼りになる

本田が居ないとスペースとフリーのタイミングが少なくなり香川が活きないのは解った。
あと完全に岡崎が死ぬのも解った。

チームや試合に及ぼす影響の格が違う。

前半の長谷部は酷かったと思うけど
後半は圧巻だったけど

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、北朝鮮に劇的勝利！　清武とハーフナー投入、押して押して…最後は吉田麻也！★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314967290/

岡崎パスこねぇからなんもしてねぇｗｗｗ

けど李はもっとなんもしてねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酷かったのは遠藤
今日は何もしてない

長谷部はボールタッチは遠藤や香川みたいな柔らかさはないんだけど
やっぱ凄い
攻守ともに凄い

本田がいないと遠藤ですら活きないんだな

柏木は遠藤の代わりとして
必要だからベンチの方がいい
遠藤が怪我したりするとパス出せる
ボランチいなくなる
トップ下としては得点力がないし

柏木は足が速くないから
今日の位置しか使いどこがないかも

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、北朝鮮に劇的勝利！　清武とハーフナー投入、押して押して…最後は吉田麻也！★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314968070/

柏木はラッキーチャンス転がってきたが、まあ突然で偶然の産物だったしな
左利きの奴は徹底して左を研ぎ澄ますからしゃあないだろ。崩したわけでもなし
本田や中村でも簡単にはだろう。
金髪にして出直して欲しいね

柏木は言うほど悪くはなかったろ
プレースタイルの問題が大きい
単純にこの組み合わせだとなかなか機能させるのが難しいと思うよ
楔を受けたとき体を張ってくれる選手がいるからこそ香川や岡崎、李が活きる

本田と香川は同じようなビジョンを描いてるんだよな。
バイタルで縦パスを引き出してからのコンビネーションで崩す。
バルサ的だ。
かたや岡崎はサイドからシャドー的にゴール前へ入ってくる。
ここにスパイスを効かせるのが清武で、前線の動きを見ながら
スペースを見つけ、的確なサポートを繰り返す能力が半端ない。
派手さはないがリンクマンとしては一級品の選手と感じる。

柏木は遠藤の位置で使えばいい

こんだけみんな柏木批判してるのに
ウズベク戦またトップ下で先発だったら
笑えるな

>>119
本田と比較するべきタイプの選手じゃないわな。
こればっかりはザックのミス。

清武はボールの引き出し方がうまい
次の試合は清武スタメン？？
やっぱ左利きキッカーってことで柏木？

まあ本田がいないことを考えたら中央香川で岡崎、清武がベストなのかねぇ
相対的にましってだけで劇的に変わるとは思えないけど

岡崎がマジいらないんだけど

前半からチャンスがまったく無かったわけではないから、柏木が全然ダメってわけでは無いと思うけどね。

>>121
確かに
実績的にザックに文句をつける節はないけど、柏木→遠藤のサブ、家長→本田のサブで試す方が
自然だとは思う

>>126
岡崎切って誰をいれるの？

原口いれるの？
それともツートップして田中いれるの？

小川＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡崎

香川　柏木　清武

か

岡崎　香川　清武

か

清武はいる。

本日の中盤のウンコ共

下痢糞　→　柏木
糞　→　岡崎
ちょい糞　→　香川

岡崎はFWで使ってほしいなぁ
李よりもいいと思うんだが

こりゃもう家長呼ぶか長谷部トップ下しかないだろ

本田がいないときは、ポストプレイヤーを入れるべき。
要するに攻撃の中継になる選手がいなかった。
今日はそういうサッカーだった。
次からはマイクハーフナーをトップに置くべきだよ。
中盤が弱い名古屋もそういうやり方でやってる。

>>131
柏木とか基地外かｗ

柏木の評価が異様に高いから、代表板笑えるｗ

あと柏木は汗かきタイプで本田みたいに展開するようなやつじゃない。
というか柏木はどっちかというと4-3-3のCHタイプだからな。

岡崎は、裏へパスを通せる本田がいてこそ活きる。
だから今日みたいなサッカーだと厳しいね…。

長谷部トップ下はないよ
あまりトップ下で機能するイメージないし
何より後ろからスペースへ飛び出してくるからこそ怖いんでしょ
適正はやっぱボランチだよ

柏木悪くないとかいう奴ら目大丈夫か？
Ｊリーグじゃ上手い方だねレベル。

今日の試合にいたっては完全にクズだったろ

柏木はぶっちゃけザックサッカーには全く合わない選手だね。
3-4-3にしても柏木が活きるところがあるとは思えない。

仮に香川が真ん中に入っても根本的な問題は解決されないからね
確かに清武がはいって連動していい攻撃がいくつかあったけど
疲労で相手側の足が止まったことや退場者がでたからって面が大きい
柏木が良かったとは言わないけど柏木だけの責任でもない

いや・・・頭悪い柏木を遠藤の代わりとか本気で言ってるのか？
周りが全力でフォローしなきゃならん柏木中心のチームにしたいのか？

岡崎が組み立てに参加してチャンス潰しまくるのはもう勘弁してください･･･

だから長谷部は右サイドで使えといってるのに・・・

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、北朝鮮に劇的勝利！　清武とハーフナー投入、押して押して…最後は吉田麻也！★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314969105/

まあ、初戦の戦い方としたら上出来では。
長い予選の初戦だよね？これからW杯だったら
困りもんだけど。みんな短気過ぎて笑える。

柏木ボランチはないよなぁ
遠藤ほど散らす技術もないし、守備は怖いけどそれでもポジショニングが抜群
どうしても使うなら柏木中心のシステムが必要になってくる

>>148
長い予選だからこそ、替えの効かない選手が抜けた時の戦いを問題にしてるんだがな。
確かに今日は北も頑張ったけど、まだ3次予選レベルでこれでは・・・。

遠藤の散らしが何の役にも立ってないのが証明されてしまったな
またしても

>>149
ウズベクより弱くなるぞ

日本代表て
G大阪、C大阪、名古屋なんかよりも
パス回し下手だな
サイドチェンジが少ないのかな

原因は
右SBが鹿島流
左SBが右利き
あと岡崎だと思う

本田がいてもGKのファインセーブで点が入らないことがあるんだから悲観することはない

アジア杯オージー戦の出来の悪さだけで切られた藤本って運ないよな

なかなか決めれないのはあるけど、
決定的なチャンス結構あったやん。
トラップミスとかセンタリング能力が
いきなり上がるわけもなし。
チームとしての動き方？連動性は、
どんな状況でも出せるようになってると
思うけどな。違う？

引いた相手で難しかったとはいえ連動して相手を崩すようなシーンが少なかったことが問題じゃないの
特に前半は前線の選手のポジションが被っててそれぞれが持ち味が活かせないような展開が続いたから
その辺が不安だよ

柏木はボランチ。

ぶっちゃけ相手をひきつける選手がいないのが
本田しかいないのが問題だな。
とりあえず次は4-4-2でトップ下を止めるべきだと思う。

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、北朝鮮に劇的勝利！　清武とハーフナー投入、押して押して…最後は吉田麻也！★７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314970470/

【サッカー/ロシア】本田圭佑、スペインで右膝手術 ＣＳＫＡモスクワが発表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314971284/

松井か家長いたほういいよな。
まぁ、本田も剣豪も抜けたから言う話だが

劣頭ヲタの巣

◆日本代表よりレッズが好きだ レッズ本スレ◆
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1314967433/

清武も良くなかっただろってよｗｗ

ごめん、前半観てないんだ＿|￣|○

長谷部のフィジカルは完全に世界レベルだな
筋肉馬鹿の北の連中を子供扱いにしてた

>>163
オマエがタコ。以上。

攻撃糞
守備糞
フィジカル糞
シュート糞
パス糞
ドリブル糞
メンタル糞
の柏木って何が良いの？

>>155
今日の柏木とは比べ物にならないほど
使えない上にチキンだったからな。

顔が前田敦子ににている

清武は今日も良かった。ハーフナーも良い。
長谷部の機を観た強引さにはしびれました。
FW陣はもう少し強引に仕掛けるところも必要だったかな。

中盤では遠藤と柏木だけがレベル低かったな

ハーフナー良いって どういうことよ

平山でも一緒だったろw

ま、３次予選では、ハーフナーの出番はありそうな気がする
その先は知らん　だいたいスレ違いか

>>170
清武は別に普通だったろ。
交代直後とアシストの時以外は特に何もやってない。

>>172
平山でも良かったけど

電柱で今一番結果出してるのは
ハーフナーだからな

電柱がスタメン定着てあるのかな
本田がいない場合その方がいいのか

>>167
スタミナ
顔

清武のオフザボールの動きの貢献がわからん奴はサッカー見るのやめた方がいいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>177
オフザボールｗ
具体的にどう貢献してたか書いてごらんよｗ

まぁ今日の清武がよくないとか言う奴はもっと積極的に自分から仕掛ける選手が好きなんだろうな

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 23:34:34.89 ID:Hn8to00X0
今日の柏木スタメンはザック悪くない、サウジが悪い

とりあえず岡崎が崩しの役に立たないから何とかしてくれ

今日の清武が良いというやつは数字でしか選手を判断できないんだろうな

アシスト決めてなければ清武どうだった？みたいな話になっててもおかしく無いな。
アシストも思いっきりフリーだしどっちかというと吉田のお陰かなという気もする。
ワンツーでシュート撃ったところとかは結構良かったかな。そこ以外はあんまりきいてるなって感じは無かったかな。

サイドが詰まらないようにしながら効率よく動いてたよ清武
右サイドが回り出したのは清武が要所で顔を出してくれるからじゃない？

>>184
10番の退場と12番が足が攣ってたからじゃない。

清武はリンクマン的存在だし
評価しない奴もいるだろ

本田信者はチェスカスレでこんな酷い事言ってるわ…
負けを願うとかさすがにこれは酷いし残念

631:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2011/09/01(木) 13:22:33.91 ID:vVW80jRa0 [sage]
本田さん出ないうちは負けてもいいよ
ピンチになったら本田さん登場で無双
それなら代表厨も本田さんのありがたみがわかるだろ

>>179
単なる劣頭サポがファビョッてるだけだよ

香川本田清武が一番パスサッカー機能した理由が今日の試合見て分かった。
韓国戦で香川が中で仕事できたのは清武が居てこそ。
今日の試合、香川トップ下時に岡崎が無駄にトップに張り付いて香川のスペース消してた。
リンクマンの本田ならあれでいいが、シャドウの香川だと邪魔でしかない。
本田がいないと岡崎使うとこないわ。

一応アシストという結果は残したか
流れではそれほど輝かなかったけど、まあまあなんじゃない。
清武が入ってからの方が攻撃は機能してたけど清武どうこうじゃなくて、柏木outが大きい

つか清武が一番サイド攻撃を意識してた

本田に柏木のヒザあげたい

【サッカー】清武、またもアシストの大仕事も「しっかりとシュートを決めなきゃいけなかった」と貪欲な姿勢
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314976910/

長谷部と遠藤の代えがいない
ほんといいMFがいない

次は金崎夢生を代表で使えるか試して欲しいよな！！

>>194
遠藤はMFの組み合わせでどうにかなりそうだけど長谷部は厳しいね。
守備的MFで汗かきフィジカル持ち、その上キャプテンシーが有る人が居ない。
長谷部変えるときは今野上げて栗原投入、アンカーに阿部入れるしかないかと。

>>194
俊さんの出番だな

清武はリンクマンとして有能っぽい
一回ボランチで長谷部と組ませたいな

長谷部はやっぱドリブルで崩せるのがいいわ

遠藤がいらないことが決定的になったな

エンシン元気出せよｗ

△の位置でイエナガ使ってみて、もう一回だけ・・・

家長は本田より能力は高いけど
闘志がないんで駄目
やる気のない奴はなにやってもだめ

どっちにしても、柏木トップ下だけは無いことが
今回でハッキリしたな

岡崎はサイドじゃ使いものにならない
出したいなら、李の位置じゃないと
ウズベキスタン戦では、岡崎に変えて原口使って欲しい

昨日の試合は見てないが
遠藤､長谷部のボランチは正直あんまり好きじゃない

というかトップ下付近に良い選手集まりすぎだよな
前は稲本､中田､とかいたのに

中田はトップ下だろ
ボランチやったのは落ちぶれてから

【サッカー/日本代表】柏木、存在感示せず「何もできなかった。本田君みたいなことはできない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314989863/

でも家長って今のペースでやってれば将来 今の遠藤みたいな感じになるかもなｗ
ポジション的にｗ
体を酷使せず大きなケガもせずｗ

【サッカー/日本代表】主将の長谷部誠は危機感「パスサッカーをして悪い意味で酔っている」試合後緊急ミーティングで気を引き締める
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315004649/

まぁ柏木が本田の代わり出来ないのは分かってた事だろ
柏木が悪いってよりか岡崎だと思うぞ

ドイツで自信つけてシンプルなプレーしなくなってんじゃん
ドリブル仕掛けようとし過ぎ
岡崎のとこで何回ボール穫られたことか


柏木はもっとボール貰いに下がるべき

ワントップの肝は２列目。
シャドー的に飛び込める選手がいないと得点力が不足する。
サイドから斜めに動いてＰＡに侵入する岡崎は外せないだろう。

もし香川をトップ下に持ってくるのなら、本田のようにやらせるんじゃなく、
マイク狙ってボールをサイドから入れるのがいいかもしれんね。んで香川は
マイク周辺を衛星的に動いてセカンドボールを狙う。４−２−３−１と言う
より４−４−２に近い感じか。香川シャドーでマイクと前に張る形。

柏木下がった後トップ下やってたけど、それなりには機能してるんだが今年
のドルみたいで、ゴール前での仕事機会が減ってる気がしてもったいない。
サイド攻撃なら長谷部をサイドに回すことも出来るね。原口は中に切れ込む
方か、駒野に頑張ってもらうか岡崎に踏ん張ってもらうか。

本田みたいに２〜３人常に引き付けて、中央にスペース作れる選手がいない
のだったらやり方を大きく変えても良いと思うけどね。

本田が居ないのもあるけど。
柏木じゃ香川を含め周りを活かせなかったという事だね。

香川がパサー役に回ったところで攻撃力は下がるからな。
岡崎に李に、ただでさえ昨日微妙だったし、正直危ないんじゃね。

【サッカー/日本代表】中村憲剛の代役　鹿島ＭＦ増田誓志が代表初招集…６日　ウズベキスタン戦
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315008678/

内転筋痛めててFKで使えないってわかっててもザックは遠藤を使うか・・・どんな信頼感だよ
さすがにウズベク戦は休ませてほしいな　柏木にラストチャンスだ
柏木でもダメなら代表のスタイルそのものが変わってしまうな・・・

長谷部は評価難しいわ・・・
凡ミスを結構多発してて、ドン引きの北だったから大丈夫だったけど
相手次第ではそのミスが失点につながる致命的なものになりかねんぞ・・・

岡崎を下げて攻撃的な選手入れたら
偶然の事故による失点を覚悟しなきゃならない

>>212
２〜３人常に引き付けてって
日本にそれだけの選手が居ないからだろ。

香川シャドーっていうけど、
それができないから自分でアクション起こしてたんでしょ。

結局香川は生かされて活躍出来る選手だからね。

FW育成ガチでやっていかないと日本に未来ないよ。
それまではベスト16止まりじゃね。結局は点取れるFWが一番だからね

柏木の出来は悪かった　周りと比べても格が一段劣る働きしかできなかった
ハーフナーが前にいたとしてもあまり変わらんかっただろうな　トップ下はもうない

本田がいなくなって前線のプレスのきついところで体を張れる選手がいなかったから
ヒットアンドウェイみたいな単純な攻めの繰り返しになってしまった
清武が入ってから頑張ってMFとDFの間でパスをもらうようになってからチャンスが生まれだしたな
アタッカーの駒はそろってるんだからハーフナートップの岡崎 香川 清武ぐらいでいいんじゃないの

>>218
いやいや、本田みたいなことできる選手がいないんだから、香川をシャドーと
してどう生かすか、中央突破以外の手法を考えることも必要じゃない？てこと。
ちなみに香川シャドーはハイタワーのＦＷがいれば可能だよ。本田みたいに敵
を引き付けなくてもね。

本田はいなくてもハイタワーのマイク（競り合いは正直強くないが）がいる。
アジアレベルなら多分昨日の感じからしても何とかなる。だからマイクの競る
ボールを香川が狙う形にする。

ただ、そのためには香川を下がらせないようにしないといけない。そうなると
必然的に中央から攻撃するよりもサイドからの攻撃にした方が良い。

それだけなんだが、オレ何かヘンなこと言ってるかなぁ。

　　　 　　, -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
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.　　 i'　 　 　 ノ=========ヾ、 　 |
　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi
.　　 |　 　/　-=・　　　　　=・ゝ　 |　,!　　足は痛い
　 　 |　ﾚ'　 　　　　　　　　　　 　,! ,! 　　
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　　_ノ,ノ
　　 　　/｀ ￣￣└┴┘￣￣＼"　
　　　 / .l　　７　　　japanヽ ___ 〉､ 　　　
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　　　 ヒﾄ- ＿　　　　　　ｌ 】【 】【 ｌ
.　　　　 !__　　￣,￣￣￣＼】【 ／
　　　　　L ￣７┘l-─┬┘
　　 　　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　　　└‐ '´　　　｀　-┘

>>221
かわいい

昨日さんざんサイドから仕掛けてなかったか？

中央でボールが納まらないから必然的にそうなってた。けど李はそういう
攻撃で生きるタイプとも少し違うからね。マイクが入ってから状況が徐々
に改善されていった感じ。田中も面白いかも。

まあクロスと言っても内田のはワロスだったが・・・

以前のガチ勝負ではCBのヘッドかFKか岡崎しか点取れてないのに
アジアカップ勝ったごときで香川は点取って当たり前みたいな考えは
ただの浮かれポンチに過ぎない

柏木のラストチャンスないかもしれないよｗ

憲剛の代役　鹿島ＭＦ増田が代表初招集

遠藤、負傷していた…右内転筋痛も強行出場
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/03/kiji/K20110903001543740.html
西野もザックも無理して使いすぎ。
さすがに遠藤もうそろそろやばい、誰か代役立てろよ。

遠藤の代わりに増田だろ
長谷部と違って遠藤は何も出来なかったからな

柏木はせめてふかしばっかりだったのの1本でも枠内捉えてればもうちょっと別の評価できたのかもしれないけど
まあ今のままじゃ徐々にフェードアウトしていってしまうね
昨日は皆良くなかったと言うのもミスが目立った要因ではあるだろうけど

>>220
俺はわりと同意だ。
ポジションはともあれ前線の中に高さなりパワーなり
他の選手と特長の全く異なる選手がいないといくらボールを回しててもリズムが変わらないから怖くない。

柏木はボランチに下がればやれるね
北朝鮮相手にもゲームメイクできない遠藤だったからな
結局、遠藤はゲームをつくることなんてできないんだろ
本田がゲームメイク、チャンスメークしていただけ
長谷部の代わりはいないが、遠藤の代わりは柏木、増田、清武で十分

>>98
香川の代役なんているわけねーだろ

>>231
かわいそうに、サッカー分からないとそういう認識なんだな（笑）

なんで怪我してる上に、一番マーク受けてて、君曰くゲームを作れてない
選手をフル出場させてるんだ？（笑）

長谷部の変わりは、いるでしょ。守備専いれればいいだけ

でも、遠藤いなくなるとボール回らなくなるよ。

ザックもそれが怖くて、コーナーキックけれないのにフル出場（笑）

長谷部は、ボランチとしては、戦術眼が低すぎる。

だから、ドイツでもボランチに入った5分後に交代させられてる。
あげくの果てに、変わりのボランチ選手獲得される始末。

試合の流れ分からん奴には、何をいっても分からないんだろうけどね
昔も遠藤が地蔵ってイメージだけで言ってた奴がスタッツで
実は一番走ってる選手ってのが、分かって慌てふためいてたからなｗｗｗ

本当ＴＶのボールのあるとこしか見れない人は、サッカー見るなよ

柏木ってゴミじゃね？

遠藤も長谷部も今のところ代わりはいない
どうしても力は落ちるが増田が経験を積めばもっと良い選手になれるかも

まー長年、トップ下付近できちんとボール納めて
前にパス出せる選手は不在だったんだから

本田抜けたら、やり方変えないと無理っぽい

柏木にボールおさまらな過ぎて、サイドでボール運んでも出しどころなくなってた
だからといってパス交換に参加して崩していけるわけでもないし

雨で地金がでちゃったね。

しかし遠藤も長谷部も本番いるか分からんっちゅーに、
２列目の賑やかさに引き替えボランチの人材不足は深刻。細貝増田には期待するとして、
正直、今年のJで鯔レギュラー張ってる連中で代表に呼んでみたい選手っている？

今の本田の代わりが出来るのは現役時の中田ぐらいだろうな

中田みたいなサッカー脳低い奴が本田の代わりになるかよ
遠藤も「センスない」って言ってただろ

>>233
怪我していればゲームメイクできなくていいんだｗ
本田、憲剛いなければ遠藤程度でも怪我をしてても出さざるをえないだけだからｗ
しかも怪我が深刻なのかどうかもわからないときているｗ
本田がいなくて引き分け以下もあり得たから予防線張ったかもしれないのにｗ
しかも昨日の試合でパスが回っていたかどうかわからないんだなｗ
遠藤がやってきた後ろでのパス回しに意味がないことくらいわかるだろう
本田が抜けて前でのパスは回らなかったが、清武が入ってやっと回るようになったが

>>240
中田はサッカー脳高かっただろ
低脳はオマエだよカス
遠藤もそんなこと言ってねーし捏造すんなゴミ氏ね

>>242
遠藤にセンスないって言われて歴代日本ベストイレブンに選ばれなかったじゃねーかｗｗｗ
中田信者はとっととビジネス板か芸スポ板に帰れよｗｗｗ

>>241
普通にゲーム作ってたし、意味のあるパス回ししたましよ。
だからスタメンでフル出場してるんですよ（笑）

かわいそうにね、一生懸命アンチ活動してして、評価がどんどん
あがっていって、価値も認められて、さぞかし悔しいでしょう。
オシム、岡ちゃん、ザックと使われ続けて日本代表キャップ数も
歴代3位までいちゃった。
サポーターのサッカーＩＱも最近はあがってきて、オフザボールでの
動きの価値とか、パスに込められた意味が分かる奴が多くなってきてるしね。

アジアカップでは、本田に遠藤さんがいないと厳しかったって
コメントされる始末。

サッカーＩＱ低いとなぜ、こんな評価されてるかが分からなくて
もどかしいでしょ？少しは外でサッカーしてきなさい。
後、ＢＳで見ると岡ちゃんが必死に遠藤の事を説明しててワロタ

>>234
ドイツの試合あまり見てないでしょ？

遠藤のほうが確かに戦術眼みたいなのはあるけど
長谷部が買われてるのは守備力と体張ってドリブルできる推進力
遠藤ほどではないにしろ、展開力
この辺のバランスが凄いからドイツでも使われるわけだよ

長谷部は別にポジション奪われたわけでもなく
ドイツ代表にもなったトレシュが取れたから
長谷部をＳＢにして守備力をあげようとしただけだよ

守備だけで考えるならべつにジョズエ外して長谷部入れても似たようなもんだけど
せっかく守備力があるからＳＢにしたわけ
ボランチとＳＢやるなんてよっぽどの選手しかおらんでしょ
サネッティみたいな選手じゃないと
それだけ攻撃力と守備力買われてる

今の日本で体張って仕掛けて攻撃できるのは長谷部と本田ぐらいしかおらん
遠藤とは別の役回りだから遠藤よりも長谷部のほうが今の日本には貴重

>>243
特定選手の”基地外”アンチは巣に帰れよ。
話が通じねえからスレのレベルが下がるんだよ。

自覚してないから教えてやる。

>>244
＞普通にゲーム作ってたし、意味のあるパス回ししたましよ。
＞だからスタメンでフル出場してるんですよ（笑）

フル出場とゲームメイクは別次元ｗ
こんなこともわからないエンシンｗ

＞日本代表キャップ数も歴代3位までいちゃった。　〜以下駄文により略
遠藤がダラダラと出場していたから弱かったんだろ？ｗ
本田のお陰で強くなれただけでｗ
遠藤は本田に土下座したか？ｗ
遠藤のサッカーＩＱが高いってｗ
鹿実程度の偏差値でＩＱを語る資格なしｗ
無職岡田の発言はあてにならないねｗ
岡田の評価自体が高くないから

>>246
代表じゃない奴の話する基地外信者も一緒に巣に帰れや
スレのレベルが下がるんだよｗ

>>245
ドイツの試合？
ＳＢでオフサイドトラップ時に、ライン上げらないで失点の原因になって
ボランチにあがったら、致命的なボールの奪われ方して、後半5分で交代してたね。

ただ、長谷部がいい選手ってのは、同意出来るよ。
ボランチとしては、長谷部さんの致命的なパスミス病がねぇ
前目だと、アイデアなくなっちゃうし、あくまで突進出来るのも
マークがついてないボランチから上にあがっての事だからね。

>>247
オシムの時からアンチ活動ご苦労様です。

全然報われないまま、5年が過ぎましたね（笑）

誰も貴方の言う事に耳を傾けず、歴代代表監督も外せない選手として
使い続けました。

本当に悔しい日々だったでしょう。

やがて遠藤も人間だから年とれば、代表引退するよ。

その時までお体（精神）壊さず頑張ってくださいね。

>>243
遠藤がセンスないって言ってたのは加地
中田を入れるかどうかは福西に任せてた

柏木→乾のほうがいいな

つ〜か、埼玉だっけかあのスタジアムの芝はだめすぎ。
デコボコしすぎだろ。
日本は基本パスサッカーだよな？
だったらあのスタジアムで試合はだめだな。
協会は猛省すべき

>>251
センスがあるかないかが判断の基準って言ってただろ
だから家長ごときに差し置かれるんだよｗ

どちらにしてもアジアカップの時の本田のコメントを見ると
どっちが外せないかよく分かると思うけどね。

遠藤さんがいないとやばかったって言ってるって言う事は？

エンシンは本田のコメントが社交辞令あるいは老人愛護でないことが前提の発言が多いよなｗ
それも都合のいい解釈付きでｗ

>>249
ダブルボランチやドブレピボーテの組み合わせって
守備的な選手と展開力のある選手
その組み合わせが大体ほとんどでしょ

たとえばマンＣだったら攻撃できるバリーとデヨング
レアルだったらミドル打てるシャビアロンソと汗かき役のケディラ

それで遠藤に攻撃任せてあんたは長谷部は守備に専念しろっていうニュアンスなんでしょ？

長谷部って世界では守備的な役割の選手だけど
日本だと体張れる貴重な選手なので攻撃的な役割にならないと試合が進んでいかない
そこに展開力はあるけど弱い遠藤っていう組み合わせって凄く穴になる
どっちかは圧倒的な守備をしないと
アジアレベルなら遠藤の攻撃ってのでまかなえるけど

ベスト８目指すなら世界的にディフェンシブハーフで攻撃担当の選手のように
圧倒的な推進力があってその上で戦術眼がないといけない
遠藤はもうフィジカルな部分と身体的な能力の部分でこれができないから
評価がなかなか難しい選手なんだよ
一応必死に動いて組織的にがんばって守備もやってるのはわかるけど
だから遠藤で足りない推進力を長谷部が業を煮やして前にでてるんだけど
それをパスミスだのけなされるのはちょっと可哀想だと思う

>>255
社会人経験がないのかな？

大体、都合悪いコメントは、社交辞令ってきめつけるあたりが苦しいね。

じゃあ、他の選手には社交辞令コメントをなぜ本田はしないの？（笑）

そして本田以外の選手までもが、絶賛する理由は？

まぁ都合悪いコメントを全部社交辞令でまとめておかないと精神の安定が
保たれないもんな

>>257
遠藤が最年長だから立てただけｗ

長谷部はキャプテンかつ目覚ましい活躍している
賞賛コメントする必要すらない


以上ｗ

ここにも行こうか
遠さんしか知らない遠信には信じがたい話しだろうが
昔のボランチ
今の組み立てやもちろん守備にプラスして
小野や福西がゴール前まで顔をだし
中田英や小笠原がミドルを狙っていたんだよ
それが本来のボランチのあるべき姿
それに比べると遠さんはあまりにも地蔵すぎ

超絶イケメソまっすーが救世主になるお(はぁと

>>それで遠藤に攻撃任せてあんたは長谷部は守備に専念しろっていうニュアンスなんでしょ？
そうだよ。そしておんなじ事を岡ちゃんもザックも長谷部に言っている。

>>長谷部って世界では守備的な役割の選手だけど
そうだね。今年は監督変わってるからなんともだけど
去年は、ドイツでは、攻撃面は評価されてなかったね。

>>ベスト８目指すなら世界的にディフェンシブハーフで攻撃担当の選手のように
>>圧倒的な推進力があってその上で戦術眼がないといけない
そりゃ全部持ってればいいけどね、そんな選手はなかなかいないから
後、このポジションは、こうでないといけないって固定概念は捨てた方がいいのでは？
ピルロとかどうなるの？

>>だから遠藤で足りない推進力を長谷部が業を煮やして前にでてるんだけど
>>それをパスミスだのけなされるのはちょっと可哀想だと思う
ボランチで推進力ってのは、リスク伴うからほどほどにね。
日本は、中田のイメージが強くてそうすべきって人が多いけど。
基本は、ボール奪われた即ピンチのポジションだから。

それにある地点でボールを持つ事を目的として、それがパスを受けて
なのかドリブルでその地点に達したかなのは、どっちでもいいんだよ。

長谷部の魅力が推進力だったり、ドリブルでの突進力にもあるってのは
同意なんだけどさ、ボランチに求めらる役割からちょっとずれてると思う。

まぁ長谷部の熱いキャラは好きなんだけどね。

【サッカー/日本代表】主将の長谷部誠は危機感「パスサッカーをして悪い意味で酔っている」試合後緊急ミーティングで気を引き締める★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315018362/

【サッカー/日本代表】中村憲剛の代役　鹿島ＭＦ増田誓志が代表初招集…６日　ウズベキスタン戦
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315008678/

>>234

657 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 10:08:35.45 ID:UF0oHrHf0 [20/20]
>>644
BSで岡田の解説を聞いてたんだけど、岡田と話したザックが長谷部と遠藤の戦術眼を絶賛していて
岡田自身も「長谷部と遠藤の戦術眼は世界でも通用する」とべたぼめされてたなｗ

>>259
つっこみどころ満載すぎて誰もお前に反応してないだろうから
反応してあげるｗ

>>小野や福西がゴール前まで顔をだし
小野？（笑）本当の地蔵を持ってきてどうしたの？
遠藤と同い年だけど、なんで代表出てこないの？

福西は、代表で言葉を交わさなくてもプレーが出来たのは遠藤って
コメントしてるけど、これってボランチですべき事がお互い
共有出来てるからなんだよね（笑）



>>中田英や小笠原がミドルを狙っていたんだよ
小笠原は、ミドルっていうより
時間の使い方だったり、結構遠くまで見渡せる視野が
特徴の選手だと思うんだけど。
ちなみに、そのミドルシュートで何得点取ってるの？
こちらもどうして代表復帰してないの？
鹿島だと野沢の方が輝いてるみたいだけど

ボランチの役割ね〜（笑）

岡田の戦術眼が世界で通用していないけどなｗ

それにオファーがきたのは長谷部だけ
遠藤にはオファーなしｗ
つまり通用しないということ


これが現実

>>264
遠信よ
スレを荒らすな
巣にお帰り
【ヤット】保仁の可愛さは異常【セクシー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252312388/

>>266
反論出来ずに、すぐに逃げモードかよ（笑）

>>267

657 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 10:08:35.45 ID:UF0oHrHf0 [20/20]
>>644
BSで岡田の解説を聞いてたんだけど、岡田と話したザックが長谷部と遠藤の戦術眼を絶賛していて
岡田自身も「長谷部と遠藤の戦術眼は世界でも通用する」とべたぼめされてたなｗ

>>267
こちらにレスしといたぞ
続きはこちらでやろうや
【ヤット】保仁の可愛さは異常【セクシー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252312388/

>>268
評価されてるなら素晴らしいジャン（笑）
ってか、2CH書き込みをソースで提示されてもｗｗｗ

>>264
＞遠藤と同い年だけど、なんで代表出てこないの？
馬鹿監督オシム、岡田と続いて選択眼がないからｗ
ザックは遠藤の代わりを物色中ｗ

＞福西は、代表で言葉を交わさなくてもプレーが出来たのは遠藤ってコメントして
解説の仕事をしている限り、現役代表を批判できる立場にないねｗ
ライン作業しかしていないお前にはわからないだろｗ



誰々が何と言っていたとか、賞賛していたとか、社交辞令もわからず鵜呑みにするエンシンに苦笑ｗ
本当の評価はオファーだけだからｗ
社交辞令でオファーはしないからなｗ
ところで遠藤はマンＵからオファーがきたのか？ｗ

まぁ〜昨日の試合でも実況で岡ちゃんが
遠藤にはもっと前に出て攻めてほしいと前半から言ってたけど
パスやクロスをあげるだけで攻撃が全然活性化されていなかったよな
後半痺れをきらした長谷部が身体を張って前に前にとドリブルで突破し
攻撃に良いアクセントを発揮していた
今の代表で身体を張れるのが本田、長谷部、長友ぐらいだから
なかなか点が取れないときは長谷部が攻撃に加わって遠藤に守備やらしたほうがいい

>>270
俺も実際に聞いたけど、君はビッグクラブで指揮を執っていたザックや岡田より
サッカー選手の戦術眼を見極める目を持っているのかい？
ザックや岡田を否定できるほど偉い人間なのかい？

終わってみればモッサリ感だけが残った試合だったが、
なぜか良し悪し含めて色々と見どころのある試合だった。
中村時代のような閉塞感、絶望感は全く感じられないのが良い。

>>265
長谷部より遠藤の方が移籍金高いけどなｗ

ジーコん時はコンフェデやらドイツ戦やらが出来すぎだったからな
あれでジーコ切れなかったのは痛いなｗ
ドイツ戦は直前だったけどさ

>>275
それは昨季、長谷部が残留争いをして100万ユーロ価値が下がったんだよ
残留争いに巻き込まれたチームの選手はよっぽどじゃないと価値下げてるよ

>>273
言ってる意味が分からんけど、2人の会話がどこを基準にして会話したかも
分からないのに、否定も肯定もないでしょ（笑）

例えば、
あの選手はシュートは素晴らしいってコメントしてるある解説者に、
では、世界のトップクラブレベルで見たら？って質問したら
物足りないっていうのと同じで、基準が違うと評価も分かれる。

いいって評価自体は、嬉しい事だからね、別にどうでもいいじゃんｗ

>>272
岡田は試合途中だけではなく、試合後のコメントでも長谷部のプレイをべた褒めだった。
チーム全体に火をつけたと。

>>272
普通に遠藤怪我もちだったからね。
コーナーキック蹴れないほどのね。

そして北朝鮮の監督がコメントしてるように

日本の中心は、遠藤だから遠藤をマークしろって指示が北朝鮮選手には、
いってたわけだ。

そういう状況なら、もちろん長谷部、前行けよって遠藤が指示する可能性あるわな（笑）
長谷部さんにはマークついてないんだから

>>277
ドイツ誌の評価が一番きついだろ、毎回最低点に近いじゃん。

＞もちろん長谷部、前行けよって遠藤が指示する可能性あるわな（笑）

エンシンの幸福回路ではそうかもしれないがｗ

>>280
採点スレといい工作活動も大概にしろ遠信よ
【ヤット】保仁の可愛さは異常【セクシー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252312388/

>>278
君のいってる意味のほうが分からないな。
ザックは仙台で長谷部の戦術眼が非常に高いと岡田にいった。
岡田も世界でもトップクラスの戦術眼をもっていると長谷部を絶賛。
なのに君は長谷部の戦術眼が低いといいきる。
さてどちらが正しいのでしょうか。

>>283
ソースは？口ではなんともいえるよ。
そもそも、自分のチームの選手を悪くいう監督がいるとでも？

客観的な評価の基準として、ドイツ誌で毎試合評価低いのなんで？
もちろん去年含めてね。

なんで戦術眼高い選手が、失点に絡むミスをよくするの？
そしてそれが原因で後半始まって5分で交代とか、去年は2試合連続で
本人も認める失点につながるミスして、その後、干されてるの？

戦術眼が高いとリスク管理ぐらいできるだろ

長谷部嫌いじゃないのに、ここまで言わせるなよｗ

>>280
別に遠藤がＣＫ蹴らなくても柏木が良いクロスあげてたしね
せっかく長谷部がＦＫをとったのに遠藤は無駄にしてくれたけどｗ

確かに採点は低いよ
残留争いをするってことはチームは負けが多いんだから当然
なまぬるいＪでプレーしてるわけじゃないんだからｗ
ヴォルフスの選手、長谷部以外にも価値下がった選手は多い

>>284
＞そもそも、自分のチームの選手を悪くいう監督がいるとでも？

>>254,257
本田、本田以外の選手が遠藤を賞賛したことを根拠にしてきたエンシンは自己矛盾に陥りましたｗ

>>284
ソースも何もNHKの実況。
岡田は長谷部や遠藤や香川くらいしか褒めてなかった。
香川は海外でこうなるのは分かっていたが、自分の予想より1年早かったと感想をいった。
半年くらい苦戦するだろうと思っていたとも。
最後に試合のリプレイを見ながら長谷部はチーム全体に火をつけたとまた褒めた。
福西が最後に取り上げたのも、長谷部がボール奪取からドリブルをして香川からハーフナーのバーに当てたシュートに
つながったシーン。BSを見ていれば全部分かることしかいっていない。

敗れた北朝鮮の監督「判定は不公平だったと感じる」／試合後会見
http://www.soccer-king.jp/daihyo/article/201109022250_north_korea.html

北は判定に不満があったようだな、あと作戦としては
｢日本は遠藤が軸だと思っていたので、しっかりマークするよう指示した。｣
だったらしい。

>>287
NHKが、ソースなら上でいったとおり

戦術眼が優れてる選手ってのは、常にフィールドの状況を正確に
把握できてる。
その点で、俺の　基　準　でいうと失点につながるミスが多いのが
戦術眼が高いと言えないと言ってるだけですよ。

>>長谷部はチーム全体に火をつけたとまた褒めた。
今日の試合ではそう思うよ。
だから、別の採点スレでは、長谷部に吉田の次に高い点数つけてるしー
戦術眼云々の話は、今日の試合だけで話してるわけでないしね。


>>286
選手間の関係と監督と選手の関係の違いも分からんのか（笑）

君ニートでしょ？

結局ザックや岡田に比べて自分の見る目のなさを晒しただけの赤っ恥発言だった。
面倒だから見つけたコピペだけ張ったら黙るだろうと思ったら、まさかここまでみっともなくあがくとは。

>>289
失笑ものの俺基準で一生生きてこれからも恥を晒したらいいと思いますよ。
頑張ってください。

それにしても昨日のＢＳは遠藤祭りだったなｗ
試合後のインタで山本が｢いつも頭が下がります。有難うございました。｣と
訳の分からない事を遠藤に言っていたからな
裏で遠藤に何かされているのかと思ったｗｗｗ

連投お疲れです。

失点につながるパスミス多い＝戦術眼を疑われる

なんて常識だと思うんだけどね。

どこでリスクを冒すべきか、相手の選手がどういう状況かなんて
戦術眼高いなら普通に相手に危険なエリアでボールを奪われる
選択肢を選ばないだろｗｗ

この前の試合で、　ボ　ラ　ン　チ　で　ボール奪われて　5分で交代
って結果を見ていないの？（本当に信頼されてるなら交代ないけどね）

サイドバックするにしてもライン上げるの遅れたの原因で失点とか
明らかに戦術眼がない。

ちなみに、代表スレでも長谷部が致命的なミスが多いってのは
誰もが言ってる事だろｗ

>>261
ピルロのイメージだったのかｗ

ベスト８やってるなら長谷部が確かに攻撃やってるようじゃ終わってるが
現状、長谷部が攻撃しないといけない
遠藤もＦＫとか特典が多い選手だから使うのは賛成だけど
事情があるから長谷部の多少のミスは目をつぶってあげて欲しいわ

あと、日本でミランのピルロのようなプレーは現状じゃ無理だわ
ピルロが生きたのも前線にカカーやシェフチェンコがいたから
パスだしときゃ後は勝手に２、3人で点取ってくれるわけだよｗ
それと長谷部、ジョズエの守備守備ボランチでもＶＷはやっていけたのは
前線がジェコとグラフィッチ、優勝したときはミシモビッチがいたわけで
前線2,3人で勝手に点とってくれるから守備さえしときゃよかった
今はそういうわけにいかないからトレシュとって長谷部はＳＢになった

日本もそんなタレントが前線にいないからみんなで進んで行かなきゃ行けない
その辺で遠藤を叩く人もいるんだとおもうわ

>>288
北の采配ミスだったね
＞日本は遠藤が軸と思っていた
の時点で采配ミス
結局点を取られる始末

山本は香川祭りだった

遠藤オタもまともな人間のほうが多いだろうけどID:PrEesyXR0のような基地がいるから
嫌われるんだなｗ

代表としての問題は長谷部と遠藤の評価云々じゃない。二人以外のボランチ候補が誰か、ってことだ

長谷部は失点につながるようなミスなんてめったにないよ
遠藤はガンバでもカバーが遅れてよく失点に絡んでるけどｗ
代表でもシリモチついたりｗ

長谷部はボルフスブルク優勝の時も、
ＳＢやってましたよ。
逆に、ジョズエとドイスボランチってことは１度もなかったと思う。
ジョズエの代わりにアンカーやってたことはあったけど。

>>293
確かにフライブルク戦でせっかくのボランチで単純なミスしたのは良くなかった
ただマガトは気に入らないことがあるとすぐ懲罰交代させるよ
この試合は前半と後半で選手のポジションを変えてきたから明らかに選手が動揺してたし
ＳＢに関しては本職じゃないんだから完璧を求めたら酷だろ

清武は本人のプレーはもちろん香川との相性の良さもあるから
スタメンで使った方が良いのか、
この代表２試合のように途中投入でも効果的なプレーが出来るから
とりあえずベンチスタートが良いのか

>>300
優勝を決めた試合の1回だけＳＢだった気がする
昨季も最後にＳＢをやった
今季のプレシーズン中はずっと左ＳＨで練習してたみたいだけど
カップ戦でボロ負けしＳＢをやることが多くなった

【サッカー/日本代表】柏木、存在感示せず「何もできなかった。本田君みたいなことはできない」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315025265/

とりあえず、ドイツでの評価ね。
■香川真司（ドルトムント）
18試合8得点1アシスト｜『キッカー』誌の平均採点：2.62
■内田篤人（シャルケ）
26試合0得点3アシスト｜『キッカー』誌の平均採点：3.74
■長谷部誠（ヴォルフスブルク）
23試合0得点2アシスト｜『キッカー』誌の平均採点：4.18
■岡崎慎司（シュトゥットガルト）
12試合2得点0アシスト｜『キッカー』誌の平均採点：3.86
■矢野貴章（フライブルク）
15試合0得点1アシスト｜『キッカー』誌の平均採点：3.63

マキノさんは。。載せるのやめとこう（笑）

ちなみに、長谷部の4.19ってのは、かなり低い
19試合時点で、4.09ってもうちょっと上の評価だったんだけど
その時点で全体では、218名中で192位。MF登録の中では85名中74位
この時よりさらに下がっていると思われる。

>>300
そうかー
サイドとアンカーで一緒にでてたのか

あんときは前線が強烈すぎてよかったけどねー
ジェコはマンＣで今期は活躍してるし、やっぱモノが違ったわ

優勝したシーズンも長谷部とジョズエは
ヘルタ戦HSV戦ホッフェンハイム戦でドイスボランチだった事あるよ

>>303
優勝した試合は右SHだったはず
長谷部の高い位置のボールカットからそのまま中央に送って
それが先制点につながった

>>305
だからヴォルフスは降格圏ギリだったんだから負け試合多くて採点は低くなるんだって
ドイツ1部リーグには約500人の選手が所属してるから
このキッカーの順位は試合によく出るブンデス1部上位から中位選手の順位であって
確か出場試合数の少ない岡崎、矢野は順位がついていないはず

PrEesyXR0

自己投影童貞ニートの遠信がまーた暴れてるのかｗ

>>302
相手の戦術と展開次第だね
裏にスペースがあったり、左から崩せてセンタリングを上げられるなら飛び込める岡崎の方がいいけど
引いた相手ならミドルでも狙えて連携に優れる清武の方がいい
今回は清武だったな

遠藤外して清武でいいね

>>312
どうぞどうぞ、誰でも良いから遠藤に代わってやってくれ
もうかなり前からボロボロなのに騙し騙し出ているのだから
おまけにどことやっても徹底マークされる。
長期離脱とかマジ困るから。

攻撃のことばっかり言ってるヤツは狂ってる
派手に攻めて失点することを願ってるとしか思えない
特に次のウズベクアウェイは昨日のような試合すればいいのに
攻撃的な選手入れてザル守備で失点したらアホだ

情熱(passion)の熱さでゆうと昨日の香川には一抹の疑問符が付くな。
李もしかり。まあ李はFWだからここでは伏せるが。
もうちょっと疲れるまでにシュートにチャレンジしてほしかったな。

長谷部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嫁が仕事に口を出して、ＰＫ蹴るように催促する遠藤（笑）


ソースｗ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/asiancup/2011/news/p-sc-tp2-20110128-729741.html

>>313
ぶっちゃけ遠藤が2014年に元気にレギュラー張ってるなんて期待する方が間違ってるな
長谷部だって90分走り回れる体力が3年後もあるとは思えん

来年の最終予選までに遠藤長谷部以外の選択肢ができてないと鯔は本当にヤバい

最終予選までちょっとづつ試してくれれば。

前回予選で遠藤がプレスに苦しめられたのってウズベキスタンだっけ？
その辺りもちょっと心配。

ウズベクといえば、ジェパロフにチンチンにされた遠藤（笑）
プレスされてＤＦデビュー（笑）


　　　　ＦＷ
ＭＦ　　ＭＦ　　ＭＦ
　　　　　　　ＭＦ

ＤＦ　遠藤　ＤＦ　ＤＦ　ＤＦ

なんだかんだ言っても今回の勝利の一番の立役者が遠藤ってところが凄いよな
体格から見てもただものでない相手の10番が若くて経験が足りないと見るや
相手を誘い込むように危険なレッドカートのプレーを引き出してしまった　しかも自身は無傷

あの10番がいなくなったことで攻撃の脅威がなくなり、ロスタイムの怒涛の攻撃につながって得点
どんな状況でどういうことをすれば勝てるかを知り尽くしてる男だよ・・・味方でよかった

【サッカー/日本代表】遠藤、負傷していた…右内転筋痛も強行出場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315010160/

【サッカー】“持ってる男”清武、パワーの源は「新妻のオムライス」　愛妻の存在がモチベーションに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315033403/

【サッカー】元日本代表監督　加茂周氏「個人技で打開できる香川　サイドよりトップ下での先発起用を」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315032845/

【サッカー】杉山茂樹サン 「『本田ジャパン』を色濃く感じさせた北朝鮮戦」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315030041/

遠藤はいい選手だけど、遠藤がパスミスしないのはチャレンジパスが少ないと
言うのも無関係ではない。長谷部は結構チャレンジする。

アジアカップのヨルダン戦だって遠藤から縦に入るパスが少ないから試合後に
ザックと話をして、次の試合からは縦パスの回数が明らかに増えていた。そう
言うセーフティなプレイとチャレンジするプレイとを比較し、だから後者の方
が戦術眼が低いわな、なんていうのはアンフェアでしかない。

それはじっくりと隙を探すのか、果敢に攻めるかの違いでしかなく、後者の方
が戦術眼が劣る証にはならない。致命的ミスなら例えば遠藤とかもセーフティ
に行こうとして、名古屋の選手にボールかっさらわれて決勝点奪われたりとか
もしている。

それでもサッカーってそう言うものだし、遠藤の展開力は評価できるものだか
らリスペクトしてるけど、ここは自分の好きな選手以外は極端にリスペクトを
しない人も要るのね、サッカーは１人で出来るものでもないのに至極残念。

遠藤狂信者はクズ

【サッカー】W杯予選 予備登録メンバーがAFC公式で公開 鹿島、横浜が最多7人 未招集の山田大記、宮市亮、磯村亮太、酒井宏樹らの名前も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315044983/

>>325
なかなかいいメンバーだね

ただ、川崎の山瀬みたいな単細胞を選ぶくらいなら、小笠原を登録して欲しい

ウズベクのジェパロフに遠藤は何も出来なかったからな
まるで大人と子供だった

遠藤が出ないなら鯔は細貝か、個人的には増田の方を見たいかな

増田とか代表レベルか怪しいだろー
茨田や上田が見たかったよ


ってか遠藤評価されすぎだろｗケガもあっていつもよりかなり酷かった
ザックの限界見た気がするわ

日本代表が酷い試合をした時もなぜか遠藤だけは叩かれない
東アジア選手権で韓国に惨敗しても、北朝鮮戦を攻め倦んでも、パラグアイ戦で中途半端なプレイに終始しても

昨日の代表は岡田決断前の虚弱グダグダ代表だった
俊輔いない今は、その象徴、中心がヘタレ遠藤
本田がいないと虚弱代表が浮き彫りになる

サッカーやったことなさそうなやつがいるな

遠藤信者ってアンチ遠藤をからかうためにいるだけだろ（笑）

たまに、このスレくると絶対アンチ遠藤が常駐してるからさ

しかも7年ぐらいずーとｗ

オシムの時から今とまったくおんなじ事言ってるのに使われ続ける遠藤

なんつーか切ないだろうね（笑）


こいつの人生大丈夫なのって余計な心配までしてしまうよ。

長谷部って、そろそろ代えがきかない重要な選手になりそうだわ

とりあえず、宮市の期待度が異常
そんなタマじゃない
これは断言できる

遠藤も遠信も見事に茸、茸オタの歩んだ道を歩んでいるね

320 あ sage 2011/09/03(土) 11:03:19.43 ID:PrEesyXR0
遠藤、負傷していた…右内転筋痛も強行出場
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/09/03/kiji/K20110903001543740.html

コーナーキック蹴れないほどの状態なのに、出場かよｗｗ
しかも、北朝鮮は、遠藤を第一にマークしろって指示が出てる中でのフル出場。

まぁこの選手の変わりはいないんだろうけど、こいつがいないと
ボールが回らないグダグダサッカーになって負ける可能性があるから怖くて
強行出場させたんだろうね。

>>336
まあ、遠藤はＷ杯でＦＫ決めて勝ってるから、今後何があっても中村俊輔以下にはならないだろうけどｗ

中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤

こういうことか

遠藤アンチ多いな。。

遠藤アンチは遠藤を使い続けるザックも無能だと思ってんの？ｗｗｗ

遠藤がいないとボールが回らないと言うけど、ボールを回すことがそんなに重要か？
効率よく勝てるならいいけど、結局昨日みたいなサッカーしてたらおもしろくない
見る人もはきちがったらダメだろ

遠藤は本田のことを認めて忠実にパスを出すところがいい
他の若い奴だった色気出して変なとこ出すかもしれないしｗ
ただそれだけで価値はあるかもな、要は本田を活かすチーム作りに遠藤は入れといた方がいい
ぶっちゃけ本田を慕っていて活かしてくれるなら誰でもいい

遠藤はそろそろ発言が評論家的になってきてる
はよはずさんと順調に茸化の道を歩むわ

>>329
増田は
多分身長で選んだ

遠藤は昔から中村のコバンザメだよ
中心選手に取り入る技術はワールドクラス

遠藤が容認されてるのは前任者がクソ過ぎたから。
遠藤起用に文句があるヤツは中村に言え。

増田は成田に近いからだろ

遠藤アンチはなんでザック批判しないの？ｗｗｗｗ
選手の良し悪しを見抜けない監督の方が１選手の無能っぷりより危険だろ

オシムが探してたような中盤の底をワンボランチで任せきれる選手って
トルシエ時代の戸田、オシム時代の鈴木啓太、2010W杯で絶好調だった阿部だけか？
あれだけ「ボランチタイプばっかりで点が取れない」と揶揄された日本代表だったのにな
やってないだけで長谷部もそのくらいはできるのかもしれんが
本田拓也では２ランクくらい劣る

増田　茨田　上田　角田

>>323 同意。
極端だよね。

ま、昨日の中継の解説だって、誰か忘れたけど「遠藤に替る選手はいない」とか言ってたから
宗教的信者が出てくるのもしかたないわな　バイアスかかってる気がしてしかたがない
大体、サッカー協会長にしてからが、そんなこと口走ってたけど、あれなんなんだろな
パスサッカーへのこだわりとか、南アの予選あたりで無理させたひけめでもあるんだろうか

遠藤ってひたすら自分の調子を隠すよな茸とちがって
実況や解説でさえ遠藤がＣＫ蹴らない理由を知らないんだから
良く頑張ってるし辛そうな態度を見せないところが茸と違って
かっこいいわ。

>>347
代表歴がなければぜひダニルソンに帰化してもらって・・・と思うんだがね。
残念です。まぁでも結局誰かがいないと駄目と言うことはないんだよね。

一人欠けたところに別の人をそのままあてはめようとすると歪になるだけで。
昨日で言えば本田が欠けたならＣＦは李でなくハーフナーのが機能したし、
柏木や香川が無理に中央を突破するよりは長谷部がサイド突破した方がより
チャンスを演出できた。

考えてみたらアジアカップの時閉塞感を破ったのも岡崎のサイドの攻撃から
だった。あの時も本田と香川２人が中でマークを引き連れてごちゃごちゃに
なっていた。

今だったら長谷部をサイドに置いたほうが機能するかもしれんし、なら清武
と遠藤の並びはベストなのか？もし清武がパスをボランチで遠藤波に捌ける
ならいっそ潰し屋を会い方にした方が良いのかもしれん。例えば今野を一列
上げるとかね。

一人代われば最適の組み合わせもポジションもまた変わってくる。遠藤でも
いなきゃいないなりの戦い方は出来る。それを見極める目が必要でしょうね。
そういう意味でマイクを入れたザックは良く見ていると思う。

正直遠藤はどうでもいいんじゃないかw?
それよりも本田が今後どうなるか分からないから本田の代わりの方が余程重要だろ
昨日でほとんどの奴が感じただろ

その通り遠藤程度なら代わりはいくらでもいる
本田の代役がいない

本田の代役はいないけど、戦術やフォーメーションを変えれば本田がいなくても機能するようなチームも作れるかもしれない。

北朝鮮戦は本田の離脱が決まってから時間があまり無かったし、
本田抜きでどこまでできるかって言うのはもうちょい見てみないと何とも言えないんじゃないかと思う。

遠藤の変わりはなあ、ああいうボランチの位置で安定してボールを受けて捌ける選手を置かない日本代表って言うのも想像しにくい。
それで遠藤と同じ仕事ができて遠藤と互角かそれ以上の選手って日本にいるのか？俺はいないと思うけどな。

>>355
全く意味がわからないw
そもそも南アフリカは本田が居なきゃ間違いなく予選敗退でサッカーブームも終了してた
オシムの時なんてアジアカップ4位
しかもパラグアイ戦は中村憲剛で上手く回っていたじゃねーかw
それなのに何故本田が居なくても機能する
遠藤が居なきゃ機能しないという考えに落ち着くが理解出来ない

遠藤はどうでもいいがボランチは必要
ホンタク細貝がアピールできない中、今回は増田がどの程度やれるか注目
逆に言えば他の若手〜中堅にも全員にチャンスがある状況

>>356
南アフリカに関しては同意出来る。でも今は当時より前線の選手が充実してると思ってる。
どっちにしてもしばらく本田抜きでやらないといけないから変わっていくと思うし良いチームになれば良いと思う。
トップ下置くのやめて4-3-3とか見てみたいなと考えてる。

遠藤がいなきゃ機能しないとは言ってない。
中村憲剛にしても遠藤の代役が務まらないというほどじゃないけど遠藤より良い選手には見えないな。取って代わる程じゃ無い。

>>323

なるほど。素晴らしい見解だ。感動した。要はﾔﾄﾊｾはいいコンビなんだな。

>>358
何か噛み付いちゃって申し訳なかったね
まぁそれぞれ考え方が違う訳だしね

本田「ケガ？何の ことですか？ 怪我なんてしていないです」
遠藤「大丈夫ですよ」

中村「（足首痛腫れ）中の方が痛い」
　　　「足首をひねらなくてよかった。腫れているけど」
　　　「まだ痛みはある」
　　　「少しずつ良くなってきている。痛みはあるけど。」
　　　「足を踏まれて、むちゃくちゃ痛かった」

遠藤ってガンバでも代表でも一年中痛い痛い情報聞いている気がするが

>>361
俊さんｗｗｗｗｗワロタ

>>361
日本のエースはやっぱり俊さんしかいないなｗｗｗ

http://honyakudayo.blog.fc2.com/blog-entry-13.html

中盤にこの選手がいなくなったら違うチームになるのは間違いない。

また遠藤はジェパロフに負けるのかな？

>>361

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三 　
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

とりあえず３年以内に代表に入れそうな若手〜中堅ボランチって誰？

いない

>>368
柴崎、清武、茨田、米本、山村、増田

>>370
米本と森重が育って代表はもっと強くなると思ってたんだがなあ・・・

鹿島ってＪ専用選手しか育たないイメージがあるのは俺だけ？

>>361
ＮＨＫでの会話
アナ「岡田さんの時と違い、今のメンバーは海外組が非常に多くなりましたが、コンディション調整という点ではどうでしょう？」
岡田「コンディションもきちんと整えるのが今の海外組ですから。今の海外組はうだうだ（言い訳）言いませんから成長してます」

そんなだから岡田に外され、ディスられる茸さん
やはりチームの柱を担う遠藤や本田とはメンタルが雲泥の差ｗ

>>372
チャンスを与えられたら結果出すぞ

オシムが鹿島を不当に干したせいで、そういうイメージが付いたが

>>373
言いわけ多かったのって、約一名しかいないよなｗ

ホント、スポンサーの力で先発してたんだなあ

鹿島はフィジカルに難のある選手が多いからなぁ。
Jリーグでは勝ててもACLで勝てない理由もそこだと思う。

よって鹿島の選手が代表に選ばれる可能性も低くなる。
柴崎もまだまだヒョロヒョロ。

柴崎ってあの菊池クラスになれば御の字じゃないか？
楽しみだったのは本山くらいかな。今はもう・・・。

柴崎は晃成の方じゃないの？　岳ももちろん期待だが

：2011/09/04(日) 10:41:46.71 ID:BygiMXm00
本田「ケガ？何の ことですか？ 怪我なんてしていないです」
遠藤「大丈夫ですよ」

中村「（足首痛腫れ）中の方が痛い」
　　　「足首をひねらなくてよかった。腫れているけど」
　　　「まだ痛みはある」
　　　「少しずつ良くなってきている。痛みはあるけど。」
　　　「足を踏まれて、むちゃくちゃ痛かった」

すげーな茸ｗｗｗ

鹿島の話をしてるんだから岳だろ
小笠原に引導を渡す役回りになるのかな

>>372　>>376

それが事実なら世界に通用する選手たちがＪ専用糞選手軍団に
3連覇とかされたわけだ。世界に通用する選手たち、ご愁傷様

>>381
サッカーは個人競技ではないｗ

柏木って叩かれてたけど仮に李のヘディングが入ってても叩かれてたかな？

とりあえず持ち味は出していたが、浦和の若いのは良くも悪くも、球離れが早く、早いテンポで展開したがる。
香川にマークが集まる分、ドリブル出来るスペースもできるだろうし、スピードに変化をつけてタメも作りたい。
マジメにやってるが、もう一皮剥けるかだね。

うーむ

柏木はもともと向上心があって真面目な選手
それだけに今までや浦和に来てからの成長速度から見ても大化けはないわ
海外に行くなど大きな環境の変化でもない限りは

>>383
この異常な叩きっぷりだと、難しい体勢で良く決めたと李が褒められるだけかもな
後、スライディングでボールを奪った遠藤と相手陣地までボールを運んだ香川が評価されて柏木は無視されるかも

鹿島はフィジカル強いよ。野沢やフェリペや本山等二列目だけが弱い。
国内ではフィジカル強い方だから勝ててる
名古屋や浦和や鞠や鹿島など糞サッカーで勝ってるチームはフィジカルが強い
糞サッカーっていうほどつまらなくはないんだけどね
要するに堅守のチームはフィジカル強いよ

本田や香川、岡崎らハナ息の荒い前線はもちろん、長谷部や内田らの
欧州で自信つけた海外組み、また清武やハーフナーなどの勢いある
若手が乱立する現日本代表において、全く突き抜け感のない柏木は
良い意味でも悪い意味でも最も日本人を体現する選手だと思う。

もし仮に彼が成功するシナリオが今後あるとするなら、ある意味それが
最も共感呼ぶ選択肢ではないかと思ったりする。。。

柏木に足りないのは連携面だけ
公式戦で３試合も使えば遠藤は軽く超える

>>346
ザックの選手に対する評価は自分の戦術を消化できるかの一点しかみない凄い偏った評価だと思うけどな
ＷＢとしての上下動を９０分できるだけの長友が攻撃センスもあるとか勘違いしたり
選手の本質を活かすより型にはめるタイプだから選手の評価は鵜呑みにできるほどの信用はないと思う

【サッカー/日本代表】ザック・ジャパン　タシケント初練習で３―４―３を確認
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315143393/

3-4-3やるってことは内田や駒野が中盤に入るんだよね
なんかイメージが違うんだけど

というより中盤で使うなら他に選手がいるような

駒野を積極的に使いたいだけにも見える
右は清武がいい仕事するけど
左の香川は駒野のフォローがないとしんどそうだった

駒野好きだなー
勝負どこをわかってるし、仕掛けてからのクロスやシュートもいい
長友と駒野のＷ杯はよかった。長友がいれば今でも内田に代えて駒野にしてほしいくらい
あとトラップが神ってる
１対１ＤＦが少し微妙なのがおしい

ザックの伝家の宝刀3-4-3来ちゃったかー

増田全く語られないな
次の試合で使われる確率結構高そうなのに

岡崎はドイツで監督の信頼勝ち取ってある程度前線で自由にさせてもらえるようになってから逆に
「サイドは多少消えてもいいから開いて待ってろ」のザック戦術では微妙になってる気がする

530 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 11:31:28.46 ID:+bkR9agx0

ザックの戦術では2列目の選手のうち、1人が中央でボールを受けて、残り2人は
一度サイドで受けてから切り込むなり、サイドをえぐって崩すなりが形であるのにも関わらず
柏木と岡崎がどこで受けるかがはっきりせずに住所不定でフラフラしてるから
お互いでお互いの場所を食い合ってばかりいたんだよ
　
｜　　　　　　　　　　　李　　　　　　 　｜　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　柏木　岡崎　　　　｜　←　何か前線中央やや右寄りでゴチャゴチャ
｜　　香川　　　　　　　　　　　　　　　｜　←　微妙に下がり気味で中央入れない香川（得意ではないリンクマン化）

柏木を叩いているのはエンシンだよ
エンシンが最も恐れてるのが柏木がボランチに下がることだから
ボランチ候補を叩きながら、遠藤の代わりがいないという稚拙な手段でｗ

【サッカー/日本代表】遠藤、負傷していた…右内転筋痛も強行出場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315010160/


北朝鮮相手にさえゲームメイクできず、言い訳のようにでてきたな
遠藤は「ケガをしていた」という設定がｗ

結局、本田がいなければ何も出来ないってことだなｗ

>>400
良かったねｗ

>>401
本田じゃなくて遠藤がケガすれば良かったねｗ
本田の代わりはいないけど、遠藤の代わりは必要ないからｗ

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が3-4-3システム確認の意図は？長谷部「もし試合で使うなら、あからさまにやらないだろう」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315191747/

お〜い焼き豚ここに隠れてたぞｗ

↓↓↓↓↓

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1315034128/l50

【サッカー】本田圭佑、最長で全治３カ月　Ｗ杯３次予選の出場厳しく
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315216229/

手術して最長３カ月
ってはえーな
やっぱ軽傷だったか

>>361
俊さんスゲーーwwwww

遠藤と長谷部はもう少し押し上げて欲しいのよね。チェコ戦で本田が中に
入ったことで大分非難されていたけど、本来はアソコをもっと押し上げて
前線との距離を縮めていれば入る必要はなかった。

ＳＨの２人は元ＳＢだからスルーパスとか受けて、一気に前に運ぶことは
できても、中盤でボールを受けてそこから先のアイデアを持っている訳で
もないからね。結局前線の選手が下がってきてフォローする必要がある。

３-４-３するなら一度長谷部をサイドで使って欲しいね。個人で打開して
前へ運ぶことも出来るし、クロス精度も内田より高い。本田不在の今なら
無理に中央突破するよりもサイドを起点に攻めた方が面白いと思うよ。

まあ自らが動かない人はいらんだろうケド。

ボランチの押し上げが少ないのはバックラインが低過ぎるのもあるんじゃないかと思ってる。
CB3枚もいるんだからカウンターくらって後ろに走る場面が多少増えても対応出来ると踏んで
ラインの高さの設定をもうちょいあげられないもんかと思ってしまう

イタリア人監督の考える３バックのメリットは３バックの脇２人がビルドアップしやすい事なんだろう
本来攻撃的なチームはいかに前で数的、又は状況的優位を作れるかを目的にしてるはずだが、
このチームはＤＦラインから中盤へのところで数的優位を作ってそれが前に全然活かされてない
ＷＢが入ることで中盤の意味的な人数も減るしＤＦラインから中盤へのビルドアップはチンタラだけどまぁできるのに、
時間がかかるからセンターライン付近からボールが運べず横パスばっかなのにゲームは支配したって言い張るチームになりそう

あれそんなチームどっかで見たような・・・

>>410
豆。
ザックの3バックは最終ラインにビルドアップを求めます。
前だけでなく横にも後ろにもトライアングルを作って選択肢を増やし、
さらに前線にはショートパス範囲の三角形だけじゃなく中長距離パスの
ための大きな三角形を創出する動きを求めるのがザック流。

彼のチームは例外なくグラウンダー性の強い中距離パスが増える傾向にある。

【サッカー】VVVフェンロ、C大阪の日本代表・清武弘嗣の獲得に向け今冬のオファー準備
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315261759/

【サッカー/日本代表】MF柏木　北朝鮮戦に続きトップ下での先発濃厚に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315281846/

本田がいないと心配だな
またしても遠藤がジェパロフにチンチンにされるのかなｗ

>>411
じゃあ、森崎和幸クラスがいなければ、いつまでたっても・・・

清武VVVはちともったいねー　買いかぶりかもしれんけどな

スペースがあり過ぎて逆に持ち味出せなそう。
ドリブルできない訳じゃないけどタッチラインいっぱいまで開いてDFと向き合っていざ尋常に勝負ってキャラでもないだろう。
トップ下なら悪くないのかな。

香川はともかく、同じセレッソの家長はマジョルカで出たりでなかったり、乾は2部なのを考えれば妥当っちゃ妥当。
もうちょいセレッソでやってほしいけどなあ。A代表とJで今のクオリティを維持し続ければもっと良いオファー来るかね。

ジェパロフにチンチン懐かしいなぁ。あれから何年経ったっけ？
あの神掛かってた頃の俊さんをもう一度代表でみたいわ。

>>417
そうだね。どちらかと言うとフィジカルより頭脳やセンスで勝負するタイプっぽいし、スペインの中堅から下位があってる気がする。
もう少しJと代表でアピールしてオファー待った方が良いと思う。

香川やっぱ駄目だな
ホント代表だと良くないわ

遠藤のゲームメイクが別格すぎて点が取れる気がしねえ

ちょっとフィジカルが強い相手だと誰もボールキープできないなマジで

遠藤も良くないな
ずべてが中途半端だわ

中盤が全くゲーム作れてないな。遠藤と長谷部は並べた方がいいし。その前にトップ下がやっぱ必要だ。
阿部は正直、この展開では不要じゃないかな。後半から替えていいレベルだな。

遠藤なんかにゲームメイクさせてるからこうなる

ジェパロフw
つーか前もそうだったけど個人技でゴリゴリくるな

遠藤は、ボールを扱う技術と落着きが一人抜けてるね。
コーナーキック出来ないほど足痛めてるのに
強行出場か、それだけザックが遠藤のゲームメイクを重要視してるわけだ。
もちろんニワカは気づかない（笑）

TVでも言及していたが、遠藤が守備に効いているってツナミが言っていたが
ニワカからしたなんで？？？だったろうなぁ

サッカー経験者からみたら、こいつはどんだけスペース見えてるんだって
なるんだけどさ

遠藤の出来がひでーな
左のボランチやってるとき
左からガンガン攻められてたよｗ
怪我？なら休め

遠藤ってか阿部ちゃんが何やってんの？レベルだな

替えられてもおかしくない
長谷部もボール収まらないし日本終わった
本田居ないとだめだわ

後半になっても今日の日本代表は重症だから改善しそうにない、1点取れれば御の字だ。

長谷部が酷いわ。

闘莉王がダメなら遠藤もダメだわ

DF出身のつなみが遠藤の守備がきいてるっていった意味が分かってない
ニワカさん自己申告ありがとう

あれ清武ってめちゃいい選手じゃね？

本田いないと中盤酷いな。

前線でタメを作る奴がいないと今日みたいなことになる。

長谷部トップ下はだめだとあれほど言ってたんだが・・・
あの位置でボールを引き出すのが昔から苦手なんだよね

>>434
清武は攻撃だけはソコソコだけど、全然守備しないじゃん。
化けの皮が剥がれた感じ、30分以上使う選手じゃないなぁ

このチームの核ってやっぱり本田さんなんだろうな
本田ぬけると途端にＪレベルのチームになるな
今日も、なんとか引き分けた感じだったし

阿部くんの代表キャリアがコレで終わってしまったと思うとちょっと悲しいな

まぁ前から嫌いな選手だったんだけど

>>437
守備は経験がモノを言うからな
まだこれからだ

阿部、柏木

この二人はなんで代表に呼んだのか
まったく使えないことが改めてわかっただけだった

>>437
日本で二列目で守備できる選手は
攻撃センスないから
体入れて五分五分のマイボールにしてたけど
あれも守備だぜ

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、ウズベキスタンとドロー！　岡崎同点ヘッド、川島が窮地を救い、アウェーで貴重な勝ち点★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315324696/

今日の香川は消えてませんでした？いつもあんな感じなんですか？

本田の代わりがホントにいないんだな。

>>441
阿部君はW杯では地味に攻守に要だったからな
本田不在で中盤では溜めが作れない分、アウェーで経験を発揮してくれることを期待したんだろう

柏木は緊張しすぎ
あとJ仕様でプレッシャーに弱すぎ
ホームでアレじゃ次は難しいだろうな

前半の入り方に失敗したからそのあとも修正できずにぐだぐだだったな
長谷部も局面で良いプレーはあったけど前半はほとんどボールが入らず前線が停滞
遠藤も無難に散らしてたけど怪我もあってかいつもの出来と比較すると今ひとつ

本田が抜けたら、最終予選突破は紙一重になりそうだな。

>>444
チームが駄目なときはとことん消えます。

ひいて守ってる時の阿部はいいけどポゼッション出来る時の阿部はダメだな

>>447
ウズベキスタンのプレスに対応出来ず、ミスも多かった。
中3日の移動で疲労も出てたから運動量もイマイチ
停滞してたのは前線じゃ無くて、全体だよ。
攻守の切り替えやパス＆ゴーが遅いから捕まってた。

遠藤はプレースキック蹴れないと魅力半減だな･･･
怪我じゃ仕方ないけど

岡崎運動量もゴールに入る姿勢もいいですが何かいろいろやろうとして失敗
しているような気がするのでもう少し攻撃に専念したほうがいいかなと思います。

相手が特にうまいワケでもなく、日本も特に調子悪いわけでも
なかったと思うが、とりあえずミスも多かったしツキもなかった。
悲観する内容ではないと思うが、、、難しいゲームだったとしか
言いようがないな。

でもまぁアレだな、ジェパロフってこんなもんだったか？
前の対戦ではまさにチンチンって内容で俊さんボロボロに
されてたのに。今回はJの優良外国人ほどでもなかったわ。

運動量がないのを目をつぶてでも家永を入れて、2列目をセレッソで固めた方がいいじゃないが

川島のファインセーブで助かったが
遠藤がすっ転んで失点するとこだったな

>>455
怪我してボロボロの足の状態で、日本代表フル出場できるなら
遠藤は、40歳くらいまで現役でいけるかもな（笑）

遠藤ってほんとしょぼいな
遠藤の替えがいないとか冗談にもほどがある

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、ウズベキスタンとドロー！　岡崎同点ヘッド、川島が窮地を救い、アウェーで貴重な勝ち点★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315325688/

憲剛が必要だった

>>454
家長使うくらいなら１人退場させた方がマシってくらいだ
宇佐美もそうなんだけどさ

これまでの結果

柏木、長谷部のトップ下×
阿部×

>>459捏造星乙

点とられて、修正したあとの阿部ちゃんは問題ないだろ
守備で言えば後半のほうが怖かった
ノーガード戦法に近かったじゃん

阿部は明らかにフィットしていないと感じた。
細かい横パスから縦へのくさびがチームのコンセプトだが
イングランドでやってるせいか無駄に大きく展開してしまう。
狭い局面で駆け引きして相手を振るという頭がない。
有効な縦パスは１本もなかったように見えた。

香川も駄目だね。
やっぱり本田か。本田にマークが集まらないと香川はきつい。清武のほうが、ボールに絡めるし
それと遠藤も守備面でかなり厳しいな。

遠藤が何も無いとこでコケたのはウケたｗｗ

本田いないときに輝く前田 家長が両方いないのは辛いなあ

阿部はいつも肝心なところで相手をドフリーにするんだよ
最終予選のオージー戦もそうだし

今野も何でドフリーの敵に絶好のヘディングしてるのって感じだけど

遠藤の出来が悪いのを自覚したエンシンｗ

唯一の擁護スレが閑古鳥ｗ

日本代表史上最高MFは遠藤part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1312166170/

トップ下で負けない本田の存在感半端ねえ

今日は中盤ダレも居なかったわｗ

>>456
あんな酷い出来の遠藤を護してんのお前だけだなｗ

遠藤長谷部いなくなったらどうすんだ((((；゜Д゜)))

阿部はあのトラップミスが全て
パスサッカーするのにあのミスする
選手はいらない　守備も大したことないし

遠藤の代えがいないのは事実
少なくともベンチにはいなかった

本田居ないのはしょうがないから
センターバック槙野と吉田

ボランチ 今野、長谷部
トップ下 遠藤


希望

遠藤守備きついんだったらトップ下だめなの？

あの糞ピッチで怪我もして
コンディションも悪い遠藤を使わざるを
えないのが問題だな。
遠藤並みに散らせて
がっつり守備もできるDMFが出てきて
くれないと安心してみてられない。

>>476
無理だね

前のプレスがキツイ位置では使えない

遠藤トップ下とか90年代のサッカーか

>>476
お前アタマ大丈夫か？

>>480
すみまへん！野球好きのニワカなもでw

結局現状じゃ柏木を使うか、香川、清武を併用するかしか選択肢がないんだよ
まぁ長谷部をトップ下で使った意図も使いたいと思うのも分かるけどね
俺も昔は長谷部をトップ下でって押してたし

まだ代表レベルではないですが原口や宮市のような個人技をもった選手は居場所ありますか？

>>476
一番プレッシャーかかるし一番フィジカルがいる場所やソコは

無謀もいいところ

俊さんで勘違いしてる馬鹿がいるが

オシムや岡田が阿部を使う理由がさっぱり解らなかったが、
ザックにまで伝染するとは．．．
阿部って本当にプレーが軽いんだよね。ちょっとプレッシャー
を受けると簡単にボールを失って、しかもそのあと守備に戻らない。
こいつを中盤の底に置く意味が全く理解できない。

>>482
長谷部がもう１人いるなら前目でも良いと思うけどねｗ

戦犯は阿部か・・・

昔の阿部てFKがよかったりテクニシャンてイメージだったけど
パス良いわけでもない守備いいわけでもない、すっかり何の特徴もない選手になったな

この2戦で
チームでいつもトップ下やってない奴に
トップ下は無理てのが分かるだろ

前に出て相手を背負ったり囲まれたときの
プレーが焦ってできない
あとゴール前でクロスに飛び込むとかな

トップ下は下がり目のFWでMFじゃない

>>477
梶山が覚醒か

>>489
後半の形でいいんでないの？

>>488
むしろヘディングが強くて中で競る側になった。

長谷部すら一対一で負けてたからもう放り込みしか打つ手がなかったな。

遠藤トップ下で使うくらいなら中村復帰させた方がマシ
でもそんな選択肢無い以上粕木か他の選手呼べば問題ない
若手でもトップ下なら出来る選手多そうだけどな
ボランチよりは順応に苦労しないしさ

まあ、新しいフォーメーションで久しぶりの起用だったから
阿部がうまくプレーできてなかったよね。役割がわかってないというか。
長谷部トップ下の4-2-3-1だったら阿部もそこそこ機能したと思うんだけど。

遠藤下手過ぎるわ
全く違いを生み出せない

でも長谷部トップ下で結構決定機作っていたと思う。
問題は阿部ちゃんが全然機能してなくて長谷部と遠藤の関係が分断されていたこと。

日本のトップ下に限れば得点力よりキープ出来て、しっかり捌ける選手だと思う

おいおい、遠藤ヘタとか言う奴サッカー見ないほうがいいぞ。
終盤はポンコツだったけど。

>>495
？？？
まさに最初は長谷部がトップ下で4231だったでしょ。

岡崎と内田は最悪の縦関係だな
清武や俊さんみたいに使ってくれる人がいないと機能しない
岡崎側には長友みたいに勝手に突っ掛ける選手がいいよ

長谷部も前を向いてボールを受けれないと何もできないんだなぁ。
と思った。

やっぱトップ下の選手じゃないよ。

後半の布陣が良かったように見えるけど、フルタイムあれをやったら失点するよな

俺は分かってたよ
香川は何も出来ないとね。

むしろ、何を期待してあのポジションに長谷部を置いたのか。

遠藤が簡単に交わされたシーンが象徴的だったなｗ

この馬鹿は本田が体を張ってくれなければ前が向けないクズ野郎だってこと

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、ウズベキスタンとドロー！　岡崎同点ヘッド、川島が窮地を救い、アウェーで貴重な勝ち点★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315327391/

>>506

遠藤は馬鹿、またはクズ野郎でもありません。

香川はマジでつよい
ドイツの名門ドルトムントでスタメンだし活躍しているし
人間なんだからスランプはあるよ

>>505
フィジカル志向で置いたってところだろうけど
長谷部の強みはスペースを見つけてゴリゴリいくところだからな
スペースの無いトップ下じゃ苦しいね

>>501
単に利き足の問題でしょ
内田から岡崎の前のスペースへのパスが出ていたし
そこを上手く使えなかっただけ

ヨーロッパ組みは開幕したばっかでみんな動き悪かったな

長谷部の糞さが際立ってたせいで香川が叩かれてないな

ヘンなやつとID被ってるし…

>>499
今日の蹴れないケガ人を上手い上手いとか言う奴こそ
サッカー観るのをやめろよｗｗ
よくやってたけどな、終盤ほど

阿部はまだ使い道がある。
ただ、ザックの誕生日プレゼントは苦かったようだ。
柏木は、もう一回トップ下でみたいね。

遠藤の守備がザル過ぎて相手の中盤に思うように遊ばれてたな

>>514
普通に上手いでしょw

本田がいなけりゃ機能しない香川

香川と清武は戻りが遅い

今日は一回もいい位置でのFK無かったな
ていうかFK自体一回しかなかったけど
FKでの遠藤見せ場無しだったな

マガトがトップ下で使って宝
それ見ていけるんじゃねと思ったんだな

ジェパロフにチンチンにされたのは遠藤だったなｗ
ゲンリフに走り回られたのも遠藤不在のボランチスペースｗ

まぁ今日の遠藤の守備の様子みて、足の怪我を疑わない奴は
馬鹿でしょ。
想像力の欠如といってもいい

実際、足を怪我しているニュースも出ているし、CKもFKも蹴っていない。

ただ、そんだけ怪我して、その守備フォローに阿部をだしてまで
スタメン出場せざる得ないとこに、ザックからの信頼度と変えのきかない選手ってが
ありありと分かったな。

実際攻撃でまともにパスつなげれてたのは遠藤だけだったからな

本田居なきゃだめだな
阿部ですら役に立たないとか厳しすぎる
ケンゴが居たらトップ下で良い勝負出来たかも

試合見れんかった
前回は岡田の時だったけど俊さんと遠藤がちんちんにされてたよなぁ
今回もそうなのか

内転筋をケガしてる老体をいじめてどーすんの。
そんな選手を使わなければならない、台所事情の方がはるかに問題。

遠藤の代わりなんて一回も試してないもんな
一回くらい他の選手つかえよと

守備としても、難しい戦いだった。

アウェーで笛が不安定だったんで、あまり当たりにいけなかった。
ウズベキも、ドリブルとパスのコンビネーションが相変わらず上手い。
あたりに行っても、かわされて、決定的なパスを出される。

途中、長谷部も遠藤も、ディレイさせた守備していた。
当たりに行ってもマイナスだと悟ったんだろう。全力で向かわなかった。

怪我は関係ないだろ
あれが遠藤の実力ｗ
本田に助けてもらっていただけｗ

海外オファーがこない理由がわかっただろ？ｗ

ジェノアも遠藤自身の捏造だったしｗ

キープキープ言ってる奴絶対ニワカだろ。
本田の最も凄い所は、一人二人背負いながら正確に捌けるところ。

8月 7日（日）18：00
　Ｊ１リーグ第20節　福岡＠万博
8月10日（水）
　日本代表ＶＳ韓国代表＠札幌ドーム
8月13日（土）19：00
　Ｊ１リーグ第21節　Ｃ大阪＠長居
8月17日（水）19：00
　Ｊ１リーグ第9節　名古屋＠万博
8月20日（土）18：00
　Ｊ１リーグ第22節　川崎＠万博
8月24日（水）19：00
　Ｊ１リーグ第23節　柏＠万博　
8月28日（日）18：00
　Ｊ１リーグ第24節　神戸＠ホームズ
9月 2日（金）
　FIFAワールドカップ2014アジア3次予選第1節＠埼玉
9月 6日（火）
　FIFAワールドカップ2014アジア3次予選第2節＠ウズベキスタン

これでも遠藤を攻めるのか？
普通の人なら過労死しているぞ。

笛は安定してたじゃん

今日の試合だとカウンターで宮市が見たいな。
中盤は完全に支配されていたから、ロングボール多用する試合もやれなきゃいかん。

家長を使ったが糞すぎて呼ばれなくなった

まあとにかく２試合が終わり残る選手と外れる選手が何人かはっきりした。
柏木がボランチで〜なんてW杯予選レベルでは悪い冗談にしか聞こえんよ。

ほらマスコミ連中は参考にしろｗ
一番早くて一番正確な採点だｗ


◎6.0内田　川島　岡崎　
○5.5清武　李　吉田　
△5.0今野　香川　駒野　ハーフナー
×4.5阿部　遠藤　ザック
××4.0長谷部


内田　1アシスト　2シュートブロック　清武とのコンビネーショングッド
川島　ファインセーブ連発
岡崎　裏をとる動きをして相手の守備ラインを下げた。1ゴール

清武　相手のプレスのキツイなか一人前を向いて正確なプレーを連発。A代表でも他の中盤の選手と格の違いをみせた
李　押し込まれる前半に孤軍奮闘。相手GKのファインセーブに防がれたが得点もののシュート2本。
吉田　すべての選手が悪いピッチコンディションでミスを連発するなかミスなく安定したプレーをみせた
駒野　攻守にミスがめだったが、積極的に攻撃参加して高い位置でチャンスメイクした
ハーフナー　見せ場は少なかったがヘディング、守備、ドリブル等でスケールの大きさをみせた

阿部　変則的なポジションで苦しんだ。ミスも目立った
遠藤　珍しく縦パスが多かったが。展開力の小ささ、ラストパスがないことはいつもの遠藤。守備は頑張っていたがスピード、アジリティ、パワーがなく球際でやられてピンチを何回も招いた
ザック　長谷部トップ下といってウズベキスタンをなめた布陣。ウズベキスタンは豪州と並ぶアジア最大の敵であることを自覚すべきだ


長谷部　トップ下ではボールを収められずボールロストパスミスを連発。後半ボランチになってからも寄せが甘く前がかりで守備では全く効いていなかった。

遠藤のあの酷さなら次の親善試合は呼ばなくていいわ
他のやつどんどん試せ

使ったといっても途中交代でしょ
家長のボランチはないと思うが

>>530
それをキープ力と言うのでは…

遠藤は実力はある。ただコーナー蹴れないほど怪我の状態が酷いだけ。
替える選手もいないだけ。

>>515
みたくない

遠藤も長谷部もずっと別調整だったし、コンディションが悪いのは事実だろうな
特に長谷部はマガトトレの疲れもあるだろうし

個の力って重要だなと、ピッチコンディションとウズベクの選手見て改めて思った
ゴリラとミニゴリラはよ復帰して〜

エンシンの擁護が必死すぎる

もっとも怪我を言い訳に使っているだけだがｗ
この手法は茸と同じだなｗ

遠藤はコンディション最悪、長谷部はトップ下で右往左往。中盤を阿部一人でどうにかしろとは無理すぎる話だろ。
後半のほうが中盤は好き勝手されたの見てなかったのかよ

阿部はゲインリッチさんに振り回されたイメージ
かなり手こずって手こずって抜かれた、それが一番印象悪いと思う

キープ力を期待するなら家永でいいじゃん

不調でも松井の方が役に立つことがハッキリした試合

>>530 www

遠藤の代わりもだけど
長谷部の代わりもいないんだぜ

ザックになってこの2人が先発じゃなかったとき
は記憶にないが、途中交代は何度もある
そのときにでてきた家長や阿部や細貝や本拓が
この2人よりパっとしたことは無い

>>545
後半の守備は酷かった
香川、清武、岡崎の併用点を取りに行くとき以外は怖すぎる

親善試合は遠藤の怪我の回復に努めなければマヌケもいいとこだ。

>>531
なんつー酷い日程…

>>551
清武の守備みて、だからスタメンじゃないのかと思った

エンシンの擁護方法が「怪我」に加えて「日程」がアップｗ

アリバイ守備でたまたま前線に残ってた遠藤にボールが渡って2対1の局面になったけど
反転してバックパスしたのには笑った

>>531
ちょｗ
これ見るとさすがに同情の余地はあるなｗ

相手は強かった。動き出しの速さや推進力があった。選手、システム変えても無理。日本はアジア杯上位チームのアウェーで自分たちのスタイルをやり抜いて勝てるほどのレベルに達してない。

ボランチ２人揃ってディレイだからバイタルに簡単に侵入されてた。昔の戸田タイプのボランチが必要かも

守備　：　ラインが間延びした。
阿部　　最悪。スペースが開いた。　

遠藤、負傷。本田、不在。　サイドの選手が中に絞れていない。

駒野　スピード遅い。緩慢過ぎる守備。揺さぶられる原因になった。
内田　地蔵駒野と阿部のスペースを玉突きで埋めるとザル守備。攻撃してもヘロヘロ。

攻撃　：　ピッチが悪いのに繋ぐことに拘った。
　　　　　最初からハーフナーマイクを出して相手にスペースを空けさせる。
　　　　　当てて落としたボールを詰める戦術をオプションに加えるべきだった。

阿部→清武　ザックの頭の中は、恐らく前半は守備的に遠藤の補助する阿部。
　　　　　　　　後半はスタミナ不安な清武出して2点とって勝利！
　　　　　　　　でも阿部役に立たない。

今日の試合、阿部を使うなら、

清武→阿部　じゃない？

清武で攻めるところまで攻めて役に立たない阿部は後出ししておけば良かった。

ハーフナーマイクを1トップにしたときなら清武を
左に香川を右にした方がいいと思った。

家長は阿部以上に地蔵だから不要だろ。

走らないのが一番勿体無い。

遠藤の化けの皮が剥がれたなｗ
本田がいなければ遠藤は何も出来ないことが証明されたなｗ

>>531
コレ、遠藤ぶっ倒れるだろ
今日だってかなり体調悪そうだったぞ

単発ＩＤで「日程」を理由に遠藤擁護が続くなｗ

過酷な日程でも、遠藤を外せないところが
今の日本の苦しいところだな。

阿部や柏木や家長はアレだし・・・

コンディションが悪かったのが苦戦した要因

まあ、遠藤の代わりかそれ以上の選手が必要だってことだ。

そうすりゃもっと安定するよ。

遠藤、マジ全く守備できていない、というかしなかった。
並んで走るだけ。身体が悪いのかもしれないが、年齢的なものかも。
あれでは香川の守備に回る時間が大き過ぎるし
正直今日は負けてても不思議じゃなかった。中盤がスカスカだった。

憲剛がいれば面白かったな
トップ下は本田＞憲剛＞香川＝柏木
香川はゲームを作る人じゃないからな

>>551
後半は完全に川島と１対１になられたしな。おそらく遠藤が動けないのも考えた上で阿部だったんだろうが、長谷部トップ下にしたことで両方ダメになった。
長谷部が、阿部がではなく今日の前半はザックの采配ミスだろ。阿部もまわりと噛み合わないなりに前を意識しながら守備に走ってたよ。

>>569股関節だよ股関節
あんなチョロいパスしかできないのも
守備で当たれないのも
中盤スカスカなのも

>>570

同感。
ザックは阿部の前に憲剛を使うハズだったんじゃないのかな？


遠藤はずっと代表に選ばれ続けていて経験値が高すぎる。
勿体無いんだけどね。。。

福西みたいに対人に特価した選手っていないの？

いや、トップ下にゲームを作る人は要らないから。１トップなら尚更。

いや、福西は別に対人に特化した選手じゃなかったから。

明神なら人にも強いしスペースも埋めるのも上手いぞ
年だけどまだ余裕で代表クラスの実力の持ち主だ

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、ウズベキスタンとドロー！　岡崎同点ヘッド、川島が窮地を救い、アウェーで貴重な勝ち点★７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315328872/

けんごうとかねーよｗｗｗｗ

>>575
今の日本は実質3トップだろ

松井はいないのか
本田の代わりにボール収める役必要だろ

阿部はフィットしなかったな

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、ウズベキスタンとドロー！　岡崎同点ヘッド、川島が窮地を救い、アウェーで貴重な勝ち点★8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315331854/

久々に糞な中盤だった…
でもFWとSBの評価が辛くて、他は割と甘いよね２ちゃんねらーって。FWとSBはミスが目立つからか
FWとSBが決して良かったわけじゃないけど、今日は中盤で繋げなかったのが特に酷いと思ったわ

>>584
つなぐにはマークを外したり動かないといけない
でも今日の日本はみんな全く動けてなかった
北戦で先発したメンバーは特に
動けないから守備も攻撃もうまくいかない

>>584
素人目に一番わかりやすいのがSBとFW、あとGKなんだろうね

GKが分かり易いとかありえないわ
GKだけは分からん

香川…
とても10番を背負う選手じゃないわ。
バタバタしすぎて安定感皆無。
最も本田の恩恵を受けてる。
持ち上げられすぎたろ？

中村俊輔２世の香川のプレイはすばらしかった
俊輔みたいなプレイを連発してた
さすが１０番
天才的なゲームメイクだった
宮市より下手な本田は代表にはいらない

オマエ２２歳の俊輔知らないだろ
名波とともアジア圧倒してたよ
歴代で一番アジアで圧倒して
強いと言われた

中村俊輔が付けていた10。
批判もあるだろうけど、実績と結果は間違いなく残した選手。
それを考えると空位か本田が妥当だと思う…
それを代表では何もしていない香川や家長が背負う。
露骨過ぎて腹が立つ

天才香川は 俊輔を超えるかな
俊輔を超えればバルサやレアルで活躍できる
香川は俊輔２世でありカリスマ
へなちょこ本田は宮市より下手だから代表にはいらない
トップ下は天才香川がやれば勝てる
本田がいないから今日の試合はすばらしかった

長谷部トップ下とかザックも酷い戦術ミスをするな

どう考えても長谷部のトップ下とか柏木以下なのに

昨日の試合をどう見たら>>592みたいな脳味噌快晴な話が出てくるんだろ
スカっと秋晴れもいいとこだろ

やっぱり一番重要なのは本田の代わりだったろw

後、香川叩かれてるけど守備があれだったから守備せざるを得なかったんだろ

>>595
本田がいないと遠藤が何もできなくなるのはデフォ
悪夢の東アジア選手権を思いだそう

鹿島の西、名古屋の藤本、スペインの家長って何で呼ばれなくなったの？
阿部はそこまで悪いプレーじゃないってザッケローニは言ってるからまた呼ばれそうだな。

西はSBの主力が海外組だから国内の人数合わせ
藤本はアジア杯決勝がカス
家長は使い方を見ると、前のポジション失格→ボランチは行ける？→無理→じゃイラネ

てか今うまいの香川しかいないじゃん。
長谷部とかパスミス王だし、遠藤はヨレヨレ爺だし、阿部はJFLレベル
その点香川のうまさといったら半端ない。歴代代表BEST11当確だろ

さすが名門セレッソ出身。他の雑魚チーム所属の選手とは格が違う

>>590
確かに、あの頃はアジアのレベル低かったもんな
選手の所属チームとか経歴見りゃ分かるけど、本当に全体がレベルアップしてるよ

香川は組立ができないわけじゃないけど、
組立が上手い選手じゃないと前から思ってはいたけど

遠藤の勝ち馬に乗るスタイルが日本最高峰とか笑わすなって感じだな

前半は後ろにいても無難に繋ぐだけ、前に出ても何もできず
後半は敵と併走するだけの守備
得意のセットプレイは脚が痛いから基本的に辞退
前線を削り阿部を入れてまで使う必要は全くなかった

結局は本田や清武みたいに前線の厳しいとこで捌ける奴がいないとチームは回らない
チームが好循環のときは黒幕としてドヤ顔、悪循環のときは素知らぬふりして表に出てこない
ホントに最悪だよ

何にせよ、今日はウズベクを褒めるべき

じゃあ、遠藤不調はは過密日程と怪我説でいいかな？
長谷部はどう？昨日はポジ関係なくパスミス連発だったけど。

ガンバは遠藤をしばらく休ました方がいいな
そういう訳にも行かないのか？

>>590
当時強国だったイラク、サウジ、韓国あたりを手玉にとった名波が
アジア圧倒は許せても、親善試合や雑魚相手でしか輝けなかった
中村にアジア圧倒はムリ。ダイジェストの繰り返しで作り上げられた虚像。
W杯最終予選や亜杯決勝T等のシリアスな場面で中村が周囲を
圧倒するクオリティを見せた事は一度も無いよ。

>>605
長谷部のパスミスは仕様

正直、遠藤はブンデスのボランチで絶対レギュラーとれないし。
遠藤の守備の限界が日本の限界だよ。

遠藤が機能しないと、日本の中盤が機能しないのも事実だけどな。

遠藤怪我なら、やっぱ変えて細貝入れた方がいいんじゃない？

昨日の試合は得点に絡んだけど岡崎、内田が酷いと思ったけどな
岡崎はクラブチームでの影響か低い位置でプレーしすぎでキープや裏への飛び出しが
できなくなってる
内田はアシスト以外のパスの精度が酷すぎた
本田云々っていうより前線でワンツーやポジションチェンジが殆どなかったのが反省点だな

「怪我だったからしょうがない」が通用しちゃ駄目だよな
駄目なもんは駄目

>>605
>>言葉は悪いが603が真理

>>612
本田がいりゃマーク引き連れても正確にはたいてくれるから、スペースが生まれるんだよ
だからワンツーやポジションチェンジをやれる余地が出る

>>615
本田がいなきゃできないチームなのか？
それは問題だな

本田がいないと遠藤がポンコツになる。

【サッカー】日本代表FW本田圭佑、１１月に復帰できる？　原博実技術委員長「そんなにかからないと思う」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315354539/

>>616
プレッシャーの中で周りを使える選手が他にいたら問題ないんだけどな
清武はそれが出来るけど、点に絡もうとリスキーな判断が多くて、ポジション取りが高いから、中盤に負担がかかる、本人が戻って守れるタイプでもないし
自分で仕掛けられて周りを使える視野を持ってるけど、今のチームでスタメンはきつい

北朝鮮戦での宇宙開発が槍玉にあげられてる感が否めないが、中盤のバランス、守備を考えると

香川 柏木 岡崎

がベストかと思う
香川のトップ下では自身の得点力も半減するし守備の負担もあって中途半端になってしまう

柏木は宇宙開発除けばかなりやれてると思うよ

本田なしだと李の物足りなさと香川のプレー関与の少なさが際立つ、遠藤は出来が相当悪かった、怪我が結構
重いのかも、憲剛が使えたら遠藤交代のオプションとして最高のテストができたのに残念
清武は文句なくすでにレギュラークラスだわ、

柏木はポジショニングもパス精度も微妙だったことが先日わかったばかりだろｗ

>>621
プレッシャー掛かってない場面でのパスやドリブルは良かったよ
Jリーグの選手って感じだなぁとおもった

清武も遠藤もＪリーグの選手なんだけどね
海外組とかＪとか関係ない、巧いかどうかだけ

>>623
李への絶妙なパスもあったよ
北朝鮮戦の時は本人も周りも本田がいる時のような感じでやっていた
柏木は本田のようにキープできるわけじゃないんだから、もっとシンプルに捌いて自らもよく動かなきゃいけない
周りもそれに合わせた動きをしなきゃいけない
そこを改善すればタジキ戦は十分通用する

でも一番気になったのは香川
トップフォームに戻っていない
サイドからのカットインも少ないし、自信を持ってプレー出来ていないから相手の脅威になっていない

香川はリーグ戦で点取るまでは調子戻らないだろうな

調子云々よりも香川は動きがサイド失格だろ
中を固めてる選手を外に釣り出すとかそういう大局的な視野が頭に全くない

とにかく恐くないな。セットとクロスだけ注意みたいな。
トップ誰かで香川清武乾のセレッソでいいよ。
本田ありきじゃないときは、ちょこまかやるしかないだろ。

香川とかなんだよあのゴミ屑野郎は。
あいつやたらと民放で日本のエースとか言われてるから注目してみてみたのに、
ボールはすぐ失うし、ドリブルも相手のカウンターの起点になってるだけだし
いいとこまったくないじゃねえかｗ

海外組はどうせリーグ戦いつもフルタイムで出てるやついないんだから代表選ぐらいがんばれよ。
マジ役立たずだな

柏木にはもう一度45分チャンスをやりたい
北朝鮮戦では本田の代わりをやろうとして自滅した

少なくとも清武くらいは自分の持ち味を出せよ

ガンバスレでの遠藤神扱いワロタ

>>

ジェパロフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（笑）




これに異論はないよなｗ

遠藤アンチが完全なキチガイであることだけは確かだ

香川はドリブルスキルが低すぎる

反論があるならガンバスレで言ってみたらどうだ？
まぁ代表厨のレベルの低さを露呈するだけだと思うけどなｗ

長谷部なしで守るのは厳しい。相手からボールが奪えない

おすすめの若いボランチ候補は誰？
長所短所を書いてくれると助かります

誰もあげないのも何なので一応
山村
長所：長身でパス裁きがうまい
短所：守備が淡白。追い回すわけでも、ガッツリ対人で止めるわけでもない

>>639
普通に清武でしょ

誰か言うだろうけどレイソルの茨田
長所：パスが素晴らしい、攻撃のセンスは若手No1だと思う
短所：守備が雑。フィジカルが紙

>>640
今の代表にはサイドの本職がいないから清武は一列前でどうだろうか？
勿論、ボランチで大成してくれるならそれでも大歓迎

>>641
茨田は結構、名前を聞くね
田中順也への良いパスは見たことがある

香川は予選ではいらなくね？
ブンデスに専念させないと、茸以上に酷い状態で次のW杯迎えそうだ

香川は清武の絶妙なパスを吹かした時にこりゃだめだと思った。
昨日はもっと突っかけてファールもらうようなプレーをすべきだったと思う。
綺麗なサッカーができる状況じゃない事を理解してたとは思えない。

内田もそうだけど、怪我が怖いんだろうなとは思った
芝も悪かったしね

>>637
ガンバサポのレベルｗ

【ヤット】保仁の可愛さは異常【セクシー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1252312388/

香川みたいに沈み込んでから重心動かすタイプは
疲れて踏ん張りが利かないと切れのあるターンが出来なくなるんだよ。
まぁ、他の選手はそれが出来ないからドリブルが通用しないんだが…

清武の守備が気になった。
目の前の選手を追いかけないシーンが多すぎる。

攻撃の潤滑油にはなってるから、
後半攻めるときのスイッチには必要な選手なんだろうけど、先発だと怖いか。

ガンバのボランチの守備が緩いのは否めないな。
明神というスーパーDMFがいるのにもかかわらず。

香川は守備のひずみを超アジリティとボディバランスで突き崩すのが全て。
ドリブルやパスは、少なくとも、ドイツや代表で使えるレベルではない。
前者の攻撃力は確かに魅力なんだが使い方が難しいのも事実。
上手く使えない時に思いきってスタメン落ちとかさせられれば良いんだが。
まぁこれは岡崎あたりもおなじなんだが。

>>648
連レスになるかな？

そういうのは確かに感じる。本質的にオフェンスの選手なんだろうね。
リンクマンなのに身体が強く比較的単独突破も出来るってのが持ち味っぽいから、あえてボランチってのは反対だな。

>>634
↓これで異論はありません。
ジェパロフ＞＞＞＞＞遠藤
ジェパロフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

【サッカー/W杯アジア3次予選】またも清武が流れを変えた！ 豊富な運動量と独創的な動きでウズベキスタンＤＦ陣を翻弄
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315366780/

>>653
やばいなスターシステム発動しちゃってるよ

阿部を入れるよりは
清武を最初から使うか原口を使うほうが
パスサッカーで終始主導権を取れたと思う

駒野のところで交代枠を使ってしまったのも誤算

他の選手が困った時に来る「先生お願いします」ってパスで、清武も相当苦労してた
ゲームメイク全部を清武におしつけるのはちょっと無理
そもそも、前線が3人ともシャドーストライカーっていうのは配給役の負担が大きすぎる

トップにポストタイプ入れるか、サイドにもう一人本職のSMF入れるかした方がいい
本田がいない時まで本田システムに固執する必要はないんじゃないかな

まーたジェパロフに格の違いを見せ付けられたのか遠藤は

>>648
スタメンで使うのはちょっと怖いよな
香川とかと併用したら負担が大きそう、岡崎も運動量はあるけど守れるタイプではないし

>>610
違うわ
結局は本田がいるかってのとアタッカー次第なんだよ

遠藤なんて関係ない
アホは遠藤がゲームを作ってるとか思い込んでるけど

香川はボールを触れるようになったのが相手の運動量が落ちてから
相変わらずだわな
まあ絡んでもこねくり回すだけで何もできなかったけど・・・

守備をもっとやれといいたいとこだが香川のＭＦは並み以下
ストライカーに専念するより他に適切なポジがなくなった

で、今度は遠藤がいなくなったらロングボールかサイドに逃げるパスばっかになって
攻撃パターンが少なくなるという落ち
長谷部遠藤本田あたりはいなくなると困るけど香川はいらん

香川は判断が少し遅い
ゴール前でもそういう場面がある
スペースに走り込むのとシュート自体は上手いから後半足が止まってから投入でいい気がするけど、色々と無理だろうな

>>662
判断おせーよ
ゴール前でもっと行けよ
キックの精度は高いから、後半相手の足が止まってから
入れればいいんじゃね？でもタイプ的に無理か

あれ？こんな10番前にもいたような・・・

>>659
歴代の代表監督が選手に指示を出すとき、何で遠藤に話をしてるか理解できるか？

サッカーより喋りの方がいけるから

>>664
走らないでいつも真ん中らへんにいるし、キャラ的に小判鮫だから言いやすいんだろ
あんだけ周りの負担になる選手が中心てのはもう無理
アンカーみたいなポジショニングするくせディレイしかできないから特に前の体力的な負担が増えるんだよ

いやマジで遠藤の代わりが居るなら連れてこいよ
代表キャップ100超えかつJのベストイレブン8回受賞してる超ベテラン並の経験があって、
プレースキックの名手でCKはもちろんFKで直接ゴール狙える精度があって、
戦術眼と冷静さを併せ持ってチームの勝利に貢献できるMFなら誰でも良いよ

やっぱり、松井必要だわ。

次、出ますように・・・合唱、ナム・・・。

昨日の遠藤は欠点が長所を上回っちゃったからな
これが続けば不要論が増えてくる
誰でも通る道だからしょうがない

>>667
＞代表キャップ100超えかつJのベストイレブン8回受賞してる超ベテラン並の経験があって、
キャップ数も関係ないしベテランでなくてもいいだろｗ
年長だからベテランともいえないしｗ

＞プレースキックの名手でCKはもちろんFKで直接ゴール狙える精度があって、
遠藤ｆｋ、ｃｋは決まってないが？ｗ

＞戦術眼と冷静さを併せ持ってチームの勝利に貢献できるMFなら誰でも良いよ
代表に残るための戦術眼は認めるが、本田、茸なしで勝利に貢献したことはない
コバンザメプレーヤーは不要

遠藤の技術や戦術眼は否定しないけど、もう衰えを隠せなくなってる、が後釜が

ヤットは優秀なボスってより、優秀な副官ってイメージ

カメルーン戦１点目の松井の切り返してのクロス、
今でも出来たら…

----香川---本田---松井
-------遠藤--長谷部
こんな中盤みたい。

遠藤と長谷部以外代表レベル
じゃない
そして2人ともいい年
これから代表は厳しい状況に
なることだろう

ぼくのかんがえたさいけうフォォメイシャン

　　　岡崎
香川　本田　家長
　 遠藤 長谷部
長友　　　　駒野
　 今野 吉田
　　 川島

>>668
松井はもう定年。腰ヘロヘロだろうな

つうか怪我をして明らかに本調子じゃない遠藤からすら
先発を奪えないボランチ陣が情けないね。

>>673
ああ、サイドでこねてからの何故かカットされないふんわりクロスが恋しいな。
松井みたいなフィジカルコンタクトに耐性がある奴はまだまだ必要かも。

でも、簡単なシュートがビックリするほど下手だからな。アレは正直もう見たくない。

勝つか負けるかは本田次第だってｗ今強いとことやったら確実に負けるぞｗ
後、香川は攻撃に専念出来ず守備に回りすぎだったと思うぞｗ

>>677
アジアカップで怪我したのにデキ婚するぐらい酷使したからな

>>680
アホだなｗ
親善試合の韓国戦の勝利がよほど印象に残ってるんだねｗ

ガチのアジアカップで本田も長友もいたのに苦戦続きだったのを
もう忘れたのかよｗ

>>682
アホかｗｗじゃあ本田無しで勝てるとでも思ってんのかよｗｗｗ

家長覚醒を待つ
ずっと待ってるから
家長のキープ力は本田以上なんだぜ　地蔵だけどな

>>683
勝っても全くおかしくないねｗ
つうかどいつもこいつもいない選手に幻想を抱きすぎな上に
親善試合の結果を真に受けすぎｗ

本田がいれば昨日や北戦は無双できたとでも思ってるのかよｗ

>>685
お前こそ２０１０の南アフリカ忘れてんじゃねーのｗ

>>685
ここ2試合を見て、「本田が居ればもっと攻撃陣が機能するのに」と思わなかった奴はサッカー見る目が全然無いと思う

>>687
確かに柏木が出るよりは機能するだろう。
でも韓国戦みたいに無双をすることは絶対無いね。

本田がいれば遠藤外して小笠原、小野入れれば更に強くなると思わない奴はエンシンのみｗ

>>689
小笠原ｗｗｗｗｗｗ
おのｗｗｗｗｗｗ

>>688
たられば言っても仕方ないけど
韓国戦が祭りになったのは、向こうのCBが死んだからってより
アホみたいに中盤の2ライン目が食いついて、ライン間がスカスカになってたから

ウズベクも対人に命かけてる節が見られたし、2ライン目のトコで誘ってバイタル空ける選択肢があれば面白かったと思うよ
長谷部は縦に自分から入ってスペース潰しちゃってたけど

本田がいれば攻撃陣は機能するがアジアで無双はできないが正解

遠藤は試合に影響を与えない、もちろんゲームメイクなんてしてないことが証明された形だなｗ
もっとも昨日の試合においては遠藤は悪影響だけをもたらしたがｗ

>>684
ガンバ時代は今の本田みたいに家長がなってると思ってた

>>693
けが人でも無理して出ざる得ない状況の遠藤を必死こいて叩いてあんたなにやってんの。

>>695
怪我して迷惑をかけるくらいなら辞退するという選択肢もあったよなｗ
代表に執着した遠藤が悪いんじゃねえの？ｗ
ドイツで出場できなかった私怨でライバル牽制発言までして執着したからなｗ
北朝鮮戦で怪我をしていたなら代わりを用意する時間はあったからな
憲剛だってＪの試合は出ていた程度の骨折だけど辞退しただろ
自分が試合に出たいためだけに日本代表に迷惑をかけた遠藤に同情の余地は全くない

遠藤は叩かれて当然

怪我をしたまま出場して勝てるような能力は遠藤にはないよ
遠藤はどんなに頑張っても茸にはなれないんだよｗ

遠藤は遠藤、アジア４位、東アジア３位のクズだから
本田がいなければ前が向けない、長友に守ってもらわなければザルになる程度のカス

まぁ本田がいればもうちょい面白い試合にはなっただろうよ

>>689 俺ってエンシンだったんか

一番近くで練習から見てるザッケローニが怪我してる遠藤をスタメンで
最後まで使うぐらいだから、他の怪我遠藤以下の評価のやつとか一体どれだけ下手なんだよ
もはやベンチ枠の無駄

香川のドリブルは瞬間的にスピードを上げて最終ラインを抜け出す時には
絶大な威力を発揮するけど、トップスピードは実はたいしたことないので
中盤から抜け出せるような代物じゃない。

本田は真逆でトップスピードに乗ると一気に抜け出せる。中盤から前線へ
運ぶことの出来るタイプ。ドリブル時の姿勢とか見てると香川はメッシ系
で、本田はＣロナ系かな。両者の適ポジ考えると何となく分かる気ガする。

２試合見てて気になったのは左サイドからの崩しが極端に少なかったこと。
香川は中に入り、駒野は守備のバランスを考えて余り上がらない。香川も
もう少し左サイドを意識させた方が良いのと、香川が中に入ったときには
誰が左にいるのかがちょっと曖昧な気はするね。右は長谷部が突破したり
内田がクロス上げたりしている。左ももう少しアイディアが欲しい。遠藤
がパスを散らすだけじゃなく、駒野を前へ出させるよう引っ張って欲しい。

遠藤バカヲタの賞賛レス見てると、茸ヲタと似てるってよりそれ以上のキチヲタっぷりだなw
津波コメ丸呑みして出来良かったなんてやつすらいるしw

やっぱ視聴率低かったな。国民は素直だ。

阿部ちゃんが機能しなかった理由。
結論としてはザッケローニの采配ミス。
□前半序盤は今まで組んだことの無い遠藤とのダブルボランチ。
□長谷部がトップ下起用に浮き足立ってボランチとの距離が空き過ぎた。
　 そのため攻撃、守備両方がちぐはぐとなり、このチームの要のボランチが目立つ結果に。
　 前半序盤は攻守に渡って長谷部が消えていたのが証拠。
□アンカーに配置されてからは、試合後の今野のコメントにあるように誰に付くのかも分からない状態。
　 そのためW杯のように、阿部ちゃんとCBの二人でトライアングルで相手を囲む良さが全く見られなかった。
　 アンカーの前の遠藤と長谷部も負けているため前に前に行こうとしてアンカーとの距離が空き過ぎた。

>>696
遠藤が出なかったからメタメタになっちゃうからな
遠藤もザックもそれが分かってるから強行出場する、させるという選択肢しかなくなる

香川は叩かれ過ぎだな
PA内以外は凡プレーヤーでしかないのにあれこれやろうとして自らメッキ剥がしてる感じ
本田いないことで気負いがあったんだろうけど。終盤は悪くなかった

香川がこれだけ叩かれて岡崎が叩かれないのは得点したからか？
とりあえず内田とは全く合わない。
内田使うなら清武使え

収穫は槙野だけだな
駒野、香川、遠藤じゃザルなのはわかりきってた
クラブで試合出れてないからどうかと思ってたけど。
適正はボラだと思うけど、とりあえず移籍しろ

>>705
辞退するという選択肢がある
試合に出たい一心で怪我を過少申告する遠藤に同情の余地なし
遠藤は憲剛を見習え
この馬鹿が辞退すれば新たに代表を選ぶという選択肢があった
自己中遠藤は日本に迷惑をかけるな

憲剛は別に居てもいなくても問題ないからな
遠藤が辞退したらザックが困るから遠藤もそう簡単に辞退は出来ないだろ
遠藤の代わりに試した選手はことごとくダメだったし

香川と遠藤は辞退したらええ
本田も辞退したらええんとちゃうか
代表はトンキン共だけでやってろ
とりあえずセレッソ出身選手はもうだせんなこんな雑魚代表には
ブランド力が落ちてまうわ

1試合毎に選手の評価を上げたり下げたり忙しいね。
個人的には本田嫌いで遠藤好きだけど、今の本田・遠藤・長谷部の3人は誰が抜けて駄目なんじゃないの
結局その△頼りでしょ

>>704
阿部に関してはザックの采配ミスもクソもないだろ
CKになった直前のポスト直撃のシュートまでのシーンも酷いし、CKからの失点シーンも酷い
守備的なボランチとして起用されてるのに、マークはなすわポジショニング高いわで色々おかしい
いくらなんでも戦術理解度低すぎる

阿部、あの失点の瞬間はしょうがなかったと思うよ

正面にＤＦ一人ついてシュートコース限定して
川島が右寄りに立つ

あのタイミングで怖いのは逆サイドにパス出して
相手が走りこんでくることだった

>>610
事実じゃなくて感想だろｗ
みんなは感想でしゃべってるのに、遠藤信者だけなんか雰囲気が違うんだよな
パスの成功率とか持ってきちゃうし
微妙な試合でも擁護する人多いな

短絡的に阿部叩くのは典型的なニワカだから相手にしないほうがよい。
いくら説明したってサッカーしたことないし理解出来ないよ。

>>713事実ですけどｗ

単純に黒子が遠藤

>>711
試合見てないの？ザックは最初、阿部に普段の長谷部の仕事をさせていたんだよ

２８分ごろに阿部をアンカーにおいてからやっと阿部らしさが出てきた
それまではザックの采配ミス

本田がいなくなって、遠藤中心のアジア杯４位、東アジア３位の弱い代表に戻っただけだよ
本田が帰ってくれば大丈夫。

中村中心な
中村上げたいために本田利用すんなカス

遠藤のアジア最優秀選手って、他国からも認められてるんだよね。
代表の選手のコメントみても遠藤は別格扱いでしょう。

本田すら遠藤のチーム。尊敬できれる選手っていうし
内田も遠藤というすごい選手もいるしっていう始末
香川も遠藤さんがもったら中に切り込むスイッチっていうし
李は、遠藤さんのパス精度にびびったっていうし

そして歴代監督が使ってMFでは、歴代1位の代表キャップ数を持つ

アンチの馬鹿は、早く自分のサッカー脳のIQの低さに気づいたら？
真逆な結果がこれだけあるわけだからさ（笑）

遠藤がいないと中盤が機能しないってのは、サッカー経験者なら誰でも
理解できると思うんだけど、未経験者とかかじったくらいしかやってない
奴は分からない。

遠藤入れてこれだけメタメタなんだから、
たまには他のボランチの選手も試して欲しいんだがなあ

あと、他の選手が実際のプレイで語られるのに対して、
遠藤だけはなぜかカタログスペックで評価されるのも違和感ある

遠藤いれても負けてない
遠藤はずしたら、たぶん、ボコボコに負けると思うが・・・

遠藤みたいに運動量の少ない中盤なんていらねぇだろ
ＤＦラインの前に陣どるなら必要な時は体はれよ

>>706
岡崎が下手なのは今に始まった事じゃないけど香川は思ったより判断が鈍いしプレーの選択肢が少ないからじゃないだろうか？

>>719
アジア最優秀のジェパロフ＞＞＞＞＞＞遠藤（笑）が証明された試合だったけどねｗ

本田、内田、香川、李の社交辞令を真に受けるナイーブさも社会に出たこと無いニートエンシンらしいけどｗ

歴代の馬鹿監督オシム、岡田が使って結果が出ず、本田の出現で結果が出ただけのただ乗り野郎遠藤（笑）

遠藤のキャップ数だけ日本代表が苦しんできた歴史ｗ

アンチ遠藤のIQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鹿実のIQ遠藤（笑）


はい、次の方どうぞｗ

長友が海外行く直前に、BSが脚VS瓦斯の試合の一試合走行距離出してたけど
同じサイドバックの下平以下の走行距離やったんは笑えたわ
実際長友は遠藤と同程度やったし。イメージってこわいね

>>725
ザルだったら走行距離も意味ないな

まぁ長友みたいに下手でもあんま意味ないけどね

本田が唯一最大の核であることが証明されたな

本田にただ乗りしてた遠藤（笑）も証明されたなｗ

本田、遠藤、長谷部の
センターラインは日本の核
誰が欠けても代えがいない
3人の中で一番代えが利くと思われた
本田でこの迷走ぶり

いちばん代えがきかないのが本田であることは
W杯見てたらわかるだろ・・・アホすぎるｗ

出来ることなら
前衛４人

香川と本田３人にしたいよね

もはやこのすれは選手を駒とした代理戦争みたいになってんなｗ
どっちかっていうと、ある選手が嫌いとかっていうより
その選手が好きなやつをイラつかしたら勝ちみたいな

反論あるだろうし、タイプも違うが、代表では本田がいない場合は代わりは宇佐美しかいない。
どっちかいないとバレバレの対処しやすい攻撃しかできないから、
内田のクロスみたいにドンピシャこないと厳しい。ドンピシャはなかなかない。

辛口でも甘口でも評価の基準がブレてなきゃ問題ないんだが、
選手や試合やポジによって評価基準が影響されまくってることが多いんだよね。

あとは、代表はドタバタしない程度に実力主義が徹底されてなければならない。
そうしないとアリバイプレイが蔓延してしまう。

>>708
憲剛不在は大きかったと思うよ
特に前半
遠藤よりは確かに下手だけど憲剛のほうが走り回れるんだよな

アリバイプレーといえば遠藤だけだろ
ボールには絡まず、勝敗関係なく、とりあえず走っていましたとｗ
前の選手にパスを出して縦パス成功スタッツ上昇みたいなｗ
それに加えて
自分のエゴで怪我を隠して試合に出てチームに迷惑をかけたりとかｗ

これほど酷い選手はいないねｗ

【サッカー/日本代表】ザックの構想　香川トップ下＋宮市のスピードで“本田の穴”補う
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315439432/

>>737
それどこの俊さん？

誰かが出してくれたソースで
本田のパス成功率が、あのポジションのくせに
メンバー中、断トツで良かった記憶があるのだが

長谷部の昨日のくさびの縦パスのミス連発を思うに
本田の不在、遠藤の不調を補おうとしたんだろうなあ。
長谷部がダメという事ではなくてそういう役割ではないということ。

>>736
遠藤より確かに下手とかどさくさでなに遠藤持ち上げてんだよ。

憲剛の方が間違いなくサッカー上手いしだろ、遠藤はチャレンジしないからミスが少なく見えるだけ

結局世界中どこ探しても、
中心選手が故障して、ほかの誰が入っても
同じサッカーが出来るチームなんて存在しないんだよな。
やっぱり、突出した選手を軸にチームが出来ている。

いまさら周知の事でけど
アジアカップ、韓国撃破のチームは本田ありきのシステムだった。

清武が入った後とかは、面白かったけどね。
まあ、コンディションが良ければ予選通過はなんとか。

>>741
本田の担う役割は本田の個性がベースなのであって他の人に同じものを
求める事は不可能。
ザックが長谷部や柏木に求めたのは長谷部の個性、柏木の個性であって、
両者とも今の自分にできるものは発揮できてたよ。ただ物足りなかっただけだ。
長谷部は自身の特徴である縦への飛び出しで勘の良いところを見せたが、
肝心のゴール前で１歩どころか2歩3歩踏み込みが浅かったし、また狭いエリアでは
良い飛び出しで集めたボールもその後にキープしたり捌くような器用さは発揮できなかった。
また柏木は他のメンバーにはないサッカーインテリジェンスを強いレベルで感じさせたが、
生命線となる周囲のと連携が充分にとれず、また個人技量を求められるシーンで
国際大会を戦い抜くレベルのスキルやアスリート性を持ち合わせてない事を露呈した。

ある意味、ザックにとっては彼らの個性をより把握できた事は決して小さくない収穫だろう。
また本人らにとっても、自分の個性を発揮できた事には自信を深めただろうし、
自分に何が求められていて今何が自分に足りないのかを明確に把握できたはず。
1-1となった結果以上に収穫はあった。現代表はまだまだ成長するよ。

>>706
岡崎が叩かれないで香川が叩かれるのは岡崎はゴール決めたからってのが大前提だけど下手なりに身体張って戦う姿勢は見せるからだろ
香川はスペース指差してパス指示ばっかしてておいしいとこだけ自分でもっていこうって感じで汚れ仕事は厭うようなプレーだったからじゃない

>>740
長谷部が楔の縦パスのミス連発って何を見てたんだ？
そもそもほとんど入れてないし、得点の前の遠藤への縦パスや香川の鬼パスで決定機を作ったり
いいパスどんどん入れてただろ

>>744
その考えはどうだろう。
全員が汚れ仕事をすればチームが強くなるわけじゃない。
岡崎タイプだった俺から言わせれば、テクニックがある選手にいい場所でおいしい仕事をしてもらうために頑張ってたつもりだ。

香川はしっかり守備していたし、個人的には問題なかったように思う。

なお、サボり具合という観点から話すなら、清武の守備が気になった。
目の前の選手をほとんど追いかけない。
おかげでチャンス作られまくり。

岡崎タイプだった俺（ｷﾘｯ

香川の守備が「しっかり」は100%ないわ。

>>748
そうだね。
そこは訂正。
まあまあよくやっていた、という感じで。

後半の中盤の守備のズタボロさを見てよくやっていたはないわ。

守備崩壊は遠藤が怪我を隠して出場したことが大きいけどねｗ

DFが責められてるが中盤簡単に抜かれすぎ

前線に本田みたいな囲まれてもボールを捌ける選手が居ないと放り込むだけのサッカーになっちゃうな

香川は囲まれたら何も出来ないし

ジェパロフ、ゲインリヒに走り回られてポジション放棄の遠藤に責任があるな
怪我を隠して出場して代表に迷惑をかけた遠藤が戦犯

全盛期俊さんがいれば勝ててたな

俊さん＞＞＞＞ジェパロフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（怪我なし）＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（怪我あり）



ウズベク戦を見るとこんなもんだろ

お前らが遠藤叩いてる間に遠藤はブラジルＷ杯のイントロ映像に登場
イニエスタ、カシージャス、フォルラン、ドノバンと一緒にｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=zuwpOd6fQb4
ま、どうでもいいけど

ウズベク戦とセルティックを通して比較すると


俊さん＞＞＞＞ジェパロフ＞＞＞＞＞＞キソンヨン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤（怪我なし）＞＞＞＞＞＞＞遠藤（怪我あり）



W杯予選はクズ遠藤には荷が重すぎたなｗ

はずしてんで

香川信者が川島と遠藤叩きをしてるのだけはわかった。
どう見てもロストしまくる香川がお荷物だったもんな。批判そらしに必死になるわけだ。

エンシンが茸、柏木、家長、清武、本田叩きをしているのはエンシン以外は全員知っているよｗ
遠藤が本を出してまでジーコトルシエを叩いているのも知ってるｗ

自己中遠藤とその信者エンシンだからスルーされているけどｗ

っと、香川信者が申しております。

俺って茸信者認定を受けてんだけど？ｗ
小笠原、小野信者も兼任させられてるけど？ｗ

茸信者＝香川信者

茸　　　　　　　セルティックで活躍
香川　 　　　　ドルトムントで活躍
遠藤（笑）　　捏造ジェノア、妄想リバプールで脳内活躍

俺とか言うなよ。気持ち悪い。
ボールも蹴ったことない40過ぎのメンヘラおばさんなのに

またキチガイが暴れてるのか。

遠藤ｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=zuwpOd6fQb4
ブラジルＷ杯のイントロ映像

世界の名だたる選手にまじって俺たちの誇り
あの選手の映像もｗｗｗ

茸信者認定ｗｗｗ

ケガしていてまともにＣＫ蹴れない遠藤をフル出場させなければいけない現実

遠藤「パスを回せば崩せた」
長谷部「アジアでは強引なドリブルが効果的」
ビジョンが違う二人

>>769
遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

とうとうFIFA公認かｗ

遠藤「パスを回せば崩せた」　　　　　　　←　なぜパスが回せなかったのかわかっていないバカの遠藤
長谷部「パスサッカーに酔っている」　　←パスしかできない遠藤はいらねえよ

要するにゴリブルからパスやシュートでいいんやな？

>>771
茸オタもよくそんなこと言ってたな

>>776
お前は見る目無いんだから黙ってる方がいいんじゃないの
また謝る羽目になるぞ



108 星 ◆boczq1J3PY 2011/05/14(土) 23:01:40.01 ID:YhaPcphl0
バイエルン相手に岡崎がゴールを決めました
見る目がなかったのは私でした






日本代表FW統一スレ　Part751
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1305089185/

>>777
ID末尾
まあ今度はトリばれしてないからそんな工作はできないだろうがなｗ

おっと
遠信にはトリばれしてたな
危ない

なにがしたいの？

>>780
まずは遠信に聞いてくれ

予想どうり今日は寄り天だったなｗ
アゼアス、寄りでぶん投げて救われたわ
あと詐欺物いくら明日がSQだからってｗｗ

すんまそ誤爆

>>782
株だな

【サッカー】ザック監督、“第２の清武”発掘だ！　１０月下旬に国内組による日本代表候補合宿で監督自ら新戦力発掘へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315453665/

【サッカー/日本代表】ザックの構想　香川トップ下＋宮市のスピードで“本田の穴”補う（スポニチ）★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315453972/

【サッカー】U22代表に永井、清武ら21人発表［11/09/08］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315456306/

ジェパロフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤

こういうことだな

>>741
冗談よせよｗ
遠藤からスタメン奪えないわＪでも遠藤以下だろ

ケンゴが上手かったら遠藤なんかサブに回ってるわ
見てるだけの奴らからしたら縦に急ぐサッカーは楽しいだろうな
やってる側からしたらかなりキツいわ

チームを落ち着かせられるらしい遠藤さんのおかげで、
前半がずっとクリア→拾われる→押し込まれる→クリア…の悪循環だったわけだがな

ホントに流れを読めてゲームメイクできる選手なら、
あそこまで不細工な試合は作らないだろ

前線で作れる清武が入ってからようやく捌きの真似事を始められるレベルなのに

>>788
パスが成立するには出し手と受け手が必要であってだな

>>789
周りの選手にパス出して逃げる遠藤に語る資格なし

遠藤のパスはピンポンダッシュのパスｗ

>>789
だったらもっと指示を出すべきだろ
周りの拙い動き出しを是正することもなく、流れに身を任せてただけにしか見えないね

ゲームを作るのはチーム全員というのはもっともだけど、
周りの出来に強く依存するスタイルのくせに希代のゲームメイカーみたいに言われてるのがアホらしい

俊さんの後だと遠藤がまともに見える不思議

>>792
エンシン的にはなｗ

日本国民は　　ジェパロフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞怪我なし遠藤（笑）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞怪我あり遠藤（笑）　　だよ

本田がいなかったら日本は終わった状態
遠藤とか全く役に立たない

いま日本に必要な選手は本田が２人だよ
トップ下に一人、長谷部と組むボランチに一人
遠藤など役にもたたない

後半３７分頃の遠藤の守備ひどかった
ドリブルしてきた選手と追いかける清武を棒立ちでスルー
あんな守備初めて見たわ

遠藤が守備のボトルネックなんだよね。

遠藤も下手したら阪神のヤニキみたいになっちゃうな

遠藤の守備はまじでイラッとくるからな
玉際で足ひっこめるとこ何度見たことか
あと相手選手がえ？ここ当たりにこないの？みたいな感じで背にしてキョロキョロしてるとこも見たな

遠藤外して鈴木啓太とか入れたらどうなるんだろうな

パスミスが増えて逆に失点が多くなるか

劣化俊さんを追いやった本田みたいな存在が遠藤にも出てくると自然と遠藤も代表からいなくなるんじゃね？
どっちかっていうと遠藤切ってでもこいつを使いたいとザックに思わせる奴が出てこないのが悪い。

ザックは、遠藤を切るどころか、試合でも、まず遠藤をピッチ横に呼んで
遠藤に直接　指示出しているくらい信頼感がハンパない

この関係を断ち切る位の選手って、そうはいないだろうな

遠藤、長谷部が不動のコンビと呼ばれていてもテストを繰り返すのは
不安要素がある証拠。もちろんザックの信頼を得ている様子はあるけど
不十分である事もまた事実じゃないだろうか。
やはり監督にとってはアスリート性の劣る選手起用はやはり怖い。
遠藤の発展的フェイドアウトは必須課題。

まぁ8年間もチームの可能性を潰しまくった俊さんよりは300倍はマシだけど。

不安要素の9割は実力とかではなく年齢だろうなザッケローニの中では

遠藤、長谷部は攻撃では微妙、守備では強豪相手やガチの試合では非常に不安

>>
内容を聞いたのか？
あれは機能しない遠藤に注意をしている場合もあると思うぞ
ザックは奪う守備するどころか相手から逃げる遠藤に苛立っている

セリエAでこんな緩慢なボランチは一人もいないからな。

機能しない遠藤+怪我とわかってる+もう年を取ってるやつを使うザッケローニ
マジ無能だな。人選も雑魚海外組ばっかよんでるしなんなのあいつ
香川も機能しないシステムも岡田のパクリ
あんなやつやめたらいいのに

遠藤を叩くのはけっこうなんだが、他に誰が良いとか
もっと前向きなことを言えないのかね？

375 名前：代表愛 ◆RJg5ZeDb/c [] 投稿日：2011/09/09(金) 13:22:52.06 ID:QIM/JmoMO [18/22]
>>360みたいな馬鹿の為に、行こうか
現代表
欠かせない選手…松井　長谷部
様子見…香川吉田etc
次がでるまでの繋ぎ…遠藤岡崎前田季etc
これが真実
なぜか遠藤を特別視したがる馬鹿が多いが(まあ遠信かニワカだろうが)
現代表において重要度は遠藤なんて前田と同じレベル

>>809
クズ遠藤と同次元で語る必要はない
遠藤の代わりなどという言い方は遠藤レベルに貶めることになって失礼だからな

前向きのプレーができない遠藤のポジションを前向きに語ることの可笑しさ

>>809
なに言っても却下して遠藤の替えがいないと連呼する信者が不快で、
建設的な意見が出なくなった

他のスレでは言ってるだろ。
遠藤信者とアンチの馴れ合いが糞過ぎるから
まともなヤツはここには寄りつかないってのが真実。

遠藤の話になると必ず荒れて収集がつかなくなる
それだけ不要だということ

そもそも日本代表に絶対必要な選手なんかいないしな代表自体がしょぼいし

今は個の力とは別に、関係性でうまく動いている感じ。
本田・長谷部・遠藤のトライアングルはＷ杯からずっとやってきて関係を保ってるから、
いくら良い選手が入っても簡単にこれ以上の関係を築くのは難しい。
そして阿部はその犠牲になった感じ。
もっと長い目で中盤の構成は考えていった方がいい。

あ、阿部はＷ杯でスタメンだったけどね・・

おまえらks共はまだ不毛な話し合いを延々としてるのですね
遠藤はオワコンだが終わらない未来を信じてるから。ぜったい。

日本代表にいい選手が一人もいない事実ｗｗ
さっさと敗退しとけ3次予選でな、このカスチームが
おかげでリーグ中断するしよ

軸扱い出来るの本田しかいないからな
本田もいない、前田もいないじゃグダグダになるとは思ってた
来月は厳しいかも知れないが11月には前田も戻ってくんだろ

本田リザーブは五輪後の大迫に期待する
大迫 香川 清武の並びは見てみたい

知らん間にアンチ本田壊滅状態でしててワロタｗｗ

>>787
見てて楽しいほうがいいじゃん
それと重要なとこでは憲剛はそこそこやってるよ
前回のウズベク戦のように決定パス出せるし

>>822
見てて楽しいサッカーが良いとは思うけどケンゴがボランチの時って勝率悪い
ってか今まで何回簡単にボール奪われてきたことか
東アジアでこいつのミスからピンチ招きまくって岡田にトップ下に回されたんだろ


ノーガードで撃ち合うサッカーはフロンターレでやってればいい
代表じゃボランチはムリ

本来ならアテネ世代のボランチが
遠藤のサブとしているはずだった

今野は体格的に向いて無いのにCBやってるし
菊池は事件起こすし
森崎はずっと地味だし
阿部は使えないし

ザッケローニは遠藤にほれ込んでるな、自滅しなきゃいいけど。
そろそろ遠藤の変わりに細貝とか若手に投資した方がいいのにさ。
細貝はやれるよ。

ケンゴがボランチに入れば間違いなく香川のゴール数は増えるだろうけど
日本代表も川崎みたいに不安定なチームになるだろうな

本田△が居ないから、このスレも間延びしてるなｗ

遠藤がボランチやってるぐらいだから憲剛でもありだろ。ガンバの守備も不安定極まりないｗ　遠藤と憲剛の守備は大差なし

>>828
ガンバは何だかんだ言って、遠藤を中心に国内外で鹿島と並ぶ数多くのタイトルを獲ってきたろ

ケンゴ中心の川崎はタイトル０

今更な議論だなｗ
ジーコ・オシム・岡田・ザックと歴代の監督が皆
遠藤＞憲剛って評価してるんだからもう答え出てるだろ

憲剛と遠藤ではだいぶ差があるよ
遠藤は今無双だと思う

Ｊでもケンゴが無双した記憶ないしな
逆に遠藤は天皇杯決勝で見せたような普段見せないプレーをやる
Ｗ杯も然りだけど


森崎辺りは時間限定して使って欲しい気はする
でもボランチに交代割くのってもったいないからなぁ
若手は勝手に潰れていくし
今回の予選は体力的に遠藤じゃ厳しいと思うぞ

遠藤は憲剛と対戦したとき個人ではボロ負けだよ。

単純な個の力ではケンゴが上でも遠藤はバランサーとして周りを活かせる貢献が大きいから
確かにケンゴの思い切りの良さがハマッた時の爆発力は凄いけど
安定した勝ち星が求められるアジア予選には合わないな

>>833
サッカーは個人競技じゃないぞ？

ずっと思ってたけど鹿島って日本代表にﾊﾏﾝﾅｲよね

単発ID（同一人物ｗ）のエンシンが躍動（笑）しているねｗ
ウズベク戦の醜態をフォローしているつもりだろうが


ジェパロフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞怪我の有無を問わず遠藤（笑）

これが事実

>>835
個人競技じゃないから本田を警戒して壁に穴が開くこともあるよなｗ

>>833
それ何の競技？ｗ
それに遠藤はもう何年も試合数が人より極端に多い状態が続いている
それでも無双だから凄い。

無双ｗ

>>839
代表で長谷部が足をつるほど介護させているから疲れはないだろｗ
しかも本田が出現するまでは酷い試合を続けているｗ

遠藤はガン

>>841
＞しかも本田が出現するまでは酷い試合を続けているｗ

憲剛と俊輔が出てたからなｗ

ガンバは宇佐美が出て行っても得点量産の外国人ＦＷが毎年抜けても
チーム力が代わらず今は首位にいる。
遠藤が居る限り同じサッカーができているのが凄い。

清武、器用そうだから何となく代表ではボランチもできそうだと思う。
フィジカルも若手の中ではなにげに強くなってる。
守備だけなら遠藤を越えてるww

清武ボランチとかもったいないけど仕方ないか

本田は確定として
宮市香川岡崎宇佐美清武原口
この辺りがどう成長するかだな
ちょっと期待してた阿部があれじゃボランチは誰も期待出来ん
上田は選ばれてなかったし未来が無いな

妄想の中では
清武がボランチになったみたいだけど
遠藤が出れない場合どうすんだろな

憲豪か柏木か細貝かそれとも増田か
阿部はでてもまた前半交代だろな

>>826
今のケンゴじゃ無理
川崎でもパス精度のない放り込みしかしてないから

ケンゴの個人能力がそんなに高かったら6連敗もするかよｗ

>>846
正直柏木が一番遠藤に近いと思う
周りを意識してるのは見て伝わるしな

もう少しサッカー脳を高めれば控えとしては十分かも
ザックが使わないから何も分からないけどな

遠藤信者って多いんだな
しかも痛いのばっかり
アンチが叩きたい気持ちも分かるよ

>>848
7連敗です
やっちゃいけないミスで相手の決勝ゴールの起点になるのが多すぎ
先発から外したほうが勝てるといわれてしまう始末

鹿島の柴崎が成長するのを待とう
アイツは遠藤の後継者になりえる存在

柴崎は小笠原の代わりに試合に出て普通に遜色なくプレイしていたのに驚いた
素質のある選手だよな　しかもイケメンだし

田代、増田、柴崎、曽ヶ端

今こそ鹿島のイケメン４銃士を代表に！

sogahata…

アゴ勇む
勇むなんて凛々しくて良いじゃないか

2014年を見据えるとなると南アフリカのときスタメンだった阿部、大久保、松井、釣男とかアテネ世代も大概とうに３０すぎるからなぁ。
主力は北京世代でベテランに少数アテネ世代が残ってるってのが次のＷ杯のメンバー構成なのかな。
五輪までに遠藤の代わりが利くプレイヤーが頭角現すといいんだが。やっぱ年齢的な不安は拭えないよ。

ウズベキ戦の遠藤は本当に酷かった
もう限界だろ

>>853 ソガワロタ

増田辺り試して欲しいな。

ソガハタって何歳なんだろ
アゴカルテットしか覚えてないｗ

萌ちゃん良いね〜3-4-3の右としても使えそうや。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15561473

一試合で（ry

萌ちゃんの活躍で大勝？

100試合以上出ても本田がいないときは醜態続きの遠藤（怪我なし）

山岸 羽生 水野
佐藤 阿部

----香川---本田---清武
--------遠藤--長谷部
後半から
----香川---家長---清武
--------本田--長谷部
それか
----家長---香川---清武
--------本田--長谷部
または
----香川---本田---家長
--------遠藤--長谷部
か
----香川---家長---本田
--------遠藤--長谷部
じゃね？

ザッケローニは若手というか新戦力色々試してはいるけど
肝心なところはいじってないんだよなあ

遠藤を外してかわりをいれないと ワールドカップ絶対ヤバいぞ
家長が代表のボランチキツイことがわかっただけで それ以外なんもわかってない

ザック「彼が必要」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/08/30/jpeg/G20110830001515530_view.jpg
　　↓
「準備は出来てる」
http://img.pics.livedoor.com/011/b/c/bc752dc2d6891278bfc2-1024.jpg

でもボランチにパス出し屋を一人置かないと本田のいないCSKAみたいに前後分断サッカーになりそうだしな。
特にトップ下の本田は前線で楔やらハイボールやらを収めなきゃいかんわけだし。

>>868
そこらへん今は中盤三人のバランスが神がかってるんだよな
だからこそ代わりがいないっていうジレンマ

やはり就任の遅れとコパ辞退が痛い
新戦力の試行も十分進まないうちに再整備も進まないうちに予選に入ってしまったからな

>>865

家長なんて無いからｗ　　シュート下手な奴いらないからｗ

遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

>>866
練習試合なら早めに遠藤交代させてるけどな

遠藤外したらワールドカップ出場がやばそうだから
ザックも外せないんだろ　本田外れただけでこの様だからな

遠藤もそうだけど長谷部の代わりもいないんだよな

山村とマリノスの小椋に期待したいです。

小椋と谷口と兵藤は呼ばれていいな

技術は劣ってもメンタルが強い分、兵藤の方が柏木よりいいんじゃないか

>>866
最終予選進出とか本大会出場が掛かってる状況では怖くて弄れない
消化試合や親善試合は色々試してくると思うわ
次なんて遠藤34歳だしさすがに後釜をどうする考えているはず

遠藤なしでやればいいだけのこと、
パスが繋がらないことを恐れるデリケートなサッカーするんなら
遠藤がいようといまいとダメなものはダメ

谷口トップ下戦法ですか

遠藤はキープ力ないから本田がいないと中盤が
安定感なくなるよね

谷口トップ下はオリンピックやマリノスでも効果的ではないので難しいですね。

>>880
もう代表板に中村信者の居場所はないよ？

>>881大丈夫です。中村は実力はあるがもう代表では厳しいのでマリノス
で活躍すればいいと思います。

遠藤は下手糞だからな〜
他人に依存するキープ力って本当の力ではないよね

遠藤はキープ力ないから、相手の密集地帯でボールを受けることができない。だから決定的なラストパスが少ない。決定的なパスはパスの出し手が相手をひきつける必要があるから。だから憲剛には絶対に勝てない

残念ながら、剣豪は守備を全く意識していない
ボランチにも関わらず。

よって、いくら攻撃が良かろうとも、ボランチ剣豪は失格。
遠藤どころか、その他のJのボランチよりグーンと下がる。

そうなんだよね
だからドリブルで前を向くって非常に重要な技術なわけ
あと隙あらばミドルも打ったりね
そういう能力に欠けるから代表キャップ数だけ無駄に伸びてもオファーがこない
個の能力の低さを露呈しているからね

攻撃面で、
遠藤は縦への推進力は弱いけど、横への展開力。
長谷部は横への展開力は弱いけど、縦への推進力。
しかも、両人ともにシンプルにプレー出来る。
相性いいはずだよ。

遠藤の守備は憲剛と大差なし。どっちも守備力が特別高いわけでもない。一対一は憲剛のほうがマシ。遠藤は足が遅すぎる

遠藤のプレースタイルっていうのは責任感がない人のそれね
チャレンジしなきゃ失敗もないからね
確実性の高いプレーだけ選択してあとは他人任せ
もっと相手の嫌なとこに速いパス出したり人のいないスペースに出したり
相手の裏をかいたプレーが少ないよね
怖さが全く無い

裏方過ぎるんだよね。遠藤。

普通のボランチは、事故が起きた後の対処にカラダを張るが
遠藤の場合、事故が起こらないような位置取りをしている。
だから、事故が起きない。
事故が起きないことを「当たり前」だと思い込んでいるシロウトは
遠藤のありがたみが分からない。

遠藤がいるから、相手はベストなパスを選択しない。
いなかったら、ピンチになって失点になるであろうパスを事前に防いでいる
ただ、それは目に見えないし、分からない。

それらは、選手や元選手、関係者では納得する行動
実際、ピッチに立たないと分からないことが多い。

>>890
去年の東ア選手権やウズベク戦であれだけボランチを突破されてボロボロにされてもそういう
遠藤だけは別格だっていう擁護をするから
玄人気取りの遠藤狂信者は叩かれるんだよ

遠藤は誰ががプレスに行って相手の体勢が崩れたときにボールを奪取するのは上手い
でも１対１の場面になると相手のドリブルに対して無力になるんだよね
ずるずると下がるだけとか前線の選手が戻るのを待ってる
そうすると前線の選手の体力が消耗させられて攻撃時に体力が残らない

結局攻撃でも守備でも介護されないといけない選手なわけ
パス交換が上手いっていってもマイナス効果も多大にあるんだから絶対的な選手ではないね

>>890
ジェパロフにチンチンにされる事故が３戦とも起こっているが？ｗ
東アジア３位という遠藤の実力不足による事故もｗ
遠藤なんて裏方なのに大口叩いて本を出版ｗ
それもジーコトルシエの悪口ｗ

日本が３−０で勝った韓国戦、後半２８分、遠藤→家長になってから終わるまで
日本と韓国のシュートの数　日本１本　韓国９本

それまで、日本は２２本もシュート打っているにも関わらず、１７分間＋αで
９本もシュート打たれている。
１７分間で９本だぜ？２分に１本打たれている。これだけで異常

>>894
チームのスタミナ切れもあるだろ

遠藤がフル出場したアジア杯の韓国戦も後半は韓国に攻め込まれたぞ

まぁジェパロフにチンチンにされたのは俊さんだけどな。

この間のウズベク戦は遠藤いたけどピンチの連続だったね
ボランチ不在＆守備放棄は異常だよ

>>897
あれだけピンチの連続であっても、1失点しかされていないことを見るべき。
日本が早々に1失点したから、前かかりになって、攻めていたからカウンター食らったのもあるし
アウェー判定でイエロー、レッドを受けたくないのもあるだろう。

＞あれだけピンチの連続であっても、1失点しかされていないことを見るべき。

本物のキチガイ狂信者だな
GKの一対一にまで何度も持ち込まれて、明らかに川島のファインセーブで救われたのに
何でも遠藤の手柄にしたがるのか

遠藤は補佐役でも光る良い選手だが、遠藤狂信者は中村俊輔信者並のキチガイだ

確かに遠藤と長谷部ボランチは三次予選を見ると限界を感じるね

遠藤とセットにするなんて長谷部に失礼すぎるよ

遠藤がいるから、長谷部はあんなに好き勝手に動けるんだよ。

遠藤がいなかったら、長谷部はもっと守備的になっている。

長谷部も遠藤もそれぞれ長所も短所もあるだろうよ

遠藤狂信者的には、遠藤だけが凄くて長谷部は穴らしいが

本田と遠藤と長谷部は仲良くしていた方がいいぞ
周りは層化信者だらけだからな

>>890
サッカー脳高いってやつか

岡ちゃんってＷ杯メンバーを遠藤に相談するほど遠藤の事信頼していたんだね
遠藤中心でいかに遠藤のやり易い選手を選ぶかって事でしょ。
実は中村はもとから中心じゃなかったんだな。

ボランチであんまりチャレンジされるのもどうかと思うんだが。
アタッカーと同じ視点で見すぎじゃね？

>>908
あー中田ヒデみたいなバカな守備はボランチとして論外ね

遠藤は読みもポジションもいいけどスピードに難がある
1人ではマークに付ききれないことが周囲に負担を掛けている

>>909
中村信者カエレ

>>909
攻撃に関してもアタッカーに求められるようなことをここの人は要求してる気がする。

>>911
遠藤のパスには文句ないよ

ただ、たまにゴール前にいい飛び出しをしても
シュートを打たずにパスすることが多いのは残念だ

遠藤は守備の読みがいいかどうかは知らんが、バイタルやサイドまであまりカバーしないのよな。長谷部もピンチのときはまずいないｗ

>>913
＞長谷部もピンチのときはまずいないｗ

というより、長谷部のいない時にピンチになることが多いという表現が一番合ってる
長谷部が釣り出されて、ダッシュ力の低い遠藤だけが残ると危ない

>>914
というより、長谷部が攻撃参加してボールをうしなってカウンターを受けることが多い

長谷部が判断ミス無くして正確なサイドチェンジを蹴れてキープが出来たら、今頃レアルでボランチとしてプレイしてるだろ

レアルでやるにはそもそもフィジカル全般とパス能力がダメでしょ

>>916
長谷部がそれ出来るようになれば遠藤は要らなくなるんだけどな

トルシエが言っていた通り、遠藤に一番足りないのはメンタルだよ
もし遠藤にアグレッシブなメンタルがあれば、バルサのデコ並の選手になっていた

遠藤みたいな選手は自分が完全に支配できる立場じゃないと
力を発揮できないよジーコやトルシエ時代のように俺が俺がばかりだと無理
今全権を監督に任されたからこそ遠藤中心の強いチームになったと思う。

ウズベキスタン戦は中盤がスカスカで
長谷川健太がバイタルでボールもたれすぎるって
指摘してたね。ボランチの守備どうなってるんだろう

長谷部は後半ボランチになってからもポジションが高めだった。いつもそうだけど、監督は注意しないのかな？キャプテンだから言い難いのか？

>>897
明らかに遠藤動けてなかったからね
普段ならいるはずなのに居なかった

それだけ動けてなかったよ遠藤は
あんな状態なら外したくなるけど外せないんだよな
ザックはビビり過ぎ

>>921
だから香川がDFラインまで戻って守備してたんだなw

浦和の試合を見ていたが柏木じゃ無理だと痛感させられた試合でした
Jで頑張ってくれ

的外れな見解しか書けない人ばかりのスレのようですなw

香川が守備で遠藤の介護をしなければならず攻撃ができなかったよな

香川のところでロスト連発して中盤でキープが出来なかったのも押し込まれた理由だな

>>922
前線でボールキープ出来てなかったからね
枚数増やす為に長谷部が上がっただけの話


ウズベク戦は清武守備陣除く全員攻められるべきだよ

遠藤長谷部の２ボランチの守備力は限界
本田がセンターハーフみたいなポジションにいるから成り立ってる

遠藤が何もできないから長谷部が攻守に奮闘させられることになる

どれだけ長谷部に助けられてきたと思ってんだ？
長谷部ボランチはパーフェクトだろ
ウズベク相手にも守備攻撃ともに通用しなかった遠藤が悪いだけだろ

長谷部が毎試合必ず数度のミスを犯す選手だぞ・・・パーフェクトに謝れ

>>927
香川がセンターサークル付近でボールロストした時にいち速くカバーして守ってくれたのは遠藤だぞ
介護っていうのはこういう事だろ

>>934
お前は黙ってろｗ
遠藤は介護される側なのは周知の事実だからな

>>935
恥を晒すのもその辺でやめとけ

遠藤は日本の恥

表向きには出さないだろうが、本田っていう存在の大きさを
みんな身にしみて強く感じたと思うよ

>>938
本田がいれば快勝出来たとも思わないな
本田中心のチームとしての形でやってきたのに、そこで本田が抜けたから調子が狂った

まあ守備はいいとしても
本田いないと途端に遠藤長谷部がしょぼくなる

遠藤の代わりがいねーのに
遠藤の批判してもしょうがない
代わりの選手の名前ぐらいあげろよ

チームの軸は香川長友内田じゃなかったの？

ここのアンチは、オシム時代からだから8年ぐらいアンチ
活動している。

言ってる事は今と一緒。

なのに、歴代監督に使われるわ、メディアでも扱いがでかくなっていくわ
ある意味、フラグ立ててくれる人たちなんだよ。

ちなみに、ここのアンチは、逮捕されるのを覚悟で色々頑張ってるんだから
多めにみてあげれば？

>>941
家長、清武、小笠原など遠藤以上のタレント

>>941
そりゃずっと遠藤を絶対化して固定で使ってきたからだろ、ふざけんな

怪我と疲労でヘロヘロ、ロングボールも蹴れない状態なのに
遠藤を外せ無いのは何故だと思う
元気な選手はいくらでもいたのに。

>>939
読解力ないなぁ

>>946
遠藤の長期スタメンによる弊害だけ
家長や柏木を使い続ければそれ以上になる
遠藤の場合は連携のみ

しかしウズベク戦では連携すら駄目だった
遠藤つかう理由はなくなったな
このチームに必要な選手は本田だったことがまたしても証明された

>>948
そんなに駄目ならなぜ代えないの？
海外行っててもヘロヘロの遠藤より連携取れないから？ｗ

>>947
実際に、日本代表の選手達は本田の穴を大きく感じただろうな
でも、ピッチにいる選手達の判断が常に正しいかどうかは分らない

俺は本田がいても苦戦は必至だったと思ってる

>>949
遠藤はウズベク直後のJリーグに出ているよなｗ
怪我も捏造だったなｗ
結局遠藤の内転筋の怪我は予防線だったことが証明されたわけだｗ
遠藤は怪我では無かったから使われた、あるいは得意の怪我を隠して出場かもｗ

菌糸はあまりにも俊輔が予防線張る常習犯だったからそんな考えしかできなくなったんだなｗ
遠藤はそんな卑怯な選手じゃないからｗ

>>952
「予選を戦ってない人が〜」　「キャバクラ組は外されて〜」

十分卑怯な選手ですがｗ

本田がいれば少なくとも外から放り込み一辺倒の攻めではなくなって
もうちょい中央から崩すパターンの攻撃も見られただろうな
今の状態だと香川がなかなか前にいけないし

>>953
それのどこが卑怯なんだ？
当然の事だろ、悪い事した奴らに媚売って何も言えない奴や
マスコミに同ポジの選手の悪口言って記事にする方が卑怯だよな
逆に遠藤はかっこいいと思うけどね

また菌糸が自演してるのか(棒）

ようするにアンチ遠藤は

家長と柏木をボランチにしろ
と言いたいんだな

遠藤について批判してる内容を
この2人が満たせるとは思えない

リーグで遠藤を上回るプレーを
見せてるなら何で使わないんだって
言うのも分かるが　そうじゃないしな

>>955
ジーコトルシエを呼び捨て、批判
岡田オシムにさん付け、賞賛
チームの内情を暴露して金儲け

代表史上初ｗ

遠藤って苦しい試合では何もできないよね

遠藤がウズベク戦で醜態さらしたのはこれで３回目だろ
今回は茸せいにはできないなｗ

じゃあ遠藤の代役は誰？

遠藤以上のボランチは今の日本にいるとは思えないが。
中村憲剛ぐらいだろ。まぁどちらもロートルだけど。

細貝→長谷部より2枚落ちる。遠藤とはタイプが違いすぎる。パスセンス無し。
柏木→ヒョロ下手。運動量だけがとりえのくせにファンタジスタを気取る。
家長→地蔵。運動量0。球離れ悪い。問題外。

>>944
何の能力が遠藤以上なの？？
家長って若さとフィジカル
柏木はタイプ的に一番にてるけど不調遠藤=絶好調柏木やし
小笠原は劣化して勝ってるとこある？
清武はいいねっ
とさぁ〜なんで代表で育てなアカンのや？

遠藤信者は他選手の欠点言ってるだけだね
そりゃあサッカー知らないって馬鹿にされるわ

今回は、アウェーだからな。
本来なら、アウェーは引きこもるのが通常なんだが
前半に失点してしまった。
で、一か八か作戦を敢行しなきゃいけなくなった。

守備をある程度捨てて、カウンター受けるのは仕方ないと割り切っての
攻撃だな。遠藤と守備陣にそのしわ寄せが行ってしまった。

失点まで、遠藤と長谷部のWボランチが引き気味だったんだよ。
いつもなら、長谷部はかなり上がるのに。
失点でプランがすべて狂った。

>>963
だな
完全に同感

>>964
は？長谷部トップ下じゃなかった？？

減らず口は叩いても
結局、代役は提案できないんだね。

対案出さずに選手の批判なんて最低のクズでしょ。

>>967
最低のクズは君だけどね

>>964
引いていても守備しているわけではない遠藤に責任はあるだろｗ
失点でプランが狂ったから遠藤が何も出来ない理由にはならないだろｗ

エンシンは支離滅裂だなｗ

>>963
ぷっww
遠藤の良さがわかったら
ソコソコゲーム見えてるとおもうけど？？

じゃあ遠藤選手としての欠点いってくれよ

遠藤アンチが話しに入ってくると一気にスレのレベルが下がるな。
みんな相手してやらなくてもいい。
サッカーの話する気ないから完全放置で。

遠藤は、攻撃と守備、平均が８０点
そりゃ、ほかの選手だと守備９０点や攻撃90点はいるが
トータルとして、平均で65点になる。

そんな選手ばかり。

簡単に言うと、スペースと選手の位置関係を俯瞰で理解できている選手が
遠藤以外ないと思う。
米本も山村も阿部も柏木もそうなんだが、すぐ相手の誘いの罠に引っかかって
スペースを与え、ワンツーからバイタルで前を向かれてしまう。

そういう、ド素人みたいな罠にひっかかるボランチが多すぎる
阿部なんて、もう１つ、すぐラインに吸収してしまい、５バックになる弱点もあるしな。

サッカー脳が悪いやつばかりで困る。相手の狙いの意図を読んでない。

>>972
長谷部と遠藤がＷボランチだったというお前の意図がわからんわｗ

遠藤信者って本当に頭悪いよね
そもそも試合見てないのがバレバレ

ウズベク３戦とも苦戦した遠藤についてのエンシン的見解が

・失点でプランが狂った
・香川が悪い
・阿部が悪い
・遠藤が怪我（直後の大宮戦に出場ｗ）　結果的に予防線だったことが証明


ｗ

サッカーというのは、相手を動かし、そのギャップを突く競技
でもある。
ギャップを作るには、前を向いてキープするとか、１ｖｓ１で競り勝つとか
相手が寄って来ざるをえない状況を作る必要がある。

本田が足が遅いとか、アホなことを言っているやつがいるけど
足が遅いんじゃなくて、相手を寄ってこさせている。
そこでギャップが生まれる。

早く言うなら、相手は、引いて、陣を作れば、攻撃がどんなに強くても
すぐに得点は出来ない
陣を作られたら、サイドからいくらクロスをいれられても
ギャップが無いのですぐにクリアされてしまう。

そこで、中でキープできる本田がいれば、相手の陣が崩れる。
中を崩して、外に展開するから、外が崩れる。
そして、クロスから中が崩れる。
サッカーのパターン、中→外→中を日本は使えていない。

解説者はすぐに、外へ外へと言うが、外からは崩れない。
馬鹿の１つ覚えとはそのこと。

>>974
だから遠藤の選手としての欠点いってよ？？
お前が試合見えてないだけじゃない？
TVなんて半面しかうつらんけど全体みろよ
ボールばっかりみてんじゃないの？？

遠藤信者はボール支配できると手柄にするくせに
相手に支配されると他選手の責任にするからね
もう言ってることが支離滅裂だよ

あーあ、ここまで対案０

結局個人レベルで選手の名前が出せないクズしかいないみたいだねｗ
まぁ反論が怖いから出せるわけないよね。

>>977
遠藤の欠点はアンチがずっと言ってるだろ
それにエンシンの欠点も指摘してやってるのにｗ

試合と同時にレスを良く読めよｗ
頭の弱いお前にはアンチのレスは特に勉強になるからｗ

>>978
ボール支配率ww
どーでもいいわww
お前は遠藤の選手としての欠点いってくれ

遠藤信者って記憶力がないよね
馬鹿だからサッカーの試合見ても内容が分かってない

遠藤の弱点は無いが、しいていうなら
ロングフィードが無いかな？
遠藤から、ウィングへのパス、ミドルシュートが欲しい。
ボランチでミドル系は少ないが、
見本はセードルフかな。それくらいの精度は欲しい。

日本人の前線がちょっと特殊なんで、前線に早めに１ｖｓ１が出来るパスを出すと
周りが追いつかないんだよね。
スイッチを遅めに入れないといけない。１ｖｓ１で突破して、そのままゴールしてくれる前線がいるのなら
話は別なんだがｗ

遠藤の欠点も分からないのにサッカー語るっておかしいね
まあ馬鹿信者だからおかしいと思ってないんだろうけど
弱点がないってよく恥ずかしくもなく言えるもんだ