日本代表FW統一スレ　Part747

前スレ
日本代表FW統一スレ　Part745
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1296325507/
日本代表FW統一スレ　Part745 (実質Part746)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1296325798/

玉田
http://www.youtube.com/watch?v=j5hSHHIy5W4
岡崎
http://www.youtube.com/watch?v=Szgh4xC3yaQ
興梠
http://www.youtube.com/watch?v=_cv7TclynH0

師匠こと、鈴木隆行は日本代表史上最高のFWなの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1296308644/

テンプレのつべリストいつまでこの3人なのｗ

■□日本代表FWゴール記録□■（H=HOME　A=AWAY　N=中立地）
-------------------------------------------------------------------------------
■高原（57試合23ゴール）■
公式戦14Ｇ　　 ブルネイ2（アジア杯予選N） マカオ（アジア杯予選A）　サウジ（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　ウズベク3（アジア杯予選N）　イラク（アジア杯準々決勝N）　シンガポール(W杯１次予選A)
　　　　　　　　　　カタール（アジア杯GL N）　UAE2（アジア杯GL N）　OZ（アジア杯準々決勝 N）
親善試合9Ｇ　 ポーランドA　ナイジェリアH2　ホンジュラスH　ボスニアヘルツェコビナN
　　　　　　　　　　 ドイツA2 ペルーH　モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■岡崎（41試合21ゴール）■
公式戦11G　　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　　　　バーレーン(アジア杯予選H)　デンマーク(W杯GL N) サウジアラビア3（アジア杯GL N）
親善試合10G　　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢（58試合17ゴール）■
公式戦3Ｇ　　　　サウジ（アジア杯GL N）　北朝鮮(W杯最終予選 N)　メキシコ（コンフェデGL）
親善試合14Ｇ　　ジャマイカN　ボリビアH2　OZ H　パラグアイH2　ナイジェリアH　イタリアH
　　　　　　　　　　　チュニジアA　ルーマニアA　イラクH　スロバキアH　ホンジュラスH2
-------------------------------------------------------------------------------
■玉田（72試合16ゴール）■
公式戦9Ｇ　　　バーレーン2（アジア杯準決勝N）　中国（アジア杯決勝A）　シンガポール(W杯１次予選H)
　　　　　　　　　　ブラジル（W杯GL N）　ウズベキスタン(W杯最終予選H)　カタール(W杯最終予選A)
　　　　　　　　　香港2(東アジア選手権H)
親善試合7Ｇ　 ハンガリーA　カザフスタン2H　マルタN　コートジボワールH　シリアH　ガーナN
-------------------------------------------------------------------------------
■鈴木隆行（55試合11ゴール）■
公式戦7Ｇ　　　カメルーン2（コンフェデGL H）　ベルギー（W杯GL N）　インド3（W杯１次予選H1A1）
　　　　　　　　　　ヨルダン（アジア杯準々決勝N）　オマーン（W杯１次予選A）
親善試合4Ｇ　ナイジェリアN　スロバキアH　アルゼンチンH　シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■久保（32試合11ゴール）■
公式戦4G　　 オマーン（W杯１次予選H）インド3（W杯１次予選H1 アジア杯予選H2 ）
親善試合7G　中国H2　ハンガリーA　チェコA　アイスランドN2　フィンランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■巻（38試合8ゴール）■
公式戦4G　　　インド（アジア杯予選H）　ベトナム2（アジア杯GL N）　タイ（W杯3次予選 H）
親善試合4G　 アメリカA　ブルガリアH　ペルーH　スイスN
-------------------------------------------------------------------------------
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G　　　タイ（W杯3次予選H）　オマーン（W杯3次予選H）
親善試合3G　エジプトH2　シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■大黒（22試合5ゴール）■
公式戦5G　　　北朝鮮2(W杯最終予選Ｈ1N1)　ギリシャ（コンフェデGL N)
　　　　　　　　　　ブラジル（コンフェデGL N）　　イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■佐藤寿人（32試合4ゴール）■
公式戦3G　　　インド（アジア杯予選H）　イエメン（アジア杯予選H）　香港（アジア杯予選A）
親善試合1G　　エクアドルH
-------------------------------------------------------------------------------
■前田（13試合5ゴール）■
公式戦4G　　北朝鮮（東アジアN）　サウジアラビア2（アジア杯GL N） 韓国1（アジア杯準決勝N）
親善試合1G　　エジプトH

■香川（22試合5ゴール）■
公式戦2G　　カタール2（アジア杯準々決勝A）
親善試合3G　　UAEH　フィンランドH 　パラグアイH
-------------------------------------------------------------------------------
■森本（9試合3ゴール）■
公式戦0G
親善試合3G　　トーゴH　グアテマラ2H

■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール　カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
27ゴール　高木（44試合）
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール　高原（57試合）
22ゴール
21ゴール　中山（53試合） 岡崎（41試合）
-----------------------ゴン岡崎の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール　柳沢（58試合）
16ゴール　玉田（72試合）
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール
11ゴール　鈴木隆行（55試合）久保（32試合）
10ゴール　西澤（29試合）
*9ゴール　福田（45試合）
*8ゴール　巻（38試合）
*7ゴール　城（35試合）
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール　大久保（53試合）大黒（22試合）ロペス（20試合）前田（13試合）
*4ゴール　寿人（32試合）長谷川健太（27試合）黒崎（25試合）
*3ゴール　田中達也（16試合）森本（9試合）我那覇（6試合）平山（3試合）
*2ゴール　岡野（25試合）矢野（19試合）播戸（7試合）
*1ゴール　武田（18試合）小倉（5試合）永井（4試合）

日本人得点ランキングベスト５　90分平均得点順

平井 １４ゴール　90分平均得点 0.76　30試合 1645分
中断前：８点　中断後：６点　ホーム：５点　アウェー：９点
1　名古
2　脚大　―
3　桜大
4　鹿島
5　川崎
6　清水
7 広島
8　横浜
9　新潟
10 浦和
11 磐田　○○
12 大宮　○○○
13 山形　○
14 仙台　○○
15 神戸　○○
16 東京
17 京都　○○
18 湘南　○○

玉田 １３ゴール ヘッド２　90分平均得点 0.51　29試合 2287分
中断前：２点　中断後：１１点　ホーム：４点　アウェー：９点
1　名古 ―
2　脚大 ○
3　桜大 ○
4　鹿島
5　川崎
6　清水 ○○○○○
7 広島
8　横浜
9　新潟
10 浦和 ○○
11 磐田 ○
12 大宮
13 山形 ○
14 仙台
15 神戸 ○
16 東京
17 京都
18 湘南 ○

前田 １７ゴール PK２　ヘッド９　90分平均得点0.51PK除くと0.45　33試合 2970分
中断前：７点　中断後：１０点　ホーム：１３点　アウェー：４点
1　名古 ○
2　脚大 ○○
3　桜大 ○
4　鹿島 ○
5　川崎 ○
6　清水
7 広島 ○○○
8　横浜
9　新潟 ○
10 浦和
11 磐田 ―
12 大宮 ○
13 山形
14 仙台
15 神戸 ○
16 東京 ○
17 京都 ○○
18 湘南 ○○

藤本 １３ゴール PK６　90分平均得点 0.46 PK除くと 0.25　32試合 2503分
中断前：５点　中断後：８点　ホーム：６点　アウェー：７点
1　名古
2　脚大
3　桜大 ○
4　鹿島 ○
5　川崎 ○
6　清水 　―
7 広島
8　横浜
9　新潟
10 浦和
11 磐田
12 大宮
13 山形　○○
14 仙台 ○○○
15 神戸
16 東京 ○
17 京都 ○○
18 湘南 ○○

岡崎 １３ゴール ヘッド３　90分平均得点 0.44　31試合 2658分
中断前：５点　中断後：８点　ホーム：７点　アウェー：６点
1　名古 ○
2　脚大 ○
3　桜大 ○
4　鹿島
5　川崎 ○
6　清水 　―
7 広島
8　横浜 ○○○
9　新潟
10 浦和 ○○
11 磐田
12 大宮
13 山形　○
14 仙台
15 神戸
16 東京
17 京都
18 湘南 ○○○

ttp://gazfootball.com/blog/archives/2011/02/03-1059.php
アジアカップで見えた日本の課題
・1トップの人選

宮市のプレーって自分は見たこと無いけど、誰か見たことある人いる？

今年の高校選手権でなら

宮市はある程度スペースあっての１対１ならスルスルと抜いていくよ。
アンリのプレイにかなり影響されてるのは見ればすぐに分かると思う。
怪我とかなければスリートップの一角になるだろうね

宮市がスペースありきの選手でしかないと言う奴はニワカの典型
あんな高速シザース使えんのにゴール前ならどんなにスペース無くても恐くてしゃーないのに

宮市はアンリか？ドリブルはブラジルのロナウドにかなり似てるよ。加速の仕方、シザース、スピードとか。

密集地帯でのプレイはこれからだと思うよ。
選手権をちゃんと見た？

とりあえず彼は五輪代表で見てみる、という感じなのかな。

勘違いしてる人多いけど。スピードありきってイメージが先行してんのかな？スピードだけで抜けきってる訳じゃないんだけどな。もちろん。密集地帯よりスペース広大にあった方活きるけど！

日本人の場合あんまり若すぎてもな

宮市は毎年出てくる１０年に１人の逸材だよ。
逸材だからって本物になるかどうかはこれから次第。

そもそも日本人に純ＦＷって合わない
岡崎はＪで分かる通り決定力そんなに無いし
香川はシャドーであり、ある程度の力のあるトップの選手が本来ならかなり必要になる

>>15書いた奴は宮市がそのこの前の選手権で開始早々密集地帯からシザースで抜け出したシーン見えてなかったのか？
縦抜きだったが、あの場面でさらに縦にマークつけんの難しいだろｗ目の前の奴が縦に行ったら真ん前抜かれてたし、既に５枚ぐらい中にいたからもうカバー増やせないし
あの相手チームの守備陣のレベルじゃ連係しようにもシザースフェイントが高速すぎて無理だろあーゆー場面は

高校サッカーで無双してもねぇ・・

逸材程あてにならないものは無い

夢が無いね
Ｊリーグでふし穴に磨きかけてろよ（笑）

FW ハーフナー先発→スーパーサブで　森本か永井

香川　　岡崎
　　　　長谷部　本田
　　　　　　阿部
　長友　栗原　　闘莉王　今野
　　　　　　川島

日本はワールドカップ、アジアカップと１トップで結果を出したのに
未だに２トップにしろだの日本人に１トップは合わないから前田不要だの
おまえらが代表の監督になればいいのに

試合開始直後から２トップ厨は守備は無視だから相手にしなくていいよ

前スレもだけど、どうしてそんな森本の評価高いのん

マジレスすると、アジアカップに出てなかったから

評価は高くないんじゃ。
前田も森本も微妙で、ただ森本にはまだ若さがあるっていう。

スタイルの問題だよ
前田のほうがJで点取ってるけどテセが日本人ならテセのほうが代表に欲しいでしょ

でも森本って候補に上げるようなもんなのかねぇ

ずば抜けた人がいないもんでねぇ

森本を切りきれないのはヤッパリ 地味に要所要所でゴール決めてるからでは？

ハーフナーに機体

正直ハーフナーみたことないからわからん
今年はそこそこみれるのかな

>>31 確かに欲しいわ

>>35
ハーフナー対栗原とか岩政とかみられるわけだ。
昨年とは逆に下位チーム側になるしいい経験できるね。

前田と森本との話で、テセを引き合いに出してくるのもどうかｗ

森本は期待できる若手選手の一人で
現在、年齢に対して代表経験が抜けている
ただ最近は思い切りの良いプレーが出来ず
良さもなかなか出せず、正直壁に当たっている

代表の空気を感じるのは大事だけれど
代表が育成の場で無い以上、必ずしも呼ばれる選手かは疑問かと思う

>>6
この表見てて思うんだけどさ、トルシエ時代はジーコ以降より代表の試合が少なかったんだよ
その代わり練習にもっと力入れてた記憶がある

例えば柳沢とか、トルシエ時代にもっと試合があったら、
岡崎なんか目じゃないくらい得点してたくらいの実力はあったよ。

逆にジーコやオシム以降の選手は、こなしてる試合数が多いから、必然的に試合数や得点数が増えてる
そういう背景を見ると、単純に代表での得点が多いからいい選手とは言えなくなる

どこの代表から、どういう試合で取ったのかを見て行かないと

誰もいなけりゃ本田でいいよ
ワールドカップで結果出してるし

>>38
その為の>>4-5じゃないかな

相手や状況によるから一概には言えないけど
岡崎の41試合で21ゴールって結果は、やっぱり凄いと思うよ

>>40
岡崎がダメとは言わないけど、このまえのサウジとかどう見てもボーナスステージ過ぎるし、
トルシエ時代のFW達がこういう表だと大幅に過小評価されるって事

森本が良い、なんて言ってるわけじゃなく
特にずば抜けて良いFWいない中で、せめて若手使おうぜ、って話だろ。

若手の中でも、森本は海外経験豊富だし、
世界の一流レベルを知ってる数少ないFW。

そりゃ当然、現状選ぶなら森本が一番手で当然でしょ？

もちろん、宮市とか伸びてくれればそっちのがいいけどさ。

>>41
トルシエ時代のがって具体的に誰？

トルシエ時代ってホスト国で予選免除されていたから
トルシエが下の代表も面倒見切れるくらい余裕があった
試合も弱小国ばかりでなくワールドカップに出場するくらいの
中堅国との試合数が多かったという印象
アジアの弱小国との試合も多く組まれてる今の代表よりも
若干ハンデというかゴール数が少なくても仕方がないという感じか

ただ、柳沢って日本過去最高レベルのシャドーストライカー
って誰かが言っていた気がする
もっと点を取れる選手がいたら柳沢の良さがもっと引き出せるけど、
現状それがいないから仕方なくセンターフォワードやっているとか

>>43
誰って、全員だよ

トルシエ約4年で50試合しかやってないのに、ジーコ時代は72試合、
オシム〜岡ちゃんも69試合とかやってる。

短期間にたくさん試合が組まれれば、出場数や得点数が増えるのも当たり前だし、
その中に雑魚が複数混じってれば、更にそのチャンスは増えて、見かけ上の成績は良くなる

でもそれが実力に直結してるわけじゃない

>>44
>アジアの弱小国との試合も多く組まれてる今の代表よりも
>若干ハンデというかゴール数が少なくても仕方がないという感じか

そうそう、早い話がそういう事

>>45
一人の監督だけの時代で代表やってるわけじゃないんだから、そういうのと今まだ現役の比べていうならさ、
この選手はアジア何試合、その他何試合、公式戦はこれだけ、アウェーはこれだけの割合とかちゃんと比較しないと単なる印象論になる
現役の連中はまだ試合数少なかったりするしな

トルシエの場合、アジアと試合してたのは前半の2年だけ
後半の2001年と2002年はアジアとは1試合もやってない

例えば鈴木隆行は2001年に初代表だったから、
トルシエ時代にはアジアとは1試合もやってなくて、その間に非アジアから4ゴールしてる

そういう4ゴールと、アジア相手、特にお世辞にも強いとは言えないチームから、
3ゴール4ゴールするのと一緒にされたら、それはもう話にならないだろ

岡崎の割合
アジア10点、アジア以外11点
公式戦11点、親善試合10点

鈴木の割合
アジア4点、アジア以外7点
公式戦7点、親善試合4点

岡崎の実績にケチつけるのはなんか違う話だと思うなあ
いろいろな面から見ても岡崎の実績は大したもんだよ
そもそも鈴木や柳沢がいい選手なのは皆分かってるし、今更言い始める話でもない

岡崎に関しては、海外でたんだからすぐ答えは出るだろう。

岡崎はそんなもんだろん。

>>49
岡崎だけに言ってるわけじゃない
トルシエ時代のFWより、最近のFW達は大幅に相手や試合数に恵まれているという1例として出してるだけ

現役代表の連中はまだ稼働時間が少ない不利がある
トルシエ時代のは別にトルシエ時代だけ生きたわけじゃなく、他の時代でやはりアジア杯とかも出てる

てか最近のFWで柳沢とかにためはれる実績なんてそもそも岡崎しかいないぞ
岡崎以外の連中にトルシエ時代はきつかった、だからお前らもっと下だとかいってもそれ考慮する以前に柳沢とか以下
表見れば一目瞭然、それとも高原にいってるのか

つっても高原も柳沢と同じ世代だし誰を念頭にいってるのかわからんや、玉ちゃんか？

世代って書くと勘違いされるか、トルシエじだい生きてたってことね

>>53
短期間でも試合数をたくさんこなしてるから、稼働時間が多いと言ってるんだが

同じくらいの期間だけ見てもトルシエ時代は試合数が少ない上に、アジア相手の試合が大幅に少ないわけだから

>>56
まず誰を念頭にいってるか言ってくれよまず

岡崎と同じ位の年齢で2000年アジア杯に選ばれて7分交代した柳沢も悪い
監督の信頼得てたらもっとアジア相手にも出場できた現実

岡崎は2008年10月に代表の試合に初出場して、それからたった2年ちょっとで41試合もこなしてる

たくさん呼ばれてるのはそれだけ認められているからだが、
そもそもトルシエ時代は2年ちょっとでそんなたくさんの試合自体やっていない

それで岡崎は試合たくさん出てゴールして凄いだろう、とか言われると、
それはちょっと違うだろ、全体の試合数がトルシエ時代より極端に増えてるじゃんと言わざるを得ない

>>57
だからトルシエ時代の主なFW全員だと言ってるだろ
ちゃんと書き込み読めよ

岡崎のように2年半で41試合も出れるくらいたくさんの試合が、
トルシエ時代にも組まれていたら、その時代のFWはもっとゴールしてるよ。

トルシエ時代はかなり強かったからな、特にアジア相手の試合がもっと多ければ、
大幅にゴール数が増えてたのは間違いない

それでジーコ以降、特にアジア相手の試合がどんどん増えて、FW陣のゴールが増えて、
一見成績が上がったように見えたとしても、それは見せかけの数字でしかない

比較してるのは岡崎単独ってことでいいんだな結局
で、トータルの試合数は柳沢の方が多いから試合数が少ないとかいうのは意味がわからん話
そもそもトルシエの最後2年除いても柳沢は代表6年ほどやってる

>>60
だから誰と誰を比べるんだよ、あいまいすぎるんだよそれじゃ
たとえば寿人と柳沢、とかじゃ比べるまでもなく柳沢が上だろ

>>61
トルシエ以外の期間でアジアとやるときに柳沢が選ばれていたらよかっただけの話に思える
ジーコに代わったときでもまだ25とかだろ

協会は代表ビジネスでウハウハだから多くの試合を組みたいんだよ
岡田時代のマッチメイク担当は本当に糞だったから酷い相手ばかり
そんなことは誰でも知ってる。誰々が〜とか言うから個人叩きの流れになる

鈴木師匠はジーコ時代も考えたら結構アジア相手の試合出てるし得点も稼いでるんだけどな

俺は岡崎にそこまでケチ付ける必要があるかっていってるだけで、
師匠や柳沢は実績で見ても最近のより上位だし実力は素晴らしいと思ってるよ

ID:Do+O80Ub0の理屈では、>>4の岡崎と師匠の差は埋め難いと思う

チョンテセが李のように日本代表選んでたら、ゴール量産して
毎試合パンスト祭りになってるだろう

日本語でおｋ

前田不要ってことで結論が出たようだな

うむ
対ディレイ守備専用機だから１トップでは洋梨

朝日の希望通りに前田が25に若返ればいいんだ

前田はまだ代表でやりたいなら海外出た方がいいんじゃない？
拾ってくれる所ならどこでもいい

前田はゴール前で慌てるからなぁ。駄目FWの典型

玉田は何故アジア杯で切られたのか？

森本さえ復活すれば前田使わなくてすむんだけどな

森本はもう少しトラップうまければ確定だろうがなあ

久保の身体能力あっても１トップ機能しなくて
前半で交代させられた事あったから
対戦相手、周りの状況に左右される
ナショナルチームでは１トップ自体が難しいと思う。
森本を持ってくれば確定という考え方は
あまりにもあさはか

指宿でいいだろもう

森本あがってきてるよ。以前はゴール前だけだったが、ポストプレーも良くなった。
現時点ではやっぱり別格。

きっと、森本が代表に戻ってきたら、今度はやっぱり前田の方がマシって話になって
前田が出ると森本が・・・
森本が出ると前田が・・・
って延々とループするな

アルゼンチン戦、韓国戦の頃とかまさにそうだったな

無限ループは当たり前
今は主に前田アンチの森本信者が躍動し、次はそのお返しに前田信者や他信者が躍動する
誰がなってもそれの繰り返しだ
どの選手にもライバルがいるからな

これが岡崎でも森本信者は叩くから

森本信者と本田信者は似てるような気がする。

森本を別格と言い切れるんだからすごいよ。

森本も前田もすばらしい選手だ
だが待ってほしい

もしかしたら宝くじがあたるくらいの確率でカレンが可憐なプレーで代表を引っ張るかもしれないだろ？

宝くじが当たるような確率レベルの選手は必要ありません

デカモリシとマイクの２トップ、平山トップ下がベストだな

>>87
岡崎に謝れｗ

森本は別格でしょ。
ごっつあんでもなんでも、ミランやローマから点取れる事を証明してる。
今は失速してるとしても、守備の堅いセリエで10点近く取れる事を実際にを証明してる。

前田が証明したのは、Jでの実績だけ。
しかし、FWに限らずJでは良い選手なんて幾らでもいる。
それは、代表で「世界と戦えるかどうか」には、全く関係ない。
前田は、世界に通用するのかどうか、それをまだ証明していない。

代表での実績は、お互いたいして変わらない。
状況としては、アジアカップレベルで微妙だった前田が株を落とした格好。
さらに、代表の主軸たる本田や香川がやりやすいと言うのは、森本。
そして、森本は若く、ブラジルW杯にピークを持ってこれる。

悩むことすらない。
森本は代表で微妙でも、我慢して使い続けるべき理由がある。
前田は、ダメなら切っていい年齢。

>>90 森本はやり辛そうだよ。窮屈そう。森本使うなら岡崎の場所じゃね？

永井だよ
圧倒的なスピードで裏のスペースを狙い続ける
ドリブルもあって反転の技術もある
このアドバンテージがあるからポストもそこそこ受けることができる

>>92
永井はまず名古屋で試合に出られるかどうかだよ
途中出場はあるだろうけど、スタメン奪うのは相当大変だぞ

永井と森本が同学年なのが笑える

森本・永井のストロングポイントについて考えてみた。
森本はカラダが強いのと思いきったプレーかな・・・。
課題のシュート精度に成長の兆しはなく、故障もち。
永井はスピードだけじゃなくシュート技術や精度もある。
もうちょっとカラダ鍛えたらスアレスやテヴェスになれると夢見せてくれる。
現時点でザッケローニ監督の目指すサッカーに適合しうるのは永井の方。
オプションとしてなら森本もアリだが・・・
電柱オプションならハーフナーだし、複数ポジ可オプションなら宇佐美。
岡崎・永井の成長も期待できるから飛び出しオプションとしても必要ない。

森本はすべてのシュートがおっかなびっくりじゃん
大事なところで外すよあれは
今回の前田や李みたいな
ゴールをとりなれてる感じがまったくない

セリエで細々やるなら
Ｊで一回でもゴール量産してほしいわ

森本の話しじゃねーのかよ笑1トップなかなか厳しいからって話しなのに笑

若いし、箔つけ的にそうそう帰って来ないでしょ。
永井指宿はまず五輪代表だし。
Ｊで誰か伸びてくれないかな。

ワールドカップも森本入れるなら香川入れるべきだったな。

【サッカー】G大阪・西野監督が体脂肪率14％のFW平井に苦言
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296888593/

【サッカー/アジア杯】岡崎慎司の優勝カップが壊れている
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296892737/

岡崎　前田　李　永井　森本　ハーフナー　指宿　大迫　
この半分は切られるんだよね

大迫はいい加減レンタルでもいいから鹿島を出るべきだな

>>102
まあ残っても1人か2人だと思うぞ
4年前のこの時期に南アＷ杯のＦＷが岡崎森本玉田矢野で
その上本番ではそいつら全員ベンチで本田がＦＷやってるとか誰が想像出来たよ？
精々森本予想してたのがいたくらいだろ

メディアの取り上げで嬉しさ半減してきたのも確か

>>103
マルキが抜けたから、今年はコーロキ・大迫でいってみいや、と思ったんだが
オリベイラの場合、そうはならんのだよなあ。

ロキ、外人、田代との争いキツいからね。

今年ベンチなら一度レンタルで常時出られるとこ→五輪狙いとか。

>>102 そん中で結果出してるの岡崎と李がギリでくらいだしそんなもん。
ハーフナーとかは今年J1みてからだし。

なにげにどころでなくきつい
つうか田代もカルロンとコオロギのいる鹿島なんかに良く戻ってきたよな・・・
タイプ的にもこの二人でスタメン決定だし　田代は山形で王様やってたほうがいいと思ったのに

永井ってFW枠で使われるのかね？
走力生かしたワンワン型の予感

大迫ってついてないな
努力してやっと壁越えたと思ったらまた新たな壁ができる
しかもw結果を出し始めそうなころにw

鹿島がブラジル人FWを重宝するのなんてわかりきってたことなのに
なんで鹿に行ったんだか　明らかに失敗だろ

ＡＣＬもあるから抱え込み気味なのかな。

外人がポスト弱けりゃ田代大迫にもチャンスあるし、田代は柳沢からポジ奪った経験あるしね。

大迫は今年来るかと思ったけどサブからで相当結果出さないと。
今年ブレイクしないと五輪間に合うかなだし。

ロキも結果出さないと今年はすぐベンチだろうからいいプレッシャーあるはず。

鹿島は優先順が優勝だから仕方が無い。
そこで結果出したなら本物だね。

李のスレをみてきたけど、叩きの嵐で驚いた

李が決勝点を決めた時も、実況スレでは
在日死ね。チョンが決めて最悪。日本の恥。とかの李叩きレスで溢れていたんだろうな


あと、渋谷などでのサッカー基地外の迷惑行為はなんとかならんかな〜
元Jリーガーの解説者やサッカーファンの解説者が、あの迷惑行為を擁護する様な
発言をするのも最悪

確実にサッカーは野球の悪いところだけを継承しつつある

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宮市リョナウドがCFで覚醒するから心配すんな。日本の将来は安泰だ。

>>104
>4年前のこの時期に南アＷ杯のＦＷが岡崎森本玉田矢野で
>その上本番ではそいつら全員ベンチで本田がＦＷやってるとか誰が想像出来たよ？

岡ちゃん、マジ天才的な変更だったよなw
それ以前はグダグダだったが

ま、李は正直どうでもいい。
アジア杯ではヒーローになったかもしれんが、継続性を考えれば、次で結果出なかったら
ザックは切るだろうし、切るべきだろう。

李のボレーは凄かったけど、正直言って代表から外れてほしいわｗ
出来たら岡崎に決めてもらいたかったわ！ｗ

俺も李なんか代表を汚してるとしか思わん。
嫌だよ李なんか！！

杉本健（すぎけん）　宇佐美　香川
宮市　宮吉　指宿　マイク　李　岡崎
本田　

前線どうするよ？２０１４年

>>120->>122
東亜板に帰れよキチガイ

もうＪで活躍してる選手が信用できない

まあ、前田があの体たらくだからな・・

コレは凄い個人的な意見なんだが、１トップでやるなら一度寿人を最初から
見てみたい。背は高くないけど一番１トップらしい動きできてる日本人だと
思うのだが・・・。

岡田の時は後半の数分しか使われなかったり、サイドで使われたりで見てて
歯がゆかった。もうちょっと早く使ってやれ、真ん中で使ってやれ、サイド
ならむしろ出すなとか思ってたんだがねえ。実績で言うならむしろ前田より
上だと思うのは自分だけかな。

>>125
>>126
アジアカップ見て俺もそう思った
J得点王の前田があの様で
ヴォルフスブルグの控えがあれだけできるって驚いたよ
ポジションが違うから何とも言えないが

いっそ次代を見据えて若手（U22とか）使ってもいいと思うけどね
ランク落としまくってるモンテネグロや、何の為に組んだのかイマイチ分からないニュージーはちょうど試すタイミングだしさ

>>128
Jリーグがレベル高かったらJで活躍してる外国人がもっとヨーロッパに行ってる
実際はJから中東ばっかりだもんな

>>130
レベルというより金だな　ヨーロッパの4大でやれるような奴は先に目つけられて
億単位の年俸で移籍してる　Jじゃほとんど払えるチームがない
Jはブラジルのリーグや欧州でも中堅の国のリーグから連れてくるのがほとんどだからな

逆の言い方をするとそのレベルの選手が
Ｊリーグでも得点王を取るくらいのレベルなんだよね
前田が２年連続で取る以前は６年間外国人が得点王だったし

Ｊリーグに来る外国人は良くてワシントンみたいな
ブラジル全国選手権得点王くらいか？それでも凄いけど

むしろそれ以上だったらJくるわけないしな
と言っても金積めばきそうだけど
逆に向こうで実績あるからと取っても活躍しなかったり
ケネディみたいに爆発する例もあるしな

とはいえFWに関してはW杯で点取った選手って所属Jばっかりなんだよな

今の代表の中での、１トップというかなりやりづらいポジでは
前田はそこそこやれた方だと思う
本田のが出来るといっても
今の代表で本田のフィジカルやキープ力は抜けてるからね

年齢的にブラジルまで前田でいけるとは思ってないけど
無理やりに世代交代させるのは１年前からで十分では
前田が大したことない選手なら
若手が普段から、もっと出来るってとこを見せれば良い

>>134


は？

>>136
は？ってお前・・・

玉田と本田だけだろワールドカップの本戦でゴール決めた事あるＦＷは

あ、岡崎のごっつぁんゴールはノーカウントでな

>>138
何というﾆﾜｶ…

あと何と言われようがあれは立派な岡崎の点だぞ

98年　中山　02年　師匠　06年　玉田　10年　岡崎
いまだに岡崎のゴールをごっつあんとか言ってるのが笑えるｗｗｗ
あんなゴールヨーロッパでも日常茶飯事なのに

ヨーロッパでもごっつぁんゴールだからｗ
ごっつぁんだろうが岡崎の評価は変わらんから安心しろよｗ

あのゴールって岡崎とキーパーの距離も異常に近かったし
パスも近すぎてトラップミスってたら完全に取られてたよな
あれでごっつあんと言ってる奴ってサッカーみたことあるんかな

>>141
お前森本をあまり貶すなよ

ごっつぁんを認められない奴って何なの？ｗ
サッカー通きどり？ｗ
ろくにサッカーボールを蹴れないくせにｗ

まずあの手のゴールでごっつあんだの貶すのは日本くらい
向こうの場合はポジショニングのよさを褒められる
相手を貶す前提でしか見れない痛い奴には何言っても無駄だろう

>>145
お前の低いレベルじゃ仕方ないな
サッカーボール蹴れるようになろうな

煽りにも低レベル・・・
どうしようもねえな

>>146
おまえは国語を勉強しような

自分のスペックが低い人間ほど結果出してる人間を貶したくなるんだよな

みんなごっちゃんゴールを認めてない訳じゃなくて、
ごっちゃんも立派なゴールだって言ってるだけだと思うんだけど…

レベルが低いサッカーだな〜ｗ
で、 ID:Um0L+Zd/0は誰かを批判してんだろうなｗ

>>148
お前は死んでおこうなｗ

ID:boU/mlV6P
ID:Um0L+Zd/0
まあ、誰も批判したことがないご立派な人間なんだろうなｗ

ID:Q7vCOgItP＝D:v58rqiThかｗ
なんでID変えたしｗ

ID:Um0L+Zd/0
この障害者がサッカーボールを蹴れるように祈るか

>>154
単発ｗ

単発て、そりゃ書いたの最初なら単発になるだろ。
なにが言いたいんだこいつ

ID:boU/mlV6P
ID:Um0L+Zd/0
コイツらはレスできないだろうな。サッカーを語ったらボロがでるからなｗ

どうせ>>138が恥ずかしくなっちゃったんだろう

ID:ux7yxdAvO　携帯
D:v58rqiThかＩ　PC
ID:Q7vCOgItP P2
痛いなｗ

>>160
サッカーの話しろよカスｗ
Ｄ検索くんｗ　 ID:cVWHg85g0

うるせえな
小３ばっかかこのスレは

ID:boU/mlV6P
ID:Um0L+Zd/0
この聖人君主様がサッカーについてお語りになります

>>162



　　　　　は？

ID:boU/mlV6P
ID:Um0L+Zd/0

この2匹はごっつぁんゴールが癇に障ったようですｗ
ちっちぇえなｗ

ID:cVWHg85g0　ＩＤ検索ちゃんはやることなくなって黙っちゃったよｗ

ID:boU/mlV6P
ID:Um0L+Zd/0

コイツらのご立派なサッカー論でも聞こうじゃないかｗ
誰も貶したことがない仏様のような方たちですｗ

そういや香川はコパに間に合うのかな、全治3ヶ月くらいかかるだろうし
その後リハビリもあるだろうからな

ID:boU/mlV6P
ID:Um0L+Zd/0

この2匹出てくるかな？ＩＤ変えて出てきそうだけどｗ

>>168
香川は本人のためにも回避した方がいい気がする。
残念だけどなー…

南米とガチ勝負できる良い機会だったのにな
もったいないな

さすがに、怪我から回復したばかりの香川にコパでまた怪我されたらブンデスから
代表選手呼べなくなっちゃうだろｗ

しかし香川は身体ヒョロいし食生活不健全だから若いけど怪我が多い選手になりそうだ
この機会に身体のケアとか勉強してくれるといいんだが、噂によるとスゲー頭が
悪いらしいから(周囲からサッカー選手になれなかったらどうなるんだと心配される
レベル)、無理なのか？

長友から良い刺激を受けてくれるといいが

リョナウドが日本のストライカーになるからお前達心配するな。

平山５発！
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/06/kiji/K20110206000191890.html

早く呼べ

＞ＪＦＬアルテ高崎
＞１2-0
うん・・・まあ・・・がんばれ

お平「気持ちいいっす！」

【サッカー】武田修宏「宇佐美貴史（G大阪）と永井謙佑（名古屋）は日本代表にいてもおかしくない選手と思っている」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296971248/

【サッカー/Ｊリーグ】FC東京・平山相太が練習試合で5発！長友インテル入団で意識に変化「道は必ず開けてくるって言う雰囲気があるっす」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296946953/

>>174
平山いいな

一時期鼻糞王子嫌だったけど李に比べれば全然いい
呼んでくれ！！

いや李のほうがましだろ

常に覚醒した平山でないと代表は無理すぎる

平山の体脂肪率１０％以下キープ
平井の体脂肪率は１４％

平山がこんど無想転生出せるのっていつー?ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

これだけで平山に期待する奴はニワカ

平山は二度と呼ばなくてもいいくらい使えない。特にメンタル。
そんな平山でもエースになれるＪリーグ。

再び海外移籍も視野に入れているという怪物が目を覚まそうとしている。

平山のせいだけじゃないとはいえ、Ｊ２落ちは止めといてほしかったお

平山の秘めたポテンシャルは高校時代の結果で皆が認めるところではあると思うが、今の平山こそこれからブラジルまでの3年間でＪ上位の結果を出し続けなければならない
一度失った信頼を取り戻すのは難しいだろう

平山には期待したいところだが、今は漢として日本代表として相応しい覇気が全く感じられない

いや平山がエースってアイツJで安定して点とったことないだろ

オランダで８点＞＞＞＞＞＞＞＞J得点王

>>190
平山はオランダの雑魚にしか決めてない
オランダ自体がもうレベル低すぎて話しにならない

平山って本当にマスゴミに洗脳されてるニワカが一番に上げる名前だからな
試合すらろくに見てないのモロバレ
>>190とか良い例だなｗ

韓国戦の後半、韓国は戦術を変えて本田と長友への
マークを厳しくしてきた。結局スペースを消されたら
横パスバックパスが増えて途中でカットされて
縦に放り込まれた。　

これに対抗するには
1トップFWに高さか速さで相手に勝てる個の武器を持った
選手を置いて、日本も臨機応変に縦ポンでゆさぶりを
かける必要がある。　ただ平山よりはハーフナーの方が
去年の試合を見る限りでは代表に近いのは明らか。

平山の1トップなんか岡田の時に試して中国相手に何もできんかったからな

平山の秘めたポテンシャルが日本トップクラスなのは間違いないんだろうが、今のところは過去の栄光扱いってこと

能力をうまく発揮できない初期の孫悟飯みたいなもの

誰か平山の力を最大限に引き出してやってくれよ

それができる指導者などがいなければ日本サッカーのレベルがそんなもんだと愚痴をこぼしたくなる

全体的に世界上位と戦える選手不足
各ポジションに安心できる控えもいない

指導者っていうか平山の場合必要なのは先生だろ

この年齢になって自分でその能力発揮できないのは
能力ないのと同じ
またまたポテンシャルとかニワカが好きな言葉出してきたな

ということで、その時々の現状で優秀な選手を起用し続けて代表は試合に勝ち続けてブラジル大会も勝ってください

前田もなんだかんだでポテンシャル言われてきたからな。

前田はアジア杯で一定の結果は残したからな

前田はもういらん　　ドフリーで外したりやっぱりJ専用だわ

他ＦＷ選手押しの方々は、前田岡崎李に並べるようなわかりやすい現状の好調さをアピールしてくださいよ！

今後は秘めたポテンシャル論や過去の栄光論はなしでよろしいですね？

特に秘めたポテンシャル論を持ち出すとここではニワカ呼ばわりされてしまいますので今後はご注意ください

だなポテンシャルなんてものは誰にでもある
そんな抽象的なもの持ち出されてもアホかといいたくなる

とりあえず平山もハーフナーも現状は呼ぶに値しない。
前者は代表で実際使えなかったし後者はJ1実績ゼロ。

まずはJ1で活躍しないことには話にならんね。
平山はJ2だが超量産しないと見向きもされんだろうな。

セルジオも早野も苦言を呈していた前田
他メンバーから無視されてる前田
代表レベルにない

セルジオは去年も岡崎に苦言呈してたしなｗ
もうあのジイサンはｗｗｗ
W杯の時も一勝もできないと豪語してたし

ザックいわく、李には練習中などこまめに声をかけていた。
それは前田の調子が良いので李の出番が多くないことがわかっていたから、
モチベーションを落とさないようにするためだったそうだ。

ハーフナーマイクは今季次第ではブレイクもあるで〜

李以外は要らんよ。
前田は論外、岡崎はもっと無理、サイドなら使えるけどな。

打っても入らん奴使ってたって仕方ないんだよ。

>>209
ニワカですなぁ

でも今年はＦＷ陣はチャンスだよな
大久保、玉田、田中達、前田、佐藤あたりは年齢的に
次のブラジル大会は厳しいから転換期にあたる
２５歳以下くらいのＦＷで実績あるのは岡崎くらいで
あとは横一線といった感じ
頑張ればチャンスをもらえるだろうし、代表定着も夢ではない

岡崎はＦＷかどうかはともかく、
本田や長友、香川らと相性が良さそうだ。
メンバーから外れることはないな。

>>210
駄目出しはいいから誰が良いのさ。
教えてくれるかな？非ニワカ先生さん。

いままで宮市見てたけど、ちょっとワントップじゃ無理そう。クロスの精度も上げないとサイドでも無理かな？

>>213
取り敢えず前田でいいよ。
後は森本、李、寿人、大迫、パワープレー要員は田代だな。
矢島なんかも見てみたいね。

※アジア杯で呼ばれていない選手を推薦するときは、わかりやすい現状の活躍好調ぶりを添えてください

ポテンシャル、可能性論は妄想判定されます

>>214
判断付けるの早いなぁｗ
まだ高校生じゃんｗ

>>195
ピッコローニ先生の登場ですね。

>>217やっぱりfw不足が叫ばれてる中だから、高卒でも期待してしまう儂がいるんだ。

前田なんてもう結果でとるで〜　信者以外はみんなダメ出しや〜
ザックはんも李に交代させたぐらいやしな〜

今の段階では永井の方が宮市より上だな

>>207
前田って調子よくてアレなのか・・・

>>218
はい、まずピッコローニ先生が現れないと彼はダメみたいですｗ
そのあとは父親と一緒に修業すればなんとかモノになるかと・・

正直、センターラインよりも自陣側かFWを裏に抜け出すように使うボールをもっといれて欲しいと思うのは儂だけ？日本人早いから、ちょっといいボールがいけば、いいチャンスが生まれると思うんだが。

何回も出せば一回くらい通るかもしれないって感じだと思う。
GKも出てくるしDFの裏って通りそうで通らないんだよなぁ。

それが上手くできればみんなやるし、サウジの遠藤岡崎ラインとか相手が弱い時はやってるがな

前田は香川とは合っているが、本田とは決定的に合わないまま大会を終えたな。
なんでだろうね。

宮市は香川控えだな。

前も本も足が遅いからやで〜　本が前目へ来たら、カブリまくる。
前も下がり目が多いから余計にカブる。
本がボランチやったらたぶん前も活きるで〜
せやけど本はOKせんやろな〜

>>225>>226結局、点取らないと勝てないんだから、攻撃のバリエーションとして、手詰まりになったときにそういうプレーをすれば面白いと思んだ。

>>230
それは正論。

しかし、弱い敵にしかできないのが現実

なぜなら強敵相手に二列目以降がゴール近くまでボールを運べないから

オージー戦で香川松井抜きでの答えはハッキリと出ている

>>231
つまり、香川松井抜きでオージーレベル相手の敵を崩せるのは長友だけだったという現実

香川はともかく松井で崩せたとは思えないけどなｗ
ドリブルでキープできても突破しねえから

うむ松井はよくわからんな

>>227
どっちもポストやろうとしているからでないか？
あと前田は本田追い越してまで下がって来るからねえ。

オージー戦は驚くほどチャンスが無かった。
ゴール前で仕掛けず横パスやバックパスばかり。
それだけオージーの守備が堅かったのだろうか。
韓国戦ではもっとチャンスを作っていたように思う。
日本の攻撃（中央）は韓国には通じてもオージーには無理なのか？

岡崎のSBスレ移行までもう少しだ

>>236
ハイボール処理でアップアップ
セカンドボールをどれだけ自分達のものに出来るかが問題

セカンドボールを取れるようになれば、決定気になるカウンターがふえると思う

>>236
そういうことだよ

強い相手には昔からあんなもんだ
攻撃できないチャンスがうまく作れない

はっきり言って、オージー戦での日本スタメンは全体的に雑魚専だ
それがわかりやすい内容だった
普通に負け試合だったろ

いつかオージーぼこぼこにしてくれんかな。
いつまでも苦手意識持ちたくない。

ベルギーとかより弱いだろうに、なんで上手く行かないんだ。
オージー日本研究しすぎなんだよ！

ブンデスではN.A.バルデスのような奴も高く評価されるから、リーグとしては岡崎のキャラクターに合っている。

結局、日本はまだまだ世界で戦えるレベルにないって事か

もっとFWを活用出来るようなサッカーしなきゃいけないんじゃない？

空気空気っていうけど、
結局、裏に抜けるスルーパスとかもあんまりないし

FWを活用って言うけど
スペインやオランダなら前田が輝くわけでもなし、
しゃーないよ。

まあ、あれだけフィジカルの差があったら仕方ない罠
大人と子供の試合みたいだった
デンマークやベルギーはデカイけど体が強いとは感じなかった

やっぱり天才が出てくるのを待たなきゃW杯優勝は無理か

というか、今のオージーの守備レベルはかなり高いからな
最後の最後はしょうがないだろうな
超長友の粘り勝ち

オージーの攻撃は特にサイドがいまいちだったが、あそこはもっと強くなるわ

日本もしっかりしないとな

>>240
俺も今回、オージーをぼこぼこにして圧勝して欲しかった。
今までオージーにはかなり苦戦していたが、
その中心的なメンバーはそろそろ代表から去る年齢だろう。
だからそいつらが居るうちにスカっと勝って欲しかった。

森本
ttp://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20110206-733998.html

この、森本チョイ出しの連続は一体なんなんだろうな。

前田のサウジアラビア戦のゴールが評価されないなら、平山の練習試合のゴールなんて問題外だろｗ

じゃ、前田と平山は同等ってことで。

前田はガチンコ勝負でコリアに決めてるからな

てことは、平山でも決めれたってことだな。

そうかそうか

矢野が遂にスタンド行きになったというのに話題も無しかよ…

ポテンシャルと過去の栄光の人を代表板で語るとニワカ扱いされますので

当然だな　語るとしてもここ半年か1年だな
森本信者や平山信者は数年前のゴールでもつい最近のように騒ぐからたちが悪い

森本なんてこの前スタメンに使われてたけど何一つ良いところなく消えてただろ
唯一目立った所はハンドでイエロー貰ったとこだけｗ
こりゃ本格的に終わったな

やっぱり、香川は怪我が治っても、病み上がりでコパには出ないよね？

前田推しはニワカ

>>259
怪我が治れば出るでしょ。
コパ開催中はブンデスもシーズンオフだし。

>>252
ニワカ乙

>>255ｲﾝﾌﾙじゃないの？
サイドバックで覚醒フラグとして期待したいけど

>>263
SBなら代表定着出来るよね。
個人的には達也と坂田を試して欲しいんだけど…
ドリブルでの仕掛け、裏への飛び出し、あと両足使えるからサイドは適任だと思う。
最後のチャンスでいいから…

宮市早すぎだろwww

13 ? 71,143: 名無しさん＠恐縮です [] 2011/02/07(月) 04:57:52 ID:fMBLOPDV0
http://www.youtube.com/watch?v=P3MBs52J3wU

犬みたいにはやいな

>>264
本気でそう思ってるなら代表版以外のところで書き込んで来い
確実に馬鹿にされる発想だ　ネタでなくマジで
それか釣り扱いされる

>>264
いいね
ID:pBTI/GZc0はニワカだから気にするな

前田みたいなオッサン、もうイラネー
もっとスピードのある裏に飛び出せるFWがいい

やっぱりでかいFWがいい


以下無限ループ

アジア杯で優勝って明確な結果が得られたんだからしばらくはこれをベースだろうな
親善試合で色々試してみて、試したのが前田以下ならごめんなさいして前田にやってもらえばいい

ワントップがどこの裏を抜けるんだろ…

ザッケローニは３トップにしそうだな

親善

　 乾 前田 興梠

　とか？

きっとGKの裏を狙うんだよ

ＡＣは前田がいなければもっと楽に勝てた

韓国戦は前線4枚の距離感とか抜群に良くて
かなり完成形に近付いた印象があったけどオージー戦は流石にバテていたな。
特に前田と岡崎の身体のキレが最初から良くなくてきつそうだった。

>>247
今回のオージーは成熟度合いとか考えても今まででＭＡＸに強くなかった？
守備の寄せとかスペースを埋めて行くスピードがハエえのなんの。
あんなにつええと思ったのホント久しぶりなんだけど。

>>227
最後まで合わなかったね。
香川とは始めは？？だったけど、試合を重ねるうちに合ってきた。

>>275
MAXでは無いな。
W杯の最終予選の方が強かった。
それとCFがいないのと高齢化の影響は出てた。

フィジカルも当たりの強さやキック力は健在だが持久力が衰えてた。
そしてどいつもこいつも鈍足過ぎる。

やってるサッカーも進歩無いし下から芽が出て来ないと落ちる一方だろうね。

宮市始めてみたけどすごいじゃないか
伊藤の例があるからアーセナルもどうせジャパンマネー的な事だとばかり思ってたが
うまくいくと第二の本田(プレーは香川っぽいし小野や平山も凄かったけど)になれるわ
あんまりこういうこと言いたくないけど宇佐美だけじゃ顔面偏差値に問題があると思ってたんだよ

永井もいるしスピードテクニックある若手ＦＷは意外と隠れている
（近年高校サッカーで確認）

森本厨は涙目になるだろう

ブラジルまで長えーなーｗ

ザックは流れるFW嫌みたいだから永井とか１トップでは使わないだろうね
使うなら岡崎のところか

>>280
永井はそんなにサイドに流れる選手じゃないけどな。

プレースタイル関係なく、わかりやすく活躍して結果出したら使うと思うよＦＷは特に

本田、岡崎、香川に加えて、宮市や宇佐美も出てきそう・・・
こいつらに比べてどんだけCFのレベルが落ちるんだか…
チェスカやドルトムントでレギュラー確保してビッグクラブも注目するような、
そんなレベルのCFが出てくるのはいつのことやら。

>>278
俺も最近知った。凄いね

CFなんてそこそこの国でもなかなか人材がいないとこではあるけどね

どの国も必ず穴になるポジションは出てくる。
フィジカルに劣る日本にとって中央で一人で身体を張れる上に技術のある選手はなかなか出て来ないだろうな。

２列目は若いタレント豊富なんだから本田１トップやって欲しい
若手のチャンス奪うなよ、本田

>>287
残念ながら本田のワントップ先発だけは今後有り得ないだろう。

本田１トップは実質０トップ

最近サッカー見はじめた層がほとんどだろうけど森本が15歳の時は今の永井や宮市なんて話にならないプレーしてたからね

※数年前の過去の栄光を武器に選手アピールするとニワカ呼ばわりされます

過去の栄光厨はどっか言ってくれないかな
だいたい栄光というけど別に何かのタイトル取ったわけでも
強豪にいるわけでも　向こうでスタメンで活躍してるわけでもないんだけどな

【サッカー/オランダ】オランダ紙や現地ファンがフェイエノールトFW宮市に高評価
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297068974/

過去の栄光があるからといってずっと活躍できるわけではない
黄金世代を見てみろ
今日本代表にいるのは苦労人遠藤だけだろ？
天才小野なんて２６歳でおわってしまったからな

http://netherlands.worldcupblog.org/world-cup-2010/wes-sneijder-analysis-of-world-class-player.html
スナイデルさんが小野を褒めていらっしゃる

過去の栄光とか馬鹿？
ポテンシャルの話をしてんだよ
歴代最高の逸材の森本ですら世界では厳しいのに永井や宮市程度に期待しても無駄だって話

※既出ですが、秘めたポテンシャル論も過去の栄光論同等にニワカ扱いされますのでご注意ください。

ポテンシャルランキング

1位宮市
2位宇佐美
3位家長
4位森本
5位ﾏｲｸ

どんなにポテンシャルあろうが発揮できなければないのと同じ

ハーフナーマイクにかなり期待してる
まず高さが尋常じゃないし
足元のテクも及第点。
俊敏性もデカい割にあるし

http://www.youtube.com/watch?v=KH1RP3c85sA←この打点の高さやばいだろw
左の長友、宮市からそれなりのクロスでも
競り勝ってゴールしてしまうんじゃねえだろうか
前田とか李とかとはタレント性が違うな
ザックもいってた重要な要素の一つにタレント性が挙げられるって
ニアに岡崎入って　ハーフナーがファーで待ち構えて
こぼれ球を香川が狙うという一つのパターンの完成。

>>300
J2ではね

ﾊｰﾌﾅｰといい宮市といい長友といい 血筋て大事だなw

ﾆｯｷﾊｰﾌﾅｰも宮市弟も長友の先祖 も みんな凄いし

高さがあれば勝てるてもんじゃなし
J1で通用したとしても、
欧州に行けば高さに強いDFなんて掃いて捨てるほどいる。
身体能力だってしょせんアフリカ系には勝てない。
日本のFWの行くべき方向は違うかもね。

>>299
ポテンシャルの意味わかってるの？
使い方に誤りあり。
皮肉ろうとしてるけど皮肉れてないよ。

もうすぐ失業する白鵬でも帰化させて置いとけば仕事するんじゃね？

当たりに強いぜ

本当にフィジカルだけで名前挙げてる馬鹿はなんなんだろうな
ハーフナー厨の前は都倉厨なんてのも沸いてたしｗｗｗ
本当フィジカルだけでいいなら矢島なんかとっくにJでトップのFWになってるだろ

待てし。

ちゃんと動画見たか？
あの叩きつけができんのなんて誰がいるよ？

吉田

ほんと馬鹿はどっちだよ。
別に厨なんたらとかじゃないけどさ
見る目ないのはお前らだぜ

そんでもって何もかもが批判的すぎるw
調子ぶっこいてそんなにいい気になりたいの？

>>305
強すぎるだろうｗ

>>309
相手DFがしょぼすぎる　振り切られてる上に
体重かけて身体当てにもいってない
こんな守備じゃやられて当然
J2の守備なんて天皇杯で普段ベンチのJ1の選手が
簡単に点取れるくらいしょぼいからな

大迫まじで期待してるんだが鹿島でレギュラー取れてからだな

田代　カルロン　コオロギ
レギュラー奪取は容易じゃないな
スーパーサブ的な使われ方なら何度かあるだろうけど

朝青龍と白鵬の2トップでいいよ
朝青龍なんか怪我しててもサッカーするようなサッカー馬鹿だろ

>>311
その発想の逆はないの？
振り切ってるのはそれだけ動きがいいわけだし
身体をあてにいってもくずれないような強さを感じないかな
得点王っていうことはそれなりにゴールする形があって
実現できてるわけだし。
j1でも注目されるようになるよきっと

>>313
だよなあ

>>309
俺はハーフナーには期待しているよ
２年後には日本のエースになっていると思っている
Ｊ２の得点王がＪ１で通用しないとか言っている人いるけど
ポルトガルリーグ得点王のフッキが数年前までＪ２にいたんだよね
香川もＪ２で得点王とって世界に羽ばたいていった
Ｊ２だからって馬鹿に出来ないと思うんだけど・・・

ちなみにハーフナーのＪ２での９０分あたりの得点率は
香川よりも上だったことを知っているのだろうか？

確かにでかいですc

>>315
J2では上位の甲府も天皇杯かなんかで清水あたりとやったら
名も知られてない190台のFWに簡単にヘディングかまされてたからな
正直J1とJ2の守備には雲泥の差がある

>>317香川は去年半年J1でやってる上に得点のペースは前田　ケネディ並みだったぞ
J1の実績のないほかの奴と比べるのはどうかとｗ
つうか黙っててもあと一ヶ月でJ開幕だ　持ち上げるのはそれからにしろ

期待するのと代表に推すのとでは違うわな
まあじっくり見守ろうじゃないか

じゃ批判するのもそれからにしたら？

そうなんだよな、期待してハーフナーやら大迫やら名前出すのは結構だが、
その多くが今度代表で試せとか選べとか言ってくるからおかしいことになる
まず呼ばれるならJ1でそれなりに実績残してからだよ
>>317
馬鹿にできないが通用しなかった奴も五万といる
始まってみるまではどっかわからない

それはその通りだな
何にしろ期待の若手がJ1でみられるのはうれしいことだ

>>319
確かに守備のレベルの違いはあるに決まってるよ　ただ
おれがいいたいのはそれを踏まえてってことだよ
その名も知れてないFWが時にはゴールもするだろう
ゴールを狙ってるんだから
例を揚げるならこの前の韓国の２００cmだよ。
あいつはみててほんとにただでかいだけだけど
マイクにはゴールする形を持ってるんだよ
いわばでかいプラスストライカーの資質だよ
それがあって得点王になれたんだから

>>323
おかしなことってどんなことだよ？
期待して代表に選出するのに実績なんて必要ないだろ？
それにどこまでその実績とやらを積めば代表入りになるのか・・
プレイを見てて何かを感じたら選ぶんだよ。
それが有無を言わさず成長を促すことにもなるんだし
たとえ時期が早くてもさ

期待だけで代表呼ぶ馬鹿はいないよ
最低限実績や結果があってはじめて呼ばれる
今回代表のスタメンに入った選手だってJ1や海外で実績ある奴ばっか
逆に関口や乾なんかはやっぱりという感じで落とされたからな

期待感の塊だった森本の現状がこうなんだから、ある程度の実績成果＋好調な波は必要

最低でもＪ1で李くらいの評価が必要だということだな現実的に

関口は怪我だよ。

>>327
いやそれは結果論であって
そうして呼ばれるっていうことはやっぱり
期待をもたせるプレーをしていたわけで・・

それが万ひとつにしてもやってくれる選手を発掘していくことで
代表の底上げになるんじゃないか
それにきみの意見で不満なのは最低限の実績をあげている選手の
なかに関口や乾が入っていないこと。
毎試合先発で出場している選手に実績ないなんて
じゃあどんだけやれば実績ある認定が下りるのかw

頭で整理して意見しようや

心配しなくてもＪで通用しない選手はアジアレベルでも通用しないから。
通用しない選手を使い続ける馬鹿な監督はおらんよ。

使うだけなら十分ある、岡田監督とかは昔市川とか小野とか実績０でも大抜擢したりとかあったし。

ザックはそんな事しないだろうけど。

万に一つの期待にかけるなら結果だしてる選手選ぶほうが確率高いし効率的だかな

【サッカー】オランダ人も驚愕！フェイエノールトに再び希望を与えた宮市…安田「さすがアーセナルから来たというだけの存在感」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297081661/

【サッカー/オランダ】オランダ紙や現地ファンがフェイエノールトFW宮市に高評価
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297068974/

【サッカー/エールディビジ】フェイエノールト主将・オランダ代表DFフラールが宮市亮を称賛「爆発的な選手」　即戦力の加入を喜ぶ[2/7]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297079256/

【サッカー/ドイツ】シュツットガルトＦＷ岡崎慎司１２日デビューへ　ミニゲームでゴール「新鮮で刺激がある」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297082315/

ハーフナーがJ1で15点ぐらい獲ったら1トップは決まり　　
ハーフナーと永井の得点王争いになったら代表が大変だろうな

ＦＷが売りになりつつあるなこの国ｗ

はいはい決まり決まり頑張って

散々ここで言われてるけどＪ１でみてみないと素材が少なすぎて判断できない＞ハーフナー
それからでも全然遅くはないんだぜ？

>>317
あのフッキはJ2の得点王じゃなかったんだよ、って話なら
J2馬鹿にするな、って意見も分かるけど。。。

世界を目指すなら、J2ごとき活躍して当たり前、って話でしか無い。
逆に言えばJ2で目立たないなら、語る価値すら無い。

>>332
そこを選んでも頭打ち状態だからの話だよ
矢野だったり巻だったり
また呼ぶのかよ？　おれは反対だけどな

ハーフナーてどんな選手なの？

はいはい

選手の選抜は監督の意向一つではあるとは言えだな。
少なくともザックはリーグで結果だしてない選手を呼ぶ事はしない。

オシムとは違うんだよ。

まあ巻とか矢野とか田代とか中原みたいな奴に
前田や柳沢の足元とかポストプレーの
技術がありゃあこの板であーだこーだ言うことは
少なくなるんだろうけどな。
何故こういう日本人が生まれないのか。
CBでも森岡の脳みそや技術を持つ栗原とかさ。
今どんどん格ポジションで若手が伸びてきてるが
こういうタイプは一向に生まれそうな気がしない。

単に、
来日後日が浅いから、とりあえずリーグで結果出してる選手呼んでるだけだと思うけど。

アジア杯で冒険は出来んしね。
リーグで結果出してる奴使って負けても、仕方ないと思ってもらえるけど
変な抜擢して負けたら、批判しかない。

まずは堅実に信用を固める段階。
それをザックは知ってたんだろ。

だから、人選も極めて妥当、
フォメも基本戦術も、岡田時代を大きくいじらなかった。

アジアカップで信頼を得たのだから、
どこかで冒険はしてくると思うよ。

一試合（９０分）計算での得点率が0.7を超えていれば、代表で使えるレベルの
得点力は持ってることになると思う。
これはＪ１だろうがＪ２だろうが変わらんはず。
うろ覚えですまんけど、たしか香川のＪ２での得点率が一試合0.78くらいだったはず。

平山がいるじゃない
前田や柳沢よりパスやドリブルだと上手いよ

森本とかJでもイタリアでも結果出てないけど
ザックは結構気に入ってるぜ　

>>344
どういう風にザックがいじってくるか楽しみだね

>>339
アホか巻こそオシムのひいきで選ばれてたようなもんだろ
それに矢野も師匠っぷりがひどくてまったくJでも微妙だった
つうか期待だけで呼ばれた二人がダメってお前自らがいい例を二つ挙げて
示してくれたなｗ

平山と森本の期待してた若手二人が、二人ともオワコンになったのが痛いな

ザックのＦＷ冒険はあまり期待しないほうがいいと思うが

1トップでいくなら席が少ない
今の李が冒険しているレベルだと思うが

これから呼ばれる選手は前田と李を越えなければならない
岡崎もまだサイド専属確定じゃないだろうし
前田は準優勝ゴール、李は優勝ゴールを決めてそれなりの結果を残しているから当面はこの二人のベンチ入りはかたいだろう

>>349
いやいやお前の文面からして
巻とか矢野が好みかなと思って選んだんだよ。違った？
逆にお前が結果出してるとおもう選手をあげておくれ。

憎まれついでにいっておくが
何かを提示しないで批判ばかりなやつに
ろくなのいないけどなw

つまりは前田が最高ってこった

とりあえず現状＋その時々で絶好調な選手でお願いします

>>352
まず結果をろくに出してない巻　矢野を例えに出す時点でろくにJも見てないだろ
FWなら当然得点力や突破力　あとはどこ相手に決めてるか　それと現状で調子がいいかどうか
求めるものによってはポストができるかキープができるかも見るだろう
現状なら前田　李　岡崎はまったく不満のない人選なんだが
前田　2年連続得点王　足元のうまさは名波や藤田が自分よりうまいと言わせるほど　ポストもこなす
李　後半戦に5試合連続ゴール　ナビスコの準決勝　決勝でも決め絶好調
岡崎　2年連続2ケタ得点　カップ戦まぜれば3年連続2ケタ　運動量も豊富　守備も献身的
また2009年から代表の中で得点王　アルゼンチン相手にも決めてる

巻なんてJ1だけでなくJ2でも得点できず　矢野なんてJ1で師匠っぷりがはげしかった
なんでこの二人を実績ある二人に選んだのか理解に苦しむ

>>351
いやおれはまだまだ発掘していくと思うな
２０１４年に向けてって言葉をことあるごとに
使ってるし新しい選手を見つけていこうと常に目を
光らせていると思うね

それに日本の今までの監督とちがって経験値が違いすぎるから
この選手はいいと思ったら大胆に起用できる監督だとおもう

結局まともな反論が返ってくると知識のない ID:dOZkGmlv0は
なにも反論できなくなるのな

>>358
いやいや現時点の代表メンバーかよw
お前自身のおすすめおしえろよ。

>>359
俺自身の進めは前田　岡崎だ　
それは2009年のガーナ戦頃からずっと言ってきたことだが
その時は前田は決められず　岡崎は雑魚専とか言われてたなｗｗｗ
だから素直にこの二人が代表でならんでしかも結果出してくれてるからうれしいよ

矢野はクラブでもベンチかベンチ外だからなー
この前は点に絡んだけど、自身のゴールじゃねぇし

いっておくけど
前田も李も俺からしたら見切りつけたいけどな
世界と戦ううえでパンチがねえんだよ
だからハーフナー推したんだよ

すぽると見てたがトーレス師匠が66億って・・・ｗ
さすがに過大評価すぎだろ

>>361
矢野がスタンド観戦　巻もロシア下位チームでずっとベンチだもんな

世界どころかJ1でろくに戦ったことがない奴を推してる時点でねｗｗｗ

前田とか李でブラジルまで行くわけないから
今からあ〜だこ〜だ言っても意味ねえよ

世界と戦う上でハーフナーって･･･
J1で結果出してから言えよとしか

２０１４年になると前田は３２か３３かそんなもんで
もうベテランの域にも入ってきてる
アジアであの程度のプレイぶりでは世界とは全然やっていけない
成長もそうは望めない。

おれはそこを超えていく人材が若手にでてきてると思うんだ
そのひとりがハーフナーであったりするんだよ

矢野、巻なんて正直jでもどうってことも思わなかったし
正直最初からいらないと思ってたよ
ただ一応海外にでていったということでお前がすんなり
受け入れ安かろうとおもって言ったのよ

まさかの返しだったけどな

自分で勝手に妄想してまさかと言われてもアホだな
としかいいようがない
正直長身FWは海外で通用するならビドゥカくらいガチムチになるか
クラウチくらいテク身に着けるしかない　日本レベルの長身FWじゃ跳ね返されて終わり
ケネディがいい例だ

岡崎が成長したのは若さと、
同世代に触発されたゆえの高い向上心だろう。

前田にはどちらも欠けている。
ここから成長することなどあり得ない。

俺はもう見切って欲しいが、
最悪でもコパ迄、だ。

本人のためにも、
コパで無得点という結果で代表引退の晩節を汚すよりは
アジアカップ優勝時のFWとして身を引いた方が、賢明ではないのか？

どうせ挽回の機会などもう無いのだから。

巻と矢野は１点も取れずにもう終了かｗｗｗ

とりあえずこれから始まるクラブ等で活躍しろって（笑）

ここが妄想垂れ流しでいいならなんでもかんでもＦＷあれこれじゃんじゃん書くぞおい

妄想の繰り返しはほどほどに

頑固に自信ある主張を続けたいならコテつけたほうがわかりやすいし

いやいや妄想させろよ　

それに最低でもケネディレベルであれば御の字だろ。

ハーフナー推しはいいけど実績がないんだからしつこいのは嫌われる

そろそろやめる

内容のない反論ばかりで頭にきたからさ

荒らしみたいになって悪かったよ

てゆか香川FWにするのは？

ﾊｰﾌﾅｰは確かにやってくれそうなオーラはあるな
得点率も都倉どころか香川以上だからな

J1で2試合に1点くらい決められたら代表あるな
まぁいいｱｼｽﾀｰがいれば余裕だろうが
いなくてもそんくらいやってくれないと

>>376
それなら素直に0トップにしろっていう

香川は前向いてなんぼだから、トップでDF背負わせるのはもったいない。

>>376
香川FW、それ自体は別に構わないけど、それしちゃうと全体の構成を練り直す必要が出てきちゃう
だから難しい

香川案外消えるかもしれんなとアジア杯で思ったよ
ワントップと逆サイドがかなり強力じゃないとサイドから入ってきてシュート用に１人置いておけるか微妙だ

０トップなー。そのうち必然的にそうなるかもしれんわなー。
ザックって、意外と柔軟性あんじゃないかね。
２０１４年までのスパンで見たらまたわからんけど。

柔軟性あるなら本田１トップにしてくれ

↓以下無限ループ

本田ワントップは岡田引きこもりに回帰するならありだけど
せっかく取り戻しつつある人気が消えるだろうな

http://www.ad.nl/ad/nl/1046/Eredivisie/article/detail/567073/2011/02/07/AD-nl-Elftal-ADO-en-Groningen-dagen-top-3-uit.dhtml
宮市いきなり週間ベストイレブン

ドイツ２部が日本人の主戦場になりそうだな

たしかに

しかしハーフナー信者はキチガイだったな
期待値とか可能性とか数値で表せてない抽象的な部分でしか褒められないって
まともに試合見てればもっと褒めるところが見つかるだろう
所詮ニワカはこんなものか

平山とハーフナー信者は前田と李と同じ土俵に上がってきてから言えよ、と。

じゃあ、前田信者は前田がセリエに来てからモノを言えよｗ

セリエや海外クラブで活躍するのが最終目的じゃねーだろ

前田はドイツ３部がお似合い
平山はエール８ゴール、実績が違います

>>393
エールは平山でも点が取れるリーグってことだろ。

でも前田は取れないだろうな。

>>393
もうすぐJ2という輝かしい実績も加わるけどなｗ

>>391
前田に海外からオファーが来ないのと同じくらい平山、森本がＪで二回得点王になれる可能性はないだろと思う

平山はまずＪ２で得点王にならないと代表にはな〜

J番長になってもしょうがないしな。

個人的には山形の長谷川の復活に期待したい
あのフィジカルなら代表レベルでも通用するだろ

【サッカー】オランダメディア、宮市亮を“日本のメッシ”と紹介
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297100040/

本田だの宮市だの言うけど
どう考えても20歳でエールで8点取ってる平山のが凄い。

はいはい平山すごい〜すごい〜J2でがんばれ〜がんばれ〜

■■■■■李忠成■■■
■■「五輪がなかったら帰化してなかった」
■■「在日同胞のためにがんばる」
■■「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」
■■「日本人より韓国人の方が味方をしてくれると思った」→→（日本人に対して少なからず敵対意識がある）
■■「パンチョッパリと言われてショックだった」→→（ショックを受けるということは内心日本人のことをチョッパリと思ってるんだろう）
■■「今は、日本の国家代表選手として活躍しているが、韓国人だという自負心をいつも胸に抱いている」
■■http://www.youtube.com/watch?v=S_aRD12y0MI ←←←←←←■■注目！李ってこういう人格です■■
■■■■■李の父親■■■
■■「日本にはまだ、在日同胞がなぜ日本に残っているのかという歴史自体を分からない人が多い。分かるといっても
■■ 『在日同胞＝貧困、暴力』と同じ否定的な偏見一色でしょう。こういう偏見を破るのに少しでも助けになったようで幸いです」
■■http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0202&f=national_0202_086.shtml
■■■■■■■■■■■■
■■こんな動機で帰化した奴のゴールで喜べる方がどうかしてる。間抜けか偽善者だ。
■■李を嫌う人を、キ・ソンヨンの差別行為と同じにする人もいるけど背景が全ッ然違うのに同じにできるわけがないだろうがw
■■韓国代表合宿に参加して差別されまくって逃げ帰ってきた。
■■韓国からすればただの移民だが、日本からすれば密入国凶悪犯罪外国人の子孫。存在自体犯罪。
■■日本でこそ拒絶しなきゃダメだろうが！！
■■帰化したからいい？　だったら李と同じ動機で帰化したヌルヌル秋山も正真正銘の日本人ってことでいいのか？
■■なんで性犯罪の代名詞である在日韓国人どもの英雄みたいな奴を日本代表で見なきゃならないんだ？
■■AC決勝で点決めたら予想通り在日どもが「ネトウヨざまあああ！！」「韓国人の力で優勝した」って騒ぎ出したよ。

エース宮市だの騒いでいるがプロ1戦のほぼアマ
代表はまだ早い

ハーフナー信者はとりあえずJ開幕まで黙っとこうか

岡崎と前田コンビは高原、柳より上だろ

指宿ってヒョロ長いけど、クラウチみたいなスタイルなの？うまいの？

ハーフナー信者はＪ2のみの実績振りかざして
しつこいから嫌われるんだよね。

指宿は若いのにかなりしっかりした性格だから期待が持てる
少なくても平山の二の舞は無いでしょう

デカモリシが爆発する。
彼のプレーが好きなんだ(´・ω・｀)

>>300
体すら当てられてないのか…J2って想像以上に酷いんだな。

>>410
指宿はメンタル持ってるから活躍する確率高いと俺もおもう

しかし指宿は、
年齢的にはそろそろ、最低2部に上がってこないとヤバいと思うんだ。

海外でも下なんじゃＪの方がよっぽど良いからなぁ

ここのスレの連中って肩さんすら知らないんだろうな

　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　 　／
　／*’∀’*＼＜　Jリーグタイムは１０分後です！！
/　　　　/::::::::::| | 　
| ./|　　/:::::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |｜／::::::::|::::::|

指宿なんてA代表に縁なく終わるよ

確かに、3部でやるくらいならJの方が良い気がするけど…
本人の意向なのか？

まあええやろ
岡崎や長谷部も来期は２部だし

指宿はJリーグからオファーがもらえなかったんだよ
そんなのも知らないのか

指宿って突出した選手ではないんだ！
背は突出してるけどね！
期待はほどほどにしておこう

ハーフナーと平山と指宿の3トップとか見てみたい

平山はみたくなーい

アジアの時はサイドハーフ不足で仕方なかったが、
岡崎ワントップじゃダメか？

そのなかじゃ平山くらいしか使えんだろ

宮市だの過大評価しすぎだわ所詮アマに毛が生えた程度宇佐美の方が上

>>425

岡田の時は機能しなかったな

スペース見つけて飛び込むタイプだし、前で張れるわけでもないし、ポストが上手いわけでもないしな

まあでも他の日本人FWに比べりゃフィジカルあるしポストもそこそこ出来たりするんだよな

今は前田でいーんでない？
磐田を相手にしないで得点王はすごいと思うよ。

>>428
岡田の時はFWの中では一番機能してただろ？
そもそも中盤でパスを回すことが基本になってるんだから、
１トップにポストなんて求められてなかった。
運動量を活かした守備をしつつとアジリティと駆け引きの上手さで裏を狙い、
中盤にスペースを作り、速いパスをゴールする役割を担ってた。
ただ、あまりにも岡崎(１トップ)への負担が大き過ぎて、
相手が強くなればなるほど死んでたけどねｗ

岡田のときは俊輔さんシステムと込みで岡崎ワントップも機能してたね
同時に本番レベルの相手では絶対通用しないと言われてた
そしてそれは正しかった

3部とかどうしようもないな
そのままプロとアマの境界でふらふらしてればいいんじゃね？

>>428
そもそも日本が目指してるサッカーは？
一点が本当に欲しい時はポストプレーでいいと思うが、崩してゴール前のフリーの選手にラストパスっていうのが今目指してる日本のスタイルじゃないか？

コーナーの時は、吉田サンに上がってきてもらって、本田との二枚看板でなんとかなるんじゃ？もしもあれなら、ニアの岡崎のベッドでも。抜け出しの上手さはは代表トップレベルだし。

今年で２６歳以上の連中は次のＷＣで３０歳超えてるから使わなくていいよ。
長谷部でさえ年齢的に言ったらアウトと言いたい。
とは言え、キャプテンだから仕方ないと言ったところ。

だから基本的に本田・岡崎以下の世代で占めるべきなの。

前田とか勘弁してくれ。
今は良くてもＷＣの年では誰が何と言おうと衰えてるだろ。

高校野球で力が一緒なら下級生を使うべしというのと同じだよ。
前田と力が同じなら下の世代を使うべき。

>>435
そうだよな。
遠藤もコパで代表引退するだろ。

つか、さっさとワントップやめれ。

前田は使えなかったな

>>435
ザックが次のＷＣのために前田を使ってると思ってんの？


君みたいにＷＣのことだけ考えてるわけじゃないんだよ代表監督というプロ本職は

ケネディやヨンセンみたいな1トップ出来るFWがいないのに
システム馬鹿のザックは過去の栄光が忘れられず懲りずに続けるんだろな
下手にアジア杯優勝なんかするんじゃなかったと思う時が遠からずくるよ

じっさいのところヨンセンより平山の方がいいよ

>>432
今現在、少なくともアジア杯松井離脱後は俊輔いたころのかばいあいサッカーやってるね
違うのは本田長谷部の縦ライン
これがあるから長友は活きた
内田は岡崎がサイド放棄したため機能しなかったがね
俊輔さんといい岡崎といい日本は右サイドが鬼門だね
そして内田ばかりが損をしてる
まあザックのやりたいサッカーは前田への指示や松井先発からもわかる通りポジション別の責任を全うさせるサッカーだろうから
早くザックサッカーがまともにできるようになるといいな

今無敵のバルセロナはセンターレス
サッカーだよ
イブラヒモビッチも邪魔扱いで早々放出
センターFWなんかいらないよ

代表はクラブチームじゃねーんだ

まあバルサはともかく俺もデカイやつを１トップに置く必要性はいまのところ感じないわ

日本は2トップが合ってる。

そもそもワントップなんか、代表暦でもほとんどやってない。
岡田のときにメイン戦術に使ってただけ。

何故か。

茸介護のために中盤が必要だったから。

今の代表が2トップが良いと思われる理由

・Ｊでなれてる選手が多い

・ワントップにするズバ抜けた選手がいない（二人で一人前）

・中盤に攻撃的な新選手がいない

・長友クロス、後方からの縦パスに合わせられる確率が高くなる

・チームの雰囲気的なバランスも良くなりそう

等

２トップにすると全体でのフォメが気になる
４４２の中盤がダイヤなのかフラットなのか

前田岡崎
香川本田
遠藤ハセ

縦並びかい
左はナガトモいるけど、右のフォローに長谷部が奔走させられそうだ

4222フォメ

これだと相手が強くても弱くても対応できる

強い相手には遠藤ハセが守備的に

弱い相手には遠藤ハセは適当に前掛かりでやってくれ

２トップだと本田の守備の責任も増えるからな〜
ワントップがベストでしょう
ザックが次誰を使うのか、はたまた前田のままなのか
実に気になるところだね

そもそもザックは1トップ主義なんじゃないのか？

>>452
結局そこだからなー
「誰それがいい」よりも「誰それが選ばれそう」の方が現実味はあるね

442フラットがいいでしょ

　　香川 永井
家長　　　　岡崎
(ｳｻﾐ)
　　本田 長谷部

サイドに家長や宇佐美といったテクニシャン置くことで遠藤いなくても本田長谷部と共に十分試合作れるし 442なら本田もちょいちょい上がれる。

2トップじゃ、Ｗ杯で強豪相手に勝てないよ。
ブラジルが4-2-2-2で結果を出したので、2FWで得点力が増す…と、多くの国が
採用してみたけど、実際やってみると、色々な欠点があるのよ。

・サイド攻撃がSBだから、攻守に高レベルのSBがいないとサイドが攻守とも力不足。
・SBが上がった時にボールを失うとピンチになりやすい
・MFがボールを支配してスルーパス、SBがクロス、FWがシュート！と、言う感じで
　選手(特にFW)の個人能力がモノを言う結果になりやすい。

現在、2トップは、ブラジル並みにボールを失わない自信があるか、大量点が必要で
攻めまくりたいか、好きな戦い方で負けたら本望！と開き直っているかの、どれか
しか使われないよ(^_^;)。
実際、磐田も、黄金時代のMFが抜けたら、あっさり降格争いの常連に急降下だし。
4-2-2-2は、戦力的に劣るチームの戦い方じゃないんだよ。前田が1トップを出来ない
なら。森本と李を軸に、色々試して育てるしかない。

>>455
実質何トップだよｗ

攻守にレベルの高いSBはいるだろ。

アジア杯のスタメンで構成した場合は、ぶっちゃけ1トップも2トップも変わらんと思うが・・

ということを基本的に主張したい

>>459
ザックの前田への指示と松井離脱前のスタメンみるにザックはワントップでしょう

現実が1トップなのはわかってるんだけどね

過疎ってたから流れでシンプルな妄想を投下しただけなのであしからず

俺が怪我してなければ、今頃は日本代表のFWだったんだろうな。マジで悔しい。
ちなみに俺が推すFWは俺と同じ世代の平山だ！

平山は糞

まったくマスゴミが大昔に平山をモテはやすから
ニワカがいまだに平山言って仕方ねえ・・・
正直J1でろくに結果残してないんだからJ2で多少活躍しようが
代表なんかに選ばれるわけがない

代表レベルで前田のフィジィカルが物足りなさ過ぎるから平山とかフィジカル強そうなのがフューチャーされる

平山や森本には大物食いの気配があるが
前田にはそれがまるで無い。

平山はドリブルしたがるからサイドのほうが生き生きするのな

平山には期待してる。少なくとも前田より確実にマシ

>>468
Ｊリーグ見る限りではそれはねーわ
シュートまでも遅すぎ

平山？
2桁ゴール決めたことない選手w
中国の選手にすら競り負けてたな
というより競り合い放棄
巻はどんなボールでも競り合ってたよ
戦えない選手は使えない
トロイし

お前ら平山ダメならどうするの？前田以上にボール収まらなくてトロいぞ

前田以外なら誰でもいい

>>468
確実にマシって去年代表に呼ばれた時
前田以上に何もできなかったですやんｗ

>>472
単なるアンチ乙

前田よりチャンス作ってたよ

柿谷、大迫、宮市、宮吉、小野、原口、宇佐美

で点は確実に獲れる
↑の連中はできとか、性格別にして対世界に対して点取る嗅覚もってるよ
うまく才能使えば、大物になる

平山はムケないとだめだな
もっと多くの経験も必要だが

え、ヨーイチロー？

>>475
うちＭＸ入るからＦＣの試合はかなり見てたけど
ねーわ（笑）
あいつがノロマだから降格した

平山が前田よりチャンス作れるなら、権田が浦和に期待してバカ見ることも無かったわな

平山とかJ1で年二桁とってから話に出してくれ

アジアカップ優勝が全盛期だった・・・・みたいになるかも

>>475
岡ちゃんもそう思ってたら平山をW杯メンバーに入れてただろうね。

あの面子で降格はないわな・・・

>>483
それは前田もじゃね？ｗ

>>481
Ｊ１の得点王がアレだしｗ

つまり平山は前田よりもっと酷いと・・・

だな

>>487
つまり前田は代表向きじゃないということだな

Ｊの得点なんかで代表決めるから昔の代表みたいに得点不足になる

>>485
？
意味が分からない

Ｊの得点王＝世界で通用しないくせにプライドだけは無駄に高い＝代表で使えない

>>491
前田ってＷ杯のメンバーだったん？
岡田監督が一度前田を試して外されたんじゃなかったか？

↓以下無限ループ

セリエ行ってるFW 親善試合のやる気のないグアテマラに得点
J得点王　アジア杯のガチンコ勝負の韓国に得点

とりあえず前田とかいう糞は代表に要らんわ

ついでにセリエ行ってるというだけでひいきされてる実力のないFWもいらないな
つねにベンチの上に代表に何も貢献できてないただのゴミだからな
まあどうせ呼ばれないだろうけどｗ

>>495
ニワカ乙

実際のところ森本って代表に貢献したことないよな、グアテマラ相手じゃ
たいした宣伝にもならないし、何年も前から騒がれてるけどまったく伸びてないし
俊輔同様Jに戻ってきたら化けの皮はがれるだろうな

>>499
いちいちＩＤ変えるなよｗ

前田は経験を持ち帰ってDFを背負えない弱さを克服できるかだろうな

そうかそうか

サッカーまでいちいち口だしてくるニワカなんたら学会員うざいよね

宗教野郎は陰気思い込み糞粘着気質だからエスカレートして犯罪しないか心配されるところ

言葉遣い含めてガラ悪すぎるからね

学会員期待の若手は不発で終わるだろうからね

こんなとこでもこうやって選手の評判をわざわざ下げてるくらいだからね

森本選手自身も迷惑だろうね
騒いでも何も変わらないのに頭悪すぎるよね
（笑）

前田にポストは出来ないけど、じゃあ森本ならできるかというと森本は
もっとできない

今年ハフナーがどれだけできるか、指宿が↑に行けるか、その辺に期待したい
森本には期待したくない。若いころはけっこう良かったけど、ぜんぜん成長してないからもういい

>>502
お前卍解ってやつじゃね？
平山批判、森本批判、ハーフナー批判、他ＦＷ批判はスルー？

Ｗ杯ベスト16の名将岡田に切られた前田（笑）

アジア杯に優勝し、あのアルゼンチンさえ破ったザッケローニ
に起用され続ける前田

俺は香川押しだからね（笑）

現状で森本と比べて前田を過度に叩くほうが頭いかれてるよね

さすがそうかそうかだよね
嫌われてる理由がこうやってわかりやすい

宗教洗脳済み野郎はアホみたいに狂暴なんだよねこうやってむやみに発狂するよね

森本と学会の評判をさらに下げるからこの辺でやめとき（笑）

俺はアホ学会員に叩かれる選手が可哀相なだけだからね

学会員が出てくるたびに学会員選手を叩くからね

そうかそうか

>>506
お前本田貶してたよな？
本田＞＞＞＞＞＞＞＞＞カス前田な
本田の代わりはいないが、カス前田の代わりはいる

>>507
そうかそうか
代表は本田のチームだから邪魔な前田は不要

本田も大好きな森本好きなのかそうかそうか

本田大好きとかニワカすぎで腹いてぇわ（笑）

本田の名前出しとけば大丈夫だとでも思ったのかな？

他に大好きな選手だれ？

やはりそうかキャプテン茸かな（爆）

>>510
本田貶している時点でニワカ
見る目なし

ID:EdT15EqoO
前田マンセーして本田を貶す脳障害のチョンｗ

オーストラリアに歯が立たずアジアカップノーゴールノーアシストの本田△

本田を盾にして人をニワカ呼ばわりしないほうがいいと思うぞ（笑）

人を見る目を養えよ

ま、そんな能力があれば宗教なんて入信しないだろうけど（笑）

本田しか知らないんだろ？（笑）

>>513
ようやく本性を出してきたなｗ
本田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カス前田（笑）な
ニワカのお前には理解できないだろうがなｗ

長友＝香川＞本田＝前田＞森本

これが正解

>>514
本性を現してきたなキチガイ学会員

>>515
本田＞＞＞＞＞＞＞＞カス前田（笑）

本田＝前田？ｗ
前田さん背伸びしすぎですよｗ
お前はニワカ確定ｗ見る目なしｗ

>>517
アジア相手にノーアシストノーゴールが上とかないわ（笑）

見る目ないってどの角度でなのかな？

本田が前田より上な理由って何かな？

キチガイっぽくしなくていいからそろそろ説明してくれないかな？

そもそも前田使ってるのはザックだからね

どこまで馬鹿なのかな？

学会員よりもザックは見る目がないってことなのかな？（笑）

>>518
お前はニワカで見る目もない
ニワカより見る目がないってのが致命的なんだわ

>>519
はいはいニワカにわかるように本田の良さを説明してみろよほれほれ

おまえ見る目あるんだろ？

ニワカニワカ馬鹿の一つ覚えがうぜーんだけどおまえサッカーどんだけ詳しいわけ？

ニワカって言えば済むと思ってんの？

おまえ馬鹿だろ

それ以前に別のポジションの選手の名前を上げるほうが不自然
ポジションが違えば求められる仕事が根本的に違う
岡田のときは本田１トップで一応の結果を残したけど
あれは本番で使用した１回限りのギャンブル
自分は単に奇襲作戦が成功しただけだと思っている
普通の監督はまかり間違ってもあのようなギャンブルはしない

ぶっちゃけ、前田より本田のがマシだろ。

前田には誰も預けられないから、前にいても無駄だけど
本田なら、安心して預けるしね。

理想はこれだよ。

　　下がってこない本田
岡崎　　　　香川　　　　岡崎
　上がらない本田　長谷部

本田は一人しかいないからワントップはないだろなぁ…
前を向けないからな。

ユーロの時のニステルみたいなのいないかな。

高望みしすぎだろｗ

宮市はなんだかんだでSBとして覚醒すると思う

またSBに戻っちゃうのか

岡ちゃんの本田ワントップの幻影を未だに引きずってるひといるんだ
しかしあれだな、試合に出てない人の評価のインフレが続くんだろうなｗ

宮市は今見る限り純粋なウインガーっぽいね
途中から流れを変えるのにも使えるし、有効な駒になりそう
日本に珍しいタイプじゃない？

和製ロッベンになったらたしかに面白そうだな
凋落のフェイエなら試合にも出れるだろうし
とにかく今は経験を積んでほしい

今の本田なら、トップ下よりFWのがマシだろ。

変にバランサー意識しちゃって話にならない。
岡田が、「下がってくるからトップにする」と考えた理屈は正しい。

まともなFWが居ない以上、今でも本田トップは全然現実的な案。
良質なFWが出てきたら、本田はボランチやれば良い。

>>529
トップ下、つまり純粋に２トップの片割れとして動いたヨルダン戦は散々叩かれてたがねｗ
CSKAの試合を見たことがあれば気付くと思うが、あれは完全にラブを意識したスタイルだった。
相手が雑魚ならより高い位置でプレー出来ると踏んだんだろうが、
下がってしまう両サイドと下がってくる１トップってのはあまりに計算外だっただろう。

前田ってオージーとの試合で交代させられてたぞ
ここ一発では信頼されてねーよな

本田の１トップが対戦相手から研究・対策を練られた上で
勝ちきれるようなシステムなら問題はないだろうけどね。

１人の選手に依存するようなシステムは危険極まりないし、
そもそも本田の１トップがいつまでも通用するとも思えない。
ワールドカップに出てくる国がそこまでヌルいとも考えられないし。

岡田の１トップが奇策であったことはその後が証明しているのでは？
日本のような中堅国をベスト１６にまで導いたのに、
監督としてもオファーがほとんどないみたいだし。
選手は続々と世界中のクラブに移籍しているのに・・・

前田信者って岡田様をバカにするから嫌いなんだよなー。

前田好きだけどアジア杯優勝が有終の美でいいんじゃなかろうか
これからは今まで以上に２列目にドンドン若くて凄いのが出てくるだろうし
本田を１トップに置いとけばボールが収まるし岡崎でも前線で走り回ってくれる

それより問題は本田さんだよ　移籍したいってったって
アヤックスやPSVが目付けてくれてたのにわざわざロシアのチェスカ選んだのは本人なんだからさ
チェスカ自体は世界屈指のチームだけど世界レベルで見れば微妙なロシアだぜ何故か
しかもレンタルじゃないんだから移籍できないのは当然だ
アーセナルは宮市に取られたからとっととミランに行ってくれ
これからタレント軍団になる日本代表のリーダーなのなら

W杯とアジア杯を見て未だに本田ワントップを推す奴は盲目

むしろ見たからこその本田ワントップ押しだな。

前田が機能してりゃ、誰もそんなことは言わない。

本田をトップで使っちゃうのは勿体無いと感じる
中盤でキープや散らしができる事
フィールド全体に顔を出せる事が、相当チームを助けてたから

本田ワントップなんて、チーム作りし始めているのに
ひきこもりサッカーはお断り。

平山が定番の一瞬の確変入ったみたいだよ

このモチベーションが続けば…

何度も何度も裏切られてきたんだけどやっぱり期待しちゃう

１トップに電柱置く必要性も感じないわ
どうせ岡崎と香川の動きだしで２トップになるし

【サッカー】岡崎が“世界を驚かす5人の移籍者”に選出--World soccer reader［11/02/09］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297234539/

【サッカー】フェイエノールトFW・宮市亮、地元誌で週間ベストイレブンに選出…フィテッセDF・安田理大も高評価
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297242347/

【サッカー/Jリーグ】伊藤翔は高原の相棒？ライバル？　清水・ゴトビ監督、紅白戦や戦術練習でさまざまな布陣をテスト
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297234515/

本田のワントップは絶対無いね。
本田はFW的な動きってほとんどできないでしょ。

それにキープできるって言ったって前田の位置
じゃそうそうキープさせて貰えないね。

若いFW使ってくれ
前田はいらね

前田は鹿島に居た長谷川祥之みたいなもんか

またコパアメリカで惨敗して若手に切りかえってパターンだな

>>539
それを人はマニアと呼ぶ

現状は前田が一番だろ。本田1トップとか言っている奴は完全に狂ってるわ。

身長が高いから空中戦に守備で貢献していた
あの献身的なプレーを岡ちゃんの時にしてりゃ良かったのにね
個人的にはブラジルＷＣを見据えた選手の起用を希望したい
ボランチも遠藤の後任のパサー＆フリーキッカー

本田の１トップは１−０で勝つための布陣
中澤と田中抜きではＧＫが神セーブ連発でもしない限り無理

パスサッカーを断念して最後に開き直った監督でないと無理。
よってザックでは無理。

今年は伊藤翔が1トップでレギュラーらしい
結果を出せば即代表だな

FWらしいゴールが好きな奴なら本田FWなでありえない。
伊藤も頑張って欲しいね。

話によると50cmの距離のゴールを外したとか・・・

◆◇◆◇韓国人の犯罪履歴◆◇◆◇

三浦知良　尾てい骨骨折 全治6ヶ月
城彰二 　　前歯４本折れ
中村北斗　右ひざ前十字靱帯損傷 全治6ヶ月　←韓国戦！
中村憲剛 下顎骨骨折 全治6〜8週間　　　　　←城南一和戦（韓国）
大久保嘉人　左ひざ靱帯損傷 全治6週間　　　←韓国戦！
駒野友一　右上腕部骨折 全治3ヶ月　　　　　←韓国戦！
香川真司　右第5中足骨骨折 全治6ヶ月　　　 ←韓国戦！

相手選手に怪我をさせるサッカー韓国代表は、世界中から嫌われており、近年はどの国
からも親善試合をしてもらえていない。

ましてや、韓国は、日本代表選手に怪我をさせると英雄になれる国だ。

過去にも韓国選手が日本人とサッカーの試合をした際には、卑劣な反則で日本選手たち
に怪我をさせたり、試合場にクギを持って入って体当たりする日本選手たちを次々とクギ
で刺したり、顔に拳を飛ばしたり、唾をかけたり、サル真似をして人種差別行為をしたりし
きた。

日本代表選手のためを考えたら、出来る限り韓国との試合を回避しなければならない。

にもかかわらず、日本サッカー協会（ＪＦＡ）は、今年の8月10日、「日本代表」と「Ｕ―２２日本
代表」の２つの日本代表を２つの韓国代表と試合をさせようとしている。

許されざる暴挙だ。

日本サッカー協会（ＪＦＡ）が電通や創価学会の悪影響を強く受けていることは間違い。

だから、日本サッカー協会は、自分たちの金づるである電通様のために日本代表選手を
犠牲にして、盛んに韓国戦を組もうとする。

そして、日本代表選手は怪我をして取り返しのつかないことになる。

ふざけんな！

代表のFWになったやつは全員叩かれるんだ。
でなけりゃスーパースターなんだがな。。。
現状は前田、森本、李。まあリーグ戦始まってみないとわからないね。
前田はわるかあないけど少なくとも岡田時代にここで言われてたほどではなかったね。
現実ははそんなもんさ

4ゴール１アシストで文句言われる前田も大変だな

中身がウンコだからな。
しょうがない。

永井、宇佐美、指宿が出たがクウェートに０−３の完敗
まだＡ代表の器でないみたい

永井、宇佐美はともかく
指宿はスペインとはいえ3部4部でようやくなレベルだから、無理だろ。

一方、平山は清水相手にハットトリックをぶちかましたのであった。。

若手はやっぱ全員様子見だね
みんないい勝負だ

でもその平山3点のうち2点は相手かメンバー総とっかえ（11人全員入れ替え）で完全調整に入った後だけどな

前田の代表2得点も、岡崎がハットした完全にやる気ない弱小サウジ相手のものだけどな。

まぁ全選手に過度な期待をせずブラジル直前までゆっくり見て行けばええ

世の中なにがあるかわからんぜい

平山ハット違う
２ゴール１アシストじゃん
ものたりないね

いくらなんでもプレシーズンの3本マッチと公式戦と一緒にすんなよｗ
サウジ戦の前田2得点を過剰評価する気は俺にはないけど

平山は始まったくさいな。

まぁそれほど悪くはないということだ

君らガツガツしすぎなんとちゃう？
焦っても意味あらへんで
心に少しは余裕を持ったらどないや

平山が決めた時の相手のメンバー見たが
去年サテメンだった奴とスタベンだった奴がほとんど
後は大卒　高卒ルーキー等・・・　正直参考にならない

そらそうやろなぁ

>>559
3部でチーム得点王ですがな
立派な主軸

平山とかマジギャグだろ？勘弁してくれよ

横一列だ

もう20才近ういのにスペイン3部でチーム得点王だから何？って感じ。

>>573
だから何て。順調にステップアップしてるじゃないか
それにそのレベルでも代表ｙざ宇佐美より全然使えるんだからしょうがない
年齢も馬鹿らしいな。電柱系は晩成型が多いのに

まだ途中の若者だから

代表板は信者同士の戦いが凄いよな。
おまえらは、誰が代表のFWになってほしいの？俺は平山ｗ
でも、J2だから結果出しても厳しいわな。

日本は誰がFWやっても叩かれる運命だから育たない

ただ1人本田がワントップやれば叩かれないけど、ザックが使わないしなあ

>>578
は？ｗｗｗｗ

やはり1topCFは人手不足だなあ
前田にも不満はあるが前田以外の適任者も思い浮かばんよ
割と層の厚いちびっこスピードスターFWとサイドアタッカーが
二枠を争ってるのも効率悪いように思えるし
いっそ2topの方がいいんじゃないかと思うんだけど
ボックスとかフラットだと二列目の得点機会減りそうだしな
本田がCHやってくれるんなら香川トップ下のダイヤモンド型もあるけど
それは遠藤長谷部の取捨選択に直結するしな

どう考えても鈴木武蔵だな
ブラジルは大穴で鈴木武蔵ワントップになると予想

日本はスピードあるから身長なくても大丈夫！
と高を括って長身FW育てるのを放棄し、メンバーからも外したら土壇場になって
チビっ子FWでは世界に通用しない事が解かって
苦し紛れになんのビジョンも無く生まれた本田1トップ戦術とかいう
前任監督の負の遺産など死んでもやらないだろう。
本田は今のポジションか遠藤の後継でボランチやってればいい

そう、だからあの時
身長のある前田は連れてくべきだった、という意見も多かった。

だが、アジアカップで
前田は想像以上に身長を生かすタイプの代表FWでないことがハッキリし、
W杯に呼んでいても意味無かったことだけは分かった。

>>580
確かに本田はチームのバランスを考えさせるよりも
ある程度、ポジションに縛られずに自由を与えたほうがいいような気はする。

鈴木武蔵って黒人ハーフだっけ？

>>582
前田はカス、まで読んだ

永井薦めてるやつも大概

次の代表戦で国内選手を色々と試してほしいね。
１トップは前田とハーフナーかね？

早くも寿司ボンバーに勝った和製アンリを呼べ

田代

>>588
なんでハーフナーなんだよｗ

ハーフナーも可能性あるけどまず平山だろう

なんやかんやでこのまま進むと結局最後まで生き残るのは李のような感じがしているが
スタメンかどうかは別で

アジアカップ後のテレビ出演でキャラクターがわかったが、あのメンタルの強さと竹を割ったようなシンプルスマートな従来の日本サッカー選手にないような考え方（従来選手はねちっこいイメージ）は半端ないわ
李が現在好調でそれを維持できている理由がわかったよ
さすが在日としてずっと苦労してきたって感じ
同じレベルで悩んで深く考えながら実践に挑んでる人間じゃないとなかなか難しいかも
李こそ2chでは賛否両論いろいろ考えがあるとは思うが、あれこそ実は期待していたニュータイプ選手で最有力候補な雰囲気なのかも

生きるも死ぬも最後はチームワーク次第だけどな

李劣化プラグ

平山もハーフナーも今年が勝負の年になるのではないかと。

ハーフナーはＪ２で得点を量産してこれがＪ１レベルでも
通じるかが焦点となる。
Ｊ１で５得点とかだと所詮はＪ２レベルかと見られるだろうし、
逆に１５点くらい取れば代表定着も夢ではない。

平山は本当にラストチャンスといえるのかもしれない。
去年まで４シーズンくらいＪ１で過ごしたが一度も二桁得点を
取ったことがなく、代表でも数試合使われた程度。
年齢的にもすでに今年２６歳で若手とは呼ばれない年齢。
仮に３年後にＪ１で二桁とっても今更感があるしね。
Ｊ１よりも実力が劣るＪ２で得点感覚を取り戻せるか？

本田１トップを普通の１トップって考えてる奴多いなｗ

ＷＣの時はトップ下の動きの１トップだよｗまあ０トップ
これで前線のキープ力を上げる別にCFの動きじゃなくていい

しかも今の代表はサイドに香川、岡崎、家長、松井、次の世代で宮市、宇佐美
本田は別に点取る必要が無いんだよ

本田０トップですべて解決だろ

最初に使われた0トップという言葉は他のFWを差し置いて1.5列目のトッティ
を1トップに持ってきたからそれを揶揄する意味で使われてたけど
いまだとFWの動きをしないトップのことを0トップと呼ぶんだな

0トップって、いわゆるＦＷの動きは要求されないって意味なのか？

フォメ最前列にいる人間は何人いてもトップはトップでしょ？としか。

なんかよくわからんからこの際に統一意見をわかりやすく教えてくれ

簡単に言えば
　　　　　　　　香川　　　　岡崎
　　　　　　　　　　　本田

　　　　　　　　遠藤　　　　長谷部
　　　　　　　　　　　今野(阿部)

が一番いい

代表レベルだとゴリラキープの本田かドリブルキープの玉田しか
ワントップは無理と岡田が答えだしてたけどな
それより前線がスピード不足だから、四人一緒に使わないでくれ
５０ｍ６秒後半コンビの本田と岡崎、この二人より遅い前田
香川も特別速くないしさ

>>596
0トップだろうが1トップだろうが最前線に本田を置く
フォーメーションはスタメンでは絶対やらないだろうな。

岡ちゃんもホントに仕方なくあの形にしただけだし。

玉田はいいよな。
W杯も、もっとはやく玉田使ってりゃ、パラグアイに勝ててた。

どうせオッサン使うなら、玉田でいいよ。

>>601
そういうことじゃなくて、0トップがなんなのかを誰か教えてください

知りたいのは定義です
そんなもんに定義はないとなればそれはそれでいいんですが、0トップという言葉の実態が何かを知りたいだけです

MFがワントップやれば0トップなんじゃないの？

>>603
定義なんか無いだろ。
本来トップ下のトッティを最前線で使ったからそう呼ばれてた
だけじゃないの？

そういうことですか？
本職FWがいない状態ということですか？

>>601
誰かレッドなら前田変えてDF入れて本田1トップ(0トップ)じゃん
>>603
http://okwave.jp/qa/q3682036.html
定義って定義はわかんねｗでも大半はこういう考えだと思うよ

前田なんかより玉田呼ぼう。

アジアカップも、絶対もっと楽勝だったはず。

>>607
よく読んでほしいな。
スタメンでワントップは絶対無いって書いてる。

>>609
なんで絶対ないって言い切れるの？
事実ザックは岡崎があれだけ1トップやってたにもかかわらず
前田抜けてから本職じゃない本田に1トップ(0トップ)やらせたじゃん

もし、絶対ないなら岡崎1トップやらせたんでは？

0トップだいたいわかりました
ありがとうございます

>>610
サイドの守備を考えた場合は岡崎をサイドに置いた方が
いいって考えでしょ。

元々はただの皮肉で使われてた
ただトッティの1トップは機能してたし得点も決めまくってたけどな

　　　　本田
　？　　香川　　岡崎
　　闘莉王　山田直
長友　栗原　吉田　長谷部
　　　　川島　　　　　　　　　左MF　宇佐美、宮市、永井？

？

あれはトッティ以外でできるのかって話はあるよね
他にMFでワントップやってたのはＣロナぐらいかな

まあ本田より上のFWがいればいい
宮市とかFW顔じゃん

おれも本田の１(0)トップは、スタメンとしては、
絶対無いとまでは言わないが、考えにくいかなと思う。

ＷＣのパラグアイ戦が良い例で、基本カウンターありき
なので、相手がドン引きされるともう手詰まり感ＭＡＸ。

ただし、先行して勝ち逃げ狙う終盤や、退場くらって
１０人になった場合に、急遽システム変更で実施は有りかと。

あと、今回のコパの組み合わせ見たいに、１次リーグ３戦目
でアルゼンチンクラスと対戦、引き分けでトーナメント決定、
まけるとヤバい場合等くらいなら、スタメンで実施もあり、
くらいと思う。

どちらにしても特殊な場合のオプションなので、正規のＦＷを
別途探し出しておく方が良いと思う。

玉田なら顔もかっこいいよ

>>598
個人的な見解だが
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1295981682/97

クローゼみたいなFWが一人いるといいんだけどなぁ

>>612
右SHならFWの岡崎よりユーティリティな本田だろ

矛盾してね？

>>622
よこやりでスマンが、あれはサイドの守備より、センターの守備＋攻撃両方を機能させるを考えて、
本田がセンター、岡崎サイド(サイドなら岡崎でもＯＫ）と違うかな、一人少ない１０人だし。

同じような場面でも、たとえばＯＺの延長戦で、李を投入直後（まだ交代残り１枚）で、
いきなりケガで李に×となったら、もうＦＷいないし、本田が右サイド、岡崎１トップで、トップ下に
ＭＦ入れたのと違うかな？

個人的意見は、本田１トップはオプションならアリ、ただし、万能なら、攻守両方の生きる中盤で使い
本番までは専門職を探そうよ。

もし、ブラジルＷＣまで見つからないなら、前回と同じで最後の手段で良いのでは。

次回の最終手段は香川0トップになりますので暖かい目で心積もりをよろしくお願いします。

Jリーグで　
高さ系　ハーフナー、平山、　＊大穴　高崎（浦和）
スピード系　　永井
総合系　伊藤翔

このあたりから誰かが得点王争いしてくれればいいけど

伊藤翔って総合系なの？

伊藤翔はスピード系って話だったけど観た試合では鈍足だった

伊藤翔はスピード系というほど速くはない
総合系というのもちょっと苦しい部分はある
特にヘディングがダメみたい
ただ一人ぐらいならDFをかわす技は持ってる

玉田って言ってる奴はなんだ？
今年にワールドカップあるのかよ
予選もあるけどブラジルを２０代で迎えれる選手が必要だろ

前田使うくらいなら玉田だろ。

今の高校生辺りは中盤よりFWの成長のほうがいいから得点力は徐々に期待できるかも

伊藤からは正統派ストライカーの匂いがする
得点王争いに間違いなく食い込んでくる

伊藤は能力どうのこうの前に、チームが降格争いしそうだから
結果出すの大変そうｗ

死にかけたら強さ倍増

ＤＢの法則

前田が得点王になったのは日本の損失だったな。
茸のFKが入っちゃうのと同じ。

本田はスーパー

ハーフナー・マイク
伊藤リオン エスクデロ

一度ジーコジャパンの時に柳沢１トップが完全に機能したすげえいい試合があったんだけど
強さとか高さ系じゃない、動きながらボール受けるタイプの1トップを一回機能させてみて欲しい
日本人の1トップはドログバじゃなくてビジャを目指すべき
前田もJリーグじゃ高いほうだし、強さを生かして強引なプレーもするんだけど
世界レベルだとポストも不安定だし、持ち味が上手く出せない。

森本と平山が覚醒出来ないのは坊主のせい

>>625
大穴　で吹いたｗ

高崎は基本ヘッドの競り合いはだめだよ。
落下地点が読めない。

消さんはまず姿を現すところから初めてほしい。

zakiokaはシュツットガルトで試合出られそうなのかよ
出られないとスポイルさせられるぞ

色々と試して欲しいけど、得点王争いをしているかどうかは気にする必要は無い
と思う。大切なのは、代表の1topに入って彼自身と代表が機能するかどうかだよ。
得点王争いは、現在のコンディションの善し悪し程度に思っておいた方が良い。
J得点王の前田の高さや技術が、国際試合だとまるでストロングポイントにならなかったしな。

01年に鈴木をスタメンに抜擢した時、トルシエは『目を見て決めた』なんて事
言ってたが、これはマスコミ向けの発言で、実際の所は、鈴木のフィジカルなら
アフリカ勢のフィジカルにも、当たり負けせずに粘れる事が期待出来ると考えた
そうだよ。

結果的には彼の勝負強さが、その後も勝利に貢献してくれる事になるのだが、
より大事だったのは、彼が前線で粘ってくれる事で、2列目以降が前向いてゴールも
狙えるし、DFの守備の負担も減ると言う、チーム全体の機能の方だったと思う。
同じ様に、チームに貢献出来るFWを探せれば良いんだが…。

前田にはまるで闘争心が足りないもんな。

伊藤ブレイクしそう
体型が並みのJリーガーじゃない

25ゴールを予想しておく

>>638
おっ詳しいですな。
前田も柳沢と同じで、早いタイミングでボール入れて接触無く勝負したいタイプなんだよね。
もうちょっと早いタイミングでボール捌ける柏木・剣豪・伸二あたりとは合いそうだけど。

蟋蟀みたいな雑魚がなんで1のテンプレに入ってるのかな

スレ立てしない屑が今更文句いっても

知的な感じの指宿君に期待することにした！
プレーは見たことがないけれど
とつても大きいんでしょ

クローゼとかヘッドも巧いし、素早いし、
といってDFとぶつかるのをそれほど苦にしないし
ああいう選手が1トップに向いてるんだろうな
前田は親善試合、アジア杯見て、通用しないと思ったよ

クローゼは日本人だったか

>>650
ゆとりって日本語理解できないの？

ゆとりは皮肉が理解できない

ゆとりは皮肉の意味を理解できていない

>>649
前田は本来２トップ型の選手だからな。
前田自体は十分通用してると思うけど。最新のオージー戦の印象で判断するのはよくない。
アルゼンチン人ぶっ飛ばしてたし、やる気ないとは言えサウジ戦ではビューティフルゴール、韓国戦でも上手くマーク外してゴール決めてた。
オージーは普通に格上で強い。前田は負けてたと思うけど、他のFWだったらもっと負けてたと思うよ。

ワントップ自体に疑問なんだよな、俺は。
２トップにした方が選手選択の幅も広がるのに。

2トップならいきる、というのは同意
でもザックは2トップにはしないだろうな
サウジ戦はあんまり参考にできないよ
1,2戦もシュートあんまりできてなかったような
前田＋岡崎なら良さげなんだけど

サウジ戦は前半で試合決まったから
後半が参考にならないのでこうだとは言えないが
もしかしら柏木みたいに周囲を生かすプレーを
上手い方がもっと上手くいく気がする。

現状日本の強みは中盤だからね
欧州５大リーグで二桁取ってるFWが２人以上いる、なんてことになれば
ザックも２トップ考えるんじゃね？

Ｊ２でも活躍している選手は代表入りさせていい
いちいちＪ１の成績を持ち出す馬鹿はアレのファンだろうね

>>654
ようするに前田いらねってことだな

アホかJ2の得点王なんてなんの基準にもなんねえよｗｗｗ

>>658
パワーのモノを言わせるタイプは全然信用できない。

＞他のFWだったらもっと負けてたと思うよ。

茸もずっとこんなこと言われてたよね。
茸だからチャンスを作れてる、茸じゃなかったらチャンスすらなかった、みたいな。

>>662
それはある意味事実だったよ
監督が岡田になってからはチーム俊輔になって俊輔に過適応した歪んだチームが出来上がってた
俊輔がいなかった去年の今頃の東アジアで方向性がバラバラなサッカーやって無惨なことになった

翔さんはJリーグで頑張ってるのか。
そいつは良かった。

　　 宇佐美　永井
宮市　　　　　　　興梠

前はこれでいい。宮市は18歳であのスピード
の中ボールをしっかりコントロールできるの
は脅威。そして彼のクロスに追いつけるの
は永井と興梠しかいない。日本がベスト８
入りたいならずば抜けた瞬発力を持つこの３
人を入れるべき。まともに攻めても強豪国に
跳ね返されるだけだし。

【サッカー】フェイエノールト、宮市との契約延長を希望？[2/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297399716/

>>665
すごい間延びしそうだし後ろの負担がすごそう
ボランチは守備専２人か

フォーメーションスレでもレスしたけど
本田と長谷部かな。本田は攻撃好きみたいだけど
点を取るセンスは本職の選手に勝てない。でも
サイズあるし走るし守備もできる。球も失わない
からボランチでいいと思う。

>>665
スゲーニワカｗ

前田の位置ってもう別にポストプレーいらないんじゃないの
アジア杯で前田にもっと裏に抜けるプレーしろみたいな論調あったけどさ
それって別に特に前田の持ち味ってわけでもないし、
あそこに裏抜け得意なスピード系の選手が入ったほうが良い感じはみんなうすうす感じてるんじゃないのかな。

逆だろ
もっとポストできるのを置きたいところ

前田で無理なら誰でポスト安定するんだよ

>>670
ポストプレーについてはあってるが、裏抜けだけが良いってわけでもない。
重要なのは1トップにはストライカータイプを置くこと。
ゴール出来るバリエーションの多い選手がまず最優先。
そしてその選手が最低限のポストが出来れば良い。
実際ヨルダン戦では本田がバイタルでパスを受けて前を向いた時、
ゴール方向への動きが少なかった前田は前半で交代させられたが、
シリア戦でその辺を修正したところ退場者が出るまで交代させられてない。
裏抜けだけで良いなら、間違いなくヨルダン戦後半の李の方が評価されたはず。

引いてくる相手が多いアジアにおいては縦に抜ける選手だけでは
頼り無いな。

呼んだ？

とりあえず前田はもういらんだろ

>>670
同意。ポストいらないよな
しかもポストに背が高いとか低いとか関係ないしな

オージーみたろ？
前に二人置いてクロスあげまくっても得点できなかっただろ
1対１のシーンは裏にパスして出来たチャンスだったしな

>>678
キューエルが裏抜けたのは日本のDFのチョンボだし
そのチョンボもDFが空中戦に強いケーヒルにつられてできたもの
結局、電柱か強固なポストプレイヤーなどの囮は必要なんだよ

2トップなら組み合わせ誰がいい？

前田、本田

前田、岡崎

前田、香川

本田、岡崎

本田、香川

香川、岡崎

本田、香川

本田、香川 多かったなｗ

２トップならどの組み合わせがいいかって議論は
ザックの次の監督は誰がいいか？って議論を今するくらいナンセンス

ザックが監督やってる間は１トップなんだから仕方ないだろ。

ザックはゼロから作っているわけでないからな
岡田がゼロから作り上げたものを踏襲しているだけだろ

岡田とザックが同じに見えるなら眼科行った方がいいね

岡田のときより弱くなってるな

前田含めて前線の選手は足遅いのだけ並べすぎ

能力だけ取れば永井が一番1トップで使えそうだが
来シーズンにどう考えても行き成り名古屋でスタメンにはなれないし
急激に成長する可能性も無いだろうからなぁ

前田が遅いだと…

>>456 にも出ているけど、4-2-2-2は弱点、欠点だらけの戦い方なんだってば、
ブラジルだと、選手の能力が高すぎて弱点が見えないだけ。

・サイド攻撃がSBだから、攻守に高レベルのSBがいないとサイドが攻守とも力不足。
・ウイングとSBで、互いに攻守のフォローをする様な事が出来ない。SB一人が高負担。
→ブラジルの様に、この高負担に耐えられるSBを常に排出するのは容易じゃない。

・SBが上がった時にボールを失うとピンチになりやすい
→ブラジルなら、取られるチームは世界でも片手で数えられる程だろうがね。

・MFがボールを支配してスルーパス、SBがクロス、FWがシュート！と、言う感じで
　選手の個人能力がモノを言う結果になりやすい。
→チームワークで同等、格上のチームに競り勝つ様な事が困難。ブラジルなら
　格上のチームが無いし、FWにしばしば怪物が出てくるから問題無いが。

4-2-3-1では、ウイングにサイド攻撃、中盤の守備/パス回し、シャドーストライカー
の役割を状況に応じてやらせる事で、怪物FW無しでもチームワークで数的優位を
作って、強豪にも勝機を見いだせるワケ。フランスはこのやり方で優勝したし、
現在は、選手が4-2-2-2しかやり慣れてないチームしか使っていないよ。
（ちょっと長くなった、失礼）

【サッカー/U-22日本代表】永井、指宿の２トップ試す １２日にバーレーン戦
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297437657/

4-4-2だと川島よりももっと前に出ながら安定してセーブ出来るＧＫと
両ＳＢが小さいとデカくて足の速いＣＢが2枚居るし
怪物級のＦＷが2枚居てＭＦに不安を抱えてるとかじゃなければ
メチャクチャ不利な配置だよ今は

今のサッカー日本代表に足りないのは長身FW　ハーフナー・マイク（194cm）を呼んでくれ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297437052/

いいFWがいないから仕方なくワントップっていうのは、一昔前のスペインリーグの中堅チームっぽいな
気の利いたMFはある程度揃えられるのも共通してる
ああいう戦い方を日本にもしてほしいし、実際、身びいき抜きで代表は面白いサッカーをしてると思うよ いい時はね
そのいい時間帯が少しでも増えてほしいもんだな

本田1トップの4-2-3-1(実質4-6-0)にしてMFの選手多く入れた方がいんじゃないすか？

3のところは裏抜けるタイプが良いと思う。香川、岡崎は当確で。

ポジションチェンジして臨機応変にそれぞれの良さを引き出してければ。

FWの選手は戦況を見ての後半15分に投入。スタートからいなくても良いね。

本田よりいいワントップが居ない。
本田はトップ下イマイチ。

だから、本田はワントップで良い。

宇佐美は期待したいがもう今年の夏にさっさとガンバから出て
バイエルン経由でオランダ辺りにレンタルで行ってほしいな

ガンバは体作らせるのが下手で遅すぎ
それが原因で自分とこのユース上がりはどいつもこいつもスタミナ無さすぎになってるし
しかも結局今年もＵ２２の召集でオフの時間が無さ過ぎて
殆どビルドアップの期待が出来なくなったし
来年も西野のメチャクチャなローテーションで使いべりするのがオチだろ

>>694
本田はスペースが無きゃ前田同様最前線じゃ何もできないっしょ。
それにクロスに合わせる形は決定的に前田より下。

本田のワントップは無いね。
本田のワントップは緊急事態の時だけのお楽しみにしていましょうねｗ
ザックもスタメンで使う気はサラサラ無いと思うよ。

本田の長所を潰す事の方が多いしね。

>>691
はいはい。
マイクはJ1で結果出してからね

本田のトップ下良かったじゃん
最初は走らないし出しゃばり過ぎだったけど少し引いたのと
あれこれチームオフェンスを主導的に仕込むようになってMVPも納得の内容を見せてた

もう少し即興性があるといいけどいまでもちょっと代え難いトップ下

>>697
期待はしてるけど甲府じゃなぁ…

だっほんだ

別にＪで得点ランキングの上位とかじゃなくても
キラリと光るプレー見せてたらザックの目にとまるよ。

決定力・ポスト・守備力・キープ力なんでもいいじゃん。
マイクとか呼ぶべきだよな。

【サッカー/オランダ】フェイエノールト・FW宮市亮、12日のヘラクレス戦でホームデビューへ！「楽しみでしようがない。次はゴールです」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297463262/

【サッカー】バイエルン・ミュンヘンチーフスカウトのドレムラー氏「宇佐美のほかに2人の選手に興味を持っている」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297464934/

サッカーゲームで１トップならデカい選手になるもんな
ビデゥカ、ケネディ、ワシントン見てると足下の柔らかさが共通してるね

Ｊ２得点王かそれに近い選手ってほとんど代表に呼ばれてる
気がする。

【サッカー/ブンデス】シュツットガルト移籍のFW岡崎慎司、ホームのニュルンベルク戦で先発デビュー濃厚！1部残留の切り札に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297467735/

>>703
代表クラスのでかいＦＷとマイクとの違いじゃないのかな？
ワシントンは上手かったし、でかいけどプレーに華があった。

今の日本にポストって必要なのかどうなのか
サイド突破してクロス乱発するってスタイルでもないし、電柱に蹴りこむってスタイルでもない
遠藤起点に本田岡崎香川のトライアングルで中央崩すイメージなんだよな（時々長友がサイド突破してるけど）
W杯の時は本田がルーニーみたいな役目してて、アジアカップでは岡崎がスタミナあって献身的でそんなイメージだけど
これだけポストできるCFが居ないとなると、マンUのルーニーテベスや、イングランドのルーニーデフォーみたいなちっちゃいダブルSTもありなんじゃないかと

>>707
元々ポストってのはボールを前線に入れるための方法の一つでしかないならね。
ここでもやたらと１トップ＝ポストって意見が多いが、
そんなに遅攻がしたいのか？って思う。
ザックの采配を見ても１トップにポストプレーヤーは置いてない。
ドン引きでもしない限り１トップにはストライカーを入れるのが当たり前。
単純に１トップにポストプレーヤータイプを入れると前線が詰まって蓋にしかならん。
引いて守ってカウンターを狙う時くらいしか上手く機能しない。

まぁ焦らなくても今年からハーフナーも前田李と同じ舞台だから実力がわかりやすいじゃないか

>>707
＞ 遠藤起点に本田岡崎香川のトライアングルで中央崩すイメージなんだよな

それは相手が雑魚レベルの時じゃね
雑魚相手なら遠藤本田は活き活きできるが、オージーレベルではその二人はシャットアウト

右側（松井岡崎内田ポジション）がもっと機能して積極的に攻撃突破しないとダメだ

欧州の選手と比べてチビな上に筋力のない日本人が
ワールドカップで勝ちたいなら鹿島のようなカウンター
サッカーしかない。パラグアイ戦で日本の限界を見たわ。
宮市と興梠にサイドぶっちぎらせて中で合わせるシンプル
なサッカーでいい。

>>710
ん？＞オージーレベルではその二人はシャットアウト

雑魚相手ってｗWCで通用してるのにシャットアウト？ｗ
しかも日本には120％以上の反日魂でくる韓国に関してはむしろ遠藤本田がもろに効いてるけど？

本田に関しては最近の韓国戦２試合では一番効いてる

微妙だったオーストラリアだけで判断すんのか？

あと>>707には同意
今の代表がやろうとしてるのは、ほぼ２列目がタクトを握ってる

前田のやりたがってることとは離れてるし、前田には１トップは微妙

香川、本田、岡崎は３人でポジションチェンジするタイプ
すると孤立する前田はいなくてもいいんじゃね？っとなる

まあ、レアルタイプかバルサタイプどっちがいい？ってことだな

>>711
それじゃ中東みたいなサッカーしかできないじゃんｗ

>>709
チームが違うから純粋に得点数だけで判断できないよな
それにアシストが多い選手のほうが代表では活躍できる

ごめんあと>>712長谷部も入れて中盤のトライアングルな

>>712
アジアレベルの雑魚専。
オージーはアジアエリアに所属してるだけでフィジカルは強豪国扱いでいいよね。
韓国になんとか苦労して勝ったくらいでオージーにあんな戦いして満足かね？
ファンもそこで満足してるような低いレベルだからなかなか上にいけないんじゃないのかな？

あなたは韓国に勝つだけで喜んでるニワカとしか思えない
Ｗ杯本戦でパラグアイには勝ちたかったね

>>715
＞ チームが違うから純粋に得点数だけで判断できないよな


始まる前からの言い訳はいらんですよ。
チームがあれな前田と李はちゃんと選ばれてるでしょ。
李の得点数ですら選ばれてるので頑張ってください
まぁ彼は良いタイミングで量産できたからよかったんでしょうが

>>717
ん？アジアレベルの雑魚専？ どこが？事実日本はあきらか負け越してる

WCで通用してるのは事実本田だけど？なにがにわか？

あと言っておくが誰々が出てたらとかってタラレバとかいらねぇよ

言い訳じゃねえよ
得点数だけで選ぶと前田みたいなのが選ばれるだろ
代表じゃ通用しないんだよ

>>719
何が言いたいかよくわからんが、アジア杯で散々だった最新の本田は雑魚専でいいよね。
韓国くらいまでの敵にしか通用せんだろ。
しかも韓国はもう手の内わかってるし前回対戦から間もなかったし。
Ｗ杯がピークで今までは運が良かったのかな？
パラグアイには得点の匂いがしなかったしね。

本田を過信しすぎないほうがいいぞニワカがバレるのが嫌なら
本田は日本の癌と呼ばれる日が来るかもしれないぞ茸みたいに

>>720
ハーフナーが代表で前田以上に活躍できるという根拠は？

>>721
本田と前田、どちらが代表に必要かアンケートとってこいｗ

>>721
お前ただの本田アンチだろｗ

レスして損したわ

もっと有意義な会話できると思ってたのに

>>722
ハーフナーに限らず、代表に選ぶなら得点数だけで選ぶなと言ってるだけ

>>721


調べたらやっぱただの本田アンチじゃねーかｗｗｗ



http://hissi.org/read.php/eleven/20110212/WjZXZGxRTzFP.html

本田アンチ？


今の本田を好きになり期待する理由が特にない

アジア杯前までは期待してたよ
今の本田をこのまま行くと今後のアジア予選も突破できるか危ないぞ

アンチとか簡単な言葉でかたずけられるのは心外だな

>>725
じゃあどうやって選ぶんだ？

>>727
じゃなんでザックがあそこまでザックが本田を使うの？

あとお前が前田、李を押す理由を具体的にどうぞ

>>727
じゃなんでザックがあそこまで本田を使うの？

あとお前が前田、李を押す理由を具体的にどうぞ

>>728
これがニワカの典型、得点ランク厨か…

>>730
前田李は別に必要だと押してないぞ


ザックが本田を使うのは他にいないからだろ

俺が本田をダメだって言ってる理由は書いている内容の通りだ

>>731
＞ これがニワカの典型、得点ランク厨か…


だからどうやって選ぶんだよ基準を教えろよ

>>732
日本で他に居ない選手をダメだししてどうするんだ？
海外から帰化でもさせるの？
アジアカップのヨルダン戦のプレーが本来本田がやりたいトップ下なんだが、
中盤から前線にパスを供給出来ない状態では、ああやらざるを得ないだろ・・・。
サイドと１トップはこれからも競争が続くよ。

>>734
他にいないからしょうがない人だから叩かず指くわえて見てろってか
ダメな要素を指摘してるだけで誰かに変えろとか言ってねーだろ
おまえ理解力なさすぎ

サッカーだろうがなんだろうが、みんな揃ってマンセーしてたら北朝鮮みたいに内部から崩壊するだけだろタコ

>>735
具体的にどういうプレーが気に食わなかったんだ？
ちゃんとアジアカップを見たんだよな？
ヨルダン戦ではトップ下なのに位置が高いと言われ、
１トップはゴール方向に向わず、両サイドは中盤がプレス食らって下がりっ放し。
結構サッカーの試合を見たつもりだったが、
あんな斬新な形を取るチームってのはプロレベルでは殆ど見たことが無い。
どういうプレーをすればよかったと思ってるんだ？

たまには森本を思い出してあげてください

>>736
はぁ？おまえ真顔で聞いてんのか？
読み直してこいタコ

超簡単に言うと、
司令塔本田アジア杯ノーゴールノーアシスト
司令塔本田のいないサウジ戦5得点
二列目司令塔なのにオージーに攻撃チャンスを作れなさすぎ

俺の感覚だとこれは代表の大問題ってこと
わからない（わかろうとしない）奴に全力で納得させる考えは特にないからこれ以上のレス不要

本田の話するといっぱい釣れるね
毎日同じこと書いてるだけでも

>>737
ID:7JFAdl50OのFW選択基準なら森本もそのうち招集されるんじゃないのか？（笑）

基準が何か今だに答えないが

>>738
お前本当のバカだろｗ
サイドが機能せず、１トップが下がってくる中で、
「具体的にどうすれば良かったか」聞いてるんだよ。
サイドは下がってもボランチやＳＢと連携しつつ前にボールを運べない。
本田がようやく楔を受けてバイタルで前を向くと、
１トップがほぼ真横(ＣＢのまん前)で足止めてパスを要求とか有り得んぞ・・・。
下がって前線にパスを供給、サイドの崩し、１トップのフォロー、最前線での競り合い、
どんだけの役割を負担させれば気が済むんだよｗ
その中で何本最前線へ１点物のパスを通したと思ってるんだ？

本田はちょっとヤバいからな
これから見てたらわかるわ
とりあえず本田に対する2chの方向性は変わってくると思うぞ

基本的には嫌いじゃないから茸の二の舞にならないよう願ってるわ

>>742
連投すまんが、
これに付け加えて
2chで本田評価の流れはすでに変わりつつあるからな
本田マンセーしてる奴は本田擁護に頑張ればいい
それだけだな

3月の親善試合で誰が使われるかな？やっぱ前田か？

>>742
自分が決めつけてるんじゃない？

FWに関して言えば、得点を取っている選手を呼ぶのは問題ないんじゃないのか？

得点取れれば代表に呼ばれるかも知れないとモチベーションも上がるだろうし、目に見える結果だから分かりやすいしな。

サッカーの見方、特にピッチ上でどういう役割をしてるかって見方が出来なければ、
あの本田のプレーは批判されるものになるだろう。
ゲームのようにパスを繋げば良い、シュートをすれば良いって話じゃない。
現状ではあまりにもトップ下に負担が掛かりすぎてる。
ザックはそれが判ってるから本田を信頼してるわけ。
まぁ、本人はパサー兼バランサーになってしまったことを気にしていたが、
正直チームを上手く回し、あのメンバーで勝っていくには必要なことだった。
この辺勝つために必要なことをやるか、持ち味に拘るかの難しい選択になる。

ジーコの時なんてメンバーに固執して
浦和で絶好調だったツリオ　フランスで活躍してた松井
Jで得点決めまくってた寿人　誰一人呼ばなかったからな
怪我明けの柳沢は呼んで久保は目にも留めず・・・もうね

だっほんだ

ジーコの時は海外にいるというだけが選択基準だったからな
試合に出てるかどうかなんて関係ない

あぁ、キチガイアンチだったのにレスしちゃった…。どこにでもレスしてるのな

>>747
そうやって考えるとどんどん地味な選手になってくだけってのがわかるだろ

そうなると結局、アジア杯の遠藤と同じ役割になる
だから本田はポジを下げたほうがいいという結論になるんだよ

>>752
つまり、本田の適性は遠藤の後継者だ。

前線で張り合える本田をボランチというのももったいない
遠藤と長谷部いるし無理に下げる必要もないし

>>752
いやもう良いよ、全然話にならんし、これを最後にＮＧに放り込むから・・・。
簡単に説明すると、遠藤はバランサーをやってるだけで、
本田の負担する「役割の多さ」では比較にならん。
多くの役割を負担してる本田をザックが現状の戦力のままでボランチに押し込めるとは思えん。
ただ遠藤が他と違うのは、バランサーとしての役割が普通に出来てること。
もう少し本人の意識が変わればもっと判りやすくなるんだろうがね。
本田が遠藤を高く評価してるのは、あれだけ正確なバランスを本田は取れないから。

>>754
＞ 遠藤と長谷部いるし無理に下げる必要もないし


後継者って言ってるから、遠藤がいなくなった時の話な
実際に遠藤の後釜で他に良さそうな若手もいないだろ
家長もどちらかと言えば遠藤より本田に近いアグレッシブタイプ

本田が司令塔として二列目としてやり続ける限りはスッキリとした勝ち試合がなかなかできないだろうなという話

そんで長谷部でも上げるか
正直体格的には本田トップ下はベスト　あそこまでプレッシャー受けてキープできる奴を
後ろにおいて配球係にするのはもったいない

1日あたり合計何レスしてんだろう…

>>732

全然具体的じゃねーし、お前の発言



日本代表FW統一スレ　Part747
718 ：あ[sage]：2011/02/12(土) 19:10:52 ID:Z6WdlQO1O
>>715
＞ チームが違うから純粋に得点数だけで判断できないよな


始まる前からの言い訳はいらんですよ。
チームがあれな前田と李はちゃんと選ばれてるでしょ。
李の得点数ですら選ばれてるので頑張ってください
まぁ彼は良いタイミングで量産できたからよかったんでしょうが



を元に言ってるんだが？もっと具体的に言ってくれよ

>>757
オージー戦では相手が真ん中のスペースを徹底的に消してて
本田自身ポジショニングやボールを貰う動きがあんまり良くないから
キープする以前にトップ下の位置でボールもらえてなかったじゃん
それで後ろに下がっていたし

>>760
だから元から下げるというのは理屈が違うだろ
だいたいオージーが中固めてくるなんてわかりきってることだし

>>757
もう相手にしない方が無難だよ。
状況に必要な「具体的なプレー」について何も語れない人を相手にしても意味が無い。
現状１トップなんだし、前田に話が集中することになるが、
１トップタイプではないから、ＪのＦＷでも狙ってる奴は幾らでも居るだろうね。
しかも、ガチガチのポストプレーヤータイプではなく、ストライカーであれば良いと来てる。
多分ザックの１トップの選考基準は、
ゴールのバリエーションの豊富さと、１つ１つのゴールの迫力だろう。
Ｊ仕様でなければ尚良いが、この判断がＪの選手では難しいところが難点。

>>757
これが日本の大変な現状だと言うこと

アジア杯で本田個人の能力と問題点がわかっただろ

あとはそれぞれが本田についてどの次元で納得するかだ

俺と君らの納得ポイントが違うからレスが噛み合わないのは当然
それは他選手の信者とアンチの行動とも共通していると見えるだろう

本田が二列目司令塔での攻撃面で活躍できるのは韓国レベルまでだろうというだけの話

韓国より強い相手とまたガチ試合をやればそれがはっきりわかるだろう
そしたら本田は今より叩かれるってだけの話でもある

>>763
じゃお前のフォメ教えろやｗ

そもそも韓国レベルでまともに通用してたの本田しかいねーし

>>761
俺は別に今のままでいいと思うよ
現状でもトップ下というよりセンターハーフみたいな役割だし
遠藤が何らかの理由で外れたら本田は433のセンターハーフにしたらいいと思う
本田のベストがトップ下ってのはちょっと違うかなと

まあ俺に言わせりゃ

本田ボランチ案ならスレ違いだ

ってことぐらいだな。お互い納得するまで言い争ってたら解決なんてしない。

>>764
はぁ？
フォーメーション？

今の本田がオージーレベルには敵わないって言ってるだけだろ

わ か る？

他選手は本田以上でもない

俺は本田の実力限界点を言ってるだけだから馬鹿は何度もレスしてくんなよｗｗ

本田がうまくいかなければ日本はあんなもんだろってことだけだ

現状の本田で満足してる目暗な奴が多いからそれを非難してるだけ

>>765
まぁ、元々「トップ下」ってのは２トップのSTの変形って意味合いが強いからねｗ
ただヨルダン戦前半ではトップ下の動きを普通にやってたんだが、
殆どの人が気付いてないと来てる。
口ではトップ下云々言いつつも、位置が高いとか、動きが無いとかの一点張り。
その辺はまともな１トップ(ゴールへ向う選手)とサイドが出てくれば判りやすいんだが、
それが現状殆ど居ないと来てるところが恐ろしい。
現状スタンダードなタイプの選手が松井１人しか居ない・・・。
それで４−３−３の真ん中みたいになると批判されるとか泣きたくなるレベル。

>>767
ビビってんの？

だからはやく言えよただの本田アンチさん

前田、李ヲタだろｗ

>>768
＞ ただヨルダン戦前半ではトップ下の動きを普通にやってたんだが、
＞ 殆どの人が気付いてないと来てる。


だからね、こうやってヨルダンレベルでの本田攻撃に納得しちゃってるからあれなんだよｗｗ

>>770
お前発言に全く具体性ないｗ

>>769
前田李オタ？

しいて言えば総合的にザックオタかな俺は（笑）
森本やハーフナーをザックが招集してわかりやすく活躍すれば森本やハーフナーも応援するぞ！


今は本田について話してるだけだからいい加減うっとおしいな馬鹿が

本田について話してるんだったら、
単純に本田が今からもっと伸びるかすれば希望どおりトップ下ができるし
そうじゃなければ下がるってだけだよな

今から決めつけなくても、そのときに監督が判断する

誰か俺と

『日本の１トップは誰がいいのか？』


について語ろうぜ。

毎日毎日あちこち同じレスして暴れるキチガイアンチ本田

本田はMFだろ。そもそもスレ違いだ。
トップ下がどうのってもザックが求めるトップ下というかセンターハーフをFWで出来る奴いないんだからそもそもスレ違いだろ。

おまえらどんだけ本田に甘いんだよ馬鹿か（笑）


南アフリカの本田は良く見えすぎただけだから、そろそろ目を覚ませよ

>>774
それが誰が良いと言えるだけの特長を持った選手が居ない。
基本はゴールを貪欲に狙い続けられるストライカーってことだけ。
スピード系のワンタッチゴーラーや、ヘディングのみってのは良そうだが、
ゴールのバリエーションが多く、ゴールへの迫力があるってのが泣きたくなるほど思い浮かばない。

>>772
だからザックヲタならはやくお前のフォメ言えよｗｗｗ

ビビリだろｗ前田李オタｗ

>>778

ありがとう。流れ無視して反応してくれて。


確かに日本で貪欲にゴールに向かってプレーするFWは誰か？って言われても言えないよな。
ドイツ時代の高原でさえ１トップだとどうかって感じだしな。

>>780
元々はストライカータイプの選手も居るんだろうが、
Ｊでは運動量、ポスト、守備等多くのことを要求するから真っ直ぐ育ち難い。
例えば最近話題に上がる宮市は、Ｊでいきなり先発フル出場とか有り得ない。
余程特別扱いしてくれるチームに居ない限りね。
Ｊはポジション毎の役割への意識がとにかく低い。
皆で頑張るのは良いんだが、それは相手のレベルが上がるほど通用しなくなるし、
代表に招集された選手が何をすれば良いか判らなくなるなんてことにも繋がってる。

宮市は素直に育つと思うけどね。
宇佐美の方が心配だわ。
下手すると宮市においてかれるぞ。
プロ生活を海外から始めるなんて、カズ以来だろ。
Jのぬるま湯で悪影響無の宮市と、宇佐美の差は拡がるだろう。

>>779

森本押し創価学会員のおまえいちいちうぜーんだわ

いい加減にしとけや前田アンチのキチガイ

俺のフォメそんなに聞きたいか？

>>782
多少経験には差が出るだろうが、
宇佐美も既にＪを飛び越えたところを具体的な目標に定めた雰囲気がある。
Ｊに居ながらでも、要求される能力をＪで結果を出せるレベルにしなければ伸びるよ。
長友や岡崎、香川等が良い例。
Ｊは歪なスタイルだが、サッカーのレベル自体は低くない。
何故歪かというと、ポジ毎の役割意識が異常な程弱いから。
ルーニーも守備をしてるだろとか指導者が真顔で言ってる内は無理だろうけどねｗ

おまえら楽しい？

岡崎ベンチ外くっそわろた

>>786
＞ 岡崎ベンチ外


俺の思考が正解にまた一つ近づいたか。

>>783
＞森本押し創価学会員のおまえいちいちうぜーんだわ

俺が森本の名前いつ出した？ｗｗｗｗきめぇええええ前田李ヲタｗｗｗｗｗ

はやく言えよ前田李ヲタｗｗｗｗｗ

日本人CFでフォルランのような選手出てきてほしいな。

>>788
こういう馬鹿下品な奴はスルーが一番だな

ID:Z6WdlQO1O

はいはいｗ

http://hissi.org/read.php/eleven/20110212/WjZXZGxRTzFP.html

ちなみに俺の IDも晒しといてやるよｗ

http://hissi.org/read.php/eleven/20110212/Yk1aTEtpb3Aw.html

不公平だろ？ｗ

>>791しつこいなｗ
わざわざ俺様神語録をまとめてくれて悪いなｗ
俺の下で働くか？

で、おまえは何がそんなに悔しいんだよ（笑）
理由を教えろよｗｗ


創価学会についてどう思う？

>>793
＞で、おまえは何がそんなに悔しいんだよ（笑）
理由を教えろよｗｗ

お前が馬鹿だから

＞創価学会についてどう思う？

うんこ以下ってかうんこに失礼ｗ

117:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2011/02/12(土) 23:11:48 ID:Zs4njwaL0 [age]
>>116
866 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 23:03:51 ID:xEJ4./.c
岡崎選手、無念のベンチ外。ＦＩＦＡからの許可が下りていないとのこと。清水とシュツットガルトとの間で決着がついてないという話。なんでこうなるのか。岡崎選手にとってはチャンスだったのですが、今日の試合。かわいそう


なるほど。

>>794
創価学会はうんこ以下でぉｋ？

清水がゴネて出れないとか・・・

Jのチームって選手の邪魔でしかないな

>>796
オーケーってかうんこに失礼だろ

ま、どうでもいいけど本田マンセーなレス見たら気分で批判するからね

関わって火傷したくない馬鹿な奴はいちいちレスすんなよコロ助

ま、どうでもいいけど本田は日本代表の中心選手であることに間違いはない
どうぞ存分に火病ってくらさい

岡崎も通用しなかったらまたＪに戻ってくるんだから揉め事は止めとけよ
中田みたいに向こうで終わったら引退って話ならいいけど。

代表の中心だからこそこれから本田はさらに叩かれだすということだ

アホアンチとは違い、代表を失脚させるのが目的ではないからな
これからの本田が楽しみだな

　　　岡崎
長友　香川　本田

とりあえず2011年前半はこれでいいよ
新しくA代表の前線で使える個の力をもった選手が
でたら変えていけばいい

>>801
待ってるから、大好きな神戸が待ってるから

岡崎終わったな

ここにきてFIFAが差し止めか　もう清水側も移籍金はあきらめてた
とはいえ強引に移籍した形だから二重契約みたいになっちまったのか
移籍金払えないなら所属は無所属か清水ってことか

Beim VfB seit　30.01.2011
http://www.vfb.de/de/teams/saison-2010-2011/page/775-0-1-1296330824.html?7067

自らシュツットガルトが罪を認めてるからどうしようもない
移籍金払って岡崎を移籍させないと、夏まで無職だよ
清水とも契約結んでるわけじゃないから出られない

籍はシュツットガルトにあって年俸１億いくらだかもらえるんだろ
試合に出られないだけで無職じゃないじゃん
優雅としか言いようがない

まとめると
清水は31日まで契約残ってるから移籍金よこせ（1000万未満）
FIFAに問い合わせてもらってくださいと言われる
岡崎とシュツゥット半ば強引に"30日”の時点で契約
この結果二重契約になり　清水がFIFAに移籍金のことを問い合わせてたため
その件でFIFAが許可をしなかった
元をたどれば清水がFIFAに問い合わせたことが原因かもしれないが
岡崎も契約残ってる中で移籍するのはどうなのってことになるな

代理人だろ

シュツゥットガルトは世界でも30位に入るくらいの
金持ちクラブだったりする
それが1千万（？）ケチるとは考えられない
なんかミステイクを犯したか・・・
岡崎で残留できるか分からないけど、正直とてもレベルが
低い今日の試合を見て活躍できることを確信
出られなければ仕方ないか

金持ちってのはケチなんだよ。
ケチだから金持ってんだ。
成金はとくにそうだ。

代理人が移籍金0で移籍させれると向こうのチームに言ったとしか考えられないな
清水側も今回の強引な移籍は快く思ってなくても半ばあきらめてたし、岡崎もクラブハウス訪れて
とりあえずは収まったのにな　ここにきてFIFAに問い合わせたのが仇となったか・・・
FIFAに問い合わせてなくても差し止めくらったかもだけど

違約金払ってもベンツで出れないそうだ、おわた
でもJの登録期間はもう少し先まであるらしいから、契約無効で清水と契約結ぶか
移籍金払ってベンツ所属になってJにレンタルならいけるっぽ

マジかよ・・・

清水がFIFAにゴネたのが悪いのか
岡崎が契約中なのに二重契約で移籍したのが悪いのか
ルールに違反したことをやったのは間違いなく岡崎側でありシュツゥットガルト側なのは確かなのだが
前例としてほかのJのクラブが移籍金0で移籍させてるから余計清水が悪者にされてるんだろうな

こういうの騒いでても来週には普通に試合出てたりするんだよ

それはFIFAとブンデス次第だな　いくら清水がもういいですよ試合に出してください
と言っても協会側がNOならブンデス以外の市場開いてるとこに移籍するしかない
まあJということになるけど

>>816
移籍金0の連中はそもそも契約条項に海外移籍に関しては云々ってのが入ってたらしい
もしくは両クラブ側と円満に話し合ってそう決めたとか
今回は契約に入ってなかった上に、一方的にシュツットガルトがうちんとこの選手ね、前所属はなかったみたい
って態度で清水側に何の話もすることなく勝手に契約結んだからぶちきれたようだ

土生　明弘(はぶ　あきひろ)を捜しています。
住所・勤務先等をご存知の方はお手数ですが 、以下の連絡先までご連絡をお願いします。
年齢・30才、職業・プログラマー、勤務地・勝どき近辺、 住所・(おそらくは)鷺ノ宮駅近辺、
九州出身、日本大学藝術学部 文芸学科卒
連絡先・[email protected]

清水とかいうクソクラブが日本の侍、岡崎のチャンスを潰しました。岡崎カワイソウ

しみじみ清水エスパルス887
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1297519957/601-700

667 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 01:43:35 ID:AkTfJUgS0 [2/2]
>>613
他サポで荒らしてる奴なんてほとんどいないと思うが？
それこそ明日は我が身だって身に染みて分かる立場だし。

荒らしてるのはＪなんてどうでもいいから
ただ岡崎が海外で見たいだけな代表厨とか海外厨みたいなのだけでしょ。

清水側はまずなにも違反をおかしていない
おかしたのは向こうのチームと岡崎側だから清水には非はないぞ
それわかってるのか？
むしろここまできたら徹底的に抗戦して欲しいね
ここで引き下がったら移籍金0でどんどん海外から選手引き抜かれて
Jリーグそのものがつぶれる

韓国のク・ジャチョルは二重契約が問題になってたけど
今日ベンチにいたから何とかなるんじゃないか

【サッカー/ブンデス】岡崎慎司、FIFAから移籍証明書が届かず、まさかのベンチ外　シュツットガルトは大敗[2/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297530418/

岡崎とかどーでもいーからー

スレタイだけ見るとまるで岡崎が出てたら勝てたみたいな感じですね

結構マジな話　こんな降格寸前のチームいかないほうがいい
いくら岡崎がフィットできたとしてもどうにかなる感じじゃないぞ

【サッカー/エールディビジ】フェイエノールト宮市亮（18歳）、プロ２戦目で初ゴール！　ホームの大観衆を沸かせ、勝利の立役者に[02/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297543130/

試合見てたがゴール以外は微妙だったろ。あれじゃまだまだ代表じゃ無理。海外オタのザックのことだからすぐにでも呼びそうだが

攻撃陣カオス！

守備が最優先だからな代表ＦＷの場合

前田イラネ
こいつ抜かして10人になった方が強いとかどんな選手だよ

一番悪いのは1000万円の価値すらない岡崎
清水、シュツ、代理人は被害者

宮市亮 プロ初ゴール　Ryo Miyaichi
http://www.youtube.com/watch?v=6IKaujgfMp8

宮市に何が何でもクロス上げさせて、デッカイFWに合わせる形を作る

上手くなって、切れ込んでシュートが打てるようになれば、もう手がつけられない

宮市がいるから岡崎いらないな
岡崎はドイツで試合観戦楽しんできてください

クロス上げた選手が凄いという印象

決めれるのがストライカーだよ。
点を取る選手は取れるポジションにいるし。

帰国後にＪリーグで通用しなかった、ようやく慣れたのが去年の
大学生の平山が７得点できたスカスカリーグだからな
Ｊ１ではベンチ外
Ｊ２でもさっぱりだった、カレンなんかが出れてるくらいだし
まるで参考にならない

平山と宮市のタイプの違いとフィットの仕方の違いも、これから得点とアシスト量産する可能性も考えずに１シーズン７得点がせいぜいの平山持ち出すんだからタチ悪い

クロス上げた奴が凄い厨は今の日本人であの位置とＤＦの密集具合からシュート決められる奴がどんだけ貴重か分かってないんだろうなw

はぁ？宮市のゴールなんて前田でも決められますから

>>843
いや、無理だ
前田があそこで足元に正確にトラップできるイメージはない。
ダイレクトで打って、DFに当たって、信者がおしいな！でもあそこにいるのが前田すげーで終わってる。
それが世界の壁。

アシストの選手がすごいってのとリーグのレベルが低いってのは同意だけど、昨日の宮市のゴールは結構難しいだろ
胸トラップのあとしっかりかわして枠内に打ってる、かつてのA代表だとシュートが宇宙開発してる場面だわ
一番の問題は今回がたまたまだったのか、毎回あれを出来るかってこと

宮市がでてきたから前田イラネ―理論がはびこっているけど、
宮市のライバルはどう見ても香川岡崎じゃん

>>843
本田・香川・岡崎・宮市は外せないなぁ
前田外せばいいじゃん
天才現る

本田香川岡崎が外せないのは確かだが、今の段階で宮市とか言ってるやつはすごい先見性をお持ちですね

森本推しがいなくなったと思ったら次は宮市か

１．５列目は本田・香川・岡崎・宮市の争いになってきました。
本田が外せないのなら一つ下がるのが一番いいかも

森本信者は信心が足らない

岡崎は唯一無二の存在だけにはやく問題解決して欲しいな

前田がフィジカル強い国相手に使えないことはもうわかった

ザック「点がとれない。何故だろうか？」
　　　　「ヒント　前田」
ザック「君、是非コーチになってくれ」

まだ宮市ダメとか言ってる厨房がいたとは驚いた
あんなに分かりやすい強力な武器とストライカーとしての実力もある程度備えているのに
凄い見る目無いんだな
もう真剣にサッカー見るの止めたほうがいいよ
予想と違う事ばっかで疲れるだろうから止めたほうがいい

宮市ワントップでいいよ

>>856
香川のポジションだろ

>>855
まだ若いからどんな色にでも染まるよ。

ストライカーっていうけど1トップで豪州あたりと競り合いできるの？

左SHは長友の邪魔にならないのを置くべきだな

シュートの場面はうまかったけど後半は空気だったな宮市は
あとは最終ラインもズルズル下がるだけでろくにプレスもいかないし
パスもお粗末　中盤でため作れる選手もいない
エールってここまでひどくなってたのか

>>856
前田アウトは決定してるから
前４人をどう配置するかだな

お前ら18歳の高校生たたいておもしろいか？
おまえらみたいなのを老害って言うんだろうな。

大丈夫
アンチの恥ずかしいレスは宮市が親善やコパで活躍した後に晒し刑にしてやるからｗ

>>863
各選手オタの不安の裏返しだから
宮市が１点取っただけで、１､５列目の競争は激しくなったからよい事だよ。

>>858
武田色にそまーれ

争いなんてないよ
前４人は本田・香川・岡崎・宮市で確定

>>858
俊さんがアップを始めたんだよね

>>866
それだけは・・・

逆にただ手放しに褒めてる奴は昨日の試合マジで見てたか
あやしくなってくるな
後半は空気だったし、レベルもマジでJ1中位から下位レベルのサッカーなのに

ID:NmNxYuM9P

必死で宮市たたいてる奴キモイな
まだ18歳２ヵ月でデビュー二戦目だろ

ID:NmNxYuM9Pの宮市アンチレスは恥ずかしいレスで全部後々晒されます（笑）

ID:DrQrn7480
ID:DrQrn7480
ID:DrQrn7480
別に叩いてないけどなｗ　シュートに関しては褒めてるが
ただ試合90分見てたらすぐに代表入れろとか言ってる奴がおかしいなと思ってｗ
あきらかにレベルは低かったし評価するなら半年は見るのが普通
おまえみたいにイエスマンじゃなきゃ気に食わないキチガイって中にはいるから仕方ないけどさ

ID:LEhzM82fO
ID:LEhzM82fO
ID:LEhzM82fO
一つ聞きたいが試合はちゃんと見ていたのか？
褒めるべき点もあればダメな点を上げるのも普通だろ
100％手放しで褒めないと気がすまないというなら仕方ないが
宮市のシュートとトラップがうまかったのも　試合のレベルが低かったのも　後半波に乗れてなかったのみ
全て試合見たうえで感じたことだが　それを書いただけでアンチとか言うのが笑えるｗｗｗｗ
徹底的に褒めて崇拝しないといけないのか？

>>871
ロンドン五輪スレならともかく、Ａ代表ＦＷ押しは何か勘違いしていないかな

俺も>>873に同意だわ

>>871
若いんだからまだ荒削りでも仕方ないんだよ
A代表は育成の場じゃないんだからまだ早いでしょってだけ
素質がどうとか言って現在の実力以上に無理に持ち上げられるほうが不幸だわ

(イエスマンって使ってみたら気持ちいいなやっぱ！

>>874
「褒めるべき点もあればダメな点を上げるのも普通だろ」
あんたが言ってることを全部出来る選手ってのは本当のトップレベルだけ。
んで、若手がトップレベルじゃないからって延々と短所を書き続けるのか？
今は長所を強く伸ばし、そうでない部分は地道な努力で修正すべき段階だろ。
代表で今程度の出来なら批判されるだろうが、
クラブで個を磨いてる最中まで批判することはない。

>>878
だから批判じゃなくてｗ試合見ていい部分と悪い部分ただ書いただけなんだがｗ
別に将来性とかは否定してないんだがｗ
なんでその程度で目くじら立てる　若い選手なんだからそれは当たり前
ただ代表すぐいれろとか言ってる奴はおかしいと言わざるをえないけどなｗ

かつては、
代表でしか海外を経験できないから
代表も育成の場でもあったと思うけど
今は、ほっといても海外で育ってくれるから助かるよな。

代表で経験積ませる必要あるのは、CBくらいのモンだな。

>>879
まぁ、極端な解釈が好きな人は確かに居るがね。
例えばドルトムントでトップ下だから日本代表でもトップ下とかね。
日本代表に呼べとか言うような人は多くないと信じたいよ。
ただ宮市のプレーはあくまでクラブのプレーであることを忘れてはいけないってだけ。
若手の短所を書き連ねるのは悪くは無いんだが、
それを延々と主張し続けるのもどうかと思ってね。
そんなスタイルがそのまま残ってるのが今の日本の環境だと思ってるから。

どうやら昨日試合を見て　そのれにつて書いただけで批判してると思われるらしい
いい部分だけ書いて　悪い部分は書くなということか（またはいいように解釈しろと）

まあ現段階ではA代表では通用しないとは思うけど、若いし3年後7年後が楽しみな選手だってことは確かよ

>>882
悪い部分ではなく、足りない部分でしょ？
まだまだ選手の能力が君が要求するレベルに追いついてないだけ。
代表に入れろなんていうのは相手にするだけ無駄だし、
実際そういう人が多く居るとは思えないしね。
その中で少数派すら必死に排除しようとしてるように見えるからアンチって言われてしまう。
代表で今程度のプレーなら散々批判されてＯＫ。
特に先発フル出場とかならねｗ

とりあえず活躍嬉しい、これは皆共通だろ
ただそれからの代表呼ぶかどうかはまだ2試合しかしてないんだからもうちょっと見てからってなっても仕方ない
後半シーズンまだまだあるんだから半期くらいはのんびり眺めようぜ
その上で判断したらいい

>>885
宮市の評価がちょっと不自然なほど高いのは、
素人目に見ても判るほどの長所があることと、
今の代表に不足してるウイングタイプの選手だってのはあるかもね。
香川はもうちょいやれると思ったんだが、現時点ではシャドーとしてしか良さが出せないし、
トップ下に据えるには１トップ含めてチーム全体の力が足りない。
流石に今のままで香川が納得するとは思えないし、前線の競争は本当に熾烈になる。

宮市始まったな。
最低でも平山は超えてほしい。

　　　　本田
宮市　香川　宇佐美

これが実現しそうだな

　　　　平山
家長　梅崎　水野

この暗黒時代と比べて大違いだわ

今、ウィングタイプは腐るほどいるやろ
むしろ、ボランチ遠藤タイプが欲しい

>>887
あわてるな
平山も最近になって、やっと見られるようになったばかりだし

荒らしかただのアホか知らないけどやたら神経質な人が多いね

>>889
中途半端なのは確かに結構居るけどｗ
FWスレだから、最低限前線の選手の話題に絞ってた。
まぁ、一言言うと遠藤タイプはマジで今がチャンスだからねぇ。
ここを狙ってる選手も多いと思うよ。

ニワカには宮市のジョーカー役がハイリスキーすぎるって考えがあるのかもしれんが言うほどじゃない

来月の親善までに格上チームと数試合こなせるしフル出場し続けてるから経験不足な点は徐々に改善されてくるしな

つかこいつが後半に出て来てバンバン仕掛けたらもうそれが成功しなくてもマークが引き付けられてアジア杯よりずっとやりやすくなる
フェイエはそこを活かせずに中盤が中央から前線に上がるのが遅れてるが、代表はもっと皆が前でもらおうとしてくれるし

フェイエで中盤死にすぎて宮市もそれにつられたのもあり足が止まってもうたが代表に来ればＤＦ〜中盤が上手く繋いで宮市のオフザボール時の動きも自然と引き出されて良くなるし確実に現時点で必要な戦力

マイクあたりが即戦力になれてれば宮市はコパでスタメン化してても全然おかしくない

とりあえずモッサリ前田は邪魔だ

ブラジル大会までどちらか間に合って欲しい


鈴木武蔵　1994年2月11日 183cm 67kg
ttp://www.fc-ota.com/img/suzuki-musashi-2s.jpg
ttp://www.syukyu.com/up_img06/087/IMG_0220.JPG
カイオ　1987年7月6日　187cm 77kg
http://www.syukyu.com/up_img06/027/IMG_6333.JPG
http://v.pusstv.com/NugS_PnybK8cC.jpg

そうそ、それそれその子！

鈴木武蔵君だ！
俺、そいつについて全然知らないんだがどれくらい凄い？
身体能力が高いのは分かるんだ。見た目で。
どんな感じだい？

>>894
前田は１トップだから関係なし

>>844
今のオランダリーグならできるな
レベル低すぎ

このスレ的には前田のライバルは李、森本、平山、マイクとかだな
なんだかな〜
もうちょっとましなのはいないのか

一生言ってろ低脳アンチ
あんな腰抜けノロノロフィニッシャーが活躍できるのはＪ（笑）だけｗ

武蔵君はプロ入りするのかね？
矢野マイケルみたいにならないようにしてくれ

おまえらショタコンみたいで気持ちわりーなｗｗ

やっぱ終わってんな日本代表ｗ

>>900はもちろん>>898書いた馬鹿宛てｗｗｗ

なんか気持ち悪い自称宮市信者が沸いてるな
まあこういうやつって大概信者装って貶させようとするアンチの可能性が高いけど

うん、氏ね

わざわざレスするってことは自覚あるんだな
自分のやってる行為は結果として宮市貶してると
信者が発狂すればするほど敵を作る　森本みたいにな

うん、氏ね

前田の枠ってコパで最後だろ

ま、宮市は今後の活躍に期待するとして
とりあえず宇宙開発の前田は要らないよな

宇宙開発？

アジアカップであれだけ苦戦した、というかほぼ負けていた1トップ前田でどこまで行けるかだな

横に逸れるのも宇宙開発って言うのかよ

宇宙開発とはオースト戦の長谷部のミドルみたいなのを言うだよ。

前田のはホボ枠ギリギリかはずしても１ｍ以内に収まってる。

馬鹿は定義を知らないｗ

じゃあこれからは宇宙開発の前田師匠でｗ

>>908
前田の最後でもあるな。アジアカップで終わっとけば、前田いたの？で済んだが
コパでは前田が戦犯になってフルボッコになると予想

まだ言ってるのか
現状の日本の１トップなら前田はベターな選択
他にいないんだからしょうがない

宮市信者は前田アンチだったでござるの巻

定義知らないバカが宮市信者の笠被ってるだけだろ

>>916
前田がいないほうがいい→誰でもいい

>>919
だったらお前が入れよ。

そしてフルボッコで成田で晒し者になれｗ

前田フリーで外すからチョンに追いつかれたんだろ

＞宮市は今後の活躍に期待するとして

たったこれだけで宮市信者？ｗ
さすがキチガイで有名な前田厨ｗ

前田アンチは馬鹿だからほっとけばいい

前田って2トップの2番目のＦＷの動きなんだよな。

1トップの動きが岡崎

前田厨はキチガイだから相手にしないほうがいい

チンタラモッサリ前田で相手は楽勝って思ってるだろな

前田がいなかったらアジアカップも楽勝だったのにな
前田がいたせいで危うく負けそうだった

岡崎の時と同じで要求するハードルがどんどん高くなってるのが受けるｗｗｗ
代表じゃゴールできない　アジア杯でゴールしただけじゃだめ世界に決めないとｗ
だもんな

Ｗ杯予選は1敗もして欲しくないんだが、１トップ前田だとどこかで負けるだろうな
というか前田がいるとジュビロのように暗黒になりそう

遠藤は年長者でもチームに溶け込んでいるが、前田は浮いてるよな
こういう奴がいると南アフリカＷ杯のような一体感のある強いチームにならない

アジア杯で中東相手にさえ戦えない前田に何を期待してるんだろ

期待できる選手挙げてけ

相変わらず代表板は文句ばかりで代替案を示さない奴が多いな
｢〜はダメ。じゃあ誰がいいのって？
そんなの分からないでもとにかくダメ！｣

┐(´ー｀)┌

それを言い出すと各信者の妄想が炸裂するよ。

ほとんど妄想なので問題なし

馬鹿ニワカかそうじゃないかはレス内容見てればわかる

前田以外を試せばいいんだよ　　

馬鹿ニワカの例文

826 名前：_[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 03:05:49 ID:JFgoJ6EXO [1/6]
岡崎とかどーでもいーからー

831 名前：あ[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 06:21:28 ID:JFgoJ6EXO [2/6]
攻撃陣カオス！

902 名前：あ[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 16:23:45 ID:JFgoJ6EXO [3/6]
おまえらショタコンみたいで気持ちわりーなｗｗ

やっぱ終わってんな日本代表ｗ

923 名前：あ[] 投稿日：2011/02/13(日) 17:29:18 ID:JFgoJ6EXO [4/6]
前田アンチは馬鹿だからほっとけばいい

932 名前：あ[] 投稿日：2011/02/13(日) 17:53:11 ID:JFgoJ6EXO [5/6]
期待できる選手挙げてけ

935 名前：あ[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 18:04:57 ID:JFgoJ6EXO [6/6]
ほとんど妄想なので問題なし

馬鹿ニワカかそうじゃないかはレス内容見てればわかる

マイクをは〜や〜く〜見たい

>>936
俺はお前が日本から外れたらいいと思うねｗ

>>937
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｗ

はいはい森本森本





岡崎さんにやってもらうか
安定してそこそこ結果出すだろ

馬鹿ニワカはほっといて期待できる選手挙げてけ

そもそも前田以前に1トップがいらねえ
2トップにすればおｋ

選手を君づけで呼ぶ奴は高確率でニワカ女

２トップは、ザックが変わったら考えればいいだけで
ザックである以上１トップな訳で

ザックのゴールを2014W杯と協会が真剣に考えてるなら、3月のキリンチャレンジ？は五輪世代と26歳以下を中心に選考して欲しいね。勿論、FWに限らず。コパアメリカも然り。

海外勢は今年はコパのみの召集で良い。

2トップにしろって言うのは
ザック解任して監督替えろって言うのと同義だぞ。
いい加減理解しろよ、無駄な議論だぞ。

無駄じゃない議論とは？

このスレは何がしたいわけ？

まぁ本田1トップと0トップはマジで無駄な議論だと思う
2トップは433気味の4132か、中盤ダイヤモンドの442なら分からんでもない
4222はさすがに無茶だと思うが

なんでザック＝1トップ？
今までの監督歴で2トップも3トップもいくらでもやってるじゃん

※皆さまへ

自分が納得いかない（嫌いな）理論を無駄な議論と単純に片づけるのはやめましょう。

それを言えば、ザックがやっていることすべてにマンセーするしか議論の余地はありません。

【サッカー/Jリーグ】清水エスパルス、岡崎慎司のシュツットガルト移籍に関する経緯について説明「2つの点でFIFA規則違反がある」[02/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297593511/

【サッカー/エールディビジ】フェイエノールト宮市亮（18歳）、プロ２戦目で初ゴール！　ホームの大観衆を沸かせ、勝利の立役者に★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297584020/

オランダって思った以上に低レベルなんだな
平山のJよりゴール前のプレスが甘い発言もあるけどJ2のチームで主力になれないカレンがスタメンで出て普通にやれるってどんだけだよ
本田が2部であれだけとれるわけだ

じゃあJで活躍する連中がオランダ行ったら軽く無双できるか？っていうとそう甘くはないからね
未だにアヤックス・PSV→欧州ビッグクラブの王道出世コースに乗れた日本人は１人もいない

>>954
無双できてのは小野くらいだな　オランダだと
スナイデルがいまだに一番うまい選手と言ってるくらいに

>>953
フェイエで糞だったイチョンスが今や大宮の看板選手だけどなｗ

>>956
ソレは逆も言えるだろ平山やロバートがいい例だ

>>957
そういうこと。レベル含めて単純比較はできない。
ヘラクレスでの平山は１トップでゴール前に張りつき、
両サイドはオランダらしいウインガーが縦、縦にいくサッカー。Jリーグとでは役割が全然違う

平山はJでも看板だろ
トップ下的に平山がいないと話にならない
ゴールしないからって外してみたらチーム瓦解して降格だよ

まあ平山に言わせればJのほうがプレスがきつい言ってたな
それは昨日のフェイエ見てても感じたDFはガチでしょぼすぎる
ただテクニックだけは結構ある選手多いんだよなｗ
エールはなんか意味不明なリーグになったな
正直Jとのレベル差はないだろう

PSVは強いぞ
区別はしたほうがいい
下位クラブなら確実に鹿や脚の方が強いと思う

昔3強いま1強
まだ小野いた頃はUEFA杯レベルなら取れてたのに

フェイエノールトがＵＥＦＡ取ったときは
まだファンホーイドンクが得点王争いしていたし
デンマーク代表のトマソンもいた頃
アヤックスとＰＳＶが主力選手を放出しても
強豪でいられるのと裏腹にフェイエは脱落していった

>>963
その中心に任されたのが小野なんだぜ

>>963
会長だか、ＧＭだかが無能だったからね。

ファンペルシを解雇したらアーセナルで爆発とか
南米から大金出して何人もとって結局小野以下とか・・・・・

放漫経営もあって財政が逼迫して一時期のドルトムント状態らしい

>>964
中心というのは違和感あるなぁ
次々と同僚は大きなリーグに引きぬかれてたが、その評価は結構妥当だったぞ
守備では度々穴になってた。前目やるにはアジリティに問題あった。

オランダ時代の小野は怪我前はめちゃ守備してたんだが・・・
一体いつの時代の小野のことをいってるんだ2005 6あたりか？

>>967
それなり頑張ってるように見えても能力的な限界はあるからね
小野と最終ラインの間のスペースをよく相手に使われてたよ
今の日本代表でセンターやってる遠藤にも似たものを感じるけど、その遠藤より物足りない感じ

マジでUEFAカップ時の守備みてもそう思うのなら
相当ハードルが厳しいなｗ
平山にはやたら甘いのに

クラブでの指宿の得点とか動画見たけどほとんどが「あ、入っちゃった」みたいな感じのゴールで何とも言えなかったｗ
他の点でも打開力あるわけでもなく至って普通の選手って印象。Ｊからオファーこなかったのも納得な感はある。
あとはリーグのレベルの低さが目立ったｗ

でもあの高さは魅力的だし指宿には期待したい。

当時の小野は守備量的にはいま要求されてるレベルには足りなかったけど
意外とコンタクトは厭わなかったね

指宿は近いうちＪにくるだろ。

小野の全盛期は凄かったよ

【サッカー/オランダ】フェイエノールト・宮市亮「自分の得点で勝てたのはうれしい」「『リオディーニョ』と呼ばれています」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297599652/

>>969
本当、ここの連中は平山に甘い

次スレ行くか

976だが唐突に専ブラがぶっこれた

甘くていいんや
若者だもの

あと３年もある
まだまだ可能性はありますよー（本人次第）

2chがシステムいじってるようだな、行ってみる

日本代表FW統一スレ　Part748
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1297615475/

【サッカー】“育ての親”アーセナル・ベンゲル監督、宮市亮の初ゴールに大喜び　関係者「ベンゲルは彼の活躍を素直に喜んでいるよ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297639588/

ついにロナウドも引退か

【サッカー/オランダ】フェイエノールト・宮市亮が全国紙の週間ベストイレブンに選出「デ・カイプのスシキング」[02/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297676731/

【サッカー】Ｕ―２２代表ピンチ…指宿、招集できない！？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297677792/

宮市ＣＦで小野裕二左サイドＭＦが見たい

前田以外をどんどんテストするべきだな

>>985
うるせえアンチ

宮市はバラジテを抜いたな

前田って全く評価されてないんだな。
韓国戦の同点ゴールも殆ど評価されてないし。あれ簡単そうにみえて凄く難しいのにな。岡崎のマークも外してるし。

前田は楔潰されまくりだからな、ワントップは楔受けれてなんぼ

ザックは買ってるね

>>956
チョンスは内弁慶のチキンハートだから
日本は例外で居心地が良かったのだろう

レアル・ソシエダ時代にイジメをうけていた。「黒人が怖かった」
海外で（円形脱毛症になるほどの）ホームシックにかかりに退団を繰り返す
国内ではオファーがあると練習不参加などボイコットで海外移籍を繰り返す


.. ＼　　　　　スペインとオランダでは選手,監督と.　　　　　　　　　　　 　／
　　 ＼　　 　まともに話もできなくて隠れてしまいました　　　　　　 　／
　　　　＼　　チーム仲間たちが私に声を掛けるのが恐ろしくて…／
　　　　　 ＼ 食事するトイレへ行ったこともありました.…　　　　／
　 　 　　　　　 　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿__ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　||　　＿＿　 　|||ＷＣ|
＜ﾍｲ! ﾁｮﾝｽ　　　　,;;λ;;. .　|| 　｜　｜　　||.￣￣
　　　　＿＿　_　　〃〃ヾ　 .||　　￣￣　　 ||
　　　　　―――　<´`_ c'>　||　　 　　 　◎||
⌒ヽ　　￣￣￣ 　/ つ　_つ.||　　　 　　 　 ||
　　人,　’　’,　　人 　Ｙ. 　　||.　 |三三|　　||
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）し'（＿）. 　　||___＿＿＿___.||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ニワカアンチ的には年齢的な理由が大きいんだろ

つーか1トップって楔よりもDFとやり合えることの方が重要なんだけどな
例えば楔に慣れない身長低いテベス1トップでも十分機能するわけで
スペースを作ったり中でがっつり張ったりはポストより重要なことだ

楔になれない身長低い1トップでも十分機能するのは対戦チームとのチーム戦力差がある場合だな

言ってて思ったがテベスは身長低いけど動きの早さと体の強さとかジャンプの高さとかで
身長低いけどポストが上手く出来る稀有なタイプな気がするから間違いか

>>993
テべスのは身長は低いけど厚さは半端ないのは
一目見れば分かる事だと思うが？

まずタイプを分けよう
�@ポストタイプ、
�Aラインの裏狙うタイプ、
�BロングボールをDFとせりあう基準点タイプ
�Cサイドのスペース等を狙ったりもする2トップの片割れタイプ

タイプ分けも不毛な気がしちゃう今日この頃

999なら不毛

でかいだけならＣＢやれ1000

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
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