日本代表総合410

前スレ
日本代表総合409
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1278844247/l50

日本には4−3−3か4−4−2あるいは4−2−3−1があってる。
3バックは論外。

EURO2008に続き、ドイツはスペインに再び完敗した。あのオランダも終盤に足が止まった。
勢いや運動量のチームに対して、スペインは相性がいい。
パスを回して、相手のハードワークを過労に変えてしまう。

スペインにそれが出来たのは、優れた技術とパスワークがあったからだ。
今回のワールドカップは技術の勝利だった。

>>2
３−４−３がいいです

CB2人じゃ不安なので前に1枚置いて
SB上げると守備が安定しないので、攻撃を捨てて

運良く本田が点とって結果残せるレベル

3バックなんてものはありえない

じゃあ、５−４−１がいいです

>>2
３バック自体が欠陥戦法

遠藤のとこ代えるだけでさらに安定する

>>8
フラグたてたせいで、遠藤が1ゴール２アシストやんかｗ

>>8
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本代表チップスが一袋２０円だったから大量に買ってきた。
開けたらトゥーリオと玉田と俊輔のカードが出てきた。
俊輔のカードは燃やして捨てた。

>>11
お前、人に気持ち悪いって言われるだろ

ニコニコ動画を見ていたら、MMDという3DCGで動画を作るツールの
作品で、こんなのがあった。
フットボールの楽しさが伝わる良い動画だなぁと思って紹介。

【MMD】ワールドカップを終わらせたくない動画【サッカー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11431425

こうゆうレベルでサッカーが日常に消費されるという事が、
日本代表を強くする道なのだろうなと思いました。

最近ニコニコの広告みたいな書き込みが多いな
経営苦しいの？

韓国はわからんけど、オーストラリアはアジアカップでライバルになるでしょ

ケーヒル、ケネディ、ブレッシャーノなんかはまだいるだろうし
遠藤やケンゴとかはでるのかな

何この板、とんでもないキチガイ君が板そのものを荒らしまくってるじゃん。
大丈夫か？

>>15
ケネディはいるだろうけど欧州でやってる30超えた選手呼ぶか？

Jリーグ観ると呼んで欲しいFWいっぱいいるけどな。
平井と田代、都倉、渡邉千真。あと、阿部吉郎！
大学時代から見てるがあの得点感覚は教えて身につくもんじゃねえだろ？

平井と宇佐美のガンバFWコンビが楽しみ

南アフリカ大会の日本代表DVDは発売されんかのぅ

02のチームが1番華があったよな
10のチームが1番強かったけど
　　　本田
大久保　中田英
　小野　稲本
　　　長谷部
中田浩　　長友
　釣男　中澤
　　　川島

>>21
うーん　10年のチームが結局は一番完成されていたかな

まあしいていうなら駒野の位置に「ミスをしない中田浩（あくまで理想）」というものを入れたら少し戦力あがったかも

長友を本来の右SBにおけるような左SBがいたらな
長友が攻撃面で役立たずだったのって左SBだったからだと思う
右利きだからクロス上げにくいでしょ

今のチーム途中で守備的に変えて直ぐ出来ちゃうとこが凄い

ミスをしない中蛸なんて想像できん

じゃあ2010年のチームの左SBに奥寺がいたら最強だったってことだな

おいおい

SBに夢を持つなよ
SBはDFなんだぜ。守備さえしてれば崩れないよ。
SB信仰はよせ。

長友は右だろうと左だろうとクロスの精度はないよ

アレックス以外まともなクロス入れる左サイドっているの？
奥寺は現役を数字でしか知らない

長谷部を一度右SBで使いたかった。
ブンデスで右サイドコーナー付近からのクロスによるアシストには驚愕した。
あれはSHの動きではない。明らかにSBの資質がある。

Ｗ杯の選手ごとのデータ見たりして大会の余韻を楽しんでるけど
他と比較して長友のトップスピード30キロ超えは世界的にもなかなかのものだと思った

まあ明らかに長駆の時の数値だから、
一瞬の切れ味みたいなサッカー的なスピードじゃなくて陸上競技的なスピードだけども。
この数値はいかにもスピードがありそうなイメージの選手より、
全然スピード系のイメージがないギリシャとかの欧州長身国の選手が、多分ストライドが長いおかげなんだろうけど速かったり
ケネディが意外と速かったりと参考になるのかならないのかよく分からんが、多くの試合で20キロ台後半の選手がトップの数値。
あと日本で言うとそんなに敏捷性はない本田が意外とトップスピードは速かったりするのが「いかにも」な感じだった。

　　　本田
　森島　中田英

　　憲剛　稲本
　　　長谷部
長友　　　　加地
　　釣男　中澤
　　　川島

>>21
相変わらずセンスねえな

日本代表が乗ってたバス、HYUNDAIって書いてあったよなあ･･

中蛸はトルコ戦で世紀の大チョンボやったよな〜。
ベスト8が逃げていった。
小野はフリットに酷評されてた。
小野は努力を怠り、
レッズの2軍に甘んじた。

>>34
W杯のスポンサーだからだよ
全チームのバスHYUNDAI

中村俊輔が日本代表で活躍したのは親善試合やアジアカップなどの低レベルな試合ばかり
高レベルなガチンコ勝負のワールドカップでは全く通用しなかった

海外リーグでもイタリアやスペインなどの高レベルなリーグでは戦力外
欧州では低レベルなスコットランドでしか活躍できなかった

中村俊輔のいない日本代表
1998年　ワールドカップ・初出場（アジア枠3.5）
2001年　コンフェデレーションズカップ・準優勝
2002年　ワールドカップ・ベスト16
2010年　ワールドカップ・ベスト16

中村俊輔のいる日本代表
2003年　コンフェデレーションズカップ・グループリーグ敗退
2005年　コンフェデレーションズカップ・グループリーグ敗退
2006年　ワールドカップ・グループリーグ敗退（最下位）
2009年　コンフェデレーションズカップ・不出場（アジアカップ4位敗退）

2006ドイツ・ワールドカップで戦力外の中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=iamm8GuoeB4&feature=related
2006欧州チャンピオンズリーグでフリーキック以外は戦力外の中村俊輔
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm709575
2010南アフリカ・ワールドカップで戦力外の中村俊輔
http://www.youtube.com/watch?v=GknfECzKBjA&feature=related

中村を叩いてんのってカズ叩いてたニワカバブルの子孫だろ？…

やだやだ…W

負け試合に岡田がアリバイで使っただけだし
中村が代表に迷惑かけたことなんて無いでしょ。なにしろ出てないんだから。
中村を叩くのは内田や楢崎を叩くのと変わらんよ。

>>37
欧州でそれなりに実績は出したから悪い選手じゃないんだけど、大舞台に弱い

練習では抜群なのに本番前に腹こわす奴とか、小テストではいつも満点なのに
定期テストになると風邪ひいたりする奴とかいるじゃん？
俊輔って、そういうタイプ

メンタルが弱いんだよ

俊さん叩けないのはニワカだけｗ
NHKでも俊輔戦犯で編集されてたしｗ

日本は欧州のような展開の速いサッカーは無理だね
普段Jでやって無い、いややれないからな
蒸し暑い中であんなサッカーやったら90分もたない
つうか選手は死ぬ
ブラジル流のテクニカルで緩いサッカーが向いてる
鹿島のサッカーが強いのはそれが原因
気候のせいで欧州のようにプレスに行けないからね
普段リーグでやって無いサッカーを代表でやれつっても無理
だからこそ開催時期を考えないとな
蒸し暑い夏場にリーグ戦やったら選手も消耗しちゃうし
日本のサッカーもレベルアップしない

そうだね
例えば、外国人新代表監督が来たとして、
今の時期にＪ視察→グダグダバテバテ糞試合連発→もうやだこの国
とならないか心配

やっぱり秋春制にしなきゃだめかね。

　　　　　　　　　森本
　　　　　　　(カターニア)
　香川　　　　　　本田　　　　　　松井
(ドルトムント)　(CSKA)　　(グルノーブル⇒移籍)
　　　　　瀬戸　　　　　　長谷部
　　　(アストラ)　　　(ボルフスブルク)
長友　　　　　　　　　　　　　　　　内田
(チェゼーナ)　　　　　　　　　　　(シャルケ)
　　　　　闘莉王　　　　　吉田
　　　　(名古屋)　　　　　(VVV)
　　　　　　　　　川島
　　　　　　　　(リールセ)

仮にこんな風になったら個々が強くなり、代表のレベルアップにもなるだろうが
国内組との兼ね合いが難しくなりそうだな。
欧州や南米やアフリカの中堅以上の国々が直面してきた悩みを抱えそうな予感。
とはいえやはり、Jで通用する選手（特に若手）は海外にどんどん行くべきだと思うけどね。
J経由しなくても成功する選手が出てきても良い。

次の代表の試合はいつ？
関東なら観に行きたい

　　　　　　　　　本田

香川　　　　　　　　　　　　　　松井

　　　　　憲剛　　　　　長谷部
　　　　　　　　　細貝

長友　　　　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　槙野　　　釣男

　　　　　　　　　川島

しかし内田がシャルケとか・・・
これじゃあ安田にトットナムからオファーきてもおかしくないな・・

【サッカー/ブンデス】シャルケDF内田がレギュラー組として練習試合に先発出場　ライバルのラフィーニャは出場せず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279512557/

そういえば安田とかどうなったんだ
内田より守備弱いの？

今回のワールドカップで驚いたのはオランダ相手に中澤釣男阿部はコーナーキック時に点が取れそうな感じがあった
日本は最初から無理だと思わず攻撃時に高さを捨てない方がいいんじゃないか

つーかCKはいつも中澤釣男に合わせるじゃん

【サッカー】「ストレートですね…」日本代表GK川島、苦笑…魔裟斗の「彼女いないんですか？」との質問に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279510703/

【サッカー/Ｗ杯】ＦＩＦＡが貢献度ランキング発表　ＧＫ部門１位ノイアー、２位カシージャス、３位川島
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278996767/

　　　　　本田
　大久保　　　松井
　　遠藤　長谷部
　　　　　阿部
　三都主　　　長友
　　闘莉王　中澤
　　　　　川島

これが歴代最強だろ

>>55
見る目なし

　　　　本田
　松井　　　森島
　　遠藤　中田英
　　　　長谷部

　三都主　　　長友
　　闘莉王　中澤
　　　　　川島

>>55
駄目だこりゃ
>>56
まだいいが遠藤はどうかな？

>>55-56
「歴代最強」を選ぶのなら、現役選手、それも長友とか川島とか
最近評価が高まったばかりの選手を入れるのはやめれ

>>58
ニワカ乙

>>56
ヒデのボランチはないわ

>>59
ニワカはそっちでしょ
長友・川島や本田が今後スローダウンしたら、最強評価どうするんだよ？
ピーク極めていない若い選手を「最強」とか言うほうがニワカすぎて恥ずかしい

>>55　これはないわ
>>56　長谷部はないわ

どうでもいいけど、歴代最強に本田は外せないんだな。

遠藤はタイプから言ってほぼ入ってこないと思うんだが
長谷部はギリ有り

遠藤こそ歴代最強だろ
あんな選手今までいないし実績も十分

歴代最強なら、少なくとも海外の五大リーグから正式オファーぐらい
あるだろ。常考

使われなければそのチャンスもないだろ
ジーコが悪い

遠藤をドイツで主力として固定していたらもっと違った結果だったろうね
今更遠藤にキッカーをするように言ったのは俺だとか言ってもねｗ
無能な上に卑怯な奴だよジーコは

>>68
ジーコはポジションと役割が固定的な昔のブラジルのサッカーの
イメージで指示をしていて、ボランチの攻撃参加とか認めていなかったからね。

遠藤のように分かりやすく安定して活躍できる選手って他に居ないよね
小野も小笠原も中村も憲剛も
今日は○○劇場だったって言う日が全くない

松井見て思ったんだけど
もしかして日本人のドリブルって結構アジリティ使えば有効なんじゃね？
岡ちゃんには石川とかコオロギとか連れて行って欲しかったな。

田中達也もスペじゃなかったら、面白い存在だったのにな

>>71
松井の場合バランス感覚。一本足立していても左右に重心を移動できる。
これは特別な能力。日本人、外人関係なくそんなこと出来るやつは稀。

石川はギアチェンジ。トップスピードに見せかけて実はもう一つ上のギアを持っている。
あとは股関節の柔らかさ。だからフィフティフィフティに見えても相手の鼻先でボールをさらえる。
興梠も石川に似たタイプ。

ＭＦとしてやサイドなら確実にこの3人は使えるが、興梠はＦＷなのでそのへんでチョットつらいか・・・
少なくともワントップなら辛いと思う。

>>73
なるほど、言われてみれば確かに。
結構違うのね。

>>68　禿同

腐ったミカン発言といい。
本当最低な監督だよな。

勝てたのは全て選手のおかげですと言い切った岡田と大違い。

実際ドリブルができるかとかそのレベルに出してみないとわからんよ
Jは悪い意味でお行儀よすぎるから
パスまわしとかプレスのはやさみてるとJもレベル高いんじゃないかって錯覚するけど
実際は球際ではげしくいかないからできてるだけだしな

>>42　同意

＞蒸し暑い夏場にリーグ戦やったら選手も消耗しちゃうし
＞日本のサッカーもレベルアップしない

しかし蒸し暑い夏場のサッカーに慣れてないと、アウェーで中東に行った時、何もできない。
Ｗ杯自体に参加できない危険性もある。

アジアのレギュレーションから変更しないとむずかしいだろ。

いや、ドイツは釣男と松井を外したことが、もう戦犯ものでしょう
特に、釣男。CBが堅くないとどうしようもない。

一番頭にキたのが前日スタメン発表

田中達也なんかどったばった倒れまくって面白い存在になれた
だろうな。

馬鹿ジーコは練習も全部公開してたしな。
記事を埋めないと上から怒られる、マスコミ連中からは好かれてたみたいだが。

岡田が練習非公開し始めたら、マスコミが「何考えてんだてめぇ」と怒鳴ったらしい。
公開すると対戦相手にも情報漏れまくりになるから当たり前なんだけどな。
この国はマスコミから何とかしないといけないな。

1992年7月8日（18歳）　ソン・ホンミン　身長183cm　体重74kg　（ハンブルガーSV）

http://www.youtube.com/watch?v=W3CiI8kBbUs
対戦クラブ　ディナモ・ザグレブに次ぐクロアチアの強豪

>>78
功労者優遇なんて他の国々が聞いたら失笑買うような馬鹿やってたからな

>>83
ほれっ

モウリーニョ新監督は、早くも独自色を強く打ち出している。

　１６日に始まったチーム練習に、クラブ生え抜きの元スペイン代表ＦＷラウルを参加させていない。
ほかの選手への影響力が強い元エースに戦力外通告し、移籍先探しに専念させている。

「これ以上ない重圧が、わたしの挑戦意欲をくすぐる。１シーズン目に欧州ＣＬのタイトルを手にするつもりだ」と威勢がいい。
思い切ったチーム改革で有言実行となるか。

tp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100719043.html

モウリーニョが日本監督だったら、茸を真っ先に外して堅守速効型チームにしてただろうね

【サッカー/Ｊリーグ】G大阪・遠藤保仁、16000円の抱き枕引き渡し会で妊婦から「（お腹を）さすってください」と安産祈願される
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279539088/

カントナ　「今のままではイングランドはユーロやＷ杯に出場できなくなる」
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100718-00000003-spnavi-socc

遠藤は、４試合の貢献度からしたら
出場選手の中で後ろから数えた方が早いと思うがな
ＦＫ決めたのも本田のＦＫあってこそだし

本田のFKあっての事かもしれんけど、遠藤がFK決めたのは事実だからいいじゃん。
それに、あの代表メンバー、俊輔も含めて誰か一人欠けたら、
なんか、ああはならなかった気がする。それくらい上手くいった。

本田のFKのおかげもあるけど決めたのは遠藤だよ
当たり前だけど外してたら入らなかった

連続でトラップ１万回やったら何かが見える！

遠藤は期待以上の働きをしただろうな。
カメ戦の一点目も遠藤からだし

遠藤の2点目で実質ＢＥＳＴ１６が確定した＋他で致命的なミスも犯してないんだから
遠藤は功労者で間違いない

地味に岡崎が決めたやつも遠藤のスローインから

>>79　>>81
引き出し多いヒディングにそういうことやるのは
ただの自殺行為だよな。
スタメンの面子とフォメ聞いてガッツポーズしたとか
言われる有様だし・・・・。

>>36
そうなんだ。じゃあ我慢するわ

森本　　香川

　　　本田

中村俊　　　金崎
　　　長谷部

長友　　　　　　内田
　　岩政　田中

　　　　西川


アジアカップ

遠藤はなんだかんだいってワールドカップ後もしばらく使われ続けるだろうな
さすがに次のワールドカップにはいないだろうけど
アジアカップ、コパアメリカあたりまではいるだろう

早く遠藤の後継者を見つけんとな
遠藤と梶山、柏木あたりを一緒によんで指導させてほしいな

てか遠藤がまだ成長してる

　　　
　　　　　　　平井

　　　　　　　本田
　　　　香川　　　　　憲剛

　長友　　細貝　　長谷部　　内田

　　　　　釣男　　　槙野
　　　　　　　　

　　　　　　　　川島

遠藤はW杯で走りまくっていたからな
省エネから進化してる

本田はともかく、海外１年組は呼んでやるなや

なんで韓国って１８歳で海外のトップチームいけるんだろうな
アヤックスとヴァランシアンヌとハンブルグにいるだろ。
日本は歴代でも森本と翔（笑）さんしか思いつかない

憶測だけど日本は部活があるからじゃないか?
だいたい18までは学生って感じで国の雰囲気がなってるじゃん。
いきなり海外とかよりJ、あるいは大学で頑張れって感じに流される気がする。
あくまでも憶測だから異論は認める。

>>103
韓国のスポーツは、一般学生（の学校体育）とは隔絶した
旧共産主義諸国が採った国ぐるみのエリートシステム。
つまり、幼少の頃に体力・運動能力の測定を一斉にやりその中から
各スポーツに適した幼子を国が体育学校に入れ、徹底的に養成する。
技術はもちろんだが、それ以外の食育や体型の育成など、徹底管理してやる

だから、意外に競技人口や裾野は狭い。しかし、限られた人口のなかで適材適所（スポーツに限らず、
勉強させて輸出産業を支える人材）がはまると、それなりに早熟な素材は育つ

しかし、朴智星のような後になって伸びる素材が、途中で脱落しかけたり（韓国が×つけたのをＪ京都が救った）
日本でいうイチローや落合のような型破りな天才は生まれにくい。
サッカーでも久保の発掘は遅かったし、ユースで落選して部活から這い上がった本田がここまで伸びると予想した関係者は少ないが、
あのエリートシステムだとこういうのが育たない

エリートシステムじゃ中澤はいなかっただろうな

韓国は高卒以上が徴兵の対象でそこからもれると徴兵を免除されるみたいだな。
今回の韓国代表の主力のプレミアのイチョンヨンは中学中退、セルティックのキソンヨンは外国の高校を
でたみたいだね。能力ある選手が中高の年代で海外へいくのを促進させる形にはなってそうだな

あるていどの年齢行ってエリートが挫折すると
心折れちゃうけど

若い時に挫折して乗り越えて這い上がってきたヤツは
メンタリティが強い

っていうことだよ
サッカーだけじゃなく実社会でも同じ

韓国や北式の育成法で作られた選手で構成されるチームが
一度折れた時にとことんまでｇｄｇｄになる理由が判るな

韓国と比べても惨めになるだけ
やめようぜ

エリートっていうのは、周囲に自分達以上はいない、自分達が常に優位にたつ
という環境で育ってるからね

だから、今回の北 対 ポルトガル 南 対 アルゼンチン（98の南 対 オランダ）のように
明らかに優位な相手と対戦して途中で一方的な試合になるととことんｇｄｇｄになる傾向はあるね

自分達がトップで常に優位にたって戦ってこれたから
まるで逆の立場になると、プツンと折れてしまう

豪州とドイツにも、違う意味で同じ感じがしたな
（アジアでは断然フィジカルエリートだったのに、ドイツ相手ではそれがまるで通用しなかったとき
そういう相手との戦い方が分からなかった）

日本の場合は釣男が自分達は下手糞なんだから相手より泥臭くやらないと
勝てないとはっきり言ったのが良かったよな

前回優勝のイタリア、世代交代に失敗。カンナバーロの衰え。あいつぐ主力のけが、ブフォン、ピルロ。前回準優勝のフランス、前回同様ドメネク率いるもチーム内バラバラ、ジダン頼みのフランスはただのヘボチームいまだに脱却できてない。
今回の日本の躍進を見れば、反省すべき点、展望は見えてきそうだ。

アジアカップで、結果負けたけど内容で勝ってたとか
監督がボケかましてたけど選手も実は同じだったんだろうな
闘莉王の言葉などでようやく目が覚めた

節目節目で結果だけ残して最後までズルズルいったのがジーコだな

>>112
闘莉王は言葉より行動での貢献が大きい
何より大きかったのは２つのオウンゴールだ
本番前の闘莉王のあれと大久保のリアリティのある守備っぷりなくして
俊輔内田外しの戦術変更はあり得なかった

見せてくれ内田！

遠藤はこの間のJの試合良かったみたいだけどやっぱりWC終わってから
一皮剥けた感じなの？

てか高原Kリーグ行くの？他のJのチームは欲しがらなかったのかな

スシボンはＫリーグ行くほど落ちぶれてるのか？

遠藤は今炎が燃え尽きる直前に１瞬激しく燃えるみたいな状態
今年で引退します

実際レッズで全く見かけなかった気はする
詳しくないけど

大久保は糞だったわ

今後は遠藤が実質、起点の称号を俊さんから受け継ぐのか
胸が熱くなるな

>>123
遠藤はＪなら昨日みたいに決定的な仕事もできるし
セットプレー以外の流れの中で点も取れる
茸さんとは全然別の選手だよ

大久保が糞とか相変わらず見る目ないやつもいるのか‥

なんというループ

大久保最低点連発
国内外からオファー完全スルー

沿道は海外のオファーないのか

大久保は代表でゴール決めたのいつだ？

W杯終わってからの過疎っぷりが半端ないな
総括レポートが出たころだと思うんだが話題に上がってこない

>>128
香川にはオファーあるのにな
近いうちに遠藤にも正式オファーあるんじゃないか

年齢と家族、引退後の仕事を考えるとオファーがあっても難しい判断になるんじゃないかな

遠藤は年齢的な事を考えるとオファー出せないだろ。
海外のサッカーに適応できるかどうかも未知数だし。
海外でのプレー経験でもあれば別だが。

日本にエリートシステムは必要ない
有能な日本人選手のほとんどが遅咲きだからだ
女子マラソンの有森、高橋をはじめ・・・。
一方、若い時から期待された渡辺なんて箱根で終わり

スターといえる中田、中村、本田あたりはエリートでずっとあがってきた感じはあまりないな。
中村憲にいたっては大卒だし日本人は持ってる素質を発揮するのにはメンタル面がポイントになりそうだな。

海外行きも海外に向いてるメンタルあるならいいけど
海外行って逆にダメになる場合もあるしな。

海外移籍はかえって良くなかったのかもという選手もいるからなあ
Jでじっくりやったほうがキャリア的にもよかったのではというか
レンタル移籍で海外を体験してきて日本へ戻るってのもいいとこ取りができる気もする

中田、本田は別格だが、海外向いてない自覚があるなら、Ｊリーグで
頑張ってもそれはそれでいいと思う。特に守備的な選手は無理に
海外に行く必要ないないしな。攻撃的な選手はＷ杯を考えると
必要になるけど。

守備の選手が海外行く様にならないといつまで経ってもW杯では今回みたいなサッカーになると思うけどな。

遠藤オファーがあれば海外に行きたいと言い出してるな

遠藤ってどういう体の構造してるんだろう
走りまくるサッカー選手としてはあり得ないあの腹は燃料タンクかなんかなのかな
ますますガチャピンに似てきたじゃないか

日本のメッシ
http://www.youtube.com/watch?v=iUTRZIfGCPw

>>142
ｗ

>>137
上のリーグで通用しなかったそれまでという話だわな
長友みたいに紐つきで駄目だったらすぐ帰ってこられるよう感じがいいのかもね

>>142
三文字目までタモリフジと一緒だな。ｗ

歴代最強日本代表
　　大久保
　　中田英
中村　　　本田
　小野　稲本
　　長谷部
奥寺　　　内田
　　中田浩
　　川　口

UEFAチームランキング50位以内に所属したこと無い奴はこのチーム入る資格無いよ
川口だけ仕方なく入れたけどね
長谷部、内田は暫定です（2010-2011年ランキング現在50位以内）
あと入る資格持ってるのは水野だけ

>>146
全くダメじゃん　ニワカすぎ

歴代最強日本代表

　　鈴木隆
　　 本田
中田英　　森島
　稲本　長谷部
長友　　　加地
　釣男　中澤
　　 川島

>>146
センスねえなｗ

>>141
あの運動量で、あの体型は脅威だよな…
△や長友はやっぱ腹割れてるし
ガチャピンはどこまでいっても不思議生命体だな…

>>146
小野でさえ散々言われるのに
俊輔内田大久保を入れてる時点でおわっとるがな

　釜本　　カズ
　　　本田
　小野　　中田
　　　長谷部
奥寺　釣男　中澤　長友
　　　川口
　　　　

>>151
「a」が「。」なのは知ってるからw もうええよ

とにかく選手個々がレベルアップしないと話にならん罠
その為には普段から質の高い試合を繰り返す必要がある
海外移籍も良いが、相手がある事なんで思うようにはならんから
Jの試合のレベルアップが一番の近道
そこでだ

�@糞暑い夏場のリーグ戦は避ける
�AJ1のチーム数を減らす（経営状態の良いクラブ10か8で充分）
�B過密日程を減らす
�C少々のファールでは笛を吹かない
�Dその代わり選手の待遇を良くしてやる事（引退後の年金含めて）

これだけやれば相当試合の質が上がるよ
後はJの下部組織や部活、少年サッカーの育成環境の整備だな
特に基礎技術やトレーニング方法の改善

手っとり早く強化して結果残したいんなら強豪クラブに代表候補集めて
普段から一緒にやる事だな。
スペインがバルサとレアルの面子で固めたみたいに。
じゃないとあのサッカーは無理だしな。

レベルアップというかそのためにも代表でレベル高い所と戦いたいんだよな
アジア相手に勝っても仕方ない　
来年のコパアメリカみたいなものに毎年参加できればいいんだが

>>147
まだまだ甘いんじゃねーの

FWMFは得点した選手
DFGKは失点が少ない選手


これが真の歴代最強日本代表

　　鈴木隆
　　 本田
中田英　　森島
　稲本　遠藤
相馬　　　長友
　釣男　中澤
　　 川島

UEFAチームランキング（50位以内）
1中田英(25)(2001-2002)パルマFC 7位（51リーグ中2位）（1999-2000）15位（2000-2001）19位（2002-2003）14位（2003-2004）21位 5年（15.2位）19.4試合2ゴール
2稲本(22)（2001-2002)アーセナルFC9位（51リーグ中3位）1年（9位）0試合0ゴール
3奥寺(27)(1978-1979)1.FCケルン11位（33リーグ中1位）（1977-1978）16位（1979-1980）29位（1980-1981）23位（1985-1986）38位 5年（23.4位）21.6試合3.2ゴール
4本田(24)(2010)PFC CSKAモスクワ21位（53リーグ中6位）
5小野(22)（2001-2002)フェイエノールト22位（51リーグ中7位）（2002-2003）26位（2003-2004）24位（2004-2005）23位（2005-2006）31位 5年（25.2位）22.4試合3.8ゴール
6中村(29)(2006-2007)セルティックFC24位（52リーグ中10位）（2005-2006）24位（2007-2008）41位（2008-2009）48位（2009-2010）36位 5年（34.6位）28.2試合5.8ゴール
7中田浩(27)(2006-2007)FCバーゼル34位（52リーグ中17位）（2005-2006）37位（2007-2008）42位 3年（37.7位）20.7試合1ゴール
8水野(22)(2007-2008)セルティックFC41位（53リーグ中10位）（2008-2009）48位 2年（44.5位）5試合0.5ゴール
9大久保(23)(2004-2005)RCDマヨルカ49位（52リーグ中1位）1年（49位）13試合3ゴール

これが世界の選択

>>156
まだまだ頭が発展途上だね〜
必ずそういうデータが気になる時は来るだろうけど

大久保過小評価しすぎだな、全体的に

事実大久保長谷部は過小評価なのは仕方ない

むしろ大久保は過大評価されてる
ノーゴールに加えカード出てもおかしくないラフプレイしたし

どんなラフプレイがあったっけ

　　　　　　　鈴木（柳沢）
松井（大久保）中田英（本田）森島（長谷部）
　　　　遠藤（福西）　稲本（阿部）
アレ（相馬）釣男・中澤（松田）長友（加地）
　　　　　　　川口（楢崎）
ヒデがいるならアンカー無しでもいけると思うが、ずるずる下がらされるときつそう
稲本が潰し屋として機能するかがポイントだな・・・
ただしこの１トップではまったく得点の予感がしない

>>162
惜しいよ
正確にはこうだ

　　　鈴木（玉田）
中田英（松井）本田（俊輔）森島（長谷部）
　　　　遠藤（名波）　稲本（阿部）
アレ（相馬）釣男・中澤（秋田）長友（名良橋）
　　　　　　　川島（楢崎）

>>163
秋田は忘れてたｗ
名波は考えたがコンタクト弱いからな・・・

でも、この代表でも得点の予感しないぞｗ

名波は劣化板遠藤ってとこ

歴代最強1軍
　　大久保
　　中田英
中村　　　本田
　小野　稲本
　　長谷部
奥寺　　　内田
　　中田浩
　　川　口

歴代最強2軍
　森本　高原
松井　　　水野
　名波　小笠原
　　　戸田
相馬　　　　長友
　　　吉田
　　　川島

　　　林

客観的に見たらこれがベストなんだろうな

UEFAカントリーランキング5位以内のリーグに3年以上在籍
1奥寺9年（ドイツ9年 1.3位 26試合2.9ゴール）
2中田英8年（イタリア8年、イングランド1年 2.3位 25.4試合3.1ゴール）
3稲本8年（イングランド5年、ドイツ2年、フランス1年 3.4位 14.3試合0.5ゴール）
4高原6年(ドイツ6年 4.7位 22.5試合4.2ゴール）
5松井5年（フランス5年 4.4位 29試合3.4ゴール）
6中村4年（イタリア3年、スペイン1年 2.5位 23.5試合2.8ゴール）
7森本4年（イタリア4年 3位 17.3試合3.5ゴール）
8尾崎3年（ドイツ3年 2位 20.7試合3ゴール）
9大久保3年（スペイン2年、ドイツ1年 2位 16試合1.7ゴール）
10柳沢3年（イタリア3年 2.7位 14.7試合0ゴール）
11長谷部3年（ドイツ3年 4.3位 21.7試合0.7ゴール）
12小野3年（ドイツ3年 4.3位 9.7試合0ゴール）

歴代最強1軍
　　大久保
　　中田英
中村　　　本田
　小野　稲本
　　長谷部
奥寺　　　内田
　　中田浩
　　川　口

歴代最強2軍
高原
　森本　尾崎
松井　　　水野
　戸田　小笠原
相馬　　　　長友
　　　吉田
　　　川島

　　　林

こっちの方がいいか
柳沢入れられないのが残念だ

一度でいいからオール海外組を見てみたいもんだ

歴代最強1軍
　　大久保
　　中田英
中村　　　本田
　小野　稲本
　　長谷部
奥寺　　　内田
　　中田浩
　　川　口

歴代最強2軍
　　 高原
　柳沢　森本
松井　　　水野
　戸田　小笠原
相馬　　　　長友
　　　吉田
　　　川島

　　　林

こっちの方がいいか
何回もすいません
客観的な世界の選択です

続きはウイイレで

これが真の歴代最強日本代表

　　鈴木隆
　　 本田
中田英　　森島
　稲本　遠藤
相馬　　　長友
　釣男　中澤
　　 川島

これが真の歴代最強日本代表


　　鈴木隆

　　 本田

中田英　　森島

　稲本　遠藤

三都主　　長友

　釣男　中澤

　　 川島

皆主観が入りすぎだよ
世界の判断をもっと尊重しようよ

歴代最強1軍
　　鈴木隆
　　 本田
中田英　　森島
　遠藤　稲本 　　　
長友　　　加地
　釣男　中澤
　　 川島

歴代最強2軍
　　 高原
　玉田　松井
憲剛　　　俊輔
　名波　小笠原
相馬　　　　加地
　秋田　井原
　　 楢崎



こんな感じだよ
>>170
覚えておくように

　　　林

Jに篭ってる奴を選んでちゃ駄目だよ
彼らは世界から選択されてないんだから

>>176
海外で失敗した水野大久保林とか選んだダメでしょ

結局スペインと対戦すんの？
ttp://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012201000932.html

>>177
大久保は失敗してないよ
進化して帰ってきたじゃん
水野も進化してるかもしれない
林だってまだまだ若い

大体大久保と水野はUEFAチームランキング50位以内のチームに若くして選択されているからね
それだけで日本ではレジェンドだよ

長谷部と違って大久保はマガトに捨てられたよ

>>181
マガドに選ばれたことも無い奴らよりマシ
大体大久保のアタッカーとしての全盛期はマジョルカ時代だし

スペイン若手ベストイレブン
スペインで1番活躍した日本人だよ

代表で20試合ノーゴールの大久保はレジェンドだよ
大久保や水野は負け犬だよ

大久保がマジョルカに在籍していた2年はスペインはUEFAリーグランキング1位だった
つまり大久保は世界一のリーグで活躍したんだよ

大久保は国内海外からオファーなし
評価も最低点連発だよな

大久保は全盛期も代表で結果出せなかったからな

根本的に駄目なんだろう

本田松井は得点アシストし、
大久保はないよ

スペインとやるならフルボッコにされてもいいから1点とってほしいね

>>179
>>185

君らに一つ質問

なぜ　名前が　a　から　あ　になったりしてるの？

大久保がスペインで評価されたのは事実
それを捻じ曲げようとしてるのはガチキチ

大久保のあのライン際での華麗なターンを覚えてるか？
あれがFIFAのドリブルランキング全試合通じてのベスト10に選ばれたらしいぞ

なんだ自演か

なんだ大久保オタの自演かよ
たしかにaって奴は大久保オタなのは知ってるが自演とはな

大久保は他の代表選手には無い球際の強さ、激しさがあるから
岡田監督とかにはそこを評価されてるんだと思う

大久保がMFのなかで、各国で一番評価低かったんだし、
オファーもないんじゃあね

スペイン時代の大久保は良かったが、
今はお声もかからない状態

自演じゃなくて連続投稿規制だから使い分けてるだけだよ

>>197
ふーんそうなの
じゃあ名前はaにしとけば

>>175
海外経験のない選手は取り敢えず入れるなよ
今回のような組織的守備で機能する日本代表では選ばれても
個人としての実力は別物だから他のチームでは機能するはずないのだし
ここは個人の実力を踏まえて選べよ

>>197
遠藤アンチもそうなんだけど、
大久保のスレで語ればいいんじゃね

特定の選手のためにあるスレでないぞ

大久保はあれでフィニッシュ=シュートが枠に力強く打てれば
オファーはあったと思うよ

アタッカーなのに、シュートが女なみによれよれだからな
あれじゃ海外ではお呼びがかからない

>>199
意味不明
日本代表経験がない選手を入れるならわかるが

大久保があんなに守備が出来るとは意外だった。
あれでシュートが入るようであれば、日本には帰ってきていないでしょう。

いくら素人が考えても意味無いよ
世界の客観的な判断に全てを任せようよ

世界の客観的な判断で大久保は最低な評価だったわけだし、
本田松井遠藤阿部長谷部は全て大久保より評価上。
海外オファーがないのも事実。

歴代って書いてるだろ
誰が今、現在の話をしてるんだよ

世界の客観的評価で
大久保はスペインに行き、
世界の客観的評価で、
今回大久保はオファーがなかったということ。

歴代に林っていないだろ
名前と一緒で主張に一貫性のない奴

>>208
にわか乙
流経大→イングランド2部→ベルギー3部の林彰洋だよ
川口イングランド2部→プレミア→デンマーク
川島ベルギー
につぐ第3の海外組GKだよ
まだ23歳
U-18,19,20,22日本代表に選ばれた経験もある期待の若手

でもって、世界の客観的な評価で今回のワールドカップのBEST MOVES
に大久保が選ばれていると。選ばれたのは１０人かな？
http://www.fifa.com/worldcup/bestmove/video/video=1266489/index.html

>>209
林は代表にも選ばない選手

>>211
世界に選択されなかった楢崎よりマシだよ

大久保は世界各紙で最低評価連発してるからね
本当にいい選手ならオファーはあるでしょ

>>211
オシム時代に召集されただろ

本来過大評価で叩くべきは遠藤なんだよね
与えられたポジションに置ける最低限の仕事すら力不足でできてなかったんだから
全くタイミングのあってないダイビングヘッドで称賛されるのが遠藤
素晴らしいターンでアシストしても叩かれるのが本田

岡崎と大久保しかり、能力の低い選手が得をして能力の高い選手が損をしてる

>>215

ＦＩＦＡはＷ杯に出場した32チームについて試合における貢献度のランキングを発表した。
貢献度を解析する「カストロール」と呼ばれる手法で、各選手を順序づけた。

100位内に選ばれた日本選手

（
（ＭＦ）遠藤保仁選手27位
（ＭＦ）本田圭佑選手30位
（ＭＦ）阿部勇樹選手43位
（ＭＦ）長谷部誠選手48位
（ＭＦ）松井大輔選手63位


調子こいてんじゃねーぞ星
憲剛を過大評価しているお前こそ見る目ないんだよ
憲剛なんてＪでも活躍できてねーだろｗ

>>215
松井良かった

>>216
守備ができないから阿部を入れてもらい、攻撃は前３人に丸投げ
遠藤は俊輔がやりたかったことをやらせてもらってただけだよ
まさか遠藤が俊輔以上の腹黒だったとは驚いたがね
そして調子こいたパラグアイ戦ではまさに第二の俊輔的な位置どりで本田を下がらせて守備させる始末
遠藤にはほんとうに驚かされた

>>217

松井は、自分のペースでプレイしているようで格好良かったです。
ヒールでシュートとか撃つし。

大久保と長谷部が今回良くなかったね

大久保はカストロールFWで23位
日本のFWでは唯一ベスト100入り
MFと違って人数少ないからまあW杯出場FWの中の上くらいだね

カストロールで評価するとニワカになる
本田が大久保より低いわけないし

大久保がなぜ世界の評価が低く
オファーがないのか考えればわかること

>>218
じゃ何故遠藤の代わりに中村や憲剛が先発しないんだよ
腹黒くて先発できるのか？ｗ
遠藤が腹黒いなんてどこにも書いてないが？

馬鹿遠藤アンチと同レベルの脳だなｗ
まさか同一人物か？

>>223
中身みればわかる
例の遠藤アンチだろう

>>223
長谷部トップ下自分がボランチの時は守りきれないといい
自分トップ下長谷部ボランチの時は何も言わない
十分腹黒いだろう
俊輔を持ち上げるだけ持ち上げて本選では俊輔けりおとして俊輔がやりたかったことを自分がやってるんだから

>>225
松井最高？

>>225
何を言ってるのか分からないが
遠藤より優れていたら憲剛だって俊輔だって遠藤の代わりに
先発できるんじゃないのか？
逆恨みも良い所、しかも遠藤のやっていることと俊輔のやっていることは全然ちがうよ
もっとしっかり勉強してから書き込めよ

>>227
根本は同じだよ
俺は好きな事しかやらないからみんな俺の分までハードワークして下さいね
岡崎にもこの傾向があるがね

>>228
それで？

なんかコテにつっかかってるカスがいるけどそいつ偽者だから
文体からして星の偽者

星君逃亡先から帰ってきたのかｗ　頭の病気は良くなったのか？

>>229
君のような代表より特定選手が大事なキチガイオタ、さらには代表ファン歴一ヶ月の馬鹿はやはり相手にすべきではなかったな
失礼した

242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/17(土) 23:32:54 ID:BEUpGnPg0

■W杯期間中、ネット上で最も話題になった選手は？
CGM（SNS、ブログ、掲示板などを含むがTwitterは対象外）
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1007/12/news061.html

24％　 本田
10％　 岡田監督
8％　　遠藤
7％　　松井
6％　　川島、岡崎
4％　　大久保、駒野、闘莉王、長友、長谷部、中村俊
3％　　中澤
2％　　阿部、稲本、森本
その他　中村憲、今野、矢野、玉田、川口、楢崎

>>230
やっばり？
やたら中村信者の馬鹿遠藤アンチにそっくりだと思ったら

>>225
>長谷部トップ下自分がボランチの時は守りきれないといい
>自分トップ下長谷部ボランチの時は何も言わない

全然関係ない俊輔を引き合いに出したりして
遠藤が自分勝手なポジションチェンジ繰り返したみたいに言ってるけど
前者はデンマーク戦前半の押し込まれてた時間帯に
２ボランチじゃ落ち着けないって岡田に直訴したヤツで
後者はパラグアイ戦後半に足が止まってプレッシャーが緩くなった時間帯に
岡田の指示で遠藤がトップ下に入ったヤツじゃないの？

試合も状況も全然違うんだけど

どっちも守備では失点に繋がるほど大きく崩れた場面はなかったし
叩くならパラグアイ戦後半に高めに位置取った割に攻撃でゴールに
繋がるような貢献ができなかったことだと思うけどな

パラグアイ戦に関しては
　　　森本
　　　本田
大久保　　　松井
　　阿部長谷部
長友　　　　駒野
　　釣男中澤
　　　川島
でいくべきだったが実際は
　　　
　　　本田
大久保　　　松井　　　　　　　　　　　　＋遠藤
　　阿部長谷部
長友　　　　駒野
　　釣男中澤
　　　川島
だった

>>225が事実をあらわしている・・とおでには思える。
「俊輔がやりたかった役割を自分がやっているんだから」と
読めば、小学生レベルのおでにもわかりやすい。
先に星さんが「遠藤は役割を満足に果たしていない」と
書いていたことも>>225の意味合いと符合している。

「俊輔がやっていること」と言わず「やりたかったこと」と
したあたりが、おでなりの読解の味噌かな。そのポイントに正確に
ふれて、混ぜっ返した>>227投稿者もなかなかのおひとダロ。
このスレを支えている人たちにちがいない。

俊輔がやりたかったことは、結局そのポジをもらっても
俊輔にはできなかったろう。星さんは多分俊輔批判を
するときには、そのことにふれ、俊輔のやりたかったことと、
やっていることとやれることのギャップをつくのだろう。

しかしもし好調時の俊輔が自らの得手・果たせる役割を
たがえずに、パラグアイ戦の後半に遠藤のポジに居れば
少なくとも同じ流れの中で２，３回は絶対的な好機を演出したろう。
ついでに言えば、後半途中でケンゴが遠藤のポジに入れば、俊輔とは
異なってケンゴお定まりのパターンにではあるが、流れを変え、
決定的チャンスを生んだかもだ。これも星さんがかって指摘して
いたような記憶はある。

おでがあさんや星さんのコメントについて知ったかぶりを
するのは、お二人への感謝。それは、かねてより長谷部の
問題点についてお二人は会話していたが、その内容が南ア
の長谷部を見るうえで参考になったということでの感謝だ。

おふたりの危惧が南アでは一部実証されていたかもとおで
は見た。かいかぶりしすぎれば辛いのはチームと当人だ。
もっとも逆にそのような問題点を抱えながら長谷部はよう
やった・・とおではおも。阿部や長谷部や松井にかかった
過大な負荷の元が遠藤にあるのも、おでの見た事実なのだ
から・結果に対する世間の評判や、その後の取り扱いは・
おでには、いつものように皮肉なものだ。

>>235
どちらにしろ本田が遠藤より下がって守備してたのは問題だろう
遠藤が前にいて何ができるんだと
本田を下がらせてまでお前が前にいる理由はなんだと
結局自分勝手な野心が代表の勝利より大事だったのだろう

>>238
試合の中で状況に応じてポジションチェンジすることも知らないの？
馬鹿なの？

遠藤が前に出て空回りしてたのはチーム全体で何をするかの意思統一が図れてなかったからだと思う
デンマーク戦の後半にクルドルップ外してラーセン入れた時
アッゲルの横が空いてたから遠藤はそこを突こうとして前に上がったけど
阿部は増えたラーセンに対応しようとして下がっちゃって中盤がスカスカになっちゃった
攻めるのか守るのかすら試合中に修正出来ない

パラグアイ戦もあまりにボールを回すことが出来なくて
しかも川島‐本田ホットラインも対策されて機能しなくなって
どうしたらいいか分からなくなってとりあえず後ろに人数かけてボール奪ったら蹴り出すなんてことやってるから
そんな状態をどうにかしたくて前に上がったんだと思う
本田にマークが集中してるってことは別の選手が上がればフリーになりやすくなるしね

ただチーム全体での意思統一が出来てたかは疑問
結局その遠藤の上がりも本田の下がりもサイドバックの攻撃参加も
全て機能してなかったし機能させようという印象を持てなかった

守備面はそのまま安部か誰かのアンカーで中３人の４バックでいいから
攻撃面を変えればいい
本田をトップ下で森本岡崎の２トップとか

>>241
今回のワールドカップの結果からすると、
トップ下って不要という考え方があっても良いと思う。
センターバックとボランチに守られて一番堅い場所に、
攻撃の選手を基本的なポジションとして配置するのは効果が薄いのかも。
どちらかといえば、トップ下のポジションは無くし、
流動的にボランチが上がったり、フォワードが下がったりして、
トップ下のスペースを使ったほうが得点の匂いがする。

>>240
まあ本来は遠藤をあげるくらいなら阿部長谷部の２ボランチ、本田をトップ下にして遠藤→森本でよかったんだよな
たしかに森本は直前あまりよくなかったがその前長い時間総合すると森本に賭けるべきだった
結局は最初の選手選考のまずさがパラグアイ戦敗退に繋がった

>>238
だからいつの話しか書いてくれないと何とも言えない

全体的に押し込まれてるような場合だったら
身体張れる本田を前に残して遠藤は後ろで
さばいた方が適材適所だけど

マークの受け渡しをするタイミングがなかったりで
本田が相手に付いて下がらざるを得ない場合とかなら
誰かがトップに残ってた方が良い

野心があること自体は悪くないでしょ
本田だって1人だけ「優勝目指してもいいと思う」とか
言ってたじゃん
自分勝手な野心を代表の勝利より優先してたとしても
結果的にチームが勝てるなら構わない

本田のワントップ決めたのも直前だし
それによって他の部分もポジションチェンジしてるから
連携とかの練習は少ししか出来てなかったと思う。
最初からこの形で決まってたらもっと色々試せて結果ももっと出てたよね。

３トップの理想は、カメルーン戦の本田のゴールを思い出して欲しいのだが

どっちかの（松井）WGがクロスをあげ、逆サイドのWGと1トップが中であわせる。
それプラス、後ろに流して、遠藤か長谷部のミドル・・・が攻めの形。

だから、攻撃にはSBが必要無い。
SBは、松井に入るボール（カメルーン戦は遠藤がパスしたが）をフォローする役目であって
縦に最後まで走る必要が無い。

SBの役割を勘違いしているヤツが多すぎ。基本DF

負け試合というのは、普通惜敗とか完敗とか悲劇などと形容される
しかしパラグアイ戦はそうした形容のいずれも当てはまらない
ＰＫ戦での決着だから厳密には負けたわけではない、というテクニカルな
ことではない。結果をわかりやすく伝えるために乱用される「惜敗」とか「惨敗」とか
ウエットな響きの「悲劇」とか、マスコミが安っぽく使うさまざまな負けの表現を
厳然と拒むような試合だった
日本代表についても報道だけではすっきりしない部分がかなり残る
君が代を歌うときに肩を組んだとか、ピッチでの円陣とか選手の自発的な
ミーティングとかが強調されていたが、それくらいでチームがまとまるなら皆とっくに
やっている。チームワーク、という手あかのついた言葉では説明できないものが
選手や組織の中に生まれたのではないか、という思いが消えない
監督の選手起用やフォーメーションも、結果的にはまったというだけで
その判断にいたるまでの経緯や、なぜ成功したかの分析がきちんと冷静にされるまでは
今回のマネージメントや采配がどうだったとは軽々に言えない
今回の日本代表の戦いぶりに、「日本とは…」「日本人とは…」と国民性を重ねるような
解釈も、日本のチームや選手が健闘すると内容とは関係なしにサムライと表現する
外国メディアと同じぐらいナンセンスだ
強化試合で直前まで機能していないように見えたチームが短期間であそこまで
変わったからには代表の中で何かが起きたに違いない
アメリカのプロスポーツではケミストリーという言葉を良く使うが
メンタリティーも技術も世代感覚も異なる選手とスタッフが交じり合う中で
どんなムードや考え方が生まれ、それが互いにどう影響したのか
それがつぶさに取材され報道されるまでは
ありきたりな言葉でほめるのは控えておくのが
本当の意味で歴史的な今回の代表チームに対しての礼儀だ

遠藤長谷部にも大久保松井並の攻守の貢献があればよりベスト８の可能性は広がったはず
不調長谷部と力不足遠藤ではアンカーを入れた旨味が最大限出なかったな

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい

>>245
>最初からこの形で決まってたらもっと色々試せて

直前３試合くらいしか試す機会は無かったし
その３試合ではバレない程度に試してたと思う

アジアで強いのなんてせいぜいオージー韓国クラスだし
強豪ひしめく欧州や南米の中堅〜弱小なら予選や何かで
いくらでも守備的な戦い方ができるけど、日本みたいな
辺境の弱小はアウェーに出ないと守備的な戦い方は試せないよ

ちったぁ星は己の不明を恥じろよ

これはオフェンスにもディフェンスにもどのポジションにもいえることだが

「守備的な選手」を並べるのではなく

「守備の意識が強い選手」を並べることがとても重要

もちろん守備能力があればベター

今の日本の実力からいうと、Ｗ杯で戦うためには

１１人すべての「守備の意識」が高くないと

勝利を手にすることは厳しい

>>252
大久保、松井より守備力のない遠藤がなぜかあのポジションにいた
今回は大久保阿部がいなければまともに守れない遠藤の為のアンカー策、−を０にするためだったわけだが
本来なら二人でも守れるがより守備を強固に、かつオフェンス能力を活かす為に守備の負担を減らす、このような現状から＋にする為のアンカー策にならなければいけないね
その為にはアジアでは２ボランチを磨くべきだろう

女子のU-20W杯は1次リーグ敗退
アジア杯は予選からの再出発
男子のU-20W杯は出場できず

年々人材は低落傾向なのに
今回のW杯ベスト１６に浮かれて立ち位置を勘違いしたり

馬鹿ですか？

サッカーは基本、何よりも守備ってのを痛感したＷ杯だったね。

オランダには負けたが、おかしな大敗をしなかった分、
三戦目のデンマーク戦に繋がった感がある。

でもやはり前線には、強烈な攻撃的な才能が欲しい。
本田みたいなガツガツゴールに牙を剥ける選手が後二人いたら、また違っていたかも。

松井、大久保も良かったが、ぶっつけ本番布陣だった分、酷な部分もあったね。
本田なんかＦＷワントップ、ホントよくやったよ。

U-20女子敗退は力不足つうより
監督のミスだな
最初っから今日の布陣で行ってれば余裕でGL勝ち抜けてた
内容で完敗してたのってナイジェリア戦だけだったしな
欧州王者の英国には完勝、メヒコにも内容的には完勝だったし
男子U-20はたまたまだろ
J見てても一昔前のチャラチャラした奴が居なくなってみんな
真剣にやってるしこれからだよ、これから。
W杯でも谷間世代が活躍したしな〜。

>>256
浦和の疫病神・中村修三元強化本部長が犬飼のコネでＪＦＡの女子強化責任者に就任したからな。
強いはずの女子の選考やスタメンに変な力が働きそうだな。

>>255
今回足りなかったのはサイドの控えとボランチの機動力
特にボランチ、不調長谷部と力不足遠藤に機動力がないが故攻撃時は前３人の負担がでかかった
守備時はサイド二人に守備助けられてた癖にね

４年後のスタメンどうなるの？

>>252>>258
先ずはしっかりと守れるＣＢ養成することだと思うけどね。
このへんが守備組織の中心になり指示もできれば攻撃に
枚数割くのは簡単だよ。
>>216
そんなもんあてにはならんｗ

守備的な布陣では遠藤は本来は不要な選手だろ。
アジア予選仕様で人選したから使われただけの選手だと
思うよ。
>>179
大久保は決定力なさすぎだよ。シュートなんか一番多く
打っているだろ。
ああ言う選手がシュート打っても恐くない。
ディフェンスも大久保にはそれなりの守備しかしてないよ。

>>112
つーか、ああ言う下手糞がＣＢやっているうちは攻撃陣は安心して
攻撃には専念できない。
全員が守備しないとならない最大の理由だ。

いままで守備軽視してきたからそれなりの守備陣しかできなかった。
組織は先ずもって分業と役割分担から始まるもんだ。
本来の守備陣がしっかりしていれば全員で守る必要などない。

まあそれでも宮本みたいなカスよりはるかにマシだったな。

>>91
本田が右のエコトと競って遠藤に出して左に流れたから
産まれた得点だよ。ＧＫ‐本田-遠藤-松井-本田だろ。

カメルーンの攻撃の主軸は左のエコト、守備の弱点は右サイドバック。
その左を封じつつ右を突いた得点だろ。
完全に本田の得点。松井も遠藤も関係ない。

大きな伏線描いているのは本田だ。松井も遠藤も大した動きはしてない。
本田が左に流れたことでむしろ右は空いただろ。
得点場面では左に選手が集まっていたな。

大久保がDF引き連れて中に入った囮の動きとか完全無視
松井も本田も関係ない（ｷﾘｯ
って、だったら最初の川島→本田で決めろや

最後に決めた本田が１番だが、お膳立てもなきゃ生まれなかったよ
本田がひとりで決めれる選手ならオランダ戦パラグアイ戦で負けた責任を追及しろ

好きな選手を称賛したいのは分かるが、いちいち他を腐すとか
こういう馬鹿にはヘドが出るわ

2006ドイツ大会
中田＞玉田＞中村＞稲本、高原＞福西、小笠原＞＞＞＞＞＞＞＞柳沢、小野

2010南ア大会
本田＞松井、阿部、遠藤＞長谷部、憲剛＞大久保、矢野＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞玉田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

　　　　　　本田
遠藤　　　　　　　　　松井
　　　憲剛　　　長谷部
長友　　　　　　　　　駒野
　　　釣男　　　中澤
　　　　　　川島

まさかの偽☆＝遠藤アンチ　だったとは　
それに釣られた俺も俺だがw

俺も釣られたｗ　でも、星君って病気のせいで時々文体変わるからな

>>264
本田、松井、大久保の連携が上手く行ったシーンだったからね。
全員で効果的な動きをしたから、周囲の選手を活かすことが出来た。
日本の場合、何故か周囲を活かすと自分は犠牲になると考えているようだが、
今のサッカーは自分が活きて更に味方を活かすという方法を追求してる。

今回好感が持てる選手は、チャラチャラした全国ネットの番組を
全て蹴って地味に小学校や中高学校へ行き子供たちに夢を与える方を
選んだ遠藤と本田の行動は立派だな。
しかも過密な日程なのに飛行機で移動してまでだからね。

本田松井遠藤はよかったね
長谷部大久保はいまいちだった

>>272
そうだな
まあ長谷部はコンディション完全でなかったし
キャプテンもやったから仕方ない

みんな
さっかー仲間イジメんなよ！
敵は別におる

小野タケのような仲間にもいるケースもある

アメトークの日本代表応援芸人見返したら
出なかった選手ばっかとりあげてんのな…

【サッカー】長谷部誠、ドイツ出発前に三浦知良一家と会食　「カズさんはデザートも食べない。やっぱり凄い」と刺激受ける
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279747972/

>>270

考え方は人それぞれだし、遠藤と本田の行動は確かにかっこいい。

しかしＪリーグ盛り上げる為に、ピエロになるのを覚悟して、
あえて、全国ネットの番組に出た選手もいたかもよ。

もちろんただ目立ちたいだけだったかもしれないし、所属チームの命令で
断れなかっただけかもしれないが…。

ユース上がりは海外に出にくい

理由は、ユースって親が金持ちが多い。
普通に就職させれば稼げたであろうカネを回収しようとする。
そのためには、Jにいたほうが安定的に稼げる

ユースは、クラブも育てた費用を回収しようとする。
すぐに海外へ出たりしたら育てた意味が無い。
カネは移籍金で儲かるかもしれないが、クラブのプランで育てた選手に穴が出来る。

高校上がりの、チャレンジしてみろ！という考え方はユースではおきにくい。

【サッカー/アジア】韓国代表、新監督は趙広来（チョ・グァンレ）氏に決定！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279765138/

高原は韓国で活躍すれば代表復帰あるんだろうか？
しかし４年後３５歳だもんなぁ

クラブの場合は移籍金との兼ね合いもあるから年齢が重要な意味合いを持つが、
(活躍してるけどそろそろ高齢だし移籍金取れる今のうちに移籍させちゃおうみたいな)
代表はそういうの関係ないから得点王とか取れば選ばれる可能性は十分あるよ。

世界的にも年齢のみをネックに代表から追い出された選手をあまり聞かない。
まあＷ杯直後は若手への切り替えとかで年の選手は呼ばれなくなる傾向があるが
でもやっぱり本番近づくとベテラン代表復帰とかよくあるし。

高原頑張ってこい
ＫリーグはＪリーグと似たようなレベルだが･･････

【サッカー】Ｇ大阪・宇佐美、日本代表背番号１０宣言 「俊輔さんは、代表の中では１番」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279763049/

調子のり世代は最小限に抑えてほしいな。柏木と内田ぐらいかな

ttp://up3.viploader.net/net/src/vlnet002926.jpg
ttp://up3.viploader.net/net/src/vlnet002927.jpg
ttp://up3.viploader.net/net/src/vlnet002928.jpg
ttp://up3.viploader.net/net/src/vlnet002929.jpg
ttp://up3.viploader.net/net/src/vlnet002930.jpg
ttp://up3.viploader.net/net/src/vlnet002931.jpg
ttp://up3.viploader.net/net/src/vlnet002932.jpg

やっぱり松井すげぇな・・
この選手が本番までベンチ要員だったとか・・・糞岡田・・・
デポルだけでも凄いっていうのに・・

松井争奪戦にスポルティング・リスボンが電撃参戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100722-00000082-sph-socc

サッカーで不思議なのは素人目に見てもなんでぇ？？
っていう采配や選手起用があるところ
専門家の視点だとそうなるんだろうかそれとも灯台下暗しなのか

Ｇ大阪宇佐美「俊輔の後継者」へ名乗り

Ｇ大阪ＭＦ宇佐美貴史が、「俊輔の後継者」へ名乗りを上げた。
１４年Ｗ杯ブラジル大会出場を熱望する１８歳が、近い将来の日本代表入りを宣言。
そして、横浜ＭＦ中村が日本代表でつける背番号「１０」を受け継ぐことも熱望した。
「自分は俊輔さんのことを尊敬している。正直、本田君よりすごいと思っている」と明かし
「代表で１０番をつけたい。（中村と）対戦できるのは楽しみ」と目を輝かせた。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100722-656702.html

チンカス黙れ！って感じだな
10番は山田直にやりたい・・・と思ってるがあいつはどうなったんだ？ｗ
結局、海外出ないからもう育成失敗した感はあるがｗ

>>286
コメントを見る限り君も岡田の策略に騙されたようだね

歴代最強
　　　　本田
　大久保　　　松井
　　小野　中田
　　　長谷部
奥寺　　　　　　内田
　　闘莉王　中澤
　　　　川島

　　　　高原
　柳沢　　　　鈴木
　　遠藤　稲本
　　　　阿部
三都主　　　　　長友
　　中田浩　秋田
　　　　楢崎
　　　　川口

上1軍下2軍
3列目はボランチでもあり攻撃的MFでもある
展開によって役目が変わる

岡ちゃん松井のサーカスプレーが嫌いだよな
サーカスプレーすると「岡田監督にコラーって怒られる」て言ってるしｗ

てか今日の食わず嫌いにハセさんと長友出るね

>>292
若干萌えるのは何だろう
出っ歯眼鏡なのに

歴代最強
　　　　鈴木

　　　　本田

　中田英　　　森島

　　遠藤　稲本

三都主　　　　　長友

　　闘莉王　中澤

　　　　川島

サーカスプレーなんて
どの監督も嫌うから

三都主は・・・

>>246
>だから、攻撃にはSBが必要無い。

SBの人選を間違えている、のが問題。
駒野を使うなら上がらせるべきだ。
そうでないと駒野を使うメリットがない。

柿谷ってカテゴリー忘れたけど一応今日本代表なんだろ？
いつ宇佐美と競演すんの？なあ？

>>291
センスあるな
これは誰も文句つけられんわ

ほんで次の監督は誰やねん？

結局のところたいしたことない監督になりそうだな　まだ

>>291
センスなさすぎてニワカ丸出しだわ

　　　　高原　三浦
　　　　　　名波
　　　　中田　遠藤
　　　　　　井原
長友　釣男　中澤　加地
　　　　　　川口
変則だけど４−４−２（４−１−３−２）


歴代メンバーで代表組むとしても松井とか大久保の居場所はないなぁ・・・
ＤＦラインだけは２０１０が文句なく強いけど前線は魅力がなかったね

>>302
じゃああなたの玄人センス見せてよ

>>303
カズとか名波とか井原とか・・・
頭の中90年代で止まってるんじゃないの？

>>294
これいいよ　三都主ｗ?
>>303
これもなかなか　でも名波川口ｗはないわ
>>291
大久保ｗを久保にすれば強そう　小野ｗないわ

>>294
森島？はぁ？
あと中田英を左で使うなよ

>>291
内田はねえ〜

>>294
一番いいんじゃないか

>>306
久保なんて親善試合で活躍しただけじゃん
大体大久保の位置に入れても役割が違うから
あとなんで小野を笑うの？
UEFAカップで優勝したんだぞ
しかも主力

>>291
大久保もねえ〜

>>308
内田は茸のせいで過小評価されてるよ
マガドが選んだ選手だよ

>>311
スペインで唯一活躍した大久保を舐めるなよ
マガドが選んだ選手だよ

マガトに選ばれ結果出したのは長谷部だけ

内田入れてるのってさすがにサッカー知らないのかな

オリヴェイラとマガドに若くして選ばれた内田

長谷部はわかるが、
内田大久保は・・・サッカー知らないんだね

内田の守備知らないんだね

内田はSONYのCMで目立っただけｗ

まあ内田は強豪シャルケでもやってくれるさ
見とけや

>>320
今は代表レベルにないがそう今後に期待しようぜ

>>314
マガドに選ばれたのは長谷部、大久保、内田だけ

マガト監督下の3人

長谷部・・結果残した、契約更新
大久保・・結果残せず、帰国
内田　・・今から、評価対象外


長谷部以外は評価できないのが現状

内田は風引いてドイツで医者から「（ちょっと喉を）診せてくれ」言われたらしいよ。

日本って大舞台の大会だとくだらないＰＫでいつも次のステージを邪魔されるな


■シドニー五輪　vsアメリカ
…2-2で延長でも決着がつかずＰＫ戦へ
中田英がＰＫを外しベスト４ならず。

■U-20FIFAワールドカップ-2007-　vsチェコ
…終盤にＰＫを2本与えてしまい2-2でＰＫ戦へ
安田と森島が外しベスト８ならず。

■2010FIFAワールドカップ　vsパラグアイ
…0-0で延長戦でも決着つかずＰＫ戦へ
駒野が外しベスト８ならず。



なんなんコレ

>>325
GKが川口じゃなかった
それだけのことだ

>>325
シュートが下手ってことでしょう。
アメリカは自信過剰だからかもしれないけど、
チェコとパラグアイは、殆どの選手がシュートに自信があり、
思い切ってシュートを撃っている。

ペナルティーキックなのだから、すこし難しめのコースに思いっきり蹴られれば、
たいていは防げない。

テクニシャンがPKを外す事があるのは、テクニックでコースを外そうとするから。

>>325
http://ja.wikipedia.org/wiki/1999_FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B9%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9
1999年のワールドユースだけだね
PKで勝ったのは
そのPKで負けてたらベスト16、勝ち進んだら準優勝

90分で勝てないのが問題だろ

いい加減どうでもいいじゃないか。
自分の意見や考えを書くのも自由。参考にするしないは自分で決めればええ。
言い合いするのが一番不毛だぞよ。

イングランドってPK戦に滅茶苦茶弱いことで有名だよね
あいつら基本的に自分の好きなコースにしか蹴らないから
だから相手キーパーは事前に一番よく撃ってるシュートコースを調べて
そこにヤマを張っておけば大抵勝てる

もしかして日本も同じようなクセがあるのかしら

>>237の余談の１、

「俊輔がやりたがっていることを自分でやってる」については
いくつもその顛末について読み方がある。
そのひとつが「やりたがっていること」を「特定の役割」とみる読み方。
この「特定の役割」を攻守の流れづくりの役、組み立ての中心となって
ゲームメイクするチームの中軸・その核となる役割と見れば
「俊輔は自分に出来ないあるいはやってこなかった役割をやろうとしていた」
ということがいえるし、そのゲームメイクにつながる中軸の役割は
このチームで出来るのも実際にその経験を持つ者も
ただひとり遠藤しかもともといなかったといえる。

そしてその遠藤でさえも強豪相手には組み立て役やゲームメイク役としては
ほとんどの場合、いつも消えてしまう選手だった。しかも最近は
（少なくともウズベク戦以降）不自然なほどにその役割を放棄しているかの
ようなプレーが目立っていた。もともと劣勢や拮抗しているゲームで自軍の
優位な流れに持ちこむようなゲームの流れづくりを自ら主導するために
有効なプレー得手は少ない選手で、どちらかといえば、格下相手や、
優位な流れの試合において、（自らのプレースペースやプレータイムを楽に
得られるところで）効率的かつ省エネ的な勝利を収めるのが得意な選手だった

つまり俊輔がＷ杯でやりたかったことを中軸の核となる役割と読むならば
この南アチームには、その役割を出来る選手が誰一人いなかったと
みるべきだろう。この南ア大会で、直前までのチーム状況から見れば、
予想以上の成績をおさめられたのは、実は、強豪相手に対して、この中軸の
核となる選手はニッポン代表にはいない・・ということが監督にもチームにも
徹底していたことがある。とおでは思う。かわりにより現実的な
守備を重視した布陣を敷き、個々人の得手をいかす布陣・展開・個々の
役割を予め明確に規定し徹底したことがこのチームの強さを生んだのだ。
遠藤もこのことを徹底して遵守し、中軸の核となる組み立て役や
ゲームメイク役に無理に挑戦せず、他の選手の役割を侵さぬように・・
つまりチームや他の選手の邪魔にならぬことを最優先したうえで
得手（ＦＫと無難なつなぎとパスコースのカット、バランス取り
と落ち着いた態度と冷静さ）を活かしきるようにしていたのだ。
だからこそ、今回はベンチまで含めて全員が賞賛されるチームとなったのだ。

だがそれでも、今後を考えるなら、それぞれのポジでやって欲しかったこと
について考えねばなるまい。遠藤でも同じことだ。遠藤のポジで
能力さえあれば出来たこと。出来るならやって欲しかったことはある。
その中には俊輔ならできたことやケンゴなら出来たことがあったと
考えるのもある。その場合には「俊輔がやりたかったこと」や
「できること」を、ファンの期待にこたえることや、チームに
貢献できる得手とするプレーとして妄想する方が、よりわかりやすく
直接的な読み方になりそうだ。そしてその延長に究極の
俊輔にも遠藤にも出来ない「中軸の核」としての役割・・俊輔の
やりたかった役割をこなせる選手、あるいはこなせる選手の組み合わせは
どうなるのか・・と言う考察も生まれて来る。

パラグアイ戦、玉田のラストパス思い出すと駒野のPKよりも今でもムカつくわ

南米はしたたかだから仕方ない

玉田や柳沢のQBKを未だにぐちぐち言ってる奴は頭おかしいだろ？
決定機自体殆ど作れない事を問題視しろ
他所の代表なんてもっと決定機外してる
今からW杯全試合見直してみろ
問題点は他にある
決定力に問題があるんじゃなしに決定機が少ないんだ
ゴール前までボールを運ぶ回数が少ないんだ
根本原因を探って行くと守備が脆弱だから前線も守備に追われて
エネルギーが残って無いって事に尽きる

Ｗ杯（2010）平均採点ランク　（2010年7月11日現在）
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/svt.cgi?wc&2010&g&1&

1位 ディエゴ・フォルラン ウルグアイ 6.82 7 / 7
3位 トーマス・ミュラー ドイツ 6.69 6 / 6
5位 アリエン・ロッベン オランダ 6.67 5 / 5
7位 本田圭佑 日本 6.62 4 / 4
9位 アンドレス・イニエスタ スペイン 6.56 6 / 6
10位 メスト・エジル ドイツ 6.53 7 / 7
12位 ウェスレイ・スナイデル オランダ 6.48 7 / 7

70位 パク・チソン 韓国 6.09 4 / 4
156位 イ・チョンヨン 韓国 5.84 4 / 4
326位 パク・チュヨン 韓国 5.55 4 / 4
586位 ナム・ソンチョル 北朝鮮 4.20 1 / 1
589位 中村俊輔 日本 4.05 1 / 1

結局は人数の問題なんだよ
基本3人で攻めて7人で守ってたから守備は安定したし
3人で攻めてたからこそ決定機もすくなかった
組織的に守備はできていたけど攻撃に連動性はなかった
長谷部と遠藤が攻撃面でもっと顔だせれば違ったと思うが
残念ながら守備するだけで精一杯だったね
人数をかけて守るっていうのは結局は個の力で劣ってるからするわけで
そのしわよせは必ず出るってことだ

玉駄の579位も見逃せないな
遅攻サッカーの立役者ほど評価が低い

>>335
玉田はシュートを打って外したんじゃない。
シュートは打たないでパスを選択して、そのパスも通せなかったんだろ。

少ない決定機だからこそ、多少強引にでもシュートを打つべきだったし
無理を避けてパスを選択したのなら、確実に通さなければいけなかった。

あれは叩かれても仕方のないプレーだよ。

もっと決定機を作るべきってのとはまた別の話しだ。
いくら決定機を作ったところでシュートを打たなきゃゴールは生まれん。

玉田、中村、岡崎あたりの国内組だけのからみじゃ強豪相手にはなかなか点とれないてことが改めて示された感じがするな。
もう監督やシステムのせいとかじゃなく単純にJでやってる選手じゃ
プレーの精度や判断、フィジカルの差だったりでこのレベルじゃ点とれない気がするね。

守備は人数かければそこそこ守れるようになるもんだけど
攻撃は人数かければ点とれるってもんじゃないからねぇ。

カメルーン戦の本田のゴールシーンの大久保の動きみたく
相手DFを引き付ける囮の動きとか、人数でどうにかできる
部分もあるにはあるけど、キャプテン翼のツインシュート
みたいなんは現実不可能で、シュート打つのはひとりでしか
やれない仕事だから、結局どうしたって個の力が必要になる。

玉田以下なのかｗ

W杯のFWの得点を見てみると
中山　鈴木　玉田　岡崎
本田を含めると五人だけど
本田以外の四人は決めたときは海外に行っていない国内組だからな（鈴木は後にベルギー）
逆に海外経験のある大久保や高原　柳沢はまったく決めてない

【スポーツ/調査】アスリートイメージ評価でサッカー日本代表が躍進
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279802949/

2点決めてるのは本田稲本で2人とも
海外組でフィジカルも強いMF

FIFAカストロールで大久保は低評価だったな

中田　俊輔　稲本　本田　遠藤
MFは遠藤以外は順当に海外組が決めてるな

>>264
馬鹿ｗテレビの論評そのままだなｗｗ
本田の最初のフィードがないと起点なんかない。

オランダ戦の失点はボランチがスナイデル離したからだろ。
>>269
全員で頑張りましたｗ
どこかのメディアの論調そのまま鵜呑みの馬鹿だなｗ

日本代表GK川島さん、移籍先で早速3失点

http://www.lierse.com/nl/video/racing-genk-lierse-3-3

大久保なんてチビに釣られるわけねーだろｗばかｗ
あんな下手糞は守備陣は警戒しないよ。
守備の経験がない馬鹿の意見だなｗ

ボールに釣られてたんだよ。本田に対する徹底したマークを
要求されていたはずだがな。

カストロールの本田７位は普通に凄いよな。でも、下位同士を比較しても意味無いだろｗ
出場時間が短いほど点数低いんだから

次期監督がアジアカップで

ヨルダン１−１
シリア１−１
サウジ　１−２

こんな成績だったらどうなるの？続投かな



アジアカップ2007のＰＫ

○中村俊輔 ○遠藤保仁 ○駒野友一 ○高原直泰 ×中澤佑二 ○
○ 中村俊輔○ 遠藤保仁○ 阿部勇樹○ 駒野友一○ 中澤佑二× 羽生直剛

>>351
それカストロールじゃないでしょ

【サッカー/日本代表】新生ジャパンの初戦はパラグアイに内定！“因縁の相手”と9/4に国内で親善試合として対戦
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279842483/

>>349
今観たけどイージーミスはないと思われ
ってか見方ＤＦはフリーでシュートさせるなよ

第一戦のパラグアイはいろんな意味でいい相手だろうな
まあ新監督が日本サッカーを知るための試合って感じで勝敗や内容はあまり関係ないけど

>>355
ｺｰﾁﾝｸﾞのミスじゃないか?
想像以上に 選手の理解レベルが低いのかもしれん

パラグアイと戦うのは何度目かしら？
呼べばきてくれるいい国ですね

>>348
オランダ戦の失点の責任じゃねーよ
１点も取れなかったことだよ

本田が誰のお膳立ても無しにたったひとりで決めれるほどの選手なら
オランダ戦パラグアイ戦の敗因は１点も取れなかった本田の責任だろ

遠藤も松井も大久保も関係ないってのはそーいうことだ

まさか点取ったのは本田ひとりの力、取れなかったのは皆の責任とか
都合のいいこと思ってんじゃねーだろうな？
そこまで行ったら信者の理屈だぞ、本田にも迷惑だろーよ

次のパラグアイ戦のスタメン予想(希望)

　　平井　　本田圭

松井　　　　　　　香川
　　　　
　　本田拓　長谷部

長友　　　　　　　内田
　　　岩政　　釣男
　　　　　川島

渡邉・槙野・宇佐美あたりを途中出場
これなら見に行く

そんなの見に行かないだろ

>>349
2失点やけど
ちゃんと動画みてんのか？

>>361
天才宇佐美がどれ程か見物だし
中々面白いと思うけどな

FW
森本(22)イタリア（53リーグ中4位）カターニア(20チーム中13位）38試合中27試合5ゴール3アシスト（フル出場8スタメン8途中出場11ベンチ10ベンチ外1）
巻(30)ロシア（53リーグ中6位）アムカル・ペルミ(16チーム12位 UEFAクラブチームランキング147位）0試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0スタメン0途中出場0ベンチ0ベンチ外0）
MF
香川(21)ドイツ（53リーグ中3位）ボルシア・ドルトムント(18チーム中5位 UEFAクラブチームランキング109位）0試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0スタメン0途中出場0ベンチ0ベンチ外0）
長谷部(26)ドイツ（53リーグ中3位）VfLヴォルフスブルク(18チーム中8位 UEFAクラブチームランキング45位） 34試合中24試合1ゴール5アシスト（フル出場6スタメン13途中出場5ベンチ5ベンチ外5）
本田(24)ロシア（53リーグ中6位）PFC CSKAモスクワ(16チーム2位 UEFAクラブチームランキング22位）13試合中12試合2ゴール1アシスト（フル出場9スタメン2途中出場1ベンチ0ベンチ外1）
松井(29)ポルトガル（53リーグ中8位）スポルティング・リスボン(16チーム中4位 UEFAクラブチームランキング24位）38試合中29試合4ゴール4アシスト（フル出場11スタメン14途中出場4ベンチ0ベンチ外9）
小林(27)ギリシャ（53リーグ中11位）イラクリス・テッサロニキ(16チーム中9位 UEFAクラブチームランキング164位）11試合中8試合0ゴール2アシスト（フル出場2スタメン4途中出場2ベンチ1ベンチ外2）
瀬戸(24)ルーマニア（53リーグ中13位）FCアストラ・プロイェシュティ（18チーム中13位）34試合中34試合3ゴール1アシスト（フル出場33スタメン1途中出場0ベンチ0ベンチ外0）
DF
内田(22)ドイツ（53リーグ中3位）シャルケ04(18チーム中2位 UEFAクラブチームランキング49位）0試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0スタメン0途中出場0ベンチ0ベンチ外0）
長友(24)イタリア（53リーグ中4位）ACチェゼーナ（20チーム中19位）0試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0スタメン0途中出場0ベンチ0ベンチ外0）
吉田(22)オランダ（53リーグ中10位）VVVフェンロー（18チーム中12位）16試合中0試合0ゴール0アシスト（フル出場0スタメン0途中出場0ベンチ0ベンチ外16）
GK
川島(27)ベルギー（53リーグ中14位）リールセSK（18チーム中17位）0試合中0試合0失点（フル出場0スタメン0途中出場0ベンチ0ベンチ外0）

>>336
どこのそれ？
フォリクラの独自採点？

パラグアイ戦は森本のワントップを見てみたい。

　本田　　柏木
香川　　　　　　　憲剛
　　米本　　長谷部
長友　　　　　　　高橋
　　槙野　　闘莉王
　　　　川島

>>360
ガンバの試合普段から見てる意見としては
宇佐美と平井は逆

宇佐美はスペース無くてもかなり高いクオリティの仕事出来るし、体力的にも考えて

【サッカー】ブラジルＷ杯アジア予選大幅前倒し！ 日本代表は来年６月にも初戦　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279853270/

>>369
3チーム分くらいの人選が必要になってくるな
ただ一つの基準をさだめそれにそった人選をしなければ
一人入れ換えたくらいで変わるようでは駄目だな

本番でやられたパラグアイに親善で勝ってもなぁ。なんだかな。

パラグアイ戦は復讐のためにやるの？
向こうの人は日本人ってしつこいんだなって思うんじゃないの？

親善試合に海外組呼ぶなやｗ
特に移籍初年度の奴はクラブに専念してやれよ
代表に呼んで体調崩したら何の為に海外挑戦してんのかわかんねえよ

>>372
むしろ淡白過ぎるのが玉に傷なのが日本人
ちっとは執着しろと
色んなものにな〜
隣近所の国々見てると痛感する
ユダヤの民なんぞ2000年単位だしｗ

> 淡白過ぎる
一億総玉砕とか叫んでたのを考えるとどうだろう
自主性がなく流されやすいだけじゃね？

>>364
見にくっ

松井スポルティングか

>>371
やられてない。引き分けだよ、一応な

>>341
あれだけ引いて守らなければならない戦術だと日本人の技術スピードでは点はとれないよ
オフサイドトラップを使える戦術を編み出さないと日本人の場合は流れの中で得点を奪うことは
無理だな

>>378
ラインを高くするには、守備陣にそれなりの能力を要求するからね。
中澤に相手のアタッカーとずっと競争しろと言っても無理がある。
更に攻撃陣には、少ない手数で尚且つ効果的な動きで点を奪いに行く技術・能力が必要。
つまり、全ての選手の能力が足りてないってこと。

来年のアジアカップ中東なんだからFWにオサマを呼べ。スターになれる。

パラ相手なら同じメンツで（スタメンは変えるが）お得意のポゼッションやってみりゃいい

キリンカップのパラグアイは毎回大したことない

グルノーブルの松井ってどうだったの？
代表の活躍って戦術とか人選が良かったから
より良く見えたってのが正直な所。
カメ戦のアシストもモロフカシだしポルトガルの強豪なんて行ったら
ポジション争いに負けてベンチの予感

勝ち目が薄いが２０２２にもし開催国に選ばれたなら優勝目指さないといかん

>>359
本田遠藤松井は得点アシストしてるからな
もう一人の責任だな

週刊現代は読んどけよ

岡田武史監督がスポーツマスコミを信用しない理由−いまさらよく言うよ (2010年7月15日発売)の記事

Ａマッチデーなら海外組も心置きなく呼べるな、相手もパラグアイだし余程じゃない限り花を持たせてくれるだろう
ボコボコにやられるのは希望じゃないが、希望に満ちた空気は代表らしくない、常に危機感を持ってもらいたい

て言うか監督以前に岡田の書いた反省文レポートとか川渕と同じことはしないって言ってたけど別に何もやってなくね？？
ＧＫ都築楢崎
ＤＦ闘莉王岩政駒野徳永槙野安田
ＭＦ小笠原阿部遠藤本田拓青山
ＦＷ前田大久保野沢都倉岡崎宇佐美
ここに海外組ＩＮみたいな

>>385
大久保は得点の起点になってたじゃないの

　　｜ﾂ ヾ＼{　　 （⌒＼;;;;;;;;,,　　　　　　,,,,;;;;;;;;;;:'　　　　//ミっ}
　 　 i　仆､＼＼＿,ゝ､　 ＼__　　　　　　＿＿＿＿　　//!ｼ　/
　　　{　､{　｀r‐-､／´,.＼　　＼ｰ====f'" ,..r―r-､｀ﾞソノ ﾚ'i　}
　　　 ､　Y　ゝ､　 ＼　　 ＼　　＼￣ {_　｀＝=≠'　／⌒)|　 ﾉ
　　　　＼| （　 ＼　　＼　　＼　　 ＼　ﾞ＝====≠　 　/ |／
　　　　 　 ､ ＼　 ＼　　丶、　＼　　 ＼　　 　 /　　　 { /
　　　　　 人　 ＼ 　 ＼　　｀￣｀ﾞ　　　　｀ー-┘　　　 |/
　　　　 （ {::ﾊ　 /＼ 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 }
　　　 　 ハ!:::＼! .:: ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　}ヽ,
　　　 　 }::::＼:::::＼　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/::;ﾉ
　　　　〈:::::::::ﾉ／￣＼　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |::ｨ
「メガネ男子」って僕のための言葉ですよね

大久保FIFAカストロール評価低いね

Milan 'Very Close' To Signing Japan Star Keisuke Honda From CSKA Moscow
http://www.goal.com/en/news/11/transfer-zone/2010/07/23/2038516/exclusive-milan-very-close-to-signing-japan-star-keisuke
本田がセスクの代役に？
http://www.goal.com/en/news/11/transfer-zone/2010/07/23/2038221/cska-moscows-keisuke-honda-touted-as-cesc-fabregasB

本田モテモテだな

川島も得点の起点になってたんじゃないの?
得点決めた遠藤も

大久保もの足りないね
だから世界評価低いんだけどね

松井も大久保も本来、効率の良い選手ではないし、
より前目にいたら、もっとゴール、アシストがあるだろうと想像されるところまでだ。
むしろ、あの代表の戦術で最も能力が活かされていた。

オランダ戦の失点のシーンは本田と松井がポジションチェンジした事によって、
右サイドにスペースを与えてしまった事が最も大きな要因。
ポジションチェンジをしたなら、役割も完璧にチェンジしなければいけない。
あの場面、松井だったらもっと深い位置までしつこくディフェンスしていただろうが、
本田にそういう意識が無かった為にスペースを与え、
そこを見抜いたスナイデルに自由を与えてしまった。

　
　　　　前田　　本田圭
　　　柏木　　　　　　香川
　　　　　憲剛　　長谷部
　　長友　　　　　　　　内田
　　　　闘莉王　　槙野
　　　　　　　川島
GK:西川、権田
DF:岩政、栗原、徳永、今野
MF:石川、本田拓、細貝
FW:渡邉、寿人、宇佐美　　　

本田松井は海外オファー続々
大久保はなし

カストロールだけでなく差をつけられる大久保

>>395
どうでもいいよ
オランダ戦引き分けたところで２位通過は変わらない

日本がどうでもいいと思っている部分を見抜いて勝ちにつなげられる
能力があるチームが準優勝できるのが世界のサッカーだ。
大きな差は無いが、細かい差に気付かなければそれは一生埋まる事が無いと言う事だ。

>>398
同点だったら得点失差も総得点も同じだからくじ引きだよ

>>399
正しい

目標はベスト４と宣言してたチームが、１回戦敗退。
本来はもっと叩かれるべきだよ。

>>398
そこは大きな違いだろ
大丈夫？

３９５の言ってることも間違いではない。
しかし、組織の約束事を守ったからといって失点しない可能性はそんなに低くならない。
特に日本のような低いレベルでは。

>>394
>>あの代表の戦術で最も能力が活かされていた
攻撃時に味方のフォローもろくにない戦術なのにどういう所で能力が活かされたなんていえる？
>>より前目にいたら、もっとゴール、アシストがあるだろうと想像されるところまでだ
あれだけハードワークさせといてよくこういうことがいえるな
だいたい効率の良い選手って誰だよ？
偉そうな奴だなこいつ

松井や本田みたいな自分で勝負に行くタイプは、右サイドの攻撃はおまえに任せた！みたいに言ってもらった方がやりやすいと思う。
フォローはあった方がいいけど、味方のフォローがねぇ！みたいな不満はあまり持ってないんじゃないかな。
俊輔みたいなタイプは味方の上がりが遅くて・・と言いそうだけど。

大久保は、パラグアイのN.A.バルデスのような仕事をしてくれれば御の字の選手。
松井はキープとタメを作ってくれるのが重要で、そこから先は？
二人とも、適性が活かされている。

サッカー協会　犬飼会長退任、小倉副会長が昇格へ
ttp://www.asahi.com/sports/update/0724/TKY201007230745.html
サッカー協会、犬飼会長が１期で異例の退任
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20100724-OYT1T00095.htm

アディダスの圧力が掛かったか

【サッカー】日本サッカー協会の犬飼会長が1期で異例の退任！…後任は小倉純二副会長が昇格へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279909950/

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_soccer_nippon__20100723_3/story/23nikkanspsctp41007230010/

本田　どこでプレーするかは何を求めるかによると思う。ヨーロッパやＷ杯で結果を出したいのなら相手は外国人。
外国人とのプレーに慣れないと。そこに気付くのが遅かった選手がいたのも事実。

本田松井は得点アシストという結果を残し海外オファーもあり評価も高い
大久保は・・とても残念だ

カストロールランキング


○1位　川島　8.90　ワールドカップベスト23選出 リールス（ベルギー）
○2位　遠藤　8.40　1ゴール　移籍の噂程度
○3位　本田　8.28　2ゴール1アシスト　ワールドカップベスト23選出　CSKA（ロシア）
4位　長友　8.20　チュゼーナ（イタリア）
5位　駒野 8.11
6位　中澤　8.10
7位　阿部　7.95　移籍の噂程度
8位　田中　7.82　移籍の噂程度
9位　長谷部　7.81　ヴォルスブルグ（ドイツ）
10位　大久保　7.60
○11位　松井　7.33　1アシスト　リスボン（ポルトガル）


川島本田はワールドカップベスト23
本田は2ゴール1アシスト
遠藤は1ゴール
松井は1アシスト


松井大久保の評価が低いが、
松井のアシストで初戦をものにした

もうカステラはいいってw

カステラ大好きw

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/24/01.html
セスクの後釜に…アーセナルが本田獲りへ

≪アーセナルの主力選手≫デンマーク代表ＦＷベントナー、カメルーン代表ＭＦのＡ・ソング、
ロシア代表ＦＷアルシャビン、オランダ代表ＦＷファンペルシー、フランス代表ＤＦサニャ

ありりゃ、、なんかどっかで対戦した相手が多いな

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/24/02.html
ミランは“上積み”非公式で本田に再オファー

こっちはロナウジーニョが残るみたいだから、出番が限られそう
しかし、なんか凄い

ベンゲルのところはやめとけ　飼われて使われないのがオチ
まだミランのほうがいい

セリエAだけは辞めとけ。
怪我させられるだけだ

続々と海外行く選手出てきたけど、前もこんなシーン見たような。
中田が活躍して皆海外行きだして、、、でどうなったか。

一応中田　小野　稲本は十分活躍したけど
その他は・・・だったなｗ

稲本って活躍したっけ？

小野はUEFAが全盛期だったな
後は落ちていくのみ

プレミア　ブンデスで毎年20近く出場できてれば上出来だと思うぞ

小野は怪我が多すぎたから仕方ないな

レッズで2軍だからな小野は

2位の清水ではスタメンで6位の浦和では2軍
そりゃ浦和でていくわなｗ

今の浦和ならレギュラー張れそうだな
ACL優勝時の浦和は強すぎた
小野に出番はなかったな

世界のフリットが指摘していたが、
小野はサボり癖があったのが残念
才能はあったが怪我という不運プラス努力が足りなかった

レッズ時代の小野　これが真実
http://www.youtube.com/watch?v=CcVjwQpSsq0

結局小野は世界のポンテと長谷部の控えだった

小野の浦和時代
2006シーズン　公式戦28試合出場
2007シーズン　公式戦25試合出場⇒途中でボーフム移籍

CL優勝しちゃうレバークゼンからきたポンテさんと
ブンデス優勝しちゃう長谷部が
相手だもんな小野さんもつらいところ

公式戦じゃなくてJのリーグ戦だった。すまん
公式戦は33試合（2006）・27試合（2007）

ちなみに同じ条件で

長谷部
2006シーズン　32試合出場
2007シーズン　31試合出場

ポンテ
2006シーズン　22試合出場
2007シーズン　33試合出場

そそ

全然2軍とか長谷部の控えとかではなさそうだね
適当な嘘書かないようにw

松井の過大評価はひどいな

松井は得点まではシビアに求められてなかったからな
ドリブルして押し込んで、遠藤のラインまで戻って守備してくれたらそれでおｋ
（それはそれでかなりの重労働なんだが）

ポルトガルの連中もまさか松井がシュートがド下手だとは思うまい

長谷部ポンテに追い出されて控えに甘んじた小野
ボーフムに逃げるしかなかった
Kリーグに逃げた高原よりはまし

なんだか どうしても小野をｵﾄｼﾒﾀｲ方々がいるのね。
過大評価も良くないが 強引にｵﾄｼﾒﾙのは 人格を疑うわ

小野は結局レッズでもボーフムでも用済でしたとさ

小野小笠原とかもういいよ
他の選手の話題にかえようや

>>439
小野ヲタの他選手（MF）叩きに比べればかわいいもの

小野論外

ラーメンズが言ってた
ガンダムに例えると

Podcastを聴いて、まとめてみた。

本田：百式

大久保：マスターガンダム

松井：ゴッドガンダム

遠藤：ストライクフリーダムガンダム

長谷部：Ｚガンダム

阿部：νガンダム

闘莉王：ガンダムレオパルドデストロイ

中澤：OOガンダム

駒野：ボルトガンダム

長友：ガンダムマックスター

川島：ウイングガンダムカスタムエンドレスワルツ



玉田：ガンダムエクシア

中村俊輔：ガンダムＭｋ‐?U

岡田監督：ファーストガンダム

作品世界が全くちがうもので例えるんじゃねえ、より一層わからなくなる

>>446
すごく・・・気持ち悪いです

>>445
　　　　　　ゲルググ
グフ　　ゾック　　ギャン　　ドム
　　　　　　エルメス
ザク�U　ビグロ　　ドップ　ザク
　　　　　　　　ガウ

これならわかりやすだろ？な？　

エルメスとなビグロとか足無いけどパスはどうするんでつかヘディングオンリーでつか
ガウとかキーパーで体当たりではじくだけなんでつかでかくてゴールふさぐんでつか

日本の至宝　小野

>>449
マリノスの１７歳の小野いいよな

マリノスVSガンバ
小野素晴らしすぎだろ
メッシみたいだ

時代変わりそうだなあ

小野やばいな。注目の選手だ。
今後の成長しだいではブラジルＷ杯のピッチに立っていてもおかしくないな。

アタッカーばっかりだな・・・
CBで若くていいのはいないのか？

しかし、この暑さ。
30過ぎのおっさんにはきついだろう。
17歳に有利すぎるだろう。


少し差し引いて考えた方がいいな。

なんか俊輔が調子に乗ってまた派閥作って
代表に自分をねじ込みそうだなｗ

小野は小野でも爺じゃないほうがいいな

>>453
流通経済大の山村がいいらしい。
１８４のセンターバックでワールドカップのササポートメンバー。
詳しくは
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/text/201007130002-spnavi.html

FWの評価のポイントは、一つが絶対。
つまり、何点取ったか。
動きがいいというのは幻想。

だからお前らはいつもFWを見誤る。
いいFWは得点を獲る。

FWを見る際は、90分に平均して何点取れるか
これを見るだけでいい。

日本の場合は誰も点がとれないから、じゃあ動きがいい選手でという感じになってるかもな

最後マリノスが勝ったから良かったものの中村は存在感無かったな
遠藤は攻守に運動量があるしキックの精度もさすがだった
小野は良かったがこれからマークがきつくなってどのくらいやれるかだな

中村はすっかり意気消沈してるんだろうなあ
もういちどモチベーションを高めてやれればいいんだろうけどこのままだと今シーズン終にはスパイクを脱ぐ決断をするかもしれない
1年前まで代表のエースだったのに・・・

>>457
あり
でも代表ではボランチか

>>460
遠藤はプレイスキックは良かったし
数プレー良いプレーはあったが
あとは小椋に抑えこまれてた
俊輔は良かった

>>460
いつもどおりだったよなｗ

小野がそれを打ち消してくれるほどのプレーをしていたって言うだけで

小野裕二足元うめえな
へたすりゃすぐＡ代表あるで

小倉純二さんてどんな人だろ

小野は良いね
ウドの大木の守備的FWを追い出して今すぐ召集でもいい

【サッカー】Ｊ１第14節夜　新潟打ち勝つ！マルシオハット　マリノスがガンバに勝利！天野決勝弾　名古屋×清水は３−３ドロー[07/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279972936/

俊輔は悪くなかった
得点シーンでの落ち着いたパスはなかなか出来ない
それより天野のオーバーラップには感動した

>>454
何を言ってるんだ
ドイツ大会時のピッチ温度は40度だぞ
お前らはまだまだ涼しいんだよ

引退寸前のヒデでもあんだけ走れたんだ
お前ら今日から50Mダッシュ1000本だ！

賛成。

>>471は>>469に対して。

主将は本田か川島にしよう

本田がいいと思うがいいプレーとかじゃなくて勝たなきゃ意味ないと
本気で思ってるから主将向き　周りを洗脳してくれそう
若すぎるかもしれんが

>>469
エスパニョールでもやっていたぞｗ

カジェホンに文句言っていたけどな
あれは冷静な小野と低い位置からオーバーラップした
天野が殊勲のはずだけどな

仕方ないよ
ゴール小さいらしいしルイスガルシアがパスくれなかったらしいしｗｗｗ

俺が思うに、古今東西一番強いサッカーのスタイルは４−４−２のカウンターサッカーだろうな。
おそらくJリーグ史上最も強かった2000年付近の磐田も鹿島のカウンターには勝てなかった。
ただ、このサッカーは決して人を魅了するサッカーではない。
鹿島が強いけど魅力に欠けると言われるのと同じように。

>>458
巻誠一郎さんがベスト

>>477
NボックスやるならCMFできる奴を探さないとな
もちろん名字がナ行であることが絶対条件だが

マリノスの小野は体の使い方が上手い

>>477
時代とともに変わるだろ。80年代は3−5−2だったしその前は・・

CBどうすんだよ
半年後には３位以内がノルマのアジアカップなのに
まぁ半年後ならまだ中澤釣男でいけそうだけど

韓国・オージーに太刀打ち出来なくなった今となっては
アジア杯とかどうでもいいな
やたらコンフェデを有難がってる輩多いけどあれもアジア杯同様あまり意味が無い

それよかアウェーの親善でボコボコにやられまくってた方が遥かに身になる
今回、変われる大きな転機となれた全ての試合がホーム以外の親善だったからな
大惨敗したオランダ戦、僅かな光明が見えたイングランド戦、
自分達の立ち居地を身をもって知ったコートジボアール戦

ホームでチリにシステム変更で大勝利しても韓国に大惨敗してもセルビア3軍にボロカスにされても
変われなかった

【サッカー】岡田監督、協会新理事に…田嶋幸三専務理事が副会長兼務、犬飼会長推薦の平尾誠二・伊達公子両理事は退任へ[07/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279989111/

>>483
優勝とかコンフェデはどうでもいいが
３位以内に入ってシード取らないとWCイヤーのAマッチデーにアジアカップ予選で
タイやらバーレーンやらとやらなくちゃいけなくなるんだよ
もったいないだろ？強化にも支障が出るし

>>485
ヘ？
2軍とか3軍出してコンディション調整に使ったらいいじゃん
イエメンだかとやった時にそういうのやったろ　
平山・・・

コンフェデ出ない替わりにアウェーの親善を組みまくってくれるような
協会ならコンフェデよりアウェーの親善って選択もあるかもしれないけど
どうせホームの親善やるならコンフェデのが良いんじゃないの？

協会的には圧倒的にホーム親善だろうが
大儲けになる
もう彼等の脳内はそればっかなんだよ
だからアウェー親善やりたがらないんじゃないか

>>486
その間１軍とやらは強豪との強化試合してないでしょ？
貴重なＡマッチデーが無駄になるって意味では２,３軍出そうが一緒
まぁ国内でぬる〜い親善試合しても無駄っちゃあ無駄だけど

アウェーの親善なんてハナから期待できないからこそ
コンフェデは重要なんじゃないの？ってこと。
ホームの親善ばっかじゃそれこそ今回の二の舞でしょ。

まだ監督決まらないのか
前回大会のあとすぐ決まったのはやっぱ批判の話題をそらすためか

監督は初めから8月初旬とか言ってたような

犬飼会長の退任で、ブッフバルト氏を有力候補として進めていた次期代表監督人事は白紙となる。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/futsal/news/20100725-OHT1T00016.htm

>>489
合宿張るとか欧州視察行くとかでもなんでも出来るだろ
貴重なＡマッチデーが無駄になるってより
金が稼げないのが問題なんだろ？ｗ
協会工作員よ？ｗ
代表が強化されるなら無理に試合なんてしなくたっていいんだよ
つかさ
なんで試合すると強くなんの？
だったらクラブでも練習いらねーだろが
紅白戦とか他チームサテライトとでも試合すりゃいいって話になるな？
練習もしないのに試合？笑わせるなよ
この守銭奴が

なんか話がかみ合わんつうか
言葉が通じてないような気がするな

そりゃそうだろ
貴重なAマッチデーなんて抜かしてるぐらいだし
FIFAランクでも上げたいの？ｗ
どうしても試合を放送したかったら別に2軍にタイとかやらせて1軍は
メヒコでもスウェーデンでもチェコでもクロアチアでもウクライナでも行ってくればいいじゃない
あっちに行けばこの辺なら受けてくれんだろ
こっちに呼ぶからタレント来なかったり受けてくれなかったりすんだし
儲かってるんだから収入ばっか増やさないで支出しまくれよ

本田移籍濃厚

本田スレによると

>>493
ブッフバルトはないと、本人もヒロミも犬飼も何回も否定してるのにｗ
相変わらず放置だなｗ

【サッカー/代表】犬飼会長の退任で、ブッフバルト氏を有力候補として進めていた次期代表監督人事は白紙に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280015481/

オリベイラが代表監督就任で鹿島は関塚でいいんじゃね。

起点対決は俊輔に軍配か
遠藤はまだまだだな

失点の起点対決はいつも俊輔に軍配が上がるな　笑

2010/07/25 16:40〜17:30 の放送内容 ＮＨＫ総合
中田英寿が見たワールドカップ
元日本代表の中田英寿さんは、今回FIFAワールドカップを初めてスタンドから観戦。日本代表の活躍、世界のサッカーは中田さんの目にどうに映ったのか…独占インタビュー

>>501
昨日も遠藤の圧勝だったよ

本田戦力外糞ﾜﾗﾀｗ

サッカー協会のやる気のなさワロタ　いまだにオシム経由のコネクション
しかないとかダメだって感じ・・・

リトル遠藤とかヤング小野とか出てくるのみんな小せぇな
また達也、寿人、岡崎のようにアジア限定の臭いがする

185ぐらいあってカカーやクリロナ、トーレスみたいなアタッカー
Ｊから出て来ないかな？

>>507
フェルナンド・トーレスのトラップ。

フェルナンド・トーレスの居残り練習
http://www.youtube.com/watch?v=9TBEj6e5bnM

そういやゴンザレスはシャルケほぼ決定か
内田のセンタリングからラウルの変態ワンタッチシュートとか見れるのだろうかｗ

移籍で間違いなさそうだ

本田代理人認めた「ミランと接触している」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/25/17.html
ＣＳＫＡモスクワの日本代表ＭＦ本田圭佑（２４）の代理人を務める
オランダ人のケース・プルーフス氏が２４日、本田獲得に乗り出して
いるＡＣミランと水面下でコンタクトがあることを認めた。
「正直言ってミランがＣＳＫＡにオファーを出したかどうかは分からな
い」とした上で「でも、われわれは他のビッグクラブ同様、ミランと接
触している」と話した。
ロシア紙はＡＣミランが移籍金の提示額を１３００万ユーロ（約１５億
円）に引き上げて非公式で再オファーし、一方のＣＳＫＡモスクワ側は
１５００万ユーロ（約１７億円）なら交渉に応じるとの構えを見せてい
ると報道。プルーフス氏は「本田は常に欧州のビッグクラブ移籍への準
備ができている。それは今すぐ、あるいは来年でもだ。ミランは間違い
なくそのクラブのうちの一つ」と話した。

[ 2010年07月25日 ]

レベルが落ちる一方のセリエより他のリーグ行って欲しいな

ブンデス行って欲しい

CSKAモスクワは出ないと駄目だ
本田が劣化したロナウジーニョより上とも思えないがポジション争いできるだけまし
CSKAモスクワではノーチャンス
何だかんだ言って本田はどこに行ってもそれなりに頑張るよ
全く通用しないということもあるまい
あいつのメンタルは日本人のスポーツ選手の中でもトップクラスだろう

今のままだとCL目的の俊輔となんら変わらんからとりあえず移籍するのも有りかな

CSKAで全然いいんじゃねーの？試合見てないけど。
CSKAで頑張ればオファーもマイコンでくるだろ。
まだCSKAで何もしてないのに移籍したいとか言い出したら、サポに嫌われるぞ。
去年のCLもチームメートが取ってくれたものに、悪く言えばのっかっただけなんだから。
せめて自力でCL権、うまくいけば決勝トーナメントまで導けよ。
言うのは簡単だけど、難しいだろうが。

おわり

http://www.asahi.com/sports/update/0720/TKY201007200366.html

おなじ日本代表なのに・・・蹴玉協会はW杯招致に大忙しですかｗ
toto収益でこういうのには使わなきゃなんに使うのよって話ｗ

不向きなボランチで先発→終盤バテた頃に１列上がってザゴエフの尻ぬぐい
こんな起用がずっと続けばチーム出たくもなるだろうよ
ぶっちゃけボランチなら本田以上の選手はJにも腐るほどいるからな

【芸能】深夜生放送（26時間TV）でさんまが本田アナの彼氏（長谷部誠）をバラしてしまいネット騒然
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280029674/

518の動画
http://www.youtube.com/watch?v=GX-C_oaXObg

>>517
ずっとなの？
それに中田のローマとちょっと被るような。
中田もボランチ起用嫌がってトップ下にこだわってローマのお宝トッティとポジション争いを選んだ。
でもトッティに勝てるわけもなく、ボランチにはその内アスンソンなる素晴らしい選手が来てしまった。
でベンチ行き。
ボランチでも何でも求められてるんならいいんじゃないのかなー？
給料払ってるのはCSKAなんだし。
まぁ、ポジションにこだわるのがいいのか悪いのかは分からないけど。

中田のローマ云々は記憶あいまいだけど。

>>515
問題はモスクワっ子でクラブ生抜きのザコエフ王子が居ること
ザコエフはトップ下以外やらない自己中のオナドラー

本田は二列目のOMF希望だが、ザコエフが怪我でもしないと望み薄
で、いまはボランチ固定

トッティがいたローマの中田と同じ境遇だね

>>520
あぁ、
中田が右SBに起用されて、今の長友ばりの上下運動させられたアレねｗ

ミラン行くぐらいなら登り調子のブンデスの方がまだ良かったかもなぁ〜・・
たぶんセリエは八百長問題解決出来てないし出来ないだろ
賭けの対象になってるしなかなか背後の黒い組織は切れない
世界に有名なイタリアン・マフィアの本拠地だし

本田はファンロで意識改革して点を獲るってことに意義を見出しただろうから
２列目での（特にザゴエフのポジ）出場に凄いこだわっているんだろうか・・
ワールドカップ前から本田は監督に直談判するって言ってたから遅かれ早かれ
避けられない問題だったんだろうなあ。

中田と被るけどあの時はブラジル代表の本職エメルソンも居たしアスンソンに
トンマージも居た。

中田のほうが状況は厳しかったんだがな。

俺は中田がカペッロのボランチ起用を受け入れなかったのは失敗だと思ってるけど、
本田にはその轍を踏まないで欲しいなー。
プレーの幅が広くなるかどうかは分からないけど。
ボランチでも活躍すれば色んな所からお声はかかるさ。
とにかく二の轍を踏まないで欲しいと言うそれだけ。

>>503
それ先にＢＳ１で放送あったけどスゲーしょうもない内容。
中田の浅はかさを白日のもとに晒した糞番組。

あーもう中田の意見を聞く必要性は全くないと知らしめるという意味では良番組。
まあＮＨＫのマンセーブリは反吐がでるけどね。

中田が言ってること「日本はもっと攻めないと面白くない、スペインスゲー、俺シャビ派、イニエスタもいいけど
決勝点決めたイニエスタよりシャビ押してる方が分かってる風に見えるだろ（キムコ的趣向）、
断然チャリティーとか救済とかやるべきなんだよ、儲かるからねｗ」

一応ランパードをお手本にしたら得点は量産出来るんだけどなー
まあ彼の真似は凄まじく難度高いけど
気付くとゴールバーのファー側に居るし気付くと最終ライン付近の守備に戻ってる
ポジショニングが上手いなんてもんじゃねーからな

>>526
そんなに嫌いなのに見たのかよｗ

>>528
好きとか嫌いとか抜きに、選手として使えるコマじゃなければ
人間としてもサッカーの見方としても参考にすらならない。

逆に聞くけどあの人に賛同できる部分これポッチでもあるの？あんた。
本質的にオカシナ人間にしか見えないけどな。

ロシアって日本選手にとって意外に都合の良いリーグな気がする
時差少いから他の欧州リーグにいるより代表と両立しやすそう

>>529
中田（英）本人とは話した事ないから、メディアを通さない人物像は
わからないけど、サッカーのプレーを見た印象では、ベルマーレーにいた頃から、
勝負のツボとなる時間帯に、きっちりと走る、テクニックは無いけど、
良い選手という印象。

日本サッカーで一番成功した選手捕まえて何言ってるんだ

>>530
モスクワの経度を調べましょう
もしかして小学校低学年ですか？

堤義明はスポーツ界に多大な貢献した伝説の実業家ｗ
中田英寿は最も成功したサッカー選手ｗ
王貞治は世界の王で人格者、ダメな所はこれっぽっちもないｗ

成功したのはそのとおり、堤がスポーツ界に貢献したのもそのとおり、
王が低レベルプロやきうでホームラン量産したのも間違いない。

でもね、引退後にその人間の言う事なんかにとらわれる必要性などこれっぽっちもないんだわ。
未だに神格化してるやつはすぐにカルト宗教に入信しちゃうようなやつなんだろうね。

中田の言っていることに具体性やその実現性などこれっぽっちも感じられないね。
誰か名将がやってきてできたとしても中田がその筋道を示さない限りそこら辺の
ニート小僧が「そうすべき、ｷﾘｯ」って言ってるのと何ら変わらないシロウトの戯言と一緒さｗ

>>534
その番組は見ていないけど、NHKのBSで決勝戦が終わった後か
なにかに中田（英）がコメントしていたけど、至って普通の内容でしたよ。
日本は良く頑張ったけど、もっと攻撃的に行くべきだったみたいな。

>>534
とらわれるとか宗教とか考えすぎじゃね？
普通に一意見として捉えればいいのにｗ
絶対的に中田の意見マンセーなんて声高々に主張してる奴がもしいるなら
そいつに言えばいいし

>>536
番組誘導してるのいるから、しょうもない内容、見る価値なしだよって行っただけ。
それに難癖付けてる信者さんがいらっしゃるからｗ

>>537
もうとっくに引退してるんだから中田の戯言なんかにとらわれるのやめなよ

>>538
テレビ着けてたらたまたまやってたの見ただけだよｗ

わざわざ番組作って非常に囚われてるマスコミの人達に言ってやりなよｗ
Ｗ杯の地上波の現地コメンテーターでやとう位囚われてるんだからｗ

俺はスカパーで変なのなしで英語放送にしてたぜ。
自分で見て判断するのが一番。ヘンテコリンな解説者など殆どアナの誘導とかで
キノコとかエンドウとか売り出したいやつ褒めてばっかで起こってることを素直に伝えないからな。

見たけど、中田は個人としては日本サッカーで一番成功した選手
なんだろうけど、ドイツで結果出せなかった印象が強いせいか
代表とかチームとか語っててもあんまり説得力感じなかった。
前にやってた中田×本田の対談の方が面白かったわ。

番組見たけど99.99999%の日本人達と視点が違うから
意見が合う事無いよ
日本でただ一人だけ「日本がW杯で優秀するなら？」って視点で見てる
世界の頂点付近をローマでかいま見たんだから
そんな視点になるのも当然
つか元々、中田ってそうだったなーと思い出したわ

正式なオファーは一つも無いのに移籍だと騒ぐのはちょっと飛ばしすぎ
本田は監督の指示無視して前線に上がりまくってたんだろ？
こんなこと繰り返してりゃ干されるのも当然だ

おい
非公式なオファーも一つも無い遠藤の悪口を言うのはやめろｗ
本人は乗り気なのに待てども待てども来ないｗ
オファー遠藤　アダ名になりかかってるからもう言うのはよせｗ

選手としてそこそこ活躍した（時期がある）としても、
サッカー自体の分析力とか戦術が優れてるとは限らない

モウリーニョやベンゲルやファンマルウェイクは、ジーコ、ファルカン、マウテスより
選手としては下だが、監督としてはずっと上

日本でも釜本は伝説の選手だが監督としては最低だったし
野球でも鈴木啓示は伝説のエースだが監督としては最低、上田利治は選手としてしょぼかったが名監督だった

中田は旅人なんかやって長い余生送るだけじゃなく、
サッカーに関わり続けたいなら、指導者として初めの一歩をそろそろ歩むべき。そこで結果出して初めて語れる

>>542
W杯後で欧州へ移籍した選手は、芸能事務所所属ばかりなのは
どう説明つけるのかな？

>>545
会長が移籍金高く設定しすぎるからなかなか移籍交渉が始まらない。
丁度良く監督がボランチでしか使わないの利用して反逆して出さざるをえない状況を作るきなんじゃないかな？
ああ見えて意外と計算高いところもあるな、ホンダは。

>>542
トップ下ザコエフに右SHクラシッチ（ユーべ移籍は消えた模様）の二人は
チームの顔で不動だし、本田が持ち味を発揮できるポジが埋まってる

CSKAはもともと長居するチームじゃないし
あえてチームの駒になり切れないとして、オファーがあるうちに売ってくれと
監督やチームに直訴するのも、そう悪いことじゃないかも

先々考えると、トップ下や右サイドだけじゃなく、ボランチもこなせる
ボリバレントな選手になるほうが価値があるけどね

でも、本田は移籍して半年くらいだろ？

早くも手放すの？

＞サッカーに関わり続けたいなら、指導者として初めの一歩をそろそろ歩むべき。

　ですよねー

中田はTV局からオファーあるから出てるだけじゃない？別に大した事言ってないし、サッカー語りたいのかなー。何するにしてもメディアに顔出しといて損はないから依頼受けてるだけじゃないの？指導者になれは極端だろ。

海外サッカー板の本田スレに工場長とは違うリアル在日襲来中

100レスしてる

中田は指導者やらないと言ってるし実際そんな素振りも見せてないしな

　　9　前田
　10　大島　　　　　　　　　　　　7　松井J
　　　　　　　　　8　高橋　

　　　17　渡辺　　　　　14　柏木

5　板野　　　　　　　　　　　　　　　2　松井R
　　　　　3　宮沢　　　　4　小嶋

　　　　　　　　　1　篠田

世界で通用しないと見られた場合、全面入れ替えを目指すものだから今回の代表選手を語っても仕方ないと思う。
普通のスポーツなら通用しないと見たら全面入れ替え目指す。
通用しそうもない現行のたいしたことない選手をあーだこーだ語ってるのは日本のサッカーだけ。

　　　
　　　　　本田　　平井

　　　遠藤　　　　　　松井

　　　　　憲剛　　 長谷部

　　長友　　　　　　　　内田

　　　　　槙野　　釣男

　　　　　　　川島 　　

やりたいポジションで使ってくれるチーム行くべきだな本田
ポリバレントになる前に、一つのポジでどこまで行けるかを見極める方が先
最初に便利屋になると大久保みたいに中途半端になる

世界で活躍が出来ないFWがJで活躍できるのは
JのDFがダメダメ…という事になるの？

パラグアイのキーパーてやっぱり有田に似てるよな？
http://www.youtube.com/watch?v=glXiwsS4bOA

【サッカー/日本代表】次期代表監督のメド立たず…9/4の親善試合・パラグアイ戦は原博実技術委員長の代理指揮もある？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280095813/

>>556
やりたいポジションで使ってくれるチームなんてないよ。
まだそれ程のもんでもないだろ。
CL出れるチームにいるだけですげーことだと思えよ。

ロシア不出場で、ザコエフはどれだけ通用するか検証不可

クラシッチはもっと通用するかと思いきや、得点シーンはおろか
ほとんどこれといった見せ場も作れず。
そこで大会前有力だった移籍話が全部お釈迦になった

この一方又は両者が出ていくことで、本田のポジが空き、
獲得した意味が出て来るところだったが、CSKAの目論見が完全に狂った
もう本田はCSKA出れるなら出てもいいな。

ただ、ロシアは涼しいので走力を徹底的に磨くにはいいかも知れん

移籍前に怪我でもされたら契約上困るしっていう巻パターンじゃね？

CSKAのトップ下って茸みたいな存在なんだろ?
本田がバロンドール級じゃないと勝負させてもらえないよ。
引き取り手があるうちに出たほうが良い。

ジャゴエフ君も早目に良い指導者のチームに行かないと
CSKAであのままくすぶり続けるだろうな
なんかパッとしないスナイダーがモウリニョと出会って初めてあんな
スーパースターになれたからな
あんなレベルまで行くとは思わなかったよ
パサーとしては俺個人としてシャビより上なんじゃねーかなと思ってる
ちょっとシャビは神経質過ぎて攻撃布陣の形に気を取られすぎな感じがすんだよなー

来年は絶対アジアカップ優勝なかったらきついぞ日本代表

「譲れない」本田ベンチ外でもボランチ拒否
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/26/06.html

本田不在のＣＳＫＡ　ホームで敗れる
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100726025.html

んーこりゃもう監督と決裂かね

一応本田も語ってないしCSKAの監督も不仲説を否定してるんだが
好き勝手に書いてるな

本田ってオランダでも小野より下の認知度らしい

本田（オランダ語wiki）
http://nl.wikipedia.org/wiki/Keisuke_Honda
小野（オランダ語wiki）
http://nl.wikipedia.org/wiki/Shinji_Ono

>>568
オランダのトップスリーにいたか、いないかの差じゃないの？

日本代表　小野選出されました！
やはり小野祐二です！

>>568
そりゃ今より全然強かった頃のフェイエというかエールにいて
それなりに長い間いたわけだからな　当たり前でしょ
一応UEFA杯もとってるし

さっきのスポルトでＷ杯のジャッジをビデオ分析したところ
ジャッジの９６％が正しかったと判明したことが報道されていた。

【サッカー】日本代表・岡田監督にドイツやイタリアの２部クラブからオファー「１部に上げてほしい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280158480/

正直岡田は監督として仕事できないと思う
毎回負けてるし結果残したの今回のＷ杯だけで
そのＷ杯も選手同士のミーティングから良くなった結果だしな

小野祐二いいな

デビューしたての頃だけ輝いていた選手はいっぱいいたからな
マークされ出してからが真価を問われる
どんどん若手が育って現代表を突き上げて競争が生まれてくれるといいんだが


日本の選手が海外に行くとボランチやらされることが多いな
便利屋で中途半端になるかもしれんし、幅を広げれるかもしれん
本田が攻撃的ポジションに拘ってストロングポイントを伸ばし、絶対必要とされる選手を目指すのも悪くないと思う

当りが緩く、体も小さく軽いＪで、新人でノーマークのとき
ちょっとやれだぐらいで、小野１７がちやほやされて勘違いしなければいいけどな

Ｗ杯レベルはもちろん、五輪でも世界レベルのガチムチＤＦにハードマークされ
どれだけプレーできるか真価を問われる

とくに170足らずのチビにとって超えなければならない壁は高い

茸も16.7のころは150センチ台の萌やしだった
カルト入ると、急に大きくなれるみたいだから乳神したら（藁

問題は継続性だろ、一喜一憂しすぎ

この間のマリノス対ガンバはおもしろかった。
速いパスを敵の間にどんどん通していて、どちらも早速スペインに影響受けてるなと感じた。
宇佐美、小野という二人の高校年代選手も見れてよかった。
俊輔が小野に集中的にパスを出していたせいもあるが、小野は十分にＪリーグレギュラーの動きだった。
宇佐美はサイドから中央に切り込む動きを再三見せていたが、
横走りドリブルから正面へのシュートには工夫がいる。
ちょこんと横から前にボールを蹴り出してから、踏み込んで打たないと
威力のある正確なシュートは打てない。
ボールを横に流したままでは踏み込んだときボールが逃げるのでうまく打てない。
サイドのアタッカーとして、横走りドリブルから９０度身体を回してシュートを打てれば武器になる。
実は日本人サイドアタッカーは一人もこれができない。
小野、宇佐美、大迫と高校生年代がＪリーグで頻繁に出ていて、高校生はどう思ってるのだろう？
グランパス・ユースにも驚異の中学生がいるとか。
本格的なユース上がりの時代になったか。
本田もＣＳＫではレジスタとしてのボランチに慣れたほうがいいんじゃないか。
香川も含めて若手アタッカーがどんどん出ている。
４年後は本田も今大会の俊輔扱いだな。

岡ちゃんは宇佐美、リトル遠藤らにはにべもなく代表に呼ぶ？とマスゴミに尋ねられるまじウザそうだったが
平井はちょっとと興味あるようだったね。あと一年早く出てくればあるいはという可能性もあった

香川もＡ代表（つか強豪国ガチＤＦ相手だと）では全然ダメだったし、ブンデスでどれだけ通用し成長するか次第

要は、強国のガチムチ相手に自分プレーができるか？これが問題だからね。

小野祐とか前園や岡崎の例があるし、驚異の中学生も家永その他の例多し
とくに若いチビ系はまだ何とも言えんワナ

本田がボランチ（レジスタ兼務）もやれるほうがいいというのはまったく同感だが
PA付近の競り合いで体の強さと決定力、日本人離れしたミドルレンジのシュート力が持ち味だから、本人がどう思うか
と、どのポジションやるかにかかわらず、もうすこし動き出しの速さ＝クイックネスを磨くべき

活きの良いのが増えたよね。
アタッカーは香川を筆頭に宮市、乾、あと小野も最後はここに収まるかな。
CFも千真、平井、大迫etc、ポストなら都倉もいるし、嗅覚系は森本、飛び出しは岡崎がまだまだ若い。

さーて一体どれくらいが四年後生き残るやら…。

小野伸二良いな

本田はオランダに行って体が一回り大きくなった。
本田はチームの食堂で食事をとっていたので向こうの食事の影響だろう。
香川もドイツで和食に逃げずにじゃがいもとウインナー中心のドイツ料理をばかばか食べれば
体は大きくなると思う。
腰回りをがっちりさせれば、大きな選手とマッチアップしてもバランスを崩すことは無い。

そういや、日本A代表とB代表を作って、若手にも試合させるって話は今どうなってんの？

本田は高校生のときくらいからあの位の体格だぞ。
でたらめいうな。

五輪のときの本田とＷ杯の本田の体格を比較してみ？
明らかに胴回りが太くなってる。
ユース、五輪のときの本田は上背は今のままだろうが、もやし。

北京五輪の本田は本当に使えなかったよなｗそう思うと急成長したわｗ
http://www.youtube.com/watch?v=h5FSSpLX7VM
http://www.youtube.com/watch?v=J2PhW4QCvN4&feature=related

本田はロシア行って3kg重くなったらしいよ　CSKAの軍隊みたいなフィジトレ凄まじいらしい
それでも一番熱心に練習やって「日本人がワーカーホリックというのは本当だった」って言葉をコーチから頂いた
ロシアに渡るまで本田は自分が走れない選手だと思ってらしいんだけど
練習後にどの程度疲労してるかチェックする血液検査で本田はいつも疲労を示す数値にならなくて
そのせいでチームでも一番走れる選手が入るグループにいれられて鍛えられたｗ
オランダ時代の地蔵スタイルから動きまくるスタイルに変わったのもロシアいってからだね

ほほー
軍隊トレって凄いのな
ただよく凄まじい軍隊トレに付いていけたな
元々潜在的に体力があって目覚めたのか努力で伸びたのか気になる所

バックラインはCLで体の当て合いだけはほぼ必ず勝ってたぐらい強かったからな
戦術と速度でボロボロに組織崩されてたけど

>>589
ただその分スピードが落ちた気がする。体は一回りでかくなったけどね

スピードというより、スタミナかな

日本では『細い奴（ひょろい）のほうがスピードがある』という見方が巷あるが

陸上をみれば分かるとおり、ひょろい・チビは『じつは遅い』
またラクビーみれば分かるが、尻・太股がゴツイ筋力があるほうが
『断然速い』

ブタウド（全盛時）やシェフチェンコやクリロナは速いが、けっしてヒョロくない

まあ今の短距離走もみんなムキムキになったもんな
ウサインボルトの腕の筋肉とかスゲーもんな

スピードてより敏捷性か

これは細い奴のほうがあるよね
サッカーが他のスポーツに比べて細身ばっかなのはスタミナもあるけど敏捷性もあるだろう
クリロナは直線的な奴だし

ロナウドは規格外だからまったく参考にならんけど

そう言えば、

日本で１０番つけてた人が、「日本人は骨が細いからフィジカル（筋）トレやると、動けなくなる」
と主張して、３０過ぎまで体鍛えなかったけれど、見るも無残なほど『動けない・走れない・通用しない』だったね

Ｗ杯で通用したのは、本田、長友らフィジカル鍛えた選手だったし
朴智星もPSV、マンUで見違えるほど筋トレが体が大きくなったが、動けて走れて通用してたな
ロビーニョも昔はヒョロかったが、随分がっしりして、よく動いてセレソンで利いてたね

錯覚だよ　細い方がいいなんてことに合理的な説明はつかない
だれだよ鍛えたらスピードとか敏捷性とか落ちるとか都市伝説流したのは
テニスの選手なんかみんな足も腕もむちむちじゃねーか

肥満はイケナいしダメだけど、
鍛えて筋力をつけることが、スピードや敏捷性がなくなるんと
関係あるんか？

テベスはスピードもあり敏捷で運動量抜群だが、
全身鍛えあげはちきれんばかりの筋肉

体操の選手だって筋肉の塊りだしな。鍛えてないヒョロい奴より、よほど敏捷性に優れる
あん馬、吊り輪、床運動をあのスピードでヒョロい奴がやってみな

柿谷を久しぶりに見たが、細い。
あれじゃあＪでも通用しないな。一時は天才扱いだったけどな。
柿谷もロシアかドイツの下部リーグにでも行って、
筋トレして動物性たんぱく質中心の食生活にすれば体ががっちりするぞ。
和食は漬物、おしんこ、梅干し、白米、味噌汁・・・。これじゃ体は作れない。

伊達公子＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村俊輔

>>598
テベスはチビじゃん

チビで敏捷性ない選手なんて問題外だからｗ

やはり小野伸二より小野祐二が良いな

スナイデルは170の67

ヒョロイのが単純に悪いわけではない。
ヒョロイとコンタクトスポーツでは当たられてバランス崩すとその瞬間自分の意図通りに動けなくなるからイケないんだ。
ヒョロくてもバランスがよい体幹の強いのは別に当たられてもバランスとりながら自分の意図通りに動けるからＯＫ。

むしろこういうヒョロさは切れや敏捷性があるので希少な存在。
ベナユン・モドリッチ・松井・メッシ・ロシツキー・本山
都市伝説も体幹を鍛えればその域に近づいていくだろう。若小野もいいものを持ってる。

みんな一見ヒョロいけど前後左右への動きの自在性とキレを併せ持っている。
こういう選手はでかくてごつい選手に対して相性が良い。
でかくてごつい選手は前後左右への動きの自在性がないから。

本山w

小野裕二より小野伸二がまだまだ上だな

>>598
関係はあるに決まってるだろ。
筋肉がつくっていうのは、当然ながら純粋に重くなるし、エネルギー消費量も増える。
しかも、全身一律につくわけじゃないから、バランスもかなり変わる。

なお、鍛えるなと言っているんじゃなくて、デメリットを最小限に抑えてメリットを最大限享受できるよう鍛えるのは簡単なことじゃない、と言いたい。

バランスよく鍛えなきゃいけないなんて当たり前の話
事実として認識すべきなのは世界の一流レベル選手をみた場合
ヒョロヒョロの選手なんかほぼいないと言う事
全体論として語るならフィジカルを鍛えろという意見は至極当然　細くていいわけがない

そういう返しがくると思ったから最後の一文を書いてるんだが。
おれは、598の「鍛えることとスピードや敏捷性がなくなることに関係があるのか」
というレスに、あると答えただけだぞ。

>>604
＞ヒョロくてもバランスがよい体幹の強いのは別に当たられてもバランスとりながら自分の意図通りに動けるからＯＫ
ヒョロクてもいいという理由にはならない
ヒョロい選手＝体幹の強い選手というわけではないのだから

＞ヒョロさは切れや敏捷性があるので希少な存在
全く根拠のない思い込み

＞でかくてゴツイ選手は前後左右の自在性がない
全く根拠がない思い込み

ヒョロイってことは、ぶつけられた時の回復が遅いってことだから・・・

結局、カラダ当てられる衝撃を如何に和らげるか・・・が課題
スピードで突っ切るか、カラダを先にぶつけて寄せられるか・・・みたいな。

突っ切ったほうが簡単。日本人には無理かもしれんが。

そもそもスピードアップしようと思えばダッシュなり反復運動したりして鍛えるだろ
そうすれば当然筋肉はつくし　そうでないとスピードなんてあがらんよｗ
鍛えたらスピードが落ちるとかどんな銀河論ですか？

海外をグルメ紀行かなにかと勘違いしてるのがいてワロタ

>>612
そこで筋トレして、胸筋を鍛える（カズみたいに）からアホなんだよ。

フィジカル＝胸筋だと思っているやつが多すぎｗ

いくら走るのが速くなったってボールを持った時の技術が
無いんじゃ意味がない。

>>608
スペインの前線なんてヒョロチビばっかだったがなｗ

シャビ、イエニスタ、シルバ、ビジャ、ナバス、ペドロ
唯一それなりの体格のトーレスは完全に足かせだったし

よくあんなんで勝てるなとおもったもの
まあことごとくダイブを審判にとってもらってたていう利点もあるけどな

>>614
胸筋だって必要だろ陸上短距離選手がどれだけ胸筋を鍛えてるか語るまでもないことだ

>>616
アホらし　じゃあスペイン以外の国はどうなんだよ
スペインのサッカーなんて超特殊だよ

>>618
スペイン以外でも準優勝のオランダも近年稀にみるヒョロチビ軍団だった
まともなCFがペルシ（笑）だし。CBにいたっては180ちょっとのしかいない
唯一がっしりしてたのはロッベンとカイトとボランチの削りやコンビのみ

アルゼンチンもメッシとかテベスとかアグエロだし
ドイツもビアホフやヤンカーみたいなお決まりのでかぶつCFがいなかった

なんかレベル低い大会なのかチビのレベルがあがってるのかよくわからん大会だったよ

いややっぱレベルがさがってるんだろうな

スペインなんてまったく強さを感じなかったし、オランダもそう
あんなダイバー集団が優勝とかW杯の恥でしょ

チビではあるがヒョロじゃないだろｗまさかテベスとかヒョロとかいわねーだろうなｗ
チビ＝ヒョロじゃねーよｗ

>>616
あんだけ上手かったらな
つかサッカーやってみろ
上手い相手にファウル無しで止めるとか不可能に近いぞ？
日本人があのレベルにまで技術を昇華させられるならな
オランダが監督から　削れ倒せのラグビーサッカーしろと指示出てたらしいけど
サッカー経験者なら仕方ない指示だしそうするしかないとも思う
ぶっちゃけオランダは酷いサッカーしたけどああするしかなかったんだ
上手すぎる相手にはもうこれしかない

実際に対戦した阿部がスナイデルはゴツかったって言ってるのに。
素人がヒョロイとか。

>>596
なんで俊輔ってはっきり名前を出さないの？

事実なんだからちゃんと言ってもいいと思うけど
俊輔はワールドカップだけじゃなくて
イタリアでもスペインでも戦えない役に立たない結果を出せない
選手として終わってしまったのは残念だったね

スナイデルの場合、吹っ飛ばされても足だけ残して上半身完全に崩れてるのに
そのままパス出せる絶技持ってるからな
あの技は世界でスナイデルしか出来ない
マンツーでマーカーつけてどう潰してもパス出すからな
ありゃ世界規模でも真似できる奴は居ない

今の高校サッカーを見ると俊輔タイプのヒョロいが上手い選手が多い気がする
何か間違った方向に流れていて危機感を憶える
その上手さだけではもはやJでも通用しないのに

宇佐美も俊輔タイプのもやしタイプだしな

みんな批判をするがジーコは最後だけ日本に本当のことを教えたのだよ
風間みたいな勘違いばかりだと日本は終わってしまっていた

プレイボーイに代表選手の移籍市場の評価や
オファーのこととか載ってたけど
あれ信用できるん

市川大祐って高校3年生でA代表召集されてるんだよね。
すごいね。
結局カズと北沢と一緒に、最後は落とされちゃったけど。

今後、高校生でA代表召集されるような選手って現れると思う？
宇佐美とか今年招集されたりしないだろか。。。

で？

岡田リポートの上梓はまだか？

前回の仏Ｗ杯の際の岡田リポートは

洞察力と示唆に富んでいてなかなか興味深い内容だったのを覚えている

今回の報告書にも期待している

岡田の監督手腕はさておき、「分析力」には目を見張るものがある

ジーコ監督の軌跡

１、お金いっぱい貰えるから引き受けます
２、だから協会、マスコミの受けを良くします
３、それだから、スポンサー、協会一押しの選手は無条件でスタメンです
４、練習は適当に遊ばせときます
５、日本代表の悪口は決して言いません

ジーコの本音

こいつらは、技は素晴らしんだよな。でもその技も当たりが強い相手にかかれば通用しねんだよ・・・。
でも、鍛えるのめんどくせーからこのまま逝きます

WC後

日本人は・・・・・・。

>>622
ファールなしてもダイブをあんだけとってもらえたらDFはそらがつがついけんて

間違いなくスペインは審判に助けられてた

>>627
全然タイプが違うだろ(笑)
宇佐美はフィジカル強いよ。

仏Ｗ杯：岡田　　→リポート提出

日韓Ｗ杯：トルシエ　　→リポート提出

独Ｗ杯：馬鹿島の無能禿　　→リポート提出せずにトンズラ

南アＷ杯：岡田　　→リポート提出（予定）

ＱＢＫ、無能禿ジーコ、失せてくれ内田、腐った未完、トルコ戦で失点の起点の中タコ…

馬鹿島は代表で大活躍だな

腰腸筋と呼ばれるインナーマッスルの場合、アフリカの黒人は日本人の
二倍の太さがある
表面的な筋肉よりそっちの方が重要
長友が鍛えてるのも主にインナーマッスルだしな

つうか日本の蒸し暑い夏でしかも試合間隔が短いからフィジカルトレやる余裕なんて無いんだよ
夏場、試合と試合の間は疲労を抜くのが最重要課題になっちゃってるし
筋肉付け過ぎると燃費が下がるから動けなくなるしね
だから秋春制にしろと言ってる訳なんだが
この糞暑い中で試合しろってだけで酷な話
選手がかわいそうだし、何時まで経っても日本のレベルが上がらない理由
向上心どころの騒ぎじゃ無い
イイパフォーマンスが期待できる環境じゃないんだよ

>>635
ブラジルの識字率

>>639
俺もレスした後にそう思った
サインぐらいは出来るけど文章は…って選手が結構いるらしいな
日本の常識は世界の非常識ってことで

>>524
中田に本田ほどの得点力はないだろ。
中田の（特に晩年は）完全にボランチしかなかったが、
本田はそうでもない。
パスとＦＫは本田の方が上手いし、ＰＫ見た限りでも
本田の方が上手い。

総じて本田の方が冷静だよ。
中田のパスは強弱のつけ方は高校生並に不器用。

小野伸二より小野祐二が余裕で上だな

本田は勝負パス出せないし近くの味方に繋ぐだけ
基本的にロングパスや楔のパス、スペースに出すパスは上手くない
パスの射程は２０メートルがいいとこ
パスに関しては極めて凡庸

本田は自分にパス能力がないのを理解してるから
前でやることに固執してるように見える

シャドーに特化するなら、身の丈にあったクラブを選ぶべき。

>>584
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　,,,,,
　　〇〇O　/_, ._ヽ__
　　　　　_||_（ ・ω・）＿＿
　　　　　|iiiii|_(　つT|_____||
　　　　　|,, 、 |____) .| ,,||、　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　 　（ O.））|__＿|（ O ））ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
"""""""""´　 　　　｀"

ボランチからでも得意のシュート力は発揮できるだろ。
特にミドルのチャンスは増えるし、FKも中長距離は任せてもらえるだろう。

そのボランチで攻撃に回ったから
それが元で今ベンチ外なんだけどね･･･
ボランチでも前に上がっちゃ逝けない訳よCSKAでは

こうまで、おおっぴらにしてるってことは、もう８月中の移籍前提なんじゃないのかね。
あとは、価格交渉状態で。

前々から思ってたんだけど、日本人の男ってなんでこんなにヒョロいんだ？？？
サッカー選手に限らず
お前らちゃんと飯食ってるのか？？？

辛く苦しいウェイトトレをやりたがらないだけ
J笛のせいで体弱くとも無問題のリーグだし

>>651
うぇあーあーゆーふろむ？

日本人の平均的な骨格で筋力をつけると
スタミナとスピードの両立が不可能になる

というのがただの偏見なのは長友をみてればわかる

というか他スポーツ分野見てもわかる
サッカーには意固地にそれを言う、しつこい昭和ジジィが居ついてるからな

筋力つけてスピード落ちるのはバランス考えてないからだよ
黒人だってバランス考えずに筋肉つけたらスピード落ちるわ

運動能力は筋肉の収縮でもたらされるのは間違いない訳で、
後は何処にどう付けてどう制御するかが重要になる。

なぜ長友が筋肉マン扱いされてるのか謎
サッカー選手としては並レベルだよ。

ジェノアが遠藤にオファーか
http://www.goal.com/en/news/11/transfer-zone/2010/07/28/2045146/genoa-want-japan-world-cup-star-yashuito-endo-from-gamba

遠藤の海外進出はないからどうでもいいけどw
大黒が復活してんな

また飛ばし記事だな
遠藤にはこればっかだな
笑われてるんだろうな

フィジカルの話が出てるから俺も意見を述べたい。
他競技の話で申し訳ないが、女子テニスが五輪強化策の一環として有力プロ10人にJOCのトレセンを解放した。
そのトレセンでは最新のトレーニングと味の素の全面バックアップで栄養管理が受けられる、まさに日本最高の設備だ。
そこで女子プロはトレーニングを始めたんだが、なんとその中の数人は中学生選手と同程度の体力しかなかったそうだ。
トレーナー陣はあきれ果て、本人も苦笑いするしかなかったという話だが…。

これに近いことが日本代表にも言えないかな?
とりあえず一度全選手の身体能力を検査して、ベスト16出場国(あるいはFIFAランク10位以内でも良い)の平均と比べてみると良い。
もしそれで良い結果が出たら「フィジカルが弱い」というのは単なる印象でしかないということだし、
もし大したことのない数値が出れば強化方針の一つがはっきりするわけだ。

あと俺らが心配しなくても一流フィジカルコーチやトレーナーはサッカー選手の身体に精通してるから、
本人の意志があれば理想的な肉体が手に入る。

しかし内田がジャパンマネーでシャルケとか・・・有り得ないな。

>>663
テニスもフィジカル化が進んでるらしいしな
サッカーも元々は下手だからせめてフィジカルだけは相手より勝り
優位なボール位置で戦おうってトコから来てる
それが今では能力ある奴が更にフィジカルの上乗せをする事が当たり前になっている
フィジカルトレの研究が進んで速度落とさず肉体強化に成功するとか
当たり前になってきてる

日本だけが敏捷性落ちるからフィジカル一切やらないとなっている
当然、スペイン・メヒコに匹敵する技術も組織力も無いのにだ
また戦術家も不在で、その敏捷性を使った日本だけのサッカーとやらを
作った、成功させた例は一個も皆無

当然、世界のどこにも無い敏捷性「だけ」で戦うサッカーの戦術とか
現在に於いて世界最高峰の戦術家監督でも招かないと作れるわけがない
難度はどのぐらいかと言うとクライフが提唱したトータルフット並
自分で夢物語並の絵を描き、その夢物語を実現させるぐらいの超高難度

マジで日本だけの敏捷性「のみ」サッカー作るんなら世界トップ４名将を
席に並べて一週間話させるとかじゃないと無理だと思うよ
無から有を生む事がどれだけ難しい事かをわかってない奴が多すぎるよ

今度の代表戦で大黒復帰あるで

監督決まってないから今活躍しても選ばれない
かわいそうに

監督候補が国内リーグ見てないはずがないじゃん。
アホなの？ｗ

早く次期監督きまってほしいな

監督候補


ピクシー　ストイコビッチ

オリベエラ



この２人に絞れ

お前の緩み過ぎてる脳のネジを絞れ

本田のチーム、クラシッチ売ってボランチ獲得で落ち着きそうだな。

　　　　　
　　　　　森本　宇佐美

　　　香川　　　　　　本田

　　　　　　　米本
長友　　　　　　　　　　　　長谷部

　　　吉田　　森重　　槙野
　
　　　　　　　西川

誰コレｗｗｗｗｗ状態だな
視聴率0.6%叩き出すわ

香川がドルトムントで初ゴール
http://www.mdr.de/sport/fussball_3l/7528445.html


滅多に見ないヘディングでのボンバーゴール

>>675
富市が監督か

この次期に代表監督決まってないってことは
Jリーグ監督や日本人監督で無い限り
9月の親善試合のメンバーはW杯とあまり
あまり変わりそうに無いな　入っても数字
残してる平井ぐらいか　大久保や駒野入れても
4年後は使えないから意味無いよな

カト九、あるでぇ！

>>674
米本アンカーとかｗｋｔｋやろ！

　　香川　　　　　本田

長友　　　　柏木　　　　内田

　　　長谷部　　憲剛

森重　　　　釣男　　　　槙野

　　　　　　川島

>>680
すげー弱そうだ
せいぜいアジア限定だな

>>643
ばかｗ層化ｗ
バーレーン戦の前半終盤の松井へのパス見たのかよｗｗ

>>680
いいね
これはなかなか強そうだわ

次期監督はマラドーナに1票！

負けてられない！じゃあ俺は木村カズシに一票だ！

>>680
いまどき3-5-2って
せめて3-4-3にしてくれ

【サッカー】日本代表、本田圭佑が“オレ目線”で語った 強くなるため！本田の次期監督理想像は“変人”
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280438762/

>>683
強いかどうかわからんが、試してみるのはいいかもな。

望ましくは、ケンゴんとこは、細貝か米本あたりで。

>>683
アジア相手だけで妄想しててねｗ

小粒すぎて笑える

というか3バックはありえんｗ

でもW杯3バックの国何カ国かあったぞ
チリはそれでセンセーション起こしたわけだし

　　　宇佐美　森本
　　香川　　　　本田
　　　瀬戸　長谷部
長友　　　　　　　内田
　　　釣男　吉田
　　　　　川島

3バックで2トップは無いわぁ。
もうつまらんサッカーはみたくない。

サムライブルーの9月の試合日程教えてください

そろそろ監督候補は絞れてきてるんだろうな
8月中には始動しえもらわんと

ストイコビッチ日本代表新監督ありえる？

ないだろ　つうかトヨタの金で選手補強しても
毎回機能せずに中位だからな　そんな奴監督にしたくない

【サッカー】日本代表監督候補・ペケルマン氏「日本からのオファーは過去になかったし、現時点でもない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280483213/

　　　香川　本田
　　柏木　　　　乾
　　　憲剛　長谷部
長友　　　　　　　内田
　　　釣男　槙野
　　　　　川島

博美苦労してそうだな。
大丈夫か？

自分が監督ならこんな感じで日本国民にかます。
海外組はあえて招集せずフレッシュなメンバーで。

スタメン
GK　西川
DF　加地　闘莉王　駒野　槙野
MF　遠藤　森重　乾　宇佐美
FW　前田　小野
国内組でベテランと若手を融合。
GKは若手筆頭の西川。
サイドバックは国内の若手ではまだ物足りないので、
ベテランの加地を復帰、駒野はリベンジの意味も含めて。
センターは、闘莉王に槙野を組ませる攻撃的布陣。親善試合だからこそのコンビではある。
中盤は底に遠藤と森重。ここ数試合ボランチで出場の森重には伸びしろがあることも含めて期待。
もっとも、場合によっては森重と槙野のポジションを替えてもよし。
両サイド及び１，５列目には、若手で１対１で勝負できる乾、宇佐美、小野を起用。
それを生かせる万能型のトップとして前田。
両サイドの中盤のDFには不安があるが、ベテランのSBにうまくコントロールさせる。
ここも親善試合だからこその起用。
ガンバから３名起用でイメージ的には遠藤を中心としたガンバのサッカーだが、
ガンバのパスサッカーよりももう少しドリブルで突っかけて
シュートまで持ち込むサッカーをするための布陣。

SUB
GK　権田
DF　今野　小宮山
MF　中村　阿部　家長　柏木　金崎
FW　大黒　岡崎　平井
SUBもベテランと若手のバランスを考える。
ワールドカップ組の今野、中村憲、阿部、岡崎に加え、
１対１で勝負できる若手の家長、金崎、運動量豊富な柏木。
FC東京で復活を遂げている大黒、現在得点王の平井。

――――小野――――前田――――
宇佐美―――――――――――乾―
――――遠藤――――森重――――
駒野――――――――――――加地
―――-闘莉王―――-槙野――――
―――――――西川―――――――

チラシの裏にでも書いて炉

――――平井――――前田――――
野沢――――――――――――乾―
――――憲剛――――細貝――――
長友――――――――――――内田
―――-闘莉王―――-槙野――――
―――――――川島―――――――

>>701
ペケルマン行きはストップかけられてるんだろうな・・・
益々オリベイラのセンが濃厚になってきた
ヒロミさん辞めちゃうんじゃねーの？
まあ辞めても支持すっけどさ
こんな伏魔殿に関わったのがそもそもの間違いなんだし
ゼニの亡者しか居ない所でサッカーに真面目に取り組んでもな・・・

――――平井――――前田――――
野沢――――――――――――乾―
――――憲剛――――細貝――――
長友――――――――――――内田
―――-闘莉王―――-槙野――――
―――――――川島―――――――

サブ入れた

――――渡邉――――岡崎――――
大津――――――――――――柏木
――――本拓――――米本――――
安田――――――――――――今野
――――森重――――菊地――――
―――――――権田―――――――

>>702
小野は無いわぁ(笑)
ついでに加地も絶対復帰しないだろ。

宇佐美とかないわ

柏木・金崎・山田直とか、チビはもうおなか一杯なんだよ・・・

ボールの受け方も悪いし・・・

>>710
金崎はチビじゃないだろ

お？失礼。金崎は１８０ｃｍか。
でも、ボールの受け方が気に入らないから、必要無い。

もっと、カラダを斜めにして受けて欲しいのになぁ。

俺は岡ちゃんゴメンナサイだわ
結果出しちゃったし文句言えない
岡田続投希望だわ

２ｃｈねらーは過大評価だとか叫ぶけど長友て世界最強レベルじゃね？

>>714
攻撃がポンコツ
世界では攻撃も求められる
世界最強レベルのSBは長友の守備力と体力に内田以上の攻撃力がある

スカパーのワールドカップからのメッセージって番組の中の
鈴木氏の話を聞いてたが
ドイツの１０〜１７歳の子に対してやってる育成方針っていうのは
まず教え込む、じゃなくて
まずサッカーの楽しさを感じられるようにする、なんだって。
勿論お金はかけてるんだけど
そういうのって何かいいなｗ

小野だめな理由は？
小野と宇佐美は年齢関係なくJで魅せられる数少ない選手だと思うけど。
とりあえず明日名古屋戦だから闘莉王相手にどこまでやるか見たい。

小野は取り敢えず今シーズン終わるまで見てからでも遅くない
ってか早過ぎる　まだ5試合も出てない選手なんだから

>>714
守備時に一瞬集中が切れる事が5回は必ずあるな
あっちじゃその部分を利用されそうだけど

つかラーム君と戦えるレベルにすら達してないよ

柏木とか平気で書いてるやつってＪリーグ全く見てないんだなｗ

すげーな。
金崎をチビとか言ってる奴が熱く語ってるのか。

>>702
加地ｗｗｗ

>>719
さすがに5回は無いと思うよ(笑)
長友は一対一の守備と運動量とスピードだけなら世界でも上位だろ。
逆に攻撃力は世界的にはほぼゼロだがな。

世界最強レベルならラーム、セルヒオ・ラモス、マイコンのように
守備も攻撃も高いレベルにならないとなｗ

得点という面だと、長友て代表だと点決めてる印象があるな。
攻撃も荒削りだけどポテンシャルはあるのかもな。

>>713
俺も続投でいいと思うけど
本人がまったくやる気がないんで
押し付けるのは無理だと思う。

俺の予測では織部さんが１２月くらいまで鹿島と兼任ってことになると思う

ただ、織部鹿島の得点は外国人頼みだったので
織部が日本代表の監督になって、日本人FWだけの手駒で
決定力不足を解消できるかどうか、それだけが心配

加地ないとか言ってるやつJみてないだろ
今一番安定してる右サイドバックは駒野ではなく加地。
本人もブラジル目指すと言っているし監督次第では当然候補になる選手。
内田、長友を招集できない場合はなおさら。

>>727
代表に復帰する気があるなら当然候補だろうな。
ただ駒野と比べたらぶっちゃけドッコイドッコイだな。

守備は加地の方が上。
縦の突破は互角。
クロスの質はバリエーションも多い分駒野の方が上。

って感じだな。

内田、長友がこれないから、加地さん、ちょっときて、とかつったら、
この前の二の舞じゃあ．．．

>縦の突破は互角。
>クロスの質はバリエーションも多い分駒野の方が上。

ギャグは勘弁してくれ
クロスも縦への突破も余裕で家事さんが上だ

代表みるかぎりではな

ウン子駒野なんて2度とみたくないし家事さんには是非代表復帰してもらいたいね
内田と家事さんになるだろうし

>>723
セルヒオみたくゴール前の高さがあるとか
ラーム君のように組み立ての起点やれるとか
ダニエウみたく囮の動きを完全にやれるか
マイコンみたく超攻撃力を持つか

トップ付近にでるなら更なる+αが必要
個人的には世界初のSBの起点やれるラーム君が抜けてると思う

>>730
君こそJリーグを見てないんじゃないかと疑いたくなるな。
駒野はJリーグでは抜けてるレベルのサイドバックだよ。

普通に突破力もあるしクロスの精度もJのサイドバックではトップレベルだよ。

少なくても加地が余裕で上という事は絶対ない。
加地はアシストなんかほとんどしてないんじゃないか？

加地も代表にいた頃は「全然勝負しない」とか「クロスがクソ」なんて
散々言われてたもんな。

そんなとこも駒野と似てるね。

>>732
だから代表ではね

ていれてんだろ。ちゃんとみろカス

散々、代表で使って使えないんだからいらねーんだよ。駒野なんて
顔見るだけいらつくわ
へなぎと一緒でＪでいくら活躍しようが制裁しとけばいい

むしろ今のJちゃんと見てれば加地なんてまちがっても推せないと思う・・・

岡田が怪我しなければ今野をサイドバックで使おうとしてたくらい
Ｊのサイドバックは糞だらけだろ
ワールドクラスは長友だけ

内田はおそらくシャルケでほとんど出場できない

>>734
ちゃんと見てれば加地は間違いなく推せるよ(笑)

まず守備は一対一はほぼ負けない。
攻撃もガンバにいるだけあって繋ぐ技術はある。
クロスも質はイイ。(アシストは無いが)
突破もできてる。

普通に見てもJリーグではトップクラスのサイドバックだよ。
これに対抗できるのは駒野くらいだろうな。

この二人はJリーグなら実力は抜けてるよ。

森がいるじゃん
仕掛けで森に勝てるサイドバックはいないと思う
ミドルもいいのを蹴る

>>737
森も悪くないけどねぇ。
確かに仕掛けはトップクラスだがメンタルがね…。

ありゃ大久保とか目じゃ無いくらい危険だろ。
代表の試合でカードを沢山貰うヤツって使いにくいよね。

長友はボール持った時の視野が狭すぎるんだよな。

それは違う
ああいう舞台では力を発揮しやすい
というのも代表なんて敵対クラブ選手の寄せ集めだから仲が良くなる方が稀だ
しかし
負けたくないとか感情的になりやすいタイプはこんな状況下でも頑張っちゃうんだ
自国好き好きU・S・A！U・S・A！な国とか例外な国もあるにはある
だが基本的に代表チームの面々は冷めてる傾向にある
だからどのチームもパフォーマンスをフルに発揮出来ないまま終わるケースがほとんど

>>739
あいつはシュートがうまくなれば少しは使えるとおもうわ

森と大久保じゃレベルが違いすぎる。
下手すると、勝ち点没収まであり得るのが森。

>>735
サイドバックを少し下がりメからの2列目フォローとクロスで考えると

阿部と中田コは非常に使えるんだけどな
守備も穴があくことがないし

阿部以外でも長谷部を右に回せるし
ボランチなら本宅、米本なんかの本職つかえばいいし

右サイドの方は割りと飽和してる

問題は左の方

そもそもSBに何を求めるか自体多くの奴が間違ってるだろ。
仕掛けとかセンタリングの精度なんて優先順位低いわ。
まずは、相手のサイドの選手に１対１に負けないこと。
そして、もう一方のサイドの選手が上がった時に中に絞って対応できること。
さらに、ハーフの選手を手助けするため上下動する運動量があること。
これが今のところ代表レベルでできるのは、長友、加地、駒野（、内田）ぐらい。
あとは、CBできるような選手を置くか（今野、阿部、森重、槙野等）。
大体WCでサイドバックが仕掛けてセンタリングなんて得点の匂い全くしなかっただろ。
まあ長友に関してはオフェンス面でより頼もしくなって欲しいし、なれるとも思うけどね。
内田は逆にDF面の強化。

まあ、ＳＢの攻撃のタスク期待するならＭＦの選手置けばいいだけだな。
ジーコの時のサントスとかさ。

サントスも内田もかなり叩かれてたからな。
きっとブラジル大会へ向けても攻撃的で守備が不安視されるSBは叩かれ続けるんだろうな。

ＳＢはディフェンダーなんだからあたりまえじゃん
守備負担の軽いＳＢはすでにそれはサイドハーフかウイングだし

日本代表のSBで攻守共にバランスよく活躍できたのは相馬だけだな

でもサントスは攻撃力はぐんを抜いて歴代一位だからな
あれなら守備ある程度アレでも納得出来る
当時の動画見るとやっぱ凄いよ
あんなのもう出てこない・・・ってかブラジル人だけどｗｗｗ

ブラジルなんかは、ＳＢは最初から攻撃ありきだけどね。
マイコンは両方高いレベルだから最高のサイドバックと呼ばれるけど。
バストスの方は守備より攻撃、守備の基本はファウルって感じだし。
守備は完璧でも攻撃は・・・ってサイドバックって、不思議なほど評価されないよね。

長友のディフェンスはスゲー頼もしいよ。
でも、長友が目立ってる時って主演・演出：長友な長友劇場って感じで、
自分でピンチ作って自分で守るみたいな事が多い気がすんだよな。w
イタリアで鍛えられてそういうのが減るの期待してる。
他に変わる人材もいないしな。

ゲームの組み立て、クロスの質では名古屋の阿部はいいな。
だだディフェンス面での不安はある。

>>737-738
世界のスター選手相手に喧嘩ふっかける森。
ちょっと見てみたいわｗｗ

>>753
ふっかけるだけならいいが報復行為とかマジでやりかねんからな・・・正直チンピラと変わらんよあいつ
スポーツマンではない それなりに実力あるのは認めるけど

そりゃ　森＞大久保だわ

内田の成長に期待
森もなかなかいい選手だよ

小野祐二の試合楽しみだな　鞠の試合なのにわくわくしてみれる

ドリブルで走りこまれたら釣男なんていちころだよ

長友は攻撃力とか言うけどいままでの日本のＳＢの選手の中ではナンバー1だろ

SBは基本的にDFだからなー
攻撃力なんていらねーよ。

SB引き籠らせて毎度ラッキーFKで勝てればいいけどね

>>759
SBにも攻撃力は必要だろ。
サイドバックが相手を押し込めれば逆に守備の負担は減るんだから。

マイコンなんかはそんな感じでずーっと相手を押し込んでる。
もはやポジションはサイドハーフみたいだもんな。

今大会の長友見て攻撃力がどうとかいえないだろ
普段は１３ｋｍ走る長友が今大会では１０ｋｍそこそこしか走ってない
専守防衛を指示されてたと思う
チームとしての守備力が高くある程度攻撃参加が許されるチームでやって初めて
長友の攻撃力があるのか無いのか評価できると思う

ボランチ2枚・CB2枚じゃ駄目だったので阿部置いてみた戦術だからね

サイドバックの超人願望はやめた方が良い。
特定のポジションの選手が何でも超人のようにこなす事を基準とする
ようなチームは破綻するし、長続きしない。

>>762
相手が2トップなら、その考え方になるね。
今の流行は1トップウィング型だからねぇ。
SBの上がりは慎重でなければならない

むしろ、マイコン（ブラジル）が特殊。

SBの仕事は守備とビルドアップまでで充分でしょ
誰もがマイコンやラモスのようになる必要はない

とにかく守るだけのSBって今回の日本代表以外じゃ
存在意義があんま無い。

世界の主流は全員攻撃＆全員守備。
そのためにはSBに限らず全てのポジション(GKも含めて)攻撃力は必要でしょ。

そうでもないよ
今はサイドにエースがいる時代だからそっち側のSBは守備的にして戦う監督多いよ
片側だけあげるのが普通

W杯前も長友は攻撃のサポートはほとんどしてなかったような
1回ゴール決めた時のイメージしか残ってない

サイドは専守防衛でいいだろ
頭悪いな
日本は弱小なんだから守備の強いサイドでそろえるべき

内田を使い続けた結果、ＷＣ前の失点の大半はカウンターだったというデータもあるんだし
岡田はそれに気付いて今野右ＳＢだった

日本みたいな弱小はそれでいい
ブラジルスペインクラスでようやく相手を押し込めるとかを考えていい

運がよくないと勝てないサッカーを希望する人多数ｗ

>>772
運がよくなくても勝てるサッカーなんかあるのか？

>>771
君みたいな考えじゃいつまで経っても日本は強くならないだろうな。
あんなサッカーを日本のサッカーにするようなら日本は終わりだ。

攻めなくていいならCB４枚でいいな

クロアチアもメンバー変わったな
スルナとモドリッチくらいか２００６にいたのわ

攻撃的にパスをつなげるならサイドバックの攻撃参加はかなり重要だな
たんなる縦に行くだけの選手じゃなくて、ある程度器用さもあればかなり多彩な攻撃ができる

本宅押し＝しみサポ

俺はやっぱりSBが両方上がるのはやめてほしいわ。
片方がオーバーラップしてもう片方が内側へ絞ってCBと守備ってのがなんだかんだ言ってセオリーでしょ。

>>771
あれは内田が上がった時に逆サイドまで上がってボランチとCBではスペースを埋めきれなかったことが原因だろう。
そういう意味では確かに内田の責任もあるが、攻撃参加を否定するほどのことではないと思う。
前線の数的有利を作るという意味ではオーバーラップはどこまでも有効。問題は規律も無く適当に個人に任せていたという点じゃないかな?
WCでは長友をほぼ守備専門にすることでこの点を解消していたが、今後は両サイドで確認して効果的なオーバーラップをしてほしい。

ブラジルのSBなんて特殊だってのにそれ基準にしちゃう奴がたまにいるよな

>>780
ブラジルはＳＢが高く売れるのを分かってて
才能ある奴を優先的にＳＢで育ててるからな
日本みたいに余り物使ってるのとは全く違うのにね

>>774
順序が違うだろ
前線にタレント揃えてから言え

２０１０南アのコンセプトって
ＣＢだけでは跳ね返す「だけ」しかできなきなくて
マイボールで攻撃につなげることができないから
アンカーとサイドバックがセカンドボールの競り合いや
セカンドボールをとられた時の寄せを早くするために動くって感じだったイメージ

ワールドカップの日本代表は実質7バック
いや9バックか？

長友と川島の確変があったから普段駄目なツリオも中澤も自信がついたんじゃない？
いつかのガーナ戦でその2バックが崩壊したときあったじゃん？

あのとき中釣コンビは完全終了したとか言われてたぞ

釣男・ﾎﾞﾝﾊﾞｰは基本的に変わっていない
阿部ちゃんのアンカーマンが上手く嵌っただけ

長友はクロスとミドルが上手くなれば使えるよ

長友はドリブルとパスが上手くなれば使えるよ

CB引きこもって裏取られないようにしたから効いた
前に出たら裏とられて後ろ向きにボール追いかけてオウンゴール
大会直前にそれが続いたので引きこもり戦法に徹することになりそれが功を奏した

>>784
ガーナは相手が悪かった。ギャンという縦への早さと強さのあるスーパーな
選手に中沢が裏を取られた。あまりにも無様にやられたが今考えてみると
仕方ない、他国のディフェンダーでもやられまくってたから。
カメルーンはエトーを中央でなくサイドで起用してきたから結果的に
長友が見ることになり助かった。後半中央にしたが日本が引いたから裏を
取られなかった。
他の試合はそんなに縦に速い選手とマッチアップしてない。

普通にギャンがすごかっただけ　後ろからガチムチDFにどつかれても
倒れないんじゃ中沢じゃ仕方ない　つうかガーナ戦に限らずSBガン攻めで
後ろ手薄でカウンターなんて何回もやられ続けてたたかれまくってただろ
それでやっと本番前に引きこもりにした　当然SBも守備重視になるから内田が外されたしな

9月4日パラグアイ戦
国立？

9月7日グアテマラ戦
長居？

10月9日アルゼンチン戦？
日本開催

10月12日韓国戦
ソウル

11月7日〜29日
広州アジア大会(U-21)

日本がスペインとやっててもあの守りは通用してたかもね。

しかしあそこまで徹底して守り通したのは日本とNZくらいだったな
DEN戦以外は小恥ずかしい気持ちになったのは否めない

ギャンが凄かったというより、トゥーリオが上がった時に
遅い中沢の背後のスペース突くという戦術で狙われただけ。
攻撃の起点はゴールキーパーからという基本戦術を相手に完璧に機能させられた。
あの頃はゴールキーパからのフィードを遅らせるという事も全く無かったし、
そもそもロングキックに対して中沢が競って、トゥーリオがカバーという約束事すら守られていなかった。
岡田はセンターバックが点で守るみたいな事を平気でやらせてたな。

>>717
小野はいままだの日本にいた典型的すばしっこいだけのFW
宇佐美もフィジカルがカスい

それに今こいつら選ばなくても選ぶべき奴らは他に沢山いる

以上です

プロDF前ではやはりまだ素人

４年後はベンチくらいには入ってほしいけどなー

やはりマリノスの小野はまだまだ体がひ弱だな

まあ、あの年齢でガチムチだったら年齢詐称疑った方がいいだろう。

加茂　　　　４−２−２−２　（日本人に向かないブラジル式）

トルシエ　　３−４−１−２　（当時、欧州で主流のスタイル）

ジーコ　　　４−２−２−２、３−４−１−２　（中田英・小野・中村俊入り乱れてグダグダの統制無し状態）

オシム　　　３−３−３−１、３−３−２−２、３−４−３、
　　　　　　　４−２−３−１、４−４−２、・・・etc.　　（いろいろ試しているうちにジジイの命が尽きる）

岡田　　　　３−４−１−２　（岡田の定番。この当時ではすでに時代遅れの司令塔タイプ）
　　　　　　　４−２−３−１　（Ｗ杯前。欧州流行のスタイルを真似るも、岡田自身の戦術理解がないため、実際は４−６−０）
　　　　　　　４−１−４−１　（Ｗ杯）　　　

岡田がいかにダメなのかの例。

欧米の監督のように、ポジションを守らせることをせず、「自由なサッカー」をさせてしまう。
だから、岡田定番の（しかし時代遅れの）3-4-1-2から4-2-3-1のシステムに切り替えても
「流行だから」で採用しただけで、そのシステムを理解していないから選手に適切な指示を
出せず、すぐにグダグダになってしまう。

下記は、その典型を示す2009年代表戦・対オーストラリア戦のポジション図。
中に入りたがるクセのある俊輔に明確なポジション遵守の指示を与えなかったので
4-6-0になってしまった。
中に入りたがる俊輔にも問題があるが、その中村もセルティックやエスパニョールでは
監督のポジション遵守の指示があったので、俊輔もおおむねサイドハーフの位置を守った。
つまり、監督の資質の問題。

　　　　　　　玉田　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　松井　　　田中　　　俊輔　　　　　　　　　松井　　　田中　　　玉田　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俊輔　
　　　遠藤　　　　長谷部　　　　　→　　　　　　遠藤　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長谷部
長友　　中澤　闘莉王　内田　　　　　　長友　　中澤　闘莉王　内田
　　　　　　　都築　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都築　

>>801
ポジション厳守で、ポジションチェンジして良いのは一部の
攻撃の選手だけというのは、ブラジル風でしょう。
ポジションチェンジによって出来たスペースを、半自動的に、
近傍の選手が埋めるのはどちらかというと欧州風では？

トルシエの頃とか、実況泣かせなぐらいポジションが変わる事があった。

　　　
　　　　　　　平井

　　　　　　　本田
　　　　香川　　　　　憲剛

　長友　　細貝　　長谷部　　内田

　　　　　釣男　　　槙野
　　　　　　　　

　　　　　　　　川島

ファールにはな、倒れた方が良いファールと
踏ん張った方が良いファールが有る
昔のＪは大げさに倒れる選手が良しとされていた
しかし今は変わってきた、倒れない方が有利と見るや
踏ん張って、そのまま攻撃を続ける良い姿勢が出てきたと思う

Jリーガーはコロコロ倒れ過ぎ。
ついでに倒れ方も下手。
あれは見てて腹が立つ。

あんなんなら中田みたいにもっと踏ん張れと言いたいね。

(*´Д`*) 　おなかの調子が悪いと、踏ん張った瞬間に具が出ちゃう

>>802
茸さんの場合はSHなのにサイドバックにまで下がりますからね。
あそこまで流動的(自分勝手)なのは欧州にも無いでしょう。
それに欧州も目まぐるしくポジションチェンジしてるように見せて基本的な役割は順守していると思うのですが…。

>>804
激しく同意です。

>>804
なぜ倒れるかというと、技術不足だから・・・
トラップミスで、相手にボールが渡りそうな時、一応倒れてみて
笛が鳴ればラッキーみたいな感覚。
そういう考えである限り、そういう場面で笛が鳴る限り、Jは発展しない。

>>807
ポジションチェンジって、流れの中での一時的なチェンジを
イメージして書きました。

監督の期待するフォーメーションじゃないところに居続けるという
意味ではなくて。

ポジションチェンジとポジション放棄は違うからな。

西村審判曰く、

「日本の選手たちは、フィジカルコンタクトがあるとすぐに倒れる。でも、接触があって倒れたら、
ルール上、ファウルはファウルなので、レフェリーとしては笛を吹かなければいけないんですよ。
それに対して、W杯では選手たちがぶつかられても、体が強いから踏ん張ることができる。
だから笛を吹く必要はない。正直、そういう面では、W杯の方が判定するのが楽でした」　　　　なんだそうだ。

http://number.bunshun.jp/articles/-/41465?page=2

プレミアでもガンガン倒れるけど、ファールは取っていない。

その差は？

>>812
あなたの見る目がおかしいんじゃないの？ｗ

プレミアはそれが特徴のリーグでしょ。でも怪我多いから少し吹くようにしようって流れのはず

笛の基準はプレミアから見たらJなんてフットサルにしか見えないだろうな

今、Ｊで笛を吹いてるスチュアート主審がプレミアで笛を吹いたらどうな感じになるのか観て見たいｗ

そりゃそうだ
スチュアートが独自の視点で（プレミア視点で）　Jリーグで笛吹いたら、速攻で帰ってくれって
言われるのがオチだもん

とっとと監督決めちゃってほしいね

マラドーナでいいやん

マラJAPAN

ヘンテコなの連れてくるなら、じっくり決めればいい
焦る時期でもないし

じっくり時間かけてヘンテコなの連れて来そうで困る
さっさとヘンテコなの連れてきた方が解任できる

４〜８年からで契約考えてるらしいけど駄目なら解任したらいいんだし最初っから長期契約前提で考えるのは甘い気もする
２年ごとに評価して続投か解任か決めた方がいいのでは？年棒も前払いは絶対するな

○○○JAPANって名前にすると無駄にカッコイイやつでお願い

原ＪＡＰＡＮ

ドメネクＪＡＰＡＮ

シュバインシュタイガーJAPAN

>>822
結婚より離婚の方が労力使うように解任って簡単じゃない
採用するよりよほど大変
絶対協会内部で意見分かれるだろうし、誰がどのタイミングで最終決定するんだよ

ペケＪＡＰＡＮはなんとなく×なイメージ

サッキＪＡＰＡＮ

マラドーナは入国できないだろ

【サッカー】2014ブラジルW杯アジア予選の日程決定、日本の初戦は来年9月！異例の予選前倒しの裏に西アジア諸国の思惑も。日本には不利か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280661934/

Jの外国人枠拡大って出来ないの？
本田みたいないい選手が海外でボールもらえないで苦労してるの見てると悲しくなるわ。
Jで十分質の高いサッカーが出来るように、早めに外国人枠拡大してくれよ。
アジア人枠なんて意味の無いもの無くして外国人枠５。これなら出来るだろ。
ACLとか外国人枠制限あるならその時だけ、日本人先発増やせばいい。
どうせ出れるチームなんて少ないんだし、そもそもACLにどれほどの価値があるのかも分からん。

頼むよ。
J人気復活の起爆剤にもなるだろう。
なんか出来ない理由ってあるのか？
FIFAのいう6+5を先取りするだけだ。

次の監督は誰であれ若手中心のチームにしてほしい
今回のドイツみたいに平均年齢20代半ばになるくらいの
槙野、乾、香川、家長、楠神、柏木、宇佐美、大迫らへんが代表で活躍してほしいな
すでに定着した長友、内田、本田、森本、岡崎も若いし面白くなりそう

若手中心のチームっても少しずつ篩にかけて、定着させていくしかない
今は４年後の面子はまったくわからないよ
最終的にはベテラン・中堅・若手のバランス取れたチームがいい

残ってそうなのは長谷部、本田、内田、香川、森本、長友くらい。
本田みたいにW杯の9か月前に彗星のごとく現れてチームを引っ張る選手も出てくる可能性はある。

>>836
それだけの人数が順調にキャリアアップしながら居残れば上々だろ。
川島も残るだろうし。

現状、一番危なっかしいのは、やっぱ内田かねえ。
後は、よく言われるＣＢか。

【サッカー/Ｊリーグ】ロシアの日本代表・本田圭佑が映画「トイ・ストーリー3」CMに出演
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280697687/

【サッカー】ロシアの日本代表・本田圭佑が映画「トイ・ストーリー3」CMに出演
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280697687/

>>833
とりあえず外国人枠を増やすってのはアリだと思うが、どういう理由かがちょっと良くわからなかった。
「本田が試合に出れないのはかわいそう→日本が外国化すればレベルが高くなって本田も帰ってこれるよ!」って感じ?
そうだとしたら何か微妙だけど…。

俺が思う外国人枠拡大のメリットは、
・日本にいながら高いレベルの試合が体感できる
・ポジション争いが激しくなり長期的には大幅なレベルアップ。
デメリットは
・重要なポジが外国人に埋められて日本人の出場機会が減る(特にFWとトップ下)。
・それを避けるために特定のポジに偏りが生じる可能性大。

長期的には競争が激しくなるんだからレベルアップすることは間違いないが、デメリットの恐怖はぬぐいきれないよな。
まぁその中であえて外国人と競争して勝ったFWは世界基準の可能性大だけど、
全体としてみたらいびつになる可能性は否定できないね。

　【サッカー】槙野が直訴「俊さん、代表を辞めないで下さいよ」　俊輔は笑って受け流す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280725785/

【サッカー】日本代表監督候補、3人に絞り込む　いずれも外国人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280743984/

ポルトガルのfootball financeに面白い記事があったので抜粋してみた。

南アフリカWC出場32カ国の選手の価値
(単位：ユーロ)
グループA　　　　　　グループ B　　　　　　　　　グループ C　　　　　　　　グループ D
南アフリカ 35M　　 アルゼンチン　390M　　　 イングランド　 440M　　 ドイツ 　　　　　 305M
メキシコ 　 95M　　 ナイジェリア 　115M　　　 アメリカ 　 　　　55M　　 オーストラリア 　 40M
ウルグアイ145M　　韓国　　　　　　 50M　　 　アルジェリア　　55M　　 セルビア 　 　 　185M
フランス 　450M　　ギリシャ 　　　 100M　　 　スロヴェニア　　45M　　 ガーナ 　　　　　115M
合計 　　　725M　　合計 　　　　　 655M　　 　 合計 　　　　　595M　　合計　　　　　　　 645M

グループ E　　　　　　　グループ F　　　　　　　　グループ G　　　　　　　　　　グループ H
オランダ 　　280M　　 イタリア 　　　　 400M　　ブラジル 　　　　　515M　　　 スペイン 　　 565M
デンマーク 　 85M　　 パラグアイ 　 　　90M　　北朝鮮 　　　　　　 15M　　　 スイス 　 　　 115M
日本 　　　 　 70M　　 ニュージーランド 15M　　コートジボアール 180M　　　 ホンジュラス　45M
カメルーン 　140M　　 スロヴァキア 　　70M　　ポルトガル 　　　　340M　 　 チリ 　　　　　　85M
合計　　　　 575M　　 合計 　　　　　　 575M　　合計 　　　 　　　 1050M　 　 合計 　　　 　 810M

元記事URL
ttp://www.futebolfinance.com/o-valor-das-seleccoes-no-mundial-fifa-2010

>>843
アメリカとOG低いなー

ドイツ・オランダが意外と低いね。
そしてフランス無駄に高すぎ。

イタリアも無駄に高いな。あとアルゼンチンはもっと高いでしょ。
それから日本もうちょっと低いとおもうんだけど俺だけ？

>>846
今の選手の年棒での計算だと、ピークに近い年齢層が高めで、
若手は低め（ただしブラジルは除く）って事になりそうなので、
今回年寄りが多いと言われたチームは高めになるのかも？

>>846
調べるの面倒だけどこういうサイトもあるし興味あったらみてみるといいよ。
ドイツ語のサイトだけどすごく詳しく移籍情報かいてあるから。
ttp://www.transfermarkt.de/en/statistiken/marktwerte/basics.html

【サッカー】日本代表監督候補、3人に絞り込む　いずれも外国人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280743984/

水野完全終了のお知らせ

【サッカー】柏・水野晃樹選手、全治約6ヶ月間　千葉戦で負傷　右ひざ前十字じん帯損傷
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280904039/

ベニやんとかいうニワカのカス完全にいなくなったな。よかったよかった。

あいつは確かにニワカだったｗ
知ったかで間違った知識を誇らしげに書いてたｗ
俊輔マンセーレスもキモかったｗ

>>800

> トルシエ　　３−４−１−２　（当時、欧州で主流のスタイル）

イタリアで何チームか3412あったが主流ではなかったよw
EURO2000で欧州のチームは4−2−3−1が多数になっていた

敵が２トップの場合、こちらが相性の良いDFラインは何枚？
敵が１トップの場合、こちらが相性の良いDFラインは何枚？
敵が３トップの場合、こちらが相性の良いDFラインは何枚？

>>854
つまり基本とするのが4枚だろうが、3枚だろうが相手次第で、
対応するのが普通という事ね。

ピッチの幅は４で守るのに最も適している。
４の中に３で守るエッセンスも当然入っている訳で、
先ず４で守ってそこから３にするのがセオリーとして当然。

サッカー日本代表おめでとう＆?ごめんなさいSP 〜南アフリ?カ大会を振り返ろう〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv23064419


本田△が電話出演ってほんとかよ

観終わったけど、正直TVのサッカー番組より面白いと思うんだよね。

本田じゃなくライターの木崎ってひとだったなｗ

攻撃は本田+プラチナ世代
守備は釣男・川島+北京世代（と米本）

これでいけるんじゃないかな。

プラチナ世代って何だよｗ
なんか日本のユース出身者って伸びしろ少ないイメージあるなあ

>>854
敵のFW＋１＝ＤＦの数
1枚余るのが守備的には良い

>>854
相手が何トップであろうと、４DF＋２ボランチで守るような
守備をしている。

ユース出身者で一番大成したといえるのって
今回の阿部駒野…辺りなのか
もしかして

稲本だろ

稲本って代表のスタメンのイメージ無いんだが・・・
阿部も・・・

阿部なんて、W杯最終予選オージー戦でボコボコにやられたイメージしかない。

あぁ稲本がいたな。
それにしても微妙だねぇ

稲本は日本開催の２００２予選突破のヒーローじゃんね

どこに張ったらいいわかんねえからとりあえずここで
スレ違いだったらスマソ
FIFA.comの日本代表に関する記事が出てた。

Le Japon sur les bons rails
http://fr.fifa.com/worldfootball/ranking/news/newsid=1281547.html

フランス人にしては随分褒めてくれたものだ
新しい監督は8月15日までには決めるみたいだけど
アジアカップまであと5ヶ月しかないんだから早くしろよな

協会が9.4のパラグアイ戦に海外組招集とかアホなこと言ってるんだけど
この時期の代表は新人試す時期
会長が「ワールドカップ応援してくれてありがとうの気持ちのため」とか言ってるし

クラブのレギュラーってそんなに楽に取れるもんじゃないんだけど
体調崩して、レギュラー逃したら、協会が保証するのかな？

>>870
興行的観点が先走っちゃってるのかな。俺も新人を呼んでほしいな。
国内組の前代表&ベテランを半分、若手半分くらいでさ。
そうすればそこそこ良い試合するだろうし、経験も積ませられる。

興行最優先ならもうカズとかゴンとか出すのが一番だろ。
もしくはＰＫ戦までやって川口出すとか。

監督の問題といいとことんアホな協会だ。

あの協会トップの発言は完全に日本の事しか考えてない内向きな発言に見える
他国はもうワールドカップなんて終わってるのに日本ではまだ続いてる事にしてるしな
新人試せってのが普通だろ

日本Ｖｓメッシ！アルゼンチン戦が内定
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/100806/scc1008060504001-n1.htm

１０月１２日にソウルで日韓戦 サッカー日本代表
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20100806-00000051-kyodo_sp-spo.html

海外の選手をむやみに呼ぶのには反対だけど
新監督の１回目は例外と考えていいと思うよ

ただ欧州リーグでポジション争いしてるようなのはこの時期呼ばない方がいいね

その辺の事情もくんでくれるとしてもトルシエがベストなんだよね

パラグアイ戦は新監督関係ないんだし本田以外の海外組みは呼ばんでええと思うわ
本田は代表戦でストレス発散して帰った方がよさそうだ

アジアカップなめてたら痛い目見るよ。
韓国、中国、北朝鮮、オーストラリア、サウジ、イラク、イラン、ウズベキスタンにもうぼろ勝ちできる時代じゃないんだよ。
前みたいにコンフェデ逃して予選のせいで国際Aマッチ消費とかなったら全然強化にならない。
もう半年しかないんだし当然海外組込みで親善試合から強化していくほうがいい。

新生日本代表

■GK
楢崎　正剛（名古屋グランパス）
川島　永嗣（リエーセ）
西川　周作（サンフレッチェ広島）

■DF
中澤　佑二（横浜F・マリノス）
田中 マルクス 闘莉王（名古屋グランパス）
岩政　大樹（鹿島アントラーズ）
槙野　智章（サンフレッチェ広島）
今野　泰幸（FC東京）
駒野　友一（ジュビロ磐田）
長友　佑都（チェゼーナ）
内田　篤人（シャルケ）

■MF
阿部　勇樹（浦和レッズ）
本田　拓也（清水エスパルス）
小笠原　満男（鹿島アントラーズ）
遠藤　保仁（ガンバ大阪）
長谷部　誠（ヴォルフスブルグ）
金崎　夢生（名古屋グランパス）
香川　真司（ドルトムント）
家長　昭博（セレッソ大阪）
松井　大輔（グルノーブル）
本田　圭佑（CSKAモスクワ）

■FW
前田　遼一（ジュビロ磐田）
岡崎　慎司（清水エスパルス）
森本　貴幸（カターニャ）
大久保　嘉人（ヴィッセル神戸）

小笠原なんかいらんだろ。何のために呼ぶんだ。
中澤もいらん。４年後何歳だと思ってんだ。

>>880
中澤、遠藤、小笠原が何で入ってんだよ
駒野、今野、松井、阿部、前田、大久保
も4年後はいないから使うだけ無駄

　　　　　　前田
　　　　　　　
　本田　　香川　　松井
　　　
　　　遠藤　　長谷部
　　　　　　　　　　　
ＤＦ　　ＤＦ　　ＤＦ　　ＤＦ


前田、１トップできんとは言わせないぞ。

>>883
なんだこの素人丸出しのフォメは

さあ玄人のID:0xq981YK0さんがフォーメーションをご披露してくれますよ皆さん

>>882
>駒野、今野、松井、阿部、前田、大久保
半分は残るだろう
その時々の実力を反映しないで代表作ってもうまくはいかんよ
きちんと自力で追い越していかないとな

>>886
駒野、今野、松井、阿部、前田、大久保
て実力あるか　岡ちゃんも守備と複数ポジションできる
てことで選んだだけだろ

[新生日本代表26名]
GK
川島永嗣（リールセ：BEL）
楢崎正剛（名古屋グランパス）
権田修一（FC東京）
DF
長友佑都（チェゼーナ:ITA）
内田篤人（シャルケ:GER）
今野泰幸（FC東京）
槙野智章（サンフレッチェ広島）
中澤佑二（横浜F・マリノス）
田中マルクス闘莉王（名古屋グランパス）
岩政大樹（鹿島アントラーズ）
MF
長谷部誠（ヴォルフスブルク:GER）
本田圭佑（CSKAモスクワ:RUS）
松井大輔（グルノーブル:FRA）→移籍
香川真司（ドルトムント:GER）
阿部勇樹（浦和レッズ）
中村憲剛（川崎フロンターレ）
遠藤保仁（ガンバ大阪）
柏木陽介（浦和レッズ）
本田拓也（清水エスパルス）
家長昭博（セレッソ大阪）
FW
森本貴幸（カターニア:ITA）
岡崎慎司（清水エスパルス）
矢野貴章（アルビレックス新潟）
大久保嘉人（ヴィッセル神戸）
平井将生（ガンバ大阪）
宇佐美貴史（ガンバ大阪）

　
　　　　　　　　　　　　渡辺
　　　　　　　　　　（マレモート）

　　極上の寿司　　　　　　△　　　　　　　　松井



　　　　　　　　長谷部　　　　　ガチャ

　デラックス　　　　　　　　　　　　　　　　 Atsuto
　　　　　　　　吉田　　　　　　　釣男　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　Eiji

遠藤はもう飽き飽きだな
またアジアカップ負けるぞ

FWはとりあえず全員若いのに

前回のFWは余程覚醒しない限り本戦では使えないってことが分かってるはず
アジア予選で覚醒したように見えても岡崎止まり
古いのは大久保をMF登録するくらいでいい
若いのは代表歴つけば移籍にもプラスになる

U-19以上なら今は若すぎても4年後にはみんな20超えてる

>>882
スタート時のメンバーなんか４年後はほとんどいないだろう
オシムの時もそうだった
今から４年後のこと言っても仕方ない

ん？俊さんは？

ＮＨＫに対する問い合わせの定型文

オリンピックから不人気で除外された競技の学生野球(甲子園)を1日中、中継するのですか？
オリンピックから不人気で除外された競技の海外の試合(ＭＬＢ)の中継に年間30億円もの放映権料を払うのですか？
オリンピックから不人気で除外された競技の国内プロの試合を毎日中継するのですか？
https://cgi2.nhk.or.jp/css/form/web/mail_program/query.cgi

【高野連役員】

■最高顧問
箱島信一（元朝日新聞社社長、朝日新聞社特別顧問）
朝比奈豊（毎日新聞社社長）　秋山耿太郎（朝日新聞社社長）
■顧問
鬼頭鎭三（元朝日新聞記者）
■副会長
新妻義輔（元朝日新聞記者）
��山武久（毎日新聞大阪本社・総合事業局特別嘱託）
■理事・評議員会選任
吉井秀一（毎日新聞大阪開発�椛纒\取締役社長）
浜村康弘（朝日新聞高校野球総合センター長)　速水徹（朝日新聞記者）　石井晃（元朝日新聞社論説委員）
http://www.jhbf.or.jp/summary/officer/

>>887
今野、松井、阿部、前田

が実力ないとはとことん見る目のない奴だ

新生日本代表

■GK
楢崎　正剛
川島　永嗣
西川　周作

■DF
吉田　マヤ
田中 マルクス 闘莉王
岩政　大樹
槙野　智章
中田　浩二
阿部　勇樹
長友　佑都
内田　篤人

■MF
本田　拓也
小笠原　満男
遠藤　保仁
長谷部　誠
金崎　夢生
香川　真司
乾　貴士
松井　大輔

■FW
前田　遼一
岡崎　慎司
森本　貴幸
本田　圭佑

これが現時点のベストオブベスト
サイドバック控えは阿部と蛸で守備とキックの精度優先で
それとユーティリティもかねて

いまだ岡崎選ぶしみサポがうざいなｗ

>>897
俺も岡崎はあまりたいしたことないと思うが、雑魚専とはいえ結果を残してるんだよね。
飛び出しタイプとしてこいつ以上に結果出してるやつも今の所いないし、
しばらく使うのは十分アリだと思うんだが。

>>896は中澤を外して比較的若い選手を入れようとしているのは○。
ただ遠藤と小笠原はどちらか一人で良い。ベテランを入れすぎ。
実力が無いとしても柏木などを今試しておかないといつ試す?
本田も登録はMFだろう。役割としてはシャドーだろうが。
FWに若手が一人もいないことも指摘しておく。
平井なんかはある程度結果を残してるんだから入れるべき。

【サッカー/ベルギー】リールス・GK川島永嗣、ホーム開幕戦で先発フル出場も4失点…チームは開幕から2連敗[08/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281141824/

平井の全9ゴール

1　鹿島
2　清水
3　名古
4　川崎
5　桜大
6　広島
7　新潟
8　脚大　―
9　浦和
10 横浜
11 東京
12 山形
13 磐田　○○
14 神戸　○
15 大宮　○○
16 仙台　○
17 湘南　○○
18 京都　○

4失点はいただけないな

日本はw杯の舞台で欧州中堅ならある程度勝ち点（1 or 3）を計算できると
思っても差し障りないな。

98年
　対クロアチア　0-1　勝ち点0

02年
　対ベルギー　2-2　勝ち点1
　対ロシア　1-0　勝ち点3
　対トルコ　0-1　（決勝T）
　※トルコは大会3位

06年
　対クロアチア　0-0　勝ち点1

10年
　対オランダ　0-1　勝ち点0
　※オランダは大会準優勝、しかも欧州強豪
　対デンマーク　3-1　勝ち点3


ブラジル大会は、イングランド＋欧州中堅＋アフリカor北中米カであれば
決勝T行きが再度期待できそう。南米が絡むと厳しくなる。

>>902

今どき、欧州中堅がどうとか意味無し。
わざわざ過去情報まとめてるのが笑えるw

てかオランダは欧州中堅なの？

「対トルコ　0-1」
の情報引っ張り出してきて、「南米が絡むと厳しくなる」って意味不明
パラグアイ０―０日本（ＰＫ５―３）より結果悪いじゃん。

902は馬鹿なの？死ぬの？

>>903
オランダはちゃんと欧州強豪って書いてるじゃねーか。

バカなイチャモン付けるな。
カス。