オシムジャパン総合スレッド　その171

零、オシムジャパンについて語るスレです。
　　トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。 俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
　　布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
　　仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3ﾊﾞｯｸ、4ﾊﾞｯｸ等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

前スレ
オシムジャパン総合スレッドpart137
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1176814502/

骨折直ったら即柳沢を呼べ

治らなくても呼べよ

治ったころにはアジア杯惨敗の責任でオシムが解任されてそう

あんなカスFW誰でも呼ばんて

■オシムの新しい井戸にテレビ局が悲鳴　知名度低い選手の招集で代表「不人気」に拍車が

　日本サッカー協会は１５日、千葉県内で行われる日本代表トレーニングキャンプ（１６〜１８日）
の参加メンバー２６人を発表した。 ＧＫ西部（清水）ら６人を初選出し、Ｕ−２０世代からも３人を
招集した。代表チームの 世代交代の第一歩になりそうだ。 北京五輪を目指すＵ−２２代表がシリア
遠征中ということもあり、 今回の合宿メンバーには多くの関係者が注目していた。 そんななか、
すでに２月の日本代表合宿に参加していたＧＫ林（流経大）に続き、内田（鹿島）と柏木（広島）を選んだ。
「今回のトレーニングキャンプではこれまで常に(日本代表に）呼ばれてきた代表チームの中心グループに、
実際に呼んで間じかで見てみたい興味のある選手を加えた」 と、い世代の融合に重点を置いた形だ。
ただし、知名度という点に関しては、さらに低くなったのは否めない。「顔と名前が一致しない」という関係者も。
その一方で「Ｊリーグでレギュラーを取って活躍すれば呼んでもらえる」と話すクラブ関係者もいる。
「名より実」をとるオシム監督は７月のアジア杯までにまだまだ試行錯誤を繰り返しそうだが、
「不人気」に拍車がかかる恐れもあり、テレビ局関係者からは悲鳴も聞こえてきそうだ。
http://www.imgup.org/iup367906.jpg
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176793748/

■ワールドカップドイツ大会の終幕とともに、相次いで数多くのサッカー雑誌・スポーツ雑誌が休刊しました。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/528513/
■サッカーファン人口は前年比12.％減
http://www.nikkeibp.co.jp/news/life06q4/515049/

■オシムジャパンの視聴率
2006/10/04 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2007/03/24 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」
■北京世代全視聴率
2006/08/07 *7.7% 22:00-24:09 NTV U-21国際親善試合「中国×日本」
2006/11/21 *7.3% 19:13-21:16 EX* U-21国際親善試合「日本×韓国」
2007/02/21 *7.0% 18:55-21:00 TBS U-22国際親善試合「日本×アメリカ」
2007/02/28 *9.9% 19:18-21:24 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」
2007/03/28 *9.3% 19:10-21:14 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×シリア」
2007/04/18 *8.5% 21:00-23:03 TX* 北京五輪アジア地区第二次予選「シリア×日本｣
■なでしこ
2006/07/27 *5.8% 18:49-20:54 EX* 女子ワールドカップアジア最終予選「日本×オーストラリア」

うっ・・・そりゃ悲鳴もあげるょ・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

でも良く考えたら
ジーコが井戸を掘らなかったから、今井戸掘ってものめるかどうか、不振がってる

アジア杯１次リーグ戦会場のベトナム・マイディン国立競技場のピッチ状況は芝生がはげて、凸凹であることが確認された。その上でオシム監督は「悪いピッチ状況では、背の高い
選手をそろえロングボールを放り込む方が有利ですが、日本サッカーはそれでいいのでし
ょうか」と訴えた。人もボールも動くオシムサッカーで、アジア杯の３連覇を目指す考えを
強調した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070424-OHT1T00068.htm

なんだ
またお得意の言い訳か

まあ、勝つから言い訳も必要無くなるけどな。

ジーコサッカーではＷ杯ＧＬ突破は無理、よって名将オシム就任！
の筈だったが・・・もー誰もそんなこと言う奴いない

イエメン戦のでこぼこぴっちだと放り込んでたじゃん

放り込みが何故いけない
勝つためなら何でもするのが代表だろが

モンテネグロとコロンビアに連勝しちゃったらどうしよう？

ペルー線のメンバーから
巻を我那覇に
遠藤を柏木に
阿部を憲剛に
鈴木を稲本に
代えてくれたら文句はない
まあ阿部や三都主がスタメンじゃないのは少しもったいないが

>>15
めちゃくちゃ弱そう

アジアで高さと言えば今回から復帰した豪州だな。
ロングボールによる放り込み、どこかで見たようなｗ

>>16
ベスト布陣だと思ったんだが・・・

連勝ってか
モンテネグロ、コロンビアがフル代表で来日するか？

さあな。
モンテネグロは来そうな気もすっけど？
コロンビアは知らね。

サントスはSBでもいいんじゃないかと思うようになってきた
右は駒野でな

加地と巻はとりあえずJで結果を出さないとな。
村井にチンチンにされていた加地と、点の取れない巻糞は代表ってレベルじゃない

>>1
スレ立て乙

前スレ
オシムジャパン総合スレッドpart137
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1176814502/

過去スレ
オシムジャパン総合スレッドpart99
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1176683348/
オシムジャパン総合スレッドpart98
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1176052271/
オシムジャパン総合スレッド　その174
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1175436206/
オシムジャパン総合スレッド　その173
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1175192457/
オシムジャパン総合スレッド　その172
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1175043764/
オシムジャパン総合スレッド　その171
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174931216/
オシムジャパン総合スレッド　その170
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174831078/

広島って今期はずっと３バックじゃないのか

>>1
乙。

コロンビア対モンテネグロで客が呼べるのか？

ＢＩＧネームいるの？
コロンビアなんてリンコンとかアスプリージャの時代の後は誰も知らないぞ

>>22
加地さんは高レベルの試合で初めてやる気が出るお方です

>>15柏木とか冗談だよな？
現時点では遠藤のが数段上の選手
─────高原─────
──アレ────俊輔──
────大久保─────
──小野────稲本──
中田────────駒野
───釣男──坪井───
─────川口─────
が見たい

＞現時点では遠藤のが数段上の選手

いや、マジでそんなことはない

頼むから巻糞をはずしてくれ

最初から高原サントス憲剛を揃えたら別物になるよ
あとは適当に見繕っても大丈夫

>>28遠藤なんてJ限定で代表では何も出来ないじゃん。あと、今更小野なんていらない。

>>28
黄金世代の共存策だな

>>31　それうまいな、言えてるかも

>>28
釣男はサボり厨だし
坪井斧はｽﾍﾟﾗﾝｶｰだからイラネ

■代表通算成績■
高原____45試合 18得点 0.400
柳沢____58試合 17得点 0.293

■五輪成績■
高原_____4試合　3得点 0.750
柳沢_____4試合　1得点 0.250


■代表公式戦得点■
高原9点
柳沢3点

>>35
それだったら元祖サボり魔の中村俊輔はズット要らないね
チームに悪影響を及ぼすから

昨日の新聞に川淵の中村へのコメントで、南アフリカまで良い
コンディションでいられることを祈るというのあったけど、別に
代表に選ばれるのが確定してないよね。

つかACまで時間ないんだが
大丈夫なのか？

>>38
中村が老け込んで力を落とすか、あるいは越える選手が複数出てくれば
はずれる可能性もある。

>>39
問題ない。キリンカップもあるし

ていうかやっぱりペルー戦の布陣がオシムズベストなの？

ガーナ戦だろ。

…阿部がいなくても勝てそうなのだが
オシムは彼を起用するだろう。
しばらくは福西を召集すればよかったのに
それだと阿部が控えになるからね。
…アジアカップの成績が試金石。

なんで福西なんだよ。福西を使うなら憲剛の方がずっといいよ。

阿倍はボランチじゃなくてDFオンリーの選手としてほしいけどな
左サイドでも使えると思うよ
そしたら駒野を右で使えるし最高じゃないか
今の駒野を右で使わないのはもったいない

駒野は右限定でいいと思うんだよな。左の時のクロスの精度を考えると。

15 ：　：2007/04/25(水) 09:48:23 ID:UoHt6y9S0
ペルー戦のメンバーから
巻を我那覇に
遠藤を柏木に
阿部を憲剛に
鈴木を稲本に
代えてくれたら文句はない
まあ阿部や三都主がスタメンじゃないのは少しもったいないが

＞オシムが監督でなければ実現したメンバーだが…。

>>47
禿動
ワロスになるのが自分でもわかってるから
やたら中に入って右に持ち替えるしな

中村は、コンフェデ出場を果たす為に、
アジアカップ優勝に寄与してくれればいいよ。
若い選手に強豪相手に経験を積ませる為に。

WC本大会の頃には老害だろう.

ジーコは駒野を右限定で考えていたよ。
だから、加地の控えが駒野だった。

>>48
>遠藤を柏木に

ありえない・・・w

代表に阿部、鈴木、巻、羽生が選ばれているから
代表に選ばれないと思っている選手はいると思う。

>>51
ジーコのほうが選手個人の適正を正確に判断できてるよな
オシムは今野をCBいしたりはっきり言ってウイイレ脳

>>47
駒野は左でもよくやってると思うぞ。
今の調子から考えてると右でやらせてやりたいが･･･
そもそもクロスの精度で考えるんなら加地はどうなるんだｗｗ

>>54
ジーコこそウイイレ厨だろ。
OHのサントスをSBで使うんだぞ。
オシムはその点サントスの適正を正確に判断できてる

オシムもSBでつかってたじゃん

>>57
オシムはサントスをWBでしか使ってないぞ

言い方間違えたorz
OH以外ではWBでしか使ってないぞってこと

>>56
ザルツでも同じですけど？
誰しもが疑問視したが結果的に発掘したって事　加持の才能も
サントスは本当の高いレベルでは前でやるには足りない
サイドバックのほうが縦への推進力も活かせるってこと

サイド以外で使う人間が居たらそっちのほうがおかしいよ

トラパットーニはジーコと一緒で無能ってことでいいね
オシム最高

>>60
ただ結局SBも厳しくて干され気味だけどね…
三都主はやっぱWBの選手だと思う。

まあ、三都主はジーコ時代もＰＫ・ＦＫでの得点をのぞけば
あげた得点は１点だからな。
それは俊輔のクロスを受けたもの。

>>63
ジーコで４年SBやれば進歩すると思ったけどダメだったな

三都巣がＭＶＰを取った時は清水の左ＳＢだぞ！

そんなことも知らないのか？

オールレスにわかかよ

>>66
ヒント：相手は欧州や南米のプレーヤー

>>67ヒントはいいよ、上祐くん

にわかまるだしだね(笑)

>>65
進化するわけがねーだろ
ジーコはMF(FW）の選手だったんだから

ジーコに監督業を期待したやつがバカなだけ

欧州やオージーにちんちんにされたわけじゃないだろ
W杯はサントスにしてはよくやってた
むしろアジア相手のほうが危険だった

ＷＢって言ってるヤツもにわかかウイイレ厨だな

ジーコもトルシエもＷＢって言ったことないんだよな。
ＷＢって加茂の時代なんだよ。古い。

ゲームでしか使わない言葉なんだよな(笑)

呼び方なんてどうでもいい

>>72それを言っちゃ
自分がにわかでした！
って言ってるようなもんだよ(笑)

そうそう
ＷＢって君達のアイドルＬＩＰＥも言ってたよ(笑)

>>60
ジーコ信者のお前には何言ってもムダだな。
発掘したとか言ってるが、加地もサントスもただ単にジーコがずっと固定しただけだろ。
だから他の選手との比較ができない
他の選手をもっと試していればサントスや加地以上の選手が出ていた可能性だってあるだろうし

ＳＢ・ＣＢを壊滅状態に追い込んだのはトルシエだよ。
なんせ一対一で守るな言ってたんだからな。

というかトルシエが3バックを代表に持ち込んでから、Jが3バックばっかになった
そしてSBの人材が減ったんだよ
なんでもジーコのせいにすればいいわけではない

>>71
実際にサッカーやった事が無いどころかネットでしかサッカーの話が出来ないヒッキーだろｗ

ＷＢなんて当たり前に使う言葉だよ。
センターハーフってイングランドではなぁｒｙ
ボランチってのはポジションじゃなくてなぁｒｙ

ってのと同じで自分の中の知識だけが全てだからそんな恥ずかしいレスしてしまうんだよｗ

「かつてSBをやった時期がある」という理由で左SBは最初は服部が選ばれ、
それからサントスになった。サントスも清水時代に経験があった。
というか、あの時点ではJに左SBって一人もいなかったんじゃ？

ジーコは就任当初から左サイドバックがいないと言っていた。
現在もサントス以上の左サイドバックはいない。

つか、本番のサイドは加地や駒野両方考えてないんじゃないかって気がするね。

多分、水野家長を想定してるんじゃないか？
そんな気がして仕方ないよ。

サントスもただの繋ぎ位にしか考えてないだろうな、あの爺さんは。

>>80
オシムは守備、守備うるさい監督。SBは論外だし、3-5-2でも厳しい。

我那覇がドーピング違反。

>>80
3バックと4バックを切り替えるのをやめない限り
水野のサイドはないな。いずれ切られるだろう。

お試し交代を含む多くの交代選手の試合となったペルー戦で
交代しなかったポジション選手はＧＫ川口・ＣＢ闘莉王・中澤
ＳＢ加地・駒野でしょ。

我那覇がにんにく注射違反ｗ

サントスをWBに使ってもいいんだけど後半に出した方がお得だよ。
相手が疲れた頃に使うのがベストだったのさ。
ドイツWCではこのスタメンでやってれば良かったかもね。

　　　　　　　　　　　　QBK　　高原
　　　　　　　　　　　　　中田ヒ
　　　　　　　　　　　茸　　　　　　加地
　　　　　　　　　　　　　稲本　福西
　　　　　　　　　　　中田コ　　　中澤
　　　　　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　　　　　川口

交替は茸の所に後半25分くらいにサントスを入れる。
まさにトルシエのマネをすれば良かったのだ。

中田がトップ下（藁）

はいはい、サンドニ。　日本０−５フランス

　　　　　　　西沢


中村　　　中田（英）　　　　明神

　　名波　　稲本　　　伊東


　　　服部　　松田　　森岡

（トルシエ　サンドニフランス戦の布陣２００１・０３）

やっぱりトルシエのスタメンが最高だ！

　　　　　　　　　　QBK　　師匠
　　　　　　　　　　　中田ヒ
　　　　　　　　小野　　　　　　明神
　　　　　　　　　　稲本　戸田
　　　　　　　　中田コ　　　松田
　　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　　楢崎

日本が史上初のWCベスト16果たしたからな。

地元開催限定イレブンじゃねえかよw！

>>89

宮本じゃなくて森岡なんだが。

>>87
でもジーコのスタメンよりマシなんじゃない？
＜3バック＞
　　　　　　高原　QBK
　　　　　　　　茸
　　サントス　　　　　加地
　　　　　　福西　中田ヒ
　　　　　中澤　　　坪井
　　　　　　　宮本
　　　　　　　川口
＜4バック＞
　　　　　高原　QBK
　　　　　茸　　小笠原
　　　　　福西　中田ヒ
　サントス　　　　　　加地
　　　　　宮本　中澤
　　　　　　川口

ＧＫ川口(川島）・ＣＢ闘莉王・中澤 （坪井）
ＳＢ加地・駒野

このへんが今現在の核でしょ

トルシエ信仰の奴はスルー

阿部と鈴木もスタメン。

オシムはこのスタメンにすればきっとトルシエを抜ける。

　　　　　　　　高原　我那覇

　　　　　家長　今野　鈴木啓　茸

　　　　　駒野　釣男　中澤　加地

　　　　　　　　　川口

工場長が健康な人間を選んでQCコンテストがんばるみたいなレベルだからな

でも釣男が暴走するからなあ。
こっちの方がいいか。
禁断の5バック。

　　　　　　　高原　我那覇

　　　　　　　　　茸

　　　　　　鈴木啓　中村慶

　　　今野　釣男　中澤　阿部　加地

　　　　　　　　　川口

>>27
弱者相手だと試合中保育士になることばかり考えてるのかなｗ

もう日本代表はFWってポジションをなくしてもいいな。
結果がでないから。MF６人でいいじゃないか。極東蹴球革命。

ペルー戦の最後の布陣

　　　　 　　　　 　矢野

　　　家長　　　　藤本　　　　水野


駒野　　　　　　　憲剛　　　　　　加地
　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　闘莉王　　　　　中澤

　　　　　　　　　　川口

>>101

一人足りなかった

小野がまた怪我したらしい
オシムジャパンには手痛いな・・・

釣りでそ？

出来の悪い疑似餌だな

オシムに期待してる奴なんているの？

>>103　にんにく注射しる

期待しまくってますが何か？

気がつけば柏木が無意味に叩かれる信者の反動効果かなんか知らんが
柏木は本当にいい選手だよ
オシムが好きなよく走るタイプだしフィジカルもテクも一流
何よりも若いってところがいいよ
経験も兼ねるみたいになるけど戦力としても十分
まあ実のところはアジアカップにも23人には選ばれて途中出場、くらいだと思うけど
梅崎選んだ監督だから柏木は当然

北京五輪で文句なしの中心になれたらA代表のベンチを暖める資格はあるかもねｗ
俺にはテクも対してない稲豚のような選手に見えるけど
あれがテクニシャンなんていわれたら日本は終わり

ってかいい奴はどんどんA代表にあげればいいんだよ。
五輪に選ばれたってA代表に上がれなかったら意味ないし。
若いっていうのは何歳を基準にしてるの？日本の場合って２３歳
ぐらいでも若いっていわれるよね？

２８ぐらいでベテラン扱いだけどなｗ
２３歳ぐらいでも若手と扱うのはある意味選手に対する成長期待やフォローの意味合いが強いと思うがｗ
年齢の枠を外すという事は将来性と言う色眼鏡を外して
現時点の実力の比較になるわけだから

若手というのはある意味予防線なんだよ

Ａ代表は１０代でも別にいいよ。
ＦＷならリーグで得点王争いしているだろうし、
ＤＦならクラブチームの主軸になっているだろう。(１８チームあるので
それだけじゃだめなわけだが）
>>111

日本はオリンピック代表にすがってるからしょうがない

Ｊ各チームのレギュラーベストと主要な海外移籍選手を単純に足しただけでも
２００名を超えるね。
Ａ代表はその中から二十数名でしょ。

A代表はほとんどユース代表のエスカレーター組みたいなもんですよ
例外の編入生を除いて

別に中田達だってA代表に若くして入ってる
おかしいとは言ってない
フィルター無しで実力があるなら問題ない
ドイツW杯の舞台にも欧州主要リーグでも現時点で戦えるなら
経験不足でも入れるべき

俺にはそんな人材が見当たらないが

中村憲剛とか我那覇とかユース代表には居ないんじゃないかな。
ユース出身であれば、リーグで活躍できるという保障はないしね。

実力あれば若かろうと年食ってよーと関係ない　呼べばいい
だが「将来の為」とか言って若いってだけで召集する必要は全く無い
そんなの意味無いってことは現状を見れば良くわかる

若手で圧倒的な数字を残しながら代表とはあんまり関係ない状態
なのは谷口くらいのものだろ。

なんていうか、オシム提灯の西部も苦しそうだな、と。
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/04/post_759.html

>>77だからＬＩＰＥにバカにされるんだよ

ＷＢは死後。
アマサッカーだってアウトサイドとかサイドって言うんだよ。

ゲームばっかりやってるヤツが偉そうな能書きをたれたらイカンよ

スレが汚れるからＬＩＰＥとか臭い名前出さないでくれる？

日本は結局誰が監督やっても一緒。いっこうに強くならない。１０代で実力でA代表に入れる奴も出てこないし、将来性なし。ほんと日本人にサッカーは向かない。

>>117
大黒、二川、橋本らガンバ勢も年代別代表は無いもんな。
逆に年代別とうう枕詞がとれなかった選手のなんと多いことか。

柏木はとてもいい選手だが、まだまだ発展途上、ていうか点をとりなさい。

U-20W杯とアジアカップは日程がかぶってるから、U-20の選手はアジアカップには選ばれないって
みんなわかって話してるんだよね？

動画、記事
杉浦恭平　　　　　　名門静学のテクニシャン（プレースタイルも独特）
　　　　　　　　　　89年世代テクニシャンが大勢そろう
　　　　　　　　　　静岡出身選手の中でずばぬけてうまい
　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=UD_J3K4xyjI
　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=E-ASTW2K4Ec
　　　　　　　　　（静岡学園 MF 10番）　176cm/62kg 1989.01.11 川崎F内定

岩沼俊介　　　　　　守備的レフティーファンタジスタ
　　　　　　　　　　プレーは独特のスタイルでバネも持ち合わせている　　　　　　
　　　　　　　　　　的確にパスもでき、広い視野ももっている
　　　　　　　　　　プロに馴れれば末恐ろしい逸材　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　（前橋育英 MF 6番）　175cm/66kg　1988.06.02　札幌内定
　　　　　　　　　　http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20060909-87465.html
　　　　　　　　　　http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20060904-85232.html

米倉恒貴　　　　　　八千代の二枚看板
山崎亮平　　　　　　米倉のセンス、展開力、山崎の速さ、ドリブルテクニック
　　　　　　　　　　を屈指して乾率いる野洲をボコボコにしたのも記憶に新しい
　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=BCAda50hkhg
　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=UJRGSEGBAfo
　　　　　　　　　（八千代　　MF 10番）　176cm/70kg 1988.05.17 千葉内定
　　　　　　　　　（八千代　　FW 11番）　173cm/68kg 1989.03.14 磐田内定

Ｕ２０枠内の選手はＵ２０の試合に。
Ｕ２０に該当してもＡ代表に必要な選手はＡ代表の試合に出ることになる。
それだけ。

m9（・∀・）＜“超怒級おまいが言うな！フェスティバル！！”爆裂開催中！！！！！！！！！！！！
↓

【TBS】井上社長「ＴＢＳをバッシング風に取り上げるのは、おかしいのではないか。あらためて記事の軽重について、ご判断いただきたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177553417/l50

535 ：名無しさん＠七周年：2007/04/26(木) 13:10:41 ID:oWBitrBV0
キー局TBSの2007年の問題発言。
日本のマスメディアの信頼を下げ続けるTBS。日本の恥である。


“2ちゃんねるそっくり”のネット掲示板は捏造ではなく『イメージ映像』

みのの「もうはっきり言って、廃業してもらいたい」は『励ましの発言』

証拠は出せないけど「いろんなことを可能性考えて　いろんな　あー複数の証言とったり
いろんなことをやりながら　いろんなぶっ物的なものをみたり
そういうのと照らし合わせながらぁ　放送してるわけですよ」

捏造報道しといて合意の上録音した議論内容の公開は『道義にもとる』

事実でないことを事実のように報道してるのに、TBS社長「（週刊文春の）見出しには
『捏造』と書いているが、言葉を扱う側としてはどうだろうか。報道したことが
正しいか間違っているかという議論はあるが、捏造というのはどうか」

J-CAST、週刊現代の取材は一切拒否

捏造、歪曲、偏向、隠蔽してるのに、TBS社長「フェアプレーでいきましょう」

あららってどう考えてもLIPEじゃん。死ね

ＬＩＰＥスレが過疎ってるからってこっちに話もってくんな＞ＬＩＰＥアンチ

ＬＩＰＥって何？

いくらメンバーの相性やら日本人らしいサッカーをしたとしても
結局は個人能力なんだよ。

何かオシム日本＝W杯で良い結果を残してくれるという図式が
出来上がってるんだけど、それ本気なの・・・？

確かにオシムはジーコよりも色々な選手を試してるし、
今現在の日本で使える限りの戦力をギリギリまで集めてるよ。
でもね、結局そんなのは小手先のやりくりでしかないわけですよ。

ジーコジャパンのメンバーとはそもそもの個々能力が違いすぎるんです。
いかに日本人らしいサッカーがどうだ、采配がどうだとかいっても、
結局は個人能力がなきゃ話にならない。それについてはオシムが
悪いわけじゃないけど、でも結果を残すなんて盲信はダメです。

それにドイツ大会の結果にイチャモンつける奴らがいるけど、
まさかオシムが監督をやればあれ以上の結果を残せていたとか
勘違いしてるんじゃないだろうね？第一、オシム自身が
「全員の選手がベストコンディションで、完璧な采配をしてもGL突破は至難の業」
って言っちゃってるからね・・。監督も重要だけど、結局は選手の
個々能力が高くないとお話にならないんだよ。

>>134
福西を外して守備専を入れるだけで随分違うと思うぞ。

別に結果だけなら前回と同じ２敗１分けでもいいよ。
日本の実力からすれば順当な結果だったし。
ただ世界配信で恥を晒すような戦いだけはして欲しくない。

>>135
守備専は、ボールを奪う人であると同時にボールをキープできない人でも
ある。っていうかオーストラリア戦は相手からボールを奪えなかった試合
じゃなくて、奪ったボールを失って負けた試合だよ。守備専入れたら
もっと失うことになったろう。

それをまた奪い返さないとだめだが。シュート数が半端ないもん

>>136
じゃあ、フランスW杯のときみたいに戦えばええやん。

>>138
シュートが多かったのは中盤を作らない力まかせの放り込み。
だから日本ボールになった。問題はそのボールを日本は自らのミスと体格差で
簡単に失ったところ。だからいわゆる守備専を増やしてもあの試合は
改善しない。

ジャマイカに負けたのはかなりの恥だったな。
アルゼンチンにもクロアチアにも子ども扱いされたチームに負けた。
参加国中最弱なのが確定したからね・・・・

アルゼンチンに1点差
三位になったクロアチアに1点差。

結果だけ見れば……

オシム信者ってつまらない選手を使ってつまらない試合をするすばらしいオシム監督が好きなんだね

フランス時
負けても善戦という印象。胸を張ってよかった。
ドイツ時
負けた結果そのものは順当にしても、なんだか後味悪い。持てる力を出し切れてないという印象。

仮に出場できたとしても
オシメジャパンでは何もできずに３敗で終わるよ

ドイツではレギュラーになれないサブが腐臭漂わせていたし、臆病な
選手が自分のミスで動揺している、情けない映像が世界配信されたり
、ありえない凡ミスしたり、参加国で最低でした。

いままで、プロ化、W杯初出場、自国開催、グループリーグ突破、と来てたからな
でも、今回は南アと同じグループなら可能性あると思う

>>147
アジア予選突破してからの話だと思う

フランスＷ杯当時のことをはっきりと覚えてるけど
岡田が「１勝１分け１敗で通過します」とか言って
マスコミがいけるいけるって言って
ＴＶで壮行会とかやって
名波なら中田やら散々持ち上げといて全敗だったから
かなり恥ずかしい結果だと言われてたよ。
しかもカズを切ったのに全敗で帰ってきやがったとかそういうのもあって。
だから城が水かけられたんだし。
日韓のときもトルコ戦の珍采配でかなり疑問の声が上がったし
韓国がイタリアやらスペインやら倒して勝ち進んだのもあってなんだよって感じだった。
胸張ったとか言ってるのは忘れっぽい人かなと思う。

このスレってずっと同じ構図で議論してるよね
無限ループなのに・・・
好みなんて人それぞれだろ

そもそもここは「オシムジャパン総合スレ」とスレタイが付いてるのにジーコジャパンの
話をしてるのはスレ違いだろ。
オシムジャパンの戦術、選手分析以外の話は別スレでやれば？
「オシムジャパンVSジーコジャパン」とかのスレでも立ててやれば？
それか次スレから「日本代表総合スレッド」と名前変えれば？

欧米（サッカーの場合は南米）を真似たエセサポーターが悪なんだと思う。
自分たちの民族の英雄を使えというオシムを苦しめたアレと同じ構図。

野球のＷＢＣのときは自分の贔屓の選手やチームの選手を使えという声はなかった。サッカー後進国なんだから一丸となるしかないのに、何か変。

オシムって世界に対抗するためには国内リーグの充実を目標にするなんて川淵さんの二番煎じだね

ＷＢＣの優勝に感動して、ＷＢＣで活躍した選手は自分の贔屓のチームとの対戦でも活躍していいよ的な雰囲気あったけどなあ

サッカーは何か違うんだよね。サッカー後進国なのに。

>>152
ＷＢＣの時は当たり前だろ。

大会が開催されてＷＢＣ野球代表が頑張ってる時でさえ
何の為にやってるのか分からない無意味な大会と言われ
誰も興味が無いと不人気ぶりがテレビで特集されるほどで
メンバーに選ばれても辞退者続出の２軍のような代表だったんだから。

そんな無意味な大会、無意味な代表に選ばれて欲しいファンなんて
いないだろうし、それ以前に誰も興味なかったんだからそんな声が上がる訳がない。

えー別に好きな選手使えとか言われてないでしょ
面白くないって言われてるだけで

何事も流れが大事だからね
Ｗ杯優勝してユーロ優勝して史上最高金額でレアル移籍して
レアルでCL優勝して日韓Ｗ杯では怪我挫折して引退宣言したけど
チームのために引退取り消して次のＷ杯で復活、ラウルロナウドフィーゴら元チームメイトと戦い別れを告げながらＷ杯決勝へ
そして決勝の舞台が現役最後の試合
っていうような流れがね

>>155
ベストじゃないかもしれないが、２軍じゃないジャンｗ

事前には不人気＆盛り上がらない系の報道もあったけど、ものすごい盛り上がったし、出た選手の注目度は上がったジャンｗ

だからこそ欠場した松井は言い訳に気を遣い捲ったわけだし。

サッカー後進国のリーグのサポーターという意識が乏しいんじゃないのかな。日本のサポは。

>>156
暗喩ジャンそれｗ

今年８月以降の新監督が誰になるか真剣に議論すべきときが来たようだ

だからさ流れの問題だよ
ボブとかイチローのこの先100年は〜とかそういう。
いつからこの板いるのか知らないけど
アジアカップの時は日の丸焼かれて無冠客とかなって
だからこの板めちゃくちゃ一丸となってたよ
くだらない言い争いになるのはいま一丸となるような流れもないからでしょ

>>158
ありもしなかった事を後付けの理屈で話を作り上げてるんだろ。
だから何出鱈目言ってるの？って言ってるに無かった事のように話を変えるなよ。

>>159
わかってないなあ
しばらくオシムに期待してたのに
予想どおりつまらなかったから視聴率下がったんじゃん
今は結局オシムサッカーって何かわからない状況(本当はわかってるけどこれだけ？って感じ)

誰が監督でも
ガチの韓国戦は盛り上がるし
親善試合のペルー戦なんてやっても盛り上がらないと思うよ

オシム信者って被害妄想と戦ってるんだね

6試合　1分5敗　得点3失点11
ジャマイカ、オーストラリアに初勝利をプレゼント

どこなら勝てるの？

まだ韓国と組めなんて馬鹿がいたのか。
そんなんだからいい気になって協会のマッチメイクが迷走すんだよ。
どうしてもアジア枠の強豪とやりたきゃ、OG、イラン、サウジとやればいい。

ＷＢＣなんて韓国戦、準決勝、決勝しか盛り上がってないのに
馬鹿だなこいつ＞ID:NE3a1/uP0
しかも大会始る前はまったく盛り上がらず辞退者続出、予選試合はスタンドがらがら
低視聴率で誰も興味ない糞大会だったのを何捏造してんだこの馬鹿は
たまたまメキシコのおかげで優勝できたから結果的に盛り上がっただけで
主催のアメリカでもまったく話題にならず、糞視聴率に終わった失敗大会

もしサッカーが決勝リーグで韓国と対戦したり、準決勝、決勝なんて行ったら
最高視聴率70％、平均50％以上は軽くとるぞ馬鹿ｗ

426 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2007/04/27(金) 03:59:11 ID:???
たまんねーな。
早くcanvassingを制定してKoba-chanを追放しようぜ



427 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2007/04/27(金) 03:59:27 ID:NZRXkFhD
誤解を恐れずに言えば、今の日本の現状では「文系は不要」と言い切っていいのではないかと思います。
現在の日本の大学生を見ると、文系に進んでいる学生の大半は「消去法」での選択です。
つまり、「数学が嫌い」「理科が嫌い」という理由で文系の学部を選択し、入学します。
さらに、入学後は多かれ少なかれ専門知識を身につけて卒業する理系に対して、
文系は散漫な体系化されていない講義をつまみ食いするだけで、
名目上の専門のことに関してはほとんど何も学ばずに大学を出ます（大学をでて１０年以上経ってから、
自分の「専門」が仕事や生活の一部に生きている、と言い切れる文系の人がどれくらいいるでしょうか）。
それでいながら、文系の人間は妙に理系に対して優越感を持っています。
曰く、「理系は国語力がない」「考え方が硬い」「芸術を理解しない」などなど…

とりあえずオシムの好物はﾃﾞｺﾎﾟﾝだ

中村俊輔で想像妊娠するのは日本人女性なら誰もが一度は経験していること

>>146
だから、2002からしかサッカー見てない奴（「6月の･･･」が大好きな奴）は黙ってろ。

WBCとWCを同列に語るのは無理ありすぎ。WCに失礼すぎるだろ。

失礼だな
まあ糞野球は選手やチームを取り巻く環境が腐ってるからな

WBCは２００９年にまたやるみたいだけど前回のベスト８が本大会出場だってｗ
なにこの大会ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Jv4UoUiDz6A
これしかないってもー（ノД｀）゜

城・・・岡野・・・ねえさん

なぜ野球の話題(・・;)？

オシムジャパンは人気がないな…

オシムが完璧すぎて話題がないな

「あいつ呼べ」が今回の合宿で一応なくなったからな
まあ山瀬はガチ見たいけど

>>178
・やきう
・じーこ
・なかむら

このスレの成分はそんなもんです。

40過ぎのババアのような代表だな

>>179
君は完璧さ

代表合宿はやらない方がいいかもね。

アジアカップまでは我慢した方がいいかもね。3連覇のために

キリン杯で来日予定のコロンビアはいい選手はいるの？
埼スタだから観に行こうかな

まぁ、トルシエの時もジーコの時も、就任1年〜2年はこんな感じだったよ

やはり、五輪終えて本腰入れるまで、報道から何からグダグダだった

まるで、五輪に主力がほとんど持っていかれてるかのような言い様。
必要のない糞選手ばかりだよ。

んーつーか、五輪終わるまで代表メンツの骨組みが確定されないので
応援するほうも、誰を応援すればいいのか、分からない。

五輪が糞メンバーであって、誰も入らない状態で
今のメンツがそのままスライドされたとしても
それはそれで応援できる。

もうね、年齢とか北京五輪とか言ってられない。
ジーコジャパンのメンバーをミックスさせた方がいいよ。
こんなふうに。

　　　　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　　　　　稲本
　　　　　　　　　　　　　　茸
　　　　　　　　　　　中田コ
　　　　　　　　今野　　　　　加地
　　　　　　　　　　釣男　中澤
　　　　　　　　　　　　川口

面白くなりそうな予感がするお。

オシムが稲本をどうやって起用するか楽しみだわ

　　　　宇佐美　森本
　　柿谷　　前俊　　水野
　　　　家長　　柏木
　　駒野　　　　　　加地
　　　　　　中澤
　　　　　　西川

駄目ならそれでいいじゃん。さいなら！

>>171
子宮とっぱらいたくなった

フランスWCバージョンみたいにすれば守備は大丈夫かもよ。
＜元祖＞

　　　　　　　　城　　隊長
　　　　　　　　　中田ヒ
　　　　　　　　名波　山口
　　　　　相馬　　　　　　名良橋
　　　　　　　秋田　　中西
　　　　　　　　　井原
　　　　　　　　　川口
＜98オシム版＞

　　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　　　小野
　　　　　　　　稲本　中田コ
　　　　　今野　　　　　　　加地
　　　　　　　　釣男　阿部
　　　　　　　　　中澤
　　　　　　　　　川口
　

オシムが完璧すぎてすみません

小野って誰？

日本対クロアチアで中村のＦＫがサントスのケツに当たらなければ・・・

おまけ。
日韓WCバージョンのだ。

＜元祖＞

　　　　　　　　　QBK　師匠
　　　　　　　　　　中田ヒ
　　　　　　　小野　　　　　明神
　　　　　　　　　稲本　戸田
　　　　　　　中田コ　　　松田
　　　　　　　　　　森岡
　　　　　　　　　　川口
＜02オシム版＞

　　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　　　茸
　　　　　　小野　　　　　　加地
　　　　　　　　稲本　今野
　　　　　　中田コ　　　釣男
　　　　　　　　　中澤
　　　　　　　　　川口

明神が右サイドならその位置は阿部

阿部にしようかと迷った。
まあ素直にそうすれば良かったんだけどね。

明神は阿部。
加地は市川。ってね。

でもいい線いってないか？
98、02バージョンでもいけそうな雰囲気が。

>>199
運動量を最重要視してるオシムが小野を左に置くとは思えないぞ。

>>198
そんなのクロアチア人があのPKを逆に蹴ってればって言うのと変わらんぞ

弱い相手にはここがアピールポイントだみたいに
一流選手っぽい真似事プレーで激烈オナニーに終始し
強い相手にはまるで言い訳のように無駄な攻撃をして
相手が試合が嫌になるくらい泥のような守備をして1-0で負ける
えっこれがサッカーなの？勝負なの？
のがオシムサッカー

>>204
それ、ジーコジャパンのコピペか何かなの？

実績のあるオシムの方が、素人アンチの意見なんかより信じられる。

4-4-2のフラットで 太田 長谷部 稲本 中村の中盤が見たい

やっぱりオシムが稲本をどう思ってるのかが今の一番の見所だな
中田はスタメンにしてほしいがドンと飛躍的にチームが変わるわけじゃないし

中田コはともかく稲本なんて使いづらそうだけどな

m9（・∀・）＜噂のT豚Sお騒がせ燃料社長がまたホームラン！！果して不二家の提訴なるか！？
↓

【ＴＢＳ問題】 “泥沼” ＴＢＳ社長「不二家叩き報道正当化」発言で、不二家が撤回求める…「事態がひっくり返った」と郷原氏★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177702568/l50
【ＴＢＳ】27日に特別委を開催　第三者機関委員長は北村正任、毎日新聞社社長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177624952/l50
【ＴＢＳ問題】 「ＴＢＳバッシング風の報道、おかしい」「フェアプレーでいきましょう」…ＴＢＳ社長★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177636701/l50

192 ：名無しさん＠七周年：2007/04/27(金) 20:46:01 ID:SJ6jCTMN0
簡単な話。不二家の本社は、FCや、取引先などからの突き上げ、批判を抑えきれなくなって、
かと言って提訴に持ち込むのは、山崎パンとのことや、いったんは謝罪を受け入れた経緯もあり、
望ましくない。TBS社長のふざけた発言を契機に、あらためて、撤回を求めるという、一つの手続きに入ったということ。
このまま再び収まりたいのが不二家経営陣の気持ち。
一方で、今でもやむことのないのが、消費者、FC、取引先などからの、毅然とした態度を取れない不二家への批判。
後者がまされば、提訴もあるかもね。山崎パンの出方しだいだけど。
もしかしたら、楽天問題もこれと絡んでくることもあるかもね。TBSが混乱し、ぼろぼろになれば、
山崎パンもあえてTBSに義理立てする必要はなくなる。

>>209
稲本が主力なんだから使いづらそうもなにもないよ
鈴木が控えになったら今野の方が使いやすいし

>>168
そもそもサッカー後進国だから、準決勝とか決勝とか行けない。
藤原海苔過と自分が結婚したら、陣内よりも幸せにできる！とかの与太話と同類。
妄想癖がない人にとって、ありえない仮定って無意味なんだよ。

啓太は外れないよ。
キリン杯に稲本を呼んだら啓太と組ますんじゃない？

やっぱりエセサポーターが癌なんじゃないかな。広告代理店の社員でもないのに、チケットの売れ行きやテレビの視聴率を気にしたりして、失笑するしかない。

今野と稲本のダブルボランチとか見てみたいんだけどね

斧とか呼ばれないの？

今野はＣＢで使うんじゃないの？

小野は使うポジションがない

小野は最近調子良いし
呼ばれるべき

怪我してんじゃん

今までも呼ばれないのがおかしかったね
ドイツＷ杯以降

オシムジャパンで小野のボランチも左サイドもないぞ。
代表にはいらないパーツ

小野は要る

小野いらない

どっちなんだよｗ
小野って過去の人だと思ってた

ｂｙ素人

小野は要る

今は小野より山瀬だな

いや小野は要る

小野はノー

小野ネタは荒れるな。ともかく怪我がちな現状では招集はまだ無いだろう。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm194827
http://www.nicovideo.jp/watch/sm157456

よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーし！！

いや早く余部よ

ジーコのフォメでもう一度やってみればいいかもよ。
オシムならこうすっかも。
＜元祖＞
　　　　　　　　　高原　QBK
　　　　　　　　　茸　小笠原
　　　　　　　　　福西　中田ヒ
　　　　　　サントス　　　　加地
　　　　　　　　　宮本　中澤
　　　　　　　　　　川口

　　　　　　　　　高原　QBK
　　　　　　　　　　　茸
　　　　　　サントス　　　加地
　　　　　　　　　福西　中田ヒ
　　　　　　　　中澤　　　田中
　　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　　川口

＜オシムバージョン＞
　　　　　　高原　我那覇
　　　　サントス　　　茸
　　　　　鈴木啓　稲本
　　　中田コ　　　　　　加地
　　　　　　釣男　中澤
　　　　　　　川口

　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　茸
　　サントス　　　　　　加地
　　　　　　今野　鈴木啓
　　　　　阿部　　　　中澤
　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　川口

　

ドイツWCのメンバーでもしオシムがやっていたら。

　　　　　　　　　　高原　QBK
　　　　　　　　サントス　中田ヒ
　　　　　　　　　　福西　稲本
　　　　　　　中田コ　　　　　加地
　　　　　　　　　　宮本　中澤
　　　　　　　　　　　　川口

　　　　　　　　　　高原　QBK
　　　　　　　　　　　中田ヒ
　　　　　　サントス　　　　　加地
　　　　　　　　　　福西　稲本
　　　　　　　　中田コ　　　中澤
　　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　　川口

モトヤンスレでやれ。

ドイツWCのメンバーでもしトルシエがやっていたら。

　　　　　　　　　QBK　　高原
　　　　　　　　　　中田ヒ
　　　　　　　小野　　　　　　加地
　　　　　　　　　稲本　福西
　　　　　　　中田コ　　　中澤
　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　楢崎

懐かしい思い出のベスト16再来！

屁なぎはないわ

小野を代表には呼べって言ってるヤツは
小野をどのポジションで使うっての？

オシムジャパンじゃ
小野のポジションは無いんだよ。

ポジションがあろうとなかろうと
オシムが呼ばないんだからどうしようもない

小野のポジがあったぞっ！

　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　　小野
　　　　　　　稲本
　　　　　　　　　　　茸
　　　　　　　　　今野
　　　　　中田コ　釣男　中澤
　　　　　　　　　阿部
　　　　　　　　　川口

め、めちゃくちゃ弱そうだ。

ちっ！しょうがねえなっ！
小野を甦させるのはこのポジしかねえぜっ！

　　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　　　茸
　　　　　　小野　　　　　　阿部
　　　　　　　　稲本　今野
　　　　　　中田コ　　　釣男
　　　　　　　　　中澤
　　　　　　　　　川口

トルシエ布陣で復活だっ！
今よりもメンバーがいいだろっ！
かなりお得っ！

スレ違い
スレタイよく嫁。

浦和の試合見てない事がばれるからやめておくんだ。

もうさっ！浦和と川崎、海外組み＋川口だけを呼べばいいんだよっ！
海外組みはオシムの方針どおりレギュラーを取ってない選手は呼ばない。
あとオシムは千葉時代に慣れてたフォメを活用すべき。
漏れっちがオシムの為に考えたっ！

　　　　　　　　　　　高原
　　　　　　　　　　　　　　我那覇
　　　　　　　　　　　　茸
　　　　　　　小野　中村慶　　　　　稲本
　　　　　　　　　　　　　　鈴木啓
　　　　　　　　　　阿部　　　　　坪井
　　　　　　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　　　　　　川口

小野信者がアンチにボコボコにされて、こんなとこに逃げてきた
のかW

俊輔の下に一般人がはいってるから却下。

阿部をＤＦで起用するなら問題ないのだが…。

浦和でスタメン取れてないやつ入れるなよ

高原を使うのなら小野、稲本、茸は必要だっ！
シドニー五輪をもう一度見てみるんだっ！
とても上手く機能してるお（笑）
それに高原、茸、小野、稲本は生き生きしてるっ！

小野はシドニーには行ってなかった。
それぐらい知っておけ。

無駄に過去にすがってるくせに、バカだな

甲府のサッカーのほうが人もボールも動くな。
飛び抜けた選手がいるわけでもないけど良いサッカーしてる。
オシムのサッカーを有難がる意味なんてないし
この４年間が無駄に終わることくらい容易に想像がつくな。
クオリティ的に甲府のサッカーを上回ることは絶対にないだろうな。

甲府にかぎらず
代表よりクラブチームのほうが
ある面で優れているというのは
一般論的にあり

甲府もジェフもいいときはよい
ただそれだけ

代表はそれではいけない

ずっと一緒に練習できるからね。

そんなのは当たり前。
でもじゃあ、同じような「人とボールが動くサッカー」を標榜しながらも
甲府よりもクオリティの低い日本代表で納得できるわけ？
代表とクラブは違うから仕方ないってそれで終わりでいいの？

俺はそんなんじゃ納得できないなあ。何のためのオシムなんだと。

ドーハ以降、今ほど絶対的なレギュラー選手が一人もいない時代ってないよね。
そうは厚くなってるんだろうけど。
3年後なんてもう、どうなるかわからん。釣男くらいか？。

小野が加入し、啓太が弾かれてチームが崩壊したアテネ五輪代表チームを知っているオシムが
小野をわざわざ呼ぶ必要がない。

>>256
鈴木啓太、加地、駒野。
高原もペルー戦で絶対的になった。

俊輔もな

たった１試合で絶対的って・・・他の選手がしょぼすぎるってことなんだろうけど。

絶対的な選手か。

オフトの頃？…カズ、隊長、福田、ラモス、都並、井原、柱谷

加茂の頃…カズ、中田ヒ、名波、山口、井原、相馬、名良橋、川口

岡田の頃…城、隊長、中田ヒ、名波、山口、井原、相馬、名良橋、川口

トルシエ…QBK、師匠、（高原）、中田ヒ、小野、明神、稲本、戸田、中田コ、松田、楢崎

ジーコ…玉田、高原、QBK、中田ヒ、茸、福西、サントス、宮本、中澤、加地、川口

オシム（今んとこ）…巻、我那覇、鈴木啓、羽生、阿部、釣男、加地、駒野

>>257
そのときの五輪代表の監督って誰だっけ？

>>255
走る、だけでつまらんとか
華がないとか言わないだけマシだな

「人とボールが動くサッカー」

こんなお題目もどうでもいいんだけどね

>>262
人間力だが？

＜ジャパンの人気度＞
ジーコ＞オフト＞加茂＞トルシエ＞岡田＞オシム

＜つおいと思ったジャパン＞
オフト＞加茂＞トルシエ＞岡田＞オシム＝ジーコ（オシムはあのメンバーでようやっとる）

>>263
どうでもよくないっての。すげー大事だろ。サッカーの肝だもの。
でもそれをチームに浸透させ、機能させるのは簡単じゃない。
世界中の指導者が人とボールを動かすことに四苦八苦してんだぞ。

オシムを信じてる人間がどうでもいいって言っちゃダメだろう。
つーか、サッカー好きならどうでもいいなんて発言は…。

人間力は何で小野を中心にしたんだろ？　本番だけ

>>266
で、何が不満なの？
＞この４年間が無駄に終わることくらい容易に想像がつくな。
ここまで言うんだから、かなりのアンチだと思うが

>>262
そんなことも知らないの？
山本昌邦だよ。

小野と稲本をいい加減にスタメンに入れろよっ！
ジーコもオシムも使えねえぜっ！

>>261
> オシム（今んとこ）…巻、我那覇、鈴木啓、羽生、阿部、釣男、加地、駒野

W杯考えるとこれじゃなぁ……。いくらでも替えが居そうなw。
俊輔、高原も年齢的に今がピークっぽいし。心配だ…。

>>267
中盤を構成するような選手が居なかったから。
しかしそれゆえに中盤なぞ大して経由しない３トップが最後になって
うまくはまった。
それを捨てたのがアテネ。

啓太の代わりはいない。

レアルがマケレレを放出してから優勝から遠ざかってるように
啓太を外すことはチーム崩壊を招くことをオシムは知っている

>>266
不満は同じようなサッカーを掲げてる甲府より
明らかにショボいサッカーしてるとこ。
そりゃもちろん代表は時間的制約とかあるけど
代表のほうが人選も自由が利くし、当然選手の質も高いわけで。

要は甲府の大木監督を連れてきたほうがいいんじゃないかと。
まあそれは冗談だとしても、甲府のサッカー見てたら
オシムがファーストチョイスである意味も特にないなと。

レアルはマケレレを除けば、攻撃的な特徴を持つ選手が多かったチームだ。
オシムジャパンはレアルじゃない。

>>271
つかそのオシムの選ばれし者達も3年後には30歳に近い年齢だお。
ベテランを入れるのなら各ポジに１人づつ入れた方がいいと思う。

FW…高原
MF…トップ下「茸」ボランチ「稲本」
DF…中澤（釣男もいいけどWCの経験がない）
GK…川口

それ以外のベテランはイラネ。
小野は可哀想だが茸が入るのなら無理ポ。
あとは若手の成長を見守るだけ（笑い）

オシムは練習とか戦術以外の間接的なとこでも、良い影響を及ぼしているからな。
今度のU-20との合同合宿とか。
オシムのままでいいよ。

>>275当たり前のことをレスして煽るなよ。

マケレレみたいに汗をかく選手が１人は必要ということ。
啓太は外せない。
五輪代表でも証明されている

それはジェフが優勝してないのに理論と同じじゃないか
甲府ってｗ

また、自由だと唱えれば自由になるわけじゃない
お題目より今何ができるかだ

マケレレと啓太を同一視してる奴って絶対Ｊ見てないよな。
水を運ぶ選手云々のオシム報道を鵜呑みにしているだけ。

>>280スタまで行ってるが何か？

>>281
おいおい自ら劣頭サポを宣言してたら何の説得力もないがな。

オシムジャパンは攻守にピッチ上の１１人が汗をかくことを目指している
わけで、一人だけ汗かいていればそれで事足りるほど他の選手にアドバンテージ
が他国に対してあるわけじゃない。

五輪に啓太が必要だったて、それは無いわ。
現在Ａ代表でスタメン張ってるからって美化しすぎ

啓太の代わりができそうなのがいない。
今野はやっぱり違うタイプなんだよな。当然稲本も別物
阿部は試してみる価値はありそうだが

つかボランチでも守備専のボランチが啓太しかいないのがダメなんだよ。
今野もいるけどオシムはCBで使うことしか考えてなさそうだし。
今のところのボランチはというと。

ボランチ守備専…啓太、（今野）
ボランチ攻守専…中村、遠藤、長谷部、（阿部）

何か頼りないよな。

谷口は守備専としてどうよ。
目指している選手はガトゥーゾ。

得点してるから攻撃的DH扱いされてるけど、どう見ても守備専。
対人能力は今野並。
運動量も文句無し。
憲剛も谷口がいるから輝けてるとこ見ても十分資格がある。
今シーズンはJ基準でカード貰いまくっているが、世界基準になる可能性は十分。
さっさと海外池。

マリノスのサッカー変わったなぁ
昨年の清水みたい
早野結構いい仕事してんじゃん

佐藤キレキレじゃん
巻なんて外して使ってやれよ
駒野も良いクロス上げてた
柏木は微妙

ボランチは稲本今野がベストじゃね？

佐藤は国内限定選手
それが分かってるからＪでいくら活躍しようと
ジーコもオシムも重用しない

>>291
巻が世界規格のFWとは思えん
オシムが間違ってるんじゃないか？

国内限定でなければ世界規格となる発想の貧困さはどうにかならんのか
だから佐藤みたいなカスを推すのだろう

佐藤や大黒は厳しいと思った。個人で何か出来る人がいいね。
Ｊでは佐藤・大黒＞玉田だがワールドカップだと玉田の方が期待できた。
俺は玉田の人間性が好きじゃないから代表復帰は望まないが、玉田タイプのFWがいた方が良い。

チビFWはスピードはもちろんドリブル突破がないとキツイ
ただでさえ世界的にチビFWが大成しにくいのが現状

>>293
じゃぁ巻は何？

>>295
俺は逆の発想だな
ドリブルじゃ抜けないでしょ

駒野はＷ杯経験しただけあって確実に成長してるな。
駒野はもっと伸びてほしい素材。

>>297
つか右で使ってほしいな

また、ジュビロの上田が守備ボロボロだしね･･･

>>294
佐藤と大黒を一括りってよく見るけどどうも納得がいかんのだが

大黒のほうがオシムに要求に対応できる幅広さがあるからな
中盤経験もあるしはっきり言って大黒は頭一つ抜けてるから

日本人が高いレベルでゴール奪うのに一番良い形は
個人でドリブル仕掛けて決めるんじゃなくて
空いてるスペースに出たボールを先に触って決める形でしょ

玉田や田中はドリブルは上手いけどそういうセンスが欠ける
足がそこそこ速いのにそういう形でゴールを増やせない
皮肉にも玉田がＷ杯で取ったゴールがそういう形だった(Ｊで全然できないのに)
柳沢のQBKも同じく
ドリブルなくてもゴールはできるんだよね、むしろそっちの方が大事
一対一や空中での競り合いに期待するのは厳しいだろう
FWじゃないけどパクチソンあたりがゴール決めてるのもやっぱり
スペースに出たボールやこぼれ球を先に触ってる形が多い
フィジカル面で劣るアジア人はそういうところで勝負しなきゃいけないと思うけど

そろそろ大黒を入れてもいいと思う。
大黒って裏を取る動きをするのがウマくねっ？
モリシーみたいなタイプが１人いてもいい。

守備専というポジションがあるとしたら、それはＧＫじゃないの。
手でボールを持っているＧＫのキープ力が問題になることは
無いだろうが、それでもＧＫのボールの配球の仕方がどうでもいいという
ことはない。

試合に出てない奴はいらない

こんなことは先のＱＢＫの失態で学んだはずだが

そういうのは、試合に出てるFWが全員点を取ってからいえと。

パスサッカーは世界に通用しない
韓国のようなフィジカルサッカーに切り替えるべきだ
サイドをドリブル突破＋個人技でゴール！
体の弱い選手は全員外すべき
ＤＦは１８０ｃｍ台後半で足切り

>>307
韓国のサッカーが世界に通用しているの？

Ｗ杯だけ見ても日本よりずっと結果出してるｗ
ジーコJAPANはトルシエJAPANより弱かった

ピッチ内でボールを運ぶ方法はパスかドリブルしかない。
それはどちらかを選択する問題じゃない。

さすがに大黒はいらねーだろｗ

とりあえず、チョンは国に帰れと。

オシムの弟子ペトロビッチは本職ＤＦを１人しか使わないからＤＦ崩壊してるな。８試合で１７失点とは・・・
カタールのムショビッチといい最先端(笑)のサッカーで頑張ってるようだ

ジーコのせいで日本代表は劣化したよな
トルシエと契約延長すべきだった

すべての過ちは、バ川淵にある

川淵と川淵が選んだオシムが消えてくれれば最高なのにな

粘着トルシエ厨を生んだトルシエがすべての元凶だろ（笑）

あのさっ。ドイツWCのメンバーをこのまま腐らしてもいいのかな？
あいつらだってやれば出来るんだよね。
ただジーコの扱いが下手だったゆえに機能しなかったんだと思う。
あいつらが悩んで困ってるのにジーコはWCでシランぷりしてたから
パニックおこしてどうしたらいいのか分らなくなったんだお。
オシムならきっとあいつらを上手く使ってくれるかもしれないお。
オシムは采配とか漏れっちに任せろってタイプだし。
ジーコみたいに無視はしないと思う。

腐らしてって結構呼んでるじゃん

ドイツのメンバーは普通に使ってるな

使ってない連中じゃ斧なら普通にｲﾗﾝ
小笠原は試合出ろ
その他の宮本、福西、ＱＢＫはもう年令的に次は無理

ドイツWCのメンバーを使ったオシム布陣。
やっぱこれが面白そうだよな。

　　　　　　　　　　　高原　久保
　　　　　　　　　サントス　　　茸
　　　　　　　　　　　福西　稲本
　　　　　　　　中田コ　　　　　加地
　　　　　　　　　　　釣男　中澤
　　　　　　　　　　　　川口

久保→大黒
サントス→松井
茸→小野

今の代表メンバーだと人気が減るのは当然だと思う。
つか華がないんだよね。

>>321
闘莉王はドイツメンバーじゃないよ。福西も使うはずがない

分かってるよ。
ただ宮本はもういいかなって。
ハっきりいっちゃうとイラネ（笑い）
松井もいなかったけどいれたい存在なのだっ！
啓太よりもまだ福西の方がいい。

福西は戦犯だろ。攻撃でも守備でも役立たず。

>>321
左SBは中蛸じゃなくて駒野な

松井呼びたいって試合出てないから無理に決まってるだろ

＞321　　　　　　　　　高原　巻
　　　　　　　　　サントス　　　茸
　　　　　　　　　　　今野　長谷部
　　　　　　　　駒野　　　　　　　加地
　　　　　　　　　　　坪井　中澤
　　　　　　　　　　　　川口

>>327
それだと人気が出ないで観客席もガラガラになっちゃう。
このほうがとってもいいお。
福西を外すと。。。

　　　　　　　　　　　高原　久保
　　　　　　　　　サントス　　　茸
　　　　　　　　　　中田コ　稲本
　　　　　　　　今野　　　　　　加地
　　　　　　　　　　　釣男　中澤
　　　　　　　　　　　　川口

久保なんて怪我で試合出れないのに呼ばれるわけないじゃん

難波＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞久保

ペルー戦お試し最終形

　　　矢野　　　水野

　羽生　　家長　　　藤本

　　　　　憲剛
駒野　　　　　　　　　加地
　
　　闘莉王　　中澤

　　　　　川口

このメンバーでWCで戦えると思う？

　　　　　　　　　高原　巻
　　　　　　　サントス　　茸
　　　　　　　　　啓太　中村
　　　　　　　駒野　　　　　加地
　　　　　　　　　阿部　釣男
　　　　　　　　　　川口

中澤や今野より阿部の方が大好きなオシム。
我那覇よりも巻を使うのが信じられない。

>>332
ジーコジャパンよりは強い。

トルシエ（WCベスト16）＞＞＞超えられない壁＞＞＞加茂、岡田、ジーコ、オシム

４バックワンボランチ

>>334
ヒディング（ＷＣベスト４）＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞トルシエ（ＷＣベスト１６笑）

加茂はその序列に入ることすらおかしい

サカつくonline【質問スレ】第1節
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1177408994/
サカつくONLINE　第23節
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1177710851/
【サカつくonline】社会人が多いはず【晒し1】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177767931/
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おい！オシムをけなしてた２試合連続大量失点したシャムスカの信者出て来いよｗ　オシムはジェフ時代１度も大差で負けたことないよな？
おい！オシムをけなしてた２試合連続大量失点したシャムスカの信者出て来いよｗ　オシムはジェフ時代１度も大差で負けたことないよな？
おい！オシムをけなしてた２試合連続大量失点したシャムスカの信者出て来いよｗ　オシムはジェフ時代１度も大差で負けたことないよな？
おい！オシムをけなしてた２試合連続大量失点したシャムスカの信者出て来いよｗ　オシムはジェフ時代１度も大差で負けたことないよな？

ジェフ 0-4 浦和レッズ
強くてすみません
3点差負けの試合ならいくつかあったと思うけど
他チームのことは覚えてない

ドイツＷ杯の最大の間違いは、宮本をＣＢで起用したこと
高さに対応できず、１対１に弱いＣＢのために他の選手が守備で犠牲になってた
トルシエだったら、さっさと闘莉王や松田を使ってたよ

ジーコの最大の罪は若い世代をまったく育てなかったこと
なんだかんだ言ってもトルシエはたくさんの選手を育ててくれた
タイトルでも人材発掘でも、日本代表の黄金時代を作ったのはトルシエだ

>>341
何回同じアホな主張をして、何回諭されれば気が済むの？痴呆気味なおじいちゃん。

>>339
オシム信者もシャムスカ信者も基本同類だろ。

西野信者もな

オシムもシャムスカもとっとと退場願いたい
これからは早野の中の人が日本サッカーを引っ張ります

次のW杯後の日本代表監督はリティだよｗ

>>272
トップ下にパッサー置いてＦＷに無理ぽのラストパス送るのが流行ってたのかな

もう世間でもオシム信者をカミングアウトするのは恥ずかしい風潮になったね

>>347
ヒデのキラーパスとか懐かしいな。

>>272は3トップが大成功してたみたいな書き方だがそれは嘘
それでなんとかギリギリ最終予選を突破したが
その後本大会までボロボロな試合が続く
酷いチームだった

んで一か八かで小野を中心にそえた
そしてそれも失敗した
それだけ

今の代表に高度な戦術をさせれば強くなると思っている奴は阿呆。

それにしても伸びないスレだね

大黒な〜

他スレでのレスで海外移籍の三ヶ条は
１Jより少しでもレベルの高いリーグ(当たり前か)
２レギュラー取れそうなチーム(運の要素もあるんだよなこれが)
３そのリーグで上位のチーム(これもかなり大事)
らしいが
１は当たり前で２は現場の人間じゃないと詳しい事は知らんが
３は要するに戦力って事でしょう
マジョルカの大久保は悲惨だったから
周りがアレだと大久保の能力に関係なく「やってらんねぇ」って状況は
いくら天下のスペインリーグに身を置いてるといってもキツイからね

中村のセルティック移籍ば全部満たしてる完璧な移籍だったな
その前のレッジーナは３がなくて２も微妙なグタグタな感じだったからな
その中でもまあよくやってたよ
というかストラカンからした中村招待の方が英断だったな
中田も稲本も２は当初は知らんが１も３も満たしたいい移籍だった
小笠原は３は微妙だったが２にやられたんだろう
大黒は１につられたんだろうなー
フランス二部→イタリア一部だからそりゃ目も引くよ
松井は自力が効いてたんだろうが今は昔そろそろ移籍時なんでしょう
高原は２を選んで成功したんだよね　マジですごい

だからどうしたというわけじゃないがｗ
とにかく海外移籍は1だけじゃダメって事か

↑
ああ追加
４俺はもっとやれるという意気込み（これが一番大事）

>>353
全部結果論でね？
小笠原だってレギュラー取れると思っていた人は多かったはず。
一番重要なのは、監督との相性でしょう。

だな。監督によっては茸より小笠原を選ぶよ。
突出した武器を持ってるのが茸で、バランスがいいのが小笠原。

監督というかセリエにあってなかった

どの道、鹿島に帰ってくるんでしょ。

>>356
でも茸はたしかセリエで5回ぐらい監督が代わったけど
茸を干したのは1人だけだったと記憶してる。
日本ではバランスのいい選手が何かと持て囃される傾向だが
海外に出たら中途半端にバランスがいいだけの選手は
自国選手で事足りる分、出番がなくなるんじゃねーの？
むしろややいびつでも特徴のある選手の方が使われやすい
気がするが。

ファミリーマートが仕切った試合が行われたことは忘れない。

小笠原は絶対通用しないと確信していた！精神的に弱く、素直さは
ない。今でも起用しない監督が悪いと腐っているに違いない。

小笠原は良くも悪くも日本のリケルメだから

小笠原を中心に周りが犬の様に走り回るようにすれば、それなりに強いチームになると思うぞ

小笠原、遠藤は動きが遅くてイライラする。
だから中村憲剛に期待したい。

ファミリーマートの胸サポにアコムの看板がセリエにあったんだよ、昔はね
小笠原には何もつかなかった
ただそれだけです

>>364
ファミリーマートやアコムがついたのは残留決まった時の最後の一試合と
日本での親善試合ぐらいだったと記憶してるが？
中村にクレディスイスが付いたときも、干される状況に変わりなかったし。
中村に関係してついたスポンサーは上記の3例だけだぞ。
スポンサー付こうが付くまいが、使われるときは使われるし使われないときは
使われないだけだと思うが。

>>365
ファミリーマートだけ1試合
アコムは禿田の試合も中村の試合もホームのときは常時ついてました

小笠原がスポンサー連れてこないどうこうは移籍した後のときにいろいろ言われてます

>>362
リケルメは欠点のないスーパープレーヤーだけどな

その干されたのも中村が腰やってからだよな
ちょっとクラブと揉めて
日本に強引に帰って治療したっていう
んでイタリア戻ってみたら
監督変わってるわチーム編成変わってるわで
居場所なくなってたっていう

>>366
んじゃ、同じくスポンサー連れていかなかった柳沢は
小笠原よりも出場機会に恵まれていたがそれはどういうことだ？
しかも同じチームであるメッシーナで。
残留争いチームであれば使えると思えば何でも使うもんだよ。

>>369
04-05シーズンは中田、中村のナカナカコンビがいてまだ日本人が注目していて放映権が見込めたから
そいつらが05-06シーズンに去ってオタワ

>>369 お前他のスレいけよ邪魔！！スレ違い野郎！

>>367
本当にそうならバルサで干されたりしないから

本当人気のない代表だな

柳沢も小笠原もどっちも使えねえということだよ！終了！スレ違い
だよ！

自分のお気に入りの選手っているよね。
その選手が代表に選ばれないと文句を言いたくなるよね。

あとお気に入りの選手より脚光を浴びてる選手を見ると
そいつを貶したくなるよね。

>>375
そうか？
気に入ってようがいまいが
真っ当な選考だったら全然文句ないけど
山岸が外てくれた今明らかにおかしいのは巻が入ってて山瀬が入ってない事だけ
それ以外は当然だったり微妙だけどまあそれもそうかみたいな文句ない選手ばかり
そこらへんの選考はさすがオシムと思った

山岸は合宿には呼ばれとるがな

オシムは闘莉王・鈴木のユニットに固執し過ぎだな。
去年の浦和の堅守は7割方ブッフバルトの手腕と戦術によるもので、
浦和の守備陣には絶対化するほどの個人能力は無いと思う。

闘莉王・鈴木を外して、高木和道や明神を試合で使ってみりゃいい

>>378
高木の方が釣男より優れてるとか思ってるの？
サッカー見るの辞めたら？

安定度・試合を読む力・効果的なビルドアップは高木が上でしょ

アジアカップまでは固執するしかない。固まらずに戦うなんて無謀

トゥーリオ自体守備すらしてない
ＣＤＦじゃん比べる対象が違う・・・・

>378
同感。

まあ今の明神使わないオシムがＪ見てる、なんていわれてもね・・・

仕事できないくせにたくさん残業する低脳もいる

調子がいいからって
何でもかんでもつかってたら
チームにならんがな

オシム「ドーハの喜劇」

>>385
調子がよくないのに、あるいは調子がよくてあの程度の
選手を使ってる事の方がよほど問題だけどな

>>302
どう見ても佐藤です。本当に（ry

明神って言ってるヤツはバカか？

スポンサーうんぬんくだらん事言ってる奴いるな。
陰謀史観とか本気で信じちゃってんだろうな。
たま出版にでも入社しろよ。

明神は普通に中盤底なら日本屈指だろ？
今の若い連中も真の中盤の底の選手は不足してる訳だし
明神はやはり偉大で重宝されるべき選手だと思う俺は、脚ｻﾎﾟですか、そうですか

本当にありがとうございました。

>>391
オシムの中では
鈴木啓太＞阿部＞橋本＞明神　って感じ

ごめんね

アジアカップでは国内組だけで十分勝てるだろ。
海外組を呼ぶまでもないよね。

　　　　　　　　佐藤　我那覇
　　　　　　　　家長　遠藤
　　　　　　　　今野　啓太
　　　　　　駒野　　　　　加地
　　　　　　　　釣男　中澤
　　　　　　　　　川口

駒野のところに阿部を入れてもいいや。
確か最近浦和でも一度試してたみたいだから。

小笠原満男＞＞＞＞＞＞＞

２トップ高原佐藤って選択肢はないのか？

オシムの場合フォメは関係無いから

ストッパー1人　リベロ1人
両サイドのDF2人
アンカー1人　DF兼任1人
パサー1人　巻1人
後は状況によってFW1人と中盤1人か、中盤2人か、FW2人か
そんなカンジだろフォメ書いてもしゃーない

問題はやっぱりちょっと兼任の阿部とアンカーの鈴木が
もうちょっとビルドアップできればなぁ、と思う
そこらへん、何とかならんのかね。
オシムが、この人数のバランスを変えるか
鈴木、阿部にとってかわる守備が出来て散らせる選手が入るか、だ

憲剛のいない川崎の試合くそつまらんかった

巻シュート０

サッカーはチームでするもの!
個人崇拝厨の気持わからんではないが､つまらんという事は･･･
本人のみる目がないとも言えるが･･･｡

まあでも実際、憲剛がいないとチーム力も面白さも３０％オフだわな。

サッカーはチームスポーツなのは当たり前。

スタジアムに行くのは観たい選手がいるから！が始まり。
これが個人崇拝とでも？

ひとそれぞれやがな
少なくとも、選手個人より代表ブランドから入る
人間は多い

そこから好きな選手のタイプがきまる

あー、代表ファンって糞ね。
スタジアムでのマナーは悪いし最悪な連中だ。

まあ、代表ファン＝にわかだから仕方がないが

本当人気ねえな
この屑代表はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トルシエもジーコもオシムもそこそこ有能だと思うよ

ほんとに無能監督ってのはラモスみたいなのを言うんだ

人気？
俊輔や高原を呼び続ければ糞代表ファンは来るだろ。

ラモスが監督やったらアジアカップでＧＬ敗退、Ｗ杯予選１次予選敗退ぐらいは
普通にやってのけそうだからな

ラモスは6連敗だからな。酷すぎ。

監督が難しいのはわかるけどちょっとひどすぎるな。

オシムってボランチを選ぶのが多いね。

啓太、今野、阿部、遠藤、中村憲、長谷部、谷口、佐藤兄、橋本

稲本、中田コを選出したら本命は誰を使うんだろ。
つかまだ本命を決めてないのかな。

川崎朝鮮人はどうも代表を壊そうとするな・・・

日本代表加地に危害
http://www.youtube.com/watch?v=LyVZNheQbU8

日本代表水本に危害
http://www.youtube.com/watch?v=7855zyyGd3s

鈴木は決まりだろ。
阿部、今野は最終ラインもできるからボランチ枠で考えない方がいいかもね。

鈴木啓太は南アまで起用するな

鈴木啓太はＪリーグだと滅多に1対1に負けなくなってるな。
あと今日は攻撃でも良かった。↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=Cc-xORsHvvk

啓太が決まりなら啓太の補欠がいないよな。
今野と阿部はDF登録になるかもしれんから。
相棒は中村憲で補欠は遠藤になるかも。

守備専「啓太」（今野）
攻守専「中村憲、遠藤」

阿部は啓太と合わなさそうだからボランチとして使うのは無理か。

鈴木啓太、中村憲剛より
啓太、稲本を一度為して欲しい。
チャンスはキリンカップしかないが…

メンドくせーからミランふうにしちゃえば？
前にこんな中盤にしてたからw

　　　　　　　　　　　カカ

　　　　　　セードルフ
　　　　　　　　　　　　　ガットゥーゾ
　　　　　　　　　　ピルロ

＜オシムジャパンでは＞

　　　　　　　　　　茸

　　　　　　　稲本
　　　　　　　　　　　　啓太
　　　　　　　　　中村憲

ちょっと無理があるかw

稲本が今召集されて、ガラタサライで定位置失ったらどうしようも
ない。日本では相変わらずマンセー報道だが、国内常勝チームが首
位でないということは、外国人の入れ換えは必須。オシムは日本の
マンセー報道ではなく、現地の評価を聞いているのは間違いないか
ら、呼ばないんじゃないか？

>>418
映像が手に入らないんだろう。だから視察行きたいと言い出した。

代表人気がないとほざくけど、A代表は人気ある。五輪代表が人気
ないだけ。選ばれない選手の信者が、勝手に捏造してるだけ。

>>418
そうだとすると、稲本と中田浩が呼ばれるのは、
9月の欧州遠征？

>>418はアホ
キリンカップの時にはシーズン終わってるし
ここで呼ばれなきゃしばらく終了だよ

それと同時にオシムはキリンカップのメンバーを
可能ならそのままアジアカップに連れて行きたいと言ってたので
新しい海外組が呼ばれない可能性も高い

オシムは2002のスタメン選手を呼んでない。

ドイツWCのメンバーや今のメンバーを呼んだとしても
3年後のメンバーって29歳以上の選手の集まりになるんだよね。
北京五輪のメンバーが入ったとしても3〜4人くらいだろ？
ヤバいんじゃね日本は。

>>424
そりゃやばいさ。

年令的に今がピークであとは落ちていく選手が多いからね。
若手を使って行かないとやばいのは当然なんだけど、
地味だとか人気が出ないとかで反対する人がここには多いね

年齢層と進歩したことに関すれば日韓WCの頃が理想でベストだったよな。
若手がたくさんいてベテランとマッチしてた。
スタメンを見ても大体22〜26歳でWCで戦ってた。
ドイツWCでは日韓WCのメンバーが熟して経験もあり期待してたけど
采配によってここまで堕ちるとは思ってもみなかった。

　　　　　　　　　　　高原　　　 ？？ 　

　　　　　　　三都主 　　　　　　　　　　中村俊

　　　　　　　　　　　？？　　　　鈴木
　　　　　　　　　　　
　　　　　　？？　　　　　　　　　　　　　　駒野

　　　　　　　　　　　？？　　　闘莉王

　　　　　　　　　　　　　　川口

2010年までにスタメンで残ってるのはこいつらぐらいだろ

14WCになるともう10WCのメンバーは使えないよなw
つかいないと思う。
10WC以降は今よりももっとつまらなくなっかもね。
アジアカップ優勝とかWCなんてことは言ってられなくなるかもな。

地味、人気で使われないわけじゃないでしょ。一番はやっぱり実力だよ。
何々世代って言ういいかた好きじゃないけどやっぱりアテネ、北京って
小粒だもん（まだ北京のがマシな気がするけど）

北京のほうがびみょーだろ

８年後の2014年だといま小学生の子らが出てくるよ
ドイツＷ杯に出てたクロアチアの監督の息子が
フランスＷ杯のクロアチア対日本を小学校で見てたらしいし

>>428
監督さえまともなら大丈夫。
12年ぶりにアジアを制した柿谷世代への期待は大きい

たぶんオシムはワールドユースと五輪がおわった時点で選手を入れ替えていくと思うよ。

そこで世代交代するんじゃないかと。

小笠原と福西を呼べ。

>>433
つか北京やワールドユース組でスタメン取れそうな奴って誰よ？
柏木くらいしか思いつかんが･･･

>>422こそ馬鹿Wアジアカップはキリンカップのメンバーでいくだろ
うが、それ以降の入れ換えは十分ある。というか、何が言いたいの
かわかんねーよ！

いっそ、実力は上じゃなくても世代交代は必要だ、
だから海外組呼ばないぜ、くらいに
オシムが言い切ったほうがわかりやすいんだけどね
やることが中途半端になってるキガス

>>437
世代交代も何も北京組がショボすぎてできないんだろ。
アテネのほうが遥かにマシだし

>>435
たぶん我慢して使うんじゃないだろうか

使われてるうちに成長していくもんさ
ジーコの時の加地さんみたいに

加地さんなんか最初はボロクソに叩かれてたなｗ

あと今の若手はチームで普通にレギュラーの選手が多い
そのうち一気に化ける選手も出てくるよ
出てこないと困るんだけどね

加地は今でもボロクソ叩かれてるだろｗｗ

みんな若手若手と言うけど、どの位の年齢なら納得できるの？
自分はオリンピック上がりの25〜前回オリンピック最年長の29までが
一番バランスがとれていると思うが…

って言うか、ここの住民の人達はどの位の世代の人達ですか？
自分は81年生まれなので今のオシムジャパンには親しみを感じるのだが。

水野→線が細すぎ、守備が糞だから本山や石川のように伸びない
本田→サイドの選手にしては足遅すぎ、セットプレー以外は駒野サントスの方が数段上

青山直、家長、柏木くらいだろ、伸びしろがあるのは

日韓のときが理想？あれは若すぎだw

>>442
水野はすでに石川とは大差ないな

ドイツWCのオランダとか若かったよね。
オランダは若すぎてもいい所まで進んだよな。
それに10WCになればドイツWCの保険も多少きくし。

ま〜オシムが徐々に世代交代していくって言ってるんだから。
今のメンバーのまま３年後までいくとかありえないしね。

ベスト１６でいい所まで進んだかあ。オランダも弱くなったものだな・・・

カレン水本水野平山枝村内田柏木柿本北斗森本柳澤

このあたりは注目してる

年齢的に三都主は厳しいかな。
俊輔は柏木との競争に競り勝ち2010年も10番をつけてW杯のピッチに立ってそう。

サントスは厳しいだろ。
昔のようなキレがなくなってるから。

柏木を攻撃的ＭＦで考えてる奴がやっぱり多いのかな？
そんな事してもお山の大将になって王様プレイに走るのがオチ。
柏木こそ名波の正統後継者であり日本のセスクになれるセンター
ハーフでありゲームメーカーだというのに。

中村俊輔
97　5/27　ワールドユースベスト８
98　9/33
99　7/26　Jベストイレブン
00　5/30　Jベストイレブン、MVP　アジアカップベストイレブン

柏木陽介
06　1/17
07　0/8(8節終了時)


柏木もパス出したら終わりじゃなくて点を取らないとな。

３０歳以上でピッチにたてるのはＧＫ以外いなさそう。

30歳以上は全員外せ
老人クラブになってしまう

昔のドイツは世代交代がなかなかうまく行かなくて３５歳とか平気で居たじゃん。

>>452
何を比べるのかいまいち分からん

カンナバーロも３３だし
そもそもＷ杯は熟練した大人の選手が中心の大会
ガキがよければオリンピックみれば？
下手糞であきれるけど

日本人の気質として、３０超えたらガクっと実力が落ちる

これを考慮にいれないと

んなことないよ。具体的に誰だよ、３０を境に使えなくなった選手って

イタリア決勝の先発メンで一番若かったのはピルロの２７歳ｗ

>>459
誰という特定者はいない

気質なんだから、しいて言うなら全体で見たら・・だ。

>>461
気質って・・・・じゃあ今年３０のアレックスはガクッと落ちると。
そして来年中澤や俊輔もガクっと落ちるというわけだな。

いっそのことオーバー30日本代表で

ＧＫ　川口、楢崎、土肥
ＤＦ　秋田、小村、大岩、名良橋、森岡、服部
ＭＦ　名波、藤田、伊東、森島、山口、福西、奥、三浦淳
ＦＷ　カズ、中山、岡野、久保、鈴木、西澤

海外選手は怪我でもない限り３０半ばまではいくと思うが問題は国内選手だな。
パイの少ないＪだと、Ｊにしがみつくしかない国内選手は
下を入れるとどうしても上が割り喰うから、進歩の機会も奪われる
今の国内組みも３０代どころか２０代後半から消えてく奴もいると思う。

若くするのが目的じゃなくて一番強いチームを作らないといけないからなぁ・・・

結局若い選手を代表に抜擢しても伸びるわけじゃないし
特別に伸びる選手はＪにいる時からすでにその力を発揮してる

シドニーの時はあの世代が強かったからあれがベストだっただけで
若くしても弱いチームしかできないよ
それはオシムが就任当初から言ってることだしね

こんな試合してちゃ予備予選がやばい
どうにかしろ

代表は若手の育成機関じゃないもんね。Ｊあまり民放でやらないから
若手のチェックできないんだよな。柿谷、柏木ぐらいしか名前でてこない。

柏木はBSでやってたじゃん
駄目っぷりを晒しただけだったなｗ
駒野は攻守に光ったりしてたけど

>>468
柏木しょっぱかったよな
あれじゃ五輪でレギュラーも無理

「古井戸に水が残ってるんだから、使うのは当然」→とか川口とか
「Ｗ杯の時点で何歳を考えなくてはいけない」→西川とか

ってのからすると、
国内組で安定した１チーム作っておく
んで調子がいいベテラン海外組を適宜まぜる
ここまでがアジア杯
んでＷ杯本番までに、
つばつけといた明らかに若い奴らの誰かが覚醒したらそいつ起用
オーソドックスすぎてつまらん、ってくらいオーソドックス

ときどきこういうアホがいるんだよ
日本人の３０歳とイタリア人の３０歳はまったく違うっつーの
日本人の７０ｋｇとイタリア人の７０ｋｇもまったく違う

だからといって
30歳の日本人選手が、より若い日本人選手より活躍できるとは限らないけどなｗ
能力の不足している若手より、能力あるベテランを起用するのは当然

>>471
右肩上がりを続けてきた近年の日本が初めて一度頂点を迎えて
下がる初めてのタイミングだからねぇ
これまでの日本の30代と20代との関係とも違うんだよな

結局ベストな選手を選んで強いチームに仕上げればいいだけだろう
若い選手も試さなきゃいけないし、上の世代を超えてないなら使うことはできないと

バーゼル勝った！３ポイント差のリーグ２位（得失点差では１位）
優勝が見えてきたぜ！
中蛸はもちろん９０分間フル出場だ

リーグ戦残り６試合で、スイス杯も決勝進出！
初年度２冠やるかもしれん
そして来期はＣＬ

去年は最後に逆転で優勝持っていかれたからな。今年はリベンジ果たすかも。

ピークで惨敗した世代がもっと劣化した30台になってそれ以上の結果を出せるか

可能性は当然低い

全員そのまま使うわけじゃないだろうに
監督も対戦相手も変わるし

世代とか関係なく良い選手揃えればいいだけのこと

サントス，宮本はともかく中蛸はもっと取り上げてやらないと可哀相だな。

>>476
ポルトガルは、黄金世代のピーク日韓Ｗ杯で韓国に負けてＧＬ敗退で
惨敗したけど、その後のドイツでは４位になったな。
日本もデコのような使える帰化選手が加入すれば・・・。

日本にはデコよりフィーゴかロナウドが必要だよ

日本に必要なのはロナウド(怪物)やドログバのようなセンターフォワードタイプだよ

キリン杯のチケット今日発売だけど買った？

相変わらずメインは瞬殺・・・誰が抑えてるんだ？
ともかく。バックロアーカテ1確保。

あれだ、4枚買って定価で譲った方が良かったかな・・・ダフ屋対策で。

>>471妄想
自分の考えだけ、または屁理屈とはこのこと

>>482先行販売で売れちゃったんじゃないの？

　　　　　　　　　　　？？　　　 高原 　

　　　　　　　 ？？ 　　　　　　　　　　 俊輔

　　　　　　　　　　　？？　　　　？？
　　　　　　　　　　　
　　　　　　？？　　　　　　　　　　　　　　？？

　　　　　　　　　　　？？　　　闘莉王

　　　　　　　　　　　　　　川口

こんな感じかｗ

メインっていうのはカテゴリー1のこと？

俺全部買った

>>479
2006年は黄金世代で残ってたのってフィーゴだけじゃない？
それ以外は中堅、若手と上手くバランスが取れて感じがする。
EURO2004の初戦のギリシァに負けてからﾌｪﾙﾅﾝﾄﾞ・ｺｳﾄとかの黄金世代にフェリポンが見切りつけた感じがしたし、それ以降はポルトガルに足りなかった守備力が強くなったよね。

メインってのはメインスタンドのことだよ。
バックはバックスタンド。

カテ１ってのは
カテゴリー１のこと。
一番値段が高い席

>>488
ポルトガルは黄金世代じゃなくて黄金の子供達ね。
ゴールデン・チャイルド。

ゴールデン・チャイルドのドイツＷ杯メンバーは
フィーゴの他にパウレタ、コスティーニャ、ヌノバレンテ、サントスかな。

ポルトガル代表の３０才以上は７人。

カテゴリー1なら試合は見やすいですか？

2010までにいそうなのは、
アトランタ組では川口、
シドニー組では高原、俊輔
アテネ組では釣男、駒野、鈴木

あとは全く分からない

>>491
埼スタはピッチが近いからカテ１、カテ２のロアーならバックでも見やすいよ！つか、選手が超近い！
イタリア戦をカテ２で見たけど見やすかった。

アルゼンチン戦は３階席で選手が小さくしか見えなかった。
ＴＶ観戦の方が良かったと後悔したことを覚えている

駒野は代表の鉄板になりそうだな

駒野は「顔枠」
威圧感ある顔の選手が一人くらいほしい

駒野はレベルが違いすぎる
今駒野を止めれる奴はJにはいないだろ･･･

アテネで徳永にポジション取られてた頃の駒野とは違うよな

本田(名古屋)、坂本(新潟)、橋本(ガンバ)、安田(ガンバ)をチンチンにしてたな駒野。

右の駒野はね。

http://www.youtube.com/watch?v=9TXeou0Zkng
駒野のスーパーアーリー。
右で使ってやれよオシム･･･

>>497
徳永はかませ
普通に加地さんの方がいい

駒野って広島の右サイドでは良い動きをしてるんだよな。
左サイドもいいんだけど右の方がいいんじゃない？
つか左サイドは都並、相馬直以来いいのが出てこないよな。

>>502
何を今更

要するに相馬やサントスみたいに攻撃だけの選手より
バランスがいい選手の方がいいんだろうな
駒野は日本人最強で加地さんも最近は知らんがすばらしいバランスだからな
しばらくは2人が鉄板だろうな

>>502
駒野は右の選手なわけで、左で使うオシムが無理ありすぎる。
でもJに左がいないからしかたなく左に駒野を持ってこなきゃいけない感じ

左は児玉に期待

松井ってさ、前園みたいな消え方にちょっと似ているよな。
国民から期待され代表に入ってほしいのに監督からは無視されて
代表に縁がない事に。

松井、家永、水野、本山は代表では使い道がない選手。
スーパーサブ枠ならあるかもしれんけど

>>507
むしろ廣山かな
海外で活躍し期待を集めるが代表戦に出場させてもらえず非難轟々
その後代表監督が変わっても、結局召集さえされず

>>507-509
おまえら勘違いしてる。呼びたくても（あっちで控えだから）呼べないということに。まぁオシムが当初の代表選考観（海外組はスタメンが条件みたいな）のを反故にすれば松井は呼ばれるだろうけど。オシムが無視してるわけじゃないぞ

松井はどこのチームに移籍するのだろうか？

>>511
ナントとか噂になってるけど、普通に京都だろ

つまんねぇ代表だな
話のネタがない
そりゃスレも過疎るわ

松井が京都に復帰してもＪ２からの
代表復帰は難しいと思う。

松井がＪに復帰してくれたら嬉しい。
ドリブラー枠というのかね･･･　三都主がいないなら松井がベスト
2010年まで持つかは分からんが。

松井が日本に帰ってきたら
ただのヒールが上手いアンちゃん扱いされると思うよ

つか海外組はもう日本に帰ってきてほしい。
Jに戻って盛り上げてくれいっ！
日本の子供達にいいプレーを生で見させてやってくれっ！
それに海外で経験したプレーをJでやったり回りに教えれば
Jも多少レベルが上がるはず。。。

Ｊに戻るのは引退前の一年ぐらいでいいだろが

水野のポテンシャルは計りしれない。
数年後にはスゴい選手になってるよ。

>>519
柏木の方がスゴイ選手になってるけどな

>>520
水野がプレースタイルを変えない限り日本サッカー史上で初めてのサイドアタッカーになるよ。

スタイルを貫いて欲しい。
守備なんかすんなよ！

>>521
本山も石川も同じこと言われてたけどなｗ

トッティじゃあるまいし守備をしなくていい、とか可笑しくね

ブラッターFIFA会長がきのう
南アフリカの開催が諸事情で間に合わなかった場合
スタジアム建設問題だけでなく、治安その他、
代替国開催を視野に入れる発言をした。

候補は、オーストラリア、イングランド、スペイン、米国、日本。
既存のスタジアムで開催できる国。

>>522広島サポうぜー

プレースタイルを変えたらただの人だけどな。
マジで自分を貫き通して欲しい。

>>525
自分を貫いてっておいｗ
守備しないと試合に出られないよ？ｗ

>>523日本語を理解してからレスしな(笑)

守備なんかすんなよ！
と
守備はしなくていい
じゃ意味が違うんじゃないの？

日本が上がってるのか。
チョンが又割って入ってくんじゃね。
そんで日韓WCの悪夢が再現されることに。
審判買収。

>>527
>守備なんかすんなよ！
つまらんこと書いてるなぁ
と思ったんでノリが悪くてすまんな

>>527
それはちょっと無理がある希ガス

俺も水野には期待してる
相手よりも早くボールに触れるし
パスもいいとこ見てると思う
波がなくなればいいね
それと、柏木とポジションもタイプも違うんだから
どっちがどうとか言う事じゃない

>>525
おまえも犬サポうぜえと思われてるよ
水野は正直石川より可能性を感じない
石川は大怪我してしまったから終わったけど
>>516
ってもあれだけヒール絡みで効果的なサーカスできる選手居ないぞ
Jなら尚更

>>507
五輪がピークのただの天狗早熟野郎と
五輪後に武者修行状態になって成長＆フランスで実力の証明をした男と一緒にするなよｗ
逆だろ逆

藤本ＶＳバダハリを観て思った。日本人はスポーツで欧米には勝てない。

ウイニングイレブンに例えるなら９０以上の選手が必要。パスやスタミナならいるかもしれんが。
シュートもドリブルスピードも９０以上は日本人にはいない気がする。

大久保や本山が天才ドリブラーといわれたことがあるがチビは世界に通用しない。
田中達もスピードとか言われたがチビだからな。　不思議とデカイ奴はテクニック無いんだよな。

ダイレクトプレイ　逆足シュート　シュート力・テクニック　ドリブルテクニック・スピード　　日本人全部　駄目。

俊輔がやっとパス精度とフリーキックがいいぐらいだ。。。

>>534
ウイイレスレでやれよ

>>532マジでうぜー広島サポ。
田舎者がレスできる２ｃｈで暴れんな(笑)

水野と柏木じゃレベルが違って比べられないんだよ。
五輪代表チームのエースと田舎者を比べるセンスは
さすがヒロシ(笑)

ラモスをスタッフ陣に招聘

これで、視聴率は二倍になる！

>>532 水野は今後どうなるかわからんから敢えて言わないが、石川
にそこまで期待してるなんて見る眼ないのは確かだなW

>>507
お前ほど見る目ない香具師は珍しい

>>538
怪我前の話でしょ
ユース時代は本山も水野も石川も期待されていた
だが本当の意味での日本有数選手で世界にも通用するかもって域に達するのは少数で
水野は体型で既に世界に対して不利なわけで（Jでは逆に利点になるから性質が悪い）
石川や長谷部ぐらいの体型が必要だと思うよ（そこそこの背丈と足の長さ）
クイックネスと体格が同居できる程度のバランスが土台になきゃね
技術が変態じゃあないほとんどの選手に関しては

>>540
石川はもうちょっと頭が・・・

金崎がテクニックありすぎ
バネもあるし
海外選手ぽい動きするし
期待

ボールをキープすれば相手は何もできない。
若いうちは走り回ってアピールするけど歳をとるとそれが無駄だとわかる。
プレーが予測できるようになる。
ミランはペースを遅くすることができるから強い。緩急。
....さっきグーリッドが言ってた。

http://bp0.blogger.com/_0qpeOmzFHFY/RjSIIlekqAI/AAAAAAAAAhs/_LFrL57II18/s1600-h/04b.jpg

オシム監督、インプレー増加要求…スタッフ会議 　

日本代表イビチャ・オシム監督（６５）は３０日、東京・文京区のＪＦＡハウスでスタッフ会議を開き、
１４〜１６日に千葉県内で行う日本代表候補合宿で、Ｊリーグでインプレー時間（実際のプレー時間）の
増加を訴える考えを明かした。
今季、Ｊリーグでは、不要なファウルなどで、平均のインプレー時間が減少している。

３日間の短期合宿では一部の練習、ミーティングをＵ―２０（２０歳以下）日本代表と合同で行うことを
検討している。オシム監督は、Ｊリーグの中心選手であるＡ代表候補と、近い将来を担うＵ―２０代表に、
日本が今後目指すべきサッカーについて議論を戦わせるつもりだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070501-OHT1T00073.htm

千葉は、インプレー時間が２分以上減ってるらしいですよ、オシムさん。
息子に文句言えばぁ？
ていうか、やめてくれないかな、意味なし合宿。

オシメ親子の無能さは異常

やっていいよ。来たくない奴は来なくていい。

水野は好きだけど現時点では駒野のが総合的に上でしょ。
駒野は右で使ってやらないと可哀想だと思う。左が人材難すぎる。

>>547
オシム親子と一緒に日本からいなくなってしまえ、糞が。

>>549
日本代表を受け入れられない、お前が出た方が合理的じゃね？

日本代表を構成する選手の足を引っ張る糞監督はｲﾗﾈ。
代表の私物化もｲﾗﾈ。
偉そうなこと言ってるくせに、千葉はインプレー時間少なくなってるしぃ。
息子の指導からやり直せばいいんじゃまいか。

サッカーは相手があってのものだろｗ

スポーツニュースでＪリーグの扱いが少なくてイライラしてる人に
↓ここで各試合のハイライト動画見られるよ

ドガッチ
http://fc.dogatch.jp/

J1、J2、ナビスコ全試合ハイライト（時にはインタビュー付き）動画を見れる
登録はしなきゃダメだけど無料だよ。しかも登録内容も凄い少ない。
名前すら入れないでいいし。

>>545は笛の基準の話じゃないの

ちげーよ。

千葉が去年よりインプレー時間が減っているので、審判の基準に話を持っていこうとする阿呆登場。

山岸は結局メンバー外れてくれたし
選ばれてもスタメンはないからそんなに迷惑がかからない
とにかく問題は巻だけ
あんまり言いたくないんだけど
Ｗ杯のブラジル戦が限界
下手でとろいんだからそれ以上は話にならない
ジェフの試合見ててもそんなに相手ＤＦを追い詰めてるとは思えない
宮本にもインターセプトのカモにされてたし
日本人で高くて速い奴がいない以上
佐藤みたいなスピード系のほうが可能性高いんだよ

オシムが使えると思ってんだからいいじゃないか
選手選考は監督が納得してるならしょうがないだろ
どうしても納得いかないなら、オシム解任するしかねーぞｗ

いいよ。
結果に対して責任取るなら。

巻が外されても巻タイプのFWは使うと思うよ、矢野とか。
あと佐藤はコンビネーションで決めるタイプ
オシムはFWには自分で局面を打破するのも必要と考えているから
高原タイプのほうが使いやすいんじゃないか

巻とケネディってどっちが使えるんだろうな。
ケネディも相当下手だった記憶。高さで一応競り勝つが
競ったボールがどこに落ちるかは、味方にもわからんという。

ここ最近の駒野は本当に安定感あるな。
あとは持病のクロスの質さえ何とかしてくれれば・・・

>>543
>ボールをキープすれば相手は何もできない。

出来るよ、プレスが。
後ろまでボールを戻させて、そこでさらに追えば、ある意味チャンスでもある。

>>562
？今のJでは一番良質のクロス上げてるじゃん

ビドゥカタイプが欲しいな。
巻も矢野も同じポストプレイヤーだが、彼とはタイプ的に違うしな。
我那覇は近いものを感じるんだが。

もとやまは世界に通用する数少ない選手のひとりである。
オシムジャパンは、その本山を生かせる数少ないチームのひとつとなるだろう。

本山って誰？

>>567
その鳥　いいな〜。

酉に突っ込まないで
本山に突っ込んでよ

　　　　　　　　　　　前田　　　 高原 　

　　　　　　　 山瀬 　　　　　　　　　　 俊輔

　　　　　　　　　　　憲剛　　　　稲本
　　　　　　　　　　　
　　　　　　中田　　　　　　　　　　　　　　駒野

　　　　　　　　　　　中澤　　　闘莉王

　　　　　　　　　　　　　　川口

>>570
uza

　　　　　　　　　　　巻き　　　 高原 　

　　　　　　　 松井 　　　　　　　　　　 俊輔

　　　　　　　　　　　憲剛　　　　稲本
　　　　　　　　　　　
　　　　　　中田　　　　　　　　　　　　　　加地

　　　　　　　　　　　中澤　　　闘莉王

　　　　　　　　　　　　　　川島

駒野＞加地

　　　　　　　　　　　田中　　　 高原 　

　　　　　　　 松井 　　　　　　　　　　 俊輔

　　　　　　　　　　　憲剛　　　　稲本
　　　　　　　　　　　
　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　　加地

　　　　　　　　　　　中澤　　　宮本

　　　　　　　　　　　　　　川島

>>571
shine

　　　　　　　　　大久保　　　 小久保 　

　　　　　　　 中村 　　　　　　　　　　 中村

　　　　　　　　　　　遠藤　　　　遠藤
　　　　　　　　　　　
　　　　　　中田　　　　　　　　　　　　　　田中

　　　　　　　　　　　青山　　　青山

　　　　　　　　　　　　　西川口

駒野の今の活躍見てるとそろそろ加地にみきりをつけてもいいと思うんだが。
左は中蛸でいいんじゃないの。

また、試合見てもないのに「蛸呼べ」か。

>>578
左SBは人材不足だから

阿部でいいと思うけど。駒野は右やらせたいし

阿部って3試合もすると他のポジションやれ言われてそう…

　　　　　　　　　佐藤　　李
　　　　　　　　　茸　　カレン
　　　　　　　　　釣男　　谷口
　　　　　　　今野　　　　　　駒野
　　　　　　　　　伊野波　中澤
　　　　　　　　　　　川口

　　　　　　　　　　マイク　李
　　　　　　　　　サントス　　茸
　　　　　　　　　　　釣男　長谷川ア−リア
　　　　　　　　　阿部　　　　　駒野
　　　　　　　　　　伊野波　中澤
　　　　　　　　　　　　　川口

キリンカップのメンバーは中村は決まってるんだね。もう帰国予定が決まってる。いくら新顔呼んでも代表メンバーはもう決まっちゃってるんだね。

キリンカップに出るって事はアジアカップにも出るって事だよね。
優勝は日本で決定だな。

アジアカップのメンバー。

　　　　　　玉田　師匠
　　　　　　　　茸
　　サントス　　　　　加地
　　　　　　遠藤　福西
　　　　中澤　　　　　田中
　　　　　　　宮本
　　　　　　　川口

>>584
釣りじゃないよね？

シーズンオフだから帰国すんじゃないの？

セルビアモンテネグロ戦の日本のスタメンを予想してください

予想

　　高原　　巻
三都主　　　中村
　　稲本　鈴木
駒野　　　　　加地
　　中蛸　釣男
　　　　川口

海外組みはシーズンオフだから

アジアカップはぜひ国内組で。

　　　　　　　　　　佐藤　我那覇
　　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　　　家長　　　　　　駒野
　　　　　　　　　　谷口　中村憲
　　　　　　　　　阿部　　　　中澤
　　　　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　　　　川口

>>588
セルモン解体でセルビアとモンテネグロに分かれました。
旧ユーゴを引き継いだのはセルビアだよ。

>>584
中村がキリンカップ云々の記事はマスコミの願望じゃないの？

阿部の左サイドいいかもしれん
オシムは阿部外さなくてなおかつ鈴木と阿部はコンビとしては最悪だからな

駒野＞＞加持＝市川

０２W杯は韓国のおかげであまり目立ってないけど
日本も買収してたんだよね

惜しむ

弱そうなフォメばかりだな

サカ豚のみなさん、やめてください
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1178000549/l50

───高原──大久保──
─────俊輔─────
ｻﾝﾄｽ────────駒野
───稲本──小野───
──阿部─釣男─坪井──
─────川口─────
が見たい

セルモンて坪井が攣りにされたチーム？

駒野を右に持ってくればアジアカップはかなり良いところまでいく。
今の駒野はアジアでもとめれる奴はいないと思われ

かなり多くの人がそう思ってると思うんだが左が・・・

駒野、駒野ってしつこいぞ。
駒野は華がないな

　　高原　　巻
三都主　　　中村
　　稲本　鈴木
駒野　　　　　加地
　　中澤　釣男
　　　　川口

おそらくこうなるだろうな。
これだと左の攻撃力が強すぎてバランス悪杉だけどな

来日メンバーってベストに近いの？

その前にコロンビアとモンテネグロのベストメンバーが知りたい。
ビックネームいるの？

http://www.daily.co.jp/soccer/2007/05/01/0000319912.shtml

あれ？
コロンビア代表のエスコバルは？

鈴木と阿部は前の4人の邪魔をせず守っとけ、布陣。

　　　　高原
　三都主　　　中村
　　　　稲本
　　鈴木　　阿部
駒野　　　　　加地
　　中澤　釣男
　　　　川口

惜しむが指摘しなきゃ何も気にしてないのに
指摘されたとたん
オシムに文句言うやつってなんなんだかな

流れも読まずに、いきなりつぶやき始める馬鹿（=610）ってなんだかな。

駒野のクロスは糞だしなあｗ

>>612
糞なのは左クロスで、右クロスはJで普通にトップレベル
ちなみに参考程度に、過去３年間のアシスト数と得点数をどうぞ
加地　１得点　３アシスト
駒野　５得点　１６アシスト
市川　３得点　５アシスト

>>609
中盤がサイコロの５の目システムだね。
全盛期の磐田の中盤だ！
５の目の真ん中は名波で磐田は３５２だった。

ドイツＷ杯のイタリア代表がピルロを囲むシステムで戦った試合があったよね。
>>609
真ん中が遠藤で阿部のところに稲本だったら
ほぼ同意

SBにクロスいらんだろ

いるだろ

モンテネグロってどんな選手がいたっけ？

>>613
でも代表では左で使われちゃうんでしょ。

>>617
たぶん・・・〜ビッチとか〜チッチとか〜ニッチとかそんな感じ

>>619
サ、サンクス(´･ω:;.:...

エルギッチ　マイストロビッチ　ラキティッチ　スミルヤニッチ　ペトリッチ

ローマのブチニッチっだけ？それしか知らん

>>617 Aマドリードに誰かいたような？

前俊　テクニシャン　動画　　
http://www.youtube.com/watch?v=8_1yGhHm5LE
http://www.youtube.com/watch?v=BGy4yMUlQaU
http://www.youtube.com/watch?v=S00ZEx4mePQ
http://www.youtube.com/watch?v=o_Eu_RW9TjQ
http://www.youtube.com/watch?v=I1UEodpfKoE
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1175654974/
http://www.youtube.com/watch?v=ibqKn186t0c&NR=1
ワールドユース
http://www.youtube.com/watch?v=LXfV8INUSvM

＿＿高原＿佐藤寿＿＿
松井＿＿＿＿＿中村俊　
＿＿稲本＿＿中村憲＿
村井＿＿＿＿＿＿駒野
＿＿中沢＿＿釣男＿＿
＿＿＿＿川口＿＿＿＿

結局、日本代表の得点パターンは
�@セットプレー
だから、ベッカム級のフリーキッカー中村はスタメンでしょ。
セットプレーではＦＷに加え、身体的に優れ、得点感覚のあるＤＦの釣男、中沢は必要
�Aサイド駆け上がりからのセンタリング
なので、利き足でクロス上げられる村井と駒野がスタメン、ＦＷは得点能力では日本人１、２位を争う高原と佐藤で決まりでしょ。
高さが足りない気がするが、そこは勝手に攻めあがる釣男に期待

日本人ではメッシやロナウジーニョにみたいにＤＦかわしてペナルティーエリアに
切り込んでいくプレーは期待できないが、それができそうなのは、やっぱり松井
ドリブルで局面を崩せそうな松井はスタメン

巻は足元にボールをおさめられないからポストプレイヤーとしては使えない
海外で中盤、サイドの起点になることがある高原のほうがまだいい。
巻よりも敏捷性があり、足元上手い佐藤のほうがまだいいかもよ？
高さを生かしたセットプレーは釣男、中沢にでも任しとけ

鈴木は守備はいいが、パス下手、キープできない、あれじゃカウンターくらいます
稲本のほうがパスちらせるし、キープもできる、守備のバランスもとれるし稲本のほうがいい
ビルドアップに中村憲は必要。

これらのベースを踏まえた上で、人とボールを動かして相手を崩すオシムサッカーやってくれ。

＿＿高原＿大久保＿＿
松井＿＿＿＿＿中村俊　
＿＿稲本＿＿中村憲＿
中田＿＿＿＿＿＿阿部
＿＿中沢＿＿釣男＿＿
＿＿＿＿川口＿＿＿＿

阿部は代表どころか浦和でも右サイドを勝ち取れないだろうね

サウジ戦のフォメに海外組当てはめてみればいいものを
なぜか4−4−2などやってしまうから中途半端になってしまう
サウジ戦（HOME）のフォメで中村取り替えて、我那覇か巻と高原取り替えれば
延長戦上で調整できたはずなのに、ペルー戦で随分後退した感。

>>587　釣りじゃないよ〜ちゃんとキリンカップ出場のために帰国って代表ニュースに乗ってたし。中村は代表確定。主力と呼ばれてるメンバーはガチでしょ？つまんね

ついでに書くなら、それでも４−４−２試したいと言うならば
HOMEイエメン戦の延長線上で試した方がベター
同じようにやらせることで課題も見つけやすい。
それがなぜか２列目に遠藤＋俊輔という謎シフト使うから
予想通り、相手のボランチから前に進めない。
展開の多くの面で駒野に助けられたゲームだけど、あれでもし
駒野も上がっていなかったら、あのゲームは皆が大嫌いなデジャブに
なっていただろう。

>>628
サウジが2トップだから3バックで、ペルーが1トップだから4バックだったんだろ。
つまり、この代表は3バックか4バックかは相手が決めるんだろ。

阿部はネネが復帰したら
レギュラーになのだろうか？

ホームのイエメン戦ってサントス遠藤が2列目だったから
そんな大差無いんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>623
ケジュマンだよ。
ドイツＷ杯はセルモンのエースナンバー付けてた。
今はセルビアじゃね？

ほとんどがセルビアに行った

>>631正解！
オシムの最終ラインは相手のＣＦが２枚なら３バックで１枚なら４バックで
ＤＦを真ん中に１枚余らすやり方。

だから阿部を外さないのかな。
試合が始まって阿部が最終ラインに入るかボランチでプレーするか選手交代無しで変更できるもんな。

>>636

ペルー戦でそんなことしてたか？

2トップだからってわざわざ3バックにしないでも普通は守れるからなぁ
世界で一番スタンダードなのが4バックで2トップなのに

その変更のために阿部を使わないといけない、って制限がかかるなら
メリットでも何でもないじゃん

>>638
それをやめたらオシムの特徴がなくなっちゃうよ。

>>638
世界の主流は２トップじゃなくて１トップだよ。
ドイツＷ杯のベスト４のうち３チームが４５１。

オシムのやり方は
相手のＣＦにマンマーク付けてＤＦを１枚余らすからそうなっちゃうんだよ。

　　　　　　　矢野
　　　　乾　　太田　　水野
　　　　　　　
　　　　　憲剛　　遠藤
　　　駒野　　　　　　加地
　　　　　中澤　　坪井
　　　　　　　川口　

それで何がしたいんだ？おまいは。

>>636
中蛸イン阿部アウトでよろしく
中蛸は欧州主要リーグでCBとSBをこなしてますから

>>640
FWしか攻撃してこないのかよ

ゾーンとマンマークは切り離されるものじゃないんだよ。
どっちか一方なんてサッカーはほとんど無いんだよ。
守れないだろうが。
ペルー戦でそんなことしてたか？

日韓大会直後3バックが主流って書いてた雑誌あったな

>>646マジで？
Ｊ限定じゃね？

>>640
それはW杯でベスト4に残ったチームがたまたま1トップのチームが3/4だっただけで
普通に挙げていくと多いのはまだまだ圧倒的に2トップでしょ
CL見ててもね

世界的に2トップのチームが多くて3バックのチームは少ない
2トップと4バック同士がぶつかる試合が圧倒的に多いのに
オシムはわざわざ3バックにして守ろうとする
そのために阿部を使わないという制限がチームにかかる

単純に4バックで相手が2トップの時の守り方、
3バックで相手が1トップの時の守り方、
を指導するだけでいいはずなんだが

今のところは阿部システムを採用しちゃってるね
阿部依存

「依存」って･･･

>>648
たまたまじゃないんだよ。
ブラジルだってフランス戦は１トップにしたんだよ。

２トップが多いのは１トップが難しいからで主流は１トップなんだよ

いやいや、多いほうが主流でしょ･･･

オシム的には、サイドはいつでも攻撃に転じられるようにようにして
ボランチが穴をカバーするって考えなんじゃないか？

じゃあ、これからは１トップが主流になる！
でいいかな？

リア・ディゾン＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞阿部依存
という現実

>>653
なるかどうかはともかく、
それならいいんでないの。

「日本人は攻撃力が貧弱だから少しでも前に出したい。
+攻撃的でリスクをかけたサッカーをやりたい。」
って目的のためにDFを余らせたくないんだろ。

その目的を考えないでフォメだけ論じてもアホｗ

1トップは絶対的なFWがいるところじゃないと
機能しないよ。

>>654
ちょっと笑っちゃったじゃねえかｗｗｗ

>>655
４バックで中盤を厚くするなら１トップになっちゃうんだよね。

できることをやる
それだけ

オシムは絶対阿部をスタメンから外さないから
召集されない選手もいる…。
オシムが監督でなければ阿部はサブの選手だと思う。

まぁ、阿部と鈴木を重用するオシムだが
アジアカップでお手並み拝見。

阿部、鈴木のコンビはヤメレ

日本と試合する時は1トップがいいね。自動的に阿部と鈴木コンビが
並んでくれるよ。

リアディソンのワントップで代表人気復活！

>>664
×リアディソン
○リアディゾン

(*´艸`*)

1トップにしたら高原は使えないお。
高原が孤立して持ち味を発揮出来ないから。

>>656
その目的を達成するために
｢阿部を起用してシステムを変更できるようにする｣
必要性はないんだよね

わざわざオシムがそういうやり方を取ってるだけで
余ってれば上がれと指導するだけでいいわけで

現状ではこれのせいでクラブでSBに追いやられてる
選手を代表でボランチでも使わなければならないというジレンマが起こってる

http://www.youtube.com/watch?v=rCf7O58rKeY

５月に代表合宿があるのだろうか？

>>666
フランクフルトでは発揮してるよ
今の１トップは１トップに任せると言うより、得点力のあるFWも守備させて中盤に吸収されるようなタイプじゃね？
事実上ゼロトップの時代が来るかも

単純に、相手ＦＷと同数のストッパーに
さらにスイーパーを置かないと守れない
日本のＤＦのレベルという現実


・・・だったらやだなあ

>>671で正解だよ。

欧州のDFなら、2人のFWを2人で止められるのが普通で、格下チームだろうが1対1で止めるべきって考えが浸透してるから、
1人余らせる必要もないんだろ。

日本は格下だから、1人余らせて守る。同数のDFではFWを止められないから、1人余る。
そのまんまだよ。

欧州の監督でそんなことやるのはヒディングくらいだが、オランダ代表では4-3-3固定だった。
PSV率いてチャンピオンズリーグで格上と戦ったり、
オーストラリア代表では、3トップに4バック、2トップに3バックとフォーメーションを変えていた。

うむ、確かに
海外のリーグなんか見てるとそうだよね

>>672
正解でも何でもない

その理論だと欧州の格下チームは日本と同じ3バックと4バックの
変動性を採用しなきゃおかしい

結局オシムの変わったやり方、ってのが答え

悲劇って言葉を使って
「悲劇？人も死んでないのに？」って言われただけだろ
それなら、ああ、外国人に「悲劇」って言葉を使うと
そういうニュアンスで取られるんだな、と
じゃあ「ドーハの悲劇」って言い方は日本人の間だけで留めておこう、と
それで十分なのに
「俺たちの気持ちを判ってくれない糞オシム氏ねえええええええ」ってｗ
お前らどんだけ幼稚なんだよｗ

オシムも少しは日本語勉強しろ

>>631
こないだのペルーを1TOPと解釈するのであれば
HOMEサウジ戦のサウジも１TOPと解釈すべきだな。

欧州が４バック主体に移行したのはラインDFを選んだからだよ。
リトリートするDFが多くなっているが、リトリートであっても
ラインDFは捨ててないしな。
日本にはトル厨が多いからラインDF＝高くするって公式から逃げられないようだが。

>>675
幼稚なのはお前とオシム

悲劇＝戦争、人の生死を表す言葉でも何でもない
他国から来た人間が口出す問題ではない、が正解

オシムに対しては言わなきゃいいだけじゃないの？
一般的には、あれは悲しい敗北だったのだし、常識化して用いられている言葉
なのだから、そこにまでケチは付けちゃいかんね。
あくまで、オシムさんの前で気をつけるべきマナーとして考えればいいんじゃないかと。

ま、サッカーに直接関係ないから、どうでもいい話だがね。

悲劇ねぇ・・・　

それに相当するニュアンスの言葉を適切に選べるようなレベルの通訳なのか？
通訳採用までの過程を見ると超適当に訳して伝わってないだけだろ。揉めるような話じゃないよ。

>>681
通訳のレベルなんて関係ない
オシムが他国の価値観に口を出さなければいいことで
ただのサッカーの一監督で偉い人物でも何でもないし

>>674
だから、ヒディングもやって、結果を出してるっつーの。

そもそも、90年代に3バックが流行したのも、ウディネーゼがDFに退場者出して3バックのまま格上ユベントスの4-4-2に勝ち、
次の、当時2位だったパルマ戦でも、4-4-2に対して3-4-3で勝ったからだ。

3バック4バック使い分けるチームが無いのは、そんな器用なことするのが向いてないんだろ。
イングランドは3バック試すなりガタガタになった。

フォーメーションチェンジは、器用な日本人が有利に戦うための特徴になりうるかもしれんのだから、
やらしてみればいいだけの話。

通訳のレベルより、聞く側の理解度と精神レベルを上げるべきだと
よくわかった。

>>683
ヒディングと一緒にするなってｗ

オーストラリア×イタリア戦とか1トップのイタリアに3バックで試合やってるっての
オシムのやり方とは全く別物

>>675
負け犬根性が染み付いている奴らに正論説いても無駄。

>>684
オシムが余計なこと言わなければそれで済むことだと思う
正論でも何でもないし
文化の違い、感覚の違いなんだから

>>675
あほ
幼稚なのは他国の表現にいちいち文句言うオシムの方
自分の感覚と違うと許容できない自己厨

オシムが悲劇という表現をそう認識してようが
日本人が強要される筋合いはない

オシムの言う事は何でもマンセーしまっせ
アンチなんかぶっ飛ばせ

単純にオシムは意地が悪いだけ（笑）
相手をおちょくるのが好きで好きでたまらない性格

別にその言葉に意味はないし　議論する話題でもないだろ

>>689
ほらな。
これが負け犬アンチのやり口。
本気のオシム支持者は、本当に批判すべき行動を取っなら容赦なく叩くよ。
今のところは、それに値するようなことはしていないだけ。

ケチつけるとこがないから
揚げ足取るか
こっちを理解しろとか言い出す

そのうち、選手が抱きつかないとか
嫌ってる選手がいるとか出てくるぞ

>>692
日本語でＯＫ

>>687 文化の違いというなら、それを受け入れる、懐の深さも持て
よ。というか、この程度のネタだけで全人格否定する、お前の小さ
さに呆れ返る。

必ず、日本にいるんだから
日本語おぼえろとか言い出す評論家がでてくるし
日本にあわないとか言い出す

＞文化の違いというなら、それを受け入れる、懐の深さも持てよ。

だからオシムが持てばいいのだろう
そもそも干渉してるのはオシムであって
日本人はユーゴ人の価値観に文句言ってないし
日本人の価値観に干渉してくるオシムに対して文句言ってるだけで
小さいのはオシムだわな

オシム信者って頭のネジ外れてるのか？ｗ

>>687を読んだだけで
＞この程度のネタだけで全人格否定する、お前の小ささに呆れ返る。
全人格否定って妄想酷すぎｗ

このスレって中村スレから来るやつがかなり多いようだな。

オシムとヒディングを一緒にする馬鹿はもう来るなよ
ヒディングは3バックも4バックも使い分けるけどそんなのは
世界中の多くのチームがやってること
ジーコですらやってたし

オシムの場合は事前に決めないで試合が始まってから
相手のFWの枚数によって決まるというかなり特殊なもの

こんなことやってるチームほとんどないでしょ
しかも阿部縛りがあって馬鹿らしい

監督がオシムでなかったら
阿部はレギュラーではないと思う。
３バックの時だけ阿部をＤＦとして起用した方がいい。

＞３バックの時だけ阿部をＤＦとして起用した方がいい。

無理して使う必要はない。むしろシステムに関係なく代表外の選手だろ。こいつは

あれ？千葉の時から試合中にＤＦを３にしたり４にしたりはしてたよ。

っていうか試合中に変えるなんて併用するチームはみんなやってるけど。
先週は磐田がやってたよ？

阿部→稲本
羽生→山瀬
巻→我那覇

上のように３人が入れ替われば
もっと強くなる。

また始まった
必要だから呼ぶ
使えなければはずす

その判断はオシムがする

>>683
それはなんか3バックの長所を列挙しただけのような.....
>
>フォーメーションチェンジは、器用な日本人が有利に戦うための特徴になりうるかもしれんのだから、

日本はつい数年前は4バックのクラブが鹿とFC東京しかない、っていう状況で、
ジーコが4バックをやろうとしたらさんざん叩かれたんだけど。
そして評論家達も4バックは日本人には難しいってずっと言ってたよ。オシムに
なってからも4バックは何試合もやってなくて、もしかしたら次の機会は
いきなり大事な試合かもしれない。
まずは4バックをちゃんとできるようにした方がいいんじゃないの？

サカダイで柱谷兄が解説してたっけな
Ｊリーグも４バック増えたけど世界のトレンドとは全然文脈が違うって
古典的な３バックに１枚足してるだけだって
それは独自性なのか後進性なのかは知らないが
そういうところ代表に反映されてるだけなのかもね

柱谷なんかにサッカー語られたくない

ジーコが4バックにして叩かれたのは宮本を入れてたからだよ。
マコと中澤とかだったら、そんなに言われなかったと思う。

＞＞694
それはオシムに家
あいつこそが閉鎖され陰気な社会主義国の常識と感覚で日本を土足で踏みにじっているじゃねーか
シェフ帯同しないとか日本が経験し学んだ事を全てエゴで壊しているバかんとく
オシムの小ささに呆れ返るよ
最近はオシムはJクラブと会話を良くして理解しあってるとか言う奴いねーな
特に合宿決定した辺りからｗｗｗ
後オシムはJリーグの試合隅々まで観戦に行くとか喚いてる奴も居たよなｗｗｗ

信者はビブス本もしっかり購入してオナってるんだろうなｗｗｗ
>>691
ハイハイ永遠に擁護して正当化して永遠にフォローしてろよ協会と川渕の犬

３バックでも宮本は使えませんが。。。

>>698
そんなのどうやったらわかるんだよ？IEで見てる奴にしか対応してないこのスレを見てる人機能？
それともおまえが茸スレ住人とかか？ｗｗｗ
>>704
反町や大熊の判断も混ざっている
シリア戦の広告の為に一瞬とは言えプロモーション的に北京組を召集＆出場は驚いた
リップサービス付きだしな

そしてその効果にも驚いたよシリア戦当日にはプロモーションの効果が出てたからな

キモオシム信者はmixiから出てくるな臭いんだよ

ジーコは教えられないからたたかれた

オシムは教えられるから、練習が話題になる。

>>708
宮本が入る前から4バックは叩かれてたじゃん。

それまでうまくいってるのに、
完全に切り替えるなら
４バックでバリバリにやってる監督を
呼んで来いってこと。

日本の良さを出すにしても
なぜにジーコと４バックの勉強しなくちゃいけなかったのか
結局、中途半端だったし。

本当つまらない代表だよな（笑）
語ることが何もない

>>714
日本を世界の主流から孤立させた馬鹿監督トルシエの洗脳が解けてなかったんだろうな当時は

加茂時代とか、昔はバリバリ4バックだったのにな

>>716
だ　っ　た　ら　来　る　な

ジーコ信者は2006で恥かいたくせにうぜーんだよ、カスども。
ジーコ時代はよかったとか工作スレ立てんなよ。どう見ても黒歴史だろうが。
オシム叩く前にトルコで解任されねーか心配してろや無能信者めwww

それこそ工作スレで言えよ･･･

>>716は昨日ことごとく無視されて哀れだったな〜ｗ

ジーコの4バックを批判してたのはトルシエ信者
トルシエ信者にとっては3バックが絶対だから
よって宮本じゃなくても叩かれてた

ありゃ？
伸二ベンチだよ

怪我してんでしょ。

つい先日の試合に申花戦負傷のニュースはなんだったの？ってぐらい元気に試合出てましたよ
怪我報道はあいつの定番の自尊心を守るための言い訳

水野を意識しすぎのベンチだな。
４バックで左ＳＢに坪井だよ。

浦和の左ＳＢは試合ごとに代わるな

啓太にも突破を許すなんて水野はザルだな
啓太は前節といい攻撃でも効果的に働けてるね＾＾

あの股抜きは
ただの奇跡。二度とできないだろ。

ＪＲ東日本＆古川電工軍団は１０人になっちゃったな

ジーコ信者は2006で恥かいたくせにうぜーんだよ、カスども。
ジーコ時代はよかったとか工作スレ立てんなよ。どう見ても黒歴史だろうが。
オシム叩く前にトルコで解任されねーか心配してろや無能信者めwww

>>724-726
どちらにしてもこのスレには関係ないお

試しに書いてみたらやっぱり来たｗ

ただの偶然かな？

一応元代表だし、リストアップぐらいはされてるかもしれない代表候補だよ。
代表の試合まで間がある以上、
Jリーグの内容から「こいつは要らない」とか言われるのはスレ違いでも無いんじゃあ？

代表候補の合宿に呼ばれてなかったから代表候補じゃないお
しかもあの時かなり調子良かった時期なのに

浦和の３ボランチが機能している。
阿部、啓太の２枚だとグダグダだったけど長谷部を含めた３ボランチは良い！

代表でもあるんじゃないの？
長谷部の代わりに稲本で
阿部、啓太、稲本の３ボランチとか

元日本代表

就任したころは、日本語を覚えるって言ってたオシムだが
いっこうに日本語を話す気配が見られないな。

>>735

>>609
でどうかな？

今、韓国がまともな４バックの習得に乗り出してる。
４バック厨が、ヤレヤレと言っていることをやってる。
人柱になった韓国が、2010年にどんなサッカー見せるか
よく見てみようじゃないか。
笑えるサッカーになるか、うらやましいサッカーになるか
ちなみに、今のところgdgdらしい。

仮に韓国が４バック習得に成功し、日本が2010年以降に
それに取り組むようになった場合
日本はトルシエとジーコのせいで韓国よりも８年遅れてしまったと
結論付けられる可能性もあるな。

>>738
　高原
　 　松井　　　俊輔
　　稲本　啓太　阿部
アレ　闘莉王　坪井　駒野
　　　　　川口

高原ミスった。
高原は真ん中。１トップ

>>737
彼が口だけなのはみんな気が付いてるだろ。
美しい国日本ってキャッチ並に具体性や実現力に欠けたテーマ性だけ。
不愉快になる嫌味や揚げ足取り、陰湿なジョーク。
本音が見えない発言や挑発。
社会主義国の人間はどこか歪んでいて、ジーコのような勝者のメンタリティと言うか、
成功者の太陽のような屈託の無さと言うか、そういう明るさが無いよね。

野村監督を例に挙げる人が居るけど、野村監督のほうが愛嬌や気持ち良さがあるよ。
環境や人生の歩みの違いかね〜？
>>741
採用

いつから韓国を追い越した
あるいは追いついたんだ日本は
韓国は日本のはるか先を行ってきた
ワールドカップに関しては

日本が力を入れてきたのは最近じゃないか

トルシエのフラット３を叩き込まれた状態での４バックならまだ希望あるが
ジーコの偽４バックを経てると希望がない

南米の守備を日本は取り入れたらダメだ
欧州一辺倒で。監督ももう南米はゴメンだ

フラット３はトルシエ独自の戦術で
欧州あたりに聞いたことがないと馬鹿にされていた。

日韓あたりでサッカーをかじったヤツはフラット３が当たり前だと思っているらしい。
他では言わない方がいいぞ

しかしWCでまともなラインディフェンスできてるチームって
意外と少ないのな。1vs1は強いが、組織的連動性が十分備わっているのは
上位陣だけだという。
クロアチアなどは、守備のタレントが揃っていたにも関わらず
さほど近代的な守備をしていたようには見えない。
もちろん、日本よりは良かったが。

ラインディフェンスを採用したナショナルチームは
サッキの９４アズーリだけで主流にならなかったよ。

ラインディフェンスと最終ラインをラインで守るのとは全然違う

早く言えば、欧州の育成段階では殆どがフラットから始まる

http://number.goo.ne.jp/soccer/world/677/20070503-1-1.html
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/04/post_759.html

>>746
馬鹿者！　フラット3は最強の戦術だ！

今となってはディフェンスがフラットになるのは
戦術じゃなくて、基本的な動作って感じがするけど。

東京V 1-5 水戸


ラモスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ラモス　ｵﾜﾀ

ラモﾀｿ･･･

ラモス監督、水戸ちゃんに５失点で７連敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目標達成まであと1962連敗

後釜はセルジオ越後ということで。

知名度の高い順に挙げてみる

中村　W杯で全く役に立たず
オシム　結果待ち　今のままじゃただの変人
巻　　点取れないのに贔屓される　印象悪すぎ
川口　引退間際のベテラン
高原　W杯で全く役に立たず
三都主　ブラジル人
駒野　地味




だみだこりゃ

>>759
三都主　ブラジル人
駒野　地味
なんでこれだとダメなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駒野ｶﾜｲｿｽｗ

駒野は実力ではJでダントツなのに、
地味ってだけでなんでダメなんだよｗｗ

しかしガンバって面白いサッカーするよな〜
もう中盤ガンバでいいよ

ガンバの中心選手は加地
http://www.midori-de.com/cm/index.htm

これまでの実績と最近の調子で選べばこういう感じ？
坂田入れてスリートップもありだな。
　
　　高原　寿人

　　　　山瀬
　遠藤　　　　茸
　　　　啓太
アレ　　　　　　駒野　　　　　　　
　　　禿　　中澤　　

地味だから駄目とか言っている時点でニワカの知ったかぶりだとわ
かる。セパタクローでも見に行けばいいだろ！

次期日本代表監督候補に早野の名が挙がり始めたな

山瀬は怪我が心配な選手だが
このまま１年間好調をキープして欲しい。

山瀬はこのパターンだからないつも

山瀬と駒野はケガがなかったら今頃海外行ってたかもな･･･

山瀬はオシムに見切られたからな。
まあ見る目なかったわけです。

山瀬キレキレだな
靭帯までキレキレにならなきゃいいが

>>772
へんなこというな。
もうずっと前からいってるけど山瀬が怪我してなかったら中田以上。

仮定で調子乗る奴って一番恥ずかしいよね
山瀬や小野信者に多いけどｗ

>>774
調子のってないよ。
ただの俺の考え。

中田信者登場

>>775
もう実現しえないから何とでも好き放題言えるし、ね
どれだけ誇張しても大丈夫だもんねｗ

>>773
正直、サッカーセンスにおいては中田みたいなへぼ選手と比べたらネドヴェ瀬に失礼。
「中田以上」なんて枕詞はネドヴェ瀬に不要なほど別世界の選手。

>>777
誇張してると思うのはお前の主観。
山瀬が凄いと思うのは俺の主観。

ほっとけよ　頭弱い子

>>774
この世で一番生きる資格の無い中田信者の登場ですね？

むしろ怪我なんて言い訳にならないということを今の山瀬は証明してるだろう

オシムジャパンよ! 日本サッカーへの提言
http://shinsho.ascii.co.jp/books/books/detail/978-4-7561-4888-9.shtml
フィリップ・トルシエ 著
定価：本体740円＋税
発売日：2007/05/11

オシムもさ、そろそろ山瀬兄呼んでも良いだろ。
今シーズンはすごいよ。調子の波もなくなってきた。

ドイツサッカー協会は日本をどう分析したか。
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/677/20070503-1-1.html

オシムはレッズ戦と横浜戦を視察したようだ。
我那覇のドーピング違反の件を気にかけているとコメント。

瓦斯と鹿の試合に来てたよ＞オシム

　　高原　　佐藤
山瀬　　　　中村俊
　 鈴木　　中村憲
阿部　　　　　駒野
　闘莉王　 中澤
　　　　川島

>>782
こいつ日本に粘着してんじゃねーよｗ
もう関係ねーだろｗｗ

>>787
GKをテソにすればそれが最強だろうな
ただし現実は巻がいて阿部がボランチにいて遠藤もいるだろう

>>787
アジア相手なら、どこのポジも文句のつけようが無い。
しいて言えば阿部のLSBくらいか。

>>782
こいつは本当に屑だな屑

アジアカップはこれで

　　高原　大久保
山瀬　　　　中村俊
　 稲本　　中村憲
阿部　　　　　加地
　闘莉王　 中澤
　　　　川島

>>783
兄とかつけなくていいよ
代表板で山瀬を呼べって言われて弟の事だと思う基地外は居ないから

日本最凶監督ラモスの言葉は凄いな
ラモス
「なんで１−０で勝っていてボールを回さないの？ハートの強い選手がいないヨ」

ｗｗｗ

んで一人で試合後に逃走、こんな奴に毎回今の代表はハートが〜とか言われるの？ｗｗｗシネヨｗｗｗ

浦和の試合見たけど
阿部と啓太はどっちか一人でいいよ
最近の出来を見ると啓太かなあ
阿部ってなんか適正ポジションが見えないよね

>>782
必死だなｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　巻

　　　　播戸　　　　　　　　佐藤寿



　　　　　　　　　　山瀬

　　　　
　　　　　　阿部　　　　　今野



三都主　　　　　　　　　　　　　　駒野

　　　　　　釣男　　　　水本

　　　　　　　　　　川島





どう考えても、これがベスト。

>>796
それさっき芸スﾎﾟで見た
突っ込みどころ満載だね

クラマー　　　　　　日本サッカーの父
オフト　　　　　　　日本サッカー中興の祖
トルシエ　　　　　　日本サッカー新生の礎

の声は、いつでも刮目に値する

番外に、ベンゲル

>>782
なかなか面白そうな本だな。
トルシエ「監督」は嫌いだが、解説者としては結構気に入ってる。

オフトもトルシエも大した監督じゃないよ本当に。
それまでが、極端にダメすぎたんだよ。

オシムが阿部をスタメンで起用していると苦戦するだろう…。

阿部はＣＢの選手だな。
山本の使い方が一番合ってる。

中盤だと邪魔だ！

最近啓太が積極的に攻撃参加できてるのは阿部に後ろをある程度任せられるから、ってのもあるかもよ

…しかし啓太が水野を股抜き突破してアシストたのはびびった。
いや、水野の守備力もしょぼいんだろうが…

これからのオシム日本の見所は
・合宿で呼ばれた新顔や五輪代表がどこまで食い込んでいくか
・山瀬兄をちゃんと呼び戻すか
・稲本と中田と三都主をどう使うか
・無理して松井を使うのか

他にあったらどうぞ

・山瀬兄をちゃんと呼び戻しなおかつ２列目の最重要選手として位置付けるような起用法をとるかどうか。

あの股抜きは、股抜きしか狙ってなかった。
二度とできないよ。
事故みたいなもんだ。

昨日の浦和は３ボランチだったからね。
１枚は自由に上がれるから啓太が張り切ったんじゃね？

鈴木の股抜きは
びびる物ではない。
攻撃センスがない選手がつかう一番ベタな抜き方。
ゴールもワシントンの動きがよかっただけ。
代表にははいってほしくないな〜

呼ばれるのは何故か山瀬弟。

　
　　　　　　　　　　　　山瀬を入れて駒野を右で使え。それだけだ。馬鹿でもわかる。

　　　　　　　　　　　　オシムはこれから馬鹿が確定するかもしれない。

残念ながら
オシムのファーストチョイスは啓太。
南ア行き確実の数少ない選手。

>>803←まったく、阿部厨は･･･なんでもかんでも阿部の手柄かよ
氏ね
こいつみたいな奴が仮想の活躍を作り上げて鱸やら宮本やら阿部みたいな奴らを評価し、日本を駄目にする。アホか

よく右はたくさんいていいが左がいないって言うけど
広島の服部、新潟の坂本あたりは
オシムが好きそうなバランスがよくていいぞ
中田コージもよさそうだ

村井は？
家長は？

中田コは失点しそうな気がする。　いくらＤＦ経験も豊富といってもなんか失点する気がする。

・巻をスタメンから外す
・駒野を右で使う
・阿部の特別扱いをやめる
・山瀬を代表に入れる
・佐藤寿人をもっと活かす

これをやればオシムジャパンはかなり強くなります

山瀬はオシムに逆らうからいらない

山瀬は代表になると萎縮して、無難なプレーしかせず、怖さがなくなるからいらない

中田浩、実は2002の戦犯だしな

＞815
代表監督が変われば実現しそうだな。
問題は駒野が右サイドなら左サイドは
誰を起用するか気になる。

>>817
慣れだと思うぜ。
駒野や加地も最初は消極的で無難なプレーしかしなかったけど、
今ではどんどん一対一とかでも勝負したりするし、積極的に攻めたりしてるし

なんで中田浩二っているも戦犯って言われてるん？
スローインやCKに逃げてプレー切って、そのセットプレイから点決められたら戦犯なの？

山瀬自体はいい選手なんだが、オシムJAPANとはリズム合わないと思うよ。
適応力も代表に必要な才能だね。

>>818
クラブでボランチなのに代表ではCBっていう阿部みたいな使われ方を
したからだろ。今度はやらかすのは阿部。

>>821
いるも何も、あれ以来、代表でDFしてないから評価のしようがないでしょ。

>>819レスアンカーぐらいまともに付けろカス！
糞コテじゃねーだろな？

>>821
あれは意図的じゃなくて、凡ミスだったから

阿部はいらないと思う。

>>821
中蛸のパスミスから失点して敗退したんだよ。

マジで知らないの？

バックパスをミスしてコーナーを取られるという展開は
次プレーの集中力を欠く大きな要因だよ。
実際あのコーナー、フリーで決められたわけだしね。
責任大きいと思うがね。

>>824
誰も中田いるとか言ってないけど、2ちゃんのやりすぎ大丈夫？

中タコのミスはCBとしては軽卒なプレーが出ちゃったわけだけど、
ボランチなら何てことはないプレー。クラブで
ボランチやってる選手をCBで使ってればいずれはやらかすんだよ。

それに、中田コがやらかしたのはあれだけじゃなかったと思う。
決定的なミスを何度か犯していたはず。。
今はバーゼルでレギュラーなわけだから、改善されてるのかもしれないが

中蛸の右足はただのかざり

中蛸はボランチよりＤＦの方が合っているのだろう。
トルシエやバーゼルのグロス監督はＤＦとして起用しているし。

所詮スイス
フランスでオウンゴーラー、一対一で負けまくり＆攻撃参加の全くできないサイドバックだったのも踏まえないとな

>>803
あれは水野と啓太が親戚関係らしいので、水野の脳内にガキのころの苦手意識、
啓太の脳内には逆に優越感があったからかもしれん。
もしくは啓太はあそこで勝負してくるタイプじゃないのでその先入観を逆手に取られたのかも。

ただあれを見る限り水野を代表のWBで使うのはありえんな。啓太にぶち抜かれるやつなんて
初めて見たから。

前から聞きたかったんだけど
海外組のリーグのレベルってどうなん？
高原のブンデスはもう間違いなしだけど
スコットは？スイスは？トルコは？オーストリアはどう？
又、（ほぼ）トップリーグのフランスで微妙な立場の松井はどう？

レベルはどうであれ
自分達より体格のある選手と
プレーしていることだけは間違いない。

中蛸は足を怪我をして全治４週間らしい。
痛み止めの注射をして試合に出場した。

>>837
Jはトップと最下位の差がとても小さいリーグ。
おそらく各リーグの最下位だけ比べたらJも悪くないと思うが、トップを
比べたらJは圧倒的に弱いと思われる。「レベル」っていうのは
平均っていう意味だからトップだけじゃなくて最下位まで知らないと
正確には語れないんだよな。でも各リーグのトップレベルのクラブで
競争に勝って試合に出るのはそれだけでも立派なものだろう。

多分、リーグ首位のチームなら欧州の方が上。
リーグ中位、下位なら・・・・Ｊリーグとあまりかわらないような気がする
根拠はないｗ

>>839-840
Jリーグではトップの大黒や小笠原が下位クラブですら試合に出れないんですけど
どこをどう見たら同じレベルなんだよ

>>841
そういわれりゃ、そんな気がしてきたｗ

Ｊの選手がセリエＡやプレミアでレギュラーでプレーするのは
難しいだろう。そんなにレベルの高くない中堅の欧州クラブで
レギュラーで活躍してCLを目指す方がいいと思う。

小笠原や大黒みたいにレベルの高い欧州クラブに在籍して
あまり試合に出場しないのなら選手としての資質も落ちてしまう。
小笠原は鹿島に復帰したらレギュラー争いに勝たなければならない。

>>841
Jリーグの下位クラブが意外と強いのは、ブラジル人が二人ずついるから。

浦和なんかブラジル人5人使って優勝だしなｗ

サントス
ワシントン
ポンテ
トゥーリオ

あとネネ

＜アジアカップ代表枠争い＞　　U-20選手は日程上対象外

FW候補
巻、高原、佐藤寿、矢野、播戸、我那覇、高松、松橋、近藤

OMF　候補
中村、遠藤、サントス、羽生、二川、水野、藤本、山瀬、（松井？）

ボランチ候補
啓太、憲剛、遠藤、阿部、長谷部、橋本、佐藤勇、（稲本？）

サイド候補
駒野、加地、田中隼、家長、本田、橋本、森、太田、山岸、（中田浩？）

DF候補
闘利王、中澤、阿部、坪井、今野、水本、青山

GK候補
川口、川島、西川、西部

その他
好調な未招集選手、若干名？

なるほど
スコットが上位以外はJ２レベルって言うのも
そんなに間違ってはいないって事か
中村はそれでもすごさがうかがえるけど
中堅リーグに行ってる中田や稲本らもリーグの中でも上位だからな
やっぱりJよりはすごいんだろうな

>>846
ネネはほとんど使ってねーよｗ

J2って横浜FC以下のレベルだぞ

>>848
流石にＪ２レベルって事は無いだろうしＪ厨の願望だろう。
選手をプレミアに輩出する育成環境がある上
見栄を張って他国のチーム数と同じにすることなく
１２チームに絞ってリーグ戦やってるんだから。
選手をトップリーグに輩出出来ない育成レベルな上
１８チームに平均して選手がバラけていて
尚且つ更にその下と同じレベルだなんて願望も過ぎたものだろ。

そろそろモトヤマ。

>>851

１２チームに絞ってるっつったって所詮は500万人の国。
国外から優秀な選手が入ってるわけでもなし。
セル、レンジャーズ以外はまじでJ２レベルだろ

J2だった柏に上位キープ許してるJリーグはどのくらいのクラスなんだ？

サントスはクラブ側がアジアカップに召集してもいいと
発言しているようだからサントスはキリンカップと
アジアカップには召集されるだろう。

スコット最下位なんてスコット代表にもなれないスコットランド人ばかり
だろ。ラモスベルディのフッキとディエゴクラスの選手はいないはずだ。
とはいえ、ミランやマンUと僅差の試合をするセルティックはむちゃくちゃ
強い。

>>853
日本とブラジルはそんなに人口変わらないよね
ポルトガル、デンマーク、スウェーデン、アイルランド
スイス、クロアチア、パラグアイ、ウルグアイ
この辺りも数百万の人口しかないが日本より強いよね。
もっと分かり易く言うと中国全土より大阪の方が野球のレベルが高いだろ。
レベルは育成環境であって人口に比例するもんじゃないだろう。

過去スレ見ようぜ。


ジュビロ最強時代（Ｊが一番レベルが高かったと思われる頃）


その当時のＪのレベルが
オランダリーグで３強除いたレベルらしいよ。
セリエで言うと降格争いをするクラスじゃないかな


日本人が海外で試合に出にくいのは
「外国人」だからだよ。
日本人の能力で「外国人枠」使うならもっといい選手たくさんいるしね。
国内枠或いはセリエならイタリア人として出れるなら、結構な数のＪ選手でも試合に出れるとは思うよ。


スコットはレベルが非常に低い。
平均だけみたらＪ以下だけれども
セルティックやレンジャース、今はハーツだけはチーム力が高い。


スイスやトルコのことは良く知らんが
フィジカルコンタクトだけはＪとは何処のリーグも桁が違う分
レベルが高いとも言える。


因みに名古屋にいたヴァスティッチの前クラブは
当時のＪで一番強いクラブより少しだけ強かったらしい。

>>854
J２でぶっちぎり弱いベルディに負けたレアルは
最弱ということでよろしいでしょうか？

セリエは無理

>>858
それこそ後付けで作り上げた話だろう。
中村がデビューする時にはファイジカルバカだけが採り得のリーグと評されていたのに
通用したとたんにスコットはレベルが非常に低い。それも後に続くのが
スイスやトルコのことは良く知らんが
フィジカルコンタクトだけはＪとは何処のリーグも桁が違う分
レベルが高いとも言える。 だなんて矛盾も言いとこ。
その基準で行くならスコット２部＝Ｊ１だろうに・・・

Jにはブラジル人がいる。加えて、JのルールだとJはけっこう強い。
セリエなんて真後ろの死角から手を使わない限りは何やってもファールに
ならないからな。
代表が苦戦したオマーン戦とかイラン戦とか豪州戦とかも、
Jのルールなら相手は反則で二人ずつ退場してるだろうから問題なく
完勝してるはずだよ。

記者「スタメン落ちはいつ告げられたの？」
伸二「う〜ん・・・食事前に監督と話をしたとき２トップで行きたいって言ってたのがそうだったのかな・・・ちょっとわかんないですね」
記者「それだと小野選手がＦＷというのも考えられますが？」
伸二「ワシを使いたいってことだったんじゃないですか？」
記者「意味わかんないですね」
伸二「そうですね」
記者「スタメンから外れたことについてコメントは？」
伸二「ボクとしては非常に残念ですけど」


↑これが↓こうなる


「食事前に監督からツートップでいきたいといわれた。意味がわからないですよね。ボクとしては非常に残念です」

マグノやジュニーニョはかなりの高レベル

>>861


>>中村がデビューする時にはファイジカルバカだけが採り得のリーグと評されていたのに

そんなん知らんがな。
後付も何もそう他の所から言われてるだけ。
日本のマスコミなどの疑似情報まで責任持てないよ。


>>フィジカルコンタクトだけはＪとは何処のリーグも桁が違う分

後これだけど
スコットはフィジカルコンタクトは世界水準であっても
あからさまにレベル差がありすぎてリーグの意味すらない状態のリーグなんだよ。
だから「平均」レベルが低いって言われてるだけ。
そのレベルの格差が超有名なのがスコットリーグってわけだ。


ひどいこと言うけど
理解してくれなくてもいいんだけど
しないと恥を書くのは貴方だ。
スコットのリーグは低い。
平均だけ見たらＪ以下。
でも個々の強いクラブだけは別格

>>865
なんか凄い考え方をする人だな。同じレベルで返しておく

ひどいこと言うけど
理解してくれなくてもいいんだけど
しないと恥を書くのは貴方だ。
Ｊのレベルは低い、バンコクの学生主体のチームに分けるほど
スコットの学生チームよりも弱いチームしかないだろう。
でも昔の２強だった頃の磐田は強かった。

そうそう、ｊ基準で試合やればそこそこ強いね

Jリーグは最強リーグ
日本人が活躍できるような海外リーグは糞ｗ
ってことでいいじゃんｗｗｗ

Jルールは特殊だから代表は苦労するけど、実は観戦するぶんには
Jのルール運用っていいんだよ。
セリエなんて肉弾戦ばかりで内容はつまんないよ。手で押してるシーンよりも
ボールを蹴るシーンが多い方が見てて楽しいから。

>>868
実際そうだよ

最近フィジカルの話し無くなったよね。

またまた不毛なリーグの各付け合戦か
進歩しないな、お前らも

最近J主審、笛がゆるくないよね
少しの当たりで転んでも、それは守備の範囲であると解釈されるようになったし
あからさまに転べば、躊躇無くダイブ取るようになった

試合も途中途切れなくなったし、面白くなってきてる
ただ、試合途中での選手の休憩時間が減ったから
サポが望むワーワーの方向へは向かわなくなるかもね

それでも笛軽い

うるせーばか

妄想で盛り上がってるなｗ

各国リーグを自分の妄想で比べてもなんになるんだよ。
こいつらは
にわか以下だな(笑)

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すいません。初めて勃起したんですが、どうやったらズル剥け
黒光りになりますか？
教えてください

>>878ひたすらトレーニングあるのみ。自分でしごいてしごいてしごきぬく。
発射までを１回として１セット７回を朝昼晩、計３セットやる。
３セットやるのに朝の六時からはじめて翌朝の六時まで休み無しで
時間がかかるようになったら、君のも黒光り。ただ、最後の一発に血が
混じるようになったらお医者さんにいくように。ほめてくれるよ。
なお、これは、今君が５歳から８歳までの年齢の場合。５年以内で目的
達成だ。もし１０歳以上なら最初からお医者さんに行くように。わかったね。
サッカーも黒光りも、トレーニング第一だ。

アンチ中村スレが多く上位に上がってるけどなんか活躍したの？
どっかの信者の仕業？

>>880

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2007050300024

俊輔は神！

駒野重心低すぎだろ。

Jから巣立った選手が欧州リーグでMVPを取れるということは正直喜ばしいこと

正直、どうでもいいこと、だよ
スコットならなおさら

MVPはすごいよ!!!!

どうでもいい、ってのはちょっと無理しすぎてる気が。

海外サカに池よ
うぜぇ

　　　　ﾜｼﾝﾄﾝ　ｼﾞｭﾆｰﾆｮ
　　　　　　ﾏｸﾞﾉ
　ｱｳｸﾞｽﾄ　　　　　　　ﾌｯｷ
俺はこれがいいと思う。
この中で帰化出来ない奴を日本人に入れ替え。

>>884
あんな草サッカーリーグでMVPとっても何の価値も無いよ。
中村は競争の激しいJリーグから逃げてるだけ

すでにJでMVP取ってるからね。Jも草なんでしょう

スコットMVPは十分凄い。

これがどうでもいいなら、Jなんか何の参考にもならない。

Jってそんなすごいリーグだったんだ
知らなかったよ

俊輔がJでMVP取った時も、マスコミとTBSの猛烈なプッシュのオカゲでもある罠

>>893
最初はみんな無知なものだ。今日からはちゃんと覚えとけよ。

Jリーグってどの辺？ドイツとかオランダのリーグくらいかな？

>>896
セリエとブンデスの間くらい

すげー!!!!!!

Jリーグは外国人枠もあるし、じゃあ日本代表ってすごい強いんだね!!

ID:zn7YiOJX0って実は茸オタだろｗ

>>896
イングランドと韓国の間くらい

>>896
マジレスすると
サウジリーグとシンガポールリーグの間だな

説得力ないマジレスだな

>>902
んじゃMLSとフェロー諸島リーグの間

ACLでフロンターレと引き分けたタイの大学のチームって相当強いんだね

しまった
アイルランドと韓国の間だった

IとKの間だからね・・・イングランドって・・・orz

>>898
そういう強くて逞しいJリーグの選手を上手く生かせず日本を敗北に導いたのがジーコなんだよ。
オシムはその点Jの素晴らしい部分を上手く生かしてるよね。ストロングなサッカーだ。

じゃあセリエとブンデスの間だし
次のWCはBEST4くらいいくかなー

オシム信者らしい奴だなw>>906

>>907
W杯でベスト4となると運も必要だが、ベスト16は間違いなくいけるね。
まあ、オシムだから心配はする必要なし。

そろそろ五月の合宿の詳細発表されるかなー。

お前らWCベスト16をなめてるだろ
代替地日本にでもならないと、ベスト16はないぞ。
とりあえず、目標勝ち点２〜３だ。突破を夢見られるほど強くない。

Jリーグは世界でも他にないほどのフェアプレーリーグ

言葉を変えるとぬるぬる仲良しリーグ

ベスト16に進めるチームなら、HOME親善レベルではガーナに勝ててないとおかしい。

おそらくオシムJAPANが到達できる最高ラインは
４年かけて、あの親善試合のときのガーナに勝つか引き分ける程度。
しかしその４年間でガーナや他国も実力を上げるのだから
結局日本の立ち位置は同じ。

>>914
茸と高原と稲本と中タコが加わるからガーナ戦より強くなるよ。

当方、サッカー初心者です。ニワカってやつです。

本格的にサッカー観たいと思ってるんですけど、
戦術面とかさっぱり分かりません。
監督がこれだけ批判の矢面に立つんだから戦術って
重要なんですよね？

たとえば、トルシエとジーコとオシムの三者は
人選以外の何が違うのですか？誰か分かり易く教えて
下さい。お願いします。

トルシエ、オシムは攻守よくバランスを重視した人選をする。
ジーコはあくまでも攻撃を重視した人選をする。

俺の見た印象ではスコットのＤＦは突っ込みすぎるところがあると思った。
ボールを奪える技術は足りないくせに。

>>918
中村のダイジェストだけで語ってるのバレバレじゃん
そりゃドリブルでかわしてるシーンばかり観てちゃそう思うわ

>>917
人選以外って言ったのに…

結局は監督の最重要事項は人選ですか？

>>920
監督の最重要事項は結果
どんな人選でどんな戦術でも結果が全て

>>916
まずオフサイドとかゾーンディフェンスについて調べて来い。

オシムジャパンって例えると「こらちゃんと蛇口がしまってないじゃないか」「靴はきちっとそろえないと
それを見た上司に評価されないから出世しないぞ」「早起きは三文の得三文を馬鹿にするやつは
三文に泣く」みたいなこという老人とそれにしびれるオシムファンとでできてるな
そんなサッカーの本質からはどうでもいいことを耳にした中村俊輔は
「あー三文を大事にしたらブラボーなのか」みたいなこと言ってる感じかなｗ

何言ってんの？　病院行ってこい

>>924
GWだから一時帰宅中なんだろ。
あんまり虐めるなよ。

>>923
フッキは20歳に見えない、まで読んだ。

ID:ApBG3qNe0
すげっ。バイト？

盛り上がっていないスレに

＞オシムジャパンって例えると「こらちゃんと蛇口がしまってないじゃないか」「靴はきちっとそろえないと
＞それを見た上司に評価されないから出世しないぞ」「早起きは三文の得三文を馬鹿にするやつは
＞三文に泣く」みたいなこという老人とそれにしびれるオシムファンとでできてるな
＞そんなサッカーの本質からはどうでもいいことを耳にした中村俊輔は
＞「あー三文を大事にしたらブラボーなのか」みたいなこと言ってる感じかなｗ

って書き込んだら
即レスの集中砲火を浴びていたので
ちょっとｷﾓｲとおもった

いやどっちかつとお前のがｷﾓｲ

2,3のレスが付いただけで集中砲火ｗ

ザルツブルクのマテウス・コーチは７月７日から２９日の日程で行われるアジア杯にＤＦ三都主、ＤＦ宮本が招集された場合には応じる意向であることを明かした。
３日の練習後「各協会とクラブでの取り決めがあり、国際大会の場合は代表チームが優先される」と語った。来季の開幕は７月中旬、欧州ＣＬ予選３回戦も同下旬にあるが、
三都主らのアジア杯参戦に支障はなくなった。（ザルツブルク・堀秀年通信員）

絶対的に2人ともいるって存在じゃないんだろ

三都主らの「ら」は関係ないんですが

>>931
アジア杯に参加したら確実に出遅れるな。オシムは選手の立場を考えてくれるらしいから、
三都主はアジア杯欠場だろう。

>>933
三都主も俊輔も呼べなかったら点入らないなｗ

■男子小学生

1位　野球選手　
2位　サッカー選手


■男子中学生

1位　サラリーマン
2位　野球選手
3位　先生
4位　クリエーター
5位　警察官
6位　自動車整備士
------------------
9位　サッカー選手

http://www.crn.or.jp/LIBRARY/GAKUSHU/PDF/JOB.PDF

【調査】大人になったらなりたい職業　男児は野球選手
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178281618/

オシムジャパンって例えると「こらちゃんと蛇口がしまってないじゃないか」「靴はきちっとそろえないと
それを見た上司に評価されないから出世しないぞ」「早起きは三文の得三文を馬鹿にするやつは
三文に泣く」みたいなこという老人とそれにしびれるオシムファンとでできてるな
そんなサッカーの本質からはどうでもいいことを耳にした中村俊輔は
「あー三文を大事にしたらブラボーなのか」みたいなこと言ってる感じかなｗ

何言ってんの？　病院行ってこい

>>938
GWだから一時帰宅中なんだろ。
あんまり虐めるなよ。

>>937
フッキは20歳に見えない、まで読んだ。

このスレって精神異常者がたくさんいるのか
一人の異常者が自演してるのかどっち？

何でこんな荒れてるんだ？
ちょっと落ちつけよ。

2chでのそのレスといい
流れを無視してる態度といい
君が空気を読めない子なのはわかった

市川と大久保を呼べ

中村俊輔は呼ぶな

>>943
ID変えるのやめろ。
あぼ〜ん設定が面倒だろ。

　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　　あんまりむきになるなよ
　　 ＼＿／　　　 はげがすすむぞ
　　 ＿|　|＿
　　|　ﾍﾃﾞｨ　|
　　|　|ﾝｸﾞ |　|
　　U |　脳|U
　　　 |　|　|
　　　 〇〇

>>931
安心していいな

オシムは二人を呼ばないからねｗ

オシムになってからサッカーファンの低レベル化がひどすぎるな
代表自体が低レベルだからしょうがないかもしれないけど

こういう書き込みをみると、
オシムが監督を引き受けてくれ
ほんとによかったと思う。

オシム様のサッカーを理解できるのは選ばれた人間だけ！
はたからみたらきもちわるいしょうもないうざい死ね
あーなんで日本代表がオシム真理教みたいな集団にならなきゃいけないんだ？

ID変えるのやめろ。 (笑)
あぼ〜ん設定が面倒だろ。(笑）

>>938
>>943
>>952

>>951
まわりくどい奴だな。
素直に人選が気に食わないから嫌いって言えば？

オシメ信者がすぐファビョるのは何で

>>955
オマエがファビョってる香具師を勝手にオシム信者認定してるだけ

オシム信者を装った焼豚かもしれんしなｗ
日本代表が人気無くなって喜んでる

オシム閣下最高や！

ほんまそうやで

糞野球豚どもがｗｗｗ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/05/05/01.html

やっぱり腐ったりんごは小野の事だったんだな

いや、　み　か　ん　なんだけどね。

>>961
>>962
ﾜﾛｽwwww
貧弱な記憶装置をお持ちのようでｗｗｗ

小野といい稲本といい高原といい中田といい
海外経験が長い選手は
良くも悪くも発言が日本人離れしてるな

>>964
たわけ
どっちでも意味は一緒だろ

腐ったミカンの方程式

まぁ金八みたいなもんだな。

伸二にはとことん暴れてほしい。
オジェックを追い出したらたいしたもんだ

ここは代表版だから国内スレ逝ってくれ

オシムはさすがだ
小野のこういう面を見抜いてたんだな
そりゃあ全く小野を召集しないわけだ

もう代表でもない禿の愚痴なんてどうでもいいよ

>>970
それはマジで私もそう思ってた
プレー以外のところで外してるんだな
そこら辺はオシムすごいなと

オシムさすがだな

走らないから呼ばないだけだろ
単純に

使うポジションがないから呼ばないだけだろｗ

伸二を呼んで啓太を外すなんて山本のバカだけでいいよ

当時の高原がどうだったか知らんが小野と曽我端はありえなかったな

北京はオーバーエイジ誰が入るんだろ？
少なくともＦＷは入れないわけにはいかないよな
高原あたりがやっぱり悔しさからの意気込みもあっていいと思う

>>976
それよりもっと国際経験少ない奴に経験積ませた方が良い
FWじゃないけど中村剣豪とか

呼ばれない＝実力が無い訳じゃないから
必要な駒を限りある椅子に呼ぶんだからさ、ジーコの時は実力順だったのだろうけど
>>976
普通に北京はA代表の踏み台でいいよ
ユース時代に国際経験の乏しい選手でいいでしょ
憲剛とかさ

ありゃ被った。。。一瞬自分の書き込みかと思った

梶山がいまいちだから憲剛はいいね
平山らがいまいち役に立ってないことからも高原はやっぱり見たい
ＧＫは完璧でＦＷも飛び道具は一応揃ってるし
Ａの３人集も代わりそうにないからサイドも揃ってるし
ＤＦラインも一応揃ってるし
ボラの青山の代わりぐらいしか空いてないな

小野って性格悪いよな

サッカーだろうとなんだろうと中心じゃないと気がすまない奴。
よくいるウザイ奴の典型だよ。

小野、茸、小笠原って人気ないですよね。
どこでもアンチスレが立ってる。
この3人を外してそろそろ松井をいれようよ。
松井だけWCを経験してないからな。

>>982
ベンチ野郎は別にどうでもいいよ

>>976
あの当時の小野は、結果を出した春の欧州遠征の中心選手の一人だったよ。
選んでも全く不思議じゃなかった。問題は、ジーコはボランチで
使ってたのに山本はいきなりトップ下に入れたことだろう。

>>976
高原、茸がオーバーエイジで入ればいいと思う。
又は。
茸、釣男でもいいんじゃね。
FWはたくさんいるからそっちに期待するしかない。
ただMFとDFがザルだからそっちを考えた方がいいかも。

986

アンチの存在は、世間一般での人気と知名度のバロメーター。
選手なんて多かれ少なかれ常に批判に晒されてるものだと思うけど
全く叩かれない選手なんているの？
そんな選手いるとしたら、忘れ去られてるだけじゃね？

五輪直前で漏れた啓太、国際経験少ない憲剛、エース高原でいいんじゃない？
トゥーリオも捨てがたいけど

>>987
まあ2ｃｈのアンチはそういう存在だよな

俺も啓太を推す。
大舞台を経験しておく事は重要だと思うんだよね。
青山敏や偽本田よりはいい仕事するよ。

俺は遠藤が良いな。Ｇ大阪が大反対するだろうけど。

992

993

五輪なんてどうでもいい。A代表とは全く違うサッカーだし、短期
間でオーバーエイジが馴染むとも思えないし、選ばれた選手は疲労
で潰れる。結果はいいから、同世代の選手で頑張って！

まじにトルシエの最大の取り柄は雑草の部分だったんだけどね

トルシエをWC開催国の監督にしたのは
トルシエが恋焦がれるものがそれなりに認めてくれたからであって
決して「トルシエみたいなのを認めないフランスはうんぬん」とか言う
奴ではないんだよな。

スマソ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　間違えたクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　　　　見クマ！　　　　　　………！　　　　　　　　　　聞クマ！

　　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　/⌒ヽ＿＿/⌒丶
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　 ／　ノ￣　　 ￣ ヽ　!
　　　/　/⌒i　　　 l⌒l　　/　　●　　　● |　　 l　 /　　●　　　● |
　　,;；　/　/( _●_).l 　.ｌ　 |_＿＿( _●_)＿_ ミ　ヽ　|　　　　( _●_)　 ミ
　 (　 ｲ　/　 |∪|　 |　 i　(__＿＿＿)(＿＿__ )　　 彡､　　　|∪|　　 ミ
　　 ヽ ノ　　ヽノ　　ヽ丿　ヽ　　　　　　　　ﾉ　　　　ﾉ　　　 ヽノ　　'''
　　 |　　　　　　　 ﾉ　　　　 |　　　　　　　 ｉ　　　　 |　　　　　　　 ﾉ
　　| 　/　ヽ　　 /　ヽ　　　| 　/　ヽ　　 /　ヽ　　　| 　/　ヽ　　 /　ヽ
　　| 　|　　|　　 |　　|　　　.| 　|　　|　　 |　　|　　　| 　|　　|　　 |　　|
　　ヽ （ ｌ ｌ ｌ）　 （ ｌ ｌ ｌ）　　ヽ （ ｌ ｌ ｌ）　 （ ｌ ｌ ｌ）　　ヽ （ ｌ ｌ ｌ）　 （ ｌ ｌ ｌ）

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、 書き込みのはやきこと風の如く
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ ( 　他人と会話せざること林の如く
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　ネットで煽ること火の如く
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　部屋から動かざる事山の如し
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

名勝オシムに任せておきましょう

１０００ならオシムのちんこしゃぶれる

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
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途中経過や感想を書き込まないでネ。

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