【高校レベル】セルジオ越後がオシム批判【興ざめ】

ttp://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/

とりあえず
「それならセルジオお前が監督やれ」は無しの方向で

それならセルジオお前が監督やれ

２ちゃんがある今、奴の存在意義はない

あのメンバーならしょうがねぇもん。下手なんだから。

お前がやれ、セルジオ。

重複ですか？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1157441469/

削除依頼だしとけよ

選手にオシムの教えを忠実にこなせる技術と知能がないだけなんだ。
ヒデがこの世代にいれば・・・。

セルジオとジーコどっちが監督として有能だろうか？

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 .こ　　ト
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　の　 ル
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　 メ　　シ
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　ン　　エ
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　バ　　・
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　 ｜　　ジ
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 で　　｜
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　は　　コ
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 W　　時
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　.杯　 代
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /　　　　　 .出　 .よ
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/　　　　　　 場　 .り
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　　　す　 .明
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人　　　　　　　.ら　　ら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無　 .か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理　 に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だ　 .弱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：

こいつは、人と違うこと言って食いつないでる奴だから。
監督なんてやらせたら無能そうだね

大熊の声で選手に届かないんだから、
意思統一の前に満員の会場では声が通らないんだろｗ
こいつプロだったのにそんなことも知らねーの。
しょせんブラジルとＪＦＬの閑古鳥サッカーの経験しかない。
まぁ、あの時間にツーリオ上げたのに放り込まない奴らも
明らかな経験不足だけどな。

ナイスセルジオ、もっと糞オシムを叩け

この人いつも批判してる、褒めてるの見た事ない。
ブラジルに勝って初めて褒めてくれるかも。

>>8
さすがにジーコ
セル塩は2ＣＨレベル

この人の戦術とかの批評なんて一切聞いた事ない

>>14
おまえ２ちゃんねらーをバカにしたなｗ

こいつの評論で日本サッカーが何かよくなったのか？

セルジオ越後「オシムジャパンはトルシエ、ジーコ時代以下のレベル」

批判は誰でも出来るけど、世代交代の今は誰がやっても難しいことくらい解っているはず。

http://hipee.moe.hm/uplon/5092.jpg

↑　これが本当のダメだし

セル潮、お前が協会人事やれ。
オシムより有能な監督連れて来てみろ
あ、ファルカンはダメだぞ

セルジオもジーコと一緒で一戦一戦が決勝戦みたいな
考え方だからな。
ＧＬをどう戦うかって聞けば「全部勝て」って言うよｗ

朝まで生サッカーで｢自分はもう現場に戻る気がないので(協会に対して好きな事言える)｣
ってカミングアウトしてたよ

福田は｢自分はまた現場に戻りたいので…｣と苦笑い

セルジオも最近いよいよとち狂ってきたな

まだまだ代表には時間が必要だろうに

セルジオ越後「オシムジャパンはトルシエ、ジーコ時代以下のレベル」「負けて言い訳するな」
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html

◇高校サッカーレベル…世界には通用しない◇

　選手や監督が代わっても決定力不足は同じ。反省や検証なしで次に進んできた
日本サッカー界のツケが表れたにすぎない。これじゃトルシエ、ジーコ時代以下のレベルに
戻ってしまった感じがする。最後に「闘莉王を使え」というベンチの声にもかかわらず、
選手に伝わっていなかったのはどうしてなのか？選手とベンチの一体感のなさが日本中に
知れ渡ってしまった。大熊コーチの独断だったら、オシム監督としてのメリットはないし、
逆に監督の指示であれば、何とも高校サッカーだね。闘莉王をＦＷとして使うのが
オシム監督の切り札であれば、情けないし、寂しい限りだ。世界に通用しない。

　オシム監督は、これまで勝っても手厳しいことを言ってきたが、今回負けて言い訳じみたことを
言ったのには興ざめだな。代表の監督は結果を出してこそ評価されるもので、負けてはダメなんだ。
若いチームを選んだのは監督自身なんだし、１試合１試合、勝利を重ねていくことで、自信を持ち、
強くなっていくのが選手であり、チームだ。負けて言い訳していたら、きりがないよ。

　「オシム監督に任せれば４年後は大丈夫」という根拠のない信仰？　を考え直すには、
良い負けだったかもしれない。

【セルジオ越後】高校サッカーレベル…世界には通用しない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157415503/

今の若い世代は知らないかもしれないが、
越後屋は自分がアシスタントコーチをしていた
「Ｊ発足以降最低の代表監督」ファルカンだけには、
一切の批判は無し。
短期でファルカンを解任した協会に対しては
逆切れ気味の批判を繰り返していた。
その程度のレベルのおっさんです。

ＤＦを前線に上げるのが高校サッカーのレベル？
モウリーニョもやっていたが？（フートをＦＷで途中投入）
スペインやポルトガルも負けている時にはデカイＣＢを上げていたし

でっぱら減らしてから言えといいたい
ただの福太り
一種の寄生虫

さすがにセルジオはないわｗ

まあ、無条件でオシムで行くってのは確かに違和感あるが、
中田、中澤を欠いたジーコＪの面子でサウジに勝ったところ
でどうしようもないだろ。
それなら、今は負けても先を見た人選で負けたほうがマシ。
日本の力はユースの結果を見ても下降気味だということに
気づけやセル塩。
目先ばかり見てると取り返しのつかないことになるぞ。

> 目先ばかり見てると取り返しのつかないことになるぞ。
kore serujio zibunnde itteta

>>29
それでもタマにあまり聞かないような国際大会（アウェー）で優勝とかしてるけどな。
その一方で今日みたいにシンガポールに引き分けたり、タイに負けたりしてるけど。
なんか安定して力が出せない病って感じがする。

越後屋イラネ

オシメはただの言い訳が達者な無能だと判明しました

またセルジオの嫉妬か

負けては駄目？
一番人気の競走馬でも負ける。それが勝負だ
クラブも見ないで代表を聖戦みたいに語ってるなよ
こいつも同じだ、ジーコのときは終盤まで甘かったのに

普通の指摘だな。しかしメディアの煽りは露骨すぎる。オシムのジョークに全て愛想笑いしてるのは
相当気持ち悪い。

ジーコの時は目先の勝利ばっかり追い求めて・・なんて言ってたのに
これだからな。もうちょっと考えて批判しろよと

これじゃお子様レベルだぞ

オシム語録消えボヤキ連発…２９分２５秒の言い訳会見

語録ばかりがスポットを浴び、試合でオシムマジックはまったく披露されない。
「私も胸は痛い。でも、選手と一緒のバスには乗りたくない」という言葉で締めくくった
敗戦会見は２９分２５秒のロングラン。だれが聞いても言い訳のオンパレードで、
名監督のオーラはまったく感じられなかった。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006090404.html

　サッカーの代表監督と言うのは１００％批判される仕事だと思う。そして解説者は批判する仕事だと思う。
　仮にセルジオ越後が代表監督になってもおもいっきり叩かれるし、オシムが解説者になるとおもいっきり監督を叩くと思う。
　代表監督と解説者はそういう関係なのだ。
　一つエピソードを言うと、１９９８年のフランス大会のとき日本は全敗したのだが、ＮＨＫの番組にラモスルイがずっと出演していたのだが、ラモスは「ワールドカップは戦争なんだ」「世界のサッカーは厳しいんだ」とラモスが得意とする「精神論」や「根性論」
　を展開した　その後Ｊリーグのセカンドステージが始まったのだがラモスが所属していたヴェルディが８連敗か９連敗していた時、レポーターがラモスにマイクを向けたのだが下を向いて歩き去っていったことを思い出す。
　現在　Ｊ２で監督をしているのだがラモスが「監督をして始めて難しさが分かったよ」と愚痴をこぼしていた。
　２００２年のワールドカップの中心選手（中田　宮本は当時２５歳　小野　稲本は２２歳）を熟成させ２００６年にピークを持っていた時とは違うぞ
　まったく新しいチームを作るんだ　オシムジャパンに長い目でみてやろうじゃないか
　
　


　

>>39
つか自分がやるまでわからなかったというのが、ラモスの頭の悪さを物語ってる気がする。
普通わかるだろ。

このあほに解説さすな
松木のほうが100マン倍まし

　　　　 　 ,,..-''"⌒ﾞヽ,r'"⌒`'ヽ、
　　　　 ／::::::::::::::::::.. :i::::::::::::::::::ヽ
　　 　/:::::::::::::::::r':::::::ミi彡:::: .:::::::::`,
　　 /:::::::::::::::::::: ::,,.-:;;人r'ミ:::...ヽ::::`,
　　i':::::::::::::::: :;;ノ"　　　　　　`:ミ:::::::i
　　i:::::::::::: : 彡 ,,_ ,,_,_,.　　　__,,ヽミ..::l
　　i::::::.. :彡r'　'" 　　､ 　,'",. ﾞﾞ; }`::,;}
　 ｛'::::: :彡ﾉ　.`､.'ﾞﾟ´ﾞ` ;　! ',ﾟ´' ; i:::::j　　
　　i:::.i'　ｼﾘ.　　 ´　 ´ ,.　i ;､´ 　ﾘ::ﾉ　　
　　 l イ,ゞi　　　 　,., '`ﾟ` ;'ﾟ' ,. 　jﾘﾉ　　　 　　　　今日の試合負けたらどうなりますかね
　 　 i;:::::::ﾘ 　　　 ,.i .;-ｰｰ-';! 　j,ﾂ　 　　 　　　　　　　　　　オシムは言い訳ばっかでしょうね
　　　 l::::::ﾐ、 ;　　 　　 "''"　' ,;:'j. 　 　 　　　　　　　　　　　　　私は文句ばっかでしょうね
　　　 j:::,iヽ、ヽ 　i、 ､＿　ノ'.::ﾉ.　 　 　 　
　 -ｰ''"::::＼　　ヽ、 ..,,='" ﾉ i"''ｰ-..,_
　:::::::::::::::::i:::::ヽ、　　"''" 　 ﾉ:j::::::::::　"''

半年たって低調ならセルジオの出番だな。
まだ早いよ。

セルジオ氏はドイツ大会で結果が残せなきゃ歴史は繰り返す言ってたが
まさにその通りだ、このままじゃ一寸先は暗黒時代

まあそうだと思うことも言ってがいるけど。
セルジオ好きだったけど今回のを見るとちょっと残念だな。

セルジオがいないと誰も批判する奴がいなくなり、
川淵の天下になってしまったりと、今の日本には貴重な存在だと思うが、
今批判するのは少し早すぎるんじゃないかな。

セルジオの批判の手法って、自分が矢面に立つのを慎重に避けて
指摘のみで具体的な提案はまずしないという方法なんだよね。
自分が矢面に立つような批判が現実でひっくり返されちゃったら
仕事がなくなるもんな。まあ世渡りのうまい人ですよ。
今サッカー以外の仕事してるんでしょ？それに専念してくれ。

>>46
サウジ戦を白々しく擁護する方が、余程変だと思うが．
オシム肯定派は、目に見えない部分ばかり褒めて評価しているが、今までの３試合
目に見える部分で褒められることなんて、ほとんど無い。

セルジオに一回オシム記者会見に乗りこんで質問してほしいな。

記者連中は影でこそこそ中傷記事は書くけど
記者会見ではオシムから睨まれたらビビッてションベン漏らす
ような腰抜けばっかり

レベルの低い選手を集めてそこそこのチームにしてる印象

言い訳必死な無能ジェフサポが笑えるｗ
無能オシムと似てるよなぁwwww

>>49
ダバディだって質問してたからな。セルジオだってやろうと思えば
できるはずなのに、今までしてこなかった。これが全て。

セルジオが言ってる事は正しいでしょ。
セルジオみたいに批判する奴が日本にいなすぎなだけ。

>>45
日本のサッカーのために進んで嫌われ役を買って出てるのはいい
ジーコの時なんかは相手が問題多すぎたから正論も多かった

ただ今のオシム批判は本当に２chの煽りレベルにまで堕している
ボトムラインの金子のがサウジ戦に関してはまともな意見を述べてる
金子以下になったらおしまいだよセル爺(´Д｀;)

つかジーコ批判したら正論でオシム批判したらおしまいなんていうのもおかしい
セルジオはセルジオでいい

セル塩は昔から何も変わってない。
変わったと感じるのであれば、それはチミらが変わったのだ。

>>53
ただレベルが低いとあれだよ。
基本的にセルジオは好きだけどもね。
ただ今回はちょっといかがなものかと。

セルジオにレベルとか求めてもしょうがない
セルジオは今も昔もあれでいいのだ
水戸黄門が今も昔も印籠出してるのと同じ

>>55
相手がどうのじゃなく発言内容を吟味すれ
正直ただの煽り屋になってる。ヤバイよセル爺

つまりはとにかく批判・批評ってことね。
それならまあ分かった。

>>59
煽り屋なのは昔から

オフト→メンバーを固定しすぎると批判
加茂→交代が遅い、采配が悪いと批判
岡田→結果を出せなかったと批判
トルシエ→型にはめすぎると批判
ジーコ→戦術がないと批判
オシム→高校サッカーだと批判

例外
ファルカン→親交があり仲が良いので絶賛(半年でクビｗ)

>>54
金子の批判についてkwsk

金子好きな人って少ないの？？
ブンデスの解説とか結構楽しいんだが。。
まあ妙なうんちくやらがウザイと思う人もいそうだけどね。

>>62
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/09/post_532.html
金子に関してはスレあるからそっち参照スレ

金子は単なる曲げ屋かとｗ
セルジオの批判は正直批判の態をなしていない。
たぶんそれはセルジオが意識的にやっている。
批判の態をなしていなければ、それを後に検証されることもない。
そういうズルさがマリーシアなのかもしれないがｗ

セルジオは批判するのがスタンスだからこれでいい
それに、まだオシムに直接苦言を言ってるレベルではない
高校サッカー云々も、たらればで煽ってるに過ぎないしな

セルシオは自分より頭が良さそうなオシムが気に食わないんだろ。
日本サッカー界では今まで賢いキャラで来てたから、それが脅かされるのが怖いだけ。

>>39
なるほど。
それであんなに嫌ってたトルシエと同じ番組にも出たのか。

監督経験して解説者にもどって、いっきに監督擁護の立場をとる解説者になっても
つまらないしな
いったん経験してしまうと気持ちがわかるだけに叩きづらくなるかもしれないし
こういう経験のない立場からフリーに叩きまくる解説者もいてもいいんじゃないかな
といっても、それは負けがこんできた場合で、まだ３試合で叩きまくってるのはうざいだけ
だけど

俺等がここでセルジオについてあーだこーだ言ってる事が
セルジオにとってはしてやったりなんだよ。

まぁ細木和子と同じで悪名でも売れれば良い芸風なんだから。

金田の解説がすごい聞きやすいな

金田が監督やれば面白そうだね

セル塩言いたいことはよく分かるがそこは黙っとけｗ

セルジオは誉めたら仕事にならないんだよ
それだけ

高校サッカー以下だわこりゃ

むしろ褒め言葉だったわけだな

てかセルジオは代表で失敗したじゃん。
ファルカンジャパンの成績＝セルジオの成績

>>40
みんな「自分だけは違う」と思っているんだろ。
オレならこうやって問題解決するのに何でやんねーんだ、とか。
んで実際にやってみると想定していない現実が山積みだったと。

オシムは間違っていないと思うが
湯浅のマンセー振りはキモい

オシム批判するセルジオの数→
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1157553493/1n-

セルジオってホント二枚舌だよな。
ジーコのときに試合出てない海外組みじゃなくて、Ｊで結果だしてるやつを使ったほうがいいって言ってた。
そしてオシムがＪでパフォーマンスのいい選手を実際に起用した。
しかしそれで試合に負けるとジーコのとき以下の高校レベルだと批判。しかもチーム作りの最中にもあかわらず…。
じゃあ一体どんな選手起用すればいいんだよｗ

今回のイエメン戦も当然のように批判するだろう。
サウジ戦のあとに代表監督は結果が全てと言っておきながら…。

今日もセルジオの批評にﾜｸﾃｶです

標高は高かったが
レベルは低かった、だっけ？

>>80
基本的にセルジオ氏の言ってることは無視して構わないよ。
１戦１戦が決勝戦だという考えで、具体的な解決策も、先のことも考えない人だから。
そもそも批判する人というのは、具体的にデータを細分に調べて、自分の意見をはっきり言うことが必要なんだよ。

最終的には常に
『俺はこれだけのデータを調べた。お前にこれだけのことができるか？』
くらいの気持ちで臨める状況に持っていくことが大切。

真摯な批評をせずに面白おかしく揶揄するような人間が、最も著名な
サッカー評論家であることが日本のサッカーのレベルを物語っている。
この人がタブロイド紙しか仕事がなくなるようになった頃には、日本の
サッカーもまともになっているかもしれないな。

>>84
それは言えると思う。
マスコミにしてもサポーターにしても、他人によってはセルジオ氏の意見を鵜呑みにしてしまう人もいる。
実際、ファンになりたての頃の僕もそうだった。
でも、一番大事なことは相手の意見を鵜呑みにはせず、自分で調べて会話をすることなんだよね。

金子のことかあああああ




ってブログ更新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

スポーツナビの宇都宮の方がよっぽど大人なこと書いてる
オシムの会見にも行って直に質問投げてるし

セルジオは会見録も斜め読みしかしてないんじゃないのかね

おいおい
セルジオ越後なんかの意見を真に受けている坊やがいますねｗ

セルジオの批判の歴史

オフト→メンバーを固定しすぎると批判
ファルカン→親交があり仲が良いので絶賛(半年でクビｗ)
加茂→交代が遅い、采配が悪いと批判
岡田→結果を出せなかったと批判
トルシエ→型にはめすぎると批判
ジーコ→戦術がないと批判
オシム→高校サッカーだと批判

ttp://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/

なんか前回とトーンが変わった気がする

>>89
珍しく具体的な提案してるけど、Ｊリーグの外国人枠撤廃で選手のレベルが
上がるとも思えんけどな。競争が激しくなったとしても、試合に出れない選手が
増えて選手の伸びしろを広げるのを阻害しかねないぞ。

>海抜は高かったが、レベルの高さは全く感じられない試合だった。

セルジオ一世一代のギャグ

どんな内容の試合になろうが絶対言ってやろうと

1ヶ月前から暖めていたに違いない

宇都宮の文章はていの良い自己弁護だろ

>>85
当然のことだけどオシムを発言を鵜呑みにすることも良くないんだよね。
オレはセルジオの言ってることは世間の空気に流されない、
極めて正論だと思うけど。

松木が特ダネに出て言いたいこと言ってたな。
ワールドカップでいい成績を残したけどピクシーがいたんだから
もっと上を狙えたとか、代表監督にオシムは良いと思わないとか、そんなこと。
そんなにジーコが良かったか？

お前だけは言うなと思った。

評論ってのは、是々非々が求められるじゃん。
どんな無理矢理なこと言ってても、この人は非々々々の立場なんだから
それでいいんだよ、ってのは何か違う気がするなぁ。

>>95
で、誰が無理やりなこと言ったの？

>>93
「正論」ってのはどの部分のことをいってるんだ？
セルジオはオシムについて、「ここが悪い」「こういう風に変えろ」
みたいな論理的・具体的な批判を全然していなんだが？

松木はジーコの時は、イライラする試合続いても
「見守ってやって下さい！ジーコジャパンはやりますよぉー！」と擁護続けてた
ドイツ惨敗の結果がでてもジーコを推した松木は反省はない
オシムにはまだ数か月の結成でも松木小倉は徹底批判
ジーコがまた４年続ければよかったんだよ！

>>98 松木は解説時だとかなり寛大。
討論番組だと、明らかに態度が違う。
ずっとジーコを馬鹿にしていた

セルジオみたいな偉そうな事ばっか言ってる奴が監督をやると
絶対結果が出せない

ラモスを見ればわかる

じゃあなぜ松木はとくダネ程度だからとジーコ擁護したのにオシムには批判してんだw
小倉もそーだそーだと釣られ
真鍋なんか「みんなが言うからオシムさん駄目なんですね」とか言ってたぞw
前回とくダネでは前代表のキャバ乱痴気DS話は置いといて、ゲームを休み時間していいじゃないかと小倉は言ってたし

>>97
してるじゃん。
現メンバーのポテンシャルが低いと。
つまり古い井戸も必要だし、メンバーを変えろってことでしょ。
その上でＪリーグのレベル向上も真剣に考えていかなくては
ならない。
セルジオだって前は試合勘のない海外組よりイキのいい国内組を
使えとうるさかった。
でもＡＣＬの結果やオシムジャパンの試合を見て日本サッカーの
未来に危機感を覚えたんだよ。

セルジオにはめいっぱい批判はしてもらいたい。
できれば、テレビに出ているサッカー評論かも、
正直に、誰がだめだとか、こういうことがだめなのに。と、しっかり、
言ってもらいたい。精一杯言ってくれる人少ないから。

でも、もしセルジオが監督したら、結果が出ないものわかる。

結局、誰が監督しても、日本を強くするのは、無理かもしれない。

誰か、どこかに書いていた。日本が楽勝で勝てるのは、南極のペンギンチーム、と。

松木もそうだけど、結局ベルディ出身の奴は、
ブラジルサッカーこそが最高なんだよねー
セルジオもブラジル出身だし。加藤久もオシムを
かなり辛辣に批判しているし。
路地裏サッカーマンセーな奴に何を言っても無駄。

>>102
じゃあ、現時点で古井戸組を呼ぶべきであり、
それをしないのがオシム監督の駄目なところって
はっきり書けばいいじゃん。
君みたいに、行間を読んで真意を
汲み取ってくれる慧眼の持ち主だけに向けて
書いているのかな？
まるでダヴィンチコードだね。

日本　０−０　南極ペンギン
　　　　ＰＫ
　　　（２−０）

柳沢　「初めて経験する動きだったので対応できなかった面はあるかもしれない」
中村　「寒くて・・・。次は（フリーキックの精度を）高めたい」
トゥーリオ（前半20分退場）　「くちばしでつつかれてカッとなった。主審はちゃんと見てて欲しい」

ジーコの時、もっと批判せねばならなかった
若手や勢いあるのはまったく呼ばない
４年間、グダグダでも主力はともかくﾍﾞﾝﾁすら取り替えなかった
惨敗でおわった後もみんな反省会はなしで黙ってるな
ジーコはやっぱ何しても神なのか

ワイドショーでのおしゃべりにまっとうな議論を期待してどうするw
あとセルジオのコメントは大騒ぎするほどのもんには見えないが。一意見として考えればいいのに。
なんでこう極端なんだろう？

僕はサッカーダイジェストの「天国と地獄」をいつも楽しみにしていた。
それからだんだんとサッカーの面白さに気付いてきた。
今ではポストプレーの意味がわかるほど成長したよ。

本物を作ろうとする過程で挫折や失敗はつきものだが、イチイチ批判しても問題ない。
但しコロコロと監督を替えるのはよくない。せめて１年はやらせてみろよ

ホームのイエメンと中東戦見る限り、足引っ張ってんのは
むしろ古井戸組な訳だが・・

まあ、アレと遠藤と加地を三試合通して使ったオシムには
確かに疑問符も付くが。駒野切ったのはGJ

駒野は古井戸ではない。
ＷＣで失敗したのにあえて選んだのが
オシム。

下手な選手が多すぎ。がむしゃらだけじゃ駄目だよね。

がむしゃらでもないしな。
大熊に怒鳴られなければ動けない。

>>104
でね、その偉そうに言ってる奴らは監督という職業に全く向いてないらしいよｗ

松木→ネルシーニョと二頭体制で優勝したのを勘違いして、その後どこの監督をしてもクビｗ

加藤久→秒でクビｗ

ラモス→現在のベルディの順位

塩は嫌いだが
今のマスゴミは何でもオシムを神格化し持ち上げて
その言葉１つ１つをありがたがってる糞だから
批判してくれる奴は貴重だ。
特にサウジから昨日の2試合は自慰子ジャパン並の糞っぷりだったから
なおさらだ。

高校サッカー以下だろ昨日の試合
口だけオシメ今すぐしねや

遠藤はくそ

>>117
それでは高校サッカーに対する侮辱だ。草サッカー、いやサッカーごっこレベルだな

>>116
マスコミはオシムを神格化どころか、足を引っ張り始めてる。
オシムの記者への態度が悪いかららしい。

たとえばこんな感じ（と、週刊誌に書いてあったｗ）。
記者「今日はどんなシステムで試合をするのか？」
ｵｼﾑ「システムはメンバーで決まる。どうしてメンバーを聞かないのか？」
記者「じゃあメンバーを教えてくれ」
ｵｼﾑ「それは私にもわからない」
記者「・・（ふざけるなジジイ）」

特ダネで松木「もっとシンプルに」「高さを生かせば」みたいなことばっか言ってたね。
私的には「あのフィールドで試合放棄しなかっただけでも立派」という感じさえしたが…。

だいたいオシムは一貫した方針のもとチームを作り始めたのであって、「その場凌ぎ」の勝ち方をする必要なんか無いと思う。
欧州、南米とは個々のポテの差があるのだから、今のオシムのやり方でチーム作っていくしか無いんじゃないの？
金にはならんかもしれんが、スターは居ないかもしれんが「日本侮り難し！」と海外メディアにも言われるようなチームになってほしいな。

フィールドで試合放棄てｗ

＞フィールドで試合放棄

今日いちばんの流行語大賞！

結局何も得られなかった遠征だった
選手を混乱させ、そして壊しただけ
早くオシム解任しないと日本サッカーが滅ぶ

>>120
ﾜﾗﾀ

海抜が高くなれば試合のクオリティもあがるならブラジルはキトで２０点は取れるなw

>>120
サッカーはシステムありきじゃねーってオシムが言ってたのに
システムから入る記者がアホだな、これは
逆恨みすげーw

今日のメンバーが日本代表のベストメンバーだ。

>>124
んなことはない。
試合後の記者会見で内容は最悪だったがオシムは選手を労うことを言った
その時、通訳が涙ぐんでいた（おそらく通訳にも感謝の意を述べたんだろう、訳さなかったけど）
昨日の経験は、将来どこかで役に立つ、昨日チームは一つになったきがした

>>129
あんなショボイ試合で一つになるの？

セル塩が監督やればいい。
余裕で袋叩き。
自分でわかってるからしない。
弱い犬ほどよく吠える。

ところでセル塩さん
オシムは今までの日本代表で一番優れた監督って言ってましたよね？

【サッカー】風間八宏「高原、柳沢でも“タツマキ”よりはるかに質高い」[09/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157609290/

あれ？今回のセル塩はオシムより選手の質が低いと言っていたが？

>>134
「日本のレベルが低い」のがセルジオの持論だから
当然選手の質も低い　

てか、お前ら真面目だな
昨日の試合、勝ったからいいじゃん
何をそんなにムキになることがある？

>日本代表の個人能力の低さが目を引いた。
>シュートやクロスの制度をはじめ、代表選手とは思えないプレーが数多くあった。
>個のベースがなければサッカーは成り立たないし、選手選考に疑問を感じざるを得ない。
ﾜﾛﾀ

言い訳のレベルが下降線なのが気になる
イエメン→DFからの展開が各駅停車
サウジ→内容は良かった
イエメン→チャンスの数は前任者より多かった

>>138

次は若いの使うからユルシテ

|）彡 ｻｯ

>>139
志村ー！　はみ出してる！ｗ

今日の特ダネ

オズラ「（何を今更）松木さんオシム監督ってすごいんですかねー？」
松木「いやーまあオシム監督はユーゴスラビアをベスト8までやったと言われてますけど
　　　　ストイコビッチがいたならもっと上に行けたんじゃないのかなｗｗｗ」
オズラ「ｗｗｗ」

松木「あっ僕がこんなこと言っちゃいけないかｗ」





続き

松木「いやーもっと楽に勝てましたね」
オズラ「そうだよねーｗ見ててイライラしたもん」

松木「高さでは日本が勝ってるんだから巻とかの高さをもっと生かす戦術をすれば
　　　　もっと楽に勝てましたよｗ」




松木グッジョブ
無能糞オシム死ね

>>141
ニワカ乙

松木さんに否定されたんじゃしょうがないなｗ
松木さんじゃ。

「サッカー監督の銅像を先日見てふと疑問に思いました。なぜサッカー解説者の銅像はないのでしょう？」

松木なんかが堂々と地上波で軽率な発言をしてギャラをもらっている
ような間は日本のサッカーも冬の時代が続くよ。

つか松木は明らかにＴＶ向き
これからも間違いなく君臨するよ

TV自体がメディアとして終わりそう

>>141
松木･･･。お前、現場の人間じゃなかったんか？
いつから御用芸能人に成り下がったんだよorz

準々決勝の相手があのマラドーナのアルゼンチンで、
しかも前半早々に退場者出ちゃったのを憶えてないのか？
とほほ。

セル塩が何でも噛み付くのも、松木が適当なのも昔からだろ。
今更になって嘆くところがオシム信者感バリバリで滑稽だよ。

この発言で松木がどういう人間かわかったんじゃないのｗ
ようつべとかで晒しまくれよ

正直、無能な元監督にこう言われるのはサッカージャーナリストより
タチが悪い。まぁもう現場戻るつもりないんだろうけどｗ

日本語でおｋ

辛口だの歯に衣着せぬ解説だの言われてるが、まぁ、たいしたことねぇチキン野郎だな。
偉そうな事言ってるが微妙に毒吐く場所選んでると言うかな。

今回ばかりはセル塩が正しい。
あのおっさんが監督したほうがましだと思う

冗談はよせ

昨日の敗因は、右にいた加地だと思う。
加地の攻撃面における気転が、僕とシンクロしなんだよね。

僕ならねぇ、あそこは小林か中村を配置して、ゴール前に巻いたボール放り込む、
クロスマシーンを考えるね。
イエメンなら当り的にも耐えうるだろ。

負けてねえってw

これでもし、オシムがＷ杯で好成績収めたとしたら
その時セル塩は何と言うのだろうなぁ・・・

特ダネ なんて
「馬鹿が制作して、馬鹿が出演して、馬鹿が見てる」
番組だから、まともに取り上げないほうがいいよ。

にしても、もはや既存のメディアなんてどれもこれも
腐りきってるね。
松木がまともに取材してる所なんか見た事ない。
こいつと越後屋は、なんだかんだいって
テロ朝の実況の時は、嬉々として解説するんだろ？

やったー!勝った勝ったー!とまたはしゃぐよ

>>157
セルジオに限らず多くの解説者は1戦1戦を評価していくだけなんじゃないの？

>>153
言いたい放題言ったツケ払うの嫌だから、監督なんて引き受けないよ

おかずに
どぞ

http://701.gamushara.net/bbs/oppai/html/7366.html

セルジオは言うだけだもんな

セルジオのテクって鈴木隆行より上って知ってた?

オシムで高校レベルなら、ｼﾞｰｺは中学地区大会レベル。

トルシヱは大学ｻｯｶｰレベルだな。


セルジオなかなか見る目あるな

なんかセルジオって、ＴＰＭ（あるいはＩＳＯ）の監査員みたいだよな。
批判ばかり達者で、
「じゃあどうすればいいですか？」
と質問したら、
「そんな事は自分たちで考えなさい」
って感じで。
まあ、どっちも社会の寄生虫には変わらない訳だけど。

オズラの番組での松木発言

オズラ「よくわからないけど、オシムさんていうのはそんなにスゴい監督なんですか？」
松木「（鼻で笑ったような顔で）どうなんでしょうかね？　 まあ、ユーゴをベスト8にしていますが、
そのときにはJでもプレーしたストイコビッチとかね、あれだけスゴいプレーヤーが揃ってたんだから
優勝してもおかしくはないかもしれませんね、なんて言っちゃいけないね、ハハハ（小馬鹿にしたような笑い）」

松木はクソだな。おまえはそもそも海外チームの監督候補
にもならないだろ。
セルジオは、ＦＷに関してもずっとＪで活躍した選手を使
えといっていただろ。Ｊ日本人上位３人が入ってるんだ。
それでだめならそれが日本の実力と考える。それがはじまり。

オシム云々は別として、アウェーのW杯ベスト8がどれだけ大変か
甘く見てるんじゃないか？他の大会とは比べ物にならんぞ

だから選手のレベルが低いと言ってるな。

セルジオほど日本サッカーを愛している人間はいないぞ。

セルジオはJの外国人枠撤廃も言ってたな
そういうことをバンバン言えば、ただ批判したいだけの人というイメージも消えるのに

ままま松木に松木に松木に…松木に言われたくねええええええええー！！
お前の方こそ選手のおかげで勝ってたくせにー！！

トリニダードトバゴに高校サッカーで勝てるほど日本サッカーは強くなってたのか
すげぇな

松木に見る目がないのは昔から。
ベルディ監督当時、あのアモローゾがいたのに「線が細い」とか言って一軍で使わなかった。
アモローゾは日本に帰化したいとか言ってたんだよな。

松木に見る目さえあったら、この10年はＦＷの得点力不足なんか解消できてたのに。
あのバカのせいで。。。。

批判だけならその辺の子供でもできる
セルジオはそのレベルだってこと
松木は脳に異常がきたしてるとしか思えない

そもそも選手かき集めて２〜３日だけ練習して全部勝てってのがアホ
オシムも言ってるけど「日本が強いと勘違いしている」って
こういう奴に言ってるんだろうな

ジーコ時代にたまってる物を吐き出したんだろう

選手じゃなくてサッカーがだろw

中田を使わないプランデッリを「大した監督じゃない」とかいってたな、この人。
辛らつな批判する奴って大概監督経験ないんだよな。

自分では仕事しないくせに後出しで批判だけはする人間
仕事の世界だったら普通相手にされないよ

松木はネパールあたりの監督やってればいい

>>175
アモローゾはJに来る予定があっさりミランに鞍替えした男だろ
もっとも馬鹿ミランの横槍もあったろうが、帰化したいとか口なら何とでもいえるよな

今更、セルジオのこの程度の発言でスレをたてるか？

スレをたてるのはいいけど、このスレのリンクをあちこちに貼りまくるのがワカラン。

そんなにインパクトのある発言じゃないと思うけどな。

そもそも　セル塩って歴代の監督を評価したことないよな
自分がしたいのかと思ったくらいだった。
だが、今回のドイツは、ジーコに対する批判は正当だったが。



中西鉄生が　的を得た解説してた

>>183
確かにそうだけど、しかしロクに練習してないチームを4戦見てこのコメントじゃやっぱり見識を疑うよ。
こんなんがご意見番として幅利かせているのかと思うと悲しいね。

>>184
そうやって都合の良いところだけ正当とするからいかんのだよ
この批判もその通りだよ
試合は実際イエメンというアジアでも底辺の相手に2試合やっても同じだったんだから
練習してないどうこうの話じゃない

他の新聞が軒並み無難な記事で逃げる中正々堂々とオシムを批判する夕刊フジの姿勢は賞賛に値する
まさに記事の通りだ
こんな言い訳ばかり責任は全て選手に押し付ける迷将は一刻も早く解任しマリノスを連覇に導いた岡田を後任に据えるべきである
岡田ならまともな選考ができる
協会を動かすためにサポは一刻も早く解任デモをするべきだ
そうしないと日本サッカーは滅びるぞ

セルジオの代表批判は許せるけど、松木の代表批判はなぜかムカツクｗ

セルジオはテレビ解説だと辛口を一切言わないぞ。
解説業続けるためにな。テロ朝専門だが。
こんなやつ最悪だろ。

セルジオの理屈は結果が出ないと永遠に満足しない問題だな
W杯優勝を、それも内容もよく最高の形で終えて初めて納得だろう
それでも批判してるかもな

しかし昔のセルジオはとにかく凄かったよな。ジーコの時から丸くなってきた。野球で言えば福本豊だな

>>190
セルジオは日本サッカーが大好きだから、さすがにそれはないと思う

>>187
夕刊フジはほかの新聞よりはっきりと書くスタンスがあるだけで
批判したり期待したり誉めたりといろいろだよ。代表への期待を感じる。
批判がための批判のセルジオとは全然違う。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006072204.html
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006081002.html
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006081610.html

>>186
うーん、正直あのピッチ状態で実力差を存分に見せ付けて大勝というのは酷かと。
ボールまっすぐ転がってなかったし。
超過密日程だったことも考えると、まあこんなもんだろ。
決定力の無さはモチロン不満だけどな。

はいはい
要するにジーコ批判はいくら的外れでもOK
オシムはどんな正論でも批判するなってことだろ

無能糞ジーコの批判に的外れなものなんてあったか？ｗｗ


オシムの場合は批判するとこがズレてるからだろ

ピッチ 高地 若手起用 過密日程 無能糞ジーコの後任 まだ１年目
と 擁護するだけの悪条件があるからな

無能信者からしたら何でオシムだけ？と理解出来ないんだろうなｗｗ
バカじゃねーの？

>>192
アジアカップで勝ったときの喜び方は涙出たよ。

擁護って言うかさ、
Ｗ杯のチームから継続性あって成熟度が段違いのサウジにアウェーで決定機多く作って0-1
高地、デコボコピッチのアウェーで、にもかかわらずやっぱり守備的に来た相手に1-0
というこの２戦に悲観しなきゃいけない理由があるのか？
日本（しかも海外組・ベテランなし）がアジアでダントツのトップだとでも思ってたのか？

あと、イエメンがアジアの底辺というのはさすがにイエメンにかわいそうだぞ。
南アジアではトップのインドにアウェーで３−０のチームなんだから。

だからサウジも１．５軍なんだよ。条件は同じ
ホームかアウェーかの違いだけ

じゃホーム無敵なんだから勝てないなｗ

>>198
「ベテランなし」？

そうか、彼らはまだ中堅、ベテランじゃないんだね！
日本も層が厚くなったなあ

まーあれだけイライラ出来るのも、アウェー２試合押してたってことだろ
ＦＷの養成ギプスさえどうにかなれば期待できると思うな

前回のアジアカップはセルジオ日刊で誉めてたね。その後は誉めたこと見たことないな。

日本に強くなって欲しいセルジオの気持ちはわかる。
でも、批判するだけじゃねえ。

なんだかんだ言ってもセルジオだってブラジル人。
おおらかで、あまり深く物事を考えないブラジル気質なんだろうな。

ジーコの時もオシムの今も、一貫してるからまだ良いよ。
監督によって態度変えるライターとかに比べたらｗ

おまいらのセルジオ評もジーコとオシムで態度変わるじゃん

代表出迎え過去最少　たった５０人

成田空港で出迎えたサポーターは約５０人だった。６月２４日のＷ杯敗退後に詰めかけた
サポーターが７００人以上だったのに比べておよそ１４分の１。日本代表の青いユニホームを
着た人も２人と寂しかった。警備員も６月の時は３０人ほど増員したが、今回は通常警備。
担当者は「こんなに人が少ないのは記憶がない」と拍子抜けした様子だった。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060908&a=20060908-00000007-spn-spo

>>204
評論家なんだから批判するだけで良いじゃん
解決するのは監督だろ

代表批判は、伝統芸能だなW　言っているﾚﾍﾞﾙは、ジーコと変わらないW　精神論だけ。

なぜ誰も、キーパーの位置を見なくとも、とにかくゴール両隅に打ち込めと言わない？
そんなにも日本人はシュートが下手なのか？
まぁ、パスも碌にできないようじゃ無理もないけど。

川淵会長、イエメン戦「負けていても更迭ない」　

日本サッカー協会の川淵三郎会長は７日、
日本代表を率いて６日のアジア・カップ予選でイエメンに１―０で辛勝したオシム監督について
「負けていたとしても（更迭は）考えていない。長い目で見て、大丈夫だと確信している」と、
同監督に長期的な視野に立っての強化を期待していることを強調した。

オシム監督が日本代表のメンバーを一新したことに関しても
「本当に新しいチームをつくろうとしている。オシム流の考え方を植えつけていくのに１、２年はかかる」と述べた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060907-OHT1T00207.htm


セルジオ残念

つーか4試合目で更迭の話が出るって・・・・ｗｗｗ
どこの強豪国だよｗｗｗ
一部の勘違いファンと日本代表で金を稼ぎたいマスコミが恐ろしくオシムの足を引っ張ってるな

お前らわかってないｗ
セルジオはギャップが面白いんだよｗ
アジアカップ決勝で勝った瞬間の事覚えてないの？ｗ
ヤッターだよ？ｗｗｗ
ヤッターｗｗｗ
単純で正直な良いオヤジじゃないｗｗｗ

セルジオに同意。

セルジオは勝ってる時はうれしいんだろ
しかもアジアカップだから公式戦だ。負けや引き分け、親善試合などは批判対象だが
ファンの見る目と変わらんな

まぁ良い意味で言えば純粋だな

【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157606203/

色々見てるとオシム批判というより川渕批判だな

結局まともに川淵批判したやつって少なかったな
その点は越後を高く評価する

アジア杯のセルジオは
大会中の露骨な反日を生で体験して蓄積された反中感情が噴出しただけだろう。

中立地でサウジ辺りとまたーり行われるアジア杯決勝だったら、
セルジオだってそこまで興奮はしない。

今、イエメンに辛勝でなく大差で勝つことに何の意味があるのか？
オシムは長期的視野にたって若手からも抜擢して強化しようとしている。
その地盤つくり段階だということ。↓常にベストメンバーを選んだジーコと
比較して云々するのは意味のない議論


日本代表が、アジア杯本大会で初めて、国内組と欧州組を融合したベストメンバーを組
むことが、６日までに分かった。オシム監督が、日本協会幹部やコーチングスタッフら
に１０年Ｗ杯南アフリカ大会までの強化ビジョンを明かしたもので、それまでの１０カ
月間は主に国内組主体で強化を進めていく。
　ジーコジャパンでは、試合のたびに、できる限り欧州組が招集されてきた。しかし小
野技術委員長は「１０時間以上かけて移動してきてまた１０時間以上かけて戻るのはリ
スクが大きい。監督は欧州組がそれぞれのリーグに専念してレギュラーとして活躍する
ことを優先に考えている」と説明した。既に各データから欧州組の力は把握しているだ
けに、各リーグでそれぞれがレベルアップを図ることが、４年後につながるとの考えだ。
　そのためオシム構想で、最強メンバーがそろうのは、欧州リーグのシーズンオフに開
催されるアジア杯本大会になる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060907-00000029-nks-spo
オシム監督Ｕ１９世代から抜てきも
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060908&a=20060908-00000007-spn-spo

>>217
久しぶりにセルジオの正論を聞いた気がする

俺はオシム信者だけど、越後は良いよ。正論過ぎる正論で、軸にブレがない。
ムカツクのは松木。ジーコの時は、どんなgdgdな試合やろうと、監督批判は
４年間一切しなかったのに、オシムに変わった途端、イチャモンつけまくり。
コイツ、マジで人間の屑だわ。

外人枠を撤廃したら、選手間の競争意識が挙がるかもしれないがリーグ全体のレベルが下がってしまうよ

高い技術の外人選手と一緒にプレーする事により、日本人選手のレベルが引き上げられた事を忘れちゃいけない

それはドゥンガとかピクシーなど、本当の意味でレベルの高い選手ならいいが
今の状況じゃレベルが上がることはないだろう

バレーボールなんかは日本リーグに外国人を入れることで
日本人アタッカーが全く育たなくなったという弊害が出たんだよな。
ロシアとかから来た世界的なスーパーエースに全てを託す戦術を取り出して。

オシムもＪでは主要なポジションを外国人任せにしているから、
日本人の人材が不足しているとつい先日語っていたし。

外国人枠を撤廃して、ブラジル人ＦＷを二人並べて、ＣＢに欧州系二人を置けば、
アジアＣＬで勝てるようになるだろうけど、それが日本代表の強化につながるのかどうかは疑問なんだ。

もちろん、外国人を締め出したら、それこそＪのレベルは終わっちゃう。
その辺のサジ加減は難しいし、自国の若者がプレーできなくなったイタリアなんかも
外国人選手を減らす議論が出てるんだよね。

>>224
外国人枠の撤廃というのは、
外国人締め出しじゃなくて、「外国人は３人まで」みたいな枠をなくして何人でも入れて良いということ。

それならセルジオお前が監督やれ

>>226
バレーボールとサッカーだとちょっと違うな。
確かにワシントン頼みだったベルディの今の惨状はまさに同じなんだけど、
身長の大きさが絶対的に物を言うバレーボールとサッカーは違うわけで、
ある程度レベルの高い外国人選手との競争は日本人選手を進化させると思う。
そのためにはJ２だけではなくJ３を作るなどして日本人選手の受け皿が必要になるけどね。

>>227
バーか、セル自慰は一生監督なんてやらねーよｗｗｗｗｗ

やぱぁー……エメルソンだね

>>226
そもそもバレーとかバスケなんて日本人には無理
しゃにむに続ける方が馬鹿

そんな人材あったら女子サッカー回せ

セルジオに向けて言ったとされている(おれが考えた)オシム語録

「私はサンバについては詳しくないがリオのカーニバルは踊る者とエロ視線で観る者とが一体として成り立つと思う。エロ視線だけでは駄目だ」

意味は今の所、不明

昔からもっとＦＷじゃなくディフェンスに外人呼んでそいつら相手に
当たりや競り合い鍛えろとは言われてるけどな。

それにどうしたって国際試合は経験が出るよ

>>231
バレーボールの様なネットを隔てたスポーツは日本人にも活路があるよ。
「手のスポーツ」だしね。
サッカーは「足のスポーツ」の上に敵との競り合いがあるから、日本人にとってはバレーボールより厳しい。
だからこそ、「走るサッカー」「攪乱するサッカー」が活きてくるのさ。

みんな！
「コマネズミ」のように走る日本代表が「ライオン」の様な列強国のかき回して勝つ姿を見たくないか？

大久保も今の代表を批判している
サッカー関係者はみんな思ってそうだね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060908-00000116-nks-kin
元日本代表ＦＷのＣ大阪・大久保嘉人（２４）が７日、オシムジャパンに毒舌で自身の存在を
アピールした。６日夜にアジア杯イエメン戦をテレビ観戦。「ピッチが悪いとはいえ、イエメンに
パワープレーで勝ってもねえ…。世界で戦おうとしているのにヤバイでしょ。ふつうなら
６−０、７−０で勝つでしょ」と首を傾げた。

>>207
最悪の事態だ
オシムが日本のサッカー人気を急落させた
まともな選手を選ばず質の低いサッカーをやったらファンが離れるのは当然
これでスポンサーも離れる
結果日本サッカーは資金不足で崩壊
全てオシムの責任
今すぐオシムを解任しまともな選手選考のできる監督を呼ぶべし
とにかくオシム解任だ
サポは解任デモをするべきだ

Ｃ大阪大久保、オシム日本に毒舌

元日本代表ＦＷのＣ大阪・大久保嘉人（２４）が７日、オシムジャパンに毒舌で自身の存在
をアピールした。６日夜にアジア杯イエメン戦をテレビ観戦。「ピッチが悪いとはいえ、
イエメンにパワープレーで勝ってもねえ…。世界で戦おうとしているのにヤバイでしょ。
ふつうなら６−０、７−０で勝つでしょ」と首を傾げた。自身は０５年１０月１２日の
親善試合ウクライナ戦以来、１年近く代表から招集されておらず「自分が入ったイメージ
はしてないけど、ジーコの時と比べて見てました」という。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060908-00000116-nks-kin

松木やセルジオや風間のようなバカ解説者が日本サッカーを衰退させる
松木・セルジオ・風間は超低レベル解説者
サッカー知らない一般人だまして金稼いでるカス

オシムマンセーが千葉枠で天狗になってる選手達のせいで
みんな批判的になってきたのー。
オシムが監督になるっていうときから、わしはこうなるとおもてたよ。

わしもわしも

巻を外せば問題解決。

大久保‥代表入りあきらめたのか？

こんくらい言っても代表入り出来なくなるようなことは無いだろ

オシム：
「田中達、佐藤寿、巻、我那覇らが代表に選ばれていない時期には「どうして彼らを選ばないんだ」
という記事を皆さんは書いていたと思う。今、彼らが選ばれてプレーして、少しでもミスをすると
「何であいつらを使っているんだ」という記事を書いていないだろうか？　
また全部のＪのチームを見て回って、またＦＷを４人追加で選ばなければならないことになってしまう。
先ほどの趣味の話に関連するが、今回連れてきた４人のＦＷよりも、いいＦＷがいるのなら
誰か教えていただきたいものだ。」

（記者会見会場、無言）

オシム：
「矢野とか、高松とか、大久保、大黒の名前を挙げればきりがないだろうが、それではいい選手は誰か？　
誰かいるか？　だからミスをしたとか、得点力不足だとか、そういう批判を簡単にしてもらっては困るのだ。」

ビーチサッカーとフットサル
にだけ
かけよう

オシムは阿部をドイツにつれていけ言ってなかったか？

つれていけとはいってない。
巻が選ばれたのは阿部のおかげでもあると、阿部を擁護してた

オシム：
「田中達、佐藤寿、巻、我那覇らが代表に選ばれていない時期には「どうして彼らを選ばないんだ」
という記事を皆さんは書いていたと思う。今、彼らが選ばれてプレーして、少しでもミスをすると
「何であいつらを使っているんだ」という記事を書いていないだろうか？　
また全部のＪのチームを見て回って、またＦＷを４人追加で選ばなければならないことになってしまう。
先ほどの趣味の話に関連するが、今回連れてきた４人のＦＷよりも、いいＦＷがいるのなら
誰か教えていただきたいものだ。」
（記者会見会場、無言）
オシム：
「矢野とか、高松とか、大久保、大黒の名前を挙げればきりがないだろうが、それではいい選手は誰か？　
誰かいるか？　だからミスをしたとか、得点力不足だとか、そういう批判を簡単にしてもらっては困るのだ。」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1157454572/244

オシムの馬鹿、相手がサッカード素人の記者だと思って逆切れかよｗ
大体、佐藤、巻、我那覇なんて今のJリーグの得点ランキングの順番そのままに呼んで来ただけじゃねーか。
FW以外も同じだろ。とりあえず直近のJリーグで目だってた選手適当に見繕ってきただけ。
4年後を見据えてこれから伸びそうな若手を選んだ訳でもない。それであのザマ。
こんなど素人丸出しな人選しておいて、よく偉そうに能書きたれられるな。

谷間世代が役立たず揃いだなんて、玄人ならわざわざ招集しなくったって一目見りゃーわかるんだよ。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151513751/46
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151513751/42-43n
黄金世代が2010年時点で30だろうと34だろうと佐藤だの、巻、羽生、鈴木だの、
坪井、加地、駒野、なんてド下手ども使うよりはよっぽどマシ。

国際レベルの試合ではJリーグより格段にプレスがきつく、スペースもない。
だから狭い空間でもボールをコントロール出来る基本技術の高さ、当たり負けない
強いフィジカルが必須条件となる。この最低限の技術、身体能力の水準をクリアして
いない奴は、いくらJリーグで活躍出来ても国際レベルでは使い物にならない。

オシムはこんな当然の事も分からないから、まったくテクのないド下手や、
ヒョロヒョロの小学生みたいな選手を、Jでちょっと目立ってたってだけで
すぐに飛びついて平気な顔して呼んでくる、ど素人丸出しの人選をする。
こんな馬鹿が偉そうにサッカー論を語るなど愚の骨頂だなｗ

セルジオ越後が監督になれないのはなんで？
こいつがなったらワールドカップ優勝できるんだろ？

>>248が書いてることも分からなくないが、オシムが発言している事だってその通りだろ。
長期スパンで考えてるようだし、今までにない独自のスタイルを確立しようとしているんだから、ある程度の犠牲を払ってでも見守りたい。
ドイツ大会の主力をそのまま引き継ぐようなら、誰に任せてもこの先を見越した強化なんてしないだろうし。
次のW杯はドイツ大会からの選手を総入れ替えして予選突破→本線出場ってだけでも十分な成績に思える。
それに加えて、世界の強豪を相手に一泡吹かせれるような事があれば儲けものじゃないか。
他の誰よりオシムならと期待してしまうんだけどダメかな？

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151513751/43
の最後の一文には激しく同意なんだけどね。
日本代表史上、最高の素材が揃ってただけに惜しまれる。

文句あるならお前が選べみたいな言い方が。

WCのときは批判せずべったりだったくせに

>>252
ブログ読めば良いじゃないかな

>>248
＞国際レベルの試合ではJリーグより格段にプレスがきつく、スペースもない。
＞だから狭い空間でもボールをコントロール出来る基本技術の高さ、当たり負けない
＞強いフィジカルが必須条件となる。この最低限の技術、身体能力の水準をクリアして
＞いない奴は、いくらJリーグで活躍出来ても国際レベルでは使い物にならない。

そのとおりだな。
で、誰がそれをパスしてるんだ？
名前を挙げてくれよ。
「当然の事」なんて言えるくらいだから、その解決策だって当然考えてあるんだろ？
まさか誰でもわかってる批判だけなんて事ないよな？
セル塩じゃあるまいし。

選手が揃わなきゃ勝てないのは当たり前。
まあW杯でPKでももらえればいいがｗそんなのはあてにするわけに行かないし。
オシムの日本オリジナルってのがどういうことなのかさっぱりわからん。

>>254
そう言われると俺が答えに窮するとでも思ったか？ｗ
高原、柳沢、市川、サントス、小野、小笠原、稲本、中田浩二、松田、楢崎は最低水準をクリアしている。
フィジカルが若干不足しているが技術レベルはクリアしているのは、
中村、本山、松井、阿部、遠藤、手島、
技術レベルは若干不足しているがフィジカルレベルはクリアしているのは
久保、西沢、福西、トゥーリオ。
これが現段階で考えられる2010年代表の核となる選手。
後、足りないのは若手からその時、生きのいい奴を入れて補充する。

戦術論はこれでも読んで勉強しな。ど素人に理解できるか知らんが。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147262438/73
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147262438/108
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147262438/110
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147262438/117-118n
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147262438/129
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147262438/147
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147262438/152
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147262438/154
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147262438/162
まあ俺の実際の戦術理論はこの1000倍ほどあるから、これだけ読んでも最強ジャパンは出来ないけどなｗ

高原、まだ使える。元Ｊ得点王。
柳沢、カスチンカス。いらねぇ。
市川、いらねえ。
サントス、まだ使える。けど4年後はありえない。
小野、ダメだね。ケガ人は。基本的に弱い。
小笠原、4年後を考えると、ちょっとムズい。
稲本、まだまだ使える。
中田浩二、まだまだ使える。
松田、いらねぇ。ファッションリーダーでもしてろ。
楢崎、もういらねぇ。

中村、いらねえ。ドイツでこりごり。アイデムのＣＭがウザイ。
本山、もう代表はあきらめよう。がんばったよ。
松井、これからでしょ。中心としてやってみるのは。
阿部、これからでしょ。中心としてやってみるのは。
遠藤、いらねぇ。
手島、ま、検討だな。でもＡだと難しいだろ。

久保、もういらねえ。
西沢、あのボレーだけだろ。いらねぇ。
福西、もう年だし。4年後はいらねぇ。
トゥーリオ。これからのデフェンスリーダーだろ。

>>256
そこに出ている人は、海外に居て召集不可能な以外呼ばれてる。
４年後の事や、怪我の状態など考えると今呼んでるので妥当だろ。
市川て正気かよ。

256の出した選手の大多数がドイツに行って
結果あのザマだった訳だが。
そいつらが2010年の代表になってなにが変わるの？
結局日本は誰が出ても世界じゃ通用しないってこと？

>>248
＞国際レベルの試合ではJリーグより格段にプレスがきつく、スペースもない。
＞だから狭い空間でもボールをコントロール出来る基本技術の高さ、当たり負けない
＞強いフィジカルが必須条件となる。この最低限の技術、身体能力の水準をクリアして
＞いない奴は、いくらJリーグで活躍出来ても国際レベルでは使い物にならない。

オシムはその戦い方は日本人に合ってないと言っている
いくらボールをコントロールやフィジカルを鍛えてもブラジルやイングランドには勝てない要素
ではどの部分を磨くかってことで、今回のようなメンバーなんだろう
走力で上回るしかないってこと
日本人の長所である走力を武器にしないでどうするってことです

>>256
＞そう言われると俺が答えに窮するとでも思ったか？ｗ
＞高原、柳沢、市川、サントス、小野、小笠原、稲本、中田浩二、松田、楢崎は最低水準をクリアしている。
＞フィジカルが若干不足しているが技術レベルはクリアしているのは、
＞中村、本山、松井、阿部、遠藤、手島、
＞技術レベルは若干不足しているがフィジカルレベルはクリアしているのは
＞久保、西沢、福西、トゥーリオ。

ここらへんの選手を使い戦う方法はフランスWC、ドイツWCでダメだとわかったのでは？
テクだフィジカルだと言って外国の真似をしても無駄でしょう
日本人の良いところを武器にする戦術がオシムジャパンだよ

>>256
＞ >>254
＞ そう言われると俺が答えに窮するとでも思ったか？ｗ

語るわりに
ずいぶんハードルがさがるな

やっぱり、最後は協会、川渕が無能ってことに突き当たるんだよ。
過去の問題点を熟慮し、それを検証することを真摯にしてないんだね。
川渕はふわふわ浮ついた、やべっちＦＣの様な無能を絵に描いた奴なんだよ。

答えが分からないんじゃなくて、何が問題なのかが分かってなんだな。

セルジオ越後のマシなところは
オシム就任まえから監督変えただけでは
なにも解決しないといってた所
他の手のひら返しマスコミ連中とはそこは違う

>>261
なんか素人丸出しの人選だよな
2chのスレでもちょっと読んだら出てくる名前ばっかりって感じ

256 名前：ア ：2006/09/09(土) 00:00:47 ID:u17T2a9H
>>254
そう言われると俺が答えに窮するとでも思ったか？ｗ
高原、柳沢、市川、サントス、小野、小笠原、稲本、中田浩二、松田、楢崎は最低水準をクリアしている。
フィジカルが若干不足しているが技術レベルはクリアしているのは、
中村、本山、松井、阿部、遠藤、手島、
技術レベルは若干不足しているがフィジカルレベルはクリアしているのは
久保、西沢、福西、トゥーリオ。
これが現段階で考えられる2010年代表の核となる選手。
後、足りないのは若手からその時、生きのいい奴を入れて補充する。


256 名前：ア ：2006/09/09(土) 00:00:47 ID:u17T2a9H
>>254
そう言われると俺が答えに窮するとでも思ったか？ｗ
高原、柳沢、市川、サントス、小野、小笠原、稲本、中田浩二、松田、楢崎は最低水準をクリアしている。
フィジカルが若干不足しているが技術レベルはクリアしているのは、
中村、本山、松井、阿部、遠藤、手島、
技術レベルは若干不足しているがフィジカルレベルはクリアしているのは
久保、西沢、福西、トゥーリオ。
これが現段階で考えられる2010年代表の核となる選手。
後、足りないのは若手からその時、生きのいい奴を入れて補充する。


256 名前：ア ：2006/09/09(土) 00:00:47 ID:u17T2a9H
>>254
そう言われると俺が答えに窮するとでも思ったか？ｗ
高原、柳沢、市川、サントス、小野、小笠原、稲本、中田浩二、松田、楢崎は最低水準をクリアしている。
フィジカルが若干不足しているが技術レベルはクリアしているのは、
中村、本山、松井、阿部、遠藤、手島、
技術レベルは若干不足しているがフィジカルレベルはクリアしているのは
久保、西沢、福西、トゥーリオ。
これが現段階で考えられる2010年代表の核となる選手。
後、足りないのは若手からその時、生きのいい奴を入れて補充する。


256 名前：ア ：2006/09/09(土) 00:00:47 ID:u17T2a9H
>>254
そう言われると俺が答えに窮するとでも思ったか？ｗ
高原、柳沢、市川、サントス、小野、小笠原、稲本、中田浩二、松田、楢崎は最低水準をクリアしている。
フィジカルが若干不足しているが技術レベルはクリアしているのは、
中村、本山、松井、阿部、遠藤、手島、
技術レベルは若干不足しているがフィジカルレベルはクリアしているのは
久保、西沢、福西、トゥーリオ。
これが現段階で考えられる2010年代表の核となる選手。
後、足りないのは若手からその時、生きのいい奴を入れて補充する。

禿　禿　うるさいな

もう禿は勘弁してくれよ　もういい加減うんざり

進歩がないな

>>257

11行目の最後の一文に同意。

ドイツＷＣの敗戦を考えるんだよ。
すると次に目指す代表像は浮き彫りになる。

１）中田みたいな選手は不要
２）黄金中盤は単なる幻想
３）テクテク中村モヤシキノコは使えない
４）規律無き、役割の明確性が無いチームはクズ同然
５）中盤崩壊
６）デフェンス耐え切れない
７）川口ハイテンションでポカする
８）ルール、戦術がないことが、チームをおかしくする
９）分けわかんない、用途のない選手がチームにいると変になる

ここからだろ。検証するのは。

>>268
オシムになってからの代表を見ると
中田みたいにピッチ上で指示を出せる人が必要に思える。

>>269
中田の鬼パスにも必死でくらいつきそうだね
今の代表なら

>>270
巻はジーコジャパンの時の方が必死に見えたもんな

さすが馬鹿の巣窟2chだな。思った通りの反応ｗ

>>258
はあ？呼ばれてねーのがいっぱいいるじゃねーか。
大体、巻、羽生、鈴木、坪井、加地、駒野なんてどこに目つけたら代表レベルに見えるんだ？
つーか、駒野や加地のど下手糞と市川のどっちがクロス精度高いかも分からんのかど素人は？
>>259
ジーコは戦術が根本的に間違ってんだよ。ツーか戦術などなかったというのが正解だがｗ
それに宮本、加地、坪井、駒野なんてドヘタも混ざってたしな。
戦術変えて選手が２〜３人も違えば、サッカーはまったく違うチームになる。
>>260
アホか、じゃあ大学生チームが一年間マラソンの練習に明け暮れたらJリーグのチームに勝てるのか？
あんなドヘタどもがいくら走ったって決めるテクもフィジカルもね-のに勝ちようがないだろうが。
選べる選択肢の中で、最高の技術、身体能力を持った選手を選ぶのなんて当たり前の話。
そいつらに走りを徹底させればいいだけで、わざわざドヘタにフィールドでマラソン大会
やらせる理由などどこにもない。

テクとフィジカルを持った選手に、高い運動量を求め、組織戦術を叩き込む事で、
初めて世界の一流国と渡り合える可能性が生まれるんだよ。ジーコのサッカーには
>>256のリンク先に書いたような組織戦術など1mmもなかったし、運動量もまったく
選手に求めなかった。だから負けた。何が問題で、何が足りないのかも分からない、
戦術jのセの字もしらない馬鹿オシムに日本代表を強くなど出来る訳がない。
あいつはジーコと同等かそれ以下の5流監督だよ。少なくとも代表監督としてはな。

まあ、馬鹿2ｃｈネラーは現実を理解する知能がないから馬鹿なんだから、なに言っても無駄かｗ

はっきり言ってＪからどんな人を呼んだって今の代表と大して変わらんよ
もともと弱い

ダウンタウン松本
「ドイツで惨敗・・。もういっそのこと、サッカーなんか誰も応援しなきゃいいんですよ。Ｊリーグはお先真っ暗ですねえ。」
爆笑問題太田
「サッカーファンって大体気持ち悪いんだよね。日本代表を応援する奴は気持ち悪い。」
ビートたけし
「サッカーはスポーツじゃなくてケンカだな。審判の質で勝ち負けなんて簡単に引っくり返るし。」
「ロスタイムなんて誰がどうみても正確に算出した時間じゃないだろ？」
ある考古学者のブログ
「サッカーは子供たちを正しく育てない。サッカーは、多くの子供たちを猿以下の存在に退化させている。 」
マーティ・キーナート
「サッカーは退屈のひとこと。そうだな、その退屈さといったら、草が伸びるのを、あるいはペンキが乾くのをじっと見つめているようなものだ」
デーブ・スペクター
「サッカーは引き分けやPKばっかりでつまらない。」
やしきたかじん
「あんな代表に拍手で迎えるなんておひとよしもいいところ。ジーコは謝罪の会見せんのかいな」
立川談志
「サッカーは文明の程度の低い所のスポーツ。サッカーは1点2点で騒ぐくだらないスポーツ。 」「手の使えないゲームなんて、屁みたいなもん」
きっこ
「非人道的な汚らしい暴言が日常的に飛び交ってるサッカーっていうスポーツ自体の下品さを問うべき。」

>結局日本は誰が出ても世界じゃ通用しないってこと？

広い意味ではそうだな。
なんかオシムがそれをどうにかしてくれると思ってるみたいだがそんなことはない。
ただW杯に出られれば短期決戦だから何が起こるかわからないけど。
考える・走る・速いパス回し・強い国はどこもやってて体格的にも日本と同等かそれ以上。

>>272
いっぱい釣れてよかったな

>>274
これマジ？　よくここまでサッカーという一つのスポーツに関して酷いことが言えるな・・・。

サッカー大学までやってた者ですが、走るってのは単に体力じゃなくて常に動いてるってことじゃないでしょーか？
中村や小野はパス出した後一瞬止まってること多いよーにも見えるしなー　

>>256
でのリンク集が事実誤認・見当違いのオンパレードで、
ネタの宝庫であることについて
例＞６月まで阿部をトップ下タイプだと認識していた
　＞フラット３によるラインの押し上げを支持（なぜＷＣ本番で放棄したのかには触れず）
　＞なぜトルシエが小野・中村を左サイドで使ったのかを理解していない
　＞両サイドからの崩しを志向してるのに、３−６−１を是認
　＞イングランドでは伝統であるゾーンディフェンスを、最近担って考案された
　　比較的新しい守備システム（対南米用ｗ）だと思っている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…and more

>>277
これがマジかどうかは知らんけど
松本、やしきたかじん、談志あたりは
野球を始め他のスポーツにもむちゃくちゃ言ってるから。
太田もそうだったかな

>>277
全部マジだよ。

芸能人なんて自分が見られてナンボの商売だから
他の娯楽にライバル心を持つ
好きも嫌いも人気の内だから
サッカーファンに嫌われてもいいから自分に注目してもらいたいだけ

きっこって一人なのか？勝谷じゃねえのか？

きっこってブログ書いてる人でしょ？
あれって複数で書いてるの？

>>279
＞６月まで阿部をトップ下タイプだと認識していた
何だ6月までって。いまでもそう認識しているが？http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151010656/91
阿部の持ち味はフィードとボールコントロールの精度の高さだ。ボランチで使われるにしても、トップ下で使われるに
しても求められるのはその司令塔的なゲームメイクセンス。阿部の守備など褒められたもんじゃないからな。
ただ阿部の消極的な性格から、後ろの方で使われる事が多いだけの話。能力的には前でも十分やれる。
まあ、ど素人は監督が後ろで使えば後ろの選手と、その程度の浅はかな考えしか出来ないんだろうがなｗ
＞なぜトルシエが小野・中村を左サイドで使ったのかを理解していない
そりゃ簡単な話だ。トルシエが馬鹿だからだよｗあの戦術選択のおかげで、日本のサイドアタックは
まったく機能しなくなった。サイドの深い位置からクロスを上げるような戦術選択がないので、
単調な中央突破の繰り返ししか選択肢がなく敵は日本の攻撃を簡単に防ぐ事が出来た。
＞両サイドからの崩しを志向してるのに、３−６−１を是認
何を言ってるのかまったく意味不明だな。俺は3-2-4-1のサイドハーフ使ってサイド攻撃しろって言ってるだけだが？
＞イングランドでは伝統であるゾーンディフェンスを、最近担って考案された
イングランドで伝統？いつの時代の話してんだ？
ワールドカップでならゾーンディフェンスがはじめて本格的に使われたのは1958年スウェーデン大会のブラジル代表。
そのゾーンディフェンスにラインの押上げを付け足して現代型のトータルフットボールの直接祖先となるような
戦術を始めたのが1974年ドイツ大会のオランダ代表というのが一般的な見方だ。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147262438/93
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147262438/158
俺ははじめから最後までその前提で話しているし、前後関係に何の矛盾もない。

ど素人が、大して知りもしない癖に知ったかぶりしてると恥かくだけだぞｗ

自分の書き込みをリンク先にしてなんか意味あんのｗ

市川のクロス精度って。。。
最近のJ見てるのかなあ。
あと千葉の試合見ればわかるけど、そもそも阿部はそんなにフィードしない。
多分、視野があまり広くない気がする。
イメージで語るのもいいけど、現実を認識しないで話しても
所詮、机上の空論に過ぎないよ。

あと一生懸命の長文が正直痛い。

>>287
あのノーコン加地、駒野の何を見たら市川より上に見えるのか知らんが・・。
まあオシム大先生の選んだ加地や駒野が日本一のクロス精度だと信じて
疑わない、阿部が何で使われるのかすら分からないような馬鹿に
何言っても無駄だな。馬鹿は死ななきゃ直らないって奴。

いやはや、毎度の事ながら2chネラーの馬鹿さ加減にはあきれちゃうよｗ

なんでそんなに煽りたいのかよくわからないけど、
市川のクロス精度を取るよりは加地の運動量を重視してるんじゃないのかな？
そもそも市川はクロスを上げるエリアまでいけてないと思わない？
少なくともJの試合では。

阿部が使われてる理由はか。。。
彼は君が言うようなフィードの能力もゲームメイクの能力も無いように見える。
どちらかと言うと守備での対人能力の高さが売りに見える。
少なくともJの試合では。

君の見ている試合の市川や阿部は僕が見ているのとはきっと違うんだろうね。

誤解されそうだから追記。
市川のクロス精度は加地よりは「若干」上だとは思うけど、
加地のそれに比べて格段に優れてるとは思いません。

あと駒野は僕も日本代表には現時点では不要だと思う。

横ヤリですみません。阿部のボランチはないな。攻撃組み立てられないよ。。。加地より市川が良いなんてありえない。総合力で負けてる。駒野よりは市川だが…

阿部は守備系でしょう
本人も言ってるし、歴代監督もそういう使い方してる
ていうか実際に阿部を指導したことも無い人に言われてもねｗ
そんなにトップ下のセンスあるならユースから見抜かれてその方向で育てられてるでしょ
ユースの指導者が無能とでもいうの？ｗ
ジェフの育成組織は定評あるんだよ

セルジオ・風間・松木

批判してるのが見事に低レベルなカス解説者ばかり
セルジオはまあ考え方に一貫性あるが風間と松木はジーコのときは馬鹿みたいに擁護してた低能

>>279
ああ、ひとつ抜けてたな。
＞フラット３によるラインの押し上げを支持（なぜＷＣ本番で放棄したのかには触れず）

しかしよく見たらもう答えは書いてるじゃねーか。
>>256のリンク先http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147262438/154
これ読んでも馬鹿には難しすぎて意味分からなかったか？ｗ
つまり絶対ラインディフェンス維持のトルシエ戦術は通常ではありえない戦術だって事だよ。
普通、フラット３やフラット４と言われるような戦術でも、チームの方針によって
一定の危機段階を超えるとフラットラインを放棄してマンマークに移行する。

つまりワールドカップ日韓大会終盤のトルシエジャパンはフラット３を放棄した訳ではなく、
本来的な普通のフラット3システムに直しただけ。馬鹿すぎてフラット3の意味すら知らないのに
フラット3、フラット3といい続けた馬鹿トルに選手が振り回されただけ、というのが実態。

これで意味分かったか？ど素人君？
俺は馬鹿トルのまがい物フラット3ではなく、
一定の危機段階を超えたらマンマークに移行する本来のフラット3をやれといっているだけなの。

>>293
> 批判してるのが見事に低レベルなカス解説者ばかり

そう言うのは簡単だけどさ、カスでない解説者をあげてくれよ。
あげられない？　じゃあ「カス解説者」なんて安易に言うもんじゃない。

それともなんだ？自分が一番偉いか？

>>295


自身がサッカー選手で監督やコーチまでして
年齢も引退するにはまだ若いってのに
Jでも呼ばれない解説者ってｗ
そもそもどっからもお声が掛からないから
解説者なんぞやってるんだろｗ
セルジオは逃げただけだがｗ

解説で言うなら　岡田　ヒロミ　反町とかが
解説してた方がマシ

オカダ､原、反町は、今の日本代表について何か言ってるのか？

岡田はそれなりの解説をするが、かなり保守的、どっちとも取れる保守的な
煮え切らない発言をすることがある。
原は、雰囲気でものを言いすぎる（俺は好きな解説者だが）。
反町は論外。論理的に解説してるように思わせてるが、一つの発言が妙に長い
割には内容は全然大したことを言ってないことが多い。

セルジオ越後は十分もっともなことを言っている。
松木は本音を隠しているのがバレバレ。コマーシャリズムにどっぷりつかっていることは明白。
風間もテレビでは松木と同様。雑誌や新聞の紙メディアでは本音をチラっと書くことが多い。

上記３人も含めて、セルジオは十分正論を言っていると思う。
セルジオがどうのこうの言う前に、セルジオの投げかけた問題を論ずるべきだろう。

>>294

責任もって289、290にも反論してみたまえ
あと、戦術の面でオシムとジーコを同レベルというのは
いくらなんでもオシムに失礼。

好き嫌いはともかくオシムには戦術は有り、ジーコには戦術は無い。

>>294

ケット市ねｗ

>>294
ど素人とかよくいうけど、あなたはプロのサッカー関係者なの？

>>298

セルジオは偉大なる批判者だからｗ
まあファルカン除けば一貫して批判で臨む姿勢だからｗ
まあ別になんとも思ってないよ
ただそういうのをわかってないでセルジオ発言を
取り上げてる馬鹿にムカツクだけでｗ

しかし夕刊フジや　オヅラの番組での松木　そして風間
フジサンケイ挙げて　なんか電通がやらしてんのか？

>>274
人間としてまともなやつ一人もいないジャンｗ
あえてあげるなら考古学者ぐらい？

ただたかじんには同意。

同意するのかよｗ
人間としてまともな奴が〜のくだりの意味が無いじゃんｗ

>>256
おいおい、「俺様天才」で勢い良かったわりに、
「最低水準をクリアしている。」とはあんまりなトーンダウンじゃねーかw
しかも挙げてるのが旧代表の面々て、お前それチキンすぎだろwww
過去の実績がある人間しか知りませんってか。
それも負の結果が出た連中の。

>>285
＞阿部はトップ下

頑張って無理な自論ひねり出さなくてもいいから。
奴にはパスの精度とスピードはあるけど、
バイタルエリアでのボール保持時のオフェンスセンスは欠けてるから。
それは奴に実力が無いというより、
そういうタイプの選手では無いというのがわからないのか？

それから、３−６−１のサイド攻撃って何？って、
何を指摘されてるのか全然わかってないな。
それだと一般的にサイドの人数に欠けるだろって言われてるんだよ。

あのな、素人がオランダトータルフットの権威を借りてしゃべっても自滅するだけだぞ？
アヤックス（〜2000）で４番が上がった時のカバーリングをどう行ってたか、
ボールロストした時にどういうシステム変形行ってたか理解してるか？
まあ、とりあえず頑張って調べてみるのも良い勉強になると思うけどなw

批判してる奴らはさ、
富士山の7合目でサッカーしてから文句言えよな
しかもボロボロのピッチでさ
野々村は「選手がかわいそうだ」と言っていたぞ

>>306
相手も同じだし、
攻撃的な選手選んで早く点とって流せば良かったのに

>>306
サウジはイエメンのホームで４−０で勝ってなかった？

>>302
俺もそう思った。
まあスター性皆無の代表だから電通としてはおいしくも何ともないだろうからね。

だからガンバがＪで上位にいるのは、ブラジル人選手の効パフォーマンスに引っ張られる形で、その他選手がいい動きをする
そういうチームというユニットとしての相乗効果なんだよ。

そこからチンカスの遠藤、加地が代表の軸として選手されてるだろ。
この誤解が、今の代表の低迷、チームを色あせたものにしてるんだよ。

遠藤、加地を外すことでチームは蘇る。

そもそもジーコジャパンの時から、こいつら不要だったんだよ。２０回は少なくとも２Ｃｈに書き込みした。
帯に短したすきに長し。うまみに寄生する、そういうタイプでセルフスターターじゃないんだよ。

>>308
１点目　が　運良くあっさり入ると、　えてして大差になりやすいよ。


格下とはいえ、ホームでは点を取り返しに行くからね。

電通は今までさんざんCM起用してきたスポンサー持ちの宮本小野中村なんかが
起用されないしとやばいんだろ。代表ユニ売れないし。
フジも電通ズブズブっぽいし。
工作員使ってオシム批判オシム降ろししてくるだろうね。2でも。
それで次は選手小粒な分もっと客呼べる監督を川淵が持ってくると予想。
金儲けがすべての基準なので。
思い切って表向きカズ監督とかにすれば話題性ばっちりじゃね？
そして裏で大熊が仕切る。

広告会社ってひどいね。高校生やサポータを使って券を売らせ、
終わるとサーッと消える。利用されているサポータ。
目覚めよ。

最後にトルシエ戦法に還る

何このニワカばっかりのスレ

単なる南米サッカー派と欧州サッカー派の言い合い？

オシムは選手の向上心もプロ意識も奪いかねない現状の環境を変えようと故意にメディアに虚飾されてない二枚落ちのメンバーを使ってるような気がしてならない。

セルジオを始めとする今の段階でオシムを叩いてるサッカー関係者は権力にズブズブで目先の事しか考えてない浅薄な輩だと感じる。
オシム叩きは一年経ってきちんとやった事を分析してからにした方が無難、静観してる奴らが信頼に置ける解説者だ。

>>gmAfQt1G
君の言う通り、ここにいる人間はサッカーど素人で馬鹿だから
意味不明な戦術論をごり押しされても理解できないんだよねｗｗ
だから、もう２chに書き込むのはやめなよ。
批判されてイライラしてばっかだと禿るよｗ
引き篭もってばかりじゃなくて、たまには外に出ておいしい空気を吸って
人の素晴らしさを知った方がいいよ。
人間、そんなに馬鹿ばかりじゃないことがわかるよ。

ﾃﾒｰが禿げてるからって、大きなお世話だタコ。

ってことは高原に逢いたい

>>274
>立川談志 「手の使えないゲームなんて、屁みたいなもん」
これは言いえて妙だなw
日本人は縄文・弥生、いやもっと前から手を大切に思い、
また手先の器用で栄え、生きてきたような民族だから。
日本語に顕れてるよね。
「たなごころに頂く」「作り手」「受け手」「上手」「下手」……。

あと、瞬時に状況が変わる刹那、零点何秒単位での瞬発的で連続する状況判断と、
切れのあるダイナミックな動きはどうも不得手なような気がするけどね。
それが得意ならF1でグランプリ獲るレーサーもたくさん輩出してると思われ。
流石に越後氏もそこは擱いてるけれど、たまに行間に出るよねw

だからといって、諦めず、もうひとふんばり挑戦してほしいけどなぁ。
とりわけゴール前のシュート動作と精度、粘りはね。
キレキレの時のゴンの貪欲さ・狡すっからさなんか盗まないと。

セル塩は「批判すること」が仕事ですよ。
文仕事は。
何時の時代もそう。それを知らずにわざわざスレ作ってんのはジーコ世代だろ。

あいつが手放しで誉めたのは、ドーハで韓国に勝った時だけ。

セルシオは共産党と一緒なんだよ
批判はすれども代替え案がまるでない
ではどうしたらいいか？　どうしたら強くなるかがない
日本中でサッカー教室をひらいてサッカーを伝導した
というけど俺の小学校に来た時は
「これがトーキック」と言って両足で蹴って
「これがゴーキック」と言って片足で蹴った
指の数だよという落ち
俺のセルジオサッカー教室の印象はそれしかない
それはそれで微笑ましいが　谷間の世代云々は言い過ぎ

>>274の後にセルジオのコメント読むといかにまともかわかるなｗ

一つ言わしてもらうが、サッカーはものすごく頭を使う
スポーツ、これは経験者じゃないと解らない、とくに
センターバックとボランチは猿以下のバカじゃできないよ。
やったこともないのに、猿以下と批判しているある考古学者
おまえがサル以下だ。

J-ALLSTAR時のセルジオ

　　　　 　 ,,..-''"⌒ﾞヽ,r'"⌒`'ヽ、
　　　　 ／::::::::::::::::::.. :i::::::::::::::::::ヽ
　　 　/:::::::::::::::::r':::::::ミi彡:::: .:::::::::`,
　　 /:::::::::::::::::::: ::,,.-:;;人r'ミ:::...ヽ::::`,
　　i':::::::::::::::: :;;ノ"　　　　　　`:ミ:::::::i
　　i:::::::::::: : 彡 ,,_ ,,_,_,.　　　__,,ヽミ..::l
　　i::::::.. :彡r'　'" 　　､ 　,'",. ﾞﾞ; }`::,;}
　 ｛'::::: :彡ﾉ　.`､.'ﾞﾟ´ﾞ` ;　! ',ﾟ´' ; i:::::j　　
　　i:::.i'　ｼﾘ.　　 ´　 ´ ,.　i ;､´ 　ﾘ::ﾉ　　
　　 l イ,ゞi　　　 　,., '`ﾟ` ;'ﾟ' ,. 　jﾘﾉ　　　 　　　　
　 　 i;:::::::ﾘ 　　　 ,.i .;-ｰｰ-';! 　j,ﾂ　 　　 　　　　この試合見ててもねJリーグもこれだけ
　　　 l::::::ﾐ、 ;　　 　　 "''"　' ,;:'j. 　 　 　　　　　レベルが上がったことを証明してますね。
　　　 j:::,iヽ、ヽ 　i、 ､＿　ノ'.::ﾉ.　 　 　 　
　 -ｰ''"::::＼　　ヽ、 ..,,='" ﾉ i"''ｰ-..,_
　:::::::::::::::::i:::::ヽ、　　"''" 　 ﾉ:j::::::::::　"''

野球ほど頭を使わないスポーツはないよなｗ

だって立って棒を振り回してるだけで、国民から娯楽なんとかという金を税金から

引き抜いてるんだからｗ

>>274の
＞きっこ
「非人道的な汚らしい暴言が日常的に飛び交ってるサッカーっていうスポーツ自体の下品さを問うべき。」

は同意できるな。
そんで

＞ある考古学者のブログ
「サッカーは子供たちを正しく育てない。サッカーは、多くの子供たちを猿以下の存在に退化させている。 」

こういう結論に持ってくるのはアリだと思う。
まあ、サッカーに限らず体の接触が避けられないスポーツは暴言が飛び交う物だと思うから一概には言えないが…。

実際俺の同級生達でサッカー部やバスケ部の奴らなんかは言葉遣いも少し荒かった。
小学生でタバコ吸ったり、中学生で賭けマージャンとかもやってたな…。

なんかの番組でイタリアの母親は子供にサッカーをさせたがらない人が多いとか言ってたのも聞いたことある。


>>327
そりゃ言い過ぎだってｗ
キャッチャーとか相当頭使ってるでしょ？
１５０キロで飛んでくる。しかも曲がることもあるボールを棒に当てるんだから野球だって凄いスポーツだと思うよ。

非人道的なんて言葉を簡単に使う奴は信用ならん

そろそろトルコ亜種家の結果が出ます

>>274
松本のは100％嘘。
談志と太田のは本当ｗ

サル以下登場です。

セルジオはいい解説・指摘する奴だと思ってたのに最近バカにしか見えない。
結果見たままの事言うだけの口だけのミーハー　一般人以下だな。
Ｗ杯の総括のひとつにＤＦが問題だとか言ってたが　ブラジルに4−1で負けた結果を言ってるだけだろ。
俺は追加点を取って勝つという全体的なモチベーションの低さが敗退に繋がったと思う。
小野はポジションの役割を考えて無かっただけで、それ以外はＤＦはソコまで悪くなかったと思う。
もっと攻撃意識がしっかりしてて追加点が入ってれば、オに引き分けて　クロに勝ってた。
前哨戦でドイツと引き分けたときは自信を持って攻撃してたのにまるで違ってた。下がってたし。
あれ以上ＤＦ意識のほうに問題あるってなら、一生勝ち点は取れない。

オシムはまだ日本にどんな選手がいるかも把握しきれてない状態だろ。
アジアカップはまだ、結果的には負けても仕方が無い。子供病というのは適切な指摘だ
「釣男に頭に合わせるのが作戦だとしたら稚拙」って、、オシムは「時間が無いのにトライしようともしない迷いのある
選手の精神」の事を言ってるんだろうが。試合前に解ってた事じゃないし、別にタイムアップ最後の作戦でも
稚拙だと思わない。誰もオシム信仰的な事は言ってないし、問題点も多いが、まだプロジェクトの途中で
方針を考え直す必要もない。もう「トルシエ、ジーコ時代以下のレベルに 戻ってしまった」ってバカじゃねの？
　じゃあ、お前　言葉の違う国に行って、メスを入れてる段階から全部勝てよ。最近ビックリするような低脳発言しか
しねえな。

さすがに釣られないよ

本当高校以下だったイエメン戦ｗｗｗ

野洲の選手入れたほうがマシｗ

イエメン戦はどう考えても監督のせいだろ

第1戦で明らかに高さが有効だったのにチビ田中
攻めてこないのをわかってるのに阿部鈴木、坪井
もっと攻撃的な布陣、巻我那覇の2TOPで早々に点を取り
そのあと田中なりを入れてカウンター狙いの方が理にかなってる

今のＪのレベルじゃ世界に通用しない

＜国際親善試合・キリンチャレンジ杯：ガーナ１-０日本＞◇４日◇日産スタジアム
　強いガーナ相手に対して惜しかった場面も確かにあったが、サッカーのレベルは違っていたね。
攻めているように見えても、得点できなかったのは、ガーナの守備陣がミスをしても、あわてずに、
きちんと対応していたからだ。選手個々の差もあった。ベストコンディションではなかっただろうが、
ホームゲームのように自信を持ってゲームを支配していた。残念ながら日本は、現時点でＪリー
グで活躍し、結果を出している選手を起用しても、世界では通用しないことをあらためて知らされ
たということだ。
　Ｊリーグが世界と比べると、程遠いレベルになっているから、Ｊのトップ選手を起用しても、通用
しないんだ。Ｊの選手は日本ではトップだが、保護されている中での一流に過ぎない。何度も指
摘しているが、クラブレベルではアジアでも勝てなくなっているのが現状だ。低いレベルでの競争
意識では、世界レベルのガーナのようにランク上のチームには勝てない。日本代表での強化で
はなく、もっとも大事なＪリーグで、強い外国人選手との厳しい競争の中で選手の強化をしなけ
れば、世界との差はどんどん離れていくばかりだ。（日刊スポーツ評論家）

ブラジルマンセーしか頭にない、ブラジルにすがっていきるしか頭にない

セルジオに何かいわれてもねえ

ブラジル人であるジーコのことなんか、ほとんど批判したことないくせに

セルジオ！
昔は信用してたけど、今はまたく信頼しない

>>338
お前あほだろ
セルジオの本買え
ジーコを批判しまくってるよ

>>ブラジル人であるジーコのことなんか、ほとんど批判したことないくせに

少なくとも途中からは、結構先頭に立って批判してたような気が。
特にW杯終了後はすごかったよ。

セルジオ嫌いじゃないけど、
最近なんか世間からの「セルジオの批判が聞きたいぞ」的な風潮に流されまくってるよな。
>>1

セルジオは良くも悪くも一貫している

>>336
地の利を生かして責めてくると思ってたけど。
じゃないと何のための高地?でこぼこグランド?ってことになるじゃない。

>>342
一貫して批判しかしないよね

>>343
不利な状況だからこそ早めに点取って流せってことだろ
イエメンが高さに弱いことは第1戦で明らかだったんだから
（それ以前に判れって話ではあるが）
点取らなきゃ勝てないんだから、相手が攻めてくるかこないかは関係ない

日本サッカーへの貢献度を考えたらセルヒオは何を言っても許せる

＜アジア杯予選：日本３-０インド＞◇１１日◇インド・バンガロール
　日本の試合内容がひどすぎる。
試合を重ねるごとに、だんだん悪くなっている感じだな。
レベルの差は日本の方が数段上にもかかわらず、つまらないミスが多すぎる。
ボールは止められず、きちんとつながらない。
１つ１つのプレーが遅い。
全くプレッシャーも受けていないのにクロスの精度の低さは相変わらずだった。

播戸が２点取ったが、Ｊリーグ以下のレベルなら当たり前だろう。
取れない方がおかしい。もっともっと得点できなきゃいけない。
ただし、中村のロングシュートは鮮やかだった。

　レベルの差を、技術の差の大きさを大量得点で示さなければ、
この試合の意味はなかったはずだ。
日本の出来の悪さにインド人もビックリだったんじゃないかな。
自分たちの実力を普段通りに出していれば、大量得点できただろう。
レベルが低い相手にさえ、自分の力を発揮できないようでは日本代表としては恥ずかしい。
先行きは不安だ。

　このチームは試合を経験して上手に、強くなっているのだろうか？
　若くはないし、正直言って、今後経験を積んでいっても、
前の世代を乗り越える力があるとは思えない。（日刊スポーツ評論家
ttp://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/10/post_63.html


インド人もビックリって言いたかっただけちゃうんかと。

セルジオ等評論家は批判するのが仕事。

越後はオシムになってからボロクソ書いてるな
でも全部あたっているので批判できないわｗ

インド人もびっくりってのがワロタ
停電と犬はマジびっくり
サーカスか何かのショーかと思った。

いや　俺は岡ちゃん時代から見てるけどボロクソじゃなかった記憶がほとんど無い。
マンセーは岡ちゃんのＷ杯予選通過とトルシエとジーコのアジアカップ優勝くらいかな？
なでしこにはしょっちゅうマンセーしてるが。

オシムになってからじゃなくて
ファルカン以外は一貫して批判しまくってるだろ

>>347
苺の年齢で「インド人もぼっくり」なんて知ってるハズがない
誤答のゴーストライティングまるわかり。

後藤は親オシム派だから　ゴーストやらないでしょ

セルジオにしては批判してないほう
オシムジャパンの試合内容や選手のレベルの低さからＪリーグ批判はしてるけど
オシム批判はほとんどしてない
今までだったら監督批判までやってたのに
日本の選手のレベルが低すぎるなんて分かりきったことを今更言い出すのは
監督を擁護したい信者の常套句だ
セルジオも芸風上批判してるけど内心オシム擁護派でしょ

つかセルジオが本当にやりたいのは協会批判
ファルカン失脚・ネルシーニョ事件からこのかた協会には怨み骨髄

ついでにACLを軽く見ているJリーグやサポーターも批判したい

レベルレベルうるさいよないつも

今やこいつのは批判なんてご立派なもんじゃなく、単なる年寄りのグチ
なんの参考にもならん

>>354
まー、監督以前に選手が駄目な状況だからな

セルジオ　週刊朝日

「サポーターもオシムジャパンには何もないと気づき始めたじゃないかな」

セルジオさんは日本サッカーの心配するより娘の心配をした方がいいんじゃないの？

セルジオは、日韓ＷＣの後のアジアユースだったかワールドユースの解説で、
「日本の若手には、才能のある選手は一人も居ない。
だけど、韓国の選手は才能のある選手が沢山生まれてる｡｣
みたいな事言ってたよね。
もう､うろ覚えだけど､試合後､マイクが入って無いと勘違いして､日本の選手の悪口みたいな事も言ってなかったっけ？
楽しみだね､その才能の欠片も無い日本の選手達が、
才能溢れる韓国の選手達に挑戦する、五輪チームも立ち上がったし｡

セルジオが正しい。

>>362
アテネの結果見ればその通りじゃん
チョンはアテネベスト8

>>364
次の五輪選手だよ

日本にはパク・チュヨンみたいな選手がいないからな。

あんまり間違ったことは言ってないからな
でも最近は結論として全て外国人枠拡大に話を持っていってるけどｗ

手近に出来そうなのがそれくらいだからだろ。

>>367
確かに最近はそればっか目に付くな

ちなみに「Ｊ１のチームを減らせ」っていうのもいつも言ってる

>>362
そのレベルの低いＪリーグでイマイチパットしない成績の
キム　ジンギュとチョ　ジェジンは韓国代表のレギュラーだったりする。

>>371
手抜いてるんじゃねえの？　あの二人
未だにノジュンユンほど一生懸命やってくれた韓国選手はおらん

じゃあ､日本は北京五輪全然期待出来ないって事か｡
韓国は、ベスト８ぐらい？

セルジオは川淵は批判しないの？

今度はサテライト廃止だって

セルシオは外野でわめいて飯食ってるプロだから
生暖かいくらいの放置がちょうどいい

Jの初期は頼りになるご意見番って感じだったけど、サポーターの目が肥えて
「批判のための批判」みたいな、辛口批評の仕掛けが判ってくると、ちょっとな。
それほど間違った事は言ってないんだけど後出しジャンケンみたいな批判も多いし、
古くなったカーナビみたいだよな

セルジオ越後インタビュー 後編
http://number.goo.ne.jp/feature/j-league/interview4/
Ｊリーグはいまだに外国人枠が３人のまま。日本人は８人枠に保護されています。ヨーロッパに比べると、
甘い環境だといわざるをえません。しかも、Ｊ１が18チームに拡大されたため、Ｊ１に出場できる日本人は
年々増えてきました。10チームのころには出られなかったような選手にも、出番が与えられているのです。

これが例えば外国人枠が５人になれば、試合に出られる日本人の質は格段に高まるでしょう。外国人に
勝たなければ試合に出られないとなると、選手の目の色だって変わるはずです。

「日本人選手はハングリーさが足りない」　としばしば指摘されますが、外国人枠ひとつで解決できるはず
なのです。競争が厳しくなれば、選手たちはもっと必死になって、技を磨き、シュートを決めようと努力す
るはず。試合のレベルも上がるので、お客さんにとっても悪いことではありません。

「ヨーロッパの厳しい環境で、自らを鍛えたい」　海外に移籍する選手は、よくそうした発言をしますが、ヨー
ロッパに行くのはせいぜい10人くらい。それよりも、日本にヨーロッパ的な厳しさを持ち込むほうが効果は
大きいはずです。

外国人を利用しての提言が、もうひとつあります。　日本のユース年代の選手たちは、ほとんど日本人だ
けで競争する社会になっています。思えば、これも時代から後れています。スカウティングの対象が低年
齢化し、グローバル化したいま、ヨーロッパではジュニアユースやユースから、すでに外国人との競争が
始まっています。若いころから、外国人と戦うことが当たり前になっているのです。


そうした例は、日本にもないわけではありません。三都主アレサンドロや田中マルクス闘莉王、彼らは高校
時代に来日し、結果的に日本のレベルアップに貢献する存在になりました。ならば、Ｊリーグが対策として
南米やアフリカ、アジアから若手を連れくるというのはどうでしょう。国際化を叫ぶのなら、若いうちから外
国人と日常的に切磋琢磨させるべきなのです。

>>378
＞外国人に勝たなければ試合に出られないとなると、選手の目の色だって変わるはずです。
目の色は変わるだろうが、勝てるやついるのかね？

とりあえず、チーム数をJ1<J2にするだけで変わると思うけどな。

2002年12月 朝まで日本サッカー応援宣言
http://www.youtube.com/watch?v=i0wksFb_jzA

今Jは29チームあるから、
J1が１４、J2が１５だな

セルジオ越後がＪリーグのクラブの社長だったら
確実に赤字にするだろうな

セルジオはいいと思う
ジーコ批判が出来ない雰囲気の時もしていたし

自分が選手だったらムカつきそうだけどね

>>384
ジーコ批判って鬱や大住、お杉なんかは最初からやん。

ライターのオシムの権威への傾倒ぶりと、
F3やらゾーンプレス同様に、「水を運ぶ人」や「ポリバレント」
と言ったフレーズを馬鹿の様に使う姿は異様だけど。

大住は途中何度か転向してる
欝はアジアカップで日和った

>>382
お前いつの時代で止まってんだよ
現在Jは31チームだよ

まずはセル爺さんにプロレベルの仕事をしてもらいたいよ。
分析然り、解説然り、批判然り。

トルシエレベルを斬って批判するくらいまでは何とか追い付けてたが
もう今のサッカーについてけないって感じだ。
山本を大絶賛した辺りで評論家としては終わったのかな。

セルジオは基本芸風がアンチだから
反日のブラジリアンを辞めたらおまんま喰えなくなるからね
セルジオは韓国人のように代表以外の試合は国内も海外も見てないだろうね
テレビでハイライトだけ見て評価しているとしか思えないコラム
そして外人枠の拡大といっても結局は欧州のプロよりブラジル系が多く流入するだろう
最近は海外組への報道批判もしてたな（中田の事は碌に批判しないくせに）

http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20061026-108562.html

セルティックＭＦ中村俊輔（２８）がストラカン監督から、べた褒めされた。２４日付のスコットランド紙
イブニング・タイムスで同監督は「中村のプレーを高く評価できない人は問題がある。そんな人はサ
ッカーを見に行かない方がいい。ボールさばきは天才的。彼のような選手をあまり見たことがない」と
コメント。１０月の公式戦４試合のチーム全１０点中９点に絡んだプレーが高く評価された。（アンソニ
ー・マッカスカー通信員）

中村のプレーを高く評価できない人は問題がある。そんな人はサ
ッカーを見に行かない方がいい。（プロ監督談）

そして中村を評価できないセルジオ、しかも内容は報道で基点とされたプレーのみに言及
試合みてないのがバレバレｗ

山本を大絶賛なんかしたっけ？

つまり中村をたいしたことない評価のイタリア人達はサッカー見ない方がいいのかｗ

>>391
イタリアでも普通に評価されたよ。
レッジーナの歴代ベストイレブンにも選ばれてたな。

じゃあもっと試合で使えばいいのにね。

ようは前のドイツ組をもっと呼べって言いたいだけなんじゃね？
福西とか宮本田中稲本楢崎とか

そもそもレッジーナや下位のセリエの試合を見ていいサッカーしてるなんて思う奴は少ないと思う

セル塩ジャパン

　　　伊藤翔
家長　　　　　　柿谷
　　　　梶山
　　稲本　　今野

　松田　岩政　坪井

　　　　川口

良いサッカーをしてるクラブで良いプレイをしてる選手は素晴らしい
悪いサッカーをしてるクラブでは良いプレイよりゴールが求められる

わらわら守備の糞縦ポンサッカーでエゴイストの強引なゴールがセリエ下位で評価される基準
良いサッカーをしようとしても監督も求めないし評価も内容より小さなものだ

イタリアのサッカー人気が低迷するのもある種当然だな

セルジオさんみたいな人がいてもいいけど
確かにもっと自分で取材して自分で分析するべきだな誰よりも試合見て練習見て
今のままじゃ言ってることが素人並か詳しい素人以下

セルティックが特に良いサッカーしてるわけじゃないがなぁ……

どこと比べてだよｗ
代表やJの主要のクラブ、レッジーナ
どこと比べてもまともな現代サッカーしてるよ

相手が弱いからね。

>>394
オシムのやりたいサッカーに合致しなきゃ呼ぶだけ無駄だし無意味だよ。
力があって、やりたいサッカーに必要なら、呼びたい時に呼ぶさ。
選手選考は監督の特権で、批判したってしょうがない。
セルジオが代表監督になるしかないだろ。
オシムが世論を怖がってスター選手だからピッチに残しとこうとか
いちいちうろたえる監督とは思えないしな。

別に他の監督も世論やスター選手だから残すって事は無いと思うが

監督の特権で好きな選手とやりたいサッカーに必要なタレントを寵愛するのは普通
という点では同意だが

>>401
格下か格上か？ホームかアウェーか？でも多少の変化はあるけど
相手が弱い？弱く見えるぐらいそこそこ強いのは確かだが
比較したチームは格下相手に激変した良いサッカーでも見せてくれるのか？
ベースに技術、組織、運動量やスピード感がなければ相手が弱くても見せれないだろうな

>>393
出まくってるけど？
完全に外されたのってケガで長期離脱してた
時期とその直後だけだよね。

もはやこの人の役目は終わったでしょう。

>>403
レッジーナなんかだとはじめから格下とやることは想定してないでしょ。
むしろ格上や同格の相手にどうやって喰らいついていくかの方が大切。
セルティックのように毎回優勝争いしてるチームとはそこからして違う。

ベンフィカを「弱い」とか言うヤツをはじめて見た

ブラジルいけばセルジオみたいな記者や評論家わんさかいるよ

いまさらだけどどんな監督だろうと
セルジオさんは批判を書くよｗ

なでしこや高校サッカーはいつもベタ褒めなのが不思議

セルジオは弱者と中田だけは叩かないんだよ。

>395 みたいな奴が日本人には多いんだが
なんで、スピードもパワーもないＪリーグばっかり見てる奴が、
セリエＡ下位のサッカーを否定できるかわからん

俺から言わせて貰えば、セリエＡの下位なんて、Ｊのクラブに比べたら数段上の次元でサッカーしてるよ
戦術レベルでだけはＪの方が上（監督の言うことを聞くからかもｗ）だが、
個々の能力では問題にならない。
単純にパスのスピード見てもわからないですか？？？
テレビ中継されるミランやユーベだけが素晴らしいってのは、考え間違ってると思う

夏の遠征でＪが海外のクラブに勝つの観て真に受けてるんじゃない？

まあ現実的に考えて、戦力が劣るのに出来るだけ勝とうとしたらしっかりした守備とカウンター攻撃が必要だし、
相手にゲームを支配されてあまり思うようにいかなくても普通。
どこの国のリーグでも下位のやり方はある程度同じようなものだわな。
上位のチームそれも近年何度もリーグ優勝してるようなチームがとんでもないクソサッカーということもあまりない。

>>411
セルジオさんが中田のパスは雑すぎるって言ってたよ

セル塩は金子よりマシ。

>>412
俺はJリーグを褒めた覚えは無いが
セリエだけじゃなく欧州のクラブはスコットの中位だって個人レベルは高いよ
欧州の下位クラブは糞サッカーをしてるのも事実
でも別に代表やJより弱いとかも言ってない罠
そしてセルティックはレッジーナよりも強くレベルも高いクラブだと思うよ

＞スピードもパワーもないＪリーグばっかり見てる奴が、
セリエＡ下位のサッカーを否定できるかわからん

これに反論すれば欧州のトップクラブの試合見てたらセリエの下位が魅力も無い糞サッカー
と吐く人間が居ても不思議では無いとも思うが
Jリーグとセリエしか見ない奴なのか？

>417 それならオッケｗ

莫大な戦力抱える相手に対して、引き篭もりのサッカーになるのは仕方ない

ハジ知らない人もいるかもなんで説明しておくと
１．走らない
２．守備しない
３．殆どやる気ない
だけど才能はマラドーナ並だし、１試合で５分動けば２点は取れる選手
実際に９４年はアルゼンチンを敗北させた

こういった選手をオシムはどう思っているのかを聞いてみたい
９０分だろうが１２０分だろうが、走り通しで結果出せない奴よりは、
まったく守備しなくても点取れるファンタジスタが一人は必要だと思うのは俺だけかな？
一生懸命やってるだけの高校生に見えるのは、セルジオに賛同

日本にファンタジスタはいない。

だからそんな奴が今後500年は日本から出ないから
走って連携で崩す、少なくともパワープレイでごり押しされない守備面の連携とケア＆チェックでしのぐサッカーを目指してる
遠藤とか使われてるのって明らかに守備力買ってるからだよね
俺はオシムのサッカーは面白いと感じたし、何年ぶりかの感動をえたけどね

上の>>418宛てね

どっちかと言うと守備面では不安の方が大きいのは今後も変わらないと思う。

同感。ＤＦの移籍話でも出たら歓喜するんだけどね。

>>420
マスコミに洗脳される典型だな・・・
オシムも山本もやってることは変わってないのに・・・

>>424
山本とオシムが同じって釣りだろ？

>>423
純粋なDFとしてでは無いかもしれないが
中蛸が居るじゃないか

>>426
そういえば、居たね。
日本代表じゃセンターバックやればいいのに。

中蛸はミスターポリバレントというかミスター中途半端

フィジカルで抜群なわけでもなく
1対1が超強いわけでもなく
サイドの時にスピードがあるわけでもなく
FKが超高精度であるわけでもなく

．．．でも、そんな選手をたくさん集めているのがオシムザパン

オシムの目指すチームはこれ

　　　　　ｴｰｽｽﾄﾗｲｶｰ　　頑張りやさん

頑張りやさん　　　絶対的エース　　　頑張りやさん

　　　頑張りやさん　　　　　頑張りやさん

頑張りやさん　　　DFリーダー　　　頑張りやさん

　　　　　　　　　守護神


今は7人の頑張りやさんを探している段階。

>>429
面白くはないが強そう、というか負けにくそうだな。

相手が頑張りやさんより上手かったら負けるなｗ
ストライカーもエースも海外から見たらスケール小さいだろうし。

http://www.youtube.com/watch?v=RqSopc_FDrA
俺はツンデレなセルジオさんが好きだ

>>430
爺がえらぶ頑張り屋さんというのは
羽生とか山岸のレベルの選手だからｗ
だからエースにマンマークつかれた時点で終了だよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=jziIG9fDHSg

二点目だってこの親父は誰でも起点になれるとでも思ってるのかね？
ミラーとマロニーのプレイが９割だが
中村が競り負けたり、ヘッドでサイドにクリアする意識だったり
他の選択をしてたらゴールという未来はあの場面でなかったかもしれない
それ故サッカーは本当の意味でチームスポーツで
僅かな修正の効かないプレイで天国にも地獄にもなるというのに
ハイレベルなら尚更

セルジオはフジから仕事が来なくて批判してるのだろう

>ミラーとマロニーのプレイが９割だが
ここを指摘してるんだろ。

だが一割がなければゴールも無かったかもしれないのです
それゆえにアシストでも無ければゴールでもなく起点

別にセルジオだって中村がいない方が良かったとかそういうこと言ってるんじゃないでしょ。

少なくともダイジェストを見た感想は
セルジオ「おいおいどこが絡んでるんじゃ？居なくてもゴール入ってたよ」
セルジオ「全得点に絡んだ？節穴だな、煽りすぎ全然役に立ってない」

ストラカン「「中村のプレーを高く評価できない人は問題がある。そんな人はサ
　　　　　　　ッカーを見に行かない方がいい。」

ゴードン・ストラカン

ダンディーFCを皮切りに、アバディーンFC、マンチェスター・ユナイテッ
ド、リーズ・ユナイテッド、コヴェントリー・シティでプレーをした。プレ
ースタイルは右サイドのプレーメーカーで、技巧派プレイヤーとして知られ
た。


身長160センチと、恵まれた体躯では無いながらも、徹底的に食事管理に気を
遣い、節制をし、相手となるべく競り合わないで早くパスを回す、パスをな
るべく良い体勢で受けてから得点を狙う、その為にもよく走る、というの3つ
の基本を徹底的に繰り返した結果、彼はスコットランドのみならずブリテン
を代表するプレイヤーになった。もしギグスがイングランドにいたら・・・
とは、英国4協会の特殊なあり方を揶揄する、サッカーファンがよくする茶飲
み話だが、ギグス以前はストラカンが、この茶飲み話の主人公だった。


信じられないこと。それは、彼は右目に視力障害（網膜裂孔による強度弱
視）を負っていたことだ。彼は小学生の時、ペンを右目に突き刺し、右目の
視力をほとんど失った。だが、ユース時代、そして現役時代、その事実を隠し通してプレイした。後に彼は、イングランド年間最優秀選手、さらにはス
コットランドサッカー協会殿堂の栄誉を獲得する。もちろん、片目半盲でこ
れらを獲得した選手は、ストラカンただ一人である。

アバディーン時代に、UEFAカップウィナーズカップ、UEFAスーパーカップを
優勝

ストラカンって凄い選手だったんだね。

サン紙とかでも採点８点だった試合をセルジオは煽りすぎとか言ってるのかｗ

>>442
セル塩は、多分サン紙みたいなイングランドのタブロイド紙まで目を通してないだろ。
おそらく日本のメディアと、よくてブラジルのメディアどまりかと。

俺も3得点に絡むという表現は相当頂けないと思う。

だけど最近は相当いいデキだし
CLでも十分に戦力になってる。

中村を全否定してる訳でもないセルの言い分は理解できるけど
結局のところ指導者として具体的な事してないじーさんの言葉に
重みも説得力も感じられないし
その言葉に愛情も感じられないのでどうにもうさんくさい
ジジイのヨタ話になってしまう。

結局中村はサイドで使うべきってことだ。

ジーコラモスセルジオ

ブラジリアンは自分でサッカーするのはいいが
こいつらにサッカー観を求めるのは間違いってことだ
監督と評論家はやらせるべきじゃない

中田は上手いというより職人タイプ。
まあ日本人レベルで見れば中田程度の技術でもかなりの上級レベルと言えるが、
世界的に見れば掃いて捨てるほどありふれた、技術に過ぎない。
中田が優れているのはフィジカル、スタミナそれにメンタル面の屈強さ。
これがあるから中田は欧州でも通用した。

小野や中村は中田とは正反対に天才タイプ。こいつらはボールコントロールの技術だけなら、
世界の1流選手に匹敵するものがある。しかし小野や中村はボール遊びは好きでも、
中田のように毎日走りこみや筋トレに励んだりってな地味な作業はやらなかった。
またメンタル面のひ弱さも目立つ。だからこいつらは欧州でも中途半端な結果しか出せなかった。

中田程度の技術を持った選手なら過去にも結構な数いたし、今後も出てくるだろう。
しかし中田並の技術を持ちながら尚且つ、日々の鍛錬も怠らなかった選手というのは今までの日本人にはいなかった。
小野や中村並の技術を持った選手というのもまた、今までの日本人選手には皆無。

小野などの黄金世代では一学年80万人いた人口が、今の20歳以下ぐらいの世代では60万人程度にまで減っている。
人口は今後もほぼ一貫して減少傾向。しかも黄金世代はキャプテン翼の大サッカーブームで少年サッカーの
競技人口が激増した時期に一致している。次にサッカーブームを迎えたJリーグ開幕後数年頃に少年サッカーを
始めた世代はもう20歳ぐらいになっている筈なのにろくな選手も出て来ない所を見ると、もはや中田、小野、中村レベルの
選手は永遠に出てこない可能性すらある。黄金世代並にタレントが揃った代表というのも今生きている世代が
再び見る事はもうないだろうな。奇跡でも起きない限り。

おいおい中田さんのサッカー人生の半分は間違い無いと思うが
小野にしても中村にしても努力してないとかｗ
テレビを利用した工作みたいな事しないでくださいよ〜
例：
組織的な事以外何一つ指摘しないのに試合後に突然アリバイか戦犯押し付けの如く
運動量を批判

中村はフィジカルコーチも付いて試合後もフィジカルトレーニングしてるんですが
（試合後に一定の負荷を与えるほうが疲労回復にも効果があるとか）
しかもサッカーノートも付けて自分のビデオで研究
趣味や息抜きはサッカー観賞（中田氏はサッカーはつまらないから観ないそうです）
小野はUEFA杯主力で優勝
中村もスコットとは言え主力で優勝＆CLで活躍
どこが中途半端なんだかｗ

こんなスレまで来て釣りは勘弁

セルジオは今アイスホッケーのGMか何かやってるらしいけど
こいつはアイスホッケーのこと詳しいのか？

セルジオはマスゴミ批判としては必要。

セルジオの事知らずに話す馬鹿w

セルジオは監督をしないからボロが出ないだけ。
でも、好きなキャラだけどねｗ

裏金・・いや、今だに禿げ田でオナニー出来る頭の悪い信者がいるんだなｗ
驚いたよｗ

やっぱ駄目だな。
U-19もU-21もだが、世界レベルで使い物になる選手は一人もいない。
こいつら明らかに谷間と言われたアテネ世代以下だわ。
柏木も山本もショボイ。他は見る価値もない糞ばかり。

これじゃ2010年もシドニー世代中心で行かざるを得ないし、
2014年はもう日本サッカー終了ーだなこりゃ。
後は海外リーグで楽しむしかないわ、こいつらショボすぎてお話になりませんｗ

若いﾁｰﾑだから負けてもおｋｗｗｗｗ
なんて言うのは武田くらいだよ

セルジオは金と売名が好きなだけの芸人さ

セルジオはラモスより上手いよ
評論やサッカーの事はジーコ共々全員大熊以下だろうけど

>>４４９
東尾がＢＪの社長やってるようなもん。

しかし、昔ウルトラなんとかって馬鹿が同じ日本代表ですからとかいってホッケーの応援に行ってたけど、その後どうしたんだろうね。あんなに得意気だったのに。上田とかいう奴。

この人の主張のパターン
１．外国人枠の拡大または撤廃して競争させろ
２．Ｊ１のチーム数を減らして選手に競争させろ
３．サテライトリーグを廃止してＪ２のクラブに移籍させろ
でいいですよね

確かに旧式の高校サッカーといっしょだよな

■堀池巧
「日本らしいサッカーを確立する、と言いながら、結局は日本人の特性に合っていない、フィジカルを重視するサッカーをしている」

■セルジオ越後
「ユーゴの看板はもう古すぎるよ（苦笑）。ジェフはリーグ優勝してないし、なぜ今季１１位のジェフから多くの選手を呼ぶのか。身内贔屓に他ならない。
質問に質問で返すのは誤魔化しているだけ、逃げているだけ、インタビューが面白いなんてどうでもいい、試合がどうなのかを評価すべき」

■松木安太郎
「ジーコジャパンのメンバーを受け継いで、オシムがその選手たちを使い、どのようなオシムサッカーをするのか見てみたかった。ベテランを排除するようなやり方は、オシムに反抗しない選手を集めているだけ。
そもそもフル代表で育成をする必要はない。だから、オシムはフル代表の監督ではなく、ユース世代の監督に適していると思う」

2002年「(アルゼンチン戦を例に出して)大した準備も出来ないし選手を疲れさせるだけなら呼ばない方がいい」
2006年「(短い準備期間を批判した後に)チーム作りしてるのに何で海外組呼ばないの」

批判のための批判だなやっぱり、一貫性のない意見はダメだよ。
最近の海外組の活躍は確実に日本代表という負担がなくなったからだと思うんですけどね。


セルジオの一貫性のなさには呆れますw

オシムが大したことないのは事実だろ
ジェフ見りゃ分かるよ

>>463
お前真性かｗ
オシムいなかったらリアルにJFLだよ

アンチの批判は技術論や論理性がほとんどない
セルジオと一緒だねw

枠内シュート率

■2006年W杯の日本（対ﾌﾞﾗｼﾞﾙ、ｸﾛｱﾁｱ、ｵｰｼﾞｰ）　３７％

■オシムジャパン　　　３１％


アジアばっかなのにQBK以下みたいｗ

枠内シュート率がデータってニワカもいいとこだなw　　　

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

試合内容で評価すべきと言いながら具体的な分析をしたことはほとんどない素人
それがセル塩

この人オシムに敵意があるでしょ

敵意があるのはオシムじゃなくて「代表監督」

オシムに関しては間接的な協会叩きに使ってる
ある意味で八つ当たり

なんでもブラジルと比較ｗ

評論家諸氏も

「アジアカップ優勝はノルマ」

と口を揃えておりますｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=rHaFeVc-_S4
http://www.youtube.com/watch?v=SqXB0JR6oos

なーんか朝生以来、
優勝をノルマにしたい奴が増えてきたね。
結果と、どこまでチーム作りの内容に進展が見えたか、のバランスなんだから。
「優勝しなくてもいいよ」と言っちゃうとどうしても選手に甘えがでるから、おおっぴらには言えないけど。
何がなんでも優勝 てのは極論すぎだよね。
逆に前回みたいに、優勝したって、Ｗ杯につながる中身(チーム作りの進歩)が無かったら意味が無いし。

言い訳はやめようぜ。童貞よ

優勝しても内容がないゲームをしたら意味がない

それが意味があるのがアジアカップなんだな〜

コンフェデ出場権がかかってるから。高校選手権の県予選みたいなもんよ。

オシム支持だが優勝も内容も両方求めるよ。
ジーコみたいに「運良かっただけじゃねーの？」
ってのも駄目だし内容いいけどベスト８とかも駄目。
内容よくて決勝でＰＫ負けくらいなら許す。

コンフェデ掛かってるんだから勝たなきゃ駄目だよな。
Ｗ杯の予選だって一次リーグだって内容よりも結果が求められるんだし。負けちゃなんにもならない試合ってあるよね。

アジア杯で勝負しなきゃ見る試合がないぞ。
微妙な親善試合ばかり見せられるより一発勝負を楽しみたいのだ。
公式戦のタイトルは常に狙うべき！！

>>473
今ぜんぶ見終わった。
うｐ主ありがとう。

セルジオの話、聞き取れるのは聞き取れるけど
国語力がめちゃくちゃで
ところどころ意味不明だったなｗ

優勝ノルマとは言ってないだろ。
当然優勝を狙うべきだし、オシムの戦う前から言い訳する態度は否定されてたけど。
解任のラインは予選敗退だったよ。
今の日本のレベルでは、優勝が当たり前というのは荷が重い。
アンチオシムには通らない理屈らしいが。

過去アジア二連覇の国が優勝が荷が重いって？それがどうしてＷ杯になるとベスト４だとか言うのだろう？

>>483
選手の質に差があるからな
まあさっさとオシムを解任して日本人監督にするのは賛成だ

少なくともオーストラリアは日本より格上だろ
実力どおりの順位になるならば2位以下確定。
波乱があれば優勝もあるだろうが逆にベスト８どまりだってある。

セルジオは正しいよｗ

http://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/default.htm


これの7と8を見ろ。
これがすべてだろ。

コピペ活動必死だねえｗ

自分の思い通りにならないから八つ当たりする糞爺ｗ
狭い世界で吠えとけｗｗ

>>487
すげー面白い
教えてくれてサンクス
これはみんなに観てもらっても良い内容だと思う
かなり本音トークだ

>>461
>質問に質問で返すのは誤魔化しているだけ、逃げているだけ

万が一、オシムにインタビューして切り返されたら、全く太刀打ちできずに
自分の批評の幼稚さが浮き彫りになるからこんな事言ってるんだろ。
インタビューする機会があっても逃げるだろうけどｗ

一回本気でガチ論戦させたいねｗ
こいつの発言は一方通行の言い逃げだから

監督への未練がないんじやなくて怖くて出来ないだけだろｗ
チキンじゃん

セルジオ、本当に日本サッカーのこと思っているなら
下手な日本語で日本のメディア相手にぐたぐた言っていないで
ジーコに直接ポルトガル語で言いたいこと言えばよかったのにね。
そのほうが遥かに効果的だったと思うし。
ジーコ自身も話があるならいつでも聞くよって言っていたし。

学校の練習から批判しやがって
発展途上国の真似しろってｗ
そこまで落ちぶれてたまるかよｗ

文句を言うのは勝手だとは思う
だが、オシムじゃなきゃ今の日本代表は誰が監督すれば納得するんだ？
日本代表の存在自体解散させて、それこそ日本サッカーの衰退でも望んでるのか？

オシムなんかそんな大した監督じゃねえって・・・。
世界のサッカーもっとみろよ

「川淵に何を言っても無駄。意見を言っても批判と取る人物。」
「ジーコとオシムは立派なプロ。黙ってお金を貰うためにいる。」
「中田も辞めるんだったらジダンや新庄みたいに、もっと早く宣言しろ。」
「日本では勝っても得るものが少ない、負けても失うものがない。」
「日本は実力主義じゃない、好感度を作ればメシが食える。」
「S級ライセンス持ちの解説者は言いたい事を言えない、日本に評論家はいない。」
「野球もサッカーもNHK解説者上がりは現場復帰が早い。」
「Ｗ杯キャンプ地のボンでは日本代表チームの評判は最悪だった。」
「中村も小笠原もファンタジスタじゃない、ただFKが上手いだけ。」
「韓国のサッカー界は選手を甘やかさない、アイドルは作らない。」
「ジーコは鹿島の選手ばかり選んで叩かれたが、オシムもジェフの選手ばかり選んでる。」
「今Ｊリーグは酷いレベル、18チームになって出られない選手まで出るようになった。」
「高校サッカーもクラブユースと分裂して弱くなった。」
「興行的に怪しくなってきてるのに、箱だけ増やしてどうするの。」
「南米やアフリカは日本より酷いグラウンドで上手くなってるのに、何で芝生に拘るの。」
「人工芝は協会公認の業者じゃないと使えない、しかも公認料を払わないとダメ。」
「なんでＪヴィレッジのエリートコースで子供から月謝取ってるの。」
「反町も『各チームから1人』って言われて『ハーイ』て言ってやるしかない。」
「負けても協会の予算が増える国は日本だけ。」
「日本人選手の欧州移籍はスポンサーの意向による単なるビジネス。」
「新しい強化委員長もサンフレッチェをクビになった無能。」

>>495
別にオシムじゃダメ、代えるべきだとは言ってないんじゃない？
マンセーするな、ノルマを課せと言ってるだけで

>>498
結局、チームが成長しつつあるから気に食わなくても解任しろとは言えない
アラを探してあげくは妄想で濡れ衣のような人格否定

野党気取りかｗｗ
まあ、口だけで無能なとこは民主党そっくりだ。オシムは小泉改革路線風だしな

意味不明。

>>500
本人が例の討論の中で「自民党みたい」とかヌカしてたからだよｗ
こいつ誰が監督なってもどういう方針でも批判しかしないからな

こんな奴がいるからＴＶに悪影響受けて愚痴垂れる馬鹿が育つんですよｗ

確かにこいつはむかつくけど、アジア杯で勝ってめちゃくちゃ喜んでるの見たりしたら素直に嫌いにはなれない。

あのさ、これはセルジオは悪くないんだよ、
言い過ぎてるわけでもないし、間違ってるとも思わない。

問題はセルジオと同じようなアジテーションで反論するような
解説者評論家が他にいないってことが問題なんだよ。

セルジオが友人と飲んでるときに、仕事の愚痴をこぼしたら
「お前は自分の好きなサッカーを見ながら、自分の言いたい事を言えばいいだけなのに何が不満なんだ！？」
って怒られたって言ってたな。

夜中にやってた討論番組見て、好きでもなかったけどセルジオが嫌いになった。

今に始まったことではないけど、こいつは誰が監督やっても執拗に叩きすぎ。
無理矢理、粗探ししてるような感じがする。

あと、それ以上に松木と堀池好きじゃないんだけど、ますます嫌いになった。

特に松木の日本の選手の買いかぶりすぎた言動は引いた。周り誰も賛同してなかったし。

堀池もかなり酷かった。
知識ないなら小島みたく余計なこと喋らないでもっともなこと言ってれば良いと思う。

こいつ出てるからやべっち見てないけど、大したこと言ってないんじゃない？

この２人には一生共感出来ないと思った。

奇しくも現役時代、一番大したことなかった奴らが言ってたからある意味納得はしたけど。

厳しい意見は必要だけどセルジオはただ起こったことの逆を言って批判言えば良いから楽だよな。

アジアカップ決勝まで　がノルマです　

セルジオは負のエネルギーが出てる　
ねちねちと愚痴ってる感じで、具合がわるくなる
意見が建設的ではないのは確か。　
　

スタートのハードルがめちゃくちゃ高い
日本に合ったサッカーを語っていない

セルジオは正論。

セルジオは誰が誰が監督でも批判するって言うのが
一貫しているから良いと思う。（オシムになってから変だけど）
問題は松木だよ。こいつはジーコの時擁護しかしてなかったのに
オシムになったら批判ばっかり。しかも意味不明なことばかり。

>>512
無理矢理批判してるせいで単なる個人攻撃になってるよな
客観的にみるとﾜﾛｽｗｗｗ

松木・セルジオの二人が熱くなって感情論に走るもんだから
余計オシムの冷静さが際立つのに気づかんのかな。悪いけど
いい引き立て役になってる

外野はどうでもいいけど、オシムが言い訳ばかりで負のエネルギーが満ちているのが問題だ。

ジーコは自信に満ち溢れたまま壮絶な最期を遂げたからな

確かにセルジオはいつも通りだけど、松木がおかしい。
批判してる内容がオシムよりむしろジーコに当てはまる事もしばしば

まぁオシムも大したことねーから。

セルジオ松木というカスが揃って批判するぐらいだから多分オシムは名将

これは面白い
ttp://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/default.htm

もうかってその設備投資なり、育成がちゃんとレベルアップに資すればいいなぁ
オシムとセルジオ対談してくれないかな、同じようなこと考えてると思うんだが

>>519
オシムに「あなたは老後の金儲けだけ考えてるんでしょ？」って聞いてくれたら神だな。

それは聞くとしても最後にだな
最初にやっちゃうとスネて何にも喋らなくなっちゃうからｗ

>>521
馬鹿だな。気の短いセルジオが最後にできるわけがないだろ。
途中で言っちゃって喧嘩別れに決まってる。

オシムは異常に性格が良い人格者だから、
セルジオの煽りぐらいじゃビクともせんよ

>>519
しかしそのビデオ殆どセルジオの独演会だな
せいぜい近藤さんが議論を投げかけてるぐらい？
金子とか村上の存在意義がまったくわからん

>>524
村上も金子も評論家じゃないし。ただの素人
もともと金子はセルに頭上がらんしなｗ

ただの茶番だよ

セルジオ×オシムは実際に対談すると意見は合うんだろな
松木×オシムだと絶対に合わないだろうけど
初期ヴェルディとオシム千葉なんて真逆のスタイルだし

それなりの番組作って対談させてやりゃいいのに
一方的な挑発だけじゃつまらんよ

トルシエの対談ではヘタレだったぞ
そもそも理論武装しているオシムに
セルジオは何も喋れねーよ

なんかもう存在自体が痛々しい。見てて
この先オシムが結果出せば増々ムチャクチャなコジつけで叩かないと
いけなくなるから、実際は誰より失敗を望んでるんだろう

じゃあ、結局彼は何を望んでるわけなの
人選も含めてどのような状態になればいいと思ってるわけ？
それとも、実は飯食うためだけに無闇にたたいていているの？

批判する事が彼の仕事。アンチテーゼだけでテーゼがない。

アジアカップの時に出たのが素だろ

勝ったら普通にこの人、大喜びするんだから
叩く方が「釣られてる」よｗ

>>512
近藤の質問にちゃんと答えて欲しかった
金子は論点を微妙にズラしてた(中身の無さの誤魔化し？昔の発言との整合性への配慮？)
塩は強引な論拠で自説だけを声高に話して自己満
結局下世話な芸能リポーターの業界裏話みたい。噂話と陰口と伝聞情報と憶測の人格批判

>>535
間違えました
>>512じゃなくて
>>524でした

>>534
あれが素だと思える純真さ、いいね。

>>519
セル塩は好きじゃないが
冒頭からキムコのセルジオに対する横柄な態度がむかつくな

>>538
キムコはセルジオの元ゴーストライター

イタリアやブラジルなら、セル位言うのが
普通だろ、一応サッカジャーナリストなら

甘やかしすぎなんだよ、サポもメディアも

このジジイは本当に糞だな
知識もなければ勉強もしていない

>>519
これ面白いな続きが楽しみだ

でもセルジオって結局オシムも金だろ？という誤解を切り取れば、
オシムと物凄い気が合いそうなんだけどｗ

今は、高校サッカーよりクラブユースに行く選手のほうがうまい子が多いのに

http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/

それに、私立校もサッカー部の強化に力をいれているんだから
戦力が均衡しているんだから高校のサッカーのレベルが落ちるのは当然だよ

>>542
誤解じゃねーよ。
オシムを妄信するなといってるだけ。
日本人は対等な立場から評価しないとダメだと。

>結局オシムも金だろ？

よくわからんがそうなのか？

オシムがプロとしての報酬を要求してるのと
金さえもらえれば日本代表なんてどうでもいいけど
4年間稼ぐためにはそこそこやんないとなぁとでは死ぬ程違うじゃん。

セルの言い分では後者の解釈になってしまうが。

論評の質が毎年落ちている、セルジオの将来が心配だ
＜高校サッカー：盛岡商２−１作陽＞◇決勝◇８日◇東京・国立競技場
　彼は、印象に残る、名前がすぐ出てくる選手はいなかったとしているが、
本当にそうだろうか。彼が選手の名前を覚えられなくなっただけのことだ。

セルジオはオシムがオファーを受けることで
川渕体制を存続させたのが気に入らないんじゃないか？
代表が企業とべったりの現体制の問題を指摘しているし
今のままじゃサッカーが文化として根付いて本当に強くなることはないこと
オシムだって分かってるはずなのに･･･って思ってるんだろ

そりゃ逆恨みってもんだろ。オシムの行動が気に入らないなら、
自分からまた草の根から根付かせる活動をはじめればいいんじゃないか？
かつて自分がやってきたことを。

観客動員や視聴率の下落から見ても日本人はオシムを絶対的に信じてるわけじゃない。
セルジオより一般のファンの方がはるかに公平かつ冷静にオシムジャパンを見てるよ。

セルジオは「だったらお前が監督をやれ」といわれると決まって
「政治評論家は政治家の経験がないと出来ないのか」と言うのだけど
それさえ言えば大丈夫と思っている様で何か嫌です

場当たりで批判するのは簡単
一貫性のある批判をするのは結構難しい

>>戦力が均衡しているんだから高校のサッカーのレベルが落ちるのは当然だよ

評論するなら最低限論理的にものを言えよｗｗｗｗ
むりやり批判しようとするから論理展開がむちゃくちゃだぞ最近
そんな人間に評論はできないぞ、少なくとも政治の世界なら

セルジオだって、マスゴミにべったりしなきゃ食っていけないくせに何を偉そうに。

観客動員や視聴率の下落から見ても日本人はオシムを絶対的に信じてるわけじゃない。
セルジオより一般のファンの方がはるかに公平かつ冷静にオシムジャパンを見てるよ。

　だよね。

セルジオ越後の言ってることは正しいこともあるが、無理やり批判しようとしていることもある。
セルジオが監督になったら、批判ばかりして選手がやる気なくしそう。

セルジオは、オシムがユーゴの監督ぐらいしかやってないだのクラブでの実績が無いだの言ってるけど、
両方で十分な実績上げてると思うのは漏れだけ？
経歴知ってて言ってるんならたいしたもんだよな。

セルジオの基準だとワールドカップかチャンピオンズリーグの優勝監督くらいじゃないと
実績の面でだめってことか。

「ユーゴの看板もう"古いよ"」

>>558
アジアではむしろブラジル人監督を駆逐する勢いなわけだが。

旧ユーゴ人監督＞＞＞＞ブラジル人監督
これはゆるぎようがないな。

セルジオはなんで内容、結果の伴ったサウジ戦のあとに暴論吐き出したのか
理解できん。楽観を戒めようとするならもう少し違った論調にすべきだろうし、
この時点で過去の実績とか監督としてのスタンスとか言いだしどうすんだか

だって批判の為の批判だから
今はオシムだから余計仕事し易いだろ
批判が少ないんだもん

まぁまぁオシム信者落ち着きなさいｗ

セルジオの言ってることは正しいから
きいといた方がいいよｗ

セル塩何が笑ったってズームインで最終予選序盤に日本がＷ杯出る確率40％つったとこ
北朝鮮に勝った後だよ？
あーこの人本気の馬鹿なのかもなあって
トータルで225％あったのにねw

>>557>>558
しかも話している相手が監督ワカバマークのドゥンガだしなぁ。
ドゥンガに
「オシムが監督したオーストリアのクラブなんて聞いたことある？」
なんて聞いてるけど、それってイングランド人に
「サンカエターノなんてブラジルのクラブ知らないよね！？」
てなこと言ってるようなものｗ

マイナーなオシムと違ってｗ
世界のスタンダードを知ってるサッカー人だよ
ドゥンガは。

そうか？今のJの現状も理解していないで
“ブラジルのスーパースター“ジーコへの批判は一切無しに
最後は精神論ぶちかましてドイツを総括した
ドゥンガにはラモスと同じ匂いを感じたんだが…
改めてコイツが代表監督にならなくて良かったと思った。

>>519
の続きがきてるね

セルジオみたいに辛口で批評する人間は貴重
だけど一貫性のないのはいかん

ｼﾞｰｺ初戦で海外組召集
『ｸﾗﾌﾞのﾚｷﾞｭﾗｰ争いもあり、国内組も試してほしい　呼ぶべきでなかった』

ｵｼﾑ初戦で海外組未召集
『呼ぶべきだ』（内容は忘れてしまった）

これだとただの当たり屋と変わらない

>>566
俺もオシムと監督初心者のドゥンガを比較するのはオシムに失礼だと思う。

サッカー人としての"格"が全然違うよな
ドゥンガはワールドカップ優勝メンバーだもん

>>570
その理論だと
モウリーニョより元日本代表で現監督のラモスのほうが格上になってしまうよｗ

頭悪そうだな
モウリーニョの方がサッカー人としての"格"は上。
CL優勝監督だ。

昔はサッカー自体が元気だったからね
評論家が批判することで、盛り上がるような効果もあったけど

ジーコに芽生えた日本サッカーは
ジーコと共に枯れた

>>570
オシムは監督としてベスト８、しかも元代表。
ドゥンガは監督としてはなんもなし、ワールドカップは優勝。

これを比べてんのに当然のようにドゥンガを上としてる時点で
「ああ、こいつ選手としての実績しかみてねえな」
と判断するのは当然な気がする

>>568
一貫してるだろ。
国内、海外どちらも試して競争させろと
言ってる。

>>574
そりゃサッカー人としてはドゥンガの方が
歴史に名を刻んでいるだろうよ

そのサッカー人の格なんてあくまでも個々人の主観によるんで、正直意味ないよ。
一概に選手としての実績と監督としての実績を同列に語るのはナンセンスだし
じゃあモウリーニョとドゥンガの格の比較はどうだとか
ワールドカップ優勝もしていないし監督としても失敗、でも一選手てしての評価名声なら
ドゥンガよりも遥かに上のファルカンとドゥンガとの比較は？
とかいちいち疑問符が出てくる。

どっちにしても、セルジオは思いっきり格落ちなのは確か。
元セレソン「候補」なんてだけじゃ、ジーコやドゥンガはもとより、
ワシントンやサンパイオより格は落ちる。

>>578
ブラジルで代表に選ばれるのは大変だからねぇ。

そそ。オシムが選手時代のユーゴとはレベル違うのだよ

ドゥンガが監督になったのは罰だって

>>578
子供の意見としては合格だなｗ

セルジオは辛口じゃない
周りが甘口なだけ

「ドゥンガは磐田を外国人抜きでも勝てるまで成長させたけど
　ジーコは有能な監督と選手を鹿島に呼んだだけ」
2002年にセルジオが言ってた言葉だけど妙に納得させられちゃった

鹿島は代表選手をどれだけ輩出してきたと思ってんだ？

鈴木とか柳沢とかな

セルジオって、自分が思ってるベストのことを協会がすれば
ワールドカップ優勝（日本がサッカー強国になる）できるって思ってるの？
俺はどうみても現段階じゃ、余程運が無いと（２００２のキムチみたいな事したり）
ワールドカップで決勝になんか行けるとは思えないんだけど。

オシムよりいいんじゃねぇ。監督、周りのコーチ、スタッフ、テレビ解説、コメンテーター、サポーター他、全てが代表には甘すぎる。
セルジオ頑張れ。

ジーコが鹿島に呼んだ選手って誰よ？
2002年じゃろくな外人いなくなった頃だし日本人はほとんどよそ取らないチームだし

確かにセルジオは辛口じゃないな。
ただオシムに嫉妬してるだけ。

>>583
あんなの辛口でも何でも無いよ
何でも批判すりゃ仕事になるだけ

>>589
ジョルジーニョ、レオナルド

セルジオのエラシコ。あれ全然うまくないじゃんｗｗｗｗｗはずかしいよｗｗｗｗｗｗ

あらゆる選手をこれでもかって位に誉めまくるセルジオを
見てみたい気もするが、なんか大きな地震でもきそうで怖い。

>>583
同意
セルジオを好きか嫌いはそれぞれあるだろう
でも他の自称評論家は評論家ですらない
まわりの顔色うかがって発言してるだけもんｗ

セルジオはただの芸人　評論家なんて呼べる代物じゃない
取材もしないし　論拠はあいまいだし　行き当たりばったりに批判するし

＞＞583に同意
セルジオ氏が評論家を引退したら、サッカー協会や日本代表を批判できる
評論家はいなくなります。
甘口のイエスマンばかりでは、協会やマスコミにとっては都合がいいかもしれませんが
日本サッカーの発展にはプラスになりません。
甘口の御用達評論家ばかりの現状においては、賛否両論はあれどセルジオ氏の
存在は必要悪だと思います。

ここだけの話だけどセルジオのコメントって
全部韻を踏んでるらしい。おじいちゃんがラッパーだったらしい。

ごはん

>>597
そう思う。
というよりセルジオが浮いて見えるのが日本のサッカー文化の低さをあらわしてるように感じる。
もっと悪い所を堂々と批判できる評論家が増えないと強くなれない気がする

取材もロクにしないでデタラメばっかり言いふらしてるから浮くんだろ

ドゥンガあたりを捕まえてオシム批判を言いふらすのなら
オシム本人にインタビューを申し込んで、本人を目の前にして
「正直、貴方のサッカースタイルもヨーロッパでの実戦もすでに古臭いよ。」
「オーストリアのサッカー関係者は誰も貴方の事を話題にもしていないよ。」
「闘う前から言い訳するのなら、代表監督なんて引き受けなければいい。」

って言えばいい。チキンだからセルジオは逃げ出すだろうけど。

ジーコ時代は俺もセルジオは必要だと思っていたが、
オシムになってからはまともな批判半分、やっかみ半分としか思えない。
ドゥンガに無名だと言わせようとしたり。

セルジオはプロサッカー選手だったこともなければプロの監督だった事もない。
辛口だけが売りの評論家。細木数子みたいなもん。

だから評論家じゃないんだって。
細木やテリー伊藤を評論家とは言わないだろ？芸人だろ？
セルジオも同じだよ。「昔サッカーをやっていたことがある」芸人。

>>604
プロ契約してるよ

異常なまでの嫉妬心しか見えない

この人はサッカー界に必要だけど、最近のオシム批判は無理矢理だな。
個人的に嫌いなんだろう。
年取って頑固になってるから、何があっても褒めることはないと思う。

どうもオシムのあのいちいち陰に毒を含んだ言い回しが
「日本人を馬鹿にしてる。見下してる。」
って受け止めてるみたいだね。これはセルジオだけでなく
ラモスもそうだけど、この日本人を舐めてるって感覚は
帰化人には物凄くシャクに触るみたいだし。
根本的な部分で、開放的で感情をストレートに表現する
典型的ラテン気質のブラジリアンには
言いたいことも開けっぴろげにできないような環境で育った
オシムのような東欧人の気質を理解できないのかもしれないね。

ＭＳＮの動画見たが近藤だけ真っ当な人だな
この爺さん誰でも批判するよ　見苦しい
優勝してるもんまで疑念抱く考えは納得できない
楽に勝てるサッカーなんか強国でもありえないし
文化の否定まで推し進めてるのは狂人にしか見えない

>>609
またオシムの言葉の裏を読めってのが始まったなｗ
ここは過去の東欧じゃなく、現在の日本なんだから
オシムの過去なんぞ関係ないよｗ
もうん何年も日本にいて、代表監督になってもこれじゃ
ただ単にオシムが阿呆なだけだろｗ

>>611
その言葉はそっくりセルジオに跳ね返るわけだが

これだけ協会批判してる奴をテレ朝が使うのも不思議なもんだなｗ

メディアは視聴率が取れれば良いの
この人の「芸風」は協会公認なんだろ
他のライターがやったら真っ先に仕事を干されると思うが

セルジオの批評は高確率で的外れ。
何年も前のサカダイ引っ張りだして読んでみると分かる。

俺もセルジオじゃねーけどよ
オシムは胡散臭いと思うよ
一々試合前に批判の予防線張るあたりとかな

試合前に何も考えてなかったジーコの会見に慣れた頭ではそう感じるんだろうな・・・

反省促すのもわかるが
自虐的なまま報道できるだろうか
ノルマ与えてりゃアジア杯獲れたろうか
疑問が残る

案の定オシムになったらセルジオ叩きが酷くなったな

>>619
お前はジーコ時代にセルジオ叩いてたんだろ？

今セルジオ叩きしている人＝ジーコ時代にセルジオマンセーしていた人
＝トルシエ時代にセルジオ叩きしていた人

わかりやすい

>>617
ジーコはすくなくとも、質問を質問で返してはぐらかす様な
なさけないことはしなかったし、選手の批判も絶対しなかった
オシムは炭鉱云々とかほざいたり、直前召集したりで
選手に対するリスペクトが足りんね

同意
どうみても人間力は前任者と比べて無いに等しい。
それでも監督能力があるのならまだ良いけど
オシムからは胡散臭いエリクソン臭がプンプンする

選手のインタビュー読んでもジーコのときはそんなに信頼
してね〜なって思うことがあったけどオシムは選手から
評判がいい。用は外部の人間がどうこう思うかは自由だが
選手が信頼してるならそれでいいと思うが。

セルジオ越後＝共産党

てか､会見なんて二の次なんじゃ？
日本人は、批判に対して神経質になるから､選手の公の所では言わないって公言してるぜ。
当り障りのない事しか言わないって事だろう｡

選手の公の所では言わないって公言してるぜ→選手個人の批判は公の所では言わないって公言してるぜ

名指ししないだけで、結構含みを持たせたいい方できつい事言ってる気がするんだが・・・。
ストレートに言われるより却って嫌じゃないかなぁ。

ずいぶんと繊細な神経をお持ちでｗ

そうか？

批判は直接本人に言うそうだよ、マスコミを介さないで。
マスコミで個人の選手批判をした方が良いってのは、繊細じゃあ無かったか･･･。

次は、マスコミでガンガン選手批判を繰り広げるようなストレートな監督が就任すると良いね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..､r‐':':´＼ｰ-:､、　| ミ!彡 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..r:''´　　　　::::::::ﾞ､:::::::｀ヽ! ﾐ|彡 |
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ー-r': l､::　 ｀ゝ､　 ｀ﾞ'''''''''´　,/::::::::　:::　:: 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／´:: 　 ヽ　 　 ::｀''ｰ---‐'/´:::::::::　::::::　　　 　 ｀'ｰ--:､._
　　　　　　　　　　　　　　　／::: 　 ::::::　　ﾞ､　　 :::::::::::::::::/　:::::::　::::　　　:::::　　　　 　 　 ｀'ｰ-:､._

　　　　　　
　　 　 　　 　ワタシーヲ・オコラセ＝ナイホーガイ［watashiwookorasenaihougai］
　　　　　　　　 　　　 (764〜855 スペイン）

トルシエがいたじゃん

ウルトラス批判　地上派でやれよ

セルジオはある意味一貫性があるｗ、大昔からあんなキャラだったし
今更叩いてる人はセルジオを最近知ったの？
軽くスルーしろよｗ

確かに昔から一貫して非建設的な戯言を並べてるだけだな。
こんな電波芸人は即刻メディアから追放すべきだ。

セルジオ越後 「ｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟﾝには何もないなとサポーターが気がつき始めている」

松井がルマンに行ったころ、「フランスの２部に行ったところで何になるのかな？Ｊとたいしてレベル変わらないよ。そんなに海外組になりたいのかな？まったく理解できないよ」と言ってたくせに、
こないだのサカダイで梅崎や伊藤について「海外の２部からはじめると言うのはいい考え」的なこと言っててワロた

かっては
「日本のマスコミはすぐに海外組をスターだってもちあげるけど、
中田秀以外はみんなベンチの選手。そんな選手をスター扱いしてい
たら世界から笑われるだけだよ。」
今、
「海外組というスターがいないから代表戦が盛り上がらない。」

はっきり言えばいいのになｗ

オシムは嫌いだって

オシムの練習方法（複数のビブス等）については
「海外じゃあたりまえの練習だヨ」
「当たり前のことをもてはやしてどうするノ」

その当たり前の練習についてお前発言したことねーじゃねーかｗ

ポルトガルに完敗したドゥンガ批判マダー？

>>640
オシムに限った事じゃないだろ

>>642
スパサカみてたら、ドゥンガはシャツの趣味が悪いって叩かれてて笑えたｗ

>>637
セルジオ爆弾発言だなぁ

どうせ海外組中心の編成だったら
「ドイツで惨敗したジーコのチームとなんの変化もない。こんなので南アは大丈夫なの？心配だよ。」
ってこきおろす癖にな。

セルジオは、Ｊリーグなんて影も形もない３０年前から、日本サッカーをコンテンツとして
育ててきた自負があり、その間に養った目も情報網ある。

その辺が、もてはやすにせよ、こき下ろすにせよ、サッカーを食いつぶすだけのコンテンツ
としてしか見ていない一般マスコミとは、意見が異なってくる要因。

特にＪリーグ以前の悲惨な状態には絶対に戻したくないと云う強い思いがあるので、
辛口に聞こえるんだろうと思う。
また、本来なら同じ様な目線で発言しなきゃならないメンバーが、独自の営業ルートを築く前に
協会の口利きで仕事を貰ってしまい、そこに安住しているから、思うように物が云えず、セルジオの
意見だけが浮いているように見えるだけ。

確かにタイムスケジュール、計画的段階ってものを意識しないで
観れば、現状の代表はつまらない上に強くも無いサッカーをしているに
過ぎない。
けれど物事には完成に到るまでの期間に、必要で苦痛な時間はあるものと
考え、我慢して観てる俺。

>>648

　　基本的には、私も同じ。

　　ただし、ジーコの時に同じように我慢して、
　　Ｗ杯直前には、コイツとアイツが確変になって、奴が奇跡の復活を遂げて、
　　あの子が飛躍的な成長を見せて・・・と神頼みになった経験があるのも事実。

>>649
ジーコの時との決定的な違いは、監督が完成形から逆算してチームと作っていってることだな。
到達点にたどりつくまでに採れる選択肢が増えるから、不慮の事態にも対応しやすい。

そうかもしれんが、完成形のレベルの低さはもうバレバレだがな

三途の川の石積みのごとく、試合ごとに崩されてたジーコ時代に比べれば・・・

>>652
崩れるほどの物など最初から無い気楽さがあるよな

セルジオ＝アンチオシム＝低脳が証明されつつあるな

>>654
セルジオさんを馬鹿にするな！　馬鹿だけど

アンチオシム＝低脳　には、にわかに賛同しかねるが
セルジオ＝低脳　には同意。

セルジオは今回の合宿は取材にいったのかな〜？
多分、行ってないと思う。

反オシム勢力のボスだからな

子分は松木だけだが

松木の解説は神がかっている

>>658
セルジオは反オシムというか反体制って感じ。松木は明らかな反オシム。

セルジオの発言には中味がないなとサポーターが気付き始めている

オシムの発言には中味がないなとサポーターが気付き始めている

そのまま変換できるな

松木は結局小野を呼んでほしいだけだからな

オシムを論破できるほどの理論も知識もない

オシムを論破などはできない
ぜんぶはぐらかしちまうからな
犬と議論できないのと一緒

>>664
前号のNumber読んでないのか・・・。
かわいそうに、君はこれからもずっとイメージだけでオシム批判続けていくんだろうね。

イメージで語ってるのは信者だけ
ちゃんと『試合』をみてる人間はオシムを見切ってる

では具体的にどうぞ。

カレン平山


梶山本田青山水野


家長青山水本猪派


松井

批判するだけなら小学生でも出来る。
そんなに言うならセルジオ越後が監督やればいいんじゃないのｗ
まあやればジーコレベルの無能監督なんだろうがなｗ

何の批判もせずマンセーばかりしてる解説者なんて最悪だろ。
日本はそういうの結構多い気がするが。

「解説者は裏ではジーコ批判してるけど、テレビではディレクターから批判しないように言われてる」って
土田がセルジオ、ヒロミとの対談でバラしてたように、結局セルジオが「歯に衣着せぬ批判」できるのも、
メディアがそういうキャラを求めてるから。

要は内容が正しいかなんてどうでもいいんだよ。怒ってて批判してればいいだけ。
楽な商売だよ。

>>667
試合みてても分からない人間に、説明したところで理解する頭ないだろｗ

そりゃブタやきうしか見たことない臭いオッサンに説明なんかできるわけないよなw

>>672
つまり説明できないけどあれはダメだ、と。





爆笑

でもセルジオの批判結構当たってるじゃん。
オシムになってから招集した選手の質が劣化してるのは事実だし。

つまり宮本や玉田や鱸師匠のほうが質が上だったと。
（海外組は意図して召集してないことくらいわかるよな？中田氏は引退だし）

サポがどんどん離れていってるな

気持ち悪いヲタだけが盲信してるｗ

粘着してる奴らは多いみたいだなｗｗｗ

＞宮本や玉田や鱸師匠のほうが質が上だったと。

宮本はプレーは微妙だがキャプテンシーあったし、師匠や玉田は明らかに上だろ。
今のメンツじゃアジア杯さえヤバい。

>>679
クラブの成績って知ってる？

クラブでの活躍が代表の成績に直結すると思ってるﾆﾜｶがまだいるのかw

＞宮本はプレーは微妙だがキャプテンシーあった

「代表にいること自体不思議」とチームメイトに言われるキャプテンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ 「代表にいること自体不思議」

これって今の巻の方が遥かに酷いじゃん。何の為にいるんだ、あいつ。

セルジオが必死にヨイショしてたドゥンガは酷い内容で叩かれてるしな。
見る目ないくせに出しゃばるからボロが出るんだよ。

04アジア杯の時のセルジオは日本優勝ですげー喜んでたぞ。
実況見てた奴はわかるはず。

ｵｼﾑジャパンが次のアジア杯でそういうｻｶｰできるか非常に疑問。

「そういうサッカー」って何よ？
セットプレーとカウンターに頼り切ったの糞サッカーで
アジア相手に苦しみぬいて、残ったのは結果だけのあれ？
喜んでたセルジオですら内容に関しては酷評しまくったあれ？

つーかね、ｵｼﾑは06W杯の時に暑過ぎてｻｶｰにならないと言ってたんだよ。
それよりもっともっと暑かった04アジア杯で延長戦やりまくって優勝したなんて快挙だよ。

それにｵｼﾑはアジア杯予選で負けたでしょ。
04アジア杯は1試合も負けてないよ。

その時点でもうヤバいでしょ。

ごめん。さすがに釣りにしか思えない。
でなきゃ代表板でも最底辺だわお前。

反論できなくなって敗北宣言乙。

いや・・・さすがにアジアカップとワールドカップのレベル差すら認識できない奴にもう何を言っても。

＞アジアカップとワールドカップのレベル差

論点のすり替え乙。
試合やってるのはどっちも日本代表じゃん。
そもそもジーコジャパンはチームとしてアジア杯の方がマシだったが。

もういい。勝手に脳内でジーコジャパンを圧勝させててくれ。

結局反論できないｵｼﾑ信者ダサ過ぎ。

おいフェネルがUEFA杯から消えたぞジーコ信者ｗｗｗ

ID:X18JG26G0の理論だとトルシエ最強ということになるわけだが

っていうか、オシムジャパンがトルシエジャパン超えるのは不可能だろ。
差があり過ぎる。
せいぜいジーコジャパンと競争するのが関の山。

>>687
前回はアジアカップ予選免除されてたことすら知らないとかwww

ｱﾎだな。アジア杯予選で負けてるオシムがアジア杯本戦で優勝出来るのかよ、って話だろ。
誰もジーコのアジア杯予選免除の話なんてしてない。

予選戦ってないんじゃ比較のしようがないだろうに

誰とは言わないがUAEにも負けてたな。

>>699
同じアジアなんだから比較出来るだろ。

>>700
UAEより北朝鮮に負けた時の方ががっくり来たな。
どっちもアジア杯のような重要な試合ではなかったが。

北に負けたっていつの話？

>>702
ジーコ時代の東アジア選手権

>>702 名前：‐ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/23(金) 18:57:13 ID:Mhi8qUnr0
>>北に負けたっていつの話？

ﾆﾜｶ過ぎてﾜﾛｽ

アジアカップの話がなんで東アジア選手権にすりかわってるんだろうね？
アンチは都合が悪くなるといつも逃げるんだな。

>>705
そもそもアジアカップの話から、関係ないUAEとか言い出したのはオシム信者の>>700だが。

予選で負けたチームが本戦で勝てないなんてどんな理屈だよ。
ジーコは予選戦ってないんだから何の比較にもなってないし。

ID:Mhi8qUnr0 = ID:Qau9x0/j0だろ。バレバレw

当然名将ジーコはフェネルをＣＬ本戦まで導いてくれるよね？
オシムですら出られたんだから簡単だよね。

誰もジーコが名将だなんて言ってないし、フェネルはCLどころかUEFAも既に敗戦。
そんなことも知らないなんて>>709ﾆﾜｶ過ぎ。

いやいやそれならいいんです。
ジーコ時代をやたら美化するおかしな人が多すぎるんでね。

04ジーコ→06ジーコ→07オシム、順調に劣化し続けてる。

>>681
つまり、代表に選ばれる選手は誰でもいいってことですねｗｗｗｗ

ジーコが完全に焼け野原にしたからな

セル塩も監督やりたいならブラジルに帰ればいいじゃん
何でアイスホッケーの監督で満足してるんだよw

>>713
全然違う。代表向きな奴と、そうでない奴がいると言うこと。
Jで100ゴール近くしても代表では大した活躍の無い選手もいれば、
Jのゴール数は大した事が無いのに、代表では活躍する選手もいる。

＞ジーコが完全に焼け野原にしたからな

焼け残りの川口、三都主がいなかったらオシムジャパン滅亡してたじゃん。

258 名前：　[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 22:33:59 ID:muK9pf+H0
Zico said on Thursday that "we lost because of own mistakes."
ジーコは木曜日に言いました。「我々は自分たちのミスのせいで負けた」
That in fact is tantamount to saying practically nothing.
事実上、それはほとんど何も語っていないに等しいです。
The job of a coach is to correct the mistakes not complain about them.
コーチの仕事とはミスを正すことであって、それについて不満を言うことではありません。

川口故障、ｱﾚｸｿ海外移籍でオシム完全死亡？ｗ

だからまた焼け残りの中澤呼んだんだろw

代表向き云々言う前に、師匠や玉田が代表でもどれだけ連続してノーゴールだったかを考えろ。
クラブでダメダメでも代表で結果さえ残してれば誰も文句なんか言わんよ。
「あの時は好調で代表に貢献した」「大舞台に強い選手だから今度はやってくれるはず」
なんて現状を無視して、「過去の栄光」を判断材料にした起用や人選をして
挙句、結果が伴わずだったからこそジーコもその選手も叩かれた、これが現実だろ？

W杯やアジア杯やW杯予選で活躍した師匠、玉田より、問題だったのは高原、柳沢だろ。
特に高原はガチ試合で全く活躍していない。
親善試合でいくらゴールしようが、ガチ試合でゴール出来ないFWは不要。

ジーコの最大の問題はそこをちゃんと理解出来ていなかった事だろ。

t

s

指導者ライセンスがないおかげで今ではサッカー教室すら開けないらしいね。

要するに仕事を回してもらえないから八つ当たりしてるのか。
黒川某みたいなもんだな。

セルジオは日本代表愛してるよ
アジアカップの絶叫を聞いて確信した
やったーヤッター

セルジオは
論理や深い見識も無しに
感情だけで事実を捻じ曲げる発言が多く
まともなサッカー番組の解説にはお呼びでない
こんな奴の批判を真に受けるやつがいるのが
不思議だ

技術論や戦術論が少なく感情論ばかりだが、セルジオいないと温い解説陣ばかりなのも事実だよ。
俺は日本にとって大切な人だと思うがね

ざっと読んだところオシム支持者にアンチが多いのが理解できん。
明らかにセルジオはジーコの時にメディアに批判記事を書いて(あるいはいって)はいけない圧力にサッカージャーナリズムが屈した反省から批判したいやつが自由に批判できる環境作りのための批判だろ。
オシムのツンデレが理解出来る奴が何でセルのツンデレを理解出来ないんだ?
セルがいいたい事いっているように勘違いしているもいるし。
セルは代表の電通とJの博報堂官僚天下り利権をもとにした川淵完全独裁体制に危機感をいだいているけどあまり言及してない

セルジオさんにどんどん千葉枠を叩いていただきたい。

>>730
＞批判したいやつが自由に批判できる環境作りのための批判

それならなおさら、素人から突っ込まれるような穴だらけの批判じゃ逆効果。

ＡＣＬでグループリーグ敗退をしたら、
また、低レベルだＪ１のチーム数を減らせとか
サッカーダイジェストに載せるんだろうな

ブログ全然更新してないじゃん。どうしたんだ？死んだのか？

>>734
blogったって所詮ニッカンに金貰って書いてるやつだし

今日の試合結果はセルジオ的にはおかんむりだろうかね。

>>730
セルジオが日本のサッカーを愛してるのは知ってるよ
でもオシムに対しての批判は論理的に現状を考察しての批判ならわかるんだけど
明らかに状況やオシムの考えを読み解いての批判ではなく
何も調べず、何も考えていない感情的な批判に走ってること。（挙句の果てにはオシムの人格批判）
これが素人なら笑って見守れるが、お金を貰ってる人間がすることではない。

今週のプレーボーイの連載でも
アテネで日本は１つも勝てなかったとか
大嘘ついてるしな。

セルジオ越後は反町も各チームから一人と言われたらハーイって言ってやるしかなしと言ってますが・・

「結果を出して、勝ってこそ代表監督」
まぁ確かにそう思うね
セルジオは当たり前の事を当たり前に言ってるだけに過ぎない
オシムだろうが誰だろうが、結果が出せない監督はいらない
「代表」は勝つことがすべて、タイトルを獲る事がすべて
いくらオシムが人間的に素晴らしい監督だとしても、結果が出せなければ早々に首にすべき
アジアカップがいい指標になるだろうね

あとジェフは、こんな酷い試合を２戦……っていうか昨期終盤から続けてるんだから、
さっさとアマルを首にすべき
そもそもアマルが監督になっている時点で不可解なんだがｗ
まぁ切れなくてこのままズルズル行ったら、何らかの裏があると思うのは当然だろう
常識じゃ考えられないでしょ、この結果で続投……
まぁジェフのフロントに勝つ気がないんなら話は別だけど、このままならサポは黙ってないだろうな

セルジオ信者ｗ

セルジオ殴りてぇ

>>741
携帯厨は死んだ方がいいじゃないかな

>>740
＞ジェフのフロントに勝つ気がないんなら話は別

外国人枠を空けたままで、監督の補強要請を無視しまくってる

ブラジルとか強豪国のご意見人もわけのわからん論理性もない批判してる人いっぱいだろ。
考えすぎの批評ばっかじゃなくわけのわからん雷落とすご意見人もいていいよ。

サカダイの連載で、「Ｊ開幕したのにメディアに取り上げられなさ杉」と書いてたね


日本サッカーも裏金問題起こすか。

過去
ttp://www.sanfrecce.co.jp/player/top/img/top_member/top_24/gallery_03L.jpg
現在
ttp://ca.c.yimg.jp/sports/29/img.sports.yahoo.co.jp/soccer/jleague/player/450/300305.jpg
完全体
http://img.rusnews.cn/images/4153/60/41536004.jpg

U-22に関しても何か言えよ。

今週の週間サッカーダイジェストでは、今年初めてのよくできましたで、サッ
カー協会副会長の小倉氏が、ＦＩＦＡ理事に再選されたことを祝福していた。

ところで昨年はよくできましたってあったっけ？

今日の中継ではどうせ当り障りのないことしか言わないんだろうな。
結局TV局にしがみついてるだけの電波芸人にすぎないんだよな。

セルジオうるせぇ！！！！！！

どうも海外組には優しいようだな、つうかJの解説もやれよ。

セットで点取れなかったら課題残したって言うだけだろしなｗ
ペルーみたいな格上の相手だからこそセットからの得点が大事なんだ
やっぱバカだコイツは

松木の豹変ぶりにはﾜﾛﾀ

日本２ー０ペルー

馬鹿セルジオざまーみろｗｗｗ
お前みたいな監督もやったことがない低レベル馬鹿解説者より
オシムの方が遥かに信頼できるｗ
ジーコジャパンよりオシムジャパンの方が遥かにマシだｗｗｗ

いつセル塩は日本語まともに話せるようになるのか。

>>754
さすがに例の深夜番組を後で見て自分でもヤベーと思ったんじゃねーの？ｗ
金子と一緒で機を見て寝返った感じ。俊輔もいるし

>>753
どう考えてもペルーのほうが圧倒的に弱かった

>>757
例の深夜番組ってなに？

>>758
ちゃんと試合見たの？
立ち上がりから技術の差で危険がいっぱいだったじゃん。
就任間もない監督だったから、来日メンバーが少なくて
効果的な入れ替えが出来なかったのと、
気候などが重なって後半バテただけで、全体的には充分格上だっただろさ。

>759
トゥナイト２

>>757
あの番組は凄かったなｗ
「自分のやりやすい選手じゃなく、ジーコ時代の選手を呼んで、オシムの色を見せて欲しい」とかｗ

まぁ、今回は主力が複数来日してなくて、
海外組の居ない日本代表って感じだったから、本来はもっと苦戦したと思うけど。
それで来日メンバーだけでも危険な攻めはされたと思うよ。

セルジオはオシム叩けないからペルー弱すぎ！！って怒ってたなｗ

>>762
本気で嫌いなんだねーオシムを。
なんかムカつくことが以前あったんかいなセルジオ

ペルーは攻め手がなかったからにわかには弱く見えるんだろうな

流れの中で点取れなかったのは当然。ペルーのほうが１対１で強かったから。
日本は相変わらず１対１や１対２の局面で個人で打開する力がないし、裏に抜ける
スピードもない。
結局、どこかで個人で打開する部分がないと流れの中で点はなかなか取れない。
ペルーは急造チームのくせに守備は十分強固だったーよ。

松木は愛すべきキャラしてんだが、いつも選手を誉めたり慰めてばかりで
キモイ。ぬるぬるしすぎだよ。

それに比べて、セルジオは解説者らしい厳しさがあるからいい。

>>766
やっぱり、基本的に日本人じゃ１対１は種族的に勝てないのかなぁ
スピードがあって当たりに強いのが生まれないだろうか？
全盛期のヒデがそれに近かったけど、もう一歩スピード（敏捷性ではなく）が足りなかったし
今回は、駒野はまずまずだったけど、やっぱり高原が一番に見えたから、
環境にもまれるのはメリットがあるのは間違いないけど
当たりとスピードどっちも高次元で併せもった選手が生まれてくれないかなぁ

>>767
セルジオは嫌いじゃないけど、厳しさというか…イチャモンでは？
言ってる事は確かに正しいよ。でも日本はブラジルじゃないんだから。
流れの中で、とか１対１でとか、色々と注文はつけるけど、
じゃぁ、どうすれば良いのか？の方法論は聞いた事がない。
理想論なら、そりゃみんながサッカーのブラジル人になりたいよ。
ただ、日本のサッカーには貢献してると思うけど。
サッカーを浸透させる、広めるって事はね。
本当の解説者って、問題点を指摘するだけで良いの？
改善点も言える人の事じゃないのかな？
流れで取れないから、駄目だ、とかは誰でも言えると思う。
流れで取る為には、どんな動きを追加すべきかとか方法論は絶対言わないもん。

馬鹿のひとつ覚えみたいに、毎回流れの中での得点が無いとほざく。欧州
でこういうこと言うサッカー関係者っている？俺は聞いたことが無い。
なぜならセットプレーでも得点は得点だから。

最近のスパ坂よりはまし。もう適当すぎてたまらん。

セルジオの解説（？）って、新橋の飲み屋で酔っ払いのサカ好きおっさんがTV見ながら文句言ってるレベル。

>>765
ジーコとかオシムとか個人が嫌いなのではなく、協会が嫌い。
ファルカンジャパンのことをまだ恨みに思ってると思われ。
意外と粘着質なんだな。

終了に近づくにつれて明らかに口数が少なくなっていったな
ペルーにマジ切れしてたし、本気で日本の負けを願ってたと思うぞ

セルジオのような辛口な解説陣がもっと必要だと思う。
大概、選手の顔色伺ってるような甘い解説が多いからな

しかし、今日のペルーのやる気のなさは萎えた
これなら北朝鮮のがマジでくる分強いぞ

セルジオのは批判の為の批判だな、建設的じゃない。
例えば「流れの中での点が欲しい」と言うのであれば、現在どこが問題で、
それに対してどう改善すればいいかというのをはっきり言えば
説得力も全然違ってくるのだが。

しかし、元々そこまでの分析力・判断力は無さそうだな。

でもさセットプレーだけじゃジーコの時もそうだけど、取れてるときはいいけど取れなくなったら本当に点が入らなかった。まさかオシムだからセットプレーだけでいい〜なんて言わないよね？

こいつの戦術的な駄目だしは的外れな時もある
だけどサッカー界の体制に関しては正しい事言ってると思う
昨日のペルーが15人で来日したことは切れて当然
貴重なテストマッチの効果が薄まる
もっと切れても良かったよ

正直ペルーが１５人で来日と聞いてイラッとしました。
今後はある程度ベストメンバーで来いと言うとか決まり事作れ！

昨日は流れ的に中村中心みたいな空気だったからセットプレーに偏るのも無理はないよ。
中村なしのケンゴ遠藤コンビなら流れで穫れる。ただ高原か佐藤か、って話になるがね。
どちらも出し手だからね。
昨日はコマノが切り込んで打ったりなかなかキレのある場面も見せてたし、最後のクロスがうまくいけば流れで得点できない事もないね。
中村を外せとは言わんが、中村自身がもっともっと駒になれれば面白いと思うわ。
あと羽生を生かすのにはやっぱケンゴだと思う。川崎のジュニとケンゴの縦の関係に近いものが欲しい。
結局日本は裏とるかサイド崩すしかないから、もっとサイドアタッカーが育ってくれ。家永、水野は先発でなきゃわからん。加地は無難すぎる。コマノは良いね。クロスミスが目立ったけど、そこはMFがフォローいけばクロスはあがるっちゃあがる。
まぁどんな強豪でもセットプレーでしか勝てない場面はあるし、良いんじゃない？アジア杯ならなおさらスペースないから、今日以上にセットプレー頼みになるよ。

>>779
今回だって、そういう決まりにはしてたと思うけど、
相手の事情（仮病だとは思うが）で招集不可になっても
違約金とか取れないだろ。

南米やアフリカは常にそういうリスクがあることを覚悟しておくべき。
クラブで稼ぐ方が彼らにとっては重要なんだから。

とうか日本サッカーの歴史で、日本ホームでガチでやってくれた南米チームはアルゼンチンだけ
あとは観光旅行のついでの試合

ベストメンバーと戦いたいならアウェイでやればいいんだけどな
スポンサーやらテレビ局やらと調整つかないから。

テロ朝の電波でセルジオがそれを言うのは無理だけどｗ

アイスホッケーのディレクターに言われちゃおしまいだな

協会のマッチメイクがだめだめなのは昔からだろ
最近は特に酷すぎる気もするけど

マッチメイクにはオシムも口を出しているはずだけどね。
去年もイランを拒否してガーナになったような。

相手がヒドい…その相手に横パスばかり
＜国際親善試合・キリンチャレンジ杯：日本２−０ペルー＞◇２４日◇日産ス
　海外組と国内組の連係を試す以前に、相手のレベルがひどかった。１５人しか連れてこないような代表チームなんて聞いた事がない。
高いレベルのチームと激しいプレー、厳しい応対をしてこそ、テストの意味があるのに、６万人集めて興行的には成功したんだろうが、
内容的にプラスに考えられる要素は何もない。強化にならない試合を組んだ協会の責任は大きい。この点では選手を責めることはできない。
　ただし、この程度の相手にセットプレーからの２得点というのではあまりにもお粗末だろう。
相手ＤＦ陣の裏を切り裂くようなパスはなく安全地帯でボールを回し、ペナルティーエリア内外で相手を崩して得点する形をつくるシーンは
ほとんどなかった。横、横、横のパスばかりで、しかもミスが多かった。相変わらず、ゴールを奪う、シュートで終わるという意識が低すぎる。
　チームとしても半年遅れているよ。今回が真の意味でのオシム日本のスタートになったが、
なぜ、就任直後から、海外組と国内組の連係が図れなかったのかな。
今後は、海外組をひんぱんに呼び、国内組と一緒にプレーさせて連係を高めていかなければ、日本のレベルアップにもならない。
（日刊スポーツ評論家）

ttp://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2007/03/post_70.html

アルゼンチンは真剣にやってくれるよね

オフトの時はたかだかキリンカップにバティ・カニージャの２トップ

>>787
「海外組をひんぱんに呼び」っておいおい・・・・

ジーコジャパンの海外組偏重を散々叩いていたのを本人がスッカリ忘れてるなwww
あと、94年のキリンカップのフランスも、カントナ・パパン込みのガチガチのフルメンバー。
あれに発足2試合目のファルカンジャパンをぶつけたのは、今にして思うとフランスに対して失礼だったな。

ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝは親日国家だからじゃない。
在日外交官が替わる度に、戦艦三笠に訪れると聞いたことがあるが。

セルジオは中田みたいに取れもしない縦パスを出す選手が好きなんだろうな。

セルジオがプレイボーイで最大級の電波を放ったのですっ飛んできました

バ川渕が自分のことを棚にあげた、視聴率に期待はずれ発言をやりましたよ
恰好の叩きネタじゃないですか。良かったですねセル塩さん
プレイボーイのみたく最後で苦しい言い訳しなくても済みますよ、今度はｗ

なんで今回、稲本・中田・松井を呼ばなかったのかと叩いてた。ペルー戦の苦戦も今まで海外組を呼んでなかったせいにしてた。この耄碌爺には、前代表監督からの反省が全く無いと改めて思った。
こんな奴が日本で一番一般人に知られているサッカー解説者…

セルジオのは批判の為の批判だな、建設的じゃない。
例えば「流れの中での点が欲しい」と言うのであれば、現在どこが問題で、
それに対してどう改善すればいいかというのをはっきり言えば
説得力も全然違ってくるのだが。

しかし、元々そこまでの分析力・判断力は無さそうだな。
>776

^^さんが＞776を疑問に思うのもわかるな。セルジオがもし「ここをこのように」
といったところで監督はオシム、意味がない。しかもサッカーしらないミーハーちゃん
にあれこれとｔｖでかいせつしたところで・・・・ね。選手もまだ流動的だし、改善ねー
まぁサッカー経験者ならだいたいわかるんじゃない。彼はすばらしい解説をするよ。玄人ごのみ
かもしれんがわかりやすい。ペルー戦ｗｗｗｗｗ

オシムと生放送で対談しないかな

セルジオは権威や勝利に対しては限りない欲望を持っているからな
頂上まで行かないと絶対に満足しない
そういう人間だよ
しかも人間に対して愛がない
人間関係がなんなのか永遠に理解できない人間でもある

ファルカンの批判はしなかったな

まぁ誰一人として協会批判出来ない中あのスタンスでいて食いっぱぐれないのは凄い
多分サカダイやニッカンは内容については二の次って感じなんじゃ無いか
存在自体に価値を見いだしてるというか

テレ朝を忘れてやるなw解説は生な分よりリスキーなんだからw

セルジオはたぶんそこらへんわかってやってる
サッカー雑誌、スポーツ新聞、テレビでいうことが違う

それでいてジーコ時代、「日本サッカーに厳しいのは自分だけ」と言わんばかりの発言の数々ｗ

日本サッカー最大の問題はセルジオ・原博美・風間といった解説陣のレベルが低すぎること
ＴＶの解説者は影響力あるんだからせめて監督として結果を残した人を中心にしてくれ

高校野球＞オシムジャパン。人気も高校生レベル

相変わらず今週もセルジオはちゃんねらー張りの電波飛ばしまくりだなw
俊輔・高原を中心にするのならなぜ最初の試合から呼ばないだってさ。

・海外所属選手を国際Aマッチデー以外でも頻繁に招集する弊害
・ネームバリューに頼ったオールスター代表へのアンチテーゼ
・ 国内組（非スター）をベースにチームを作り、その中に海外組（スター）を組み合わせるコンセプト


これら皆が理解している事由をわざとスルーしてるとしか思えない。まさに批判の為の批判。

基本的に慢心した選手を叩くというセルの姿勢には
問題ない。ただ、辛口じゃないと、存在意義が無いのも事実で。

だから、セルジオは協会が嫌いなんだって。
川淵が退陣したら、あの毒舌も少しマイルドになるだろうよ。

国際試合をするレベルではないのが、代表の現実なのさ

>>805
ジュビロ黄金時代の監督の桑原だって、解説者としては？だぞ

セルジオは日本の為に嫌われ役を引き受けてるんだよ

まあセルジオみたいな役割も必要じゃねーのかな

よく>>812みたいなレスを見るが、そんな奴がドゥンガつかまえてオシムの悪口
言わせようとするか？

>>812
俺もそう思うってか思ってたんだが、最近のは余りに酷いことが多いような

ジーコ時代にダメだ言ってた事、そのまま真逆にして批判してるのとかダメだろあれｗ

もっと昔に言った事と矛盾してるとかなら多少薄まってて分からんでもないが、
こんな直近の時期のことでもの凄い矛盾してるんだもんよ。

今はなんか、「批判的意見を言う人は貴重ですな〜」みたいな評価を
変に意識しちゃったかのような飛ばしっぷりだ。

ちょっとついてけんぞｗ

>>815
正確には

加茂時代にダメだと言ってた事を、そのまま真逆にしてトルシエ批判して
トルシエ時代にダメだと言ってた事を、そのまま真逆にしてジーコ批判してる
ジーコ時代にダメだと言ってた事を、そのまま真逆にしてオシム批判してる。

セルジオサッカーセンスねぇよ

サッカーかたんなよｶｽ

茸を評価した時点で越後屋はカス！
文責も負えないガイジンでＦＡ

セルジオは責任のない所から批判の為の批判を繰り返してるだけの最低レベル解説者
監督経験もなく言ってる事も詳しい素人以下のクセに責任を取られない事をいいことに調子乗りすぎ
バカをおだてるとこうなるといった典型

こんな奴からは何も生まれないし
こんなカスに進退をかけギリギリのとこで頑張ってる人間を評価する資格はない

>1
セルジオが監督やれは無しってことで、というのはそれ言っちゃおしまいだからだね

日刊でもサカダイでも、最近はJの特定の試合に関する言及が激減。
つまりスカパーの解説を依頼された試合以外はまともに
テレビ観戦すらしていないということなのだろうな。そんなネームバリューにアグラをかいた
大名商売をしているセルジオさんに「巧」を送ります。

この人を評論家とか思うからいけない
この人はただの毒舌タレントなんだよ　細木とかおすぎとかと同じ

セルジオは冗談抜きの本物だぞ？

ブラジル代表だって人目おいているんだぞ

日系人じゃなかったら、代表に入って、下手をすればジーコ以上と
言われたかもしれないのに・・・

セルジオが忙しくなってよかった、こいつのＣＬの解説を聞かなくてすむ

>>823
×　人目
○　一目

マジな話、ブラジルでは選手としてどれくらいの評価なの？

俺は民放のサッカー中継は基本消音だけどテロ朝の時だけはセルジオジョークが聞きたくて音出してるな。
解説の中身なんてどうでも良い。所詮個人のサッカー観で話してるだけであってるも間違ってるも無いし。

悔しいんならセルジオの娘でヌイとけ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009P0GMI/hatena-22/ref=nosim

セルジオ氏は日系ブラジル人だけど
彼の現役時代、当時のブラジル国内で
テクニシャンな選手で有名だった人
日本に来た頃は皆、彼の技術の高さに感銘していたらしい。
今の風貌から想像できないけどね。

選手としてもジーコはもとよりオシムよりもはるかに格下

>>826
無名

でも、創価毒茸よりはマシ

日本ならセルジオ程度の３流プレーヤーでもスター扱いしてくれるもんなw

サッカー界はそろそろセルジオを切ったほうがいいぞ。
どんだけ勝ってもまだまだ点が足りないとか、応援してる人間が喜んでるところに水を差す。
たとえば松坂なんかは、負け続けてるけどなんとかフォローして、
また応援しようという気にさせている（これはちょっと甘すぎるけど）。

日本が弱いんだから仕方ない
松坂はWBCのMVPだからなぁ

http://www.youtube.com/watch?v=pqzar0VdkZk

ホッケーファンです。
セルジオさん、サッカーではとてもストイックな事を言うので期待していましたが、
自分への批判は許さない人の様です。
アイスバックスの問題点を提起した人に対して、
怒鳴り付けている姿を見ました。。。
ありゃ無いです。

エチゴ由衣、脱いじゃってるけど、セルジオいいの？
ヌかせる娘はえらいとか（オヤジギャグ）？

ttp://image.blog.livedoor.jp/punix9010/imgs/0/9/098dd027.jpg

いい加減死なねえかなあこのオヤジ

少年サッカーの技術指導者としては立派だと思う。でもそれが何故、レベルも意味合いもまるで違うプロの解説者として扱われてるのかが不思議。
口先だけの批判と文句だったら、居酒屋の酔っ払いの親父でも言っている。そんなんで金貰うなよ

ラモスなんかこれから先、
辛口評論家になったとしても
鼻で笑われるだろう

絶対監督を引き受けようとしなかった
セルジオはよくわかってる

アイスバックスでは神様の様に迎え入れられています。

エチゴ由衣でヌこうとしたけど、親父の顔をつい思い出しちゃってヌけなかった。

こいつが主張するＪ１のチーム数を１４くらいにしろって
リーグ戦のゲーム数が経営的に考えて中途半端な試合数になると思うが？

俊輔

どこの国のリーグでも優勝を狙う上位クラブと、残留争いをする弱小クラブとでは
戦力に雲泥の差があるのが当たり前。セルジオの言い分を真に受ければJだけでなく
プレミアもリーガもセリエもどこもがすべて水増しリーグってことになるぞ。

サカダイのコラムをいまだに読んでる人、俺以外にいるのかね？

セルジオは「ジーコはブラジルでは神様ではない。野球でいえば山本浩二レベル」
と言っていたので、俺が知っているブラジル人に何人も確認したが、皆、
「ジーコは神様的存在。カカですら比較にならない存在」というやつが多かった。

セルジオはパウリスタだから、カリオカのジーコが嫌いなんだよ。

なんんかゲキサカっていう携帯サイトでコラムはじまってるよ。越後録だそうです

山本浩二に失礼だろw

とりあえずサルジオはミスター赤ヘルに謝れ

サルジオの脳内では、自分はジーコと同等以上って設定なんだろうなｗ

>>852
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　 　 i;:::::::ﾘ 　　　 ,.i .;-ｰｰ-';! 　j,ﾂ　 　セルジオだがわしが（日本サッカーを）育てた　
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って気にはなってんじゃね？
少なくともジーコより貢献度は上だと思ってるだろうな

ラモスよりは上だな

浦和に小笠原や大黒を獲得して、日本のレアル・アジアのチェルシーになれとけしかけるセルジオ。
浦和側からすると、小野一人でも持て余してるのにそんな奴らイラネーよ！ってなところだろう。
そもそも浦和の今のグダグダの原因は、セルジオが指摘するのと全然違う次元のところにあるのに…
ひょっとしてセルジオって、試合もロクに見ていないで語っているのか？

スーパースターとして世界中から尊敬されているジーコ＞∞＞ＪＦＬで通用しなかったセルジオ（笑）

この人の主張はリーグのレベルアップだけはわかるが
Ｊリーグをぶっ壊す意見に近い気がする

僕が考えた最強Ｊリーグを地でいってる凄い人だよｗ

　６月１日からキリン杯が行われる。日本代表メンバーが発表されたが、どうして成績不振の千葉から
多数選ばれているのかが疑問だね。選考の基準が分からない。現在の千葉は、Ｊ２に落ちるかも
しれない順位のチームだよ。成績が悪いチーム、結果を出していない選手が５人選ばれているのは
どうしてなのかな？　普通、５人も代表がいるチームは結果を出しているだろう。息子に甘いのか？
自分が所属したチームだった温情なのか？
　リーグで活躍しているから選出するというのが基本的な条件だろうが、好調なチームで頑張って結果を
出している選手たちに対してフェアじゃない。多数の若手を代表に呼んで、競争させているように見えるが、
実質的には違うようだ。呼ばれた若手はあまり起用されていない。オシム監督の頭の中には、千葉という
ブランドがかなりの割合で占められているからだろう。また、オシム監督の言いなりを許す協会も厳しさが
足りない。
　今回のキリン杯は日本にとっては手ごろな相手だけに、優勝は監督を続けていく上での絶対条件だと
考える。それくらいの厳しさがないと、次に控えているアジア杯で勝ち抜くなんておぼつかないだろう。
結果が求められるのが代表選手であり、代表チームを率いる監督の最も大事な仕事なはずだ。実績の
ある監督であり、人間的な魅力も十分あるが、結果が出なかった時にそれなりの対応ができるかどうか？
協会首脳は、前任者・神様に遠慮して決断が遅れ、Ｗ杯での惨敗につながったのを思い出してほしい。
惨敗の責任を取ってもいないのが、組織の上にいるんじゃ無理かな。
　チケットの売り上げが伸びていないようだが、今の日本代表の試合を見ていてもワクワクしてこないものな。
見る方は冷めているんだ。厳しさの感じられない日本代表の試合に物足りなさを感じているからだ。厳しい
状況を常に突きつけられたトルシエ監督が、結果を出し続けてきたのが良い例だ。結果を出さなければ、
厳しい状況が待っているのが代表監督の宿命だ。オシム監督の場合でも同じはずだが…。

ソース：nikkansprots.com
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2007/05/post_73.html

トルが結果出し続けてきたって、アジア杯以外はすべてホームじゃん
あとはお祭りコンフェデとお祭りWCだし
くだらん

巻は、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
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　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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>>860
ジーコは全ての大会で結果を出し続けたのになｗｗｗ

誰を選ぶかは監督次第だけど、確かに今の千葉から4人5人も選ぶのはおかしい それだけの選手がいるなら下位に低迷してるはずはないと思うし力を出して無いなら代表に選ぶべきではない もちろんチームでは結果を出せなくても代表では活躍してる選手もいるけど。

トルは時間も選手もたっぷり使ってるのに結果も内容も悪かったから協会はクビにしようとしたんだろ。
アジア杯優勝で結果を出したんじゃなくてボケ老人と化した岡野会長が独断で
クビにしないって会見で口走っちゃったから継続できただけで。
それでも協会からはちゃんとサポートを受けて仕事ができてた。
ジーコの時は田嶋がことごとく交渉事に失敗しただけじゃなく、下のカテゴリで山本や大熊を使い
指向も方策も噛み合わない育成手法。その上成長を阻害し内容は乏しく結果も残せず
新しい人材の供給に何の役にも立たない中で戦わなきゃ行けなかった。
協会はジーコの足を引っ張っることしかしなかった。
方向性を認めてない勢力にサポートさせてるんだから。
そういう中でわずか30人弱ではあるが、発狂し解任デモをした人間を結果や内容で黙らせた。
強烈な反日アジア杯をほぼ国内組で優勝したり、各国かなりの面子が集まったコンフェデでも
ＧＬで敗退はしたが、日本のイメージを覆す戦い方や試合運びなど高い評価を受けたり
死闘のＷ杯予選を１１勝１敗の高成績で通過を決めた。
セルジオはどこでクビに出来たと言うんだろう？

山本浩二だったら凄くないか？
史上最強の右打者っつーと、落合か山本浩二かどっちかだろ。
歴代ベスト９には必ず入るスーパースターだ。
ジーコも当然、歴代ベスト１１に入るだろう。
ぶっちゃけ、ブラジルベスト１１のほうが世界ベスト１１よりも凄そうだし

今になってトルシエを持ち上げるのかよ
当時は滅茶苦茶叩いてたくせに

セルジオのブラジルサッカー界での位置づけって、マッシー村上とかデーブ大久保ぐらいでしょ。
当時の日本サッカーにすら通用しなかったし。

セルジオは今アイスホッケーに夢中だからサッカー見てない

支離滅裂、それしかうかんでこないな。なんでもとにかく批判ってのがこの人
の芸風じゃなかったっけ？言ってる事無茶苦茶でも「芸風」ってことで許され
てたのに。トルシエ持ち上げちゃだめでしょ。もう存在する意味ないな。

>>864のジーコ信者の言い分が、セルジオ並みに支離滅裂なことについて。

>>864
「俺はジー信」まで読んだ

明日のセルジオのコメント予想

存在感を示したのは、中澤・高原・駒野・遠藤…
ドイツワールドカップ組ばかり。オシムはあれだけ新しい選手を呼んでも
結局はドイツ組頼みで全然進歩していないんダョ。

まぁこんな感じと予想しる。

俺は

またこんな相手・・・何の収穫もない
しかもこんな相手にたったの2点・・・云々

と予想

>>865
80年代前半は広島では神扱いだった

今の若い連中には「昔の名選手」程度にしかうつってないかもしれんが

前半は良かったが後半は足を止める選手が多かった。
疲れてるのは相手も同じなんだし、追加点を決めるチャンスじゃなかったのかな。

と予想してみる。

>>873
俺もそれ。
あと協会批判。毎回そんな感じだし

>>873
>>876
まああながち的外れじゃないけどな。

ていうかセルジオ、今日のニッカンに戦評のせてないじゃん。

「ボクは5日にテレビ解説するから2日は静岡まで行かなくていいよね。」

大方こんなところか。自分では評論家としての責務も果たしていないのに
常に上から目線の辛口コメントですか。そうですか。

>>875
逆にもしも前半のかわりに後半に2点入れて勝っていれば、

疲れた相手にしか点を決められないのは問題ではないだろうか。

とか来てただろうし。

協会批判あたりまえ。大金はたいてこんな何の意味も無い糞試合毎年組むな。
もっとまともな金の使いしろ。大体スポンサー付けすぎなんだよね。
そんでまともな強化が図れてないんじゃない。
セル塩の批判も一理。

>>880
つか、そういう苦言を呈する人間がいないと不味い。
苦言があってるか間違ってるかはおいておいても。
評論家がこぞってマンセーするようになったら終わりだべ。

>>881
苦言を呈する人間がいた方が良いというのはその通りだが、
セルジオ氏はまず批判ありきだから、逆に説得力が無くて
効果的でない。

良いことは良い、悪いことは悪いと言えるもっとバランスが
取れた人間が批評した方が良い。

内容についての批判ならともかく、視聴率や観客動員まで持ち出すのは単なる中傷にすぎない。
オシムを叩くためにトルシエを持ち上げるのも卑怯なやり方でとても建設的とは言えない。

問題は、セル塩以外の人間で苦言を提してる人間が
ラモスと松木くらいしかいねえ、って事だなｗ

>>883
そうだよな批判の仕方がどうも・・・だよな。
>>884
昨日の日テレのサッカー番組で城も「これじゃダメ」って言ってたから個人的に期待してる。

>>885
ジーコの時にくらべ、圧倒的に観客や視聴者が見放してるよｗ
もはや、マスコミの力を借りるまでもないｗ
今の代表をなんとかしよう！から今の代表なんてどうでもいいにシフトしてきてるしねｗ

>>886
人気に関しては W Cup 予選までまだ時間あるし、
状況にも大分差があるような気がするが…

代表の人気が下がって喜んでるのは焼き豚くらいｗ
オシムを解任させて更に人気を下げたがってるのも焼き豚ｗ

>>884
結局、まともな批判が出来る人間がいないじゃないかｗ
セルジオ、松木、ラモスの3人なんて感情論の素人解説だし

セル塩が
欧州の外国人枠について文句言ってたな

ラモスってオシム批判してたっけ？

セル塩はニワカ代表

海外組を呼べ、使えと文句を言い、千葉の選手を選出する事にはやたら批判してた塩爺
今日の試合での羽生の活躍を見て、どんな評価をするのか気になる

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ズームインでのセルジオのコメントはヒドかった
採点出来ないってなんだよ
理由も勝ってないからとか､ヒーローがいなかったとか、内容について何も言わねーのはニワカかｗ
海外組の評価もコンディションが良くなかったとか合流時間が短いとか擁護しかしねーし
結局､過去の自分の意見との整合性を考えると意地でも評価したくないってことか

>>895
「だって、試合観てないんだも〜ん」（セルジオ）

隣にいた松木と角澤がうるさ過ぎてピッチ上のプレーを見るのに集中出来なかった

ってかw

http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/

今回のこの中身の無さ・発言の一貫性の無さはもはや前衛芸術級。

そうか…高原が前線で踏ん張り中沢が奮闘すれば
ジーコジャパンと同じなんだｗもはやなんでもありだなｗｗｗ

＞ホームでの試合、日本は休養たっぷり、コロンビアは中１日。
＞時差もあり、状態は日本の方が格段と良いはずなのに、１点も取れなかった。

ま　ここは間違ってはいないと思うが

過去の親善試合でも日本に来るチームは大体直前来日だからそういったチームとあまり変わらない気もする。

確かに中澤いなくて、センターが阿部今野だったらヤバかったろうな

>>898
さんざんスター選手の不在を訴えていたからな。
で、目の前で前半のような「神風」をやられて
後半はイナとナカタコを交代。

自分の言ってることと正反対のことやられたけど
ピッチの上では白熱した試合が繰り広げられてる。

オシムにいいように弄ばれてるように感じただろうな。

セルジオはどうしてもオシムを評価したくないみたいだな。
どうみてもジーコよりはマシな監督だが。
ただ、選手の特性が消えているという点には少し同意。
今の連携をもとにして、サイドや中央で、時には個人で勝負することを
織り交ぜればもっとよくなるのではないかと。
となると、サイドにはやはりサントスか松井が欲しい。
中央では誰だろう？大久保辺りか？
重要なのはバランスで一対一ばかりをトライする奴は却下。
となると、人材が見当たらないなぁ。

以上、ニワカの代表オタの見解でした。

＜国際親善試合・キリン杯：日本０−０コロンビア＞◇５日◇埼玉
　初のタイトル（キリン杯）を獲得したオシムジャパンだが、セルジオ越後氏
（日刊スポーツ評論家）は、日本に有利な条件で戦うことができた大会だから
こそ、「勝ってタイトルを取らって欲しかった」と厳しかった。海外組との
コンビネーションもいまひとつかみ合わず、Ｗ杯ドイツ大会当時より強くなって
いないことを危ぶんでいた。
　初のタイトル獲得は最低限評価できるが、条件が対等ではなかったことを忘
れてはいけない。ホームでの試合、日本は休養たっぷり、コロンビアは中１日。
時差もあり、状態は日本の方が格段と良いはずなのに、１点も取れなかった。
前半はほとんど引いて守っていた。後半、日本に勢いが出てきたように見えた
が、コロンビアが疲れてきただけのことだ。惜しい場面もあったが、これまで
同様、決めるべき時に決めることができなかった。
　ピッチで戦っている選手は、個性を発揮して状況を打開しようとしていない
感じを受ける。常にベンチを、オシム監督を意識していたのが気になる。コロ
ンビアと戦っているというよりは、オシム監督と戦っているようだ。選手の個
性が消えている。勝てば、それでも良いけど、勝てなかった。このチームで、
以前のようにスタジアムを満員にする戦いをすることは難しいんじゃないかな。
　前では高原が頑張っている。後ろでは中沢が奮闘しているサッカーでは、
オシム色は見えず、いまだにジーコ色に見えてしまう。そして、あの時から決
して強くなっていない。納得できるようなサッカーもしていない。
　次の目標はアジア杯になるが、優勝を目指して戦うのは当然だが、優勝と
いう結果を出してもらいたいものだ。前任者も、その前も優勝しているだけ
に、結果は必要だろう。代表チームの監督には、結果を出すことを厳しく
求めていかなければならないと思う。（日刊スポーツ評論家）

これって、文章の最初の方で、セルジオ越後氏がとかいうくだりがあるが、
セルジオの記事でないのか。誰の記事？

オシム好調と裏腹に
どんどん批評が苦し紛れになっていくセル爺

三流解説者馬鹿セルジオ氏ねよ
監督やった事もない低能がちやほやされて勘違いしてんじゃねーよ
自分は責任とらなくていい場所から人の責任ばかり追及してんじゃねーよ老害
妬みまるだしカス爺セルジオは松本育夫と同じようにもう役割を終えるべし

ジーコ支持してた馬鹿セルジオはＷ杯惨敗の責任をちゃんと取れよ
ジーコですら取ってるんだから
解説者は何言っても責任取らなくていいってすげー卑怯

選手の名前でしかサッカー見る事できないニワカ解説者はさっさと消えろ

セルジオは、本当にフットボール文化を知っている。
日本人は、まだ娯楽としてのサッカーしか知らない。サポーターも進化しなくちゃだめだね

選手の名前でしかサッカー見る事できないマツキ解説者はさっさと消えろ

>オシム監督を意識していたのが気になる。
>コロ ンビアと戦っているというよりは、オシム監督と戦っているようだ。

「はいは〜い、僕ちゃんたち球蹴りとっても上手でチュね〜、Ｊリーグは世界一でチュね〜」
みたいな事しか言わないプレッシャーのプの字も無いような監督の方が日本が強くなると思ってるんだろうな。

>>910
内部競争の欠片もなかったジーコ時代のレギュラーなら、監督なんか意識しなくて良かったけどな

こういうえせブラジル人が評論家として通用してしまうこと自体、
日本のサッカー文化が成熟していないことを証明しているな。

どうでもいいけどセルジオはジーコ支持してないだろ
セルジオが支持していた代表監督はファルカンだけ

>>913
最初の頃は、トルへの反発から「ジーコに期待する」みたいなこと言ってたけどね。

>>914
最初は懐疑的だけど期待を匂わすのはセル爺の常套手段だよ。
オシムの時もそうだ。

基本的にセル爺はファルカンジャパン以降JFAと対立関係にあるから、
日本代表を持ち上げることはしない。（なでしこ除く　女子供には甘い）

アイスホッケーなんかに逃げてる時点で・・・
それ以前にエスパルスの監督逃げてる時点で終わってるか。

Ｗ杯より強くなってない？
まだ1年もたってないのに当たり前じゃねーか
テレビの解説でいつもよりセルジオの口数が少なかったのは、いちゃもんつけようにも、良いサッカーしてたので文句つけられなかったんじゃないのか？ｗ

セルジオくんも歳かもね

セルジオの名前を出してくる時点で、オシムアンチってなんかもうアレだよね…

>>916
それで清水に自分の旧友リベリーノを紹介したはいいが、チームはボロボロになるわ
このブラジルサッカー史に残る大選手の日本における評価は地に落ちるわで散々。
唯一良かった点は、天才ジャウミーニャのプレーを日本で見れたことだけだった。

>>919
同類が松木・ラモス・夕刊フジの久保と散々だからな。

>>919
セル塩は常に批判するから、監督がオシムだからとかアンチオシムとか関係ない

>>898
ドリブルしながら攻め上がる中澤ってのは、ジーコジャパンじゃみたことないけどなｗ

今でも批判されているｗｗｗ

セルシオはジーコも批判してて、ジーコからはめっちゃ嫌われてたよな
取材も来ずに勝手なことを言う最低な人間だって・・。

セルシオ、アイスホッケーはどうした？
また中途半端で投げ出したか？

小さい頃にセルジオサッカー教室体験があれば、セルジオの批判に愛を感じるはずだｗ

オシムがヘボ杉

オシム発言に失望・・・　　木村和司

キリンカップのモンテネグロ戦は２−０で勝ったが、どうもすっきりしなかった。
さらに試合後のオシム発言にはがっかりさせられた。

ミドルを放った中村に対し「個人プレーに走りすぎ」とはどうなんだろうか。
サッカーの局面において最後にものをいうのは、個人の技術であり
個人の判断。その場面でフリーの選手はいたが、中村にも十分なスペース
と時間があり、何より彼自身にはシュートを決められるだけの技術がある。

その判断と選択を批判するなんて考えられない。そもそも日本はシュートが少ない。
今回の事で選手たちがさらにシュートを打たなくなったら、どうするつもりなのか。
サッカーはボールキープゲームではない・・・

結局、オシムもトルシエと変わらない。型にはめるタイプで、自分の思い通りに
ならなければ気がすまないのだろう。こんな発言を繰り返せば、選手たちは
ますます監督の顔色を、うかがいながらプレーする事になる。

サッカーが心底好きで、自分たちのために楽しんでプレーしている
なでしこジャパンとは大きな違いである・・・

高知新聞夕刊。「木村和司のフリーキック自由自在」

確かに日本のＭＦは俊輔以外は、シュートへの意識が強くて、
ＦＷへのパスへの意識は低い。点を取りたいって気持ちが
ＦＷよりもＭＦが強いんだよね日本の場合。

今回のセルジオの批判は正しいよ。
トルシエも、千葉枠はフランス４部リーグレベルで、かけっこサッカーが
アマチュアリズムへの逆行だと認めてるし。

>>930
コロンビアも走る量多かったんだが…
ヨーロッパとかでも強いチームは走る量が多いと思うが

>Ｗ杯ドイツ大会当時より強くなっていないことを危ぶんでいた。
これってただの思い込みだよな。
根拠も無いし。
ドイツＷ杯でFIFAランキング75位のオーストラリアに負けた日本が
ドイツＷ杯でFIFAランキング26位のコロンビアと引き分けて強くなってないって

セルジオ批判してる奴は、
今の日本サッカーに満足している屁たれの集まりだね。
キリン杯は褒めるところ高原ぐらいじゃん。
選手、監督の悪口どんどんイってやれ！
協会の圧力無視してボロ糞イってやりゃいいんだよ。
セルジオみたいな奴が増えないと日本は強くならないよ！！！！

>>928
まったくもって、木村氏の言うとおりですわ。

＞監督の顔色を、うかがいながらプレーする

これが人気がない一因かも。

的確な批判ならどんどん言ってやりゃいいが、的外れな文句を執拗に垂れ流しても
強くなるどころか弱くなるだろう常識的に考えて

>>934
和司がいた頃の代表なんて、プロと呼べる監督がいなかったからこその感想だろ。
選手が監督をリスペクトできないなら、代表辞退すればいい。

ドイツＷ杯時の糞ジーコジャパンより今の代表の方が全然強い
守備の組織・連動性が全然違う
闘莉王戻ってくれば攻守にもっと強力になる

妬み丸出しのニワカ代表バカセルジオには氏んでほしいけど
木村和司の批評・アドバイスは的確

ジージャパ時代はアンチジーコが多かったから　>>926　のような意見が多かった。
でもオシムジャパンになってからは　>>926　のような意見は皆無になった。

>>904
>>928
オシムをセルジオはジーコ色だと批判し、木村はトルシエと同じだと批判するｗ
色んな見方があるのは面白いけど、セルジオも木村もインタビューや取材出来る立場にいるのだから、憶測で批判せずに直接選手の話を聞いたり、監督に質問すればいいのに

とりあえずセルジオの意見は置いといてｗ

怒られた翌日の練習後の取材で、憲剛は求められているのは質だと言っていた。監督に感謝しつつ、自分の判断に自信を持っていた発言からは、むしろ選手と監督の良好な信頼関係を感じた
オシムはツンデレだから怒るのは結局期待の裏返し、憲剛により高いものを望むからなんだと思う。今や代表の中心選手になっているのだから。
他の選手たちも監督の顔色を窺うというより、キリン杯後の発言からはチームとしての高い理想があるために模索中なだけのように思えます
勿論これは間接情報を元にしたニワカな俺の憶測ですけど


それにしても木村の文を読んでたら、トルシエ批判してた頃のジーコやラモスを思い出した

ちなみに現在のJ2緑の監督が言ってました、日本のマスコミは監督批判ばかりで選手に甘いってｗ

セルジオは「批評家」じゃなくて「ネガティブ芸人」だから。
どんなむちゃくちゃな文句をつけてくるか、を楽しむのが正しい。

>>933
お前みたいなバカが、金子達仁みたいな糞を育てたんだよ

別にロングシュート自体に怒ってるわけじゃないでしょ
あのタイミングならパスを出すべきところだったのに、ワンテンポ遅れてまで強引に
確実性の低いシュートをしたから
という結論が２ｃｈでも出たじゃん。
木村の指摘はニワカレベルだね
この人は監督になれなそう

>>942
かと言って、解説やっても
「うん　ん　う〜〜ん」って言ってるだけだがな

っていうか、オシム批判のためだけに女子代表持ち出すなよ・・・＞木村
韓国代表との試合だって相当のレベル差があったからあれだけ自由にやれたんだし、
女子代表は元々オシムジャパン以上に同一クラブの選手中心に構成されてる上に、
代表メンバー自体もここ数年それほど変わってないんだから。

セルジオの批判の正しさには誰も反論できてないな

ってか木村まで目の敵にｗｗ

今、発売中のSportivaを読めば、和司のサッカー観とか分かるよｗ
いきなり「代表なんて上手い奴揃えて、適当に並べときゃええんじゃないかの？」だもんｗ
この人、現役時代好きだったからあんまり悪く言いたかないけど
ドイツでのジーコの失敗をまったく理解していなさそうで、逆に心配になるわ･･･

そういやなんで小野シンジは蚊帳の外なわけ？

南米と欧州スタイルの違い。
賛否両論　

日本化？　

相馬はいい監督になる

木村なんて所詮松木と同レベルかそれ以下。
監督経験のないヤツが、選手視点で監督批判をするからバカな文章になるだけ。

ここﾜﾛｽ
ｵｼﾑ擁護派はいい人、ｵｼﾑ批判派は悪い人
っていう単純図式が完璧に成立しているｗ

批判に対して人格攻撃するだけで
内容をストレートに誰も反論してないしｗ

トルシエ以上にスタンドプレー許されてないよ

個人的にケンゴのミドルは正解だったと思うし
十分なスペースあった。（決定力有無は別）

オシムは、愛弟子の水野山岸にパス出さなかったからキレたと思うね

あの位置の山岸、そして佐藤の起用がオシムの狙いのひとつでは
あるとは思うけどね。

ケンゴが打った時にはコースは塞がれてたからね。
ちゃんと見ようね。

だいたい、愛弟子に出さなかったからキレたとかどんだけひねくれた解釈だよ。ｗｗ

age

山岸に対して信頼がないからだろ。
あれが高原とか寿人だったら出してるよ。
あれがスタンドプレーに見えたオシムがおかしい。

なにそれ

オシムが憲剛のシュートについてスタンドプレーやったと怒ったとしてや、それを聞いた憲剛が仮に『次は絶対に入れたる！』みたいに発奮してくれたらそれはそれでオシムはニヤッってなる人やと思うぞ(*´〜｀)

>>958
いや、そんなとこだろうけどさ
オシムの発言通り言ってる糞信者ばっかだろ

ケンゴの選択は正しい

ドフリーの状態で受けて、相手が寄ってきた後にシュート。
判断ミス以外の何者でもない。
さっさと撃つか、引き付けて山岸か。

>>960
折れへのレスなら頭悪いね。
もたついたケンゴが悪くないなんて言ってない。
山岸に出さずにシュートの選択は正しい。

オシムの指摘がズレてると言ってる

>>958
ケンゴがそれで萎縮したぶん、コロンビア戦で思い切り悪く外したんだな

>>960
ケンゴがフリーの段階でシュート打って外したならオシムも文句言わないだろ。
持ちすぎて詰められたのにフリーの山岸に出さず慌てて打ったから頭に来たんだよ。

>>951
ちゃんと読んでる？
木村の批判は的外れとちゃんと指摘してるじゃん
セル塩のは単なる感情論だから反論しようもないけど。

>>964
ホントそれに尽きる。反論しようがないんだよ、セルジオって。反論するに足る内容がないから。
選手監督問わずちゃんと批判する人は大事だし絶対に必要なんだけど、あまりにも中身なさすぎ。
怖いのは俺らはまたジジイがイタイ事言ってるよですむけど、中学生ぐらいの子は本気
で真に受けちゃうってことだよ。こいつのせいでサッカー見たくなくなる奴も多いんじゃないの。

>>928
なんで元選手なのにプレーの分析が甘いんだ。
前提からして間違ってるだろ。
ケンゴは『あの距離』、『あの角度』から狙える技術なら持ってるかもしれんが、
『あの状態』から狙える技術はないだろ。
それは外したシュートの弾道見ても明らかだと思うんだが。

age

>>966
それでも「打てば何か起こる・打たなきゃ何も起こらない」

っていう考えなんだろう
実際解説者でそういう発言する人間が多い

オレはより確実な方法をゴール前で判断できる冷静さこそが大事だと思うけど

馬鹿ジャネーノ

あんなドフリーの場面で狙える技術ないとかｗｗ
草サッカーしてんじゃねーんだよ

実際外してるけどな

凡ミスでしょ

ドフリーじゃねーじゃねーか。
寄せられてコース切られてる。
その状態からなお狙える技術はないだろ。

はぁ？
ボール触った時点でフリーだろ。
木村コメントを無駄に曲解してる馬鹿多すぎ

age

>>973
曲解っていうか木村が間違ってるからしょうがないじゃないか

>>975
木村『その場面でフリーの選手はいたが、中村にも十分なスペースと時間があり、
何より彼自身にはシュートを決められるだけの技術がある。』

木村が言ってるその場面てのはファーストタッチの場面に決まってるだろが。
山岸は剣豪が寄せられる前からフリーだ

そのフリーの状態からボール持ち直したり無駄な事したからだろ
寄せられてて時間と共にどんどんシュートの決まる確率が下がっていったのに
さらに無駄な事するから批判されてんだよ

何的外れなことを言ってんだか。
どうしても木村を叩きたいみたいだな。
しょうもな

オシムを叩く奴は悪。

あたまんなかでそう凝り固まってるんですよ

だっておかしいから　批判される

当然のこと

城のコラムをもう少し読みたい。
長文で。
セル塩と金子はもういい。

逆に>>973はケンゴウが批判されてる理由を曲解してると思うが。
いわれてるようにボールを受けた時点ではシュートもありだったんだよ。
それは誰も否定してない。でも自分のミスでノーチャンスにしてしまった。
そこから別の方法ならチャンスをつなぐことができたし、実際チームの約束事を守ってちゃんと走りこんできてるやつもいた。
なのに自分勝手に入る見込みのないシュート打ったから批判されてるんだよ。

ちなみにオシムが試合後に批判してたのはシュートのことだけじゃなくて一試合全体のプレーのこと。

age

木村は、オシムが憲剛に苦言を呈した理由なんか、百も承知だと思うぜ。
いくら何でも、プロだからな。

さらには、あの局面では、「正解」は山岸へのパスだったことくらい認識してると思うぜ。

それでも、憲剛を擁護することでだな。
憲剛が怒られないための弱気なプレー選択をするようになったりしないよう、ひいては、他のJの選手たちが、
怒られないようにミドルシュートを狙わなくなったりしないように、こういう記事を発表しとるんだろ。

憲剛のプレーそのものの評価のためでなく、
憲剛のプレーを批判することで悪影響が出んように、アホのふりして選手の擁護をしてみせとるんだろうよ。

組織ではよくあるこった。

>>984
なに当たり前のことを書いてんの
と思ったが、このスレは素でこのレベルのことを理解できない
オシム厨が氾濫しててﾜﾛﾀｗ

ワシなら決めとったがな（笑）とでもオチ付けとけば良かったんだよｗ

オシム擁護のバカどもの話聞いていると、実際頭痛くなってくる。

たいした強化もできてないくせに、見下したような台詞をはき続けるのにはもううんざり。
アジア杯に勝ったら続けてもいいとは思うけど、負けたら普通にクビでいいだろ。

スパサカで金田喜稔も木村と同じこと言ってたな。
むしろ特に称賛すべきプレーとして山岸を囮に使った剣豪の判断を褒めてた。

このスレはオシムが言うことは絶対って言うカス信者多い

オシムは０‐１で負けてる場面でもあの判断したか？
なんて言ってたが、剣豪は同じ判断しただろう。
コメント見ても明らかだ。
経験不足の凡ミス。個人プレーに走った訳じゃないね

いまだに選手を型にはめるな、チャレンジを褒めろと言う解説者にはガッカリするね。
そうやって選手を甘やかせば待っているのはドイツのニの舞だろ。

990

セルジオ正しいよ、ケンゴ可哀相。

高知新聞夕刊ごときが木村和司の連載持ってるってのが謎だｗ
こうして地元民がアップしなかったらほんの少数の高知新聞読者の
そのまたサカヲタしか目を通さなかったわけだからな

新聞社に和司のファンとかがいるんだよ
そういう関係で決まる仕事って結構ある　特に女の有名人とか

>>984
なるほどねー




で、なんで高知新聞夕刊みたいなローカル・マイナー媒体で？

>>994
そこでしか発言できないからだろ。

おれらが2chでしか発言しないのと同じだ。

もちろん批判してる奴は、この著者のオシム本買ってないよな？

997