日本代表選手を育成するスレ

どうすれば世界に通用する選手を育成できるか考えよう。
急がないと間に合わない！

もう無理

サイコセラピー

現実的には帰化以外ない。

サッカー以外のスポーツ禁止

野球を世界に普及させてサッカーをマイナーにする

10年もすれば次の釜本・中田は出てくる。

今日のNHKのニュースで
ちびっこがサッカーしてるのを見てあまりにもうまかったから。
何かクラブがあるのかな。パスを合図が、こう、光った方向に
出せる練習用具とか出来てやんの。

これから野球はちょっと落ちるけど、サッカーはちょっと成長するよ。間違いない。

とりあえず宇佐美君達がどれだけ成長するか楽しみだなｗ

みなさん安心してください。僕が何とかしますから

まずはバッティングマシンを真似してトラップ＆シュ−トマシンを開発する

左右から飛んできた球を、ダイレクや1トラップから目前の動く的に当てる
左右から飛んでくる球の速さやコ−ス、的の大きさや動く速さを変えて難易度を調整する

これを全国に広め、かつてバッティングマシンに通いつめた鈴木一郎少年の様に、少年達が遊び感覚で実戦的技術を磨きまくればいい

マヂレスすると…
全国各地にスポーツ体育館ってあるじゃん？
その体育館にフットサルコートを最低２面は作る！！
あと、全国各地ほぼ全ての公園にフットサルのコートを１面作る！
これマヂで効果抜群だと思われ
幼少の頃から技術と判断力が鍛えられるからね
しかも、運動能力に優れた貴重な人材がサッカーに集中するしw

3ｰ5ｰ2禁止


　

　
　
　
4-4-2禁止
　
　
　

海外経験多くつませてもダメなやつは何やってもダメ
しかし人にはなんかのきっかけで化けたりする
人材を固定するよりいろんな奴を呼んできっかけを与えてあげよう
きっかけあれば後は放っておいても成長するしな
若いうちからメンバー固定はあかん

個人で誰でもできること

サッカー、多様なサッカー観に詳しくなること
それを興味ある人に適切に伝える術を身につける
Ｊリーグ・日本代表関連に金を落とす

ただサッカーは魅力的なスポーツ
無理しなくても大丈夫だ

>>15
同意。

急に強くはならん、あと20年まて。

-韓国と日本との比較について

岡野俊一郎
「１９５０年からずっと見ていて変わっていないのが４つあります。韓国の方が良いのが。
それはスピード、スタミナ、スピリッツ、スキル。これは韓国の方が上ですよ。日本が韓国
に勝っている時というのは頭脳で勝ってる。つまり試合中におけるカバーリングや判断力
やそういうところで勝っている。一対一比べたらその４つは全て韓国が上ですよ。ハッキリ
言って。特に日本とやる場合は彼らのスピリットは凄いですからね。これはハッキリしてま
す。技術も、スピードも・・・だから一対一じゃ勝てないですよ。彼らがボール持ったら。」

金子勝彦
「２００２Ｗ杯日韓大会の前にトルシエと色々話をしまして、中村俊輔選手のことを
聞いたんですよ。そうしたら彼はコミュニケーションが巧くできない。物凄く巧いん
だけど、彼は今ではなくてむしろその後の方が中心選手になると思うよ。だから
今回外すんだ、ということを言ったんですね。それじゃコミュニケーションとは
トルシエさん何なんですか？と聞いたんです。するとプレイをやっていて仲間と、
俺はこういう風にしたい、こういうボールを出したい、お前はこうしてくれ、
というそういうものインプレイの中で無いんだよ。という言い方をしたんですよ。」

岡野俊一郎
「それは日本の若い選手の一番苦手なところです。これは若い選手はみんなそうですよ。
コミュニケーションが苦手なんですよ。」

金子
「なんでしょう？」

岡野
「教育の問題ですよ。小さいときから仲間と話をするというのが無いんですよ。俊輔で
いえば一番の話し手はボールだったんですよ。久保も同じ。つまり仲間との
コミュニケーションが苦手というのは一つは教育問題ですよ。私はそう思ってます。」

金子
「これはアジアの中でも、きわめて日本的な問題？」

岡野
「そうです。周りからあいつとはうるさくてやりにくいとか言われるのが嫌だから、
むしろ黙ってる。特に同年代はそうですよ。Ａ代表チームみたいにある年齢層の
幅があるとね。だから中田英は言えるんです。性格もあるけど言える。実績もあるし。
でも言われたほうはなかなかそうかとは思わない。むし
ろ反発する。それは今の日本の若者の特徴ですよ。全般的に見て。」

金子勝彦
「私本当の事言って、走るスタミナはＪリーグのスタートの頃が一番あったと思いますよ。」

岡野
「そこはちょっと分からないなぁ」

金子
「もう一つ重要なことは世界基準の選手たち・・例えばリバプールというチームは
６０試合近く闘うんですよ。そうするとＪリーグの選手？違うんじゃないですかと
言いたくなるんですね。もっと多いほうがいい。それだけスタミナを温存して
養わなければいけないという気がしないでもない。」

岡野
「基本的にはですね、極めて残念ですが日本人の体という問題もあるんです。
骨量が２０％少ないですしね。したがってそれに付く筋肉も少ない。だからパワーが
ないということですね。パワーがないということは競り合っているうちに段々スタミナを
ロスするということです。ですから自動的に闘ってるうちにスタミナが減ってきて
走る量は落ちる。特に国際試合ではね。逆に言うと日本人の基本的な体を
変えたいんですよ。変えるのに一番良いのは正直言うと国際結婚ですよ。」

金子
「２００年ぐらいかかる」

岡野
「基本的にはですね、極めて残念ですが日本人の体という問題もあるんです。
骨量が２０％少ないですしね。したがってそれに付く筋肉も少ない。
だからパワーがないということですね。(略)」

ラフプレー等の問題ありそうな選手を把握しておく。
試合前にはビデを見ておく必要もあるかもしれない。

リンクはマテラッツィのビデオ
ワールドカップ板の　「マテラッツィ（笑） 」スレッド570からコピペ

http://www.youtube.com/watch?v=1Gyu8W1g2co
http://www.youtube.com/watch?v=WJPKM5aJGW8
http://www.youtube.com/watch?v=7HblsV-urHg

対話やコミュニケーション能力の低さが、相互理解や問題解決の妨げになってるよ
これは日本人全体の問題だけどね

だから、欧米みたく義務教育に演劇を取り入れよう。
能や歌舞伎では駄目、役同士の会話があまりないから

>>19
骨量２０％も少ないんかｗ
そりゃあ、骨格細くなるわなｗ
こりゃだめぽ

事実、日本がＷカップに常連で出場できるようになってきたという事が、重要だよ。
「優勝はないけど必ず出てるよね。この国」という認識を世界に与えていく。

だからもう無理とかないし、今回どん底の敗北をしたことも、のしあがる為には意外と大切だったりすると思うよ。

しかし欲ばらななければ勝利や成績は得られないから

・場所について根本的に>>11に賛成。
コートがあるならばありがたく問題ないが、実際都会では練習する場所がなく、公園でも危ないから、うるさいから、蹴ってはいけないという現状の改善

・肉体改造。

・決定的なストライカーの育成
とりあえずシュートを枠の中に入れます。これだけでも今のFWにはできんぬのね。

・後は勝ちに対する異常なまでの執着心

(´・ω・)以上です。長くてごめんね。

「日本野球は素晴らしい」

最近つくづくそう思う。
日本人にしかない勝つ理論がある。それはアメリカもキューバも太刀打ちができない程に強靭で高度なのものだ。
「JAPAN」はこれからもWBCで常に優勝争いをするだろう。常に優勝候補NO１は我々日本なのだ。
「野球」は長い歴史のなかで本国のベースボールにはない独自の戦い方を生み出した。
日本には世界で最も大きく過酷なトーナメント戦がある。それは高校生の全国大会「甲子園」と呼ばれる。
地区予選を勝ち抜いた約50チームが日本で一番暑い所で一番暑い時期にNO1を目指す。勝ち進むにつれ連戦になりグラウンドレベルの温度は40度を超える。
のちにプロのオールスター選手になる程ハイレベルなピッチャーがいても頂点に立つのは困難である。
日本の投手の寿命が短いのはこの次期での連戦連投が原因とも言われる。
プロのスカウト陣はお目当ての投手が勝ち進むのを喜ばないものだ。しかし体の消耗を代償に、とてつもない精神力を手に入れる。
当たり前の思考が出来ない程過酷な状況下で全員が同じプレッシャーを背負いながら勝ちを目指す。日本選手の精神力・戦術はここで全てが養われるといっても過言ではない。

「勝つためどうするか」。監督の指示は絶対である。
スラッガーがバントをして進塁させる役目をすることも少なくない。
フォアボールを選ぶために何度もストライクゾーン付近はカットに徹することもある。イチローのあの技術は甲子園では常識である。
投手のクセを早く見つけてはその考えをチームが共有する。
ベースカバー・サインプレー組織化されたその動きは感動的で芸術的ですらある。
ヤンキースの松井はこの大会で5打席連続で敬遠されチームは敗れた。相手チームは観客からのヤジを受け入れ勝利を手にする。

「神風」のように手段を選ばない、この徹底的な戦術は脅威的である。
4番にバリーボンズがいてもロジャークレメンスが9回を自責点０で抑えようとも。
日本の野球選手はアマチュアレベルでも勝つ術を知っているのだ。日本刀のように鋭い戦術で。
「野球」が世界最強である所以がここにある。
この戦う集団の中からスペシャリストがプロに行きさらに磨きを増す。今度は莫大な年収を目指しさらに刀を磨く。

アメリカは一流選手を出さずまだ底力では世界一という向きもある。
しかしハンバーガーがライオンに変わったところで、サムライ達は正に肉を切らせて骨を断つであろう。

”遠くに飛ばす”、”速く投げる”、”速く走る”世界を凌駕できるものは何一つもない。
なのにナンバーワンである。「個を破壊してでもチームのために生きる」日本人の美学と強さがそこにある。

一方サッカー界ではＷＣでの敗戦後いろいろな議論がでている。
「得点力不足」「走れないスター選手」「一対一が弱い」「もっとヨーロッパのクラブに」「一流の代表監督を」「中田とチームの溝」・・毎日のようにおもしろおかしく報道されている。どれもこれもどうでもいい事だ。
どうしたら日本が世界レベルに追いつけるかという議論しかないではないか。
「日本がＮＯ１になるにはどうしたらいいか」これを徹底的に考えるべきだ。
野球界はこれを命をかけて確立し、そして実証した。
サッカー界はプロ化にもほぼ成功したといえる。しかし最近はレベルアップという本質を見失って止まってしまった感がある。
サッカーは世界が命をかけているスポーツ。他国をそのままマネをしていたのでは超えられないと断言できる。

決定的に甘い部分がサッカー界にはいくつかある。
レベルアップを本気で考えれば当然とされることが見過ごされている。
甘すぎる。協会もサポーターもメディアも。あの甲子園には遥かに及ばないほど・・・・ぬる過ぎる。

小野のリフティング検定なんかやってる場合じゃないだろ。

キャプテン翼になるんだよ。段階を踏んで級があがっていく。

５級　　オーバーヘッド
４級　　ヒールリフト
３級　　ドライブシュート
２級　　フライングドライブシュート
１級　　スカイダイブシュート


他にも日向検定やサンターナ検定や葵検定を実施する。
もはやただただリフティングを極めてなんの価値があるのかわかんねえ。
もっと実践的にシュート速度測ったり衝撃度測ったりしろや。
リフティングよりサッカーの基礎である守備をやらせろよ。

小野のおかげでまた問題が噴出だな！！

・第二のJビレッジを群馬県大泉町に建設する
・運動神経は良いがセレソンには入れないと予想される日系ブラジル人の子供を青田刈りしてじっくり育成する

幼少期〜中学時代
フットサル等を交えて技術系の指導を徹底する。
へたな戦術指導はしない。ボールを持ったらいけるとこまでいけってかんじ
高校〜２２歳
フィジカルトレーニングを重視。栄養管理を徹底する。（基本は死ぬほど食わせる）
体格的に劣るようならホルモン注射も辞さない。
この頃より意識の改革、戦術指導、動き方の指導、自己管理等の指導も始める
２２歳　海外の放り出す（Ｊリーグに行ったらすべてが劣化する）

結論がでたのでスレは終了で＾＾

≪下≫すぐ転ぶような選手を生んだ日本協会の責任は重い

「日本は世界の強豪に個人では勝てないから組織で戦う」。
ジーコ監督を含めてあらゆる監督、コーチが口にしてきたセリフだ。
この１０数年、日本はアジア以外の国々と戦う機会が増え、組織サッカーが日本のスタイルとして定着した。
ところが、いつの間にか１対１の対人プレーを避けることこそ、日本サッカーのあるべき姿とみんなが信じてしまった。
Ｊリーグでは体を当ててボールを競り合うと、途端に主審が笛を吹いてファウルを取り、
スライディングを仕掛ければ、ボールへ触っているいないに関係なく、
かなりの確率でイエローカードを出す主審がいる。
この「フットボール」でも「サッカー」でもない「日本式蹴球」を
日常的に見て育った少年少女は当然、このスタイルをまねた。

ドリブルで相手を抜こうとすれば、監督から「パスを出せ」と怒られ、
１対１を仕掛けて失敗すれば、「味方を使え」としかられる。
ＤＦに勝負を仕掛けて、思いっきりシュートを放って外せば「もっと確実に決めろ」と雷が落ちた。
「ナイストライ」と褒められることはあまりない。
日本協会の予算は年間１５０億円と、この１５年間で１０倍に増えたのに、
全国の中学、高校はいまだ土のグラウンドで練習しているところがほとんどだから、
スライディングが思い切ってできない。

ジーコジャパンの選手たちは、Ｊリーグが開幕したころ中学生や高校生だった。
このころは中盤でパスをつなぐことが美しいとされ、
結果的に１対１の勝負を極力避け、シュートは確実に入る時しか打たず、
スライディングしない“骨抜き”の選手ばかりがそろった。

主将の宮本恒靖や坪井慶介らは失点シーン以外でも、何度も相手選手のマークを離し、決定的な場面を招いた。
Ｊリーグでは、相手ＦＷが１対１の勝負を仕掛けてこないから、この程度の守備技術でも通用するからだ。

http://www.chunichi.co.jp/06wsc/news/2006062890151931.shtml

１対１に弱い中村俊輔や高原直泰らは、欧州へ移籍しても、なかなか身についた癖が抜けなかった。
「日本式蹴球」の基準からすれば、優秀な選手だが、
世界のスタンダードでは体を寄せられたらすぐに転ぶ、やわな選手である。
柳沢敦は得点機をつくる能力は一流だが、これほどシュートを放たないＦＷは珍しい。

サッカーは１対１の対人プレーの繰り返しである。
世界はこの１対１の勝負に勝つため、個人の技術力、身体能力を上げることを目指し、
さらにワンランク上のチームにするため、組織力で肉づけする。
それなのに、なぜか日本は組織力だけで勝てると信じてきた。

Ｊリーグは主に対日本人なのに、１対１を避け、バックパスを連発する。
これではいつまでたっても日本代表は世界の強豪に勝てない。
Ｊリーグのクラブが例年、アジア・チャンピオンズリーグで早期敗退をする一因は、こんなところにもある。

日本はこの１０数年間、間違った方向へ歩いてきた。
ジーコはこの４年間で、日本を正しい方向へ導ける唯一の人物だったはずだ。
なぜジーコはそれを軌道修正しなかったのか。
日本協会は自社ビルを持ち、お金稼ぎはうまくなったが、
一番大事なサッカーの発展をリードする仕事を怠った。この責任は重い。

このままでは２０１０年大会の予選突破にはこれまで以上の困難が待ち受けているだろう。


http://www.chunichi.co.jp/06wsc/news/2006062890151931.shtml

この記事に付け加えるなら
Ｊや代表で１対１のドリブル勝負をもっと多く仕掛けるようにするだけでなく
｢体格は関係ない　これを見ろ｣スレで何度も書き込みをしたように(>>684>>714>>734>>766>>769>>803)
最も技術の身につく年代であるゴールデンエイジ(９〜16歳)での徹底した技術・判断力の習得、

そして、フットサルコートを全国各地に作り、ゴールデンエイジ以前にサッカーボールに多く触れ、
サッカーを気軽に安全に出来る場所を多く作ることが重要だと考える。(>>746)

あのジダンだってマルセイユの道端でストリートサッカーを楽しみながら技術をつけ
有名な『マルセイユルーレット』を編み出した。
ブラジルやアルゼンチンだってストリートサッカーあがりの選手が実に多い。

日本サッカー協会は既にお金をたんまり儲けたのだから、
そういう有意義な所にこそお金を使って頂きたい。

そして｢体格は〜｣スレでも話が上がっていたが、
食育や育成年代の選手達を育てる指導者の育成、体の使い方
(腕の使い方や体の寄せ方以外にも、古武道・ナンバは俺もかなり使えそうな気がする)
…なども日本サッカーを強くする為に必要不可欠だ。

最後に｢攻撃におけるリスクチャレンジについて考える｣スレの｢リスクチャレンジ｣についてだが、
むしろ、バイタルエリアではドリブルやパスを失敗しても、カウンター対策を怠らなければリスクは少ない。
そこで、バイタルエリアにおいて、ドリブルで１人抜ければ
>>1の言う『パスが通る確率×受け手が決定的なチャンスを得られる確率』は共に格段に上がる。
パスだけサッカーを信条としてきたこれまでの日本代表が、(相手が格上だろうと格下だろうと)
引いた相手からなかなか得点できなかったのはドリブルという選択肢がなかったからだ。

パスしかしてこないチームなんて相手にしてみたら守り易く、あまり恐怖を感じないだろう。
パスがあるからドリブルが活き、ドリブルがあるからパスが活きるのだ。

先を見据え、今の子供達には技術を身に付けさせ、どんどんチャレンジし成長していってほしい。
そして、指導者を始めチームメイトも、『チャレンジすることは良い事だ』と思ってほしいよ。

>>27
まず、『〜22歳』って何だ？大学へ行けと言っているのか？
世界に通用する選手を育成するという趣旨からみれば、大学へ行くなど最悪の選択だ。
なぜなら、選手の成長を促すには、
少しでも早い時期に、少しでもレベルの高い環境に身を置かねばならないからだ。
そういった意味では高校サッカーも最悪な環境なわけだが。
今の高校サッカーは、負ければ終わりのトーナメント方式の大会が多い。
その為、リスク回避のロングボール放り込みサッカーが主流で技術のつきにくい環境である上に、
指導者の知識も不足がち。(野洲のような高校なら良いだろうがね)
よって、U-15、U18、Ｗユース、五輪等で活躍しオファーが来れば出来るだけ早く海外へ行くべき。
オファーがない内は、Ｊジュニアユース・Ｊユース・Ｊといったプロ(もしくはその下部組織)にいるべき。
今のＪ下部組織は、科学的根拠に基づく科学的なトレーニングをしていて、技術・判断力・フィジカル等、成長しやすい。
そして、海外志向の選手の場合、中田のようにプロ契約を結ぶ際、
海外からオファーが来たら必ず教えてくれと契約書に一筆記しておけば海外へ移籍しやすいだろう。

最後に、ホルモン注射だが、成長ホルモンは成長期に打ってこそだろ

ちなみに、このスレの>>11は俺ね。

>>まず、『〜22歳』って何だ？大学へ行けと言っているのか？
普通にJリーグのクラブでフィジカルトレしないのかね？？
>>そういった意味では高校サッカーも最悪な環境なわけだが。
>>今のＪ下部組織は、科学的根拠に基づく科学的なトレーニングをしていて、技術・判断力・フィジカル等、成長しやすい。
これは強豪高にしておけばよかったかな？
一部のユースチームは主要国の中で一番といっていいほどフィジカルトレ
をしてない。選手談話でもよく後悔している話がでてくるが最近は少しは改善されているが
良い選手をあんだけ集めてだめにしてきた功績は重いね
後、強豪高の監督は必ずといっていいほど海外のトレーニングを毎年のように
研究している。ユースの監督でそこまでしているのは正直少ない
>>今の高校サッカーは、負ければ終わりのトーナメント方式の大会が多い。
>>その為、リスク回避のロングボール放り込みサッカーが主流で技術のつきにくい環境である上に、
>>指導者の知識も不足がち。(野洲のような高校なら良いだろうがね)
現在はプリンスリーグ等もあり、トーナメントとリーグで戦術をかえてくる
高校も沢山ある。これは良い事だと思うよ。
リスク回避の放り込み系の戦術で選手が育たないというのは大きな間違い
ＦＷと前線のＭＦの選手は野洲のようなサッカーより確実に育つ
イタリアとドイツにいいＦＷが育ち、日本でも放り込みではないが
前線に早い展開の国見、果実から日本代表クラスの前線の選手が輩出されている。
だいたい日本の今までの歴史上ほとんどのようなチームが野洲のような
技術でつないでいくサッカーで現状の日本サッカー選手が育ってきたわけだが？

　

>>33
＞普通にJリーグのクラブでフィジカルトレしないのかね？？
要するに>>27はフィジカルトレーニングする為に大学進学を推奨しているのか？
愚かだ！愚か過ぎる！！
欧州クラブに比べれば少ないが、Ｊでもフィジカルトレーニングは普通にしている。
それでも大学に比べ、Ｊ(プロ)は、個人技術・判断力・組織力・戦術・フィジカル等、全てにおいて勝っている。
技術の高い若い選手がより成長する為には、
少しでも早い時期に、少しでもレベルの高い環境に身を置かねばならない以上、
プロ(海外orＪ)と大学、どちらにいる方が選手の将来の為になるかなど議論の余地もない。

＞これは強豪高にしておけばよかったかな？
＞一部のユースチームは主要国の中で一番といっていいほどフィジカルトレ
＞をしてない。選手談話でもよく後悔している話がでてくるが最近は少しは改善されているが
＞良い選手をあんだけ集めてだめにしてきた功績は重いね
詭弁だな。ごくごく少数の反例を持ち出してくるとは…。貴方の主張がいかに苦しいか垣間見れる。
で、それはどこのユースチームなんだ？是非真相を確かめたい。
Ｊは、下部組織であるユース年代でもプロのフィジコを雇い、
各選手の身体の成長度合いに合わせた適切なフィジカルトレを行っていますが？

それに対して高校サッカー部は、プロのフィジコを雇っているところなんて、強豪高の数％しかない。
高校サッカー部では間違ったフィジカルトレーニングを繰り返し、様々な弊害を生んでいるのではないか？
フィジカルトレーニングというものは、大変怖いもの。プロが目を離すと間違ったトレーニングに走り易いからね。
成人ですら間違ったフィジカルトレを繰り返すと身体を傷付ける(腰・関節等)
それが子供だったらどうか…怪我を誘発させるだけでなく今後の成長にも大きな悪影響を及ぼす。
効果を出すには、負荷を大きくすれば良いというものでも、回数を多くすれば良いというものでもない。
しかも、見せかけだけの筋肉を作っても意味はない。いかに質の良い筋肉を身に付けるのかが重要となる。
そして、高校サッカーのような大所帯で選手一人一人のそういった管理が出来るのか疑問だ。

>>33
＞後、強豪高の監督は必ずといっていいほど海外のトレーニングを毎年のように研究してる
これもまた詭弁だな。
ユースと高校サッカーの一般的な育成法の違いを議論しているのに、ごくごく少数の反例を挙げるとは…。
確かに強豪高等の、ごく少数の高校に限定すれば、
高校サッカーの監督さんでも海外のトレーニングを研究している人もいるだろう。
しかし、それは全国にある全ての高校の内、一体何％の高校がしているのだ？４％か？５％か？？
少なく見積もっても９割の高校は、
サッカー理論も知らない素人同然の監督が不適当なことをしているにすぎない。

まぁ、敢えて強豪高に限定した話をしてみよう。
強豪高は全国から優秀な選手をあれだけ集めまくっているにも関わらず、
なぜ技術の足りない選手があんなに多いのだ？強豪高でさえ、技術のある選手なんてほんの一握りだ。
ユースの場合は、皆総じて技術レベルがそれなりにある。
その中で技術の突出した選手が一握りいるといった感じだ。

憶測だが、恐らく高校サッカー部は海外のクラブチーム(ユース)の練習をそのまま真似しているのでは？
海外のユースの場合、最も技術のつきやすいゴールデンエイジ(9〜16歳)までに
相当な技術を身に付けている。
だから海外では17歳以降は技術練習はそこそこにフィジカルトレや戦術を重点的に教える。
(海外で『17〜18歳でプロデビュー』する選手が多いのはこの為)

対して、日本では中学で部活サッカーをしていた子供達は技術のない子が多い
(ジュニアユースあがりの選手はそれなりに技術があるが)
そんな技術のない状況で海外ユースの真似(フィジカル・戦術強化)をしても選手の為にはならない。

例えば、技術がないのに、強いプレッシングをかけられると、
技術がない為ただでさえ思い通りの所へボールが行かないのに、更に輪をかけ思い通りにいかなくなる。
そしてそのクセは成長期の神経に刷り込み、一生治らないかもしれない。
今の日本のＦＷのゴール前での慌てぶりや変なクセを見ていると、これに関係があるのではと思っている。

>>33
若しくは…
高校サッカー部の学生時代、フィジカルを重点的に鍛えた。
　　　　　　　　　　　　↓
技術を使わずとも、フィジカルを前面に出したプレーだけで優位に立っていた。
　　　　　　　　　　　　↓
技術を身に付けるべき時期に技術を身に付けなかった為、技術のないフィジカルだけの選手の出来上がり。
　　　　　　　　　　　　↓
プロに入り、フィジカルの上積みをしてもベースとなる技術がない為、相手チームの組織的な守りの前に沈黙。
　　　　　　　　　　　　↓
一方同期の選手で、ユース時代「フィジカルは普通だが技術はそこそこある選手」がいたとしよう。
そういう選手はプロに入ると「フィジカルも技術もそこそこある選手」になり
技術とフィジカルを駆使してそこそこ活躍し成長する。
　　　　　　　　　　　　↓
結果、フィジカルだけの選手は、同期の選手にどんどん追い抜かれ、
平凡な選手(もしくは成長の止まった選手)に見られがち。

結論：海外と日本ではサッカーをする環境に違いがありすぎる為、
海外の真似事ばかりしても意味はない。てか、悪影響。日本にあった練習をすべきだ。
(小中時代で徹底した技術練習をしているなら高校でフィジカル戦術重視でも良いと思うが…。)
　　　(野洲高校監督言葉にもあるが、日本人が世界を相手に戦う場合技術をつける他ない)
　　　(その為には、野洲やガンバのようにゴールデンエイジを過ぎた18歳までも技術を鍛えるべきだ！)

あと、「フィジカルを練習してなかったのを後悔しているユース選手がいた」って？？
それ本当に本当か？だとしたら、言い訳がましい奴だな。
個人差こそあれ、20代からでもフィジカルはいくらでも身につく。
(中田だって高校時代は普通体型だったが、プロに入り世界を強く意識し、)
(フィジカルトレに励み素晴らしい身体を手に入れた)
(ロナウジーニョやカカにしても、つい数年前まで普通(or若干 華奢)な体型だったが)
(今は筋肉質となり世界トッププレイヤーだ)
てか、むしろ中田のように、サッカーをする上で無駄な筋肉をつけないよう配慮こそすれ…ね。
ていうか、ユースで普通にフィジカルトレーニングしてますが？

>>33
そして、ユースも選手を駄目にしたことがあるだろう。
だが、高校サッカーに比べたら、ユースはずっっっと正常な範囲内。
高校サッカーの問題点なんていくらでもある。
・目先の勝利に固執し、戦術でガチガチに縛りすぎ選手の自由や判断、チャレンジ精神を阻害する。
・目先の勝利に固執するあまりフィジカル重視になり技術が疎かになる。
・目先の勝利に固執し、リスクの少ない放り込みサッカーが主流となり選手の育成を阻害している。
・技術練習の際、プロのコーチがいない高校が多く、あまり効果のない技術練習をしている場合が多い。
・フィジカルトレ時、プロフェッショナルがいない(仮にいても選手一人一人を管理できない)為、
　間違ったトレーニングになりやすく、怪我を招き貴重な成長期間を無駄にする。
・怪我をしても「根性で治せ！」と根性論を持ち出し
　選手生命を脅かす一昔前の時代の監督が多すぎる(高校時代の城もその犠牲の一人)
・素人同然の監督が多い為、選手を見る目がなく、子供達の個性や才能を殺してきた。
　(子供達の個性や才能を殺してきたのは、どの世界でもある話だが、高校サッカーはとりわけ酷い)
・高校サッカーの大半は硬い土砂のグラウンドの為、簡単にパスを出せる上にボールが転がりやすい。
　下が固い土砂の為スライディングをしにくい。しかも、怪我をしやすい。
　その上、１面だけのグラウンドの高校が多い。
　(ユースは天然芝のグラウンドが何面もある。スライディングを躊躇なくできるし、怪我しにくい。)
　(しかも例えばパス出し時、深い芝の場合はしっかり踏み込んでパスせねば強く早いパスが出せない)
　(よって、必然的にキックの基礎が養われる。切り替えしの際もそう)
　(しっかり踏み込むお陰で自然と足腰が鍛えられる)
などなど、数え上げればキリがない。

育成年代の子供達は、指導者と環境、それだけの違いでも今後の成長が大きく違ってくる。
ユース人口と高校サッカー部人口を比べると高校サッカー部人口の方が比較にならないほど多い。
日本サッカーを変えるには、小中高の部活サッカーを変える必要がある。
育成年代の目的は子供達の育成が第一にあるから、結果よりも過程、成長、チャレンジを大切にすべきだ。

＞現在はプリンスリーグ等もあり、トーナメントとリーグで戦術をかえてくる高校も沢山ある。
＞これは良い事だと思うよ。
ユースと高校サッカー部が入り混じってリーグ戦方式で戦うプリンスリーグが最近できた。
これは本当に良い傾向だ。
だが、高校サッカー界のその他の大きな大会であるインハイや冬の選手権は完全トーナメント制。
これも変えていく必要がある。地域予選・本選通じてリーグ戦を導入すべきだ。
そうすれば、選手の成長を阻害する放り込みサッカーは少なくなるはずだ。
(ユースにとっての大きな大会であるＣＹ選手権やＪリーグＹ選手権はリーグ戦を導入している)

Ｊリーグをなくすことだな
いままではＪのおかげでここまでレベルが上がることができた
けど、この4年間みてるともう足枷になってる
高校でたらすぐに海外に行くべき
Ｊがあるっておもうと甘えにしかならない
指導者も含めてほんとに成熟してきたらもういちどプロリーグ作ったらいい

>>33
＞リスク回避の放り込み系の戦術で選手が育たないというのは大きな間違い
＞ＦＷと前線のＭＦの選手は野洲のようなサッカーより確実に育つ
放り込みサッカーで選手が育つとは初耳だ。本当にビックリして、開いた口が塞がらない。
放り込みサッカーでは、ＣＢのロングボール、ＣＦのポストプレーは鍛えられるが、
それ以外の能力と中盤はあまり育たない。
普通に考えてみろ。そもそも体格で劣る日本人が放り込みサッカーのような
パワープレイをして将来的にどんなメリットがある？
世界で通用するプレイスタイルではないというのは、すぐ理解できるだろう。

しかも、後ろからロングボールを放り込んでばかりだと、
中盤の頭の上をボールが行き来してばかりで、中盤のゲームメイク能力なんて鍛えられない。
そもそも放り込みでは、育成年代で『技術』と並んで重要な『判断力』なんて鍛えられない。
(放り込むだけではワンパターンになり、自分で考えることが少ないから)
攻撃陣のパス能力も伸びないし、プレス能力・プレスへの耐性・対処も伸びない。
前線の選手もフィジカル(体格・パワー・スピード)を前面に出す等、
ゴリ押ししているだけの選手が多く、技術面で唸らされる場面が少ない。

今の高校サッカーで主流の放り込みサッカーを例えるならば、
『一昔前の韓国代表スタイルの劣化版』といった感じか。
時代錯誤も甚だしく、こんなのが日本を支えるべき底辺(高校サッカー)の主流だなんて、
日本サッカーの未来は暗い。

対して、野洲のようなサッカーは、ブラジル・スペイン・アルゼンチン・オランダに通ずるものがある。
長短強弱・１タッチ・２タッチを使い分けたパス、積極的なドリブル、ドリブラーへの組織的なフォロー、キープ、
相手の読みを外す意外性のあるプレー、パス＆ゴーの基本、２列目・３列目からの攻めあがりとそのフォロー、
ＤＦラインからパスを繋いでいく意識、戦術的にも速攻・遅攻、サイド・中央と使い分けもしていた。
つまり、野洲のようなサッカーは、
選手全員の、パス・ドリブル・シュート・キープ・判断力・創造性・組織力・連携等
様々な能力が総合的に身に付きつつ、選手個々の個性が生まれやすい。
野洲は、たかだか公立高校であり、強豪高のように優秀な選手を集めまくったわけではないのに
これほどのチームを作り上げた功績は素晴らしい！！
野洲ほどではないにしろ、野洲のようなスタイルが全国の高校に広まれば、日本サッカーの未来は明るい！

＞イタリアとドイツにいいＦＷが育ち、日本でも放り込みではないが
えっと…、もしかして、貴方はイタリアやドイツのスタイルが放り込みだと思っているのか？
だとしたら、もっとサッカーを観る目を養ったほうが良い。
イタリアは伝統的に、しっかり守ってカウンターサッカーだ。
そのカウンター時にもいきなりＦＷに当てることはあまりしない。(裏を狙うことはあっても)
ボールカット⇒ピルロ⇒トッティ⇒(ザンブロッタ)⇒ジラルディーノorトニ等
パスを奪ってからカウンターとして素早くボールを回し、裏やサイドのスペースへ走った選手を狙ったり、
少し遅れればサイドから普通に攻めたりする。

ドイツは伝統的に、熱い精神力で前線から激しくプレスをかけ、ボールを奪ったら素早くサイドへ展開。
そして、クロスを送り、ＦＷが決める。この基本を愚直なまでに繰り返すのがドイツだ。
今回のドイツは攻撃的になったが、やはりこの基本だけは変わっていなかった。
で、カウンターのイタリアやサイド攻撃のドイツには確かに良いＦＷがいますね。でも、それが何か？
ちなみにブラジル、スペイン、アルゼンチン、オランダのようなチームにも良いＦＷがいますが、何か？
パスとドリブル、個と組織、を上手く融合させていたメキシコにも良いＦＷがいますが、何か？

ヤズサッカーより、本山が３年のときの東福岡の方が凄いサッカーしてた。

マリノスユースとか見てると結構天才はだがいるもんだな。
ブラジルのユース年代と比べても、見劣りはない。これはずっといわれてきたんだけど
日本は中学３年からのハイティーンで精神的スランプにあたり、
金銭的な豊かさがあるからかそこから抜け出そうとしないでやめてしまう。
ブラジルとかは家族背負ってしまうのでやらざるを得ない。
この中学高校で結構、天才はだがドロップアウトしてしまうのを阻止したい。
今回の日本代表で好き嫌いはともかく、天武の才があるのは中田川口。残りの人は努力の人。
天才肌の選手を育てたい。というか保護したい。あとはサッカー好きな奴を育てないとね。
フィジカル云々で本末転倒になってはいかんよ

>>40　やすのサッカーは弱いと思うよ。とてもじゃないが世界どころかＪでも通用しない。

受け売りばかりの、クソ意見多いな
お前らに孫が出来る頃、アジアのメキシコになれたら最高だろう
それぐらい時間がかかるんじゃない？
このスレ意味なさ過ぎ

＞前線に早い展開の国見、果実から日本代表クラスの前線の選手が輩出されている
上でも書いたが、高校サッカーとユースでは圧倒的に高校サッカーの人口が多い。
とりわけ、強豪高は全国各地から優秀な選手を選り取り見取り。
ユースは地域密着が基本なのでその地域からしか選手を集めていない。
ユースは全31チームだけなのに対し、
高校サッカーは…全何校あるのか知らないw …が比較にならないほど高校サッカーは多い。
なのでどうしても、高校サッカーに評価の高い子供達が集まり易い。
まぁ、最近はガンバユース等、育成に定評のあるチームには評価の高い選手がどんどん集まっているようだが。

あと、逆に考えてみてはどうだ？
例えば、あの負けん気の強い大久保がユースに行っていたら…と。
大久保は勢いだけでプレーしているような雑な印象を受ける(スペースを見つける才能は素晴らしいが)
しかし、ユース・ジュニアユースで高い技術と素早い判断力を養い、
尚且つスペースを見つける才能と負けん気の強い性格がミックスされていれば…と悔やまれる。
昔から相手の読みの裏をつくプレーが好きだったという松井もそう。
松井のプレースタイルは、特にユースや野洲のようなチームではもっともっと伸びただろうなと思う。
平山の場合は、微妙。国見にいて正解…ともとれるし、ユースでもっと基礎を身に付けれたともとれる。

＞だいたい日本の今までの歴史上ほとんどのようなチームが野洲のような
＞技術でつないでいくサッカーで現状の日本サッカー選手が育ってきたわけだが？
えーっと…、貴方は本当にもっとサッカーを観てから喋ったほうが良いようです。
日本のサッカー史上、野洲ほど、パスだけでなく、ドリブルも多様し、流動的にポジションチェンジをし、
意外性を以って見る者を魅了するサッカーを実現したチームがどれだけあった？ほとんどないだろ？

>>29-30に書いてある通り、むしろドリブルを排除した『パスだけサッカー』が浸透してしまった。
しかも、現在の高校サッカーの主流は、選手の成長しにくい放り込みサッカー。
だからこそ、ドリブルも含め技術重視の育成をした野洲が高校サッカーの頂点に立った時、賞賛の嵐だったわけだ。
(これまでの常識であった技術練習は16歳までという概念を覆した野洲には拍手を贈りたい♪)
野洲スタイルが高校サッカーに浸透したら日本の未来は本当に明るい。
せめて、小中高の指導者には、子供達の『チャレンジ精神』を潰してほしくないと思う。

>>42
マリノスＹを始め、同意。

野洲が弱いか強いかで言えば、弱いとなる。それは俺も同意だ。
野洲のようなサッカーは実際の試合では勝ちにくい。
しかし、秀才を育てるという観点から見れば、とても合理的な方法だと思う。

>>44は>>33へのレス

日本が強くなるのはむずかしいな
野球にタレント取られてる点と遠く離れた島国でプロリーグが脆弱な点
経済的に恵まれててハングリー精神が無い点
これらを克服しようとおもったら、少しでも才能のあるやつは全部海外に行く
貧しい環境に自分を置いて這い上がる
向こうで成功する
これしかない
国策として海外へ行く分の旅費ぐらいは奨励してやるとかして
Ｊリーグなどは廃止
大量に送り込んだ上で向こうの一部リーグでレギュラー取ったものを呼び集めて
代表にする
これが一番手っ取り早いな

ハングリーさとか、くだらない精神論語るな。意味ないよ。

ガンバユースが他のチームと大きく、かつ、鮮明に異なっていたのは
ファーストタッチである。今のところ、私の少ない知見では、ガンバユースと
よく似たファーストタッチをチームとして組織的にするプロのクラブチームは
イングランドのアーセナルぐらいしか思い浮かばない
（それすらも、組織化の度合いはガンバユースに劣ると考えている。）。

ガンバユースのファーストタッチはそれぐらい特徴的だが、反面
現在のところ、必ずしも、世界的な趨勢となっているわけでもなければ
必要不可欠なものともみなされていないということである。

それはグッド・ボディ・シェイプに対するガンバ大阪指導陣
（おそらくアーセナルの指導陣も）の一つの回答と見なして良いであろう。
そして、私がガンバ大阪ユースの試合を実見し、また、アーセナルの試合を
テレビ観戦する限りにおいて、組織的に実践されれば、破壊的な武器になると
私は考えている。

ガンバ大阪ユースのファーストタッチには少なくとも２つの大きな特徴
がある。一つにはボールの出し手がボールを蹴ってから、受け手がボールを
受けて蹴るまでの間の時間の使い方である。

一般に、パスの受け手は、パスの出し手と相手ディフェンスを含む
攻撃方向を同時に視野に入れるべきとされているため、多くの場合
パスの出し手の方向と攻撃方向に身体を開いている。そして
この姿勢のままで、パスを受け、ワンタッチでボールを持ち直してから
軸足の方向を次に蹴りたい方向に向けて、さらに、体の向きを変え
ツータッチ目でボールを蹴り出す。もし、ワンタッチでパスを出そうと
すると軸足はパスが出てきた方向を向いているので、どうしても不自然で
あり、無理が生じ、パスコースが限定されてしまい、また
精度の低いパスにならざるを得ない。（視野の広い選手であれば
この不自然さを逆手にとってトリッキーなパスを出すこともあるが
これは、個人の天才に頼ったプレーといわざるを得まい。）

このようなプレーは教科書的には悪いとはされていないらしく
卑近な例では、０３年の高校選手権決勝の国見対市立船橋や
０２年Ｊユースカップ出場のユースチームの多くで日常的に見られた。

これに対し、ガンバ大阪ユースでは、パスの受け手は、パスの出し手が
ボールを蹴るまでは、パスの出し手と相手ディフェンスを同一視野に
入れているが、パスが出てから自身がボールを受けるまでに、
身体の向きを変え、軸足のつま先を次に蹴りたい方向に向け
姿勢はワンタッチパスを蹴ることができるものになっている。
そのためには、ボールをやり過ごして追いかけるように
反転することもあれば、一歩後ろに身体を引くこともあり
一様ではない。ただし、このようなプレーをするためには
原則として、パスが出てくる前に、パスの受け手は次のパスの
出し所を判断している必要がある。そうでなくては
パスを受けるまでに次の軸足の向きを決定することはできない。
パスが出てから、ないし、パスを受けてから考えていたのでは遅いのだ。

ガンバ大阪ユースが、ツータッチ目で蹴り出さない、他チームのような
ファーストタッチをしないというわけではないし、他チームが
ガンバ大阪ユースのようなファーストタッチをしないというわけでもない。
しかしながら、プレーの出現頻度が桁違いなのだ。なかんずく、
パスの受け手が全くマーカーを背負っておらず、完全に自由にプレーできる
場合、他チームではワンタッチしてから前を向いていることが
ほとんどであるのに対し、ガンバ大阪ユースではパスが出てから受けるまでに
体の向きと姿勢、軸足の方向を変えノータッチで前を向いてしまっている。
他チームとガンバ大阪ユースではプレーの優先順位、習慣づけが
全く違うことの証左だと言えよう。

ノータッチで前を向くよう習慣づけられたガンバ大阪ユースと
ワンタッチで前を向くよう習慣づけられた他チームとでは、
端的にタッチ数が違い、攻守の切り替えの早さに大きく差が出るであろう。
どちらが優れているかは歴然ではないかと思う。

二つ目に、上記プレーの習慣付けの帰結として、ガンバ大阪ユース
に特徴的に見られるのは、ワンタッチパスの交換の多さだ。
ガンバ大阪ユースのパスは、パスの受け手がマーカーを背
をっている時に、受け手のマーカーから遠い方の足に向けられる。
受け手は遠い方の足で受けて、身体をスクリーンにしてマーカーを
ブロックしながらワンタッチで次のガンバ大阪ユース選手に
相手マーカーから遠い方の足に蹴っている。

単純なこの繰り返しにすぎないのだが、正確にキックが蹴れること
ブロックに成功していることという技術を伴って
ほとんどスペースがないと思われる密集の中をワンタッチパスが
つながっていく。

ユースが充実した方が日本が強くなるのは１００も承知だが、現時点でそうなっていないので
反論するよ。
＞＞＞まず、『〜22歳』って何だ？大学へ行けと言っているのか？
＞＞普通にJリーグのクラブでフィジカルトレしないのかね？？
＞要するに>>27はフィジカルトレーニングする為に大学進学を推奨しているのか？
なぜこう受け取るのかわからない。頭悪いでしょ。だから大学行かなくてもクラブでもフィジカルトレするでしょ？
＞とりわけ、強豪高は全国各地から優秀な選手を選り取り見取り。
おいおいユースのが選手を選り取り見取りだろ、ユース並みに選手漁ってるの
高校でいうと青森山田ぐらいじゃね？
去年のジュビロ磐田なんてトップに上がる選手のほとんどが県外人で話題呼んだくらいなのに知らんの？
＞＞松井のプレースタイルは、特にユースや野洲のようなチームではもっともっと伸びただろうなと思う。
＞＞平山の場合は、微妙。国見にいて正解…ともとれるし、ユースでもっと基礎を身に付けれたともとれる。
自分でさ
＞海外のユースの場合、最も技術のつきやすいゴールデンエイジ(9〜16歳)までに
＞相当な技術を身に付けている。
＞だから海外では17歳以降は技術練習はそこそこにフィジカルトレや戦術を重点的に教える。
こう言っといてユースいったら技術身につくとか矛盾しすぎじゃね？ｗｗｗｗ
上の事してるのは強豪高の方がしてるよ？とりあえず、果実、国見、野洲にしぼっても
ジュニアチームを持っていてそこで技術の習得させてるよ？

中田は21で海外いったんだからＪリーガーもガンガン若い内から行けよ
Ｊリーグというぬるま湯に浸かってんじゃねー
せめてセリエＢに落ちたユベントスに入れるまでがんばれ

＞＞中盤の頭の上をボールが行き来してばかりで、中盤のゲームメイク能力なんて鍛えられない。
だから日本には中盤はくさるほどいるでしょ？？
足りないのはどこって言われたらＦＷが一番足りない。
なにが一番足りないかと言われると一人で強引にもっていって決める能力なんだよ。
結局中盤の力をかりないとゴール決めれないＦＷってのはチームで相性でてくるので
限定される。海外にいっても活躍できないケースが多い。
＞＞えっと…、もしかして、貴方はイタリアやドイツのスタイルが放り込みだと思っているのか？
＞＞だとしたら、もっとサッカーを観る目を養ったほうが良い。
＞＞イタリアは伝統的に、しっかり守ってカウンターサッカーだ。
おまえ代表だけみてなにいってるの？ｗｗｗｗ代表にあがってるのは育ったＦＷだろ
イタリアリーグのトップチーム以外みろよ。そこでイタリアのＦＷは育っていくんだろ。
ほんとど放り込みで後、前線だけで決めてきてね状態だぞ。それで決められる奴しか
ＦＷとして残っていけない

>>48

精神論が無意味なんて言うアホは日本にしか居ないだろうな。

逆にあんたの方が昭和の根性論から脱却できてないんじゃないの？

＞詭弁だな。ごくごく少数の反例を持ち出してくるとは…。貴方の主張がいかに苦しいか垣間見れる。
＞で、それはどこのユースチームなんだ？是非真相を確かめたい。
＞Ｊは、下部組織であるユース年代でもプロのフィジコを雇い、
＞各選手の身体の成長度合いに合わせた適切なフィジカルトレを行っていますが？
とりあえずほれ
ttp://j-leaguers.net/special/school/file036.html
ユース出身の選手で過去にフィジカルトレ全然してなくて今後悔してるみたいなインタビューみたの
一人二人じゃないんだが後さ、適切なフィジカルトレってのが日本はゆるすぎなんだよ。
ブラジルの選手達は例外なくユース時代プロに上がる前は死ぬほど走ったっていってるんだけど
その走り込みがあったから、プロになってからのフィジカルトレもうまくいってるんだろ？
ソースは面倒からカカあたりのインタビューで探したらすぐ見つかるかもね。
フィジカルトレの基本は下半身からだしな、それができてない状態で日本のユースの選手はプロに
あがって苦労するケースが多い
今のユースはいい選手かき集めてるけどなんか器用貧乏みたいな小手先で勝負する小さくまとまった
選手が多いよ。

思ったんだが、今年のセリエBとかかなりレベル高いから
下位チームでも移籍すればいい経験つめるんじゃないか。

物凄く内容がないが、日本人は良い物を参考にオリジナルを創ってきた、それまで待て

例えば松井などは中学時代で技術はかなりのものがあった。
そこでフィジカル鍛えようと果実にいったのだが、これが大正解
今活躍している元となる体力がついた。
もちろんフランスリーグでのフィジカルトレの成功もあるが、果実での
下積みがなければ、フィジカルトレするまでもなく追い返されていたで
あろう。もし松井がユースにいっていれば、技術を大幅に伸ばすのが
難しい高校年代で技術習得にこだわり、フィジカルもそこそこ
それこそ、今よりひょろひょろでちょっと技術があっぷした松井がみれた
だろう、ようするに技術があるが試合では使えない選手の誕生なわけだ
もちろん、海外リーグのあたりの強さには耐えられないので当りに対して
もっとも甘いＪリーグ限定のいい選手で終わっただろう

今わかりましたｗｗｗ
指導者がいないでは？

こっちを張ったほうがよかったね
ttp://j-leaguers.net/special/school2006/index.html
＞＞一部のユースチームは主要国の中で一番といっていいほどフィジカルトレ
＞＞をしてない。選手談話でもよく後悔している話がでてくるが最近は少しは改善されているが
＞＞良い選手をあんだけ集めてだめにしてきた功績は重いね
＞詭弁だな。ごくごく少数の反例を持ち出してくるとは…。貴方の主張がいかに苦しいか垣間見れる。
＞で、それはどこのユースチームなんだ？是非真相を確かめたい。
＞Ｊは、下部組織であるユース年代でもプロのフィジコを雇い、
＞各選手の身体の成長度合いに合わせた適切なフィジカルトレを行っていますが？
どう考えてもユースでのフィジカルトレ足りなくない？？

~ユースのフィジカルトレ事情
二川選手（ガンバユース）
―　どんな練習がキライでしたか。
特になかったですね。ずっとユースだったのでスパルタ的な走りとか筋トレとかもなかったので、いつも楽しく出来ました。
佐藤選手（千葉ユース）
―　どんな練習がキライでしたか。
走るのが嫌いでした。（何か辛かった経験はありますか）僕はずっとユースだったので中学や高校でやるような走り込みはなかったです。本当はその分個人でやらなければいけなかったと思うんですけど、走るのが嫌いだったので…（笑）。まったくやりませんでしたね！
前田選手（広島ユース）
―　小さい頃にもっとやっておけばよかったと思うことはありますか？
もう少し走っておけばよかったなって。（笑）あとディフェンス。今になってちょっとキツイですね

ちなみにガンバと広島ユースはユースの中ではフィジカルトレをしてる方で有名なチーム

~海外のフィジカルトレ事情
カカ選手
ユースにいたときは死ぬほど走ったよ。でもこれはプロにつながる道なんだと
思えば全然辛くなかった。
ブラジル留学した選手
なにより驚いたのはきびしいフィジカルトレーニングでした。
イタリアに留学した選手（財前）
イタリアは小さい頃からのフィジカルの練習とかもすごいですよ。大人と同じ練習です
小さい頃は日本のほうが世界的に見てもテクニックが上じゃないですか。
果実にいた前ブラジル人コーチ
果実がフィジカル重視だって？？同じ年代のブラジル人は果実の２倍はフィジカルトレしてるよ

~日本のプロクラブのフィジカルトレ事情
一回キャンプでプロ野球のチームと合同で練習したの見にいったが
同じフィジカルトレしてるにも関らず。
サッカーはちょっとしたら終了でびっくりした。
野球選手の方が全然走ってましたよー

>>63
してないほうで有名なチーム

広島ユースの監督が寮精度にしてそれまでユースでほとんど
してなかったフィジカルトレを取り入れて
前田がいたころの広島ユースの強さは有名だったが？

俺の息子に任せとけって。必ず世界最高の点取りやにして見せるから。

>>64
華麗なブラジルサッカーを期待していた松沢総監督だったが、
カルロスの指導法はトラップやパスなど基本の反復練習。
当初は練習後、２００メートル走を40本以上走らせる「スパルタ式」の松沢総監督と
カルロス氏の間で指導法をめぐり、衝突することもあった。
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/hs_1105625225.htm

>>67
長距離走などに時間は割きたくないのは確か。
ボールを止め、状況判断し、ける。
勝ちにこだわる中で、この世代で身につけるべき大切な基本に時間をかけたい
http://www15.ocn.ne.jp/~fanta-10/youthmeikan4.html

果実の場合は高校年代でカルロスの教えをやるより、
より若い世代で練習させた方が良い事に気づいて
ジュニアクラブを作りましたとさ、高校でも別にフィジカル
ばっかってわけじゃないが、重視してるのは事実

↑カルロスの技術的な教えはより若い世代で
の間違いｏｒｚ

広島は正直俺の勘違いかもしれんが、その当時のユースチームとしては
フィジカルトレに積極的だった印象あるけどな？
後フィジカルトレって長距離走だけじゃないから、だらだら長い距離走るだけなのは
普通にマイナスな面が多い。

>>53
反論の論点が意外にも少なく驚いています。
反論のない部分については、『>>53が俺の主張を認めている』と受け取って良いのでしょうか？

＞ユースが充実した方が日本が強くなるのは１００も承知だが、現時点でそうなっていないので 反論するよ。
いやいや…俺はそんなことを言っているわけではないのだが。
反論するのは勝手だが、とりあえず>>35-38、>>40、>>44をよく読め。
俺は近年のユースの育成法にはある程度賛同し、小中高の部活サッカーの育成法に危機感を抱いているだけだ。
ユースと比べ、圧倒的にサッカー人口の多い高校サッカーを変えねば日本サッカーは変わらないから。

＞なぜこう受け取るのかわからない。頭悪いでしょ。だから大学行かなくてもクラブでもフィジカルトレするでしょ？
やれやれ…１から教えないと分からないのか？まず貴方は>>27でこう書いている。以下>27の抜粋
＞高校〜２２歳
＞フィジカルトレーニングを重視。
＞２２歳　海外の放り出す（Ｊリーグに行ったらすべてが劣化する）
…とね。高校卒業してからの22歳までＪにも海外にも行かず、一体どこでサッカーをするのだ？
>27を読んだ人は皆「こいつは大学進学or就職し社会人リーグを推奨しているのだろうか？」と思ったはずだ。
だから俺は>31で「『〜22歳』って何だ？大学へ行けと言っているのか？」と問うたわけだ。
そしてその質問に貴方は>33で＞普通にJリーグのクラブでフィジカルトレしないのかね？？
と質問に対し質問で返し、俺の質問には答えないという何とも失礼な回答。しかも意味不明。
そこで、話の流れから考え、貴方が大学とフィジカルに拘っていると判断し、
俺は>>35で「要するに>27はフィジカルトレーニングする為に大学進学を推奨しているのか？」と再度確認。
続いて俺は、才能あるサッカー選手の大学進学という選択の愚かさを諭したわけだ。
すると、貴方は>53で＞だから大学行かなくてもクラブでもフィジカルトレするでしょ？
…と、ここまでくると何を言いたいのか全くわかりません。
しかも、またしても質問に対し質問で返し、俺の質問には無視のヘタレぶり。
３度目の質問をします。
『22歳という数字の根拠は何なのか？22歳までＪにも海外にも行かずどこへ行けというのか？』
今度こそ答えて下さい。

＞おいおいユースのが選手を選り取り見取りだろ、ユース並みに選手漁ってるの高校でいうと青森山田ぐらいじゃね？
やれやれ…論点のすり替えですか。高校サッカー界における県外有力選手引き抜きなんて既に周知の事実なのに。
上で例が挙がった、平山・大久保・松井も皆それぞれ県外人。
国見や鹿実に限らず、県外から来た選手向けの寮があるくらいです。
だが、最近は確かに形成逆転し、小中学生はジュニアユース・ユースに行きたがっているようですね。
そこはスマソ。

そして、>>53は俺の主張を曲解しているようですが、俺は引き抜きの良し悪しを話しているのではない。
↓【>>36の俺の書き込みを参照】↓
(強豪高は全国から優秀な選手をあれだけ集めまくっているにも関わらず、)
(なぜ技術の足りない選手があんなに多いのだ？強豪高でさえ、技術のある選手なんてほんの一握りだ。)
つまり、引き抜きまでしておいて技術レベルが低いだなんて育成法や環境が悪すぎる…という意味で言ったわけだ。

>>53
＞去年のジュビロ磐田なんてトップに上がる選手のほとんどが県外人で話題呼んだくらいなのに知らんの？
またですか？またしても、数少ない反例を持ち出し議論をミスリードする気ですか？
貴方のその卑劣な議論の進め方は、前回２度も注意したにも関わらずまたですか？
何事にも、原則があり例外があります。普段何かについて話をする場合、この原則部分について話をするものです。
ところが、今回も含め、貴方の主張はこの「例外」についての話が異様に多い。
このように、ごくごく少数の例外でしか反論できない者は、議論上、追い詰められている証拠なんですよ。
そして、ごくごく少数の例外で反論する等、論点をずらすやり方を世間一般では『詭弁』と呼び、
論者失格の烙印を押されます。見苦しい真似は止めたほうが良い。

で、ユースの話ですが、ユースは基本的にその地域から選手をセレクションしています。
この場合の地域とは、そのクラブのある都道府県だけでなく、近隣の都道府県も含まれます。
なぜなら、全国には48の都道府県がありますが、Ｊのユースは全国で31チームしかありません。
しかも、１つの都道府県に複数のチームがある場合があるので、地元にＪクラブがない県は多いのです。
よって、地元だけでなく近隣の都道府県からもセレクションに参加する者がいても全く可笑しな話ではありません。
むしろ、「静岡県人以外はジュビロのセレクションを受けてはダメだ」なんて言うほうが変なんですよ。分かったかな？
去年のジュビロユースの場合は、10人程度のユース卒業生の内、６人がトップに上がった。
６人の内訳は、１人が静岡、４人が近隣の他県(岐阜・三重等)１人が東京と、確かに県外出身が多くトップ昇格。
しかし、トップに上がれなかった選手達は静岡出身なので、この年は偶然静岡県人がいまいちだったと取れる。
実際、今のジュビロユースのメンバー(１年〜３年までの全30名)を見ても、
23人が静岡出身、7人が県外(岐阜・三重等の近隣)で静岡出身が多いのがわかる。
ユースにおいての県内、県外など全く意味を成さないので反論を躊躇しましたが、一応反論しておきます。

＞こう言っといてユースいったら技術身につくとか矛盾しすぎじゃね？ｗｗｗｗ
＞上の事してるのは強豪高の方がしてるよ？とりあえず、果実、国見、野洲にしぼっても
＞ジュニアチームを持っていてそこで技術の習得させてるよ？
曲解しすぎです。本当に物分りの悪い人ですね。まず、俺が>>36で
『海外のユースの場合、最も技術のつきやすいゴールデンエイジ(9〜16歳)までに相当な技術を身に付けている』
『だから海外では17歳以降は技術練習はそこそこにフィジカルトレや戦術を重点的に教える。』
と書いたわけですが、上の文の主語は『海外の選手』となります(主語くらいなら貴方でもわかるよね？)
決して『日本の選手』が主語になっているわけではない。
つまり、前提からして、違うのです。(日本の選手がブラジル人みたく16歳までに相当な技術を身に付けてますか？)
前提が違えば結果も当然違ってくる。
だからこそ俺は>>36-37で日本人が海外のチームの真似をしても意味はないと書き、その失敗例を書いたわけです。
そして俺は、野洲や日本のユースのような
ゴールデンエイジを過ぎても技術重視の練習をする育成法に賛同しているわけです。(これについては前回散々書いた)
これで、俺の主張が全く矛盾してないことが証明されました。
(てか、まともな読解力の持ち主なら矛盾してないことくらい、すぐわかると思いますがね)

俺が一般の部活サッカーの問題点について問題視しているのはわかりますよね？
一般の部活サッカーの現場で、ゴールデンエイジという言葉すら知らず
大切な育成期間を無駄にしている子供達のなんと多いことか。
例えば、高校(中学)では、「１年は球拾い！走り込み！筋トレ！」と言い、ボールを蹴れないところが多い。
全国にある全ての高校の内、一体何％の高校がまともな育成をしているのか？
しかも海外のユースの真似を出来る程の中高一貫の指導が出来る学校となると、さらにグッッッと数が減る。
現状の高校サッカーの環境は日本にとって癌なのです。
少なくとも戦い方を勝利第一主義ではなく、純粋な選手育成を目的とした戦い方へと変貌すべきだと思いませんか？

そして、強豪高は海外チームの育成法を真似しているということですが、俺もそう思いますよ。
ただ、上でも書きましたが、「満足な技術がついていない状態で」という前提が付きますが。
その問題点は>>36-38に既に書いてあるので、もう一度よく読むことをお奨めします。反論があるならどうぞ。
あと、鹿実も中高一貫？　なぜ国見や鹿実は中高一貫で育てていながら、あまり選手が育たないのか…。
やはり、前回書いた通り、指導者・環境・パワープレイ中心の戦い方に問題がありそうだ。

＞だから日本には中盤はくさるほどいるでしょ？？
＞足りないのはどこって言われたらＦＷが一番足りない。
一つ言わせてほしい。

　お　前　の　よ　う　な　愚　か　な　指　導　者　が　選　手　を　潰　し　て　い　る　ん　だ

たった一人のＦＷを鍛える為に、他のメンバーの才能の芽を摘む…。そんなやり方は許せない。
お前の文章を読み、俺は正直お前に殺意を抱いた。

＞なにが一番足りないかと言われると一人で強引にもっていって決める能力なんだよ。
＞結局中盤の力をかりないとゴール決めれないＦＷってのはチームで相性でてくるので
＞限定される。海外にいっても活躍できないケースが多い。
では聞こう。放り込みサッカーで、一体どんなＦＷが育ってきたでしょう？
ひとりで何でもやってくれるような逞しいＦＷが１人でも育ちましたか？

ちなみに、野洲サッカーや最近のユースでは技術重視の練習を行い、ドリブラーも結構増えています。
どこかの高校サッカー部員のようにフィジカルを前面に出した技術なし考えなしのゴリ押しドリブルではなく、
技術と緩急、相手との駆け引きを駆使したドリブラーです。
ひとりで何でもやってくれる選手を期待するのなら、センスのある者を技術重視の練習させるしかありません。
少なくとも、育成年代でフィジカルを鍛えまくることが正解ではありません。

俺は以前『日本代表再生スレ』で「日本人が海外でプレーし活躍するにはドリブル突破の能力が必要不可欠」と
散々書きました。海外のクラブにとってＥＵ圏外の選手を獲得するということは助っ人としての役割を
求められるから、ひとりでも状況を打開できる能力…つまりドリブル突破が必要だとね。

しかし、ひとりでなんでもやってくれるような選手になるには、工事で例えるなら、土台作りが重要となる。
サッカーにおける土台とは何か…それは『技術と判断力』です。
土台が広く強くしっかり出来ていれば、その上に柱(フィジカルや戦術等)等が加わり大きな家が建つわけです。
今の高校サッカーはどうでしょう？早く家を建てたいと思うあまり、土台作りを疎かにして、
早々に柱や壁を組み立ててしまう…。これでは気が付けば、小さな小さなお家の出来上がりです。
土台を作れる時期は限られている。柱は後からでも充分組み立てれる。基礎工事を疎かにしてはならない。

海外は土台作りに長期間をかける。ブラジル・アルゼンチンなんて赤ちゃんの頃からボールを蹴る。
物心がつく頃にはストリートサッカーを楽しみ、伝統に裏づけされた指導も受ける等、土台作りに16年を掛ける。
だからこそ、あれだけ上手い選手が多いのである。
日本はこの土台作りの期間が短く、きちんとした土台作りを指導できる者も少ない。
だからこそ、俺は>>11でフットサルを気軽にできる環境が必要だと書いたわけだ。
そして、このスレでも何度も書いてきたが、部活サッカーできちんと土台作りを指導する指導者があまりにも少ない。
海外と日本の、この土台作りの期間の差、これを日本が埋めるには、土台作りの期間を延ばす他ない。

近年のユースは正に、この土台作りの期間を延ばすことで、最近面白い選手を出すようになってきている。
野洲もまた技術重視で土台作り期間を延ばす育成法で面白い選手を世に出しただけでなく、
高校サッカーの頂点にまで立った。(野洲のようなサッカーは育成には最適だが通常結果が出にくいものなのに)
もちろんユースのように、各選手の身体の成長度合いに合わせた適切なフィジカルトレも行う必要はあるが。

結論：日本は日本の環境に合った育成をするべきであって、海外の猿真似をしても意味はない。
　　　　(良いモノは取り入れ、悪いモノ・日本に合わないモノは取り入れても仕方がない)

>>55
＞おまえ代表だけみてなにいってるの？ｗｗｗｗ代表にあがってるのは育ったＦＷだろ
＞イタリアリーグのトップチーム以外みろよ。そこでイタリアのＦＷは育っていくんだろ。
＞ほんとど放り込みで後、前線だけで決めてきてね状態だぞ。それで決められる奴しかＦＷとして残っていけない
もうね、詭弁も程々にしてほしいのですが…。
それ以前に「セリエＡ」を「イタリアリーグ」と呼ぶ時点で、貴方が欧州のサッカーに詳しくないのはわかりました。
次に、育成年代における育成法の話をしているのに、なぜ育成年代を終えたプロの例を出すのですか？
貴方は、育成年代を終え技術的な成長の止まったプロ選手が、
放り込みサッカーの環境の下で「何でも屋」へ「成長」するとでも思っているのですか？
しかもセリエＡ限定の例。その上、下位チーム限定にする有様。読んでて「ナイスジョーク」と笑ってしまいました。
若しくは、プリマヴェーラ(セリエＡ、Ｂ)やべレッティ(セリエＣ)など日本でいうユースのことを言っているのですか？
貴方はイタリアのプリマヴェーラやべレッティ、もっと下の6〜16歳が
本当に放り込みサッカーで選手を育てていると思っているのですか？
断言します。そんなチームは有りません。皆、しっかりきっちり基礎技術を固めています。
調べてみるとイタリアでは、10〜16歳の大会は年に１回だけのようで、この時期の目標は、
あくまでも「将来に向けていい選手を育てること」であり、試合の結果よりも、練習で教えたことをどれだけ消化し、
実戦で活かせるかを、指導のポイントにしているようです。
日本のように、中学校の大会で優勝するために、選手の将来も考えず、
無茶な猛練習を「強いる」、というようなことは、まず有り得ないそうです。
フィジカルトレもそう。12〜16歳で少しづつ筋トレなどを採り入れていくようですが、メニューの内容が、
少年の身体的成長過程に合わせた、無理のないものであることは言うまでもありません。
まぁ、当たり前の話ですよね。

話が逸れましたが、どちらにしても、貴方の主張は全く話になりませんね。

ところで、世界は広いですよ。ブラジル・スペイン・アルゼンチン・オランダ・等々、どうして他国を見ないのでしょう？
代表・クラブ・ユースだろうと、ほとんどのチームがパスを繋ぎ、積極的にドリブルを仕掛けるスタイルです。
そしてそこから、一人でも何とかしてしまう素晴らしい選手が多々輩出されているのは言うまでもありません。

そもそも、育成年代で放り込みをしている海外クラブなんてありますか？俺は全く聞いた試しがないですね。
海外の指導者の間では『育成年代には結果を求めるべきではない』が常識ですから。
選手本人達は、もちろん「勝ちたい！」という気持ちが強いが、
指導者は、選手個々がどうすれば良いか自分で考えさせる為の自立性や判断力、積極的なチャレンジを重視し、
選手の成長を促している。高校サッカーと随分違うことがわかると思う。

高校サッカーとの違いと言えば、人数もそう。
欧州の育成年代では１チーム20人程度。
それに、ライセンスを持った指導者やテクニカルコーチやフィジコ、医師など様々な専門家がサポートしている。
日本の高校はどうか。20〜100人を超える部員数がいて、
素人同然の監督が一人(若しくは、＋素人同然のサポート役が数人)…という高校が殆どでは？
とてもじゃないが、選手全員をじっくり観ることも、個々に合った適切な育成も、ケアをすることも出来ない。
試合でプレーする機会が殆どないまま引退する高校生も多いのでは？

>>57、>>63
ソースありが�d　しかし、我田引水が酷いですね。
なぜガンバの家長やセレッソの濱田等々のインタビューは載せないのでしょうか？
★家長(ガンバユース⇒ガンバ)
(Ｑ：キライな練習は？)
Ａ：走る練習っていうのはみんな嫌いだと思いますし、僕も大嫌いです。
でも、そういう練習も大事だということも少しずつわかってきているので、それもひとつの練習だと思って、
その後に楽しい練習があると思って頑張って。僕も頑張ります。
★濱田(セレッソユース⇒セレッソ)
(Ｑ：キライな練習は？)
Ａ：やっぱりボールを使わない練習が好きじゃなかったですね。走りも筋トレも、両方同じくらい嫌いですね。
★新井場(ガンバユース⇒ガンバ⇒アントラーズ)
(Ｑ：どんな練習がキライでしたか？)
やっぱりフィジカル練習とか。（笑）ランニングやボールを使わない練習ですかね。
★藤田健(ジュビロユース⇒ジュビロ⇒ヴァンフォーレ)
(Ｑ：どんな練習がキライでしたか？)
Ａ：嫌いな練習はやっぱりフィジカルですね。昔は特に嫌いでした。
重要なんだろうな、って思ってはいたんですけど。
今は重要だと思っているので、しっかりトレーニングしています。
走ることもあまり好きではなかったですね。
★田中隼磨(横浜Ｆユース⇒横浜ＦＭユース⇒横浜ＦＭ)
(Ｑ：どんな練習がキライでしたか？)
Ａ：練習で苦手なことは特にありません。走るのも問題ないです。
★馬場(ＦＣ東京ユース⇒ＦＣ東京)
(Ｑ：どんな練習がキライでしたか)
Ａ：まあ、走りも嫌いは嫌いですけど、いざ笛が鳴っちゃえばみんな走るし、
体力には自信がありましたからね。
★宮本(ガンバユース⇒ガンバ)
(Ｑ：どんな練習がキライでしたか？)
Ａ：やっぱり走る練習は嫌いでした。（笑）
★梶山(ＦＣ東京ユース⇒ＦＣ東京)
(Ｑ：どんな練習がキライでしたか？)
Ａ：やっぱり、走るのはツラかったですね。ボールを使わない練習はきつかったです。
でも、それも大事ですね。

上で示した通り、ユースでも普通にフィジカルトレーニングはしています(高校に比べれば少ないのは確かですが)
フィジカルを本当に鍛えていないなら、ユースにいるフィジコの存在価値は何なのでしょう？www
しかも、90分動けるわけがありません。普通に考えたらわかることでしょうに。
ユースは科学的根拠に基づき効率的に行っているのです。
特に、サッカー選手に不可欠な体幹を中心に鍛えています。
そして、週に２日(多くても３日)、練習の最後にフィジカルトレを行い、
終わったら充分なストレッチをし、その後すぐ食事をとる。これが基本です。
この基本すら知らず、無茶で過剰な鍛錬を積ませている高校サッカーの指導者がいかに多いことか…。

他スレで面白いことを書いている人がいた。
全ての小中高の部活サッカーに、ライセンスのある指導者が配置されるようになると
各校１人くらいはレベルの高い選手(今の代表レベル)が出てくるようになる。
そうなると、真の実力を持つ者だけがＪへ行くようになり、Ｊのレベルも格段に上がる。
そして、Ａ代表も格段にレベルアップするようになる。

…と。俺も全く同意だな。
追記するなら、全ての小中高のグラウンドを天然芝にすると尚良し。
あと、レベルの高い者を集めて、エリート育成も重要。
レベルの高い選手がレベルの低い所にいたら、レベルの高い選手の成長は止まってしまうから。

そして、>>63
二川は、「高校でやるようなスパルタ的な走りこみやスパルタ的な筋トレはしなかった」と言っていると思います。
佐藤勇人も同様で「中学や高校でやるような(スパルタ的な)走り込みはなかった」と言っているのでは？
その上「(個人的に走ることが嫌いだったから個人でもスパルタ的な走りこみを)全くやらなかった」という意味では？
しかも、勇人は、プロへあがる前に「遊びたいから」と言って２度もサッカーをやめている。
そんなブランクがあるにも関わらず、今ではジェフで「中盤のダイナモ」さながら動き回っている。
(運動量だけなら日本トップレベルではなかろうか)
勇人とボランチを組む阿部(ユース出身)もまた、当初はＦＫだけの選手に見えたが、
今はとんでもない運動量も兼ね揃え、ジェフの中盤を支えている。
ユースのような基本的な走りこみでも、プロにあがってからの本人のヤル気次第で持久力がつく証拠です。
ユース出身ではないものの、エスパルスの伊東が面白いことを言っています。(もちろん貴方は読んでますよね？ww)
(Ｑ：どんな練習がキライでしたか？)
やっぱり、走ることですね。僕は、高校生くらいまでは走るトレーニングをあまりしなかったので、
清水に入ってレオン監督にバンバン走らされた時は本当に辛かったです。
ただその後、20か21歳の時にケガをして、1ヶ月くらい走るトレーニングしかできなくなってしまったんですよ。
走ることは大嫌いだったんですけど、他にやる事もないですし、逆にこれは良い機会だと思って、
前向きに捉えて、真面目に取り組んだら、走ることが苦にならなくなったんです。
辛いことは辛いんですけど、昔感じていた辛さはなくなりました。
伊東も運動量があり、よく動く選手です。(年のせいか、やや衰えてきた感はあるが…)
これもまた育成年代で基本的な持久力トレーニングだけでも、プロに入り鍛えればスタミナがつく証拠です。

広島の前田はどうなんでしょうね。ユースが持久力トレを少ししかしなかったともとれるし、
本人が怠けていただけともとれる。(あの太っている身体をみるとw)

上で示した通り、ユースでも普通にフィジカルトレーニングはしています(高校に比べれば少ないのは確かですが)
フィジカルを本当に鍛えていないなら、ユースにいるフィジコの存在価値は何なのでしょう？www
しかも、90分動けるわけがありません。普通に考えたらわかることでしょうに。

ユースは科学的根拠に基づき効率的に行っているのです。
特に、サッカー選手に不可欠な体幹を中心に鍛えています。
そして、週に２日(多くても３日)、練習の最後にフィジカルトレを行い、
終わったら充分なストレッチをし、その後すぐ食事をとる。これが基本です。
この基本すら知らず、無茶で過剰な鍛錬を積ませている高校サッカーの指導者がいかに多いことか…。

他スレで下記のように面白いことを言っていた人がいました。
いつか、全ての小中高の部活サッカーに、ライセンスのある指導者が配置されるようになると
各校１人くらいはレベルの高い選手(今の代表レベル)が出てくるようになる。
そうなると、真の実力を持つ者だけがＪへ行くようになり、Ｊのレベルも格段に上がる。
そして、Ａ代表も格段にレベルアップするようになる。
…と。俺も全く同感ですね。
追記するなら、全ての小中高のグラウンドを天然芝にすると尚良し。
あと、レベルの高い者を集めて、エリート育成も重要。
レベルの高い選手がレベルの低い所にいたら、レベルの高い選手の成長は止まってしまうから。

そして、>>63
二川は、「高校でやるようなスパルタ的な走りこみやスパルタ的な筋トレはしなかった」と言っていると思います。
佐藤勇人も同様で「中学や高校でやるような(スパルタ的な)走り込みはなかった」と言っているのでは？
その上「(個人的に走ることが嫌いだったから個人でもスパルタ的な走りこみを)全くやらなかった」という意味では？
しかも、勇人は、プロへあがる前に「遊びたいから」と言って２度もサッカーをやめている。
そんなブランクがあるにも関わらず、今ではジェフで「中盤のダイナモ」さながら動き回っている。
(運動量だけなら日本トップレベルではなかろうか)
勇人とボランチを組む阿部(ユース出身)もまた、当初はＦＫだけの選手に見えたが、
今はとんでもない運動量も兼ね揃え、ジェフの中盤を支えている。
ユースのような基本的な走りこみでも、プロにあがってからの本人のヤル気次第で持久力がつく証拠です。
ユース出身ではないものの、エスパルスの伊東が面白いことを言っています。
(Ｑ：どんな練習がキライでしたか？)
やっぱり、走ることですね。僕は、高校生くらいまでは走るトレーニングをあまりしなかったので、
清水に入ってレオン監督にバンバン走らされた時は本当に辛かったです。
ただその後、20か21歳の時にケガをして、1ヶ月くらい走るトレーニングしかできなくなってしまったんですよ。
走ることは大嫌いだったんですけど、他にやる事もないですし、逆にこれは良い機会だと思って、
前向きに捉えて、真面目に取り組んだら、走ることが苦にならなくなったんです。
辛いことは辛いんですけど、昔感じていた辛さはなくなりました。

伊東も運動量があり、よく動く選手です。(年のせいか、やや衰えてきた感はあるが…)
これもまた育成年代で基本的な持久力トレーニングだけでも、プロに入り鍛えればスタミナがつく証拠です。

広島の前田はどうなんでしょうね。ユースが持久力トレを少ししかしなかったともとれるし、
本人が怠けていただけともとれる。(あの太った身体をみるとw)

カカはそんなに走りこみをしたんですね。でも18歳の頃のカカを見ればわかると思いますが、
身体つきは普通でした。普通に引き締まった感じで、
筋トレをガンガンして鍛えまくった身体とは思えませんでしたが、今は当時とは違い、筋肉質です。
シドニー五輪の頃のロナウジーニョ(20才くらい？)なんて、俊輔並にヒョロヒョロだった。
ロナウジーニョもまた、今ではとてもマッチョです。
ブラジルは本当に17〜18でそこまで猛烈な筋力トレーニングに励んでいるのでしょうか？
また、アルゼンチンのテベスを見てもわかる通り、テベスも筋トレを猛烈に励んだ身体とは思えません。
テベスはタプンタプンですw
まぁ、これらは少ない例かもしれません。
どちらにしろ、日本の17〜18歳が海外のそれと比べ、フィジカルトレーニングが少ないのは確かでしょうね。

ところで、最近色々調べてみて、12〜16歳までのフィジカルトレ―ニングは、
今までの日本のジュニア・ジュニアユース・ユースのやり方(子供の成長に合わせた適度なトレーニング)で良い
と今でも思っていますが、
17〜18歳に関しては、技術重視の練習はそのままに、筋トレのメニューをもう１セット追加するぐらい良いのでは？
と考えるようになった。時間的にも練習時間が30分増える程度だろうし。

日本のユースの多くが手本にしていると言われるオランダのアヤックスユースでは、以下のような育成法だ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
5〜7歳では，方向・スピード・精度などに関する「T」＝基本的な技術を重点的に指導する．
　　　　　　ボールに対する感覚，ボール・コントロールを身につけ，ボールと仲良くなることが目的だ．

7〜12歳では，簡単な試合を通して基本的な技術「T」と洞察力「I」を向上させる指導が行われる．
　　　　　　　目標は，あくまでも基本的な技術の向上である．

12〜16歳になると，「TIC」＝技術・洞察力・コミュニケーションをバランスよく指導する．
　　　　　　　ラインやポジションごとの役割，チームワークを学ぶ．
　　　　　　　ミニゲームから11人で試合を戦えるレベルに達することが目的だ．

16歳以上ではチーム戦術を学び，個人技術アップとチーム力の強化を目指す．

このように，子供たちの発達段階に合わせた指導がとても重要なのである．

・フィジカルトレーニング
ヤンボールの指導により，アヤックスのあらゆる年代の選手が，常に相手より速く，より機敏になった．
アヤックスではフィジカルトレーニングは三段階で行われる．
最年少のグループはまずランニング・トレーニングを行う．
U-16以上のチームはサッカーエアロビクスと筋肉強化運動．
トップチームではフィジカルコーディネーションとスピード・トレーニングを行う．
アヤックスの才能ある若手選手も，最初に新しい動きを学ぶときには筋肉が緊張しているため動きがぎこちない．
しかし定期的に練習すると緊張が消え，少ないエネルギーで動けるようになる．
この練習は絶えず繰り返すことが成功の鍵だ．
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
このように、世界的にも評価の高いアヤックスの育成システムでも、
ゴールデンエイジ(9〜16歳)を過ぎた17〜18歳の間も個人技術アップに努めている。

＞フィジカルトレの基本は下半身からだしな、それができてない状態で日本のユースの選手はプロに
＞あがって苦労するケースが多い
まぁ、フィジカル重視で育った高校生に比べると、ユース選手の下半身は弱いですね。
しかし、１年間、試合をこなしながら、きちんとフィジカルトレをすれば、フィジカルの差なんてなくなります。
そもそも、高校サッカーの選手はフィジカル重視だった為、技術がなくプロにあがれない高校生が如何に多いか…
現実を見たほうが良いですよ。スカウトは将来性を見ます。
「後からでも充分身に付く肉体が自慢の選手」 or 「後からでは身に付かない技術が自慢の選手」
どちらが魅力的かなど考えるまでもないでしょう。

＞今のユースはいい選手かき集めてるけどなんか器用貧乏みたいな小手先で勝負する小さくまとまった
＞手が多いよ。
高卒組は技術不足の者が多く、ユース組は器用貧乏な選手が目立つ。それは確かだ。
しかし、例外もある。高卒組でも、技術のある選手…つまり田中達也(祝☆復活！！)や長谷部なんかは好きだ。
ユース組では、家長や前田を始め、個性的な選手も最近多々輩出されてきている。
(個性が出るか否かは、言われたことだけするのではなく、本人のやりたいプレーを常にイメージすることだろうね)

>>60
だから、ユースでも普通にフィジカルトレーニングをしています。
プロ入り後、本人の努力次第でフィジカルはいくらでもつきます。
中田にしても、高校時代から筋肉の鎧を身に纏っていたわけではない。
極めて普通の体型だったが、プロ入り後、本人が世界を意識し、フィジカルを鍛え、
世界と対等に戦う為の身体になった。
もし松井がユースに行っていたら、もっと技術と判断力が身に付き、松井の創造性あるプレーがより活きたはずです。
フィジカル面でも、ユースで身に付けたベースを基に、Ｊで負けないレベルのフィジカルにはすぐ追いつく。
そこから、本人が世界を意識したなら、
自主的なフィジカルトレーニングでもっともっとフィジカルを付けることも可能。
松井・大久保はユースに行っていたら、もっともっと素晴らしい選手になっていた。

そもそも、貴方の自論通りなら、国見や鹿実卒業の生徒は、
Ｊでは飛び抜けたフィジカル自慢の選手になっているはずです。
ところが、現実はどうでしょう？
技術もフィジカルも中途半端で、Ｊで埋もれてしまっている選手が多い気がします。
本当に技術のある者は、歳をとり、多少フィジカルが衰えても、技術と経験でカバーできます。
フィジカルオンリーの選手はフィジカルが衰えれば、そこで選手生命は終わりなんですよ。

話は変わるが、今までのＪリーグは、どちらかと言うと、フィジカルトレを選手の自主性に任せてきた傾向がある。
しかし、もう少し強制し、ピーク時の中田のフィジカル…とまでは言わないが、
今年の中田のフィジカル程度がＪリーグの平均になってほしい。
そして、審判も簡単に笛を吹かないようにしてほしい。
そうすれば、迫力あるリーグになるのだが。

鹿実や国見がフィジカル重視で、部員の多くが筋肉質な身体になっているのは間違いないが、
そもそも、鹿実や国見のフィジカルトレは科学的根拠によるものだろうか？
松井は鹿実を卒業してからもフィジカル弱いと言われていた。
松井の成長や体質に合わせたトレーニングをしていれば、こんなことは言われないはずだが。
そして、選手権やユース代表で見た平山は、全く運動量がないし、キレもない。
ユースにいれば、もう少し動ける選手になっていたし、初動を素早くするトレーニングもしたはず(速筋・瞬発力等)

あと、調べてみると、確かにここ数年でユースと高校サッカーの立場は逆転したようですね。
今の12歳の子供達はジュニアユースへ行きたがり、今の15歳のプロを目指す子供達はユースに行きたがる。
稲本も「本当にプロになりたいなら、ジュニアユース・ユースへ行け」みたいなことを言っていたようですし。
子供達自身が１番わかっているんでしょうね。どちらにいたほうが、自分がより成長できるかを。
だが、日本サッカー界の成長を考えると、やはり小中高の部活サッカーを変える必要がある。

あのー、スレ立てたものだけど。
一所懸命カキコしてくれたのは嬉しいけど。
読むのが大変だ('Ａ‘）

ここは内容が濃いねｗ

>>72-80です。
重要なことを書き忘れてました。
>>76で『フィジカルトレーニングの基本』を書いたけど、
これとは別にとても重要なことがあります。

それは、鍛えられた筋繊維１本１本と脳とを結ぶ神経回路(のようなもの)を張り巡らす運動です。
この運動があるから、筋肉がスムーズに動き、力の加減をしやすくなり、筋肉の働きをより引き出せるのです。
これをしなかったら、ただのボディビルダーになってしまいますw
アヤックス式で言うと『サッカーエアロビクス』がこれに当たると思います。
では、何度も失礼しました。

>>81
申し訳ない。
自分でも読みにくいと思ったくらいです。

つ[水][肥料]

とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で優勝目指してがんばれ〜 オシムジャパン

体育の授業で古武術の理論を教えるってのはどう？
これならある程度体格差はなんとかなるとおもうんだが

今まで世界の中で男子サッカーレベルだった男子バレーが
半年ぐらい合宿付けで鬼監督のスパルタ特訓受けたら
強豪のセルモンにも勝ったりしてそこそこのレベルになったんだよな

答えは意外と簡単なのかもしれない

最初勝っただけでその後3連敗じゃん。

アンチ高校サッカー派は偏見が強すぎてあんまり面白くない。
ユースでもフィジカルトレーニングをするように高校でも技術トレーニングはする。
それに科学的なフィジカルトレーニングに関して勉強不足がきになる。
科学的トレーニングが受け持つのは競技に関する専門体力の部分。
これは高校卒業後でも充分間に合う。
対して高校卒業までに鍛えておいて欲しいのはその受け皿となる基礎体力の部分。
消化吸収能力（好き嫌いをなくす。食事の量を食べれるようにする）睡眠習慣能力
（遊びより寝ることを優先する習慣をつける）心肺機能（乳酸除去機能を含む）は
高校卒業までにある程度つけておかなきゃいけない。
これがないとハードな専門体力をつけるトレーニングやハードなプロの日程について
いけない。先に体が悲鳴をあげてしまう。特に代表レベルになると大陸間の移動もあ
るので半端な基礎体力じゃ二十歳ぐらいでつぶれちゃう。
大体一年でひとつの高校から多くて数人しかプロ入りしないんだし。
そういう連中は自主練で自分の技術を高めるぐらいの意識の高さがなきゃ代表になんか
なれないよ。サッカー選手でボールを使った練習が嫌いな奴がプロで活躍する可能性は
低いし。
なら嫌いな走り込みをある程度課して基礎体力を高めた方が将来のためになるし。
そこで基礎体力を高めれば技術練習や戦術練習も科学的トレも基礎体力のない奴より多く出来る。
別にユースがだめっていっているわけじゃないよ。
ユースでもやるこたー同じ。
短中長バックラバー等の走りこみ。野菜を含めて何でもよくかんでたくさん食べる。牛乳を一日３−４回
に分けて１L飲む。一日８時間寝る。
その上で大好きなサッカー（ボールを使った技術トレ。戦術トレ）を思いっきり楽しむ。
人よりたくさんサッカーの練習をしてうまくなりたければ、それに耐えうる体作りから。
じゃないと怪我や故障で結局練習できなくなっちゃうからね。

>>1->>89
まぁ、お前らが考えたところで、
サッカー協会や他の指導者に一切影響はないがな。
オナニーだよ。

>>87
セルモンの後、コテンパンにやられてます。。。

　私は、トレーニングというのは、基本的に何をしてもいいと思っているんです。
1日400ｍ1本走って、世界記録が出たらそれが一番いいって。
でも、それじゃ記録は出ない。まして、高地民族であるケニアやエチオピアの選手なんかは、
血液からして違う。赤血球の数、ヘモグロビン数値も生まれながらにして高い。
長距離を走れるような体になっているんです。
そういう身体能力の高い相手と競うんですから、普通のことをやっていてはダメなわけです。
　練習はこういうふうにやらなくちゃいけない、というルールはありません。
なんでもいいんです、1番になれれば。だから、ウチの鈴木博美が1番になった
アテネの世界選手権（1997年）で、外国人の記者に質問され、私はこう答えました。

「小出さんは、移籍したそうですね」

「はい」

「うわさでは、練習量がものすごく多いそうですね」

「そんなことありません。世界に勝つためには、勝つための練習というのがあるんです。
皆さんから見れば多いと思うかもしれませんが、私から見れば多くはありません」

　必要な練習というのがあり、それをやれば勝てるんです。ただ、私がやったものだけが
練習ではありません。人それぞれ、100人の監督がいれば100種類以上の練習があります。
一人の監督だって何通りもの方法がある、勝つための練習というのは、一つではありません。
　これだけは言えるということがあります。それは人と同じことをやっていてはダメということ。
人より「いい練習」をしなければいけないのです。そうでしょ。
ほかのコーチがやっている練習のマネをしてみたところで、そのコーチを超えることはできません。
そのコーチ以上の選手を育てることは絶対できません。
　いい練習を見つけるために、いま世間でやってる練習とは違ったものを模索する＿。
もしかしたら「非常識だ」と言われるかもしれません。
しかし、世界一の選手を育てようと思ったら、非常識な練習をする必要があるのです。
非常識な練習が正しければ、結果は出ます。結果が出れば、それが常識となっていくのです。
　常識的な練習をしていては、世間並みの選手しか育てることができません。
以前、マラソン練習は1ヵ月に600�qを走るのが限界と言われていました。
それが常識でした。でもいまでは1000�q以上走る選手がいっぱいいます。
むしろ600�qというほうが非常識です。常識というのは、その程度のものにすぎません。
　人は自分で考えて、いろいろなことを決めているように思っていますけど、
意外と常識にとらわれて、その範囲でばかり考えてるんじゃないでしょうか。
たまには非常識をやってみませんか。常識とは大したものではないというのが見えてくるかもしれません。

そうだよなー
オリジナルな練習って大事なんかも

もしかしたら テクがつく年齢だって ホントはもっともっと長いかもしれんし

DFはFWの練習

FWはDFの練習

これだよマルチタスクだよ。

なるほどー

相手の立場にたって 考えるってことかー

>>93
＞もしかしたら テクがつく年齢だって ホントはもっともっと長いかもしれんし
これはあるかもしれない
というか、
脳みそや体を若く保つトレーニングを平行して取り入れれば、
年齢がかさんでも技術を大きく吸収できるかもしれない。

ようするに誰(どこの国)がいち早く実践できるか

>>それ以前に「セリエＡ」を「イタリアリーグ」と呼ぶ時点で、貴方が欧州のサッカーに詳しくないのはわかりました。
文章の粗探しかよダルー
ゴールデンエイジで日本人は技術が欧米並みになっていないから高校生でも鍛える？？
それで一番被害をこうむるのはゴールデンエイジで技術をしっかり取得してる選手だな
まさに小野のような選手
あなたの言うとおりプロになってフィジカルを鍛え始めて高校でフィジカルを鍛えたものに追いつくのは可能
である。しかし、その時間は戻らない。ベンゲルも日本人はフィジカルを鍛え始めるのが遅いと言及している
プロになってからフィジカルを鍛え始めてはサッカーにおけるステップアップがすべて遅れる事に
なるのに気付かないだろうか？
補足させていただくとアヤックスの様な技術関連の練習もゴールデンエイジ後も、並行でするのは当た
り前と思って割愛してたが？
あなはＪリーグの一般的な選手を育てたいのか？ここは日本代表を育成するスレだろ
高校生年代で技術がまだついてないから技術中心の練習をするなんていってるうちは、現代表を追い越すような
選手は現れない。

後ユースでの年齢に合わせた適度なフィジカルトレ？？
とりあえずどんな競技でもいいから世界トップクラスの選手の
練習をみればいいかもね。
特　に　日　本　人は適度な練習で世界に通用する選手になってる奴なんていない
オランダ人みたいに欧州の中でも体格的にめぐまれてる部類のとこの練習を参考に
するよりはいいよ
スパルタがいいとは言わないが、ユースの練習はぬるすぎる
同じ年代のどの競技よりも練習がぬるい。

>>98
他の競技の練習教えて

別にゴールデンエイジ世代でフィジカルトレをしろとは言わないが
フィジカルトレが必要な高校生の年代で走る必要性を選手が分かっていながら、
そこまで走らなくてすんだと回答しているユースの選手がいる時点で非常に問題
サッカーは基本的に走るスポーツであるのにだ、９０分は走れるくらいの体力は基本中の基本。
野球なんぞはサッカー程走るスポーツではないが、走りこまないと後半疲れた時に
下半身が安定せずにプレーにブレがでるため高校年代からめちゃくちゃ走ってる。
サッカーなんてそれこそ野球より、後半戦は疲れがたまり、下半身が安定しない際の
プレーのブレが与える影響は野球の比ではないのに、ユースの腑抜けフィジカルトレ
はなに？ってのが普通じゃないの？　
ちなみに現時点でユースにいい選手が集まるのは、当たり前、
強豪高では、セレクションに来た選手は受け入れるが一部を除いては引き抜きはしない
ユースはいい選手を確保するためにトップレベルの選手じゃなくてもトップにあげる
よってプロになる確率は高いから選手もくる、セレクションは某チームなんぞは３０００人近くになる
それこそ基本的に地域の選手しか取らないユースなんて一部じゃない？？
簡単にいえばトレーニングしてない状態でもユースチームは強豪高にはほぼ楽勝状態
なわけだ、ただそのいい選手達を育成する面において評価できるか？といったら
大いに疑問符がつく。

>>99
客先行くので自分で調べて
反論したいなら適度な練習で世界トップクラスの日本人
のアスリートなり競技者なりだせば？

このスレの字の量は半端じゃないな

みなさんが期待している『宇佐美』？とか言う人の映像ありませんか？？

最近のJリーグの選手ってユース出身者が多い若い世代ほどどんどん小粒になっていってる気がするんだよな。
ユースが悪いとはいわないがそこでの指導方針が間違ってるとしか思えない

ユースチームはいい選手かき集めて適度なフィジカルと技術中心の練習・・
さぞかし技術的に高校生出身よりすぐれた選手がプロにいるよねぇ？
ユースチームとして平均的に技術的にすぐれてるのはいい選手集めてるから普通として
あれ？プロには思ったよりいないね・・どっちかっていうと高校出身の方が多いね
よくさ技術がすぐれてるけど試合でそれをいかせないで消えていったユース選手
は沢山思い出せるやｗ
そういえば野洲信者がいるけど野洲ってプロにいったのって技術高い人だっけ？
プロにいったのは野洲の中でフィジカル馬鹿って言われてて、自分自身もそれを自覚して
個人練習はすべてフィジカルトレに明け暮れた青木君だったね。
高校年代で技術中心の練習する馬鹿さ加減が分かるね（練習は必要）
技術ってのはフィジカルと密接に関わってるのは分かるよね？
ある一定以上のフィジカルがないと実現できない技術も沢山あるわけで
高校年代でフィジカル鍛えないって事は技術面で次のステップにいけない
事もあらわしている。

ちなみに俺がフィジカル中心の練習と言っている。
果実と国見は毎朝６時〜８時の２時間狭いスペースでのミニゲーム形式で
個人技練習を欠かさずやっている。
ある意味ユースよりも技術練習もやってるかもね。
両校は試　合　で　使　え　る技術が優れた選手も多い（遠藤、松井、大久保、平山 etc)

1993年J開幕時の年齢　　　　　　　　　　　

1977〜1980（シドニー世代） 16〜13歳

1981〜1984（アテネ世代） 12〜9歳

1985〜1988（北京世代） 8〜5歳



プロ化してサッカーが人気あがってそれまでよりも良い人材がサッカーに流れるようになった。
でもプロレベルのサッカー選手になるには小さい頃からの経験が不可欠で、
シドニーやアトランタ世代は人材に関してはプロ化の恩恵は受けていない。
それに対して、実際のサッカー人気を目の当りにしてサッカーを始めた世代、
プロ化の恩恵を受けて、一番人材が揃ってるはずのアテネ、北京世代が
上の世代より劣ってるのも不思議でたまらない。

>>107
技術的にはそんなことなさそうだけど
どうも精神的、性格的におとなしい選手が多いんだよな。。。
名古屋の本田みたいな、物怖じしなくてハングリーな選手の割合がもうちょっと増えてくれないと

J開幕と同時に各クラブはユースチームの設置を義務付けられたからね

最近有望な選手がクラブユースばかりに行ってるのが不安
ユースの指導がイマイチ信用できないなか人材がユースばかりに偏るのは危険
高校とクラブユースで有望な選手を半々くらいに分け合うことはできないのか
協会もクラブユースを盛り上げようとわざとユースばかりから世代別代表選んでる気がする
最近のU-16〜U-18代表の選手ってユース所属の選手か代表の活動に専念しやすい
無名高校の選手ばかりじゃね？
強豪高校にも有望な人材たくさんいるのに強豪校からはなかなか代表に選ばれない
そうやって代表に選ばれたい有望選手をどんどんクラブユースに流れさせる作戦か？
名前忘れたがU-15代表に選ばれてた子も国見に進学した途端U-16代表に呼ばれなくなったし

>>97
反論はそれだけですか？そして、前回(>>72-80)俺がしたいくつもの質問には無視ですか？
議論の進め方に貴方の人間性の本質が見え隠れしていますね。
前回(>>72)でも質問しましたが『反論のない部分に対しては貴方が俺の意見に同意した』と受け取って良いですか？

＞文章の粗探しかよダルー
粗探しではありません。ただの変換ミスなどなら、そんな指摘はしません。
しかし、物事は単語ひとつで相手の知識レベルを推し量れることがあります。
イタリアプロリーグの正式名すら知らない者が、イタリアサッカーの何を語ろうというのでしょう？
知識レベルの劣る者が何か語ったところで何の説得力もありません。
事実、貴方の話は全くのデタラメでした。
それは、今回貴方が何も反論してこなかったことからも伺い知れます。

＞ゴールデンエイジで日本人は技術が欧米並みになっていないから高校生でも鍛える？？
＞それで一番被害をこうむるのはゴールデンエイジで技術をしっかり取得してる選手だな
＞まさに小野のような選手
小野の技術でしっかりしているのは、パスの種類の豊富さ(精度はそこそこ)とボールコントロールくらいです。
小野が最近のジュニア・ジュニアユース・ユースに入っていたなら、他の技術も基礎からしっかり身に付いたはずです。
何より、「パスを出し、ミッション完了！」というようなプレースタイルはさせて貰えませんから、
チームの為に動き、プレーの幅も広がり、判断も早く正確となり、プレッシャーを受けても動じず、
基礎体力のベースを身に付け、選手として一回りも二回りも大きくなっていたはずです。

そして、才能ある若い選手がより成長する為には、
出来るだけ早い時期に、出来るだけレベルの高い環境へ身を置かねばなりません。
高卒では19歳〜のデビューとなりますが、
ユースならトップでも通用すると認められれば、17歳でもトップ昇格が可能となります。
小野の悲劇は、高校時代、小野と周囲のレベルがあまりにも違っていたことです。
自分が動かなくとも何とかなるレベルに長くいたことで、そのレベルに同化し、成長がほぼ止まったと考えられます。
そして、人が大きく成長するには、ライバルの存在が必要不可欠です。小野がガンバユースにでも行っていたら
稲本(ポジションは違うが)という存在が良いスパイスとなり、お互い刺激を受け合いながらより成長したはずです。

以上のことを読めば、本当に世界レベルの技術を16歳までに身に付けた日本人が実在したと仮定しても、
やはりユースにいるべきだとわかるはずです。
上記の理由以外にも、高水準の技術を身に付けたユース選手は、必然的にJの試合へ多々出場します。
すると、一定の出場時間の条件を満たし、すぐさまプロA契約を結べる。
そして、試合によく出る為スカウトの目にとまりやすく、オファーが来やすい。
Jクラブとしても、A契約を結んでいる為、海外移籍の移籍金が入り海外への移籍を了承する。

＞あなたの言うとおりプロになってフィジカルを鍛え始めて高校でフィジカルを鍛えたものに追いつくのは可能
＞である。しかし、その時間は戻らない。ベンゲルも日本人はフィジカルを鍛え始めるのが遅いと言及している
＞プロになってからフィジカルを鍛え始めてはサッカーにおけるステップアップがすべて遅れる事に
＞なるのに気付かないだろうか？
ベンゲルがそんなことを言っていたのですか？是非その記事を読みたいのでソースをお願いします。
前後の文章がわからないのであれですが、ベンゲルが言いたいのは…
「子供の身体的成長過程に合わせた無理のないフィジカルトレ」のことを指していると思いましたが。
日本ではつい最近(今でも？)まで、「成長期の子供達にフィジカルトレをさせると身長が止まる」
…と思われ避けられてきました。(特に中学校では)

しかし実際は、プロの下、正しい方法で個々の成長過程に合わせた適度なフィジカルトレ―ニングは、
骨を刺激し身長が伸び、今後のスポーツ生活を送るための基礎体力がベースアップされるとも言われています。
そして、これをジュニアユース・ユースで採り入れているのは言うまでもありません。
つまり、ベンゲルの指摘していることを、ジュニアユース・ユースはもちろん行っています。

ベンゲルの話題が出たので、余談ですが、ここでベンゲルの言葉をどうぞ！

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――


日本と世界トップとの実力差は、４年間で広がったか？　答え難い質問だが、その差は決して小さいものではない。

(省略)

今後、日本サッカー界が目指す指針だが、追求すべき部分は絶対にテクニックだ。
日本の武器は技術と機動力を生かした中盤の構成力。更にスタミナだ。技術を徹底的に高めるしかない。
それ以外に強くなる道はない。アフリカ勢のような１対１の強さを追い求めることは、
絶対に避けなければいけない。適性が違う。日本人の良さはそこにはない。愚かなアプローチで、自滅するだけだ。
技術レベルには格段の差があるが、今大会のスペイン代表がいい目標になる。体格的にもさほど変わらない。
ボールを徹底的に速く、有効に動かす。中盤での支配率を高める。そのための技術を徹底的に高めるべきだ。

日本人選手はこれからも海外リーグに進出すべきだが、それは経験の部分で有効だ。
技術面の能力は通常１８歳までの反復と学習が大部分を占める。

(省略)

アーセナルの監督として、私は日本人に常に強い興味を持っている。豊富なスタミナと高いスピード。
短距離での機動力。そして、規律正しさを持っている。これらは欧州で成功するために重要な要素だ。
すでにアーセナルにはアンリ（仏代表）らアフリカ系のアスリートが多い。
彼らの武器であるパワーとスピードは、日本人の長所とミックスすると、チームはより向上すると信じている。
弱点はフィジカル的なパワーだが、成熟すれば技術や経験でカバーできるものだ。


(省略)

【2006年6月26日12時05分 スポーツ報知】

ソース＆全文
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060626-OHT1T00134.htm

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

日本人の特性をよく知るベンゲルも、
・日本人が世界と戦うには技術が必要不可欠
・育成年代での技術重視の練習《しかも、ゴールデンエイジを過ぎた18歳まで》
・世界とフィジカルの差をある程度埋めるのは大切だが、それを追求するのは自滅への道
・パワー不足は技術と経験でカバー
と言っています。

＞補足させていただくとアヤックスの様な技術関連の練習もゴールデンエイジ後も、並行でするのは当た
＞り前と思って割愛してたが？
面白い方ですね。貴方はアヤックスと高校サッカーを同列に考えているのですか？
前回も書きましたが、アヤックス式は日本のユースの多くが手本にしています。
つまり、アヤックス式はゴールデンエイジ後もかなり技術面に力を入れているということです。
しかも、アヤックスは高校サッカーのような効果の薄い技術トレなどしません。

そして、そもそも戦い方から違います。
技術と判断力を駆使してパスをつなぎドリブルを仕掛け隙あらば積極的にゴールを狙う。そんなオランダ。
対して、ＤＦラインからロングボールをＣＦに当て、こぼれ球を奪ってゴール。そんな高校サッカー。
戦い方ひとつでも、試合での選手の成長曲線は全く違ってきます。

＞あなはＪリーグの一般的な選手を育てたいのか？ここは日本代表を育成するスレだろ
その言葉、熨斗をつけて、そっくりそのままお返しします。
俺が>>38を中心にこれまで挙げた数々の「高校サッカーの問題点」を読んでも
尚、そんなことが書ける貴方の神経がわかりません。

もちろんユースもまだまだ改善点はありますが、
高校サッカーの場合は改善というより「一度破壊」し「再構築」しなければならない程の問題です。


究極的な願望を言うと、小中高部活サッカーの各校がユース並…とまではいかなくとも、
それに近い形の設備・環境にし、ライセンスを持った指導者・テクコ・フィジコ等、各専門分野のエキスパートが
必要な人数ほど日本サッカー協会から派遣され、一貫した育成をする(今のユースと野洲流がミックスした育成法)
そして、チームは１チーム辺り部員20〜30人とし、１チームにそれぞれ指導者・テクコ・フィジコ等がつく。
(例：部員数が120人位の大所帯の学校は４〜６チーム作り、大会にも４〜６チームでエントリー)
大会方式はリーグ戦を導入し、どんなチームも、より多くの経験を積めるようにする。
これでは、学校側の維持費が結構な費用になるので、国・日本サッカー協会が部員数で予算を按分する。
重要なのは、技術の突出している選手は、国営のエリート育成機関へ。
…と妄想が膨らんでしまいましたが、これがもし実現すれば、日本が実力で世界ベスト８になるのは確実です。
実現の可能性は極めて低いですが…。


育成如何で子供達の成長は全然違います。
中学で普通の練習(と本人は思っていた)をしていた子でも、
まともな指導をすれば信じられない程、大化けすることがあります。
そのような子は、元々非凡な才能があったのでしょう。
しかし、指導者如何でこうも変わるのも事実であり、指導者如何で子供達の才能が潰されているのも事実です。
ダイヤモンドの原石は意外と多いかもしれませんよ。

＞高校生年代で技術がまだついてないから技術中心の練習をするなんていってるうちは、現代表を追い越すような
＞選手は現れない。
高校生年代で技術がまだついてないのにフィジカル中心の練習をするなんていってるうちは、現代表を追い越すよ
うな選手は現れない。
また、高校生年代で技術がしっかりついているなら、更に、得意な技術を伸ばし、苦手な技術を克服するべき。
そうやって、土台をよりしっかり強固なモノへ、そして土台を広くしていく必要がある。

後からでも身に付くフィジカルに囚われ過ぎてはいけない。
フィジカル面は、身長を伸ばし、ベースアップとする為の、個々の成長過程に合わせた適度なトレーニングで良い。
(成長過程を無視した無茶で過度なトレ、間違ったトレーニング法が及ぼす悪影響等は書かなくてもわかるよね？)

>>98
全く…。サッカーと他の競技を比べても仕方ないでしょうに。
しかも、ジュニアユースやユースは学生ですよ？
練習時間は限られるし、多くやれば良いというモノではないでしょうに…。
結局、練習量、練習量と言っている人は昭和の根性論から抜け出せないのでしょうか…。
とりあえず、ソース付きで反論する為、いくつかＪのＨＰを調べましたが、
ユースの時刻表まで載せてるのは鹿島くらいでした。

【アントラーズＨＰ】
http://www.so-net.ne.jp/antlers/school/youth_ol.html

これを見ればわかると思いますが、ユースは４〜５.5時間練習し休みは週１です。
決してぬるくはないと思います。
しかも、技術・戦術・体力・判断力をつけるとも書いてありますね。
貴方は余程、ユースではフィジカルトレをしないとミスリードしたいようですが、間違いですよ。
そもそも貴方はＪとユースの練習を混同していませんか？

>>100
＞別にゴールデンエイジ世代でフィジカルトレをしろとは言わないが
成長期のフィジカルトレが必要ないって？？貴方の浅はかなエセ知識などその程度です。
上でも書きましたが、成長期の個々の成長に合った適度なフィジカルトレーニングは、
身長が伸び、ベースアップとなるので、医学的に見てもとても重要です。
またしても、貴方の主張のデタラメさが浮き彫りになりましたね。

ジュニアユース・ユースは技術練習を中心に、そういった適度なフィジカルトレーニングをして、
基礎体力(＝筋力・スピード・敏捷性・柔軟性・筋持久力・全身持久力)を養います。
この時期に基礎体力を付けている為、プロになってからのフィジカルトレーニングが活きるわけです。
(プロにあがってからの、プロのハードな試合日程に耐える身体は、主に毎年シーズン前に作ります)

ユースでの走り込みの話についてもそう。
何事にも優先順位という物があります。「今、何をしなければならないのか」です。
まず一番にしなければならないのは、しっかり技術と判断力を身に付けるということ以外ありません。
次に戦術やフィジカル等がきます。時間がいくらでもあり、
どんなに練習しても身体に悪影響がないのであれば、当然全て限界まで練習するでしょう。しかし…、
過剰なトレーニングは、身体を重くし、脳に情報伝達されませんし、怪我を招くというのは言うまでもありません。
怪我をしなかったとしても、脳に情報伝達されなければ、どんなトレーニングをしても効果は薄いままです。
昭和の根性論を以って、練習量命の練習などナンセンスです。

最近のユースのトレーニングの考え方としては、フィジカル面は、成長過程での適度なトレでベースアップし、
プロに上がった際の伸び代を残しておく。その分、技術練習や戦術練習に時間を割く…というもの。

そして、熱心なユースの選手は、土日の午後(通常、土日の午後は練習休みになるユースが多い)に
仲間数人で技術トレ―ニングに励んだり、個人でフィジカルを鍛える選手もいます。

言っておきますが、どの世界でも、言われたことしかしない人間は大成なんてしません。
自分の長所・短所を客観的に捉え、努力できる人間こそが大成します。
スポーツの世界だけでなく、一般的に見ても当然のことでしょうに。

＞ちなみに現時点でユースにいい選手が集まるのは、当たり前
その一文だけは同意です。子供達もどちらにいる方が成長できるのかわかっているのでしょう。

＞強豪高では、セレクションに来た選手は受け入れるが一部を除いては引き抜きはしない
高校サッカー界の場合、「サッカー留学」という名の「引き抜き」でしょう。
中学生活の途中で選手を県外の強豪高付属の中学へこっそり編入させたり、お金を払って優秀な選手を集めたり、
「付属大学にしか推薦書を書かない」と高校生に圧力をかけている高校や、
長崎県の某強豪高の下部組織では、一旦は「長崎の某強豪高へ行く」と返事をした中学生が、
結局「千葉の私立高校へ行く」と決断しなおすと、「訴訟を起こす」とヤクザまがいの脅しをかけた指導者もいたりと
高校サッカーには、黒い噂が後を絶ちません。
純粋に「あの高校へ行きたい」と思い、強豪高へ「サッカー留学」するなら良いでしょうが、現実は…。

＞ユースはいい選手を確保するためにトップレベルの選手じゃなくてもトップにあげる
＞よってプロになる確率は高いから選手もくる
絶対有り得ませんよ。ユースでもレベルの低い選手はトップにあげません。
ムリにあげても、選手の為にならないので、トップにあがれなかった選手の多くは大学進学を選びます。
事実、年によって、10人中、１人のトップ昇格の時もあれば、７人のトップ昇格の時もあります。
そして、選手が集まるのは、ユースが少なくとも高校サッカーより育成面でずっと優れているからです。

＞セレクションは某チームなんぞは３０００人近くになる
＞それこそ基本的に地域の選手しか取らないユースなんて一部じゃない？？
ユースのセレクションで3000人が集まるって？？？　それは、本当に本当ですか？
そんな超人気者のユースチームとは一体どこですか？わざわざ隠すことではないでしょう？
しかも、そのチームのユースメンバーを見れば、その地域の選手が多いかどうかなんてすぐわかるでしょう？
ていうか、ユースで県内、県外なんて全く関係ないと前回書きましたが？懲りない人ですね。

＞簡単にいえばトレーニングしてない状態でもユースチームは強豪高にはほぼ楽勝状態
＞なわけだ、ただそのいい選手達を育成する面において評価できるか？といったら 大いに疑問符がつく。
普通に考えて有り得ないでしょう？あまり変なことばかり言っていると、信憑性も説得力もなくしますよ。
そもそも、ユースなんて10人程度しか採らない(大半はジュニアユースからの昇格)のに、
そのせいで、他の高校が弱くなっているなんて、ただの被害妄想では？


具体例を示すと、Ｊの下部組織は、ジュニア⇒ジュニアユース⇒ユース⇒プロというプロセスです。
そして、このプロセス通りに選手は育成されていくのですが、節目節目でセレクションがあります。
基本的に、一貫した指導を受けている為、既存のメンバーは技術レベルが高く、そのまま上にあがりやすい。
しかし、既存のメンバーの危機感や競争意識を高める為とレベルの高い選手をより多くプロへあげる為に
セレクションを行います。セレクションで新たに入る選手は、チームや年にもよりますが大抵１割〜４割程度。
つまり、ユースメンバーの大半は、コーチ達が幼少期から自分達で育ててきた選手達なんです。
ジュニアユース⇒ユース間のセレクションで入る選手も僅かなもの。
例えば、ユースがセレクションで３人入れたと仮定しても、それが他の高校にどれ程の影響を与えるでしょう？
若しくは、その３人がそのユースに行かず、他のユースや高校を選択したと仮定してもどれ程の影響があるでしょう？
その３人が国見や鹿実に行くとは限らないのですよ？全国に一体何校の高校があると思っているのでしょうか？
近隣に別のユースがあるなら、別のユースへ行くという選択肢もあるはずです。

近年の高校サッカーの弱体化をユースのせいにするのは筋違いです。
明らかに高校サッカーの育成システム(そんなものがあるのか自体疑問だが)が問題でしょうに…。

全国津々浦々で、技術を身に付けさせる一貫した育成が成されたら、
シドニー世代のような一過性のバブルで終わらず、継続して良い選手が出てくるのだが…。
(技術を身に付けさせる一貫した育成とは、必ずしもユースの育成法のことだけではない)
(ユースにも、『個性を出す』という課題があるから、ユースと野洲流を上手くミックスできれば…と思っている)

＞ユースチームはいい選手かき集めて適度なフィジカルと技術中心の練習・・
ユースは基本的に、選手を育てているのであって、セレクションメンバーは少数というのは既に上で書きました。

＞さぞかし技術的に高校生出身よりすぐれた選手がプロにいるよねぇ？
２〜３年後を楽しみにしていて下さい。ユースから面白い選手が多々出てくる可能性は高いですよ。
ユースが技術重視路線に変わったのはつい最近(１〜２年前)からで、それ以前は戦術に重点を置いていたからです。
俺の過去の書き込みの一部(>>31、>>72、>>74)を見ればわかると思いますが、
俺は「最近の(近年の)ユースは技術重視」とよく書いています。
それは、戦術に重点を置いていた頃のユースの育成法は俺も嫌いだったからです。
(当時から「技術をもっと身に付ける育成をすべき」と思っていたので)
結果、>>80で書いたように、個性に乏しい選手が多く目に付くようになった。
ですが、技術重視路線に変わった今後のユースあがりの選手には期待しても良いと思います。

そして、最近で変わったものと言えば、中学生の「ユースor高校サッカー」の選択も最近変わりました。
国見の数少ない誇りである平山・大久保、鹿実の数少ない誇りである松井・遠藤の頃は確実に高校有利でしたが、
ここ最近は逆転し、ユースの方が人気が出てきました。(実際にユースに入れるのは僅かな人数ですが)

そして、逆転したのは人気のみならず、個人能力も逆転してしまっています。
それを示すかのような面白いデータがあります。
それは、最近発表されたU-21・U-19・U-16における前(現)所属別(ユース卒・高校卒)人数です。

【U-21】　ユース組：７名　　高校卒：15名　
(実際は、海外の平山(高)、Ａ３参加の為選ばれなかった家長・寺田(共にユース)といった中心選手がいるので)
(それを加味すると、ユース卒：９人。　高校組：16人となる)

【U-19】　ユース組：13名　　高校組：７名

【U-16】　現ユース組：21人。　現高校組：５人。

となります。着実に、ユースは結果を残しつつあり、今後にも期待が持てます。
そもそも、高校サッカー部を卒業する人数は年間１0,000人(もっと多いかも)、
対してユースを卒業する人数は多く見積もっても年間400人です。
比べ物にならない程の比率にも関わらず、上記のような結果になります。
如何に高校サッカーの育成が駄目で、選手を潰してきたのかがわかると思います。

＞よくさ技術がすぐれてるけど試合でそれをいかせないで消えていったユース選手
＞は沢山思い出せるやｗ
高校卒の選手も毎年多々消えていってますよ。
そして、貴方ご自慢の国見・鹿実の卒業生も多々消えてますね。
というか、高校サッカー部は引き抜きまでしておいて、プロに入れることすら難しいのが現状でしょう。

＞そういえば野洲信者がいるけど野洲ってプロにいったのって技術高い人だっけ？
＞プロにいったのは野洲の中でフィジカル馬鹿って言われてて、自分自身もそれを自覚して
＞個人練習はすべてフィジカルトレに明け暮れた青木君だったね。
本当に野洲のサッカーを見たことがありますか？
青木は間違いなく野洲の中でも技術No１の選手ですよ。特にドリブルは、天性のモノを持っているように感じます。
他の野洲選手を挙げるなら、当時２年、現３年の乾も凄いですね。来年のＪ行きは間違いないでしょう。
青木のプレーを見て、それでも尚且つ、「技術のないフィジカル馬鹿」と言っているのなら、
眼科へ行くことをお奨めします。若しくは、余程サッカーを見る目がないのでしょうね。

ていうか、青木は本当に自主練でそんなにフィジカルを鍛えていたのですか？
青木は、176�p 67�sで完全に標準体重でムチムチマッチョな数値ではないんですよ。
ソースをつけて頂くと嬉しいです。

＞高校年代で技術中心の練習する馬鹿さ加減が分かるね（練習は必要）
野洲はチーム全体が技術重視の練習を重ねてきた。
そして、チームNo１のテクニシャンがＪへ行った。ただそれだけのことでしょう？
しかし、より多くの選手をＪへ行かせるなら、ユース同様、適度なフィジカルトレーニングも必要です。
(野洲がランニングトレをある程度やっているのは確かだが、適度な筋トレを行っているのかは不明なので)

てか、日本の高校年代でフィジカルに固執することこそ、愚の骨頂だと思います。
それは、俺のこれまでの書き込みやベンゲルの言葉を見れば充分過ぎるほどわかるはずです。

余談ですが、野洲サッカーは多くのサッカー関係者・サッカーファン・マスコミから賞賛の嵐だったわけですが、
一部の者からは否定や非難の声もありました。
否定や非難している者は誰か…それは放り込みサッカーを今尚続けている高校の指導者です。
恐らく、どちらのサッカーが子供達をより育てるのか、高校サッカーの指導者も内心では解っていたはずです。
しかし、周囲からは結果を求められる為、目先の勝利に固執し、リスクの少ないロングボールを放り込み、
子供達の身体のことなどお構いなしにフィジカルをガンガンに鍛え、子供達の育成は２の次、３の次…。
野洲流を認めてしまえば、放り込みをしている自分を否定することに繋がる…しかも試合で勝てる保証もない…
というジレンマが高校サッカーの多くの指導者の頭の中にはあるのではないでしょうか。

貴方の書き込みを見ていると、貴方は放り込みの指導者ではないかと思えてきます。
これほど、貴方の主張は論破されているにも関わらず、虚しい抵抗をしてくるところを見ると…。

＞技術ってのはフィジカルと密接に関わってるのは分かるよね？
＞ある一定以上のフィジカルがないと実現できない技術も沢山あるわけで
＞高校年代でフィジカル鍛えないって事は技術面で次のステップにいけない 事もあらわしている。
明らかなミスリードですね。呆れてしまいました。
まず最初の一行に関しては『YES』です。
しかし、二行目・三行目に関しては『???』です。一体何を言いたいのですか？
「ある一定以上のフィジカル」とはどれほどのフィジカルのことを言うのですか？
そして、「ある一定以上のフィジカルがないと実現できない技術」とはどんな技術ですか？
貴方の頭の中ではたくさんあるようなので、とりあえず５つほど箇条書きで結構ですので書いてください。

例えば、ドリブル技術に優れた選手の俊敏性が少し上がれば、よりドリブルが活きます。
ミートする技術がある選手のキック力が少し上がれば、より力強いシュートが打てます。
このように、高い技術があって、その上でフィジカルがつけば、より効果的なんです。
高いフィジカルがなければ身に付かない技術などありません。
三行目が如何にミスリードなのか、わかると思います。
Ａ⇒Ｂ　が成立しても、　Ｂ⇒Ａ　が成立するとは限らない。学生時代に学びませんでしたか？
(Ａ＝技術、Ｂ＝フィジカル)

何度も言うように、若い内しか見に付かない技術は若い内にしっかり身に付け、
フィジカル面は、若い内は程良く鍛え、プロに上がってから本格的にトレーニングをする。
それが日本人に合った最も合理的な方法でしょう。

>>106
国見に限らず高校サッカーでなぜ技術が身に付きにくいかわかりますか？
環境や放り込み戦術の問題も大いにありますが、一番の理由は指導者の知識不足でしょう。
その影響で、非効率な練習を繰り返し、貴重な時間を無駄にしているのでは？
まともな練習をし、成長する為の戦い方をしていれば、何十人もプロへ送り出しているはずです。
あれだけ多くの部員がいるのですから…。

今年の国見の卒業生でＪへ行ったのは何人でしたっけ？確か『０人』だったと記憶しています。

「ユースのせい」とか言わないでくださいね。ユースのせいではないことは上で書きました。
ユースのように、『幼少期から選手を育てていく』ことを意識してはどうでしょうか？
はっきり言います。今の国見サッカーに明るい未来などありません。
時代は変わったのです。上記の各年代日本代表で高校卒の選手を見ても市船・前橋・清水勢等
比較的技術のある高校が目立ちます。
選手権で勝つだけのチームでは、もうプロへ上げれないのです。

>>110
陰謀説ですか？面白い人ですね。その被害妄想ぶり…一度精神病院で受診されることをお奨めします。

高校を卒業しプロで切磋琢磨している世代で作るU-19において、高校の都合など関係ないでしょうに。
しかも、きちんと現役高校生も１人いるし、現役ユース選手も１人いる。
それとも、今回のU-19のメンバーを超える程の逸材が他にいますか？

U-16の世代もそう。今回発表されたメンバーと前回(06.3/14)発表されたメンバーを見比べても
やはり、ジュニアユース組は18名、クラブチーム組は３名、中学組は５名です。
06.3/14という日付は、高校入学より前であり、中学卒業後である為、何の縛りもありません。

要するに、ジュニアユースで育った選手は実力のある者が多くいるということです。

すいません…良いことお互いにおっしゃってて『そっかぁ』って思うとこはあるんですが…時々出てくる相手を馬鹿にするような言葉が、ちょっと醜いです。

>>119
同じことを思いました。
個人的には72〜80さんの論に分があると思えるだけに、汚い罵倒の言葉は
とても残念です。

ただ、ジダンの事件で思ったんですが、言葉による罵倒もサッカー（または
サッカー文化）の一部みたいなんですよね。
ユースでは罵倒の方法も教えるのかしらん。

私も72〜80さんの意見のほうが何となく今の日本が進むべき道なのかなと思いました。とても理論整然と話をしていらっしゃるし、一つ一つに納得できます。だからちょっと相手を罵倒するような言い方が残念でした。そんな言い方をしなくてもちゃんと伝わるのに…って思いました。

72〜80はＪ下部組織以外のボランティアでやっているであろう
アマチュア指導者をバカにしているようにしか思えないんですが。

んー。
たぶん馬鹿には…してないと思うんですが。
72〜80さんサッカーの指導者さんだったりするんすかねぇ

72-80
に反論するやつらは誰もユースを否定していない
頭でっかちな理論おたくかなぁ？
実践できてるかできてないかが重要でユースチームは上のような
事を実践できてない。強豪高の方ができている。ユースでできた方がベストなのは当たり前
出身選手みればわかるけどね
要するに現実が見えていない
長文に全部反論する時間もねーいくらでもできるけどね
この人に足りないのは相手を認めるということ
全部否定して反論しないと気がすまないようだ
全部の文章みればわかるが全部否定してるせいで論理的に矛盾して破綻してる箇所が多々ある

７２−８０
嘘はいくない
１１５のソースだしてね＾＾
後１１７の件は普通に賞賛してたと思うが？
それもソースお願い。
そちらはソースを一切ださないよねー

>>119さん、>>120さん
不快な気分にさせてしまい、申し訳ありません。
そして、賛同して頂き、有難うございます。

>>122さん
アマチュア指導者を馬鹿にしているわけではないですが、
子供達を上手く育ててほしいな、と思い苦言を呈しています。
気分を害されたのなら、申し訳ありません。

>>124
どの辺りが、論理的に矛盾してますか？
本当に矛盾しているなら、考え直さなければならないので、
いくつか指摘して頂けると嬉しいです。

『高校サッカーの黒い噂』についてですが、ソースは↓です。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

昨今お金で選手を集めてくる時代になってきている。県外の私立では中高６年間特待生というのが流行らしい。
県内の私立高校でも付属大学にしか推薦書を書かなないと選手に圧力をかけているチームがあるらしい。
国見の懇親会である九州のクラブチームから千葉県内の私立に来ている選手の困惑を相談された。
夏に行ったセレクションでいったん返事をして他の高校に決めた選手の保護者に対して訴訟を起こすと脅したコーチ
も出ている。

【行き詰まりは変わり、小さなプライドを捨てられるか！】
http://www.vivaio-funabashi.com/2006_01.html

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

今回、間違いなくこの『黒い噂』のソースを求められると思い↑のサイトを参考にしました。
これは俺がサッカーに関わりながら、実際に何度も耳にした話です。
しかも、長崎の某強豪高の話や金を使っての引き抜き等、有名なので耳にしたことのある人も多いと思います。
個人的に、信憑性はかなり高いと思っていますが、議論上、関係のない話ですので、信じて頂かなくても結構です。
ただひとつ言えることは、『高校サッカー界の黒い噂』の真偽を知る者は、その当事者だということです。
なぜ噂が嘘だと断定できるのですか？貴方は当事者ですか？

そして、様々な指導者・コーチにも会い、話をすることもありますが、
高校サッカーの…とりわけ放り込みをしている指導者の多くは、野洲のようなサッカーを認めようとしません。
だから、俺はその体験とそこから考えうる憶測を>>117で書きました。
俺の体験なのでソースを示すのは難しいですが、↓が、これまでの野洲を覆っていた実情です。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

悔しさの連続だった。山本監督はレスリング出身。サッカー関係者に「素人のくせに」と揶揄（やゆ）された。
ユニークな言動が高校サッカー批判にも受け取られ、「野洲だけには負けるな」と包囲網を敷かれることもあった。
「いいサッカーして勝って見返してやる」。
個人技重視の魅力あふれるサッカーを貫き、周囲を見返してやる気持ちでここまで来た。

【デイリースポーツ】
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/01/09/200616.shtml

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

試合会場では露骨に誹謗中傷をあび，滋賀県内では「野洲だけには負けるな」と言われ続けた。
彼の経験のなさと技術にこだわる姿勢が「異端児」扱いされた原因である。
何しろ高校サッカー指導では根性やパワーが金科玉条としてもてはやされてきたからである。

【野洲高校サッカー部 異色の指導】
http://www.sun-inet.or.jp/~qze13054/menu%20779.html

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

あの…なんか謝らせる形になってすいません。サッカー素人の自分に謝ることはプライドを傷つけてしまったかもしれないですね

あと…出来たら文章をもう少し短くまとめていただけると、みなさん耳を傾けやすい(読みやすい)かと思います。
削るところはないと思われるかもしれませんが、僕はあなたがおっしゃってることを出来るだけ理解したいと思っています。
読みやすいってことも大切なことではないでしょうか^_^;

>>124
書き忘れたことがありました。

未だ課題があるものの、最近のユースは俺の主張している部分は、こなしていて、
結果も出ていると資料付きで前回説明しました。

対して、高校サッカー(強豪高を含む)はこれを実践出来ておらず、
結果も悪いと資料付きで前回説明しました。

貴方が反論するのは勝手ですが、どうか反論に根拠をつけてください。
根拠・理由・説明・ソースもなく、主張だけをただただ述べるのは、あまり良い方法とは思えません。

なぜかこのスレで俺と議論する方は、根拠や理由を説明せず、主観で決め付けようとするところが目に付きます。



>>128
いえいえ。
悪いのは、口が悪い俺の方なので、謝らないでください。
>>129
そうなんです。
言いたいことが多すぎて、話がつい脱線してしまう…悪い癖なんです。
以後、極力気を付けます。

>>130
いいね〜。２チャンネルなんてクソばっかだと思ってたけど、君の知識なかなかいい。
一方方向からしかみれないアホと違って、かなり日本の現状を把握してる。
一つ指摘させてもらうと、少し軸足の重心にこだわり過ぎじゃない？
軸足の踏み込みがどうとかいうより、モーションが小さくてすむ蹴り足への重心のかけ方が重要なんじゃないか？
こだけなんとなく気になったな。

オレは日本も、韓国のような緩やかな徴兵制を復活すればいいと思う
ジャニーズでも軍隊はいれば容赦なくぶん殴られるし、
なあなあで作業やってたら河に放り込まれる
甘ったるい精神がふっとぶから

いくらユースの素晴らしさを主張しても選手のレベルは全然上がってないし説得力なし

たしかにユースも結果が出てないもんなあ

確かにシドニー世代と比べれば、今の高校組・ユース組は共にレベルが落ちますね。
しかし、シドニー世代は一過性のバブル的な要素が強いので、
ある意味、今が普通なのかも…と思っています。

その変わり、今は、あの頃にはない魅力もあります。
それはドリブルを仕掛ける選手が増えたこと。
高校組では田中・大久保・青木、ユース組では石川直・家長・前田俊。

そして、高身長のＦＷがいること。
高校組では平山、ユース組ではハーフナー。

その他では…
高校組で長谷部・小林大・本田圭・青山、ユース組では山岸・枝村・梶山・谷口が何気に凄い。

エスクデロや森本(共にユース組)、
そして技術重視に変わってからのユース組がどうなるのか期待はしています。


>>131
お褒めの言葉有難うございます。
軸足のことは、『２軸理論』ですね？
131さんは、とても詳しい方なんですね。

あ、高校組の水野とユース組の梅崎を忘れてました…。

結局長々と書いた ID:Ju2pGAGqの主張は、
「ゴールデンエイジを超えても技術的な向上は充分見込めるから、
技術中心の練習を１８までするべきだってこと？」
違ってるのなら完結にまとめてよ。

「プロを考えてるなら部活サッカーはダメ。ユースに行きましょう」かな？

確かにプロ目指すなら高校行くよりユース行った方がいい
なぜなら身内贔屓で高校からよりユースからの方がプロになるハードルが低いから
ユースは毎年必ず２、３人、多い年は５、６人昇格するときもあるからな
こんな強豪高校ない
しかしそれはユースの選手が優秀なのではなく単にハードルが低いだけで一部以外は
プロで全然使い物になってないけどな

あと不思議なのは大学選抜とか毎年見ててもユース出身が圧倒的に少ない事
ユースの選手もトップに昇格した一部の選手以外は大学に進学してサッカー続けてるわけで
それなのに大学選抜は圧倒的に部活サッカー出身が多い
しかも強豪高校ばかりではなく無名校出身の選手もいるし
ユースは部活サッカーより良い指導受けてきてレベル高いはずなのに
プロに行けなかったら選手の集まりの中でも部活出身に負けてる

>>果実の監督のコメント
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/84th/column/200601/at00007343.html
>>127
それは市立船橋高校の事ですよ？
ちなみに国見は私立ではありません。
国見が関与しているソースをください。

公立なのにあれだけ選手を育成している国見は本当に凄いと思う

ユースの技術重視の育成はここ２〜３年でなく以前からです。
戦術重視だったというソースをください。最近では失敗に気づいてユースも
以前より明らかにフィジカル志向になってるはずですが？
高校年代での技術重視のトレーニングは静岡高校を中心に以前より
行われていました。フィジカル重視の高校というのはめずらしい方で
国見、果実くらいでしょう。（ゴールデンエイジ年代以外で技術　中　心に
行う指導の失敗例は沢山あります。）
日本人は外国人より成長が終わるのが一般的に早いほうですが、
本格的なフィジカルトレーニングに移るのは明らかに遅いです。
これはなぜでしょうか？
後ユースの監督、フィジカルトレーニングは日本サッカー協会の講習を
受ければライセンスは誰でももらえます。しかしいい選手を輩出する
監督、コーチになるにはこれとはまた違った才能が必要です。
後Ｊリーグクラブ自体にも問題があり、当たりの弱いリーグであるため
サッカークラブのキャンプ地を訪れたサッカーファンはその練習量の
少なさに驚く事が多い。簡単に言えば自主的にする奴じゃないとフィジカル
はプロになってからもつきにくい

とりあえず、育成王国ブラジルでのこの年代のトレーニングのソースはります。
http://www.at-kokusai.jp/l/l01.html
http://girls.www.infoseek.co.jp/career/abroad_interview/07.html
ブラジル留学後不思議なぐらい変わった体の動き
奥寺 大した練習はやらないんです。フィジカル・トレーニングが
多かったですね。走ったり、飛んだり、山を登って下りてくるとか。意
外でした。僕は、たくさんボールを使ってトレーニングをしているのか
なと思ってた。
http://www.yurindo.co.jp/yurin/back/412_2.html
国見、果実と同じ練習ですね＾＾
農薬の副作用で体が大きくなっているオランダ人の練習真似するよりはずっと
いいですよね？
http://www.google.com/search（見れないかもだから検索キャッシュでおね）
そういえばコーチはブラジル留学行ってたんだよね！
ブラジルは走らされて走らされて、走る ばっかりだっ
たと中澤選手が言ってたよね。

こんくらいでいいかな？探せばまだまだあるけどね
ちなみに日本は今まで高校年代では技術中心の指導でした。
国見の監督は指導勉強にブラジルまでいっていたし、果実の監督も
ブラジル人コーチを雇っていました。フィジカル重視の高校ってのは
どっちかっていうと異色でした。それに技術の大事さもわかっており
下部クラブを立ち上げ技術はそこでみっちり仕込んでいます。

ちなみにブラジル留学経験ある人のほとんどはフィジカルトレを非常に
大事にします。

さてまた高校年代で技術重視の指導をするとか愚の骨頂を犯す事になるのでしょうか？

野洲の選手の走りの質と戦術眼の高さは欧州に近いと思う
国見の圧倒的な個人技はブラジルっぽいね

ブラジルでのチームの練習をみると
ユースチームと国見、果実どちらが近いかわかりますよね？
72〜80は過去に海外の真似じゃなくて日本人独自の練習をほざいていましたが、
自分でアヤックスの練習出してますのでご勘弁を、
ブラジルの練習こそが日本に一番あっていますし、結果もでていますが？
成長期の遅い欧州の練習まねすよりはね

つかさユースがテク、高校がフィジカルと決まり文句のように言われてるけど
高校の方がテクを付けるゲーム形式の練習も多めにやってんだよね
それもそのはずユースはほとんどが遠方から通ってくる選手が多い為に練習時間が２時間程度しかとれない
一概に時間かけりゃいいってもんじゃないけど絶対的な練習量が足りないと思うよ

http://chiba.cool.ne.jp/fantasma/brasil52.htm

とりあえず日本はフィジカルトレをする時期が遅すぎるのです。
ユースでひ弱で技術で押してた選手がプロになってフィジカル強いーって
なるでしょうか？
ユースの練習量の少なさ、フィジカルトレの軽さはブラジルのチームを
見れば一目なんですけどね？世界で一番高いといわれるブラジルの技術は
高校年代なんかで育っていないのがよく分かると思います。（てか育たない
のは過去の練習で日本でも実証済み）
>>例えば、ドリブル技術に優れた選手の俊敏性が少し上がれば、よりドリブルが活きます。
>>ミートする技術がある選手のキック力が少し上がれば、より力強いシュートが打てます。
>>このように、高い技術があって、その上でフィジカルがつけば、より効果的なんです。
>>高いフィジカルがなければ身に付かない技術などありません。
その論理でいけば、女子サッカーでも男子に勝てる技術を習得できますね？
サッカーの技術ってのはドリブル、パス、シュート、トラップ等以外にも沢山
ありますよ？特に人がいる、試合ではね。後少々語弊がありましたが限りなく
身に付き難いの間違いでした。ある一定以上のフィジカルがないと試合で出せない
技術も沢山あります。例えばロングフィードもそうでしょう？

後、野洲高校は高いフィジカルをベースにした技術はすばらしいと思いますよ。
技術習得に関してはセゾンＦＣが非常にすばらしいと思います。
マスコミは野洲高校での技術習得と思っているようですが？ｗ
後野洲の部員は山本監督が全然フィジカルトレをしてくれなかったので
自主的に朝練習や、時間外にフィジカルコーチと一緒にフィジカルトレを
してたそうですね。
選手の方がなにが必要かわかっていますね。後、乾君は期待しています。

小中学ではフリーキックやマルセイユターンで技術を磨きあげる。

高校では野球部と同じ練習をする。メンタルとフィジカル強化。

大学の進路で技術や体格に特化した奴らが専門的な戦術を学ぶ。

プロデビュー。

>>150
それこそが正しい道ですね＾＾
２〜３年前からユース（高校年代）の技術中心の練習には危機感を感じていましたが、
ユース厨はフィジカルはプロになってからでもつくんだよ！
２〜３年後見てみろといい続けてました。
結果は？　技術を売りにしていた何名かはすでにサッカー選手では
ありません。　残ってる選手も線が細いままです。
いい人材を無駄にしていくユースチームは罪です。
ユースのメリットはいい選手は早くデビューできる事につきます。
なので早くラインセンスを持ってるだけでなく本当にいい指導者
がつくのを切に願います。

ちなみに国見の小峰監督はＵ１７の日本代表監督もしたことがあります。
その時は中田選手をスタメンで初めて登用し
戦術も技術が高い選手が多いとの事で放り込みサッカーでなく
サイドをいかして走り回るサッカーだったらしいですね。走りこみは
同じようにさせたらしいです。
今の日本代表監督と通じるところがありますね？
そういえば果実の戦術も早いプレッシングに早い展開での攻撃これも似ていますね。
名監督や経験豊富な監督は考える事が似ているのかもしれないですね

歴代のトップ下

９５ＷＹ　Ｓ　中田
９７ＷＹ　Ａ　中村
９９ＷＹ　Ａ　小野・小笠原
０１ＷＹ　Ｃ　山瀬
０３ＷＹ　Ｄ　成岡
０５ＷＹ　Ｅ　兵藤


順調に右肩下がりの低迷成長を見せている日本サッカー

「あ」と「72〜80」って同一人物？

>>153
絶望的だなorz

>>154
だとしたら、すごい自作自演。

てかブラジル式(国見)かオランダ式(ユース)かで討論になってるようだけど
どっちも日本人とは掛け離れてるなｗ
オランダは基本が巨人だしブラジルなんてほぼ黒人だろ、あれｗ
身体能力が違いすぎるっつーのｗｗｗｗｗｗ
強豪国の中で日本人に比較的体格や身体能力が近いのは
スペインだと思うんだが。
全体的に早熟傾向な所も似てるし。
シャビやラウールなんてモロに日本人仕様だしな。

参考にするならスペイン式だろ。

>>148
これだけ論破されてて、尚も、反論してくる勇気は恐れ入りました。

ところで、反論するのは結構ですが、俺が求めたソースや説明が全くないのはなぜですか？
以下、前回俺が貴方に求めたソースと説明です。

・>>111
　ベンゲルの発言のソース。

・>>115
　ユースセレクションで3000人集まったのはどこか。

・>>117
　極めて標準体型の青木がフィジカルトレーニングに明け暮れたというソース。

　訂正後のでも良いので、｢ある一定以上のフィジカルがないと限りなく身に付き難い技術｣
　とはなんですか？に対する回答を５つ。


まず以上のことをきちんと答えてください。
相手には、ソースの提示を求めるのに貴方は答えない気ですか？
そして、３度目の質問です。
これまで反論のなかった部分は、貴方が俺に同意したと受け取って良いですか？

>>137
俺の主張は以下の通りです。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
育成年代には、とりあえず、今すぐにでも着手出来るところから変えていってほしい。

【高校サッカーに望むこと】
・放り込み戦術は極力やめましょう。
・18歳までは技術と判断力をしっかり身に付けましょう。
・若い内は、成長過程に合わせた適度なフィジカルトレーニングをし、
　本格的なフィジカルトレーニングはプロにあがってからにしましょう。
・勝利に固執せず、選手の育成を第一に考えましょう。

【ユースに望むこと】
・野洲のような柔軟性のある戦い方を参考にし、ある程度採り入れましょう。
・個性を出させる為に自発的な行動を後押し＆タブーは少なめに。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
…ということです。
そして、俺の究極的な願望は、>>11＆>>113の中段に書いてあります。

>>152
その大会はキックインルールがあったので、
財前のキックを船越に当てて中田がフォローに走るという戦術でした。
要するに国見と似た戦術ですね。
ちなみにこのルールは、日本などが何でも放り込みをすることから、
面白みにかけるという事で、以後全く採用されていません。

日本人はスポーツとかのプレッシャが極度にかかるのは向いてないんじゃない
これだけ大きな差があると明らかに不利だなｗ
http://zeirishi-community.com/pressure.htm

　　　　あがりやすい 比較的あがりやすい あがらない
日本人　　　６５．１％ ３１．７％ ３．２％
アメリカ人　１８．８％ ４８．９％ ３２．３％

俺の書き込みは141から149なので
反論おね＾＾
72〜80みたいに書き込み全部に反論する時間ある奴なんて稀だろ
主張してる内容も結構コロコロ変わってるし。
ソース求めてる内容も対した内容でない。
後反論してる人は全部同一人物じゃないでしょ
理論だけでうまくいけばそりゃ誰でもいいよねー
俺がみるにユースチームは結果もでてないし、あなたのいうことを
実践できてないよ

現時点のユースチームと果実でどちらが育成面で上だと思いますか？
鹿実は勧誘活動していないのは監督が名言していますが？
くるものは拒まず状態だけど？
調べたらユースチームはセレクションだいたい３００近くはくるみたいですね
３０００はさすがにありえないけど、鹿実のセレクションはだいたい３０名程です。
人材的にいい選手がユースに流れてるのは間違えない事実でＪ２以上のクラブの
ユースチームだけに限定しても２５くらい？は余裕であるわけだ。実際には１００チーム以
上ある。なぜ排出される選手にここまで差があるんでしょうか？
昔はユースチームはいい人材を集めてたにも関らず強豪高には勝てませんでした。
その時はユースの指導者は私たちは育成重視だから、試合には勝たなくてもいいとの
言い訳をしていました。案の定、育成重視で育てたはずなのに選手は育っていませんでしたと

私は鹿実は好きですけど国見はそこまで好きではありません
ただ、弱小だった時代にバスを静岡まで走らして
強豪高と練習試合をめちゃくちゃ組んで試合ばっか
させたり、指導方法学びにブラジルまで行き、今回のＷＣでも
現地に行き各国の調整方法を貪欲に勉強していました。
そこまで熱意のある指導者がユースには何名いるでしょうか？
後ユースのように平均点の高い選手でなく、一芸に秀でた
選手を輩出してるのにも興味がわきます。（ユースの問題点で
あげていた個性の欠如の逆ですね）最近でいうと国見だけで
大久保、平山、松橋、徳永、中村、城後などいい選手がいますね
ドリブル得意な選手が多いですね＾＾
これは技術のある選手が国見に行った場合はちゃんと育成される
確率が高いのが分かりますね

俺は県内で実業と決勝を常に戦う高校の出身ですが

実業はよくない。
タヌキはデカイ奴かゴツイ奴にしか興味はないし
一般で入った奴は頑張っていつも三年間試されないことの方が多い。
そして県内のうまい選手は無駄なくらい特待でとります。

気になるのは72〜80さんが育成として結果のでてない方法を追い求めている
事です。（要するに頭でっかち）
上でもありましたが、ユースは昔から技術重視の指導をしています。
育成王国ブラジルはこの年代はフィジカル重視です。
これも同じく上にありますが、野洲高校も結果をだしている選手はいません。
72〜80さんが言う技術や想像力もほとんどセゾンＦＣで培われたものと
いうのが一般的です（一部馬鹿マスコミ除いては）
ユースでいい選手を沢山かき集めて２５チーム（登録チームは１００以上）もある
のですから、高校生出身とは桁が違うくらいにユース選手がＪリーグでも大学でも
幅をきかしてよさそうなものですが？
実際はそうではないですよね。ユース信者はよく２〜３年後見てろといいますが、
毎年結果はでていません。
後日本サッカー協会は下のようなことする選考ですよ。
http://www.jfa.or.jp/domestic/trainings/news/060713_02.html
こういう選考でユース選手は世界で戦える機会も多いのに無駄になってますね

>>166
あなたは誰？
ちゃんと選手として実績ありますか？
ネット知識じゃなくサッカー知ってるなら語りましょ。

逃 走 し ま す た ｗ

何で名前欄に「あ」って入れてる奴にはアホが多いんだろう
最近増えたよね

通りすがりのものです
技術、フィジカル、戦術を学ぶ年齢で議論しているのでしょうか。
72〜80さんは技術習得を高校年代までとし
G+QdNDdMさんは中学年代までに終えておく
流れは同じってことでしょうか。
違ってたらスルーしてください。

ID:h0IeVH/eダサすぎwww
デマ バレて
ニワカ バレて
逃げちゃったw

72〜80さんはサッカーの指導者さんですか？

どっちもどっち、二人でスレ消費してたしな,要約すると
>>170
で終わる事をお互いストーカレスしてたわけだしな
あ？は間違いのせてるのが致命的
72-80は都合悪い事には答えてない
とりあえず二人以外の意見聞きたいのでみんなさんは高校年代は技術重視派？フィジカル重視派？
理由を簡潔に添えてPLZ
~~~~

ジュニアユース世代では日本の技術レベルは世界トップクラス。
ユース年代で一気に世界から引き離される。
技術レベルで抜かれるというより、フィジカルで大きく差がつくって感じだよね。
フィジカルで負けるから技術を発揮出来ないと言った方が正確かな。
ユース年代で注目選手だった人が上の年代で伸び悩むのもここが問題。
「技術を発揮する為のフィジカルが足りない」
Ｊで突出した才能を見せて海外移籍した選手もまず悩むのがフィジカルの問題。
人種の問題を持ち出すのは簡単だが、少なくとも韓国相手にフィジカルで負けてるうちはフィジカルトレーニングが足りないのは明白。
ユース年代に限らず、日本サッカー界全体でフィジカルトレーニングにもっと取り組むべき。
技術トレーニングはプレッシャーがかかった状態でのトラップとかクロスの練習はどんどんするべきだが、ノンプレッシャーのシュート練習とかは無駄だと思う。

技術重視でもフィジカル重視でもどっちでもいい気がしてきたぁ(-_-;)

ジュニア世代・ジュニアユース世代の日本の技術レベルが
世界トップレベルなんてことは無い。
そこからして勘違いしてる
何年か前、全日本少年サッカー大会のすぐ後にドイツや韓国の
チームと全日本少年サッカー大会の選抜チームが戦う大会
したけど選抜チームが大敗してたし
ダノンネーションズカップでも優勝してない

72〜80さんは指導者なんすか？国見のサッカーに未来がないとかハッキリ言ってましたが、そういうサッカーに勝ってからものいいましょうよ(T_T)段々言い訳に聞こえてきました(T_T)
72〜80さんあなたは指導者なんですか？だとしたら試合に勝ってるんですか？勝てなくてもあなたのやり方で日本代表は何人か育てられたんですか？
高校サッカーで勝利にあまり固執しないで欲しいとか、2〜3年後のユース選手を見てて欲しいとか…技術重視のやり方で勝てない、いい選手を育てられないことのいい訳にしか聞こえないすよ。勝利にこだわらないのは練習試合まででいいすよ。

結果を出せてないユースや高校サッカーなんかよりも、他競技を見習えばいいんじゃないか。
幸いにも日本には、世界でトップクラスな競技がいくつもある。

2005ＭＢＣ世界幼少年（Ｕ−１３）サッカー大会
予選
　日本３−１メキシコ
　日本５−１イングランド
　日本５−１ブラジル
準々決勝
　日本４−０韓国
準決勝
　日本５−０フランス
決勝
　日本２−０南アフリカ

他にも
ダノンネーションズカップ３大会連続一次リーグは突破。
前回大会のＭＶＰは日本人
http://www.danone.co.jp/danonecup/news/index.html

トップレベルに語弊があるのかもしれないけど、
ジュニア、ジュニアユース段階の日本人の技術レベルが高いと言われてるいることは事実。

>>162
見苦しいですね。

貴方は>>97-101と>>105-106が別人だと言っているようですが、明らかに同一人物でしょう。
それは、>>125＆>>141-149そして>>27以降の貴方の書き込みを見比べてみれば明らかです。

貴方の書き込みの特徴が一致するのです。
【貴方の書き込みの特徴】
・主張(細部に至るまで一致)
・根拠のない決め付けが多く、過剰表現も目立つ。
・｢^^｣を使うところ。
・文の締めを、｢。｣で終わらせたり、｢。｣がなかったりと一貫性がないところ。

早く反論したいので、俺が上で求めたソースや説明をお願いします。

アホばかりだな…

おまえらのいうフィジカルとは、パワーなのか？スタミナなのか？走力なのか？敏捷性なのか？リアクション能力なのか？
技術とは、パスなのか？トラップなのか？ドリブルなのか？シュートなのか？それともそれらを使いこなす判断力か？アイデアか？
そこが曖昧なまま、勝手に自己解釈して反論しても、延々とくだらない意味論を展開していくことになるだけだろ。
もっと具体的に説明して、しっかり解釈したうえで議論しろよ。

それに気づかない時点で、おまえらのサッカー観の薄っぺらさやレベルの低さがよくわかる。
サッカーに対しての考えが甘過ぎるんだよ。

サッカーなめんなよ。

>>172
ご想像にお任せします。

JFAエリートプログラムのU-14日本選抜
＜U-14日本選抜メンバー＞
GK
1　金谷　和幸　　1991.04.09　181cm　60kg　ガンバ大阪JY
18　大森　圭悟　　1991.04.22　184cm　75kg　岩出FCアズール
DF
2　中村　亮太　　1991.01.28　175cm　61kg　名古屋フットボールクラブ
3　佐藤　明生　　1991.02.13　167cm　58kg　苫小牧市立東中学校
4　大崎　淳矢　　1991.04.02　160cm　55kg　富山北フットボールクラブ
5　井上　寛太　　1991.04.12　167cm　59kg　京都パープルサンガJY
6　浅田　裕史　　1991.04.18　168cm　51kg　サンフレッチェ広島F.CJY
7　斉藤　健ニ　　1991.04.20　168cm　50kg　ＦＣ東京U-15
8　山崎　翼　　　1991.06.12　172cm　63kg　サンフレッチェ広島F.CJY
9　玉田　道歩　　1991.08.02　181cm　65kg　サンフレッチェ広島F.CJY
MF
10　田口　泰士　　1991.03.16　157cm　45kg　那覇市立小禄中学校
11　古田　寛幸　　1991.05.23　161cm　47kg　コンサドーレ札幌U-15
12　阿部　巧　　　1991.05.26　160cm　53kg　ＦＣ東京U-15
13　上村　岬　　　1991.10.28　161cm　55kg　四日市中央FC
14　河本　光善　　1991.11.26　162cm　53kg　ガンバ大阪JY
FW
15　糸井　康裕　　1991.05.05　174cm　64kg　FC前橋JY
16　榎本　大希　　1991.05.25　164cm　53kg　横浜Ｆ・マリノスJY追浜
17　三浦　俊希　　1991.06.30　163cm　50kg　長崎レインボーSC
19　尾崎　拓海　　1991.07.14　166cm　45kg　ＦＣ東京U-15
20　児玉　宗土　　1991.07.27　169cm　52kg　ヴェルディJY

小笠原に嫉妬してる人生の落伍者が集まるスレはここですか？

ここは特定の人を論破するためのスレ？片方が情報ださないと反論しないとか
精神年齢低いのかな？
お互い口悪くてユースも高校も応援する身としては嫌な気分なるので消えてい
いですが（笑
日本代表を育成するにはどうすればいいかのスレですよね！！！
ブラジルは16歳からプロに入るくらいまでは走り込みをトコトンやるらしいですね。
その頃に下半身とインナーマッスルを鍛えているのでプロになってから上半身を鍛え
てもプレーのスピードが落ちないみたいですね。

>>148のリンク先なんか見ると、走り込みをトコトンとか以前に、

毎日午前午後みっちり練習してる

っていうのがブラジルのユース（ジュニオール）なんだなあと感心。
学校なんか行かず、ほんとに生活というか人生かけてサッカー漬け。
高校にしろユースにしろ、日本じゃユース年代は限られた時間の練習しか
しない／できないんだろうから、そりゃあ差がつくだろうなあ、と。

>>185
では、貴方はこのまま放っておいたほうが良いというのですか？

質問にも答えなかったらまともな議論にならず、議論が永遠にループします。
しかもデタラメな情報を載せ放題、自作自演となんでもありになりますよ？

そして、>>180に追加。
・>>98、>>106は別人だと主張しているようですが、
　強調したい部分を１文字空けるところ(しかも違和感あり)も同じです。

>>187
私にも反論つくのね＾＾←これ使ったから私も怪しいですね＾＾＾＾＾＾
貴方の先入観として書き込んでる人は毎日このスレを見ている。
時間が沢山あって調べる時間も沢山あるのを前提にしているように見えます。
しかも情報はネットからしか取得してないかのような書き込み
お互いソースだせの言い合いがそれを物語ってますね。本当の指導者はネットから情報取得の暇なんてないでしょう（笑
ここは２ｃｈですよ？本格的な一対一の議論したいならそういう場所はいくらでもあるでしょ
ある人の意見に対して他の人が反論してまた別な人が反論するでいいんじゃないでしょうか？
ここは日本代表を育成するにはどうすればいいかのスレですよね！！！
私は気軽に書き込みたいので仕事みたいに予め裏を取ったり調べたりせずに曖昧な記憶でも書き込みますけどなにか？

>>188
そうですね。
俺の議論の相手は、書き込みの時間が朝・昼・夜・深夜と時間が定まっていない。
かなり暇な方なのでしょう。

確かにここは２ちゃんです。
しかし、ある程度ルールがあるべきでは？
まともな議論にならず、自演・デタラメ、なんでも有りなら
真面目に議論したい者にとっては、馬鹿馬鹿しいでしょう？

そして、俺の議論の相手の特徴は、自然な状態(意識せず)で、それがずっと続いていた。
これは普通に考えて、かなり怪しいのです。

>>189
どうでもいいことですね・・
一番の暇人は貴方なのかも。
>>しかし、ある程度ルールがあるべきでは？
>>まともな議論にならず、自演・デタラメ、なんでも有りなら
>>真面目に議論したい者にとっては、馬鹿馬鹿しいでしょう？
これはお互いに言えますが、真面目に議論したい人は言葉遣いにも
気を付けるし、相手を煽ったり貶したりはしませんよ。
ある意味私も含めてアラシですよね？
↓↓↓↓↓からサッカーの話題↓↓↓↓↓↓↓

とにかく小さいときの技術習得が一番大事ということですね。
当たり前ですが。ということで
ちびっ子にさせるおもしろい練習方法のアイデアがあったらどうぞ

どう見ても72〜80が正しいわなｗｗｗ

流れを必死で違う方向へ変えようとしているのは
論破される度に逃亡してはIDやコテを変えて再登場する
「＾＾」←コイツなのはガチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう見ても72〜80が正しいわなｗｗｗ


流れを必死で違う方向へ変えようとしているのは
論破される度に逃亡してはIDやコテを変えて再登場する
「＾＾」←コイツなのはガチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしげもなく自作自演を繰り返す「＾＾」は本当にカスｗｗｗｗｗｗ
国見＝ブラジル式とか大嘘こいて国見マンセーな流れを作り出し
日本サッカーを破壊しようとしてる在日工作員だな「＾＾」はｗ

ホロン部の手口とそっくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

72〜80さんが言ってることは賛成できるとこ多いんです僕的には。
ただ日本代表を育てるためには議論より、自分の意見を相手に認めさせるための議論になってきてる気がする。ここでいくら話だけ一生懸命にしても正しいかどうかなんてわかるわけないのに。

小さいときの技術習得にはフットサルがいいみたいですね。
さて日本にはアヤックス式がいいのでしょうか？ブラジル式がいいのでしょうか？

>>192
文章のＩＤ見れば分かるけど
uUfpYyY←こういう奴ね
パソコンが複数台ないと自演は無理でしょ。
ＩＤ変えるのは簡単だが、同じＩＤ取得するの無理だし
文章はさんでＩＤ同じ人が書き込んでるよ

めんどくさいから二人ともコテつけなよ

日本人はスポーツとかのプレッシャが極度にかかるのは向いてない
これだけ大きな差があると明らかに不利
http://zeirishi-community.com/pressure.htm

　　　　あがりやすい 比較的あがりやすい あがらない
日本人　　　６５．１％ ３１．７％ ３．２％
アメリカ人　１８．８％ ４８．９％ ３２．３％

日本は日本式（野球式、相撲式）でやればいい
野球や相撲がどんな練習してるか詳しく知らないが外国の真似するより
日本の他の競技のやり方真似た方が日本人にあった練習方法も見つかるだろう

サッカー経験がないﾆﾜｶｻﾎﾟﾌｨｼﾞｶﾙ厨の話とか
72〜80の話がどうとかより
単純に国見の話を信じるか
ベンゲルの話を信じるかってことじゃない？

後、ブラジル留学イって
成功したのってカズ以降は
ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞ^の中澤だけ？

今の日本代表に足りないのは相手選手を震え上がらせる悪童
今回のワールドカップ見ても悪童がいるチームは自然と勝ちあがってきた

イタリア→マテラッティ、ガットゥーゾ、グロッソ
フランス→リベリ、ジダン
ポルトガル→ｃロナウド
ドイツ→シュバインシュタイガー、ポドルスキ、カーン、レーマン
ブラジル→ロベルトカルロス、ロナウド
アルゼンチン→テベス
イングランド→ルーニー


その点、オランダやスペイン、チェコと言った監督に従順な優等生連中の成績はこの様

日本人がサッカーに向いてないのは明らかだろ。いくら平山や森本がずば抜けた
選手と言われても、ほぼ同じ年齢のクリスティスアーノ・ロナウドやメッシに
比べれば月とスッポンだ。

ブラジル人が早い時期から走りこむのには理由があります。
プロになってから（年を取ってから）走りこんでも身に付きにくい３つのものがあるからです。
・一つは体幹の筋肉（インナーマッスル）です。これは非常に鍛えにくい筋肉なので
　時間がかかります。プロになってから意識し始めても効果がでるころには２５歳以上になってるでしょう。
　（有名なのはでっかいボールを使ったトレーニング）
・次に筋肉には速筋と遅筋があります。簡単に説明すると速筋は瞬発力など一瞬の力をだす筋肉です。
　遅筋は持久力のある筋肉です。
　大事なのはトレーニング次第で遅筋から速筋には変わりませんが、速筋から遅筋には
　変わるということです。この割合は生まれた時より遺伝で決まっています。
　大事なのはこの二つの要素を兼ね備えた中間筋という筋肉です。これは速筋より変化するのですが
　並大抵の走り込みでは変化しません。ほぼトップアスリート並みの練習が必要になります。
・最後に心肺機能です。これは説明の必要ないですよね。
この３つがバランスよく一番伸びるのが山登りダッシュ、砂浜ダッシュです。
この３つは成長期ホルモンが沢山分泌されてる時期に一番伸びますが、成長期時期は過度なトレーニングは
禁物、ただサッカー選手の場合は陸上の選手より走りこむなんてことはないし、ボールを蹴る事の方が
ずっと悪影響みたいですね。

昔の時代なら技術重視でもいけたでしょう・・世界の他の国も進歩を遂げています。
今の欧州のトップチームの選手を見た時にほとんどの選手がフィジカル的にもトップクラスです。
ベンゲルも口では色々いってますが、チームで集めてる選手はどっちらかと言うと
技術がある選手というより、フィジカルが優れていて体格のいい選手です。
ベンゲル、カペッロ、モウリーニョ、ヒディング等の戦術、集める選手の傾向を見てはいかがでしょうか？
もちろん今の日本に両方求めるのは酷なので技術だけに特化した選手でもいいと思います。
ただし技術的に特化した選手を支える周りの選手はフィジカル的に優れていないと無理だと
思います。
今回ＷＣでオーストラリアに負けましたが、技術面の向上でオーストラリアの攻撃を防げるでしょうか？
また、パスを受ける側の選手がほとんど強い当りで潰されてポゼッションさえも負けていましたが
技術の向上で改善されるでしょうか？
日本に足りなかったのはなんでしょうか？
分かる人には分かると思いますが、パスでつないでいきドリブルでしかけるサッカーというのは
技術（基本的な技術は当たり前）よりも相手より早く沢山走るという相手よりも優れたフィジカルがないと
無理なサッカーです。
今回優勝したイタリアを韓国、オーストラリア苦しめたヒディングの話を聞いてみたいですね。
技術と同じようにフィジカルもプロになって急激に伸びるというものではないと思います。
中澤、久保、福西、稲本のような身体的に優れた選手が沢山でてくるのを望みます。
中村のように高い技術を発揮する選手もすごい好きですが、中村のような選手は試合には一人で十分です。
沢山でられたら試合が壊れるのが分かりますよね？

極論すると、技術はあって当然として
最終的に陸上競技と同じ構図になってしまうのでしょうか。
日本人はそれだとフリだから技術っていう話に戻りそう…。
198さんもいっているように
末次のようにフィジカルも技術で補えるような日本人独自の育成法ってないか

技術重視でいいんだけど、
技術を消されないだけの強さ、走力も必要だとは思うよ。
よく名前が出るメキシコとかアルゼンチンだって
そう簡単には消させないだけの強さと走力がある。
日本がフィジカルで勝つチームを目指すのは
ベンゲルが言うように自滅の道だと思う。
でも最低限負けないレベルに持って行かないと
技術で勝負することすらできない。

そうですねぇ、
世界で戦う場で技術を生かすには最低限のフィジカルが必要であってそれは日本人レベルでいうと
ほぼトップレベルになるでしょう。それが１１人集まって初めて
個人での身体能力差を補えるし、技術を生かす事もできるでしょう。
理論上は女子も男子と同じ技術を取得できるのは分かるが
女子サッカーが男子サッカーに勝つのはほぼないだろうと、みんななんとなく
分かっている。それが総合的な身体能力差である。

日本人は欧州人と比べて残念ながら速筋の割合が少ないです、その分遅筋は多いですが。
瞬発力を必要とする競技でトップクラスを維持しようと思えば欧州人と同じ練習をしていては無理なのです。
日本人で世界トップをとってるかたはどの競技でもスパルタ的な練習をしています。

よくプロになってからフィジカルトレしても大丈夫といいますが、果たしてそうでしょうか？
ブラジルでも高校生の時には走り込みをしており、イタリアに留学したかたも上のソースでいってるように
子供と大人は同じフィジカルトレをしてるようです。
Ｊリーグでもプロになってフィジカルが大幅に上昇した選手はあまり聞きません。
いても当たりが強くなったくらいで、走力、持久力が大幅についた選手など聞きませんよね？？

逆に技術がついてなくてフィジカルがついててる選手でプロで試合を経験して代表までいった選手として
中澤、巻、久保、福西、鈴木等いますね。
プロになってから簡単にフィジカルがつくなら、こういう結果は生まれないはずですよね。
同じ時期にプロになってこいつらより技術がついてる選手はいくらでもいたんだから

他の競技で見ると野球がありますね。
イチロー、松井、井口、城島などメジャーで活躍してる人たちは
日本人の中でトップクラスの身体能力を持っています。
イチローも体は小さいですが、足の速さ、肩の強さは文句なくトップです。
それに技術が加わって今の活躍があると思います。
技術重視はゴールデンエイジまでで十分というのがブラジルの結論です。
技術というのは色々あってゴールデンエイジで身につく能力と高校生以上で
身につく技術はちょっと違います。
ゴールデンエイジで身につく技術というのは、基本的なボールの扱いかた
ボールタッチ等が主にあげられます。（簡潔に書くと）
逆に高校で身につく技術というのは試合に直結するものが多いです。（多すぎて書けない）
この試合に直結する技術というのはプロになってからでも十二分につくことは
上の中澤、巻、久保等の選手が示していると思います。

まさにブラジル育成こそが最近の技術重視のユース育成で結果がでていない
理由をあらわしているのでないでしょうか？
技術のある選手がプロでフィジカルをつけることより。
プロになる前にフィジカルがついてた選手が試合で使える技術を身につけて
大成するケースの方が全般的に多いように思えます。

久保は元々技術がある選手だよ。
プロ入り時はボールタッチが柔らかくて技術がある
左利きの大型MFという評価だったんだから。

ブラジルの場合は技術がある選手にユース〜プロで
フィジカル付けて大成させるという感じでしょ。
ユースの時点で技術があるのに身体が極端に弱いという選手には
徹底的な肉体改造させるしね。
技術がある選手をいかに殺さないかという発想であって
フィジカル面で優れた選手に技術を身に付けさせるという発想ではない。

ここまで、フィジカルの話が続きました。
確かに今回のワールドカップで日本はフィジカルが弱点だという感じでした。
ただ
>>181さんのいうように、フィジカルというのが曖昧という印象です。
日本はフィジカルコンタクトで負けたのか、走り負けたのか？両方って感じですが。

ここまでのレスだとパワー系とスタミナ系がまざっているような。これらは相反しませんか。
マラソン選手は細い。しかしマラソンには有利。相撲はでかいほうが有利。
体がでかくて走れるのが理想ですが。さらにいえば技術もパワーと相反しないだろうか。
ここからは想像だが小さくちょこまかした子供のほうが技術の習得が早くはないだろうか。
その時点でガッチリ系の子供は部活サッカーをやめるとする。
他国のように部活以外でサッカーが続けられる環境があれば、
ものすごいフォワードかデフェンダーになったかもしれない。
こうして、小さくて技術がありチームプレイのための持久力を
持つものが残されサッカーを続けていく。これはこれで完成された日本人のサッカーフィジカルかなと思う。
パワーは外国に負ける。陸上競技も短距離は負ける。となると、日本人のサッカーは
限りなく長距離系と判断力系を強めていく形になるのか（フィジカルコンタクトはボールの受け方の技術や、判断力でカバー）
まあオシムということになるのかなー。
長文スマソ。サッカー未経験者の感想です。

中田・心体（走）
小野・技
中村・技心
稲本・体（力）
って感じでしょうか。
やっぱりバランスがいいのは中田か。中田のように語学力も育成にいれるといいかも。
上であがった
中澤、巻、久保、福西、鈴木等など・心体かな。技もほしいところ。
今までのレスだと
技体心って順番の育成論だった？　
心・技体にしたらどうか。自分に必要なものを自分で考えれるように。
連投スマソ

中田は技術も高いぞ

その３つで無理矢理順番を付ければ、

心＞体＞技

>>214
韓国は理想サッカーだな

結局、日本人トップクラスの身体能力と高い技術を兼ね備えた選手を
育成するには、ゴールデンエイジに技術をつけて、それ以降はブラジル並みの
フィジカルトレーニングって事でｏｋ？

ただここで言われている育成方法というのは一般的な方法であって
実際にはいくら技術指導しても伸びない奴もいるし
いくらフィジカルトレさせても伸びない奴もいる
そういうのを見極めて選手のいいところ武器になるとこを伸ばしていけるのが
いい指導者で、そういう指導者の元からはいい選手が多数輩出されているはずである。
そういう意味では上で批判されている国見の小峰監督も変える事のできない優秀な指導者で
あると思うよ。（近年は指導者引退の噂がたって国見にいい選手が集まってないのは残念です。）
下のURLは国見批判に対してサッカー取材の記事を書いてる方の意見です。
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/seri_22.html

>>215
かんちがいしてるみたいだが
214は中田の中でよいところの順番は、心＞体＞技 といってるだけだと思うぞ

>>1
とりあえず南米みたいにガキの頃から玉蹴りする環境になることだな

>>217
面白い記事だな。
俺も死ぬほど走らせてるみたいな偏見もってたよ。
３年間継続するミニゲームはなんとなくゲーム形式の練習を徹底するアルゼンチンにかぶった。
両方とも結果的に１対１が強い選手が出てきてるよね。
もちろん国見は高校レベルでの話だけど。

>>214
求めてるレベルが低いな

中田の技術は全然高くはない

トラップはそこそこ
飛距離はないがインサイドキックはまあまあ
インステップは普通
だが、飛距離が長くなると精度がかなりブレる
ドリブルの基礎技術はかなり低レベル
膝下もやわらかくない
ターンも遅い

中田は、ゴールデンエイジに身に付けなければいけない基礎技術があまり身に付いてない、完全に心・体な選手

状況判断も技術だというなら話は別だが…

たしかに、全盛期の中田英寿は日本人というよりも、
アジア全体で見ても奇跡的と言っていいほどの天才だった

なぜ中田以降、３大リーグで輝かしい実績を残す日本人（アジア人）が現れないのかと言えば、
これは中田のサッカー選手としての優れた能力はもちろんだが、
それ以上に、中田は中田にしかない優れた資質・特性を持っていたことに由来する

中田英寿は、およそサッカー選手とは思えないほど頭がキレる
彼の卓越した戦術眼は、ファンタジーなどと言うぼんやりとした曖昧な資質ではなく、
彼の知性と経験に明確に裏付けされたものだ
リアリストで、常にゴールまでの最短距離を計算できる戦術眼の持ち主
中田を現代的なファンタジスタと評した欧州メディアの評価は正しい

また、中田はおよそ日本人とは思えないほど、ハングリーで負けん気の強い青年であったこと
強いメンタリティは、時として周囲に軋轢を生み、彼自身を傷つけることもあったが、
中田がパイオニアとしての相応しいメンタリティの持ち主であったことは、
彼のその後の活躍が証明している

中田の中田たるゆえんは、彼の優れた知性と強い精神力に由来するものであり、
これを一口にフィジカルやテクニックなどという言葉に押し込めてしまっては、
中田英寿の本質は見えてこないだろう

>>221
低い選手がセリエＡであれほどの実績を残せるわけがないだろう
そろそろそうした偏見は捨てるべきだよ
現実に３大リーグで通用した選手が中田英寿だけで、
他の選手が通用しなかったという事実を謙虚に受け止めるべきだ

中田はセリエＡでも評価されていたとおり、
優れたテクニックと優れたフィジカルを合わせ持った希有な選手だった
彼の優れた適応力は、中盤から前のあらゆるポジションでのプレーを可能にした
最高峰のリーグで過酷な競争に勝ち抜くための努力の結果が、
彼のユーティリティの高さに現れている
戦術的な柔軟さ、ユーティリティ性は現代サッカーにおいて優れた選手に必ず求められる要素だ

３大リーグでプレーするには何かを捨てなければならない
それほどに厳しいのが世界最高峰の３大リーグだ
アジア人にはまだまだ無理なリーグだと思う

こう想像してみる。
日本代表をこの中から選ぶとすると
中田が11人いるチーム
中村が11人いるチーム
小野が11人いるチーム
稲本が11人いるチーム
どれがいいかな。

国見が限られた人材で育成してるのを見るとユースチームが技術的
に身体能力的に素質あった選手をいかに食いつぶしてるかがわかりますねー。
（国見もユースもすべての育成に成功してるわけではないと思うがあくまで確率の問題）
ゴールデンエイジに技術をつけていない選手をあそこまで育成するんですから、
ユースチームの若い人材で技術と身体的能力の素質がある選手を国見に送ってみたいですね。
まぁスカウト活動ぐらいは国見はしてるでしょうけど、某私立高校の選手掻き集めでの
裁判脅し記事をあたかも国見がしてるように見せる人がいるのは残念ですね。

新しくA代表と五輪代表のメンバーが発表されたけど相変わらずユースより高校サッカー出身の
選手の方が多いね
ユース出身者は年齢が上がれば上がるほど少なくなる

でもさ国見はもっとヒドイよ
すべてのカテゴリみても国見出身は１人だけじゃない？
高校出身で代表なってるのってテクある高校ばっかだよ

テクあるのはゴールデンエイジの育成のたまものだろ
高校での育成ではほとんどのびてない
どんな選手がほしいですか？とベンゲル監督に記者が問いかけた所
ベンゲル：フィジカルのある選手です。　
ソース：本（ファンタジスタ育成法）微妙に名前違うかも・・
やっぱりベンゲルはフィジカル重視っぽいね

>>228
公立高校で選手をユースチームに比べると全然集められない環境で国見出身が
日本代表沢山しめたらそれはそれで異常
ただ、育成方法には学ぶ点は多いだろって話。

オシム監督の練習も最初千葉じゃ素走り沢山にフルコート３対３等の
走り込みが多くて高校部活かよーって選手から批判オンパレードだっ
たみたいね。結果でてからは収まったみたいだけど。
そんだけ今のプロチームはフィジカル練習がなってないわけだ。
野球でもメジャーは選手の自主性に任せてるけど日本ではチームが管理して
徹底させている。サッカーもそうした方がいいんじゃない？
案外今のＳラインセスさえばできるＪリーグ監督より、高校チームやユース
チームで勝たせる事がうまい監督のがいい成績残せる可能性高そうよねー
実際戦歴残してる監督って海外でもフィジカル重視が多いしなぁ
よく日本の理想の戦術としてパスを沢山つないで敏捷性をいかして走り勝つ
戦術がでてくるけど。これを実践するには、守備では相手をすぐ囲むような
プレスを何回もかける必要があるし、攻撃でも相手より沢山走ってパスコースを
作る動きが必要なる。これを９０分繰り返すにはフィールドの１０人全員が
相手よりフィジカル面で上じゃないと無理な戦術なんだよねぇ

ちなみにオシム監督のサッカーはよく走るサッカーと比喩されますが
とうのオシム監督はこの言葉が大嫌いだそうです。
それはサッカーでは走るのが当たり前だからそうで、、、
日本はこういう走り勝つ戦術とるとすぐフィジカル重視等イメージの
悪い印象がありますが、サッカーのうち８５分は、走るだけのスポーツ
ってのがみんな分かってないんだよねぇ
日本対オーストラリアみたら分かるけど
セカンドボールをものにするのとか、ハイボールに勝つのとかかなり重要なのになぁ・・

今週のサッカー雑誌でも、平山（２１歳）が外国人記者に言われていた
”コメントで彼は２１歳だろ？本当のトッププレイヤーならもっと上の
クラブにいってないときびいしいなぁ”ってのがありました。
日本の技術重視の環境だと本当にトップレベルにいける選手のステップアップ
を邪魔しているのです。プロになってからフィジカルトレ初めていては
今までの印象だと２２歳ぐらいでようやくＪリーグレベルのフィジカルがつく
ような感じです。海外のクラブに移ってそこに慣れるためにまたフィジカルトレ
をするという感じでは、上のクラブにいくためのステップアップも遅れてしまい
日本から本当のトッププレイヤーは生まれないでしょう

全部のカテゴリみて
フィジカル中心の国見からは１人だけで
テク中心の高校からは多く出てるのはなんで？
高校からの育て方？
ゴールデンエイジの育て方？
どっちにしたって国見はダメダメってこと？

国見は代表候補たくさんいるだろ
五輪は平山や中村北斗、城後。兵藤も今後選ばれる可能性あるし
A代表も徳永や大久保らは可能性十分あるし
公立高校の国見がこれだけ代表候補を生み出してるだけでも凄い

渡邉千真もな。

国見は一校でテク中心の高校は複数かよｗ条件わりーｗｗｗｗ
ところでおまえのいうテク中心の高校ってどこ？？
上にもあるけど高校でのテク重視の育成って日本が今まで１０年以上やって
結果でなかった方法だけどな。

俺が思うフィジカル重視の高校は国見、果実、前橋育英ぐらい？
最近は静学も？
ここ１０年で１８以上のカテゴリーで選ばれた事ある代表選手は
前橋育英：松田、青山、細貝、坪内、岩丸、山口
果実：城、平瀬、前園、遠藤、田原、遠藤兄、伊野波、那須、松井
国見：高木、船越、平山、大久保、徳永、兵藤、中村、三浦、永井、都築
ちなみにここにあげた高校は
３０以上のユースチームや他の市立船橋、青森山田よりは確実にいい選手は
集まらない環境である。

日本人はスポーツとかのプレッシャが極度にかかるのは向いてない
これだけ大きな差があると明らかに不利
http://zeirishi-community.com/pressure.htm

　　　　あがりやすい 比較的あがりやすい あがらない
日本人　　　６５．１％ ３１．７％ ３．２％
アメリカ人　１８．８％ ４８．９％ ３２．３％

清水商業
藤田俊哉　三浦文丈　大岩剛　名波浩　望月重良　平野孝　川口能活　鈴木悟　田中誠　
小野伸二　佐藤由紀彦　小林弘記　早川知伸　池端陽介　太田恵介　平川忠亮　河野淳吾
小林大悟　菊地直哉　水野晃輝　平岡康裕　　風間八宏
こんだけなんかの日本代表になった人がいる清商最強w
国見のよに脚の早いヤシや背の高いヤシをとってきたわけじゃないのにこんだけの差www
質も量も違うじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

清商は入ってくる人材自体がかなり優秀だからな。
中学時代から名前が通ってた選手も多いし。

国見は県外から脚の早いヤシや背の高い優秀なヤシたくさんとってきてんじゃんwww
しかも国見は育て方いいんだろ？www
それであれじゃあクズじゃねぇ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
果実や国見って体のピークすぎちゃったら存在感０になるヤシ多すぎぃぃぃiiiwwwww

第５の相方のユーヤは何やってるの？
あっちの方が騒がれてたのに

そーいやユーやもいたなぁ
ヤシはずっとケガしてばっかで落ちぶれてったよな
昔のオグみたいじゃね？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0607/italy/column/200608/at00010135.html

清商はたんに歴史があるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アヤックスに育成ダメだしされてるしｗｗｗｗｗｗ
一番の罪は小野みたいに技術のある選手をあの程度のだめ地蔵に
育てたことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>　ニコレ氏が実際に接した感想では、日本の子どもたちは、イタリアの子どもたちよりも優れたテクニッ
>>クを持っていると感じたという。
もうずっと前から言われてる事ですね。イタリアではこれプラスフィジカルトレが大人と同じ
くらいしてますからねぇ
http://j-leaguers.net/special/school/file018.html
本来なら速筋の割合の少ない日本人は海外の選手より、より多くのフィジカルトレが必要な
はずなのに、みんな留学して海外の練習先のフィジカルトレの多さにビビルのが皮肉
だよねぇ
ここにも日本の技術指導の犠牲者が
ベンチ大黒[フィジカルも大切]
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20060806-71458.html

ちなみに入ってくる選手には国見と清水では雲泥の差があります。
ゴールデンエイジでのサッカー技術の育成は静岡の方が明らかに優れているからです。
ただ高校でも同じように技術重視指導をすることによって効果は半減されると
思います。最近では静学もそれに気づいて、中学で技術重視、高校でフィジカル重視と
育成方法を変えていますよね

小林大悟は非常に好きな選手です。
これでブラジルの代表選手カカ並にユース・高校時代走りこんで強靭な
下半身がついていれば、海外でもすぐ活躍できただけに
最近になってＪリーグのフィジカルレベルになったのが残念
今のまま海外にいっても強いあたりでつぶされて、その技術を発揮できない
のが見えています。ここからフィジカルトレを初めても海外リーグに
適用するレベルになるのには時間がかかり、またトッププレイヤー並みに
つけようとなるともはや絶望的なのです。。。
日本代表では周りに当たりの強い選手をおいてフォローしてあげれば活躍
できるかなぁとは思っています。

>>248
小林大悟をどんだけフィジカル鍛えようが、カカ並の強靭な体なんてなれるわけないだろうが、あほが

肉体のぶつかりと、走りが一緒になっているよー。
ぶつからないために頭を使って先を読んで走る。
ぶつかった時点でダメポ。

日本人には無理とか言ってないで、
スピード＆パワーの選手を発掘して育てる
他の国(人種)より絶対数が少ないなら、そういった選手を子供の頃に抽出する技術を確立してくれ
そして他国より早く導入
日本の国や協会は他国より金銭面でアドバンテージあるんだから、
そういった研究などにお金を回すべし

>>250
フィジカルコンタクト無しでサッカーするのなんて不可能だろ。
３０年前のサッカーならいざしらず。

>>252
君の指摘はものすごく重要で、昔のサッカー選手を評価する場合、
その辺を割り引いて考えないと過大評価になってしまう
サッカーのレベルは現代の方が上だから

>>253
そしてその３０年前のサッカーでしか通用しないような選手を
ユースチームや静岡は育成してるのですね。

漫画とサッカー雑誌のよみすぎだと思う
ボールひとつで出来るリフティングから実際やってみることをおすすめする

何も地蔵になれっていってんじゃないぞ

>>252
なるほど。
あと話は変わるけど、日本人の性格についても育成に入るかな。
海外で認められる日本人選手の性格はおおむね外交的じゃない？
中田とか松井とか。

間違えてあげちゃったよ。恥ずかしい。下がれ下がれ。

中田英が２１歳にしてセリエＡで通用するフィジカルを
備えていたのはなぜ？

それは中田が高校の頃から自主的にフィジカルトレを続けており
プロになってもみんなが帰ってからも黙々と続けていたから。

普通のＪクラブの練習と試合しかしてないとちょっと当たりの強い真剣勝負だと
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20060807-72190.html
このように大敗してしまう。

陸上競技は　　　　日本人＞＞韓国人なのに
サッカの身体能力は韓国＞＞日本人になるよなぁ
韓国はゴールデンエイジの技術の育成さえしっかりすれば今以上に怖い存在なる
現に昔のフィジカルだけの選手から、フィジカルと技術両方兼ね備えた選手もでてきている。
日本は本当に技術だけ重視でいいの？
上でもあるけど、フィジカルがあって初めて技術が発揮できるだよねぇ
後若い頃のフィジカルトレは筋肉もだけどそれ以上に神経系統の発達にとって
非常に大事サッカーは特に反射神経大事だからなぁ。早いボールにボーレする
なんて基本的な技術がついてれば後はボールに足をどう当てるかの反射神経勝負になる。

>>260
韓国はどうでもいいが、
言ってる事はそう
フィジカルが技術を生かすし、技術がフィジカルを生かす

このスレ・・・字が多いなぁw

>>260
単に韓国が陸上に力入れてないだけだろｗ
んなこといったら

陸上競技でも　　日本＞＞＞＞＞＞＞オランダ　なんだがｗ

>>259
高校時代の中田って線が細かったよ
足はぼちぼち速いけどパワーは感じなかったよ
ソースキボン

で、五輪後から日本代表に選ばれるよーになるまでどんどん体がデカくなってった
ワールドカップんときに体のデカさのピークんなって
イタリア行ってからは　逆にムダな筋肉を落とした感じじゃない？

よくプロになる前は色んな選手の線が細かったよーって話を聞くが
プロになるまえに上半身まで鍛える人はあまりいない。
変わりにそういう選手の下半身を見てみてはどうだろう？
誰にも負けないものが備わってると思うが？
強靭な下半身があってこそ、プロになって上半身を鍛えてもスピードや
キレが落ちない事につながるのである。ブラジル選手を見たら分かると
思うけど・・・
ロナウジーニョやカカも細い言われていたが下半身はすごかった。
上半身の筋肉はすぐつくし、つけすぎてもいいものでないし目立たないだけ
日本はその下半身の鍛え方が足りてないのでは？

てか、鍛えるも何も外国歩いて見れば
遺伝的に下半身の大きさが違うと分かると思うが
日本人と身長は同じぐらいだが、メキシコ人も横に大きいよ
ヨーロッパとの混血もおおいしなー
鍛えればとか考えてる奴は、鍛えるとかそんなレベルの話しじゃないと分かるとも思うんだがｗ
メキシコは綺麗な建物多いし、料理はおいしいし行ってみるのをお勧め

高校生の頃の中田みたことある？
みたらわかるけど
下半身だって普通だったよ
今の高校生のほうがぜんぜんブッといよ
つか ｽﾋﾟｰﾄﾞとかｷﾚが落ちないのって
筋肉のつけかたや柔軟のしかた次第じゃない？
プロんなってからの筋トレだって
上半身だけ鍛えるわけじゃないだろーし

ナカタは、若い時はフィジカルが強いと言うより、バランスが良かった。
高校時代は、フィジカル自体は強く無かったけど、
当時、監督から止められてたけど、構わず、バーベルをガンガン持ち上げてたらしい。
ペリージャ時代は、まさに完全体。
しなやかで、強く切れも有り、体の使い方、上半身と腕の使い方、とにかくバランスが最高だった。
ローマぐらいに成ると、明らかに体の幹が太く成り、フィジカル自体は向上したが、しなやかさとバランスは失ってた。
セリエで厳しかったのかもしれんが、あれは筋トレのヤリ過ぎだったと思う。

>>267
同ー感っ
日本人とメキシコ人の体ぜんぜんちがうし
日本人とブラジル人だってぜんぜんちがうのに
体鍛えれば　日本人があんなパワーやスピード
つくと思ってる人多いんだよね

>>269
まぢ？
それ　どこ情報？

>>271
筋トレ？
昔、中田特集みたいのでTVで観た。
日本では若い時、殆どの選手はきつい筋トレしないし、監督も止めるらしいけど、
ナカタは高校時代から、海外を見据え、きつい筋トレに取り組んでたらしい。
当時としては異例だっとようだ。
あと、U代表でナイジェリアとやったときにも、
ナイジェリアのフィジカルに衝撃を受けたらしく、より筋トレに取り組んだらしい。

日本と世界トップとの実力差は、４年間で広がったか？　答え難い質問だが、その差は決して小さいものではない。

今後、日本サッカー界が目指す指針だが、追求すべき部分は絶対にテクニックだ。
日本の武器は技術と機動力を生かした中盤の構成力。更にスタミナだ。技術を徹底的に高めるしかない。
それ以外に強くなる道はない。アフリカ勢のような１対１の強さを追い求めることは、
絶対に避けなければいけない。適性が違う。日本人の良さはそこにはない。愚かなアプローチで、自滅するだけだ。
技術レベルには格段の差があるが、今大会のスペイン代表がいい目標になる。体格的にもさほど変わらない。
ボールを徹底的に速く、有効に動かす。中盤での支配率を高める。そのための技術を徹底的に高めるべきだ。

日本人選手はこれからも海外リーグに進出すべきだが、それは経験の部分で有効だ。
技術面の能力は通常１８歳までの反復と学習が大部分を占める。

アーセナルの監督として、私は日本人に常に強い興味を持っている。豊富なスタミナと高いスピード。
短距離での機動力。そして、規律正しさを持っている。これらは欧州で成功するために重要な要素だ。
すでにアーセナルにはアンリ（仏代表）らアフリカ系のアスリートが多い。
彼らの武器であるパワーとスピードは、日本人の長所とミックスすると、チームはより向上すると信じている。
弱点はフィジカル的なパワーだが、成熟すれば技術や経験でカバーできるものだ。

ソース＆全文
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060626-OHT1T00134.htm

ベンゲルのコメントからすると、日本は絶えず動き回り、一切止まらずに
歩いてるような選手は即クビで、とにかく運動量命で、中盤が連動してスーパー
鬼プレスをかけることだといっています。超全速力で全員が一斉に足を止めずに
プレスプレスの嵐をしかけるスタイルが日本にあっていると言っています。
そして攻撃は止まらずにパスパスパスの嵐だといっています。

Ｊリーグはすでに老人のようなプレーしてますよ。ベンゲルの言うように改善しないとね。

>>267
練習しだいでつくよ。ただ努力はブラジル人より必要かもね
（現段階ではブラジル人より努力していないが・・）
とりあえずそういう発言は運動生理学でも勉強してから言ってくれ
フィジカル弱いままで世界で戦えるわけないだろｗｗｗｗ
１００Ｍ走で黒人の次に早いのは日本人だぜ？
しかも１０Ｍ〜２０Ｍのスピードはもっと得意だしな
体格ばかりはどうしようもないが、フィジカル面では白人とそんな変わらんよ。
全員が全員フィジカル負けてたら現段階でも全然サッカーにならないはずだが
そうではない。それは中澤、福西、稲本、加持、中田、等は局面、局面では勝
っているからだ。
もし一対一で勝てないのなら2対１にする必要があるが、それを90分続けるには
それこそ90分走り続ける走力（フィジカル）が必要なのである。
そのためには、高校年代からのフィジカルトレが必須。
プロになってから始めてるのでは遅い小野にいきなりめちゃくちゃ運動量
増やして、素早く走れいっても無理なの分かるでしょ？

>>272
でもぜんぜん筋肉ついてなかったし
中田ほどの人がバーベルなんてしてたの？
いちばんやっちゃいけないことじゃない？

とりあえず、科学的に基づいた筋トレして、
それで、切れもスピードも失うような選手なら、それまでの才能だと諦めるべき。
やらないより、やった方が良い。
筋トレして、あらゆる身体能力が向上したら儲け物。
黒人では無いんだ。
筋肉の質が違う以上、化け物級の選手を日本で産むには、それにかけるしか無い。

ベンゲルが言ってる事を実践するには若い頃からめちゃくちゃ走りこまないと無理
当のベンゲルは体格よくてフィジカルいいやつばっか集めてるけどね
記者のどんな選手がほしいですか？の質問にも
フィジカルのある選手って答えてるぐらいだぜ？
持久力をつけると言っても、俊敏性をなくしたらダメ
俊敏性を保ちつつ持久力をつけるには、それこそ成長期前後のホルモンが一番分泌
されている時期がいい。そして並大抵のトレーニングではつかない。
一般的に速筋（瞬発力系）の筋肉を遅筋（持久力系）の筋肉に変えずに中間筋
（瞬発力＋持久力）両方兼ね備えた筋肉にするにはトップアスリート並みの練習が必要
結局ベンゲルの求めてる選手を育成するにはブラジルと同じ
ようにゴールデンエイジで技術をめちゃくちゃ仕込んで高校年代でフィジカル重視気味に
試合を沢山経験させる事につきるよね？

>>274
どんな練習したら　外人に負けない体になるの？
それって凄いことだよ
運動生理学じゃ　どんな練習したらそうなるの？

今、日本だと、JEFの山岸なんか、躍動感があって、素晴らしい身体能力だぞ。
久保程ではないが、あれぐらいの躍動感が日本代表レベルの選手には欲しい。

>>279
久保とか実際たいしたことないよ。足遅い。
http://youtube.com/watch?v=ryPtvGaX38s

このロナウドのような選手が一人でいいから日本から出てくれば。
これが一人出てくればロナウドにボール預けるだけで一人でやってくれるからな。

久保とか味方が組み立てていいパスをお膳立てしないと決められないタイプは
そんなに重要じゃない。本当に欲しいのはこのロナウドだよ。

おまいらが何を言ったって育成になんの役にも立たないよ

なんでここでは持久力を遅筋だけで語ってるんだ？
遅筋だぁ何だぁ言ってもスタミナで
一番重要なのは血中ヘモグロビン量だろ。

敏捷性を保ちつつスタミナ付けたいなら
高地トレーニングが手っ取り早いわな。

まぁ血中ヘモグロビン量にはある程度
先天的なものが影響するらしいけど。

ベンゲルは　１８歳まで技術面の反復と学習　しろって言ってんじゃん

あともう一個言っちゃうと手っ取り早く最強の日本代表作りたいなら
子供ん時に血液検査して先天的に血中ヘモグロビン量が以上に多い少年を探し出す。
(時々いるだろ？小学生とかで平気な顔して何百kmとか走る少年)
↓
そいつらに速筋系のトレーニングとボールテクニックを徹底的にやらせる。
↓
ゴールデンエイジ過ぎたら戦術や各種フィジカルトレーニング
↓
疲れ知らずのロナウジーニョ完成w

>>277
ベンゲルがフィジカルのある選手をとりたいって言ってんの？
探したけど、そんな記事ないよー
ソースキボーン・・・

つか　ベンゲルが言ってんのは
日本人の育て方ってことじゃないの？
日本人は体が弱いからテクニックと走りで補えってことでしょ？

このスレ見ると、やはりオレがサッカー選手になっとくべきだったな･･･
すまん、みんな。オレさえサッカーをしていれば日本代表を助けてやれたのに･･･！

>>286
よし許す

なんかこのスレで　フィジカルフィジカル　って言ってる人って
ウソばっか言っててヤダ・・・

ソースって全部ネット上に答えがあると思ってるのか？
ちなみにベンゲルのフィジカルある選手ほしい発言の元は本だよ
「ファンタジスタの肉体改造法」？こんな名前だったはず
ブラジル育成の方が結果だしてるし、体格的には日本人と似ている
筋肉の質はトレーニングでなんとでもなる。ただブラジルの方が日本より
フィジカルトレーニングをいかに科学的にしてるかという点では何年も進んでるんだよ。
技術は大事なのは分かってるが、高校年代ではフィジカル重視が世界の主流
10年前なら技術重視でもよかったかもしれんが、現在のサッカー選手にはフィジカル的な
要素もトップアスリートに近いものが求められている。
ベンゲルのいう反復練習も2時間あればできるものだしな、（ベンゲルのチームでの練習時間がそんくらい）
それも毎日やればいいだけ、日本人で他競技他種目で世界トップクラスの人ってフィジカル
は日本人トップクラスでしょそれに技術がついてる感じ。日本人は遅筋の多い民族だから他の人種より
練習時間が多く必要なだけ、練習すれば結果もついてくる。

>>289
ネットにソースがないなら　具体的に説明してよ
どうやったら　筋肉の質をトレーニングでなんとでも　できるの？
どんな練習したら遅筋？の多い日本人が外人に勝てるの？
運動生理学の知識で　説明してみて

自分で調べろ
速筋と遅筋の関係なんてネットでもいくらでも
載ってるし人種ごとの筋肉の質の違いも調べればすぐでてくる。
全部説明したら一冊本できるだろ

フィジカルトレーニングで忘れがちになるのが休養
日本人は他の国より、多くのフィジカルトレをしないといけないのは
明らかだが、トレーニングの成果というのは休養してるときに体に
いきづいていくものである。

とりあえずブラジル流のフットサルの練習法を載せておくよ。
サッカーはフットサルよりより多くのフィジカルトレが必要なのは
いうまでもないのは分かるよね。
http://www.tscjapan.com/brasilfutsal.htm

クリンスマン監督によると、
クレスポ（Hernan Crespo）、マケレ（Claude Makele）や
ブラジルのエメルソン（Emerson）といったスーパースター
選手に何が違うかというと、フィジカルだと言う。だから彼は
フィジカルトレーニングを最も重視している。
http://nakata.net/jp/column/wayto/wayto001.htm

モウリーニョはそのサッカーを実践するために必要なものとして、
「選手の体力」「フィジカル」の重要性を説いてます。
http://doroguba.at.webry.info/200607/article_23.html

　フラメンゴ時代の少年期は、ジッコの愛称からも分かるように、彼自身才能の塊ではあったが
いかんせん｢痩せっぽちのへなちょこ野郎｣。

　そうした磨かれざる宝石の時代、
フラメンゴでプロフェッショナルのキャリアをスタートをするまでジッコはスポーツ医学の粋を集めた
人造人間工場に入れられた。

来る日も来る日もフィジカルトレーニングに明け暮れたのだと言う。
彼の生活は全てがフラメンゴ負担だったから、当然に強制的労苦の側面もあったと推察できる。
http://lullaby.cocolog-nifty.com/yokohamaboy/2006/06/post_33aa.html

>>295
そんな外人の話なんかじゃなくてさ
遅筋の多い日本人が　速筋の多い外人に勝てる体を
つくるための練習法を聞いてるの
あんた　自身満々に言ってたくせに答えられないわけ？
運動生理学に詳しいんでしょ？
答えてみなよ
自分の考えぐらい　自分で説明しなよ
　　

今２９５が必死にソース探してっからか
このスレ静かだねぇw
フィジカルフィジカル　って言ってる人って
実はひとりなんじゃない？w

あ　そんなこと言っちゃったら　また出てくるかもw

何もフィジカル面で
相手（外国）を上回れって言ってるんじゃないんだよね
最低限のフィジカルを身に付けろってことだろ

相手が居ない時、プレッシャーがかからない状況で
いくら技術は高い
他所と見劣りしないｗって言ってても意味が無い
高いというその技術を駆使できる程度のフィジカルを身に付けろと
まずは同じ土俵に立てるだけのフィジカルを身に付けろってこと

>>299
２８９は　筋肉の質はトレーニングでなんとでもなる。　って言ってるんだよ
そんなトレーニングがあるなら　日本人はフィジカルで悩むなんてしないのに
２８９は　なんとでもなる。　って言ってるんだよ
じゃあ　説明してよって感じ

２９９の言い分だったら　私も賛成だよ
ベンゲルだって世界で闘うための最低限の体はつくれ
ただ、そればかり追い求めたらだめって意味で言ってるんだと思うし

野球の話ね。
昔どっかのスカウトの方が話してた。
「地肩の強いのと足が速いのとセンスは先天性だから、まずそこを見る」と。
フィジカルやテクニックは練習や訓練で身に付くとも。
　
しかし蹴玉だとガチ当たりに負けない身体とスタミナが必須。
ひょろひょろろぢゃ役に立たんもんね。

まぁでもバランスが悪いとカズのジェノア時代のように・・・
（フィジカルを身につけなければ！！と、肉体改造したら逆に重くなってキレがなくなってry）

オシムの練習をＪチームの監督コーチに見学させるだろ？
で、全チームその基本的な部分の練習を取り入れるように
協会が徹底させるわけだ
なかなかの妙案だ

>>301
サッカーの場合は　スピードとセンス
あとポジションによっては　身長　を見るんじゃない？

>>302
それいいいね
まぢ妙案だよ

テクニック、テクニック言ってるのは「あ」とか言う奴だけ
お前が一番このスレで浮いてるっつーの
実際お前がいないとこのスレはフィジカルの話ばかりになるしなｗ
自分が浮いてるということも自覚できてないバカ

>>302
で強くなった日本を見て韓国がコーチを日本に派遣して真似ると

私がいなかったら
ウソまみれのフィジカルの話が続いてるだろーね

てか外人に勝っている日本人なんていくらでもいるだろうが
それで十分答えになるんじゃない？
>>筋肉の質はトレーニングでなんとでもなる
先天的なものには確かに勝てないが
それをできるだけ埋めることはできるってことだよ。
トレーニング方法は外人も日本人もほぼ一緒
>>ウソまみれのフィジカルの話が続いてるだろーね
知識ない奴がなにいってるんだよＷＷＷ
おまえこそソースだせよ

速筋の多い数少ない日本人が　速筋の少なめな外人に勝つことはあっても
遅筋の多い一般的な日本人が　速筋の多い一般的な外人に
フィジカルで勝てるわけないじゃん

それを　２８９は　筋肉の質はトレーニングでなんとでもなる。　って言ってるんだよ
これって　平山みたいな日本人が　アンリのよーな外人の筋肉の質に
トレーニングしだいでなれる　って言ってることなんだよ
で　２８９は運動生理学に詳しいみたいだから
その運動生理学で　説明してよ　って言ってんだよ

>>それを　２８９は　筋肉の質はトレーニングでなんとでもなる。　って言ってるんだよ
>>これって　平山みたいな日本人が　アンリのよーな外人の筋肉の質に
>>トレーニングしだいでなれる　って言ってることなんだよ
どういう飛躍してるんだ？なんとかなるとは言っても外人に勝てますとか
289は平山がアンリになれるとか一言もいってないんだが？
一般的な常識のもと、前後の文章みたら、遅筋の多い日本人でもトレーニングの仕方次第では
それをカバーできるぐらいの事言ってるだろ。
付け加えると速筋と遅筋の割合はトップアスリートレベルになる程、日本人と外国人の差は縮まる
>>で　２８９は運動生理学に詳しいみたいだから
>>その運動生理学で　説明してよ　って言ってんだよ
何様だよｗヒントはだしてるんだから自分で調べなさい
簡単にまとめると運動生理学やらなんやらの知識を集合した最先端のフィジカルトレが
ブラジル（アメリカ）のフィジカルトレだろそれが答えじゃん。
大事なとこは、現時点では日本人はフィジカルトレをブラジル人より遅く始めてるし
質も量もブラジル人以下のトレーニングしかしていないからそれじゃ勝てないと
高校年代の技術重視指導は時代遅れでブラジルでも16歳までに技術は完成させないといけない
って言われてるくらいだ（10年前は17歳って言われていたが最近は一年早くなったみたいね）
だから日本でも16歳以降はフィジカル重視に移っていいんじゃない？って言ってるんだよ

そういえば格言で馬鹿と議論するな他人から見たらどちらが馬鹿か分からないってのがあったな。

あんた　日本語も読めないの？
あんたの前後の文章みたって　内容変わんないじゃんwww
>>ブラジル育成の方が結果だしてるし、体格的には日本人と似ている
>>筋肉の質はトレーニングでなんとでもなる。ただブラジルの方が日本より
>>フィジカルトレーニングをいかに科学的にしてるかという点では何年も進んでるんだよ。
この文で　筋肉の質はトレーニングでなんとでもなる。　ってことは
一般的な日本人の筋肉の質でも　速筋の多い外人の筋肉の質に変えれる　ってことじゃん？
その具体例が　平山とアンリの例え　なんだよ
飛躍でもなんでもないじゃん　あんたバカ？

なにいまさら主張変えてんの？ダッサーwww
早くソースだすなり　説明するなりしなよ
なにが　自分で調べなさい　なの？www
ソースも説明もできんのんなら　はじめっからウソ書くなっつの

あ　はすごいねー俺の負けだ！
このスレの今の論点は高校年代で技術重視でやるかフィジカル重視でやるかだけど
フィジカル重視って意見してる人はブラジル流の育成方法と情報だしてるわけだが
技術重視の人の情報もほしいなぁ
ブラジル人も昔はすごいひょろひょろで欧州人や黒人にフィジカル面や体格面で勝
てない言われてた時期を乗り越えてきてる歴史があるんだけどねぇ
日本人はどちらに進むのかねぇ

67xGvgEV＝d5Fx/r15は、
運動生理学なんて知らないな
>>274で運動生理学とか言い出しておきながら、それ以降そんな専門的な文句を全く書いてないしｗ

＞体格ばかりはどうしようもないが、フィジカル面では白人とそんな変わらんよ。
この一文言ってる時点でおかしいだろ
体格がなくて日本が困ってるのはパワー(強さ)だろ、でなんでそれを認めつつ、
→フィジカル面では白人とそんな変わらんよ。
と続くんだ？フィジカルの中にはパワー(強さ)も含まれるんだぞ

運動生理学なんて大学の共通科目で選択すれば学習できるよ。
必死に説明しろ言う奴いるけど、掛け算できない奴が因数分解教えろ
言ってるようなもんで、一から教えたら非常に手間なだけだろ。
>>→フィジカル面では白人とそんな変わらんよ。
>>と続くんだ？フィジカルの中にはパワー(強さ)も含まれるんだぞ
持久力もスピードも含まれますよね？
体格はブラジル人と日本人の平均身長等似てるよね。
反論してる人たちは
サッカー選手にはトップアスリートなみのフィジカルが要求されてる。
そのためにみんな早い時期からフィジカルトレを始めている
日本人はフィジカルは外国人に勝てないから技術重視で育成してフィジ
カルはプロになってからでいいよーって事？
普通にフィジカル重視育成の方が勝てそう・・・

まず指導者を育成しなくては・・・

>>314 それが一番先だろうね。

フィジカルとテクニックを分けて考える必要は無いと思う。
両方とも大切な要素で、何歳までにどちらかをって言うのもナンセンス。

それより分けるべきは、個人と組織の考え方。
極端な話、１８位までは攻守において一対一に勝つ事のみに力を注ぐべき。
それに良い成績を残せる者だけが、国を代表する資格がある。
組織的な動きは、選手を楽させる為の手段でしかないから後からでも十分
身につけれる。
若いうちに楽させると伸びない。

ロナウジーニョはフットサルで基礎技術を鍛えたらしいね。

あと犬も使ってｗ

フットサルは狭いスペースでボールまわすからいいっすね。

俺の家の近くのスポーツ公園にもフットサル場ができればいいんだが。。。

>>316 フットサルや狭いスペースでの草サッカーはマジに効果的。
特にボール扱う技術に関してはかなりの伸びを期待できる。
指導者抜きでやるのがいい。究極はビーチかも知れんけど。

話は変わるが、サンバを1日20分ぐらいを2週間ぐらい踊ったら、

ボールの扱い方がうまくなるという研究をしている大学はどこでしたっけ？

以前テレビでやっていたのですが。

>>317 指導者抜きというのがポイントですね。

いると失敗したり、個人プレーをしたら

怒られるのではないかとか考えて、自分で考えてプレーすることをしなくなりますからね。

>>319 そうそう、あくまでも楽しみながらやる。
変な気を使わず、対面する相手との駆け引きを楽しむ。
健全な闘争心と技術が身につくにはこれが一番だね。

それより、サンバでサッカー上手くなるって凄いね。
計り知れない共通点があるんだろうか・・

>>318
リズムの違いではないでしょうか？
日本では盆踊りに代表されるように、手先だけのリズム（表）のリズムが代表的ですが、
サンバの方は体全体でのリズム（裏）のリズムが主流ですからねぇ
奥村も昔ブラジル留学して帰ってきたら独特のリズムのドリブルになって
止められなくなったと言う話を聞きます。

>>321

さすがに盆踊りではうまくなりそうもないですねｗ

>>311
やっと　あんた　ウソを認めたねwww

なんで　そんなウソ書いてまで　フィジカルフィジカル言ってんの？
日本人は　体弱いんだから　テクで敵を凌駕しなきゃだし
最低限　敵の当たりに負けんよに　フィジカルや体の使い方を鍛えなきゃだし
個人戦術とか　チーム戦術だって重要だし・・・
全部重要に決まってんじゃん

>>311
つか　あんた　ブラジルブラジル言ってっけど
ブラジル人と日本人じゃ　筋肉の質がぜんぜん違うじゃん
速筋の多い多くのブラジル人が　たくさん持久系の練習すんのは
遅筋を鍛えるだけじゃなくて　遅筋の割合を増やして
サッカーに最適な速筋と中間筋と遅筋のバランスをとるためとも思うんだけど
日本人が　ブラジルのマネしちゃったら　だめなんじゃないの？
日本人は遅筋が多い人種なんだから　これ以上　遅筋が増えちゃったら
ますます　いざってときに　力がでなくなっちゃうじゃん

速筋や中間筋は　遅筋に変わるけど
遅筋は　速筋にはなんないんでしょ？

運動生理学の観点から教えてもらえる？

>>日本人は　体弱いんだから　テクで敵を凌駕しなきゃだし
>>最低限　敵の当たりに負けんよに　フィジカルや体の使い方を鍛えなきゃだし
>>個人戦術とか　チーム戦術だって重要だし・・・
年代によって一番伸びるものが違うんですよ。上で何回もいっていますが、
技術系統はゴールデンエイジに一番つきます。ブラジルでは16歳までに技術は
完成させないといけなと言われており、それ以降はフィジカル中心の練習になっていきます。
ここで問題です。日本人は高校年代でもここ20年近く技術重視で育成してると思います。
日本人とブラジル人どちらが技術があるでしょうか？
16歳以降も技術習得面で大幅に伸びるなら技術重視で育成している日本人の方が技術持っ
てますよね。まぁ日本だとサッカー人口や歴史が違いすぎるので世界で比べてもいいですよ。
ブラジル人のサッカー技術は世界一だと思いますが？

>>ブラジル人と日本人じゃ　筋肉の質がぜんぜん違うじゃん
>>遅筋を鍛えるだけじゃなくて　遅筋の割合を増やして
>>サッカーに最適な速筋と中間筋と遅筋のバランスをとるためとも思うんだけど
日本人はよくマラソン等の競技が盛んなため遅筋を増やす機会が多いかもしれませんね。
しかしブラジルのフィジカルトレ遅筋の割合を増やすなんて馬鹿な事はしません。
走りこみ＝長距離走ではないですよ。（もちろん走りこみ以外にも色々しますが）
速筋を持久力の要素を持っている中間筋にすべく鍛えてるのです。その過程で
遅筋も鍛えられますがね。
後、一般人や平均的な日本人とブラジル人の速筋、遅筋の割合は差があるでしょう。しかし
個人差というのはどの国にも存在します。トップアスリートレベルになるとほとんど違いは
ありません。走りのフォームの改善などもいれていけば差はほとんどなくなると思われます。
現実はどちらもブラジル人の方が先をいってるのでサッカー選手で見ればブラジル人と
日本人の差はありますね。
ただ速筋勝負の陸上１００Ｍで黒人の次に早いのはどこの国の人か知っていますか？

>>325　>>326
>>年代によって一番伸びるものが違うんですよ。
じゃあ　人間は　16才からは　フィジカルがいちばん伸びる　って言いたいの？
じゃあ　その科学的根拠はどこからくるの？
なんで　フィジカル練習の普通の量じゃ　だめなの？
16才から　そこまで体を追い込まないと　だめな科学的根拠を知りたいんだけど


遅筋の話・・・　もっと具体的に言ってよ
抽象的すぎて　ぜんぜん　納得できないんだけど？
具体的に　どんな練習？
あんたのいう　走りこみって　短距離的な走りこみのことなの？
それって　ただのスピードトレーニングなんだけど
短距離的な走りこみ以外に　他にどんな練習してるの？
どうやって　速筋を　遅筋にせず　中間筋にしてんの？
中間筋は　速筋に比べ　瞬発力は落ちて　
遅筋に比べ　持久力に劣るんだから
どっちにしたって　日本人は　速筋をこれ以上減らすのは　得策じゃないんじゃないの？
運動生理学に詳しいというあんたに　運動生理学の知識で　説明してほしいんだけど


１００Ｍは　速筋の発達したセンスある一部の日本人が勝ってるだけじゃん

速筋が遅筋に変わる過程は
長時間の有酸素運動を行った場合です。普段マラソンのような練習では、速筋は
使われません。しかし長時間、有酸素運動を行った場合
遅筋→中間筋→速筋の順で筋肉が使用されていきます。その場合に遅筋が速筋に
変化する事があるようです。

逆に高い負荷をかけたトレーニングを休憩を挟んで短い時間の間繰り返し行
うと、速筋は遅筋の性質を獲得し、中間筋になってしまう物があります。
中間筋は、持久力も合わせ持ちます。
一流アスリートは、負荷の大きいトレーニングを長時間行う結果、中間筋の
比率が多くなります。

たいてい短距離が早い人は速筋の割合が７〜８割の間に収まります。
マラソン選手等は速筋の割合が２割〜３割ぐらいです。
これは日本人も外国人も変わりません。ここまでくると速筋、遅筋の割合の差が
トレーニングでカバーできる範囲だと分かりますよね？

速筋は瞬発力系といいましたが、使用できる時間（筋収縮持続能力）は30秒程度です。
分かりやすくいうと100ｍ〜50ｍ走
遅筋は有酸素運動酸素を取り入れながら運動してますので2〜20分使用可能です。
3分以上の運動マラソン
中間筋は速筋とほぼ似たような構造で90秒程使用可能です。
200ｍ〜400ｍ走

フィジカルトレーニングを始める時期に関しては色々な意見があります。
成長ホルモンと筋肉の関係を見たら速筋を鍛える場合、重要なのは回復期間です。
成長ホルモンが多く分泌されているとこの筋肉繊維を修復する期間が短くてすみます。
よく年をとってから2日遅れて筋肉痛がきたとか言いますよね？若い頃は回復期間が
早いのでその分筋肉の発達も早いのです。

ただ、共通認識として体ができていない時期にフィジカルを鍛えるのはタブーとされて
います。
しかし、現在のプロサッカーでの監督のきびしい要求にこたえるためにはプロになる前の
基礎体力が重要といわれています。18歳になればプロですからねぇ・・
上記の事をかみして16歳頃からのフィジカルトレーニングに落ち着いたのではないでしょうか？
それでブラジルは育成面で結果がでてますので主流になりそうな感じですね

トレーニング方法は検索でフィジカル　トレーニング方法で
検索してみてはいかがでしょうか？
いくらでもでてくると思います。
ブラジルのトレーニング方法も上のソースにあったのではないでしょうか？
ところでフィジカルコーチという職業は今でこそ、野球やラグビー等
多種他競技にいますが、初めて誕生したのはブラジルのサッカーで誕生
したのはご存知でしょか？ブラジル人も欧州人や黒人とのフィジカルの差を
感じて対策に乗り出したのですが、その一つの答えがフィジカルコーチだった
みたいです。

>>328->>331
あーぁ　あんた　またウソ書いてんじゃん
長時間の有酸素運動を行った練習じゃ　速筋が遅筋になるんでしょ
あんたの言ってっこと　ぜんぜん逆じゃん

で　ブラジルのマネしてるっていう国見は　めちゃくちゃ走ってるみたいじゃん
山登って　降りて　グラウンド戻ったら　また走ったり
２試合してから　また山登ったり・・・
めちゃくちゃ　遅筋鍛えまくりじゃん
こんなんじゃ　もともと速筋型の人しか生き残れないよ
遅筋の多い一般的な日本人じゃ　ますます　いざってときに力だせないじゃん
平山のトロイ動きも　これが原因なんじゃないの？
あとあと　こんな練習してちゃ　オーバーユースとか　オーバートレーニングとか　
成長障害とか　スポーツ障害とかなっちゃう人たくさんいるんじゃない？
前園や城のよな　劣化ぶりみちゃうと　これが関係してそなきがするんよ

中間筋のことだって　速筋が遅筋の性質（特性）を獲得し中間筋になる　んだから
あくまでも　速筋から中間筋になるだけで　瞬発系は落ちるんじゃん
遅筋増やすとか　中間筋増やすとか　
日本人にゃ　あってないとしか　思えんのんだけど？

なんてくだらないスレなんだ・・・

>>328->>331
>>ここまでくると速筋、遅筋の割合の差が
>>トレーニングでカバーできる範囲だと分かりますよね？
ぜんぜんわかんないよ　
遅筋の多い一般的な日本人が　速筋の多いブラジル人のマネしたって　
だめってのは　わｋったけどさ
カカだって　プロんなる前　めちゃくちゃ走ったんでしょ？

2日遅れて筋肉痛　って　そりゃ　３０　４０のオッサンの話じゃんwww
私が言ってんのは　
サッカーするうえで　１００�lの体に　１８でしてしまう必要あんの？
骨格のできてない未成年がむちゃすると　腰とか　膝とか　関節とかケガするリスクあるし
オーバートレーニングとか　成長障害とか　他にもいろいろリスクあんのに？
なんで　１８までは　７０�l位で抑えて　残りはプロになってからじゃ　だめなの？
って聞いてんの　
成長ホルモンだって１９からだって　多く出てんのに
つか　むしろ　練習やりすぎちゃうと　　
成長ホルモンがでにくくなるみたいじゃん

>>現在のプロサッカーでの監督のきびしい要求にこたえるためには
なにそれ　
結局　科学的とかなんとかいうより　ただの　監督のエゴじゃんか

つか　ブラジルのトレーニング方法　うｐしてやー

効果的なトレーニングを行うために
http://t-i-e.com/perfect13.html
・ポジション別のトレーニング法
http://t-i-e.com/perfect9.html
筋肉をリラックスさせてしまう入浴は本来あまりよくない
http://soccer.cplaza.ne.jp/archives/special/n15/monthly.html

山登るのは十分に高い負荷を与えた練習ですけどね
>>前園や城のよな　劣化ぶりみちゃうと　これが関係してそなきがするんよ
原因はＪリーグフィーバ等色々ありますが、たんにクラブのフィジカルトレが
現在より全然未熟だったのが一番の原因でしょう
>>中間筋のことだって　速筋が遅筋の性質（特性）を獲得し中間筋になる　んだから
>>あくまでも　速筋から中間筋になるだけで　瞬発系は落ちるんじゃん
速筋と中間筋はほとんど瞬発力は変わりません。100ｍ走のアスリートの質調べてくれば？
中間筋の割合多いから
>>遅筋の多い一般的な日本人が　速筋の多いブラジル人のマネしたって　
ここは日本代表を育てるスレです。一般日本人は対象じゃないですよ？
ユースもそのためにセレクションでフィジカルレベルの足りない選手は切り捨てるのです。
>>サッカーするうえで　１００�lの体に　１８でしてしまう必要あんの？
誰も１００％とか言ってませんよ?w
>>結局　科学的とかなんとかいうより　ただの　監督のエゴじゃんか
それがプロです。選手は監督を選べませんからね。子どもには分からないかも
しれませんね。

ここであなたとの議論は終わりにします。
永遠ループなりそうだし、言葉使いがおかしい。
あんたって言葉使いってあなたはお子様ですか？
ソースを全部みてるならブラジルのトレーニング方法は載っているはずです。

>>332

ttp://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0402/05soc001.htm

　−−国見は練習量の多さで有名です

　「国見は練習で毎日必ず１０キロは走る−というのはマスコミが作った
“神話”です。そんなことしたら今の高校生は全員退部します。

第一、つぶれてしまう。国見では持久走と筋力トレーニングは週１度で、

月曜は基本的にオフ。わが校の練習を見学される指導者は、

みな『イメージと全く違う』とびっくりして帰られますね」

>>336
>>山登るのは十分に高い負荷を与えた練習ですけどね
プッ　山登りが高い負荷？
高い負荷って　フツー　筋トレんときの　ダンベルとかマシーンなんかで
最大筋力の８０�l以上のこととかを　言うんじゃん
あんた　バカ？

つか　前園や城の劣化が　Ｊリーグのせい？
じゃあ　前園や城の同世代の　ヨシカツやヒデや田中誠はなんなん？
今でも代表じゃん　代表じゃなくったって　今でもＪ１でがんばってんの多いじゃん
ゾノやジョーの劣化は　高校んときの　ムチャな練習の後遺症だと思うけどねー

中間筋は　速筋に比べたら　瞬発力落ちるじゃん
サイトに　ちゃんと書いてあったよ

>>一般日本人は対象じゃないですよ？
あんた　バカ？
数少ない速筋型の人が　みんな　サッカーセンスあるとでも　思ってんの？
日本人は　遅筋の多い人が　多数なんだから
速筋型　遅筋型　どっちも同じ割合で　サッカーセンスある人がいたとしたら
数的に　速筋型より　遅筋型の人のほうが　うまい人が多くなるに決まってんじゃん

>>ユースもそのためにセレクションでフィジカルレベルの足りない選手は切り捨てるのです
フツーは　センスとか　フィジカルとか　戦術眼とか　総合的にみて選ぶと思うけどー？
あんたの言うこと　ぜんぜん信用できんから　ソースお願いね

>>誰も１００％とか言ってませんよ?w
ダッサ―www　また主張変える気なん？
あんたの　これまでのカキコみたら　１００�lに近いこと　言ってんじゃん

監督のエゴの話・・・　あんた　主張変わりすぎじゃんw
あんた　ブラジル育成は　科学的にやってるとか　言ってて
結局　ただの監督のエゴってのが　結論なん？
アッー　バカ発見www

つか　早くブラジルのトレーニング方法　うｐしてやー

このスレさ、みんな長い！
短くまとめろ！

>>335
いいこといっぱい書いてあんね

>>337
それって　どこまでホントなんだろーね
ロングボール戦法だって　平山がいるからー　って言ってっけど
平山いなくなっても　やっぱ　ロングボール戦法じゃんね

山登って　降りて　グラウンド戻ったら　また走ったり
２試合してから　また山登ったり・・・
ってのは　徳永がインタビューでいってたことだし　
これって　ぜったいオーバートレーニングだと思うけどー
長崎のタクシーの運ちゃんも　国見のサッカー部は　朝学校に行く前と
放課後サッカーの練習する前に　有明海から雲仙の山へ向かって
１０�`ものランニングしてるって言ってたらしいし
国見ＯＢの話でも　走りこみで　スタミナついたって言ってる人多いしさ

毎日はやらないけど週一でやるのが凄いとか。

徳重健太
「三つくらいのバリエーションがあって、
一つは学校から６ｋｍくらいのところに百花台公園という
県立の自然公園があるんですが、そこを走る。
山あり谷ありのクロスカントリーみたいな走りです。
原コーチが距離を測る計器を持っていて、１キロ１キロ正確に測る。
最初の１キロを３分４５秒くらいで６本走って、その後に坂道ダッシュを２０本。
それから高校に帰ってきて４０分くらいをシュート練習に費やす。
二つ目のパターンは通常のシュート練習を１時間から２時間やった後、
重さ３キロないし５キロのメディシンボールを手に持って３００メートルトラックで
リレーをする。それが６〜８週。あれは脚がきつかった…。
三つ目がダッシュ中心のメニュー。
百花台公園で１００メートルダッシュを１０本やってから、
目印を付けたジグザグ走を１０本。
次に同じくらいの体重の人間をオンブして坂道を１０回駆け上がる。
そのあと、学校に戻ってゴールラインからゴールラインまでを
３６秒以内に往復しないといけない。それを５本くらい。
もし走れないと百花台公園まで走ってこなければならない。
３６秒以内に入れた人間にはシュート練習が待っている。もうフラフラ」

「あ」
こいつの言葉使いは見てて不愉快
消え失せろ人間のクズ

「あ」はスルーでいいでしょ。
自己勝手な解釈と決めつけが多すぎだし。批判ばっかで自分の日本代表育成への
意見が何一つない。
普通に考えてブラジル流育成がいいのはガチ
ここ10年以上高校年代で技術重視の指導してて日本人に技術がそこまで
ついてない理由も説明できないし
社会人の常識として自分で調べられる最低限の事は自分で調べましょうってのが
あるんですよ。
後ソースｐｌｚ、多いですけど情報はインターネットより本で得るものの方が多いですよ。
ベンゲル発言も本が元ネタ分かった瞬間に逃げてるしなぁ

関係ないけど、国見のサッカー部で走って走って走って走りまくって…大学行って箱根駅伝を走ってる人がいた。国見のサッカー部で良い陸上選手が出来上がり♪

小嶺元校長は学校教育者でサッカー選手を作ってるわけじゃないんだからいいじゃん。

おまいら日本の魂忘れんな！昔から日本人が強くなるためにやることは滝にうたれ　崖を素手でのぼり　一日で三つの山をかけ走る　だろ！無意味か！？そうだろうよ

だ〜か〜ら〜脚速くて体力ある日本人選手つくりたいなら
先天的に血中ヘモグロビン量が多い奴に速筋系のトレーニング
させるのが手っ取り早いって言ってんだろーが(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ

あ。ゴラァだって(笑)へなちょこの切れかただ(笑)

(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ
(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ
(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ
(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ
(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ
(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ
(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ
(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ
(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ
(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ
(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ

大事なのは16才までの技術指導でトッププレイヤーの才能の片鱗を見せてる奴に如何にフィジカルをつけるかだろ。日本の場合は技術重視してつぶしてるけどな！ そういえば海外の選手に差をつけられるのもこの頃だよねー

>>344
ププッ　バカなダサ男が　またでてきたw
つか　自己勝手　ってなぁに？　初めて聞く言葉なんだけどー
自分勝手って言いたいの？www
で　言い返せるなら　言い返しゃいいじゃん
できんのんでしょ？www
日本代表育成への意見だって　>>323で書いてんじゃん
フィジカル練習だって　遅筋を増やすほどするんじゃなくって
バランスよくすりゃ　いいだけじゃんか
未成熟な高校生に　ムチャさせて　リスク負わせるより　ずっといいと思うけどー？

>>普通に考えてブラジル流育成がいいのはガチ
プッ　自己勝手wな決め付けじゃん
あんたって　結局　ブラジルのマネすりゃ　日本が強くなると思ってるバカでしょ？
日本人にあってる練習なら　どんどんマネすりゃ　いいだろーけど
日本人にあわない練習まで　マネしちゃ　だめに決まってんじゃん

例えば、アルゼンチン代表ってＷＣには必ずスパーリング相手にユースチームを帯同させる。
ユースの奴らもアピールのためにガチでやる
これが経験となり大物に育って行く
こういうのは真似たほうがいいと思うんだけど

>>344
つか　テク重視の頃で育ったのが　シドニー組でしょ？
で　ロングボール戦法が主流になってからは　これといったの　あんまいないじゃん

つか　ウソばっか書いてる人に　社会人の常識とか　言われたくないんですけどーww
自分の発言に責任持つのが　社会人の常識じゃないのー？
ソース求められて　自分で探せ　なぁんて言ってっから　信用できんのんよ
ま　ウソばっか書いてる時点で　だれも　あんたのことなんて信じてないと思うけど
ネットより本で　情報得てんなら　
本の名前と　ページ　なんて書いてあるか　書けばいいだけじゃん
つか　ベンゲル発言のソース求めたあと　ちゃんと私の意見言ってるんですけどー？

逃げてんの　あんたじゃん
なにが　議論がループするから　なの？
あんたが　言い返せなくなって　逃げただけじゃんwww
あとあと　>>339で求めたソース　早くだしてやー

ロング主流って国見だけじゃん（笑 あ って本当子供だなぁ

>>355

これまでロングボール主体だった高校サッカーに一大旋風を巻き起こした野洲高校。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/84th/column/200602/at00007823.html

どっちが　子供なんだかw

『あ』が子どもだってほうに3000坪賭ける

ttp://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0402/05soc001.htm

　−−国見は練習量の多さで有名です

　「国見は練習で毎日必ず１０キロは走る−というのはマスコミが作った
“神話”です。そんなことしたら今の高校生は全員退部します。

第一、つぶれてしまう。国見では持久走と筋力トレーニングは週１度で、

月曜は基本的にオフ。わが校の練習を見学される指導者は、

みな『イメージと全く違う』とびっくりして帰られますね」

>>高い負荷って　フツー　筋トレんときの　ダンベルとかマシーンなんかで
>>最大筋力の８０�l以上のこととかを　言うんじゃん
>>あんた　バカ？
あなたの言う最大筋力ってのが分からないんですが。
あ　さんは山道をダッシュで走った事ないんですか？
十分高負荷練習ですよ？

代表組の年俸を一律360万円にするしかねーかな。
もち、Ｊの奴らは240万円以下。

>>速筋型　遅筋型　どっちも同じ割合で　サッカーセンスある人がいたとしたら
>>数的に　速筋型より　遅筋型の人のほうが　うまい人が多くなるに決まってんじゃん
速筋方の日本人はそんなに少ないでしょうか？
とりあえず〔あ〕さんはほぼ全チームのユース等セレクションの一次選考で
使用されている５０ｍ走のタイム参考を廃止しろーって各チームに
訴えにいけばどうでしょうか？
あなたがどんなに叫んでもチームは速筋型を選ぶんだよ。

>>342
週一で高い負荷の練習をして後はフィジカルトレをしないことにより
超回復といって筋肉の発達に一番いいらしいですね。

結局今のままでは世界では通用しない

今の高校年代の技術重視指導では世界に通用しないですよね。
せっかく技術ある選手がでてきてもその身体能力が低ければ世界では活躍できない。

上でもあるように、ゴールデンエイジで技術を身につけて、高校世代からはフィジカル
トレーニングして18歳からでもあたりの強い海外チームで活躍できるくらいじゃ
ないとトッププレイヤーは生まれませんよねぇ。
平山（21歳）でオランダの人からはトッププレイヤーならトップクラブにいないと
遅い言われてるしまつだし。

360さんへ
大学で勉強したばかりなので書いときます。最大筋力ってのは、例えば上腕二頭筋で20kgの負荷(ダンベル等)を1回だけ挙上出来たとき、その人の上腕二頭筋の最大筋力は20kgというみたいです。
で、10回挙上出来る重量を最大筋力の約75％と見なします。
筋力増加のプログラムはこの最大筋力な75％以上の負荷を用いて行うみたいです(10RM法)

>>365
ありがとうございます。機器等バーベルを使用した練習では10RM法は有名
らしいですね。
走力の練習の場合は機器等使う事が少ないのでおおまかにいうと
高い負荷の運動：４００ｍのインターバル走（９０Ｍ全力で走って１０ｍ歩くなど）
中負荷の運動：３０００ｍ走
低負荷：ジョギング等
のようですね。
他にも心拍数等をみて負荷を測る方法もあるみたいですね。

>>360　>>362
最大筋力は　意識的に発揮できる筋力の最大値　だよ
３６５さんが　答えてくれたから　詳しくは省略でw
３６５さん　あっと〜

つか　国見の山登りって　走って登ってんの？
ますます　ありえないんですけどー
あんな　凸凹した山道　２試合も試合したあとに　走っちゃ　
フラフラで　転んだり　捻挫したり　骨折したり　
山道から落ちちゃったり　するんじゃないのー？
下りなんて　さらに危険じゃん　ヘタしちゃ膝に爆弾かかえちゃうじゃん
つか　ぜったい　オーバートレーニングじゃん
あとあと　全力疾走してるわけじゃなくって　最大筋力ちかくだって出せず
有酸素運動で　トロトロ走ってるから　明らかに遅筋トレーニングだよねー？
あんな　たくさん走らせてるらしい国見が　こんなことしちゃ　多くの遅筋型の人は
ますます　遅筋の割合増えて　いざってとき　力だせなくなっちゃうじゃん　　
歩いての山登りだったとしても　やっぱ　遅筋トレーニングだしー

つか　あのさー　誰も　速筋型　遅筋型　の判別すな　って言ってるわけじゃないんだけどー？
速筋型　遅筋型　の判別は必要じゃん
ポジションによって　速筋型が有利だったり　
速筋遅筋のバランスいい人が有利だったり　するんだから
つか　なんでそんな　ムキになってんの？
あんたって　３４４？www

つか　私へのレスじゃないけど　
純粋に　速筋を発達させるなら　週２回位　必要だよ
週１回じゃ　筋力維持にしかなんないみたいだよー
なんか　あんたって　国見の練習は神　って思ってそーな感じだねw
>>342をみてみて
重くて大きいボールを　腕に抱えて　３００Ｍを６〜８周も走るんよ？
人をおぶって　坂道を上がるんよ？
ありえなくない？
走りのフォーム崩れるし　前傾姿勢で重いもの持って走るんだから　腰痛めるし
骨格が形成されてない未成熟な高校生が　人を抱えて走るんだから
背が縮むかもしれんし　腰や膝の負担もフツーじゃないよー
あとあと　>>341のよーな練習もあるしー

しまった・・・
いくら人を抱えて走ったって
背が縮むわけないかw
背が伸びなくなるかもー　の間違い

〔あ〕のせいでつまらないスレになりましたねー。
木に例えると細かい木葉のところをごちゃごちゃ言って
幹の部分、木の枝の部分を無視してるみたい。
結局高校世代の技術重視を示す根拠も薄いまま批判しかしてないね
ちなみに今夏休みなんですか？ｗ

>>370
ねぇ　ねぇ　木葉　ってなによ？
ひょっとして　枝葉　のこといってんのー？www
あんたって　単語の間違い多いよねー
在日韓国人のかたでつか？
まぢで聞きたい
韓国人が　日本人にはテクニックつけさせたくない　って言ってるよーな感じだよ
あんたが　国見国見　っていってる長崎は　韓国から近いしねー
で　枝葉の意味知ってんの？
話の本質から離れた重要じゃない部分　のことを言うんよー
今　なんの話してるんだったっけ？
日本代表を　どうやって育成するか　ってことでしょ？
で　その中の　フィジカルの話を　してんでしょ？
フィジカルの話は　枝葉　なん？
あんた　フィジカルフィジカル　って言ってるクセに　それは　枝葉　なん？
あんたって　ホント　バカwww

>>結局高校世代の技術重視を示す根拠も薄いまま批判しかしてないね
は？　あんた３４４で　自分から　
>>ここ10年以上高校年代で技術重視の指導してて
って　あんた　言ってんじゃん　
あんた　自分で自分の言葉を　根拠薄い　って言ってんの？www　頭悪すぎwww
で　私が　３５４で
テク重視の頃で育ったのが　シドニー組でしょ？
で　ロングボール戦法が主流になってからは　これといったの　あんまいないじゃん
って言ったんじゃん

あんたは　頭鍛えてから　出直して来なさいよw
そん時は　私が　３３９で求めた　ソースを　ちゃんとのせなね
あとあと　これ以上　ウソ書いちゃ　だめだかんね

ウソといえば　>>203も　ウソじゃん
体幹トレーニングの効果が出るまで６年かかる　なんてバカなこと　言ってるしw

体幹トレーニングって　簡単にいうと　腹筋背筋のトレーニングでしょ？
それが　効果でるまで　６年もかかるわけないじゃん
筋トレなんて　３ヵ月で効果出るのに
しかも　腹筋背筋トレーニングなんて　どこもやってるでしょ

要は　正しく　適度に　体幹トレーニングすりゃいいだけじゃん

『あ』は言葉が汚い

『あ』は頭も悪い
上にもあるけど議論するだけ無駄
本当自分勝手に解釈して一人で盛り上ってる（笑

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
>>376
あんたには　心の底から　哀れみを感じるよ

言い返せなくて　逃げただけでしょ？
あんたの言い分って　どれもこれも　的外れだもんね

私が　ホントに自分勝手な解釈してるんなら　
言い返せばいいだけの話でしょ？

私が　ホントに自分勝手な解釈してるんなら　
簡単に　言い負かすことができるでしょ？

それが　出来ないってことは
あんたの言い分が　間違ってるってことでしょ？

哀れだ

俺的には、日本代表をAとBにわけて、選手を入れかえていけばいいと思うがな。
選手のモチベーションは上がるし、底上げにもつながる。
早い話、世界にでてもまれてくるしかない。試合は、アウェーのみで、南米のエクアドルかしらんが、高山のところで試合や合宿を行なう。

『あ』の思い込みの激しさってなんかの病気かな？
>>体幹トレーニングって　簡単にいうと　腹筋背筋のトレーニングでしょ？
>>それが　効果でるまで　６年もかかるわけないじゃん
はいはい、インナーマッスルの事でしょ。
>>テク重視の頃で育ったのが　シドニー組でしょ？
>>で　ロングボール戦法が主流になってからは　
論理する時の起承転結の起が貴方の場合おかしいね。
誰もシドニーまでが技術重視で育ってそれ以降がロングボール戦法で育ったなんて
思ってないよ。もしかして高校選手権で平山いた国見みてそれが全部の高校で
同じ育成してると思っているのかな？
という事で『あ』はスルーだなｗ

今回のオシムが日本代表監督になって少し走らせただけで、普段から鍛えてるはずの
プロの選手のほとんどが根をあげています。プロになってこんな厳しい練習初めて等
以下に今までのプロチームでの練習がやさしかったのかが分かりますね。
国見の練習はオーバワークかもしれませんが、オーバトレーニングではないです。
オーバーワークを短期間限定で行うとパフォーマンスが向上する 」という現象は、研究者
の間でもはっきりと確認されています。
なので長い間オーバワークの練習を続けるオーバトレーニングは有害ですが、オーバワークは
トレーニングの中にうまく組み込んでいく必要があると思われます。
フィジカルトレもまだ発展途上で現在いいと言われている事が5年後には悪いと言われてるかも
しれません。

個人的には国見の練習＝神とは思っていません、改善すべき点は沢山あるでしょう。
ただこの年代のブラジルの練習に近い練習を行ってるという点では非常に興味がありますね
残念なのは静岡のようにゴールデンエイジで技術をしっかり取得してる選手が
環境的に入りにくいのが残念です。
個人的には1000人ぐらいゴールデンエイジまでの育成を静岡でフィジカルトレをブラジルで
3年間させてどういう日本人選手ができるかを見てみたいですけど、、
よく考えたら両方ブラジルでやれって話ですよね＠＠；

つち　と、　おみず　と、　おひさまのひかり　をあげようね

>>378
俺たちのフィールドだね。
・フィジカルのみを徹底的に鍛えた中学時代。
・日本人としての誇りに目覚めた高卒アルゼンチンへ行き。
・地区予選突破目的の専用チーム、リザーブドックスだけの海外武者修行。
チームワーク、ハングリー精神、世界レベルの自覚、アウェー経験値などの向上。
・２つの代表による競争原理の利用。
・主人公の武器はこれまでの漫画と一線を画す圧倒的フィジカル。
見直す時がきた。

ブラジルの話題がでてるけど16歳までのブラジル人がすごいテクニカル
かと言うと特に日本人と変わりないんだよねぇ。
16歳以降がフィジカル中心であそこまでテクニカルな選手がでてくると
すると、思った以上にフィジカルと技術は密接に関係してるのかもねぇ
実は16歳以降の技術を伸ばしたいならできるだけ早くトッププロと同じだけの
フィジカルつけたほうが最終的には身につくのかもねぇ
>>378
スケール小さくして日本で言うと中澤選手とかそれにあたりそうですよねぇ

>>383の間違い（´・ω・｀)

むしろ差がないという方が幻想なんじゃないかと思う。
U15以下はちゃんとした世界大会がないから差が見え難いだけで。
U17では既に明確な差があるわけだし。

>>379
>>はいはい、インナーマッスルの事でしょ。
体幹は　別名　インナーマッスル
だから　なに？
体幹の筋トレは　効果が出るまで　６年もかかるもんじゃないし
あんたが　ウソ書いてたことに　変わりないんだけどー？www
反論してるよーな　形とっても　実は　ぜんぜん言い返せてないじゃん
あんた　バカwww

>>論理する時の起承転結の起が貴方の場合おかしいね。
ププ−ッ　議論するとき　起承転結なんて使う人いんの？w
つか　議論で　起承転結使う必要あんの？
小説とか　４コマ漫画じゃないんだからさーwww
議論するとき　必要なんは　反論と　その根拠　自分の主張と　その根拠じゃん
過去のカキコみりゃわかるけどさー
あんたって　根拠がない主張　多すぎなんだけどー
根拠がついてても　ウソ書いてたり　見当外れなことばっかだしさー
バカ丸出しwww

コレがオシム監督自慢の埼玉枠です。

GK 山岸範宏　浦和レッズ

DF　三都主 アレサンドロ　浦和レッズ
　　坪井慶介　浦和レッズ
　　田中マルクス闘莉王　浦和レッズ

MF　鈴木啓太　浦和レッズ
　　山瀬功治　横浜F・マリノス （前浦和レッズ所属）
　　佐藤勇人　ジェフユナイテッド千葉　（埼玉県出身）
　　小林大悟　大宮アルディージャ
　　長谷部誠　浦和レッズ

FW　佐藤寿人　サンフレッチェ広島　（埼玉県出身）
　　田中達也　浦和レッズ

【スタッフ】
コーチ　大熊清　（埼玉県出身）
コーチ　反町康治（埼玉県出身）
GKコーチ　加藤好男　（埼玉県出身）


　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　オシムさいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　オシムさいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

つか　あんた　高校サッカーのこと　あまり知らないでしょ？
>>　誰もシドニーまでが技術重視で育ってそれ以降がロングボール戦法で育ったなんて
>>思ってないよ。もしかして高校選手権で平山いた国見みてそれが全部の高校で
>>同じ育成してると思っているのかな？
下のは　近年ずっとロングボール戦法が多かった　高校サッカーの証拠
ー　これまでロングボール主体だった高校サッカーに一大旋風を巻き起こした野洲高校。ー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/84th/column/200602/at00007823.html
で　下のは　シドニー組を最後に　ロングボール戦法が増えてきた実情
ー　ナイジェリアユース世代の東福岡がわたしの最後の高校サッカーLoveか？　ー　
ー　あれから一方ではＪリーグユースの台頭、ー
ー　他方では高校サッカーの放り込みカウンターが幅を利かせるようになった。ー
http://www.ne.jp/asahi/mura3ki/selfish-vector/kousin/what0512.htm
ロングボール戦法が増えたことと　イイ選手があまり出てこなくなったのって　
とっても関係ありそーなんだけどー？

>>380
あのさー　オシムの練習って　体の成熟した　プロの話でしょー？
今　なんの話してるんだっけ？
高校時代の育て方じゃないのー？
骨格もできてない未成熟な高校生に　
ムチャさせちゃマズイって　何度も言ってんじゃん

あとあと　あんた　ところどころ　サイトの言葉をそのままパクって　
あたかも自分が　その知識を知ってたかのよーに　言ってるけどさーw
３８０のサイトのオーバーワーク論って　
サイト主も言ってるとおり　理由もわかってない　ただの仮説段階じゃん
で　その仮説が　もし正しかったとしても　国見にゃあてはまんないじゃん
だって　３８０のオーバーワーク論って
短期間だけオーバーワークしても　その後　軽めの練習にすることで
テストステロンの感受性が　高いレベルで維持されるから効果あるってことでしょ？

国見は　多くの試合をこなして　その合間に　
週１,２回は　>>341とか　>>342のよーな
めちゃくちゃなオーバーワークがあるんじゃん
で　その疲れが　とれない内に　翌週　また同じよな練習・・・
それが　ほぼ３年間あるんだから
短期間だけ　じゃなくて　長期間じゃん
サイト主の仮説に　あってないじゃん
国見の練習が　オーバーワークの練習日以外じゃー
軽めの練習だとも思いづらいしー　←毎朝の朝練とか　ハードなイメージから　
絶対オーバートレーニングになる人　ケガする人　多いと思うんだけどー？
あとあと　国見のオーバーワークが　週１,２回ってのは　
>>342のソース元に書いてあったし　
>>359の小嶺総監督のインタビューは　
国見側が演出した部分が　多々ある記事だ　って書かれてるしw
私も　>>341で　書いたみたいに　疑問がいっぱいあるしー
小嶺総監督が　よっぽど　国見批判をなんとかしよーって　思ってるのはわかったw

>>381
>>残念なのは静岡のようにゴールデンエイジで技術をしっかり取得してる選手が
>>環境的に入りにくいのが残念です。
え？　意味がよくわかんないんだけどー？
静岡の中学からブラジル留学　って流れが　なかなかないってこと？
２０数年位前の　カズの成功から　ブラジル留学が　
ブームになったときあったらしいけど　結局　今は減ったのかな？
だって　海外留学　といえば　ブラジル留学だけど　その成功例って少ないし
差別があって　ボールに触れなかったり　試合に出れなかったり
走ってばっかだったり　筋トレばっかだったりじゃー　
日本にいたほうがイイじゃん　って思う人が増えても不思議じゃないもん

で　めちゃくちゃ走るというブラジルの練習が
遅筋の多い日本人にはあわない　って何度もいってんのに　
それに言い返しもしないで　なんで　まだブラジルブラジル言ってんの？
つか　>>339で求めたソースは　まだなん？
いい加減にしてくんない？

『あ』はこのスレのレスを伸ばしてくれる希少な生き物ですから

つか　多くの日本人は　フィジカルを　どんだけ鍛えても
速筋の多い外人には　勝てないんだから　
うまい体の使い方を　もっと徹底したほうがイイじゃん

ファンタジスタ育成法とかゆー本をみてみたら
１７０�a−６０�`そこそこのアイマールは　筋トレしてないらしいじゃん
圧倒的なスピードがあるわけじゃないし　パワーがあるわけじゃないアイマールが
なんで　あんな活躍できるかっていったら　
体の使い方が上手くてテクニックがあるから　って感じのこと書いてあったよ
うろ覚えだから　細かい文章は覚えてないけど　内容はこんな感じだったよ

高校時代は　テクで敵を凌駕するほど　きちんとテクを磨いて
うまい体の使い方を　もっと徹底して
フィジカルは　ムチャせん程度に　鍛えりゃイイじゃん　　
で　戦術眼もきちんと磨く　したら　イイ選手ができそうってこと

インタビュアー：
日本の選手が数的優位を作る瞬間の判断力というものは低いと思うか？

オシム：
問題は、日本人が早く判断する能力を持っているかどうかではなくて、
早く自分で考えることが一般社会で許されているのかどうか、だ。そういう習慣があるのだろうか。

インタビュアー：
一般的には教えられて育つことが多いので、自分で判断して行動を起こすことに慣れていないと思う

オシム：
残念ながらサッカーとはそういうものではない。ピッチで指示を待ち続けていたら、試合には負けてしまう。
私が何を言うか待っているような選手はいらない。サッカーは自分でプレーするスポーツである。
対戦相手に「待ってくれ」と言ってタイムアウトを取って、監督の指示を仰いだり、
ピンチヒッターやピンチランナーを投入して局面を変えるようなことはできないスポーツだ。
だからサッカーは自分で判断しなければならない。


これは至言だな。なぜ日本が野球では強いのに、サッカーではいまいちなのかの理由の一つを
きちっと突いている希ガス。
やっぱり日本人は指示待ちの習慣も改めないとダメなんだろうな。育成の段階から。

>>396
たしかに
高校時代に　判断力をつけることも　重要だよねー

「あ」って自分でスポーツしたことないんだろうねぇ
なんか理想だけのべてめちゃくちゃ弱い監督と同じ匂いする。

そんなことしか　言い返せない３９８に　哀れみを感じるwww

フィジカルフィジカル　って言ってることが現実的な解決策なん？
違うでしょ？
どんなに鍛えたって　多くの日本人は　外人の体には勝てないんだから
その差を　どうやって　補おうか　ってのが現実的な解決策じゃん

Ｊでみると技術があってもプロになった時点でフィジカルない選手って
消えて行く率が高いんだよねぇ
（極論いうとフィジカルが人より優れてる選手はテクがそんななくても
　生き残ってる）
そういう経緯があるからユース昔から見てる人とかみるとみんなフィジ
カル大事なのわかってるしなぁ

Ｊでフィジカルがあるほうでも海外に行けばないほうになる。
それで海外で通用しなくなるんだがね。黒人とかリアルで会ってみろって
そのプロを目指すならば。

>>400

このスレみたけど「あ」に哀れみ感じるよ
日本人として身体能力勝てないってコンプレックス持ちすぎ
補おう補おうっていってる間は勝てないな
フィジカルおざなりで技術だけ世界を凌駕するって話の方がずっと非現実的
フィジカルでも世界トップクラス、一人一人は無理でも11人集まったら
勝てるくらいに全員あげるそうするだけのトレーニングの仕方を
考えていこうのほうが現実的
現にフィジカル鍛えていた韓国、オーストラリアはヒディングを迎えてその
長所を伸ばす事で結果だしてるしな。
ＷＣカップで結果だすにはフィジカル鍛えた方が早いし、フィジカルなくて
技術あってもＷＣのような本気のがちんこで勝ち上がるのは無理ってのはみ
んな気付いてるだろ。
それにはフィジカルを鍛えるのはプロになってからでは遅い、これが結論で
しょなにあがいてるんだか。
歴史上でフィジカルなくて技術のみで優勝したチームだしてみなよＷＷＷＷ

フィジカルって言葉の定義として広すぎないか？

>>403
言葉の実感というよりも見て感じるものじゃねーか。美人の定義が広くても
見れば美人と不美人ぐらいわかるだろ。
>>402
技術や戦術で黒に負けると思わんがあいつら本当にすごい。
体のバネが違う。ちょっと遠いかなと思うボールでも
体のばねを生かして横取りしてシュートする。

>>404
外見だけで決まるものじゃないから　美人不美人よりわかりにくい。
つか、フィジカルについて語るなら、「俺の考えるフィジカルの強さってコレだ」というものを
挙げてから語った方が良いのでは。

言葉の示す範囲が広すぎて焦点がぼけたり、かみ合わなかったりする印象を感じる。

>>405
でもさあたとえば中国代表とセネガル代表とどっちがフィジカル優れてますか？
って聞けば１００人中１００人セネガルっていうと思うぜ。そんなもんだ。選手同士、
国同士では＞でフィジカル度を採点してもほぼ全員同じ答えになるよ。

>>406
フィジカルを瞬発力だけに限ればそうなろうけど、
例えば日本や韓国のような持久力の要素も含めば、また問題は違ってくるのでは。

要は広い意味を持つ「フィジカル」のどの部分に日本人のアドバンテージがあり、
それをどう生かすか、が大事なのでは。

黒人に勝てないのは白人もブラジル人も一緒だからフィジカルトレしてできるだけ
差をなくしてそれに技術と戦術を加味して勝負してる。
技術で凌駕するにしても最低限のフィジカルが必要でしょ。そしてその最低限のフ
ィジカルってのは日本人トップクラスアスリートレベルは必要じゃないの？って話。
現に世界のサッカー先進国は選手にトップアスリート並みのフィジカル求めてる国がほとんどだよ？
それでゴールデンエイジまでは技術重視指導、それ以降はフィジカル重視指導に落ち着いたわけだ。
日本が身体的能力差が広がるというデメリットをおかしてまで効果が薄いゴールデンエイジ以降の技
術重視指導を続ける理由はなに？
日本からは18歳でWCデビューしたルーニーやオーウェン、17歳でＷＣのブラジル代表になったロナウド
にいけるような才能ある選手がいても育たないかもね・・・若いときの3年から4年を無駄にする行為に
ならないだろうか？
それこそ技術だけで凌駕できるなら女子サッカーが男子サッカーに勝つ事が可能だよね？

>>400
ホントに　テクニックがあって　消えてった選手ってだれがいんの？
水野なんて　テクニックあって　フィジカル弱いけど　活躍してんじゃん

>>402　>>408
私が言ってんのは　
サッカーするうえで　１００�lの体に　１８でしてしまう必要あんの？
骨格のできてない未成年がむちゃすると　腰とか　膝とか　関節とかケガするリスクあるし
オーバートレーニングとか　成長障害とか　他にもいろいろリスクあんのに？
なんで　１８までは　７０�l位で抑えて　残りはプロになってからじゃ　だめなの？
って聞いてんの　
成長ホルモンだって１９からだって　多く出てんのに
つか　むしろ　練習やりすぎちゃうと　　
成長ホルモンがでにくくなるみたいじゃん

これに答えてみなよ
言い返すこともしないで　なに言ってんの？
しかも　私は　テクをおざなりにしろなんて　いちどだって言ってないっつの
バカじゃんww

日本は上でいってるみたに成長障害とか未成年は無闇に鍛えたら悪みたいなのが
あまりに蔓延りすぎて、実際のフィジカルトレーニング水準が非常に低いと聞いたことあります。
>>つか　むしろ　練習やりすぎちゃうと成長ホルモンがでにくくなるみたいじゃん
よっぽどの事がないとこのレベルまでなりません。陸上のマラソン選手等がなりやすいみたいですね。
実際はトレーニングをした事により成長ホルモンが多く分泌され体格の形成等に役立つ事の方が多いです。

腰、膝、関節等も早くフィジカルレベルを上げることによりケガが減り、選手寿命が伸びると言われています。
実際、日本の高校、ユースチームの選手で上のオーバートレーニングに当たる水準の練習をしてるチームは皆無でしょう。
それこそ、イタリア、イングランド等欧州人は日本人より成長期が遅いのに小さい頃からフィジカルトレーニングは大人
と同じレベルですよ。

16歳から17歳という成長期の終わりの時期に行うトレーニングの効果は、
その他の年代に比べても大変大きいです。例えば持久性のトレーニング
をすれば酸素摂取量は33パーセント以上増加し、心臓のサイズも大きく
なります。また筋力トレーニングを効果的に行えば、将来必要とされる
筋力、パワーの基礎をつくることもできます。
この時期のトレーニングは骨密度や体格（肩幅等）の発達の促進等も大きく
関わります。

これでも高校年代の技術重視指導を謳いますか？？？
http://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n78/shin.html

トルシエ　テクニック部分はもう伸びても１％程度という技術を彼らは
もっている。メンタルとか自信をつけてくるということ、コミュニケー
ションをとることなどでの進歩はかなり見られる。テクニカル面ではこ
れ以上伸びるところはない。16歳まででできてしまっている。それから
筋力、フィジカル能力、判断力、オーガニゼーションの面で伸びる。16
歳で身につけた技術は30歳でも発揮できる。12歳から16歳の４年間が技
術を身につけるにふさわしい年代なので、フランスではそこに力を入れている。
そこで必要なトレーニングを積まなければ、後では挽回できない。フランスの
国立育成センターは16歳から19歳まで。私も育成センターの指導者をしていたが、
16歳で身につけた技術は、19歳になっても同じ力。16歳から19歳の３年間は、技
術的な指導はほとんど行われず、戦術、フィジカルの面。テクニカルはもう少し
若いときから。それはサッカー以外でも同じことだと思う。

>>409
世界主要リーグで一番あたりに関して弱いＪリーグ限定選手でしょう。
他のリーグだとすぐ吹き飛ばされて技術も発揮できませんよ。
>>サッカーするうえで　１００�lの体に　１８でしてしまう必要あんの？
なにをもって100%といってるのか分かりませんが、日々の積み重ねが
非常に大事なのです。自分の体の状態（違和感ないか等）を確認しながら
常に自己ベストを更新していくようなトレーニングの積み重ねが他人との違いをだします。
プロになってからフィジカルやろうというのりでは現代のサッカーでは遅いですね。
上の選手レベルにいけばいく程、技術はついてて当たり前、フィジカルもすごくて当たり前
の中で自分の武器をだしていく必要があります。
Ｊリーグのプロになるだけでも大変なのにブラジル人等死に物狂いでサッカーやってる連中の
中のトップレベルと勝負するには才能と最大限の努力が必要なのは言うまでもないでしょう。
だから、ブラジルでもイタリアでも16歳頃からフィジカルトレの練習をするのです。
他人との競争の連続の中でのプロで試合にでるには身体能力的にもプロデビューする18歳の頃には
ついてないと厳しいでしょう。
後、フィジカル的にプロレベルになっていない状態でプロの試合にでも怪我の原因にもなります。

マジレスすると、
フィジカルコーチ：中田英寿
年俸２億円払ってもいいからやって欲しい
メンタルコーチもやってくれるし

さて育成王国ブラジルとフランスは高校年代では技術指導してもほとんど
伸びないからフィジカルを重視のトレーニングをするのがソース付きで分
かったわけだが。技術重視派はどうでるんだろ・・
実際野洲高校は技術がすごいって騒がれたけどすごいのその下部組織の
セゾンＦＣであって野洲高校で技術が身に付いたわけではないんだけどなぁ

国際試合以外スパイクやユニフォームを規定で重くしたら強くなれるんじゃね？

小野も清商で技術重視指導してたけど
高校1年と高校3年の小野を見たアヤックスのスカウトが成長してなさすぎて
嘆いたらしいねぇ。
今では地蔵言われるしまつ・・・
16歳の時点で技術ついてる選手を集めて、日本の最先端トレーニングで
身体能力やメンタル面、伸ばして18歳で即海外リーグデビュが一番よさそう・・

ようするに今の時点では世界にでていくことが必要なんだろ！自分がレギュラーor試合にでることが前提のチームに入りもまれることで成長するからな。
Jリーグでいくら活躍しようが、世界では底辺なんだからJレベルを底上げする必要があることを見つめなおす時期がきた。

プロになった時点で通用できるだけのフィジカルトレーニングはするべきだな。
体が出来てない状態で放り込まれて、１，２年でクビになる。
この今の現状は変えないといけないな。

一番いいのは、日本人の指導者やコーチを撤廃。
日本人でコーチや指導者になれるのは代表を経験してて欧州のクラブに
所属した実績がないとダメとかにすればいい。

高校やユースで技術重視指導とかいってるやつらにフランスやブラジルの育成状況みせて
フィジカルトレも重視すれば日本人全員のフィジカルアップすることにより
全体的な試合での当りの強さやプレッシャーもきつくなって海外レベルに近づいて
いくだろうね。
日本人が弱いと言われている当りが強かったり、プレスの強い試合で生きる技術習得もしやすくなるだろうね。

結局、日本人が当りが強かったり、プレスの強い試合に弱いのは
そいう環境で練習できないからなんだよねぇ
一番伸びる時期に
・すぐ笛ふく審判
・アンチフィジカルのようなひ弱な選手の当り、プレス
こんな環境で練習してたら伸びるものも伸びないな

結構面白い視点で勉強になるスレですね
この調子で皆さん頑張ってくださいな。

元ヴェルディ森本の今後の成長をこのスレの視点で楽しんでみよう

このスレを　最初っから　みてたら　遅くなっちゃったよ
>>410
>>日本は上でいってるみたに成長障害とか未成年は無闇に鍛えたら悪みたいなのが
>>あまりに蔓延りすぎて、実際のフィジカルトレーニング水準が非常に低いと聞いたことあります。
ププッ　また　あんたの得意な　ウソなん？w　
それとも　また　根拠のない決め付けなん？www
ソースつけてみなよ　どーせ　ないんでしょーけどーwww

つかさー　成長ホルモンの話も　腰　膝　関節　の話も　
そりゃ　正しい方法で　正しい量の練習をした場合の話じゃん
私の言ってる　７０�l　でも　それは　充分満たされるんですけどー？
つか　フィジカル重視とかいって　やりすぎちゃ　
逆効果なんは　だれだってわかることでしょー
オーバートレーニングになっちゃ　パフォーマンス低下や　集中力低下や　
ケガしやすくなったり　免疫力が低下して　病気になりやすかったり　
時には　子どもの心や体に回復できないような問題が生じる可能性もあるみたいじゃん

ー ●オーバートレーニング
ー 中学・高校の一部には、朝も練習、夕方も練習、土日は試合という運動クラブが
ー あり、強いクラブほどその傾向が強まります。その結果、生じるスポーツ障害の
ー ひとつがオーバートレーニングで、簡単に言えば慢性疲労状態です。
http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/lb11_spd.htm
ー 過剰な運動トレーニングによる肉体的ストレスや精神的ストレスは、視床下部／脳下垂
ー 体機能不全を導くことになる。この機能不全は、脳下垂体より分泌されるホルモンのバ
ー ランス不良をもたらすことにつながる。つまり卵胞刺激ホルモン、黄体化ホルモン、
ー 成長ホルモン、副腎皮質刺激ホルモン、甲状腺刺激ホルモンの分泌不全が起こってくる。
http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/030/130/t009/index.html

>>実際、日本の高校、ユースチームの選手で上のオーバートレーニングに当たる水準の練習をしてるチームは皆無でしょう。
なにを根拠に　そんなこと　言えるん？w
あんた　なんで　そんなウソばっか　ヘーキで言えるん？www
オーバートレーニングなんて　ムチャさせたら　すぐなっちゃうじゃん

ー スポーツや指導者に対するネガティブな思いが積み重なっていくと，子どもたちの中に
ー「焼け切れ現象（バーンアウト）」の素因をつくる。また，成長著しい時期の「練習の
ー やらせすぎ」は，骨や関節に過度の負荷をかけることになり，いろいろな障害を招く。
ー 表１は，小学校，中学校，高校におけるスポーツ障害の件数と，それぞれの部位の割合
ー を示している（高沢，2000年）。このデータからも下肢，体幹，上肢ともにスポーツ障
ー 害が発生していることがわかる。

ー 小学校高学年から中学校期にかけては，子どもがおとなへと急速な変化を遂げていく重要な
ー 時期である。運動に関係するところでは，筋力・パワーの発揮能力に関連する速筋線維，全
ー 身持久力に関連する呼吸・循環器が著しく改善されていく。したがって，このころから筋力
ー トレーニングや持久力トレーニングが有効になってくる（図１）。しかし，まだ体力要素だ
ー けを別個に取り上げ，おとなと同様の体力トレーニングを行わせることは時期尚早である。
ー この時期は，あくまで多面的な動きづくりを重視し，その中でくふうを凝らし，必要な体力
ー をも向上させていくことが望ましい。

ー １週間当たりの練習時間が多くなればなるほど，外傷・障害の発生率は高くなっていく。特に
ー 14時間を過ぎると，急激に上昇しているのに注目してもらいたい。これは，小学生のデータで
ー あるが，中学生や高校生についても同じ傾向が見られるものと考えられる。
http://www.gakken.co.jp/kyokatosho/hj571.html

>>それこそ、イタリア、イングランド等欧州人は日本人より成長期が遅いのに小さい頃からフィジカルトレーニングは大人
>>と同じレベルですよ。
プッ　んなわけないじゃん
小さい子供に　大人と同じフィジカルトレーニングなんて　させてるなんて　
ありえんしw　少しは　常識で考えなよ
未成熟な子供が　大人と同じフィジカルトレーニングなんてしちゃ　
成長障害とか　オーバートレーニングとか　ケガとか　絶対なるに決まってんじゃん
何ヵ月も　休養が必要になったり　最悪　一生回復できないかもしれんのに　
専門家を　たくさん雇ってるヨーロッパのクラブが　
そんな　バカなこと　するわけないじゃん　

>>411
あんたの言ってることって　このサイトに書いてることを　
そのまま書いてるだけでしょ？
http://t-i-e.com/perfect13.html
で　あんたのコピーした段落の最初と最後にゃ　こう書いてあんじゃん

ー 青年期の選手は外見上成人のように見えますが、生理的にも心理的にもまだ未成
ー 熟です。まだ骨の成長が終わってない場合、骨の先端近くの成長域ではまだ組織
ー が密ではないため、靱帯が分裂するような外傷に対してもろいものです。したが
ー って青年期の終わりは、骨の成長の終わりが目安となるでしょう。

ー しかし急速な成長の起こるこの時期に過度なトレーニングを行うと、栄養を奪わ
ー れ、正しく成長すべき筋や内蔵を壊しかねません。体力は成熟に応じて計画的に、
ー 徐々に上げていかなければなりません。

だから　フィジカルフィジカル　って言って　ムチャさせちゃ　だめって書いてあんじゃん
持久力トレも　筋トレも　正しい方法で　正しい量ほど練習しろ　ってことじゃん
で　私の主張は　これを満たしてんじゃん
あんたの主張は　これを満たしてないじゃん
つか　なんで　あんた　このサイトのアドを　のせなかったん？w
こーゆー　あんたに　都合の悪い文章を　見られたくなかったんでしょー？www
ダッサーwww

あとあと　このサイトの　青年期　って１８才までのことをいってんだよね
ー 青年期の終わりは、骨の成長の終わりが目安となるでしょう。
ー 18歳までにしっかりとした骨格をつくるため、カルシウムとタンパク質を十分とるべきです
だｋら　このサイトの　青年期の欄　じゃー
ー 最優先するのは枝術の完成化です。この年齢で技術が完成していないと、遅すぎ
ー るとさえ言っていい。プロフェッショナルになってからの監督は、技術的なこと
ー について指導する時間はありません。
って　１８才までの　テクニックの完成を　促してんじゃん
そりゃそうじゃん　未完成なテクニックのまま　
フィジカル重視の練習したって　イイ選手になれるわけないもん
日本の高校生で　テクニックが完成してる人なんて　ほとんどいないじゃんw

>>412
あのさー　トルシエの言ってる
ー テクニック部分はもう伸びても１％程度という技術を彼らはもっている。
ってさー　ワールドユースを戦った　２０才の小野や　本山とかのことを言ってんだよ？
そりゃ　２０才にもなれば　テクニックは　もうほとんどのびないさー
今このスレでは　１６　１７　１８才の高校生のことを　話してるんじゃん
しかもしかも　トルシエのいたってゆートコは　
フランスから集められたスーパーエリート達を　育ててるトコでしょー？
日本の高校生と　一緒にしちゃー　マズイでしょー？
テクニックも　体も　ぜんぜん違うのに　練習だけ同じにしたって　マズイでしょー？
結局　あんたって　強豪国が　こうしてっから　
日本もマネしろ　って言ってるだけの　ただのバカじゃん
だから　私は　>>112に書いてある　ベンゲルの言うことを　支持するんよ
ベンゲルは　日本人の特徴を　ちゃーんと考えて
日本人のための　アドバイス　してくれてんじゃん

>>413
>>世界主要リーグで一番あたりに関して弱いＪリーグ限定選手でしょう。
>>他のリーグだとすぐ吹き飛ばされて技術も発揮できませんよ。
あーぁ　あんたって　やっぱ　去年のワールドユース　見てないでしょー？
去年のワールドユースで活躍したのって　水野と　家長だけだよ
どっちも　テクニック抜群で　体は　水野は弱め　家長はフツー　でも　大活躍

で　平山は　水野のフリーキックに　頭で一点とった以外じゃ　ぜんぜん役に立たなかったしー
兵藤なんて　役に立たないどころか　チームの足　完全に引っ張ってたじゃん
中村北斗は　外人のスゴサに腰抜かして　去勢された犬のよーに　縮こまってたし
国見のよーに　フィジカルを　トコトン鍛えた結果が　これ？www　
笑っちゃうねwww
で　ー ホントに　テクニックがあって　消えてった選手ってだれがいんの？
の質問に　答えてくれんのん？

「あ」さんへ
>>私の言ってる　７０�l　でも　それは　充分満たされるんですけどー？
他人がみて70％言われても理解できない。
>>小さい子供に　大人と同じフィジカルトレーニングなんて　させてるなんて　
>>ありえんしw　少しは　常識で考えなよ
イタリアはフィジカルの練習とかもすごいですよ。大人と同じ練習です
http://j-leaguers.net/special/school/file018.html
欧州や南米はほぼ16歳以上になるとほぼ大人と同じ練習をします。
>>結局　あんたって　強豪国が　こうしてっから　
>>日本もマネしろ　って言ってるだけの　ただのバカじゃん
歴史ってなんのためにあるか分かりますか？日本はJリーグができて
まだ全然年月がたっていません。日本オリジナル？まだそんな事いうのは
早いですよ。
後、技術重視育成でWCで優勝した国はほとんどないと言っていいです。
年々フィジカルに依存する割合が増えていっています。
これは最先端の戦術や名匠と呼ばれる監督が高度なフィジカルを要求するからです。

>>常に自己ベストを更新していくようなトレーニングの積み重ねが他人との違いをだします。
プッ　ボディビルダーの練習とか　陸上選手の練習じゃないんだからさーwww
ファンタジスタ育成法　とかゆー本に書いてあったけどさ
フィジカルトレーニングは　自分のイメージどーりに　体を動かせるよーにするのが目的だって
どれだけ重いものを持ち上げるかとか　どれだけ早く走るかとかが　最終目的じゃない　って
だから　関節の稼動範囲を　狭めるよーな筋肉のつけかたしちゃ　だめだし
柔軟体操を　しっかりやるべきだし　うまい体の使い方をしなきゃだめ
って　感じのことが書いてあったよ　うろ覚えだけど

だいたい　高校で　それぞれに合った練習メニューなんて　組めるわけー？
遅筋型の人　速筋型の人　疲れやすい人　疲れにくい人　成長の早い人　成長の遅い人
ポジションで　求められる筋肉だって　違うしさー
全員右習え　で同じ練習してちゃ　
前書いたよーな　弊害が出るんは　当たり前だと思うしー
そんなんだから　ユースチームに　差つけられるんじゃないのー？

トルシエのインタビューで重要なところはここですよ？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
国立育成センターは16歳から19歳まで。私も育成センターの指導者をしていたが、
16歳で身につけた技術は、19歳になっても同じ力。16歳から19歳の３年間は、技
術的な指導はほとんど行われず、戦術、フィジカルの面。テクニカルはもう少し
若いときから。それはサッカー以外でも同じことだと思う。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これはフランスだけでなくブラジルやイングランド、イタリア、ドイツ等も
ほぼ同じ考えです。日本人だけ伸びるのでしょうか？

個人フィジカルトレーナをつけた方がいいのは賛成ですが
ユース、高校　どちらもできてないところが多いでしょう。
後、正しいトレーニングを正しい量だけするのも賛成です。
ただ、これは判断が非常に難しいのと現状の日本サッカーでは
少し正しいトレーニングを非常に少なめにやっているというのが現状です。

で　高校は　もう何年も　フィジカル重視が主流で続いてるけどさー
１８で世界へ挑戦　って人　ぜんぜん出てこないねー
あんたの言うとーりなら　ひとりや　ふたりくらい　
世界の当りに負けず大活躍　って人　出てきてるはずなんだけどー？　

つか　>>339で求めたソースは　まだなん？
いい加減にしてくんない？

残念ながら「日本人」という生まれ持った最悪のハンデがある内は無理
残されている手は>>19で言われている通り国際結婚しかない

>>431
>>他人がみて70％言われても理解できない。
ケガや　病気にさせない程度に　ほどほどに　ってことだよ

>>欧州や南米はほぼ16歳以上になるとほぼ大人と同じ練習をします。
>>427のソースは　フランスの育成機関の話だよ
そこでは　ちゃんと　子供にムチャさせるよーなことしない　って書いてあんじゃん
だから　ブラジルの育成の練習をうｐしな　って何度も言ってんじゃん

>>まだ全然年月がたっていません。日本オリジナル？まだそんな事いうのは
>>早いですよ。
日本人の特徴のことも考えず　体も　文化も　環境も違う他国のマネばかりして
強くなるわけないじゃん
フィジカルの弱い日本が　フィジカルのぶつかり合いの戦い方したって
勝てっこないのと　同じだよ
日本の武器を　鍛えなきゃ　勝てるチャンスなんてない

つか　日本が　ワールドカップで　優勝なんて　出来るわけないじゃん
現実的に考えて　ベスト８を目標にすべきじゃん


　

>>で　高校は　もう何年も　フィジカル重視が主流で続いてるけどさー
なぜ主流と言えるのか不思議ですが？ブラジル程重視してる高校はほとんどないと思えるのですが？
高校からアルゼンチン、ブラジル等に留学言った人はなぜ現地のフィジカルトレの厳しさに驚くのでしょうか？
南米留学等では同じ年齢なのに現地のチームのフィジカルトレーニングについていけない日本人が多いため
最初の2ヶ月等は補助で個人フィジカルトレーナをつけているサービース等があります。
ずっとついていけないなら日本人はだめなのかーで終わりますが、最終的には普通についていけるようになり、試合にも
でれるようになります。
この南米レベルのフィジカルトレーニングを高校年代で求めているのですよ？

>>433
それも　４３７で書いたとーり　４２７のフランスの育成法をみりゃ　わかるでしょ
４２７のサイトで　１８才までに　技術を完成させるべし　って書いてあるんだから
テクニックの完成してない人には　テクニックを磨かせる　ってことでしょ？
もし　ホントに効果がなかったら　そんなことさせるはずないじゃん
ベンゲルだって　そうじゃん
ベンゲルほどの人が　ゴールデンエイジを　知らないはずない
だけど　ベンゲルは　日本人は１８才まで　テクニックを磨くべき　って言ってるじゃん
もし　ホントに効果がなかったら　そんなこと言うはずないじゃん

少なくとも　私は　トルシエの言うことより　ベンゲルの言うことに　信憑性を感じるよ

それに　ゴールデンエイジの例えで　よく　自転車に乗れるよーになる話があるじゃん
子供は　練習すると　すぐ自転車に乗れるよーになる　
で　それは　いちど乗れると一生乗れるよーになる　って話
じゃー　大人は　大人になってしまえば　自転車に乗れないか
ってゆーと　違うじゃん？
時間は　かかっても　ちゃんと乗れるよーになるじゃん

憶測だけど　ゴールデンエイジは　１６までなんだから
１７　１８才は　まだ脳が若いから　ゴールデンエイジに比べれば
成長スピードが　落ちるだけで　ちゃんと　テクニックが磨かれると思うけどー？

トルシエ自伝「情熱」から抜粋

「しかし日本国内でさえ、日本選手たちは肉体的に決定的なハンデを背負っていると信じられていた。
その信仰を覆すために、フランス・ディジョン大学の運動機能鑑定センターからフランク・ブロシュリを招き運動能力テストを行った。
この研究所はユベントス・ACミランといったヨーロッパのビッグクラブと提携してフィジカル強化メニューの作成も手がけている。
一連のテストの結果、驚くべき事実、つまり、予想に反して日本人選手の筋力はフランス人やイタリア人より優れているということが判明した。
ただし、この筋力をスピードのある動きに生かすという点ではヨーロッパの選手に劣ってしまう。短い距離の加速、フェイントのような体の方向転換、スライディングやヘディングの競り合いといった場面に彼らは弱いのだ。
この弱点は現在の日本で行われているサッカーに原因があると考えられた。
ヨーロッパのリーグに比べJリーグの試合では激しいタックルやひじを使ったりユニフォームを引っ張ったりという、肉体的な接触が圧倒的に少ないのだ。
審判にしてもこの種のプレーを他のどのリーグよりも簡単にファールをとる傾向が強い。試合で行わないから、各クラブの練習でもこれらの技術はほとんど強化されない」

サッカー日本代表が世界を制する日〜ワールドクラスへのフィジカル4条件〜
という本を読むことをすすめる
少しだけ引用しよう

2000年一月頃、日本のスポーツ紙に「代表候補の筋力レベル　世界トップレベル」(日刊スポーツ　1/29)
という見出しの記事が掲載された。覚えている人もいるんじゃないかな。
当時、体表のトルシエがフランスのフィジカルトレーニングの専門家を呼んで川口や森島、小野、稲本ら候補の体力測定をさせたんだ。
筋力、瞬発力、心肺機能などを測定した結果、なんと、ヨーロッパのトップ選手とほとんど差がなかったという記事だ
ずっと昔から日本のサッカー界では｢日本は身体能力が低いから、組織力で戦う」といい続けてきた
いまでもそれが世界と戦うためのキーポイントになっているよね。
ところが若い選手たちの筋力や瞬発力などの測定値は世界のトップ選手とほとんど変わらないと科学的に裏付けられちゃった
このフィジカルの専門家はパリSG、マルセイユ、ユベントス、パルマとも契約している。
それだけ信用できるということだね。だから日刊スポーツの記事には
「身体能力　長年の劣等感きえた」という見出しまで付けていた

>>欧州や南米はほぼ16歳以上になるとほぼ大人と同じ練習をします。
>>427のソースは　フランスの育成機関の話だよ
431のソースは無視ですか？　それとも全部の国分だせと？ｗ
それは面倒なので無理です。

>>ケガや　病気にさせない程度に　ほどほどに　ってことだよ
怪我するまでやれとは一度も言っていません。
日本の現状はユースの選手がこれじゃあフィジカルトレ足りないから個人で
補おうって思うほどしていないレベルですよ？？
ソースは431の他の選手のインタビューを見ればわかります。
>>だから　ブラジルの育成の練習をうｐしな　って何度も言ってんじゃん
何度もいってるが量が多いので全部は無理です。
基本的な流れは上にのせてますよね？
詳細がほしいなら本を見てみればいかがでしょうか？ブラジル練習の本なら
いくらでもありますよ。ただし最新のがベストですね
ブラジルはフィジカルトレーニングが最先端を行っているのでサッカーだけでなく
他の競技でも参考にしている人が多いと思います。その手の本はいくらでもあるので
立ち読みでもしてください。

>>441
「あ」さんはトップレベルになると日本人も海外もほとんど
差がないって言っても理解してくれないので無理ですよ。

>>438
>>なぜ主流と言えるのか不思議ですが？
ー クラブユースのチームが速いパス回しやドリブルを用いてＪリーグや日本代表に
ー 似たスタイルのサッカーをする一方、高校チームは先ほど述べたようにフィジカ
ー ル重視のサッカーです。

>>ブラジル程重視してる高校はほとんどないと思えるのですが？
前の　カキコをみりゃわかるよ
国見がブラジル流w　とかって　バカなカキコが　いっぱいあるじゃん

>>高校からアルゼンチン、ブラジル等に留学言った人はなぜ現地のフィジカルトレの厳しさに驚くのでしょうか？
驚かないほうが　不思議じゃん
中学頃までは　遅筋が　発達するんだから
この頃のフィジカルトレーニングっていったら　持久力練習が中心じゃん
高校頃からは　速筋が　発達するんだから
その頃のフィジカルトレーニングっていったら　筋トレが中心じゃん
で　大抵　留学って言ったら　高校くらいから行くんだから　そりゃ驚くでしょ？

で　そのブラジル留学とやらで　いったい　何人の日本人が　成功したの？
日本人にあってるなら　たくさん　成功者が出てるはずだよね？

>>442
>>431のソースは無視ですか？　それとも全部の国分だせと？ｗ
>>それは面倒なので無理です
大人と同じというトコが　あいまいじゃん
筋トレなんて　週２回か３回なんだから　
で　ソースは全部じゃなくて　いいよー
じゃあ　ふたつ出して
それなら　面倒じゃないでしょ？
あるなら　出せるよね？

>>怪我するまでやれとは一度も言っていません。
だから　高校が　ブラジルのマネしたって　ケガするのが　オチじゃん
プロがついて　部員ひとりひとり　練習　みてくれるトコなんて　あんの？

>>ソースは431の他の選手のインタビューを見ればわかります。
誰のこと？　名前くらい　教えてやー

>>何度もいってるが量が多いので全部は無理です。
出せないなら　出せないって　言いなよwww
あんた　こんだけ　カキコしてて　それだけは　渋るんだねーwww

>>444のソースを　はり忘れちった

http://blog.livedoor.jp/sports_of_japan/archives/2006-01.html

>>>>なぜ主流と言えるのか不思議ですが？
>>ー クラブユースのチームが速いパス回しやドリブルを用いてＪリーグや日本代表に
>>ー 似たスタイルのサッカーをする一方、高校チームは先ほど述べたようにフィジカ
>>ー ル重視のサッカーです。
よく一部のチームだけ見て極論言う奴いるよねぇーーー
>>中学頃までは　遅筋が　発達するんだから
>>高校頃からは　速筋が　発達するんだから
??????????
>>　そのブラジル留学とやらで　いったい　何人の日本人が　成功したの？
>>日本人にあってるなら　たくさん　成功者が出てるはずだよね？
一時期日本では悪徳ブローカがいましてブラジル送り出して知らん振りってのが
多かったです。また現在の用にゴールデンエイジの技術が身に付いていない選手が
多くいったためほとんど参考になりません。
大抵の選手は短い期間（長くて1年）これでは結果等でるはずないですよね？
ただ意識改革と言う意味では大きいみたいですね。日本の練習の微温湯加減が分かる

取り敢えず知ってる限りだと代表経験者ぐらいしか分らんですが
カズ、松井、中澤、鈴木、平瀬、奥村、伊野波、山瀬 等
代表じゃない選手まで考えたらここに載せきれないでしょう。
後、フィジカルコーチや監督もブラジル人おおいですよねー

>>446
も・・もしかして高校フィジカル重視っていう根拠がサークル日記？ｗｗｗｗｗｗ

>>447 >>448
>>よく一部のチームだけ見て極論言う奴いるよねぇーーー
あのさー　あんた　ホント　高校サッカー知らんよね
高校サッカーに詳しい人なら　言っただけで納得するはずなのに
最近の高校サッカーは　フィジカル重視のロングボール戦法が　主流じゃん
ー これまでロングボール主体だった高校サッカーに一大旋風を巻き起こした野洲高校。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/84th/column/200602/at00007823.html

>>??????????
ー 中学生くらいになると心臓や肺などの呼吸器や循環器が発達します。この時期に持久
ー 力をつけるトレーニングが重要になってきます。ただ筋肉と骨はまだ成長段階なので
ー 無理をしたり筋力トレーニング中心の練習をしたりすると成長障害を起こしてしまい
ー ます。高校生になれば今度は筋肉が発達します。この時期に筋力トレーニングを行っ
ー てパワーをつけます。
http://inage.raindrop.jp/nbs/sport.htm

>>カズ、松井、中澤、鈴木、平瀬、奥村、伊野波、山瀬 等
プッ　松井なんて　１年だけだし　
果実にいて　ブラジル留学して　それで　フィジカル弱い　なんて言われてんじゃん
で　海外移籍してから　フィジカル強くなってる始末
果実の練習　意味なしwww
鈴木なんて　半年じゃん
奥村なんて　２３歳からの留学だから参考になんないし
山瀬は　中学時代じゃん　

間違えた
　

松井のブラジル留学は　

たった　　１年　　だけなんだね

更に　間違えたwww
バカだwww
　

松井のブラジル留学は　

たった　　１ヵ月　　だけなんじゃん

才能が見える選手たちを集めて
ジュニアユースまでは日本で,
ユースからはヨーロッパに行かせよう.

>>また現在の用にゴールデンエイジの技術が身に付いていない選手が
>>多くいったためほとんど参考になりません。
どっから　そんなことが　いえるん？
なにを根拠に　そんなことが　言えるん？

同じ泥臭さを言うなら中山よりは数段落ちると思う、まだ発展途上なのか判らないけど。

>>434
>>ユース、高校　どちらもできてないところが多いでしょう。
つか　ユースは　ひとりひとりフィジカル練習メニュー　出来てるでしょー？
だって　ユースは　めちゃくちゃ　人数少ないし
プロのトレーナーだって　いるじゃん

つか　探したら　こんなんがあったよー
ー 選手が『今日俺タイカン？？』なんて聞いたりしていたんですが
http://www.jubilo-iwata.co.jp/jubilo/kanno/detail.php?p=31
ユースは　やっぱ　人によって　練習メニューが違うみたいじゃん

でも　高校は　部員８０人とか　１００人オーバーとか　フツーにいるじゃん
で　プロのトレーナーまで　つけてるトコ　少ないんでしょ？
もしいたって　部員ひとりひとり　見れっこないし

で　そんな状況で　フィジカル重視ーっ　ってやったって
ケガしたり　オーバートレーニングになるのが　オチじゃん　って話

>>どっから　そんなことが　いえるん？
>>なにを根拠に　そんなことが　言えるん？
日本で過去と現在、ゴールデンエイジの技術が身についてるのはどちらですか？
明らかに現在です。

プロのフィジカルコーチなんて高校でもいるとこ多いし
人数多いところはＡチームＢチームわけてどちらにもコーチいる
パターンが多いですよ。

>>で　そんな状況で　フィジカル重視ーっ　ってやったって
>>ケガしたり　オーバートレーニングになるのが　オチじゃん　って話
そんなの整備すればいい話でしょう。今やったら無理だからって放置ですか？
現在の環境でブラジル並みのフィジカルトレが無理なのは誰でもわかる。
ただ環境整備もしていかないと一生追いつけないでしょう。

>>果実にいて　ブラジル留学して　それで　フィジカル弱い　なんて言われてんじゃん
>>で　海外移籍してから　フィジカル強くなってる始末
なんどもいいますが、積み重ねですよ？　果実時代がなければそれこそ水野になっていたでしょう。

>>松井のブラジル留学は　
>>たった　　１ヵ月　　だけなんじゃん
上で言ってるけどねぇ　何度も言わないと気づかないのかな？
↓↓↓
大抵の選手は短い期間（長くて1年）これでは結果等でるはずないですよね？
ただ意識改革と言う意味では大きいみたいですね。日本の練習の微温湯加減が分かる
↑↑↑
意識が変わるだけでももうけものです。現にカズや松井、中澤は日本の練習の温さが
分かってるため個人でしっかりトレーニングしていました。

欧州の中でも最近育成に成功しているフランス、ブラジル、アルゼンチンが技術重視指導は
16歳までって名言していて、18歳までフィジカルトレ、メンタルトレ、判断力強化を
しているのに、日本は18歳まで技術重視指導（特に根拠もなく）
代表候補の筋力レベル　世界トップレベルの記事が示してる通りにフィジカルで相手に絶対
負けるということはない。むしろちゃんと鍛えれば勝てるのになぜそこまでして
アンチフィジカルなの？16歳からの有効性も答えてるよね？

昔ドイツでは育成重視だからといってユースの試合に勝たなくても特に
問題視はされませんでした。しかし、近年では試合に勝つ事によって育成
面でも効果をあげている。スペイン、ポルトガル、フランスの影響が
強くなり、試合でも勝たないと育成されてるとはみなせないととの
風潮が強まっています。実際強いチームからは日本でもいい選手が多く
でてますもんねー
まぁ現場の身からすると時代時代によって育成で良い悪いも結構変わる
から面白いし難しいんだよねぇ
いい選手を輩出している監督はその指導方法がどのような方法かは関係なく
いい指導者である事は間違いないと思うよ。だってユースチームは100チーム
高校のチームは４０００高以上あるなかで常にいい選手を輩出するというのは
大変だからです。
今では強豪高と言われるチームも昔は名のない学校なんですから、ユースでの
一番の弱点はこの強豪高と言われるような高校の監督さんと比べてあまりに育成の
実績がないことでしょう（免許だけ）。一部ガンバ等結果をだしてるところもありますが

補足：ユースの弱点はいい選手を輩出したという実績のある指導者の
　　　不足です。実際免許だけ
　　　環境面では高校よりいいと思います。

ここの人に聞きたい。よく日本人は体格に劣ると言われるが、それってフィジカルトレーニングでカバーできるもんなのかい？
アジアでは中韓の選手にフィジカルで負けてると何年も前からこれも言われてることだが、一向に改善されない。これってトレ
ーニングがうまく出来てないということなんだろうか？それともやはり遺伝的に劣っているからなのか？

陸上競技でも水泳でも圧倒的に
アジアのトップが日本でしょ。
たんにトレーニングがうまくできてないのと量が少ないだけ、
日本はスポーツに関しては時代錯誤のアンチフィジカルが多いからね。
後、積み重ねなくてすぐつくと思っている。南米、欧州みたいに16歳から
トレーニングしていたら似たレベルになると思うよ。
実際留学した日本人も最初は外国のフィジカルトレについていけないらしいけど
途中からしっかりついていけるようになるらしい

オシムだめだろ

ジーコの二の舞になる前に

辞めさせろ





やっぱヒディングだろ

>>563

オシムがジーコの二の舞になる確率は次回Ｗ杯で日本が優勝する確率と変わらない。

あ！ごめん！
563でなく、
>>463ね

打ち間違えた(^^;)
まぁいいか
ドイツ、スペイン、アンゴラ、ニュージーランド、日本、パナマのランク順なのかな
ランクは下のほうだけど第２、３、４クオーターはトータルで日本が勝ち越してるから、チャンスはある
日本強いよ
サッカーは俺のお気に入りの本田圭佑が日本初ゴールを飾ったね
大きくサイドチェンジした時のパスの精度を見ればどれだけいいかははっきりした
テクニックもあるんだけど調子がまだまだみたいだね
トリニダードとイエメン戦はまたそのうち
上がるトリニダードと引いてくるイエメン
ラインがあがったからトリニダード戦の２点目が生まれた
綺麗だったね
フリーキックは個人の能力
イエメン戦はサイドチェンジを意識しすぎ
横の動き弱いから普通にクロス上げればいいと思ってた
イエメン戦の良かったプレーは遠藤のオフサイドになったのと、闘莉王のミドルと羽生のワンツーで切り込んでいったプレーの３つ
正直眠い試合だった
あくびでたし
サウジアラビアにこんな試合してたら負けるよ
俊輔、松井、稲本の招集は欲しいね
小野も呼んでほしい
アウェイだから経験ある選手はいれるんじゃないかな
サウジってサイドにアヤックスの選手いた気がする

日本代表より、海外のビッグクラブでスタメン張れる選手を育成してほしい。

とりあえずベンゲルの育成を神だと思ってる人がいるので以下を参照にどうぞ。
彼は優れた監督だが、16歳以降の育成に優れているとは限らない
http://www.fujix.co.jp/varietyfootball/archive/coach_wenger.html
また若手育成の方法にも一癖ある。
例えば日本の稲本のような事例に注目すると、ベンゲルがウェアやビエイ
ラなどの選手を発掘してきたのと同時にその影でフランス期待の若手選手
を幾度となく潰してきた事実は意外に知られていない。稲本がアーセナル
のサテライトチームから帰ってきたときの判断力の異常な低下は顕著であり、
これはイングランド独特のサッカーと合わせて選手の正しい感覚を狂わせる
ものである。あと少しでも移籍が遅ければ彼もその二の舞いを踏むところであ
ったかもしれない。これもやはり選手の総合能力重視しすぎるあまり、異能者
の入り込む余地を与えないサッカーがもたらした功罪であろう。

>>433 >>458
>>これはフランスだけでなくブラジルやイングランド、イタリア、ドイツ等も
>>ほぼ同じ考えです。
>>欧州の中でも最近育成に成功しているフランス、ブラジル、アルゼンチンが技術重視指導は
>>16歳までって名言していて
あのさー　なんで　あんたって　病的なまでに　そんなウソばっか書くん？
あんたが　ウソ書いたのって　これで　何回目なん？　数え切れないんだけどー？
私に言い負かされるのんが　そんなにイヤなん？
上で　求めたソースも　ぜんぜん　うｐしてくんないしさー
都合の悪いことには　ダンマリだしさー
聞いてもないことは　どんどん書くくせにw

下のは　ドイツの　ユースの　育て方だよ
とりあえず　あんたが　ウソ書いてる　ってわかるでしょ
ー ユース選手たちのテクニックの向上。ドイツのサッカー関係者たちは、例外なく、
ー ドイツ選手たちが技術的に劣っていると感じているのです。だから、若手の才能を
ー 発掘し、発展させるためのメインテーマとして、テクニックの向上をコアに置く。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topic.folder/03_congress_1.html

で　下のは　アルゼンチンの　ユースの　育て方ね
ー 世界有数のサッカー大国と知られ、マラドーナを筆頭に数々のスーパースターを輩
ー 出、累計では国外に輸出した選手の数はブラジルを抜いて世界一とも言われるアル
ー ゼンチン。
ー ブスティ氏が担当したどの選手にも共通するのが技術的な確かさである。オルテガ、
ー アルメイダ、ガジャルド、ソラーリ、アイマール、サビオラ、ダレッサンドロ、カベ
ー ナギなど、リーベル出身のどの選手もユース年代からボールコントロールの大切さを
ー 徹底的に意識させられてきた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/200306/0624yosh_01.html

ー リーベルのオフィシャルＨＰにはこんな一節がある。
ー「指導者は各自が受け持つチームを優勝させなくてはいけないというプレッシャーを、
ー クラブ側から受けることはありません。なぜなら彼らの役割は個々の選手の身体的、技
ー 術的な力を伸ばすことに重点が置かれているのであり、決して育成年代でのプライオリ
ー ティーがチャンピオンになることではないからです」
ー 日本の指導者はまずこれを理解できるだろうか……。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/200306/0624yosh_02.html
で　フランスは　>>439で書いたけど　>>427のサイトみりゃ　わかるでしょー？
１８の青年期までに　技術の完成を　最優先すべきだ　って書いてあるじゃん
これで　フランス　ドイツ　アルゼンチンは　
あんたの書いたことが　ウソだって　わかるじゃん

で　ブラジル　イタリア　イングランドが　１６才からは
技術的な指導をほとんどしない　ってゆーソースちょーだいよ
まさか　これもウソなん？www

>>日本で過去と現在、ゴールデンエイジの技術が身についてるのはどちらですか？
>>明らかに現在です。
あのさー　ゴールデンエイジ　って言葉が世間に広まったのは　１０年位前からだよ
サッカー協会が　指導方針を　全国の指導者に　広めたみたいじゃん
だから　１０年位前の子供達は　今は　２０から２６才くらいになってて
ゴールデンエイジで　ちゃんと育った人達なんじゃん
で　留学行く人って　フツー　まわりのみんなよりうまくて　自信ある人が行くじゃん？　
だから　うまい人が　ブラジル留学に　いってるはずなのに　　
ブラジル留学成功で逆輸入　って人　ぜんぜんいないじゃんか
しかも　静岡からだって　憧れのカズをマネてブラジル行った人　多いと思うよー
それなのに　ぜんぜん　成功した人　いないじゃん
伊野波なんて　中学んときに　たった１０日間だけの留学みたいだし
中澤なんて　高校卒業後に　１年間だけで　トップにあがってたわけじゃないし
結局　若くして　ブラジル留学行って　成功したのって　カズだけなんじゃん？

で　私は　ブラジル留学で　成功したのって　誰がいんの　って聞いたじゃん？
で　あんたは　名前をずらずら並べてさ
で　私が　短期間の人ばっかじゃん　みたいなこと言ったら
短期間で結果出るはずない　とか言っちゃってるしw
なら　最初っから　成功者はカズだけ　って言えばイイじゃんw

>>そんなの整備すればいい話でしょう。今やったら無理だからって放置ですか？
>>現在の環境でブラジル並みのフィジカルトレが無理なのは誰でもわかる。
>>ただ環境整備もしていかないと一生追いつけないでしょう。
あんた　解ってなかったじゃん
ホントに解ってたらさー　　今の高校の環境で
ブラジルの練習をマネしろ　って言うことの怖さが　解るはずじゃん
ホントに解ってたら　フツーは　まず　高校の環境を変えることから　口にするはずじゃん
つか　あんた　どーやったら　日本の高校が　
何人ものプロのトレーナーを　雇えるよーになって
人それぞれの　練習メニュー　組めるよーになる　って思ってんの？　
あんたの考えを　聞かせてー

>>457
>>なんどもいいますが、積み重ねですよ？　果実時代がなければそれこそ水野になっていたでしょう。
あのさー　その果実時代の積み重ねの結果　
松井は　フィジカルが弱い　って　言われてたんじゃん
フィジカルトレーニングの失敗じゃないのー？
フィジカルトレーニングに　成功してんなら　
プロになったとき　フィジカルが弱いー　なんていわれるはずないじゃん

あとあと　ブラジル留学の話さー
あんな　バカ高いお金払って　得られるのが　メンタルだけなら
どーせ海外留学行くなら　ポルトガルとか　スペインとか　
フランスとか　オランダとか　良さそーな気がするよ
ヨーロッパって　日本人差別が少なそうだしさー
ブラジルのよーに　ボール蹴らせてもらえないとか　試合に出してくれないとか
走ってばっかとか　筋トレばっかとかは　少なそうだし
南米なら　アルゼンチンとかのが　まだ良さそーじゃん

>>472
こんな人もいます。↓
http://shizuoka.nikkansports.com/news/p-sn-tp1-20060817-76744.html

個人的には上手いからブラジル行ってるってわけじゃないと思うけどな〜
高校サッカーから脱落した人やジュニアユースからユースに上がれなかった人の
受け皿の一つとしてブラジル留学ってコースはあるけどね。
どっちかと言うと一発逆転狙いの人ね。
宇佐美や柴原が今からブラジル留学すると思う？１００％ないね。

>>代表候補の筋力レベル　世界トップレベルの記事が示してる通りにフィジカルで相手に絶対
>>負けるということはない。むしろちゃんと鍛えれば勝てるのになぜそこまでして
>>アンチフィジカルなの？16歳からの有効性も答えてるよね？
あの記事って　ただ　川口の筋力がスゴイ　ってだけだったと思うけどー？
その４人　全員がスゴイ　ってわけじゃなかったと　思うけど？　よく覚えてないけど
他スレのコピペなんかじゃなくてさー　記事全部出したら　どーお？
つか　あんた　一部の人の筋力がスゴイからって　
遅筋の多い一般的な日本人が　速筋の多い一般的な外人に　
フィジカルで勝てる　って本気で思ってるのwww
あんたの言ってることって　
ゴジラ松井のパワーはスゴイ　
だから　プロ野球選手も　鍛えれば　
ゴジラ松井なみのパワーがつく　とか
末續の足は　速い
だから　陸上やってる高校生も　鍛えれば
末續みたいな　タイムが出せる
って言ってるよーなもんじゃんwww　
いちぶの　天才つかまえて　だから　みんなもそうなれるって
もう　アホかとwww
しかもしかも　日本人は　外人より　骨量が２０�lも低いらしいじゃん
だから　とーぜん　筋肉の量も少なくなるらしいね
たとえ　同じ質の筋肉だったとしても　筋肉の量が違っちゃ　
パワーや　スピードが違ってくるのも　とーぜんだよ
骨量違えば　体格だって　負けることになるしさー

つか　私は　アンチフィジカルじゃないじゃん
正しい時期に　正しい方法で　正しい量だけ　フィジカルトレーニングしたら
>>427のサイトの
ー たとえば持久性のトレーニングをすれば酸素摂取量は33パーセント以上増加し、
ー 心臓のサイズも大きくなります。筋力トレーニングをうまく効果的に行えば、将
ー 来必要とされる筋力、パワーの基礎をつくることもできます。
みたいに　スッゴク重要　ってイってんじゃん
だけど　あんたの言ってるよーなことって　
ケガや　オーバートレーニングになる危険性　高すぎだし
ブラジルのよーに　走って走って走らせまくる練習は
遅筋型の多い日本人にとって　デメリットにしかなんないじゃん　って言ってんの
いろんなタイプの人がいんのに　全員右習え　の練習だって　ありえんし
１６才での有効性？　あんた　私のカキコに　言い返すこともしないで　なに言ってんの？
つか　あんた　遅筋がいつ発達して　速筋がいつ発達するかも　
知らんかったクセに　なに言ってんの？www

つか　あんたに聞きたいんだけどさー
未完成なテクニックのまま　 フィジカル重視の練習したって　
イイ選手になれるわけないのに　なんで日本の高校生に
フィジカル重視の練習させたいの？
１６才までに　テクニックの完成してる高校生なんて　ほとんどいないのに

>>459
下のは　スペインの　若い年代の指導してる人のコラムだよー
ー ボールタッチが多ければ多いほど、個人技は向上すると私は思っているが、放り込み
ー サッカーでタッチ数が増えるわけがない。やみくもに出したパスでコンビネーション
ー プレーが向上するわけがない。個人技もインテリジェンスも育たない。唯一、メリッ
ー トがあるとすれば、走り回るから体力がつくぐらいだろうか。
ー 私がスペインで監督を始めて６シーズン目だが、幸い少年サッカーでこういうプレー
ー をするチームに出会ったことはない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/spain/column/200311/1111kimu_02.html
この人も　ロングボール戦法には　危機感を　覚えてるみたいだよー
で　スペインの若い世代じゃ　勝利に拘ったロングボール戦法は　やっぱないみたい

で　若い世代でも　試合に勝つと　自信でるし　イイことだと思うけどー
外国の育て方は　まず　子供を育てることを　優先させてるでしょー
で　試合に勝つと　もっとイイ　って感じでしょー
日本の高校みたいに　勝利至上主義は　ｲｸﾅｲ　

つか　Ｊリーグの　ユースチームって　１００チームもないんじゃない？
その１００チームって　ほとんど　
クマガヤSCとか　高田FCとか　アマチュアでやってるチームのことじゃないの？

つか　静岡とか　千葉とかの監督さんは　
いっぱいＪリーガー出してんだから　スゴイよね　学校の先生なのにね
で　ロングボール戦法を　しない監督さんは　もっとスゴイ

でもさー　Ｊリーグの　ユースチームの監督って　
そんなレベル　低くないんじゃない？
高校と　Ｊリーグの　ユースチームの　数も　ぜんぜん違うし
人数も　ぜんぜん　違うのに　
ー 高校サッカーのあり方に疑問があるという声が聞こえてくるようになってきます。
ー 昨年ワールドユース選手権への予選となるアジアユース選手権の予選でＵ−１７世
ー 界選手権でも躍進した北朝鮮を破ったＵ−１８(現Ｕ−１９)代表には、高校の部活
ー 所属の選手が２０人中６人しかいなかったのです。また今年の全日本ユース選手権
ー では、決勝は２年連続クラブユース同士の顔合わせとなり、高校サッカーはクラブ
ー ユースを上回れないのではないか、という言い方をされ始めてきていました。
http://blog.livedoor.jp/sports_of_japan/archives/2006-01.html
U18の７０�lが　ユースチームから選ばれてるんだってさー
ユースチームの監督さんが　スゴイのか知らないけど
育成システムは　イイんかもね
高校も　ユースチームの育成システム　マネできるとこは
マネすりゃイイのにさー

>>468
バッカじゃないのwww
ベンゲルは　ユースチームや　外国のクラブチームでの実績だってあるし
若手の育成にだって　定評あるし　
Ｊリーグでも　日本人にあった指導して　実績つくったじゃん
ー ベンゲルがコーチとして名を知られるようになったのはD2のカーンというクラブの
ー アシスタントコーチとユース監督を務めるようになったころからである。ナンシー
ー ・ロレーヌの監督として抜擢されたときは就任したその年にチームを見事１部へと
ー 昇格させ、この時の業績がフランスリーグの名門ASモナコの監督就任のきっかけと
ー なった。ベンゲルが7年間も率いたASモナコでの成績は、リーグ優勝１回、カップ
ー 優勝２回、チャンピオンズカップBEST4など輝かしいものである。（余談だが、ベ
ー ンゲルがあの怪人ウェアを発掘したのもちょうどこの時であり、彼にバロンドール
ー 授賞式でトロフィーを手渡したのもまたベンゲルであった。）

ー 彼らの試みが身を結び始めたのはJリーグの中断明けからだった。
ー そして改めて仕切り直したセカンドステージでは彼らはその真価を発揮してステー
ー ジ2位の大躍進を遂げる。幾つかの重要な試合でストイコビッチさえ居てくれれば
ー 1位になっていた可能すらあった。そしてその勢いを保ったまま、彼らは天皇杯で
ー は他を圧倒するパフォーマンスで見事にクラブ初タイトルを手に入れる。結果、
ー ベンゲルはグランパスでも成功を収め、チームは1年という短期間で一気にトップ
ー チームの仲間入りを果たしたのだ。

で　サテライトんとき　イナの判断力が下がってたのって　
ベンゲルと　なんか関係あんの？　
それって　サテライトのコーチのせいじゃん
あとあと　イングランド独特のサッカーのせいなんでしょー？
あとあと　ビッグクラブに行きゃ　有力な若手だって　
出番が少なくって　飼い殺しになるって　フツーにある話じゃん
アーセナルだけの話じゃないじゃんかー
で　アーセナルん時　ワールドカップで　イナ大活躍だったじゃん

>>462
ラグビーだって　日本は　白人のあたりに　負けてるみたいじゃん
スピードスケートだって　メダルなしで　白人に負けまくってんじゃん
水泳や　陸上だって　たった少しの　天才を除けば　白人に負けまくってんじゃん

>>475
へー　異色の経歴の人だねー
２才からカナダで過ごして　高校は日本の高校行って　その後　ブラジルかー
カズ以降　初めての　ブラジル留学　成功者になるかもねー

>>475
あー　でも　今は　高校の頃に　どんな育て方をするかが　問題になってっから
その人は　日本の高校ですごしてたんだから　あんま　参考になんないね

ブラジル留学の成功者？
そんなん技術完成してる16歳以上の選手を100人以上6年程送って
初めて成果でるっていってるでしょ？それで日本の違いがでますよね？
現状は行く人でも最高一年が多いので結果はでてませんよ！
まぁでも意識がかわるのは大きいかもしれませんねって言ってるよね？Ｗ
何度言ってもわからん奴はわからんか

なんかゴールデンエイジの技術指導のソース張ってるみたいですけど？
私もアンチ技術ではないので、12歳から16歳までの技術の大事さは分かりますよ。
そのソースのどこに16歳上の技術重視の有効性といてるソースある？
まぁ技術完成してない出遅れてる選手には必要かもね
でもここは日本代表を育成するスレなんだよ。プロになるかならんかわからんような
選手を育てるスレではないよね？まぁこれからの日本代表に16歳で技術完成してない
ような選手が選ばれるくらいなら代表も進歩してないってこった。
日本で問題なのは明らかに技術が完成された選手に対しても技術指導を
行っている点なんだよ。

>>ホントに解ってたら　フツーは　まず　高校の環境を変えることから　口にするはずじゃん
>>つか　あんた　どーやったら　日本の高校が　
>>何人ものプロのトレーナーを　雇えるよーになって
>>人それぞれの　練習メニュー　組めるよーになる　って思ってんの？　
あの？ブラジルも何十人もコーチいるわけじゃないですよ？
後、上でいってるのも含めて環境の整備といってる訳なんですが？
環境の整備って施設面だけとか思っていませんか？W

>>つか　あんた　遅筋がいつ発達して　速筋がいつ発達するかも　
>>知らんかったクセに　なに言ってんの？www
ほうー遅筋と速筋の発達する時期に違いがあるんですか？
知らないですねー。ソースくださいよw
上にあるのがソースだとしたら単にあなたが解釈を間違って
だけですよ。

ttp://image.blog.livedoor.jp/maco915/da48a491.jpg
高原もなかなかいい体してるな
にわかにギャルサポ人気が活気付きそうだ

あなたはいつも論点がずれた反論してくるからめんどくさいですねぇ
ベンゲルは優れた監督ですよ？ただ16歳から20歳くらいの育成に関しては
そうでもないって言ってるだけです。
>>ベンゲルは　ユースチームや　外国のクラブチームでの実績だってあるし
監督しただけでしょ？だれか有名な選手をユースチームからだしました？
>>怪人ウェアを発掘したのもちょうどこの時であり
あのフィジカルの塊ＦＷですね（笑）、アンリ、ビエイラといい、さすがフィジカル大好きベンゲル
若手育成というより発掘や適正にコンバートするのがうまいみたいですね。
あなたが参考にしているソースにはベンゲルの監督ぶりは認めても育成ぶりは
認めてませんよね？

>>つか　私は　アンチフィジカルじゃないじゃん
>>正しい時期に　正しい方法で　正しい量だけ　フィジカルトレーニングしたら
正しい時期っていつですか？プロサッカー選手の引退年齢（３０）、ピーク年齢（２６〜２８）、プロデビュー年齢（１８）
トッププレイヤーになるためには、トップクラブに遅くて22歳ぐらいまでにいないといけないと
一般的に言われているのを考慮して16歳から始めるのがベストと言ってるのですが？
まぁ日本ではどちらもできてないと思いますがね。
>>いろんなタイプの人がいんのに　全員右習え　の練習だって　ありえんし
個人トレーナがつくのはベストと言ってますよね？
後、あなたはブラジルがユース選手全員それぞれにトレーナがついてると思っているのですか？
フィジカルトレーニングの個人練習表つくるなんてデータ採取すれば１人で十分ですよ？
プロ選手になると個人トレーナを自分で雇ってる選手もいますがね。

>>松井は　フィジカルが弱い　って　言われてたんじゃん
あたりに弱いの間違いじゃないですか？
あなたはフィジカルとは当りの強さだけと思ってませんか？
走力と運動量、後、日本人に足りないと言われている短い
距離のダッシュ能力は普通にありましたよ？
一番の問題は高校でしっかり鍛えてても日本のプロチームの
トレーニングがだめなためすぐ劣化してしまう事なんだよねぇ
オシムがジェフに来た時、当初走らせまくって選手が高校部活かよ
ってキレた話は有名ですよねぇ。
ブラジルではユースチームからそれが当たり前なんですけど？
ジェフというチームを見ていると以下に有効か、そして若いときから
していればという残念な気持ちと両方ありますね。

>>ブラジルのよーに　走って走って走らせまくる練習は
>>遅筋型の多い日本人にとって　デメリットにしかなんないじゃん　って言ってんの
あの・・一番聞きたい事なんですが、あなたは日本人サッカー選手のトッププレイヤー
が一般的な日本人の速筋、遅筋の割合を持った人からでると思ってるんですか？
ぜひ！教えてください。
私は一番才能ある人間を仮定してそれに合わせてトレーニングを組んでいくのがベストと思っていますが
あなたは、あくまで平均的な日本人に想定してトレーニングを組んでいるみたいですね？
ゆとり教育の弊害でしょうか？そんな事していたら才能ある人間をつぶしていって結局全員平均的な選手
になりますよね？

おい！ようするに今の時点では世界にでていくことが必要なんだろ！自分がレギュラーor試合にでることが前提のチームに入りもまれることで成長するからな。
Jリーグでいくら活躍しようが、世界では底辺なんだからJレベルを底上げする要があることを見つめなおす時期がきた。
以上！！

では、Jリーグと海外のリーグで一番違うのはなんでしょうか？
どこでも言われますが、フィジカルの差です。
先程のジェフ選手の高校部活かよとの発言からも分かる通り
サッカーフィジカルトレーニングで一番の基本の走る練習すら、
本当のプロレベルでなかたようです。
サッカーにおいて走る事は基本です。
サッキ以降のプレッシングサッカーがさらにそれを加速させました。
オーバートレーニング等、ブラジル以下のトレーニングしかしてない
日本でなぜ心配しなければならないのでしょうか？

>>あのさー　ゴールデンエイジ　って言葉が世間に広まったのは　１０年位前からだよ
>>サッカー協会が　指導方針を　全国の指導者に　広めたみたいじゃん
>>だから　１０年位前の子供達は　今は　２０から２６才くらいになってて
どう考えても現在の方が身についてるよ。10年くらい前に広めてすぐ実践できるんだ？
ちゃんとゴールデンエイジでの技術の指導の仕方のわかる指導者を育てるのは大変なのにねｗ

欧州クラブとアジアクラブの差を記すものなんだけど、ここまで違うのかと、、、

　　　　　　　　　　　　 欧州 【アジア】
選手の身体能力の高さ　　　 8　【4】
選手の戦術理解度/組織力　 10　【5】
選手の技巧レベル　　　　　 9　【5】
代表レベル　選手の素養レベル 10 【4】
選手の大陸外 海外流出の少なさ 10 【7】
外国選手受け入れ量　　　　　 9　 【6】
クラブチームの財政的豊かさ　10　【6】
国のサポート体制　　　　　　10　【6】
選手育成環境　　　　　　　　10　【6】
国民のクラブリーグへの熱狂度 9　【6】

少し見づらくてゴメンナサイ。

90年当時のユーゴ代表メンバーの
その後（90年以前から有名だったのはプロシネツキだけ）
この選手らの後
旧ユーゴ圏からはほとんど有名選手が出ていない

プロシネツキ
91年にレッドスターからレアル
ボバン
91年にディナモ･ザグレブからバリ（のちＡＣミラン）
ボクシッチ
91年にハイデュク･スプリトからカンヌ（のちラツィオ）
ストイコビッチ
90年にレッドスターからマルセイユ
シュケル
91年にザグレブからセビージャ（のちレアル）
サビチェビッチ
92年にレッドスターからＡＣミラン
ミハイロビッチ
92年にレッドスターからローマ
ヤルニ
91年にハイデュク･スプリトからバリ（のちレアル）


オシムがユーゴの監督だったのは
86年から92年
これは偶然じゃないよ
オシムの指導でこれらの選手達の才能が伸びたんだよ

オシムがどれだけ石ころや原石を磨いてくれるか
この４年の無駄な時間を埋めるのはそれにかかってるよ

>>495
意味不明。その数字の客観的根拠は？
>>496
スレ違い

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1146495412/l50
このスレで日記を書き続けるアフォが迷惑なんでどうにかしてください
どうやら携帯で書き込んでるみたいなんですけど、どうでしょうか？

おまいら様、教えてください。
ガキの育成って、どこ行けば教えてくれますか？
１次の父（ゼロ歳児）として、ガキの育成に興味があるので。

>>499
幼児コースのある近所のサッカー少年団にでも入れとけ。
住んでる場所すら分からないのにアドバイスしようがない。

ぶぶーーーーーーーーっwww
あんた　なに口調変えてんの？www
お・・・お腹痛いwww
もう　バカ炸裂だねーwww

つか　あんたの作戦　バレバレだよw
話題そらして　ソースださない気でしょー？
なんで　ソースださんのん？
ウソだからでしょー？
言い負けそーだから　あんた　何度も何度も　ウソ書いてんでしょー？
つか　もう　あんたのついたウソ　私が　たくさん　あばいたしねーw
悔しかったら　私の求めたソース　だしてみたらー？www
つか　あんた　よく　こんなに　ウソあばかれてて　カキコ続けていられるねー？
あんたにゃ　恥じ　って概念がないのー？
サッカーのことも　ぜんぜん　詳しくないしさー　
ホント　バカ丸出しwww　あとあと　ニワカ丸出しwww
とりあえず
>>339 >>424 >>427 >>430 >>435 >>445 >>471 >>476
のソース　ちょーだいねー
次の　あんたのカキコで　ソースついてなかったら
あんた　ウソつきチキン　決定ねwww

５０１のカキコは　>>483へのレスね

携帯からの書き込みでスマソ。
漏れは、静岡市出身、平塚市在住でつ。
ｻｶｰ以外のスポーツやってました。
家系が巨人系（漏れが188）なので、ガキも巨大化する可能性は高いと思われまつ。

携帯からの書き込みでスマソ。
漏れは、静岡市出身、平塚市在住でつ。
ｻｶｰ以外のスポーツやってました。
家系が巨人系（漏れが188）なので、ガキも巨大化する可能性は高いと思われまつ。

>>503
でかいのはいいが
骨格はどうなのかね？
日本人によくあるひょろ長いのじゃ厳しいよ

フットボールのプレーの三つの要素

「テクニック」「戦術」「スタミナ」

「戦術」とは洞察力と信頼と勇気

>>501
おまえがかわいそうな奴
普通に相手はレスしてるじゃん
基本的な文章を読んで理解すると言う事ができてないみたいですね。
とりあえずでてこなくていいし、もうレスつける必要もないですよ（笑

U20日本代表のブロッシュリー特別フィジカル・トレーナー
「日本人の体力測定の数値は、欧州の選手と比べてほとんど差がない」
「アジアの選手はすばしっこいスピードがありながらもそれがプレーに生かされていない」
「日本人は若手の段階でのフィジカルトレーニングが他国と比べて遅いため、プロになって
　鍛えても技術がそれに対応できていない」

>>507
あんた　ミジメだねーwww
あんた　私の何の質問に答えたん？
>>501で　私が求めたソースの中で　あんたが答えたんは　
ブラジルの　トレーニング法なんて　メンドーだから　のせない　とか
ラツィオの　ユースの練習生の財前のコメントだけで
イングランド始め欧州や　南米は　
子供と大人が同じ練習　ってソース　ぜんぜん　つけてないじゃん
あんたの信仰するブラジルだって　大人と子供を同じ練習させる　なんてしてないし
ー 育成期、ジュベニール（ジュニアユース）、ジュニオール（ユース）のトレーニング
ー の負荷とプロのそれとでは自ずと違ったものとなる。
http://t-i-e.com/perfect9.html
フランスだって　そうじゃん
ー 急速な成長の起こるこの時期に過度なトレーニングを行うと、栄養を奪われ、正しく
ー 成長すべき筋や内蔵を壊しかねません。体力は成熟に応じて計画的に、徐々に上げて
ー いかなければなりません
http://t-i-e.com/perfect13.html

いーから　>>501で求めたソース　早くだしなよー
全部　だしなねー
逃げるなよー　ウソつきチキンwww

>>508
それ　トルシエが　川口や　小野とか　４人を体力測定したときのでしょ？　
ＵＲＬつけなよー
つか　今　高校年代で　フィジカルトレーニングしてないとこなんて　ないでしょー？w

ロングシュートに限らず
試合中放たれるシュートの
半分以上が枠外に飛ぶ


１ゴール決めるのに
必要な枠内シュートの数
約４本

パスの基本的な五つの技術

1.守備者を欺く

2.パスの種類

3.出すタイミング

4.ボールの強さ

5.正確さ

>>509
なんというか一般的な知識持ってない人とは話できないですねぇ
なんでもネットに答えがあると思うのですか？ネットの情報はほんの一部ですよ。
なんか引きこもりにそういう傾向が強いと思いますが
>>>>508
>>それ　トルシエが　川口や　小野とか　４人を体力測定したときのでしょ？　
>>ＵＲＬつけなよー
このデータは当時U20代表の選手全員のデータを一年間とった時のものです。
ソースはしらないです。
あなたの反論の仕方もおかしいですね。普通はトルシエが　川口や　小野とか
を限定４人を体力測定したというソースを提示して違うでしょ？と反論するのが正解です。
他人にソース用意しろ、きっと違うだろってのは人間としておかしいですよ。

あって的確に反論してるのをスルーしてなかった事にしてる（笑

得点のおよそ半分は
セットプレーによるものか
セットプレー直後にボールを奪った時に生まれている

武道板のやつ呼んできて、体の使い方のノウハウを聞きたいね

技術重視育成の人って結局日本では16歳以降の技術指導が
足りなくて、フィジカルトレは十分、もしくはプロになってからで
OKって思ってるんだよね？
正直、ゴールデンエイジでの技術指導はどんどん発達してるから
技術は上にあるように16歳まで十分だと思うけどねぇ。
海外に行った選手のほとんどから日本は技術は通用するがフィジカルが
足りないって同じコメントが連発されているよねぇ
日本のユースが一時期、いい選手沢山集めても免許だけ持った指導者が
技術重視育成していて結果がほとんどでていなかったのがなによりの証拠かなぁ
日本協会もようやくそれに気付いてきて、なんか日本人に最先端のフィジカルトレ
ーニングをするためのプロジェクトが発足したみたいねぇ

>>512
ぎゃはは
あんたみたいな　常識知らず　初めてみたよwww
あんた　テキトーなこと　カキコしてて　私がそれを指摘したら
ソースはしらない　って？www
だれが　そんな説明で　納得するん？
だれが　そんな説明で　信じるん？
自分自身の主張に　責任もつのが　大人でしょー？
あんたみたいなんが　横行したら　ウソを言ったもん勝ちになっちゃうじゃん
すっごい　バカwww　
で　あんた　すっごい　精神年齢　低すぎwww
あんた　社会にでたこと　ないでしょ？

>>他人にソース用意しろ、きっと違うだろってのは人間としておかしいですよ。
間違いなく　あんたが　おかしいからwww
自分で　なに言ってるか　わからんのん？

あんた　永田元議員と　武部幹事長の　ニセメール問題　知らんのん？
ソースも持たず　武部を攻撃した　永田の話だよ
あんとき　永田は　武部から　ソースを求められたけど　
ソースのない永田は　その後　批難ブーブーで　干されちゃったじゃん
あんたは　まさに　永田そのものだよ

これが　常識なんじゃん

フツー　自分の言葉に　説得力を　つけるために　ソースつけたり
説明したりするのが　常識じゃん
ホントのこと　言ってんなら　
ソース求められたら　ソースだせば　イイだけじゃん
ネットに　ソースがないなら　本の名前　ページ　なんて書いてあるか　
書けばイイだけじゃん　
つか　あんたの情報なんて　ほとんど　ネット知識だしーwww

つか　早く　>>501で　求めたソースだしなよ　
ウソつきチキンヤローwww

>>505
まだ赤子なので骨格はわかりませんが、漏れの家系に似るなら骨太系になります。
漏れの親父が相撲でIH出てるらしいし、漏れは柔道やってて全然ダメだったけど
一応、C特ですた。
親父は速筋系が強く、漏れは遅筋系が強かったって感じですかね。
逆にサカー体型ではないんで、そこが似たらダメかなーって思ってましたｗ
まぁ、本人がやるように洗脳できるのか！ってのがありますけどねｗ

ガキのとき、始めてオヤジに買ってもらった玩具が４Kgの鉄アレイだったという
恐ろしい家庭に育っていますｗ

１６才以下のイングランドのチームの練習

全練習時間の半分以上が
シュート練習


得点の七割以上がワンタッチシュート


得点の１５％が
ボレーによるシュート


日本ではプレッシャーの無い状況でのシュート練習が多い

>>518
このサイト　ホントに　参考になるよ
http://t-i-e.com/perfect13.html

私の子　もうすぐ３才だけど　すっごい　活発なんだよー
いろんなとこ　連れてくからだと思うんよ
子どもって　親のマネするの　好きだから
親が　楽しんで　体動かしてると　
子どもも　楽しんで　体　動かすよーな　気がするよ　
最近は　私の　ストレッチ姿まで　マネするよーになったんだよw

>>520
ご回答ありがとうございます。
早速読んでみました。すんごく勉強になりました。
なんかすでに身長体重ともに母子手帳の上限いっぱいいっぱいという
親ばかで何かやらせたいなぁ・・・とか思いますよねｗ
スポーツできるようになるまでまだまだ気の長い話なのですが
できることを少しだけ、少しづつって感じですね。

スレ違いな質問にもかかわらずご回答いただきありがとうございました。
またスレ汚しご容赦いただいたスレ住人の方々にも感謝いたします。
ありがとうございました。

>>517
自分の文章読んでみては？
ネットマナーがなっていないのは「あ」さんに思えますが？
こんな人に3歳の子供がいるのか日本の未来は暗いですね

２つとも同じフランス育成機関の話ですよね。
合わせて読んだら12〜16歳までの技術指導が大事
16歳〜18歳まではフィジカル、戦術、メンタル等が大事と読めますが
他の人はどう思うのでしょうか？
http://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n78/shin.html
http://t-i-e.com/perfect13.html
ちなみに日本は15歳ぐらいまでは世界と差がないがそこから20歳くらい
までに一気に差がでるとの話を聞いた事があります。
現状の育成状況を踏まえてなにが問題なのでしょうか？

社会人なら512が正論なのは誰でも分かる 暇人主婦か単純労働してる奴だろ 相手するな

>>522
ネットマナー　だってーwww
あんたの　ウソばっか　ズラズラ　書き並べるのは　ネットマナーに　反してないん？
ソース求められて　自分で調べろ　なーんて無責任なこと　言うあんたは
ネットマナーに　反してないん？
ソース求められて　ソースは知りません　なーんて開き直るあんたは　
ネットマナーに　反してないん？
あんた　まぢで　すっごい　精神年齢低すぎ
あんた自分で　どんだけ　バカなこと言ってんのか
って自覚してないとこも　イタイしー

>>523
とりあえず　あんた　ソースだすなり　ウソ認めるなりしなよー
あんた　話をそらそう　そらそう　って必死だけどさー
とりあえず　ソースの件　精算しちゃいなよ
あんた　男らしくないよ　まぢで

>>524
ププッ　>>517と>>512を　比較して　５１２が正論？
じゃー　論理的に　説明してよ
私は５１７で　世間一般の常識に　照らし合わせて　論理的に　説明したから
今度は　あんたが　論理的に　説明してよ
ホントに　５１２が正論なら　そんなこと　簡単でしょー？www　

つか　ウソばっか言ってる人を　社会人に　当てはめてみたよ

社会人が　客や　上司や　同僚に　ウソばっか言ってたら？
ソース聞かれて　自分で調べろ　って言ったとしたら？
ソース聞かれて　開き直ってたら？
もう　完璧　社会人失格　だよーwww
そんな人間　役に立たない　ってより　足手まとい　だもんwww
そんな無責任な社会人いたら　まず　クビでしょーwww
　

>>525
あなたみたいなのを「ソース厨」と言います。
ソース厨には、プログラム等のソースを公開しろとしつこく迫る人と
本当？じゃあ証拠は？ソースクレクレと荒らす方と2種類います。
あなたは後者ですね。一回ソース厨で検索かけてどんだけ
周りが迷惑しているか確認してみてはいかがでしょうか？
何　度　も　い　い　ま　す　が？ネット上にすべての解答は転がっていません。
永田議員の件を例に出してるみたいですが、全然別物ですよね？
批判の元になっている情報のコンクリアメント度が違いますよね
今の育成での情報は手に入れようと思えば手に入れれるものです。
あなたはネット上だけしか探してないため見つけきれないのでは？

育成って言うけど
欧州や南米アメリカもアフリカも基本は「選手は出てくるもの」
日本の場合、欧州では篩いに落ちるであろう者を育成しようってんだから大変だな

↑なにいっとんの？
出てくるものって具体的にどういうこと？
ストリートサッカーから出てきてると思ってんのか？

>>527
あんたの場合　なんどもなんども　ウソ書いてんだから
信頼なんて　全くないじゃん
ウソばっか　カキコしてる人の言葉を　どうやって　信じろ　って言うの？
そんな人のカキコに　なにもできんのんなら　
ウソ書いたもん勝ちじゃん
ウソばっか　カキコしてる人に　ソース求めるのは　当たり前じゃん

で　あんた　また　疑わしいこと　たくさんカキコしてんだから　ソース求めたんよ
実際　あんた　なにひとつ　答えられんのんじゃん
ネットにないなら　書籍でも　イイじゃん　
前に　私　そう言ったよねー？
私の家の近くに　とっても大きな本屋あるし
車　走らせたら　図書館だってあるから　いくらでも　確認可能だからさー
なんて本の　なんページに　どんなことが　書いてあるか　カキコすりゃイイだけじゃん

永田の件と　今回が　ぜんぜん違うって？
流れは　まったく同じじゃん
ー ソースも持たず　武部を攻撃した　永田の話だよ
ー あんとき　永田は　武部から　ソースを求められたけど　
ー ソースのない永田は　その後　批難ブーブーで　干されちゃったじゃん
これで　永田をあんた　武部を私に　当てはめたら　まったく同じじゃんか

で　コンクリアメント　ってなに？
コンシールメントのこと？www
つまり　隠匿　とかそうゆー意味だけど
それが　なにか　関係あんの？www
あんたの無知が　また　バレちゃったねーwww

会社の関係、客の関係はお金に関する責任があります。
政治家も同じです。
2CHとリアルを一緒にしないように、一回ちゃんと仕事してみては
いかがでしょうか？罵声をあびせるかたに無償で過去データを探せと？
あなたの場合、嘘と決め付ける根拠がおかしいのとそれと同時に
貼り付けているソースも嘘というだけの情報はのっていません。
私の情報ですか？
サッカー関連雑誌のどれか？10年分程
たぶんサッカークリニックの海外育成事情特集とかそんなんだったかも
後、ブラジルトレーニングで検索してでてきた本全部買ってみてはいかがでしょう？
ここに書き込む時、過去に読んだ記憶をもとに書いてますがいけないでしょうか？
とりあえず主婦は無視します。

とりあえず
心技体の３つがプロフェッショナルな
レベルに達してない選手がたくさん居すぎなので
そこんとこをどうにかしないとどうにもならないとおもう。
それを成長させるにはやっぱりプロ選手の周りの環境だね。
具体的に言うと協会やらマスメディアやらサポーターやらで。
まあ選手本人の向上心が一番な要因なわけだけど
それで最初に思いつくのが選手の年俸の
格差を広げることなんだけど、
まあこれは今更無理だな。
とにかく選手自身の向上心をもっと
引き上げる良い手はないもんかな…
土壌自体腐敗しきってるからなw
今ならプロ野球選手に野球よりサッカーを
好きになって貰って育成した方が強くなるんじゃないの？w
まあ腐敗土で育成したらその選手らもＪに馴染むか。
…と言いつつも次の代表戦には期待し
てます。頑張れ日本！…

いちいち　スペース　空けるな　ウザい。



育成以前の話だがサッカーのプレーをきちんと一連の流れで分かりやすく説明出来る解説者が欲しい。
それに付随して質の高い試合を子供が毎日観れる環境が欲しい、それだけでサッカー脳は自然と鍛えられ、レベルは上がる。
後は個人技の引き出しのある上にそのプレーにおける意識や狙いを正しく教えられるコーチ、友達とボールを蹴れる環境があればいい。

現状のエリート育成だけで世界に通用する筈は無いし、そのエリートを発掘する少年サッカーを改革しない限り底上げ等出来る筈はない。

>>532
現実社会で　求められることを　２ＣＨで求めちゃ　だめなん？
自分の言葉に責任を持つ　ってことは　どこだって当て嵌まることじゃん

つか　あんた　あれだけウソカキコしてて　まだ　とぼける気なん？
あんたのウソは　筋肉の質はどうにでもなる　って発言から始まって
何度も何度も　続いてきたじゃん
そのたびに　私がそれ指摘して　あんた言い返せんかったんじゃん
ウソじゃないってんなら　私が指摘したあんたのウソ全部に　言い返してみなよ

ププッ　あんた　ぜったい　最終的には　雑誌でみた　って言うと思ったよw
１０年近く　サッカー雑誌みてきたわりにゃ　
あんた　ぜんぜん　サッカーに詳しくないのは　なぜ？
１０年近く　サッカー雑誌みてきたくせに　今の高校サッカーが　
フィジカル重視のロングボール戦法が主流　ってことさえ　知らんかったんは　なぜ？
で　私　サッカーマガジンや　サッカーダイジェストは　頻繁に
サッカークリニックだって　けっこー目を通してるのに　
>>501で　求めたソースのことなんて　見たことないんよ

ウソばっか言ってるあんたの言うことなんて　信じらんないから
サッカー雑誌の名前と　何月何日号に　どんなことが書かれてるか　うｐしなよ
自分の言葉に責任を持つ　ってことだよ
ここまで言われて　逃げちゃだめだよー
ウソつきチキンヤローwww

まあ、TjtfiNaxがしんだほうがいいこということは、
よくわかるスレだな

>>537
同意。

>>532
つか　これは　ソース求めてるわけじゃないから　
すぐ答えられるでしょー？

ー ホントに　テクニックがあって　消えてった選手ってだれがいんの？

フランスが最近若手育成で成功を収めたと話にあるけど、
着眼点はフィジカルのレベルアップだったみたいね。
昔はシャンパンサッカー等に代表されるように、技術に拘り持っていた
フランスだけに興味深いです。
ロナウジーニョの育成のポイントも若くして技術を持っていた彼に
技術をいかせるようにフィジカルをいかにレベルアップさせるか
って事だったらしいね。
日本人で若くて技術持っている選手ってＪリーグでさえフィジカル足りなくて
干されている選手多くてさ22歳くらいになってやっとコンスタントに試合にでるように
なって26歳くらいで海外リーグ挑戦ってなってもやっぱり遅いと思うんだよねぇ
20歳ぐらいから海外リーグでスタメンで試合でるような選手が日本から沢山
出ればレベルアップにつながると思います。

うほｗ携帯厨？
池沼がわいとるｗ

例えば、日本と韓国等他の似たアジア人種と比べた場合。
陸上競技、水泳、プロ野球やバレー、バスケ等を比べた場合、日本の方が身体能力が
高い場合か差がほとんどない場合が多い。
しかし、サッカーに関しては明らかに韓国に負けている。
ワールカップとクラブ同士の試合の結果でも負けている。
これはなにを意味してるんだろうか・・・？

バレーは最近、韓国によくやられてないか？

>>542
韓国の場合はプロ選手になる為に学生時代に
トップクラスの成績をあげなきゃいけないんだけど
その為に一番近道なのはフィジカルをあげること
未成年の時には、身長含めたパワーの差は露骨にでるからね
日本がユースでの勝率が低いのもこれが原因
日本の高校サッカーでも国見の例が有名だな
つまり韓国でプロになる連中は、もともとそういう点で優れているのが多い
逆に日本では技術が重視される傾向にある
クラブでの相性の悪さの理由は、クラブ数の多さにより選手が分散してるのが一番大きいな
二部のない韓国に比べると、Ｊ2含めれば3倍ちかく多いだろう
他にも日程やら、ＡＣＬ等の大会へのモチベーションの差も大きい
Ｊ発足後のＡ代表同士での対戦成績ではどっこいの成績だからね

そうですねぇ
日本の方が育成環境は充実してると思いますし、ゴールデンエイジでの
技術育成でも優れていると思います。
後は、韓国の長所であるフィジカル面も１６歳頃から計画的にトレーニング
していけば差はなくなるでしょうし、ベスト４も近くなるのではないでしょうか？
最近のワールドカップのトーナメントを見るとフィジカル面で同じ程の能力で
あればどこが上にいってもおかしくないだけ各国の差は縮まってきていると
思います。優勝したイタリアとオーストラリアの試合はどちらが勝っても
おかしくなかったですし、準優勝したフランスも予選では韓国に引き分けています。

いい加減馬鹿の一つ覚えの如くフィジカルという言葉を繰り返して欲しくないのだが。

競り合いひとつを取っても日本はぶつかり慣れしてないが、それは下の世代からボディコンタクトが極端に少ないから対応出来ないのだ。
つまり有用な技術を若年層に習得させてないって事だ。

少年サッカーにおける日本の指導者の内情を知らないから技術重視だのと訳の判らない事を言う。
技を実践して教えられるコーチが居る事すら稀だと言うのに。


フィジカルの意味も理解していない者がしたり顔で日本はフィジカルで劣ると嘆くのは滑稽極まりない。
シュートもプレーの速さもボディコンタクトも全ては技術と知識不足が原因だ、そしてそれを克服するには指導者の底上げによる長期的な育成計画しかない。

【サッカー/金子】ここ１０年で“最弱”五輪代表――個々の能力では完全に中国に見劣りしていた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156501897/l50

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060823k0000m070152000c.html

子供の育成の話をさせてもらいましたが、漏れがガキの頃って
公園や学校のグラウンドで木と木の間をゴールに決めて、友達
同士数人で球ケリ（ルールがはちゃめちゃなので、サッカーでも
サルでもないですねｗ）をしていました。
今、そんな環境があるのかなぁ・・・って近所の公園を見回しても
野球すらやっている香具師らを見かけないですもんねぇ。。。
漏れの子供の相手は、漏れがやらなくっちゃいけないのかなぁ・・・
それって、ちょっと違うような気がして。
それに、そんなじゃ、子供たちの体力って、これから下がり続けちゃ
うんじゃないかなぁ・・・なーんて思いました。
漏れは、うちのガキは漏れと同じように走り回らせたいし、少々の
重いものも持たせて、力もつけさせたいな！って思ってます。
そんな親たちが増えたら、少しは子供たちの基礎体力も上がるかも
しれませんね。

>>515
武道板在住ではありませんが、柔道人並みにはやっていた人間として。
聞かれていることとズレているかもしれませんが。
高校時代サカー部の奴らとサカー遊びでしたことありますよ。
その時の感想としては、重心位置が高いなぁってのは思いました。
でも、重心下げたら走れないですもんね。
それから、フェイントに引っかからないとも言われました。
見てないんじゃなくて、重心の方向性が動かなかったらフェイントに
ならねぇーんだよ！って言い返した覚えがありますｗ
まぁ、スピードでぶち抜かれたわけですけどねｗｗｗ
一応、人を転ばす専門家として言うと、うまく言えないんですが
重心が移動していく線上の正方向に対しては剛性が強いのは人間の構造
として当たり前の話で、その方向に対して、正方向に更にチカラを加えるか
横から押してやれば、バランスなんてすぐ崩れるわけです。
しかーし、横に押されればその方向の反対方向に力を加えれば済む話で・・・
って、走りながらそんなことできるのかなぁ？？？ってのが、逆に疑問なんですけどね。
そういう意味での強さってパワーじゃなくって、バランス感覚な気がします。
柔道やらせてみようかなｗｗｗでも、そういうのって、柔道やったとしても
ある程度までいかないとわからない気もしますけどね。

子供を成長させたいなら大人や年上の奴とどんどんガチンコで試合やらせろ。

自分よりカラダのデカイ奴や当たりの強い奴からボールを取られない為の方法を考えられる環境を作ってやれ。

そんで試合をやってカラダの使い方に変わった所が見えた時に同世代と試合してやれば少しは成長しているのを感じてくれる筈だ。

もちろんゆっくりで良いからきちんと話をして感想を聞いてやり、技術面で適切なアドバイスや課題を与えてやらないと負けてばかりでつまらないと感じてしまうだろう。

少年サッカーでコーチ一人で子供に混じって勝負してもハナからハンデ扱いで真面目にやらないけど、子供のチームと大人のチームでやらせれば意外に結構やる気を出してくれるもので、巧く子供を刺激してやるのも指導者の技術だ。