国内組のボランチが駄目な件について
1 ： ：
北朝鮮戦が苦戦したのはボランチから前線やサイドへの展開など、攻撃の組み立て
がなかったことが原因。遠藤は特に役に立たない。もう使うな。
がなかったことが原因。遠藤は特に役に立たない。もう使うな。
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2 ：2：05/02/13 23:48:20 ID:7l6hGBEG
2
3 ：.：05/02/13 23:51:27 ID:eImqT3Y4
さんとす
4 ： ：05/02/13 23:52:41 ID:/7TmRONd
ヒダにやらせときゃーいいんだよ
5 ： ：05/02/14 00:01:29 ID:1MVHy9wE
かといって五輪組のボランチも・・・w
長谷部かな
長谷部かな
6 ： ：05/02/14 00:10:12 ID:f+e8Tvok
戸田を使え
7 ： ：05/02/14 00:10:42 ID:GuJNbeGZ
ｲﾗﾈ
8 ：man ◆gmctrMqn1U ：05/02/14 00:10:46 ID:mdqeezfn
>>1
にわか大量に（ｒｙ
にわか大量に（ｒｙ
9 ： ：05/02/14 00:18:51 ID:Axs7P/f8
うーん 小野みたいにボール落ち着けられるパサータイプの選手が居ればなぁ・・・
遠藤は良い選手だけどそういうタイプじゃないし、
小野の代役で思い浮かぶのは長谷部だな・・・
それ以上につぶし屋のボランチが居ないね・・・福西じゃだめぽ
他探しても今野、鈴木啓・・・orz
遠藤は良い選手だけどそういうタイプじゃないし、
小野の代役で思い浮かぶのは長谷部だな・・・
それ以上につぶし屋のボランチが居ないね・・・福西じゃだめぽ
他探しても今野、鈴木啓・・・orz
10 ： ：05/02/14 01:04:14 ID:AfurarvA
あくまでも直近の試合だけで判断したら中田の方が
国内組ボランチよりよっぽど頼りになる。
イラン戦、3-5-2で中村トップ下、中田・小野or稲本の
ボランチってのはありえるぞ。もう一人控えに中田浩を
入れて、遠藤・福西は国内でバーレーン戦に合わせて
調整した方がいいんじゃないか。
国内組ボランチよりよっぽど頼りになる。
イラン戦、3-5-2で中村トップ下、中田・小野or稲本の
ボランチってのはありえるぞ。もう一人控えに中田浩を
入れて、遠藤・福西は国内でバーレーン戦に合わせて
調整した方がいいんじゃないか。
11 ： ：05/02/14 01:27:59 ID:i3LqoI3T
パスサッカーしたいなら、ボランチにはゲームメーカー的な能力が必須。
そりゃ福西遠藤ならカウンターするしかねえだろ。
ジーコハポンは矛盾がありすぎる。
そりゃ福西遠藤ならカウンターするしかねえだろ。
ジーコハポンは矛盾がありすぎる。
12 ： ：05/02/14 01:55:18 ID:SjgkQap2
前がキープして飛び出してけばいい
13 ： ：05/02/14 01:58:38 ID:+NulzeWI
長谷部だな、長谷部呼べ
14 ：。：05/02/14 03:09:37 ID:5XMrAv13
国内組は展開力にしろボール奪取にしろやはり中途半端、目立たない。無難すぎる。
15 ： ：05/02/14 03:38:11 ID:BzKY17us
アジアカップでの遠藤は良かったと思ったんだが、
なんか劣化してない？
なんか劣化してない？
16 ： ：05/02/14 09:28:11 ID:Hthjb0cR
遠藤は斧には勝てない。
でも、福西のあのいやらしいというか汚いDFは相手が嫌がって良いと思う。
でも、福西のあのいやらしいというか汚いDFは相手が嫌がって良いと思う。
17 ： ：05/02/14 10:48:17 ID:qTRfr65c
福西（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
18 ： ：05/02/14 10:50:55 ID:l8HNJDKR
タックルもまともに出来ないボランチを相手が嫌がるか っての
19 ：：：：05/02/14 10:54:27 ID:xElZs+9L
遠藤のよさは守備のうまさなんだけどなｗ
攻撃型ボランチと比べるのはどうかと・・・・
北戦でボランチが機能しなかったのは、ボールを落ち着かせる場所が無かったから。
国内組だと唯一展開を落ち着かせる役が出来る鈴木を完全にマークで抑えられちゃったしな
小笠原のポジが低すぎた＆持てないのが北戦は問題だと思うが。
攻撃型ボランチと比べるのはどうかと・・・・
北戦でボランチが機能しなかったのは、ボールを落ち着かせる場所が無かったから。
国内組だと唯一展開を落ち着かせる役が出来る鈴木を完全にマークで抑えられちゃったしな
小笠原のポジが低すぎた＆持てないのが北戦は問題だと思うが。
20 ： ：05/02/14 10:56:01 ID:PM367cZP
遠藤はもう審判にマークされてないか
21 ：＿：05/02/14 12:31:23 ID:OfBMqisy
３ボランチで、小野・稲本・ヒデor小笠原で
イラン戦は決まり
イラン戦は決まり
22 ： ：05/02/14 14:58:52 ID:d2LCIkbX
誘導
日本の足かせ！国内組！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108020696/
日本代表MF・中盤統一スレ３
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1105616890/
日本の足かせ！国内組！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108020696/
日本代表MF・中盤統一スレ３
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1105616890/
23 ：あ：05/02/16 19:09:20 ID:IbICTIzA
やっぱ復活したら小野稲本で。チェコ戦の遠藤とかネドヴェドに軽くあしらわれてたし強い相手には無理。
24 ：今野だな：05/02/16 19:21:44 ID:1cw7RKm6
>遠藤のよさは守備のうまさなんだけどなｗ
で、上手かったか？
で、上手かったか？
25 ： ：05/02/17 17:45:32 ID:atUoNXfh
いまいち
26 ： ：05/02/17 17:47:16 ID:7p8K86Yp
963 名前： 投稿日：05/02/17 17:39:43 ID:CbXmn62V0
ttp://www.footmedia.jp/column/european/20050216.htm
＞正直、プレミア、日本代表への本格復帰には時間がかかるように感じられた。
＞なお、そんな稲本に対する翌日の日本のインターネットニュースはどれも、
＞「稲本。攻守に貢献」などと書いていたので、
＞思わず「本当かよ…」とひとりで突っ込みを入れてしまった。
稲本も2部で終わってます
ttp://www.footmedia.jp/column/european/20050216.htm
＞正直、プレミア、日本代表への本格復帰には時間がかかるように感じられた。
＞なお、そんな稲本に対する翌日の日本のインターネットニュースはどれも、
＞「稲本。攻守に貢献」などと書いていたので、
＞思わず「本当かよ…」とひとりで突っ込みを入れてしまった。
稲本も2部で終わってます
27 ：ふむ：05/02/17 17:52:40 ID:wtX/PMLf
トリプルボランチって密集しすぎで機能しない。
29 ： ：05/02/17 18:07:46 ID:7p8K86Yp
430 名前：.ne.jp 投稿日：05/02/17 17:51:39 ID:AxgqjM+8
イナ頑張ってね！＾＾
28 名前：． 投稿日：05/02/17 18:03:23 ID:AxgqjM+8
>>26
小野ちんのチーム内バッシングとレギュラー落ち記事貼らないの？
812 名前：。 投稿日：05/02/17 08:17:58 ID:AxgqjM+8
>>811
イナの心の強さには同じ人間としていつも驚かされるね
厳しい世界に身を置いていても、どんな苦境にたたされても
健やかで決して明るさを失わない 気付かないうちに周りも
元気づけられてる
イナ頑張ってね！＾＾
28 名前：． 投稿日：05/02/17 18:03:23 ID:AxgqjM+8
>>26
小野ちんのチーム内バッシングとレギュラー落ち記事貼らないの？
812 名前：。 投稿日：05/02/17 08:17:58 ID:AxgqjM+8
>>811
イナの心の強さには同じ人間としていつも驚かされるね
厳しい世界に身を置いていても、どんな苦境にたたされても
健やかで決して明るさを失わない 気付かないうちに周りも
元気づけられてる
31 ： ：05/02/17 19:30:25 ID:6LvWHhcD
守備専なら今野呼んだほうがマシだな
32 ： ：05/02/17 20:15:50 ID:+b/ultW7
誰かブラジル人ボランチ帰化させりゃいいよ
33 ： ：05/02/17 20:19:52 ID:ZRDZvigE
藤田がありなら名波も…
34 ： ：05/02/17 20:20:29 ID:z0eZTit3
代表の遠藤みてるとエバートンのリティエを思い出す。
スピードの速いプレミアのサッカーには力不足で、
持ち味の展開力がまったく生かせずバランサーに勤める姿は
そっくりだと思った。
スピードの速いプレミアのサッカーには力不足で、
持ち味の展開力がまったく生かせずバランサーに勤める姿は
そっくりだと思った。
35 ： ：05/02/17 20:31:57 ID:ZA8LSaOd
おれなら、中田ひで（長谷部）と稲本で組ませるな。
リードして逃げきりの場合、中田ひでと戸田。
小野は二列目で小笠原のサブかな。
リードして逃げきりの場合、中田ひでと戸田。
小野は二列目で小笠原のサブかな。
36 ： ：05/02/17 20:44:16 ID:fDwghFvx
戸田さ～ん(笑)
37 ：ｰ：05/02/17 21:32:23 ID:3wS7CS66
ボランチのいる位置って大事だよな。ボランチが高い位置を維持できたら、
押し込まれることはなくなる。勿論、それにはＤＦラインとの連携が必要になるん
だけど、ボランチに一番必要な能力ってこういう守備の戦術眼だと思う。
トルシエはこれを重視したからこそ、対人守備には難のある戸田を重宝したんだと
思うよ。明神なんかもそうだね。五輪代表の今野・鈴木の２ボランチなんて
反面教師の最たるもの。圧倒的な運動量と守備力をもってしても、かなりの時間
チームは押し込まれてたからね。逆に菊地がボランチで出た時は基本的に相手を
押し込めてた。ジーコもある程度は、そういう視点でボランチを選考して欲しい。
押し込まれることはなくなる。勿論、それにはＤＦラインとの連携が必要になるん
だけど、ボランチに一番必要な能力ってこういう守備の戦術眼だと思う。
トルシエはこれを重視したからこそ、対人守備には難のある戸田を重宝したんだと
思うよ。明神なんかもそうだね。五輪代表の今野・鈴木の２ボランチなんて
反面教師の最たるもの。圧倒的な運動量と守備力をもってしても、かなりの時間
チームは押し込まれてたからね。逆に菊地がボランチで出た時は基本的に相手を
押し込めてた。ジーコもある程度は、そういう視点でボランチを選考して欲しい。
38 ： ：05/02/17 21:36:42 ID:2Y2k7E/X
とりあえず片方が国際レベルにないと辛いな・・・
攻守の蝶番だから
攻守の蝶番だから
39 ： ：05/02/17 21:37:38 ID:z0eZTit3
今野鈴木は割とよかった
>>39
同意。それとオリンピックのガーナ戦の今野菊地も良かった。
同意。それとオリンピックのガーナ戦の今野菊地も良かった。
41 ： ：05/02/17 22:06:40 ID:9C/45R9I
アテネ世代でオリンピック後にも成長が感じられる奴ってーと、
今野、小林(大)とあと誰か居たっけ？
今野、小林(大)とあと誰か居たっけ？
42 ： ：05/02/17 22:08:06 ID:2Y2k7E/X
茂庭
43 ： ：05/02/17 22:12:38 ID:+pV86HOh
俺なら、今野、小野だな
一匹はガチガチの守備専がほしい
一匹はガチガチの守備専がほしい
44 ：小野もダメポ：05/02/17 23:33:17 ID:rOT4jxcl
チーム内外で小野バッシング！
【ロッテルダム（オランダ）１６日＝星野杏子】フェイエノールト所属のＭＦ小野伸二（２５）を、
オランダの全国紙フォルクスクラントが１６日付紙面で批判的に報じた。
「小野獲得は商業的には成功したが、スポーツ的にはどうだった？」の見出しで、手術した左足首に不安を抱える今季の小野は
フリット監督の期待に応えていないとの記事を掲載した。
１３日のヴィレム２戦では１月に加入したニッキー・ホフス（２１）がトップ下で先発し、ハットトリック。
同紙は、同じポジションの小野に出番はなく、移籍が望まれると伝えた。
これに対し、小野の代理人を務めるキール・デッカー氏は「本人も立場をわきまえている。
今季初めにフェイエノールトは１６００万ユーロ（約２２億円）でなら移籍させるといっていたが、その額を出せるチームはない。
今は（移籍の）タイミングとしてよくない」とコメントした。
また、この日発売されたオランダのサッカー週刊誌「フットボールインターナショナル」の中では、
フリット監督も「ホフスが来たことで、度々けがをしている小野に頼ることが少なくなった。
ホフスは１０番のポジション（トップ下）で、最もよくプレーできる」とコメント。チーム内でも小野の評価は急落傾向だ。
この日はＵＥＦＡ杯決勝トーナメント１回戦、スポルティング・リスボン戦（日本時間１７日午前６時１５分）に向けて
最終調整を行った小野だが、全国紙アルハメン・ダッハブラットはベンチスタートと予想した。
【ロッテルダム（オランダ）１６日＝星野杏子】フェイエノールト所属のＭＦ小野伸二（２５）を、
オランダの全国紙フォルクスクラントが１６日付紙面で批判的に報じた。
「小野獲得は商業的には成功したが、スポーツ的にはどうだった？」の見出しで、手術した左足首に不安を抱える今季の小野は
フリット監督の期待に応えていないとの記事を掲載した。
１３日のヴィレム２戦では１月に加入したニッキー・ホフス（２１）がトップ下で先発し、ハットトリック。
同紙は、同じポジションの小野に出番はなく、移籍が望まれると伝えた。
これに対し、小野の代理人を務めるキール・デッカー氏は「本人も立場をわきまえている。
今季初めにフェイエノールトは１６００万ユーロ（約２２億円）でなら移籍させるといっていたが、その額を出せるチームはない。
今は（移籍の）タイミングとしてよくない」とコメントした。
また、この日発売されたオランダのサッカー週刊誌「フットボールインターナショナル」の中では、
フリット監督も「ホフスが来たことで、度々けがをしている小野に頼ることが少なくなった。
ホフスは１０番のポジション（トップ下）で、最もよくプレーできる」とコメント。チーム内でも小野の評価は急落傾向だ。
この日はＵＥＦＡ杯決勝トーナメント１回戦、スポルティング・リスボン戦（日本時間１７日午前６時１５分）に向けて
最終調整を行った小野だが、全国紙アルハメン・ダッハブラットはベンチスタートと予想した。
45 ：稲もダメポ：05/02/17 23:34:53 ID:rOT4jxcl
963 名前： 投稿日：05/02/17 17:39:43 ID:CbXmn62V0
ttp://www.footmedia.jp/column/european/20050216.htm
＞正直、プレミア、日本代表への本格復帰には時間がかかるように感じられた。
＞なお、そんな稲本に対する翌日の日本のインターネットニュースはどれも、
＞「稲本。攻守に貢献」などと書いていたので、
＞思わず「本当かよ…」とひとりで突っ込みを入れてしまった。
これが現実なんだな
やっぱりもう終わってるねこの選手
ttp://www.footmedia.jp/column/european/20050216.htm
＞正直、プレミア、日本代表への本格復帰には時間がかかるように感じられた。
＞なお、そんな稲本に対する翌日の日本のインターネットニュースはどれも、
＞「稲本。攻守に貢献」などと書いていたので、
＞思わず「本当かよ…」とひとりで突っ込みを入れてしまった。
これが現実なんだな
やっぱりもう終わってるねこの選手
46 ： ：05/02/17 23:36:06 ID:JZYEQDe5
とにかく、ボランチのいいチームが強いチーム。
47 ： ：05/02/17 23:50:46 ID:SSg/K6uO
てことは日本は弱いな
もっともDFもFWもGKも弱いけど
もっともDFもFWもGKも弱いけど
48 ：いや：05/02/18 00:03:08 ID:8cpQE+my
レアルのボランチくそじゃん。
49 ：・：05/02/18 00:26:22 ID:UIenhiaY
マスコミに洗脳された方々が沢山居ますねｗ
50 ：－：05/02/18 18:58:00 ID:B2KayuFM
遠藤役立たずとか言う奴って、絶対サッカーしたことの無い
ミーハーニート確定だよな。
ミーハーニート確定だよな。
51 ：わ：05/02/18 20:08:11 ID:pa7/qMpv
と遠藤ヲタが申しておりますwww
52 ：－：05/02/18 20:24:56 ID:B2KayuFM
遠藤ヲタじゃないよ。
53 ： ：05/02/18 20:29:42 ID:9ZRzCllK
遠藤は役立たずとまでは言わないが代表では微妙だと思うんだが。なんか中途半端な気がする
54 ：－：05/02/18 20:33:20 ID:B2KayuFM
サッカーの試合で勝つには遠藤のような選手は必要不可欠だよ。
派手なプレーばかりでは成り立たないの。
派手なプレーばかりでは成り立たないの。
55 ： ：05/02/18 22:08:25 ID:mSWdq4o3
その遠藤が代表でやっている役割を遠藤がやる必要がまったくないのが
問題。
問題。
56 ： ：05/02/19 21:17:55 ID://lsK38T
遠藤はチームが混乱してる時にリズムを変えられたか？
無理だったよな。遠藤は組み立てが一本調子で単調。
遠藤のプレーは地味なプレー、目立たないプレーじゃなくて効果的でないプレーなんだよ。
無理だったよな。遠藤は組み立てが一本調子で単調。
遠藤のプレーは地味なプレー、目立たないプレーじゃなくて効果的でないプレーなんだよ。
57 ： ：05/02/19 22:16:45 ID:D+fMQgKf
遠藤のような奴は必要だが遠藤がやる必要は無い
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ