実は戦犯は両サイドと小笠原

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1エリシオ
マスコミのいうことはおかしい
なんでサントスがキーマンなの ただドリブルしてとられてるだけじゃん。
小笠原はFKはみごとだったけれど、中村はいって雰囲気がらっとかわったじゃん。
それまではやつがちゃんとパスをつながなかったから前線でキープできないんでしょうが
そしてそのせいで玉田も走りだせない。
加地ってなんかしましたっけ??
2エリシオ:05/02/10 10:28:04 ID:ZrcgEzws
そして現時点での理想
      久保  高原
  三浦アツ  中村    中田(藤田)
 
     遠藤   小野

  中澤   宮本    松田
      
      楢崎(川口)
小笠原も中田や稲本がかえってきたらいらね。
サントスだったら新井場呼んでこい
加地は話しにならない
3 :05/02/10 10:29:22 ID:xnByRIRx
負けてないのになぜ戦犯?
小笠原は点とったし大黒のゴールの基点になったじゃん
とマジレスw
4エリシオ:05/02/10 10:35:21 ID:ZrcgEzws
>>3
小笠原は自分でトップ下は任せろといっていて、最初のFKこれこそ見事だったけれど
ゲームメークを全くできなかった。局面でみれば良いプレイがあったが
マクロの視点でみれば、ミスが多くて、そのせいでボールをキープできなかった。
証拠に後半中村がはいってから、中村はパスミスがほとんどなく、ボールをキープしてたので
攻め続ける体制ができた。
5_:05/02/10 10:36:28 ID:gis0s9Fs
2トップ孤立はオガサのせい
6 :05/02/10 10:38:08 ID:FM0OJ5kp
小笠原が悪いってボランチのフォローがあんだけ少なきゃ
そりゃめったなプレーできませんよ旦那。
7 :05/02/10 10:39:20 ID:RqnoV2zR
選手がわるいっつーか、審判のせい。
なんか、すげー試合の流れがやたら寸断される審判だった。
意味不明の笛でやたら相手ボールに→疲労感。
8 :05/02/10 10:39:51 ID:byThvz8O
ボランチがあまりにも酷いから小笠原も守備に追われるしかなかったわ
9 :05/02/10 10:40:08 ID:EFjf93i7
吹きすぎな感じはあったね
10 :05/02/10 10:40:15 ID:a8JvE82M
11エリシオ:05/02/10 10:42:23 ID:ZrcgEzws
おいおいボランチのせいではないっすよ。
前線でFWと小笠原がキープできないからDFとボランチがあがってくる時間がなかったんですよ。
だって考えてください、相手のボールを奪ってから前線にけり出した。
で、すぐとられる。相手のボールを奪ったとき、ボランチはかなり下がってるんですよ。
でやっととったら、すぐとられう。いつフォローするんですか?
124-3-2-1、全員ベストコンディションとする:05/02/10 10:42:41 ID:oEWceXOW
>>2
現在の理想

                 9.久保

           10.中村
                     7.中田

     8.小野                  6.稲本
              4.遠藤(15.福西)
 
17.三浦淳                           ?.加地以外

          22.中沢          3.松田

                1.川口
13 :05/02/10 10:42:59 ID:BKnIv7Re
しかし
中村>>>>>>>>>オガ
が証明されました
14:05/02/10 10:43:10 ID:+wJ728D1
なんでもかんでも小笠原が悪いって言えばいいってもんじゃない
15エリシオ:05/02/10 10:45:00 ID:ZrcgEzws
実際最初っから中村がでてたら、後半をみればわかるとおり
あれだけ中村はキープしてパスミスがないから
ボランチがあがってくる時間があり、そしてボランチにつながったわけです。
もっとも両サイドがあれでは、ボランチもだすところないですけれど
昨日の試合では三浦アツと藤田をみたかったですね。
16 :05/02/10 10:45:49 ID:3QllqGEv
ドリブルがどうのこうのっていうより両サイドのクロスの精度が悪すぎだな
はじめからFWの高さを生かしたサッカーをしようとしていたのに、
クロスが悪すぎたせいで鈴木の高さを生かした攻撃が全く生まれなかった。
縦への突破は確かに必要だがそれもあの程度のレベルなら、
クロスの精度を重視して左は中タコ、右は小野か中田にしたほうがいい。
17エリシオ ◆Li0D1rZRwQ :05/02/10 10:48:30 ID:ZrcgEzws
中田、小野、中村、稲本がかえってきたら
今の時点で小笠原はいらないということになります。
18 :05/02/10 10:49:42 ID:BKnIv7Re
中田、稲本なんかイラネ
19みつを:05/02/10 10:49:55 ID:dhecFE9a
層化ウゼエから
とっとと自分の巣に
カエレ
20 :05/02/10 10:50:52 ID:OUiDD0xs
どうみても中村のほうが上手かった。
小笠原の直接FKは魅力だがそれだけ。
21 :05/02/10 10:51:58 ID:I2RBWWJB
宮本に決まってんじゃン。
宮本のせいでボランチ2人も死んでチームごと死にかけたんじゃん。
22 :05/02/10 10:53:07 ID:FuDRZ/+R
中村を最初から使えばよかったのにな。
両サイドのクロスの精度の悪さは、得点の可能性をかなり低める。
サントスはいい時はいいのに。
小笠原はトップ下はできない。他のポジションでうまく使って貰え。
糞ボランチに足を引っ張られたのは気の毒だが、小笠原自身も自分をアピールしたかったのが裏目に出たか、前線や両サイドとの連携もフォローも悪い。
何よりもボランチ二人が一番の元凶。
小野、稲本はおろか、中田コの方が使えそうだ。
23 :05/02/10 10:54:14 ID:FM0OJ5kp
あのさ、前線がキープできないって言うならトップの二人が戦犯だと思うけど?
良くない=戦犯ではないんですよ?アホですか?
24 :05/02/10 10:56:20 ID:FuDRZ/+R
>>23
中盤のボールの供給の仕方が悪くて、前線の二人が孤立してたと思う。
DF陣も好調とは言えなかったしミスもあったけど、
それでも3人とも及第点。
25 :05/02/10 10:56:56 ID:BKnIv7Re
ホントは負けてないから戦犯なんかいないんだが
26 :05/02/10 10:58:49 ID:ES5hSykB
小笠原、点取ってなければ戦犯だった.
27 :05/02/10 10:58:56 ID:3QllqGEv
>>23
昨日の場合前線が悪いのは中盤の責任(確かに玉田は少し空回りだったが)
引いた相手だと選手の間が伸びて最大の武器である中盤での繋ぎが全くできなかった
DFラインもできるだけあげて対応したが、両サイドはライン際に張るし福西は下手だし、
小笠原はキープできないしでリズムが悪くなった。
28 :05/02/10 10:58:59 ID:FM0OJ5kp
>>24 個々の問題ってより全体の位置どりの問題だと思うけど・・・
あと全員が少し固くなってるなと思った。
でもしっかり勝てたしなんでこの試合で戦犯探しが始まるのかようわからん。
29 :05/02/10 10:59:22 ID:FuDRZ/+R
得点は入れたけど、自分で強く主張して買って出た役割を果たせず、
チームの足枷となったのは確か>小笠原
中村が入っている時との差は歴然としている。
30:05/02/10 10:59:35 ID:UvDyEkmx
イナはイラナイ
31 :05/02/10 10:59:57 ID:RqnoV2zR
点が取れてなかったから、あれが悪かった、これが悪かったって言うけど、
逆に3:0とかになってたら、あれが良かった、これが良かったって言う話になってたと思うよ。
まあ、3:0になるにはあのクソ審判以外の審判でなければならなかったが。
32七紙:05/02/10 11:03:00 ID:5TGHQlDr
>>31
いや、ならないと思う
2chはアンチが多いからw
33 :05/02/10 11:03:03 ID:U6E+24BM
小笠原がキープできないと周りが糞ばっかりなんでかなり苦しい
34+:05/02/10 11:03:28 ID:EjhQTWrs
>エリシオ

最初からこーすれば良かった とか んな事ばっか言ってんじゃねーよ。
どーせ 自分が思う理想のメンバーがスタメンでも、違う結果になったら また騒ぎ出すんだろ。こーすれば良かった、ってな。
日本を応援する気持ちはわかるが、答えは最初から決まってる訳じゃないんだ。
35_:05/02/10 11:07:41 ID:b3DAWQZ3
小笠原は中央に構え過ぎて、ボランチの上がれるスペースを消していた。
俊輔が入ってから、小笠原がサイドと中央の2つの動きが出来るように
なってから点の入るそうな雰囲気がしてきたし、得点も場面も福西が
あの位置まで詰めれたんだと思う。
4−4−2ならチャンスはあると思うけど、3−5−2ならきつい。
加地さんはやっぱり加地さんだった。
アレックスはプレーが軽すぎ。みてて腹立った。
36うすびぃ:05/02/10 11:08:50 ID:KUQViwqO
おがすぁらには俺もモー結構派だね(コンコンが一番好き)

FKはエフケーは確かに見事だった。だがあれで逆に楽勝ムードを
漂わせ失点に繋がらせてフヌケの一点だったと今考えると思わざるをえない

攻撃も単調で、一回単独でドリブル⇒シュートまでいったシーンがあったが
もっと波状攻撃
緩急のリズムアイディア創造性に欠けすぎ。口だけ男爵だったと言わざるをえない

あれが中田だったら七色の長短を織り交ぜたパス。撃つと見せかけて
裏へ。フリーランニング。くやしがるゼスチャー
四季おりおりのさまざまな表情をピッチに見せてくれた
それはまさに花の博覧会のようであったと思ふ
37 :05/02/10 11:11:04 ID:pcN449YG
確かに、加地消えてる時間多かったな
38:::05/02/10 11:13:23 ID:OPaYUFXD
鈴木が封じられてボールの納まる場所が無くなった。
仕方なく玉田が代わりをやろうとするが無理だった。
ここで本来なら小笠原が頑張ってタメを作るべきなんだが、
小笠原はボランチの位置に張り付いていた。
結果パスの出し所が無くなって不用意に中盤でボールを取られまくった
てか中村いないときはボール収まるのが鈴木しかいないっていう盲点を
北にモロつかれた。どうすんだ日本・・・・
39 :05/02/10 11:16:44 ID:w5a2rXX5
全部ジーコが悪い
40 :05/02/10 11:19:06 ID:RqnoV2zR
ジーコが、中村は5分間で試合の流れを変えられる選手、とか言ってたけど、
まさにそうなったな。
まあ、疲れてなくてフレッシュだったって言うのはあったけど、あれで一気に
相手DFが引き付けられて、試合が引き締まった感じがしたよな。
41_:05/02/10 11:20:04 ID:cR0JG+5b
イラン戦の左、誰やんのかね?
アツでもいいが、村井、新井場なんかも見たいな
42エリシオ:05/02/10 11:26:10 ID:ZrcgEzws
でも反省を次にいかさないと、イラン戦は恐怖ですたい。
43:05/02/10 11:27:57 ID:g0rXUwpU
あんなライン低くくされFWとの間が間延びしてたらサイドもDHも上がれない。だから小笠原の選択肢も少なかった。DFラインを上げてもっとコンパクトにすべきだったホームなんだから。戦犯は宮本じゃないかな。でもこれはタカ派ハト派の違いか。それでも昨日ホームだから上げるべき宮本の慎重な性格は…
44うすびぃ:05/02/10 11:28:08 ID:KUQViwqO
⇒40 疲れてなくてw
  前日目腫れぼったくて時差ボk地獄に嵌ってるようにしかみえませんでしたkが何か?
45 :05/02/10 11:30:21 ID:oEWceXOW
>>39
鹿島枠でのスタメン出場をジーコにねだった
自己中極まりない汚笠藁も悪い
46おお:05/02/10 11:53:34 ID:L8Lc4drU
あのFKも 新しいスピン見にくいボールと ヘボGKのおかげで入りました
47 :05/02/10 11:55:16 ID:xnByRIRx
>>4
俊輔もパスミス多かったよ
でもよくやったとは思うけど
48 :05/02/10 11:55:54 ID:8g3zC8EW
残念次もスタベンですから 茸w
49 :05/02/10 11:56:14 ID:p2ZMZN0n
FKコースは素晴らしかったけど
キーパー下手だったよな
サントス蹴ると思ってたのか重心が左に寄ってて反応遅れた
50 :05/02/10 11:57:29 ID:w5a2rXX5
FKは100本中1本の確変だから
51 :05/02/10 11:58:45 ID:ndLjXdZB
俊輔と小笠原どっちが良かったとか悪かったの比較はともかく、
小笠原一人の352がぐだぐだだったことは事実だろうな。
小笠原使うなら442、あるいは352で負けてるときのボランチ途中投入。
52 :05/02/10 11:59:04 ID:NgJ+SHR5
ていうかキタキーパーはキャッチできるボールも全部パンチン具してたな

キーパーレベル低すぎ
53 :05/02/10 12:00:14 ID:ndLjXdZB
ま、アジアのGKはあんなもんだろ。往時のデアイエ以外は
54 :05/02/10 12:07:56 ID:W/kNH1zA
昨日の屁タレキーパー相手なら遠くから積極的にバーの辺りを狙って蹴りまくってれば
何度か決定機作れたと思うんだが
55w:05/02/10 12:14:52 ID:qwbYHlmE
小笠原はいい選手だよ。
ただ、人を使うより『使われる』方が
力を発揮できるタイプだと思った。
56 :05/02/10 12:16:29 ID:w5a2rXX5
こいつは自分でゲームメイクするのではなくメーカーのサポート役が合ってる
57ああ:05/02/10 12:18:58 ID:L8Lc4drU
だな MFとしてはともかくゲームメーカーってのは中田みたいに指示や声出しして
文字どおりゲームヲメイク・コントロールできなきゃ
オガは自分の作りたいチャンスを作ろうと狙ってるだけ ある局面では活きるかもしれんが、ゲーム全体でチームを活かすのは無理
58 :05/02/10 12:28:45 ID:RQ99kIy9
小笠も気負ってはいたが壱番悪かったのはまちがいなくサントスだと思うんだが。

北朝鮮相手にあいつ何度ボール取られてるんだ?
プレゼントパスにいたっては数えるのがいやになるくらいだしFKもダメ。
わけわからん。

加持さんは良くも悪くもいつもどおりで時々ニューモデル加持がでてただけマシかと。
59_:05/02/10 12:32:57 ID:aTfUbWgR
「海外組いりましぇ〜ん」って口だけでなく行動に移そうねw
ビミョーに下手なりに謙虚にしてればまだしも
「仲良し国内組」をつくりあげて海外組を仲間外れにしようと悪口言って洗脳してくのはどうかとw
北朝鮮にすらこんな内容しかできないなら後が不安でいっぱい。まだジーコは使う気か
60 :05/02/10 12:52:05 ID:ndLjXdZB
サントスは間合いがないと抜けないくせに仕掛けが遅すぎる。
相手にしてみりゃ、寄せてタテ抜きだけ警戒してりゃ苦し紛れの右抜きからヘロいクロスかバックパスしかないから楽。
パスをダイレクトで5m先にはたいて自分で追いかける仕掛けを2,3度見せてりゃ相手も迷うんだがな・・・
61.:05/02/10 12:52:36 ID:V1uHxi6w
なぜい`と言われてるかわからないうすびぃさんへ
3 :うすびぃ :05/02/10 10:30:17 ID:KUQViwqO
     イ   バ   日   北 
     H,A  H,A  H,A  H,A
イラン ――  ○△  ○△ ○× ◎11
バレン △×  ――  ×× ○×    4
日本  △×  ○○  ―― ○△  ○ 11  →プレーオフへ
北朝鮮  ○× ○×  △× ――   7

こんな感じがリアル臭い
バレンには苦しみながらも勝てるタイプの対戦相手

>>なつかしいですね。ジョホールバルの歓喜を思い出します。
23 : :05/02/10 10:55:49 ID:DRqCnzdO
昨日の試合で北はかなりのカードもらってたから
次ぎ出れない選手結構居るんじゃないか ?
もしかして次の北の相手はかなり楽?
25 :うすびぃ :05/02/10 10:57:28 ID:KUQViwqO
⇒23
次の相手ってw日本がイランとやるんだから必然的に北は
イランとやるんだよwバカか

23さんは、次の北の相手はかなり楽?と言っています。
さあ、うすびぃさん宿題です。何を間違えているのか考えてみましょう。
62_:05/02/10 12:59:30 ID:rsTYlMXV
プレイメイカーならキャプテン小野ですよ。ユース〜シドニー1次限定だけど
63 :05/02/10 12:59:40 ID:xnByRIRx
次のイラン戦アツ君がどれくらいできるかに期待だな
右は山田ノブに復活してほしいが
3バックの場合マコの代わりはマツか?
64 :05/02/10 13:04:54 ID:FuDRZ/+R
>>38
>北にモロつかれた。どうすんだ日本・・・・
中村を使うw
小笠原も中村の相方としては機能していたし、鈴木との相性もいいぞ。
65 :05/02/10 15:35:41 ID:7mEbUWoC
アライバとか言ってるやつは鹿島の試合見てないだろ実際。
アツと洗い場は糞。
66 :05/02/10 16:29:00 ID:xnByRIRx
じゃあ左は誰やるの?
村井とかいうなよ
67 :05/02/10 16:33:40 ID:A7a2hTGh
アツや洗い場ならまだ村井の方がまし。
特に洗い場はぜったいにありえない。
68サッカー魂:05/02/10 16:35:00 ID:rhIU1E/z
サントスと加地フュージョンしてくれないかな
そうすりゃそこそこ上手い奴が出来そうだがなあ
69.:05/02/10 16:39:48 ID:ozVcozdO
とりあえず「小笠原・福西・遠藤」の組み合わせはもう駄目だよ、見てられない・・・。ボランチは「中田浩・遠藤」の方がよかったんじゃないのと思う。よって福西は要らない。
70 :05/02/10 16:40:13 ID:yWHTtplJ
相馬とか。
71 :05/02/10 16:40:14 ID:J1E8WjGI
小笠原がFK以降効果的なしごとが出来なかった
           ↑
ボランチの二人がカウンター対策のためか下がりすぎていた
           ↑
両サイドの位置取り、攻撃意識がともに中途半端で
サイドで基点になりきれなかった

だから戦犯はサントス加持
もっとボールキープできて意思決定のはっきりしたやつ使った方がいい
72U-名無しさん:05/02/10 16:42:47 ID:SNg7yVGp
>>69
中田浩は逆に流れをシリア戦で悪くしただろうが。
73 :05/02/10 16:42:50 ID:QdXKaM6n
小笠原の性格は中田以上の極悪だから、代表には要らない。
鹿島でずっとオナニーしててね。
74 :05/02/10 16:44:21 ID:TtKujn/L
>>69
福西はいる、それくらいわかれや。
75 :05/02/10 16:47:36 ID:VTEWEydB
福西イラネ
76:::05/02/10 16:52:44 ID:+qfAWms0
やっぱり俊輔はスゲエッ!って事で…
77>>21:05/02/10 16:53:59 ID:STE7ffey
78 :05/02/10 17:31:32 ID:ZrcgEzws
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6133
10秒くらいで始まります。ないてくださいませ。。
79 :05/02/10 17:36:21 ID:D5FqdceP
中村はボランチを安定させようとしてたし、サイドを有効的に使ってた。
周りへの気遣いが素晴らしい。
藁は自分の事で精一杯な感じがした。
80 :05/02/10 17:39:52 ID:U43cREYW
小笠原は海外組みが要らないくらいって言ってたんだから
昨日の布陣でいけると思ってたんだよな…
81 :05/02/10 17:40:13 ID:J023JIO0
俊輔がアジアカップ以降すごい成長してる
ゲームの流れも読めてるし、さすがセリエでやってるだけある
82エリシオ ◆Li0D1rZRwQ :05/02/10 17:42:10 ID:ZrcgEzws
まぁ、どっちにしろ、昨日のメンバーではイランには勝てなかったから。
これで、三浦アツはイラン戦で活躍してニューヒーローみたいになることがあれば
長い目でみればラッキーですけれどね。
大黒も一時期のゴンみたいになってくれそうだし
83 :05/02/10 17:43:48 ID:jFt5bWS6
次アツらしいけど
三浦アツをスタメンから叩き落して移籍までさせた相馬無理かなあ〜
ま、いきなりは無理か。いつかみたいな。
84○ーコ監督:05/02/10 17:45:29 ID:fwWNXUiN
何から何までお前らのいうとおおりしてたら負けるわ!
85 :05/02/10 17:49:31 ID:J1E8WjGI
>>83
でも世論が騒げば
確実に召集しますよ、ジーコはw
86 :05/02/10 17:51:47 ID:U43cREYW
ヴェルディの試合見てると相馬ってなんかカードもらいそうなタイプに見えるな。
ただの印象だけど。
87 :05/02/10 17:56:42 ID:qPQpfIQV
昨日の試合、開始早々にFK決めて期待したのは確か。けどその後のパフォーマンスにガッカリしたのも確か。
88 :05/02/10 18:10:57 ID:Ye690GqU
中村俊輔なんて30分で1回も決定機作れなかったくせに何が流れ変えた、だ。
おまえら勝ったからそんな寝言いってられんのよ。
得意のドリブルで切り裂いて自分でゴール決めりゃええやん。
89 :05/02/10 18:15:47 ID:Ox+Idch3
小笠原だけが悪かったんじゃない。ボランチの二人だけが悪かったわけでもない。
この3人の連携がまずクソだった。合宿でいったい何をやってきたのかと。
小笠原はボランチとほとんどポジションチェンジもせず、FWに近い位置にいすぎ。
ボランチも小笠原が上にいるから自分はいいやと思ったのか、前に出ず。
合宿、2つの親善試合の結果、連携には国内組に一日の長がある?
俺にはその連携の成果は全く見えなかったな。

弱小カザフ、10人シリア、高校生とまともな相手とやらず
自らのできを過大評価した国内組の客観的自己分析能力の低さをなんとかしなきゃいけない。
いつまでたっても海外組との意識の違いがなくならないのはこのせいだ。
90 :05/02/10 18:15:55 ID:cOIsL37w
中村の精度の高いキックは十分武器になっていたし、
ボールのキープに断然安定感が出ていた。
ミスもあったけど、やはり小笠原とは格が違う。
中村がアジア杯あたりから成長したというのも大きい。
昔は今の小笠原に比較的近い自己中っぽさがあった。
そのせいかは知らないけ、トルシエに干された。
91 :05/02/10 18:21:35 ID:Ye690GqU
>>90
あのな、格が違うのなら自分で持ち込んでミドル打って決めろや。
一回のチャンスも作れなかったくせに。
92 :05/02/10 18:23:17 ID:U43cREYW
格が違ってもシュートが入るもんでもないと思うが…
93 :05/02/10 18:25:06 ID:yWHTtplJ
>>88
藁が自分一人の力で、90分の中で作った「決定機」って幾つ?
94 :05/02/10 18:25:58 ID:8g3zC8EW
格wwwwwwww
いい加減にしろやw まじめにいってんのか おまえら
95 :05/02/10 18:27:19 ID:yWHTtplJ
>>91
んー?
パスアンドゴーでペナルティエリアに侵入したけど、酸トスが糞
ダメだったシーンとかは「チャンス」じゃないの?
96 :05/02/10 18:27:26 ID:Ye690GqU
>>93
小笠原は得点決めた。
中村は何やった?キープか?
97 :05/02/10 18:27:26 ID:8g3zC8EW
そうやって 格とかどうのこうのいってるから
おまえは小馬鹿にされるんだよw
98 :05/02/10 18:27:59 ID:6huntPTq
小笠原は最初のFK以外見せ場無しミドルシュートもあいつじゃ
いれられない状態から蹴るし
99 :05/02/10 18:29:25 ID:8g3zC8EW
>>98
ほうミドル打つなって言うことか
てか それがなぜ戦犯になるの?ん?
100 :05/02/10 18:30:02 ID:Ye690GqU
>>98
中村がミドル決めりゃ良かったやん。北朝鮮ごときに。
101うすびぃ:05/02/10 18:30:08 ID:fwWNXUiN
打つ前から誰もがお前じゃ入らないと思ったことか・・
102 :05/02/10 18:30:56 ID:y+3iDGoE
茸は決定機を作れなかったが攻撃リズムを作った
藁は一点決めたがそのあと茸がでるまで中学サッカーを展開した
103 :05/02/10 18:31:42 ID:A7a2hTGh
戦犯と出来が悪いを一緒にしてる奴多いよね。

だったら先発は全員戦犯じゃない?昨日は。
104 :05/02/10 18:31:52 ID:8g3zC8EW
>>101
格が違う中村がなぜ決めなかったのよ?ん?
おまえはつまらんから書くな
105 :05/02/10 18:32:34 ID:6huntPTq
>>101
最近喪板来ないな結構好きだったのに

>>102
禿同
106 :05/02/10 18:33:24 ID:Ye690GqU
>>102
おまえな、勝ち点1か3かって瀬戸際のホームで
「ぼくは攻撃リズム作りますた」か。
107あああ:05/02/10 18:33:42 ID:FNkU7EZF
中村が出てから北朝鮮が妙に萎縮した。アジアでは多分相当恐れられてると思うよ。
108 :05/02/10 18:35:00 ID:yWHTtplJ
>>96
得点さえ決めれば文句言われないってんなら、フォワードやってろよ。
MFが中盤グダグダにしてりゃ、文句の一つも言われるだろうよ。
109 :05/02/10 18:35:21 ID:Ox+Idch3
>>106
結果的に点取ったんだからいいじゃん。
中村いなかったらクロスあげた小笠原のとこに加地がいて
ゴールキックになってたよ。
どっちもよかった。けどリズムを作ったのは茸だった。それだけ。
110 :05/02/10 18:35:36 ID:SIXW/yu1
スタメンは全員不調と言ってよかったが、
中でもボランチのやばさは際立っていた。
最初のFK以外小笠原がだめだったのもボランチの影響もあるだろうが
ゲームメークもできず、単調にこねくり回してチャンスを潰していた。
中村はチャンスメイクできるし、連携を取るのもうまい。
111 :05/02/10 18:36:16 ID:+lOIQAG1
小笠原はボランチが使えねぇから中盤での守備に狩り出されざるを得なかったんだよ。
ボランチがやることやってりゃもっと前線で仕事できたんだよ。
足元のふらつくトコじゃ安定したプレーなんか出来ないよ。

一方、そのふらつく足場を自分で修正したのが俊介。
あいつのキープは最高だ。
玉田のがむしゃらドリブルキープとはわけが違う。

とにかくオレの言いたい事は
中村>>>小笠原>>>>>>>>>>>>2ボラ
112 :05/02/10 18:36:58 ID:U43cREYW
小笠原は擁護できるような出来じゃなかったがなあ。
海外組みはいなくてもって言ってたし、あのメンバーで何とかできると思ってたんでしょ?
それであの試合展開じゃ文句も出るよ。
113 :05/02/10 18:37:34 ID:8g3zC8EW
>>2>>>>>>>>>>>>>>>111
114 :05/02/10 18:37:46 ID:TvHv/ZAc
いや、あんなもんでしょ>小笠原
伸びしろもたいして無さそう。
115 :05/02/10 18:37:52 ID:yWHTtplJ
>>106
ンじゃ聞くけど、同点になったあとの藁って何してたの?
俺には見えなかったけど、さぞや一人で何度も「決定機」を
作ってたんだろうねぇ。
116 :05/02/10 18:39:06 ID:Ox+Idch3
>>112
そこの部分の小笠原には批判があってもおかしくないね。
昨日の試合経験したら今後、冗談でも国内組だけで予選いけるとは言えないだろ。
117うすびぃ:05/02/10 18:39:09 ID:fwWNXUiN
⇒102 誰も格の話なんかしてませんが?あのマンマンが二人交わしてシュート
     は誰の目にもリズム代えられなくてキレタ少年の八つ当たりシュートにしか見えなかったが何か?

⇒104 誰?喪板ってなんだよw

118 :05/02/10 18:41:58 ID:Ye690GqU
中村はさ、相手の運動量が落ちてシステム変更で基点を分散させるのにうってつけの人材やないの。
今後もあんな使い方の方がいいんじゃない。
119 :05/02/10 18:42:05 ID:yWHTtplJ
>>111
どっちかってーと、守備に狩り出されるというより、
前に張ってたように見えたがな。どっちかってーとだが。
120 :05/02/10 18:42:37 ID:U43cREYW
>>116
ボランチの出来が足を引っ張っていたのはあると思うんだけど
小笠原からすればそこは計算済みのはずなんだよね。
余計なことを言わなければ先制点も決めたしもう少し大目に見れるのに。
121 :05/02/10 18:45:24 ID:+lOIQAG1
>>119
狩り出されるはおかしかったか?
でも守備の意識があいつのポジションにしては高かったとは思わん?

>>113
遠藤はいらね
122うすび:05/02/10 18:45:53 ID:fwWNXUiN
マンマンがやったのって度グソスルーパス一回出しただけか。エフケーの後

大黒はその点ファーストタッチシュート打てなかったけどプインプイン臭いしたけどね

マンマンのウンコシュート<<<<<<アンヨのシューヨ
123 :05/02/10 18:49:07 ID:sdvALVhC
体力のないテクニシャンはサイドで使うのが最近の流行りじゃないの?
なんで、日本の子タチは真ん中に拘るのだろうか
真ん中は労働者タイプで固めておくのがリスク少ないよ
124 :05/02/10 18:49:24 ID:SIXW/yu1
>>118
途中参加でなくとも、最近の代表で中村の果たしている役割は大きい。
小笠原はFKを決めたものの、ほかはダメだったね。
それでいてゲームの中心を努めようつするから害になる。
125 :05/02/10 18:50:56 ID:9Q/Gymfq
>>123
日本は数年遅れてる。
今言っても無駄だよ。
126 :05/02/10 18:51:10 ID:jFt5bWS6
途中出場でさえ流れ変えられるんだからなおさら最初から使うべきだろ>中村

小笠原は正直あんなもん。ガチ試合で役に立たないのは分かりきってる。
127 :05/02/10 18:51:32 ID:yWHTtplJ
>>121
思わん。藁含めてサイドもボランチもミス大杉で、守備に貢献
とか言っても自作自演だし。
攻撃が(せめて玉回しが)マトモに出来てれば、守備する必要
もなかったわけで。
128 :05/02/10 18:53:46 ID:Ye690GqU
つーか中村は良かった、ってあんなもんなの?凄いね。
129 :05/02/10 18:54:29 ID:gLps8QdQ
>>123
例えば?体力ないサイドと労働者の真ん中って誰?
130 :05/02/10 18:55:26 ID:yWHTtplJ
>>123
それは、フリーキックは決めたものの、北朝鮮のマークごときで
何もできなくなる小笠原のことか?
131:05/02/10 18:56:27 ID:EVQeHizE
小笠原って安心して見てらんないんだよね
132うすびぃ:05/02/10 18:56:34 ID:fwWNXUiN
名前でぴぴってたよ、北は明らかに。
中村がコールされた時点で向こうは明らかに3〜4歳老けた
ボールキーピ⇒二人引き付け⇒サントスへ⇒アーリークロス⇒エコノミックアニマル

この一連はやはり中央にばっか単調に流れるマンマンにはない動きだったのも事実
133  :05/02/10 18:57:03 ID:oUqk/eqd
中村が小笠原と違うところはサイドに流れてチームの為に動いていたこと
左に流れてキープして、DFの何人かを外へ誘い出す
そこで三都主に戻してクロス。薄くなったDF陣相手に高原が競り勝ってた、外したけど
中村は反対の右サイドでも同じことしてた。この動きを小笠原はしてない
ただ中央に張ってただけ。攻撃が単調になったのはここが原因

要するに小笠原の攻撃は単調なんだよ。プレイの幅が狭い
中村は対照的にプレイの幅が広い。攻撃にアクセントをつけれる選手
134 :05/02/10 18:57:04 ID:Ye690GqU
>>130
なんで中村さんて北朝鮮ごときにチャンス作れなかったの?
135 :05/02/10 18:57:06 ID:qVRO1uVR
自作自演は正解かもな。
ただパスが回らないのは小笠原のせいじゃないだろ。
サイド&ボランチが気を利かせなきゃいかんとこが何度もあった。

おれがこんなに小笠原を擁護する理由もないがなw
136:05/02/10 18:57:30 ID:slvvauKd
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/   ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/::      \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、  ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::....      \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
 ゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二=  ゙、 ""'''      ヽ>//レレヽ,,___  /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ.         //-ヘヘ,、 レレレレノ  「 さ あ 願 い を 言 え
''"      ,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,//    ゙ヽフ/|/| レ'    ど ん な 願 い も
      /ゝ、/ヽ|ヽレ,,゙ヽ、゙''ヽ、,,,,,,_ヽ''ニ='',,-'"、─-,,,,,_   ̄"'ノ    聞 き 流 し て や ろ う 」
     /メ / レ/,''"へへべ''─---- ̄-メヽ"ゝゞゝヽ、  >---''"
137 :05/02/10 18:59:03 ID:qPQpfIQV
>>128
小笠原は?
138 :05/02/10 19:02:04 ID:sdvALVhC
>>129
451でさ
労働者は稲本、中田、福西あたり並べて
ボールかっぱってサイドにボール渡すだけでいい
サイドに小野、中村、柳とか軽いタイプを使う
1TOP張れる人材がいれば・・・
139うすびびん:05/02/10 19:02:05 ID:fwWNXUiN
気のせいか?⇒133が書いてあることは俺が上で書いたことと全く同じなような希ガスるんだが
140 :05/02/10 19:03:02 ID:yWHTtplJ
>>134
なるほど、お前の目にはそう見えたのか。
味方の選手を使うとか、スペースを作るとか、タメを作るとかが
理解出来ないわけだ。

まぁ、藁だけ見てたら気がつかない要素かもしれんな。
何しろ奴のプレーには存在しなかったからな。
141 :05/02/10 19:03:39 ID:Ye690GqU
>>137
そんな良くはなかった。でも戦犯とかってのは狂ってるな。
142 :05/02/10 19:05:46 ID:VTEWEydB
後ろからのプレッシャーに弱く
ボールさばけない、前向けないMFなぞ代表失格
小笠原はその典型的タイプ
143 :05/02/10 19:07:15 ID:qPQpfIQV
>>141
トップ下っていうのはそれだけ責任があるということなんじゃないかな?だぶん。
144 :05/02/10 19:08:37 ID:Ye690GqU
>>140
あんた安英学の試合後のインタビュー読んだほうがいいよ。
145 :05/02/10 19:09:36 ID:1+bhsQAR
トップ下の影響力は大きいからな。
単調で、あっぷあっぷの所でボールを展開させている感じだった。
昨日はね。
146うすびぃ:05/02/10 19:12:04 ID:fwWNXUiN
すぐ中央に切れ込むのムカツクヨ!
犬公方にも同じことが言える。単純短小自信家うわっくせっやっべせーのギブアップ
147 :05/02/10 19:12:13 ID:Ye690GqU
>>143
おれはトップ下信仰みたいなのはないね。
148 :05/02/10 19:13:07 ID:gLps8QdQ
>>138
ゴメン そうじゃなくて流行りって事は
どこかモデルのチームや選手がいるのかと
149 :05/02/10 19:14:26 ID:qPQpfIQV
>>147
小笠原は司令塔志望じゃなかったっけ?
150 :05/02/10 19:15:47 ID:1+bhsQAR
司令塔というにはプレイが自己中な小笠原。

あの中田が親切に見えてくる。
151 :05/02/10 19:16:16 ID:yWHTtplJ
>>141
今はまだ戦犯じゃないな。何しろ試合は勝ったんだから。
ただし、茸が出てなかったら引き分けで勝ち点2を失ったか、
最悪負けてた可能性が高い。
その場合確実に戦犯扱いされてただろう。その程度には出来が悪かった。

>>144
どのインタビューだ?4バックにされてビックリしますた!ってか?
お前の脳内では4バックにさえすれば全てが解決するのか?
152 :05/02/10 19:17:00 ID:Ye690GqU
>>149
小笠原が何志望なんて知らない。
153 :05/02/10 19:19:08 ID:qPQpfIQV
>>152
そっか。ま、いいか。俺もよく分かんないし。
154 :05/02/10 19:21:29 ID:yWHTtplJ
>>147
お前の信仰なんてシラネーヨ。
中盤の選手が中盤グダグダにしてたら批判されて当然だろが。
サイドもボランチも批判されてるのに、トップ下だけノータッチか?

トップ下信仰はなくても小笠原信仰はあるようだな。
155 :05/02/10 19:22:16 ID:Ye690GqU
>>151
おれは中村さんが投入されて良かったと思ってるよ。
小笠原が動けるようになったから。
それと相手チームの選手がシステム変更に戸惑った、って言ってるのは
中村さんがキープしやすくなった要因の一つだと思う。
何しろ当事者がそう言ってんだから。
156 :05/02/10 19:22:51 ID:sdvALVhC
>>148
ああ、そういうことね
ごめん、流行りっては嘘になるか
10番はどうなるみたいな特集組んであった本の受け売りさ
ジダン級のドリブルよし、パスよし、ガタイよしって人は別格として
ガタイなく線の細い10タイプはサイドでしか使えないだろうと
体力ある11人がいるならフラットの442が究極のシステムらしい
できないチームは居るメンツ見て、妥協して陣形を組むと
157 :05/02/10 19:24:26 ID:Ye690GqU
>>154
だから小笠原はそんなに良くなかった、と言ってる。
158133:05/02/10 19:25:49 ID:oUqk/eqd
>>139
一緒だね〜。リロードすりゃ良かった

結論は「中村すげー」ってことで
159 :05/02/10 19:31:10 ID:yWHTtplJ
>>155
>88 : :05/02/10 18:10:57 ID:Ye690GqU
> 中村俊輔なんて30分で1回も決定機作れなかったくせに何が流れ変えた、だ。
> おまえら勝ったからそんな寝言いってられんのよ。
> 得意のドリブルで切り裂いて自分でゴール決めりゃええやん。
160 :05/02/10 19:32:50 ID:yWHTtplJ
>>157
>96 : :05/02/10 18:27:26 ID:Ye690GqU
> >>93
> 小笠原は得点決めた。
> 中村は何やった?キープか?
161 :05/02/10 19:40:45 ID:Ye690GqU
>>159>>160

別におかしくないよ。何?
162 :05/02/10 19:50:11 ID:yWHTtplJ
>>161
説明せんと判らんのか……

>>155
>小笠原が動けるようになったから。

こーゆーのを流れが変わったというんだが?

>>157
>小笠原はそんなに良くなかった

そして茸はそれ以下なんだろ?なのにどうして

>>155
>中村さんが投入されて良かったと思ってる

んだ?散々役に立たなかったと言っておきながら。
それに、ボールキープは無意味なんだろ?なのにどうして

>>155
>中村さんがキープしやすくなった

事をさも良かったかのように言うんだ?
163 :05/02/10 20:10:50 ID:Ye690GqU
>>162
流れが変わったのを「中村が変えた」なんて思わないね。
小笠原→中村で変わった訳ではないから。
おれはいい時の小笠原見てるからあんなもんじゃ手放しで喜べない。
本人も最低限のことをやった、と言ってる。満足なんてしてないでしょ。
それと得点を決めた選手が戦犯扱いでキープした選手が良かった、になるのは承服しかねるね。

164 :05/02/10 20:14:33 ID:yWHTtplJ
>>163
はいはい、お前の信仰告白は聞いた。
もう相手にしないから安心すれ。
165 :05/02/10 21:22:41 ID:b+8AeVOo
イラン戦は中田が復調しない場合は小笠原を使うのかな。
オレは二川のほうがいいと思うんだが。
まぁいきなり召集はありえないけどさ。
昨日の試合で小笠原はただのパス出しマシーンてばれちゃったじゃん。
パス出しマシーンとしてなら二川のほうが使えるし、
なによりも大黒を生かせるのが魅力的。
ガンバでFK、CK蹴ってないのにあのアシスト数。
流れの中でのアシスト数なら小笠原よか上じゃないの?。
鹿島枠確保して二川を一回も試さなかったのはジーコの罪だな。
166 :05/02/10 21:32:28 ID:H33XTTiE
もうクラブでのコンビネーションとかいいよ。
ジュビロラインも鹿島ラインも散々じゃないか・・・
167 :05/02/10 21:38:28 ID:ndLjXdZB
もう大黒を軸にした人選かよw
168 :05/02/10 21:58:55 ID:b+8AeVOo
>>166
昨季ジュビロと鹿島がJで何位だったかわかってる?
決して上位のチームとはいえないでしょ。
鹿島に関しては累積得点数がガンバに二十点以上差をつけられてるんだが。
まぁ、FWが悪いのが大きいかもしれないけど。

>>167
まぁ別に大黒を軸にしなくてもいいと思うよ。
二川は大黒じゃなくてもアシストできる能力がある。
ハンガリー戦で証明済み。

確かに二川と小笠原ならどっちが上か正直微妙なトコあるけど
オレが思うのは二川なら挑戦権を与えても良かったってこと。
選手を勝負の舞台に上げずにダメだしするジーコは監督失格。
169エリシオ:05/02/10 22:11:18 ID:ZrcgEzws
小笠原も悪い選手じゃないんだけれど、あくまでもJで良い選手どまりだということでしょう。
Jをよく見てる人なら、02年以降で鹿島、磐田2強時代は終わってきて
他のチームが台頭してきた。そしてその中に良いトップしたがけっこういるということがわかるでしょう。
浦和の長谷部、横浜奥(ジュビロいいたが)二川、
その他にもうU−23の世代もJではかなり台頭してきてます。
これらと比べて小笠原が特に優れてるということはないとおもうんですよね。
そしてみなさんがおっしゃるとおり、近年の鹿島で結果をだしてる選手は少ないですから。
170エリシオ :05/02/10 22:12:48 ID:ZrcgEzws
久保がまにあわなければ、大黒を軸にするのも悪くないともいますよ。
大黒もまだ未知の部分のプレーヤであることもたしかですから。
171 :05/02/10 22:16:30 ID:+DWbO3BB
ツウか一人で張れる

トップ下は日本人でいない


漏れの見た中では
エジムンドくらいかな

トップ下やれてたのは
日本人にエジムンドクラスはいないけど
172_:05/02/10 22:17:15 ID:W3V6rZ3G
中村が入らなかったら、北朝鮮と引き分け。
藁、サントスがよくって引き分け?バカいってんじゃないだろ。
173 :05/02/10 22:18:23 ID:ndLjXdZB
>>170
「未知数の選手を軸にしろ」と読めるが・・・・普通逆じゃないのか?
17499:05/02/10 22:22:46 ID:aQu1YT6M
例えば、明日の試験はこの問題が出ますと話して、試験すれば、どんな奴でも、ある程度点取れると思わない?だから、戦犯=事故
175 :05/02/10 22:40:46 ID:RqnoV2zR
小笠原、1点目のFKは勿論、2点目の起点にもなっていてまさに昨日の試合のかなめだったじゃないか。
戦犯ってなんだよ。
176○ーコ監督:05/02/10 22:41:58 ID:jdX2eOmX
勝ったんだからいいでしょ!
みんなよく頑張ったわよ!
あんまり酷いこと言わないでよ!失礼しちゃうわっ!
177 :05/02/10 22:43:28 ID:EaLlDvot
>175
むしろ預けてもぼろぼろボール取られて、
中盤がぐだぐだになってたのが問題。
戦犯ってなんだよ。は同意
178 :05/02/10 22:44:07 ID:LMypSpHX
点とってからのダメダメ具合がな。
179:05/02/10 22:46:11 ID:UKsSldIb
>>175
2点目が入ったのも海外組み+大黒のおかげ
180 :05/02/10 22:55:03 ID:RqnoV2zR
>>179
小笠原が入れたシュート気味のクロスをキーパーが弾いたのを、福西が拾って
大黒に渡して、大黒が体をひねってゴールにねじこんだんじゃん。
確かに中村の動きは良かったが、中村がキープしたことによってDFがひきつけられて
小笠原が自由に動くことができるようになって、いいクロスを入れることができたんじゃん。
パスの供給源を小笠原だけに頼らせていたのがそもそも間違い。
181 :05/02/10 22:56:35 ID:LMypSpHX
>パスの供給源を小笠原だけに頼らせていたのがそもそも間違い。
自分で望んだんじゃねーのか?
福西遠藤から出るわけないし。
182 :05/02/10 22:57:07 ID:q4q/OXKg
茸がチョソのマークを引き連れながら
ボールをキープしながらサイドに流れていってスペースつくりまくってたじゃん。
小笠原はそれでちょっと忍者モード入ったけど結果的にスペースができて自由に動けたわけで。
サントスのマークも薄くなり決定機が何度も生まれていた、
ただサントスはだまって余裕あるあいだにドンピシャクロスあげてりゃいいのに
オナニードリブルして勝手につぶれてたが・・・
183 :05/02/10 22:59:23 ID:YHJY16eT
>福西遠藤から出るわけないし。

ハァ?
184 :05/02/10 23:00:53 ID:LMypSpHX
>>183
あの二人から気の利いたパスなんかたまにしか出ない。
185 :05/02/10 23:07:36 ID:b+8AeVOo
>>175
FKはナイスゴールだったと思う。でも直接FKが常に頼れる武器とは言えないでしょ。
二点目に関してはキーパーの処理が糞だったから結果的に起点になっただけ。

一番がっかりしたのは、試合前は自分一人でできるみたいなこと言ってたくせに
中村のフォローが入るようになるまではなんもできなかったこと。

負けてないから戦犯とは言えないけど、
小笠原がトップ下だったことが苦戦した一つの原因だろ。
186:05/02/10 23:09:07 ID:UKsSldIb
戦犯とまでは言わないが、海外組がいなかったら
そうなる可能性が高かったのでは?
187 :05/02/10 23:09:29 ID:q4q/OXKg
ほんと茸と寿司が入ってからのサントスには腹が立った
イージーなクロスやスルーさえ通せそうなほどスペースの余裕があったのに、
しかも中の選手ドフリーだし。
188ピーコ監督:05/02/10 23:10:13 ID:NoriE8LU
小笠原はサイドの選手よりいいクロスをあげられるんだから右サイドで使うのが妥当。サントス、加地は問題外。
オナニードリブルはワラタ。勝手に昇天してるしw
189 :05/02/10 23:10:30 ID:3TxfkTVe
加地のクロスは精度も悪いし、蹴るチャンスは消されてどうしようもねーべ
190 :05/02/10 23:11:18 ID:ScjNG2Zh
いずれにしても、イラン戦に茸は欠かせない。
小笠原が代表スタメンに残るには、ボランチ。
191 :05/02/10 23:14:13 ID:QstI/0lF
正直中盤五人全部ダメ。小笠原はあの中じゃ一番マシ
結局黄金の何とかの方が良いんじゃないの
192 :05/02/10 23:14:54 ID:LMypSpHX
小笠原がトップ下ならボランチからのパスが中村トップ下の時より重要だよ。
でも本人はそう思ってないっぽいのが。
193 :05/02/10 23:16:45 ID:ScjNG2Zh
>>191

福西は必要。
194 :05/02/10 23:17:05 ID:RqnoV2zR
>>185
つまり2点目の小笠原の役割を、カジや遠藤ができたのかっていうこった。
195ピーコ監督:05/02/10 23:18:42 ID:NoriE8LU
試合後サントスに「誰を想像してドリブルしてるんだ!」と問い正したら「デニウソンです」と言っていた。理想と現実は全く違うときつく言っておいたので、これからは温かく見守ってやってくれ。
196,:05/02/10 23:19:21 ID:buVtbyHb
小笠原はボランチでこそとマジレス。
ロングパスの精度いいし、ミドルもなかなかいい。
稲本なんかよりは使えるかと。
197 :05/02/10 23:21:01 ID:ndLjXdZB
442なら小笠原も加地も普通に働いてくれると思うが、
そうするとサントスを持て余すことになる。
442でサントス使うのはなんとも心細い。



352で小笠原はベンチスタート→442シフトorボランチで投入、でいいんじゃないの?
サントスは確かに良くないけど、やっぱりアジアレベルの予選であのクロスは捨てがたい・・・
198 :05/02/10 23:23:35 ID:ScjNG2Zh
>>196

だよなぁ。禿同。
ただ、ディフェンシブなら稲本>>藁。
アウェーのイラン戦に限っては、ボランチに稲本。
ホームのイラン戦や、バーレーン戦なら藁。
199 :05/02/10 23:24:24 ID:A2R4pRKM
小笠原はあのFKが無けりゃ確実に戦犯でしょ
キープも出来ないしパスもカットされるは、中村が入って
中盤安定して勢いが出てきたし得点の匂いが猛烈にしだした
両サイドもアレなんで、ジーコにはサイドを探すJの旅をして欲しい
絶対しなさそうだけど、

まぁ高原じゃもの足りんて感じだったんで大黒をサッサと入れとけば、、、
200_:05/02/10 23:25:14 ID:igRUFyow
茸は北チョンのプレスが弱くなった時間帯に出てきたからよく見えただけ。

プレスが強かった前半や後半序盤ならコネクリ回して、ボール奪われる茸が見れた。
201 :05/02/10 23:26:36 ID:LMypSpHX
>ただ、ディフェンシブなら稲本>>藁。

これは言えてる。
中村が不調や怪我の時も考えて小笠原はメンバーにいた方がいい。
でも中心になるには今ひとつ力が足りない。
202,:05/02/10 23:26:48 ID:buVtbyHb
>>199
結果だけなら大黒>>>高原だが、
動きは高原>大黒だろ。
正直、イラン相手だったら大黒の投入は止めてほしい。

203 :05/02/10 23:29:50 ID:A2R4pRKM
>200
アンチはホントに必死だな。一応茸は時差ボケでその前にも
イタリアで連戦で試合出てるんで相当疲れてたと思うよ

まぁ海外旅行も出来ない引き篭もりに何言ってもわかんないと思うけどね

204 :05/02/10 23:30:57 ID:RqnoV2zR
確かに投入されてからの中村は一人で3人ぐらいの働きをしていたような感じがある。
ロングパスも出せそう、ドリブル突破もできそう、ミドルも撃ちそうみたいな、そんな雰囲気を漂わせていた。
何をしでかすか分からない不思議なひきつける力があったから、相手も慌てざるを得なかった。
それも中村の演出だったんだろうけど。
205_:05/02/10 23:44:32 ID:i+2KNIiD
追加
レッジーナで昨シーズン事実上戦力外通告受けていたキノコ・ナカムラ
◆残留決定後に、ファミマをユニのスポンサーにつけて恥ずかしげもなく先発出場!!!
◆オフシーズンにもそのファミマスポンサーのレッジーナ特別ユニを販売!!!
◆TBS「スーパーサッカーPLUS」共同開発 中村俊輔選手プロデュース商品
「FORZA!Shunsuke」商品12品発売!
http://www.family.co.jp/company/news_releases/2004/040610.html

日本遠征:日本人選手では異例の3試合行い、ボロ儲けしたレッジーナ

聖教新聞@層化 TBS ファミリーマート、アディダス、キリンをウラにつけて最強のナカムラ!!!!

こうしてジャパンマネーでポジション確保

まぁ煽りはおいといて3年間で1ゴールの中村選ぶ監督ならとっくにコッツァ選んでるよ。
206 :05/02/10 23:46:25 ID:LMypSpHX
外国人と比べてもしょうがねえだろ。
207 :05/02/10 23:51:38 ID:jXQ+u3yo
両サイドに責任はないだろ
責任は、小笠原と二人のボランチ
これにつきる。
ミスは多いわ、パスは供給できないわ。
立てパス通されすぎ
208,:05/02/11 00:06:03 ID:buVtbyHb
>>207
遠藤は激しく海外組いらないって言ってたが、
遠藤自身が情けないから海外組が必要だという事に気づいてないのが痛い。
209 :05/02/11 00:12:01 ID:zzrdBR2t
海外組いらないって奴は、はっきり誰がいらないのか自己申告しろよw
全員(゚听)イラネならそれでもいいけど違うんだろw
210 :05/02/11 00:33:00 ID:s/8VqPdn
今、ビデオを見直した。藁中心で。

後向きでパスもらったあと、ほとんど前向けないのはどうにかならんのか?
何であんなにバックパスが多いのか?
なぜ、遠くにフリーの選手より、近くてマークされてる味方にパス出す?
211 :05/02/11 00:44:03 ID:LF/wZLsv
>>210
相手の選手をひきつけるためじゃねえの?
212::05/02/11 00:45:57 ID:HDB7Tgb3
>208
そのとおりだよ。同じ事を小笠原も言ってたな。

えらそうに言う奴ほど自分の能力わかってなくて、痛いな。
なぜ、海外組>自分と気づかない?素人でもわかるぞ。
213 :05/02/11 00:53:23 ID:s/8VqPdn
>>211
ダイレクトバックパスでどうやって引きつけるのか?
ほんの2〜3秒でもキープしてりゃまだわかるが。
214:05/02/11 00:54:24 ID:fsCrqhEC
まあ小野が復帰したら海外組全員先発だから
215 :05/02/11 00:59:57 ID:alFOrTwk
イラン戦、小野だけ入る場合はずれるのは遠藤?福西?
稲本だけ入る場合は? 誰か意見きかせてくれろ。
216 :05/02/11 01:02:15 ID:hJ2WO03a
どっちにしても外すべきなのは福西
217 :05/02/11 01:03:45 ID:Z2Y0ZwR6
玉田のトラップの下手さもかなり問題だ。
いくら裏取る役割とはいえ、少しはポストできね〜とタメができない。
218 :05/02/11 01:06:20 ID:0aXVbUOl
加地と吹く西はま示威らね(゚д゚)ペッ
219 :05/02/11 01:08:07 ID:TPscgokT
ジーコも小笠原が良かったから残して、4バックにしたって言ってるじゃん。
>>1は何を見ていたのだ?
220 :05/02/11 01:08:14 ID:CwS7P4og
加持は替わりの選手が出てくるまで仕方がない…
221 :05/02/11 01:14:28 ID:LF/wZLsv
あまりにもストレートに行き過ぎたから、アジアカップを研究し尽くしていた
北朝鮮にまんまとやられちゃたんじゃないの?
全然違うフォーメーションで行けばよかったのに。どんな手があったのか知らないけど。
つーか一人一人のプレーの幅をもっと広げるべきだな。誰がクロスあげて、誰が飛び込んでって
分かってると相手はやりやすいよ。ボールタッチのうまさのオナニープレーばっかじゃなくてさ。
まあ、中村登場以前があまりにも型にはまりすぎていたからこそ、中村が出てきたときに
劇的に変わって相手が対応できなかったんだろうけど。
222 :05/02/11 01:17:02 ID:KIwVFlwv
戦犯はボランチだろ。
223 :05/02/11 01:17:27 ID:syEDI56e
220

阿部がいる
224 :05/02/11 01:18:55 ID:S8kSrvii
小笠原はやっぱイマイチ
225 :05/02/11 01:21:38 ID:CwS7P4og
阿部はサイド攻撃とかできんの?
226 :05/02/11 01:25:05 ID:MyKPbDV/
戦犯はサウジのくそ主審だ。

227 :05/02/11 01:26:19 ID:hHYZL/ac
>>1
アフォか 前線のプレッシャーのきつい位置で一人で何秒もキープできるわけないだろ
キープしたかったら、組織的にパスを回して後ろからの追い越しを待てばいい
そのためには前線の選手が組織的に動く必要があるんだよ
一本のパスで崩すのではなく組織的に崩す。これが理想だが、ジーコJAPANではできそうもないな
228 :05/02/11 01:26:44 ID:hJ2WO03a
阿部がベッカムなのはFKだけ。
229 :05/02/11 01:31:54 ID:CwS7P4og
サイド攻撃できないんじゃ山田とか相馬って意見の方がまだいいな。
230:05/02/11 01:32:14 ID:UeCAgOsI
中村が流れを変えたとか言うマスコミが多いけど、システムを変えたから流れが変わったというか、小笠原も中村も、前線でキープできるようになっただけ。リズムが悪く両サイドがなかなかあがれない中で、小笠原一人でキープなんて無理。
231 :05/02/11 01:35:46 ID:CwS7P4og
>小笠原一人でキープなんて無理。
本人に言わないと。
232:05/02/11 01:53:46 ID:HdIzpjol
福西がボランチにいる時点で中盤でボールキープするのは無理。3ー5ー2っていっても実際中盤でボールまわせるのは真ん中の三人しかいないのに福西が下手すぎてパス回し参加できないっしょ。だから実際は二人しかいねーようなもんだよ中盤は。

233:05/02/11 02:00:48 ID:5HNgnhKZ
師匠がちゃんと仕事してれば
皆ラクできたんじゃないの?
これでは宮本らのじみょう(←なぜか変換でky)が縮んでくよ・・・
234_:05/02/11 02:23:14 ID:GRxdRBf1
おまえらは、選手人選を技術でばっか見すぎなんだよ。
ジーコの人選は
「苦しい時間帯に足が止まらない」
「引き分けで良しとしない、勝ち点3を最後まで狙いつづける」
メンタルをもった奴等を選んでるんだから。

その点で、加地・小笠原はいい動きだったろ。ラスト10分での運動量が特に。
加地は馬鹿正直で可哀想なくらい素直なやつだから、最後まで自分のできることを
サボることなくやってくれる。
小笠原は怖いくらい意地っ張りである意味手段を選ばないも汚いやつだが、
勝ちに対する貪欲さは他の誰よりも持っている。

負けられない戦いではこういう要素こそが重要なんだってば。
だから、遠藤なんかは海外組みが増えたらすぐ離脱だろうね。
235 :05/02/11 02:24:56 ID:BUcCOWtn
もっとはやく中村投入後のシステムにすべきだったのでは?
236 :05/02/11 02:28:27 ID:CwS7P4og
ラストが近付く前にいい動きしてくれ。
そしてラストで最後の気力を見せてくれ。
237十個:05/02/11 02:29:05 ID:/QxRNdns
でも最初から、あのシステムでナカムラ、オガサワラ出してれば楽勝だったんじゃないの?
238十個:05/02/11 02:31:24 ID:/QxRNdns
まー北朝鮮も何故チェヨンスを温存したのかわからんが
239 :05/02/11 02:38:26 ID:4Fleir8D
決勝点が国内組の力によって生まれたことについて
240  :05/02/11 02:57:07 ID:tiXMLBh1
黄金の中盤、早く帰ってきてくれ
241 :05/02/11 02:59:19 ID:QBg+ofxh
選手交代は上手かった。スタメン選考が間違いだった。
242 :05/02/11 07:08:06 ID:c+I0NVyL
>>235
俺も後半頭からそうすべきだと思ったよ
243 :05/02/11 10:02:16 ID:L2UXVU58
次はアウェーでイラン戦か。

・北朝鮮のような3流以下な相手じゃない
・地理的にヨーロッパのほうが近い

海外組がメインになることは確実。
汚笠藁では役不足、1分たりともピッチに立てず終い確定だな
244 :05/02/11 10:06:51 ID:my1vH4k8
おされ始めた後半途中に2人を変えるべきだったね。
会場も沸くし、北もびびって、悪い流れを断ち切れたはず。
同点にはできなかっただろう。
で、2−0くらいで、危なげなく勝てたんでは。
245 :05/02/11 11:06:06 ID:Qsg+SNTJ
小笠原は個人としては絶好調に近かったが、本来の2列目のポジションを離れてやたら前行ってたな。
ボールが来たときの局所でのキープやらシュートやらは良かったが、
現代サッカーでそういうポジションに必要なスペースをつくる動きが皆無だったので
全体としては前線でFW2人と一緒に孤立してはボールを失っている、
または後ろからのボールの出しどころをわざとなくしていただけだった。
フランスW杯頃のJリーグじゃないんだから、そろそろ352のトップ下が何なのかわかってもいい頃じゃないか?
246 :05/02/11 11:09:12 ID:L2UXVU58
>>245
いや、それ以前に、
フランスW杯頃のJリーグじゃないんだから、そろそろ352システム自体が糞だという事実をわかってもいい頃じゃないか?

さらに言えば、
'99Wユース頃じゃないんだから、そろそろ汚笠藁が不要だという事実をわかってもいい頃じゃないか?
247 :05/02/11 11:23:07 ID:g4G0Nx9j
両サイドはカス
でもジーコは頑なにサイドを変えようとしない。
就任当初からそうだった。
ジーコがあそこまでサイドの選手を固定するのは何で?
248 :05/02/11 11:27:51 ID:yrzjRFLP
というか中盤が遠藤・福西・小笠原の時点で、3人のうちの誰かがFW下のスペースを使う3ボランチの形以外、
守れないし支配もできないことは明確だったはず。
実際、カザフ・シリア戦ではちゃんとそれができていた。
なのにおとといは一点取った後なぜか小笠原は上がりすぎ、福西は下がりすぎ、
バランスを取った遠藤はしょぼすぎで全体が全く機能していなかった。
全体の意識が全くバラバラなのは何故?
サントスのサイドはお約束のように北朝鮮が2人そろえてケアしていたし、
活路といえば右しかなかったのに、加地には全然ボールがいかない。
サイドの活用こそ小笠原の真骨頂だと思うんだけどな。何をあせっていたんだか
小笠原が勝負すべきポジションは中村じゃなくて小野だろ?

それでもせっかくハーフタイムまでは持たせることができたのに、そこで全然修正できないんだから
小笠原にはゲームをコントロールする頭がない、できる戦術の幅がないってことだ。
249 :05/02/11 11:54:43 ID:Ckxy1RB6
>>233
師匠のマークも厳しかったんだよ。
サントス、師匠を押さえに狙ってきた北朝鮮がよく研究していた
ということでしょうな。
って言うかシリア戦見てればこの二人をマークしよう考えるものかもな。
250 :05/02/11 12:13:01 ID:1HiF1j9e
日本は先に点をとったのでとにかく慌てる必要はない。
攻め急ぐ必要もない。じっくり回してキープしろ。
小笠原は中でDFを引き付けろ。両サイドに隙を作るしかない。
こんな感じだろ。とにかく最優先事項は勝ち点3を取ること。

北朝鮮の9番が入って北はシフトチェンジ。明らかに運動量が増した。
ボランチの位置でボールが納まらない。
二人とも泡食ってドタバタだ。加地も同様。
俊輔だったら中ブチ抜いてスペース作れたのかね?
凄いね狂信者の妄想は。
251 :05/02/11 12:38:42 ID:tiXMLBh1
小笠藁はこれでもイラン戦の前に、「俺を使え、自信はある」
とか言うんだろうか?
252 :05/02/11 12:43:23 ID:1HiF1j9e
学会の人々よ。必死になる程哀れだぞ。
小笠原ネガティブキャンペーンごくろうなこった。
253_:05/02/11 13:05:56 ID:33YJbEHa
小笠原はスペースをつくるのが下手。
ボールの受けかたはなかなか。
北ん時は、いいとこ悪いとこ両方でた。
254 :05/02/11 13:15:25 ID:Qy3flfQS
Jでは厳しいスペースの中でも玉際の強さで何とかしてたけどな。
あと、サイド基点のときのフォローが上手くない
これはサイドがワイドに張りすぎたせいもあるが。
255:05/02/11 13:29:22 ID:eBKnNyLD
同じ小笠原批判でも、内容を見れば、学会の方かそうじゃないかは一目瞭然だね。
サッカーの話をするか、サッカーにかこつけて信条の話をするかの違いなんだけど。
256 :05/02/11 13:45:35 ID:adq8mN5c
ジーコは結局試合の組み立てをレジスタに丸投げしてるんで、
小笠原をレジスタにするなら4バックにして思う存分鹿サッカーやらしてあげればいいんだ。
親善試合ならともかくもっと厳しい状態では小笠原は3バックなんて無理

中村はレジスタじゃなくて、もう一つ前で生きるタイプだから、北朝鮮戦の後半みたく一緒に使えばいい
同じ一つ前のタイプでも藤田とはなぜか決定的に合わないけど

ただ4バックにするにはディフェンスが経験と対人能力でキツいけどな
俺なら3・4両方できる小野の方をなるだけ使いたい
257 :05/02/11 15:02:36 ID:4Fleir8D
先制のあとアジアカップのイラン戦の冷静さがほしかった。
ジーコのコメントでも落ち着くように指示したらしいが、リードした後相手をじらすプレーがなかった。
258 :05/02/11 18:16:04 ID:HVNrdsIj
>>250
何でそんなに必死なの?

藁には責任無いんだい!ボランチが全部悪いんだい!
そもそも、北チョンが攻めてくるのがいけないんだ!

とでも言いたいのか?
259無し:05/02/11 18:24:01 ID:z4tvDTnO
233
じゅみょう
260 :05/02/11 18:32:11 ID:Vf9cszCC
日本ではみんないい子ちゃんにしてなきゃ叩かれるみたいですね
僕は中田や小笠原や高原みたいな奴の方が好きですけどね
261 :05/02/11 18:38:29 ID:bNtfptcF
>>260
お前の好みなど聞いていないし知りたくもないですけどね
262 :05/02/11 18:43:42 ID:ATD+R1aP
>>260
まぁ、そいつらが王子や傘坊レベルだと恰好いいんですけどね。
263.:05/02/11 20:41:48 ID:aUt2T8gb
ボランチそのままの状態で俊輔投入して流れ変わったんだから、
ボランチのせいで小笠原悪くないってのもどうかと。

小笠原・遠藤はしっかり結果だしてから発言してほしい。
264 :05/02/12 10:51:03 ID:gVO0a4jF
つーか、審判がまともだったら小笠原も遠藤も玉田ももっと生きてたでしょ。
審判がクソ杉。
265 :05/02/12 11:01:29 ID:T+cBZw9o
「海外組イラネ」発言した小笠原だが国内組の力で勝ち越せなかったんだから
戦犯小笠原。
266 :05/02/12 11:05:17 ID:Q4UVDIBd
流れが変わったのは4バックに変えたからだけどね
267 :05/02/12 11:11:01 ID:dmLPFSer
ゲームの世界から出てくるな
268ジーコの死を祈る会副会長:05/02/12 11:21:31 ID:n/KikijR
中村出せ!死ねジーコ>死ねジーコ>死ねジーコ>死ねジーコ>
死ねジーコ>死ねジーコ>死ねジーコ>死ねジーコ>
死ねジーコ>死ねジーコ>死ねジーコ>死ねジーコ>
死ねジーコ>死ねジーコ>死ねジーコ>死ねジーコ>
269じー:05/02/12 12:11:37 ID:4bXS4RZU
ジーコ曰く中村のおかげで小笠原が生きたってさ。じゃあ小笠原の役割は何?
270 :05/02/12 12:25:08 ID:sUN4rADd
元々中村は2列目・小笠原は2.5列目
未だに自分が2列目の古いトップ下司令塔だと勘違いしてたのが小笠原の失敗。
4バックになって本来の場所に戻ったら、当然のように活躍できただけ。

しかし4バックにするとボランチを突破されたときのディフェンスが格段にヤバくなるので
後半開始直後から4バックにするのにはリスクがあった。
3バックのまま小笠原を2.5列目に下げるのは、もう片方で守備を主に引き受けることになるボランチが
遠藤・福西なのでまず無理。
中蛸が本調子なら一番いいのだが、復帰からまだ本調子でない上、同じクラブ(鹿島)にいたのに
なぜか連携が全然あってない場面が去年多かったのでお勧めできない。

結局小笠原が自分で気がついて自分のポジションを修正するか、遠藤・福西がちゃんと話あって
中盤の関係を修正できれば誰にとっても一番良かったのだが
271:05/02/12 12:25:50 ID:eaOGxNjH
いずれにせよ天王山はイランでしょ。
相手に研究させないためにも雑魚相手には
国内組で十分と思ったんじゃんない。?
実際、危なかったんだけどね。
272 :05/02/12 12:27:34 ID:axvy6yoy
小笠原叩かれっぷりがアジアカップの中村のようだな。
苦戦すると全部トップ下に責任が被されんのか。批判内容も
アジアカップのデジャブをみているようだ。

中村が先発してもたぶん苦戦は必至だったと思うけどね。そしたら中村が
叩かれてるんだろうな。しかも批判内容も似たようなもんだろうな。

ボランチがヘボいのは仕様だし、前線がボールキープ出来ないのも仕様だし、
相手が何処だろうと真剣勝負で苦戦するのももはや仕様ですがね。
誰がトップ下やってもね。
273_:05/02/12 12:30:56 ID:iPvetXeO
誰が悪いっていうか半分は調整ミスだと思う
事前に2試合は多すぎた感じがする
国内組の一部はそっちにコンディションのピークが
きてしまったように見えたが。

そうやって考えると、海外組ってのはスタミナや
コンディションの調整力も相当だな
274:05/02/12 12:42:22 ID:eaOGxNjH
>>273
それは言えてるなぁ。
しかも海外組への過剰なまでのライバル心で
ちと力はいりすぎたんじゃないのかね。
275うすび:05/02/12 12:47:58 ID:z2erqXTI
ハヨザース!2列目から飛び出せるセコンドプンタがいないよな。
これなんだよな。敵のマーク外す術を知らないスズーキだから
足元にパスしてカウンターの開始だからなぁ

イリア戦のオガサのシュートは上手く行ったけど
あれが11人でも出来ればいいんだが・・・消えてる時間と
連動性がないのがコイツのジャクだよな。
一人でやってる幹事。ただ年齢だけ重ねた大久保みたいだな
276 :05/02/12 12:53:45 ID:VfXbTL5r
ジーコは事前にスタメンを発表し北朝鮮は正確に対処した。
それだけの話。

左のサントスと小笠原の出所を完全に塞いだ。
他の選手はプレスさえ掛け続ければ潰せる。
安英学が試合後、システム変更に戸惑ったと語ってる。
当たり前だ。情報通りに対処してたのが崩されたんだから。
中村がキープして流れを変えた?
352のままで小笠原の位置に入ったのならそうだろう。
277_:05/02/12 12:54:24 ID:tJb+iIyi
国内組は前2試合でいいとこ見せて、北戦のピッチに立つ事が最大の目標だったんだからな
もう最大の目標達成した10人(GK除く)で試合やったんだから出来も悪いわなぁ
ボランチ・FWがショボイのが仕様なら、そこ使わないサッカーにすればいいだけ
278 :05/02/12 12:54:34 ID:wZLyphDq
>>272
アジア杯の時の中村は十分勝利に貢献していた。
北朝鮮戦の小笠原と比較するのには無理がある。

小笠原が悪いんじゃなくて他が悪いとするには
司令塔としてしょぼかったね。
279:05/02/12 12:56:56 ID:eaOGxNjH
>>276
しかし、中村が投入されればあの布陣になるってのが
予想の範疇でなかったら、北の分析力も大したことないような。
280_:05/02/12 13:00:23 ID:iPvetXeO
まあみなさん、
あのひ高原と茸がベンチにいなかったら・・・
と考えてみなさいな
結構スリリングだよ〜

小笠原はもっとよくなると思って期待しておくよ
両側はバックアップが乏しいからなー
茸とアツが昔一緒のチームだったからとりあえず安心なんて
マスコミが言ってるようだけど
同時にいた鞠のころの酢は優勝はしたがCSで鹿にぼろ負けしたし
あの頃実はそんなに強くなかったからあんまり期待できない
猛アピールして誰か新メンバ入りしておいてくれって感じ
281 :05/02/12 13:00:48 ID:VfXbTL5r
>>279
北には途中で442に変えるって頭は無かったんだろうね。
だから泡食ったんでしょ。選手がそう言ってんだから。
282_:05/02/12 13:01:41 ID:iPvetXeO
鞠のころの酢 →訂正→ どうじにいたころのマリノス

くハすまん
283 :05/02/12 13:04:07 ID:axvy6yoy
>>278
> >>272
> アジア杯の時の中村は十分勝利に貢献していた。
> 北朝鮮戦の小笠原と比較するのには無理がある。
>
> 小笠原が悪いんじゃなくて他が悪いとするには
> 司令塔としてしょぼかったね。

マジでアジアカップの中村は普通に叩かれまくりだったよ。ジーコが
「前の3人は前線で張ってろ」と指示出してたんだけど、中村がさぼって
プレスしないから中盤を制圧されて苦戦した、小笠原が出ても普通に優勝出来たって
言われてたw
284 :05/02/12 13:08:45 ID:9r8GRoZB
これまで中村が入った状態と比べてみても、他の黄金の中盤組と
比べてみても、
小笠原ってプレーが単調、視野が狭い、ジコチュー、詰めが甘い
で見劣りすること。
悪いのはボランチやFWとするにはプレーの内容がなぁ。
小笠原にはトップ下は荷が大き過ぎたということだ。
中村のような際立った技術があるわけでもない。

アジアカップの件は、批判もあったけど最終的には中村の功績は評価されていたし
実際この人から生まれたチャンスが多かった。
285 :05/02/12 13:20:26 ID:r89hMj4/
代表で、小笠原も中村も、ほぼ同じメンバーでトップ下をやっているけど、中村がトップ下をやっている時の方がプレーに活気があるし他のメンバーも生き(加地さんだけ除外)、いい状態になっている。
他のメンバーがしょぼいから小笠原様の素晴らしさが生きないのでなく小笠原が雑魚専なだけ。代表でトップ下をやる器ではない。
中村との差は明らかに大きい。
小笠原と比べれば中田がいい奴に見えてきたよ・・・・。
286 :05/02/12 13:24:29 ID:tJb+iIyi
小笠原は一番大事な時期にジーコにかわいがられて過ごし、チーム内で今の地位・立場になった
結局ジーコのせいか・・・
287 :05/02/12 13:32:26 ID:4/maicit
ジーコにとっては良かったんじゃね?狙ったのかただの結果論か分からんが。
国内組のモチベーション維持の為に先発出場させ、
海外組を途中投入させることにより「やっぱり海外組は違う!」と
メディアやサポに実感させることに成功。
両者にとっても納得の形。
288_:05/02/12 13:38:14 ID:iPvetXeO
>>287
かもね

でもまさかあそこまでひやひや試合になるとは
思ってもいなかったんじゃないかな
カプテソが高熱出してダウンするのも当然だよ
289 :05/02/12 14:02:35 ID:nQz3CI+P
小笠原が叩かれているのを冷静に分析すると、背景がある。
@ 中村の大一番でのこれまでの実績(アジア杯、オマーン戦)に対する評価
A 今回は、過密日程での召集で、往復40時間以上かけてくるのに、
 事前のスタベン発言に対する同情。本人は「裏でチームを支える」と殊勝な発言
B 小笠原「大変な思いをしてくるなら、自分を使え」という強気発言。
国内組が「海外組イラネ」を繰り返し、逆差別状態。
しかし、先制後沈黙して、結局海外組投入によって、息をふきかえす。

2ちゃんでは結構叩かれやすい中村が今回は支持されるのもしょうがない。
小笠原はFK、終盤の攻撃はよかったし、一応勝利には貢献しているが。
290:05/02/12 14:11:57 ID:2AxO19SA
前半に何度かあった右サイドからのフリーキックを三都主が蹴ってたけど、あれを中村が蹴ってたら絶対追加点が入ってもっと楽な試合運びが出来てたはずだ。三都主のフリーキックはフォアに流れる事が多かった。中村ならもっと良い位置に蹴れる。
加地は問題外。スペースがあっても走り込まないし、左足で蹴ったボールはあぼーん
291 :05/02/12 14:13:43 ID:VfXbTL5r
中村信者がポジション取られてFKまで決められて面白くなくて暴れてるだけでしょ。
292:05/02/12 14:20:59 ID:2AxO19SA
おまえ試合見てないだろ?
293 :05/02/12 14:41:03 ID:axvy6yoy
>>291
おまい、ダブルスタンダードは辞めろよww
294:05/02/12 14:45:14 ID:qqwOG4wy
審判がクソ
しかし、ああいう審判もいるということだ
295 :05/02/12 15:16:00 ID:wcqdr8b8
>>284
>小笠原ってプレーが単調、視野が狭い、ジコチュー、詰めが甘い

小笠原の視野が狭いって、アンタ・・・
アロンソ並みじゃないとだめってか?

トップ下にしては単調ってのはわかるけど。
真ん中のコースが空いているときしか1人で仕掛けないから。

自己中?それは単に、この前は連携が良くなかったってだけ。

詰めが甘いって、FWじゃないんだから。
296 :05/02/12 16:19:34 ID:dhKPxhwW
連携が良くなかったって・・・。
国内組の売りはそこじゃなかったっけ?
合宿して連携とれてるから、国内組でいいって言ってたんじゃ
なかったかなぁ?
297 :05/02/12 16:29:22 ID:brJvUAYT
>>296
禿同。その連携の一角として一番上と見られる小笠原が叩かれてる。
298   :05/02/12 16:33:48 ID:SfeDFQQ2
玉田って楔に入った球よく取られるよね
299 :05/02/12 16:36:40 ID:imoqW5GQ
国内組の売りと言っても、ジーコジャパンが上向いたのって
アジア杯(あるいは応酬遠征)から一次予選突破の辺りまで。
ただそこで小笠原達は役割を果たしてないのでは?
逆に俊輔は昔と違ってそこが成長してきたのではないかと。
特に北朝鮮戦は、スタメン固定を巡って俺は俺はというのが先立ち、
チームの勝利より自分の活躍で、ばらばらな印象がある。
合宿、親善試合と調整ミスで疲れていたというのもあるかもしれないけどね。
シリア戦の段階で動きの重たい人が見られたから。
300 :05/02/12 16:39:15 ID:imoqW5GQ
>>299
中田、小野、稲本、中村に比べて小笠原のプレーはその点で
かなーーーーーーり物足りないのは事実。
なんか狭くて単調。あまりにも自分中心の感覚でプレーしていて
展開が悪いんだよね。
301 :05/02/12 17:04:16 ID:nofR6yUL
>>297
小笠原が叩かれている原因のほとんどはそういう発言しといて
それに見合う結果を出せなかったって点だよね。
ドメサカ板の個人スレで、海外組いらない発言はマスコミの誘導尋問なの!
対立を作って煽ろうとしているマスコミが悪いの!ってヤツがいるけどさ、
そんなこと言ったらマスコミが大喜びで食いつくのあたりまえじゃん。
あの発言さえなければ、ここまで叩かれることはなかったよ。
302 :05/02/12 17:52:29 ID:nQz3CI+P
海外組イラネ→自分の力で、最終的に勝利に導く

ってことになるからね。点決めたとかそういう部分的な話ではすまなくなる。
高原・中村投入後、立ち直ったじゃ、だめなんだよ。
303 :05/02/12 17:54:39 ID:pmxWyLTN
>>301
そんな発言をするかどうかなんて関係ないよ。
寧ろ、もっと俺を使えっていう積極的な発言は好感が持てる。
それは置いといて、FK以外はまったく機能しなかったわけで、
使い物にならないから叩くそれだけだ。
304 :05/02/12 18:35:33 ID:NDJB4/Oq
>303
個人的には、北朝鮮戦の小笠原はここまで叩かれるほどのひどい出来だったとは思っていない
すくなくとも、途中でやる気をなくしてグダグダなプレーに終始したホームシンガポール戦よりは良かったと思っている
あの時も結構叩かれたけど、ここまでじゃなかった
もちろん、選手が使ってほしいってアピールするぶんにはいい
ただ、そのアピールどおりの仕事をチームの為にできなかったら、叩かれるのは当然だろ
305 :05/02/12 20:53:41 ID:pmxWyLTN
>>304
まあそうだな。
では、純粋にW杯予選を戦う選手をしてのできとしては及第点なのかどうなのかを問うがいかが?
306 :05/02/12 21:00:22 ID:oj3DScck
ジーコジャパンには明確に他を使う司令塔と、使われるその他が存在する。

小笠原が誰かの言うことを聞いている図を想像できない…

あるとしたら中田が戻ってきた時ぐらいか?
小野とだとポジションかぶるし
307 :05/02/12 22:06:40 ID:VLRLLHhp
>>295
FWじゃないんだったら、FK決めた程度じゃ免罪符にならないって事は
理解出来るか?
それが決勝点で勝ったんならともかく、中盤グダグダで同点にされて、
結局自分の力じゃチームを勝たせられなかった。
308,:05/02/12 22:39:27 ID:erMuWWZd
>>307
まあまあ。
代表しか見ないやつは小笠原の視野で満足できるんですよ。
309 :05/02/12 23:11:35 ID:VLRLLHhp
>>308
藁の視野か…

一人飛ばせばフリーで走り込んでる味方が居るのに、
手前の選手にパスしたのを見た時、心底萎えた。
310 :05/02/13 00:14:02 ID:z0G+W7EX
良くも悪くも、代表ファンは、

・茸となら心中できる。
・藁とは心中できない。

ってことだよ。
311 :05/02/13 00:16:26 ID:ZDzI3KOv
誰とも心中なんかしたくないよ

加地さん以外
312.:05/02/13 11:32:28 ID:eGw3wdVs
>>310
いや代表ファンはFKを評価して小笠原マンセーの傾向がある気がする。
あれはコースは良かったけど、キーパーのミスではないかと。
313 :05/02/13 16:21:16 ID:uJma7vba
>>309
そういう判断の悪さはけっこう見かけるね。
中村や中田と比べてあまり他選手の動きを見てなかったり軽視してたりで
悪い意味で俺様プレー、そのせいでプレー全体小じんまりとしてしまう。
いい時もあるものの。
ボランチも不調ではあったけど小笠原のプレーで断ち切られていたせい
というのもあるように見えたね。
国内組の連携って言ったって、本当に成果が評価されていたのは
中村が入っていて小笠原はサブだったアジアカップから一次予選に対して言われてたもの。
314 :05/02/14 00:40:56 ID:s+VMnf4B
ついにわかった。

こいつ見てて感じるイライラは、アテネ前に森崎兄を見てた時に感じてた
イライラと同じだということが。
315:05/02/14 00:49:26 ID:HZjrvGop
良スレ。>1GJ
316 :05/02/14 01:10:05 ID:b8w44u8z
つーか、日本は俗に言うパスサッカーだから、パスを供給できるトップ下を2人にした方がいい気ガス

まあ藁はクソだわなw
317:05/02/14 08:07:57 ID:ERY7yDKc
茸ヲタが作ったスレ?相変わらず程度低いな。サイドと藁が戦犯?バカジャネーノ
戦犯なら鈴木、両ボランチ、宮本だろ。川口もミスだなありゃ。
個人的にはアジアカップの後遺症なんじゃないかと思ってる。
ホームの試合運びじゃなかったからな。
318:05/02/14 08:16:22 ID:ERY7yDKc
>>316
319  :05/02/14 08:23:23 ID:ZxPhOvpb
実際、藁はそれなりだったけどこのまま使われ続けても
限界があるから叩いてるんだろ



正直、茸が途中で出てきて藁とここまで差があるとは思わなかった
320 :05/02/14 09:23:16 ID:PeTivdMv
ボランチが中央で仕事しようと待ち構え過ぎて単調になった感がある。
FWと小笠原に対するマークがタイトだっただけにボランチに工夫が欲しかった。
その為にサイドが上がっても絡める味方や出し所が限られた。
両サイドを責めるのは筋違いかと思う。
321 :05/02/14 10:59:43 ID:PQipSoib
サントスには常時2人つけられていたので、後手に回る時間が多いのはしょうがなかったが
それであせったのか普段でもやらないような軽率なパスミスを何回もやってくれたのは反省して欲しいこと
322:05/02/14 11:48:15 ID:ERY7yDKc
>>319
差があるってタイプ違うんだから当然だろ
茸ヲタは技術茸>小笠だから茸>小笠ってバカ多杉。日本のホーム戦術は小笠のサッカー観の方が合ってる。折れは高い位置のプレスからのコンパクトなパスサッカーこそ日本のチーム戦術だと思っているからだ。
4‐4‐2ならチームのアクセントになるが3‐5‐2ならどうしてもチームが合わせる形になってしまう
それでも小野不在の場合は3‐5‐2でも茸戦術に賭けるしかないとは思うが…ま、ヒダが復活すれば問題ない
323 :05/02/14 11:56:17 ID:xIKEIyXy
>>322
実際問題として中村が出てきてサッカーの質が数段上がったんだから
そういわれても仕方ない
実際352でも藁みたいに中央で持ちこたえようとするにはよほど強靭なキープ力やテクがない限りは無理
レベルの高い相手や北みたいな殺人タックルかわす国相手だとつぶされる
またサイドも442相手ではどうしても2対1の状況になるわけで
アレックスレベルの選手ではサイドを1人では攻略できないのでトップ下のサポートがいる
だから中村みたいにサイドに流れてくるのは必要なプレー
324 :05/02/14 12:00:53 ID:PQipSoib
>高い位置のプレスからのコンパクトなパスサッカー
小笠原のサッカーでは、全くないな。
鹿島の試合見てる?代表で小笠原がやっろうとしてるサッカー観と全然代わらないから
FWをウイングぎみに使ってサイドバックからめてサイドとボランチ中心にポゼッションサッカー
と言えば聞こえはいいけど、要は遅攻でFK頼みサッカー
325 :05/02/14 12:01:41 ID:wklTohyE
そもそも自分でも分かってるんだろ?
試合後のコメントだって

 最 低 限 の 事 は で き た と 思 う 。

って言ってた訳だから自分でも出来は良くなかったと思ってるに他ならない。
きっと小笠原自身が一番悔しいと思うよ。せっかく掴んだチャンスをあの程度で終わらせたからね。
ただ小笠原にはここでめげないで頑張って欲しいと思う。
日本代表の成長の為にもね。
326 :05/02/14 12:02:13 ID:zwcnEtUl
昨日の中田の試合を見た。
まだまだだし小笠原と大差ないなって感じだったけど、
一応セリエの試合だからな。それにフィジカルは大分戻ってた。
よって茸と中田でいいじゃん。
FKは小笠原の方がうまいけど、茸が入れば実際蹴る機会がなくなるから
意味ないし。そんなら走りまくる中田の方がいい。
327:05/02/14 12:04:45 ID:15Vgjwk7
マークが分散されたんだから動きが良くなったのは当たり前。そして攻めるしかなくなりパスの出し所が増えたから良くなるのは当たり前。A級戦犯は宮本B級は三都主、加地、鈴木C級は小笠原、玉田
328 :05/02/14 12:10:24 ID:xIKEIyXy
>>327
マークされてプレーが限定されたなら、なおさらサイドに開いてボールを呼び込んだりするプレーも必要
自分がダミーになってボランチをあげたりアレックスや加地をサポートしてサイドを活性化させるべき
329:05/02/14 12:13:38 ID:ERY7yDKc
>>324
日本のキープレイヤーは小野だと思ってるわけ。で、小野の良さを引き出せるのは茸じゃなくて小笠だといっている
330 :05/02/14 12:17:43 ID:zde9avjJ
小笠原は人が自分のプレーに合わせることを(プレーで)要求してるだけで、
(口でちゃんと話しているのかまったく疑問)
自分が人に合わせようって意識が全く皆無

藤田がFWの中央後ろに上手いことスペース作っても、全然無視でアレックスにボール送る場面を何度見たか
つーか鹿では中蛸とすらあってないじゃん。エリアかぶりまくったり
サッカーを集団競技って考えてないんじゃない?
331 :05/02/14 12:18:57 ID:zde9avjJ
>>329
多分小野のエリアに侵入して勝手なことやって終わり
332 :05/02/14 12:23:57 ID:zde9avjJ
小野は確かに2.5列目から2列目の選手を使うのが上手いが、
それに該当するのはどっちかっていうと小笠原じゃなくて藤田か遠藤だな
それにそれだけが撮り得じゃないんで、2列目より前、第3FWっぽい茸と合わせるならやり方
変えるだけだろうし(イングランド戦にその萌芽が見える)
333.:05/02/14 12:25:27 ID:5hsDrplF
正直小笠原にはもう期待できないな。のびしろもなさそうだし。
334:05/02/14 12:25:34 ID:HZjrvGop
小笠原は鹿島で王様やってりゃいいんだよ。
335 :05/02/14 12:29:34 ID:MRHED1rQ
後半の北朝鮮の早いリスタート、審判はカード出してたんだから止めるべきだったよね?

キャプテソの好セーブがあったから良かったものの、、、
336:05/02/14 12:39:19 ID:ERY7yDKc
>>332
ディフェンス考えてる?
337:05/02/14 14:29:57 ID:4owr6lXL
漏れは 茸ヲタでも藁狂信でもないが…

正直 あの試合で「やっぱ国内組だけじゃダメだ」って思った奴が大多数だと思ふ
もうしばらく、遠藤や藁は「海外組いらね」なんてこと言えないだろうなぁ
338 :05/02/14 14:32:05 ID:+wP0O7Nq
小笠原良かったじゃん。いつもの彼のプレーだったし
あれ以上何を期待してんだ?
339:05/02/14 14:51:12 ID:HZjrvGop
>338
あれ以上ないのがわかってるから今後使うな。と言いたいわけだが・・
親善試合(雑魚限定)ならいいけど。
ガチの試合じゃ使いもんにならね。
340:05/02/14 14:54:20 ID:4owr6lXL
>>338
あれがいつものプレーなら 藁いらねwww
341  :05/02/14 14:58:33 ID:7Iq+fRXj
茸や珍毛以上に戦えない奴だということが露呈してしまったな。
北チョンが相手なんて国民の支持を得るこれ以上のない大チャンスだったのに・・・
342 :05/02/14 15:00:28 ID:7fuJqKqZ
またいつものソーカスレか・・・
両サイドを引き合いに出して誤魔化そうが、小笠原を叩きたいのがミエミエ。
343_:05/02/14 15:12:51 ID:J/qG2dPs
>>338
北朝鮮戦観た?
藁よかったって…
4-4-2になってからも、パスだせばチャンスになる場面がいくつもあったのに
藁は名誉挽回を狙ったオナニーシュートばっかだったじゃん。
一人で足引っ張りまくりでした。
>>342
みんな事実をいっているのだよ。
前半はボランチかと思ったね。
FKはとても良かったけどね。
344〆〆〆:05/02/14 16:05:18 ID:6Do6Nako
でも前半は小笠原がボール持った時の2TOPの動きが酷すぎて、パスの出しどころ無くて困ってたように見えた。あのグズグズ感はFWの責任でもあるでしょ。
345.:05/02/14 16:12:36 ID:GvakGtXD
>>344
FWが小笠原にあわせて走らないといけないからじゃないの?
346 :05/02/14 17:37:39 ID:tdVVkgre
>>345
逆じゃない?
FWの走り出しが遅いor同じところに走ってスペースを潰してたから
パスの出しどころに困ってたんじゃないの?
347 :05/02/14 19:46:02 ID:Kj+gBDZX
FWの動き出しが遅いからって、FWと一緒にモールの中に突っ込んでいくなよ
ラグビーじゃないんだから。
後ろが球出しに困ってたじゃん。
ついでに加地なんか適当に一人つけられただけで余ってたのに使われないし
348 :05/02/14 23:05:01 ID:wtYSNCGE
茸信者しつこすぎ
349 :05/02/14 23:41:51 ID:kHvZqSg3
つか、三トスに2人ついて、FWにマークついて3バックで、って時点で
フィールドプレーヤーの半分はいないんじゃねーのか?
後5人のうち、2人はFWなんだから、藁+舵+ボランチ2人で数的優位
作れないわけないよな。
350 :05/02/14 23:44:29 ID:MKGQD64+
小笠原→好調
ヒデ  →好調
小野 →間もなく好調
稲本 →間もなく好調
大黒 →好調
大久保 →普通に好調


中村 →・・・・・焦り、不安、妬み、嫉妬、苦悩
唯一のとりえPK→信頼なし(オマーン戦、アジア杯)
FK→小笠原、小野、サントスで十分

結論→ドイツW杯メンバー落選
歴史はまたも繰り返された。

351:05/02/15 01:31:09 ID:VYah3NSe
>350
小笠原→好調
で、あれですか?
じゃあイラネ。ペッ
352 :05/02/15 07:43:55 ID:WGegYYe4
>>351
激しく同意。

あの程度で「好調」ならば、中田・中村の控えとして物足りなすぎだし、
ボランチには遠藤・中田浩・福西らがいる。

問答無用で不要だな。
353 :05/02/15 11:54:36 ID:ldpOfTZa
>>350とか小笠原信者焦り過ぎwwwマジワロタwwwww
354 :05/02/15 12:09:13 ID:U9s66Nsu
小笠原は皆が小笠原に合わせてプレーすることを要求するようなプレーだからな

それでチャンスを潰しまくり
355 :05/02/15 13:16:43 ID:klxCjVC6
そんなに叩くほど脅威か?
356 :05/02/15 13:41:21 ID:zdJYaeFq
>>355
脅威って?

単にクソだから叩かれてんじゃね?
357   :05/02/15 13:43:15 ID:WGegYYe4
汚笠藁=絶好調、中田(中村や小野も)=絶不調 だとしても、明らかに

中田(中村や小野も)>>>>>>>>>>>>>>汚笠藁

その程度の実力しか無い汚笠藁なんざ、控え選手としても不要。

中田&中村の控え?・・・んなモンは不要。
両者が万全の状態でプレーできるなら、中盤4人のフォーメーションで共存、
どちらか1人しか万全の状態でプレーできないのであれば、中盤5人のフォーメーションのトップ下として使えばいい。

2人ともプレー不可能だったら?・・・その時はトップ下というポジション自体、要らない。
イングランド型の4-4-2にでもすればいい。
それで、左S・・・DF=三浦 / MF=三都主、右S・・・DF=加地以外 / MF=石川あたり
これでいいじゃないか? 三都主と石川のザル守備の懸念が無い & 相手のサイド攻撃への対応もバッチリだ。

どうしてもトップ下を設けたいのならば、2トップ下なら本山、1トップ下なら大久保で良い。
FWやサイドなど幅広くこなせる本山なら、汚笠藁よりも断然使い道があって良い。控え選手として持ってこいだ。

それに対し汚笠藁は、
 トップ下=本職であるのにも関わらず、使い物にならないことが証明される。よって不要。
 ボランチ=スタメンの小野や稲本はもちろん、遠藤、中田浩、福西にも及ばない。よって不要。
 右サイド=クロスの正確さは買いだが、たったそれだけ。スピード、運動量、キープ力に難ありすぎ。よって不要。
控え選手としてもままならない糞選手。

こんな選手をベンチ入りさせる位だったら、左右サイドが本職の選手を補充すべきだ。
358:05/02/15 14:58:39 ID:TappCd+a
小笠原満男 おなら原野糞
359.:05/02/15 15:08:51 ID:Tzd4CG+E
小笠原は稲本の控えでいいよ。
ロングパスは上手いと思う。
360_:05/02/15 15:43:29 ID:gJeIknXD
サカダイ寸評

抜群のタメと高い守備力で中盤に君臨。
先制FKは見事な軌道を描いてゴールネットに吸い込まれた。
リズムがつかめない中でもうまくドリブルとパスで組み立て、
後方の押し上げを待った。
終盤は中村とともに二列目に入ってサイド攻撃を促進。
90分を通してのグレードはつねに高かったと言える。
シュートはチーム最多の4本。
MAN OF THE MATCH
361 :05/02/15 16:34:09 ID:zdJYaeFq
>>359
止まって蹴るならそうかもしれんが、プレー中に遠くが見えてないから、
テクあってもどうにもならんと思う。
362 :05/02/15 16:39:05 ID:JzniEt5x
サカダイって、シュートやインターセプトの数で採点してる印象やね・・・
363 :05/02/15 16:39:53 ID:W0+vNRJl
小笠原がここまでたたかれるほど糞だったとは思えないんだが。。。
どんな仕事を期待してたんだ?
36452:05/02/15 16:43:32 ID:/bZg9MDU
高原、中村が入って良くなったと
アホマスコミの受け売りのド素人ばっかりwwこんなにたくさん・・

同点になって北朝鮮が引いただけだっつーのw

サポのレベルは上がりまへんなーw
365 :05/02/15 16:46:24 ID:W0+vNRJl
>>364同意
366 :05/02/15 16:48:20 ID:ac5O8AVO
>>364
フォーメーションも変わったし、交代で良くなったかどうかは分からんが
リズムが変わったのは明らか
367 :05/02/15 16:53:38 ID:SmlFbnFC
正直、自称サッカー通はあてにならないからなぁ。マスコミも含めて。
記者席では勝つのは当たり前って空気が試合前から流れていたらしいし。
368 :05/02/15 16:59:28 ID:IZqI75HR
引く? それはペナルティエリアの脇のサイドでタメられて、
ドフリーのアレックスにクロス上げさせても引いただけってことになるの?

明らかにリズムも上がっただろ、マークがズレて下がざるおえなくなった
つまり自発的に引いたんじゃねぇって。そこまで評論家さん達も馬鹿じゃないんだから
わかってるんじゃねの
369 :05/02/15 17:04:57 ID:klxCjVC6
FKで得点した後ジーコが引くように(積極的に攻めないように)指示したと
マガかダイ(立ち読みなんではっきりしないが)に書いてあった
リズムうんぬんはジーコのせい
370 :05/02/15 17:08:02 ID:JzniEt5x
>>369
それって、宮本が言われた「落ち着いてパスを回せ」の拡大解釈じゃないか?
371 :05/02/15 17:10:55 ID:T4rSQuAS
>>364
> 高原、中村が入って良くなったと

高原は一緒に入っただけだ。中村しか仕事して無かっただろ。
大黒、中村で入れば良かっただけの話だろ。
372.:05/02/15 17:59:00 ID:Tzd4CG+E
>>371
高原は決定力は欠いていたけど、
リズム作るって点では大黒よりも遥かに役立ってた。
まあ代表しか見ないやつには
すべての点で大黒>高原のようだがな。
373 :05/02/15 18:02:20 ID:NPj5AFnn
小笠原がこの前のスタメンの中では、一番がんばってたのはわかったけど、
限界が見えたというか、これ以上期待できないな。
それどころか、次の試合ではまたふて腐れてるんじゃないかとか、
暑さにばててるんじゃないかとか、思ってしまう。
北戦みたいな国内組にメリットある特殊な状況でないと、
スタメンは無理でしょう。
374 :05/02/15 19:41:24 ID:zdJYaeFq
>>364はアレか?
北が引いてくれなきゃ、中盤作れない藁を責めてるのか?
だったら激しく同意だが。
375 :05/02/15 19:49:20 ID:5fz0z7dK
小笠原が責められてるのはゲームをコントロールできなかったからだろ
特に後半なんて海外組みが入るまでボール支配率かなり北にとられてただろ
376 :05/02/15 19:55:29 ID:xEiGqxxS
ボランチは下がりっぱなし。
トップ下とサイドは中盤で孤立。
FWは前線で孤立。

後半途中までは北の作戦勝ちだね。
情報をオープンにしすぎるのも問題。
野球じゃないんだから予告先発なんてしなくていいよ。
377 :05/02/15 23:02:44 ID:bdphkcau
小笠原はゲームメーカーでもなければ司令塔でもない
何的外れなこと言ってんだおまえら
378 :05/02/15 23:45:37 ID:/G3ZrxvT
じゃあ、汚傘藁って何者?
何の役に立つの?
379 :05/02/15 23:49:41 ID:bdphkcau
攻守のつなぎ
バランサー
セントラルミッドフィールダー
380U-名無しさん:05/02/15 23:51:57 ID:AUBB0fks
小笠原は猛将で有能かもしれぬ。 でも天下は取れぬ。
加藤清正、福島正則であって、徳川家康、豊臣秀吉ではない。
381 :05/02/15 23:52:38 ID:wTygZ466
海外組を改めて評価する際の引き立て役
382 :05/02/15 23:53:25 ID:wTygZ466
>>378
海外組を改めて評価する際の引き立て役
383 :05/02/16 00:00:59 ID:/G3ZrxvT
>>379
バランス崩れて失点してたし、バックパスばかりで繋ぎも出来てなかったじゃん。
384名無し:05/02/16 00:05:09 ID:yV9ZOaN3
小笠原はいいパサーだと思うけど
司令塔ではないよな
385 :05/02/16 00:05:24 ID:w0KUxfCr

茸信者
・W杯落選→小笠原・小野・トルシエの人格攻撃
・ジーコ就任、4バックでOH枠2枚→中田と俊の相性最高、小野はボランチ
・4バック機能せず、3バックでOH枠1→ヒダいらね、ヒダの人格攻撃
・欧州遠征で久保・小野活躍→久保・小野・俊トリオ最高!、ヒダいらね
・五輪、小野OHで敗退→小野死ね
・小笠原活躍→中田、俊より1枚落ちる(なぜか中田も持ち出す。)

・鞠降格寸前→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表で苦戦→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表でいい試合→俊輔のおかげ

・鹿島が鞠にCSで勝ち優勝、小笠原MVP→スルー
・代表で苦戦→小笠原のせい
・小笠原が代表でいい試合→相手が弱い


386 :05/02/16 00:06:58 ID:w0KUxfCr
茸オタ見苦しい。俊輔も迷惑してる
387 :05/02/16 00:14:14 ID:QZgvxent
>>364
ビデオを見ればはっきり分かるが、高原と中村が入った時、北朝鮮のポジションは得点前とあまり変っていない。
その数分後に、日本DFからのロングボールを高原がヘッドで左前に繋いで玉田を経由して中村へ
中村は前を向いてペナエリア前で強引にDFを抜こうとした。
得点には繋がらなかったが、この直後、やばいと思った北朝鮮が一気に引いた。
そして日本の猛攻が始まった。
それまで、日本のFWがポストになるプレーはほとんど無かったし、ましてやゴール近くでDFと勝負する場面もなかった。
二人の海外組の評価がどうかは分からないが、この一連のプレーが試合の流れを180度変えたのは一目瞭然。
報道の受け売りの奴らもいるだろうが、反論は確認してからにしてくれるかな?素人さん。
388_:05/02/16 00:18:54 ID:aDO5ezHN
>376
同意。
北は日本を丸裸にし、プランどおりにサントス、小笠原、玉田を
つぶしにかかった。

少なくとも最終予選は情報戦でもあるんだから
予告先発はやめてほしいね。













389:05/02/16 00:20:29 ID:2oQxafKw
小笠原信者
・小笠原叩いてる奴等をみんな茸信者だと思いこむ妄想癖あり。
・小笠原の話になると必死にJの事を持ち出す。クラブチームと代表の違いが理解できない。理解しようとしない。
390 :05/02/16 00:24:50 ID:w0KUxfCr

茸信者
・W杯落選→小笠原・小野・トルシエの人格攻撃
・ジーコ就任、4バックでOH枠2枚→中田と俊の相性最高、小野はボランチ
・4バック機能せず、3バックでOH枠1→ヒダいらね、ヒダの人格攻撃
・欧州遠征で久保・小野活躍→久保・小野・俊トリオ最高!、ヒダいらね
・五輪、小野OHで敗退→小野死ね
・小笠原活躍→中田、俊より1枚落ちる(なぜか中田も持ち出す。)

・鞠降格寸前→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表で苦戦→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表でいい試合→俊輔のおかげ

・鹿島が鞠にCSで勝ち優勝、小笠原MVP→スルー
・代表で苦戦→小笠原のせい
・小笠原が代表でいい試合→相手が弱い


391 :05/02/16 00:25:16 ID:w0KUxfCr

茸信者
・W杯落選→小笠原・小野・トルシエの人格攻撃
・ジーコ就任、4バックでOH枠2枚→中田と俊の相性最高、小野はボランチ
・4バック機能せず、3バックでOH枠1→ヒダいらね、ヒダの人格攻撃
・欧州遠征で久保・小野活躍→久保・小野・俊トリオ最高!、ヒダいらね
・五輪、小野OHで敗退→小野死ね
・小笠原活躍→中田、俊より1枚落ちる(なぜか中田も持ち出す。)

・鞠降格寸前→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表で苦戦→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表でいい試合→俊輔のおかげ

・鹿島が鞠にCSで勝ち優勝、小笠原MVP→スルー
・代表で苦戦→小笠原のせい
・小笠原が代表でいい試合→相手が弱い



392 :05/02/16 00:26:43 ID:OqUZX8nh
つーか髭が小笠原を甘やかすから(というかフロントが髭を甘やかすから)、
グダグダサッカーになって観客は減るし、期待の移籍選手はパッとしないし、
中蛸にも逃げられるんだ!って鹿島サポの知り合いが言ってました
393 :05/02/16 00:30:01 ID:i3p6KA92
セレーゾは本山をFWで使いたいし、小笠原をボランチで使いたいけど、鹿島フロントがそうはさせてくれない。
394 :05/02/16 00:39:28 ID:ymcNJv98
>>372
同意。相手に人数掛けさせただけでも貢献しているよ。
395 :05/02/16 01:54:34 ID:+2fwgemE
>>393
おれ、セレーゾのやり方そのものが良くないと思う。
396 :05/02/16 05:27:17 ID:5M06Wdo7
キープ力無さすぎ
当たり弱すぎ
バランスとれず
フリーキック蹴らせてもらえず
つまらない場面で無駄なイエロー
やる気も見えず
よーするに使いモンにならねー

汚笠藁、マジで とことん不要
選手生命に響くほどの大怪我でもして
一刻も早く引退しろ(藁

そーいやぁキャバクラ事件って、間違いなく汚笠藁が首謀者だよな。
だって、ヤツの地元・鹿島での事件なんだから。
他の選手まで巻き添えにする、そーゆー卑怯で汚いヤツだよな、汚笠藁って。
397 :05/02/16 05:55:33 ID:WqS8FINl
>>388
ホントかどうか分からんが、ベンチにかろうじて入った大黒の情報を在日の二人が他の選手に伝えてなかったんだそうだ。
北朝鮮DFが、大黒がシュートへのタイミングが早いことを知ってたら止められていたかもしれなかったそうだ。
情報って大事だね
398 :05/02/16 07:08:35 ID:gWB2Jl3O
>>397
情報得てすぐに対応できる北朝鮮は優秀ですね。
399 :05/02/16 08:07:29 ID:N46b7gd5
おがさの前に、何でもぺらぺら喋る大将を何とかしてくり。
川淵は何故注意しないのか。
400 :05/02/16 11:56:13 ID:5IZ5lewj
>>399
ぺらぺら喋るのは仕様です。
ディフェンスが宮本その他CBの中央丸投げ、オフェンスがレジスタ丸投げなのも仕様です。
サイド変えないのも仕様です。

監督を解任するにはもう時期を逸してるし、
小野が入るか中田がもうちょっと状態を戻せば、彼等にレジスタやってもらえば
今や強力な現代型トップ下に転身した中村もいることだしそこそこ強い代表にはなるので、
今更チームの構造を変えるわけにもいかんのです。
だから小笠原にチームをまとめる力がなかろうが、コミュニケーションが絶望的だろうが
視野が狭かろうがゲームメイクできなかろうが、
本人が王様プレーやりたい以上はやってもらわないと困るんです−海外組不在の間は
401 :05/02/16 14:42:42 ID:leSSWVjf
>>393
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20050215_50.htm

>セレーゾ監督は「代表でもできるんだから」と不動の司令塔
>・小笠原のコンバートも視野に入れた
402 :05/02/16 14:53:17 ID:T7ak9YlW
>だから小笠原にチームをまとめる力がなかろうが、コミュニケーションが絶望的だろうが
>視野が狭かろうがゲームメイクできなかろうが、
>本人が王様プレーやりたい以上はやってもらわないと困るんです−海外組不在の間は

↑まさにこの通り!w
403おうじ:05/02/16 16:21:03 ID:kiaM9PUA
小笠原はよくがんばったと思うよ
個人的にはkajiがよくなかった。かじ、を早めにかえればもっと早くに流れを変えれた。
404:05/02/16 16:28:22 ID:7opXT0Pv
403
加地を誰に変えればよくなるの?
405 :05/02/16 16:30:37 ID:jJ/Vf6pA
              ,`  :
            ~、 :. ' ・ ∵ ____
            _,_ '.、゛‘ (々^。゚,`ゝ
│││    │ .{々 |  |   ヽ  _>
│││ │ │ .`ヽ |  |    |  |_>>加地
  ││ │ │   |  |   |  /   |
  ││ │ │   |  |   | |   ||
│  │ │      } }     | |  ||
│││  │ ∧__∧ .|      | |  ||
│││  │ (   ) |      | |  ))
  │    │  〉   ^|    〈ムイ. | |
  │││ __ /    .|   |   .|  | |
│││〈´ム〉|     |   |   |  | |
│││ ヾ、`|  |   |      |  | |
│││   \" |    \     |  | |
│  │ . │\/  人_ .⊥   | `))
││       |   | |  |  |   し'´´
│││  │ ..|  | |__ |  |
  ││││  |  | / _.{
  │││││  |  | \__|  
│││  │  |   |
│││  │  |  .|
│││     }"__〉
│││  │ .|__/

406 :05/02/16 17:07:14 ID:4HtJ2r7c
>>403
火事を買えなくても流れを変えられた事についてはどう思う?
407 :05/02/16 17:53:40 ID:jB4tu1fB
代表でしか知らんけど小笠原ってほとんど仕掛けないよな
崩してもらってから前向きで受けて仕事する
ドリブル仕掛けて取られるのが嫌なのかトップ下でセーフティファーストw
良い流れの時だけ真中で受けてパス出してアシストゲッツ
プレスの少ないサイドで貰ってから中に切れ込むとか全然無い
キック力無いからミドルとかも無いし
408 :05/02/16 18:56:50 ID:J6taBhQb
>>407
仕様です。サイドはFWとSBが使う場所だからそれでいいのです。
ちなみに鹿の得点源はFKです。
409 :05/02/16 19:25:14 ID:LM+1t5xO
>>407-408
でも、危なくなると自分で仕掛け出すんだよなw
だったら最初から仕掛けとけっつーの
410 :05/02/16 19:43:32 ID:nIv6HH8a
オガッサーノいかす。トッティ越えてる。
411 :05/02/16 22:03:53 ID:DIpbQH7e
何考えてるか全然わからないプレイスタイルが嫌。
君が代の斉唱を他人事のように無視してる、アレックスと正反対の態度が嫌。
412 :05/02/16 22:31:17 ID:G+vbup4m
>>411みたいな自分勝手な馬鹿が犯罪者になるんだよな
413 :05/02/16 22:39:16 ID:eu+GDV4N
>>402
いや、戦術変えるとか、そーゆー引出しは無いの?
414 :05/02/16 22:42:49 ID:bDG/sEA1
小笠原は、小野の控えとしては通用するのではないか?
415 :05/02/16 23:57:11 ID:9FLxkgSy
>>413
ジーコと髭に何を期待してるの?

>>414
みんなそれを期待してるが、全然やれていないのに怒っているわけで
(ただし一人の選手としてはなかなかいいものを持っている。ただし調子の波が激しく信用しづらい)
416 :05/02/17 01:06:40 ID:w1bQok6L
>>414
誰のオタか察しがつくw
やっぱ、性格悪いよね、茸オタは。
417 :05/02/17 01:37:14 ID:Vh2tw55J
>>416
お前といい、↓コイツらといい、
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107989783/68
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108570643/3

汚笠藁wを批判する方々を中田ファンと決め付けたり、中村ファンと決め付けたり…

汚笠藁w信者って、常に凄まじい被害妄想だなw マジありえねえ
汚笠藁wのプレーのショボさこそが批判を受けるすべての要因であることを
いまだに理解できていないアタマの弱さもヤバすぎるしw
418:05/02/17 01:41:41 ID:XFdUppHJ
>417
禿げあがるほど同意。
妄想癖ある奴ばっか。
客観的に物事をみれないかわいそうな人達ばかりだよ。
419 :05/02/17 01:42:02 ID:w1bQok6L
>>417
必死すぎるな、かわいそう
420 :05/02/17 01:44:35 ID:Cw24Xl+r
おまえら必死すぎ
421 :05/02/17 01:50:03 ID:Ze2AlcOM
必死な小笠原が見たい
422 :05/02/17 01:54:26 ID:Cw24Xl+r
    田中達    大久保

         小野
駒野               田中隼
     小笠原  今野

    中沢  松田  坪井

         川島
423 :05/02/17 01:59:31 ID:GPdJdCKe
>>422
1.小笠原で3バックは諦めろ
2.そこに小野もってくるなら中村だろ
3.今野の位置に持ってくるなら鈴木啓太

つーか全体的になにそれ?お前のオナニー布陣なら別のとこに書いてくれ
424:05/02/17 02:18:25 ID:F4Y8DJD8
鈴木ケータ?おまえらオナニーし杉
425 :05/02/17 12:19:04 ID:NToP5EB7
小笠原は良かった。駄目と言ってるのは2ちゃんの一部の人だけ。
426:05/02/17 14:41:37 ID:XFdUppHJ
>425
それはない。
427 :05/02/17 15:51:41 ID:66T9+n+Q
>>425
それはないね。
まさか小笠原ヲタがそこまで盲目的だったとは!
428 :05/02/17 16:25:33 ID:o9cNi1/P
>>425
それはない。
本人ですら、「最低限」と言ってるってのに。
429 :05/02/17 16:50:14 ID:EnrENLda
小笠原はボランチの位置が合ってそう。3-5-2のトップ下じゃ生きてない
守備もそれなりにはできるから遠藤のとこに小笠原置いてトップ下に中村(中田)でいいんじゃ
けどそうしたら小野が復帰したらやっぱベンチだしな
430‘‘‘:05/02/17 16:52:17 ID:lI843s5P
小笠原と加地の見分け方教えて下さい。
431 :05/02/17 17:38:31 ID:micTLpGe
点とって結果勝ったんだからいいじゃん
勝ち点3ゲットしたのに戦犯って何?
432 :05/02/17 17:59:11 ID:66T9+n+Q
内容がかなり悪かったからなあ。
やっぱり小笠原の視野の狭いプレーの悪影響は大きいように見えた。
北朝鮮戦に限らず中村が入っている時、
或いはWCで中田中心の時と比べて、小笠原はかなり見劣りする。
433_:05/02/17 19:18:23 ID:Zge7cvdI
>>425
それはない。
おれが北戦観たスポーツバーは汚笠藁イラネコールw
434..:05/02/17 19:20:39 ID:Lrd4NL4Z
途中から中村が入ってその差が際立ってしまったな
435 :05/02/17 19:30:08 ID:CFvNMX77
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∠  うるさいハエだなぁ。逝ってよし!
            \_____________
                  ブーン
           ∴     ・〜
   ∧ ∧    ∴∴    ↑
   ( ゚Д゚)   ∴∴∴    >>425
   ∪  ⊃自
  〜|  │  プシュー
    U U
436.:05/02/17 20:44:19 ID:LP3AySVP
プログに北戦の感想書く奴多いけど、2ちゃんやマスコミと大差ないな。やっぱり海外組は違うという論調が多い。
437 :05/02/17 22:01:24 ID:9C/45R9I
>>431
これからますます強い相手とやらにゃならんのに、藁なんぞでいいのか?

ってな危機感は、お前さんには無いのか?
438_:05/02/17 22:05:21 ID:FJPvBC7z
>>431
は最初の5分と試合終了直前の5分間だけ、テレビ見ていたと思われ
439 :05/02/17 22:05:58 ID:qaSTjBtW
小笠原の能力は高い。でも生かし切れてない。プレーが後ろ向きすぎる。
世界のトップ下なんかをやる人間でこんな積極性のないやつはいない。
出来るのにやらない。怒られて来なかったからなのか、なんなのかわからん。
茸にもこんな時期があった。

失敗を怒ったりしないよ、サッカーなんてほとんど失敗だ。
だからこそリスクチャレンジを多くしなきゃいけないし、そこでリスクをかけても
後ろに守備がいるポジションなんだろ。
もっと積極性をみせてくれ。

そのテクニックでちょこっと前を向けば広大なスペースが待ってるのに
安全第一で最初からバックパス選択みたいな場面が多すぎる。
440 :05/02/17 22:13:58 ID:Mcdi/0uM
小笠原は別に悪くもなかっただろ。
まあこんなもんだろうと思ってたし、これ以上は期待できん。
441 :05/02/17 22:38:16 ID:9C/45R9I
>>440
だったら、新しい選手呼ぶべきだな。
スンスケだって怪我やカードの可能性あるし、もっとマシな控えが欲しい。
藤田をもう少し試してもいいが。
442 :05/02/18 00:34:35 ID:OqFWswU8
>>433
はは、笑わせるな。どこのスポーツバーか教えろよ。ヒキコモリ君w
443 :05/02/18 00:37:36 ID:OqFWswU8
>>434
中村って、あの試合、そんなに良かったか?
捏ねて取られてカウンターとか、ボールを奪ってさあ速攻って時にパスミスで
カウンターとか。
あんな出来で満足されるんだったら幸せだな、中村って。
444 :05/02/18 01:05:20 ID:fSIRO2nm
>>442




 必 死 だ な



445 :05/02/18 01:36:22 ID:hxfKPY6U
スポーツバーでイラネコールが起きるなんて有り得ない。
そんなつまらんヤツはヒンシュクかう。追い出される。
あんま、いい加減なこと言わない方がいいよ。
446 :05/02/18 01:43:45 ID:h/GBPQXv
北沢が小笠原絶賛してたね
447 :05/02/18 10:25:38 ID:TAD3qsr6
>>443
中村が良かったのではない。小笠原が悪かったのだ。
448431:05/02/18 11:21:43 ID:zl9/shE9
>>437
北朝鮮戦について語ってるんだと思ってたんだけど違うの?
最終予選の厳しさを考えたら小笠原が司令塔ってのは厳しいと思ってるよ<つーか無理
もちろん守備&突破においてサントスもヤバいし、加地さんのクロスの質も悪すぎ
今後は俊輔はもちろん小野も戻ってくるだろうから奴らに期待してるよ
でも高原はいらないな
449 :05/02/18 12:21:32 ID:JZEmDJOy
>>443
こねてとられてカウンターは2回あったな。
交代直後の一回目は相手ペナ付近で勝負したものだから、逆に評価できるもの。
>>387の考え方と一緒で、あれで北のディフェンスが少し引いたと思う。

ただ点取った後すぐのコネはいただけない。あれはやっちゃいけないミスだな。ダメ。

パスとって速攻でパスミスったシーンは正直覚えてないが、
2発ダイレクトパスで超速攻を決めた(最後は大黒がドリブルで突進したやつ)ことを評価してない時点で
小笠原信者のニオイがぷんぷんするな。

よかったか悪かったかで評価はしないけど、目に見えてリズムを変えた点は評価できると思う。
ここが茸の一番いいところなのかもしれない
450 :05/02/18 13:27:35 ID:vzE4pRaV
北朝鮮の選手がはっきりインタビューで答えてるじゃん。
日本のシステムが4-4-2に変わってからパニクったって。
451 :05/02/18 13:44:05 ID:vzE4pRaV
>>449
> 2発ダイレクトパスで超速攻を決めた(最後は大黒がドリブルで突進したやつ)
後半38分のことを言ってるのかな?w
日本のカウンターで、サントス前へパス → 中村後ろへパス → 福西前へパス
→ 高原走らせる → 相手のDFの方が速く追いつく → 高原が圧力をかける
→ 相手のクリアが中村の前へ → 中村ダイレクトで → 大黒パスを受けドリブル
という場面。
は、あれを「絶賛」とは、茸オタのニオイがぷんぷんするな。
452 :05/02/18 14:05:08 ID:TAD3qsr6
システムだけ考える奴はゲーム厨。
ウィイレでもやってなさいってこった。
453 :05/02/18 15:56:55 ID:fGPiVKqd
禿同
454 :05/02/18 23:25:21 ID:C77gzUgj
誰か>>451の言う「絶賛」が、どれを指してのものなのか教えてくれんか?

つかどーして小笠原+サイドの話をしてるスレで脈絡もなく「中村なんて
大した事無い」とか言い出すのか理解不能。
中村と比べて「小笠原はスゲェ」とか、「小笠原もまだまだだな」とかなら
話はわかるが。
455 :05/02/19 00:30:44 ID:gj9qmmCm
小笠原のプレーで、ミスじゃなくしっかり味方に戻したりパスしたりするのがある。
普通の人はこれをミスだとは思わない。

サッカーにおいて相手にかかっていきリスクチャレンジして失敗するのはミスではなく、
せっかくカウンターや後ろは押し上げたいタイミングでバックパスを成功させるのは
ミスなのである。

だからOPTA的に結果として失敗しても拍手をするべきプレーと、OPTA的に成功してもブーイングを
浴びせなければならないプレーが存在する。

小笠原は一見失敗してないようで実はサッカーにおいて完全なミス選択であるプレーが多すぎる。
456 :05/02/19 02:28:10 ID:WRmi0rK1
>>454-455
必死だな
457 :05/02/19 10:09:44 ID:qcsh+stw
おれも最初は火事とか藁とか観てて
むかついてたけど。
良く考えたら、結果を出せない、能力的に
劣る選手を不動のスタメンに使い続ける
寄り目の禿げオヤジが一番の悪いと思います。
458 :05/02/19 10:45:06 ID:P1joUVvv
全ての根源は自慰子。
全てあいつが悪い。
459 :05/02/19 14:14:02 ID:qxB+Yz/y
>>455の書き込みは真実だな。俺もまったく同意見。
小笠原は試合のリズムにあわせてプレーせず、自分のリズムでプレーする。
460 :05/02/19 16:57:34 ID:IPcssPhh
>>459
それで代表が勝てりゃ、まだしも許されるが。
藁の場合それもないしな。
461 :05/02/19 16:58:34 ID:tiwj+Sod

茸オタ
・W杯落選→小笠原・小野・トルシエの人格攻撃
・ジーコ就任、4バックでOH枠2枚→中田と俊の相性最高、小野はボランチ
・4バック機能せず、3バックでOH枠1→ヒダいらね、ヒダの人格攻撃
・欧州遠征で久保・小野活躍→久保・小野・俊トリオ最高!、ヒダいらね
・五輪、小野OHで敗退→小野死ね
・小笠原活躍→中田、俊より1枚落ちる(なぜか中田も持ち出す。)

・鞠降格寸前→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表で苦戦→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表でいい試合→俊輔のおかげ

・鹿島が鞠にCSで勝ち優勝、小笠原MVP→スルー
・代表で苦戦→小笠原のせい
・小笠原が代表でいい試合→相手が弱い
462 :05/02/19 17:03:04 ID:IPcssPhh
…藁オタってコピペしかできんの?
あと、藁の出来が悪いと言った奴は自動的に茸オタ認定なの?

何だかスゴいなぁ。
463 :05/02/19 17:04:11 ID:tiwj+Sod

茸オタ
・W杯落選→小笠原・小野・トルシエの人格攻撃
・ジーコ就任、4バックでOH枠2枚→中田と俊の相性最高、小野はボランチ
・4バック機能せず、3バックでOH枠1→ヒダいらね、ヒダの人格攻撃
・欧州遠征で久保・小野活躍→久保・小野・俊トリオ最高!、ヒダいらね
・五輪、小野OHで敗退→小野死ね
・小笠原活躍→中田、俊より1枚落ちる(なぜか中田も持ち出す。)

・鞠降格寸前→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表で苦戦→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表でいい試合→俊輔のおかげ

・鹿島が鞠にCSで勝ち優勝、小笠原MVP→スルー
・代表で苦戦→小笠原のせい
・小笠原が代表でいい試合→相手が弱い
464 :05/02/19 17:04:30 ID:MhPIbJtK
そうなんだよ。
チャレンジしてよい場面で後ろに返すのが腹立つんだ。
465A:05/02/19 17:05:16 ID:RqxugRBy
>>455にハゲ同
さー藁ヲタ集団、そろそろ大挙して出陣か?w
466 :05/02/19 17:11:41 ID:IPcssPhh
>>463
えーと、親切で言うけど、コピペしか出来ない馬鹿と思われたくなきゃ
止めた方がいいよ。藁の印象も悪くなる一方だし。

あ、それが目的なのかな?
467 :05/02/19 17:12:01 ID:76b2AJ2Z
ttp://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html
イタリアのスポーツ紙『コリエーレ・デッロ・スポルト』が、
五月二十五日付けでこんな報道を行っている。
タイトル――「日本。日本代表監督が護衛下。熱狂集団が監督を脅迫」
小見出し――「宗教団体は中村が除外されたことに不満」
 記事の主旨は以下の通り。

 「日本代表監督であるフィリップ・トルシエ氏に対する宗教団体信者たちの脅迫に関して、
主催者は深刻に受け止めている。トルシエ監督は中村をケガで病み上がり状態であることを理由に
選考メンバーから外した。これが原因で、多数のシンパを抱える宗教団体との問題で悩んでいる。
宗教団体信者数人は、彼らの情報網を用いて声明し、
トルシエ監督が個人的理由で彼らの同志(中村)を招集しなかったと確信している。
トルシエ監督は完全護衛下にあって、宗教団体の暴力的企てを避けるためにボディガードも同行している」
468  :05/02/19 17:16:48 ID:RqxugRBy
>>467
ちょっとオモロイ
グッジョブ
469 :05/02/19 18:02:34 ID:USVWliIP
このスレで一生懸命中村(ヲタ)叩きのネタを貼っている所に
小笠原ファンの思い込みや願望を感じる。
小笠原は悪くない、
悪く言われるのは中村信者のせい、ってね。
でも、ここずっと代表を見ていると、中村ヲタでなくとも
中村中心の時と比べて、小笠原中心の状態がえらーく見劣りする。
自分が功をあげることに精一杯というのと、もとの実力の問題。
中田、小野、稲本のプレイ比べても小笠原はかなり劣るんだな。
470 :05/02/19 18:04:22 ID:SGfVJ38P
茸ヲタコピペ工作してまで必死だなw
471 :05/02/19 18:04:45 ID:USVWliIP
ま、代表のスタメン入りをさせたくてファンは必死なせいもあるんだろうけど
他のスレ見てても小笠原ファンってタチが悪いなと思う。

>>467のことはありそうな話ではあると思うけどね。
472 :05/02/19 18:06:03 ID:USVWliIP
>>470
コピペしているのは小笠原ヲタじゃないか?
宗教団体ネタを持ち出して中村をさんざん叩いていたから。
473 :05/02/19 18:25:09 ID:eKmNjKDi
474 :05/02/19 18:45:40 ID:s9ui22P1
小笠原にオタはいない。
それに、アンチ中村じゃなくて、ただ 茸オタ を軽蔑してるんだろ。
書いてること事実だし w
475 :05/02/19 18:47:38 ID:s9ui22P1
>>473
反論してみな、茸オタ 君 w
476 :05/02/19 18:48:13 ID:s9ui22P1

茸オタ
・W杯落選→小笠原・小野・トルシエの人格攻撃
・ジーコ就任、4バックでOH枠2枚→中田と俊の相性最高、小野はボランチ
・4バック機能せず、3バックでOH枠1→ヒダいらね、ヒダの人格攻撃
・欧州遠征で久保・小野活躍→久保・小野・俊トリオ最高!、ヒダいらね
・五輪、小野OHで敗退→小野死ね
・小笠原活躍→中田、俊より1枚落ちる(なぜか中田も持ち出す。)

・鞠降格寸前→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表で苦戦→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表でいい試合→俊輔のおかげ

・鹿島が鞠にCSで勝ち優勝、小笠原MVP→スルー
・代表で苦戦→小笠原のせい
・小笠原が代表でいい試合→相手が弱い
477 :05/02/19 20:42:05 ID:RqxugRBy
>>474
ヲイヲイ・・藁にヲタがいないって?なんじゃその説得力ゼロの発言わw

それじゃ鹿島スレに嵐を呼び込むアイツらはなんだって?

そーいうアンタが藁ヲタだな。オーラがたちのぼっとるわい・・w

まぁ、おれ的には藁も茸もいらん
478 :05/02/19 20:47:20 ID:V0lLj7KH
>>477
そういう発言、誰れかを推薦しなきゃ意味ないよ。
俺的には、小笠原も中村も必要。
それぞれ持ち味が違う貴重な戦力。

ただ、茸オタ は目障り。
アイツら日本代表のことより中村のことだけだからさ。
他の選手のことをボロクソに貶すし、いろんなトラブルの元凶。
479  :05/02/19 20:55:59 ID:NEqD5s4K
なるほど 小笠原は戦犯だったのか  とみんなに思わせちゃうのは だれでしょう

いまんとこ おがさわらのオタが 小笠原ってやなやつかもって思わせるのをリードしてるな  
まあほかのスレでも あらしまわってるから しょうがないけどね
480 :05/02/19 21:00:22 ID:V0lLj7KH
>>479
> おがさわらのオタが 小笠原ってやなやつかもって思わせるのをリード

あのー、オタ の使い方が間違っちゃいませんか?
481 :05/02/19 21:05:06 ID:V0lLj7KH
他のところでも書いたが、、

今回の北朝鮮戦で、高原と中村が入って3-5-2から4-4-2になってから流れが
よくなったのは事実だけど、去年の一次予選初戦のオマーン戦でも、途中で
久保と小笠原が入ってから流れが良くなったのも事実なんだよね。
で、ロスタイムに相手のクリアミスもあって、ラッキーにも決勝点、、と。

結果論とは言え、ここまで似たような展開になると、正直、国内組とか
海外組とかの問題じゃないだろ、と思う。
ジーコ、相変わらず、行き当たりバッタリの感が否めない。
ラッキーにも相手のミスにも助けられて勝ってるけど。
じゃあ、相手のミスが無かったら? 考えただけでもぞっとする。
482  :05/02/19 21:09:03 ID:NEqD5s4K
あっ そおーお

いいんだ ふつうのおがさわらファンはきらいじゃないけど
スレにおかまいなく あらす一部のおがさわらオタは だいきれえなんだ
ちゅういしてくれて ありがとよ
483 :05/02/19 21:09:46 ID:XIJc3wkz
m9(^Д^)プギャー
484 :05/02/19 21:17:28 ID:V0lLj7KH
>>482
小笠原には、オタと呼べる程の熱狂的なファンはいないだろw
「茸オタ」が軽蔑の対象になってるだけ。
小笠原も中村もそれぞれ持ち味は違うが、日本代表にとって貴重な戦力。

ただ、「茸オタ」は軽蔑の対象。
アイツら、日本代表のことよりも中村のことだけしか考えないし、
そのためには、他の選手を平気で貶す。ってか>>476はあってると思うし、
俺は「茸オタ」は大嫌いだね。
485 :05/02/19 21:18:44 ID:bG8IiN7p
このスレで読むに値するのは

>>455

これだけ。
486 :05/02/19 21:20:25 ID:buSAlCFj
マジレス。
>>1はにわか。
487 :05/02/19 21:58:20 ID:/SQ6UvhA
代表の試合しか見てないニワカの曇った目では、
小笠原の良さはわからん。
488 :05/02/19 22:40:24 ID:RqxugRBy
>>485 の言うことはもっともだな。

ただ、小笠原ヲタの始末に負えない点は
このスレを見てもわかる通り、自覚症状がない点だな。

自薦の選手を持ち上げるより、
他を蹴落とす傾向はいつぞやの鹿島スレ見てればわかることだろ。
茸ヲタといい勝負だよ。

常識的に考えれば、ヲタのいない日本代表選手など考えられないしな。
少ない、ならまだわかるが。いない、と断言するところが怪しすぎる。

おいといて。小笠原はいい選手だな。トップ下にこだわらなければ。」

さて、小笠原ヲタが集まってきたかな。度重なる餌まきに反応して・・
489肌色君 ◆vzg2/nr0Gs :05/02/19 22:51:59 ID:3HvKnVBt
>>487
ワロスw
くそバカだな

クラブでのプレーでしか良さが見えないないなら、
代表でいらなくね?
490 :05/02/19 22:58:27 ID:/SQ6UvhA
>>489
代表でも良さは見えてます
残念ながら馬鹿には見えません
491:05/02/19 23:25:30 ID:J7GnxxBF
>490
必死カコワルイ
492 :05/02/19 23:26:36 ID:/SQ6UvhA
ゲッツ
493 :05/02/19 23:50:12 ID:qnhlS83/
小笠原擁護する奴って、他人との比較ばかりで、理論的にどう優れているのか説明するやついないんだよね。
説明できないってことなのかな?
 
具体的説明してくれよ。 それが理路整然としてれば納得するんだし。
494 :05/02/20 01:50:50 ID:sIK8GFVT
>>493
答:A
つか、あの鱸師匠でさえファールがもらえるって事で擁護されてるんだから
やろうと思えば出来ん事もないだろう。

答えB
無理言いなさんな。
藁の良い所をいくら上げても、それ以上の選手が必ず居るんだから。
495 :05/02/20 02:15:11 ID:tnFsQ7LA
ホームのオマーン戦は初めっから最後まで日本が押し捲り。シュート数、前半8-3、後半9-3。
中村がPK決めてたら、楽な試合だった。変なこと言わないように。
496 :05/02/20 02:20:40 ID:tnFsQ7LA
小笠原は途中出場ではぜんぜん力を発揮できないタイプ。サブでは使えない。
小笠原は代表で試合に出ようと思えば、ボランチで稲本からポジション取るしかないと思う。
497 :05/02/20 02:28:23 ID:xPcwa2YP
>>496
オマーンコ戦
498 :05/02/20 02:32:12 ID:a3f7kViR
藁くさいから嫌い
キレイキレイで洗って出直せ
499 :05/02/20 02:38:14 ID:t43xPrcg
>>495
喉元過ぎればなんとやらw
500 :05/02/20 03:29:01 ID:a3mv5ejS
なんだかんだ言いつつ、茸はイラン戦にスタメン。
コレ鉄板。

500age
501 :05/02/20 03:54:02 ID:sThdBrRp
なんだかんだ言いつつ、加地もイラン戦スタメン

なんだろうな・・・
ジーコわけわかめ。
502jj:05/02/20 06:17:03 ID:xFXcKZqe
苦戦の原因は小笠原だと思ってたけど。いろんな意見があるんだなあ。
師匠の得点能力が低いとか加持が駄目だってのは別にしてね。
503 :05/02/20 10:40:04 ID:NrGPX6Hz
なんでここでK糞や愛媛や俺女やチンポが暴れてんだ
504 :05/02/20 13:43:21 ID:tnFsQ7LA
中田は召集されれば、確実にスタメンだろう。中田が入れば、小笠原の出る幕はない。
505d:05/02/20 13:57:21 ID:zSNmUv4S
カジもいるひつよーない
506 :05/02/20 14:00:42 ID:QE8cNrf7
山田つかゑ
507 :05/02/20 14:05:11 ID:cJmZzBcM
北朝鮮戦は中村と大黒以外、全員戦犯。
いちばんの戦犯は監督。
508_:05/02/20 14:29:15 ID:6yEA0R5F
小笠原を押す奴はサカー見る目ないのは既出ですよね?
このまま小笠原が試合出るようでは、一緒に日本サカーも
落ちていくことになるのも既出・・・

もっと現実と戦わなきゃ。
509 :05/02/20 14:39:53 ID:EgHVjn8j
>>508
オマエモナー
510 :05/02/20 14:46:52 ID:Oe8sZAUk
小笠原の良さをわからない奴はサカー見る目ない


これが現実
511 :05/02/20 15:00:02 ID:tnFsQ7LA
小笠原はいい選手だけど、中村や中田には及ばない。こういうこと。
512 :05/02/20 15:08:43 ID:Mae6Ij3H
小笠原は1人の選手としては、使えないわけじゃない。
中田っぽい剛のタイプの選手で、サイドを使うのが上手く、しかもFKが上手い。
トラップも上手いし、ミドルもある。

ただシステムへの適応力が低い。
普段やってる鹿島のサッカー以外が全然できない
だからといって鹿島のサッカーをすると、他の国内組もやっぱり普段やらないシステムへの
適応力が低いのでついてこれない。
おまけに小笠原は自分についてこない選手を使わないできっぱり無視する。
加地しかり、藤田しかり。
結局小笠原様のために集めた選手ばかりでチームを組むか、小笠原をすてるか、
監督が上手く調整して小笠原といえど一つの駒になってもらうか、どれかしかないんだよな

ジーコには全部できないね
513 :05/02/20 15:11:57 ID:Oe8sZAUk
日本人でいろんな戦術に適応できる選手ってほとんどいないけどね。
小笠原は4−4−2のOMFか、3−5−2のボランチの一角じゃないと無理。
514 :05/02/20 15:15:41 ID:Mae6Ij3H
実は352のレジスタとしても微妙に前へ行き過ぎるきらいがあるんだが。

今のところ、442の前から2人目の中盤として以外機能しない。
ポジション狭すぎ
515 :05/02/20 15:21:48 ID:Mae6Ij3H
ついでに>>512訂正
>サイドを使うのが上手く…
 →サイドの低い位置の選手を攻撃参加させるのが上手く…

352のトップ下司令塔だと視野が狭くなって全然サイドの選手が使えない
その上自分は絶対にサイドに行かない。だから前の真ん中で囲まれながら勝手に孤軍奮闘
516 :05/02/20 15:21:49 ID:Oe8sZAUk
まあどんな選手だってチームにとってはパーツのひとつだから。
適したポジなら素晴らしい選手なんだから、叩く必要もない。
海外組がコンディション悪い今、頑張ってくれてるんだから。
517 :05/02/20 17:40:25 ID:t4rqXagB
>>516
わざわざ適したポジションで使うほどの個人能力は藁には無い。
藁に合わせたフォーメーション組めるわけじゃない。
頑張るだけでいいのなら、JFLか高校生でも入れときゃいい。
518 :05/02/20 18:15:27 ID:FJrMVABd
俊輔は他人のことよか自分の心配した方がいいな。
またケガで出れないんだろう。
そんなんばっかやん。
519 :05/02/20 22:02:45 ID:ZWkEXxaw
セリエでよくがんばってるとおもうよ。
小笠原とかセリエきたら削られて3年くらい棒にふりそうだ
520 :05/02/20 22:20:15 ID:LbUJxNMl
>>519
いや逆。削るほうなんじゃね?
521 :05/02/21 01:42:47 ID:7CZyBeDi
まず、チームに溶け込んで
ボールもらえることが大切。
そこが既に無理っぽいな、小笠原は。
522 :05/02/21 04:29:42 ID:+M5mBYhg
>>521
さて、中村は今年は少しはチームに溶け込めているでしょうか?
中田はさすがに溶け込めているだろうが。
523 :05/02/21 08:26:32 ID:7CZyBeDi
>>522
セリエAの試合をたまには見てください。
524 :05/02/21 13:12:31 ID:SGpdHzss
セリエとか関係なく溶け込めてないだろ>藁
525 :05/02/21 13:52:26 ID:ZVFtU1iX
海外組が帰ってきたら、いつも海外組ベンチとか
さも虐げられてるみたいな誤解があるけど、
小笠原、遠藤、福西とか海外組とポジダブってる選手の方が
小野、稲本、中田、高原あたりよりずっと試合出てるんだよね。
アジア杯レギュラーだったから、中村は試合時間長いけど。
サントス、加地なんか全試合フル出場。
半分が国内での試合だから、海外組は中々帰れないってのになに言ってるんだろう?
526525:05/02/21 13:53:10 ID:ZVFtU1iX
海外組ベンチ→国内組ベンチ
527 :05/02/21 15:48:22 ID:8wXoR4tt
528 :05/02/21 20:57:06 ID:p+tXpWmR
yu
529 :05/02/21 22:11:11 ID:Orcfv9jl
しかし、アレだな。藁信者は「当然次も藁先発で」とか思ってんのかな?
それとも、「藁を生かすために4-4-2にするべき」とかかな?
あるいは「後半途中からは相手が引いてくれるので、藁で十分」とか?

このスレ読んで、大体こんな感じだと思うがどうか?
530 :05/02/21 22:38:43 ID:p+tXpWmR
中田がまだまだ信用できない以上、小笠原不要とまでは言えないだろうな。
352での先発起用はもう勘弁してほしいが・・・・

いや、次のイラン戦なんて苦戦必至だから、攻撃重視の中村より良いか?
でも守備を意識させるなら、今程度のコンディションであっても中田の方が良いよな・・・・


やっぱ小笠原はサブで。後半途中に小笠原投入で352から442にシフトしたり、
2トップの後ろに本山入れて攻めるときのボランチに入れたり。十分存在価値あるじゃん。
531_:05/02/21 23:04:05 ID:3hTp/Luu
↑本山と小笠原のコンビネーションは最悪に近く、
 それが鹿島衰退の主因であることは明白
532 :05/02/21 23:06:49 ID:/1z5sb86
いまさら負け犬三浦アツを使うなんてありえねー
なんでだよ。
意味わからんわ
533 :05/02/21 23:39:53 ID:1KcTC7ZW
日本代表のトップ下は小笠原がいい
中田 → ボランチ、中村 → 左
でいい。
534 :05/02/21 23:55:36 ID:Orcfv9jl
>>533
理由くらい書いてくれよ。
535 :05/02/22 00:40:12 ID:qUKa0ZRZ
代表のトップ下は中村がいい
中田→右、小笠原スタベンでよい
左はアレックスがベストだな
536 :05/02/22 00:48:17 ID:EV5Y9GKL
日本代表のトップ下は小笠原がいい
中田 → ボランチ、中村 → ベンチ外
でいい。
537 :05/02/22 01:00:04 ID:2Pg2CPnQ
>>531
あー、別に鹿島コンビを期待してるわけじゃない。
トップの下に本山ならボランチのパス能力が必要になるっつーだけのこと。
代表の小笠原は下がり目でけっこう良いプレーしてるしな。まあ何にしてもスタメンは勘弁。
538 :05/02/22 01:19:04 ID:R/LPv68O
同じクラブにいて本山とのコンビは最悪とか蛸ともあってないとか

じゃあ誰なら合うんですか小笠原
539 :05/02/22 01:26:41 ID:yOJSpQP0
>>538
本山と合ってないわけないだろw
一番合うって本人たちが言ってるし
540 :05/02/22 02:50:10 ID:tUzYOc4Q
二人は仲良しだけど、サッカーの相性は悪いんだよ。
541 :05/02/22 03:26:18 ID:Y871mVtV
本人たちもチーム関係者もサポもそんなことは全く思ってないが
542 :05/02/22 03:30:44 ID:tUzYOc4Q
セレーゾは去年、あの二人を一緒に使うのは難しいって言っちゃったじゃん。
543 :05/02/22 03:40:39 ID:Y871mVtV
それは攻撃的MFに並べるのが難しいって意味だけど
544 :05/02/22 03:41:56 ID:hWIAk+0A
本山はあのチームにいる限りスターにはなれない。
545 :05/02/22 03:49:36 ID:tUzYOc4Q
二人とも攻撃的MFしかやりたがらないんだから。
546 :05/02/22 04:36:00 ID:1FOeuAbV
補欠なんだから補欠らしくしてくれ
547 :05/02/22 06:27:20 ID:wElDI1Oi
541のようなことを のうのうといえる知性に 落ちこむ   
あなたは鹿島のなんなのさ?  本山と小笠原のセラピストなの? サポにアンケートでも取ったの?

試合みてても二人にとって 理由はともかく 結果としては厳しい連携だったと感じた 残念 
結果として二人の連携そのものが少なく あっても試合ごとや 試合の前後半などで波がある印象だった
連携としても 夫々のボールタッチの位置 内容を見れば 小笠原がチームの王様に見えた 
結果的に 二人とも持ち味にないことで苦しみ 持ち味は伸ばせず
小笠原が圧倒的に多いキープ数 FK数 CK数をこなしたことで 
キープする習慣がつきこれマイナス セットプレーのキッカーとして成長した利点以外は???と言ってる人もいる 
本山は ピッチ全体を繋ぎなどのサポートとバランサー役 脇役として 
自由に動く時間が多かったため 流れを掴みワンタッチツータッチのパスに
磨きがかかった ボール奪取がふえた ラフプレーを受ける回数が多いのに怪我が少なかったぐらいが成長点  
ドリブル回数も シュート数も FK数も長年抑制され 本来の持ち味は 後退した感がある 残念

まあこれまで 全く問題がないという見方が事実なら 今年もまた変わらずか 残念
小笠原も 相変わらず 持ち味にないことで 頑張り続けることになるのか  

ところで このはなしって スレタイトルと 関係ないんじゃないの?
548 :05/02/22 11:47:51 ID:2Pg2CPnQ
なんなんだこの文章は
549 :05/02/22 11:52:20 ID:OhyRhp4o
なんで句読点のとこがスペースになってんだ?
550 :05/02/22 12:45:37 ID:MuXWR5if
ひょっとして、携帯じゃね?
551 :05/02/22 12:48:12 ID:2Pg2CPnQ
だとしたらガクブルだな(いろんな意味で)
552 :05/02/22 15:27:04 ID:o7IG5LQW
めちゃくちゃな文だが、だいたい合ってる
553 :05/02/22 16:08:01 ID:Y59pYG5R
主張はわかるが、なんでこんな怪文書な文体なんだ
554 :05/02/22 21:20:16 ID:1thwyj7q
書き込み遅くなったが
>>547はあの人ですよ、あの人
yahooの本山スレをぶっ壊して自分専用にした人
書き方少し変えてるが
わかる人にはわかる
555 :05/02/22 23:20:10 ID:ffV7tWB8
基地外呼び込んだか
556 :05/02/22 23:37:55 ID:vAubyjIJ
このスレさぁ、イラン戦まで続くのかなぁ?
557 :05/02/23 00:03:55 ID:msuqRLF6
ここまで読んでわかったことは、小笠原を貶してる奴は
中村のことを俊輔と書いている
558 :05/02/23 00:05:46 ID:ffV7tWB8
確かにw
559:05/02/23 00:08:10 ID:pKtQZcXW
まだ、続くのか?
560 :05/02/23 00:20:25 ID:0rboRH3x

茸オタ
・W杯落選→小笠原・小野・トルシエの人格攻撃
・ジーコ就任、4バックでOH枠2枚→中田と俊の相性最高、小野はボランチ
・4バック機能せず、3バックでOH枠1→ヒダいらね、ヒダの人格攻撃
・欧州遠征で久保・小野活躍→久保・小野・俊トリオ最高!、ヒダいらね
・五輪、小野OHで敗退→小野死ね
・小笠原活躍→中田、俊より1枚落ちる(なぜか中田も持ち出す。)

・鞠降格寸前→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表で苦戦→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表でいい試合→俊輔のおかげ

・鹿島が鞠にCSで勝ち優勝、小笠原MVP→スルー
・代表で苦戦→小笠原のせい
・小笠原が代表でいい試合→相手が弱い
561":05/02/23 00:42:15 ID:sywESQW+
小笠原「海外組いらない」(呆
562:05/02/23 02:14:41 ID:3WzTLBkE
>>554
スペースをあけるのは
精神病院にいる
ayayayayayayayaでんすか
563 :05/02/23 16:03:44 ID:olglfHgr
まぁ、真ん中で味方のスペースを潰し続ける藁よりマシ、と。
564 :05/02/23 16:42:10 ID:mGT1MdMV
句読点だらけの毎日 スペースを奪われた人生に悩む諸君に告ぐ
精神病院に行け!  思いがけないほどの安らぎにサッカー三昧を楽しんでこい!
そしてもし 精神病院に住めて ayayayayayaさんに会えたら 伝えてくれ
「ゆっくり病院生活を楽しんでくれ」って 「本山も小笠原もがんばっている」ってさ

ただ 諸君が精神病院に行けたとしても
病院にも ところによっては「窓に鉄柵」「扉に錠」という句読点がある場合もあるから
こころするように   じゃあ ばあい
565 :05/02/23 16:45:06 ID:lVLJndfg
ユーベスレに藁オタが紛れ込んでたぞ。
満男>>カモラネージらしいw

775 sage 05/02/23 13:55:10 ID:ruRhxHcW0
>>772
ペルージャ戦のゴールの時だけよかったわ
それ以外は大嫌い
だからウイイレでもは即放出してますよ
パスセンスがある満男の方がまし
566 :05/02/23 18:01:21 ID:mGT1MdMV
いい忘れましたが 小笠原さんが頑張ってらっしゃるのは
戦犯だけに「鹿島刑務所」だそうで
本山さんはてええと 小笠原さんの身のまわりのお世話で やっぱりムショだそうで

世の中 病院とムショしか ありゃあしません   
567 :05/02/23 19:15:55 ID:olglfHgr
>>565
エェー、やっぱ「藁オタ=ゲーム厨」なのカー?
568 :05/02/24 00:34:23 ID:gKsq7dTD

茸オタ
・W杯落選→小笠原・小野・トルシエの人格攻撃
・ジーコ就任、4バックでOH枠2枚→中田と俊の相性最高、小野はボランチ
・4バック機能せず、3バックでOH枠1→ヒダいらね、ヒダの人格攻撃
・欧州遠征で久保・小野活躍→久保・小野・俊トリオ最高!、ヒダいらね
・五輪、小野OHで敗退→小野死ね
・小笠原活躍→中田、俊より1枚落ちる(なぜか中田も持ち出す。)

・鞠降格寸前→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表で苦戦→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表でいい試合→俊輔のおかげ

・鹿島が鞠にCSで勝ち優勝、小笠原MVP→スルー
・代表で苦戦→小笠原のせい
・小笠原が代表でいい試合→相手が弱い

569 :05/02/24 15:30:28 ID:2SqhLhUW
藁オタが、毎日同じコピペをしている事について。
570 :05/02/24 16:15:46 ID:AZ317hOp
>>557
>>558
嘘つけ。
小笠原を批判したけど、中村と書き込んだぞ。
なんでも中村ヲタのせいにしようと必死だな。
571:05/02/24 16:53:22 ID:gZ+WGJMH
>>570
じゃあ何オタ?
572.:05/02/24 17:43:45 ID:RtpKWxqw
藁オタはくだらん話が好きなんやなw
サッカーの話しろよ。
573 :05/02/24 22:07:54 ID:fVWBq4pu
>>572
だって、藁オタはサッカーじゃなく、藁の話がしたいんだろ?
574 :05/02/24 23:55:49 ID:J+Ikz7hU

茸オタ
・W杯落選→小笠原・小野・トルシエの人格攻撃
・ジーコ就任、4バックでOH枠2枚→中田と俊の相性最高、小野はボランチ
・4バック機能せず、3バックでOH枠1→ヒダいらね、ヒダの人格攻撃
・欧州遠征で久保・小野活躍→久保・小野・俊トリオ最高!、ヒダいらね
・五輪、小野OHで敗退→小野死ね
・小笠原活躍→中田、俊より1枚落ちる(なぜか中田も持ち出す。)

・鞠降格寸前→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表で苦戦→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表でいい試合→俊輔のおかげ

・鹿島が鞠にCSで勝ち優勝、小笠原MVP→スルー
・代表で苦戦→小笠原のせい
・小笠原が代表でいい試合→相手が弱い
575 :05/02/25 11:20:26 ID:JEfBRN90
北朝鮮戦の小笠原はミクロな視点で見れば悪くは無いけど
マクロな視点で見ると正直最悪だった。
擁護・批判にわかれるのは視点の問題でオタだの信者だのの問題ではないと思う。
ただあまりにもミクロ目線な奴はサッカー見るのに不向きだから
視野を広げる努力をしたほうがいい。


576 :05/02/25 14:56:42 ID:aQKES8kO
>>575
>サッカー見るのに不向きだから視野を広げる努力をしたほうがいい。

だから、藁オタはサッカーじゃなく、藁が見たいんだって。
577 :05/02/25 15:00:05 ID:vo78yw+A
そうだったのかwww
578:05/02/25 15:17:53 ID:t5tqjvnd
うん、小笠原が見たい
579 :05/02/25 15:37:23 ID:g3c/DLED
単に玉田がことごとくボールを取られ、
サントスがマークがついただけで機能しなくなり、
福西がFWになりたがりすぎ、
遠藤が一発できめようとし、
宮本がつなごうとしなかったから。
580 :05/02/25 15:50:20 ID:vo78yw+A

FWがいい位置に走り出しても判断激遅の小笠原はボール持ちすぎて
タイミングを逸してばかり。で、当然コースなくなって後ろに戻す。

あれじゃ、まわりがこいつにはまかせられねぇ、って思っても自然だね。
経由すると流れが逆に悪くなるもの。
581:05/02/25 18:02:49 ID:Wff7q4Qt
1.北ごときに、研究されプレッシャー受けるとお手上げの3バカトリオ
  (惨吐酢・火事・汚傘藁)
2.起点の3バカ潰されてもただ見てるだけのWボラ
3.さらにただ見てるだけの2トップ
4.先発予告付でこいつらを使ったのほほんジイコ  
       
ジイコにはホントに失望した。選手はみんなその程度のレベルだから
もともと期待してないし・・・なんせ何をしてくるか分からない怖さが
全く無いメンツだから、まさに北の作戦通りにはまった形
よって戦犯はジイコ。ま、勝ったからいいけど。


  
582 :05/02/25 19:08:38 ID:FEMPVCV6
去年のオマーン戦やアジアカップもそっくりだしな。戦術らしいものは研究され済み
それを一人で打破できるドリブラーがトップ下が世界の常識。ヒダ笑茸ではもう古い
583 :05/02/25 22:23:40 ID:UGB+0q1V
何かイタイのわいてんな。
584 :05/02/26 00:24:18 ID:j4bYdLqe
>>582
代表でドリブル勝負が1番通用してるのは中村だよ・・・・他の選手はぜんぜんドリブルが通用してない
(コンフェデフランス戦のルーレットやアジア杯と1次予選アウェイのオマーン戦など)
585 :05/02/26 01:06:29 ID:rgqTv/WI
サイドコネや蟹ドリブルがか?通用してたと見えるのは茸ヲタの証。痘痕も笑窪に見えるんだろなwww
586 :05/02/26 01:37:37 ID:j4bYdLqe
>>585
実際得点に結びついてるしw
ひがむなよw
587 :05/02/26 01:44:59 ID:rgqTv/WI
茸も松茸味に感じるおまいの舌が羨ましいよ。しょうもない妄想膨らますより朝生見ろよ
588 :05/02/26 02:26:36 ID:IFuaoujv

茸オタ
・W杯落選→小笠原・小野・トルシエの人格攻撃
・ジーコ就任、4バックでOH枠2枚→中田と俊の相性最高、小野はボランチ
・4バック機能せず、3バックでOH枠1→ヒダいらね、ヒダの人格攻撃
・欧州遠征で久保・小野活躍→久保・小野・俊トリオ最高!、ヒダいらね
・五輪、小野OHで敗退→小野死ね
・小笠原活躍→中田、俊より1枚落ちる(なぜか中田も持ち出す。)

・鞠降格寸前→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表で苦戦→俊輔は悪くない周りが悪い
・代表でいい試合→俊輔のおかげ

・鹿島が鞠にCSで勝ち優勝、小笠原MVP→スルー
・代表で苦戦→小笠原のせい
・小笠原が代表でいい試合→相手が弱い
589 :05/02/26 12:21:10 ID:uarzEP5j
正直満男がベンチのときは日本負けて欲しい
590 :05/02/26 12:30:46 ID:VUGE8yRx
選手とその選手のヲタってのは似るもんなんだねw
591 :05/02/26 12:45:10 ID:YSqLY0MZ
>>585
つまり、北チョソ戦で藁が通用してた様に見えるのは、藁オタの証拠なんだねぇ。
592 :05/02/26 19:53:41 ID:+7A7i41+
2chでは叩かれているけどメディアでは小笠原の評価は高いんだから!って必死な小笠原ヲタがいるが、
アレは北朝鮮戦前に小笠原ら国内組を持ち上げすぎたせいで、取り合えずホメざるを得なかっただけだからな。
自分のところの雑誌に連載を持っている選手を、まともに叩けるか? 
大体、日本のスポ新や専門誌はヌルすぎるよな。
Jリーグの選手も、下手なプレーをすれば新聞で魚フライだの小枝だの罵られてしかるべきなんだよ。
593 :05/02/26 21:16:13 ID:/Emq1pzQ
小笠原はやれば出来る。でもやんねーからダメなんだ。
同点に追いつかれてやっとミドル打った。
それまでは逃げのパス選択ばっか。
出来るなら最初からどんどんやれよ。
これは茸も同じ問題持ってる。どう考えても日本で一番抜けるし
ドリブルもうまい。
シュートも凄い。なのにやんない。パス地蔵で酔いしれてる。

つまり日本で巧いと言われてる人間は世界の普通のサッカー選手の
メンタリティーを持ち合わせてない。

俺が俺が!のポジションをやりたい癖に、控えめ。自制。
わけわからん。
594 :05/02/26 22:14:04 ID:qMuCISms
ていうかジーコから落ち着いて回していけと指示があったんですけど
595 :05/02/27 07:16:09 ID:h2TQjHUp
>>590
禿同!
そうそう、層化工作員とかまさにそうだよね。
596 :05/02/27 11:32:03 ID:tf1Zu5wH
いや、藁と藁信者のことをいったつもりだったんだがw
597:05/02/27 14:34:21 ID:SGAF72ms
>>596
皮肉って知ってる?
598 :05/02/27 23:20:29 ID:klG1WWZn
NHKTV画面いっぱいに あの「戦犯の顔」小笠原がアップになっていた
はっきりしないとろい喋りに 反省のない ぼやきだけが目立つ貧相な映像だった
小笠原が画面に映し出された瞬間 画面が暗く陰鬱になった
 ところで なぜ川渕さんは いつもいつも 小笠原の近くにいるのだろう
 戦犯小笠原を見張っているのだろうか?
599  :05/02/27 23:22:18 ID:gdiEIDPh
おまえ考え杉がないの?
600 :05/02/28 00:55:55 ID:FpMAVmAE
>>598
だからお前その文体をなんとかしろって
601 :05/02/28 01:21:33 ID:55fmRbHn
小笠原風の文体にか?  
うううううんと どっしょかな

やっぱやあああめた くらくなったうえに 
            おばかになりそ

     ところで 小笠原風の文体って 
        持ち過ぎで ゆっくりで 
            とろおっとして
  おれがおれがで くどいんだろうなあ           
 
602 :05/02/28 02:05:05 ID:SfYWA8Eq
ジーコは中盤が浮き足立ってるから、チームを落ち着かせろって指示出して、高原を投入している。
603 :05/02/28 02:51:30 ID:3D4vivky
小笠原は結果(実力)のみで評価される選手であり、したがって下駄(欧州組)
を履かせてもらい出場機会の多い下駄履き組を優先的に扱うジーコ監督の起用
に関して一言あるのは当然であり、サンデースポーツでの発言は全くその通り
と思いますよ。
しかし、言い方がお粗末なのは彼の弱点と言うか彼の人間としての未熟さだと
思います。
何れにせよ、現実問題として彼は代表に取って必要な選手である事は否めない
と思います。
僕の好きな小笠原君には失礼ですが「○と○は使いよう」ですよ。
604 :05/02/28 11:21:48 ID:3AkcVCJJ
>>603
実力を評価?
そんな実力あるならとっとと海外逝けば?

下駄?だったらヘナギはどうして使われないの?


代表にとって必要なのはスンスケのバックアッパーであって、
藁ではないよ?
605:05/02/28 11:53:52 ID:yYWOXIz8
ヘナギはヘナギだから使われないんだよ、アホか
606 :05/02/28 23:27:28 ID:C25V3EUl
>>603
セットプレー以外とりえのないの小笠原の一体どこが好きだって?
顔とか・・ひょっとして・・ホモか?

現実問題として小笠原などいらんよ。
607 :05/03/01 00:24:58 ID:1Rzq8GTF
まぁホントの現実問題としては

>>606 オ マ エ が イ ラ ネ
608 :05/03/01 01:58:02 ID:tOY5ksko
>>607
せいぜいその程度かww
ロクな擁護ネタを出すことさえできず・・・哀れなことだな小笠原ヲタども。
609 :05/03/01 02:11:44 ID:CQB6K8oQ
>608
よしっ! おれが 小笠原オタの代わりに 小笠原を擁護してやる

小笠原はだなあ・・・・ ????・・・?

まっ 神様のてちがいだ   本人に責任はない
罪を憎んで人を憎まず  馬鹿なんだし責めたってわかりゃしねえよ
こいで どおだ    

ううんと 「擁護」って 「戦犯小笠原」擁護の場合は 
・・・ たしかに むつかしすぎるかもな ・・・
罪が 罪が重すぎるんだわさ   馬鹿だけじゃあすまんな
610 :05/03/01 02:14:40 ID:eOo0m5AG
>>606
>僕の好きな小笠原君には失礼ですが「○と○は使いよう」ですよ。
って言っておりますとおり(二つ目の○は鋏)私はちょっとイタイ小笠原
ウオッチャーではありますが、残念小笠原教信者でもないし、ホモでもない
です。
私は単なる、小笠原君を軸としてサッカーを見る事を提唱する「サッカー
お宅」です。
611 :05/03/01 02:32:34 ID:xBZrJIGH
>>609
変態文の神と呼ばせてもらう。つーかお前ホモだろ?
612 :05/03/01 02:41:34 ID:CQB6K8oQ
>611  おれのこと 気になるか?
おまえ ホモのことくわしいのか?  変態にもくわしそうだな
でも はっずれええ  もっと勉強してね 実地で
でも君が もっとホモになって もっと変態になって その世界詳しくなったら
おれに 近寄らないでね    
がまんすねえ小笠原ぼうや見た時みたいに ぞおおっとしちゃうから
613 :05/03/01 03:48:54 ID:CQB6K8oQ
し し しまったああ
小笠原ぼうやにあこがれてる 真面目な人に
小笠原になれるかも 知れない方法を 教えてしまった
これでまた くらくてとろくて おれがおれがの馬鹿がひとり・・・
お おれの責任じゃあねえぞおお
世の中が悪いんだあ   

戦犯小笠原 世の中をうらんで 
とりあえず 代表から身を引いてくれえ
そうすりゃあ 罪を重ねないですむぞ
鹿島んなかだけにしてくれえ おまえのがまんすねえはよおお 
代表で おまえのトップ下は もう見たくない
614 :05/03/01 04:10:25 ID:YfCQsfSx
毎晩藁スレ巡回ご苦労さん。
615 :05/03/01 09:25:17 ID:jbfAfW7S
>>610
素朴な疑問なんだが、どうして「藁を軸として」見なきゃならんのだ?
理由が分からん。
616:05/03/01 09:25:52 ID:NKqH1Klu
>>613
読みづらい…
617  :05/03/01 10:18:22 ID:CQB6K8oQ
>616  
ごみん  だれかが読むなんて 考えても見なかった
618:05/03/01 19:50:05 ID:NKqH1Klu
>>617
改行しようぜ!
619 :05/03/01 23:58:09 ID:xBZrJIGH
このホモ居ついちまったのか・・・
620   :05/03/02 06:37:25 ID:VeVF84Dh
617は改行可能だろうが、619は多分改心不能だろう。
藁も藁オタも、「人をみたらホモと思え」が生活信条なんだ。
おそらく、一生変われないだろう。                 
621:05/03/02 11:50:21 ID:HsujnwJm
改行できない田舎者の人はホモなのですか!?
小笠原かわいいから目ぇ付けられちゃったのかしら
たしかにスンスケじゃ抜けないわ…
622:05/03/02 14:52:03 ID:IWBCO9BV
ホモ文章読みづらいくせにツマンネ
623 :05/03/02 15:14:52 ID:dV9dxjJV
なんでこのスレこんなホモホモ言ってんの?
624:05/03/02 15:58:01 ID:HsujnwJm
さぁ?
625:05/03/02 16:13:22 ID:IWBCO9BV
今ホモなんて言葉使わないからな
懐かしくて乗っかってみた
>612を形容するには調度いいんじゃね
626 :05/03/02 17:21:32 ID:s4RH6SPA
 藁オタ=バカ島サポ
+アンチ茸=アンチ鞠
−−−−−−−−−−−−
ギャルサポウゼー=ホモ
627 :05/03/02 18:20:13 ID:8Y650Jm8
http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-050302-0001.html
清水DF市川大祐(24)が、開幕に滑り込みセーフだ。左ふくらはぎを痛めて戦線離脱していたが、1日に完全復帰を果たし、ミニゲームでは軽快な動きを披露した。
元日本代表ながら近年は故障に悩まされ、チームとともに今季に再起をかけていた。長谷川健太監督(39)がこだわる4バックのシステムでも、カギを握る右サイドバック(SB)の復活は、チームを活気づけるに違いない。
628aja:05/03/02 23:19:27 ID:cA1XjKH8
汚傘ヲタが良く使う言葉「ホモ」「キモ」「変態」。
これらの言葉にまつわるながあい話をしてあげよう。

あるとき場を盛り上げようとして、友人へのサービス精神で、
あの茂戸が、冗談半分でおかまキャラをやった。おおいに受けたように見えた。
だが、これが胸糞の悪くなる話のはじまりだった。

汚我や友人が喜んだので、サービス精神旺盛に
茂戸は、その後も繰り返しおかまキャラをやった。
おふざけおかまキャラは茂戸の18番みたいになっていき、
茂戸は 調子にのっておこちゃまキャラもやってみせた。
やがて汚我やもう1人とさらに親しくなり、彼等を親友であると思った茂戸は、
彼等に本音や、過去の失敗を打ち明けるようになった。

しかし茂戸が親友になれたと思っていた汚我は
茂戸の思いもよらぬ言動に出ていた。
汚我は、裏でこう言っていたのだ。
「茂戸は、ホモかもしれない。いやきっとホモだ。変態だ」
「茂戸は、ホモできもい。表面の姿と本音がちがう。二重人格だ。」
そして汚我等は、なんとそのはなしを、ほかの誰ぞにもした。
はなしは、噂となって広まりはじめた。     

茂戸が親友と広言し、茂戸に1番近いとされた汚我ともう1人の友人が噂の元。
しかもやがて茂戸のいる席で、その話が出ても
汚我ももう1人も笑って否定しない。茂戸を擁護しないのだ。
まるで肯定するかのように、薄ら笑い。
あげくのはてに二人は、TVで「茂戸は二重人格、きもい」とやった。
うわさは、いつかリアルな印象を与え、事実のように広まっていった。

なにも知らないでいた茂戸がまずい!と思った時には、ておくれだった。
はなしはすっかりひろまり、茂戸は軽視され敬遠されるようになっていった。
しかし知ってか知らずか、その後も
茂戸は汚我ともう1人の友人を、終生の友人として大切に思い、
自分の身や自己主張を捨ててさえ、彼等への友情に生きようとしている。 

おかしなことに1999年後半から始まったこの話だが、
このころから、汚傘ヲタの茂戸と茂戸ファンへの貶めが始まった。
ひたすら決めつけて、ののしり連呼するのだ。
「ホモだ」「きもい」「変態」「人が悪い」「二重人格」・・・
茂戸や茂戸ファンを叩くのは、誰よりも汚傘藁ヲタ。
彼等は、以上の言葉に加え「犬」という中傷をよくする。
茂戸が、汚我に尽くす有様を「茂戸は汚我の犬」と表現するのだ。 
そしてこれら汚傘藁ヲタの言葉はいつか
汚我を脅かす汚我より優秀なMF全てに、相手かまわず使われるようになった。

田舎の純朴で一途で一本気な青年面の汚我。
賢く優等生で大人の雰囲気のいかにも要領のいいもう1人の友人。
そして汚傘藁ヲタ。
茂戸と彼等にまつわる5年ごしのながああいはなし。

茂戸のファンの多くは長いこと 
汚傘藁ヲタの茂戸への中傷も、自分へのきめつけ罵倒にも
茂戸の汚我への友情、クラブへの忠誠を思い、
じっと耐えて来た。  

だがもう我慢のときは終りだ。 
汚傘藁、汚傘藁ヲタ。 おまえらは人間のクズだ。
なにがフォレストガンプだ。くたばりやがれ。
629 :05/03/03 00:30:27 ID:DF7DtiuD
くだらん。お前は誰を応援してるんだ?
中傷するだけか? お前が一番いらない >>628
630 :05/03/03 01:06:50 ID:/efB2Y4s
くずにくみするものはくず。くたばれ。
631 :05/03/03 02:04:02 ID:FpVzyjie
>>628
きもー!
632 :05/03/03 02:06:51 ID:FpVzyjie
>>628
ーーい。
びっくり&お大事に。
633 :05/03/03 03:36:36 ID:r3l2uRd+
>>628
茂戸って誰?
634 :05/03/03 08:04:09 ID:PAwmW29c
冬樹
635 :05/03/03 11:26:12 ID:MWc0AC6i
本山だろ。
636 :05/03/03 11:27:45 ID:13bm1HA3
ハゲヲタはいい加減にせいよ!
ばれてないと思ってるのはお前らが天然なだけ
637    :05/03/04 06:39:47 ID:l7DD7nQ3
汚笠藁ヲタの「ホモ」「きも」の連発投稿と 
その中傷攻撃に怒った茂戸オタ等の
「きも」い投稿を見て、
言葉の新解釈を、次のとおり、ご提案いたします。

「ホモ」・・・・「ホ」ッとする と「モ」だち

「きも」・・・・「き」ぶんいい「も」ん

「かも」・・・・「か」ねまわりがよくて おごってくれる と「も」だち 

「ひも」・・・・「ひ」とを信じてたよってくれる と「も」だち

「ハゲ」・・・・「ハ」っとするほど「ゲ」んきな状態 

「バカ」・・・・「バ」つぐんの「カ」んかくがあること 

と言った具合に、自分に都合よく新解釈すれば、
お互いに、攻撃や中傷と感じることもなく
ほめ言葉として、楽しく読めるでしょう。
いかがでしょうか。 

おれって、「きも」い?

なんか「バカ」みたい。
638 :05/03/04 15:59:57 ID:RFeMXBlH
つまり、藁ないしは藁オタは

キモイホモで禿げたバカ

なワケか?
まぁ、実際そうなのかもしれんが。
639:05/03/04 19:14:05 ID:aXN4u6de
>>638
自分のこと、そんなに卑下するなよ
640 :05/03/05 00:13:39 ID:hyrl6CqY
637を見た後、638を見て笑えた。
638に巧み、おそれいりました。
641 :05/03/05 01:54:21 ID:S/nslFhJ
俺が何となしに言った「ホモだろ?」からこんなことになるとは
642 :05/03/09 13:53:38 ID:fBWmZFbp
流石に次の試合じゃ出番無いだろ?>藁
左サイドも変わるし、ちょっとは良くなるんじゃね?
643aja:05/03/09 16:51:01 ID:PvTNu0Cm
小笠原を献身的なDHとして復活させよ。
小笠原が実質的に、戦犯でありつづけてきた原因は、
ひとつに無責任な玄人とファン
そしてもうひとつは
小笠原が純朴なウブ(状況も己も自覚出来ぬバカ)であり、
おだてられて「とっぷすた」司令塔気分の
お山の大将状態にあるからだ。
持ち味は死に弱点丸出し。
まさか代表のとっぷすたにはもう使わないだろうが、
なんとか小笠原を適所に・・
って無理かなあ?・
644 :05/03/10 00:31:15 ID:h/7Zo2DE
小笠原の最適ポジションはトップ下。つーか、日本代表では一番まともなトップ下だろ。
中田は得点に絡まなくなったし、ってか試合にも出なくなったし、
中村はどうせセットプレーだけだからトップ下にいてもしょうがない。
645 :05/03/10 00:59:43 ID:wwW+IIbs
>>644
小笠原を全然見てねーだろ。
これまでのプロ生活で、トップ下で活躍したことなんか一度もない。
646 :05/03/10 06:40:15 ID:6dJRDFfR
>>645
の言ってる小笠原は恐らく日本ハムの小笠原なので皆さん気にしないで。
647 :05/03/10 10:01:53 ID:9tUwiC5H
小笠原こそセットプレーだけだよな。しかも中村以下の。
パスドリブルキープどれをとっても中村より格段に落ちる。
かといって守備するわけでもないし
フィジカル弱いしバックパスでとられるの多いし
648 :05/03/10 18:34:05 ID:MaT7/lYB
>>643
誰と組ませるかに拠るが、マァ無理だろ。
ピッチを広く見て、的確にロングパスを出す能力なんて、
藁に不足しているモノの中でも最大のモノだし。
649 :05/03/11 00:43:32 ID:yeKP0gan
>>647
の言ってる小笠原は恐らく日本ハムの小笠原なので皆さん気にしないで。
650  :05/03/11 03:49:22 ID:HAIlYyDb
戦犯だった藁しの藁です。
中村さん、中田英さんごめんなさい。
藁しにも、やっと自分の限界が見えてきました。
藁しが、みなさんに遠く及ばないことも、
みなさんの控えさえも無理だったってわかりました。

これからは、たとえ藁しが、
駄目であっても決して戦犯といわれず、
大将でMOMで、いられる鹿島で、
いままでどおり、がまんすねえで
気楽に頑張ります。

みなさんは、どうか、代表で、
日本のためにがんばってくだはい。
鹿島から、応援しています。

って小笠原が言ったってほんとかな?
651 :05/03/11 03:56:01 ID:qeCmObY1
>>650
早く病院いけ、異常者が。
652650:05/03/11 03:59:56 ID:tt3qS7wK
>>651
テメーが病院行け
クズ野郎
虫けら男
653 :05/03/11 05:00:47 ID:4u7GuX+K
はは
中村ヲタ、小笠原ヲタ、お互いがセットプレーだけって感じてるんだ
それを本山スレでやってるっていうおかしさ あはは
654 :05/03/11 05:01:57 ID:4u7GuX+K
本山スレじゃねーよ バカジャネーノ
655 :05/03/11 10:32:52 ID:bqtwKysJ
左サイドは相馬
右サイドはガンバの森岡
コレにすると良い
656 :05/03/11 10:48:07 ID:MVl+khV4
そのセットプレーも北朝鮮やフィオ戦で
まったくだめなんだもんな。
サントスとかに蹴らせたほうがよかったよ。
657 :05/03/14 17:54:38 ID:YzMO5jfK
ID:HAIlYyDb
658   :05/03/15 05:35:20 ID:CvnU736e
戦犯だった小笠原が、なんと、また代表に入れた。
今度戦犯になったら、死刑になっちゃうから、
もし出られるなら、
無理のない役どころで、頑張ってほしいね。
応援してるよ。
659  :05/03/18 03:17:14 ID:Q/XQ/qvl
しかし、ほんとに、また小笠原を先発で、
しかもトップ下で、使うわけじゃないよね?
なんか不安になってきた。
660 :05/03/18 03:26:43 ID:JdndoQ7a
ふつうにトップ下で使うと思うけどな
661    :05/03/18 04:23:47 ID:Q/XQ/qvl
>660
小笠原はドイツ戦でも、北戦でも引いた位置ではいい動きだった。
もともと中盤でのプレスとボール奪取、
その後の早い球だしからのカウンターが良かった。
ボールを持ってのドリブルは、相手のレベルが上がると心許ない。
試合のシーンだけ見るとトップ下に位置すると
流れを止める 潰される、立ち往生が多く見えた。
責任範囲か自分でやりたいのかわからんが、頑張りすぎに見える。
司令塔をやるにしても、もう少し責任範囲を絞りたい。たとえば、
「ボランチから2,5列目」か「2.5列目から2列目」を中心に絞り、
1.5列目のトップ下中心は避けたほうが良い様に見えたが。
Jとちがって、最終予選は相手の必死のプレスも相当きついしね。
それが俺の印象。  長文ご容赦。
662 :05/03/19 03:25:34 ID:dzep5Cjo
「実は戦犯はジーコと川渕」でしょ。
兵隊さん(選手)は戦犯の対象ではないですよ!、少なくとも私の観る限り監督(上官)の指示に背いた戦術を
展開したりする選手はいないと思うし、つまらない試合はただただ監督の戦術の稚拙さと訓練の甘さによる結果
と思いますよ。

663_:05/03/19 03:29:28 ID:5Y5iFDxF
特に、川淵!
「Jリーグ100年構想」
だなんて、お前、100年後、生きてねえんだから、
そんなひどい大嘘つくんだろう?
664  :05/03/19 16:09:26 ID:H2ArlIdG
2等兵扱いじゃああるめえに、下士官だって仕官だって、
戦犯は戦犯だ。もっともいい戦いも悪い戦いもねえし
悪い戦いをしたって勝者が敗者を捌く話でもねえ。
ここでいうのは、無様な状況を作ったピッチ上の奴って意味での戦犯。
藁は、相当酷いのにもてはやされ反省もなくふんぞりかえって
その気になったしたり顔。みていて具合が悪くなるくそだ。
もういいかげんに消えちまえ。あんなのいまだに応援する奴はもっと悪い。
665 :05/03/20 01:46:49 ID:LhjyCY06
>>664
代表選手に敬意も持てないようなオメーが消えろ
666   :05/03/20 05:32:17 ID:9DZh5dC5
665が、藁か藁ヲタの発言だと、おっおっおもしれええ。あげとこ。 
667 :05/03/20 09:03:48 ID:Vx/vO8+O
>>666
くそくそのスカトロマニアくん
なに書いてるのか意味不明なんだよ
オマエ2chでは糞糞とか藁藁ってしつこいんだが
ヤフーの本山スレのほうでもここみたいな文章書き込んでみたらw
池沼のくせしてその辺の使い分けは出来るんだなw
668八幡神:05/03/20 21:14:04 ID:ehvDozIA
日本の歴史上に於いて
征夷大将軍になる資格があるのは

源氏のみ

小笠原は
源氏なのである
669八幡神:05/03/20 21:25:37 ID:ehvDozIA
大河ドラマの義経は見たか?
小笠原は親戚だぞ
日本人なら
応援する人間を考えろよ
670   :05/03/21 00:00:37 ID:EiCIQkPy
たしかに、ある時期は源氏の名を名乗る家が、日本中に
あふれたときもあった。
しかし本流では、身内の掟こそ、最も厳しいときく。 
義経、義仲に比ぶゆるたけにもないが、
いまとなっては、
もし本流なら身内の手にて、いつのまにか消ゆるし、
そうでなければ、見苦しく醜を晒して逝くことになろう。

名家をたっとぶきふうはよし。
そのぶん名家は、厳しく己の身を律し、まがいものは滅ぼすだけ。

すこしく落胆す。
671八幡神:05/03/21 00:26:40 ID:YZZXK0TK
まあ、鎌倉の大仏に日本代表のユニフォームを着せるまでは
小笠原の戦いは続くのである
672:05/03/21 00:29:39 ID:74VqBfeO
>>671
想像したらワラタ
673  :2005/03/23(水) 07:43:14 ID:ZxgC4REO
671を見て、驚いた。
こりゃあ 正味 南無八幡大明神だったかも・・・
・・・・
 
674 :2005/03/24(木) 10:55:22 ID:c5tPx8sa
.
675 :2005/03/24(木) 10:57:55 ID:BWK8UBhx
シンガポールで苦戦した4バックに戻すなんて馬鹿だろ・・・
676 :2005/03/24(木) 11:20:34 ID:sk/a+xeo
ま、どっちにしても藁の出番はないんだから、戦犯にもならずに済むな。
藁オタは爺子に感謝だな。
677   :2005/03/24(木) 12:15:15 ID:we7smUfh
どうしても、交代して出たかったら、
仲良しの福西か宮本に、交代してもらったらどうかな。
いっぺん、ジーコさんか,中田英さんにたのんでみたら。
多分駄目だと思うけど。

もっともさ、
トップ下なんかで入ったら、
そりゃあもう捨て試合か守備一辺倒かだな。
さすがに、いかに有力者と鹿島と協会がついてても
そこまではできんだろう。
戦犯どころか、国賊になっちゃうよ。
678 :2005/03/24(木) 12:25:44 ID:fgrfoTvw
小笠原トップ下はマジ勘弁
北朝鮮戦、前線の鈴木と玉田がコイツのせいで完全に干されていた
ある程度自信家なのは結構だがプレーまで傲慢で守備もマトモにしないとか論外
結果、守備に追われた鈴木は早々に交代せざるを得なくなり、シュンスケ出る頃には
玉田はバテバテで「ミス多い」と晒される程にまでなってしまう始末

レギュラーなんてもっての他、むしろ外して欲しいくらいだわ小笠原は・・・
679  :2005/03/24(木) 13:05:40 ID:we7smUfh
>673  ほんとに北朝鮮戦の玉田は、涙ぐましかった。
      なんとか状況を打破しようとして頑張っていた。 
      敵陣中央でボールを得て,即小笠原に出したいのに、
      小笠原が躊躇、なんとかキープして小笠原にわたしたが、
      それでも小笠原がモタモタして、
      北にボールとられちゃった場面なんかがっくし来たなあ。
      せっかく玉田が献身的な動きで作ったチャンスが
      ぱあ−だもの。
      小笠原の鹿島風の変なトップ下で、干されて得点はしなかったが
      あの日の玉田は、その中では、よくやったと俺は思った。
      それでいて、なげやりにも批判的なことも言わなかった玉田は、   
      えらい!  きっと小笠原を見る目は、こりゃ駄目だに、
      変ったろうけどね。
      ほんとは 小笠原のDHとしての守備は、昔は良かったんだがなあ。
      
680 :2005/03/25(金) 01:35:22 ID:i5lWE/Ez
なんだ学会員か・・
681みつを:2005/03/25(金) 11:09:47 ID:9k5+TYOU
忘れた頃になってから
メチャメチャな事をヌカシ始める層化信者って
チョンそっくりだな

まぁ大作も幹部も在日だしそんなのに洗脳されてる時点でしょうがないかも知んないけど
682 :2005/03/25(金) 11:15:07 ID:bALZTfJY
まぁ、どっちにしても試合に出られない>藁
だから、代表オタが心配しなくても大丈夫。

そんな事より、爺子が4バック採用とかの方を心配しようぜ。
683 :2005/03/25(金) 16:41:38 ID:iLK/l4bC
>>681
高原ばりの言い訳スキルも付いたのかw

>>682
試合に出なくても小笠原は確実に雰囲気を悪くする
ハァ・・・次は他の奴呼んでやれよ・・・
松井・・・奥・・・長谷部・・・明神・・・村井・・・阿部・・・なんかイチオシなのいるか?
684改訂版:2005/03/27(日) 08:36:31 ID:M3z4AQJO
汚笠藁wは

・キープ力無さすぎ            ・当たり弱すぎ
・バランスとれず              ・フリーキック蹴らせてもらえず
・つまらない場面で無駄なイエロー   ・やる気も見えず
・相手が強いと何一つできず

よーするに使いモンにならねー。どうしようもないカスだよ、チンカス。
日本代表にとって、マジで とことん不要。選手生命に響くほどの大怪我でもして、一刻も早く引退しろw


http://www.daily.co.jp/soccer/2004/02/29/118164.shtml
・茨城県鹿嶋市内で          
・チーム内規則を破って無断で外出し、同市内で飲酒
・チーム規則では、許可を得ない外出は禁じられている
・MF小笠原満男(24)=鹿島 の実名を挙げている
・キャバクラ店で、女性のTシャツの上から胸をわしづかみにするなどの“ハレンチ事件”も起こした

以上の点からして、キャバクラ事件の首謀者であることも間違いない。
平気で他の選手を巻き添えにしたり陥れたりする、そーゆー卑怯で汚いヤツだよ、汚笠藁wって。


http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050325&a=20050325-00000001-ykf-spo
・テヘランに入っての紅白戦では、控えMF小笠原満男(鹿島)が公然と中田を削りにいき、
・さながらボールとポジションを争う殴り合いのようだった。
・くすぶる「ヒデ不要論」や小笠原の削りの様子を

大事な試合前に、仲間であるはずのチームメイト削りとは。結局、汚笠藁wにとっては

 "実力がない自分自身"のスタメン出場>>>>>>>>>>>>>>>ほとんどの日本人が望んでいる日本代表の勝利

ってこったな。やっぱり汚笠藁wはクズ中のクズだ。性根から腐り切ってる。
やっぱ「大怪我して引退」じゃ生ぬるいわ。こんな自己中で非常識なクズは、マジで死ねばいいのに。
685川渕三郎:2005/03/27(日) 09:07:10 ID:393NY14H
中村・ヒデは子供っぽいサッカーする。それはジーコの好みでもある。
私の目指すサッカーは「ビリヤード」サッカーだが、それが出来るのは日本の
ジダン=小笠原しかいない。
勿論、彼も海外に出てその力を証明する必要がある。
686 :2005/03/27(日) 09:08:53 ID:kUAs037Q
>>684

クズはお前ってことに気づけ。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:09:11 ID:BfUGiYbJ
誰も指摘しないが戦犯は加地
688名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 09:31:32 ID:M3z4AQJO
汚笠藁wは

・キープ力無さすぎ            ・当たり弱すぎ
・バランスとれず              ・フリーキック蹴らせてもらえず
・つまらない場面で無駄なイエロー   ・やる気も見えず
・相手が強いと何一つできず

よーするに使いモンにならねー。どうしようもないカスだよ、チンカス。
日本代表にとって、マジで とことん不要。選手生命に響くほどの大怪我でもして、一刻も早く引退しろw


http://www.daily.co.jp/soccer/2004/02/29/118164.shtml
・茨城県鹿嶋市内で          
・チーム内規則を破って無断で外出し、同市内で飲酒
・チーム規則では、許可を得ない外出は禁じられている
・MF小笠原満男(24)=鹿島 の実名を挙げている
・キャバクラ店で、女性のTシャツの上から胸をわしづかみにするなどの“ハレンチ事件”も起こした

以上の点からして、キャバクラ事件の首謀者であることも間違いない。
平気で他の選手を巻き添えにしたり陥れたりする、そーゆー卑怯で汚いヤツだよ、汚笠藁wって。


http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050325&a=20050325-00000001-ykf-spo
・テヘランに入っての紅白戦では、控えMF小笠原満男(鹿島)が公然と中田を削りにいき、
・さながらボールとポジションを争う殴り合いのようだった。
・くすぶる「ヒデ不要論」や小笠原の削りの様子を

大事な試合前に、仲間であるはずのチームメイト削りとは。結局、汚笠藁wにとっては

 "実力がない自分自身"のスタメン出場>>>>>>>>>>>>>>>ほとんどの日本人が望んでいる日本代表の勝利

ってこったな。やっぱり汚笠藁wはクズ中のクズだ。性根から腐り切ってる。
やっぱ「大怪我して引退」じゃ生ぬるいわ。こんな自己中で非常識なクズは、マジで死ねばいいのに。
689 :2005/03/27(日) 09:55:23 ID:ZSDVLzdR

キチガイか茸オタ
690名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 05:56:03 ID:tJwPso6x
↑のようなアタマのイカれた汚笠藁w信者の洗脳を解くために、もう一度。

汚笠藁wは

・キープ力無さすぎ            ・当たり弱すぎ
・バランスとれず              ・フリーキック蹴らせてもらえず
・つまらない場面で無駄なイエロー   ・やる気も見えず
・相手が強いと何一つできず

よーするに使いモンにならねー。どうしようもないカスだよ、チンカス。
日本代表にとって、マジで とことん不要。選手生命に響くほどの大怪我でもして、一刻も早く引退しろw


http://www.daily.co.jp/soccer/2004/02/29/118164.shtml
・茨城県鹿嶋市内で          
・チーム内規則を破って無断で外出し、同市内で飲酒
・チーム規則では、許可を得ない外出は禁じられている
・MF小笠原満男(24)=鹿島 の実名を挙げている
・キャバクラ店で、女性のTシャツの上から胸をわしづかみにするなどの“ハレンチ事件”も起こした

以上の点からして、キャバクラ事件の首謀者であることも間違いない。
平気で他の選手を巻き添えにしたり陥れたりする、そーゆー卑怯で汚いヤツだよ、汚笠藁wって。


http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050325&a=20050325-00000001-ykf-spo
・テヘランに入っての紅白戦では、控えMF小笠原満男(鹿島)が公然と中田を削りにいき、
・さながらボールとポジションを争う殴り合いのようだった。
・くすぶる「ヒデ不要論」や小笠原の削りの様子を

大事な試合前に、仲間であるはずのチームメイト削りとは。結局、汚笠藁wにとっては

 "実力がない自分自身"のスタメン出場>>>>>>>>>>>>>>>ほとんどの日本人が望んでいる日本代表の勝利

ってこったな。やっぱり汚笠藁wはクズ中のクズだ。性根から腐り切ってる。
やっぱ「大怪我して引退」じゃ生ぬるいわ。こんな自己中で非常識なクズは、マジで死ねばいいのに。
691 :2005/03/29(火) 06:01:58 ID:TdDbwQXV
かわいそうに、わざわざageて、自分のキチ(ry
692 :日本蹴球暦84/04/01(金) 10:31:40 ID:KvOrVcJy
小笠原「いきなり来た人が出るのは残念」
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050401-0002.html

>海外組6人が招集された今回、定位置を奪われた。

藁に定位置なんて有ったか?

>「やりやすい選手を入れればいいと思う。長い間我慢して、いきなり
>来た人が出るのは残念。前の状況に戻った」

意味がよく判らん。

>「いつまで我慢すればいいのか…報われないのは寂しい。でも、
>ピッチで結果を出し続けるのが大事」

セリエで結果出して見ろよ。
693名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 10:37:15 ID:dZZsrZw9 BE:148550786-#
なんだかアンチ小笠原って小笠原に個人的な恨みでもあんのかな?
ちょと病的だろこれ、いかれてる
694     :日本蹴球暦84/04/01(金) 10:52:09 ID:AvNTOoKn
これからの2ヶ月間の鹿島が大変だ。
今までも、小笠原だけが輝く小笠原ワンマンチームだったのに、
今まで以上に小笠原ワンマンシフトがしかれるんだろうな。

才能ある選手は、鹿島から脱出することを真剣に考えよ。
すでにだれもが王様小笠原のために、犠牲になって献身してきたが、
報われることはない。自分の実績が死に、
目立たぬ選手になったうえに、小笠原の犬のような選手に
なっていくだけ。
藁ヲタ王国、これからは、さらにきつくなっていくぞ。
鹿島以外の選手は、小笠原に近づかぬことだ。

藁ヲタの意味不明の「小笠原の選手としての評価」にも、
鹿島・協会ぐるみの「小笠原の過大評価」にも
もうつきあいきれん。
小笠原を代表にいれて、代表を鹿島にすることだけは
なにがあっても、避けて欲しい。
小笠原特別待遇の被害は鹿島だけに限定してほしい。 
695名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 10:54:25 ID:uyH0bpVS
小笠原って、俊輔や中田と並べて語るようなレベルの選手か?
696 :日本蹴球暦84/04/01(金) 11:12:48 ID:aooO+2CE
例えば去年のJで小笠原がベストイレブンに選ばれているのは、絶対におかしいんだよな。
去年は一度も調子を上げることなくシーズンが終了したのに、なぜかベストイレブンに選ばれてる。
鹿島の本スレで小笠原はぜんぜんダメだったな。と書き込むと、本山サポ扱いされて、反論されまくったからね。
小笠原自身、去年はダメだったといってるのに。
697名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 11:16:14 ID:m5WkFzx8
自分でダメだったと思っていたなら代表招集辞退しろよ
698亀渕三郎:日本蹴球暦84/04/01(金) 11:41:42 ID:SbxLUDtn
エリクソンがベッカムを右サイドにしてイングランドを立て直したの知ってるか。
日本が強くなるためにはやはり小笠原が必要なのだ。バーレーン戦で中田中村で点が取れない
のははっきりした。もし引き分けで終わってたらそれで終わりだった。3バックは宮本と中村
に都合のいいシステム。小野が帰ってきたらどうするんだ。下手な加地だして
中田か小野を外すのか。おかまの中村こそはしゃぎすぎなんだよ。
699名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 13:23:55 ID:x6XWC4Ra
ピッチで突っ立ってるだけの汚傘藁に何が出来る…
700  :日本蹴球暦84/04/01(金) 17:15:30 ID:AvNTOoKn
藁ヲタから見れば小笠原は,好調時のジダンなみの天才選手。
小笠原をベッカムに擬するぐらいかるうーい。
小野も中田も目じゃないし、中村なんか論外。っていうじゃなあい。
鹿島の選手なんて、小笠原の従僕かいぬかって扱い。
それを真に受ける小笠原の頭。小笠原の我侭放題。
悲惨な状況は鹿島のなかだけにして。
がまんすねええのも、鹿島のなかだけに。
701名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 03:51:51 ID:ZJvcfLtr

ヘタレなプレーぶりの中村。。茸オタの悲鳴が聞こえて来そうだ。
小笠原に八つ当たりするのは筋違いだよ 茸オタちゃん
702 :日本蹴球暦84/04/02(土) 13:22:57 ID:uthBmvKK
代表にとっての問題のひとつは、
藁ヲタがいうことは、そのまま、
小笠原が思っていることや他選手に対しての見方そのまんまという
可能性があるってことだ。
鹿島での小笠原、そして代表での小笠原は、
その可能性を具現し裏付けてきたようだ。

海外移籍をして現実に直面したら小笠原はどうなるだろう。
目が醒めないほどに思いこみが激しいか、
自分の現実を受け入れて、あらたな努力工夫をはじめるか
現実に己の限界を知って完全崩壊するのか。 

すでに、それぞれに前を行くお手本というかモデルがいるので、
小笠原が、そのいずれに属するか興味深い。
おれの小笠原に対する誤算は、彼が信じられないほど
バカで愚かだったことにつきる。
鹿島と藁ヲタ風有力者が彼を潰したともいえるが、
それにしても、なんてえことだ。
彼には知性というものがなかったのか・・・
703   :2005/04/07(木) 01:03:22 ID:CnoQydxN
小笠原のことで、そんなにいろいろいわなくとも、
かれが鹿島専用のかっこだけのミーハ−選手って、
ほとんどのサッカーファンなら知ってるよ。
藁ヲタだって,どんどん減ってきてるし、
鹿島でも王様から、道楽若だんなぐらいに格下げになったばっかし。
まあ今後はもう代表関連スレじゃあ話題になりにくい選手。
投稿するより暖かく見守ってあげようよ。
せめて元は岩手と鹿島のスターってことで。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 02:02:21 ID:NcP7wqZI
自演オツ
705名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 04:32:05 ID:3gn7OToI
>>700->>703
小笠原ヲタはなぜにここまで持ち上げるのかね?
ベンチ選手が確かに好調時のジダンなみに持ち上げられてる

岩手と鹿島があまりにも話題のない田舎社会だということは小笠原で痛い程わからせてもらったよ。
706  :2005/04/10(日) 20:55:38 ID:JvrPK60w
ただねえ、田舎の藁ヲタの世界も、小笠原マンセーの一部玄人たちの世界も、
とっても、おもしろいんだよねえ。

小笠原がたしかに戦犯だったシーンいっぱいの試合でも、
その直後はなりを潜めていても、1ヶ月もたたないうちに、
小笠原が、その試合の唯一の殊勲者ってことになってるんだな、これが。
だからそりゃあもう、常人には理解出来ない。

鹿島じゃもっとすごい、
どんなプレーも、あっというまに天才の証明として解説してくれる。
昨日の広島ー鹿島戦も、
小笠原の天才的なゲームメーカーとしての能力が示された試合なんだって。

まあそんなサッカーの見方や小笠原マンセーが
代表に持ちこまれなきゃあ、
鹿島でのおもしろい世界ということで、別にいいと俺は思うよ。
それでも、どうやら、
鹿島はジーコばなれが進み、いよいよ次は小笠原は王様から神様に昇格。
使徒フェル,使徒ミネイロ、使徒アリ・・
野沢がひょっとしたら使徒になれるかもね。
あとは従者とか犬とか信者とか・・・。
藁ヲタはその中では少しだけ、えらあい・らしい。

だから、藁ヲタを煽ると、おもしろいなんていう人がいたら、
俺は許せない。まして、おもしろいだけで投稿するなんて・・・。

707      
●千葉戦、千葉のDFが一発退場になって、千葉の選手数が、
 1人少なくなって、鹿島の神になった小笠原。
   (ここから先はくどいので読まないほうがいいでしょう)

そりゃあ、広島対鹿島戦の小笠原が、天才ゲームメーカー
だったというなら千葉対鹿島戦の小笠原は、神っていうっ
きゃないだろう。その意味でも、706は的中だ。なにせ
小笠原は、1ゴール2アシスト。

ただし小笠原が天才ゲームメーカーだというのも、神にな
ったというのも鹿島基準のはなしであって、代表のはなし
には、ほどとおい。千葉戦は千葉が退場で1人少なくなった
ことが、鹿島の優勢を決定付けた試合であった。

また、小笠原の決定的プレーのどれもが、ゆとりある状況に
恵まれて、しかもスピードで、いつもの鹿島基準の小笠原ス
ピード内であり、国際基準の厳しい状況にも、国際基準のト
ップ下のスピードにも程遠かったのも、事実である。ただし
1発目のシュートは「小笠原としては」早い方だったのだが、
それでも国際基準でいうと厳しいだろう。

それに小笠原のプレー環境が、結果的に恵まれ、緩かった背
景こは、神の使徒や犬の献身も効いたが、試合の経過も大だ。
前半劣勢だった鹿島が最高潮になったのは、千葉のDFの要の
1人が一発退場になった後半7分以降であった。 
くどいね、どうも。