今日の戦犯

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1カーン(笑)

  楢崎、加地、田中、茶野、藤田、小笠原
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:36:08 ID:Zv++sURB
チャノ
3 名無しさん@お腹いっぱい:04/12/16 18:36:37 ID:2aYUGDl9
たぶん守備陣全員。
4  :04/12/16 18:40:17 ID:7VFmw5jd
楢崎(笑い)vsカーソ(笑)
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:50:46 ID:XYnesdy9
俺未来から来たんだけど、まず先に結果を言うと1-3で日本は負けるよ
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:51:44 ID:TVov3nqd
楢崎(笑)

いやでもホント楢崎。マズいよ奴は。
かと言ってテソもアレだが。
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:53:13 ID:xudMYg/L
四都主、田中、茶の、加地
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:53:55 ID:2guU2j19
中学生に負けた茶の
9   :04/12/16 18:55:15 ID:spymWmQi
プア・ジャパンの象徴チャノ。
10  :04/12/16 18:55:29 ID:7VFmw5jd
加地、田中、茶野、藤田があきらかに場違いだと思うのは俺だけか?
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:55:30 ID:ci/Wj2/J
永田
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:58:46 ID:L3gYLKlE

長谷部・大久保・石川あたりをスタメンで試す絶好の機会なのに、

ベテランを過剰尊重した結果がこのザマ


今日のスタメンを選んだという事実だけで、ジーコは解任に値する
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 19:00:35 ID:lwVr6u7R
>>12
代表厨消えろw
14  :04/12/16 19:01:40 ID:7VFmw5jd
チャノ、田中
いったい何点とられんだよw
15   :04/12/16 19:01:42 ID:spymWmQi
チャノの良さがまったくといっていいほど分からない
僕ですがなにか??
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 19:03:37 ID:Len4HQVh
隆行に決まってんだろ
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 19:04:08 ID:VPavXrGy
トゥーリオ 田中 茂庭 
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 19:06:16 ID:S6NnjEI7
長谷部
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 19:08:38 ID:d06WzaSG
( ・д・)マチュイ・・・
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 19:13:32 ID:mG/In6N8
協会だろ
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 19:19:58 ID:E7z3H5ul
セル塩「やったー勝った、勝ったー」
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 19:45:06 ID:CBQvwFZV
ギド
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 21:26:45 ID:15L/CRUZ
楢崎あげ
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 21:29:55 ID:21+DaLGd
茶のクソすぎw
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 21:30:09 ID:5dXwurNP
枠いってないシュートをアシストする馬鹿。
もう楢崎の時代は終わったな。
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 21:30:24 ID:/cyovhr1
高原氏ね、二度と来るな
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 21:30:24 ID:Z8ufl+HJ
番組中の実況や感想の書きこみはこちらでお願いしますね

【国際親善試合】日本×ドイツ2【日産スタジアム】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1103197213/

■日本代表+ワールドカップ+実況 http://sports2.2ch.net/wc/
■番組ch(朝日) http://live8.2ch.net/liveanb/
■スポーツch http://live15.2ch.net/dome/

★日本代表戦の実況板/スレの案内所3(常時age)★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1103093323/
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 21:30:37 ID:27irG9si
高原、鈴木、加地
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 21:31:05 ID:2YS7UuGK
奈良先は今日中に死ね。
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 21:31:32 ID:NcfJzpAn
鈴木
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 21:32:44 ID:XIjIc09H
@堀内
A高原
B楢崎

以上
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 21:35:48 ID:3qVIf43/
番組中の実況や感想の書きこみはこちらでお願いしますね

【国際親善試合】日本×ドイツ2【日産スタジアム】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1103197213/

■日本代表+ワールドカップ+実況 http://sports2.2ch.net/wc/
■番組ch(朝日) http://live8.2ch.net/liveanb/
■スポーツch http://live15.2ch.net/dome/

★日本代表戦の実況板/スレの案内所3(常時age)★
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1103093323/
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 21:38:18 ID:q76mGHN+



           楢崎氏ねよ
34涼実 ★:一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

葉桜@お止め組。 ★
35涼実 ★:再開
ということでスレを再開しま〜す★
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 14:16:12 ID:oZ2SqRfd

茶野ってそもそも代表レベルじゃないだろ
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 14:21:38 ID:ZRl/NBEQ
1.楢崎 あそこであのミスは痛すぎる。
2.茶野 交わされすぎ。全く相手についていけてない。
3.高原 何がしたいのか全くわからない。
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 14:56:13 ID:qeINxgOx
 後半24分の2点目、さらにロスタイムの3点目。小笠原、大久保がボール
を奪われたところから、シュートに持ち込まれ、ゴールを決められた。MF藤
田は「ミスを確実に決めてくる。失点につながる。こういう経験を繰り返さな
いことが世界のトップへ出る条件」。逆に日本は相手ミスから得た数少ないチ
ャンスをものにできなかった
39 :04/12/17 15:16:27 ID:8xZn3KPE
楢崎と、小笠原。
楢崎は、理由を言うまでもなく。
小笠原の手抜きパスによって、いつもピンチを招く。
集中力が無さすぎ。
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 15:30:12 ID:1F2wcr+o
茶野、福西。
つか、DF陣とボランチ全て。マーク付いてないし、振り切られてあきらめるし。
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 15:30:42 ID:Fw9SCxwi
楢崎、茶野
42みyygv:04/12/17 15:44:22 ID:ky104KeL
ガマラみたいな激しいDF出てこないかな
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 15:53:28 ID:+b+SKIqH
ロスタイムにボールを奪われた時点で、
「0−2じゃ薬が足りないから、絶対にゴール決めてほしい! 決・め・ろーーーー!」
っと叫んでしまった俺。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 16:08:29 ID:UsLCrj4e
茶だろ。戦犯
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 16:11:49 ID:ojeizGZj
てゆーか福西反則で相手を止めるの多すぎ。実力で止めてみろ。
ぬるいことやってちゃ、成長しないねん。
プロフェッショナルファウルはゆるしてやっから。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 16:17:32 ID:UsLCrj4e
>>45
茶みたいにザルよりマシ
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 16:18:22 ID:3j11RFr3
稲本が満足そうに試合を振り返っているのが凄く意外。
あんなんで良くやったつもりかよ。
48 :04/12/17 16:18:39 ID:k3xIoAQk
大久保を忘れてませんか?
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 16:18:58 ID:UsLCrj4e
>>48
出てたっけ?
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 19:42:45 ID:+WpULclz
戦犯は稲本と福西だろ
中途半端ゲーム作れネ
イラネーナ
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 20:00:32 ID:f2jiaFMx
それは16日のロッカールームでの出来事だった。

大○保「稲○さんッ久しぶりっすね。」
稲○「お、どうしたんだ?襟なんか立てて」
大○保「ああ、これちょっとしたオマジナイですよ。西○さんのマネです。
    これをやると不思議と得点できるんです。
    俺も来期は欧州組、西○さんの果たせなかった襟立てモードが欧州最先端です!」
稲○「(;´Д`)


大○保「あ、ジー○監督!監督は現役時代
    勝つためのジンクスって何かありました?」
藤○「おいおい、監督に失礼だろ・・・。」
ジー○「・・・・あったぞ」
大○保「どんなのですか?教えてもらえますか?」
ジー○「負けたらパンツを履き替える。」

大○保「ああ・・、負けたら・・・・!!?」

○本代表一同(!! 勝ったらパンツを履き続ける〜!?)

大○保「あ、ああ、ちょっと待ってください、それって現役の時ですよね?」
ジー○「いや、今も続けているぞ。監督と云えども選手と同じチームの一員だからな。
    大事な代表の試合で手抜きをするわけにはいかないからな。」
玉○「しっ、しかし監督。日本代表が負けたのは・・・。」
ジー○「ああ、アルゼンチン戦からずっとだ。
    しかし、おまえ達は運がいい。今履いているのは、
    私が現役時代にドイツ代表を打ち倒した時に使用していた一品だ。
    この偶然、これぞ神の御業・・・必ず勝てる!」
高○(会見でのドイツに対する異様な自信はもしかしてコレか・・・・。)
福○「そっ、それでは、凄いことになってしまうのでは?」
ジー○「ああ、最初の1週間は表で、次は裏返しで交互で履く、
    匂いは香水でごまかせばいいだけのことだ。
    おまえ達の勝利のためにはこれくらい軽いのさ、
    今日も絶対勝とう!HAHAHAHAHAHA!(といいつつ退場」

三都○「ジーザス!」
楢○「加○、茶○、田○。分かってるな?」
茶○「(´・ω・`)
加○「(´・ω・`)
田○「(´・ω・`)

今日の試合は負けてもいい・・・・。
その場にいた誰もがそう思った。

このお話はフィクションです。
ここに登場する地名、人名、団体名は全部フィクションです。
だから現実の選手とは全然関係ないんだよ、
あと、このお話の元ネタが判っても黙っててね。
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 23:17:20 ID:Lt56M/A0
今日の戦犯は加地さん。
みんな不調だったのに一人だけいつもどおりだった。
空気嫁よと
53 :05/01/09 03:33:54 ID:tvE0fE/1
てす
54 :05/01/29 02:24:32 ID:/JC854GD
今日は勝つ
55 :05/02/04 16:30:28 ID:e6c1xzAx
56 :05/02/08 22:35:41 ID:05xQKB40
57 :05/02/09 21:17:34 ID:7fAj5uKX
さて、上げとくか・・・
58  :05/02/09 21:19:38 ID:yTZMp866
しかし弱いね日本代表。ちゅうか惨めすぎる
59 :05/02/09 21:21:05 ID:1upIoq++
福浦遠藤禿さんこす
大黒キターーーーーーーーー!!!
60 :05/02/09 21:22:25 ID:UXYBAHrw
こりゃ 戦犯はミツヲだね
61 :05/02/09 21:22:41 ID:qaXVbYhv
こんな辻褄あわせのゴールじゃ
勝っても喜べないよなあ。
62 :05/02/09 21:22:57 ID:2U4OURZR
北朝鮮のGK
63 :05/02/09 21:23:13 ID:PwbLKdSW
高原もう無理して帰ってこなくていいよ
64 :05/02/09 21:23:24 ID:5tyCj3O6
勝てば良い
65 :05/02/09 21:23:43 ID:4pEb0mXb
鈴木玉田高原
氏ね
66 :05/02/09 21:29:13 ID:5tyCj3O6
勝てば良い
67 :05/02/09 21:33:10 ID:og3s7/Hv
どう考えても宮本
なんだよあの延びきったスペースは
68_:05/02/09 21:35:45 ID:9DhXYEJC
どう考えても遠藤福西のボランチコンビ
ボール運びの段階でミスしてどうすんの?
69_:05/02/09 21:36:47 ID:9DhXYEJC
どう考えても遠藤福西のボランチコンビ
ボール運びの段階でミスしてどうすんの?
楽勝ペースだったのに、
自滅じゃねえか
70 :05/02/09 21:39:20 ID:3HR5jFhs
たこ踊りしてるだけの高原
フリーで目の前にボールがこぼれてきても決められない
71 :05/02/09 21:43:07 ID:wpeAxLNi
>>68
同意
72 :05/02/09 21:43:35 ID:6pdc5IZy
中村が入るまでの惨劇は何?ギャグの領域
73 :05/02/09 21:45:04 ID:i/nPyRcj
どう考えても遠藤サントス宮本。こいつらJ以下のレベルだった
74 :05/02/09 21:45:36 ID:tLV5sYiy
4バックにしてから宮本の無能っぷりが白日の下にさらされたな
75 :05/02/09 21:47:00 ID:6pdc5IZy
中村が入るまでの惨劇は何?ギャグの領域
76:05/02/09 21:47:10 ID:oI/PIn14
特に遠藤はヒドかった
まぁ次は小野が復帰するから安心だがね
あと川口はいつもニアサイド抜かれる。昔から変わってない。残念・・
77 :05/02/09 21:48:05 ID:agYFmTjH
白身フライいらね。ボランチコンビいらね。両サイドいらね。
78 :05/02/09 21:48:42 ID:agYFmTjH
白身フライいらね。ボランチコンビいらね。両サイドいらね。
79 :05/02/09 21:50:03 ID:D4uJDMHm
DFとボランチの間にスペース空けすぎ。
戦犯は宮本と福西。あと得点こそ入れたものの全くタメを作れなかった小笠原。
80  :05/02/09 21:50:36 ID:cgDCvX3R
サントスパスミス多すぎ
高原シュート外しすぎ
81_:05/02/09 21:54:28 ID:YHR5EK11
ボランチが頭悪いから中盤支えられなくて総崩れになるんだよ
82   :05/02/09 21:54:42 ID:eF/vrvkQ

誰だよ、5−0で楽勝っていったやつ、謝れ!!!

83 :05/02/09 21:55:08 ID:qaXVbYhv
>>64
とりあえず予選じゃそう言ってられるけど、とてもW杯の事を考えられる内容じゃない。
84北朝鮮の:05/02/09 21:55:16 ID:thBSdrUy
キーパーが下手で助かった。本山じゃなく、大黒をベンチに入れた事も大きい。細木数子の予言が一瞬頭よぎったよ。勝ちおめです
85北朝鮮の:05/02/09 21:56:25 ID:thBSdrUy
キーパーが下手で助かった。本山じゃなく、大黒をベンチに入れた事も大きい。細木数子の予言が一瞬頭よぎったよ。勝ちおめです
86北朝鮮の:05/02/09 21:57:32 ID:thBSdrUy
キーパーが下手で助かった。本山じゃなく、大黒をベンチに入れた事も大きい。細木数子の予言が一瞬頭よぎったよ。勝ちおめです
87 :05/02/09 21:58:54 ID:CvIVPuEg
ボランチが相手の戦術変更に対応しないでどうするんだよ
あいつらはボランチじゃない
88 :05/02/09 21:58:59 ID:5rhDhGiB
中澤も今年に入ってからはよくないな
89北朝鮮の:05/02/09 21:59:07 ID:thBSdrUy
キーパーが下手で助かった。本山じゃなく、大黒をベンチに入れた事も大きい。細木数子の予言が一瞬頭よぎったよ。勝ちおめです
90 :05/02/09 21:59:29 ID:CvIVPuEg
ボランチが相手の戦術変更に対応しないでどうするんだよ
あいつらはボランチじゃない
91 :05/02/09 21:59:52 ID:PwbLKdSW
高原、ボールは前に飛ばせ

つーか福西、あれだけラフプレーされてんだからおまえも一人くらい沈めて来いや( ゚Д゚)
92 :05/02/09 22:00:01 ID:CvIVPuEg
ボランチが相手の戦術変更に対応しないでどうするんだよ
あいつらはボランチじゃない
93北朝鮮の:05/02/09 22:00:14 ID:thBSdrUy
キーパーが下手で助かった。本山じゃなく、大黒をベンチに入れた事も大きい。細木数子の予言が一瞬頭よぎったよ。勝ちおめです
94 :05/02/09 22:01:29 ID:CvIVPuEg
ボランチが相手の戦術変更に対応しないでどうするんだよ
あいつらはボランチじゃない
95 :05/02/09 22:01:42 ID:6FrEvwQb
直接的には川口。

実際のところ宮本(&田中)だろう。
中澤の1ストッパーに田中宮本の2スイーパーってのなんとかならんか?

アジアカップからそうなんだが、ボランチがケアすべきスペースがでかすぎだ。
守備専門のふたりじゃないんでバランスが悪すぎるし。
さらにほとんど相手が前向いて突破かけてくるから対応は後手になるしな。
宮本よ、自身の判断でジーコが指示する「余る」ディフェンスを捨てて
フラット3気味にやってみろ。そうじゃなかったら松田に代えてもらえ。
96_ :05/02/09 22:02:08 ID:Oso8+vfz
鈴木いつもどおり何もできない
これが軸なの?
97 :05/02/09 22:02:33 ID:YsNcMFPr
失点時のミスと言えば川口
全般的なミスと言えば福西(しかしアシストで免除)
一番笑ったミスと言えば高原
98 :05/02/09 22:03:26 ID:rxee4soc
>>82
ごめんね。


戦犯 中盤全員
99北朝鮮の:05/02/09 22:01:39 ID:thBSdrUy
キーパーが下手で助かった。本山じゃなく、大黒をベンチに入れた事も大きい。細木数子の予言が一瞬頭よぎったよ。勝ちおめです
100 :05/02/09 22:04:03 ID:8BZGwKA0
遠藤はいらない
101北朝鮮の:05/02/09 22:04:36 ID:thBSdrUy
キーパーが下手で助かった。本山じゃなく、大黒をベンチに入れた事も大きい。細木数子の予言が一瞬頭よぎったよ。勝ちおめです
102 :05/02/09 22:05:02 ID:4oosRjM+
ボランチコンビ、サントス酷いね。
福西は、ミス多すぎ。遠藤は起点になるどころか、繋ぎ役も出来てないし。パス弱ぇーよ!
サントスは思いっきりテンパってた。
103北朝鮮の:05/02/09 22:05:43 ID:thBSdrUy
キーパーが下手で助かった。本山じゃなく、大黒をベンチに入れた事も大きい。細木数子の予言が一瞬頭よぎったよ。勝ちおめです
104北朝鮮の:05/02/09 22:06:39 ID:thBSdrUy
キーパーが下手で助かった。本山じゃなく、大黒をベンチに入れた事も大きい。細木数子の予言が一瞬頭よぎったよ。勝ちおめです
105 :05/02/09 22:06:41 ID:4oosRjM+
ボランチコンビ、サントス酷いね。
福西は、ミス多すぎ。遠藤は起点になるどころか、繋ぎ役も出来てないし。パス弱ぇーよ!
サントスは思いっきりテンパってた。
106:05/02/09 22:08:14 ID:Vs+4fFMh
やっぱ、国内組だけじゃだめぽ
107祝勝利:05/02/09 22:08:19 ID:vNt7u5wP
みつおだろう
FK決めたくらいで調子ぶっこいて持ちすぎ
試合のリズムが向こうになっているのにリズム変えられず
俊輔が入って支配力が増加したことも
俊輔>>>小笠原
でかいこというやつはろくなことないよ
とりあえず大黒GJ
108 :05/02/09 22:08:29 ID:JfWUwe8O
今日の試合で高原叩いてる奴は馬鹿
高原じゃなかったらチャンスにすら
なってなかったことを見落としているよ
鈴木と玉田は何かしたのかよ
109 :05/02/09 22:13:17 ID:LqMEMrq7
川口自決しろ
110 :05/02/09 22:14:16 ID:1FxukDVQ
もっと守備的な中盤と組ませれば遠藤にフリーの動きが生まれると思うので福西イラネ
111 :05/02/09 22:15:52 ID:1FxukDVQ
もっと守備的な中盤と組ませれば遠藤にフリーの動きが生まれると思うので福西イラネ
112 :05/02/09 22:16:49 ID:/f8L7lEu
いつものことだが川口ニア弱すぎ。
失点時本来マークするはずの加地は何処にいたの?
DFラインとボランチダメ。
高原決めろ
113 :05/02/09 22:40:21 ID:Gz6XGCT8
今日のボランチ2人しょぼすぎ。
遠藤は相方を生かすいい選手だったのに、最近勘違いしだしてないか?出直して来い。
福西はプレーのギャンブル要素が強すぎる。なまじ身体能力が高いがゆえに慎重なプレーが苦手なのか?
114 :05/02/09 22:40:38 ID:hBfx6XLd
川口、あれは無いよね。ありえないよねマジで。
115 :05/02/09 22:40:45 ID:EdMzOi/T
要するに皆駄目だったといふことで
116:05/02/09 22:41:17 ID:SG/EKvhp
かじ。点取られたのもかじのところ
11700:05/02/09 22:41:32 ID:ijQO0czm
挑戦のキーパーはヘタだな、ほんと。
クロスの時の対応ときたら森崎くんクラスだった
118 :05/02/09 22:41:36 ID:RTDRYOP3
大黒饒舌だな
119 :05/02/09 22:41:51 ID:ICbVrs/6
小笠原の使えなさがはっきりしてよかった
次からは絶対使うなよ
120俺様:05/02/09 22:42:01 ID:VbbZmm/w
高原起点になってたぞ 明らかに鈴木より↑
チャンスの数考えろ

はっきりいって中村・小野は必ずいるな 
中盤でゲームが組み立てられず

あとでA代表採点してあげるから待ってナ
121 :05/02/09 22:42:15 ID:+h9khjJA
福西はだめだめだろ
122  :05/02/09 22:42:17 ID:hBfx6XLd
>>115
特に前半は皆ダメっぽい感じだったね。
北朝鮮はへたくそだったが、日本も負けず劣らず下手だった。
123 :05/02/09 22:42:40 ID:W09r+9Ee
川口も悪いがその前に点を決めた奴についてた奴誰よ?
124 :05/02/09 22:42:39 ID:GZhlse8l
いつもノコノコ前に出てニアをガラ空きにするGKはイラネ
125 :05/02/09 22:43:05 ID:l4/dbsk8
何か向こうも最初の15分くらいは地に足ついてなかったし
いい感じで雰囲気に飲まれてくれてたんだが
日本もバタバタしてた

パスが強かったり足元にピタりとおさまってなかったしな。
126 :05/02/09 22:43:25 ID:5NMavlRB
>>108
中村投入後とその前の差というのは明らかだった。
この点、その前にいた鈴木には同情する。
いつも通りDFでいい所はあったけど、バックパスだけなんとかしろ。
だからと言って高原も叩くつもりもない。
トータルでこの二人の出来に大差は無いからね。
高原もいい所と悪い所があった。
127 :05/02/09 22:44:13 ID:tuYjDJo7
遠藤、福西のボランチコンビはやばすぎる
パス出せない受けれない、キープ出来ない
やたらとカットされる、統率出来ない
あそこまでボールが落ち着かない展開は久々に見た
日本の穴はサイドではなくボランチだな
はやく小野、稲本帰ってこい
128SK ◆huxx9y/AHg :05/02/09 22:44:19 ID:1smXyy+z
テスト
129 :05/02/09 22:44:26 ID:xSU1Euc5
ボランチ二人がダメ過ぎたな。やっぱり小野、稲の方がいいな・・・
130 :05/02/09 22:44:26 ID:hBfx6XLd
>>125
だねぇ。北朝鮮明らかに浮き足立ってて、こりゃイケると思ったんだが・・・
131SK ◆huxx9y/AHg :05/02/09 22:44:57 ID:1smXyy+z
お、書きこめた
カジだよ。
132 :05/02/09 22:45:00 ID:FKug8jrd
火事のクロスはまじで絶句。中学生かよ。
メントスいいとこなし。
133 :05/02/09 22:45:26 ID:NHm+1xqG
両ボランチ、遠藤と福西

おまえらミスパス、ミスシュート、ミスクロス、ミスアタック、ミススライディング、ミス叩き、、、

とかくミスしすぎだ。全然攻撃にならねぇだろうが。

後半、茸が入って、小笠原と茸が交互に下がって
ボランチの代わりしながら攻撃組み立ててるじゃねぇか。

本番になってブルってんじゃねぇよ!
134 :05/02/09 22:54:25 ID:uqauGHxI
ボランチコンビと三都主が終わってたね。
あとは審判。
日本の出来が最悪だったのでジャッジに文句は付けたくはないが、
それでもあの審判はおかしい。
135 :05/02/09 22:54:53 ID:CAuVH9hT
バックパス取られてたの誰?
左サイドの人だったけど加地?
136 :05/02/09 22:56:27 ID:5NMavlRB
中盤がとにかく酷かった。
遠藤、福西はシリア戦の時から気になっていた。

小笠原とアレックスは1点目に絡んではいたけど、
雑なプレーが多くて、全体の足を引っ張っていた。

加地は不正確なプレーも目についたけど、
今日の中盤の中では良い動きをしていた方なので良しとしよう。
137 :05/02/09 22:58:01 ID:w8FQMxis
中村が入ってボールがキープできるようになって小笠原のミスパス
が減ったのは良かった
小笠原にトップ下は無理
絶好調の親善試合なんて何の判断材料にもならなかった

アウェーのシンガポール戦2−1の試合よりもだめだろ
ホームでランク97位の北朝鮮にこんな試合かよ

しかも向こうにちょっと運がなかっただけの本当に辛勝

4−4−2に変えたほうがいいんじゃね?
138:05/02/09 23:00:31 ID:G5yDe2+5
川口のポジショニングはひどかったな
普通センタリングの時は二アをカバーしてから
センタリングに対応するべきなのに
それを怠った、自分が調子がいいと思い込んでるときに
おきるプレーだなああいうのは
まあ、あそこまで崩されたんだから川口だけが悪いとはいえないけど
 
139_:05/02/09 23:01:44 ID:29h0ihGm
何なんだあのダブルボランチは!
特に遠藤、酷過ぎる。
日本は終始10人で戦っていた。
140:05/02/09 23:04:04 ID:G5yDe2+5
川口のポジショニングはひどかったな
普通センタリングの時は二アをカバーしてから
センタリングに対応するべきなのに
それを怠った、自分が調子がいいと思い込んでるときに
おきるプレーだなああいうのは
まあ、あそこまで崩されたんだから川口だけが悪いとはいえないけど
 
141 :05/02/09 23:04:22 ID:yNLNhzR9
アジア杯でもあのボランチの組み合わせ悪かったよ。
トップ下のせいにされてたけど。
142.:05/02/09 23:06:40 ID:kMVLnDyE
>135

福西

143 :05/02/09 23:07:21 ID:NHm+1xqG
失点シーンの川口については可愛そうな所もある。
失点で一番悪いのは左サイドで糞パスをしてカットされた中澤だし。
そこからダイレクトでポンポン逆サイドに回されて、
この時点でゴール前に北朝鮮の選手いっぱいだったから
クロスに早く対処しないと危険だったわけで、
そこに裏をかいて冷静にニアに蹴り込まれたと。
144 :05/02/09 23:07:30 ID:qhAI3W3w
遠藤、福西じゃ展開ができない
周りのポジショニングも悪いが
145:05/02/09 23:07:41 ID:G5yDe2+5
川口のポジショニングはひどかったな
普通センタリングの時は二アをカバーしてから
センタリングに対応するべきなのに
それを怠った、自分が調子がいいと思い込んでるときに
おきるプレーだなああいうのは
まあ、あそこまで崩されたんだから川口だけが悪いとはいえないけど
 
146 :05/02/09 23:08:08 ID:t+H9tjTo
しょっぱいミスするのは家事さんの役目だよ
147 :05/02/09 23:08:54 ID:NHm+1xqG
失点シーンの川口については可愛そうな所もある。
失点で一番悪いのは左サイドで糞パスをしてカットされた中澤だし。
そこからダイレクトでポンポン逆サイドに回されて、
この時点でゴール前に北朝鮮の選手いっぱいだったから
クロスに早く対処しないと危険だったわけで、
そこに裏をかいて冷静にニアに蹴り込まれたと。
148.:05/02/09 23:09:36 ID:kMVLnDyE
宮本がライン上げないのはジーコが指示しているからでは。

>135

福西


149 :05/02/09 23:10:04 ID:GkQyQJgb
結局DFラインが下がりすぎなんだろ
そのくせ攻撃は後ろから組みたてたいみたいだし
引き篭もってカウンターでもやれよ
150 :05/02/09 23:11:37 ID:NHm+1xqG
失点シーンの川口については可愛そうな所もある。
失点で一番悪いのは左サイドで糞パスをしてカットされた中澤だし。
そこからダイレクトでポンポン逆サイドに回されて、
この時点でゴール前に北朝鮮の選手いっぱいだったから
クロスに早く対処しないと危険だったわけで、
そこに裏をかいて冷静にニアに蹴り込まれたと。
151 :05/02/09 23:12:39 ID:t+H9tjTo
やっとって今日いたの?
152 :05/02/09 23:12:44 ID:NHm+1xqG
失点シーンの川口については可愛そうな所もある。
失点で一番悪いのは左サイドで糞パスをしてカットされた中澤だし。
そこからダイレクトでポンポン逆サイドに回されて、
この時点でゴール前に北朝鮮の選手いっぱいだったから
クロスに早く対処しないと危険だったわけで、
そこに裏をかいて冷静にニアに蹴り込まれたと。
153 :05/02/09 23:15:07 ID:fKtqPAx9
>>137
その通りだと思う。今時3−5−2はないだろう。もう3−5−2の
弱点は知れ渡ってんだから。
ボランチ酷すぎたのは戦術に問題あるから。にしてもヘタレすぎ。
小野・稲本、待ってるよ・・・
154 :05/02/09 23:15:42 ID:7JGUU28z
>>136
>>137
禿同

小笠原が通用しない事が証明されたので良かった。
親善試合ごときでうかれてんじゃねぇよ、馬鹿が。
155 :05/02/09 23:30:15 ID:r8QpQjqH
今さら遠藤福西コンビがダメダメいってもなあ・・
アジア杯の時点であの二人じゃアジア相手ですら
中盤が作れないのは既に証明ずみなんだが。
156 :05/02/09 23:30:26 ID:1FxukDVQ
小笠原と遠藤コンバートしたらちょっといいかもと思った
157 :05/02/09 23:32:34 ID:CAuVH9hT
北朝鮮はオフサイドに全然ならなかったが
宮本はラインコントロールできてたんだろうか
158 :05/02/09 23:35:30 ID:1FxukDVQ
小笠原と遠藤コンバートしたらちょっといいかもと思った
159 :05/02/09 23:36:16 ID:xdRKBOx7
823 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:05/02/09 21:46:02 ID:fmUdzXRM
         |   ゴール    |
                   GK

                           禿
                   DF DF
       小笠原


この状況で2回切り返してシュートするオナニー禿(w



DFと4対2状態でオナニードリブルでボールとられてカウンターする●

2度と来ないでね(ハァト
160 :05/02/09 23:39:00 ID:NHm+1xqG
小笠原のミスじゃないでしょ
ディフェンスやボランチが糞パスするから
両サイドや小笠原、FWにパスが行った時点で
その後がどうしようも無くなるだけで。

三都主の得意のコネ回しさえ出来ない有り様だったし。

中村が入って中央でのパス交換の相手が出来てからは
小笠原も両サイドも良い動きが出来ていたでしょうに。
161_:05/02/09 23:44:18 ID:YHR5EK11
小笠原が悪いのではなく
ボランチの二人が頭悪すぎ
おかげで中盤支えられなくて中盤総崩れ
162_:05/02/09 23:44:57 ID:YHR5EK11
小笠原が悪いのではなく
ボランチの二人が頭悪すぎ
おかげで中盤支えられなくて中盤総崩れ
163 :05/02/09 23:51:37 ID:NHm+1xqG
川口  5.5 一本止めてなかったら敗戦だ。もう一本止めて欲しかったけど…
田中  5.5 
宮本  5.5 
中澤  4.5 フィードが質、判断ともに糞
福西  4.0 素人
遠藤  3.5 ド素人
加持  5.5 どん詰まり。クロスの精度も悪い
三都主 5.5 一人では抜けないねぇ
小笠原 5.5 良いFK。使えないボランチの前で頑張った
鈴木  5.0 ディフェンスしたけどねぇ。得点が必要な時には…
玉田  5.0 チャンスがなさ過ぎた

高原  5.5 良いところまでは行ったけどね
中村  6.0 こんな試合展開でごめんね
大黒  (5.0)ちょっとだけね

総括:両ボランチ ふ ざ け ん な!

が後半46分まで

高原  6.0 良いところまでは行ったけど、最後がこないね。
中村  6.5 ゲームの流れを根本的に変えた。
大黒  7.0 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

ジーコ 7.0 超強運。超一流選手まで行った人は何かが違うらしい

でも総括はやっぱり
  「 両 ボ ラ ン チ  ふ ・ ざ ・ け ・ ん ・ な !」



とりあえず遅れても書き込みはされるみたいだから、
多重送信しないよう気をつけようorz
164 :05/02/09 23:58:28 ID:rYNgVC8x
川口のニア破られたのってはっきりいってミスキックでしょ?
VTR見ても全然軸足に乗ってる体重がシュートのそれじゃないよ。
あれは釣られちゃうな。川口でも。
165細木数子の…:05/02/10 00:02:39 ID:thBSdrUy
予言が当たりそうで怖かった(-_-;)勝ててよかった。相手キーパーのレベルに感謝
166 :05/02/10 00:04:48 ID:dtSYrbNY
まあ普通に考えて遠藤、福西の組合せはないわな。
両方とも守りのスキルに欠けるし、展開力もないし。
今の面子なら中蛸+どちらかのほうがまし。
かといって、小野+稲本も後ろが不安。
どこかにマケレレもどきはおらんのか?
167 :05/02/10 00:06:07 ID:dtSYrbNY
まあ普通に考えて遠藤、福西の組合せはないわな。
両方とも守りのスキルに欠けるし、展開力もないし。
今の面子なら中蛸+どちらかのほうがまし。
かといって、小野+稲本も後ろが不安。
どこかにマケレレもどきはおらんのか?
168 :05/02/10 00:06:30 ID:wMj5URes
今日の失点はあれ絶対シュートじゃないよw
ミスキック。
体重が全然シュート時のそれではないよ。
169 :05/02/10 00:06:32 ID:3bkQ5VGu
玉田
170 :05/02/10 00:07:33 ID:NE20nEKy
玉田
171_:05/02/10 00:15:22 ID:gl6KrNq3
本当に前半から遠藤に代えて中蛸入れて欲しかった。
遠藤はマジで何やってたの?

後川口のアレ確かにミスキックだな。
言われるまで気がつかなかったけど。
172:05/02/10 00:15:32 ID:BcXDkuxN
今野は?
173 :05/02/10 00:16:18 ID:/2DFHG4c
まず遠藤、今日は信じられないくらい下手だった。DF全員も慎重になりすぎて
攻撃参加が出来てない。さらに三都酢、北ごときのサイドにてこずるな
174:05/02/10 00:16:19 ID:BcXDkuxN
今野は?
175 :05/02/10 00:16:23 ID:qSD6AZP4
川口は1本スパーセーブしたわけだし、失点は崩されたDFが悪いと思うな。
高原良かったか?最低枠には飛ばそうよ・・・
176:05/02/10 00:16:46 ID:BcXDkuxN
今野は?
177@:05/02/10 00:17:07 ID:wWSS+k/w
玉田
178_:05/02/10 00:17:29 ID:gl6KrNq3
本当に前半から遠藤に代えて中蛸入れて欲しかった。
遠藤はマジで何やってたの?

後川口のアレ確かにミスキックだな。
言われるまで気がつかなかったけど。
179 :05/02/10 00:17:57 ID:3Uf15VYi
>>168
間違いなくシュート。
アウトフロントで左隅に狙ってた。
180 :05/02/10 00:19:30 ID:6geCLbaS
>>167
そんなあなたに今野どう
181 :05/02/10 00:20:14 ID:6geCLbaS
>>167
そんなあなたに今野どう
182 :05/02/10 00:21:03 ID:3Uf15VYi
>>168
間違いなくシュート。
アウトフロントで左隅に狙ってた。
183 :05/02/10 00:26:07 ID:FIx/fLL2
>>167
今野だな
184 :05/02/10 00:26:24 ID:6geCLbaS
  久保  大黒
    中村
  小野  稲本
    今野
村井      阿部
  中澤  松田
    川口

いけそうだな
185 :05/02/10 00:28:45 ID:NE20nEKy
玉田
186 :05/02/10 00:29:24 ID:U6E+24BM
玉田、福西、遠藤
187 :05/02/10 00:31:52 ID:FIx/fLL2
>>167
今野だな
188 :05/02/10 00:37:25 ID:36MsM+Nb
遠藤、福西はマジ役に立たんな。小野一人の方がまだマシ。
シリア戦のピンチも全部あの糞コンビのミスからだったし。
次の試合は4-4-2にして小野、中田ヒデのダブルボランチでいけ。
189 :05/02/10 00:38:21 ID:jFt5bWS6
いっぱいいすぎて一人にしぼれない・・・
とりあえず

遠藤、福西、加地、鈴木、玉田

はひどかった・・・
190 :05/02/10 00:38:28 ID:7Y/AybwY
>>168 >>178
メイツ必死だな・・・・・・
川口がニア破られたの、何回目だよ orz
どう見てもシュートなのにその言い訳は無理がある

ダイビングヘッドを止めたのは凄かったが
やはり楢崎にしてほしい
あと櫛野とかも試してやれ
191 :05/02/10 00:38:54 ID:cV1IL1zq
火事・ジーコ

同点になった瞬間のジーコの光速の選手投入にワラタ
192 :05/02/10 00:38:56 ID:bvtTxvC0
逆説的に小笠原だな
点入れたけどその後ゲームをコントロールできない
国内組みってかんじ
193 :05/02/10 00:40:32 ID:7Y/AybwY
>>168 >>178
メイツ必死だな・・・・・・
川口がニア破られたの、何回目だよ orz
どう見てもシュートなのにその言い訳は無理がある

ダイビングヘッドを止めたのは凄かったが
やはり楢崎にしてほしい
あと櫛野とかも試してやれ
194ああ:05/02/10 00:40:50 ID:8YN+GmdJ
失点は川口のミス。相手がボール蹴る前に動いてるし
崩されたのも悪いが。
というかシリア戦からの悪い影響がモロ出てた。プレスは甘いし、中盤の変なところでリスクをおかしたプレーが多すぎた。
鈴木にマークが常に1〜2人いて玉出すとこないってのはあるんだろうが。
あまりに変な場所でボール取られるから、福西や中澤もあがれなかったな。
加持のクロスは精度低すぎね(*_*メ)
小笠原はもうちょい前にいないと駄目。
195 :05/02/10 00:42:38 ID:vNl4B4S6
やっぱオガをトップ下で使ったジーコが悪いと思うんだが。。。
最初から椎茸を入れてオガと玉ちゃんの2トップで崩せるでしょ。
鈴木?(゚听)イラネ
196シェーン:05/02/10 00:43:52 ID:EeCsx4h3
まあこれで安心して

高原 大黒
(大久保)
俊輔 ヒデ
小野 稲本
中田コ 中澤 松田 坪井
川口

に移行かな。
後は久保が復帰して藤田、三浦あたりを入れておけばベストでイランと戦える。
197シェーン:05/02/10 00:44:17 ID:EeCsx4h3
まあこれで安心して

高原 大黒
(大久保)
俊輔 ヒデ
小野 稲本
中田コ 中澤 松田 坪井
川口

に移行かな。
後は久保が復帰して藤田、三浦あたりを入れておけばベストでイランと戦える。
198 :05/02/10 00:44:38 ID:vNl4B4S6
やっぱオガをトップ下で使ったジーコが悪いと思うんだが。。。
最初から椎茸を入れてオガと玉ちゃんの2トップで崩せるでしょ。
鈴木?(゚听)イラネ
199_:05/02/10 00:45:18 ID:jlooq/s9
右0度からのゴールを去年三回見た俺は
逆突かれて腰抜かしてる川口は、南よりもクソに映った。
200 :05/02/10 00:45:52 ID:l6UI0oDn
鈴木ってなんのためにいるの?
テクないし、体張るためにいるのかと思ったら簡単に倒れて流れ止めるし、キープ出来ないし。
なんなの?普通にJ1でレギュラー取れるかどうかの選手だろ。西澤の方がまだマシ
つーかこういうの何回目だろ いい加減はずしてください
201 :05/02/10 00:48:29 ID:f4DcHuG0
おまいら多重しすぎだぞ
202 :05/02/10 00:49:10 ID:3Uf15VYi
川口はあのシュートが曲がるとは予想してなかっただろうな。
ゴル裏からの映像見ていきなりボールが曲がって川口がストレートのボールと
勘違いしてた。
203 :05/02/10 00:51:07 ID:PRtouiP/
北朝鮮の得点は、ダイレクトプレーの連続からのシュートなんで、あれを止めるのは厳しい。
北にボールを回させた日本の中盤に責任がある。
204 :05/02/10 00:52:35 ID:GgU49q3+
>>192
小笠原とFWは前でプレスかけてボール奪ったりしていたけど、
だからと言って前でプレーするのはそんなに簡単じゃないという判断で、
後ろにボール戻してゲームを組み立てようとしているのに、
勘違いしたのかバカスカ前に蹴り込んでくるボランチがゲーム崩していたわけで。
205 :05/02/10 00:55:40 ID:jFt5bWS6
今日の攻撃陣はマジ次全とっかえじゃないか?

高原大黒
中村
誰か(サントス出場停止のため)加地(こいつはかわらなそう・・・かえてほしいが)
小野稲本
206 :05/02/10 00:56:34 ID:7Y/AybwY
小笠原は他が悪すぎたから判断の対象外
鈴木は中村(もしくは阿部)とセットで使えば
FK製造マシーンとしては十分実用レベル
207 :05/02/10 00:57:37 ID:hvJQB79y
いろいろいるけど、ここまで日本を苦しめたのは糞審判
208 :05/02/10 01:01:20 ID:Wi0f4kKM
ボランチに尽きる。
ミスが目立ちすぎた
209:05/02/10 01:03:30 ID:5wEL4wb+
質問があります!!
北がファールをリスタートさせた時、主審はすでに黄紙出しかけて、選手呼び止めていませんでした?
あの状況でリスタート認める審判って、欧州とかにもいるんでしょうか?
今日は全体的に日本に不利な判定多くなかったですか?ホントにホーム?
210 :05/02/10 01:05:08 ID:Swg/0kdz
福西・・・守備できない攻撃できない、ミスばっか・・・こいつイラネ
211 :05/02/10 01:07:38 ID:7Y/AybwY
>>202-203
中盤にも責任はあるが
国内組のみの日本に対し北朝鮮は互角以上の戦いをしていた
誰が悪いとかってより相手が予想以上に強く
日本のサイドとボランチが駄目駄目すぎた

が、川口にニアサイドを抜かれる癖があるのもまた事実
代表でも覚えてるだけで3回ぐらいはニアサイドぽっかりで失点してる
212:05/02/10 01:08:17 ID:22Qcio1v
戦犯はジーコ 鈴木 中盤ボランチ二人
213:05/02/10 01:09:32 ID:22Qcio1v
戦犯はジーコ 鈴木 中盤ボランチ二人
214圧勝とか:05/02/10 01:11:21 ID:gu40lMzX
ぬかしてた見る目がないヤツ出てこい!




215:05/02/10 01:13:26 ID:JSO6pIfZ
>>207
正解
216 :05/02/10 01:13:56 ID:eTEDn7iT
総連からたっぷり金が回ってるんだろうな。

政治力の弱さがこういうところで露骨に出る。
在チョソは滅ぼさないといけない。
217 :05/02/10 01:14:08 ID:/441Gejq
戦犯は遠藤、福西、アレックス、準戦犯は加地さん。

小笠原はボランチの問題のあおりは受けて苦戦していた面がある。
但し、別板でも言われていたように、代表の座を得ようとする方に気がいって
ゲームの流れを悪くしていた。
やはり中村の優先度が高いことは判明したものの、
小笠原も今後活かせればいいんだが。
前半にFWしていた鈴木と玉田は働くには条件が悪かった。
鈴木は守備面で貢献していたが、バックパスを減らせ。
玉田はフィジカルに問題ありといえばそうだが、審判の判定がな。
今日は審判がポイントだと思っていたが、はずれを曳いたな。

中村最高。
218 :05/02/10 01:15:00 ID:eTEDn7iT
総連からたっぷり金が回ってるんだろうな。

政治力の弱さがこういうところで露骨に出る。
在チョソは滅ぼさないといけない。
219書き込めない:05/02/10 01:15:01 ID:JSO6pIfZ
>>207
正解
220:05/02/10 01:16:32 ID:gis0s9Fs
戦犯は小笠原。2トップ・両サイドが孤立したのは小笠原が使えてなかったからだろ、あれじゃFWがかわいそうだ。良かったのはFKだけだな。
221 :05/02/10 01:16:38 ID:Rcg7sGTm
>>207
糞審判はいつものこと
222 :05/02/10 01:17:19 ID:ckrRFCRL
A級戦犯

高原 川口 さんとす ジーコ

B級戦犯

ボランチ2人 加地
223書き込めないよ:05/02/10 01:18:36 ID:JSO6pIfZ
>>209
それ俺も思った

あれは明らかにおかしい

あの審判のVTR検証きぼんぬ
224 :05/02/10 01:20:06 ID:/441Gejq
戦犯は遠藤、福西、アレックス、準戦犯は加地さん。

小笠原はボランチの問題のあおりは受けて苦戦していた面がある。
但し、別板でも言われていたように、代表の座を得ようとする方に気がいって
ゲームの流れを悪くしていた。
やはり中村の優先度が高いことは判明したものの、
小笠原も今後活かせればいいんだが。
前半にFWしていた鈴木と玉田は働くには条件が悪かった。
鈴木は守備面で貢献していたが、バックパスを減らせ。
玉田はフィジカルに問題ありといえばそうだが、審判の判定がな。
今日は審判がポイントだと思っていたが、はずれを曳いたな。

中村最高。
大黒おめ!
225 :05/02/10 01:20:57 ID:vBvXzG9l
監督がジーコになってから川口がゴール決められたのって、
全てニアサイド抜かれてのような気がするんだが
226書き込めないよ:05/02/10 01:21:24 ID:JSO6pIfZ
>>209
それ俺も思った

あれは明らかにおかしい

あの審判のVTR検証きぼんぬ
227書き込めないよ:05/02/10 01:23:06 ID:JSO6pIfZ
>>209
それ俺も思った

あれは明らかにおかしい

あの審判のVTR検証きぼんぬ
228.:05/02/10 01:27:24 ID:NF35Wm69
ピンチになったのって玉田と遠藤のミスからがほとんどじゃなかった?
あと相手なめてドリブルで仕掛けようとして取られたのも多かった気がする
特に三都主と加地
ポジションわきまえろ
229たかはら:05/02/10 01:33:31 ID:Im0No3IU
高原はまずかったね。決定機三回位あったのにちゃんと外してた…やっぱり高原は才能の問題じゃなく運が極端に無いだけなのかも。
230 :05/02/10 01:38:54 ID:5L92JGpC
>>225
川口の唯一の弱点だと思うな
昔から内側の守備が悪い
231 :05/02/10 01:40:40 ID:GgU49q3+
>>228
糞詰まってるサイドにボランチがボール供給するからね。
詰まってるから逆サイドに展開させようとボランチにパスすると
そのままワンツーで戻ってくるし。

テレビの解説も北朝鮮はボールサイドに寄るって言ってるくらいなのに、
全くボールを散らせないボランチ&ディフェンスって事でしょ。
232 :05/02/10 01:48:14 ID:25o3XoPl
やっぱり楢崎のほうがいいね
川口は相手が強くなると不安
233 :05/02/10 01:50:52 ID:Z8N/Mqsb
>>209
多分いないと思います。
素人の見解なんですが、あの場面でファールを犯した田中選手を呼びとめ、イエローカードを出そうとした時点で
プレーは完全に止まってます。そのため、イエローカード呈示→手帳(カード)に記録を記入するまで、試合再開はしないと思います。
北朝鮮側のリスタートを認めるにしても、正常なリスタートがなされたのかを主審が確認できていないので
そのまま流したのはやっぱり腑に落ちないです。

しかも田中選手がマークをはずされた相手にシュートを打たれているので性質が悪いですよね。
234 :05/02/10 01:51:35 ID:Z8N/Mqsb
>>209
多分いないと思います。
素人の見解なんですが、あの場面でファールを犯した田中選手を呼びとめ、イエローカードを出そうとした時点で
プレーは完全に止まってます。そのため、イエローカード呈示→手帳(カード)に記録を記入するまで、試合再開はしないと思います。
北朝鮮側のリスタートを認めるにしても、正常なリスタートがなされたのかを主審が確認できていないので
そのまま流したのはやっぱり腑に落ちないです。

しかも田中選手がマークをはずされた相手にシュートを打たれているので性質が悪いですよね。
235 :05/02/10 01:52:10 ID:Z8N/Mqsb
>>209
多分いないと思います。
素人の見解なんですが、あの場面でファールを犯した田中選手を呼びとめ、イエローカードを出そうとした時点で
プレーは完全に止まってます。そのため、イエローカード呈示→手帳(カード)に記録を記入するまで、試合再開はしないと思います。
北朝鮮側のリスタートを認めるにしても、正常なリスタートがなされたのかを主審が確認できていないので
そのまま流したのはやっぱり腑に落ちないです。

しかも田中選手がマークをはずされた相手にシュートを打たれているので性質が悪いですよね。
236 :05/02/10 01:53:01 ID:Z8N/Mqsb
>>209
多分いないと思います。
素人の見解なんですが、あの場面でファールを犯した田中選手を呼びとめ、イエローカードを出そうとした時点で
プレーは完全に止まってます。そのため、イエローカード呈示→手帳(カード)に記録を記入するまで、試合再開はしないと思います。
北朝鮮側のリスタートを認めるにしても、正常なリスタートがなされたのかを主審が確認できていないので
そのまま流したのはやっぱり腑に落ちないです。

しかも田中選手がマークをはずされた相手にシュートを打たれているので性質が悪いですよね。
237_:05/02/10 01:58:32 ID:0VNA67qq
一番はジーコ。監督の能力として底が見えた。
戦術が無いとは言わないけど監督同士の戦術で負けている試合多すぎ。
もちろんそれでも勝ち切って結果を出す日本代表は強いと思うが…

今日の選手で目に見えてひどいのは、
鈴木、サントス、遠藤、福西あたりでしょうか。
川口はかばいたいかな。ニアが弱い癖が出たけど
あの場面は、中に北の選手が四人居た訳だからセンタリングが来ると
思って、ああ動くのは仕方ない。
そこへ絶妙のクロスミスシュートが来ちゃったからね〜
238_:05/02/10 02:04:40 ID:0VNA67qq
一番はジーコ。監督の能力として底が見えた。
戦術が無いとは言わないけど監督同士の戦術で負けている試合多すぎ。
もちろんそれでも勝ち切って結果を出す日本代表は強いと思うが…

今日の選手で目に見えてひどいのは、
鈴木、サントス、遠藤、福西あたりでしょうか。
川口はかばいたいかな。ニアが弱い癖が出たけど
あの場面は、中に北の選手が四人居た訳だからセンタリングが来ると
思って、ああ動くのは仕方ない。
そこへ絶妙のクロスミスシュートが来ちゃったからね〜
239.:05/02/10 02:06:08 ID:NF35Wm69
>>231
確かに。ボランチは見てて「えっ、そっち?」って思うのがたくさんあった。
ディフェンス陣は悪くなかったと思うけどなぁ。能なしボランチに翻弄されてたって感じ。
やっぱ小野?
240 :05/02/10 02:06:20 ID:LhSlW6Oz
今回の試合で日本は前日まで、北朝鮮の誰が何番の背番号をつけるかさえ、
まともに把握しきれていていない状態だった。(試合前日の夕方ニュースより。)

それに引き換え北朝鮮といえば 朝鮮総連から、
日本で販売されるサッカー雑誌やら、
Jリーグや代表戦試合ビデオなんかを、
逐一送ってもらっていたらしい。(フジのEZTVより。)

すなわち戦犯は在日。
そして日本にいるのは強制連行のせいという嘘を
ネットが広がるまで、つかせ続けてきた日本社会が戦犯。
241 :05/02/10 02:07:30 ID:/441Gejq
>>237
今日の鈴木はいいとも言わないが酷いという内容でもない。
あの状況ではやりようないって。課題もあるが。
これは玉田についても言える。
242ふく:05/02/10 02:08:15 ID:MMhjnszF
福西の自陣ゴール前付近のミス



なんとか汁
243ふく:05/02/10 02:08:59 ID:MMhjnszF
福西の自陣ゴール前付近のミス



なんとか汁
244ふく:05/02/10 02:09:35 ID:MMhjnszF
福西の自陣ゴール前付近のミス



なんとか汁
245 :05/02/10 02:11:05 ID:LhSlW6Oz
今回の試合で日本は前日まで、北朝鮮の誰が何番の背番号をつけるかさえ、
まともに把握しきれていていない状態だった。(試合前日の夕方ニュースより。)

それに引き換え北朝鮮といえば 朝鮮総連から、
日本で販売されるサッカー雑誌やら、
Jリーグや代表戦試合ビデオなんかを、
逐一送ってもらっていたらしい。(フジのEZTVより。)

強いて戦犯をあげるなら在日。

そして日本で暮らしているの強制連行のせいという嘘を、
ネットが広がるまで、言いたい放題つかせ続けてきた日本社会が戦犯。
246 :05/02/10 02:11:43 ID:/441Gejq
>>237
今日の鈴木はいいとも言わないが酷いという内容でもない。
あの状況ではやりようないって。課題もあるが。
これは玉田についても言える。
247 :05/02/10 02:13:09 ID:7INC3vy3
鈴木にミスパスを出した遠藤が戦犯だな。
248 :05/02/10 02:17:54 ID:/441Gejq
>>237
今日の鈴木はいいとも言わないが酷いという内容でもない。
あの状況ではやりようないって。課題もあるが。
これは玉田についても言える。
249 :05/02/10 02:18:33 ID:P9APUxf8
>>239
小野、稲本ならもっと楽にさばけただろう。
250 :05/02/10 02:19:38 ID:EuKQ09yq
>>240
馬鹿ですか?
251 :05/02/10 02:21:02 ID:30aC0tzv
糞試合のせいで痛くなった胃がまだ痛むんだが、この責任は誰に被せばいいんだ?
252 :05/02/10 02:21:27 ID:IGtppS98
川口がニアに弱いのは、反対側にやまはっているせいだと
思うのよ。ニア側の難しいシュートのときにはニアを捨ててると思う。
おかげでスパープレイができるような気がする。
ニアに弱いのはデフォルトなのでディフェンスがもっとよせてやらないと

今日の戦犯は、宮本だろ相手のFWが交代してから下がりすぎ、
中沢はラインを上げようとして前め田中は二人のバランスを取ろうとしたため
中途はんぱに結局ラインが下がってボランチがギブアップ
253:05/02/10 02:22:11 ID:5Z0qKMuH
TBSで中西が言ってたけど、
「川口が失点したのはしょうがないしあれは、取れない。
北朝鮮のゴール決めた人の計算でなく、マグレ。
あれが計算でできたなら、ヨーロッパに間違いなく行ってる」って
言ってましたよ!!
254 :05/02/10 02:22:51 ID:aB83kyIY
>>217には同意。

もう一つ言えば、ジーコ監督。

理由は、数日前にスタメン発表したのが、
今回は、選手の心理面に良い影響を与えていない、と思われるから。
それが、9日の試合でのスタメンの全体的な躍動感の無さの要因だと思う。

選手のインタビューでもわかるけど、選手の大きな関心事は、自分がスタメンに選ばれること。
スタメンに選ばれることは、練習してきた選手達にとっては、まず第一の目標でしょ。
(ホントの目標は、試合に出て、自分が活躍して、勝つことだけど)
そこに向けて緊張感を保った気持ちが、早めの発表で、緩んじゃったんじゃないのかな。
スタメンを選ぶための親善試合では、その緊張感がプラスに作用したが、
数日前の発表は、選ばれた選手達に満足感を与え、
今回はそれが心理面でマイナスに作用したように思う。
255 :05/02/10 02:22:55 ID:R6K+G+ap
>>251
盛田
256 :05/02/10 02:24:09 ID:MIhvr/Q1
しょうがないよジーコアホなんだから
257 :05/02/10 02:24:14 ID:EaGmjNWN
遠藤は何度もパスカットからカウンターのチャンス作ってたけどな
サイドへの展開や、相手のクリアのセカンドボールの読みもよかった
さっき再放送みたけど、ハーフラインらへんのミスパスは一回くらい
それも審判がファールっぽいのとらなかっただけ
攻守のバランスとりも良かったし審判と相性悪いとファウル取れない鈴木など前線の問題じゃないの?
258a:05/02/10 02:24:43 ID:OojhzaIQ
いや、本当に北朝鮮の人々に謝りたい・・・。

今日は戦犯とかじゃなくて朝鮮人民共和国がすごかった
ということじゃないの・・・?

互角以上だった。なんでそれを認めようとしないの・・・?
259_:05/02/10 02:25:25 ID:8dHeTEHf
川口は戦犯じゃないでしょ
インパクトの仕方、脚と腰の動き、ボールの回転
どれを見てもあれはミスキック
それがたまたま川口の逆をついちゃっただけで
あの失点はしょうがない
260・・・:05/02/10 02:25:31 ID:QmVm0wji
日の戦犯って、かったじゃないか

でも「結果より内容」だの「引き分けに等しい価値」だの
贅沢な悩みだよ。勝っているチームしかこういうことは討論できないからね。

今日の試合の最後のシーンは去年最初のオマーン戦のリプレイに近かった。
ということは・・・全勝かな?
261__:05/02/10 02:25:56 ID:HlqzqksA
やっぱりカジだめだわ
262やらないかさん:05/02/10 02:25:57 ID:p8BtDsIt
中西はサッカー界のA級戦犯
雑魚だった分際で解説垂れてる時点でS級
野球で言えばデブおおくソ
263 :05/02/10 02:26:17 ID:QOn4jnQl
そりゃ北の人は人生かかってるからな。精神面で日本が劣るのはしょうがないところ
264 :05/02/10 02:26:20 ID:f9Nan6q/
>>1
福西もだろ
265 :05/02/10 02:26:55 ID:o5DS9g6s
福西遠藤加地鈴木川口
266:05/02/10 02:27:43 ID:/GhxCwD+
戦犯はカ口土也━━━━━━━━糸冬了━━━━━━━━━━━━━━━━━━
267a:05/02/10 02:28:59 ID:OojhzaIQ
特に後半なんかは完全に朝鮮人民共和国のペースだった。

ダイレクトプレーの連続で一気にゴールを奪ったあのシーンは
敵ながら惚れ惚れとなったよ・・・。

あのプレーは朝鮮半島に特有のプレーだと思う。早いパス回しで
常に前にあるスペースにボールを供給。スピードで相手を振り切って
ゴール。これがサッカーでしょ。韓国がイタリア撃破したとき
とかも同じようなプレーが見られた。
268プギャオス:05/02/10 02:30:23 ID:cpfiNkcF
>>253
できなくても海外に行く香具師もいるけどねW
269P:05/02/10 02:31:08 ID:NMLFZ6js
宮本    かっこいい!


でも    いらない
270 :05/02/10 02:31:27 ID:q4q/OXKg
チョソは攻撃だけはとにかく早かった、
あれは凄い。
271a:05/02/10 02:32:08 ID:OojhzaIQ
日本を見ると自分の国ながら恥ずかしい・・・。

たらたらボールをまわすだけ。前に行く意志も得点する意志も
全然感じなかった。

たった一点でいいからああいう美しい得点をとって欲しい。

ダイレクトでつないでスペースへ駆け出す・・・。
本当に美しい得点だった。
日本が恥ずかしい・・・。
272.:05/02/10 02:32:44 ID:j1DjKGQ9
今日は福西に尽きる
消えてるはチェック甘いは
273 :05/02/10 02:32:45 ID:ATOcb9Wd
玉田
274 :05/02/10 02:33:28 ID:7jA95KTh
>>267
確かにあの一連の流れは格下扱いできるプレーじゃなかったな。
最後のシュートはマグレにしても。

別に川口が戦犯とは言わないが、キーパーは10:0の決め打ちプレーしちゃ
ダメだろ・・・。コースに入る選手もいなかったんだから。
でもあの1点は普通にレベル高かった。
275___:05/02/10 02:34:00 ID:nkVIMfmk
>OojhzaIQ
(・∀・)カエレ!
276 :05/02/10 02:34:37 ID:pd5BsqvQ
川口は止められましたねあれは。もうなんども書かれてますがニアは基本ですよ。
あと>>237あれはクロスミスじゃなくてあきらかにシュートでしょ?明らかに振り切ってる
鈴木は前向けるような試合ではいらないね。技術の低さが露呈されてしまう。
もっとプレスのきつい相手とかじゃなければいらない。まぁ久保が戻ればそういう試合でもいらないか
なんにせよ福西、遠藤、加持がよくなかった。失点の場面もDFとのマークの受け渡しがうまくいかず
チェックにいけなかったわけだし。加持はクロス精度は悪いしイージーミスもめだつ
福西も中途半端なポジショニングとポカ。遠藤は前半はそこそこだったものの見方のバランスが悪いときにタテパスをだしたり
状況にあわせたパスができないのとイマジネーションがない。
277a:05/02/10 02:35:02 ID:OojhzaIQ
>>270
禿げ上がるくらい同意。
朝鮮人民共和国は本当に攻撃のスピードが速い。
大韓民国と同じ。
強いチームと当たったらそれがすぐ分かる。

韓国はドイツ、スペイン、イタリア、ポルトガルをスピードの
ある攻撃で撃破。

日本はシンガポールにさえ苦戦。

落ち込むよ・・・。
278.:05/02/10 02:35:09 ID:j1DjKGQ9
>>270
中盤甘いんだもんそりゃ回されるよ
279:05/02/10 02:36:11 ID:/GhxCwD+
戦犯はカ口土也━━━━━━━━糸冬了━━━━━━━━━━━━━━━━━━
280 :05/02/10 02:36:14 ID:/unEXpSz
ドフリーゴールがら空きシュートを外した高原しか考えられんな。
あと福西
281a:05/02/10 02:37:59 ID:OojhzaIQ
>>275
都合の悪い話を聞きたくないのは分かるけど、日本は圧倒的に
スピードに欠けてる。スペースにスペースにすばやく展開していく
能力に欠けてる。

中田が怒るのも本当に分かる。
足元に足元にとしかボールが回らない・・・。
282名無し:05/02/10 02:38:18 ID:/ZfCRwFj
川口責めてんのってゴールシーンのVTRしか見てないやつ?
確かに川口はニア弱いけど、あれだけ横にポンポンパスまわされたら
どうしても動きが後手後手になるだろ。
あそこでニアケアしてたら絶対センタリングに対応できない。
あの場合センタリング上げる可能性のほうが高かったからニア怠ってでも
センタリングに注意払うしかなかったよ
283 :05/02/10 02:39:14 ID:FCqAyBzT
テレビ朝日
284 :05/02/10 02:39:29 ID:/unEXpSz
あんまり飛ばすと後半ばてて失点しちゃうしね。
285:05/02/10 02:39:41 ID:79bOCNeF
今日の戦犯は両ボランチ。
286 :05/02/10 02:40:03 ID:RqnoV2zR
>>207
同意…。
なんか、訳のわからないファウルで試合が何度も寸断されていた気がするんですが…。
日本のサッカーは流れが命だから、何度も寸断されると生きないと思うんですが。
なんか、北朝鮮の日本に対する体狙いの無茶なファウルもありましたよね?
なんで見てないんですか…。
はっきり言って、北朝鮮弱かった。
ボールタッチ、クロスの精度、パス回し、ボールキープ力、瞬発力、どれをとっても、
日本のほうが圧倒的にうまかった。
福田が「北朝鮮の玉際の強さ」とか言ってたけど、フィジカル全然強くなかったんですが、
何が強かったんですかね??
正直、まともな審判なら中村、高原、大黒、投入してなくても3点は入ってたような気がする。
287 :05/02/10 02:40:53 ID:/unEXpSz
>>286
玉際の強さってアフタータックルでしょw
288:05/02/10 02:41:50 ID:/GhxCwD+
カ口土也(;´д`)イラネ
289_:05/02/10 02:42:37 ID:nkVIMfmk
>>281OojhzaIQ
いやいや、おまえはドサクサに紛れて半島マンセーしてるからうざいんだっての。
目障りだから帰れよ?
290鈴木氏ね:05/02/10 02:43:47 ID:bNbX/Z4l
まだまだ任せられないのは小笠原・福西・遠藤・鈴木だな。こいつらはレギュラーには到底なれない。師匠とか言って騒いでる奴馬鹿すぎ。サッカーを沢山見ましょう。
291 :05/02/10 02:44:24 ID:bvtTxvC0
勝ってるのに相手よりばててる状況がまずありえない
得点されたシーンの前に一人に対して3人ついて
3人ともスピードについていけてない三人のうち2人無駄だろ〜
と思ったらあれよあれよという間に繋がれてフリーにしてしまった
まああの時間付近は確実に北朝鮮のが強かった
292 :05/02/10 02:44:33 ID:LhSlW6Oz
今回の試合で日本は前日まで、北朝鮮の誰が何番の背番号をつけるかさえ、
まともに把握しきれていていない状態だった。(試合前日の夕方ニュースより。)

それに引き換え北朝鮮といえば 朝鮮総連から、
日本で販売されるサッカー雑誌やら、
Jリーグや代表戦試合ビデオなんかを、
逐一送ってもらっていたらしい。(フジのEZTVより。)

強いて戦犯をあげるなら在日。

そして日本で暮らしているのは、強制連行のせいニダ!という嘘を、
ネットが広がるまで、言いたい放題つかせ続けてきた日本社会も戦犯。
293 :05/02/10 02:44:42 ID:/unEXpSz
OojhzaIQ
は試合見てないなw
言ってる事がめちゃくちゃすぎw
面白いの発見した
294a:05/02/10 02:44:47 ID:OojhzaIQ
朝鮮人民共和国や大韓民国はその点世界のトップチームを破る
スピードを兼ね備えてる・・・。

スペースへの展開力とスピード。

今日の試合で本当にへこんだ・・・。
日本の試合はまるで昼寝のようだった・・・。
295 :05/02/10 02:44:56 ID:vhUxm2DT
>>朝鮮人民共和国のペースだった。

共和国?
296 :05/02/10 02:45:02 ID:lVI6YKRb
アフターチャージを流す糞審判。
イエロー出してる最中なのにリスタート認める糞審判。
明らかに故意に止めてることが分かるのにイエロー出さない糞審判。
297遠藤:05/02/10 02:45:29 ID:vZxdoAqN
ごめんちゃい
298 :05/02/10 02:46:46 ID:kRWf52nM
>>277
 むしろ、韓国なんぞよりまともなサッカーをしていたが?
 南のは削ってボッカリで、今日の北朝鮮みたいな
 ダイレクトパス回しなんかできんぞ
299ドイツ行きたい:05/02/10 02:47:02 ID:noFYilIh
そりゃ審判だって拉致されるのはこわいからな
300 :05/02/10 02:47:09 ID:NrWSGTfQ
>>294
つまり日本は昼寝しても北に勝てると言うことだな。
301a:05/02/10 02:47:26 ID:OojhzaIQ
>>289

敵の認めるべきところは認める。
なぜそれさえも分からないんだろうか・・・。

ブラジル人はアルゼンチン人の悪口は言うが、そのサッカーは賛美して
徹底的に研究してる。

日本に欠けてるのはスピードのある展開力なんだな・・・。
それさえも分からないのかな・・・。
302 :05/02/10 02:48:03 ID:/unEXpSz
みえみえなのがまた良い
303 :05/02/10 02:49:01 ID:pd5BsqvQ
>>282
どう考えてもフリーでもたれてるのにニアあけたらまずいでしょ。
あの場合はどう考えてもクロスが来たらDFに任せる場面だよ。
DFだって三枚くらいいたわけだし。
クロス防いでシュート防がないって・・・。ははは
べつに川口が戦犯なわけじゃないけどね。ファインセーブもあったわけだし。
あの場面は中盤をにスペースあけプレスがあまい事に問題があったわけだし
304a:05/02/10 02:49:02 ID:OojhzaIQ
>>298

ワールドカップでの韓国の展開の速さを忘れたのかな・・・。
審判にも助けられたとは言え、あれは強国に対峙するときの
ほんものの武器だよ・・・。

日本の武器は足元のゆっくりしたパス回しのみ・・・。
305:05/02/10 02:49:14 ID:vhUxm2DT
>>301
共和国って意味、辞書で調べたほうがいいよ。
306 :05/02/10 02:50:08 ID:lVI6YKRb
小野とか中村が先発だったらもうちょい中盤が落ち着いただろうな。
いやもうちょいというかかなりだな。
307:05/02/10 02:50:30 ID:gis0s9Fs
小笠原満男さん
308 :05/02/10 02:50:49 ID:ZvvgpPqu
だめだこいつら使えなさ杉・・・

ボランチの2人ひどすぎだったな。
やっぱ小野、稲本は必要だってことですな
どんな雑魚相手でもガチになったらこいつらじゃ
どうにもならんわ・・・
309 :05/02/10 02:50:53 ID:NrWSGTfQ
>>306
怪我させられた可能性が高いと見るが。
310 :05/02/10 02:51:02 ID:SdqFoDCd
とりあえず今日の戦犯でFW上げるやつは素人すぎWWWWWWWWWWWWWW
311 :05/02/10 02:51:14 ID:/XCpw1R5
かちゃあいいんだよ
312_:05/02/10 02:51:49 ID:297ttyj+
さんとす。へたすぎ。
313.:05/02/10 02:51:52 ID:j1DjKGQ9
今日の加地さんは可も無く不可もなく
つーか福西のせいで負担増えてたよ
314 :05/02/10 02:52:09 ID:lVI6YKRb
>>309
たしかに。
アウェーで小野とかはかなり怖いな。
すげー悪意のあるタックル受けそうだ。
315 :05/02/10 02:52:17 ID:O6oKu0qJ
あ、軽くなった
316_:05/02/10 02:52:20 ID:nkVIMfmk
>>301
ばーか。
おめえは明らかに日本を貶して半島をマンセーしたがってるだけだろ。
動機がうぜーっていってんだよ。いい加減帰れ。
317:05/02/10 02:52:57 ID:JFRHoErG
おいみんな。君達の話には根拠や分析や比較がないよ。そこらへんのスポーツ新聞みたいよ。ププププ
318 :05/02/10 02:53:11 ID:/unEXpSz
>>310
高原は戦犯で良いよ
あのチャンスでクリアしやがったんだから

わかった?素人
319 :05/02/10 02:53:44 ID:3PuV6uGE
遠藤、福西、川口、高原
この4人は確実 後は好みに合わせて

高原は特に論外だった
川口は以前のポロリ川口に戻ったので早急に楢崎に代えるべき
ボランチは総とっかえで頼む
320 :05/02/10 02:53:45 ID:nJLmZu8J
多分ほとんどの奴が調子いい小野の重要性を感じたろうな。
ナカタコ嫌いな俺でも福西に替えて入れろ!と思ったくらいボランチ酷かったし。
321__:05/02/10 02:53:55 ID:HlqzqksA
このスレ伸びると思ったら・・・・・
322 :05/02/10 02:54:03 ID:q4q/OXKg
小笠原は点入れたし自分の悪かったとこちゃんとコメントしてたので許す、
やっぱ福西、遠藤だろ。
323 :05/02/10 02:54:11 ID:bvtTxvC0
>>303
超能力でもあればそうだけどね
手を使えるのは川口一人だしDFの数はあてにならない
結果からいうと田中がコースに入れば
ゴールされなかった
324a:05/02/10 02:54:50 ID:OojhzaIQ
>>240

かわいそうな人だな・・・。

325 :05/02/10 02:55:17 ID:pd5BsqvQ
加持が可も不可もなく?
どフリーであんな意味不明なクロスあげるやつがか?
ボールはあしについてないやつがか?
意味不明なパスミスするやつがか?
326:05/02/10 02:55:30 ID:kJbgHkie
ジッコ
327 :05/02/10 02:55:37 ID:EaGmjNWN
FWが簡単にボール失うからカウンターから間延びしてしまう
ボランチの負担がでかくなるし、パスの受ける動きも悪いから
「ボランチ」のせいにしてる
ファウルちゃんととってたら違うんだろうけど
遠藤のパスカットや展開から何度もチャンスを作り、福西は最後一応アシスト
戦犯はボールをキープできず、シュートも撃たない先発両FW
328 :05/02/10 02:55:47 ID:ZvvgpPqu
まあFWもひどかったが一番やばっかたのは
ボランチでしょ。

つーかかなり押されてたよねー日本・・・
FWにチャンスがそんななかったけど。
329_:05/02/10 02:56:15 ID:JpSU2PFr
いつも思うんだけど、なんでDFラインあんなに低いんだ
あれじゃあプレスもかからないと思うんだけど
330 :05/02/10 02:56:24 ID:LtFksByp
>>316
最初の書き込みが>>258だもんなw
結局、北も認めてくれニダが言いたいんだろ?
日本より北のサッカーが美しいとか頭湧いてんジャネーノ?
331 :05/02/10 02:56:32 ID:whObIXON
サントスは相変わらず自分が何をすれば良いか解ってない。
オマエ視野狭いんだから、せめて走れよ。
前半のFK取ったのは良かったが、他で飛び出しが殆ど見れなかったぞ。
他の選手が前掛かりなのにボール動かさなすぎ。リズム悪いんだよ。

加地は中途半端。コレに尽きる。まぁサントスよりはずっとマシ。

福西は悪い意味で目立ちすぎ。調子も悪かったな、さっさと変えろ。
勿論守備専のDHを使わないズィッコが一番悪いんだが。

ガチャピンも前半はディフェンスラインに吸収されすぎ、後半は噛み合ってない感が強かった。
守備に意識が行き過ぎたか。正直オマエでは守り切れん。
やっぱり一番悪いのは守備専DHおかないズィッコ。いい加減にしてくれ。

FWに関しちゃあんなモンだろ。
相変わらず起用法には疑問を感じるが。

あんなモンと言えば川口。
やっぱりあんなもんだろ。

小笠原はどうでも良い。
無難としか思わんかった。

戦犯度
ズィッコ>遠藤≧福西>サントス>>>加地
332 :05/02/10 02:56:45 ID:lVI6YKRb
加地は論外。代表にいる選手じゃない。
なに?wwwあのふんわりクロスwwwwwww
333 :05/02/10 02:56:48 ID:gEAynaUC
買収されていた主審と松木
334肌色君 ◆vzg2/nr0Gs :05/02/10 02:57:20 ID:UT2JzHls
ジーコの意味不明さ
そして、ボランチ・・・
335a:05/02/10 02:57:34 ID:OojhzaIQ
>>316

敵を知り己を知れば百戦危うからず。

君は北朝鮮のこともちゃんと知ろうとしないし、日本の事も分かってない。
それじゃ百戦全敗です。

朝鮮人民共和国は展開が早くスピードのある攻撃ができる。
日本にはそれがない。

じゃあ、学習しようよ・・・。
336__:05/02/10 02:57:38 ID:HlqzqksA
カジは最悪だよ 動きまくってボールさわるだけ
クロスはクソだし サイドでの連携なってないし。
337 :05/02/10 02:58:18 ID:nJLmZu8J
加地に6.0とかつけてる奴はホントにわけわからんね。
ただ右サイド駆け上がってパス貰ってクロス入れるだけで6.0なら一時期の中田3でも貰えますよ。
338 :05/02/10 02:58:47 ID:wYSdbXaF
今日は 3-5-2 から 4-4-2 へのシステム変更が全て。
北朝鮮がそれに対応し切れなかったな。

それにしても今日は日本の選手ほぼ全員ガチガチに固くなっていた。
連係もチグハグでパスが全然つながらない。
中澤もガチガチでロボットみないなぎこちない動きだった。
まあ、それだけ重圧がかかる試合だったということだろうな。
選手達を責める気にはなれない。見てるこっちの方もガチガチだったんだからさ。

しかし、大黒はよくやったね。
またジーコは、途中出場の国内組に助けられた。
今回の大黒といい、一次予選の久保、藤田といい、、

ま、はっきりしてることは、
普段Jをろくに見ないくせに国内組と蔑視して海外組だけ応援する
勘違い野郎は、日本代表を応援する資格なし!
ってことだ。
339 :05/02/10 02:58:56 ID:SqBHQL7U
ボランチはボール回しや守備が雑だったからな。
アレや加地ならいい点も見出せる。
アレも戦犯だがw
340 :05/02/10 02:59:26 ID:ZvvgpPqu
つーかこれからかなり厳しいだろあんな試合やってたら。

2次予選は強敵がオマーンしかいなかったから良かったのもが・・・
341ネネ:05/02/10 02:59:31 ID:7241/OLv
ミスが多いボランチ、シュートをフリーで打たせる、鈴木が裏を狙った動き
をあまり見せない(見逃したのかも)、シリアとカザフ戦がなんの予行演習
にもなってなかったこと(もともと北朝鮮がスピードがあって、寄せが早く
当たりが強いと知っていたのに)

高原はフリーのはイレギュラーだし、体制も悪かったと信じたい。ヘディング
は決めて欲しかった。狙いすぎに見えた

なんとなくだけど、川口のポジションとか加地あたりは研究されてた様に感じ
るのは気のせいか...

全体的にはJリーガーだけじゃきついなと
342 :05/02/10 02:59:54 ID:SdqFoDCd
>>327 本気で言ってるの?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ボランチがもっとボールをためることができて、前線に出したときにボランチのラインを
二人がしっかりすれば、DFラインも自然と上がるだろWWWWWWWWWWWWWW
ボランチが中途半端な位置でプレイしてるからDFラインも下がって
大きく間延びした3-5-2だったんだよWWWWWWWWWWWWWWW
343294代理:05/02/10 02:59:57 ID:giRyarKW
>>295

北朝鮮(朝鮮主体主義将軍独裁国)の間違いニダ
344a:05/02/10 02:59:58 ID:OojhzaIQ
>>330

少なくとも攻撃に関しては朝鮮人民共和国のが美しかった・・・。
おれも日本人として認めるのは悔しいけども。

けれども見習うべきところは見習わないと。

今日の結果が雄弁にそれを物語ってるよ。

ホームなのに残り一分でやっと勝利。
ギリギリの勝利・・・。

得点の美しさは比べるべくもなく・・・。
345 :05/02/10 03:00:12 ID:pd5BsqvQ
>>323逆だろ?
どう考えても超能力があればクロスに飛び出すべきだね。
ニアをあけずあの場面でクロスが来てヘディングで決められたなら、
川口はどうしようもない。でもどう考えてもシュートコースがら空きで
クロスに備えるなんて博打もいいとこ。あの場面は絶対ニアを防ぐべきだった。
もちろん田中が入ってれば良かったんだけどね。
346 :05/02/10 03:00:52 ID:/unEXpSz
あの買収大会で韓国が恐ろしかったのは超絶体力なんだよね。
スピード云々言ってる馬鹿居るけどトップスピード正直どこも一緒だから意味無い。
90+30分間続ける体力とテキトーシュートで試行回数増やせば
確率の低い技術の無いサッカーでも一試合のうち点取れる可能性は高まる。
そういうサッカーだったな。
だから弱小ベトナムU23に負けたりモルジブに0−0したりする
かといえばドイツに勝ったりしてしまうんだよな。
100%運任せ
347_:05/02/10 03:01:11 ID:9QYFxYGq
結構アシストしてるサントスが叩かれる理由が分かった
日本人としてではなくブラジル人として評価してるからだ

だしかにブラジル人としては下手だが、日本人としては上手い方だよ
348:05/02/10 03:01:44 ID:22Qcio1v
ボランチ、ジーコ。
てかシリアみたいな弱小に勝って調子のるから悪い。
そもそも根本変えないとやばいよ。オマーンやシンガポールに苦戦。さらに今回。
W杯で本気で世界と戦えるわけがない
本気で未来ないよ。
あとチャンスすら演出できない鈴木イラネ
349 :05/02/10 03:01:47 ID:ZvvgpPqu
つーかこれからかなり厳しいだろあんな試合やってたら。

2次予選は強敵がオマーンしかいなかったから良かったのもが・・・
350 :05/02/10 03:02:11 ID:L+G4lIAA
遠藤がウンコーでした
351  :05/02/10 03:02:22 ID:P235njdE
試合終了1分前にサントスがもう1点取りにいったけど、あれはどーなの?
あそこはコーナーにボールを持って行ってキープするべきなんじゃないの?
352 :05/02/10 03:03:22 ID:Yxog12bR
>>345
角度も無かったし、取れないスピ−ドで枠に飛ばす確率の方が低い。
完璧に結果論だぞ、それ。
353 :05/02/10 03:03:24 ID:/unEXpSz
>>347
サントス批判してるのは、
多分アンチレッズ(FC東京のゴル裏に居るキチガイ)だよ、
無視しろ
354 :05/02/10 03:03:26 ID:NXQFIlFj
福西と小笠原 
355 :05/02/10 03:03:42 ID:lVI6YKRb
>>335
じゃあ言ってやる。
今回苦戦した理由はDFラインが低くて中盤が間延びしたため。
運動量が多かった前半中盤までは良かったが、運動量が落ちるとプレスがかからずボールを奪えない。
その隙を突いた北朝鮮は作戦成功といっていいと思う。
ただ日本はベストメンバーではなかったからな。
とはいえ勝てたというのは地力の差があったんだろう。
356__:05/02/10 03:03:51 ID:HlqzqksA
高原が点ほしそうだったからしょうがなく攻めました
357 :05/02/10 03:04:29 ID:O6oKu0qJ
DFライン下げすぎでやりにくいって前に誰かが言ってたよな
誰だっけ?
358___:05/02/10 03:04:31 ID:nkVIMfmk
>>335
お前はアホか?
俺はお前の発言の動機がうぜーといってるだけだ。もっとはっきりいうと半島人か左翼か知らんがそういう
お前の属性がうざいってことをいってんの。
俺はお前の出してる結論に一言も言及していなければ、日本のサッカーについてなんて一言も語ってないただの
煽り乃至釣られ役なんだよ。俺とお前の間では、今お前がレスした内容は一切話題になってないんだ。
にも関わらずお前は半島マンセーする。お前はさっきからそのように唐突に半島マンセーを繰り返している。その点
が動機においてうざいと俺にいわれている根拠なの。わかったら巣に帰れ。
359おかだ:05/02/10 03:04:58 ID:4tyD007R
カズ、三浦カズ
360_:05/02/10 03:04:59 ID:JpSU2PFr
チョンがつまんねーミスで自らチャンスつぶしてたのはありがたかったなw
あれが地力の差ってやつなんだろう
361 :05/02/10 03:05:11 ID:RqnoV2zR
正直言って、技術的には比べ物にならないほど日本のほうが上回ってと思うけど、
みんなはそうは思わないの?
日本がボール持ってて北朝鮮の選手が向かってきても、全然ボール取られる気がしなかった。
キープ力、ボールタッチははるかに上だと思った。
362 :05/02/10 03:05:15 ID:owHt4c3r
サントスなんか敵にパスしてんじゃねーか
363 :05/02/10 03:05:30 ID:/unEXpSz
確かにぽっかり警戒が仇になったな
もう二度と通用しないけど
364 :05/02/10 03:05:51 ID:NXQFIlFj
相手せずスルーしてください
365 :05/02/10 03:06:03 ID:nJLmZu8J
>>347
いや、オナニープレーが多いからだと思うぞ。
実際オナニー多かったが、それでも他の選手より全然マシなのが痛いところだね。
しかしオナニープレーも仕方ないだろ。他の奴何もできないんだから。
FWは、パスを引き出す動きが無さすぎだし。大黒はその点上手かった。

そういえば今日鈴木何かやったの?高原より酷かったよね。
366  :05/02/10 03:06:04 ID:MBrN0Z1h
戦犯は良いけど
あんだけ好勝負したつもりが、結局敗戦
ってかわいそうすぎね?
367 :05/02/10 03:06:32 ID:ZvvgpPqu
>>361

お前どこ見てんだよ。
ボールタッチはひどかったぞ日本・・・
368_:05/02/10 03:06:54 ID:JpSU2PFr
あとスピードある攻めができないって言ってるけど
あれだけ低い位置で奪うのだから、どうしても下がり目で組み立てることになるから当然。
369 :05/02/10 03:07:28 ID:NXQFIlFj
ボール取られることが多い試合だったという印象
370w:05/02/10 03:07:51 ID:Vugb4cRA
>>338

>日本代表を応援する資格なし!

ハァ? 資格?
テメーの勝手な定義を押しつけんじゃねぇーよ
371 :05/02/10 03:08:21 ID:nJLmZu8J
>>368
そういう問題じゃなく、上がるタイミングが悪いってことだよ。
北朝鮮の方が素晴らしい連携見せたのはショックだった。
372 :05/02/10 03:08:39 ID:/unEXpSz
速い攻めはカード級のファールでとめられてたからな
373361:05/02/10 03:08:48 ID:RqnoV2zR
>>367
いや、確かにサントスとか福西とか遠藤あたりの意味不明のパスミスとか、玉の処理とかはあったけど
基本的には、球の扱い方は全然格が違うように見えた。
374 :05/02/10 03:08:52 ID:NrWSGTfQ
>>355
イエロー出ると思ったのに出なかったことも隙になったよな。
375 :05/02/10 03:09:19 ID:+TgnjLA8
今日の三都主叩いている奴は、何か根本的に勘違いしているようだから、
サッカー見るのやめた方がいい。「戦犯」が誰かは知らないが、それだけは
確実だ。
376.:05/02/10 03:09:51 ID:j1DjKGQ9
>>353
お前がレッズ見てない事だけは解った
377_:05/02/10 03:10:12 ID:JpSU2PFr
後半に北朝鮮が速いボール回しを見せたのは、明らかに日本の守備陣のプレスが弱かったせいだとオレは思うよ
378_:05/02/10 03:10:20 ID:SnuQyPkU
福西はカスの極み。チンカス。
379 :05/02/10 03:10:31 ID:wYSdbXaF
ま、はっきりしてることは、
普段Jをろくに見ないくせに国内組と蔑視して海外組だけ応援する
勘違い野郎は、日本代表を応援する資格なし!
ってことだ。
380 :05/02/10 03:10:57 ID:ZvvgpPqu
>>374

いや、北の局面でのボール処理は確実に日本選手より上だったが・・・

特にペナルティーエリア付近での。
381:05/02/10 03:11:12 ID:vhUxm2DT
>>OojhzaIQ

きょうわ-こく 3 【共和国】
共和制を原理とする国家。

きょうわ-せい 0 【共和制】
〔republic〕世襲による君主制に対し、主権が複数者にある政治形態。
国家元首や人民の代表者を間接・直接に選出し、主権が人民にある民主的共和制と、
少数特権階級にのみ主権がある貴族的共和制・寡頭的共和制などがある。


勉強になった?
これからは間違っちゃダメだよ。


382 :05/02/10 03:11:21 ID:/unEXpSz
>>376
まあ俺はF東サポだし
383 :05/02/10 03:11:35 ID:a+L+ntII
川口がニア空けるクセは昔からなんだが、
飛び出すべきところで迷ったり
反応がワンテンポ遅れるようになったのが気になる。
バーレーンのフバイル、イランのカリミが怖いな。
384 :05/02/10 03:11:47 ID:5+SzB2wn
お前等、いつまでこんな話してるんだ?
結論は出てるだろ、ボランチだよ
385 :05/02/10 03:11:49 ID:pd5BsqvQ
>>352角度がない???もういっかい見ろよ。この前のジェラードのゴールと同じくらいだろ
だいた川口の動きみたか?シュートが来る前に完全に中に動いちゃってるじゃないか。
クロスを警戒するにしてもあの動きは完全に博打にでた動きだろ?
結果論だって言うならシーマンのミスのあのゴールは風のせいとでもいうのか?
386 :05/02/10 03:12:11 ID:nJLmZu8J
期待値を選手によって変えるなと言いたいね。
「加地さんだから仕方ない」
とかホントうんざりだよ。

それで三都主4.5加地5.5とかさ、バカかと。
387 :05/02/10 03:12:14 ID:qPQpfIQV
俺、もともとサントスあんまり好きじゃないけど今日は特に酷かったと思う。
いつもはクロス上げるかコーナーとるかできてるけど、今日はサイド上がることもままならなかった。中盤でボール失いすぎだ。後半はまだよかったんだが。体調でも悪かったのか?
388 :05/02/10 03:12:25 ID:QOn4jnQl
389 :05/02/10 03:13:02 ID:/unEXpSz
あれは川口のミスだな
もっと言えばフリーで打たせたDFもせいでもあるし
パスまわされたボランチのせいでもある
390 :05/02/10 03:13:17 ID:nSWZYZUk
北のパススピードの速さには驚いた。
あれは強豪国と比べても全く遜色ない
391 :05/02/10 03:13:25 ID:a+L+ntII
>>387
北は右サイド攻撃が得意だから、かなり狙われてた感あり。
392:05/02/10 03:14:08 ID:vhUxm2DT
>>388
そんで、実際は共和国なの?
393_:05/02/10 03:14:13 ID:rxTEYVWs
ボランチ2人が悪かったのは確かだが攻めに関しては
小笠原も同罪だと思うんだが・・・FKと2点目も絡んだから無罪?w
394 :05/02/10 03:14:46 ID:PSvsMhPR
戦犯はサウジの主審。
ってまぁアジアのレフェリーならあの程度のレベルな訳だが…
395a:05/02/10 03:14:53 ID:OojhzaIQ
>>293

いや、試合はもう二回観た。そのうえで言ってるんだよ。

2ちゃんねるの嫌韓厨はとにかく朝鮮半島の全てが悪いと思いたいのかも
知れないけれども、学ぶべきところは学ばないといけないよ。

朝鮮人民共和国の展開の速さは本当に素晴らしい。
絶対に日本も見習うべきだと思う。
足先の技ばかりに気を取られてすばやくスペースに展開する
ことを知らない日本はだめだと思うよ。
396 :05/02/10 03:15:12 ID:nJLmZu8J
>>390
左サイドでアンヨンハが突っ込んで、こぼれたボールを左の奴がダイレクトで真ん中の奴に通した時はビックラした。ジダンかとおもた
397  :05/02/10 03:15:21 ID:qngCVzwX
>>362
加地もしましたが何か?
398 :05/02/10 03:15:22 ID:jWHIa91K
>>381
>少数特権階級にのみ主権がある

当てはまってると思うが
399 :05/02/10 03:15:31 ID:NXQFIlFj
かじさんは親善試合では調子良かったからマークされてたのかも、と思える。
400 :05/02/10 03:16:15 ID:O6oKu0qJ
>>395
>足先の技ばかりに気を取られて

これがサントスですよ
401 :05/02/10 03:16:36 ID:LtFksByp
>>335
ちゅーか、ダイレクトでボールが回ったのはあの一瞬だけじゃねーか。
あそこは完全に日本の足が止まっていた。
まぁペナルティエリアからかなり距離置いた位置でのパス回しで、
最後も後ろからの選手へパス。スピードも別段あるとは言えん。
プレイ自体別に珍しくもなんともないぞ。シュートが神すぎただけ。

それで北と比べて日本が恥ずかしいだの北朝鮮は強いだののたまうから気色悪いんだよ。
恥ずかしいと言うなら北相手にあんな試合しか出来なかった事だろ。
402 :05/02/10 03:16:43 ID:QOn4jnQl
>>392
名前が「共和国」である以上共和国なんじゃねぇの。しらねぇけど。あんまりあんたが共和国共和国言うんで知ってるのかな…と
403 :05/02/10 03:16:52 ID:pd5BsqvQ
かじなんて逆側のタッチにクロスあげたぞ
404 :05/02/10 03:17:03 ID:nJLmZu8J
>>393
小笠原よりは流石にFWだろ・・・あれが俊輔だったらお前6.5とかつけるんだろうな。
405肌色君 ◆vzg2/nr0Gs :05/02/10 03:17:49 ID:UT2JzHls
>>395
在日??
必死だなお前、マジでいらねーから消えろよ
406 :05/02/10 03:17:52 ID:NXQFIlFj
サントスは日韓W杯から敵にパスしてたから仕様かな、と思える。
407 :05/02/10 03:18:15 ID:RqnoV2zR
>>380
玄人が見るとそうなのか…。
北の方はすぐボール取られてて、日本のほうがしつこくキープできてるように見えた。
日本のほうの動きがすぐ止まってしまうのは、意味不明なファウルの笛のせいのように見えた。
まあ、点を取るとそのチームは強く見えて、なかなか取れないと下手糞に見えるようなとこは
あるよね。
408 :05/02/10 03:18:18 ID:qPQpfIQV
>>391
そうか。持ちすぎが仇となったって感じ?
409 :05/02/10 03:18:50 ID:nSWZYZUk
加地の右サイドのマークが左よりも甘かったのはあっちの作戦かな?
410 :05/02/10 03:19:02 ID:/unEXpSz
>>395
あんたもご苦労様
どうしてそんなに嫌韓煽りたいの?
ウザイから止めてくれない?
そんなことしたいんなら総連の連中全員国外追放してよ
そのほうが俺ら南の在日だって住みやすくなるから
正直いっしょにされてウザイんだよね、
拉致とか工作とかしてるのは北の連中なんだよ。
411 :05/02/10 03:19:35 ID:KDV3myOX
三都主は、攻めの部分に関してはジーコじゃぱん発足当時と比べたら、
だいぶよくなってきているよ。それでも改善点はあるけどね。

今回悪かったのは、相変わらず味方がボール持ったときのフォローの動き出しがめちゃくちゃ遅いのと、
やっぱり守備。
前半、北は隙を見ては三都主のサイドにロングボール放り込んでた。
サイドをつかれるのは、3-5-2のシステム上しょうがないことだけど、
それでも全くと言っていいほど、三都主の守備は機能してなかった。
そこを中澤がうまくカバーしてたけど、数回突破されてたよ。
しかも、そのサイドに中澤の神経を思いっきり割いてたせいで、
宮本と田中の守備のバランスまで壊れてたね。
はっきり言って北だから取られなかったからいいものの、
イランとかだったらホントにやばかったよ。
412 :05/02/10 03:19:47 ID:a+L+ntII
なんつーか、この長期強化合宿って本当によかったの?
特にフィジカルトレ。
なんか選手皆どんどん疲労の色が明らかに濃くなって行ったんだが。
413大黒神:05/02/10 03:20:00 ID:LBVFEE5L
いつも通りニアを抜かれた川口、相変わらずセンスのない鈴木、いつまでたっても枠にシュートがいかない高原の糞プレーを、大黒の一発でなんとか帳消しにしたゲーム。

日本のピンチを招くのは磐田、鹿島戦士。それを救うのがガンバ戦士。

結論
海外組とガンバを中心に戦え(高原を除く)
414__:05/02/10 03:20:06 ID:HlqzqksA
北朝鮮でビックリしたところはあのフリーキックだけ
415 :05/02/10 03:20:34 ID:nJLmZu8J
確かに吹く必要の無い笛は多かったし、吹く必要のあった笛もいくらかあった。
けど、そんな程度で苦戦してることが情けないと思うけど。あのGKなんかアマチュアより酷いぜ。
416  :05/02/10 03:20:41 ID:qngCVzwX
北朝鮮の話はスルーしろよ・・・。
417:05/02/10 03:20:59 ID:vhUxm2DT
>>名前が「共和国」である以上共和国なんじゃねぇの。しらねぇけど。

>>381ここに共和国の定義が書いてあるんだが・・・。
これでもわかんないか。
ごめん。

>>あんまりあんたが共和国共和国言うんで知ってるのかな…と
おいおい。
知らないわけないだろ。w
418 :05/02/10 03:21:04 ID:5+SzB2wn
親愛なるQojfzaIQことウソコ君へ
見る目ないよ、君
北朝鮮が善戦したと見えるのは日本の出来が悪すぎたから。
419a:05/02/10 03:21:12 ID:OojhzaIQ
>>405
日本に都合の悪い話をする人間は全部在日か・・・。

可哀相だな・・・。

都合の悪い話もしっかり受け止めないと本当に日本は強くなれない。

朝鮮人民共和国の後半のサッカーは日本がこれから強国相手に
戦うときに絶対必要。

分からないのかな・・・。
420 :05/02/10 03:21:17 ID:NXQFIlFj
バーレーンvsイラン見たら 次も勝てそうな気がしてたのに
421 :05/02/10 03:21:18 ID:1r67yEbG
宮本今日何回抜かれたことか・・・。ラインの高さも怪しいし。
ボランチと連携とらないとボランチは何もできなくなるのに。
高さやうまさがあるわけじゃないのに無駄な上がりもよくない
422 :05/02/10 03:21:19 ID:f6R7JbdV
ちょっと川口のポジション移動が不用意だった。
まぁクロスの可能性考えてニア張り付きからポジションを中寄りに変えようとするのは
間違ってないと思うけど、「たぶんクロス」と思って動きだすのが1テンポ早い。
もうちょっとどちらか見極めてから動くべきだったかな。
DFにもシュートコースは切っといて欲しかったけど。
423 :05/02/10 03:21:22 ID:Ncpr383/
茸の野郎終了間際におしゃれヒールやんなかったか?
424 :05/02/10 03:21:36 ID:+F7oBY6z
>>395
欧州や南米のほうがはるかに上手いわけでw
425 :05/02/10 03:21:37 ID:lVI6YKRb
>>414
ぶっちゃけあの北朝鮮の直接FKで点入れられたって思った奴は俺だけじゃあるまい。
426  :05/02/10 03:21:39 ID:3h3F7dl5
鈴木を北朝鮮の炭鉱に送ろう!
奴は日本人じゃねーーー
427 :05/02/10 03:21:53 ID:DMUbN1B1
>>395
>朝鮮人民共和国の展開の速さは

一瞬、国家自体のことを褒め称えてるかと思って驚いた(;゚Д゚) 
428_:05/02/10 03:21:54 ID:JpSU2PFr
そんなに北の選手よかったかな?
自らカウンターのチャンスとか潰す場面結構目立ってたでしょう
429 :05/02/10 03:22:19 ID:NXQFIlFj
>>416
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
430 :05/02/10 03:22:23 ID:nJLmZu8J


  そ  う  い  や  韓  国  対  ク  ウ  ェ  ー  ト  は  ど  う  な  っ  た  ?
431 :05/02/10 03:22:44 ID:1r67yEbG
>>422
あそこのマークは加持。もしくわ宮本がカバーしなきゃなんないとこ。
あんなまぐれシュート川口のせいにしてもかわいそうだ。
432 :05/02/10 03:23:12 ID:O6oKu0qJ
面白かったのは、北の7番
433 :05/02/10 03:23:28 ID:jr6N/0Md
>>430
2−0で韓国勝ったような
434 :05/02/10 03:23:35 ID:Ncpr383/
川口がニアに弱いのはたぶん研究されてるだろ
435 :05/02/10 03:23:39 ID:NXQFIlFj
いま、韓国vsクエートやってるよ 
436a:05/02/10 03:23:47 ID:OojhzaIQ
>>オナニープレーが多かった

本当にそのとおりだと思う。

観ていて本当に悔しかった・・・。
朝鮮人民共和国は得点するという目的のためにプレーしていた。

日本はサッカーを曲芸かなんかと勘違いしている。

得点するために前に前に速く速く進むことを覚えて欲しい・・・。

437今日の戦犯:05/02/10 03:23:49 ID:LH5nBUw1
サントスだろ。クロス上げた方がいい場面でも抜こうとして捕られてる。
アンヨンハッを帰化させた方が使えそう。

あと高原は枠の外にシュートを打つのが巧すぎるorz
438 :05/02/10 03:24:19 ID:5+SzB2wn

あと師匠を叩く奴もいるが、師匠なんて所詮あの程度だろ?
期待するのが間違ってる。
439 :05/02/10 03:24:41 ID:NXQFIlFj
435を訂正します
試合はもうオワタけどネットで流れてる。
440 :05/02/10 03:24:46 ID:RuyzGaBb
基本的に下手糞だったね
苦戦したのはラフプレーと試合壊さないように空気読んだ審判だな
441 :05/02/10 03:24:52 ID:ZvvgpPqu
とりあえずこんな試合見せられたらこれから先が
思いやられるなー・・・

もうだめだろジーコ・ジャパン
442 :05/02/10 03:25:17 ID:jr6N/0Md
>>437
でも、アンは北の代表戦出てるから、帰化しても代表入りはできないと思われ。
と、マジレスしてみる。
443  :05/02/10 03:25:33 ID:3h3F7dl5
>>436
パスをまわして敵の選手を走らせて体力を削ってるのです
作戦ですよ
444 :05/02/10 03:25:45 ID:O6oKu0qJ
>>438
期待してないんだけど
いいところでボール触るから叩かれるんだと思う
445 :05/02/10 03:25:48 ID:f6R7JbdV
>>431
そだね。
まぁ川口にも何とかするチャンスはあったかも、っていう事で。
あそこでゴール向かって蹴られたDFに責任が。。。という気はする。
446  :05/02/10 03:25:52 ID:owHt4c3r
イラン引き分けてよかったな
447ネネ:05/02/10 03:26:00 ID:7241/OLv
実力差があると試合前に言われてたけど、俊輔は別としてそんなに個人能力の
違いが見られなかった。


スレ違いかも知んないけど、


考えてみると日本は普通の国で国際試合とかの経験も積んでて、Jリーグだな
んだってつくって恵まれた環境でサッカーをやっててオマケに監督はサッカー
の神様だって呼ばれてるような奴がやってて(監督としての能力は別として)
そんな日本と今日みたいないい試合するっていうのは、やっぱサッカーって競
技が素晴しいということと、勝ったらご褒美・負けたら炭鉱っていう追い詰め
られた人達の「ガッツ」なんですかね?

そう考えると力の差が出にくいのがサッカーだからまず守るイタリアサッカー
の概念は批判されてるけど理には適っとるのかな〜?

まあでもアジアの国同士熱くなるのは試合が面白くなる要因だと言うことは今日はっきりしたね!!
448 :05/02/10 03:26:40 ID:KDV3myOX
>>431
いや、ああいう場面はよくあることだよ。
>>422の意見でだいたいあってる。
449 :05/02/10 03:26:40 ID:NXQFIlFj
でも今日勝ててヨカタよねマジで。
450 :05/02/10 03:26:48 ID:pd5BsqvQ
バーレーンとイランは引き分け
451 :05/02/10 03:27:03 ID:RuyzGaBb
アンなんて代表レベルじゃ全く使えないぞ
J1じゃアホみたいに下手糞だし
福西劣化版がいいとこ
452 :05/02/10 03:27:49 ID:o5DS9g6s
>>451
今日は福西よりも圧倒的に良かったわけだが
453a:05/02/10 03:27:54 ID:OojhzaIQ
>>428

確かによかったのは後半だけだけど・・・。
朝鮮人民共和国がだめだった前半ですらボールを牧歌的にまわすだけの
日本・・・。

歯がゆかった。

後半は朝鮮人民共和国が輝いて見えた・・・。
454 :05/02/10 03:27:54 ID:nJLmZu8J
そのアンより福西が今日悪かった件について
455 :05/02/10 03:28:13 ID:uNHLCXr7
大黒はゴールにボール流し込み係りとしてはみんな異論なく評価してるので
適材適所の人選をしたジーコは偉いねやっぱり
456 :05/02/10 03:28:30 ID:5+SzB2wn
つーか、ジーコは本当に運がいいなぁ・・・。
こいつの運の良さはウソコ小泉とだぶるよ
457 :05/02/10 03:28:54 ID:pd5BsqvQ
モチベーションじゃん?
バーレーンとイランが引き分けたってのはいいことなの?
458 :05/02/10 03:29:08 ID:YilQl+c9
サントス・福西・遠藤・高原
459 :05/02/10 03:29:16 ID:RuyzGaBb
アンは消えてただけでしょ
ドリブルシュートと首引っ掛けファールだけじゃん
460 :05/02/10 03:29:35 ID:NrWSGTfQ
左サイドに三都主以上の選手って居るのか?
461 :05/02/10 03:29:39 ID:jr6N/0Md
>>457
バーレーンもイランも日本戦はガチに来そうだね。
462 :05/02/10 03:29:40 ID:nJLmZu8J
>>436
前に前に行くのが大好きなのは大久保と中田さんと人間力ですね。
463:05/02/10 03:29:51 ID:/GhxCwD+
(;´д`)ハア〜カ口土也イラネ
464 :05/02/10 03:29:56 ID:5+SzB2wn
ってバーレーンとイラン引き分けたのか・・・
(;´д`)何か嫌な予感してきた
465 :05/02/10 03:29:59 ID:evyTK93w
加地だろ。クロスの精度悪すぎる。
466 :05/02/10 03:30:05 ID:NXQFIlFj
どっちかが2点以上の差をつけて勝つより気分的にマシかも<引き分け
467 :05/02/10 03:30:14 ID:IGtppS98
点を取られたシーンはミスでもあるのだが
長所でもある。
川口はシュート確率の低い(難しい)ニアを
捨てて反対側をケアする傾向が強い。
反対がわをケアすることによりスーパーセーブ
がうまれる。
DFはわかっているはずだからもっとニアのコースを
確実に消さないと。
ニアに張り付くタイプなら楢崎がいいがそのかわり
スーパーなプレイは減るだろうな
468 :05/02/10 03:30:14 ID:RuyzGaBb
>>460
居ないね
右はわんさか居るけど
469kuso:05/02/10 03:31:11 ID:W6LzEDgc
戦犯1 川口 コメントする気にもならん!何回同じことするんだ。
戦犯2 宮本 ライン下げすぎ!守備破綻ノンプレスの原因、鈍足直せ!
戦犯 3 サントス  永久に帰ってくるな。
戦犯 4 福西 もう少し動け!運動量少なすぎ。
戦犯 5 ずずき いうことなし!!! DFをめざせ。
戦犯 6 じこ もう少し人選やら戦術やら考えたら。これなら「僕にもできた」だ。

戦犯7 あほサポ ブーイングもう少しきかせろ!「ジンギスカン」で選手
    の動きが悪くなった。(恥ずかしいし乗れないからやめてくれ)
470 :05/02/10 03:31:15 ID:jr6N/0Md
>>460
ジーコは右も左もアツしかバックアップを用意してない _| ̄|○
471 :05/02/10 03:33:17 ID:f6R7JbdV
>>448
あのタイミングを逃さず、あのコースにシュートぶち込んで来たヤツが
上手かったって事かね。
ポストギリギリに飛び込んできたのはマグレかもしれんけどw
472 :05/02/10 03:33:21 ID:qPQpfIQV
てか、どの試合も戦犯は家事になっちゃうよね…
473オーノー:05/02/10 03:33:20 ID:UIZy4Oen
日本の選手ってシュートレンジに入っても自分でシユートうたなくない?すぐパス!
474名無しさん:05/02/10 03:33:34 ID:EHuZmmol
そこで、なつかしの茸、左サイドですよ。
475 :05/02/10 03:34:03 ID:vaYsiQbK
>>431
マコがコース切るで正解だと思うが。てかボランチの糞守備にサイドが吸収されたのが一番問題だな。
変な朝日キムチが沸いてるな。スレ違いだよキチガイが。
何だよ共和国って。金豚信者丸出しじゃねーか。
お前が言いたいことって

北は速い!!スゲースゲー!!
日本オセー。日本氏ね

これだけだろ?しかもスレ違い。いつまでも粘着してないで早く消えろよ。
476 :05/02/10 03:34:19 ID:RuyzGaBb
川口のミスだろ
いつもいつもいつもニアだし
477 :05/02/10 03:34:23 ID:5+SzB2wn
>>473
確かにそうだが、どっかの禿みたいに宇宙開発されてもなぁ・・・
478 :05/02/10 03:34:26 ID:xUlIk9R7
なんか 朝鮮人民共和国 って違和感ある
北朝鮮 もしくは 朝鮮民主主義人民共和国 もしくは 北チョソ
がふつうじゃね?
ま、どうでもいいんだけど
479 :05/02/10 03:34:31 ID:vviHcm5t
>>468
ベルディのアツくんをひかえに追いやった若い人は?
480 :05/02/10 03:34:55 ID:O6oKu0qJ
>>474
で、「真ん中がいい」と
481 :05/02/10 03:35:12 ID:wMj5URes
あの蹴り方は絶対クロス。
クロスを予測して無くても、あの蹴り方見たらクロス側に反応するのは当然。
川口は無問題。
482 :05/02/10 03:35:21 ID:jr6N/0Md
>>479
相馬のこと、ジーコ知らなそう
483 :05/02/10 03:35:24 ID:pd5BsqvQ
>>469
戦犯かどうかわからんが7のジンギスカンはうざいね
484 :05/02/10 03:35:35 ID:lVI6YKRb
>>472
だって10人で戦ってるようなものですから。
中村に至ってはパスすらしないしw
いないのと同じだよありゃあ。
485 :05/02/10 03:36:23 ID:jr6N/0Md
>>481
そんな餌でこの俺が(ry
486 :05/02/10 03:36:24 ID:RuyzGaBb
>>479
サントスのが上でしょ
将来はどうなるかわからんが
磐田に移籍したのは正直左利きの加地だし
487 :05/02/10 03:36:40 ID:nJLmZu8J
>>479
あんなんすぐ消えるよ
小野ちんと久保がいれば全て解決する気がする
小野ちんと久保がいるときって皆活躍するよな
488337:05/02/10 03:36:49 ID:LH5nBUw1
>>442
指摘サントス。

それにしても高原呼んでくる価値あった?
平山で十分って気になったのは漏れだけ・・・だろうな
489.:05/02/10 03:37:07 ID:j1DjKGQ9
>>468
村井慎吾相馬ハムとよりどりみどりです
490 :05/02/10 03:37:54 ID:bvtTxvC0
ていうか今日の戦犯はダントツでボランチ2人だろ。
まぁ福西は最後で気もち許せるってとこか。
この2人を差し置いて他の連中を戦犯扱いするやつは
素人の色眼鏡か、あるいは試合見てないのどっちかですね(笑)
491 :05/02/10 03:38:08 ID:nJLmZu8J
>>486
加地が村井になるなら俺は大歓迎なわけだが。
控えが田中隼磨であるから困る。石川呼ぶか
492__:05/02/10 03:40:02 ID:HlqzqksA
ジーコの右はサイドバックもやれるやつでないと。
493 :05/02/10 03:40:50 ID:vaYsiQbK
>>484
お前は良かったところはすぐ忘れて
悪いところだけ自慢気に語るタイプだなw
494 :05/02/10 03:41:04 ID:pd5BsqvQ
>>422の意見にほぼ同意。だから「半分」川口のミスだって
ってかあの蹴り方がクロス?どう考えてもアウトにきった素晴らしいシュートじゃん
コースはまぐれだろうけど
495 :05/02/10 03:41:10 ID:RqnoV2zR
正直審判が欧州の審判だったなら、3:0で勝っててもおかしくないですぜ、
そしてみんな今頃「小笠原神!」とか「さすが玉田の飛び出しは違うわ」とか
「圧倒的な技術力の差だった」とか言ってるって。
496 :05/02/10 03:41:17 ID:nJLmZu8J
山田暢久は攻めあがるタイミングが悪すぎる品。そこは加地とは雲泥の差
497 :05/02/10 03:42:28 ID:pd5BsqvQ
>>490
ザッツライト
498 :05/02/10 03:42:35 ID:UQc0V15k
確かにボランチの散らしは良くないなあ。
あれでもJではトップクラスだから、あれだけ見てればこんなもんかと思うけど、
小野や稲本が入った時のゲームコントロールは一味も二味も違うからな。
499:05/02/10 03:42:43 ID:rGe6j6qA
イランバーレーン戦は?
500:05/02/10 03:42:55 ID:/GhxCwD+
(;´д`)ハア〜カ口土也イラネ
501:05/02/10 03:43:30 ID:W6LzEDgc
>>490
お前こそ素人だろ。通ぶりたいのならビデオ見てよく研究しなさい。
あの広大なスペースを埋めることは巻けれれでもできんぞ。
ボール配給に関しては同意する部分があるが・・・。
502 :05/02/10 03:43:32 ID:RR0mdt/U
前半、いい加減にしろって糞ジャッジだったのが
後半にはいって少しはマシになったのはハーフタイム
にFIFAからお達しがあったのだろうか?
503 :05/02/10 03:43:51 ID:24GMMWRf
小笠原だろ

ざけんなよ
504 :05/02/10 03:44:06 ID:RuyzGaBb
>>499
0−0
505 :05/02/10 03:44:20 ID:eVO4RkrI
ボランチ2人が一番糞なんだけどサントス、カジの効果無い攻め上がりと
駄目クロスとの相乗効果でどうしよもない状態だった。
506 :05/02/10 03:44:30 ID:wMj5URes
加地さんじゃなければ4−4−2は不可能だったからな。
さすが加地さん。
507.:05/02/10 03:44:35 ID:j1DjKGQ9
永井も展開によってはSBやってるけどね
ただ
7バックだけど
508 :05/02/10 03:44:45 ID:nSWZYZUk
ボランチの散らしも重要だが、ボール奪取率を上げないとどうにもならん
509_:05/02/10 03:45:27 ID:4yixuRJ1
オフサイドも知らないサカー素人の姉貴が遠藤を見て

「この人すぐボール取られたり、変なとこに出すね」

また鈴木を見て

「この人点を取る人でしょ?守備がうまいね」

だってwww
510 :05/02/10 03:45:39 ID:vaYsiQbK
>>500
お前コンスタントにそれだけレスしてるなw
暇なら寝ろよw
511 :05/02/10 03:45:47 ID:wMj5URes
今日の試合で興奮して脇が臭くなった香具師いない?
512 :05/02/10 03:45:48 ID:RuyzGaBb
加地にサントスのクロスと山田の守備力があれば
513 :05/02/10 03:46:00 ID:O6oKu0qJ
加地は別格でしょ
戦犯に選ばれる価値もない
514 :05/02/10 03:46:48 ID:RR0mdt/U
カジの代わりに松田じゃだめなのか?
515 :05/02/10 03:47:06 ID:24GMMWRf
>>513
ワロタ
516 :05/02/10 03:47:18 ID:NrWSGTfQ
>>502
退場者出すと北が試合放棄するとか思ったのかもね。>審判
517 :05/02/10 03:47:25 ID:wMj5URes
今日の加地さん

課題は当たり。
当たり負けしてちゃダメ。
運動量は申し分なし。
左サイドの守備にも奔走。

後半は3本くらいいいクロスがあったと思うよ。
後半13分にDF背負ってのクロス。
GKにはじかれたけど、高原に合わせようとしたクロス。
40分過ぎくらいに中村にあわせたクロス。

クロスの本数自体はまあ及第点だね。

ちなみに大黒のゴールは

高原→遠藤→加地→小笠原→GK→福西→大黒 でした。

得点に絡んでますよ。
518 :05/02/10 03:47:40 ID:vviHcm5t
>>509
> 「この人点を取る人でしょ?」

姉さんに、根本的な部分が間違っている、と何故教えない?
519 :05/02/10 03:48:26 ID:XD6GMbYZ
アレ対策が見事に嵌ったのではないか
結果的にアレは下げられ攻め手が減った
火事には期待していないので
520 :05/02/10 03:48:40 ID:UQc0V15k
姉さんは間違ってない!!
521 :05/02/10 03:48:49 ID:RR0mdt/U
>>516
一発退場でもおかしくない場面が2〜3回あったよね
522 :05/02/10 03:49:14 ID:nJLmZu8J
>>517
その小笠原が加地さんならいいんだけどねえ・・・
鈴木の方がいいクロス上げてるのが何とも言えないよね。玉田がもうちょいで押し込めそうだったクロスとか。
523 :05/02/10 03:49:17 ID:SqBHQL7U
>>505
同意
524 :05/02/10 03:49:18 ID:EaLlDvot
>>502
北の猛攻が始まったから
525_:05/02/10 03:49:35 ID:4yixuRJ1
>>518
鈴木哀れ・・・orz
526 :05/02/10 03:49:39 ID:wamIp0Yq
点取ったFKも赤紙相当だったしな
527 :05/02/10 03:50:24 ID:RR0mdt/U
どうでもいいけど、公平なジャッジで試合させてやりたいよ
528 :05/02/10 03:50:32 ID:uNHLCXr7
つーか負けてないじゃん
決めるなら今日のMVPだろ
529a:05/02/10 03:51:16 ID:OojhzaIQ
>>495

苦戦したら審判が悪い。
AC中国戦では審判のおかげで追加点取れたのに
一切言及しない・・・。

同じ日本人として恥ずかしい・・・。
530 :05/02/10 03:52:05 ID:SqBHQL7U
今回の審判が酷かったのは確か。
531 :05/02/10 03:52:24 ID:RqnoV2zR
なんつーか、まともな審判じゃないと本当の強さは分からないんだ、ということが分かった。
532 :05/02/10 03:52:37 ID:wamIp0Yq
>>529
テンプレが入ってますよw
533 :05/02/10 03:53:53 ID:O6oKu0qJ
え、日本人だったんだ
534 :05/02/10 03:54:38 ID:nJLmZu8J
結局点入らなかったのはボランチよりFWのせいだし。
例えば三都主がボール持ってるときにFWがニアに走りこんでファーにスペースを作るとかそういうことが皆無だった。クロス上げるの待ってるだけ。
小笠原もそういう動き全くやらなかったしね。
535 :05/02/10 03:54:47 ID:+F7oBY6z
>>529
まだいたのか
負けて悔しいのだろうがw
536 :05/02/10 03:55:11 ID:pd5BsqvQ
勝った上で審判がくそって言うのに何が悪いんですか?
537 :05/02/10 03:56:01 ID:eVO4RkrI
師匠はスタメンはるタイプじゃないと思われる。2点差逃げ切り要因。
運が良ければゴール。大黒はポストどれだけ出来るのかわからないけ
ど師匠と交代でスタメン見てみたい。
538 :05/02/10 03:56:32 ID:xUlIk9R7
>529 同じじゃない!!!
539 :05/02/10 03:57:16 ID:lVI6YKRb
>>529
釣り乙
540 :05/02/10 03:57:33 ID:xUlIk9R7
>529 そろそろ釣られあきた
541 :05/02/10 03:57:34 ID:RqnoV2zR
アン・ヨンハッの枠内シュート、イエロー出しかけ中の早いリスタートのシュート、
後半16分の横に繋ぎながらの、クロスに見せかけの枠内ゴール、の他に日本に危機はあったか?
リスタートは違反気味だったし。
542 :05/02/10 03:57:44 ID:f6R7JbdV
オリンピックの話で恐縮だけど、日本はアジア一次予選中の相手チームの
悪質なファールで、その世代の宝と呼ぶべき選手が長期戦線離脱を余儀なく
された経験が2回ある。
勝ちゲームだろうと負けゲームだろうと、ピッチの上で大怪我する選手を
出さない為にも、審判には厳粛なゲームコントロールを期待する。
あの2人のケガは、決して「試合中の止むを得ない事故」などではなかったと
思う。
543 :05/02/10 03:58:17 ID:4IyzVon2
集計でてる?
544 :05/02/10 03:58:36 ID:vaYsiQbK
>>517
確かにフィジカルは課題だとは思うが、何せ相手は軍人だからな。俺達パンピーが3m吹っ飛ぶところがあの程度で済んだのかも知れんw
シュートがないのと前半のクロスは問題だが。後半PA内でクロスふかしたのはシュートで行って欲しかった。
てか、全力で走ったあとに簡単に高精度のクロスをポンとあげられると思ってるやつ多すぎ。
2ちゃんの代表サイドけなしてる奴の理想に当てはまるのなんてそれこそベッカムやカフーといった限られた奴らだけ。
まずはサントス加地のスタミナは超人的であることを理解しろっての。
545 :05/02/10 03:58:40 ID:cAFOw7xF
>>537
いやスタメンとして地道にしつこく貢献してくれることが大事なタイプ
546 :05/02/10 03:58:42 ID:xUlIk9R7
やばいFKが一個あった
あれはちょっとすごかった
547 :05/02/10 03:58:59 ID:nJLmZu8J
Oさんと長嶋さんですね。
548 :05/02/10 03:59:09 ID:O6oKu0qJ
>>541
違反気味ではない
明らかに違反
549 :05/02/10 03:59:27 ID:+F7oBY6z
>>542
小野とあと誰?
小野はあの怪我がなければなあ・・・
550 :05/02/10 04:00:10 ID:xUlIk9R7
おぐ
5512006年まで名無しさん:05/02/10 04:00:20 ID:elSRzB0I
良かったのは大黒だけ
552 :05/02/10 04:00:24 ID:RqnoV2zR
>>546
あれは一瞬入ったかと思ったけど、川口は追いついてた。
553 :05/02/10 04:00:53 ID:nJLmZu8J
オーグラを知らないヤシがいるのか・・・
554 :05/02/10 04:01:01 ID:NrWSGTfQ
>>548
でも審判はスルーするんだよな。日本のホームなのにさw
555 :05/02/10 04:01:14 ID:36MsM+Nb
そもそも今のやり方ではいつまでたっても中盤を支配できない。
3-5-2のシステムでDFラインは低く、中盤にスペースできまくり状態。
さらにSBはサイドにべったり。実質中盤は3人になる。あの広い中盤を
3人で支配するのは元々無理がある。しかもそのうち2人が下手糞じゃ話にならん。
素直に4-4-2にするか、3-5-2で右サイドに中盤でもプレーできる藤田みたいなタイプを
使ってDFラインを高く保つ事。もちろん下手糞2人は絶対使ってはいけない。

戦犯は下手糞2人とジーコ
556 :05/02/10 04:01:48 ID:XD6GMbYZ
>>546
あれでまだツキがあると思ったな
557 :05/02/10 04:01:49 ID:ZvvgpPqu
この試合はボランチ2人がひどすぎた。
パスを散らすことができてない、ミスが多すぎること。

とても激しい試合だったのでFWもキープがまったくできていなかった。攻撃力、精神力どっちも北のほうが上だった。
そして、ジーコの負の部分がでてしまった。
それは、選手層の薄さだ、次の試合に三都主が出れなくなってしまった。これまで彼の代わりを試すことはなった訳だが・・・

とにかく酷過ぎる内容だった。
海外組の重要性が改めて確認できたと思う。
生ぬるいJリーグでやっている選手とは訳が違う。
また、オマーン戦と同じようなことになってしまった訳だが、2次予選では対戦相手の実力からしてインド・シンガポールなどの弱小国が相手ではない。これからが心配になる一戦だった。

Jリーグのレベルの低さ、若手の育成問題、さまざまな問題をまた一から考え直したほうがいいと思った。
アジア王者でありながら今まで運で勝ってきた日本の象徴のような試合だった。
558_:05/02/10 04:01:59 ID:4yixuRJ1
>>529
朝鮮人は時に「自分は日本人だ」と嘘をつきます。

日本人は嘘でも「自分は朝鮮人だ」とは言いません。

なぜだか分かりますか?

それは嘘でも「自分は醜い豚だ」と言わないのと同じ理由です。
559 :05/02/10 04:02:00 ID:Ncpr383/
加地のクロスは凄いよ
このレベルではほとんどみられないような宇宙開発クロス
解説に失笑されてどうする
560 :05/02/10 04:02:05 ID:xUlIk9R7
>552 そんなきもしないこともない
561_:05/02/10 04:02:10 ID:rxTEYVWs
小笠原のコメント
『早い時間帯に点を取れたのはよかったが、そのあとはミスがあったり、
うまくいかないときがあった。』
本人も言ってるんだからボランチやFWだけじゃなく小笠原も入れてあげやう。
562 :05/02/10 04:02:27 ID:pd5BsqvQ
>>542同意だけど、長期離脱って誰?
563 :05/02/10 04:02:38 ID:lVI6YKRb
つーか高い位置で日本が奪った時
後ろから引っ張ってる奴はイエローだろ。
失点ものだと知って、故意に止めてるんだし。
564 :05/02/10 04:03:15 ID:NrWSGTfQ
>>562
小野とか。
565 :05/02/10 04:04:10 ID:6Rmrd7er
>>

お前福西がJでもトップクラスのボランチとか笑わせてくれるなよw
田舎スレで老害服部より運動量少ないって叩かれてる男だぞ、
冗談は遠藤の顔だけにしてくれ。
566 :05/02/10 04:04:13 ID:rHoqRpjk
お前ら最後の加地さんの見事なクロス見てなかったのかよ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-050209-0038.html
567 :05/02/10 04:04:37 ID:O6oKu0qJ
やたら邪魔な所にいたよな、あの主審
568 :05/02/10 04:04:50 ID:mwcumYt4
北朝鮮、肘とローキック入れ過ぎ
ファール取らないあの主審はどこ見てるのかと・・・
569377:05/02/10 04:04:50 ID:LH5nBUw1
藤田ベンチ入ってよね?
藤田ボランチでスタメンってあり?
570 :05/02/10 04:05:22 ID:f6R7JbdV
>>562
シドニーの時の小野とアトランタの小倉
571 :05/02/10 04:05:38 ID:wamIp0Yq
>>566
あはははは
572 :05/02/10 04:06:02 ID:vviHcm5t
>>570
わはははははははw
573 :05/02/10 04:06:15 ID:pd5BsqvQ
小野ともう一人は?
574 :05/02/10 04:06:18 ID:nJLmZu8J
>>562
北京の森本
575 :05/02/10 04:06:24 ID:w35pF0gn
小倉は練習中の自爆じゃなかったか?
576 :05/02/10 04:07:08 ID:XD6GMbYZ
>>575
足が逆に曲がっていたやつか?
577 :05/02/10 04:07:28 ID:wamIp0Yq
>>574
北京の朴主永
578 :05/02/10 04:07:52 ID:pd5BsqvQ
>>575
そうだよね?しかもオリンピックだっけ
579.:05/02/10 04:08:03 ID:j1DjKGQ9
>>570
レフティーモンスターは、練習中
580 :05/02/10 04:08:24 ID:w35pF0gn
>>576
うん

正視できないほど悲惨なアレ
581 :05/02/10 04:08:47 ID:f6R7JbdV
>>574
何か、アイツは大丈夫そう。
いや、何となくそんな気がするだけなんだけど。
あの顔とか見てると。
582 :05/02/10 04:09:02 ID:nJLmZu8J
>>577
お前バカじゃねーの?( ´_>`)
583 :05/02/10 04:09:08 ID:vviHcm5t
>>570
出てきてなんとか言えや! わははははw
584 :05/02/10 04:10:05 ID:wamIp0Yq
>>582
知らないの?
レアル2軍かなんかの試合で靭帯切ったかなんか大怪我して大荒れだぞ
585 :05/02/10 04:10:57 ID:+F7oBY6z
小倉は『マレーシアでの合宿中、ヘディングを競り合った際に、着地に失敗』

だそうだ。

微妙に嘘いれんなよ
586:05/02/10 04:11:47 ID:/GhxCwD+
北のゴールシーンがまぐれゴールでは無く、狙ったシュートに見える件についておまいら!!録画してるならゴールシーンだけ良く見てくれ!!狙ったシュートだろ?
587 :05/02/10 04:11:48 ID:lVI6YKRb
そういえば今日は必殺福西エルボーが見られなかったな。
ひょっとして俺見逃した?
588 :05/02/10 04:12:25 ID:f6R7JbdV
わはは、そういやそうだった気がしてきた。
すんません。勘違いしてたようでw

もう寝ろって事か。
589 :05/02/10 04:12:55 ID:4IyzVon2
中西が狙ってないと断言してたが、ビデオで見るとどちらともとれそう。
590 :05/02/10 04:12:56 ID:wamIp0Yq
名波、茸、カズ、

韓国に長期離脱させられた奴ら
591 :05/02/10 04:13:35 ID:+F7oBY6z
>>553
おまいもでてこいや!w
592 :05/02/10 04:14:11 ID:fBsoRoSl
1年前のデジャブを見ているような試合だった。
海外組偏重が国内組偏重に変わっただけで。
593 :05/02/10 04:14:30 ID:vviHcm5t
>>588
出てきた厚顔に免じて許してやる。寝れ。オヤスミ。
594 :05/02/10 04:14:41 ID:mwcumYt4
>>586
狙ってるよ

あそこで川口が先読みで飛び出そうとしたタイミングで
シュートされたから入っちゃったね
なんにせよ、良いシュートだったよ
595 :05/02/10 04:15:44 ID:f6R7JbdV
>>593
お休みなさい
>>591
まぁ、そんなんゆーたんな。
俺が言うのもなんですがw
596 :05/02/10 04:16:56 ID:pd5BsqvQ
コースはともかくシュートは狙ってる罠。
597 :05/02/10 04:17:10 ID:NrWSGTfQ
狙ってないだろ、かといってミスキックでもなさそうだ。
偶々あそこにボールが行っただけっぽいな。
598 :05/02/10 04:18:24 ID:E8XEPjXT
福西は糞審判にかなりとまどっていた
599_:05/02/10 04:19:24 ID:JpSU2PFr
あれは狙ってないにしろ、ミスキックにしろ、素晴らしいシュート
ドフリーにした守備陣も(別の意味で)素晴らしい
600:05/02/10 04:19:38 ID:wj1hAEUc
明らかにジーコ   こんな重要な試合で2日前からスタメン発表
          しかも1週間前のメンバーと変わりなし研究されまくり
          日本選手の個々のいい所は消されてしまっていた。

     正直ジーコはやばいんじゃないか?どう?かといって協会は無能なため
     変わりがいない。なーんか日本の首相選びみたい。
         
601 :05/02/10 04:19:43 ID:mwcumYt4
今日はさすがの福西も肘打ちしなかったな
602 :05/02/10 04:20:48 ID:E8XEPjXT
シュート完全に狙ってんじゃん
アウトかけてるし シュート以外のなんなのか?
603 :05/02/10 04:21:53 ID:ZvvgpPqu
この試合はボランチ2人がひどすぎた。
パスを散らすことができてない、ミスが多すぎること。

とても激しい試合だったのでFWもキープがまったくできていなかった。攻撃力、精神力どっちも北のほうが上だった。
そして、ジーコの負の部分がでてしまった。
それは、選手層の薄さだ、次の試合に三都主が出れなくなってしまった。これまで彼の代わりを試すことはなった訳だが・・・

とにかく酷過ぎる内容だった。
海外組の重要性が改めて確認できたと思う。
生ぬるいJリーグでやっている選手とは訳が違う。
また、オマーン戦と同じようなことになってしまった訳だが、2次予選では対戦相手の実力からしてインド・シンガポールなどの弱小国が相手ではない。これからが心配になる一戦だった。

Jリーグのレベルの低さ、若手の育成問題、さまざまな問題をまた一から考え直したほうがいいと思った。
アジア王者でありながら今まで運で勝ってきた日本の象徴のような試合だった。


604 :05/02/10 04:21:59 ID:jr6N/0Md
これでドローだったら、フランスW杯予選の加茂みたいになってたかな。
まあ、ジーコだからそうならないか。。。
アルディレスに監督やってほしいんだがな。
605:05/02/10 04:22:06 ID:MeyqKw73
後半40分に頭にきて寝てしまいました。
今起きて勝った事を知りました
信じてなくてごめん
606.:05/02/10 04:22:06 ID:j1DjKGQ9
エルボーの無い福西なんて何の魅力も無い



まあしなくていーけど
607 :05/02/10 04:22:24 ID:6ayqgX7V
福西緊張してたか?
いつものクールな暗殺者ぶりが見られなかったが・・・
608:05/02/10 04:25:22 ID:/GhxCwD+
中盤のダイレクトパスによる高速カウンターから、逆サイドが走り込んであの位置からシュートするのは、何回も繰り返した練習に裏打ちされた、作戦だ。中に四人も居るのに。普通ならあの角度から、打たないだろ。川口弱点研究されてたな。
609 :05/02/10 04:25:24 ID:pd5BsqvQ
>>603
あちこちはりまくってるな
610.:05/02/10 04:26:06 ID:j1DjKGQ9
>>602
哲生いわく
「狙ってない、ミスキック。狙って打てるレベルの選手じゃない。
狙ってたらヨーロッパ行ってる」
だってさ
611 :05/02/10 04:26:32 ID:bvtTxvC0
海外組が黄金の中盤なら、国内組は錆付いたフライパンだな。
今日はそれを再認識できただけでも良しとすべきか。
特に茸と小笠原、豚&蛸とガチャピン&肘打ちの差がここまでとは・・・・
612 :05/02/10 04:26:40 ID:6Rmrd7er
アウトサイドで二アサイドにシュート狙ってるのが確実。

そんな事もわかんないような元プロは萎える
613 :05/02/10 04:26:45 ID:vhUxm2DT
あの審判じゃ福西のエルボーは赤になっちゃうから見ててひやひやだった。
614 :05/02/10 04:27:22 ID:q4q/OXKg
福西エルボーは出してたけど相手軍人だからかわされてたな。
615 :05/02/10 04:27:38 ID:jr6N/0Md
>>610
つーか、そういうレベルの選手たちに日本が翻弄されていたのを
見ていなかったのか、認めたくないのかってとこだろ。
616 :05/02/10 04:28:37 ID:mwcumYt4
今回で見つかった課題としては
ボランチからの展開の無さと、
高い位置でボールを奪った場合の対応だな

どっちも監督が教えないと駄目なんだがな
教えなくても効果的にパスを散らしてくれる小野の存在は大きいって事だ
617 :05/02/10 04:28:47 ID:pd5BsqvQ
>>610
やつはくそ。このまえバルサの試合のコメントでロナウジーニョのプレーも
遊びだったら僕でもできるとかほざいてたよ。失笑でしたね
618 :05/02/10 04:30:14 ID:mwcumYt4
>>610
さすが中西w

3人カード切って交代出来ないはずなのに
「交代させろよ」ってキレるヤツは凡人とは言う事が違うな
619 :05/02/10 04:30:30 ID:UQc0V15k
確かに北朝鮮のあの得点は、持ち込むまでのプロセスが異常に素晴らしかったな。
ああいう動きを日本代表もして欲しい。
中盤から前線まで流れを切らずに、素早くダイレクトで。
620 :05/02/10 04:31:20 ID:6Rmrd7er
>>610
…中西…お前のレベルでモノを語るなよ…
621 :05/02/10 04:31:46 ID:zMR5iT8U
アレックスはもっと簡単に上げてくれ。
時間掛けすぎだよ。
622.:05/02/10 04:32:08 ID:j1DjKGQ9
でもアウトに掛かったの偶然に見えるんだよね、あのシュート
623 :05/02/10 04:33:45 ID:pd5BsqvQ
軍人じゃうまくてもヨーロッパにいけないんじゃん?
624 :05/02/10 04:34:48 ID:/BmyecYB
>>610
フランス戦でまぐれのボレー一発かまし
海外逝った選手がいたな。
襟立てて旅行してきただけだが
625達磨:05/02/10 04:35:10 ID:se5HCHQD

火事のクロスの精度はヒドイ
佐藤由か山田暢、石川などのクロスの精度があれば状況は変わってた

サントスがガチガチにマークされて、左で攻撃の起点が作れなくなった時こそ
右で起点が作りたいのに

626 :05/02/10 04:37:13 ID:M2l0UBYp
んじゃ、結論は意図的にシュートは狙ったけど
アウトにかかってあのポイントに飛んだのは偶然ということで
627 :05/02/10 04:37:20 ID:mwcumYt4
加地は1v1で抜く発想とトラップは良いんだよな
ただ決定的にスピードが無いのとロングパスの精度が悪いのが痛いな
628 :05/02/10 04:37:50 ID:RXrUPcpG
今回の試合で、香ばしい北の工作ネタはないの?
買収やら嫌がらせやら。
629 :05/02/10 04:39:25 ID:pd5BsqvQ
トラップうまいか?ぽろぽろこぼすじゃん
630 :05/02/10 04:39:58 ID:6Rmrd7er
偶然アウトにかかるなんてことがあるかなぁ…
俺は意識しないと逆回転かけられないと思うけど。
m、いいや
631 :05/02/10 04:40:25 ID:NrWSGTfQ
>>628
工作ネタじゃないが在日のおばちゃんがファビョっていたのをTBSが放送した。
632ウンコチンコマン:05/02/10 04:41:28 ID:HjM4aM7f
>>620は中西より上手いらしいよ
633 :05/02/10 04:43:26 ID:6z3ZwbuC
>>630
ボールが縦に流れてて左で蹴ってるから
蹴るタイミングが遅れればアウトにかかることはある
634 :05/02/10 04:44:22 ID:eTEDn7iT
これか?w

855 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:05/02/10(木) 03:21:24 ID:KEAexxNh

ファっビョ〜〜〜〜〜ん。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050210031901.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050210031926.jpg


859 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:05/02/10(木) 03:22:24 ID:H5I5WJvP
焼肉屋在日チョソババアのリアルファビョーン!!
ttp://cp9a.or.tp/up05m/src/up0703.mpg

 ノ火
   (⌒((⌒)
   (⌒( ⌒ ):))
     ( (( ⌒ )) )
     (( ⌒ )) )),
       @@@@@@@@          
      @@@@@@@@@@     
     @@@@、,,__ 在_,,,  j   
    @@@@,、 \, ' '、/ }      
    @@@ `´        `i   
    @@(6    ,(oo)、  }  
     /    /-===-、 i   馬鹿じゃないの!! パー!パー!: 
   / \ 、ヽ  ヽ こ ノノ     ..:::::::: 
  /      ` ー-- '  \ ....:::::::::::::
           ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
635 :05/02/10 04:44:25 ID:UQc0V15k
てかシュートがアウトにかかりすぎて思いっきりそれていくとか、サッカー見てれば
さんざん見られると思うが。
636 :05/02/10 04:45:14 ID:wIncWO/L
あれは狙ってたと思うけどな。中西はミスキックだと言ってたけど
違うっしょ。あるとしたら、ゴール右上へのシュートがミスキックで、
あそこへ飛んでったという感じか?クロスは狙ってないと思うし、目線が
全然違うもんなああ。
637 :05/02/10 04:45:40 ID:pd5BsqvQ
アウトネタはもういいべ
638 :05/02/10 04:46:22 ID:6z3ZwbuC
狙って打ってたらかなり凄い選手だなってことで
639 :05/02/10 04:46:47 ID:GvlU2qdn
>>635
流れてるボールにきっちり踏み込んですばやく打たないと
割とアウトにかかって流れるよな
んでも、ありゃGKの川口としてはミスなんじゃないかともオモタ
毎度毎度ニアばかり抜かれるのはさすがに勉強しろよと
640 :05/02/10 04:52:00 ID:zMR5iT8U
>>624
まぐれじゃないよあれは。
奴はあの手のシュートは得意中の得意だったから。(過去形)
641 :05/02/10 04:52:21 ID:uNHLCXr7
アジア杯のオマーン戦で中村もあっただろ
あそこにうったら入ると思ったからそれっぽくうったら
入ったんだよ
642トルシエ:05/02/10 04:53:03 ID:jnGl0qhf
ジーコは俺がトルシエと違うと言っちゃじゃない?
でも、君が使った川口はぼろ糞だ!残念、斬る!

川口は弱虫だ!あの失点の場面を見なさい。
あの時、GKとしての常識はゴールの柱へ移動して、
シュートの角度を封じるすべきだ。
でもあのぼろ糞は弱虫で、怖くて足が固まった。

川口の廃棄は俺が招聘したGKコーチの進言だ。
ジーコは腕のいいGKコーチを使っていたのか?
643 :05/02/10 04:53:59 ID:+F7oBY6z
>>638
ゴール後の、指を口に当てて「しっー」
というパフォーマンスから
「ミスキックだけど内緒な」という気持ちを予想
644 :05/02/10 04:54:10 ID:UQc0V15k
あれはシュートではなくクロスを狙ったのかも知れないけど、どっちにしろボールの
スピードが結構あったな。モーションの割にパンチが強かった。あいつはいい選手だ。
645 :05/02/10 04:54:29 ID:SSA2/Vqt
アンリだろ
646.:05/02/10 04:54:37 ID:j1DjKGQ9
まあ川口もあれだけど、
余らせる原因となったボランチ、特に福西テメー
647 :05/02/10 04:54:41 ID:z4IXSfk2
北の得点はミスだろうがなんだろうが、あれだけDFが崩されたら
入って当然。何の不思議も無い。
648 :05/02/10 04:55:18 ID:pd5BsqvQ
そだな
福西はだめだ
649 :05/02/10 04:55:26 ID:wIncWO/L
>>643 ハゲワロス(違うだろ、と一応ツッコンでおく。)
650 :05/02/10 04:56:05 ID:mwcumYt4
やっぱボランチには、小野か稲本のどちらかが必要だな
651 :05/02/10 04:56:34 ID:jr6N/0Md
福西はヘディングだけの選手
652 :05/02/10 04:58:55 ID:wIncWO/L
小野、稲本、遠藤、福西の中から一人でいいと思うがなあ。
技術、技術と言っても、守備も技術が必要なことにジーコは気付いていない。
653 :05/02/10 04:59:00 ID:UQc0V15k
福西のパスはあんまり気が利いてないというか、ぶっちゃけ局面を好転させるような
パスは出せないよな。現状維持、現状維持みたいな。
身体能力や得点力は高いだけに、もったいない。
654_:05/02/10 04:59:07 ID:zeaaZTqT
>647
あの程度崩されたくらいで入って当然って言うなら、強豪国と試合したら
何点入れられるんだよって話になるぞ。フリーでクロス上げさせただけじゃん。
655 :05/02/10 04:59:25 ID:nHETKfk0
狙ってるシュートのわけないだろ。
どう見てもクロス狙いのミスキック。
あの北の選手DFだぞ。
656 :05/02/10 04:59:32 ID:mwcumYt4
戸田元気かな?
657 :05/02/10 05:00:30 ID:55s2yGk9
福西は攻撃要員だからなあ。
小野か稲本と福西ならどう?
658達磨:05/02/10 05:00:58 ID:se5HCHQD
失点前10分は明らかに流れが悪かったな
攻撃の為に上がったサイドをハーフカウンター気味に崩されてた

失点シーンはクロスを上げようと足を振り上げた後に無理矢理シュートに変えた感じ
枠に飛んだのは、まぐれだろう
659 :05/02/10 05:01:05 ID:pd5BsqvQ
ドイツ戦の韓国のゴールの方がよっぽどまぐれだと思うが
660.:05/02/10 05:01:49 ID:j1DjKGQ9
>>656
アルディレスが再生中です
来なくてよかったんだが・・・
661:05/02/10 05:02:28 ID:/GhxCwD+
北のゴールシーンはまぐれじゃないあれは狙ってる。狙ってなけりゃあんな思い切り良く振りぬけ無い、アウトにかけて、川口の弱点を突いたシュートだし、逆サイドからカウンターしかけるのも、練習どうり。
662.:05/02/10 05:04:01 ID:Qb64+hAc
蹴る前、蹴った後の目線見ればわかる。
663 :05/02/10 05:04:09 ID:m/+FbaH/
>>661
北チョン乙

DFでそんなすごいシュートが打てりゃ、北はいまごろ
アジアでぶっちぎりトップだ。
664 :05/02/10 05:04:14 ID:wIncWO/L
クロスっていうかさ、日本のDFも揃ってる状況だったので、DFライン
とGKの間にシュート性の速いボールを通して、味方や日本DFが触れば
得点、運が良ければそのままゴールも、みたいなのを狙ってたと思うけどな。
それがアウトにかかってニアに行ったんだろ。
665 :05/02/10 05:04:33 ID:pmuIXxer
あえて戦犯をあげるなら多重カキコ

右サイドに流れて俊輔がピタっと足にボールが吸い付いた時
感動したwこれがプロか
昔のトヨタカップを見てサカーって凄いと感じたことをおもいだした
遠藤、福西、カジ、オガは大舞台の経験ないから
ビビってたんだろうな、小野復帰でなんとかなるだろ
666 :05/02/10 05:05:12 ID:mwcumYt4
>>660
そっか、まだ再生中なのか・・・
667 :05/02/10 05:05:27 ID:SSA2/Vqt
仮にあのシュートがもうちょい川口寄りに来てて、
それをはじいてたら、「川口スーパーセーブ」となるんだろうな。
なんだかなぁ
668 :05/02/10 05:09:42 ID:jr6N/0Md
北の得点が意図的でも偶然でも、GKはあの距離でニア空けちゃだめだよ
669_:05/02/10 05:11:29 ID:32mhqg4z
小笠原、遠藤、福西は氏ね、いや市ね
国内組み(特にプ笠原、怨藤)
次からは神俊輔、伸二のスタメン希望
670.:05/02/10 05:11:53 ID:j1DjKGQ9
ところでさ、戦犯じゃないけどボンバヘさあ、セーフティにやろうと
し過ぎて、何でもかんでもヘッドで返してて、逆に危なかったな
671 :05/02/10 05:12:10 ID:pd5BsqvQ
今見たけど北ちょんのゴールは
狙ってないな
672 :05/02/10 05:12:56 ID:wIncWO/L
得点した選手は入ってくる時から雰囲気持ってたけどね。なんか他の朝鮮
の選手と違って、頭が小さくてアスリートな体系だった。w
673 :05/02/10 05:15:00 ID:mwcumYt4
>>669
小笠原は良かったと思うが・・・
途中から北朝鮮にレイプされてたけどな
今日は怪我の痛みで、なかなか寝られないだろな
674 :05/02/10 05:15:41 ID:nJLmZu8J
>>673
タイホ
675 :05/02/10 05:16:22 ID:wIncWO/L
俺も小笠原は悪くないと思う。俊輔よりかは貢献した。
676:05/02/10 05:19:40 ID:/GhxCwD+
いやどう見ても狙ってるだろ。あの角度からのシュートばっか練習したんじゃねーの?北の軍隊式練習で。
677 :05/02/10 05:20:26 ID:NrWSGTfQ
>>676
そうか、お前はそれでいいや。
678_:05/02/10 05:24:13 ID:32mhqg4z
   玉田  久保         (鈴木、高原、大久保、大黒)
   
三都寿  神俊輔   永井   (中田寿、三浦、加治)

     小野  稲本         (中田浩、阿部、腐苦西、)

  中澤   宮本   松田    (田中、坪井)

       川口         (楢崎)
679 :05/02/10 05:25:14 ID:zMR5iT8U
>>663
彼は北のベッケンバウアーかもしれないぞ?
680 :05/02/10 05:27:40 ID:idwr1cK7
>>676
チョンスレ行けや
681 :05/02/10 05:30:16 ID:4Nr1XsTr
酷い。代表応援はついに本番も酷いままだった。
何が酷いって応援歌唄いっぱなしやその統一性なんて枝葉のことで、
根本は応援を先導するサポーターが国家を応援することにイデオロギーが向いてないからだ。
代表応援ってのは選手よりも、チームよりもまず、国家ありき。
「日本国」「日本人」という全体的なものを誇示する、表現する舞台だ。
協会のシンボルマークや協会色に染めぬかれたスタンドを見て、何を応援してるのか不思議に思わない
ほうがおかしいよ。
代表戦は国家と国家の戦いだ。これは間違いない。国境で区切られ、国旗国歌を掲げること、各国民の枠組の衝突を
もって国際試合は成立してるのだ。スポーツと政治は分離しない。分離は国際試合ではない。
おかしな思想に色づけされて今の日本代表の応援は行われている。
国旗がこれほど少ないなんて「異常」だと思う。
彼らは日本人であるから日本代表を応援するのだろう。サッカーファンってのはその枝葉になってるにすぎない。
皆、考えなおしてくれ。そして日の丸でスタジアムを埋めよう。
それを前提にサッカーの応援は芸術であるべきだ。
現在の雰囲気を著しく欠いた応援は放棄して、国旗で埋めることから始めないか?
そうすれば自ずと「日本人」という内から湧いてくる国民性によって雰囲気が改善されると見る。
応援歌も自ずと選手に向けられたものやおちゃらけた歌ではなくなると思う。



今、ドイツ×アルゼンチンを見てる。

普通に国旗応援だな。
代表戦って大抵応援旗は国旗しかない。
協会マークや協会色で応援する国なんて日本だけ。
682.:05/02/10 05:37:00 ID:vvHk8Mpu
失点が日本の右サイドからだったって理由で
加地のマークミスって上の方で言ってる奴はちゃんとみてたか?
ダイレクトで北に回されて、加地は中央の7番に詰めるしかなかったろ。

PA手前正面の7番をフリーにしてでもサイドの16番をケアしろっていうのは
いくら何でも無茶な要求だろ。
683 :05/02/10 05:39:37 ID:rAtrC2UB
一人挙げるなら遠藤だな
684 :05/02/10 05:45:57 ID:4Nr1XsTr
>>683
そうか?俺は遠藤より福西だが。

遠藤はサントスの無守備カバーだけでなく福西の糞っぷりもカバーしなきゃならなかったから
昨日の出来は仕方ないだろ。ボランチが相方のボランチまでしなきゃならなかった。
福西は鈴木同様下手過ぎる。
685.:05/02/10 05:47:44 ID:j1DjKGQ9
あーそういや、メインスタンドでボーッと見てた奴等、氏ね
レッズサポや国立組とトレードさせたかった
686.:05/02/10 05:49:19 ID:j1DjKGQ9
>>682
あれは福西だよな
687 :05/02/10 05:50:00 ID:gnkt4wJ0
三都主、抜けないくせに無駄に持ちすぎだけど
イエロー貰ったプレーは普通のショルダーチャージに見えた。
688:05/02/10 06:01:45 ID:/GhxCwD+
4バック気味にして、加地を守備係りにして、あまり上がらないようにさせる。加地は相手を抜けないので裏を取られないように、後ろで守っとけってこった。サントスは抜けるから、どんどん攻めろってこと。
689 :05/02/10 06:07:01 ID:NrWSGTfQ
>>687
あれは審判が黄色のバランスでとったんだよ。
690 :05/02/10 06:10:57 ID:UQc0V15k
アレックスは試合出すぎ。浦和もチャンピオンシップまで行ってほとんど休暇なし。
競走馬だってあんだけ走らせたらもうキレも何もなくなる。出場停止はむしろ
休みが取れていいかも知れない。
691:05/02/10 06:12:05 ID:M4EIOSKe
何かさぁ、外側から二枚くらい余計に上がって来てなかったか?
明らかに外側余ってんの
692.:05/02/10 06:13:09 ID:j1DjKGQ9
実は浦和の試合中休んでるんです
693 :05/02/10 06:23:05 ID:aaahE2cc
ネタだろうけどクラブと代表で明らかにモチベーション違う奴っているよね。
鹿島勢や松井にはそういう雰囲気を感じる。
694.:05/02/10 06:28:46 ID:j1DjKGQ9
アレの場合はチームメイトがスルーしちゃうから機能しないんだよね
ほんとにクロスマシンと化す
695 :05/02/10 06:48:30 ID:GkNpSxy7
普通に高原だろ
696いいな:05/02/10 07:00:16 ID:f38gJiGx
1から695の意見まとめて

海外組 使え

でいいな?
697北朝鮮のGK:05/02/10 07:06:09 ID:8ymWBeNx
宮本
698パンニハムハサムニダ:05/02/10 07:07:24 ID:uo8ajybM
サントスだな。
699 :05/02/10 07:07:53 ID:GCwe8jWr
加地、三都主、鈴木はまるで機能していませんし、足を引っ張ってるだけでした
いつまで使い続ける気なんでしょうか?
700.:05/02/10 07:08:35 ID:j1DjKGQ9
>>696
ボランチ代えろ
701 :05/02/10 07:12:00 ID:85VHJqiL
マスコミよぉ

高原・中村投入してから流れが変わったっていいますけど
変わったのは中村のおかげですから

ちゅーか高原一人でカンフーハッスルしてんじゃねぇよ
702_:05/02/10 07:19:10 ID:427lVgQE
アラブの審判でいい思いしたことないな。
やっぱり嫌われてるんだろうな・・・・・。
703禿同:05/02/10 07:20:53 ID:3UASsszD
勝ちゲームにあえて戦犯求めるなら
第一 ジーコ 
後半開始早々か前半残り5分ぐらいから中村入れとけ
前半の流れが悪かったのは誰の目にも明らか
鈴木はもう使うな
柳沢と同じくフィジカルと守備とパスだけでFW選ぶな

以下は
田中 福西 遠藤 小笠原 少しサントス
小笠原とサントスは少し勘違いしているとしかおもえん

イラン戦では
中村 稲本 小野 を呼んでくれ
あくまでも万全ならだけどな   


>>701
禿同
先に高原を投入した時にはガッカリした。
ジーコよ、試合のリズムが悪いんだから戻せよ
中盤を再生しろよ
704 :05/02/10 07:23:25 ID:hD5HjB3X
>>702
ていうかイカサマなのかほんとに下手なのかわからんね。
705 :05/02/10 07:29:19 ID:59/hxvZU
最初からなんで大黒と中村入れちゃいけなかったの
おせーてエロイ人
サントスはなんで代表なの?ワカラン
706 :05/02/10 07:29:42 ID:ZKkJN/Uo
ボランチは海外組国内組関係なく

小野&稲本>>>>>福西&遠藤

ってことがはっきりわかった試合だった
707修正:05/02/10 07:37:24 ID:Dq3q4iv+
高原、ヘナギを除く海外組な
708/:05/02/10 07:43:31 ID:MeyqKw73
ヘナギだけは出さないでくれ!
ヘナギだけは出さないでくれ!
ヘナギだけは出さないでくれ!
ヘナギだけは出さないでくれ!
ヘナギだけは出さないでくれ!
ヘナギだけは出さないでくれ!
ヘナギだけは出さないでくれ!
ヘナギだけは出さないでくれ!
709.:05/02/10 08:10:02 ID:j1DjKGQ9
ジッコがいきなり3トップとか361とか3331とかやったら
へなぎは必要
710 :05/02/10 08:11:13 ID:Itmw+b9n
戦犯
遠藤・当たり負けしすぎ。弱すぎ。中盤で負けていた原因。ミスパスから失点。
鈴木・玉田・ほぼ負けっ放し。審判もひどいが、やられまくり。

準戦犯
福西・中盤で北チョンに遠藤と共に負けまくり。最後のアシストなければ戦犯物。
加持・失点はコイツの守備範囲から。攻撃でもパッとしなかった。
田中・痛いファールでイエロー、セットプレイ。失点も責任を問われても仕方がない。
711 :05/02/10 08:14:37 ID:xrigaWsN
個人的には福西・田中誠

アレ・加治さんは常にあんな感じだし。

ジーコってありなら、勿論ジーコだけど
712_:05/02/10 09:42:08 ID:JpSU2PFr
おれもジーコ
いつになったら守備マシになるの
713_:05/02/10 09:44:31 ID:3/vcXPPL
>>710
>加持・失点はコイツの守備範囲から。攻撃でもパッとしなかった。
上でも指摘されていたが、あの場面で加地は全く責められない。
加地はゴールに一番近いフリーの相手に付いたのだから。

>>686の福西という意見もあるが、もちろん戻れない福西にも問題はある。
あそこまで崩されたらしょうがないという意見も多い。
しかしDF陣の責任を不問にしてはいけない。あそこまで崩されたからこそ
あの場面では一人余ろうとしている場合じゃない。
加地が付いた選手には中で対応しなければ駄目。ボランチがつけなかったら
中で対応しなければ。

揺さぶられてサイドバックが絞ったその裏を何度も狙われたが、3-5-2で
ある以上、サイドの裏にはもう人はいない。そこをケアできるように試合中に
修正して欲しかったな。ジーコor宮本
714 :05/02/10 09:44:45 ID:FIx/fLL2
加地はそろそろ見限っていいと思う
715QW:05/02/10 09:49:59 ID:JSO6pIfZ
審判くそすぎ
716/:05/02/10 10:27:38 ID:WYy95/eB
松木安太郎氏、テレ朝の武内アナ。そしてテレ朝の角澤。
717 :05/02/10 10:31:00 ID:U6E+24BM
福西、遠藤、玉田、加地、川口、ジーコ
718:05/02/10 10:31:52 ID:UvDyEkmx
冷静に見るとDF陣
ボランチが機能しなかったのも半分はDFのせい
719鈴木でしょう:05/02/10 10:34:40 ID:2gFsIozI
鈴木下手すぎ まぐれ以外であいつが点入れたのみたことない 
720:05/02/10 10:34:47 ID:eHHw68CK
引きこもり宮本のせい
721エリシオ:05/02/10 10:36:16 ID:ZrcgEzws
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107998734/
今日の戦犯は小笠原と両サイド
722 :05/02/10 10:36:16 ID:BKnIv7Re
サントスの個人技が北朝鮮にさえ通じなかった件について
723 :05/02/10 10:37:24 ID:55s2yGk9
福西、遠藤、小笠原、玉田、加地
724 :05/02/10 10:38:11 ID:9uubcV3x
だけど稲本福西でバラック捕まえられないのよりショックだな
725エリシオ:05/02/10 10:39:34 ID:2gFsIozI
鈴木下手すぎ まぐれ以外であいつが点入れたのみたことない 
726 :05/02/10 10:40:57 ID:0qOMr0vg
まぐれでも何でも点取ってくれればいい。
だが点取ってくれてるという程の選手がいないのが悲しい。
727エリシオ:05/02/10 10:43:43 ID:2gFsIozI
鈴木下手すぎ こいつは高校生相手でも背中向いてすっころんでそうだなwwwwwドリブルも何もできないカス。こんな奴が何で代表なのか不思議www


728エリシオ:05/02/10 10:44:46 ID:2gFsIozI
鈴木下手すぎ シュート打つときゴールみてないよ こいつ
729エリシオ:05/02/10 10:46:19 ID:2gFsIozI
ていうか 昨日シュート打ったケ? こいつ マジでFW? 反論こい!
730エリシオ ◆Li0D1rZRwQ :05/02/10 10:47:02 ID:ZrcgEzws
偽物やめれ
731 :05/02/10 10:51:19 ID:M0GAQyCn
>>713
ラグビーなんか見ればわかるけど
ゴール前で中のフリーの選手をマークすればいいのか
端のボールをもつ選手に敢えて行けばいいかは非常に難しい選択肢。
つまり王手飛車取りの状態なんだよね。
(まぁラグビーは線を越えればトライだからサッカーとは違うし、
ボールの止め方も全然違うけどね)
1対1でボールを止めにくいサッカーではやはり中のケアが大切かなぁ
GKという存在もあるし
732 :05/02/10 10:55:35 ID:8cTzjCb6
ボテボテのシュートでもわずかな時間でキッチリ仕事を果たす=大黒
完全なガラ空きのゴールですらボールを放り込めない鹿児島実業、市立船橋未満の選手=鈴木師匠
733 :05/02/10 10:57:18 ID:tZtVSNxU
永井と長谷部と達也がなぜあそこにいなかったのか
734:05/02/10 10:59:01 ID:s+NnzO7K
ジーコ
735 :05/02/10 11:00:49 ID:ZHNzIhdh
鈴木がラフプレーにプチ切れた所で、こりゃやられるなと思った
案の定落ち着かない状態を崩された

よって戦犯はペース乱した鈴木
736 :05/02/10 11:02:36 ID:FuDRZ/+R
ペースも何も、昨日は最初の得点以降、中村が投入されるまでガタガタ
737 :05/02/10 11:04:33 ID:emr7lV5q
思ったより北朝鮮よかったなぁ、技術はないが出足もいいし
フィジカルもよかった、終盤はさすがにバテバテだったが、
コイツら何しだすかわかんねえ的な怖さもあったし

日本は全体を通してポジショニングがよくなかったね、オフサイドも少なかったし
前線のプレスも相手の人数の方が多くてボールまわされてた
738 :05/02/10 11:05:38 ID:gsUI+xls
>>735
いつものアンチ鈴木は早く病院へ
739 :05/02/10 11:05:53 ID:ZHNzIhdh
>>737
戦犯について語れよ
740 :05/02/10 11:08:31 ID:BKnIv7Re
玉ぎわとトラップがあと1.5倍強(良)ければ楽勝なわけだが
741 :05/02/10 11:09:57 ID:emr7lV5q
>>739
まあみんな似たりよったりだけど、一番後ろにいるDF陣かな
結構DFの前でボールもたれてるシーンあったし、
遠藤と福西と加持は広いスペース潰すのにひいこらしてたから

742_:05/02/10 11:10:25 ID:3/vcXPPL
>>731
>(まぁラグビーは線を越えればトライだからサッカーとは違うし、
これが答えで中抑えないと話にならん。
局所的には加地のところに二人きてやられたのだが、DFの枚数としては
足りていた。中のDFが加地のついた相手につけば加地は上がってきた選手を
見つつ、スペースを埋めることが出来たわけであそこは中が頑張るべきと思う。

理想を一枚余すことはわかるが、カウンターなどで一枚余れない場面は実際ある。
余す余裕がないときにも余ろうとするところが問題だと思う。
ACでもあった形。
743 :05/02/10 11:12:26 ID:FIx/fLL2
北は思ったよりも弱かった
日本は思ったよりもヘボかった
744 :05/02/10 11:21:49 ID:bdzMTKt0
>>737
弱いなりに丁寧だったね。

日本だって強い相手と当たる時は真ん中で取られてカウンター喰らわないようにサイドを使うけど、
前半の北朝鮮はしっかりサイドに散らして、
もしカットされても自分のスローインになるように、
出来るだけ自分たちのボールを失わないようにプレーしていた。
でも基本的には弱いので、
中でプレーしようとするとすぐにプレッシャーに負けてボールを失っていたけど。

逆に日本はサイドを封じられ無理な縦パスからのポストをカットされて、
すぐボールを失う雑なサッカーでリズムを崩していた。
745 :05/02/10 11:27:55 ID:UxB8jgJx
みつをのコロコロパス、火事のいつの間にか取られるドリブルと方向音痴クロス、
サントスの必ず失敗するドリブル。

これがなくなれば日本は安泰。
746 :05/02/10 11:33:00 ID:Az8OdyVg
シリア戦もそうだったけどこのボランチコンビ駄目すぎ
747 :05/02/10 11:34:53 ID:FIx/fLL2
昨日はサントスのクロスが単調でつまらなかった希ガス
748佐伯:05/02/10 11:47:05 ID:ICJc0K1B
高原が糞
749 :05/02/10 11:48:16 ID:cRocFmJy
三都主をあえて擁護
ドリブルで抜けないのはいつもの事
一点目は三都主が受けたファウルから
中村の意表をついたパスにも反応してたし
いいクロスもいくつか上げた
デフェンス面では左だけでなく中央もケアし
カウンター潰しに貢献した
失点は川口の判断ミス、三都主関係なし
イエローは必要な場面
全体的に調子は悪そうだった割に頑張ったほう
次節出場停止で彼の必要性が問われる
750 :05/02/10 11:51:15 ID:BKnIv7Re
次節中盤はボックスで行くからサントスイラネ
751 :05/02/10 11:54:12 ID:7qslw+XO
イランのぐだぐだっぷりみたやつおらんの?
遠藤福西は戦犯ってほどじゃない
サッカーなんてあんなもんだろ
敢えて言うなら小野稲本のオーガナイズ能力のレベルが高すぎるだけ
これに慣れると他が糞に見えるが実は贅沢すぎるんだよ
752 :05/02/10 11:55:24 ID:BKnIv7Re
それはそうと中田はオーガズム思考が高いよ
753 :05/02/10 11:57:10 ID:7qslw+XO
ワロス
754 :05/02/10 11:59:42 ID:96spH+YD
じゃあオレも加地を擁護
いままでの加地のパフォーマンスだったらオレもアンチのままだったけど、
昨日はすごい積極的だった。普段バックパスするような場面でそれを
フェイクに前に勝負していいクロスあげてていつもの三都主の役割を
加地がやってた。もっともっと積極的になってくれれば理想だ。
失点はほんと川口の判断ミスだね。てか、流石軍人だね。並みの
フィジカルじゃないよありゃ。北朝鮮は化けるかもよ。
755 :05/02/10 11:59:51 ID:tDmbTLlj
まぁサントスの場合チャレンジした結果だからな・・・両翼がかなり
動いてたから真ん中の福西、遠藤はスペース消す為に引っ張られて
ボール失ったって感じか・・・
初戦で更に北朝鮮って事で気持ちが空回りして全体のバランスが狂ったってとこだな。

戦犯はあえて言うなら選手の動きやボールの動きをコントロール出来なかった
宮本、仲澤。
756先が思いやられるよ:05/02/10 12:06:16 ID:T1Q5Riwt
まとめると
審判の質が低い
川口は読みで守るタイプだから左右に振られるとダメ
サントスと加地なんとかしろ
ボランチの2人の展開力なんとかしろ
小野稲本復活きぼんぬ
小笠原がFK決めて調子こいたからその後グタグタ
やっぱ中村はなんだかんだ行っても凄い
高原は相変わらず宇宙開発
練習試合から大黒の調子が良く鈴木玉田でいったスタメンが失敗
前半から流れが悪かったのに後半頭から高原中村を投入しなかったジーコの采配に疑問
こんなところか
不足あったらよろしく
757 :05/02/10 12:18:27 ID:q44jVtPJ
どう考えても戦犯は小笠原に遠藤に福西だろ
中盤でボールとられまくりそこから何度もピンチ繰り返したしな
小笠原なんか俊輔が出てくるまで目立ったのって得点したFKだけじゃん
俊輔出るまで圧倒的に北朝鮮が中盤支配してたよ。
小笠原 代表引退しろ
758 :05/02/10 12:22:32 ID:NXQFIlFj
福西は確実にイラネ
759 :05/02/10 12:24:53 ID:bdzMTKt0
>>757
遠藤と福西は中村が出てきたあとも
攻撃では全く活躍出来なかったけどな
(福西のアシストを除いて
760:05/02/10 12:25:51 ID:6u4g1HUK
高原はずしすぎ。

イラネー もう日本来なくていいYO!
761 :05/02/10 12:26:18 ID:aof5xjwj
強いフィジカルと激しいプレスで中盤がボールを全くキープ出来なくなった。ファールも取ってもらえなかった。

ディフェンスラインを下げざるを得なくなった。

中盤スカスカでさらにキープ出来なくなった。遠藤・福西の負担が増えた。

更にディフォンスラインが下がった。

苦しくてロングボールをFWに放り込んでも玉田も鈴木も潰されてボールキープ出来ない。

どこもボールをキープ出来ないので、サイドは上がれなくなった。
762 :05/02/10 12:26:43 ID:QLy0BEk8
失点シーンは師匠がボールを掻っ攫われて、そのままゴールされたので
戦犯は師匠
763 :05/02/10 12:28:13 ID:bdzMTKt0
>>761
>> 中盤スカスカでさらにキープ出来なくなった。遠藤・福西の負担が増えた。

中盤スカスカでプレッシャー無いなら溜を作って展開すればいいじゃん。
だから展開力無いって言われるんだよ。
764:05/02/10 12:33:54 ID:rlS49ktS
家事叩いてる椰子いるかマジで言ってるの?
どう考えても小笠原が使いきれてなかっただけじゃん。
何度もフリーでいたぞ。家事に出すタイミングも悪いしな。
家事がもらいたいタイミングじゃないパスだというのが
見て取れた。苦し紛れの逃げパスをサイドに出し続けた責任転嫁男
小笠原こそ悪。
765 :05/02/10 12:35:33 ID:aof5xjwj
日本の中盤がスカスカであって北チョンの中盤は支配してた。
猛烈なプレスで落ち着いて展開なんて雰囲気じゃなかったじゃん。
中村が出るまでは悲惨だった。
前線も師匠は前で張ってくれなくて、玉田がキープしようとしてた。無理ありすぎ。
師匠は右MFみたいな位置取りで、そこでキープしても意味ない。
しかし高原はシュートはヘボかったが、前に張ってくれて、
DFを押し下げてくれてた。おかげて分厚い攻撃になった。
766_:05/02/10 12:36:56 ID:b3DAWQZ3
小笠原と俊輔の差はスペースの作り方じゃないかな。
今の小笠原とマリノスの時の俊輔とレベルが同じくらいかな。
767 :05/02/10 12:38:36 ID:HZYTnhik
いつもの調子で楽しませてくれた人達:
@禿原
A家事
B小笠藁(後半)

768 :05/02/10 12:40:29 ID:HZYTnhik
をいをい、じゃあ家事のどこがいいんだよw

もっとも代わりがいないんだがな(-_-)
769 :05/02/10 12:40:37 ID:bdzMTKt0
>>765
だったら下がってるディフェンスにボールを戻して中央で動き直せばいいだろ。
馬鹿みたいに前に前に蹴り込んで速攻ボール失ってるから
展開力無いって言われるんだって。

第一、中村が入った後に中盤の底でボールをさばいていたのは
下がってきた中村と小笠原じゃねぇかよ
770 :05/02/10 12:41:22 ID:W/kNH1zA
小笠原はパス出す所とかパスのタイミングとか全然駄目だったな
スンスケのパス見て気持ちよかったもん
771      :05/02/10 12:41:23 ID:NClf7heU
>>761
1.2行目⇒宮本はいつでもライン低い。北チョンのプレスはマチマチ、

3行目⇒1.5列目の小笠原が落ち着いているのにボランチが落ちついていないのは謎

4行目⇒宮本のラインはいつでも低い。低いときはPA前に張り付き

5行目⇒玉田は単身ドリブル特攻していましたが、ファールは貰えなかったのは審判糞

6行目⇒サイドは上がったがパスミス、不要な切込みが多すぎ単純にクロスあげてこぼれ球狙うべき

ちゃんと試合見てる?





772.:05/02/10 12:42:02 ID:PxDyjS5d
相手は小笠原と三都主だけ止めにきてたからな
ノーマークなのにヘナチョコクロスしか上げれない
家事をあんま誉めるのはどうかと、以前よりは良かったけど
773 :05/02/10 12:42:55 ID:NXQFIlFj
ほんと審判が糞。
玉ちゃんとかじさんが萎縮してたように見えた。
774_:05/02/10 12:42:55 ID:k0Lk15wC
宮本だろ。
775 :05/02/10 12:44:14 ID:z82oLVQC
サントスかな
776 :05/02/10 12:44:56 ID:3XB6zaSL
玉田や師匠を戦犯だとか言ってるやつらは節穴ですか。
大黒や高原が先発で出てても同じようなラフプレーで潰されただけ。
玉田のあのうんざりするほどの削られ方、師匠もまた然り。
昨日の試合は明らかに両WBとボランチの不調にあったと思うんだが
777 :05/02/10 12:45:45 ID:W/kNH1zA
福西コンディション悪いとか言ってたしな
使うなよジーコ
778だから戦犯は...:05/02/10 12:48:03 ID:HZYTnhik
戦犯はこいつら

小笠原

三都主

家 地

遠 藤

福 西

高 原

玉 田

鈴 木

宮 本



779_:05/02/10 12:49:42 ID:aTfUbWgR
小笠原がいると周りまでもをスローにさせる。
ものすごいダラダラした悪い空気が漂う
ジーコに可愛がられ、絶好調でこの仕上がり。
誰だって、こんなジーコに溺愛され経験踏ませてもらえばこの位にはなるだろ?
同じ国内でも奥や阿部とかもこの位、経験積ませてもらえばもっとやれたかもよ。
780 :05/02/10 12:50:39 ID:NgJ+SHR5
試合後の茸のコメントがすべてだと思う

綺麗なサッカーだけではダメ。時には泥臭く、時には華麗に、
サイドに開いて中央にスペースを作り、そこに3列目から飛び込ませたり。

湯浅も茸褒めてるけど、今回はヤツのコメントも頷けた
781.:05/02/10 12:53:07 ID:32mhqg4z
なんだかんだ言っても勝ち試合だったので
まったりした書き込みが続いてるけど
仮に昨日の試合が1-1の引き分けで終わったとして
俺の頭の中で戦犯のプレーとして真っ先に浮かんだのが
カンフー高原の宇宙開発キックだったので
忘れないうちに書き込みしておく。
782:05/02/10 12:57:32 ID:NClf7heU
>>781高原はロスタイムで勝ち越すためにわざと外したんです。
北チョンをお祭り気分から地獄のどん底に叩き落すためです
彼は日本最高のサポーター思いの選手です
783 :05/02/10 12:58:27 ID:y5T6KxDL
勝ったからある程度冷静なレスが多いが確かに引き分けてたらあの宇宙開発は
真っ先に叩かれてただろうな。
784 :05/02/10 13:00:21 ID:NXQFIlFj
勝ててヨカタヨ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
785 :05/02/10 13:06:25 ID:W/kNH1zA
ほんとに俊輔が出るまではイライラした展開だったな
足もとにばっかりパスするしスペースにパス出そうとすると場所とタイミングが悪くてすぐとられるし
途中からただ安全にボール回そうみたいな感じで全然攻撃的じゃなかった
茸出てから一変したね、やっぱ海外のスカウトの目は節穴じゃねーんだな
786 :05/02/10 13:07:52 ID:7INC3vy3
日本失点の元を見てみると
遠藤からサントスに出したパスをカットされ
そこからシンプルに繋がれて失点されたはずだが
どうでしょうか?
787 :05/02/10 13:12:13 ID:cjOBB/G3
やはり遠藤が悪いと思うね。
あの時点まで、北朝鮮=引きこもり戦術と思いこんでいた節がある。
788 :05/02/10 13:13:02 ID:Sd5ybLzL
>>766
今の俊輔>セリエの壁>マリノスの俊輔>ファンタジスタの壁>小笠原
つーかJ時代は格が違ってただろこの二人
789【ファール】:05/02/10 13:15:58 ID:fYn4yE6t
中村が入るまでのサントス。
イライラすんのはよく分かるがあ〜た雑すぎたね。
タカ・・・お前には期待してたのにな。次はヤコブ病で出場辞退だな。
790 :05/02/10 13:19:54 ID:1eK0U8md
ホント高原だと、召集決定から試合終わるまでイライラするからな。
マジドイツに隔離しておいてほしい
791 :05/02/10 13:20:08 ID:lsnsOxy3
遠藤と福西のダブルボランチは物足りないな。
片方の選手はトップ下が抑えられた時
攻撃を組み立てられる選手がいい。
792 :05/02/10 13:24:32 ID:bdzMTKt0
>>788
格が違うってほどでもなかったよ。
2000年のチャンピオンシップなんか
小笠原に完封されて泣きはいったりしてたし。
793 :05/02/10 13:25:49 ID:qEjxPdS6
試合中に酒飲んで赤ら顔になってるキャプテン
794_:05/02/10 13:25:55 ID:4KRIcajn
初戦の相手がイランでなくてよかったよ。昨日のスタメンだとボロボロにされるところだった。

イラン戦は少なくても小笠原・鈴木・遠藤・福西は外さないと敗北するような気がする。

ジーコが鹿島贔屓なのは分かるが、鈴木は無いだろう・・・下手過ぎ
795 :05/02/10 13:26:03 ID:5jjFzShg
3−5−2ならトップ下タイプをボランチの片方に入れるくらいの
柔軟性と戦術理解度がジーコにはほしいな。
796_:05/02/10 13:27:23 ID:bf6xIFXm
>>776
概ね同意なんだが、玉田はやはりフィジカルが弱すぎ。
スピードだけが武器な分、いいパサーがいないと生きてこないよ。
前で潰されないFWのほうがいいような気がする(つまり、場合によっては控え)

大黒は前線で残れるタイプで、攻守の切り替えも早いし、これから時間がとれれば、
スタメンでもいいんじゃないかな。

ただ、両WB(イライラ・サントスが雑すぎ、火事は以前の火事に・・・)と、ボランチの
不調(点取ってから、本当にだめだ・・・)に原因があったのは、100%同意。
797 :05/02/10 13:28:05 ID:Sd5ybLzL
>>792
マリノスがアントラーズに負けただけで
何故それが俊輔個人が満男個人に完封されて泣きはいってた事になるんだろう…
しかも完封したはずの満男じゃなくて俊輔が年間MVPだしな
こいつは満男オタなのか?あーこわw
798 :05/02/10 13:28:20 ID:AQSorP6z
サンケイ新聞の採点

玉田  5.0 果敢に挑むも突破はできず
鈴木  4.0 ポストとしての役割も全く通用せず限界か?
高原  6.0 決定機を外すも途中出場でシュート3本は圧巻
大黒  7.0 チームを救う値千金ゴール 
799 :05/02/10 13:28:59 ID:qEjxPdS6
>>798
鈴木に厳しいねw
800 :05/02/10 13:29:49 ID:z82oLVQC
師匠ワロス
801 :05/02/10 13:30:50 ID:FuDRZ/+R
>>799
読売はそうでもない。
802 :05/02/10 13:31:08 ID:RzA3SCBx
つうか、高原だろ。決めれないんだったら、出てくるなや。
803 :05/02/10 13:32:40 ID:bdzMTKt0
>>797
あの試合は小笠原が中村のマークについて
中村を潰しまくったんだよ。
失点も中村のミスを小笠原がかっさらってから。
試合のMVPも小笠原。
804 :05/02/10 13:33:27 ID:FuDRZ/+R
一応、
鈴木 6.0 体を張る持ち味は出したがシュートは一本
玉田 5.5 簡単に倒される場面が目立ち、リズムを壊した
高原 5.5 75、78分の2度のチャンスは枠に打ちたかった
大黒 7.5 決勝点は値千金。84分の突破も惜しかった
805 :05/02/10 13:33:52 ID:FuDRZ/+R
>>804は読売新聞より。
806 :05/02/10 13:34:57 ID:3XB6zaSL
キーパーいないのにシュート外した高原スレにも
>>798の書き込みがしてあったからID見たら

ID:AQSorP6z

気になって 中村と高原が入って明らかに流れが変わった スレ見たら

ID:AQSorP6zが饒舌に高原擁護してるし。まあ別にいいけどさ。
見境無く評価点貼り付けてアピールするのやめようぜ。
結果でアピールしてくれよ。
807 :05/02/10 13:35:06 ID:qEjxPdS6
>>804
産経も読売も
「誰」が採点してるかが問題だね
808_:05/02/10 13:35:21 ID:vPnyor++
一日一福西。カスの極み。
809.:05/02/10 13:37:31 ID:32mhqg4z
ちなみに日刊スポーツは

玉田 6.0 持ち味十分発揮
鈴木 4.5 FWの仕事無し
高原 5.0 無人ゴール外す
大黒 7.5 2戦目で大仕事

だそうです。

で攻撃的カット、重心を前に「弱点」横パス狙いで
プレッシャーかけた遠藤 ”6.5” と
でかでかと載っております。
810 :05/02/10 13:37:40 ID:qEjxPdS6
ゴール前に飛び出さず
セットプレーで頭に当てられない
福西は木偶の坊

ゴール前に飛び出し
セットプレーで頭に当てる
福西はヴィエリ
811 :05/02/10 13:38:06 ID:p8IxJQ3/
戦犯はこいつら

小笠原

三都主

家 地

遠 藤

福 西

高 原

玉 田

鈴 木

宮 本

大 黒
812 :05/02/10 13:39:31 ID:Sd5ybLzL
>>803
あのさあ…お前は2002年の試合チャンピオンシップしかみてないのか?
しかも2戦目限定かよw
その2戦目にしても確かにアントラーズに完敗したけど
4人ひきつけて右サイドへのスルーパスとか見せ場作ってたしな。
なーにが潰しまくっただ捏造しやがって
813 :05/02/10 13:39:54 ID:z82oLVQC
報知の採点ではサントスが最低で唯一の 5,0
814812:05/02/10 13:41:43 ID:Sd5ybLzL
>>812は2002年じゃなくて2000年だった
815 :05/02/10 13:41:49 ID:bdzMTKt0
>>812
2002年はCS開催されてさえいないのだが。
いい加減な事書いてないでもちつけよ。
816 :05/02/10 13:42:07 ID:qEjxPdS6
>>813
それは結構客観的だと思うよ。
放置は浦和と仲良いから
817813:05/02/10 13:42:38 ID:z82oLVQC
報知玉田も5点だったわ
818812:05/02/10 13:43:35 ID:Sd5ybLzL
>>815
もう揚げ足とることしか出来ないんだな…
だから訂正してるだろが馬鹿
819 :05/02/10 13:45:41 ID:z85RF7vL
5 名前: 投稿日:05/02/10 05:06:11 ID:w35pF0gn
サンケイ新聞の採点貼っとく

川口  5.5 ファインセーブも痛い失点
田中  5.0 パスミス多くマークを外す
宮本  5.5 後半ライン下げ失点招く
中澤  6.0 1対1の強さは相変わらず
福西  6.0 守備は合格も決定機を外す 
遠藤  5.0 積極的飛び出しもパス不正確 
加地  5.5 クロスの精度はいまだ課題
三都  6.0 起点にはなったがキレない 
小笠  5.5 先制ゴール見事も攻撃遅い 
鈴木  6.0 ポストとしての役割果たす
玉田  5.5 果敢に挑むも突破はできず
 
高原  5.0 再三の決定機を逃し続ける
中村  6.0 広い視野とキープ力見せる
大黒  7.0 チームを救う値千金ゴール 
820812:05/02/10 13:46:43 ID:Sd5ybLzL
後2000年のマリノスVS鹿島なら
4節(だっけ?)の直接対決も当然見たんだろ?
アレについてはどーなんだよ。
完全に俊輔の力が示された試合だったように思うが
821 :05/02/10 13:47:51 ID:bdzMTKt0
>>820
それでCSは格が違う相手にやられたのか?
それって格が違うって言うのか?
822 :05/02/10 13:48:06 ID:z82oLVQC
まぁどの誌もばらばらですね
823 :05/02/10 13:48:23 ID:z85RF7vL
言いたいのは
>>798>>819(採点スレより)どっちが合ってるんだ?
>>798については>>806の指摘あるし、アンチ鱸はよく捏造を使うんで。
824812:05/02/10 13:53:24 ID:Sd5ybLzL
>>821
サッカーは1人でやるゲームじゃねえだろが。
俺はマリノスが鹿島より格上なんてことは行ってないしな。
それにいくら凄い選手でも年間通してずっとハイパフォーマンスじゃない。
ジダンだって活躍できない試合もあるんだよ。
でも高いレベルのプレーを多く見せた。それが年間MVPという結果。
代表はあまり関係ないかもしれんが2000年はアジアカップでもいい動きしてたし
確実に俊輔のが満男より格上だっただろ。
大体そのころ満男自身が俊輔凄いとか言ってなかったか?
825解説者:05/02/10 13:54:04 ID:STE7ffey
自分で採点すればいいだろ
826 :05/02/10 13:55:23 ID:bdzMTKt0
>>824
誰も小笠原>中村なんて言って無いって。

>>792
>> 格が違うってほどでもなかったよ。

なんか文句あるのか?
827:05/02/10 13:56:57 ID:BfJYVnDG
サンケイ新聞は>>819

オリジナル
鈴木  6.0 ポストとしての役割果たす
玉田  5.5 果敢に挑むも突破はできず
高原  5.0 再三の決定機を逃し続ける
大黒  7.0 チームを救う値千金ゴール 

改変後
玉田  5.0 果敢に挑むも突破はできず
鈴木  4.0 ポストとしての役割も全く通用せず限界か?
高原  6.0 決定機を外すも途中出場でシュート3本は圧巻
大黒  7.0 チームを救う値千金ゴール 

アンチ鈴木の禿げヲタこそワロス。
ってか普通、ここまでやるか???
828812:05/02/10 14:00:26 ID:Sd5ybLzL
>>826
文句あるよ。論破されたからって今頃なんだ。
確かに満男>俊輔とは言ってないみたいだが
じゃあなんだよ>>792>>803とかの発言は。
完封やら泣き入ったやら潰しまくったやら
いかにも満男のが凄いみたいな言い方しやがって。
俺は自信を持って言える。
J時代の俊輔と満男では格が違った。
829産経:05/02/10 14:01:41 ID:54qx5bkW
830 :05/02/10 14:02:19 ID:EaGmjNWN
ボランチのせいにしてるのは、鈴木玉田オタ
ボール引き出す動きも受けたあとのキープもやってない
遠藤は左右にボール散らしてたし、
最後の得点も遠藤が単純に放り込むのではなく、
冷静に右サイドにボールを振って加地、小笠原と渡ってったから
小笠原、中村がいい形でボール受けたとき半分以上遠藤がボール出してる
鈴木玉田が簡単につぶされるので遠藤福西のパスのせいにしてるだけ
831 :05/02/10 14:03:59 ID:bdzMTKt0
2000年について言えば、
中村が良いときもあれば、小笠原が上回っている時もあった。
全体的に見れば中村の方が上だが、
格が違うと言い切れるほどでは無かった。
ってくらいだって。
832812:05/02/10 14:06:58 ID:Sd5ybLzL
>>831
俺は格が違うと思ったがそれじゃあJ時代全体ではどう思ってるんだ?
俊輔のW杯落選前後とかはもはや次元が違ってたように見えたが。
833 :05/02/10 14:07:20 ID:imnYn0QG

>>812

つーか横ハメの話なんてどうでもいいしクラブの話をいちいち絡めんなやカス。
834812:05/02/10 14:09:52 ID:Sd5ybLzL
>>833
お前の物言いはどうかと思うが確かによく考えたら板違いだな。スマソ
835.:05/02/10 14:10:03 ID:32mhqg4z
ID:Sd5ybLzL  ID:bdzMTKt0

2chらしくなってきましたね(笑)
そこでちょっと一息

日刊スポーツ

川口  5.0 失点の責任は大
田中  5.5 カバー遅れあり
宮本  5.5 ズレをすぐ修正
中澤  6.0 空中戦を制した
福西  6.0 同点で積極攻撃 
遠藤  6.5 攻撃的カット
加地  4.5 今年で一番悪い ←これ結構ワロタ
三都  5.0 不要な警告は× 
小笠  6.5 最多4シュート
鈴木  4.5 FWの仕事なし
玉田  6.0 持ち味十分発揮
 
高原  5.0 無人ゴール外す
中村  5.5 連係は今ひとつ
大黒  7.5 2戦目で大仕事
836 :05/02/10 14:10:12 ID:Jbw6IdP2
玉田はイラネ
パスミス大杉じゃ
837 :05/02/10 14:10:40 ID:Bhu9e3y6
なんでサントスの名前が出ないのか・・・
おまいら不思議すぎ
確実に戦犯はサントス
838 :05/02/10 14:11:38 ID:ykCEta+s
サッカー担当記者とはいっても評価は随分と食い違うものだな。
このスレでの意見も様々だし。
しかし前半の2トップを責める意見は如何なものか。
前半はチャンス自体が少なかった。トップ下の小笠原が攻撃に有効に機能しなかったし。
攻撃にかける人数がいないのに無闇にボールを放り込まないのは当然だし、玉田を裏に
走らせるパスを出せる状況も少なかった。そういう意味では小笠原にもチャンスは少なかった。
サイドの上がりも乏しかったので、前半はよいクロスが上がるシーンが少なかった。
これでは流れの中での得点のチャンスはないだろう。
では何故、2トップにチャンスが少なかったのか、小笠原が機能しずらかったのか、サイドが
上がれなかったのか・・・
ボランチにこそ原因があると俺は思う。連発するパスミス、プレッシャーを受けると途端に自由を
なくす余裕の無さ、展開力にも乏しい。攻撃が大好きに思える福西が上がるシーンがどれほど
あっただろうか?それほどボランチの二人が駄目だった。
攻撃に転じる際にも、前線への上がりを待つタメを作ろうとする小笠原には敵のアタックが
殺到するが、ボランチのサポートが足りないためにバックパスも増えてしまう。
(前の方で、小笠原がボールを持つと展開が遅くなるというレスがあったが、因果関係が
 全く逆であると思う。遅くせざるを得ないんだよ。)
後半はトップ下が二人になって、そこでボールを保持できるようになり展開が楽になった。
攻撃にさく人数が増えたのだから当然ともいえるし、中村の良さを発揮するのにはうってつけ
の状況になった。中村が流れを変えたのは確かだが、単純に数的優位を手にしたという意味も
大きいと思う。高い能力を持つ中村が輝き、小笠原のプレーも楽になった。サイドの二人も
上がれるようになり、供給されるクロスも増えて得点のチャンスが広がった。(高原氏ね。)
前半のうちに小野がいたら、と何度思ったことか。
つまりは、中村GJ、ボランチ二人猛省せい、大黒GJ、高原氏ね。
839 :05/02/10 14:12:24 ID:6XThG4EQ
今日2チャン見て驚いた。


普通は福西が昨日一番やばかっただろ。
840 :05/02/10 14:12:43 ID:vfnYtVDZ
鈴木玉田ヲタでなくとも、昨日のボランチは一目瞭然だった。
有効性の少ないボール回し、守備の詰めの甘さ。
小野なり稲本なり戸田なりがいた時と比べて、危なっかしい。
これは北朝鮮戦に限らず、アジア杯からずっと言えていたこと。
841 :05/02/10 14:12:51 ID:z82oLVQC
長すぎるよ
842 :05/02/10 14:14:27 ID:vfnYtVDZ
>>839
福西やばいと思っている2ちゃんねらーは多いと思われますが?
昨日だけのことじゃないだけに。
夏くらいは攻撃要因としての長所もあって、ジーコも買っていた。
843:05/02/10 14:15:19 ID:CeaG8h5K
遠藤に関して言えばボールを散らすうんぬんよりパスミスが多すぎるんだよ。
ねむたい事言ってんなやおまえ。
844 :05/02/10 14:17:17 ID:vfnYtVDZ
日刊の遠藤高評価だけはよくわかんねー。
記事にミスがあるし。
845  :05/02/10 14:18:50 ID:2nUka9G0
かじ
遠藤
ふくにし



ジーコ
846 :05/02/10 14:19:08 ID:6XThG4EQ
>>842そう?そのわりにゃ福西叩くまえに玉田と鱸叩いてる。(もちろんダメだったけど)
福西総叩きの刑にあってておかしくないと昨日は思ってたのに
2チャンはそうでもなかった・・・・
847 :05/02/10 14:21:49 ID:FIx/fLL2
>>846
ボランチは甘く見られがちなんだよ
FW→OH→SH→VOL→DFの順で評価が甘くなってくね
848 :05/02/10 14:22:59 ID:ZHNzIhdh
なんにせよ福西・ガチャピンコンビはありえないと
849  :05/02/10 14:25:05 ID:TgnQsoLG
BSはボランチだめぽと繰り返してたけど
テレ朝はどーだったの?
850 :05/02/10 14:25:53 ID:jgMISfwj
格沢「福西181cm!」
851 :05/02/10 14:26:41 ID:qEjxPdS6
福西ってホンとは183くらいあるのに
何で181って過小申告してるんだろ。
珍しいタイプだな
852 :05/02/10 14:28:44 ID:3XB6zaSL
>>830
前線でポストプレーをする鈴木、逆に抜け出しを狙う玉田
どちらも例外なくラフプレーの前に潰される。しかも審判はほとんどがファウルどまり。
玉田のほうがスピードで抜け出せる分、ラフプレーの印象強くファウル貰ってたが、ポストプレーの鈴木は
ファウルすらあまりもらえず。
ああいう展開だったらFWを起点にするのは難しい。抜け出しても悪質なプレーで削られ、
ポストしても同様のプレーで削られ。

だからこそボランチのパス能力に期待したかった。プレー自体は別に悪くなかったと思う。
福西はヘディング以外攻撃に期待できないから・・・特に遠藤ね。
相手も引いて守るわけだからスペースが開かないのもわかる。だからサイドに揺さぶりをかけるのも
わかる。ただ、他にも引き出しがほしかった。ロングシュートで揺さぶったり、あるいは自分がサイドに流れて
1:2で不利な状況だった両WBのフォローをして2:2で勝負に持ち込んだり。(ボランチがクロスを上げるために抜け出す方)
あるいは最後の小笠原のようにもっと低い位置からクロスを上げて揺さぶってみたり。

さらに言うと小野なんかはああいう状況でも、裏に抜け出すWBにスルーパス通したり
する能力があるからこそ見劣りしてしまった。俺は小野ファンてわけじゃないけれど(むしろ元フリエ)
遠藤にもそういう攻撃的なパスセンス・発想力のある選手になってほしい。

どうしてもここ数試合の遠藤は、取られないプレー、無難なプレーしか出来ていない印象がある。
853 :05/02/10 14:32:44 ID:ZHNzIhdh
それは福西が前のめりだからではないのかね
854 :05/02/10 14:37:48 ID:YFHm7L+Z
昨日の遠藤は取られない無難なプレーも出来ていなかった
855 :05/02/10 15:34:06 ID:wMj5URes
シュートじゃないでしょあれはw
完全にクロスのタイミングで蹴ろうとしてた。
そしたら思ったりよりボールが流れてしまって、ミスキック。
ちょっとボールが流れたことにより慌てて蹴ったのが
振り切ったような感じになって、アウトにかかりシュート性
ボールとなった。
コースはまぐれ。

あれがシュートだと思ってる奴は氏ね!
856 :05/02/10 15:41:22 ID:wMj5URes
>>664
それが正解くさい。
857 :05/02/10 15:51:14 ID:nF/RYML+
オレの見たところ
玉田、ガチャピン、福西 この辺りが戦犯
特にガチャピンは本当にひどかった
玉田もつぶされ、逆にファウルとられ、ミスパスするわでいいところなし
正直失望
858 :05/02/10 16:04:29 ID:wMj5URes
高原は決めれないだけで戦犯扱いされるんだなw
玉と師匠なんかシュートすら打てなかったわけだが。
859 :05/02/10 16:11:48 ID:8oYALLvi
オマエラ遠藤戦犯にしているだろう、某スポーツ紙は遠藤に6.5の最高点を付けていたぞw
860 :05/02/10 16:12:50 ID:8oYALLvi
>>858
玉田は前半に枠内にいくシュート打っているだろ。
861 :05/02/10 16:17:28 ID:wMj5URes
>>860
玉田潰されすぎ。足元にボール収められず。腹トラでボール全然コントロールできず。
ボール持ちすぎ。パス下手すぎ。
862 :05/02/10 16:31:05 ID:cOIsL37w
>>859
ガイシュツ
しかも試合をきちんと見てたか疑われるような間違いがあったらしいな
863_:05/02/10 16:33:17 ID:JpSU2PFr
いうまでもなくボランチ。
中村がはいって、中盤の底から前線にかけてボールにからむようになってから試合の流れが変わったのを見ても明らか。

中村はっきりいって嫌いだけど、昨日はやばかったな。
浮き球をダイレクトでピンポイントに繋げたりとか、感動したぞ正直w

あと低いDFラインも問題あるだろう。なんで修正しないんだ。
864 :05/02/10 17:06:48 ID:3XB6zaSL
前半明らかなオフサイドを2回ほど線審に見落とされたからじゃね
865 :05/02/10 17:10:25 ID:yU8fMj32
北朝鮮に合わせて試合進めすぎ
でどう崩そうとか前半のメンバーでは考えていなかったように見えた
漫然とパス回すだけ
その点で自分としては昨日のMVPは中村(大黒は別格)
彼はいろいろな手を使って崩そうとしてたから

ボランチの出来は確かに酷かったけど
サイド、小笠原、FWもそれよりはややマシという程度で誉められたもんじゃないね
特に右サイドは攻めのオプションになってない
どうにかしないと今後の攻め手が狭まる一方だったように感じた
866 :05/02/10 17:30:13 ID:nJLmZu8J
小笠原は褒めてもいいだろ・・・。個人的にはFWと加地と福西が酷かったな。
遠藤と福西は早めのチェックで潰すのかディレイで最後跳ね返すのか、意思統一が全然できてなかったな。連携がバラバラだった。
遠藤が早め早めにチェックに行ってたのに、福西は後ろで突っ立ってるだけだったから、遠藤がかわされた時全てが後手後手になった。
遠藤の個人プレーとも取れるけど、俺は敢えて福西。
867 :05/02/10 17:33:09 ID:CcYM2kk8
逆MOMはどう考えても遠藤。
パスは散らさない、トラップミスはする、潰しにいくのが遅くて縦の動きを許しまくり。
よしんばボール取ってカウンター狙っても縦に出さないですぐサイドに出すから
北の連中にすぐ自陣に数を集められて結局攻めきれない。
守備でも攻撃でも足を引っ張ってて昨日はまじでこいつが在日のスパイかなんかに思えた。
小笠原の後半のパフォーマンスが下がったのはボランチ2人の穴を埋めるために守備に入力してただけ。
昨日の小笠原を責めるやつは素人童貞ということで。
868 :05/02/10 17:34:54 ID:QOn4jnQl
とにかくジーコをなんとかしろ
869 :05/02/10 17:34:55 ID:kGCaJSRQ
こいずみ。
北朝鮮におびやかされた
870 :05/02/10 17:35:35 ID:yU8fMj32
誉めないよ
良い時はもっと良いから
フリーキックは良かったけどね
871あああ:05/02/10 17:37:53 ID:FNkU7EZF
正直、小笠原は微妙だねえ。昨日の試合。もちろんいい部分はあったんだけど。
ガチの国際試合にホントに使えるのか、確信もてる人いるの?
872 :05/02/10 17:41:32 ID:jHVQeG0K
誰が監督してもあんなもんだろ。まぁたしかにジーコはあかんけど
873 :05/02/10 17:41:34 ID:J1E8WjGI
ビスマルクとやってた鹿島時代に
台頭したのが象徴するように
誰かキープできるOMFがいて
自由に動けるタイプなんだろうな、結局は。

ただ最後のセンタリング、DFが前に立ってて
結構難しいと思うよ、あの速さと高さのカーブを蹴るのは。
加持さんだったら入れられなかったと思う。
874 :05/02/10 17:46:46 ID:qPQpfIQV
昨日の試合で褒められるのは大黒だけだと思います。
875:05/02/10 17:46:59 ID:PWl0pTrF
ボランチ。
876:05/02/10 17:47:01 ID:qfb0BsTG
何度も言ってるが、遠藤はガンバじゃ高い位置取りだったぞ。
CBが押し上げていたから。
宮本じゃないぞ、シジクレイだ。
昨日は確実に2トップが悪かった。
鈴木はポストがよかった?そんなのFWだから当たり前だろ。
とにかく点を取れ。これは全体の問題ではあるが。
ジーコは帰国せずにキャンプを見てまわれよ。
高い給料貰ってるんだから。
877カチカチ加地:05/02/10 17:49:55 ID:/GhxCwD+
昨日の北のゴールはグラウンダーのパスでも何でもなく、明らかに狙ってシュートしてるだろ!!なんでパスがまぐれで入ったとか言うんだ?
878 :05/02/10 17:50:30 ID:hNyjBjuM
ジーコがダメとか言ってるやつは結局他のヤツが監督になっても
結果が伴わなければ同じことを言うようになる

・「勝てなかったけど将来に期待が持てる」「内容はあった、ジーコと違って」

・「戦術志向もいいけど結果を出してくれよ」

・「ジーコは結果は出してたぞ」「これならジーコのほうがマシ」

879 :05/02/10 17:50:36 ID:VXxBpQZT
昨日のMFは全員、平均以下。
小笠原は判断力、洞察力がなさすぎ。
ゴール前でドフリーで流れてきたボールを
パスしてカットされるバカ。
880 :05/02/10 17:51:26 ID:bReVUDTr
お前が正しくて他の人はまちがってるといいたいんだな。
881 :05/02/10 17:54:02 ID:PfVx64E5
>>878
そりゃ結果が伴わなければ叩かれるだろ。
882 :05/02/10 17:59:28 ID:oY1MGhr2
よかったのは大黒ぐらいでスタメン全員イマイチ
883 :05/02/10 18:00:48 ID:nJLmZu8J
>>867
>よしんばボール取ってカウンター狙っても縦に出さないですぐサイドに出すから

FWがパスを引き出す動きできてなかったけどね。
884 :05/02/10 18:14:48 ID:LWj2P8Rf
>>879
同意
それに加えて小笠原って視野が恐ろしく狭いと思う
鹿島の試合でも同じことやりまくってるし
885 :05/02/10 18:20:01 ID:cOIsL37w
>>883
けっこうしていたよ。
なかなか来ないからそれぞれ自分で取りにいくこともあった。
886 :05/02/10 18:22:07 ID:0G4pkNQ2
サイドのせいで両ボランチの守備負担が増えたからボランチはそこまで悪くないとか言ってる奴がいるが、
パスミスしまくったりPA付近で中途半端なクロスだかシュートだかわからんボール入れてチャンス潰してたのは
そういう守備面で大変だった云々は関係ないだろ。
887 :05/02/10 18:30:32 ID:SIXW/yu1
>>884
やっぱりそうなんだ。
ここんとこ小笠原中心の代表での試合を見ていて、
視野が狭そうな所が気になっていた。
ここで中田、小野、稲本との大きな差を感じたし、
他の選手一般と比べても視野の狭いプレイをする方じゃないか?
ジコチュープレーと言われていることと関係ありそうだ。
888 :05/02/10 18:31:29 ID:brOv/CyR
>>867
warota。同意。
なんで、ボランチはドフリーなのに何十回もバックから出てきたボールをバックに戻していて
玉遊びをしていた。あれだったらおれでもできる。
889 :05/02/10 18:34:10 ID:xsvzRIT1
小笠原はあれだけ大口叩いてたくせに、あんなパフォーマンスだから駄目。自分の能力を思いしれ
890 :05/02/10 18:36:09 ID:woih6XP5
今日の戦犯ってなんだよw
勝ったんだぜ。
ここで文句言ってる連中はどんなゲームすりゃ納得するんだよ?
891_:05/02/10 18:36:45 ID:orlXmY7m
安太郎の解説…ありゃ間違いなく戦犯だな
892「田」がつく香具師は全部無理:05/02/10 18:37:46 ID:9hA+zgWy
福西のヘディングより、遠藤のミドルが見たかったわけだが。
やんごとない方なのであまりいえないが、例えば宮本は監督から何を教わったのかね。
簿ランチにしても、トルシエ時代に戻したらうまくいったりなんて落ちですか。
ま、ビデとキノコどっち取るかという問題はおいといて、積み上げが見えないので、
A級は「チビ」かと。
893「田」がつく香具師は全部無理:05/02/10 18:48:15 ID:9hA+zgWy
三浦圧が出るそうなので、サントスは勲章もの。
894ボランチ:05/02/10 19:00:54 ID:8kGJ7jvx
BSではボランチのポジショニングが悪いような事言ってたけど
井原は別にボランチが悪い訳じゃないニュアンスだったな
中村が入ってからは、タメができたので遠藤もやたら攻撃参加
していた。むしろ福西のミスが多くて気になった・・・
2度観なおしたが、遠藤はミス殆どなかったぞ。
895 :05/02/10 19:05:04 ID:1+bhsQAR
遠藤は散漫なボール回しが多く、ゲームを停滞させていた。
896 :05/02/10 19:06:27 ID:1+bhsQAR
ミスとまではいかなくとも守りの詰めが甘かったし>遠藤
897.:05/02/10 19:08:12 ID:Qb64+hAc
失点の起点=遠藤
898 :05/02/10 19:10:34 ID:VXxBpQZT
昨日の試合みて

日本の寄せが甘いなーと思った。
899:05/02/10 19:11:49 ID:KM3pUEe6
加地だろ、シュートコースに入ってれヴぁよー、振られすぎ
900 :05/02/10 19:13:41 ID:1+bhsQAR
例えば小野なんてもっとボールを効果的に動かし、
また他の選手のフォローも上手にやる。
901 :05/02/10 19:15:12 ID:bIjfsvM6
戦犯はジーコ。間違いない。
902 :05/02/10 19:29:18 ID:nJLmZu8J
遠藤の寄せ早かったと思ったが、何か遅いっつってる奴が何人かいるな。どっちだ?
福西がやたら遅かった印象だが。
903:05/02/10 19:36:35 ID:/GhxCwD+
(´ε`)ピピピピーポーピピピピーポーピピピピーポー
904 :05/02/10 19:46:06 ID:GsL1N8pr
>>894
前半38分、リ・ハンジュにヘディングシュート打たれたシーン
では、遠藤とサントスの間をリ・ハンジュが上がっていった。
どちらかが遠藤、サントスどちらかがマークをつけないと
いけないシーン。
後半4分。北朝鮮が、ファールから速攻かけて川口のファインセーブ
のシ−ン。遠藤が直前までボールもっていたのに速攻かけられてる
・・・・・・・。
905:05/02/10 19:50:12 ID:jFfjsXLE
遠藤。とにかく遠藤。もうコイツしかいない。
906_:05/02/10 19:57:24 ID:rx6YIVOn
昨日は局面で1対1の状況を打開出来る選手が居なかった。
互いが互いの良さを引き出すプレーを全く出来なかった点においては
全てを遠藤のせいにするのはいかにも短絡的。
一人の選手を戦犯に挙げる事は昨日の試合では出来なかったように思えてならない。
敢えて挙げるなら玉田、小笠原、福西、遠藤、アレックスあたりではないか。
907_:05/02/10 19:58:09 ID:UixUIgKU
能力を出せなかったら、その選手を叩くべきだが
川口、福西、遠藤、加持、サントスは元々あの程度
よって戦犯は彼らを選んだジーコという事になる
908v:05/02/10 19:59:41 ID:ygxoP0fo
戦犯かジンギスカンだろ?福田コールがいいw
909 :05/02/10 20:05:05 ID:F+slBvTT
遠藤とサントス。
910 :05/02/10 20:07:24 ID:0G4pkNQ2
収穫があったとすれば勝ち点3をとれたことと
試合前に海外組の直前合流即スタメンに反発してた小笠原・遠藤がおとなしくなるだろうことくらいかな。
散々いきがった挙句あのザマなら
小野・稲本・中村あたりがスタメンでも遠藤・小笠原は何も言えんだろ。
911 :05/02/10 20:09:37 ID:JGEtweUA
攻撃のリーダーがいなかった
攻め急がない時間帯があるのはいいけど
同じペースで時間を潰してちゃダメ
912 :05/02/10 20:17:34 ID:XuDQG+Wc
一番酷かったのは福西
考えなしのパス出してかっさらわれてあわや失点てのが多すぎ
守備でもポジショニング悪くて後追いばかり、運動量も少なすぎ
飛び道具としてしか利用価値ないんだから先発にすんな
913 :05/02/10 20:24:38 ID:zuFW8oMC
昨日のボランチは本当に酷かったな
914 :05/02/10 20:48:34 ID:UEwAagvK
ドリブルのうまいボランチが欲しいな・・・
そう思ったのは俺だけ?
915 :05/02/10 20:50:08 ID:nJLmZu8J
うん。
916 :05/02/10 21:03:20 ID:xF2WOIB+
遠藤と福西はJリーグベストイレブンの常連なのにな・・・
917 :05/02/10 21:05:52 ID:sjR7Sb8r
木村和史はひたすら両ボランチに文句言ってた
918.:05/02/10 21:38:52 ID:NF35Wm69
…。
点取られたとき加地がさっさと寄せてりゃあんなことにはならなかったはず。
てか縦に抜かれちゃえばクロスしかなくなるから川口もシュートかクロスか迷うこと無かったのに。
あっさり抜かれて評価下がるのがいやだったのかな。
結果論だけど。
919 :05/02/10 22:03:42 ID:CP50o5n4
みつをにきまってんだろ。
あいつ、自分が目立つことしか考えてねえ。一人でサッカーすんなアマチュア。
920:05/02/10 22:25:02 ID:NZ4cHa+P
アジアカップの時、14点中9点がセットプレイだっけ?
これってボランチの攻撃力のがいまいちだからかなぁと思った。
3−5−2システムで遠福コンビだとトップ下に負担がかかりすぎるんじゃ
ないかなぁ。4−4−2だとこのコンビでもオッケ―だと思うが。
チャンピオンシップで上野を先発させた岡田監督の采配をみて
おもった。
921:05/02/10 22:25:53 ID:i2Aehe4V
昨日の戦犯は遠藤、加地、福西だろ
自分の仕事できてなかったしボールとられすぎ、キープできてない。しかも後半から疲れがでてた

ジーコも北が早くから動いてたのに動くの遅すぎて流れが悪くなってた。だから"強運"って言われんだよ
922 :05/02/10 22:28:52 ID:J5NwmYi9
昨日の戦犯は間違いなく主審
923 :05/02/10 22:31:14 ID:ZHNzIhdh
山田卓也待望していいですか?
924 :05/02/10 23:02:32 ID:tLwwXH3W
いいんじゃね?どっちかと言ったら右サイドで試してほしいけど。
925:05/02/10 23:10:53 ID:QxhH3mLL
日本は勝ったんだからいいだろ。
そんなことより北朝鮮のキーパーが心配だ。あのパンチング・・・・。取ってりゃなんてことなかったのに。
強制労働所送りにならなきゃいいが・・・
926たけちゃん:05/02/10 23:14:30 ID:KYdt1slt
日本代表に外国人枠ってあるの?
昨日試合見てたんだけど、明らかに外国人の人日本にいなかった?
ハーフかなんかなの?
927 :05/02/10 23:16:26 ID:PZATQSsS
小笠原は中国人ではない
928 :05/02/10 23:18:15 ID:bo4474+3
大黒は朝鮮人ではない
929たけちゃん:05/02/10 23:18:22 ID:KYdt1slt
>>927
小笠原って先生ゴールの人だよね?
その人じゃなくて、色黒い人。いなかったっけ?
930 :05/02/10 23:19:02 ID:AoTpz68L
イラン戦の左サイドはアツ、三浦アツ・・・


931 :05/02/10 23:20:11 ID:qCem5gzC
ラモスじゃないの?
932あれ:05/02/10 23:20:18 ID:kU16avF6
まさか三と州
933 :05/02/10 23:20:56 ID:NXQFIlFj
鈴木はアラブ人じゃないよ
934 :05/02/10 23:21:35 ID:sb8ntkM8
>>925
いや、逆だろ。あいつがパンチングしまくってたのは
もしキャッチミスしたら、それを決められたらっていう恐怖心からだろ?
まあ、単純に下手だったともいえるが
935 :05/02/10 23:22:13 ID:QstI/0lF
監督は外人でもいいんだよ
936たけちゃん:05/02/10 23:23:14 ID:KYdt1slt
確かバナナシュートが得意な選手だったような・・・
名前も外人だったと思うんだが・・・
俺の勘違いですか?スマソ
937 :05/02/10 23:23:27 ID:bo4474+3
>>929
あれは松崎しげるっていう歌手だよ
938.:05/02/10 23:24:14 ID:NF35Wm69
釣りだよね?
939 :05/02/10 23:24:53 ID:NXQFIlFj
あ〜 釣男?
940:05/02/10 23:26:19 ID:kU16avF6
あーバナナシュートするのはサンターナだよ
941たけちゃん:05/02/10 23:27:57 ID:KYdt1slt
なんか勘違いしてました。
失礼しました。
942.:05/02/10 23:34:21 ID:NF35Wm69
釣りじゃないの?
あれは三都主っつってブラジルから帰化した人だけどさ…
ググれ…
俺が代表して釣られてやったぞ感謝しろもまいら
943 :05/02/10 23:38:31 ID:iIfai+TO
>>942
ハゼみたいな奴だな。
944 :05/02/10 23:56:47 ID:PZATQSsS
川口のコメントってないね
945_:05/02/11 00:04:52 ID:x/LxyOa3
遠藤そんなに悪かったか?何本もFWや小笠原に縦パス通してたじゃん。
ボランチ叩くまえにDFラインを全然上げなかった宮本を責めるべき。

失点は明らかに川口のミス。ニアをあける癖があるってことを
北朝鮮が知ってた可能性も無きにしも非ず。
しかも自分のミスを認めないとは・・・痛すぎる。はやく楢崎に替えろ。
946 :05/02/11 00:05:52 ID:NXQFIlFj
>>943
ひで〜な〜w
947稗田:05/02/11 00:06:08 ID:+jeQA0mv
高原
948 :05/02/11 00:06:18 ID:neAJ2N7p
福西
949 :05/02/11 00:09:15 ID:ItPVIhw8
遠藤戦犯にしたい奴は鈴木か玉田のギャルサポ
もしくは、福西か小笠原ヲタ
遠藤がキープできてな行ってどこ見てるんだ?
キープできないのは鈴木と玉田、小笠原
先発2TOPはボール受ける動き少ない、
受けても北チョンのあたりにすぐ負けて失いカウンター

>>888
何故バックパスで何度も作り直さないとならないのか?
答えはFW、小笠原が全くボール受ける動きしないから
950 :05/02/11 00:09:48 ID:IuachpTZ
>>945
ミスだとしてもレベルの高いミスだからしかたない
951 :05/02/11 00:12:06 ID:IuachpTZ
小笠原がしっかりしてたらボランチもちゃんとしたプレーできただろ
952 :05/02/11 00:13:14 ID:IOm2GLA5
俺、素人でよく分かんないんだけど
最初は一方的に攻めてたのに、
途中から中盤スパスパ通されてたのは
何が悪かったの?
953_:05/02/11 00:14:36 ID:O1A4mxd2
>>950

まずシュートに対応するのが基本なのに、レベルの高いミス?
冗談はやめてくれ。
954 :05/02/11 00:15:27 ID:IuachpTZ
>>952
相手が積極的になったのと日本がうまくボールつなげない不安
との相乗効果
955 :05/02/11 00:18:01 ID:IuachpTZ
>>953
あのシュートみて自然に反応できないのは素人
結果がありえないシュートだっただけ
蹴りをみて反応してしまったんだよ
956 :05/02/11 00:20:33 ID:jKPx2HkD
アジアカップあたりから妙に押される場面が目立つよね。
やっぱ中田、斧、稲本が居ないからかな?
957 :05/02/11 00:21:08 ID:cINO2Wks
福西はほとんど攻撃要員の、「飛び道具」ボランチだからな・・・
あと期待されてるのはラフプレーぐらいか。
958_:05/02/11 00:24:01 ID:O1A4mxd2
どう見てもアウトで蹴るモーションだったじゃん。
予測するのはいいけど、最後まで相手をよく見ろよ。
ってかニアあけるなんて最悪。
959 :05/02/11 00:24:29 ID:IOm2GLA5
>>954
そうだったのか。
あれだけ中盤をスースーパス通されるようになったのは
何か具体的な問題があるんじゃないかと思ったんだけど・・・
960空腹@仕事帰り:05/02/11 00:25:17 ID:G/DpKY2M
つーか、なんで代表は北朝相手でもボールキープ出来ないんだろう。パスカットも少ないし。何ゆえに?

オガサはどことやってもロストボール多いの、原因は何?
オシエテ、エロイ人!
961.:05/02/11 00:29:43 ID:eW/RfxlN
>>918

>>682>>713を読んでみろって。
あの失点シーンで加地を責める奴は試合見てませんでしたって言ってるようなものだぞ。
962:05/02/11 00:34:58 ID:cYMcbBiG
宮本
外国人のスピードのある選手に前を向かれると
高い確率で宮本は振り切られる。
緊迫した試合に急に集中が切れることもある。
ウミトダバラに決められたときも競るのは彼だったはず。
前を向いてスピードに乗らせてしまう中盤底にも問題あるが、
彼は足が遅いのではないだろうか?
振り切れれそうになったときのプロフェッショナルファールも
しない。昔から代表レベルではないと思う。(ファンの人ごめんなさい)

ジーコ
玉田はもっと早く見切りをつけるべきだった。能力はあるとおもうけど、
恐らくゲームに乗り遅れたのではないか?FWやってると、ファーストタッチ
が遅かったり、序盤に続けてうまくいかないとこんなことってありがち。
交代が遅すぎ。

ジーコもうひとつ
両国間の微妙な現在の関係もあるが、全員かなり腰が引けてた。
鈴木、福西なんかは結構なラフプレーを受けてたのに、怒るしぐさも
なければイエローだせ!ゼスチャーも無い。
どこかで、三浦、藤田のような、がんばるベテランを入れるべき。
ベンチにアニマル浜口よんで「おいーおいー気合だー」なんてやっても
効果があったかもね。


サントス
一人だけイケイケだったような、、、。でもちょっと雑すぎ。

小笠原
なんだかんだいってもかなりうまい。
でもどうも彼がボールを持つとホンワカムードになるんだよね。
あの試合の雰囲気だとミスキャストだった。

1-1で終わったほうが良かった気がする。危機感がでて、海外組を
呼ぶのにも理由が付くわけだし、まあ緒戦だし。


963 :05/02/11 00:35:18 ID:BGPiv+f9
>945
ボランチが縦パス通す。なんて当たり前、そんくらいできなきゃいる意味なし。
宮本は、あたりまえのように悪かったが、遠藤も良くなかったよ。
964 :05/02/11 00:38:01 ID:vBUk2j0t
>>961
そこまで言うなよ、ボールだけ見てたんだろ。>加地戦犯論者
965 :05/02/11 00:40:39 ID:zMrY56qI
>>949のマルチは遠藤ヲタか?
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1107976100/326
326   05/02/11 00:10:44 ID:ItPVIhw8
遠藤戦犯にしたい奴は鈴木か玉田のギャルサポ
もしくは、福西か小笠原ヲタ
遠藤がキープできてな行ってどこ見てるんだ?
キープできないのは鈴木と玉田、小笠原
先発2TOPはボール受ける動き少ない、
受けても北チョンのあたりにすぐ負けて失いカウンター
966:05/02/11 00:42:48 ID:O1A4mxd2
でも、サイドの選手をマークしてて中央の選手ドフリーで決められてたら
今ごろ2ちゃんでは火事はとんでもないことになってたな。
967 :05/02/11 00:47:26 ID:XM4cnLl4
>>966
まあそしたら責められてたのは加地じゃなくて真ん中の連中だろ。
968 :05/02/11 00:49:00 ID:2p8VT9Xk
川口はヤマ張るタイプなのかなぁ。
ヨルダン戦PKのときも「ボールだけ見てて何も考えてなかった。
説明できない」と言ってたが。

川島はヤマ張るんじゃなくて反応を見て跳ぶって言ってたな。
ウズベク戦PK戦で、GKが動いた後の逆を取ろうとしているキッカーに対して、
川島は動き出しを極力遅くしてキッカーをパニックに陥れていたり。
969 :05/02/11 00:50:45 ID:JBznfbXN
>>952
日本に勝てば家と外国車を将軍様からプレゼントされる
しかし負ければ労働所送りもありうる恐怖が生み出す
恐るべき負のパワー。
970 :05/02/11 00:55:53 ID:xghcqSZc
北朝鮮の得点については、アン・ヨンハッが
「狙ったものだった。思い切りのいい選手だからあそこは狙うと思った」と
テレビで言ってた。
まあ、聞かれればどっちにしてもそう言うだろうw
狙ったものだとしても、まぐれだとしても、シュートの上手さはあったとしても
川口はあんなニア空けちゃあかんぞ。


971 :05/02/11 01:00:16 ID:G4z+xErv
>>970
空けてないって
反応して空いたんだよ
972_:05/02/11 01:00:57 ID:O1A4mxd2
>>963

まあ良くは無かったけど、遠藤は戦犯って言われるほどじゃないと思うけど。

あと簡単にたてパスって言うけど、相手PA付近で味方が敵のマーク外した瞬間に
パスを通すのは中々むずい。小野と遠藤はこの技術に優れてると思う。

強いて言うならもっとパスを出した後に自分も前に上がっていって欲しかった。
パス&ゴーが昨日はいまいち。ってかヴィエラみたいに一試合に何回かは
FWを追い越して攻め上がって欲しい。
973 :05/02/11 01:04:39 ID:VAxFRSCq
>>970
報ステのリプレー見たけど、チラッと中を見てる。
そしてゴールマウスは全然見てない。
あれはクロスを上げようとしてる。
ボールも思ったよりアウトにかかる方に流れてて、
ちょっと焦った感じで蹴ってる。
そもそもモーションがゆったりでクロスっぽい。
インパクトは強かったけど、キーパーとDFの間を速いボールで通そうと
思ったんじゃないかな。
あの動きからだと、クロス方向に反応してしまうのはそれほど大きなミスとは思えない。
974,:05/02/11 01:10:22 ID:UnMlVWFu
リーガのゴールでわざとクロスあげるふりして
左アウトサイドでニア狙って決めたゴールを去年みたことがある。
昨日のやつとまったく同じ状況で、わざとらしく中をチラッと見るとこまで同じ。
昨日のは狙ったんじゃないか?
川口がやまをかけてしまったと思う。
975_:05/02/11 01:15:49 ID:O1A4mxd2
ってかクロス上げるふりしてアウトでシュートってのは昔から良くある。
んで昨日のだけど、やっぱりシュートだと思う。
北朝鮮がニアを狙ってたと考えてもなんら不思議じゃないし。

あと、たとえクロスだとしてもニアを抜かれた川口のミスには違いない。
976 :05/02/11 01:16:50 ID:gwtNn0iu
どんな理由があっても、ニア抜かれるキーパーは糞。
これは世界のサッカーの常識。小学生でも知っている話。
977 :05/02/11 01:18:06 ID:G4z+xErv
川口糞って言いたいだけなのはよくわかった
978 :05/02/11 01:18:42 ID:/74ezcbz
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1108050243/l50
おまいら、代表避難板が欲しくないか?援軍を頼む
979 :05/02/11 01:20:53 ID:FFMRI3qp
>>973
>報ステのリプレー見たけど、チラッと中を見てる。
>そしてゴールマウスは全然見てない。
>あれはクロスを上げようとしてる。
>ボールも思ったよりアウトにかかる方に流れてて、
>ちょっと焦った感じで蹴ってる。
>そもそもモーションがゆったりでクロスっぽい。

仮に以上のことを見た結果でクロス方向に動いたとしたら
良く言えば読み、悪く言えば勘・ヤマを張った。だよね。
俺の意見を言わしてもらえば「クロスを上げるだろう」って感じで勘で動いたように見えた。
980 :05/02/11 01:29:09 ID:gwtNn0iu
だからね。PA内の守備の基本原則は
ニアはキーパーが止める。ファーはDFががんばる
なんですよ。これ世界の常識。

なので、ファーにピンポイントで合わせられた場合の失点は
原則としてキーパーの責任にならない。
もし止められたらそれだけでファインプレー。

あの場面の川口はファーに動いている。
「シュートなんて来ない。クロスだ」と勝手に判断した証拠。

けどね、ミスキックだろうが狙われたんだろうが
ファーに決められたら100%キーパーの責任なんですよ。
だってどんなにDFががんばってもファーのシュートは止められないから。

おそらく、川口はファーからヘディングで合わせられたシュートを
止めてみせて、目立ちたかったんだろーと思う。

これが糞でなくてなんだと言うのだろうか。

981 :05/02/11 01:30:13 ID:gwtNn0iu
ごめんちょっと間違えた

けどね、ミスキックだろうが狙われたんだろうが
ニアに決められたら100%キーパーの責任なんですよ。
だってどんなにDFががんばってもニアのシュートは止められないから。
982 :05/02/11 01:34:58 ID:jKPx2HkD
>>981
大事なところをしくじるおまいは川口そっくりだw
983 :05/02/11 01:36:18 ID:G4z+xErv
ニアに入れられたら責任問題だって理由でニアに反応する
代表なんていらない
984 :05/02/11 01:38:13 ID:WsaSKEZq
フランス98の時は日本のマスコミ・評論家は川口を絶賛。
しかし川口を批判したのは俺の知ってる限りリトバルスキーただ1人。
クロアチア戦の失点はキーパーの責任と断言。
985 :05/02/11 01:43:00 ID:G4z+xErv
PK決められたのはゴールキーパーの責任って当たり前のようだが
そうか?ってものだろ
あのシュートをコンスタントに決められるものなら
東洋のチェフチェンコだろ
986 :05/02/11 01:49:06 ID:gwtNn0iu
>>983

たとえばブッフォンならニアをちゃんとケアしつつファーからのシュートにも反応できる。
世界の一流のレベルはそれくらい。

欧州リーグのレギュラークラスで昨日の川口のような失点するやつはいないと思う。
楢崎でもしないんじゃないかなと思う。まぁその代わりその前のヘディング決められただろうけど。

結局、川口は体が小さくて反射神経頼みだからああいうヤマカケをしないとやっていけないんだろう
川口が海外でレギュラー取れなかった理由がなんとなくわかった。
987 :05/02/11 01:55:24 ID:gwtNn0iu
>>985
> PK決められたのはゴールキーパーの責任

そんなこと言うヤツいねーよ。
PKは決まって当然。止めたGKは神ってのがサッカーの常識です。
988 :05/02/11 01:55:51 ID:ZpXXYhkG
バーレーンのフバイルが怖いな・・・
ニアサイドぶちこむのうまいし、川口の弱点もACのとき知ってるだろうから。
イランとドローになったバーレーンは、死に物狂いで日本戦はガチで来そうだ。
989 :05/02/11 01:56:09 ID:aGfqusz1
たったあれだけでレギュラー取れない理由が分かるのか。凄いな
レギュラー取れなかったのは語学勉強が疎かだったからだろう。
あとは身長。
990 :05/02/11 01:57:45 ID:G4z+xErv
>>987
あのシュートはPK並の速度とコースとコースのわかりにくさ
ってこと
991 :05/02/11 01:58:16 ID:ZpXXYhkG
>>989
語学は事前に勉強しなかったのは自業自得。
指示出しができないGKなんか使えない。

身長に関しては、今、ポーツマスのGKは川口より低かったりするが。
992 :05/02/11 02:01:56 ID:gwtNn0iu
>>989
> たったあれだけでレギュラー取れない理由が分かるのか。凄いな

うん。どんなにスーパーなプレーがあっても
あの手のポカがあるGKは正直怖くて使えない。
DFラインから信頼されないから。
ましてや言葉がつたなければなおさら。

そんなキーパーを無理に使うと監督の立場が危うくなる。
993 :05/02/11 02:02:24 ID:aGfqusz1
>>991
なんか勘違いされてるかもしれないので、一応言っておくけど
別に英語しゃべれないからレギュラー取れなくてもしょうがなかったと擁護してる
わけじゃないからね。自業自得は同意

あと、今のポーツマスと当時とはまた状況が違うんでないの?
まぁ今のポーツマスは全然知らないから、あまりどうこう言えないけど。
994 :05/02/11 02:06:20 ID:aGfqusz1
>>992
じゃあとりあえず日本代表では誰を使うんだ? ポカなら楢崎もやらかしたよ。
今更新しいGKを呼ぶなんてアホなこと言わないよね。

あのミスだけで、やれクソだのGK変えろだの言ってるやつの気が知れないよ。
そうそう簡単にGKは変えるべきポジションじゃない。
995 :05/02/11 02:07:44 ID:ZpXXYhkG
>>993
だとしたら、あえて「身長」のために通用しなかったと言う必要はないわけで。
ポーツマスでヒスロップからレギュラー奪ったアッシュダウンは177か178だったか。
996 :05/02/11 02:09:25 ID:ZpXXYhkG
>>994
川口が好きなんだろうけど、ここは「今日の戦犯」スレであって吐き捨てだよ。
あんまりマジギレしなさんな。
997.:05/02/11 02:11:06 ID:SAMD2DUZ
>>961
うーん…言い方悪かったかな。試合は見てたよ。
中央でシュートコース切って右に回されたあと、なんとかもう1〜2b寄せらんなかったかなと思う。無理だったらせめて足出してほしかった。
あそこで足止まったように見えたけどなぁ。中央に寄せるとき、明らかに右でフリーになるっていうのは視野に入ってたはずだし…。
なんつーか、必死さがみられなかったから、見ててイラっときた。
戦犯は加地だとは思ってないよ。戦犯は最初の2トップ。あと両ボランチ。ボールとられすぎ。
998 :05/02/11 02:11:21 ID:gwtNn0iu
>>994

GK換えろとは言ってない。あれは川口の(かなり初歩的な)ミスだって話。

あんなのでも日本だと五指に入るGKなのは確かですから
換えるとしても楢崎とか土肥とかですからね。しょうがない。

999 :05/02/11 02:12:14 ID:G4z+xErv
>>998
馬鹿の初歩的ってことね
1000 :05/02/11 02:12:50 ID:G4z+xErv
しょうがないね
10011001

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