ゆとり教育・学力低下総合スレ２？

「ゆとりと充実」を合い言葉に、学習内容や授業時数を減らし、
暗記をさせない方向に進めてきたゆとり教育。
その集大成とも言える2002年から実施された指導要領。
この流れと同時に巻き起こった学力低下問題。
現状を語り、持論を語り、展望を語りましょう。

ゆとり教育・学力低下総合スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1111805910/l50
文科省【学力低下で何が問題Part3】ハイタッチ？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1103732620/
【狂死の】 学力低下で何 が問題PART2【怠慢?】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1101335786/
▲▼ 学力低下で何 が問題?▼▲
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1060180493/
学力低下で何が問題？ペーパーテストにこだわるの？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1106573156/
学力低下で何が問題？いらない科目はどれ？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1108808296/

2get

★======★教員の給料高くない?★=======★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1109380366/l50
>>906
＞実質陶冶とか形式陶冶は、教員採用試験用の本の一番最初に出てくるやつだろ
＞バカでもわかるかんたんなことを、さも自分は教育学部出てるからって、

オレは「意味」を聞いているんですが何か？

＞１０００字程度で説明してねｗ 　←これ読めないのかな？

意味を聞いてるんだよ、意味を。説明してみてよｗ

狂死が形式陶冶と実質陶冶の「意味」をホントに理解しているのなら、

「計算は計算機がやればいい」なんてマヌケなこと言うわけないじゃんｗ

教採？
あんな○×問題とかでと割るような丸暗記の知識じゃありませんが何か？

バカでもわかる？
おめーわかってねーだろ
バカ以下だなｗ
ウジ虫かゴキブリ並だなｗ

ぷぷぷぷっ
あーはずかしｗ

995 名前：実習生さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/03(金) 10:47:37 ID:zy3cOFD7
>>994
前の方で誰かが名言を述べていた。
「込める弾を持っていないのに、引き金の引き方を考えさせてもしかたがない」

>>4
狂死は教育の素人だから
そこんとこわかってないんだよねー

いいか？！見るな！絶対見るなよ！！頭にhつけてURLランに入れて開くなよ！？
ttp://www.geocities.jp/wsayokuw/index.htm

ゆとり教育と学力低下は関係ない
むしろあえて言えば負の関係（逆の関係）にある

>>4
ピストルを撃つような単純作業と学習を混同しても仕方がない。
むしろ従来の教育は実科をさせずに交通法規だけを教えてきたようなものだ。

>>7

＞ゆとり教育と学力低下は関係ない
＞むしろあえて言えば負の関係（逆の関係）にある


根拠を示して証明せよ。

　910 ：おめーらは白痴：2005/06/03(金) 18:41:36 ID:EBFCVyah

　>バカでもわかる？
　>おめーわかってねーだろ
　>バカ以下だなｗ
　>ウジ虫かゴキブリ並だなｗ

　>ぷぷぷぷっ
　>あーはずかしｗ

：おめーらは白痴 ：2005/05/31(火) 00:38:31 ID:4d2DfjHT
>>実質陶冶と形式陶冶ぐらい勉強しとけよ、
>>認知心理学を知らなければ教師をできませんが、なにか？
>　１０００字程度で説明してねｗ

これはだれでも笑う
ハクチ、前にも言っただろ

実質陶冶とか形式陶冶は、教員採用試験用の本の一番最初に出てくるやつだろ
バカでもわかるかんたんなことを、さも自分は教育学部出てるからって、
なにをえらそうに。

それよかそんなことよく知ってて、なんで教師にならなかったのか、
採用試験は受けたのかって、何回も聞いてるだろ。
どうせ答えられないよな、採用試験落ちたってことは。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　,､'` （　´∀｀）　,､'`　＜　ハクチ　わらっちゃおう
　＿'` ( ⊃ ⊂)　　'`　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　￣￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

　910 ：おめーらは白痴：2005/06/03(金) 18:41:36 ID:EBFCVyah

　>バカでもわかる？
　>おめーわかってねーだろ
　>バカ以下だなｗ
　>ウジ虫かゴキブリ並だなｗ

　>ぷぷぷぷっ
　>あーはずかしｗ

おまえ言ってて恥ずかしくないか？

>>4
前後の話の流れの中では、その言葉は生きていたが、
これだけ読むと、ただの間抜けな言葉だな。

　910 ：おめーらは白痴：2005/06/03(金) 18:41:36 ID:EBFCVyah

　>バカでもわかる？
　>おめーわかってねーだろ
　>バカ以下だなｗ
　>ウジ虫かゴキブリ並だなｗ

　>ぷぷぷぷっ
　>あーはずかしｗ

馬鹿丸出し。

見直しなどとほざく奴等には死んでもらおうな。

見直しなんてとんでもない。完全廃止でないと。

　910 ：おめーらは白痴：2005/06/03(金) 18:41:36 ID:EBFCVyah

　>バカでもわかる？
　>おめーわかってねーだろ
　>バカ以下だなｗ
　>ウジ虫かゴキブリ並だなｗ

　>ぷぷぷぷっ
　>あーはずかしｗ

かなりの低脳だな

> 3 ：おめーらは白痴 ：2005/06/03(金) 21:19:11 ID:TCweIIYc

>＞実質陶冶とか形式陶冶は、教員採用試験用の本の一番最初に出てくるやつだろ
>＞バカでもわかるかんたんなことを、さも自分は教育学部出てるからって、

>オレは「意味」を聞いているんですが何か？

＞１０００字程度で説明してねｗ 　←これ読めないのかな？

何言ってるの？ばーか

>意味を聞いてるんだよ、意味を。説明してみてよｗ
>狂死が形式陶冶と実質陶冶の「意味」をホントに理解しているのなら、
>「計算は計算機がやればいい」なんてマヌケなこと言うわけないじゃんｗ

>教採？
>あんな○×問題とかでと割るような丸暗記の知識じゃありませんが何か？

や　っ　ぱ　り　採　用　試　験　は　受　け　た　ん　だ　な

　な　ん　で　今　、　教　師　に　な　っ　て　な　い　の　？　

ぷぷぷぷっ
あーはずかしｗ

結局
ID:7WhHTJlS
ID:ztxirEge
は意味を知らないと言うことでＦＡですね

いつまでも逃げてるみたいだしｗ

まあ偏差値５０じゃその程度だろうｗ

まあ現場狂死の大半が
形式陶冶と実質陶冶の意味（本質）を全く理解してないから
「読み書き計算は古い」とか
「計算は計算機がすればいい」とか
「漢字は書けなくてもいい」とか
むちゃくちゃなこといって、子どもの学力をどんどん下げてるんだよね。

しかも自分たち（現場狂死）はそれを「よかれと思ってやっている」のに
世間は学校のことを批判ばかりしてちっとも評価してくれない
と思ってる。
間違ったことしてるのに評価もクソもないだろ

だから、どっかのだれかみたいに、高々偏差値５０程度の教採に受かったことを自慢することや
コピペ荒らしすることぐらいしか脳がないんだろうねｗ

まあ偏差値５０程度じゃ仕方ないかｗ
バカ丸出しｗ

>>17
一応教職の勉強はしていても、民間に受かれば民間に行ったけどな。
時代にもよるかも知れないけど。

あぼーん

＞　3 ：おめーらは白痴 ：2005/06/03(金) 21:19:11 ID:TCweIIYc

＞教採？
＞あんな○×問題とかでと割るような丸暗記の知識じゃありませんが何か？

や　っ　ぱ　り　採　用　試　験　は　受　け　た　ん　だ　な

　な　ん　で　今　、　教　師　に　な　っ　て　な　い　の　？　

＞バカでもわかる？
＞おめーわかってねーだろ
＞バカ以下だなｗ
＞ウジ虫かゴキブリ並だなｗ

おまえがわかってねーだろ

ぷぷぷぷっ
あーはずかしｗ


ハクちゃん　逃　げ　な　い　で　は　や　く　こ　た　え　て　ねぇぇぇぇぇぇ〜

>>22
> や　っ　ぱ　り　採　用　試　験　は　受　け　た　ん　だ　な
？　一般に市販されているはずの試験の問題集を見るだけで分かるはずだけど、君は、実際に
受験しないとどういう形式なのかさえも分からないと思いこんでいるのかな？

>>23
偏差値５０だからそうらしいよｗ

まあ、そんなに教採に固執するところを見るとry

>>24
冗談がきついなあ。

で、何でクビになったの？　あ　冗談ですよ　冗談。

さて　どういう切り返しが来るかな？

>>25
なんで院卒のおれが
受験資格が高卒並の地方初級レベルと同等しかない教採受けなきゃ逝けないんだ？ｗ

>>27
おっと、お見それいたしやした。とうていそうは見えないもので。
冗談でやっているとも見えないし。ねえ。

>>20

百歩ゆずって、一応教職の勉強はしていて、民間に行ったとしよう。
認知心理学を専攻してて、経済関係に就職ってどゆこと？？

自分の志した分野で生きていくのをあきらめた理由は何？
認知心理学も自分の能力で活かせなかったということでしょ？

経済学部も出てなくて、経済関係に就職ってまったく畑違いでしょ？

ま、ここで自分のうすっぺらな知識をさらけ出して、
えらそうにするだけの研究しかしてこなかったんだろうな
大学で勉強したのに、ここでしか役に立たないなんて、

さ　び　し　い　な　ハ　ク　チ




以下は俗に言う「つり」というものです
みなさんつられないようにしてね

＞オレは「意味」を聞いているんですが何か？
＞１０００字程度で説明してねｗ 　←これ読めないのかな？
＞意味を聞いてるんだよ、意味を。説明してみてよｗ
＞狂死が形式陶冶と実質陶冶の「意味」をホントに理解しているのなら、
＞はやくこたえてね

バキュームカーはクサイ、と書いただけで「差別主義者」とされ、無令状捜索・差押/準逮捕/氏名・個人情報の全国晒し上げ/
矯正指導（exバキュームカー掃除）を受けるとんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！

拉致議連の平沼先生、安部晋三先生達が、この悪法＝「人権擁護法」を阻止しようと、怒号で必死の抵抗をされています。
信じられますか？？？
安部先生がつい先日、「この法案が通れば、我々は真っ先に抹殺されることになる。」と発言している仰天法律なのです。

この法案の真の狙いは、�@政治的には、「反北朝鮮＋在日参政権反対派」の消滅と、
�A社会的には、２ちゃんねるを初めとした一般人のネット世界の小うるさい言論の圧殺です。
◆ある法案強行派の闇の議員が、自民党右派とネット言論は、この法律の前に消滅させられるんだよ、と眼鏡の奥で笑ったそうです。

人種、性別、民族（朝鮮人、中国人、韓国人）、性的指向（同性愛者）、疾病・障害（知障、エイズ、精神病）、
社会的身分（同和、清掃関係）、信条（赤化、層化）等に関する一切の差別的発言/一切の不当な差別的取扱いを禁じるという法律で、
条文も、萎縮効果を狙って、極めてあいまいな表現を意図的に多用してあります。
この法律の極度に恐ろしい特徴は、特定人に向けての言動（特定人Aに向かって、おまえはハゲだ）は当然、
不特定多数の集団に関する発言（そもそも朝鮮人は〜とネット上で書くこと）をも圧殺しようとする点にあります。

この法律をたくらむ勢力は、万端の作戦準備で、意図的にマスコミに対する規制を今回は外し、既にマスコミの報道を
沈黙させてしまいました！　　もう我々しか残されていません！！！
一刻も早く、平沼先生や安部先生に、国民の援護射撃を！　自分自身のためにですよ！！！
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117800648/
http://blog.livedoor.jp/monster_00/archives/cat_847822.html

>>25
大学時代の同級生が、教職教養とか勉強してたから、
教育心理学とか教育時事とかはオレがずいぶん教えてやったよ。
もちそいつらは現役で合格してったけどな

学生時代におれは心理学事典を読んでたくらいだからなー
一方教員志望の奴はひたすら受験勉強だけやってた。
だから形式陶冶と実質陶冶の意味なんて全然わかってないｗ

ロリコンが集まるスレはここですか？

>>29
ダブル専攻って知ってる？
























まあ知らないだろうなｗ

>>29
＞以下は俗に言う「つり」というものです
＞みなさんつられないようにしてね


あらｗ
逃げるんですか？

ほぉ、引率か
はじめて聞いたぞ
あせってるな、つっこまれて

教育学部の引率でなんで、経済関係に就職なの？ハクちゃん
はやくこたえてみ

>>35
ヒント：ダブル専攻

ほぉ、またまた新事実！
ダブル専攻か
教育学部にいて経済学部の専攻もできるのですか？

変わった大学だな
どこだそこは？

>>31
> 学生時代におれは心理学事典を読んでたくらいだからなー
雑学修士さんですか。

> 形式陶冶と実質陶冶の意味
何の用語か知らないですね。人格でも陶冶する話かな？

>>33
専門のほうではモノにならないと気がついて掛け持ちにしておいたわけですか。
よろしいのでは？

>>37
大学は学士（学部卒）をとってしまうと入学は不可能だ（と聞いた）が
大学院はいくらでも入り直せるし、
そもそも何学部を出ていようが、語学と専攻についての知識がありさえすればどこの院に行くことも可能
極論言えば、工学部出て法科大学院へ行っても良いんだよ。
教員志望の人が教育学部出て、理学研究科へ行くことも可能。
ただしよほどの人脈と能力がないと無理だけどねｗ

今は社会も複雑化しているから、例えば医療裁判なんかでは、医学医に詳しい弁護士は重宝される。
それと同様にry

知らなかったのかな？
やっぱり偏差値５０程度ではそこが壁のようだなｗ

>学生時代におれは心理学事典を読んでたくらいだからなー
>一方教員志望の奴はひたすら受験勉強だけやってた。

あれっ！？
「認知心理学」を専攻してたんだろ？
教育学部にいて心理学とかあたりまえじゃないのか？
認知心理学専攻はうそか？
ほんとうは経済学部専攻か？

おまえらいい加減にしろよ
カスとクズが、いつまでもスレ違いのことを続けるなよ

>>38
＞雑学修士さんですか。
それをいうなら学術修士なｗ

＞形式陶冶と実質陶冶の意味
＞何の用語か知らないですね。人格でも陶冶する話かな？
ID:ztxirEgeが教えてくれるよｗ
なにせ教採にうかったくらいだからｗ

＞専門のほうではモノにならないと気がついて掛け持ちにしておいたわけですか。
人の「思考」とか「わかる」といったことを研究したわけだよ。
プレゼンで最もベースになる理論だよｗ

あと「バカの壁」ってのを読むと良い

>>39
> それと同様にry
とは見えませんがね。

> やっぱり偏差値５０程度ではそこが壁のようだなｗ
せいぜい５０と６０の違いくらいのところかな？

どうせおまえら低能学部だろ？

>>42
> 人の「思考」とか「わかる」といったことを研究したわけだよ。
途中でギブアップしたわけですね、賢明なことでしょう。

>>41
いやあ　教育の成果というものについて、考えさせられる点が多いんじゃないですか。

>>45
君アフォ？

>>41
>>46
まあ、もちつけアフォどもよｗ

＞今は社会も複雑化しているから、例えば医療裁判なんかでは、医学医に詳しい弁護士は重宝される。
＞それと同様にry

今や町工場の人間だって
インターネットを使って世界レベルで顧客を捜す時代だぞｗ

ゆとり教育で九九すら言えない奴にいったい何が出来ると思うんだ？

「大は小を兼ねる」この一言に尽きるね。

しかし、ゆとり教育に「大は小を兼ねる」という教育理念はない。

「計算は計算機がやればいい」という発想の元、どんどん将来の可能性を狭めるような教育がなされている。

もっとも、狂死にしかなれなかった香具師が教えてるんだから当然と言えば当然だが

なるほど、
教育学部の院へ逝ってから、経済の専攻をしたのか
なるほど、
なるほど、
なるほど、
なるほど、
なるほど、
なるほど、
なるほど、
なるほど、
なるほど、
なるほど、
なるほど、
なるほど、
なるほど、
なるほど、
なるほど、

で、言ってることは引率には見えないな

>>40
ん？

なんかだんだん話についていけないって感じだなｗ

やっぱり偏差値５０程度じゃ研究科とか専攻科といった院の話にはついていけないのかな？

>>48
> ゆとり教育で九九すら言えない奴にいったい何が出来ると思うんだ？
あまりに問題が多すぎるということは分かった。

・・・んだけど・・・
> 「大は小を兼ねる」この一言に尽きるね。
一体全体、どういう意味の言葉をどういう意味で使っているつもりなのか？
何と間違えているのかも俄に浮かばない。

>>51
いろいろできてそんはないって事だよ

オレの知り合いで「リクルートのキャリアウーマン」やってて、臨床心理専攻している人がいるが、

まさに産業カウンセラーには打ってつけだよ

自分の職場にそういう人いないのか？

いろいろなことができる人




まあ狂死にはいないだろうけどなｗ

あれ？

教採固執クンはどこ逝ったのかな？

やっぱ逃げちゃったのかな？ｗ

ぜんぜんこたえてくれないんだもん

つるばっかで

>>52
> 自分の職場にそういう人いないのか？
「自分」とは関西弁の二人称だったかな？　

> いろいろなことができる人
たとえば、慣用句を奇妙な具合にねじ曲げて使うこともできる人ですか。いないですね。
２ちゃんでは、むしろありふれているようですがね。

>>55
「自分の胸に手を当てて考えろ」とか、言われた人が言っている人の胸に触れという意味ですかね？
無用な揚げ足は取らない方が身のためですぜ。揚げ足にもなっていないですが。





国語力の低下は深刻ですね。

>>56
ほう？　近頃は、知識についても「大／小」を使うようになっていますか？
「知識が大きい人／知識が小さい人」ですか？　ふーん？

> 国語力の低下は深刻ですね。
テレビとかマンガとかで、そういう風に使われているのかもしれませんな。
勉強になりますねえ。

>>57
は？「膨大な知識」という表現も間違っていると仰る？

今の日本には教育について真剣に考えてる奴なんていないよ
自分や自分の子供のことだけ考えてればいいんだよ

ゆとり教育を推進していたはずの官僚や政治家たちは、自分の子供を私学に行かせているという矛盾

実質陶冶と形式陶冶ってどういう意味？
さっぱりわかからん。

ヌルハチさん粘着しすぎだよ。

>>61
かんたんだよ
それよかハクチのほうが、こんなかんたんなことに
なんでこれほどこだわるのかワカラン

学力低下はむしろ最近の子どもの集中力のなさにも起因している。
ここでゆとりを廃止したところで「子どもの負担超過」と世間はほざき
また学校に責任を押しつけるだけだ。

最近の子どもの偏食はすごいぞ。給食丸残しでおやつで腹を張らし
嫌いなものは一切食べなくても無理に食べさせられることなど無い（体罰だから）
食生活が学力に全く影響していないとはとても思えん。

>>63
そういう話したかったんだ。どのスレが適当なんだろう？

最近読んだ「なぜ、その子供は腕のない絵を描いたか」藤原 智美 著／祥伝社／2005/04
に、怖いことが色々書いてあって。
----------- 以下、引用 ------------------
・こんな腕を書き忘れた絵が、つぎからつぎへと出てきた。
　（中略）
　「ほんのここ２、３年のことなんです」
・「チュウオウ」という言葉が聞き取れない
　（中略）
　「先生の話が聞けないっていいますね。学級崩壊という言葉もあるくらい
　ですから」
　「そういうのと違って、ほんとにキケナイんです」
　「は？」
　「生理的に耳に入らない。入っていても聴きわける能力がない。耳の問題なんです」
・「数の概念も怪しくなっている。１はわかるんです。ネックは２。
　複数になると、とたんにわからなくなる子が、四歳になってもいます。
　こんなことはむかしはなかったんです。それがほんとに増えてきている。
・「１０年前の子どもたちがいまここに五歳として帰ってきたら、
　みんな天才ですよ。それくらい彼らができていたことが、いまの子はできない。
----------- 引用終わり ------------------

これらの事象の原因についての著者の見方なんかについては、
あまり同意できない部分もあるのだけれど、
一部にしろ、こういう事象が起きていることは、まさか嘘ではないのだろうし、
なんだかとんでもない事態になっているようだ。

ちなみに、上記の本の、アマゾンのページとカスタマーレビューのページ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396612389/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4396612389/customer-reviews/

***************************
ハクチの書き込み分析
***************************
今日は朝から暇だったので，前々から気になっていた教育板のジャンヌダルクこと，「ハクチ」の書き込みを分析してみました。
ここから彼の生活の様子や，行動傾向を分析してみましょう。
《曜日別書き込み回数》
月 3回
火 41回
水 7回
木 12回
金 9回
土 8回
日 31回

《時間帯別書き込み回数》
0時〜 22回
1時〜 11回
2時〜 15回
3時〜 2回
4時〜 0回
5時〜 0回
6時〜 0回
7時〜 0回
8時〜 0回
9時〜 0回
10時〜 0回
11時〜 0回
12時〜 2回
13時〜 0回
14時〜 0回
15時〜 3回
16時〜 4回
17時〜 0回
18時〜 9回
19時〜 6回
20時〜 14回
21時〜 9回
22時〜 7回
23時〜 7回

《分析》
○火の早朝０時〜３時まで書き込みをした後，１８：００〜２２：００にも書き込みを行う。
その他の曜日でも，深夜（早朝？）〜3:00の書き込みの後，翌日昼〜夕方の書き込みを行うパターンが多い事から，『深夜パソコンの前で過ごし，日中は寝る。昼または夕方頃起きて行動を始める』といった大変規則正しい生活を送っているようである。
○深夜の書き込みと夜の書き込みは必ずと言っていいほどIDが違う事から，少なくともニートや引き籠もりのような生活ではなく，自宅以外に行動圏をもっているらしい。
○夕方の書き込みは15:00頃から開始され，18:00頃から安定して書き込みが行われることから，彼の仕事？はそれくらいの時間帯までに終了する。
どうやら少なくとも一般的な会社員ではない。ましてや彼がよく例に挙げる外資などのエリートではあり得ない。それを夢見ている可能性はある。
○月曜には深夜までPCに向かうことが多いことから，火曜が休み，もしくは何らかの理由で暇になることが多いらしい。

と分析する奴は暇人

《ここから予想されるハクチの生活》
予想その１：（学生説）
　学生だが，午前の授業の出席率は低い。授業に行くと「久しぶり〜」などと声を掛けられる存在である。
　夕方に大学の図書館などの場所で夕方の書き込みを行っている。この際，図書館事務員から「PCコーナーの主」などのお茶目なあだ名を付けられている可能性が高い。
　また，「形式陶冶」etc...の用語をさも得意げにあげることから，それらを「難解なもの」と思っている人物である。
　これも「勉強中で，しかも不真面目なの学生」であると考えれば説明が付く。
　もちろんこの性格なのでお友達は多くない。

予想その２：（いわゆるフリーター説）
　昼〜夕方までで，しかも不定期にシフトが変化するバイトをしている。
　夕刻は漫画喫茶などに通うことを日課としており，それが深夜に及ぶこともある。水曜に休みが多く，月曜の深夜は至福のひとときである。
　店員とは顔なじみで，店にはいると会員証を提示するだけでいつもの座席に案内されるほどのお得意様である。
　場合によってはコーヒーなども運んでもらえる存在かもしれない。ハクチにとっては店員さんは人生最大の友人である。
　「はあ？」「アタマダイジョウブデスカ？」等，ハクチのボキャブラリーが極めて少ない事は，この生活のなかで人との接触が少ないことに起因しているといえる。
　また，「論点が不利な方向に向かうと，それには無視する」といった傾向も，PCや漫画など，反応を返さないものに接し続けた結果ではないだろうか？

同じ心理学専攻としてハクチ君とは気が合うかな？君さえ暇だったら，俺も今は時間に余裕があるから遊んであげるよ。いっぱいレスしてね。

他でやれ、馬鹿。

>72
ナイスつっこみだね。

ゆとり教育と
詰め込みハイペース教育と
100マス陰山メソッドと
オール英語教育と。

いろんな教育方法を各種取りそろえて、市内の小学校のどれか好きな学校を
保護者に選ばせて欲しい。

>>74に自己レス。
こういう意見もあるんだしさ〜


116 名前：実習生さん 投稿日：2005/06/05(日) 10:02:05 ID:TwgWdXmM
>>115
幼稚園とか保育園は、私立もたくさんあって、親は結構、自分の子育てポリシーにあった施設を
選択します。
また、園の方針も本当に多様です。
のびのび保育、どろんこ保育から、英才教育、情操教育重視まで、スクールバスを出して
生徒募集を競い合っています。
親は、自分の方針と園の方針、費用、近所の評判、近所の子供たちの行き先を勘案しながら
じっくり選んでいきます。

そういう経験を経た親たちからすれば、公立小中のあり方はむしろ、ヘン。
最低限要求される基準は文科が決め、地区の教育委員会が監督し、
コストは義務教育の間は大部分を公費負担にして、基準を満たす設置者は
公私が自由に競争しあう形でどうしてダメなのか、理解に苦しむ。

医療だって、公私という設置母体に関わらず、一定の基準を満たす病院は保険医指定で
キチンと医療保険が適用できて、問題ない。

ID:mQ75U3Z7
ニート乙ｗｗ

＞今日は朝から暇だったので，前々から気になっていた教育板のジャンヌダルクこと，「ハクチ」の書き込みを分析してみました

ちゃんと言い訳も書いてあるなｗ

66-71
よっぽど暇なのね。確かに心理学専攻ってのは本当っぽいけど、現在はニートか現役学生かだろうね。

ただ、心理学専攻ってのもうなずけるよ。ハクチ君のイメージがかわったな。。
夕方パソコンの前にいるハクチ君の姿が妙にリアルに想像されてきた（笑）

>>74
私立小に行けばいいのに

すれ違いウザイ
しかも粘着

>>66-71
ID:mQ75U3Z7こそニートだろ？
頼むから、スレ違いだからよそでやってくれ

>>77
＞確かに心理学専攻ってのは本当っぽいけど
それは同意

>>74子供が可哀想だ。

>>81
かわいそうではないだろう
選択肢はたくさんあったほうが子供のためにもいいはず

>>58
> は？「膨大な知識」という表現も間違っていると仰る？
　　　↑
こういった「疲れる間違い」を犯す人には「普通の説明」は通じそうにないですが、どう説明
したら通じますかね？　いかがですか？　特殊な方面の学校の先生。

■反日勢力の主張はこうぶっ潰せ！！

「日本人＝加害者。朝鮮人＝被害者」

朝鮮人は常にこの原則で考えている為、嘘の情報を元にしていようが
「日本人＝悪」という結果になればいいのだ。

逆に言えばこれを突き崩す主張、ようするに「朝鮮人＝悪」と証明できれば、彼らは途端に口をつぐんでしまい
及び腰になってしまう。
あと、「祖国に帰れ」と言われるのも嫌らしいのでコレも活用するべし。

「Ａ級戦犯は悪」→「同じ戦犯のＢＣ級戦犯には朝鮮人も居たのだがなぜ触れないのか？」
「従軍慰安婦問題」→「日本軍の中には朝鮮人もいたという前提で話してくれるよな？」
「国旗国家問題」→「精神的苦痛を与えたなら、外国人なんだし海外移住すればいいのではないか？」
「強制連行」→「嫌々日本に居ることもないよな。一緒に帰国運動しないか？」
「拉致被害者」→「日本人だけでなく韓国人の拉致被害者も居るのになぜ、助け出せと声をあげないの？薄情者！」
「外国人参政権」→「韓国人なのに、在米韓国人と同じく韓国の参政権を求めない理由は？」
「似非韓国ブーム」→「ブームが盛り上がって祖国に帰りたくなった人がたくさんいることでしょう！」
「教科書問題」→「外国籍のままで日本の教育に内政干渉するな！嫌なら母国に帰ればいい」

ゆとりage

ゆとり教育はどうでもいいが、公立中学生の内申縛りは全廃するべき。
部活動は地域のクラブ・サークルに任せ、これも全廃。

>>66-68

ん？

なんだこれ？

無意味なことをよっぽど暇なんだなー



















なんだニートの仕業かｗ

>>86
「地域のクラブ・サークル」なんてものが存在するのは、
都会か準都会だけなんじゃない？
うちの地方都市やその近隣には無いみたい。
部活廃止嫌だなー。

>>87
そういう風に目を逸らして自分を誤魔化し続けているからいつまで経っても駄目なままなんですよ。

>>89
ん？
誤魔化してる？
誰が？

誤魔化してるのは66-68
の方ｗ

だってウソばっかじゃんｗ

>>90
記憶力が弱くて不正確である点を謙虚に認めて、着実に修正を繰り返せば良いものを、
そこそこの知能で取り繕ってきていることなど、見る人が見れば分かるわけですよ。

>>91
ん？

アタマダイジョウブデスカ？

>だってウソばっかじゃんｗ

ん？

アタマダイジョウブデスカ？

>　「はあ？」「アタマダイジョウブデスカ？」等，ハクチのボキャブラリーが極めて少ない事は，この生活のなかで人との接触が少ないことに起因しているといえる。

を証明したいわけね、わかりましたハクチさん

>　また，「論点が不利な方向に向かうと，それには無視する」といった傾向も，
> PCや漫画など，反応を返さないものに接し続けた結果ではないだろうか？

うそばっかりですよね、だからはやくこたえてね

＞　3 ：おめーらは白痴 ：2005/06/03(金) 21:19:11 ID:TCweIIYc

＞教採？
＞あんな○×問題とかでと割るような丸暗記の知識じゃありませんが何か？

や　っ　ぱ　り　採　用　試　験　は　受　け　た　ん　だ　な

　な　ん　で　今　、　教　師　に　な　っ　て　な　い　の　？　

ハクちゃん　逃　げ　な　い　で　は　や　く　こ　た　え　て　ねぇぇぇぇぇぇ〜

そしてやっぱり火曜の夜は宵っ張りなのね。
もがけばもがくほど66-71が真実味を帯びていくね。

はくちがかなり頭悪げに見えてきた（嗤）

>>96
知識の「量」や「質」が相当に怪しいことは確かですが、知識が「大きい」人に失礼ですよ、ねえ。

はくち氏ね

君たち論点からずれすぎ。大体子供は大人と違って
原始的、自然体な生き物なんだから教育だって
「読み書きソロバン」だけでいいんだよ。後は
友達同士で自然の中で遊んでればいいんだよ。
小学生の時はそれだけやらせとけば後は自分たちで応用
して学習していくんだから。大人の頭脳や観点、
生活と一緒にされちゃあ困る

>>98>>99
教師必死だなｗ

>>100
小さいですかな？

背景も説明せずに鶴亀算やニュートン算弄らしてるよりゃ遊ばせた方がマシ。
三角形の合同条件や相似条件くらいはきちんと証明しろや＞腐れお受験講師ども

>>99
子供、大人なんていう枠で論じて満足してもらっちゃあ困る。
それこそが最大の問題点だな。

>>99
ついでに質問。
「子供」と「大人」。それぞれどういう集団として定義しているの？
教えて。

他人のガキのことなんて気にする必要はない
むしろ馬鹿が増えたほうが相対的に自分の地位が上がっていい

自分が馬鹿以下であることにいつ気付くのだろうか。
あとから続々と生まれてくる馬鹿どもに、
あっさりと自分の地位を明け渡す>>105であった。

＞＞１０４
子供と大人なんて確かにはっきりとした境目はない。今はあくまでも小学校
教育について論じてるだけです。実際に音読や百マス計算で否定できない成果
が出ています。それに「子供」と「大人」の定義と言うのは別の議題だと
思うので、あえて書きません。

>>103-104
その辺の機微は「大は小を兼ね」ている人に聞いてみたら如何かな？

音読も、教科書音読だけでなくて、日本の名作音読をさせろよ。
今の子供、そうでなくてもほんとーに本を読まないんだから。

>>108
>>99以外の方に答えて頂いても意味がないので。
そのことは理解できますよね？

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは�@政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
�A社会的には、２ちゃんねるをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下４つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
↑↑【凶悪仰天法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、
国民の「人権擁護法」への反対意思を、とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！

【asahi】 情報

■子どもと教科書全国ネット
　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/
　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm
■　６月１１日（土）　午後６時半〜９時
　平和まつり　リレー学習会　Vol.４　　　ふたたび「教科書があぶない！！」
　　　　　講　演：林　博史（関東学院大学教員、現代史）
　　　　　「『つくる会』の危険な動きと『つくる会』教科書」
　　　　　
　　　　　鶴田　敦子（子どもと教科書全国ネット21代表委員）
　　　　　　　　　「ジェンダーと家庭科教科書」
　　　　　発　言：中学校の現場から（中学校教員）
　 　　　　　音楽の教科書を考える（小学校教員）
　　　　　会　場：府中市中央文化センター　４Ｆ講堂
　　　　　　　　　　資料代：３００円
　　　　　　主　催：府中平和まつり実行委員会
　　　　
企画・運営：子どもと教科書を考える府中の会
　　　http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm
歪曲売国者リスト
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

>>110
心理学か何かを修めたせいで大は小を兼ねるようになったと推定される人の素敵に大きな
回答を期待してもよろしいのではありませんか。

>>113
要するに理解できていないわけですね。

>>114
何番の発言に対して、何番で何を聞いたつもりでいるわけですか？

あぼーん

授業で猿岩石のヒッチハイクなんて見せてる学校なんてあるの？
めちゃめちゃ問題じゃないか？

「生きる力」を養うんだったら
地図やコンパスの見方からはじまりテントの張り方、火のおこし方
蛇や魚、野草など取って食べる方法など
サバイバルにも対応できる技術を教えろよｗ

なーんだハクチ君。
「ゆとりry」スレでずっと待ってたのに。
2chにきてるならちゃーんとこっちにも遊びに来てよ。
え？叩かれて嫌になっちゃったの？
しかたないなー。でも，君らしく意地になって来てくれると嬉しいな。
え？「馬鹿はクソして寝ろ？」「アタマダイジョウブデスカ？」「はあ？」
いやいや，そんな聞き慣れた単語じゃなくてちゃーんとした日本語で話そうね。
あと，聞かれたことにはちゃんと答えるのも大切だよ。反論もせずに文句言うとかなり頭悪そうに見えるからね。

>>118
そんなもの、ちゃんと卒業してから、やりたかったら自衛隊にでも行ってやればいい。
そもそも、何でも教えてもらわないとできないっていう根性が、赤ん坊と同じ。
何でも泣けば用意してくれると甘えてる。知りたければ自分で調べろ。学びに行け。
公教育は、社会が子供に将来の社会人の資質として望むものを教育するのが目的。
カルチャースクールではない。

>>119
　　 　　,へ^;,ﾍへ、
　　 　 ´｀^＾i1＾v~ヽ
　　　 　　　 !|i
　　　 　　　 ||ﾟ
　 　 　 _＿_｣Ｌ＿＿&／ヽ、
.:.:.／￣　　　　　　　￣＼;:...;:.:.:.:.:.:.....:.:.:.........:.:.:.
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>>118
そういった事柄は、日本のみならず、現代社会では「生きる力」の内に勘定されないわけです。
むしろ、天変地異の類いの際の対処方法とかのほうが実際的ですね。

>>117
ありますよ。
「総合的な学習の時間」の「国際理解」の授業で。
授業担当者４名が後で反省文を書かされて、教育委員会に提出させられたらしいけど。

>>116
元凶は「そのようなことを授業時間にやる可能性を生じさせた者」にある、ということですね。

「教えるべき」とされている事柄が抽象的で具体性を欠いているにもかかわらず、具体的な手
法を何ら明示することなく、個々の教員の裁量に任せたりするからいけない。

逆の面から見るなら、無責任にも個々の教員の裁量に任せておきながら、教員がそれなりに考
えて行った事柄についてネチネチと因縁をつけてあげつらう、底意地の悪い陰険なやり方とも
いえる。

>>124
＞具体的な手法を何ら明示することなく、個々の教員の裁量に任せたりするからいけない。

いや、教育のプロならむしろそれが普通
まあ実際は教育の素人だからこういうことが起きるんだが・・・・

＞無責任にも個々の教員の裁量に任せておきながら、
＞教員がそれなりに考えて行った事柄についてネチネチと因縁をつけてあげつらう、
＞底意地の悪い陰険なやり方ともいえる。

結果責任をとるのは世間では当たり前のこと
狂死も結果責任をとる
いいんじゃないか？

狂死も人並みに仕事をしろってことだろｗ

親が子どもに見せたくない番組ほど子どもは見たがるもんだ

バトルロワイヤル然り、クレヨンしんちゃん然り。

それ考えたら、電波少年が教育上ふさわしくない番組かどうかなんて

普通の脳みそ持ってればわかるはず

それがわからないてことは、狂死の脳みそが腐ってるってこった















最もこれが偏差値５０の壁なんだろうなー

>>123
> 授業担当者４名が後で反省文を書かされて、教育委員会に提出させられたらしいけど。

反省文を書くべきなのは、無責任にも教員の裁量に任せて、しかし、その結果について
因縁をつけた、陰険で悪質な教育委員会の連中、ですね。そういった無責任極まりない
連中を放置しているかぎり、類似の問題は今後も発生するでしょうね。
教育委員会の連中には、それなりの言い訳が用意されているんじゃないかな。面白いか
ら見てみたいものですわ。

　カトリック新聞　　　http://www.cwjpn.com/

「拉致」解決と真の和解祈る　声　　　２００３年８月３日付（３７２６号）掲載
私は、先日の主日ミサの共同祈願で次のように祈った。

１．北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）によって不法に拉致された本人と、その家族の
ために祈ります。問題が速やかに、かつ平和的に解決できますように。

２．また同時に私たち日本人は、こうも祈らなければなりません。太平洋戦争中に、１
００万人余の朝鮮半島の青年男子が労働力として、また３万人余の青年女子が「従軍慰安婦」として強制的に徴用されました。
　今日の日本人の多くは、この事実をすっかり忘れているか、または全然知りません。
日本のマスコミは全くこの問題に触れません。これは今日の言葉で言えば「拉致」でし
た。

　私たちは朝鮮半島の２つの国民に対して心からおわびしなければなりません。２つの
民族が真に和解し、真の友として愛し合い、共に歩む未来を創造できますように、私たち
日 本人に勇気と力をお与えください、あなたのお恵みによって。

【♪♪すべての人の平和を願い、　すべての人の平和を祈る♪♪】　
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-moyoshi.html#tudoi
第2回　平和のつどい
♪♪すべての人の平和を願い、　すべての人の平和を祈る♪♪
第2回　平和のつどい　　
日時：２００５年7月3日（日）１４：００（１３：３０開場）〜１６：４０　　
会場：東京カテドラル構内　ケルン・ホール（関口教会地下）　＊入場無料＊
　日本国憲法　ジャン・ユンカーマン監督　

>>125
> まあ実際は教育の素人だからこういうことが起きるんだが・・・・

ほう、そうすると、「大は小を兼ねる」人の「総合的な学習の時間」の「国際理解」の授業
の「模範解答」は具体的にはどうなりますかな？

>>126
> 最もこれが偏差値５０の壁なんだろうなー
ほう、「最も」ですか。誤字脱字だらけの「ご論文」を読まされた先生の苦衷が偲ばれますわ。

>>129
模範解答は専門家の中学校社会科教師に聞きなよ。
教育のプロが、国際理解の授業の教材に猿岩石を選ぶとは思えない。

どうしようもない人を教師にした教育委員会も問題だけど、
猿岩石のヒッチハイクをやる教師も問題。

>>129
ん？
オレは狂死じゃありませんが何か？

もっとも、猿岩石見せて国際理解なんて思わないけどねｗ

どうせ見せるなら世界丸見えテレビ特捜部だろｗ



狂死は国際理解の前にまず教育を理解する方が先だろ

なにせ教育のど素人なんだからｗ

水牛もウシ科の動物である。
「ゴマ」という名前の植物はあるが、「イリゴマ」という名前の植物もある。
日本の島の中には、「兄島」もあれば「弟島」もある。
日本テレビ系の番組「Ａ」の司会をしている久米宏。血液型もＡ型である。
ワカメにも花は咲く。
日本ではじめて漫画雑誌が発売される以前から、既に日本ではアニメが放送されていた。
全て○×で答えてください

>>132
日本語に訳すと、何かの尻馬に乗ってどこかで聞いたセリフを繰り返しているだけの
がらんどうである　と。しょせんはそんなところだろうな。

> オレは狂死じゃありませんが何か？
当たり前でしょ。何にも使い物にならないんだから。

>>131
> 猿岩石のヒッチハイクをやる教師も問題。
要するに「やらせヒッチハイク」か何かでしょう。そういうのを真に受けるようでは問題がある、
なんてことは分かり切っているわけで、重ねて糾弾する価値などないから、どうでもいいわけで、
何も考えずに駄目だ駄目だと連呼するだけなら、魯鈍でも白痴でもできるわけですよ。

私はテレビなどろくに見ていないから知らないけど、仮にテレビ番組を見せるなら、何が良いか？

>>133
まあ一応答えてみるから正解教えてね。
上から順番に○×○○○×

>>124
ちなみにその授業の中心人物は体育教師。
せめて社会か英語の先生ならこんな事態にはならなかったと思うんだけどねえ・・・。（ｗ

http://www.ksyc.jp/

http://www.ksyc.jp/c-s-ts/200505oota.htm
日韓条約締結40周年−問い直される日本の戦後処理

　1965年6月22日、日韓基本条約が調印されました。条約の最大の問題である36年にわたる植民地支配について、
「千九百十年八月二十二日以前に大日本帝国と大韓帝国との間で締結されたすべての条約及び協定は，もはや無効であることが確認される」（２条）とされました。
この「もはや」は、原文の英語では「already」、朝鮮語では「??（i:mi）」です。日本側では条約締結の1965年に無効＝合法的な併合条約と解釈し、
韓国側では1910年にさかのぼって無効＝非合法的な併合条約と解釈し、相互にこれに対して異論を述べないという「決着」がなされました。また、この基本条約とともに、
日韓請求権並びに経済協力協定、在日韓国人の法的地位協定、日韓漁業協定、文化財及び文化協力に関する日本国と大韓民国との間の協定も交されています。
この条約はまたその後の日韓関係等に大きな影響をあたえています。条約締結40周年にあたる今年、「問い直される日本の戦後処理」をテーマに太田先生にご講演いただき、
この問題についてともに考える機会としたいと思います。

講師：佛教大学教員　太田 修 さん

>>137
へ？　そうなの？　時間割の都合とかなのかな？
だけど、具体的に何をどうすれば「国際理解」なんてものが促進されるのか、不得要領度が
高すぎるから、課題からして「欠陥品」としか思われないですが。

英語の日常会話を勉強すれば、日本に来た外人さんと意志疎通が出来ないでもないけど、せ
いぜい、道を案内することができるレベルがせいぜいで、国際理解などというレベルのもの
ではないことは明白。一体何をやらせろというのか？

提示した連中も、具体的なところは何も頭になくて、思いつきで尤もらしい文字列を並べた
だけじゃないですかね。

確かに英語を大学以前の教育で扱う必要はないな。
発信するに足るコンテンツが備わってからでないと意味ない＜英語教育

>>139
さらなる問題は、その授業では教師がその教室に他に２人も居ながら、そんな授業が１時
間暴走した事と、教育委員会の調査ですよ。
生徒に見せた部分は、オープニングから爆風スランプの２人による歌のプレゼントが終わ
った少し後までという確実な情報を掴んでいるんだけど、そのビデオを借りてきて見てみる
と、爆風スランプの歌が終わったところでは、再生時間が４０分を過ぎているにも関わら
ず、公開された文書では見せた時間は「３５分」とされている。
過少申告の疑いが濃厚！
しかも内容も、警察に捕まってカメラを押収されても留置所の中で予備のカメラを回すと
か、かなり問題な行動がある上、猿岩石日記の紹介で「万引きでもしてみるか　それともお
ばさんおそうか」とか「人を殺そうかと思った」といったような表現まで出てくる始末。
もちろん就労のシーンもビザ取得の断りなんて一切無し！

>>140
> 発信するに足るコンテンツが備わってからでないと意味ない＜英語教育
ﾊｱ?　そうすると、日本の中学生は、たとえば外人さんに英語で道案内をすることができる程度
の知識も知能もないと考えるわけですか？
普通は、それほどではないんじゃないかなあ？　>>140さん自身は、そうなのかも知れませんが。

>>141
「模範ＶＴＲ」を用意することも出来ない無能な教育委員会にふさわしい行状、といったところですね。
一般世間なら、そういった従業員でも大過なく行けるように、しっかりしたマニュアルを作っておくの
が常識で、もし作っていないために出鱈目なことをやるものが出たら、マニュアルを作って、それを徹
底させなかった現場責任者が糾弾されるわけですが、どうやら、教育業界人は、その辺の常識が欠けて
いるようですね。

確かに、生活に使用できるほどの英語は、身に付かないだろうなぁ。
それでも、うちの学校の子達は、イギリス人の先生が来て喜んでるよ。
まったく言葉が違う人とでも、ジェスチャーや雰囲気だけで、
ある程度気持ちが伝わっているから、それだけでも楽しいらしい。
違う文化への憧れみたいなものもあるんだろうなぁ。
同じ体育の授業でも、そのイギリス人が加わるだけで、全く違う授業になる。
やっている教師側も、テンション上がってるし。
自分から英語を習いに行っている子もいるし、それだけでもうちは万々歳だね。

>>141
教育委員会の人の言い分として、「生徒がその授業を楽しんでいるという事もあったんじゃ
ないか？　生徒が授業を楽しんでいることがあれば、それはそれでいいんじゃないか？」と
いうものがあった。
私はすかさず、「生徒が楽しんでいれば悪い事でも容認してもいいのか？　じゃあ、生徒が飲酒や喫煙が楽しいと言えば、それを容認するの？」と反論してやったけど。

>>140
大学で資料を読むためには、大学以前に英語がある程度使える（せめて読める）
ようになってないと、と思うな。

>>116
国際理解の授業で、ヒッチハイクのビデオ見せたらいけないのか？
たしかに、やらせでウソも多い内容だったが、その事を生徒(児童？)に断って放映するなら、問題ないと思うが。

＞その事を生徒(児童？)に断って放映するなら、
そんな事してませんって。
「東南アジアの様子をビデオを見て理解する」という事で上映された。

>>144
そういうのは貴重な体験ですよね。公立だったけど、高校の頃に、何かわけありで、
短期の留学生として、日本語は全くできないアメリカ人の高校生が来たことがあっ
たりする。でも全国の学校でやるわけにはいかないし。

>>145
校庭で遊びなさい、というほうが喜ぶんじゃない？

10年ほど前香港に行った時に、猿岩石を真似する若者見たよ。
成田の出国手続きで同じツアーのおばちゃんたちが、個人旅行
らしきバックパッカー男2人組と話しているのを聞いた。
宿をとっていないけど、「航空公園で野宿するから大丈夫です」
と自信満々だった。
おばちゃんたちは心配していたけど、いくら助言しても電波少年
を真に受けているなら耳貸さないだろうな、と思った。

あの世代が、今、中堅どころの教師やってるわけでしょ？
教師の生きる力の低下からなんとかしないとどうにもならない。

>>150
その授業の中心人物は、見た目４０歳位かそれを過ぎているような感じだった。

小学校の頃から家で勉強する習慣を徹底的に身につけさせればいい
子供時代に身についた習慣はなかなか変えられないからな

勉強もスポーツも全て習慣なんだ

>>152
> 小学校の頃から家で勉強する習慣を徹底的に身につけさせればいい

そうです。そのための非常に有効な手段として使われてきた「古典的な手法」が「宿題」
というやつなのです。
学校で教えたことを、ある時はそのまま繰り返させたり、形を少し変えたりして繰り返
させることによって、確固たるものにする。「試験」というのも、そのバリエーションです。

>>150
これじゃあ「生きる力」どころか、「死ぬ力」だな・・・。（ｗ
猿岩石のヒッチハイクの真似なんかしたら、場合によっては殺されるぞ！！！
その学校は、生徒を殺す気か！？

「宿題引き受け株式会社」(吉田足日)のラストが、現実のものとなる日も近いかな？

>>150
猿岩石を真似する若者というか、そういう若者は昔からいて、
それを猿岩石(日TV)が真似したんだよ。
徒歩(ヒッチハイク)、自転車、バイク、自動車と多少違うが、危険を顧みずの旅人は多い。
最近では、船で単独世界一周したお爺さんなんか有名じゃない？
その人らが教師になっていたら、逆に面白いだろうなぁ。

>>157
ちょっとレスのポイントを掴みかねるのですが、150で書いた
若者達は、明らかに猿岩石を真似ていますよ。

なによりも気になるのは、香港の公園で野宿をしようとする彼ら
は、その行為を「冒険」だと自覚していたかどうかです。
所詮TVの猿真似です。安易に考えていたのではないでしょうか。

私も、電波少年のあのコーナーはリアルタイムで何度か見ました。
バラエティ番組としての編集の仕方や、映像の持つ魔力によって、
経験の乏しい若者に、「ああいう旅が自分達にも手軽にできる」
との錯覚を起させかねない内容に感じました。
少し後に、あの旅にやらせがあったとかなり批判されましたが、
批判の根底には、そういう危惧もあったのだと思います。

実は私は、男の子を持つ母親です。
自分が昔読んで感動した、「なんでも見てやろう」（小田実）や、
「深夜特急」（沢木耕太郎）（猿岩石の旅は、この本が元ネタ）
などは、息子が年頃になったらぜひ読んでほしいと思っています。
小田氏のその後の活動やら、深夜特急のドラッグ描写やら、少々
引っかかる点もなきにしもあらずですが、それらを補ってあまり
ある名著です。特に男の子ならば、感じるところが多々あるはず。

猿岩石の旅はそれらと比べると、クオリティも低く、編集された
映像のインパクトにより、変に安直な受け止め方をしかねないので、
若い子に見せるには、意味が無いか、逆にマイナスにしかならない
と思います。まして、学校の授業の一環として、あれで何かを学ば
せることができると考えるのは、まったくの論外と思います。

締め切り迫る！みんな早く書き込もう！

http://www.nhk.or.jp/bsdebate/

>>150＝158
猿岩石の真似した奴が全員教師になるわけではないのだが。
中堅会社員の生きる力も心配してあげたら？

で、電波少年だが、猿岩石よりも遙か前からやってたわけで、
あの番組がどういう番組か知らない方がアホという事も言えるよ。
番組のクオリティが低いなんて言ってるが、そんなことハナから
承知で見るのがあの番組の楽しみ方でしょ。
ウルルンや世界不思議発見も十分惨いし。

教師が適切なフォローをするなら総合的学習で使おうが何しよう
が別に構わないと思うよ。沢木を読ませても教師のフォローが駄目なら
「意味が無いか、逆にマイナスにしかならない 」でしょうよ。
それこそ小田実になっちまうかも知れない（ｗ

本質的な問題から故意に目を逸らさせようとしているのかも知れないですが、
「猿岩石先生」などは、表面的な枝葉末節の事柄に過ぎないでしょう。

今どきあり得ないとは思いますが、仮に、体育で兎跳びをさせる教員がいた
ら、その者を責める以前に、スポーツ医学の常識に欠損がある者を教員にし
たことが原因と考えて、原因を絶つことに努めるべきなのと同じく、「猿岩
石先生」を起用するような教員がたとえごく少数でも出現したなら、同じよ
うな過ちが繰り返されないように、そのような教員が出現しうる状況を作っ
た者を責めることが先決。

本当の責任者は誰ですか？

▼ネットの有害情報対策、官房長官が検討表明
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050614i204.htm

山口県立光高校の爆発事件では、爆発物がインターネット情報に基づいて
作られたとされるため、公明党の神崎代表らから対策を求める声が出ていた。
細田長官は「発信者を突き止め『有害だからやめるように』と指導することになるが、
どの程度可能か検討したい。ネット上の画面を強制的に消すことはできない」と述べた。
村田国家公安委員長も記者会見で「言論と出版の自由はあるが、
（インターネット上の）ルールを作らないといけない」と語った。（以上抜粋）

あまりにもタイミングよすぎ。
「ネット」というキーワードが出た時点で
ネット規制のための布石だろうと思ったが、やはり「そうか」。
こりゃ創価学会（公明党）が「人権擁護法案」反対派をつぶすための方便として
わざと事件をでっちあげた可能性もありえるな。

あぼーん

>>162
そのとおりですね。

私の158は、157を受けて、以前から思っていたことを（150の
目撃例がずっと気になっていた）書いただけですよ。

だいたい、問題の教師が、電波少年を低レベルな番組だと承知
しているなら、はたして、いちいち面倒なフォローをしてまで、
授業で使うでしょうか？>>161
問題になるかもしれないことを予想しなかったのでしょうか？

生徒に学ばせるにふさわしい教材を見極める力もない教師が、
現場で大手を振っていること自体を問題にすべきと思います。

>>165
だから狂死は教育のど素(ry

>>166
知識を大きくして、小も兼ねるようにしないといけませんね。
どうするとそういう器用なことができるのか知らないですが。

>>165
それだけでは、白痴だかいう魯鈍の人と同じになっちゃうでしょう。

あぼーん

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■２ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは、
�@社会的には、２ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
�A政治的には、拉致問題強硬派＆在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族（朝鮮・中国・韓国）/ 同和 /信条（宗教・層化・赤化）他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い21:12 05/06/14恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
（朝鮮人は〜〜と書くこと）までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索･差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万＆氏名・住所などの全国晒し上げを食らう（61条）という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します！！！
※※以下５つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい！！※※　
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点＆背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです！
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく　1　秒　も　早　く　党本部に伝えて下さい！
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19（日）12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

ちなみにこの問題では、告発を行ったのが、現役の教師の方が指導を与えるべきはずの「
教育実習生」だったという始末。
その授業の内容は、教室の後ろでその授業を見学していた「教育実習生」に１時間筒抜け。

>>171
マルチうぜーよ、ボケ！！

>>169
フォローするも何も、元々何が問題なの？
何をしたらフォローになるの？

バラエティ番組ということさえ分かっていれば、ウソがある事くらい周知の事実だろう。
その点は、フォローするまでもない。
あとは著作権？もしくは危険な行為を助長する内容？
素人なので何が問題か具体的に教えて。

>>173
真似したら、「人が死んでんねんで！」では済まない！

来ました？
何気に>>6のとことか見て見ると目から鱗が落ちるかも
開戦論に流れないように自分でブレーキ掛けながら見てください
自分も見てる途中です

ゆとり教育反対論者は馬鹿右翼である

精神主義に毒され、考えずに「努力」することがよいことだと思い込んでいる馬鹿。
少しは冷静に考えてみろよ。
これまでの知識やパターン詰め込み教育が創造性のない人間を量産していた。
これは工業化・大量生産時代には一定の合理性があった。
しかし個性が大切になってくるサービス産業全盛時代に対応できなくなった。

だから、暗記の時間を減らして主体的に考える総合学習の時間を創ったんだろ。

いまさら元に戻してどうするの？
また自分で考えることのできない馬鹿者を量産したいの？
総合学習で行なわれている英会話をなくして国際的に通用しないといわれた文法中心の英語だけに戻したいの？

2002年新教育（ゆとり教育）反対論者が国を滅ぼす。

ゆとり教育の趣旨は机の上で知識を覚える勉強だけではなく自ら主体的に調べものをし、仲間と討論し、レポートを書き上げるような
新しいタイプの学習を奨励するためにカリキュラムを軽減したことにある。
このような学習の方が実社会での仕事にも役に立ち有意義である。
したがって総合学習の削減・廃止は旧来のパターン化された社会的意義の薄い教育への後退を意味するだろう。

また、土曜日休みも地域の活動やボランティアや高校生であればアルバイトなどによって地域と交流し社会を知る
ために貴重なものであって、大人社会の休みにあわせて週休二日とすることは重要である。
地域と交わり社会を知ってこそ自ら将来の進路を選ぶこともできる。
学校の中しか知らない者がどうして未来を選べようか？

学力向上が必要だとしてもボランティアやアルバイト等で社会を知ってこそどんな勉強が必要か
理解でき、向学心が沸いてくる。学校という閉鎖的環境に隔離していては意欲が湧かないのは当然である。
実際、大学・大学院でも社会人経験者は向学心が強いだろう？

したがって日本政府は現在の教育路線を堅持し、後退させない義務がある。
学習到達度世界一のフィンランドも授業時間は日本より少ないのだ
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200502210108.html

むやみに知識を詰込むな、軽くなぞっておけば大人になってから必要になったときに
その分野だけ深く学ぶことができる、ということは東大の総長も勤めた有馬理学博士もおっしゃっている。

勉強は手段に過ぎない。にもかかわらず勉強を自己目的化するような風潮は間違っている。
勉強真理教に反対し、子供たちの健やかな成長を願おう。

>>176-177
はい、「ゆとり教育の内包する欠陥」のまとめ、ごくろうさん。

>>176
ああ、例の[ ゆとり教育反対 ＝ 詰め込み教育 ]の人か。
いまさら数人が反対したから、そっくり元に戻ると思ってるところが、純心なんだか、馬鹿なんだか。
心配しなくても、土日休みはもう変わらない。
多少、教育内容が入れ替えになるかも知れないが、学習時間が削られたのだから、それに見合った内容になるだけ。
そんなに心配しなくとも、数年ごとに数値で結果が出るのだから、焦る必要もないだろう。

>>176->>177さんの主張は言い方は兎も角として正しいと思う
問題は>>176->>177の言ってる内容を実行出来ていない（空いた時間を持て余している）現状な訳で
ろくに具体案（何をするのか）も纏めずに見切り発車して以後はノータッチの国の責任が大きいと思う
ゆとり教育の時間で地域のお手伝いみたいなのを進めればまあ第一歩として十分なんじゃなかろうか
生徒が幾つかの派遣先（適当な言い方が思いつかない）を一回りしてその中から行きたい先を決めて行く
そんなシステムでますは地域から今までの知識優先の学習から脱出するのが大切だと思う

TVでゆとり教育の在り方のヴィジョンが鮮明で無い事を突っ込まれて
「教員と生徒が一丸となって取り組む」見たいな奇麗事を言っている議員（？）を見た記憶があるが
国も加わって下さいね問題は>>176->>177の言ってる内容を実行出来ていない（空いた時間を持て余している）現状な訳で
ろくに具体案も纏めずに見切り発車して以後はノータッチの国の責任が大きいと思う
事前に教員に対する指針の説明や講習、つまるところ
「ゆとり教育とは何をする為のもので、教員達はどんな風に子供達に接していけばよいのか」
を教員達に把握させてなかった事
「教員と生徒が一丸となって模索する」みたいな奇麗事をどこかで聞いた気もするが
国も加わって下さいね　(�VA�V)　な感じ

何か書いたり消したり文を移動させたりしてたら変な文になっちまったよ
下七行は変になっちまったのでスルー。根気があれば解読して

＞学習到達度世界一のフィンランドも授業時間は日本より少ないのだ

日本の狂死はバカだから

授業時間が足りないから大変だとかほざいてる

学力が低下しても仕方がない、精一杯やってる、関係ない、指導要領が悪いと逃げ口上ばっか

自分たちが努力してないだけなのに

職業意識とプロ意識の欠落
ぶっちゃけ責任感の欠如
無責任が無責任を育てる悪循環の打開策は？

誰かが責任を持って教育する。
信用できる教師や知り合いがいないのなら、
後は親が最後の砦になるしかない。

ゆとり教育、総合学習、、、
これらをどう考え、教師を批判しようとも、
文科省レベルで考え出されたもの。

教師は末端の専門職、行政職ではない。
文科省から都道府県教育委員会、自治体の教育委員会を経て、
導入されてきたものである。

きわめて行政、政治に近いことであるだけに、
ここで教師をたたくのは、まったくお門違い。
それがわからないのは盲目でしょう。
政治版に行きましょう。

こちらのスレの皆様にお聞きしたいのですが。
小学４年生の子供がいる父兄です。

先日個人面談で算数がよくできると誉めていただいたのですが、クラスの中で一番に
解き終わってしまうので、他の子に教えさせていると説明されました。
より深い理解が必要になるから子供のためになる。早くできた子にだけ別の問題を渡すと
不公平になるから、と。
そんな状態で、今後子供は本当に伸びていくのでしょうか？
子供は勉強が好きなので、家庭では問題集を与え分からない点など私が教えてあげたり
していますが。
ゆとり教育の弊害が報道されるのを目にしながら、漠然と公立の教育への不信感が
募っていきます。

>>176
> 2002年新教育（ゆとり教育）反対論者が国を滅ぼす。
まともに資料も読めないやつが、主体的に考えられ創造性を活かせると本当に思ってるの？
普通に考えて詰め込みだろうが基礎は必要だろ。

>>186
そうなんです。
文科省が
「カリキュラムは最低限の指針を示した。
力のある子は、より深い内容を学習してもかまわない」
とかなんとか言ってましたが、現場ではこうなっちゃってます。
３０人もいる教室で、ひとりしかいない教師が、生徒に合わせた別々の内容を教えるなんて、どだい無理な話ですよ。
御家庭でフォローするか、塾へでもやったほうがいいですよ。
あと、中学でもこうですからね。
教育政策に振り回されたくなければ、そして経済的に余裕があるなら、私立受験をおすすめします。

現在のゆとり路線はそのうち軌道修正されるでしょうが、生徒ひとりひとりの時間は返ってこないのでね。
社会に出てから再教育？
大部分は、生活に追われて、そんな余裕ないですよ。

>>186
大丈夫だと思いますよ。
私も昔から算数、数学は得意なんですがやっぱり他の人に教えていました。
それは勉強時間が減るというデメリットよりも自分には、
他の人に教えられる力があるという
自信がついたことのほうが大きかったですよ。
小学校、中学校、高校では数学はほとんどトップをとり続けていたので、
それが負担というかもったいない時間ということとは一概にはいえないと思います。

あくまでも私の場合ですが…参考になれば幸いです。
子供さんとちょっと話し合ってみてはいかがでしょう？

>>186
うちの子達も、同じ事言ってます。
英語は、英会話の先生と話せるから暇つぶしになるけど、
数学の時間は、他の人に教えるだけの時間になってるって。
それでも、他の子に教える事で、自分はできている確信と自信を持てるのと、
他の人に説明する能力もつけられるので、それでも良いかと私は思っています。

>>早くできた子にだけ別の問題を渡すと不公平になるから、と。
ただ、これは間違えだと思います。
上記の理由で、生徒間で教え合うのは良いですが、
プリントの枚数や教材の種類で不公平になるからと、
出来る子の暇つぶしをさせために、教え合わせるのは良くない。

しかし、この状態は、ゆとり教育だからこうなったのではなく、
以前から、出来る子と出来ない子は取り残される状態でした。
残された子は、家庭でなんとなしないといけないのでしょう。

基本的に2002年新教育に反対する人たちが馬鹿なのは「難しい授業をすれば学力が上がる」と思い込んでいるところ
彼らは大半が勉強はできる人たちだから、自分の経験からそういっているのだろうけど、世の中には難しい勉強をやらされるとまったく
わからなくなってしまう人も多いんだよ

特に数学と物理。数理は一貫した論理だからどこか一箇所がわからないとまったくわからなくなってその時間丸々無駄。
これが週に5時間も6時間もあったら苦痛でしかない。

時間数を増やしてもレベルが高いとついていけないからゼロと同じ。
本気で学力を向上させたいなら科目ごとに学力別クラスにするとか工夫しないと、
単にレベルを上げるだけでは逆効果になる可能性も高いぞ。

あぼーん

>192
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　拙者が正しい歴史を動画で教えてやるぞーーーっ！　
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　これを見て日教組教師による反日左翼教育の洗脳を解こうーーーっ！
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |

　　　　　　　　　　　　　　間に合ってます

>>191
はあ？

アタマダイジョウブデスカ？

>>191
それはただ単に教師が無能なだけでは？

> これまでの知識やパターン詰め込み教育が創造性のない人間を量産していた。 

これ自体が都市伝説だと思うが。誰か実証してるの？
イチローも野茂も詰め込み教育世代なワケだが。

とゆーか、分かろうと努力しなくちゃいけないと思わないのが、ゆとりの弊害でしょ

>>186
その学校の先生は、まだ「公教育＝一律の教育」の呪縛が解けないようですね。
今は「個にあわせた指導」が叫ばれているはずです。
つまりその子の能力にあわせ、別問題を渡すのもありです。
それが習熟度別クラスや選択授業です。
教えてあげて下さい。

ただしそれ一つで公立の教育への不信感を感じるというのは、
あまりも稚拙のような気がします。

文芸春秋に門下省の高官のゆとり導入の経緯告白が載ってたでしょ。
まあ、僕ら教育関係者にしたら当たり前すぎなんだけど、マスコミも正面から取り上げなかったし、
世間も真面目すぎた。

そもそも、「ゆとり教育」なんてのは、最初から単なるタテマエに過ぎんのよ。
当時、学校だけが完全週休二日制じゃなかった。
そこで、導入したかったけど、ＰＴＡのアンケート、世論調査などで学校の完全週休二日制に対する反発が
強かった。

そこで、「どうしよう、何か、いい口実、世間を納得させるタテマエはないかな」と思ったら、「ゆとり」に気づいた。
当時は、一般社会では「働きすぎ」、「過労死」がキーワードとして流布していたし、
学校については「詰め込み」、「考える力がない」など従来型の勉強に対するマスコミの批判も強かった。
そこで、「ゆとり」をキーワードにそれを理論化してそのタテマエを世間にばら撒けばいい。
「ゆとり」＝「学習量削減」＝「授業時間削減」＝「土曜日完全週休」って流れなわけ。

当時、僕らヒラ教員のレベルまで、そういう経過の説明が口頭で組合からあったから、
ほとんどの教員が知ってたはず。
だから、現場では、「だいじょうぶか、これで」という声が大きかったが、自分たちが土曜日が休めるのだからと
納得したもんだよ。

九州アイランドで公立高校教師やってます。
ゆとり教育どころか、朝の７時半から朝課外、夕方は高三だけ２時間の夜課外。
授業が終わるのは６時過ぎ。そのあと７時過ぎまで職員会議あります。
土曜日は月に２回は授業（６時間だよ）。３年になると土曜も月に４回は授業。
日曜日はシンケン模試・代々木センター模試・駿台全統でつぶれまくり。
夏休みは８月５日まで授業。少し夏休みがあって、８月２０日から授業。
冬休みは１２月２８日まで授業。少し休みがあって、元旦は模試と決起集会、４日から授業です。

どうにか九州アイランド１の旧帝にはたくさん押しこみますが、その後はヴァカになる
者多し。でも、親は詰めこみﾏﾝｾｰで当校にたくさん入れたがります。

中学まではフツーの他県なみにゆ〜と〜り〜でやってきてます。

しかし、高校でこれだけ詰めこむと、社会を見る目も碌に育たない勉強馬鹿・主体性無しの
他力本願児を大量量産しているだけに過ぎないように感じます。

今日は、病気で年休取って朝からニチャン、あー、ゆとり教育してみたい。

実際のところ、ゆとり教育のせいで学力が下がったという根拠はあるのだろうか。
ゆとり教育開始後に顕著な低下が見られたならともかく、年々学力が下がりつつあるのなら、ゆとり教育のみを見直しても無意味かもしれない。
とりあえず、中学校の子が円周率を得意げに「３」と言ってくる状況はなんとかしたいけど。

>>200
> 中学まではフツーの他県なみにゆ〜と〜り〜でやってきてます。
結局、小学校の教師が楽になった分のしわよせが中学・高校へ行ってるだけ。

>>201
> ゆとり教育開始後に顕著な低下が見られたならともかく、年々学力が下がりつつあるのなら、ゆとり教育のみを見直しても無意味かもしれない。
無意味だろう。子供の学力が下がってきたので、それを改善しようとしたのではなく、
課題を簡単にして見た目だけよくしようとしてるだけ。
努力してもしなくても、より簡単に進級・卒業できるから、怠け者が増えていく。それも怖い。

>>200
確かに、ツケはすべて公立高校に廻ったね。
しかしさ、高校は義務教育じゃない分、競争があるのは仕方ない。
競争があれば、要求にこたえなくてはならない。

>>201
＞とりあえず、中学校の子が円周率を得意げに「３」と言ってくる状況はなんとかしたいけど。

笑いどころに一瞬悩むけど、つまんないネタ。

うん
小・中はたるみ教育で
高校だけ詰め込み教育してもついていけるはずがない

まあ小学校は詰め込みでで
高校あたりは詰め込みも必要だが、考えることも大事になってくる

まあ(ry

>>206
小中と詰め込みをやってきて、高校で考えることが出来るようになるのか？
おまえはおめでたい奴だな（爆

>>207
教科書すら読めないような程度の知識では

考えることなんてとうていできませんが何か？

http://www.geocities.jp/nari_naga/

考えることが出来る


って具体的に何　その指標がワカラン

>>207
「多くの知識をつなげて、整理して、まとめて、理解しようとする。」

これは「考える」ことではないのか？

>>207
極論によって反論するしかない奴＝無能
教科書を読めたら良いのか。
おまえが白痴のようだな。

多くの知識を整理して纏めて理解ってﾈｪあなた
大学院で研究するような対象を子供に求めるのか
子供に具体的にこうこうこういう回路で思考or行動して欲しいから、その為に教育者が誘導してやるんでしょ
その誘導手順を具体的に聞きたい　それが総合教育なのか？
貴方が言ってるのは唯単に知識だけ放り込んで「後は自分で考えろ」って放任してるようにしか思えない
いやそれでいいんだって言ってるのかもしらんが････

>>211
まさにそうです。
そうであるにもかかわらず、従来は、「多くの知識を」の部分だけに注目し、「つなげて、整理
して、まとめて」の部分は全く度外視し無視して、何でもかんでも頭っから丸覚えにさせてしま
う「詰め込み教育」が蔓延していたと。
その対策として、両方のバランスを取るようにすれば良いものを、「多くの知識を」の部分をすっ
飛ばして、「つなげて、整理して、まとめて」の部分だけを重視しようとする異常な教育方法が提
案されて実施されてしまった　と。

択一式試験に毒されたスイッチング回路思考の欠陥丸出し。もうアホかバカかと・・・

というのが　これまでのあらすじ。

>>213
> 多くの知識を整理して纏めて理解ってﾈｪあなた
> 大学院で研究するような対象を子供に求めるのか
何番で誰がそんなことをいっているかね？

>>213
言いたいことは>>214氏が言ってくれたんでそちらで。

で　具体的に何と何をくっつけて理解して欲しいの
というか貴方達は学校教育で一体何と何をくっつけて理解して何か重要なことを得た訳？
「つなげて　整理して　まとめて」
何かのスローガンですか？　抽象的なコトばっか言ってインテリぶってるのか知らんが

全く具体性が見えない

>>217
> というか貴方達は学校教育で一体何と何をくっつけて理解して何か重要なことを得た訳？
順列組み合わせって知ってますか？

> 全く具体性が見えない
世の中には、文章の記述を読んだだけでいくら考えても、文字列が空回りするばかりで、
理解できるに至らず、記述を読み、補足説明を聞き、さらに参考文献で実際例を調べたり
して、初めて理解できるようなややこしい事柄も無数にあるわけです。

>>217
>>全く具体性が見えない
って、質問もしないうちから、答えを期待しても仕方ないよ。

食物連鎖＋気候現象＋自然破壊＋現在の各地の状況
　　　　　　　　　＝自然が壊れると生態系全体が壊れる
　　　　　　　　　＝地球が危ない、自然を守れ！
「知識をつなげてまとめる」って言うのは、この程度の事でしょ。
違っていたら、ごめん。

>>219
＞食物連鎖＋気候現象＋自然破壊＋現在の各地の状況
　　　　　　　　　＝自然が壊れると生態系全体が壊れる
　　　　　　　　　＝地球が危ない、自然を守れ！

これの意味を教えてくれ。理解不能。おまえ馬鹿？
当方、生態学者。

>>219
今の厨房は
それ以前の問題

食物連鎖を「しょくぶつれんさ」と呼ぶ奴が１／３位はいるだろう

>>220
とりあえず、食物連鎖や気候現象の原因とか、その辺りの知識を繋げて、
まとめて環境全体を考えるって一例にしたかったんですが、わかりませんでしたか。
それはすみません。

生態学者って、何の生態が専門なんですか？
その生態学者の見地から>>217を納得させられるような具体例をお願いします。

>>220
> 当方、生態学者。
だうと

教員は公務員である必要はないんだよね。
公務員でなくなれば、能力のない教員は淘汰されていく。（笑）

>>224
あいにく、面白おかしい授業をするのが能力のある教員、というわけではないのです。
念のため。

教師の意識は国民の意識からひどくずれている。
文部科学省は教師に対し国民の意思に基づき徹底した研修を実施すべきだ。


保護者や生徒・児童が有意義だと感じている総合学習を教師は否定的に見ています。

これは暗記勉強だけをすればいいという教師の古い考えが原因でしょう。世間では経験をして自分で考えることが大事だと認識されているから保護者の多くが総合学習賛成派なのに教師は古い考えに
囚われて従来型の授業だけにしようといっています。教師は自分が旧タイプの勉強で食ってきたから、古いタイプの勉強に固執するんでしょう。一般社会では必ずしも勉強の成績が第一ではないんですけどね。

教師が如何に世間からずれているかを示すいい例ですね。しかも理由が「準備が面倒」とか。

そういえば2002年学習指導要領反対派は教師が多いですね。文部科学省は教師ではなく国民の意見を聞くべきです。

http://www.sankei.co.jp/news/050618/sha081.htm
＞総合学習を肯定的に評価したのは小学生の保護者の７３％、中学生の保護者の６３％。
＞子どもでは、小学生６０％、中学生４６％が「とても好き」「まあ好き」と回答、「好きではない」の小学生１１％、中学生１４％を上回った。

＞しかし、教員は「負担が大きい」８３％、「基礎的学習がおろそかになる」７０％と否定派が多数。中学校教員の５７％が「なくした方がよい」と感じるなど、評価の低さが目立った。

>>226
それなら、こちらの「国民の意識」も尊重すべきですね。

>学校５日制や授業に関する質問では「年間の授業時間を増やす」に肯定的意見
>は教員の３６％に対し、保護者は６７％に上った。「放課後や土曜日、夏休み
>の補習授業」に賛成は教員１４％、保護者６１％で、学力低下を懸念する保護
>者の意識が浮き彫りになった。

>>227
そうだな
土曜日の補習授業は必要だな
ただし勉強が遅れている奴だけでいいだろう
補習ってそういう意味だからな

それにしても補習授業に関して教師は１４％賛成、保護者は6割以上というのは・・
やっぱり教師って怠惰なんだな
自分が土曜出勤したくないだけだろＷＷＷ

更に、別の記事からの引用。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050618-00000012-yom-soci

>これに対し、小学校教師の場合は、「なくした方がよい」は３８・３％に
>とどまり、肯定派が否定派を上回った。「子どもたちが楽しみにしている」
>「自然体験や社会体験ができる」などの意見が目立ち、保護者も中学校より
>総合学習を評価する割合が高かった。

>一方、子どもたちは、小学生の６０％、中学生の４６・２％が総合学習を
>「とても好き」「まあ好き」と回答した。ただ、中学生では「自分の興味
>関心とは異なる内容が多い」「将来の自分にどう役立つのか分からない」
>と批判的な声も５０％を超えた。

その記事に書かれていない部分も書かれています。

>>230
小学校の教師はまだマシってことだな

>>231
中学生からの批判的な声が５０％を超えたことについては？

>>232
肯定的な声も同時に６０％あるんだよ

それに将来どう役に立つかわからないのは数学や理科についても同じではないか。
数学や理科について必要か不要か聞かずに総合だけ必要か不要か聞くのは本来おかしいんだよ
いらない科目はどれ？　というような聞き方をすれば数学だって不要論が台頭する可能性は高い。

>>232
肯定的な６０％は小学生でしょ。

>>234
で？数学不要論と総合不要論のどこに関わりが？
藻前の言ってることは「話のすり替え」という単なる詭弁にすぎないことに気づけ。

総合は何が問題かって、やってることが学校によって全く違う、違いすぎることが
問題なんだよ。将来役に立つとか立たないとかそんなことは問題じゃない。
内容学校に丸投げされてるんだからな。負担が多いのは当たり前だ。


それと、誤解を生むのを承知でいうが、「生徒が楽しい」と思うことは
教育においてさして重要じゃない。「生徒が楽しい」といっているから「有意義だ」
という結論に飛びつくのは危険。

総合は小学校で廃止。中学校で続行。高校は学校ごとに判断。

ってところが着地点になりそうだと思う。
小学校教員が総合を肯定している理由があまりにお粗末だから。
それに、中学校教員が総合を否定する背景には小学校の学力保証がなさすぎることにも起因している。

親日財産還収法、成立は時間の問題


　李完用（イ・ワニョン）、宋秉�o（ソン・ビョンジュン）など、
親日反民族行為者とその子孫の財産を没収し、独立功労者とその子孫に
与えるという「親日反民族行為者財産還収特別法」の成立可能性が高くなった。

　しかし、過去の行為によって現在の権利を侵害できないという
「遡及立法禁止の原則」違反など、違憲をめぐる論争と財産の没収対象と
選定の基準をめぐり論争は続いている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/19/20050419000051.html

>>232-233
ってことは意見が分かれてるって事だろ

問題はなぜ意見が分かれ、どういう人が賛成・反対しているのかということだ

>>236
すり替えでもなんでもない。中学生の間に不要論があるから総合をなくせというなら数学や理科も
不要論があればなくさないといけないということだ。そういう思考法自体間違ってることに気がつけよ。
数学や理科も苦手な子はなくしてほしいと思ってるだろうが、だから廃止するのか？

また、負担が多いのは当然というのは教師にとって負担が多いということか。
負担が多いといけないの？
仕事なんだぞ。確かにマニュアルがないから大変なのは当然だが、マニュアルに従った仕事しかできないのか？

>>237
それはありえないな。
小学校時代にいろいろ体験することは重要。
川を見るだけの時間があったというので批判する人がいるが小学校低学年で川を見たこともない子が
高学年になって教室で川の特徴について習っても本当に理解できるとは思えない。
基礎学力を高めたければ小学校だけ土曜日も授業すればよいだけ。
これで週4時間増える。それだけ増えれば十分だろ？

>>236
＞それと、誤解を生むのを承知でいうが、「生徒が楽しい」と思うことは
＞教育においてさして重要じゃない。「生徒が楽しい」といっているから「有意義だ」
＞という結論に飛びつくのは危険。

この部分に禿同。他のスレにもよくみられる、教育を単なる商売の一種と勘違いしているアホ学生や
アホ社会人の考え方のひずみが、こういうところに現れるのだ。

小、中、高に分けて考えないとだめだろう。
中、高は受験という具体的目標があるから「楽しい」だけでは
駄目だが、小のばやい、それらの目標から少しばかり遠くに位置しているから
「楽しい」授業を目指すことは絶対ではないが、不可欠の要素。

さらに「楽しい」を否定しまうと教師が自己力量の肯定ばかりに走り、
授業研究もおろそかになり、児童や生徒への責任なすりつけに転じてしまう
ことが懸念されるなぁ。楽しくないより楽しいほうが良いわけだし、
実際授業のうまい優秀な教員も多く実在することは事実だろうし。

>>242
「楽しい授業」ということに関して、少し説明が足りなかったようなので、補足させてもらいます。
同じ内容を教えるのに、楽しい授業のやりかたのほうがいいのは当然で、
そういう意味での楽しさを否定する気はまったくありませんし、
そういう楽しい授業を日々工夫していらっしゃる先生方の努力には、本当に頭が下がります。
問題は、生徒が楽しいと役に立つとか言ってくれることが目標のようになってしまって、教えることの内容そのものが
その規準のみによって選別されてしまうような雰囲気になってしまうような場合です。
最近の文科省の方針などは、どうもそのような方向に傾きすぎのような気がしてならない。

ttp://www7.vis.ne.jp/~t-job/Nikki/N0204_f.htm#020401
真面目な話、別に学力低下が問題なんて本当に思っている人いないでしょ。
学校に預けてた子供が帰ってきて邪魔臭いと言うのが問題なんでしょ。
コミュニケーションとか取れないんでしょ。そのクセ自分の強力な監視下に置かないと不満なんでしょ。
結局、親や先生という、子供の将来にいっさい責任を取らない連中が、
自分の自尊心を守るために子供に一人前の人格を認めたくないということなんでしょうね。

>>243
そういうことなら、同意ですよ。
教委や文部科学省のデータ集めも「勉強が楽しいと思うか？」などの項目が
散りばめられており、勉強＝楽しい学びの意図的解釈が成されてしまうような
傾向はありますからね。勉強≠楽しい学びだけでは無いはずという部分の
前提を踏まえていないと唯のご機嫌取りみたいな授業が闊歩する恐れさえありますからね。
担任との人間関係は勿論、やはり教科の好き嫌いはこんだけ履修する分野が多ければ
当然あるでしょう。

みなさん、元の資料の方は見ましたか？
ざっと目を通したのですが、私が驚いたのは、家庭学習時間。
今まで、中学生の方が勉強していると思っていたけれど、
実際は、学年が上がる毎に年々少なくなり、中３以外は減少するばかり。
中学生の半数近くが、ほとんどしていないのに、驚きました。

私は昔「中学生は(学年＋１)時間くらい勉強しなさい」と言われましたが、
今は「(学年÷２)時間くらい勉強しなさい」といった様子ですね。

> 私は昔「中学生は(学年＋１)時間くらい勉強しなさい」と言われましたが、 
> 今は「(学年÷２)時間くらい勉強しなさい」といった様子ですね。 

余談になるが、>>246氏は中学時代、実際どのくらい勉強してましたか？
俺は部活とファミコン（初代）ばっかりやってテスト前以外は全くしませんでした。
宿題も殆ど提出した記憶がない。

>>226
＞教師の意識は国民の意識からひどくずれている。
＞文部科学省は教師に対し国民の意思に基づき徹底した研修を実施すべきだ
思うに政府組織のの思惑からして国民との間に致命的なズレが有ると思う
スレ違いになるのを覚悟で言いますが政府関係者の中で影響力のある人の多くが
金儲けやその為に上手く国民を騙す事の方に目が向いている気がして仕方が無い
そんな自分がマスコミ踊らされていると言うならそれも正解でしょうけど
この国の法案は建前だけで中身が無いのが多過ぎる気がして仕方がありません
理想を掲げるだけで後は野放し

ゆとり教育にしてもその理想を実現する為の努力をしているのかと疑問が沸くの無理からぬ事だと思っています

すみません
具体性がまるで有りませんね

>>226
>>教師の意識は国民の意識からひどくずれている。
>>文部科学省は教師に対し国民の意思に基づき徹底した研修を実施すべきだ。

なにか勘違いしているみたいだけれど、教師にとって、
学校で身につけさせる必要がある能力とは、学習指導要領で指摘されている能力の事。
意識がずれているとするなら、それを決める文科省であって、個々の教師は、文科省の意志に従っているだけ。

>>文部科学省は教師ではなく国民の意見を聞くべきです。
文科省は、教師の意見なんか従来から聞いていない。

>>248-250
それでも文部科学省ばかり責める気にもなれんな。
現場の教師の力量に期待してた部分もあると思うんだ。
「ゆとり」にしても頃合がちょうど良いかなてな具合にね。
ただ、目算違いだったのは現場教師に差がありすぎることと
最近の不景気傾向。「ゆとり」が叫ばれ始めたのはバブル期だから。

問題は日本人の無関心気質か・・・

>>240
だから、不要論の意味づけが問題なんでしょ。
なんで不要なのかと言う理由が総合の場合は何で、数学の場合は何?同じ理由?
単に字面を追って主張のすり替えを行ってるだけの文面だろそれは。

> また、負担が多いのは当然というのは教師にとって負担が多いということか。
> 負担が多いといけないの？
> 仕事なんだぞ。確かにマニュアルがないから大変なのは当然だが、マニュアルに従った仕事しかできないのか？

おまえ教師やってる?どういう現場にいるのか知らんが、自分の専門教科と公務分掌で
どれくらい負担があるか分かって言ってるわけ?
しかも誰もやったことのない仕事を1から創造することの苦しみとかぜんぜん想像出来てないんじゃないの。
「仕事だから」できれば、楽だよねぇ。

もう全くどういう力をつけたらいいのかわからない所からわずかな文科省の資料をもとにこういう力をつけてやろうと
決めて、そのためにはどういう事をやればいいか考えて、それをやった後の評価のことまで考えて。
それを作るのに何年かかることか。それまでの生徒は全部実験台になることもやむなしとせねばならない。
そういう苦しみって経験してます？

>>240
川を見るのを「総合」でやる必要はない。理科の時間に行けばいい。

>>254
雪がほとんど降らない地域では雪を見に行く遠足なんてのがあるそうで、そういう
のは、遠足のときの課題でしょう。
遠足というのが広義の総合、ということかな。

時間がありすぎるから、あれもこれもとやらせてみようとする。
小学校だけで音楽なら、ハーモニカやら笛をやるし、
体育ならプール、サッカー、その他諸々と豪華でしょ。
無為に過ごす時間が多いと思う。効率が悪い。ゆとり教育で
時間が減るのは良いと思ったんだけど、同時に教科の授業内容も
減らすと聞いて幻滅した。朝礼や式典も腐るほどあるし。
その時間、外国の学校では地に足着いた授業をしていて、正午が
過ぎたら家に帰ってご飯食べて昼寝してる。ゆとり教育が
ヨーロッパの学校教育に近づく道だとしたら良いんだけど、
どうも全然違ったようで腑に落ちない。一体どこから湧き出た
考え方なのかと。世論に揉まれて汚された感じがする。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| 　☆　引率だが語彙の少ないハクチのレス　☆「きまり言葉」
　|| ○　何か？
　|| ○ 狂死必死だな　
　|| ○ アタマダイジョウブデスカ？
　|| ○ 偏差値５０程度
　|| ○　はいバカ発見　　　 　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ ｼｬｷｰﾝ
　|| ○ほうーそうか？　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼(･ω･｀)　頭のおかしい人は相手しない。
　|| ○ 意味のない空白レス　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ | 　これｷﾎﾝ。 ・、/\,v],:][l]
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>255
総合を行事で行うのは禁止されました。

総合は、目的が抽象的だからね。
到達目標や評価基準が明確になれば
また別の形もあるんでない？

要するに、現場への丸投げだから…。

うちのいつも白衣を着ている生物の先生の服装がクールビスになっていました。

>>258
> 総合を行事で行うのは禁止されました。
なるほど、「総合」は、そういった面にも害悪を垂れ流しているわけですね。

＞川を見るのを「総合」でやる必要はない。理科の時間に行けばいい。

問題は「同じ川を見る」という授業でも、
水質汚染という観点なら社会とも言えるし、
川を観察してその情景を詩にしてみようだったら国語とも言えるし、
川の生き物の観察をしたら理科とも言えるし、
川の絵を写生しようだったら美術とも言えるわけだ。

大学院重点化でクローズアップされたのが、総合大学院や連合大学院など、
文系理系といった学問の垣根をとっぱらった研究スタイルの確立だ。
臨床医療の分野でも、医学と心理学の融合や、
環境問題ひとつとっても、生物学的な見知と社会学的な見知を融合した視点で
研究にあたるというスタイルが今注目されている。

こうしてみてみると「総合的な学習の時間」という時間の位置づけが自ずと見えてくるはずだが？

もっとも、教育には「教える」部分と、「育む」部分があって、
どちらも大事なわけだが、
教科の授業でも「育む」をして、総合の授業でも「育む」をして
ずーーーーーーーっと「育む」ばっかりやってたら、
学力低下なんて起きるのは普通の脳みそのある人間ならわかることだがｗ

＞小学校時代にいろいろ体験することは重要。
生徒ここのニーズに全て応えることは不可能だし、税金でまかなわれている公教育がそこまでやる必要はない。

要するに、最小公倍数的な教育を行っていたのではきりがない。

だから公教育は最大公約数的な教育をすべきなのだよ。

その最大公約数的な教育というのが基礎基本（読み書き計算）を重視した教育なワケだよ。

わらじを編んだり、自動車を分解したりするといったことは、個々の家庭が勝手にやればいいこと。

少なくとも「税金でやるべき事」ではない。

久しぶりの書込みテスト。。。スマソ

ほう？windowsからは、書き込めるようやね？
なぜにFC4からは書き込めないのか？
しばらくはwindows環境で動かすか？

素朴な疑問
今の中1はなぜ九九ができないのか？
小学校の先生方、せめて九九ができるようになってから、小学校を
卒業させてくださいまし。

>>266
教科書のせいらしいよｗ

>>262
横レスするなら話の流れを読め。

>>266
だれかさんによると
教科書のせいらしいよｗ

作文課題：学力低下について
近年の「学力低下」が懸念されていることに関して貴方自身の考えを６００字以内で述べなさい。
よろしくお願いしますm(_ _)m

最そういえば、
最近の小学校って作文書かせてるのかな。

>>266 数学の時間に1桁の足し算やってる高校もあるよ。2桁だと難しすぎるって生徒が文句言うそうだ。
>>271 作文はあまり書かせないみたいだよ。保護者から苦情がくるからね。

>>272
親方日の丸でつぶれないんだから
保護者からクレームがきたくらいでやめるなよ
そういうへんなところは保護者に迎合するんだからなー

>>272
学校がなんにも役を果たして無いね

>>266
かけ算九九の習得には、反復練習が欠かせない。
しかし、学校では小２で反復練習の時間を作るだけで、小３までに出来ていない子は放置される。
また、九九ぐらいであれば、家庭で充分教えられるが、２割近くが家庭学習時間0の状態。
この事から、小３以上でかけ算が出来ず、かつ家庭学習時間0の子は、そのまま進級してゆく可能性が高いのでは。

↑で、自分の子供が出来ないことを学校のせいにし、逆に出来るまでやらせようとすると、自分の子供ばかりやらせる、と文句を言う。
しかも、そういう親が私立中受験考えるとタチ悪い。基礎がついていないのに塾に行かせ、今度は塾のせいにする。
無理かもしれないが、自分の子供がDQNの事実をどこかで気付いてもらうしかない。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| 　☆　引率だが語彙の少ないハクチのレス　☆「きまり言葉」
　|| ○　何か？
　|| ○ 狂死必死だな　
　|| ○ アタマダイジョウブデスカ？
　|| ○ 偏差値５０程度
　|| ○　はいバカ発見　　　 　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ ｼｬｷｰﾝ
　|| ○ほうーそうか？　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼(･ω･｀)　頭のおかしい人は相手しない。
　|| ○ 意味のない空白レス　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ | 　これｷﾎﾝ。 ・、/\,v],:][l]
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　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ ＜引率もでまかせですか？

だから、公立教師は夏休みにできない生徒を対象に補習をやれ。
給料も調整手当も通勤費も全額フル支給されているんだから、そのくらいやって当然だろ。

最低10日は、算数、国語を中心に、やるべきだよ。

全ての公立に冷房入れて夏休み短縮させれば問題解決だな。
でも世論調査か何かで、教師は反対の結果出てるんだよなァ。
負担増になるから、
とかで。

夏休みに補習？

できない生徒が来るわけねえ

出席とか成績に関係ないからね
みなさぼり

>>267
>>269
>>275
>>276
レスありがとうございます。
　頭のいたい話だな。現実問題として、中1になっても九九のできない
子どもたちにはどうやって指導していけばいいんだ？
　ほかの子どもたちの前で「５の段を書いてみなさい」なんてさらすのも
本人のプライド傷つけそうだしな。個別に宿題出すしかないか。

>>275
全く子どもの面倒を見ない家庭
確かにあるみたいだけど、学校の勉強は学校の責任
家庭にお願いすることはあっても、家庭の責任にするようでは教師失格だろうね。それこそ責任転嫁だよ。
まあ家庭の協力が得られたらはるかに教師の仕事も楽になるのは確かだけどね。
でも家庭で協力が得られるように働きかけるのも学校の仕事なんじゃないかな？

>>282
反面、子どもの教育は最終的には親の責任だと思うのだが、
その責任を放棄してる保護者が大杉ということではないかな？
自分の子どもが九九も満足にできないと知ったときに、普通の
保護者はどういう行動を取るんだろうか？
　どうも、子どもが九九が出来ないことを親は知らないような
希ガス。
　そういう意味では、学校のせんせの怠慢と言えなくもないが。

>>283
まあまちなよ。

子供のしつけは親の責任ばかりじゃないでしょ。
子供は地域が育てるものですよ。親は自分の子供の行動に
責任はあるけれど、何かあったときにしかる役目はいつも親がしなければ
ならないわけじゃない。その意味では学校にだってその責任はあります。


学校は地域の保護者を集めるセンターの役割もありますから、
学校(と言うよりは校長まわりの学校運営に携わる人)がきちんと
地域と保護者を繋ぐ役割を果たすと言うことも求められてると思います。
その意味で282さんのいうことは的を射ていると思う。

>>284
　もちろん、あなたの言っておられることは理解できますよ。
　ただ、「最終的には」こどもの教育は親の責任だという意見です。
わたしは。
　部分的な話で恐縮ですが、今回私が取り上げた九九の話。
　九九も満足に使えない子どもが普通に中学生になっている現状です。
その点、小学校で九九を教えることに積極的でないなら、当然そういう
指導には問題ありと思います。
　ただ、実際自分の子どもが九九が満足に使えないとわかった時に、
その保護者はどういう行動をするべきなのかを考えていただきたい。
　わたしがそのような子どもの保護者なら、自分で、自宅で教えます。
学校の指導に問題があるという論議はその後からでも充分時間をかけて
行えばいい。切迫した話、自分のこどもが九九も満足に使えない状態で
中学生になってしまった事態を、親は、親の責任でなんとかすべきでは
ないですか？
　そのような考えが希薄で、勉強のことはなんでも学校の先生任せの
親が大杉のような気がしますよ。

>>284
同じ子供の教育の話でも、躾と学習は別にした方が良いかと。
躾や道徳ならともかく、九九(勉強)ができないのを、地域の責任にする人はいない。

>>282
子供の教育を、学校の責任にする親
子供の教育を、家庭の責任にする教師
どちらにしても本人がやるなら責任転嫁ですね

>>283
＞自分の子どもが九九も満足にできないと知ったときに、普通の保護者はどういう行動を取るんだろうか？

＞どうも、子どもが九九が出来ないことを親は知らないような希ガス。
こっちが正解です
今の通知表見てたらきれい事しか書いてないから
親は自分の子どもがアボーン状態だなんて知らないと思われ・・・・

>>288
そうですよね。いくらなんでも自分の子どもが九九ができない
と知って、平気な親はいないと思いますので、親は実情を知らないんだと
思います。
　ただ、なぜきれい事しか書いてないような通知表がまかり通るかというと
「せんせが実情を書かないからだ」と言われる方があるかもしれませんが、
保護者自体が自分のこどもの成績については、細かい順位付けや、詳細な
内容を知りたくないと無意識のうちに思っているのかもしれません。
　「競争は悪だ」というきれい事をいってるPTAがその象徴でしょう。

ついでに書くと、もっとやっかいな問題は、
例の九九の使い方の怪しい生徒ですが、学校の成績は
上位２０％の中に入っちゃってるんですね。
　そうなると親は、「学年上位20番以内に入れ」とのたまってるようで
「あなたの子どもは九九も満足に出来ませんよ。」と親に教えるに
してもそのタイミングが非常に難しいんです。
　その子は、小学校のときも成績上位者のようですから、
「ゆとり教育」と「絶対評価」の鬼子といえなくもない。
　学校以外の第3者が指摘しないと、あの一家が実情を知るのは
高校に入学した後になると思われます。
　ただ、解っているけど、親に話をするタイミングが非常に難しい。

>>282
「学校の勉強は学校の責任」とはいえ、現実として学校は責任とれないでしょう。
学校の勉強できなくて困るのは、子供自身。
さらにそれを負わされる親兄弟。
学校や教師なんて、数年面倒を見て、
ジャーナ(・_・ )ノ"" ゜ (･_･.)センセー
って感じでしょ。
そんな責任をとれない教師に、責任を任せても意味がない気がする。

ADDの可能性はない？
うちの子難しい問題も解けるし、九九もできる。
なのに自分で掛け算の式を書いているのに足したりひいたり。
かけざんのできない中学生になるのかなあ。orz

>>281
> さらすのも本人のプライド傷つけそう
古来、出来なかったり分からなかったりして恥をかいた反動を利用することになっていた
わけですが、今どきは、実力もないのにプライドだけは一人前なのが普通で、プライドを
傷つけられたら、勉強して見返してやるという発想につながらないで、「逆切れ」してお
仕舞い、といった感じですかね。

>>290
そんなもんひゃくますかけ算でもやらせりゃ一発じゃん

お宅の子こんなに九九があやしいですよ！

ってな。

こんなもん５分もありゃー診断できる

ただ学校はこの５分すらケチってるわけで・・・

>>291
＞「学校の勉強は学校の責任」とはいえ、現実として学校は責任とれないでしょう。

言い訳必死だなｗ

>>292
何？
ＡＤＤって

九九は小学校２年生で教える。
九九とは言え、理解の遅い子は２年生の間にマスターできない。
よって遅くとも３年生が終わるまでには全ての子が九九をマスターできるように学校（狂死）は努力すべきだろう。
その努力とは、とにかく子どもが九九を言えるようになるような指導をするということ。
結果、子どもが九九が言えるようになるまで持っていくのが学校（狂死）の責任。

親の責任は、少なくとも小学校の低学年のうちは、学校で今何をやっているのかと言うことに関心を払い、狂死のサポートをすること。
小学校の低学年なら、親が連絡帳をチェックするの当たり前だし、本読みや書き取りのような宿題も親にチェックインをもらうようになっているはず。
とはいえ、
小学校の高学年や中学校の数学になったら親もワケワカメだし、
反抗期になってもまだ子どものやることに関心を示すと言うことは逆に過干渉になるからする必要なし。

ところで、こうやってもどうやっても、やっぱり九九が言えない子が出てくるわけで、
そういうときに、学校（狂死）と親はどうすべきか（どのような責任があるか）という議論をすべきだろう。
こうやって冷静に、物事をひとつ一つ議論していけば、どの段階で誰がどのような責任を負うべきかが自ずと見えてくる。

もっとも、今は学校（狂死）も「お宅のお子さんは九九もできませんよ」ってことすら言わないわけで・・・

一方で、はなっから学校を信用していない親は、塾なり家庭教師なり私学なりに子どもを通わせてるわけで・・・

今年からもったクラス（５年生）には九九のできない奴が半数近くいる。
ところが昨年までの担任は一つも△をつけなかったそうです。

４月から足し算引き算まで戻って復習しているけど、５年生の内容
（小数のかけ算・割り算）なんかできるはずがないから、
△を付けざるを得ない。

担任があなたになってから△が増えた、とか言って保護者が怒鳴り込んできそう。

時間を計りながら（百ますのように）足し算や引き算の復習をやらせていたら、
まるで調教のようだと保護者と校長に怒られたし。
加えて、子どもにじっくり考えさせる授業をやれとか何とか言われた。

どうしたらいいんだ？

>>295
言い訳というか、それが現実でしょう。
しょせん教師なんて、子供と数年関わるだけの人間。
小２で教えていた先生は、児童が九九できようが出来なかろうが、次の年には担任が変わる。
それで子供との関わりは終了で、責任なんてとれないでしょう。
事実、>>298のクラスの前の担任は、なんの責任もとらないし、とれない。
そんな責任をとれない教師に、責任を任せても仕方ない気がする。

>>291
だったら責任の取れるような制度を作ればいい。
損害賠償請求とかね。

九九の件に限らず学業において教師は１００％の責任を負わねばならない。

>>298
それを考えるのが教師だろ？

>>297
ひょっとして、「九九を理解させる」などという「有害無益な雑音」を吹き込む者がいたりしない？

>>300
そういった断片的な取って付けたような方法を本気で提示しているわけですか？

>>298
>>まるで調教のようだと保護者と校長に怒られたし。
>>どうしたらいいんだ？

きちんと必要性を説明しました？
その上で否定されたのなら、保護者と管理者の望む教育とあなたの望む教育がすれ違っているのでしょう。
どちらが良いかはわかりませんが、
>>226 教師の意識は国民の意識からひどくずれている。
とか言われる前に、保護者と管理者に従うべきでは。

296 ：おめーらは白痴 ：2005/06/22(水) 20:21:02 ID:Pga/5Ara
>>292
何？
ＡＤＤって



引率のハクチさーん！
それって心理学系なら、だれでも知ってるんじゃないですかーぁ？？？？？？

墓穴ほったな、ハクチ

　　　(⌒)　　　(⌒)
　　　 |　|＿＿/ /
　　　 |　　　　　 ＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 (・)　(・)　＼　　 ／
　　|　／二二●二.＼|　＜ 　ハクチは心理学専攻の引率のくせに「ＡＤＤ」も知らないんだぞ〜！　引率なんてバレバレ　
　　|/ ／.|　 |　 |　 |＼|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ハクチのあたまはハ〜ヒフ〜ヘホーン！
　　＼|／|＼|／|＼|/ﾉ
　　　 ＼_|＿|＿|＿ﾚ
　　　／　　 ○　　 ＼
　　（__（|　　 　 　 |）__）
　　 ゝ__）　　　　 （__,ﾉ
　　　　 |　　　　　 |
　　　　/　　人　　ヽ
　　　,/ー‐/　 〉ー ）
　 （⌒　　） 　 (＿＿)

>>296
Attention Deficit Disorderの略で、注意散漫症候群とか注意欠陥障害とか訳される。
また、これに多動性が加わるとADHDとなり、注意欠陥多動性障害となる。

>>292では、あまり関係なさそうなのにいきなり出てきたから、自分も連想できなかった。

バカ学校はつぶせ！

>>302
なんか，300のような奴が口を挟んできて台無しにしてるような印象がある。
教員は無責任といいながら無責任な放言をする奴な。

>>307
分かった分かった、手伝ってあげよう。
で、何でつぶす？　張り扇？　ピコピコハンマー？

>>308
そういうのは、「学校」というものに恨みがある「子供のいたずら」でしょ。

>>298
つけるしかないだろ。
その上でそれを改善する努力をすることが
教師としての誠実さだと考える。

考えさせる云々は、優先順位を間違った校長がアホ。
情報処理するには、それに見合う前提が要る。

教科書『を』教えることで手一杯で。
教科書『で』教えたり、『教科を』教えるには
自分は力量不足ですと言えばいい。
その上で、ベストを尽くすべき。

まぁ、考えさせる云々よりも、
九九や、机に向かって根気強く作業する力の
定着の方が社会生活においては重要だと思うよ。

>>299
＞しょせん教師なんて、子供と数年関わるだけの人間。
＞小２で教えていた先生は、児童が九九できようが出来なかろうが、次の年には担任が変わる。
＞それで子供との関わりは終了で、責任なんてとれないでしょう。

責任を取れないんじゃなくって
そうやって責任をとってない
が正解

まあ、異動制度ってのも無責任体質を作り出しているわけで

さっきも出てきたけど、ジンケンヨウゴホウアンってなに？
ジンケンを守るのなら良い法案なんじゃないの？

ミキ「この法案、名前は綺麗だけど内容は酷いものなの。
　　　何しろ言論の自由を封殺する法案なんだから。
　　　自分達の都合の悪いものは次々規制し、差別発言として人権擁護委員に
　　　強制捜査される。 例えば悪評高いあの宗教団体を批判したりしたら
　　　一発で御用になるんじゃない？
　　　こんな法案が通ったら北朝鮮や中国を笑えなくなるなるわね」

>>298
＞時間を計りながら（百ますのように）足し算や引き算の復習をやらせていたら、
＞まるで調教のようだと保護者と校長に怒られたし。
＞加えて、子どもにじっくり考えさせる授業をやれとか何とか言われた。

＞どうしたらいいんだ？

顧客のニーズに応えるのと、顧客にこびを売るのとは全然違う。

市川氏がいっていたが、
「民間のテニススクールが受講者にいきなり素振り１０００回」とかやったら誰が見たっておかしいと思うだろう。
テニススクール側が受講者に基礎体力や素振りといった基本を身につけて欲しいというのは山々だが、
わざわざお金取って、受講者に苦痛を与えるようなテニススクールは繁盛するはずがない。
ああいうところは言ってしまえば客にこびを売る商売だ。

ところが今公立学校が、テニススクールのような現象が起きている。
税金でまかなわれている公立学校が、客にこびを売る必要など全くない。
基礎基本と思われる本質的に大切なことなら、嫌われてでもやるべき。

>>306
あっ、そう。

っで、

ＡＤＤだか、ＡＤＨＤだか、ＬＤだか、ＤＤＴだかなんだか知らないが、

そうやって障害というレッテルを貼っていったい何になるわけ？

そういうのはＤＳＭ−�Wという精神医学の診断基準書に載っているいわばレッテルなワケで、

教育現場でそういうレッテルを使うことにどんな効果があるわけ？

教育現場でそういうレッテルを貼ったところで、何か解決するわけでもない。

>>315
あんた一体何をどう読んでるつもり？　まるでピント外れですよ。

>>316

もとネタはこれ↓

292 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2005/06/22(水) 18:08:45 ID:ZnbF2sc+
ADDの可能性はない？
うちの子難しい問題も解けるし、九九もできる。
なのに自分で掛け算の式を書いているのに足したりひいたり。
かけざんのできない中学生になるのかなあ。orz

>>314
＞基礎基本と思われる本質的に大切なことなら、嫌われてでもやるべき。

最も狂死は何が本質なのかわかってないけどなｗ

>>316
>>310

結論を先に持ってきて論理を作るやつに何言っても無駄。

>>311
＞定着の方が社会生活においては重要だと思うよ。

狂死は社会に出たことないから
そういうことが重要だなんて認識これっぽちもないだろ

>>298
貴方に、”ほんとにすばらしい先生”の称号を授与します。
しかし、私の子供の担任としては、迷惑な先生です。
友人も、”自分の子供の担任なら勘弁して欲しい”と言っています。
個人的には、
”学年相当の授業を、遅滞無く深く広く応用例も揚げつつ教えて欲しい。”
からです。

>>319
そうですね。最初は冗談でやっているのだろうと思ったのですが、観察してみると、
どうやら純粋な天然もののようです。

>>318
しかし>>298では、保護者も校長も「基礎基本を身につける授業」を断っているんだろう？
だれも求めない教育を、個人的に大切だからと独断でやることこそ、的外れではないか？

>>319
>>322

旗色が悪くなるとすぐそうやって話を逸らすｗ

>>323のレス番は、
>>318ではなく>>314でした。

>>323
＞だれも求めない教育を、個人的に大切だからと独断でやることこそ、的外れではないか？

ぷぷぷぷっ

誰も求めてない？はあ？

頭大丈夫かな？

>>324
> 旗色
空想癖も激しいですね。

>>327
そうか？

じゃあなぜそうやっていつまでも逃げてるわけ？















それてとも答えられないのかな？

ID:NAmFA3A/もID:HlDbI5z2
とんだ裸の王様だなｗ

＞足し算引き算まで戻って復習しているけど、５年生の内容
＞（小数のかけ算・割り算）なんかできるはずがないから、

整数のたし算ひき算できないヤシに小数のかけ算、わり算なんて教えても効果ないんだよ。
たし算ひき算までさかのぼらないとな。
小数整数に限らずわり算のひっ算はひき算を使うんだよ。
小数のかけ算は、たし算の考え方が基本。
たし算ひき算すらできない子にどうやって小数のかけ算わり算教えればいいのかな？

それとも「計算は計算機がやればいい」ってか？
ID:NAmFA3A/やID:HlDbI5z2みたいなやつが真顔でこんなこと言ってるんだろうなｗ
じゃあ分数の計算はどうやって計算機で計算すればいいのかな？ｗ
中学校に入ったら方程式の計算とかどうやって計算機でやればいいのかな？
頭大丈夫かな？
関数電卓（←偏差値５０の狂死は見たこともないんじゃないｗ）でも使わないとムリポｗ

>>326
私の頭が大丈夫かどうかは知りませんが、教育は素人です。
それで、>>298では、誰が求めているのか、ぜひ教えてください。
「俺が」とか「国民の大部分が」とかはやめてくださいね。

＞だれも求めない教育を、個人的に大切だからと独断でやることこそ、的外れではないか？

「だれも求めない」だってプププっ
「個人的に大切だからと」ププププッ

あー、はらいてぇー

教科の系統性を考えれば、
小数のかけ算わり算の前に、基礎基本である整数の加減乗除を身につけさせるのは当たり前のこと。
５年生になるまでどの狂死もほったらかしにしてきたからこうなるんだろうが。

この５年生を将来担当することになる中学校の数学の教師がいたらこう言うだろうな
「小学校で教える計算くらい、小学生のうちに身につけさせておいてもらわないと困る」
ってな。

なにが「だれも求めない教育」「個人的に大切だから」「独断で」「的はずれ」だ。わらわせんなｗ

>>331
気楽だね。

>>330
＞保護者も校長も「基礎基本を身につける授業」を断っているんだろう？だれも求めない教育を、

まずお前自身が「誰も求めない教育」と決めつけたわけだよな？

謝るなら今のうちだぞ

＞だれも求めない教育を
まず１点目に、
少なくとも次ぎ担当する（６年生の）教師は基礎基本を身につける授業を求めるだろうなｗ
５年生の算数ができない奴に、６年生の算数を教えるのは倍以上の労力が掛かるからなー。

そして、ここがもっとも大切なことだが、
５年生の算数すらわからなかったら、中学校の数学なんて絶対できない。
っであとで困るは本人（子ども）。

後になってどうにかしろと言われても誰もどうしようもないだろ。

>>330
実際問題ご指摘の通りで、「学校としての教育方針」と言うやつがありますから、そう解釈するのが通常です。

しかし、本来の学習目的からすると「学校の教育方針」はおかしいことは確かですが、
実際にできることは必死にその必要性を主張することぐらいで。

しかしそれもやりすぎたら下手すると孤立して辞めることになりかねない…

基礎基本は、教科の系統性ゆえに存在するものだ。
だれがなんといおうと、「九九がまともに言えない奴にわり算を教えることは不可能だ。学習者にとっても全くワケワカメで良い迷惑だ」
この場合は、九九までさかのぼって教えるしかない。
小数についても同様だ。
それを「調教のようだ」と保護者と校長に怒られたからって、たし算ひき算ができないという現実を見て見ぬふりをしろってか？

＞まるで調教のようだと保護者と校長に怒られたし。
＞加えて、子どもにじっくり考えさせる授業をやれとか何とか言われた。
こんなこというやつは教育のイロハがわかってない証拠
教育のイロハもわからないやつの意見に従った方がいいのか？
１年から４年までの基礎学力がおろそかなのに、臭いものにはふたをして、
基礎学力が不十分なまま、５年生では形だけの授業をやって、通知表には「よくできました」ってつけとけってか？

と　ん　だ　笑　い　も　ん　だ　よ　君　は

>>334
＞しかしそれもやりすぎたら下手すると孤立して辞めることになりかねない…

見て見ぬふりをする狂死がいつまでものさばって、
本気で「なんとかしなきゃ」って思ってる教師が孤立していく。

「私は作家ですが、二次方程式の解の公式なんて一度も使ったことありません。　だから削除するべきです。」
でおなじみの教育破壊人の曽野綾子、曽野綾子でございます。

>>333
>>まずお前自身が「誰も求めない教育」と決めつけたわけだよな？
ああ、そこから受け取り方が違うんですね。

私は、>>298の
>>時間を計りながら（百ますのように）足し算や引き算の復習をやらせていたら、
>>まるで調教のようだと保護者と校長に怒られたし。

ここから、>>298のクラスでは、そういう「基礎基本を身につける授業」を
「保護者と校長」が拒否していると受け取ったのです。
なるほど、>>298の校長や保護者も、そういった教員同士の受け継ぎや
子供の将来の学習を考えていない人という事ですか。
そういう校長や保護者を無視して、教員が個々で勝手に教育するのも問題だろうし、>>298さんも大変ですね。

>>292
>>296
>>306
>>315
「あっ、そう」ってw
しかも「で、それがどうした」的な返答とはね
ちょっと笑えるが、親切で答えた>>306は浮かばれないな

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| 　☆　ハクチついに墓穴ほる　☆
　|| ○　「何？ＡＤＤって」
　|| ○ 「ＡＤＤだか、ＡＤＨＤだか、ＬＤだか、ＤＤＴだかなんだか知らないが、」　
　|| ○ 上の用語は臨床心理士はもちろん心理学を専攻してて知らないはずはありません
　|| ○ したがっって心理学専攻というのはウソ
　|| ○　はいバカ発見＝ハクチ　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ ｼｬｷｰﾝ
　|| ○偏差値５０以下＝ハクチ　　　　　　　　　　　　 ＼(･ω･｀)　頭のおかしい人は相手しない。
　|| ○ 引率はウソ＝ハクチ　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ | 　これｷﾎｰﾝ！
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ 　　　　　 ＜ＡＤＤぐぐったのまるわかりですね

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 | 「ＡＤＤ］は知ってますか？
　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
┌――┐　　　　　　　　　　∨
│面.教 |　　　　　 　 　　　∧＿∧　　　　　　　∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│接.員 | 　　　　　　　　　（・∀・　）　　　　　　(ﾟДﾟ,,) ＜ 「ＡＤＤ」シランで引率か！ｺﾞﾙｧ！卒業証明書見せてみろぉぅ！
│試.採│　　　　　　　　 ⊂　　　　）　　　　　φ_____)____＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│験用│　　　　 ／￣￣￣.旦~ ￣￣／￣￣／　　 ／|
│会試│　　　／　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　 ／.　.|
│場験　 　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　 　 |
├――┤　　　|　　　　　　┌―――┐　　　　 　 |　 　 |
⊥ 　 　⊥　　　|　　　　　　│面接官│　　　　 　 |　 ／
　　　　 　 　 　 |　　　　　　└―――┘　　　　 　_|／
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（ 　´∀） ＜ ハクチです、心理学専攻引率だけど知りません
　　　　　　|￣￣| つ　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　 　 |_ ）
　　　　　　|________|_）

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 | 「ＬＤ・ＡＤＨＤ・ＡＤＤ・ＰＤＤ］は知ってますか？
　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
┌――┐　　　　　　　　　　∨
│面.教 |　　　　　 　 　　　∧＿∧　　　　　　　∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│接.員 | 　　　　　　　　　（・∀・　）　　　　　　(ﾟДﾟ,,) ＜ 「陶冶」も同じだろう！！ ｺﾞﾙｧ！
│試.採│　　　　　　　　 ⊂　　　　）　　　　　φ_____)____＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│験用│　　　　 ／￣￣￣.旦~ ￣￣／￣￣／　　 ／|
│会試│　　　／　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　　 ／.　.|
│場験　 　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　 　 |
├――┤　　　|　　　　　　┌―――┐　　　　 　 |　 　 |
⊥ 　 　⊥　　　|　　　　　　│面接官│　　　　 　 |　 ／
　　　　 　 　 　 |　　　　　　└―――┘　　　　 　_|／
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（ 　´∀） ＜ ハクチです、レッテルはりです、意味ないです
　　　　　　|￣￣| つ　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　 　 |_ ）
　　　　　　|________|_）

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　ハクチ先生！臨床心理士のカウンセラーは「ＡＤＤ」とか、基本ですよね？
　＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　/　　　　／
　　　　　|　/　　　　　|　　引率じゃないでしょ、バレバレ！ザンネーン！
　　　　　|/　　　　　　＼＿＿＿＿＿_　　 ＿＿＿＿
　　 　∧＿∧∩　　　　　 　 ∧＿∧　)／
　　　（　・∀・）/　　　 　　　（´∀｀　） ´
　＿ / /　　 /　　　　　　　＿と　と ヽ
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　　＼　￣￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼　　.||＼.　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||　　　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||

　　　　　　　　　 _______________
　　　　　　　 　/　　　　　　　/
　　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　　 /　東京都　 /
　　　　　　　/教育委員会/
　　　　　　 /　　　　　　　/
　　　　　　/　　 　　　　/ 　　　　
　　　　　　----------

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 ハクチ様　　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　お前を　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　採用しなくて　　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　ﾖｶｯﾀ　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　ハクチ先生！ＬＤとかＡＤＨＤはどうでもいいんですかぁ？
　＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　/　　　　／
　　　　　|　/　　　　　|　　陶冶なんて、もっとどうでもいいでしょ、ザンネーン！
　　　　　|/　　　　　　＼＿＿＿＿＿_　　 ＿＿＿＿
　　 　∧＿∧∩　　　　　 　 ∧＿∧　)／
　　　（　・∀・）/　　　 　　　（´∀｀　） ´
　＿ / /　　 /　　　　　　　＿と　と ヽ
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　　＼　￣￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼　　.||＼.　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||　　　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||

ワクワク



「あれっ？スレがとんでるなあ」

とか言うんだぞ

わくわく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿
　　　　　 　　　　　　∧＿∧ 　　　　「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　　＜　墓穴ほったハクチがあばれてるな｜
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　＿｜
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| 　 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿ 　　「　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃ 　　　＜　レスを増やしてはやくごまかしたいようだな　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　＿｜
　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿
　　　　　 　　　　　　∧＿∧ 　　　　「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 　　＜　ＡＤＤ知らないで、なんでＤＳＭ−�Wとか知ってるんだ？｜
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　＿｜
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　| 　 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿ 　　「　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃ 　　　＜　あせってぐぐったんだろう　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　＿｜
　　

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ハクチは放置が一番キライ。ハクチは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ハクチがウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置されたハクチは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はハクチの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。ハクチにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ ｼｬｷｰﾝ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼(･ω･｀)　頭のおかしい人は相手しない。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ | 　これｷﾎﾝ。
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

誰も求めないというより、まともな親なら学年相当の四則計算くらいは前の担任がどんなにひどくても身に付けさせているだろうから求めてないかもね。
正規の授業は学年相当の学力を身につけた子を対象にやってほしいな。
朝の学習や居残り補習でならどんどん調教してほしいよ。
そうじゃないと、正規の授業も成り立たなくなるんじゃないかな。

>>298
＞担任があなたになってから△が増えた、とか言って保護者が怒鳴り込んできそう。
これに対しては保護者会で評価の基準を明確にしておくことで何とかならない？
絶対評価なんだから最初に評価基準ありきでしょ。
校長は九九をできない生徒が半数近くいることを知っているの？
この状況でじっくり考えさせる授業を要求するなら習熟度別授業を検討するべきだよね。
それと前の担任の指導も必要かと。
やっぱり中学年に問題先生って多いのかな？

　九九の話題を一番最初に投稿したものです。
　みなさんの意見をよんでみましたが、どこをどおとりつくろうが、九九の出来ない生徒に
かけ算、割り算はむりでしょう。
　足し算、引き算の出来ない子にかけ算、割り算はむり。

　「だれも要望していないものを教えてる」なんて別の国の話かと思うような話をしてますけど、
そもそも公立小学校の授業で、だれぞの要望なんてものが聞き入れられることなんてあるのかね？
よくも悪くも、公立学校ってのは学習指導要領に沿って授業を行ってるんじゃないの？
　
　それこそ、訳のわからん要望を聞いてたら、
白痴さんのいうような「だれぞに媚びる」教育になってしまうのではないかい？
　学校の先生も、そこらへんはきちっと役割をまっとうしてもらいたい。
　まちがっても、多数決で「こういう要望がありますからこうします。」みたいなまねは
しないでね。いくら要望があっても、教育する上で不都合であれば、断固拒否する
気概をもってほしい。

２年の親ならほとんどが九九を身につけることを要望しているでしょうが、
５年の親で九九を身につけることを要望しているのは少数派。
半数近くの子供がが九九ができない状況を知ってて学校全体で解決するよう取り組まないのは教師たちの怠慢だと思う。
みんなの要望にこびずに断固拒否してさかのぼり授業を続けても根本的な解決にはならないでしょう。

習熟度別クラスはいまさら間に合わないだろうから、習熟度別の班を編成して授業を進めては？
校長や保護者が何を言ってきても断固拒否でお願いします。

これからの日本教育、日本人は金があるが幸せになれない法則問題。若い男女は生で中だし
してしまう問題　教員児童セクハラブーム到来問題。税収不足のため風俗国営化対策委員会発足

>>352
>>よくも悪くも、公立学校ってのは学習指導要領に沿って授業を行ってるんじゃないの？

>>298の場合は、
基礎学力がついていないから、そもそも学習指導要領に従う事が無理か、
もしくは学習指導要領に書かれていない具体的なやり方の部分で意見が食い違う、
ということではないの？

>>356
＞ 基礎学力がついていないから、そもそも学習指導要領に従う事が無理か、

　レスをみてると２９８氏のいってるのはこっちのケースでしょう？
　そういう状況になったとき、せんせがどう対応するかが重要でしょう。

　そもそも、学習指導要領では前年までの基礎学力が身についてないから指導要領に
従って授業ができないなんてケースは想定してないでしょう。
　そんなときに、子どもたちが理解してようがいまいが、その学年に与えられた単元を
教え込もうとするから破綻するんじゃない？
　現状の小学校では前年の学習内容が身についてない子どもたちは相当数いると
思われるのだが？
　わたしは、２９８氏はそんななかで、良心的な指導をしたと思いますが、それがヘタレ
校長や、保護者に理解されなかったということだと思うので、同情しますよ。

>>353
　根本的な解決にならないということだが、そのまま前年以前の内容がわからないのに、当該学年
の授業やったって、理解できるわけないじゃない？さかのぼってやってくれるだけマシというものだ。
　逆に、さかのぼって基礎を教えない状態でどういう根本的な解決法があるのか教えてほしい。
＞５年の親で九九を身につけることを要望しているのは少数派。
　　親が要望すれば授業内容が変わる、どうにかなると錯覚しているのではないか？と思われるような御意見ですね。
　

>>357
一教師がさかのぼって授業をやってもまた来年はできない生徒が上がってくるということで根本的な解決にはならないでしょう。
5年で九九ができないということは少なくとも２・３・４年の先生が何の対策もしてないってことでしょ。
教師の半分以上が基礎学力をつけることに熱心でないという状況はあまりにもひどいと思うよ。
学校全体で基礎学力の習熟に不熱心な先生を洗い出し指導法を確立すべきじゃないかな。
仮にさかのぼって授業をしたとして、残りの授業時間で該当学年の内容を理解させることができると思いますか？
うちの担任は学力が低下したのは授業時間の確保が難しくなったからだと言っていました。
とはいえ、できない子に理解させることは必要だと思うので、課外でやってほしいと言ったまでです。
理想は春休みに前年度の担任が責任を持って補習し、新年度そろって新しい担任が授業を進めていけるといいと思います。

親が要求すれば授業内容がどうにかなるとは言っていません。教師が指導要領を勝手に変えるのが問題だといっているのです。
たしか最低限ここまでやっておかなくてはいけないことが載っているんでしたよね。九九は2年でしょ。
だったら新年度はできている子（過半数)のためにも次に進むべきかと思われます。
ついでに言うと丁寧にフォローをしてくれる先生は一見親切に思いますが、長い目でみるとどうかなと個人的に思います。
中学高校大学でもフォローが受けられると思ったら大間違いでしょう。
高学年からはどちらかというと自分で学んでいかなければ意味がないこと、言われたことだけやっていたのではだめなことを平行して教えてほしいです。
四則計算は百マス計算などを利用し家で子供だけでも十分自習が可能だと思います。

学力低下は援助交際が原因
ちょうど援交初期ブームの子供が学校に、、、

>>357
>>358
どっちの言ってることも判る。けどどっちが正解とも言えない希ガス。
教育は一人でやるもんじゃないのでやっぱり保護者と学校のコンセンサスは取るべきジャマイカ。

保護者会や職員会議で動議をだして、現状をよりよくするためにはどうするべきかを議論して結論として授業内で対処するならそれはそれでOKだし、補習で対応するならそれもまたよし。

ともかく、保護者・学校と議論すべき問題だと思われ。

だいたい通知簿があいまいで、何ができて、何ができないのか分からない抽象的なもの。
あんなものより、算、国だったら、期末に業者テストして、できなかった単元の項目と難易度（全体の正答率）を
知らせてくれた方がよっぽど親切。

通知簿って教師のためじゃなく、親のためだろうが。
だったら、親が一目見て、自分の子供がどこにつまずいているかわかるようなものであるべき。

教育界って根本的に自己満足、唯我独尊に走ってるな。

>>361
お願いです、業者を入れて通知票作らせて下さい
教師の仕事が減ってうれしいです

教師のためというより子供のやる気を出すのが目的では。
へたれの子供が落ち込まないための配慮がされた通信簿w
子供に渡すのと別に相対評価で親向けの通信簿を作ってほしいよ。
自分のころは5段階評価の通信簿とテストの点と平均点（偏差値じゃなかった）が書いてあるあゆみがあったのですがね。

平均点は偏差値につながるものということで、
今ではほとんどの学校で提示していません。

>>364
偏差値は悪という風潮がそうしてるでしょうね。
　学校の先生は教育の専門職なので、別にもっと深い配慮があるのかもしれませんが、
一般の庶民からみると、なぜ偏差値を提示するのが悪いことなのかはよくわかりません。
ただ、統計学の考えからすれば、高々、１つの学校の１学年のなかで偏差値を出すことが
無意味だろうということはわかります。
　平均点ぐらいは提示したほうがいいと思いますけどね。
　それでなくても、絶対評価の中で、簡単な期末テストの問題を出題して、評定５、４を
大量に垂れ流してる状態だとおもいますので。

>>365
＞学校の先生は教育の専門職なので、
いや、素人ですｗ

＞別にもっと深い配慮があるのかもしれませんが、
＞一般の庶民からみると、なぜ偏差値を提示するのが悪いことなのかはよくわかりません。

教育の専門家なら偏差値の意義について熟知しているはず。
にもかかわらず偏差値は悪などと思っているのであれば論外
絶対評価もそもそも偏差値の概念を基準にしないと話にならない。
今の狂死は、絶対評価とは相対評価（偏差値）の考え方を一切排除すること
と勘違いしているからね

情報量をアップしてリニューアル！
http://www.geocities.jp/kyouiku_g_men_75/

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）＜ハクチです
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>　　） 　 狂死は専門職かって？
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧ ＜ハクチです
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>　 .） 　　 　狂死は素人です
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀） ＜ハクチです
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>　　　） 　　　ぼくは「ＡＤＤ」って言葉も知らないけど、心理学専攻の引率です
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！　そんな心理学、どこにあ！る！ーっ！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ ＜ハクチ　
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉 　　　　バレバレだなぁ、ハクチィ、なんとか言ってみろぉぅ　　　　
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

>>298さんの様な教員が８〜９割居れば、その学校では
常に学年相当の授業を遅滞無くスムーズに進めることが
出来るのでしょう。
かつての、古き良き旧学力観の時代の様に。
しかし、今と成っては新学力観に精神汚染され。
気づきのサポートなんて言って、
気づかない奴を、ＮＥＥＴ送りの刑に処したり。
間違ったやさしさの、オンパレード。
１年病欠しても、何の指導も援助も無く、
トコロテン進級の刑。
出来ないことを気づかせる、正しい厳しさの
失われた時代。
こんな時代に、>>298さんの様な教員が
公立で生き残れるとは、思えない。
当方>>321でした。

>>366
>>今の狂死は、絶対評価とは相対評価（偏差値）の考え方を一切排除すること と勘違いしているからね

素人だから別に良いでしょ。
教師がそんな事を理解して教育しているなんて、最初から期待してない。

http://okuman888.livedoor.biz/archives/26131029.html

http://chosonnews.txt-nifty.com/han/
ご友人の息子さんが学校で受けている洗脳教育についての情報がUPされています。

「息子が家に帰ってきて、『今年の夏はおじいちゃんの家に行くのやめるからね』って言い出すんだ。オレは当然、『どうして？』って訊くだろ。そしたら、『おじいちゃんは人殺しだから』って息子のヤツ言い出すんだ。正直、驚いたよ」
「『何かあったのか？』ってオレは訊いてみた。そしたら息子が『先生が、日本のおじいちゃんは人殺しで、韓国の女性に悪い事をたくさんしたって教えてくれたんだ』って言うんだ。正直呆然としたよ、どんな教育をしてるんだ？ってね」

「それから息子は、嬉々として学校のテストを持ってきてオレに見せるんだよ。『見て見て。100点を取ったんだよ』ってな。そのテストの内容も、口では表せない酷いものだよ。』

>>371
当時戦争に行っていた世代は75才以上くらいのはずで、
今の子どものおじいちゃんが行っていたというのは考えにくいなあ。
いいとこひいじいちゃんじゃないか？


まあ高齢の方を「おじいちゃん」と十把一絡げに言った可能性はあるか。

>>372
ヤンママ系なら、曾爺ちゃんやひいひい爺ちゃんも
在り得るが。
復員してから所帯を持って、息子が
院卒か医学部卒か結婚がちょっと遅れたかすれば、
十分有り得ると思うがね。

おじいちゃんがいてもいなくても、
「昔の日本人が韓国や中国で悪い事をしたから、今、韓国や中国から日本は嫌われている。全部日本のせい。」
と思っている子供は多い。
実際、塾に来ている小６の子が、そう熱心に話してくるのには、うんざりした。

３〜４日前のことだ
自分が出してる騒音に頓着しない、非常識なチョンの隣人がいるんだが、
何人かで集まって飲んで騒いでたんだ。
以前も何度か、この件で揉めてるんだが、「宴会時は、窓を閉める」
という約束を交わして、妥協していた。
しかし、あのバカチョンどもは、そんな約束どこ吹く風で、
窓を開けて飲んでいた。

そして０時頃、飲酒運転状態でどこかに出て行く一行。
直後、４〜５歳の孫の強烈な泣き声「どこ行ったの〜？！！」
いつまで経っても泣き止まず、遂には通報しようかと腰を上げかけた頃、
母親が仕事から帰宅。
ややあって、孫を放置したじじいばばあと、母親が大喧嘩。家の外でｗ

こういう環境で暮らさなくてはならない子供と俺は、気の毒だｗ
ひどいときは、ガキも一緒になって２時くらいまで騒いでる。

学力低下は離婚のせい

離婚件数のデータみてみな

そうすると離婚家庭の学力が低くないと。
同一収入レベルの既婚家庭と離婚家庭の学力差が統計的に有意であればね。

winnyで超有名高校の女子高生のフェラ・マンコ自画撮り写真が流出

2004年3月　日●三高卒
　　　　 4月　N大にエスカレーターで入学？（学部不明）
　　　　 5月　ゴールデンウィークに横浜仮装行列を見物
　　　　 7月　夏休みに大阪旅行。USJや道頓堀を観光
　　　　　　　〜このころ師匠と出会う？〜
　　　　12月　巫女さんのコスプレに興じる
2005年3月　師匠とデート・Ｈ・ハメ撮り
　　　　 4月　N大2年に進級（留年していなければ）
　　　　 6月　欄検眼段に感染。デジカメ写真が流出、祭りに。　　　　　←今ココ

欄検眼段_私的文章 (日●三高の女子高生がおっさん(師匠)とハメ撮り・USJ・日●三高卒業式 不要ファイル削除版).zip
e114c5855aafac7969f9100b338e6dd9

※ダウンロードさせまいという関係者･親族が必死でタイトルを捏造したため

（写真集）安倍なつみ「Fu」.zip

という表示が出るファイルもありますが、「先頭ブロックを表示」で
「欄検眼段 私的文章（師匠とのハメ撮り）」
という表示があれば本物です。
関係者･親族の嘘の捏造認定に注意しましょう。

>>378　よく効く薬を打ってあげましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＿ll
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___|_（　　　:ヽ|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（＿＿￣)￣::l
　　　　　　　　　　 　_,　-ーー-　､___　　 {＿＿ 　)::::::/i|
　　　　　　　　　　 （/=（◎）＝＝=ヽ） 　 {＿＿　)::::/　l
　　　　　／ 　　 　　| ●　　　●　　| ／　{＿＿__)ノ　l|i 　　　　　　　　 -､　　　　　　　　　　　
　　　　//　 　　　 　|　(_●_ )　　　／　　 |　　Ξ| 　　　　　　　　　　　-､ `､l　　　　　　　　　　　
　　　　lll　　　　　 　 , 　l∪| 　　／　　 ,　'|　　Ξ|　ll 　　 〈｀'-ｰｰ-'^ヽ `､l　　,ｰ-､　　　　　　　　
　　　　`ミ 　　　 　/ `.-ヽノ-‐'"　　,　"　 l　　.Ξl　ii 　　　ヽ-''´~ｿ　/　　　　 ｀l､_l　　　　,,-ｧ　
　　　　　　 　　 　/　 |l∧／フ 　 （　.|.　　|　　Ξ|　|l 　　　 　　 ,/　く　　　　　　　　　,,.-''／　　
　　　　　　　 　 (⌒)__|l／'"　　　　ヽ |.　　￣|_|￣ 　　　　　_,.r' .,へ ｀ヽ　　 r､__,,.-''ﾞ,,.-'´　　
　　　　　　　　　.`"/　　￣`　　　　 l .|　　　　||　　　　　 =ﾆ-ｰ'´　 `;､ﾉ　　 ヽ_,rｰ'ﾞ´　　　　　　　　
　　　　　　　　r─( l⌒` ､　　　　／l .|　　,．-||──-､
　　　　　　　　`--‐| 　 /l二二二二ノ ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 　 |＿_|　　　| | 　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　(⌒　 / 　　　| | 　 ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}

>>379
ｳﾎｯ　良い仕事
ここの住人は良くAAを使うね〜〜

>>378
プチ情報テロ

>>365-366
偏差値を使用しないのは、教員個人の意向ではないでしょう。
どうも学校で行われる事は、すべて教員の仕業を考える人が多すぎる。
偏差値といい、教育内容といい、決定しているのは教員以外の人間。
教員は、それに従うだけの実務労働者。
いわば、設計図通りに道を造る大工さんや道路工事をしている人と一緒。
勝手に設計図を書きかえる事は許されない。
だから、教員に文句を言うのは筋違い。

381の言うことは理解出来るけど
だからといって、自分たちのせいじゃないから
教員は上で決まったことに唯々諾々と従うだけでいいとは
思わないよ。
現場の裁量でやれる部分もあるでしょう。
大工さんだって、どんなめちゃくちゃな図面でも
そのとおりやるだけの人もいれば
技術や経験が豊富で
現場の裁量である程度変更出来たり、設計サイドに物申せる人だっているよ？

>>現場の裁量である程度変更出来たり、
そんな危険な事をする大工は、仕事を失うだけでしょう。
設計図に書かれている仕様を、勝手に変更するのはただの身勝手。

>>設計サイドに物申せる人だっているよ？
意見は言えても、決定するのは設計士。
もちろん意見を言う事も出来るだろうが、
いくら意見を言っても、大工は大工でしかない。

教員も一緒で、指導要領や教育指針に対して、
一般人と同様に意見を言う事はできるが、決定するのは上の人間。
それに逆らって、教員が勝手に教育するのは、ただの身勝手。

>>383
あんたが、建築！特に在来日本建築を識ら無い事はよ〜く
解かりました。
しかし、>>383
国旗国歌で、上に幾らでも逆らって見せているし。
子供たちに、妙な反日主義を植え付けている辺り、
弁解不可能では？。

383ではないですが。
>>384
在来日本建築って宮大工とかの事かしら。
アレって棟梁が絶対権力を持ってるんじゃないの？
イヤ、よく知らないけれど。でも勝手に梁の太さを変更したりとかは
ダメなんでしょう? 現場の判断でやっていい事と悪い事ってのは
厳然としてあるんじゃないかしらん。

いずれにしても、どんな業界でもまともな仕事をしようとするなら
ホウレンソウは絶対的な基本ではないかなと思うんだけど。
教員だって同じですよ。

まともな教員だったら教育方針のすりあわせは必ずやるし、
現在の指導内容だってきちんと教科内で会議を行って
報告しあいます。現場判断でやっていいことってのはそんな多くないと思う。
まあ教員生活長い人はその信用で任されてることはあるけれど。


反日だの国旗国歌だのというのは、揚げ足取りでしかないと思いますよ。
だって更迭されてるじゃん。そういう人たち。

※世評に鋭く反映されたねｗ関西勢の「偏差値」低下を考える。

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70.0：　ＩＣＵ（教養-国際）　早稲田（法・政）　早稲田（経）　慶応義塾（法）　 　

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60.0：　法政（文）　法政（社会）　立教（経）　明治（経・商・営）　★明治（法）　
　　　　学習院（法）　学習院（経）　学習院（文）　中央（商）　青山学院（国）　
　　　　同志社（商）　立命館（法） 　関西学院（文）

57.5：　同志社（政）　同志社（経）　★同志社（政策）　法政（経・営）　
　　　　立教（観光）　立教（福祉） 中央（経）　中央（文）　青山学院（法）　青山学院（経・営）　
　　　　津田塾（学芸）　関西学院（法） 関西学院（商） 関西学院（社会）
　　　　関西（法）　関西（社会）　関西（経・商）　★立命館（経・営） ★早稲田（二文）
　
55.0：　★関西学院（経）

>>382
大工のたとえ話はわかるけど、それを教育の世界にあてはめるのは無理がある

ゆとりとか指導要領とか考えている核は、文科省とか大学教授レベル
末端の教師は顔も名前も知らないくらい、離れた存在

しかも教師と言っても、幼・小・中・高・大に分かれていて、公立もあれば私立もある。
そしてその中でおそらく何万人というレベルで個々の教師がいるはず。

こういうものの中で、どうやって教師の思いを上へ伝え、実現できるのか
そうとう意思統一を図っていく必要もある
そのために組合、という教師もいるが、おれはきらいだ

この前、「特別支援教育」の研修会が県の教頭すべて集まってあったそうだが、
結局、質問は一切うけつけられなかったそうだ。
つまり、これこれこういうことをやりなさい、ということだけ
いかに上から下へということがはっきりしていることか。
下から上は質問さえも受けつけられない。

これが現実

所で、上の方では。
学習指導要領は、習熟させるべき最低限。
教えていいのは、青天井。
ツー事に、変わったはづなんだが。
池沼で無いのに九九も出来ない中学生が、
ぞろぞろ居るのは、下のサボタージュなのかい？。

>>388
マジレスすると
学習指導要領が最低基準というのは
あくまでも「指導」の手引き上の話であって、つまりは「最低限これだけは教えなさい」という意味であって
結果的に、子どもが最低限この程度の学力をつけていなければいけないという意味の最低基準ではない。

>>389-390
そうなんだよね。
学習指導要領の範囲は、教えるべき範囲であって、習熟すべき範囲ではない。
また、これを習熟すべき範囲にしても、出来ない子は必ずいる。
そういう習熟できない人間は、知的障害児扱いですか。

>>390
＞また、これを習熟すべき範囲にしても、出来ない子は必ずいる。
今の学習指導要領なら、ほとんどの子に習得可能なレベルだが。
できない子がいるんじゃなくって、できない子をできるようにするノウハウが学校にはないってことが問題。この程度の内容でさえも。

>>391
そこが狂死が「働いていない」「給料どろぼう」って罵倒されるゆえんだよ。






















まあ当の狂死たちは、自分たちが悪いとはこれっぽっちも思ってないけどねｗ

>>389
まさにその通りｗ

>>388
> 池沼で無いのに九九も出来ない中学生
「小学校の高学年以降で九九が出来ないのは知的障害者同然」であり、「小学校の高学年
以降で九九が出来ない生徒を続出させるような教育は異常」なのであって、監督すべき立
場にありながら拱手傍観している教育関係官僚は、無能どころか、有害極まり悪質な存在
であるから、懲戒解雇して、正常な見識を持った官僚と入れ替えるべきである、と明確に
指摘するべきでしょう。

>>389-390
> そういう習熟できない人間は、知的障害児扱いですか。
具体的な年齢と具体的な内容次第で話が全く違うから、そのように抽象的に論じたら駄目です。
故意に具体性を欠くことによって論点をぼかして誤魔化そうとしているのかも知れませんが、
あいにく、そういう手が通用するほど世間は甘くないわけです。分かるかな？

「小学校の高学年以降」の段階で、「九九が習熟できていない」ならば、それは「知的障害者
同然」だから、特殊追加教育を受けさせて更生させる必要がある。

ふーん

>>396
ﾃﾗﾜﾛｽw

>>397
笑ってる場合ではないわけですよ。

>>388
九九の出来ない中学生がぞろぞろいるなんて、
そんな中学校が本当にあるのだろうか？
分数計算ならともかく、中学校で九九って。
相当荒れているクラスだったとか、特別なケースではないのか。

>>399
> 分数計算ならともかく、中学校で九九って。
コンビニのバイトで、高校生以上の年齢でも、単なる足し算の暗算がまともに出来ていない
としか考えられないのが珍しくない現実から考えると、「つっかえつっかえ思い出し思い出
しでなんとか出来る」のを「出来る」うちに勘定しているのではありませんか？

>>400
>>388が言っている「出来ない」のレベルを教えてください。

これはどうなったの？ハクちゃん

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）＜ハクチです
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>　　） 　 狂死は専門職かって？
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧ ＜ハクチです
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>　 .） 　　 　狂死は素人です
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀） ＜ハクチです
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>　　　） 　　　ぼくは「ＡＤＤ」って言葉も知らないけど、心理学専攻の引率です
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！　そんな心理学、どこにあ！る！ーっ！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ ＜ハクチ　
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉 　　　　　　バレバレだなぁ、ハクチィ、はやくなんとか言えよぉぅ　　　　
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>　　） 　 　　　　　　ぼくはハクチです
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_） 　　　経済学部と教育学部の発達心理学専攻のダブル専攻の院卒です

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>　 .） 　　 　 　　　　心理学専攻でも「ＡＤＤ」って用語は知りません
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　| 「ＡＤＤ」なんてただのレッテルはりです
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>　　　） 　　 　　　あわててぐぐってみたら「ＡＤＨＤ・ＰＤＤ」とか初めて知りました
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／ 　　　「ＡＤＤ］は精神医学用語だ！心理学やっててシランやつはいなーい！！
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　　　　　ヴォケがーー！ハクチィ！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ 　
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
ハクチの書き込み分析
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
《曜日別書き込み回数》
月 3回
火 41回
水 7回
木 12回
金 9回
土 8回
日 31回

《時間帯別書き込み回数》
0時〜 22回
1時〜 11回
2時〜 15回
3時〜 2回
4時〜 0回
5時〜 0回
6時〜 0回
7時〜 0回
8時〜 0回
9時〜 0回
10時〜 0回
11時〜 0回
12時〜 2回
13時〜 0回
14時〜 0回
15時〜 3回
16時〜 4回
17時〜 0回
18時〜 9回
19時〜 6回
20時〜 14回
21時〜 9回
22時〜 7回
23時〜 7回

《分析》
○火の早朝０時〜３時まで書き込みをした後，１８：００〜２２：００にも書き込みを行う。
その他の曜日でも，深夜（早朝？）〜3:00の書き込みの後，翌日昼〜夕方の書き込みを行うパターンが多い事から，『深夜パソコンの前で過ごし，日中は寝る。昼または夕方頃起きて行動を始める』といった大変規則正しい生活を送っているようである。
○深夜の書き込みと夜の書き込みは必ずと言っていいほどIDが違う事から，少なくともニートや引き籠もりのような生活ではなく，自宅以外に行動圏をもっているらしい。
○夕方の書き込みは15:00頃から開始され，18:00頃から安定して書き込みが行われることから，彼の仕事？はそれくらいの時間帯までに終了する。
どうやら少なくとも一般的な会社員ではない。ましてや彼がよく例に挙げる外資などのエリートではあり得ない。それを夢見ている可能性はある。
○月曜には深夜までPCに向かうことが多いことから，火曜が休み，もしくは何らかの理由で暇になることが多いらしい。

《ここから予想されるハクチの生活》
予想その１：（学生説）
　学生だが，午前の授業の出席率は低い。授業に行くと「久しぶり〜」などと声を掛けられる存在である。
　夕方に大学の図書館などの場所で夕方の書き込みを行っている。この際，図書館事務員から「PCコーナーの主」などのお茶目なあだ名を付けられている可能性が高い。
　また，「形式陶冶」etc...の用語をさも得意げにあげることから，それらを「難解なもの」と思っている人物である。
　これも「勉強中で，しかも不真面目なの学生」であると考えれば説明が付く。
　もちろんこの性格なのでお友達は多くない。

予想その２：（いわゆるフリーター説）
　昼〜夕方までで，しかも不定期にシフトが変化するバイトをしている。
　夕刻は漫画喫茶などに通うことを日課としており，それが深夜に及ぶこともある。水曜に休みが多く，月曜の深夜は至福のひとときである。
　店員とは顔なじみで，店にはいると会員証を提示するだけでいつもの座席に案内されるほどのお得意様である。
　場合によってはコーヒーなども運んでもらえる存在かもしれない。ハクチにとっては店員さんは人生最大の友人である。
　「はあ？」「アタマダイジョウブデスカ？」等，ハクチのボキャブラリーが極めて少ない事は，この生活のなかで人との接触が少ないことに起因しているといえる。
　また，「論点が不利な方向に向かうと，それには無視する」といった傾向も，PCや漫画など，反応を返さないものに接し続けた結果ではないだろうか？

>>404-407という集計結果が魯鈍からありました。

和田秀樹の「バカの人」を読んだ。この人、受験勉強の本でベストセラーを飛ばしただけあって、
やっぱ教育のこと考えてるわ。少なくとも、その辺のバカな政治家や教育委員の連中より、
しっかり自分の意見と主張を持っていると思う。
本にはやはりゆとり教育によってできた「ふぬけバカ」（つまり競争をさせない社会が産み落とした）
やこれからの２００７年問題（大学が集う生徒数が受験生の数を上回ること）のことについても触れている。
現代のバカの多くは今の社会と教育方針にあるのでは？
そういえば、学校の教師に利口はいない。そのバカに教育を受けるんだからバカが育つのは当たり前だ。
みたいな部分があってけっこう笑えたな。確かに。
さすが、この人、精神科医だけあって、心理的な訴えがうまいよ。実践的な回避法やバカの直方とかもあるし（笑）
最近読んだこれ系の本でいちばん面白かった。現代教育に怒れるバカこそ読め！

>>409
学校の教師だけでなく、親の多くもバカになってるように思うけどね。

コピペ荒らし氏ねぇうぜぇぇぇーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それしかできんのか！
しかも朝っぱらから
いっぺん死んでこい！！！！！！！！！！！

>>411
そこのキミ、もっと面白いことを書きなさい。

>>409
「バカの人」は「バカの壁」のパクリか

最近、……バカって言葉を使うだけで、新しいんだな
>>学校の教師に利口はいない。そのバカに教育を受けるんだからバカが育つのは当たり前だ。
このスレにも同じ事を繰り返している人がいるが、、、

>>404-407
>どうやら少なくとも一般的な会社員ではない。ましてや彼がよく例に挙げる外資などのエリートではあり得ない。それを夢見ている可能性はある。
なるほど、私の予想とも重なる部分が多いですね。

ハクチがよく帝大教育学部をこきおろすことから、東京出身か東京の大学出身であることはまちがいないと思ってます。
なぜそこまで帝大教育学部を憎んでいるのかは、たぶん自分の方がかしこいはずなのに、
採用試験に受からなかったからでしょう。

おまけにダブル専攻とか言いながら、「ＡＤＤ」なる用語をまったく知らないなんていうのは、
教育学部を出ていたらありえない話だし、
うそをついているのは、よっぽど学歴にコンプレックスがあるからでしょう。

自ら「経済関係」の職を持っているというのは、コテハンをぐぐってみると、
たしかにあやしげな経済関係のスレにもあるので、本当なんでしょう。

404から407は以前にも貼ってあったね。
414さんもハクチ氏の分析はもういいですよ。
興味もないし、推測でいくら書いても意味がない。

>>415
ごめん、ごめん
バカのハクチが釣れないかと思ってるだけ

指導要領は、最低基準の筈なのに。
教科書終わらなかったり、自習とか言って
飛ばしたりしてますが。
あれは、何なんですか。
罰則とか、無いのですか。

>>416
こちらこそ冷たい言い方をしてごめん。

>>418
いやどうも、あのハクチがわくと、良いレスが死んじゃうんですよ
だから来れなくしてやろうというのが最終目的です

>>401
過去の試験結果と見くらべれば一目瞭然ではないですか？

>>413
観察していれば分かることですが、「書き込みで中味が噴出する」という仕掛けです。

>>419
> いやどうも、あのハクチがわくと、良いレスが死んじゃうんですよ
「同レベルで競り合う」者からはそう見えるわけですか。

>>398
ごめん。
あまりの温度差に笑ってしまった。

>>422
そういわずともよかろうさ。
ハクチがわくと煽るだけの人がぱぱっと現れて
議論を変な方向に向かわせることもあるし。

デモ彼はえらいよね。コテハンで意見をだして。











おかげであぼーんしやすくて大助かりです。

ハクチにレスするときは同じレベルに落としてます
まじめにレスしてもしょうがないでしょ

>>414
ADDなんて臨床心理専攻でもない限り知らないよ
普通は

>>415
禿同
ID:Dp40Uppq以外だれもハクチの経歴なんて興味ない
確かにヤツの口調は腹が立つ部分があるが、いってることはまとうな事ばかり

416 名前： 実習生さん 投稿日： 2005/06/29(水) 15:50:20 ID:Dp40Uppq
>>415
ごめん、ごめん
バカのハクチが釣れないかと思ってるだけ
419 名前： 実習生さん 投稿日： 2005/06/29(水) 17:05:48 ID:Dp40Uppq
>>418
いやどうも、あのハクチがわくと、良いレスが死んじゃうんですよ
だから来れなくしてやろうというのが最終目的です

こんな時間にカキコできるなんて
ID:Dp40Uppq＝ニート決定！
コピペとか煽るヤツが出てくる方がまともな議論ができなくて良スレが死ぬ
君みたいないニートの方が来なくて良いよ

むしろ、
ID:Dp40Uppqにレスするときは同じレベルに落としてます
まじめにレスしてもしょうがないでしょ

だなｗ

>>425
レベルを合わせているのか合っているのか知らないけど、どちらにしても、あの手のは、
そういうのがいるから、「受けた」と勘違いしてつけあがるんですよ。

>>426
検索すればヒットするから、何のことか？くらいは分かります。

４月から補習塾で小学生から中学の算・国・数・英を教えています。
４年生の男子で、表情がない・声を出さない・目線を誰とも合わさない（保護者
面談でお母さんと会いましたが「家でも口数が少ない子で・・・」という反応で、
ただし虐待の可能性は無しと思われる）
文章を読もうとも理解しようともしないので、算数は計算問題しか取り組まない
（ミス多し）国語では漢字にしか取り組まない、説明しても目が泳ぐか無視する
など、明らかに学習困難な子がいる。親は「学校での勉強が理解できるように」
と希望しているけど、どうやって指導すればいいんだろう？

>>426
そうなんです
ハクチは経済学部と教育学部のダブル専攻をしていて、
教育学部では発達心理学が専門で院卒だと言いながら、
「ＡＤＤ」も全く知らない。

つまりオオボラをふいてるわけです。

ソース：

>　31 ：おめーらは白痴 ：2005/06/04(土) 23:25:12 ID:rRGn7H1n
>>　25
>大学時代の同級生が、教職教養とか勉強してたから、
>教育心理学とか教育時事とかはオレがずいぶん教えてやったよ。
>もちそいつらは現役で合格してったけどな

> 315 ：おめーらは白痴 ：2005/06/23(木) 21:46:24 ID:5jvcCJUL
>> 306
>あっ、そう。
>っで、
>ＡＤＤだか、ＡＤＨＤだか、ＬＤだか、ＤＤＴだかなんだか知らないが、
>そうやって障害というレッテルを貼っていったい何になるわけ？

教育学部でて、知らないとは教育実習生よりも以下ですわ

|∧∧
|･ω･) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
|⊂　　ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ
|　　　ｲﾏﾉｳﾁ...

ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　(V)∧_∧(V)
　 ヽ(･ω･)ﾉ
　　 /　/
　 ノ￣ゝ

ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　(V)∧_∧(V)
　　　 ヽ(　　)ﾉ
　　　　 /　/
　.....ノ￣ゝ

>>427
ﾜﾗﾀｗ

>>432
おおぼら吹いてるのはお前の方だけどなｗ

そんなこともわかんないの？ｗ

大学行ってないからわかんないんだろｗ

ニート君早く働けよ。

414 名前： 実習生さん 投稿日： 2005/06/29(水) 15:23:45 ID:Dp40Uppq

こんな時間にカキコして

よっぽど暇なんだねｗ

>>404-407
はどうせヌルハチだろｗ

朝っぱらからしかも、ばればれなのにわざわざ「名無し」でカキコしてｗ

議論に参加できないからそうやってコピペはるしかできないんだねｗ

もうコテハンはる勇気もない哀れなヤツｗ

あれレス番がとんでるｗ

壊れたかな？

と思ったら

自分でNGワード入力してたよｗ

6 名前： 実習生さん 投稿日： 2005/06/29(水) 15:50:20 ID:Dp40Uppq
>>415
ごめん、ごめん
バカのハクチが釣れないかと思ってるだけ


釣り？

魚釣りですか？

ハクチ君、急に饒舌だねぇ。

話そらすのうまー

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　 ハクチ ごまかそうと必死だな
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　　ばかはほっといて、ねよ　　　
／＜_/＿＿＿＿／

>>431
ああ、そういうヤツは難しいね。
意識的にコミュニケーションをとらないのか、それとも何かの障害を持っているのか。
それによっても違うだろうが、ともかく親に様子を細かく伝えること。
また、そいつはそういうヤツだと理解して、他の子や学校の教育課程と無理に比較せず、
多くを期待しすぎる事の無いよう、その子自身の成長を生温かく見守る。
あくまで塾の他の子に支障が出ない限りだが、気長に付き合ってみるのもおもしろい。

>>414
>>ハクチがよく帝大教育学部をこきおろすことから、東京出身か東京の大学出身であることはまちがいないと思ってます。
>>なぜそこまで帝大教育学部を憎んでいるのかは、たぶん自分の方がかしこいはずなのに、
>>採用試験に受からなかったからでしょう。
これのソースあるの？

仮に採用試験に受からなかったのが事実でも、
試験の内容からして、落ち込んだり後悔するような事は無いと思う。

このスレを読んで、とりあえず形だけ教えさえすれば
公立教育公務員としての職務を履行した事に成るのは、
理解しました。
指導要領は、最低基準の筈なのに。
教科書終わらなかったり、自習とか言って
飛ばしたりしてますが。
あれは、何なんですか。
罰則とか、無いのですか。
それとも、ストライキの一形態なのですか。
それとも、教員の裁量権の酷さ？広さ！の示威行動ですか。

教科書の内容を教えれば良いのであって、教科書を教えるのではない。
だから、教科書を全部やる必要はない。
例えば数学では、二次関数を教えるために、他の教材の方が効率が良いなら、
そちらを中心にして教え、教科書をいっさい使わない教員もいる。
だから、その事で何か罰則を受けるという事は無い。

罰則は、あると言えばある。
自治体に寄るだろうが、あまりに評判の良くない教員は、校長などから注意を受け、
さらに変化がみられなければ、強制的な研修、そして人事異動もある。
今まで強制的に人事異動させられた教員を１人知っているが、
そこまでさせられるのは、相当ひどい教員のみ。

４４２さん、ありがとう。
そうですね。親御さんの期待は期待として受け止めつつ、現状をマメに報告して
理解してもらえるように努力してみます。

>>445
教科書を教えるのではなくて、教科書で教えるのですね。
これは教授学のイロハの一つですね。、

>>445
科目によってはそうでしょうが、
例えば社会の歴史などはどうですか？
授業ではテスト範囲が終らなくて、ここから先は読んでおくようにでは
まずくはないのですか？
もちろん歴史なんかは、自分でやる子にとっては無問題と思うけど
そうでない多くの子にとっては良くないですよね。

、

>>431
>>442

目が泳ぐ
そりゃー大変だ

ところでなー、
ものほんのADHDとかLDとか
おめーらほとんどあったことも、みとこもねーだろｗ
まあ、この点はマスコミに踊らされすぎだなｗ

>>443
教採なんか受けてねよ。
偏差値５０程度しかない狂死が、それしかすがるものがないからいつまでも粘着してるだけだよｗ
だいたい大卒で地方公務員の下級（受験資格が高卒以上）うけるやつなんていねーだろｗ
それといっしょだ。

>>444
＞このスレを読んで、とりあえず形だけ教えさえすれば
＞公立教育公務員としての職務を履行した事に成るのは、理解しました。
狂死の仕事はいかに形だけの授業をすることか
ということです。

民間では、結果だしてなんぼなのに・・・

＞指導要領は、最低基準の筈なのに。
＞教科書終わらなかったり、自習とか言って
＞飛ばしたりしてますが。
＞あれは、何なんですか。
単に無能だから、教えることすらできなかっただけです。

＞罰則とか、無いのですか。
公務員そのものに罰則がないんだから、あるわけないです。

>>447
それ
間違いだらけですが

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）＜ハクチです
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>　　） 　 　　心理学は実験心理学や臨床心理学や教育心理学がありまして
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　| 　　　　　　　　・・・・ﾓﾆｬﾓﾆｬ　　
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧ ＜ハクチです
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>　 .） 　　 　　　私は経済と発達心理学のダブル専攻引率ですが、ＡＤＤは知りません
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀） ＜ハクチです
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>　　　） 　　　　ＡＤＤを知らなくてとも、おかしくないわけだが、なにか？
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　　ヴォケがーー！　そんな心理学、どこにあ！る！ーっ！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ 　 　
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .| ＜ハクチ
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉 　　　　　　もう少しで、みんな忘れてくれると思ったのにぃ　　　　
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

　　　∧∧
　　（　 ･ω･） しばらく出てこないでごまかそうとして
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　 やっと出てきたな
／　└-(＿＿＿_／ 　　　　　どうせしょーもないレスしかないしな
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　　ばかはほっといて、ねよ　　　
／＜_/＿＿＿＿／

>>449
そんな突っ込みはいいから、>>431に何か的確なアドバイスはないの。

>>445
ハクチさんの主張は
教師は馬鹿。教える者としての立場に何ら特別な責任感を感じていない
日本の教育体制は根本から間違っている
大体この二つを軸にしている訳です。御説ごもっとも

で、この二点は明確に言える事だし、歯に衣着せずにズバズバ言っているので所見の人には賛同を得易い
が、しかし
過去のレスを纏めてみると言っているのは、根幹になる主張を軸にした愚痴が殆ど
前に進むような具体的な意見を述べる事は稀
たまに>>455の様に水を向けられれば答えるますが、自ら進んで具体的に何らかの意見を言う事は無い
暫く観察すれば分かりますが
その時のスレの主流な意見に難癖付けると言う、反骨精神オンリーの行動しか取っていない風に見受けられます

2chで前に進むことなんてあるわけないだろ。
>>456と>>455は>>431さんに良いアドバイスできるの？

>>456
まあ、そういう認識をできるだけ多くの人に持ってもらいたいというか
自覚してもらいたいんじゃないの。

まだまだ地方だと学校信仰、教師神話がまかり通ってるところが多いから。
「目覚めよ！日本人」って感じかも。

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取り合えず、>>431に向けての文章を纏めました


レスを見る限り、自閉症に似た兆候が在ると感じました

＞表情がない・声を出さない・目線を誰とも合わさない
意思疎通に消極的
＞文章を読もうとも理解しようともしないので、算数は計算問題しか取り組まない（ミス多し）国語では漢字にしか取り組まない、
興味を持っているものと持たないものがハッキリ分かれる

決め付けるつもりはありませんが、それらしい傾向があると思います
もうやっている知れませんが、専門医と一度相談してみるのが妥当かと
そう言う傾向のある子供に対してどういう風に接すれば良いのか、大まかなアドバイスは貰えると思います


後、文面からして学習内容を教える切欠が欲しいみたいなので、自分なりに考えてみました
取り合えず方針としては学習する事に興味を持たせる方向で

＞算数は計算問題しか取り組まない（ミス多し）
取り合えず間違った問題は置いておいて正解した問題について
「正解、どんな風にして答えを出したのか教えてくれないかな？」
と言った感じで、自分で文章を考える様に誘導する事は出来ないでしょうか？
正解した問題なのは、解けたのだからちゃんと理解している問題だろうと言う事と
間違った問題について聞くとその生徒（？）に対して否定的な印象を与えてしますからです
但し、嫌がるようなら無理にしない方が良いです

これが行き成り何かを変えるとは思えませんが
一応の会話が成立していますから、その子の傾向をより有機的に知る役には立ちますし
『話す』事や『説明する』事で、その子の中で何らかの変化が起こる可能性も在ります
後者は楽天的過ぎると思われるかも知れませんが
何にしても根気良く続ける以外に無いと思います

>>458
>>まだまだ地方だと学校信仰、教師神話がまかり通ってるところが多いから。

おめーらは白痴自身が、読んでいて悲しくなるほど学校信仰・教師信仰が強いからなぁ。
教育は学校が全て責任を持つとか、教師は教師の専門家であるべきみたいな、そんな力、学校にも教師にも無いのに、いつまでも……。
ちょっと知識の付いた中学生っぽくて、苦笑いしてしまう。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/yomawari/news/20050614org00m100084000c.html

このところ、学校教育のあり方についての論議がさかんです。「『ゆとり教育』が日本の子どもたちの学力を下げた」
「週休二日制は子どもたちにとってよくない」など、さまざまな教育の今後についての意見がメディアをにぎわせています。
しかし、私は、それらを目にするたびに、何か違和感を覚えます。それは、政治家も文部科学省の役人も、教育評論家も
マスコミの人間も、親たちすらも、どのような子どもたちの姿が、今の明日の日本にとって求められているのか、という点に
ほとんど触れていないからです。政府は、大人たちは、親は、教員は、どのような人間を教育を通して作りたいと考えているのでしょう。
そして、それは子どもたちのどのような幸せや未来につながるのでしょう。

百人の子どもたちには、百の生き方があります。たとえ高校を出ていないとしても、大工さんとして、笑顔で立派な家を建てることは
尊いことではないのでしょうか。中学校に通えなかったし、高校には進学できなかったけれども、老人のための福祉施設で笑顔で働いて
いることは尊くはないのでしょうか。

何か、いま私たちの社会は、価値観の多様性を失ってきている気がします。特にそれは教育について顕著だと思います。何か子どもたちをある型に
はめ込もうとしています。かつて、教育の専門家の間で「七・五・三」ということばがささやかれたことがあります。これは、高等学校では、その教える
知識の専門性から、７割の子どもがすべての教科の内容をきちんと理解できなくて当然。中学校では５割が完全にはついて行けない。小学校でも３割が、という意味です。

私もその通りだと考えます。これは、子どもたちを差別しているのではありません。子どもたちは、無限の可能性を持つ存在です。その無限の可能性の中で、
学校が教え評価する知識や体力、技術は、ごく一部にすぎません。それだけで子どもを評価してしまったら、落ちこぼれさせられる子どもが続出するのは当たり前です。
本来の教育は、その無限の可能性の中で、特にその子が持っている可能性を、自ら芽生えさせ、成長させることを助けることではないでしょうか。

>>462
そういった「いかにも尤もらしいご高説」を垂れ流す輩が「諸悪の根元」ですな。

> どのような人間を教育を通して作りたいと考えているのでしょう。
「教育が人間を作る」！　「育てる・伸ばす・導く」ではなくて「作る」だからね。
良くまあそこまで思い上がれるものだと感心しますわ。
ま、本人は、どこかの先生に「作ってもらった」のかもしれないですけどね。

>>463
でも国の方針はそうですよ.
義務教育はなんのためにあるのかっていうと、
そりゃ「良き市民を作る」ために決まってます。

人を作るなんて思い上がりだという意見はごもっとも。
けど、そういう社会ですからしょうがないですな。
人が人を裁くのと同じです。それを間違いだというなら
社会を変えてくださいな。





まあぶっちゃけ463の意見は揚げ足取りに過ぎないんだけどね。
462は「育てる・伸ばす・導く」と言ってるし。それを読めてないのか
意図的に無視してるのかは知らんけど。

>>464
> そりゃ「良き市民を作る」ために決まってます。
それなら、「具体的には何も考えていない」ということだから、それ自体は人畜
無害ですな。

> 人が人を裁くのと同じです。
全然違いますよ。事前に公示されている「何々すべし／何々すべからず」という
形の明確かつ具体的な根拠に則っていますからね。

> まあぶっちゃけ463の意見は揚げ足取りに過ぎないんだけどね。
いや、「もっともらしい、しかし、具体的な方策など何も示していない空疎な文字
列の隙間から、うっかり本音が漏れ出た」と見ますが？

>>1
> 「ゆとりと充実」を合い言葉に、学習内容や授業時数を減らし、

学習内容が三割減って、授業時間が二割減っているわけだから、そんなにゆとりって訳でもないと思うけど

俺も大学生の学力低下に関して心配していたんだが

>18歳人口は、1992年の200万人から、わずか17年間で40％も減少しつつありますので、
>ある大学の新入生の数もこれに応じて減らさなければ、新入生の学力は下がるに決まっています。
http://www.manabinoba.com/index.cfm/4,430,81,html?year=2002

これ読むと、学力が下がって当たり前って気はするよな
大学の数を減らせばレベル上がるんじゃない？

平成２年ごろに、小学校教員やってたけど、
最近は、何か変わったことやってるの？
それとも、万年同じの一斉指導の繰り返し？

教科書が薄くなっただけで、何も変わらないよ。

>>468
学校によって、やってる事がずいぶん違う。
それが最も変わった点だと思う。

学習指導の効率化とか考えないのかな？

学校によってって、どんなことやってるの？

>>462
これはいったい、何年前に書いた文なのだろう。

>>何か、いま私たちの社会は、価値観の多様性を失ってきている気がします。
これだけ見ても、２０年３０年くらい前を言われているようで、違和感を感じる。
その頃は確かに、皆が似たような格好で同じような物や形を求めていた。
しかし、今は価値観が多様化しすぎて、社会全体の価値観がよく分からない。

そういった価値観の多様化に、学校も対応しきれず、
ついに子供達の自由な時間を増やす事で、
それぞれの価値観を追い求めるようにしたのではないだろうか。

>>472
私も数校、しかも浅くしか知りません。
平和教育といって、日本や世界の戦争について細かく調査している学校。
英語に力を入れて、外国人が頻繁に訪れていたり、英語教室がある学校。
また、朝の３０分を基礎学習として、計算などに当てている学校。
運動会や遠足などの形も、学校によって差があるみたいです。

＞知識の専門性から、７割の子どもがすべての教科の内容をきちんと理解できなくて当然。中学校では５割が完全にはついて行けない。小学校でも３割が、という意味です。
へえ、落ちこぼれって当然という言い方だよねｗ

>>472
なるほど、ありがとうございます
学校の裁量権が拡大されたってことですかね

>>476
横レスだけど、これだけは言わせてくれ。
その効果で他校に見られないような「面白いこと」をやっている学校には普段の業務以上に
過酷な労働条件で働いてる教諭が多い、って事。

よく、教師は民間企業に比べて働いてない・楽だ、と言われることが多いが、そんなことはない。
小学校教諭の場合を例に出してみるよ。
朝8時に出勤、一時間目の授業及び朝のHRまでは、その準備の他、校門指導、職朝、巡視などがある。
それ以降は授業が終わるまで休みはない。授業と授業の間の時間は教室移動や授業準備、前の授業の
データ入力等で生徒のような休み時間はない。
授業が終わる2時半〜3時半の後は会議、出張、打ち合わせ（職員会議とは別）があり、また部活動の顧問
をやっている者はその指導がある。それら全てが終わる時間である18時からは下校指導、その日の授業内容
のデータ入力や書類の整理がある。実質的に最短で退勤できる時間は18時半。
無論、その前の予定がずれ込めば退勤はもっと遅くなる。
これらの業務に加えて「面白いこと」の準備や企画・会議などが存在する。

ちょっと前の新聞でバーンアウトする教師というのがとりあげられたけど、それはこれが原因。
これは別に、これだけ苦労してるんだから教師はエライ、なんていうつもりで書いたんじゃない。
ただ、そういう個別の試みをしてない＝ダメな学校という風潮を他で見かけたから、勘違いしないで
というつもりで書いた。

長文スマン

かつて詰め込み教育と批判された世代の人々が今の日本の経済・社会を作り上げた
日本の経済に関しては今は停滞しているが、一定の成功を収めたといえる
なら、当時の教育が成功していたということになるのではないか
その教育を否定するゆとり教育はいかに過去を踏みにじり破滅へと誘導しているかわかるであろう

ただ唯一過去の詰め込み教育で実現できなかったのはやはり社会の豊かさや厳格な倫理観であろう
つまり経済的には豊かでも精神的にゆとりのある社会を実現できなかったことだ
そこには改善の余地があり、改善は急務であっただろう

結論としては、詰め込み教育を徹底しながら、
道徳教育に力をいれて心の厳格さ・豊かさを育てる努力をしていくべきだろう

私は現在神奈川県で教員をしています。教育現場はいろいろ大変なことがありますが、私は教師という仕事が好きです。
最近の教師が辞めたり、治療休暇に入ったりすることが多くなったことは確かなのかなぁと現場にいても感じます。
それは、一言ではうまくいえないけど、時代の変化によっていろんなことが影響しているからだと思います。
子どもが変わった、保護者も変わった、地域社会の教育力も変わった。（けれど教師は変わりきれない人もいたのかも知れない．．．）
または新しく教師になった人の中には気負いすぎてしまっている人もいるのかも知れない。少し前にあった新採用教員が自殺をしたニュースは
私にとってもすごくショックでした。
私が新採用の時にも、やはりクラスは落ち着かず、あわや学級崩壊！？かと思うほどでした。
けれど、そんなときに助けてくれたのは子ども達の保護者が状況を理解してくれ、「先生、私たちにできることがあったら言ってね！」と温かい声を
かけてくださった事、職場の先生方の具体的な指導のアドバイス。そして、何とかしようと子ども達自身も頑張ってくれたことでした。
努力しても空回り。ここの授業はこの流れでやろうと準備してきてもそれすらうまくいかないことも多々あり、
自分でもどうしていいのかわからず校長先生の前で涙したこともありました。
そんな時に、ある先生が「今あなたが一生懸命努力していることは、子ども達にも必ず伝わっているはずだよ。技術はまだなくても
若いっていうことだけで、子ども達は私たち年のいった先生からはもらえない何かを与えてもらっているよ。」と励ましてくれました。
今５年目を迎えますが、未だにこの言葉は忘れられません。
。

続きです
あの頃と比べ、授業の仕方や子ども達への指導の仕方など少しずつですが見に付いてきました。
今、私は教師という仕事をしていて本当に幸せに思います。もちろんクラス内ではいろんな子がいて、毎日何かが起こります。でも、
子ども達の前にいる私はどんなに体調が悪いときでも笑顔でいられます。子ども達の顔（笑顔・悩んだ顔・喜んだ顔・いたずらっ子の顔など）が
大好きだからです。子どもからエネルギーを貰っている。そう思える幸せな仕事だと思っています。
何だか長くなってしまいましたが、これから教員を目指すみなさん。夢をかなえてください。そして、子ども達とともに笑顔で教師自身も成長せいていける
すばらしい先生になってください

477
私は１０年間しか教師をやら中たったのですが、
先生がかかれている程度の、忙しさを経験しました。
学校を辞めてみて、そのレベルの勤務条件は
世間では普通にあることだとわかりました。
それでも、教師には、夏休みなどがあり、
ゆとりが大きいと感じます。

478
私も今、そう思います。
ゆとりの教育は、学習内容を削減したのが間違いだと思います。
これからは、内容を減らさずに、学習指導の効率化することで、
ゆとりを作り出すべきだと思います。また、それが可能です。

ＰＩＮＫさん、最初は苦しいですよね。先輩の先生をみて、
それが理想の教師像だと勘違いしないことが大切だと思います。
わたしは、教師を辞めましたが、最後まで、他の教師の言う事が
理解できなかったですね。

>>456
＞根幹になる主張を軸にした愚痴が殆ど
＞前に進むような具体的な意見を述べる事は稀

ああ、そうですか

あなたの目は節穴ですか？

過去にいくつも書いてますが何か？

っていうか、具体論で話を進めようとすると、

すぐ狂死が話を逸らそうと必死なワケですが何か？

>>462
＞何か、いま私たちの社会は、価値観の多様性を失ってきている気がします。
＞特にそれは教育について顕著だと思います。何か子どもたちをある型にはめ込もうとしています。

馬鹿ばっかｗ

＞価値観の多様性とか

そういうまやかしに踊らされてきたのがゆとり教育

現場狂死は、こういったまやかしを真に受けちゃって、
・読み書き計算は教えなくてもいい　←教育のイロハがわかってない証拠
・お遊びみたいな授業をやれば子どもに生きる力がつく　←妄想
・できん子はできん　←単にノウハウがないだけ
みたいなアフォな教育をここ十何年もやってきたのだよｗ

>>477
またアフォ登場かｗ

旧帝の教育学部の教授に、
もっと理系出身の人間を登用するべきでしょうね。

地方教員養成学部じゃ
ろくな研究してないねｗ
さっさと廃部にしたらどうかと思うよ。
もっと、ＩＴ関係の経験がある人間を
採用するべきだと思うよ。

教員免許が無くても
教師として採用されるシステムが
出来るみたいだけど
ようやく？って感じ。

ゆとりの教育なんて、誰が言い出したのやら？
昔は、学校が終わったら、みんなでトンボ取りに行って・・・・
なんて、つまらんことしか言わない椰子に
委員をやらすからだよ　馬鹿

>>460
律儀でいい人なのでしょう。気になる点がいくつか。

>>専門医と一度相談してみるのが妥当かと
講師や教師が勝手に医者と相談したと聞いたら、親は違和感を覚えるだろう。
それなりの関係を作った後に、相談は親から自発的に行かせるか、
それが無い時点で相談する時は、子供の名前は明かさず、親にも内緒でやるべき。

>>「正解、どんな風にして答えを出したのか教えてくれないかな？」
これはかなりレベルが高い質問。
まず挨拶できるかどうか。(相手と同じ台詞を繰り返す)
「はい・いいえ」の質問(２択)や、答えが分かり切った質問(自分の身長など)が答えられるかどうか。
「わかりません」が言えるか。
そういったレベルの低い会話を自然にして確認する。
相手が特定の話題に反応するようなら、そこから会話を発生させる。
親は、普段何の話しをしているのか聞くと、ずいぶん会話が楽になる。

スレ違いか？

432 名前： 実習生さん 投稿日： 2005/06/29(水) 20:34:06 ID:Dp40Uppq
教育学部では発達心理学が専門で院卒だと言いながら、
「ＡＤＤ」も全く知らない。

つまりオオボラをふいてるわけです。


　　↑
遅レスだが、

おれは「発達心理学が専門」とは一言もいってないし、事実「発達心理が専門」じゃないからねｗ

嘘つきさんｗ

嘘つきはどろぼうの始まりだよｗ

どっちがオオボラふきか、幼稚園児でもわかるよｗ

ウソｗｗはやめようね、ウソはｗｗｗ

ＡＤＨＤは、精神病学で習いました。

診断基準はこちらです。
http://www2.plala.or.jp/h-clinic/adhdcriteria1.htm

>>483
>>現場狂死は、こういったまやかしを真に受けちゃって、
>>・読み書き計算は教えなくてもいい　←教育のイロハがわかってない証拠
>>・お遊びみたいな授業をやれば子どもに生きる力がつく　←妄想
>>・できん子はできん　←単にノウハウがないだけ

これは本当に現場教師が言っているのですか。
評論家個人や特殊な教師の意見を、教師全体の意見だと勘違いしてませんか。

例えば「読み書き計算は教えなくてもいい」と考えている教師はむしろ稀で、
実際は「基礎学力」を教師は重視しています。
教師の能力不足は認めますが、指導要領に素直な教師が基礎学力を軽視するとは思えません。

賛成

もっと、子供の暗記力を鍛えるべきでツヨｗ

教師が、学生時代、ろくに勉強できなくて、勉強方法知らない
椰子では、役に立ちませんｗ
駅弁、教育学部出身じゃ、ろくに勉強法がわかってない。

>>491
ADDの話してるんだよｗ

確かADHDは学級崩壊が話題になった９７、８年頃になって
やっと世間に広く知れ渡るようになった。
しかし、ADDは今も今までもほとんど脚光を浴びていない。
っていうか、DSM−�Wは精神医学界の話であって、教育界の話ではない。
「ADHDだから〜」というのはあくまでも精神医学界の“都合”であって、
教育界で「ADHDだから〜」というのは本末転倒。

もちろん、医・教で連携をとろうというのなら、
現場狂死でも精神医学界の用語くらいは知ってなきゃいけないが、偏差値５０程度の人には無理な要求。

そういう医学界と教育界の橋渡し役は、スクールカウンセラーやスクールサイコロジストが担うべき。
まあ、現場狂死は、あれもこれも一人で背負い込もうとして結局どっちつかずだったり、はなっから発達臨床や精神医学の知見を無視して、
「単に親のしつけが悪い」とか、「スクールカウンセラー？何あれ？えらそうに」みたいな狭いものの見方しかできない。
この了見の狭さがダメなんだよ（だから親からも世間からも馬鹿にされるわけだが、まずここに気づかないことには何も始まらない）。

詳しくは、「こころ」はどこで壊れるか　滝川一廣　洋泉社
を読もうｗ

>>493
＞例えば「読み書き計算は教えなくてもいい」と考えている教師はむしろ稀で、
＞実際は「基礎学力」を教師は重視しています。

それはおめーの勘違い。アフォばっかなやｗ

まあ、現場では確かに「基礎基本を重視」する姿勢には変わりはない。

ところが、その肝心な基礎基本が本質的に変わっている。

２０年前の基礎基本の重視＝読み書き計算の重視だったのだが、

今の基礎基本の重視は「子どもたちの主体性の重視であり、それが結果的に読み書き計算の軽視になっている」のだ。

例えば算数や数学の練習問題は２０年前と比べて信じられないくらい減っている。

こうして、いつの間にか問題の練習量が減って、結果的に読み書き計算の力が落ちてきている。

これは紛れもない事実であって、こういう問題に現場狂死が「気づいていない」だけｗ

ゆとりとか、教員の待遇にはあまり興味は無いが、
国策として理工系の重視をすべき。
日本が安定して外貨を稼ぐには
それしかないんだから。

>>493
無視した方がいいっすよ。
ワケわかってないやつが妄想垂れ流してるだけだし。

>>493
＞教師の能力不足は認めますが、指導要領に素直な教師が基礎学力を軽視するとは思えません。
>>500

ぷっ
指導要領に忠実な狂死が基礎学力を軽視しているわけですが何か？

陰山がニュースステーションで何言ったか知ってていってるのか？
「下水処理場のことは大人より詳しいのに、都道府県名を知らない小学生ばっか」と言ったのだよ

指導要領に都道府県名を覚えましょうとはひとこともないてない。

当時この放送を見ていたオレの同級生の狂死は紛糾してたね。
「指導要領に書いてないんだから（小学生が都道府県名言えなくて）当然だろ」
ってね。

指導要領通り教えたら、「下水処理場のことばっか、調べたり、発表したりして、都道府県名なんて教えなくてもいい」んだよ。
ホント馬鹿知ったかばっかｗ

指導要領、現場の実態、全て把握しての発言ですが何か？

確かに、現在の小学生を初め、義務教育下の生徒の基礎学力が低下してるってのは事実だね。

だがその一方で、こういう指導案例が存在する。

「学習指導案参考例集　小学校編　(平成14年度過程に対応、編集は某市教育センター)」の第3項より抜粋。
『３　ゆとりある教育活動を展開する中で、基礎・基本の確実な定着を図り、個性を生かす教育を推進するために、
各教科の教育内容を授業時間の縮減異常に厳選し基礎的・基本的な内容にしぼった。また、小学校高学年や中
学校においては選択の幅を広げた。更に、児童生徒が学習内容を確実に身に付けることができるように個別指導
やグループ指導、繰り返し指導、学習内容の習熟の程度に応じた指導、教師の協力的な指導など、指導体制を
工夫改善し、個に応じた指導を充実するようにした。』
とある。

実際、現場はこういった考えを基本に授業を進めている。
すると、生徒の学力低下は何に拠っているのか、という話になる。
勿論、その原因は一つに絞れるようなものじゃないと思うけどね。

>>501
このコテハンは本来相手をしないことにしているのだが
どうせ、自分で指導要領など読まない人間ばかりで、
このままとんでもないデタラメが通ってしまいそうだから、一応書いておく。

現在、全国的に「指導要領通りに」、５年生の社会では都道府県名を学習していますが？
ちなみに、上下水道、ゴミなどの地域のことを学ぶのは４年生。

学習指導要領に「都道府県名を覚える」といった些末なことが書いてないのは当たり前。
「学習指導要領解説」をきちんと読んで、教科書を見ないといけない。

ちなみに、もし、現職の教員が
>「指導要領に書いてないんだから（小学生が都道府県名言えなくて）当然だろ」
ってね。
とんでもない、Ｍ教師。少なくとも現職でそれはありえない。
まあ、オトモダチということだから「引きこもり狂死」なのかもしれないが。

>指導要領、現場の実態、全て把握しての発言ですが何か？
う〜ん、まあ、そういうことだから。
勉強し直すことが大切だね。
ちなみに「都道府県の暗記」は
ベネッセをはじめとする通信教育なども、ちゃんと対応しているよ。

はあ、この程度のこと、他校種の人間でも知っているのにね。

>>503
あーあ、
やっちゃったね。
知ったかクンｗ

＞とんでもない、Ｍ教師。少なくとも現職でそれはありえない。
あり得ないんじゃなくって、実際にあり得るんだよｗ馬鹿が。
現実を無視して論を進めるんですか？
さすが狂死「卑怯」ですね。

＞はあ、この程度のこと、他校種の人間でも知っているのにね。
はあ？
何を根拠にいってるの？ぷぷぷぷっ・・・・

＞ちなみに「都道府県の暗記」は
＞ベネッセをはじめとする通信教育なども、ちゃんと対応しているよ。
ここではベネッセなんて関係ないだろｗ
ベネッセは基礎学力の定着が第一目標だから、やってて当然。
そのやって当然のことをやってないのが今の学校。

もう少し現実をみまちょうねｗ

＞まあ、オトモダチということだから「引きこもり狂死」なのかもしれないが。
なんだこの程度の煽りしかできないのかｗ
だから馬鹿にされるんだよｗ
素直に論だけ進めておけばよかったものをｗ

さて、
同級生のスクールカウンセラーの話だが、、
子どもがしきりに「円周率が３になった」ってでたらめいってるから、
気になって、探ってみたところ、
どうも出先は「狂死」だったんだそうだ。

教科書にはきっちり円周率は３．１４と書いてあるにもかかわらず
なぜこのようなことが起きたかもう少し探りを入れてみたところ、
５年生担当の先生にいわゆる算数専科がいなかったそうだ。
算数専科がいないもんだから、指導要領のチェックが行き届かなく、
算数専科でない狂死ばかりが５年生を担当することになって
学年の打ち合わせで「円周率は３で教える」ということになっていたらしい。

もっとも、全ての小学校がこうだとはいってないが、
かといってこういうケースが存在しないわけではない。

まあどっかの馬鹿はこういう事実すらも「少なくとも現職でそれはありえない。」っで片づけようとしているみたいだが・・・

>>505
算数専科がきちっといる小学校ならばこのような問題は起きなかっただろうが、
少子化でひと学年あたりのクラス数が少ない（単学級ばっかの）学校では、
算数専科がほとんどいないということが実際あり得る。
あるいは、異動でM狂死が集まってしまい専科が機能しないという学校もある。

算数は、その学年その学年で躓きとなる事柄が多種多様なため、
各学年に算数専科がいることが望ましいのだが、小規模校ではそれはとうていかなわない。
（中学校なら、３学年で少なくても各教科２人は専科がいるし、ひと学年のクラス数によっては専科が３人はいる）

＞はあ、この程度のこと、他校種の人間でも知っているのにね。
「知ってるはず」っていうことを前提に話をしているから墓穴ほるんだよｗ
都道府県名だって、
４７都道府県について「教える」ことが大事と勘違いしているのであって、
４７都道府県について子どもが「覚えているかどうか」なんて全然チェックしてないじゃんｗ
２年生の九九だって同様の現象が起きてるしｗ

皿洗いは、皿がきれいになったかどうかで洗ったか否かが決まるのであって、
水つけててでごしごし音立てただけで、肝心の汚れが落ちてなかったら「洗った」とはいわないんだよｗ










やはり、偏差値５０ではこの程度かｗ

体育大学卒の、馬鹿が教師やってるんだ〜
円周率なんか知らないだ〜

>>506
形式の上だけ「ここまで教えた（ことにする）」という「員数合わせ体質」は昔から変わ
ってないけど、昔は、いわゆる受験戦争の「実戦」で、ボロが出た者は容赦なく切り捨て
られて計算外に飛ばされた、といったところかな。

急に饒舌になる人間はいたいところをつかれたと思ったときだってね。
なんだか、支離滅裂になっちゃって。哀れだねぇ。

まあ、現実を教えただけだから、以後、おれは引っ込むよ。
頑張ってね。

>>509
あら逃げるんですか？

何が支離滅裂？ｗ

おめーのほうがとんちんかんなこといってるこうに「まだ」気づかないようだねｗ

私はいつでもここにいますのでｗ











逃げたければとっととどうぞ

しょうがないなー
ラストチャンスだよｗ

＞503 名前： 実習生さん 投稿日： 2005/07/03(日) 19:25:39 ID:GnuRxG3l
>>501
＞このコテハンは本来相手をしないことにしているのだが
＞どうせ、自分で指導要領など読まない人間ばかりで、
＞このままとんでもないデタラメが通ってしまいそうだから、一応書いておく。
＞現在、全国的に「指導要領通りに」、５年生の社会では都道府県名を学習していますが？

指導要領は「教える手引き」であって、「○○の学力をつけなさい」と明確に定義されているわけではない。
現場狂死は４７都道府県についてどのように教えるか（調べ学習でＢ紙にまとめて発表とか都道府県カルタをつくるとか）というプロセスのみが大事であって、
結果としてどのような学力がついたかどうかについては異常なまでに無頓着。

age荒らしうぜーよ

＞「指導要領に書いてないんだから（小学生が都道府県名言えなくて）当然だろ」
学習指導要領通りに教えるとなるとどうなるか？

1989年改訂学習指導要領　 第２節 社会 　〔第５学年〕　２内容
（１）（前略）理解できるようにするとともに、国民生活を支える食料生産の意味について考えることができるようにする。
（２）（前略）理解できるようにするとともに、国民生活を支える工業生産の意味について考えることができるようにする。
（３）（前略）理解できるようにするとともに、国民生活を支えるこれらの産業の意味について考えることができるようにする。
（４）我が国の国土の様子について、土地利用、人口分布、資源の分布、交通網、自然災害などを地図や資料などで調べて、
　　　これらが国内各地の人々の生活や産業と密接な関連をもっていることを理解できるようにするとともに、国土の保全や水資源の涵養などのために森林資源が大切であることに気付くようにする。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shuppan/sonota/890301.htm#022
　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
1998年改訂学習指導要領（ゆとり教育）　第２節 社会　〔第５学年〕 　２ 内容　
(1) 我が国の農業や水産業について，次のことを調査したり地図や地球儀，資料などを活用したりして調べ，（中略）考えるようにする。
(2) 我が国の工業生産について，次のことを調査したり地図や地球儀，資料などを活用したりして調べ，（中略）考えるようにする。
(3) 我が国の通信などの産業について，次のことを見学したり資料を活用したりして調べ，（中略）考えるようにする。
(4) 我が国の国土の自然などの様子について，次のことを地図その他の資料を活用して調べ，（中略）考えるようにする。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shuppan/sonota/990301/03122601/003.htm

89年の改訂では「理解する」という記述があるのに対して、98年の改訂（いわゆるゆとり教育）では全くない。
ゆとり教育下では、調べて考えれば指導要領通り教えたことになるのであって、
結果として子どもが知識として理解していようがいまいが指導要領上関係ないことになる。
だから指導要領通り教えている狂死も（というかそういう狂死こそ）危ないといっているわけだが、全くわからんちんだねｗ

まあ、今も昔も４７都道府県を覚えなさいとは書いてないわけだが、狂死は学習とか教育とか、基礎基本という概念が

「子どもが学び考えた（だけでいい）か否か」なのか
「子どもに学力として定着したか否か」なのか

ということが問われているのに、それすらわからないのかな？ｗ

（偏差値５０じゃこの程度も理解できないのかｗ）

俺の預金はゆとりがない

俺のベルトの穴はゆとりがない

>>478
道徳とか心の教育って学校の仕事なのか？

>>514
> 「子どもが学び考えた（だけでいい）か否か」なのか
> 「子どもに学力として定着したか否か」なのか
> ということが問われているのに、それすらわからないのかな？ｗ

その例として４７都道府県を挙げたのは全く持って不適切だな
君も偏差値５０の大学出身みたいだね

おめーらは白痴の言っている学校って、悲惨
県や地域によってなのか、学校によってなのか、こっちでは考えられないな

おいおい！ハクチはなにが専門なんだ？

私はゆとり教育で育った人間です。
私はゆとり教育を考えだした人間にムカついてます。
人を実験台にしてダメだったら、
前の方法に戻しましょうなんて簡単にいいだした。
今後の人生において確実に差別される
人間にしたのに謝罪もしてない。
すごくムカつく。
文章能力なくてすみませんでした。
自分が学力がないことを人のせいにしてるだけかもしれないけど。

>>505
本当におめーらは白痴のところは、特殊な地域なんだな
教科書に3.14と書いてあって、しかも指導要領にも「3.14をもちいる」と書いてあったのに、なお３で教えるなんて
専科ではないからこそ、普通は教科書通りに教えるだろうに………　悲惨な場所だ

456さん、アドバイスありがとうございます。
会話ができればいいのですが、話しかけると机に向っていた身体を４５度の方向に向けて、
消しゴムや鉛筆を目線の高さに持ち上げ、いじり出し無視するような態度にでます。
簡単な問題文を読ませようとした時も、同じ態度をとりました。
（学校でも、同じようなものなので気にしないで下さいとお母さんから言われました）
まるで一切のコミュニケーションを拒絶しているかのように見えます。
他塾から４月にうちの塾に移って来た子ですが、親御さんも塾に通わせていることで
安心を買っているのかも知れません。
私などが何かできると思うこと自体、間違いなのかも知れません。
どなたかが書いてくださったように生暖かく見守るしかないのでしょうね。

>>520
俺の専門はage煽り荒らし

>>523
>>私などが何かできると思うこと自体、間違いなのかも知れません。

焦りすぎかもよ。
今はよく観察して、無理に修正せず、塾やあなた自身に慣れさせる事。
無理に話しかけると、お互いが余計にイライラして、悪循環になるから、
目線をはずして放っておく。

>>489と重複するけれど、どの程度の会話はできる？
もしかして、いつも同じ席に座ったり、同じように行動していない？

ハクチは認知心理学が専門です

503ではないが。

ttp://www.teikokushoin.co.jp/00_guide/pdf/child_2005_4.pdf
実際に学習指導要領解説に「小学校修了段階までには，我が国は４７の都道府県で構成されていることを理解し，地図上でそれらがわかるようにすることが大切である」と書かれているわけだが。
ホントにこいつ知ったかだな。

だいたい，503の反論として出てくるのがまず算数かよ。自分で議論の軸を外しておいて「論を進める」とは片腹痛い。
その反論も自説に有利な実例だし。
そんなものいくらだって捏造できるし，そもそもハクチはそういう特殊事例をもちだして「どこでもこうだ」と一般化するのがお得意の論法。まあ，だましやすい人はだませるよな（pgr


そんなに現場に不満があるなら現場出てこいっての。その上でならいくらでも話聞いてやるよ。

525さん、ありがとう。
会話は全くできません。その子の声を３ヶ月間、聞いたことがありません。
同じ席にこだわったり、パターン化された行動は塾では見せませんが、学校や家庭では
わからないです。
解からない問題があると私の所へ来るのですが（計算問題のみ）無言で突っ立っている
だけなので、「なあに？質問？」と私から尋ねなければなりません。
そうやって質問に来るのに、私が説明を始めるや４５度に体を向けて、聞いてはいない
のです。実は聞いていたかも・・・と思い、計算させてみるのですが、全く適当な数字
を書き込むだけです。
補習塾なので、この子ほどではなくても多動で椅子に座れず独り言をずっと言っている
子、オドオドしっ放しで無表情な子などを抱えていますので、当然かかりっきりになれ
る訳もないので、お互いにストレスを抱えないように接触時間を考えています。
私は塾講師で、短時間の指導で終りますが「学校の担任先生は、どうやってこういう子
達を毎日何時間も指導しているのだろう？」と今更ながら、その大変さを思うのです。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/12/04 22:07
西村和雄って何でテレビ討論とかで経済政策を語ったりせえへんの？


23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/12/04 22:15
>>22

　学力低下論の布教で忙しいんだろｗ

　「このまま学力低下が続けば、ものづくり日本がダメになる」とか
書いてるあたりで、まともな政策論を語れるとは思えない。付加価値
ベースでみても、もうずいぶん前から第三次産業が過半数を占めてい
るというのに、今更「ものづくり」でもないだろう。学力低下論なん
て、いつの時代にもいわれていたこと（「最近の若い者はなっていな
い」）の焼き直しだよ。


25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/12/04 22:23
　西村の相棒の和田秀樹なんかは、頭のよくなる本みたいなのを書いて
ボロもうけだ。そういうところにはアタマが働くらしいけど、連中の
学力低下論なんて、まともな検討にも値しないクズだよ。初めに結論
があって、それを補強しそうな断片的な事実をかき集めてきただけ。
あとは、検証抜きの決め付けだ。あれで学力低下が実証されたという
んだから、笑止だね。

　もっとも、「ゆとり教育」反対キャンペーンのお蔭で、我が子を
塾通いさせる保護者は増えているだろうから、受験産業の関係者は
歓迎しているかも知れないから、連中の恩恵を受けている人たちも
いるんだろう。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/08/11 11:33
他スレのカキコを転載

>>426
スレ違いだが、西村さんと教育産業の癒着は有名ですよ。こんなイベントにも出て小遣い稼ぎしている。
http://www.jja.or.jp/jukunohi/2003.htm


318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/08/14 20:16
学力低下問題より学力低下騒動だなこりゃ。
西村や和田でなくて学力低下をダシに使った予備校は大罪だな。


319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/08/15 02:51
>>318
文科省のフィールドである「教育」に、オレたちも噛ませろよ、と学者・文化人が騒いだ。
これがゆとり教育論争の本質だし、そこには他省庁・教育産業の影も見え隠れしている。
（もちろん、純粋に憂慮・批判していた人もいたけど、そういう人の声は小さかったのねん）

西村・和田周辺のやり口はここ２・３年、凄く露骨になってる。一般メディアでは学力低下を
嘆きつつ、陰ではいろんな場所で小遣いを稼いでる。この検定もその一環ではなくて？　

ウワシンも無くなり、こうした実状が一般紙誌に全く出てこないのも嘆かわしいし、
学界の自浄作用の無さにも深い諦念を覚えるしかない。


320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/08/16 10:02
つまり、経済学者にも役得を！　既得権益を！
ってことだね。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/08/19 04:34
ゆとり教育って言うのは、少子化の影響で生徒が集まらなくなってきた私立学校が仕掛けたんだよ。
公立学校の教育がダメになれば、私立に生徒が集まるようになるからね。

西村さんはそういうことは全然知らないだろうけど。


323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/08/20 21:56
西村さんはああ見えて計算高いからね


324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/08/20 22:23
学力低下問題というけど正確には学力低下騒動と言った方が正しいかもね。


326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/09/07 21:13
今の学習内容など教育制度に欠陥があるのに
学力低下そのものを問題化しても
結局なんの解決にならないと思うな。
でも西村や和田や受験産業が「学力低下」というナタを振り回して
子供やその親までも受験地獄に巻き込まれてるな。


327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：04/09/08 03:26
学力低下を訴えることなく経済学者らしく論文を書いていればいいのにね

CRTやってさっさと白日のもとに実態を晒しましょう

>>529-531
ゆとり教育と関係あるから貼っているのだろうが、
他スレを見て欲しいのなら、スレの紹介をすれば良い。
そんなに古い人の意見をなぜ貼っているのか、意図が分からない。
自分の意見を全く書かず、人の意見ばかりを貼り始めたら、きりが無い。

>>505
新聞に踊らされすぎで、片腹痛い。
県内全てだが、円周率は3.14であり、3を主にして教えている教師は１人としていない。
専科がいようといなくとも、教育区域毎の部会が開かれ、教科担当と主事が連絡しあう。
また、算数担当の人間は研修を受ける必要もある。
それらで指導要領の変更点は、しつこい位に確認済み。

>>「少なくとも現職でそれはありえない。」
まさにその通りだ。
現職でそんな話が出たら、皆で笑うのみ。

そのスクールカウンセラーが本当なら、冗談のつもりで言ったのだろうが、
それを真に受けてしまったのだな。

横やりのようで申し訳ない。
直近のレスを見ていると、学校のせんせ方は、まともな指導をしてるという風に取れるの
だが、
　では、なぜ中学生にもなって九九の使い方も満足に出来ない生徒が出没するのか教えて
くれないか？
　そして、そのような生徒は学力最下位に分布してるのではなくて、上位にいるのはなぜなんだ。
　実際その子は、中１で漢検３級に合格したそうだ。３級って中学卒業程度だったよね？たしか。
一応お勉強しないと漢検もパスしないだろうから、勉強を投げてるとも思えない。
　わたしの推測がただしければ、九九の使い方が怪しくても学校のテストではそこそこ優秀な
点数が取れてて、先生も保護者も、だれも九九が満足でないことを指摘しなかった。
（指導しなかった。）ということじゃないの？

俺の家では廊下に九九一覧表を張り出されて
無理矢理覚えさせられたものだが・・・

みんな違うの？

>>536
　そうやって、家でも「九九は大事」と覚えるよう仕向けてくれれば、
恩の字なんだけどね。
　今は、小２の授業で九九をやって、そのときに確実に使えるように
ならんと、あとは、本人の努力次第で、だれもとがめるひとが
いないようなんだな。
　おまけに、九九の扱いが不自由でも学校の算数の問題はそこそこ
出来てしまうので、本人も、保護者も危機感に乏しいと思うよ。
　分数の分子、分母が3ケタになると約分の間違いが多くなってくる。
これって、九九が身についてないってことでしょう？
　本人も中学になって、計算問題に間違いが目立ってきたので、あせり
はじめたようだ。

　学校のテストが簡単すぎて、みんな同じ様な点数を取ってるから
危機感がないんだろうな。

>>537
九九の暗記が本人の努力ってのは
古今東西変わらぬこと。
日本での問題は、強制する力の低下。

九九を憶えていない者はバカにされる。
これが社会の現実。

学校でもある程度は現実を見せる必要が
あるのではないか？

>>538
そういうことですな。
その辺を「根本から間違えているのがいる」ということのようで。

538
ちがう、もっと楽に覚えられる
学習方法を、教師が提供するべきです

さらに、教育現場は、暗記力の養成を、もっとまじめに考えるべきです。

ところが、体育大学出身の
できそこない教師は、
効率的な暗記なんか自分でやったこともないし
子供に教えることなんて不可能
悲しい現実だ

>>534
もともと、私が火をつけておいて言うのも何ですが、
このコテには、何を言ってもムダですよ。
それに、505あたりの部分は、それまで、いい気になって書いていたら
本当の事情を知っている人間が思わぬ書き込みをされたものだから
そうとう狼狽て、書いたようだから、おかしなことを書くのも当然。

まあ、このコテには何言ってもムダだからスルーで行きませんか？
もちろん、事実誤認を正すことは必要だとは思いますので
これスレを読んでいる人向けに、あなたのように正しい情報を知っている人が
それを提供してあげるのは賛成しますけど。

>>535
算数（数学）が不得手でも中学成績上位に入れる可能性はあるのでそこでの成績云々から派生する話はひとまずおいておくとして。

現場の言い訳になるけど、聞いてくれ。
低学年の教室を一度ビデオに収めてそれを観てもらえば分かるんだが、はっきりいって授業にならないという状況が多いんだ。
例えば、授業中に誰か一人生徒が席を立って遊びだす。あまつさえ教室の外に勝手に出て行ってしまう、なんてことがどんなクラス
でも起こりうる。
当然、その生徒を放っておくわけに行かないから、その生徒を席に着かせたり、授業を受ける体制を整えなければいけない。
そうすると、授業内容に割ける時間が減ってしまう。結果的に、一人一人の指導に目が行き届かないという状況ができてしまう。

勿論、小テスト等をやってみて、授業内容の理解が進んでいない生徒に個々に指導はしているし、保護者の方にも連絡帳を渡すという
やり方で知らせたりする。
それでも穴ができてしまうことがある。
学期末に渡す成績表や定期テストの結果をよく読んでくれる保護者の方は、子供の理解度がどうなっているのかに関心を持っているから、
九九がこの時期に理解できていない、という事の重大さ等を伝える機会が多い。そういう保護者さんの子供に関しては、危機回避が
しやすいが、そうでない保護者さんだとそれが上手く行かない。
定期懇談会や、電話で話をしてみても鬱陶しがられることもある。
あと、驚くような話だけど、子供の成績をはじめ、学校でどういう生活をしているのか、って言うことに関心をまったく持たない保護者が増えてる。

もっとも、私の授業に魅力がないとか、そういう原因も大いに考えられるから、まだまだ改善の余地はあるし、しなければならないと思うけどね。

駄目親以外の要素、
小学校一年生の時の担任が駄目とか？

>>540
> もっと楽に覚えられる学習方法を、教師が提供するべきです
そういうのを「下手な考え休むに似たり」といいますな。
九九というのが、「楽に憶えられて容易に忘れない方法」だから。

>>544
お疲れ様です。

そんなこといってるから
いつまでたっても学習指導は一斉指導ｗ

>>548
「我流の下手くそな字」を、「個性的」とか何とか言いくるめようとしても、しょせんは
「我流の下手くそな字」、世の中では通らないわけですよ。
その辺の機微が理解できない人もいますけどね。

>>545
私を含めた教師陣もその原因の一つ。そのような保護者との折衝も教師の務めなんだし。

>>548
そうだね。こうやって愚痴を言ってるようじゃダメなんだろう。
ただ、一斉指導というのはそもそも教室、ひいては学校と言うという舞台設定から考えられた教育システムなんだ。
一斉指導を否定することは学校というシステムそのものの否定でもあるんだよ。

>>544
教育公務員って、権限も無いくせに
他人の納めた税金だと思って、
かってに教室内で所得再分配を、
やって当然と思って居るんだね。
教室に、生徒が３５人居たとすると。
年間約２千五百万円の人件費を、
特定少数の座っていられない恵まれない児童生徒さん達との鬼ごっこに、
集中的に使い込んでしまう。
当然、問題を起こさないまともな児童生徒達への
人件費は、搾取されたまま。
塾代掛けた優秀な子なんて、解らない子に教えるのは
理解力を増進するな〜んてごまかされて、
無給補助教員として労働力まで搾取される。
教室内累進課税？
これを識って居るから、高額納税者だけでなく。
コスト意識のある中堅納税者や、公立教育公務員達は、
自分の子供は、私学に行かせるんだよね。

>>535 >>544
九九が出来ない中学生は、見た事が無いので、未だに信じてはいない。
しかし、学習への強制力というか、必要性を感じる気持ちが薄れているとは思う。

これは子供だけではなく、保護者も保護者で、まったく焦っていない。
例えば「小数の割り算が出来ないので、宿題を出しています。」
と断っているのに、宿題をさせようともしない。
と言うか、させる事ができない。
家での学習時間が、３０分以下の児童が半分を占める現在。
すでに遅れている子で、かつ学校外での教育活動がない子は、もうダメかもしれんね。

>>544
本当に失礼ではあるが、ハズレの教師は必ずいる。
そして、いつも騒がしいハズレのクラスも時々ある。
そういう教師やクラスに当たった場合、どこかで危機回避をさせなければならない。
それが保護者であり、今は、自分で教育できなくてもいろいろと方法がある。
しかし、保護者自体が関心を持っていなければ、お手上げなんだよな。
親がほんの少しだけ、言葉をかけてあげるだけで、子供の意欲はグッと上がるのに、もったいない事だと思う。

>>528
それは……　すでに障碍児教育の分野だね。
それなりの教育方法を身につけた人間でないと、効果的な教育は望めないと思う。
親もそれを承知で、あなたの塾に預けているでしょう。
学校でも、普通のクラス担任なら、もう放置しているよ。

うちの塾にも同じような子来ているけど、まだ普通だ。

自分自身の勉強のために、気長に付き合ってみるのも良いし、
県の教育センターに相談して、より効果的な場所を親に勧めるのも良い。
焦っても、その子には何も身にならないから、
「おかしなヤツだなぁ」程度に気楽にいればいいさ。

>>535
>>そして、そのような生徒は学力最下位に分布してるのではなくて、上位にいるのはなぜなんだ。

小学校で要領が良かったんでしょ。
授業中は隣の子のをさらっと見たり、気軽に「4×7は？」とか質問したり。
そういうのって、よほど生真面目に禁止しないと、禁止しきれない。
気軽に積極的に聞く子は、積極的に発言して先生のウケもいいから、
自然と成績も上位になるんじゃないの。

>>553
電気店で電気製品を購入した場合には、ハズレ（故障）の場合は、無料でお取替えか
全額返金になるのに、なぜか公が絡むと、「がまんしろ」だの「仕方ない」だの「全体を考えろ」
という話になってくる。

昔の中国国営デパートでは、客が店員に頭を下げていた。
店は「売ってやってる」という態度、
一方、客は「買わせてもらった」というスタンス。

なんか、今の日本の公立学校に似てるな。

>>556
たとえに無理があるけどそれをさしおいて…

ハズレの教員に当たったなら保護者が学校と掛け合って
何とかしてくれと訴えることはできるわけで。
それをせずに放置してもお取り替えはききませんです。


つか、九九の話もそうですが、悪い結果が出てくるまで
放置しておいて「〜〜ができないのは学校の責任だ」というのは
親の教育責任義務の放棄だと私なんかは考えるわけですよ。

(ちと言葉が強いので補足しておきますが、学校に責任はないと
言っているのではないです。要請があったのに無視したなら当然
その責任は学校が負うべきです。また、わかっていて放置したときも同様。)

子供の学校での話、聞いてますか?

>>555
要領がよかっただけではないような希ガス。
　じぶんの経験からすると、小１の頃の学校のテストというのはりんごの絵やみかんの絵が
問題に描かれていて、「りんごとみかんを合わせると何個になりますか。」みたいな
解けて当然みたいなテストばっかりだった。勉強なんてしなくても、クラス全員が満点と
いう状況も珍しくない。
　そして、高学年になると、段々勉強する子としない子で差が出てくるみたいな感じだったが、
今では、小６になっても、勉強しなくてもそこそこ点数が取れるような簡単な問題しか出題
できないようになってるじゃないの？

　　「競争は悪だ」なんて真面目に思ってた教師がいたようだからな？いまでもそのシッポみた
いなせんせがいるんじゃないの？
　過度の競争は弊害が出るだろうが、まったく競争意識がない状態も弊害が出てくるだろう。
要は何事もバランスが大事だと思うんだが、今の学校は、勉強でまったく競争させないように
仕向けすぎだと思う。
　反面体育部の部活動では、土日も休まず練習して、他者と競争してるわけだが、こちらの
方は、問題だという保護者やせんせもすくないようだね。

>>557
＞つか、九九の話もそうですが、悪い結果が出てくるまで
放置しておいて「〜〜ができないのは学校の責任だ」というのは
親の教育責任義務の放棄だと私なんかは考えるわけですよ。

(ちと言葉が強いので補足しておきますが、学校に責任はないと
言っているのではないです。要請があったのに無視したなら当然
その責任は学校が負うべきです。また、わかっていて放置したときも同様。)

子供の学校での話、聞いてますか?

　禿げ同

我が国の教育は、第２次世界大戦後、機会均等の理念を実現し、国民の教育水準を高め、経済社会の発展の原動力になりました。
しかし、現在の教育の状況に目を向けると、国民や社会の教育に対する信頼が大きく揺らぎ、我が国の教育は危機に瀕しています。
第１に、少子化や都市化の進展、家庭や地域社会の「教育力」の著しい低下などを背景として、
我が国の教育は、いじめ、不登校、校内暴力、学級崩壊、凶悪な青少年犯罪の続発など深刻な問題に直面しています。
また、個人の尊重を強調する余り「公」を軽視する傾向が広がり、青少年が「孤の世界」に引きこもる傾向が現れています。
第２に、行き過ぎた平等主義による教育の画一化や過度の知識の詰め込みにより、子どもの個性・能力に応じた教育がややもすれば軽視されてきました。
(文科省ホームページより)
　
　＞＞第1に個人の尊重を強調する余り「公」を軽視する傾向が広がり
　　と言っているのに
　＞＞子どもの個性・能力に応じた教育がややもすれば軽視されてきました
　　っていっている
　　文章からみれば別問題のように思われるが
　　本質的には同じ問題のはずなのに、個人を尊重、個人を軽視
　　としている。町村さんどーなの？これ？

突然ですいません。
一般企業と違って学校の先生には確固とした目標（売上増とか
はっきりわかるもの）がないから、大変だろうと思います。
営業なので一般企業へも学校へも行きますが、学校の先生という
人達は、ちょっと、いっさいがっさいの問題の前に、まず礼儀と
か話し方とか、そういうとこから学ぶ必要があります。学力低下
よりもそっちが先でしょう。あと、企業内でやっているような、
様々な戦略も学校では成果がはっきり見えないからきっと先生方
は大変なのでしょうね。
学力低下については、現在の学生さんのところからレベルアップ
させて人格面でも技術面でもしっかりしたものを学んだ人材を
学校へ送り出すしかないでしょう。今いる人は、基本的にはもう
これは目をつぶって無視するしかないでしょう。無視も露骨にや
ると逆ギレされたりするのでその先生のプライドも充分に大事に
しながら子どもから遠ざける方法を考えればよいと思います。

>>558
>>今では、小６になっても、勉強しなくてもそこそこ点数が取れるような
>>簡単な問題しか出題できないようになってるじゃないの？

コピーして使える教師用の市販の教材を見てみれば？
いろいろなレベル種類が出ているから。
どれを選ぶかは、先生の好みや学校の指導方針、子供の到達レベル次第であって、
けっして[簡単な問題しか]できないわけではない。

また、今は全国の教育方針は画一的なものではなく、学校や地域の裁量がかなり大きい。
部活動なんて廃止している地域もあれば、未だに毎日２時間している地域もある。
>>558のいる地域に、九九の出来ない生徒がたくさんいるのなら、
それに関心のなかった地域なのでしょう。

>>562
　つまり、わしの周りにいる先生方は九九の重要性を認識してない
ということになるんですか？
　それが学校の裁量でやられてるんなら、とんでもない話だが。
九九なんて、基礎学力の最たるもんで、必須でできなきゃならん
もんじゃないの？

＞コピーして使える教師用の市販の教材を見てみれば？
いろいろなレベル種類が出ているから。

　どんなレベルか一度拝見したいが、一般に市販はされてないのでしょう？

>親の教育責任義務の放棄だと私なんかは考えるわけですよ。
学校の責任に決まってます。親に責任はない。

>>564
はいはい。そうですね。

>>505
>>算数専科でない狂死ばかりが５年生を担当することになって
>>学年の打ち合わせで「円周率は３で教える」ということになっていたらしい。
九九のできない、小学校の算数さっぱりな中学生を実際に見ると、
こういうモラルの低い教師がいる可能性を否定できん。

勉強以前に授業態度が駄目だ。

九九が出来ない中学生は知らないが、
因数分解を知らない大学生(工学部)ってのはいた。
そいつは今、システムエンジニアしてる。

>>563
>>つまり、わしの周りにいる先生方は九九の重要性を認識してない
>>ということになるんですか？
562ではないが、私もそう思う。

>>九九なんて、基礎学力の最たるもんで、必須でできなきゃならんもんじゃないの？

その通り。だから、普通は出来る。
うちは塾で、かなり学力の低い子から高い子まで見ているけれど、
中学生で九九が出来なかった子は、覚えている限りいない。
それこそ、「この子、障害児じゃない？」って子でも出来る。
たぶん、出来なかったら「おいおいマジかよ」って雰囲気になるんじゃないかな。
子供がかけ算出来なかったら、さすがに親も子供自身や先生に聞いてみるだろうし。

九九出来ないような子は塾にも行かない罠

塾講やってるが、ここ数年の子供達の低学力化の酷さは想像の範囲を越えるよ。
田舎なので余計そうだと思うが。

■漢字読めない書けない
　例) ｢父母｣←読めない小中学生、高校生(池沼じゃないよ)
　例)「雰囲気」←書けない高校生(河合全統ﾏｰｸ国語偏差値55)
　例)「偏差値」←書けない高校生(河合全統ﾏｰｸ国語偏差値53)

■九九が完璧じゃない

　六の段から上が怪しい小中学生(全体の１/３)

まだまだ続くが、枚挙に暇がないのでここらで止めます。

>>518
ん？

何が不適切なのかな？

４７都道府県言えない消防、厨房なんてごまんといるぞ

いったい誰のせいだろうねｗ

>>522
特殊な地域？

はあ？

そんなもん、全国にごまんとあるよ

いったい全体全国に小学校がいくつあると思ってるんだ？

>>527
ぷっ
日本語読めないのかな？

＞４７都道府県を覚えなさいとは書いてないわけだが

＞そんなに現場に不満があるなら現場出てこいっての。その上でならいくらでも話聞いてやるよ。
をいをい
税金で飯食わしてもらってるくせに
納税者に対してそういう態度とるのか？
いったいぜんたいどっちがご主人様かわかってんのか？

>>534
＞新聞に踊らされすぎで、片腹痛い。
＞県内全てだが、円周率は3.14であり、3を主にして教えている教師は１人としていない。
＞専科がいようといなくとも、教育区域毎の部会が開かれ、教科担当と主事が連絡しあう。
＞また、算数担当の人間は研修を受ける必要もある。
＞それらで指導要領の変更点は、しつこい位に確認済み。

お前アフォだな

＞県内全てだが、円周率は3.14であり、3を主にして教えている教師は１人としていない。
実際にいるんだよ
馬鹿が

>>535
＞わたしの推測がただしければ、九九の使い方が怪しくても学校のテストではそこそこ優秀な
＞点数が取れてて、先生も保護者も、だれも九九が満足でないことを指摘しなかった。
＞（指導しなかった。）ということじゃないの？

まあそういうこったなｗ
しかし、狂死が、仮に専門家だとしたら、
一見問題がないのにもかかわらずよーくみると「九九があやしい」ということを発見し、対処する
それが専門家の仕事だろ





まあ実質教育の素人だから、気づかなくっても仕方ないけどなｗ

>>536
だから、
無理矢理というのは議論の余地はあるが、
“覚えさせる”というような教え方をしたら
その教師は徹底的に叩かれるんだよｗ

古い
創造性がない
個性が育たない
カスみたいな授業
etc

今の現場狂死の大半が、
いかに見栄えの良い授業をするかと言うことばかりに気をとられてしまい、
結果として子どもに九九の力が身につくかどうかが二の次にされている。

>>537
＞今は、小２の授業で九九をやって、そのときに確実に使えるように
＞ならんと、あとは、本人の努力次第で、だれもとがめるひとが
＞いないようなんだな。

そうそうｗｗ

今小学校の九九の授業見てみたら？

カルタ作ったり、双六つくったり、歌う絶ったり、そんなんばっかだよｗ

こういう見てくれだけの授業をやって、九九が出来ないのはあたかも「自己責任」みたいな言い方をする

いつの間にかそういう狂死ばっかになっちゃったんだよ

できない子を出来るようにするのが狂死の仕事だろ

仕事してないのに給料だけもらうなんて不届き千万だよ

塾講のnull?null? ならそう思うだら。

成績上げてナンボなんだから。

それに比べたら狂死なんて仕事してないも同然ｗｗ

>>543
ぷぷぷっ
何が正しい情報だｗ
わらわせんなよｗｗ

＞とんでもない、Ｍ教師。少なくとも現職でそれはありえない。

実際にいますが何か？

＞４７都道府県について子どもが「覚えているかどうか」なんて全然チェックしてないじゃんｗ

現に、都道府県名があやふやな消防、厨房がごまんといる以上、チェックしてないも“同然”ですがなにか？

＞子どもがしきりに「円周率が３になった」ってでたらめいってるから、
＞気になって、探ってみたところ、 どうも出先は「狂死」だったんだそうだ。

事実を隠蔽することが正しい情報ですか？
まるで大本営発表だなｗ

>>561
全くその通り

>>543
みたいな、事実を隠蔽して、さも俺たち狂死は間違ってない
っていう問題意識すら持ってないアフォを
いかにして最低限仕事がわかる人間にするか
にかかっているわけで

>>534
>>543
＞新聞に踊らされすぎで、片腹痛い。
いったいどっちがおどらされてるんだか・・・・

＞県内全てだが、円周率は3.14であり、3を主にして教えている教師は１人としていない。
＞専科がいようといなくとも、教育区域毎の部会が開かれ、教科担当と主事が連絡しあう。
＞また、算数担当の人間は研修を受ける必要もある。
＞それらで指導要領の変更点は、しつこい位に確認済み。

しつこいくらいに確認してたとしても、３で教えてた学校（狂死）がある（あった）わけだが何か？
そもそも、それはお前の県内での話だろ？それが全てだと思うなよ、馬鹿がｗ
（狂死ホント世間知らずっていうか、頭堅いっていうか、とにかく自分の学校（学区）以外のことは、絶対認めないんだからｗｗ）
自治体によって、例えば「発展的記述」の取り扱いについては、教えてもよい、教えない、全校で教える等、足並みがそろっていない。
つまり、各自治体と各学校の裁量次第でどうにでもなる状況。

チェックもれがあったり、指導が行き届いていなかったり、
自治体、教育事務局、教育委員会、学校、狂死、それぞれでばらばらなんだから、
そうこうして、事実として「円周率を３として教えている学校がある」ということすら、あり得ないと言い切るわけだな？

あってはならないことだが、あり得ないことではない。っていうか、事実あるわけだが、
まあオレやそのスクールカウンセラーが「うそを言っている」で片づけたいわけだろ？
こういう暴露話は狂死がもっとももみ消したいことだからなｗ

教育・先生板はカキコのレベルが低い。

給料も低いんだろうけど、
危機的状況だ。

ところで、年齢３０で、月給手取りいくらくらいだ？

小学生のうちに詰め込んだ方がいい。

小学生のうちから詰めこんだいいっていう案は賛成だな。小さいうちに色々教えといた方が後々楽。その後の性格にも反映してくると思う。

http://mbsp.jp/gbss1988/

>>570
へー、どうやら私のいるところの方が、違うのかも。
1/3も、６の段から怪しいのか。大変なところが多いんだなぁ。

うちの辺りでは、学校のクラスで下から数えて５番以内の子ですら、
かけ算はなんとか平気だった。
それでも中一の四則の混じった計算で、混乱するくらいなのに、
かけ算自体が出来なかったら、お手上げだ。

>>581
地方ではむしろ、公立学校の教師の給料は、世間の相場に比べて、
かなりの高給だよ。

「世間」って、*その地方の*一般的なサラリーマン・自営業の人って意味ね。

>>570
たしかに、漢字は「こんなのが？」書けなかったりする。
例えば、１年から６年までの漢字で、大体全部読み書きできる子も
「去年」は書けなかった。「昨年」は書けるのに。
で、読ませたら「昨年」を「きょねん・さくねん」と覚えていた。
普段使われない言葉が、間違えやすいのは分かっていたけれど、
こういう入れ違いもあるんだ。

それを克服するのにどうやってます？
やっぱり書き取りと百マス？放置？

>>563
>>どんなレベルか一度拝見したいが、一般に市販はされてないのでしょう？
う〜ん、どうだろう。たしかに、あまり見た事無いかも。ここ田舎ですし。
子供の宿題や授業のプリントに興味があるので、それを見せてもらって、
学校毎に比べると、かなりいろいろある。
先輩の退職教師に聞くと、そういう教材のセットが、サンプルとして本屋から配られるらしい。
先生は教科によって、そういうプリントを授業で配るだけで、充分授業が成り立つって言ってた。（羨ましい）
塾をされているのなら、小学生の子供達からプリントを見せてもらえば、
すぐに見られるのでは。

>>589
レスありがとうございます。
一応対象が中学生からの学習塾なんで、小学校で配るプリントは親戚の子どもの
プリントを覗いてみることになると思います。
　塾で使用するワークを選ぶときに、たまに中学校で普通に配るワークのなかで、
レベルの設定がちょうどいい按配だなとおもうものもあるんですが、そういうのに
限って「学校関係にしか販売しない」になってて、残念な思いをした経験があるものですから、
先のカキコのような文面になりました。
　結局、塾のワークは一般にも市販されているものを購入してもらってるわけですが、
保護者の方のなかには、同じ様なものなのに、学校、塾両方で出費となるので、
「ムダだな？」と感じておられるかたもいるようです。
　学校で、市販のワークを副教材に選んでくれれば結果オーライなんですが、
そうそう都合よくもいきませんからね。（笑）

>>570
まあこの手の話はいくらやっても水掛け論だと思うよ。
きちんと統計とらないと。

そういう調査結果どっかにないかねぇ。

>>591
出したところで「ソースが怪しい」だのなんだの言われて叩かれるのがオチだな。

実際のところ、調査方法がいい加減だったり、対象数が少なすぎたりして使えないデータばかりなんだよ。

漢字なんて成長と共に自然に覚えるって。覚えなかったら
別に必要ないんだよ。俺はむしろ昔の人の字の巧さに
驚くよ。倉の中にあった曾じいちゃんの学生時代の
帳面見たんだけど、凄かったよ。みんながみんなか、
わかんないけど。現代の学校こそ精神論で教育してると
思う。昔の方がむしろ理知的だったんじゃないかな。
とあの字を見て思った。以上。

＞漢字なんて成長と共に自然に覚えるって。覚えなかったら
＞別に必要ないんだよ。

本人的にはそうなのかも知れないが、そいつが親になって、
町内会や子どもが学校から持ってきた連絡のプリントも読めなくて
（読み違えて）周囲に迷惑を掛けたりしてるからなあ。
低学力は社会の迷惑ではないかと。

>>523
＞親御さんも塾に通わせていることで安心を買っているのかも知れません
亀レスだけど、これが在る意味で一番問題なんじゃないかと思ってしまった
親御さんに関する内容はアンマリ無いけど、どこかその子の現状を直視してない感じを持ってしまう
結局「家族が一番近い他人」なんだから、その子の外交的な態度に一番影響するのは家族
家族が絡まった糸が解れるのを促して待ってあげないと、どうにもならない



この先は完全な憶測なんですが
もしかしてその子の親のどちらか（多分父親）は頑固な人なんじゃ無いのかと思った
相手の意見を聞かずに「こうだ」と決めてしまう様な人。或いは聞いていても聞き流している人。理解しない人

自分の経験から言うと、元々内向的な性格でそう言う扱いを受け続けると
相手と会話する事自体が無意味で馬鹿馬鹿しいと感じてしまう
その子の現状はそれが周囲全体に広がってしまっているんじゃ無いのかと思ってしまった

掻い摘んで言ってしまうと、「周囲に対して期待や希望を持てない状態」
それが凝り固まって、対人恐怖症や自閉症に成って行くのだと思う。自分にもそんな傾向が在るから

自分のケースで考えると
求めているのは自分の理解者
だけど理解を得る為の行動を起こすのに既に「疲れてしまった」状態
小4の子供がそんな・・・と思うかも知れないけど
絶対的な時間じゃ無くて相対的な時間。期間では無く比率で考えてみると分かり易い

三十年間の人生の中で他人と通じ合えない経験ばかりの期間が十五年の人は、人生の半分を孤独に過ごした
十年間の人生の中で他人と通じ合えない経験ばかりの期間が十年の子供は、人生の全てを孤独に過ごした

否定された経験しかない人は他人と通じ合える事を「知らない」「分からない」だから自分も他人を否定する
その刷り込みを行うのは親
だから親自身が他人と通じ合えると言う事を教えないと駄目だと思う

小学校教師は、つまらない研修やら会議やら
やめて、放課後に教えたり、
夏期講習や、冬期講習やれば
いいのにね。
もっと、頑張れば、出来ることは
たくさんあるのに、それをやろうとしないのが
問題だね。

>>593
無知を知れと言いたいのだが。

昔の人、というか、旧制の学校では小学6年ぐらいの時には
すでに古典が読めるくらいの国語力をつけていた。
そういう教育をしていたんだよ。

そういう教養をしっかりと身につける教育を受けているのだから
曾祖父殿がそのようであるのもある種当然で、曾祖父殿は自然に
そのようなことを覚えたのではないと思うが。

むろん、他の人に比べて努力されたということは
大いにあると思うけれど。

>>595
想像をたくましくするのは必ず悪いことだとは言わんが、
そういうのは偏見や決めつけにつながるのでこのような場合には
適切でないと思われ。

特に教育の場では生徒に対する偏見は危険な場合が多いので
厳に慎むべき。

>>595>>598
そうだね。ちょっと憶測が過ぎると思う。

>>それが凝り固まって、対人恐怖症や自閉症に成って行くのだと思う。
対人恐怖症と自閉症は、原因がまったく違うよ。
自閉症なら、父親の振る舞いがどうとかは、原因には全く関係がない。
また、対人恐怖症という症状を見ただけで、父親や家族が原因と思うのは危険。

しかもあなたのは、恐怖症というよりテンション低かっただけじゃない？

教師には、何かのスペシャリストがいないね〜
勉強しないからね〜
あやふやな知識と憶測で物を言ってるんだよね〜

>>578
＞事実を隠蔽することが正しい情報ですか？
＞まるで大本営発表だなｗ
悔しいですが、まさにその通りだと思います。
今は教育委員会も指導要領のこまかい部分についての指導を周知徹底していますが、
2000年頃の移行期では「円周率が３になった」って一瞬そう思った先生は多かったみたいです（私もそうでしたｗ）。
多くの先生は、遅かれ早かれ新しい指導要領や指導要領解説などを読んだり、同僚の話で、カラクリには気づいたみたいですが、
算数専科でない先生や中学校の先生の中には「未だに円周率が３になった」って思っている先生は少なからずいます。

＞円周率を３で教えている学校
小学校は教科書も変わったことだし、さすがに今はそんな学校ないと思います。
が、２００２年度から新指導要領が始まる前の移行期には結構な数の学校が３で教えてたみたいです。
とはいえ、ほとんどは過去形だったと思います。
でも実際そうやって間違って教えていた時期があったことを教師は恥じなければいけませんね。
こういうことはもっとオープンにすべきだと思います。
ましてや、「ない（なかった、あり得ない）」なんて決めつけるのはよくないと思います。
こう言うところがいわゆる学校体質だと思います。
私は一教師として、中から変えていけたらと思ってます。

それでは

>>597
> 無知を知れと言いたいのだが。
他人のことをどうこう言える柄には見えないのだが？

>>593
> 昔の方がむしろ理知的だったんじゃないかな。とあの字を見て思った。

そう。画数の多い難しい漢字を使っているのに加えて、字が上手なら、それだけで
理知的に見えますね。

実際には、いわゆる文語体の、ことさらに漢字をたくさん使うタイプの文章が普通
だったとか、「正字」とか呼ばれる画数の多い漢字が使われていたとかいった事情
もあるので、「全く同じことが書いてあっても見た目が違う」という点も重要。

また、江戸期までは、「右筆」といって、文書の類いを代筆する専門の職業もあっ
たくらいで、そこまで遡らなくても、正確な文字を上手に書くことができるという
だけで「食えた」から、学問系統は全く無視という家でないなら、小さい頃から習
字をビシビシ仕込むのが当たり前で、本人たちも競争で励んでいた、という「社会
状況の違い」も重要なのです。

学問系統で上を目指す家の子弟と、そうでない家の子弟で落差が大きかった、とい
う面もあります。

>>601
>>算数専科でない先生や中学校の先生の中には「未だに円周率が３になった」って思っている先生は少なからずいます。

なぜ、あなたが教えてあげないの？

>>私は一教師として、中から変えていけたらと思ってます。

メチャクチャだ。

>>602
俺自身のことをいわれたらむろん恥じ入るしかないがね。
俺も無知な人間の一人なので。

しかし、貴方が603で書いておられることは少し俺の論点とずれている。
俺が593の書き込みで気になったのは「必要なら自然に覚える。そうでないなら
そもそも必要ないのだ」という部分で、江戸期や明治・大正時代の教育水準の
話ではない。

593氏の曾祖父殿は、もしかしたらすべての教養を誰に教わることもなく
自身の努力で身につけておられたのかも知れないけれど、尋常小学校の
教科書をみると、少なくとも小学校で文語表現を教えていたことは確かで、
そのようなことを「自然に覚えた」といっていることに違和感を感じる、ということだ。

教養なんて自然に身に付くもんじゃないと思うが、いかがか。

>>604
円周率はおよそ3.14って教えるけど、計算で使うときは3桁の計算させないように、およそ3として計算させるじゃん。
およそ3.14で教えたり、およそ3で計算させたりで混乱させてる。
実用上およそ3で計算して問題ないことを、ちゃんと説明しない。（説明できない？？）

>>604
> なぜ、あなたが教えてあげないの？
全国の学校を行脚して全国の先生を啓蒙せよ、と主張するわけですか？

> >>私は一教師として、中から変えていけたらと思ってます。
>
> メチャクチャだ。
意味が分かっていないようですね。「手近の範囲で出来ることからやって
いく」というくらいの意味合いでしかあり得ないから、「メチャクチャ」
というのは、意味の取り違いでしかありえないです。

>>605
あ　その点はその通りですね。
その部分は既にお話があるから端折って、今の若い人の曾祖父に当たる世代の頃の
事情を、ごく簡単に説明してみただけです。

> 「自然に覚えた」といっていることに違和感を感じる
そうですね。「自然に覚えた」というのは「誤解」で、学校でも家でも、単なる素
養にとどまらない「重要な教科」としてビシビシ仕込まれていたわけです。

教師には、何かのスペシャリストがいないね〜
勉強しないからね〜
あやふやな知識と憶測で物を言ってるんだよね〜

>>607
ただ、貴方の601の文章にもちっと矛盾があるぞ。
前半で未だに円周率が3になったと信じている教員が「少なからず」いると
いっておきながら、後半でそう教えてる学校はないと言い切っている。

どっちなのかと。

>>610
一応フォローしておくけれど、
揚げ足をとっているつもりはないので、お怒りにならないようお願いします。
604の書き込みは確かに607でおっしゃったとおり、取り違えを起こしていると
私も思う。

>>585

九九が不完全な子供の割合を１/３であるとした根拠は、中学校での数学のテストの学年順位です。
下から１/３は九九どころか、１桁の足し算引き算さえﾖﾛﾖﾛしています。
位取りも単位換算も割合も比もﾎﾞﾛﾎﾞﾛです。


>>585
小学生には加減乗除100問を塾ではやらせますが、宿題に出してもやってこないので
進歩は遅々として歯がゆいばかりです。


私の感覚としては、子供達を10年前の学力ﾚﾍﾞﾙに戻すのさえ大変な事だと思っています。

>>610
おっと、それは別の人で、>>607は割り込みレス。
その辺の事情は知らないです。

>>613
そうですか。それは失礼。

>>614
いや、こちらも、割り込みである旨を書かなかったので紛らわしかったようです。
IDをみれば別と分かると思ったのですが、改めて見ると、ちょっと分かりにくい
具合になっていますね。

なお　>>601　さんの書き込みを読んだ範囲では・・・

> 算数専科でない先生や中学校の先生の中には「未だに円周率が３になった」って思っている先生は少なからずいます。
・・・とのことですから、「今でも円周率を３と指導すると思っている」のは、専門外
の先生などに限定されていることになりますが？？？

> そう教えてる学校はないと言い切っている
「円周率を３と指導していた学校が過去に存在したことは事実」という話でしょう？？？
それに、教えるのは「今でも円周率を３と指導すると思っている」専門外の先生ではない
でしょう？？？

>>607
>>全国の学校を行脚して全国の先生を啓蒙せよ、と主張するわけですか？

「少なからずいる」という確信されている言い方なので、
直接事実を確認できるような、近い位置にいるのかと、勘違いしました。
例えば、「あの小学校は、円周率３で教えている」という事実がはっきり分かるような。
そうではないのですね。すみませんでした。

少なからずいるというのは、どうやって知ったのですか？

3割の子供が掛け算ができないことより、うちの学校割り算の筆算もまともに教えることができない教師がいることの方がずっと驚きだ。
教師の学力低下が一番問題だったりしませんか？
ゆとり教育で教師のゆとりがなくなっているのも問題ですね。
特に若い先生辛そう。

>>606
＞円周率はおよそ3.14って教えるけど、計算で使うときは3桁の計算させないように、およそ3として計算させるじゃん。

適当なこといってんじゃねーよｗ

およそ３とするのはいわば導入部分や概算

円周率は３．１４で計算するんだよ！


















ただし計算機を使ってだがなｗ

>>601
まさにその通りやな

>>610
＞前半で未だに円周率が3になったと信じている教員が「少なからず」いると
＞いっておきながら、後半でそう教えてる学校はないと言い切っている。

小学校は教科書も変わったことだし、さすがに今はそんな学校ないと思います。
が、２００２年度から新指導要領が始まる前の移行期には結構な数の学校が３で教えてたみたいです。
とはいえ、ほとんどは過去形だったと思います。

って書いてあるだろ読めないのか？
最も、あながち過去形でもないけどなｗ

それに、突っ込むべき所は
＞ましてや、「ない（なかった、あり得ない）」なんて決めつけるのはよくないと思います。
＞こう言うところがいわゆる学校体質だと思います。
ここだろｗ
話逸らすの上手だな、さすが狂ry

>>617
そうだな

なんだ、マルチか。がっかりした。

私の悩みに、一緒に考えてアドバイスくださった皆さんへ。
ありがとうございました。
解決したわけではないけれど、焦らず頑張りすぎずに、その子どもの一瞬一瞬に
向き合いながら「教えるとは何か」を見つけていきたいと思います。

>>590
細かい突っ込みだけど、「塾で市販のテキスト」は使わないよね？
塾専用のものを買うんじゃないの？個人で教えてる小規模塾ですか？
私も塾講なんだけど、初めて聞いたよ。田舎ってそうなのかなぁ。

>>624
>細かい突っ込みだけど、「塾で市販のテキスト」は使わないよね？
塾専用のものを買うんじゃないの？個人で教えてる小規模塾ですか？
私も塾講なんだけど、初めて聞いたよ。田舎ってそうなのかなぁ。

田舎、小規模塾、どちらのそのとおりです。
だから、事情も首都圏の進学塾などとは全然異なってきます。
　小学生の９９％以上は公立の中学校に進学します。近くに私立中学
などという存在はありませんから。
　私立高校というのも数が少なくて、普通に通学できる圏内にはありません。
私立に行くなら、下宿や寮生活ということになります。
　やはり、ほとんどの中学生が公立高校に進学するという感じになります。
　有名私立進学校みたいな私立高校はないので、公立高校をすべった
人が私立高校に行くというパターンが一般的ですね。

>>612
単位換算や割合、%はたしかに出来ない子が多い。
単位換算や割合は、数量が抽象的になるから、難しい。
今の実物を見ない子供は、頭の中で数量や割合を想像できないですね。
1m,10cm,1cm,1mmの長さがどれくらいか。
それが大体思い出せないと、単位換算は難しい。

>>宿題に出してもやってこない
暗記物は、塾で１時間やるより、家で毎日５分やった方が効果が上がるんですけどね。
中学生で九九が出来ない時点で、家庭の協力はまず望めないから、
本人の気持ちをどう盛り上げるかの勝負かなぁ。

>>626
本来は家庭学習に関しては「宿題やりなさい」と親が言うのは
当然の義務だと思いますが、最近の親は言わないようですね。

そういうことを言ってくださいと学校側も明確に保護者にもとめる必要が
出てきているようです。