★英検１級のない英語教員はありえないpart４★

英検１級以外にもＴＯＥＦＬ（CBT）＝２５０（PBT＝６００），
ＴＯＥＩＣ＝９００を基準とします。
はたして、教師を目指すものの単なる理想論なのか、
それとも、これからの時代に必要な力なのか。
英語教員の最低限必要な英語力とは？
英語力とはなにか？
英語教育とは？
またそれを踏まえた生徒指導とは？
現場で働く先生方の貴重な意見を踏まえながら
建設的な議論ができることを希望しています。

英語教師なら、英検１級に等しい英語力があるべきだ!!!

>>2-3 過去ログ
>>4 参考資料
>>5 関連スレ

★過去ログ★

英検１級のない教師は教師ではない
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1040452297/l50
1 ：梅博士 ：02/12/21 15:31 ID:AYFgpTmF
来年教員採用試験受けずに留学する英語教師希望のものです。
この意見についてどう思われますか？？
（現役の先生方の貴重な意見もお待ちしています）
最終スレ：part1
英語教員＆教育スレッド。『「英語が使える日本人」の育成のための行動計画』において、
英語教員の目標として下記の内容が掲げられています。英語教員の皆さん、英語できますか？

★英検１級のない英語教員はありえないpart２★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1087569861/2
最終スレ：part2
977 ：実習生さん ：04/09/28 01:44:11 ID:InUtdODo
>>975
言われてみると、そういうのあったかもしれない。
オレがTOEFL受けたのもう昔だし、1回目で600点行っちゃったから最低点のことなんか関心ないしな。
前レス見るとこんなのがあった。
>>963
>確かに、勝手に半分に減らして○○点相当と言っても信用ならないのかもしれない。
>でもだからといって、その信用ならないTOEFLでの620点（去年の最高スコア）とった教師
>と同じく340点（去年の最低スコア）取った教師の英語力に差がないという
>わけではないだろう。目安にはなるでしょ。
これ、白紙で出した教師がいたって言ってたのと同じ人の書き込みだけど、
最低点が340点ってことは、やっぱり白紙で出したってことなのか？
事実ではない、なんて言ってるけど事実なわけね（ｗ
自分でもう言っちゃてるんだから、今さら慌てて噂だった、なんて言わなくてもいいのに。
自分の好き嫌いで研修の試験を白紙で出すような教師は、
給料や研修費用が税金から出てるなんて考えたこともないんだろうな。

★過去ログ★

★英検１級のない英語教員はありえないpart３★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1096554203/
最終スレ：part2
960 ：実習生さん ：05/02/28 04:45:37 ID:JoD7iNAO
英検１級とかＴＯＥＩＣ９００点以上は

「英語ができないわけではない」ことを証明する

単・な・る・ス・ク・リ・ー・ニ・ン・グ・テ・ス・ト

大学の教員だろうが、中高の教員だろうが、「英語ができないかどうか」
という最低ラインをはかる資格ぐらいとっとかないとね。
学歴社会における小卒「資格」と一緒なんだな。資格といえる代物じゃないよ。
教員たちは数千円と半日の拘束という投資もできないほどお忙しいらしいけどｗｗ

■参考資料
「概ね全ての英語教員が、英語を使用する活動を積み重ねながらコミュニケーション能力の育成を図る授業を行うことのできる英語力（英検準一級、TOEFL550点、TOEIC730点程度以上）及び教授力を備える」

「英語が使える日本人」の育成のための行動計画の策定について
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/15/03/030318a.htm

英検
http://www.eiken.or.jp/

TOEIC
http://www.toeic.or.jp/

TOEFL
http://www.ets.org/toefl/

なし

比べてみよう、生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　　　　高校卒業程度の英語レベル

とふる、573じやだめですか？

>>7
ＯＫ

>6
何度も能のない同じものを貼り付けてんじゃないんだよ。
話が進まないんだよ。あほぅ！

前スレ使い切りましょう

★英検１級のない英語教員はありえないpart3★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1096554203/

俺は中学教員だけど、去年TOECI９３０点取った。別にTOEIC用の特別な勉強は
しなかったけど、これくらい取れたよ。もっと問題集とかを一生懸命やれば
満点取れるかなァ。まぁとにかくちょっと嬉しかった。あまり自慢にならない
かもしれないけど、久しぶりに試験を受ける、という体験をしただけでも
なんとなく新鮮な感じがした。眠いので文章がヘンでごめんなさい。

前スレ使い切りましょう

★英検１級のない英語教員はありえないpart3★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1096554203/

ＴＯＥＩＣ９２０あるけど、英検1級は苦労してるな。
１次は２回通って２次は４回受けたけど、あの試験はぶっつけ本番だとむずかしい。

>>11
>>13
今年大学入る者で英語教員を目指していますが、よかったらどのような勉強を
されたのかお聞かせください。

>>13 二次はたとえ英語を話す能力があっても、話す内容について(時事問題
など)精通していないと、何を話せばいいかわからないよね。
一次試験合格したなんてスゴイ。単語がTOEICより数段難しいと思う。

>>14

俺は英検っていうのはまだ受験したことがないんだけど、TOEICも
今回が初めてでした。
あまり時間がなかったので、TOEIC関連の問題集とか過去問は一切
やりませんでした。英字新聞は毎日目を通しています（読む、という
より、本当に目を通すって感じですが）。気に入った記事だけ切り抜いて
それを何度も音読しています。あと、CNN English Expressという雑誌は
毎月買って、CDを聞く→音読→またCDを聞く→音読→シャドウィグ
をやっています。

>>16
レスありがとうございます。特に何も対策されないでそのような高得点をとって
いらっしゃるということは学生時代に留学経験がおありですか？

>>17

留学経験はありません。アメリカに１ヶ月だけいたことがあるけど。
やはり基本的には俺の場合は独学です。

>>18
独学でそこまでできるなんてすごいです！
勉強法も上で書かれているようなことをなさって今の実力を身につけられた
のでしょうか？自分にはマネできそうにありませんが…
ちなみに英検２級もってます

IDが寝ているので、もう1回カキコ。
ﾈｲﾃｨﾌﾞ･ｽﾋﾟｰｶｰ＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞TOEIC950
を感じる今日この頃 orz
新聞も、興味ある記事(社会面)は結構読めるけど、政治となると読む気がうせる。
語学は日々是努力ってのはわかっているんだけどね。

>>20
個人的には、だからこそ会話よりも、
最低限筆談は出来る、
いわゆる魂の無い英語の方がいいんじゃないかと思うんだがなぁ。
英語その他欧州圏言語群の人等にとって日本語が難しいってことは、
日本人にとっては英語その他が難しいってことだと思うから、
そんな無理しなくてもいいんじゃないかと思うんだが。

実体が無いのに魂だけ教わっても、
幽霊が誰の目にも見えないのと一緒で、
大半の学生にとっては訳わからんような気もするんだが。

>>21
あんたが有名な政治家とかノーベル賞級の学者、国際企業の重役でもない限り、
誰も筆談なんかに応じてくれませんよ。

今後、中韓の連中が台頭してきて、それこそ、お国なまり英語をしゃべりまくりの状態で
英語のできない日本人など相手になれない。

実際に、日本の経済力が翳りだしたとたん、日本からのＭＢＡ取得目的の有名ＢＳへの
入学がどんどん難化してるそうな。日本人学生より中国人学生を入学させた方が将来的に
学校にとってプラスになるという判断でしょうけど、実に敏感ですよ。

そういう意味で英語ができない人が多い日本は今後、急速に転落の道を歩むこと確実です。

TOEICなり、英検なり、現役の英語教師に強制できないのは、
�@採用時に求められていなかったし、受験の約束もしていない。
�A仕事で必要だというのなら教育委員会が予算措置をすべきだが
　税金を投入して取らすだけの法的・条例等の根拠がない。
そんなにTOEIC未受験や英検資格がない教師に生徒たちが教わるのが
よくないと、生徒たちのことを考えてくれるのであったら、
君たち、費用を寄付して英語の教師にTOEICや英検を受けさせたらどうか。
えっ？口は出すけど金は出さないって？？

>>23
それなら任期制にして、任期の更新の際に英語力証明が判断材料の一つになるという
形にすればいいのでは。

そもそも、ＴＯＥＩＣやら英検の話が出てきたのは、今までの英語教師の英語力に多くの生徒や
保護者が？の念を持っていたからですよ。
いわば、身から出た錆。

English teachers who can't speak English in a class are not allowed to
teach English.
英語の話せない教師って、意外にも進学校に多いのです。公立での
話。困難校に英語を話せる先生が多い。摩訶不思議でしょ。
とにかく、資格より、英語の話せない教師は全員首ですね。
一度、行政が（教育委員会ではない。ここは頼りならない）
試験を実施するといい。

前スレ使い切りましょう

>>25
嫌われてる先生が飛ばれてるってことじゃないの？
英語の教師の間では、英語ができる、ってことが、他のナイ〜〜ブな英語教師の癪に障るからｗ
英語ができない英語教師の方が他の英語教師の劣等感を刺激しなくてすむ、というのはあると思うよ。

教師の世界って実力の世界じゃないからね。

おい1。一級はネイティブでもとるの難しいんだぞ。

>>21 実は英語教師辞めて、英語を日常的に使う仕事しているから、
筆談では済まされないもんで。
>>25 ｢話せる｣というのどの程度のことを言うのか?
自分は話せるけど >>20みたいに感じているし。

前スレ使い切りましょう

★英検１級のない英語教員はありえないpart3★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1096554203/

−−−−−−−−−−　一時閉鎖　−−−−−−−−−−

>>30
のこり数十じゃ議論できないからこちらで議論してるのに、
なんか政治家みたいに仕切ってるね。

英語ができる先生は嫌われない。
それより、できることを誇示するのが嫌だ。
帰国子女はいちいち単語を言うたびに発音変えるが、
日本語話している中で急に英語っぽく話すのってどうも違和感あり。

僻み？　そうかもしれないが、どうもうっとおしいし、
君は外人と話せないでよみたいな態度が嫌だ。
俺だって海外住んでいたわ！

>>31

前スレ使い切りましょう

★英検１級のない英語教員はありえないpart3★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1096554203/

−−−−−−−−−−　一時閉鎖　−−−−−−−−−−

比べてみよう、生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　　　　高校卒業程度の英語レベル

英検一級取るほど努力して勉強した挙句
英語教諭するなんて割に合わないよ
高校生の英語教える教師なんて
英検準一級で充分
贅沢言い過ぎるな　ばーか

　　 30年間も英語一筋で、高校生レベルなのは英語教師だけｗ

>>35
その教師にもよるだろ。教師を画一化するなよ。

>>36 煽りに答えるなよ。

みんな、ここを読んでしっかり英語を勉強してください
http://www.eiken.or.jp/eikentimes/

　そうだよね。30年間やってものにならないほど難しいわけじゃないもんね。
　何かがおかしいんだな。
　何かというと・・・、やっぱ公務員だからかな。

英語教師が英検もってないのはありえませんからあああああああああああ
残念　拙者「先生ではない」も英検３級までしかもってませんからあああ　切腹　ババーン

>>34
高校生でも２級ぐらい取れるんだから・・・

>>41 英検準1級＞＞＞＞＞＞＞＞英検2級
結構、レベルの開きがあるよ。私は準1級しか持ってないけど、TOEICだと950点。

特に団塊の世代なんか、1級どころか3級もない。

というか、必要ない。

そんなん、自己満足や、生徒、保護者への見栄。

だって、君たち英語がすきだから英語教師めざしたんでしょ？

1級無い先生に教えられ、英語好きになったんだろ。

君たち、1級、ＴＯＥＩＣ９９０でも、生徒が食いつく授業できないだろーが。

中学の英語教師のTOEIC平均が６００点台というデータがある。
桐原が出してるTOEIC本に載ってた。
全員受験必須にしたら冗談でなく５００点台だと思うよ。・

英検の場合、いつかちゃんと一級も取ってやるぞ、と思っているうちに、
自分自身が英検の下のほうの級の面接委員とかやらされるようになっちゃって、
落ちたら恥ずかしいからもう受けられなくなっちゃう、っていうパターンも多いです。
だから、英語教師でも一級持ってない人はかなり多いと思います。
TOEICの場合は、そのような言い訳は通用しませんが。

＞英検の場合、いつかちゃんと一級も取ってやるぞ、と思っているうちに、
＞自分自身が英検の下のほうの級の面接委員とかやらされるようになっちゃって、
＞落ちたら恥ずかしいからもう受けられなくなっちゃう、っていうパターンも多いです。

英検の信用度が下がりますね

>>46
ご指摘ごもっともです。だからこのところTOEICの押されっぱなしなんでしょう。

ウチの教頭、英語科出身なんだけどALTと英語で会話できません・・・

これってどうなのよ・・・

意思の疎通が図れないレベルはちょっとかなしい

でも、意思の疎通なんて、母語でだってひどく困難じゃないですか。
もちろん、49さんが言っているのとは少し意味が違うことは承知の上ですが。

比べてみよう、生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

うーん。準1級で中学校で英語教えてるけど、
高校の先生はどうか知らないけど、中学校の場合、高い英語能力
ははっきり言って必要ない。
それより、>>43の言うように生徒が食いつく授業のほうがよっぽど大事。
英語能力高くてもそういう授業できない人もいれば、
英語能力はそこそこでもそういう授業できる人もいる。
英語が専門ではなく教える事が我々の専門だと思う。

>>52　禿同
そうそう、スピーキングとテーチングは別ですね！！
少人数をファシリテイトするのと訳がちがうから。
私は以前外資系で社員教育係を海外支社（マレーシア）で５年勤務した後
教師になりましたが…
恥ずかしながら英語資格と呼べるものは英検準１級くらいなものか

過去に英作文授業を進学校の進学クラス４０人相手に英語
しゃべりっぱなしで授業して大ヒンシュクを買いました…。

聞く側（生徒）の集中力が続かないというか…
自分は英語→英語で理解できますが、生徒側は英語→日本語→英語
なんですね…理解できる人間は理解できない人間の気持ちはなかなか理解できないんだなぁ
毎授業Don't space out! Think on your feet!!と叫んでいてもさっぱり…

非実践的な試験問題も作らなきゃいけないし
英語教えるのはホント難しい…

まったく過去スレ読んでない奴等だな…

＞英語能力高くてもそういう授業できない人もいれば、
＞英語能力はそこそこでもそういう授業できる人もいる。

英語能力が高くて「そういう」授業ができなくちゃダメなんだよ。

　キングがちがうとかチングが違うとか笑わせないでくれよｗ
　30年も英語だけに関わってるくせに高校卒程度の英語なんていうことが、そもそも異常なんだから。
　
　そんな言い訳が通用すると思ってるのかね、本当に。　恥ずかしいことなんだけどｗ

ペットショップに何年も勤めてたら猛獣遣いになれますね。

すべての数学教師が数学者であるかのような錯覚だよね。

英語教員批判派の人たちの言いたいことの趣旨はよくわかるんで、謙虚に受け止めなきゃいけないとは思うんだけど、
56さん57さんが言うように、そもそも長くそのことにかかわっているからできるようになるはず、っていう
理屈が堂々と主張できる人というのは、よっぽど自分の仕事の中で日々すばらしく向上している人なんだろうな。
それは確かに尊敬すべきことだと思うんだけど、少し自信過剰なんじゃない？

>>51 ＞＊英検準１級は短大卒レベル
と言われているけど、今の短大卒の英語レベルでは準一級ムリだろう。

高校の英語教師には英検１級くらいの力はあって欲しいと思う。

本気で英語を勉強したことがないと英検１級は取れない。←簡単に取れる人
もいるかもしんないけれど、私はかなり苦労しました。
本気で英語をやった経験がないと、枝葉末節にこだわるような英語教師になってしまう
と思います。勘違いを生徒諸君に押し付けてしまうのをよく見聞きします。
別に受からなくてもいいから、せめて受けるくらいの気概が欲しいなあ。

>60
高校の英語教師に英検１級程度のことなど取るに足りない。
そんなこともわからないお前は、小さな人間よのぉ。

取るに足らないってどういう意味？

英検１級ごとき、眼中にないのよ。
英検１級に価値を感じないのよ。

英検１級に価値を感じなくてもいいけれど、英検１級に受かるくらいの
英語の力は必要でしょ？

だから、そんなものはあるのだよ。

へえ、そうだったんですかぁ。
それは失礼しました。

>>65
いくら悔しくても、ウソはいけないなぁｗ

例えば、英検１級取れば、もれなくアメリカ留学２年間、給料、学費、
旅費、引っ越し代を出してくれるってんなら、喜んで英検１級を取るけどな。

　それより、英検２級以下の教師は全員クビってしたほうが、
　みんな必死で勉強すると思うよ。

　ゲラ

だからさ、ほとんどの英語の教師は英検１級以上の実力者なんだよ。
もし、英検取ることを必須とするのなら、出張扱いで経費を負担する
必要があるだろう。しかし、英検という個人の財産になる資格に
工費を出すことは適切でない。
わかるかなぁ、おぼっちゃんよ。

本気で英語教師に英検１級取らせたかったら

>>69でビクビクさせるより
>>68というpositive reward の方がいいよ。

必要以上のストレスがあると力を出し切れないものです。

工費→公費

そうそう。
『北風と太陽』という話を知っているよね。
あ、最近の子供は親とのコミュニケーションが希薄だから知らないか。
一度、この話を調べて、意味をよく考えた方がいいよ。

>>71
今の教師程度の英語力の奴なんて沢山いるから、教師を喜ばす必要なんてないんだよ。
そんなの税金がかかるだけじゃん。お前、国をつぶしたいのか？
それより、今のダメ教師をいかにクビにするかを考えないといかんだろ。

だから、ダメ教師かどうかをどこで判断するの？
英検持っているかどうかか？

　>>75
そういう話しの流れだろ？

　別に、ダメかどうか判定するなら、生徒の学力を伸ばしたかどうかでもいいよ。
　とにかく、教師みたいにバカでもクビにならない職場は一掃しないとな。

「遠まわしの恫喝や情に訴える浪花節」とか招き猫さんが言ってたけど
そういう色々な技が使えて、親切で、面倒見がよくて、それでもって英検１級相当
の英語力もあって欲しいなあ。

招き猫って、もしかしてこんな↓こと言ってた奴か？

　>>英語教師に英語とは無縁な毎日を送ることを余儀なくさせておいて、結果だけを
　>>問うのは「＞論理的」ではないですよね。
　
随分、笑わしてもらったけどなｗ

英語教師自身は『北風』にさらされるような目にあわせて、
その英語教師に、「生徒は太陽の暖かさで接しろ」と言うことですか。

　>>79　
　　教師は給料もらってるくせに、生徒と同じように扱われたいってか？


　　　　　　　本当に、教師って馬鹿ｗ　その根性叩きなおすためにも馬鹿教師をクビにしないとな。
　　　　　　　　　

>80
その「馬鹿教師」の定義は何か。
どのようにして馬鹿教師をクビにするのか。

ここを参考にしてください。これからはマスコミは報道しない最大の親日国家、台湾の時代です。
　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/
　http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/

教師であれ、生徒であれ、人間を動かそうとするときは
動機付けをして、褒美を設け、（ほんのちょっと）脅かす
とうまくゆくという
そういう
は☆な☆し☆

>83
しかし、脅迫ばかりで、褒美なんて微塵もない書き込みばかりだね。

>>84
そうだね。怒りが強いんだろうね。

If you feel better, you can vent your anger (resentment) here.

とりあえず、香港政庁がやったみたいに、全公立学校の英語教師に英語能力試験を
課して、その結果を公表、それを叩き台に議論しようよ。

英語教師の話だと、大半の英語教師が1級以上なんだから、問題もかなり高度なものを
出さないとだめだな。＜門下省

>>86 香港は英国領だったからなー。

日本でも英語教師に試験を課すということには賛成。

比べてみよう、生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

せっかく議論(?)が盛り上げっているところに、瑣末な話題をむしかえして申し訳ありません。
私は、かつて英語教師の経験もあり、英検の面接官の仕事も少しだけしたことのある者です。
ことの是非はともかくとして、私がそれらの現場で見聞きしまた感じた掛け値なしの正直な
ことを述べます。中高の英語教師が、大抵英検二級程度しかもっていない、あるいは
持っているいないは別として、その程度の英語力しかない、というのは、偽らざる事実だと思います。
しかしそれと同時に、英検二級は高校卒業レベルである、という規定の正当性にも、大いに疑問が残ります、
現在の日本の中高の平均的カリキュラムを、平均的にこなした学生が、当然２級に合格するだけの英語力を
持っているとは考えにくいです。言語や教育関係のスレでは、この「英検〜級は〜卒業程度」という規定が
よく持ち出されますが、この規定はあくまで目標的なものであり、語彙や文法事項のレベルから見て
「〜級は〜卒業くらいまでに受かっていても不思議はない（それほど驚くべきことではない）」という程度に
割り引いて理解するべきものだと思います。

>>89 2級はレベルが下がっているから、大学入試を目指す高校生だったら
受かると思う。よく言われている｢準1級＝短大卒業程度」というのは疑問。

>>90
２級はレベルが下がっているんですか？私の知ってるところでは、公立のトップ高校でトップの成績の
人が高１で受かってました。
早慶に受かる人は準１には（ある程度準備をすれば）簡単に受かると聞きました。

>>91 英検の面接官もしたけど、下がったなぁという気がしていた。気のせい
かも･･･。英検2級の価値が昔よりなくなったのは確か。履歴書にも書かない
でしょ。トップの生徒は高一で2級受かるだろうね。
早慶受かる人が準1級に簡単に受かるというのはどうだろう。目指している
学部にもよるからなぁ。自分が知っている早慶受かりそうな生徒で、準1級
簡単にいけそうな子は少なかったかも。

そもそも英語に限らず日本の教育の実情では、「大学入学程度」よりも「大学卒業程度」のほうが
かえってレベルが下がってるということも多いからね。そのことの是非はともかくとして、
英検でいう「〜卒業程度」というのは、あくまで目安程度のものと考えたほうがいいと思う。

ある高校で高１、高２、高３の生徒の英語の力を調査したら、ずっと同じだった
――つまり伸びていなかった――ということでした。
また、英検で言うなら４級レベルで止まったままで卒業してゆく高校生ばかりいる
高校もあるということです。
卒業＝「ある程度の力がつく」ではないのです、残念ながら。

94さんに輪をかけて、残念なお知らせをするならば、大学で同じような調査をしたところ、
学年が進むにしたがって、英語力などは伸びていないどころか明らかに下がっていた、
という報告も珍しいものではありません。

　どの高校でも教師の英語の力を調査すれば、ずっと同じだろ？
　−−つまり伸びていなかった−−ということだよ。
　また、英検で言うなら２級以下で止まったままで仕事を続けている教師ばかりだよ。
　給料は年々増えるけどな。

いまどき、純国産小学生で英検２級も、珍しくなくなりつつあるからなあ。
いや、２級小学生は、文句なくすごいと思うよ。
それに、実数としては、少ないと思うよ。
けど、１０年前なら、「え〜っ、そんな子ありえるの〜？」って感じだったけど、
今は、「へ〜、すごいね。親も子も頑張ったんだね。」って程度だもんね。

英検２級の最年少って、５歳じゃなかったっけ？

塾講師をしています。英検2級というのは超簡単です。高2レベルです。凖一級は多少難しい大学を受ける受験生レベルです。偏差値にすれば60ちょいこしくらいでしょう。

私は最近の英検の各級の難易度について、情報がとぼしく認識がうとかったかもしれません。
もし99さんのおっしゃるとおりならば、英語教師が２級程度の実力しか持っていないというのは
大きな問題でしょう。

今年の英語教師資格調査ではスコアが上がっていると思います。
私の学校では私が調査する担当でしたが、聞きに行くと同僚の何人かが
「今年は真面目に答えるよ。」
と言って、準１級レベルの資格があることを話してくれました。
文部科学省のトップダウンに反発を感じていた人たちも観念して
社会の要請に耳を傾け始めています。
そういえばヒアリングマラソンを最近始めた同僚もいますよ。

ヒアリングマラソンとはまた低レベルな

>>101
何？
学校教員って、合格証書やスコア表を提出しなくていいわけ？
だったら、何とでも言える。

一般公務員も英語資格登録制だけど、証拠提出しないと認められないよ。
もちろん、手当てもつかないのに。

>>103
教員免許もって教員採用試験さえ通ればＯＫでしょ。
英語の教員免許とるのに英検とかいらないしね。

英語の教員免許取る資格に
英検、ＴＯＩＥＣ、ＴＯＥＦＬのいずれかを課さないとダメ。
で、免許更新制にして。

>>103

合格証もスコアも提出したことはない。
研修の成果ということで自主的に提出することはあるかもしれない。
しかし、英語教員指導力向上研修ではTOEFLとかTOEICの短縮版を
受けさせらている。そのスコアは任用権者が握っている。

ヒアリングマラソンはやったことないから詳しくはありませんが
ラジオドラマ風の話、セレブへのインタビュー、ジャズチャンツ等
内容も盛りだくさんで楽しく学べるよい教材だと思います。

教員やってる人は文法も語彙も頭に入っている（ことが多い）けれど
その育った時代の制約があって、聞いた音から英語を理解するのが
苦手だったりするわけです。リスニング教材は平易なものから
TOEIC860レベルのものまであるア○クのヒアリングマラソンは
いいと思うよ。

英検１級なんて持っている教師はまれですよ。
英語教師なら２級は持っているのが常識。

学校のレベルによるのでは。
ぼろい学校には、英検2級レベルとか。

でも程度の低い生徒に限って、先生がイヤというほど実力あるとこ見せつけないと満足しない、っていう傾向もあるよ。

基本的に賛同ですが、検定試験のない科目の先生と
の間に不公平感が生じないかな？
漢字以外の国語分野とか社会とかに検定ないよね？

　漢検や数検もあるけど、英検も含めて
将来文科省の認定外れるよ。

中高の英語教師に必要なのは、難しい単語の語源とか、難解な文法の解釈
とかじゃないんだよね。
This is a pen.　とか、I have done it before.とか、そういう基本的で単純なことを、
いかにわかりやすく、生徒に伝えていくか。また、語学を習得するということが
いかに楽しいことか、を伝えることが大事なんだろうな。

教員採用試験で、英検とかTOEICとかの資格を必要としないのも、
「それらより大切なことがある」からなんじゃないかい？

という言い訳をし続けて幾十年。
未だに日本人の英語力は低迷中。

＞また、語学を習得するということが
＞いかに楽しいことか、を伝えることが大事なんだろうな。

教師は習得してないじゃんｗ

>>114
あはは。それもそうだな。

でも、英語だけじゃなくて、ほかの言語を話す英語教師も多いぞ。
ところで、
英検って、一回取得すると一生能力が保証されるんだっけ？
もしそうなら、それも問題かな。言語って時代によって
変わっていくものだし、使ってなければ、だんだん忘れちゃう
よな。

TOEICは、たしか5年くらいしか保証しなかったような・・・。
まちがってたらすマン。

＞でも、英語だけじゃなくて、ほかの言語を話す英語教師も多いぞ。

そんな奴いないよｗ

＞英検って、一回取得すると一生能力が保証されるんだっけ？
＞もしそうなら、それも問題かな。言語って時代によって
＞変わっていくものだし、使ってなければ、〜

教師にとっては、ますます不利ですなぁｗ

ところで、英検やれだの５年毎にＴＯＥＩＣやれだの息巻いているヤツは、

当然、試験台も公費で落とすことに賛成なんだろうな。

俺は英語教師ではないが、俺の周りにいる英語教師は、
英語とフランス語とか、英語と中国語とか、
英語とスペイン語とか、第3言語を持つ人ばっかりだ。

教師にとって不利か有利かはわからないけど、
英検って、意外に信用できないのかな？と
思ってしまう。

>>117
試験に受からない奴はクビにするってことならいいよ。

>>118
あぁ、そうかいｗ
オレの周りにいる奴も、３言語以上話せる人ばっかりだよｗ

首はむりだろうなぁ。英検落ちた位じゃ首にはできないよ。

そもそも採用条件に英検１級も取り入れてないからね。

>>120
基本的にそれがおかしいんだなよね。
だから、何年もやってるのに高校レベルの英語力しかないバカ教師の巣窟になってるわけｗ

>>121
それって　どっち？
公務員は簡単には首にできないよ。

>>122
どっちって何のことを言ってるんだろう。

ところで、教師は公務員じゃなくていいんだよ。
郵便配達なんかと同じ。民営化を考えるべきでしょう。

>>123
結局”それ”とは、なんの事かは教えてくれないんだね。

>>124
あぁ、“それ”ね。“それ”は、“クビにできない”ってことよ。
なんにもできない教師もクビにできないのはおかしい、ってこと。


教師は公務員である必要はない、っていうのは別スレだが。

英語が話せることと、教育できることは全く別問題だと思うけど。

もちろん専門家としてある程度の英語力は必要ではあるだろうけど
英検よりも、その教師が指導している対象生徒の英語力がどれくらい
向上したかをチェックすることが必要だろうと思う。英検など
どうでもいい。持っていようがなかろうが大して意味は無い。

>>126
>その教師が指導している対象生徒の英語力がどれくらい
>向上したかをチェックすることが必要だろうと思う。

そうだよね。“指導力が〜”云々するなら、教師の仕事自体を評価しないとね。
そんで、成果の上がらない教師はクビにすると。

>>125
英検１級出来ないくらいで、なんにも出来ないと判断するには、
大雑把過ぎるのでは？
その判断基準の方が、おかしいよ。

>>126
全面的に同意

というか、たぶん全員の教師をクビにしたいんだろうね。
ここに書き込んでいる人は。

おそらく教師という身分そのものをなくしたくて
ウズウズしてるんだと思われる。仕事ができるできないに
かかわらず。よほど教師にうらみを持っていると思われる。

>>130
>というか、たぶん全員の教師をクビにしたいんだろうね。
>ここに書き込んでいる人は。

もちろんだよ。何年も１教科を専門にやってるのに、高校生レベルなんていう奴にはそっこく辞めてほしいね。
教育にも悪いだろ？　生徒が勉強しなくなったｒどうするんだ？

>>131
あのさ、英検１級レベルって　どの程度か分かってんの？
厨房レベルの思考力というのが予想できるんですが・・・

>>131
その恨み、もっと別のことへのエネルギーとして活用したほうが
健康的だよ。

>>131
少なくとも、先進国の中で日本の教師は劣っているという論をしないと
いけない。

>>132-133
まぁ、入れ歯ガクガクさせて
興奮状態なアフォに何いっても無駄だよｗ

ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>134
論じる必要はない。劣っているのは事実。
だからどうするかを論じるべき。
>131が言っているのはしごく当然のことではないか？

しかし、教師以外の社会人で、
30年間１教科だけやってるのに、高校卒レベルで許される職業なんてあるかなぁ？

ないよなｗ

ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ
ないよなｗ

私よりTOEIC等の点数及び会話力は絶対下と思われる同僚の英語教師もいるけど、
生徒のうけ、教え方の上手さでいったら、その同僚＞＞＞＞＞私。
まぁ経験の差もあるんだろうけどね。

TESOLの学位は教員就職の際に効力を発揮しますか？
今の時代、教員になるのはなかなか難しく、狭き門となっておりますが。

1級持ってっても生徒に人気無し！
２級レヴェルでも何故か人気！
理不尽です。
でも案外できない生徒でも教師の発音良し悪しは分かってる。

英語の力とティーチングの力は別ということはわかるのですが
それでもやっぱり親としては
1級を取れるぐらいの実力＋生徒が食いついてくるような教える力　を
持った英語の先生でいて欲しいと願うのですが...。

ま、そんな教師は皆無ということで

>>130
同意。見てて哀れになってくる。

つうか、街の駅前留学校の繁盛やＣＭみてもわかるように
学校英語と教師に世間の信用はほとんどないよ。
誰しも思っていること（除英語教師）をここに書き込んでいるだけの
ヒマ人が多いというだけ。

まともな人間ならスルーして、自分の子供にはミッション系に行かせたり、
ネイティブに習わせたり、留学させたりの対策を建ててるよ。

結局、ＤＱＮ教師に習って、ろくにしゃべれないまま、コンプ抱えたままで人生終えるのは
貧乏家庭。

しつこいけど
初心者が英会話学校行っても、うまくなって日常会話ていどだよ。
Coooool! Yeah. All right! You can say that again.
とかあいずちばっかうまくなったりして。

TKB大附属高校の皆さんはすごい酢よ。
スピーキングも含め
まあかなり多くがT大生になルンすが。

つくこまんはたしかに凄い授業やってるね。

学校英語に何を期待するのか？
受験制度を変えない限りこの英語教育は変わらないね。
だから英語教師も変わらないよ。
俺は他の教科の教師だけど英語を教えてた。T大生も数人出た。
文法と単語をやってりゃ大学受かるんだから・・・

>自分の子供には「ミッション系」に行かせたり

こういう思考停止のイメージだけで
語るのはあまりに滑稽

激務で勉強する時間ない

実力はあるがただ英検を受けないだけなのか…それともマジで受かんないほどの実力なのか。私の中学の英語の先生は3級だった。私と一緒だった…

>>152
日曜のこの時間に２ちゃんねるやってる暇があったら勉強しろ。

>43
>だって、君たち英語がすきだから英語教師めざしたんでしょ?

亀レスですが、私は現在英語教師目指している者です。

私の場合、中学高校で死ぬほど英語が苦手で（評定10段階で1及び2）
大嫌いでした。で当時は、「英語が好きで得意だった先生には俺の気持ちは
絶対分からない」といつも思っていました。

もともと、教師にはなりたかった（社会か家庭科か美術）ので、その後
「んじゃもしも俺が英語の先生になったら、わからない生徒の何が
わからないかを理解することが出来るじゃねーか。」と思い、英語教師を
目指すことにしました。

大学卒業後海外に出て英語圏じゃない国で英語教師をやってました。
（1年間のボランティアで初級英語を教えてました）

授業以外では同僚（彼らもボランティア）とも英語でコミュニケーションを
取っていましたが、そこまでアカデミックな内容を話すことは稀でした。
ネイティブもいたので、英語の指導法などの論議はよくしましたが。

続き

で、帰国後に英検1級やTOEIC900以上を取得しようと思い参考書を買いました
が、かなり難しいです（当然ですが）。はっきり言っていまの私には到底
太刀打ちできません。ですから現在死ぬ気で勉強してます。

理想としては「教え方も上手、かつ最低限の英語力を兼ねそろえている」教師に
なりたいので、今年は教員採用ではなく、英語のスキルアップにフォーカスを
合わせるつもりです。

英語という非常に便利な「道具」の使い方を早く生徒に教えたいですね。
（受験英語でそれを教えるのは大変だとは思いますが）

長文失礼しました。では。

155さんは英語はもとより、英語を用いたコミュニケーションに
必要な行動力や度胸といったものを教えられるね。

わたしも教師を目指していて、TOEIC９５０点、英検1級未受験だけど
（TOEICってどうなんだろうって思う）
海外で英語教えようなんて度胸はないし、ましてや塾で日本人相手に
教える時も半信半疑でやってます（顔には出さないけど）。
外国人に英語で話しかけられても日本語で答えてしまいそうです。

半信半疑というのは、自分が全く教師に頼らず（部活がしんどくて
授業は常に寝てました）多読多聴でやってきて、
文法に関しては穴埋めと正誤判定形式の問題を沢山
やりながら腑に落ちない点を文法書で確認する、といった
勉強法だったので。

だから英語教師は教授技術も英語の知識も必要だけど、
なによりも生徒に英語を勉強する気にさせる魅力と経験があるのが
望ましいのかなと感じています。

ちなみに自分が英語勉強する気になったのはアメリカの映画音楽
なんかにはまったのがきっかけなのですが。。

どうせ時間とお金をかけるのであれば、もっと意味があって社会から評価してもらえる資格にしましょう。

はっきり言って英検の試験内容ほど無意味で非現実的な英語はありません。だから英検１級でも読めない、話せない、聞けない、人だらけです。

どうせ時間とお金をかけて英語を勉強するのであれば、通用する英語に投資しましょう。ＴＯＥＦＬやＴＯＥＩＣが全てとは言いませんが、少なくとも東洋の島国で作られた、
独り善がりで希少価値をもてはやすような資格よりはもっと現実的で即戦力がありますよ。
これがグローバルスタンダードといわれる理由です。

日本の英検には、価値が無いのです

>>158
そうか？
俺は英検1級取得者だけど、新聞は英字紙を定期購読してるし、
ＢＢＣを毎日見て、情報を取ってるよ。

国内学習者の弱点はリスニングとスピーキングだけど、高校交換留学組みには日常会話では
負けるけど、話題が政治や文化の話になると単語力で圧勝できますよ。
もっとも、正規学部卒の連中にはまったくかないません。
院留学組は以外と英語力はないから、互角だな。

>>159

それって、俺も誰かから聞いたことがある。つまり、院留学よりも、学部留学
（両者とも学位を取得する、という同じ条件下で）のほうが英語は上達する、と。
そんなものなんだ？単純に言って、学部よりも院のほうが専門の勉強が忙しい
から、専門知識は院生のほうが身につくけど、広い意味で（liberal arts的
な面も含めて）学部生のほうが相対的に英語力は向上するのかな？
俺はよくわかりませんが。

今学期は英検１級取得者であることをアピールして最初の授業に
入りました。
「それってすごいの？」
と聞いてくれた子がいたので
「すごいんだぞ〜〜。」と
強調しておきました。なんか、情けなかぁ。

>>161
底辺高校だと、あんまり効果が無い予感。

>>161
家に帰ってから、親に話したりしてスゴイことを知るかもしれません。
それくらいの自慢はしないと損です。それで給料が上がるとかのメリットも
あるわけでなし。。

>>160
大学院だと、その分野ですでに実績がある人が一生懸命勉強し、
TOEFLかなんかで瞬間最大風力的なスコアを取って留学。
在学期間は２年、イギリスでは１年以下で修了のところもあり、
その半分が授業、残りの半分は論文作成、なんてのもある。
それに、そのレベルになると半分ぐらい留学生だったりして、
英語、特に発音はお互い様ｗ
授業ではプレゼン、論文ではVivaもあるが英語力の試験ではない、
ということは了解済みなので、ちゃんと内容があればそんなに大変ではない。

国内で英検１級取れたというのがウリでいい、
英語圏に何年も留学すればさらに伸びるのはわかってるけど、
なんか説得力が落ちる気がする。

留学って言語学ぶだけじゃないっしょ。

>>162-163

底辺校では、腕っぷしの強さ、気合（喧嘩の極意）、相手を言い負かす頭の
回転の速さ等が大事。英検１級など、ここでは何の値打ちもないものです。
生徒たちは「人間の本質」を結構見極めてくるので、人間性も問われるなあ。

まあ、私のなどは舐められてるから、席に着いていただくのにも苦労する
始末。
「うぜぇ。むかつく。わけわかんね〜。」と日本語でのコミュニケーション
も大変困難。
あっ、「底辺校の教師の本音」がまた出てしまった。

>>73
うちの子（６歳）は知ってる。
児童英検１級の問題集やってた時に
その話載ってた。

底辺校だと割り切ってやるしかないでしょうねえ。
You can lead a horse to the water, but you cannot make it drink water.
みたいな諺があったけど。

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

>>170
このコピペ、最初見た時は鋭い指摘だと思ったんだけど、あんまりいろんなところに現れるのでいい加減うざい。
最初に書いたのはいったい誰なんだ？

72 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/04/21(木) 22:37:07
英検１級だってｗ

73 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/04/21(木) 22:44:14
2年ごとのお布施w

74 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/04/21(木) 22:48:30
英検１級なんて息すって吐いたら合格してるようじゃなきゃなー
あんなウンコ試験

75 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2005/04/21(木) 23:08:52
つか、トーイックって受験者の九割が日本人とチョンなんでしょ
ぜんぜんグローバルじゃないじゃん
しかも聴いて読んでマークするだけ
語学テストなのに書かない話さない
こんなのが企業の英語力スタンダードになってるって馬鹿みたい
983点持ってるけど褒められても嬉しくないよ
トーイックって日本人に頼まれてトーフルの会社が作ったとか
アメリカ製でも元は日本人が発注してんのね、なんだかな
英検でいいよもう

このスレや、他の似たような内容のスレをあらためて読み返しててふと思ったんだけど、
教育板に書き込んでいる人たちには、英語教師は英語が好きだから英語教師になったのだと思ってる人が多いらしいね。
なるほどそれなら、好きでやってるはずなのに、その程度の実力でどうするんだ、という批判が出るのもわかる。
でも、がっかりさせて悪いが、英語教師の大半は、たぶん英語が好きなわけじゃないんだよ。
とにかく教師という職業に就くことを目指して、たまたま英語がいちばん得意科目だったから、英語教師になることにした、
っていうだけのこと。他の教科の教師の場合も似たり寄ったりの動機なのが普通だと思う。
百歩譲って、英語が好きだとしても、実用語学としての英語が好きなのと、たとえば学問としての英文学や英語学が好きなのとは
違うからね。残念ながら、英語そのものが好きという人は、意外と英語教師にはならない場合が多いと思う。

>>173
>英語教師は英語が好きだから英語教師になったのだと思ってる人が多いらしいね。

はぁ？馬鹿か、お前は。
英語で給料もらってるくせに英語ができないから馬鹿にしてるんだろ。

教師って、いつもこうなのか？

>>174
いや、だから、あなたのような考えなら筋が通ってるからそれはそれでいいの。

>>175
あ、そうすかｗ

>>170
そのコピペの左右の「高校卒業程度の英語レベル」はさすがにイコールではないんだよね。
高校卒業生が「高校卒業程度の英語レベル」の英語力を身につけていることは稀。
英検１級が「大学卒業レベル」と定義されていることを考えれば明らか。

177に賛同。

>>177　金をもらってる教師でも「高校卒業レベルの英語力」を身につけているのは全体の半分ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

>>173
ところが、英語は英語が好きでないと、英語力維持の自己修練に耐えられない。
英語は他の教科と違って、日本で生活する限り、毎日、練習しないと、どんどん英語力が落ちていく。
会話力は顕著に落ちる。せめて毎日英文を読まないとどうしようもない。

よって、英語が好きでない人が英語教師になってはいけない。生徒に迷惑、本人もやたらコンプに
悩まされるだけ。

>>180
そう、まさにおっしゃるとおり。だからそのためには、たとえば中高の英語教師になる道と、
英文学者や英語学者になる道とをもっとはっきり根本から分けて、学者崩れの高校教師とかがこれ以上増えないようにしないと。

>>180
＞せめて毎日英文を読まないとどうしようもない
この部分を読んで気づきましたが、中高の英語教師の場合、指導書も完備しているし、ほぼ同じような内容の教科書を毎年使い続けるから、
慣れてくると教科書の英文を予習する必要すらほとんどなくなってくるわけですよね。
なるほど、それじゃ確かに英語力の向上どころか維持も難しいかも。
他の科目の先生方は、どうやって飽きない工夫をしてるのかなあ。

教科書の予習は当たり前、英字新聞読むとか色々向上方法はあると思う。言い訳にしないで欲しい。

公立の中学校の英語の先生は、英語が苦手のように思える。
・・・っていうか、ダメダメ。

チンチンみせちやった
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1114580646/

ニュー速VIPに、公園で幼女にちんこをしごいて見せる画像を公開した>>1が登場ｗｗｗ
さすがのVIPPERもこれにはどん引きｗｗｗ

>>173 ﾁｮﾑｽｷｰやら本当に英語が語学として好きな人は、中高の教師にならないかもね。
>>182 みんな指導書って使ってるの? 一応参考として目を通すけど、指導書に
頼っている同僚っていなかったよ。

>>183
いや、別に言い訳したつもりはなくて、ただ良くも悪くもホントになるほどと思ったことを素朴に書いただけです。
実は私は大学の英語系教師なので、まともな指導書もなければ、毎年のようにTOEIC対策とかLLとか、ぜんぜん違う
英語科目を割り当てられることも珍しくないので、正直語学科目の予習（指導法の研究も含めて）はしんどいです。
専門である英語学や文法理論の講義やゼミ・演習のほうが、よほど楽です。
ところで、意地悪に聞こえたらすみませんが、あなたは教科書の予習は当たり前とおっしゃるけれど、このスレの主張どおり、
中学高校の英語教師にもっと英語力がついたならば、教科書の予習なんかいちいちしなくても（もちろん、教え方の工夫・研究は別として）
全部その場で楽々できなきゃいけないってことになるのではありませんか？
現に私が以前アルバイトでやっていた予備校の数学の先生達の場合なんか、誰も教科書の予習なんかしてないようでしたよ。

↑
だって塾だもん。

>>188
あなたのいうそれは、塾の先生は実力があるから予習なんてしなくてすむんだ、という意味ですか？
それとも、塾の先生は手を抜いていてあたりまえ、という意味ですか？
もし後者だとしたら、教育板のあちこちでよく見られる「学校の先生がしっかり教えないから、塾へ行く
ようになる生徒が多いんだ」式の主張と矛盾することになりませんか。

どっちも違うが

>>186
ところが187で白状したように、英語学や英文学が好きで大学の教師になったはずの者達が、
最近ではいやいやTOEIC対策の授業とかやらされるようになったｗ

指導書は、現場ではほとんど使われてないと思います。ちゃんと使えば、そこそこいい授業ができるかもしれないのに、
あんまり分厚くて細かいことばかり書いてあるので、読む気にもなれない。

教科書を予習しろというが、そもそもどう予習したらいいのか良くわからないまま予習しているのが現状ではないか？
英語の文章が乗っていて、僅かな説明しか載ってない英語の教科書でどう予習しろというんだというのが大半の生徒の本音ですよ。

192さん、何か誤解してませんか？
このあたりで今言っている教科書の予習というのは、教師の側がする予習の話ですよ。

思いっきり誤解していましたヾ(_ _。)ハンセイ…

>>194
いや、どうぞ気にしないでください。
ところで、194さんがもし現場の先生でないとすれば、ちょうどよい機会なのでお尋ねしてみたいのですが、
学校の先生、特に英語の先生は、授業の前に自分も教科書を予習していると思っていましたか？

学生のうちはそう思ってましたよ。

>>196
貴重なご意見をどうもありがとう。おそらく生徒たちが先生に期待する学力とは、
教科書の予習をしなくとも楽々よい授業ができる程度なのでは、と推測しているので、
うかがってみたのです。

>>197
予習しなくとも楽々良い授業が出来る程度　というのは当たり前
で、更に教科書を予習した上でやっているのではないか？
と思っていました。
下準備もしないで授業をやっているとは思わないですから。

失望させるようで申し訳ありませんが、少なくとも英語教師の多くの場合、予習しないと自分にも
わからない単語とか、うまく訳せない文とかがあることを常に恐れて、必死に予習しているのが実態だと思います。
無論教師としての経験を重ねてゆくにつれて、そういう部分は確実に減ってはゆくでしょうが。

なんで失望するんだ？

>>199 例えば単語や単語の語法にしても、｢自分でなんとなくわかる｣というレ
ベルと、｢教えられるほどわかるレベル･重箱の隅をつつくような質問をされて
も大丈夫なレベル｣って違うから、予習は必要だよね。

>>201
まったくそのとおりなんですが。このスレや類似の他のスレの論調だと、あなたのいうその高いほうのレベルまで
予習なしでらくらくできることを皆さん英語教師に期待していらっしゃるように思えるので。

授業にマニュアル（指導書）のコピーを教科書に挟んで持ってゆく同僚がかつていたっけ
なぁ。

夏の研修である教科書を編修した大学教授がモデル授業を私たち英語教員を
相手にやってくれたけれど、素晴らしい授業だった。
「ここではこういう説明を、このように…。」と。
そういう授業のツボは全部マニュアルに書いてあるから
「使ってね。」
と言っておられた。
なるほど、なるほど、そういう意図だったんだぁ、と納得すること
が多かった授業。教科書をフルに利用するには、マニュアルを
よく読むことはマストだと思った。

>>202 ALTも語法の細かい質問されると、戸惑う人多いよ。どうして？と聞くと
｢なんとなく｣。まぁ、彼らの多くは資格のある英語教員じゃないからな。

これは聞いた話なんだけど、
英語を科目として一生懸命に勉強している女子が、細かいことにこだわって
英語教師に質問してきた。その英語教師は、彼女がどこにひっかかりを
持ってしまうのかを推測しながら、一生懸命疑問に答えようとしていた。
そのそばを通りかかった別の英語教師が、その女子生徒に

「そんなチッポケなことにこだわってたら伸びないよ。」

と、覗き込みざま言って、そのまま行ってしまった。その生徒は泣き出し、
説明に答えようとしていた教師はなだめるのに苦労した。

>>205 細かい質問にも、マジメに答えていたけど、ココロの中で思ってた。
＜「そんなチッポケなことにこだわってたら伸びないよ。」
毎回授業の後、だーっと教壇に来て質問する生徒っていたなぁ。

>>205
その教師は正解ですな。
英文法学者や言語学者になりたいならともかく、英語の運用力をつけたいなら、リクツより慣れを重視すべき。
文法ってのは所詮、後解釈。

>>206

まあ、バランスの問題なんだろうね。一つでも分からないことがあると進んで
ゆけないような頭の固さがあると、大量の英文をスキムリーディングしたりが
困難だろうしな。
リスニングしていても、分からない表現がでてくると文脈で推量しないで
もう分からないような気になってしまったりするのだろう。

でも、一方で、細かいことにこだわるくらい、つきつめて精読することも
第二言語の場合は必要なことがある。よね。

>>205 自分が生徒と話している時に、脇から別の教師に口を出されると
いうのは、あんまり好きじゃないな。(しかも言わんでいいことを･･･)

>>208 やっぱり理系に多かった気がする、全て理解しないとすっきり
しないタイプ。コミュニケーション能力はなかなか伸びないだろうけど、
英語で書かれた論文を読む力はつくだろうから、いいんじゃないかと
思う。

でも、細かいことも少しは気にして欲しいと思う毎日ではあります。
うちの生徒たちは高校生だけど、一般動詞もBe動詞もごちゃごちゃ
になっている子が多い。気にならないらしい。

老人に「マダラボケ」というのがあるらしいが、
うちの生徒たちには「マダラ分かり」というのがあって、
「生兵法は怪我のもと」にもなるが、面白いこともある。
英語で喋って「さあて、今何言ったと思う？」と聞くと
「あのさぁ、〜〜って言ったべ？」
などと、あててくる子がいて楽しい。

何故こだわってもしょうがないのか。
そこを説明すれば問題なかったんじゃないですか？

くだらない質問なんて存在しない。

要は教師が説明できるか否かだけ。言葉は理屈じゃない、と教師が言うとき
たいていは説明できないことの隠蔽工作。分からないことはハッキリそう言えばいいだけの
ことだと思います。>>211に同意します。

>>212 誰も｢くだらない｣とは言ってないよね。なんか脳内解釈してレスつけて
ないか？

そんなチッポケなこと・・・と言う言葉からくだらない質問だと思っていると解釈しても別に不思議では無いですよ。
確かにくだらないとは書いて無いが、そうではないとも書いてない。

ちっぽけだろうがなんだろうが、聞かれた以上は丁寧な対応してもらいたいなぁ

>>215

教師たるもの、チッポケだろうがなんだろうが、聞かれたことには丁寧に対応
すべきだろうね。でも、「木を見て森を見ていないのではないか。」と
話してみてもいいのかもしれない、ものによっては。まあ、具体例は
思いつかないけれども。


文法書のあるページを指し示しながら、「ほら、ここにも書かれているように
“時、または条件を表す副詞節の中では未来形は使わず、現在形を使う”という
ことでキミの疑問は解けただろう？」と妙な「呪文」を言って聞かせるのは
どうなんだろう、とは思ってしまう。

>>203
高校生をおしえてらっしゃるのですね。
ちなみに教科書は何？

BE動詞と一般動詞の区別もつかない生徒も多いということは
少なくとも進学校ではないですね。
底辺よりちと上あたり？

>>217 地方都市で1番の進学高(東大1,2人、旧帝20人、国公立100人合格レベル)
でも、下のレベルの子はBe動詞と一般動詞の区別ついてないよ。
中学校で半端にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが重視されて、ちゃんと文法を教えてないせいなの
かな?

>>218
つうか、あんたマジ？
英検1級の俺でもよくＢｅ動詞と一般動詞を間違えて話してしまうぜ。
たいていは、後で気が付くけど。

ネイティブだって
What does it mean?
をWhat is it mean?
とよく勘違いしているってのは聞いたことあるし。

両方とも口語ではワラズ・ミーンで同じ発音でしょ。

>>219 区別がついてないというより、使い方がよぅわかってない場合が多いかな。
特に完了の助動詞(He must have been waiting for you for ages.)なんか習う
とますます混乱。
話すときに間違えてしまうのは、仕方ない希ガス。

英検１級あったら教師なんかになりません。
帰国子女で英語教師になった人いる？

>>218
そもそも中学では文法を教えて無いように思いますが。
塾に行ってなかったら文法なんか多分知らなかったと思う。

そう。よく「日本人は文法を考えすぎるから話せない」という論調があるけれど、
本当にそれが邪魔になって話せないほど、平均的な日本の中高生が文法をよく勉強しているとは思えない。
文法教育の是非については別にじっくり論じるべき問題として、日本人の会話下手の理由として持ち出すのは
あまり感心しないな。

日本人が会話べたなのは会話の練習をしないから。

>>217
大修館のClipperとか、三省堂のVistaとか使ってます。
最底辺ではないけれど、底辺です。教育困難「指定」校ですから。

>>222
そうかもしれない。私の場合、教師になってから英検１級とったから他の職業
につくことは考えもしなかったけれど、ね。

会話、文法・・

本質的な問題は、何にせよ英語を勉強する時間と意志（動機）が少なすぎる
ということでしょう。暇を持て余している一方、勉強はしない現状が一番問題では
ないでしょうか。方法論以前の問題が多すぎます。

閑話休題：日本に来て結構長い年月が過ぎているのに一向に日本語が上達しないネイティブ
を見ると、やはり意欲（動機）が大きい要素だと思います。どんな環境、方法論であっても
意志なき者に習得させることは至難の技ではないでしょうか。。

ちっぽけな質問をする生徒は、それだけで十分な意志を持っています。そのような学習者を
大事にしないことが信じられないということです。

そうです。質問しに来てくれる生徒がいるということの幸せを噛みしめた方
がいい。
ここ何年も、質問に来てくれる人がいない寂しさよ…。

そういえば、この間、女子が
「ねえ、先生、どうしてアイ・ジョン・ラブになんないの？アイ・ラブ・ジョン
なんでしょ？日本語と違うじゃん。」と急に気がついて私に言いにきて
くれたのでした。急に啓示があったのかな。

俺の担任英検１級高三でとったぞ…orz

文法教育賛否はあるが、私はきちんと教えるべきだと思う。
英語圏に住んでいるのだが、
1､日本で文法をしっかり習ってきたヤツは、しっかりした英語を読み書きでき
るようになる。
2.日本で習った文法知識が抜けたまま、現地の語学学校通ってたヤツの英語は
わかりにくいと現地人友達(英語ネイティブな)が言っていた。

俺も文法はきっちりやるべきだと思うな。
問題なのは文法に極端に偏重していることだろう。
学校で六年間も英語を学んでも会話ができないといわれるのはただ単に会話の練習をしていないからだ。
流暢に話せるようになりたいのなら、実地の訓練も必要だと思う。
つまり文法知識を溜め込んではいるが、それを吐き出す場がペーパーテスト以外にないということだな。
文法偏重といったって間違ったことを教えてるわけじゃないんだから続けるべき。


「This is a pen.」なんてどこで使うの？無意味だ、とか聞くことがある。
確かにThis is a pen.という文を使うことは無いかもしれないが、This is構文というのはいろいろなところで
出てくる。先の文はあくまでthis is構文を学ぶための最も簡単な例であって学ばなくてもいいとは思わない。

文法を意識させるのは必要だと思う。
前の学校では、こういうことは「関係詞」、こういうことは「後置修飾」、
などと、「名前」を与えることで理解が深まるような生徒たちであった。

今の生徒たちは「文法用語」を聞くと、ますます混乱するタイプ。いかに
彼らの分かりそうな言葉で話しかけるか、が大事なのだ。つーか、まず
席について教科書を出していただくのが至難の業なのであった…。

今は中学校ではなるべく文法を使わないようになっていませんか？
うちの地方だけなのかな？

>>233
私は高校なので、中学がどのように教えているのかは偶に中学の教科書
を見るくらいで詳しくないのですが、生徒たちが「中学でやらなかった」
と言うことから判断すると「文法用語」はなるべく使わないで教えて
いるようです。
今の学校の生徒は特殊ではありますが、「疑問文」「否定文」という
ような言葉もピンとこないようです。三人称は簡単な言葉で何度説明
しても、
It sounds all Greek to them.
なのです。

ちなみに「三人称」は「私でもあなたでもない誰か」という言い方を
しています。もっと彼らにわかり易い言い方がないかなあ？

>>231
そうそう。あなたが例に挙げたThis is〜.構文を始めとして、「こんな例文は実際に使う場面がない」
式の非難には、俺はまったく耳を貸さないことにしている。英語学の研究のために意図的につくったような
ひねくれた構文とかならともかく、中高の教科書に出てくる程度の例文だったら、少しでも想像力をたくましくして
適当な状況を考えれば、いくらでも利用価値があるはずだ。それを実際に役立ちそうもないとか簡単に決め付ける奴らには、
文脈想像力がないとしか言いようがない。

英語とかわからなくても気合でコミニュケーションって取れると最近分かったｗ

>>237
あほ！
そう思ってるのはおまえだけ。
向うは困惑してるだろ。

英検1級ねぇ。それってそんなにすごいのか？

>>239

すごいといえる
http://english.evidus.com/license/eiken/eikentimes/

既出ならすまんが

英　検　1　級　と　っ　て　教　員　っ　て　寒　く　な　い　か　い　？

で、英検一級にふさわしい職業って何ですか？

英検があってどのような職につくかじゃないと思う。自分の選んだ仕事にﾌﾟﾗｽになるなら取得すべきもの。その他の資格、ｽｺｱも同じ。

今の学校教育は文法をぜんぜんやらなくなった。
結果、長文読解も会話も全くできない人間が増加。

英検１級を高得点でパスしている人たちの英語力はすごいと思いますが
私のようにギリギリで受かった人は大したことないと思います。
大学で英語を専門にした人は少し対策すれば、普通に受かると思います。
英語教師が受からないとしたらそれは妙だ。

英語教師に限らず、多くの教師は
「英検１級？それがどうしたの？」
って感じだよ。
議論がくだらなすぎるの。

>>246
そりゃ、そうだろ。
そうでもして、ポーズつけないと、自分の英語力不足が顕になるからな。
まともに英検1級を受けて合格するのは、高校教師で1割、中学教師で2,3パーセントだろ。

文科省がどうして英検準1級程度を英語教員の「目標」としなければならなかったかを
考えれば、学校英語教師の英語力の程度がわかるだろ。

まあ、そうやって胡座掻いておれるのも、あとちょっと。
世間は生徒には不満が爆発寸前に充満していることを忘れてないか。

英語が出来ないのに英語を教えているって凄いことだ。
通常ありえない。

実際、日本よりも先に香港で教師に同じようなことを課したら
三割しか水準に満たなかったんだよね。

それ以来、香港ではこの話は消えた。

だから、このスレや類似の内容のスレで、何度も主張されてきたとおり、英語教師に少しでも高い英語力を求めたいという点や、
現役英語教師は自らの英語力を高めるべくもっと努力すべきだ、という意見には、ほぼ異論はないと思うんですよ。
議論の要点は、その英語力をはかる規準なり、到達目標として、英検一級とか、TOEIC〜点以上とかいう既成の試験を持ち出すことが適当かどうか、
ということなんじゃないでしようか。このスレを読んでいても、英検一級がどの程度の難しさものか、という感覚が、人によって驚くほど差がありますよね。
英検一級に対するイメージがそれほど違っていたら、それを英語教師全員に期待することが是か非か・可か不可かの議論も
かみ合わなくて当然でしょう。

もう英語教育は不可能なんだよ。

数学検定1級に受からない数学教師はクズだ！という議論は成り立つの？

既出だが

何年も給料もらって専門にやってるくせに、英　検　２　級　って　寒　く　な　い　か　い　？

学生に教えるレベルなら、英検2級でも十分だろうな。
なにも一級だから上手く教えられるとは限らないし。

>>254
なんで十分なの？

一級＝大卒上級
準一級＝大卒中級
二級＝高校卒業程度

準一級は最低限いるだろ。

それから、英語教員になる時点で英検一級（でもなんでもよいが）を持っていなければいけない、
というのと、英語教員として何年か働いているうちに英検一級くらいは取れるようにならなければいけない、
というのとでは、だいぶ違う話だと思う。個人的には、前者の意見には反対だが、後者の意見には賛成だ。

かの夏目漱石がすでに明治時代に、中等学校（高校）の英語教師の英語運用能力を非難して
校長の勤務評定では、どれだけ自己研鑽を積んでいるかわからないから、
2,3年毎に英語の試験を課して、成績優良者には、給料をあげたりして、
英語教師が勉強するように仕向けるべきだと提案している。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004309433/qid=1115151079/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-0481224-1339534

に書いてある。

結局、明治の昔から、楽な環境に置かれると努力しないんだな。

１級はともかく「英検３級のない英語教員はありえない」とはいえる。
今は先生になるのもそれなりの倍率があるからいないだろうけど、
昔は先生なんて誰にでもなれる職業だったからけっこういるでしょうね。

>>258
一部の委員から既にその意見はだされたことがあるみたいね。
しかし、どうしても英検やＴＯＥＦＬで教員の水準を推し量るのは
限界があるように思えるんだよなあ。
最低限、というけれどさ。

資格はなんでもよい。最低限の知識、つまりは生徒の質問に答えられる程度さえあれば。
むしろ公立校しか通えない生徒のために、教え方を追求してほしい。給料上げのためにｽｺｱのｱｯﾌﾟにだけ気をとられていると、教え方がおろそかになる気がする。明治時代と同じ物差しではできない。

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>http://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
>ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

>>261
はぁ？公立校しか通えない？
俺の姉・弟は頭悪いから２人とも私立しか行けなかったよ。
俺はそこそこ頭良かったから公立に行けたけど。

俺は中3で二級だけど先生も二級

>>264 2級って以前に比べて簡単になっているからなぁ。(あなたの先生を
かばっているわけではない) 履歴書に書いても意味ないよね、もう。

>>265
先生をかばっている？
徹底的に馬鹿にしてるじゃんｗ。　もしかして、それに気づいてないのかな。

》262
相変わらず、教える力と子どもが学ぶ力を考慮してないね。
コピペもほどほどにね。
英語教師が英語しか教えないというのは教師という仕事を
きちっと見ていないね。

よほど英語の教師に恨みがあるんだろうな。
おれは、一応進学校といわれている公立高校に行っているが、
英語の教師が完璧だとは思わないが、少なくともそれなりにできるぜ。
周りの友人たちも、別に英語の教師の英語力がないなんて思って
いるやつはいない。
おそらく、どこの学校でもそうだろう。
いちゃもん付ける前に、英語の教師に英語で文句を言ってみな。

公立の先生は一緒に授業する外人さんとお話
できたらいいんじゃない？

よくしているところを見るよ。
だいたい、できなければ、授業できないじゃん。

>>286
自分の英語のレベルが低くて気がつかないだけと違うか？

>>286のレスに期待

>263
頭とかじゃなくて経済的な理由でだよ、実習で行った学校にそういう生徒がいたんだ。

>>268
中学の英語教師はどうだった？

>>1
why？

>>275
Why not?

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>http://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
>ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

数検1級へのお考えもお聞かせください

漏れは学生時代に一級取ったよ。
英検って就職のときには大して役に立たないことになってるけど１級は効くな。
正直教師なんかよりよっぽど高給取りになれる。
子供に何か教えたりするのが好きだから教師になろうかとも思ったことあるけど
今はボーイスカウトの指導者をボランティアでやってるよ。このほうがずっといい。

1級無いと英語教員失格とは全く思わないけど、1級持ってる人の給料は
高くあるべきだと思う。無能でも院卒なら学部卒より2万くらい高いんだし。

　
３０年もやってて英検２級じゃ、納税者を馬鹿にしてるだろ。

●東京アカデミー長崎校では、不当解雇に対して元講師がとうとう裁判を起こしました。
　http://www.geocities.jp/tanagasakijp/index.html

●「東京アカデミー大阪校　不当解雇問題のサイト」
　http://www.geocities.jp/ollonine/

ここって英語教師と英語教師をバカにできるぐらいの実力持ってる奴ばっかなんだよね
んじゃ英語でレスすれば？俺は英検2級しかないから無理だけど

282>??馬鹿にするとかじゃない。教えるならある程度の能力がないとダメなんだよ。どぅーゆーぁんだすたんど?

高校の先生なら、せめて英検準１級（TOEIC730）の力は持っているべきだと思う。この前質問したら、アヤフヤな返事が返ってきた。マジありえん。
あきらかに準１級のレヴェルはない先生が多すぎ!!しかも生徒より喋れなかったりするし。readingやwritingだけでなくある程度の日常会話もできるようにしてほしい。

英検１級を持って英語の高校の教員になったという人は、私の県では採用人数の９０％を占めるようになりました。
でも、最初に行く高校では英検１級はおろか、英検４級の能力も求められません。
結局、英検１級を持って高校の教員になった人は、部活動の指導もできず、ホームルーム経営もできず、さらには教員同士の建設的な話し合いにも参加できない事が多く困っています。
英語能力を求めすぎたゆえの結果です。

現在の高校では（中学でも）英語ができるだけでは教員をやっていくことは不可能です｡英検１級だけではやっていけないのです｡そして英検１級の英語能力が発揮できるのは、
教員生活４０年だとして１０年もない、というのが現状です。まったくない人もいます。

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>http://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
>ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　　　　高校卒業程度の英語レベル

＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

うちの息子９才英検準２級（在米１年後帰国）
中学校のえいごの先生はどうですか？

調子に乗ってると、中学に入ったら、教師や周りの生徒から、「生意気」と思われて、徹底的にいじめられるかも。
ちょっと英語ができたばかりに、不登校、人格破壊を招いてしまってからではおそいですよ。

>>286
特に教師のいじめはひどいよ。
だから自分の英語力をひたすら隠すか、アメリカンスクールにでも行くのをお薦めする。
海外の日本人社会では、帰国後の英語教師対策について意見交換するところもあるくらいだからね。

ネイティブに近い発音をすると生徒ばかりでなく教師も失笑してくるような世界だからな。

>>288
「アメリカはがし」っていう名のいじめが待ってるらしいね。
いじめている生徒たちは、教師の「あいつは生意気」という気配を感じとって、
いじめに走っている現実があるわけよ。
しかも、「日本人だからアメリカをはがして日本に適応させる」という大儀名分で
いじめるもんだから、悪いことをしているという感覚がゼロ。

優秀私立でもあるみたいだから、公立行ったら悲惨でしょう。
教師も含めて、周りから袋たたきだ。

>>284
>結局、英検１級を持って高校の教員になった人は、部活動の指導も
できず、ホームルーム経営もできず、さらには教員同士の建設的な
話し合いにも参加できない事が多く困っています。

英検一級とそれらのことが両立できないって？
馬鹿も休み休み言えよ。

>>291
英語ができない、怠け教師のいいがかりだろ。
英検1級と部活や担任指導と、連関ないよ。

>>284
足を引っ張る糞教師が駄目なんじゃないのかよ。
英語だけどころか英語すら出来ない人ばっかり。

286です
>286,287,289,290さん　サンクス

わかりますた。
日本独特の、異質者を村八部にする、教師先導のいじめ　と
しっとと　ねたみの嵐が待っているのですね。

じゃ、息子に　わざとひどい発音をして　村にとけこむ日本流処世術を
教えようとおもいます。
かなしい。

＞288さんもサンキューです。

>>294
帰国生を制度的に受け入れている私立に入れればいいだけの話だろ。

企業派遣でアメリカに行ってたんなら、大企業なんだから、そのくらいの教育費は
払えると思うけど？

>>1
面倒せーないつまでも
高校までの教員は、早稲田、慶応、上智あたり出て、１級なんてなくても、ＴＯＥＩＣで７００〜８００あれば十分
あとは個人の研鑽
これで十分ｗ

>>高校までの教員は、早稲田、慶応、上智あたり出て、１級なんてなくても、ＴＯＥＩＣで７００〜８００あれば十分
これって後々英検一級を取れるであろう人達じゃん。

小学生の英検２級以上合格者 1348人、
中学生の英検２級以上合格者 4294人、
高校生の英検２級以上合格者 39383人（2004年度）
http://www.eiken.or.jp/advice/situation/student.html

一つのことだけを給料をもらって専門に30年もやっているのに能力は高校生レベル、なんていう職業が他にあるだろうかｗ

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>http://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
>ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

英検の問題点、他の試験の問題点を知ってますか？この他の英語の資格があるか知ってますか？またお金がなくただ受けないだけの人いますよ。東京は教員のレベル低いの？偶然教えた先生がだめだったとして、全体を決めつけるのかあ。さすが２ちゃんねる

>英検の問題点、他の試験の問題点を知ってますか？
>この他の英語の資格があるか知ってますか？
>またお金がなくただ受けないだけの人いますよ。

一級取れない言い訳乙ｗｗｗ
英語教師ってマジ税金泥棒ｗｗｗｗｗ


比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>http://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
>ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

>>301
ＴＯＥＩＣでも英語教師の“目標”はたった730点だそうですよ！！
30年やって７３０点だけｗ

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>http://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
>ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

>>301
TOEICで点が取れなくて、英検も取れないけど、実は英語の実力はある、と？
じゃあどんな（数値に表れない）英語の力があるか説明してくれ。

英検一級とることより、アメリカでESLの学位を取ってきて欲しいですね。
ENGLISH AS A SECOND LANGUASEですよ。

>>305
ＥＳＬの修士をアメリカで取って来れる人間が英検1級に落ちることは、考えられないな。

>>303
確かに、いくら何でも、一応、先生として、人に英語を教えて給料を貰う立場の人が
TOEIC730程度の英語力でかまわないってのは、ハードルとしては、低すぎるよね。
民間だと派遣の時給1200円で、英文系事務とか受付の仕事でもこのくらいのスコアを
要求するところはいくらでもある。

昔と違って、英語ができる人間はかなり増えてるから、仮に、年収800万（42歳時点の公立教師の平均年収）
を支払うくらいなら、英検1級、TOEIC900は要求すべきでしょう。
それができないなら、英語の授業は英語教育専門の民間会社に委託すべきです。

>307
首都大学東京みたいに、民間英会話学校に丸投げすることで、
学生は著しく英語力が向上するのである。

>>308
英語力という点では、大学教員より民間英語学校に丸投げした方が明らかに向上するでしょうね。
大学の英語教員はほとんど授業をやる気がないのが多いし、個人が好き勝手にやってるだけで、
何のカリキュラム的合理性もなければ、メソッドもないのが現状でしょ。

この際、英語は大学から小学校まで、丸投げした方が力がつくと思う。

そして当然ではあるがこれは英語に限ったことではない。
各科目アウトソーシングでFA。

>>309
英語教員自身も、そうしてくれて、自分は研究と専門科目の講義に集中させてもらえたら
どんなにいいだろうとほとんどの人が願っていると思います。

>>311
教師が契約制か何かになって、仕事の成果をだせない人がクビになるというのでもいいの？

多くの教師は自分の研究と専門科目の講義だけをやって、
しかも雇用も保証されてノウノウとやっていたい、と思ってるのはみんな知ってると思うよ。

>>312
だから、研究と専門科目の講義に関して成果を問われてクビになるなら、
それで本望でしょうよ。少なくとも大学教師の場合はね。

>>313
中学高校の英語教師がそれで本望と思っている、とは思えないなぁ。
本当かなぁ。
それなら、民間委託にしたほうがいい、という考えが大勢になるはずだけど。

>>314
もちろん、311と313の意見は、あくまで大学の英語教員に限っての話です。
それと、失礼ながらあなたは、普通の実用語学として英語学習と、学問としての
英文学や英語学の内容がどれほど違うものか、良くご存知ないのでは？

>>315
ここでは、中学や高校の英語教員について話してるんだと思ってたけどｗ

ところで、英文学や英語学関係の学部は多すぎるから減らした方がいいけどね。
まぁ、そういう話しは他でやってくれ。

とにかく、中学高校の英語教員は、自分の授業だけをやって、
どんな仕事をしてもクビにも減給にもならない、のが本望だと思ってるわけだｗ

＞どんな仕事をしてもクビにも減給にもならない、のが本望だと思ってる
多分そうでしょうね。でも、できればそれが本望と思っていない職業って、
たとえばどんな職業？正義感に燃える裁判官とか？満足いかないものは売りたくない職人とか？
すくなくとも、ごく普通の会社員が、そう願っていないとは思えないけど。
俺の志が低いだけかな？

>>317 ビミョウ

>>317
え？　基本的に公務員以外はヘンな仕事をすればクビにもなるし倒産することもあるんですけど。
それが前提なんですな。
だから、教師もそういう前提で仕事をした方がいいでしょう。
志とかそういう個人的なことを言う前にね。

319さんのおっしゃる前提は、たしかによくわかりますよ。でもそうすると世間の会社員とかの人たちは、
毎日毎日「俺がちゃんと仕事をしなきゃこの会社倒産するかも」と思って必死にやっている人ばかりだとでも？
はて、やはり類は友を呼ぶのか、私の友人で会社員をしている連中で、そういう雰囲気を感じさせてくれる人なんか
ほとんど思い当たりませんけどねえ。たぶん319さんのまわりには、そのような模範的社会人ばかりがいるのでしょう。
それはすばらしいことです。いやほんとに。

>>320
そうそう、その通りなんですよ。
前提が違いますからね。
生徒の成績が上がらなかったら、
“それは生徒のせい”なんて公言できる職業は他にないですｗ

だから、教員も無能な人をクビにできるようにした方がいいですよね。

でも考え方からすれば、その前提は逆にしてもよいわけですよね。
非現実的なのは承知で、私の正直な意見を言うと、たとえば民間企業の経営者やセールスマンの人も、
「こんなに自信を持って売っているわが社のすばらしい製品が売れないのは、購買者の見る目がないからだ」
ともっと堂々と主張していいと思うのですよ。長い目で見れば、そのほうがずっとよい社会になると思う。
経済にしろ教育にしろ、「皆に受け入れられなくちゃいけない」というプレッシャーが、どんなに弊害を生み出すか、
社会人の方なら毎日身にしみて感じておられることだと思う。

>>322
アホですか？
「こんなに自信を持って売っているわが社のすばらしい製品が売れないのは、購買者の見る目がないからだ」
その「わが社」は間違いなく潰れるよ。
それとも、あんた、共産主義者？

>>322
>>たとえば民間企業の経営者やセールスマンの人も、
>「こんなに自信を持って売っているわが社のすばらしい製品が売れないのは、購買者の見る目がないからだ」
>>ともっと堂々と主張していいと思うのですよ。
>>長い目で見れば、そのほうがずっとよい社会になると思う。

え？どうしてよい会社になるのですか？　ちょっとおもしろそうｗ

>>324
余計なこと言っちまったか？
ゴメン

>>325
いえ、別に。
このさい、教員の妄想をどんどん吐露してもらいましょうｗ

うん、この２ちゃんねるで色々議論していて、初めて気付いた。俺の考え方って、
共産主義的だったのかもね。そんならそう思ってもらっていいや。

>>327
そう、自分で決め付けないで。
それより、322で言ったような会社がどうしてよい会社になると、あなたは思うのか、
が聞きたいｗ

えーこんな社会性の持ち主が教師やってんの・・・・・

>>328
前に書いたことと少し矛盾してしまうかもしれないけれど、私の意図はこうです。
つまり、「売れないのは製品が悪いからだ」とか「購買者の見る目がないからだ」
というあたりに理由を求めるならよいが、「売れないのは宣伝が足りないからだ」
とか「売れないのはセールスマンの努力が足りないからだ」と言われて、素直にその通りと
思って我慢している社会人ばかりになってしまったら、それこそ経営者や為政者の思う壺の
社会にどんどんなってしまう。無理な売り込みや自己主張が長い間にはどんなにひずんだ性格の人間を
つくってしまうかは、私自身の身の回りを見ても良く感じます。そのあたりのことを思って、
322の発言になりました。

>>330
すごい妄想！

>>330
>素直にその通りと思って我慢している社会人ばかりになってしまったら、

我慢なんてしませんよ。売れるような商品を開発したり、商品の説明をしたり努力するのです。
そういうことをする会社の商品は売れるのですから。

＞それこそ経営者や為政者の思う壺の社会にどんどんなってしまう。

良い商品を安く提供することは消費者の思う壺でしょ。けっこうなことじゃないですか。
それから、なぜ経営者や為政者の思う壺になってはいけないのですか？

共産主義者にひずんだ性格を感じるの私だけですか？

>>332
>>無理な売り込みや自己主張が長い間にはどんなにひずんだ性格の人間を
>>つくってしまうかは、私自身の身の回りを見ても良く感じます。

そりゃ、悪い商品を無理に売り込んだりしてはいけません。
いい加減な授業をしておいて、理解できないのは生徒のせい、というのと同じです。
無能で仕事もしないような人間を作りだします。

>>330
>それこそ経営者や為政者の思う壺の社会にどんどんなってしまう。

一番気になるのはこれですな。あなたが公務員教師だという前提で話しますが、
たしかに、公務員の教員でこういう風に考える人は多いようですね。
為政者の思う壺っていうけど、あなた公務員じゃないですか。搾取する側でしょ。

公務員はそれだけで国民の負担なのです。
その上、“為政者や経営者の思う壺になる”からどうしようもない授業を“購買者の見る目がない”
などと開き直られたらたまったもんじゃありません。

為政者や経営者とプロレスしてるつもりの無能公務員はたくさんいますが、
公務員は国民のお荷物だということを忘れないようにしてくださいね。

>>332
>>334
だからね、売ろうと思っている、もしくは売らされている商品が、本当に自分も心から安くてよい商品だと思えるならば、
それでいいんですよ。そうじゃないのに、無理やり売らされていると言う本音を、私なりによく人から見聞きするから、そう書いたのです。
教師の話に戻すなら、自分が教えている内容が、本当に自分でも有益だとか興味深いとか心から感じられるような内容であるならば、
少しくらい給料が安くたって、極端に言えば無償のボランティアだって、教えたくてしょうがないというのが本当だと思います。
もともと、教師は教えることが好きな人が多いはずなのですから。
このスレのタイトルとの関連で言えば、英検対策だのTOEIC対策だの、自分が英文科の学生だった頃には全然興味がなかったようなことを
世間の要望とか言って無理やりやらせておいて、しかもまだ給料が高すぎるの休みが多すぎるのと言うのは、英語教師にとってはいい迷惑だということです。
>>335
少し前にも書いたと思うのですが、私は公務員ではなく、私立大学の教員です。
もっとも、大学教員には公立中高の教師以上に共産主義的な発想の人間が多いのは有名ですから、
皆さんが私のことをそうだと思われてもしかたがありません。自分自身としては、むしろ右翼的な発想の人間だと自覚しているのですが。

>>336
>だからね、売ろうと思っている、もしくは売らされている商品が、本当に自分も心から安くてよい商品だと思えるならば、
>それでいいんですよ。そうじゃないのに、無理やり売らされていると言う本音を、私なりによく人から見聞きするから、そう書いたのです。

なんかよくわからないけど、いくつか競合商品がある中でどれが安くて良い商品かは、比較的客観的なことですよ。
すくなくても、セールスの思い込みだけでは通用しない。
悪い商品を改善することもせず無理に売るような会社は早晩潰れるし、潰れた方がいいでしょ。

でも、同じことをしていても潰れないのが学校。国民の負担で悪い商品を押しつけまくるのです。

>>336
>もともと、教師は教えることが好きな人が多いはずなのですから。
これは教師の思い込みだと思いますね。
基本的に教えることが苦手な人はいますが、嫌いな人ってあんまりいません。
教師が他の人たちと比べてとりわけ教えるのが好きな人種だとはおもいませんね。人並みに教えることが好きという程度。
でも、自分の教え方が通じないと逆上する教師はたくさんいましたが。

>>このスレのタイトルとの関連で言えば、英検対策だのTOEIC対策だの、自分が英文科の学生だった頃には全然興味がなかったようなことを
>>世間の要望とか言って無理やりやらせておいて、しかもまだ給料が高すぎるの休みが多すぎるのと言うのは、英語教師にとってはいい迷惑だということです。

いい迷惑は、ろくに英語もできないような教師に税金はらって低レベルの授業を押し付けられている国民でしょう。
なに勘違いしているんですかｗ
仕事なのに全然興味がないなどといって、社会の要望に応えない教員こそ、税金泥棒の名に相応しいでしょ。

英検１級ってのはどうなの？
英検って申し訳ないけど時代遅れでしょ
ＴＯＥＩＣは日常会話とビジネス系という実用性
ＴＯＥＦＬはアカデミック系
英検の目指している英語力のエリアがどうも中途ハンパ
何がやりたいのか分からない
実際、学校のネイティブと意思疎通するにはＴＯＥＦＬやＴＯＥＩＣの勉強の過程で学んだ表現が役に立っているな
>>1って実は英検の工作員？ｗ

>>337
＞いくつか競合商品がある中でどれが安くて良い商品かは、比較的客観的なことですよ
確かにどれが安いかはまったく客観的なことだが、どれが良い商品かはちっとも客観的なことじゃないと思います。
>>338
おっしゃることはもっともです。ただ、英検やTOEICで高得点が取れない授業＝低レベルの授業というのは
一面的な考えかたすぎるのでは？わかりにくい授業＝低レベルな授業というなら納得できますが。
それから、私は私立の教員大学のだと前にも書いたじゃあありませんか。
もし一般論としておっしゃったのだとしても。私は自分の出た公立小中高の先生方の顔を思い出してみて、
もちろん好きな先生も嫌いな先生もいましたが、少なくとも「税金泥棒」と呼びたくなるような人など
思い当たらない。失礼ですが、そのような言い方を平気でできる方々は、よほどひどい先生に出くわして
ひどい目にあったのでしょうね。

折れ（二十歳）の中学時代当たった英語教師最悪だった。
英検準二級で教え方下手、授業崩壊起こしたり。

高校時代の英語教師には満足できた、
英検一級+TOEICで高得点+教え方がうまかった。

>>340
中学の英語の先生は素晴らしかったが高校は駄目でしたね。
勝手に週休三日にして授業放棄。なんで首にならないのか意味不明ｗｗ
ちなみに県は千葉県。

>>340
>＞いくつか競合商品がある中でどれが安くて良い商品かは、比較的客観的なことですよ
>>確かにどれが安いかはまったく客観的なことだが、どれが良い商品かはちっとも客観的なことじゃないと思います。

商品の良し悪しはセールスマンの主観ではなく他人が決めるから客観的なんです。セールスが良い商品と思い込んでるだけじゃダメなんです。

>>おっしゃることはもっともです。ただ、英検やTOEICで高得点が取れない授業＝低レベルの授業というのは
>>一面的な考えかたすぎるのでは？わかりにくい授業＝低レベルな授業というなら納得できますが。

授業のわかりやすさで競争しているのならいいですが、そうじゃないでしょ。教師が良い授業だと思い込んでるだけじゃダメなんです。
それから、何十年も英語をやってるなら英検２級あたりでウロウロしてるのはおかしいですね。税金泥棒です。

＞それから、私は私立の教員大学のだと前にも書いたじゃあありませんか。
あなた自身はそうかもしれませんが、中学高校の教師の話しをしていたのではありませんか？

>>340
>>私は自分の出た公立小中高の先生方の顔を思い出してみて、
>>もちろん好きな先生も嫌いな先生もいましたが、少なくとも「税金泥棒」と呼びたくなるような人など
>>思い当たらない。

税金泥棒というのは、好きとか嫌いとかではないと思います。贔屓されれば好きな先生になるでしょうが、話しがちょっと別。
仕事なのに全然興味がないなどといって、社会の要望に応えない教員はやはり税金泥棒です。
あなたが贔屓されたかどうかとは関係ないです。

英語に限らず、日本の学校は大いなる失敗例ですな。
税金ですべての教育を用意しているにも関わらず、これだけ塾や予備校が繁盛している。
こんなの日本だけです。
他の分野でもこれだけ税金つっこんでいるのに、民間企業が育ってしまうということは
行政が再考されなければならない。郵政事業のようにね。

こういう意味からも日本の教師たちは税金泥棒、と言って悪ければ、不良債権ですかね。
まぁ、とにかくあなたが贔屓されたかどうかとは関係ないのです。

郵政はなんだかんだといっても、税金は使ってない、独立採算。
まあ、そりゃ、固定資産税や法人税、各種税金は免除されているから
民間より有利なことは確かだが。

一方、公立学校には多額の税金が使われていて、その8割が教師の人件費。
事実上、教育費＝教師の人件費と言ってよい。
だから、日教組は教育費を増大せよとうるさいわけよ。
教育費増やしたって、ほとんどはただ教師の懐に入るだけで、生徒には無関係なんだが。

>>344
＞税金ですべての教育を用意しているにも関わらず、これだけ塾や予備校が繁盛している。
＞こんなの日本だけです
なるほど、それでは私は恥ずかしながら不勉強なので、他の国の事情をぜひご教示ください。
他の国々では、学校にそれほど税金をつぎ込んではいないのですか？
それとも、学校だけで皆が十分満足していて、塾のような学校以外の教育機関がはやる余地はないとうことですか？

>>346
後者ですね。
日本のように予備校・塾等が発展している国はありません。
韓国や発展途上国では若干ありますが、日本では１兆円市場とまで言われていますし、
塾や予備校の上場企業なんてたくさんあります。ここまで規模の大きな産業になったのは日本だけですな。

この税金の効率の悪さは、他の産業と比べても異常じゃないですか？

単純な話し、家計の負担を考えてごらんなさい。
公務員教師への給料も、教育産業もほぼ家計が支えているんですよ。
公務員教師をそのままにしておくと、家計の貧富の差が広まりますね。

>>345
そうですね。そうすると、教育は郵政より効率が悪いのか。

>>346
ついでに言っておきますけど、いろいろな教育統計が出ますけど、
この日本の特殊事情は無視されていると思いますね。

たとえば、国際学力比較なんてありますけどあれで日本の順位が落ちたら、
ゆとり教育がどうのこうのという話しになりますが、
実際、日本の学力は２０年以上前から塾や予備校が支えてきたのです。
だってそうでしょう？わざわざ金を出して行っているんですから。

>>346
つまり、公教育はむしろ足を引っ張っていたのです。
だから、ゆとり教育以後の以前でどっちが足を引っ張っていたかを議論するならわかりますが、
どっちが効果的を論じるのはバカバカしいですね。

それから、もう他の人がいってますが、
国際学力比較の結果をもって、教育費を増大せよ、という提灯学者が出てくる、教員労組が騒ぐ。

これって税金泥棒じゃないですか？　よく考えてみてください。

公立学校は一見安いように思えるが、それは税金が投入されているため
であり総額で見ると私立と同じか少し多いくらいの金がかかっている。
更に塾や予備校にいくとなると経済的負担は計り知れない。

要するに、いかに楽して金儲けするかが全てだ。
英検３級で英語教師？いいんじゃないの。
金は欲しいが努力はしたくない。でも、それはそんなに簡単にできることではない。
それを実践している日本の英語教師はエライのだ。

皆羨ましくてたたいてるだけなんだろ？
妬み、嫉み、僻みですかｗ

>>351
とにかく、自分たちの税金が使われてると思うと、腹が立ってしかたがないらしいよｗ

こんなところで教師に税金泥棒なんてちびちび言っていないで、
教師に向かって直接言ってみてくれ。
あっ、一番いいのは、保護者の集まっているPTA総会の場で
「教師は税金泥棒だぁ。具体的に英語教師の○○は、英検3級の専門能力ゼロ教師だ！」
と、これ以上ないでっかい声で、ばぁ〜んと言っちゃってくれ。
まわりの保護者からは拍手喝采で、指摘された英語教師は学校での立場を失い
自ら去っていく。

>>353
つうか、親は校長に教師の英語能力証明を要求してもいいんでない？
だいたい、親に学校選択権がない以上、学校側は親の意向に沿った学校運営をすべきだよ。
つまり、すべての買い物は金持ち以外は、国営デパートでせよと国民に義務付けるなら、
その国営デパートは国民のニーズに細かく対応していなければ、ならんってこと。
逆に選択権があるなら、どこで買おうと自由なんだから、各学校は独自の方針でやってよしだ。

いやー教師のみなさん、
こんなところで都合の悪いこと書かないでください、ってちゃんと頼まないとだめですよｗ

>>353
そのやり方、冗談でなく教師の立場からしても一番すっきりするかも、と思ったりした。
生徒自身や校長などに決めてもらうよりも、ある意味直接の利害関係はなく、
それでいてことばは悪いがスポンサーとしての立場ははっきりしている
親御さんたち意見になら、教師はいちばん素直に反省したりできそうな気がする。

誰に言われても　英語教師が英語話せないことに変わりはないんだけどｗ

誰に言われなきゃ嫌だ、ってお子様ですか？

１級か？ない人も多いぞ

>>358
１級なんか並の教師じゃとれんよ。

>356
親の発言は、生徒が言うのと違う。
しかも、PTA総会という、いわば公式の会議でだ。
名誉毀損で告訴されないように気をつけな。
さらに、PTAは保護者と教員の会だ。教員も会費を払っているという会員と
いうことを忘れずにな。
さらに、教員に勤務時間中に学校の仕事でない外郭団体PTAの仕事をさせている
というおかしなことをさせんなよ。おばちゃん、逃げずに会計事務やってよ。

>>360
判っているような書き込みだが、本当は違う。

そんなことで、名誉毀損なんてあり得ないよ。
もしその教師や学校が保護者を名誉毀損で訴えるなら、
その内容は世間に後悔されることになる。
そうなると、その学校あるいは教育委員会は、評価がた落ちは必至ですよ。

日本ではそんな訴訟は滅多にない。
学校が自重するのが普通だ。

>361
これからは、そうではなくなっていくよ。
成果主義の導入だ。我慢する教員は激減していくだろう。

1級持っている先生にであったことありません…
そんな優秀な人が薄給の学校の先生になるとは思えないのだが…

1級はネイティブでも難しいだろ

>>363
それは同意する。
>>364
ネイティブって言ってもﾋﾟﾝｷﾘ

まともなネイティブなら楽勝で合格

>>363
１級が優秀だとは思えませんね。１級もっていて学校の先生をやっている
私がそう言うのですから確かです。現場では校長教頭をはじめとして
同僚にも生徒諸君にも、そんなことは有難がられていません。
まっ、でも、父母の会で合格証書を見せろなんてことになったら、他の皆が慌てて
面白いだろうのにな、なんて、意地の悪いことを考えてみる。

しかし、無意味だ〜。そんなこと。英語の教師の力は英検では計れない。
英語力のある部分は計れても、英語教員の力はもっと総合的なものだからね〜。

ぶっちゃけ英語なんて要らない。
専門職につきたい人だけにやらせとけばいい。

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

ていうか東京都の場合は採用試験の問題が十分に難しくて良い感じです。

免許を更新性にすれば良いだけのことなんでは。

総じて最近の英語教員採用試験の問題、かなり難しくなってるよね。
県によっては、ネイティブとのティームティーチングを二次試験でやらせる場合もあるそうだし。

若いのはいい。
問題は運十年年間もサンドイッチ研修に励んできた結果として、まともな英語力も教授力もない団塊の
馬鹿教師どもだ。

こいつらをこのまま逃したら、日本の国は終わりだな。

>>370
それって誰が採点すんの？

英検１級だからなんなんだ？
ネイティブに近い英語を生徒に聞かせてあげることができるとかか？
それなら授業中ネイティブのＣＤを流しとけばいい。
英検１級の英語力だから授業でそれをどう生かすかっていうこと、
生徒の英語力をどう向上させるかっていうことを考えないと意味がない。
それとも英検１級という称号に満足し、生徒から尊敬の眼差しが欲しいのか？
今の生徒そんな甘くないぞ。

↑また来ましたよ

英検受けたいんだけど監督が・・・

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

こんばんは！将来英語教師になれればいいなと思っています！
最近、教師になるのはとてもむずかしいらしく、英語教師なんて英検１級をもていても厳しいという印象が
あるんですが、実際、いま現在、教師になるのってどのくらい厳しいことなんですか？
東大や早稲田や慶応とかでてないとむりっぽいですか

>>377
教師になるのは難しいですが能力的なことは関係ありません。
宝くじに当るのと同じ種類の難しさですｗ

学校で英語を教えていると言っても英語で生活しているわけでなし、書類やなんか
で英文を読むわけでもない。授業は経験とともにこうしたら上手く伝わるとか、ここ
はこういう質問が来るだろうとか読めるようになるだろうが、それで実際の英語運用
能力があがるわけではないだろう。

英語は目に付きやすい分叩かれているが、ほかの数学や国語、社会だって似たり寄
ったりだと思うんだが。

>>379
だからｗ　その程度の能力で十分なら給料そんなに要らないでしょ。
もちろん、数学も国語も社会もねｗ

>>380
専門性という観点からはもらいすぎだと思うんだけど、学校の枠組みを維持するとか
地域で若者をあずかるとか、そういう点やその他職業との兼ね合いでまぁまぁかなと
も思う。

銀行員の給料が2/3になるとか、そうなったら考えなおさなければいけないかも知れないけど。

教師という仕事がそんなに簡単にできるなら、教員免許も廃止して、
100万人を軽く超えるフリーターを教師としてアルバイトで雇えばいいじゃん。
時給1000円だと、日給8000円。月約18万円の人件費ですむのだから、
こりゃあ、やるしかないでしょ。

>>376
確かにそう。なんで専門分野なのに高校一年生でも取れる英検２級＋αレベルで
教師ができるのか意味不明。まぁ日本は英語を話せる必要性が薄く、海外の文献を
誤訳なしで"解読"することが戦前からの英語教育の目標だったからね。
だからあんな複雑なロジカル英文法が構築された。個人的には暗号読解的なツールに
なるから英語ではなくツールを学ぶと考えたらそれもありかと思う。
アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ
アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリ
アリアリアリアリアリアリ！


一般常識チェック。
http://www.geocities.jp/wsayokuw/index.htm

薬師院仁志著『英語を学べばバカになる』光文社新書

教師に必要なのは知識だけではないと言ってみる

クラス担任としての様々な仕事、生活指導、英語以外の知識と教養さらには校務分掌
などもありますね。３年生だと進路指導もあるし、今話題の総合的な学習の時間の
指導もありますしね。

高卒レベルの英語力で英語を教えようなんてのは、
女子生徒を盗撮した教師が生活指導をするようなもんだな。

教師としては、英語教育能力＞英語運用能力でしょう。

日本の英語教師たちの言い訳は本当に見苦しいね。

運転できない教習所の教官なんかいないし、泳げない水泳指導員はいない。
でも、日本の英語教育では英語できない奴が教えてるんだからな。
できるようになるわけないよな。

英語運用能力がないのになぜ英語教育があると思えるのか不思議。
おそらく、日本式暗号英語の教育力があるのと勘違いしていないか。
もし、日本の学校英語教師に英語教育能力が十分にあるなら、
こんだけ駅前留学校が繁盛することはないのと違うか。

89 ：ちと ：2005/07/02(土) 21:34:11 ID:o9TBhWoW ?
英会話や米会話をやるよりも、ピジンイングリッシュをやる方がいいかもね。
そして国際英語や、ベーシックイングリッシュをやるといいかもね。
ネイティブでない生徒には、その方がいいかも。

>>389
泳げない水泳指導員はいますよ。交通事故で車いすの水泳指導員と金。
また、小学校では自分が泳げなくても子どもたちを泳げるように指導する
先生たちもけっこういますよ。

水泳のドル平のように、日本の学校では、ピジンイングリッシュゃ国際英語を
まずやるべきかも。そしてＧＤＭやベーシックイングリッシュをやるといいでしょう。

>>390
英会話学校に行く人はものすごく多いが
その分英語力が高くなってるとはとても思えない。
つーかぶっちゃけ日本人の英語力には限界があると思うぞ？
上を見ればきりがないけど、そこまで英語英語言うなら
日本語を廃絶して英語を母国語にするしかなくなる。

>>393
>また、小学校では自分が泳げなくても子どもたちを泳げるように指導する
>先生たちもけっこういますよ

あのねｗ　子供達だけで水遊びに行っても、バチャバチャやってるうちに泳げるようになる子供結構いるわけですよ。
だからといってそれが、側から掛け声だけ出している教師の手柄になるわけじゃないんですよ。
それにしても、その教師は自分で自分を泳げるようにできないんですかねぇ？
おかしいでしょ？　その教師の手柄にするのは、自分が泳げるようになってからじゃないですか？
それまでは、その教師の指導法のおかげで生徒が泳げるようになったとは言えないんじゃないですか？

でも、「教師が英語を話せなくても、生徒を英語を話せるようにすることはできる」って素晴らしいアイディアですね。
これが通用するなら、世界中の英会話は全部英語教師の手柄になるんですもんねｗ　天才的な発明ですわ。

いい加減にしましょうねｗ

>>392
>泳げない水泳指導員はいますよ。

なぜ、その指導法で自分自身を泳げるようにしないのか？

指導法を知っているなら、なぜ英語教師は自分が英語を話せるようにしないのか？

英語教師は中学英語や高校英語を教えている。
英会話を教えているわけでもなければ
英検１級TOEIC900の英語を教えているわけでもない。

使えない英語を教えている、というわけかｗ

その通り。だから６年間勉強してもほとんど使い物にならない。
日本の英語教育そのものに問題があるんだよ。

400get

>>399
その通り。英語教員にはなんの問題も無し。
英語教師は中学英語や高校英語を教えられれば十分。
英語教員は大学生のアルバイトで可。
公務分掌を英語教員に分担させる必要も無し。

>>401
そうそう。40過ぎの英語ができない英語教師（これだけでも冗談みたいな存在だがｗ）に、
高い金払って教わる必要なし。こういうどうしようもない連中が、どれだけ生徒の語学への興味を摘み取ってきたか。
３０になったら教師卒業ってことでいいよ。
それまでに、自分の能力磨いてもっと高度な仕事につくように指導すべきだね。
いつまでも教師しかできないやつは給料据え置き。

おいおいw
英語教師が調子に乗ってるぞw

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

>>404
そのコピペ、他の板にも貼れば？

>>383
茶化すようで悪いが、たかが日本の学習英文法の程度を、「あんな複雑なロジカル英文法」とか
表現してる時点で、あなたの発言にはきわめて説得力がなくなってると思う。

>>405 もう秋田。

>>407
お前の方こそ、いつも同じことばかりじゃなく、たまには違うことも言ってみろよ。
“英語教師の現実をばらさないでくれー”とかさｗ

↑中高の英語教師ではないよ。教育方法学からの意見なんだよ。
イチローや松井を教えるコーチはイチローや松井ほど能力がなくてもコーチングが
できるよね。また、「集団づくり」の実践でも、教師の的確な指導で、
教師以上の発言や考えを育てることもできるんだよ。

>>イチローや松井を教えるコーチはイチローや松井ほど能力がなくても
コーチといっても、現役時代はイチローや松井の足元に及ぶ力があった人だよ。
野球選手として最低限の力が無かった人間に、コーチが務まるわけがない。

>>410
それはそうだね。しかし、現役時代はあまりぱっとしなかった人が、
名監督や名コーチになってる例もけっこう多いよね。
多くの人が「監督術」や「コーチング理論」を学んでいるからだよね。
それらの部分は英検やTOFEL、TOEICの得点等では計れないと思うんだけど。
どうかな？

>>409
教師が相手にしてるのは、すべからく初心者だろうが。
なんで、松井とかイチローとか、前人未到の第一人者が出てくるんだよ。
よくそういう失笑を買うようなことを平気で言えるね。

教師って本当にみっともない。

>>411
>>現役時代はあまりぱっとしなかった人が、
>>名監督や名コーチになってる例もけっこう多いよね。

これにしたってプロだったんだろｗ
高校野球しかやったことない奴にプロ野球選手は付いていかないよ。

それよりも、教師の仕事は、喩えれば、野球をやったことのない人間に野球を教えることだろ？
まだ、野球を知らなかった頃のイチローに野球を教えたのは、
野球のできなかった人だったと思うのかい、君は？


もうやめろよ、屁理屈は。　これ以上、人を軽蔑したくないｗ

>>412
そう、すべからく初心者なのです。だから水泳の例を出したのです。
あなたのような態度をとることを二枚看板というのですWW
その初心者を教えるためには必ずしも英検の一級を所持している
必要はないのです。それ以上に教授法のプロである必要があるのですよ。
ちょっとはわかったかなww

>>413それよりも、教師の仕事は、喩えれば、野球をやったことのない人間に野球を教えることだろ？
まだ、野球を知らなかった頃のイチローに野球を教えたのは、
野球のできなかった人だったと思うのかい、君は？

イチローにはじめに野球を教えたのはプロ野球の選手だった人ではありません。松井もしかりです

>>414
英検１級なくてもいいよ。
でも、その指導で優れた人間が教師になってる保証など、どこにもないじゃないか。
生徒が英語力がつかないと、教師が責任取るのか？そうじゃあるまい。

教師に指導力があるなどと口先だけで言うんじゃない。

>>411
>>名監督や名コーチになってる例もけっこう多いよね。
>>多くの人が「監督術」や「コーチング理論」を学んでいるからだよね。
プロ（英検一級等）として最低限の力を持っていたからこそ、
指導者としての技術、監督術とかを生かせたんだと思うよ。

>>415
言っとくけど、今の英語教師は、能力から言って英語のプロなんかでは全くなく、
英語のできない人間なんだよ。上の方に書いてあるじゃんｗ

>>389
>>運転できない教習所の教官なんかいないし、泳げない水泳指導員はいない。
>>でも、日本の英語教育では英語できない奴が教えてるんだからな。
>>できるようになるわけないよな。

>>415
>>イチローにはじめに野球を教えたのはプロ野球の選手だった人ではありません。松井もしかりです
親と教師を一緒にするのは無理があると思う。

>>419
親じゃないでしょ。少なくともリトルリーグのコーチ程度のことを言ってるんじゃないの？

>>415 ：ちと
野球に喩えると、英語教師の英語ってゴムボールでキャッチボールしてる程度なんだよ。
別にプロ野球選手が、（たとえば通訳が）教師にならなきゃいけないなんて言ってるわけじゃないの。
でも、せめてキャッチボールだけじゃなくて、野球のできる人が教師になるべきだろ、そう思わない？

指導法とかなんとか言っても、結局自分はキャッチボールしかできないなら、
それも怪しいもんだよなｗ

>>420
間違えたや。
リトルのコーチでも高校野球経験者だ。

今の英語教師の英語力に不安があると思っている人たちが増えてくれば
我々ももっと精進すると思う。

現に、我が職場でも、英字新聞を読んでる先生、テレビラジオの英語番組を
聞いている先生、アルクのボキャビルをやってる先生などが
どんどん増えてきている。例の研修を受けることになってる先生たちだ。
他の職場でもそうなんだろうか・・・。

発達のある時期にしか育たない能力があります。
水泳のできない小学校教師は、その発達のある時期に泳ぐという能力を
身につけられなかったのでしょう。そういう教師でも、小学校の低学年や
中学年の子どもたちに泳ぎを教えることはできるのです。
その泳法の一つが「ドル平」です。泳げるかどうかの鍵は息継ぎにあり、
息継ぎがもっとも容易なのが手は平泳ぎ、足はドルフィンキックという「ドル平」
なのです。
英語もしかり。発達のある段階において効果的な指導ができる教師であれば、
英検1級はかならずしも必要ではないでしょうね。
発達段階や発達の最近接領域についてはヴィゴツキーあたりを読むといいでしょうね。

↑わかんないところはググってね(^｡^)

英語ができなくても英語教師が勤まるなら、誰でもできるってことだろ。
だったら、現在の公立教師みたいな高待遇の必要性は全然なし。

要は『信用』ですよ。
誰だって英語能力のより高い教師に習いたい。
習う側の心理に立てない教師は駄目だね。

>>425
誰もそんなことは言ってないですよ。

>>426
英検1級で学習指導が下手な教師より、英検2級でも学習指導が上手な教師に習いたいですね。

>>427
どうして、『どっちか』になるんだ？
英検1級で学習指導が上手ば教師に習いたいわ。
お前のような発想が一番信用無い。

そうですね。英検１級をもってて、指導のうまい教師に習いたいですね。

生徒でも５教科以上やってるんだから、１教科しかやってない教師が英検２級程度というのは
英語を教えるものとして論外ではないでしょうか。

>>428
どっちかというとですよ。それぐらい文脈から読めるでしょうww
英語能力という前に日本語能力を身につけてね。

>>429
英語教師の仕事は英語1教科の学習指導だけでなく、生活指導や教科外教育、
校務分掌などいろいろありますからね。それでは、準一級としておいてもいいですよ。
それよりは英米の大学に行ってEnglish as a Second Languageの学位を
とってきた方がいいとは思いますけどね。

>>430
「どっちかというと」という発想してしまう奴は駄目だと書いてるんだよ。
それぐらい文脈から読めないか？

出たよ。またお約束の生活指導、公務分掌かｗ
実態としては、特に何もやってないくせにな。

「どっちも」がいいのは言わずもがなですよ。
「どっちも」を期待できない場合の問題を言っているのです。
「二兎を追う者は一兎をも得ず」って言うでしょう。

>>433
そうだよなｗｗｗ
教師は「どっちも」は期待できないわけだｗｗｗ

リストカットや薬物依存の生徒と向き合う水谷修流の生活指導だとけっこう大変でしょう。
校務分掌の大変さを知らないのも現場経験がないからでしょうね。
タバコ、飲酒、バイクの指導等実態は1教科だけを教えているとは
とうていいえないのですが。

>>435
その、公務分掌の能力は何級よ？
３級くらいか？ｗｗｗｗ

薬師院仁志『英語を学べばバカになる』光文社新書・756円

>>437
それで、どうなんだ？
英語教師には「どっちも」は期待できないのか？ｗｗｗ

>>435
>タバコ、飲酒、バイクの指導等実態は1教科だけを教えているとは
>とうていいえないのですが。

指導って何すんの？　「やめろ」って言うだけじゃん。
公務分掌も大変なのは時間割の担当だけ。
他はどこにでもあるような事務仕事みたいなもんだな。

＞公務分掌も大変なのは時間割の担当だけ。

それも年中やってるわけじゃないしな。

時間割担当なんて学校に一人、それも年度はじめだけだろ。

生活指導については以下を参照のこと。
http://kouseiken.jp/

中学の生活指導については以下を参照のこと。
http://members.jcom.home.ne.jp/zenseiken/

>>443
＞「どっちも」がいいのは言わずもがなですよ。
＞「どっちも」を期待できない場合の問題を言っているのです。
＞「二兎を追う者は一兎をも得ず」って言うでしょう。

だから、英語教員に「どっちも」は期待できないのか？

どっちもが期待できるのは中学で2-3割、高校で3-4割という程度だと思います。
多くの教師に対して、まず英語運用の高い能力よりは英語教育に関する高い能力を
望んだ方がいいと思いますよ。

>>443
おいおい、生活指導って生徒にＨＰ紹介するだけで終りなのかよｗ
最近は“やめろ”とさえ言わないのか
それでよく仕事なんて言えるなぁ。

>>445
>どっちもが期待できるのは中学で2-3割、高校で3-4割という程度だと思います。

なんだこれ？　だれがこんなこと言ったの？　どこの記事だか教えてくれよ。
英語教師が英語できないのはもうみんな分り切ってるけど、
教育の能力が高いかどうかも疑わしいんだからさ。
どっちもできない教師が８割以上だと思ってる人が普通だぞ。

>>443
先生！　そのホームページちょっと見てみたんですが、
本の宣伝か旅行の案内ばかりで、
どうすれば生徒のタバコや飲酒を止めさせるかなんてことはどこにも書いてありませんでした！
ちょっと見ただけですが、誤字脱字が相当多そうですねｗ

どうでもいいですけど、チト先生の生徒指導の実例なんかを教えてください！

>>443
先生！　そのホームページにやっぱり誤字がありましたｗ

慰安旅行の写真がたくさん貼ってあるぺージの下の方に、
“ここをクイックしてください”って書いてありますｗ
多分、“クリック”の間違いだと思いますので、教えて上げといてください。

それにしても教師の生徒指導って、旅行や飲み会ばかりで楽しそうですねｗ

それではこっちはいかが。
http://www.geocities.jp/qmyrm921/

うちの学校の先生英検３級なんだけど！きいてびっくりしたよ

おいおい、そんなことで驚いていては、「生徒」は勤まらんよ、あんた。

教師は「教師」を演じて金をもらってる。
なら、生徒も「生徒」を演じることで同額の給料をもらう権利はある。

逆に言えば、無給なんだから、しおらしく「生徒」を演じる義務は生徒にはない。
なんせ、たんまり給料もらってる教師でさえ、ちゃんと「教師役」ができない教師が
多いんだからな。

>>448
おお、本当だ。生活指導を口実に宴会や旅行ばかりだな。
後は、本を買えってか。あきれたねｗ
だいたい教師の生活がどうしようもないのに、生徒に指導なんてできるわけないよな。

>>449
お前さ、ＨＰ紹介するだけじゃなくて、自分のやった生活指導の例でも言ってみろよ。
自分のじゃなくて他人のでもいいからさ。

まぁ、教師の生活指導なんて、やらないならやらないで他人のせいにしておけるんだから、
うまくいったとしても教師の自己満足でしかない。仕事のうちに入らない、と思ってるけどね。

それを証明してやるから、はやくお前自身の生活指導の実例を披露してくれやｗ

>>445
>>どっちもが期待できるのは中学で2-3割、高校で3-4割という程度だと思います。
この教師たちの年齢と偏差値のデータ教えて

生活指導っていうけど、教師の指導がどれだけ効果があるのか疑問。
教師の指導がうまくいかなくても教師が責任とるわけじゃないし、
逆に、教師のせいで生徒の生活が乱れる場合もあるけど、やはり責任なんか取らない。
それに、生活指導なんか必要ないような学校の教師が英語ができるわけじゃないし、言い訳にしか聞こえない。

家庭が崩壊しちゃってるようなケースもあるだろうけど、
そこまでひどくなると、英文学しか勉強したことのない人が対応すること自体間違いだと思うけど。

良いよなーおまいらは。良い家庭に恵まれて良い親に恵まれて。
俺なんて環境も最悪だったし、子供の頃から努力しても不幸に恵まれてばかりだった。
もう少しまとまな家で生活したかったよ。そしてまともな家で生まれた奴等が俺に無理を言うんだ。
期待かけるなよ。何なんだ？俺がおまいら一般人に勝てるわけねーだろ。
不幸な奴が幸福な奴に上回るわけねーよ。いくら後から必死に勉強してもな、良い環境で育った優秀なおまいらには絶対に追いつけねーんだよ。
子供の頃から恵まれて無い俺がいきなり優秀な人間の中に入れられても上手くやっていけるわけねーだろ。
負け犬の２ちゃんねらーで俺は十分なんだ。俺のキャパシティはその程度なんだ。出来ればもっと普通程度の偏差値大学に入りたかった。

>>455
グチ言う前に与えられた環境でせいいっぱいやれ。
アフリカとかの貧困家庭に生まれるよりマシだろ。
それが嫌なら変えようと努力すればいいんだよ。

>>456
子供の頃の成長速度を後からカバーするのは不可能に近い。
レベルの高い環境に行くと自分も同程度のレベルを要求される。
それが出来なかったらその環境の中では必然的に下位の人間となる。
環境と言う大きなハンデを努力と才能で克服してきた俺でも
全てが最初から優秀なエリート達にはどうしても勝てないと思う。
もちろん幾つか勝てる分野もあるがそもそもの勝負する土台が違うから意味が無い。
むしろアフリカで飢餓に苦しんでた方が気がずっと楽だろう。
別に１週間くらい何も食わなくても良いくらいの精神力は持ってる。
もっとレベルの落ちた自分に合った大学に入れば良かった･･。
俺みたいな状況の香具師は他にも居るはず。努力だけじゃ到底追いつけない人だって世の中には居るんだよ。

キミ達、ここは英語教師についてのスレッドなんだよ。

TOEICで９００点とっても、教師としての能力がなければ意味がない。
TOEICで５００点でも、教師としての能力が高ければいい。（中学〜中堅高校までだが）

やっぱり教師たるもの、頭でっかちじゃダメでしょ♪

馬鹿は授業に必ず出ろ
凡人も出来るだけ出ろ
秀才は出たければ出ろ
天才は来なくてもおｋ
これで良いジャマイカ。。。

英語が出来る奴が英語の授業に出ても時間の無駄なだけだ
テストで良い点を取って必要な単位だけ取れば良い
こういう考えの先生が好き

馬鹿･･･強制
凡人･･･義務
秀才･･･意思
天才･･･拒否

突然乱入失礼します。スレ題の命題ですが、英検準１級、TOEIC900なら首肯できます。
当方留学＋海外職業経験10年。TOEIC975、英検１級で、現在は日本の高校英語教員です。
私見ですが、文脈を理解し、その中で適切な（というか創造的な）発話や応答ができる力が
必要とされていると思います。現行の中学高校の学習指導要領もそれに近いことを述べていますね。
英検１級ほどの語彙は要らないのですが、創造的に話したり書いたりして対話を発展させていく力が
ないと、決まりきった応答を繰り返し覚えて使えるだけ・・・という非常に目標が低い英語教育にな
ってしまいます。TOEICは英検に比べると語彙は実社会向き・実用的であるものの、測っているのは海外の
職業生活で簡単な使い走りができる程度の英語力です。ある程度の長さの交渉したり、深く相手の内面
世界に入ってのコミュニケーションをしたりという、実質的に社会人として機能するだけの英語力を問題
にしてはいないように私には見えます。米国の不動産屋の広告を見て理解したりなどのTOEICのReading問題
で質問される瑣末な事項を、日本の中学高校の教員が必ずしも知っている必要もないだろうしましてや生徒に
教える必要もないのではないかと思います。そんなのは現地で必要に迫られれば自然に覚えることでしょう。
そんなことよりも文化的な背景・歴史的な背景など、英文や会話の背景にある事柄について教えることが
できたり、文化的に自然な背景判断ができたり、日本的な応対が逆にうまくいく局面を理解したりという
ことができたほうがいい。それができると相手が言葉にしない部分が読み取れるし会話の全体像を見とお
して対応が出来る。そういうことは英検１級でもTOEICでもListening問題の一部以外ではあまり扱っていない
印象があります。しかしTOEICのReadingの中の文法問題は一つでも間違えるとまずい平易なもの(ネイテ
ィブに混じって遜色なく働くとして)ですし、Listeningもごく基礎的ですからやはり900は必要だと思います。
これがとれないと、基礎的な英文もある程度長くは自信を持って使えないはずで、中学でも高校でも本当は
教材作りなどで支障がある（嘘を教えてしまっていたり、内容を日本的に簡易化してしまうという意味での
生徒の将来にとっての支障がある）はずだと思います。

>>459
東京都教員採用試験の英語科の実技試験免除の条件が
英検一級、TOEIC９００点、TOEFL(PBT)６００点以上なわけ。
これ要するに最低ライン。
頭がいいなんていうラインじゃなく、最低条件なわけ。
これ満たしてないなら英語科教員としてはどうかなと。
とかく私立教員との差が指摘されてるわけだし、
こうなったら現職教員を適性検査したほうがいいかも。

>>452
すでに書いたことですが、ちとは小・中・高校の教師ではありませんよ。

>>463
そんな高いレベルを求めるならそれ相応の待遇にしてくれ。
それだけできたら薄給でチビッコギャング相手の公立教師なんてやってられるか。

じゃ私立行けば
年齢分からんが私立の英語教員なら間違いなく給料いいよ
その代わり学歴が求められる場合があるけど

>>459
その通りだと思います。

院生だが流石にＴＯＥＩＣ９００点は厳しいな。
てか国際学会での発表経験があるんだが、精々７００点程度あれば充分だよ。
充分に発表・質疑応答できる。
(俺が７２０点程度しかないから言ってるわけでもないわけでもない・・・)
英語の教員でもそれくらいのレベルで充分しょ？
ネイティブと学術レベルで会話できれば問題ないわけで。

あと塾講師してるんだが、教え子で今大学一年の子がいるんだが、
日大の英文の子でＴＯＥＩＣ６８０点取ったと。
きちんと勉強すれば普通の学力の子でもそこそこの点数取れる。
取れないのは単に勉強してないだけ。
因みにＴＯＥＩＣ５００点は高校生〜短大英文科の学生レベル。
流石にこのレベルでは厳しい。教員採用試験すら危ういのでは。

日本生まれアメリカ育ちの国籍日本な教師志望者です
英検１級、TOEFLだかTOEICだかわかんないけど大学で受けたやつ９５０点と
自分でもびっくりな点でした。
ですが私が思うにこれらの資格があればベターだとは思うけど
これがないと英語ができないってわけじゃないような気がする。。。
そんなに向上図りたいなら、読み、書き、聞く、話すを均等に評価できる
テスト作った上でとか、採用試験で独自に作るなりして
評価した方がいいんじゃないかなって思います
自分から言うと所詮ペーパーテストで英語力があるとは一概に
言えないと思います

まぁ、英語の教師って、英語ができないだけじゃなくて
教え方もなってないからな。
英語能力の話になると、英検とかTOEICとかで比べられちゃうから、
“英語ができても、指導力が。。。”とか、なるべく比べられない方に逃げちゃうけどさ、
指導力の方が問題なら英語の教師は契約制にでもして、塾の講師とかと競争すればいいんだよな。

でも、英語の教師たちは絶対反対するわけだ。本当にどこまでも卑怯だねぇ。

>>1
うるせーハゲ

生活指導があるから英語できない、って言ってたセンセ、どっか行っちゃったなぁｗ

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

「なぜ日本人は英語ベタか？−−それはそもそも英語が必要ないからである」
薬師院仁志『英語を学べばバカになる−−グローバル思考という妄想』光文社新書

言い訳ばかりしてないで、英語の先生も少しは勉強すればいいのにねぇ。

中高での英語教育を廃止したら。英語教師なんていらなくなるし。
やりたい人は町の英語スクールに通えばいいんだしね。

ねぇ。生活指導が忙しいとか、分掌が忙しいとか言ったと思えば、
日本人だから英語が出来ないんだ、とかさ。
こういう言い訳ばかりしてれば給料もらえちゃんだもんな。
教育上悪いだろ。
勉強できなくても言い訳すればいいんだ、と生徒も思うようになるよ。

ていうか、ここにレスつけてる学生どもは、
英検1級の先生に教えてもらわないと勉強できないのか？
英語なんて誰に教えてもらっても年間105＋αの授業時間じゃ足りるわけ無い。

自分でやれ。出来ない奴に限って先生のせいにする。
「俺が英語できないのは先生が文法と訳読しか授業でしなかったからだ」とか
言ってる奴。そういう奴に限って先生が教えた文法すらできていない。
「塾の先生はもっと上手に教えてくれる」だと？　テストの点だけ取らせてれば
いいのなら、そういう先生を雇うし、そういうシステムにするわい。
何にも知らないくせにグチグチ言うことしかできない奴ら、与えられた情況で
できることをやってから愚痴れ。ダボ。

英語教師の言い訳がまた増えたねｗ
生活指導が忙しい、分掌が忙しい、日本人だから英語ができない、
そして、お前が勉強しろ、だってｗ

自分で勉強しない教師に限って、他人のせいにするんだろうね。
なぜ、英語の教師は英語ができないか？
この問題の原因は、英語教師自身のこのような態度にあるのだろうな。

どの問題？　オマエ等が勉強しないのが問題だろ？
言っておくがオマエらに教えるのに十分な能力は普通の教師は持っているぞ。
指導する能力が足りていない教師は少なからずいるが。
そこは問題だ。しかし英検1級を持っていないことは特に問題無い。
そこをごっちゃにするなよな。

>>479

これは信用の話ね。
英語能力を測る一般的な物差しがあるのに、それは関係ないと言ってるんじゃ、信用が無いな。
しかも指導する能力を測ろうという意見をすると、そんなのは無理だ、不公平だと言うんだろ？
そんな言い訳をする教員に自分の子どもを担当してほしくないわな、普通は。

英語能力はかる一般的なものさしは英検1級だけか？
何故準1級じゃ不満？ちなみに英検準1級あれば、どこの大学の入試でも
満点近く取れるし、ほんのちょっとトレーニングすれば会話十分出来る。
TOEIC700でもセンター英語ならほぼ確実に9割は取れる。
中学英語ならTOEIC650でも十分すぎる能力がある。

結局、英検1級じゃないと僕の教師としては不満とか言ってるのは、
カバンはプラダじゃなきゃ嫌だ、といってる若い娘と一緒。

もう言い訳はいいからさ。
英語教師がなぜ英語できないのか？なぜ恥ずかしくないのか？という問題を
もう少し真剣に考えてみようよ。
一生で１教科しかやってないのに、高校卒程度の英語力しかないんだってね。
それ以下の人も多いんだってね。
給料ももらってるのにそれじゃしょうがないよ。
30年やってもその程度にしかならないんじゃ、生徒もやる気しないでしょ。

>>481
準1級でもいいんでない？
ところが、そんな能力あるんか？

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

これは嘘かいな？
嘘じゃなかったら、なんで、英語能力ががプラダに見えるんだ？ｗｗｗ

そもそも外国語を非ネイティブが教えてること自体おかしい。

>>482

まあ、少なくとも、ID:Ya7VskDA←このお方は恥ずかしいことじゃないと思っているんだろうな。

>>483のデータがホントかどうかは知らんが、まあ実際低いとして
だからといって英検1級が必要か？
或いは準1級ないと不満か？　普通の授業で。
そりゃ医学部とか東大京大目指すなら英検準1級は欲しいところだろうが
そんな生徒、上位10％もいないし。センター9割取れる能力があれば十分だろ。
それ以上の能力は義務教育ではまず要らないはず。
高校は義務じゃないから自分の能力に合った学校に行けばそれなりにできる
先生がいるはず。それくらい考えてあるわい。
要するに、ここで英語教師を馬鹿にしているオマエらの周りにいる教師は
オマエらのレベルに合わせた程度の能力しかないってだけの話だ。
＞ そもそも外国語を非ネイティブが教えてること自体おかしい。
そうだな。よし、じゃあ英語の授業はALTのオールイングリッシュで
頑張ってみようか？　
そんなことしたらオマエらついて来れないじゃん。それくらい考えろよ。

>>486

わかった、わかったｗ
それで、おまえさんは英語教員の英語能力が英検２級以下でも全然恥ずかしいことじゃないと、言いたいんだな？
それじゃあ、話にならんわ。
恥ずかしくもないんだったら、バカにされてるとも思わんのだろうしな。
まあ、恥知らずが先生やってる学校の子どもたちは不幸だと思うわな、普通は。

しかし、英語教師の平均が英検２級ぐらい、つまり高校卒程度、つまり半分は高校卒に満たない英語力。
これは酷い。
恥知らずは開き直ればいいだろうけど、その程度の能力で“英語の教師でーす”なんて出てくる奴は、
はっきり言って詐欺といってもいいな。

「かけっこ理論」（こんな名前だったよな？）を教員が実践してんじゃないかな？
相手は生徒だから、それこそ、>>486が言うみたいに中学英語ならTOEIC650でも十分てことになって、
まわりの教員も同じなんだから、自分の英語能力が低くたって恥とは感じない。
つまり、みんなでおててつないどけば競争でふるいにかけられる心配はなしってことなんだろ。
「かけっこ理論」が生まれる背景みたいなものを感じられるな、このスレ。

は？　誰が英検2級以下でイイって言った？　
オマエやっぱバカだろ？>>481嫁。
さすがにTOEIC650は中学教師でも欲しいな。あとはテストの点に関しては努力目標。
そんなことより教え方を磨いて欲しいがね。
今でも文法事項の説明と教科書の訳読しかやってない先生には
やめてもらいたいと思う。
ついでにそんな授業にすらついていこうとしないお先真っ暗予備軍には
それくらいはヤれと言いたい。

>>489
競争がない、ということですね。
いくら仕事しなくてもクビにならないからそういうことになる。

＞ まわりの教員も同じなんだから、自分の英語能力が低くたって恥とは感じない。
そんな向上心のない人間ばっかりだと思うな。
言ってるだろ、レベルが低くても十分成り立つところでは、それなりの教師が教える。
高いレベルが必要な学校ではレベルの高い教師が教える。
頑張っている奴には、頑張っている人間が付くって話だ。
世の中はそうやってできてる。チャンスは自分でつかめるようにな。
もしオマエらの先生がヘボ教師で、もっとイイ先生に教えてもらいたければ
オマエらがまず頑張らねば始まらないってこった。

>>490

なに、考えが変わっちゃったのか？
「中学英語ならTOEIC650でも十分すぎる」んだろ？
じゃあ、英検2級程度でいいだろ？
違うのか？

>>492

それで、そのヘボ教師とレベルの高い教師の待遇差を疑問としない風潮はどういうわけなんだい？
そこを聞かせてもらいたいもんだな。

　國弘正雄先生は『國弘流　英語の話しかた』の中で、次のように述べています。

　　　日本の英語教育ほど、父兄をはじめ、世の中から、べらぼうな期待を背負わされて、それがか
なわぬとなると、理不尽な悪口を言われ続けたものはありません。高校の国語の授業で擬古文が
書けるようにならなかったからといって、古文の教師を責める人はおりません。算数や数学の教
師に比べても、英語教師は明らかに実用という点では不公平な期待のされ方をしています。そこ
を少し考え直してみてはいかがでしょう。
　長い間、そして今も、日本人の英語下手は、教授法や制度や教師のせいだとされてまいりまし
た。教える方法さえ変えれば、まるで手品師が帽子からハトを取り出すごとき容易さで、成果が
出るような思い込みに囚われてきたのです。最近はその焦点が教材の方にも移っています。これ
さえ使えばあっという間に上手くなる、式の宣伝がそれです。（中略）
　悪口を言われ続けの日本の英語教育ですが、出来る人はやはりかなりおるのです。若い人の中にもたくさんいます。私の周囲のそうした若者をみると、やはりそれなりの努力をしています。特に、忍耐心と自立心に優れています。（中略）
　つまり彼らには、英語なんて自分で努力するもの、という心意気があるのです。そういう人は、中学・高校でどんな教師に教わろうが、どんな教え方をされようが、結局自分で道を開いていきます。
　そういう意味で、これだけ英語の学習環境が整った現在、自分の英語力を全面的に他人のせいにするのは、もうそろそろ止めたほうがよいのではという思いが強いのです。

>>493
英検2級とTOEIC650に相関があるのか？　
まああるとしたらそれでテストで測る能力は十分かもね。テストではね。
問題は実際の指導能力。それが低けりゃ英検1級だろうがなんだろうが無意味。
オマエら生徒は先生に箔がなければやる気が起きんのか？その考え方が旧態依然すぎ。
＞そのヘボ教師とレベルの高い教師の待遇差を疑問としない風潮
オマエ、ホント世間知らずだな。民間企業なら頑張った分だけ給料が高いと
思ってるのか？　甘すぎ。
だいたい能力があって待遇に不満なら、不満に思っている先生が言えばいい。
それに能力があって安月給に不満なら、もっといい待遇の仕事に転職すればいい。
そんなもん教師本人次第だろ。オマエらが心配することじゃない。

>>494
オマエ自身の意見を簡潔に言ってくれ。

>>494
ここでは、生徒ができるようになるかではなくて、教師自身の英語力について話してるんだけど。
英語の教師が英語できるようになるのは、そんなにベラボウな要求かねｗ

>>495

あれ？おかしくないか？
英検2級程度じゃ駄目だけど、TOEIC650ならいいっていうことか？ｗｗｗ

＞民間企業なら頑張った分だけ給料が高いと思ってるのか？　

「頑張った分だけ」ここを「業績に応じた分だけ」に変えると、その通り。
だから、企業間で給料の格差があるの。
まさか、同じ企業の個人と個人の給料比較みたいな幼稚な話をしてるんじゃないよね？ｗｗｗ

＞そんなもん教師本人次第だろ。オマエらが心配することじゃない。

あのね、その教員の給料の出どこはどこなの？
納税者でしょ？
納税者は公務員の仕事に対していちいち心配する必要があるの。
違う？
それとも俺みたいな低所得・低納税者は口出すなとでも言いたいわけ？ｗ

教師って努力を惜しめば惜しむほど、効率良く金を稼いだことになるんだよな。
これじゃ、教師が勉強しないわけだねｗ

＞＞498
TOEIC650＜英検2級か？　そんなわけないぞ。

＞それとも俺みたいな低所得・低納税者は口出すなとでも言いたいわけ？ｗ
そう。オマエみたいな世間知らずのバカが物申しても話が進まないから、
もっと能力つけてから出直せってこった。
だいたい納税者の義務とかいって偉そうに主張したいなら、こんなとこに
書き込んでないで市役所でも行って受付のねーちゃんにからんで、それから
いろんな部署をたらい回しにされて来い。

落ちます。

納税者はここに書き込むなってよｗｗｗｗ

無能教師が自分の至ら無さを市役所のネーチャンに責任転嫁してどうするｗ
英語の教師の実力について触れてほしくないのは分かるが。

昨日東京都の教員採用試験受けてきた。
中高の英語だけど、英検1級、TOEIC900、TOEFL250の
いずれかもっていると実技試験免除になるんだが、
見渡したところ、その証明を持ってきているのはその教室
では自分しか
いなかった。もちろん大多数が持ってるとは端から思わないが
あまりに少なすぎじゃないかい？

わたすの教室では８０数人中３人くらいだったかな。
自分もだしたんだけど、資格持ってるのは
千葉、神奈川を受験してたんではないかな。
もっといい優遇処置があるから。

もっといい優遇措置ってなんですか？？

>503
もっと待遇をよくすれば、英検1級なり、TOEICの高得点者がたくさん来てくれるのではないか。
それとも、採用試験、受かる自信がねーのか？

>>506
民間委託にすればいいよ。
選考書類に「私は教える能力が優れてます」と書くより、「英検1級」と書いたほうが
説得力があるから、言い訳やめて英検1級なり、TOEICの高得点者がたくさん出るよ。

埼玉の田舎の公立中だったけど、英語の先生で中大卒の先生だったけど
英検一級持ってたよ。大学時代に取ったようだけど。
教員になってからだとやはり忙しくて取れないということなのかな。
普通、語学系にいるなら、大学時代に取って然りの資格だと思うが。

例えば英文科なら、一般企業を受ける場合には当たり前のごとく
TOEIC800点程度は取っている。
何も資格無しではリクナビ登録の時点で寂しいし、
大手からは案内が来ない。
文学部なんて資格無かったら就職無いし。
そう考えると、教員は一般企業に入れなかった人間、と言われても仕方ない。

>507
民間委託するっていうことは、少なくとも待遇は悪くなる方向になりますよね。
そうすると、なんで今の英語教員よりも語学力と指導力のある人間が
集まることになるのか。

>>509
なんで、民間委託にすると、「少なくとも待遇は悪くなる方向に」なるの？
教員としての能力の高い人は、その労働価値が上がるだろうから、待遇はよくなるんじゃないの？
逆は下がるだろうけど。
費用対効果を上げようとするから、総じて人件費は下がるだろうけど、市場原理で適正に労働の
対価が決められたほうがいいんじゃないの？雇用者も被雇用者も。

>>509
さんざん既出だけど、
「待遇を悪くすれば労働の質が下がる」
というのは健全な社会での話。
ろくな仕事ができなくても高い給料をもらっている現状では
待遇の切り下げ（といっても契約制程度だが）の方が質が上がる。

>510
仮に、今、英語の教員に払っている給料と同じ予算が民間委託に使われたとしても、
会社がピンハネするから、民間から派遣される教師は、少なくとも今の
英語教師より収入は少なくなるだろ。雇用保険などの掛け金もかけなきゃならなくなるし。

>>512
総じて、そうなるだろうね。
それで？

今の待遇でまともなやつが集まらないんだろ？
なのに、何で労働条件や待遇が低くなるのに、今の英語教師より、
語学力や指導力のあるやつが来るってんだよ。

>>514
何で労働条件や待遇が低くなるんだ？

>514
おまえ、アホか。512に書いてあんだろ。

>>516
おまえ、アホか。
「総じて」は読めないか？

>517
おまえ、自分で認めておいて、つじつまの合わないことをいうやつだな。
まるで、今の小中学生並みだな。

>>518
おまえ、もしかして共産主義者か？
それとも、市場原理の無い高待遇がどういう組織を生み出すか考えたことあんの？

アホはほっとこ。

>>520
共産主義者は話が通じない。

＞「待遇を悪くすれば労働の質が下がる」
＞というのは健全な社会での話。

>>511が言ってるのは、まさにこのことだなｗｗｗ

漏れの英語の人英検もってなし

>>514
それだけ今の教師の英語力が低いってことだよ。

>>５０５
優遇処置といいますか、千葉はtoeic８６０点以上で
１次が面接と論文のみになったんだと思ったけど。

英語教師は英語だけ〜っていうコピペがあるけど
俺はTOEICも９１５とってるし、
趣味で毎年受けてる河合塾模試は常に順位一桁キープしてるよ

>>509
それはね、塾や予備校にとっては新しい市場が開けるからなんだよ。

ネイティブでない日本の児童・生徒には、
米国語や英国語ではなく、ピジンイングリッシュや国際英語、ベーシックイングリッシュ
を教えた方がいいと思うよ。

もうすぐ夏休みですが、新学期になって見違えるように英語ができるようになった教師たちを見てみたい、
無理かｗ

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

>>529
「英語」＝米国語のことね。

>>530
こうした方がいいですか？ｗ

比べてみよう！　生徒と米語教師ｗ

米語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　米語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の米語レベル　　　　高校卒業程度の米語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

私立高校の教員に聞きたいんですが、たとえば地歴の教員で英検１級とか
もってたりすると、英語もやれみたいな話になったりするんですか？

>>532
英語の免許を持っていないのなら、そういうことはまずありませんね。
免許外の教科の授業を、ずっと持つことはないですし。
教育委員会に臨時免許を申請しても1年しか担当できない（再申請等は可）
はずですから。

>>533
なんか私立ってその辺、厳格に運用されてるのかなぁ？？

確かに現役の中学高校の先生で、準1級を持っているのが2割というのは
驚くべきデータです。しかし、これは、単に受験していないだけなのか、
それとも本当に準1級に受かる実力がないのかどうかは、さらに検討の
余地があると思います。そのあたり、どうなのでしょうか。

>>535

前にも何回か言ったんだけど、受験していないのは事実です。今の教師の
大半が団塊の世代で、教師の平均年齢が４０台だったりするわけですが、
彼らが育っていた頃、現在のようにＴＯＥＩＣとかは流行っていなかったですし
教師になってからは、そういうことを要求されることがなければ必要はないと
思うし、日曜日を潰して試験など受けたいとは思わなかったというところでしょう。

ただ、現在英語教師は６年計画で全員何らかの英語資格試験を受験させられて
います。県単位で何にするのかは任されているようですが、ＴＯＥＩＣ
だったり、ＴＯＥＦＬだったり、今は資料集めをしている段階でしょう。
全員のスコアが分かったあたりから次の段階に移ってゆくのだと思います。

【教育】英語教育お寒い現状：「授業を英語で行う」全体の4%　TOEIC730点以上の教師高校で2割未満

英語の授業の大半を英語で行っている公立中学校は約４％にとどまり、「授業の大半を英語で行う」
とする文部科学省の目標に遠く及ばないことが、同省の調査で分かった。

また、ビジネス界で英語力の指標とされる「ＴＯＥＩＣ」で７３０点以上の英語教員は、中学で１割、高校で
２割にも満たず、英語教育のお寒い実態が浮き彫りになった。

調査は今年２月、全国の公立中学校約１万２００校と、公立高校約３８００校を対象に実施した。
授業での英語の活用実態を調べたのは初めて。

■以下詳細はソースにて
引用元：読売新聞　2005/07/18
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050718i204.htm
依頼：
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121364367/367

>>535
そもそも英語教員と言っても大学時代の専攻は様々なはずだ。
例えば古典の文学畑の人間は資格とかは興味がないし、かなりかたよった知識で
あることは間違いない。

あと教員という人種は民間に比べて圧倒的に女性が多い。
妻やってお母さんやって不良相手に生徒指導して、部活して、日曜に資格試験受けろと
いうのは酷だと思うよ。

酷っつっても、40、50のオバハンが主婦業やりながら
800万、900万もらえる職業なんて今時めったにないわけだから
その程度無理するのは当然と思われ。
甘えすぎだ罠。

>>538
不良の相手と部活は男の教員の仕事ですよ、普通。
夏に海外旅行に行くヒマあるんだから、当然、受ける余裕はありますよ。

女の教員って、学期中はゴルフかグルメかショッピングで、
休み期間中は海外旅行が定番ですよ。

>>539
＞ 酷っつっても、40、50のオバハンが主婦業やりながら
＞800万、900万もらえる職業なんて今時めったにないわけだから

給料体系がおかしいのは先生のせいじゃなく、制度を作っているお役人だろ？　
そっちを叩くなら筋が通ると思うが。
40、50のオバハンが就職したのは70、80年代。その頃教師は安月給だったはず。
時代が不況になり、教師は相対的に高収入になっただけの話。
ようするに、運がいい人たちなんだよ。
そしてそういう人を叩いてる人たちは自分の運の無さを嘆いているだけ。
自分が逆にショーモナイ仕事しかできないくせに給料高かったら、
「制度なんだからしょうがないじゃん」て言うだろ？

>>541
制度が間違っているから、間違っている、と書くだけ。
今の教師の能力と比べて人件費の額や給料の決まり方が妥当じゃないから、そう書くだけ。

そういう今の制度が妥当だと思うなら、反論すればよろしい。
叩いているとか運が悪いとか、話を逸らそうとしているとしか思えんな、お前は。

>>541

おいおい、運がいい人たちかよ。
その、収入は税金だろ？民間企業の事務のおばちゃんが、会社の業績が良くて高収入になったって誰も何も言わん。
公務員が運がよくて不当な高収入があっていいのかよ。
お前さんに言わせりゃ、大阪市役所の職員も運がいいで済まそうってことか。だったら、背広の代金も返す必要もないわけだ。
公務員というのはこんなに意識が低いもんなのかな？

俺公務員じゃないよ。
税金だからどうだとかそういう話するなら、制度を作った人、今改革できる人に
言うのが筋ってもんじゃないの？
＞ 公務員が運がよくて不当な高収入があっていいのかよ。
いいとは思わない。が、こーゆー意見言う人に問いたいんだが、税金を不当に
払わない人とか、昼間ずーっと何もせずに席に座っているだけの公務員、
英語教師以外のグータラ教師などがいるわけだが、その中で何故英検1級がない
英語教師に怒りの矛先がいくのだ？　
税金の無駄遣いが気に入らないのに、こんなところでグダグダ書いている時点で
行動力が無いって言うか、意味わからんっすわ。

ん〜俺は教師になったのなら資格は必要ないと思うよ！

>>537

この調査の用紙が回ってきたのは憶えている限りでは今年の３月と去年の３月
の２回だと思うんだけど、「英検準１、ＴＯＥＩＣ７３０以上の教員の数は？」
という調査に主任がどうやって同僚に訊ねてよいか苦慮していた。
「自分がそれに該当し、その個人情報をこのアンケートに書いてもよいと
思う先生方は私に個人的に申し出てください。」と言っていた。

去年は初めてであったこともあり、アンケートをどのように使うか様子見
でアンケート調査に応じていない人たちもいた。
今年については「また人数が少ないとバッシングがあるんだろうなあ。」
と正直に文科省の目標に達している旨を主任に言いに言った人が何人かいたのだった。

>>546
>>「自分がそれに該当し、その個人情報をこのアンケートに書いてもよいと
>>思う先生方は私に個人的に申し出てください。」と言っていた。

隠すような個人情報ではないし、むしろ仕事のうちのような気がするが。
みんなの前で聞けばいいと思うんだが。

>>去年は初めてであったこともあり、アンケートをどのように使うか様子見
>>でアンケート調査に応じていない人たちもいた。

様子見てどうするの？　意味不明なんですが。

小・中・高校のカリキュラムから英語科教育を廃止するのが一番だね。
各学校に一人の英語教員を置き、部活動だけ見る。高校はドイツ語やフランス語
ロシア語や中国語の教員を置いて、米語衷心主義にならないようにするのがいいんだろうけど、
これにはまだまだ時間がかかるだろうけど。

外国語教育を高校レベルで必修にする必要があるのだろうか？と思う。
何らかの外国語を学ぶのは確かに望ましいとおもうけれど、中学でやってみて
「もうやりたくない」
と思う人にまでやらせるのはキビシイ。
高校で必修から外れると、現在の高校英語教師はこんなには必要なくなる。
質の高い教師だけ雇い、やりたい生徒だけが勉強するようにすればよいだろう。

>>549
それ言い出したら他の教科だってそうじゃないの？
で、そういうニーズに応えて単位制総合学科なる高校がある。
ここがどんな教育してるかエロイ人に教えてほしいが、この国際社会の時代に
国際語としての英語くらい（つまり簡単なコミュニケーション手段としての英語）
必須にすべきじゃないか？　ここまで英語ができない国って世界中捜しても
日本だけの気もする。

>>550
国際語としての英語という考え方そのものが、いかにもアメリカ帝国主義の
僕らしくっていいね。
ドイツ語を履修して独検の３級をとるのもいいし、仏検の３級をとるのもいいと
思うんだけど。
世界中という世界って先進国だけなのかな。
自国の言語の識字率がうんと低い国だって世界中にはたくさんあるよ。
そういう国が自国語以上に英語運用能力があるとは思えないしね。

540<<

>>550
他の科目にも似たようなことが言えるというのは確かにそうだ。数学や物理
なども少数分数が計算できない高校セイに必要だとは思えないしな。

この国際化の時代に外国語の一つもある程度できるべき・・・というのは
全員に対してなんだろうか？英語やりたい人、大学進学を考えている人だけで
十分じゃないか？
嫌だ嫌だと言って床に寝転がっている人たちにまず席に着くように諭すところ
から始めている教師がいて、この人たちに本当に必要な学力は何だろうと
考えると「英語」じゃないような気がする。

>>546
>>去年は初めてであったこともあり、アンケートをどのように使うか様子見
>>でアンケート調査に応じていない人たちもいた。

普通、アンケートをする前にその主旨とかは説明されると思うけど、
どのように使われるのが心配なのかなぁ？

他に分る人がいたら教えてください。
こういうのは職務専念違反というのは大げさかもしれないけど、
いい加減にしろって気がするね。

英語の力を維持するのは困難だが、簡単にさび付いてしまうものだと思う。
日本に住んでいて維持するためには生活を変えて英語を生活の一部にしなくては
ならないと思う。---ただし仕事が終わって寝るまでの時間なのだ。

なぜかと言うと、職場の休み時間に例えば英字新聞を読んだり
洋書を読んだりしていると、困ったことに同僚の受けが良くなくなる。
英語力を自慢していると思われることをするはノウノウなのである。
職場は小さな村社会だからハーモニーを重視する。
「英検１級を持っている」なんてわざわざ言う職場はどこかにあるのだろうか。

！（英語の）教師は、英語ができなくても、クラス担任・生徒指導・部活指導を
やらせるとか、いろいろ使い道がある。だから、英検やtoeicとやらの資格がなくても
直ちに不合格には絶対にしない。
逆に、toeic990あっても、英語しかできない教師は非常に扱いに困る。
まあ、授業が上手でバンバン英語の授業やてくれればいいのだが
その授業すらも下手で、できるのは英語だけ（英語の授業だけですらない！）
というのは、何の使い道もない！よって不採用！！
いろんな都道府県の教採試験で、模擬授業が出るのはこのため。
toeic990あるヤツで、英語の試験免除になることはあっても、
模擬授業免除になることは絶対にない！！
なぜかわかるね。

近、小泉の「使える英語」とやらで、英語しかできない（もちるん授業もできない）教師を採用して
悩んでいる学校多いよ。

「英語しかできない」は「英語ができない」よりタチ悪いよ。

高校時代、留学帰りで、頭が完全にアメリカナイズされた教師に出会ったけど、
「英語しかできない」という感じで、授業は下手だった。他の学年では英語の
できは劣るけど、生徒の立場に立ってていねいな指導をしてくれる先生に当たった。
生徒にとってどちらがいいのかは一目瞭然。

なんかとっても５５６〜５５７があわれだな。

英語教師は必要最低限以上の英語運用能力があるのは当然だが、
（それが英検１級なら望ましいが、現実は準１＋α程度であろう）
指導力や社会的良識、見苦しくない外見、健康であること、など、
総合力が必要だ。英語に限らないが。

さて本題。
私の高校にはＧランク大学（偏差値３９以下）卒の英語の講師がいる。
育休教師の代理で２０代後半、独身。顔だけ見てると４０才位に見える。
英検２級は持っているらしい。
日本語が通じない、空気が読めないなど、英語以前の問題が多い。
Ｇランク大卒だけあって、テーマを決めて勉強した経験が無く、無知。
大学で何を専攻しましたか？と訊いたら「・・・よく分からないんです」と宣った。
そのくせ自分では優秀だと思っているのか、傲慢でデリカシーのない態度が目立つ。
職場では失笑を買っている。
採用試験に合格する気もなく、勉強もしていない。迷惑極まりない。
こんなのよりは、「英語だけ」できる教師の方が数万倍もいいのは言うまでもない。

英検準1級の生徒を教える教師は1級
英検2級の生徒を教える教師は準1級以上
英検準2級の生徒を教える教師は2級以上
英検3級の生徒を教える教師は準2級以上
というふうにすればいいんだ。
そうすれば、英語ができないことを
教師のせいにする人は減る。

>>560
英検２級だから、英語は、まだできる方なんだ

絶対的な答えはでないと思います。だから一級必要だと思う人、
思わない人それぞれがいていいと思います。大切なことは、
両者がともに仲良くやっていくことではないでしょうか。

うちの職場には英検１級が１人、他に同じくらいのレベルの教師が１人
いるが、生徒たちは３級はなかなか取れない。ごく稀に中学で
３級を取ってくる生徒がいるが、３年間ず〜っと１０という評価が
つくことになる。生徒たちは教師の英語の資格なんかに関心は全く
といっていいほどない。そんなもんだ。

１級はもっていないけれど、とても熱心な偏差値的には高くない大学を
でたばかりの先生も同僚でいる。喉をからしながら一生懸命で
エライと思う。十年一日のように訳読方式で教えている同僚もいる。でも
基本をわかり易く教えているらしく、評判は悪くない。

英語の力は、（英語の）教師に必要な力の一部に過ぎない。
その証拠に、教員採用試験では、TOEIC990あっても、免除されるのは英語の試験だけ。
教職教養も一般教養も模擬授業も免除されない。
なぜか、わかるね。

>>556,>>557
中学校か高校の校長さん？

ちょっとスレ違いですまんがね。よく教師矢公務員に対する批判に「国民の税金を使ってるのに」云々というのがあるわな。
少し前のほうで議論されたたように、そんなに税金取られるのがイヤなら、こんなところで英語教師なんぞいじめて喜んでないで、
本気で税金不払い運動でも起こせば？俺も高い税金取られるのにはほとほと嫌気がさしてるから、協力するよ。

＞協力するよ。
いいだしっぺのおまいがやれ

＞こんなところで英語教師なんぞいじめて喜んでないで、
本気で税金不払い運動でも起こせば？

より

＞こんなところで英語教師なんぞいじめて喜んでないで、
本気で学校に言いに行けば？

の方が自然だと思うけどな。

さあ、じゃんじゃん学校に文句の電話をしよう。

でも、英検やTOEICって義務でも何でもないし、個々の英語教師が英検なり
TOEICの得点をどうやって知るのだ？
個々の教員のデータがないと、攻撃しようがないじゃん。

>>569
ああ、それも確かにいいと思うよ。でも567は、あくまで税金が使われていることを大きな根拠にして、
もっぱら公立教師を叩いている人に対して言ったことだからね。

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=U8UEN+E1H1DE+FQE+614CX

いい資格持ってて教え方は悪いなら資格持ってなくて教え方がいい先生
のほうがいいと思うけど俺は

>>572
そんな、どこにでもあるような宣伝文句にだまされるなよ。

>>573
いい資格持ってて教え方は悪いより、資格持ってなくて教え方がいいより、
いい資格持ってて教え方がいい先生がいいと思うけど俺は
どうして、どっちかを考えなくちゃならないの？

>>575
教師の間では、自分たちの英語力不足を正当化するあまり、
英語力がうまくなるとその分教え方がヘタになる、という摩訶不思議な迷信が信じられています。
というのも、英語のできない多くの英語教師たちは、テレビ等で英語のできる人を見ると自分の存在が耐えられず、
“教え方はオレの方がきっとうまいに違いない、英語がいくらうまく話せる奴でも教えることはできないはずだ”
という趣旨の呪文を唱えており、職員室の教師同士の会話ではこの呪文が共鳴しあうため、
迷信として語り継がれるようになりました。

英語って毎日、訓練しないとすぐ衰える、旬のものなのに、
学校教師ってほとんど努力してないよ。
あれでは、どうしようもないな。

静岡県内の県立高校にTOEICも英検も持ってない女の英語の先生（Ｈ野先生）がいた。
発音は日本人そのものだったが、その手の級を持たなくても、県で英語の先生として採用してくれるのが不思議だった。

>>578
なんで不思議なの？採用試験受かったんなら、採用されても当然でしょうに。
皆ちょっと、英検とかTOEICとかに踊らされすぎてないか？特に最近は、
各県の教員採用試験の内容も、英検やTOEICに負けないくらい難しくなってるぞ。
それを言うなら、国語の先生がなぜ漢字検定を持ってないのか、とかもいちいち
問うことになるぞ。

漢検は漢字の試験だっぺ。英検やトイックは一応英語の４技能を測定することになってるから。

>>579
テスティングの素人が作る教採試験の英語と、ＴＯＥＦＬも作ってるアメリカのテスティング会社の作成した
ＴＯＥＩＣと同列に扱うとは気が狂ってるぞ。

英語力測定の精度としては、比べ物にならんて。

向うは、数学や統計処理の専門家まで雇って、さらに実際のアメリカの職場や日常生活での会話から採取した
フレーズを厳選して問題化しているんだよ。
だてに高い金取ってないって。

>>581
本当にTOEICの問題みて（あるいは予想問題集などをやってみて）それだけの労力とお金をかけただけの価値のある
良問ぞろいだと思うの？だとしたら、悪いけどかなり見る目がない人だなあ。
あなたが、良い点として581で挙げていることだって、要するにアメリカ主義的価値観を
素直に押し通した結果に過ぎないのに…。

548 ：ちと ：2005/07/21(木) 10:12:19 ID:ZnY8FTD7 ?
小・中・高校のカリキュラムから英語科教育を廃止するのが一番だね。
各学校に一人の英語教員を置き、部活動だけ見る。高校はドイツ語やフランス語
ロシア語や中国語の教員を置いて、米語衷心主義にならないようにするのがいいんだろうけど、
これにはまだまだ時間がかかるだろうけど。

551 ：ちと ：2005/07/21(木) 20:53:28 ID:ZnY8FTD7 ?
>>550
国際語としての英語という考え方そのものが、いかにもアメリカ帝国主義の
僕らしくっていいね。
ドイツ語を履修して独検の３級をとるのもいいし、仏検の３級をとるのもいいと
思うんだけど。
世界中という世界って先進国だけなのかな。
自国の言語の識字率がうんと低い国だって世界中にはたくさんあるよ。
そういう国が自国語以上に英語運用能力があるとは思えないしね。

558 ：ちと ：2005/07/23(土) 10:02:27 ID:g7ScItIR ?
高校時代、留学帰りで、頭が完全にアメリカナイズされた教師に出会ったけど、
「英語しかできない」という感じで、授業は下手だった。他の学年では英語の
できは劣るけど、生徒の立場に立ってていねいな指導をしてくれる先生に当たった。
生徒にとってどちらがいいのかは一目瞭然。

>>585
だから何度も言っているがそんな低レベルな二元論はやめなさい。

英語ができて指導力もある、
そういう人が教師になるべき（であり、どちらか欠けている者は辞めるべき）。

>>586
英語ができて指導力もある教師は僅かでしょう。だから、英語ができて指導力もあるだけでなく、英語の学習指導能力があって
英語もできる教師であることもベターな選択として有りでしょう。

488 実習生さん 2005/08/07(日) 09:40:48 ID:fZv2lgZF
まったく、２ちゃんてのはおもしろいねえ。スレの主張のちょっとでも反論するようなことを書くと、
嵐のように書き込みが殺到するくせに、485みたいにたまに肯定的な書き込みがあると、そのあとパタッと
書き込みが止まっちゃう。要するに、皆見ず知らずの相手と喧嘩したいだけなのかい？


489 ちと 2005/08/09(火) 15:00:47 ID:FYXo3Aml
>>488
きっと英語のお勉強しすぎで「バカ」になったんだろうね(ﾜﾗ

私のいた定時制高校の英語の授業は、アルファベットの書き方で始まり、なぜか最後は腕相撲大会で終わった。

私は、独学で英検３級を受けて合格しました。たぶん、週末の図書館通いがなければ合格できなかったと思います。

>>586英語ができて指導力もある

そんな優秀な人は教師にならない。

英検準一級＋TOEIC800点台ぐらいで、東大理１か、国公立医大の英語の問題を
合格レベルまで説ければＯＫだと思うんだけどな〜

だって、普通の学校だと↑に書いたレベルの学校が最高目標でしょ＞受験先としては
普通の英語教師には、新聞の解説委員や、英文学者レベルの英語力なんていらないよ。
東大理３とか受ける奴らはほっといても、大丈夫だろうし。

ちなみに、日経の論説委員が何も対策しなくてTOEIC受験したら
９９５点だったらしい（満点？）

中学の教師は準１級。
高校の教師は１級が良いのではないか。

そのかわり生徒指導や雑務等の負担が大きすぎるため、早く帰って英語の学校
や大学院に行くことを義務づける。
長期休暇中には外国の大学への留学も義務づける。

義務づける意味は、しても良い、だと早く帰りづらい学校が出てくるため。
やっぱり教科ができるよりも雑務をしっかりできる方がなんか良い空気がある。

子どもは義務教育中ですが、英検準１級をもってまつ。で、当然上の級取ることを
目標にしていますが、当然学校では教えてくれません。選択英語は準２級までだそうです。
で、授業がつまらずにいると、「やる気がない」と懇談会でしかられますた。
曰く、「せめて、楽しいと思って発展できるといいのですが、、、。」
って、家で発展させればいいんかい！！なんのために学校っていかせるのでしょうか、、、。

>>593
学校ってのはお前の子供だけに教えてるんじゃねーんだよ。そんぐらいわかれや

では、ちょうどよい成績の子どもしか，教わる権利がないと、、。
枠からはみ出した子ども（できない子も）教われないと！？
教師というのは、どの子も教えられてプロなのでは、、！？

どの子も楽しく勉強させて、１流のセンセイでは！？

593さんのいきどおる気持ちもわかるけど、私自身の学生時代の体験などからちょっと厳しいことを言わせてもらえば、
本当にできる子・やる気のある子・勉強好きな子というのは、どんな基礎的なことをくり返し教えられても、そこから何かしら自分なりに
新しい発見や、先生による教え方の違いなどを感じ取って、それなりに楽しむことができるものなんだよ。
（特に英語という科目に対する)現在の風潮からして、しかたのないことだとは思うんだけど、
もしかすると593さんのお子さんか、あるいはむしろ593さん自身が、英検で高い級とるようなことのみを英語力の証とする価値観に
とらわれてしまってるから、少しでもレベルの低く思える授業に満足できずに、やる気のない態度を見せてしまうのじゃないかなあ。
ちなみに私なんか、英文科の大学院出て大学の教壇に立つようになった今でも、毎年一度くらいは、高校初級程度の英文法書などを
じっくり読み返してみることがあるよ。何度読み返しても、必ずいくつかは、目から鱗が落ちるような発見がある。

>>595
＞ちょうどよい成績の子どもしか，教わる権利がないと、、。
＞教師というのは、どの子も教えられてプロなのでは、、！？
集団授業なんだからしょーがないだろ。私立進学校ならクラスわけされてるから安心汁！

＞枠からはみ出した子ども（できない子も）教われないと！？
教わった結果できないんだからどーしようもない。そこまで面倒みきれん。塾行け

＞どの子も楽しく勉強させて、１流のセンセイでは！？
楽しく勉強できてる香具師なんて１割おらん。全教員が１流なわけないだろw

>>593
義務教育の英語は公立ではコミュニケーション重視のため英検にはあまり役に
たちません。（東京の場合）

独学、放課後の補習、クラブ活動などでやりましょう。
でももっと大事なのは他の科目も同じレベルで出来るようにすること。
（特に数学、国語）

５９５みたいな勘違いDQN親の相手、先生って職業も大変ですね。
クソ餓鬼のせいで、英語の授業雰囲気も壊されて！
裏でバカ親が糸引いてるんじゃ、先生が気の毒。

バカ親は、ゴネて教師を困らせるのが目的なのであるが、
そのおかげでアホガキは授業中やりたい放題、真面目に授業を
楽しもうとしている生徒は、大迷惑！

>>601
あれ、先生、あっちのスレで、反論できないんで消えちまったって騒いでる人がいると思ったら、
こんなところに隠れてたんですか・・・

>>601
先生、一緒に私立と公立が対等に競争し合う運動をしましょうよ。

＞そのかわり生徒指導や雑務等の負担が大きすぎるため

そんなわけないだろ。
民間会社の方がもっと負担が大きい。
もちろん英語の勉強はそれ以外でやっているんだ。

民間は、土日を合宿で英語力向上のセミナーに充てたりするが
その間は、もちろん仕事は免除（土日だから、もちろんだが）。
教師みたいに、部活動の指導も、DQN親の家庭訪問もしなくてよい。

教師が必死

自分が残りの９割のダメ教師と言ってるようなもの。
情けない。

>>604
大手商社とかとは給与が違いすぎるでしょう。
同じぐらいの給与の会社よりは負担が大きいってことでしょ。

給料安いもんね。

>>593
亀レスですが、
わりとレベルの高い英会話学校に通わせればよいのではないでしょうか？
中学校で準一級持ってるなら高校に入れば自然に一級に受かるでしょう。
帰国生受け入れの高校に入れるという手もあります。

学校の授業がつまんないとのことですが、
中学校の英語授業って、文法や英訳・和訳以外にもゲームしたり歌ったり友達とグループワークしたり、
いろいろするでしょう。
それすらも嫌なんですか？

悪いけど、要するに593さんは単なるわがままなんだよ、子も親も。

久しぶりに掲示板覘いたら、たくさんご意見があって驚いてしまいました。
IDが違うかもしれませんが、５９３です。
そうですねえ。たしかにわがままですね。
１番いけないのは、本人が英語楽しいと思っていないからかもしれません。
理数系のほうが好きなようです。
ただ、公立に行かせたのは、学業以外の友人関係を優先させたかった（これもわがままなのですが）
からで、その中で５９８さんのご意見のように私学に行かせなかったからの当然の結果ですが、、、。
また本人は英語が苦手という意識があって５９９さんの言われるように独学した結果、です。
でも、２ちゃんねるという場所でこんなに真剣に考えてくださってありがとうございました。
もう少し、前向きに親も子もすごして行こうと思います。

611さん、ご丁寧な書き込み、恐縮です。詳しいご事情もわからず、皆で口々に勝手なことばかり書き連ねてしまいましたが、
どうかお気を悪くなさらぬよう。これからもお子さんの健やかなご成長をお祈りしております。

これほどおかしいことはない！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
>英語教育お寒い現状：「授業を英語で行う」全体の4%　TOEIC730点以上の教師高校で2割未満
>引用元：読売新聞　2005/07/18
>ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050718i204.htm

＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

IELTS試験でReading, Listening, Writing, Speakingの全部門で
8.0以上取ったら認めてやる。
英検・TOEICの糞試験なんか、馬鹿でも高得点取れるだろう。
日本の英語教師ならIELTS 5.0ぐらいか（日本受験で）

ほー。残念、あなたには認めてもらえないな。
IELTSは１回だけ受けたけど、オーバーオール７．５だったから。
でも、準備すれば８は取れると思ってるけど。

何回も言うようだけど、日本の英語教師は準備すればどんな試験でも
ソコソコは取れるよ。

あなたのような教師が増えることを心から願っております。
私の中・高時代の教師は何だったんだ？
それはともかくオーバーオール7.5は立派ですね。
頑張ってください。

俺はIELTSのoverallは8だった。あまり勉強しないで受けたけど、TOEFLより
簡単だと思う。TOEFLは受けたことがないんだけど（問題集でなんとなく
問題は見たことがある）。

TOEICは940点取った。

特別な勉強はしてないけど、毎日どこかしらの大学入試問題（長文問題）を
2,3個ずつくらいでも読んでいけば勉強になるし、特別試験のために勉強し
ていなくても普段の勉強で何とかなるものだと思った。

今、私立の進学校で非常勤やってる。授業によっては全部英語だけで授業
している。俺は別に帰国子女やネイティヴのようにペラペラと早口で喋らない
が、文法的に正確な英語を話すようにしている。

でも非常勤講師生活はやはり不安定だ。どこか専任で雇ってくれないかなと
切に思う。

>>617
はやく専任で取ってもらえるといいですね。

私も授業によってはかなり英語を使っています。９月からはどの科目でも
なるべく使おうと思っています。私の場合は「文法的に正確な英語」を
目指してはいますが、なかなかキビシイものがあります。ＩＥＬＴＳの
スピーキング８であってでもです。
でも、英語を話す人たちの５０％が第二言語としての英語話者であるという
ことですから、エラーに神経質になるよりは、使いまくるのが
いいのではないだろうか、と思い始めています。
視覚的なエイドをかなり使えば８０％英語くらいにはしてゆけるんじゃない
かなあ。

俺の学校では、TOEIC730ないと、教育実習にも出してもらえない。
当然、教師にもなれない。
英語教師として、英語ができるのは当たり前。
その上で、教師として何ができるかだよ。

９月からやろうと思っているのは「８０％以上英語」
ということと、「周辺知識の強化」ということです。

具体的には
１．各課に入る前にイントロダクションということで大きな絵とか
パワーポイントを駆使して周辺知識の説明を（英語で）する。
２．ワークシートを使って内容理解が進むようにする。その際できる限り
生徒同士、生徒教師のinteractionを密にする。（教師は英語で）
３．復習のワークシートを使って、さらに内容について考えることを
促す。
４．できれば、似た内容の他の文章を見つけてきてextensive reading
を行う。

さて、できるのかなあ？！

これほどおかしいことはない！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
>英語教育お寒い現状：「授業を英語で行う」全体の4%　TOEIC730点以上の教師高校で2割未満
>引用元：読売新聞　2005/07/18
>ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050718i204.htm

＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

なわけないじゃんww

>>622
検定協会が設定してるのは、たしかそういうレベルだったはず。

>>622
突っ込みどころがアホ過ぎ

てか高３の頃ライティングの教師が
基礎単語の文法間違えてる状態なんですがどうにかなりませんかね？
曲がりなりにも進学校だったんですが。
ALT来た時も英語で話しかけて始終首を傾げられてると言う始末だし。

公立高校の教師ってこんなにクソなんですか？
リーディングの教師もクラスにいた帰国子女に間違い指摘されてたし。

>>625
公立だろうが私立だろうが出来るやつは出来るし、出来ない人は出来ない。
自分のまわりの教員もけっこう差があるね。

でもその教員は酷すぎるね。そこまでのは聞いたことないな。

>>625
興味深い。
>>基礎単語の文法間違えてる状態

基礎単語の文法って何か教えてくれ。

基本動詞の文法の間違いですね。すみません。

あと、そのリーディングの教師に質問に行ったら質問をはぐらかされ、
「そういうのは予備校でおしえてくれるんでしょ？」と言う始末。
お前教師辞めれ、と思った瞬間です。

>>615
>>617
本当にＩＥＬＴＳで７．５ or ８．０取ったのでしょうか？
私は昨年、英国の大学院を修了してきたものですが（専門は英語ではありません）、入学用件は全ての大学で６．５及びそれ以上でした。
現地でＩＥＬＴＳを受験した私のみならず、海外で知り合った友人達も（日本人を除く）IELTSでオーバーオール７．０以上取るのは至難の業でしたよ。
そうですねー欧州系の友人でもオーバーオール７．５前後が精一杯でしたよ（彼らのスピーキングはネイティブ並でした）。
８．０以上は私が受験した会場でも数人でした（受験者２００人前後で）。試験終了から２週間後に全ての受験者の成績が掲示板に貼り出されていましたので確認できました。
私は２年間住んでいましたが、アジア系の人間でスピーキング８．０以上は聞いたことがなかったです。
恐らく、615 617さんは日本で受験されたと思いますが、スピーキングの試験官は日本人でしたか？
あとライティングはあの短時間でＴＡＳＫ１・２を完璧に終わらせるのは、訓練無しでは不可能ではないでしょうか？
特にＴＡＳＫ２は、時間が掛かりますよ...
もしかして、ＧＥＮＥＲＡＬ　ＭＯＤＵＬＥで受験されていませんよね？
当然ＡＣＡＤＥＭＩＣ　ＭＯＤＵＬＥですよね。
もし、スコアが事実であれば、海外でも十分通用するのでないでしょうか？
ちなみに、私が知り合った日本人（３０代後半）で、言語学を１５年以上研究されていた方でも
オーバーオール６．５でした（スピーキングは６．０）。

>>630
２ちゃんでっせー　２ちゃんでっせー　

>>630
おまいが取れなかったら、他の奴も取れないのかよ。
どんだけ自惚れとんねん。

これほどおかしいことはない！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
>英語教育お寒い現状：「授業を英語で行う」全体の4%　TOEIC730点以上の教師高校で2割未満
>引用元：読売新聞　2005/07/18
>ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050718i204.htm

＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

>>633
高校卒業程度って英検２級？
そんなん１部の生徒しかいないじゃん。

國弘正雄先生は『國弘流　英語の話しかた』の中で、次のように述べています。

　　　日本の英語教育ほど、父兄をはじめ、世の中から、べらぼうな期待を背負わされて、それがか
なわぬとなると、理不尽な悪口を言われ続けたものはありません。高校の国語の授業で擬古文が
書けるようにならなかったからといって、古文の教師を責める人はおりません。算数や数学の教
師に比べても、英語教師は明らかに実用という点では不公平な期待のされ方をしています。そこ
を少し考え直してみてはいかがでしょう。
　長い間、そして今も、日本人の英語下手は、教授法や制度や教師のせいだとされてまいりまし
た。教える方法さえ変えれば、まるで手品師が帽子からハトを取り出すごとき容易さで、成果が
出るような思い込みに囚われてきたのです。最近はその焦点が教材の方にも移っています。これ
さえ使えばあっという間に上手くなる、式の宣伝がそれです。（中略）
　悪口を言われ続けの日本の英語教育ですが、出来る人はやはりかなりおるのです。若い人の中にもたくさんいます。私の周囲のそうした若者をみると、やはりそれなりの努力をしています。特に、忍耐心と自立心に優れています。（中略）
　つまり彼らには、英語なんて自分で努力するもの、という心意気があるのです。そういう人は、中学・高校でどんな教師に教わろうが、どんな教え方をされようが、結局自分で道を開いていきます。
　そういう意味で、これだけ英語の学習環境が整った現在、自分の英語力を全面的に他人のせいにするのは、もうそろそろ止めたほうがよいのではという思いが強いのです。

>>630
ILETSの相場は忘れていたけど、8.0で相当な英語力なんでしたっけ？
たしか、ILETSの高得点者は英検１級なんかよりずっと英語ができるはずですよね。
きっと、これから>>615には英語で書き込みをお願いしましょうかね。
ちょうどコテハンにもなってるようだし。

教師は幼稚な知ったかぶりをよくするけど、
どうせILETSなんてわからないだろう、とデマカセ言ってるのじゃなければいいけどｗ

>>625,>>628,>>629
この教師にして、この生徒ありwwwww

英検１級がいるという考え方もあれば、いらないという考え方もありますが
大切なことは、お互いそれぞれの立場を認め合って生きていけばいいと
思います。いがみあうことはないですよ。それぞれの意見には長所短所が
あるんですから。

教師叩いてる奴らって、教師に過剰な期待してるのかな？
英検１級なんてどうでも良いじゃん。「ありえない！」
つっても実際いるんだから。馬鹿みたい。

そろそろ教員採用試験の一次の結果が出た頃だからな。
ここのカキコもぐっと増えるというものさ。

>>630

本当にoverall 8.0取ったんだからこれ以上なんともいえない。
当然academic moduleです。留学しようと思って受験したので
（結局留学しませんでしたが）。
ちなみには私は文学専攻。言語学専攻の優秀な友人も何人か知っているけど、
言語学やっている人で、たまに言語学の知識はすごいけど、実際の言語運用面
においてあまり大したことがないという人がいますね。音声学あたりを
やっているのに、自身の発音は下手だとかね。
すいません、あまりシニカルなことを言うつもりではなかったのですが、
ご自分が留学なさったからといって、そのご自分の英語力を軸に話を
なさる方というのは私はあまり好きではないのです。
私は学生時代に交換留学で1年だけアメリカに行きました。
でも、アメリカの大学（学部＋院）に合計6年在学したという日本人の
英語を聞いたことがあるけど、発音云々以前に、文法はメチャクチャ、
ボキャブラリーは幼稚、きちんとした構文は知らない・・・etc.
要するに、留学自体は大変すばらしいことであるけど、留学しないでも
英語が堪能な人はいくらでもいるし、結局は留学する「前」にどれだけ
努力したか、という努力度とその人の英語力が比例するのであって、
留学期間と比例するわけではないという結論に達しました。
ちなみにIELTSは日本で受験しましたが、面接官はイギリス人女性でした。

これほど似たもの同士はない！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　いくら英語ができる（フリ）か、

　　　　　ALTと四苦八苦、　　　　　　　　　　　　知らないが、３年日本で学んで

　　　　　しかし日本語はまともで、　　　　　　　「基礎単語の文法」なんて言い出す、

　　　　　勤続３０年間　　　　　　　　　　　　　　小学校以下の日本語レベル

※英語の苦手な英語教師と、日本語ができない英語教師志願者
　どっちが教師として、まだまともか、よく考えてみよう！！

>>642
はい、先生！
日本語ができない英語教師志願者のほうがはるかにまともだと思いまーす！

>>642
何これ？
教師ってこれで満足なの？

30年も英語しかやってないのに生徒と比較されること自体、
税金泥棒の名に相応しいんだけど。

>>636
英語で書いたらその程度を見てやろう、ということなのですね。
前にも何回か恥をこのスレで晒してますので、過去の恥をごらんください。

もちろんアカデミック・モジュールです。留学しようと思って受けました。
ＩＥＬＴＳが６．５で受け入れてくれるところでした。ちなみに受けたのは
日本。スピーキングの試験管はイギリス人だったと思います。ブリカンの
英語学校の講師だと思います。
７．５はＴＯＥＦＬのペーパーベーストで６３０前後だと思うから、そんなに
滅茶苦茶エクセレントなわけではありません。

俺は胸張って「私は正しい日本語が使えます。」だなんて言える自信ないけどな。
お前言えるか？

>>646
言えなかったらどうなんだよ

>>641>>645
あなた方は紳士ですね。頑張ってください。
>>630より

>>642
あの、どこを読んで自分を「英語教師志願者」だと読み取ったのか教えて欲しいのですが。
生憎ですが理系学部の人間ですので。

英語を教えるなんてくだらない仕事
やめたら？

>>646
少なくとも「基礎単語の文法」なんてことは、絶対に言わないなwwwww

日本語なまってる帰国子女の授業もわけわからんけどね

>>649
「理系」は、テクニカル・タームはきちんと使い分けるよ。
少なくとも「基礎単語の文法」なんて訳のわからない「用語」は絶対に使わない。
>>649には、自分が小馬鹿にしている「英語教師」がお似合いかなと・・・

そういう揚げ足取りしかしないで私の質問をはぐらかすことしかしないから色々言われるんですよ。
で、質問しなおしますが私が「英語教師志願者」だというのはどこから出てきたんでしょうか？
曖昧な推測で勝手に文章の内容を自分の中で足したり引いたりすることはどうなんでしょうか？
あなたも十分日本語が怪しいんじゃないんですか？

>>643
教師：今日の授業を始めます
生徒：はい、先生！！
教師：じゃあ、今日は「基礎単語の文法」から
生徒：？？？

絶対に教師はつとまらない。
漏れが、試験官だったら絶対に不合格にする

>>644生徒と比較されること自体
両方まとめて、馬鹿にされているのがわからないのか？
その程度の日本語力？
いいから、恩師を馬鹿にするのやめな。
藻前の値打ちまで落とすぞ。

>>649
じゃあ、こんなスレに顔出して「英語教師」を馬鹿にばかりしないことだな。
俺だったらもっとうまく教えてやると言っているのと同じじゃないか。
で、「教師志願者」と「間違われて」キレていたらお笑いだな。
「理系学部」なら何学部よ？
まさか、医学部じゃないよな。
医者：メス
看護婦：はい
医者：コッヘル
看護婦：はい
医者：基礎単語の文法
看護婦：？？？

>>654色々言われるんですよ。

「色々」言っているのおまえだけだろw
ついでに、漏れは>>652とも>>653とも別の人間だからなw

>>655
私の英語の恩師は違うところにいますから。でも助言の通りバカにするのは控えることにします。
にしてもその医者のたとえ方おかしいとは感じませんでしたか？
その「基本単語の文法」の部分はたとえ日本語としての意味の通っている言葉だったとしても言葉によっては助手の人は混乱すると思いますが。
会話がどういう仕組みか分かってますよね？
あとわざわざ私がどこの人間かは言いません。言ったところでネタだとかしか言われないでしょうから。
生憎医学部ではありませんがね。では。

>>655
いいかげん、アホはやめろｗ
勤続３０年の英語教師を馬鹿にするのはｗｗｗ

>>654も>>655も共にアホ。でFA

ここに書き込んでいる人たちって、あからさまに今の英語教師を小馬鹿にして批判している
んで、今の英語教育に満足ができず、英語教育の改革を訴えている志の高い人たちだと思っていた。
もちろん、少なくとも英検一級を持ち、当然今の英語教師以上の授業ができる自信と
能力のある人たちだと思っていた。

が、どうもおかしい。いるんだよね、この世の中には。
他人をさんざん馬鹿にして批判しておいて、じゃあ、おまえがやってみろよ
って言われたら「俺は、教師志願じゃないから」って逃げていくヤツが。
少なくとも、お前らの馬鹿にしている「クズ英語教師」以上の授業が
できるようになってから、カキコしなよ。
失望したな。おクズさんたちが。

理解してるのと、教えられるというのは違う。
それが分かってない。

俺の今の英語の先生はTOEIC900以上だが
若い先生で教え方はマジで下手。
今まで習った中では40~50ぐらいでTOEICのスコアが965の
すごく授業がうまい先生もいれば
TOEICスコア800前後だけど分かり易い先生もいた。

>>661
もしよかったらもう少し説明していただけますか？

コミュニケーションギャップが生じたときに二者が歩み寄り互いを理解しあう
ために試行錯誤する中に「本当の学び」があるというのがコミュニカティブな
アプローチだから、一方的に教える必要はないのだと思います。

>>663
661ではないが、例えば中学において週３時間でレベルや意欲もマチマチな
生徒に対しては必ずしも英語力がある教員よりも工夫できる教員（工夫する
意欲がある教員）の方が良い授業をすることもあるということでは。

ただし当たり前の話だが英語力はあればあっただけ良いのは間違いない。

工夫ができる教員で、英語力が今ひとつな教師を間近で見ているが
生徒の受けもよく、良い仕事をしていると思う。授業に色々な
小道具を持ち込み、生徒の興味をひきつけようとしている先生なの
である。ＴＯＥＩＣが６００点だと言っていたのには驚いてしまったが。
基本を教えるのには問題がないのかもしれない。
ただ、英語で授業をすることを我々に望んでいる「英語ができる日本人構想」
には反しているなーと思うけれどね。

>>665
正にその通り。しかし私たちに望まれている理想がAll Englishの授業が
果たして良いのかという疑問は大いにある。まあ、それに近づけなきゃ
いけないのは公務員として当然なのだが。

個人的ははこの方針でやるなら週５コマ、もしくは導入時に集中講義の
必要を感じる。教員を増やして、出来ない生徒に個別指導も可。

そんな体制になってからこそ本当に英語力がある教員が本領を発揮できる
と思う。

>>666

なかなか１００％にはなりませんね。また、そうする必要もないのだろうと思います。
ただ、「１００％そうするつもり」と自分にも、生徒にも、アドバルーンをあげて、
それで、ちょうど適正なパーセントに落ち着くのではないかと思ったりします。

９月に入ってからもう５時間ほど、「９０％英語」やってます。慣れてくれば
もっと自信がついてくるのかもしれないと思い、やっています。
学校は教育困難校なので、日本語であろうが、英語であろうが、あまり聞いてくれない
ことに変わりはないもので・・・。

>>667
自己満足。
＞学校は教育困難校なので
意味無いじゃん、こんな所で。

>>668

そうかもな。でも、日本語訳を言って聞かせ、それのディクテーションをさせても
意味ないことだけは確かだ。生徒が
「○◎のようにして欲しい。」
と具体的に要求してきたら考えるよ。自己満足じゃダメだし、な。

>>669
生徒を英語好きにさせる方法は？
教科指導の手法云々より、これが大変なのでは？

すげえ無修正見放題じゃん！！！！！！！！！！すぐに落札した方がいいぞ！！！
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r17929904

>>670
それもとても大事です！！

でも教科指導の方法を真剣に考えない教師にそんな方法は考えられる
わけがない。

自分は海外の写真やビデオ、英語の歌を駆使します。

>>670
「銃」が好きでしょうがない生徒がインターネットで「銃」のことが書かれている
サイトを読みまくっているうちに英語ができるようになったという話がある。

「英語が好きになる」というより、「何か」が好きでたまらなくて
その情報を得るのが「ある言語（英語）」でしか望めない・・・などというのが
外国語学習にはいいんだろうと思う。

先生は英語できたほうがいいにきまってるけど、生徒がしゃべれるようになることが大事だっていうこと。皆さん忘れていません？

>>674
先生がろくにしゃべれないのに、どうやって生徒だけしゃべれるようになるのか、
その秘訣が聞きたい。世界の七不思議の一つだろうから。

教習所の指導員は車の運転できたほうがいいにきまってるけど、生徒が運転できるようになることが･…


あれれ？？

>>676
誰でもできるだろうがそれは。
そんなレベルの違う話しても意味無いじゃん。
大丈夫？

>>651
>>653
>>655
「基礎単語の文法」ってそんなに変なのかい？
英語教育をちゃんと学んだ人や、英語の文法や語法を研究している人なら
変だとは思わないはずなのだが？

<<678
そうそう。
基礎単語の文法ってちっとも変じゃないよ。

英語教師なんだから、英語ぐらいできるだろ？
教師たった１教科を何十年もやってるんだから当然だよな。
しかも金もらってやってるんだもんな。

しかし、それにしちゃここは英語のレスが少ないねえ。
英語の教師の実力のほどを見せてやれよ。

質問です。高校３年です。
ビートルズにLet it beって文法的におかしくないですか。
文型的に何文型なんでしょうか。

うちのライティングの先生は英検準１まで。
でも教師としては１級。

他の奴らは教師レベル３級。

もう教員採用試験の二次の結果が出たからな。
ここのカキコもぐっと増えるというものさ。
特に自作自演のサビシイやつがwww

>>679
基本動詞の用法のこと思い浮かべたけど違うのでしょうか？

英検を知らなかった、うちの中学の英語教師は・・・。

>>685
そんなわけねえだろ
冗談もわからんのか

>>685
英検の試験落ちたから知らないふりしてるんじゃないの？

>>681　先生じゃないからちがったらごめんね
第五文型の命令形じゃない？

686 687 冗談ならいいんだが、真面目で冗談をいわなそうな教師が、学校で英検の勉強をしている生徒を見て、「英検って何？」と素の表情で聞いてたから本当に知らなそうだったのだが。ちなみに五十歳くらいのおばさんだった

英語は簡単すぎる

これほど似たもの同士はない！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　いくら英語ができる（フリ）か、

　　　　　ALTと四苦八苦、　　　　　　　　　　　　知らないが、日本で学んで

　　　　　しかし日本語はまともで、　　　　　　　「基礎単語の文法」がおかしいかどうかもわからない、

　　　　　勤続３０年間　　　　　　　　　　　　　　小学生以下の日本語レベル

※英語の苦手な英語教師と、日本語ができない英語教師志願者
　どっちが教師として、まだまともか、よく考えてみよう！！

「基礎単語の文法」って、「ぐらまあ　おん　ベーシック　わーず」のことでしょ。
名詞だったらUCかCかとかですね。

>>678
あほか
日本語わかっとるんか？
それで、他人の英語の力がどーのこーのほざくな。

いいかげんうぜーんだよ。てめえの落ち度はいい訳ばっかりしやがって。

>>678
結局何も出来ないクズだ

ＰＣの前で泣きながら必死でキー叩いてんだろ ﾌﾟﾊｯ

　　　,r-─────､
　　 ,f　＿＿＿＿＿,､ー-､　　
　 ,ノ r'　　　　　　　　t　　ヽ　　
　f　/ ''''''　　　　　''''''::＼　.l　
　|　|（●）,　　 .､（●）､:::| ﾉ　　びっくりかき揚げおうどんください
（⌒'　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::;⌒)
. t_t　　 ｀-=ﾆﾟ=- '　.:::::::;tノ
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
,,.....イ　｀ー-.ﾆ−ー ノﾞ-､..
:　　┃　　　◆・◆　┃ 　i
　　 ┃　　　　　　　 .┃　｜

現在、浪人中の者(私文)です。将来英語の教師になりたいと思っているのですが、
｢もし受かったとして｣どの大学のどの学部に進むことが教師への道に適しているのか
今ひとつ良く分かりません。以下の大学・学部をお勧め順に並べていただけると
有難いです(50音順に並べておきます)。お時間のある方、是非力になって下さい。
受験版で質問してみたのですが、お答えを頂けなかったので、宜しくお願いします。

□慶應-人文社会・文or人間　□国際基督教-教養・語学or教育　
□上智-外国語・英語or文・英文　□早稲田-教育・英語英文or一文・教育

もし日程が許すとしても、金銭的に4回位までしか受けられそうにありません。
明らかに教員を目指すには切った方がいい所、または絶対に受けた方がいい所、
もしくはその他都内の大学でお勧めの学部学科等ありましたら是非教えて下さい。

慶応は教員目指す人は回りから浮いちゃうって聞きました。
絶対教師なるんだ！教師に決めたんだ！ってわけでないなら
教育学部はやめといた方がいい、としかアドバイスできましぇん。
あなたがここに挙げているとこだったらどこでも
英語教師には充分だと思います。自分にとって入りやすい
とこ（入試問題が自分にとって解きやすいとか）にしとくといいと
思う。

実際は浪人してるんじゃこんなかの二つを第一第二志望にして
滑り止めで獨協の英語みたいなところも受けるんでしょ？

>>698
697です。お返事ありがとうございます。
今年は絶対に決めなくてはならないので、どこか押さえを
作る事になると思います。

age

　　　　,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　　>>１くん！くそすれをたてないで！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　 ＼　すぐにくびをつってしんでね！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　＼しまじろうとお約束だよ！！！
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

>>697
間違いなくＩＣＵ！

英語教師だったら上智だろう
ＩＣＵも良いね、私学にはウケが良さそう

お塩大先生が立てたスレはここですか？

>>701は病院のＩＣＵがお似合い！

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

高校卒業程度のレベルでは、とても企業での役には立ちません。
比べてみたら、クソ教師にクソ生徒は驚くほどそっくりでした。
どっちも、役立たず・社会のゴミで、どうもスミマセン。

>>707
役に立たないところは似ているが、教師それでも平気で税金泥棒をしてるところは全然違うだろ。

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

>>709
別に、洩れはクソ教師を擁護するつもりなど全然ないが、クソごみがクソごみを
叩くのが、目障りなだけだよw
ま、しいて言えば、クソごみの親に寄生してスネをかじっている分だけ、クソ生徒のほうが
よりクソごみと言えるがなw

クソごみなところはそっくりだが、平気で税金泥棒をしてる親のスネをかじって、てめえは全然働いていないところは全然違うだろ。

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

てかなんでここまでしつこく食らいつくのかよく理解できんのだが。
何かあったんかね.

　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

外国人が毎年2000人ほど日本上陸。そして高額な税金が使われている。
【JET】外国人語学指導助手 (ALT)【Programme】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1124552925/1-100

英語教師の資格無し多数。遊びで英語しゃべって給料もらっているの？
▼ワーキングホリデーの外人講師良い悪い？▲
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1003405369/

外国人講師について疑問
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105687446/

大学院生のときに一級をとった。
だが、なぜあそこまで専門的な単語と文法を試験するのか理解できない。
なぜあんなマニアックなことを要求するんだ？
研究者以外は、おそらく全然使わないと思う。

そりゃ、あんたが英字紙や雑誌を読んでないからだろ。
英検1級の語彙とＳＡＴのverbalと比べれば、英検1級の方がやさしい。
つまり、SATが大学教育を受ける気のある高校2,3年レベルなのに対して
英検1級の語彙はせいぜい高校1,2年。

ネイティブの語彙力はやはりすごい。
10歳の子供がハリポタやリングを1日で1冊読むんだからね。

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　学級経営、進路指導、部活指導　　　　　　　　　親のすねかじって学費を払って、
　　　　　そのほかの仕事みんなやった上で
　　　　　英語も教えるということを、　　　　　　　　　　数学、社会などたった数教科を、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塾にまで行かせてもらって
　　　　　30年間担当して、家族を養い　　　　　　　　　　　　３年間も勉強して

　　　　　しかも高校卒業程度の英語レベル　　　　　　　　高校卒業程度の英語レベル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で、平日の真っ昼間から2chにカキコ

※どっちが社会の役に立っているか、よーく考えてみよう

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

またこんな馬鹿なコピペ貼ってんの？
３年間で高卒程度の英語レベルを身に付けられる奴はほんの一部だろ。

生徒の英語レベルって今なにか関係あるの？
『英語教師』として雇われてるのに、英検１級を取ることが出来ない。
その程度の英語力しかない、というのが問題ではないのでか？
専門職、プロなのにちょっと能力低すぎだよね。

札幌のめいせい高校の校長と教頭は最低です。
うつになった教師をくびにしました。
なぜ給食願いをけったんですか?
説明して下さい。
校長が言った言葉
「あなたはこの学校にむいてない」
それが30年働いてきた教員に言う言葉ですか?

>>721
うつがうつったら困るのでクビにしたんでしょう。
まあ、仕方ないですね。

>>721
給食願いって何なんだよ？
余程腹減ってたのか？ばーーーーーーーーーーか。

はっきりいってエリート学校以外では英検一級教員なんてもったいない。

英検１級あった方がいいかもしれないけど、教育の現場ではそれほど
重要ではない。それよりも大事なのは授業の組み立てができ、生徒の
個々のレベルを的確に把握でき、質問に対して的確に答えてやる、こ
の当たり前のことができてない人が多い。報われない生徒に道を示せ
るのは苦労した教師だと思う。「なんでそんなんがわからへんねん？
あほとちゃう！？」と思っちゃったらもうお終いよ〜。私は高卒だけ
ど何とか持ってます。

このスレの１を立てたものです。あれから、数年たちました・・・

私立の教諭になりました。
でも、１級は取れませんでした。
辛いですね。

>>1
あなたの書き込みからは強烈な劣等感が伝わってくるよ。。
たとえ、英語のできない教師を「免職」にしたところで、
あなたが公立の教員採用試験受かるわけではないのにね。。

多くの自治体は何らかの英語の資格（英検、toeic）とかを持っている
教員採用試験受験者は優遇している。
ただし、「枠」を設けるまではいかなくて、英語の試験免除して
あとは、一般教養とか模擬授業とか面接とかは、
他の「一般」の受験生と同じに課すみたいね。

それでも、大甘！！専門（英語）試験丸々免除してもらって、それでも何回も落ちるヤツは、
よっぽど「それ以外」がなっていないのだねwww

それで、よく「あり得ない」だの「直ちに免職にしろ」だの
高飛車なスレが立てられたものだと思う

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

英検１級もしくはTOEIC900点超えの教師に教わっても英語の成績不良の
アホガキは進級させるな。

>>730
禿同！
教師の本分は、教え子をどれだけ高みに導けるかになる。
たとえ、本人が英検１級もしくはTOEIC900点超えであったとしても
教え子がクソではクソ教師！！（もっとも教師になれればだがwww）

あのさあ、教員採用試験では、ちゃんと専門教科（英語）の試験もあるのだから
それを受かってきた教師に、たかが民間の一試験でしかない英検とかの資格がないから
「英語が出来ない」と決め付けるのはおかしい。いわんや「ありえない」などというのは越権行為。
こういうのは、現役の教師を否定する以上に、
それを採用した教育委員会を否定することになると思う。

そろそろ今年の教員採用試験の結果も出終わった頃だからな。
ここのカキコもぐっと増えるというものさ。

初めまして。私は英語教師を目指す高２生です。
私は、教師になる前に、民間企業で数年間働いてから
教師になりたいと思っているのですが甘いですか？
新卒か社会人かというのは採用に影響したりするのでしょうか。
もちろん、社会人をやっている間も英語の勉強は怠らないつもりです！

この掲示板の主旨とずれていることは承知です。
もしよければご回答よろしくお願いします。

>>732

あんたは、ＴＯＥＩＣを知らないな。
ＴＯＥＩＣはできの悪い日本の会社や学校関係者が作っている試験じゃない。
ＴＯＥＦＬとか米大大学院共通試験も手がけているアメリカのテスティング専門会社が
職場や街頭からたくさんの生きたサンプルを大量に採取して、それを統計学者や数学者
言語学者を動員して、まぐれあたりを回避するように慎重に設計された試験なんだよ。

はっきり言って、都道府県教委などの英語をろくに使えない、知らない高校教師や日本人大学教員が
作った教員採用試験ごとき役立たず試験と一緒にしようなどとは、無知の極みだな。

英検もＴＯＥＩＣに押されて近年は大改変されて、ケンブリッジ大学ランゲージセクションと提携したりして
昔の「学校英語の測定道具」とは違ってきているよ。
そうでないと、もはや生き残れないほど追い詰められているのさ。
受験者はどんどん減ってるし、就職や大学院ではＴＯＥＩＣの方がはるかに重用されてるし。

>>732
>>こういうのは、現役の教師を否定する以上に、
>>それを採用した教育委員会を否定することになると思う。

現役の教師や教育委員会が肯定されてるとでも思ってるのか？

>>735
toeicの工作員ハケーン

>>736
どうでもいいけど、あんたはもう絶対に公立学校の教員にはなれんね

書き込みは一応全部チェックして、ここに書き込んでいると明らかな人は
全員不合格にしています。
なんで、教育委員会（任命権者）を否定するヤツを採用しなければいけないの？
by教育委員会

まあ、TOEIC対英検ってのは、パソコンで言うところのDOS/V対NECのPC98ってとこだな。

以前の英検ってのはモロ、学校英語力測定試験。
実際の英語運用力を見るのではなく、英語に関する知識を計る傾向が強かった。
だから、実際の運用能力をより測れるTOEICが企業に浸透したのも当然といえば、当然。
企業は社員の実際の英語運用能力を海外子会社、支所配置に際して知りたかったわけ。

教育委員会って言っても、英語の教員採用や研修、指導方法を指導するのは、英語教員あがりの管理職。
ところが、今の団塊の世代の中高英語教員ってのは、ほとんど英語が使えない。

笑い話に英検1級、TOEIC950のバイリン帰国生がとある県の高校英語教員採用試験を受けたが
2次試験の面接で、日本人面接委員が、不明瞭な、ひどい発音の英語で、得意げに話すのはいいが、
何を言ってるかわかりにくいので、バイリン英語でまくし立てたら、その日本人面接官は急に不機嫌な表情で
おとなしくなったとか。
試験の結果は、もちろん、不合格。

生徒の英語力に教委が直接の責任を負わないで済む以上
誰だって、自分より能力があきらかに上のやつを採りたくないからね。

かくして、日本人の英語力は世界の最底辺にこれからも落ち込んだままなのだよ。

生きた？英語がそんなに大事なのかね？

例えば俳優と演出家の関係。

いい俳優＝英検１級取得者でないと
いい演出家＝中高の英語教員

になれないのか？

答えは、なれます。

理論的に生徒に英語（受験英語）を指導できればいいんだがね。
演出家は理論を踏まえて俳優を演出。
まぁ、コノ場合の俳優演出＝その生徒の目的や夢。

もしその子が生きた？英語を身に付けたいならば
自宅でリスニングなりシャド〜＆ＮＨＫ基礎英語を
使用した脳のネイティブ化に向けた学習をアドバイスできればいい。

英検１級＆生きた？英語にこだわる奴＝公立教員試験合格無理と見た、
なぜなら英検１級を取ることで先生になんぞという甘〜〜いセンス＆一般教
養対策逃げてる私立２流大卒と見た）

英検１級取得＆生きた？英語を学ぶより生徒がいかに
希望する大学へ進学できるか？ を考え、マーチ＆カンカン同立に
入れてあげるほうがいい。センター リスニング？ヒアリング？
なんて意識した授業はあまり意味ないのだがね。

俳優と演出家の関係をイメージできるかね？

>>729
都合が悪くなったからってコピペばかり貼らずにもう反論できませんと素直に言えよｗ
英語のできない英語教師をクビにするのと、お前の英検資格がどれほどかって関係ねえだろw
本筋から外れた箇所に噛み付いて一人で文句言って粘着してるのがお前。

英検１級はもちろんだが、
教師たるものそれなりの学歴も必要だ。
旧帝早慶未満の馬鹿が大学受験を控えた生徒に
英語を教えるなんてことはあってはならない

>>743
同感
教育者が一般人でも取得可能なレベルでは御粗末ですなぁ
まして英検１級なんて・・・
やはり相応の学歴・資格が必要では・・・

昔の大卒と今の大卒とじゃ、質が違うべ。
今は、半分がペーパーテストなしの推薦入学だからな。

何度も言われているが、教員採用試験で重視されるのは
試験結果＞＞＞資格（←toeic900あっても、英検１級あっても関係なし。あるのは、専門試験（英語）免除くらい）

toeic・英検の資格なくても、一次二次の結果がよければ受かる
資格なしで、専門（英語）試験からきちんと受けて、現役一発合格している香具師はいくらでもいる

ここで、ウダウダ愚痴ばっかりこぼしている奴らは、恥ずかしい。

結局、こいつらのいいたいことは、
「英検○級、toeic○点のオレを、落とすなんてありえない。
なんで落とした。で、オレみたいに英検○級、toeic○点ないヤツが
なんで教員採用試験に受かっているんだ！」
だろ。
スレ４つも無駄遣いして、ウダウダ言うことかよ！アフォ！

自分は英検一級を取りました。英語でごく基本的なことができるレベルだと
自分では思います。公立の高校で教えています。できる限り英語で授業を
とり行っています。

それをするのに、自分の英語力でギリギリだと思うので、それ以下では「ありえない」と
思うようになりました。
英語の先生、もっと英語を学びましょう。せめて１級くらい・・・。
そんなに滅茶苦茶高いレベルじゃないって。

私の中学時代の英語教師は凄かった
普通の公立中学校だったけど全て英語で喋って授業していたよ
もう十数年前なので、彼の発音とかは覚えていないけど今考えれば凄いことだったんだなーって
英語の先生方、英検１級ぐらいは楽に取りましょうよ
不合格になるなんて事はないと思いますよ
私は平凡なサラリーマンだけど１級１発で取れましたよ

>>749
その先生は素晴らしいと思います。今も教え子に尊敬され、その教え子が
彼（彼女）の影響を多分受けて英語好きになり、サラリーマンになっても
英語の勉強を続けて英検１級くらい余裕で一発合格するくらいになった
のだから。

自分の英語はネイティブレベルの完璧さはないけれど、レッスンを英語で
すると不思議なことに生徒が日本語でやっていた時よりも「わかり易い」
と感じていてくれているのです。もちろん、英語で話しながら
絵や図や模型などを沢山見せながら授業してるからなんですが。
黒板に絵を描きまくっていますが、絵だってそんなに上手である必要も
ありません。英語をしゃべりながらグルグル描いていると
生徒たちは面白がってくれます。

>>739
教育委員会を敵にまわした時点で、>>1の負けケテーイ！

あのさ、教員採用試験受験者で、toeicとやらの点数を売りにしていて、しかも数年続けて
落ちているヤツの名前なんか、調べればすぐわかるよ。
しかも、教育委員会「否定」しているみたいだから、金輪際合格できないだろうな。

こいつの勤めている、私立の学校にも連絡行くだろうな。
いじめられないように、気をつけてね。
私立の校長とかお偉いさんは、公立で何年もやってきた、
まさしく年寄りの英語教師とかが多いから・・・w

>>752　誰に話しかけてるの？ｗ

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

>>753
先生！教育委員会って英語できるんですか？

すみません、間違えました。ではもう一度。

>>752
先生！教育委員会って英語できるんですか？

ここは
英検、ＴＯＥＦＬ、ＴＯＥＩＣさんの営業パーソンの巣窟ですか？
ま、せいぜい、煽って、儲けてください

>>756
先生！　それ英語で言ってみてくださいｗ

英語力を客観的にはかるにどのようなテストが一番適当か色々種類があるから
なんとも分かりませんが、同じ系統のテストを受け続けていてスコアが上がって
いたら、力はついていると考えてよいのではないでしょうか。

英検でもTOEFLでもTOEICでもいいと思うけれど、時には受けて自分の英語力も
維持するようでなくてはいけないのだろうと思う。教師は・・・。

TOEIC940点、英検1級持っていても、私のようにいつまでも非常勤講師
のままで、なかなか専任として採用されない奴もいるわけで…

先生！どうしていつも日本語ばかりなんですか？
たまには得意の英語で実力のほどを見せてください！

ｗ

>>760
All right, let's face it - the English language is a crazy language,
There is no egg in eggplant, nor ham in hamburger; neither apple nor
pine in pineapple. English muffins weren't invented in England or
French fries in France. Sweetmeats are candies while sweetbreads,
which aren't sweet, are meat. You cannot buy boots in Boots, you cannot
buy threshers in Threshers and the Superdrug chain is a disappointment.
We take English for granted. But if we explore its paradoxes, we find
that quicksand can work slowly, boxing rings are square and a guinea
pig is neither from Guinea nor is it a pig. And why is it that writers
write but fingers don't fing, grocers don't groce and hammers don't
ham?

If the plural of tooth is teeth, why isn't the plural of booth beeth?
One goose, 2 geese. So one moose, 2 meese? One index, 2 indices? If
teachers taught, why didn't preachers praught? If a vegetarian eats
vegetables, what does a humanitarian eat? Sometimes I think all the
English speakers should be committed to an asylum for the verbally
insane.In what language do people recite at a play and play at a
recital?

We ship by truck and send cargo by ship? Have noses that run and
feet that smell? How can a slim chance and a fat chance be the same,
while a wise man and a wise guy are opposites? You have to marvel
at the unique lunacy of a language in which your house can burn
up as it burns down, in which you fill in a form by filling it out
and in which an alarm goes off by going on. English was invented
by people, not computers, and it reflects the creativity of the
human race (which, of course, isn't a race at all). That is why,
when the stars are out, they are visible, but when the lights
are out, they are invisible. And finally, how about when you want
to shut down your computer you have to hit "START"??!!!!
See, it's been complicated even more by the Americans!!!

Mr. (or Ms) 760, did you catch my drift? What I wrote in 761 & 762
is what I always tell my students at the very first lesson of the
year. I teach English to high school students IN ENGLISH, and
most of them seem to understand what I say.

授業はなるべく日本語を使わず、ほとんど英語だけで進めています。
まぁ、ご覧のように下手な英語ですが、一生懸命ゆっくり＆はっきり
話すように心がけています。760様、これからもよろしくご指導くだ
さい。

>761
そんな無意味なコピぺ英語ではなくw、
上で日本語で言ってたことを英語で言って下さい！w

コピペかよｗ

ID:sfk4fe8Y
＞755 ：実習生さん ：2005/11/20(日) 21:23:04 ID:sfk4fe8Y
＞すみません、間違えました。ではもう一度。
＞
＞>>752
＞先生！教育委員会って英語できるんですか？
委員会が、英語や日本語しゃべったら、不気味だ
言うのなら、教育委員会　　　の人は　　　だと思うけど？

前中学の先生が「ＴＯＥＩＣでは英検1級相等の点が取れるのに
英検1級はとれないって言ってたんだけど、これは筆記が弱いってことですか？

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

>>764
>授業はなるべく日本語を使わず

どのような場合は日本語を使っていますか？仲間のなかでは自分で「こういう時は
日本語でもオッケー」というように自分で決めてやってゆこうという話になっています。
自分の場合は図や絵をなるべく描いて説明、それでも理解が悪そうなときには
日本語で説明しています。

当方教育困難校ですが、日本語での授業の視聴率と、英語での視聴率は
ほぼ変わらないというのが、英語に踏み切った大きな理由？のような気がします。
視聴率は少しずつ上がっている（当社比）のがうれしいことです。

>>770
先生！それ英語で言ってみてください。

>>765

You are WRONG! It's not コピペ. If you still think it's コピペ,
why don't you prove it?

Anyway, what I said in 764 is, if you want me to say more or
less the same thing in English this time, that I try to conduct
my class using as much English as possible. As you can see, my
English is far from being impeccable, I try to speak slowly and
clearly so that my students can be exposed to spoken English.

Now, Mr.765, it's your turn to speak (write?) English. I'm sure
you won't be able to write here in English, though. w

>>770

文法の説明のときだけ日本語でやります。分詞構文がどうのこうの、
仮定法がどうのこうの…って時に。私の勤務校は進学校ですが、高3
の授業でもディクテーションや音読をやります。が、ほとんどの
生徒たちはイヤがらずに取り組んでいます。

そして生徒にもかなり当てて、下手でもいいから英語で話させていま
す。読み物を読んだら、その感想を英語で言わせたり（書かせたり）、
センテンスをパラフレーズさせたり、単語をrewordさせたりetc.

>>772
言ってることは(私が日本人だからかもしれませんが)十分伝わりますが文構造の基本ルールぐらいは守ろうよ。
いくら完璧とはほど遠いと自分を卑下してても…。

は〜

>>774

完璧でないと使ってはいけないということだったらネイティブではない人間は
使えないということになるでしょう。ネイティブの先生の英語にも接し、また
７６４さんのような分かりやすい日本人の英語にも接するということは
生徒の皆さんにとって大変よいことだと自分は思います。

>>773
文法説明は英語ではかえって混乱してしまいそうですからねえ。なるほど。
自分の場合は文法は（現在のところ）意識的に説明していません。
客層が法則性から物事を理解するというタイプではないからです。

しかし続けているというのはスゴイことです。「ワークシートを集めます。」
とか、「○○さんにボーナスポイント！」とか英語で指示したり、褒めたり
しても生徒の皆は分かって反応してきます。高校入試の偏差値３０台であっても・・・です。

>>776
そういう話しを英語でやってみてって言ってるのにｗ

If you say you shouldn't use English just because your English isn't perfect,
that's wrong. Everyone should be able to enjoy using it without worrying too
much about making errors. I think students will have a positive influence
from Japanese teachers whose English might not be without errors but
who try to use as much English as possible in class.

>>774

「文構造の基本ルール」って、例えば？

文部科学省のバカ役人のせいで仕事には使えないような英語教育ばかりするんだろね。だから英会話学校が儲かるんだね。

One of the responsibilities of the English language education is to
have the students acquire the fundamentals of English while they are
at junior and senior high school. In reality, there seems to be too
many students who graduate from high school without acquiring even the
most basic skills of the English language. Working on a difficult
university entrance exam, while making light of the fundamentals is
just like putting the cart before the horse.

Rather than have students tackle difficult English exercises, E.S.L.
education at junior and senior high school levels should be such that
the basic ability of English should be firmly established. The ability
to speak English does not improve without knowledge of grammar and
basic composition skills.

First and foremost, we teachers need to have the students review
the grammar that they learned at junior and senior high school.
Even if they have the “knowledge” of grammar, they tend to fail
to write a correct sentence in English. To know grammar is one
thing, and to apply it is another. In order for the students to
write (and speak) correct English, I recommend the students keep
a diary in English. I would have them write a lot of English and
from time to time I would tell them to submit what they write so
that I can proofread them.

Besides writing a lot of English, I would like to emphasize the
importance of reading. We teachers should design a class where
the students can be exposed to as much authentic English as possible.
The question is, where you are going to get the exposure from.
The best way to get the exposure, unless you have a lot of foreign
friends with whom you can converse in English, is to read. Teachers
always need to look for materials that fit the students’interests.
There are plenty of excellent materials that the students would
find interesting, and which they would be able to read easily
without too much help of dictionaries. To begin with easy reading
materials which the students do not feel the necessity of relying
on dictionaries is the key to have them get in the practice of
reading every day of their own will.

>>782

推薦図書とかありますか？自分は週刊ＳＴなどいいんじゃないかと思っています。
チョコレートファクトリーなんかでしょうか？
本を買わせるのですか？
それともアーティクルですか？
当方は残念ながら教科書以外はやれない状況なのですが。

すごーい、英語使ってる英語の先生初めて見たーｗ
じゃ、これ↓も英訳してみてくださーい

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
＊英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

>>783

週刊ST,すごく良いと思います。一時期個人的に定期購読していました。
私は夏休みなどに短くて読みやすいもの（O.ヘンリーとか）を生徒たちに
読ませたりしていましたが、最近は夏休みといっても、文法の復習をさせ
たり、せいぜい夏休み中の思い出を英語で書かせたり等、ワンパターン化
してきちゃいました。私も今は教科書だけをやっている感じで、これでは
いかんと思っています。数年前は、夏休みの課題として洋書を読ませても、
イヤがらずに取り組む生徒が多かったのですが（そして、その課題をきっか
けに、普段でも短編などを英語で読み始めた生徒もいましたが）、最近は、
教科書を読むのだけで精一杯という（というか、それ以外のことはやりたくないと
宣言するような）生徒が増えて、彼らの動機づけにいつも頭を抱えています。
進学校なので、受験に直接関係あるようなことは渋々でもやるのですが、
洋書を読むということは「受験に関係ない」と思っているようで、なかなか
取り組んでくれません。いや、まぁそんなことばかり言ってないで、私も
彼らのモーチベーションを高める努力をしなければならないと思っていますが。

>>784
貴方がまず訳してみてね。がんばってください。コピペ以外にもっと
クリエイティブなご意見をお願いしますわ。

でも、よく見るとパル先生の英語はなんか疑問だなぁ。
それから、>>781で言ってることは生徒の問題というより英語教師の問題なんじゃないの？
First and foremost, we teachers need to review
the grammar that they learned at junior and senior high school・・・って
続けた方がしっくり来るね！ｗ

あれ？もう英語で話すのは止めちゃったの？

>>786
English板で訳してもらったんだけど、英語の先生の意見は？ｗ

Let's compare Teachers of English with Students!

　　　　Teachers: 　　　　　　　　　　　　　Students:
　　　　　　　getting salary 　　　　　　　　　　　paying fee

　　　　　　　teaching only one subject　　　　　 studying more than five subjects

　　　　　　　for 30 years 　　　　　　　　　　　　for 3 years

　　　　　　　　　　　attain the level of English as high school graduate.

>>787

781と782に関して、それはあなたの「主観」であって、私から見たら何も問題ない英語だけど。あなた
の英語力の自信はどこから来るの？私オーストラリア人。

>>788
ヒドイ英語で、何が言いたいのかわかりません。日本語で言ってください。

>>787

あなたも英語で書けばいいのに（笑）

>>789

オーストラリア人でそんなに日本語がうまいとは？あなたはひょっとして
BBさんなのでしょうか？？？

先生！　オーストラリア人なら英語で書けばいいのにｗ

>>1
TOEIC930点ですが何か？
あんたはもちろん満点ですよね？

>>791

BBて何？

>>792
わたしは練習ですから日本語で書くのです。あなたが英語で書いたら私は英語で
返事をするでしょう。

一番大切なことは、英語で自分が言いたいことを伝わることですから、多少
英語の中に日本人らしさがあったり、多少ヘンでもいいよと思います。日本人
の悪いところは、何となくの感覚で細かいことを取り上げて揶揄することです。
コミュニケーション上で全く問題ない程度のerrorは問題ない（英語話者でも
errorはありますから）ので、英語の先生は自信を持って授業で英語を話せば
いいのです。もちろん間違いだらけの英語では困りますが、多少のerrorは
いいのです。そういうことを過度に気にするので英語を話しませんになった
ら、それは大きな損失です。

930点とかオーストラリア人とかってｗ、なんでみんな日本語で書くのかなぁｗ

>>794

人違いをしました。

おっしゃるとおりだと思います。もちろんネイティブスピーカーが話す英語に
できる限り接することが前提ですが、日本人の先生が多少不自由なlimited
な英語を使いながら授業をするのは必要なことと考えます。

生徒の皆さんにとって、日本人である先生はnear-peer role modelだと思います。
ネイティブの先生の数が足りないから・・・という消極的な理由ではなく、
日本人の英語の先生にできることは、「ある」と思います。

>>795
>なんでみんな日本語で書くのかなぁｗ

日本人のための、日本語による掲示板だからです。むしろ英語で書く必要性
はどこにもないですね。あなたも日本語で書いていますね。もうそういう
無意味なからかいはやめましょう。

英語自慢をしたいんだからさせてあげてください。

オーストラリア人だってことにして英語の教師を弁護してあげれば、
みんな英語の先生をバカにするのを止めると思ったの。
でも、オーストラリア人じゃないから日本語しかできないの…

>>799

Say exactly the same thing in English then.
Then I'll answer you in English. でも意味ナイ思う。798のように
ただの英語自慢したいとしか思えない。それに、他人の英語を批判している
人も、結局は日本語で書いているわけで、その人も本当に英語力があるか
どうかは？？ですね。Can't we talk about something more substantial?

１級なら、教師じゃ割に合わないし
人的資源の無駄遣い

>>800
Why do I have to write in English?
これは日本人のための日本語の掲示板あるヨｗ
あなたほんとにオーストラリア人？ウソ言わないでｗ
英語のできない英語教師だってことがバレバレあるヨｗ

そんなことしてると、ますます英語の教師バカにされるあるネｗ

>>801
英語の教師は高校卒程度の英語力しかないし、それで十分なら給料も高卒程度で十分。
税金の無駄使い。


あるネｗ