★英検１級のない英語教員はありえないpart3★

英検１級以外にもＴＯＥＦＬ（CBT）＝２５０（PBT＝６００），
ＴＯＥＩＣ＝９００を基準とします。
はたして、教師を目指すものの単なる理想論なのか、
それとも、これからの時代に必要な力なのか。
英語教員の最低限必要な英語力とは？
英語力とはなにか？
英語教育とは？
またそれを踏まえた生徒指導とは？
現場で働く先生方の貴重な意見を踏まえながら
建設的な議論ができることを希望しています。

英語教師なら、英検１級に等しい英語力があるべきだ!!!

>>2 過去ログ
>>3 参考資料
>>4 関連スレ

★過去ログ★

英検１級のない教師は教師ではない
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1040452297/l50
1 ：梅博士 ：02/12/21 15:31 ID:AYFgpTmF
来年教員採用試験受けずに留学する英語教師希望のものです。
この意見についてどう思われますか？？
（現役の先生方の貴重な意見もお待ちしています）
最終スレ：part1
英語教員＆教育スレッド。『「英語が使える日本人」の育成のための行動計画』において、
英語教員の目標として下記の内容が掲げられています。英語教員の皆さん、英語できますか？

★英検１級のない英語教員はありえないpart２★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1087569861/2
最終スレ：part2
977 ：実習生さん ：04/09/28 01:44:11 ID:InUtdODo
>>975
言われてみると、そういうのあったかもしれない。
オレがTOEFL受けたのもう昔だし、1回目で600点行っちゃったから最低点のことなんか関心ないしな。
前レス見るとこんなのがあった。
>>963
>確かに、勝手に半分に減らして○○点相当と言っても信用ならないのかもしれない。
>でもだからといって、その信用ならないTOEFLでの620点（去年の最高スコア）とった教師
>と同じく340点（去年の最低スコア）取った教師の英語力に差がないという
>わけではないだろう。目安にはなるでしょ。
これ、白紙で出した教師がいたって言ってたのと同じ人の書き込みだけど、
最低点が340点ってことは、やっぱり白紙で出したってことなのか？
事実ではない、なんて言ってるけど事実なわけね（ｗ
自分でもう言っちゃてるんだから、今さら慌てて噂だった、なんて言わなくてもいいのに。
自分の好き嫌いで研修の試験を白紙で出すような教師は、
給料や研修費用が税金から出てるなんて考えたこともないんだろうな。

■参考資料
「概ね全ての英語教員が、英語を使用する活動を積み重ねながらコミュニケーション能力の育成を図る授業を行うことのできる英語力（英検準一級、TOEFL550点、TOEIC730点程度以上）及び教授力を備える」

「英語が使える日本人」の育成のための行動計画の策定について
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/15/03/030318a.htm

英検
http://www.eiken.or.jp/

TOEIC
http://www.toeic.or.jp/

TOEFL
http://www.ets.org/toefl/

■関連スレ■

TOEIC730以下の英語教師は直ちに免職にしろ！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1053678503/l50

【知的労働？】英語教師雑談スレッド【肉体労働？】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1053675560/l50

英語の先生の悪い発音(主に中高生向け)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1027170784/l50

【英語教師のTOEICスコア】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1051180854/l50

7 名前：実習生さん ：04/09/27 10:21:03 ID:OGyzOvqL
前スレから、これも貼っとこう。
975 ：実習生さん ：04/09/27 06:34:52 ID:VYVRGABe
TOEFLってものをわかってないな。
白紙で出しても最低点がつくだろ。
ペーパTOEFLなら350程度はつくはず。

8 名前：実習生さん ：04/09/27 10:23:15 ID:OGyzOvqL
これも興味深かった。
958 ：実習生さん ：04/09/25 12:25:41 ID:QRlG0/S7
>>957
スコアって言うけど、ＴＯＥＩＣにしろ、ＴＯＥＦＬにしろ正式の公開テストじゃないし。
勝手に問題数を半分に減らしたのを「相当」とか言ってごまかしてるし、
信用ならないよ。
英語教師に正式なスコアの申告を要求すべき。

1級もってることに損はないと思うよ。
必要といえば必要。
なくてもOKといえばOK。
でも、教師としては目指すべきかな。

age

もしオレが1級持ってて教員に採用されても
DQN高校に配属されたら1年で転職するな。
ましてや中学でThis is a pen なんてやってらんねーし。
需要と供給を考えれば英語教員＝英検1級は非現実的。
だから文科省も準1級にしたんでしょ。

>>8
それはあるよね。例えば他の教科の教員に、最低で旧帝大くらいの学力を義務付
けても、需要と供給を考えればやっぱ非現実的だし、底辺校に配属されたら宝の
持ち腐れ。民間だって同じじゃん？全員が優秀であればいいけど、そんなわけに
はいかない。仮に全員が優秀であったとしても、その能力を発揮できない部署も
あるわけで・・・。

先生方は早稲田のような入試できるのか

>>10
今の採用試験は狭き門なので、難関大学の入試問題でも８割は取れないと合格
しない。高校地歴などは８割でも危うい。中学の教師はできないだろうが、で
きる必要もないだろ。

TOEICではないんですけど、、TOFELのコンピューター受験てありますよね？
毎日受験できるということは、問題が毎日変わるということなんですかね？
もしそうじゃなかったら、続けて受験すると・・・ですよね？

>>10
>>先生方は早稲田のような入試できるのか

採用試験の受験生ならできるかもしれないが、先生方はできません（ｗ

>>13

　　真理だ。

前スレで、研修の答案を白紙で出した教師の話しが出たが、その後の教師の言い逃れの推移。

＞957 ：実習生さん ：04/09/25 11:04:40 ID:EJlmrO9d
＞去年は研修の意義に疑問を持つ教師が白紙で提出したとかいう話もある。
＞それゆえの低平均スコアなのかとも思う。今年の平均スコアの発表を待とう。
（この時点では、白紙を出すことが不祥事という認識さえない）

＞972 ：実習生さん ：04/09/26 08:33:15 ID:IcBrkkje
＞意義に疑問を持ち白紙で提出したという教師がいるんだろうというのは噂であって事実ではないようだ。
（職務専念義務違反と指摘され、不祥事だという認識に気づきｗ、事実ではなかったということにする）

＞978 ：実習生さん ：04/10/01 20:47:30 ID:N41XQosA
＞白紙で出したらその　consequence　は自分に返ってくるわけで
＞それでも何かに・・・何にだか分からないが・・・抗議したかったのだからその人の勝手でいいと思うな。
（どうしていいか分らず、白紙で出してもいいではないかとちょっと開き直って見せるｗ）

＞981 ：実習生さん ：04/10/02 09:18:12 ID:2wes5M+I
＞噂は本当だったのか・とビックリした次第。
＞処分？されてないんじゃない？そういう発表はないから。
（開き直りも不調に終り、また白紙で出した教師がいたことは認めざるを得ないため、その線は諦め、
遅まきながら“自分だけはそんな「不祥事」をする教師がいるなんて信じられない”という線に後退する）

>>984
>白紙提出教師がいても不思議にも何にも思わないのは、自分も教師文化にどっぷり浸かって
>いるからなのかと考えさせられたよ。
（なんで後になって“ビックリしたのか”と問われたが、その問いに答える代わりに
不祥事だという認識がもともとなかったことを、なぜかこの時になって認める）

>>990 ：実習生さん ：04/10/03 23:38:25 ID:brMyMgl1
>>白紙提出する教師もいるのかと知ってビックリしたのも事実。
>>でも、この教師文化の中でそういうことをする人もいても
>>不思議ないなと納得するのも事実なのです。
（再度、最初はビックリしたのか、不思議ではないと思ったのか、どっちか？と問われどうしていいかわからず、矛盾したことをいう）

つまり、今回の顛末として、この教師は以下のように主張を変化させていった。

１単なる噂であって、白紙で出した教師はいなかった（維持できず事実であったことを認める）
２白紙で出すのは不祥事だという認識はあったので、実際、そういう教師がいた事実を知ってビックリした。
３最初から不祥事だという認識さえなかった。
＊白紙で出したからって本人に不利益が行くだけだから、個人の自由。

１を維持するのはもう諦めている（ｗ。３を認めたが、いまだ２も事実だと矛盾したことを言っている、
というか、本人が２と３の区別がついていないため発言が迷走している（ｗ、というのが本当のところか。
ちなみに＊は維持できっこないので、はやく諦めた方がいいよ。

しつこいと思うかもしれないが、教師の幼稚な言い逃れは見物する分にはおもろい。

失礼します。
英検やTOEICのスコアアップを目指して努力されるのはいいのですが、数ヶ月程度外国へ留学しても
英会話ができるようにはなりません。

私は今まで、大人になってから英語学習を始めた人が効率的に
身につけるにはどうすればよいか、いろいろ考えてきました。
その結果、語学留学するのは必ずしもベストではないと考え、ヤフーの留学掲示板に
「10代を過ぎて留学してもムダ」というショッキングなタイトルのトピで
疑問を投げかけてみました。「大人になれば、国内で勉強するのと効果は変わらない」と
いう意味です。楽しい雰囲気の掲示板ではありませんが、英語を勉強している人にとっては
興味深い内容になったと思っています。投稿は３００を越えましたが、要点を拾って
読んでいけるように「次の投稿でまとめておきます」。これに従って読み進めば、
短い時間で読み終えられると思います。日本でそして海外で英語を勉強している人にも
役立つ情報が満載の内容です。
但し、あの掲示板の中でトピ主としての私は、友好的または丁寧な話し方は
していません。荒らし投稿に対処するために、堅く構えた姿勢を取っていますので、
ご理解下さい。実際ひっきりなしに荒らしが来て、殺伐としたムードになっている
ところもあります。それと今は個々の質問に対応できておりませんので、ご了承下さい。

１０代を過ぎて留学してもムダ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834897&tid=a31a30bea4r2aa4aea4fn13xa47a4fa4ba5e0a5c0&sid=1834897&mid=1&type=date&first=1
次の投稿でまとめ一覧を紹介します。

まとめの一覧です。
○ 大人に対して国内で英語学習を勧める理由→投稿番号１
○ 留学は英語習得の切り札？→２５
○ もし20代前半で留学して効果を出したなら→２５の第３節
○留学事例→３０８〜３１０
・その１　２年半留学した作家の告白
・その２　聴き取りは絶望的？
・その３　５年留学して英検に不合格
○ 事例その３は氷山の一角？→１１６
○ 自然な英語の聴き取りができない理由→６４
○このトピの目的→９６、９７
○ 国内英語学習成功例「１〜９」→２８６〜３０１
○ 国内学習成功例を書く理由→２３１
○ 鳥飼玖美子さんの留学に関するコメント→２１１の第2節
○ 発音については→１１６
○ バイリンガルを目指すトピではないということ→１２０
○ ホームステイは英語漬けになるか？→１２１，１２４，１２５、１３２
○ 推奨掲示板→１４９
○ 10代を過ぎて成功してトピについて→７２，１６０
○ 成功談を書くなら→１０７
○ 英語習得だけが目的ではないが→１の最後の節、２１１の第1節
○ 日本で学べる生きた英語→２３８、２４８，２６４，２６８，２６９
○ 日本でも生きた異文化に触れられる→２７４
○ 留学幻想を取り払うサイト→２７７
○ 英語上達は支払ったお金に反比例する？→２９７
○ 留学詐欺→３０５，３０６
○ レスの紹介→６、１３、８，２７，３６，４３，４４、６５〜６９，９０，２２０、２６１，３１７他多数　　　　　　
○ 荒らしについて→１３７、１５９，１６５，２８４，２９９その他
○ 荒らしの書いたフィクションについて→１６６、２１１の第３節

もう一つ参考トピックを紹介します。
「留学して自分の無能ぶりを受け入れた人｝
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834897&tid=n13xa47a4fbcabjaca4nl5gbda4va4ja4rbcua41ffea4la4bfbfm&sid=1834897&mid=1&type=date&first=1

では頑張って下さい。

age

>>19
ちょっと、読んだけどいかにも分量が多いなぁ。
それに、その掲示板にはいろんな人が書きこみをしてるんだろうけど、
英語教師ほど程度の低い人はあまりいないような感じだね。

もし、英語上達と留学の関係について意見を募りたければ、English板にでもスレ立てれば？
ここは、英語のできない英語教師が屁理屈を展開するスレだから。

age

実際、生徒ってどう思っているんでしょうね。
toefl,toeicとかってぴんとくるのかなぁ。

先生、英語できないんだなぁ、っていうのはビンビン感じてると思う。

まぁ1級取れとまでは言わないけど、
これからはせめて発音くらいはしっかり習得して欲しいな。
いまだに中学ん時の英語教師のカタカナ英語が頭から離れねぇ・・

英検一級ある教師と、無い教師の間に大幅な給料の差を
作ればいい。そこで、安月給教師を子供達にも発表して
能力の無さを浮き彫りにさせれば、おのずと、無能教師は減るかも。

自分ができることと他の人を伸ばす才能は全くの別物だよ。
　
生徒の成績が上がらない講師が無能講師。

>>29
と言って、英語ができないことのいいわけをする教師が多いが、
そもそも英語教師でありながら、英検1級程度の英語力もない
こと自体がやる気のなさを象徴しているのであるから、こういう
教師が他の人を伸ばすことなぞ金輪際ありえない。

英語は数学と違って才能の問題ではなく、根気と努力の問題だよ。

最近思うのだが、有能な教師を得るにはそれだけ金がかかるってことを
そろそろはっきりさせようじゃないか。それなりの支払いにはそれなり
のしか来ないんだよ。（ｗ

何だか無い物ねだりをよく見かけるものでなあ。

>>30

それはだって、英語の成績はよかったけれど、
英語を武器に社会で活躍するほどではない。
そんなのが英語教師になってるんだろ。

>>31

それは違うだろ。
無能な教師が高すぎるってことだ。
無い物ねだりじゃなくて、価格競争しろということ。

>>30
数学だって才能より根気と努力だよ。

>>31
無能を斬っていくシステムにすればいいんだよ。
そうすれば今の奴でも勉強するし、しない奴はお払い箱。

英語は受験英語までならたいしたことないが、そこから大量に日常イディオム
や表現を覚えないと「日常会話」なんかできっこない。
それも覚えるって言っても、「書ける」とかのロースピードではダメ。
日本語を見た瞬間に英語表現が口から出てくるようになってさらに、
それを実践会話の練習で無意識に口から出てくるように訓練しなければ
ならないのだ。
センター英語満点とか上智英語楽勝レベルからさらに膨大な努力を
積み重ねて初めて「日常会話をなんとかこなせるレベル」になることが
できる。

「日常会話なんて誰でもしゃべれる」と勘違いしているのは完全な英語素人。
大卒平均以上の大人の職場や知人との日常会話ほどレベルの高い英語はない。

どの意見が英語教師の意見かよくわかるスレですね。

意地でも受かる〜の英語のスレはなくなりましたね？

受験人数減ってるのかな？

あの・・・英検一級持ってない先生方は
例えば、受験を控えた生徒が医科大等の過去問持ってきて、答えられなかっても恥ずかしくないの？

「hurler syndrome 」「vasocongestion」
「Fracture of the Distal Radius 」これらの英語ぐらい分からなきゃね・・

おれの大学時代は、一年生で講義登録終わった直後にＴＯＥＩＣ９００点台を
たたき出して、就職まで維持してた後輩がいたが・・・・大学卒業して教壇に立ってから
数年たつのに英検一級受からない？？？

予備校だったら、クビですよ　あんたら（笑

準一級もやっとで、指導力も妖しい教員がヌクヌクと
教壇に立っていて、おれが臨時採用なんてマジでおかしい日本は！

煽ろうと思って書き込んだけど、自分で書き込んできて
気分悪くなってきたわ（笑

だから、英語の先生は契約の期限を切って、下から１割は外部の人と交代するようにした方がいいだろ。
なんか問題ありますかね？こうしたら。

つうか、近々、特区に限定されるけど、公設民営校や
バウチャー制が始まるようだから、かなりロートル無能な教師は
退職せざるを得ないでしょう。

もっとも、大部分は逃げ切る気でいるでしょうけどねえ。

このスレを立てた方は、学歴は国立一期校＞私学ということを前提として
主要科目の教員は早稲田・慶応・上智の昼間の学部を出てるのが最低義務だとということに同意できますよね
それに同意できないならば、自分はあなたの意見にも同意できないのですが
学歴もインテグレーション能力、プレゼン能力を示す大きなバロメーターです
英検１級が英語力の高さを表すように

>>42
同意できますよね、って、お前自分の思いこみを他人に押し付けるなよ。
くだらねぇ奴だなぁ（ｗ

>>43
思い込みではないですね
おまえが論理の流れを掴めないくだらないやつだな
このように自分の論理だけで決め付ける輩が多いですね、教員版は

英検１級はひとつの能力を測る基準
有名大学に入るのもひとつの能力を測る基準
英検は英語だけだが、学歴は英語以外の能力を測る基準である

英語だけだとろくに日本語もできない帰国子女が大きく蔓延る危険がある
大抵の生徒にとって英語が母国語に近い帰国子女は生徒にとって有害な場合が多い
英語はできるけど
なぜか、その英語のどうしてそうなるのかプロセスを説明できないから
自分の言語を客観的に見れない
しかし、流暢さを優先すれば客観的に見ている暇はないし、文法の論理など気にしてられない

英検１級がないとダメという議論はそういう危うさをもっている
同じ議論として一流大学を出てないとダメという議論も必然的に成り立つ
とりあえず英語力に最高品質を求めるならば、その他の能力も備えるべきで一流大学卒は欠かせない基準です

自分の都合の悪いことに人を「くだらない」と決め付ける君が実は一番くだらないのです
わかりましたか？？？ぼうやｗ

英語と日本語の両方の能力がいる翻訳検定を参考にして、
英語教師検定を作ればいいと思われ。

英語教師のスレなのに、日本語で大演説をぶる英語教師が多いな（ｗ

>>44
キミ、もしかして、前スレにいた英語の喋れないＫＯボーイ？（ｗ

>>46
えーと、馬鹿ですか？

英語圏の国に5年以上は住んだ帰国子女で
ネイティブな英語が話せる英語教師以外は英語教師じゃない。

ここに、ほんとの教員の方参加されてますか？
もしいたら、率直に、英語教員である上で、英検一級が
必ず必要だと思う人いますか？
必要だと思う人は理由も教えてください。
また、一級がないとどうして教員としてダメなのかもできたら書いてください。
教員じゃない人は答えないで下さい。
実際、学校で教えている人に聞いてみたいのです。
あと、臨時採用の人とか、教員目指してる大学生たちもこの質問には答えないで下さい。
そういう方々は、学校と言う組織の全てをまだ経験してない可能性がありますから。
あと、自分が質問に答える資格がないからと言って、私をバカ扱いするのもやめてください。
お願いします。

英語教師は、そのなんだな、民間委託でいいでしょ。

>>50
＞答えないで下さい。
＞答えないで下さい。
＞やめてください。

で、聞いてどうすんの？（ｗ
無能英語教師の言い訳なんて今までもたくさんでてきてるじゃん。

＞＞５０
言い訳？
あなたは、わたしの文章ホントに理解してますか？
とりあえず、あなたはこの質問にも答えなくて良し。

>>50
英語の教師は英語なんかできなくてもいいと思います。
生徒に英語を教えられれば、英語なん必要ないです。
これまで、それでやってきたし何も問題ありませんでした。











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲラ

やっぱそうですよね。
僕も絶対そうだと思ってました。
で、今興味あることってどんなことですか？
やっぱり、英語とかも勉強したりするんですか？

俺は、英検もってないが、大学で外書講読で英語教えている。
留学は博士号とったあと客員研究員で潜り込んだから、TOEFLも受けたこと無い。

>>55
今興味あることはヨンさまです。

くそすれか。

>>50
英語教員です。
あなたは馬鹿だと思います。

同じく英語教員。

昨日、英検１級受けましたよ。
難しかったですね。
形式も変わっていて対応できなかったですよ。
なさけない。

ははは。５０に答えられるやついねー。

埼玉県ではTOEIC900以上、英検１級が採用試験で１次試験が免除されるくらいだから、それは稀有な存在でしょう
試験は試験のために勉強しないと点は取れないでしょう
簡単な日常会話や決まったトピックについて英語でこなすくらいは英検準１やTOEIC700前後で十分
高速ディスカッションやかなり自由に英語を使いこなすレベルでは不十分でしょうね
だけど、教えるのにそこまでのレベルが必要かどうか微妙だな
昔、伊藤和夫という有名予備校講師がいたが、彼は流暢に英語なんて話せそうもなかった
だけど本だけはすばらしくて、彼のおかげで東大をはじめ有名大学に数え切れないほど合格した
ということは指導には必ずも流暢に英語を使いこなせる必要はないということではないか
もちろん、オーラル授業担当者は流暢さを求められるだろうが、全ての授業でそうだと思わないな

>>49
英語を当たり前すぎると思っている人には適切な指導はできないと思います。
例えば・・
He is not so much an English teacher as a translater.
None the less, she seems to think herself to be a good English teacher.
比較級は英語の論理が一番よく現れる表現のひとつだと思うが
not so much A as Bやnone the lessなどの表現が日本語のその意味にどう対応するか、どうしてそうなるかを上手く説明できるのか？
自分の経験では出来ない人が多い
考えるまでもなくそういう意味だと彼らは言うが、それでは英語教育者としては失格でしょう
ちゃんと構造的なことや理由を説明できないと生徒は納得しない
しかし、そんなこといちいちやってたら、流暢さがなくなる
ごもっともですが、流暢に先生が悦に言ってベラベラやってれば嫌われるだけです
実際うちの学校の帰国子女は生徒から嫌われてますよ、生徒が彼女について来ないそうです
英検１級にしろ、TOEIC900にしろ、実際に高校教員レベルでそこまで必要されてないのが現状だと思います

＞自分の経験では（自分の知ってる帰国子女では）出来ない人が多い

>>63

そうです。その通りです。
英語教師は流暢に会話ができてはいけません。
流暢に先生が悦に言ってベラベラやってれば嫌われるだけです。
英検１級にしろ、TOEIC900にしろ、とってはいけません。
そんなレベルの人は英語教師としての適正に欠けるのです。

>63
同感だね。
これに反発したいヤツはさ、
いっそのこと、英語オンリーでレスつけたらどうだ？
英語の教師は英検１級云々と言うくらいだったら、
まず、自分がレスくらい英語でかけよ。

反発したい人は英語で書いてください。
同感の人は日本語でいいです。

英検１級なんとか持ってる程度で、人前に出せるような英文書けないよ。
人前に出すときは、ネイティブチェック受けるのが当たり前。
むちゃを言わない。
>>66、67には、まだ想像つかない世界なんだろうな。

でも、せめてその１級レベルは欲しいってのが世間の要求。

ウチのｾﾝｺｰ２級

>68
人前に出せる英語を書けない人間がつべこべ言わない。
これ当たり前。

反発したいヤツは英検１級を取れとは一言も言ってない
たんなる、言い訳だろ。

>人前に出せるような英文書けないよ

その程度のヤツが、云々言うんじゃないよ。

>>68
違いますよ。
私たちが言ってるのは、英検1級とかそういう高いレベルもってると、
かえって、だめだと言ってるんです。
だから、すでに１級もってる先生はもっとレベル落としたほうがいいと。
そんな高いレベルの先生より、私たち２級レベルのほうが教えるのがうまいんです。
２級ぐらいの能力がちょうどいいんです。
それより上を目指しちゃダメなんです。

>>71
同意。
英語の教師というのは、高い英語力を持っていると同僚に疎まれたり、
生徒に余分な劣等感を持たしたりしてよくない。

生徒が自信を持てる程度＝高校で英検2級、中学で準2級程度で
十分だと思う。

>>72

高校で英検2級、中学で準2級程度で十分だと言うんじゃなくて、
それより上の能力があるとダメだといってるんでしょ？
そうですよね？

それに、、、

＞同僚に疎まれたり

それは同僚が悪いと思いますが。

She is not so much an English teacher as a translator.
None the less, she seems to think herself to be a good English teacher.

こう書きたかったんの訂正しておきます。
あまり趣旨には関係ない程度のミスですけど。
英検やTOEICで最上位の先生でも良いのですが、そのレベルまで行って英語ができない生徒に教えるのに工夫を凝らす先生って少ないでしょう
それが問題なのです
そのレベルでも暖かい心をもって、生徒の英語をマスターする際の急所をしっかり教えられる先生がどれくらいいるか？
帰国子女の先生が授業をやると必ず、英語のリズムとか、先生のあとについて音読とか強調されます
文法や文構造については授業しない傾向になります
流暢さを第一に優先するのだから当然だと思います
しかし、生徒は意味も分からず、ただヒトラーやジョンイル君を賛嘆するかのように、声を出させられます
単なる発声マシーンです
なんで英語が流暢にできる先生が授業をやるとこうなるのですか？
意味は分からなくても流暢ならばよいのですか？
たどたどしくも、内容のある英語を喋れればよいという発想にはなりませんか？

本当に英語ができなかった人が（海外の長い経験もなく、英語偏差値４０だったみたいな）、努力して英語の先生になって、ＴＯＥＩＣ９００以上、英検１級まで取った
そんな人は私は一番先生に向いていると思います、そういう人は是非先生になるべきです
何故ならば、できない自分ができるようになったわけですから、そのプロセスを一番知ってますし、急所やツボを苦労して身につけているはずで参考になります

ところが高校の先生ってのは結構、親と一緒に海外にいましたとか、そこそこ英語ができましたって人が多い
しかも、これが私立中学〜大学まで一貫校で受験すら経験もないのがいる
そんな人がどうやって、できない人ができるようになるように英語を伝授するのか疑問です

軽自動車で高速運転するより
３ナンバーで高速運転する方が安定する。

生徒は軽自動車ですよ、高速運転はできないのです

勝手に一人で３ナンバーで調子よく走っていってください
あなたには誰もついて行き（け）ません
何度言いますが、一人で悦に入ってるようでは英語教育者として失格です

それだけ大きなエンジンだったらやはり飛ばしたくなるでしょう
それならば同時通訳者とか企業で社内外通訳をされた方がよいと思います
教育現場じゃかったるいでしょう

本当の意味で英日バイリンガルの人に英語習ったことがあるけれど
すごく面白かったよ。〜って英語で何て言う？というのに対する答えが
普通の英訳（直訳調）から大きく離れて、大胆に「英語」にするんだよね。
逆も真なり。日本語に訳すのも痒いところに手が届くっていうかんじ。
でも、公立の学校の英語教師には違うことを求めるじゃないかな。

随分、にぎわってるなぁ、アホ教師の屁理屈で（ｗ
英語喋れる教師はダメ？？（Ｗ

数学の教師は系さんできちゃいけないし、音楽の教師は音痴じゃなきゃダメだし、
体育の教師はカナヅチじゃなきゃいけないってか（ｗ

教師の屁理屈の合唱は笑えるけど、少しは恥ずかしいと思えよ（ｗ

比較級がどうのこうのと屁理屈こねてる奴がいるが、
そういうのは職員室だけでしか通用しないってことを少しは理解しろ。
（こういうお馬鹿な屁理屈が通用する空間があるってこと自体、脅威だけどなｗ）

お前ら、給料もらって何十年も英語一筋でやってるんだろ？
その挙句の結論が、英語教師は英語できなくてもいい、かよ（ｗ
お笑い通り越して、涙が出てくるぞ（泣き笑い

例えば、生徒に泳ぎ方を教えた体育教師が溺れたら、生徒はどう思うだろうか？
数学を教えている数学教師が、位取りを間違えてたら、生徒はどう思うだろうか？
合唱の指揮をするはずの音楽教師が、ピアノを弾けなかったら、生徒はどう思うだろうか？

教師ってのは、泳げない体育教師の指導を受ける気がするのか？

>>63
>比較級は英語の論理が一番よく現れる表現のひとつだと思うが
>not so much A as Bやnone the lessなどの表現が日本語のその意味にどう対応するか、
>どうしてそうなるかを上手く説明できるのか？自分の経験では出来ない人が多い

比較級がどうかしたのか？そんなに大変なことなのか？
お前の経験が真実だとはとても思えないが、
百歩譲って、お前の経験が真実だとしても、
英語を話せる人間でも、比較級を教えられるようになるのに何十年も掛かるって思ってるのか？

このスレを読み返して見ると、クソ英語教師が屁理屈でにぎわっていたのは
なんと４時半、その次が（帰宅してからか？ｗ）９時頃だな。

お前ら２チャンでどうしようもない屁理屈こねてる暇があったら少しは勉強しろ。
なぜ、自分を磨こうとしない？　なぜ自分の能力を向上させようとしないんだ？
本当に不思議だ。オレの経験では、教師というのは職業人で一番勉強しない集団なんだけど、
屁理屈こねるより、自分を磨いたほうがいいとは思わないのだろうか？

>63
>比較級は英語の論理が一番よく現れる表現のひとつだと思うが
>not so much A as Bやnone the lessなどの表現が日本語のその意味にどう対応するか、
>どうしてそうなるかを上手く説明できるのか？自分の経験では出来ない人が多い

どうしてそうなるのか説明してみてよ。
英語の教師なら出来るんでしょ？もちろん日本語でいいからさ。
午後４時頃でもいいからｗ
しかし、その経験ってどういう経験なんだろう。アンケート調査でもしたの？

>>71
中学高校の英語教員って、すごい世界だな。
予備校や民間の英会話学校で、そんな理屈通じるかな？

みんなそんなに言うんだったら、
最初からちゃんと勉強して、いい学校にくればよかったのに。
優秀な教師が、いい授業をておりますよ。
税金ベースの最低限の教育しか受けてないくせに、
市営住宅に住んで、住宅の設備が云々言うようなもの。

それに俺には関係ないけど、
海外経験がなくてはとかいうやつは、
英語を学びたいなら教師からじゃなくて、外国池。

>>81
>比較級がどうのこうのと屁理屈こねてる奴がいるが、
>そういうのは職員室だけでしか通用しないってことを少しは理解しろ。

そうだよな。教育問題は学校の問題というより職員室の問題なんだよな。

>>85
俺も聞きたいな。本当に説明できるのかな。

>>81
>比較級がどうのこうのと屁理屈こねてる奴がいるが、
>そういうのは職員室だけでしか通用しないってことを少しは理解しろ。

そうだよな。教育問題は学校の問題というより職員室の問題なんだよな。

>>85
俺も聞きたいな。本当に説明できるのかな。

>>88,89
連続登校すまん。

>>89

色々あると思います、説明の仕方は
その“no less…than”とかもね
まあ、実際にそういう説明の良さで予備校などで流暢に話せなくても、ちゃんと立派年収（＝需要）を確立した／している人もいるのが現実です
実際に比較級は職員室の問題というより、予備校などでも問題されたところです
どのように上手く説得的に説明できるか
簡単にできます
全てを貫くルールがあります（英語の論理が）
でも、こんなところでおまえらみたいのに教えるわけでしょｗ
偉そうに言ってる通り、自分で説明してみたら？？

>>86
おまえのレスを見る限りとりあえず英語の免許を取れって
そうでないと外野でごちゃごちゃ言っても始まらない
免許を取る苦難を乗り越えた上で、実務も経験してからものを言ってもらおうか
そうでないと単なる生徒の能力を理想郷と見ているようで、話にならない
そもそもレスは英語で返せよ
英語を使えるようにいたいんだろ？
てえめで、まず率先しろ
英語の先生になって、まず、てめえで実践して示せ
バカ

>>92
お前のおしえるコは不幸だな（W
自分たちの仕事をよほど、大変だとか思ってるんだろうな。
まあ、免許制更新になっても、が・ん・ば・れ・よ

「前任校で英検１級持っててＴＯＥＦＬ６５０の男が『おれのように英語力の
ある英語教師なんかいない』なんて、威張ってやがったから、言ってやった。
『お前は帰国組なんだから、それで当たり前なんだ。』ってね。」

>>92

オマエはなんで英語で書かねーの？
「てえめで、まず率先しろ 」

っていうか、英語の教師でまともに英語の話せる奴なんて見ての通りほぼゼロだし、
いろいろな文法事項をちゃんと説明できる奴もほとんどいないね。
自分の能力を認めて勉強すればいいのに、教師は絶対勉強しないからな。

英語教師はここで言い訳してる暇があったら、単語のひとつでも覚えろよ。
まったくしょうがねーな。

英検なんて２級持ってるだけでも凡人よりは凄いんだから、
英語の教師としては十分だ。
たいていの日本人は学生卒業したら４級すら受からんだろ！英語教師はちゃんと頑張ってるよ。

>>97
同感！
公立中学の英語教師なら英検2級もあればおつりがくるくらいだ。

>>97

うちの子にはやっぱり、２級よりは１級の先生に習わせたいわ。
英語の教師としては十分かどうかということじゃないんじゃないの？
ちゃんと頑張ってるからいいということじゃないし。

英語の話せない教師の指導なんて、生徒も聞かないだろう。
英語の教師の言うこと聞いても、目の前の英語の教師みたいに情けない状態にしかならないなら、
やる気しないよな。

>>96
君がまず最初に覚えよう
能書きたれるな！！

Shouldn't you memorize a word or a phrase of English?
It is no use complain of you not being able to abtain certificate teaching Engish.
Ordinary English teachers, especially private high school teachers, can get around 800 in Toeic Test.

>>99
君自身が親としてバカだからそんなこという必要ないよ
どうせ２級もとれないんだろ？

Can't you get certificate of 2nd gread in Eiken?
No kidding!

English
grade

Hey! Not important mistakes here.

>>93

まだなってもないこと色々妄想ご苦労さん
たとえなっても、それほど過激なことでないし、普通にやってれば更新される基準ですよ
英検１級がないとダメ、TOEIC900以上でないとダメという基準には絶対ならないので・・残念っ！！！
ひとつのことばかり取り上げて言うのは馬鹿の骨頂でしょう
「更新制」って言葉でオナってくださいｗｗ
バーカ
所詮、おまえは英語の教員よりも英語のできなかったバカコンプレックスだろ
そんなやつは台風と一緒に飛んで行ってください
基地外のたわごとは教員現場では採用されませんｗｗ

１級の先生に習わせたいならミッション系の私立に
入れるといいよ。ＡＬＴも１人と言わず数人いるし
絶対私立おすすめ。
あのプログレスには閉口するけどね。

>>101

でも生徒はこんな英語を教わってるのか（ｗ

>Shouldn't you memorize a word or a phrase of English?
a word and a phrase??(wって何を指してんのかなぁ。
それに、「あなたは英語の単語やフレーズを覚えるべきじゃないのか？」って、
結局、なにが言いたいの？

＞It is no use complain of you not being able to abtain certificate teaching Engish.
abtain は obtain(w. でも、この文章、全体的におかしくない？この complain は動詞？　英文法理解してないんじゃない？
「英語教師の資格を持ってないのに文句言ってもムダだ」っていいたいなら、
It is no use your complaining, if you don't have the certificate...ってオレなら言うけど。
certificate teaching English って英語教師の免許のこと？正式な訳を調べた方がいいな（ｗ
英語教師の免許なんてどうでもいいんだけどなぁ。
今はもはや、英語の教師＝英語の出来ない人なんだから（ｗ


＞Ordinary English teachers, especially private high school teachers, can get around 800 in Toeic Test.
この文は他のと較べてまだ増しだけど、especially in private high schools でいいんじゃない？２回目の teachers は余計だね。


まぁ、勉強しなおしだな（ｗ

Don't complain here just because you didn't pass the exams to be
a teacher.　って意味なんじゃないの？
それにしても、ネイティブチェックは必ず受けた方がいいよ。including myself...

>>107
＞It is no use complain of you not being able to abtain certificate teaching Engish.

文章の内容じゃなくて、これ文法的におかしいだろ？
この程度の文章教科書にでも出てくるだろうし、生徒にも聞かれるだろ？
それとも教師は英作文の授業もネィティブチェックが必要なのか？？
それから、この人冠詞を使わないクセがあるけど、生徒に質問されたら答えられないんじゃないかな。

>101
＞It is no use complain of you not being able to abtain certificate teaching Engish.

私は学生ですが、この文章は間違いです。
英語の先生、こんなところで下品な言い訳してる暇があったら勉強しましょう。

＞ID:mn8krHC+

アホ英語教師の典型ですか？

i lived in Edo.

ひどいね。
英語の教師には少しも期待してないつもりでも、教師はいつも人の予想を下回ってくれるよ（ｗ
生徒より出来ないくせに教師は、これでいいんだ、これでいいんだ、
って屁理屈こねる事ばかりで、絶対勉強しようとしないんだよな。

こんな奴らに税金使ってていいのだろうか？

>>110
教師の中では特にアホってわけじゃないんじゃないの？学校から1歩外にでれば確実に馬鹿だけどな。

無能教師さらしアゲ

>>101
>＞It is no use complain of you not being able to abtain certificate teaching Engish.

>私は学生ですが、この文章は間違いです。
>英語の先生、こんなところで下品な言い訳してる暇があったら勉強しましょう。

やっぱり英検１級くらいは持ってもらったほうがいいな。
せめて、英検１級もってたら上のほうに出てきた馬鹿教員はいなくなるだろ。
英検１級とかTOEICとか、検定試験の必要性はそこにあるんだろ。

昨日の>>101の英文をEnglish板の以下の所で問合せたが、
こんな英文を書く教師は給料泥棒とのことでした。

>>http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1098225298/42
>>It is no use complain of you not being able to obtain certificate teaching Engish.
>ちょっとこれヤバイよ。ガッコの先生なら給料泥棒。

指導力とかなんとか偉そうなこというけど、英語教師の英語力はそんなことを論ずる以前の問題。

>>112 禿同。
もう英語教師に期待するのやめるわ。自分で教えた方がマシみたい。

>>101よ
動名詞にしそこなったのか…。（激藁
マジで、こんなんで学校の先生なのけ？
だからワシらの商売（教育産業）は儲かるのだが…。
学校の先生が、生徒として来ることを強くお勧めしたい。

>>1
英語できたら英語の教師なんかになってねーよ

>118
なんでもそうだけど、新卒時点での能力は高が知れている。
いくら採用試験の成績がよくてもね。
その後の指導やら経験で仕事を覚えていくものだけど、
教師の能力は採用時がピークだから困っちゃうよな。
特に教師は勉強しないから、後は落ちるだけだもん。

教師に勉強させるには、契約制にするとかして、
勉強しない奴を振り落としていくしかないだろう。

公立英語教師の緊張感のない授業は、他では全く通用しないってこと
わかんないのかな？

中学の英語の先生はともかく、高校なら英語の能力が低い教師の割合は低い。

>>121
中学の先生も高校の先生もそんなに違いはないんじゃない？

英語力って、例えばcurseの言葉もこなし、street-talkがうまいのも英語力
英語の論文読むのも英語力
シュレック２を字幕なしに英語だけじゃなく、どんな有名人を揶揄して
るかまでという文化的背景まで理解するのも英語力のうち
奥は深いよな。

>>122
違いはかなりある。ただ、教えることのレベルも違うからね。
どちらにせよ勉強は必要でしょう。

おれは、自分の子供を学校に行かせるのが嫌になったな。
それから、税金が公立のあんぽんたん教師に支払われていると思うと、暴動を起こしたくなる。
日本中の子供達がバカ教師の授業をボイコットすればいいのにな。

>>125
＞おれは、自分の子供を学校に行かせるのが嫌になったな。
ここだけ、激しく同意します。

>>91からの＞ID:mn8krHC+とそれへのレスを中心に読むと、
「こんなんでいいのでしょうか」と正直に思ってしまいます。

人の英語力を揶揄する前に自分も英語で英語でレスをしてみろよ
人のミスは簡単に指摘できるけど君たちはどうなのよ？
文法的なミスは多少あって実際にコミュニケートできるでしょ
ライティングは日本人が一番苦手とするところで、自分ならばこうするってのは、単なる外野の評論
この辺で良識ある英語使いが出てきても、そろそろよろしいのでは？

>>126
If U think so, I'll ask some questions of you.
What is the reason that you worry about?

From now on, all reponses have to be in English.
Because if not, it's unfair.

私は、とあるTOEIC・TOEFL専門校および英検一級塾なるものに通って
やっと一級とれましが自分の英語がそれほどすごいと思いません。それどころか
まだまだ、知らないもののほうが多いと思います。
もし英検一級取得者だけが教師になったらと考えるのはじつは少し不安です。
実は上にあげたところの講師陣は全て一級以上の実力の持ち主なのですが
教え方がみんなかなりスパルタでした。一言で言うと何も教えてくれません。
問題を解かせるだけです。そして答えを言う。
説明してくださいと問い詰めたところ、文法や語法を理解するのはあなた自身です。
自分の参考書で自分なりに考えてくださいといわれました。
今となっては彼らの言わんとすることはわかるのですが、こういう教え方で高校中学でやったらどうなるんでしょうかね。
実際、自分が一級取ると人に文法とか教えるのがすごくうとましんですよ。何でも良いよ。通じりゃみたいなノリなんすよね。
教師になる人がこんな気分になっちゃうとまずいかなみたいに思います。
ちなみに自分が一番英文法を熱心に勉強していたのって2級とか準一級の頃でした。この頃は友人同士でも文法談義とかに燃えてたので、ある意味上の方にあった
教師は2級くらいがよいと言うのには納得してしまうんです。悪く言うと、英語発展途上の人のほうが文法の話するの好きなところあるんですよね。だから、教師には向いてるかなと。おかしな理論ですねたしかに。英語できないほうが教師に向いてるなんて。

よく考えたんですが、英検一級程度ではまだまだ低脳と言うことですね。
戸田奈津子さんが教師だったらおもしろそうですね。

>>127
論理のすり替えが上手なひとだね

>>132
っていうか、>>127には、プロとしてのプライドがまったく感じられないね。

どうして>>127は、そのレス（>>127)を>>128>>129と同様に英語で書かないんだろう？

>>130
真面目な意見ありがとう。あなたの意見に大いに納得できます。

>>130
あなたの意見には全く納得できません。
英語教師は現状、何十年も勤めるわけでしょう？
ある能力の発展途上を何十年も続ける。
そんなことが可能な人間って、この世にいるんですか？
一時的にその時期にある人間だけが英語教師をやれる、
というのなら考えられなくもないですが。

>>34 他人だけどやってみますた。

人の英語力を揶揄する前に自分も英語で英語でレスをしてみろよ
Why don't you say in English what you've got to say before criticizing someone's English?
人のミスは簡単に指摘できるけど君たちはどうなのよ？
It's so easy to point out errors someone else has made but what about yourselves?
文法的なミスは多少あって実際にコミュニケートできるでしょ
My English might have some grammatical errors but it's good enough to have a decent
communication. （A native speaker would know what I mean.）
ライティングは日本人が一番苦手とするところで、自分ならばこうするってのは、単なる外野の評論
この辺で良識ある英語使いが出てきても、そろそろよろしいのでは？
Don't we all agree that writing English is the most challenging skill for Japanese people？
What you are doing here... "I would say this and that...is pointless.
It's just a crap mere onlookers might make. It's about time some
real good users of English would appear in this thread...

>>130
＞もし英検一級取得者だけが教師になったらと考えるのはじつは少し不安です。
＞実は上にあげたところの講師陣は全て一級以上の実力の持ち主なのですが
＞教え方がみんなかなりスパルタでした。一言で言うと何も教えてくれません。

私も一級をとる時に専門学校に行っていましたが、ちゃんと教えてくれましたよ。
説明も何もせず、ただのスパルタでやるなんて、随分変なところですね。

＞今となっては彼らの言わんとすることはわかるのですが、こういう教え方で高校中学でやったらどうなるんでしょうかね。
英検１級を取ると、スパルタで教えるようになるという、飛躍がすごいですね（ｗ

＞何でも良いよ。通じりゃみたいなノリなんすよね。
＞教師になる人がこんな気分になっちゃうとまずいかなみたいに思います。
はぁ？そうですか？>>128や>>129の英語でもいいと思いますか？

>>130
あなた本当に英検１級もってるのか疑わしいのですが、
まぁ、持ってるとして、それで一体何をしている人なのでしょうか？
仕事で英語を使っていれば、文法的なことも語彙や構文なんかで間違いを犯さないように注意を払うから、
なんでもどうでもよくなっちゃう、っていうことにはならないと思うのですけど。

たぶん、あなたは仕事などで英語を使う当てはないけど、
なんとなく英検１級だけを目的にしていたのではないかと思います。
それで、目標が達成されちゃったから興味がなくなっただけなのではないですかね。

英語の教師に、英検１級ぐらいの実力があって当然だとは思いますが、
試験そのものを自己目的化してしまうと、
１級を取ってもあなたのようになってしまう教師が増えるでしょうね。
あくまで試験は目安ですから、教師の仕事を評価するようにするべきだと思いますよ。

>>139
想像のし過ぎじゃないか。

英検１級は難しすぎですよ。

>>140
英検１級を取るとスパルタで教えるようになる、っていう方が想像のし過ぎじゃないか？

>>141
でも、何十年も英語だけやってて取れないほど難しくもないよ。
それより、英語の教師のくせに、平均が２級っていうほうが異常。

>>139
＞あくまで試験は目安ですから、教師の仕事を評価するようにするべきだと思いますよ。
　私もその通りだと思います。
>>141
　私もそう思います。

　私の意見では、中学教師は英検２級、高校教師は英検準１級レベルであれ
ば、十分教えられるような気がします。

１３９は１３０が羨ましいのかな。

>>143
仕事を評価するようにして、評価の低い人を淘汰できるようにすれば、
たしかに英検とかなんとかは関係ないね。

そういうのは教師が一番嫌がるんだけど、仕事を評価されない職業なんておかしいんだからな。

でもどうやって、教師の仕事を評価する？
この辺を本職に聞いてみたい。

>>146
そんなの生徒の成績でいいでしょ。
県で統一テストかなんかやって、教える側と評価する側を別々にする必要はあるが。

>>この辺を本職に聞いてみたい。

本職って教師のことか？　教師は評価されるのに絶対反対なんだから、
無理だ、とか、難しいとか言い訳を並べるだけに決まってるじゃん。

生徒に課するテストで教師の質がわかるのか？
無理だとか難しいとかいって良いじゃん？
どうして難しいかみんなで考えることに意義あるんじゃないの？
１４７は中ボーか？

>>148
分かるだろ？ふつーに
問題は言い訳にしちゃいけないことを言い訳にして通そうとすることだ。

少なくとも、英語教師の実力は生徒に英語を理解させることだし、テストの結果でわかる。
上司や生徒の評価も入れてもいいけど、あくまで主観的評価だからそれを中心にするのは不公平かも。
それに教師も“校長の独裁"だとかなんとかって文句いうんじゃないのか？
英語だけじゃなくて、数学や理科でも一緒だね、こういうのは。

>>148
＞無理だとか難しいとかいって良いじゃん？
＞どうして難しいかみんなで考えることに意義あるんじゃないの？

考えるのは、評価するのをはじめてからも続ければいいんじゃないの？
生徒の評価とか、PTAの評価も含めるか、とか公平な評価基準を加減していけばいい。
ただ、教師の場合は時間稼ぎをするためだけに文句言うからなぁ。
時間稼ぎをさせないように、評価を始めちゃった方がいいと思うね。

自分も英検１級持っているからよく分かるんだけど、英検１級はそんなご大層な
ものではありません。英語を教える人はそのぐらい持っていて当然だと思います。
ただし、それは英検ではなくてもいいです。TOEIC 900でもTOEFL　640でも
いいでしょう。そのくらい本気で英語を勉強したことがある人に英語は
教えてもらいたいと思います。ただし、英検１級を１２歳で取ってしまう
ような帰国組は教師以外の職でその技能を生かしてほしいと思います。もったいないから。

>>151
確かに、３０年間、英語一筋、しかも給料・年金付き、で取れないようなレベルじゃない。
教師がいかにサボっているかがわかる。

>>148
の書き込み見ても分かるとおり、明らかに「世間で通用しない」
幼稚な思想に基づいて定義すのが教師。
誰が見ても教員世界の都合の良い解釈。

「難しいって言っても良いじゃん」？笑える。厨房レベル。

自分も今TOEICで900点以上と取ろうと努力中なんだけど、そういう勉強を始めると生徒に教えるのがカッタルくなる自分がいる
こっちは文法なんか自動的に感覚的の分かるようにする訓練しているでしょ（TOEICの穴埋め、間違い探し）？
これってスピードが必要で、合計60問あるけど実際の処理は１問30秒以内でいく
そうしないと時間がなくなるので、見た瞬間これ違うじゃんって感じで処理する
TOEICで瞬間処理していくものをクドクドと説明しなきゃいけないのが授業だったりする
高校生で“The typing letters were placed on the manager's desk.”って英文のどこが違う瞬時分かるやつってどれくらいいる？
うちの学校なら１０％いるかどうかだと思う
こういうのクドクドどうして違うか説明するのよ、授業では、しなくていけない
「こんなの“typing”はおかしいだろ、そんなの当たり前だろ！」、「“letters”との関係考えろよ！（ここでもう10％が気がつく）」
“受身の関係だろ”（ここでさらに10％が気がつく）、「書いている手紙って何だよ！」（ここでさらに10％）
ここで板書、「“The letters were typing.”手紙が書く！変！“The letters were typed.”OK！だろ？」（ここで20％が納得）
あとは結局理解しない、生徒のレベルや学校によるだろうけど、実際こんなもん
だから高度な方向に向かって勉強すると、こんな基礎的なこと教えるのは辛い
仕事が面倒になるよ

>>154
授業ヘタ。性格的にも教師は向いてない。
短気な人は教育者やらんほうがいい。

>>155
じゃあ、どういう授業が良い授業か？
同じ素材でカキコで実演してくれ

>>156
なに言ってんの？
それができるから金貰える英語教員なんだっろ？

>>157
結局免許もないやつが、本当は自分がやりたいけどなれないので、英語教員に嫉妬しているだけのスレか
つまんねーな

その手のレス、多いね〜（ｗ

>>158
自分が持ち出した推敲した問題で、不服があるなら同様の例をすぐに出せと言う方が
無理というもの。それにしても、まあ
＞結局免許もないやつが、本当は自分がやりたいけどなれないので、英語教員に嫉妬しているだけのスレか
これは余計な一言だな。

じぶんも９００点めざしていて
１５４の気持ちもわかる。向いていないのかな？

＞自分も今TOEICで900点以上と取ろうと努力中なんだけど、そういう勉強を始めると生徒に教えるのがカッタルくなる自分がいる

やっぱ、教師の雇用が安定しすぎてるから、こういうカッタルイ文句を言う教師が出てくるんだろうな。
そのうち、「今、過去形の勉強してるから、現在進行形を生徒に教えるのがカッタルイ」
とか言い出すんじゃねーの？（ｗ

教師を自由化して無能教師をクビにするようにすれば、こういうことを言う教師はたちどころにいなくなります。

>>160
>>162

まだ子供なんだよ。
許してやってつかーさい。

なんで今さらTOEICの勉強してるの？
学生時代にやっとけばよかったのでは？

あと、どれだけ教えることが低レベルであっても、
それが教師の宿命だろ。

>>156
嫌だよ。俺、国語だし。でもあんたの授業が糞だってのは分かる。
一言で言うと、教えてない。教えてないのに理解しろというのはおかしい。
あんたが「気がつく、納得」と書いている子は元から理解してるだけ。

高校生に基本を教えるのが嫌なら、辞めて大学教員にでもなればいい。
その能力がないなら、大学院でも外国でも行って勉強すればいい。

大げさな言い方をすれば、何度教えても忘れてしまう、何度諭しても
裏切られる、それでも生徒に愛を持って接することが出来る人でないと
この仕事は向かないよ。その覚悟ある？

>>165
しかしだ、そんな理想論を言ってもしかたないべえ。
なんたってそんな教師は10人に1人もいない。
実際の教師の大半は波風立たずにラクできればいいぐらいしか
考えてないのは、あんたが本当の教師なら承知済み。

逆に夜回り先生とかその類の理想論を実践しようとした教師は
どこの職員室でも嫌われ者でしょ。
だって、そういう教師が身近にいたら、自分と比較されてのんびりできないから。

>>166
キミ、なかなか正直でいいよ、現状認識については。
ちょっと、あきらめ気味なのが気になるが。

教師連中に任せといたらよくならないってことなのかな。

>>129
>all reponses have to be in English.
って、OKなの？
be の後に doneがあった方が良いような気がするんだけど・・・

つうか、人に英語を教えて金を取っている人間が、それも時給400円や500円
じゃなくて、年収700万とか800万も貰ってなおかつ英検1級程度もラクにクリア
できない英語力ってのは、信じられないよ。
世界の不思議の一つじゃないかな。

『自分も今TOEICで900点以上と取ろうと努力中なんだけど、そういう勉強を始めると生徒に教えるのがカッタルくなる自分がいる 』

だって（ｗ
いったい、何が仕事なの？

>>170
そういうセンセには、ゆっくり家でTOEICのお勉強をしてもらって、
その浮いた金で元気に生徒に教えることのできる先生を迎えられるような制度にしたいね。

なにやっても非難されるんじゃあ・・・ねえ？
けど、ＴＯＥＩＣ９００点をとるため頑張ろうとしている
ところはいいんじゃない？
他の文句だけ言ってる教師に爪の垢煎じて飲ませたい。

>>172
なんでそこまで評価のレベルを下げなきゃいけないんだよ（ｗ
そのうち、エロ事件を起こさないだけで誉めなきゃいけなくなるぞ。

>>172
900点取ろうとしてること自体はいいけど、それだけで
爪の垢なんてあり得ない。力がなくても教える気がある
教師のほうがまだマシだ。

教える気もあって、力もある教師がいいな。
どっちかが欠けることが多いんだけれども。
どっちもそろっている人が公立の教師に甘んじてるわけないからかもしれない。
ただ、分かる気もするよ。
自分の英語力を磨けば磨くほど、文法を呪文のように覚えたり、逐語訳
にこだわったり、という学校英語がアホラシク感じられるだろうということは。
かえって自分の大学受験時の感覚を持ち続けている先生の方が
「本物の英語」ではなく、「受験英語」に“徹して”面倒見よく受験生の指導
ができるということはあるかもしれない。

>>160
国語の教員みたいに一番何も考えなさそうな奴に何も言う資格はない
この時代で未だに読解は「鑑賞重視」（主観重視ってことだからね、鑑賞重視ってのはｗ）なんて指導方針の教科だぞ、国語はｗｗ
小論文の指導とか言って、仏語、独語、英語が理解できる人間がやってるならば分かるけど中途半端な解釈で指導してたりするからなｗ、国語は
自分の言語を比較相対化して見れない奴が、現代文の指導とか笑わせるｗｗｗ
ところで「推敲」とか言って・・ｗｗｗｗｗ、こんなのTOEICの問題集から適当に選んだだけなんですど・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも国語科なんて・・・自分の言語しか理解できてない人間がよく他所の分野に首突っ込んで意見するよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもしろすぎるよ、何？古典で異なる時空の相対化はできるって？ｗｗｗ笑止、笑止
英語と日本語では、歴史（縦の関係）としても、同時代の言葉（横の関係）としても言語のパラダイムが違いますから！！残念！！！

>>160
前例は受身と能動の関係が分からない生徒が多いから出したまでだよｗｗ
国語科が英語科よりコマ数少なくてリストラされそう（特に私立、うちも国語科の教員余ってるよ、早く辞職願出せよｗ）だからって英語科に当たるなよ（劇×３ｗ
レスで書いた指導はかなり割り引いているよ、あれで教えるのが下手って言われてもねｗ、もっと関係詞に書き換えたり、いくらでも生徒の反応によって「縦横無尽」に教えるよ
そもそも、その系統に属する英語指導おける“ミニマムコレクティング”とかって概念知らないでしょ？ｗｗ
ただしね、全部説明するより、ヒントだけだして、生徒の思考力を使って指導するってのが、英語科のはやり指導法で（この辺、門外漢の国語科出てくんな！ってかんじ）・・

“Accounts are always busiest on April because both federal and state taxes are due on the fifteenth.”
思いつきでTOEFLの問題集から選びました、この回答は自分は5秒できました、多分のそのペースでないと時間切れです
しかも、もっと面倒な問題に時間をかける必要があると思いますからね
どのように説明しますか？生徒に？実際、生徒は結構できないと思いますよ

自分はTOEICで900はありませんが、この程度は瞬時に訂正できるし、予習なしで板書と説明を“on the spot”でできます
それくらい能力で十二分だと思います（給料をもらう資格があると思います、英語教員免許とともに、あと学歴？）
だから英検１級でないといけないとかTOEICが900以上でないといけないとか必要ないと思います（まあ、とりあえずTOEICの900以上は目指しますが）

気になるのは「単に英語教員に嫉妬」」して、「何かと難しい資格を要求すればよい」って姿勢には困りますし、バーカ勝手やってろ、アッチョンブリンケってかんじですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、人間って「ムッキー！！」ってなるとこうやって人に当たることが多いですよね、テロリストと同じ心境でしょうｗｗ
ただし、教員である人は少しはこういうのは抑えた方がよいと思います
国語科は本当に需要がない教科ですから、素直にリストラされてください
私立の学校法人では特にガンですよｗｗｗ特に高齢国語科教員！！！ｗｗｗ

>>160ってのは>>165に対してのレスです
ただし、>>160と>>165は同一人物だと思われるので

余程悔しかったんだろうな。英語の勉強は休んで精神科行って来い。

>>179
別に悔しくないですよ
だって、別にこんなところで何言われても自分の立場変わるわけじゃないし、給料と賞与が減るわけじゃないし
そうでしょ？ｗ
そもそも、ここで色々言ってるザコなんて世間では何も言えないんでしょ？
だから何も自分に影響はない
明日もまた学校に行けば「先生」と呼ばれて英語教員としての生活が続くわけで何もないですよｗ
こっちはｗｗ

結局、このスレは単なる嫉妬スレですね
建設的な議論をするスレでなくてｗ

ちょっと前になりますが、>>101の英文をEnglish板の人に問い合わせたとき、
以下のようなコメントもいただきました。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1098225298/51
>>>45
>ちゃんとそのスレでたたかれているようでよかった。
>これは余談だけど私立高校の先生のTOEICの平均はきっと
>800いかないと思うよ。５００−６００くらいの先生が
>ざらにいるはずだから。

ちゃんと、叩いて教師を鍛えてあげないといけないということですねｗ

>>180
はずれ！
１６０は１６５とはなんも関係ありません。
ちなみに私は１６０ですが、担当は数学です。
教科違いで申し訳ないが・・・。

>>180
定期テストで明らかに変な問題があったから、
『この問題の意図が分かりません。中略。あんたバカ？』って
答案用紙に書きましたがまだ足りない？(もちろん英語ですから)

あと、国語の教師に『日本語しか分かってないんだから』みたいなことを言ってるけど、
英語と日本語の違いをいくつか教えてくれない？
もちろん、語順が違うとかはナシね。

あと、京都大学の英語についてはどう思う？

>>180
まあ、しかし、小泉が郵政民営化の次は教育改革だって言い出したのも
おまえみたいな居直り教師が今の多数派だからさ。

10年以内に教員の待遇は今とガラリと変わってるよ。
もちろん、あんたは既にリストラ済みじゃないかな。

>>185
壮大なスケールで語ってないで
こんな所で愚痴るしかない自分のふがいなさを悔やんだらどう？
まず就職活動しようぜ。せめて普通の会社に。

>>186
はぁ？
壮大なスケールどころか、来年の話だろうが。

ていうかさ、英検１級のない英語教師なんていないだろ。

英語板で聞けばいいんだろうけど >>1の言う
英検１級ＴＯＥＦＬ（CBT）＝２５０（PBT＝６００）ＴＯＥＩＣ＝９００
って同じくらいのレベルなの？
知り合いの若い英語の先生はTOEIC600なんだそうだけど、これは英検で言うと
準１級にもいかないんだろうな。ちょっと寂しい。

以下の中で、あなたが見たことのあるのはどれですか？

１　泳げない体育教員　
２　無免許の教習所指導員
３　音痴の音楽教員
４　英語のできない英語教員

アルク　AFN スポット・アナウンス
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8297559

英検1級もってませんが、高校で英語教師してました。(準1級とTOEIC925点もってます)
英検1級って単語がムズカシ杉。アメリカ人で受からなかった人もいるらしいです。

指導力があれば英検1級持ってなくても、いい英語教師になれると思いますが。
野球が上手な選手が、必ずしもいい監督になるとは限らないわけだし。

だいたい、英検制度そのものが廃れ行く運命なんだから
いまさら、英検受けたがる教師なんていないだろ。
最近は「漢検」を生徒にやらせる学校が増えてきたが
（商業とか工業、普通科の中堅以下の学校）
国語の教師が「漢検」なんてやったことなんてないだろ。

どっちもクソな検定なんだから、同じだよ。

>>192
それだけ出来たら１級持ってなくても充分ですよ。

>>192
>アメリカ人で受からなかった人もいるらしいです。
本当かなぁ。もし本当だとしても英文要約とか和訳とかがあるからじゃないの？
でも、日本人は一杯受かってるよね（ｗ

＞野球が上手な選手が、必ずしもいい監督になるとは限らないわけだし。
英語の教師っていうのは、いわば野球をやったことのないレベルなんだよね。
ルールを勉強してテレビで野球を見たりはするけど、やったことはないレベル。
英語教師の無能力を甘く見ちゃダメだよ。
野球をやったことのない人は悪い監督にさえなれないだろ？

>>195
一級は実際難しいけどね。

>>192
>>アメリカ人で受からなかった人もいるらしいです。

そんなぁ（ｗ、日本人でたくさん受かってる人いるのに（ｗ

>>196
だからって、英語一筋数十年、給料、年金、その他付加給付に加えて夏冬春の長期休暇があって、
受からない試験じゃないよ。これ以上に恵まれた条件あるか?（ｗ

>>197
>そんなぁ（ｗ、日本人でたくさん受かってる人いるのに（ｗ
英検1級の問題、見たことある？ 英語が母国語でも(英語の)新聞読めないよう
な言語力の人はいるわけだから、落ちた人がいてもおかしくないと思う。
二次試験は、時事・社会問題等に関心がないとたとえ英語しゃべれても、
何をしゃべればいいか、わからないし。
私は問題集を買った時点であきらめた… orz

>だからって、英語一筋数十年、給料、年金、その他付加給付に加えて夏冬春の長期休暇が
>あって、受からない試験じゃないよ。これ以上に恵まれた条件あるか?（ｗ
運動部顧問だったら、週末と長期休暇中の部活指導もあるわけです。その他
分掌の雑務もあるし。
自分で努力をしない限り、中学校の英語教師だったら、中学校レベル、高校だったら
高校レベルの英語力だけになってしまうと自分は思った。だったら努力しろという
意見もわかるけど、もう少し教員の仕事を軽減しないと、かわいそう。

>>198
＞英検1級の問題、見たことある？ 英語が母国語でも(英語の)新聞読めないよう
＞な言語力の人はいるわけだから、落ちた人がいてもおかしくないと思う。

思う。、ですか（ｗ
英検１級が欲しくて英文和訳まではできるけど、残念ながら英語の新聞が読めないアメリカ人がいたってことか（W
教師って自分のことを正当化するあまり荒唐無稽な妄想に走って、自分で気がつかないんだよな（ゲラ
まぁ、たしかに英語はアメリカの公用語じゃないし、スペイン語しか話せないアメリカ人もいるけど、
それが、どうかしたの?　それが、英語教師が英語のできない理由なわけ?（W

>>198
＞運動部顧問だったら、週末と長期休暇中の部活指導もあるわけです。
考えてみれば、生徒はすごいよな。
職員室で寛いでる顧問と違って、部活動でヘトヘトになってるにも関わらず、
英語どころか数学も社会も理科も勉強して、大学に受かったりするんだから。
しかも無給で、というか授業料払ってたりもする。

その点教師は何してんの？
運動部の顧問の英語教師って一つの学校に何人ぐらいいるんだろうね？
運動部顧問じゃない教師は英検１級もってるのかなｗ？

＞分掌の雑務もあるし。
図書担当とかってそんなに忙しいのか（ｗ

>>198
努力しない限り中学教師なら中学レベルってのは、その通りだろうね。
何らかの形で勉強を続けさせるシステムが必要だと思う。一応英語屋なんだし。

>>199
正直お前の方が妄想激しい。読めてないし。

俺は英検だのTOEICなど受けたことがない。
英語の教員は，英語の教員免許があればいいんだよ。資格マニアじゃ
あるまいし。もし，要求するんだったら，受験料と日当を出してくれよ。
自腹じゃささらやる気はないね。そうかといって，英語力がないわけで
はない。もし，必要だってんだったら，教員免許取得の条件にしろよ。

>202
>英語力がないわけではない。

Are you sure? Please show us your 英語力.

>>200
あのぅ、生徒と教師の生活比べられても困るんですけど。
年齢・体力も違うわけだし。教師は一生、高校時代のような生活をしろ
ということですか？

>>202 賛成。私は自腹でTOEIC受けた。

Why the teachers of English don't try to speak in English?

>204
>教師は一生、高校時代のような生活をしろということですか？

Do you think that the level of the English of the teachers of English
should be the same as that of the high school students?

教師は一生高校時代のような英語力でいいと思いますか？

>>205、>>206
恥ずかしいからやめておいたほうがいい。無理しないで日本語で書きなさい。

>>204
つうか、給料をしっかりもらってる教師が生徒と同じ生活では
困るでしょう。
朝は生徒より早く来て、生徒より遅く帰るのが基本でしょ。
夏休みは生徒より勉強するべきでしょう。

こういう基本をキチンと実践していれば、英検1級は楽勝のはず。

教師ほど勉強しない人間はいない。
教師ほど努力しない人間はいない。

自分が勉強せずに、他人に勉強しろという教師。
自分が努力するより、言い訳を考える教師。

このような矛盾した人間が教育をしているのが、日本の教育の問題点。

英語教員が民間からの派遣になったら、
英検なりTOEICの取得率は上がるだろうな。

じっさい英検一級無い教師はたくさんいるわけだから、ここでがやがやいってるだけじゃ
何にも変わらないだろう。
悪口いって憂さ晴らしたいだけにみえる。
ここが問題とか、そこがありえないとか、欠点探しただけで鬼の首取ったみたいに
浮かれてもだめだ。

>>211

憂さ晴らしだろ？
ここで何言ったって何も変わらないのは誰でも知ってるよ。
それがわからない、お前さんは、なんかなぁ。

これじゃ、批判するほうも感情的なやつがどんどん増えてくるし、
それに反論するほうも同じレベルになって建設的には成りえないぞ。

憂さ晴らしか、
そう思うと、なっとくできるが、”建設的に話しましょう”というのは単なる建前か。

英検１級持ってりゃいいってもんじゃない
じゃ全員外国人にすればいい
でも、そしたら犯罪が増える

人間性か？
じゃあ、日本人がみんな日本語教師になれるか？

ろくでないやつも多い

ということで、「英検一級の無い英語教員はありえない」
というのはどっかの憂さ晴らし死体人が立てたスレらしい。
この題目に関係なく、好きなだけ憂さ晴らしをしよー！！










でも、あんまり関係が無いのはつまらないので、






早見優が英語教師でアシスタントがパックンだったらいいなー。
日本政府早急に何とかせよ。怒りーおりゃーーーーー！！
生徒の悪口言ったり、自分中心の教師は死んでしまえー！！


おりゃー００−−！！　

>>216
憂さ晴らしは終わったか？

終わったらカスはとっとと引っ込んどれ

そういえば、英語でしゃべらないとでパックんが
英語版のじゅげむ見たいなのいってたtitty titty ....
覚えてないけど。誰か教えて。

憂さ晴らしのようで憂さ晴らしでない。
というのは、ここで出てる教師に対する不満は決して一部の変人のものじゃなく
多くの学校英語教育を受けてきた親や生徒の不満の典型だから。

世論的には主流だから、今後、具体的な方策がしだいに採られると思うよ。

教員一般に対する世間の不満が免許制の見直しに繋がってるし、
公設民営化はバウチャー制、能力給制度も具体的検討に入っている。

少し前まで考えられなかったほどでしょ。
ネットの役割は大きいよ。

英語教師に対する不満や疑念は皆感じていたが、その感じが自分だけなのか
他の人も感じているのか、ネットが普及する前は確かめようがなかった。
しかし、ネットの普及によって、なんだ、みんな同じこと感じてたのかと
自分の感覚や主張に自信を持て、どんどん、既存の教師や教育に文句を
言えるようになったわけだ。

もちろん、週刊誌や新聞の記者もネットで世論の動向をうかがってるし、
決して憂さ晴らしに終わってないのだよ。

>>202
his friendとa friend of hisの違いを説明して。

>>219
よくいる妄想癖だな。社会と関わりがなくなって
ネットが生活の中心になってしまってるんだな。

普通に社会生活を送っている人はそこまでネット内での精神バトルを重要視していない。

社会情報受信の大部分をネットに委ねてしまうと、煽動されるがままに脳内が219のような狭く偏った思考に侵されてしまう。
特に学生、就職回避人など、社会に出ておらず判断力が未成熟で情報の取捨選択が出来ない人々が
ただただ膨大なネットの情報に毒され、それを自分の意見として思考を間違った方向に固めてしまう。

近年そういった人種が増加してきている事が問題視されている。

少なくともここで使えない愚痴を垂れ流しても社会には何ら影響しない。
憂さ晴らしの場所以外の何でもない。

>>219
ほんじゃ聞くけど、どうして文か省はTOEIC730なんていう目標を
打ち出してきたんですかね？

確かに、まだ単なる目標であって、スコアが低くても実害はないでしょう。
しかし、このまま、単なる目標で終わると思う？
それは、世論をなめすぎでしょう。

ネットの情報は既存のマスコミ、とりわけ週刊誌系にもネタとして拾われて
当然、それはリアル社会にも影響してくる、そういう相互影響の時代だよ。

英語教師だと免許更新の際に英語力テストが課せられるかもな（笑）。

英語教師にとって，TOEIC程度はどうってことはない。
基本は十分にできているので，試験のテクニックをちょっと
勉強するだけでいい。

>>223

だったら、とっととＴＯＥＩＣなり英検なりとっちまえばいいやん。
英検あったほうがいいという親、生徒がいるんだったら。
無いほうがいいという親、生徒が多いというんなら別だけど。
そんな親、いるの？

>>218
「Tikki Tikki Tembo」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0805011668/
元は中国の民話らしい。

欧米に芽を吹き出したパクリの種
剣道＝韓国生まれの説が海外で根付き始めてる

アメリカ http://www.kumdo.com/
イギリス http://www.kumdo.co.uk/
ドイツ http://www.kumdo.de/
イタリア http://www.hwarangdo.it/Kumdo.htm

理論的に攻勢を強めないと洒落にならなくなってきた

komdo　vs　kendo
--------------------------------------------------------------------------------
Japanese Masters did NOT teach Koreans Kendo.
Kendo is a form of Kumdo, not vice versa.
Japan was taught Korean techniques by the Koreans when
Japan was created by Koreans and the Chinese when they left
their countries to escape prosecution.
Korea taught Japan and then Japan turned around and conquered Japan.
Besides, Japan wasn't even a country during the time when Kumdo became a formal martial art.
It was a colony of Korea. So explain how Japan taught Korea their techniques if there was no Japan at the time...

取っちゃえばいいんだよ。その気で準備すりゃ１年以内にとれる英語教師
は多数いる。ただ面倒くさくて受けてない。
しかし、そういう資格試験を受けて、良いスコアをたたきだすことに
価値があるとする「気運」は微かにだが出てきた。
先生たちには英語力を常に磨いてほしい。
１級も持ってない人は、まだまだ入り口にもさしかかってない。少なくとも
１級は取っちゃいな。１級取ったころから見えてくるモノがある。
それを生徒に伝えてやれ。

取れといわれても、金がかかるんだよ。
仕事でやってんのに、何で自腹を切らなきゃいかんの。
会社だって、危険物とか宅建とか、これから採用しようとするなら
そういう免許なり資格なり要求してもいいが、すでに在職している
社員に自腹で取れとは言わないよ。会社にとって必要なら、会社が
経費を出すのが一般的だ。違うかね。

>>228

金かよ
お前、最低だな
教員を民間委託にすれば、そんなことを口にする前に、みんな自腹でとるだろうな

>>228

「金を出すから１年以内に絶対取れ」
などと言われる日がくるかもしれないよ。
そういうふうに強制される前に取っちゃえよ。
確か、６０００円くらいだよ。
日曜日を半日使って、頭の体操にもなり、しかもキミの
英語力もある程度は証明してくれるんだから
受けなよ。受かるよ。準備すりゃあな。

>>228
his friendとa friend of hisの違いを説明して

英検一級なりTOEICの高得点なり取ったって、全然自慢にもならんのだよ。
よく、資格マニアが50も100も資格を取ったことを自慢しているが、
それはそいつの価値観だから何も文句はないが、他人にまで強要するのは
いかがなものかな。それとも、資格手当でもくれるのか?
民間企業は出るところがあるぞ。

>>231
しつこいですね。
his friendもa friend of hisも意味は同じ。
あえて言うなら、ちょっと気のおける人に対して後者を使うかな。

当方0〜16歳、19〜22歳の頃アメリカで暮らしてました。

>>233
いや、学校の英語の教師に聞いてもちゃんと答えてくれなかったから
ここで聞いたら誰かが答えてくれるかと。
学校では『２つは違う』って教えられたんだけど、それはウソってこと？

日本の文法書では二つの違いが事細かに書かれてます。
入試や資格試験の時はその知識で解いたらいいですよ。

でも実際は区別して使ってる人はほとんどいません。
そういった文法規則はとても多いですよ。

ありがとうございます。
事細かに文法を教えるから『日本人は英語が下手』とか言われるんですかねぇ。
これからも精進していきまつ。

頑張ってください。そう言う私も
「静岡県はお茶の栽培が盛んです。」と
「静岡県ではお茶の栽培が盛んです。」の違いが分からなくて
いろんな人に聞いて回った覚えがあります。
結局日本語の先生（日本人ではない）が図を用いて事細かに説明してくれましたが。

高度な語学資格試験では、そういった文法事項が多く問われている気がします。
上記ののレスの英語間違い指摘もそういうレベルが多いです。
確かに正しい指摘をしてますが、中高生の教育に果たしてそこまで細かい文法的事項が必要かどうか…。

>>209
>このような矛盾した人間が教育をしているのが、日本の教育の問題点。
「日本の」教育の問題点、ですか。
今住んでる国(欧)だと、教師は生徒が帰った後、すぐ帰ります。(4時前)
夏休みは2ヵ月半、有給でまるまるお休みです。宿題も出しません。
例えば、生徒が万引きしたら、最初に呼ばれるのは親でなく担任教師
だといったら、こっちの人は驚いてました。
日本の教員は働きすぎですよ。教科指導以外の仕事、多すぎると思います。

>>238

確かに。オレも欧州にいたことがあるけど、
英語の教師のほとんどが英語を話せないなんてことはなかったし、
ちゃんと学校があるのに,予備校や塾が日本ほどはやってて産業として成立してるなんて国はなかったな（ｗ

>>233
>>220
>>228
>>231

「his friend」は、「彼の(特別な)友達」。
「a friend of his」は、「(単に／普通に)彼の友達」。
日常生活では、通常、後者「a friend of his」を使う。
だけど、「彼は僕の同僚です。」と言う場合は、
「He is my coworker.」でいい。
「He is a coworker of mine.」とは言わない。

>>239
欧人が英語習うのと、日本人が英語習うのと比べている時点で
おかしいでしょ。
塾みたいなの一応あるよ、ここにも。grindってヤツ。

日本ほど大学マンセーじゃないし、人口の9割が中流家庭ということ
になっている日本と違って、欧の貧乏人は本当に貧乏だから、子供の
塾の費用とか出せないという、事情もあるわけだ。

ついでに言うと、欧でも英語圏だと学校で習ったくらいでは、
独語・仏語しゃべれない人ほとんどだよ。その点では日本の英語教育
と同じでしょ。

英検1級、TOEIC950点、30歳ですが、私立校のどこにも採用されません。
また来年も非常勤講師生活か…

>>242
面接がうまくいかない理由があったりするのですか？

>>242
そりゃ、学校だから、生徒を押さえるだけの押しがないと採用は無理ざんしょ。
武道系のスポーツでもやって段取れば、すぐ採用。

>>238
＞今住んでる国(欧)だと、教師は生徒が帰った後、すぐ帰ります。(4時前)
＞夏休みは2ヵ月半、有給でまるまるお休みです。宿題も出しません。
欧州では、義務教育段階の教職って一生の仕事だと思われていないね。
本当にやりたい仕事の席が開くまでのステップってかんじかな。
そもそも仕事の内容に発展性がないし、いつまでも教師なんかやってる奴は負け組みって感じ。
だから薄給。４０代で年収８００万なんて考えられない。
日本の教師も発展性がないことには引けを取らないのに、人件費がかかりすぎだね。
あと、宿題が出ないってことはないよ（ｗ

>>238
＞例えば、生徒が万引きしたら、最初に呼ばれるのは親でなく担任教師
＞だといったら、こっちの人は驚いてました。
これは、オレも不思議だね。教師が呼ばれていったいなにをするのか。
何にもできないでしょ？ウロウロしてるだけだよ。
どうせ何もできないなら、呼ばなくてもいいのに、と思う。

ところで、あなたの言ってることは>>209の言ってることとあまりつながらないね。
筋違いな意見のような気がするなぁ。

>>241
>欧人が英語習うのと、日本人が英語習うのと比べている時点でおかしいでしょ。
あのさ、欧人の日本語教師だって、ちゃんと日本語喋るんだよ。
日本の英語教師のレベルの低さは、言語の違い以前の問題ｗ。教師がよくやる責任転嫁。
>塾みたいなの一応あるよ、ここにも。grindってヤツ。
日本には上場企業になるぐらいのが、いくつもあるんだよね。これこそ、比べる時点でおかしいでしょ。

＞日本ほど大学マンセーじゃないし、人口の9割が中流家庭ということ…
いくら金があったって、必要じゃないことに金は払わないよ。
公教育の教育だけで本当は十分だけど、大学に行きたがる人が多くから予備校が流行るってわけじゃない。
そしたら、日本の大学はすごく優秀なはずだけど、そうじゃないんだから。
東大の地位だって世界の大学とくらべたらショボイんだよ。
つまり、公教育がズッコケてるのを塾や予備校が補完してる。これが正しい理解。

>>241
>ついでに言うと、欧でも英語圏だと学校で習ったくらいでは、
>独語・仏語しゃべれない人ほとんどだよ。その点では日本の英語教育と同じでしょ。

教師の話しをしてるのに、なんで急に生徒の話になるんだよ？ｗ
英語圏の独・仏語の教師が、日本の英語教師みたいに、独・仏語を話せないなんてことはないんだから。

確かにありえない！！
ここに来て♪
http://blog.livedoor.jp/english4/

>>241
＞ついでに言うと、欧でも英語圏だと学校で習ったくらいでは、
独語・仏語しゃべれない人ほとんどだよ。その点では日本の英語教育
と同じでしょ
↑んなこたあない。
俺が知ってるのも
>>245-248
の欧米の実態だが。

>>233
>>220
>>228
>>231
>>240

今自分の発言を読み直して、補足する。

>「his friend」は、「彼の(特別な)友達」。
>「a friend of his」は、「(単に／普通に)彼の友達」。
> 日常生活では、通常、後者「a friend of his」を使う。
> だけど、「彼は僕の同僚です。」と言う場合は、
>「He is my coworker.」でいい。
>「He is a coworker of mine.」とは言わない。


言い換えると、寧ろ、
「his friend」は、「彼だけの友達(他の人達の友達じゃない)」
と言う「彼の占有した、彼だけの(特別な)友達」、
言うなれば自分(彼)はその友達に対してそれだけ特別な存在だ、
と言う、ちょっと「ぞんざい」と言うか、「おごり」と言うか、
或いは実際それだけ本当に「特別な」と言うのが、
単なる「彼の友達」と言う「a friend of his」との違いだ。
だから、「his friend」などと言う表現は、特別な状況でない限り
普通使わない。

ところで、今、NHK BSで、「Bush かKerryか? 」米の生放送を
報道しているけど、同時通訳の女性達、活躍してるのー。

Die BAKAJINO KENGO

ホモセクハラ教師

You are fired!

私の友達、英検準２級不合格Bで落ちたくせに自信満々で
高校の英語教諭になるって言ってんだけど、殴ってもいいと思う?
ちなみに高３

↑　大学時代、私の同級生にもそんな子がいたよ。英検２級も受からないくせに「私、翻訳か通訳どちらの仕事をしようか迷ってたけど、通訳にするわ」だってさ。笑っちゃうよね〜。ホントに世間知らず(笑)

>>253
高三だろ？
頑張って勉強していつかなれよ、となぜ言えない？

>>253
英語の実力からいくと、すでに教師のレベルには達しているが。

戦前から日本の教育は「読み書き計算」を主軸に行われてきました。
その背景を理解し、改革していかないことには話しは始まりません。

>>257
普通の国なら、有効でないなら方法を改めて、追跡調査したり努力するが
日本って国は教員官僚が強固で、自分たちの負担になることは1ミリたりとも
努力しない。

一刻も早く、公設民営化して、英語教育に民間の手法を取り入れないと
日本全体が国際競争から取り残される。

どうも英語が喋れないのは英語教員の責任ということになっているようだが、
outputができるようになるかどうかは本人次第だろ。
英語教員は４技能の土台となる基礎文法を教える責任はあっても、
学生の会話能力を世界に通用するまで面倒見る責任はないだろ。
基礎の教え方が悪いのは問題だが、話せないのはあくまで学生本人の問題。

>>259

＞どうも英語が喋れないのは英語教員の責任ということになっているようだが、

どこで、そうなってんだ？？

英語の話をしているところに割り込んで申し訳ないですが、
高校の数学教師の数学力は英語にたとえると英検３級にやっとうかるぐらい
の人ばかりでそれすら危ない人もいます。

日本語やめて
英語を国語にしないと
これからの世の中世界についていけないよｗ

日本語で得られる情報量を英語の其れと比べると少なすぎる。
科学者は英語できないと世界に認めてもらえない。

国立循環器病センターや阪大病院では
カンファレンスを英語でやっている。
読むのも書くのもしゃべるのも全部英語
英語苦手だとかなりきつい。

　そういやうちの中学の担任（教科：英語）、外国人の派遣教員と英語が通じてなかったな。
　アホだったからしょうがないけど。

>>263
だから、そういうのは早くクビにしないと！

>>263
で、
そういう自分は偉そうに言える立場なわけ？
書き込み時間からしてまさか無職じゃねーだろーなｗ

社会に出て、ある程度の税金納めてから言おうねｗ

>>265
んなこと、かんけーねぇだろが、ボケ！

>>265
おまえ、社会的知識が不足しすぎ。
税金って、消費税、払ってるだろ。

>>265
で、
そういう自分は偉そうに言える立場なわけ？
書き込みからしてまさか中学生じゃねーだろーなｗ

高校に逝って、義務教育を終えてから言おうねｗ

>>268
そういうお前は教師か？
随分えらそうじゃねーか。

>>269







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟДﾟ)・・・・・・。

>>268
で、
そういう自分は偉そうに言える立場なわけ？
書き込みからしてまさか英語教師じゃねーだろーなｗ

勉強して、まともに英語ができるようになってから言おうねｗ

>>263 で「外国人の派遣教員」いわゆるALTの話が出ていたが、あの制度
どうにかならないのかな。彼らの中で、TEFL(Teaching English as a Foreign
Language)の資格をもっている人は少ない上、年々ALTのレベル下がっているら
しいし、それこそ税金使いすぎ。アパート、銀行等何から何まで、ALT受け入
れ校が面倒を見るってのは過保護すぎ。
スレ違いだが。

英語の話をしているところに割り込んで申し訳ないですが、
高校の数学教師の数学力は英語にたとえると英検３級にやっとうかるぐらい
の人ばかりでそれすら危ない人も珍しくありません。

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>251
>だから、「his friend」などと言う表現は、特別な状況でない限り
>普通使わない。

うそだーあ。結構普通にhis friendっていう言うことはあるって。（藁
233のヒトの｢his friendもa friend of hisも意味は同じ。 ｣で一応いいわけ。
それが現実の英語。
俺にもそれくらいわかる。
（当方、国際業務、英語が専門なわけじゃあないが、英語で仕事してる。）

そりゃあ、his friend と a friend of his　では微妙なニュアンスは違うかもしれんが、
｢同僚｣を実社会でごく普通の表現である colleague でなく
coworker と言ってるような251のレベルでは
まだそんな細かいことを突っつき回す必要はない。

>>272
そもそも、ＪＥＴのＡＬＴは、わざと素人（英語教育以外の専攻）者を採用
しているわけ。
というのは、毎年、日本人英語教師に対する不満がものすごく、
資格がある人ほどその傾向が強いから、素人優先になったわけよ。
だって、ろくに英語ができない日本人教師が英語ネイティブで資格も持ってる
人に指示できるわけないでしょ。

ただ、その素人でも日本人英語教師の側が英語がうまくしゃべれない人が多くて
意思疎通の点で困難を感じている人が大半だよ。

要するに、ＡＬＴってのは外人パンダってこと。

＞ただ、その素人でも日本人英語教師の側が英語がうまくしゃべれない人が多くて
＞意思疎通の点で困難を感じている人が大半だよ。

＞要するに、ＡＬＴってのは外人パンダってこと。

狂おしい程禿道。

思い切ってＡＬＴを教員に採用したらどうだろう？

今うちの学校にいるALTは、中３レベル単語の現在・過去・過去分子関係が正しく言えてないです。

>>279
そういうあんたも日本語の形容動詞の活用を言えるの？
謙譲語と尊敬語丁寧語の区別はどうよ？

食べます 召し上がります 頂きます って奴だっけ？

一般英語教員を信じるな、香具師等は教員免許の問題しか覚えてないからな。

更に
大抵のＡＬＴを過信し過ぎると後々�dでもない事になるからな・・・。

>>280
それのほうが難しい。

>>282
>教員免許の問題しか覚えてないからな
え？ 教員免許の問題って？採用試験の問題のこと言ってるのかな？
そんなの覚えてる人いないよ。

ALTとして働くことを、自国できちんとした仕事を見つける前に、ちょっと
海外行ってみたい、といったよな、半ばワーホリのように捉えている人も
少なからずいる。

仕事で英語を使うから仕事のかたわら英語をブラッシュアップしている自分たちからみると
英語を人様に教えること自体を商売としながら、｢ものすごく英語ができる｣レベルに達しない
なんて信じられない。よほど怠惰なんだろうな。

社会で普通に英語使うビジネスやってる連中が、もし英語教師になったら職業意識発揮して
毎日時間作ってブラッシュアップしてTOEICやTOEFLはほとんど満点とるだろうな。

英検1級って学生のときとったけど、簡単だろ。あれも取れずに他人に英語教えることで
給料もらうなんて驚き。先生って甘い甘い世界なのね。
だってそれじゃあいまどき、父兄にももっとできるやつごろごろいるだろ。
（あ、英語を運用できることと英語を教えることは違うなんて絡まないでね。
　英語をマスターすることすらできない人はまずできるようになってから
　教授法覚えて人に教える仕事しろってこと。）

日本国内の学校の英語教師の全頭検査ｷﾎﾞﾝ。
で、2年以内にTOEIC900点取れなかったら（まあ他の試験でもいいが）、解雇。

考えてみれば、英語の先生が生涯で真剣に英語を勉強する機会って、
試験勉強以外にないんだよな。
試験勉強だけで英検１級に挑戦するのは確かに難しいかも。

ウチの学校の英語教師Hは、英検２級すら持っていない！
「いやぁ〜先生もガンバってるんですケドねェ〜。受からないんですよぉ」

自分の元同僚の英語教師、資格マニアで英検1級はもちろん、TOEICは
満点近かった。英語の授業も確かに上手なんだけど、なんというか
生徒に無関心だった。
TOEIC満点近いが英語以外の指導が？？の英語教師と、TOEICが600点代
でも全体的に指導力がある英語教師、どっちがいいんだろ。
（あ、そんなのTOEIC900点取ってから言えって絡まないでね。もう
取ったから）

>>287
ひどいね、それ。
でも、英語教師の平均って英検２級ぐらいだそうだから、
そういうのが半分いる計算なんだよな。

＞TOEIC満点近いが英語以外の指導が？？の英語教師と、TOEICが600点代
＞でも全体的に指導力がある英語教師、どっちがいいんだろ。

どっちもダメ。職業上基本的に必要なことができていないんだから。

教師ってのは科目をとおして何を教えていくかが重要なのだよ。
だからその科目ができるのは当たり前であり大前提。
よって英検１級あって当たり前。

>>288
>（あ、そんなのTOEIC900点取ってから言えって絡まないでね。もう取ったから）

口先だけで英語ができるっていう先生が多いわりには、英語で書いてくれる人がいないので、
今度、そのレスを英語で言ってください。

>>292
Don't pick on me as I've sat TOEIC test twice and scored 925.
Of course my English is not perfect but i have no difficulties in
communicating with English speaking people.

Now are you happy?

>>293
>288の内容とちがいますけど…

Don't pick on me by saying that i should not nag like that
without getting over 900 points in TOEIC test as I have alreday
got one.
すまんね、完璧じゃなくて。

＞293
Though many teachers in this BBS claim that they have got high scores in TOEIC or whatever,
very few of them actually use English　here.
Next time please use English before boasting your English ability verbally.

Are you OK?

とはいえ、日本語の方が楽だからね。
ここで英語使うことにあまり意味はないと思うが。
ついでに言うと、自分はもう英語教師じゃないし。

私は今も昔も英語教師ではありません。ただのリーマンです。
>>288の試訳

I used to have a colleague, who was a teacher of English and
loved to obtain any kinds of qualifications.
Off course he took 1st grade of STEP test and
his score of TOEIC was close to 100%.
His way of teaching was also fine, but how I should say,
he didn't care much about the students.

Which is better, a teacher whose score of TOEIC is almost 100% but educational performance is questioned
or a teacher whose score is not so high but allover perfomance is satisfactory.

なんだか二人で深夜の会話。
私から見たら、訳は完ぺき。英語使う仕事ですかい？
その同僚ってのは qualification-freak というか、いつも授業がないときは
LL教室でEnglish JournalとかのCD聞いているような人だったな。

タイプミスだろうけど、Off courseじゃなくて、Of courseでは？

英語教師は英語力無いので駄目、本場のアメ人もついつい口語を使うやも知れない駄目・・・。


もうだめぽ・・・・。

あきらめるな！！！

I won't never give up!!

303は

二重否定だね。

あと３５点なのでもう少しチャンスを下さい

＞303
長嶋さんだ

フロイト

肛門性格は、「肛門期」と呼ばれる１歳〜３歳の時期に排泄や清潔のしつけが十分に受けられなかったり、若しくは、厳しくされすぎたなどの欲求不満が定着するとなりやすい。
この性格は、几帳面、きれい好き、わがまま、強情、責任感が強い、などの傾向が見られる。

漏れの教師は英検２級だ。
漏れは１級を持っているからどうしても見下してしまう。

「NEWS」の文字を分けたとき４方角の頭文字になっている
ことを知らずに生徒から教えられて感動するアホな英語教師
いたな〜。

>>310 英語教師してたけど、知らなかったよ。
同僚(イギリス人)に、知ってるかどうか聞いてみよう。

>>310
何でそんなもん知ってなきゃいけないんだ？

＞＞３１１，３１２
知らないといけないわけじゃないけど、英語教師ならこんな雑談ネタ知ってるだろ！
と思って。これは高校のときの話で、知らない教師がいることに当時の自分たちが
驚いたって話でした。
常識とは言わないが英語の教師なら雑談ネタとして普通に知ってると思ってた。
意外と知られていなっかたのかな？

語学（学習）の向き合い方というものは、人それぞれだと思うんだけど…

知識をひけらかして得意になったり、
人（特に教師相手）を試すようなことをしたり、
語学力を競い合ったりするのは愚の骨頂かと。

自分自身の恥ずかしい体験より。

NEWSが方角の頭文字

これって有名だが、単なる作り話なんだけど。

>>314 私も今考えると、教師していた頃同僚より英語が話せることを得意に
思っていたイタイやつだったと反省。

教員免許なくても英語力次第で高校の英語の教師になれる
ように制度を変えて欲しい

俺が中学高校通して教わった英語教師って
ホント英語力も雑学の知識も「俺より」少ない奴が多かった

>>317
ほんとかよ。
それはあんたが早熟かつバイリンでない限り無理だろ。
バイリンは英語はできるが日本語がかけてるから、ま、同格だろ。

大方317はまだ若くて、勘違いをしてるだけかと・・・

>>317
そんなことしたら
英語力はあるが、教育力の無い教師が増える

もともと教育力のある教師なぞいやしない。
だったら、せめて英語力がないとな。

>>321

　　その通り。

　　　英語教師の必要条件　　英語力（含む話せること）
　　　教師全般の必要条件　　教育力・指導力・最低限の人格

　　　十分条件　　　　　　人生経験・雑学・有徳と思わせる人格

このスレ初カキコ

>>321
意見には賛成するが、やっぱり教育力も始めからある程度ないと教師としてはだめだろ。
教師の場合は始めに研修期間があるわけじゃないんだからさ。

>>322
よくまとめてあると思う。このスレ読んでると必要条件と十分条件の違いが
わかってないやつが多すぎだ。

それにしてもTOEICごときで900いかない英語教師がいるなんて信じられんな。
あんなもの普通にやれば楽勝だと思うがな。

英検1級は取れてないとまずいでしょうね。

http://www.eiken.or.jp/eikentimes/

しかし、３０年も英語一筋でやってて、英検２級程度ってのは、どういうことだ？
英語の教師って本当に英語が嫌いなんだよな。

　私は塾・予備校で数学講師をしていますが，有名私大・国公立大すべて，および近畿の私立高校30校ほどの入試問題は
毎年必ず解いています。公立校教師も高給(退職金含む)をもらうのであればそれくらいの努力はしなさい。という趣旨の
スレですね。

俺の知り合いは高１で英検準１持ってるよ。
帰国子女でもなければ留学経験もない。

>>328
準1級と1級では、かなり格差があるよ。
準1級なら高校生でも外大行くような生徒なら取れるけど、
1級は外大生でも在学中に取るのは難しい。

英検1級もって大学卒業したら、学校の先生なんてただシンドイだけで
やってられんと思うが…
俺なら商社マンとか外資系メーカーとか目指すが…

つうか、女だとまず教師の方が得でしょ。

それに、商社や外資系でこの先、生き残れるのは少数。
むしろ、英語教師でまったりとやった方が健康も維持できてよし。
夏休みには校内のテニスコートやプールで過ごせるし。

年金、退職金、能力や仕事量に関わらず自動的にあがる給料
を鑑みれば、大部分の人にとって教師の方が得ですよ。

まあ生き残れる可能性が高いのは間違いなく教師だとは思うが、
大学卒業時点で英検1級取れるほどの人間が、マッタリ人生を求めて
教員になるのだろうか。
帰国子女ならともかく、フツーの日本人の中で英検1級が取れる人間って
余程の努力家だと思われるわけで、そんな人間の中で教師という仕事に
情熱を燃やせる人間がどれほどいるか…
イヤ、決して教員を下に見てるわけじゃないけど、現状の日本で
「英語教師になりたい」というモチベーションで英検1級を取ろうと思う人は
そんなにいないと思う。せいぜい準1級じゃないだろうか。それで教員という
資格はおそらく取れるだろうし、1級取る情熱より、他に教員として勉強すべき
ことを学ばなきゃいかんし。
つまるところ、システム的に1級取った人が英語教員になる環境じゃないのでは？
「英語教員になってから1級取ろう」と思ってる教員は多いだろうけど、多忙と
マターリ安定した職業柄が教員の英語能力の上達を阻んでいるんだろう。
マターリがイクナイわけだよ。
書いててわけわからんくなってきたｗ

知らないのは無理ないけど、高校の英語教師って上をねらってる人多いわけ。
ただ、ほらアカポス少ないからとりあえず、高校教員で発表したりして。
つうか、高校の教員で大学教員になるのは英語教師が一番多いでしょ。

>>333
高校の英語教師は上（アカポス）を狙ってる人が多いの？
それなら高校の英語教師は良く出来る先生が多い（＝英検1級なんて余裕の取得）
ということになるのだが…　しかしこの板を見る限りでは英検１級をもってる
英語の先生は少ないらしいが、これはどういうことかな？
中学の英語教師に関してレベルが低く、高校は高い（英検１級を多くが持ってる）
ということかな？　なんか腑に落ちない。

TOEFL250以上のスコアの教師っているんでしょうか…。

>>334

大学の英語教員ならみんな英検1級に受かると思っているわけ？
あなたは単純に　大学教員＞高校教員＞中学教員　と思っているんですか？
中学教員で英検1級持っている人もいれば、大学教員で英検1級も受からないし
英語話せないという人もいますよ。

http://www.yubinyasan.com/cgi_script/search.cgi?mode=detail_print&count=155

>>337
これは何？

>>334
中学の教員より高校の教員のほうがレベルは高い。
大学の教員はもっとレベルが高い。比較すればね。
このスレは全体の平均値が低いという話。

>>336
例外の話をしてもしょうがない。

俺の担任、高３で１級とった…

>>340
例外の話をしてもしょうがない。

一部の例外を持ち出して全体を否定しようとするとは
>>340ってアフォですね。

英語の先生だけいつも攻撃対象にばかりなってかわいそうね。
体育とか音楽、美術なんてラクな教科だよね。
体育の教師になって、適当に運動場で笛ふいて怒鳴ってて同じ給料もらってる
ほうがいいよね。

英語ほど、心療内科通っている教師の多い教科ないんじゃないの？
やっぱ英検1級くらいないとやっていけないと思う。
なら、給料挙げてくれないかな？
いつも上級クラスや高学年もたされてるんで、楽な学年やコースばっか
やってる人みて、つくづく感じる。

英検もっていなくても英語できる人なんてたくさんいるでしょう。その前に教師のような教える立場の人なら日本語を完璧にしてほしい…。

結局のところ英語が話せなくても英語の教員にはなれるのでしょうか？
でも採用試験では英語でグループディスカッション的なものがある場合がほとんどですよね？
英語で討論できるのなら立派に話せるってことじゃないですか?
それとも何か落とし穴がありますか？
どなたか意見聞かせてください。

>>346
問題はベテラン教員ですよ。

>>347
てことは若い世代の人は結構しゃべれる人が多いんですかねやっぱ？

>>348
多い。ただし彼らが30年後も同じ英語力を保っているかどうかは別。

問題はこの二点。
・採用の敷居が高くなかった時代の教員(団塊など)に力不足が多いこと。
・教員が英語力を維持、向上させることができていないこと。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1100966980/

>>346
英語でグループディスカッションと言っても、ひどいもんだよ。
一人あたりのしゃべる時間なんてめちゃくちゃ短いし。
人が喋っている間に考えたりできて、実力よりはるかに多く喋れるし。
喋れるフリさえ出来れば普通に受かるレベルだよ。
例えば、英検一級の面接試験みたいにネイティブと英語が出来る面接官の
合計二人を相手に、即座に返答しなければならない受験者一人の面接試験と
比べたらカスみたいな英語力でも受かるよ。
全く英語できないＡＦＯが「英語でグループディスカッション！？」
と勝手にビビッているだけ。

教員同士の英語のディスカッションってなんか笑えるな。
「私はバナナが好きです、あなたはどうですか？」とかやってるのかなｗ

だいたい、判定する方の英語教師が英語話せないんだから、
まともな試験なんてやってるわけないじゃん。

本当は、英語を話せる奴を落とす試験なんじゃないの？
冗談じゃなくて、こっちの方がありそうｗ

>>352
正直、英語を話せる人&英語力のある人は、あまり歓迎されない。
新卒かそれに近い人で英語力ある人はたいてい、早期退職して
奨学金もらって留学するからね。
中学なら高校、高校なら大学教員をねらってる人が多いし、優秀であれば
あるほどそう。

わしの知り合いの英語教員はみな英語できん、Ｑ州のＮ外語五大学 石川享受はくそＤＱＮ

ってゆーか、みんな馬鹿ばっかり

うちの学校の教師で英検５級しか持ってない人がいる・・・
でも英語ぺらぺらなのだ・・・ついでにロシア語もぺらぺら・ｗ

>1
英検1級なんて持ってる奴が、ガキの面倒見てるほうがありえない。
仕事選べよｗｗｗｗって感じ。

私も概ね357に同意。基本的に、生徒たちが昔の学生に比べて「自分で勉強する」って習慣が
なく、塾や教師にべったりおんぶにだっこ・他力本願状態だから、先生たちも
大変ですな。ガキが勉強しないで成績が上がらなくても、それは「先生の教え方
が悪い！」と一蹴されるだけですものな。こんな甘えたマザコン生徒が増えていく
一方でありますから、本当に優秀な英語の先生方は転職なさったほうがよろしい
のではないでしょうか？英語教育に明るい未来はあるのかしら？優秀な英語の先生
方は、もっと自分の英語力を伸ばす勉強をして、そろそろ転職なさることを
お勧めしますな。

私も概ね１に同意。基本的に、教師たちは昔から「仕事をする」って習慣が
なく、生徒が自分で努力したり塾にいかなきゃいけない他力本願状態だから、生徒はたちは
大変ですな。生徒の成績が上がれば自分の手柄で、上がらなければ、それは「生徒が勉強
しない！」と一蹴するだけですものな。こんな甘えた無責任教師ばかり
でありますから、生徒たちは英語教師を無視するしかない
のではないでしょうか？英語教育に明るい未来はあるのかしら？すべての英語の教師
は、もっと自分の英語力を伸ばす勉強をして、無能な奴はさっさとクビにすることが
必要ですな。

　面白いことに教師の質を高めろという反面，教師の給料が高額だとか公務員で
ある必要が無いだとか，人件費が高すぎだとか言われるんだよね。
　質が低いということを真に受けて，院生だとか博士号取ってる連中を入れるわ
けだが、これらの給料考えたら安くていいはずは無い。
　よって、現場の人減らしの方向に向ってしまい、結局アルバイトである講師の
大量採用となるだろうね。
　で、『質のよい』とされた新規採用教諭がどうなるかというと人減らしのため
授業以外の仕事が回ってくることが多くなり，能力が生かせないことになってく
る。しかも、面倒見るのは優秀な生徒ではなく，アルファベットすら覚えるのを
嫌がる連中。優秀な奴は手がかからないからね。

まあ、英語が喋れないだとか発音が明らかにイマイチだとかは、教師個人が
何とかするべきだとおもうし，英語教師なら最低でも準一級くらいは取って
欲しいね。能力向上のために、仕事休んででも２〜３ヶ月海外で研修するく
らいのことは，教育委員会もみとめていいんじゃないだろうか。
　そんなのクビにして新しく雇った方がいいとか言う奴いると思うが，英語
を教えることよりも，学校で重要なのはそれ以外の指導。これは，大学では
教えない。完全に経験がものを言う部分。仮に適性があっても、それが使い
物になるまで、１０年くらい時間がかかる。

>>360
>面白いことに教師の質を高めろという反面，教師の給料が高額だとか公務員で
>ある必要が無いだとか，人件費が高すぎだとか言われるんだよね。

公務員である必要はないな。公務員だと質が低くてもクビにできないからね。
質を高めることをしない教師をクビにする制度が必要だね。

＞質が低いということを真に受けて，院生だとか博士号取ってる連中を入れるわ
＞けだが、これらの給料考えたら安くていいはずは無い

仕事の質の高さと院生とか博士号は別のことじゃないかな。
博士号（特に教育学とかアホな分野の）とかわ鼻にかけて、仕事をしないようじゃ意味ないからね。
とにかく、仕事のできる奴は給料高くして、できない奴はクビにすることが重要なわけや。

＞よって、現場の人減らしの方向に向ってしまい、結局アルバイトである講師の
＞大量採用となるだろうね

キミの言っていることの、どこが“よって”なのか分らないなぁｗ
でも、無能な奴をクビにできないという制度の下では、予算制約がある以上、人は増やせないよ。
現行教師の既得権を守るためには、人は増やせないということだね。

>>360
>『質のよい』とされた新規採用教諭がどうなるかというと人減らしのため
>授業以外の仕事が回ってくることが多くなり，能力が生かせないことになってく
>る。

これは、学校の中での人繰りの問題じゃない。
例えば、英語の話せない老教師が授業以外の仕事をしないから、とか。

＞しかも、面倒見るのは優秀な生徒ではなく，アルファベットすら覚えるのを
＞嫌がる連中。優秀な奴は手がかからないからね。

キミは論理の混濁が見られるなｗ。原因が別のものをいっしょにしても混乱するだけだよ、キミ自身がｗ

>>361
>まあ、英語が喋れないだとか発音が明らかにイマイチだとかは、教師個人が
>何とかするべきだとおもうし，英語教師なら最低でも準一級くらいは取って
>欲しいね。

できる奴を採用して、できない奴をクビにするということだね。
教師はもともと努力を嫌がるから、クビになる、ということにしないととたんにサボリだすからね。
でも、いくら努力してもできない人もいるから、
そういう人にはできるだけ早めに転職でも考えてもらったほうがいいでしょ。
そうじゃないと、本人にも不幸だし、なにより授業を受ける側にとって大迷惑だからな。

>>361
>能力向上のために、仕事休んででも２〜３ヶ月海外で研修するく
>らいのことは，教育委員会もみとめていいんじゃないだろうか。

そこまでしなくても、英語の教師より英語のできる人は沢山いるから、
そういう人を雇えばいいのではないかと思うけどね。
とにかく、無能な奴をクビにできないようでは、研修なんか金の無駄だね。

＞そんなのクビにして新しく雇った方がいいとか言う奴いると思うが，英語
＞を教えることよりも，学校で重要なのはそれ以外の指導。

あれ？話題が変わったようだけどｗ
まぁ、それ以外の指導にしても、できない奴をクビにしないようではどうしようもないよな。

＞これは，大学では教えない。完全に経験がものを言う部分。仮に適性があっても、それが使い
＞物になるまで、１０年くらい時間がかかる。

具体的にどういうことを言ってるのかわからないが、それ以外の指導のできる奴とできない奴がいるのなら
それこそ、できない奴をクビにしなきゃｗ
仮に適性があっても、物になるまで50年ぐらいかかって、
その前に退職しちゃったｗなんて奴がいたらどうしようもないもんな。
物にするのにも10年を５年にし、３年、２年と短縮するよう努力しないとね。
それにしても、それ以外の指導って教師によって内容が違うけど、この人は何が言いたいのだろうなぁｗ

＞bFxfZ1wl
このピトの言うことって、要約すると、
“なるべく仕事はしないで、海外旅行をしながらヌクヌクと暮らしたい”
ってことになるんだけど、自分では気がつかないで真面目に考えてるつもりなのかなぁｗ
それとも、気づいててわざとやってるのかなｗ

いますいます

ねえ、ID:oPb3sOtj　さん。
無能なやつを首にする制度って具体的にどういうの？

すぐに首になるような制度は、大企業や官僚にはないよ。
派遣とかにはあるけど、まさか教員を派遣にしちゃえとか
いわないよね。

研修制度の強化が一番現実的だよ。警察官や消防士も
公務員だけど、強力な研修で高いサービスを保っている。
教員に対して、やれ既得権だ、やれ怠慢だ、といっても
具体的でないから意味がない。そういうのは人それぞれ
だし。

>>368
>教員に対して、やれ既得権だ、やれ怠慢だ、といっても
>具体的でないから意味がない。そういうのは人それぞれ
>だし。

既得権→終身雇用
怠慢→英語だけを専門に何十年もやっているのに、教師の大半が高卒レベルだということ。

ものすごく具体的だと思うけど、教師には意味が通じないのか。おどろいたな。
でも、まぁ具体的でないというなら終身雇用がなくなってもかまわないということなのかな

>>368
>>すぐに首になるような制度は、大企業や官僚にはないよ。
>>派遣とかにはあるけど、まさか教員を派遣にしちゃえとか
即解雇されるような人を採用しないもん、大企業や官庁は。

>>研修制度の強化が一番現実的だよ。警察官や消防士も
最初から英検一級持ってる人を採用すれば研修は必要無し。

>>369
そういうのは具体的な提言とは言わないだろ。
終身雇用でなくするってのは、具体的にどういう制度で可能ですか？
怠慢でなくするってのは、具体的にどういう制度で可能ですか？
あんたのはただの愚痴にしか聞こえないよ。

>>370
最初から英検一級を持ってる人で英語教員を構成するという意見は
それなりに筋が通ってるけど、それは現実的にちと苦しい。準一級は
義務付けてもいいかもしれない。

ただしそれでも研修は必要でしょう。教員の数を増やして仕事を減らし、
研修を充実させる。それで成果が上がらない教員は現場を外すなどの
処置もありだと思う。

金はかかるけど、教育にはそれくらい金をかけていい。
「おい、サボってる奴がいるじゃないか、みんな派遣にしちゃえ」みたい
なのは短絡的で、長期的に見て良質な人材を確保できる方法とは
思えない。

>>371

>>368では、このよう↓に言っている。
＞やれ既得権だ、やれ怠慢だ、といっても具体的でないから意味がない。

だから、具体的にどうのような既得権があるのか、教師がどのように怠慢なのかを説明した。
どこが愚痴なのだろうか？

＞終身雇用でなくするってのは、具体的にどういう制度で可能ですか？
民間委託にするなり、契約制にするなりいくらでもある。

＞怠慢でなくするってのは、具体的にどういう制度で可能ですか？
基本的に怠慢な教師をクビにする制度を確立することですな。

教師って、論理的に話せない人が多いな。

＞371
＞ただしそれでも研修は必要でしょう。教員の数を増やして仕事を減らし、
＞研修を充実させる。それで成果が上がらない教員は現場を外すなどの
＞処置もありだと思う。

現場をはずれるのかｗ　素晴らしい。
仕事しないで暮らしていけるのか。楽でしょうがないなｗ

>>373
そういう感情的な糾弾は具体的な提言の形をとらないと愚痴に
しかならないということだよ。
雇用形態を変えるのに絶対反対と言うわけではないが、優秀な
人材が教員になりたいと思うような制度を保たないと駄目だね。
前にも書いてあるが優秀な人材が集まる職は採用、待遇、業務
システム、研修システムの質を上げることで、職員の質を上げて
いく。すぐ解雇をちらつかせるようなところは碌な人材がいない。

>>374
現場を外れたら事務作業でもやってもらいながら研修漬けという
意味だよ。それでも駄目なら、今でもある分限免職や行政職への
配置転換にすればいい。

>>375
そういう感情的な言いがかりは屁理屈にさえならないということだよｗ

＞優秀な人材が教員になりたいと思うような制度を保たないと駄目だね。

ダメな人材はクビになるという当たり前の前提があってはじめて人材が優秀になるのだね。
ダメな人材を優遇すればダメな人材ばかりになるのは当然ｗ

＞優秀な人材が集まる職は採用、待遇、業務システム、
＞研修システムの質を上げることで、職員の質を上げていく。

民間会社は倒産しないように、人材の質を上げていくわけだね。
無能な人間は当然解雇もありえるし、解雇をしなければ倒産するわけだ。
教師の場合は、解雇もなく倒産もない。無能人間、怠慢人間の天国だな。

＞現場を外れたら事務作業でもやってもらいながら研修漬けという
＞意味だよ。それでも駄目なら、今でもある分限免職や行政職への
＞配置転換にすればいい。

配置転換してもクビにならないんだろ。　素晴らしい。
仕事しないで暮らしていけるのか。楽でしょうがないなｗ
でも、教師なんかが送り込まれた職場の迷惑は考えたことがあるかい？ｗ

>>376
俺は教員の世界が「無能人間、怠慢人間の天国」にならない
ように372や375の提案をしてるんだが。

ダメな人材を優遇するっていうのが具体的に何をさすのかよく
わからない。もしかして不適格教員に研修を施すことを指して
るの？教員は普通研修所送りになることは恥だと考えているし、
研修の成果が上がらなければその先に解雇もあるよ。それを
もっとシステマティックに大々的にやれという提案をしてるわけ。

>>378
>研修の成果が上がらなければその先に解雇もあるよ。

そんなクッションおかずに解雇した方がいいな。
その代わり、１年後かなんかに他の新規参入者と同様に再挑戦の機会を与えればよい。
研修なんてやるだけ、金のムダだし、無能だとわかっている者を優遇すると、
他の新規参入者に不公平だ。

ただ、本当はそんなのではなく、
英語の教師なんてのは塾や予備校、英会話学校から調達すればいいんだよ。
その会社が、「優秀な人材を確保するためには無能な人材を優遇しなければいけない（ワハハ）」
と思うんだったら、そうすればいい。倒産のリスクをとって、自分の信念を貫けばよいわけ。

教師はいつも、他人に責任を押し付けて自分の信念にこだわるから始末が悪いんだよなｗ

>>380
＞塾や予備校、英会話学校から調達すればいいんだよ

そんなもんたとえ全員足しても英語教員よりずっと少ないだろ。
現実味がまったくない。しかも、免許や採用試験はどうするのか。
現状でも教育産業に勤める若手は教員志望が多いよ。それでも
免許を取って、専門教養、教職教養、一般教養、論作文、面接を
全部通るのはなかなか難しいのが現実。でもこれくらいできない
ようならやはり教員にすべきでない。こういう要素を省いてもいいと
お考えか？
採用の際に英語力を重視する(準一級必須など)ということはこれ
から必要だろうが。

＞優秀な人材を確保するためには無能な人材を優遇
そうじゃない。優秀な人材はクッションをおかずに解雇されるような
ところには集まらない。もし自分だったら、と考えればわかること。

>>382
>そんなもんたとえ全員足しても英語教員よりずっと少ないだろ。

今の英語教員を民間会社に配置変えするんですな。

＞しかも、免許や採用試験はどうするのか。
免許なんてとらせればいいじゃん。
教職課程なんて、あんな中身の薄い科目ｗ。今の教員にさえ役に立ってるのかどうか怪しいのに。
まぁ、やるとしてもひと夏のスクーリングで十分。

採用試験なんてあんな悪しき既得権の代名詞みたいなものはいらないよ。
採用試験にうかっただけでのうのうとしてる教師がわんさかいるんだから。
仕事の成果をみればよろしい。

>>381
>優秀な人材はクッションをおかずに解雇されるようなところには集まらない。

教員が民間会社に所属することになるんだから、そこで自分の信念を貫いてちょうだいｗ
無能な人間にたくさんクッションを与えて、事業を成功させてくださいませｗ
失敗したら倒産する、つまり、普通の会社と同じ条件になるだろ？

教師はいつも、税金当てにして勝手なことばかり言ってるが、
こうすれば無責任なんて言われなくてすむぞｗ

>>382
免許と採用を甘くして、仕事の成果が上がらない人は首を切る
なんてまさにバイトじゃん。塾業界や派遣業界と同じ。

そういうところにはどういう人間が集まるか予想がつかないの？

雇用や待遇を確保した上でいろいろやるべきで、そうしないと
長期的に見て優秀な人は誰も教員なんてやりたがらなくなる。

>>384
>免許と採用を甘くして、仕事の成果が上がらない人は首を切る
>なんてまさにバイトじゃん

バイトじゃないよ。立派な民間会社の正規職員だよ。

＞そういうところにはどういう人間が集まるか予想がつかないの？
今の英語教師たちがどれほど情けない存在だか知らないの？

＞雇用や待遇を確保した上でいろいろやるべきで、そうしないと
＞長期的に見て優秀な人は誰も教員なんてやりたがらなくなる。

そうだよ。民間会社と同じように雇用や待遇を確保するとともに、
ちゃんと仕事もしないとねｗ

>>385
結局それは、研修をはじめとする諸制度の整備というところに落ち着く。

「まともな｣民間会社の正社員はすぐに首を切られたりしない。

>>386
そうそう。だから、英語教師なんてのは民間会社から調達すればいいのよ。
今のような“高校卒レベル”程度の英語力しかないバカ教員が通用するかどうか
試してみればいいわけだよね。

>>387
世の中ってのはね、頭の中で適当に考えたことの「実験」をする
場所じゃないんだよ。具体的かつ現実的な現状改善案を示せ
なきゃ、まともな人には相手にされない。

>>388
社会ってのはね。仕事で結果を出す者が報酬を得ることになってるのよ。
何十年も英語だけやってて、生徒と同じような英語力しかない英語教師なんてのは、
社会で相手にされてないｗ

>>389
要するにあんたの言いたいことはそのレベルでしょ。愚痴だよそれは。

>>390
そういう感情的なことを言っているようでは、誰も相手にしないぞ。

英語の教師なんてのは塾や予備校、英会話学校から調達すればいいんだよ。
その会社が、「優秀な人材を確保するためには無能な人材を優遇しなければいけない（ワハハ）」
と思うんだったら、そうすればいい。倒産のリスクをとって、自分の信念を貫けばよいわけ。

無能な人間にたくさんクッションを与えて、事業を成功させてくださいませｗ
失敗したら倒産する、つまり、普通の会社と同じ条件になる。

とりあえず、アメリカみたいに数年毎に教師には能力試験を課すこと。
英語教師ならＴＯＥＩＣかＴＯＥＦＬで代替してもいいのでは。
人に英語を教えるというレベルならＴＯＥＩＣなら900以上が常識でしょうね。

>>391
俺は感情的なことを言ったことは一度もないぞ。全て内容の指摘だ。
同じことは繰り返して指摘しないが、他にも、学校教育における事業の
成功と失敗とは何か？失敗すると倒産するというのはどういう仕組み
なのか？全ての学校を私立学校にするというのとは違うのか？など
突っ込みどころが多いからちゃんと説明してくれ。


>>392
こういう意見は、具体的でよくわかる。現状ではそのラインはなかなか
難しいと思うが。

まぁ、教師はそもそも民間委託でいいと思うけど、
英語が一番やりやすいわなｗ
今の英語教師に任せてたって、ちっともいいことないからｗ

>>393
おいおい、英語を教えるくらいの人間だったらTOIEC900位は常識の範囲じゃないのか？
TOIECなんて本当に日常会話程度の英語力＋基本的な文法だぜ。

ＴＯＥＩＣは９００点取れるかどうか見る試験ではなく
　　　　　　９００点取れないかどうかを見る試験だ。
　　　　　　９００点取れない馬鹿をふるい落とす
　　　　　　一種のスクリーニングテストだ。

そこんとこ、誤解が多いからここに注記しておく！！　　　　　　

スクーリングテストってなに？

スクーリングテストじゃなくてスクリーニングテストだ。
スクリーニングテストはスクーングテストでなくスクーニングテストだよ。

漏れ、某地方の公立高校英語教員として採用されたけど、英検１級はないです。
英検１級とＴＯＥＩＣ９００点を目標にはしてるけどね。英語使って飯を食う「プロ」になろうとしてるわけだし。
ちなみに私の英語運用能力はＴＯＥＩＣ８８０点・英検準１級・ＴＯＥＦＬ５９０点で会話はＮＯＶＡでＬＥＶＥＬ４。
高校で某運動部でインターハイ入賞、大学でもインカレ入賞しました。文武両道。
ネタじゃありません。授業レベルは普通だと思われ。
子供と接することが好きで教師を目指しました。
必要なのは英語力だけじゃないよ。

>>399
だから、英語力だけじゃないが英語力は必要だと何度も言われてるだろ。
ちょっとはレス読め。
教育サービス受給者に準１級より１級もってる教員のほうがいいと思う人がいるなら
その要求に答えるのがプロだろ。
１級をとる能力の無い準１級の能力の教員のほうがいいと思う人が多いのなら別だがな。

>>400
こういう偉そうなことほざいてる奴に限って英検２級も持ってないＤＱＮなんだよね。あほらし。

>>401
英検２級も持ってないＤＱＮか（ｗ
そのＤＱＮが英語教員にどれくらいいるんだ？
１％か？２％か？１０％か？（ｗ

>>402
もっとｗ

>>399-403
この展開、笑える

スクーニングテスト受けたいよ。

>>399
結構できる方の先生だと思います。それにNOV＊に通ったりして努力家でも
あらせられる。授業は普通と謙遜されてますが、きっと普通以上だと
思います。更にブラッシュアップに努めて欲しいと思います。

地方だと違うのかもしれませんが、うちのソバでは帰国子女ではない高校生
が、普通にNOV*のレベル４だったりするから。

いんちき商売してんじゃねぇ？

実際、英語教員の語学力ってどの程度なの？
まぁ、自治体によっても違ってくると思うけど。
知ってる人いまっか？

てか今高校生だけど、、中学のときの先生3級までしか持って無かったよｗ
しかも説明下手糞だし・・・まぁ自分は独自で勉強してたから点数良かったけど
皆テストの点数30〜40点で実証されてるし
今その先生は辞めさせられたけどねｗ

工房の頃の英語教師がFランク女子大しか出てなかったけど
彼女も英検準1級なの？
英語レベルをDQN→準１レベルまで大学の4年間で上げることは難しいのに
早計どころか、MARCHも入れないような人がそんな英語力を
身に付けることなんてありえるの？

ありえないと思う。
万に一つだ。

要するにだ、あんたの高校のレベルに相応しいレベルの先生だった
ってことは考えられないか？
地域のトップ進学公立校なら旧帝か総計、広島、筑波、お茶、奈良あたり。

準１級くらいなら十分取れると思いますが？

英検一級って、トーイック何点相当？

１０００点くらいかな？

外人を前にすると　あたふたしますがなにか？

一級面接落ちだったよ
外人の目をみて話せるようになりたい。

私は私立中学高校の教員、っていうか非常勤講師です。英語科です。
TOEIC930点です。でもなかなか専任の口が決まりません。公立より私立を
希望しているのですが。年齢ももう32歳…

若い英語教師以外にはＴＯＥＩＣより英検１級の方がはるかに神通力があるのでは？
採用権限のある法人理事とかだとＴＯＥＩＣって聞いても自分が受けた経験もないだろうし
印象が薄いのかもね。

今までの職歴は？博士課程終了とか？

私は修士課程修了です。
英検は受けたことがありません。
３年間だけDQN校で専任をやりましたが、耐えられず、辞めました。
その3年間の前後は非常勤講師で、現在も非常勤講師です。
たしかに私も「どんな学校でもいい」と割りきることはできず、
優秀な学校ばかり受けているからなのでしょうが。
優秀な学校は教員募集をすると何十もの応募があるそうですしね。

Ｆランク大学や短大でいいから、それらの非常勤講師もあわせてやると履歴書的「箔」がつかない？
私学の採用権限ってやっぱり理事長、理事会が持ってるんでしょ。
だったら、ジジイ受けする点で「大学講師経験あり」ってのはインパクトない？

結論を言います。

「英語教師としての素養」として、
「英検１級程度の英語の実力」は必要条件ですが、
十分条件ではありません。

「必要条件でない」と主張する英語教員が見受け
られますが、プロとしての自覚が低すぎます。

十分条件ではない、というのは、「英語教育の
能力」は、英語そのものの能力とは別の意味あいが
あるからです。

それをもとに得られる結論は、

ここでくだをまいている英語教員は、
真剣に反省して英語を勉強してください。

はい。

僕は 高校生 なんですが 馬鹿だな〜とか思わないで聞いてください。あのですね〜英語の先生になるには 大学院をちゃんと出れば 大学は どこでも良い って訳ではないんですか？

もしあなたが採用審査担当者だった場合、

たとえ国立大学の院を一応出てるとしても、
「網走国際文化大学国際情報文化学部卒業」とかいう人間と、

「東京外国語大学英語科卒業」という人間の、

どちらを採用しようと思いますか？　

また高校生あるいは受験生として、どちらの先生に英語を習おうと思いますか？

それを考えれば、答えは明らかでしょう。

>>425
実際の採用では、筆記試験と論文と面接で高得点をあげることが
一番重要です。英語偏重の大学入試で、いい成績を収められない
ようでは、先々苦労します。だから楽をしようとか今から考えない方
がいいです。

それから、一流大学に行ったほうが、院に行くにも都合がいいので、
できるならそうしたほうがいいでしょう。

あの… 東洋学園大 って いうところがあるんですが そこの 英語教育 に行こうかと 思ってたんですけど やめた方がいいですか？

どうしてそこに行きたいの？
そこで何をしてどこの院に行ってどこの教員やりたいの？
今の学力はどれくらいで、何年生なの？

それを聞かないとなんとも答えようがないよ。

僕は ３年でハキッキリ言って 馬鹿です 英語も すごい出来る訳でもないんです だけど 受験勉強を してから だんだん 英語が好きになってきたんです…↓

(つづき)だけど 受験勉強を やりだしたのは 夏が終わり始めた頃で 当然 上の大学には行けないません。 そしたら 東洋学園 とか言うところで 英語教育コースが あると聞いて そこでも大丈夫かな？ と思い 相談したんです。

ＴＯＥＩＣ受けてみようよ。

その大学に魅力を感じたんなら、行けばいいでしょう。
多分周りは遊びほうけてる学生が多いだろうけど、英語が好きで先生に
なりたいなら、入ってから四年間しっかり勉強して、大学院にも行って、
得意な分野の一つでも作って、良い先生になればいいさ。勉強し続ける
ことが大切だよ。
ちなみに、大学名だけで不採用ということは一部の私立以外はないよ。

>>431
頑張れよ！

そうなんですか！？ありがとうございます。 頑張る気が ますます出ました では もういい加減勉強に戻らなきゃいけないで…さようなら〜感謝します。

18歳なら今、どんなに英語力が低くても、近所の人間が誰も知らない無名私立大学へ
行ったとしても、英語教員になることは十分可能ですよ。

俺だったら、なるべく交換留学の制度がある大学でしかも、向うの授業料はタダで
奨学金を付けてくれるところにするな。
外国語学部とかだったらそういう私立大学は結構ある。
入学偏差値の低いアホ大学であればあるほど、学内での競争が低いからグッドだよ。
他人の金をめいっぱい利用して英語力をつけましょう。

それだととりあえず、奨学金付き交換留学生試験をめざして、入学と同時に勉強して
合格して交換留学、帰国したらまあ、TOEIC800以上は絶対可能でしょう。


その後、卒業までがんばって英語の訓練を続けて、どこか国立の英語教育修士に入る。
筑波あたりは入れれば、ロンダ大成功でしょう。
胸はって高校の英語教師をやれますよ。
ただし、学部4年か、修士中に英検1級は確実に取ってください。
英検1級だと教員採用で英語の試験が免除の所が多いし、試験すら免除の県もある。

>>436

理論的には可能だけど、実際にはそんなことが実現するなどと言うのは無理だと思う・・・

もっと現実的に、行こうとしてる大学から何人が教員として正式採用されているか、
調べた方がいいと思う。もし１０年で１人とか２人とか、そんな大学であったら、
そこに行って、とてつもない夢を追うことが本当にいいことなのか。浪人してでも
別の大学に行ったほうが結局は早回りなのか、よく考えた方がいいと思う。

東洋学園大学人文学部国際コミュニケーション学科
２教科入試で、偏差値が43（代々木ゼミ）
夏の終わりから勉強し始めたということだが、本当に数ヶ月勉強したなら、
違う選択肢もあり得ると思うが？　英語教師になる道として、これが
ベストの道とは自分には思えない。そもそも、
夏の終わりから受験勉強を始めたら段々英語が好きになってきた、
という理由で、英語教師になるというのが本当にいいのかどうか？
中高生相手に勉強を教えるというのが、本当に好きな仕事なの？
中高生たちが喜んで授業を受けてくれるような教師になる自信があるの？
今のあなたよりも偏差値が３０高い人間を相手に、教えなきゃいけない
こともあり得るんだよ？
それでも絶対なりたいんだというなら、挑戦すればいいと思うけど、
イラクに行ってアルカイダにインタビューして無事帰ってくるよりも
むずかしい道ではあると思う。

あのですね〜 中学の時の先生の影響で まえから先生に なりたいっていう漠然ですけど あったんです だけど 六年間は 部活を やってきたので 勉強まで手がまわらなかった理由もあって あきらめてたんです。

（つづき） 引退してから 勉強を 始めたら 自分が 楽しく 出来る 教科を 見つけたんで やっぱやりたいな〜 て思っちゃったりしちゃいました。

だからさ、今時、高校の教員なら留学経験プラス修士が標準だから、
学部で無名私立にしかいけなかったからと言っても気に病むことない、全然。
修士ロンダしなさい。

本当に英語を習得したいなら、大学の入学偏差値より学生に英語力をつけたいという
大学側の熱意とシステムを気にすべきだよ。
日本の中高英語のシステムは公立なら典型だけど、まともに使えるようにはならない。
むしろ、学校英語ができたことによってヘンな自信をつけないほうが大学で謙虚に勉強
できるんじゃないか。

英検1級や英語がちょっとできれば入れる国立の英語教育修士や大量退職が間じかの
中高英語教員採用試験に受かることが「夢」か？

18歳の時点なら、今後の6年間、必至とまではいかなくても、それなりに努力すれば
現実化はそれほど難しくないでしょう。

以下は日系アメリカ人の英語教師の感想です。
結構、知る人ぞ知る英語教育の専門グループに属している人ですよ。
もちろん、アメリカの超一流大卒です。


[僕も小学校１年生から高校の途中で家族（両親はともにアメリカ出身）とカリフォルニアへ
戻るまでの間ずっと日本の学校へ通っていたので（弟たちは港区にあるインターナショナル
・スクールへ入学）日本の学校英語の実態および事情には精通しています。
特に僕が入った高校は毎年東大へ1００人ぐらい進学する受験校だったので、
そこで教えられていた英語は日本の大学へ合格することにだけ目的が絞られた
「現実にはあり得ないもの」でした。英語のネーティブ・スピーカーにとっては
「何じゃこれ？？？？」みたいなのばっかりで...

４〜５年前に再来日してから日本人に英語を教える機会が数多くあるのですが、
日本で偏差値が高い、俗に受験校といわれる学校を卒業している人ほど
「変な英語を書いたり話したりする」というのが実感です（しかも彼らは頑固だからネイティブ・スピーカから
正しい英語を教えられても受験時代に覚えたものをなかなか捨て去ろうとしない）。

別に院を出なくても留学しなくても英検１級かTOEIC900点より
高い点数取れればどっかしらの採用試験受かるでしょ。
院は志が高い人が行けばいいと思う。

某県の県立高校英語科教員です。
当方英検１級、ＴＯＥＩＣ９６０点です。
ＴＯＥＩＣ７００点台前半で授業が下手で発音が悪すぎて生徒から相手にされない英語科主任（退職間近）よりも給与が低いのは納得できません。
文部科学省も、英語科教員「のみ」にＴＯＥＩＣ７３０点以上・英検準１級以上等の基準を設けるくらいなら、努力した人を正当に評価するように、すなわち、資格の有無・ＴＯＥＩＣの点数順に給与を決めて欲しいものです。

>>445
すごいですね！
帰国子女の方ですか？

某県の県立高校英語教員です。
当方も英検１級です。
文科省のアンケートが来ました。外部試験を受けたことがある教員は
自分を含めて３人（うち、指導力向上研修で強制的に受けさせられたひと２人。）
大半が、受けたこともない、でした。
高校のとき英検２級に受かったけどなあ。という人あり。何十年も前の話です。

みなさん、TESOLを学びに留学しましょう！
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1100966980/l50

凄いスレだな

法律教える大学教授は司法試験ぐらいうかってろ　

みたいなもんだろ

英検1級持ってて安月給の英語の教師・・・神だな

給料もらって何十年も英語だけをやってるのに、英検２級程度しかない教師って神だな。
あ、でもほとんど全員かｗ

きっと、税金泥棒の神が宿っているのだろうｗ

>>給料もらって何十年も英語だけをやってるのに

英語「だけ」をやっていられるような恵まれた環境にいる教師はどれだけ
いるか？たいていは教材研究のための時間すら取れない場合も多い。
俺はDQN学校に勤務していた時は、DQN生徒と乱闘している時間のほうが
多かった。。。

教材研究とは、なんでしょうか？
具体的にどんな状況で、どんなことを、なんの目的で、しているのでしょうか？

>>451
教師は勤務時間内に教材研究やら英語の勉強時間を取れないできないと言うが、
リーマンはどうなるの？みんな勤務時間外に勉強してるだろ。

それに、夏休みとかまだまだリーマンより恵まれてるしな。
やる気があれば本当はできるはずだろ。

英語の先生には、英語力だけではなく、英語教育力、そして教育力を身につけて欲しいですね。
英語力があるからといって、子どもの英語の学びをつくり出すことができるとは限らないのですからね。

最近は教師もリーマンとかわらない夏休みですよ。

ただ、英語力は十分条件じゃなく必要条件。
英語力のない教師がどうやって英語教育力を身につけるのか。
それと英語力教育力の有無は教師の主観でなく、生徒の英語力で判定してくださいね。

＞455
そうですね。その通りだと思いますよ。
ただ、一方で英語力は高いけど、生徒のことなんて全然考えてないような教師もいらっしゃいますからね。
生徒の英語力も、結果としての英語力だけでなく、英語学習能力や他の分野の学習へ転移していく力もみていく必要がありますね。

英語力は絶対あったほうがいいけれど、それは外部試験でのみ計れるものでは
ない、というのが一般的な英語の教員の考え方だと思う。
外部試験を受けたことがある教員が３０％を下回るのは、そういう意識が表れたて
いるのだろう。

>>457
だからと言って、外部試験を持っていたほうが生徒、その親に対して自分の教育レベルのアピールができる、と感じない教師が多いということなのだろうか？
常識的に考えて、感じるのではないだろうか？

まあ、英語の専門職ではなく、英語教育の専門職なんだから、自分の教育レベルのアピールは自分の教育実践をもってすべきだと思いますよ。

>>459
けれども、アピールの有効な手段になるとは考えないわけ？

2次的なアピールですけどね。

２次であれ、３次であれ、その効果は効率的に有効でしょ？
だったら、３０％を下回るなんていう数字は、よからぬ想像をしてしまうな。

TOFELやTOEICの点数よりも、English as a Second Languageで学位を取る方が、英語教育者としては大きなアピールになりますよ。

自分自身が英語を使える能力と、子どもたちに効果的な英語学習を成立させる能力は別ですからね。
多くの日本人が日本語を使える能力が高くても、直ちに「日本語教師」としての能力が高いことにはなりませんからね。
それと同じですよ。

でも日本語のわからない日本語教師もいないよね？

>>463
そうかあ？
親、生徒に対しては英検が一番アピールになるんじゃないの？

>>464
＞自分自身が英語を使える能力と、子どもたちに効果的な英語学習を成立させる能力は別ですからね。
＞多くの日本人が日本語を使える能力が高くても、直ちに「日本語教師」としての能力が高いことにはなりませんからね。

だから何度も言ってるでしょ。
そんなのはわかった上で、有効なアピールになるわけだろ？

>>464
そうだな、英語教師が英語が使えなくても子供たちは英語が使えるようになることを
証明してほしいな。

つうか、もし、英語教師が英語が使えなくてもいいなら、そもそも留学して語学学校に通う
意味もなくなる（少なくとも半減するはず）。
従来通り、日本人教師にならっておけばいいはず。
でも、それだといつまでたっても使えるようにならない現実があるから、留学するんでしょうに。

＞468
英語教師が英語を使えなくても子どもたちは英語が使えるようになる、という議論はこのスレでは誰も議論してませんよ。
＞467
アピールすることが悪いとはいいませんが、第二言語としての英語の学習指導にまずエネルギーをさくべきなんではないでしょうか。

準1しかないので
1級はいずれとらなきゃいかんなーと思いながら受けてない。


blow jobの意味（Blink182の歌詞に出てきたらしい）を
中1の英語好きの真面目そうな女子生徒に聞かれたときどう答えるか
Blink聞いてる時点で真面目じゃないか・・・いやそういう偏見はいけねぇ

これはTOEIC満点の方でも答えに窮するだろう

俺は大きい辞書をひいてごごらん　と逃げてしまった・・・

＞470
それはたぶん正しい対応でしょう。
教師は常に生徒の質問に即座に答えなければならないということはないですから。
むしろ即座に答えてしまうと学習にとってマイナスになることの方が多いですね。
「自分で調べてみてごらん」「先生も次までに調べてくるから」でいいと思いますよ。
そのほうが教育的ですね。

辞書見た子が先生　フェラチオってどういう意味？って聞いてきたらどうなるんだｗ

文が途中で切れた　
辞書見た子が先生　フェラチオってどういう意味？って聞いてきたらどうなるんだｗ
っつーことです・・・

＞472
高校生になら正確に説明してもいいでしょう。
中学生の場合はちょっと微妙ですね。
ドラクエの「ぱふぱふ」みたいなもんだよ、とでもいっときましょうか。

家族で１年間渡米して帰国。９才の息子は英検準２級満点近くで合格済ますた。
田舎に住んでいるので　これからの英語学習をどうしたらいいか困っています。
（１０年前　父親準１級　母親１級取得）

今どき、英検なんて。。

ＴＯＥＩＣかＴＯＥＦＬ

生徒にはベネッセのコミュニケーションテストが常識では？

まあ、英検一級もっていて教師っていうのもちょとな。
30歳で年収600万公立ならいかんだろう。私立で給料が高いとこならやっと
届くぐらいだろ。30代で1000万は給料のよい私立でも無理でしょう。
やっぱ他の仕事選んじゃうよね。経済学部に入れば簡単に取れる
高校地歴・公民・商業、中学社会と違うんだから、優秀な先生を確保するため
英検一級を持っている先生には給料にいろをつけてもいいと想うのだが。

>>474
>高校生になら正確に説明してもいいでしょう。

正確にｗ　

一概に英検１級、ＴＯＥＦＬ（CBT）＝２５０（PBT＝６００），
ＴＯＥＩＣ＝９００といっても、
私的には
英検１級、受けたことないけど、今の実力では多分無理。
ＴＯＥＦＬ（CBT）＝２５０（PBT＝６００）、がんばってるけどまだ無理、
現在猛勉強中　何とかなりそう。
ＴＯＥＩＣ＝９００、楽勝（手を抜いても９００なら絶対とれる。）
それぞれの試験に癖がある。ある程度の実力があればＴＯＥＩＣなら試験
対策さえすればいけるでしょう。
ちなみに私はＴＯＥＩＣ885の実力のときＴＯＥＦＬをなめて何の対策も
なしに受けて193でした。ＴＯＥＩＣの内容、単語の種類からして中学、
高校の英語とあんまり関係ないようなきがするが。如何なもんでしょう。

＞479
そですね。英語力も高いにこしたことはないですが、それ以上に「英語教育力」の
高い人に先生になって欲しいですね。英語を使うことのプロではなく、英語を指導することのプロに
なって欲しいですね。

サッカーのうまいベッカムに監督させるより、サッカーはベッカムよりは下手でもトルシエや岡ちゃんに監督させた方がいいですからね。

いつまでもこんなこと言うバカが絶えないんだね。

>>480
英語力も英語教育力も両方必要なんだよ。
片方でも欠ける奴に教育現場にいてほしくない。

あと英検一級取得者とＴＯＥＩＣ900を同列に語るのは
英検一級取得者に失礼。
英検一級取得者ならＴＯＥＩＣ900はまず取れる。
英語学習経験者なら常識。

それで、日本のどこにうまい監督がいるわけ？
英語教育力うんぬん以前の状態だろ、今は。

日本の英語教育全体が欠陥商品だろ。

>>484
私もあんまりいないと思う。その実力があれば他の仕事の方が確実に
稼げる。
ただ、この板の前提として、英検１級、ＴＯＥＦＬ（CBT）＝２５０、
ＴＯＥＩＣ＝９００を基準としてるでしょう。
ある程度のレベルに達したひとならわかるけど、これはどっかの参考書
なんかの評価ですよね。それぞれ単純に比較できないけど比較できると
ころで純粋な日本人で日本育ちの感覚としては
リスニングは　　ＴＯＥＦＬ>>英検1級>ＴＯＥＩＣ
文法関連問題は　英検1級>>>ＴＯＥＦＬ>>ＴＯＥＩＣ　　　　　
リーディングはこれは受験英語で読解力を鍛えたか、ＴＩＭＥとかを
読んで鍛えたかで別れるけど、英検1級>ＴＯＥＦＬ>>>ＴＯＥＩＣでしょう。
だから　この板立てた人は英語のことわかってんの？と思ってしまうんですよ。　

⇒482
バカは君でしょ 実際 そんな人は有り得ない 確かにそんな人がいたら良いに決まってる。だが、なろうと思ったって なれるもんじゃないし なれたら苦労しないと思うよ

＞482
なるほどね。
そこまで言うんだったらあなた自身の英語力と英語教育力を
ここで晒していただけませんか。
＞484
英語教育力のある教師もけっこういますよ。
不幸にもあなたは出会わなかったんですね。
ご愁傷様です（笑）
そのていどの経験で「日本の英語教育全体」についてうんぬんするのは
ちょっと問題ですね。

>>487
＞そこまで言うんだったらあなた自身の英語力と英語教育力を
＞ここで晒していただけませんか。

なんでこうなるんだ？
俺は>>482じゃないが、あんたの言うことさっぱりわからん。

＞英語教育力のある教師もけっこういますよ。
じゃあ、>>486←こいつにも何か言ってやってくれ。

英語力も英語教育力も両方必要で、その必要条件を満たせばなんの問題も無いんだろ？
それを否定する論拠はどこにあるんだよ、いったい。

＞488
それでは、具体的にはどの程度の「英語力」と「英語教育力」が必要であるとお考えなのですか。

>>489
聞いてるのはこっちだよ。
反論できなると、別の視点を持ち出すのパターンか？

>>487
日本の英語教育力の成果は、はっきり出てるだろうが。
ＴＯＥＦＬの国別スコアでモンゴルか北朝鮮と並んでるだろ。

それとさ、プロのバイリン英語教師が日本の学校英語教師をどう見ているか。
これでも見てよ。

「日本の学校・塾で習う英語には危険がいっぱい」

皆さんは高校・大学受験の時に使った英文法の本を使って英語・英会話の勉強をしていませんか？
受験用の英文法書は、おそらく英語が全く話せないであろう日本人の高校・予備校の先生が書いたもの
がほとんどで、当然のことながら信じられないような間違った説明や記述が数多く含まれています。
　
まず、試しにみなさんが持っている受験英文法書を開いてみて下さい。 should のページを見てみましょう。
should の意味として「〜すべきである（義務）」と書かれていませんか？ あるいは had better の説明として
「〜した方がよい」と出ていませんか？ これでは「〜した方がよい（＝してもしなくてもよい）」というふうに
勘違いしてしまいますよね。そのような文法書を持っていたら今日限りできっぱりと使うのは止めた方が
いいでしょう。実際に本物の英語では should という単語は「義務」という意味合いでは使われません。
また had better は危機感を表現するために使う言葉であって、本当の意味は「〜しないと大変なことになるよ
（だからすぐにした方が身のためだよ）」ということです。
受験時代にしっかりと日本式・日本的受験英語を勉強してしまった人ほど、
その後の英語・英会話の習得に苦労しているようです。
受験参考書から覚えてしまった間違った概念が（本物の）英語学習を阻止しているといっても過言ではない
でしょう。まず、今までに日本の学校や塾・予備校で習った必ずしも正しいとは言い切れない英文法は
きれいサッパリ頭から消して、新たに正しい英文法の学習を始める必要があります。

491の続き

「何年か前に411の講師が日本の高校（東京都内の名門高校ばかり）の英語の先生を対象とした
英語セミナーで教えたことがありました。
その際に「全く英語を知らない・間違った文法を平気で使う」先生がほとんどで唖然とさせられたのを
覚えています。
セミナー終了後に何人かの先生と話をしたところ「俺達は一生日本で日本人高校生だけを相手にして行く
わけだから、正しい英語なんて知らなくても給料さえもらえれば全く問題ない！」と開き直るすごい人
もいらっしゃいました。
全員がそうでないにしろ、もう少し中学・高校・塾・予備校の英語担当の先生に正しい英語を勉強して
欲しいと思います。
日本の学校の英語の先生よりもちょっと優秀なビジネスマンや生徒のお母さんの英語力の方が断然上
という現状は情けないと思います。 」

正しい英文法をもう一度ゼロからやり直そう

すでに日本の学校（中学・高校・塾・予備校など）に通って英語の話せない先生からいい加減な英文法を
教えられてしまったことをいくら悔やんでも何も始まりません。
まず日本の学校で習った英文法は頭の中から全て削除してしまいましょう。
ここで注意したい点は「それでもせっかく受験の時に英語を勉強したんだから少しは何かの役に立つ
のではないか」といった執着を持たないことです。
家を建て替えるときのことを考えてください。
前の家をすっかりつぶして更地にしないと良い家は建ちません。
いくらお金をかけてもツギハギだらけのリフォーム住宅ではすぐにガタがきてしまいます。
長年英語を勉強しているにもかかわらず英語が全く上達しないという日本人のほとんどの人が
「学校英語におかされた家を壊さずにリフォームを重ねてきた挙句の果てに手が付けられないような
ガタガタの家に住む羽目になってしまっている」といった状態です。
まずきれいな更地作りから始めましょう。
日本の学校英語・受験英語とキッパリ縁が切れるかどうかで今後の英語上達の有無が決定します。


さて「すでに更地ができた（過去に執着しないで正しい英語を身に付けるためにゼロから始めようと
決心した）」という人には以下のテキストがおすすめです。
一冊全てマスターするのは決して容易ではありませんが、これらの本をしっかりと勉強すれば
英語力は飛躍的にアップするはずです。
イギリス英語版と北米英語版の２種類がありますが、どちらを使っても大きな違いはありません。

＞490
すいません。何番のスレですか？

>>488
両方必要なのは確かだが、それを主張するなら
どれくらい必要なのか示してよ。

>>493
それはわかりますよ。正しいですよ。
私も懸命に勉強してＴＯＥＩＣ715までどうにかこうにか伸ばした後。
もう限界を感じていたときある有名なＨ先生に教えてもらい簡単に900を
超えました。Ｈ先生に教えを受けそれまでの学習は全く間違っていた
というより遠回りをしたことに気づいたんだけど、実際問題そのレベルを
学校の先生に要求するのは酷だとおもいますよ。だったら教師になるな
と言いたいとはおもうけど。

代ゼミの西きょうじ先生や小倉弘先生に習うと良いと思う。

英語のプロにここまで言われると、さすがに、ビビルというか、学校時代にせっせと覚えた
単語だけでも使えないかと思いたくなるわけだが。
この前、丸善に行ったら、トヨタの奥田会長が部下に必読書として指定した
山本七平の「なぜ日本は敗れるのか」って本が平積みになってたよ。
俺は既に発刊直後におもしろそうなので買って読んだけど。
英語教育界の人間こそ読むべき本だ。
結果が滅茶苦茶なのに、何の反省もせず、なおも従来の方法に盲目的に拘る
硬直した精神。

だけどねえ、日本の英語の教科書もひどいってね。
アメリカ英語とイギリス英語が一つの課に混載状態だったり、
要するに、自分は英語ができると錯覚した大学教師が書いてるわけよ。
でも、ネイティブの英語教師から見たらヘンテコ英語満載。
今でさえ、これだから、昔は考えるだけでも恐ろしい。

>>496
ところで、まったりやさん、そのＨ先生はどういうことを教えてくれたの？
ヒントだけでもお願いします。

>>498
Ｈ先生はＴＯＥＦＬの本を出版しているんで、英語に携わっている人なら
かなり有名な方なのでＨでわかると思います。名前を出してもよいのです
が先生にとって迷惑でしょうし宣伝だと思われるのも嫌なのでイニシャル
だけで勘弁してください。
教えてもらったことはその本に書かれている内容のとおりです。おもに文法
に関することなのですが、今ではその本もかなり売れてメジャーとなったの
ですが、私が教わった当時はかなり斬新で自分でもわけのわからないうちに
点数だけが伸びました。私の場合ＴＯＥＩＣ305〜715　4年　
715〜955　5ヶ月　ＴＯＥＩＣは暇になったら990を狙いたいんですが、
今となってはなんでこんなくだらない試験になんで悩まされたのかという
感じです。まあ、私の場合この先生に出会えたからラッキーなのですが、
英語を勉強している人のほとんどが私みたいな経験はできない人たちだな
をやはりおもってしまいますね。　
　

英語の話せない教師は教壇を去れ。公立の進学校にこのような
質の低い教師が多い。英文解釈だけで、発音もやばいじゃ、
習う気しないよ。受験指導も、「学校は予備校じゃない」で
逃げる。で、英語が話せるのかというと、これもだめ。
いらねぇ−。こんなだめ教師。

＞491
TOFELの国別スコアで英語「教育」力ははかれないと思いますよ。

もしかして、英語力と英語教育力の違いがわかっていなかったりして（ﾜﾗ

英語のできる教師が、“教育力”とか言うならわかるが、
できもしない教師が言っても、ただの屁理屈。見苦しいだけｗ
泳げない教師に水泳習いたい奴なんかいねーよｗ

プールで溺れてたくせに、
“水泳力と水泳指導力の違いがわかっていなかったりして”なんて言っても、
笑われてるのは、お前だってことに気づけよｗ

＞503
ははははは。
σ(^^)は英語教師ではないですから。残念!!
自分が泳げなくても子どもたちを泳げるようにする方法はあるよ。
自分がシュートできなくても選手にシュートできるようにする監督がいるようにね。
自分は3割打てなくても選手に3割打てるように指導できるコーチもいるし。
大いに笑ってやってね（大藁

>>504
お前プールで溺れてた教師に水泳習いたい？
オレは習いたくないなｗ
ギャハハハ

＞自分がシュートできなくても選手にシュートできるようにする監督がいるようにね。
＞自分は3割打てなくても選手に3割打てるように指導できるコーチもいるし。

すぐこういうかけ離れた例を出すんだよな、教師って。
だいたいこれはプロの例だろうがよｗ　
ヘタすりゃ新記録出すかもしれない人間なんだから、それよりできないコーチがいて当たり前だろ。

教師の教えてる人たちとはぜんぜん違うのｗ
喩えるなら、少年野球とかスミングスクールだろうね。
泳げない水泳指導員がいたら教えてくれｗ

＞だから教師じゃないってﾜﾗ

泳げない教師が水泳指導して泳げるようにした例はいっぱいあるよ。

まあ自分の見聞きした世界だけがすべて思ってるんだったらDQNだけどね。

まだケツの青いおこちゃまにはわからないかもね。

来週のサザエさんは

サザエとマスオのはじめてのアナルファック
かつおとワカメの近親相姦
たらちゃん　はじめてのオナニー

の３本です

＞泳げない教師が水泳指導して泳げるようにした例はいっぱいあるよ。

目の前で溺れた教師に水泳習いたい奴がいるのか？ギャハハハ。
こういう馬鹿な考えがまかり通ってるんだよな、教師の世界はｗ

まず高校・大学・センター試験側が学生に出す英語の入試問題を変えるのが先じゃねーの？

数学だって公式丸暗記させる　なぜそうなるかは説明しない場合が多い
だが、それで試験は済んでいく

それでは少年サッカーと少年野球でもいいですよ。

＞511
だから教師じゃないってば。ＬＤなの？

一度精神科にかかった方がいいよ。

「英語教育」の話に戻そうか。

松野守峰『TOEICテスト文法解法の公式80パーフェクト攻略』を読んでる教師より、
小池生夫ほか編『第二言語習得研究の現在　これからの外国語教育の視点』を読んでる教師に習いたいってことだよ。
おっと、両方読んでる教師に、というのはなしだからね。

英語の教師は英語ができて当然だろう。
いくら勉強しても、今の英語の教師のようにしかなれないなら、
そもそも勉強する気がなくなるというものだ。
生徒と違って、教師は１教科だけを何年も、何十年もやってるんだから、
英検１級ぐらい軽くとってもらわないと困る。

英語できなくても指導できる、なんて言ってる奴はもちろん論外ｗ

まあ、「教育」のイロハもわかってないおこちゃまには「英語教育」の話は無理かもね。

「教育」のイロハもわかってないおこちゃまに、英語の出来ない教師からなんて習いたくないと思われたらどうすんじゃ、ドアホ！

英語の教師は、１教科だけを何十年もやってるって言ったけど、
それだけじゃなくて、給料もらってるんだよな、年に何百万円も。

それで、英検２級？高校卒程度？　っつーことは生徒と同レベルかいｗ
笑わせないでね。

英検1級もってる教え方のドヘタな教師に習えるというだけで喜んでるクソガキには、
英検2級の教え方のうまい教師に習いたいという考え方は理解できないでしょうけどね。

これ↓をよーく考えてほしい。

＞英語の教師は、１教科だけを何十年もやってるって言ったけど、
＞それだけじゃなくて、給料もらってるんだよな、年に何百万円も。

＞それで、英検２級？高校卒程度？　っつーことは生徒と同レベルかいｗ
＞笑わせないでね。

＞520
わからないからといってキレないようにね（ﾜﾗ

新卒の英語教師もいますけど。

そんなにもらってない非常勤の英語教師もいますけど。

>>525,526

だから？？ｗ

　　　　　

「1教科だけを何十年もやってる」「年に何百万円も」というのは英語の教師全部じゃないってことだよ。
そういうふうに留保して事実に基づく議論をしないとね。

　　　

　　　　　　

　　　　　

　　　　　　　

　　　　　　　

はやく反論しないと流れちゃうよ

　　　　　　

ほらほら。どしたどした。

　　　　　　　

　　　　　

　　　　　

やっぱLDだったか……

何か都合の悪いことでも書いた？ｗ

生徒と教師の比較ｗ


生徒　　３年間　　　５教科以上　　　学費を払う

教師　　30年間ｗ　　１教科のみｗ　　給料をもらう


詐欺だなｗ

＞542
なにをいまさら。
公教育というのはそういうもんだ。
そんなのは教育のイロハだろうが。

いやだったらさっさと学校やめて「フリースクール」でもどこでも行けば？

いやーこのスレを目立たせてくれてありがとうｗ


＞英語の教師は、１教科だけを何十年もやってるって言ったけど、
＞それだけじゃなくて、給料もらってるんだよな、年に何百万円も。

＞それで、英検２級？高校卒程度？　っつーことは生徒と同レベルかいｗ
＞笑わせないでね。

　　　　　

　　　　　

　　　　　

リロードが糞遅いねﾜﾗ

　　　　　

　　　　　

じゃあ糞落ち

>>549

いいなー、君のは早くてｗ　バカ教師がスレ荒らすには最高だね。
まぁ、たまに同じものをアップするかなｗ

＞英語の教師は、１教科だけを何十年もやってるって言ったけど、
＞それだけじゃなくて、給料もらってるんだよな、年に何百万円も。

＞それで、英検２級？高校卒程度？　っつーことは生徒と同レベルかいｗ
＞笑わせないでね。

バカ教師が逆切れかよ。
英語の教師は英語ができて当たり前。
それすら維持できないヤシはさっさとうせろ、社会のゴミだ！

　　　　　

コピペでもけっこう時間かかるんだね。

スレ荒らしてる暇があったら、教師は少しでも勉強しろってのｗ

＞英語の教師は、１教科だけを何十年もやってるって言ったけど、
＞それだけじゃなくて、給料もらってるんだよな、年に何百万円も。

＞それで、英検２級？高校卒程度？　っつーことは生徒と同レベルかいｗ
＞笑わせないでね。

＞554
冷静に過去スレをお読みくださいね。
「どれくらいの英語力」と「どれくらいの英語教育力」が必要であるのかというのが
ここでの議論なのですよ。
ある程度英語ができることは必要条件ですが、十分条件ではないのですよ。
過去スレ�Cでね。

＞558
ほんとにＬＤなんだ。
精神科にかかった方がいいよ。
σ(^^)が教師であるという妄想にとらわれてるし。
医者紹介したげようか。

糞終了。
復活!!

よ〜く、考えてみよう、教師が触れられたくない事実をｗ

＞英語の教師は、１教科だけを何十年もやってるって言ったけど、
＞それだけじゃなくて、給料もらってるんだよな、年に何百万円も。

＞それで、英検２級？高校卒程度？　っつーことは生徒と同レベルかいｗ
＞笑わせないでね。

＞562
So what?

спово？речь？язык？

なんだここは？？

＞ちと
↑
こいつのヒステリースレか？ｗｗｗ

＞ちと









あんた、自分が情けないだろ？ｗｗｗ

>>565
教師じゃない、ない、と言いながら、
教師の都合の悪いことが出てくると荒らすんだよなぁｗ

まぁ、“オレは教師ではない・・・”って言う教師はいっぱいいるけどｗ

＞565
ガキンチョのくるとこじゃないよﾜﾗ

＞ちと
↑
傍から見たら、お前が一番ガキンチョに見えるだろｗｗｗ

　　　

＞571
過去スレ読んでからこいよな。

「ヒステリー」の意味わかってないしﾜﾗ

　　　

1 名前：実習生さん 04/09/30 23:23:23 ID:Bj/HS6z7
英検１級以外にもＴＯＥＦＬ（CBT）＝２５０（PBT＝６００），
ＴＯＥＩＣ＝９００を基準とします。
はたして、教師を目指すものの単なる理想論なのか、
それとも、これからの時代に必要な力なのか。
英語教員の最低限必要な英語力とは？
英語力とはなにか？
英語教育とは？
またそれを踏まえた生徒指導とは？
現場で働く先生方の貴重な意見を踏まえながら
建設的な議論ができることを希望しています。

おわかりのように
「英語力」「英語教育（力）」英語教育を通じての「生徒指導」をバランス良く議論するところなのですよ。
つまらない発言をする前に、過去スレをよくお読みくださいね。

アフォには無理か（ﾜﾗ

あたまの回転もタイピングも亀だし。

暇

暇

暇

暇

おいおい。なんかいわんと寝落ちするぞ（ﾜﾗ

壊れてる奴がいるな・・・

みなさんには、これだけ見てもらえば十分ｗ

＞英語の教師は、１教科だけを何十年もやってるって言ったけど、
＞それだけじゃなくて、給料もらってるんだよな、年に何百万円も。

＞それで、英検２級？高校卒程度？　っつーことは生徒と同レベルかいｗ
＞笑わせないでね。

おわかりのように
「英語力」「英語教育（力）」英語教育を通じての「生徒指導」をバランス良く議論するところなのですよ。
つまらない発言をする前に、過去スレをよくお読みくださいね。

>>587
バランス悪いの、あなたでしょ？

英語教師バッシングをしてうっぷんをはらすところではないのですよ。

＞588
何番の発言を読まれました？

>>589
あなた、すっごく大人げ無いです。

＞591
大人げないですよ。
So what?

なるべく多くの人に見てもらおう
>>wteZQ5tC ご協力ありがとうｗ

＞英語の教師は、１教科だけを何十年もやってるって言ったけど、
＞それだけじゃなくて、給料もらってるんだよな、年に何百万円も。

＞それで、英検２級？高校卒程度？　っつーことは生徒と同レベルかいｗ
＞笑わせないでね。

だって大人ぢゃないもんね。

英語教員の最低限必要な英語力とは？
英語力とはなにか？
英語教育とは？
またそれを踏まえた生徒指導とは？

って板に書いてあるんですけど。

そのことを何度いっても、「英語力」の話しかしないし、というか、できないんだろうけどね。

プッ

576 ちと 05/01/31 17:48:28 ID:wteZQ5tC BE:53875384-
1 名前：実習生さん 04/09/30 23:23:23 ID:Bj/HS6z7
英検１級以外にもＴＯＥＦＬ（CBT）＝２５０（PBT＝６００），
ＴＯＥＩＣ＝９００を基準とします。
はたして、教師を目指すものの単なる理想論なのか、
それとも、これからの時代に必要な力なのか。
英語教員の最低限必要な英語力とは？
英語力とはなにか？
英語教育とは？
またそれを踏まえた生徒指導とは？
現場で働く先生方の貴重な意見を踏まえながら
建設的な議論ができることを希望しています。

1 実習生さん 04/09/30 23:23:23 ID:Bj/HS6z7
英検１級以外にもＴＯＥＦＬ（CBT）＝２５０（PBT＝６００），
ＴＯＥＩＣ＝９００を基準とします。
はたして、教師を目指すものの単なる理想論なのか、
それとも、これからの時代に必要な力なのか。
英語教員の最低限必要な英語力とは？
英語力とはなにか？
英語教育とは？
またそれを踏まえた生徒指導とは？
現場で働く先生方の貴重な意見を踏まえながら
建設的な議論ができることを希望しています。

英語教師なら、英検１級に等しい英語力があるべきだ!!!

おいおい、テンプレ笑ってたら議論にならんだろうが。
それだったら別スレ立てなよ。

＞598
それは認めてやるから「英語教育」「生徒指導」の議論しなよ。

いいね、いいね、このスレ目立ってるよｗ

＞英語の教師は、１教科だけを何十年もやってるって言ったけど、
＞それだけじゃなくて、給料もらってるんだよな、年に何百万円も。

＞それで、英検２級？高校卒程度？　っつーことは生徒と同レベルかいｗ
＞笑わせないでね。

＞601
英検1級が必要であることを認めてやるから「英語教育」「生徒指導」の議論をしなよ。

だいたい英語教師の仕事のうち授業なんてせいぜい2-3割だってことも知らないんだからね。

＞英語の教師は、１教科だけを何十年もやってるって言ったけど、
＞それだけじゃなくて、給料もらってるんだよな、年に何百万円も。

＞それで、英検２級？高校卒程度？　っつーことは生徒と同レベルかいｗ
＞笑わせないでね。

つまり、生徒よりできない教師もざらにいるわけだねｗ

>>603
＞だいたい英語教師の仕事のうち授業なんてせいぜい2-3割だってことも知らないんだからね。

５割といってた奴がいたけど、だんだん割合が下がってしたのかな？（ｗ

は〜ん、このスレ、おかしなのがいるんで、コピペしとけばいいわけだ（ｗ

英語の教師は、１教科だけを何十年もやってるって言ったけど、
それだけじゃなくて、給料もらってるんだよな、年に何百万円も。

それで、英検２級？高校卒程度？　っつーことは生徒と同レベルかいｗ
笑わせないでね。

英語教育力としては3年間担当した生徒の1割を1級、2割を準1級、5割を2級に合格させることくらいかな。
だいたいこれがSEHの基準だろうね。
これができれば教師自身は2級で十分だけどね。

生徒指導としては英語を通じて「いじめ」をなくす。不登校・ひきこもりの生徒にも英語を使って関わる。
そんな感じだろうね。これも2級で十分だね。

580 ちと 05/01/31 17:56:36 ID:wteZQ5tC BE:26938728-
暇


581 ちと 05/01/31 17:57:17 ID:wteZQ5tC BE:80813568-
暇


582 ちと 05/01/31 17:58:22 ID:wteZQ5tC BE:75762195-
暇


583 ちと 05/01/31 17:58:53 ID:wteZQ5tC BE:121219698-
暇


584 ちと 05/01/31 17:59:47 ID:wteZQ5tC BE:70711867-
おいおい。なんかいわんと寝落ちするぞ（ﾜﾗ

だからさ、生徒はそんな半端な教師を求めてないわけよ。

英検なんて糞
所詮は日本の検定

＞610
おはよう。お陰�Bでよく寝たよ。
＞611
まあこれは最低基準だからね。うちの高校はずっと上だったけどね。
英検、独検、仏検、ロシア語検定なんて当たり前だったからね。
まあみんな糞だったけど。

うちの高校の担任は英語科だけど、全く話せないよ。
ALTとも噛み合わないし最悪。発音めちゃくちゃ。
英検１級なんて贅沢言いません。東海大の過去問ぐらい模解無しで解いてよ。

＞611
＞614
本気でそう思ってるんだったら、生徒の要求を統一して、学校側にぶつけてみなよ。
こんなとこでほざいててもなにもかわらんよ。
甘えてないで行動するしかないんだよ。

　　
教師はこんなとこでほざいてないで少しは勉強してみなよ。
　　こんなとこでほざいててもなにもかわらんよ。
　　甘えてないで行動するしかないんだよｗ

>>612
英検なんて糞
所詮は日本の検定○

　　ＴＯＥＩＣなんて糞
　　所詮は日本と韓国の検定◎

>>612って頭わる〜。
全世界のTOEIC受験者の92％は、日本人と韓国人なんすけど・・・。
国内でしか通じないと分かっていて英検を受ける日本人より
国際的な資格と勘違いしてＴＯＥＩＣを受け続けている馬鹿の
ほうが痛いことに気づけよ。
日本と韓国の2カ国でしか通用しない資格が国際的なんだろうかね。
その馬鹿の代表者こそ、君だ！>>612（プゲラ

まあ、英検もＴＯＥＩＣも糞であることにはかわりないけどね。
その糞ですら受からない、高得点とれない教師をどうするかって
いうスレのはずなんだが。

＞616
ここに英語教師なんていないって。
いるって思ってる奴は基地外。

自分が英語ろくに喋れない使えないのは
英語教師のせいだと八つ当たりするスレですか？

＞619
そそ、正解ですよ。

自分の無能・低能を棚に上げて、なんでも教師のせいにする。
教師なんてあてにしないで自分でべんきょーしろよな。

英語の教師がろくに英語を喋れない使えないのは
自分達のせいだと認識させるスレだろｗ

＞622
日本語での議論のしかたをしらないアフォが開き直ってるスレだよww

英語教育以前の問題。

あ

英語教師の英語力は英語教育以前の問題、というか論外ｗ

＞626
「ある」英語教師の英語力は英語教育以前の問題、というか論外ｗ
であって
「すべての」英語教師の英語力は英語教育以前の問題、というか論外ｗ
ではない。
まあ、アフォには論理学なんて若欄だろうけど（ﾜﾗ

100人中99人までがそうであれば、議論上、すべてと称してかまわんだろ。
つうか、そんなにこだわるなら、おまえ、円周率を決して3.14で使うなよ。
最低小数点10桁まで出して使いなさい。

英語の教師たちの平均英語力は高校卒業程度。


これでもよいという論理など誰にも理解されませんｗ

＞628
ふつう円周率は、3.1415926535897932384
位で使うけどね。

＞628
統計学もおべんきょーしてね、ボク（ﾜﾗ

＞ID:8zjivXpB

おまえなんでコテついたりつかなかったりするんだ？
それに、なんで＞ちと　が＞灘中・東大OBになるんだよ（ｗ
必死なのは伝わってくるけどさ、傍から見てると随分みっともないぞ（ｗ

おーおー。過去スレ読んだのか？
えらいえらい。
ついでにこっちの串も抜いてみな。

生徒と教師の比較ｗ


生徒　　３年間　　　５教科以上　　　学費を払う 　　　英語レベル高校卒業程度

教師　　30年間ｗ　　１教科のみｗ　　給料をもらう 　　英語レベル高校卒業程度ｗ


税金の無駄使いです。さっさと無能教師はクビにしましょうｗ

日本の学校教師って教えるスキルも学力も足らない。
だって今まで「学校の先生」というだけで、なんの努力をせずとも社会から
一定、信用されたし、生徒も親も教え方には文句は言わず、塾や予備校に行って
自己解決を図ってきたわけ。

だけど、この永久不況だ。親の教育費も枯渇気味。
とすれば、今まで脳天気に見過ごされてきた教師の怠慢ぶりが嫌でも気になるわな。

教師が叩かれるのは自業自得ですよ。

小４の息子が英検準１級をうけたい、といってきかない。
中学に行く頃は英語の授業中はどうするのだろう。
（在アメリカ１．５年後帰国）

>636
さすがに小４は無理かと。

>629
> 英語の教師たちの平均英語力は高校卒業程度。

さすがにそれは事実ではないと。

>>638
英検２級が高卒程度だから、高卒以下の教師もいるということだ（笑

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割

>公立中学と高校の英語教員のうち、
>文部科学省が教員の英語力の目標とした英検準１級以上の取得者は中学で約１割、
>高校で約２割にとどまっていることが、同省による初めての調査でわかった。
>英語能力を測る世界共通の学力テストである「ＴＯＥＦＬ」で５５０点以上、
>「ＴＯＥＩＣ」で７３０点以上の教員は、さらにその半分とお寒い状況。
>文科省にとっては、生徒以前に、教員の英語力アップが課題になりそうだ。
>調査では、３８都道府県と７政令市の教委が、中学２万２０００人、
>高校２万１０００人の英語教員の回答を集計した。
>このうち、中学教員は、英検準１級が２３８６人。
>ＴＯＥＦＬの目標達成は１０２１人、ＴＯＥＩＣは１５８１人だった。
>高校教員の場合は、目標達成者は倍増するが、それでも準１級が４１９４人、
>ＴＯＥＦＬ２１８６人、ＴＯＥＩＣ２９６５人どまりだった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm

＞639
教師自身の英語力と、その英語教育能力は必ずしも比例しないということがわからない
アフォ（ﾜﾗ

>>640

その『比例』の使い方、正しいのか？プッ

訂正
比例→「比例」

ﾋﾋ　ｲﾀﾘ

つうかさ、そもそも日本人英語教師の唯一の長所って、日本で独力で英語を身につけた
その方法を同じ環境の日本人に教えることができると言う点でしょ。

それなのに、日本人教師が英語ができないってのは、単に生徒のモデルにならない
だけではなく、そもそもどういう訓練をどの程度やったらどの程度英語ができるように
なるか、っていう一番肝心なことがわからない点だろ。
とすれば、残りは指導書に書いてある内容を適当に授業するしかないわな。

帰国や特別に恵まれた環境でない限り、日本で英語を身につけた人はみな
それなりのメソッドを自分に試しながら確立してきているよ。

それとよく主張するバカがいる
「英語の教師は英語ができなくてもかまわない」って言うなら、給料も学生バイト以下にしてね。
素人監督が面倒を見てる学校の遊び部活は無給なんでしょ。

＞英語の教師は、１教科だけを何十年もやってるって言ったけど、
＞それだけじゃなくて、給料もらってるんだよな、年に何百万円も。

＞それで、英検２級？高校卒程度？　っつーことは生徒と同レベルかいｗ
＞笑わせないでね。

生徒と教師の比較ｗ

生徒→　３年間　　　５教科以上　　　学費を払う 　　　英語レベル高校卒業程度

教師→　30年間ｗ　　１教科のみｗ　　給料をもらう 　　英語レベル高校卒業程度ｗ

自分の専門なのに、高卒レベルで一生を送る教師って生きてて恥ずかしくない？ｗ

コピペしかできない基地外ww

＞644
そういうのを「言語教育における経験主義」という。
英語教育について語るのなら、せめてディラーぐらい読んだ方がいいよ。

そして「経験主義」と「理性主義」の問題をふまえた上でカキコしてね。

高校の英語教師で英検２級レベルしかないのは、マズイよ。

>>651
まずいもなにも、非常識なことが現実に起こってるんだから。笑い事じゃないぞ。


>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割

>公立中学と高校の英語教員のうち、
>文部科学省が教員の英語力の目標とした英検準１級以上の取得者は中学で約１割、
>高校で約２割にとどまっていることが、同省による初めての調査でわかった。
>英語能力を測る世界共通の学力テストである「ＴＯＥＦＬ」で５５０点以上、
>「ＴＯＥＩＣ」で７３０点以上の教員は、さらにその半分とお寒い状況。
>文科省にとっては、生徒以前に、教員の英語力アップが課題になりそうだ。
>調査では、３８都道府県と７政令市の教委が、中学２万２０００人、
>高校２万１０００人の英語教員の回答を集計した。
>このうち、中学教員は、英検準１級が２３８６人。
>ＴＯＥＦＬの目標達成は１０２１人、ＴＯＥＩＣは１５８１人だった。
>高校教員の場合は、目標達成者は倍増するが、それでも準１級が４１９４人、
>ＴＯＥＦＬ２１８６人、ＴＯＥＩＣ２９６５人どまりだった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm

英語力はテストでは測れない！

▽教員養成改革

　フィンランドでは昔から「教員は模範的市民であり、祖国文化の担い手、
国際文化の理解とその寄与者として、それらを次の世代によく伝えうる教育技術に長け、
児童を心の底から愛する人格高潔な人でなければならない」と言われている。子供たちの将来なりたい職業は男女ともに教員だ。

　１９７１年の教員養成の改革で、すべての教員は教育学部で養成することが決まり、
「すべて教育学部で最低４年の教育を行う。幼稚園と低学年の教員はさらに長い教育が望ましい」
「志望する学科、専攻は違っても同じ講義を教育学部で受ける」「途中で不適格とされた者は他学部への移行を可能にする」
「高学年以上の教員は他学部の講義を受け、教科の専門家、教育の専門家となる」ことが法律で決められた。
７９年には教員養成カリキュラムが大改革され、初等教育の教員の学級担任の場合、１
６０週以上の履修が必要になった。１年４０週で４年だが、普通５〜６年かかる。それは半年、実習を行わなければならないこと、
語学の単位を取るにはその言葉の国に１学期行かなくてはならないことなどがあり、４年では卒業できない。
１６０週を履修すると修士号を取れる。全教員が修士号を持っている。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20050201k0000m040019000c.html

生徒と教師の比較ｗ

生徒→　３年間　　　５教科以上　　　学費を払う 　　　英語レベル高校卒業程度

教師→　30年間ｗ　　１教科のみｗ　　給料をもらう 　　英語レベル高校卒業程度ｗ

自分の専門なのに、高卒レベルで一生を送る教師って生きてて恥ずかしくない？ｗ

＞655
コピヘしかできんﾔｼはLD
もうくんな。アフォ晒すな。

教師は「児童を心の底から愛する人格高潔な人」であるべきで、ＬＤを
引き合いにだして誰かをけなすべきではない。

英語教師なんて英検準２級程度でも勤まるよ。
きちんと教材研究をすれば、いい授業ができる。
英検１級だからといって、いい授業ができるとは限らない。

>>658
またそんな燃料投下して…　

ひさびさに教育板に来たら
なつかしの但馬先生が。

無意味なコピペの繰り返しは規約違反です。
削除致します。

いい授業をやるには、かなりの予習が必要だぞ。
ちなみに、俺の今日の授業は失敗だった。

但馬光彦先生は英語の先生でらっしゃるんですか？
今日の授業はどのように失敗だったのでしょう？
生徒の反応が今ひとつだったのですか？
それとも先生の予習がちょっとだけ足りなかったのですか？

悪いんですけど英検準2級レベルの英語力では、大した準備も
できないような気がする。多分ほとんど英語喋らないでしょ？

こないだTVで島根の中学校の英語の授業の様子を放送してた。すごかった。
先生はほとんど英語で喋ってた。お飾りのALTではなく、2人で上手く授業をしていた。
ああいう授業を受けたいと思ったよ。

>>663
説明に関してはあまり問題なかったみたいだけれど、プリントの内容にミスがあり、
質問攻めに遭い、自爆したｗ

>>664
英語なんてしゃべる必要はない。
だって、俺も日本人だし、生徒もほとんど日本人だから。
みんな日本語で生活している人だから。
理想の英語の授業というのは、日本語でわかりやすく説明すること。
英語教員とＡＬＴが英語でしゃべりながら授業をしても、
ある意味すごいかもしれないけれど、後に残らない。
生徒たちはただ楽しかっただけで、何も学ばない。
そんなに外国人から英語を学びたければ、駅前留学でもしてればいい。

釣りなのかな？　本当に英語教師？　後に残らないって根拠は？　
俺はセンター試験の英語で180くらい取れるけど、ろくに喋られない。
喋ろうとすると異様に緊張するし。そういう英語への恐怖感を多くの日本人が
持っているのが現状で、それはこれまでの学校の英語の授業では、英語にふれる
機会が少なかったからと思いません？
ちなみに俺が見たTVでは生徒たちは、中3にして英語で詩を書いて読んだり
ALTの先生と簡単なチャットしてたよ。後に残っていないとは思えなかった。
話したければ駅前留学すればいいって言うけど、それなら学校で習う英語くらい塾のほうが
断然わかりやすいのが現状では？　少なくとも俺はそうだったよ。

>>667
あなたの職業はなんですか？
学校の英語教育の真の目的は、外国人と英語で交流することではなく、
高校入試や大学入試に向けて英語力をつけることだよ。
「後に残らない」とは、いわゆる、入試で通用する英語力がつかないということ。
おそらくテレビで見たのは、生徒・教員ともかなり準備してから撮影したんじゃないの？
生の教育現場をいきなり放送した状況ならば信頼できるが、実際テレビ取材ということで、
お飾りみたいなものだったんだろ。
学校より塾の英語のほうがわかりやすいのは、塾が学校と比べて、少人数・学力別クラス編成、
わかりやすいテキストなど、学校よりいい条件をそろえているからだよ。
だって、塾は商売だぜ。学校は大変だよ。大人数だし、訳の分からない、教科書を使って教えるから。

大人数だから英語の教師は英語ができないのかｗ

生徒と教師、徹底比較ｗ

生徒→　３年間　　　５教科以上　　　学費を払う 　　　英語レベル高校卒業程度

教師→　30年間ｗ　　１教科のみｗ　　給料をもらう 　　英語レベル高校卒業程度ｗ

自分の専門なのに、高卒レベルで一生を送る教師って生きてて恥ずかしくない？ｗ

>>669
＞大人数だから英語の教師は英語ができないのか

誰もそんなこといってないだろうが。

＞668
＞だって、塾は商売だぜ。学校は大変だよ。大人数だし、訳の分からない、教科書を使って教えるから。

だって、教師なんか遊びだぜ。塾は大変だよ。ちゃんと教えないと客が来ないからな。

中学英語教員になることを目指してます。
真の目的が受験英語…　聞いて呆れました。それだったら今なら確かに英検準2級で
足りるかも。しかしそれではTOEICやセンターですら満足な点数が取れないのでは？
分けのわからない教科書に縛られる必要がないのが新学習指導要領じゃないのですか。
とりあえず俺が見たTVを見て欲しいですわ。多分驚くと思うし、こんな先生になりたい
と思うでしょう。ちなみにそのTVの先生も以前は受験さえできればいいと思っていた
とのことです。
最近の入試の傾向を見ると、昔みたいなマニアックな穴埋めよりも多読や
会話的表現が中心になりつつあります。さらにもうすぐリスニングが始まる。
時代はよりspoken Englishが求めているのだなと俺は思いました。つまり
受験自体が会話英語へとシフトしているのです。
俺は自分みたいな受験英語バカでなく、次世代にふさわしい英語、つまり
より実践的な英語能力を生徒につけてもらえるように教えたい。それが
受験とも繋がってると思うし、その先の人生にも役に立つだろうし。
あと10年後には先生の教え方ではクビになっちゃうんじゃないですか？

あ、あと俺にレスつけなくていいですよ。そんなことしてるより、
子供たちのために明日の準備をしてください。俺も自分の英語勉強の時間に
戻ります。

>>672
だから、受験英語の核心は文法や読解だろ。
教科書レベルの英語をコツコツやることが大切なの。
別にリスニングなど昔からあるし、筆記がメインだよ。
次世代がなぜ英語を必要としているのだ？
それだったら、やりたい香具師だけ英語やればいいだろ。
生徒はいろいろいるんだよ。
受験限りで英語と分かれる香具師のが多いんだよ。
そのためにも、授業内容はシンプルに文法読解をメインにやるんだよ。
英会話などやっても、すべての生徒に役立つわけでない。無駄だ。
だったら、国語や社会（政治・経済）をもっと勉強したほうがいいよ。

＞最近の入試の傾向を見ると、昔みたいなマニアックな穴埋めよりも多読や
会話的表現が中心になりつつあります。さらにもうすぐリスニングが始まる。
時代はよりspoken Englishが求めているのだなと俺は思いました

それはあなたが勝手に思ったことだろ。
なんで時代がよりspoken Englishを求めるようになるんだよ。
その前に今の若者は日本語、特に敬語の使い方を勉強しろと言いたい。

まあ、がんばって中学英語教員になって、改革を起こして下さい。

>>673
了解。
もうすでに準備終了。

但馬光彦先生はＯＣの時間も文法と読解を主としてやってらっしゃるので
しょうか？先生は英語の教師は英検準２級レベルでつとまるという
お考えですが、それでは中学卒業レベルの英語力ですよね。
中学生を教えるのであっても、到底つとまるとは思えません。

教科書って、あんた日本の中学英語の教科書ってまともな英語じゃないだろ。
日本人の勘違い大学教師が書いた和製英語、ちゃんぽん英語、不自然英語のオンパレードだよ。
あんなのを手本にしても、ヘンな英語を覚えるだけだよ。

ある程度不自然でもショウガナイ部分もある。
例えば
wash the dishes とはネイティブは言わなくて、do the dishes と言う
わけだけど、中学でwash the dishes と憶えるのは無意味ではないだろう。
要は、不自然であろうと、ノンネイティブとしてちゃんとした英語の
使い手になることが求められているのだ。
教科書は、最初の手ほどきをするのにそこそこの情報を満載していると
思うよ。

おいおい、言わないことを覚えるのはどうして意味があるわけ？
有害でしょう、むしろ。

但馬先生は悪い人じゃないんだよ、それだけはわかってやれｗ
私立底辺校（この言い方、好きじゃないけど）なんだよね？

私立底辺校だからどうとか関係なく、「英語教師なんて英検準2級でつとまる」なんて
言うべきじゃないんじゃない？
確かに時間的制限があるし、教師としてできることは英検準2級レベルで足りるかも
知れないけど、だからといって教師が英検準2級レベルじゃ、ポテンシャルを秘めた子が
吹き零れてしまう。公立とか底辺私立とかでは高いレベルの授業は必要ないだろうが
中には出来る子がいる。そういう子の指導をそれなりに出来るように準備しておくべきでは
ないかな。

中学卒業の英語力は英検３級程度だよ。
中には英検準１級レベルの香具師もいるけど。
教員は英語力より指導力。たくさん教材研究をし、いい授業をやるのが仕事。
英検準２級程度でもいい授業はできる。
別に英語で授業するのがいい授業とは限らない。
俺はＯＣ担当のときは、ＡＬＴに授業させておいて、後ろから生徒の授業態度をチェックしていたよ。
時々は協力して一緒に授業したこともあるけれど、別にＡＬＴ一人のほうが自然じゃないのかな。
俺は、以前は私立底辺校に勤めていたけれど、今は公立中だよ。
中学生に教えるのは難しいぞ。内容は簡単でも教え方が難しい。
教員の力量がすぐに表れる。
できる子には辞書片手に対応するのもよし。一緒に考えるのもよし。
変にプライドが高い教師は見苦しい、と俺は考える。
できる子など、学校にもよるが、100人に1人程度だよ。
私立進学校にはたくさんいるだろうけど。俺には縁がないな。

コネ梨で、採用されようと思うなら、「英検１級以外にもＴＯＥＦＬ（CBT）＝２５０（PBT＝６００），
ＴＯＥＩＣ＝９００」は当然と思われ。

つうか、あんた英語ってものを舐めすぎ。
準2級程度でいい授業なんかできるわけないだろ。

まず、生徒に作文を書かせたとしよう。簡単なものでも、英文を添削するには、
最低でも英検準1級以上は必要だよ。1級でも果たしてまともに添削できるか
どうかだな。言語感覚ってものはそれほど身に付けるのが大変だよ。

で、次に発音とかちゃんと指導できるか？
英検準2級なら2級でも同じだけど、まともに発音できないだろうな。
当然、聞けないわけだし。
自分自身が聞き分けできない、発声できない音をどうやって生徒に指導するのかな。

英語力より指導力って言うのは耳にタコができるくらいに聞かされてきたが、
その逃げ口上の結果は？日本人の英語力の低さは外国でも有名でしょうが。
そもそも、指導力がまともじゃなかったから、英語教師の英語力が問われるように
なったんだけどね。

英検１級持ってるけど、書類は必ずネイティブにプルーフリーディングしてもらってるよ。
言いたいことは分かるけど「こうは言わない」というような文書いちゃう。
中高相手の基本的な文なら、まあ、大丈夫かもしんないけど。
ともかく、準２級ではダメだよ、いくらなんでも。準２級は中学生でごく
普通に取るだろう。３級が中卒レベルなのは分かってるけど、少し
勉強した中学生は準２だよ。中学生と同じレベルでどうする？？？

>>684
あなたのほうが英語を舐めてるよ。
英作文の添削など準２級程度でもできる。
実際あなたは教壇に立ったことないのか？
大体英作文の添削を専門に仕事しているのではないのだよ。
>>685
だから何？
完璧な英語を求めようとしているから、日本人は英語が話せないのだよ。
間違ってもいいから自身を持って話すようにすれば、いいたい事は通じる。
教員がすべて生徒の能力を上回るということはない。
帰国子女もいるんだよ。それを気にしていたら勤まらないよ。
もっと現場を知ってから意見を言って欲しい。

　　生徒と教師、徹底比較ｗ

　　生徒→　３年間　　　５教科以上　　　学費を払う 　　　英語レベル高校卒業程度

　　教師→　30年間ｗ　　１教科のみｗ　　給料をもらう 　　英語レベル高校卒業程度ｗ

　　この事実を認めて、英語教師が少しでも勉強するようになることを願いますｗ

▽教員養成改革

　フィンランドでは昔から「教員は模範的市民であり、祖国文化の担い手、
国際文化の理解とその寄与者として、それらを次の世代によく伝えうる教育技術に長け、
児童を心の底から愛する人格高潔な人でなければならない」と言われている。子供たちの将来なりたい職業は男女ともに教員だ。

　１９７１年の教員養成の改革で、すべての教員は教育学部で養成することが決まり、
「すべて教育学部で最低４年の教育を行う。幼稚園と低学年の教員はさらに長い教育が望ましい」
「志望する学科、専攻は違っても同じ講義を教育学部で受ける」「途中で不適格とされた者は他学部への移行を可能にする」
「高学年以上の教員は他学部の講義を受け、教科の専門家、教育の専門家となる」ことが法律で決められた。
７９年には教員養成カリキュラムが大改革され、初等教育の教員の学級担任の場合、１
６０週以上の履修が必要になった。１年４０週で４年だが、普通５〜６年かかる。それは半年、実習を行わなければならないこと、
語学の単位を取るにはその言葉の国に１学期行かなくてはならないことなどがあり、４年では卒業できない。
１６０週を履修すると修士号を取れる。全教員が修士号を持っている。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20050201k0000m040019000c.html

＞ms+lkU+r
基地外。規約違反。

国語力のない教師にはどの教科もおしえられまい。
ＴＯＥＩＣ＝９００等を求めるなら共に指導力の基準も作り満たさせねばならん。
英人や米人、日本語の怪しい帰国子女にはザラにＴＯＥＩＣ＝９００等
を満たすものもいようが、

「教育の素人」では話にならない。

おそらく併用の指導力の基準のほうがはるかに高度で難関なものとなるだろう。
「英語を自在に使いこなすスキル」≠「英語を教えるスキルがある」
たかが英語が自分で使える程度で英語の教師が務まると思いこんでる奴がいるなら
ただの世間知らずであろう。大学においても専門分野で優れる教授と
後進を育てる事にすぐれる教授の両方がいる。共に価値があり、またその価値は
それぞれ違うものである。このような事を説明しなければ理解をできないというのは
まさに
　　　　　　　「半人前の浅はかさ」

というものである。プロという意味を解しておらんのである。

＞690
その通りだと思います。
ここにはその程度のことすら理解できない人が多いですね。

＞ちと
基地外。規約違反。


580 ちと 05/01/31 17:56:36 ID:wteZQ5tC BE:26938728-
暇


581 ちと 05/01/31 17:57:17 ID:wteZQ5tC BE:80813568-
暇


582 ちと 05/01/31 17:58:22 ID:wteZQ5tC BE:75762195-
暇


583 ちと 05/01/31 17:58:53 ID:wteZQ5tC BE:121219698-
暇


584 ちと 05/01/31 17:59:47 ID:wteZQ5tC BE:70711867-
おいおい。なんかいわんと寝落ちするぞ（ﾜﾗ

無意味なコピペは規約違反です。
削除致します。

無意味なコピペは規約違反です。
削除致します。ご了承ください。

”管理”人
無意味なコピペは規約違反です。
削除致します。

580 ちと 05/01/31 17:56:36 ID:wteZQ5tC BE:26938728-
暇


581 ちと 05/01/31 17:57:17 ID:wteZQ5tC BE:80813568-
暇


582 ちと 05/01/31 17:58:22 ID:wteZQ5tC BE:75762195-
暇


583 ちと 05/01/31 17:58:53 ID:wteZQ5tC BE:121219698-
暇


584 ちと 05/01/31 17:59:47 ID:wteZQ5tC BE:70711867-
おいおい。なんかいわんと寝落ちするぞ（ﾜﾗ

>>668
いろいろと恐ろしいことが書いてあるんですが。。。
まず、
>学校の英語教育の真の目的は、外国人と英語で交流することではなく、
>高校入試や大学入試に向けて英語力をつけることだよ。
確かに外国人との交流が直接的な目的ではないですが、入試に向けての英語力のupが
目的ではないでしょう。あくまで入試は、次のステップの高等教育を受けるためのふるいに
過ぎないわけですから、それを目的にするのは本末転倒というものではないでしょうか？

それから
>学校は大変だよ。大人数だし、訳の分からない、教科書を使って教えるから。
学校が大変なのはわかります。大人数なのもそうでしょう。
でも訳のわからない教科書を使って教えるというのは意味がわかりませんね。
なんで、訳のわからない教科書を使うのでしょうか？それは生徒や教育に対する背信行為ではないですか？

更に
ちょっと>>684まで飛びますが
>英作文の添削など準２級程度でもできる。
さすがにこれは嘘でしょう。
もし上記の命題が正しければ、大学生なら英作文はほとんど完璧にできるはずですね？
しかし実際は冠詞の使い分けの時点でほとんど間違えるはずですが。

ネイティブスピーカーは母国語の能力とは別に指導スキルが必要なのは当たり前。
なぜなら、母国語は自然環境で生来的に獲得したものであって、外国語として
意識的に習得しようとするのとは別のもの。

逆に日本人が外国語として英語を習得した場合には、既にその過程で外国語習得のために
必要なスキル、練習方法などを経験し、確立してきている。
そうでなければ、習得できないから。
ゆえに、日本人が外国語として英語を高度に習得した人の場合には、習得したこと自体に
英語を教えるスキルの大半含まれていると見てよい。
シャドー、音読、速読、スキム、精聴、語源的単語暗記、多読などを経験せずに英検1級以上の
高みに上ることはあり得ない。（国内学習者の場合）。

逆に、英語能力が低い日本人学習者の場合、そもそも、外国語習得において何が幹で何が枝か
の区別もできないし、自己をベースとして効果のあった学習法についての判断もつかない。
要するに、生徒に指導しようにも自分自身どうやったら、何に重点をおいて練習したら英語力が
つくか、英語が話せるようになるかさえ、皆目検討がつかないのである。
当然、このような教師が指導力ある教師になるわけがない。
従って、外国語として英語を習得してきた日本人には、英語力がまず第一要件になるべきだ。

要するに、英語教師の求められる要件がネイティブ、帰国など自然的に習得したグループと
外国語として日本で習得してきたグループとでは異なるわけだ。

先生は授業中に生徒のパンツが見えてたらどうする？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1073125216/

361 ちと New! 05/02/05 08:59:46 ID:ocfFqUID BE:20203643-
当然見るよねww

◆先生に恋しました。《恋愛統一スレ12》 ◆

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1103952106/

980 ちと New! 05/02/05 09:09:21 ID:ocfFqUID BE:47141647-
私は47歳のおっさんですよww

2NGLwhbiさん、ありがとう。
あなたのパソにいいものをプレゼントしますね。
お待ちくださいねww

教育学博士が教育について答えるｽﾚｯﾄﾞ-2

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1086617892/

197 ちと New! 05/02/05 04:54:46 ID:ocfFqUID BE:30304692-
デューイのオキュペイションと、日本の「ものをつくる授業」の関係について教えてください。

198 ちと New! 05/02/05 06:55:41 ID:ocfFqUID BE:26937582-
シティズンシップエデュケーションとシビックスの関係について教えてください。

199 ちと New! 05/02/05 06:56:49 ID:ocfFqUID BE:70711676-
偏差値の算出方法について教えてください。

200 ちと New! 05/02/05 06:57:24 ID:ocfFqUID BE:13469142-
初期社会科について教えてください。

201 ちと New! 05/02/05 06:58:09 ID:ocfFqUID BE:20203643-
指導要領の法的拘束力の根拠と範囲について教えてください。

202 ちと New! 05/02/05 06:58:59 ID:ocfFqUID BE:25254353-
言語教育における理性主義と経験主義の違いについて教えてください。

203 ちと New! 05/02/05 06:59:37 ID:ocfFqUID BE:67344858-
キャリア教育について教えてください。

204 ちと New! 05/02/05 07:00:32 ID:ocfFqUID BE:30305063-
インターンシップとサービスラーニングの違いについて教えてください。

205 ちと New! 05/02/05 07:01:21 ID:ocfFqUID BE:106067197-
勤労体験学習と「とらいやるウィーク」の関係について教えてください。

206 ちと New! 05/02/05 07:01:57 ID:ocfFqUID BE:25254353-
不登校と引きこもりについて教えてください。

207 ちと New! 05/02/05 07:02:41 ID:ocfFqUID BE:90915269-
学校カウンセラーと学校ソーシャルワーカーについて教えてください。

208 ちと New! 05/02/05 07:03:34 ID:ocfFqUID BE:82496977-
発達の最近接領域（ヴィゴツキー）について教えてください。

209 ちと New! 05/02/05 07:04:42 ID:ocfFqUID BE:25254353-
拡張による学習（エンゲストローム）について教えてください。

210 ちと New! 05/02/05 07:05:26 ID:ocfFqUID BE:50508656-
教科書『ヨーロッパの歴史』について教えてください。

211 ちと New! 05/02/05 07:06:07 ID:ocfFqUID BE:60610166-
「超漢字4」について教えてください。

2NGLwhbi
ほーほー。面白い串ですね。ちょっとセキュリティが甘いですけどね。
もっと面白くいたしましょうww

とりあえずブロピア・J を送りましたのでよろしくねww

＞ブロピア・J

プッ

980 ちと New! 05/02/05 09:09:21 ID:ocfFqUID BE:47141647-
私は47歳のおっさんですよww

私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww

あと、グラテラってますww
＞7xFHcA0J

あと、Sober.Jもプレゼント致します。
＞7xFHcA0J

47歳のおっさんよ、プロジブラ知らんかね？ｗｗｗ

しらんよww

プロジブラ知らんで、

＞あと、グラテラってますww

プッ

980 ちと New! 05/02/05 09:09:21 ID:ocfFqUID BE:47141647-
私は47歳のおっさんですよww

私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww

串一つだけですか。＞qcwontIb

プロジブラ知らんで、

＞串一つだけですか。 ＞qcwontIb

プッ

うん？

＞串一つだけですか。＞qcwontIb

ウヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗ

こっちはmicroscriptで抜いてますからね。
プロジブラみたいな糞はいらないんですよ。

qcwontIb
8HBoPSFk
けっこう面白いドメインですね。

＞こっちはmicroscriptで抜いてますからね。
＞プロジブラみたいな糞はいらないんですよ。

プロジブラみたいな糞だってｗｗｗｗ
ウヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗ

遊んでくださったお礼にIPアドレス晒した下マスね。
W4ddnE0L

＞遊んでくださったお礼にIPアドレス晒した下マスね。

ウヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗ

私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww

STgMjr1N
遊んでくれたお礼にサーバのパスワード変えておいてあげますね(^.^)

>>697
非常に説得力のあるご意見です。
「英語力がないと何が幹で何が枝かも分からない。」ということですが
大学入試の英語を満点近く取る英語力を持っていて実用的な英語力は
準１級レベル（２級レベル）の教師はどうでしょうか？

＞遊んでくれたお礼にサーバのパスワード変えておいてあげますね(^.^)


ウヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗ
おめーもしかしてキシアナも知らねーだろｗｗｗ

wH3old41
こっちはBTRONですよww

＞こっちはBTRONですよww

はあ？
それがどした？ｗｗｗ

＞こっちはmicroscriptで抜いてますからね。
＞プロジブラみたいな糞はいらないんですよ。

ウヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗ

komhUnPH
キシアナなんか関係ないのですよ。
ついでにIP裏サイトに晒しといてあげましたからね。
ありがとうございました。

＞キシアナなんか関係ないのですよ。
＞ついでにIP裏サイトに晒しといてあげましたからね。

ウヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗ

私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww
私は47歳のおっさんですよww

AKUtrvsb
あなたも希望者でしたか。わかりました。
すぐにIPアドレス変えた方がいいですよ。

＞とりあえずブロピア・J を送りましたのでよろしくねww
＞遊んでくれたお礼にサーバのパスワード変えておいてあげますね(^.^)
＞こっちはBTRONですよww
＞ついでにIP裏サイトに晒しといてあげましたからね。

ヴヒャヒャヒャヒャｗｗｗ



◆先生に恋しました。《恋愛統一スレ12》 ◆

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1103952106/

980 ちと New! 05/02/05 09:09:21 ID:ocfFqUID BE:47141647-
私は47歳のおっさんですよww

英語力は必要です。必要じゃないなんて言うのは逃げでしょう。
乗法が分からない人でも加法を教えることは出来ます。
考え方を教えることは不可能ではありません。
それでも乗法を理解している人が行う加法の授業には
乗法へのステップが組みこまれていたり、
学習を進めて行く上ではこちらの方が理解も容易になるでしょう。
和語からの逐語訳的な英語を示すだけでなく
口語訳を瞬時に示せる教師の英語は理解を促す良い材料です。
英語力の高い英語教師が嫌味に見えるのはその教師に指導力がないからです。
子どもにいきなり補助輪無しで自転車に乗せる人はいないでしょう。
生徒全体のレベルにある程度(個別には不可能)合わせた
正確な(発音・文法・意味・内容の面で)教室英語が必要でしょう。
それには、指導力と確かな英語力の裏付けが必要ではないでしょうか。

僕は英語教員を目指している学生です。
携帯から見ているのでこれまでの流れをよく読んでいませんので、
スレの流れと食い違いがあったらすいません。
英語教員への批判も現職の方の意見もとても勉強になります。

zZ0VDQQs
ここに貼りましたよ。

ttp://www.porno-arena.net/hus_all688/index1.htm

＞とりあえずブロピア・J を送りましたのでよろしくねww
＞遊んでくれたお礼にサーバのパスワード変えておいてあげますね(^.^)
＞こっちはBTRONですよww
＞ついでにIP裏サイトに晒しといてあげましたからね。
＞ここに貼りましたよ。
＞ttp://www.porno-arena.net/hus_all688/index1.htm


ヴヒャヒャヒャヒャｗｗｗ



◆先生に恋しました。《恋愛統一スレ12》 ◆

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1103952106/

980 ちと New! 05/02/05 09:09:21 ID:ocfFqUID BE:47141647-
私は47歳のおっさんですよww

＞732
あなたのIPはここに貼りましたよ。

http://angels.galleriesz.com/168/210b6b.html

＞とりあえずブロピア・J を送りましたのでよろしくねww
＞遊んでくれたお礼にサーバのパスワード変えておいてあげますね(^.^)
＞こっちはBTRONですよww
＞ついでにIP裏サイトに晒しといてあげましたからね。
＞ここに貼りましたよ。
＞ttp://www.porno-arena.net/hus_all688/index1.htm
＞あなたのIPはここに貼りましたよ。
＞http://angels.galleriesz.com/168/210b6b.html

ヴヒャヒャヒャヒャｗｗｗ
オメーＩＰの意味もわからんだろｗｗｗ

インターネット・プロトコル

あんたのはここね(^.^)

http://www.adultmoveestation.com/allsitesaccess/202/027.html

英語力のある方は削除依頼してみてね。

お前さん方、アホはどっか他でやってくれ。

>>737
自分でしろ、削除依頼。

アホというか気違いだな。

パラサイトやニート、専業主婦でザラにＴＯＥＩＣ＝９００ぐらいのダブツイタ派遣がいる。
あまってるスキルだからそんなに教えてもリターンがない。
スレタイからして「英検１級のない英語教員はありえない」とか優越感に浸りたいだけなのがわかる。
具体的に「英語教育でＴＯＥＩＣ＝９００ぐらいのスコアがないと指導に支障がでる例」をあげるとか
「文科省に対する要求」でもなく「暇人の自分が現場の教師より良い点とりました。」って事をみとめてほしいだけだろ。むなしいな。
「井の中の蛙の自慰行為」が世間に認められるとおもうな。誰でもできる英語じゃなくて、マトモな職をえられるスキルを学んだほうが
役に立つ。時代遅れのスキルで調子に乗っても恥ずかしいだけだ。

受験者の上位2％しか取れないTOEIC900なのだから、そんなにだぶついてるかとは
思えない。少なくとも誰にでもできるスキルではないと思うぞ。
パラサイトやニーとはともかく専業主婦を軽視している時点であんたはおかしい。

>>741
そういうあんたのスコアが気になるのは私だけ？

　フィンランドでは昔から「教員は模範的市民であり、祖国文化の担い手、
国際文化の理解とその寄与者として、それらを次の世代によく伝えうる教育技術に長け、
児童を心の底から愛する人格高潔な人でなければならない」と言われている。子供たちの将来なりたい職業は男女ともに教員だ。

　１９７１年の教員養成の改革で、すべての教員は教育学部で養成することが決まり、
「すべて教育学部で最低４年の教育を行う。幼稚園と低学年の教員はさらに長い教育が望ましい」
「志望する学科、専攻は違っても同じ講義を教育学部で受ける」「途中で不適格とされた者は他学部への移行を可能にする」
「高学年以上の教員は他学部の講義を受け、教科の専門家、教育の専門家となる」ことが法律で決められた。
７９年には教員養成カリキュラムが大改革され、初等教育の教員の学級担任の場合、１
６０週以上の履修が必要になった。１年４０週で４年だが、普通５〜６年かかる。それは半年、実習を行わなければならないこと、
語学の単位を取るにはその言葉の国に１学期行かなくてはならないことなどがあり、４年では卒業できない。
１６０週を履修すると修士号を取れる。全教員が修士号を持っている。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20050201k0000m040019000c.html

“受験者の上位2％しか取れないTOEIC900”　ということだが、英検１級
合格が、受験生の中の６％だということを考えるとＴＯＥＩＣの方が
難しいのかもな。
がっこのせんせには上位１５％位には入っていて欲しいよな。上位２％だったら
もっと外国で実務をこなすような人であって欲しい。
会社が海外勤務を任せるのがＴＯＥＩＣ８６０点以上と聞いたことがあるぞ。

>>745
あのー、初級者から上級者まで幅広く受ける中の2パーセントと、
英検一級に挑む超上級者だけの中の6パーセントなんですが。

>>744
フィンランドのように徴兵制のある国の教育と比べてもしょうがないってどっかで言ってたな。

＞747
フィンランドは志願兵制ですよ。

学校の先生は英検2級でなれるんでしょ。
どっかで読んだよ。ｗ

＞749
なれません。

？？？ 旭川市議が交通誘導警備員に文句つけて500円とる（北海道旭川市）
「お前の責任だ。タクシー代余分に払え」

旭川市の男性市議（５７）が二十七日深夜、タクシーで帰宅中、
除雪作業の警備員に迂回（うかい）を指示されたことに腹を立て、警備員
から「迂回分のタクシー料金」として五百円を受け取っていたことが
二十九日、明らかになった。
市議などによると、二十七日午後十一時半ごろ、市議の乗ったタクシーが
市内神楽の市道を通過しようとしたところ、除雪作業中の警備員が迂回を
指示。それに対して市議は「迂回を指示する看板が出ていない。タクシー代
が余分にかかるじゃないか。誰が払うんだ」と言ったところ、警備員が
五百円を渡したという。
市議は帰宅後、市内の除雪センターに電話。業者名などを聞いた上で
翌日午後四時ごろに業者を訪れ、五百円を返した上で謝罪したという。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050129&j=0022&k=200501292635

旭川市議会名簿
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/gikai_syomu/gisekijunmeibo.htm

教育学博士が教育について答えるｽﾚｯﾄﾞ-2

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1086617892/

197 ちと New! 05/02/05 04:54:46 ID:ocfFqUID BE:30304692-
デューイのオキュペイションと、日本の「ものをつくる授業」の関係について教えてください。

198 ちと New! 05/02/05 06:55:41 ID:ocfFqUID BE:26937582-
シティズンシップエデュケーションとシビックスの関係について教えてください。

199 ちと New! 05/02/05 06:56:49 ID:ocfFqUID BE:70711676-
偏差値の算出方法について教えてください。

200 ちと New! 05/02/05 06:57:24 ID:ocfFqUID BE:13469142-
初期社会科について教えてください。

コピペしかできない基地外ww

201 ちと New! 05/02/05 06:58:09 ID:ocfFqUID BE:20203643-
指導要領の法的拘束力の根拠と範囲について教えてください。

202 ちと New! 05/02/05 06:58:59 ID:ocfFqUID BE:25254353-
言語教育における理性主義と経験主義の違いについて教えてください。

203 ちと New! 05/02/05 06:59:37 ID:ocfFqUID BE:67344858-
キャリア教育について教えてください。

204 ちと New! 05/02/05 07:00:32 ID:ocfFqUID BE:30305063-
インターンシップとサービスラーニングの違いについて教えてください。

205 ちと New! 05/02/05 07:01:21 ID:ocfFqUID BE:106067197-
勤労体験学習と「とらいやるウィーク」の関係について教えてください。

206 ちと New! 05/02/05 07:01:57 ID:ocfFqUID BE:25254353-
不登校と引きこもりについて教えてください。

207 ちと New! 05/02/05 07:02:41 ID:ocfFqUID BE:90915269-
学校カウンセラーと学校ソーシャルワーカーについて教えてください。

208 ちと New! 05/02/05 07:03:34 ID:ocfFqUID BE:82496977-
発達の最近接領域（ヴィゴツキー）について教えてください。

209 ちと New! 05/02/05 07:04:42 ID:ocfFqUID BE:25254353-
拡張による学習（エンゲストローム）について教えてください。

210 ちと New! 05/02/05 07:05:26 ID:ocfFqUID BE:50508656-
教科書『ヨーロッパの歴史』について教えてください。

211 ちと New! 05/02/05 07:06:07 ID:ocfFqUID BE:60610166-
「超漢字4」について教えてください。

訂正です。
コピペしかできないLD ww

ちとが一人しかいないとおもっている基地外ww

530 ちと 05/01/31 16:37:57 ID:wteZQ5tC BE:26938144-
　　　
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534 ちと 05/01/31 16:40:36 ID:wteZQ5tC BE:60610166-

535 ちと 05/01/31 16:41:15 ID:wteZQ5tC BE:53875384-
はやく反論しないと流れちゃうよ

536 ちと 05/01/31 16:41:54 ID:wteZQ5tC BE:60610649-
　　　　　　
537 ちと 05/01/31 16:42:54 ID:wteZQ5tC BE:67344858-
ほらほら。どしたどした。

538 ちと 05/01/31 16:43:33 ID:wteZQ5tC BE:75762959-
　　　　　　　
539 ちと 05/01/31 16:44:20 ID:wteZQ5tC BE:80813568-
　　　　　
540 ちと 05/01/31 16:45:05 ID:wteZQ5tC BE:40407146-
　
541 ちと 05/01/31 16:47:10 ID:wteZQ5tC BE:75762959-
やっぱLDだったか……

758 ：実習生さん ：05/02/06 08:23:23 ID:vJ56bYxK
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はやく反論しないと流れちゃうよ

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ほらほら。どしたどした。

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やっぱLDだったか……

759 ：ちと ：05/02/06 08:25:20 ID:avJ64Mme ?
758 ：実習生さん ：05/02/06 08:23:23 ID:vJ56bYxK
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ほらほら。どしたどした。

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やっぱLDだったか……

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はやく反論しないと流れちゃうよ

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ほらほら。どしたどした。

538 ちと 05/01/31 16:43:33 ID:wteZQ5tC BE:75762959-
　　　　　　　
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540 ちと 05/01/31 16:45:05 ID:wteZQ5tC BE:40407146-
　
541 ちと 05/01/31 16:47:10 ID:wteZQ5tC BE:75762959-
やっぱLDだったか……



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980 ちと New! 05/02/05 09:09:21 ID:ocfFqUID BE:47141647-
私は47歳のおっさんですよww

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ocfFqUID
ありがと。
あんたのIPはここねww

ttp://www.brunogirls.com/BRIANNAM/BRIANNAM-56.html

＞748 ：ちと ：05/02/06 03:48:24 ID:avJ64Mme ?
＞＞747
＞フィンランドは志願兵制ですよ。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/finland/data.html
＞国　名： フィンランド共和国　
＞（Republic of Finland）
＞兵役　 18歳以上の男子で兵役期間は8ヵ月間〜11ヵ月（予備役の上限年齢は60歳）。女子は志願制。

＞764
正確な情報をありがとうございましたm(__)m

非帰国子女の現役厨房（私立）で英検準1級の者です。
このスレ見てると自分は上位中高一貫校のレベルの高い英語教師に英語を教わることができて幸運だなあと思います。
自分と同レベルの準１級やましてや２級程度のレベルしかない英語教師に教わるなんて考えただけで・・・・
公立や下位私立に通っている皆さんは大変ですね。

てか、英語教師が英語できないのは
常識だけどね。

>>766
他にできる事がないと英語できても役にたたないんだけどね。
後でも身につけられる一言語でしかない英語なんかより、思考力が要る数学とか国語も
がんばってほしいね。英語だけでは仕事がないから「中身」の方が充実したと感じられる学校に
通えたらよかったのにね。言語で仕事したいなら最低３ヶ国語ぐらいは話せないと無理だし
暇なOLや主婦とか誰でも話せる英語より中国語とかロシア語はなせる方が重宝されるよ。
現役厨房なら遅くないから学んでもリターンのない英語から別の言語を学ぶ事をすすめる。
「上位中高一貫校」ってのがどの程度「上位」なのか知らないけど「英語以外の外国語を学べない環境」なら大変だね

>>768
英語で仕事するつもりだとも数学や国語をサボってるとも
他の言語を学ぶ気がないとも英語だけの学校だとも






書いてないわけだが。

>>768
>>「上位中高一貫校」ってのがどの程度「上位」なのか知らないけど「英語以外の外国語を学べない環境」なら大変だね
766さんは上位私立な時点で、田舎の公立高校生徒よりも英数国はできるでしょう。
学習環境も田舎の公立進学校が追いつけないレベルだろう。
>>暇なOLや主婦とか誰でも話せる英語より中国語とかロシア語はなせる方が重宝されるよ。
上位私立の生徒の英語は、誰でも話せる英会話とはレベルが段違いだと思われる。
>>現役厨房なら遅くないから学んでもリターンのない英語から別の言語を学ぶ事をすすめる。
英語よりもリターンのある言語なんてあるの？

>>768
誰でも話せるのになぜか英語教師だけは話せないという日本の珍事。
これは、なぜ？

つうか、おまえは絶対、英語が話せない、できないに100ドン。
英語ができないヤシに限って、でかい話をする。

俺は英検1級、TOEIC930だけど、それでも英語はできんし、たいして話せん。
それが国内学習者の現実だ。
英語は高校3年間か大学4年間はアメリカに住んで英語漬けの10台を送らない限り
気兼ねなく使えるようにはならないんだよ。

>771
君の言いたいことは、よくわかった。
それで、誰が英語を教えればいいんだ？

ついにやってくれました、福島県郡山市。
市内全小学校に、１年生から英語科を導入。
指導者は、英語など１度も話したことのない学級担任のオバサン先生。
平成１７年度からスタートです。
授業時数不足が取りざたされる中、よくぞ思い切った施策をしたもんだ。
結果を期待しましょう。
日本語もたどたどしい児童に英語を教え、学力低下の問題は、きっと改
善されるはずです。

ちょっと待て！
日本人だから学校も日本語でって、おまいら既成観念に捉われ過ぎ。
日本人であっても、英語を第一言語にしたい生徒や親も多いだろうから、
そういうニーズに応えるのが公教育の使命の一つでは。

要は当事者がチョイスできることが肝要だし、チョイスには当然、リスクと責任が
伴うわけだ。

生徒と英語の教師、徹底比較ｗ

生徒→　学費を払って、５教科以上を、３年間で勉強して、 高校卒業程度の英語レベルを習得

教師→　給料もらって、１教科だけを、 30年間担当して、　高校卒業程度の英語レベルのまま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割

>公立中学と高校の英語教員のうち、
>文部科学省が教員の英語力の目標とした英検準１級以上の取得者は中学で約１割、
>高校で約２割にとどまっていることが、同省による初めての調査でわかった。
>英語能力を測る世界共通の学力テストである「ＴＯＥＦＬ」で５５０点以上、
>「ＴＯＥＩＣ」で７３０点以上の教員は、さらにその半分とお寒い状況。

>文科省にとっては、生徒以前に、教員の英語力アップが課題になりそうだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm

>774
ちょっと待て！
公教育の最大の使命は、憲法にある「教育を受ける権利の実現」に
あるんだよ。
英語を第一言語にしたい生徒や親なんて、割合は少ないだろう。
自分の子供に特別な教育を受けさせたいなら、それを実現してくれる
私立学校や、一層のこと外国に移住したらいかがかな。

教師もＴＯＥＩＣやらＴＯＥＦＬやら受けてる程暇じゃないだけだろう。暇人の自慰行為みたいなスレだ。
派遣やちょっとの勉強で賄える英語みたいなアリキタリスキルに縋りつくんじゃねみっともねえ暇人ども。
語学に自信があるならBRIC(S)の公用語（Iは英語もアリだけど）全部マスターしやがれ。
ハンパに「英語だけ」とかぬかさずよう？ほんま中途半端に屑みたいなプライド持ってやがる。世間を知れ！

ちょっとの勉強で賄えるなら。。。

＞777
そのとおり。
ESLの勉強した方がいいよね。そしてMAをとる。

＞775
コピペしかできない基地外は逝っていいよww

英語教師で一番大切なのは、文法や会話のやり方を
わかりやすく教えられる事だと思うけど…
僕の学校の英語教師は、英検準1級ですが、
普通に外国人の先生と30分くらい長々と話してました
何でも、アメリカに友達がいるらしいです
英検1級は難しすぎて無理と言ってました

>>780
そんなに嫌がってくれると、コピペのしがいがあるよｗ
生徒と英語教師徹底比較。

生徒→　学費を払って、５教科以上を、３年間で勉強して、 高校卒業程度の英語レベルを習得

教師→　給料もらって、１教科だけを、 30年間担当して、　高校卒業程度の英語レベルのまま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割

>文科省にとっては、生徒以前に、教員の英語力アップが課題になりそうだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm

別に、英検を受けないから英検の級を持っていないだけだろ。
それとも、英検１級ごときで英語を教えるのが十分だと思ってんのか？
仕事に英検が必要だってんのなら、会社のように資格手当をくれよ。
俺が生徒を東芝の工場に連れて行ったとき、１級技能士誰々と張りだされて
いて、その級によって手当が付くといっていたぞ。

＞782
コピペしかできないLDは逝っていいよww

>>783
どこの工場でも仕事をしない奴はクビになるんだよｗ

＞仕事に英検が必要だってんのなら、会社のように資格手当をくれよ。
教師は仕事もろくにしないで、おねだりばかりだなｗ
高校レベルの英語力の教師はクビにして、その浮いた人件費の中から手当てをやるよｗ

生徒と英語教師徹底比較。

生徒→　学費を払って、５教科以上を、３年間で勉強して、 高校卒業程度の英語レベルを習得

教師→　給料もらって、１教科だけを、 30年間担当して、　高校卒業程度の英語レベルのまま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割

>文科省にとっては、生徒以前に、教員の英語力アップが課題になりそうだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm

君の論調は具体的じゃないから扱いかねるんだよ。「仮に」コピペの内容が正しいなら


結果「生徒→高校卒業程度の英語レベルを習得 」してるんだから現状を肯定してるわけよ。


「英語」勉強してもその程度しか力つかないでしょ？世の中にはも〜〜〜〜と難しい「勉強」も「仕事」
もあることがあるんだよ。まずは社会に出よう！

>>783
高校教師なら英検1級は当然の前提と考えるべきですよ。
その程度の英語力がなくて大学受験問題が解けますか？

中学なら準1級＋英会話力が必要でしょう。

英語力は英語教師にとって必要条件であって、十分条件ではない。
また、英語教師が自己の英語力に絶えず気を使うべきなのは、
歌手がのどに俳優が顔やスタイルに気を配るのと同じで
給料に最初から含まれていると見るべき。
なんたって、「教師一般」として採用されたわけじゃなく、「英語教師」として
採用されたんだから。

英検の勉強なんかする前に、ESLの勉強を英語教師はするべきですね。
教えることのプロなんだから。

ESL＝English as a Second Language

ＥＳＬは元々ネイティブが外国人に英語を教えることを前提としたプログラムでしょ。
しかも、日本はＥｎｇｌｉｓｈ　as　a　Second　Language　じゃなく、English　as　a　Foreign　Languageなんだな。

また、対象が英語圏に移民してきた連中か、インドやフィリピンのように少なくとも公用語の一つとして
実際に国内で英語が使用されている場合を想定。

＞790
やっとまともな議論ができる知性と教養のある人が来ましたね。ありがとう。
たしかに、EFLですね。しかし、欧米の大学ではESLでしかMAをとれないのです。
残念ですが。
小池生夫ほか編『第二言語習得研究の現在−これからの外国語教育の視点』大修館書店、2004
あたりから勉強を始めましょうか。

英検1級等を要求するのであれば、採用時の条件にしておくべきだね。
そういう条件がない段階で採用されている教員に、資格を求めるので
あれば、当然のことながら、それに伴う費用を任命権者は出すべきだ。
民間企業だって、危険物の資格を持った社員が必要なら、会社の金で
資格を取らせるよ。

>>791
文献を紹介してくれて恐縮だが、教員がそういう学識を持っておく必要って
あるの？　まあそういう学識がある人を否定するわけではないが、そういう知識が
あることを今の日本の教育現場が求めているとは思えないが。
そういう学識を持った人は学者なり、もっと上の立場の人にいて欲しい。
正直、頭でっかち君は現場にはいらない。

確かに、英語を専門にやってるのに高校レベルっていうんじゃ、
文献とかなんとかより、はるか以前の問題だろ。

余計な本読む暇あったら、英語の勉強すれば？

>>788
ﾜﾛﾀ。
ESLの勉強が必要な香具師＝TOEFL500未満で
大学に正規入学を許可されない香具師。

TESLだろ。

＞795
すいません。まちがいました。
FSLです。ごめんね。

「英語教師は英検１級が必要・当然」とか言う奴の具体的論拠がない。「感覚」と「私的感情」のみでつっぱられても「子供のダダ」にしかみえない

＞794
英語の勉強ではなく、英語教育の勉強が必要なのです。

英検のようなローカルな試験も通らないようなやつが
英語を教育するとはおこがましい。

＞799
英検は英語運用能力は測定できますが、英語教育能力は測定できません。

↑正論ですね。

＞793
特別な学識は必要ありません。
英語の教師向けの本なのですから。

↑これもまた正論だ。

なんとこれもまたまた正論だ！

↓

千葉の常識は非常識

助けてくれっ！！

『服をいくつ持っていますか？』
『制服はありますか？』『伝統的な服はありますか？』
『服に一ヵ月、いくら使いますか？』

英語にしてくらさい！
今すぐ！
すいません！
助けてくらさい！

英検1級は合格率が調整されているのは皆さん知っておられるでしょう。
ですから、わざと難しい(言い換えれば殆んど専門用語的)語彙を出してきます。
正直言って英検の内容的には2級以上からは殆んど変わらず、語彙等が重箱の隅的
モノに変わっているだけです。
英検1級は合格率を高くしない様に作られたもので、英語力判定以前の問題を孕んでいます。
ですから、TOEICやTOEFLを受験する方がよっぽど実力判定になります。
英検にこだわるのは、英語の大好きな方達だけにしておくべきです。

ただし資格試験で高得点を取っても対策をして取ったのでは価値半減だと思いませんか？
まるで一夜漬けでいい点を取っているようなもんで、実力というには説得力が無いかな。

俺は生徒としては「訳読」って悪くはないと思うんだけど、訳読ばっかり
やってる授業ってどう思いますか？

＞808
よくないですね。

>>807
あれ？去年の6月の回から大幅に試験内容が改訂されたことを知らないの？
ライティングとリスニングが大幅に強化されて、ＴＯＥＩＣより実力を図れると思うよ。
ＴＯＥＦＬは全国で受けられないし、料金が高すぎでしょ。

>809

ではどういう授業が「良い」授業なんでしょう？
高校の場合で。

>>809
僕も808さん同様、知りたいです。
よろしくお願いします。

「受験勉強上の効率」と「英語力をつける」の２用件が背反する要素を孕むのは議論してもしょうがない。
「普遍的な良い授業」なる幻想はそれぞれの教師・生徒の中にしかあるまい。
「良さ」なんてものはそれこそ幾通りでもある。
宗教でもあるまいし他人にすがるものでもない。

税金はこのようなことに使われていますｗ

生徒と英語教師徹底比較。

生徒→　学費を払って、５教科以上を、３年間で勉強して、 高校卒業程度の英語レベルを習得

教師→　給料もらって、１教科だけを、 30年間担当して、　高校卒業程度の英語レベルのまま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割

>文科省にとっては、生徒以前に、教員の英語力アップが課題になりそうだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040329it03.htm

>>807
1級を受けたことないでしょ、おたく。
1級の語彙問題とＳＡＴ�TのVERVAL問題のレベルを比べると、もちろんSAT�Tの方が上。
つうことは、SAT�Tがアメリカの高校2年生向けのテストだから、英検1級の語彙問題は
ネイティブの中学２，３年から高１レベルってこと。

それと英検１級の語彙問題は日常会話の語彙やイディオムを問うているんじゃなく、
書き言葉の基礎的語彙知識を聞いてるわけ。
仮に英検１級の語彙程度も知らない人間が英字紙や雑誌をスラすら読めるってことは
あり得ないよ。

英検１級語彙問題の価値は、英語のリーディングに必要な語彙を試験してくれてることだ。
あの程度の語彙をマスターすることが英語がすらすら読めることの必要条件なのだ。
感謝して勉強するべきだろ。

＞811、812
落ちこぼしをなくす授業ですよ。

世間知らずの一人ヨガリばっかりだなあ。いつもコイツは....つまらん妄想屋だ。

>>813

そんなこと言ってしまっちゃあ、議論が全く成り立たないじゃん。
各々の教師が「自分の考える、良い授業とはこういうものだ！」と主張してみては
どうかね？という俺は教師ではないから、もう黙っておくが。

>>818
きっとちとさんが「自分の考える、良い授業とはこういうものだ！」を説明してくれますよ。

つうか、いくら教育力だ、授業力だって言ってみたところで、
過去に公立で英語教育を受けてきた生徒にとって、英語ができない教師は
ほとんど授業もまずい教師だったわけで、屁理屈こねても仕方ないと思うのにな。

だいたい、「英語を教えて飯喰ってます」という立場の人間が、英字紙も洋書も読みこなせない
ＣＮＮやＢＢＣ見ても何言ってるかわからないし、
外人助手との会話も逃げ回ってるなんて、自己嫌悪で自殺したくならないか？
それが世間一般の常識でしょう。

その常識レベルの羞恥心さえ備えない人間に何を言っても馬の耳に念仏でしょう。

実は僕は英語教師です。
１級どころか２級も持ってません。

ご　め　ん　な　さ　い

でもホントにみんな英語できるようにならないな。
やっぱり僕たち教師が悪いのかな。

先生かまって君なんでついつい連続カキコしちゃう

自作自演ですか。今日も辛いね？ぼくぅ？イヤな事でもあったの晒してごらん「君の糞人生」を

うんこもりもり

>824
すみませんコテハンにしてみました
なんかしつもんしてください

おもろいな君。タフさに一本とられたわ

わーい誉められた

　　　　　　　　　　　Onigiri Rocks You !!
　　　　　＼＼　　　Onigiri Rocks You !!　 　／／
　+　　　+　＼＼　 Onigiri Rocks You !!　／+
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　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
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　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

教師は辛抱強くないとね（うふ