鹿児島県の教育事情　Ⅱ

1 ：実習生さん：04/03/21 08:12 ID:gnKuxEPf

小学校から中学校・高校・大学と鹿児島県の教育について意見を出し合いましょう。

2 ：実習生さん：04/03/21 08:54 ID:xF6H/I4Q

スレ立て乙。
この時期、どうしても大学合格に話題が集中しそう。

3 ：実習生さん：04/03/21 10:06 ID:PV/14+E/

とりあえず某私立が勉強できる子を中学入試で取っていくのはけしからん。
中高一貫は禁止すべきだ。

4 ：実習生さん：04/03/21 15:09 ID:+uwti8VH

その私立が入学した生徒をそこそこの大学に合格させていない現実の方が問題だ。

5 ：実習生さん：04/03/21 23:35 ID:WNjgW+Io

今日が鹿大の合格発表の日だったんですね。悲喜こもごもだったんだろうな。

6 ：実習生さん：04/03/21 23:49 ID:io7Rpjyy

１さん、スレ立てありがとうございました。

7 ：実習生さん：04/03/23 01:08 ID:+73b5j30

もうちょっとこう、裏話見たいのは無いのか。
俺？もちろん怖くて書けないけどさ

8 ：実習生さん：04/03/23 03:35 ID:ChjyzJ91

前スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1057781902/l50

9 ：実習生さん：04/03/23 15:38 ID:VX2magcY

教職員の異動が発表になったが、そういうのって他所の事
どこのサイト逝けば、早くわかんの？

10 ：実習生さん：04/03/23 23:47 ID:mOOBrahd

南日本新聞見なさいｗ

11 ：実習生さん：04/03/24 20:20 ID:FnxcTF2I

＞９　分かりません。
　　発表は新聞に載る前日。
　　本人には１週間ほど前にどの辺の地域に異動になるということは伝えられますが、外には伏せられます。

12 ：実習生さん：04/03/24 22:03 ID:9V4yszuk

所詮鹿児島は全国からしたらその程度。

13 ：実習生さん：04/03/24 22:04 ID:9V4yszuk

理由。
ジェンダーフリーに対する…を県議会が採決した間抜けな県だから。

14 ：実習生さん：04/03/24 23:38 ID:LLI7Rt46

春休みなのに補習やってるのかな

15 ：実習生さん：04/03/25 00:13 ID:QkDlxGog

関係ないが漏れの学校はやってるぞ春補習。

>>3
その学校っぽいんですが何か…

16 ：実習生さん：04/03/25 04:37 ID:ovxaBg29

今年も鹿児島のセンター試験県別平均は、全国４０位台なのだろうか・・・。
いっそのこと、全国最低点を狙ったらどうか。

17 ：実習生さん：04/03/25 11:16 ID:V+DnQmnO

また学歴マンセースレか

18 ：実習生さん：04/03/25 11:52 ID:IcpezOSu

そろそろ鹿児島は鎖国をといたらどうだろう？

19 ：実習生さん：04/03/25 17:27 ID:q428dfN0

高校入試や大学入試はどうしても話題になりがちだからな。一生問題だし。

20 ：実習生さん：04/03/25 19:12 ID:DKvx9r8n

>>16
鹿児島の県別センター平均はここ数年20番台のはず。ほとんど平均値に近い。
最下位はダントツで沖縄じゃなかったかな。

21 ：実習生さん：04/03/25 22:06 ID:kEOqhSzk

>>21
いいや宮崎でちゅ。
３連覇！！

22 ：実習生さん：04/03/26 01:04 ID:angXVWgt

>>18
老人王国ですから無理ですたいｗ

23 ：１６：04/03/26 02:22 ID:204oTCcd

>>20
高校教師に聞いたんだけどね。
信用できるかどうかは？？？だ。
ただ、ネットで流れてる県別平均点はいい加減なのが多いらしい（含２ちゃん情報）
もし良かったら、ソースきぼん。

24 ：実習生さん：04/03/26 21:11 ID:UAoxXr1b

鹿児島って教育水準が低いとは全然思わない。
ちょっといびつではあるけれど、学力高いんでないの？
日本の底辺だとは全然思わない。平均以上は行くだろ？
所得は低いけどさ。

25 ：実習生さん：04/03/26 22:39 ID:ul2Q2slC

女子生徒２人にキス　鹿県教委、県立高教諭を懲戒免

　鹿児島県教育委員会は２５日、部活動の大会引率中、女子生徒２人にキスなど
をしたとして、出水地区の県立高校に勤める３０代男性教諭を懲戒免職処分とした。
本年度の懲戒免職処分は、わいせつ行為や児童買春禁止法違反容疑で逮捕され
た公立中教諭２人に続き３件目。
　県教委によると、この男性教諭は２００３年２月、遠征で宿泊していた姶良郡内の
ホテルで女子生徒＝当時（１７）＝を呼び出してキスした。また、今年２月には沖縄
県内のホテルで、別の女子生徒＝同＝にキスをしたり胸を触るなどした。
　男性教諭は部活の顧問。大会直前に生徒を励ますため、自分の部屋に呼んだ。
キスした後に生徒に拒まれ、その場で謝ったという。２月に女子生徒２人が養護教
諭に相談して発覚。男性教諭は事実を認め、「自分の愚かさを痛感している」と反省
しているという。
　男性教諭は、同２３日から自宅待機となっていた。勤務先の校長は「職員服務に
ついてはかねてから指導してきただけに残念だ。学校全体の問題として、再発防止
に取り組むことを職員で確認した」。県教委教職員課の東修一課長は「通知をただ
出すだけでなく、自らのこととして真摯（しんし）に受け止める指導のあり方を検討し
たい」と話した。
ttp://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2004/03/picup_20040326_6.htm
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080265452/
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1080251273/

26 ：実習生さん：04/03/26 23:59 ID:x2biHSnV

阿久根高校という噂きいたが。

27 ：実習生さん：04/03/27 00:13 ID:oy/FDzmg

>>24
ただし、無駄な労力＋大学行ってから伸び悩む人材が多いｗ

28 ：実習生さん：04/03/27 04:33 ID:nYgzHJpp

>>27
＞無駄な労力

今も昔も、進学校で成績のいいヤツというと、必ずしも勉強時間は多くないが要領のいい
（自分なりの勉強のペースを掴んでいる）香具師、ガリ勉でもないが毎日コツコツ地味にやる人、
凄まじいガリ勉の三種に分かれるものだ。

いちばん羨ましいのは最初のタイプで、趣味や部活などを楽しみつつ、それなりの実力相応の
大学に行っていたものだった。さて鶴丸などには、最後のハイパーなガリ勉タイプが時々いた
ものだが、そいつらは大学進学後、どうなってしまったことだろう？　
あのまま、ハイパーに生き続けて、キャリアや弁護士、理系エリートにでもなったのだろうか？

29 ：実習生さん：04/03/27 04:36 ID:nYgzHJpp

＞大学行ってから伸び悩む人材が多いｗ

俗説通り、留年・成績不良は多いらしい。また、文系は元々がアバウトな学部が多い
ので何とも言えないが、理系の場合、鹿児島出身者は伸びない、という噂はある。

実のところ、鹿児島の生徒たちも、補習・課題が多いだけで、大半は上の三種いずれでもなく、
流されているだけだろう。昔から、多くはそんなに勉強なんかしていなかった。

ただし鹿児島の生徒の場合、燃え尽きというより、補習などの繰り返しで学習スタイルが受動的
になりがちで、進路指導も中途半端。それで入学後、何となく伸び悩んでしまうのだろうね。

30 ：実習生さん：04/03/27 11:04 ID:icmydypv

理系クラスがどの学校も多かったけど、専門性の高い
学部への志向が皆あったのだろうかと疑ってみる。

31 ：実習生さん：04/03/27 14:45 ID:85aCzL0Z

燃え尽き症候群ってそうか？
ただ遊びたいだけじゃないかと思うがな。
高校時代の３年間（或いは６年間）ずっと勉強をしたんだから遊んでもいいじゃんと思う。
俺も４年間きつかったから大学に入ったら遊びたいと思ったよ。
浪人は地獄っぽいけど留年は天国。周りもそこまで何も言わない。
いいじゃん、少しぐらい遊んでもさ。バイトも友人との語り合いも大切な人生勉強だって。

32 ：実習生さん：04/03/27 14:56 ID:qMrFTXgv

>>31の言うことは確かに一理あると思う。ただ、浪人は地獄っぽいと
言っているけれど、少なくとも漏れ的にはそこまでひどくなかった。
むしろ、高校時代よりも勉学にしっかりと打ち込めて、得るものは多
かったね。自分に合った予備校を選ぶことも大切だと思う。

　遊ぶのは、漏れも全然構わないと思う。バイトやサークルも立派な
人生勉強だし、そこで一生をかけて付き合えるような友達に出会うこ
とも人生にとっては必要なことだ。ただ、やっぱり学生の本分は勉学
なのだから、勉強する時はしっかりやるというように、メリハリが大
事なんだと漏れは思う。

　鹿児島大学も学生の勉学に対する意識を高めようと、いろいろやっ
ている。授業を厳しくする一方、優秀な学生は表彰するということも
やっている。今年から「稲盛賞」なるものも創設されたそうだ。

33 ：実習生さん：04/03/27 15:03 ID:zcawppG5

>>30
たんに国語と数学の成績だけで決めちゃってますからね。全国的には文高理低なのに、
鹿児島では逆で、理高文低なんですよね。どこかズレている。
基本的に文系的志向は軽視される県ですね。かといって、優秀な理系人を突出して排出
している、という話がある訳でもない。中途半端。

ズレているといえば、県外から来た人は、建築から商業デザイン、ＴＶ番組に至るまで、
万事において、鹿児島人のセンスのズレさ加減にビックリするらしい。
まあ、センスが無いお陰で、パンチラスポットと化した西駅（中央駅）のあの階段
のようなシロモノも出来てしまう訳だがw

34 ：実習生さん：04/03/27 23:46 ID:WsMUs4vZ

もっと高校の時にいい意味で手を抜ければ、大学生活も
変わるのかもｗ

35 ：実習生さん：04/03/28 03:43 ID:VEZ1aUNI

>>33
全くそのとおりですね。
大学入ってから、文系に再受験なんてザラでした。

36 ：実習生さん：04/03/28 04:05 ID:U6s3Xqgu

>>35
＞大学入ってから、文系に再受験なんてザラでした。

そんなにザラですかね？　昔の顔見知りで東大理系に入った香具師が、数年後、普通は
理系からは入らないと思われる某有名企業に入っていたことはありましたが。
東大なので進振りで文転したか？　あるいは理系に見切りをつけて就職活動したのか・・・。

鹿大の教官に、「鹿大は、内心では大学を辞めたがっている学生が意外といるみたいだね。
他の大学よりも多いと思う。ふっと虚しくなるのかね？　または再受験を志したりとか。あんまり
夢を見ない方がいいんじゃないか、とは思うが」とかニガワラを聞いたことがある。

37 ：実習生さん：04/03/28 11:16 ID:ThKcJpP+

何か数学できないから文系行くんだと周囲は批判的に言ってるけど、
旧帝以上の国立では数学できないと厳しいし、慶応も経済学部も
数学できないと合格無理のはず。
知り合いが行くから理系みたいな流れがあるみたいだね。

>>36
院に行かないで就職したのかも。理系は院に行かないと研究職とか就けず、
学部卒は文系と就職変わらないと聞いたことあるから、そうかもしれない。
ただ、見切りつけた可能性も高いけどｗ

38 ：実習生さん：04/03/28 12:42 ID:VRW7ty99

それにしても大学を卒業しても職が無いのってきついね。

39 ：実習生さん：04/03/28 15:02 ID:VEZ1aUNI

>>36
あー、ごめんなさい。
表現が大げさすぎましたね。
私の周りで数人いたので、実感としてそう感じただけで、一般的には言えないかもしれません。

40 ：実習生さん：04/03/28 16:24 ID:Xk9PHQyX

>>37
慶応の経済も数学は選択しなくてもいい。
数学できないから文系、は非常に多い
全国的にはね

41 ：実習生さん：04/03/28 17:48 ID:R9CH5A84

>>40
でも、文系でも数学は得意な方が有利だよ。旧帝文系では二次も数学必修では？
必修でなくても、選択科目に数学がある場合、数学選択の方が通りやすいと言われるし。

学部・院でも、数学を使う文系もけっこうあるし、ある程度は入試でやっといた方が
いいのでは？　まあ、オレは数学は出来なかった方だけど。

42 ：実習生さん：04/03/28 17:59 ID:cbWBSkJi

文系か理系か決める際に妙に担任が理系を薦めてたな。

43 ：実習生さん：04/03/29 00:27 ID:0UJy0dIp

３月３１日の教職員が大島地区の離島に行くフェリーの見送り風景はすごいね。
ところで、あの紙テープは海底にどんどんたまっていくのだろうか。回収とかは？

44 ：実習生さん：04/03/29 02:31 ID:TfFwkOrQ

鹿児島じゃ教師は神様・・・なんてねｗ

45 ：実習生さん：04/03/29 19:18 ID:1oTKikXJ

学歴ネタで申し訳ないけど、週刊朝日に鶴丸から早稲田に４４人合格したと載っていた。
昔はこんなに良くなかったと思う。

46 ：実習生さん：04/03/29 20:31 ID:783lCnJF

>>38
文系だと大学入学後、何をしていいかわからなくなっちゃう場合もありますからね。
（鹿大でも、それなりに充実しているのは体育会や音楽系の集団練習系の香具師らだけでしょ？）

ぜんぶ自己責任になっちゃうし。そんで、なんとなく単位だけは落ちていくとかなると最悪だねw
この求人難では、そういう香具師から先にあぼーんと。
「学生」なのに矛盾した話だが、ガクモンや思索、読書にばかり励んで就活で巧く立ち回らなかった
香具師もあぼーんね。さらなるガクモンを求めて院に行く香具師も負け組ね（文系限定）

公務員・教員も難しいし、やっぱ、理系で国公立に行って、修士まで地道に出てど
こかに就職するのがいちばん良いのかしらね？

47 ：実習生さん：04/03/29 20:33 ID:783lCnJF

>>45
私大偏差値バブルが去った後とはいえ、地方の公立高としては相当な好成績と言っ
てよいのでは？

48 ：実習生さん：04/03/30 00:18 ID:qDT95Loi

就職活動も厳しく早期化している時代に、
大学入試でいかに効率よく高い業績を上げるかが
重要なのかなｗ

49 ：実習生さん：04/03/30 01:03 ID:3lAIWXeY

>>48
昔に比べると大学のネームバリューは通用しなくなっているようだが、それでもとりあえず
高い偏差値の大学に行った方がお得ではありますね。偏差値が低くなるにつれ悲惨度は増しますので。

さらに、鹿児島にいると錯覚しがちだが、大学入学はまったくゴールでも何でもないですからね。

まずは、大学入学後の環境の激変であぼーんする人がいる。遊びやバイト・サークルに
溺れたり、メンヘル入ったりね。
そんで、３年次の後半には就活で、そのスケジュールに乗れなくてまたあぼーん。
（就活も、昔に比べると半年ぐらい早くなってない？）

大学生活は地雷がいっぱい。地雷を踏んだらサヨウナラw　

50 ：実習生さん：04/03/30 02:31 ID:9dV2J6t2

>>49
何か嫌なことでもあったのか？

51 ：実習生さん：04/03/30 10:49 ID:Op8tqCen

高校入試の段階で磨り減ってしまうからな。

52 ：実習生さん：04/03/31 09:01 ID:IuS9jBhG

幼稚園も含め、小学校から大学まで多くの人が入学（入園）の準備で忙しく毎日を過ごしているんだろうね。
別れの儀式はあっという間に過ぎ、今は出発に胸を弾ましているんだろうな。明日から４月。

53 ：実習生さん：04/03/31 17:51 ID:wkHcCcO4

そして、私学や予備校等で第２の人生を送る定年退職教師もいる

54 ：実習生さん：04/04/01 23:44 ID:ws7vbyv7

ていうか、文転より理転のほうがはるかにきついから、って聞いたことがある。
＜鹿児島に理系が多い理由＞実際理転は聞いたことないけど文転多いし。

55 ：実習生さん：04/04/02 00:09 ID:m5U/Ub7J

最初から文系逝けよｗ

56 ：実習生さん：04/04/04 11:34 ID:ou7xGq/J

鹿大のロースクールも開講か

57 ：実習生さん：04/04/07 18:27 ID:i/brip/2

新学年あげ

58 ：実習生さん：04/04/09 23:46 ID:lbI3ZIUX

チェスト薩摩

59 ：実習生さん：04/04/10 00:09 ID:8+FHj5IQ

新学期になったとたん、学生はいなくなり
…そして誰もいなくなった

60 ：実習生さん：04/04/13 00:11 ID:/E6l0KGJ

トピスレだが今、フジテレビの番組表を見てたらこんな番組があった
4月18日（日）　16：00～　
江原啓之スピリチュアルSP　天国からの手紙～亡き家族からのメッセージ
（司会）恵俊彰　佐藤里佳アナ
なななんと、司会が二人とも甲南高校卒

　

61 ：実習生さん：04/04/13 02:39 ID:0iDEF1bZ

>>56
ローで得をするのは旧帝・早慶等、トップ校だけではないか？　鹿大のローって、３０人ぐらいだっけ？
たしか、ローの新司試・平均合格率が２０％か３０％程度では？　と言われているので・・・。

>>59
たんにネタが無いだけかと・・・。

>>60
佐藤アナも、もうけっこうなお年では？　彼女は甲南時代から綺麗だったことでしょうね。

62 ：実習生さん：04/04/14 18:07 ID:iyXG+VA3

鹿大のローも他大学出身者多いみたいだね。

63 ：実習生さん：04/04/15 18:08 ID:OvfaTSK7

中央って加世田や加治木に抜かれてるのか

64 ：実習生さん：04/04/17 23:33 ID:QEzfWRXH

鹿児島マンセー

65 ：実習生さん：04/04/21 00:22 ID:ZjWe6byd

佐藤里佳って鹿児島にいたんだ

66 ：実習生さん：04/04/21 16:28 ID:6KvLOBer

鹿児島の塾の状況はどうなんですか？

67 ：実習生さん：04/04/23 23:33 ID:Am+aKZoR

年の教師ほど塾を敵視し、進路指導でも
強引になりがちだった。

68 ：実習生さん：04/04/24 21:25 ID:14XhitNR

鹿児島市学区の公立高校で統廃合の対象になりそうなのはどこ？

69 ：実習生さん：04/04/24 22:21 ID:hiW3rfqk

どっか阿久根にそういう高校なかった？

70 ：実習生さん：04/04/24 23:26 ID:xYFPXIKA

鹿児島市学区ではどこになりそう。

71 ：実習生さん：04/04/25 00:10 ID:EnMRSDwF

香料か逍遥あたりでは？

72 ：実習生さん：04/04/25 00:30 ID:U9QSgWdF

やっぱり！特に香料はやばいけ？廃校なったらあの校舎どうするのだろう。

73 ：実習生さん：04/04/25 06:48 ID:YNivrEDW

>>67
大手予備校が鹿児島に来たらどういう弁解をするのかな？
ただでさえ北予備が来たっていうのに。

74 ：実習生さん：04/04/25 11:56 ID:38tywePW

>>73
>>67は高校ではなく、公立中の教師のことでは？　それに、大手が鹿児島に本格進出する
ことは有り得ない。市場として成立しないと思っているから。提携で様子見。
なぜ北予備が来たのかはわからないが、遅れてきたバブルでしょう。

今の高校も、予備校を敵視してはいないでしょ？　現在の各予備校も、退職管理職・
退職教員を迎え入れて、公立高サイドとはズブズブに馴れ合ってるわけだし。

現役までは高校の補習で面倒を見て、浪人は退職者のいる予備校で、と、役割分担しているよw

75 ：実習生さん：04/04/25 13:02 ID:yurvcbd2

>>74
北予備のスパルタ方針が鹿児島には合っていると
思ったのかな。
しかし、その役割分担はショボいなあｗ

76 ：実習生さん：04/04/28 18:12 ID:wTnRjKEn

薩摩揚げ

77 ：実習生さん：04/04/29 23:23 ID:pY4y2oAH

教師は定年しても私立高校とかに高い金で引き抜かれるから
いい身分だな。

78 ：実習生さん：04/04/30 11:45 ID:6YhuydpD

>>77
その人が有能だったらね。数は少ないと思われ。

しょぼくれた人だったら、お誘いもなにもこないよ。

79 ：実習生さん：04/05/01 00:38 ID:OybnV05l

なんか有能に思えない人も私立に行ったなｗ

80 ：実習生さん：04/05/01 12:30 ID:IVLBoXle

>>78-79
有能だから引き抜かれる、というのは半分は本当かもしれませんが、半分は幻想じゃ
ないでしょうか？
例えば某私立は、公立進学校の「有能」な先生を迎え入れて発足しましたが、実績が
良かったのは最初の頃だけで、メッキは剥がれる一方ですよ。

もともと、公立高入試のセレクションがあったので素材が優秀だったのに、自分の手柄
を過大に見積もっていたみたいですね。「有能」なんてこの程度のものですよ。

管理職の再就職においても同様ですね。最近は進学面オンリーに着目して、「私立の躍進、公立の凋落」
が叫ばれますが、実際に教育行政を仕切っているのは誰でしょう？　
なぜ、管理職は教育行政と現場を行ったり来たりしていた人が多いのでしょう？

ここを考えると、答えは自ずから出てくると思われますが・・・。

81 ：実習生さん：04/05/01 18:19 ID:M4kSSiew

ぎを言うな精神が永遠に続くかごんま教育

82 ：実習生さん：04/05/02 14:27 ID:qsqrU7x3

>>81
こんな調子だから、♂中学生の『丸刈り強制』がいまだ多いんだろうなぁ（w
女子生徒はブルマ廃止にしたくせに・・・・

83 ：実習生さん：04/05/02 18:29 ID:KKDuZvQP

生活指導のドンみたいな教師が丸刈り強制廃止を
阻止していたなｗ

84 ：実習生さん：04/05/02 20:16 ID:fY54YMsj

うちの中学じゃ校長が阻止しようとしてたなあ・・・
生徒会のガンバリ全面否定で生徒全員から非難轟々。
んで嫌われたまま一年後にサヨナラ。
ええいろくな教師はおらんのか！！

いや六年前の話だけど。

85 ：実習生さん：04/05/03 00:04 ID:1Z6iyppg

そういえば、年寄り体育教師が妙に存在していたな。

86 ：実習生さん：04/05/03 16:42 ID:wMi8cHvU

鹿児島県の教育は過保護だ。
大人が干渉しすぎ。

87 ：実習生さん：04/05/03 18:01 ID:r8iC4iSf

>>86
「過保護＝甘やかし」は分かりやすいけど、「厳しい」というのも、正反対なよう
でいて、実は過干渉のことだったりしますからね。
割とスパルタな学校にいたけど、振り返るとあれはまさに過干渉だったと思う。

日本全体がそうとも言えるけれども、とくに鹿児島は、家庭も学校も過保護過干渉気
味なのかしらね？　適度な放任は難しいのかね？

88 ：実習生さん：04/05/03 18:20 ID:LVdpgcYz

その過干渉が鹿児島の教育水準を支えてきた、
と言う事実があるからねぇ

89 ：実習生さん：04/05/03 18:37 ID:JBIOhDEz

しかし、今の社会状況を生きるには不適。
最近は、より高い目標や早い段階からの進路意識を生徒に持たせる
公立高校も出てるようだが、鹿児島は相変わらず教師と親の言うまま
進路指導が続いているのかな？

90 ：実習生さん：04/05/04 00:34 ID:IFBzM4p4

鹿児島は田舎だから何かと変な所多い

91 ：実習生さん：04/05/04 16:30 ID:kTH4jnhk

鹿児島は確かに田舎でヘンだが、「田舎だからヘン」なのではない。
最近は特に、都会もヘン。

92 ：実習生さん：04/05/04 17:52 ID:qMp7JUo+

頭は薩摩藩のままだな

93 ：実習生さん：04/05/04 18:28 ID:O4muekU7

>>92
この藩では、東京大学・九州大学・鹿児島大学の三大官学が最も尊敬され、エリートと
して遇されます。後は医学部生しか、対等と見なされることはありません。

また、この藩では、上級士族である鶴丸生にのみ、名字帯刀が許されています。
亡命貴族であるラサール生は、名誉士族として谷山に幽閉、敬して遠去けられています。

94 ：しまづ：04/05/04 19:08 ID:BF/Q8U3I

おぬしら！わが藩を愚弄すると生かしては返さぬぞ！

95 ：よしのぶ：04/05/05 00:14 ID:1lB/+jPN

薩摩嫌い

96 ：実習生さん：04/05/05 00:33 ID:pQyCMhtl

私のいた２０年ほど前の公立中学校では、教師の暴力が日常的で、学校というより監獄でしたが、今はどうなのでしょうか？
ちなみに私がいたのは、鹿児島市北部のＳ中です。

97 ：実習生さん：04/05/05 01:06 ID:OCywIYlQ

>>96
今はどうか・・・よくわかりませんが、一般的に言って、殴られて育った子
どもは、他者や自分の子どもをまた殴るようになるそうですよ。

某掲示板を見ていたら、スパルタな先生に妙に「感謝」している香具師がいて
驚いたなあ。Ａ良町の某中学ですが。
スクール・ウォーズのような激しいぶつかり合いを否定する者ではありませんが、
（あの先生の厳しさは、ＴＶの比では無かったそうだ）、チンピラとサツの
旦那の関係みたいなもんだろうね、ありゃw

98 ：実習生さん：04/05/05 01:23 ID:V9JyyzD9

思春期の頃って暴力的なセンセに引かれやすいんだって。
不安定な年頃だから支配されて導かれたい、みたいな。
でもそういう関係が風習として残っちゃうのはね…

99 ：実習生さん：04/05/05 01:38 ID:OCywIYlQ

>>98
私もね、とくに公立中あたりはキレイゴトだけでは済まない部分があるのは承知してます。
だから、一概に否定はしないです。

ただし、２０代３０代にもなって「自分の子どもも、Ａ先生（キビシかった先生）のような方に担任して欲しい」
とか書いてあるとね、ああ、イッちゃってるなあ・・・とか思ってみたりして。

進学高などでも、スパルタに詰め込む先生の評価は二分しませんか？　俺は苦手な方
だったけどね。昔のＴ丸とかにはいたですね、そういう人が。

100 ：実習生さん：04/05/05 05:23 ID:O8DWD8Az

>>93
なかなかの力作。

>>99
いましたね。
入院した生徒もいたのに、全然問題にもならず。
怖い学校だと思いました。
今でもトラウマです。

101 ：実習生さん：04/05/05 10:51 ID:Wil5/g54

>>93
鶴○には、

東大＝華族　九大・国公立医学部＝上級貴族　その他上位国公立＝貴族　早慶・中堅国公立＝士族　
中堅私大＝平民　駅弁＝下級平民　その他＝市民権剥奪

という厳しい身分制度があるそうではありませんか？　また、「この紋所が目に入らぬかあ！」
と校章を掲げると、鹿児島の下人たちは一斉にひれ伏す、という習わしもあります。

>>100
＞怖い学校だと思いました。

鶴○は、受験を宗教として崇め奉っている学校と伺っておりますw　

102 ：実習生さん：04/05/05 11:53 ID:Y8eLYvIr

>>101
鹿児島は、私立の評価は低いと思われ

103 ：実習生さん：04/05/05 12:25 ID:yS1nsu7V

じゃ、鶴丸出の東大院卒はどーなんだろ？
Ｆランクから入学している人いるぞ。

104 ：実習生さん：04/05/05 12:48 ID:8/timDBI

>>103
鶴丸の教師も保護者もＯＢも、あくまで学部受験時の結果しか考慮に入れて
おりませんので、院云々は想定外なのではないか？　と存じますw

105 ：実習生さん：04/05/06 00:17 ID:SLt5eknl

理系に進んで医学部目指すのが当たり前とか言う親が居たが、
文系だろうが理系だろうがどこの大学だろうが、行きたいところ
目指すのは勝手だと思った。

106 ：実習生さん：04/05/06 01:08 ID:qvcjwbVV

鹿児島の公立の進学校（私立はわからん）の先生は、
進学率を上げることに血道をあげすぎなのではなかろうか？
そもそも教育委員会がそういう方針なんだろうか？
でも、そうやって優秀な生徒を育てて東大とかに行かせても、何人の人が鹿児島に帰るんだろ？

それと、鹿児島の進学校（私立はしらん）から、東大とか九大とかにいった人の留年率が非常に高いらしいですね。
燃え尽きてしまうのもわからんでもない。

107 ：実習生さん：04/05/06 02:09 ID:kvuhkbcZ

>>106
＞進学率を上げることに血道をあげすぎなのではなかろうか？

鹿児島は貧乏県で何もないので、勉強でもさせるしかなかった。これはやむを
得ないことだった、とは思います。

＞そもそも教育委員会がそういう方針なんだろうか？

口に出しては言わないが、暗黙の方針はあると思います。とくに鶴丸などは、
官庁や一流企業に入って欲しい、という期待は掛かっているはずです。
日本を動かしているのはキャリア様ですから、中央とのパイプになってもらいたいのですよ。

＞それと、鹿児島の進学校（私立はしらん）から、東大とか九大とかにいった人の留年率が非常に高いらしいですね。

かつて、九大の鹿児島出身者は本当にヒドかったらしいね（今は知りません）

鹿児島の現状ですが、考えれば考えるほど、手詰まりで打開策は思い浮かびません。

108 ：実習生さん：04/05/06 14:18 ID:86yUVSXR

〇良のＳ中二十年くらい前は暴力教師いたよ～、
男女関係無く体罰当たり前　そいつの機嫌取りにみんな必死（優等生？グループ）
あの頃のＳ中はほとんどが体罰教師を擁護する教師ばかりでしたね・・

109 ：実習生さん：04/05/06 19:31 ID:ZMNA5Ii+

>>108
自分が>>97 >>99で書いたのはＴ中なんですけどね。そういえばＳ中も有名でしたね。

一般的に、郊外の新興住宅地の公立中は荒れやすい、と言われますので、鹿児島市内に近く、
ここ２０・３０年で開発が進んだ〇良などはまさしくその条件に合う訳ですよ。

110 ：実習生さん：04/05/06 21:50 ID:a1HnaGP9

今でも体罰教師を養護する空気があるから…
いつまでたっても本当の意味での自立した生徒が育たない

111 ：実習生さん：04/05/06 23:49 ID:pm0u+Dbq

高校にも暴力教師はいたね。
どの高校にもいたんじゃないかな。
しかし、勉強法も進路もすべてオレ流ｗで決めるタイプの
生徒を押さえ込もうという空気が周囲にあった。
要領の良い勉強法が何で非難されるのか分からなかったな。

112 ：実習生さん：04/05/07 00:27 ID:+grkJsnB

>>111
かつてのＴ丸には、成績優秀な生徒が部活をしていた場合、説得して辞めさせる教師
がいました。勉強に集中させて、現役で東大に入れるためですよ。

本人はいいことをしているつもりなんですから（栄冠を得るために、何もかも捨てて打ち込
む素晴らしさ、とか後進に美談として説教していました）、とんだ悲喜劇ですな。

他にも、本気でＴ丸が最高の高校だと信じていたり、これも本気で受験が高い知性と教養へのパス
ポートだと思っていたり、前述の辞めさせることとは正反対ですが、文武両道と称してとにかく体
を鍛えることを無闇に肯定したり、鹿児島の教師は子どもっぽい人が多かったと思う。

この「子どもっぽさ」が、鹿児島に限らず、教育界や大学に巣喰う一部（と信じたい）の
人種の特徴だと気づいたのは、後年のことであります。お近づきせぬが吉であります。

113 ：実習生さん：04/05/07 04:07 ID:ISQoNKa/

>>107
>鹿児島は貧乏県で何もないので、勉強でもさせるしかなかった。これはやむを
得ないことだった、とは思います。

そういう立派な理由じゃないと思いますよ。
元々、封建的で軍体調が好まれる気風だから、じゃないかなぁ。
私はそういうところに馴染めなかったけど。

114 ：実習生さん：04/05/07 04:31 ID:vvtGV+Pk

酔って親友(東大法卒)と話をしたので多少記憶違いもあって正確ではないけれど、
某省での国１キャリア官僚をやってる友人によれば、どのあたりまでの階級か聞いてないけど
鹿児島出身の役人にも県人会みたいのがあって、
友人は年配組への焼酎のお湯割りとか地元への利益誘導の話をさせられてうんざりして愚痴ってたよ。

115 ：実習生さん：04/05/07 07:06 ID:eySCPvMK

まあ、貧乏県の背景にはいわ＊きが県を牛耳っていたこともあるからね。

116 ：実習生さん：04/05/07 09:06 ID:C0VxYKfr

東京のいわ☆き寮がなくなるらしいね。
鹿児島出身えっりーと様の巣窟があぼんか～

117 ：実習生さん：04/05/07 10:23 ID:vRyrB4nB

>>116
＞東京のいわ☆き寮がなくなるらしいね。

近くを通ったことがあるけど、敷地は広いし、いい建物でしたけどね。
あそこも売却でしょうか？　そこまで追いつめられましたか、Ｉ埼は・・・。

昔、噂の真相に、Ｉ埼家に宗教にハマっている人がいて、相当に貢ぎ、また、
そのご託宣に従ってオーストラリア事業を拡大したとあった（不正確）
この関連は全く報道されていませんね。
ネタ元がウワシンとはいえw、自分はＩ埼なら有り得ると思っているのですが。

118 ：実習生さん：04/05/07 18:27 ID:K2zd5zAO

オーストラリアの施設は客いるのかなって感じだがｗ
ところで、鹿児島県庁の職員採用って鹿児島だけじゃなくて
福岡や東京にも会場があるんだね。
なんか、東大、九大、鹿大ってイメージ通りみたいでｗ
やっぱり上級は東大とか多いのかな？
鹿大じゃかなり厳しいと公務員志望の人から聞いたけど。

119 ：実習生さん：04/05/07 18:49 ID:V2D6Bt5j

>>118
上級って地方上級のこと？
文系の知り合いで鹿児島県出身の東大生だと、そんな酔狂な方は１人しか知らない。
普通は国１で官僚になって各省庁の出向扱いで県庁に２、３年行くと思われ。

120 ：実習生さん：04/05/07 19:12 ID:w9WM9Evm

>>118
＞鹿大じゃかなり厳しいと公務員志望の人から聞いたけど。

公務員試験の勉強は、国公立多科目型に似ている。受験時の偏差値＝受験テクニックの巧拙度　
は、公務員試験一次（筆記）でも、自ずと優劣の差となって現れる。

昔は鹿大生も多かったかもしれないが、公務員志望者が多い昨今、受験時の偏差値が
尾を引き、鹿大は締め出されつつあるらしい。

>>119
東大生は地元県庁入りは嫌うだろうね。プライドが高いから。都庁などに入る
人はけっこういるらしい。鹿児島県庁は、九大などが多いのかね？

121 ：実習生さん：04/05/07 20:03 ID:gGAJxk+g

東大、東大と言っても経済関係の実務的な事柄とかなら一橋の方が上だもんな。
理論経済しかやらん教授に嫌気がさして１年で転学したｗ

民間入りって嫌うのかな？漏れはリク*ートに入ったけど、「鹿児島県人は珍しい」
呼ばわりされてしまったｗ

122 ：実習生さん：04/05/07 21:14 ID:ng8d/Ib1

>>121
＞理論経済しかやらん教授に嫌気がさして１年で転学したｗ

東大の科類をよく知らんのだが、文Ⅱ？　文Ⅲ？　まさか、東大→一橋　に転学したんでつか？

＞民間入りって嫌うのかな？

やはりキャリア・公務員・教員志向が強いのでない？　鹿児島は官尊民卑だから。
少なくとも二番手以下の進学校のＯＢＯＧは、教員（講師・非常勤含む）ゴロゴロ。
鶴丸は知らネ。

123 ：121：04/05/07 21:27 ID:N21v3Nnd

文Ⅱでつ。最初から民間志望、経済関係学部志望でした。
もちろん転学しますた。院で転学すると金が続かんし。

124 ：実習生さん：04/05/07 22:15 ID:gjrRTsdx

>>123
それにしても、東大→一橋　は珍しいのでは？　

125 ：実習生さん：04/05/07 22:20 ID:7mXuE0cM

>>121
釣りじゃなかったら、一部は２年目で、実質３年目の本郷で行うはずの
経済の専門課程に入る前の１年目の教養課程で、その判断ができたのならすごい思う。
文一組なんで文二の事情は正確には判断できないが。

>>116
あのＩグループの寮は盗難の多発や不衛生さ、人間関係のごたごたで、
かなり評判が悪くなってたらしいね。
かつて高校時代の先輩が入ってて、寮長みたいなことをやってたけど、
その状況に呆れてはててた。
東大の教養学部生で、経済的に苦しい家庭なら三鷹国際学生宿舎を勧めるね。
家計が苦しい学生ならまず審査も通るし、かなり割安。
家賃や水道や電光熱費を含めても月1万円以下ですむし。
Ｉ寮に見学に行って入寮希望をやめた友人は複数。

126 ：実習生さん：04/05/07 22:25 ID:5ICNlga4

>>125
Ⅰ寮ってまだ二人部屋なのかな？
それ聞いたときは引いたもんだが。

127 ：実習生さん：04/05/07 22:37 ID:N21v3Nnd

>>125
教養課程１年目で、実際に経済学部の先輩学生に聞いたり、時間がある時に
本郷まで講義をモグリ（ｗ）で何回も、教養の講義をさぼって確認しに行き
ました。入学の時から「本当に東大の経済って自分が思う勉強が出来るのか
な」と疑問に思ってましたから。１年で中退して、その後河合に１年行って
一橋経済を受験しました。
慶応も良かったけど、金がなかったからやめた（ｗ

128 ：実習生さん：04/05/07 22:39 ID:2mjqqI8U

>>125
＞あのＩグループの寮は盗難の多発や不衛生さ、人間関係のごたごたで、
＞かなり評判が悪くなってたらしいね。

昔は汚い寮だったが、８０年代に建て直したのでは？　もちろん、掃除を怠ると
すぐに内情は悪くなるけど。
雰囲気の悪さは初耳だが、いかにもありそうな話だと思う。入寮時も、所得・面接・書類は実
は見ていなくて、希望者の合格偏差値順に決めるという、完全学歴主義らしいw

>>126
１年次が２人部屋。２年以降は個室と聞く。途中で逃げ出す人も多いらしい。ま、東京くん
だりまで出て、郷里の出身校や学年、大学の序列を気にして暮らすのもイヤだよな。

129 ：実習生さん：04/05/07 22:49 ID:4+j5xvhR

>>127
普通は、東大に入っただけで良しとする。就職のことも考えて。それで貴方
が満足なさっているのなら無問題ですが。

130 ：実習生さん：04/05/07 23:09 ID:QjqlrubY

回線がうまく繋がらなくてIDが変わっててますが、125です。
>>127
それはすごい、ぐーたらに留年して５年を過ごした
自分が恥ずかしい。

>>128
自分は申込をしてないので不明だが、結果的にはあのＩ寮の審査は申請した学生の親が
鹿児島の公立校の教師とか、政治家であるとかいろいろなコネが大きかった模様。
学歴がどの程度必要なのかは知らないけれど、そのいう経過を見て
地元に幻滅する友人多数いた。
これでいいのか、鹿児島の教育関係者。

131 ：実習生さん：04/05/07 23:17 ID:RFPGFM+X

○　　わ　　　さ　　　き　　　の　　　実　　　態　　　　は

　　　　　　　 .,,,_'llliiii、.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　　　　　　　　　 lliiii,,,
'liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiilllii,,ﾞ!llli,ﾟﾞ°ﾞﾞ!!!!!!!!!!!lﾞ,、　　　　　　　　　　　,illllllliiiiiillii,,、
｀ﾞ!lﾞﾞﾞ”￣ .,lllllﾞ°｀　 lliiiiiiiiiiiiiiillllilllllil　,,,,,. liii,,、.lliii,,,　 .,,illl!ﾞﾞﾞﾞ~,lllll!ﾞ゜
　　　　　,lllll!°　　　ﾞﾞﾞﾞ￣　 .,illlllﾞ　 .ﾞlllli ﾞlllll .,illlllﾞ ,,il!!ﾞ°　,illll!ﾞ
　　　　,,illll!° 　　　　　 ,,iilll!ﾞ　　　ﾞﾞﾞ　　,,illll!′｀　　.,,,iilll!l°
　 .,,,,iill!!ﾞﾞ゜　　　　　 ,,,,iiil!!lﾞ°　　　　 ,,,iill!!ﾞ　　 .,,,,,iill!!!ﾞ°
　llﾞﾞﾞ″　　.ll,,,,,,,　　　 'lﾞﾞﾞﾞ” 　　　　 illll!ﾞﾞﾞ゜　,,,,,,,_.ﾞﾞﾞ″
　　　.,,,、　　llllll＿,,,,,,、　　　　　　　　　　 'lliiii,, ﾞllllll′　
　　　ﾞ!lllllll!!!lllll!!!!!!!!!!!.,,、　　　　　＿、　　.lllll｀.llllll　　 ,,,
　　　　　,ii　.lllll 'lliii,,,　ﾞ!liiilllllllllllll!!!!!!!!ll　　.llllll　lllll　 ,,iil!′
　　　 ,,,iilll″lllll　.'!llllli　 .”′　　　　　　　 ,illllﾞ　.lllll,,,illl!ﾞ
　　　ﾞ!!!ﾞﾟﾞlliilllll|　 '!!!l′　　　　　　　　　,,iil!!ﾞ　.illllllll!lﾞ｀
　　　　　　 .ﾞ!!ﾞ°　　　　　　　　　　 'lﾞﾞ’　　ﾞﾞ!!°

132 ：実習生さん：04/05/07 23:25 ID:GFXob06m

>>130
自分が聞いた話だと、格下（ＭＡＲＣＨ）クラスは、面接で相手にされず、学歴で
決めているのがミエミエだったとか。

・・・うーん、そう見えて、実はコネが無かったので相手にされなかった！？　
いずれが事実にせよ、本当にどうしようもない。

133 ：実習生さん：04/05/08 00:00 ID:bzu6HoTc

>>132
125ですが、偶然の可能性もありましょうが、
鹿児島出身の東大生でも、仲のいい先輩や同期や浪人生を含めて
何かコネのある連中はＩ寮の審査に通ってて、家計が苦しい連中は
東大三鷹寮の合格通知がありました。

ひがみと思って結構ですが、
これで一生懸命中央省庁でで働いて地元に還元したくなるわけがあるまいに。

134 ：実習生さん：04/05/08 00:27 ID:BOLVNZRp

>>131
禿同。鹿児島の癌だからな。

135 ：実習生さん：04/05/08 00:44 ID:bvPpSbxW

鶴丸みたいな期待をされない甲南や中央は生徒の自主性を重んじた
進路指導や弱点補強等の重点を置いた学習とかを実施すればいいのに・・・。
ただ量だけを追求する勉強法と鹿大合格者数への過剰な執着はどうかと思うが。

136 ：実習生さん：04/05/08 00:47 ID:q0fhdPfn

この教師↓鹿児島ってことなんだけど、まだ現役で教えたりしてるわけ？

＞・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
＞「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を願い、
＞日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務と責任は大きい。
＞５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、
＞滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」

137 ：実習生さん：04/05/08 02:02 ID:xttXMT0j

>>133
それはそれで良かったじゃん。Ｉ埼寮みたいなクソっ垂れな寮に入らなくて済んで。

というのは冗談ですが、あれだけ、東大・東大と騒いでおいてその仕打ち・・・。
これでわかったでしょ？　
鹿児島は官も民もお上には弱いクセに、一方で物乞い根性が強く、根回しと馴れ合
いですべてが進む。日本の縮図。百姓。

スレ違いだが思い出したので書いておくが、最近、新報が倒産したが、では、Ｍ日本
新聞が何をやっているか知ってるかい？
市役所前に古い社屋があるでしょ？　あの土地家屋一切合切、市当局に売りつけて
ボロ儲けした。市にとってはまったく必要のない買い物。

138 ：実習生さん：04/05/08 02:04 ID:xttXMT0j

市民の血税をまんまと、会社の懐に入れやがった。県内最大手のマスコミがこのテイタ
ラクなのだから、「上がやるなら俺も」と、シモジモもどんどん卑しくなる一方。

あの周囲の住人はみな呆れている。余談だが県民交流センターも、「県庁に代わる人的交流拠点を」
との周囲の商店会の「要望」が、いつのまにか行政が焼け太る形で実現したハコモノ。

山下町・与次郎・鴨池新町に棲む鹿児島の政財界人どもよ、恥を知れ。

>>135
＞生徒の自主性を重んじた進路指導や弱点補強等の重点を置いた学習

自主性に任せるのは賭けだが、逆に実績が下がる可能性もあるわけで。これが教師は
いちばん恐ろしい。よって、その方針はむりむりむりむりかたつむりwww

139 ：実習生さん：04/05/08 07:17 ID:3Vz7/vMz

>>137
コネ重視のI崎寮と、実家の経済状況を重視の東大では相当扱いが違うみたいだね。
これでは有能な人材が地元鹿児島を見捨てるばかり。

140 ：実習生さん：04/05/08 18:31 ID:bgh9iGX+

県外の大学行き、その後県庁や市役所の上級に戻る人って
鹿児島が大好きな人たちなのかな？

141 ：実習生さん：04/05/08 20:30 ID:iiau6i+N

教育事情とは多少離れるが、たまに両親の事を想ってUターンも考えるが
このスレ読む度にUターンしたくなくなるな。
IグループやM新聞や県庁とかもううんざり。

教育事情にしても将来の自分の子供を通わせたいとは思えないし。

142 ：実習生さん：04/05/08 20:36 ID:bo7gEbuS

じゃあ他県の公立学校は？となると鹿児島よりひどい罠。
なんだかんだいってきちんと規律が守られていて、「教育」は成り立っているんだから。
私立に通わせるなら鹿児島以外がいいけど～

143 ：実習生さん：04/05/08 23:52 ID:Odi5IYf7

>>142
最近は都会の公立の方が努力してるような・・・。

144 ：実習生さん：04/05/09 23:31 ID:uPiUj1q6

鹿児島の人は就職活動への意識が弱い

145 ：実習生さん：04/05/10 11:29 ID:hqeqJHZ1

いわさき学園中学・高校を立ち上げたらどうよ？
目標！灘高校を目指し、中高一貫で東大合格数100人を狙う。
これはいいんじゃない？

146 ：実習生さん：04/05/10 17:45 ID:0uO1aU1R

>>145
まだ付属に高校設けた方がいいやｗ

147 ：実習生さん：04/05/10 19:48 ID:xKI5a4xI

>>141
スレ違いだが、Ｍ新聞の件は本当にひどい話で、こういう不明朗な商売を行う会社が報道の
良識を気取っている鹿児島の未来は極めて暗い、と言わざるを得ない。
（当然、持ちかけられて買ってしまう市当局もおかしい訳だが・・・）

また、左派も右派も官も民も個人も、鹿児島では一紙独占のＭ紙に文句をつけ
にくくなっている。うかつにガチンコして気まずくなると、後で自分たちの活動を
取材してもらいたくなった時に頼みにくくなる。
結果的に、紙面の内外で何をしようが、自社に鉾先が向かうことはない、という極めて
都合のいい状況を作り出している。

個々の記者に悪気はなく、上がアホなんや。と信じたいが、とにかく明らかに、
鹿児島を悪くしている勢力のひとつですね（断言）

148 ：実習生さん：04/05/10 19:51 ID:xKI5a4xI

>>142
贔屓したくなるのもわかりますが、真面目な話、鹿児島のメリットは「高校の面倒見がいい
（？）ので、大学入試時に予備校・塾が余り要らない」という点ぐらいしかない。
このメリットにせよ、経済的に助かる代わりに、様々な問題点があるのはご承知の通り。

>>144
それなりの大学に行けば、なんとなく就職できる、と思っている親も多い。教師も似た
ようなもの。あるいは、妙に公務員・教員志向が強かったりとか。

これも悪気はなくて、たんなる情報格差・意識格差なんだが、みんなでよっ
てたかって子どもをダメにしているよ・・・。

149 ：実習生さん：04/05/10 20:10 ID:UAH3dmd+

>>147
そんな状況を打破するための新報だったはずだけどね。
結局I先に振り回された挙句あぼん。
最後の記事の恨み節はおぞましや～

>>148
鹿児島の学生は「真面目で使えない人間」だからね～
消極的で、積極的に県外での就職活動をするものも少ない。
親元パラサイトフリーターの比率が高そうです

150 ：実習生さん：04/05/10 21:14 ID:Isw2hOer

医学部への入学者数がサンデー毎日に載っていた。
鹿大の医学部への合格者が一番多いのは鶴丸だった。で次がラサール。
以前、鶴丸から鹿大の医学部は少ないってレスがあったけど、やっぱり捏造はいかんな。

151 ：実習生さん：04/05/10 22:19 ID:6hC6d+sY

>>148
鹿児島の所得が壮絶なまでに低いことを忘れてないか？
私立の高校に通わせられない家庭なんてたくさんある。
現状での問題は確かに大きいが、それは改善の見込みのある問題だ。
すでに公教育の崩壊した地域では、その改善すら見込みがない。
金のない家庭は子供に良い教育を受けさせられない状況がある。

152 ：実習生さん：04/05/10 23:24 ID:I3fLuCf+

>>151
ちゃんと「経済的に助かる代わりに、様々な問題点がある」と書きましたがなにか？
もちろん、その程度はわかってて書いてますよ。

ただしそのうえで、鹿児島の公教育界の一部（と思いたい）の人間のプライドの高さに閉口する
声も大きいことをお忘れなく（というか、このスレはそうした反感に満ちているわけだが）

153 ：実習生さん：04/05/10 23:29 ID:NQ85Nc/b

鶴丸は金持ちが多いかも知れないが、甲南や中央レベルだと
親が県外に出してくれないって人は多かった。
勿論、これらの高校が鹿大合格目標に特化しているせいもあるのだろうけど、
所得がある人でも県外出ない人結構多かったかも。
一人暮らしが面倒くさいとかでｗ

154 ：実習生さん：04/05/11 00:22 ID:S6QtBtbV

初めてここに投稿。
まぁ、現場の人たちは危機感を絶えず持っているわけで、改善できるなら改善しようという意気込み「だけ」はあると思う。
また、改善できるところはしてると思う。バカじゃないし。

ただ、鹿児島の教育を外から見たとき、ため息が出るほどの古い価値観で動いていると分かる。
鹿児島以外では、生き方が多様化しているからね。鹿児島出て、いろんな人・職種・人生があると本当実感するよ。
鹿児島の教育関係者の価値観や意識をとやかく言うつもりはないけどさ、
最近は、その価値観や意識が逆に若い芽を摘んでいるような気がして黙ってられない感じがあるな。

音楽関係の仕事をしたいのに、鹿大の教育に行かされた人いたよ。
貧しい県故に、音楽で飯を食うなんて教員しかいないという発想だろう。
その人、鹿大卒業後、自分で勉強して音大行って、海外で有名な賞を取ったよ。
新聞に出て、経歴見たが、鹿大の４年間だけが非常にみすぼらしかった。
当時の生徒指導の先生の顔を見てみたい。

155 ：実習生さん：04/05/11 00:25 ID:Xm2vxHUh

>>152
そりゃ失礼。
>>148含めスレ全体が恨み節効き過ぎていて、
そうした意図があまり伝わってこないものでね。
もちっと建設的な意見は出んものかと思ったのだよ。

156 ：実習生さん：04/05/11 00:34 ID:Ux4WiiUa

>>154
＞貧しい県故に、音楽で飯を食うなんて教員しかいないという発想だろう。

このケースに限れば、芸術は才能のある者だけが定収を得られる分野なので、当時
の進路指導の教師が必ずしも悪いとは言えない。
問題があったとすれば、その生徒の才能のレベルを、教師が知らなかったことだと思ワレ。

せめて周囲に、その素質を見抜ける者がいたら・・・とは、音楽に限らずいつも思う
ことなんですが。その点においては同意しますが。

157 ：実習生さん：04/05/11 00:59 ID:S6QtBtbV

>>156
>このケースに限れば、芸術は才能のある者だけが定収を得られる分野なので、

この発想が貧困。
例えば音楽が好きだったら、音楽家にならなくても、レコード会社に勤める、クラシック専門雑誌の記者になるとか、いくらでも音楽に関わることで、定収は得られる。
実際、無名でも、音楽が好きで食べて行っている人たちはたくさんいる。
そこに鹿児島の人の発想は「音楽で飯が食えるか」になる。これはもう文化格差と呼べると思う。

NHK教育の「あしたをつかめ」という若者向け職業案内番組に、友だちが出た。東京で知り合った友だちだ。
職業は「フードスタイリスト」だ。
ttp://www.nhk.or.jp/shigoto/
自分が鹿児島にいるときには思いもしなかった職業。別にフードスタイリストになろうとは思わないけど、高校の時にいろんな職種やいろんな人を知ってればと思った。
自分はやりたいことをやってもいいんだと教えてくれる人がいればと思った。

進路指導と呼ばれる強制受験は・・・もういいよ。

158 ：実習生さん：04/05/11 01:19 ID:Xm2vxHUh

>>154
古い…というか、世界が狭い、というのは確かにそうだね。
そもそも鹿児島全体が古臭くて、情報に疎く、狭いんだが。
ただ、民間との交流その他で教員の視野を広げよう、という動きはあるみたいだから、
ある程度は期待したいところだけど。どこまで効果があるものやら疑問ではある。

何にせよ、ここ数年、生徒の「あまりのやる気のなさ」を受けて
否応なしに根本的な見直しを迫られているようだよ。
教育界全体としては、生徒の目的意識をいかに高めるか、という方向性で動いている。
そのために様々な講演会を設けるなど、多様なものに触れさせることで
生徒に自分の望む生き方が何か、を考えさせようとしている。
…と言うと良さそうだが、方向性の話であって、現場は暗中模索の段階。
ここで散々指摘された変なプライド、偏った価値観のある教員も
多々いるし、そういった連中は相変わらず押し付けを続けてることだろう。
そんな有様だから、成果を挙げるには相当の時間と労力が必要だろうね。

…と所感を述べたけど、漏れも鹿児島を出たクチだから、
鹿児島に関する情報は古いかも知れん。

159 ：かな：04/05/11 01:24 ID:31uNgUnv

来年、工業高校の教育実習に行くんですが
やっぱり女はなめられますかね？

160 ：実習生さん：04/05/11 01:26 ID:Ux4WiiUa

>>157
＞そこに鹿児島の人の発想は「音楽で飯が食えるか」になる。これはもう文化格差と呼べると思う。

いや、自分は中途半端に夢を追ってダメになっちゃった人も沢山見ちゃったので。

というか、貴方の言っていることは、村上龍の「１３歳のハローワーク」の発想なんですよ。
たんに「夢を持て」というだけではなく、具体的な選択肢やリスクも教える、ということですね。

最近は文科省も厚労省もそうした方向で動いているみたいですし、だから学校で職場教育をやったり、
ＮＨＫがそういう番組を作ったりしている訳で、別に主張に反対しているわけじゃありませんよ。
>>158にあるように、鹿児島でもいろいろやってるみたいですから。

リスクや適性を見極めずに「やりたいこと」をさせるのは危険だ、と言ってるだけですので。

161 ：実習生さん：04/05/11 01:56 ID:Xm2vxHUh

ところで、ここで語られるのは高校の話ばかりだね。
何だかんだ言って、思考の基礎というものは中学までに出来上がってしまう。
受験産業のおかげでテストの点の取り方はわかっている。
けれど、実力は伴っていない、というケースが多くて、
高校入学時の学力自体ずいぶん低下している、という現場の声もよく聞く。
これについては「じゃあ入試問題工夫しろよ」と言いたくなったけど。

とまれ、教育改革は高校以前の段階から考えなければならない。
全国的には中高一貫が注目されているようだけれど…
私は鹿児島の小・中、あるいはそれ以前についてはよく存知ないので、
誰か情報、所感のある方、お聞かせいただければ幸いです。

>>160
確かにそういう指導や教示は教員に求められるところだろうね。
そして生徒には、それを理解したうえで振り切れるだけの何かが欲しいところ。
最近は昔に比べれば教員が強制するケースは減っただろうけれど、
生徒の側も無気力になってきているからね。なかなか難しそうだ。

162 ：実習生さん：04/05/11 02:31 ID:SqYTuMBH

>>161
＞これについては「じゃあ入試問題工夫しろよ」と言いたくなったけど。

最近の「学力低下」論で難しいのは、「ゆとり教育・指導要領削減」で低下
している（と思われる）側面と、受験産業の教えるテクでうわべの点数しか取
れなくなっている、という側面と、両面があることだろうね。

Ｓ（Ｔ予備）で学生講師をしていた人に聞くと、とにかくポイント（ここが出る）
を教え込めば点数は上がることは明白なので、そういう方向に走らざるを得ないんだと。
指導要領の中身云々よりも、とにかくそういうもんだと。

もうね、入試（教育）改革と受験産業のイタチごっこだと。

163 ：154,157：04/05/11 09:31 ID:J+0TO/lW

>>160
確かに、幅広い選択肢・それに対する具体的なリスクを説明するのが大切、
というか、それが本来の進路指導だ。
それが出来てないから、ここで一言言いたくなった。
教員はおごるな。絶えず勉強して世間を見ろ。いろんな職業・生き方・価値観を学べ、押し付けすんなと言いたい。

あと
>>いや、自分は中途半端に夢を追ってダメになっちゃった人も沢山見ちゃったので。
「ダメ」というのは、あなたの価値基準。
多分対象の当人にとっては、余計なお世話。
人はどうにだって生きていける。幸せの価値もその人しだい。
幸せの価値観の押し付けが、鹿児島の過保護教育を生み出していると感じる。

164 ：実習生さん：04/05/11 09:48 ID:j18AoxJX

ところで、南日本新聞の若い目はつくづく萎え。

今朝も、金原ひとみの「がんばってる人って、何か見てて笑っちゃう」という発言に
ケチをつけて、努力の尊さを訴える女子高生（鶴○）がいた。
金原の世間煽り発言に、ここまでストレートに釣られちゃって正論をカマすとは、鶴○の知性が泣く
というもんだw　万が一、これが教師のチェック済の投稿なら、教師は猛省しなさい。

このように、大人に媚びを売る投稿が主流になって久しい若い目だが、みな、こうやって
目上へのゴマすりを学んでいくんだね。まさにこれもまた教育だなw

165 ：転勤族：04/05/11 22:04 ID:XcYsh3GN

鹿児島の場合，県外在住経験か否かで，親のほうも相当意識がちがうな。
県外など大学も就職ももってのほか，という親を振り切ってまででるやつはそれなりにつかむものがあるが。
経済事情もあって県内のみ射程にいれて生活することを選んだほうは，一生リスクも幸運も知らない。
小中高と「いいこ」であれば，なんにもいわずぼーっと過ぎていくのは生き物として問題。

166 ：実習生さん：04/05/11 22:34 ID:wJw/58aY

>>165
それは、ある。
が、飛び出していった学生が皆一様に優秀かというと、首をかしげざるをえない。
まさに「受験教育の弊害」をここまで体現してくれた生徒たちがいるのか！と言う感じ

167 ：４年目：04/05/11 22:58 ID:0Mt4jY0w

高校、大学の話の流れの中申し訳ないのですが、自分は小学校教員で４年目です。
つまり、来年度に転出予定です。
異動先が気になって仕方ないので、レス打ってみました。
連休中に昨年度転出した先輩に、現在の地区（北薩）はひどい聞きました。
他スレッド中には、県北の×水市が特にひどく、時には休職者、辞職者、
果ては自殺者まで出たという報告がされていました。
原因はどれも児童や保護者から突き上げられたのではなく、学校の職員間
の軋轢から来たというふうに書いてありました。
正直いって、×水地区が恐くなって来ています。
実際のところ、どうなのでしょうか？徳之島の選挙に巻き込まれると痛い目にあう
という話はきいていますが、特別、厄介な環境や同僚が固まる地区というのは
ありますか？
私は１１月に水俣の女性と結婚するので出×地区が地理的に理想だったのです
が、どうでしょう？できましたら△水関係の先生方に実態をうかがいたいです。
どうか、よろしくお願い致します。

168 ：実習生さん：04/05/11 23:02 ID:TcvUbygy

>>163
＞人はどうにだって生きていける。幸せの価値もその人しだい。

教員や親が世間知らずなのは事実ですが、例えば、文系院生などを見ていると、
そう言い切っていいものか悩んでしまう。

>>166
＞まさに「受験教育の弊害」をここまで体現してくれた生徒たちがいるのか！と言う感じ

それって、具体的にはどういうことなのでしょうか？　このスレでも言い古されて
きた「マジメだけど使えない」ってことなんでしょうか？

169 ：４年目　１６５：04/05/11 23:12 ID:FJ5rp/oF

書き終わって気づいたのですが、×水地区が悪いと喧伝してあおって
いるようなレスになっていますが、あおりではなく、実際のところ
どんなものだろとお聞きしたいのが本主旨です。すみませんです。
それから　　>徳之島　×
　　　　　　>×之島　○　
でお願いします。

170 ：４年目　１６７：04/05/11 23:17 ID:FJ5rp/oF

かさねてすみません。
ハンドルに１６５ち、書いてしまいましたが、正しくは１６７でした。
黒がまわってるようです。ごめんなさいでした。

171 ：実習生さん：04/05/12 00:13 ID:62qF+PWi

>>170
２校目はどこに希望出しても無駄
行った後で考えたら？

172 ：実習生さん：04/05/12 00:59 ID:iXY8rPzk

【桜島】鹿児島大学【京セラ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1083575761/

173 ：実習生さん：04/05/12 01:15 ID:Y+8B57Os

九州全体、特に鹿児島は異様なほどに、お上意識は強いねえ。
南日本新聞やいわさきの話はすっかり有名だけれど、
その他にも各業界において力のある企業、団体は
その多くが好き放題やってる、という話はよく聞く。
こういうのが影では囁かれているのに表沙汰にはならない、
という県民性はちょっと気になるね。

さて、こういう県民性が作用してか、鹿児島の子供たちにも
学校に唯々諾々と従う、というような傾向があるようだ。
ところで、外で鹿児島出身者を見てて感じたのは、
礼儀の出来るヤツが存外多い、というものだった。
最低限の礼儀の出来ないヤツ、というのは今や若者の大多数で、
そういう中においては、何というか、気遣いが違うんだ。

以上のことを考えると、どうも、鹿児島の子供はいい子過ぎるらしい。
あいや、鹿児島の高校生たちのマナーの悪さはよく知っている。
でも、あれは大人が率先してマナーを破っているのが悪い。
そういう意味では、やっぱり大人に対していい子なんだ。
（ブロークン・ウィンドウ理論なんてやったら効果ありそうだ）

従来の価値観、そして社会的保障が崩れ去った中で、
そうしたいい子ちゃんたちが路頭に迷っているように思える。
外の世界に出ないとか、大学行って腐っちゃうとか、
この辺りに大きな要因があるような気がするが、どうだろう。
だとすれば、高校の指導で大きく改善できる見込みはあるはずだ。

174 ：実習生さん：04/05/12 01:37 ID:JfWWL1NX

学校のやり方に反したら、学校側だけでなく、
周囲の生徒や知り合いの保護者にまで攻撃される
からなｗ

175 ：実習生さん：04/05/12 03:04 ID:b4PhrcbV

>>174　その通りだな。慧眼慧眼。
>>167　スレ中に他の流れを持ち込むのは放置対象な気もするが、俺は出水なので一応マジレスしとく。
イ○ミで不祥事が続発したのは事実だが、ごく一部の事だ。大半の学校は普通に運営されている。
生徒へのわいせつ行為職員をだした高校は、引き締まってむしろ他のどの学校よりクリーンになっている。
職員の自殺があったのはもう２年も前のことだし、小規模校の固定された人間関係の学校で、逃げ場の無い状況で嫌がらせを受けた特異な例だろう。
その学校は、再発防止のために職員をバラバラに飛ばし、今は落ち着いている。
本人にやる気さえあれば十分やっていけるし、不都合は無いと思うが・・。

176 ：実習生さん：04/05/12 03:10 ID:X3W6NhQS

>>173
南日本は独占シェアを築いているが、逆に言えば、県内の戸数がこれ以上増
える訳もないので、伸びる余地も無い。

にも関わらず、人件費は朝日・日経並の水準で（地方紙最高水準）、いまさら下げることも
できず、さらに新社屋の過剰投資が祟り、意外と内情は厳しいとか。

いわさき・新報の崩壊は他人事ではない、らしい。もっとも、南日本に限らず、
新聞は全国紙も地方紙も、各社同じように頭打ちで大変らしいが・・・。

177 ：実習生さん：04/05/12 07:54 ID:WvFPB6Ow

鹿児島の人間がやけにお上意識が高いのは、薩長連合の名残があるとはいえ、
現実には県内の民間企業に就職すると所得が低くなるから、あえて公務員を
目指す方が生活レベルを落とさなくても済むという考えがあるんではなかろ
うか。しかも県庁、市役所レベルでも高校閥があるらしいね。

い○さきの弊害だけど、県内企業であそこより年間の平均給与が上だと睨ま
れるそうな。だから県内企業の多くに見られる異常な給与の安さはここが根
因ではないかと。そういえば県外の企業が鹿児島進出する前にはい○さきに
お伺いを立てねばならんのだよね。なぜここまで、と思ったことがあるが。
いわ○き下達主義人民共和国そのものだ、と鹿児島出身の社員が話したこと
があったな。

ちなみに7-11が鹿児島進出をしないのは、現社長が鹿児島出身で、直営で出
店出来ないことと出店に厄介さが付きまとうからどす。
（ファミマは本坊、サンクスは南国交通がフランチャイジー）

178 ：実習生さん：04/05/12 08:21 ID:n40NoDR0

>>177
＞そういえば県外の企業が鹿児島進出する前にはい○さきに
＞お伺いを立てねばならんのだよね。

この種のお伺いは、南○本新聞にも立てなければならないそうだ。南○本は、鹿児島では
日経（財界の広報）と読売（政官界の広報）の役割を一紙でこなしている。
こう考えると、あの会社の本質も見えてくるのではないか？　

＞現社長が鹿児島出身

素朴な疑問だが、鹿児島出身だと有利なのでは？　鹿児島出身だけに、鹿児島
の事情を知っているので進出しない、ということ？

179 ：154,157,163：04/05/12 10:33 ID:UkwYhSnh

スレ違いな話題になってるがｗ

その岩崎家の孫息子娘たちは、ごく普通に鹿児島の市内の公立高校にいって卒業した。
変わったところでは、何人かは附中に入れていたんだっけな（記憶あいまい）。
特別何かをやっているわけではなかった。親御さんも普通にPTA来てたよ。

その人も、こんな進路指導ってありかよ！って指導されてたよ。
金持ってるんだから、もっといろんな選択肢あるんだが・・・結局、担任の意図したところとは全く別の大学に行ったがな。
「お金持ちの御氏族の方は、違いますな」
と卑屈にぽつっとつぶやいた担任が印象的だったよ。ホームルームで名指しでそういうこと言うなって感じだったな。

いろいろ知ってるけど、個人特定されるし、書かれる側のプライバシーもあるし、岩崎叩きのスレの趣旨に合わないからこの程度でｗ。

180 ：実習生さん：04/05/12 10:45 ID:7Ce1sKBx

そんな連中もラサールあたりだと、門前払いされそうだな。I関係者。
実力のある生徒なら普通の扱いなんだろうが。

181 ：実習生さん：04/05/12 11:17 ID:xfHI0Tyx

岩崎家は前池田にいたって話だったが

182 ：実習生さん：04/05/12 13:17 ID:XOCu8Cob

他の生徒のいる前で、誰がどこの学校落ちたと
暴露する教師いるな。
志望校を変更させようと必至だったことがよく分かった。

183 ：実習生さん：04/05/12 15:30 ID:rNIR9eO1

>>154
亀レスですが、Ｓ野さんのことですね？
ブサンソン国際指揮者コンクールで優勝した、朝比奈氏の後継者と言われている。
今やポスト小澤と言われる彼が、鹿大出身・・・。

まあ、本当に実力があればどこを出ても上は掴める仕事ではあるんだけどね。
ウイーンフィル初の東洋人主席奏者も、相愛なんて大阪の無名音大だし。

ただ、将来の保険という意味で仮に教員が鹿大すすめたんだったら、微妙・・・。
よほどの覚悟がない限りは鹿児島出るの難しくなってくる。
鹿大教育音楽受かる学力があるなら、大概の音楽系は通るのに。

184 ：実習生さん：04/05/12 15:43 ID:CIDHFUaa

>>183
才能の話が出ていたが、この場合は彼の才能を知らなかった教師が阿呆、でＦＡ？

そのケースとは若干意味合いが違うけど、前にも出ていたが、昔からインターハイ・
レベルの選手を辞めさせて受験に専念させたり、といったバカ教師は時々いましたよ。

その人は、なまじ東大を狙える成績だったので災難に遭ったんですけどね。それぐらい
賢ければ放っておけばいいと思うけどね。
文武両道とか言いつつ、裏ではこういうこともあった。鹿児島の教育は無知と偽善の塊！

185 ：154：04/05/12 15:44 ID:UkwYhSnh

そのとおりです。

彼の指揮を見たことがある私は幸せです。
あの人の指揮は、人を幸せにします。

186 ：実習生さん：04/05/12 19:52 ID:a24xr8xU

こんなひどい状況なら、大手企業の鹿児島支店赴任者の場合単身赴任した方が
子供のために良かったりするかも。

>>178
鹿児島の商習慣を知っているから進出しない方がベターと判断したそうな。

>>179
い○さきぐらいの財力なら中学から慶応あたりに入っていてもおかしくないと思ってた
けれど、敢えて地元の高校だったのですか・・・意外と倹約なんだ。

187 ：実習生さん：04/05/12 22:02 ID:m0G4sp/U

>>186
＞大手企業の鹿児島支店赴任者

県外から来た人は、鹿児島の人の妙に親切な側面と、一転して、ビジネス・サービス
業の質の悪さのギャップに戸惑うらしい。やはり洗練されてないんだよ。

188 ：165：04/05/12 22:22 ID:h7Tw6puE

＞168
まじめだけど使えない、の意味はたとえば，言われたことは疑いもなく信じる，たとえ先に言われたことと矛盾していても，信じる。
それから，発想力がない。学校で「必要」といわれた以外の知識を身につけようとしない（また，それだけで生きていける面がある）から自分の興味としての知識の蓄積が貧困。
んなとこかな？これってきついぜ。

189 ：実習生さん：04/05/12 22:51 ID:Rq4BR0t9

>>187
それは言えるな。だけど地縁血縁を相当重視しているから、中に入って
行くのに相当難しい一面はあるな。それに「地元人の言うことが絶対正
しい」と信じ込む傾向が強いから、何をしようにも変らん。

以前、某大手フィットネス＆スイミングの経営企画部署に勤務してたけ
ど、同業大手で鹿児島に進出している例はないよな。私のいる会社でも
鹿児島への進出話が過去に出たことがあった。しかし根回しが相当きつ
く、しかも教育委員会には石頭みたいな人間が多く難儀したのを憶えて
いる。

「スイミング併設と言いますが、そんなの学校で指導しているから需要
あるわけないでしょ？」

おいおい、他のスイミングはどうなのか？いくつもあるだろと突っ込み
たくなったよ、あの時。最終的には今度中央駅に越して来る某クラブと
提携することで一件落着したけど。
教育界でも同じところがあると私は思う。なぜならお上マンセーな素振
りを見せておきながら内実は「文部省の言うことは信じるな」ではない
の？二面性があるような気がした（ｗ

190 ：実習生さん：04/05/12 22:51 ID:Wg3bHfBc

>>179
い○さきの息子がS学館にいますたよ。

191 ：実習生さん：04/05/12 23:03 ID:+FDGAhA3

悲観的な意見が大多数だが、このような状況だからこそ
若い世代が活躍しなければ…
鶏口となるも牛後となるなかれ！
「変わらない」土地だからこそ「変わらなければならない」という意識が高い！

鹿児島出身者は自分の出身地を馬鹿にして悦にはいることが多いから
このあたりを自省しながら考えていけば、今後の状況打破につながるだろう

192 ：実習生さん：04/05/13 00:11 ID:5sICdoaM

最近の子たちにとって鹿児島は居心地がいいんじゃないの？
都会は危ないからｗ

193 ：実習生さん：04/05/13 00:19 ID:IOmyD1lD

>>191
＞鹿児島出身者は自分の出身地を馬鹿にして悦にはいることが多い

そう？　県外の大学でも、同じ高校から何人も何十人もいくような大学では固まっ
ていることが多いし、県人会・同門会でも妙に結束が固いよ。

つーか、そういう会に出ないヤツが愚痴を垂れてるかもしれないがな。このスレの住人とかw

個人的には、言われているほど鹿児島だけが閉鎖的だとは俺は思わない。しょせんは日本はどこもこの
程度の社会。ただし、狭いのでそのマイナス面が見えやすく、嫌気がさす、ということはある。

194 ：実習生さん：04/05/13 03:35 ID:xbdWRDUe

進路指導の話が出ているが、単純に鹿児島の人が世間知らず、というだけの話。

受験を頑張って大学に入ればラクに就職できる、と思っているか、あるいは、カンタン
に裏づけの無い「夢」や「目標」を後押ししてしまうか、両極端だと思う。

１０代の人間の才能や適性を見抜くのは大変だけどな。

195 ：実習生さん：04/05/13 13:10 ID:ltDlFrh1

>>193
いまどき県人会や同門会に行く人なんて少ないよ。
それに、県外の大学に沢山行く高校って限られてるし、
行く大学も限られてる。
それは、君みたいな幸せな考え方の人も鹿児島には多いでしょうよ。
ただ、個人的には教師や親戚などがむやみに干渉して嫌な思いをしたから、
マイナス発言してるだけさ。

196 ：実習生さん：04/05/13 16:44 ID:yUw2sfbs

>>195
誤解があるが、別に鹿児島を是としてはいない。ところで、これは余所の板で見かけた記事だ。
ttp://202.32.189.64/mag/bungeishunju/
「東大法学部が壊れる」「麻布凋落、開成、桜蔭の天下」

自分も立ち読みしてみた。たしかに、この記事に出てくる東大生・ＯＢたちは、社会的
には成功者の部類だが、もはや、いわゆるエリートではない。
中高一貫出身者独特の「よく遊び、よく学べ」は、この記事に紹介されている受験塾で育まれ
るのだろうが、はっきり言って、鹿児島の補習漬けとは別な意味で、歪んだ環境だと思う。

私自身は東大ではないのでwww、負け惜しみと言われても構わないが、東大を盲信、あるいは無闇に怖がっ
ている人間はぜひ読んで、アレルギーから解放されるべきだろう。つまり、鹿児島の人間は必読！

197 ：実習生さん：04/05/13 18:33 ID:QKLYtsi6

補習で通常の授業の延長みたいなことをするなら、
終業式なんかするなと言ってみるｗ

198 ：研究者：04/05/13 23:57 ID:YrouS7QB

＞＞196
東大生・院生と接する機会は多いのですが，彼らが東大に入れるのは「カンが鋭くて，他より反応が早い」ということにつきます。
「受験問題の傾向を見抜く」のがうまいからですが，それをかんちがいして「教授のカオイロを見る」ことの技術ばかり気にしているのもおります。
じっくり考えるよりは，人より先に手をつけて「勝った」と勘違いしてる。だもんで，東大出身者で鹿児島をどうのという人の中にはかごしまのまったり感が「負けている」としか見られない人がいますね。
まあ，そういう人を勝ち負けだけで比較してるのもそもそも問題だが。

199 ：%8c%a4%8b%86%8e%d2：04/05/14 00:02 ID:xN9vZvxc

>>193
>個人的には、言われているほど鹿児島だけが閉鎖的だとは俺は思わない。
その意見に賛成。実は富山と血縁があるんですが，富山も名だたる管理教育県で，閉鎖的な面があるんですが，鹿児島と現れ方が違う。
「富山と蒲鉾」という有名なサイト中のエッセイがあるんですが，「よそ者はよそ者」という富山気質など，思い当たるもんで笑い転げて読んでます。
ただ，富山と鹿児島の差というのはすぐ東京だの京都・大阪だのというところがあって比較してあせる対象が身近という点でしょうな。

200 ：実習生さん：04/05/14 01:04 ID:f8PIXbt/

高校のクラス分けでトップクラスが設けられているけど、
トップクラスじゃない生徒の方が難関大学に合格している
例も多くて、あまり意味なかったな。
何かトップクラスじゃなかったら鹿大が精一杯みたいな
扱いされてけど。

201 ：実習生さん：04/05/14 05:35 ID:WZyABUuI

>>198
スレ違いだが、そうやって作られていく日本の受験エリートとは、いったい何者だろう、と思う。

今は学力低下の反動で受験擁護論が盛り上がっていて、さらに国公立もいつのまに
か多科目化したらしいが、これで良かったのだろうか？
もちろん、受験を勝ちあがった人間の一定の優秀さを否定するものではありません。

>>199
田舎は日本的共同体社会のミニチュア・箱庭ですからね。

202 ：実習生さん：04/05/14 08:52 ID:9dOFloFj

>>196
それは文藝春秋の見方があまりに歪んでいると思うよ。
まぁああいう書き方した方が売れるんだろうけどさ。

203 ：実習生さん：04/05/14 10:27 ID:yiJBRJs3

>>202
タイトルだけ見ると煽りだけど、本文を読むと、まあまあ現実もあんなものだと思うが？
当事者である東大の人が読むと、いろいろ反論したくもなるのだろうが。

204 ：実習生さん：04/05/14 18:35 ID:loz31cQd

でも、教育システムを決める文部科学省の官僚さん達は
東大卒がほとんどというのが現実・・・

205 ：実習生さん：04/05/15 02:40 ID:1z0aFr/m

>>202
割と公平な見方だと思ったけど。
少なくても、歪んではいないし、偏見もない。
>>203が言うように、異論はいろいろあるだろうけど。

206 ：実習生さん：04/05/15 05:13 ID:rIvP4QOk

＜ちなみに、これが何かと話題の鶴丸の平成16年度合格実績＞

※数字は鶴丸同窓会のサイトより転載。現浪の区別は不明。延べ人数なので、合格者数＝進学者数ではない。
ttp://tsurumaru.org/houkoku/shinro.htm

（国公立）北海道大（1）九州大（42）　　　筑波大（4）　　熊本大（23）
　　　　　東京大（22）お茶の水女子大（4）東京工業大（7）一橋大（7）
　　　　　京都大（2）大阪大（9）　　　　広島大（12）　鹿児島大（97）
　　（計）328　

　（私立）早稲田大（45）慶応義塾大（23）東京理科大（13）中央大（38）
　　　津田塾大（9）同志社大（7）立命館大（46）
（私立・その他）363

（総計）691　（参考）医学部が、国私含めて43名とのこと。

207 ：実習生さん：04/05/15 05:42 ID:rIvP4QOk

※現浪の区別が不明だし、この他の大学の合格者数が詳しく触れられていないのも腑に落ちないが、
　とりあえずは原データとして信用したうえで、以下、話を進めてみる。

上記に掲げられた国立大の数字を計算すると、２３０人。鹿児島大・熊本大を除くと１１０人。
しかし合計は３２８人なので、ここに挙がっていない残り９８人は、その他の国公立合格者ということになる。

同じように私大を計算すると１８１人。早慶が６８人。ここに挙がっていない残りは１８２人。

鶴丸の学年定員は３６０人。そのうえでこの数字をどう解釈するべきだろうか？　

データが粗いので、何ともいいようがない側面はある。だが少なくとも、鶴丸なら
誰でも九大程度は受かっていそうな錯覚があるが、現実は違う。
この単純な事実は、もっと認識されていてもいいんじゃないのか？

208 ：実習生さん：04/05/15 05:45 ID:rIvP4QOk

スレ違いだが余談。参考に、例えばこれは灘の合格実績
ttp://www.moon.sphere.ne.jp/nada-h/daigaku_goukaku.htm

学年定員は、高校入学者も含めて２２０人前後。高いクラスの大学ばかり受けてい
ることを差し引いても、意外と浪人が多い。

国公立合格者の現浪合計が190人で、東大京大が１３３人、医学系統が５８人。
私大合格者数を見ると、浪人時に私大併願・専願に切り換えた人間が多いことが推察される。

ここでは、たまたま灘を挙げてみたが、超有名校であっても、みんながみんな、東
大・京大・国公立医学部に合格する訳ではないのだ。
自分は偽善者ではないので、「人生に学歴は関係ない」などという大嘘はつかない。
大学受験において、名門公立・有名国私立が有利であることも紛れもない事実だ。

しかし、雑誌などに発表される大学合格者数ランキングが世間に相当に錯覚を与えていて、在学定員
を勘案したデータではこれが実態、という当然の現実はもっと知られてもいい、と思う。

209 ：実習生さん：04/05/15 07:15 ID:rIvP4QOk

スレ違いついでに、以下、これが東大合格者数上位校である。
ttp://www.biwa.ne.jp/~syuichi/toudai-ranking.html

各校の学年定員と対照させて、現役合格者に限りトップ５の同一学年内占有率を計算してみた。

　　　　　　合格者　学年定員
　　　　　　　　　（中高入学者数合計）　同一学年内現役占有率
１位開成　　119　　４００　　　　　　　約２９％
２位　学付　　　55　　３５０　　　　　　　約１６％
３位　　灘　　　56　　２２０　　　　　　　約２５％
４位　筑駒　　　62　　１６０　　　　　　　約３８％
５位　桜蔭　　　70　　２４０　　　　　　　約２９％

数字の解釈については、人によって相違があるだろうが、>>208の主張を曲げる気はない。

ちなみに、こうした学校の生徒たちの多くは、現役時から塾・予備校を利用しており、
３年次には恐らく９０％以上に達すると思われる。当然、カネは掛かる。
一方、鹿児島などの地方では補習漬けで、カネの代わりに教師と生徒が不毛な時間と労力を費やしている。

現在の大学受験が、関わる者のカネ・時間・労力を浪費する制度に堕落したことを痛感するね。

210 ：実習生さん：04/05/15 07:48 ID:XhM7s7ke

さすがにこれで落ちますが、最後に。洋の東西を問わず、教育にカネ・時間・労力は掛かります。
それを否定する者ではありません。
繰り返しますが、私は偽善者ではないので、学歴のアドバンテージは否定しません。
しかし、いくらなんでも現在の日本の受験制度は浪費じゃないか？　と思えてならない。

例えば、上記の学校のカリキュラムも悪くないはずなのですが（授業で趣味に走る教師は多い
らしいがw）、それでも安心を求めて、わざわざ外にまで勉強に行く。
（昔は有名校生徒の塾通いは少なかったはずなんですが・・・）

余計なお世話なんですが、浪費以外の何者でもないと思います。地方独特の補習に関しては論外でしょう。
鹿児島の、というより、日本の文化・教育の根本に関わる問題ですね。

211 ：実習生さん：04/05/15 08:15 ID:70SsDJWa

＞１７５
出水よっか姶良のほーがすげーぞ。○ティにゃ厨房版立ちんぼがうようよいるし、
○分にはまだテレク○が残ってる。隼○中じゃ自○隊のおっさんが厨房買ったら
娘の友達だったって話もあるしな。

212 ：実習生さん：04/05/15 08:36 ID:7rLSi1Xf

>>210
開成の生徒も予備校行かないと東大に合格できないという
風潮らしいしね。東大合格という校風に惹かれて開成に行った
んだろうけど、確かにお金もかなりの浪費だね。
鹿児島の補習は、あれだけ学校に拘束されても、？な結果になって
いる感じだし、また進路指導で教師や親などが過剰に口出しする
傾向があるから、困ったものだけどねｗ

213 ：実習生さん：04/05/16 05:56 ID:6ojWZvpK

>>206
以前、鶴丸の生徒会長は成績最上位クラスのみが務める伝統があると聞いて以来、
なんてイヤミな学校なんだろうと、あそこを色眼鏡で見るクセがついた。

これがいつまで続いた伝統かは知らない。あるいは嘘かも知れないという罠なんだがw

勉強に専念の上位層・部活や趣味を楽しむ中位層・先が見えちゃってシラけきった下位層と、
見えない意識の分断があるとも聞くが、これも聞いた話だから本当かどうか？

「文武両道」というが、まったり系ではないハード系の部活をしながら受験もＯＫ、
というヤツはどれだけいるのだろう？
そのＨＰにある「鶴丸は勉強するところである」とか「生活規範１２箇条」とか「ＦＯＲ　ＯＴＨＥＲＳ」
とかにも「なんじゃそりゃ？」とツッコミを入れたくなるけど、我ながら悪い癖だなあ。。。

鶴丸の方は不愉快でしょうが、有名なだけに、外からは色々勘繰りたくなる学校ですｗ

214 ：実習生さん：04/05/16 06:34 ID:0yBxLiDw

>>213
勘繰られるほど痛い腹もない、が本当のところじゃないかな。
尻を叩くことに必死な教師と無個性な生徒群。
そして年々降下してゆく進学実績…

あれ、この図式はけっして鶴丸だけではないような…

215 ：実習生さん：04/05/16 15:52 ID:R86H2gZP

>>213
＞鶴丸の生徒会長は成績最上位クラスのみが務める伝統
それきついな。
ラ･サールの時の同期は成績は中の下くらいで、お祭り好きな奴が生徒会長やってたな。
確か、歴代の生徒会長も成績に関係なく、面白い事をやってくれれば誰でもいいという
基準で選ばれてたような。
お祭り好きなのな良くも悪くもラ･サールの伝統みたいけど。

216 ：実習生さん：04/05/17 02:33 ID:jDIJbnvF

>>214
＞そして年々降下してゆく進学実績…

>>206-207から、上位半分と下位半分の差が大きいことは察せられる。そして、東大・九大・
国公立医学部志向が強過ぎて、それにひきずられているであろうことも推察できる。

東大・九大という自動志向が刷り込まれていて、そこを基準に逆算して受ける大学を決めていないか？

例えば鶴丸レベルなら、京大・筑波・東工大はもっと受けてもいい。ちょっと少ないよね。
京大は言うまでもなく西の雄だし、筑波・東工大も勉学するならいい環境ですよ。
筑波は田舎なのでイヤなのか？
ついでに言えば、早慶が多いのはさすがだと思ったけど、なぜか、中央大・立命館
も突出して多いのも不思議だな。早慶に比べると入りやすいから？

余計なお世話なんだけど、勿体ないと思ってさ。

217 ：実習生さん：04/05/17 06:45 ID:QC7FvMLl

自意識過剰だよ
あんた

218 ：実習生さん：04/05/17 09:58 ID:X6lNKioj

>>以前、鶴丸の生徒会長は成績最上位クラスのみが務める伝統があると聞いて以来、

生徒の自治とか、生徒の自主性とか、今の時代似合わないし、生徒も興味ないだろう。
適当に教員が成績がいい人で選んでもらった方がいいよ。

学校代表でバカが出るよりずっといいだろう。教員もそう考えているんだよ。
自然なことだ。

219 ：実習生さん：04/05/17 11:36 ID:fb+9Y1zh

学校の成績とバカはイコールじゃなかろうに何を今更

220 ：実習生さん：04/05/17 21:31 ID:/VLniY7v

教員にとっては言うこと聞いてくれそうな優等生タイプが
都合いいのでは？
成績良くても、学校無視して自分のスタイルに走る香具師とか
不良タイプは嫌だろうｗ

221 ：実習生さん：04/05/17 22:37 ID:YoOcOvLy

>>213
私の学年じゃないけど、超過激な劣等生が立候補して、職員会議で大騒ぎに。
慌てて、優等生（成績そこそこで、先生受けのいい生徒）を対抗馬として出したことがあった。
劣等生が圧倒的な勝利を収めたけど。
ま、そういう伝統はないと思うし、一応民主的にやってるんじゃないかな。

222 ：実習生さん：04/05/18 09:00 ID:+e7M+U5v

その時の職員室の雰囲気によって左右されている可能性が大きいですね＞選出

223 ：実習生さん：04/05/18 21:33 ID:NeD5ceQW

鹿児島の教師は「ぎを言うな」とすぐのたまうなｗ

224 ：実習生さん：04/05/19 02:33 ID:GWJcGksr

>>223
そんな教師には会ったことないが…

225 ：実習生さん：04/05/19 03:05 ID:7wcfUZ9F

↑あ、私も。

226 ：実習生さん：04/05/19 13:01 ID:FhsikCVc

「ぎを言うな」ってどういう意味ですか？

227 ：実習生さん：04/05/19 13:14 ID:pwSN/cUE

>>226
正式には「議を言うな」
要は文句を言うな、ということ。
鹿児島人は祖父か父に一回はこの言葉を言われたことが…あるよね？

228 ：実習生さん：04/05/19 22:52 ID:CvaA7ko1

>>224
年寄り教師が言う

229 ：実習生さん：04/05/20 20:49 ID:7zUTog4c

【桜島】鹿児島大学【カレー部】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1085053488/

復活しました。

230 ：実習生さん：04/05/20 22:22 ID:dR8POzkF

生徒の親が高学歴ならば、担任教師も進路指導に関して
消極的対応だけど、生徒が成績良くても親が低学歴だったら、
進路指導に関して五月蝿く関与してくるね。

231 ：実習生さん：04/05/24 19:08 ID:M4lf/OqX

age

232 ：実習生さん：04/05/25 00:02 ID:BEfNdDG6

どうでもいいけど、鹿児島って何でスタバがなくて、
タリーズがあるんだｗ

233 ：実習生さん：04/05/25 23:33 ID:5EnrXrz/

他人の子供に口を挟む保護者多すぎ

234 ：実習生さん：04/05/26 00:03 ID:1mjH/PZ9

加治隆介の議

235 ：実習生さん：04/05/28 18:18 ID:uD5uXRFj

中学、高校時代に一生懸命勉強して、
社会人になったら楽をしろって考え方があるね。

236 ：実習生さん：04/05/29 13:35 ID:PtrqDloK

中学・高校で厳しかった分、今、楽して無職です。
自分は自分の人生で何をしたかったか、２０も半ばでやっと考えています。
引きこもって２年・・・もう誰も注意してくれる人などいないけど、だらだら生きていることに生き甲斐を感じてます。

ってのが多そう。

氏ね！

237 ：実習生さん：04/05/29 17:47 ID:p4UFtTP1

↑ホンキで心配したじゃん！

238 ：実習生さん：04/05/29 18:17 ID:RjU8VNaN

鹿大の学生って何か呑気ですねえ

239 ：実習生さん：04/05/30 22:06 ID:7BPiSMP5

>>238
【桜島】鹿児島大学【カレー部】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1085053488/

こちらへどうぞ。

240 ：実習生さん：04/05/31 18:05 ID:Rs7cJn3+

鹿児島の教師ってすぐ生徒の家を訪問するね。

241 ：実習生さん：04/05/31 23:25 ID:BugJ8KPs

うちの学校では勉強ができない生徒は徹底的に罵倒し馬鹿にし泣かしてやる気になるように指導するそうです。
こないだ、それを学校の同窓会掲示板に書かれたらそのカキコミを削除し、その先生はいきなりコロッと態度を変え
お前ならできるんだから頑張れな！とか言いだしました。教師のやつら必死すぎ(*￣m￣)プッ

その掲示板
http://cgi15.synapse.ne.jp/~kths_dousou/cgi-bin/bbs_2.cgi
トップページ
http://cgi15.synapse.ne.jp/~kths_dousou/

242 ：実習生さん：04/05/31 23:44 ID:ezJvBXul

鹿児島の教師は地位が高く扱われているから、
横暴しまくりだもんなｗ

243 ：実習生さん：04/05/31 23:54 ID:BugJ8KPs

とにかくその先生の生徒に対する発言はすごかったですよ

244 ：実習生さん：04/06/01 14:58 ID:vxsWeQyw

高校時代、数学教師に「死ね」とか２ちゃんねる用語集の用例のように罵倒されていた。
学年上がって、先生変わったら、落ち着いて勉強できるようになった。精神安定剤必要なのも分かる気がするよ。

大学に行き、社会人になって、人間性まで踏みにじられて罵倒されることはもうないと思うと、本当に安堵する。

同じ先生だったりしてなｗ。

245 ：244：04/06/01 15:06 ID:vxsWeQyw

続きます、余談ですが・・・。ちょっといい話。

親戚が244の数学の教師の過去をしっていたのです。同じ職場ｗ
大学卒業して直後かそれくらいの時の、初めての離島勤務。生徒にいじめられていたそうです。

それに対抗するために、大きな罵声と、ひどい言葉を身につけたのではと推測しています。
そうだったら、伝えられなかったあの時の言葉を伝えられるかも。

教師のクズ！てめぇが死ね！

246 ：241：04/06/01 17:01 ID:bdxTmngS

>>244-245　言いたい事がよく分からない

247 ：実習生さん：04/06/01 18:09 ID:5sf3ptS8

生徒に馬鹿にされたりしてる教師は突然権力を振りかざし、
それがとんでもない横暴となる。

248 ：実習生さん：04/06/01 19:00 ID:dk8e5FKe

そういうことか

249 ：実習生さん：04/06/03 00:09 ID:p0Fs2UUq

岩崎グループって，雲行きが怪しいと聞くが‥‥。
そんなに経営が悪いのか。
給料安くして小銭を集めているみたいだが。

250 ：実習生さん：04/06/03 00:57 ID:eK9Qw8iP

岩崎の行動がおかしいとよく言われているね。

251 ：実習生さん：04/06/03 08:40 ID:20aghS9h

岩崎の動向が、鹿児島の教育と関係するのか？まちBBSに専用スレあるぞ。今バスの運営について盛り上がっている。

252 ：実習生さん：04/06/03 09:19 ID:ZWhv/FGv

岩崎グループについてＰａｒｔ２
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1077026695

253 ：実習生さん：04/06/03 18:29 ID:E1f0bKy7

教育も政治も経済もグダグダ

254 ：実習生さん：04/06/03 19:32 ID:wti6Krx8

やめろよ～

255 ：実習生さん：04/06/04 23:56 ID:TyNkhWo4

知事選あるね

256 ：実習生さん：04/06/06 17:54 ID:ImdeUQLu

ahger

257 ：実習生さん：04/06/08 00:45 ID:Q3NfgXEI

///

258 ：実習生さん：04/06/09 03:31 ID:uhMmSasI

何か引きこもりやＤＱＮを粗製濫造する教育風土がありそうだな。

259 ：実習生さん：04/06/09 18:14 ID:w+WvWqUD

就職活動に不向きな教育風土かもｗ

260 ：実習生さん：04/06/09 20:26 ID:wxKQy14B

鹿児島　オ・サール

261 ：実習生さん：04/06/09 23:42 ID:hO4AOoRi

教師の言うことを聞きすぎる

262 ：実習生さん：04/06/12 00:17 ID:6M6J3nEX

定期さつまあげ

263 ：実習生さん：04/06/13 15:19 ID:NWn/RI8m

>>241
確かに加○木工業はアホな教師多いな

264 ：yoshihiro：04/06/13 19:14 ID:/PpYLtr5

美人お姉さんのおま○こが丸見えのサイトが
ここにありますた！(*´д`*)ハァハァ

http://tinyurl.com/2nyhg

美少女アイドルのオマ○コも丸見えでつ…(*´Д`*)ハァハァ

265 ：実習生さん：04/06/14 14:43 ID:V/5HEy0Y

>>264
氏ね

266 ：実習生さん：04/06/14 16:58 ID:zjZTWJZI

>>263
どこの学校の教師もアホだがなｗ

267 ：実習生さん：04/06/14 17:28 ID:3C7LuyTk

>>266　激しく同感

268 ：実習生さん：04/06/15 17:39 ID:DEZyqHk9

鹿児島中央駅ビルが出来たら、
たむろする高校生多そう

269 ：実習生さん：04/06/17 18:40 ID:b7y8UMJL

台風あげ

270 ：実習生さん：04/06/19 18:28 ID:IpjpBBHq

血で謝罪文書けって言いそうな教師は鹿児島にゴロゴロいそう

271 ：実習生さん：04/06/19 18:35 ID:SVb2SGDL

…このスレ、なんでこういうのばかり湧いてくるん？

272 ：実習生さん：04/06/19 19:17 ID:nU8ZyCV8

自分は、自分の歴代担任教師を尊敬しておりました。
彼らの出身校、鹿児島大学を見るまでは・・・。

273 ：実習生さん：04/06/19 19:57 ID:zK3HbJL7

>>271　近頃の教師がどうしようもないアホばっかりだから

274 ：実習生さん：04/06/20 08:38 ID:Wm2q17bV

>>273
だとして、ただの誹謗中傷になってるでしょ。
もう少しマシなことはいえないの？
それとも、そういうことさえ出来ない人間になったのは
鹿児島の教育のせいだ、謝罪と賠償しろ、ってこと？　それならわかるけど。

275 ：実習生さん：04/06/20 19:06 ID:Hdtboz54

まあ、これまで教師も生徒に対してかなり誹謗中傷しているからな。

276 ：実習生さん：04/06/21 11:36 ID:cFxY8/hc

現役教員ごくろうさん。

鹿児島の教育がうまくいっているんだったら、このスレでは、鹿児島の教育が賞賛されていたんじゃないかな？
面白かった先生、感銘を受けた先生、ちょっといい思い出話。たくさん出そうなものだけどな。
２ちゃんねるでも、感動的な話はいくつもあるもんだ。

でもやっぱり誹謗中傷しかなってことは、やっぱり鹿児島の教育が時代遅れで腐っているからじゃないの？
鹿児島の教育に恨みつらみがある人が圧倒的ってこと。

277 ：鮫肌櫻島：04/06/21 11:48 ID:uKR27374

おれ、結構鹿児島の教育好きだけどな。
でも、付いてこれない人もいるかも。あそこまで熱心になってくれる先生っていまどきあんまりいないと思うけど。

278 ：実習生さん：04/06/21 13:31 ID:H9neHQ+N

やたら家に来たがったり、電話したがったり、生徒の全て理解してるみたいな教師いるけどまじムカつく
ね、加○木工業のア○○ラさん！

279 ：実習生さん：04/06/21 17:48 ID:YJJrwnGC

教師の面倒見が良い方がいいって生徒もいるし、
干渉しないで欲しいって生徒もいるから、評価は
難しい面もあるだろう。
まあ、どちらかと言うと自分で決めるってタイプの人には
居心地悪い方なのかな。

280 ：実習生さん：04/06/21 17:54 ID:diGSTp1m

単位制の高校はあるのかい？　県によってはすごい勢いで増えてるけど

281 ：274：04/06/21 20:10 ID:K3TdDUWd

>>276
俺のことを言ってるのか？
俺は県外脱出組だから現役教員も糞もないんだが。
だいたい俺は鹿児島の教育がいいといっているか？　よく読めよ。
なんかなあ、見てて哀れなんだよ、いつまでも昔のことをどうこう愚痴ってるのは。
愚痴は愚痴としても、もう少し実のあることをいえよ。
まあ、あんたみたいに恨みしかいえん人間を育てたと思えば、確かに鹿児島の教育はダメだな。

俺は教師の言うことは片っ端から無視してたし、授業も寝てばかりで
ほとんどの教師とは仲悪かったが、それでも仲のいい教師はいた。
そりゃ腐ってる教師はたくさんいた。でも、気に入らない、相性が悪い、
それで仲が悪かった奴のほうが、今思えば多かった。
死ぬほど嫌いだったが、でも、本気で俺を心配していたんだな、と思える奴もいた。

鹿児島に帰って飲み屋に行ったりすると、教師と警察官は評判悪いから、
まあ、確かに腐ってるのも多いんだろ。
でもな、それは他所の土地でも似たようなもんだ。
違いといえば、教師に変なやる気があるか、変にやる気がないかくらいじゃないか？
どこの教師もプライドだけは高いしな。
肝心なのは、非難して、そっから先だろ。

282 ：実習生さん：04/06/21 21:09 ID:H9neHQ+N

age

283 ：実習生さん：04/06/21 23:46 ID:r/HGj7ol

>>281
あんたおっさん臭いﾜﾗﾀ

284 ：実習生さん：04/06/22 10:58 ID:O4ls5Lu9

>>281
２ちゃんに何を求めてるんだ？期待しすぎアホ。

285 ：実習生さん：04/06/22 12:19 ID:HWnFU3Ws

こういう真面目な書き込みも鹿児島県人の特徴ｗ

286 ：実習生さん：04/06/23 00:16 ID:BAwtXTts

鹿児島の公立小・中は無駄が多いと思う。まずは、学校が終わるのが遅すぎ
帰りの会なんて無駄な事はやめるべき、朝も学校が始まったらすぐ授業を
始めればいい。それと給食の時間と昼休みは一まとめにすればいい。
それらをすれば無駄な時間は省けて、部活に専念できるのに。それと中学校は
給食制度は廃止すべき。

287 ：実習生さん：04/06/23 00:49 ID:mOAd5ij0

公務員志向が強いのは、県内民間企業に同族企業が多くて出世の見込みも少ない
からだと思う。そのいい例がいわさきであり、それが県を牛耳っているから発展
しにくくなったのでは？

いわさきも外資に買収されてくれた方がまし（Ｗ

288 ：実習生さん：04/06/23 02:25 ID:aKgzsZGF

>>286
おいおい、公立小中は全国どこも似たようなものだろ？

＞それらをすれば無駄な時間は省けて、部活に専念できるのに。

なんだ、部活バカの戯れ言か。一生、朝から晩まで部活やってなさい！

289 ：実習生さん：04/06/23 07:48 ID:RA0Bk+Fl

>>287
いわさきの社長に県知事になってもらって教育を変革してもらいたい。

290 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：04/06/23 13:55 ID:JYmMW9Ii

今日なんか学校行こうと思ったけどダルくなって図書館で勉強して帰ってきちゃった

291 ：２９０：04/06/23 13:58 ID:JYmMW9Ii

IDを[名無し]さん(bin+cue).rarにしちゃった・・・　間違えた・・・　＿|￣|○ illli
逝ってくる

292 ：実習生さん：04/06/23 14:24 ID:2aM0w5/Q

>>286
全国でも所得平均が低い鹿児島県では、給食制度は貧困層を救済するのに必須。
食うや食わずの生徒が大量発生の予感。

293 ：実習生さん：04/06/23 18:16 ID:BAwtXTts

>>292
全くだ。発展途上県だからな。鹿児島県は向上心のない所だからな。

294 ：実習生さん：04/06/23 19:11 ID:wSDOe8S6

小中高とも鹿児島は朝早くて帰りが遅いと思う。
学校がそれだけ面倒見が良いと思われているようだが、
居眠りしに行ってるようなもんだったな。
特に中学、高校は。

295 ：実習生さん：04/06/23 19:41 ID:f0XsyAl+

>>292
鹿児島の貧しさがそこまで悲惨かどうかは知らんが、
子供にまともなもん食わせてない親は全国的にも多い。
それ考えたら給食はあったほうがいいんじゃないかな。

296 ：実習生さん：04/06/24 23:57 ID:Tg2kRh2K

成長のためには給食で野菜食う習慣つけないといかんしな

297 ：実習生さん：04/06/25 09:20 ID:df2P95EK

>>296
その理論だと、中学に給食がないところでは、成長しないということになるぞ。
給食があっても、鹿児島の平均身長は全国平均以下・・・

298 ：実習生さん：04/06/25 13:04 ID:L1HxpB9H

小さい頃から正座のさせすぎじゃないかｗ

299 ：実習生さん：04/06/25 13:27 ID:+kI0EUQO

>>297
給食って栄養士によっては当たりはずれもあるみたいだね。
最近は強制的に食べさせてるのかな？

300 ：実習生さん：04/06/25 17:29 ID:f76ToxDP

小学校時代は担任によって強制的に食べさせるクラスもあったね。
身長が低いのは、鹿児島にとどまっている者同士で結婚して、
その血が濃くなったからかｗ

301 ：実習生さん：04/06/25 17:54 ID:+kI0EUQO

>>300
結構、同級生同士とかで結婚してる人が多いよね。俺の住んでる
とこでも結構、親戚つながりが多いよ。だからうかつなことが
言えない。

302 ：実習生さん：04/06/25 22:16 ID:G9Ufjlmj

女は鹿児島に残らされるから、自然と地元に残ったもの同士
でって感じなのかな？

303 ：実習生さん：04/06/26 15:51 ID:vZ1PEicC

>>302
それは、鹿児島に限らないと思うな。どの国のどの田舎でもありゆる。

304 ：実習生さん：04/06/26 15:56 ID:vbr2BCDV

しかし、離婚も増えてきてる。

305 ：実習生さん：04/06/26 22:57 ID:Q4n+ucmO

老人は増えている

306 ：実習生さん：04/06/30 18:12 ID:QhS1o8DV

ホルモン治療

307 ：実習生さん：04/07/01 00:20 ID:/6mj1Geg

川辺町、未だに教育勅語。
ワロタ…

308 ：実習生さん：04/07/01 13:53 ID:/ehTTry6

>>307
ネタ？詳しい情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
まさか、校長が読み上げるとか・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

309 ：実習生さん：04/07/02 00:47 ID:1Ga4DHq4

卒業式とかでも戦前の名残があるみたいな話を聞いたことある。

310 ：実習生さん：04/07/02 03:55 ID:RyJUvzaT

>>308
川辺町で、青少年に読んで欲しい文章を集めて文集を作ったら、教育勅語が混じっていた、という話だろ？
ソースは自分で探して。恐らく、「新し×歴史×科書×つく×会」の会員が背後にいるよ。

ところで、昨日、Ｍ日本新聞の「若い目」を見たら、「今後は匿名投稿を受け付けません」
とあった。また、現在は１ヶ月に２５０通もの投稿があるとも書いてあった。

数年前までの「若い目」では、匿名ながら時々、学校や対人関係、鹿児島の教育風土への愚
痴や不満を読むことができ、それはそれなりに貴重なものだった。
それがいつの頃からか、恐らく、県の教育関係者（作文なので国語関連か？）が組
織的に生徒に呼び掛け始めたのだろう。実名投稿が目立ちはじめた
（そうでなくてはなぜ、筆無精で目立つことを嫌う青少年から、２５０通も実名投稿が届くものか！）

つまり、こうやって作文教育に利用し、自分たち公認の（チェック済みの）投稿を送り込むことで、
体制批判を見事に封殺したわけだ。そして、Ｍ日本も、今回の匿名禁止でそれに乗った。

国語教師にしては（！？）、凝りに凝った作戦で、素直に脱帽しましたよ、私はw

311 ：実習生さん：04/07/02 09:19 ID:RS31OrK5

あの後すぐ見つけた

ニュー速＋
【社会】小中学生に「教育勅語」…鹿児島の町教委が名文集に収録
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088614103/

記事の感じから「いつのまにか混ざっていた」って言い方だね。こういう時には隠れて責任だけは取りたくないんだろうね。
載せるぐらいだったら「俺が載せた、文句あるか」ぐらいの言い訳を聞いてみたかったな。

本当、鹿児島の姑息な教育者たちだ。

312 ：実習生さん：04/07/02 17:45 ID:aUwqoxDj

教育勅語って内容的には問題なさそうだけど、社会的背景がいけないの？
あんまりそういうのを引き摺り続けるのもどうかと思うけど。

313 ：実習生さん：04/07/03 00:03 ID:Dc6qrvyH

鹿児島の老害教育の延命策か？

314 ：実習生さん：04/07/03 00:54 ID:qsE7Ic//

鹿児島と言えば、名門ラ.サール中高。
鹿児島三育小学校
池田小学校
他に私立小ありますか？

315 ：実習生さん：04/07/03 04:50 ID:N2CV1iEM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【緊急　07/03 】

　　　　　　　　　　　　　　中　国　は　完　全　に　『盗　人』

　　http://popup5.tok2.com/home2/usam/fenn/20040627_r.htm#cnooc20040627

　　　　　　　　　　　　　中国は資源を中国のものと主張する

　　　　　　　しかし資源の大半が日本側にあることを中国は知っていた

　　　　　　　その結果　現実にやろうとしているのは盗掘同然の計画

　　　　　フィッシュボーンテクノロジー・・・　国際的には許される行為なのか…

316 ：実習生さん：04/07/03 05:21 ID:prcta2gY

>>312
教育勅語の現代語訳を読めば、これは、天皇を中心とした家族国家でいきましょう、という宣言文
であることは明白。つまり、勅語を是とすることは、そうした国家観を認めることになる。

「別にそれでいいじゃん」と言われれば、まあ趣味の問題になってしまう。だから
勝手に信奉したい人はすればよい。Ｓ長の家やＳ価学会みたいなものだ。
ただこの場合、冊子にふさわしい内容かどうか？　ということだ。これを容認すると、
川辺町は「天皇制家族国家を理想とする町」でいきますよ、ということになる。

いずれにせよ、日本人の大半が忘れてしまった勅語を引っ張り出すとは、背後に皇室趣味者がいたことは確実。
皇室趣味者が教育をしている町でいい、という人は、まあそれでもいいんじゃない？

317 ：実習生さん：04/07/03 13:42 ID:3dYtJdGn

薩摩藩が明治政府を作ったんだぞと未だに自慢したい
化石どものオナニーですか？

318 ：実習生さん：04/07/03 20:20 ID:o2WgH8u3

>>316
期待通りのレスサンクス。
まず、こちらもアレを容認するものではないことを言っておく。
そちらのレスを元にこちらの考えを示すと、

＞つまり、勅語を是とすることは、そうした国家観を認めることになる。
かどうかが問題になる。そちらも認めている通り、
「日本人の大半が忘れてしまった勅語」なわけでしょ？　つまり、過去の遺物。
これを今の教育にそのまま導入できると考える人だってほとんどいないだろう。
戦争を「歴史」として中立的に捉え、反省すること自体は
今後の日本のあり方を考える上で重要なことで、
教育勅語を再評価することだって、それ自体は悪いことじゃない。
過去の遺物である以上、読む人間は普通、皇国史観についてはスルーする。
今の天ちゃんしか見ていない、今の子供だったらそれはなおさらだ。
昔、こういうことが教育されていたんだな、と、そう思うだけ。
そうして残る部分については、さして問題があるとは思えない。
>>312で書いた「あんまりそういうのを引き摺り続けるのもどうかと思うけど。」
というのはそういう意味。

そちらの豊かな想像通りに懐古的な「皇室趣味者」が書いたのなら
確かに気分は良くない。その点、これを問題としただろう、鹿教組の言い分もわかる。
何にしても、このやり方はまずい。これでは問題にされないはずがない。
だいたい、名文集に載せる必要があるのかどうかが疑問。
そういう意味では、批判されるべきであるだろう。
しかしながら、そちらの言うような批判は、少々的を外れているように感じる。

319 ：実習生さん：04/07/03 21:47 ID:LHyzqC/f

>>318
＞過去の遺物である以上、読む人間は普通、皇国史観についてはスルーする。

スルーも何も、素直に読めば、肯定否定を問わず、これは皇国史観以外の何者でもないですが何か？
それを宣慰する以外に、わざわざこの類の文集に載せる意図は存在し得ない。
背後に皇室趣味者がいたことは火を見るよりも明らかだと思いますけどね。

貴方の仰りたいことがよくわからないのですが、つまり封印ではなく、資料として読むの
はいいのではないか？　ということですか？　だとすればなおさら、こんな文集に
載せるべきではありませんよ。日本史の教科書・資料集ならまだわかりますが。

もっともね、矛盾するようですが、私個人は不適切だと思いますけれど、当の川辺の町民さんたちが、
「いいじゃん、天皇制家族国家で。何がいかんの？」と思っているのなら、否定はしません。
それはそれで自由ですから勝手にやってくださいよ。オレは川辺町民じゃないからねw

320 ：実習生さん：04/07/03 21:56 ID:LHyzqC/f

もっとも、「天皇家のひとびと」の一挙手一投足が理想のファミリーのお姿として報道され、雅子さまを
めぐるゴタゴタまでが逐一報じられる現在。我々もすでにある意味では、教育勅語的
な、「皇室をモデルとした理想家族で創る日本」の中に生きているのかもしれませんね。

参考コピペ－教育勅語現代語訳－

私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、日本の国をおはじめになったものと信じま
す。そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合わせて努力した結果、今日に至るまで、見事な成果を
あげて参りましたことは、もとより日本のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、私は教育の根本もまた、道義
立国の達成にあると信じます。
国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、夫婦は仲睦まじく解け合い、
友人は胸襟を開いて信じ合い、そして自分の言動を慎み、全ての人々に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、職業に専
念し、知識を養い、人格を磨き、さらに進んで、社会公共のために貢献し、また、法律や，秩序を守ることは勿論のこ
と、非常事態の発生の場合は、真心を捧げて、国の平和と安全に奉仕しなければなりません。そして、これらのこと
は、善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統
的美風を、さらにいっそう明らかにすることでもあります。
このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、私達子孫の守らなければならないところであると共に、この教え
は、昔も今も変わらぬ正しい道であり、また日本ばかりでなく、外国で行っても、間違いのない道でありますから、私もま
た国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱いて、立派な日本人となるように、心から念願するものであります。

321 ：実習生さん：04/07/03 21:58 ID:LHyzqC/f

俺思うんだけどさ、俺様の先祖ってすげー偉いんだ。いつまでも天皇家がお前ら下民共
を支配できるようなシステムを構築したんだよね。で、天皇家の先祖達はお前ら下民共を
生かさぬように殺さぬように上手く支配してきたわけだ。
お前ら下民共の犬のような忠誠心は俺様にとってすごく都合がいいんだよね。だから
これからも俺様の為にせいぜい汗水垂らして働いてくれ。
お前ら下民共は放置しておくとロクな行いをしないから、取り敢えずオヤジオフクロの言うことを
良く聞いてだな、夫婦で揉め事を起こすなんてもっての他だ。
俺様を尊敬することを片時も忘れずに、俺様の帝国をグレートにするために、せいぜい勉強して
すすんで俺様の帝国のために奉仕し、俺様の決めた法律は絶対破るんじゃねーぞ。
もしも一大事があったら進んで俺様の手駒として死ね。身も心も俺様に捧げるつもりで死ね。
そうして俺様の帝国をもっともっとグレートにするんだ。
お前ら下民共は先祖代々、俺様達天皇家の奴隷だったのだから、これからも忠実な犬の何倍も
奴隷根性を発揮して働くんだぞ。
もちろんこのシステムは世界中に当てはめても間違いではない。つまり世界征服も視野に入っ
てるって事だ。すげえだろ？
お前ら下民は俺様のグレートな帝国の下僕で有る事を有り難いと思って、俺様の命令に従え。

322 ：実習生さん：04/07/03 23:47 ID:ZfHF7OFg

時代がとまっているようだな

323 ：312：04/07/04 01:05 ID:VvLSGVfO

おーご苦労さん。だからあなた、毎回そうだけど焦点ずれてるってば。
もう少し歩み寄ろうとしてくれないと話が噛み合わないじゃない？

もう少しわかりやすく、簡潔に書くね。
教育勅語に皇国史観が入っている、コレは明白。
でも、冊子に教育勅語が入ってたからって、それを読んだ子供たちが
天皇陛下バンザーイ！　とかって心の底から言い出すと思う？
そうじゃないでしょ。だから、この件がこれに関して教育上の問題があるとは思えない。
むしろキモイと思うほうが多いんじゃないかな？　昔の人ってバカだね、とか。

じゃあ何を問題にすべきかといえば、この教育勅語が冊子に載せるに
相応しい名文であるかどうか、という点じゃないか、という話。
そういうふうに問題を整理できない人、意味もなく脊髄反射しちゃう人がいるから
日本はなかなか戦後から抜け出せないんだよね、とも言ったけどね。

現代語訳を二種類乗せたのは結構だけれど、このくらいの漢文体は
原文で読んで欲しいな。議論しよう、と思われるんなら、せめてね。

324 ：312：04/07/04 01:15 ID:VvLSGVfO

でね、焦点のズレが何かといえば、こっちがこの件自体を取り出して
実際のところ教育上どうなんだろう、という話をしているのに対して、
あなたはこういうことする鹿児島の教師キモイ、と
そういう話をしようとしているからじゃないかな？
教師に問題がある、と考えることに関しては
>>318で言ったとおり、一致を見ていると思うんだけど。

325 ：実習生さん：04/07/04 07:44 ID:IZ7sZ2Oc

>>323-324
＞この教育勅語が冊子に載せるに相応しい名文であるかどうか、という点じゃないか、という話。

文章の美しさ、韻律以前に、意味内容が内容ですので、現代の日本にはふさわしくないと思います。
家族愛の大切さを訴えるなら、こうした誤解を招く文章を読ませるより、ＴＶの「大草原の小さな家」
でも見せた方がマシだ、と思います。
また、「かつてはこんなモノがあった」と資料として提示するのなら、日本史の教科書・
資料集に掲載すればよい。

ただし、個人的には全くいいとは思いませんが、もしも川辺町民さんたちが「別にいいでしょ、教育勅語」
と思ってらっしゃるなら、それはそれでいいのではないですか？　以上。

326 ：実習生さん：04/07/04 07:46 ID:IZ7sZ2Oc

＞実際のところ教育上どうなんだろう

子どもがどう受け取るかについては、もちろん何とも言えません。しかし、この事件の背後に右派の人間が
いた（であろう）ことは明白ですので、この意味をどう考えるか？　ということだと思います。
もっともこれも、仮に町民さんたちが「そういう人間がいてもいいじゃん。何がいかんの？」と思って
らっしゃるのなら、別にいいんじゃない？　オレは町民じゃないし、利害関係無いし。

＞あなたはこういうことする鹿児島の教師キモイ

キモイというよりも、日本の草の根右派勢力の末流は、こんな場所にまでいたのか？
という軽い驚きのようなものはありますね。

（参考）－これが現代日本の右派文教人脈－
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm
（左派サイトのＵＲＬですが、私自身は必ずしも左派ではありませんので悪しからず）

327 ：a：04/07/04 10:49 ID:tMf8ph3Q

ここのサイトで美人お姉さんの
つるつるクッキリおま○こがみれまつ。(*´∀`*)ハァハァ

http://shorl.com/jamysobeprigy

すごくＨで美人のお姉さんばかりでつ…(*´∀`*)ハァハァ

328 ：実習生さん：04/07/04 12:52 ID:w+7rMHue

鹿児島の教師どころか教師自体キモイだろｗ

329 ：実習生さん：04/07/07 22:06 ID:2tR5CsOP

暑いあげ

330 ：実習生さん：04/07/07 22:58 ID:TlfYD3b8

ココの住人って、粘着っぽい奴らばかりだね。
自分の駄目さを、教員に責任転嫁してるだけでしょｗ
負け犬が、キュンキュン吠えてるのが面白いですｗ

ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ。

331 ：実習生さん：04/07/07 23:21 ID:tMTpt7M2

　『南京大虐殺』に見る中国の価値観　～　捏造・妄想・空想＞客観的証拠　～

南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/13/CN2003071301000246A1Z10.html

続けて以下の質問に答えなさい。
・　調査するたびに死亡者数が変化している理由を述べなさい。
・　日本が南京に攻め込んだ理由を述べなさい。
・　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，それを掘り出さない理由を述べなさい。
・　60年以上かけても掘り出せないくらいの人間を殺した日本軍の戦術を述べなさい。
・　30万人の遺体を埋める方法を述べなさい。
・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。
・　30万人も殺されたのに，諸外国が未だに問題視しない理由を述べなさい。

以上の証拠と返答がない限り，南京大虐殺は「なかった」と断言できます。

332 ：実習生さん：04/07/08 09:04 ID:F4anJ+QJ

>>330
こういう書き込みが一番ｲﾀｲ

333 ：実習生さん：04/07/08 13:33 ID:rg/u4Ook

３３０は教師崇拝者

334 ：実習生さん：04/07/08 22:19 ID:QwTkff+N

>>332
>>333

ツボにはまりすぎて、反論出来ないよなｗ

負け犬の、お手本わざわざ有難う御座います。

335 ：334：04/07/08 22:21 ID:QwTkff+N

釣られるなよ　

は無しねｗｗ

336 ：実習生さん：04/07/08 22:54 ID:gMHDP0rk

334よ、何があったかわからんがオレが相手してやるよ。レスも速攻つけてやる。まずはこのスレの感想をもっと詳しくきこうか。お前はどう考えてるんだ

337 ：実習生さん：04/07/08 23:15 ID:QwTkff+N

おいおい。
改行も出来ない奴に、何を話すのだよｗ
君は面白い奴だね。
馬鹿だけどｗ

おやすみなさい。

338 ：実習生さん：04/07/09 00:11 ID:d05ERNnX

寝るな。自分から言い出して逃げるのか？この厨房。鹿児島の教職員みたいなやつだな。　

339 ：実習生さん：04/07/09 00:11 ID:5LCvheOQ

鹿児島は日本の負け犬

340 ：実習生さん：04/07/09 00:14 ID:5LCvheOQ

ついでに、日本、韓国、北朝鮮、中国も世界の負け犬

341 ：実習生さん：04/07/09 00:21 ID:d05ERNnX

334の心の声がききたい

342 ：実習生さん：04/07/09 00:39 ID:d05ERNnX

>>334
もしこいつが教職員関係だったら、昼は教鞭をとり、夜は２ちゃんねるで煽り荒らす毎日なんだろうか？
もし、334が鹿児島から遠く離れた土地で、教職とは関係ない人生を送っているのだったら、鹿児島への望郷の思いがこのような書き込みをさせたのだろうか？

こいつと天文館で酒を酌み交わして、鹿児島の教育事情について話してみたいものだ。

343 ：実習生さん：04/07/09 01:46 ID:tLYLp4I5

>>342　プラネタリウム？そこで酒？

344 ：実習生さん：04/07/09 15:13 ID:snFvKVlT

>343 何か釣れますか？

345 ：実習生さん：04/07/09 16:50 ID:SxfjuvOC

酒のさかな

346 ：実習生さん：04/07/10 08:10 ID:nWyC5wAN

教育勅語論争があったので、ご報告。Ｍ日本新聞の読者投稿欄には、８日・９日・１０日（本日）
と、３日連続で、教育勅語擁護の投稿が載っています。

ざっと読んだ印象では、「背景はともかく、内容はいいものだ」的投稿が１件、バリバリのマ
ンセー投稿が２件でした。うち１件は、熱い教育論の常連、元中学校長・持×忠二さんw

もちろん、言論の自由だから何を言ってもいいんですよ。でも、産Ｋ以外の新聞の投稿欄で、こんなに
教育勅語が大人気になるのも珍しいだろうね。２ちゃん保守も鹿児島に越せばいいんだよw

347 ：実習生さん：04/07/10 23:21 ID:ZX17KehU

Ｍ日本って思想は左じゃなかったっけ？

348 ：実習生さん：04/07/11 00:36 ID:ozHUp7pB

>>347
あそこは実は左でも何でもありません。政治家や行政、教育関係者とも基本的に仲はいいし。
リベラルな顔をしているが、地元のシガラミから実態は誰も面と向かって逆らえなくなってる。

県内の革新や市民運動家も、自分たち寄りの記事を書いて欲しいので、顔をつないでご機嫌を
取っている始末ですわ。県庁や市役所を追求していっても、Ｍ日本が絡んでくると、
もうあきません。Ｍ日本絡みの箇所だけ見て見ぬフリですわ。

勝手に左だと思って、「Ｍ日本はサヨだ」とかトンチンカンな批判をしている人が時々いますけど、
大きな間違いですね。あそこは労資協調、一紙独占で商売をしたいだけですよ。
組合は左巻きみたいな顔をしてますけどね・・・。あきまへんで、あそこは・・・。

349 ：実習生さん：04/07/11 00:47 ID:ozHUp7pB

つーか、ひょっとすると、鹿児島最大のタブーでっせ、あそこは・・・。このスレでも、
鹿児島市役所前の旧社屋の事件のことが書いてありましたやろ？　　

なに？　しらん？　もしもＭ日本や市役所に友だちがおったら聞いてみるこっちゃ。素知ら
ぬ顔をしてすっとぼけるか、イヤな顔をされるか、どっちかですやろ。
素直に話してくれたら、その人はエエ友だちやさかいに、大事にせなあかんで。

誰も何も言えへんのをエエことに、県都のド真ん中で白昼堂々、ああいう横車を通
す新聞が、何が社会正義や、郷土を愛するや、笑わせるで、ホンマ。

350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:19 ID:al89013E

若い目の実名投稿ﾜﾗﾀ

351 ：実習生さん：04/07/11 22:37 ID:1Z9/lb86

>>342

あなたは、鹿児島の教員、教育制度に対してかなり「悪意」、「敵意」を
持っているようだが、何がそうさせているのか教えて欲しい。

因みに、私は教員では無い。

352 ：実習生さん：04/07/11 23:44 ID:qYbC/Ji0

３４２じゃないが、個人的には人の家庭に勝手にクビ突っ込んで
進路指導する教師は嫌だったな。
勿論、いい教師にも巡り合ったけど、人間って嫌なことは一番覚えている
からね。

353 ：実習生さん：04/07/12 17:08 ID:sv9aG9a8

昔だったら、人の家庭にクビ突っ込むのは、思いありのある良い教師だろ？
（生徒の立場に立つという意味でね？）

ところで、例えば、中学校ならば、
ここ十年くらい進路指導のやり方は変わっているんでないか？
（業者テスト廃止のころから）
つまり、昔は、業者テストの結果を参考に生徒を振り分けていたけど、
今は、自分の受けたいところを受けさせる。

高校の就職だって、複数志望できるようになった。就職先は少ないけれど？

現在は、進路選択の主体は、生徒本人になっているので、例えば、
教師によって、進路先を強要されることは絶対ありえないはず。

354 ：実習生さん：04/07/12 23:17 ID:B8zLnVwD

>>353
クビ突っ込んだせいで家庭内がグチャグチャになってもですか？

355 ：実習生さん：04/07/12 23:49 ID:iWEPb4An

>>354
それはその教師が馬鹿なだけだろ。ていうか個人的に何かあったのか？
クビ突っ込むこと自体に悪いも良いもないぞ。

356 ：実習生さん：04/07/13 00:13 ID:Gi7X2ixz

>>355
３５３が思いやりのある良い教師と言ってたから、そう言っただけ。

357 ：実習生さん：04/07/15 22:16 ID:jA7tPyXc

>>342
議だけは一人前かよ（藁

358 ：実習生さん：04/07/15 22:55 ID:BIVMdXhM

話変わるんだけど、鹿児島の教職員は選挙運動は熱心なのかな？
教え子やその親とかに支持政党や候補者への投票のお願いとか
しているのかな？

359 ：実習生さん：04/07/15 23:28 ID:Lly2ML4j

どうだろ、そういうのはあまり聞いたことがない
俺の周りには十五年以上前に一人いたけどな
いかにも社会党を信奉してそうな基地外ババァだった

360 ：実習生さん：04/07/16 00:36 ID:lK0nWSn9

故・久保亘衆議院議員は元教師だったみたいだけど、確かに選挙関係の話は
聞かないね。
私の周りにも社会党信奉はいた。
いかにも９条改正反対みたいな感じの。

361 ：実習生さん：04/07/16 11:49 ID:VzbXJsBO

川辺町の人たちは、大政翼賛会が支持政党じゃないの？ｗ

362 ：実習生さん：04/07/16 23:48 ID:jZpfCm2g

鹿児島の卒業式には戦前の教育で使われた項目があると
他府県の人が言ってたな。

363 ：実習生さん：04/07/17 23:14 ID:i7PlDT3O

祝迫かつ子さんは元教員ですな

364 ：実習生さん：04/07/18 12:54 ID:g4KT/oow

鹿児島では、まだ、あの戦争は終わっちゃいないんだ。
戦後はまだ来ていないんだよ・・・。

ノーモアウォー・ラブアンドピース

365 ：実習生さん：04/07/18 14:07 ID:FNupOZ8J

>>364
鹿大の大学自治会か？

366 ：実習生さん：04/07/18 23:28 ID:pZZf0Zpv

年功序列が日本で一番強い土地柄なの？

367 ：実習生さん：04/07/19 18:52 ID:QfqS19mI

郡部の公立高校にて。
高３　保護者との面談

私「息子さんの成績では、鹿児島大学は難しいですねぇ....」
父「ええがええが、鹿大がだめなら、早稲田にヤッで！」

進路指導のやりがいがあります。

368 ：実習生さん：04/07/19 20:32 ID:qv/FN7RX

>>367
銭湯で、地元のじいちゃんが、孫の話題。
「長男坊は、よく真面目に勉強して、鹿大に入ったけど、
次男坊はよお、やっせんやった。広島大やった・・・」

このじいちゃんは、
経済的な面で鹿大のほうが良かったと思っているのか？
それとも、鹿大のほうが広島大より上と考えているのか？

まあ、下手に聞き慣れない県外の難関大よりも、
鹿大のほうが地元では名前が通用するかも。

それにしても
鹿児島市近郊及び新幹線沿線居住者が鹿大に進学するのは
経済的メリットは大ではあると思われ。

369 ：実習生さん：04/07/19 23:43 ID:8bx70aF4

自動車を買ってもらえるってことで県外行かないで、
鹿大行く人もいるみたい。
個人的には県外行って一人暮らしに慣れてしまって、
地元には戻る気なくなったが、そういう県外組って多いのかな？

370 ：実習生さん：04/07/20 01:18 ID:y9AxDm8N

確かに自宅から国立大に通えるなら、
県外の大学に行くつもりで、車が買えるね。

県外の大学に行って、帰ってこないパターンは多いと思うが、
それは、どこに就職したかで決まってくるんじゃない？

371 ：実習生さん：04/07/20 01:49 ID:JR/UlqHx

文系と理系で事情が異なるのかな？

372 ：実習生さん：04/07/20 09:37 ID:JhoDuKAB

>>368
鹿児島市内でアパート借りて住むよりは、新幹線通学の方が安く済むね。

でも、鹿大医学部・歯学部になると話しは別だね。
中央駅から距離もあるし、研究で遅くなることが多かったら近くに住んだ方がいい。

373 ：実習生さん：04/07/20 11:01 ID:BTeplLRd

鹿児島の私立高校の進学率はどうなのかな？ラサール、れいめい
出水中央、志学館などなど

374 ：実習生さん：04/07/20 18:16 ID:JzFU86se

なんか九大断念組や九大落ちも多そうだな鹿大・・・

375 ：実習生さん：04/07/21 00:04 ID:nkaRjp5V

>>373
あまり、学校ごとの進学率を言っても意味がないと思われ。
進路選択というものは、どちらかといえば私的な側面が強いからね？

ところで、学生は、そろそろ夏休みかな？

376 ：実習生さん：04/07/21 11:01 ID:B2SQ2MhA

鹿児島の高校には夏休みはないよね。
補習・補習・補習で、夏休みの方が平日より体力的に消耗する。

連日予備校に行くのと変わらないのかもしれないけど、鹿児島の公立高校ってしっかり冷房効いているのかな？

377 ：実習生さん：04/07/21 15:13 ID:eR3qL3QS

ラサールとか昔から夏も長期休みじゃないの？

378 ：トヨタ自動車の真実：04/07/21 18:05 ID:hemss1N9

「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

379 ：実習生さん：04/07/21 20:15 ID:8CfACjp/

>>376
昔は３年生だけ冷房が入ってたが、今はどうなのかな？
しかし、冷房うんぬんよりダラダラ授業する教師の授業への
退屈感との戦いかもしれないｗ

380 ：実習生さん：04/07/21 20:42 ID:X9FxE6p7

冷房なんてあるわけない。扇風機すらついてないよ。団扇も先生に対して失礼だからという理由で見つかったら没収
だけど職員室はガンガンに涼しいです。変なのー

381 ：実習生さん：04/07/21 20:47 ID:X9FxE6p7

暑くてもそれに耐えると強い精神がつくいてどーのこーの、寒くなったら寒くなったでそれに耐えると（ｒｙ　と教師からは言われている
馬鹿みたい。じゃあお前らも俺らと同じ状況味わえってかんじ

382 ：実習生さん：04/07/21 21:41 ID:vsGLsa1t

まあ、タバコを吸うなと言って職員室でタバコを吸う教師みたいな
もんだな。

383 ：実習生さん：04/07/21 22:29 ID:r71XJi9N

まぁ、今は校内ほぼ禁煙状態だがな。

384 ：実習生さん：04/07/22 00:47 ID:Oo5/5/0/

昔は小学校の教室においても平気でタバコ吸ってる教師いたからな。

385 ：実習生さん：04/07/23 01:10 ID:27L07v2S

鹿児島はタバコ吸う若者多いの？

386 ：実習生さん：04/07/23 01:17 ID:8hCXLkKc

俺の学校じゃ結構吸ってる　噂じゃマリファナやってるやついるとか（あくまで噂）　どこの学校とは言わないけどね

387 ：実習生さん：04/07/23 09:59 ID:4PGRnets

九州板の鹿児島県高校スレを見て思ったんだが、(アク規でこっちにカキコ)
なんで鹿児島人は出身大学よりも出身高校を重視していることへの異常性がわからないんだろうな。
文系なら、鶴丸→鹿大より3流高校→MARCHの方が社会的に評価されるのは自明なのに。
鹿児島の経済的衰退はいわさき等の地方財閥が悪いとか、独特の商習慣が悪いとかはいうのに、
異常な出身高校重視の習慣をあげるのがいないのはなぜだろうか。

外に出ればその異常性がわかるから、そのことをいかに説明しても外に出ない人は頑なに受け入れないんだよね。
優秀な人材をもっと取り入れるように努力しないといつまでたっても貧乏なままだよ。

388 ：実習生さん：04/07/23 11:40 ID:p3SVc1vP

近年は公立高校の変革が取り上げられているが、
鹿児島では無関係の話って雰囲気だなｗ

389 ：実習生さん：04/07/23 17:04 ID:DY4Ypwc+

鹿児島はどっかずれてる

390 ：実習生さん：04/07/23 17:15 ID:LWlhB6kT

>>387
あまり言わないのはその考えが本末転倒だから。
鹿児島には高校学歴重視も含めて固定化、いわゆる学閥だのコネだのがあるわけ。
その学閥がものを言うのはなぜか、といえば、地方財閥やらそれとの官公庁の癒着やら
があるからで、そういったのを改善しないことにはどうにもならない。
要するに自由競争の拡大ね。県民の意識を変えるのも必要だけれど、
その辺を変えないと優秀な人間は外に出て行くばかりで残らない。
つまり学閥意識はそうした固定化の一端、結果の一部にすぎないわけだ。

>>388
過去ログ嫁

391 ：実習生さん：04/07/23 22:05 ID:9YHMY21L

今、東京に住んでいる鹿児島出身の者ですが、確かに東京の人は高校のレベルについてあまり語らんな。
鹿児島はこういう面で変な県じゃないかと思う。高校の学閥とかマジありえね～よ。
但し、大学の学閥とかは全国的にあるのでは？
だったら、鹿児島県の公務員とかは、東大、早稲田、慶応、鹿児島大とかの学閥より
鶴丸、甲南の学閥重視かな？

392 ：実習生さん：04/07/23 22:28 ID:6vzYc+j3

>>391
＞確かに東京の人は高校のレベルについてあまり語らんな。

東京は人口も学校もケタ外れに多く、ピラミッドの裾野が上から下まで大きい。
言ったらキリが無くなるので言わないだけ。
東京の頂点は、筑駒・麻布・開成・桜陰クラスの鉄緑・ＳＥＧグループかな？

＞高校の学閥とかマジありえね～よ。

霞ヶ関にはある程度存在するはず。上に書いたような高校→東大組ね。

鹿児島は世界が狭いので、鶴丸・甲南・中央その他が突出して目立ってしまう。
でも、多かれ少なかれどこにでもあるよ、学閥なんか・・・イヤな話だけど・・・。

393 ：実習生さん：04/07/23 23:01 ID:G+K8h71x

＞387
まあ、こんなんがいい例だろうなあ～
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kyuushuu&vi=992047464&rm=100

394 ：実習生さん：04/07/23 23:30 ID:RWKGnYZ+

>>390
本末転倒？結果の一部？
いやいや明らかに重要な固定化の要素の一部。
何でこんなに県外に出た人間が必死になるのかというと、今のままでは鹿児島は確実に切り捨てられる側だから。
小泉改革の中の三位一体の改革は地方と中央の癒着を切るもので、今あるような異常な状態は確実に壊れる。
だから早急に県民の意識改革を進め他の都道府県との競争に勝てるように変わらなきゃいけない。
新幹線ができた今、このままじゃ大型の公共事業や各種プロジェクトなんてもうまわってきませんよ。

>>392
東京に住んだことは無いでしょ。
筑駒だろうが麻布だろうが開成だろうが桜陰だろうが他の高校だろうが、いい大学にいったものがちなんですよ。
だから、話のネタの一つとして出身高校を聞く場合はあっても、それ以外で高校を問われる事は皆無
霞ヶ関のは例外中の例外。
彼らは高校→文１→官庁のキャリアとエリートコース中のエリートコースの競争にさらされているわけで、
ひとえに東大といっても順位をつけるから高校を見るだけ。他ならばそこまで学歴で順位はつけない(実力で見るから)

それから、学閥はあっても問題ない。
これは情報の非対称性とかそういう専門用語を並べ立てた方が楽なのだが、わかりやすく言うと
海のものとも山のものともわからないやつより、同じ大学を卒業してる人間のほうが(あくまで)相対的に信用できるから。
鹿児島の場合、世界が狭いから突出しているのではなく、明らかに鶴丸やら甲南やらのみを選択してるから。
そこを正していかないと鹿児島の未来に明日は無い。

395 ：実習生さん：04/07/24 00:20 ID:tq4WPhgL

>>394
藻ち付け。おまいは東京と鹿児島をごっちゃにしておる。
鹿児島の現状というのは、いつまで封建主義ですかと聞きたくなるほど
腐りきっていて、「学閥やコネがものを言う」の意味合いがそちらとは大幅に違う。
財界・官界等等、とにかく高校の同窓会の力が異様に強かったりな。
それが鹿児島では高校なのは、鹿児島という世界が狭く、大学学閥という選択肢がないからだ。
鹿大か鹿国大ばかりでは選択肢にならんし、だいたい、幹部クラスの世代は大学を知らん。
で、おまいさんも言うとるではないか。学閥の存在意義を。ならば、現状では高校にならざる得まい。
で、だ。こういう状況下で鹿児島でよろしくやっていくためには、
まずそういう力を認めねばならん。んなことバカらしいというのはわかっとる。
しかしながら、その力が存在していることを否定しても、それがなくなるわけじゃない。
そんな中で、お前ら目を覚ませ！　…と言った所で、説得力はないわな。
おまえさんが言うとるのはそういうことだ。
願わくばそんなものお構いなしに実力で勝負するくらいの気概のある人物が欲しいが、
そういう人間が鹿児島に残るかね？　残ったとして、うまくやっているわけがないだろう？
県民の意識改革だけによって鹿児島を再生させることは出来ない。
この現状を変えずに意識だけ変えても、人材流出・人材圧殺で鹿児島が死ぬだけだ。
まずはこの現状を変えることこそ主眼に置くのが本道で、
学歴意識の打破というのはそのための数ある「一手」に過ぎんよ。

固定化についてだが、昔の「固定化を生み出したその要素としての学閥」と、
現状の「固定化によって延命されている学閥システム」を一緒にしてはいかん。
社会システムとしては続いているし、確かに学閥は今も固定化の重要な要素であるが、
その意味する所、本質は変わっておる。その点は注意されたし。
でもって、こちらが言っておるのは学閥「意識」がその結果に過ぎないということだ。よく読まれよ。

396 ：実習生さん：04/07/24 01:17 ID:HKSfdMh2

>>394
＞東京に住んだことは無いでしょ。

あるよ。そのうえで「ピラミッドの裾野」が大き過ぎて、「言ったらキリが無くな
るので言わないだけ」なんだな、と感じた。都内は高校の数もケタ違いだし。

それでも、現実にはやはり頂点というものは存在して、東大の「筑駒・麻布・開成・桜陰」クラス出身者に
は独特の雰囲気がある・・・もちろん、自分自身は東大ではないが（苦笑）、どこの大学であれ、有名中高一貫や
付属出身者には、ある種の匂いを感じたでしょう？　あれはやはり学閥なんだよ。

ただ鹿児島は、狭い世界で限られた数の高校の人脈でやってるから余計に目立つんだよ・・・。

397 ：実習生さん：04/07/24 12:02 ID:BH4EYhH9

>>395
あぁなるほどね。
ただ俺が言いたかったのは、高校単位で固まるんじゃなくて大学単位で固まれよということ。
この大学って言うのも鹿大鹿国じゃなくて、鹿大と九大と…というように外の大学を含めてということ。
鹿児島の悪い点として、その鎖国性があるがそれをなくしましょうよということ。
人材の外部流出を止めなきゃ未来は無い。
なのにいまだに鶴丸甲南くらいが幅を利かせてる状態じゃ、
ラサール志学館修学館等の私立や加治木みたいな優秀な地方公立など、その外にいる人材は絶対に帰ってこないし、
その中にいる人材も、高卒や鹿大卒と同じに見られたくないと帰ってこないのも多いだろう。
だから高校での学閥なんてバカなことはやめて、県外の大学に出た人材が帰りやすい状態を作りましょうよということ。
実力だけで勝負するなんて高度にシステム化された現在じゃ到底不可能なんだから、そのシステムに優秀な人材が組み込みやすいようにしないと。
そのために必要なのは意識改革であって、自然と気付く頃にはもう終わってると思うのだが。

>>396
それは藻前が高校閥もあるという前提で見ているから。
あがってるようなハイレベルの高校の香具師は基本的にハイレベルな大学に行く。
だから違う雰囲気を持っているだけ、高校は関係ない。
附属高校上がりのは独特だがそれは庶民と違うレベルの金銭感覚を持ってるとかのほうが大きい。
彼らは庶民じゃないから違うように見えるんだよ。
学閥というより階層が違うだけ。

398 ：実習生さん：04/07/24 12:35 ID:jfU9mR8E

そういやラ・サールは全国的にも知名度があって、鹿児島ではトップの高校なのに、
教育界も含めて、県内では鶴丸、甲南あたりから除外された蚊帳の外という扱いのようが・・
私立で、元々県内出身者が少ないせいもあるのだろうが。

399 ：実習生さん：04/07/24 15:54 ID:u1D4jthK

「閥」は何も学校に限ったものではないと思われ。
議会における政党だって閥だし、政党内にだって閥はあるし・・

まあ、派閥の弊害について語りだすと政治の話になるが？

400 ：実習生さん：04/07/24 16:06 ID:ZNTm2YzA

>>397
＞学閥というより階層が違うだけ。

だから、あの独特のコミュニティが、まさしく学閥なんだよw　まあ、この
あたりは解釈の違いだろうけど・・・。

>>399
政治と言えば新知事は、出水市出身→ラサール→東大法→自治省　でしたっけ？

結局は中央官僚出身者の出戻りの伝統に回帰したねえ。Ｍ口よりはマシか・・・。

401 ：実習生さん：04/07/24 22:45 ID:TcwzA7AA

そもそも、学校で学ぶことは、
あくまで、自分を成長させるための手段であって、
学校に入ったり、出たりすることが目的ではないと思われ。

402 ：実習生さん：04/07/25 09:48 ID:GARi6fCa

>>387
西郷隆盛が成し遂げた「改革の精神」を忘れちゃったのかな？
どこもかしこも西郷マンセーな割には既得権益ばっかり守ろうとする香具師ばかり
なのか？
でも鹿児島県民は今の立場がどうなっているのかわからないのかな。県民所得が、
全国最下位付近であるとともに貴重な人材の他県流失・・・それこそ将来に非常に
かかわる問題だよ。その人材を育成する教育を一から見直さないと将来道州制の施
行なんてなった時に笑われる原因になるよ。

403 ：実習生さん：04/07/29 00:32 ID:1wpoACGb

俺はリアルで工房だけど、とりあえず鹿児島の教育は腐ってるね。田舎だし仕方ないと最近割り切って考えてる。

404 ：実習生さん：04/07/29 00:43 ID:n+CvLUkM

>>403
具体的に。

405 ：実習生さん：04/07/29 15:18 ID:IWIkz/Qh

>>398
それでも常に半分くらいは県内出身者で占められてるんだけどね。
やっぱり受け入れる側に大いに問題があるんだよ。

>>400
あんたにとっちゃ何でも学閥ってなるんだねｗ
だったら小泉首相が橋本派じゃなくて森派にいるのはなんでだ?w

>>402
鹿児島人は、歴史をさかのぼる時西郷さんのところでストップしちゃうっていう悪い癖がある。
しかし、実際にはそれ以前から鹿児島人は存在しているんだよ。
歴史の資料から察するに、それ以前の鹿児島人の特性は、今と同じで保守的排他的内向的って感じだ。
「改革の精神」ってのは鹿児島人には基本的に無いのかもしれない。
だからといって改革の必要性は全く変わらないが。

道州制が実施される前にどうにかしなきゃいけないのはそのとおり。
それまでにどうにかしないと、地方財閥は一気に県外資本に飲み込まれ、
今までの商習慣や高校閥などは一気に消えて、周りについていけない鹿児島は搾り取られるだけになるから。
そのときまでになんとかまわりについて行ける体力を作るためにシステムを改めないと。

406 ：実習生さん：04/07/29 19:45 ID:n+CvLUkM

>>405
歴史的経緯を言えば、まず、維新で鹿児島が力を持ってしまったのがいけない。
西南戦争後も改革を拒み続け、結果、ものの見事に産業が発達しなかった。
いまだに地方財閥が幅を利かせ、封建体制が続いているのもそのせい。
一番の痛手は西南戦争で人材が死に絶え、教育的にも断絶したことかもしれんが。

君は急いで何とかしないと、と言うが、ここは教育スレ。
教育を通じてとなると、そんなに早くはいかない。
効果が出るまでは２世代はたっぷりかかる。世代交代を待たないといけないから。
それまで鹿児島は持たん。むしろ、財政崩壊後の教育を考えるのが現実的だろう。

407 ：実習生さん：04/07/30 10:55 ID:wGvfRwMY

>>一番の痛手は西南戦争で人材が死に絶え、教育的にも断絶したことかもしれんが。

鹿児島に優秀な人材がいないのは、単に優秀な人材が県外に流失しただけだろう？

408 ：実習生さん：04/07/30 11:37 ID:Pk9NyqfQ

>鹿児島に優秀な人材がいないのは、単に優秀な人材が県外に流失しただけだろう？
西郷隆盛、村田新八、桐野利秋、篠原国幹をはじめとした
私学校の指導者やその生徒たちの存在は無視ですか？

409 ：実習生さん：04/07/30 13:48 ID:MF4pFO3H

彼らがいなくなっただけで、もう100年以上鹿児島が駄目だと言うならなら、もうこれから未来永劫鹿児島のリベンジはないね。
鹿児島の皆さん、首吊って氏んでください。

410 ：実習生さん：04/07/30 14:35 ID:J87dQ0GS

いつまでたっても変わろうとしないからいけないんだな。だから進歩なし。

411 ：実習生さん：04/07/30 15:09 ID:Pk9NyqfQ

>彼らがいなくなっただけで、もう100年以上鹿児島が駄目だと言うならなら、もうこれから未来永劫鹿児島のリベンジはないね。

間違いなく「それだけで」はないから安心しろ。他にいくらでも要因がある。
というか、ここが教育板だから教育の話をしたんだが。

>いつまでたっても変わろうとしないからいけないんだな。だから進歩なし。
新しい知事に期待したいところだが、様子を見るしかないな。

412 ：実習生さん：04/08/03 18:37 ID:JKxZ3bag

夏休みの課題やっているか？

413 ：実習生さん：04/08/03 19:27 ID:jXGMZZbW

国際とか志学館大にいってもあまり馬鹿にされない鹿児島マンセー

414 ：実習生さん：04/08/04 12:43 ID:m/NYUgWt

アメリカのCal TechとかUC Barkleyの理工学部とか卒業しても
鹿大の理工の方が評価される罠。

415 ：実習生さん：04/08/04 19:18 ID:CZ/Mve6W

どこのくにでも「職人」は一目置かれるもんだ。

416 ：実習生さん：04/08/05 22:28 ID:NVodA0E/

有能な職人より無能な職人を優遇するのはかなり少ないぞｗ

417 ：実習生さん：04/08/07 01:00 ID:ZeJHQPZf

時間や課題といった量の割には結果は中途半端になりがち

418 ：実習生さん：04/08/07 10:47 ID:p6k0BIS4

馬鹿大すら入れば神扱い。これ県内高校の真実。やってられん

419 ：実習生さん：04/08/07 13:38 ID:ywgHTG1u

鹿大希望で合格確実のレベルの人が一生懸命やりすぎるのを見ると、
力を温存してもいいのにと思ってしまった。

420 ：実習生さん：04/08/07 19:06 ID:LYx6/8an

>>419
確かに単なる受験技術の習得のための勉強ならやめたほうが良いが、
仮に高卒就職組でも、教養を身につけるための学習は、一生懸命やっても良いのでは？

将来、ノーベル賞をとるくらいの才能をもった有能な人間が、
鹿大（或いは鹿国大）に行ったら悪いという決まりも無いしね。

421 ：実習生さん：04/08/07 21:31 ID:Twv+2jwT

>>420
＞将来、ノーベル賞をとるくらいの才能をもった有能な人間

東大・旧帝も９９％は、一生、どんなに努力しても、ノーベル賞などに無縁な凡人。
努力は大事だが、ノーベル賞とか有り得ないバカなことを言って凡人を煽るのは止めなさいw

422 ：実習生さん：04/08/07 23:46 ID:0get2Trk

いい人って学生は多いんだけどね。

423 ：実習生さん：04/08/08 10:21 ID:AZNHHRe/

どうでもいい人だな。

424 ：実習生さん：04/08/08 13:17 ID:VTcCEV2p

各高校の同窓会の宣伝が某地方新聞で賑わっていたな。

425 ：実習生さん：04/08/08 16:45 ID:PAkhMZe+

あの宣伝みるとラサールとか鶴丸はいうまでもなく医者が多いな。それに比べて我が母校は（ry

426 ：実習生さん：04/08/08 23:30 ID:32Oyledy

毎年恒例ですな

427 ：実習生さん：04/08/12 00:44 ID:BMLg/s2S

大本営発表「不登校の数2年連続減少」
我が馬児島県では、「4年ぶり減」の成果だそうだ・・・。

428 ：実習生さん：04/08/12 09:34 ID:3FYO7dPv

どういう指導でこういう成果を出したのかとか、
現在の実状をしらんので、単純にいいことではあると思うがな。

429 ：実習生さん：04/08/12 12:52 ID:wQ/KjZb0

若い教師が増えたからかｗ

430 ：実習生さん：04/08/12 18:59 ID:sgR741Bo

若い児童生徒が増えたからかｗ

431 ：実習生さん：04/08/14 18:15 ID:Xxvzc9FY

同窓会で爺さんたちは盛り上がったんだろうか

432 ：実習生さん：04/08/15 15:18 ID:MjGwNu9D

そろそろ夏休みも少ないわけだが

433 ：実習生さん：04/08/16 00:40 ID:FLr6AaEP

鹿児島は、どれだけの人数をオリンピックの選手として送り出したのかな？

434 ：実習生さん：04/08/16 02:02 ID:HQNITdzl

那須と福留

435 ：実習生さん：04/08/16 05:59 ID:KkmZK6I+

>>433
数日前の日経に全都道府県別の人数がのってたよ。

436 ：実習生さん：04/08/16 23:30 ID:XeW6xQm5

鹿児島じゃ教員免許取ったのとよく聞かれる。
教師って鹿児島じゃ偉い身分なんだなと改めて感じたｗ

437 ：実習生さん：04/08/17 12:08 ID:EM0g3O7s

ネ申扱い

438 ：実習生さん：04/08/18 00:14 ID:LIxeM1Hs

鹿児島では教師の登校拒否って少なそうだね

439 ：実習生さん：04/08/18 01:31 ID:97A14U/w

小学時代を鹿児島で過ごして、中学入学と同時に
親の転勤で他県に引っ越したのですが、いきなり
最初の学力テストで学年１位を取ってしまった。

小学校じゃクラスで１０番前後だったと思うんだが・・
中学受験組に比べたらごく凡庸な成績だったし。
普通のそのへんの市立小学校です。
今思えば、先生の質も高かったもんなぁ。

440 ：実習生さん：04/08/19 08:34 ID:093kPbzk

中学最初のテストじゃ小学校の内容でしょ。
そういうこともあるだろうよｗ

441 ：実習生さん：04/08/19 14:28 ID:zloC1UHR

中学、高校と進路指導と言う魔物が生徒の能力を
押さえつける

442 ：実習生さん：04/08/19 18:47 ID:IymBOjYm

自分の意志で進路選択をした人間から「進路指導」への
苦言は出てくる筈はないと思われ。

443 ：実習生さん：04/08/19 21:32 ID:6f1C3xUo

進路指導の名目で、進路を強制するかなぁ。
鹿児島で中高教育受けるのは、本当に不幸だよ。

444 ：実習生さん：04/08/20 01:36 ID:FPwY1Zty

>>442
自分の意志での選択をあらゆる方法で阻害する教師もいるからな。
高齢な教師ほど阻害率高し。

445 ：実習生さん：04/08/20 09:23 ID:o4kGrL9H

>>444
逆に言うと、若い先生はその傾向が少なくなって、
全体的には進路の強制がなくなってきているかな？

オレの場合は、ずいぶん昔になるが、年寄り先生で聞く耳持たない進路指導だったよ。
進路の強制の典型を見たな。でも他のクラスも似たり寄ったりだった。

結局、自分は東京の私立大学に逃げた。
自分にとっては、九大よりよかった。
東京の企業で働くには、九大より上位の私立大学の方が有利だからね。
もちろん九大は、アカデミックな意味で、とてもいい大学だと思うけど。

446 ：実習生さん：04/08/20 11:26 ID:6dIIRIiQ

「防衛大学校」の学生でさえ、任官拒否ができるのに、
鹿児島の学校では、特定の進路を強制されるのか？（ｗ

いったい、どこの学校なんだよ？

447 ：実習生さん：04/08/21 03:00 ID:uNMqxcLK

担任次第かなｗ

448 ：実習生さん：04/08/21 11:26 ID:k4LzmGcx

今の先公は学校の就職率上げる事しか興味ない

449 ：実習生さん：04/08/21 13:11 ID:Qc20qwaq

まだ高校生体操ってしているのかな

450 ：実習生さん：04/08/24 01:20 ID:DRcd/N42

九大レベルの生徒でも鹿大を受けるから、
鹿大は難しくなったと鹿児島では言われているらしい。

451 ：実習生さん：04/08/24 04:41 ID:DyIAP6qb

>>450
禿しくﾜﾗﾀｗ

俺の高校時代の先生は
数十年前は課題ですら他県出身者が半分はいた。
それが今では…
と嘆いていたのを覚えている。

まぁ及第も九州島外から人が来なくてレベル落ちまくりなんだろうけど。
文系学部に限って言えば地方の大学はもうだめぽ。

452 ：実習生さん：04/08/24 18:33 ID:BgHOEFwX

鹿大って理学部の地学科や農学部辺りが看板なのかな？
医学部は別として

453 ：実習生さん：04/08/25 09:22 ID:TalqYsAn

鹿大から医学部とってどうするの？ｗ

医学部、いろいろながんばってるよね。
論文とかいいもの出しているんじゃない？

454 ：実習生さん：04/08/25 12:30 ID:zDHKUfgs

医学部生徒と他学部生の距離は遠いからなｗ

455 ：実習生さん：04/08/27 10:20 ID:3YGL47Mw

あと4日で夏休みも終わりだ罠　始業式早々テストがある・・・・　＿|￣|○

456 ：実習生さん：04/08/27 23:57 ID:vFuigfjO

鹿児島県や高知県は、西郷吉之助と坂本龍馬個人の崇拝が余りに強すぎて、逆にマイナスになってるよう
な気が……（俺の郷里（日置郡）では、島津義弘も同じ位影響力あるけど）。個人的に、小松帯刀のバランス
感覚が好きなんだけど、早死にしたせいで地味な存在化してしまった。

個性があるようで没個性なのは、両県の教育に共通している。

幕末で見ても、山口県（長州藩）の教育がまだ優れているね。
高杉晋作に必ずしも個人崇拝が集中していないし（実際山口県出身でも下関市民以外は知らない奴がいたり
する）、大村益次郎みたいな存在は日本史の奇跡と言っていい。それを支えるバックボーンが、当時既に長州に
はあったってことなんだな。上限関係や権威に囚われず意見が反映されるってことは、流動化した社会に不可
欠な要素だもの。

457 ：457：04/08/28 00:06 ID:KN1bKzCj

個性があるようで没個性は高知県か…
鹿児島県は個性がないようで本当に個性がない、と言ったほうが良いかも…

俺も今は東京暮らし。
分からんな。

458 ：実習生さん：04/08/28 00:17 ID:T41dY5Dy

鹿児島の大好きな官僚制を築いた大久保利通は
鹿児島では好かれていないなｗ

459 ：実習生さん：04/08/28 02:01 ID:ZwFW6agP

若さに任せて暴走した挙句人材が死にまくって
残りカスの山県有朋なんかが維新後の日本を無茶苦茶にしたが＞長州
吉田松陰はすごい教育者だと思うが、あれからして若さですっ飛ばしてたもんな。
大村益次郎は確かにすごいが、あっちゃこっちゃ行って勉強しているから
それは長州の教育の優秀さを物語るものではない。
まぁ、負け犬の薩摩がどうこういうこっちゃないかもしれんが。

460 ：実習生さん：04/08/28 18:27 ID:az1TZAi0

鹿児島は特攻隊教育なのだ

461 ：実習生さん：04/08/28 19:14 ID:KN1bKzCj

俺が言いたいのは、主力の奇兵隊（諸隊）は言うまでもなく、大村益次郎や世良修三なんかも、村医者と漁師で、
そもそも武士の出じゃないんだよね。大村が暗殺されたのもそこに遠因が一つあるし。

大村は、長州の上士であり実権者であった桂小五郎が礼を尽くして、江戸から招きいれてきた。
伊藤なんかは士族を養子相続はしたが、最下層の足軽みたいなもんなのに、雲の上の身分の井上と「まぶだち（表現古
くてすまん）」のように行動してきた。

やっぱり、そこら辺の大らかさは、薩摩や土佐・会津には無かったと見えるが。
（諸隊も大村も最初は差別されたのは知っているけど、当時の日本の民度を考えれば、相対的には大らかだったと）

教育って内容云々よりも「相手を受け入れる」ってことが、すべての原点だと思うしね。

462 ：実習生さん：04/08/28 22:57 ID:ZwFW6agP

う～ん、「そこら辺の大らかさは、薩摩や土佐・会津には無かった」というのは早計。
西郷だって大久保だって、下級武士の出身でしょ？　何なら調所広郷まで遡ったっていい。
こっちの言いたいことは、あなたの言う「大らかさ｣が度を越したから長州は自爆したのでは？　ってこと。
真木和泉のような有象無象も呼び寄せてしまって、一緒に暴走してしまった。
そして、その結果は>>459の通り。
そうせい侯は嫌いじゃないけれど、もう少し締りがあった方が良かったように思える。

何にせよ、それをもって「長州の教育が優れていた」と主張するのは無理があるんじゃないかな。
維新の原動力になったのは間違いないし、個人的には憧れるものがあると思うけれど、
長州のあのやりようだけで日本を変えられたとは思えない。結局は坂本竜馬に救われた形だしね。

463 ：実習生さん：04/08/29 00:15 ID:zAkoFm9Y

島津斉彬のように新しいものを取り入れることは
あまり好まないかごんま

464 ：実習生さん：04/08/29 00:21 ID:yKvfkIgC

ん？
長州の教育が「まだ」優れていた。
って書いただけなんだが。
だいたい山口出身でもない俺が、何故長州を支持する必然があるかね。
（確かに、地元の鹿児島は駄目だとは暗に言ってるけど。）
会津や長州は、薩摩とよく引き合いに出されるってだけの意味だよ。別に長岡でも何でもよかったけど。

基本的に西郷・大久保・坂本が下級武士なのは、薩摩人・土佐人じゃなくても全国的に有名だと思うし、
土佐よりも薩摩のほうが、まだ身分に寛容らしいことも、岡田以蔵・坂本龍馬やその他土佐勤王党の事件などから
うかがえたりもする。

でも俺は、長州の暴走はすべて若いだけが要因とは思わない（その要因も否定はしないけど）。
蛤御門の件にしたって、来島のじいさんはもちろん若くはないし、３家老のうち福原越後も若いとは言えない。
正義派の後見人的存在だった周布にしても年齢の割に行動が直情的で、とても相応に枯れてない。

理由は分からないけど、当時の長州要人全般にそういうピーターパン的熱気が漂っていたように見えるけどな～。

465 ：実習生さん：04/08/29 01:14 ID:Xih9mYK5

いや、こっちも同じ意味で使っているよ？＞「まだ」優れていた
どうでもいい細かいところで噛み付かれても困る。

>>464は文の繋がりも無茶苦茶なのにつっこみを入れるのも酷だけれど、
「若さに任せて」は「青さに任せて」と同じような意味で、実際に若いかどうかは関係ない。
あなたの言う「ピーターパン的熱気」そのもののことだよ。長州は実に熱い。
あるいはそれが「大らかさ」に繋がり、そして、身を滅ぼした。

466 ：実習生さん：04/08/29 01:15 ID:Xih9mYK5

でね、こっちの言い分は「あなたの論拠は薄弱である」ってことなのね。
「まだ優れている」という主張に対し、こちらは具体的に疑問を呈した。
議論の流れを無視しないでくれると嬉しいな。

467 ：実習生さん：04/08/29 02:50 ID:cV6j2gZs

>>長州贔屓さん
長州の幕藩体制以降の歴史　勉強不足ですよ
なぜ長州人が似非平等的意識をもっていたのか
なぜ又兵衛や儀助のような有為の人材が突出し、犬死するのか

また

犬死に率でいったら
水戸＞長州＞土佐＞＞＞薩摩

幕府への怨念でいえば
長州＞＞＞薩摩＞＞＞土佐＞＞水戸

薩摩や土佐が存在していなかったなら
長州はアルカイダみたくなってたかもよ

468 ：実習生さん：04/08/29 13:30 ID:veoOa9kE

話が凄い飛んだなｗ

469 ：実習生さん：04/08/29 16:19 ID:kyPSMfW+

折れの先輩で今年高校英語の教員採用試験受けただろう、感じのやついる
が、そいつ折れより英語できてなさそうなんだな・・。まともに英検も持
ってんのかな。TOEICにしてもおれよりずっと悪そうだし。英文科出ておき
ながら大した英語力もないやつに教員なんかなってほしくないんだな（資格
＝指導力ではないことはわかるがあまりにも見ていて教員としてやれんのか
な、って感じ）結局、指導のマニュアルみたいなものを参考程度にしたら
いいんだけど、どうもやつは真似てつまらない授業をしそうだよ。生徒にと
って英語の好き嫌いは担当教員次第、ってことあるような気がする。そう考
えると将来の鹿児島の子どもたちに迷惑な事じゃないかと思う。
そもそもこんなとこに書き込む必要ないと思うかもしれないけど本題はここ
からなんだ・・・。やつはいつも僕に高校時代の尊敬する先生の話をするん
だが、その話をいつも聞かされてうんざりしてるんだよ。以降、折れが嫌で
も断れずに連絡を断つと、やつはおれの実家に連絡するんだ。そしておれは
親から悪く言われる始末だ。はっきり言って迷惑なんだよ。自分はこうなり
たい、ああなりたいと理想を語るがこれまでつきあってきてて成長してない
んだよ。しかも、いつも自分が人にイイ事をすれば自分にその見返りがある
と強くおもってるんだな・・・。そういったところも正直、嫌いだし、今年
も落ちてくれ、って思う。そういうやつには教師になって欲しくないんだ。
ばかげたことを書き込んでいるかもしれないけど折れにとってはほんとに迷
惑なことばかりなのよ。
話が前後するけど、TOEIC７３０以上は英会話の面接も免除されるらしい。
それについては、やっぱり気になるんだろうか、そんなスコアがなくても
面接で人間性をみれば優劣はつかないいんだよね。と自信ありげに話すが
傍から見れば、こいつ何わかりきったこと言ってんの。わざわざ口に出す
ようなことじゃないだろ？って感じ。馬鹿らしい。
やつと直接関係あることじゃないけど、最近は全国的に教師による不祥事が
相次いでいるけど、これから先、教員になる人たちは少しでも立派な教師に
なれるようにがんばってください。

470 ：実習生さん：04/08/29 19:45 ID:wyidduAa

>>469
縦読みじゃないのなら長文はご遠慮ください。
一言で言うと、文章遂行能力すらない池沼ですか？ｗ

471 ：実習生さん：04/08/29 20:08 ID:BVxbRIvn

ううむ、確かにわけの分からん文章だ。こんな文章はテストじゃ評価もしてもらえんぞ。

472 ：実習生さん：04/08/29 20:19 ID:H7NQKEUv

要約としては、英語ができない人が英語を教えるなってことかな？

まぁ、確かに。
でも、本当に英語ができる人は、もっと収入がいい仕事をすると思うから、
結局、くずみたいな英語教師が大量生産される罠。

473 ：実習生さん：04/08/29 23:52 ID:yKvfkIgC

>>467
とりあえず、あんたは意味不明だけど。

（議論に割って入りたいだけ？）

474 ：実習生さん：04/08/30 00:09 ID:356rhWr5

英語の教師は高齢の教師と若い教師とで
格差激しそう

475 ：実習生さん：04/08/30 16:03 ID:RrYv/HkN

>>467
>長州はアルカイダ
アンタ、もしや●スレ見てるのか・・・？ｗ
時代劇板住人でつか。

476 ：実習生さん：04/08/30 16:28 ID:VfHjTZPL

【五輪/話題】日本メダリスト、大阪府が４人で最多
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093849063/

鹿児島県って、スポーツもだめなんだね～。

◆出身別獲得メダル
大　阪４（――銀２銅２）
神奈川３（金１銀１銅１）
青　森３（金１銀２――）
京　都３（――銀２銅１）
茨　城２（金２――――）
福　岡２（金２――――）
北海道２（金１――銅１）
東　京２（金１――銅１）
静　岡２（金１――銅１）
愛　知１（金１――――）
三　重１（金１――――）
奈　良１（金１――――）
山　口１（金１――――）
熊　本１（金１――――）
群　馬１（――銀１――）
宮　城１（――――銅１）
千　葉１（――――銅１）
ドイツ１（――――銅１）
※３人以上のチーム競技は除く。出身都道府県はＪＯＣの選手団名簿による。
１人で複数獲得の場合は１と数えた。

477 ：実習生さん：04/08/30 16:35 ID:z4+oIQYx

なんでそんなに自虐的なん？　それとも他県民の嫌がらせか？
人口から言えばメダリストがいないのは何も不思議ではないが。

478 ：実習生さん：04/08/30 23:21 ID:zPmEwhdt

柴田亜衣効果で鹿屋体育大学がどうなるか

479 ：実習生さん：04/08/30 23:40 ID:HN6upeat

スポーツ大好きなのにね。

480 ：実習生さん：04/08/31 10:30 ID:gTell/1X

柴田亜衣は、福岡県出身、鹿屋体育大学所属ですね。

481 ：実習生さん：04/08/31 18:26 ID:c0CpK7s+

育ちは徳島県

482 ：実習生さん：04/09/01 00:05 ID:V4PpOaKR

鹿児島は今までも個人よりも団体種目の代表が多い気がする（特にサッカー、野球）

483 ：実習生さん：04/09/01 17:55 ID:xnYZxdpM

しかし、早くで衰える（？）選手多い

484 ：実習生さん：04/09/03 12:32 ID:llTD8bio

>>474
鹿児島弁の教師は高齢の教師と若い教師とで
格差激しそう。

高齢の教師のほうがよりネイティブ。
高齢者ほどネイティブな鹿児島弁を話せる子供は正直言っていない。

485 ：実習生さん：04/09/03 13:26 ID:NGOv+r1P

>>484
高齢・・・ネイティヴ
団塊・・・逝ってよし
若年・・・ジャパニーズイングリッシュ
って感じか？

486 ：実習生さん：04/09/03 21:46 ID:W/YSXalS

>>484
高齢・・・ネイティヴ
団塊・・・カライモ標準語
若年・・・国籍不明？

487 ：実習生さん：04/09/12 01:42:27 ID:t8gFwnFo

かごんまＹｅａｈ！

488 ：実習生さん：04/09/14 00:32:42 ID:AS/SRHeY

鹿児島の予備校は今もおじいちゃん講師が頑張ってるの？

489 ：実習生さん：04/09/15 11:03:27 ID:m061x6FU

教育と関係ないけど、
高齢の人でも「おいどん」とか「ごわす」って使ってるの見たことないんですけど。
大河とかどうなの？
昔は使ってたのかな？

490 ：実習生さん：04/09/16 21:48:39 ID:eMk4CkmT

天文館に行こう

491 ：実習生さん：04/09/16 21:49:53 ID:acUOSv0g

↑
意味不明なアフォ

492 ：実習生さん：04/09/24 22:34:18 ID:hk1ktA73

アミュプラザ人多すぎ

493 ：実習生さん：04/09/26 15:15:53 ID:7umec+6n

てんもんかんもあいかわらずひとがおおいな。

494 ：実習生さん：04/09/27 01:10:01 ID:475csVV6

先生たちも夜遊びが忙しい

495 ：実習生さん：04/09/29 09:58:21 ID:8TrrOZZc

天文館のスナック・バーには教員がいっぱいです。
教員だけでなく、公務員天国なんだが。

496 ：実習生さん：04/09/29 23:33:28 ID:+NHon4nk

生徒には山盛り課題、教員には山盛り酒

497 ：実習生さん：04/09/30 00:57:50 ID:TechtYSu

>>495
あの人たちもそんなにカネは持ってないはずなんだが。教員・公務員は飲ん方好き。
そうやって狭い世界の社交と政治に精を出しているんだよな。世知辛。

498 ：実習生さん：04/10/01 01:06:39 ID:NiJ7ET5E

飲み会で脱ぐ教師結構いそうだなｗ
そういえば、鹿大で学祭期間に学内ストリーキングをする教育学部生
の話聞いたことあるなｗ

499 ：実習生さん：04/10/02 01:38:40 ID:rqEhSuWd

＞＞498
そんなん教育学部生に限らないよw

500 ：実習生さん：04/10/02 13:29:51 ID:LOniGR7Q

薩摩藩の郷中教育の名残が続いてきた５００な日々

501 ：実習生さん：04/10/02 14:25:31 ID:XyGUKGxo

そういえば鹿大の医学部と歯学部は仲悪いってほんと？

502 ：実習生さん：04/10/02 15:56:41 ID:CDmtiBa2

福山町にある小学校の女校長は新しい校舎の家庭科室を「よごれるから」という理由で使わせないらしい。

503 ：実習生さん：04/10/03 00:02:41 ID:pro4oHXj

指導力不足で３０代教諭に退職勧奨／鹿県教委－「改善見られず」／退職願提出

鹿児島県教育委員会は、指導力不足として、研修を受けさせていた３０代の小学校男性教諭に退職勧奨した。
男性教諭は退職願を提出、３０日付で受理された。指導力不足を理由とした教員の退職は「人事管理システム」導入後初めて。
県教委によると、男性教諭は独善的で学習指導が未熟、児童への理解が欠けることから昨年９月、指導力不足とされた。
同１０月から今年３月まで、県総合教育センターで研修を受けたが改善せず、研修を半年延長した。
しかし、本人が自分の悪い点について認識が不足し、改善が見られなかったという。
県教委は医師や弁護士で構成する審査委員会を９月下旬に開いて措置決定した。また新たに１人を指導力不足と認定。１０月から研修を受けさせる。
教職員課の小倉寛恒課長は「公務員としての使命感に欠け、退職勧奨せざるをえなかった」と話した。
県教委は昨年４月、基準を明確にし、教員が必要とする指導力をつけるため「人事管理システム」を施行。
退職した男性を含む５人が指導力不足に該当、病気の１人を除いて研修を受けた。３人は改善が見られ学校に復帰した。

504 ：実習生さん：04/10/03 01:10:19 ID:4hbWB78o

年長者に義を言わない教育＝郷中教育だったような。

505 ：実習生さん：04/10/03 01:44:03 ID:dRRcpF1v

>年長者に義を言わない教育＝郷中教育
ずいぶんとバイアスのかかった抽出化ですね

506 ：実習生さん：04/10/08 13:41:20 ID:IBJ08tGs

あらら、退職勧告か。
そんな単純に勧告出せるわけないから、よっぽどだったんだな。

再就職てきとー斡旋して、再就職してもらって、
鹿附小とかで包丁持って暴れないように、気を付けておくしかないね。

507 ：実習生さん：04/10/08 18:45:45 ID:aO08Fy5U

>>505
歴史本に載ってただけ

508 ：実習生さん：04/10/09 01:28:01 ID:egAy/49K

耳の聞こえない人に声を精一杯に張り上げても
絶対に言葉は届かない世の中だけれども
しかし、ワープロを打つことすらできない人でも
一瞬にして、すぐに使えるようになる。
そんな学校って、もしこの世に存在したら素晴らしい。

愛を叫び、悪い奴らをこの世から消すのは素敵。
国益のため、正当な防衛のため
他国を攻めることができないのならば、
ルールも現実に合わせて変えるしかありません。

私の言っている国益は、私益ではないのかって？
これは、決して私益ではありません。
国益ってはっきり言っているでしょう？
私が言うのだから間違いはありません。
国益に逆らう悪い奴らは懲らしめなければなりません。

これからは、愛国の時代。
皆さん、国を愛しましょう。
心配しないで。
ここでいう国というのは統治機構は含まないのだから。
安心して国を愛しましょう。

そうすれは、あなたが、
どんなに自由にものが言えなくても
どんなに貧乏くじを引かされても、
どんなに人としての存在を否定され、脅かされても
この世は、地上の楽園。

509 ：実習生さん：04/10/10 21:07:03 ID:5X384Vu5

>>502
そのババア校長、マジでＤＱＮだな
児童に対して料理の作り方の基本教育を完全に無視してるよ

510 ：実習生さん：04/10/10 23:26:26 ID:GHlo9WLo

鹿児島の人って県外の私立大学の教授はお爺さんばかり
だと解釈しているが、定年制あるの知らないのかな？
地元の某私立大学や私立高校がご老体多いから、同じように
解釈しているのかな？

511 ：実習生さん：04/10/11 00:03:37 ID:VCr7NUak

>>509
>児童に対して料理の作り方の基本教育を完全に無視

この小学校の教育課程がどうなっているのか全くわかりませんが、
もし、この学校の教育課程に調理実習が入っていないのであれば、
必ずしも料理を作らなければならないわけでもないでしょう。

例えば、全国的に言えば、プール設備も無くて
水泳の授業を実施しない学校もあるし、
逆に、雪国の学校では、体育の授業で雪のスポーツ
を取り入れることもあるでしょう。

しかしながら、
施設があって、そこの学校の教職員が授業の中で活用をしたい
と願い出た場合、
施設の使用を断るには、正当な理由が学校長側に無ければ
ならないだろうね。

仮に、閉庁時間後であっても、代表責任者がいれば、
体育館などを一般人にも開放することが可能であるし、
また、同様に地元の料理サークルの人たちが、同様の手続きで
学校の家庭科室を借りるということも可能。

さて、この場合、どういうケースで施設利用を断ったのか？
全くよくわかりませんね？

512 ：実習生さん：04/10/11 14:46:59 ID:RjuZBrpP

まさか「基地外に包丁を持たすな」ってこと！？

パソコンを児童が壊さないように
使わないときは、施錠することはよくあることだろうけど？

513 ：実習生さん：04/10/11 23:11:54 ID:/aupsbxo

今年の高校生の就職率は結構いいみたいだね。
天文館とかアミュとか駅でたむろしてる後輩を見る先輩の目が厳しい。

514 ：実習生さん：04/10/12 00:52:19 ID:IzdHdXmu

鹿児島では高卒→公務員も賞賛の嵐だからな

515 ：実習生さん：04/10/12 18:24:57 ID:nStx0rrk

「平成の合併」で過疎地の自治体は、消滅するから、
就職先としての過疎地の公務員枠は、これからますます狭くなる。

駅が無くなり、電話局が無くなり、今度は、郵便局も無くなる。
中学校と高校は統廃合、市役所の支所も廃止。

最後に残るのは・・・。

ところで、鹿児島の３大メガバンク（ｗと言うと、
郵貯と鹿銀、あと一つはどこになる？
田舎の方にいくと、郵貯の口座さえあれば、
何とか文化的な最低限度の生活は保障されるのだが？

516 ：実習生さん：04/10/12 19:56:45 ID:cR+0EduJ

警察・自衛隊・海上保安庁があるじゃないか＞公務員
上記のごとく「脳味噌が筋肉系」な公務員でも、鹿児島ではステイタスらしいからな（w

517 ：実習生さん：04/10/12 22:53:47 ID:Z8tkgvsg

俺は警官にあまり興味が無かったので、採用条件はよくわからんが
警察に入るには、柔道か剣道が出来なければならないのかな？

むかし、俺の友人が学生時代の話だが、
交通違反で警察のお世話になった時に
「県警、受けないか？」と警官に採用試験受験を勧められたらしい。
で、「俺、東京方面に就職したいから」とやんわりと断ると、
「東京だったら、警視庁がある」と食い下がられたらしい。

まあ、当時は"バブル全盛"期の頃の話だから、
学生側の超売り手市場の就職活動の状況を反映して、
公務員側も危機感をもって、"受験倍率"向上のための勧誘を
熱心にしていわけで・・・
今だったら、単に交通違反でお灸をすえられて
終わりだろうけれどもね？（笑

518 ：実習生さん：04/10/12 23:17:04 ID:gC1VPeTO

剣道はみな示現流体罰も示現流的体罰してそう！怒るときはみな「チェストー」と言って生徒を叱ってるイメージコワッ

519 ：実習生さん：04/10/13 00:16:27 ID:YLv86oPl

剣道担当の教師はうるさ型だらけだった

520 ：実習生さん：04/10/14 02:41:07 ID:1p0VgHRE

＞ところで、鹿児島の３大メガバンク（ｗと言うと、
＞郵貯と鹿銀、あと一つはどこになる？

南日本銀行じゃないの？

521 ：実習生さん：04/10/14 13:03:37 ID:pGTO5adX

南銀は経営がヤバイって噂ないか？

522 ：実習生さん：04/10/14 19:58:58 ID:1p0VgHRE

またも教員の不祥事…

中学の男性教諭、速度違反で処分－－県教委　／鹿児島

県教委は１２日、速度違反で教育公務員の信用を失墜させたとして、肝属地
区（鹿屋、垂水市、肝属郡）の中学校の３０代男性教諭を同日付で戒告とす
る懲戒処分にした。７４キロ速度超過した車には生徒２人が同乗していた。

教職員課によると、男性教諭は８月８日午後５時すぎ、溝辺町の九州自動車
道下り線で乗用車を運転中、指定時速８０キロの区間を１５４キロで走行し
た。この日は佐賀県内であった部活動の大会から帰る途中で、３年生部員２
人が後部座席で横になって寝ていた。

こんな事、教員が、いや、大の大人がやることじゃないよ。
今年の鹿児島は特に問題教員多過ぎ！ほんとにどうなってるんだ！（怒）
先生方、もっとしっかりしてください！

523 ：実習生さん：04/10/14 21:16:53 ID:OED8ykV7

>>521
　親が南銀だけどぜんぜんそんな感じしないよ？
　変な噂は流さない方が良い。

524 ：実習生さん：04/10/14 22:02:23 ID:iYen4BTF

>>523
本気でそう思ってるんだったら別に否定はしない。
財務データとかを見る限りじゃ…

まぁ第2地銀にまともな経営をしてるところなんて無いがｗ
第一、第1地銀ですら（ry

525 ：実習生さん：04/10/14 23:23:36 ID:mr30dgHG

昔から違った意味で問題教師らしき人はいたが

526 ：実習生さん：04/10/19 22:35:12 ID:Wo2AGRPG

オナニー教師

527 ：実習生さん：04/10/23 00:59:11 ID:nnKkkRn6

話題の南野法相はK南高校出身

528 ：実習生さん：04/10/23 02:41:43 ID:LrWy2kSY

>>527
マジ？鹿児島出身とは聞いてたけど。
でも、南野さんは厚生労働大臣にするべきだったんじゃないかと小一時間小泉に…（ry

529 ：実習生さん：04/10/23 18:25:48 ID:GqVE6pkZ

普通のおばさんやってればよかったんだよ

530 ：実習生さん：04/10/23 20:44:26 ID:GegySU7L

くそう。
採用試験２次試験見事に
地元志向の鹿児島県教育委員会におとされた。。。

531 ：実習生さん：04/10/23 21:09:17 ID:LrWy2kSY

>>530
あまり気にするなよ。地元民の俺も落とされてるから。
２次落ちはかなり凹むよね。

532 ：実習生さん：04/10/23 21:21:20 ID:/43q0qbx

思わずカキコ。
ここにも１人，地元民で不合格がおります。
凹凹…

533 ：実習生さん：04/10/23 21:24:31 ID:LrWy2kSY

>>532
来年は合格するよう、お互いに頑張りましょうよ！

534 ：実習生さん：04/10/24 01:39:01 ID:NL3ViG9c

合格後も闘ってクリ

535 ：実習生さん：04/10/24 03:44:19 ID:B6qmitEm

532ですが，
>>533
人の優しさが身に染みるよ。アリガトウ！

536 ：実習生さん：04/10/24 12:44:44 ID:2wdoG3f5

普通公立の中学校では定期テストの度に生徒本人に学級内の順位と学年内の順位を提示するものだと思うんだけど、
鹿屋市の鹿屋中学校では今年からは点数と偏差値しか教えていない。
将来の進路を決めてゆく上でひとつの指標として成績表は必要不可欠なものだと思うのだが、
どうしてそれを教えてくれないのだろうか。どのような理由を持ってきても、ﾏｲﾅｽにしかならない愚行だ。
父兄や生徒自身が激しく異論や苦情を呈してもその意見をつっぱねるなんて、こんな理不尽なことはないと思うんだが。

537 ：実習生さん：04/10/24 13:26:28 ID:QhsF9GGV

最近の大学生は授業に真面目に出るらしいが、鹿児島の
だるだる高校生活を脱した後、大学に真面目に行こうと
思えなくなる

538 ：実習生さん：04/10/24 13:37:34 ID:4dfAH7AB

鹿児島のだるだる高校生活なんてやってる香具師が行く大学なんてたかが知れてる。

539 ：実習生さん：04/10/24 21:43:34 ID:soSyYgJx

文系は宮崎理系は鹿大の工学部率高し

540 ：実習生さん：04/10/24 22:25:18 ID:EqBaZcDU

宮大って学部少ないよね？
琉球、大分、佐賀あたりも逝く人いるのかな？

541 ：実習生さん：04/10/25 02:50:23 ID:7W6KMq7c

>>536
定期考査の学級順位、学年順位を公表するのは、
必ずしも「普通」というわけでもない。
高校入試は、学区内での選抜になるわけだから、
学校内や学級内の順位は意味がない。
むしろ、総点と偏差値のほうが重要では？
（なお、偏差値を出すのならば、偏差値の見方を
しっかりと生徒と保護者に理解させる必要はある）

それと、進路選択の決め方だが、
まず、高校を卒業したら、どういうコースをとるかを
重視して進路を決めるべき。
（普通、教師側もそういう進路指導をしている筈だが？）

注意してもらいたいのは、
今の中学生は、「大学全入」が可能な世代。
したがって、どこの高校を卒業しても、
希望する進路をほとんどとることが
できるわけだから、まず、高校卒業したら、
どういう道を進むかで、進路を決めたら良い。

（入学した高校によって、高校卒業後の進路先が
決まるのではなく、
進路を決めるのは、あくまで本人個人の意志と努力。
したがって、特定の高校に必ずしもこだわる必要もない）

世の中の流れをあまり理解していない保護者に対し、
しっかりと説明することが学校側は重要だと思うが？

それと、生徒の希望に応じた進路指導をする前提として、
公立学校の定数など県教委側の条件整備も不可欠。

542 ：541：04/10/25 03:17:16 ID:6gPY06ZD

現在の実状はよくわからないので
断定したことは言えないのだが、
昔から、鹿屋市の場合は、他の地区よりも
男子の普通科希望者の公立受け入れ枠が
やや少なめでは？
（市内から、市外の普通科に通う人もいたりする）

少子化時代の高校の生き残りを考えると
市立鹿屋女子高校普通科の共学化も
検討に値すると思われるが？

543 ：実習生さん：04/10/25 03:35:22 ID:z5M6ax0O

少子化で様々な制度の見直しを考えなければならない。
例えば統廃合や各女子高の共学化、学区制の廃止など。
絶対数は減るんだから統廃合は必須。
女子しか行けないなんて非効率なことはせずに、(男女平等ってシステムが様々な分野に組み込まれてるしね)
男子もいけるようにすべき。

それから学区制の廃止も必要だね。
少子化が進み、地区ごとに同レベルの学生を集めるのでは数が少なくなりすぎてしまうから、
学区を越えた幅広い範囲で同レベルの生徒を集め、効率的な教育を行うことが急務だろう。

544 ：実習生さん：04/10/25 13:53:28 ID:Zlb2JBeN

それは困る
女子高が共学になったら就職率が下がりに下がってしまうじゃないか
女子高は今のままで良い！

545 ：実習生さん：04/10/25 15:29:10 ID:uBhzYF0C

いずれ高卒で就職なんて香具師はいなくなるよ。
高校へ行くのが当然になったように、大学や専門へ行くのが普通になる。

546 ：実習生さん：04/10/25 17:37:23 ID:i36oGsNe

そういえば、元女子高の神村学園が野球の県大会で優勝したな。
済美や遊学館みたいになるのだろうか？

547 ：実習生さん：04/10/25 20:03:58 ID:KeC/TdT+

>>546
さて？

548 ：実習生さん：04/10/25 21:58:57 ID:VfaEyBoQ

鹿児島は、その風土を生かして、男女ジェンダー教育を盛んにするために
まずは、男女共学を廃止してほしい。

549 ：実習生さん：04/10/25 22:23:41 ID:XDAKb/R8

550 ：実習生さん：04/10/26 22:03:09 ID:0H65DwdO

鹿大の工学部行く人多いね。
県外組と言われたいためか熊大に行く人もいるが。

551 ：実習生さん：04/10/28 23:06:07 ID:EaZcGRAs

>>548
男女共学廃止⇒今のこのご時世あまりにも非現実的。
ラ・○ールと育○館を除く私立がこぞって共学になっている現実を見ても明らか。
>>546
なるかもね。とりあえず九州大会で４強入ってここ数年春の県代表を出して
いないという不名誉な記録を止めてほしい。神○には期待したい。

552 ：実習生さん：04/10/29 00:23:27 ID:xEkQJ9+Q

まあ果実、樟南も飽きたからな

553 ：実習生さん：04/10/29 02:40:04 ID:aim70S8s

>>551
育○館って塾の名前じゃなかったっけ？

554 ：実習生さん：04/10/29 02:49:48 ID:fsuUrcXo

>>553
ちゃんと中学・高校がありますよ。
塾は育○社という名前の会社がありますが、そこと勘違いなさったのでは？

>>552
夏もここ数年初戦敗退ですからね。
神○だけでなく、鹿児島工も（川内高時代に）木佐貫を育てた監督だけに期
待できるかも。しかも今年のパ・リーグ盗塁王を獲得したダイエーのムネリ
ンの母校でもあります。

555 ：実習生さん：04/10/30 00:34:10 ID:S+ACo9GW

川内高校は野球強かったな

556 ：実習生さん：04/10/30 00:43:25 ID:WFeUjelF

>>555
木佐貫（現Ｇ）、宇都（現Bu⇒来年からオリックスバッファローズ？）がい
た頃が特に強かったな。

ちなみに、九州大会は両校とも昨日初戦突破しますた。

557 ：実習生さん：04/10/30 12:02:01 ID:Gd8bgVRa

これから強豪戸畑戦。鹿児島工業ガンバレ。

558 ：実習生さん：04/10/30 23:51:17 ID:dTtLVaH/

選抜はここ最近出てないからな。
しかし、弱くなったな・・・

559 ：実習生さん：04/10/31 00:45:21 ID:1g12aeD1

>>557-558
鹿児島工業１点差で惜敗。
あとは神村学園に期待。お願いだから勝って鹿児島から選抜に行って！

560 ：実習生さん：04/10/31 02:03:23 ID:jJd1tS/r

神村学園が甲子園に行くことは鹿児島の高校野球の歴史の変化
を感じそう

561 ：実習生さん：04/10/31 22:14:15 ID:1g12aeD1

>>560
神村今日も勝って４強進出！
やったー、鹿県から久々の選抜出場だ～！
鹿児島の高校野球の歴史は確実に変わりつつありますよ。
神村GOOD JOB！

562 ：実習生さん：04/10/31 23:54:09 ID:Y3HypJnn

次は鹿児島県勢２１世紀甲子園初勝利を目指すってことか

563 ：実習生さん：04/11/03 23:57:26 ID:VIrn5nGg

神村学園も金かけてるからな

564 ：実習生さん：04/11/04 14:16:28 ID:elFZetrq

>>563
まぁ、私学は金かけてなんぼって所があるからね。
男子野球だけでなく、男子サッカーも勝ち上がってるし。神村は今後、鹿児
島の高校スポーツ界の新興勢力になりそうな気がするよ。

565 ：実習生さん：04/11/04 15:05:41 ID:X8N6R9ir

まぁ最初は何とかなるんだけどね。
マークされだすと無理でしょ。

566 ：実習生さん：04/11/04 18:09:34 ID:tKFM5SoK

「パンと見世物」があれば満足？

567 ：実習生さん：04/11/05 01:54:54 ID:VcQFaCiP

>>565
　それでも私はあえて神村には期待したい。○児○実を脅かす存在になって
ほしいと思ってる。
　サッカーは今日城西と当たるみたい。ここに勝てるかがひとつの鍵になる
だろうね。

568 ：実習生さん：04/11/05 18:08:12 ID:1PSiwfUR

ラグビーはどこが出ても弱いな。
中学でラグビー部あるのって付属中ぐらいだからか？

569 ：実習生さん：04/11/08 15:28:37 ID:9EhZqm0h

果実サッカー部全国大会もがんがれ！

570 ：実習生さん：04/11/08 15:50:06 ID:qCgsFu62

■ブッシュ親子の自作自演テロ　第十部■
http://mimizun.com:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1016/10167/1016703712.html

571 ：実習生さん：04/11/08 22:21:55 ID:oZ6psVxH

>>570
スレ違いなので、スルーします。

572 ：実習生さん：04/11/09 00:34:31 ID:0od3FWc5

果実はそこそこ逝くでしょ

573 ：実習生さん：04/11/09 15:56:09 ID:BQNh2U+X

イッテヨシ

574 ：実習生さん：04/11/09 16:40:46 ID:BQNh2U+X

さて

575 ：実習生さん：04/11/10 23:38:48 ID:hnB5Kl6N

鹿児島の予備校のおじいちゃん講師は
途中でポックリ逝かないか心配だ

576 ：実習生さん：04/11/11 04:13:19 ID:0Wh0+uQJ

>>575
全入化が近づいているので、予備校自体があと数年でポックリ逝く産業だよ。鹿児島で現役ク
ラスの需要を伸ばせるか？（というか、現役の需要を伸ばしても市場全体は縮小すると言われているが）

最近驚いたことがある。修学館が今度オープンスクールをやるらしいのだが、その宣伝に折り込
みまで入れている。新聞広告だけでは足りず、チラシまで入れるとは・・・。
あそこはそんなに人が集まらずに苦しいのか？　

577 ：実習生さん：04/11/11 20:21:40 ID:v660whfu

ネットでも宣伝すれば？

578 ：実習生さん：04/11/11 23:35:04 ID:cvxgLQqX

修学館って鹿中の生徒しか逝けない高校だったのに、
最近は高校入試もやるようになって厳しいんだなと
思っていたが、かなりやばいのかな？
鹿高の英数科に吸収される予感・・・

579 ：実習生さん：04/11/12 01:38:51 ID:Petp2Bzx

>>578
修学館は当初、中学しか無かった。沿革はちょっとわかりにくい所がある。
ttp://www.shugakukan.ed.jp/annai/annai.html

＞本校は昭和５８年（1983年）に設立した中学校です。平成２年（1990年）から中・高
＞一貫教育のため、鹿児島高等学校の別館「修学館」を設置し、中・高６ヶ年を通して独自の教育活動を実施してきました。
＞なお、平成１４年２月にはキャンパスを現在地、鹿児島市永吉二丁目９番１号に移転し、平成１４年度からは校
＞名を鹿児島修学館中学校に変更するとともに、修学館は鹿児島修学館高等学校として新たに発足しました。

中学しか無かった時代は鶴丸に６０人ぐらいは送り込んで威勢は良かったはず。完全中高一貫化し
て以降、思うように大学進学実績が伸びず青くなっているとは聞いていたが・・・。

要するに「優秀」な人間をラサールや志学館に獲られないための受験者の青田刈りだね。
ここまでやるか、と思うよ。相当に切羽詰まってるな。

580 ：実習生さん：04/11/12 12:12:40 ID:JTV4JrGF

今の修学館のライバルはラサールや志学館ではなく、付属や池田やれいめいでしょ。
鹿児島の非市立中学は数が少ないから序列がはっきりしてるからね。

ラサール＞＞（越えられない壁2枚くらい）＞＞志学館＞＞（越えられない壁）＞＞修学館＞付属＞れいめい＞池田

池田とれいめいは場所さえ悪くなければもっと上がるのにね。

581 ：実習生さん：04/11/12 18:37:46 ID:tASa9MNK

一昔前は鶴丸とかの志望者は志学館やれいめい文理を受ける傾向が
あったような。

582 ：実習生さん：04/11/12 22:35:33 ID:gseFmYNt

ラサールは、県内合格者が増え、今後は、さらに東大合格者は減る。
　ラサール以外の私立出身者は、人格的な欠陥も見られ、ある程度の
大学には合格するが、社会的には（企業では）、使えない。倫理観な
どが欠けている。まだ、公立出の方が、少しましである。
　

583 ：実習生さん：04/11/12 22:52:34 ID:Gjn4E5JX

>>582
釣りかな？　人格的な欠陥ですかw　某校の出身者としては恥ずかしいが同
意せざるを得ませんね（とほほ）　自分自身がいびつだと思うし。
とにかく公立中とは違った意味で環境は悪い（ラサールの内情は不明だが）

ラサールに落ちて入ってきた人間が多く最初からひねくれているw　狭い生徒数で競争して
いるが、能力差は厳然と存在するので、遊んでいても要領のいい優等生、ストレスの溜ま
りまくったガリ勉、落ちこぼれた駄目人間と分断されてきて、お互いに嫉妬しあって
嫌いまくっている。精神的にはかなり荒廃してますね。

584 ：実習生さん：04/11/13 00:44:08 ID:ei/yeK37

>>583
釣りかなとかいいつつ同じ餌をばら撒いてるだけじゃ誰も反応しませんよ。

ラサールの県内合格者が増えるのは確実。
さらに少子化の進行でどんどん生徒が下から上へと登っていく。
公立の方が悲惨になると考えるのが普通だが・・・

585 ：実習生さん：04/11/13 01:04:32 ID:nHLYRok1

鹿児島の公立中学→公立高校→国立大学というお決まりのパターンは
不変かもｗ
まあ、東大や京大は都会の私立出身者が占めるから、志望者は浪人覚悟のプランが
必要となるのかもしれないが。

586 ：実習生さん：04/11/13 01:37:51 ID:ei/yeK37

>>585
質問なんだが、今鹿児島の公立高校から国立大学(鹿大以外)に合計何人合格してるの？
現時点ですら公立中学→公立高校→国立大学というのはお決まりになってないイメージがあるのだが。

587 ：583：04/11/13 02:35:59 ID:Qsro/ZGe

>>584
＞公立の方が悲惨になると考えるのが普通だが・・・

まったく文意が読めていないねw　「公立中とは違った意味で」と書いてあるのに。

>>586
はっきり言って旧帝国医早慶クラスに行きたければ、ラサールや志学館に行った方がいいかも
しれない。それとＭＡＲＣＨ関関同立クラスの私大の場合、公立より修学館や池田の方がいいかもしれん。
（公立高では有名私大向けの対策はしてくれないから）

ただし、それ以外の中堅国公立・駅弁なら、鹿児島の場合、別に県立進学校でもさ
ほどの支障はないし、今後もそうだと思う（こういう言い方もなんだが、鹿児島の生徒さ
んの大半はこの程度しか目指していないし、本人的にはこのレベルに行ければ御の字。
このクラスにも通れない人も沢山いるんだし）　よそとは少し事情が違う。

588 ：583：04/11/13 02:54:32 ID:Qsro/ZGe

>>586さんは「志学館・修学館・池田」あたりの出身者かな？　ああいう中途半端な学校にいると
錯覚するけど、みんながみんな、高い所を目指している訳でもないし、行ける訳でもない。
（ラサールの連中は憎たらしいほどレベルが高いけど－最近は凋落傾向にあるらしいが－、自分の分はわきま
　えてる感じ。あそこは日常的に全国と戦ってるからな、自然と見えてくるものもあるのだろう）

とくに鹿児島の公立高の場合、中堅国公立・駅弁に行ければ御の字でやってるし、そ
れでいいんじゃないの？（潜在力はあるのに、学校の体制に縛られて旧帝や有名私大に
行けないケースについては気の毒だけど）　
いまどき、その程度の大学じゃ将来が不安だろうって？　まあ仕方ない。経済的・学力的な
制約以前に、最初から欲の無い人も多いよ。そこまで他人が干渉はできん。

むろん、旧態依然の進学指導のままでいいのか？　とか、実際に公立高の数字は下がってないか？　
とか、言い分はあるだろうけど、かといってそんなに「志学館・修学館・池田」が誇る
べき実績・環境の場所という訳でもないしな・・・。

589 ：実習生さん：04/11/13 10:22:06 ID:e+Mcra0T

>>587-588
長々と書いたところであんまりなにが言いたいかわからないのだが・・・
特に2レス目は釣りなのか知らんが書いた意図がよくわからねぇ。
もうちょっと用件のみを簡潔にまとめてみてよ。
余計な御託はいいからさ。

俺のイメージじゃ公立高校は鶴丸甲南中央以外じゃ鹿大すら難しいっていうイメージなんだが。
上記の３つですら半分は専門か短大、地方の最下層私大っていうし。

590 ：583 ：04/11/13 14:34:38 ID:k5F3+lfb

>>589
＞もうちょっと用件のみを簡潔にまとめてみてよ。

じゃあ本音を簡潔に言ってあげる。実際はそんなにたいした場所でもないのに、少し
進学実績がいいからといって、私立中高一貫をマンセーするバカは人間として痛い、恥ずかしい。

後半部分についての認識ですが、公立高を舐め過ぎ。たしかにまあひどいものだがな・・・。

591 ：実習生さん：04/11/13 23:41:49 ID:XEeKzO3B

公立の方が進学実績囚われる必要ないから、
自分の進学先に目指した勉強を勝手にやっても良いかなと
高校時代思ったことがある。

592 ：実習生さん：04/11/14 00:31:06 ID:+GDE4r5J

>>589
＞俺のイメージじゃ公立高校は鶴丸甲南中央以外じゃ鹿大すら難しいってい
＞うイメージなんだが。
　鹿児島市の中では、確かに一般論としては否定できない部分もあるが、玉
龍や武台や錦江や松陽や南でも鹿大に合格する生徒はそこそこいるよ。最近
は私立では果実なんかも進学実績上げてるみたいだし。
　学校のランクも影響する部分はあると思うが、要は本人の努力次第。
　だいたい鹿児島は高校のランクが細かすぎだと思う（特に市内）。長崎の
東西南北高みたいに鶴甲中玉をほぼ同じくらいのレベルにすれば、いびつな
偏差値の輪切り状況も少しは改善されると思うのだが。
　中学時代まで優秀な成績できたのに、上位校でその能力を十分に開花させ
られない生徒もいることを考えると、本当にもったいないと思う。

>>591
　確かに、自分の受ける大学のレベル以上のことを学校で要求されることに
俺も高校時代矛盾を感じてたよ。

593 ：実習生さん：04/11/14 01:59:59 ID:xB+dsWHt

難関大学を志望していたが、学校や周囲が意外とそこまで求めていない
所に葛藤はあったかな。

594 ：実習生さん：04/11/14 03:05:32 ID:AUI9jqnE

>>>592
＞いびつな偏差値の輪切り状況も少しは改善されると思うのだが。

仰りたいことはわかるけど、もうムリでしょう。全国的にも、いろんな形で（例・東京都の
都立復興ブーム）、むしろ積極的に公立高の序列を押し進める雰囲気になっている。
公立小中の選択制も、最終的には序列化につながっていくことでしょう。

ここ数年、「学力低下論」「指導要領削減」ばかり盛り上がったけど、「ゆとり教育」とは、実は
その反動で私立だけでなく、「個性化」という名目で、公立中高にも序列を付けていく動きが
出てくることまで折り込み済みの政策だったみたいだし。反動で上澄みの上位校が
生まれることを期待してる。後は切り捨て。
（マスコミは「ゆとり教育は愚民化政策」「悪平等」と叩くばかりだったけどな。
　鹿児島市も市立の中高一貫を作ると言い出してるし。
　もっとも序列化は仕方ないのかな？　誰だって負け組にはなりたくない）

595 ：実習生さん：04/11/14 10:46:51 ID:T9y4YaKo

>>594
ゆとり教育については穿ちすぎでしょ。
ホンの数年で急に始めたもんでもないんだし。

ちょっと質問。君は何を問題視していて、何を期待しているの？
序列化が必ずしも悪ではないと思うのだけれど。

596 ：実習生さん：04/11/14 12:42:54 ID:hh0JE9Ui

>>595
＞ちょっと質問。君は何を問題視していて、何を期待しているの？

何も。「もっとも序列化は仕方ないのかな？　誰だって負け組にはなりたくない」

597 ：実習生さん：04/11/14 14:38:07 ID:T9y4YaKo

>>596
そのわりにはベクトルを持った言い回しだったけどね。
まあいいや。回答ありがとう。

598 ：実習生さん：04/11/14 16:51:13 ID:zCVe6aYY

>>590
マンセーしてるんじゃない。
世の中は結果がすべてであり、俺はその事実を述べているだけ。
まぁおそらくどこかの公立の教員なんだろうけど、反論できなくなって罵倒するのはただの詭弁ですよｗ

>>592
果実は私立のはずですが・・・
本人の努力しだい、って言うなら高校に行かずに自分で大検受けて大学行けばいいって話。
高校時代の大部分を占める授業の中身が受験に使えるか使えないかもかなりのウエイトを占める。
それに、一部の例を示すなんて全く意味が無い。
全体の平均のレベルで語らないと、個個の例じゃ例外がいっぱいなんだから水掛け論になるだけ。

599 ：実習生さん：04/11/14 17:04:03 ID:zCVe6aYY

このスレで公立高校マンセー、ゆとり教育マンセー
中高一貫ｲｸﾅｲ、序列ｲｸﾅｲって言ってるのが一人いるけど、
典型的な一昔前の教育人って感じだね。

都立高復興ブームとかも言ってるけど
あれは石原都知事が自分の出身校の日比谷高校をどうにかしようとして起こそうとしたブーム(結局失敗)でしょ。

公立の最も悪い点は、こういう時代の流れに対応できない、自分の古い価値観にがちがちに固まったのが何時までも居残れるってことだね。
業績なんて関係なく、よくても悪くても給料一緒、昇進も一緒。
これじゃ能力のある香具師から逃げていくから結局残るのは…
しかも教育方針も指導要綱に沿ってしかできないから受験対策も大してできない。
都会の公立ならば塾・予備校に任せるから極力生徒を拘束しないけど、
鹿児島の公立はガチガチに拘束して無駄なことばかりをさせようとする。

これじゃあ公立がダメって言われるのも当然なんじゃないの?

600 ：実習生さん：04/11/14 17:43:17 ID:T9y4YaKo

塾・予備校の実態なんて「成果」として広告できる一部の
「出来る生徒」以外は興味がないんだよね。所詮、商売だから。
あとは簡単な点数の取り方を仕込んで食い物にするだけ。
結局のところ、公立が何とかならないと全体的な底上げは難しいよ。

日比谷の苦戦は都において公立の地位が失墜し、信頼がなくなっている部分が大きい。
もちろん教員の質の低下もあるけれど、学校としてはなかなか努力していると思うよ。
鹿児島の場合は幸いにして公立に対する（無意味なまでの）信頼は残ってる。
教員育成に力を注いで、金も注いで、新規雇用を増やしさえすれば多少は見込みはある。
問題はそれを政府はしない、県は破綻寸前でそれどこじゃない、ってとこなんだけど。

いっそ公立が降参して私立重視に移行する、って手もあるけれど、
その代償はイギリスみたいな階層社会。それはそれで問題はあるんだよね。

601 ：実習生さん：04/11/14 18:00:58 ID:NAixUdHh

>>598-599
＞世の中は結果がすべてであり、俺はその事実を述べているだけ。

「結果」も何も、鹿児島の私立中高一貫なんか、しょせんは首都圏や関西圏のトップ
校に比べればチンカスみたいなもんだけどなw　全国的に見ればショボいのに、「公立高よ
りはマシ」とドングリの背比べをしても仕方が無いよ。

＞あれは石原都知事が自分の出身校の日比谷高校をどうにかしようとして起こそうとしたブーム(結局失敗)でしょ。

石原の出身校は神奈川県立湘南高校ですが、なにか？

＞これじゃ能力のある香具師から逃げていくから結局残るのは…

「逃げていく」ってどこに逃げるの？　悪いけどいまどき、少子化で先行き不安な私立に
移りたがる教師などいないよ。中高一貫に移った先生も後悔してるんじゃないの？
（まあ、こういう態度そのものが「保守的」に見えるんだろうけどねw）

602 ：実習生さん：04/11/14 18:03:37 ID:NAixUdHh

＞鹿児島の公立はガチガチに拘束して無駄なことばかりをさせようとする。

これには同意だけど、たかが私立に幻想を持ち過ぎ。どこの県でも、８０年代以降に増加
した私立進学校は、主に公立中高から移った教師たちが作ってきたに過ぎない。鹿児島もそう。

オリジナリティを持つ古株の中高一貫校（鹿児島だとラサールがそうかな？）で、しかも
それなりの進学実績を出せている学校など、いったい、全国にどれだけあるのか・・・。

603 ：実習生さん：04/11/14 18:05:23 ID:NAixUdHh

>>600
日本の公立・私立の関係が今後どうなるのか？　は、先行き不透明でよくわからない所がある。

ただ、日本の私立の多くは、放っておいたら少子化・全入化で潰れるところだったのは間違いない。
（中高一貫進学校はいっけん鉄板に見えるけど、本体の学園が大きい場合、系列の生徒の
　減少でアワを食っているのが実状だ。こじんまりと手を広げずにやってきた所はまだマシだろうが・・・）

それを「ゆとり教育」と「学力低下」（？）ショックでビジネスチャンスをもらって
救ってもらっている状態だね。
ただひとつだけ言えるのは、生き残るのが公立であれ私立であれ、ある程度は何らかの形で
階層化していかざるを得ないのは確かなような気がする・・・。

604 ：実習生さん：04/11/14 19:51:40 ID:ekxAzsZc

都会に行った学生がＵターンしたくなくなるのも必然か

605 ：実習生さん：04/11/14 23:51:57 ID:4JBjh1p4

>>600
大、中規模予備校なんかはそうなりがちだよね。
小規模な塾のちゃんとした所なんかはそうでもないと思うから、そういうところに頑張ってもらいたいけど。

教員の質向上はむりぽ。
今や教員は企業に入れないダメ人間が目指す役職だし。
まずは教員免許を取ろうとする大学生自体の意識改革を図らないと。
さらに教員の免許更新制とかで教員のレベルアップも。
もはや県レベルの事業じゃないけど、国がやるのは今の国の方針と逆行するしね。

だから民営(私立)重視にシフトってなるんだけど、
イギリスほどの階層社会にはならないよ。
あっちには「階級」があって、その壁はほとんどの人間は打ち破れないから。
ただ、私立重視にするとイギリスほどではないにしろ、見えない壁ができるのは確実だろうね。
例えるならアメリカのような、超えられないことも無いけど大きな壁が。

606 ：実習生さん：04/11/15 00:06:42 ID:4osOv0Tt

>>601-603＝ID:NAixUdHh
だんだんファビョってきたようなので簡潔に。

中高一貫を罵倒したところで公立高校の地位が上がるわけではありませんよ。
現状分析を受け入れて反省できないなんてもうｵ㍗ﾙ

優秀な教員が逃げるのは都市部の予備校、私立、一般企業などなど山ほどありますが。
鹿児島の教員＝鹿児島の学校から出ないなーんて先入観がある時点でもうだめぽ。

感想を言わせてもらえばアンチもここまで来ると必死だなｗ
まぁ生活がかかっていれば当然か。

607 ：実習生さん：04/11/15 00:37:34 ID:sxoWREEN

優秀な教員予備軍は鹿児島に帰りたくありません

608 ：実習生さん：04/11/15 03:51:09 ID:ly9ifrIc

>>606
＞現状分析を受け入れて反省できないなんてもうｵ㍗ﾙ

だから現状分析って何よ？　現在、鹿児島の中高一貫でいい伸びを示しているのは志学館ぐらい
しか知らないけど？　今後、指導要領改編などの影響で他の学校も伸びる可能性はあると？

＞優秀な教員が逃げるのは都市部の予備校、私立、一般企業などなど山ほどありますが。

「優秀」だろうが無能だろうが、いまどき、少子化で将来不安な予備校・私立に積極的に転
職したい教員などいるのだろうか？　退職者の天下りはあるけどw
一般企業？　「まとも」な会社は教員の垢がついた人間を極度に嫌うのが実態だよ。

まあそりゃ、非常勤・講師などをやっていた人間が、その後、結果的に県の内外の学校や企業な
どに就職することはあるだろうな。知り合いの某中学にいた人が、今は首都圏の一般企業にいると聞い
たことはある。鹿児島ではなかなか通らないから、わざわざ県外の教採を受けに行って通っていた人もいるな。

609 ：実習生さん：04/11/15 04:03:46 ID:ly9ifrIc

>>605 >>607
そもそも「優秀」の定義がよくわからないのだが。教員志望者に一般企業を嫌う保守的な人間が多いのは
事実だろうが、ただ、教採もそんなに簡単ではないのも現実だ。

ところで、ここで私学私学と意地になって煽りに入ってる人は、自分のいた学園の公立からの転職組・天下
り組がそんなに飛び抜けて「優秀」だと信じているのかなあ？　そんなことは無いと思うけどね。

ところで他県も多かれ少なかれ同じだろうけど、公教育界隈（現場や教育行政）の人間の
影響力は予想以上に大きいものがあるな。私学への天下りも多いし。
現場的にも、８０年代以降にできた新興中高一貫は、公立進学高から移ってきた人材
を重用して基礎づくりをしてきた。狭い業界なんだけどな。

610 ：実習生さん：04/11/15 14:23:55 ID:UBz1ALmA

>>608-609
＞だから現状分析って何よ？
ここと
＞現在、鹿児島の中高一貫でいい伸びを示しているのは志学館ぐらい
＞しか知らないけど？　今後、指導要領改編などの影響で他の学校も伸びる可能性はあると？
ここの間で議論のすり替えが起こってるね。典型的な詭弁だ。

公立高校の成績が悪いという議論になぜ関係のない私立を持ち出すんだろ。
私立の、特に中高一貫の優位性ってのはあるがそれとこれとは別問題。
あんたは公立高校のここが悪い、って言うレスに対して根拠無く私立もたいしたこと無いじゃないかと叩いてるだけ。

＞一般企業？　「まとも」な会社は教員の垢がついた人間を極度に嫌うのが実態だよ。
世間知らずもいい加減にしなさい。しかもその後のレスで自分の矛盾を証明してるし。
少子化で不安定なのは私立も公立も塾も予備校も同じ。
だが優秀ならば引く手数多だ。　　　　　　ただ>>607にあるように優秀な香具師なんていないといわれればそれまでだがｗ

＞そもそも「優秀」の定義がよくわからない
＞教採もそんなに簡単ではないのも現実
世間しらなすぎ。優秀＝結果を残すことに決まってるだろ。
教職採用も簡単じゃないなんて今の就職戦線や企業の現状を見てたらそんなこといえないよｗ

＞ところで、ここで私学私学と意地になって煽りに入ってる人は、自分のいた学園の公立からの転職組・天下
＞り組がそんなに飛び抜けて「優秀」だと信じているのかなあ？　そんなことは無いと思うけどね。
情報の非対称性があるんだから全員が優秀なんてありえないだろ。ただ、優秀じゃないのは翌年契約更新されないだけ。
自分のクビがかかってるから、少なくとも公立みたいなぬるい事はできないよ。
あんたが私立に言ったら即クビか系列の学校の馬鹿クラス逝きだろうねｗ
あと、維持になって煽り返しているだけなのはお前なｗ　俺は世間知らずで馬鹿な教員を弄って遊んでるだけｗ

611 ：実習生さん：04/11/15 14:40:58 ID:nmsF73IF

>>610
＞だが優秀ならば引く手数多だ。

んなわけねーだろw　アホ？

612 ：実習生さん：04/11/15 14:46:31 ID:UBz1ALmA

＞ところで他県も多かれ少なかれ同じだろうけど、公教育界隈（現場や教育行政）の人間の
＞影響力は予想以上に大きいものがあるな。私学への天下りも多いし。
＞現場的にも、８０年代以降にできた新興中高一貫は、公立進学高から移ってきた人材
＞を重用して基礎づくりをしてきた。狭い業界なんだけどな。

オナニーは楽しいですか？
学校の先生が影響力強いなんて思い込んでるのは、馬鹿な教員自身とじーさんばーさんだけ。
まともな教育を受けてきた若い世代(せいぜい50以下といったところか)は影響力無し。

そこがわかっていないのが多いってのも鹿児島の教育界の最大の癌だろうね。
現状を見ない、反省をしない、他人の言うことを聞かないじゃ発展なんか無理な罠。
私立ならいやいやでもするほうだが（自分の給料がかかっているからね）
どんなに無能でも時間がたてば給料は上がるし、問題を起こさなきゃクビもない公立は…

郵政以上に教育の民営化も必要なんじゃねーの?
今後少子化で生存競争が激化することが必至なんだからなおさら。
大学も独立行政法人化したんだし、
高校も地区ごとに公社を置いて、その下で経営するとかいう方法をとるべきだと思う。

613 ：実習生さん：04/11/15 14:47:59 ID:UBz1ALmA

>>611
優秀ならだよｗ

今は優秀なのがいないだけなんだろ。
教員になる＝企業に就職できないから行く
という図式が成り立ってる今じゃ優秀な香具師が集まるわけが・・・

614 ：実習生さん：04/11/16 01:10:52 ID:JgW5O+sz

夏期補習が多いと給与への＋分もデカいのかな？

615 ：実習生さん：04/11/16 02:24:02 ID:WCgbhvnb

ｊｈｋ

616 ：実習生さん：04/11/17 00:45:42 ID:/bc1PE5g

高校も予備校も進路指導に関してこんな指導聞き入れる人いるのか
と正直思ったな

617 ：実習生さん：04/11/17 18:23:29 ID:8qnBK1aK

進路は自分が決めるもの。

618 ：実習生さん：04/11/18 00:28:46 ID:/8sYh9u3

しかし、生徒の判断を信用できない教師多いからな。
周囲も教師の判断が正しいみたいに煽っていたし。
生徒の判断力が未熟とか言う理由なのか知らんが。

619 ：実習生さん：04/11/18 22:43:42 ID:L9F2FZJT

教師が生徒を信用してないのに、
生徒が教師を信用できるだろうか？

620 ：実習生さん：04/11/19 00:00:17 ID:ts1lGyl1

最初から教師なんて信用してないけどねｗ
しかし、そんなことを常々言ってたら、親戚とかから
ぼろ糞に言われてしまったが。
率直な自分の意見を学校とかに言う余地すら生徒に許さない
教育観があるのかな？

621 ：実習生さん：04/11/19 00:36:38 ID:GQGf7AmK

いわゆる「議を言うな」でしょ。
この場合に関しては「議を言うな」のマイナス的側面が如実に現れているだけで。

622 ：実習生さん：04/11/19 13:19:31 ID:7ZMQmBi1

教師も頭が良い生徒に議論されても勝てないからな

623 ：実習生さん：04/11/20 01:07:10 ID:M+wqwe1U

都会で鹿児島の教育事情を話したら、軍隊教育かと
言われたことあったな。

624 ：実習生さん：04/11/20 01:59:20 ID:hm1K/ccu

？？

625 ：実習生さん：04/11/20 02:33:13 ID:EaVdd2Rv

都市部に出てる人はわかると思うけど、
鹿児島から出ない人、九州島に留まってる人なんかはわからないだろうなぁ。

626 ：さゆた貝：04/11/20 08:53:05 ID:Z42z0sPn

管理教育の元祖。愛知県立東郷高校スレッド。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=chuubu&vi=1002189998

627 ：実習生さん：04/11/20 18:30:51 ID:tkcoraHy

鹿児島と岐阜は教師の交流とか盛んで、
その為なのか岐阜に鹿児島式教育方法が持ち込まれたと
いう話があったような。

628 ：実習生さん：04/11/21 00:02:17 ID:z0jHJHAP

鹿児島の場合、高校のブロイラー教育については、仕方ない面
がある。補習をやめると言うと、保護者が、噛み付いてくる。
　どうせ、この県民にして、この教育ありきだ。
　
　

629 ：実習生さん：04/11/21 00:53:46 ID:gzCnKel2

確かに自分で志望先も勉強方法も決めるんだと言ったら、
友人の保護者から非難されるようなお節介土地柄だからな。

630 ：実習生さん：04/11/21 01:05:36 ID:PNvD5rBg

>>628
他県（とくに都市部）の場合、塾・予備校があるので、補習に力を入れなくても
いい側面がある。これはこれでお金が掛かるので問題だけどね（個人的には、
全入化でああいう産業は廃れていくと思うが）
鹿児島では市内の生徒の一部ぐらいでしょ、現役クラスに通うのは。

それと、他県の教師にとっては、鶴丸は羨望の的らしい。いまどき、生徒があれだけ
教師の指導に従順で、しかもそれなりに進学実績を叩き出してくれるのは驚異らしいです。
たまに他県から研修・見学に来た人が誉めるので、ますます鶴丸の管理職・教師
は天狗になるそうですよw

631 ：実習生さん：04/11/21 08:18:52 ID:DelW7Omt

>>630
＞個人的には、全入化でああいう産業は廃れていくと思うが
素人の考えは浅はかだなｗ
少子化で、一人当たりにかけられる教育費が上がるからなおさら発展するよ(あと30年くらいは)
といっても、鹿児島にある既存の塾･予備校より高付加価値なサービスでないと見向きもされないだろうが。

＞鶴丸は羨望の的
生暖かく見守られているだけ。
今時そんな馬鹿な生徒ばかりで楽だよね、うちの生徒もあのくらい馬鹿にならないかなぁと。
本気でうらやましがってるのはせいぜい周辺の県と鹿児島の高校だけ。

632 ：実習生さん：04/11/21 12:20:53 ID:5KpOXn+r

鶴丸がいいのは金がいってるからだからねぇ。
義務教育費の国庫負担金が無くなれば、公立高校にも確実にしわ寄せが来るが、
それでものほほんとしていられるかな。

633 ：実習生さん：04/11/21 12:40:53 ID:1Dpx3Nrt

>>631
＞少子化で、一人当たりにかけられる教育費が上がるからなおさら発展するよ(あと30年くらいは)

何もわかっていないね。現在、どの教育産業・私学も戦々恐々としているのが現実だよ。
（ああいう場所にとっては、少子化のメリットよりもデメリットの方が大きい）

もちろん、業界の連中も巻き返そうといろいろ派手に動いているから良く見えるだけで、
内情はかなり苦しいはずですよ。実は「ゆとり教育」「学力低下」のお陰で助かってるからね。

＞今時そんな馬鹿な生徒ばかりで楽だよね、うちの生徒もあのくらい馬鹿にならないかなぁと。

まさにそこが羨ましいんだよ。

634 ：実習生さん：04/11/21 17:40:07 ID:cRX935MW

>>633
＞何もわかっていないね。現在、どの教育産業・私学も戦々恐々としているのが現実だよ。
＞（ああいう場所にとっては、少子化のメリットよりもデメリットの方が大きい）
それは低レベルなところはね。
安いからとりあえず行かせとけと親に思わせるようなところ、鹿児島ので例えば昴とか池田、公文式とかね。

馬鹿みたいに高くても質の高いところには客は集まる。
教育産業に限らずあらゆる産業でいえることだけど。

ただ30年後、団塊ジュニアの子供たちが大人になり始めると厳しいかな。
まぁ移民とかで人口構造が変化するだろうからはっきりとはわからないが。

635 ：実習生さん：04/11/21 18:20:16 ID:nqP+MMEd

鶴丸より甲南や中央の方がもっと教師の指導に従順な
イメージがある。
団結力が強い校風みたいな感じがするからさ。
まあ、その代わり進路も某大学付属高校と言われるような
傾向も出てしまうのだが。

636 ：実習生さん：04/11/21 19:19:33 ID:TF4w/FNb

>>634
＞馬鹿みたいに高くても質の高いところには客は集まる。

それは難関トップ校と、ＳＥＧなどのエリート塾だけの話だよ。その大都市圏のＳＥＧ・
鉄緑あたりにしても、有名中の入学式からパンフを配って客寄せしている。
「塾ぐらい行っておかなくちゃ」という集団心理に頼って商売しているだけだね。
お受験集団心理を醒めさせないよう、焦らせて客を呼び込むのがポイントだ。

たしかに学力低下論・中高一貫ブームで塾・予備校に通う率は増えているし、現役クラスもいっけん繁盛している。
だが、少子化・全入化による市場縮小の方が遥かに早く、どんなに客を呼び込んでも追いついていないのが現実だろう。

あの業界に、今後、本気で伸びると思っている人はいないよ。市場が頭打ちだからこそ、ゆとり教育
危機を利用して生き延びようと派手な仕掛けを打ちまくってるわけさ。

637 ：実習生さん：04/11/23 00:55:50 ID:oFjrYR9M

そういえば高校ラグビーの決勝が玉龍ｖｓ甲南だったけど、
３年生が予選前に引退するのは鹿児島だけらしいね。
（果実とか鹿工とか除く）
まあ今回は３年生が残ったみたいだけど、早く引退したからって
受験の結果が上手くいくとは限らないけど。

638 ：実習生さん：04/11/23 09:21:18 ID:IOhE5PCa

ラグビーのことは知らないが、バスケなら冬の前に引退する

639 ：実習生さん：04/11/23 18:59:30 ID:TIrYY0z/

サッカーは？

640 ：実習生さん：04/11/28 00:35:05 ID:xQWymRG/

unko

641 ：実習生さん：04/11/28 17:38:24 ID:4FJdF6mW

un koshiyo!

642 ：実習生さん：04/11/28 17:41:20 ID:4FJdF6mW

kusai kusai

643 ：実習生さん：04/11/28 17:45:02 ID:4FJdF6mW

800

644 ：実習生さん：04/11/28 23:28:10 ID:wxCxMsbl

よく教師が指示待ち人間になるなと授業中やホームルームで言ってたけど、
鹿児島の教育観じゃ指示待ち人間を作ってしまうような。。。

645 ：実習生さん：04/12/02 05:21:44 ID:QIeReuou

？

646 ：実習生さん：04/12/03 02:41:48 ID:EXmgEmGR

あげ

647 ：実習生さん：04/12/04 00:17:19 ID:l3+UOvNv

外国だな

648 ：実習生さん：04/12/04 05:16:05 ID:8OP7pSde

>>632
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

649 ：実習生さん：04/12/04 13:03:09 ID:rdNar6T5

鹿児島では序列を崩してはならないのでございます

650 ：実習生さん：04/12/04 15:27:35 ID:EB9wdOms

実は、鹿児島では、「水戸黄門」が隠れた人気。
地元MBCが月曜ー金曜の夕方、毎日、放送。

ご老公様曰く、「助さん、格さん、懲らしめてやりなさい！」
すると、助さん、格さん（薩摩と長州）らが、武力を使って
悪者（東北人）を懲らしめる。
悪者が抵抗できなくなったところで、ご老公様が、
「もう、いいでしょう」と合図。
そして、「このご紋どころが目に入らぬか！」と
葵の紋が出てきて、一件落着。

未だに、鹿児島人は、明治維新のノスタルジーの呪縛から、
抜け出せない。

651 ：実習生さん：04/12/04 20:29:27 ID:9YxT7bdP

水戸黄門で退治されるのはむしろ薩摩だが

652 ：実習生さん：04/12/05 00:40:28 ID:Ar4A43Rw

>>651
しかし、明治以降なら
「官軍」は薩摩と長州で、「朝敵」は幕府のほう。

たとえドラマで薩摩が悪役を演ずる回があっても
それは、あくまで江戸時代の薩摩であって、
鹿児島の視聴者は「官軍」に肩入れをして見ているのだよ。

ところで、21世紀の現在ならば、「官軍」は米国になるのだろうが、
イラク戦争で「官軍」を応援している人がどれだけいるか？

653 ：実習生さん：04/12/05 01:14:36 ID:19gW1pMf

まあ西南戦争では官軍と戦うんだがな

654 ：実習生さん：04/12/05 16:23:06 ID:C17wYfBy

鹿児島の教育方針って、２ｃｈの風潮と似てるんだよな。

理系崇拝、文系はゴミ。というところが。

655 ：実習生さん：04/12/05 16:31:38 ID:AEQkrtkS

>>654
かといって、別に突出した理系人が出ている話も聞かないけどな。要するに、
数学や理科系教科の方が、明快なスコアが出るから好まれるだけですね。

自分は地方高だったけど、国語（とくに現代文）は曖昧だから嫌われていた。
（試験現代文などは一定のパターンがあるから、本来は明晰なんだけどね）

とくに鶴丸などは徹底した競争主義だから、こういう風土だとスコアが出やすい教科の方が好まれる
のではないですか？（もっとも、鶴丸の実際の文理クラスの割合はよく知らないが）

656 ：実習生さん：04/12/05 18:09:29 ID:q2D6pyi2

しかし、文系の方が難関大に行く人多いような。
勿論、文系じゃないと私大などは行かせられないだろうけど、
それでも、クラスが少ないことを考えれば、頑張ってるのでは？
そういえば、理系クラスから鹿大の文系行く人も結構いるって聞いたから、
理系だと文系も受けれるって意識で理系クラスを選ぶのかな。
しかし、そういう考えの人ってあまり良い結果は出てないかも。

657 ：実習生さん：04/12/05 20:02:26 ID:IsdZY45M

>>656
真面目な話、中央などでの「出世」がしたいなら、旧帝・早慶の法・政治経済系の
学部にでも行かないとハバが利かないけどな。
ま、鹿児島の教育行政的には、毎年、県内から旧帝・早慶の法学部に一定数行ってくれれば
御の字だろうね（具体的に何人行くのか知らないけど）

やっぱ法学部のステイタスは高いから。そんで、東大法に行った人の中から霞ヶ関に入って、鹿児島
に利益誘導してくれる人が出てくれば有り難い。中央－地方の行政はコネ社会ですから。

今の知事もラサール→東大法→自治省でしたか？　自治省時代、地方分権（という名目で
地方切り捨て）関係の部署にいた人間が、今は地方で知事をしています。

658 ：実習生さん：04/12/06 01:10:10 ID:V0XB4sg+

鹿児島って法学部志望者はずっと多いね。
ロースクールに関係なく。
しかし、あまり司法試験という意識は鹿児島において
強くない気もするが（最近は知らないけど）。

659 ：実習生さん：04/12/06 01:32:55 ID:yccJCZSj

>>658
身も蓋もない話だが、依存し過ぎで駄目になったのは事実とはいえ、地方は中央と
繋がっていないとやっていけないのが現実だ。改革など幻想。

中央官庁で出世するには法学部がいちばん手堅い。ハッパを掛ければ、そのうち何人か
の上澄みは東大文Ⅰに行ってくれるだろう。霞ヶ関にも入ってくれるだろう。

何かと批判されがちな鹿児島の教育には、県の生き残り策が掛かっている。
（鹿児島はとくにひどいと思うが、どこの地方も多かれ少なかれ似たようなものだ）

今もいるのか、鶴丸に東大キチガイみたいな教師がいるのにも理由はある（もちろん、
東大を礼賛する教師本人は東大は出ていないだろう）　彼らも悲しい性を負っているのだよ。

スレ違いだが、ローはすでに破綻した政策だから、絶対に行かない方がいい。飼い殺されます。

660 ：実習生さん：04/12/06 05:08:46 ID:WW16a/bR

>>654あたり以降で少し。

卒業10年近くなるラ・サールの東大文一組だけど、うちは理系と文系比は2対1ぐらい。
最近医学部志向が強いせいか、国公立医学部合格者では全国トップクラスでも東大合格者は激減で友人とたまに飲みで愚痴ってるよ。
現役合格だけでも二十人くらいと多数、東大法学部合格を出した同期でも、鹿児島県内に実家があってキャリア官僚はわずか二人だけ。
しかも帰る気ないみたいだなぁ。何かもう鹿児島のことはどうでもいいみたい。
あと東大早慶卒業レベルのＵターン組ならともかく、いきなり鹿大のローはやめるのが吉。
法務省関係の友人が地方大学のローには夢見せるだけでやばいと駄目だししてる。

すまん。ＰＣの調子が悪いので今日からから修理に10日くらい出すのでその間レスできない。

661 ：実習生さん：04/12/06 12:48:18 ID:e+feS54x

>>660
＞最近医学部志向が強いせいか、国公立医学部合格者では全国トップクラスでも東大合格者は激減

それ、ラサールだけじゃないですよ。いま、なぜか全国の有名私学・トップ公立で国公立医
学部志向が強いそうですから。医学部に流れて旧帝合格者数が減った高校は多い。

医学界も先行き不安な業界なのに、偏差値が跳ね上がる→高いステイタスを求めて
受験生が集まる　というサイクルになっています。

662 ：実習生さん：04/12/06 23:27:58 ID:cWMhNS6y

旧帝も地方から行く生徒減っているから、
地元の駅弁向け志向に高校もなっていくのか。

663 ：実習生さん：04/12/07 00:06:10 ID:FOg8yzYi

>>659さんに質問です。
＞ローはすでに破綻した政策だから、絶対に行かない方がいい。飼い殺されます。
という意見を読ませていただきました。
　それでは、>>659さんは、教員養成専門の大学院の設置についてはどうお考えで
すか？もし良かったらお答えください。

664 ：実習生さん：04/12/07 00:50:14 ID:5lfNJy6l

鹿児島って公認会計士とか志望する人少なそう

665 ：659 ：04/12/07 01:28:28 ID:rwnhtEII

>>663
＞教員養成専門の大学院の設置

さあ？　私に聞かれても・・・よく知りませんが、他の院・ローの現状を聞く限り
ではヤヴァそうな悪寒ですね。教員採用も先行き不透明ですからね。
鹿大の教育学部では、今回の構想以前から６年制にして専門性を高めたい、とは言
っていたと聞きますが。

つーか、これは教育学部の教官の延命策でしょ？　大学・学部の合併・合理化が本格化す
れば教育学部もリストラ危機だからね。将来の教員の雇用事情がどうなろうと、そんなこ
とは関係無いからね。
自分たちは延命、学生（院生）の将来は自己責任で、ということだね。文科も教官
に事務方に、何かと天下れるので助かるんだろうね。

666 ：実習生さん：04/12/07 02:05:33 ID:FOg8yzYi

>>665
貴重なご意見ありがとうございます。
教員採用も先行き不透明ですよね。鹿児島県は、現知事が、小学校低学年30
人学級制の実施を打ち出した小学校はあと数年は採用状況が幾分良くなりそ
うですが、中学校は今後厳しそうだし、ましてや今後統廃合が進みそうな高
校に至ってはさらに厳しいのが現状です。
大学は所詮学生として在籍している間しか面倒は見てくれないですしね。卒
業後は結局自己責任ですよね。
90年代前半の教員大量採用時代はどこへやらって感じです。でも、少子化は
今後も進むでしょうし、状況は厳しくなる一方でしょうね。
私は教育学部のOBで、教員採用試験をここ数年受け続けてますが、いまだに
合格できないし、悩みは募る一方です。まぁ、力がないと言われれば、それ
までかもしれませんが。あぁ、願わくば、あと10年早く生まれたかった。
しかも、他スレでは、教育学部はボロクソに言われてますし…。もしかして
自分、進路間違ったかなぁと悩む毎日です。（だったら２ちゃんなんか見る
なよ！っていう話になりそうですが。）
グチになっちゃってごめんなさい。

教員養成専門の大学院も、教員採用試験での優遇とか何か付加価値をつけな
いと、学生が確保できず不発に終わる可能性も大いにあるでしょうね。

667 ：実習生さん：04/12/07 10:46:14 ID:KBqkKLE8

ローが終わってるって結論出すのはやすぎw
まだ始まったばっかりなのにさ。

問題は定員が多すぎることなんだから、数年すりゃ調整されるでしょ。

668 ：実習生さん：04/12/07 11:35:14 ID:KBqkKLE8

>>661
＞なぜか全国の有名私学・トップ公立で国公立医学部志向が強いそう

これは当然でしょ。
上位層は色んな理由から医者の息子が多い。
そいつらは実家の病院を継がないといけないから医学部を目指す。
私立大学の医学部なんて、慶応みたいな少数の例外を除けば馬鹿ばかりだし、
医者なんて人脈の世界だから、地元の公立大学医学部に進んだ方が将来に渡って意義がある。

先行き不安なんていっても、法曹界に比べりゃだいぶ安定してるしなー。
普通の企業とじゃ比べ物にならないほどだし。

669 ：659 ：04/12/07 13:32:45 ID:IqJXVOcx

>>666
学界の人間も世間並のエゴの塊ですからね。教育学も例外ではないと思います。

>>667
甘い甘い。今の学界・法曹界など、自分たちが生き残るためには学生など殺して構わない、
と思っているよ。引っかかるバカ、司試に通らないバカが悪いのさ。
法曹界も自分たちの天下り先が出来るからロー構想を呑んだ。調整というより、客が来
なくなったローの自滅はあるかもしれないが。

>>668
ところが、二世でも無いのに医学部を目指す人が最近多いそうで。それで偏差値が跳ね上がってる。
見掛けほど「安定」でも無い業界らしいよ。少し話を聞いてごらん。

670 ：実習生さん：04/12/07 13:59:00 ID:KBqkKLE8

>>669
着眼点が狭すぎなような気がする。
今のローじゃ定員が多過ぎて、本来ならほとんどの卒業生が司法試験に通るという前提が崩れることが問題。
そうなると、合格率が低くなりそうだけど法曹界に影響力の強い大学（中央とか早稲田とか）なんかが
政治力を使って全体的な定員削減に動くでしょ。
そうじゃないと、医学部と同様に、合格率に怯えることになるだけだからね。

国公立医学部はほとんどが2世3世なんですが…
東大・京大クラスならともかく、地方ならね。
俺の高校から逝った香具師も半分以上がそうだったし、鹿大もそうとの事（鹿大医学部医学科の友人談）
看護科とかも含めると話は別だけど、少なくとも本当の意味での医学部は普通の家庭の香具師は行かない。
正確には行けない。(金銭的な面も大きいみたいだけど)

あと、昔ほど安定はしてないけど、他の業種に比べりゃ…
そりゃあインターン時代は酷いらしいが、それを超えればこれほど安心な資格はないよ。

671 ：実習生さん：04/12/07 20:43:01 ID:jyNmhmop

OECD調査で日本の学力低下がさらに浮き彫りになったね。
このスレには確かゆとり教育マンセーしてて、
学力低下報道は陰謀とか言ってる馬鹿がいたけど、いったいどう思ってるんだかw

672 ：コピペ：04/12/07 21:42:04 ID:eBrMeHqE

>>671
412 ：実習生さん：04/12/07 21:35:01 ID:ZOjR93Uk
>>409
今回の報道は、理数系は低下してないってことよ。

「読み」と、理数系の学習の動機の異常な低さ（数学に関しては最低値＝１２．５％。平均は５３％）
がポイント。
これを「学力低下」論に結びつけるのは無理なのでは？
そもそもこの調査は「実生活への応用力」をはかるテスト。
言わば、総合的学習の浸透度を試されているわけ。

673 ：実習生さん：04/12/07 22:54:41 ID:SmdFVct1

そういえば、第一予備校って鹿大模試をまだやってるのかな？
唯一の収入源っぽいが。

674 ：実習生さん：04/12/07 23:46:15 ID:0lkJknJu

＞＞６６６
あきらめるなよ！立派な先生になって！
今苦しみは、これまでストレートで受かってきた人にはわからない
貴重な体験でしょう～。やがて採用されて教壇にたったとき、自
分と同じように進路で悩みを抱える生徒に出会うことでしょう。
そしてそんな生徒を支えてやってくださいな！

えらそうにすみませんね。

675 ：実習生さん：04/12/08 01:35:30 ID:nr5/Ou43

正直、年寄り先生の進路指導はしんどかったからな。

676 ：実習生さん：04/12/08 06:34:14 ID:LF7h/MT9

>>670
スレ違いだけど、早くも「優秀」なヤツほど先行き不安なローからは逃げ出しているらしい。来ない。
関係者も、法曹候補生の質の確保としては失敗だった、と後悔し始めているらしい。

現在、新聞を広告で黙らせて？（よく見るでしょ、ローの派手な広告）、必死で呼び込みの
最中ですが、定員削減はどうでしょうかね？　
あの業界（法学界・法曹界）もある程度の序列とギルドで動いているから、下位法学部・ロー
を自分たちの衛星・植民地・ポストとして必要としているからね。

全体の合格率と自分たちの生活を天秤に掛けた時、上から定員を減らす（自分たちのポストも減る）
方向に動くとは思えない。官僚・学者・法曹人ってそういう人種です。

恐らく新司試においては、トップ・ローの合格率だけが高く、下位は悲惨な状況になる→
騙された方が悪い→後は野となれ山となれ　でしょうね。
それで全体の入学者が減ったら？　その時こそ、下位ローを自然淘汰できて良かったじゃんw

677 ：実習生さん：04/12/08 11:17:40 ID:JDFCeNKw

>>676
合格率が悪いところは補助金・予算の削減とかになるでしょ。
教育関連の予算は学部同士の取り合いみたいなものだから、失策は別のところが見逃さないさ。
長期的に見て、自分の生活と合格率が実質的に直結するなら、きっと下位のローから削られてくよ。
体裁が悪いから上の方もちょっと削るだろうけど。
まぁ短期的にしか興味がないならそうはならないが(苦笑
典型的なゲーム理論だなｗ

しかし、定員が多いことによるレベルの低下はどこでも一緒。
鹿児島に関して言えば高校だね。特に公立高校。
少子化がかなり進んでるってのに、さっさと統廃合を進めろよ。

678 ：実習生さん：04/12/09 00:37:38 ID:SVKHNyX2

>>674
温かい言葉感謝します。
状況は厳しいですが、ここは頑張るしかないんで頑張ります。
小さい頃からの夢でしたし、まだまだあきらめません。

ここで一首。
統廃合　続く教採　冬の時代　少子化進み　狭き門なり

私と同じような境遇にある方々、未来の合格信じて頑張りましょう。

679 ：実習生さん：04/12/09 00:38:52 ID:oDzgIusO

鹿児島は出身高校が重要視されているからね。
そして、大学は国立大学であればよく、就職は公務員か教員になれば
安泰という図式は相変わらず。
大学も就職も自分の意思や目的を尊重する言い回しは嫌われる傾向も何故か
ある。

680 ：実習生さん：04/12/09 11:02:10 ID:acypkP5I

>>678
就活が厳しいのは何処の業界も一緒。
～のせいでとか言ってないで、己の無能さを反省しなさい。

681 ：実習生さん：04/12/09 14:43:50 ID:hgIvxSRg

>>680の言うことも一理あるとは思うけどねぇ。
でも、挫折知らずの人間に限ってそういう言葉を吐くんだよね。
もし>>680がそういう人じゃなかったらごめん。

682 ：実習生さん：04/12/09 18:45:40 ID:DQ5MJUl9

鹿大のローは保岡元法相のおかげでできたと
東大の教授が言ってたな。

683 ：実習生さん：04/12/09 23:15:16 ID:UBoEoPBs

>>681
そういうリアクションは、失敗しても反省しないタイプの人間が言うんだよねw

>>682
そりゃそうだよ。
ローのあの数は先生達の政治力の賜物…
まぁその政治力が弱いところから削られてくよw

684 ：実習生さん：04/12/10 01:11:21 ID:ToNF4CIb

高校生体操ってまだやってるのかな

685 ：実習生さん：04/12/13 00:36:05 ID:zx6dRHl5

金色のライオン

686 ：実習生さん：04/12/13 01:45:42 ID:AuwwBWGQ

>>685
あのCMはｶｺｲｲね。

687 ：実習生さん：04/12/14 00:25:31 ID:Tnfy+gDy

鹿児島に帰りたくないって人多いな

688 ：実習生さん：04/12/14 00:42:12 ID:cMPVn6co

>>687
というようなことを言ってた割には、ちゃっかりUターンして教員になって
る奴もいるよ。

689 ：実習生さん：04/12/14 23:12:58 ID:z7SWEk34

>>688
都会で夢やぶれて帰ってくる典型的なパターンだな。

690 ：実習生さん：04/12/16 01:53:20 ID:eT0DkuRi

OECDに続いてIEAの調査でも学力低下で浮き彫りに…
こりゃ本格的に日本の教育はダメかもしれんね。

691 ：実習生さん：04/12/16 02:07:53 ID:Jdajbg45

鹿児島って補習とか授業時間長くても
センター試験の点数低いって聞いたが。

692 ：実習生さん：04/12/16 12:43:41 ID:zY7AHDz+

鹿児島のは質が悪いんだから別問題。

693 ：実習生さん：04/12/18 02:38:29 ID:/A0qwYhb

鹿児島って良くも悪くも保守的なところがあるのは否めないよね。
学校教育にしろ、採用試験にしろ。

694 ：実習生さん：04/12/18 23:19:32 ID:V3sdmRNG

つまり鹿児島はあらゆる点で遅れをとっているんです。

695 ：実習生さん：04/12/18 23:32:02 ID:6wDNxWRB

>>694
それは違う
ジェンダーフリー教育の禁止も全国に先駆けていた

696 ：実習生さん：04/12/19 00:54:32 ID:gGG5AiLd

教師の世界って年功序列が強そうだな。
年寄り教師が学校を掌握してる雰囲気あったからな。

697 ：実習生さん：04/12/20 01:32:04 ID:Ld2CFeQM

>>695
だ～か～ら～、そういう男尊女卑的な土壌が残っているから遅れをとってる
って言われるんだって。

698 ：実習生さん：04/12/20 01:39:57 ID:Q1CqUEng

あ

699 ：実習生さん：04/12/20 09:21:29 ID:RMoTaj2K

流れにﾜﾛﾀ

確かにジェンダーフリー教育に関しては、海外でもさまざまな意見・反論があって
議論の真っ最中。
日本のジェンダーフリー教育に関しては、推し進めた方が少々強引で、理解を
得られないまま制度化されようとしたのが問題で、今再考の時期。
議論もたくさんある。

一方鹿児島でのジェンダーフリー教育禁止は、一方的な禁止令。
戦前と同じことやっているだけ。

東京で各団体・行政が競り合いながら妥協点を探ろうと議論しているのと
一緒にしないで欲しい。

>>695
みたいな人が鹿児島の教育をやっているんだったら、その浅はかさに呆れ返るな。

700 ：実習生さん：04/12/20 10:40:46 ID:VWmPS55f

>>699
つーか、日本でジェンダーフリー反対をしている連中の背後には、統一教会（原理運動）
系の人脈が存在することが多い。言ってる内容も、あそこの教義である「純潔主義」にそっくり。

別にジェンフリ反対＝統一教会員　という訳ではないが、この背後関係をよく知らずに　
乗せられている人が大半。>>695　もそうだろうね。

ジェンフリ反対論の多くは、思想的・制度的な面から「おかしい」と批判しているのではなく、
ある種の宗教運動と考えた方がいい。

701 ：実習生さん：04/12/20 12:22:22 ID:hpDeoqlv

>>700は典型的なブサヨ

702 ：実習生さん：04/12/20 12:31:04 ID:VWmPS55f

>>701
原理の犬は黙れw　

703 ：実習生さん：04/12/20 15:17:27 ID:Ld2CFeQM

>>695のような人が金八に出てくる千田校長のような頭の固い管理職になる
んだろうね。あんな管理職を上司には持ちたくないものだ。

704 ：実習生さん：04/12/21 01:00:42 ID:3111a7B3

>>703
例えがﾜﾗﾀ
まあ頭が固いというのも鹿児島の県民性を表しているのだろうけど。

705 ：実習生さん：04/12/22 10:56:25 ID:8raue5y9

朝のニュースでやってたが、教師の犯罪がかなり増えてるようで。
まぁ教師なんてなるのはまともじゃない香具師ばっかりだから当然かw

そういえば、このスレに教員採用から落ちまくってるっていうのがいたなぁ。
まともじゃない香具師ですら採用されるのに、それから落ちるって事は…

706 ：実習生さん：04/12/22 13:33:50 ID:LiCXQtdn

>>705
そうですね、教師はひどい人間ばかりですね。
ストレスは発散できましたか？（にっこり

707 ：実習生さん：04/12/22 19:46:15 ID:vCvLUquD

>>706
にっこりなんて付けるなんて必死だねw
青筋立ててファビョってる様子がよくわかるよw

708 ：実習生さん：04/12/22 22:12:13 ID:9Y3YtgzK

>>705
採用試験の面接とか気になる。

709 ：実習生さん：04/12/22 22:14:09 ID:QYoC4ltc

みんな自分の担任のこと好きですか？
私は嫌いです。

710 ：実習生さん：04/12/23 00:49:33 ID:CdhFamN/

担任が変わるから、その年によって好きか嫌いか分かれる

711 ：実習生さん：04/12/23 11:13:41 ID:Djgy0aLo

好きな担任と嫌いな担任、どっちが多かったかといえば嫌いな担任だな。
常識のないｵ㍗ﾙ馬鹿も何人かいたよ。

712 ：実習生さん：04/12/24 02:22:12 ID:8h6LBNF9

進路指導に関しても、生徒より情報量が足りないんじゃないか
と思う教師もいるな。

713 ：実習生さん：04/12/24 21:41:09 ID:6A2MQuka

>>708
こんなことあんまり言いたくないけど、面接の仕方に問題があるんじゃない？

714 ：実習生さん：04/12/24 21:52:04 ID:6A2MQuka

>>713
誤解のないように言っとくけど、鹿児島に限らず、全国的な傾向とし
てそんな気がします。だって、ある県に突出して問題教員が多いわけ
ではなく、どこの県にも問題教員は多かれ少なかれいるからね。

715 ：実習生さん：04/12/25 00:45:50 ID:6G8oQh7r

まともな人間とまともじゃない人間が混在している中からまともじゃない人間を選んでいるのではなく、
まともじゃない人間だらけの中から選ぶんだから,
面接方法に問題あるのではなく、教師になろうとする香具師らに問題があると思うのだがw

それから自作自演失敗ですか?ｗ
>>713-714=ID:6A2MQuka

716 ：実習生さん：04/12/25 01:33:46 ID:HtNH9uyx

>>715
＞教師になろうとする香具師らに問題がある
これって全否定じゃないすか！この考え方自体がまともでない気がする。

717 ：実習生さん：04/12/25 02:45:08 ID:NweqEnua

>>716には大学でどういうやつらが教職やってるか知らないんだろうな…

718 ：実習生さん：04/12/25 14:32:13 ID:HtNH9uyx

>>717
じゃぁ、大学でどういうやつらが教職やってるか教えてくださいよ。

719 ：実習生さん：04/12/25 17:25:47 ID:IGLMu4/y

>>718
一番多いのは、一言で言うと民間企業に就職するのが無理な人達かな。
簡単に言えばダメ人間だね。
昔は資格代わりに教職やってる人がいたそうだが、
今は同じ苦労するならFPなり宅建なりまともな資格を取ったほうが遥かにマシってのが明白だからね。
それ以外は女子高生好きとかロリコンとかの明らかにそっち方向を狙ってる香具師とかｗ

まぁまともな香具師は教職なんて無駄なことをしようとはしないよ。

720 ：実習生さん：04/12/25 18:16:58 ID:HtNH9uyx

>>719
世間では教員はそういう見方されてるのか。
私はこれは極論だと思いますけどね。でも、中にはそういう香具師もいるの
かなくらいに受け止めておきます。

721 ：実習生さん：04/12/25 18:36:12 ID:ElLnnRF/

>>720
極論？
考え甘いなぁ。

まず、各種教育大学・教育学部に逝くのはまっとうなほかの学部に行けない馬鹿だからだろ。
それ以外の学部でわざわざ教職とろうとするのは上記のとおりダメ人間だらけ。
こんなんじゃまともな人間の方が少ない、いやまともな人間がいるのかどうかすら疑問。

続発する教員の犯罪から考えても、特におかしな考えとは思えないが?

722 ：実習生さん：04/12/26 01:09:58 ID:jUAA9yrc

教育学部は定員が少ないから難しいんだと言ってた
人がいたな

723 ：実習生さん：04/12/26 03:18:24 ID:VsTmuwou

その論理だと一番簡単な国立大学は東大だなw

724 ：実習生さん：04/12/26 18:19:07 ID:Sc8PaZWz

教員養成じゃない教育学部は学部名変更してるところ
多いしな。
京大とか神大とか

725 ：実習生さん：04/12/27 00:43:39 ID:AyYaKDqv

まあ教師崇拝志向を未だに持つ保護者がいるからな。

726 ：実習生さん：04/12/27 23:44:58 ID:tf4ID0cq

親、子供、教師と低いレベルなので、今の持ってる能力からすれば
、大学進学など健闘していると思う。
　経済的な要因から、地元国立への人気は高いと思うが、過大な評価
をしてるのは一部だと思う。一期、二期校の時代からすれば、難易度
が下がっているのは、周知の事実だ。いまさら掘り下げても意味はな
い。東大出の１０００人程度は、日本を担う可能性が高い人材だと言
うのは間違いでないと思うが、、それ以外の大学出の能力がどれほど
優れていると言うのだろうか？
　高校程度の学習で息切れしたり、余裕をもって対応できないものに
が優秀なのであろうか？３流大を２流大が批判して何が生まれるのだ
ろうか？
　状況的なものから判断すれば、教師に対しては、崇拝か崇拝してる
振りをするほうが、鹿児島県内では、結果的に良いと思う。
　高校生で、もう少し適切な教師の助言があれば、伸びると思われる
生徒は存在すると思うが。
　東大か京大に行って欲しいが、行けない生徒もたくさんいる。
　教師側では、生徒が東大か京大以外合格しても、失敗だと思ってる人
もいるよ。
　ここで、中途半端な大学で、ごちゃごちゃ言ってるのをみると、やっ
ぱりその程度かと思ってしまう。
　
　

　

727 ：実習生さん：04/12/28 02:52:03 ID:TkT5kISf

>>726
東大京大以外合格しても失敗と思う教師は
鹿児島ではラサールくらいのものか？

728 ：実習生さん：04/12/28 16:14:53 ID:5DEdHhtu

ラサールでも今は国立医学部指向にシフトしつつあるからどうだか。

729 ：実習生さん：04/12/28 18:11:49 ID:+3qtIGjs

東大、京大に合格する成績でもスポーツを優先して他の大学に
進学する人もいるし、どこの大学行くかは本人の勝手だろ。

730 ：実習生さん：04/12/28 19:15:00 ID:42tO8yWn

願書書かないって言われたり、担任から嫌がらせされるよ。
自分も後輩も似たようなことされた。
後輩は希望しない大学では白紙回答して、報告され、すごい叱られたらしい。
鹿児島には進路の自由はないよ。

731 ：実習生さん：04/12/28 19:53:45 ID:GWmRU5Iw

>>730
それは今もそうなのかい？

732 ：実習生さん：04/12/29 10:20:00 ID:syLJCkUE

>>729-730はよくある話。
よくあるといっても、事実ではなく不合格の言い訳としてねw
>>729を整理すると(カッコ内は補足ね)
＞(一生懸命勉強すれば)東大、京大に合格する成績(になったかもしれない。)
＞でも(高校時代は)スポーツを優先して(しまったため東大京大なんて受けれるレベルじゃないから)
＞他の大学に進学する(しかない)人もいるし(以下略)
ということ。
さらに言えば最初の東大京大に合格する成績だったかどうかも怪しい。
東大からでもプロ野球選手にもなれるし、スポーツを優先とかいう言い訳は通用しないｗ

同様に>>730を説明すると、これは典型的な不合格の言い訳。
行きたくなかったから白紙で～って言って真面目にやったのに落ちた自分の無能さを隠しているだけ。
例え白紙で回答したとしても、そいつの高校に報告されることは無い。
叱られたとまで付け加えることで周囲の同情を引こうとしている。

鹿児島じゃ似たような言い訳として以下のものがある。
・○○に合格した(できた)けどお金がないから××に。
・○○に合格したけど付属中も合格したから仕方なく付属中に。
上の方は鹿大生の場合は早慶のような上位私大がよく引き合いに出される。
高校生じゃラサールかな。
どっちにしろ、証拠もないしただの嘘。
下のほうはラサールや志学館、そのほかに県外の有名中高一貫校がつかわれる。
お金が無いとか言うけど、奨学金制度が発達している現在、お金が無いは言い訳としては苦しい。
それに、ラサールに合格できるくらいの実力の奴はまず付属中なんて受験しない。
付属を受けるのは合格する可能性が無い、もしくは長い間塾に行ってるから親の体裁のために受けただけの場合がほとんど。

>>726は何処を縦読み？ｗ
電波も程ほどにしないとねw

733 ：実習生さん：04/12/29 17:34:16 ID:OMx2xJia

必死だなｗ

あなたの生徒に国立大学受けさせて、答案用紙を全部白紙で提出させてみたらいいよ。
大学から願書出した高校にだいたい報告行くから。

実例を知りもしないで、事実を否定すんなｗ
現実を見て、戦わなくちゃ。

734 ：実習生さん：04/12/29 21:11:31 ID:syLJCkUE

どっちが必死なんだかw

で、あんたは誰と戦ってるんだ?w
その敵は何処に存在しているんだ?ｗ
どうせ脳内なんだろw

普通の大学は、数百人から数千人の受験者がいる。
それを数十人で手分けして採点しているわけ。
そんな中で白紙の回答があったとしても気に留める人なんて無い。
だって数百人数千人の受験者のなかにはお前みたいな真性の電波もいれば記念受験の香具師もいる。
上位の大学になれば、１つの教科を捨てて他の教科にかけるという香具師もいる。
だから白紙だって０点だって珍しくないよ。
それに合格発表まで時間が無いからそんなのにかまう暇も無い。
ただ採点され、０点という結果を記されて終わるだけ。
例え白紙の回答があっても膨大な採点作業において機械的に処理されるだけ。
あんたが思ってるほど社会は優しくないし、他人に関心を持ってはくれないよ。

忠告だが、藻前は２ｃｈをこれ以上しないほうがいい。
嘘を嘘と見抜けない人には、掲示板の利用は難しいからね。

735 ：実習生さん：04/12/30 01:35:57 ID:jIuSJt6S

>>732
じゃあ東大がスポーツも全て強いんですね。

736 ：実習生さん：04/12/30 01:49:48 ID:SBqqhUCw

>>735
スレ違いだが、東大卒プロ野球選手は何人かいたようだが、モノになったヤツはまずいない。

あれは、球団が宣伝として「東大卒ってのも変わり種でおもろいやろ。入れたれ」と指名するだけで、
戦力としては誰も期待していない。駄目になってもフロントで使ったる、ぐらいのものですよ。

最近だと、退団後、アメリカに留学・アメリカ企業で働いた後、江戸川大とかいうＦ
ランク大の助教授になった小林至がいるね。
まあ、東大あたりの体育会というのは、エリートさんが人脈を作るための場所だからね、
ああいうところの体育会系ＯＢって、卒業後も結束が固いでしょ？　
いちおう、ハードな練習と学業を両立させたお陰か？　就職もいいしな。。。

737 ：実習生さん：04/12/30 02:31:32 ID:uyEOweLh

まず、オススメするのは、自分の生徒に白紙回答させて、大学からどういう対応が来るか
自分で調べることこと。

あと、あなたの先輩に、過去の事例をしっかり聞くことをお勧めします。

あなたの想像を越える現実があることを認識しましょう。

738 ：実習生さん：04/12/30 03:11:21 ID:FHvNDMUt

>>732
＞お金が無いとか言うけど、奨学金制度が発達している現在、お金が無いは言い訳としては苦しい。

日本は先進国中でも教育の受益者負担が重い国なので、お金の問題はけっこうバカにならないよ。
私学の入学金裁判のように、理不尽なことも多い（入学金返還が常態化すると、かえって
学園経営に差し支える、というのだから無茶苦茶な話。文科はいったい、なぜこんな矛盾を
放置してきたのだろう？　さんざん、私学に天下りしやがったくせにw）

奨学金も少ないし、国公立の授業料も先進国では高い方だ（独法化の影響でもっと上昇
する可能性も出てきた）　余所は完全無料だったりするし。まあ、日本の国公立にも、家庭の
所得次第では免除される制度もあるらしいけどな。

（たまに、欧米の名門私学・大学院もバカ高い、東大も高くていいのでは、という暴論があるが、向こうは富裕層以外は奨学
　金も使うし、学費ローンを掛けてもエリートになれればいずれは元が取れるだろ・・・。
　それでも、日本と同じく高学歴ニート・破産者が増えているらしいな）

739 ：実習生さん：04/12/30 03:21:36 ID:FHvNDMUt

鹿児島の東大信仰・国公立信仰は異常だけど、金銭的な事情もあるからな・・・確か
に国公立の方がお金は浮くし。

それと昔は進学校の教師でも、経済的（あるいは学力的）に鹿大にしか行けなかった恨みを、生
徒を通して晴らそうとしている人が多かった。行ったこともない東大をマンセーしたりw
８０年代以降は外の大学から帰ったきた人が増えたので、少しはマシになってきた（東大に
過剰な幻想を抱かなくなった）のでは？　昔の鶴丸は本当にひどかった・・・。
（つーか、今は鹿大の方が教採に通らないんちゃう？　コネが使える二次以前にペーパーで負けちゃうと聞く）

とはいえ、鹿大あたりに行く人は、お金の問題以前に「欲がない（まあ鹿大でもいいや）」
というだけの人が大半なのは認めよう。これはこれで、寂しい話だよなあ・・・。

オレの昔の知人で、潜在的な学力ではそれなりの大学にも入れたのに、家庭の事情で鹿大にしか入れず、
ルサンチマンをバネに院ロンダ、奨学金で大借金したが就職で大逆転、という絵に描いた
ような立身出世の苦学生がいたね。まあレアケースだな。院に行って余計に苦しくなる人の方が多いし。

740 ：実習生さん：04/12/30 08:49:59 ID:ELrZp1YB

>>735
電波は来なくていいから。

>>736
今回で確か５人目な。確かに成功者はいない。
しかし、ものめずらしいからといって客寄せで契約するほど酔狂なことをしてるんじゃない。
まず契約できる選手の上限が７０人までなんだからそこまで枠で遊べるかは疑問。
契約するのはたいがい貧乏球団だから、バブルの頃ならともかく今は金もないし、１人でも無駄は削りたい時期。
それに東大出が珍しかった昔ならいざしらず、今はそこまで宣伝効果は無いよ。
結局費用対効果で選んだだけでしょ。　東大出身なら能力の割に成績がつかない場合があるだろうから契約金とかも値切れるしね。

>>737
わかったような口を利いてるが結局は伝聞しかソースが無いんでしょ?
お前が実証したわけでもないのに何を勘違いしてるんだか。
妄想はいい加減にして社会に出ようねｗ

741 ：実習生さん：04/12/30 09:14:15 ID:ELrZp1YB

>>738-739
私大の入学金裁判が理不尽？
多分書き方からいって公立関係の人なんだろうけど、やっぱり一般人(鹿児島だけのじゃないよ)とはずれてるね。
ここで言うべきことではないから細かくは言わないけど、入学金というのはいわば入学する権利を購入する対価でしょ。
権利を買った後、それを行使しようが放棄しようがそれは学生自身の自由。
確かに、入学しなかった場合の授業料の返還は当然だが、入学金を返す必要性なんて無い。
何処が矛盾してるんだかまったくの疑問だね。

国立大学の授業料が高いって言っても、海外も高いよ。
俺の従兄弟がアメリカの某州の州立大学に行ってるんだが、学費は日本の同じような国立大学の学部の３倍。
テロ後、怪しい海外の学生を追い出すためにさらに学費を上げてるらしい。
ヨーロッパの方は知らないが、安いとしても定員が少ないんだろ。
だから一人当たりの国庫負担額が増えるから安く出来るという面もある。
日本の国公立大学の学費を安くしようと思ったら定員を９割削減とかすればいいと思うよw
それに、海外の場合、トップの大学はほとんどが私立だし、志望する人自体が少ないというのもあるだろう。

それから、俺は文系だから理系のことはよくわからないが、少なくとも文系においては国公立と私立の学費の差はかなり小さくなってきている。
実家の場合と一人暮らしの場合の生活費まで考えたのなら話は別だが、独立行政法人化したからもう少したてば国公立大学と私立大学の学費の差はほぼ無くなる。
今私立大学の中で一番学費が安い慶応の文系と、国立大学文系との学費の差は年間約１０万。
下位の国公立大学とは１０年もしないうちに逆転することが考えられる。

少なくとも、少子化と独立行政法人化でやっと国立大学と私立大学が同じ土俵に立ったわけだ。
これから大学生になる人は幸せだよ、だってどんどんサービスは向上し、ろくでもない大学は消えていくからね。

742 ：実習生さん：04/12/30 09:31:44 ID:ELrZp1YB

＞（たまに、欧米の名門私学・大学院もバカ高い、東大も高くていいのでは、という暴論があるが、向こうは富裕層以外は奨学
＞　金も使うし、学費ローンを掛けてもエリートになれればいずれは元が取れるだろ・・・。
＞　それでも、日本と同じく高学歴ニート・破産者が増えているらしいな）

ここは意味不明だね。
変に空欄があるからコピペかもしれないけど。
向こうがなにをさしてるかはわからないけど、米英と仮定して話を進める。

米英の場合、身分制度が日本よりはっきりしているから、上層階級と中流階級以下とは同じ大学に行くことは無い
(今は緩やかになっていっているといっても日本の常識から見れば身分によって違うと感じる)
富裕層以外が奨学金を使うのは、富裕層と同じ大学に行っているからではなく、あちらの大学自体の学費が高いというものもある。
それなのに何故高く、奨学金や学費ローンを使わねばならないのか。
それは教育には金がかかるから。
そして、一般人も教育には金がかかるとわかっているから。
つまり、大学に進むということはメリットばかりのことではなく、リスクも伴うとわかっているわけ。

日本教育は安いほうがいいだとか、ただのほうがいいなんて発展途上国的考えはやめようよ。
受益者負担が重いだとか理屈を捏ね回す前に、納税した以上に国から何かもらおうとニートのように寄生するのではなく、
どれだけ自分が見えない部分で国から助けられているかもっと客観的に物事を見るべき。

だから東大の学費を海外の私立大学並みに高くして、学生側に危機感を持たせるというのも一つの方法だと思う。
今の東大生のその後はあまりにも…だからね。
少なくとももらった分位は国のために働いてもらわないと。

743 ：実習生さん：04/12/30 18:15:56 ID:VTYR2HXe

>>740-742
こういう人は東大か何処かに行って、有名金融かコンサルか何かで働いているのだろうか？

＞結局費用対効果で選んだだけでしょ。

だから、東大の選手なんか全く役立たずなんだってのw　純粋な費用対効果で言ったら、最
初から契約しない方がいいんですが、何か？

＞確かに、入学しなかった場合の授業料の返還は当然だが、入学金を返す必要性なんて無い。

どこかの私大か、文部科学省の方ですか？　社会通念という観念はないのでしょうか？

＞これから大学生になる人は幸せだよ、だってどんどんサービスは向上し、ろくでもない大学は消えていくからね。

新聞か何かの「変わる大学」の類の記事（成功例のみ採り上げ、マイナスは無視のチョーチン記事）を鵜
呑みにされているみたいですね。一般的に言って、サービスが「向上」する目途は余りありません。

どこもハコモノだけは建っていますが、国がお金を出し渋り始めましたので、無い袖は振れません。
非常勤のリストラで開講科目数が減少を始めた大学も多い。私学・国公立は少子化で底辺から潰れますが、
有名私大も安泰ではない。東大だけは一人勝ちをしています。

744 ：実習生さん：04/12/30 18:17:47 ID:VTYR2HXe

私学と国立の授業料の問題については、例えばここをご覧ください。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3141/dgh/00329-oosaki.html#I-3-1

貴方の仰る通り、「アメリカの州立大学」が現実に高くなっているとすれば、アメリカ国家が教育の機
会均等の原則保証を放棄し始めた、ということであり、本来は恥ずべきことなのです。

今はまだ、日本人も日本の国公私の大学の授業料を支払っていますが、現在、すでに
投資額に見合うリターンを得られないケースも多くなっています。
独法化された国立大学の教官に、こう言わしめるのが、日本の大学の現状なのです。

ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kojihas/TeX/k000717/node10.html#SECTION00032000000000000000
＞1980 年代を通じて, 私立と国立の格差是正の名のもとに国立大学の授業料はどんどん上げられてきた.
＞丁度私の在学中であったが, このあとだったら私は大学には進学できなかったと思う.
＞現在の不況下では, 才能を伸ばす機会を自ら選択肢から外す学生はより多くなっているだろ
＞う. 社会的にみれば才能の浪費であるし, 個人にとっては自己実現の機会を奪われていることになる.
＞昨今は国公立学校の独立行政法人化論議をはじめ, 教育の機会均等に著しく反する方向に進みつつあるよ
＞うに思われる. 私も自分の子供に自分の給料で自分が受けたと同様の教育を受けさせることはでき
＞ないのではと思い, 心配である.

745 ：実習生さん：04/12/30 18:22:22 ID:VTYR2HXe

＞どれだけ自分が見えない部分で国から助けられているかもっと客観的に物事を見るべき。

渡部昇一あたりの読み過ぎです。日本はもともと、何かと受益者負担は重い国ですし、これから
もっと重くなります。なぜ、割合に公平感が保たれていたか？　というと、経済成長下で官民の労働者
個々人への分配を増やすことができたからです。
（少なくとも医療制度に関しては、それなりの公平性を保つことに成功しました。混合診
　療の開放でそれも崩そうとしていますが）

現在の状況は、分配は増やさず（無い袖の振れない企業も多くなってきたので）、受益者負
担は重く、という方向ですね。アメリカ型の勝ち組層だけが得をする社会の後追いだね。

＞だから東大の学費を海外の私立大学並みに高くして、学生側に危機感を持たせるというのも一つの方法だと思う。

もちろん、投資額に見合うリターンがあれば、それも良いかもしれませんね。だが極端な話、そ
の結果一方で「高学歴ニート・破産者が増えて」も良いのでしょうか？　欧米では
現れている、と聞きます。すでに日本でも、高学歴の負け組の愚痴をよく聞くようになりました。
日本の場合、親が抱え込むので表に出てきにくいだけ、本人に危機感が薄いケースも多いだけですね。
いまや旧帝早慶もひどいからね。

746 ：実習生さん：04/12/30 18:27:15 ID:VTYR2HXe

では、真面目に勉強した層はどうか？　というと、ここでもＰＤ・ＯＤの悲劇が始まっています。
ロースクール詐欺も始まりました。学界・法曹界まで組織的詐欺に加担しているのだから、腐敗もこ
こに極まれり、と言えます。まあ引っかかる方も悪いんですが。

（少子化・リストラでアカポス市場自体が狭くなっていますし、日本的雇用慣習では、
　理系修士以外の院生は好まれません。まあ、旧帝文系修士あたりだと、場所によっては
　就職もいいのかもしれませんが、>>739に挙げたようなケースは現在では幸運と言えるでしょう）

もしも貴方が東大旧帝の学生なら、「院重点化だか何だか知らないが、こんなに院生が多くて
いいのだろうか？」と疑問をお感じにはなりませんか・・・？

延々とスレ違いになりましたが、ビジネス誌か何かの受け売りで世間を語らない方が良いと
思いますのことよ・・・。

747 ：実習生さん：04/12/31 00:35:17 ID:X9SFQWc6

院生って多いよね。病院じゃないんだから、医学部、東大、
京大以外は、患者さんってことでまとめようよ。
　鹿大生、大多数は謙虚で、かなわない人はいるって知ってるし、
身の程をわきまえてるよ。プライドも低いよ。
　そんな高い目標を彼らはもってないんだよ。
　そっとしとけば。

　院卒でも、使えないのが多いのは、実態だろう。厳しく教育され
、英語の文献も斜め読みでほぼ全体像が把握できるくらいの力もなく
、処置なしのケースは多い。
　使えない者を排出する多くの大学の責任もあるが。
　
　
　
　

748 ：実習生さん：04/12/31 00:45:49 ID:akhc60Kd

まあ鹿児島がどうなろうと知ったこっちゃない

749 ：実習生さん：04/12/31 01:27:30 ID:RO6ggtFb

>>747
＞鹿大生、大多数は謙虚で、かなわない人はいるって知ってるし、
＞身の程をわきまえてるよ。プライドも低いよ。

日本の大学の場合、センターを軸に完全序列化した受験制度のせいか、高偏差値から低偏差値まで、そうした
「身の程」感が学生の意欲を薄くしている側面があるので、まあ痛し痒しなんですが・・・。

＞院卒でも、使えないのが多いのは、実態だろう。

とくに文系の場合、使える使えない以前に嫌われるからね。よほど使えそうじゃな
いと駄目じゃないかな？

＞使えない者を排出する多くの大学の責任もあるが。

結局は企業サイドも、何かと厳しく人材に注文をつける割には、学業面は偏差値と優の
数、真面目に卒業できそうか、しか見てこなかったからね。
今でこそよく「講義改革」などが叫ばれますが、もし企業側の要求水準が変わっていれば、
自然と大学は変わっていたと思う。

750 ：実習生さん：04/12/31 08:49:33 ID:qfvRMf1Y

>>743-746
コピペで長くなってるが、要約能力は無いのかと小一時間(ry

まず、東大出という出身による先入観を持っているのがいけない。
もし教師ならば、先入観だけで生徒を対処してまったくコミュニケーションをとらない最低の教師だろうねｗ
そこまでそう思うんだったら野球板逝って聞いて来い。　多分煽られて終わりだからｗ

それから社会通念とか使ってさも自分が世界の中心にいるようだが、残念ながらずれすぎ。
入学金返還が妥当だという理由を簡潔に示してみろよ。

チョーチン記事かぁ…本教育現場だけにいると本気でそう思っちゃうんだろうね。
確かに俺はラジカルな民営化派だが、過去の結果を見る限りはそうならざるを得ない。
過去わが国において大規模な民営化が行われたことはいくらかあるが、そのいずれも失敗していない。
国が金を出さないからダメになるなんてのは、古い表現で言うと典型的な抵抗勢力の考えだねw

確かに生産者側(教育でいうと学校側、教師側)は給料のカットやリストラが進むのは間違いない。
しかし、消費者側(同様に生徒側、保護者側、納税者側)は負担が軽減されサービスが向上し、いいことばかりなのが過去の例。
消費者側に納税者と書いたのは、今の教育には多額の税金が使用されているから。
ここを教育現場の人間は忘れがちだけど(ここは結構重要)
少なくとも、民営化は消費者側には利益にしかならない。だからやるべきといってるだけ。
生産者側は厳しいと思うけど、大多数なのは消費者側。だから消費者側の利益を追求するのは当然。
あんたの論理は教師側学校側からしか見ていないから世間とずれてるんだよ。

751 ：実習生さん：04/12/31 08:50:59 ID:qfvRMf1Y

機会の平等に関しても勘違いしすぎ。
私学助成金の問題など、今の日本のほうが金銭的な平等とは程遠い状態だという事がわからないのかな。
機会均等っていうのは、身分や出身地、性別、人種、民族によって差別されないということ。
昔は身分による所得格差が大きかったから大学も安くしてたんだろうけど、
今格差はかなり小さくなったから、金銭的なことは問題にならない。

たしかに、誰でも大学にただではいれるってのは一部の人にとっちゃ理想なのかもしれない。
だが、金銭的に簡単に入れるからこそ今のような大学生の低レベル化が起こってるって言ってもわかんないかなぁ…
本気で勉強をしたい人しかコスト面で見合わないという水準まであげることで、
モラルハザードが抑えられ、志の低い大学生はかなり減少するから大学生の質も向上する。
今の日本のようにただ大卒という資格を得るためだけの姿は間違っていると思わないか?
なんにでも、国が負担すればいいとかいうニートのような発想は止めましょう。

金銭的に大学に行けないけど志や能力が高い人はどうするかって?
今でも大学の学生課みたいなところにいけば、各種奨学金が山ほどそろってる。もちろん貸付だけではなく給付のほうもね。
もしかして制度に対する無知まで国に面倒を見ろといいますか?w

受益者負担が重いって見解の相違だとは思うが、他国と比べてならそう思うのも無理は無いかもしれない。
なぜなら、日本は先進諸国の中じゃ租税負担率が１，２位を争うほど低いからね。
高い税金を払って受益者負担を軽くするヨーロッパ型か、その逆のアメリカ型のどっちがいいかはわからない。
しかし、税金は安くて受益者負担も軽いなんて都合のいい考え方は通用しないよ。
それからアメリカ型をダメとみなしているっぽいけど、残念ながら世界で１,２位の経済大国はアメリカ型のアメリカと日本。
成功しているのはアメリカ型なんだよね。
こうなるのは、がんばればがんばるほど報われるアメリカ型と、がんばっても税金で持っていかれるヨーロッパ型の違いというのがある。
勝ち組(＝がんばった人)が得をして負け組(＝がんばらなかった人)が損をするのはまっとうな社会だと理解することは出来ない？

752 ：実習生さん：04/12/31 08:51:43 ID:qfvRMf1Y

あと関係ないけど
＞混合診療の開放でそれも崩そうとしていますが
↑をみて頭が痛くなりました。今どき混合診療の弊害なんていう考えの頭の悪い人がいるなんて…
混合診療に反対するのは、混合診療で損をする一部の医者や製薬メーカーだけだと思ってましたよw
あなたこそ彼らの提灯記事に踊らされないようにねw

投資額に見合うリターンとか言ってたけど、それは上記のとおり見合わないと思う人は大学に行かなければいいだけ。
繰り返しになるからもう細かくは書かないけど、高学歴で負け犬なのは選択を誤っただけとしか言いようが無い。
とりあえず大学にいけば～なんて考えが蔓延してるからそういう事態が起こるようになった。
今のように中途半端に親が負担できるくらいの金額に学費が設定してあるのがその原因。
コストを上げて、本気でそのリターンに見合う人しかいなくなればそういう問題はなくなるよ。

それから>>746に書いてあることは馬鹿馬鹿しすぎて反論するのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
どこかの教育雑誌の鵜呑みなんだろうけどさｗ
ロースクールのくだりは>>670 >>677あたりで論破済なので割愛。
ＰＤ・ＯＤの悲劇なんてさも常識のように書いてるけど何のことだ?
確かに文系院なんて就職浪人・資格浪人の巣窟だが、これは最近始まったことじゃなく、伝統的な日本の大学の問題だろ。
院重視なのはある意味仕方が無い。
長年のゆとり教育の結果なのだろうが、小学校の幼稚園化、中学校の小学校化、(中略)、大学院の大学化が進んでいる。
院生が増えるのにはこういう事情もあると思うが?

あまりにも物事を見る方向が教師側からだけで頭が痛くなってくる。
教育現場という殻の中に閉じこもっているとこうなってしまうのだろうか…

753 ：実習生さん：04/12/31 09:14:26 ID:qfvRMf1Y

>>747
確かにね。
ただ、理系は院に行って世の中に役立つ研究してもらわんと。
何のためにあそこまで金をかけてるのか…
文系は東大でもそこまでｲﾗﾈ。
法学系、経済系ならともかく、文学や歴史や教育なんて院でやっても無駄すぎ。

>>749
＞結局は企業サイドも、何かと厳しく人材に注文をつける割には、学業面は偏差値と優の
＞数、真面目に卒業できそうか、しか見てこなかったからね。
＞今でこそよく「講義改革」などが叫ばれますが、もし企業側の要求水準が変わっていれば、
＞自然と大学は変わっていたと思う。
あんたはいっつも他人任せだけどさ、じゃあ具体的に企業はどういう要求をすればいいのさ。
今のような制度でも実現可能かも十二分に配慮して答えてくれ。

あと、院生は嫌われているというより本気でつかえないだけ。
象牙の塔にいすぎたおかげで社会常識もない仕事も出来ないくせにプライドだけは高い場合が多いからね。

754 ：実習生さん：04/12/31 12:55:25 ID:Ypu1q9Pi

公立高校の入試で志望校変更できる期間を設けているのは
鹿児島だけなの？

755 ：実習生さん：04/12/31 17:25:17 ID:yjXDg7Q4

>>750-753
キミはどうせ、プレジデントか何かを読んで、世の中が分かったような気になってるんでしょ？（ｗ

756 ：実習生さん：04/12/31 17:41:42 ID:qfvRMf1Y

>>755
少なくとも、自分の無能さを棚に上げてすべてを国や制度のせいにしてるお前よりはわかってるよｗ

757 ：実習生さん：04/12/31 18:06:58 ID:fzfp8UzW

>>750-753
異様にツッコみどころが多いので驚かされる。これこそが「ゆとり教育」の成果、
「学力低下」の証明なのかもしれない。少しだけやっておくか。

＞少なくとも、民営化は消費者側には利益にしかならない。だからやるべきといってるだけ。

ニュージーランドでは失敗していますが、なにか？
ttp://satou-labo.sci.yokohama-cu.ac.jp/page069.html

＞今でも大学の学生課みたいなところにいけば、各種奨学金が山ほどそろってる。もちろん貸付だけではなく給付のほうもね。

どこに？　そんな光景は見たことがないのだが？　確かにいろいろ書類は積んであるようだが、
全体のトータルな枠はとても少ない。日本育英会の条件も厳しくなっている。

＞成功しているのはアメリカ型なんだよね。

そのアメリカこそが、勝ち組だけが得をする異常な社会になってしまったのだが・・・。

758 ：実習生さん：04/12/31 18:12:00 ID:fzfp8UzW

＞混合診療に反対するのは、混合診療で損をする一部の医者や製薬メーカーだけだと思ってましたよw

医者（開業医）や製薬メーカーの銭ゲバは事実かもしれないが、別に開放型の制度にして、患者が
得をする保証もない（上記のニュージーランドでは損をしている）
例えば、アメリカのリアル医療ドラマ「ＥＲ」でも見なさい。日本型保険制度の優位性を痛感するから。

＞院生が増えるのにはこういう事情もあると思うが?

＜大学院重点化は一種の詐欺商法＞を参照のこと。まあ引っかかる方も悪いのかもしれないが。
ttp://dandoweb.com/backno/20020625.htm

＞ただ、理系は院に行って世の中に役立つ研究してもらわんと。

産学協同の結果、研究室では教官も学生も院生も、企業に奉仕せねばならない傾向が強まった。学生や院生は
学費・奨学金まで突っ込んで、他人のために働いていることになる。まさに「世の中に役立」っているよw

759 ：実習生さん：05/01/02 11:25:57 ID:QqF6+UV5

>>757-758
異様にとかいいつつそこまで多くないのは、相当ファビョってる証拠かなwしかも典型的なツッコミばかりで楽ｗ

ニュージーランドでは失敗したとか言ってるが、少なくともそれ以外の先進諸国で行われた民営化は大成功なんですが。
米英独仏はもとより、日本も鈴木・中曽根の時だけでなく、1950年前後とか、明治期中期とかあらゆる時代でね。
失敗例が1つあるだけで、多大な成功例のあることを止めろといいますかw
リンク先にツッコミを言わせてもらえば、これを書いた人は神経行動学の教授で民営化関連にはド素人ですね。
しかも横市…あそこは横浜市の財政悪化から横国との合併がずーっと噂されていて、
しかも来年度から学部の統廃合もあるし、はじめから民営化反対ありきの文章なんでしょうね。

それからあなた本当に大学に行ってましたか？
４月や９月あたりに学生課のような担当部署で奨学金の資料をもらってみなさい。山ほどあるから。
まぁ馬鹿大学で、奨学金も旧育英会しかないってところならご愁傷様w　
行くだけ無駄な大学って事です。
　
ERを見ろって所で爆笑しましたｗ　あんたは外しか見てないけど、たまには内の事を見たら？
同程度のレスをさせてもらえれば、「ブラックジャックによろしく」と「白い巨塔」をみなさい。
いかに日本の医療現場が硬直的で、無駄なものが多く、混合診療禁止が数多くの悲劇を生み出してるか痛感するから。

企業に奉仕とか言ってるところでも爆笑w　最後は皮肉ってるのかもしれないが、皮肉にもなってませんよw
他人のために働いて自分の研究成果を得られてるんだけど、
こういうような学者は象牙の塔にこもりきりになるべきって古い考えの馬鹿にはわからんかな…
学者が研究のための研究をするっていうオナニーが出来る時代はとっくに過ぎさったんですよ。
企業と手を組んで研究成果を外にだすことで、社会的な責任を果たしているんです。

それから、成功者が得をするのは自然本来の姿。
成功者も失敗者も同程度の得をするような共産主義的社会は不自然（だから潰れたんだけど）
あなたの頭の中身は１９７０年代でストップしてますから！残念！失敗者の悪あがき切り！

760 ：実習生さん：05/01/02 18:55:10 ID:h1s38iIX

>>759
＞４月や９月あたりに学生課のような担当部署で奨学金の資料をもらってみなさい。山ほどあるから。

その枠をトータルで合計して、分母を学生定員（その大学限定・及び現在の全国の学生総数）
で計算してパーセンテージを出してみてください。

＞同程度のレスをさせてもらえれば、「ブラックジャックによろしく」と「白い巨塔」をみなさい。

ベストセラーになった「ブラよろ」は、立花隆や鳥越俊太郎が間違って持ち上げたために、医療業界からは
総スカンを喰っているマンガ（嘘ばっかし）「白い巨塔」は混合診療とは関係ないのでは？
まあ、日本の医療ドラマに「まとも」なモノはほぼ無いのだが。

＞企業と手を組んで研究成果を外にだすことで、社会的な責任を果たしているんです。

理系一般板で、同じことを言ってみるんだな！

761 ：実習生さん：05/01/03 04:49:37 ID:7GIgw2XQ

>>732　>>738
ラ・サールでも少し前に自分のラ・サールの親友の弟が高校の途中でその父親が社長の会社が倒産してやばくなったけど、
その弟の学費と寮の費用の月に10万くらいを全額免除してもらったこともあるよ。
元がフランスのカトリック修道生発祥の学校という福祉的な事情もあるだろうけど。

それに東大でもまわりが裕福な家庭なおかげの影響で、相対的に貧乏で授業料全額免除はもちろん、うまく申し込めば、
返還不要のものまで含めると月に12万くらいは奨学金がもらえるよ。

762 ：実習生さん：05/01/03 08:49:46 ID:h26SlTi5

>>760
くだらないレスなのでスルーしていいですか?ｗ

>>761
東大に限らず、一般的に上のほうと言われている大学は奨学金がかなり充実してるのに、
あまり使われていないという現実は確かにあるね。
旧育英会だけじゃなく、色々な企業からやOBからや成績優秀者への大学からの奨学金なんかが結構あるのに、
申し込むのが面倒だからしない人がかなり多い。
どこかの大学じゃ学校が保証人になって、生徒に銀行から融資してもらう制度も出来たらしいし、
金が無いから大学に行けないという事は、上記のような制度を知らない場合は別にして、もはや無いだろうね。

ラサールのほうは流石だな、と思う。
カトリック系というだけでなく、OBに有力者がいっぱいいるし、金銭的余裕があるんだろう。
他の学校も、リストラや事故なんかで家計が急変した人への手当てはあるだろうけど、寮まで全免までしてくれるところは…

関係ないけど、今学校を辞める一番の原因は金銭的な問題よりも精神的な問題らしい。
原因は、いじめや家庭の問題、学校側の問題、本人自身の問題と様々だけど、鬱病なんかになって辞める人が多いそうだ。

763 ：実習生さん：05/01/03 09:13:54 ID:kqojEu+X

>>762
＞あまり使われていないという現実は確かにあるね。
＞金が無いから大学に行けないという事は、上記のような制度を知らない場合は別にして、もはや無いだろうね。

＞＞その枠をトータルで合計して、分母を学生定員（その大学限定・及び現在の全国の学生総数）
＞＞で計算してパーセンテージを出してみてください。

たしかに、大学で貰える各種補助を、制度を知らずに損をしている人間が多いのも事実だが。

まあ、キミはここの院生に意見してあげてくれよ。知識も豊富そうだしw
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1060810196/

764 ：実習生さん：05/01/03 18:38:33 ID:TckUxu3q

鹿児島の高校ってまだ修学旅行で中国行ってるのかな？

765 ：実習生さん：05/01/06 15:40:06 ID:io9B1xqH

某私立中ＳではＤＱＮが学級崩壊起こして担任が精神疾患で
入院したらしい。

766 ：実習生さん：05/01/06 16:10:43 ID:3sf8QYH+

>>765
たぶんその某私立中Ｓの生徒なんだろうけど、そんなこと珍しくもないよ。

767 ：実習生さん：05/01/07 01:28:38 ID:XOWozaSu

某私立Ｉは多くの話題を提供していたがな。

768 ：実習生さん：05/01/07 02:53:18 ID:3uY8FPtd

このスレッドの存在は鹿児島の教育事情への批判そのものだな。

769 ：実習生さん：05/01/07 04:37:41 ID:cFKEVl9C

>>765-766
Ｓ、、、市内に２つぐらいあるわけだが。まあ、大体、あそこだろう、というのは察しがつくわけだが。

学級崩壊的現象が公立小中独特のものだ、というのは誤解で、報道されないだけで私
立にも多いらしい。
麻布・筑駒あたりも場合によっては起こり得るそうだ（ああいう所の教師は、往々にして
受験を離れて趣味の授業に走る。理数系なども大学クラスのことをやってみたりとか。
生徒は塾・予備校で勉強している者が多いのでソッポを向く。悪循環）

770 ：実習生さん：05/01/07 13:28:28 ID:/1D85JxG

>>769=>>763

もうあんた消えてくれ。
アンチ私立、公立マンセーなんて、典型的な鹿児島の教育人はこのスレじゃウザイだけだから。

771 ：実習生さん：05/01/07 13:46:56 ID:dnmwJGeN

鹿児島県人って>>770みたいなのばっかなの？
アンチ公立、私立マンセーなん？

772 ：実習生さん：05/01/07 14:10:14 ID:/1D85JxG

>>771
私立マンセーかどうかはわからんが、
少なくとも公立の殿様商売っぷりとそこの教師の根拠レスなえらそーな態度には辟易してるのが現状。

773 ：769 ：05/01/07 17:59:12 ID:+aWFAHlL

>>770
＞アンチ私立、公立マンセー

>>769 のどこに、そんなことが書いてあるのだ？　アタマが悪いんじゃないか？

>>772
＞少なくとも公立の殿様商売っぷりとそこの教師の根拠レスなえらそーな態度には辟易してるのが現状。

確かに、昔は、とくに公立進学高にそういう教師はいたし、今でもいるかもしれない。

ただ、キミは知らないかもしれないが、鹿児島に進学系の私立が増えたのは８０年代以降のことだが
（それまではラサールしか存在しなかった）、その手の公立進学高あがりの教師が、
そうした新しく開校した私立に移って、公立高から持ち込んだ尊大な（キミの言う「えらそーな」）
殿様な態度そのままで生徒に接していたんだよ。
いまだにそういう人は残っているのか、生え抜きに入れ替わったのか、そこまではリサーチしていないけどね。

自分はそういう経緯を知っているので、そんなに私立が優れているとも思わないし、
>>765-766 みたいな現象が起こるのも、まあ何となくはわかる、という話だね。

774 ：769：05/01/07 18:26:14 ID:+aWFAHlL

>>771
鹿児島に限らず、教育界においては、公立と私立の関係は微妙な所があるようだ。はっきり言えば、
私立は教育行政関係者・公立管理職の再就職先だからね。
（例えば私立高の校長や、私大の就職課長などには、その手の人物が多いでしょ？）

また、新しく進学校を立ち上げる場合も、ノウハウがないので、公立の人間を連れて
くるしかない。>>773　そこで、公立在籍当時の尊大なプライドで生徒に接する、という
皮肉な現象も起こってくる。

時々、勘違いしている人がいるが、私立はもともと、エリート進学校（鹿児島で言えばラサー
ルだね）・大学の付属校・お坊っちゃんお嬢ちゃん学校を除けば、公立に行けなかった
生徒の受け皿的に整備されてきた学校が多い。
ここ数年、「ゆとり教育」「学力低下」問題でにわかに脚光を浴びているが、私立進学校の
多くは、８０年代以降に新設されたり、テコ入れで育ってきた学校だよ。

775 ：769：05/01/07 18:33:06 ID:+aWFAHlL

例えば東京などは、入試制度などの関係で、７０年代に私立進学校の方が都立よりも
グレードが高くなったが、それでも現在も大半は都立とどっこいどっこいが現実では？
（東京は学校数が多いので、単純化して言いにくい所はあるが）

中教審などの委員に名を連ねたり、独特の政治力を持っている所もあるので、一概には言えないが、
進学的にはともかく、教育行政内部のグレードとしては、公立＞私立　だろうね。

今後は縮小する産業だが、予備校にしても、地方ではしばしば、公立の管理職・教師の退職後の
再就職先やバイト先になっているのが現実だ。（予備校を利用する現役生・浪人生は、
二重三重に教育界の人間に貢がされて踏んだり蹴ったり、というわけだｗ）

長々と書いたが、キミの言う「殿様商売」「根拠レスなえらそーな態度」には実は同感なのだ
が、教育行政下では、公立も私立も教育産業も運命共同体のような所があり・・・。

だから、別に公立をマンセーしているわけではないし、もちろん、さほど私立が優れてい
るとも思わないよ。自分で言うのもなんだが、極めて公平な価値観だと思うのだが？

776 ：実習生さん：05/01/07 22:07:36 ID:oQ/P3Pbc

>>773-775みたいにすぐファビョって公立＞私立ニダ！とレスするしなｗ
何処に書いてあるかじゃなく、あんたの書いてある過去のことから総合的に判断してだよ。
無意味な長文、世間知らずな内容等々から同一人物と判別できるしねｗ

わかったふりして２ｃｈでオナニーしてる暇あるの?ｗ
教職採用すら落ちまくりのダメ人間がｗ

777 ：実習生さん：05/01/08 00:52:01 ID:8WsuS36r

鹿児島の進学校の補習もただダラダラ通常と同じ授業するのじゃなくて、
生徒が苦手とする分野に的絞って強化するとか工夫すればいいのに。

778 ：769：05/01/08 00:52:34 ID:xK179z6U

>>776
はいはい、私立は素晴らしいですね、マンセー、マンセー（なげやり）

779 ：実習生さん：05/01/08 12:26:28 ID:14cnK99/

>>777
鹿児島の教師は、自分たちがやってることがすばらしく、これ以上のことはないって盲信してるんです。
ちょうど>>778のようにねｗ

780 ：実習生さん：05/01/08 15:23:22 ID:2tFah/7J

鹿実の進学実績の上がり方すごいらしいね。
昨年は現役九大３人、早慶も昔は推薦でごく少数だったのが一般合格者も含めて
２桁に迫る勢い、
鹿大も総合からも複数出て20人近く。
下手な普通科よりも全体では上になってるね。

781 ：実習生さん：05/01/08 17:33:43 ID:fk1Bmz8X

鹿実のHPには実数が書かれていないが
それが本当なら全体のレベルで武岡台＞鹿実＞錦江湾　くらいになってるってことか？

他の私立はいい噂きかない中で健闘してるな。

782 ：実習生さん：05/01/08 19:38:37 ID:SmUS1Pbf

鹿実は文武両道を狙ってるんだろうけど、何処までいけるのかなぁ…
桐蔭みたいに東大にガシガシ合格者を出している学校がある以上、鹿大クラスで喜んでちゃぁ…

783 ：実習生さん：05/01/08 19:44:18 ID:fk1Bmz8X

>>782
桐蔭は東大行く香具師とスポーツで活躍する香具師は別々なので文武別道。
鹿実は文理でも部活に入れるし、メジャー運動部レギュラーで
一般で慶應とか大阪市立とかもいるらしい。

もちろんまだまだなんだろうし、今のままじゃ上の限界が見えてるだろうけどね。

784 ：実習生さん：05/01/08 20:04:08 ID:LnxPjwOI

いや、れいめいを事実上県内上位校にのしあげ、
尚志館は昨年九大２・国立医２、３年以内には横国・京大も。
案外川島学園はあなどれん。
下手したらどっか１校潰してさらに進学校化とか平気でしそう。

鹿実本体のＨＰと他２校のＨＰの力のいれようの違いが個人的には気になる・・・。

785 ：実習生さん：05/01/08 20:16:26 ID:SmUS1Pbf

>>783
慶応って言ってもＳＦＣなら余裕だしなぁ・・・
大阪市立は公立で、いわばマイナー大学だしね。

中身は文武別道でも、それを知らない一般人から見ればそうじゃないんだよね。

786 ：実習生さん：05/01/08 21:19:18 ID:DQtFDcM9

じゃあ頑張ってSFC受かれ。

787 ：実習生さん：05/01/08 21:26:31 ID:wf8QRKBJ

桐蔭の別道は有名になってしまいましたよ。
そうでなきゃ日能研の偏差値があんなに急落しない。
智弁や洛南辺りはみんなまだ知らないけど。

というか県内でラサール・鶴甲・学区トップ以外で今の鹿実の部活・学業の
両立をとやかく言える学校はないと思われ。
ちなみに鹿実サッカー部レギュラーで文理から一般で慶応入った人は商学部。

788 ：実習生さん：05/01/08 23:25:04 ID:JDED3WpP

鹿高の英数科より鹿実の方がいいのかな？
昔は、鶴丸、甲南、中央受験者が鹿高の英数科を
受けさせられていたが、今はどうなのかな？

789 ：実習生さん：05/01/09 00:02:08 ID:LnxPjwOI

>>788
年々果実の方が受験者増えてるらしい。
併願受験者でも合格発表後成績分布を配ってくれるというのが人気の秘訣。
（これは樟南も今やっているってどっかで聞いたけど）
さらに今の３年から文理科で文理コース英数コースとまたレベルを分けて
募集するようになったので、文理コースの方がさらにセレクションされる結果に。
（これがいい効果を生んでいれば、この春は相当飛躍しなければいけないはずなんだが。）

790 ：実習生さん：05/01/09 00:20:53 ID:iv7qwQvM

今の併願分布図

　　　　　鶴丸甲南錦理中央玉龍武岡錦普松陽鹿南女商工業開陽鹿東甲陵鹿西
志学館－　○
池田学園　○○○　
鹿実文理　　○○○○○
鹿高英数　　○○○○○○○○○○○
樟南文理　　　○○○○○○○○○○
鹿実英数　　　　　○○○○○○○○　
鹿高普通　　　　　　　　○○○○○○○○○○○　
鹿実普通　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○
純心女子　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○○○
情報ＦＰ　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○
城西普通　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○
鹿実総合　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○
樟南商工　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○
城西実業　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○○
情報情報　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○○

※開陽は第一部の難易度で。
異論があったら訂正よろ

791 ：実習生さん：05/01/09 00:22:29 ID:iv7qwQvM

今の併願分布図

　　　　　鶴丸甲南錦理中央玉龍武岡錦普松陽鹿南女商工業開陽鹿東甲陵鹿西
志学館－　○
池田学園　 ○○○　
鹿実文理　　 ○○○○○
鹿高英数　　○○○○○○○○○○○
樟南文理　　　○○○○○○○○○○
鹿実英数　　　　　○○○○○○○○　
鹿高普通　　　　　　　　○○○○○○○○○○○　
鹿実普通　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○
純心女子　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○○○
情報ＦＰ　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○
城西普通　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○
鹿実総合　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○
樟南商工　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○
城西実業　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
情報情報　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

※開陽は第一部の難易度で。

792 ：実習生さん：05/01/09 00:25:46 ID:iv7qwQvM

荒らしみたいになってごめんなさい。本当にこれで最後にします

今の併願分布図

　　　　　鶴丸甲南錦理中央玉龍武岡錦普松陽鹿南女商工業開陽鹿東甲陵鹿西
志学館－　○
池田学園　 ○○○　
鹿実文理　　 ○○○○○
鹿高英数　　○○○○○○○○○○○
樟南文理　　　○○○○○○○○○○
鹿実英数　　　　　○○○○○○○○　
鹿高普通　　　　　　　　○○○○○○○○○○○　
鹿実普通　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○
純心女子　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○○○
情報ＦＰ　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○
城西普通　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○
鹿実総合　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○○○○○
樟南商工　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○○○
城西実業　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
情報情報　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

※開陽は第一部の難易度で。

793 ：実習生さん：05/01/09 00:33:30 ID:gbWlmICt

なんかいきなり鹿実の関係者らしきレスが増えたな。

大学進学の実績をとやかく言えるのは、やっぱ２人以上を２年連続以上出したときだろ。
一人だけとか一年だけなら達成できる学校は全国に山ほどある。
いかに多くの人間を長い間合格させ続けられるかが重要。
特に全国レベルで云々言おうと思ったら東大でね。

794 ：実習生さん：05/01/09 00:43:05 ID:AwgkiEZC

>>793
鹿児島の私立だと、やはり中堅一貫校以上になってしまうね。
その中堅一貫校ですら、今は落ち目だけど。

それこそ>>789の言う通り、文理と英数が別れたからには
今年結果出さなかったらある意味恥ずかしいかも。

795 ：実習生さん：05/01/09 00:49:43 ID:gbWlmICt

>>794
＞鹿児島の私立だと、やはり中堅一貫校以上になってしまうね。
＞その中堅一貫校ですら、今は落ち目だけど。

こういう余計な言葉がアンチ私立公立マンセーといわれる所以なんだろうなぁ…

公立にいたってはその私立以上に落ち目な罠だが(苦笑

796 ：実習生さん：05/01/09 00:55:51 ID:AwgkiEZC

ごめんなさい。公立がどれくらい落ちたかよくわからないので・・・。
甲南が東大京大現役でコンスタントに出せないようになってきたとか
そういう話はきいたことありますが・・・。

志学館はともかく、れいめい・池田は往年の姿は見る影もなくなったように思ったので。
修学館・第一は何とか現状維持くらいかな？

797 ：実習生さん：05/01/09 01:01:46 ID:AwgkiEZC

イメージ的には（よしあしはともかく）

鶴丸　→
甲南　↓
中央　↓↓
錦江　↓↓↓
玉龍　↓↓
武岡　↑
松陽　↓
南　　→
東　　→
甲陵　↓↓↓↓↓

志学館　→
池田　↓↓
れいめい　↓↓
第一　→
修学館　↓
鹿高　↓↓
鹿実　↑↑
樟南　↑
純心　→
城西　↑
情報　↑
神村　↑↑↑
加治女　↑
学芸　↓↓（そして消滅）

798 ：実習生さん：05/01/09 01:03:45 ID:AwgkiEZC

ついでに

ラ･サール　↓↓↓

すみません。こればかりは事実ではないかと。
ちなみに自分は私立高校出身です。

799 ：実習生さん：05/01/09 01:04:54 ID:gbWlmICt

サンデー毎日のバックナンバーを調べりゃわかるんだろうけど、
わざわざ調べに行くのもめんどくさいしなぁ・・・

最近何かの雑誌で見たランキングじゃ、
公立は鶴丸しか載ってなかったね。
私立もラサールと志学館だけだったけど。

800 ：実習生さん：05/01/09 01:13:05 ID:AwgkiEZC

ラサールは全国的に言ったら↓↓↓だけど
県内に換算したら、↓くらい。

801 ：実習生さん：05/01/09 01:55:05 ID:k1rvev7S

>>795
確かに公立がダメダメなのはそうだが、そんなに余計な言葉か？
そこまで神経質だと上のﾌｧﾋﾞｮ(ryだのﾆﾀﾞ(ryだの言ってる痛い奴と同類に見えるぞ。

802 ：実習生さん：05/01/09 13:24:43 ID:rKD1d1W/

>>801
どうでもいいことに突っ込むお前もなｗ

学力の地盤沈下は程度の差はあれ鹿児島全体の（正確には九州全部のなんだが）問題だろ。
私立も下がってるが公立も下がってるんです。

程度の差からどっちがマシだとかを議論するならともかく、
全国レベルで言おうと思ったらそんなこといってられねぇとおもうのだが。

803 ：実習生さん：05/01/09 13:59:05 ID:+Vk1F0K+

>>793
九大はおととしが現役３（経済２・理）
昨年が２（芸術工・農）

とりあえず全国区はまだ無理だけど、連続という意味でなら
県内限定ならこの数字はそれなりでは？
京大は尚志館が先に出しちゃったけど。

804 ：実習生さん：05/01/09 14:21:08 ID:k1rvev7S

>>802
別にどうでもいいことでもないだろ。
>>770辺りから流れがおかしくなってるんだが、
公立マンセーってレッテル貼りされてるカキコも別に公立を
褒めているようにはみえんのだわ。私立に意見しているだけで。
私立公立どっちがマシとかマンセーとかそれこそどうでもいい話で、
成果の出せない公立はそれはそれで叩いていればいいし、
私立でも然りで、逆に成果をあげればそれはそれで認めればいい。
ところが>>770とか>>795なんかは私立について否定的な意見を
公立マンセー呼ばわりして言論封殺してしまってる。
>>795はそういう意図はないのかもしれんが、この流れの中じゃそれを強めてしまってるわな。
要するに、批判してきた鹿児島の教師と同じようなことをしてしまっているんだわ。
まぁ、このスレを鹿児島の公教育に対して恨み言をいうだけのスレにしたいのなら話は別だが。

805 ：実習生さん：05/01/09 14:51:13 ID:rKD1d1W/

>>804
論理の飛躍が激しすぎて何言ってるんだか意味不明。
特に後半５行は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
もうちょっと落ち着いて書きましょう。

鹿児島の公教育(すべての小中高校)がだめぽなのは明白だろ。
それに対するダメだしを恨み言の一言で片付けるなんて、
ただそのダメだしから耳を塞ぎたいだけじゃねーのか?

806 ：実習生さん：05/01/09 14:53:58 ID:7nnhiTgZ

それより、九州で唯一eggでギャル校として紹介されるという
汚点を被ってしまった、鹿児島東を何とかしてください。

807 ：実習生さん：05/01/09 15:26:34 ID:k1rvev7S

>>805
あの、こんなこと言いたくないですが、まともに会話できますか？
さっきから話がズレてるんだけど。

だから鹿児島の公教育はダメだってこっちも言っていて、
成果が出せない以上は当然叩けばいいとも言っている。
問題視してるのは>>770や>>795みたいなのが出てくると
鹿児島の私立の問題点を指摘したくても出来なくなるし、
私立も含めた鹿児島の教育全体の意見も書きにくくなる、
だからちょっとこの流れは気をつけようよ、と言っているんだが。
それを放っておくと公立叩きと私立褒めしか出来なくなるぞ、このスレ。

808 ：実習生さん：05/01/09 15:51:22 ID:rKD1d1W/

>>807
だから今頃煽り返しても遅いってｗ

それに
＞問題視してるのは>>770や>>795
は別に私立を褒めてるようには見えないが?
公立は叩いてるけどな。

809 ：実習生さん：05/01/09 16:01:44 ID:k1rvev7S

>>808
ん？　>>770や>>795が私立を褒めているってどこかに書いたっけ？
何でそんな話が出てくるの。

もしかして、とんでもない人を相手にしてしまったのか…？

810 ：実習生さん：05/01/09 16:06:09 ID:rKD1d1W/

>>809
>>807の最後に
＞それを放っておくと公立叩きと私立褒めしか出来なくなるぞ、このスレ。
とあるのは気のせいか?ｗ

811 ：実習生さん：05/01/09 16:14:05 ID:k1rvev7S

>>810
その部分は、>>770以降のスレの流れが「私立頑張ってる」と「公立ダメ」はOKで、
「私立にもこういう問題が」というカキコが叩かれてる、と指摘している箇所なんだが。
君にはそれが「>>770や>>795が私立を褒めている」と書いていると読めるわけ？　どうして？

812 ：実習生さん：05/01/09 16:28:00 ID:rKD1d1W/

>>811
>>770以降は明らかに私立じゃなくて「鹿実が頑張っている」の流れだろ。
文武がどうのこうのとあるように。

お前は
>>807で
>>770や>>795みたいなのがでてくると公立叩きと私立褒めしか出来なくなると書いてある。
で、俺は>>808で
>>770や>>795が公立は叩いてるが私立は褒めてないように見えると書いたわけだ。

ID:k1rvev7Sは勘違いしているから教えてあげるが、ここは２ｃｈだ。
叩かれたから議論封殺なんて甘いことを言ってるなら２ｃｈはもう覗かない方がいい。
ヤフーにでもトピたてときなさい。

813 ：実習生さん：05/01/09 16:39:25 ID:k1rvev7S

そこが互いの話のズレだな。やっとまともに話をする気になったか。
そっちは「鹿実頑張ってる」の話に留まってて、
こっちはスレの流れが「鹿児島県の教育事情」というスレタイの
趣旨からズレつつある、気を付けたほうがいいんじゃない？　という指摘をしている。
2chでもこの程度の自治はどの板でもどのスレでも日常茶飯事ですが何か？

＞お前は
＞>>807で
＞>>770や>>795みたいなのがでてくると公立叩きと私立褒めしか出来なくなると書いてある。
＞で、俺は>>808で
＞>>770や>>795が公立は叩いてるが私立は褒めてないように見えると書いたわけだ。

は、>>811に対して答えになってない。
>>807のその部分を>>808のそれに繋げるためには、君の中でずいぶんな飛躍がある。
その飛躍の正体というものを聞いているんだが。

814 ：実習生さん：05/01/10 01:07:04 ID:gN3nGHQk

グダグダ

815 ：実習生さん：05/01/10 12:09:10 ID:R8fJL9Lk

誰か不都合な奴がこのスレ潰そうとしてんじゃないの？
○島学園関係者とかw

816 ：実習生さん：05/01/10 13:05:28 ID:bXbsIgdt

鹿児島県の教育関係者の大半にとって不都合なスレかもしれないがｗ

817 ：実習生さん：05/01/10 16:02:22 ID:eyB5dgXB

関係者のレスは多そうだけどな。
叩き潰しとかしてるしｗ

818 ：実習生さん：05/01/10 17:16:20 ID:Y3MkTUM7

何はともあれ鹿実サッカー部初の単独全国制覇おめ！！

819 ：実習生さん：05/01/10 17:25:58 ID:QXEURxp4

お、決まったか。めでたいめでたい。
その勢いで進学のほうも成果が出るといいな。

820 ：実習生さん：05/01/10 18:01:30 ID:zRXk7gs3

障難高校逝ってよし

821 ：実習生さん：05/01/10 20:53:48 ID:l5W4BkPQ

最近このスレの果実マンセーがうざいなぁと思ってたら

【全国高校サッカー選手権】鹿児島実業がＰＫ戦を制し初の単独優勝
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1105342790/
のスレでも関係のない進学実績の話を続ける馬鹿が発生。
多分このスレにいるからこっちに書くけどさ。

特にこいつら（時間から言ってＩＤ変えた同一人物の可能性もあるが）
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3Aah7MqEzT
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3AQY2hXOeY
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=ID%3ALRsFyZPk

スレ違いといわれ続けてるのにレスを続けるｱﾌｫ
死んでくれ。

822 ：実習生さん：05/01/10 22:04:52 ID:QXEURxp4

んー、本当に○島学園の工作員がいるのかもなー

823 ：実習生さん：05/01/10 23:53:17 ID:avh+OWFO

工作員が出ようが出まいが注目校であることには変わりないだろ。
漏れは中下位公立出身だけど、今の鹿実だったら楽しかっただろうよ。
鶴甲戦の真似みたいな対抗戦に、ありきたりで大した企画力もない学校行事。
応援とかで楽しみながらそこそこの大学いけるんだったら、これほど楽しい
とこもないだろうよ。正直うらやましい。

妹は今度普通科から福大受ける。漏れも大学は福大レベルの高校。
今中央以下の高校から福大に何人受かる？

824 ：実習生さん：05/01/11 00:15:32 ID:pU0SSnGx

>>823
スポーツでは注目を集めているが学業で集めてるのか?ｗ

それに、福大なんて逝く位なら専門はいって何か技術を身に付けたほうがマシ。
逝くだけ無駄だから。

鹿大だって、医学部と、全国的に珍しい水産学部と農学部以外は全廃、
中長期的には九大と合併して、九州大学鹿児島校になるべき。

825 ：実習生さん：05/01/11 00:19:32 ID:4M1/KKqr

法務大臣の母校は嘗めてたのか福大受験者は結構不合格いた。
一昔前だけど。

826 ：実習生さん：05/01/11 01:27:03 ID:odf2N7da

その福大鹿大に「合格できない」奴が中位以下の公立にどれだけいるかっていってんだよ。
中下位辺りからは何十人も受けて半分落ちてるのが現状だぞ。

827 ：実習生さん：05/01/11 03:21:49 ID:el/nZ+Aw

そういう香具師は無理に大学なんて行く必要ないって。

828 ：実習生さん：05/01/11 04:34:08 ID:V6ArFRmM

鹿実が最高を否定できる人は誰もいないのに。

829 ：実習生さん：05/01/11 14:16:30 ID:jTOpiEhC

>>828
(･∀･)ｶｴﾚ!!

830 ：実習生さん：05/01/11 22:15:19 ID:fyUPcJuT

>>826
その受け皿が国際、志学館じゃないの？

831 ：実習生さん：05/01/12 01:40:48 ID:7wb0dUre

>>830
正解

832 ：実習生さん：05/01/12 14:08:02 ID:TKTj8TmB

ここは南・松陽・鹿商・鹿女辺りの負け犬の遠吠えスレでつか？

833 ：実習生さん：05/01/12 19:14:12 ID:pnPgvWis

そういえば、今の高二は2003年の教育指導要領に完全にひっかかった最初の世代なんだってね。
ということは来年以降の進学実績がどうなるか興味深いな。

834 ：実習生さん：05/01/13 01:48:02 ID:XWzcRfbz

地元志向で落ち着くんじゃないか

835 ：実習生さん：05/01/13 15:17:58 ID:swHsrH32

これ以上地元指向が強くなっても・・・

836 ：実習生さん：05/01/13 16:46:37 ID:1kuRsr2R

少し前に、「二次で白紙答案を書いた場合、国立大から高校に通報は入るか？」とあっ
たが、実際にこういうことがあっても不思議には思わないよ。

意外と大学側も、入試に関するデータ蓄積や、入学後の成績との相関追跡調査などは、けっ
こうやってるはずですよ。とくに最近はＡＯ入試導入絡みでデータを集めてますからね。
ＡＯの大半は、受験生・学生をフリーパス同然で釣る餌に過ぎませんが、筑波・九大などは
真面目にノウハウの蓄積がある。国立はやはりけっこうマジメ。

837 ：実習生さん：05/01/13 20:49:48 ID:GC2lhpNe

>>836
ｷﾓｲ

838 ：実習生さん：05/01/13 23:16:24 ID:aaQmENHJ

まあ高校入試で生徒の志望している学校の願書を破棄して、
ランク下の高校を受験させた教師がいたという話は聞いたこと
あるが。

839 ：実習生さん：05/01/20 02:03:12 ID:3/M2Y8oN

あげ

840 ：実習生さん：05/01/20 10:17:10 ID:JvmCJEDA

ネットでいつでも見られる卒業アルバム　私立池田小学校
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106064344/

池田馬鹿すぎ。

841 ：実習生さん：05/01/20 10:56:07 ID:qIk/CWUn

松陽卒だけど、今は松陽馬鹿になったの？

842 ：& ◆lsdAHLy5S. ：05/01/20 20:40:46 ID:ethFQp8f

>>223

鹿児島には関係ない！

843 ：実習生さん：05/01/21 02:57:38 ID:a0uk7dNI

池田小学校の作文好きは相変わらずだな

844 ：＾＾：05/01/21 18:08:27 ID:jDNIjnLo

>>841
松陽はバカでもないし頭よくもない。
公立の中では真ん中より下かな！でも倍率がすごい高い！！！
偏差値でいうと、普通科で４９程度だったと思う。
美術科・音楽科は、たいしたことないですが･･･
結果論をいうと、、、南と工業の間ぐらいのレベルです。

845 ：実習生さん：05/01/22 00:24:51 ID:pQi1Miow

松陽、自分がいた時より落ちてますね(^_^;
自分がいた時は、偏差値50越えてました。

846 ：実習生さん：05/01/22 03:13:12 ID:z/Q75GgD

>>843
正確に言うと、父兄に作文書かせるのが大好き。

847 ：実習生さん：05/01/22 17:18:07 ID:KBwsaGBb

【教育】初の中高一貫校第一期募集に定員１３倍の２１１３人応募＠東京[050122]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106360357/

玉龍はいつから中学校新設だっけ？

玉龍っていうあんまりよくないイメージがついちゃってるからせいぜい４～５倍ってところかなぁ。

848 ：実習生さん：05/01/23 03:23:29 ID:uBumAcQz

まず高校の方をどうにかしないと、良い子は集まらないと思う。
すでに県内では、私立の一貫校が、上から下まで飽和状態だから、
月謝が安いというメリットだけでは、難しいのでは？
少なくとも、自分は行く気になれない。
ま、○○年若ければ、の話だけどｗ

849 ：実習生さん：05/01/23 16:46:04 ID:HrV/A0x9

鹿中に落ちるような香具師なら集まるんじゃないの?
池田は微妙だしれいめいは遠いから面倒とかいう香具師が集まりそう。
つまり、鹿中以下池田以上の香具師が多いんじゃないか?

鹿児島の私立中学は１０校（女子のみ２男子のみ１）か。
鹿児島市内が５校（女子のみ１男子のみ１）
串木野・大口・伊集院・川内・国分に１つづつ。

地域バランスが悪いから垂水か鹿屋にも１つくらいできればいいのに。

850 ：実習生さん：05/01/24 02:37:18 ID:2ETPkLBG

え？
今じゃ、鹿中の方が、池田より難しいの？
落ちたものだね・・・
ま、納得だけど。

851 ：実習生さん：05/01/24 09:10:44 ID:476ag42n

最近では、公立(鶴丸・甲南)のすべり止めに鹿実や樟南の文理を受験させるというのは本当ですか。

852 ：実習生さん：05/01/24 23:14:43 ID:LcVdL3t/

鹿高の英数科の生徒は系列校の国際大の受験を
強制されると聞いたことがある。

853 ：実習生さん：05/01/26 12:16:57 ID:ld1zfn96

じゃあ再来年度の中高一貫校の序列予想でもしてみよう。

ラサール＞＞（越えられない壁）＞＞志学館＞＞修学館≧れいめい＞玉龍≧池田＞＞純心＞(鹿児島市の壁)＞以下略
ってところか？

854 ：実習生さん：05/01/26 12:24:22 ID:ld1zfn96

連続だが、玉龍は高校があってその後中学ができるっていうタイプで池田と同じ流れだから、
出だしで失敗すると池田と同様取り返しのつかないことになるな。

まぁがんばれ。

855 ：実習生さん：05/01/26 13:53:05 ID:RCf5CTx0

>>854
池田は先に中学があって、後から高校作ったのがｼﾊﾟｰｲだったんじゃないんですか?

856 ：実習生さん：05/01/27 01:54:26 ID:FzuhiWYr

池田ってれいめいよりも格下になるの？

857 ：実習生さん：05/01/27 02:40:40 ID:HKquq33h

>>855
それはないと思いますよ。
むしろ、（当時は）優秀な中学生が、そのまま上がってきたわけだから、
成功しなかった方がおかしい。
勉強法に難があったことと、学校の目が生徒ではなくて、外ばかり向いていたためだと思います。

858 ：実習生さん：05/01/27 11:18:42 ID:556GeXhF

>>855
そうだっけ?
記憶違いだった。　ｽﾏｿ

>>856
今はもう格下でしょ。
すでに１０年ほど前から池田小から他の私立中へ生徒が流出する事態が起こってたから。
しかも、受験勉強するのは池田ゼミではなく日能研ｗ
俺が小学生だった頃には考えられなかった話だね。

859 ：実習生さん：05/01/27 12:38:39 ID:cgSBMOiQ

県内の小学生では池田ゼミに通って→ラサール中といった県内王道は最早10年以上前の話なのか

860 ：実習生さん：05/01/27 15:48:17 ID:awoqjUrP

>>859
いや、20年以上前でしょ。
少なくとも15年前には日能研と昴が鹿児島の覇権を争っていて池田は蚊帳の外だった。

正確には、池田ゼミは池田学園と絡んだ独自ルートを進んでいて、
旧共産圏みたいな不気味な存在だった記憶がある。

861 ：実習生さん：05/01/28 00:49:15 ID:ZJjAG7uS

池田ゼミってほとんど休み時間なかったはず。
昼飯の時くらいでは？

862 ：実習生さん：05/01/28 01:51:53 ID:ZPOUoyNp

そういえば、鹿児島の塾・予備校ってよくわからないな。
教えてｴﾛｲ人

863 ：実習生さん：05/01/28 03:15:34 ID:jEUL6qie

塾
池田→日能研→栄進館
予備校
高予備→北予備
こんな感じかな？

池田小は、ラ・サール流出は１期生からだけど、ここ５年くらい、
女子の上位層＋ラ・サール次点組の男子の、志学館流出が痛いと思う。
残った子は、どうしても負け組意識を持つから、むしろ新規に修学館で頑張った方が、
精神衛生上、好ましいのでは？

864 ：実習生さん：05/01/28 03:54:42 ID:86pxbwh9

栄進館って何？
ネットで調べても載ってなかったんだが･･･

ちなみに、日能研と昴の鹿児島の主なの2004年合格実績
(左から、ラサール・志学館・池田・修学館・れいめい)
日能研　６６　１０１　５５　　９４　　３６
昴(中学) ２３　７９　８０　１３８　１３
昴(高校) ２２　６５　　２５　　２３　　２１７
池田も含めて、そのほかの塾は晒していない模様。

予備校に関してはまぁ同意かな。
高予備　４　１　１０　１３０（１５）　３２　　７　　１２
北予備　？　？　２０１　？（９）　　１４１　６２　１３３
左から東大・京大・九大・鹿大（うち医学部）・国立医学部(高予備は薬含む)・慶応・早稲田の2004年の実績なのだが、
規模の違いがあるとはいえ、これは大きすぎだな。

865 ：実習生さん：05/01/28 04:00:03 ID:jEUL6qie

英進館の間違いだった。
ごめんなさい。

866 ：実習生さん：05/01/28 04:16:07 ID:86pxbwh9

>>865
調べたらあった。重ねてみると
日能研　　　６６　１０１　５５　　９４　　３６
昴(中学) 　２３　７９　８０　１３８　１３
英進館(中) ４１　２４　　２５　　？　　？
昴(高校) 　２２　６５　２５　　２３　　２１７
英進館(高) ９３　　８　　６　　　？　　？
(左から、ラサール・志学館・池田・修学館・れいめい)
英進館すごいか？
日能研には全部負けてるし、ラサール以外は昴の半分もない。

ちなみに公立高校は
昴(高校) 　２１７　１７８　１５６　１４５　１２４
英進館(高) 　１１　　　５　　　４　　　９　　　３
(左から、鶴丸・甲南・中央・玉龍・武岡台)
こりゃ話になんないじゃん。

867 ：実習生さん：05/01/28 12:55:48 ID:A7Y4lwyk

今年のれいめいはどうだったのかな？聞いたところによると去年は
少数にしぼったとの話だけど。本当かはわからないけど。

868 ：実習生さん：05/01/29 01:31:06 ID:g2KeI3uj

以前のれいめい文理は鶴丸・甲南受験者が受けていたはず。

869 ：実習生さん：05/01/29 04:09:54 ID:NhjvRExR

>>866
確かに、『日能研→英進館』は、勇み足だったかもしれませんね。
ただ実感として、割安感も手伝って、良い子がかなり、日能研から流れた感じがしました。
まだ開校して、それほど間がないので、いきなりトップになるのは難しいだろうと思います。
５年後には、受ラも含めて、三つ巴になるか（可能性は低いと思いますが）、
日能研と英進館の２強になるか、ちょっとわかりませんね。
あと、>>863書いた、塾というのは、中学入試限定ですので。

870 ：実習生さん：05/01/29 09:58:43 ID:9703Pw7G

今の現状を考えてみると、
私立中は日能研、ラサール高校は英進館、それ以外の高校受験は昴ってところか。
付属中と玉龍中といった公立中学をめぐって昴ＶＳ英進館の争いになるかもね(割安感をウリにするならこっち)

871 ：実習生さん：05/01/29 20:29:14 ID:juyHmYuK

あげ

872 ：実習生さん：05/01/30 01:40:30 ID:k77xiMRC

県外の私立高校は受験ラサールから合格者が出てるみたいだが、
付属中出身者ばかりだ。

873 ：実習生さん：05/01/30 10:18:30 ID:ip4xIJBQ

英進館は利益を度外視して、鹿児島に根付こうとしているような気がする。

874 ：実習生さん：05/01/30 11:48:02 ID:m/OoEoto

>>873
どういうこと？

875 ：実習生さん：05/01/30 14:50:44 ID:W/krTvzE

公立中高一貫校が出来ることは、学習塾業界にとってはプラスだな？

876 ：実習生さん：05/01/30 14:58:02 ID:W/krTvzE

鹿児島のお受験すれage

877 ：実習生さん：05/01/31 01:10:11 ID:0jzDchaQ

鹿児島は情報に疎い人が多いの？

878 ：実習生さん：05/01/31 03:32:39 ID:WXi15WGB

疎いっていうより、間違った情報をガンコに信じてる方が多い。

879 ：実習生さん：05/01/31 17:12:05 ID:Y0Pt4KeG

このスレは、学習塾関係者が多いのかな？

880 ：実習生さん：05/01/31 17:32:52 ID:GFrsvIg+

あんまり多くないと思う。
塾の話題がでたのは>>859-866くらいだし。

公立高校関係者が多い気がする。
生徒か教師の子供あたり。

881 ：実習生さん：05/02/01 00:25:36 ID:7C2yGElC

神村学園高等部、甲子園出場決定おめでとう！
サッカー（男子）も新人戦で決勝行って実業相手に善戦してたし、最近の
神村はすごいね。
この勢いで鹿児島の高校スポーツ界に新風を吹き込んでほしいものです。
甲子園では、初出場初白星を目指して頑張ってきてほしいです。

882 ：実習生さん：05/02/01 01:32:53 ID:pUDBEmlo

池田って辺鄙な場所なのに、構内に食堂ないって
本当？

883 ：実習生さん：05/02/01 13:08:30 ID:+crvIkqB

神村は二度と甲子園にいけないかもしれないからね。
今はできたばっかりだからノーマークだったけど、マークされるようになったらどうなるか。

884 ：実習生さん：05/02/01 20:36:18 ID:29EOoClK

今年の鹿大ローの合格者の内訳って去年より確実に落ちてるね…。
全国的なものとはいえ、倍率も激減してるし。

885 ：実習生さん：05/02/02 00:40:46 ID:CBV1mCBT

文系は都市部の大学行った方がいいよ

886 ：実習生さん：05/02/02 01:08:38 ID:iUTsvF2Z

×都市部
○東京都

関西も今はもうだめぽ

887 ：実習生さん：05/02/02 16:32:44 ID:Oo622bID

>>884
現行試験とローを一緒に論じることができないのは承知してるけど、元々鹿児島は司法の勉強をするにはいい環境とは言えない地域だよ。
鹿大のレベルはもちろん、専門書を天文館あたりで手軽に購入できる書店や、
大手司法試験予備校と提携する資格学校ができたのはここ何年かだし。
東大等に行ったラ・サールや鶴丸出身者などでも、大抵は鹿児島に帰りたがらずに、東京や京都で勉強続けているから、
住民票別で発表する県別合格者では鹿児島在住者は毎年１人いるかどうかの有様。

888 ：実習生さん：05/02/03 00:13:16 ID:ZYN1Fa+G

>882
あるよカフェテリア

889 ：実習生さん：05/02/03 00:17:25 ID:jOXXSu6P

>>887
公認会計士目指す人にも鹿児島は苦しい

890 ：実習生さん：05/02/03 02:16:39 ID:B97p9PC8

川内高校の教育すごくね？今年、大学危ういけど。

891 ：実習生さん：05/02/03 09:41:06 ID:fdkgXC2a

>>890
どういう意味?

892 ：実習生さん：05/02/03 17:22:54 ID:4Ak8aNsg

>>884　>>886
過去ログで誰かも言ってたが、数年に一人くらいしか合格者を出せない過去の実績からして鹿大にローなんてありえねーってところに
元法務大臣で県内の某国会議員あたりが働きかけて無理して認可させたようなものだから。
そのうち閉鎖になるのでは？

893 ：実習生さん：05/02/03 17:53:18 ID:AifffWHW

>>892
そのうち鹿大自体がなくなるから無問題。

894 ：教育委員会の方助けて：05/02/03 18:11:05 ID:cUUdVYYr

原良小の教諭、堂園順正は極度の暴力教師！！！
私も、かつてパイプ椅子で頭やら顔やら殴られ、顔面に何度も蹴りをくらわされた。
今と思えば、あの時教育委員会に訴えればよかったと後悔（泣き寝入り）するしかない
今は、転勤になってるかどうかわからないが、一刻も早く解雇、死刑にしてほしいものだ。

895 ：実習生さん：05/02/03 18:16:38 ID:AifffWHW

>>894
あぼーんになる前に記念ｶｷｺ

896 ：実習生さん：05/02/03 23:30:58 ID:Ve2PBqB3

ところで、明光義塾って学習塾を
最近見るが、評価はどうなの？

897 ：実習生さん：05/02/04 00:21:22 ID:dr91aD69

明光義塾？
何処にでもある個別指導の塾でしょ。

悪くはないと思うが期待できるほどでもないと思う。

898 ：教育委員会の方助けて：05/02/04 02:00:13 ID:mZ+hIoFe

>>895
すみません、「あぼーんになる前に記念カキコ」ってどういう意味ですか？？

899 ：実習生さん：05/02/04 05:39:03 ID:sQkcLuvP

>>898
いくら２CHでも電話番号や私人の実名は重要削除対象になってもて、あぼーんと削除されるということだよ。
もちろん、ここで愚痴るだけじゃなくてその人相手に実際に法廷で争う覚悟くらいなら話は別だけど。

それが私怨や中傷じゃない真実なら、そんなDQN教師なら裁判に持ち込め。
そこまでやるなら２CHの住人も味方になる奴も増えるぞ。

900 ：実習生さん：05/02/04 05:51:00 ID:sQkcLuvP

>>898
本気ならアホマスコミも巻き込んで叩けよ。
いくらでもボロが出てくるはずだから。

901 ：教育委員会の方助けて：05/02/04 14:03:53 ID:nomBvI4+

>>900
わかりました。それなりの強行手段を取りたいと思います。
感謝です。
>>895　削除希望

902 ：教育委員会の方助けて：05/02/04 14:05:21 ID:nomBvI4+

>>900
わかりました。それなりの強行手段を取りたいと思います。
感謝です。
>>894　削除希望

903 ：実習生さん：05/02/04 20:33:33 ID:URlD3TyL

>>901
あのな、自分がやったことなら削除希望は人に頼らず自分で出せよ。
2chでの最低限のルールも知らずに書き散らすDQNぶりはその暴力教師並みだぞ。
もしその暴力話が本当でその教師と争うつもりならあんたの方を応援するが。

削除依頼ならここですること。他の人の依頼形式を参考にして書式は守らないと削除受理されないけどな
↓
edu：教育・先生［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029044392/

904 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：05/02/04 22:06:23 ID:vBPBXcZc

フォーム未使用
ガイドラインからの理由なし
とこの２つをなおしても個人２類の業務に関することに対する記述なの削除は
されないと思いますよ(´ー｀)y─┛~~

303 ：”削除”希望：05/02/04 21:15:42 HOST:c83.iin.ne.jp
鹿児島県の教育事情　Ⅱ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1079824347/l50　
894 ：教育委員会の方助けて：05/02/03 18:11:05

お手数ですが、削除をお願いします。
理由・・・私人の実名のため。

905 ：実習生さん：05/02/05 00:15:38 ID:/hc7+Xoh

>>897
明○は可もなく不可もなくっていう感じだよ、多分。
でもバイトの環境としてはあまり勧められない。私服NGだし。
ちなみに、私はは面接で落とされましたけど。
いつもあそこは某求人雑誌に載ってるような気がするけど、
そんなに人が足りないんでしょうか。

906 ：実習生さん：05/02/05 00:37:48 ID:Lk5b1jU2

>>905
明光に落とされるくらいって事はお前は相当のDQNか馬鹿なんだろうなw
個別指導で私服NGは常識。
それにあそこは全国で１０００教室あるから人はいつも足りてない(というか多いに越したことはない)

907 ：実習生さん：05/02/05 01:07:29 ID:fvhowVzN

>>905
学習塾のバイトはスーツがほとんどでは？

908 ：実習生さん：05/02/05 01:19:23 ID:IykczQ87

九大進学ゼミは私服で、明光より時給高かったけど

どっちがいいかというのはまた別の話としてｗ

909 ：実習生さん：05/02/05 14:27:33 ID:zJdyh9J6

だが、個別指導なんて行くだけ無駄なのだがw
家庭教師を塾でやってるようなもので、あんまり意味がない。

910 ：実習生さん：05/02/05 23:39:33 ID:OEXcUIdk

塾の講師もバイトばかりだからな。

911 ：2ch教育系板のスレッド：05/02/06 15:12:31 ID:Lri+cvkN

お受験板
【ﾗｲﾊﾞﾙは】鹿児島県立鶴丸高等学校【熊高?ﾗｻｰﾙ?】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1107669885/l50
【ｽﾎﾟｰﾂ名門】鹿児島実業高校【偏差値急上昇】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1105164954/l50
私立鹿児島高校
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1107601661/l50
★★★ラ・サール中学校・高等学校Part１★★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1107531238/l50
久留米附設ｖｓラサール
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1101615136/l50
専門学校板
『JO』鹿児島情○高等学校の事『HO』
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1039150889/l50

912 ：実習生さん：05/02/06 15:45:43 ID:FPdUpseU

>>911
鶴丸スレ立てて盛り上げたいのか？
レスの数から言って自作自演臭い。

913 ：実習生さん：05/02/06 15:53:33 ID:G1m5QtYO

別に盛り上がれば何でも関係なくない？
盛り上がって何か不都合がある？
もしかして、上のどの学校にも入れなかった地味で暗い生活送ってる人？ｗ

鶴丸は普通に全国で語れる学校だと思うけど。

914 ：実習生さん：05/02/06 16:34:42 ID:FPdUpseU

>>913
不都合はないが、スレ立て直後に宣伝に張られたら誰でもそう思うよｗ
それに鶴丸なんて全国的にはマイナーだしね。
ＯＢは認めたくないみたいだけどｗ

それから、ＩＤ変えて反論乙ｗ＜>>911＝>>913

915 ：実習生さん：05/02/06 17:02:47 ID:tt2aJlp9

相当な鶴丸コンプレックスがいるようだなｗ

・・・とかいうと自分はﾗｻｰﾙですとか言ってきそうだが。
県トップ公立レベルならお受験板に普通にスレ立つだろ。
都市部のへたれ一貫校のスレが乱立してるのに。

916 ：実習生さん：05/02/06 18:10:02 ID:FPdUpseU

なんでこうも鶴丸関係者は痛いのか･･･
宣伝なんかウザイから張るなよ。とレスすれば逆切れ。
はたまた鶴丸コンプ扱い。

視野が狭いねぇ。
まぁせいぜい数人で盛り上げてくれ。
同じＩＤが続いているスレの何処が面白くて、需要があるのかわからないがｗ

917 ：実習生さん：05/02/06 19:08:54 ID:2PrEzsGL

>>913
鶴丸出身、東京某私立大卒業だけど、
首都圏の人間にとっての知名度は鹿実、ラサールが断然上。
ただ、指定校の人や地方有名公立高（九州に限らない）の人はかなりの率で知ってて、逆に驚いた。
まぁ、東京の人間はあまり知らないよ…附属上がりの彼氏の両親にも知らないと言われたよ。
東京でも国立大だと地方出身者がもっといるから、また違ってくるだろうけどね。

918 ：実習生さん：05/02/06 21:36:06 ID:7Ijv2Wkm

>>911
次スレのテンプレにでもしたいのかな？
全く関係なくはないにせよ、このスレは小学校から大学や塾みたいなものまで、
幅広く鹿児島の教育事情を語るスレだからテンプレに学校別のスレはいらないと思うよ。

それに教育板じゃなく、お受験板に鹿児島の学校総合スレとか立ててそっちに貼った方が良いかと。

919 ：実習生さん：05/02/06 22:01:39 ID:tETYgPgX

「語れる」と「知っている」の違いわかりますか？

920 ：実習生さん：05/02/07 01:26:22 ID:LXkQRsJ7

まあ中学の担任次第で高校受験も変わってくるからな。

921 ：実習生さん：05/02/07 04:40:13 ID:PdIlYnN7

鶴丸厨ってイタイな

922 ：実習生さん：05/02/07 15:34:24 ID:CbqExVTl

↑
「鶴丸、鶴丸」ってクドイ君が一番痛いYO

923 ：実習生さん：05/02/07 17:50:25 ID:fnxFJOSs

学歴厨は、直接の被害を受けない限り、相手にせずに放置がベター。

924 ：実習生さん：05/02/07 23:08:15 ID:REf98nAu

もう駄目ぽ

925 ：実習生さん：05/02/08 00:04:32 ID:Wi95/VhL

封建社会じゃないんだから

926 ：実習生さん：05/02/09 04:12:54 ID:7TRiDE7f

私は鶴丸出身だけど、母校だいっきらいだから、悪口ばっかり言ってるけどね。
知名度は九州以外、全くよ。
>>917が言うように、公立出身者は知ってるのかもしれないけど（進研なんかで）、
うちの大学は、私立出身者が主体だから、悲しくなるほどに知られてなくて、
いい気味だと思ったｗ

ところで、最近鶴丸出身者を、鶴っ子とかいうってホント？
カッコ悪すぎ。
あと、玉子ツルマルって今でも、配布されてる？
あれだけは、マジですごいと思った。
『かつての』鶴丸の国語教師の知性と教養を実感した１冊だったな。

927 ：実習生さん：05/02/09 04:30:51 ID:7eoaFV18

何で女って子供扱いされる事に不満を感じないの？

女性優遇とか・・・なんで？

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1106730197/l50

928 ：実習生さん：05/02/09 04:34:25 ID:URMID7zJ

>>926
＞『かつての』鶴丸の国語教師の知性と教養を実感した１冊だったな。

さあ？　そういうのは案外、元ネタは別にあって、パクリだったりするんだぜ？
とはいえ、パクリでも高度で労力の掛かったパクリならそれもいいかもね。

オレは鶴丸卒じゃないけど、いろんな人から話を聞いた限りでは、なんだかんで、
ラサールを除けば、鹿児島では鶴丸の教師がいちばん教材研究はしているし、
（あくまで受験対策最優先かもしれないが）士気も高く教育熱心だよ。
進学実績だけに限らず、何かにつけ、生徒のレベルも相対的に（鹿児島で持ては
やされているほど、神格化するほどとは思わないが）高いのは事実だ。

これは率直に認める。これは誉め殺しだが、敬服してもいる。それ以外ではオレもあの学
校は好かん。個人的にコンプレックスもあるしな（苦笑）　だからキミも好かんw

929 ：実習生さん：05/02/09 12:27:56 ID:oWTwuqbH

>>928
支離滅裂で結局何が言いたいかわからない

930 ：実習生さん：05/02/09 13:05:31 ID:u100I/6p

読解力の足りない奴がいるな
まあ、確かに>>928も褒められた文章ではないが

931 ：実習生さん：05/02/09 15:42:07 ID:7TRiDE7f

>>928
あ、そういう理由なら納得だから、うーんと嫌ってくれていいよ。
（うぇーん・・・・・）
>>930
だね。
私が言える立場にないことは、百も承知だけどｗ

932 ：実習生さん：05/02/09 23:44:22 ID:DW0oxbEg

関係ないけど、ゼミの先生が今度の入試の担当だって言うから聞いてみたよ。
白紙の回答ってあるんですか?って。
そしてら、そんなのは普通にあるといわれた。
というか、まともな回答の方が少ない(せいぜい四分の一程度)らしいよ。

上であった、白紙で回答したら学校に連絡があって、なーんて事態はありえないそうです。
そんなことするほど暇じゃないってw

933 ：実習生さん：05/02/10 00:40:36 ID:IeRqhL4W

まあ高校の序列化も年功序列かも大好きな県ですから

934 ：実習生さん：05/02/10 01:58:57 ID:ayus09rn

高校の序列化なんて鹿児島に限らないし。
というより、大学だって全国規模で序列があるのが現実。更には会社、公務員試験（ｒｙ
実際その序列をある程度参考にして、君も高校を選んだのでは？

935 ：実習生さん：05/02/10 02:25:25 ID:IeRqhL4W

>>934
鶴丸に関して揉めてたから、軽はずみに言っただけだよ。
個人的には序列大好きですから、気になさらず。

936 ：928：05/02/10 04:01:40 ID:9ioiSKqy

>>931
オレは一部の（？）鶴丸関係者の自己陶酔的な鶴丸神格化・崇拝化が大嫌いなだけだから。誰しも自分の
勤務校・母校を愛するだろうが、あの学校は常軌を逸していると感じるｗ
周囲もなんとなく無条件に「偉い」と思っているからね。

「優秀な」連中が多いのは否定しない。

937 ：実習生さん：05/02/10 04:18:30 ID:sbfMbDEC

>>936
内部から見ると、別にそれほど神格化・崇拝化してるとは思わなかったよ。
生徒に対する扱いの悪さ（意味もなく、補習したり、バカみたいに宿題出したり）に、
文句言うと、二言目には「○南や○央よりはマシだ、お前らは恵まれてる方だ」って逆切れするだけ。
とにかく、生徒に対してとても冷たい学校だと感じてた。
全てにおいて、結果主義だし。
私が大嫌いなのは、そういうところ。
「優秀な」連中が多いっていうのは、１０年以上前の話じゃないかな。
最近は、信じられないほどレベルダウンしてるらしいよ。
大学合格者数だけ見ると、それほどでもないようだけど、殆どが浪人でしょ？
私らの頃は、現役が当たり前って感じだったから、ちょっと歯がゆい思いはある。
あなたがどこの高校出身かは知らないけど、多分中に入ってみると、実態はそれほど鶴丸と
変わらないんじゃないかな？
鹿児島の公立高校である限り・・・ｗ

938 ：実習生さん：05/02/10 07:38:48 ID:8LvDChN3

>>937
数年前までの進研ゼミの模試では主要3科目で同じ3年生の問題を受けて、ラサールの高二＞鶴丸の高三の成績だったころの
鶴丸の教師の声が知りたい。

939 ：928：05/02/10 13:19:22 ID:Xcp2Ztfk

>>937
＞生徒に対する扱いの悪さ（意味もなく、補習したり、バカみたいに宿題出したり）
＞二言目には「○南や○央よりはマシだ、お前らは恵まれてる方だ」って逆切れ
＞とにかく、生徒に対してとても冷たい学校だと感じてた。

やはりそうですか？　私は外野ですが、ある事情（詳しくは言えないが、身内に鶴丸
関係者がいたりして）で鶴丸のやり口はよく聞いています。
「自由」を標榜する一方では、弱肉強食が恐ろしく貫徹されているみたいですね。

レベルダウン云々はどうでしょうねえ・・・あまりこの話を煽ると、「もっと厳しく
いこう」と言い出すヤツ、脇から「公立はもう駄目、私学マンセー、予備校マンセー」
とかすぐに言いたがる単細胞、そういう連中が出てきますからねえw

940 ：928：05/02/10 13:31:25 ID:Xcp2Ztfk

自分が聞いた限りでは、鶴丸の教師が最凶だったのは、恐らく８０年代前半までで
はないでしょうか？　受験指導の鬼の狂犬みたいな人たちがいたと聞き及んでいますw

あそこの校長出身者は地元の私大とかに天下るからね。天下った先でも人間論とか
人生論とか吹いてるみたいだよ。本人は善意で大真面目なのがなんとも・・・。

いちおう弁護しておくと、地方なので、教師が頑張るしかないですから、そこでおかしな
ことになっちゃったのでしょうね。都市部は自由と言っても、進路情報や知的インフラ（各種予
備校、図書館、良質の参考書・問題集がいつでも買える書店の充実）がまるで違いますから・・・。

昔、県内の日教組系の人と話していたら、「いっそ都会みたいに、現役高校生も塾・予備校
に行くことがもっと普通になれば、補習地獄からも解放されるだろうね。行きたいヤツが勝手に
選んで行く。でもそれはそれでお金が掛かるからねえ・・・」と諦め顔でしたorz

941 ：実習生さん：05/02/10 18:15:18 ID:4YJC2LcV

>>928必死すぎｗ

結局は鶴丸マンセー、他は全部ダメって言いたいだけちゃうんかとw
恐らくは鶴丸OBなんだろうけどさｗ

942 ：実習生さん：05/02/11 00:25:20 ID:6UvSEy91

甲南や中央の軍隊路線は今も続いているの？

943 ：実習生さん：05/02/11 01:14:37 ID:L744uPwv

志學館はどうだ？？

944 ：実習生さん：05/02/11 01:23:25 ID:BIwwgG6F

この突然の話題転向を図ろうとする狙いは一つ…（AA略

945 ：937：05/02/11 02:42:45 ID:dp0OVq6+

>>928
レベルダウン云々については、おっしゃる通りですね。
配慮が足りなかったです。
すみません。

個人的には、予備校も塾も補習も全く必要ないと思っています。
時間と労力の無駄以外の何物でもない。
自分に必要なものを、問題集でマスターするのがベストだと。
ただ、初心者ｗは何が必要かさえわかっていないのですから、
教師はそういう意味でのアドバイザーであれば良いと思っています。
もっとも、そんな甘いことをやったって、誰も勉強なんかしないよ、と彼らｗは言いそうですが。
これ以上書いても、スレ違いになりそうなので、やめておきます。

946 ：937：05/02/11 02:51:28 ID:dp0OVq6+

>>938 >>943
最近の教師の話は全くわかりませんが、ラ・サールの高２＞鶴丸の高３っていうのは、
当然といえば当然の結果だと思います。
ラ・サールは周知のごとく、１個上の学年の勉強をしていますし、入試は鶴丸よりはるかに
厳しいのですから、比較するのは意味がないでしょうね。
平均というと、いかにも公平なように感じますが、母集団の数が全然違う。
むしろ、上位２００名の平均を取る方が、まだしも、でしょう。
それより、もっと問題なのは、５年ほど前に聞いた話ですが、
志學館の１個下の学年にも大負けしたそうですよ。
特に数学なんか、話にもならないほどの大差だったらしい。
たまたま、志學館のその学年の出来が異常に良かったのかどうかは、知りませんが。

947 ：実習生さん：05/02/11 05:43:55 ID:bV+Xm2XR

最近、俺の母校の池○はどうなっているのかな？
卒業してもう2年か…

948 ：実習生さん：05/02/11 16:28:03 ID:lT/FIxmq

>>946
＞平均というと、いかにも公平なように感じますが、母集団の数が全然違う。
＞むしろ、上位２００名の平均を取る方が、まだしも、でしょう。
それは鶴丸の公教育としての機能を放棄するという事に他ならないんじゃないのか？
ラサールも志学館も上位５０％の成績との対比ならならもっと差がひらくと思われるし。

人数が多いから下の方まで手が回りませーんなんて学校には行かせたくないね。

949 ：実習生さん：05/02/11 16:51:54 ID:JJuG5Ybv

ていうか鶴丸なんて大したことないのは話すまでもない。
なんでこんなことが議論になるん？・・・
鶴丸なんて誰も知らないよ。頭まあまあいいのは、学区外で入ってる
連中だけど、それだって全国レベルに比べたらとてもとても・・比較
にすらなりません。
鹿児島で全国に通用するのはラ･サールだけ。
俺はラ・サール出身ではないのであしからず。

950 ：実習生さん：05/02/11 17:03:15 ID:lT/FIxmq

結局、鶴丸OBは鶴丸マンセーしたいだけなんだよ。
ラサールに次いで2位なんだ！と思い込みたいみたいだけど、
全国レベルからは程遠く、最近じゃ3位に落ちてるという現実にも目を向けられない。

951 ：実習生さん：05/02/11 17:11:50 ID:JJuG5Ybv

ラサールについで２位っていっても、１と２位の差は
比較の次元が違うわな。
鶴丸の入試問題は平均的な生徒のミスの少なさを見るだけの県内統一公立
入試。
ラサールなど全国レベルの私立の入試とはレベルが違う。ミスが少ないとか
いうレベルで競争させる問題ではないからな。

952 ：実習生さん：05/02/11 18:04:57 ID:lT/FIxmq

少子化が進むにつれて、さらにその差が広がるでしょ。
しかも、新高３は教育指導要領の影響をに１年のときからうけてた層。
合格実績が急降下していくのは自明だね。

953 ：実習生さん：05/02/11 18:49:07 ID:Lx/y71sW

何でそんなに鶴丸だけ叩く必要があるんだ？
公立全体の学力低下と私学の台頭で別にいいんでないの。
そもそもラサールと比べる自体ナンセンス。向こうは全国規模で募集するんだし。

志學館出身の人が聞いてもいないのに、自分が鶴丸卒だと分かると
やたら同級生の進学先をアピールしてきたことを思い出したよ。

954 ：実習生さん：05/02/11 19:00:25 ID:lT/FIxmq

鶴丸が公立＝県営だから。
税金でやってる以上、無駄なことをしてたら叩くのは当たり前。

まぁそれ以前に鶴丸OBが痛いことも原因なのだが。
>>953のようにねw

955 ：実習生さん：05/02/11 19:03:57 ID:JJuG5Ybv

>何でそんなに鶴丸だけ叩く必要があるんだ？

鶴丸マンセーなのりが上のレスにあったから。それだけ。
鹿児島では鶴丸が評価されすぎなので、一応レスつけとこうと思って。
ちなみに志学館とかいう学校出身でも、鹿児島出身者でもないので
あしからず。大人になってから鹿児島行って、なんでこんなに鶴丸
が評価されてるのか不思議で仕方なかったから。ラサールしか俺は
知らなかったし、しょせん公立のトップなんてたかが知れてる、
という感覚だから。

956 ：実習生さん：05/02/11 19:05:04 ID:Lx/y71sW

自分はどこのＯＢかも明かさず鶴丸批判だけですか、結構なことで。

957 ：956：05/02/11 19:06:20 ID:Lx/y71sW

>>953は>>954に対して。

958 ：957：05/02/11 19:07:30 ID:Lx/y71sW

ああ、最低だ。
>>956は>>954に対してだ。

959 ：実習生さん：05/02/11 19:08:51 ID:lT/FIxmq

>>956
２ｃｈがどういう性格かを根本的にわかってない馬鹿w
上のアフォな鶴丸マンセー(根拠のない私立＆予備校叩き付き)とあわせて、お前ら痛すぎｗ

960 ：実習生さん：05/02/11 19:19:15 ID:78k9OS8Z

でも、端から読んでいてもラサール以外の高校の鶴丸への妬みにしか聞こえないよ。
そこまでして鶴丸の評価を下げようと必死になる方が、正直理解できない。

961 ：実習生さん：05/02/11 19:27:02 ID:JJuG5Ybv

妬みととるなら勝手にどうぞ。
俺は、甲南だろうが中央だろうが認めてないよもちろん。
その他どこの公立もね。自分でもなんでレスつけたのか考えてみたんだが
「井の中の蛙」という感覚を腹立たしく思ったんだろう、ということだな。

962 ：実習生さん：05/02/11 19:40:52 ID:rPB9DFmb

>>960
この流れでそのレスは、擁護に必死になってるとしか思えない(苦笑

963 ：実習生さん：05/02/11 19:43:06 ID:rPB9DFmb

書き忘れてしまったが、鶴丸マンセーのレスは必ず他の何かを叩いているってのもいえるな。
で、鶴丸叩きのレスを私立だとか予備校マンセーだとレッテル張りしてるのも特徴。

何かを叩かないと擁護できないなんてレベルが低いね。

964 ：実習生さん：05/02/11 20:02:02 ID:JJuG5Ybv

別にそれほど、私立、予備校マンセーでもないのだが（苦笑
書き忘れるなよｗじゃあな

965 ：実習生さん：05/02/11 20:15:51 ID:aDR7r9ES

レベルが低い言い争いだなw　賛否はあるだろうが、そんなに公立高の進学実績が気になるなら、
ひとつだけいい方法を教えてやる。ズバリ、県内進学校の中高一貫化の推進だよ。

すでに玉龍がそうなる、というプランがあるな。施設・定員などをどうするか？　という具体
的な懸案もあるが、そんなに新課程の影響が気になるなら、打開策はこれしかないだろう。

公立中高一貫化は、文科としては後押ししている政策だよ。詳しいことは自分で調べてくれw

966 ：実習生さん：05/02/11 20:21:47 ID:rPB9DFmb

>>964
レス番見間違えてるんじゃないの？

>>965
鹿児島県内で公立の中高一貫は玉龍以外にもあるんだが知ってるか?

まぁ公立高校の中高一貫化は長期的にはしなければならないが、
それに反対してるのはそのOBなんだよね。

967 ：実習生さん：05/02/11 21:07:49 ID:aDR7r9ES

>>966
＞鹿児島県内で公立の中高一貫は玉龍以外にもあるんだが知ってるか?

離島にもあるみたいだね。あれはエリート校が狙いなのではなく、事実上の学校統廃合（中学
と高校を連携させ効率化）じゃないかな？　検索したらこんな資料が出てきた。
ttp://www12.synapse.ne.jp/kikaihs/ikkan/siryou/siryou8.htm

資料中にも「中等教育学校型」「併設型」「連携型」とあるね。賛否はあれど、進学校と
しての「格」（実績）を保つには、これも一つの手ではある。
中学入試のウエイトが高まる弊害はあるし、中だるみの危険もあるが（駄目な中高
一貫などいくらでもある）

968 ：実習生さん：05/02/11 23:12:44 ID:Lx/y71sW

>>954
＞税金でやっている以上　　って、私立だって私学助成金貰ってるのに何言ってんだか。
より多く税金の恩恵を預かりたいなら公立いけば？
そう言うと、公立のカリキュラムにケチをつけるんだろ？
そのカリキュラム、施設等の付加価値が私学の学費の高さの対価でもあるだろ。

どうせ結局は「學館は、學館は～」と実生活同様アピールしたいだけだろ。

>>961みたいな奴はすぐ「井の中の蛙」とかすぐ言うけど、皆そうだと決め付けるなよ。
俺は東京の大学出たあと、鹿児島は窮屈なんで帰ってません、あしかあらず。

969 ：実習生さん：05/02/11 23:21:01 ID:sMTWEZrg

日本国憲法でも読むよ

970 ：実習生さん：05/02/11 23:35:37 ID:da4hLuWx

>>968
まあ、もちつけ
悪しからずが、あしかあらずって…
オイ。
ここでしか鬱憤をはらせない奴には、好きなだけ言わせておけばいいじゃん。

971 ：実習生さん：05/02/11 23:38:14 ID:bV+Xm2XR

なんかすごいスレだな。学校ごときでこんなに言い争うなんて。大学受験板でみる厨みたいだ。

972 ：実習生さん：05/02/12 01:24:30 ID:9CObyC8i

大変だな

973 ：実習生さん：05/02/12 03:09:37 ID:MBK+21cK

>>968はどうも私立コンプレックスの塊らしいw
就活に失敗したか出世を阻まれてるか知らんがなw

私学助成金？
そんなもん一人当たりにしたら公立の三分の一以下。
公立は税金でほとんどが賄われている以上、納税者の批判をより浴びるってことがわからないのかなｗ
これは公立の教員以外の公務員にも言えることだけど、税金で自分たちの給料が払われてるって事を忘れてる香具師多過ぎ。
例の大阪市の件にかぎらずね。

974 ：実習生さん：05/02/12 12:17:44 ID:gQahaslU

鹿児島でラサール以外の私立にコンプレックスを持つなんて聞いたことない。
ラサールは当然別格だけど、それ以外の私立に関しては中学からならまだしも、
高校からわざわざ高い金を出してまで行くほどの実績はない。

975 ：実習生さん：05/02/12 13:15:35 ID:5e+JsGVs

>>973
言いたいことがよくわからん。税金を使っている以上、進学実績（結果）を出せと？　
だとすれば、現実的な政策としては、文科も勧める中高一貫化しかないね。

>>974
鹿児島は公立の地位が異常に高く、私学関係者のコンプレックスは痛々しいほどだ。
（とくに修○館とかw）
志○館にせよ、「公立に負けるな」で勝ちあがってきた側面が大きい。その余波でお
かしなヤツ（>>968 にあるような愛校心過剰な人間）も生まれてくる。

「公立マンセー」とかバカな煽りを入れるなよw　それぐらい、進学実績の高低以前の
次元で、公立の地位は高い。そういう土地柄なんだよ。
オレはそういう「公立の妙なプライド」も大嫌いなので、そこは念を押しておく。

976 ：実習生さん：05/02/12 16:04:17 ID:0Xby6NfX

>>975
税金ってのは効果的にかつ効率的に使うことが求められる。
結果を出すことと効率化すること。
結果を出すには中高一貫化くらいしかないだろう。
効率化は、統廃合、もしくは将来の民営化を含めた公社化等が考えられる。

公立ならともかく、私立出身の愛校心過剰な人間にあったことが無いのだが。
ラサール以外の私立は、ラサールに落ちてそこにいった人間がほとんど。
愛校心なんてもってる人間はほとんどいない。
一方、勝ち組のラサールの人間といえば、高校よりも大学への思いが強いから高校なんて誇らない。
(有名とはいえ田舎の高校より東大、京大を誇るのが当然。　早慶クラスならラサール出身って言う方が恥ずかしいしね)

中学受験経験者は、私立＞公立なんて常識なわけで、同時に中高何処を出たかよりも大学の方が重要とわかってる。
それなのに、なぜか鹿児島県の公立高校出身者は大学ではなく自分の高校について語りたがる。
あんたと同じく、そういう公立の変なプライドが嫌で、公立出身の人間を煽る場合はあっても、
愛校心なんてもってる人間は私立出身の人間にはいないよ。

977 ：実習生さん：05/02/12 18:46:31 ID:gQahaslU

民営化すれば効率化が図られる側面も確かにあるが、所詮営利追求が基本となる。
憲法の教育を受ける権利の社会的側面は、国家が教育条件の整備という経済的側面において介入して、
弱者保護を図ることが求められる。
高校進学率が90％を越えていて実質的に見れば義務教育化してる現在、
高等学校においても義務教育と同様の扱いが求められる。
確かに、社会的側面に対しては立法裁量が大きく働くが、
学習権の保障という観点から制約を受けるべきものである。
民営化をしたら、資力のない人間にとってますます高校進学は厳しくなる。
だから、実質的に義務教育化している高校と、
上級教育機関である大学とは同列に論じられない。
さらには、法の下の平等の観点からも問題になる可能性もある。
経済的苦労を知らない人間が多い私立の進学校だと、
そういう発想は厳しいのだろうか。

978 ：実習生さん：05/02/12 19:28:32 ID:0Xby6NfX

国鉄民営化後、JRは確かに利益を追求するようになった。
しかし、国からの補助金がなくなったからサービスが低下しただろうか?運賃が値上げされただろうか？
実際はサービスは向上し、運賃の値上がりは抑えられている。
私立という一般企業が経営を成り立たせている以上、民間にできることは民間へ任せるのが当然である。

高等学校が実質的に義務教育化しているからこそ、民営化が必要なのである。
経済力が無いものを助けるのは、別途社会保障で直接補うべきである。
公立高校を存続させて経済力が無いものを間接的に助けるというのは無駄が多すぎる。
公立高校の入学資格に両親の年収が一定額以下とかいう制約があるならばともかく、
金持ちも貧乏人も同じ恩恵を受けるという状況は非常に無駄である。

経済的弱者を助けるというのは、社民党や共産党や公明党系の人々が好んで使うが、
間接的に補助する今の制度は、補助が必要のない人間まで補わなくてはならない。
これは無駄以外の何であろうか?

979 ：実習生さん：05/02/12 19:54:03 ID:gQahaslU

そうかい？大隈の路線は民営化で廃止されてしまったよね。
採算が採れないから仕方の無い事かもしれないが、これも民営化の現実。

成績優秀者の学費免除とかあるけど、
世の中君みたいに頭が良い人間ばかりではないよ。
大学時代、奨学金支給を親の借金返済に充てて、
自分はバイトで学費を捻出していた友人もいた。
収入制限等で公立の入学資格を制限すれば、
恩恵を受けれない人間からの不満が必ず出てくる。
生活保護の例を考えてみればいいよ。
世間の目は相当厳しいよ。確かに受給者側の問題点もあるけどさ。
門戸を制限すると、逆差別の問題も生じてくるのだから。
子は親を選べないんだから、理想論もいいけど現実を知った方がいいよ。
繰り返すが、教育を受ける権利の観点からは民営化は馴染まない。

980 ：実習生さん：05/02/12 20:20:33 ID:ZbbPDtuN

>>978
＞私立という一般企業が経営を成り立たせている以上、民間にできることは民間へ任せるのが当然である。

おまいはバカだな。恐らくラサールもそうだろうが、麻布・開成・灘といったクラスも、経営はラクで
はない。教育の自治の問題があるので声高には言わないが、本音ではもっと公的なカネが欲しい。

なぜ、普通の私学がやたら経営を拡大したり、天下りを受け容れるか・・・理由はわかっているか？

>>979
>>978みたいな人たちが、小泉改革を進めているんだよ。

981 ：実習生さん：05/02/12 20:24:41 ID:ZbbPDtuN

それとね、>>978　の主張しているようなことは、すでに国立大では行われている。

そう、独法化だよ。もう大学は経費節約で駄目だね。京大クラスでも苦しいらしい。

東大だけは焼け太って拡大したけどな。

982 ：実習生さん：05/02/12 21:17:48 ID:UnKvc7Ft

>>979
そのかわりにバスが走るようになったけどね。
採算が取れない地域だけには補助が入るべき。
採算が合う地域にも金を出すのは無駄。

成績優秀だからではなく、社会的弱者へ社会保障を支給しろと言ってるだけ。
経済的弱者を助けるのに、官がすべてを準備する必要はない。
民間ができることは民間にやらせて、その枠内で大変な人には社会保障費として直接支給するべき。
これは理想論ではなく、至極現実的だと思うが?

>>980-981
今のご時世、大変じゃない業界がどれだけあると思ってるんだ?w
民営化したら、学校側は大変になる。
しかし、学生側にはデメリットは無い。
だからやれといってるだけ。
あんたが教員とかなら反対するのは理解できるがなw

983 ：実習生さん：05/02/12 21:37:22 ID:gQahaslU

>>982
学生側にデメリットあるよ、学費の値上げ。

生活保護って、衣食住に関わる＝生命維持にも関わることなのに、
それですらものすごい風当たりがあるよ。
（もちろん受給者側にも問題がある場合があるようだけど。）
ましてや、命に関わらない高等教育費にまで補助を広げたら、言わずもがな。
第一、公立を資力制限すれば、「貧乏です、沢山税金貰ってます」とはっきり分かるよね。
君はもう大人だから、そういう憂き目に会わないから簡単に言えるんだよ。
効率化は確かに大切だげど、それだけじゃ世の中ギスギスしたものになるよ。

何でも補助するのが正しいとは思わないよ、自分も。
だけど、子どもにとって自己責任を要求するのは酷。
そもそも、教育を受けないと競争に勝ちあがることすら厳しいよ。

美容師免許って確かもう高卒以上が資格要件だよね。
中卒でも受けれた司法試験もロースクールを経由しないとダメになるしね。
就職の面で見ても、世の中高卒が前提になってるよ。

984 ：983：05/02/12 21:43:03 ID:gQahaslU

憂き目に会う→憂き目に遭う

985 ：981：05/02/12 21:53:05 ID:ZbbPDtuN

>>982
＞しかし、学生側にはデメリットは無い。

キミは真性のバカだな。国立独法化大で、非常勤の削減などで、例えば開講科目数の減少が
起こっている大学もあることも知らないのか？　今はとにかく節約節約なんだよ。

ハコモノが立て替わったが、普段の経費は確実に足りなくなっているのが一般的だね。
むろん、ＣＯＥだのに当選すればカネは出てくるが、これもいっけん実力主義に見えるが、
実際は政治力で決まってしまうよ。
百歩譲って、駄目な教官だけが死に絶えるならいいかもしれないが・・・。

986 ：実習生さん：05/02/12 22:10:51 ID:UnKvc7Ft

>>983
あなたの言いたいことは、貧乏人が自分のメンツを気にしないようにするために公立を維持しろって事?
他人から金をもらっている以上、他の人から抵抗があるのは当たり前。
そして、今現在大量の税金がつぎ込まれているという現実がある。
教師も学生もその事実を忘れている。

特に、少子高齢化が進行し、年金、介護、医療に莫大なコストが必要だとわかっている現在、
民間にできることは民間へ、という流れは必然なんだよ。

それから、一時的には学費は値上がりしても(今の私立と同じ水準くらいまで)、その後は上がることは無い。
JRの例からわかるようにね。
このことは、同時に私学助成金のような違憲状態にある問題も解決することができるんだよね。

987 ：実習生さん：05/02/12 22:15:06 ID:UnKvc7Ft

>>985
それだけ無駄が多かった、ってだけでしょ。
国立大学なんて無駄の塊。
日産と同じく、無駄を省いて競争力を持たせないと、結局は潰れてしまう。

988 ：983：05/02/12 22:34:04 ID:gQahaslU

＞貧乏人が自分のメンツを気にしないようにするために

君とは根本的に価値観が合わないようだね。
直接支給される生活保護受給権や児童福祉手当等は外部から認識されにくい。
だけど、公立を資力制限すればはっきり外部から分かる。
そもそも次元が違うよ。そういうのって、
中学から私立で金持ちの君（あくまでも、地方ではの話。都会では中学受験は普通。）
だから簡単に浮かぶ発想なのかな？

大人なら金がないのは自己責任。その子どもだって親が悪いから仕方ないっていうのかい？
そうやって、アメリカ型の弱肉強食の社会に突き進めばいいよ、効率化の名の下に。

多分何言っても平行線だろうね…

989 ：実習生さん：05/02/12 22:43:28 ID:UnKvc7Ft

>>988
公立の収入制限はあくまで例として出しただけ。
そうでもしないと、必要じゃない人までその恩恵を受けるから。

俺は生活保護受給権や児童福祉手当等のように直接支給して、
公立学校を順次民営化していくべきといっている。

都市部では普通なのになぜ地方じゃ普通じゃないのさ。

990 ：988：05/02/12 22:55:51 ID:gQahaslU

>>989
自分が小学生時代中学受験する人は稀だったよ。
小学生で塾に通う子もほとんどいなかった。大抵はお金持ちの子だった。

だけど、大学で東京出たら別に珍しくないってことが分かった。
物価が違うせいもあるけど、都会は基本給自体がかなり違うしね。
問題になっている学級崩壊が、鹿児島の10年以上前に起きていたのもあるみたいだけど。

さすがに疲れました。不快な思いをさせた点はごめんなさい。
自分はもう鹿児島にはいないので、読み返してみると
結局実のある意見は言えていなかったようです。
鹿児島全体の教育発展のために、頑張って下さい。

991 ：実習生さん：05/02/12 23:19:54 ID:gi/SQZ7f

まあまあ、そろそろスレも終わりだし
丸く収まりそうで取り敢えず良かったではないですか。

992 ：実習生さん：05/02/13 02:16:24 ID:L4Oaqgu0

話を蒸し返すようで悪いが

>>979
国鉄の赤字廃止路線のいくつかは、きちんと経営改善すれば収支もきちんと取れて
存続も可能だった路線がかなり多い。
あの民営化に伴う廃止は、国にとってかなり迷惑な存在だった
国労（国家公務員の労組の中でもかなり権力が強い）を一掃するための
一つの手段であるという可能性の方が高い。
都市圏にありながら１日５往復しか走らせないとかしてたら、そりゃ人は乗らないよ。
福岡都市圏の勝田線とか旧筑肥線とか、残っていたら都市型交通に普通になってる
はずのものが平然と廃止されてる。大隅線だって垂水ー志布志に限って言えば
残してダイヤを増やせば十分採算が取れていたという見方もある。
（この辺りは鹿児島の某派閥の圧力もあったわけだが）

経営努力は公のものであろうがなかろうが、本来すべきなんだろうけどね。
現状は教育県を謳っている県にはふさわしくない状態。
まあただ、九州の中ではぱっと見「ましな方」ではあるけど。

993 ：実習生さん：05/02/13 12:17:01 ID:DTr1uy47

玉龍中って結局いつできるんですか？
小学四年の妹がいるんですが、間に合うなら準備はしといたほうが
いいですよね？
うち公立は「3K」の一つに行くことになるので
出来れば附属か玉龍に逃げたいなと話してて。
自分が中学校最悪だったし。

994 ：実習生さん：05/02/13 20:27:54 ID:0DHaRpIA

>>992
国労を日教組に置き換えれば全く同じことが言えるね。

995 ：実習生さん：05/02/14 02:24:16 ID:JTDdpliF

>>993
３Ｋって何中のこと？
ひんとだけでも、教えてプリーズ！

996 ：実習生さん：05/02/14 03:13:02 ID:99heuFA3

昔は３Ｍが優秀で３Ｔが柄悪いと言われていたが

３Ｋってどこだ・・・？
Ｋ東・Ｋ南・Ｋ徳寺・Ｋ頭・Ｋ池・・・？
合併後の新市域ではＫ入・Ｋ山もあるが・・・。

997 ：実習生さん：05/02/14 07:43:48 ID:6ym810Pn

次スレテンプレ用意

スレタイ
鹿児島県の教育事情その３

ここはあくまで教育板なので学歴論争はほどほどに

前々スレ
鹿児島県の教育事情　Ⅱ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1079824347/
前々スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1057781902/l50

998 ：エヘッ：05/02/14 14:51:00 ID:LHSvnbe4

イヒ

999 ：エヘッ：05/02/14 14:52:32 ID:LHSvnbe4

イヒヒ

1000 ：エヘッ：05/02/14 14:53:28 ID:LHSvnbe4

イヒヒヒ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。