鹿児島県の教育事情　�U

少子化が進むにつれて、さらにその差が広がるでしょ。
しかも、新高３は教育指導要領の影響をに１年のときからうけてた層。
合格実績が急降下していくのは自明だね。

何でそんなに鶴丸だけ叩く必要があるんだ？
公立全体の学力低下と私学の台頭で別にいいんでないの。
そもそもラサールと比べる自体ナンセンス。向こうは全国規模で募集するんだし。

志學館出身の人が聞いてもいないのに、自分が鶴丸卒だと分かると
やたら同級生の進学先をアピールしてきたことを思い出したよ。

鶴丸が公立＝県営だから。
税金でやってる以上、無駄なことをしてたら叩くのは当たり前。

まぁそれ以前に鶴丸OBが痛いことも原因なのだが。
>>953のようにねw

>何でそんなに鶴丸だけ叩く必要があるんだ？

鶴丸マンセーなのりが上のレスにあったから。それだけ。
鹿児島では鶴丸が評価されすぎなので、一応レスつけとこうと思って。
ちなみに志学館とかいう学校出身でも、鹿児島出身者でもないので
あしからず。大人になってから鹿児島行って、なんでこんなに鶴丸
が評価されてるのか不思議で仕方なかったから。ラサールしか俺は
知らなかったし、しょせん公立のトップなんてたかが知れてる、
という感覚だから。

自分はどこのＯＢかも明かさず鶴丸批判だけですか、結構なことで。

>>953は>>954に対して。

ああ、最低だ。
>>956は>>954に対してだ。

>>956
２ｃｈがどういう性格かを根本的にわかってない馬鹿w
上のアフォな鶴丸マンセー(根拠のない私立＆予備校叩き付き)とあわせて、お前ら痛すぎｗ

でも、端から読んでいてもラサール以外の高校の鶴丸への妬みにしか聞こえないよ。
そこまでして鶴丸の評価を下げようと必死になる方が、正直理解できない。

妬みととるなら勝手にどうぞ。
俺は、甲南だろうが中央だろうが認めてないよもちろん。
その他どこの公立もね。自分でもなんでレスつけたのか考えてみたんだが
「井の中の蛙」という感覚を腹立たしく思ったんだろう、ということだな。

>>960
この流れでそのレスは、擁護に必死になってるとしか思えない(苦笑

書き忘れてしまったが、鶴丸マンセーのレスは必ず他の何かを叩いているってのもいえるな。
で、鶴丸叩きのレスを私立だとか予備校マンセーだとレッテル張りしてるのも特徴。

何かを叩かないと擁護できないなんてレベルが低いね。

別にそれほど、私立、予備校マンセーでもないのだが（苦笑
書き忘れるなよｗじゃあな

レベルが低い言い争いだなw　賛否はあるだろうが、そんなに公立高の進学実績が気になるなら、
ひとつだけいい方法を教えてやる。ズバリ、県内進学校の中高一貫化の推進だよ。

すでに玉龍がそうなる、というプランがあるな。施設・定員などをどうするか？　という具体
的な懸案もあるが、そんなに新課程の影響が気になるなら、打開策はこれしかないだろう。

公立中高一貫化は、文科としては後押ししている政策だよ。詳しいことは自分で調べてくれw

>>964
レス番見間違えてるんじゃないの？

>>965
鹿児島県内で公立の中高一貫は玉龍以外にもあるんだが知ってるか?

まぁ公立高校の中高一貫化は長期的にはしなければならないが、
それに反対してるのはそのOBなんだよね。

>>966
＞鹿児島県内で公立の中高一貫は玉龍以外にもあるんだが知ってるか?

離島にもあるみたいだね。あれはエリート校が狙いなのではなく、事実上の学校統廃合（中学
と高校を連携させ効率化）じゃないかな？　検索したらこんな資料が出てきた。
ttp://www12.synapse.ne.jp/kikaihs/ikkan/siryou/siryou8.htm

資料中にも「中等教育学校型」「併設型」「連携型」とあるね。賛否はあれど、進学校と
しての「格」（実績）を保つには、これも一つの手ではある。
中学入試のウエイトが高まる弊害はあるし、中だるみの危険もあるが（駄目な中高
一貫などいくらでもある）

>>954
＞税金でやっている以上　　って、私立だって私学助成金貰ってるのに何言ってんだか。
より多く税金の恩恵を預かりたいなら公立いけば？
そう言うと、公立のカリキュラムにケチをつけるんだろ？
そのカリキュラム、施設等の付加価値が私学の学費の高さの対価でもあるだろ。

どうせ結局は「學館は、學館は〜」と実生活同様アピールしたいだけだろ。

>>961みたいな奴はすぐ「井の中の蛙」とかすぐ言うけど、皆そうだと決め付けるなよ。
俺は東京の大学出たあと、鹿児島は窮屈なんで帰ってません、あしかあらず。

日本国憲法でも読むよ

>>968
まあ、もちつけ
悪しからずが、あしかあらずって…
オイ。
ここでしか鬱憤をはらせない奴には、好きなだけ言わせておけばいいじゃん。

なんかすごいスレだな。学校ごときでこんなに言い争うなんて。大学受験板でみる厨みたいだ。

大変だな

>>968はどうも私立コンプレックスの塊らしいw
就活に失敗したか出世を阻まれてるか知らんがなw

私学助成金？
そんなもん一人当たりにしたら公立の三分の一以下。
公立は税金でほとんどが賄われている以上、納税者の批判をより浴びるってことがわからないのかなｗ
これは公立の教員以外の公務員にも言えることだけど、税金で自分たちの給料が払われてるって事を忘れてる香具師多過ぎ。
例の大阪市の件にかぎらずね。

鹿児島でラサール以外の私立にコンプレックスを持つなんて聞いたことない。
ラサールは当然別格だけど、それ以外の私立に関しては中学からならまだしも、
高校からわざわざ高い金を出してまで行くほどの実績はない。

>>973
言いたいことがよくわからん。税金を使っている以上、進学実績（結果）を出せと？　
だとすれば、現実的な政策としては、文科も勧める中高一貫化しかないね。

>>974
鹿児島は公立の地位が異常に高く、私学関係者のコンプレックスは痛々しいほどだ。
（とくに修○館とかw）
志○館にせよ、「公立に負けるな」で勝ちあがってきた側面が大きい。その余波でお
かしなヤツ（>>968 にあるような愛校心過剰な人間）も生まれてくる。

「公立マンセー」とかバカな煽りを入れるなよw　それぐらい、進学実績の高低以前の
次元で、公立の地位は高い。そういう土地柄なんだよ。
オレはそういう「公立の妙なプライド」も大嫌いなので、そこは念を押しておく。

>>975
税金ってのは効果的にかつ効率的に使うことが求められる。
結果を出すことと効率化すること。
結果を出すには中高一貫化くらいしかないだろう。
効率化は、統廃合、もしくは将来の民営化を含めた公社化等が考えられる。

公立ならともかく、私立出身の愛校心過剰な人間にあったことが無いのだが。
ラサール以外の私立は、ラサールに落ちてそこにいった人間がほとんど。
愛校心なんてもってる人間はほとんどいない。
一方、勝ち組のラサールの人間といえば、高校よりも大学への思いが強いから高校なんて誇らない。
(有名とはいえ田舎の高校より東大、京大を誇るのが当然。　早慶クラスならラサール出身って言う方が恥ずかしいしね)

中学受験経験者は、私立＞公立なんて常識なわけで、同時に中高何処を出たかよりも大学の方が重要とわかってる。
それなのに、なぜか鹿児島県の公立高校出身者は大学ではなく自分の高校について語りたがる。
あんたと同じく、そういう公立の変なプライドが嫌で、公立出身の人間を煽る場合はあっても、
愛校心なんてもってる人間は私立出身の人間にはいないよ。

民営化すれば効率化が図られる側面も確かにあるが、所詮営利追求が基本となる。
憲法の教育を受ける権利の社会的側面は、国家が教育条件の整備という経済的側面において介入して、
弱者保護を図ることが求められる。
高校進学率が90％を越えていて実質的に見れば義務教育化してる現在、
高等学校においても義務教育と同様の扱いが求められる。
確かに、社会的側面に対しては立法裁量が大きく働くが、
学習権の保障という観点から制約を受けるべきものである。
民営化をしたら、資力のない人間にとってますます高校進学は厳しくなる。
だから、実質的に義務教育化している高校と、
上級教育機関である大学とは同列に論じられない。
さらには、法の下の平等の観点からも問題になる可能性もある。
経済的苦労を知らない人間が多い私立の進学校だと、
そういう発想は厳しいのだろうか。

国鉄民営化後、JRは確かに利益を追求するようになった。
しかし、国からの補助金がなくなったからサービスが低下しただろうか?運賃が値上げされただろうか？
実際はサービスは向上し、運賃の値上がりは抑えられている。
私立という一般企業が経営を成り立たせている以上、民間にできることは民間へ任せるのが当然である。

高等学校が実質的に義務教育化しているからこそ、民営化が必要なのである。
経済力が無いものを助けるのは、別途社会保障で直接補うべきである。
公立高校を存続させて経済力が無いものを間接的に助けるというのは無駄が多すぎる。
公立高校の入学資格に両親の年収が一定額以下とかいう制約があるならばともかく、
金持ちも貧乏人も同じ恩恵を受けるという状況は非常に無駄である。

経済的弱者を助けるというのは、社民党や共産党や公明党系の人々が好んで使うが、
間接的に補助する今の制度は、補助が必要のない人間まで補わなくてはならない。
これは無駄以外の何であろうか?

そうかい？大隈の路線は民営化で廃止されてしまったよね。
採算が採れないから仕方の無い事かもしれないが、これも民営化の現実。

成績優秀者の学費免除とかあるけど、
世の中君みたいに頭が良い人間ばかりではないよ。
大学時代、奨学金支給を親の借金返済に充てて、
自分はバイトで学費を捻出していた友人もいた。
収入制限等で公立の入学資格を制限すれば、
恩恵を受けれない人間からの不満が必ず出てくる。
生活保護の例を考えてみればいいよ。
世間の目は相当厳しいよ。確かに受給者側の問題点もあるけどさ。
門戸を制限すると、逆差別の問題も生じてくるのだから。
子は親を選べないんだから、理想論もいいけど現実を知った方がいいよ。
繰り返すが、教育を受ける権利の観点からは民営化は馴染まない。

>>978
＞私立という一般企業が経営を成り立たせている以上、民間にできることは民間へ任せるのが当然である。

おまいはバカだな。恐らくラサールもそうだろうが、麻布・開成・灘といったクラスも、経営はラクで
はない。教育の自治の問題があるので声高には言わないが、本音ではもっと公的なカネが欲しい。

なぜ、普通の私学がやたら経営を拡大したり、天下りを受け容れるか・・・理由はわかっているか？

>>979
>>978みたいな人たちが、小泉改革を進めているんだよ。

それとね、>>978　の主張しているようなことは、すでに国立大では行われている。

そう、独法化だよ。もう大学は経費節約で駄目だね。京大クラスでも苦しいらしい。

東大だけは焼け太って拡大したけどな。

>>979
そのかわりにバスが走るようになったけどね。
採算が取れない地域だけには補助が入るべき。
採算が合う地域にも金を出すのは無駄。

成績優秀だからではなく、社会的弱者へ社会保障を支給しろと言ってるだけ。
経済的弱者を助けるのに、官がすべてを準備する必要はない。
民間ができることは民間にやらせて、その枠内で大変な人には社会保障費として直接支給するべき。
これは理想論ではなく、至極現実的だと思うが?

>>980-981
今のご時世、大変じゃない業界がどれだけあると思ってるんだ?w
民営化したら、学校側は大変になる。
しかし、学生側にはデメリットは無い。
だからやれといってるだけ。
あんたが教員とかなら反対するのは理解できるがなw

>>982
学生側にデメリットあるよ、学費の値上げ。

生活保護って、衣食住に関わる＝生命維持にも関わることなのに、
それですらものすごい風当たりがあるよ。
（もちろん受給者側にも問題がある場合があるようだけど。）
ましてや、命に関わらない高等教育費にまで補助を広げたら、言わずもがな。
第一、公立を資力制限すれば、「貧乏です、沢山税金貰ってます」とはっきり分かるよね。
君はもう大人だから、そういう憂き目に会わないから簡単に言えるんだよ。
効率化は確かに大切だげど、それだけじゃ世の中ギスギスしたものになるよ。

何でも補助するのが正しいとは思わないよ、自分も。
だけど、子どもにとって自己責任を要求するのは酷。
そもそも、教育を受けないと競争に勝ちあがることすら厳しいよ。

美容師免許って確かもう高卒以上が資格要件だよね。
中卒でも受けれた司法試験もロースクールを経由しないとダメになるしね。
就職の面で見ても、世の中高卒が前提になってるよ。

憂き目に会う→憂き目に遭う

>>982
＞しかし、学生側にはデメリットは無い。

キミは真性のバカだな。国立独法化大で、非常勤の削減などで、例えば開講科目数の減少が
起こっている大学もあることも知らないのか？　今はとにかく節約節約なんだよ。

ハコモノが立て替わったが、普段の経費は確実に足りなくなっているのが一般的だね。
むろん、ＣＯＥだのに当選すればカネは出てくるが、これもいっけん実力主義に見えるが、
実際は政治力で決まってしまうよ。
百歩譲って、駄目な教官だけが死に絶えるならいいかもしれないが・・・。

>>983
あなたの言いたいことは、貧乏人が自分のメンツを気にしないようにするために公立を維持しろって事?
他人から金をもらっている以上、他の人から抵抗があるのは当たり前。
そして、今現在大量の税金がつぎ込まれているという現実がある。
教師も学生もその事実を忘れている。

特に、少子高齢化が進行し、年金、介護、医療に莫大なコストが必要だとわかっている現在、
民間にできることは民間へ、という流れは必然なんだよ。

それから、一時的には学費は値上がりしても(今の私立と同じ水準くらいまで)、その後は上がることは無い。
JRの例からわかるようにね。
このことは、同時に私学助成金のような違憲状態にある問題も解決することができるんだよね。

>>985
それだけ無駄が多かった、ってだけでしょ。
国立大学なんて無駄の塊。
日産と同じく、無駄を省いて競争力を持たせないと、結局は潰れてしまう。

＞貧乏人が自分のメンツを気にしないようにするために

君とは根本的に価値観が合わないようだね。
直接支給される生活保護受給権や児童福祉手当等は外部から認識されにくい。
だけど、公立を資力制限すればはっきり外部から分かる。
そもそも次元が違うよ。そういうのって、
中学から私立で金持ちの君（あくまでも、地方ではの話。都会では中学受験は普通。）
だから簡単に浮かぶ発想なのかな？

大人なら金がないのは自己責任。その子どもだって親が悪いから仕方ないっていうのかい？
そうやって、アメリカ型の弱肉強食の社会に突き進めばいいよ、効率化の名の下に。

多分何言っても平行線だろうね…

>>988
公立の収入制限はあくまで例として出しただけ。
そうでもしないと、必要じゃない人までその恩恵を受けるから。

俺は生活保護受給権や児童福祉手当等のように直接支給して、
公立学校を順次民営化していくべきといっている。

都市部では普通なのになぜ地方じゃ普通じゃないのさ。

>>989
自分が小学生時代中学受験する人は稀だったよ。
小学生で塾に通う子もほとんどいなかった。大抵はお金持ちの子だった。

だけど、大学で東京出たら別に珍しくないってことが分かった。
物価が違うせいもあるけど、都会は基本給自体がかなり違うしね。
問題になっている学級崩壊が、鹿児島の10年以上前に起きていたのもあるみたいだけど。

さすがに疲れました。不快な思いをさせた点はごめんなさい。
自分はもう鹿児島にはいないので、読み返してみると
結局実のある意見は言えていなかったようです。
鹿児島全体の教育発展のために、頑張って下さい。

まあまあ、そろそろスレも終わりだし
丸く収まりそうで取り敢えず良かったではないですか。

話を蒸し返すようで悪いが

>>979
国鉄の赤字廃止路線のいくつかは、きちんと経営改善すれば収支もきちんと取れて
存続も可能だった路線がかなり多い。
あの民営化に伴う廃止は、国にとってかなり迷惑な存在だった
国労（国家公務員の労組の中でもかなり権力が強い）を一掃するための
一つの手段であるという可能性の方が高い。
都市圏にありながら１日５往復しか走らせないとかしてたら、そりゃ人は乗らないよ。
福岡都市圏の勝田線とか旧筑肥線とか、残っていたら都市型交通に普通になってる
はずのものが平然と廃止されてる。大隅線だって垂水ー志布志に限って言えば
残してダイヤを増やせば十分採算が取れていたという見方もある。
（この辺りは鹿児島の某派閥の圧力もあったわけだが）

経営努力は公のものであろうがなかろうが、本来すべきなんだろうけどね。
現状は教育県を謳っている県にはふさわしくない状態。
まあただ、九州の中ではぱっと見「ましな方」ではあるけど。

玉龍中って結局いつできるんですか？
小学四年の妹がいるんですが、間に合うなら準備はしといたほうが
いいですよね？
うち公立は「3K」の一つに行くことになるので
出来れば附属か玉龍に逃げたいなと話してて。
自分が中学校最悪だったし。

>>992
国労を日教組に置き換えれば全く同じことが言えるね。

>>993
３Ｋって何中のこと？
ひんとだけでも、教えてプリーズ！

昔は３Ｍが優秀で３Ｔが柄悪いと言われていたが

３Ｋってどこだ・・・？
Ｋ東・Ｋ南・Ｋ徳寺・Ｋ頭・Ｋ池・・・？
合併後の新市域ではＫ入・Ｋ山もあるが・・・。

次スレテンプレ用意

スレタイ
鹿児島県の教育事情その３

ここはあくまで教育板なので学歴論争はほどほどに

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鹿児島県の教育事情　�U
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イヒ

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