■教師は世間知らず Part13

1 ：実習生さん：03/09/04 14:43 ID:Ua1/CI/E

「誕生→幼稚園→小学校→中学→高校→大学→学校」と学校社会
しか知らない教師。教師は学校という空間に閉じこもる一種の
「引きこもり」と言えるのではないでしょうか。
このような未熟な人間達に、教育という重要な仕事を任せるのは
どうなんでしょうか？

Part12 http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1060491505
Part11　ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1058644376
Part10 ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1057585196
Part9　 ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1055717801
Part8　 ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1053526140
Part7　 ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1051882859
Part6　 ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1050717037
Part5　 ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1049193641
Part4　 ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1047563244
Part3　 ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1045892148

2 ：実習生さん：03/09/04 15:41 ID:xuM3dKSa

昔あったこと。
学校のパソコンが壊れた。業者だったので、修理のため受け取りに行った。
壊した（といっても、0Sの調子が悪かったくらい）のは生徒会の子たち。
一応、責任を感じたらしく、受け渡しの際には教頭と子どもが一緒に居た。
生徒会の面々はそれでも、申し訳無さそうに謝ってくれた。
毎年、文部省などの教育関係でパソコンに関する賞をもらうような学校
だったのだが、教頭が

「壊したって、また賞をもらって新しいパソコン買えばいいじゃん」と

彼らに言った。

･･･そういう問題じゃねぇ！励ますつもりでも、それは違うだろ！

ちなみにその教頭は、校長として別の学校に赴任してしまった。
教師の世界なんて、あんなのが偉くなれるんだなぁと思った。
（他の理由でパソコンが壊れたこともあったが。）

3 ：実習生さん：03/09/04 15:51 ID:U86H1b/h

＜校長不祥事＞児童の母親をホテルに誘い、懲戒免職 (毎日新聞-全文)

　静岡県西部の小学校校長（５６）が児童の母親をホテルに誘っていたとして、
県教委が８月に懲戒免職としていたことが分かった。
校長は事実関係を認めているという。

　県教委によると、この校長は昨年度に複数回、児童の母親をホテルに
誘うなどしていたという。今年度に入って内部告発があり、発覚した。
校長を７月下旬から自宅待機させ、８月２９日付で処分した。
県教委は「校長と保護者という関係上、対等とは考えられない。
子どもを人質に取ったとも言え、悪質だと判断した」という。ただ
「相手方への配慮」を理由に処分を公表しなかった。

　静岡県では０２年度に生徒などへのわいせつ行為で教員７人が懲戒免職
となるなど、教職員の不祥事が相次いでいる。【北川仁士】

4 ：実習生さん：03/09/04 15:56 ID:xuM3dKSa

うちも静岡県西部。
最近は生徒からも馬鹿にされてるような高校・地元私大を卒業した
教師も多いから、子どもも教師も大変だろうな。
これじゃコネ採用と言われつづけても仕方ないよなぁ･･･。

5 ：実習生さん：03/09/04 15:56 ID:U86H1b/h

教師をクビになった人はどんな仕事に就いているの？

6 ：実習生さん：03/09/04 15:58 ID:U86H1b/h

教員組合は全教、日教組含めて
もう少しいろいろ分かれた方がいいと思うんだけど？
組合が大きすぎだよ

7 ：実習生さん：03/09/04 19:17 ID:O1Xnz8p1

>>6
思想が絡まない、純粋に労働条件や教育環境整備をもとめた組合が欲しいな。

8 ：名無しの実習生：03/09/04 20:13 ID:KrQmlmcr

国労みたくぶっつぶせばいい。

9 ：実習生さん：03/09/04 21:36 ID:1Kgmcv77

>>8
極端な左か右しかいないんだろうな。
教師はバランス感覚が無いから。

10 ：実習生さん：03/09/04 22:29 ID:JKm6yczS

私の周りで、極端な人はいません。
みんな、その日の課題をいかに熱中して生徒に取り組ませるか必死です。
仕事をしっかりやろうとすること、一般社会となんら変わりません。

11 ：実習生さん：03/09/04 22:46 ID:fkJS+tOp

>教師をクビになった人はどんな仕事に就いているの？

多くが塾の教師や運送業などに就いているらしい。
雑誌でチラリと読んだだけだからウロ覚えだけど。

12 ：実習生さん：03/09/04 22:51 ID:vhpn3Ndx

>>8
国鉄からＪＲに移行したときの手法をとればいいさ。
移行にあたっては、校長をいじめ殺すような堂々と
殺人を犯す可能性のある教師は採用しなければいい。

13 ：実習生さん：03/09/04 22:58 ID:8CGHTKOn

バランス感覚というか、現実感覚がないのかな。

14 ：警告：03/09/05 01:07 ID:bJ53wNSC

クソ教師(正確には講師)服部に告ぐ
人を馬鹿にしたあげくに何事も無かったかのように授業しやがる奴はさっさとこの学校からされ(愛知県立ＳＮ高校2-5組英語(ＯＣＡ)担当)
迷惑な授業ばかりするな。この給料泥棒
今学期中に退職させてやる。

15 ：実習生さん：03/09/05 01:14 ID:7WIoKBOX

>>14
どんな風に馬鹿にされたの？

16 ：実習生さん：03/09/05 07:41 ID:fWPmuqRE

>>14
いくら伏せ字をしても、内容が特定できてしまうような書き込みは
犯罪だよ。キミは捕まってもいいのかい？

それにここで陰湿なグチを言う前に、どうしてほしいのか
その先生にきちんと説明したら？ここでグチってる間は
キミもクズと同じだよ。２ちゃんねるの雰囲気にだまされては
いけない。みんなここでは悪口言い合ってばかりのようだけど
自分というものをしっかりと持った人たちが多いと思うよ。

17 ：実習生さん：03/09/05 11:12 ID:CoVasFkJ

テストで「男子は女性器の絵を、女子は男性器の絵を書く」問題を
出したことのある教師が、児童買春禁止法違反の疑いで逮捕。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003090416.html

>デリヘルで女子高生（１７）とＨしていたとして、児童買春禁止法違反の
>疑いで逮捕された東京都東村山市の都立高校教師、中谷芳典容疑者（４３）。
>教え子らは、授業内容が常軌を逸していたため、「あの先生なら、そのうち
>なんかやらかす」と囁いていたという。その仰天の中身とは－。

（ZAKZAK 2003/09/04）

18 ：実習生さん：03/09/05 13:16 ID:CoVasFkJ

教師の性犯罪発生率は一般人の15倍
http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html

19 ：実習生さん：03/09/05 19:06 ID:nlvcpCO+

前スレ956=957
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1060491505/956-957n

>ゴキブリソバを出されたら、出さないソバ屋に逝けよ。

そして誰も行かなくなればソバ屋はつぶれるかもな。
しかし、ゴキブリ教師のいる学校はソバ屋と違って潰れない。

>壊れるPC買うのは、お前の所得が低いから。

壊れモノに当たるのは、所得が低いからか？
ま。確かに、PCなら「安かろう悪かろう」で納得できることもある。
しかし、授業料がタダor安い公立も同様に「安かろう悪かろう」かというとそうではない。
教師の給料は働きに比較してかなり高い。つまり「高かろう悪かろう」だｗ

>ダメ診療されるなら、そういうヤブにかからなきゃいい。

ヤブ医者は選択しないことが出来るが（と言っても命にかかわるなら取り返しが
つかないが）、ダメ教師はそうも行かない。学校選択が出来ても外れ教師を引く。
なぜなら、ダメ教師でも定年まで学校に居られるから。医者とは全然ちがう。

>教育に競争はある。いい教育受けられないのは、お前が負け組みだからだ。

「競争」の具体的な主語を出してごらん？
教育における生徒間の競争はあるだろう。しかし、教師間の競争はない。
教師間に競争が無いのだから「いい教育」など提供出るわけが無い。
あるというなら、例を出してごらん？
教師間に競争があれば、学校はとっくにマシになっているわなｗ

20 ：実習生さん：03/09/05 19:07 ID:nlvcpCO+

>これは、民間もろくでもないのがたくさんいるよという例だな。
（以下略）

その民間でろくでもないのは、やがて淘汰されて行くだろう。
しかし、教師の世界はろくでもないのが淘汰されないんだな、これが。

>当てにならないものしか周りにないなら、自衛策ってあるんじゃないの？

学校教育が当てにならないとする。しかもそれが義務教育だとしたら、
どんな自衛策があるんだい？　法を破れというんじゃないよね？

前956-957のおかげで、教師の世界は世間のしくみとはまるで違う
ということが明らかになったなｗ

21 ：実習生さん：03/09/05 19:26 ID:O370nDA0

>>19
>ダメ教師でも定年まで学校に居られるから。医者とは全然ちがう。

医者も医療ミスをしても平気でその病院に居座り続けられるらしいね。

>>20
>その民間でろくでもないのは、やがて淘汰されて行くだろう。

本当に？地域にそれしか選択肢がないなら、淘汰されないのでは？

> 学校教育が当てにならないとする。しかもそれが義務教育だとしたら、
> どんな自衛策があるんだい？　法を破れというんじゃないよね？

まず、学校教育は公教育に限りません。私立はどうなの？

あと、別に学校に行かなくても、家庭で教育しますと校長に宣言したら、義務教育は卒業できますね。
高校は別に行かなくても大検あるし。
自衛策はあるんですよ。実は。

22 ：実習生さん：03/09/05 19:48 ID:CoVasFkJ

>>21
>家庭で教育しますと校長に宣言したら、義務教育は卒業できますね。

ウソ言うな。
その手続きを記した具体的な法律を出してみ。
知ったかぶりをするな。

23 ：実習生さん：03/09/05 20:04 ID:p6PfZcdJ

>>21
>医者も医療ミスをしても平気でその病院に居座り続けられるらしいね。

居座り続けられたとしても、その病院に行かなきゃ住む話。
前スレに書かれているだろ。あれお前が書いたのか？
あるいは医者を交換してもらえばいい話。
問題教師は居座り続けるだけでなく、否応なしに教室にやってくる。

>まず、学校教育は公教育に限りません。私立はどうなの？

精神分裂しているのか？

>地域にそれしか選択肢がないなら

と直前に書いているはどこのどいつだ？　ならば学校にもそれがあてはまる地域があるだろ。

24 ：実習生さん：03/09/05 20:16 ID:W9tph0PP

ちんたらちんたら教員煽りやっている香具師って、
きっと年収が低いのだろう。
教員よりもね！

賃貸もしくは３０年ローンでブタ小屋に住んで、
年次休暇もろくに行使できない。
出産・育児・介護休暇も保証されない。
安いボーナス・退職金・年金。
リストラや減給に怯える毎日。

そう、君たち負け組みにできることはただ一つ！

教員を煽ることだ！

25 ：実習生さん：03/09/05 20:30 ID:O370nDA0

>>22
義務教育って、１日も登校しなくても卒業できるんですけれど。
不登校の子ってそうやって卒業しているでしょう？
そのあたりは、その学校の校長の裁量なんですよ。

>>23
そうですねぇ。選択肢がない地域はあるんですよね。困ったことに。
それは、そば屋も電器屋も病院も同じなんですけどね。

26 ：実習生さん：03/09/05 20:42 ID:CoVasFkJ

>>24
不登校は学校に行けないからやむを得ずそうしているんだろ。
不登校にもなってないのが、
「家庭で教育します」と校長に宣言して義務教育卒業できるなんてあるのか？

27 ：実習生さん：03/09/05 20:43 ID:CoVasFkJ

>26は>>25へのレス

28 ：実習生さん：03/09/05 20:44 ID:O370nDA0

>>26
じゃあ、「不登校です」っていえば？

29 ：実習生さん：03/09/05 20:50 ID:CoVasFkJ

>>28
ふざけるな。なんで不登校なんてせにゃならんのだ？
アフォ教師を追い出すことが先だろ。

30 ：実習生さん：03/09/05 20:52 ID:8YYKUEAP

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003090416.html
↑
こういう教師、アファ教師。

31 ：実習生さん：03/09/05 20:55 ID:CoVasFkJ

>>30
そのテストの解答用紙見て興奮してたんかな？
どうしようもないな。
犯罪するまでクビもならないで、24みたいに優越感にしたっているんだろうな。

32 ：実習生さん：03/09/05 21:02 ID:O370nDA0

>>29
全国で172万人いる教員のすべてが「まとも」であることって可能？
まぁ、不的確教員を追い出す道筋は必要なんだろうけれど、一度採用した人間は民間でも簡単に首にはできないよね。
首にするには相当な事柄がなければ。
能力が低いとか、人当たりが悪いとか、そのくらいでは首にできませんよ。

33 ：まる：03/09/05 21:06 ID:XJBZfyMw

>>32
すべてがまともじゃないが
ほとんどが異常
あんたも異常

34 ：実習生さん：03/09/05 21:06 ID:8YYKUEAP

>>32
だから、そのことがものすごく問題なんだろ。
教員のすべてが「まとも」であることが不可能だけれども求めるべきなのだよ。

35 ：実習生さん：03/09/05 21:08 ID:O370nDA0

>>33
であれば、教員採用試験の時点で問題があるんでしょうね。
欲しい人数を上から採用するわけだから、よほど程度の低い人間しか教員を希望していないということなんでしょう。
もっとましな人間が教職を目指すような方法を考えなきゃだめですね。

36 ：実習生さん：03/09/05 21:09 ID:O370nDA0

>>34
解雇できないことが問題？
それなら、民間も同じでしょう。

37 ：まる：03/09/05 21:14 ID:XJBZfyMw

>>36
民間なら
とっくに解雇だよ
教師だろ
おまえ

38 ：実習生さん：03/09/05 21:16 ID:8YYKUEAP

>>36
民間はどうでもいいんだよ。
労働基準の上であればその会社の勝手。
公務員のそれとはわけが違う。

39 ：まる：03/09/05 21:22 ID:XJBZfyMw

>>38
労働基準法が
どれほど守られているか
教師だろ
おまえ

40 ：へんてこりん論者：03/09/05 21:34 ID:7fLDUiCa

ちょっと目を放した隙にPart１３とは、トホホ。
で、今日の話は・・・
公務員教師のクビの話・・ねｗ
そりゃ、大変だｗ

41 ：まる：03/09/05 22:12 ID:GVGntTnP

>>40
unn
taihenn

42 ：実習生さん：03/09/05 22:28 ID:fWPmuqRE

>>33
>ほとんどが異常

というか教員に限らずほとんどの大人は異常だよ。
自分も含めて。
「正常」を探すほうが大変。

43 ：まる：03/09/05 22:31 ID:GVGntTnP

>>42
自分が異常だと思うんだな
おまえ
教師だろ

44 ：実習生さん：03/09/05 23:03 ID:fWPmuqRE

>>43
教師かどうかなんてどうでもいいと思うんだけど。
「まる」はかなり粘着だね。ヒステリックな気性を文面から
感じるよ。

45 ：まる：03/09/05 23:04 ID:GVGntTnP

>>44
おまえ
教師だろ

46 ：実習生さん：03/09/06 00:22 ID:S5m/81nm

>>35
う～ん。少し違うな。
採用は①成績優秀者（恣意性の介入大）→②コネ（あくまで管理職のご子息）
→③コネ民間を含め管理職のご子息（管理職である親は努力したのであるから、
その子息も努力するであろう！とういう根拠みたい。意味不明だが、試験監督経験者が言ってる。）
→③成績順　だとさ！

47 ：実習生さん：03/09/06 00:33 ID:S5m/81nm

酔っぱだからついでに言うと、その試験監督（言葉は間違ってるかも。）
は、俺の祖父で以前、校長やってた。
元校長の集まりとかがあって、いろいろとあるみたいだよ。
俺の親父も親の兄弟（６人）もみんな校長になったけどそのせいなのかな？
って思う。
自分も含め孫（５人）の代では、
みんな教員以外（なぜかほとんど薬剤師（藁）頭悪いんで（照れ））になったから、
もしかしたら間違ってるかも。

48 ：実習生さん：03/09/06 05:27 ID:/cwivHpG

昔はコネ採用もあったが、
今は厳しいよ。

２０００人受験して、採用数３人とかだったら、
コネとかやってる場合じゃない。

49 ：実習生さん：03/09/06 10:37 ID:IFJ6Is7N

昔のコネ採用で
採用された教員はやはり無能野郎が多いのかな？
ところで昔とは何時ぐらいまでの話ですか？

50 ：実習生さん：03/09/06 10:43 ID:Gb4HuUEc

現在５０代くらいかな

51 ：実習生さん：03/09/06 10:51 ID:IFJ6Is7N

>>50
今から３０年ぐらい前まであったんだ？

52 ：実習生さん：03/09/06 11:09 ID:IFJ6Is7N

今から２０年ぐらい前だけど
小学校の教師がどうしようもない
ドキュンだったのを覚えているよ
その当時は２７歳ぐらいだったんだけど
時分の気分次第で怒ったり、頭に血が上るとヒステリーになったり
下らないギャグを言って
生徒を笑わせて人気取りだけが上手で
いかに自分が生徒から人気があるのかを自慢したり．．．
しかも自分で物事を考える事が出来なくて
ほかの学校がやっている事をまねをする事しかできない
馬鹿教師だったんだけど？

53 ：実習生さん：03/09/06 11:17 ID:XAICnw6c

馬鹿２チャンネラーの特徴
（１）自分の人生の落とし前を自分でつけられないルサンチマンを、一番たたきやすい職業をたたいてうさばらし。
（２）今までの人生で他人から愛された経験がない。故にレスにも愛がない。罵倒ばかり。
（３）スレに書かれていることを読むことだけで世間を知った気になっている。（ここでは学校をしったつもりになっている）
（４）実体験に乏しく、引きこもり率多し。内向的で小心ものだが、かたくなで攻撃的である。
（５）そして、莫迦のワンパターンレス「で、おまえはどうなんだ？」

54 ：実習生さん：03/09/06 11:18 ID:IFJ6Is7N

それと、その教師は体育会系の教師で
気合いと根性の世界の教師でホント良い迷惑だったよ
それでも生徒から人気があって
親とかが周りで褒めまくっていたから自分自身も
何か勘違いしていたみたいだね。

55 ：実習生さん：03/09/06 11:21 ID:WDRxYBTX

コネでも、学歴でも、本当の実力でも、いい教師ならそれでかまわないとは思う。
子供にとって、そんなことはどうでもよいこと。

問題なのは、採用後の評価システムがきちんと機能していないことだろう。
たとえ採用時に優秀で素質のある人だったとしても、
それが10年後、20年後、どうなっているかはわからない。
逆に、新採時にダメでもだんだんよい教員になることだってあるはずだし、
こういうのはきちんと評価しないとね。

56 ：実習生さん：03/09/06 11:24 ID:WDRxYBTX

>>53
>ここでは学校をしったつもりになっている

学校を体験したことの無いのは、小1からヒッキーだったヤツだけだろ。
もし、「教師の仕事は生徒にはわからない」なんてことを言い出すなら、
生徒の前で「本気で」仕事をしていないことに他ならない。

57 ：実習生さん：03/09/06 11:25 ID:IFJ6Is7N

>>55
同意！！
どうしてそんな事が起きる原因は
日本の終身雇用が原因だと思うのですが。
別に終身雇用は否定しないけど、職業選択の自由が１回しか
認められないのはオカシイよね？

58 ：実習生さん：03/09/06 11:30 ID:8sgxgjgD

>>53
＞世間を知った気になっている
ムキになってるが自分の程度の低さを知ってるか？

ま、オツムの弱い香具師はムカ～シから
「世間知らず」⇔「世間を知ってる」と言い続けて
カミングアウトしてるわけだが。

59 ：実習生さん：03/09/06 11:38 ID:8sgxgjgD

なんだ、厨房か>>57　つうか、
＞職業選択の自由が１回しか認められない　　っって、

おまえ一体どこから来た？　

60 ：実習生さん：03/09/06 11:40 ID:XAICnw6c

今は全て他力本願の時代！
子供の能力が伸びないのも学校・教師の責任か？
子供がおかしくなるのも学校・教師の責任か？
悪いことは全て他人のせいで、自分は悪くないか？

莫迦か？お前らは？
俺の親父・お袋の世代なぞ学校・教師なぞ今から考えるとろくなもんじゃないぞ。
でも、全て自分のけつは自分でふき、他人にふいてもらおうなんざ考えている奴は焼きをいれられたのだよ。
能力のない奴も、己の器の限界を知り、それなりに社会に貢献したのさ。
全ては己の責任なのだよ。分を知れよ、分を！餓鬼の自己主張なぞ糞以下だ！そんなもの大人が聞く必要はないんだよ！
大体、今の世の中は餓鬼に媚を売りすぎだ。大人が餓鬼にあわせるのではなく、餓鬼が背伸びして大人ぶるのがまっとうじゃねえか？

何？時代が違うって？もしそうなら日本人の劣化で、ことは教育問題だけじゃないぞ！　　　

61 ：実習生さん：03/09/06 11:41 ID:IFJ6Is7N

>>59
法律的には職業選択は何度でも認められているけど
社会的には職業選択の自由は１回しか認められていないと同じじゃないの？

62 ：実習生さん：03/09/06 11:43 ID:ds1KdoC/

>>60
ネタ？

>>61
そんなこたー無い

63 ：実習生さん：03/09/06 11:45 ID:IFJ6Is7N

>>62
実際には年齢制限があって
何度も転職していると変な風に思われるジャン

64 ：実習生さん：03/09/06 11:45 ID:XAICnw6c

>>58

言いたいことがさっぱりわからん。はっきりいいたまえ。

65 ：実習生さん：03/09/06 11:46 ID:8sgxgjgD

あはははははは！　アホが爆発してる↑

66 ：実習生さん：03/09/06 11:47 ID:8sgxgjgD

>>64
あ、ごみん。65は>>60

67 ：実習生さん：03/09/06 11:49 ID:8sgxgjgD

ああ、なんだ。やっぱりアホに当たってたのか。

68 ：実習生さん：03/09/06 11:50 ID:XAICnw6c

>>65
わっははははははははははははははははははははは！
莫迦が笑っている。

でも意味のないレスはやめようぜ！

69 ：実習生さん：03/09/06 11:50 ID:ds1KdoC/

>>63
例えば起業。
年齢制限あるか？
変な風に思われることがダメなのか？

70 ：実習生さん：03/09/06 11:50 ID:IFJ6Is7N

教師の部活動の顧問はやめたって良いから
教師の学力検査は１年に一回はした方がいいよ

71 ：実習生さん：03/09/06 11:51 ID:8sgxgjgD

>>64
「世間知らず」は自分がアホだということを知らんということだ。

＞言いたいことがさっぱりわからん
>>60のレスのことか？　オレもさっぱりわからんわ（ｗ

72 ：実習生さん：03/09/06 11:53 ID:8sgxgjgD

>>68　おまえ、吉本興業だろ。

73 ：実習生さん：03/09/06 11:55 ID:ds1KdoC/

＞8sgxgjgD＞XAICnw6c
そろそろいいんでない？
もちつけ

74 ：実習生さん：03/09/06 11:56 ID:IFJ6Is7N

>>69
起業の話なんてしていないじゃん、
転職の話をしているんだろ？

75 ：実習生さん：03/09/06 11:57 ID:IFJ6Is7N

>>69
もしかして、起業と転職の区別が付かないのか？

76 ：実習生さん：03/09/06 11:58 ID:ds1KdoC/

あれ？転職の話なの？
職業選択の自由の話だと思ってた

77 ：実習生さん：03/09/06 11:59 ID:lb7oWcXv

７６が正しい

78 ：実習生さん：03/09/06 12:00 ID:lb7oWcXv

>>68　大爆笑！　どう見てもキミが莫迦としか・・・

79 ：実習生さん：03/09/06 12:04 ID:rQk/YvMZ

でも、まあ、ここのスレと「底辺高教師の本音」スレとは、相反するものだね。
どっちも真実だね。

80 ：実習生さん：03/09/06 12:08 ID:ds1KdoC/

あれれ？
ID:lb7oWcXvは私が正しいと言ってるけど、ID:IFJ6Is7Nさんよ、どうなの？
ま、いいか。
これ以上言わないから、出てきなさい。

81 ：実習生さん：03/09/06 13:02 ID:yzaDL3i9

>>70

ほほう。教員の適性検査は、学力検査でよいのか。
楽勝だな。
オレ、そういう「お勉強」みたいなの得意だから、
一生教員やっていられるぜ。

82 ：実習生さん：03/09/06 13:44 ID:WDRxYBTX

【世間知らずニュース】男女同室宿泊学習　　県教委「通常ありえない」
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/030902-2etc.html

>山形県教委では、「心身ともに大人になっている五年生の宿泊学習で、
>常識的に考えて通常ありえない」としている。

83 ：実習生さん：03/09/06 13:51 ID:WDRxYBTX

>>81
おまえの学歴でも通用する世界の話だからなｗ
そりゃ簡単な問題しか出ないだろうなｗ

84 ：実習生さん：03/09/06 13:56 ID:NqgIMnBe

教師にも性格などの資質検査・常識力テスト必要か
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062728078/l50

85 ：実習生：03/09/06 15:58 ID:tmEn2CUS

オイラ静岡の教員だけど。
教員って身分保障されているんだよ。
ということは、ほとんど首にならない。
おいらの学校には精神病の教員が３名くらいいるよ
１名はほとんど通勤できず２年間休職扱い。
だけど首にならない。民間だったらとっくに
首だよね。こんな奴らのためにまともな
教員が奴らの分まで働く必要あるの？？
この前、人妻をホテルにさそって首になった
静岡県の校長いたけど、それとどんなちがいがあるの？
誰か応えてよ。

86 ：実習生さん：03/09/06 16:05 ID:LDA/WPox

不倫など、道徳的に問題があれば、公務員でもクビ切りしやすい。

病気というのは誰でもなりうるもので、だからクビ切りしにくいのであろう。

しかし、職務遂行不能であれば、分限免職してもいいと思うのだがね。

病気休職できる上限をもっと短く設定すればいいだろう。

87 ：実習生さん：03/09/06 16:34 ID:xMg8Widc

転職というのは職業選択の自由のはずだが？

88 ：実習生さん：03/09/06 17:13 ID:eLGzlD5t

>>54
それは、親もほめるからだろう？
とんでもない教員なら、ちゃんと指摘しないと。
子供の前ではほめておいても、本人にはちゃんと言わないとね。
真剣にほめているなら、それはその親たちのニーズに合っているわけだから、その意味ではよい教員といえる。
あなたのニーズと合わなかっただけだね。
体育会系で気合いと根性な人間は、教員に限らず僕は近寄りたくないけれどね。

89 ：実習生さん：03/09/06 17:47 ID:LxlDtaFj

教員の精神疾患の多さは社会問題化している。
よく新聞・雑誌に掲載されているな。

教育困難でノイローゼ→病気休職
または
体育系指導→信頼喪失

どっちにしろ、暗い未来。

90 ：実習生さん：03/09/06 17:55 ID:vN9QQxFi

不祥事起して急に病気になるのはどれくらいいるのかな？

91 ：実習生さん：03/09/06 18:05 ID:rxhikaOb

>>90
病んでゆく過程で、不祥事が起こるのでは？
心が病むと、まともな判断力が働かなくなるから。

92 ：実習生さん：03/09/06 18:12 ID:eLGzlD5t

>>90
不祥事を起こしたことで、病気だとわかるのではないかと。

93 ：実習生さん：03/09/06 18:24 ID:uUlhQWmv

>前スレ994
>専門が違うのにレベルも何も無いだろ
その通り。だったら、学校と医療機関・核施設を比較するのはおかしい。
であるなら、その指摘は極論が飛び出した時点で指摘すべきことだ。
でも、方向こそ違うが、求められるレベルの高さは　教員＜医者　。

> 現場の作業員がマニュアル通りやらなかったのは彼の責任じゃないよ
マニュアルがあって、それに従わなかったことが事故につながった以上、
やはり作業員の責任は大きい。

> ましてや理論なんて解ってるわけないし
理論が解っていないからこそ、マニュアルがある。

94 ：実習生さん：03/09/06 18:33 ID:vN9QQxFi

>>92
お前新聞読んでないな　
あのね、あの事故は保安院に提出されたマニュアルとは別の裏マニュアルが作られてたんだよ
それにそって作業が行われていた
それで製造課長等が過失致死で書類送検されてんだよ

お前は無知で無教養で恥に上塗りだ　ｗ

95 ：実習生さん：03/09/06 19:13 ID:VADlHUB9

今日も低年収が教員煽り、必死だな。

しっかり稼げよ、庶民。

オマエはいまだに賃貸暮らしか？（ｗ

96 ：実習生さん：03/09/06 19:35 ID:uUlhQWmv

>>94
本来のマニュアルではなく、
裏マニュアルに従うことにも責任ある。
まして核施設ならその責任は大きい。

（官民問わず）不祥事なんて、たいていが
「これぐらい、いいだろう」
「これぐらい、どこでもやっている」
重大な事故の多くは、安全と時間や収益を秤に掛けて、
安全を軽視するところから始まる。

全責任を作業員に負わせることは出来ないが、
免責も出来ない。
それぞれが為すべきことをしなかったわけだから。

親が悪い・教師が悪い・社会が悪い・・・
これでは子供の問題が解決しないことと似ている。

97 ：実習生さん：03/09/06 21:12 ID:LfDfty1f

↑お前大丈夫か？　「マニュアル」とういう言葉に固執しすぎて文章にもなってないぞ
論旨もボケてる。　多分脳味噌もヴォケてるんだろう　ｗ

98 ：実習生さん：03/09/06 22:05 ID:3c0zGPCR

>>89
もともと教員って、うつ的資質を持ったやつが多いね（体育以外）。
なんかこう、一般社会に飛び出すのが恐いから、慣れた学校を
職場にすればいいかなという感じのヤシが多い。
どちらかと言えば、人間関係があまり得意でないタイプ。

で、こういうやつは民間で元気よく営業やるタイプと違って、
もともと性格が弱いからちょっとしたことで落ち込んだり、傷ついたりする。

なんで人間関係に苦痛を覚えるようなタイプのヤシが人間関係で飯を喰う
とでもいってもよい教師なんかになるのかな？

99 ：実習生さん：03/09/06 22:08 ID:qXfWOHcL

狂淫の金の使い方ってどんなんだ？
　①女子トイレに隠すピンホールカメラ？
　②教え子のいる風俗？
　③売春ツアーで東南アジア？
　④２ch専用の高価なＰＣ？
　⑤似合いもしないレアモノスニーカーに派手なジャージ？

100 ：実習生さん：03/09/06 22:08 ID:hWSrqdgI

仕事の性質上、厳しすぎるのとちゃう。

人相手だから、よけい精神やられちゃうんだろうな。

101 ：実習生さん：03/09/06 22:45 ID:DFGMv/6m

もともと子供だから、ストレス耐性が低いだけだろ

102 ：実習生さん：03/09/06 22:45 ID:EG+rDrhx

人相手の仕事など世の中にたくさんある。

103 ：実習生さん：03/09/06 22:52 ID:MYzuFTZR

>>101
オマエは小梨

104 ：実習生さん：03/09/06 22:56 ID:DFGMv/6m

>>103
ハア？　なんだってえ？
バイキンの声って小さすぎて何いってんのかわかんないよ

105 ：実習生さん：03/09/06 23:00 ID:CTB5nyKV

民間にも鬱のやつはたくさんいる。大企業なら守られるしね。度キュソ
な中小企業なら解雇だろうが。結局勝ち組（民間大手含め）はどこまでも
得。

106 ：実習生さん：03/09/06 23:08 ID:DFGMv/6m

仕事と個人の適性に乖離があって鬱になることのどこにも特殊性なんかねえよ。
鬱は現場でフォローできるごくごく簡単なことだ。

凶淫は烏合の衆だからターイヘンなんだろ（ﾌﾟﾌﾟﾂ

107 ：実習生さん：03/09/06 23:13 ID:+icsbm9o

うらやましくもない存在に文句たれることがうれしい低脳どもの
集うスレはここですね。

108 ：実習生さん：03/09/06 23:19 ID:NpCZkInd

＞病気休職できる上限をもっと短く設定すればいいだろう。
一般論としては正しいんだけど。
底辺近辺の学校勤務の生徒指導部長が、休職しました。

激務だと思うぞ。生徒指導できないおばはんなんかより、役に立って休職したと思う。

109 ：実習生さん：03/09/06 23:21 ID:NpCZkInd

転職だって、何べんでもできるだろ。
知り合いに、職を３つほど替わった奴がいる。

漫画家だったら、もっとたくさん替わってる人もいる。

110 ：実習生さん：03/09/06 23:22 ID:NpCZkInd

>>107
うらやましくない→うらやましい
でしょｗ

111 ：実習生さん：03/09/06 23:30 ID:+icsbm9o

１０７補足
ここへ来る低脳二種類

１．既に学校なるものから卒業したにもかかわらず、いやな教師の思い出を
　　いつまでもひきずり、バカにすることで溜飲をさげている。学校という
　　空間からいつまでたっても離れられない、いわば社会的ひきこもり。

２．現在、生徒であり、自分に都合の悪い教員をたたくことで溜飲をさげているが、
　　所詮は自分も世間知らず。そんな教師を適当にあしらうこともできないようで
　　は、将来「世間」ともうまくやっていける見込み無し。
　　

　最近の新聞にあったよな。大企業の内部で一番の問題は、会社の論理が
　まかりとおっていて、それが一般常識と乖離していることにあるって。
　結局どいつもこいつも自分の世間で生きてるだけ。

112 ：実習生さん：03/09/06 23:39 ID:zHLvPXri

>>88
> それは、親もほめるからだろう？
> とんでもない教員なら、ちゃんと指摘しないと。
> 真剣にほめているなら、それはその親たちのニーズに合っているわけだから、その意味ではよい教員といえる。
> あなたのニーズと合わなかっただけだね。

>>52を読めば分かると思うが
生徒に人気があるからといって親たちが褒めちゃったんだよ
周辺で無条件で褒めちゃったから自分も馬鹿になって
子供に人気があるから何しても良いという
風潮を自分で作り上げてしまったんだけどね
人気をとる事に関しては誰よりも一生懸命な教師で
ほかの部分は駄目な奴だったな
クラスで何か問題が起きても知らん顔だし
むやみに教師を褒めると馬鹿になる一例だよ

> 子供の前ではほめておいても、本人にはちゃんと言わないとね。
２０年昔だったから教師の言う事は何でも正しいという風潮があったからね

> 体育会系で気合いと根性な人間は、教員に限らず僕は近寄りたくないけれどね。
漏れも近寄りたくないよ教師を選ぶ事が出来ないから
こんな教師の担任になったら子供がかわいそうだよ

113 ：実習生さん：03/09/06 23:44 ID:zHLvPXri

本当に教師という職業はある程度の競争があって
性格などの適正や学力検査などがあった方がいいよ
それとクラスを２０人程度にした方が
もっと良いんだけどね。

114 ：実習生さん：03/09/06 23:57 ID:2tQjupjE

これ以上書類を増やさないでください。
生徒よりも書類に囲まれている時間が長いです。みなおなじ。
これで生徒を把握しろというほうがおかしいです。

115 ：実習生さん：03/09/07 00:14 ID:ijc63pLR

競争、競争、大狂走！
どいつも、こいつも、凶相だ！

簡単に競争というが、競争社会の本当の怖さをしらないだろ？
アメリカみたいに、ごく一部の勝者と圧倒的多数の敗残者の愚民化社会を！
狂死に狂走させたら、次は親が狂騒か？そしてみんな凶相になるのか？（もうなっている）
社会が発狂するだろうな。まっぴらごめんだな。俺はそんな競争降りるよ。

もっとみんなが安寧に暮らせる社会がいいよな！波乱万丈な世の中がそんなにいいのか？
そんな世の中ではここへ来る低脳二種類はたちまち敗者となるがそれでいいのか？

116 ：実習生さん：03/09/07 00:27 ID:qFTOrzLO

とくに高校の先生は異質な人が多い。
俺は一応進学校と言われているところに通っているが、
極端に厳しい先生、失言をして謹慎処分になる先生、
くだらないギャグを授業の前に考えてくる先生。

とくにその中でマジでむかついたのは、最初に挙げた先生で、俺が大好きだった叔父さんが亡くなって
始業式の次の日お葬式で欠席したから、宿題が提出できなかったんだ。
それで遅れて出したら、その先生なんて言ったと思う？
「俺はそういうのが嫌いなんだ。そんなことで提出が遅れて、もしこれが入試のときだったら
欠席したからもう一回やってくれっていうのか？！」
本当に腹が立った。ぶん殴ってやろうかと思った。これが先生の言うことなのか？
いい先生ももちろんいるのだが、受験とか大学とか勉強とか
目先のことばっか言われるとがっかりするな。
まあ、自分で選んで入ったんだが。

117 ：実習生さん：03/09/07 00:28 ID:6U9AKwgB

>>104
情けない煽りだな。

図星つかれて痛いんだろ（ｗ

118 ：実習生さん：03/09/07 00:39 ID:WaaqUPF8

>>116
＞極端に厳しい先生

確かに存在するよね、社会に出た事がないから
何を持って厳しいというのかがよく分からないんだろうな。

119 ：実習生さん：03/09/07 00:41 ID:/cBya9Ms

>>118
自分の信念、教師としての信念とやらを盲目的に信じていて、融通が利かないんだよね。

120 ：実習生さん：03/09/07 00:45 ID:WaaqUPF8

>>119
親たちはその教師についてどう思っているの？
厳しい指導をする教師と言う事で評判がいいのかな？

121 ：実習生さん：03/09/07 01:42 ID:dRPizMJ6

>>120
親たちの評判は、やはり一言「世間知らず」

122 ：実習生さん：03/09/07 01:52 ID:XuJmi4oj

>>121
確かにね。これが一番、今の日本で流布している教師に対する観念。

政治家＝利権あさり、
教師＝世間知らず、
官僚＝省益死守、
土建＝税金浪費、

こう考えると、教師に対する評価はそれほど悪いものではない。

123 ：実習生さん：03/09/07 02:37 ID:cAwDE3UU

>>122
ワロタ。
でも、妙に納得。
教師＝世間知らず＝社会音痴　とも言うらしい。

124 ：実習生さん：03/09/07 03:02 ID:KLB6g6xX

先生、疲れていない？　日教組がＨＰでストレスチェック
http://www.asahi.com/national/update/0907/002.html

125 ：実習生さん：03/09/07 03:36 ID:BR4dMQAw

正直、教師を見てると切磋琢磨が足りないと思うよ．
教師もある程度は競争しないとダメだよな。

とにかく、あの教師の研修とか止めて欲しいよな。
金ばかりかかって成果は度外視だし。

126 ：実習生さん：03/09/07 05:05 ID:eu1XhWb7

>>121
１０年前、２０年前の親だったら
「厳しい指導をする先生」という事で賞賛したと思うよ
何しろこのころの親は「厳しい」という言葉に思考停止するんだから
今の親の方が賢くなったという証明だろうけど。

それにしても昔の老人どもはロクナ事を教えてこなかったな。

127 ：実習生さん：03/09/07 05:13 ID:eu1XhWb7

>>116
＞「俺はそういうのが嫌いなんだ。そんなことで提出が遅れて、
　　もしこれが入試のときだったら欠席したからもう一回
　　やってくれっていうのか？！」

しかしよくこんな事が言えるものだよ
もし、この教師が平日に葬式にでたとしたら
どうなるんだ？
学校のあるときに教師は葬式に出てはいけない．．．
という事になるよな？

128 ：へんてこりん論者：03/09/07 09:58 ID:Y7I3/oXU

>>127
そういう発想してしまう教師、言ってしまう教師、いるね。
こういうのを言うんだろ、世間知らずって。

129 ：実習生さん：03/09/07 11:22 ID:u+Wvhkdc

>>116
>>127
信じがたい対応だな。
そんな教師がいるとは思えんな。

・新学期の時点で提出期限が切れ
・忌引きで提出できないことを伝えてなく
・教師に聞かれて初めて事情を説明し
・その時点では提出せず
・実はやっていなかった

という状況でも無い限り、
あり得ない。

130 ：実習生さん：03/09/07 11:22 ID:msne5IQM

　忌引きじゃないなら、いいわけするこたぁないな。
勝手に休んだんだから、自分で、ケツをふけばよい。

131 ：H：03/09/07 12:04 ID:GXfo05lA

すごくエロいサイトを発見でつ！(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/pink/omanko/

美少女中学生のパイパンおまんこがっ！！

132 ：へんてこりん論者：03/09/07 12:08 ID:hTvbJhdL

いるって、こういう教師。
そんでもって自分でケツふいてるわけだ。
たとえが的外れというか、相手が子どもだと思ってナメてるというか、変な感覚で生活してるんだよ。

133 ：実習生さん：03/09/07 12:13 ID:9PvwZQQK

だからよ、生徒の立場からすれば「自分は宿題やる状況になかった」ってことを
報告するのは間違っていない。
116の例では、凶淫が勝手な言い草で入試と宿題の比較を生徒に押し付けてるだろ。

生徒の意見を極端な比較を持ち出して押さえつける、ていうのは凶淫の極日常的な
態度だからな。
そのうち自分がどれだけ常識の無いことを口にしているかさえ判断不能になるのさ。

そんなバカ凶淫を捻り上げることは、一般的な感覚を持った大人なら造作も無い
ことなんだが、凶淫同士はお互いの非を見て見ぬフリをする生物だからな。
学校内では凶淫が理不尽な我慢を子供に強いることなど野放し状態と言うわけだ。

134 ：へんてこりん論者：03/09/07 12:21 ID:hTvbJhdL

＞そのうち自分がどれだけ常識の無いことを口にしているかさえ判断不能になるのさ。
↑
まったくもって的確な指摘。
判断不能になる前の自分を思い出せる教師はいないのかね？

135 ：実習生さん：03/09/07 12:57 ID:+NJ0mULJ

世間知らず教師には常識的な判断能力や自浄能力は
期待できないのだから、実名を挙げて指摘してあげる
ほうが本人と社会のためである。

136 ：実習生さん：03/09/07 12:58 ID:9PvwZQQK

>>135
(社会的に)殺っちゃうわけね？（藁

137 ：実習生さん：03/09/07 13:05 ID:10jV1CSf

>>95
おまえは社会にも出ないで学校に引きこもって、ワルガキの世話か？
ご苦労ご苦労。
しっかり子守りしろよ。狂淫。

138 ：実習生さん：03/09/07 13:06 ID:10jV1CSf

>>111
>学校という空間からいつまでたっても離れられない、いわば社会的ひきこもり。

それは、>>1に書かれているおまえのようなヤシそのものだろｗ

139 ：実習生さん：03/09/07 13:10 ID:10jV1CSf

>>112
>２０年昔だったから教師の言う事は何でも正しいという風潮があったからね

20年前っていったら、「校内暴力」全盛期くらいか？
金八世代くらいかな？
少なくとも当時の「生徒」における意識は、教師が何でも正しい、
なんていう風潮はなかったろう。少なくとも俺の周辺はそうだ。
でなければ、あれほど派手な校内暴力もなかっただろうしね。
だが「教師の言う事はなんでも正しい」という「大人全体」に
対しての反抗という面からいえばそうかもしれないが・・・・、

この世代が、教師に疑問をもつようになった最初の世代かもしれない。
いま、こうした世代が親になってきているということが、いままでの
日本の教育環境とは大きく異なる点だろう。

140 ：実習生さん：03/09/07 13:20 ID:10jV1CSf

>>130
ここに見本のようなレスがついているｗ
だいたい、その教員も「忌引き」の意味が理解できていないんだろう。

いま、基地外教員体験をしたのが、大量に親になっているから、
教員に非協力的になっているのは当然と言えば当然。自業自得。（だが、若い教員には責任はないが・・・・）

141 ：へんてこりん論者：03/09/07 13:23 ID:zltHjHBI

昔はそんなにひどかったの？
今でも十分ひどいと思うけどｗ

142 ：実習生さん：03/09/07 13:40 ID:10jV1CSf

>>141
そりゃそうだよ。
さらに、組合のストライキやサポタージュも加わるし、
ポカ休は取り放題（「ポカ休」＝予告なしに突然休暇を取ること）、
ストレスがたまれば生徒に言いがかりをつけてぶん殴ってケガをさせる、
わいせつ・セクハラ行為、授業中に自分の給料の低さの不当性を延々述べる、
朝から酒臭い教師・・・・・・などなど。全て現実に見てきている。
だから、いまの親は教師なんて信用しないんだよ。

143 ：実習生さん：03/09/07 13:53 ID:UZcSzZWY

このページの上の方にある大阪府教育長の講演をきいてみ。
↓
http://book.jiji.com/kyouin/
>「いま、こんな教師を望む」大阪府教育長

教育長が、こまった教師（問題教師）の存在をはっきり認めている。

144 ：へんてこりん論者：03/09/07 13:58 ID:zltHjHBI

へ～へ～へ～
でもさ、世間知らずなのは今でも変わらないわけだｗ

145 ：実習生さん：03/09/07 14:57 ID:HXTo7B6/

確かに否定はできねぇなー
おかしいヤツいるもん。
やっぱり。

でもそういうのは圧倒的に少数派であるって
ことも、このスレでは認められて無いの？

そして君らが行ってる会社には
こいつ人格おかしいぞ
みたいなヤツはいない訳？
生活板とか見てみると
結構いるような印象を受けるんだけど。

146 ：トリビアの滝：03/09/07 15:36 ID:I6Uvc+N9

>>145
会社にも当然いるよ。
でも首になるよ、若しくは、会社をたらいまわしにされて結局やめる。
最低でも仕事はさせてもらえなくなるから、結局やめていくけどね。
教師にはそういうことが少ないんじゃないの？
めったに首にならないんでしょ？楽な商売っていわれてもしょうがない？

147 ：実習生さん：03/09/07 15:37 ID:aeU+ulfY

>>145
少数か？大多数に見えるが？

148 ：実習生さん：03/09/07 15:57 ID:aeU+ulfY

>>145は教師なのか？

149 ：実習生さん：03/09/07 16:09 ID:aeU+ulfY

教師はよく嘘をつくよな。

150 ：トリビアの滝：03/09/07 16:24 ID:I6Uvc+N9

>>147
どうして多数派だと思うの？
理由は？
ＢＹ　反教師派

151 ：実習生さん：03/09/07 16:29 ID:2E+DLV30

よく、受験の強化学習で、センコウが「勝ち組・負け組」とか
いっているが、そこで教えているセンコウが既に負け組だと思うに
1票。（そこで仕事していないはず）

152 ：トリビアの滝：03/09/07 16:53 ID:I6Uvc+N9

>>151
人生のでなく受験の「勝ち負け」をいっているんでしょ？
人生だったら先生も生徒もすでに負けている高校があるよね？
お宅の高校はどうなの？

153 ：トリビアの滝：03/09/07 16:54 ID:I6Uvc+N9

>>151
訂正：人生だったら先生も生徒もすでに負けている高校があるよね？
→受験だったら先生も生徒もすでに負けている高校（低レベル）があるよね？

154 ：実習生さん：03/09/07 16:59 ID:VtCEgUhG

オレは教師になりたくてなった。
１00倍の倍率突破してな。
オレは自分で勝ち組だと思っている。
勝ち負けの基準は人それぞれだろ。

155 ：トリビアの滝：03/09/07 17:34 ID:I6Uvc+N9

>>154
あなたが勝ったと思っているのは、「教員志望者」のなかでの話でしょう？
ここでいっているのは、「教員志望者」も含めて世間一般の中で
勝ち負けを言っているのだよね？
まあ100倍の倍率で突破したのは、ある意味自慢になるけどね！

156 ：実習生さん：03/09/07 17:36 ID:UPFKr3Af

１００倍の競争でもコネという場合があるからな

157 ：実習生さん：03/09/07 17:36 ID:Wb6DhsHl

>>155
上を見てもきりがない。
今現在の自分を幸せと思えるならば、それに越したことはないでしょう？
幸せだと思っている人に「おまえは不幸だ！」と指を突きつけるのはいい趣味じゃないですね。

158 ：へんてこりん論者：03/09/07 19:35 ID:Lt2PT+LG

公務員教師が勝ち組だとかって・・トホホ・・
社会主義国じゃないんだからｗ

159 ：実習生さん：03/09/07 19:43 ID:AMvrJ7jJ

生徒側からの意見を１つ。

正直な話、うちの学校(高校)の教師もおかしいと思う。
テストばっかりするくせに｢模試で成績を上げろ｣｢目先の勉強はするな｣。
そのくせ受験のかかった定期テストでは｢"評定平均を上げる為に"頑張れ｣。
回りはみんなどうすればいいかわからなくなってる。
焦ってるんだろうね。去年うちの高校の国公立合格者数ガクンと落ちたから。

風邪をひいても無理して学校に行って、それで｢寝るな！｣と何回怒られた事か。
7:30から授業始める人の言う事じゃないよな。

とりあえず、生徒側の体力の限界もわからずに｢厳しいほうがいいんだ｣と思っている教師には
考え直してもらいたいものだ。

160 ：実習生さん：03/09/07 19:50 ID:HXTo7B6/

>>159
風邪引いたら休め
周りにも迷惑だ

授業で寝るために学校行ったのか？
意味無いことしてるんだね

161 ：へんてこりん論者：03/09/07 19:52 ID:Lt2PT+LG

>>160
つっこめるところ探して、そこだけにつっこむなよｗ

162 ：実習生さん：03/09/07 19:58 ID:dW3G0wEH

>>159
給料が余分に出るわけじゃないのに、
勤務を１時間前倒ししてるなんて、
立派な高校だねぇ

多分、放課後の補習もやってるだろうから
サービス残業だねぇ。

う～ん、頭が下がります。

163 ：へんてこりん論者：03/09/07 20:21 ID:SBDEG5gL

勤務時間外労働だってか？
タイムカード無いのにｗ

164 ：実習生さん：03/09/07 20:34 ID:XuJmi4oj

>>162
まあ、どちらにしろ、文科省もついに高校の公設民営化を認めたから
公立教員もいままでみたいなヘボい授業ばっかりやってると
お払い箱にならからね。

165 ：実習生さん：03/09/07 20:36 ID:XuJmi4oj

教師は営業マンの営業手当のような調整給がついてるから
残業はつかないよ。
営業も残業なんかつかないだろ、それと同じ。
残業代うんぬんを言うなら、給料体系をまず見直すべき！

166 ：実習生さん：03/09/07 20:58 ID:zjDcXt6a

>>165
そうだな。狂淫の給料は高すぎるので
それなりの水準にまで落とすのが先だなw

167 ：実習生さん：03/09/07 22:07 ID:YL4xOvOG

給料が下がれば、どんどん教員の質が下がっていく。

それをお望み？

168 ：実習生さん：03/09/07 22:11 ID:v+sv6gHs

給料が下がれば、質は上がるんじゃない？
教員の中の負け組みにはなりたくないってね。

169 ：実習生さん：03/09/07 22:39 ID:mssvMOfC

基本給は下げて、がんばった人には多く、ダメな人には少しだけ払うようにすればよろし。

無能教師をアボーンすることもお忘れなく。

170 ：実習生さん：03/09/07 23:08 ID:YL4xOvOG

それは「給料が下がる」とは言わず
「能力給」にする、ということだろ。
なら、オレも歓迎だ（ｗ

171 ：実習生さん：03/09/07 23:11 ID:5utSF/JB

能力給にするなら
＊教師による部活動顧問を廃止する
＊学級を２０人程度にする
＊教師にも何かを考える時間が必要
＊夏休み中は教師は休みとする

172 ：実習生さん：03/09/07 23:13 ID:5utSF/JB

あと
＊教師を国家公務員への格上げや区域公務員というのを創設する

173 ：実習生さん：03/09/07 23:32 ID:M7UBNEZN

＞＊教師による部活動顧問を廃止する
ボランティアボランティア。

＞＊学級を２０人程度にする
４０人でダメな奴は２０人にしてもダメ

＞＊教師にも何かを考える時間が必要
時間なんて腐るほどあるだろう？
睡眠時間が確保できているのなら文句は言えない。

＞＊夏休み中は教師は休みとする
ありえない。

＞＊教師を国家公務員への格上げや区域公務員というのを創設する
理由がわからない。むしろ民営化で公務員という立場は消える。

174 ：実習生さん：03/09/07 23:50 ID:YL4xOvOG

教員の能力給化は、事実上無理。

査定の基準を作ることができないからだ。

学力テストではかるなら、
LDやADHDのいるクラスの学担が不利だろ。

175 ：実習生さん：03/09/08 00:09 ID:xzQGyUzR

【小泉公約】地方経済活性化「官業を民間に」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竹中金融相

竹中経済財政・金融担当相は４日、北海道訓子府町で後援し、地方経済
活性化について「地方公共団体が行っているサービスを民間に委託する。
つまりアウトソーシングは、かなり地域経済活性化の効果があると見ている」
と語った。
竹中氏はこの具体策を小泉首相がまとめる政権公約にも盛り込みたい考えだ。

H15.9.5 朝日新聞

176 ：130：03/09/08 00:27 ID:0CsF2Zqe

>>140
「叔父」なら忌引きだろうが、
「おじさん」なら忌引きじゃねーよ。

116が　忌引きだったかどうかは、定かじゃねーんだよ。
わかんねぇんだろうな。

177 ：実習生さん：03/09/08 00:27 ID:pcOpdTDM

>>173
＞＊教師による部活動顧問を廃止する
ボランティアボランティア。

おまえもボランティアで部活やれよな。

178 ：実習生さん：03/09/08 03:42 ID:8/OP2QzN

顧問やらせてくれるのなら、地域住民として立候補してもいいぞ。
パソコン部か演劇部でよろしく。
女子テニスや水泳部やらせろとは言わないからさ(w

179 ：実習生さん：03/09/08 06:36 ID:Fyth6pNO

学校に評価制度は不向きだと凶淫はしゃあしゃあと言いやがるが、
そもそも評価の仕方を知らないだけだ。
なんにしろ、今のぬるま湯のままで自分の勤務が評価されるわけねえんだよ。

業務の改革についてこれる者のみ評価を受けられるということだ。

180 ：実習生さん：03/09/08 12:09 ID:Uk60jDtU

>>173
ﾜﾛﾀ。
どうせ、２０人学級にしても文句を言うのが組合や教師の性格。
あれほど週休二日制やゆとり教育を求めていた連中が、現実にゆとり教育や
完全週休二日制がスタートしたら、手のひらを返したように「忙しい忙しい」
などと言い出す。あるいは、ゆとり教育の流れとは逆方向である「マス計算」の
ようなものを、教師自身がマスコミに紹介して得意になっている。

こいつらよく恥ずかしくないな・・・・と思うね。

問題の本質は待遇や職場環境なんかじゃないだろう。
文句をいっている教師というのは、もともと採用される前から教職を嘗めていた
連中で、
「エヘヘヘ～、ラクして身分安定ぇ～GET！・・・。」とか、
「なあ～に。いざとなったら生徒とをぶん殴っていりゃ解決するさぁ～！バ～カ。」
くらいの意識でいたんだろ。
こうした、教職を侮辱している人間が教職に就いているだけなんだわなｗ

>>179
評価制度が不向きもなにも、現実に私立については全国規模で学校間競争を
しているわけで、公立も学区撤廃の動きから、否応無しに情報公開や評価
されるようにならざるを得ない。
公立だけが出来ないとすれば、それは公立には能力のない「無能」な教員が
集まっているだけのことだからでだろう。

181 ：実習生さん：03/09/08 12:18 ID:Uk60jDtU

180
だろう→あろう

182 ：評価制度：03/09/08 12:19 ID:D0uUgdcw

それぞれの能力に応じて判る楽しい授業が行われているか、校長は朝礼で何を言っているのかを、学校における権利主体者である児童・生徒が個々の心の内で常にシビアな評価を下していることは、どなたもが学校時代を思い出してみると鮮明なことです。
（児童・生徒による制度化された授業評価は、学習塾に始まって多くの私立・公立学校を問わずすでに広く導入されつつあります。
高知県では９９年度から公立の小中高校全校が、東京都足立区でも2002年度から全小中学校が実施しています。東京都教育委員会は2004年度から　約210ある都立高校全校で生徒による授業評価を導入し、2003年度には半数に当たる約100校で試行するとのことです）。

183 ：実習生さん：03/09/08 17:33 ID:GV4oIV2l

>>130
忌引き←これはなんと読むの？

184 ：実習生さん：03/09/08 17:33 ID:8s9mJgdg

まあ確かに完全な市場競争は無理な点もあるが、文科省も認めた
公設民営化手法を義務制にも取り入れることは可能。
とくに、数年後の教員の人件費が国庫負担から外される時がチャンス。

地域ごとに教育人材公社を設立して、ひとまずそこに全教員を移管。
そうすることで、いわば学校への派遣的身分にすることができる。
校長や教頭などの管理職だけが地域教育委員会の指名制にして、
その管理職の指名によって学校に派遣される教員が決まる。
どこからも指名がない教員は自動的に休職、退職になるだろ。

また、各管理職のはPTAの査定をうけ、それは教育委員会が管理職を
任命する場合の基本評価とする。
管理職は、原則3年契約で更新可能とする。

こんなんでどうでしょうか？

185 ：実習生さん：03/09/08 17:38 ID:mcftc1oL

まあ、色々と言ってくれてますね。呑気なもんだな。
「底辺高教師の本音」にあるような高校に行ってくれるなら、
色んな改革も良いですね。

186 ：実習生さん：03/09/08 17:39 ID:+OepyR17

>>183
「きびき」で変換してごらん。

ところで、
「己の心」と書いて「忌まわしい」って意味深だ。
ふと、思っただけだけど。

187 ：実習生さん：03/09/08 17:41 ID:GV4oIV2l

教師になった理由は
夏休みがあるからなのか？

188 ：実習生さん：03/09/08 17:52 ID:BT5jiSFE

>>184
学校程度の規模の会社で、
派遣＆バイトだけで回せる企業がどれだけあるかな。
まして、仕事の範囲が明確でない教員で
一足飛びにそのシステムを入れて
学校が成り立つとは思えん。

学校は組織で動いているように見えて、
実は人に仕事があたっている。
組織が組織の体を為していない学校もある。
（実際、経験した）
また、現状ですら、太鼓持ちがいたり、
学校によっては、足の引っ張り合いがある。

安易にその制度を導入しても、上記のマイナス面が強く出、
また、評価されにくい仕事には手を着けない
というような状況が噴出しそうだ。

段階を踏んで実行しないと、過渡期の十数年
（現在の４０代後半以上がいなくなるまで）は
社会的損失の方が大きいと思われる。

まずは「仕事によって、給料に差がつくのが当然」という
状態にならないと…。

189 ：実習生さん：03/09/08 17:56 ID:GV4oIV2l

君たちの職場で元教師が働いている職場を知っている人はいるか？

190 ：実習生さん：03/09/08 20:46 ID:8s9mJgdg

>>188
それはどうかな？
近々トヨタ・JR東海・中部電力の東海財界御三家が
将来のフランチャイズ展開をも視野に入れた中高一貫校を蒲郡付近に
開設予定。雛型にして、体制が整ったら、事業展開に乗り出すでしょう。
あるいは、予備校、大手塾も十分、公設民営の委託先になる。

とりあえず、まず、一つ二つ委託されて、「これだけのコストであれだけのことが
できるのか」って話になって、一挙に雪崩のごとく委託に走り出すのは目に見えている。

システムとして考えた場合、今の公立学校システムは効率が悪すぎるよ。

191 ：実習生さん：03/09/08 21:00 ID:zzb858tS

>>190
> 近々トヨタ・JR東海・中部電力の東海財界御三家が
> 将来のフランチャイズ展開をも視野に入れた中高一貫校を蒲郡付近に
> 開設予定。雛型にして、体制が整ったら、事業展開に乗り出すでしょう。
> あるいは、予備校、大手塾も十分、公設民営の委託先になる。
甘い。
学校法人として認められるためには、
億で効かない設備投資が必要。
採算面も含めて、それが可能なのは
都市部のベッドタウン近郊のみ。

それ以外では、既存校の方が圧倒的に強い。
特に、公立＞私立となるような田舎では更にその傾向が強まる。
（たとえ、１号校で実績を出したとしても）

> システムとして考えた場合、今の公立学校システムは効率が悪すぎるよ。
これは同意。
ただ、実際に開校してみて、予備校的な方向に特化しない限り
あまりにも利益率が悪いことに愕然とするかと。

192 ：実習生さん：03/09/08 21:05 ID:zzb858tS

>>191補足
ただし、エネルギー・製造業資本なので、
工業高・高専とし、卒業生の就職を引き受けることをうたえば、
就職難の折り、生徒が殺到する可能性もある。

193 ：実習生さん：03/09/08 21:38 ID:sZtNavjx

ここのスレに集う教師批判の香具師が主張する教育改革案をまとめると

（１）公立学校の民間企業化（第三セクター？）
（２）教育公務員の身分を廃止して、教師を擬似ビジネスマン化
（３）監査等による教職員の服務規程強化（時間的ゆとりはよくない？）
（４）業績評価による成果主義導入

まさに「民間的手法」そのものの「民間企業さまさま」なんだな。
これで日本の学校教育再生はなるか？　
成功するわきゃねえだろ！　むしろ大きな社会的損失を生じかねない。
そもそも学校と民間企業じゃその成り立ちも、そこで働く職員の文化的背景も違いすぎるんだよ。
「文化的背景の違いって何？」なんて莫迦なレスをたてられそうだけど、常識で考えてみろ！　労働慣習・技術が全て一元化したらそれは改革どころか恐ろしいことだ。
世界各国の教育改革を見ても、これほどまでに「民間」「監査」「成果」などという味気ない言葉が莫迦の一つ覚えのように幅をきかせているものはない。
みんなわかっているのだ。学問・学術の振興が目的の学校と、均質で高性能な製品（サービス）で利益をあげることが目的の営利集団とでは根本的な相違を。

日本の学校教育の問題は、学校が民間企業のように業績をあげられないことではなく、学校が本来、学校としてできる当たり前のことが成立できない、ことにあるのだ。
それを「教師は（民間企業のサラリーマンと比べて）世間を知らない」などとあげつらう莫迦な香具師はおのれの志の低さを表している。

194 ：実習生さん：03/09/08 21:56 ID:yfYt75gS

＞学校としてできる当たり前のことが成立できない
トホホ・・

195 ：実習生さん：03/09/08 22:27 ID:pcOpdTDM

>>178
運動系部活の方が手薄かつハードなので、是非そっちを。
文化系は土日の活動がほとんど無いので、運動系の方が協力しやすいですよ。
でも、顧問をといわれてますが、平日の３時からとか活動に参加できますか？

196 ：実習生さん：03/09/08 22:28 ID:MNPcMYHx

民間でさえ安易な能力給制度は見直しされてるんだがなぁ。

197 ：実習生さん：03/09/08 22:29 ID:pcOpdTDM

>>184
コネが無ければ仕事を失うシステムですね。
臨時採用の教員が、管理職に気に入られ、同じ学校で５年も臨時採用されているケースもありますから。

198 ：組合ちゃん：03/09/08 23:27 ID:K4lDzBpc

アカ先生ボロ負け↓
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akashids/keijiban/yybbs.cgi

199 ：実習生さん：03/09/08 23:28 ID:49G1aOR6

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200 ：実習生さん：03/09/08 23:46 ID:YNHadgkx

>>193
オマエ、その４つを簡潔にまとめたことだけは褒めてやる。
が、その次からはどれもこれもひっくり返せば「凶淫の待遇に手をつけるな」つうことじゃねえか。
「常識で考えてみろ」とは恥も知らずによく言えるもんだのう。
腐り切った労働慣習を変えるための改革が必要なのは、良心的な教員なら認めるところ。
「学問・学術の振興が目的の学校」だというのは別に反対はしねえが、口先だけじゃねえか。
「学校が本来、学校としてできる当たり前のことが成立できない」理由はだなあ、
ぐうたら・偏向狂死すら排除できない、凶淫の労働慣習なんだよ。
てめえら凶淫はモラルリスクが著しく集積した、反社会的労働者だと知れ。

201 ：１：03/09/08 23:51 ID:3ak0k8oe

>>193
＞日本の学校教育の問題は、学校が民間企業のように業績をあげられないことではなく、学校が本来、学校としてできる当たり前のことが成立できない、ことにあるのだ。
馬鹿も休み休み言え。
「学校としてできる当たり前のことが成立できない」
んじゃなくって、学校が当たり前のことをやってない事が問題なんだよ。ｗ

＞（１）公立学校の民間企業化（第三セクター？）
第三セクター化だと？
意味もわかってない言葉使うなよ

202 ：実習生さん：03/09/09 00:00 ID:8SLvIlqA

学校とか警察とか建設業とか。

業績上げても儲かるわけじゃないし。。。
民営化に向いてないのでは？

道路の維持や端の架橋、刑法犯の逮捕→刑務所での矯正、生徒の勉強など。

お金になることは、全く無いよな。
何で民営かなの？

郵貯の民営化って巨大銀行の誕生だもの。充分やっていける。話が違うと思うぞ。

203 ：１：03/09/09 00:01 ID:Z4TeLs4m

＞腐り切った労働慣習を変えるための改革が必要なのは、良心的な教員なら認めるところ。

そうでつな。

ついでに言えば、ここを読むだに
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1050814809/l50

204 ：実習生さん：03/09/09 00:01 ID:wJ1wWbag

「学校で働く職員の文化的背景」って、そりゃ一体何なんだ？（ﾌﾟ
ホンダのエンジニアが創始者の心を引き継ぐつもりでガンバるなんてことが
たかが公立校であるわきゃ無いよな（藁

205 ：実習生さん：03/09/09 00:01 ID:NLXDuhHI

>>194

そうなんだよ、まさにそのトホホとでも言う状況なんだ。
こうなったのは、もちろん問題意識と向上心のなさ過ぎる教師大杉なのも一因だが、それ以上に今まで学校を成立させていた社会的外因のようなものが溶解してしまったことにもあるのだ。
学校の成立に一助を買っていた多くのものが一枚一枚はぎ落とされ、学校は丸裸になった。そこに権威の空洞化が起きて、今までなら問題とならなかったようなことが急に批判の対象となるようになった。
そして学校・教師の権威性は失墜した。学級崩壊なんぞその典型だな。

ところで俺はこの問題が社会そのものにあると思うが、これからの未来を考えると恐ろしいことが予測されるぞ。
生徒・親による学校・教師の権威性無視→学級・学校崩壊→権威を意識しない人間の増大→俺様人間の増大→利己主義社会→勤勉性の崩壊→会社崩壊→社会崩壊→国家崩壊・・
まあ一般大衆が悪い意味で目覚めてしまったことに他ならないが。

206 ：１：03/09/09 00:02 ID:uwlACDI/

207 ：実習生さん：03/09/09 00:14 ID:wJ1wWbag

>>205
なんじゃあ？　その独善は。
生徒と親が狂死を崇めなくなったから国家が崩壊するのか？
「風が吹けば桶屋が儲かる」も確率的にはゼロで無いらしいが、いくらなんでもデタラメが過ぎるぞ。

正しくはだなあ、バカな狂死の増殖が社会的受容の限度を超えつつあるということだ。

208 ：実習生さん：03/09/09 00:14 ID:N86Q20Jb

>>200
はげどう

人間性を全部否定なんてもちろんしないが、システムが悪すぎる。
明治教育より今はかなり手が混んでるが、明治時代よりトータルで悪くなってると思ふ。

209 ：実習生さん：03/09/09 00:16 ID:wJ1wWbag

勤勉に働ける制度を拒否してるのは狂死自身だ。

210 ：実習生さん：03/09/09 00:21 ID:N86Q20Jb

>>209
まぁ、俺は何もそこまで言ってないが、結果は同じだ（W
205が言ってる事もほとんど正しいと思う。

違うのは、システムが教師を腐敗させたのか、それとも教師自身で腐敗させたのかの違いだろうな。
どのみち、この国はこのままでは滅ぶな(教育が国家にとっては一番重要だと思うから)

211 ：１：03/09/09 00:22 ID:uwlACDI/

＞「学校が本来、学校としてできる当たり前のことが成立できない」理由はだなあ、
＞ぐうたら・偏向狂死すら排除できない、凶淫の労働慣習なんだよ。
＞てめえら凶淫はモラルリスクが著しく集積した、反社会的労働者だと知れ。

図星だな。
まあ、少し弁護してやれば、全部が全部グウタラ教師ばっかと言うわけではないが
ごく少数派だけどな。

俺の知ってる教師は、良い教師の条件として
「MLに入って他人の意見を聞く」、
「教育雑誌に月５０００円以上は使う」
「TOSSのアイデアを盗め」などをあげてる。

まあ、上記が教師の間で「商社マンは日経を読め」くらい常識になるといいんだが。

212 ：実習生さん：03/09/09 00:34 ID:NLXDuhHI

予想通りお怒りのレス続々。
俺は教師じゃないが、言いたいことはこれだけ。所詮、国家も学校も教育も教師もフィクションだということ。それに関わる人間もそのフィクションから逃げられないということだよ。
そのフィクションを否定して、革命や改革に成功した例など、古今東西ないんだよ。
人があまりに意思的に手をかければかけるほど悪くなる。批判すればするほど悪くなる。今の教育がいい例じゃないか。

それとついでだから言ってやる！　教師の待遇をねたむくらいなら、自分の職場の待遇を改善するようにしろ！待遇がよくて損をする人間はいないだろ？
個々にはいろいろ問題もあろうが、全般的に教師の諸待遇面は、労働条件改善のいいサンプルだ。このサンプルをなくしてはいけない。俺は労働条件最悪の今の自分の職場にすぐにでも訴えたいよ！

213 ：実習生さん：03/09/09 00:36 ID:wJ1wWbag

>>210
別に209は208に対してレスしたわけじゃない。
オレは国が滅ぶとは思わない。世間はそれほどアホじゃない。
現実に公立校のていたらくを嫌って中学受験者は増加している。

ではこのまま公立校を放置するとどうなるか？　「クラッシュ」だよ。
改革のハードランディングとも言うべき、管理自体が目的の管理が
施かれる可能性と、選民思想を実現しようとする老人の恣意が現実化
する可能性があることこそ危惧すべきだ。

被害者は絶対的に立場の弱い者、子供だ。

214 ：実習生さん：03/09/09 00:43 ID:NLXDuhHI

>>207 正しくはだなあ、バカな狂死の増殖が社会的受容の限度を超えつつあるということだ。

もっと正しく言えばだなあ、今の社会が莫迦な人間に満ち溢れているからだ！社会そのものが莫迦が大手を振って暮らすのに都合がいいからだ！
その満ち溢れた莫迦な人間の中から教師が採用されるからだ。ここまでいくと鶏と卵の問題になるが。

215 ：実習生さん：03/09/09 00:44 ID:wJ1wWbag

>>212
だれも狂死の待遇なんぞ妬んでねえよ。自分のことを持ち出してワリイが、
オレ様の仕事と待遇は狂死が聞いたら悶え死ぬぞ（ゲラ

狂死はオノレが漬かってるぬるま湯が垢だらけだって気づいてねえんだよ。
狂死を叩くのはささやかな啓蒙活動だよ。啓蒙！

216 ：実習生さん：03/09/09 00:49 ID:NLXDuhHI

>>215

君の仕事、何？　詳しく教えて！
「啓蒙」なんて高尚な言葉をつかっているわりには、言葉遣いがププだけど。
それに志も感じさせないが、いかがなものか？

217 ：愛知県民：03/09/09 00:50 ID:SMVuG/xQ

>>213
国が滅ぶかどうかなんて本気で議論してるとでも思ってるのか？

このまま教育の腐敗を放っておいたら、階層社会ができるだけだね

218 ：実習生さん：03/09/09 00:51 ID:wJ1wWbag

>>214
百万光年ゆずって社会にバカが多いと仮定してやろう。
そのバカのうち、一段上の怠け者が教職を志望する。
時間の壮大なムダを重ねて試験をパスするが、
狂死の世界は死体すら新鮮に見える腐れ根性の吹き溜まりだ。

タマゴとニワトリじゃねえよ。まっさかさまに地獄行きだわ。

219 ：クソ英語教師服部：03/09/09 00:52 ID:FwKWrZoI

講師も世間しらずだ。実例9月8日月曜日第2限目。今日もくそムカツク英語教師マルコが来た・
今日は2分遅れだった。この間の15分遅れで来たよりかはましだったがその後が問題だった。黒板がけしてないとかほざきやがって俺に向かって消せと命令口調で言ってきたし。
最初俺はおもった。何考えとるんだこのくそまるこの分際でとおもった。
俺がなんで俺が消すんだと聞いたらあの馬鹿がわけの分からんことばっかり言うから仕方が無く消してやった。(自分で消せよ馬鹿と思った)
俺も頭にきたからこの間の15分遅刻のことを言ったらそれと黒板消すのは何の関係があるとかいってきたし、その後こういう個人的なことは後から話しましょうとか言っときながら授業が終わったらあいつ帰りやがったし。
マジでむかついた。向こうがそいゆう汚いやりかたならこっちもお構いなくやるぞマルコ！
警告　　マルコに告ぐ
早急に愛知県立瀬戸○高校2－5組の英語の担当教官から外れろ。
さもなくば水曜日の英語でまず黒板に「帰れマルコ」と書いてやる。
次に背面黒板に「調子に乗るなマルコ」と書いてやる。
教室の鍵も掛けたる。
一つだけ言っておく。こんなクソ講師マルコとなんか授業なんかしたくないし。クラスのみんながそう思っているよ。
講師の負け組のぶんざいで調子に乗るな。おまえなんかとっとと退職しろマルコ。

220 ：愛知県民：03/09/09 00:53 ID:SMVuG/xQ

要するに現場の教師って
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1050814809/l50
の514みたいなやつらばっかなんだよね

221 ：実習生さん：03/09/09 00:53 ID:wJ1wWbag

>>217
社会全体が、何の文句もなしに階層社会への移行を受け入れるとは思えない。

222 ：実習生さん：03/09/09 00:55 ID:N86Q20Jb

>>217
>階層社会ができるだけだね

俺にとってそれは国が滅んだ状態だけどね。

223 ：愛知県民：03/09/09 00:56 ID:SMVuG/xQ

>>222
じゃああんたは下層市民かｗ

224 ：実習生さん：03/09/09 00:58 ID:ZVGmTO14

教師を叩いてやるのは、教師自身のためでもある。
自分じゃ気付くことができないからね。
誰も注意してくれなくなったら人間オシマイだよ。
中国、こんなコトワザありますヨ。
「本当の友人はノーと言う。」

225 ：実習生さん：03/09/09 00:59 ID:N86Q20Jb

てか>>219みたいなアホがいて教師も苦労してるんだな。

命令口調がいやだったら、お前の可能性はすでに半分氏んでるよ。。

226 ：世間様：03/09/09 00:59 ID:wJ1wWbag

>>215
だからオマエはバカだってえの。
オマエが知らない職業なんぞ世間にはいくらでもあるし、説明してやるだけムダ。

せめてオレ様の古いＨＮをおせーてやるからせいぜい崇め。

227 ：実習生さん：03/09/09 01:02 ID:eeSeaVyy

↑一部で著名なヴァカが仮眠愚アウトですかｗｗ

228 ：世間様：03/09/09 01:04 ID:wJ1wWbag

クソ、久しぶりで自爆しちまった。

>>216　過去レス読んできな。少しはそのドタマもすっきりするだろう。

229 ：世間様：03/09/09 01:06 ID:wJ1wWbag

>>227
おいコラ！　クソガキ>>227　知性でやり取りできないなら黙ってな。

230 ：実習生さん：03/09/09 01:07 ID:aNvntpZQ

電波厨ばっかなスレだな

231 ：実習生さん：03/09/09 01:10 ID:Si+6TQyZ

世間様並のバカが現れたと思ったら本人だったのかw
確かにこんな奴が世界に何人もいたら困るしな。
いきなり自己レスして自分のバカさ加減を開陳しないでくれ。
腹がよじれる…。

232 ：実習生さん：03/09/09 01:12 ID:NLXDuhHI

しかし、ここのスレで教師批判している香具師は本当に>>111の人が指摘したような低脳二種類だな。
レスを読むと、本当に人間理解のレベルが低いし、謙虚さが感じられないし、他者の事情・心の痛み悩みにうといし・・。
きっと今までよい人間関係に恵まれずにきたのか？愛されたことがないのか？まあそんなことはどうでもいいや。

確かに困った狂死も多いが、教師に助けられていることも多いぞ。例えばDQN校の生徒。あいつらに今、学校という居場所がなくなったら、町に解き放たれる。そうなったら・・想像するだに恐ろしい。
学校という居場所を与えているだけでも、教師は治安維持（大げさか？）に役に立っていると思う。
もっとも、ここで狂死叩きにあけくれている香具師にとっては、DQN校なぞ役にたっていない廃止してしまえ、と言うかもしれないが。
じゃあ、お前たちでDQNの居場所を与えてやれよ！何も子供の教育は学校だけでやるものではない。社会と家庭も大切だよな。
何か貢献してみろよ！　できないだろ？　巷をにぎわしている多くの教育改革案でもDQN校問題の根本に触れたものはない。今のところ学校で面倒見る方法しかないんだな。
情けない話だがこんなこと言う俺にももちろんできないよ。ここは一つ教師に頼るしかないんじゃないのか？

233 ：実習生さん：03/09/09 01:15 ID:wJ1wWbag

やだねぇ。蚊やらハエやら集まってきやがったよ。
今日のクソは意外とデカかったからな。

おいクソ>>231　オメエ、今頃ブチブチ言いながら出てくるなら
もっと早く出てきたらどうだ？
まあ、相手にされるレスが書ければのハナシだがな（藁

234 ：実習生さん：03/09/09 01:22 ID:Si+6TQyZ

>>233
別に相手にしてくれなくていいよ。
俺はおまえのバカっぷりを見て楽しんでたまにレスするぐらいでいいから。
それに、おまえと違って仕事があるからそんなに構ってやれないしな。

235 ：愛知県民：03/09/09 01:22 ID:SMVuG/xQ

＞ここで狂死叩きにあけくれている香具師にとっては、DQN校なぞ役にたっていない廃止してしまえ、と言うかもしれないが。

そんなことは誰も言ってないと思うが、妄想も甚だしいな

そもそもDQNをなくすのが教師の仕事だろ

236 ：実習生さん：03/09/09 01:27 ID:Si+6TQyZ

>>235
いや、実際この板でそう言う奴は何人もいたよ。
｢誰も｣というのは間違いだな。
それ以上に間違っているのは、DQNをなくすのは教師ではなく親の仕事だ。
教師はDQNを抑えつけるのが仕事。
その中の一部でも更正すれば儲け物だな。

237 ：実習生さん：03/09/09 01:33 ID:NLXDuhHI

>>235
過去レスを見よ！多し！

「そもそもDQNをなくすのが教師の仕事だろ」
　　　　　　↓
教師だけで力だけでは不可能。なぜなら今の社会そのものがDQNに居心地がよすぎるからだ。
お前さんの頭には社会人・大人の教育参加というのはないのか？
子供の教育は全て学校におんぶに抱っこか？お前さんに子供がいたらどうするのか？
何でも学校の責任にするDQN親がworseなDQN子供を増産している現状を知らないか？

238 ：実習生さん：03/09/09 01:35 ID:aNvntpZQ

DQNスパイラル

239 ：愛知県民：03/09/09 01:37 ID:SMVuG/xQ

＞何でも学校の責任にするDQN親がworseなDQN子供を増産している現状を知らないか？

このDQNスパイラルをどうやって断ち切るつもりだ？
自然消滅を待つのか？

240 ：実習生さん：03/09/09 01:40 ID:NLXDuhHI

>>1
何をもって成熟・未熟というのか？不明だ。
同じ空間に閉じこもるのが一種の引きこもりなら、同じ会社にずっと勤めるのはどうなのか？
つまり、お前さんは終身雇用を全否定し、転職に明け暮れている人生が望ましいというのか？

まあ、ちょっとこれは言いすぎだが、反省。藁）

241 ：実習生さん：03/09/09 01:44 ID:NLXDuhHI

>>239「このDQNスパイラルをどうやって断ち切るつもりだ？自然消滅を待つのか？」

この答えは俺も知りたい。ただこれは教育問題というよりもこれからの日本の社会をどう舵取りするかの問題だと思う。
教師の責任を免罪するつもりはないが、問題そのものが大きすぎるのだ。

242 ：まる：03/09/09 01:48 ID:keacgsKH

>>240
教育関係者が
教育関係者を
選んでいる
それがその世界に引きこもっているといっている
教育関係者には分からない
話

243 ：愛知県民：03/09/09 01:48 ID:SMVuG/xQ

>>241
千里の道も一歩からだよ。
何もしないで指をくわえているわけにも逝かないだろ

244 ：実習生さん：03/09/09 01:51 ID:NLXDuhHI

２４１の続き

仮に学校でいかに良い教育をしようとも、一歩校門の外に出ると、子供にとって有害なもの（自力治癒不可能な）・極端に消費をあおるものに満ち溢れている今の状況では、社会がいかに学校に要望を出しても説得力ゼロだろ？

245 ：愛知県民：03/09/09 01:52 ID:SMVuG/xQ

問題そのものが大きすぎるからといって、教師の責任（職務）を無視するわけには逝かない

246 ：実習生さん：03/09/09 01:52 ID:aNvntpZQ

最近の日本は人のせいにしたり自分のことは棚に上げて人には多くを求めたりするから駄目なんだよな。

247 ：愛知県民：03/09/09 01:54 ID:SMVuG/xQ

>>244
君には馬鹿の称号をあげよう
教師は、教師のすべき仕事をすればいいだけの「はなし」
学校外のことに責任をもてなんて一言も言っていない。

そもそも、学校の中でのことすらできてない教師（教育）がやり玉に挙がっているわけで、
ちゃんと過去ログよめよ馬鹿

248 ：実習生さん：03/09/09 01:56 ID:aNvntpZQ

愛知県民とか言うコテハンは厨丸出しだな

249 ：実習生さん：03/09/09 01:56 ID:Bedi5ui7

俺は>>215の職が知りたい

250 ：実習生さん：03/09/09 01:57 ID:SMVuG/xQ

230 名前：実習生さん [sage] 投稿日： 03/09/09 01:07 ID:aNvntpZQ
電波厨ばっかなスレだな

238 名前：実習生さん [sage] 投稿日： 03/09/09 01:35 ID:aNvntpZQ
DQNスパイラル

246 名前：実習生さん [sage] 投稿日： 03/09/09 01:52 ID:aNvntpZQ
最近の日本は人のせいにしたり自分のことは棚に上げて人には多くを求めたりするから駄目なんだよな。

248 名前：実習生さん [sage] 投稿日： 03/09/09 01:56 ID:aNvntpZQ
愛知県民とか言うコテハンは厨丸出しだな

レスを見ればだれが一番厨か明らかだなｗ

251 ：実習生さん：03/09/09 01:57 ID:NLXDuhHI

>>245「教師の責任（職務）を無視するわけには逝かない」

誰も無視するとは言っていない。俺の過去レスを読んでくれ。
だけど、教師の責任と同じくらい一般社会の構成員たる大人・親・社会人の責任も必要不可欠だといっているだけだ。
それとも君は、教師に全て責任をおっかぶせるのか？　そんなことでは子供の教育はできないぞ！

252 ：実習生さん：03/09/09 01:59 ID:aNvntpZQ

漏れ他スレから痛いヤシがいるってのできたんだがな

253 ：愛知県民：03/09/09 01:59 ID:SMVuG/xQ

＞一般社会の構成員たる大人・親・社会人の責任も必要不可欠だといっているだけだ。

じゃあこういう輩をどうやってなおしていくのか、あんたの持論が見物だな
あんたがいわんとすることは、指をくわえてみてるだけか、希望的観測かどちらかだ。
さっきからくだらんつっこみばっかいれているようだが、少しは意見しろ。

できないなら寝ろ

254 ：ななし：03/09/09 02:01 ID:kYMfFOLc

９月一日から、中学で二週間実習の予定でしたが、旅行に行った先で転んで足をケガ
してしまいました。全治２～３週間と言われました。しばらく松葉杖だし、熱は出るし
当然実習には行けなくて、一応日程を伸ばしてもらうことになってます。

しかし、もともと免許だけの気がすすまない実習だったために、行く気がまったく
失せました。このケガを理由にキャンセルしようと思うのですが、どうですかね？
自分的にもう教員免許はいらないです。

255 ：実習生さん：03/09/09 02:02 ID:NLXDuhHI

>>247「ちゃんと過去ログよめよ馬鹿」

このレスそのまま君に返す！

256 ：ななし：03/09/09 02:04 ID:kYMfFOLc

誤爆ですた

257 ：実習生さん：03/09/09 02:11 ID:NLXDuhHI

>>253

「学校でなんとかしろ」じゃ意見じゃないんだよ！それこそただの傍観だ！
俺の近所のDQN校もそれでもうパンク状態だ！地元では自警団を作る動きもあり、俺もそれに参画しそうだが。

258 ：まる：03/09/09 02:17 ID:keacgsKH

シンヨウデキナイキョウシハイラナ
ガッコウミンエイカシロ

259 ：実習生さん：03/09/09 02:18 ID:ZUJKf/yK

>>255
過去ログの何処を読めと？　具体的に言えよ！　言えないだろ　ｗ

260 ：実習生さん：03/09/09 05:00 ID:vIjW5iBo

まあ、従来からの教師の権威というのは、つぶれた方がいいだろ。
これは時代錯誤だからね。
従来からの教師の権威というのは、天皇の手足であるというところ
から来ていたのであって、決して仕事に献身しているとか、博識であるとか
インテリジェンスが高いとかではなかったんだな。

それに本来、権威というのは自分で勝ち取るものなんだよ。
自分の力量の範囲内。

261 ：実習生さん：03/09/09 05:50 ID:QiiJC369

>>52でも書いたけど
生徒に人気があるからといって必ず素晴らしい教師とは限らないよね？
こういうのは周りの親がいけないんだよ、
人気があるからといって褒めまくるから
教師が馬鹿になっちゃうんだよ。

262 ：実習生さん：03/09/09 05:54 ID:QiiJC369

訂正します
>>52でも書いたけど
生徒に人気があるからといって必ず素晴らしい教師とは限らないよね？
こういうのは周りの親や大人がいけないんだよ、
子供に人気があるからといって褒めまくるから
教師が馬鹿になるんだよ、
馬鹿教師は本人よりも周辺の責任の方が大きい場合があるよ

263 ：実習生さん：03/09/09 06:57 ID:v7Auh+qU

>>250のレスだけ、「愛知県民」と名乗っていないあたり、
こいつの本性が見えた感じだ。

都合が悪くなると名無しになるあたり・・・（ぷぷぷ

264 ：実習生さん：03/09/09 08:26 ID:NLXDuhHI

>>260「それに本来、権威というのは自分で勝ち取るものなんだよ。」

一見理想的な意見だが、このレスを読んで誤解する香具師がいると思うので付け加えておく。
誰でも権威性を演じなければならない場面があり、また逆に権威に従わなければ（しぶしぶとでも）ならない場面がある。たとえそれがフィクションであってもだ。
一番身近な権威は親だ。どんなにさえなくて禿げでちびデブな万年係長のような親父でも家庭内では子供に対して、権威を演じなければならないし、その子供も心の中でどう思おうと、自分の親父には原則的にしたがわなければならない。
まあそれは自分が親になればわかることだ。
それがなくてその人間の力量だけで権威性が左右されるというなら残酷なことだ。弱肉強食の世界だ。君はそんなこと言ってないようだが、権威の全否定はいけないな。

「天皇の権威」も否定するか？まあ俺も天皇など嫌いだが、社会の中で反抗する対象（権威的なもの）がなくなるのもつまらないと思うが如何に？
いつの時代でも権威性への反抗は若者の特権だし、それを通じて若者は成長し、周囲の友人と連帯感を強めていく。反抗する対象がなくなれば若者はどうなるのだろう？

265 ：実習生さん：03/09/09 09:29 ID:Bedi5ui7

ここで考えた

教師の権威性否定
↓
生徒の敵〔語弊があるかも〕がいなくなる
↓
共通の敵がいなくなる
↓
団結できない
↓
よし、ほかに敵作って
そいついじめて団結だ
↓
いじめ大量発生

ダメ？

266 ：実習生さん：03/09/09 10:11 ID:Iug+s+sK

260従来からの教師の権威というのは、つぶれた方がいいだろ。

賛成です。上から見下ろすのは教育ではなく押付けになってしまう。

267 ：実習生さん：03/09/09 10:35 ID:NLXDuhHI

>>265 正しいかもしれない。権威性（強権発動）の発揮できない人当たりがいいだけの友達のような教師が担任をするといじめが発生する事例は多くある。
>>266 正しくないかもしれない。生徒と教師はもちろん人間としては平等だが、立場としては対等ではない。教師を家庭内での親に置き換えて考えてみよ！

268 ：実習生さん：03/09/09 10:50 ID:NLXDuhHI

>>266
言い忘れた。
子供を上から見下ろそうが同じ目線に立とうがそんなことはどうでもよいが、教師は生徒より必ず心にゆとりを持って接すべし。授業でも生活指導でも生徒の存在を忘れて勝負してはいけない。
要するに、一番身近な大人・社会人として子供に接しろ、ということですな！

269 ：実習生さん：03/09/09 10:51 ID:aNvntpZQ

>>264
意味不明。権威性への反抗は若者の特権なはずがない。そういう特性を持つに過ぎない

>>265
憶測だけで判断して～はおかしいとかやばいとかいうなよ。
>>260　>>266
教師の権威とはなんだ？権威というのは自分で勝ち取る？言葉に酔ってないか？

270 ：実習生さん：03/09/09 11:40 ID:N86Q20Jb

おそらく>>264は200と同一人物のようだが、まったく同意だ。いい事言ってる。ただ教師批判している連中も、もう少し感情論を抑えてものを言うべきだと思う。教師の権威をこき下ろすのが目的ならばつまらんスレになっちまう

271 ：実習生さん：03/09/09 12:04 ID:xn6+rcHj

>>202
>生徒の勉強など。お金になることは、全く無いよな。

単純に「生徒の勉強」ということでなら、
塾も資格専門学校も株式会社が運営しているけど・・・・・。

272 ：実習生さん：03/09/09 12:05 ID:xn6+rcHj

>>205
>生徒・親による学校・教師の権威性無視→学級・学校崩壊→権威を意識しない
>人間の増大→俺様人間の増大→利己主義社会→勤勉性の崩壊→会社崩壊→社会崩壊→国家崩壊・・

その経過には、さらに前段階があることを見逃すな。それは親の教育時代に遡る。
「大量採用時代のでもしか教師→学校（教師）不信の潜在的蓄積→」が最初に加わる。

それから、教師の権威崩壊が元であるなら、とっくの昔に日本社会は終わっている。
そもそも、大学を卒業しただけの人間でしかない、あるいは、学校専業の職業でしかない
者の権威など、本質的に極めて脆いものだったといえる。
国家規模にまで話を広げたいのであれば、権威の規模も国家規模で統一されるほど
大規模な記号（あるいは象徴）でないと機能しにくいわけで、それを具体的にないが
しろにしているのは、国旗に反対する学校教師であるということをお忘れなく。

273 ：実習生さん：03/09/09 12:08 ID:xn6+rcHj

>>232
>例えばDQN校の生徒。あいつらに今、学校という居場所がなくなったら

やはり>>193のいうような「学問・学術の振興が目的の学校」とは異なる
学校が少なくない割合で存在するということだろう。だが、それは学校の
目的とは矛盾するのだから、廃止しても問題ないのではないか？
治安維持は刑事政策上の問題であって、教育財政で賄うことは止め、
予算を他の学校に配分して有効に利用して貰いたいけどね。
民間のフリースクールにでも担って貰えばいいだろ？

274 ：実習生さん：03/09/09 12:30 ID:NLXDuhHI

>>273
「やはり>>193のいうような「学問・学術の振興が目的の学校」とは異なる
学校が少なくない割合で存在するということだろう。だが、それは学校の
目的とは矛盾するのだから、廃止しても問題ないのではないか？」

そうなんだよ！ただこれに一番反対しているのが教師なんだ。自分たちで苦労の種をまいている。
学校の本分はまさに「学問」にあるはずなのだが、なぜか教師は「人間なんたら～」という枕詞をつけたがる。
ＤＱＮを相手にしすぎて、一番力をそそがなくてはならない「学問」という本業をおろそかにしている。あるいはそこから逃げている。
まさに本業不在だ！　こうして日本の学問水準はあらゆる分野で落ちていく。

275 ：愛知県民：03/09/09 13:31 ID:M8Pzvbt0

>>259
馬鹿だから読んでもわからんってことなんだろ

276 ：愛知県民：03/09/09 13:32 ID:M8Pzvbt0

>>257
はあ？
ですね

277 ：実習生さん：03/09/09 16:37 ID:bPxEf3Uk

http://www.sanspo.com/sokuho/0904sokuho046.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003090416.html
↑
こいつらは世間知らずなんでしょ？
そうじゃなかったら何？
ただの変態？
だとすれば世間知らずってどんなの？

278 ：実習生さん：03/09/09 20:28 ID:NLXDuhHI

このスレにいる教師諸君へ
>>274に対するレスを聞きたい！
現場にいる人間でないと語れない何かがあるはずだ。

279 ：実習生さん：03/09/09 20:44 ID:/tFlAfqj

>>274
全てに支配的でありたいという本能じゃないか？
同時に、幻想であろうと「すばらしい人間を作る機関」が厳然と存在することに
安心感を覚える層も確実に存在する。

280 ：実習生さん：03/09/09 21:14 ID:CNo+Xq4L

274程度に、レスする価値があるのか？

281 ：へんてこりん論者：03/09/09 22:23 ID:LFOtEe0H

公立の場合、公務員であるということだよね。

282 ：実習生さん：03/09/09 23:15 ID:Bedi5ui7

>>274
確かに日教組を中心に
そういうヤツが多い

しかしそう言うやつらばかりではない
半々ぐらいじゃないかな。

あと、学問のみを求めるなら
何か事件があるたびに
学校教育を真っ先にクローズアップする
風潮を何とかしてくれ
そんな風潮があるから、駿君事件の時、
事故現場にどっかの教師が
「ごめんなさい」
などと意味不明な謝罪文をおさめるといったことが起こるんだよ

あぁ、卵が先かにわとりが先か論争か

283 ：実習生さん：03/09/09 23:16 ID:aNvntpZQ

>>274
小学生が学門？笑わせるな
小中はしつけであって学問ではない

284 ：実習生さん：03/09/09 23:21 ID:oDFr8FZt

まあ、今の学校制度は、国民や生徒のためというよりも
公務員のために作った制度なんだし。

285 ：へんてこりん論者：03/09/09 23:22 ID:JCGnSnjp

小中の教師はしつけのプロだったのか・・
知らなかったｗ

286 ：実習生さん：03/09/09 23:25 ID:w8ooSGgL

783 ：　：03/09/09 21:57 ID:fGBcJJ32
>>780
日教組の本質が半島気質そのモノだから仕方無い

スレ違いになるけど、
自分の友人にバスガイドの娘が居るんだが、
その娘曰く、「教師の団体が一番最悪」なんだそうだ
騒ぐ、喚く、セクハラする、ハメ外す、無茶を言う、ルールを守らない・・・
ヤクザは怖いけど、ハメは外さないし、無茶言わないし、お客としてはまともな方なんだと

287 ：実習生さん：03/09/10 00:10 ID:6CqTuqPG

>>286
>騒ぐ、喚く、セクハラする、ハメ外す、無茶を言う、ルールを守らない・・・

要するに、子供っぽさとワガママを持ちつづけてるんだよね。
子供っぽさとワガママを持ちつづけることができる環境におかれているのと、
それに「俺の仕事って、他の仕事とはちょっとレベルが違う」という
勘違いがプラスされて…

288 ：１：03/09/10 00:58 ID:p6xZg/rQ

>>285
しつけもできません。
当然勉強も教えられません。塾講師の方がマシです

289 ：実習生さん：03/09/10 01:32 ID:BDqa1+TA

結局罵倒だけで終わっていくスレですね

たしかに教師は会館利用態度激悪だ。
特に日教組関連の集会

でも下っぱっぽい人達はまじめなんだよなぁ
幹部クラス（？）になると若い・年寄り関係なく
感じ悪い

まぁ、立派な教師もいるぞ。
俺の友達は今小学教師してるが
人として尊敬できるし。

290 ：実習生さん：03/09/10 01:36 ID:lzdmcJY0

>>1のほうが世間知らずというのはガイシュツ？

291 ：実習生さん：03/09/10 08:05 ID:vh+AXYY0

>>289
多分、権利意識に凝り固まった奴じゃないと
幹部にはなれないんだよ。

292 ：実習生さん：03/09/10 16:33 ID:OdTyw2MB

教師ってのは、勤続10年くらいからだんだんおかしくなり、
勤続20年を過ぎると、誰が見ても変になる。
一言で言えば、横柄。
子供相手しかしてないから、ろくに能力もないのに
世間が甘やかすから勘違いしちゃうんだよね。
10人中9人は民間に行ったら3日と持たない連中なのになあ。

293 ：実習生さん：03/09/10 17:54 ID:pVLysEE9

生活指導が嫌になって、
勉強だけ教える方がいいから、
と言って、多くの教師が塾に流れています。

294 ：実習生さん：03/09/10 18:53 ID:XZ9Ru5uu

＞生活指導が嫌になって、
勉強だけ教える方がいいから、

同情します。もうあのくだらない校則は廃止しましょうよ。教師を救うためでもある。

295 ：実習生さん：03/09/10 20:09 ID:rlI7hx7O

>>283
>小中はしつけであって学問ではない

それはお前が脳内で勝手に決めたことだろｗ　だから、公立の教師は学力を粗末にするんだろうな。
中学の基礎学力不足は、高校大学まで影響するもんだぞ。
ま。教師やるならバカ大学でも一生通用する世界だから
感じないんだろうけどねｗ

296 ：実習生さん：03/09/10 20:47 ID:Pqp1+QRS

>>295
お前の言う学問とは受験勉強か？リア中には学問の意味さえわかららないが
低学歴教師しかいない学校にいってる何も知らないお前がなぜ教師を一般論で語れる？高学歴教師は>>295がいくような学校にはいないだろうがな

297 ：実習生さん：03/09/10 20:59 ID:7baqIwtb

>>296
低学歴のあんたには言われたくない
ってみんな思っているよ。

298 ：実習生さん：03/09/10 21:08 ID:Pqp1+QRS

なぜ俺が低学歴だというんだ？
>>297は俺の学歴を知りもしないのに、憶測で決め付けるのか？

299 ：実習生さん：03/09/10 22:14 ID:BIjM7xqH

なぁ～んだ、リアル低学歴かよ。

一気に萎えた。

300 ：実習生さん：03/09/10 22:15 ID:EtAOYr5/

学校は世間知らず育成のエリート教育実施機関。
天才も＼(◎o◎)／ﾋﾞｯｸﾘ！
２年で卒業。３年目からプロの世間知らず。

301 ：実習生さん：03/09/10 22:25 ID:iNrGws9x

今、都立高校には生活指導重点高校というのがある。早い話がDQN高校よ。
とにかくもう小学校から勉強におちこぼれてしまい机に向かっていることすら困難な連中だ。
そもそも勉強なぞはなから興味のない連中で向上心・知的好奇心はまったくない。
興味のあることといえば、ダチとのだべり、携帯メール、化粧、プリクラ、そして男女ともセクース！
当然、生活指導上の問題も頻繁にある。つまりこれらの学校は公に認められたDQN高校で、生活指導上の問題が発生するのを当たり前との前提で作られている。
とにかくお上（都狂意）と死民の考え（本音）はこういうことだ。
「DQN生徒を治安維持上、町にだすな。よほどのことがあっても退学にするな！学校で子守をしろ！」
この命を受けたのが生活指導重点高校だ。DQNは低学力でも何とか高卒の資格で卒業する。そして進路は・・。
そのうち生活指導重点大学が出てくるかもしれない。
そして大げさかもしれないが、次は生活指導重点会社か？

DQNが日本を滅ぼす！

302 ：実習生さん：03/09/10 22:29 ID:UrevWrWD

＞次は生活指導重点会社か？

だれが指導するんだよ？

303 ：実習生さん：03/09/10 22:35 ID:iNrGws9x

生活指導重点会社
「あなたの大切なご子息を責任をもって立派な社会人に育て上げます。
入社後１年間はどのような生活指導上の問題があっても解雇はいたしません。
やむおえずご家庭内で謹慎していただくことはありますが・・。」

ああ！考えただけで莫迦莫迦しくなった。

304 ：実習生さん：03/09/10 22:47 ID:ladhvpRO

>>301
> 生活指導重点会社

市役所ってそれなんじゃないかと思うことがしばしば。
コネで「え？こいつが？」と思うようなのが職員になってる。

305 ：実習生さん：03/09/10 23:24 ID:wft1GTDb

民間でも「コネ」は、日常的に見られる光景だけどね。
公僕であるべき存在で、それが見られることが気に喰わぬ！

306 ：実習生さん：03/09/10 23:26 ID:a2EF9JHy

市役所＝百姓

307 ：実習生さん：03/09/10 23:28 ID:Bx/btWjP

何の教科の先生が一番非常識でした？

数学。

308 ：実習生さん：03/09/10 23:41 ID:rcfGQ18I

>>306
それは市役所をバカにしていることになるのか？

309 ：実習生さん：03/09/10 23:51 ID:IPkOoIh5

このスレに書いていいもんだか分からんが、

つい最近、小学校の近くを通ったら教室の中が見えたのだが、
黒板に大きなハングル文字だ何か書いてあった。

最近、小学校ってこうなの？

310 ：実習生さん：03/09/11 00:00 ID:qgvSakd5

総合的な学習の時間
かもしれないね。

お隣の国の文化の勉強だし、
いいことだと思うよ。

311 ：実習生さん：03/09/11 00:46 ID:+ka2ubtw

>310
ちょっとオレの書き方が悪かったのだが、
黒板に書いてある、つまり、ハングル文字が板書してある、というよりは、
ハングル文字が一つづつ画用紙に書かれて、何かの飾り付けのように展示してあるようだったんだけどね。

312 ：実習生さん：03/09/11 01:04 ID:tsbRJD07

>>311
文化交流会でもあったんじゃないの？

313 ：実習生さん：03/09/11 04:02 ID:Spt2+0WB

うわあああああああああああああああああああ
東京外大はちょん学校
東京外大はちょん学校
東京外大はちょん学校
東京外大はちょん学校
東京外大はちょん学校
東京外大はちょん学校

314 ：実習生さん：03/09/11 05:42 ID:kn/i5md6

http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=groovy

315 ：実習生さん：03/09/11 07:00 ID:VWwwLgqg

>>305
＞民間でも「コネ」は、日常的に見られる光景だけどね。
コネ採用でも使えない奴だったら、たらい回しや
最悪クビになる事があるが？

316 ：実習生さん：03/09/11 07:05 ID:VWwwLgqg

教師になるのに
１．入学を簡単にして、卒業を難しくする
２．教師になりたい社会人にも積極的に入学させる

317 ：実習生さん：03/09/11 07:06 ID:VWwwLgqg

教師になるのに
１．入学を簡単にして、卒業を難しくする
２．教師になりたい社会人にも積極的に入学させる
３．５年に一度の免許更新
以上の事か必要である

318 ：実習生さん：03/09/11 09:57 ID:7S11NVOU

>>293
塾に流れた教師は
優秀な教師が多いのですか？

319 ：実習生さん：03/09/11 10:09 ID:NULItdM6

３１７さんの意見、１と３には賛成だが、
２をやったら、今以上に教員の破廉恥行為が増えるだろうな。
それ目的の人が大挙して希望、うしし！

320 ：実習生さん：03/09/11 10:17 ID:7S11NVOU

>>319
４．全国の教育学部を廃止して
　　全国に数ｶ所に教育学部専門の大学を作る

というのは？

321 ：実習生さん：03/09/11 10:30 ID:NULItdM6

でも、あくまでも自分の経験の範囲ですが、
雰囲気的に「教員志望」タイプの人、
まぁ、義務制の課程に多いわけですが、
なんか、「お間違いさん」タイプの人って、多くなかったですか？
自分は小学校の時にそういう担任に幾度となく当り、エライ目に遭いました。
だから、「教育のエキスパート養成」というのもどうかと・・・・・・。
でも、民間から採用となると、これまたどうかと。
「変態さん」の増殖もさることながら、例の広島の事件もありますからね。
う～む、難しい。

322 ：実習生さん：03/09/11 10:30 ID:7SrCGi81

http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=lovetrick77

323 ：実習生さん：03/09/11 10:32 ID:7S11NVOU

>>321
どういう意味？

324 ：実習生さん：03/09/11 10:37 ID:NULItdM6

３２３さん。
どの部分に対しての疑問でしょうか？

325 ：愛知県民：03/09/11 13:02 ID:Nqaxrksv

>>320
はあ？
＞全国に数ｶ所に教育学部専門の大学を作る
今がそうですが何か？

326 ：実習生さん：03/09/11 15:24 ID:wZcAl2WZ

>>320
それで、何がどう変わるの？

教官と大学で行われる内容に手を入れないと
中身は古いまま、ガワだけ新しく…という形になるだけ。

327 ：実習生さん：03/09/11 16:07 ID:LajlyfAR

>>325
そうかなのか？知らなかったよ

>>324
疑問ではなくて
文章の意味が分からなかった

328 ：実習生さん：03/09/11 17:29 ID:XnGgCDAy

ロリコンは、学校教員にあこがれる。

毎日が天国

だと妄想している・・・

329 ：実習生さん：03/09/11 19:37 ID:D9bCyCYm

国立の教育学部って言ったら、大学に行きたいけどカネが無い・・・・
なんてヤシが、とりあえず入学してくるからな。
国立教育学部なんて、本来、国が教員養成の目的でやっていたのに、
「ゼロ免」で卒業できるなんておかしわな。

大学教員の雇用対策だといわれてもしかたないだろｗ

330 ：実習生さん：03/09/11 19:39 ID:D9bCyCYm

ついでに言えば、日本の教育問題の9割は大学教育にあると思われる。
教育学部に限らずにね。

331 ：名無しの実習生：03/09/11 19:48 ID:iHNX0EFN

2003年09月11日

登校拒否：
トラブル教諭「復帰」で半数欠席　村山養護学校

　東京都武蔵村山市の都立村山養護学校（高橋光夫校長、１４４人）で
１１日、全生徒数の約半分の６１人が欠席した。生徒の唇にワインを塗った
などとして担任を外されていた４０代の男性教諭を、学校側がこの日から「
職場復帰」させたことに一部保護者が抗議し、子供の登校を拒否したためだ。学校は「授業の中で教諭の改善を求める」と説明するが、保護者らは反発している。

　都教育庁などによると、教諭は昨年、授業中に男子生徒の唇にワインを
塗り、
黒縁の写真立てを贈るなどした。家族は「障害を抱えて抵抗できない子供に
ひどい仕打ちだ」と学校側に抗議し、トラブルになっていた。

　高橋校長は今年１月から男性教諭を担任から外し、職員室での研修を
命じる措置を取った。８カ月経過し、「参観」という形で「職場復帰」を
決め、８日に説明したが、保護者から「子供が顔を見るのも怖がっている」
との声が相次いだ。高橋校長は「理解が得られず残念。再度説明したい」と
話している。

この教師は辞めさせるべきだ。抗議に反して復帰させるのはどこの
職場でもあり得ない。しかも刑事事件にも該当しそうな事例である。
社会でも通用しない事を続けば社会から信用を失う。もう既に失っているかも。

332 ：実習生さん：03/09/11 21:28 ID:iMhY+6FH

>>331
その教員は普通学級でも務まらないから養護へ送られたのでしょう
なぜなら研修センター送りなはずだから
相変わらず無駄に税金使って「研修」ですか　ｗ

333 ：実習生さん：03/09/11 21:28 ID:7HzIUMRZ

>>301「DQN生徒を治安維持上、町にだすな。よほどのことがあっても退学にするな！学校で子守をしろ！」

教育行政および一般市民の学校に対する本音がこんなものなら、どんな教育改革・教師の意識改革をやっても全く意味はない。
学校はごみだめではない。今の社会が生み出した汚物を学校に押し付けて、それですませようというのなら、今後も学校はますます悪くなること間違いなし！
学校外の人間（このスレ人も含めて）は、教育問題に関心があるというのなら、DQN問題を他人事のようにさけて通るんじゃない！
まず最初に、DQNを教育問題として学校で扱うのか？　それとも社会問題として学校外の第三者機関が扱うのか、はっきりさせるべし。
いずれにしても、社会全体で考えるべき問題ではあるが。

334 ：実習生さん：03/09/11 21:29 ID:lbfSfwPy

>>331

本来、こういう養護学校って専門に訓練された、志のある教師が
行くべきなんだけど、現実は悲惨だよ。

全日制で使い物にならない問題教師や養護だと給料が1割アップして
しかもそれが退職金、年金に跳ね返るって理由から行きたがる中年以降の
出世ができないことが確定した教師などが行くところになってる。

半分くらいは、そんなヤシ。
それでも、生徒が反発する力が一般の学校と比べて小さいし、
親も面倒を見てもらっているという気持ちが強くて
少々、おかしなことをしても今まで、あまり公になることはなかった。

でも、こんなのって変！
日本の公務員教師とそれに責任を持つ教育委員会って本当に変ですよ。

335 ：実習生さん：03/09/11 21:40 ID:z+wgmLu7

↑

と思われているが、実際、特殊学校勤務の実態は厳しい。

退職金目あてで務まる仕事ではない。

336 ：実習生さん：03/09/11 21:46 ID:tsbRJD07

>>333

問題行動を起こした生徒の親から
「昼間は学校に預けているんだから、いちいち親に連絡するな！学校で解決しろ！」といわれたことがある。
保育所と間違っている親は少なからずいるだろうな。

337 ：実習生さん：03/09/11 21:46 ID:tsbRJD07

世間知らず是正のために、常識力検定でもうけたらいいのかな……
http://www.josikiryoku.com/renewal/kentei.html

338 ：実習生さん：03/09/11 22:01 ID:Qs81dnGy

３２７さんはきっと良い先生に教わったのでしょうね。
まぁ、このようなニュアンスだとご理解下さい。
「金八タイプは、あわない生徒にとってはけっこうエグイ！」ということです。
まぁ、そういったタイプの先生を「お間違いさん」と表現したのですが、
ご理解いただけませんでしょうか？
３２１でした。

339 ：実習生さん：03/09/11 22:07 ID:7HzIUMRZ

>>336

DQN親とDQN生徒を日常相手にしている教師というのはすごいと思う。
どこかヘンテコだったり、浮世離れしていたり、頓珍漢なことを言ったり・・世間知らずであっても十分社会に貢献しているよ。
危険という面では警察官に次ではないか？体に気をつけて無理しないで、たまには休みをとって、がんばれよ！先生！

おい、教師叩きの香具師たちよ！　お前ら一人でもDQN餓鬼とまともに向き合ったことがあるのか？
そんな度胸もないくせに、一丁前に教師批判をほざいて、有識者ぶるんじゃねえよ！　お前たちの卑屈で低俗な顔が目に浮かぶわ！
だいたい、お前らは他者の心の痛み・事情といったものに全く無関心だ。香具師は男が多いだろうが、おおよそ男気ゼロだろうな！

まあこれからもキー前に戯言をほざくんだな。

340 ：実習生さん：03/09/11 22:21 ID:dOd+WGI+

>>339
おまいは何をコーフンしてるのだ？
それが仕事だというなら当然のことぢゃねえか。
ガキ相手に男気も何もあるかボケ。

341 ：実習生さん：03/09/11 22:28 ID:LOKUIIt8

教育学部はどんな勉強をしているんだ？

342 ：実習生さん：03/09/11 22:32 ID:xIDGn3Ml

>>335

>>334のような手合いが１割もいれば、
残りが大変な思いをする。

教員は、楽をすればキリがないし、逆の方向もキリがない。
評価が待遇に反映されにくいだけに、その傾向が強い。

大多数の教員は、苦労を背負い込んでしまうタイプなんだけど、
残りがあまりにも目立つんだよね。

343 ：実習生さん：03/09/11 22:39 ID:tsbRJD07

>>340
>ガキ相手に男気も何もあるかボケ。

勇ましいことです。
是非、酒やタバコや迷惑行為をするお子様たちに注意をしてあげてください。
今となっては、親と教員くらいしか注意しないから、連中は図に乗っていますからね。
いろんな場面で注意されるべきなんですよ。本当は。

344 ：実習生さん：03/09/11 22:46 ID:xIDGn3Ml

>>340にプレゼント

名前：実習生さん投稿日：03/09/07 19:38 ID:dW3G0wEH
まぁ、困難校で務める教師の気持ちが分かりたかったら、
ゴミを車の窓から捨てたり、酒飲んで長距離トラックに乗ったりする
運転手を注意してみればいい。
窓からゴミ捨てる運転手なんて、いくらでもいるから明日からでも出来る。

おそらく、少し身の危険を感じ、それ以上の虚無感を感じるから。
困難校ってのは、そういう手合いが集団でいるところ。

345 ：実習生さん：03/09/11 22:56 ID:dOd+WGI+

また同じループか。過去スレ読んでこいよ>>344
恐いもの自慢ならＤＱＮ校の教師なんか大したこと無いぞ。
長距離トラックの運転手ってＤＱＮぞろいなのか？
日本刀持ってる相手に応対する職種もあるのに、情けねえやっちゃな。

346 ：実習生さん：03/09/11 22:59 ID:dOd+WGI+

>>343
適材適所。子供相手がふさわしいなら、そこでがんばらなくちゃな。

347 ：実習生さん：03/09/11 23:09 ID:irLjG+lB

>>345
おまえこそ過去スレ読んで来い。
こういう話になると必ず日本刀だの何だの言い出す奴が現れる。
無意味なループを何回やれば気が済むんだ?
そもそも日本刀なんか持ってる奴は日本にどれだけいるのかねぇ？

348 ：実習生さん：03/09/11 23:18 ID:xIDGn3Ml

日本刀こそ『世間』から乖離したことかと。
『世間知らず』スレに相応しいレスですね。

349 ：実習生さん：03/09/11 23:22 ID:xIDGn3Ml

あ、>>347とかぶっちまった。

350 ：実習生さん：03/09/11 23:25 ID:oRms4Xgo

そのとーりなだ

351 ：実習生さん：03/09/11 23:51 ID:SlRyiNZv

>>339を読んで、涙が出た。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

352 ：実習生さん：03/09/12 00:15 ID:znxpWeco

>>347 >>348
自ら世間知らずの証明とはご苦労。
田舎では蔵の中に古い軍刀ぐらい持っている家はけっこうある。
骨董の世界では堂々と流通してるわ。

そもそもＤＱＮが苦労だとかいってマヌケ教師は自慢するが、
ちんまい仕事で苦労してるんだねえ（嘲笑

警察官を引き合いに出したバカもいるが、民事介入暴力ってのは
最初に真正面切ってぶつかるのは民間の担当者だということを教えといてやる。
機会があるなら知人にでも聞いてみな。
製造業の産廃担当、食肉の流通担当、生損保の損害査定、銀行証券の手形や競売、
いくらでも恐い話はあるぞ。
おっと忘れてた。あんたら狂死の態度も恐いよねー。

353 ：実習生さん：03/09/12 00:20 ID:uncuxIkS

>>345
日本刀を持っている奴を相手にする職業は、それなりの装備を持っているはずですよね
教員は丸腰ですね。同列に扱うのはどうかと。

長距離トラックの運転手はＤＱＮ揃いではないですね。
学校だってＤＱＮ揃いじゃあないですよ。
ただ、下手に扱うと大ケガしますよ。どっちも。

うちの学校でも、教員が怪我をさせられて病院に運ばれたりということがあります。
手をつけられない生徒を相手にするときは、骨くらいは折れるかもしれないという覚悟ではいます。
たまに刃物が出てくるとさすがに怖いですね。カッター程度とはいえ、すぱっと切れたら結構な怪我ですから。

354 ：実習生さん：03/09/12 00:23 ID:xQSS3168

始末の悪い生徒は
学校じゃなくて
それなりの施設に入れた方がいいんじゃないのか？

355 ：実習生さん：03/09/12 00:24 ID:uncuxIkS

>>354
親の同意がなかなか得られません。
世間体があるし。

356 ：実習生さん：03/09/12 00:27 ID:znxpWeco

>>353
＞日本刀を持っている奴を相手にする職業は、それなりの装備を持っているはずですよね
んなワケあるかボケ。非常識なヤツだ。

＞同列に扱うのはどうかと。
それはそのとおりだな。知識、経験、度胸のミックススキルと組織のサポート。
どれをとっても狂死なんか足元にも及ばん。

357 ：実習生さん：03/09/12 00:30 ID:FkVOkr2w

>>352
都市化や核家族化が進む現代においてそういう田舎の家も減っている。
田舎なら必ず日本刀置いてるわけでもないしな。
で、けっこうってどのぐらいなの？w
まぁ、骨董の世界と世間を混同している所にバカさが垣間見えるが…。

358 ：実習生さん：03/09/12 00:41 ID:znxpWeco

>>357
アタマ悪いなあ、おまえ。ガキみたいな屁理屈こねて恥ずかしくないのか？
というか、その
　＞田舎なら必ず日本刀置いてるわけでもないしな
　＞骨董の世界と世間を混同している
という狂死特有の身勝手な展開がだなあ、まともな生徒もＤＱＮも嫌うもんだって
わかんないのか？

ついで。
　＞都市化や核家族化が進む現代においてそういう田舎の家も減っている。
指導書読んでるようなくだらなさがプンプン臭うぞ。もちいと世の中のことを
お勉強したらどうだ？

359 ：実習生さん：03/09/12 01:34 ID:4rgWhs+2

ここは刀について語る
世間知らずが集うスレです。

360 ：実習生さん：03/09/12 01:50 ID:FkVOkr2w

>>358
俺はガキの頃からおまえみたいな自分勝手な奴が嫌いだったよ。
自分の知能が付いて行けない理屈は全て屁理屈と呼ぶ。
物事を自分の都合のいいように決めつける。
非難はするけど指摘はできない。
おまえは｢こんな人間にはなってはいけない｣といういい見本だな。

361 ：実習生さん：03/09/12 03:37 ID:8tZ/Qojj

公教育が始まって何年になるか知らないけど、part13まで来たこのスレに
書かれたようなアホな教員が減る様子は一向になく、様々な提案も改革も
教員を変えるのに何の役にも立たなかった。ということは、もう何をして
も教員のアホを治す方法はないということだ。

そもそもこのスレ自体が「教員の中に世間知らずが多い」という話ではな
く「教員は全員世間知らずで、そのために国民は大変な目にあっている」
と言う話。

もうpart14に向かうのではなく、学校教育、少なくとも公教育はやめれと
いう話にしてもよさそうなのに、どうしてそうならないんだ？

必要に応じて教員をクビにできる私立学校がすばらしい教師ばかりを集め
ている、というなら別だが、私学だってそこそこ似たようなもので、教員
は教員である限り「世間知らず」で「バカばっかし」なのだ。

教員は変えようがないんだから、公教育をなくすか、これで我慢していく
かないと思うが、なぜだれもそのことを言わないんだろう？

362 ：実習生さん：03/09/12 03:57 ID:yELRg794

教師を叩くに理由なんか要らんやろ！ただ単に嫌いなんだＹＯ！！きーらーいー！！
理由なんてもんは後でいくらでもつけられるんじゃ。
池田の事件で宅間の弁護人が控訴したそうだが，教師叩きには格好の燃料だな（げら）
おい！！先公！！お前ら嫌われてんだＹＯ！！
わかったらさっさと回線切ってクビ釣って紙値！！
先公紙値！！先公紙値！！

363 ：実習生さん：03/09/12 05:16 ID:8+8x7DwA

公教育に問題があるんじゃなくて、公務員にあぐらを掻いた
教員が問題なんだろ。
だったら、公設民営化できまりだろ。
金は公が出す。でも、教員の身分は公務員じゃない。

養護学校の例の教員も公設民営なら簡単にクビにできるよ。

364 ：実習生さん：03/09/12 06:44 ID:Lf4s2RLk

そういうこと。

公務員は勝ち組。

おまえには永遠に手が届かないのさ（ｗ

365 ：実習生さん：03/09/12 06:46 ID:DQjdEWXJ

昨日のレスで凶淫の特徴がわかる。

凶淫って自分だけが特別だと思ってんだ（ｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そりゃあ、嫌われるのも当たり前だな。

そう書くと、“そういうのは民間にもいる”と一つ覚えのレスが来そうだが、

たまには違うレスを読んでみたいもんだ。

366 ：実習生さん：03/09/12 07:32 ID:FkVOkr2w

>>365
おまえもたまには違うレスしてみれば?

367 ：実習生さん：03/09/12 07:42 ID:uncuxIkS

>>356
あぁ、やくざか何かを相手にすることを言ってるの？
それはまぁ、ご愁傷様というか。
そういうところには一人で行かない方がいいですね。

368 ：実習生さん：03/09/12 10:02 ID:svQjVH5I

日本刀の例えって、危険性に対するものだったよね。
それによって刃傷沙汰に発展する危険がある職業も云々と読んだんだけど、
いつのまにか、世の中には刀がある家も存在する、に変わったね。

そもそも、切った張ったの刃傷沙汰に発展する事例って、
世間では一般的なのか？
いや、世間知らずなもんで。

369 ：愛知県民：03/09/12 11:20 ID:yij08a1y

>>341
教育学を勉強してます。
決して教師になるための勉強をしているわけではありません

370 ：実習生さん：03/09/12 11:41 ID:YWoGJxKJ

行きすぎた性教育などで校長を教諭に降格処分　不適正運営で都教委
（共同通信）[9月11日22時19分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000203-kyodo-soci

371 ：実習生さん：03/09/12 12:02 ID:YWoGJxKJ

>>339
>DQN親とDQN生徒を日常相手にしている教師というのはすごいと思う。
>どこかヘンテコだったり、浮世離れしていたり、頓珍漢なことを言ったり・・
>世間知らずであっても十分社会に貢献しているよ。

つまり、>>333のいう、
>社会が生み出した汚物を学校に押し付けて、

というのは教師にもあてはまるつーわけねｗ
特に「でもしか」教師なんて、社会で使い物にならん雇用対策事業だからなｗ

372 ：実習生さん：03/09/12 12:03 ID:YWoGJxKJ

>>344
>まぁ、困難校で務める教師の気持ちが分かりたかったら、
>ゴミを車の窓から捨てたり、酒飲んで長距離トラックに乗ったりする
>運転手を注意してみればいい。

この発言も、運転手に注意した経験のある人間でないと両者を比較出来ないはずだろ。
どうせ、テレビの突撃番組でレポーターの挑発に乗っている姿を見て言っているのだろう。
世間知らず丸出しだｗ
それに、運転手の例は初対面で性格も分からない人間に対してのこと、
いつも接している生徒の行動くらい予測できない方がプロとしてどうかしている。

373 ：実習生さん：03/09/12 12:05 ID:YWoGJxKJ

>>355
>親の同意がなかなか得られません。

バーカ。
出席停止や停学や退学に親の同意が必要なのか？
いいかげんなことを言うな。

374 ：実習生さん：03/09/12 12:35 ID:uKEo/j7e

>>364
残念だね。新聞も読まない世間知らずか？Ｗ
国の方針として、公設民営が認められつつある情勢だから、
お前も定年まではいられないだろｗ
せいぜい日教組活動に励んで、戦後最後のサヨク運動でもして抵抗してくれなｗ

それから、都市部では完全に私立優位だ。公務員ではない教師のいる学校を選択しているんだよ。
塾や予備校も公務員ではない。
つまり公務員教師は、教育界のマケ組。最底辺Ｗ

おまえの職場も、東京の某養護学校のように、
教室はカラッポ。使えない教師だけがただ息を吸うためだけに居る・・・・・
なんて情景になるのも時間の問題だろうＷＷＷＷＷ

375 ：実習生さん：03/09/12 13:13 ID:BpHd+TmQ

３４７さん。
「こんな時間に書き込んでるのは、あなたも負け組みでしょ。」
とちゃかしてみる、負け組みを自覚している人でした。

376 ：実習生さん：03/09/12 14:14 ID:SD5OEPXQ

まちがったことあいてにおしえちゃった！
　　　　↓
きょうし：わらって「やっちゃったごめん」（つぎのじかんていせい）
さらりーまん：「やべえ！」（いそいであとしまつ）
いしゃ：おちつけガクブル（いそいであとしまつ）
　　　　↓
せおってるもんがちがう。
　　　

377 ：実習生さん：03/09/12 14:29 ID:NRbLFUcx

>>372
少なくとも俺は、両方ともやった経験に基づいている。
ついでに言えば、コンビニ前にたむろする生徒を
指導せざるを得ない。こっちは日常的。
手当は付かないけど。

> いつも接している生徒の行動くらい予測できない方が
> プロとしてどうかしている。
予想はできる。ただ対処し得ない場合もある。
ごくごくまれに、予想される最悪の状況を越えるケースもある。
予測することと、それに対処する事とは別だ。

378 ：実習生さん：03/09/12 15:40 ID:YWoGJxKJ

>>377
>少なくとも俺は、両方ともやった経験に基づいている。

で、ゴミを車の窓から捨てたり、酒飲んで長距離トラックに乗ったりする
運転手はどんな反応を返してきたんだい？具体的に書いてみ。
酒飲んで長距離トラックに乗っているのを、どうやって注意するんだい？
まず、酒飲んだことをどうやって確認した？
それから乗っているところを窓を開けさせて注意したのか？
警察には通報したか？

>手当は付かないけど。

手当を気にするくせに、手当のつかない運転手を注意した理由は何だ？

379 ：実習生さん：03/09/12 15:57 ID:eZ7fG2Zr

漏れは左翼系だけど
公設民営はあっても良いと考えているよ
問題なのは、一部のエリート教育をするための
民営は否定するけどね。

380 ：実習生さん：03/09/12 16:12 ID:21wj0vZm

>>365
>凶淫って自分だけが特別だと思ってんだ（ｗ

ムリもないだろ。学校しか知らない世間知らずなんだから。
つか、364みたいに「公務員」であることだけが、永遠の拠り所であり、
心の支えであるアフォ公務員教員から、「公務員」を取ったら「教員」と
いう言葉も残らないで、ただの「アフォ」になってしまうんだろうよ。
なぜなら、364みたいな教員は「公務員」という身分に対してのみ給与が
支払われているのであって、
能力や仕事に対して支払われているわけではないから（藁。

381 ：実習生さん：03/09/12 16:14 ID:21wj0vZm

>>363
スレ前方に教師の「権威」がどうのこうの書かれていたが、
ダメ教員というのは「公務員」だけがその「権威」の拠り所になっている。
ところが、これだけ激しい公務員や官僚叩きが行われている社会情勢で、
叩かれまくっている（公務員という）身分に縋っている教員というは
極めて滑稽でもあり、可哀想なくらいではある。
世間知らずというのは本当に怖いものだ（藁。

382 ：実習生さん：03/09/12 16:38 ID:UtqAuoHe

教員は公務員であるべきだ。

383 ：実習生さん：03/09/12 16:42 ID:8+8x7DwA

つうかさ、私立の金持ちエリート学校はあってもいい。
ただ、アメリカみたいに金持ちから年間300万以上の授業料をとって
その金で一定数の貧乏だが優秀なやつを奨学金付きで入れてやれ。
そうすれば、社会は文句は言わん。

今度のロースクールも授業料が年間200万だろ。それはいい。
なら、奨学金をもっと出してやれないと、金持ちしか弁護士になれないよ。

384 ：実習生さん：03/09/12 18:26 ID:Aw94llXI

「世間って何なの？」っていう気はしますが、
「教員は、世間をよく知っている」ということは、少なくとも無いでしょうね。
でも、「権謀術数に長けた、俗世間にどっぷりつかった教員」って、
自分は逆に嫌だなあ・・・・・・・。

385 ：実習生さん：03/09/12 18:28 ID:yEIcNsab

世渡り上手である必要はないけど。
世間一般の考え方が理解できて、
世間(他人)の苦労が解る人であって欲しいな。

386 ：実習生さん：03/09/12 19:42 ID:uncuxIkS

>>373
出席停止や停学退学は、施設に入れることとは全然違うのですが？

387 ：実習生さん：03/09/12 19:55 ID:8tZ/Qojj

>>374
なんだ、公設民営はもう国の方針なんだね。
そうなると２～３年後にはもうこんなスレは立たなくなるんだ。

日本中の教師の総入れ替えには、更に２～３年くらいって考えていい？

388 ：実習生さん：03/09/12 19:57 ID:uncuxIkS

>>387
いいことですね。
意思と能力があれば自由に仕事をできそう。

389 ：実習生さん：03/09/12 20:56 ID:vJnpeI5b

おまいらは教師に何を期待してるんだ

390 ：実習生さん：03/09/12 21:09 ID:uu6OKg7l

３８９さん、
とりあえず今は、
民間企業で人気のカルロス・ゴーンさんみたいなのを期待しているのですよ。
でも、そんな人が教育界で頭角を現してくると、
「昔の教師には、ゆがんだ社会の基準によってではなく、
　本当の子供の姿を見ることができる真の教育者がいた！」とか言われて、
また、たたかれる訳ですよ。
要するに、教員は何をしたって、
世間の「いじめられ役」というだけです。
でも、世の中って本当に、誰かに文句を言いたい
不満抱えてる人が多いんだなと、
つくづく思いますなぁ。

391 ：実習生さん：03/09/12 21:19 ID:RlPhzaeA

その醜態でワラかしてくれること

392 ：実習生さん：03/09/12 21:28 ID:uu6OKg7l

そうですなあ。
マスコミも教員に限らず公務員の醜態というか、不祥事は容赦ないですからね。
自分の身内の不祥事（よくやってる記事をネタのカツアゲ等）は、
門外不出ですけどね。
デパートの不祥事など、利害関係のある分については
新聞は絶対書きませんからな。
要するに教員は社会的弱者ということですな。

393 ：実習生さん：03/09/12 21:32 ID:RlPhzaeA

子供にだけはつええんじゃねっか？

394 ：実習生さん：03/09/12 21:42 ID:uu6OKg7l

先生が強かった時代って、
いったい、いつの話ですか？

395 ：実習生さん：03/09/12 21:49 ID:RlPhzaeA

>>394
お前の文章かなり変だぞ。
>>392をよく読み返して他人にわかってもらえる文章かどうか考えてみたら？

396 ：実習生さん：03/09/13 00:15 ID:xSIGLcuQ

教育現場を救うためには、
先ず、因習にしがみついてサボリを決め込むぐうたら狂死を全滅させるべし。
それと同時に、教育は「いいセンセーが行う」のではなく、「学校が行う」と
いうシステムに立て直す。
教育が教師一個人の恣意で左右される隙を完全になくすことが必要だ。

教育現場に積み上がってるのは人的負債だけだからな。
ゴーンなら遊びながらできるだろ（ﾜﾗ

397 ：実習生さん：03/09/13 00:52 ID:ssZh3AVV

３９５さんって読解力ないんですか？
それとも教員以上に世間知らず？

398 ：実習生さん：03/09/13 00:58 ID:O4iCajeF

>>389
教師に期待すること。
「クビ釣って紙値！電車にだけは飛びこむな！
みんな迷惑するし，鉄板，路車板も迷惑するから・・・」

399 ：実習生さん：03/09/13 01:00 ID:ssZh3AVV

３９８さん
「あなたの１０年後ってどうなってるんでしょうね。」

400 ：実習生さん：03/09/13 01:04 ID:m9d5x2FE

>>398
教師が皆死ぬよりおまいが回線切って首つったほうが合理的かつ現実的。
お前みたいな真性厨
歯ね
学校に逝くな
北に逝け

401 ：実習生さん：03/09/13 01:07 ID:ssZh3AVV

４００さん。
あのね、もう少し知性のある言葉つかってくれないかな。
レベルが低い相手だとおもしろくないのよ。

402 ：実習生さん：03/09/13 01:08 ID:m9d5x2FE

この板にレベルにあわせてるんだがな

403 ：実習生さん：03/09/13 01:11 ID:ssZh3AVV

４００さん、納得。
３９８さん出ておいで～。

404 ：実習生さん：03/09/13 04:19 ID:dt3+8E8t

どんぐり。

405 ：実習生さん：03/09/13 06:25 ID:6INtypsp

教師を叩くやしはすくなくとも教師以下
ということがこのスレからわかりました。

406 ：実習生さん：03/09/13 07:27 ID:yJO+Ev3p

とにかく>>395はバカだということがわかりました

407 ：実習生さん：03/09/13 07:57 ID:vIT2ghuC

３９６さん。
ゴーンさんは賢そうだから、
教育ってのは、「コストカッター」ってやり方では、
ダメだって、よくわかってると思いますよ。
「遊びながら」どころか、絶対、手を出さないと思うけどな。

408 ：実習生さん：03/09/13 08:42 ID:bUQjSLAO

バカは自分のバカさを理解できないんだよ。
自分のおかしさを指摘されても何のことだかわからないし、
知ったかぶりでも通用すると思ってる。

まあアレだ。
恥を晒す前にブレーキをかけて考え直す知恵があるなら、
世間知らずの批判を受けることもないんだが。

409 ：実習生さん：03/09/13 09:03 ID:ryT/fAUI

>>408
じゃ、オマエはバカだという自覚はあるのか？
あるのなら認めてやる（ｗ

410 ：実習生さん：03/09/13 09:07 ID:drsNEH4d

指導力不足の教師が300人か。
ざっと数えてもその予備軍は30倍はいるらしい。
感覚的には狂死の半数は総取替えか、意識改革を迫る必要があるな。

夏休み中に徹底的に篩いにかければいいのによ。やることがアマいよな。

411 ：実習生さん：03/09/13 09:22 ID:drsNEH4d

予定通りのゴキブリ>>409（σﾟ∀ﾟ）σ ｹﾞｯﾂ
つうか、迷うことなく突進して来やがって、ゴキブリ未満だな。

＞恥を晒す前にブレーキをかけて考え直す知恵があるなら、
と、ちゃんと書いてやってるだろが、クソボケ。自覚しろ。

412 ：実習生さん：03/09/13 10:29 ID:ghrjz+GI

あの４１１さん。
あなたの文章も読んでも、
知的レベルがよくわかんないんですが？
４０９さんよりも、
自覚ある常識人であるというのが判る文章を
ちょっと、披露してもらえません？

413 ：実習生さん：03/09/13 10:39 ID:drsNEH4d

＞バカは自分のバカさを理解できないんだよ。>>412
人のことより自分のケツの汚れに注意しろ。

414 ：実習生さん：03/09/13 10:43 ID:ghrjz+GI

う～ん、どうも中身の無い方のようですね。
オモシロクナイ！

415 ：実習生さん：03/09/13 10:55 ID:lGZ0xNfi

>>410
>ざっと数えてもその予備軍は30倍はいるらしい。
というのがどこから来る判断かソースを示して欲しいところだが、それが
正確だとして全国で1万人弱。

小中高の教員は大体100万人ほどだから、１％弱が指導力不足ということか。
その１％弱を排斥したいばかりに残りの99万人も消してしまえ、というの
がここの住人。

小梨で税金払うだけの身だから、学校なんかなくてもいいと、俺は思うけ
どね。

416 ：実習生さん：03/09/13 11:30 ID:X4QlT5Kg

単純に考えると、1万人のくそ教員の犠牲になる生徒が、1クラス30人として、
1万クラスで30万人
それは放置して良い問題なのか？

417 ：実習生さん：03/09/13 11:54 ID:73MjCiw/

>>390
カルロス・ゴーン氏が結果を出せたのは、社員の協力があったからだろう。
しかし社員の協力を得るためにはモチベーションの維持が必要であったことは
言うまでもない。日本のほとんどの企業が賃上げやボーナスＵＰをしない状況の中で、
成果を出したときの報酬を約束しそれを実現したのがゴーン氏でもある。

では学校に目を向けてみる。社会が学校に望んでいるのはいまは学力であるだろうし、
生徒のモチベーションを上げるものは、偉そうな教師ではない。

熱中症で病院に担ぎ込まれるような体育祭の練習を仕掛けて置いて、自分は冷房の
効いた部屋で佇み、練習が立派に成功しても一言も誉めることも無く汚いものを
見るかのような目つきで生徒を睨み、そこらのＤＱＮと変わらないような汚い言葉で
ガラガラ声を張り上げている教師が、高い給料を貰ってのうのうとしている世界である。

418 ：実習生さん：03/09/13 12:05 ID:OHv0KVOJ

放置すると、このスレに書き込む香具師が増えるわけだが、
何でもかんでも教師のせいにして
人生負け組みを謳歌するのもまた人生。

419 ：実習生さん：03/09/13 12:45 ID:8lb3HEzD

地元の国立大卒なんだが、教育学部は古くからあり有名。地元の県でもそこの大学卒の先生は多い。
で、その教育学部の連中。どういう連中かというと、まー普通だね。普通。
全然特別な、教育者の卵である、なんてオーラも何も感じない。4年間通して見ても。
もちろん、こいつは先生に向いているなー、気が利くし、冗談も言えて、まず人や社会を
見てくれや持ち物で判断しない。肝も据わっている。ってな人もいた。ごく一部。
でも、大体知り合った連中は、そこら中の大人の遊びに憧れてるような奴ら、たむろっては
バイト先でも、どこでも、ふられた、やれた、何人やれた、どうこうしたって感じ。
なにも特別なことはない、結局教育者ってのは誰かに与えられる免許じゃなく、自分でなるものだね。
んで、こいつら特別なわけでもなんでもないまま、先生目指して、滑り込んじゃう奴がいる。
結局、特別でないから、社会全体のモラルが低下すれば、こいつらのモラルも人間性も低下する。
それで、俺は先生。回りも先生。お山のガキ大将の癖に、勘違いしたり、たーだてめーはどうだ、こうだ
悩んで、何一つ方向性を打ち出せずふらふらしたりするから、、教えられる生徒もたまったもんじゃない。

420 ：実習生さん：03/09/13 13:10 ID:t2dAK9+t

４１９さん。
そのとおりです。なりたい人がなっているのですよ。普通の人です。
ただ、それだけに、あなたが思っているほど高慢ちきな人はいないと思いますがね。
あなたの大学のきょ～いく学部の方だけで判断されても困ります。
今、何をしておいでかわかりませんが、
あなたはどうも、自分でなろうと思って今の自分になられたのではなく、
「是非おねがいします。」と、周囲から乞われてなられた方のようですね。
きっと、すばらしい方なのでしょうが、
もう少し、こころを広く持たれた方が良いと存じます。

421 ：実習生さん：03/09/13 13:26 ID:6eNAQ0YM

４１７さん
「カルロス・ゴーン氏が結果を出せたのは、社員の協力があったからだろう。
しかし社員の協力を得るためにはモチベーションの維持が必要であったことは
言うまでもない。日本のほとんどの企業が賃上げやボーナスＵＰをしない状況の中で、
成果を出したときの報酬を約束しそれを実現したのがゴーン氏でもある。」
とのことですが、
「熱中症で病院に担ぎ込まれるような体育祭の練習を仕掛けて置いて、自分は冷房の
効いた部屋で佇み、練習が立派に成功しても一言も誉めることも無く汚いものを
見るかのような目つきで生徒を睨み、そこらのＤＱＮと変わらないような汚い言葉で
ガラガラ声を張り上げている教師が、高い給料を貰ってのうのうとしている世界である。」
というところの高い給料レベルでは、ゴーン改革はできなかったと思います。ハイ。

422 ：実習生さん：03/09/13 13:26 ID:29DqAfUd

>>420
藻前はずいぶんと広そうですね。頭の中の空間が（Ｗ

423 ：実習生さん：03/09/13 13:29 ID:6eNAQ0YM

いやいや、４２２さん。
あなたには負けますよ。

424 ：実習生さん：03/09/13 13:29 ID:29DqAfUd

やはり！

425 ：実習生さん：03/09/13 13:34 ID:m9d5x2FE

まあ教師に反抗するのは若気の至りだったということが大学生くらいになればわかるよ。

426 ：実習生さん：03/09/13 13:40 ID:29DqAfUd

>>421
藻前、もともと日産自動車の改革についてほとんど何も知らんだろ。
ゴーンを持ち出しても知ってて使えた単語は「コストカッター」だけだ。
知識の貧弱さは自ずと周囲に知れてしまうものだ。
知ったかぶりの陳列で自己満足味わいたいのはいいが、読む者に伝えるのは
気色の悪さと藻前の部屋に満ちてるティッシュの臭いだ。うぉえっぷ。

427 ：実習生さん：03/09/13 13:45 ID:29DqAfUd

>>425
教師は指導力不足なんだから、多くを求めてもムリ。
教師としてみれば「無い袖は振れない」という訳ね。

428 ：実習生さん：03/09/13 13:50 ID:m9d5x2FE

指導力不足というより、教師は教師なりにがんばってるんだし攻めても仕方ないってこと。

429 ：実習生さん：03/09/13 13:51 ID:29DqAfUd

「無い袖は振れない」のと、どう違うのかな？

430 ：１：03/09/13 13:51 ID:CjDfVRYO

１万人ばかしのはずがねーだろ。
根本的なところで間違ってやがる

431 ：実習生さん：03/09/13 13:54 ID:6eNAQ0YM

４２６さん。
申し訳ありませんが、べつに話の筋にそれほ程関係ないので、触れてないだけなのですが･･････。
おそらくあなたと同程度は知っていると思います。
日本経済新聞社・毎日新聞社・ダイヤモンド社・東洋経済新報社等関連の出版物レベルではありますけどね。
もし、私以上であられるというなら、
日産自動車の幹部クラスか直接取引きのある取締役クラスか大学の先生方かと思われますが、
そういった方なのですか？

432 ：実習生さん：03/09/13 14:16 ID:rJ8fDolN

１は子どもいなかったりして・・・（ぷぷぷ

433 ：実習生さん：03/09/13 14:19 ID:29DqAfUd

>>431
へー、それらをいつも読んでるってわけだ。それにしちゃあ、以下略。
他にもあるだろ？　
▲▲　と　▼　こういう形がひっきりなしに出てくる写真ばっかりなヤツ。

＞そういった方なのですか？
もしそうだとしたらどうなんだ？　違うとしたらなんか文句でも？
相手よりも上か下かを確かめないとガマンできないのは、
脳足リンだからに他ならない。恥ずかしいやっちゃな。

434 ：実習生さん：03/09/13 14:19 ID:6eNAQ0YM

やはり、４２６さんはニセモノだったのね。
オモシロクナイ！

435 ：実習生さん：03/09/13 14:20 ID:29DqAfUd

何のニセモノなんだよ（Ｗ

436 ：実習生さん：03/09/13 14:25 ID:5a1wzbkX

＞＞４２８　指導力不足というより、教師は教師なりにがんばってるんだし攻めても仕方ないってこと。

そうでしょうか？私にはとてもがんばっているようには思えません！
私の友達は昨日退学処分の決定が決まりました。私は納得がいきません！先生方の考えは「我が○○校の生徒にはふさわいくない」といったところでしょう。それはただ単に自分たちにとって邪魔なものを処分しているだけでしょ？
体育の教師で「オマエなんか絶対退学にしてやるからな！！」と暴言を吐いたヤツがいました。そういうお前が処分されるべきだ！と、思うんですけどね（怒）

437 ：実習生さん：03/09/13 14:30 ID:6eNAQ0YM

４２６さん。
あなたの書き込んだ文章って、ご自分が書かれた、
「知ったかぶりの陳列で自己満足味わいたいのはいいが、読む者に伝えるのは
気色の悪さと藻前の部屋に満ちてるティッシュの臭いだ。うぉえっぷ」
って言えるだけの中身がないって気づきませんか？
どうも、人にご高説を垂れられるレベルの方のようには思えませぬもので。
読む者に伝えるのが、
「気色の悪さと藻前の部屋に満ちてるティッシュの臭いだ。」
と言っておきながら、
あなたの文章自体がなってるのに気がつきませんか？
その辺りの感覚がわからない人だから、オモシロクナイ訳です。

438 ：実習生さん：03/09/13 14:30 ID:H0IoPxKM

生徒が退学しても教員の給料が減らないのが不思議だ。

439 ：実習生さん：03/09/13 14:31 ID:i7dG6wP4

このスレで教員叩きをする莫迦香具師の哀れな末路

（１）これほど莫迦にしている教員より知っているはずの世間でいっこうにうだつがあがらない。
（２）自分の無能力を過去に受けた学校教育のせいにし、いっこうに自分の能力と器の限界を自省しない。
（３）他者の事情・心の痛みに対する想像力が決定的に欠く。よって思いやりゼロ！やさしさマイナス１０！
（４）若者時代にひねくれた性格により他者より敬遠され、円滑な人間関係を結べない。よって社会人になってもどこかヘン！
（５）臆病で小心者のくせに、かたくなで攻撃的。カラッとした喧嘩ができず、敵に塩を送るような粋さ皆無。逆に傷口に塩を刷り込む残虐性も！
（６）彼女ない歴が長く、結婚成就困難。できても生活困難を予想。基本的に子供嫌い（人間嫌い）なため小梨が多そう。
（７）子供ができても、「教育＝学校」という単純図式しかないために、何かあってもすぐに学校に責任転嫁し、己の莫迦親さに気づかない。そして子供は親にも手におえなくなり禽獣の如し。
（８）どんな仕事にも欠点はあっても「これはすごいな！俺にはできないな！」という素朴な敬意を感じることができず、「仕事なんだから当たり前」という味気のなさ！
（９）自省する能力に欠けるため、本当の自分を見つめなおすことをしない。よって老人になっても見識のカケラもなく風貌卑し。身も心も。
（10）何年たっても「教師」という文字を見ると条件反射的に罵詈雑言。その様まるでパブロフの犬の如し。いや「１９８４」（G.オーウェル）にでてきたゴールドシュタインに対するDQN労働者の如し。

もちろん、大げさだけどさ。だけど、本当に君たち１０年・２０年後どうするの？

440 ：実習生さん：03/09/13 14:31 ID:29DqAfUd

「オマエなんか絶対退学にしてやるからな！」
こういうセリフを吐く狂死をギクッとさせる一言。
「一緒に辞めるつもりならどうぞ。」

ここを観ている２CHラー狂死には効果ないか（Ｗ

441 ：実習生さん：03/09/13 14:38 ID:29DqAfUd

＞中身がないって気づきませんか？
別に藻前に何かを教えてやろうというつもりは毛頭ない。
せいぜい週刊誌でお勉強してちょうだいね。

＞オモシロクナイ訳です。
図星だからだろ？

442 ：実習生さん：03/09/13 14:40 ID:m9d5x2FE

>>440
なんでぎくっとするんだ？

443 ：実習生さん：03/09/13 14:41 ID:6eNAQ0YM

４２６さんこと４４１さんは、
どうも、文章の読解力にも問題がありそうですね。
＞オモシロクナイ訳です。
図星だからだろ？
これ答えになっていませんよ。

444 ：実習生さん：03/09/13 14:42 ID:5a1wzbkX

退学処分って取り消すことは可能なのでしょうか？？

445 ：実習生さん：03/09/13 14:48 ID:29DqAfUd

>>442
そう言われてみて一考したが、やっぱり世間知らずには効果ないかも。

446 ：実習生さん：03/09/13 14:50 ID:m9d5x2FE

>>441
担任、学年主任に頼み込めばもしかすると・・・

>>445
退学を決定するのは１人の教師じゃないから何もぎくっとしないと思うのだが
むしろ単なる脅しにしか聞こえない

447 ：実習生さん：03/09/13 14:59 ID:29DqAfUd

>>446
いいねえ、後ろに何がいるかも気にならないおシゴトは。

448 ：実習生さん：03/09/13 15:00 ID:m9d5x2FE

>>447

？？？

449 ：実習生さん：03/09/13 15:02 ID:5a1wzbkX

そもそもどういった基準で退学や自宅謹慎になるのでしょうか？

450 ：実習生さん：03/09/13 15:23 ID:29DqAfUd

>>448
これから出かけなきゃならん。真面目にレスするつもりも無いではないが、
そっちも本気で聞きたいならその旨書いておけ。

451 ：実習生さん：03/09/13 15:29 ID:m9d5x2FE

>>450
あなたの後ろには何がいるのですか？

452 ：実習生さん：03/09/13 15:34 ID:6eNAQ0YM

「ID:29DqAfUd」さんは、
わざわざ、教育板まで出張してきて、
「教員を蔑むことのできる実力ある人間」を強調したかったらしいけど、
少なくとも、その文章からは、あまり、知性の片鱗が感じらなかったな・・・・・・。
色んな人と遊ばせてもらいましたが、
歴代の「教員叩きをする香具師」の中でも、ちょっと･･･････。
厳しい民間で大丈夫なのだろうか？
要らぬお世話だが、マジで心配。

453 ：実習生さん：03/09/13 16:12 ID:iv1rAahM

>>444
訴訟を起こせばよい。

454 ：実習生さん：03/09/13 16:14 ID:m9d5x2FE

>>453
よくそんな簡単によく訴訟とかいうな

法律の変なテレビ見てる厨が増えたからか？

455 ：実習生さん：03/09/13 16:41 ID:02im5AOe

体操部教員1名女子高生らの証言によりsaitama県警にﾀｲｰﾎ許せん！

[FLASH]【女子高生】体操部夏季合宿での悲惨な体罰【宙吊り動画】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059571701/

埼玉県某女子高等学校の体操部員ら（7名）が軽井沢夏季合宿にて
壮絶な体罰が行われた事件が発覚

これに関わった顧問の教員にてビデオ撮影された女子高生宙吊り動画が
インターネット上にうｐされた。

行き過ぎた指導・体罰ではすまされない問題として教育委員会・PTAら
世間の大きな波紋を呼んでいる

一部始終を納めた16分の動画が現在フラッシュ板にて・・

456 ：実習生さん：03/09/13 16:48 ID:CB6KpLPG

訴訟を起こされるとなにか不都合でも？

457 ：実習生さん：03/09/13 20:44 ID:LZBf6JrO

費用と手間がかかる。

458 ：実習生さん：03/09/13 22:57 ID:zvYbJjvX

>>457
上手くマスコミを利用すれば
人権派弁護士が手弁当で働いてくれる。

459 ：実習生さん：03/09/14 03:15 ID:6DmY5d7p

指導力不足教員289人昨年度認定
子供への適切な指導や学級運営ができないないことを理由に、２３の都道府県・政令都市の教育委員会が
昨年度、公立小、中、高校などの計289人を指導力不足教員と認定していたことが12日、文部科学省の
調査で分かった。こうした認定制度は今年度中に全国で実施されるため、認定数はさらに増える見通しだ。

”困った先生”は教室から退場を－教壇で酒臭い、入試が解けず、書類を作れず、会議を忘れる・・・・・

指導力不足と認定された具体例
【小学校】
･基礎的な知識、技術不足で、算数の計算問題や漢字などで間違いを教える。
・児童の要求を聞き入れすぎて振り回されている。家庭訪問が必要なときでも電話しかかけない。
・宿題を出しても見ない。自分の価値観と感情のみを優先させて児童と接することが多い。
【中学校】
・生徒の発達段階や学力を考慮せず、生徒の目を見て話すことができない。
・保護者の意見に耳を傾けず、校長の指示にも従わない。
【高校】
・授業中、生徒の方を見ない。生徒全員が教室を抜け出しても、黒板に向かって淡々と授業を続けた。
・生徒に声をかけられない。同僚とも会話せず、準備室に閉じこもる。

＜以上読売新聞抜粋＞

「ぷっ」

460 ：実習生さん：03/09/14 03:21 ID:pcdshpln

＞指導力不足教員289人昨年度認定

この数字はかなり低いものと思われる。
何故なら、組合組織率が非常に高く、就業時間中に組合活動を行い、
組合が教委の業務を脅かすなどの異常な事態が日常化している某県では、
一般教員が教育委員会から評価を受ける事は絶対にありえないからである。

461 ：実習生さん：03/09/14 03:22 ID:6DmY5d7p

教員のカウンセリング経験が豊富な××××・都留文科大教授の話

「指導力不足の教員には、もともとコミュニケーション能力が欠けているタイプと、以前はそれほど問題が
なかったのに、”現代っ子”への対応がうまくできないタイプがある。今回認定されたのは、大半が前者の
タイプの教員ではないか。今後は後者のタイプの教員も認定対象になってくるだろう。

462 ：実習生さん：03/09/14 06:05 ID:1I0hTIc9

http://www.westjr.co.jp/news/zoomin/vol_34/index.html

鉄ヲタ教師の夏休み

463 ：実習生さん：03/09/14 08:43 ID:y2eMwXLE

昨日の日経(朝刊)に
今年の10年目研修においては、教員のレベルには雲泥の差があることが判明したそうだ。
学校ごとの教員指導の体制に大きな違いがあるからだとさ。

>>459
あと、「注意されると攻撃的になる」っていうのも載ってたぞ。

464 ：実習生さん：03/09/14 08:47 ID:x4sWNWsn

>>463
程度の差はでるだろう。
荒れた学校は、生徒指導の面で鍛えられるし、
研究指定校は、一部の面のみに夢中で他が疎かになりったりするからね。

しかし、初任者研修や１０年目研修が、その代わりになるかというかと、
そうでもないやね。寧ろ初任研は逆効果でしょう。

465 ：実習生さん：03/09/14 08:54 ID:y2eMwXLE

いやいや、デキない教員は新人と同程度って書いてあったぞ。
報告書も満足に作れないレベルだろう。

＞寧ろ初任研は逆効果でしょう。
どうして？

466 ：実習生さん：03/09/14 08:56 ID:iaa0ou66

>>456
訴訟起こしたがるのなんてDQNで頭おかしい奴がほとんどだから、
そのために出廷やら何やらで善良な40人の生徒の授業が犠牲になるのはけしからん。

467 ：実習生さん：03/09/14 09:08 ID:x4sWNWsn

>>465
　初任研の主張で、クラスともはなされ、
生徒との絆を深める機会の行事にもでられなかったりするからね。

(行事だけに限らず)目の前の生徒との関わりが、１年目の時は、
一番の研修になると思うのだが。初任制度のおかげで、副担が多くなり、
逆効果もあるしね。初任研より、３年目研位が丁度良いと思うね。

ま、研修は、講座の中身もあげてもらわなゃあかんやね。
職場研修も、やっただけの研修になりがちだしね。
もっと研修にも金かけなきゃならんと思うね。

468 ：実習生さん：03/09/14 09:49 ID:y2eMwXLE

＞目の前の生徒との関わりが１年目の時は、一番の研修になると思うのだが
それは絶対違うぞ。生徒は１年目であろうと他の教師と違う目で見ない。
経験不足が子供の反目を招いたら、生徒にも本人のためにもならんだろ。
小さな軋轢がエスカレートして親と学校間の問題に発展することもある。
第一、新人がどんな人間か周囲にすら不明な段階なら、させるべきこと、
させないことの区別はあって当然。

469 ：467：03/09/14 10:09 ID:x4sWNWsn

>>468
視点は、教員の研修です。
研修には、現場での教育が大いに有効だと言っているんですよ。

それと、軽々しく絶対なんて言うもんじゃないよ。

470 ：実習生さん：03/09/14 10:22 ID:y2eMwXLE

>>467
「経験不足が子供の反目を招いたら、生徒にも本人のためにもならんだろ。」
　　↑
コレを読んだ上でいってんのか？
研修といっても他に迷惑をかけていいわけはない。

＞研修には、現場での教育が大いに有効だと言っているんですよ。
後先考えずに言い切る態度は「絶対」といってんのと違いは無いだろ。

お前、視野が狭すぎ。勘違いも大概にせえよ。

471 ：実習生さん：03/09/14 10:28 ID:6DmY5d7p

舌戦中間結果４７０：１勝４６７：１敗

472 ：467：03/09/14 10:34 ID:x4sWNWsn

>>471
毒舌戦ですか？　＾＾

473 ：467：03/09/14 10:38 ID:x4sWNWsn

>>470
＞「経験不足が・・・
【経験】って　授業でないで、経験もなにも無いとおもうのだが。
ペーパーで済むのなら、学生のうちにやれるだろうに。

因みに、「絶対」という言葉を使う裏に、
470に聞く耳もたない(視野の狭い)と感じた上での発言だよ。
まぁ、当たっている様だしね。

474 ：実習生さん：03/09/14 10:49 ID:y2eMwXLE

右も左もわからない新人に実地体験で試行錯誤させることを研修とは言わねえよ。
新人に好き勝手やらせた挙句、不登校児でも出したらどうすんだ？
「あの者は研修中でしたので」とでも言い訳するつもりか？
自分が手を尽くして指導した子供が、新人の舞い上がりで潰されても平気なのか？

＞聞く耳もたない(視野の狭い)と感じた上での発言だよ。
屁理屈だけは研修不要だな。

475 ：へんてこりん論者：03/09/14 11:00 ID:EvveVsoE

毒舌戦がはじまってるの？
どれどれ。

476 ：実習生さん：03/09/14 11:01 ID:6DmY5d7p

>>474=467 いいえ（毒）ではありません。（頭脳）舌戦です。

477 ：↑：03/09/14 11:03 ID:6DmY5d7p

ごめん間違った
>>472 ＝>>467
ごめん４７４

478 ：４７０：03/09/14 11:05 ID:zS3Ga92y

>>467
オレは今から私立の文化祭指導の見学にいってくる。
その未熟な頭でまだ何か聞きたいことがあるなら書いておけ。
レスの内容によっては相手してやるよ。

479 ：実習生さん：03/09/14 11:07 ID:5NvBwUaE

世間も教師をよく知らない。

480 ：へんてこりん論者：03/09/14 11:08 ID:EvveVsoE

↑
決まったね、すてぜりふ。
「未熟な頭」とはすばらしいねｗ
人に向かって言う言葉か？

481 ：実習生さん：03/09/14 11:26 ID:aswT1eQC

＞世間も教師をよく知らない。
生徒が世間に出れるようにするのが学校だから、
教師が世間を知らないのはおかしいのだが、
世間が特に学校のことを知っている必要はないんじゃない？
っつーか、学校が世間からかけ離れた世界を作ってることがそもそもおかしいよ。

482 ：実習生さん：03/09/14 11:38 ID:Ex8hHU/5

教師を見抜こうぜ

483 ：467：03/09/14 11:41 ID:x4sWNWsn

>>478
本当にバカだな、俺から聞くことはないよ。

　そもそも初任研については、
お前から聞いて来たこと(>>465)だからよ。

484 ：実習生さん：03/09/14 12:06 ID:iaa0ou66

俺から見ると470は完敗だと思うが。
捨て台詞もカッコ悪さ丸出しだし。

485 ：実習生さん：03/09/14 12:18 ID:DGCTcbh9

>>479
みんな知っているよ。
知らないごく一部の生徒が教員になる。

486 ：実習生さん：03/09/14 12:19 ID:uXeAdHOw

休みに日に何やってんだか（ﾜﾗ

487 ：実習生さん：03/09/14 13:25 ID:JyyKKcxd

>>481
(子どもの)教育は、地域と学校でと言われ出してきたから、
学校のことも知って貰ってもいいとおもうよ。

　最近、片親やＤＶ、要保護の家も増えてきているし、
不審者対策や部活手当等のことも、問題は山積みだと思うよ。

488 ：実習生さん：03/09/14 13:39 ID:1uPKfbQS

え？ここのスレの奴は
職場としての学校を知ってるって事？

そりゃ生徒からみた教師は
全員が見てるはずだから
語れるよな。

でも職場から見た教師と
生徒から見た教師は違うだろ

まぁ教師＝世間知らずなんて
一律に決めつけて
ストレス発散させてるやつらに
こんな事言っても無駄なんだろうけどな

まぁ、延々とループし続けてください

489 ：実習生さん：03/09/14 13:40 ID:1uPKfbQS

490 ：実習生さん：03/09/14 13:50 ID:Ebk+J+zY

>>439
それ全部、教員自身に跳ね返ってくることだから、
そういうことは書かない方がいいよｗ

（1）は教員ならもっとムリでしょう。
（2）は無能力であるがゆえに学校社会から出られない教員。学校の欠陥を自覚出来ない。
（3）思いやりもやさしさも－10！で児童や生徒に接してきた結果が教員への冷たい世間を招いた。
（4）世間で円滑な人間関係を結べない代表格といったら教員でしょ。関わりたくない存在。
（5）臆病、小心者、攻撃的。粘着質な生徒いじめ、残虐性をもった暴力はまさに教員のこと。
（6）生徒に手を出して懲戒免職処分をくらう教員が多いのは、性的思考がロリだからだろう。
（7）人生＝学校という単純図式なのが教員。学校での態度が世間でも出てしまい顰蹙をかう。
（8）世間では教員よりも優れた人間がほとんどなのに、素朴な敬意を感じることがでない。
（9）自省する能力に欠けるのは教員の特徴。頭が硬直化して老人になるとボケやすいともいわれる。
（10）教師、公務員という身分のみに縋るのが教員。教員への正統な批判をみると条件反射的に罵詈雑言。パブロフの犬の如し。コンビニにたむろするDQN少年の如し。

491 ：実習生さん：03/09/14 13:58 ID:Ebk+J+zY

>>488
必死だなｗ

>でも職場から見た教師と生徒から見た教師は違うだろ
>まぁ教師＝世間知らずなんて一律に決めつけて

ならば、例えば、レストランの店員がバックヤードで猛烈に努力して仕事をしていたとする。
その店員が、客のいるテーブルの前でバカ丸出しで無礼な態度を取ったとしても、
批判してはいけないということか？（ｗ

492 ：実習生さん：03/09/14 14:19 ID:Srkwzp2w

>>491
例えが極端すぎる。もっとマシな反論しろよ。

493 ：閻魔大王：03/09/14 15:34 ID:7BFNw/aK

>>488-489
何言ってるの？延々とループするのがここの持ち味なんだよ。
>>490
もっとタイムリーに書き込みなよ、ここの人はめんどくさがりだからね。

「教師は世間知らず」かどうか？
まあ結論はでないだろうな。
世論はYESなんだろうけど・・・・。

494 ：↑：03/09/14 15:41 ID:6DmY5d7p

>>490 小気味よく切り替えしているね、Good Job！

495 ：閻魔大王：03/09/14 15:57 ID:7BFNw/aK

結論がでないということなので、
ここで「教師が世間知らず」なところと内部（現場の教師）の方に
列挙してもらいましょうか？
まさか、列挙する例すらない・・・なんていわないよね。

それから「教師だけじゃない、ほかの職業も・・・」と反論される教師の方は
「～は世間知らず」なるものを立ち上げて、そちらでやってください。
ここは、「教師版」ですので・・・。お願いします。

496 ：実習生さん：03/09/14 16:37 ID:j1XqqL4+

私が高校の頃の日本史狂死は授業中に
「ヲレは北朝鮮にときどきブツや手紙を運んでいる。
いつ公安に逮捕されるかわかんない。ガハハハハ」
とか、放言してたんですけど、今から通報してもいいでつか？

497 ：へんてこりん論者：03/09/14 16:44 ID:9tnytIFN

結論・・・じゃなくて、一般的な世論が「教師は世間知らず」なんだよ。
ここは、それに反論する世間知らずを釣って憂さ晴らしするところ。
だから、>>496みたいな生餌をまくのも重要。

498 ：実習生さん：03/09/14 16:44 ID:iJuvDulo

陰山自身「今の子どもは、隣の県も知らないのに、
そのくせ下水処理場のことは教師より詳しい」ってことに疑問を感じたそうだ。
まっとうな神経を持ってたら、同感できるだろ。

教師が世間知らずというゆえんはここにある

499 ：実習生さん：03/09/14 17:04 ID:hPWSnkvM

でも、その世間知らずの教師以上に、
世間知らずの人がまじっているから、遊び甲斐がある。

500 ：閻魔大王：03/09/14 17:15 ID:7BFNw/aK

どうか現場の教師の方の「教師が世間知らずな例」をあげてもらえますか？
子供や他の職業の方の「教師観」はもういいかなと思います。

まっとうな教師自身があげる例を呼んで見たいものです。
ここでいう子供は、へんてこりん論者のことではありませんので、
気を悪くなさらないでください。

501 ：実習生さん：03/09/14 17:19 ID:iJuvDulo

>>500

>>498

502 ：閻魔大王：03/09/14 17:31 ID:7BFNw/aK

>>501
What do you want to say?

503 ：_：03/09/14 17:48 ID:TckO4eQm

だれかがつっこんどかないとな。
>>500
>まっとうな教師自身があげる例を呼んで見たいものです。

まっとうな教師なんてほとんどいないだろ。

504 ：実習生さん：03/09/14 17:53 ID:hPWSnkvM

「我はまっとうな教師なり」なんて自分で言える人がいたら、
本当に尊敬しますな。

505 ：閻魔大王：03/09/14 17:56 ID:7BFNw/aK

>>503 504
少なくとも、あなたたちはまっとうなのですよねｗ？
だったら、まっとうな教師もいるはずでしょ？
いない？それをいっちゃーおしめーよｗ！

506 ：実習生さん：03/09/14 17:57 ID:hPWSnkvM

ここに来ているだけで、あなたも私も異･･････。

507 ：閻魔大王：03/09/14 18:00 ID:7BFNw/aK

>>506
神様・・・じゃあ、何処に行けばいいのでしょうか？

508 ：実習生さん：03/09/14 18:02 ID:hPWSnkvM

自分の罪深さを自覚し、神に祈りましょう。

509 ：実習生さん：03/09/14 18:08 ID:Srkwzp2w

「世間」て何ですか？

510 ：閻魔大王：03/09/14 18:14 ID:7BFNw/aK

>>509
「世間」とは、う～ん、君には言葉よりも具体例で示したほうがいいよね？
下記を参照してみては？

http://www.tbs.co.jp/oni/

君のレベルに合っていると思いますよ。まじで。

511 ：実習生さん：03/09/14 18:14 ID:hPWSnkvM

森羅万象が存在し、魑魅魍魎が跋扈するところです。
ここが安全だよ。

512 ：閻魔大王：03/09/14 18:28 ID:7BFNw/aK

>>511
言っている意味が難しくてわからないので、具体的に書いてください。

513 ：実習生さん：03/09/14 19:32 ID:DGCTcbh9

>>488
＞そりゃ生徒からみた教師は
＞全員が見てるはずだから
＞語れるよな。

＞でも職場から見た教師と
＞生徒から見た教師は違うだろ

同じです。「生徒は教員のやっていることがわからない」
と思っているのは教員だけ。

514 ：へんてこりん論者：03/09/14 19:40 ID:edYLiGGE

なんかいいのが釣れないみたいだね。
ここはあせらずエサをまけｗ

515 ：へんてこりん論者：03/09/14 19:41 ID:edYLiGGE

と、俺が釣りだエサだと言ってるうちはこないわなｗ

516 ：実習生さん：03/09/14 19:43 ID:IayGGjeh

＞５１３
それは違う。
「低いレベルのものは、
自分よりも高いレベルのものを理解できない」
というのをご存じないほど世間知らずなの？

517 ：実習生さん：03/09/14 19:55 ID:MqaT7X+l

私立足立学園高等学校の猪俣という頭の良すぎるセンコウがいます。
なんか40歳位なのにも関わらず、
千葉大学の医学部に受かっていまでも現役大学生兼教員なのです。
しかもセンターテストで800点中778点取ったらしくて、
授業中に自慢してくるのです。
しかも生徒や学校の方針までも馬鹿にして!!
そいつは英語を教えているのですが・・・
全て文を暗記しなさいというのがテストなのだ!!
まじで素早く辞めて欲しいというか、
交通事故で死んでください状態であります。
皆さんはＤＯ思いますでしょうか？
僕は早くあの世へ逝って欲しくてたまりません!!

518 ：実習生さん：03/09/14 19:55 ID:GjiKBJ8o

>>490

で、君はそういうすきのある学校・教師に救われたわけだ。

でも、この話は永遠にループしそうだなあ。所詮水掛け論で役になることはなさそうだ。

519 ：へんてこりん論者：03/09/14 19:55 ID:edYLiGGE

まあ、あれだな。
高いレベル、低いレベル、理解できる、できないなんて言ってちゃ話が通じないだろうな。

520 ：実習生さん：03/09/14 19:59 ID:DGCTcbh9

>>516
確かにそうだな。だから教員は世間を理解できない。

もしかして516は教員＞生徒と思っていない？逆なんだよ実は。

521 ：実習生さん：03/09/14 20:05 ID:jnc6tWNk

５２０さん、その通り！
ただ、権威性を指導者に持たせないで教育活動を行った場合、
いちじるしく、効率は落ちると思われ。

522 ：実習生さん：03/09/14 20:11 ID:IayGGjeh

＞５２０
だったら、世間を知ってる大人＞生徒＞教員かな？
なら、ドキュソな子供＆大人が増えているのはなぜ？
離婚したり自分の子供を虐待したりするのも、
世間を知っているからなのかなぁ。
それも教員＆社会のせいかぁ。反省。

523 ：実習生さん：03/09/14 20:20 ID:DGCTcbh9

>>522
＞だったら、世間を知ってる大人＞生徒＞教員かな？
そんなところです。

＞ドキュソな子供＆大人が増えているのはなぜ？
レベルの低い戦後教育のせいでしょうね。
それでも教員よりはマシですがw

524 ：実習生さん：03/09/14 20:22 ID:MqaT7X+l

525 ：実習生さん：03/09/14 20:25 ID:jnc6tWNk

５２３さんには、
養老孟司氏の新潮社新書の最新刊を読むことをお勧めします。

526 ：実習生さん：03/09/14 20:26 ID:MqaT7X+l

>>524
じゃあ手っ取り早く殺せば?うざいんだけど!!

527 ：実習生さん：03/09/14 20:33 ID:MqaT7X+l

>>526
殺しといて？くだしいな

528 ：実習生さん：03/09/14 20:39 ID:jnc6tWNk

524・526・527さん、ばれてますよ。

529 ：せーと：03/09/14 20:42 ID:4s1TfMbb

私立足立学園数学教師山田へ
はっきり言って何で、あなたは教師になったのですか？
ほんとに免許取れたんですか？と言いたくなるくらい教え方下手です。
自分の教え方がどれだけ分かりにくいか分かっていますか？
これだから生徒の実力が落ちるのです。
早く辞めてください。
小室のコンサートばかり行って、しかも出張扱いでコンサートに行くなんて
言語道断だ!!!そんなに行きたきゃこの仕事やめろ。
こんな先生に授業を習ってるんじゃ親が悲しみます。高い金払って行かせてる
のにこんな下手でサボりまくりの先生のための給料としては払いたくないと思うはずです。
とにかく早く辞めてください。

530 ：実習生さん：03/09/14 20:43 ID:YwMzlZ7c

>>528
・・・よく分からんがな？
あんた大丈夫かね？
私立足立学園高等学校の猪俣という頭の良すぎるセンコウがいます。
なんか40歳位なのにも関わらず、
千葉大学の医学部に受かっていまでも現役大学生兼教員なのです。
しかもセンターテストで800点中778点取ったらしくて、
授業中に自慢してくるのです。
しかも生徒や学校の方針までも馬鹿にして!!
そいつは英語を教えているのですが・・・
全て文を暗記しなさいというのがテストなのだ!!
まじで素早く辞めて欲しいというか、
交通事故で死んでください状態であります。
皆さんはＤＯ思いますでしょうか？
僕は早くあの世へ逝って欲しくてたまりません!!

531 ：実習生さん：03/09/14 20:48 ID:jnc6tWNk

530さん
ID:MqaT7X+lと同じIDで、二人羽織したら、
普通、違和感持つと思いますが？

532 ：実習生さん：03/09/14 20:48 ID:YwMzlZ7c

soudane wきずかなかった世ｗ

533 ：実習生さん：03/09/14 21:17 ID:jnc6tWNk

西部戦線異状なし。平和だ……。

534 ：４７０：03/09/14 21:18 ID:EbnmG1Yf

帰ってきてみれば、既に50もレスが積み重なってら。
極めてカメだが、別に逃げたわけじゃないから返答しといてやる。

>>467
バカはおめえの方だ。「教師の視点」で見て新任研修より生徒との関わりの方が大事だと？
ド素人に現場を任せて平気という無責任な考えは教師も嫌う「世間知らず」だぞ。
　＞そもそも初任研についてはお前から聞いて来たこと(>>465)だからよ。って
どういう頭の構造だ？　だれも初任研の意味なんか聞いてねえだろ。
おまえの屁理屈はどうでもいいからオレのレス>>474に納得できる説明してみやがれ。
逃げねえようにコピペしといてやっから答えろや。
　＞新人に好き勝手やらせた挙句、不登校児でも出したらどうすんだ？
　＞「あの者は研修中でしたので」とでも言い訳するつもりか？
　＞自分が手を尽くして指導した子供が、新人の舞い上がりで潰されても平気なのか？

535 ：実習生さん：03/09/14 21:23 ID:3Ep8jzC5

ここに来て私に命令して！

http://angely.muvc.net/page043.html

536 ：実習生さん：03/09/14 21:36 ID:jnc6tWNk

西部戦線異常あり。

537 ：実習生さん：03/09/14 21:36 ID:Ebk+J+zY

>>498
>今の子どもは、隣の県も知らないのに、そのくせ下水処理場のことは教師より詳しい

その話よく知らないんだけど、
でも、子供の方が自分より詳しいことがあって悔しかっただけじゃないのか？ｗ

つかさ。昔からクラスに一人くらい「昆虫博士」や「無線マニア」や
「バソコンヲタ」みたいなのっていたよね。それがたまたま「下水」なだけだろｗ
ど田舎の複式学級じゃなきゃありうると思うが・・・？

538 ：実習生さん：03/09/14 21:43 ID:Ebk+J+zY

>>518
ん？

439を読めばわかるだろ。
教師叩きのネタを提供しているのは教師自身だと言うことをｗ

539 ：実習生さん：03/09/14 21:49 ID:Ebk+J+zY

>>521
だから、その権威性とは「公務員」のことなんだろ？
公務員は通用しないという結論じゃなかったっけ？
新しい権威を何か考えないとダメだよ。

塾や予備校は公務員じゃなくても効率よくまわっているんだしね。

540 ：実習生さん：03/09/14 21:53 ID:Ebk+J+zY

>>534
そういや、洋上研修って大丈夫なのか？
あんなの遊んでいるだけだろ。
誰か暴露してくれないかな？

541 ：へんてこりん論者：03/09/14 22:27 ID:edYLiGGE

俺のクラスには「真空管オタ」と「パラグライダーオタ」と「体位オタ」と「薬オタ」がいるよ。

542 ：実習生さん：03/09/14 22:36 ID:RCoW3SnL

>>540
こんなのをみつけたさ。
ttp://www2.odn.ne.jp/~cad18490/nakama.htm
飲んだこと、芸のことは書いてある。
集合写真も教員とは思えない。

543 ：実習生さん：03/09/14 22:38 ID:MbyLn6n3

そんなこｐとをいっても「
しかたないのであ０る
まああああ

544 ：実習生さん：03/09/14 22:40 ID:cdcjorle

545 ：実習生さん：03/09/14 22:44 ID:wogMVbti

539さんへ。
予備校や塾は世間様の市場原理が通用するとこなんですよ。
なんたって、点数を買いに来てますから。
でも、ガッコウっていうのは「べんきょう＝ウザイ」って思っている人も、
混じっている中で、活動しとりますんで、それは通用しません。
それでも、世間様で、しゃちょーさんやぶちょーさんやかちょーさんが、
持っているような権限の行使をガッコウに与えてくれまスたら、
職員の怪しい行動や青少年の飛行問題の半分は解決するとおもわれますが、
何故か、世間様って、そういうのはすぐに批判されるんで、
ガッコウは撤退につぐ撤退を続けて、今日の状況になっている訳です。はい。

546 ：実習生さん：03/09/14 23:15 ID:Xx4jayP9

しずかになった～。

547 ：_：03/09/14 23:21 ID:aDl2dGaQ

>>504
あいつ等、自分のことまともだと思ってるよ（ｗ
ま、似たものと思って公務員板見てみな。公務員は痛いぞ～

>>505
まともな人間がアカだらけの人間の中で働こうと
思うか？まともな人間は教師にはなれないんだよ。
あいつらは社会に出てたら嫌われてる奴らだからな。

548 ：実習生さん：03/09/14 23:32 ID:Xx4jayP9

547さんへ。

547 ：_ ：03/09/14 23:21 ID:aDl2dGaQ
>>504
あいつ等、自分のことまともだと思ってるよ（ｗ
ま、似たものと思って公務員板見てみな。公務員は痛いぞ～

あなたにも、養老孟司氏の新潮社新書の最新刊を読むことをお勧めします。

>>505
まともな人間がアカだらけの人間の中で働こうと
思うか？まともな人間は教師にはなれないんだよ。
あいつらは社会に出てたら嫌われてる奴らだからな

アカって「垢」？

549 ：まる：03/09/14 23:34 ID:C2uMdIaP

>>実習生さん
実習生は
家で勉強してろ

550 ：実習生さん：03/09/14 23:36 ID:+EdnVrCR

549さん。
中身のあること言ってよ。
オモシロクないじゃん。

551 ：実習生さん：03/09/14 23:38 ID:C2uMdIaP

>>550
冷やかしな
帰ってくんな

552 ：実習生さん：03/09/14 23:40 ID:+EdnVrCR

冷やかしはあんたでしょう。
わらひは結構、書いてるよ。
遊んでもらいたいんで、中身のあるケチつけてよ。

553 ：まる：03/09/14 23:47 ID:C2uMdIaP

>>550
何がいいたい
良く分からん
ＨＮをとりあえず書け

554 ：筒井　順慶：03/09/14 23:52 ID:+EdnVrCR

あなたって教員叩きにきてるんでしょう？
だったら、そちらから難癖つけてくるのが筋じゃない？

555 ：_：03/09/14 23:52 ID:aDl2dGaQ

>>548
なんて本？

アカってのは日教組、いわゆるサヨクだな。
教師の８割くらいこれじゃないか？
少なくとも自分の小中学校ではそうだった。

556 ：まる：03/09/14 23:54 ID:C2uMdIaP

>>筒井　順慶
あなったって誰だ
手前の旦那だったら
誰もしらねえぞ

557 ：筒井　順慶：03/09/15 00:01 ID:f354LGKZ

547さんこと555さんへ。

アカってのは日教組、いわゆるサヨクだな。
教師の８割くらいこれじゃないか？

アカはやっぱりサヨちゃんだったのね。
最近はそうでもないのよ。サヨちゃん激減。
ノンポリが一番で、ウヨちゃんも増殖中。
学校現場も変わってきてるよ。

本の名前については、ちょっと……。

それと556さん、かなり恥ずかしいかも……。

558 ：まる：03/09/15 00:07 ID:phL8DvFZ

>>筒井　順慶
いいたいことがあるなら
はっきり書け
教師かおまえは

559 ：筒井　順慶：03/09/15 00:10 ID:f354LGKZ

まるさんへ。
だから、筒井　順慶なんだってば！

560 ：まる：03/09/15 00:14 ID:phL8DvFZ

>>筒井　順慶
だから誰？

561 ：筒井　順慶：03/09/15 00:17 ID:gayCIf9U

まるさん。
敵に攻撃をしかける時には、
相手の３倍の兵力が必要なんですよ。

562 ：_：03/09/15 00:19 ID:+UGGorJA

>>557
あ～、最近そうらしいね。
そういえば聞いたことあったわ（ｗ
まあ、年寄り教師が「個人が大事」言ってきた結果なような気もするけど。
でも、田舎でも変わってきてる？？僕は田舎育ちだけどサヨがひどかったよ。

563 ：まる：03/09/15 00:19 ID:phL8DvFZ

>>筒井　順慶
いみわからん

564 ：まる：03/09/15 00:20 ID:phL8DvFZ

>>筒井　順慶
核持ってんなら
打てよ

565 ：筒井　順慶：03/09/15 00:24 ID:gayCIf9U

562さんへ。
まぁ、ある意味バランスがとれてきたのかもしれないけど、
日本人って、極端に走る部分があるから、
そのへんがちょっとコワイやもしれませぬな…。

まるさん。
おそらく、この板見ている人で私の意味するところを、
理解している人、結構いると思いますよ。

566 ：実習生さん：03/09/15 00:25 ID:83zgMsIf

なんで先生って短気な人が多いんですか？

短気だから教師にしかなれなかったのか、
教師になったからキレやすくなったのか？
疑問。

567 ：まる：03/09/15 00:25 ID:phL8DvFZ

>>筒井　順慶
みんなが
みんなが
教師が
小学生が
いいそうなことだ

568 ：筒井　順慶：03/09/15 00:29 ID:gayCIf9U

まるさんへ。
やっと、意味調べました？
でも、この段階で勝負あったと思うけどな～。
ちなみに自分は、日本史の教員でも国語の教員でもないよ。

569 ：まる：03/09/15 00:34 ID:phL8DvFZ

>>筒井　順慶
何のつもりだ？

570 ：筒井　順慶：03/09/15 00:42 ID:gayCIf9U

まるさん。ごめんね。
かなり真面目な人みたいですね。
ココに教員叩きに来ている人と遊ぶのが好きなもので。
他意はありません。
ただ、筒井　順慶から想像されるものが何かは、
知っといたほうが良いかと…。

571 ：まる：03/09/15 00:44 ID:phL8DvFZ

>>筒井　順慶
筒井　順慶なんて
しらねえ
自分を基準にするな
教師かおまえ

572 ：筒井　順慶：03/09/15 00:54 ID:gayCIf9U

まるさん。

筒井順慶が意味するのは「洞ヶ峠」すなわち「日和見」だよ。
自分のスタンスはこれだって言いたかった訳。

「自分を基準にするな」って言われたって、
まるさんが、ハンドルネームな名乗れって言うからさ。
咄嗟につけたんだけど、そのまんまでは面白くないから、
ちょっと、ひねった訳。

でも、これかなり、レベルの低いひねりだと思うよ。

ということで。

573 ：まる：03/09/15 00:58 ID:phL8DvFZ

>>筒井順慶
だからそんなの
しらない
せんずりこいて
よがってろ

574 ：筒井　順慶：03/09/15 01:02 ID:gayCIf9U

まるさん。
今ままでの経過を、一度全部読み直したほうがいいよ。
もう、これ以上、書き込まないほうがイイと思う。
一応、忠告。
もう、眠いから寝ます。おやすみなさい。

575 ：まる：03/09/15 01:05 ID:phL8DvFZ

>>筒井　順慶
いいたいことが分からん
早く糞して寝ろ

576 ：実習生さん：03/09/15 01:16 ID:abnJr3jP

おこちゃまも　寝ろ＞まる

夜行性だろうけど。

577 ：実習生さん：03/09/15 01:24 ID:LQljqTq/

>>545
>予備校や塾は世間様の市場原理が通用するとこなんですよ。なんたって、

ほぼ結論がでたような気がする。市場原理とは無縁の公務員がやってるから
ダメだってことだろう。それから、社長についてだけど、校長＝社長と見なせば
校長の権限拡大に最も反対しているのは教師だろう（つか組合）。
都が新設した中間管理職にも反対している。しかし、民間校長の自殺で民間校長に
同情していた世間の人は多かったはず。

>何故か、世間様って、そういうのはすぐに批判されるんで

問題の本質をはぐらかすな。
学校がやるべきことをやらないで、それを世間の責任にしているだけだ。例えば、
習熟度別クラス編成なんて、とっくに認められているのになぜやらない。
それから、批判されるのは当然批判されるようなことをしているからだろ。
三角食べやらトイレッペーパーは何センチメートル使用するなんていうバカげた
校則をつくっておいて、生徒をぶん殴っておいて「批判されるんで・・・」か？
わいせつ教師を放置して置いて、苦情が来たら「批判されるんで・・・」か？
トイレッペーパーの使用量は何センチメートルやら、わいせつ教師を放置することが
教師の考える権威なのか？　バカも休み休み言え。
そもそも、戦後の教師に無条件で権威なんていうものが最初から与えられていたのか？
逆に、権威というものに最も逆らっていたのが教師たちではないのか？日本で最後まで
国旗や国家への激しい抵抗を示していたのは教師たちだろう。国家に逆らって置いて
自分たちの権威だけは認めろ、とは都合が良すぎる。そもそも反国家でありながら
権威だけを持つ存在があり得るのか？

578 ：実習生さん：03/09/15 01:47 ID:5ZVMHk0Y

>>577
一人で突っ走り過ぎだ。
まずは>>545のレスを読み直す事をお勧めする。
わざと誤読してるんだったらもっともらしいご高説を垂れる資格はなかろう。

579 ：実習生さん：03/09/15 02:13 ID:AqQuANdx

極論を出してもねぇ・・・

580 ：実習生さん：03/09/15 02:22 ID:2EokJw5+

(=ﾟωﾟ)ﾉ　ｲﾖｳ　まる
久しぶりに来たんだなｗ

581 ：実習生さん：03/09/15 04:24 ID:Jx7CqYAE

>577
>習熟度別クラス編成なんて、とっくに認められているのになぜやらない

あんなもん公教育でやるもんじゃない。一般人が考えるよりも
・保護者のプライド
・子どものプライド
・成果
・教師の数（同時に３人も４人も授業できるほど教師の数がない）
・教室やイス、机の数
（ウチの学校では図工室を無くして習熟度教室をムリヤリ作った）

これらに問題が多いよ。欧米では１０年も前に「効果無し」との
研究結果も出て廃止されてるのに、なぜ日本では今さらなのか
という意見が大半。

高校の進学校とかならいいけど、小中では怖くてできない。
文科省がしつこく言うから仕方なく「クラスは自由に選べるよ」と
してごまかしながら実施してるところが多いけど。

582 ：実習生さん：03/09/15 04:30 ID:Jx7CqYAE

もう一つ

>>577
>三角食べやらトイレッペーパーは何センチメートル使用するなんていう
>バカげた校則をつくっておいて

それに替わる優れた指導方法を提案したらどうだい？
それにこの２つは小学校低学年の話だよね。
低学年なら必要だと、常識的に考えればわかるんじゃない？

まさか中学生相手に「三角食べ」を強要してると思ってるのかな？
もしそうだとしたら、キミがそういう指導を受けたというわけだね。
つまりキミ自身にかなり問題があったのでは？

583 ：実習生さん：03/09/15 06:27 ID:gqlyuDAL

>>577
公教育の世界に市場競争の風を吹き込ますことには
多いに賛成だが、一部右傾の連中が言っている、校長の
権限強化には反対。
なぜなら、どの学校でもだいたい一番仕事しない馬鹿は校長
だからだ。毎日、仲間の校長と校長室で噂話の電話か
TVを見て1日過ごしている。時にはこっそり、カラオケの練習か
ゴルフの素振りも。

学校現場の経験がないヤシはこういう実態をまったく知らないから
校長先生＝教員の中で能力がある人、と思いこんでいる。
確かに、教頭までは、熱心に仕事やっていたかもしれないが、
校長ってのは、教員の上がり職。校長になったら、楽できるという
前提でこれまでやってきているから、校長になったとたんに
余生かするのだよ。

まず、校長自身にキチンと競争原理を持ち込むことから始めないと
学校は絶対に変わらないよ。

584 ：実習生さん：03/09/15 07:38 ID:UpzlZd9t

監督されるのが嫌だっていうのなら、
＞公教育の世界に市場競争の風を吹き込ますことには多いに賛成
こんなのは口先だけだな。

585 ：実習生さん：03/09/15 07:44 ID:gPQWQ2x1

公教育に市場原理もちこんだら、
中国人留学生をたくさん受け入れている、
酒○短大みたいなところが増えて、
日本の治安はますます悪くなるだろうな。

586 ：実習生さん：03/09/15 08:05 ID:JjxluTWv

>>577の叩かれる場と成り下がりました。以後>>577を見ても無視するように

587 ：実習生さん：03/09/15 08:10 ID:YbtCtIh5

学校運営の規制が強化されたことを知らないのか>>585
規制の強化や競争の導入で教育そのものが悪くなると、
自己改革ができないことは棚に上げて、
狂死はいつも同じたわ言をほざく。

588 ：実習生さん：03/09/15 08:27 ID:gPQWQ2x1

587さん妙なことをおっしゃる。
あのね、市場原理に任せたら酒○短大みたいなのが増える可能性が高いっていってるの。
読解力ある？
それと、「規制強化」って、世間様の好きな市場原理に反するものでしょう？
規制が強すぎってことで、米問題で、
これまた米からいじめられてんじゃないの。日本は？
教育の自由っていってもね、実際にはあなたの言ってる規制でね、できないことが公立にはあるのよ。
例えばね、これからは中高一貫校でないと、ハイレベルなガッコウは生き残れないってわかってるけど、
公立校はね、生徒募集の際、競争試験やっちゃ駄目なのよ。
くじびき、くじびきよ。
そんな規制があって、自由競争できると思う？
やりかた教えてよ。
あなたこそ、教育現場のことよく知らないでしょう？
１冊でも教育がらみのハードカバー読んだことある？

561 ：筒井　順慶：03/09/15 00:17 ID:gayCIf9U

敵に攻撃をしかける時には、
相手の３倍の兵力（知識）が必要なんですよ。

よく考えてね。

589 ：実習生さん：03/09/15 08:50 ID:YbtCtIh5

規制強化⇔市場原理だと思ってんのか？アホ。
おまい、そもそも攻撃力といえるほどの知識はねえよ。
まず、文部科学省のＨＰにでも行って来い。
それから規制そのものについて一からお勉強して来い。

590 ：実習生さん：03/09/15 08:57 ID:YbtCtIh5

＞公立校はね、生徒募集の際、競争試験やっちゃ駄目なのよ。
都立高校は入学試験やってなかったっけ。
オレの時はやってたけど、へぇぇー、今はやってないのか。
ぜんぜん、まったく、ほんとーに、まるで知らなかったっす。

591 ：実習生さん：03/09/15 08:58 ID:gPQWQ2x1

587さんこと589さん。
文科省ホームページは見飽きたからいいです。
ホームページって、パソコンからクリックひとつで見れるから、
楽でいいですよね。
ところで、あなたの高尚な知識って、あなたの文章からは、
全然、わかんないんだけど、ちょっと、披露してみせてよ。
なんか、教育関係の本かなんかの引用なんかしながらさ。
「お前におしえてやるつもりはない。」なんて、常套句で逃げないでね。

592 ：実習生さん：03/09/15 09:00 ID:gPQWQ2x1

590さんへ。
＞例えばね、これからは中高一貫校でないと、ハイレベルなガッコウは生き残れないってわかってるけど、
公立校はね、生徒募集の際、競争試験やっちゃ駄目なのよ。

ということで、ここで言ってるのは中高一貫校のおはなし。

593 ：実習生さん：03/09/15 09:07 ID:gPQWQ2x1

590さんって、587・589さんでもあったのね。
ちょっと、読解力にも問題ありそうね。

594 ：実習生さん：03/09/15 09:12 ID:YbtCtIh5

>>591
いやいや、590にも書いたとおり、おれは勉強不足らしいからさ。
市場原理のおハナシが、なぜオレの教育に関する知識を問われることになるのか、
そのオツムの悪さに付き合うつもりは毛頭ありまへん(嘲笑

まあ、すこし教えてやるか。
規制緩和って言うのは、脱法行為でも違法行為でも許すというわけじゃないのよ(w
企業に対しては商法の改正や情報開示、消費者保護の強化等の施策が出されてまっせ。
明日、社会のセンセーに聞いてみな。

595 ：実習生さん：03/09/15 09:21 ID:unZ3PaOY

へぇぇー、またまた初めて知ったよ。
オレの卒業した都立高は中高一貫のモデル校になる予定だが、
中学入学時に選別を行わないとは全然知らんかった。
多分、だれも知らないだろう（藁
つか、もともと入学時の偏差値がたっかーいトコだから、
入学希望者はスゲエ多くなるぞ。無条件で受け入れる方法があるなら、
都の関係者でも参考にするだろう。

つうか、デタラメホザくのヤメねえか>>592

596 ：実習生さん：03/09/15 09:21 ID:gPQWQ2x1

５９１さんへ
＞いやいや、590にも書いたとおり、おれは勉強不足らしいからさ。
市場原理のおハナシが、なぜオレの教育に関する知識を問われることになるのか、
そのオツムの悪さに付き合うつもりは毛頭ありまへん(嘲笑

普通、世間ではこれって「逃げ」っていいませんか？

＞まあ、すこし教えてやるか。
規制緩和って言うのは、脱法行為でも違法行為でも許すというわけじゃないのよ(w
企業に対しては商法の改正や情報開示、消費者保護の強化等の施策が出されてまっせ。
明日、社会のセンセーに聞いてみな。

ごめんなさい、開業はしてませんが、
資格だけなら、行政書士と司法書士試験に合格してるので、
上に書いてある程度ならわかります。
社会科のセンセーに聞かなくてもわかります。

597 ：実習生さん：03/09/15 09:23 ID:unZ3PaOY

いちいちＩＤが変わっちまうけど、気にするなよ。
安くて長いコード使ってっから、回線が不安定なだけだ。

598 ：実習生さん：03/09/15 09:27 ID:unZ3PaOY

＞普通、世間ではこれって「逃げ」っていいませんか？
相手にしていない、というのが正解。
おまいのは「必死ですり替え」という。

＞行政書士と司法書士試験に合格してるので、
商法の改正で司法書士ができるようになったのって何だったっけ？
度忘れしたから教えてくれないか？

599 ：実習生さん：03/09/15 09:37 ID:Xzr3Rowf

>>公立校はね、生徒募集の際、競争試験やっちゃ駄目なのよ。
Ｓ県ではこれホントだよ。
みんな高校入試って何でやってるか知ってる？
それはね、定員にたいして希望者が多い時に仕方なしにやるんだよ。
でも入試が当たり前になっちゃたな。戦後だいぶ時間が経つからよ。
定員に満たない場合は原則全員合学させるよ。教委からの指導だよ。
だからだ、高校の入学率が１００％に限りなく近いのよ。
もし、適格者合学なんていったらどうすらゃいいの。
１００点満点で５０点以下不合格なんてしたら、どういう現象が起きるか
民間人でも想像できるだろ。

600 ：実習生さん：03/09/15 09:42 ID:unZ3PaOY

ゴルァ！　さっさとレス寄越さねえかボケ>>596
こちとら気がみじけえんだ！

と、アオってみる暇人。さてっと、そろそろおデートの時間！
今日は夕飯の後、ナニをしちゃおうかな♥
あ、ここを読んでる方へ。
センセー達みたいに若すぎる子が相手じゃないからね。
とある業界のトップ企業の美人のＯＬ様ですから、ご心配なく。

601 ：実習生さん：03/09/15 10:00 ID:JT8J6dOf

行政書士で司法書士で教員はもうダメぽ？
やっぱり「先生」は限界が低いのでつね。

602 ：実習生さん：03/09/15 10:10 ID:gPQWQ2x1

ああ、ごめなさい600さんこと601さん。
雪隠に籠もっておりました。
美人ＯＬさんとおデートとはうらやまスイ。
金の切れ目が縁の切れ目にならぬようにと思っております。

それと601さんって、教員を叩きにきたんでしょう？
だったら、その高邁なる知性を見せてもらわないと、納得できないな。

＞普通、世間ではこれって「逃げ」っていいませんか？
相手にしていない、というのが正解。
おまいのは「必死ですり替え」という。

世間では601さんのやってることを、「必死ですり替え」と言うのでは？

それと、別に自分は司法書士で生きてるわけでないので、
あまり意識してませんでしたが、簡易裁判所での代理権がもらえたりしたんでしょ。
これは、今、生業にしてるわけではないのでこの程度ですね。
60１さんが教員のことを知らないのといっしょですな。

それと、都立高校の一貫校も最終的には、どうなりますかね。
私は、応援してますがね。
それ以外は、私が言ってる状況であることをご理解を。
あまり、身の回りのことだけで判断しない方がいいですよ。

わざわざ、教員叩きに来たのだったら、もう少しこちらの希望に沿って欲しいなぁ。
そっちが勝手に来てんのを、遊んであげてるんだからさ。
まぁ、いずれにしてもあなたも、
養老孟司氏の新潮社新書の最新刊が必要なタイプのようですな。

603 ：実習生さん：03/09/15 10:24 ID:4Q22ZYYa

> 市場原理の元でやってるから効率的になる
> 塾や予備校はもっと効率的

よく出る意見だけどさ、
塾や予備校は、点数を取るノウハウに特化していること、
更に重要なのが、労働力を使い捨てにしていること。
これがそれを可能にしている。

どこの企業でもたいていそうだが、
労働力・収益に対する貢献度と賃金を秤に掛ければ、

　若年層：労働力＞賃金
　高年層：労働力＜賃金

これは、見方を変えれば、若年層は労働力を以て
企業に投資し、年齢が経てから賃金によって回収するというシステム。
だいたいこの分水嶺が塾講師の定年時期。
塾は若年層の投資を返さないことで成り立っている。

604 ：実習生さん：03/09/15 10:53 ID:LQljqTq/

>>582
>それにこの２つは小学校低学年の話だよね

中学だけど。低学年のことなんて話題にするか？アフォ。

>キミがそういう指導を受けたというわけだね。つまりキミ自身にかなり問題があったのでは？

ほら始まった。自分らが世間知らずなロクでもない指導しかできないくせに、
問題とは何だ？　全校一律の規則というのは「全ての」生徒に適用されるんだぞ。
「キミ自身」などという個々人に対して個別に指導されるわけではない。
都合のよい解釈をするな。

>それに替わる優れた指導方法を提案したらどうだい？

そんなばかげた世間知らず校則を止めることだ。
こうしたバカげた指導に対する恨みが教師叩きの根底にあるということを自覚しろ。

605 ：実習生さん：03/09/15 10:56 ID:Jx7CqYAE

>>604
電波？

606 ：実習生さん：03/09/15 11:00 ID:Jx7CqYAE

>こうしたバカげた指導に対する恨みが教師叩きの根底にあるということを自覚しろ。

一般的に「恨みを持つ」という心理は、「認められたい」という
意識のあらわれなんだよね。言うまでもなく。
ということはやっぱりキミ自身に問題がある。
がんばってください。

＃ちゃんと三角食べはしたほうが良いよ。トイレットペーパーも
使いすぎないようにね。

607 ：実習生さん：03/09/15 11:19 ID:Cxf0ceaj

６０６＞６０４と思われ。

608 ：実習生さん：03/09/15 11:35 ID:Jx7CqYAE

>>607
>６０６＞６０４と思われ。

何ゆうてんねん。
ＩＤ見ろよ。

609 ：実習生さん：03/09/15 11:38 ID:ds9eazcw

>>581
>欧米では１０年も前に「効果無し」との研究結果も出て廃止されてるのに、
まずはソースをよろしく。もしかして何年か前のイギリスの報告？
イギリスなら、学校内で廃止していたとしても、
すでに階層によってだいたい進む学校や地域も違っている。
このレベルですでに選別されていることを前提としてみないとダメだよ。

>・子どものプライド
教師は、普段からプライドを傷つけるようなことをしているので全く説得力無し。
組合が子供をダシにして、自分たちの労働条件の改善や国の方針に反対するのによく似ている。

>・教師の数

給料が高すぎるから多く雇えないだけの話。
クラス分けや時間割を工夫すればいいだけの話。
教師の待ち時間が減るからいやなだけだろう。あるいは、職員の効率的な
時間管理が出来ないのは昔の旧国鉄と同じ。

>教室やイス、机の数

少子化で物理的条件が整わないのは一部。
空き教室をどう有効利用するかという、文部科学省の冊子も出ているほど
余裕がある。全く説得力無し。（ただし、東京のある地域などは例外的に教室不足らしいけどね）。

610 ：実習生さん：03/09/15 11:40 ID:JT8J6dOf

>>602
588で
＞あなたこそ、教育現場のことよく知らないでしょう？
＞１冊でも教育がらみのハードカバー読んだことある？
そういって、話題を変えようとしてるのはキミの方でしょ。
＞高尚な知識って、あなたの文章からは、全然、わかんないんだけど、ちょっと、披露してみせてよ。
なんていってまつが、なんだか見苦しいでつよ。
それにしても、約40分のトイレタイムとは、さぞかし大量の・・・
朝から読んでた一人より。

611 ：実習生さん：03/09/15 11:41 ID:ds9eazcw

>>583
校長に能力がないのは、いままで、ほとんどの校長が教員上がりだったからではないの？
「一番仕事しない馬鹿は校長」ということだが、能力のある仕事をする校長を
抜擢したならば権限強化に賛成するのか？
>>545の言うような「しゃちょーさん・・・が、持っているような権限」をクレ
なんていう発言はどう考えるのか？
学校のトップに権限が無いで、どのように生徒や地域の教育に対し、
強力な指導力を発揮できるかということ。
校長の権限強化で最も困るのは、自由に暮らしている教師だろうｗ

612 ：実習生さん：03/09/15 11:48 ID:8ZoyTfvn

>>588は天然ですか？ｗ
例の学校は、結果的に競争に負けて淘汰されただろう。
あれがもし公立なら、未だにのうのうとしてやってられるんだろう。
公立も予算獲得のために水増しでの報告をやっているからね（下のリンクを参照）
かえって公立の方が質的に悪質だね。税金だから潰れないで永久的にやりたい放題。

それから競争原理導入で困るのはたるんだ教員だけだろう。
なぜ、生徒の受験に話をすり替えるんだ？勘違いするな。生徒は選択の幅が広がるだけだろう。
それに「くじびき」も競争原理の一つ。例えばマンションの抽選でくじ引きを
使っている不動産業に競争が無いのか？
程度の低い学校は「くじびき」も出来ないで、予算を削られるような仕組み
に出来るようなことくらい判断できないの？

ま。公設民営や株式会社の学校参入が国の方針として出ている現在、「敵に攻撃を
しかけ」ている側はどちらかは明らかだろうね（ｗ

(参考)
校長を教諭に降格処分　不適正運営で都教委（共同9月11日)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030911-00000203-kyodo-soci

>都教委に学級数を多く報告して教員の配置

613 ：実習生さん：03/09/15 11:53 ID:JT8J6dOf

あははは、さらに叩く？
さっきは遊ばれてただけだけど、今度は爆弾で木っ端微塵て感じだな。

>>602　反撃してみせてよ。

614 ：実習生さん：03/09/15 12:00 ID:Jx7CqYAE

>>609

>イギリスなら、学校内で廃止していたとしても、
>すでに階層によってだいたい進む学校や地域も違っている。
>このレベルですでに選別されていることを前提としてみないとダメだよ。

たしかにね、それはあるけどイギリスでは旧来の日本型の一斉相手の
詰め込み教育を目指してるね。日本はその逆だね。なぜ今さら
逆を行くのかよくわかんないね。文科省の真意を聞きたい。

>・子どものプライド
>教師は、普段からプライドを傷つけるようなことをしているので全く説得力無し。

なるほど。普段から教師がそうしているというのは認めがたいが、まあ
そうだとして、追い打ちをかけてもいいわけですね。

>給料が高すぎるから多く雇えないだけの話。
>クラス分けや時間割を工夫すればいいだけの話。
>教師の待ち時間が減るからいやなだけだろう。あるいは、職員の効率的な
>時間管理が出来ないのは昔の旧国鉄と同じ。

返す言葉がありません。
「いや」などという個人的感情によって学校が運営できる状態ではないので。
それに工夫ねえ・・・。何をどう工夫するのか知らないが、自習でもさせる
のかな？

まあこういう話で教師の空き時間の話題になれば、空き時間ゼロにでも
しない限り世間様は納得しないと思うし、教師からすればそれでは
校内パトロールなどの治安維持要員がいなくなるなどの恐れがあり、
いつまでたっても話がかみあわないと思うので、反論はやめる。

615 ：実習生さん：03/09/15 12:12 ID:JT8J6dOf

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　行政書士で～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　司法書士の～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　狂死まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

616 ：実習生さん：03/09/15 12:22 ID:Cxf0ceaj

615さん・615さん。おまたせしました。
遊んでいただいてすみませんネェ。
雪隠以外も、イロイロやってるもので。

で、ここに来てる人って、教員を叩けるくらい、知識のある人なんでしょう？
それについて質問しただけだけど？
ここ、教育版ですよ。教育について質問して、
何故、それが、見苦しいことに？
まあ、610さんも教員叩き組みたいだから無理ないかなって、思うけど。

それと、どうも、世間の方（612さんほか）はわかってないみたいだけど、
公立には、依然として、手枷足枷がはめられているのですがね。
私立の中高一貫校は、競争試験を行った上で、入学者を選抜します。
公立の中高一貫校は、くじ引きで入学者抽選です。
どちらが、優秀な人材が集まりますか？
競争試験をせずに、くじによる抽選で、社員を入社させる会社ってあるんですか？

＞公設民営や株式会社の学校参入が国の方針
というのは表向きで、文科省は、中高一貫校の設置の基本理念が、
エリート校の否定だったので、その部分は変わってないのですよ。

手枷足枷をはめといて、さあ、競争といわれても困るわけで、
まず、同じ土俵にしてくれというのが、わらひの意見でつが。

617 ：実習生さん：03/09/15 12:39 ID:JT8J6dOf

>>616
教員叩き組みというか、・・・アホ叩き組みでつ。
圧倒的に教員にアホが多いので、結果的に教員叩きになるだけ。
＞教育について質問して、何故、それが、見苦しいことに？
もともとは酒田短大の話、すなわち学校運営のことが話題でしょ。
そこから学校運営の規制の話になったけど、突然
＞あなたこそ、教育現場のことよく知らないでしょう？
＞１冊でも教育がらみのハードカバー読んだことある？
こういったのは何なんでしょうか、すり替えじゃないというなら、
まあ、どうでもいいでつけど。
それより、>>612への回答は不十分でしょ。待ってるんでつけど。

618 ：実習生さん：03/09/15 14:15 ID:clnUPo5b

教師にこそ教育は必要である。
民間の管理者による教育が。

619 ：実習生さん：03/09/15 14:51 ID:vVAQBxX0

私の住んでいる県では、公立の中高一貫教育している学校は
学力選抜の筆記試験がありますが･･･。（進学校です）
全国的には少ないんでしょうか？

620 ：実習生さん：03/09/15 17:05 ID:H047wBk3

教師を馬鹿にする行為はある意味
自浄作用があるよ

621 ：実習生さん：03/09/15 17:07 ID:whUbY3g6

教師を馬鹿にするのは馬鹿だけであり、まともな人間は馬鹿にしないんだなとわかりますた

622 ：実習生さん：03/09/15 17:08 ID:whUbY3g6

教師を馬鹿にするのは馬鹿だけであり、まともな人間は馬鹿にしないんだなとわかりますた

623 ：実習生さん：03/09/15 17:12 ID:4xcH/m+o

619さん。
でも、学力検査による選抜は中等部の段階ではやっていない筈ですよ。
作文・適性試験・調査書・そして、お決まりの抽選というパターンでは？
もし、学力検査による入学者選抜をやっているんだったら、
是非、何県なのかをお教えください。

624 ：実習生さん：03/09/15 17:47 ID:HV6KzzVH

619です。
すみません。
最近身内が高等部に入ったものですから、勘違いしていました。
（多少の人数は、高等部からも入学できますし。）
中等部では無くて、高等部では学力試験があるんでしたね。

中等部の選抜の内容としては、志望理由書、面接、作文、総合適性検査
などで入学者を選抜していくらしいので、他県とも同じですね。
抽選をしているかどうかまでは、わかりません･･･。

625 ：実習生さん：03/09/15 17:59 ID:JLIGBPQ3

624さん。
情報ありがとうございます。
高等部の段階での選抜は、学力検査ＯＫなんですよね。
でも、文科省の指導で、中等部では不可なんですよ。
おそらく、中等部での入学者選抜に関する県教委への提出書類には、
抽選の文言が入っていると思われます。
本当にありがとうございました。

626 ：実習生さん：03/09/15 18:06 ID:HV6KzzVH

625さん。
こちらこそ、勘違いしてお騒がせしました。

627 ：実習生さん：03/09/15 18:27 ID:5gWzKR2X

おい！お前ら！こんなとこでもめとる場合やないぞ！
トラがサヨナラ勝ちして悲願達成、大願成就に向けてあとＭ－１になったぞ！
この後はハマの戦いぶりにかかっとる！
トラファンもハマファンも、先生も叩きも、共に手を携えて山下監督を男にしようではないか！！
そして共に喜びを分かち合おうではないか！
ゴーゴー！ベイスターズ！ゴーゴーベイスターズ♪

628 ：実習生さん：03/09/15 19:22 ID:Hqyl/muF

N潟県のN津二中の校長はある先公が、
ある生徒を睨んだことについて、これは
教師のイジメではないかと校長に、その親が
このことをいったら、「睨み、無視程度のイジメは
主観的なことだ。」といった。こういう校長がいる
学校が、今イジメ撲滅運動をしているのだが
いつまでたってもこの学校にはイジメはなくならないと
思う。

629 ：実習生さん：03/09/15 19:52 ID:yagUYNve

教師を馬鹿にしないのは教師だけであり、まともな人間は教師に馬鹿にされるんだなとわかりますた

630 ：実習生さん：03/09/15 20:23 ID:iPaYTAhQ

>>628

今の親は、にらむだけでカバチたれるのか？

世も末だな。

非常識な親スレにでも、コピペ推奨。

631 ：実習生さん：03/09/15 20:24 ID:Kdhh+elb

632 ：実習生さん：03/09/15 21:01 ID:AeBCYKup

デトからかえってきまつたか？

ドラマ『人間模様』　その１
592 ：実習生さん：03/09/15 09:00 ID:gPQWQ2x1
＞例えばね、これからは中高一貫校でないと、ハイレベルなガッコウは生き残れないってわかってるけど、公立校はね、生徒募集の際、競争試験やっちゃ駄目なのよ。

595 ：実習生さん：03/09/15 09:21 ID:unZ3PaOY
へぇぇー、またまた初めて知ったよ。
オレの卒業した都立高は中高一貫のモデル校になる予定だが、
中学入学時に選別を行わないとは全然知らんかった。多分、だれも知らないだろう（藁
つか、もともと入学時の偏差値がたっかーいトコだから、入学希望者はスゲエ多くなるぞ。無条件で受け入れる方法があるなら、都の関係者でも参考にするだろう。
つうか、デタラメホザくのヤメねえか>>592

633 ：実習生さん：03/09/15 21:06 ID:AeBCYKup

ドラマ『人間模様』　その２
要約「中学入学時での競争試験（学力検査）を実施せず、
面接・適性検査・抽選等の組み合わせで入学者を決定し、
高校入学時では、中等部出身者でない生徒に競争試験（学力検査）を実施し、
入学者を決定する」の意。
以下資料
東京都中高一貫６年生学校（中等教育学校・併設型中高一貫教育校）について
平成１４年　都教育庁発表文
４.入学者決定方法等
学校の個性や特色に応じ、面接・小学校長の推薦・作文・調査書・抽選等を適切に組み合わせて行うほか、
子どもの適性等をより的確に把握するため、実技や技能検査等の実施を検討する。また、併設型中高一貫高校においては、
高等学校入学に際し、併設型中学校以外の者を対象として、通常の学力検査等による入学者選抜を実施する。…原文ママ

634 ：実習生さん：03/09/15 21:07 ID:AeBCYKup

ドラマ『人間模様』　その３
＞600 ：実習生さん：03/09/15 09:42 ID:unZ3PaOY
ゴルァ！　さっさとレス寄越さねえかボケ>>596＝592
こちとら気がみじけえんだ！
と、アオってみる暇人。さてっと、そろそろおデートの時間！
今日は夕飯の後、ナニをしちゃおうかな？
あ、ここを読んでる方へ。
センセー達みたいに若すぎる子が相手じゃないからね。
とある業界のトップ企業の美人のＯＬ様ですから、ご心配なく。

デト、藻えまちたか？

635 ：実習生さん：03/09/15 21:48 ID:EnfFOXwy

民間から教員になったものですが、
一言

電話の応対ぐらいはキチンとしてください

もちろん全員がダメとは言いませんが、悪い人が多すぎます。
電話というのは不特定多数の相手が対象ですから、
その応対で学校の評判も決まってしまう事もあります。

こんな当たり前の事言うのもなんなんですが・・・。

636 ：実習生さん：03/09/15 21:53 ID:AeBCYKup

635さんへ。
長電話はともかく、しゃべり方は、
592・595・600のうちどれが悪い？

637 ：実習生さん：03/09/15 21:59 ID:WN0KQQnB

　電話対応悪い人もいますな。

　ついでと言っちゃうなんですが、学校にセールスしてくる事って
なんとかなりませんかね。保護者の苦情の電話ならまだいいですけど、
両方の対策として、ナンバーディスプレイいれてくんないかなー。

それより、経費削減のためＩＰ電話導入が先か。

638 ：実習生さん：03/09/15 22:06 ID:Jx7CqYAE

民間人として一言。

電話の対応も大事だけど、敢えて指摘するほど
学校業務に大事なことかな？ウチの職場もそんなに
よくはないけど、だからといって職場の存続に致命的な
打撃を与えるものでもない。もちろん良いにこしたことは
ないけど。

学校が電話の対応など小さなことで評判を良くしようとする
「悪あがき」は見ててウザい。授業やイベントの
質で勝負するべき。教員の質の改善に下らない
民間研修などをするのではなく、徹底的に指導力向上や
専門性を向上させるような研修にするべきだと思う。

639 ：実習生さん：03/09/15 22:07 ID:EnfFOXwy

>>636
レスを読んで見たのですが、これで判断するのは難しいと思います。
ここはいかんせん２ｃｈですから・・・
ただ職務上ではきちんとしていただきたいと思うんですよ。

多分私の推測するに、社会人として当然あるべきマナーが
ストレートで教員になった方には十分に備えられてない。
その要因は先輩教師にあると思いますね。若い人は上を見て真似をするでしょうから。

640 ：実習生さん：03/09/15 22:10 ID:PS9TtpUh

>>638がイイコト逝った！

教師の力量を電話で測るのはちょっと・・・

やっぱ授業など、指導力を第一に評価しないとね。

641 ：実習生さん：03/09/15 22:20 ID:1urYLqRe

＞ID:AeBCYKup
誰に出てきて欲しいのかわからないけど。好きな人がいるのかな。
>>４.入学者決定方法等
>>学校の個性や特色に応じ、面接・小学校長の推薦・作文・調査書・抽選等を適切に組み合わせて行うほか、
>>子どもの適性等をより的確に把握するため、実技や技能検査等の実施を検討する。
そのコピペを見たなら、民間人なら100％選抜があると思いますよ。
お受験塾の分析力を知らないんですか？　民間の力を見くびらない方がいいと思いますが。

642 ：実習生さん：03/09/15 22:30 ID:1urYLqRe

よく見たら、好きな人はデート？なんですか。嫉妬ですか？人間模様そのものですね。
あなたは逢引に行ったら夜の９時に帰ってくるなんてことあるわけないでしょ。
彼女いない暦は生まれてからずっとのようですね。

民間人のマネはやめてください。バレバレの嘘はムカつきます。

643 ：実習生さん：03/09/15 22:32 ID:1urYLqRe

訂正

(誤)
>>あなたは逢引に行ったら夜の９時に帰ってくるなんてことあるわけないでしょ。
(正)
>>あなた、普通の人は逢引に行ったら夜の９時に帰ってくるなんてことあるわけないんですよ。

644 ：実習生さん：03/09/15 22:39 ID:AeBCYKup

６４１さん。よく、聞いてね。
あのね、中高一貫の私立はね、学力考査はもちろん、
面接・小学校長の推薦・作文・調査書・抽選の何を材料にしてもいいの。
公立の中高一貫はね、面接・小学校長の推薦・作文・調査書・抽選はいいけど、
学力検査は駄目なの。これって、同じ土俵で相撲とれると思います？
＞そのコピペを見たなら、民間人なら100％選抜があると思いますよ。
思うのは勝手なんですが。そうは判断できないと思いますが。
＞お受験塾の分析力を知らないんですか？　民間の力を見くびらない方がいいと思いますが。
面接・小学校長の推薦・作文・調査書・まではできると思うんですが、
最後の抽選ってどう対策するんですか？
また、抽選があるという時点で、受験しようというモチベーション下がりませんかね。
点数さえとれば合格する学力検査中心の私学を、力のある子だったら初めから目指すと思いますが、
それってどうなんですか？

645 ：実習生さん：03/09/15 22:49 ID:mBRI4eNv

ふざけたことをヌカすバカタレもいるもんだ。
おいコラ！　クソガキ>>638　教えてやっからあり難く読め。

仕事上で言葉を選ぶことなんぞ古今東西で常識至極。
誰に対してもタメ口きく職種は世界中でオノレらこの国の狂死だけだ。タワケ！

＞学校が電話の対応など小さなことで評判を良くしようとする
＞「悪あがき」は見ててウザい。

一事が万事なんだよ。バカタレが！　
人として最低のマナーも身についていないドアホウが、「仕事の質で勝負」だぁ？

笑わせんな。

646 ：実習生さん：03/09/15 22:49 ID:jYtUSQKL

たかが電話対応、と言っても、言葉の端々にその人の人間性が
出るのは、ここ2chでも同じですよね。
おそらく、短時間しか話すことの無いような電話の対応でさえも
まともに出来ないような人には、人間相手に仕事をするというのは
無理があるのではないでしょうか？

民間だろうが公務員だろうが、電話対応なんて出来て当たり前。
小学生だって、しっかりした子はちゃんと電話対応できますよ。

また、子どもだって人間ですから、自分がぞんざいな扱いを受けると
敏感に察しますよ。
それは話し方の上っ面だけを指すのではありませんが。

「電話対応の技術」と、「相手に対する態度」とが続いてしまいました
が、「話す」ということだけでも重要なことだと思います。

自分の子どもの頃を思い出してみてはいかがでしょうか？

647 ：実習生さん：03/09/15 22:50 ID:7SuIgrO2

それと、民間人の振りをしたつもりありませんがね。
大体、スレの流れ見とけば普通わかるんじゃない？
勝手にムカつかないデネ。
健康に悪いですヨ。６４１さん。

648 ：実習生さん：03/09/15 22:54 ID:WN0KQQnB

＞小学生だって、しっかりした子はちゃんと電話対応できますよ。

　これをたとえ話に言い出したら、職業別に電話対応を区別することが
おかしくなる。【家庭の躾】で話がすむからね。
職業別に話をすすめるなら、マニュアルを作ればよい。
しかし、初任研では、電話の対応についてするところはないんだね。
企業でさえ、３ヶ月位、新採研はするでしょ？
(その後、各部署で９ヶ月ですか？それとも今はしないんかね。)

649 ：実習生さん：03/09/15 22:56 ID:ch6cUaj+

抽選は、最後の合格線上にある子どもを選ぶときに使うくらいでは？
学校だってあまりレベルを下げるわけにはいかないので、学力以外の
面をできる限り見ようとして学力以外の選抜方法を取っているわけだし。
小学校受験のある学校でも抽選がありますが、一応抽選をもくぐりぬけた
子ども達はみなそれぞれその後優秀に成長していましたし、落ちた子は、
その時点では、やはりそれなりの知能レベルでしたよ。

抽選が大きなウェイトを占めるような学校は、普通に考えてもありえないと
思うのですが。

650 ：実習生さん：03/09/15 23:04 ID:mBRI4eNv

>>648
＞【家庭の躾】で話がすむからね。
ほほう、家庭の躾のレベルならおまえら教師は必要ねえのか？
電話だけの無礼じゃねえんだ。
おめえら日常のタメ口は世間の常識ではモノ笑いのネタなんだよ。
この違いがわかるかどうかは、羞恥心の有無なんだよ。
これだけ書かれてもわからんか？

651 ：648：03/09/15 23:07 ID:WN0KQQnB

>>650
「たら、れば」の話が　通じないのか？

因みに、６５０タメ口以下だね。

652 ：実習生さん：03/09/15 23:07 ID:7SuIgrO2

649さん。
それがそうでもないんですよ。
文科省が中高一貫高の構想を出したときに、
「偏差値教育の助長だ」っていう声にびびってしまって。
エリート校にはしないというのが原則なんですよ。
だから、この抽選はけっこう侮れなくて、非エリート校の建前だから、
ハードルは低くせざるを得ないんですよ。抽選対象の母集団はかなり大きい筈ですよ。
じゃなかったら、学力検査を採用してる筈です。
いずれにしても、この抽選というのが最後に来る限り、
私学一貫校の優位は変わらないと思います。

653 ：実習生さん：03/09/15 23:08 ID:mBRI4eNv

>>644
学芸附属の「抽選」の実態を調べて来い。マヌケ！
口先だけではなんとでも言えるわボケ！

654 ：実習生さん：03/09/15 23:13 ID:haCG/ec8

>>468
研修を受けていないから、出来ないという理由は通らない。
相手の言葉尻を捕らえて中傷しても、反論とはならない。

655 ：実習生さん：03/09/15 23:15 ID:mBRI4eNv

>>651
おめえらのタメ口、無礼極まる日常の態度は「鱈、レバー」のレベルか？

おめえら狂死にマナーなぞ不要。少なくともオノレ等自身の日常の態度と知れ。

656 ：実習生さん：03/09/15 23:17 ID:7SuIgrO2

653さん。
学芸附属って公立ですか？
私は国立だと思っていましたが。
私が問題にしているのは、都道府県立の中高一貫高ですから、
尚且つ、附属ですから実験校ですよね。
それと、言葉は丁寧にね。

657 ：実習生さん：03/09/15 23:18 ID:LQljqTq/

＜革マル派＞アジト使用隠し、部屋借りた容疑で教諭逮捕　福岡

　福岡県警は１２日、過激派「革マル派」がアジトに使うことを隠して
マンションの賃貸契約を結んだとして、同県春日市、小学校教諭、白石
正彦容疑者（４５）を詐欺の疑いで逮捕した。

　調べでは、白石容疑者は０１年４月、福岡市城南区の３ＤＫマンション
を借りる際、「自分が使う」とうそを言い、所有者の男性（７１）から
賃借権をだまし取った疑い。「知人に頼まれて借りた」と供述し、契約の
事実は認めているという。

　県警が６月２０日にマンションを家宅捜索した際、同派トップクラスの
非公然幹部２人が住んでいた。室内からはメンバーへの指示・指導文書や
調査資料、録音テープなど約４５０点も見つかり、中央指導部の非公然拠点
として使っていたことが裏付けられた。（毎日新聞）[9月13日1時32分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030913-00000140-mai-soci

658 ：648：03/09/15 23:19 ID:WN0KQQnB

mBRI4eNvのバカに　ここで紳士に対応する必要はありますか？＞ＡＬＬ

659 ：実習生さん：03/09/15 23:21 ID:mBRI4eNv

>>656
おんどれの言うとおりじゃ。学芸は国立だったな。その間違いは認めちゃる。
＞尚且つ、附属ですから実験校ですよね。
実験校だと何だよ。

660 ：実習生さん：03/09/15 23:21 ID:ch6cUaj+

>>652
そうなんですか。
私の母校（公立）も最近中高一貫教育を指定されたのですが、
地元では普通にそれなりの進学校だったので、そこの中等部に
入る為の講座が人気になっているらしいのです。
しかし、受験の為には推薦状など、小学校側でのハードルが
あるので、まだそれほどハードルは低くなっていないようです。
しかし、受験の機会均等をと叫ぶ人が多くなってくると、
このようなことはなくなってくるんでしょうね。

でも、総合的に優秀な人間を推薦するような建前だったと
しても、結局は現場の教員の好き嫌いで評価が決まる現状は
決して良いとは思えませんね。
実際、そのために大人しい子がかなり損をしているようですし
あまりできる子だと、教師側が嫉妬して点数を下げることもある
ようですし･･･。

乱文すみません。

661 ：実習生さん：03/09/15 23:25 ID:haCG/ec8

ID:mBRI4eNv さんへ
貴方の気持は良く判るのですが

>おめえら狂死にマナーなぞ不要。少なくともオノレ等自身の日常の態度と知れ。

上記のような物言いをしてしまうと、「世の中の現実を知らず、机の上が総ての現実」と
の知識しかない輩の「思う壺」ですよ。

662 ：実習生さん：03/09/15 23:28 ID:7SuIgrO2

659さん。
普通の公立校ができないことができちゃったりするわけですよ。
例えば、小学校段階で、グループ分けをしてそれぞれに違うアプローチをして、
結果がどう変るかとかね。
これ、普通の公立でやったら、大問題でしょ。
そのようなお話です。

663 ：実習生さん：03/09/15 23:29 ID:mBRI4eNv

わはははは！
おのれら狂死は電話での態度は悪くても仕事の質で勝負するんだろ？
>>648　オマイもその考えに賛成なんだろ？

オレ様の言葉が悪くてなんだってんだ？ちゃんと狂死を啓蒙してるじゃねえか。
仕事の質で評価しろ。ボケ！

664 ：実習生さん：03/09/15 23:34 ID:mBRI4eNv

>>661
ご忠告、至極ごもっとも。
狂死以外の方にも不快でありましょうが、できれば無視をお願いいたしたく。
あえてこのスタイルを選びましたもので。

665 ：実習生さん：03/09/15 23:43 ID:mBRI4eNv

>>648
誰も助けてくれないようだな(ｗ

666 ：実習生さん：03/09/15 23:46 ID:cCp6rp4/

ボケとかなんとか言っている香具師に
教師を批判する資格があるとは思えないが。

八つ当たりか？

667 ：実習生さん：03/09/15 23:46 ID:Rcs5fhyO

660さんへ。
公立中高一貫高はかなり不利な状況でのスタートになると考えます。
地方都市で、有力な私立一貫高がないところであれば、心配いらないでしょうが、
競合する場合には、苦しいでしょうね。
最近では、塾も、週休２日制後の公立の授業数の減少等を訴えて、
私立志向を強めさせ、有名私立受験をあおってますからね。
私のところは公立の一貫校はなく、私立が数校あるのですが、
私立の中等部に囲い込まれた生徒は、公立高校へは戻ってきませんから、
公立はかなり厳しい状況ですね。

668 ：実習生さん：03/09/15 23:56 ID:ch6cUaj+

>>667
私の住んでいる地域はまだ公立が人気がありレベルも高い
（と言われている）のですが、生徒が自由に受験する高校を
選べるようになってから、私立の学校のレベルが上がりました。

トップ校に受験する生徒も増えましたが、落ちる受験者も
増えた為です。今までなら下のランクの別の公立高校に入学
していた生徒も受験する為、トップ校以外の学力低下が大きく
なっているかもしれません。

中高一貫の私立もあるのですが、現在では女子高しかなく
田舎の歴史の長い学校なので、急に変わるとも思えません。
しかし、授業内容でも最近公立高校は人気がなくなってきている
のは確かなようですね。

669 ：実習生さん：03/09/16 00:07 ID:Ybj3D1EH

>>616
>競争試験をせずに、くじによる抽選で、社員を入社させる会社ってあるんですか？

おいおい。
マンションの抽選の話も理解できない世間知らずだったのか？
教師ってとんでもないレベルだな。
入居希望者多数のときは抽選をするのを知らないのか？
不動産業はくじ引きで希望者を決定している世界だが、当然競争社会だということ。

>>588くじびきよ。そんな規制があって、自由競争できると思う？

なんていうのは学校や教師の質をあげるにあたっては全くの的はずれということ。
生徒が競争をすると教師の質があがるとでも言うのか？ここは教師のスレだから、
それに関して論じてくれ。

>どちらが、優秀な人材が集まりますか？
生徒が優秀になるとそれにつれて教師が優秀になるというのか？

ちなみに物件情報の見方
http://realestate.yahoo.co.jp/realestate/docs/view/03.html

670 ：実習生さん：03/09/16 00:12 ID:p42Mc+ue

私立さんは確かに頑張っていますね。ありとあらゆる手をつかわれますね。
設備面などでも、こちらの公立の場合、
エアコン設備がついた公立は少ないのですが、
私立でエアコンがないというのは、聞きませんからね。
私立さんは、視聴覚やパソコンの設備等、生徒がくらいついてきそうな物には、
バンバン投資します。特に、このパソコンを使っての授業などは、
設備・ソフトの種類等、公立ではとても、太刀打ちできませんから、
うらやましいですね。
現在の公立校は、学校独自で設備面での支出枠というのがありませんから、
これからは、その辺りも変わって欲しいですね。

671 ：実習生さん：03/09/16 00:23 ID:62OgwBTn

>>630
無礼な態度でも、のうのうとしていられるのも教師の世界だけだということだなｗ
そんなりは学校教師だけだ。「世も末」とは、「学校社会＝人生」の教師ならではの
感情をよくあらわしていて実におもしろいｗ　つまり、>>491の指摘通りだということだ。

>491 ：実習生さん：03/09/14 13:58 ID:Ebk+J+zY
>ならば、例えば、レストランの店員がバックヤードで猛烈に努力して仕事をしていたとする。
>その店員が、客のいるテーブルの前でバカ丸出しで無礼な態度を取ったとしても、
>批判してはいけないということか？（ｗ
　　↑
教師はモロこれをしているというわけね。極端な例ではないことが630によって証明された。
ついでにこのアフォを晒しておくｗ
　　↓
>488 ：実習生さん：03/09/14 13:39 ID:1uPKfbQS
>そりゃ生徒からみた教師は全員が見てるはずだから語れるよな。
>でも職場から見た教師と生徒から見た教師は違うだろ
>まぁ教師＝世間知らずなんて一律に決めつけてストレス発散させてるやつらに
>こんな事言っても無駄なんだろうけどな

見えないところで一生懸命仕事をしているから、見えるところでバカ丸出しで無礼なわけだｗ

672 ：実習生さん：03/09/16 00:45 ID:/xyE6vG0

わあ、読むのが大変かも。

>>ID:AeBCYKup
帰ってきたよ。いい子だから萌えずにはいられませんですた。
わたくし、デートの最中懸命でしたので、彼女も答えてくれますた。でへへー。
帰り際に「あんなことされたら、もうどんなことも秘密とはいえないよ」と
言われたので「じゃあこんなのは？」で、またまた延長してしまいますた。
先生方には刺激が強すぎるのでコレくらいにしときましょう。
手を出すなら大人の女性にしましょうね、ガッコの先生方。

673 ：実習生さん：03/09/16 00:48 ID:qMCB+jQ1

669さん。

私立に学力検査の利用を許可して、
公立では、抽選にせよというのは、変ではないかという
私の主張に、

＞なぜ、生徒の受験に話をすり替えるんだ？勘違いするな。生徒は選択の幅が広がるだけだろう。
それに「くじびき」も競争原理の一つ。例えばマンションの抽選でくじ引きを
使っている不動産業に競争が無いのか？

というご意見で、なんか訳がわからなかったので、皮肉で、

＞競争試験をせずに、くじによる抽選で、社員を入社させる会社ってあるんですか？

と切り返しただけなんですが、何か疑問でも？

>>588くじびきよ。そんな規制があって、自由競争できると思う？

なんていうのは学校や教師の質をあげるにあたっては全くの的はずれということ。
生徒が競争をすると教師の質があがるとでも言うのか？ここは教師のスレだから、
それに関して論じてくれ。

>どちらが、優秀な人材が集まりますか？
生徒が優秀になるとそれにつれて教師が優秀になるというのか？

以上の内容も、何が言われたいのかよく判りません。
わかる人いるのかな？

674 ：実習生さん：03/09/16 01:34 ID:Ybj3D1EH

>>673
皮肉にもなってないよｗ
他人の説明について「訳がわからなかった」ら、正面から質問しないで皮肉で
返すのかい？　他人と顔を合わせてもやっているのか？友人一人もいないだろ？
マジで世間知らずかと判断されるぞ。

ま。いいや。

ところで、教育学を含め、教育界って言うのは、基本的な市場原理に関する学習は
やらないのかな？　こんなレベルの市場原理に関する認識なのかと思うと、議論の
前提が完全に崩壊してしまうねｗ　
まさかとは思うが「市場原理＝帝国主義＝植民地獲得戦争」なんて思ってないだろうなｗ

話を戻すと、「くじびき」を手段として競争があるのがマンションの例だった。
くじ引きにも競争倍率があり、多くの応募者を獲得するための「供給側」の競争がある。
したがって、ここに「競争原理」が働いているということ。供給側の競争と、需要側の
競争が向かい合って市場価値が決まるが、手段はくじ引きであっても入試であっても、
需要（＝応募者）を増やそうとすれば、供給（＝学校や教師）側が、需要獲得のための
競争が生じるというのが、ストレートな思考ではないかい？

675 ：実習生さん：03/09/16 01:59 ID:K+9C/7ul

>>674

批判のための批判になりさがってるよ・・・
批判派、擁護派のどちらにも説得できないような
内容になっているので、もう少しマトモな文章を書きましょう。

676 ：実習生さん：03/09/16 02:11 ID:SAU2+T+4

>>672
もてない奴が珍しく彼女出来て舞い上がってるといったところか？
でも、おまえは嬉しくて仕方ないんだろうけど、読んでる俺達にとっては
不細工なカップルの情事が頭に浮かんでくるのは不快でならない。

677 ：実習生さん：03/09/16 07:06 ID:uFb18iG2

>>676
なんとまあ、恨み妬みの書き込みでわざわざ醜態晒してやがる。
そんなんだから、いつまでたっても童貞なんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

希望どおり晒し上げてやるよ。

678 ：実習生さん：03/09/16 07:44 ID:QYfkEjpD

>>676
おまい、童貞なのか？　それでここに現れるのは夜中か。
どうりで。と納得するも、おぞまし過ぎ。

＞読んでる俺達にとっては
自分と同列に語るなアフォ。

679 ：実習生さん：03/09/16 10:52 ID:SAU2+T+4

片手で数えられるぐらいの経験しかない奴に限って童貞童貞と騒ぐ。

680 ：へんてこりん論者：03/09/16 20:06 ID:8/ervzjp

あおり文句に「童貞」。
トホホ・・

681 ：実習生さん：03/09/16 21:01 ID:2utVwvCm

煽りにムキになる童貞（ﾌﾟ

682 ：実習生さん：03/09/16 21:02 ID:om0FKubE

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が狭い★ハの字眉★
★肌の色が白い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★ゼッペキ頭（過短頭）★

韓国朝鮮人の帰化や混血で日本人に増えている形質一覧

683 ：実習生さん：03/09/16 21:32 ID:snnEG6tj

童貞は女をとっかえひっかえしてる男に異常なコンプレックスを抱くんだよね。
自分が女とデキないのは、一人占めする香具師のせいだなんて思ったりして。
経験ゼロなのに、片手だけか、両手で足りるかなんてことをつい口にしちゃう。
悲しい童貞の叫びでつね>>679
黙って両手でセンズリでもコいてれば誰にもバレなかったのに（ﾌﾟﾌﾟｰｯ
「キジも鳴かずば打たれまい」ってね。
ここでは
「童貞も泣かずば叩かれまい」か。

684 ：実習生さん：03/09/16 21:37 ID:iS3Qt9BX

スレタイからかなり外れた議論ばかりで
つまんない。

もうパート１３だしな。
そろそろ廃車だな。

685 ：へんてこりん論者：03/09/16 21:45 ID:8/ervzjp

廃車、賛成。
さすがに飽きたなｗ

686 ：実習生さん：03/09/16 22:54 ID:pVWxfIHD

>>683
おまえが経験豊富だろうと経験少なかろうと別に構わない。
調べようもないし。
でも、おまえは相手が童貞じゃないと気が済まないんだろうなw
どうやって真実を確かめるつもりなんだか…。

687 ：へんてこりん論者：03/09/16 23:19 ID:8/ervzjp

「相手が童貞かどうかを確かめるスレ・教育板」
こんなスレ立ったら行くかも。

688 ：実習生さん：03/09/16 23:21 ID:mlzEks7y

教育板でやる必要は全くない

689 ：実習生さん：03/09/16 23:39 ID:YUzb2fiw

＞【社会】生徒に進路指導チュー　４０代教諭を懲戒免職　高知
＞高知県教委は１６日、夏休みの進路指導中、生徒にわいせつな行為を繰り返した
＞として、県立高校の４０代の男性教諭を、同日付で懲戒免職にしたと発表した。

＞県教委によると、教諭は８月に数回、進路指導室で個別に指導中、嫌がる生徒を
＞抱き寄せたり、キスするなどした。

＞９月になって生徒と保護者が学校に届けて発覚。教諭は事実を認めたうえで、
＞「生徒に対する感情が間違った方向に行き、コントロールできなくなった」と話しているという。

＞県教委は「生徒の人権を無視し、傷つける行為で、厳重な処分にした」としている。

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030916-00000513-yom-soci

ギャッハッハー。教師諸君いつも笑わせてくれるね（Ｗ

690 ：↑：03/09/17 00:20 ID:eg/swcVF

教員と生徒の関係を悪用するなんて許せねぇ

こんなの氷山の一角に過ぎない、まだまだこんな話がごろごろしているぜ

何か言ってみろよ,"教員”ども

後でうだうだ言っても馬鹿にされるだけだぞ～(^O^)／

691 ：実習生さん：03/09/17 00:22 ID:1BSv7zO4

犯罪者がいるのは教師に限ったことではないと思うが

692 ：へんてこりん論者：03/09/17 00:36 ID:j3kRfdJz

>>691
またまたー、そんなこと言っちゃってｗ

693 ：実習生さん：03/09/17 00:40 ID:1BSv7zO4

>>692
そんな微妙な返しをされてもね

694 ：実習生さん：03/09/17 00:48 ID:0KqDLyJZ

立場ってもんがあるでしょ？
教師でありながら子供に手を出すのは、同じ犯罪とは言えねえよな。
生徒への猥褻行為がどんなに悪質で恥じるべきことかわかんねえのか？
典型的なバカ狂死だな。そうだ、確か一匹「教職学生」とかいうわけの
わからんキチもここにはいたっけか。

695 ：実習生さん：03/09/17 00:49 ID:1BSv7zO4

漏れも教職盗ってるよ

696 ：実習生さん：03/09/17 01:00 ID:fX/O/GZh

あのねぇ、ここには昔から狂死擁護に固執するアホで、
童貞って煽られるとムキになる愉快な仲間がいるんだよ。

697 ：実習生さん：03/09/17 01:04 ID:1BSv7zO4

教師擁護って言うかこのスレ教師悪者にされすぎじゃないか？
クレームをつけまくるDQN親と主張内容がほとんど同じだし

698 ：実習生さん：03/09/17 01:05 ID:fX/O/GZh

それはきっと、676＝686だろうな。
へんてこ信者もこの話を避けたがってるみたいだし・・・以下略

699 ：実習生さん：03/09/17 01:07 ID:fX/O/GZh

>>697　そう？

700 ：実習生さん：03/09/17 01:07 ID:KGxFagBw

>>694
じゃあ教師でなければ子供に手を出しても罪は軽いと?
そんなはずないだろ、バカ。

701 ：実習生さん：03/09/17 01:15 ID:fX/O/GZh

>>700
バカはオマエの方だ。誰が狂死以外なら罪が軽いと言った？
そういうのを愚にもつかない屁理屈というんだよ。
教師ならその立場上、加重された責任や子供に対する義務感があって当然だ。
そういうことを前提でモノを考えられんのか？
浅知恵で絡んでくるんじゃねえよ。クソが。
　

702 ：大久保清：03/09/17 01:22 ID:2WN+l8Qq

お呼びですか？

703 ：実習生さん：03/09/17 01:41 ID:KGxFagBw

>>701
＞誰が狂死以外なら罪が軽いと言った？
そう思っていないのであれば
＞教師でありながら子供に手を出すのは、同じ犯罪とは言えねえよな。
このようなことは言うべきでないな。
｢教師でありながら～｣と言うのは、同じ犯罪に対して教師とそれ以外を区別しているということなのはわかるか?

704 ：実習生さん：03/09/17 06:58 ID:NSqD2ew9

子供に対する教師の犯罪が区別されるかだと？
区別されて当たり前だボケ！
どんな職業にも固有の責務ってもんがあんだろが。
科される刑罰の軽重の問題じゃねえんだよ。
検索して犯罪狂死に対する判決文でも読め。バーカ。

晒し上げ

705 ：実習生さん：03/09/17 07:07 ID:AYuTLXQG

>>704
誰が刑罰の軽重の問題だと言った?
断続的に押し寄せるおまえのバカ電波には対応しきれないな。

706 ：実習生さん：03/09/17 07:14 ID:iJlE0qBc

お、真正バカがナマイキに反論かよ？
身の程を知らないガキだ。

犯罪狂死がことさら報道されて社会的制裁を受けるのが不満か？

707 ：実習生さん：03/09/17 07:15 ID:3Tnobr2z

　西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
　聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

708 ：実習生さん：03/09/17 11:04 ID:tvad2we1

>>697
少なくとも、このスレに書かれているような教師はクレームが来て当然だろう。
ま。俺の出会った教師をみても約8割はダメだ。
少なくともこの比率を5割くらいに出来ないか？
そうすれば、この板も教師擁護と教師叩きの比率が5対5くらいになるんじゃないのか？（ｗ

ところで>>143に紹介されている教育長の発言は聞いたか？
現役教師がどうしようもないことを教育長がはっきり認めているぞ。
新採の人たちは、そうならないよう「反面教師」としてみるように
言っているようなもんだろ。
クレームはお前自身をうつす鏡ということだｗ

709 ：実習生さん：03/09/17 11:09 ID:K6l9OJan

>>707
水の東西？
空間的な水と時間的な水って、試験に出たなぁ。

>>684-685
どんな板でも、組織や職業・属性等を叩く板はある。
誰もが生徒として学校に通ったことがあるから、
教師ってのはあらゆる職業のなかで最も叩きやすものの一つ。

俺は、このスレは、
教師に対する不満が（恨みや妬みも含めて）
最も先鋭的な形で出てくる場所だと思って
見ているよ。

普通、世間じゃこんなこと面と向かって言わないし、
公言すること自体が恥ずかしいようなものもある。
自戒のためには、そういった意見にも意味がある。

710 ：実習生さん：03/09/17 11:12 ID:tvad2we1

>>703
>｢教師でありながら～｣と言うのは、

ならば、「教師」というのは生徒に対する存在や立場が一般人と全く同じだということだな？
ならば、直ちに、いまいる現職ロリコン教師など全員クビにして、
民間校長や民間教員に入れ替えても差し支えないな？

711 ：実習生さん：03/09/17 11:26 ID:tvad2we1

>>690-706
実は、その議論は結論が出ているんだよねｗ

「文科相が怒る！　わいせつ教員に厳罰を」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/3t2002022609.html

>原則懲戒免職の徹底を強調

>　遠山敦子文部科学相は２６日、閣議後の会見で、わいせつ行為をした
>教員は原則懲戒免職とする方針を文科省が示しているにもかかわらず、
>埼玉県教育委員会が教え子の女子生徒の体に触るなどした県立高教諭を
>停職６カ月としたことについて「まだ基準の見直しが行われていなかっ
>たようだ。見直しによって徹底されることを願っている」と述べ、
>今後、さらに都道府県教委に趣旨を徹底させる考えを示した。

>　遠山文科相は「教員のわいせつ行為は児童、生徒に大きな問題である
>と同時に教育に対する信頼を損なう。できるだけ私たちの考え方を実行
>に移していただきたい」と強調した。

つまり、教師を厳罰にしないと教育の信頼がなくなるということ（とっくに無くなっているが・・・）。
一般人と教師とを同等に扱っていては、いまいるほとんどの能なし教師を雇っている
正当性がなくなるということになってしまうだろうねｗ
文句があるなら文部科学大臣に直訴してみ。

せいぜい教組を利用して「処分反対運動」でもしてろ。心の奥にある
ロリコンの気持ちを隠して、ひねくれたサヨク運動をするのが精一杯だろうなｗ

712 ：実習生さん：03/09/17 12:00 ID:Ag1S/f7q

東京都教育委員会は１１日、都立の盲・養護学校２２校で、学級編成や性教育などで
不適正な運営があったとして、校長ら学校管理職３７人を停職１月から文書訓告・・・・・
　都教委は、都立の養護学校で不適切な性教育が行われていると指摘された
問題を契機に調査を実施。その結果、学習指導要領を踏まえない性教育のほか、
都教委に虚偽の学級編成の報告をし、不正に教員の配置を受けていたり、
勤務時間中の校内飲酒や職場離脱があったりした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
時事　http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20030912-3

713 ：実習生さん：03/09/17 20:44 ID:Ad3OaAUF

教師に対する恨みが最高潮のようですな

714 ：実習生さん：03/09/17 20:45 ID:1BSv7zO4

どうせ何も変わらないって感じだね

715 ：実習生さん：03/09/17 20:52 ID:uyUgdcao

みんな何だか凄い悲惨な生活送ってるみたいね。
教師に対する怨念みたいなものを感じるよ。

716 ：実習生さん：03/09/17 20:55 ID:Ad3OaAUF

面と向かって言わないのは当然だね。

批判するにはまず自分がきちんとしてないと、足下をすくわれるから
怖くてそんな面倒なことはできない。ブツブツと２ちゃんねるで
罵って、現実の世界では卑屈な毎日を送ってるんじゃない？

たしかにＤＱＮ教員はもってのほかだが、責任感を持って仕事を
してる教師は、プライドを持って仕事をしたらいいよ。
実際感謝されること多いしね。競争原理を公務員に導入しろと
ほざいてるヤシも多いが、現実に競争社会じゃないのだし、
自分の信念をそのまま仕事に生かせる職種として楽しめれば
いいんじゃない？

こう書くと、必ず「厳しさを知らない」と批判されるが、
現実に、思い通りのことができる職種であることには変わらない
わけで、日々研究しながら実践を繰り返せばいいと思うよ。
批判の９割は見当はずれだし、かといって仕組みや行政の
不備によって攻撃される場合は多いけど、基本的に
煽りは無視ということで。

717 ：実習生さん：03/09/17 21:01 ID:1BSv7zO4

んでだれもいなくなる→反対派がまた同じことをいう→反論が出る→黙る→一番左に戻る

718 ：実習生さん：03/09/17 21:16 ID:fDHzjS6P

>>716
バカが五月蠅いから敢えてsageて書くぞ。
あなたの感覚は正常だし、人格的にも優れた人物なのだろう。
あなたには2chはふさわしくないよ。いや、別に出て行けというわけではない。
ここは腐った芥溜めか、便所の落書きの集まりだ。そのうち板の雰囲気に呑まれて
ただの一バカに堕ちてしまわないかと心配なんだ。
　バカがよくもまあ、１３もスレッド立てたものだ。たまにモニタするくらいなら、いい。
何か別なものにエネルギーを使えと言いたくなるが、バカは自分のアホさ加減に
気づいていないからつっかかってくる。相手に依存して時間とエネルギー潰してるんだよ。
見ててみ。俺のレスをボコボコに叩いて喜んでいる香具師の姿が観察できるから。
（馬鹿な）人間博物館だと思って見て下さい。

719 ：実習生さん：03/09/17 21:24 ID:o2BDY6Or

ヘンなヤツ

720 ：実習生さん：03/09/17 22:04 ID:u/riEGA1

叩きに来て…、
叩かれちゃった香具師の方もおられるようですが…。

721 ：実習生さん：03/09/17 22:53 ID:VnZ9jNdi

民間の人って嫌いじゃないけど、今の時代会社員ってちょっと・・・ですね（ｗ
ボーナスカットとかリストラとか日常的だし、一緒には居たくないよ。
卑屈の塊みたいなところもあるし人間的にも好きにはなれない、
というか、はっきりいって気持ち悪い。
　　　　　　　　　
こういう風に思ってる人、意外に多いと思います
私教師してますけど、担任する子供たちと接してるのでよくわかります。
子供のなりたい、子供になってほしい職業第一位というのもうなずけます。

皆さんもそうですよね？

722 ：実習生さん：03/09/17 22:56 ID:amSwtLfL

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723 ：実習生さん：03/09/17 23:18 ID:irdYpn3g

　プライドを持ってやっている教師は、別に感謝されようとして
仕事しているわけじゃないよ。
　強いて言えば、将来本人に気付いて貰えば有り難いだけで、
気付かれなくて終わっても、それはそれで仕方がないことと思うしかないかもね。

見返りを期待して仕事をしていたら、この仕事も信念をもってやってられないよ。
子どもの成長は期待するけどさ。

724 ：キム・インジョル：03/09/17 23:32 ID:+VX3P4Od

ＪＲ西日本は、教員を対象に毎年、民間企業研修として研修生を受け入れていますが、良い事ですね。
しかし、この不況にこうした研修を行うＪＲ西日本自身も、やはり公共性を自負しているのでしょうか？

725 ：実習生さん：03/09/17 23:32 ID:VnZ9jNdi

726 ：実習生さん：03/09/17 23:51 ID:iwp0vxFt

＞ID:VnZ9jNdi
おまえ頭悪すぎ。
散々叩かれた過去レス持ってきて連貼かよ。釣るつもりならもっとましなこと考えな。

>>718
おまえのような「バカは自分のアホさ加減に気づいていないから」叩かれるんだよ。
自業自得だって。
他人>>716に擦り寄ってるのもキモ杉。

727 ：実習生さん：03/09/18 00:06 ID:umkmCENe

＞726
少なくとも、２回目のコピぺは釣りではありまへん。
こういうこと↓を言って悦に言ってる教師と、無意識の本音を対比させたかっただけ（ｗ

>723
>プライドを持ってやっている教師は、別に感謝されようとして
>仕事しているわけじゃないよ。
>強いて言えば、将来本人に気付いて貰えば有り難いだけで、
>気付かれなくて終わっても、それはそれで仕方がないことと思うしかないかもね。

生徒が将来、「あの教師はどうしようもない奴だったんだな」と気付いたら、
教師はどうするんでしょうか？
給料に響くわけじゃないから、まッいいか。

728 ：実習生さん：03/09/18 00:11 ID:18QAlAKu

>>727　納得。でもそれならそうと書いてくれないと。

729 ：723：03/09/18 00:35 ID:0d9mVR4G

>>727
それはそれで、反面教師になって、いいんじゃねーの？

730 ：実習生さん：03/09/18 00:39 ID:umkmCENe

＞728
分かりにくかったら、スマソですた。

つまり、
>プライドを持ってやっている教師は、別に感謝されようとして．．．

>民間の人って嫌いじゃないけど、今の時代会社員ってちょっと・・・ですね（ｗ．．．

この両者は同じことですな。
結局、教師が考えてるのは、
「オレ様の有り難い授業をしっか聞くように。
何？理解できた？オレ様の授業をしっかり聞いていたようだな。
何？理解できない？それはお前が悪い。そのうち理解できるかもしれんな。
理解できなくても税金はきちんと払うんだぞ。
ところで、民間のみなさんは大変ですねー。
わてら給料は変わりませんさかい。イッヒッヒッヒ。」

教師は最高！

731 ：実習生さん：03/09/18 00:40 ID:9aKJ2/GP

http://handbook.or.tp/cgi-bin/mst/mst/index.cgi

732 ：実習生さん：03/09/18 00:51 ID:18QAlAKu

「どうして灘とか開成は超一流でいつづけられると思う？」
「入試で超一流の学生を取れるから、というのもハズレではないけど
「高校の３年間を通じて果断無く生徒を引っ張っていける、質の高い教師が
　そろっているからなんだよ」
これ↑は神奈川県の、とある有名私立校にいるオレの知人の言葉だ。
そして、
「学校の職員が一丸となって活動できることが重要」なんだとさ。

教師の仕事は個人技じゃないんだ。
自分さえ一途に頑張ってればそれでいいという考えは、
他の者に不正や錯誤があっても対処できないということだ。
見方を変えれば、生徒が不利益を被る、または
生徒が本来得るべき成長の機会を奪う行為に、手を貸していることになる。
教師にこういう考え方は無理かもな。

733 ：実習生さん：03/09/18 00:53 ID:2KCYyIeG

どういう考えだよ

734 ：実習生さん：03/09/18 00:55 ID:0d9mVR4G

一流校って変なプライド意識があるよね。

それを全国全ての学校に求められても、困ると思うし、

価値観が多様化したことも、現在の混乱を助長しているようにもみえるけど。

735 ：実習生さん：03/09/18 00:57 ID:2KCYyIeG

価値観が多様化したことも＞
価値観とは？

736 ：実習生さん：03/09/18 00:58 ID:18QAlAKu

んー？　理解できないバ　　

いやいや、解らない狂死は淘汰されることを望むのみ。

737 ：実習生さん：03/09/18 01:05 ID:MgOhhC1s

>>732
>教師の仕事は個人技じゃないんだ。
　で、どこに「個人技」だって言った教員がいるの？

738 ：実習生さん：03/09/18 02:01 ID:vt7nKjwI

生徒をだしにして、上司に立てつくことを生きがいにしてる教師のことを言ってるのかな？

739 ：実習生さん：03/09/18 02:10 ID:O4uA8Kps

>>724　でもＪＲの現場では邪魔者扱いされてるよ。
改札では環状線の駅聞かれてパニクルし，
ホームでは列車出る間際にお客さんに聞かれたこと時刻表で調べとるし
（おいおい信号確認と安全確認と客扱い終了合図は？？）
同じ人に車内改札しとるし（座席整理表ちゃんとつけた？）
戸閉めの時もタイミング合わせられんで駆けこみ客がはさまってバシーン！
（非常ブレーキ！あーあーやっちまった）
こんな感じで研修は進んでいく・・・

740 ：実習生さん：03/09/18 02:22 ID:MkxlUYuc

阪神タイガース優勝！！１８年ぶりの大願成就にナニワの街は熱く燃えた・・・
５３００人が戎橋から道頓堀へ・・・
戎橋からダイブした勇気ある臭い先生は何人いるのかな？？
必ずいるはずだ！！道頓堀で泳いだ先生は正直に名乗り出よ！・・・

741 ：実習生さん：03/09/18 02:47 ID:cA6/pI+b

>>732
灘は独特のチーム担任制だと聞いた。詳細は忘れたけど、いいシステムだと思ったよ。

それにああいう学校は、多少は羽目を外しても、それなりの大学には入るであ
ろうタマを初めから集めて教育してるしね。公立ではムリでしょう。

742 ：寺山修司：03/09/18 02:58 ID:rcK+8Dop

どうも、寺山です。イタコの力を借りて、あの世から一言。

「教師を軽蔑するものは、軽蔑すべき教師しか持つことができない」

743 ：実習生さん：03/09/18 06:41 ID:o+6I753u

>>739
>でもＪＲの現場では邪魔者扱いされてるよ。
改札では環状線の駅聞かれてパニクルし，
ホームでは列車出る間際にお客さんに聞かれたこと時刻表で調べとるし
（おいおい信号確認と安全確認と客扱い終了合図は？？）
同じ人に車内改札しとるし（座席整理表ちゃんとつけた？）
戸閉めの時もタイミング合わせられんで駆けこみ客がはさまってバシーン！
（非常ブレーキ！あーあーやっちまった）
こんな感じで研修は進んでいく・・・

「あんた、こんな感じでレスしたら、
　自分がＪＲ職員ってバラしてるようなもんジャン。
　自分自身が他業種で、研修受けても似たようなものになるんじゃない？
　目くそ、鼻…」
　とか言われちゃうよ。

744 ：実習生さん：03/09/18 07:00 ID:76dGabig

有名進学校は「子どもの自主的な意欲、姿勢によって高いレベルが
保たれている」という面も「一部」あるね。

たしかにすごい学校だと思うよ。実績あるしね。そこは否定できない。

ただ、灘に関しては学級崩壊や器物損壊が深刻な状態に
なってたらしい。教師の指導などアテにならないとか言って
塾や予備校で勉強して、学校ではハメをはずす子どもも
多く、教師は苦境に立たされているという報道をテレビで
見たことある。けっこう有名な話じゃない？

今はどうか知らない。

745 ：実習生さん：03/09/18 07:08 ID:byfj0jkJ

>>743
まぁ、こんなところで教師叩いてる奴は世間知らずだからな。
別に教師が世間を知っていると言っているわけではないから
｢おまえ教師か?｣とか｢おまえこそ世間知らず｣とか青臭いレスはやめてくれよ＞叩き
2ちゃんへ来て教師叩いて悦に入ってるのが世間知らずなんだよ。

746 ：実習生さん：03/09/18 07:40 ID:J5/EaDxX

この板で叩かれるもの
・世間知らず凶淫の痴態
・凶淫の世間知らずそのもの
・「世間知らず」の意味もわからず高説を垂れたつもりのヒキ
・根暗の童貞
・凶淫への逆恨みで参加する香具師

他にもイロイロ

747 ：実習生さん：03/09/18 09:27 ID:MueLKmpB

教師って、子供として学校出て、またすぐ子供の中に入っちゃうでしょ。
大人としての分別なんていつ付けるのよ。

748 ：実習生さん：03/09/18 09:28 ID:aJPF4js1

>>725
>ボーナスカットとかリストラとか日常的だし、一緒には居たくないよ。

結局、そういうのから逃げて公立教員やってるわけでしょ？
だったら、好景気時にも民間をマネして報酬ＵＰを望むべきではないな。
バブル時には教員の給与もずいぶんずいぶん上がっただろ。

>卑屈の塊みたいなところもあるし人間的にも好きにはなれない、
>というか、はっきりいって気持ち悪い。

それは、教師に対する世間の評価そのものだろ。

>私教師してますけど、担任する子供たちと接してるのでよくわかります。
>子供のなりたい、子供になってほしい職業第一位というのもうなずけます。

「なりたい」「なってほしい」の主語は何？
「教師」になってほしいのが第一位？そんなアンケートは世間にはないけど。
公務員ならあるけどね。また世間知らずぶりをさらけ出したかｗ

749 ：実習生さん：03/09/18 09:52 ID:aJPF4js1

>>723
おもしろいこと言うなｗ
「将来本人に」っていうが、世間にいる「本人」は何に気づけばよいと考えているんだい？
具体的な場面を考えたり、検証したりしたこと無いだろ？やりっぱなしの仕事だからなｗ
世間を知らない連中が、世間にいる卒業生にどんな場面で何を気付いてほしいんだろうか？
自分が見たこともない世界で・・・・・・
違和感を感じる。
教師の民間に対する認識なんて、>>725みたいな程度なんだろ？

現実に世間に出た卒業生が、学校の指導とのギャップを感じでいるから
学校不信を招いているんじゃないのか？
検証もしたことのない事柄について、よくプライドやら信念なんて持てるもんだなｗ
その傲慢さに感心するよ。

750 ：実習生さん：03/09/18 09:54 ID:hqPg6HOX

>>748
ツっ釣られちゃってる…。

751 ：実習生さん：03/09/18 10:07 ID:FUEKVW6y

>>749
我が身を振り返るって教師の一番不得手なことかもしれませんね

752 ：実習生さん：03/09/18 10:34 ID:N9LajBce

「教員＝百姓」
私はこのように感じる。間違っていることが証明されても自分達の価値観を変えず、
村社会を形成する。
総ての教員に当てはめることは出来ないが、少なくとも公立の小学校の女教諭に対しては
完全に当てはまるだろう。
「権利の主張」のみを教育し、「義務の存在」は一切教育しない。
自らが最も「義務の履行」を怠っているからである。プールの授業で水着にならない
ことは完全に「義務の不履行」であろう。そして水着にならない理由を「恥ずかしいから」と
正当化している。その授業があることを知っていながら、教員になっているにも関らずである。
こんなスグに解決出来る問題を、解決しない。どこが「男女平等」であろうか？。
自らの言葉に責任を持たないのが、女教諭である。

753 ：実習生さん：03/09/18 17:45 ID:2KCYyIeG

プールの授業で水着にならない
ことは完全に「義務の不履行」であろう＞
何故だい？おまいの下心が満たされないだけだろ？

「男女平等」＞
おまいは男女平等の意味を履き違えてるぞ

754 ：実習生さん：03/09/18 18:20 ID:N9LajBce

プールの授業では水着になって指導することが必要不可欠。
スイミングスクールの教官で水着にならずに、指導している者がいるのか？。
そんなことも判らないのか？。
男の教諭のみ水着になって指導し、女の教諭はならずに同一賃金では不平等では？。
水着になる教諭に特別手当でも出るのなら、別に問題は無いと思うがね。

755 ：へんてこりん論者：03/09/18 18:21 ID:hTnaaQ0l

女教師にもひでーのがいるよな。
ばばあは早く辞めろって。

756 ：実習生さん：03/09/18 18:22 ID:snr/XiBt

女教師の水着にこだわるおまいら
キモイ

757 ：へんてこりん論者：03/09/18 18:24 ID:hTnaaQ0l

なんで？
男教師の水着にこだわるよりはいいと思ったが。

758 ：へんてこりん論者：03/09/18 18:26 ID:hTnaaQ0l

>>725
ワラタ

759 ：へんてこりん論者：03/09/18 18:46 ID:GZvpiNZc

http://www.raijin.com/news/thu/news10.htm
↑
これとそっくりの教師、うちにもいるｗ
告発したほうがいい？

760 ：実習生さん：03/09/18 18:50 ID:HPtivptQ

>>744
有名校は、どこもそういう裏事情は抱えていますよ。
ホンマノオトって知ってるかな？　あそこでは、有名私立の校風を好意的に紹介し
ているけど、そういう矛盾した側面は敢えて無視しているからね。

＞教師の指導などアテにならないとか言って塾や予備校で勉強

それはどこの有名国私立もそうだからね。その他の都立の進学校などでも、大学に
行きたいヤツは塾・予備校を利用しているのが現状な訳で。
かといって、補習しまくり・課題出しまくりで、塾・予備校が不要の「面倒見のいい」
学校（地方公立に多し）では、大学進学後の学生のバーンアウトが深刻になってる。

どこにも問題はある。強いて言えば、現在の受験制度が悪い。としか言い様がないな。

761 ：実習生さん：03/09/18 20:40 ID:76dGabig

けっきょくね、有名私立だろうが公立だろうが、実態は同じ。
２ちゃんの中では私立進学校マンセーみたいな風潮があるが
実態は全く違うよ。むしろ進学校のほうがずる賢いヤシが多いから
とんでもないイタズラとか犯罪まがいのことが横行してる。
公立は、「気に入らなければ殴る」という単純な子どもが
比較的多いだけ。つまり学校なんてどこも同じ課題を抱えている。
しかし大人の目から見れば、学校でやってるのと同じコトを塾で
夜遅くまで勉強して何とムダなことしてるんだろうと思うけど、
子どもの視点に立つと「学校」という組織そのものを見下して
いるんだろうね。

どちらかといえば漏れは私立教員は絶対なりたくない。
（別に誰から頼まれたわけでもないんだけど・・・）

762 ：実習生さん：03/09/18 20:42 ID:BGTY4bBb

>>761
それ正解。

763 ：実習生さん：03/09/18 22:51 ID:2KCYyIeG

私立教員はリーマンだからすぐ切られるからね

764 ：へんてこりん論者：03/09/18 23:16 ID:ZYUhVgC/

公立教員はリーマンじゃないのか？

765 ：実習生さん：03/09/18 23:22 ID:WsNyayac

このスレ久々に来たが。
まだ居たのか　>>へんてこりん論者
息が長いな。ｗ

イヤ別に良いけどさ。

766 ：へんてこりん論者：03/09/18 23:24 ID:ZYUhVgC/

まだいるけどさ、以前ほど熱心ではないｗ

767 ：実習生さん：03/09/18 23:38 ID:DU1Q0V+f

>>763-764
それはサラリーマンに対してあまりにも失礼な発言ではないのか？
謝罪した方がいいよ。

768 ：実習生さん：03/09/18 23:39 ID:2KCYyIeG

>>767
なんでだ？

769 ：へんてこりん論者：03/09/18 23:43 ID:ZYUhVgC/

なんかよくわからんが。
教師はサラリーマンだろ？
中には経営者とかが教師やってる場合もあるんだろうけど、殆ど全てはサラリーマンだろ？
ちゃうの？

770 ：実習生さん：03/09/18 23:44 ID:2KCYyIeG

公務員はサラリーマンだが、民間のサラリーマンとは違う意味で使いたかった
ややこしくてすまんね

771 ：へんてこりん論者：03/09/18 23:44 ID:ZYUhVgC/

そう言えば、この間も気になったんだが。
公務員とサラリーマンと区別してるのかな？
それって正解なの？

772 ：へんてこりん論者：03/09/18 23:46 ID:ZYUhVgC/

了解

773 ：実習生さん：03/09/18 23:50 ID:NEvcNBLS

>>ヘコ者
オマエ、何のためにここに来てる？

774 ：へんてこりん論者：03/09/18 23:54 ID:ZYUhVgC/

>>773
人のことを聞くときは、まず自分のことを話してからね。

775 ：　　：03/09/18 23:54 ID:rKj2u7UE

＞１
　社会人はすべての社会を知っているのかな？
　案外自分の会社と取引先くらいしか知らなかったりしてね。
　教師だって電車やバスに乗るんだよ。買い物にも出るし、
　飲みに行くこともある。
　学生時代にはアルバイトもしているしね。
　とにかく一概に、○○は○○だ！という言い方はやめて欲しいものだ。

776 ：へんてこりん論者：03/09/18 23:56 ID:ZYUhVgC/

>>775
＞とにかく一概に、○○は○○だ！という言い方はやめて欲しいものだ。
なんで？

777 ：実習生さん：03/09/18 23:58 ID:2KCYyIeG

子供にとって数少ない身近な大人だからこのスレタイのようなのがうまれるんだな

778 ：へんてこりん論者：03/09/19 00:00 ID:p23BYiVG

>>777
子どもが世間知らずなんて言うか？

779 ：実習生さん：03/09/19 00:00 ID:vn0eOk15

＞人のことを聞くときは、まず自分のことを話してからね
人真似か？それともちいとは自我の成長もあるのか？

780 ：実習生さん：03/09/19 00:01 ID:X62QFGfD

>>778
世間知らずなんて使うのは子供だけだよ

781 ：へんてこりん論者：03/09/19 00:02 ID:p23BYiVG

>>779
おっ、釣りにきたか？

>>780
じゃ、大人はなんて言う？
社会音痴かｗ

782 ：実習生さん：03/09/19 00:04 ID:vn0eOk15

そういって無節操に反抗するのは子供と狂死かなぁ(反疑問調)

783 ：実習生さん：03/09/19 00:06 ID:vn0eOk15

>>781　メダカを？

784 ：へんてこりん論者：03/09/19 00:06 ID:p23BYiVG

「無節操に反抗」ねぇｗ
ま、子どもと言われれば子どもだけど。

785 ：へんてこりん論者：03/09/19 00:08 ID:p23BYiVG

>>783
俺を相手に遊びに来たって、面白くないよｗ

786 ：実習生さん：03/09/19 00:11 ID:vn0eOk15

その幼稚園児向けのコテハン、気に入ってるのか？

787 ：へんてこりん論者：03/09/19 00:14 ID:p23BYiVG

Part１３なってから書いてないんじゃなかったっけ。
遅ればせながら、書いとくね。
うざったい人は無視してちょ。

教師を世間知らずと言ってるのは、あの「へんてこりんさ」を「世間知らず」と言ってるわけ。
へんてこりんさって何よと聞かれたら、世間知らずと表現すればぴったりなわけ。
学校出てすぐ先生呼ばわりされて、お山の大将が定年退職まで続く。
環境が教師をへんてこりんな人間にしてしまうんだろうけど、その環境が正に「世間知らず」なわけね。
あの無礼な感じとか、妙に子どもっぽい感じとか「へんてこりん」なのよ。

788 ：へんてこりん論者：03/09/19 00:15 ID:p23BYiVG

>>786
君向けのコテハンじゃないから気にすんな。

789 ：実習生さん：03/09/19 00:19 ID:vn0eOk15

へーへーへー。
狂死を「へんてこりんさ」で計ったのはこれまで誰かいたのかぬぇ。

790 ：実習生さん：03/09/19 00:21 ID:vn0eOk15

訂正。
狂死を「へんてこりんさ」で計る方法を教えてくれ。

791 ：へんてこりん論者：03/09/19 00:25 ID:p23BYiVG

ありゃりゃニューフェースちゃんだったのかい、こりゃ失礼。
別に計る必要はないんだなｗ
計りたけりゃ、君が勝手に計りなさい。

792 ：実習生さん：03/09/19 00:28 ID:vn0eOk15

1.5cm。　極大値で4cm。　

793 ：へんてこりん論者：03/09/19 00:31 ID:p23BYiVG

>>792
おもしろーい。
なんか君、俺よりガキっぽい。
こんなふうに感じたの、このスレではじめてかも。
俺、高３。君は？ｗ

794 ：実習生さん：03/09/19 00:32 ID:IWzXkXbj

太さ？長さ？（w

795 ：実習生さん：03/09/19 00:35 ID:1D9biyUu

学校卒業してスグに教壇に立つのだから、実社会の現実を知らずに生徒・児童にものを教えるの
だから、「世間知らず」は当然と言えば当然のことだ。
机の上が総ての現実であり、ＴＶと現実の境が無いなんて輩も存在している。
しかし一番の問題は、現実を突き付けられても「間違い」を認めないことだろう。
「赤信号みんなで渡れば怖くない」ではなく「赤信号」であることに気がついていない。

796 ：へんてこりん論者：03/09/19 00:40 ID:p23BYiVG

>>795
なるほどね。
でもなあ、例えるとどういうのなんだい？

797 ：実習生さん：03/09/19 00:43 ID:X62QFGfD

世間知らずが世間知らずを教えてるんだからいいんではないかね

798 ：実習生さん：03/09/19 00:46 ID:MVb5kc5o

世間知らず、と言うとちょっと違うけど、自分の思うところはこんな感じかな。

・頭が固く融通が利かない人が多い。
・人間的に魅力のある人物が少ない。
・多くの人間と接している割には、相手から何かを得ようとする人が少ない。

まぁ、どれも年寄りに多く当てはまるものだけどね。
正義感の裏返しか、はたまた慣れの果てか、自己を正当化する気持ちがとても強く、
相手の意見に耳を傾けないような人間の割合が、若いうちから多いように思う。

799 ：へんてこりん論者：03/09/19 00:49 ID:p23BYiVG

>>797
世間知らずでいいかどうかではなく、教師は世間知らずなのかね、そうじゃないのかね？

800 ：実習生さん：03/09/19 01:32 ID:hdWmx50K

>>743　ＪＲ職員はホテル、フードサービスネット（車内販売、レストラン、喫茶店、
バー、パン屋）、流通（コンビニ）、旅行会社、不動産などに出向で出されますが何か？
社内起業制度で関連事業を開拓した職員もいますが何か？
技術系は車両メーカーやゼネコン、大学にも出向しますが何か？

801 ：実習生さん：03/09/19 03:56 ID:ssTwGobV

役所の職員より世間知らずなものはなし・・・・
こやつらに比べたら、教師なんてすごく良心的な存在よ！

802 ：実習生さん：03/09/19 06:23 ID:wmfP2Xr8

>>800
>社内起業制度で関連事業を開拓した職員もいますが何か？
>技術系は車両メーカーやゼネコン、大学にも出向しますが何か？

それがどうしたの？がんばってくれ。漏れにとって道でもいい話だ。

803 ：実習生さん：03/09/19 06:40 ID:Z8L1DGn2

>>800
　自分の職業、自分で晒した時点で、アフォだって言われてんでしょ。

>ＪＲ職員はホテル、フードサービスネット（車内販売、レストラン、喫茶店、
　バー、パン屋）、流通（コンビニ）、旅行会社、不動産などに出向で出されますが何か？
　社内起業制度で関連事業を開拓した職員もいますが何か？
　技術系は車両メーカーやゼネコン、大学にも出向しますが何か？

こんな風にレスしたら、アフォの上塗りじゃん。

804 ：実習生さん：03/09/19 10:14 ID:uZ3gzw+i

「世間知らず」とは自分を相対化、客観視できない人間のことです
煽られてるのに必死こくのはその典型です　教師や木っ端役人に多い
民間サラリーマンにもいるが、前者の性質の悪い事には権力や権威をかさに着ることです

805 ：h：03/09/19 10:57 ID:Tv6VtaAW

ここに、美少女中学生の縦スジ画像がいっぱいありますた！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/sukesuke_idol/

エロい…　(*´∀`*)ハァハァ

806 ：実習生さん：03/09/19 11:27 ID:aBavAzlZ

>>801
役所の行政職員の使命は、法律や条例の事務的な執行だからね。

それに対して教員というのは、これから世間に出ていこうとしている人間に
教育をするのが仕事なんだから、一般の役所の職員とはやや違うだろう。

807 ：実習生さん：03/09/19 14:58 ID:Oodq4WDV

主体性を育もう。

808 ：1：03/09/19 16:08 ID:hnI1FsNt

＞学校卒業してスグに教壇に立つのだから、実社会の現実を知らずに
＞生徒・児童にものを教えるのだから、

というのは半分間違いで

＞しかし一番の問題は、現実を突き付けられても「間違い」を認めないことだろう。

が半分正解な訳で

＞・頭が固く融通が利かない人が多い。
＞・人間的に魅力のある人物が少ない。
＞・多くの人間と接している割には、相手から何かを得ようとする人が少ない。
のほうがさらに的を得ているな

世間知らずというよりも、向上心がないといったほうが正解だろう。
今日、ディーラーに行って来たが担当者がやる気がないとこっちも買う気が失せる。
ディーラーなんて努力が即売り上げに結びつくわけで、そのためなら努力を惜しむべきではない
しかし、学校教師って努力しなくても自分の地位が危うくなるわけでもないし。

809 ：へんてこりん論者：03/09/19 22:08 ID:eODToSh7

向上心の無いのもなんだろうけど、あの、暴れるのをなんとかして欲しいもんだ。
どう考えても、自分の憂さ晴らしの相手を生徒にさせてるもんな。
教師間であれはやり過ぎだとか、自分たちの仕事を評価、反省したりということは無いのかね。

810 ：a funny debater：03/09/19 23:26 ID:RPqM0kpO

>>809
ちゃんと理系の大学目指して勉強してるかい？
今、高校3年生だったっけ？

811 ：実習生さん：03/09/19 23:32 ID:X62QFGfD

>>809
そうとう底辺の学校にいってるんだな

812 ：実習生さん：03/09/20 00:01 ID:8XS1BEK/

>>743
あの…漏れもＪＲ職員でも鉄でも何でもないけど、

そのくらいのことはわかりますが。
わからないのは狂死くらいだ。

813 ：a funny debater：03/09/20 00:30 ID:QEEkW9Uz

>811
どこの高校なんだろね・・・そうとう底辺・・・ふふふ。
なんか、どっかの学者にあこがれて、理系を目指しているって
以前のスレで読んだよ、現職金融マンっていったっけな？
現職金融マンが名前を変えて書き込んだら、ほいほい書いてたよ。
その後、現職金融マンだったことがわかり、ふてくされたコメント
を残したような気がする。まあ、高校生だからしょうがないけど。

814 ：実習生さん：03/09/20 00:34 ID:UFZoFm58

>813
本当に高校生なんだろうか、と今でも思うけど。
まぁ底辺校ならそうかもしれんが（w

815 ：実習生さん：03/09/20 00:39 ID:Z4H0kuwq

はじめまして
ちょっぴりエッチ系のゆきです。
どうぞよろしく☆
http://www.virtualqueen.net/

816 ：実習生さん：03/09/20 00:57 ID:nF15VCFH

これを見てくれ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1062305023/

817 ：実習生さん：03/09/20 03:01 ID:fqBFxN+k

まあ、こういうことだな。
出向で出された会社員、公務員→出向先で利益を出し、出向元に戻るため必死で働く。
教師の企業研修→トライやるウィーク狂死編。見学し，体験しておしまい。

818 ：へぇー：03/09/20 05:13 ID:1HeXptmE

なんだか、JR職員は教員より世間知ってるみたいなこと書かれてますが。

こないだ電車で車内放送が流れていたわけ。「車内での携帯電話の使用は
迷惑なのでやめて」という意味の。その時まさに携帯で大声でしゃべってる
バカが近くにいたので、注意しようと思ったら、ちょうど車掌が来た。その
バカの横を車掌が通り過ぎるまさにその時にも、携帯使うなというアナウンスは
繰り返されていた。俺はてっきりこれは車掌が注意するだろうと思って、見ていた。
そしたら何も言わずに通りすぎてやんの。あきれたね。結局そいつは直後に止まった
駅で降りてった。
　
これ、同じようなことを教員がしたらどうなります？

すべてのJR職員がそうだとか言うつもりもないけど、この車掌なぞに
くらべれば、ほとんどの教師は筋の通ったことやってると思うが。

決まりは決まりとしてあるが、現実には注意しない。波風たてないのが
世間様を渡る知恵だとかぬかすなら、「世間知り」などクソだな。

819 ：実習生さん：03/09/20 05:26 ID:E0J9E5o4

↑　想像して作った？例、それもほんの一度の体験出して来て全体を騙るとは
どういう神経してるんかな？

820 ：へぇー：03/09/20 05:41 ID:1HeXptmE

２００３年８月２２日午後にJR西日本、岡山・妹尾間で見た事実ですが何か？
「全体」を語る文章ではないことは、よく読めばわかることですが何か？
「かたる」の変換まちがえるとは、どういう神経してるんかな？

821 ：実習生さん：03/09/20 05:50 ID:E0J9E5o4

↑駅員は岡山にしかいないらしい　どうしようもないな　ｗ

822 ：実習生さん：03/09/20 06:03 ID:sejL6nS9

たしかにそれだけをもって決めつけるのは少々乱暴かもしれないね。

しかし819や821が、物事の本質を考えず感情的にムキになってるのも
あまり賢い発言とは言えない。ここのスレ自体が、教師を感情的に
罵るところだとは思うけど、でももう少し理にかなった言い方が
あるのでは？

823 ：へぇー：03/09/20 06:21 ID:1HeXptmE

教員というのは、「してはいけない」と決めたことについて、
もしそれをやっている生徒がいたら、見て見ぬふりはできない
所で生きているのです。少なくともこの点において、世間の
無責任な大人よりはマシなのです。

824 ：実習生さん：03/09/20 07:18 ID:yAEqliBQ

一種の職業病だね。

825 ：実習生さん：03/09/20 07:32 ID:9seYR4lq

>>822 >>823
子供だっちゅうことがバレバレ。
その程度の分別でテキトーなことぬかしてっと、煽られてイタい目みるぞ。

826 ：実習生さん：03/09/20 07:34 ID:TSbwhvnf

>>818
あのな、あんた「お願い」と「禁止」の区別もつかんのか？
電車内での携帯使用は、なるべく自粛してくれってことで
禁止とかやめろって話じゃないだろ。
そもそも、喫煙と違ってそこまで強制できる根拠が鉄道会社にないだろ。

だから、車掌が注意をする根拠がないんだよ。
お願いなんだからな。やめろとは言えない。

ところが、教師の馬鹿はそんな禁止とお願いの区別もつかずに
なんでもかんでも口を挟んでくるから、世間の嫌われ者になってる。

827 ：実習生さん：03/09/20 07:54 ID:pBD1RNr3

話がズレてしまっておるよ。
それにもともと、ＪＲ職員であるところの>>739が、
２chで、自分の職業を御開陳する程のアフォで世間知らずだと、
いうところから始まっているのだと思うが。

828 ：実習生さん：03/09/20 09:28 ID:eU3HPn/q

教師の研修なんて、たいてい一月じゃない。
ＪＲじゃ入社１月の新人をホームに立たせて、
人命に関わる仕事をさせるんかいな？

初めてじゃぁ、まして今までと全く違うことを、
結構な年齢でじゃぁ、上手くいくはずがない。
（まぁ、上手くいかないことをさせて、
　「民間は大変なんだぞ」って思わせるのも
　目的の一つなのだろうけど）

あ、でも、駅のアナウンスってのはやってみたいな。

「今度○番線に入る列車は○×行きの普通列車で御座います。
　列車を運転しますは、この道１８年、無事故・無違反・無発覚、
　技術も円熟の域に達した、ＪＲが誇る運転手、○山×夫で御座います。

　なお、列車は減速しながらホームに入って参りますが、
　それでもなお、人を轢き殺すには十分な速度で御座います。
　危険ですから白線の鬱側にお下がり下さいますようお願い致します。

　あっ、列車が見えて参りました。皆様、暖かい拍手を以て
　お迎え下さい！」…なんてね。

829 ：実習生さん：03/09/20 09:38 ID:JE2ub3Cq

このスレは
｢教師を感情的に叩くスレ｣
から
｢車掌を何がなんでも庇うスレ｣
になりました。

830 ：実習生さん：03/09/20 10:49 ID:muF8DUdF

もともとは「教師が聞く耳を持たないスレ」だと思ってますたけど。

831 ：へんてこりん論者：03/09/20 11:35 ID:iAONv8R9

ワロタ

832 ：実習生さん：03/09/20 12:05 ID:q9RSh2d4

＞へこ論
オマエ高３じゃないだろ

833 ：実習生さん：03/09/20 12:32 ID:DFBkcM9x

登校拒否三人も出しておきながら
めそめそ泣く事しかしなかった教師が昔いたなぁ。
まるで田中真紀子と同じ感じがしたよ。

834 ：実習生さん：03/09/20 16:27 ID:sejL6nS9

>>833

スレ違い

835 ：実習生さん：03/09/20 20:57 ID:MrP9o0L7

勤務する中学校教室で少女の裸を撮影、教諭逮捕…富山自分の勤務する中学校の教室で
少女の裸を撮影したとして、富山県警少年課と高岡署は２０日

富山市五福、同県婦中町立音川中学校教諭の長井広恭容疑者（４４）を県青少年保護育成条例
違反（わいせつ行為）の疑いで逮捕した。

　調べによると、長井容疑者は、体育祭の振り替え休日だった今月８日午後、インターネットの
出会い系サイトで知り合った県西部に住む飲食店員の少女（１６）に現金２万７０００円を渡し、同校
の教室内で少女の裸などをデジタルカメラで撮影した疑い。

　長井容疑者は８月中旬、出会い系サイトの掲示板で高額なアルバイトを募っていた少女に、
「写真撮らせてください」などと電子メールを送り、知り合うようになった。大筋で容疑を認めているが、
「年齢は知らなかった」と供述しているという。

　長井容疑者は、同校で生徒指導主事と１年生の副担任を務めるベテラン。８月下旬にも２回に
わたり少女に現金を渡し、裸を撮影をしていた疑いもあり、県警は裏付けを急いでいる。

836 ：実習生さん：03/09/20 21:42 ID:XRzOXO/2

>>835で？

837 ：実習生さん：03/09/20 21:43 ID:Rzl5E6hI

もう２０年近く教師やってます。
最近の教師って、（中には例外もいるが・・・）
社会性、協調性ゼロ
部活バカが幅をきかす
スーツ姿はもはや希少生物化
自尊心超肥大、中身のないプライドの固まり
生徒には挨拶指導、気の合わぬ同僚教師には挨拶もせず
飲み友でつくる馴れ合いの小派閥集団
気の合わぬ同僚の足を引っ張ることを仕事と勘違い
生徒にとってなにが最善か、とかいう心にもない屁理屈好き
自己研鑽、努力を忘れ、生徒の質のよさにあぐらをかく怠慢教師ども
職員室では大声で飲みの話題にゴシップ話、私語の嵐
本採用後に本性を出すルーズで自堕落な公立校勤務経験者
これってほんとに関東新進の進学私立中高の職場か？

838 ：実習生さん：03/09/20 21:48 ID:vadcqvSu

>>837先生の中の生徒も大変だな

839 ：835：03/09/20 21:50 ID:MrP9o0L7

ん！

840 ：実習生さん：03/09/20 21:50 ID:9Z3N4Hb1

どこの県？

841 ：実習生さん：03/09/20 22:30 ID:TSbwhvnf

つうか、俺も教員の実際の生態を見て、びっくりしている。
まだまだ地方では教員信仰があるんだろうけど。

まず、基本的意識が、「大学で得た知識で一生、飯を喰う」
ってのを当たり前と思い込んでいること。
要するに、「勉強は教採に合格したら終わり」って態度。

だから、ほとんどの教員、とりわけ中高年は基本的スキルが驚くほど低く、
長年、勉強していないので、頭も痴呆化している。
こんな知的レベルでもちろん頭のよい生徒を納得させられるわけはないのだが、
幸いにも内心制度があるから、賢い生徒は学校の教師は無視して塾や家庭教師
の先生を信頼している。

ためしに、身近な教師にその教師の専門に関して、ほんの少し専門的なことを
聞いてみて。98パーセントは答えられないから。

学力低下って、あんた、教師の学力低下の方が生徒の10倍は酷いのが実態だよ。

842 ：実習生さん：03/09/20 22:48 ID:sejL6nS9

>>841

アフォ丸出しのカキコですな。

843 ：実習生さん：03/09/20 23:49 ID:9Z3N4Hb1

田舎では当然だろ。

844 ：実習生さん：03/09/21 00:34 ID:wkOTOESs

>842
涙が出るほど淋しいコメント（ｗ

845 ：実習生さん：03/09/21 00:39 ID:HGDIEJkt

大した話じゃないな。

846 ：？：03/09/21 00:39 ID:aosYSZgL

疲れた息子にこんな癒しもアリ？
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