自分の子供を公立なんかに逝かせたくありません
1 ：実習生さん：
スレタイのとおりです。
私学、マンセーです。
公立に逝かせるくらいなら
一家心中したほうがましです。
何が何でも、私立に逝かせます。
自分の愛娘に、危険な無法地帯に行かせるわけには参りません。
自分のような思いをさせたくないです。
私学、マンセーです。
公立に逝かせるくらいなら
一家心中したほうがましです。
何が何でも、私立に逝かせます。
自分の愛娘に、危険な無法地帯に行かせるわけには参りません。
自分のような思いをさせたくないです。
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2 ：実習生さん：03/04/25 12:21 ID:RiNL8pYT
>自分のような思いをさせたくないです。
何があったのですか？
何があったのですか？
3 ：実習生さん：03/04/25 12:34 ID:3aMeEdRi
仕事や、街で、横柄であったり、上から人を見たり、
自己中心的であったり、人の欠点を直ぐにさがしだし指摘する癖が
あったり、自分がいつも正しいと信じきっている人などと、
接っして、後でよくよく その人の職業を聞いてみると、
教師、教師上がりの人だったことが、
非常に多い。教壇という世間とは隔離された場所で、
評価を受けることもなく、漫然と、大学を卒業して以来、
生徒をさげすむことにより、自己満足を得て、
今日まで生きてくると、>>3のような人間になるということです。
自己中心的であったり、人の欠点を直ぐにさがしだし指摘する癖が
あったり、自分がいつも正しいと信じきっている人などと、
接っして、後でよくよく その人の職業を聞いてみると、
教師、教師上がりの人だったことが、
非常に多い。教壇という世間とは隔離された場所で、
評価を受けることもなく、漫然と、大学を卒業して以来、
生徒をさげすむことにより、自己満足を得て、
今日まで生きてくると、>>3のような人間になるということです。
>>4
すみません いっしょうけんめい あたまをつかって よみましたが
なんだか さっぱり わかりません
ひとを りかいさせるだけの ぶんしょうりょくが ないなら
むりに かきこみ とか しないほうが いいですよ
はじを かかなくて すみますからね
すみません いっしょうけんめい あたまをつかって よみましたが
なんだか さっぱり わかりません
ひとを りかいさせるだけの ぶんしょうりょくが ないなら
むりに かきこみ とか しないほうが いいですよ
はじを かかなくて すみますからね
>>4
>教壇という世間とは隔離された場所で、
>評価を受けることもなく、漫然と、大学を卒業して以来、
>生徒をさげすむことにより、自己満足を得て、
>今日まで生きてくる
加えて，「他人に感謝する心」を微塵も持ち合わせていない
人達ですね．あと，大の大人に向かって，子供を相手にす
るような口調でしゃべる傾向にありますね．
>教壇という世間とは隔離された場所で、
>評価を受けることもなく、漫然と、大学を卒業して以来、
>生徒をさげすむことにより、自己満足を得て、
>今日まで生きてくる
加えて，「他人に感謝する心」を微塵も持ち合わせていない
人達ですね．あと，大の大人に向かって，子供を相手にす
るような口調でしゃべる傾向にありますね．
7 ：実習生さん：03/04/25 22:24 ID:ckiYyWc9
8 ：実習生さん：03/04/26 04:36 ID:cRyusdp1
age
9 ：実習生さん：03/04/26 07:32 ID:fTWrmhIo
偏向教育をしたり授業カットをしたがる活動家教師に限って、自分の子どもを私立
や公立の進学校に行かせている現状に、世間の人は気づいていると思います。
進学校設立反対を声高に叫んだ教師が、我が子をある進学校に行かせ、優等生
であることをひけらかしています。また、共産党の人が、我が子を私立に行かせて、しかも
大学に推薦入学させていますが、ブルジョアのやることですよね。
や公立の進学校に行かせている現状に、世間の人は気づいていると思います。
進学校設立反対を声高に叫んだ教師が、我が子をある進学校に行かせ、優等生
であることをひけらかしています。また、共産党の人が、我が子を私立に行かせて、しかも
大学に推薦入学させていますが、ブルジョアのやることですよね。
10 ：実習生さん：03/04/26 08:05 ID:xpHsiDg4
ゆとり教育を推進している文科省の役人の子どもも私立でしょうな。
11 ：実習生さん：03/04/26 08:15 ID:PAGujatR
あｈげ
>>10
そうそう！
以前、あちらこちらの掲示板で
「学齢期の子供のいる公立の先生で、自分の子供には
塾や予備校に通わせていない人、いる？」
って何度も問い掛けたが、未だかつて誰もいない。
公立教師のタテマエとホンネの乖離の実態は塾経営者が一番よく
知っていて、ある地元の塾ではある学年のクラスの半分の生徒が
親が教師だとか。
結局、共産党であろうが、ウヨクであろうが、公立教師の実態は同じだよ。
自分がいかにラクをして、対面を維持できるかだけしか考えていない詐欺師！
そうそう！
以前、あちらこちらの掲示板で
「学齢期の子供のいる公立の先生で、自分の子供には
塾や予備校に通わせていない人、いる？」
って何度も問い掛けたが、未だかつて誰もいない。
公立教師のタテマエとホンネの乖離の実態は塾経営者が一番よく
知っていて、ある地元の塾ではある学年のクラスの半分の生徒が
親が教師だとか。
結局、共産党であろうが、ウヨクであろうが、公立教師の実態は同じだよ。
自分がいかにラクをして、対面を維持できるかだけしか考えていない詐欺師！
13 ：実習生さん：03/04/26 08:59 ID:SxXQDDH1
文科省の役人は自分の子どもは私立にやってエリート化しておいて
ゆとり教育で一般人を賤民化。自分たちを貴族階級にするつもりナンダヨ（笑）
ゆとり教育で一般人を賤民化。自分たちを貴族階級にするつもりナンダヨ（笑）
14 ：実習生さん：03/04/28 05:53 ID:i4WRABJ5
age
>>1
すごい親ばかだね
すごい親ばかだね
16 ：実習生さん：03/04/28 09:48 ID:Wfqkm1OL
親ばかの意味を取り違えてるバカ発見。
17 ：実習生さん：03/04/28 10:34 ID:wMd2nRKP
あのね、公立でもしっかりやる子はやるの！お前の家庭教育力が低いから、金かかるって事に気付け
18 ：実習生さん：03/04/28 10:43 ID:ALp+8gt6
逆に、こいつらの子どもなら、私立でも無駄ってこと
19 ：実習生さん：03/04/28 11:17 ID:SvNKDRpi
ほらね。こんなバカがたくさん居るから公立には行かせたくない。
20 ：実習生さん：03/04/28 11:24 ID:wP1bSKZt
まあ、安心料なのでしょう、こいつらには。こいつらのガキにいくら金かけても、絶対エリートはありえないのだが！
21 ：実習生さん：03/04/28 11:30 ID:wP1bSKZt
たんなるいじめ防止なら不登校ヒキーさせとけ！社会に出たっていつかイジメラレルよ、お前のガキは
こどもを留学させるとしたら、北朝鮮とアメリカどちらを選びますか？
23 ：実習生さん：03/04/28 11:48 ID:SvNKDRpi
落ちこぼれが教師やってる公立へ行かせては絶対エリートにはナラン。
義務教育費は、子供一人に対して定額支払うというのが現実的。
私立は私設。公立は公設。
維持費は学校毎に任意に徴収する。
その費用を保護者への補助金として税から支出するのがベストだね。
私立は私設。公立は公設。
維持費は学校毎に任意に徴収する。
その費用を保護者への補助金として税から支出するのがベストだね。
公立マンセーの変質者はこっちへ移動しる。教育してやる。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1050717037/l50
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1050717037/l50
27 ：実習生さん：03/04/28 22:00 ID:ALp+8gt6
28 ：実習生さん：03/04/28 22:02 ID:zqlchzdV
ずっぽんぽん中学校。
本来、子供のための学校であるべきだが、実際は
教員の生活保障のための機関になってる。
勉強は塾や予備校でやるし、お稽古事は近所の教室で。
今の学校は壮大なムダ！
教員の生活保障のための機関になってる。
勉強は塾や予備校でやるし、お稽古事は近所の教室で。
今の学校は壮大なムダ！
30 ：実習生さん：03/04/28 22:24 ID:8OXLSVuf
31 ：実習生さん：03/04/28 22:38 ID:ALp+8gt6
32 ：実習生さん：03/04/28 22:48 ID:wsksdZdO
>>1
別に誰も効率に行くことを強要してないぞ。
別に誰も効率に行くことを強要してないぞ。
33 ：実習生さん：03/04/29 21:17 ID:nMVJrrc9
結論は、、、
日教組=北朝鮮
日教組=北朝鮮
俺の地区は近くに公立しかないから自動的にみんな公立に行くよ
37 ：実習生さん：03/04/29 22:21 ID:ywawgsTI
38 ：実習生さん：03/04/29 22:27 ID:6ZLZDs0T
>>37
自分が先生になって、「家庭学校」選択すればいいんじゃない？
アメリカとかオーストラリアでは、そういう選択する親子、結構多い
らしいよ。
公立学校に変な思想教育をされずにすむし、DQNなクラスメートにいじ
められる心配もないし。
自分が先生になって、「家庭学校」選択すればいいんじゃない？
アメリカとかオーストラリアでは、そういう選択する親子、結構多い
らしいよ。
公立学校に変な思想教育をされずにすむし、DQNなクラスメートにいじ
められる心配もないし。
インタラクティブ式の放送小学校
40 ：実習生さん：03/04/29 22:42 ID:0loUiIPf
このスレで公立擁護の意見を吐く厨の親のツラを見てみたい。
ぬるま湯にどっぷり漬かったアホ教師に、無責任に与えられる自由が
当然のものと思い込んでるのは哀れとしか言いようが無い。
義務の本質、社会の厳しさを就職活動を迎えて初めてわかるのでは
取り返しがつかないのだぞ。
ぬるま湯にどっぷり漬かったアホ教師に、無責任に与えられる自由が
当然のものと思い込んでるのは哀れとしか言いようが無い。
義務の本質、社会の厳しさを就職活動を迎えて初めてわかるのでは
取り返しがつかないのだぞ。
41 ：実習生さん：03/04/30 01:12 ID:DLcGtm7s
>>38
忙しい親には無理だぞ。
忙しい親には無理だぞ。
42 ：実習生さん：03/04/30 02:32 ID:6TdCKKW7
43 ：実習生さん：03/04/30 03:02 ID:y0TopBe4
公立だけは嫌ｗ
最近、私立中学に行く人が増えてるそうですねぇ。
ゆとり教育による学力低下が不安、ていうのがその理由だとか？
ゆとり教育による学力低下が不安、ていうのがその理由だとか？
45 ：bloom：03/04/30 03:42 ID:/0VgEb7U
46 ：実習生さん：03/04/30 06:59 ID:6TdCKKW7
47 ：実習生さん：03/04/30 07:37 ID:bseKRiXr
>>46
おんどれ何様じゃ？ てめえがどんな現状を知ってる？
＞学力低下が不安なら、小学校から私立を薦める。
軽々しくぬかすなボケ！ おまえこそ物事の上っ面しか見てねえわ。
選択の一つに私立があるだけだ。学力のことだけじゃねえんだ小僧。
短レスにアホだの低脳だのレスするオノレこそPCのコードにぶら下がれ。
おんどれ何様じゃ？ てめえがどんな現状を知ってる？
＞学力低下が不安なら、小学校から私立を薦める。
軽々しくぬかすなボケ！ おまえこそ物事の上っ面しか見てねえわ。
選択の一つに私立があるだけだ。学力のことだけじゃねえんだ小僧。
短レスにアホだの低脳だのレスするオノレこそPCのコードにぶら下がれ。
48 ：実習生さん：03/04/30 09:11 ID:LMfrIoxt
日本の公教育は発展途上国並
50 ：実習生さん：03/04/30 10:28 ID:nWK+bTvl
公立校を擁護するわけじゃないけど家庭でしっかりサポートすれば
大丈夫だと思いますよ。うちもいっとき>>1さんのように悩んだけど
今は公立校でも充分じゃないかと思っています。
自分なりに情報を集めてみますと、私立でも公立でも勉強する子はするし
しない子はしないみたいだし。
わたし個人的には私立に行かせてる親御さんの性格のタイプに
なじめない種類の人が多いからイヤだな～と感じてる。
大丈夫だと思いますよ。うちもいっとき>>1さんのように悩んだけど
今は公立校でも充分じゃないかと思っています。
自分なりに情報を集めてみますと、私立でも公立でも勉強する子はするし
しない子はしないみたいだし。
わたし個人的には私立に行かせてる親御さんの性格のタイプに
なじめない種類の人が多いからイヤだな～と感じてる。
51 ：実習生さん：03/04/30 12:14 ID:JBCGjbws
私立ったって良いのはほんの一握りじゃないの。
そんなに私立がいいとは思えないねー。
普通の私立に行くと上も下もいなくて輪切りにされるだけ。
そんなに私立がいいとは思えないねー。
普通の私立に行くと上も下もいなくて輪切りにされるだけ。
52 ：実習生さん：03/04/30 13:05 ID:Cy0DeIqZ
51に同感。ちなみに、私立の教員てそんなにＨｉｔ率いいのか？
>>50
あなたの仰ることがノーマルですよ。公立だろうが私立だろうが、生徒さん、
親御さんがしっかりしていらっしゃるか否かの問題です。
>>51
私立熱は、和田秀樹たちが広めた幻想だろうね。ホンマノオトあたりを読むと、
ポリシーのある私立があるのは事実だが、現実に機能しているとは思えない。
「教育熱心」とは、往々にして、「進学実績が上向いている」という意味だけど、
裏を返せば、「生徒のキャパを超えたスパルタやってる」もしくは、「学校
の外で塾に行ってる生徒が多い」ということだよ。バカが努力しても、せい
ぜい、成績のいいバカになるのが落ちだよ。これは断言していい。
あなたの仰ることがノーマルですよ。公立だろうが私立だろうが、生徒さん、
親御さんがしっかりしていらっしゃるか否かの問題です。
>>51
私立熱は、和田秀樹たちが広めた幻想だろうね。ホンマノオトあたりを読むと、
ポリシーのある私立があるのは事実だが、現実に機能しているとは思えない。
「教育熱心」とは、往々にして、「進学実績が上向いている」という意味だけど、
裏を返せば、「生徒のキャパを超えたスパルタやってる」もしくは、「学校
の外で塾に行ってる生徒が多い」ということだよ。バカが努力しても、せい
ぜい、成績のいいバカになるのが落ちだよ。これは断言していい。
もちろん、公立中のバカさ加減がひどいのは事実だけどね。公立なんて、どう
美しく取り繕おうと、部活バカ養成校でしかないのが現状。
藤原和博氏が杉並で公立中の校長になったらしいが、そういう学校なら通わせたいけどね。
ただ、受験競争がほぼ消える時代が近づいてるし、教育特色競争が加速してるし、
そのときになって初めて、日本の公私の学校にも、うわべの進学・部活実績でない、
教育の価値が問われる時代が来るかもしれない。いちおう、期待しとくかな（w
美しく取り繕おうと、部活バカ養成校でしかないのが現状。
藤原和博氏が杉並で公立中の校長になったらしいが、そういう学校なら通わせたいけどね。
ただ、受験競争がほぼ消える時代が近づいてるし、教育特色競争が加速してるし、
そのときになって初めて、日本の公私の学校にも、うわべの進学・部活実績でない、
教育の価値が問われる時代が来るかもしれない。いちおう、期待しとくかな（w
55 ：実習生さん：03/04/30 13:26 ID:Cy0DeIqZ
北海道在住の小市民なのですが、ワタシが中学出て１０年ちょっとで
公立ってそんなにえらいことになってるんですか？
私が厨だった頃は、全然モーマンタイだったんで、うちのガキも
とーぜんの如く公立にやるつもりだったんですが……不安…
公立ってそんなにえらいことになってるんですか？
私が厨だった頃は、全然モーマンタイだったんで、うちのガキも
とーぜんの如く公立にやるつもりだったんですが……不安…
56 ：みんなの悩みより１００万倍辛い事実！読んでください！：03/04/30 13:46 ID:ybd8Zzma
１９８９年、（かなり美人の）女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでも関った人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを裸体を何度も殴られ、まぶたに熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入 ●ライターのオイルで皮膚を焼いた ●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った） 手足を縛り、
陰部にマッチ棒を入れられ、点火し、燃やされ、ｓｓ
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。また強いウイスキーや酒を何度も強引に飲ませる！（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ死んだ。
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。
被害者は監禁の間何度も、助けてではなく、殺して！殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあります。（これはまだまだ序の口です）
従弟は、すさまじい(としか思えない)受験勉強の末に、
今年「名門｣私立中に入学した。
親に言われて受験したのかと思いきや、なんと
自ら名門校を志願したっぽいんだから驚き。
あとで燃え尽きてしまわないといいのだが…。
その従弟の話によると、従弟の行ってた横浜の小学校では
クラスの３分の２が私立中行ったらしい。
ウチの群馬の片田舎じゃあ、私立中行く奴なんて
学年全体で３、４人だったのにな…。
約７年前なので今もそうなのかはわかりませんが
地域によって考え方が大分違うみたいですね。。。
今年「名門｣私立中に入学した。
親に言われて受験したのかと思いきや、なんと
自ら名門校を志願したっぽいんだから驚き。
あとで燃え尽きてしまわないといいのだが…。
その従弟の話によると、従弟の行ってた横浜の小学校では
クラスの３分の２が私立中行ったらしい。
ウチの群馬の片田舎じゃあ、私立中行く奴なんて
学年全体で３、４人だったのにな…。
約７年前なので今もそうなのかはわかりませんが
地域によって考え方が大分違うみたいですね。。。
59 ：実習生さん：03/05/01 04:06 ID:juJJYVbn
公立の教師は・・ねぇ
60 ：実習生さん：03/05/01 04:12 ID:4dS2J5WV
61 ：実習生さん：03/05/01 11:24 ID:BWTusumy
私立私立って言ってるのは都会なんですよね。
恵まれてるんですよ。選択肢が多いことは。
地方では公立が普通だと思います。
私立に行ってる人はなんだか冷たい感じがしますよ。
みんながみんなそうではありませんが、勉強に時間を取られすぎて、
友達と遊ぶことがないんじゃないんでしょうか。
コミュニケーションを取るのが下手と言うか。
自分の立場と言うか、人から見られてどうこうじゃなく
本当に自分の子供が大事なのであれば
これしかないといきなり一つに絞らないで欲しいと思います。
子供の職業を将来を勝手に考えていませんか？
子供の人間性を考えてください。
子供が本気になれば、コネが必要な職業でなければやりたいことは出来ると思います。
最終的に>>1さんが私立に行かせようが公立に行かせようが
子供を愛しているのであればいいと思います。
私に子供が居るわけではありません。
むしろ私はまだまだ子供です。
子供の視点からの意見です。
子供は親に愛して欲しいのです。
自分が子供だったときを忘れないでください。
恵まれてるんですよ。選択肢が多いことは。
地方では公立が普通だと思います。
私立に行ってる人はなんだか冷たい感じがしますよ。
みんながみんなそうではありませんが、勉強に時間を取られすぎて、
友達と遊ぶことがないんじゃないんでしょうか。
コミュニケーションを取るのが下手と言うか。
自分の立場と言うか、人から見られてどうこうじゃなく
本当に自分の子供が大事なのであれば
これしかないといきなり一つに絞らないで欲しいと思います。
子供の職業を将来を勝手に考えていませんか？
子供の人間性を考えてください。
子供が本気になれば、コネが必要な職業でなければやりたいことは出来ると思います。
最終的に>>1さんが私立に行かせようが公立に行かせようが
子供を愛しているのであればいいと思います。
私に子供が居るわけではありません。
むしろ私はまだまだ子供です。
子供の視点からの意見です。
子供は親に愛して欲しいのです。
自分が子供だったときを忘れないでください。
62 ：61：03/05/01 11:29 ID:BWTusumy
もうひとつ
田舎にいくのはどうでしょうか？
暖かい人が多いですよ？
勉強のことが不安でも平気です。
私の知っている友達は全校生徒20人と少ない学校に行っていたそうですが、
むしろマンツーマンのように教えてもらえるのでわからないことがちゃんとわかるそうです。
不便だとかいやがらないのであれば……
仕事の問題があるんですよね。勝手なこと言ってすみません。
田舎にいくのはどうでしょうか？
暖かい人が多いですよ？
勉強のことが不安でも平気です。
私の知っている友達は全校生徒20人と少ない学校に行っていたそうですが、
むしろマンツーマンのように教えてもらえるのでわからないことがちゃんとわかるそうです。
不便だとかいやがらないのであれば……
仕事の問題があるんですよね。勝手なこと言ってすみません。
首都圏の公立は最低だぞー。特に千葉埼玉。
きちんとした家庭の子弟がごっそり私立へ抜けてる。
かつては、クラスでイジメがあっても
勉強もスポーツも出来るリーダー格の子が取り仕切って解決する
というようなことがあった。
また問題教師に対してはクラスをを団結させ集団で抗議するというようなことも。
そういう能力のある上層部の子がいないことの弊害は大きい。
きちんとした家庭の子弟がごっそり私立へ抜けてる。
かつては、クラスでイジメがあっても
勉強もスポーツも出来るリーダー格の子が取り仕切って解決する
というようなことがあった。
また問題教師に対してはクラスをを団結させ集団で抗議するというようなことも。
そういう能力のある上層部の子がいないことの弊害は大きい。
>>61
＞みんながみんなそうではありませんが、勉強に時間を取られすぎて、
＞友達と遊ぶことがないんじゃないんでしょうか。
ステレオタイプやのー。ある意味では、あいつらぐらい、派手に遊んでいる連中も
いないぜ（w 学校によっては、モロに「勉強ができるから、何をやってもいい」
と言うに近い雰囲気があるからね。
>>62
＞暖かい人が多いですよ？
これも、、、田舎者の暖かさは、しばしば、裏の凶暴さと紙一重ですよ。
>>63
仕方ないんじゃないの？ 公立中は、昔から、あらゆる意味で、勉強する場
所ではなかった。かといって、私立がいいという訳でもないからヤヤこしい。
非常に月並みなことを繰り返すけど、もちっと親がしっかりせにゃあ。
＞みんながみんなそうではありませんが、勉強に時間を取られすぎて、
＞友達と遊ぶことがないんじゃないんでしょうか。
ステレオタイプやのー。ある意味では、あいつらぐらい、派手に遊んでいる連中も
いないぜ（w 学校によっては、モロに「勉強ができるから、何をやってもいい」
と言うに近い雰囲気があるからね。
>>62
＞暖かい人が多いですよ？
これも、、、田舎者の暖かさは、しばしば、裏の凶暴さと紙一重ですよ。
>>63
仕方ないんじゃないの？ 公立中は、昔から、あらゆる意味で、勉強する場
所ではなかった。かといって、私立がいいという訳でもないからヤヤこしい。
非常に月並みなことを繰り返すけど、もちっと親がしっかりせにゃあ。
65 ：実習生さん：03/05/01 13:42 ID:vB45B0cr
いやいや、公課の１Aに逝くよりは
かなりましでしょう。
かなりましでしょう。
教育制度そのものが最悪なの。
この国にいるかぎりはここのスレのような低脳なお馬鹿論議がくりかえされて
いくわけ。
私立とか公立とかじゃないだろあんたたち。要はあんたたちが子供のことをどれ
だけきちんとみてやれるかどうかだろう？
どこにいっても居るのはただの人間だよ。少しばかり知識が豊富であろうが、
なかろうが、知識なんかは脳みそに異常でもないかぎりは誰でも勉強すれば身に
つくもんだ。
親がつまらないことにやっきになってる間にも、子供はその傍らで寂しい思いを
しているんだぞ。
親に愛されて育った奴はどんなところにいってもやっていける。その逆はずっと
親から離れられずに駄目人生を送らされる。
公立に行ってる奴らを盲目的に「駄目」だとしかいえない人間性の欠如した価値感
にしばられているような親の元で育つ子供は、とてもじゃないけど幸せにはなれない
だろうね。
この国にいるかぎりはここのスレのような低脳なお馬鹿論議がくりかえされて
いくわけ。
私立とか公立とかじゃないだろあんたたち。要はあんたたちが子供のことをどれ
だけきちんとみてやれるかどうかだろう？
どこにいっても居るのはただの人間だよ。少しばかり知識が豊富であろうが、
なかろうが、知識なんかは脳みそに異常でもないかぎりは誰でも勉強すれば身に
つくもんだ。
親がつまらないことにやっきになってる間にも、子供はその傍らで寂しい思いを
しているんだぞ。
親に愛されて育った奴はどんなところにいってもやっていける。その逆はずっと
親から離れられずに駄目人生を送らされる。
公立に行ってる奴らを盲目的に「駄目」だとしかいえない人間性の欠如した価値感
にしばられているような親の元で育つ子供は、とてもじゃないけど幸せにはなれない
だろうね。
67 ：実習生さん：03/05/02 05:45 ID:UyrMMsZE
68 ：実習生さん：03/05/02 08:47 ID:oCLlnOue
>>67
そうでもないでしょ。
>>1さんの言い方は確かに極端だけど、まあツカミは成功って感じかな？
>>66
いくら、親が子どものことを愛して気に掛けていたとしても、
公立でも私立でも学校内で行われることを全て見通せるものではないし、
やっぱ、教師、生徒をを包含した、学校全体の質の問題。
自分自身は高校から私立だったけど、小中と公立で、
いろいろしんどい思いをしていたから、高校生活はとても快適でした。
子どもに合ったよい学校があれば、うちも中学から私立がイイ。
適度に田舎だけど、近年の人口増加で地元の公立幼小中、子ども多すぎるし。
そうでもないでしょ。
>>1さんの言い方は確かに極端だけど、まあツカミは成功って感じかな？
>>66
いくら、親が子どものことを愛して気に掛けていたとしても、
公立でも私立でも学校内で行われることを全て見通せるものではないし、
やっぱ、教師、生徒をを包含した、学校全体の質の問題。
自分自身は高校から私立だったけど、小中と公立で、
いろいろしんどい思いをしていたから、高校生活はとても快適でした。
子どもに合ったよい学校があれば、うちも中学から私立がイイ。
適度に田舎だけど、近年の人口増加で地元の公立幼小中、子ども多すぎるし。
69 ：実習生さん：03/05/02 09:14 ID:/OUTsOZy
age
70 ：61：03/05/02 14:59 ID:AKLL/SK3
都会って恐ろしいですね……
学校教育の酷さ？でしょうか……
>>64
裏の凶暴さってなんですか？
あの、地域に寄ると思うんです。
すごい田舎だと家の鍵もかけないとことか。
その地方特有の人柄があると思うので。
駄目ですか？
私立のお金持ちって感じの女子高出身の子から話を聞くと
お金が有る故のなんか、こう……そんな人生でいいのかと。
まぁ、本人がよければいいんでしょうね……。
学校教育の酷さ？でしょうか……
>>64
裏の凶暴さってなんですか？
あの、地域に寄ると思うんです。
すごい田舎だと家の鍵もかけないとことか。
その地方特有の人柄があると思うので。
駄目ですか？
私立のお金持ちって感じの女子高出身の子から話を聞くと
お金が有る故のなんか、こう……そんな人生でいいのかと。
まぁ、本人がよければいいんでしょうね……。
71 ：大手塾カリスマ格子：03/05/02 20:49 ID:yjifW2Jf
以前授業中、生徒から聞いた話。
生徒（中学生）が小学校の時に校庭でドッジボールをやっていたと。
そんで、その流れ弾（笑）が、たまたまそこを通りかかった低学年の子に
当たったと。
その低学年の親はそのことで学校を訴えたらしいです。別に怪我してるわけじゃないのに。
もうね、アホかと。そんなら学校来るなと。
学校って、そういうとこじゃないですか。野球の硬球が、とかゴルフボールが、
とか砲丸が、とか槍投げの槍が、とかならわかるけど、ドッジボール。
もうね、ホントにまずは親から教育し直さないといかんね。
塾の方も年々親がアホになってきてて困りますわ。何故か子供を庇おうとすんのよ。
「宿題が多くて出来てなくて、行くと先生に怒られるから休みたいよ～。（子供）」
「しょうがないわね～、じゃ、お母さんが電話してあげるから。」
「今日ちょっと体調が悪いので休ませます・・・・」
こういうアホ親が多すぎますわ。可愛い子には旅をさせよと。ライオンの子育て
知っとるかと小１時間・・・・・。
みなさんどう思います？
生徒（中学生）が小学校の時に校庭でドッジボールをやっていたと。
そんで、その流れ弾（笑）が、たまたまそこを通りかかった低学年の子に
当たったと。
その低学年の親はそのことで学校を訴えたらしいです。別に怪我してるわけじゃないのに。
もうね、アホかと。そんなら学校来るなと。
学校って、そういうとこじゃないですか。野球の硬球が、とかゴルフボールが、
とか砲丸が、とか槍投げの槍が、とかならわかるけど、ドッジボール。
もうね、ホントにまずは親から教育し直さないといかんね。
塾の方も年々親がアホになってきてて困りますわ。何故か子供を庇おうとすんのよ。
「宿題が多くて出来てなくて、行くと先生に怒られるから休みたいよ～。（子供）」
「しょうがないわね～、じゃ、お母さんが電話してあげるから。」
「今日ちょっと体調が悪いので休ませます・・・・」
こういうアホ親が多すぎますわ。可愛い子には旅をさせよと。ライオンの子育て
知っとるかと小１時間・・・・・。
みなさんどう思います？
72 ：実習生さん：03/05/02 20:51 ID:xl8uy1cZ
昨日、母の葬式に出たんです。享年54歳。
そしたらなんか自分、涙が一滴もこぼれないんです。
で、よく見たら会ったこともないような親戚のおばさんですら泣いているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、親の死を目の前にして放心してんじゃねーよ、ボケが。
目の前に人が死んでるんだよ、母親が。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で葬式か。ほんとありがとう。
パパは息子さんに挨拶してくるから車で待ってなさい、とか言ってるの。いい親父だな。
俺な、親が死んでんだからもっと泣けと。
葬式ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
死に化粧をみた瞬間いつ涙があふれてきてもおかしくない、
泣くか叫ぶか、そんな雰囲気が普通なんじゃねーか。オレ、なんなんだよ。
で、やっと葬式が終わったかと思ったら、なんか次々と母のことが思い出されるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今さら思い出したところで意味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、今度の休みには帰るよ、だ。
俺は本当に休みに帰るつもりだったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
俺、適当に親との距離をとりたかっただけちゃうんかと。
親不孝者の俺から言わせてもらえば今、若者の間での最新流行はやっぱり、
反抗期、これだね。
親ってのはいつまでも生きているもんだと思っている。これがガキの考え方。
親の期待をかなえたつもりで一人暮らし。そん代わりコミュニケーション少なくなる。これ。
で、「少しだけ仕送りいれといたから」 「ああ、無理すんなよ」。これ最期の会話。
今になって後悔ばかりが思い出される、諸刃の剣
まあお前ら若いもんは、ほんの少しでもいいから親孝行しなさいってこった。
そしたらなんか自分、涙が一滴もこぼれないんです。
で、よく見たら会ったこともないような親戚のおばさんですら泣いているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、親の死を目の前にして放心してんじゃねーよ、ボケが。
目の前に人が死んでるんだよ、母親が。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で葬式か。ほんとありがとう。
パパは息子さんに挨拶してくるから車で待ってなさい、とか言ってるの。いい親父だな。
俺な、親が死んでんだからもっと泣けと。
葬式ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
死に化粧をみた瞬間いつ涙があふれてきてもおかしくない、
泣くか叫ぶか、そんな雰囲気が普通なんじゃねーか。オレ、なんなんだよ。
で、やっと葬式が終わったかと思ったら、なんか次々と母のことが思い出されるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今さら思い出したところで意味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、今度の休みには帰るよ、だ。
俺は本当に休みに帰るつもりだったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
俺、適当に親との距離をとりたかっただけちゃうんかと。
親不孝者の俺から言わせてもらえば今、若者の間での最新流行はやっぱり、
反抗期、これだね。
親ってのはいつまでも生きているもんだと思っている。これがガキの考え方。
親の期待をかなえたつもりで一人暮らし。そん代わりコミュニケーション少なくなる。これ。
で、「少しだけ仕送りいれといたから」 「ああ、無理すんなよ」。これ最期の会話。
今になって後悔ばかりが思い出される、諸刃の剣
まあお前ら若いもんは、ほんの少しでもいいから親孝行しなさいってこった。
73 ：実習生さん：03/05/02 21:07 ID:UKEoic9L
>>71スレずれだが。
>ライオンの子育て知っとるかと
ライオンは我が子をせんじんの谷に突き落として･･って奴ね。
あれ動物学者が調べてみたら、突き落としてるのは別のオスの子だそうな。
つまり他のオスからメスを奪い取って、前のオスの子は殺してしまうと。
動物が自分の遺伝子を受け継いだ子を殺すわけないでしょ。
適者生存はオス同士の争いによって行われるんだよ。
産まれてきた子をふるいに掛けるなんて事はしないんだよ。
こんなのもう定説。教師って本当無知だね。
>ライオンの子育て知っとるかと
ライオンは我が子をせんじんの谷に突き落として･･って奴ね。
あれ動物学者が調べてみたら、突き落としてるのは別のオスの子だそうな。
つまり他のオスからメスを奪い取って、前のオスの子は殺してしまうと。
動物が自分の遺伝子を受け継いだ子を殺すわけないでしょ。
適者生存はオス同士の争いによって行われるんだよ。
産まれてきた子をふるいに掛けるなんて事はしないんだよ。
こんなのもう定説。教師って本当無知だね。
それは違う
76 ：実習生さん：03/05/02 22:02 ID:yjifW2Jf
77 ：実習生さん：03/05/02 23:02 ID:RNmgMcgR
>>59
マジレスすると、教師は公立のほうがいい。
なぜなら、教師になりたい人の全員が公立の教師になりたがっているからだ。
公立に採用されなかった人が私立の先生になる。
私立のいいところは、貧乏人がいないところと、カリキュラムだと思う。
マジレスすると、教師は公立のほうがいい。
なぜなら、教師になりたい人の全員が公立の教師になりたがっているからだ。
公立に採用されなかった人が私立の先生になる。
私立のいいところは、貧乏人がいないところと、カリキュラムだと思う。
79 ：実習生さん：03/05/03 03:13 ID:dWaerruE
問題は、公立にあるわけじゃなくて、責任をとらない公務員が教師をしていることが問題
問題は問題が複雑すぎてどうしても狭い視野の範囲でしか問題を眺めることが
できないことだと思う。
そして結局は対処療法的な形で問題に立ち向かうしかなくなる。
そしていつしかこのスレタイのような、問題に対して意識することすら出来ずに
混沌の中にまぎれていってしまう無知な人間が増えてしまうことがまた問題。
でも無知であっても一人の人間。馬鹿なところが目に付いたとしてもそれはお互い
様。理解しあって生きていくのが理想的な形だと思う。
>>71 ：大手塾カリスマ格子
>塾の方も年々親がアホになってきてて困りますわ
こう言うせりふを平気で言ってしまう様な狭い人間が、指導者の立場として子供と
触れ合っていることが、とても悲しく思えてくるね。
親がどうとか言ってる前に、自分のことを省みてみてほしいよ。
できないことだと思う。
そして結局は対処療法的な形で問題に立ち向かうしかなくなる。
そしていつしかこのスレタイのような、問題に対して意識することすら出来ずに
混沌の中にまぎれていってしまう無知な人間が増えてしまうことがまた問題。
でも無知であっても一人の人間。馬鹿なところが目に付いたとしてもそれはお互い
様。理解しあって生きていくのが理想的な形だと思う。
>>71 ：大手塾カリスマ格子
>塾の方も年々親がアホになってきてて困りますわ
こう言うせりふを平気で言ってしまう様な狭い人間が、指導者の立場として子供と
触れ合っていることが、とても悲しく思えてくるね。
親がどうとか言ってる前に、自分のことを省みてみてほしいよ。
82 ：実習生さん：03/05/03 05:18 ID:3zJNtYEJ
>>78
明治かよ！
明治かよ！
83 ：実習生さん：03/05/03 06:36 ID:DxscXYBJ
今時明治では自慢できないだろ。
下手したら駅弁教育のすべりどめに使われてるんだよ・・・。
下手したら駅弁教育のすべりどめに使われてるんだよ・・・。
84 ：実習生さん：03/05/03 07:02 ID:/J9lyXvr
昔は東北大（法）と明治（法）両方受かって、明治来た人もいたんだよ。
バブルの頃。
バブルの頃。
85 ：83：03/05/03 07:11 ID:DxscXYBJ
>84
和田秀樹が「メイダイ」と言えば、今は明治だよと煽っていたころですね。
和田秀樹が「メイダイ」と言えば、今は明治だよと煽っていたころですね。
86 ：実習生さん：03/05/03 08:08 ID:nmJK8K/x
昔から東京ではメイダイといったら明治だろ
87 ：実習生さん：03/05/03 13:54 ID:3zJNtYEJ
88 ：実習生さん：03/05/03 20:21 ID:FpWIG9qu
age
ちなみに、73よ。「コトワザ」って知ってるか？
「コトワザ」にﾏｼﾞレスしてどうする？
お前が言ってるのは
>「可愛い子には旅をさせよ」って言いますけど、統計的に調べてみたら
>可愛い子ほど旅をさせてないっていう結果がでましたよ。非科学的な
>知識など振りかざして欲しくないものですね。ﾋﾋﾋ。
…みたいなことだ。恥ずかしくないか？ｗ
「コトワザ」にﾏｼﾞレスしてどうする？
お前が言ってるのは
>「可愛い子には旅をさせよ」って言いますけど、統計的に調べてみたら
>可愛い子ほど旅をさせてないっていう結果がでましたよ。非科学的な
>知識など振りかざして欲しくないものですね。ﾋﾋﾋ。
…みたいなことだ。恥ずかしくないか？ｗ
>>89
やっぱりバカは脳味噌腐ってるみたいなレスしてくるな。
だからさ。
「可愛い子には旅をさせよ」という諺と並べて
「ライオンは我が子を･･」という動物界の現象を持ち出す誤謬を指摘したまでで。
諺というモノがこの世に存在することは幼少の頃より存じておりんす。
おまいも何科の教師か知らないがもっと本を読んだ方が良いぞ。
R･ドーキンス「遺伝子の川」
I･スチュワート「自然の中に隠された数学」
R･リーキー「ヒトはいつから人間になったか」
など､「サイエンス･マスターズ」（草思社）はどれも面白いぞ。
低脳教師には難しかったら
竹内久美子がお薦めだ。
やっぱりバカは脳味噌腐ってるみたいなレスしてくるな。
だからさ。
「可愛い子には旅をさせよ」という諺と並べて
「ライオンは我が子を･･」という動物界の現象を持ち出す誤謬を指摘したまでで。
諺というモノがこの世に存在することは幼少の頃より存じておりんす。
おまいも何科の教師か知らないがもっと本を読んだ方が良いぞ。
R･ドーキンス「遺伝子の川」
I･スチュワート「自然の中に隠された数学」
R･リーキー「ヒトはいつから人間になったか」
など､「サイエンス･マスターズ」（草思社）はどれも面白いぞ。
低脳教師には難しかったら
竹内久美子がお薦めだ。
だからよ、自然科学として間違ってるものは諺としても存続し得ないわけで。
あー､あんまりにもくだらねえレスでむかついた（ペッ ←唾吐く音
あー､あんまりにもくだらねえレスでむかついた（ペッ ←唾吐く音
93 ：実習生さん：03/05/04 18:02 ID:WKn7+kpT
>>90
「ライオンは我が子を･･」というのが諺だって89は言ってるんだよ。
「ライオンは我が子を･･」というのが諺だって89は言ってるんだよ。
94 ：実習生さん：03/05/04 18:04 ID:6HVKQE5/
スカラー波くらえ
>90ｰ92 そんな、顔を真っ赤にして書き込まなくてもいいのに…
コトワザにﾏｼﾞレス……（ﾌﾟｯ
「存じておりんす」だって、遊里言葉でしゃれた積もり？
で、指摘されたらとりあえず相手を罵倒して教師呼ばわりか……
今更得意げにドーキンスなんぞ持ちだされても、ﾊｧ、て感じですが。
こんなニューエイジ崩れの痴呆相手にするんじゃ、教師もご苦労なことだな（ｗ
コトワザにﾏｼﾞレス……（ﾌﾟｯ
「存じておりんす」だって、遊里言葉でしゃれた積もり？
で、指摘されたらとりあえず相手を罵倒して教師呼ばわりか……
今更得意げにドーキンスなんぞ持ちだされても、ﾊｧ、て感じですが。
こんなニューエイジ崩れの痴呆相手にするんじゃ、教師もご苦労なことだな（ｗ
96 ：実習生さん：03/05/05 04:39 ID:OtNkVAlt
公立だけは嫌ですね
97 ：実習生さん：03/05/05 06:10 ID:0hT3ZSln
そりゃそうだ。教師自身が公立をいやがっているんだからｗ
頭悪いな。（苦笑
ｺﾄﾜｻﾞとしても存続し得ないって言ってるだろ。
ｺﾄﾜｻﾞなんて法律の条文じゃあるまいし正式に認定されたものじゃない。
単なる“言い伝え”だ。人々が使わなくなれば自然と廃れていくものだ。
事実として間違っていれば使われなくなるのが普通だ。
今どき「ライオンは･･」なんてｺﾄﾜｻﾞ使うの教師くらい。
別にﾄﾞｰｷﾝｽなんて持ち出すまでもなく、普通に読書してたら、、ねぇ？
知識が教養として身に付いてないってこのことだね。
ｺﾄﾜｻﾞとしても存続し得ないって言ってるだろ。
ｺﾄﾜｻﾞなんて法律の条文じゃあるまいし正式に認定されたものじゃない。
単なる“言い伝え”だ。人々が使わなくなれば自然と廃れていくものだ。
事実として間違っていれば使われなくなるのが普通だ。
今どき「ライオンは･･」なんてｺﾄﾜｻﾞ使うの教師くらい。
別にﾄﾞｰｷﾝｽなんて持ち出すまでもなく、普通に読書してたら、、ねぇ？
知識が教養として身に付いてないってこのことだね。
おまえら、馬鹿か？
公立がダメだとして、なんで主権者たる国民が私立に子供を
通わせて追加コストを負担しなければならないんだ？
公立がダメって言うが、要は公務員教師がダメなんだろ。
だったら、公立教師の身分を公務員でなくせばいいだけの話。
国公立大学の教員も公務員でなくなる時代に
なんで、小中高の教員だけ公務員身分を存続しなければならん？
必然性はゼロ。
とりあえず、各県に民間人材・教育機関と共同で第三セクの「教育活性化人材センター」
を設置して、身分移管をせよ。
話はそこからだ。
公立がダメだとして、なんで主権者たる国民が私立に子供を
通わせて追加コストを負担しなければならないんだ？
公立がダメって言うが、要は公務員教師がダメなんだろ。
だったら、公立教師の身分を公務員でなくせばいいだけの話。
国公立大学の教員も公務員でなくなる時代に
なんで、小中高の教員だけ公務員身分を存続しなければならん？
必然性はゼロ。
とりあえず、各県に民間人材・教育機関と共同で第三セクの「教育活性化人材センター」
を設置して、身分移管をせよ。
話はそこからだ。
100 ：IQ200の佐藤栄学園：03/05/05 07:36 ID:boFtaj5n
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1050772232/
IQアップ間違いなし！佐藤栄学園総合スレッド
IQアップ間違いなし！佐藤栄学園総合スレッド
三セクもだみだ
102 ：実習生さん：03/05/07 10:06 ID:zPsWNQb6
競争原理が絶対必要
yahooオークションのようなポイント制度
yahooオークションのようなポイント制度
104 ：実習生さん：03/05/07 20:04 ID:6+jM/UYW
公立（ ´,_ゝ`）
105 ：実習生さん：03/05/07 20:37 ID:NJND4SS0
106 ：実習生さん：03/05/07 20:50 ID:DIdCG5NZ
107 ：実習生さん：03/05/07 20:58 ID:vyMhqOxH
公立に行かせなかったら、免税にしてくれ。
108 ：実習生さん：03/05/07 22:05 ID:TCMMKRaY
>>107
禿同！！！
禿同！！！
109 ：実習生さん：03/05/08 00:30 ID:pj0s6fvq
義務教育への税支出を個人への補助とすればよい。
111 ：実習生さん：03/05/08 01:03 ID:M7+rZCDN
112 ：実習生さん：03/05/08 01:08 ID:lrsyMFno
114 ：実習生さん：03/05/08 01:20 ID:v0sXXu7o
115 ：112：03/05/08 01:26 ID:K4K8Xa3+
117 ：実習生さん：03/05/08 01:45 ID:kyoayEH2
>>115
他力本願になった時点で、その人間は負け組みだよ。
で、そこに入ってしまう大抵の人間は努力しない、長期計画が
たてられないキリギリスタイプ。
社会全体に余裕があるときは助けてもらえるけど、余裕がなくなると
真っ先に切り捨てられるところ。
でも、仕方ないよ。だって役にたたないんだもん。
ていうか、お荷物でしかないからね。
他力本願になった時点で、その人間は負け組みだよ。
で、そこに入ってしまう大抵の人間は努力しない、長期計画が
たてられないキリギリスタイプ。
社会全体に余裕があるときは助けてもらえるけど、余裕がなくなると
真っ先に切り捨てられるところ。
でも、仕方ないよ。だって役にたたないんだもん。
ていうか、お荷物でしかないからね。
119 ：１１５：03/05/08 02:05 ID:K4K8Xa3+
>>118
御自身の事を、言って見えるのかな？
確かに、組合に頼って居るだけで。
努力もし無い、
役に立たない、
お荷物だよね。
>>IDHwrURSR3
洩れは、子供二人私立中高一貫校に
入れているが。
そして、親族の公立中教員夫妻も、
私立中高に、入れているぞ。
早く自己批判して、生徒たちにお詫びしろ。！
御自身の事を、言って見えるのかな？
確かに、組合に頼って居るだけで。
努力もし無い、
役に立たない、
お荷物だよね。
>>IDHwrURSR3
洩れは、子供二人私立中高一貫校に
入れているが。
そして、親族の公立中教員夫妻も、
私立中高に、入れているぞ。
早く自己批判して、生徒たちにお詫びしろ。！
>>119
確定申告してるか？
確定申告してるか？
>>119
>洩れは、子供二人私立中高一貫校に
>入れているが。
それがどうしたんですかね？自慢なんですか？
税負担を軽くしろ、ってところに結びつくのかな？
でも、それではバウチャー制には矛盾するのでは？
ていうか、貧乏人なのに無理して子供を私立に
通わせているんじゃないんですか？
馬鹿ですね。あなたみたいな馬鹿の子供は将来馬鹿に
育ちますから、お金をかけるだけ無駄ですよ。
>洩れは、子供二人私立中高一貫校に
>入れているが。
それがどうしたんですかね？自慢なんですか？
税負担を軽くしろ、ってところに結びつくのかな？
でも、それではバウチャー制には矛盾するのでは？
ていうか、貧乏人なのに無理して子供を私立に
通わせているんじゃないんですか？
馬鹿ですね。あなたみたいな馬鹿の子供は将来馬鹿に
育ちますから、お金をかけるだけ無駄ですよ。
124 ：実習生さん：03/05/08 15:06 ID:oTSwzXfP
で、1さんはどんな思いをしたんですか？
125 ：実習生さん：03/05/08 15:34 ID:eyhhgp+Y
126 ：実習生さん：03/05/08 17:11 ID:+72Oz2xl
まぁ実際、公立には入れたくない。
かと行って私立は金がかかるので、中学校までは国立に行かせる事にした。
近くに無かったから引越し費用がかかってしまったが、、、
かと行って私立は金がかかるので、中学校までは国立に行かせる事にした。
近くに無かったから引越し費用がかかってしまったが、、、
127 ：実習生さん：03/05/08 17:14 ID:QabBIR4H
128 ：実習生さん：03/05/08 17:20 ID:+72Oz2xl
>>127
ごめんよ。
でも何か国立は色々と実験的な事やってるから必ずしも良いとは限らない。
生徒は淘汰されているから質は公立よりは良いみたいですが。
この場合の「淘汰」は「親が国立に行かせようと考える、考えない」が一番大きいですが…。
ごめんよ。
でも何か国立は色々と実験的な事やってるから必ずしも良いとは限らない。
生徒は淘汰されているから質は公立よりは良いみたいですが。
この場合の「淘汰」は「親が国立に行かせようと考える、考えない」が一番大きいですが…。
129 ：実習生さん：03/05/08 17:28 ID:eyhhgp+Y
つーか、国立は抽選あるんだけど。
130 ：実習生さん：03/05/08 17:47 ID:+72Oz2xl
131 ：実習生さん：03/05/08 23:18 ID:eyhhgp+Y
132 ：実習生さん：03/05/08 23:33 ID:jqvVdqXn
刑法を改正して公務員を殺しても罪にならないようにするべき！
どうせ日本に巣食う癌細胞のような存在でしかないから
さあ、声高に叫ぼう！
すべての公務員に残虐な死を！！！
どうせ日本に巣食う癌細胞のような存在でしかないから
さあ、声高に叫ぼう！
すべての公務員に残虐な死を！！！
∧＿∧ http://yoshiwara.susukino.com/mona/
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
（ ・∀・）/＜ こんなのみつけたっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
134 ：実習生さん：03/05/09 00:18 ID:H5J4skCs
公立中の教員は、その子弟を公立中高に進学
挿せなければ為らない。
なんて法律作っても、絶対主観評価！
身内びいきで、内申ＯＫ。
損をするのは、パンピーだよね。
挿せなければ為らない。
なんて法律作っても、絶対主観評価！
身内びいきで、内申ＯＫ。
損をするのは、パンピーだよね。
135 ：実習生さん：03/05/09 01:45 ID:0pz+7Aie
考えれば考えるほど、バウチャー制しか
無い。
全ての公立教員を、平等に私学教員に！！！
バウチャー上げ。
無い。
全ての公立教員を、平等に私学教員に！！！
バウチャー上げ。
136 ：実習生さん：03/05/09 03:26 ID:3+8AlnSH
三商刑ﾑ深川支所？
137 ：実習生さん：03/05/09 10:59 ID:JN/SAnFq
138 ：実習生さん：03/05/09 11:43 ID:rTbrO17d
139 ：bloom：03/05/09 11:57 ID:QGBhDr/P
140 ：実習生さん：03/05/09 19:58 ID:fzZMeRAC
贅沢言うんでない。
141 ：実習生さん：03/05/09 21:02 ID:Gl7BFt8u
142 ：実習生さん：03/05/09 21:07 ID:Gl7BFt8u
公務員は全員
死ね・潰れろ・馬鹿・あほ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・
下衆野郎・腐れ外道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・
汚染源・ダイオキシン・有毒物質・廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・
シラミ・ノミ・毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・基地外・穀潰し・
ろくでなし・社会の敵・犯罪者・前科者・痴漢・シデムシ・ゴミ虫・便所コオロギ・道化師・危険分子・
痴呆・白痴・悪霊・怨霊・貧乏神・変人・サリン・イペリット・クソブタ・畜生・鬼畜・ストーカー・
クレイジー・ファッキン・ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・不良品・カビ・
腐ったミカン・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・放射能・異端者・異教徒・
恥垢・陰毛・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・物乞い・放射性廃棄物・
余命１年・アク・精神年齢７歳・不良品・規格外・欠陥品・埃・掃き溜め・吹き溜まり・塵埃・ふてぶてしい・
盗人・シット・ブルシット・ボロ・ボッコ・誇大妄想狂・他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、
腐れ根性・腐って歪んだプライドの持ち主・狭量・たわけ・怠け者、無脳・脳軟化症・思考停止・アメーバ・単細胞・
カビ・毎日朝から晩までチャンネル握る引き篭もり
死ね・潰れろ・馬鹿・あほ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・
下衆野郎・腐れ外道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・
汚染源・ダイオキシン・有毒物質・廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・
シラミ・ノミ・毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・基地外・穀潰し・
ろくでなし・社会の敵・犯罪者・前科者・痴漢・シデムシ・ゴミ虫・便所コオロギ・道化師・危険分子・
痴呆・白痴・悪霊・怨霊・貧乏神・変人・サリン・イペリット・クソブタ・畜生・鬼畜・ストーカー・
クレイジー・ファッキン・ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・不良品・カビ・
腐ったミカン・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・放射能・異端者・異教徒・
恥垢・陰毛・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・物乞い・放射性廃棄物・
余命１年・アク・精神年齢７歳・不良品・規格外・欠陥品・埃・掃き溜め・吹き溜まり・塵埃・ふてぶてしい・
盗人・シット・ブルシット・ボロ・ボッコ・誇大妄想狂・他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、
腐れ根性・腐って歪んだプライドの持ち主・狭量・たわけ・怠け者、無脳・脳軟化症・思考停止・アメーバ・単細胞・
カビ・毎日朝から晩までチャンネル握る引き篭もり
143 ：実習生さん：03/05/09 21:10 ID:fzZMeRAC
>>141
贅沢言うんでない。
贅沢言うんでない。
144 ：実習生さん：03/05/09 21:24 ID:rTbrO17d
>>142
公務員試験にでも落ちたの？
公務員試験にでも落ちたの？
145 ：実習生さん：03/05/09 21:33 ID:Gl7BFt8u
公務員は全員
死ね・潰れろ・馬鹿・あほ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・
下衆野郎・腐れ外道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・
汚染源・ダイオキシン・有毒物質・廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・
シラミ・ノミ・毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・基地外・穀潰し・
ろくでなし・社会の敵・犯罪者・前科者・痴漢・シデムシ・ゴミ虫・便所コオロギ・道化師・危険分子・
痴呆・白痴・悪霊・怨霊・貧乏神・変人・サリン・イペリット・クソブタ・畜生・鬼畜・ストーカー・
クレイジー・ファッキン・ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・不良品・カビ・
腐ったミカン・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・放射能・異端者・異教徒・
恥垢・陰毛・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・物乞い・放射性廃棄物・
余命１年・アク・精神年齢７歳・不良品・規格外・欠陥品・埃・掃き溜め・吹き溜まり・塵埃・ふてぶてしい・
盗人・シット・ブルシット・ボロ・ボッコ・誇大妄想狂・他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、
腐れ根性・腐って歪んだプライドの持ち主・狭量・たわけ・怠け者、無脳・脳軟化症・思考停止・アメーバ・単細胞・
カビ・毎日朝から晩までチャンネル握る引き篭もり
死ね・潰れろ・馬鹿・あほ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・
下衆野郎・腐れ外道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・
汚染源・ダイオキシン・有毒物質・廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・
シラミ・ノミ・毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・基地外・穀潰し・
ろくでなし・社会の敵・犯罪者・前科者・痴漢・シデムシ・ゴミ虫・便所コオロギ・道化師・危険分子・
痴呆・白痴・悪霊・怨霊・貧乏神・変人・サリン・イペリット・クソブタ・畜生・鬼畜・ストーカー・
クレイジー・ファッキン・ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・不良品・カビ・
腐ったミカン・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・放射能・異端者・異教徒・
恥垢・陰毛・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・物乞い・放射性廃棄物・
余命１年・アク・精神年齢７歳・不良品・規格外・欠陥品・埃・掃き溜め・吹き溜まり・塵埃・ふてぶてしい・
盗人・シット・ブルシット・ボロ・ボッコ・誇大妄想狂・他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、
腐れ根性・腐って歪んだプライドの持ち主・狭量・たわけ・怠け者、無脳・脳軟化症・思考停止・アメーバ・単細胞・
カビ・毎日朝から晩までチャンネル握る引き篭もり
146 ：実習生さん：03/05/10 00:16 ID:cdKWNN7f
>>144
アナーキストです。
アナーキストです。
147 ：実習生さん：03/05/10 00:21 ID:n9vScKMv
首相官邸ＨＰより抜粋
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
・警察ＯＢを学校に常駐させる
・遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
こんな教育をしようとしてる公立には行かせたくない
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
・警察ＯＢを学校に常駐させる
・遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
こんな教育をしようとしてる公立には行かせたくない
148 ：実習生さん：03/05/10 00:53 ID:9cNcvkwj
他スレからのコピペですが。
＞8 ：実習生さん ：03/04/23 23:46 ID:PhGxcbRU
＞私立小学校の一人当たりのコストは年間90万
＞公立小学校の一人当たりのコストは年間100万
此れが正しければ、全ての公立を私学化して
バウチャー制を導入すれば、生徒一人当たり
10万円浮いて、しかもまともな教育に為る。
激しく賛同！！！
遣って欲しい。
＞8 ：実習生さん ：03/04/23 23:46 ID:PhGxcbRU
＞私立小学校の一人当たりのコストは年間90万
＞公立小学校の一人当たりのコストは年間100万
此れが正しければ、全ての公立を私学化して
バウチャー制を導入すれば、生徒一人当たり
10万円浮いて、しかもまともな教育に為る。
激しく賛同！！！
遣って欲しい。
149 ：実習生さん：03/05/10 01:05 ID:TsKcOprB
わたしは私立に逝かせたくない派なんだけどねぇ。実際行ってないし。
今の学校は公立だけど、校長先生がいい人で頼りになるしね。お得したよ♪
今の学校は公立だけど、校長先生がいい人で頼りになるしね。お得したよ♪
150 ：実習生さん：03/05/10 01:18 ID:9cNcvkwj
151 ：実習生さん：03/05/10 02:20 ID:TvTbOQSQ
うちの子は都内の区立中学出身だけど、東大に現役で行ったよ。
みんな都立高校だけを見ているが、公立中学から国立高校や私立高校に進学した子で東大に入っている子は２００人位はいるのではないかな。
高校に入ってもそんなにがりがり勉強したわけではなかったよ。
みんな都立高校だけを見ているが、公立中学から国立高校や私立高校に進学した子で東大に入っている子は２００人位はいるのではないかな。
高校に入ってもそんなにがりがり勉強したわけではなかったよ。
何処の高校行ってたから何処の大学行けたとかそういうのは違うと思う。
ある程度の能力と努力次第だと思うんですが。
ある程度の能力と努力次第だと思うんですが。
153 ：実習生さん：03/05/10 23:34 ID:5Y5TGW7x
>151
あなたのお子さんの時代には可能だったかもしれないが
はたして今の公立中ではどうでしょうね？
何年前のお話なんでしょう。
あなたのお子さんの時代には可能だったかもしれないが
はたして今の公立中ではどうでしょうね？
何年前のお話なんでしょう。
156 ：実習生さん：03/05/11 01:07 ID:hXhPa+MM
なんで公立へいかせたくないかって？
そりゃドキュソがいっぱいいるからさ！
だってそうだろう。私立ならそんな連中は退学だよ。
公立じゃそうはいかない。まともに生活している中学生が
可哀想だ。
そんなゴミみたいな連中がいなくなれば、公立でも私立でも
構わんよ！
そりゃドキュソがいっぱいいるからさ！
だってそうだろう。私立ならそんな連中は退学だよ。
公立じゃそうはいかない。まともに生活している中学生が
可哀想だ。
そんなゴミみたいな連中がいなくなれば、公立でも私立でも
構わんよ！
157 ：実習生さん：03/05/11 01:09 ID:jYZgRmn1
>>156私立にはドキュソが少ないみたいじゃんｗ
158 ：実習生さん：03/05/11 01:15 ID:uFcMzbBl
ＤＱＮしかいない私立もあるが、狭い場所に集まってるだけましだ。
公立にはＤＱＮが広く分散してるから、害毒もそこらじゅうに撒き散らす。
なんと言っても公立にはＤＱＮ教師がいやがるからな。
公立にはＤＱＮが広く分散してるから、害毒もそこらじゅうに撒き散らす。
なんと言っても公立にはＤＱＮ教師がいやがるからな。
159 ：実習生さん：03/05/11 01:21 ID:hXhPa+MM
私立もいるだろうけど、一部に集中してるから、そこを
避ければいい。
公立じゃＤＱＮ教師もＤＱＮ生徒もたくさんいるから
始末が悪い。親は金を出しても私立に入れたがるよな！
避ければいい。
公立じゃＤＱＮ教師もＤＱＮ生徒もたくさんいるから
始末が悪い。親は金を出しても私立に入れたがるよな！
160 ：実習生さん：03/05/11 01:45 ID:jYZgRmn1
つーか、私立の悪いところも色々見聞きしちゃったから
私立卒の人間も相当大人になってから害毒を撒き散らしてない?
金を出してもﾄﾞｷｭｿ率はたいして変わらないんじゃない？
ほんのちょっとの差だと思うよ～。
私立卒の人間も相当大人になってから害毒を撒き散らしてない?
金を出してもﾄﾞｷｭｿ率はたいして変わらないんじゃない？
ほんのちょっとの差だと思うよ～。
>>160
＞ほんのちょっとの差だと思うよ～。
そうそう。私立だからいい。というのも、それはそれで幻想なんだよね。
公立でも私立でも、結局は親次第だね。学校にお任せしたって仕方がないよ。
オレとしちゃ、部活でシメあげるのをやめてくれれば、公立でもいいと思ってるけどね。
いまの公立は、部活に授業がくっついてる状態だし。
体が弱い生徒、不器用な生徒は、学校にいちゃいかんのか！？
＞ほんのちょっとの差だと思うよ～。
そうそう。私立だからいい。というのも、それはそれで幻想なんだよね。
公立でも私立でも、結局は親次第だね。学校にお任せしたって仕方がないよ。
オレとしちゃ、部活でシメあげるのをやめてくれれば、公立でもいいと思ってるけどね。
いまの公立は、部活に授業がくっついてる状態だし。
体が弱い生徒、不器用な生徒は、学校にいちゃいかんのか！？
162 ：実習生さん：03/05/11 02:18 ID:72how7HR
>>161
お前、私立が無いような田舎の奴じゃねー？
お前、私立が無いような田舎の奴じゃねー？
DQN生徒やDQN教師のせいでしなくてもいい苦労をしなくてはならない
公立は、親としても子供としても避けたいのは当然です。
金で子供の無駄な苦労がひとつでも減るのなら、親は金を出すでしょう。
えてして子供は環境に左右されやすいため、DQNは一人でも少ない方がいい。
不況や産業構造から、今後親の世代自体が一握りの勝ち組と
ほとんどの負け組に二分化されていきますから、勝ち組の子供は私立に、
負け組の子供は公立に、の流れがさらに加速します。
残念ながら子供の学歴は親の年収に比例しているというデータがあります。
つまり負け組の子供は負け組になるという悪循環です。
学歴がすべてではないにせよ、学歴さえない者は負け組になる確率が高い。
公立にいることは、それだけでハンディを背負うようなものです。
ただしこれは都市部（とくに高校）に限った話です。
いまだに地方では、公立にも行けないDQNが私立に行くという流れが残っているため、
一概に公立私立でわけることはできません。そういう意味では、地方の子供の方が
逆転の可能性を秘めているともいえます。
これは確率の話ですから、優秀な人が公立で芽が出ないということでも、
都市部上位私立に行った人が必ず勝ち組になるということでもありません。
また、勝ち組負け組の価値観とは無縁の人にも関係のないことでしょう。
公立は、親としても子供としても避けたいのは当然です。
金で子供の無駄な苦労がひとつでも減るのなら、親は金を出すでしょう。
えてして子供は環境に左右されやすいため、DQNは一人でも少ない方がいい。
不況や産業構造から、今後親の世代自体が一握りの勝ち組と
ほとんどの負け組に二分化されていきますから、勝ち組の子供は私立に、
負け組の子供は公立に、の流れがさらに加速します。
残念ながら子供の学歴は親の年収に比例しているというデータがあります。
つまり負け組の子供は負け組になるという悪循環です。
学歴がすべてではないにせよ、学歴さえない者は負け組になる確率が高い。
公立にいることは、それだけでハンディを背負うようなものです。
ただしこれは都市部（とくに高校）に限った話です。
いまだに地方では、公立にも行けないDQNが私立に行くという流れが残っているため、
一概に公立私立でわけることはできません。そういう意味では、地方の子供の方が
逆転の可能性を秘めているともいえます。
これは確率の話ですから、優秀な人が公立で芽が出ないということでも、
都市部上位私立に行った人が必ず勝ち組になるということでもありません。
また、勝ち組負け組の価値観とは無縁の人にも関係のないことでしょう。
164 ：実習生さん：03/05/11 08:33 ID:rEooCIWu
みんな都会人なんだ。
こっちは田舎だから，私立なんてない。
考えが違うことをやっと理解しました。
「贅沢だ」などと発言して失礼しました。
住んでいる環境が違うから，
みなさんの発言にあれこれ思っても仕方がないと
やっと気づきました。
では，失礼します。
こっちは田舎だから，私立なんてない。
考えが違うことをやっと理解しました。
「贅沢だ」などと発言して失礼しました。
住んでいる環境が違うから，
みなさんの発言にあれこれ思っても仕方がないと
やっと気づきました。
では，失礼します。
165 ：実習生さん：03/05/11 10:00 ID:sx7wy2La
切り捨て御免を復活させて私立の人間は、公立のクズどもを自由に殺してよくなる
法律を作れ！
法律を作れ！
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生！
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
（ ´∀｀）/＜ 先生！
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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.|| ||
167 ：実習生さん：03/05/11 10:58 ID:O/zYzp2n
>163
そのとおり！
公立のすべてが悪いとは言わない。
しかし、その学校の生徒や教師の当たりはずれが大きすぎる。
子供のクラスの友人や担任教師が、良いときは本当に良いが、
悪いときは悲惨な運命をたどる。
そう考えると、私立の中学や高校は、進学先を選べば当たりはずれが
少ないんだよ。
そのとおり！
公立のすべてが悪いとは言わない。
しかし、その学校の生徒や教師の当たりはずれが大きすぎる。
子供のクラスの友人や担任教師が、良いときは本当に良いが、
悪いときは悲惨な運命をたどる。
そう考えると、私立の中学や高校は、進学先を選べば当たりはずれが
少ないんだよ。
168 ：実習生さん：03/05/11 14:43 ID:a/KXbz1q
お受験板で類似スレが盛り上がってます。（ｗ
169 ：１５１：03/05/11 16:06 ID:rhn/GpIk
＞何年前のお話なんでしょう。
５年前。
＞まあ、だけど、実は塾や予備校代にかなりかかってるだろ。
塾は中３で半年行っただけ。
高校時代は全く行かず。
なにか塾に幻想を抱き過ぎじゃないかな。
うちの子の区立中学の友人達を見ても、余裕を持ってできた子はちゃんとそれなりの学校に入っているようだ。
うちは中学受験しなくて良かったと言うのが感想。
中学時代の近所の友人とは学校に関係なく今でも付き合いがあるし、中学から特殊な環境にいたら多分勘違いしていたと思う。
５年前。
＞まあ、だけど、実は塾や予備校代にかなりかかってるだろ。
塾は中３で半年行っただけ。
高校時代は全く行かず。
なにか塾に幻想を抱き過ぎじゃないかな。
うちの子の区立中学の友人達を見ても、余裕を持ってできた子はちゃんとそれなりの学校に入っているようだ。
うちは中学受験しなくて良かったと言うのが感想。
中学時代の近所の友人とは学校に関係なく今でも付き合いがあるし、中学から特殊な環境にいたら多分勘違いしていたと思う。
>>169
あんたの話はわかったが、客観的に言えば、あんたは運がよかっただけ。
地方の1番手進学校から東大に入った、関東近郊に住むおやじたちは
現実を知って愕然とする場合が多い。
自分の成功体験が災いして、自分の子供も「公立でやれるはず」と
踏んで公立中学に進学させたが、勘違いに気づくも既に手遅れって
例が多発しているんだよ。
その点、関東の私学出身者はそこいらの事情がわかってるから
早めに手を打つ場合が多い。
同じ知能、同じ勉強時間なら私学進学校の方がいいに決まってる。
公立中高で勉強一本で東大に入れた素質のある人間なら、私学進学校に行ってれば
高３あたりまでのびのび部活やその他の趣味を楽しんで、１年の受験勉強で
東大に入れるって。
あんたの話はわかったが、客観的に言えば、あんたは運がよかっただけ。
地方の1番手進学校から東大に入った、関東近郊に住むおやじたちは
現実を知って愕然とする場合が多い。
自分の成功体験が災いして、自分の子供も「公立でやれるはず」と
踏んで公立中学に進学させたが、勘違いに気づくも既に手遅れって
例が多発しているんだよ。
その点、関東の私学出身者はそこいらの事情がわかってるから
早めに手を打つ場合が多い。
同じ知能、同じ勉強時間なら私学進学校の方がいいに決まってる。
公立中高で勉強一本で東大に入れた素質のある人間なら、私学進学校に行ってれば
高３あたりまでのびのび部活やその他の趣味を楽しんで、１年の受験勉強で
東大に入れるって。
171 ：実習生さん：03/05/11 18:05 ID:85yJTzEB
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1043595424/l50
公立中学生のための先行学習の方法を考えましょう
を読んだら
>>170
あまりに無知なもので。
私立の実績がいいのが、公立よりも塾予備校に通っているから
公立中学生のための先行学習の方法を考えましょう
を読んだら
>>170
あまりに無知なもので。
私立の実績がいいのが、公立よりも塾予備校に通っているから
172 ：１５１：03/05/11 18:22 ID:mJ3QqGk/
＞あんたの話はわかったが、客観的に言えば、あんたは運がよかっただけ。
一流（と言われる）大学に進学したのはうちの子だけではない、東大、京大、東工大、早慶もいる。
何度も言うが例を東大にとると、公立中学から東大に進学している子は都立高校よりも国立高校、私立高校の子の方が多い。
これらをすべて合計すると東京の公立中学出身者で東大に合格しているのは３００名くらいいるのではないだろうか。
公立中学でもそれなりにできれば、国立高校、一流私立高校に入れる。
高校入学後は部活にも精を出しそれほどがりがり勉強はしていなかったと思う。
結局学校云々の問題ではなく、生徒自身の資質の問題ではないかと思う。
中高一貫校はそれを中学段階で単に選別しているだけだと思う。
一流（と言われる）大学に進学したのはうちの子だけではない、東大、京大、東工大、早慶もいる。
何度も言うが例を東大にとると、公立中学から東大に進学している子は都立高校よりも国立高校、私立高校の子の方が多い。
これらをすべて合計すると東京の公立中学出身者で東大に合格しているのは３００名くらいいるのではないだろうか。
公立中学でもそれなりにできれば、国立高校、一流私立高校に入れる。
高校入学後は部活にも精を出しそれほどがりがり勉強はしていなかったと思う。
結局学校云々の問題ではなく、生徒自身の資質の問題ではないかと思う。
中高一貫校はそれを中学段階で単に選別しているだけだと思う。
>>169
私学が特殊と言うけど、中学にもなって選抜しないでみんな同じなんて
かなり特殊だぞ。ヨーロッパでは日本でいう小学４年か、おそくても
中学入試で選抜している。知り合いの中国人に聞いたところ中国でも
都市部ではそうだと言っていた。そして日本でも戦前はそうだった。
アメリカは飛び級自由で学年概念が曖昧
北朝鮮じゃあるまいし、実力無視でみんな一緒だなんて気持ち悪い。
私学が特殊と言うけど、中学にもなって選抜しないでみんな同じなんて
かなり特殊だぞ。ヨーロッパでは日本でいう小学４年か、おそくても
中学入試で選抜している。知り合いの中国人に聞いたところ中国でも
都市部ではそうだと言っていた。そして日本でも戦前はそうだった。
アメリカは飛び級自由で学年概念が曖昧
北朝鮮じゃあるまいし、実力無視でみんな一緒だなんて気持ち悪い。
>>172
高入生がある程度東大へ合格している国私立というのは開成・筑駒・学附・筑附
ぐらいだろう。他の学校は東大合格者という観点から見るとあまり戦力になって
いない。ただしこれらの学校も帰国生・他の国私立出身者・他県出身者が多く、
その分を割り引いて考える必要がある。以上の点から考えると、公立中学から
東大合格者が３００人もいるとは思えない。
高入生がある程度東大へ合格している国私立というのは開成・筑駒・学附・筑附
ぐらいだろう。他の学校は東大合格者という観点から見るとあまり戦力になって
いない。ただしこれらの学校も帰国生・他の国私立出身者・他県出身者が多く、
その分を割り引いて考える必要がある。以上の点から考えると、公立中学から
東大合格者が３００人もいるとは思えない。
175 ：実習生さん：03/05/11 19:45 ID:mWDjaWSh
要は公立の人間を皆殺しにすれば、優れた人間が安心して生活できるわけだよ。
簡単な話じゃねえか！
簡単な話じゃねえか！
176 ：実習生さん：03/05/11 19:56 ID:AOZkVZLX
177 ：bloom：03/05/11 19:57 ID:23p/YrR1
178 ：実習生さん：03/05/11 20:05 ID:mWDjaWSh
>>176
お前も公立のクズだな、とっとと死ね
お前も公立のクズだな、とっとと死ね
179 ：実習生さん：03/05/11 22:07 ID:pGSt77Hy
>178
そういうお前も死ねや！
そういうお前も死ねや！
180 ：実習生さん：03/05/11 22:14 ID:mWDjaWSh
要はこういうこと。
地方の公立進学校から東大や一流大学に入って、東京圏で就職、今は関東圏に
住んでいるが、自分の子供が学齢期になったきた際に、自分の過去の「公立で勝った」
経験を現在の東京圏の状況に考えも無くあてはめて、「公立で十分」と考えたために
いざ、公立中学校に入れてみてあまりのレベルの低さ、自分の子供のできの悪さに
驚くが、もはや手遅れになったという経験をしている人が多いという話。
これは、2,3年前のアエラの特集記事。
地方の公立進学校から東大や一流大学に入って、東京圏で就職、今は関東圏に
住んでいるが、自分の子供が学齢期になったきた際に、自分の過去の「公立で勝った」
経験を現在の東京圏の状況に考えも無くあてはめて、「公立で十分」と考えたために
いざ、公立中学校に入れてみてあまりのレベルの低さ、自分の子供のできの悪さに
驚くが、もはや手遅れになったという経験をしている人が多いという話。
これは、2,3年前のアエラの特集記事。
>>181
この問題は難しいんだよね。首都圏は私立進学校が多いので、そっちに抜けていって、
公立中に「優秀」とされる生徒が残らなかったりする。
それで、公立がより地盤沈下するという、デフレ・スパイラルになる。
＞もはや手遅れになったという経験をしている人が多いという話。
手遅れねえ・・・これは、誰が悪いという問題じゃないからなあ。。。
この問題は難しいんだよね。首都圏は私立進学校が多いので、そっちに抜けていって、
公立中に「優秀」とされる生徒が残らなかったりする。
それで、公立がより地盤沈下するという、デフレ・スパイラルになる。
＞もはや手遅れになったという経験をしている人が多いという話。
手遅れねえ・・・これは、誰が悪いという問題じゃないからなあ。。。
183 ：実習生さん：03/05/11 23:12 ID:tuLMJ30A
184 ：実習生さん：03/05/11 23:20 ID:ThgNTkf0
>182
>首都圏は私立進学校が多いので、そっちに抜けていって
そうなんだよね。地方の場合は、公立でもけっこう進学できる環境にある。
しかし東京じゃ、できの良い子は私立に進学するので、公立にいる子は
進学をあきらめた連中ばかりになるんだ。
そうなりゃ、その学校がどうなるかは、目に見えてるよね。
>首都圏は私立進学校が多いので、そっちに抜けていって
そうなんだよね。地方の場合は、公立でもけっこう進学できる環境にある。
しかし東京じゃ、できの良い子は私立に進学するので、公立にいる子は
進学をあきらめた連中ばかりになるんだ。
そうなりゃ、その学校がどうなるかは、目に見えてるよね。
185 ：実習生さん：03/05/11 23:33 ID:S9vCQKSS
首都圏に塾がないと考えてみな。公立からの進学実績は２掛けぐらいになるだろうな。
>>184
地方だと、私立に行ったはいいが、失望して、公立中に転入する生徒もいるよ。
私立は私立で、受験だけのバカボンボンがやりたい放題だったりするんだよね。た
んに、お金がもったいないから、途中でやめる人もいる。
どっちにしろ、公立高が進学校としてまだ機能しているので、高校で帳尻を合わせればいい
という考え方も成立する（「ゆとり教育で公立高がピンチ」論は、とりあえず措く）
現在の受験システムがある限り、「ゆとり教育」をやろうとやめようと、この矛盾
はついてまわる。だから、この問題は難しい。。。
地方だと、私立に行ったはいいが、失望して、公立中に転入する生徒もいるよ。
私立は私立で、受験だけのバカボンボンがやりたい放題だったりするんだよね。た
んに、お金がもったいないから、途中でやめる人もいる。
どっちにしろ、公立高が進学校としてまだ機能しているので、高校で帳尻を合わせればいい
という考え方も成立する（「ゆとり教育で公立高がピンチ」論は、とりあえず措く）
現在の受験システムがある限り、「ゆとり教育」をやろうとやめようと、この矛盾
はついてまわる。だから、この問題は難しい。。。
どっちにしても、地方でも、高校に行くのに、事実上、塾は必要だよ。
無しでも行く人もいるけどね。
公立高は、補習やら何やらで、ムリヤリ、生徒を勉強させるので、あまり必要
無いけどね（行ってるヤツもいるが）
どっちにしろ、今の受験システムがある限り。。。どうしようもない。
無しでも行く人もいるけどね。
公立高は、補習やら何やらで、ムリヤリ、生徒を勉強させるので、あまり必要
無いけどね（行ってるヤツもいるが）
どっちにしろ、今の受験システムがある限り。。。どうしようもない。
188 ：実習生さん：03/05/11 23:57 ID:QtSZIVUR
>187
>どっちにしろ、今の受験システムがある限り。。。どうしようもない。
そうなんだけど。
それに変わるシステムって、何かあるかな？
変えなくちゃいけないんだろうけど、具体的なアイディアをだせって
言われると困るんだが・・・。
>どっちにしろ、今の受験システムがある限り。。。どうしようもない。
そうなんだけど。
それに変わるシステムって、何かあるかな？
変えなくちゃいけないんだろうけど、具体的なアイディアをだせって
言われると困るんだが・・・。
>>188
＞それに変わるシステムって、何かあるかな？
無いね（w 堤清二・橋爪大三郎らのグループが、入試と教育の正常化について研究
したようだが、まあ実現はされないでしょう。
ただ、大学全入時代が来ると、想定外の事態が起こって、何かが変わる可能性はある。
何をやるにも、経済状況が悪くなってるし、楽観的にはいかないだろうけどね。
＞それに変わるシステムって、何かあるかな？
無いね（w 堤清二・橋爪大三郎らのグループが、入試と教育の正常化について研究
したようだが、まあ実現はされないでしょう。
ただ、大学全入時代が来ると、想定外の事態が起こって、何かが変わる可能性はある。
何をやるにも、経済状況が悪くなってるし、楽観的にはいかないだろうけどね。
191 ：実習生さん：03/05/12 02:00 ID:XmVmmYSb
関東以外では
公立＞私立
が多い
公立＞私立
が多い
192 ：実習生さん：03/05/12 03:42 ID:bBs+1xB7
これから変わる
193 ：実習生さん：03/05/13 05:26 ID:z307GBe9
age
金持ちが子供を私学に行かせるのには賛成！
経済的には需要増ってことだしね、これは。
経済的には需要増ってことだしね、これは。
195 ：実習生さん：03/05/13 07:46 ID:54SOvyw+
私立がいいね。
レベルの高い私立程、授業でもある程度のレベルができて当たり前、
という雰囲気ができあがるので自然に生徒のレベルがあがっていきます。
んー、言葉ではうまくいいあらわせられないが、私立にいかせる金があるなら
いかせた方がいいさ。
レベルの高い私立程、授業でもある程度のレベルができて当たり前、
という雰囲気ができあがるので自然に生徒のレベルがあがっていきます。
んー、言葉ではうまくいいあらわせられないが、私立にいかせる金があるなら
いかせた方がいいさ。
196 ：宝島：03/05/13 07:57 ID:aYxfFVTa
公立はｶｺｲｲ
197 ：bloom：03/05/13 07:57 ID:0TqbvyXD
198 ：実習生さん：03/05/13 08:30 ID:ErjJRIJ5
基本的に民度が高い地域は大体私立優位になるね。
199 ：実習生さん：03/05/13 12:50 ID:0lC3Z5xY
俺は金がないから公立に行かせる。
200 ：実習生さん：03/05/13 13:00 ID:2CZE4OOD
201 ：実習生さん：03/05/13 13:18 ID:dC3l5qtp
公立のヴァカどもを皆殺しすればすべて片付く
202 ：実習生さん：03/05/13 13:26 ID:2CZE4OOD
金かけないと勉強もできない頭の弱い私立低能 プ
子供一人当たりのコストは公立のほうが高い。
公立一人100万
私立一人90万
公立一人100万
私立一人90万
204 ：実習生さん：03/05/13 17:41 ID:ErjJRIJ5
>>203
つまり公立を全部廃止にして私立に公費投入した方が良いと言うことか？
まあそれは無理でもバウチャー制や学校の公設民営化等を進めた方が
財政だけではなく教育の質向上という点でも良いんだろうね。
つまり公立を全部廃止にして私立に公費投入した方が良いと言うことか？
まあそれは無理でもバウチャー制や学校の公設民営化等を進めた方が
財政だけではなく教育の質向上という点でも良いんだろうね。
205 ：実習生さん：03/05/13 18:02 ID:0lC3Z5xY
>204
公立のほうがいい教育してるって事じゃないの？
公立のほうがいい教育してるって事じゃないの？
206 ：実習生さん：03/05/13 18:15 ID:54SOvyw+
公立なぁ。すべての学校がいえるとは思っていないが・・・
オレの昔のカテキョがある公立のトップ高校出身なんだが、
まともな授業してくれるのほんの2,3人しかいないって言ってたよ。
そのあたりが、私立はうらやましいと言ってたなぁ。
公立の教師と私立の教師は気合の入り方が違うでしょ。
私立は実績伸ばさないと生き残れないしね。
オレの昔のカテキョがある公立のトップ高校出身なんだが、
まともな授業してくれるのほんの2,3人しかいないって言ってたよ。
そのあたりが、私立はうらやましいと言ってたなぁ。
公立の教師と私立の教師は気合の入り方が違うでしょ。
私立は実績伸ばさないと生き残れないしね。
207 ：実習生さん：03/05/13 19:21 ID:0lC3Z5xY
>>206
だからみんな公立の先生になりたがるのか。
だからみんな公立の先生になりたがるのか。
208 ：実習生さん：03/05/13 20:23 ID:54SOvyw+
>>207
かもね。しかも安定してるし。
かもね。しかも安定してるし。
>>207、>>208
だから、教師志望者は公立に行きたがるが、
公立教師は子供を私立に行かせたがる。
広島のある町の町長が「一番腹がたったのは、町立中学校の入学式・卒業式
で君が代反対を唱えて起立しなかった教師が、自分の子供の私立進学校の
入学式ではちゃんと起立しているのを目にした時」って言ってたな。
だから、教師志望者は公立に行きたがるが、
公立教師は子供を私立に行かせたがる。
広島のある町の町長が「一番腹がたったのは、町立中学校の入学式・卒業式
で君が代反対を唱えて起立しなかった教師が、自分の子供の私立進学校の
入学式ではちゃんと起立しているのを目にした時」って言ってたな。
210 ：実習生さん：03/05/13 21:13 ID:KsULER22
子供本人がやる気にならなきゃ私立いってもだめだと思う。
確かに私立のほうが大学受験に関する意気込みが強くて
受動的な人間にはありがたいだろうけど。
相性ってのもあるし。
自分は私立ですがあまり肌に合いませんでした。
隣の芝生は青く見えるってやつかもしれませんが
公立のほうがよかったのかなーと思いますよ。
確かに私立のほうが大学受験に関する意気込みが強くて
受動的な人間にはありがたいだろうけど。
相性ってのもあるし。
自分は私立ですがあまり肌に合いませんでした。
隣の芝生は青く見えるってやつかもしれませんが
公立のほうがよかったのかなーと思いますよ。
213 ：実習生さん：03/05/13 22:17 ID:KsULER22
>211
私立だから大丈夫だという保障はないのでは。
自分は私立出ですが、起立しない生徒はいましたよ。
要するに本人の考え如何だと思うんです。
何の考えもなしに否定するのは問題ですが、私立という環境で
同じく考えもなしに君が代斉唱をするのも問題ではないでしょうか。
これは家庭教育によってなされるべきだと思います。
私立だから大丈夫だという保障はないのでは。
自分は私立出ですが、起立しない生徒はいましたよ。
要するに本人の考え如何だと思うんです。
何の考えもなしに否定するのは問題ですが、私立という環境で
同じく考えもなしに君が代斉唱をするのも問題ではないでしょうか。
これは家庭教育によってなされるべきだと思います。
北朝鮮とアメリカどっちを選ぶ？
215 ：実習生さん：03/05/14 00:55 ID:jsF/gEjA
>>214
どっちも嫌だ。
どっちも嫌だ。
216 ：実習生さん：03/05/14 13:24 ID:fcQoQnY3
公務員が忠誠を誓うのは金正日
218 ：実習生さん：03/05/14 15:57 ID:O+Yr0VhP
>>216
一言おおい
一言おおい
219 ：実習生さん：03/05/14 17:50 ID:cau/ihjm
私立はＤＱＮ教師が少ないし、いても大して被害をあたえるものではない。
しかし、公立の狂死はほとんどがＤＱＮでしかもかなり悪質。
よって私立＞＞＞＞＞＞＞＞公立 だな
しかし、公立の狂死はほとんどがＤＱＮでしかもかなり悪質。
よって私立＞＞＞＞＞＞＞＞公立 だな
220 ：実習生さん：03/05/14 20:26 ID:KL/P9qtc
俺は私立のカス厨房なのだが、公立の方が断然（・∀・）イイ！と思う。
確かにＤＱＮ狂師は少ない。でも、公立でいじめられるような
ヤシが調子こいて自分より弱いヤツをいじめる。
あと恐い狂師もいないからなあ。だから女子とかが必死で反抗したがる。
こっちからみてると禿藁。
確かにＤＱＮ狂師は少ない。でも、公立でいじめられるような
ヤシが調子こいて自分より弱いヤツをいじめる。
あと恐い狂師もいないからなあ。だから女子とかが必死で反抗したがる。
こっちからみてると禿藁。
221 ：実習生さん：03/05/14 21:02 ID:Ekjkhgjz
>>220
それは学校によるな
それは学校によるな
222 ：実習生さん：03/05/14 22:14 ID:R1eHw4eS
マジで酷かったよ公立
223 ：実習生さん：03/05/14 23:07 ID:jsF/gEjA
224 ：実習生さん：03/05/15 18:04 ID:YRw2WRsI
>>214
あいだを取ってイラＱにします
あいだを取ってイラＱにします
じゃ、行くな＞１
227 ：実習生さん：03/05/15 19:01 ID:iTu58Poy
>>1
そんなこと言わないで～ん。僕朕のお客さん減っちゃうやないの～。
補習なんかしないけど、超高度な講義（授業でなく）をして、すげえ難しいテストで迎撃するからさ。
ね。レベル上げればよいでしょ？でも、ちゃんと付いてきてくれなきゃやだよ。やだ～い。
まあ、どうせ不況のさなか、私立に通わせられる保護者は一部。
不況のせいで、公立高校大賑わい。不況アンドデフレスパまんせ～。
そんなこと言わないで～ん。僕朕のお客さん減っちゃうやないの～。
補習なんかしないけど、超高度な講義（授業でなく）をして、すげえ難しいテストで迎撃するからさ。
ね。レベル上げればよいでしょ？でも、ちゃんと付いてきてくれなきゃやだよ。やだ～い。
まあ、どうせ不況のさなか、私立に通わせられる保護者は一部。
不況のせいで、公立高校大賑わい。不況アンドデフレスパまんせ～。
228 ：実習生さん：03/05/15 19:14 ID:J6nu/58E
＝＝＝結論＝＝＝
勉強をがんばる奴は私立に行く
以上
勉強をがんばる奴は私立に行く
以上
229 ：実習生さん：03/05/16 22:40 ID:n5n+rQ/J
age
230 ：,_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 R241035.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/16 22:58 ID:jNSfnb5+
実際に周りの連中を見ていて思うことがひとつ。
私立は最長でも中高6年間がイイと思う。とにかく一度は外部からの
受験を経験させたほうがいいかも。
いるんだよ・・・・高校までの価値観(私立ﾏﾝｾｰ)を引き摺って勘違い
して私立大学に行っちゃう奴が・・・ｗ
私立は最長でも中高6年間がイイと思う。とにかく一度は外部からの
受験を経験させたほうがいいかも。
いるんだよ・・・・高校までの価値観(私立ﾏﾝｾｰ)を引き摺って勘違い
して私立大学に行っちゃう奴が・・・ｗ
231 ：,_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 R241035.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/16 23:00 ID:jNSfnb5+
ちなみにそれはかなり上の先輩方の話ね。
そういう先輩達のこと見てて危機感持ったから、
自分は高校で別のところ(筑駒無理だったら別の私立)行きたいと思ってる。
そういう先輩達のこと見てて危機感持ったから、
自分は高校で別のところ(筑駒無理だったら別の私立)行きたいと思ってる。
232 ：実習生さん：03/05/16 23:59 ID:SMUbIumC
>>230
受験させたくないから私立に行かせるんだけど。
受験させたくないから私立に行かせるんだけど。
233 ：,_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 R241035.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/17 00:17 ID:VauOpbAn
なんで受験させたくないの？子供の人生終わらせるつもり？
親のエゴだけで決めちゃまずいっしょ。
親のエゴだけで決めちゃまずいっしょ。
234 ：,_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 R241035.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/17 00:18 ID:VauOpbAn
あ、ちなみに私立大=人生終了、って認識なんで。先輩方の意見を聞いて総括
するとどうしてもそう考えざるをえないもん。
するとどうしてもそう考えざるをえないもん。
235 ：実習生さん：03/05/17 00:27 ID:Dy66Pp73
>>234
どうでもいいけど、スレ違いなんじゃないの？
どうでもいいけど、スレ違いなんじゃないの？
236 ：,_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 R241035.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/17 00:32 ID:VauOpbAn
そういえばJGかどっかから上智の国関いって司法崩れて弾けて風俗嬢になった
ってひとがいるw。とある先輩の同期らしいけど。
ってひとがいるw。とある先輩の同期らしいけど。
237 ：実習生さん：03/05/17 00:32 ID:FvNMIWz/
>>233
受験させないと子供の人生終わるの？ と思ったら、234見て意味がわかった。
受験させないと子供の人生終わるの？ と思ったら、234見て意味がわかった。
238 ：実習生さん：03/05/17 09:23 ID:9weZh+9Z
私立とか公立とかより
２３４みたいな子供にならないように子供を育てなくちゃ！
何か大事な事、勉強し忘れてますよ、リア中さん。
司法試験に落ちた→風俗嬢 何でそうなるのか訳わかめだけど
この場合、私大に行ったからこうなった訳じゃないでしょうに。
例え東大に行っていたとしても試験落ちてたら同じ事したと思うよ。
２３４みたいな子供にならないように子供を育てなくちゃ！
何か大事な事、勉強し忘れてますよ、リア中さん。
司法試験に落ちた→風俗嬢 何でそうなるのか訳わかめだけど
この場合、私大に行ったからこうなった訳じゃないでしょうに。
例え東大に行っていたとしても試験落ちてたら同じ事したと思うよ。
239 ：,_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 R241035.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/17 09:51 ID:VauOpbAn
僕のような子供にならないように子供を育てるには・・・。
まずここ2chの存在を絶対に知ることがないように育てれば、
僕になる確率は大幅に減るでしょう（藁 ちなみに僕は小六の頃から
主に数学板・物理板にほぼ毎日入り浸っていました。
子供の価値観を歪んだものにさせないめにも、http://www.2ch.net/を
プロテクト指定しておいてください。これ真面目な話。
まずここ2chの存在を絶対に知ることがないように育てれば、
僕になる確率は大幅に減るでしょう（藁 ちなみに僕は小六の頃から
主に数学板・物理板にほぼ毎日入り浸っていました。
子供の価値観を歪んだものにさせないめにも、http://www.2ch.net/を
プロテクト指定しておいてください。これ真面目な話。
240 ：,_ゝ`@初台最強のﾘｱ中 R241035.ppp.dion.ne.jp@Air-Hﾞ：03/05/17 09:57 ID:VauOpbAn
っていうか今日は珍しく昼で鬼補習が終わる嬉しい♪
241 ：実習生さん：03/05/18 00:07 ID:YCjT7xHn
>>238
訳わかめ
訳わかめ
242 ：実習生さん：03/05/18 00:51 ID:AlbzalDA
>> R241035.ppp.dion.ne.jp
東大法学部卒司法浪人崩れ廃人ヒッキーもいれば
早大卒上場企業社長も居る。
私立大卒で人生終了、とか言ってるお前のほうが(ry
まあお前は島根大学でも逝って勝ち組になって下さい。
東大法学部卒司法浪人崩れ廃人ヒッキーもいれば
早大卒上場企業社長も居る。
私立大卒で人生終了、とか言ってるお前のほうが(ry
まあお前は島根大学でも逝って勝ち組になって下さい。
>>147
既得権が有るのは民間の下のほうの人間という考えの人ですから・・・
教員や公務員の力はますます強くなるでしょう
権利もですね
首相の考えが実現すると教師の春が来そうです
給料2倍くらいになりそうです
わたしは彼を強く支持します！
既得権が有るのは民間の下のほうの人間という考えの人ですから・・・
教員や公務員の力はますます強くなるでしょう
権利もですね
首相の考えが実現すると教師の春が来そうです
給料2倍くらいになりそうです
わたしは彼を強く支持します！
244 ：実習生さん：03/05/20 11:09 ID:23iu8P1s
age
245 ：実習生さん：03/05/22 02:37 ID:f3tRGngX
最近では公立もがんばってるよ。不況だしね。
246 ：実習生さん：03/05/22 02:43 ID:fL/mcdL8
キリスト教の学校に逝くべし！
247 ：100人に1人の障害（変化を極端に嫌うのが特徴）：03/05/22 19:14 ID:p4Ox3GVZ
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
248 ：実習生さん：03/05/23 18:53 ID:xq9ByfC9
>私立はＤＱＮ教師が少ないし
あまり知られていないだけ。うやむやにされて消されてしまうからね。
日本にある半分以上の私立は･･･。
あまり知られていないだけ。うやむやにされて消されてしまうからね。
日本にある半分以上の私立は･･･。
249 ：実習生さん：03/05/23 21:53 ID:QhSMps32
本当に公立はDQN教師ばかり。各クラスがこいつらの独裁国家みたいなものでやりたい放題。生徒はこいつらの職場確保のためにいるようなもので、こいつらの出世のための奴隷に過ぎない。
部活でしごかれて関節の持病に悩まされた本人が希望しても部活を辞めさせないし、それでいて学校が治療代出すわけでもない。また男子には徹底的な暴力で従わせ、女子には執拗なセクハラで従わせる。
特に部活動中は限られた人間しかいないので隔離させやすいのか、目を付けた生徒を誰もいないところへ連れて行き、ウサが晴れるまで暴力で虐げて気が済んだ時の満足した表情がまた許せない。
女子は全裸にされて尻たたきや乳つねり程度で済むが、男子は血が出るまで辞めない。はっきり言って公立学校の教師ほどの犯罪者集団は他にない。だいたい一つの学校の教師の1/3はこんな感じ。
残りの2/3はまともな教師だが、だれもこいつらの暴走を知っていて止めようとしなかった。同じような経験がおありの方は、暴行・傷害罪や強制わいせつ罪の時効がまだあれば、今すぐにでもそのような教師を刑事告訴してほしい。
狂った教師たちをのさばらしてはいけない！
部活でしごかれて関節の持病に悩まされた本人が希望しても部活を辞めさせないし、それでいて学校が治療代出すわけでもない。また男子には徹底的な暴力で従わせ、女子には執拗なセクハラで従わせる。
特に部活動中は限られた人間しかいないので隔離させやすいのか、目を付けた生徒を誰もいないところへ連れて行き、ウサが晴れるまで暴力で虐げて気が済んだ時の満足した表情がまた許せない。
女子は全裸にされて尻たたきや乳つねり程度で済むが、男子は血が出るまで辞めない。はっきり言って公立学校の教師ほどの犯罪者集団は他にない。だいたい一つの学校の教師の1/3はこんな感じ。
残りの2/3はまともな教師だが、だれもこいつらの暴走を知っていて止めようとしなかった。同じような経験がおありの方は、暴行・傷害罪や強制わいせつ罪の時効がまだあれば、今すぐにでもそのような教師を刑事告訴してほしい。
狂った教師たちをのさばらしてはいけない！
250 ：実習生さん：03/05/23 21:59 ID:vMUKEI4S
本当に私立はDQN教師ばかり。各クラスがこいつらの独裁国家みたいなものでやりたい放題。生徒はこいつらの職場確保のためにいるようなもので、こいつらの出世のための奴隷に過ぎない。
部活でしごかれて関節の持病に悩まされた本人が希望しても部活を辞めさせないし、それでいて学校が治療代出すわけでもない。また男子には徹底的な暴力で従わせ、女子には執拗なセクハラで従わせる。
特に部活動中は限られた人間しかいないので隔離させやすいのか、目を付けた生徒を誰もいないところへ連れて行き、ウサが晴れるまで暴力で虐げて気が済んだ時の満足した表情がまた許せない。
女子は全裸にされて尻たたきや乳つねり程度で済むが、男子は血が出るまで辞めない。はっきり言って私立学校の教師ほどの犯罪者集団は他にない。だいたい一つの学校の教師の1/3はこんな感じ。
残りの2/3はまともな教師だが、だれもこいつらの暴走を知っていて止めようとしなかった。同じような経験がおありの方は、暴行・傷害罪や強制わいせつ罪の時効がまだあれば、今すぐにでもそのような教師を刑事告訴してほしい。
狂った教師たちをのさばらしてはいけない！
部活でしごかれて関節の持病に悩まされた本人が希望しても部活を辞めさせないし、それでいて学校が治療代出すわけでもない。また男子には徹底的な暴力で従わせ、女子には執拗なセクハラで従わせる。
特に部活動中は限られた人間しかいないので隔離させやすいのか、目を付けた生徒を誰もいないところへ連れて行き、ウサが晴れるまで暴力で虐げて気が済んだ時の満足した表情がまた許せない。
女子は全裸にされて尻たたきや乳つねり程度で済むが、男子は血が出るまで辞めない。はっきり言って私立学校の教師ほどの犯罪者集団は他にない。だいたい一つの学校の教師の1/3はこんな感じ。
残りの2/3はまともな教師だが、だれもこいつらの暴走を知っていて止めようとしなかった。同じような経験がおありの方は、暴行・傷害罪や強制わいせつ罪の時効がまだあれば、今すぐにでもそのような教師を刑事告訴してほしい。
狂った教師たちをのさばらしてはいけない！
251 ：実習生さん：03/05/23 22:46 ID:OoSn2h9M
またヴァカがいるな＞２５０
252 ：実習生さん：03/05/23 23:47 ID:73ePp0WC
できる子はどういう道をたどっても優秀、阿呆はどの道をたどっても阿呆。
253 ：実習生さん：03/05/24 06:55 ID:bxbXYofP
254 ：実習生さん：03/05/24 12:48 ID:NSA0kMQJ
>>253
251ではないが、
>>251
をい、よく読めよ。
>>250は>>249のコピペだろ。
それは251もわかっているだろ。
＞ヴァカのオリジナルは>>249のほうだ。
それに気づかぬお前はもっとヴァカ。
250のつまらんコピペ改竄をヴァカと言ったのであって
249がヴァカであるともないとも言っておらん罠。
251ではないが、
>>251
をい、よく読めよ。
>>250は>>249のコピペだろ。
それは251もわかっているだろ。
＞ヴァカのオリジナルは>>249のほうだ。
それに気づかぬお前はもっとヴァカ。
250のつまらんコピペ改竄をヴァカと言ったのであって
249がヴァカであるともないとも言っておらん罠。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
256 ：実習生さん：03/06/01 10:40 ID:DdMSB8AW
>248
まぁ公立よりマシなのは確か。
まぁ公立よりマシなのは確か。
257 ：実習生さん：03/06/01 17:45 ID:sxZgsFNS
私は公立高校教師だが、自分の２人の息子（高１と中２）は私立６年制中学・
高校に入れています。
公立でも教師の子どもは私立か、公立でも進学校に入れています。
組合で「学校の序列化反対」を唱えている教師も同様です。
組合のこのテーゼほど空虚なものはなく、本気で思っているのは底辺校勤務
の先生で不都合な待遇を受けている人くらいでしょう。
高校に入れています。
公立でも教師の子どもは私立か、公立でも進学校に入れています。
組合で「学校の序列化反対」を唱えている教師も同様です。
組合のこのテーゼほど空虚なものはなく、本気で思っているのは底辺校勤務
の先生で不都合な待遇を受けている人くらいでしょう。
258 ：糖質０％：03/06/01 18:26 ID:Gkc5Jnkh
バカな教師はどこにでもいる。。
259 ：実習生さん：03/06/01 19:16 ID:g1feTkpA
組合員の進学校反対教師も、自分の子どもに関しては「親は勧めていない
のに子どもが○○高（＝進学校）を受けて受かったから……」と言い訳
しているが、あんたの言う害悪だらけの進学校に大事な子どもが行くこと
に、なぜ親として止めないのかね？ あと学校でも何かあったら「親の
責任放棄だ」と言っているが（その発言自体は否定しないが）、だったら
あんたこそ親として責任放棄していないかい？
のに子どもが○○高（＝進学校）を受けて受かったから……」と言い訳
しているが、あんたの言う害悪だらけの進学校に大事な子どもが行くこと
に、なぜ親として止めないのかね？ あと学校でも何かあったら「親の
責任放棄だ」と言っているが（その発言自体は否定しないが）、だったら
あんたこそ親として責任放棄していないかい？
260 ：実習生さん：03/06/03 18:44 ID:dSQe7aT9
あげておこう
261 ：実習生さん：03/06/03 19:58 ID:/jHeJRTz
263 ：実習生さん：03/06/04 00:12 ID:Kl/tDLTH
オレは公立校教員だが、
自分の子どもは私立に入れたいぞ。
自分の子どもは私立に入れたいぞ。
264 ：実習生さん：03/06/04 03:26 ID:fzEmOISj
私学は経営最優先で教員の半数以上が講師。
専任は中学校や塾への営業で目が回るほど忙しく、腹いせに講師いじめ。
講師は安い賃金でこき使われ、専任にいじめられ、やってられないから生徒に手を出す。
経営側は子どもを商品としてしか見ず、子どもが専門学校にいきたいと言っても「四大進学率」が下がるから認めない。
専任は中学校や塾への営業で目が回るほど忙しく、腹いせに講師いじめ。
講師は安い賃金でこき使われ、専任にいじめられ、やってられないから生徒に手を出す。
経営側は子どもを商品としてしか見ず、子どもが専門学校にいきたいと言っても「四大進学率」が下がるから認めない。
265 ：実習生さん：03/06/04 03:47 ID:mgd9OFN8
こうも弱肉強食を強調しているのは日本とアメリカくらいだ、洗脳され過ぎ。
266 ：実習生さん：03/06/04 10:19 ID:jqY/vHLq
２日前に千葉県Ｉ市の小学校の校長から保護者へ手紙が来た。「Ｉ市で全小中学校のホームページを作成することとなりました。
インターネット公開により注意すべきは個人の情報です。
つきましては以下のアンケートにお答えください。
氏名は実名でもよいか・イニシアルならよい・個人の写真一人でもよい・集合写真ならよい・
児童の作品と一緒なら載せてほしい」などの項目があり「一切載せないでほしい」の選択肢はあるもののその用紙のさいごに「情報発信について同意します。署名捺印」とありしかも
提出期限は６月２日に配られたにもかかわらず６月６日の期限となっている。
校長に「インターネットで実名写真を公開するのか」と問い合わせると「名前を出すつもりはない」ではなぜ
イニシャルならよいなどの項目があるのか問うと「個人的に知りたかったから」との返答。印ｔくぁーネットの危険性について無知な上に
「インターネットに顔や名前が出ると児童の励みになる、出てはいけませんか？」ときたもんだ。おまけに「手紙が内容がはっきりせず、同意書になってるのはおかしい。説明を書き加えて手紙を出しなおしてもらえないか」
というと「そんなことはやりたくないですね。話がおかしなことになってしまう」という。インターネットで実名や写真を公開すると名誉らしいから、校長の
写真を名前を載せてやろうかしらん
インターネット公開により注意すべきは個人の情報です。
つきましては以下のアンケートにお答えください。
氏名は実名でもよいか・イニシアルならよい・個人の写真一人でもよい・集合写真ならよい・
児童の作品と一緒なら載せてほしい」などの項目があり「一切載せないでほしい」の選択肢はあるもののその用紙のさいごに「情報発信について同意します。署名捺印」とありしかも
提出期限は６月２日に配られたにもかかわらず６月６日の期限となっている。
校長に「インターネットで実名写真を公開するのか」と問い合わせると「名前を出すつもりはない」ではなぜ
イニシャルならよいなどの項目があるのか問うと「個人的に知りたかったから」との返答。印ｔくぁーネットの危険性について無知な上に
「インターネットに顔や名前が出ると児童の励みになる、出てはいけませんか？」ときたもんだ。おまけに「手紙が内容がはっきりせず、同意書になってるのはおかしい。説明を書き加えて手紙を出しなおしてもらえないか」
というと「そんなことはやりたくないですね。話がおかしなことになってしまう」という。インターネットで実名や写真を公開すると名誉らしいから、校長の
写真を名前を載せてやろうかしらん
267 ：実習生さん：03/06/04 10:25 ID:5QoI5qiS
268 ： ◆fMIIIDWARA ：03/06/04 10:33 ID:2zFIvHUG
>>266
小学校がHP作成する理由がわからんけどね。
小学校がHP作成する理由がわからんけどね。
269 ：実習生さん：03/06/04 10:40 ID:3KjwD4Gs
＞１に同意おれんとこ私立出、絶対とは言いがたいが公立とは比較にならない。先生たちのやる気がぜんぜん違うぞ。それと変な狂死は「即くびになる」。
270 ：実習生さん：03/06/04 11:46 ID:NPy2pA0+
271 ： ：03/06/04 11:57 ID:iXfzkVJP
>270
不倫競争があるぞ
不倫競争があるぞ
272 ：実習生さん：03/06/04 21:37 ID:kvqCsLel
269の言う通り。
273 ：実習生さん：03/06/04 22:55 ID:e7FnBLCi
都会と田舎じゃ違うもんなんだね。うちんとこらへんでは公立行ったほうが優秀って感じだよ。
公立のほうがお金もかからんしいいじゃん。
公立のほうがお金もかからんしいいじゃん。
274 ：実習生さん：03/06/05 00:51 ID:GdsfocTq
>>273
高校の話じゃないよ。
高校の話じゃないよ。
275 ：実習生さん：03/06/05 05:25 ID:o/Ruz5rj
276 ：実習生さん：03/06/05 05:58 ID:KP1HEAGX
277 ：実習生さん：03/06/05 05:58 ID:KP1HEAGX
276
そ→削除
そ→削除
>>278
要は税金の効率的費消の問題だな。
要は税金の効率的費消の問題だな。
280 ：実習生さん：03/06/05 23:04 ID:o/Ruz5rj
>>279
税金の話は別だろ。
税金の話は別だろ。
282 ：実習生さん：03/06/08 08:55 ID:KXDEeutX
age
283 ：実習生さん：03/06/17 23:18 ID:h7gAzIo0
保守ですね
285 ：実習生さん：03/06/20 11:55 ID:lMoWTj5o
age
286 ：実習生さん：03/06/20 12:13 ID:S/x70hbH
「小学校入学を、子供の発育に合わせて親の判断に任せる」。
小学校の入学年齢を５歳から７歳まで幅を持たせる文部科学省のアイデアに賛成？反対？
A 賛成
B 反対
投票はここから（締め切りは夕方まで）
↓
http://www.tbs.co.jp/ac/
小学校の入学年齢を５歳から７歳まで幅を持たせる文部科学省のアイデアに賛成？反対？
A 賛成
B 反対
投票はここから（締め切りは夕方まで）
↓
http://www.tbs.co.jp/ac/
287 ：実習生さん：03/06/28 10:43 ID:mm9ELQR6
【分限】高校入試問題が解けない数学教師【免職】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1056551440/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1056551440/
288 ：実習生さん：03/07/04 06:45 ID:LKwXDHrk
age
289 ：実習生さん：03/07/08 02:51 ID:Hl9E5Ty0
先日放送された、
テレメンを観て、
とてもムカついています！
いじめが原因で自殺未遂して、
その後遺症で植物人間になった、
女子生徒がいるにもかかわらず、
内部調査すらせずに、
いじめを認めない、
岐阜県立の女子校ってどこや！
テレメンを観て、
とてもムカついています！
いじめが原因で自殺未遂して、
その後遺症で植物人間になった、
女子生徒がいるにもかかわらず、
内部調査すらせずに、
いじめを認めない、
岐阜県立の女子校ってどこや！
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
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（＿）（＿） 山崎パン
292 ：実習生さん：03/08/19 19:00 ID:LlhuK1Cb
ゴタゴタ言ったって、
私立は月いくらかかるか知ってる？まあ年間１００万近くいるわなぁ
公立はタダなわけだ。日本国憲法に書いてあるだろう。
まあ月に4,000円の給食費とその他含めても私立の
10分の1位しかかからないわ
要するにだ、金持ってる香具師は私立に入れてエリート教育させたら
いいんだろうが、そうでない者が公立に行くわけで、ゴタゴタ言うなら
金出して私立に入れろ。
公立卒でも家庭教育がしっかりしてれば、ＭＡＲＣＨくらいは余裕で
手が届くぞ。 塾は必要だけどな、お前らが家庭学習のこと勉強もしないで
偉そうに言うな。教育関連の本5冊は読め。そして、学べ。
ほざく前に。わかったか？！
私立は月いくらかかるか知ってる？まあ年間１００万近くいるわなぁ
公立はタダなわけだ。日本国憲法に書いてあるだろう。
まあ月に4,000円の給食費とその他含めても私立の
10分の1位しかかからないわ
要するにだ、金持ってる香具師は私立に入れてエリート教育させたら
いいんだろうが、そうでない者が公立に行くわけで、ゴタゴタ言うなら
金出して私立に入れろ。
公立卒でも家庭教育がしっかりしてれば、ＭＡＲＣＨくらいは余裕で
手が届くぞ。 塾は必要だけどな、お前らが家庭学習のこと勉強もしないで
偉そうに言うな。教育関連の本5冊は読め。そして、学べ。
ほざく前に。わかったか？！
293 ：実習生さん：03/08/19 19:03 ID:LlhuK1Cb
大体公立でもやっていけないような協調性のない
人間は社会に出ても、引きこもるぞ。
学校は社会勉強をする場である。友達等とコミュニケーションを
とるだけでも、社会勉強になってるってわけだ。
しかも、今の公立は昔と違って優秀な若手がドンドン入ってるから
私立を抜く勢いだぞ。
かなり、いい教育システムに変貌をとげるだろうここ5年以内に
人間は社会に出ても、引きこもるぞ。
学校は社会勉強をする場である。友達等とコミュニケーションを
とるだけでも、社会勉強になってるってわけだ。
しかも、今の公立は昔と違って優秀な若手がドンドン入ってるから
私立を抜く勢いだぞ。
かなり、いい教育システムに変貌をとげるだろうここ5年以内に
294 ：実習生さん：03/08/27 17:34 ID:tNVsgoD8
＞２９３
５００年後に期待したい。
５００年後に期待したい。
295 ：実習生さん：03/08/27 18:06 ID:e+9NrjVN
＞２９３
間違ってないかい？昔は公立に勢いがあったが、今はどんどん私学に
抜かされてる。でしょ？ｗ
間違ってないかい？昔は公立に勢いがあったが、今はどんどん私学に
抜かされてる。でしょ？ｗ
296 ：実習生さん：03/08/27 18:17 ID:o5SEkiQ4
公立のいい面といえば、
「授業料がタダどうぜん」
「友人が近くに住んでいる」
「保護者どうしも近くに住んでいる」
「勉強・勉強といわれない」（←これはあやしいな）
くらいかな、、、、
「授業料がタダどうぜん」
「友人が近くに住んでいる」
「保護者どうしも近くに住んでいる」
「勉強・勉強といわれない」（←これはあやしいな）
くらいかな、、、、
297 ：実習生さん：03/08/27 18:26 ID:o5SEkiQ4
公立のいい点、他にないですか？
マジレスでお願いします。
マジレスでお願いします。
298 ：行政屋公務員＠コテハン：03/08/27 23:16 ID:yicUIBAL
悪いけど、私も私立に逝かせます。
県の行政に携わっていると、教育委員会も絵に描いたモチぶら下げて、
これでもか、これでもかと住民をだましているようにしか見えません。
公立の中高一貫なんて正にこれ！！
所詮、お題が大好き公務員の仲間～～。
私も良心から住民の為にねっとで教育委員会を叩いたりしますが、
本音を言えば公務員である彼らには何も期待していません。
お受験の方の「何が何でも・・」は議論が修了し、下がり始めました。
はい、私の職業がわかりましたね。
皆さん、さよなら、さよなら。
県の行政に携わっていると、教育委員会も絵に描いたモチぶら下げて、
これでもか、これでもかと住民をだましているようにしか見えません。
公立の中高一貫なんて正にこれ！！
所詮、お題が大好き公務員の仲間～～。
私も良心から住民の為にねっとで教育委員会を叩いたりしますが、
本音を言えば公務員である彼らには何も期待していません。
お受験の方の「何が何でも・・」は議論が修了し、下がり始めました。
はい、私の職業がわかりましたね。
皆さん、さよなら、さよなら。
299 ：実習生さん：03/08/28 08:08 ID:gDVZXFCN
地域によって、公立学校でもずいぶん差があるので、一概にはいえない
かもしれませんが、、。
公立中学はいろんな子がいる。良くも悪くも バラエティに富んでいる。
ある意味社会の縮図といえるわけです。
子供はそこで色んな子をみて、対人関係を学んでいきます。
当然、粒ぞろいなわけでないから、子供は苦しいことも多いです。
子供はいずれは大人になり、学校などを卒業して社会に職場に
出ていきますよね。その時に、温室でそだっていたばかりに、
対処がわからず、深刻な人間関係を抱えているひとを何人見たか。
特に中学時代は大人になるための練習と考えています。
地域が荒れすぎて、学級崩壊しているような中学では話は別ですが。
かもしれませんが、、。
公立中学はいろんな子がいる。良くも悪くも バラエティに富んでいる。
ある意味社会の縮図といえるわけです。
子供はそこで色んな子をみて、対人関係を学んでいきます。
当然、粒ぞろいなわけでないから、子供は苦しいことも多いです。
子供はいずれは大人になり、学校などを卒業して社会に職場に
出ていきますよね。その時に、温室でそだっていたばかりに、
対処がわからず、深刻な人間関係を抱えているひとを何人見たか。
特に中学時代は大人になるための練習と考えています。
地域が荒れすぎて、学級崩壊しているような中学では話は別ですが。
荒れてる地域どころか、横浜市の中でもかなり環境の良い地域
でもやはり公立には行かせたくない
近所のコンビニでたむろしたり事件を起こしたりしてる小学生、中学生をみるとね、、、
私立に脱出組がとても多い地域
地元の中学は一定の周期で暴走族や暴力団が絡むピラミッド型恐喝、いじめ、集団リンチ、少年強盗団など荒れる時はすごく荒れたり平和になったり、コロコロ変わる感じ
運良く平和な時に子供が入ってくれればいいけど、そうじゃない時はとても怖くて通わせられない
何かあってからじゃ遅い
変なのとは最初から関わらないに越したことはない
でもやはり公立には行かせたくない
近所のコンビニでたむろしたり事件を起こしたりしてる小学生、中学生をみるとね、、、
私立に脱出組がとても多い地域
地元の中学は一定の周期で暴走族や暴力団が絡むピラミッド型恐喝、いじめ、集団リンチ、少年強盗団など荒れる時はすごく荒れたり平和になったり、コロコロ変わる感じ
運良く平和な時に子供が入ってくれればいいけど、そうじゃない時はとても怖くて通わせられない
何かあってからじゃ遅い
変なのとは最初から関わらないに越したことはない
301 ：実習生さん：03/08/30 02:08 ID:8W9zT2qN
私立は教育理念がない。
例えば、男子校・女子校が良いと思っても、募集対象を二倍にして
生徒を集めるというくだらない目的で突然共学になる。
その点、公立は埼玉県を見てもわかるように国民の良識で
伝統的な男女別学校が維持されている。
公立の方が理念がある証拠だ。
例えば、男子校・女子校が良いと思っても、募集対象を二倍にして
生徒を集めるというくだらない目的で突然共学になる。
その点、公立は埼玉県を見てもわかるように国民の良識で
伝統的な男女別学校が維持されている。
公立の方が理念がある証拠だ。
302 ：実習生さん ：03/08/30 02:25 ID:ERjqTme9
>>300
俺は自分自身で>>299の言ういいところを吸収できたと思います。
家庭教師で受け持ってる中高一貫私立進学校の生徒（2人）を見たり、
大学の連れの私立中学高校出身の奴を見ても公立出身の方が
強くて視野が広く感じますです。揉まれてきたからでしょう。
もちろん自分自信でもそう自負しています。
子供がいない中高公立出身の大学生の1意見として捉えてください。
俺も実際に子供ができれば変わるかもしれませんが。
親の気持ちとしてはやっぱり公立はギャンブルなんでしょう？
俺は自分自身で>>299の言ういいところを吸収できたと思います。
家庭教師で受け持ってる中高一貫私立進学校の生徒（2人）を見たり、
大学の連れの私立中学高校出身の奴を見ても公立出身の方が
強くて視野が広く感じますです。揉まれてきたからでしょう。
もちろん自分自信でもそう自負しています。
子供がいない中高公立出身の大学生の1意見として捉えてください。
俺も実際に子供ができれば変わるかもしれませんが。
親の気持ちとしてはやっぱり公立はギャンブルなんでしょう？
303 ：実習生さん：03/08/30 04:56 ID:KVJcKgZc
公立の奴は遊びがショボイ
親が貧乏だからか？
親が貧乏だからか？
金使った遊びなんて大学からで十分。
中高から金使った遊びをするのは高校出てすぐに結婚するヤンキーと同じ。
中高から金使った遊びをするのは高校出てすぐに結婚するヤンキーと同じ。
305 ：299：03/08/30 23:53 ID:mCXssv/1
>>300 「変なのとは最初から関わらないに越したことはない」
それはそうですね。
明らかに変とわかる人間はむしろ心配ないでしょ。
おっしゃるとおり避ければいいのです。
でも、現実をみると人間はそう単純でありません。
普通にみえて、実は恐い人間等、パターンはいろいろあります。
その意味で公立は良くも悪くも人間の幅を体験する機会があるでしょう。
かと言って別に、私は私立反対はではありません。
しかし、現役名門私立の教師の裏話によると、現在子供の減少で
今までより質の落ちる子供を入学させてる現実があるそうですよ。
私立学校選定の際には気をつけてください。
学校は質が低下しているとは自らいいませんから。
よほどの難関の名門校でなければ、公立との差があるとは言えなくなるかもしれません。
それはそうですね。
明らかに変とわかる人間はむしろ心配ないでしょ。
おっしゃるとおり避ければいいのです。
でも、現実をみると人間はそう単純でありません。
普通にみえて、実は恐い人間等、パターンはいろいろあります。
その意味で公立は良くも悪くも人間の幅を体験する機会があるでしょう。
かと言って別に、私は私立反対はではありません。
しかし、現役名門私立の教師の裏話によると、現在子供の減少で
今までより質の落ちる子供を入学させてる現実があるそうですよ。
私立学校選定の際には気をつけてください。
学校は質が低下しているとは自らいいませんから。
よほどの難関の名門校でなければ、公立との差があるとは言えなくなるかもしれません。
306 ：実習生さん：03/08/31 00:17 ID:iPWJ8TI/
公立でも私立で良いから、自分の子供は平和な
中学校に通わせたいなあ。俺がいたころは、校内暴力
真っ盛りでﾄﾞｷｭｿが我が物顔だったし・・・。
中学校に通わせたいなあ。俺がいたころは、校内暴力
真っ盛りでﾄﾞｷｭｿが我が物顔だったし・・・。
307 ：実習生さん：03/08/31 00:18 ID:LhOm1xy1
＜公然わいせつ＞全裸で歩行の小学校教諭を逮捕 埼玉・朝霞
３０日午前２時１０分ごろ、埼玉県朝霞市朝志ケ丘１の市道で、男が下着を手に持ち、
靴を履いただけで全裸で歩いているのを通行人が見つけ１１０番通報した。駆けつけた
朝霞署員が男を公然わいせつ容疑で現行犯逮捕した。
逮捕されたのは、同所３、新座市立東野小学校教諭、満中聡之容疑者（２３）。隣接
する志木市などでも最近、同様の通報があったことから、同署で関連を調べている。
満中容疑者が勤務する小学校校長は「まじめな勤務態度だったので驚いている。教員
の信用が傷つけられ悔しい」などと話している。
…公立小学校もまだまだ捨てたもんじゃない。
３０日午前２時１０分ごろ、埼玉県朝霞市朝志ケ丘１の市道で、男が下着を手に持ち、
靴を履いただけで全裸で歩いているのを通行人が見つけ１１０番通報した。駆けつけた
朝霞署員が男を公然わいせつ容疑で現行犯逮捕した。
逮捕されたのは、同所３、新座市立東野小学校教諭、満中聡之容疑者（２３）。隣接
する志木市などでも最近、同様の通報があったことから、同署で関連を調べている。
満中容疑者が勤務する小学校校長は「まじめな勤務態度だったので驚いている。教員
の信用が傷つけられ悔しい」などと話している。
…公立小学校もまだまだ捨てたもんじゃない。
308 ：実習生さん ：03/08/31 00:22 ID:xyIZBUcG
309 ：実習生さん：03/08/31 10:17 ID:KVTfMDCO
310 ：299：03/08/31 11:19 ID:4WYkiRTy
>>306 同感です。。。。
311 ：実習生さん ：03/08/31 11:42 ID:tdYjfAoT
>>305
同意。この問題を語るとき、地域差が大きいので一般論は言えない。
東京在住だけど都内でも地域差があるし、お隣の神奈川も高校は学区がなくなる。
埼玉県も地域性が強い。
つい最近、品川区で小中一貫校が教育特区認定された。
２０１０年に向けて全国で公立中高一貫が開校される。
東京都は１０校だったか。
私立は都立校長経験者を校長に迎え入れているところもある。
これらの校長は、都立高校の改革実践者。
都内では今公立の巻き返しで私学関係者は戦々恐々としている。
それから、私学の先生は異動がないから意外と停滞気味のところもある。
公立は３年異動が打ち出されたがこれは早すぎるとの批判も。
公立の先生は異動によって、いろいろな保護者や生徒を見ているので人間性が
豊かになるという利点もある。
全共闘、日教組の団塊の世代があと４年で定年退職すると都内の公立は変わるかも。
同意。この問題を語るとき、地域差が大きいので一般論は言えない。
東京在住だけど都内でも地域差があるし、お隣の神奈川も高校は学区がなくなる。
埼玉県も地域性が強い。
つい最近、品川区で小中一貫校が教育特区認定された。
２０１０年に向けて全国で公立中高一貫が開校される。
東京都は１０校だったか。
私立は都立校長経験者を校長に迎え入れているところもある。
これらの校長は、都立高校の改革実践者。
都内では今公立の巻き返しで私学関係者は戦々恐々としている。
それから、私学の先生は異動がないから意外と停滞気味のところもある。
公立は３年異動が打ち出されたがこれは早すぎるとの批判も。
公立の先生は異動によって、いろいろな保護者や生徒を見ているので人間性が
豊かになるという利点もある。
全共闘、日教組の団塊の世代があと４年で定年退職すると都内の公立は変わるかも。
このスレ立てた人はつりとは思うが、まNO生涯だわな。
学校がわに問題皆無とはいわないが
よーする荷だ。
勉強の邪魔するやつは退学処分で施設へというのを法律化しないとダメなんだよ。
治療のためにね。2軍落ちで調整しろと。
学校がわに問題皆無とはいわないが
よーする荷だ。
勉強の邪魔するやつは退学処分で施設へというのを法律化しないとダメなんだよ。
治療のためにね。2軍落ちで調整しろと。
DQN耐性の低そうな子は私立に向いてる。
私立でのんびり過ごさせてやるのが親の務めかもしれん。
ただ、のんびりし過ぎてオタク化する心配はした方が良い。
耐性の高い子なら299の言う「良いところ」を吸収できるから、
崩壊してない公立が身近にあるなら、公立がいい。
ただ、耐性が高すぎると、その子自身が……化する危険もある。
総じて、我が子を見て判断しろ、と。
ま、どっちに行っても賢こきゃ大丈夫だし、馬鹿ならそれまで、だ。
私立でのんびり過ごさせてやるのが親の務めかもしれん。
ただ、のんびりし過ぎてオタク化する心配はした方が良い。
耐性の高い子なら299の言う「良いところ」を吸収できるから、
崩壊してない公立が身近にあるなら、公立がいい。
ただ、耐性が高すぎると、その子自身が……化する危険もある。
総じて、我が子を見て判断しろ、と。
ま、どっちに行っても賢こきゃ大丈夫だし、馬鹿ならそれまで、だ。
315 ：実習生さん：03/09/01 08:18 ID:JYtPVKX/
耐性っていうのはね、ある時突然できるものではないんだよ。
子供が幼いときから、等身大にあった困難を１つ１つクリアさせてこそ
耐性が身に付くのであって、、、。
子供が幼いときから、等身大にあった困難を１つ１つクリアさせてこそ
耐性が身に付くのであって、、、。
親が耐性をはぐくむ機会をうばっていたら、
いつまでたっても耐性が身に付く分けないし、
荒波の世の中に出ていく準備は出来ないね。
それに、親は先に死ぬ。いつまでも、保護してやる
ことはできないよね。（そうして、やりたいけど）
自分で問題に対面し解決していける力。生きる力。
それを子供に植え付けてやりたいね。
決して簡単な事ではない。
長い目で見て、子供のためにやることって、実は
一杯あるとおもうな。
いつまでたっても耐性が身に付く分けないし、
荒波の世の中に出ていく準備は出来ないね。
それに、親は先に死ぬ。いつまでも、保護してやる
ことはできないよね。（そうして、やりたいけど）
自分で問題に対面し解決していける力。生きる力。
それを子供に植え付けてやりたいね。
決して簡単な事ではない。
長い目で見て、子供のためにやることって、実は
一杯あるとおもうな。
中学高校はまだ生徒が少年法で守られているし、
ＤＱＮやりほうだい、いじめあり放題の確率もあるからなあ・・・
社会に出てからなら、ＤＱＮみんな働くということでしつけられているし（逆らえばクビ）
いきなり殴られるなんて事はないし。
まあ社会でも陰湿ないじめはありそうだが、対処のしようはある。
ＤＱＮやりほうだい、いじめあり放題の確率もあるからなあ・・・
社会に出てからなら、ＤＱＮみんな働くということでしつけられているし（逆らえばクビ）
いきなり殴られるなんて事はないし。
まあ社会でも陰湿ないじめはありそうだが、対処のしようはある。
318 ：実習生さん ：03/09/01 13:46 ID:9WCI2sYm
>>315
分かってないねぇ
その耐性が「どれだけ」あるかを判断するのが難しいんだよ。
そこに親の力量・器が試されるわけだ。
あと、次のフィールドなんてそこに足を踏み入れるまで分からんよ。
話を聞いても参考になるだけ。実際はちがう。
>>317
確かにそうかもしれないな。
これは個人の考え方の問題だから、何ともいえんな。
俺はそうは思わないとだけ。
分かってないねぇ
その耐性が「どれだけ」あるかを判断するのが難しいんだよ。
そこに親の力量・器が試されるわけだ。
あと、次のフィールドなんてそこに足を踏み入れるまで分からんよ。
話を聞いても参考になるだけ。実際はちがう。
>>317
確かにそうかもしれないな。
これは個人の考え方の問題だから、何ともいえんな。
俺はそうは思わないとだけ。
みんながみんな私立に行かせるお金があるわけじゃないしな
しょうがないと思うよ公立行かせるのは
でもひとつ条件がある
公立で生き延びる方法を子供に教えること
しょうがないと思うよ公立行かせるのは
でもひとつ条件がある
公立で生き延びる方法を子供に教えること
320 ：実習生さん：03/09/03 00:29 ID:RqD2bpyP
有名私立から転向してきた子がいるよ、公立に。
本当の理由はわからないけど、悪いけどその子の様子見てると
転入してきた理由は言わずもがなかな。
うちが公立に行かせなかった理由の一つは、私立入学に熱心な親のある醜悪な
態度を目の当たりにしたから。
子供に勉強させるより、まずあんた自身が人間としての最低限のマナーぐらい
身につけたらどうよ!ってマジ思った時があったから。
あと私立に進学した子たちが担任イジメと授業妨害して
ウチの子がすんげー迷惑したの今も許せないよ。何が私立だよ、ﾌﾟﾚ人間の屑もいるよ。
本当の理由はわからないけど、悪いけどその子の様子見てると
転入してきた理由は言わずもがなかな。
うちが公立に行かせなかった理由の一つは、私立入学に熱心な親のある醜悪な
態度を目の当たりにしたから。
子供に勉強させるより、まずあんた自身が人間としての最低限のマナーぐらい
身につけたらどうよ!ってマジ思った時があったから。
あと私立に進学した子たちが担任イジメと授業妨害して
ウチの子がすんげー迷惑したの今も許せないよ。何が私立だよ、ﾌﾟﾚ人間の屑もいるよ。
そう、私立にも公立にもそれぞれ長所短所があるね
特に私立は幅がありすぎてひとくくりにできないからね
私立でボンボンが多いところの場合、公立みたいにヤンキーはいなくても家柄差別や陰湿ないじめが日常化してたりね
私立公立のいずれにしろ自分にあわない分不相応な場所に行った場合、厳しいものがあるね
私立でも学費が安く、雰囲気が公立に近いような庶民的な学校ならそんなことはないんだろうけどね
特に私立は幅がありすぎてひとくくりにできないからね
私立でボンボンが多いところの場合、公立みたいにヤンキーはいなくても家柄差別や陰湿ないじめが日常化してたりね
私立公立のいずれにしろ自分にあわない分不相応な場所に行った場合、厳しいものがあるね
私立でも学費が安く、雰囲気が公立に近いような庶民的な学校ならそんなことはないんだろうけどね
322 ：実習生さん：03/09/03 17:41 ID:nMoYaf2n
>>320
＞うちが公立に行かせなかった理由の一つは、
＞私立入学に熱心な親のある醜悪な 態度を目の当たりにしたから。
私立入学熱心な親が醜悪なのであれば、私立に行かない方がいいのでは？？？
＞あと私立に進学した子たちが担任イジメと授業妨害して
＞ウチの子がすんげー迷惑したの今も許せないよ。
で、そんな香具師らがいる私立に行かせたいノデスカ？
＞うちが公立に行かせなかった理由の一つは、
＞私立入学に熱心な親のある醜悪な 態度を目の当たりにしたから。
私立入学熱心な親が醜悪なのであれば、私立に行かない方がいいのでは？？？
＞あと私立に進学した子たちが担任イジメと授業妨害して
＞ウチの子がすんげー迷惑したの今も許せないよ。
で、そんな香具師らがいる私立に行かせたいノデスカ？
323 ：実習生さん：03/09/03 17:46 ID:SU0jZg0T
地方では、公立→私立という県があります。
結構多い。
公立が上位で、私立が完全にＤＱＮ学校となっている県。
結構多い。
公立が上位で、私立が完全にＤＱＮ学校となっている県。
324 ： ：03/09/03 18:58 ID:UH6jbRHi
325 ：実習生さん ：03/09/03 19:30 ID:ujrY5Z2l
>>324
言い訳
言い訳
326 ：実習生さん：03/09/03 19:32 ID:tm70TiSb
長瀬愛ちゃんがセーラー服姿で乱れまくり！ルーズソックスが妙に似合います。
女子高生でも通用しそうな小さな体をクネクネ！得意の騎乗位でバンバン腰振ってます。
今すぐ無料サンプルムービーで確認せよ！！
http://66.40.59.77/index.html
女子高生でも通用しそうな小さな体をクネクネ！得意の騎乗位でバンバン腰振ってます。
今すぐ無料サンプルムービーで確認せよ！！
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>>322
間違えちゃったよ。私立に行かせなかった理由でした。スマソ。
間違えちゃったよ。私立に行かせなかった理由でした。スマソ。
328 ：実習生さん：03/09/08 15:05 ID:KB3AcnJk
受験資格を，国立大は公立高校のみ，私立大は私立高校のみにすれば問題は解決
するんじゃないかな。
するんじゃないかな。
329 ：実習生さん：03/09/08 16:35 ID:MGG7opmR
>328
ナイスアイディアでつね
ナイスアイディアでつね
330 ：実習生さん：03/09/08 21:03 ID:xTNAjLtO
でしょ？
地方公立進学校は復活するし、都会の進学校は持ち直すし、私立は安定する。
金払える人は私立高校から早慶へ行けばいい。地方の貧乏人は東大・京大へ行けば
いい。どうしても東大行きたくて金のある人は地方公立進学校に留学すればいい。
地方の私立も一部レベルアップする。これほど、妙案はないと思うが。
地方公立進学校は復活するし、都会の進学校は持ち直すし、私立は安定する。
金払える人は私立高校から早慶へ行けばいい。地方の貧乏人は東大・京大へ行けば
いい。どうしても東大行きたくて金のある人は地方公立進学校に留学すればいい。
地方の私立も一部レベルアップする。これほど、妙案はないと思うが。
331 ：実習生さん ：03/09/08 21:07 ID:RAffwgzd
ということは脱落できないってこと？
あと、路線変更も。
あと、路線変更も。
>>324
とんでもないことってなんだよ。
俺の知り合いの千葉県公立高校出身者は
「公立は共学だからいつのまにか風紀条例に反するようなこと
やってた」って言っていたね。やはり、身近な誘惑には勝てないらしい。
私立の別学を羨ましがっていたよ。
とんでもないことってなんだよ。
俺の知り合いの千葉県公立高校出身者は
「公立は共学だからいつのまにか風紀条例に反するようなこと
やってた」って言っていたね。やはり、身近な誘惑には勝てないらしい。
私立の別学を羨ましがっていたよ。
334 ：実習生さん：03/09/09 09:03 ID:hO1vjfeu
そうかなー。>>328はナイスアイディアだよ。脱落を生まないから。
とにかく公立でも私立でも子供に合った環境ならどちらでもいいよ
できれば金のかからない公立に行って欲しいが
私立に行かせる可能性も念頭に入れてる
公立小での子供の様子をみながらきめる
あまり公立中に適応できなさそうだったり、その学年にＤＱＮが多ければ、偏差値低くてもいいから親戚の子が通ってたような面倒見が良くて学費が安く庶民的で股ーリした雰囲気の私立に行かせる
できれば金のかからない公立に行って欲しいが
私立に行かせる可能性も念頭に入れてる
公立小での子供の様子をみながらきめる
あまり公立中に適応できなさそうだったり、その学年にＤＱＮが多ければ、偏差値低くてもいいから親戚の子が通ってたような面倒見が良くて学費が安く庶民的で股ーリした雰囲気の私立に行かせる
私立の医学部って、どんな香具師がいっているのかと思うよ。
親戚の場合は親が医者
勤務医だけど親から譲り受けた持ち家で住宅費が浮き、子供を私立の医学部に行かせる余裕がある
勤務医だけど親から譲り受けた持ち家で住宅費が浮き、子供を私立の医学部に行かせる余裕がある
>>337
学力が優秀なら、迷わず有名国公立の医学部にいかせるでしょ。
だけど、親がすでに医者、子供も医者にしたいけど、しかし学力が
かたよっていたり、足りない場合、私立の医学部にいかせるよね。
もちろん、慶応の医学部みたいのは別だよ。むずいもん。
同じパータンでよくあるのは、親が医者、でも子供は学力不足で
やむなく歯学部にいかせたり、私立の薬科にいかせて薬剤師の資格
をゲット、そこどまりというのが結構あるな。知人のなかには。
私大出身者の医者を全て否定するわけでないので、取り違えないでね。
それでも、なんとかテクニックや詰め込みで医師免許をとってしまえば
医者になれることもあるでしょ。（だから、実践になって過ちを犯すも
のがおおいよね。）
一般人からみると、医者やってれば十分じゃんとおもうけど、医者でも
中堅私立出身などは深い学歴学歴コンプレックスをもっていたりする。
それが如実にわかるのは、海外留学時にできる医者のコミュニティ、
人間関係を見ると顕著だよ。 東大出身が幅をきかせたりしてる。海外にも
名前が通っているせいかな。 だけど、同じ医学の道をえらんだなら、それで
勝負しろよって思ったけどね。 中堅私大出身がやけに卑屈だった。逆に
有名国立はいばりすぎ。
学力が優秀なら、迷わず有名国公立の医学部にいかせるでしょ。
だけど、親がすでに医者、子供も医者にしたいけど、しかし学力が
かたよっていたり、足りない場合、私立の医学部にいかせるよね。
もちろん、慶応の医学部みたいのは別だよ。むずいもん。
同じパータンでよくあるのは、親が医者、でも子供は学力不足で
やむなく歯学部にいかせたり、私立の薬科にいかせて薬剤師の資格
をゲット、そこどまりというのが結構あるな。知人のなかには。
私大出身者の医者を全て否定するわけでないので、取り違えないでね。
それでも、なんとかテクニックや詰め込みで医師免許をとってしまえば
医者になれることもあるでしょ。（だから、実践になって過ちを犯すも
のがおおいよね。）
一般人からみると、医者やってれば十分じゃんとおもうけど、医者でも
中堅私立出身などは深い学歴学歴コンプレックスをもっていたりする。
それが如実にわかるのは、海外留学時にできる医者のコミュニティ、
人間関係を見ると顕著だよ。 東大出身が幅をきかせたりしてる。海外にも
名前が通っているせいかな。 だけど、同じ医学の道をえらんだなら、それで
勝負しろよって思ったけどね。 中堅私大出身がやけに卑屈だった。逆に
有名国立はいばりすぎ。
じゃ、底辺私立医学部は、医学界ではどうなんだろ？
医学界っていわれても、よくわかんないなあ。
人によっては、底辺私立医学部にはいり医道にめざめた！それから猛勉強と
いうのもひょっとしたらいるかもしれないけど、まだ、その様なケースを知
らない。いたら教えて。東大でても、患者とコミュニケーションとれないって
のもｲﾊﾟｰｲいるから、医者にかかるなら人をよくみなければならないな。
人によっては、底辺私立医学部にはいり医道にめざめた！それから猛勉強と
いうのもひょっとしたらいるかもしれないけど、まだ、その様なケースを知
らない。いたら教えて。東大でても、患者とコミュニケーションとれないって
のもｲﾊﾟｰｲいるから、医者にかかるなら人をよくみなければならないな。
342 ：実習生さん：03/09/10 19:27 ID:F1tel78j
国立の医学部は、大学の中でも別格だからなぁ。
金沢すら、東大の一部の学部より難しいし。
ところで、その県にはもう一つ医科があったが・・・
金沢すら、東大の一部の学部より難しいし。
ところで、その県にはもう一つ医科があったが・・・
343 ：実習生さん：03/09/10 21:01 ID:7baqIwtb
医師法に基づき、医院の看板に出身大学を
書いてはいけないことになっている。
だから、かかりつけの医師が、どんな大学出ているか、
普通はわからん。
ただし、博士号などをとっている場合は、
それを宣伝してもいいことになっていると聞いた。
書いてはいけないことになっている。
だから、かかりつけの医師が、どんな大学出ているか、
普通はわからん。
ただし、博士号などをとっている場合は、
それを宣伝してもいいことになっていると聞いた。
>>343 確かに、、、。うちの近所の医者も留学したとかで、日本の出身大学の経歴入りで、アメリカの経歴も入れて、おしゃれなプレートにして飾っているのがいる。
だけどさあ、知ってる？ すべての医者がちょいと留学して研究に邁進しているとはぜーんぜん限らないんだよ。ゴルフ三昧とかしてたな。日本の大学病院勤務だと普段仕事がいそがしいので、骨休めに順番に留学させるってパター
ンがあるのを知ったよ。まれにせっせと論文のネタを探していた医者もいたけどな。
自分のコミュニティに医者家族が多数いて、否応なしに、お互いの生活を見る機会が増えてさあ、あの時、医者という人種について、盲目的に尊敬しないほうがいいと実感した。人間をみなければだめなんだ。もちろん、仕事ぶりも。
ちょっとスレタイからはずれたな。大学実名とかだしたくなるから、この辺に
しておくか。
だけどさあ、知ってる？ すべての医者がちょいと留学して研究に邁進しているとはぜーんぜん限らないんだよ。ゴルフ三昧とかしてたな。日本の大学病院勤務だと普段仕事がいそがしいので、骨休めに順番に留学させるってパター
ンがあるのを知ったよ。まれにせっせと論文のネタを探していた医者もいたけどな。
自分のコミュニティに医者家族が多数いて、否応なしに、お互いの生活を見る機会が増えてさあ、あの時、医者という人種について、盲目的に尊敬しないほうがいいと実感した。人間をみなければだめなんだ。もちろん、仕事ぶりも。
ちょっとスレタイからはずれたな。大学実名とかだしたくなるから、この辺に
しておくか。
今の公立中学は社会的な倫理・善悪がまともな人間のほうが傷つく環境が
出来上がってしまっている。DQNをもう２０年にもわたって放置してきたつけは
あまりに大きい。DQNになるほど自己肯定感を持てる悪しき環境を根底から
改善しない限り、目的意識や道徳心倫理観の高い優秀な子供が私立に出てしまう
現状は改善できない。まず彼らを公立に呼び戻す方法を考えねば。
現状ではわずかに残ったまともな子供は多数派（DQNやそのシンパシーである享楽親和層）
の前に多勢に無勢。東大京大等に入学する青年も公立ルートで入った子で自己否定感を
抱え入学後も悩み続ける者の割合が高いことが実は問題になっているらしい。
無論さまざまな人間のいる公立で社会性を磨くことは大切だが、現実には
その本来の目的があまり機能しておらず悪しき逆転現象が起こっているのが問題。
出来上がってしまっている。DQNをもう２０年にもわたって放置してきたつけは
あまりに大きい。DQNになるほど自己肯定感を持てる悪しき環境を根底から
改善しない限り、目的意識や道徳心倫理観の高い優秀な子供が私立に出てしまう
現状は改善できない。まず彼らを公立に呼び戻す方法を考えねば。
現状ではわずかに残ったまともな子供は多数派（DQNやそのシンパシーである享楽親和層）
の前に多勢に無勢。東大京大等に入学する青年も公立ルートで入った子で自己否定感を
抱え入学後も悩み続ける者の割合が高いことが実は問題になっているらしい。
無論さまざまな人間のいる公立で社会性を磨くことは大切だが、現実には
その本来の目的があまり機能しておらず悪しき逆転現象が起こっているのが問題。
本当は中学受験熱なぞなくなればいいと思っている。
が、公立中学の現状では・・・・・
受験実績だけでない公立の荒れ（当たり前の公共心道徳倫理の崩壊）が
私立隆盛を加速していると思う。
が、公立中学の現状では・・・・・
受験実績だけでない公立の荒れ（当たり前の公共心道徳倫理の崩壊）が
私立隆盛を加速していると思う。
348 ：実習生さん：03/10/22 18:00 ID:bYMe/i7P
多くの公立中学校教員が、自分の子を私立中学校に入学させている事実。
現状を知っていればこその、選択であろう。
現状を知っていればこその、選択であろう。
349 ：実習生さん：03/10/22 18:14 ID:2Gzr/x6P
＞人間をみなければだめなんだ。
その通りですね！
東大卒でもピンキリだし。
結局人物本位ってなってるよね。世の中。
その通りですね！
東大卒でもピンキリだし。
結局人物本位ってなってるよね。世の中。
350 ：実習生さん：03/10/23 00:05 ID:cHE/4dGX
317>>オレの通った高校はそうでした。
351 ：実習生さん：03/10/23 00:10 ID:cHE/4dGX
３４６>>まさしく、あなたの言うとおり、今の公立はＤＱＮの巣窟
と化しています。 特に田舎の低偏差値校などはいじめや
りたい放題です。
と化しています。 特に田舎の低偏差値校などはいじめや
りたい放題です。
352 ：実習生さん：03/10/23 01:33 ID:at6DNX7H
このスレまた上がって来たね。
このスレはどんな意見にしろ、有意義にそれぞれのメリットデメリットを話し合えるのが良い。
どの意見もそれぞれ人を頷かせ考えさせるものがある。
やはりこの手の話は教育板が最適ということだね。
お受験板にも似た名のスレがあるけど、偏差値厨が大量に寄って来て酷い。
このスレはどんな意見にしろ、有意義にそれぞれのメリットデメリットを話し合えるのが良い。
どの意見もそれぞれ人を頷かせ考えさせるものがある。
やはりこの手の話は教育板が最適ということだね。
お受験板にも似た名のスレがあるけど、偏差値厨が大量に寄って来て酷い。
353 ： ：03/10/29 15:56 ID:7NEvwSbE
>>346
同意。日本は世界的に見ても平等主義（特に形式平等主義）が徹底している国であり、
エリートと度窮鼠が接触する期間・機会が多いのが特徴。
高度成長期にはそれが効を奏した部分も大きかったが今は弊害ばかり現れている。
「優等生と度窮鼠、１２にして席を同じうせず」が実は求められているのかも。
同意。日本は世界的に見ても平等主義（特に形式平等主義）が徹底している国であり、
エリートと度窮鼠が接触する期間・機会が多いのが特徴。
高度成長期にはそれが効を奏した部分も大きかったが今は弊害ばかり現れている。
「優等生と度窮鼠、１２にして席を同じうせず」が実は求められているのかも。
354 ：実習生さん：03/10/31 12:12 ID:k2B3yWWa
私立の男の教師って生徒と結婚してる人多いよ
いじめだってあるしね
よっぽど偏差値高いとこじゃないと私立行かせる意味無いですよね
いじめだってあるしね
よっぽど偏差値高いとこじゃないと私立行かせる意味無いですよね
「私立は金持ちが行くところ」ではなくなってきた。
普通のサラリーマン家庭の子が来ている。私立受験のために家計を切り
詰めて通わせている。
夏・冬に海外旅行に行っている家が私立に子供を通わせている人に対して
「お金があっていいわね」などと言ってるのを見たとき正直笑ってしまった。
「人生、何に金をかけるか」なんて人の勝手だが、教育に金をかけると、
何故か反発する人々がいる。「私立に子供を行かせているのは許せん」という
感情はどこから来るのだろう？
普通のサラリーマン家庭の子が来ている。私立受験のために家計を切り
詰めて通わせている。
夏・冬に海外旅行に行っている家が私立に子供を通わせている人に対して
「お金があっていいわね」などと言ってるのを見たとき正直笑ってしまった。
「人生、何に金をかけるか」なんて人の勝手だが、教育に金をかけると、
何故か反発する人々がいる。「私立に子供を行かせているのは許せん」という
感情はどこから来るのだろう？
＞私立受験のために家計を切り詰めて通わせている。 を
受験の費用やその後の学費のために家計を切り詰めて通わせている。
に差し替えてください。スマソ
受験の費用やその後の学費のために家計を切り詰めて通わせている。
に差し替えてください。スマソ
357 ：実習生さん：03/12/08 00:34 ID:CqxEKHrC
私立はね、隠蔽してるだけなの。マズイやつはすぐ切るし。
学校法人てのは営利企業なの。
学校法人てのは営利企業なの。
358 ：実習生さん：03/12/08 04:51 ID:xogLfnpx
>>357 公立,特に小中は、切れないから、悪ガキの溜まり場になって困るなー
359 ：実習生さん：03/12/08 07:45 ID:3U306I5B
俺は両方とも（教える側として）経験しているが、
田舎は公立＞私立だ。（実績も生活指導面も）
一部の都市部では逆で、そればかりが
クローズアップされているようだが。
これらは、単に入学する生徒のレベルが
そのまま学校のレベルに直結しているだけ。
学校が偉いのではなく、その学校の入試を
クリアできるだけ勉強した生徒が偉いだけ。
都市部では、教育内容や生活指導において
私立・公立でそれほどの差があるのかな？
田舎は公立＞私立だ。（実績も生活指導面も）
一部の都市部では逆で、そればかりが
クローズアップされているようだが。
これらは、単に入学する生徒のレベルが
そのまま学校のレベルに直結しているだけ。
学校が偉いのではなく、その学校の入試を
クリアできるだけ勉強した生徒が偉いだけ。
都市部では、教育内容や生活指導において
私立・公立でそれほどの差があるのかな？
>教育内容や生活指導において私立・公立でそれほどの差
中堅～難関上位の私立進学校
中学程度の日本史・日本地理・理科の一部分・古文以外の国語は、中学受験の学習で終了。
一般的に中学３年間分の学習を２年間で終了。中３からは高校課程へ。
高校２年または高校３年一学期で高校課程終了。あと大学受験対策。
中高一貫校では、中学高校での無駄なカリキュラムの重複がないように作られている。
あと、中学一年でも停学・退学あり。素行面で問題ありの生徒は、併設高校へ進学できない。
ま、だからといって私立が「なにがなんでも良い」という訳でもない・・・。
でも、自分の子は私立に入れたいかな。うちの場合、近くの公立は、スザマシイの一言だし。
中堅～難関上位の私立進学校
中学程度の日本史・日本地理・理科の一部分・古文以外の国語は、中学受験の学習で終了。
一般的に中学３年間分の学習を２年間で終了。中３からは高校課程へ。
高校２年または高校３年一学期で高校課程終了。あと大学受験対策。
中高一貫校では、中学高校での無駄なカリキュラムの重複がないように作られている。
あと、中学一年でも停学・退学あり。素行面で問題ありの生徒は、併設高校へ進学できない。
ま、だからといって私立が「なにがなんでも良い」という訳でもない・・・。
でも、自分の子は私立に入れたいかな。うちの場合、近くの公立は、スザマシイの一言だし。
361 ：実習生さん：03/12/08 08:42 ID:3U306I5B
>>360
我が自治体には、そのような選択肢は無い。
学校のランク付けをすれば、
国立（普）＞公立（普）＞公立（普・総）＞私立（普）≧
公立（電・情・商）≧私立（普）＞公立（普・実業）
私立が公立がというより、入学する生徒層が重要な要件だ。
我が自治体には、そのような選択肢は無い。
学校のランク付けをすれば、
国立（普）＞公立（普）＞公立（普・総）＞私立（普）≧
公立（電・情・商）≧私立（普）＞公立（普・実業）
私立が公立がというより、入学する生徒層が重要な要件だ。
私は、＞教育内容や生活指導において ＞それほどの差があるのかな？ の問いに
「私立の教育内容と生活指導」に関して書いただけですよ。
仰る通り、＞入学する生徒層が重要な要件 でしょう。というか、それが一番大きい
でしょうね。
ただ、私が見聞きした範囲（京阪神、首都圏）では、「良く出来る」「まあ良く出来る」
程度の生徒ならば、公立より私立の方が有利だと思います。それこそ６年から塾に通い
始めて開成中や筑波大駒場中に合格できる能力を持つくらい「飛びぬけて良く出来る」
一握りのお子さんならば、公立も私立も関係ないでしょうね。
「私立の教育内容と生活指導」に関して書いただけですよ。
仰る通り、＞入学する生徒層が重要な要件 でしょう。というか、それが一番大きい
でしょうね。
ただ、私が見聞きした範囲（京阪神、首都圏）では、「良く出来る」「まあ良く出来る」
程度の生徒ならば、公立より私立の方が有利だと思います。それこそ６年から塾に通い
始めて開成中や筑波大駒場中に合格できる能力を持つくらい「飛びぬけて良く出来る」
一握りのお子さんならば、公立も私立も関係ないでしょうね。
つまり、私立は 入学する生徒層が 公立に比べて 概ね良く（もちろん例外もあるでしょう）
かつ、そのような生徒に効率よく学習できる環境（カリキュラム面、規律ある学校生活）が
与えられているから有利だと思います。（これも例外が有るでしょうが・・・）
かつ、そのような生徒に効率よく学習できる環境（カリキュラム面、規律ある学校生活）が
与えられているから有利だと思います。（これも例外が有るでしょうが・・・）
364 ：実習生さん：03/12/08 11:55 ID:LsC3eZl3
別学が良ければ私立に行けっていう人がいるけど、公立が共学だけになると私立もどんどん共学になるんだよね。
親は大半が公立出身だから共学しかしらない、すると別学に不安を覚える、そういう親が多いと私立も経営上共学にせざるをえないんんだよ。
東京で私立が次々に共学になっているのもそのため。戦後５０年を過ぎて校長や教頭も旧制中学世代から戦後教育世代に代わり、学校の経営陣の考えが変わったことも影響しているだろうけど、いずれにせよGHQによる共学化の影響は否めない。
逆に仮に公立を全て別学に戻せば、私立もそのうち「共学。変なの！」と言われるようになって（今、「男子校？？変なの！」て言われるみたいに）、私立も男女別クラスになったり別学に戻ったりするだろう。
要するに公立が社会の価値観を決めるんだよ。
なんといっても数が多いからね。
特に中学だと９５％は公立。
だから、公立の価値観形成機能はすごいよ！
共学が良いと思う人も別学が良いと思う人も自分だけ私立に逃げるとかじゃなくて、公立学校のあり方を真剣に議論しましょう。
親は大半が公立出身だから共学しかしらない、すると別学に不安を覚える、そういう親が多いと私立も経営上共学にせざるをえないんんだよ。
東京で私立が次々に共学になっているのもそのため。戦後５０年を過ぎて校長や教頭も旧制中学世代から戦後教育世代に代わり、学校の経営陣の考えが変わったことも影響しているだろうけど、いずれにせよGHQによる共学化の影響は否めない。
逆に仮に公立を全て別学に戻せば、私立もそのうち「共学。変なの！」と言われるようになって（今、「男子校？？変なの！」て言われるみたいに）、私立も男女別クラスになったり別学に戻ったりするだろう。
要するに公立が社会の価値観を決めるんだよ。
なんといっても数が多いからね。
特に中学だと９５％は公立。
だから、公立の価値観形成機能はすごいよ！
共学が良いと思う人も別学が良いと思う人も自分だけ私立に逃げるとかじゃなくて、公立学校のあり方を真剣に議論しましょう。
365 ：実習生さん：03/12/08 13:03 ID:Hbj8ku1f
366 ：実習生さん：03/12/08 18:28 ID:lHcsnAV5
公立小中高校には税金が投入されている。
少なくとも、私学へ通わせている場合は公立への税金投入分くらいは減税されてしかるべきと思うが・・。
皆さんどう？
少なくとも、私学へ通わせている場合は公立への税金投入分くらいは減税されてしかるべきと思うが・・。
皆さんどう？
>>366
学校教育（私学も助成されている）は、個人の利益より国力の維持が目的だよ。
学校教育（私学も助成されている）は、個人の利益より国力の維持が目的だよ。
368 ：実習生さん：03/12/08 22:01 ID:eArbMF1C
369 ：実習生さん：03/12/10 08:14 ID:bVwDlwHY
私立にも私学助成金投入されてるよ。
370 ：実習生さん：03/12/15 23:12 ID:5giE9g0a
公立は教師も救いようのないクソが多い
中３の10月にもなって公民に入らないとか
教師が学級崩壊で辞めて、代わりの教師が３ヶ月近くも手配できなかったとか
阪神が優勝したから１ヶ月間宿題なしになるとか
何よりそれに抗議しないアホ親連中とか
くわえて去年の教科書改訂が事態を悪化させた
オマエら一度教科書見ろ、教科書というより絵本だぞ
そりゃー、「校則守れないＤＱＮは退学してもらう」と入学式にシメられて
教師にも指導力評価が厳しい私立が相手では勝負にならんよ
以上、某スレより拝借
中３の10月にもなって公民に入らないとか
教師が学級崩壊で辞めて、代わりの教師が３ヶ月近くも手配できなかったとか
阪神が優勝したから１ヶ月間宿題なしになるとか
何よりそれに抗議しないアホ親連中とか
くわえて去年の教科書改訂が事態を悪化させた
オマエら一度教科書見ろ、教科書というより絵本だぞ
そりゃー、「校則守れないＤＱＮは退学してもらう」と入学式にシメられて
教師にも指導力評価が厳しい私立が相手では勝負にならんよ
以上、某スレより拝借
俺が出た麻布という中高一貫校
入るのが難しいだけで荒れ放題。
授業がうるさくても教員は注意しない。
授業中にゴミを人に向けて投げる奴がいても教員は注意しない。
（いじめを肯定あるいは少なくとも黙認）
教室には漫画やエロ本が散らかっており、とても勉強するための場とは思えない。
麻布では“自由”が第一で、善悪など通用しないのだ。
さらに、本当の問題は「みんなで協力して何かをする」ということがないこと。
普通の学校ではクラスで文化祭へ向けて活動したり、学芸会があったりする。
しかし、麻布ではそういうものは一切ない。クラスとは単なる男４０数人の集まり。
ああいう環境にいると人間性が荒んでしまう。
大学に行って公立から来た奴を見てびっくりしたのは人間的に成長していること。
麻布出身者は自分勝手で攻撃的な人が多いのに、公立出身者は思いやりがあって人間的にまともな人が多かった。
そして、そういう人たちに中学・高校時代の話しを聞いて納得。
麻布の教育は異常だったのだ・・・
むしろ、教育の名に値しないかというべきかもしれない・
こういう学校についての情報を交換して、新たな被害者が出るのを防ぎましょう。
（本当は文部科学省がしっかり監督して認可を取り消せばいいんだけどね）
入るのが難しいだけで荒れ放題。
授業がうるさくても教員は注意しない。
授業中にゴミを人に向けて投げる奴がいても教員は注意しない。
（いじめを肯定あるいは少なくとも黙認）
教室には漫画やエロ本が散らかっており、とても勉強するための場とは思えない。
麻布では“自由”が第一で、善悪など通用しないのだ。
さらに、本当の問題は「みんなで協力して何かをする」ということがないこと。
普通の学校ではクラスで文化祭へ向けて活動したり、学芸会があったりする。
しかし、麻布ではそういうものは一切ない。クラスとは単なる男４０数人の集まり。
ああいう環境にいると人間性が荒んでしまう。
大学に行って公立から来た奴を見てびっくりしたのは人間的に成長していること。
麻布出身者は自分勝手で攻撃的な人が多いのに、公立出身者は思いやりがあって人間的にまともな人が多かった。
そして、そういう人たちに中学・高校時代の話しを聞いて納得。
麻布の教育は異常だったのだ・・・
むしろ、教育の名に値しないかというべきかもしれない・
こういう学校についての情報を交換して、新たな被害者が出るのを防ぎましょう。
（本当は文部科学省がしっかり監督して認可を取り消せばいいんだけどね）
372 ：実習生さん：03/12/21 18:41 ID:jIohdqFy
「きのくにこどもの村学園」に通っている生徒の親は教師が多いそうです。
日ごろ自分のクラスのこども達を見ているとうんざりするし、マスコミ受け
も好く、テストも通知表も無く、先生とも呼ばない「きのくにこどもの村学園」は
教師達の1つの理想なんでしょう。意外と体罰教師で有名な教師の子供が通っていたりして・・・・・。
日ごろ自分のクラスのこども達を見ているとうんざりするし、マスコミ受け
も好く、テストも通知表も無く、先生とも呼ばない「きのくにこどもの村学園」は
教師達の1つの理想なんでしょう。意外と体罰教師で有名な教師の子供が通っていたりして・・・・・。
公立優位の地方って言っても実はその代わりに塾や予備校が大勢力。
例えば、名古屋地区は予備校では河合塾が育ったし、静岡発のチェーン塾が
もういたるところの目抜き通りに校舎を建てて大盛況だよ。
実際に名古屋の公立高校は一流校で浪人率が非常に高い。
1年間河合塾で叩きなおされて本来の学力に到達するのが通例だよ。
そういうことから、公立校の実態を知っている公立教師が一番、私立を
勧めている。
コスト的には 公立＋塾＋浪人＞面倒見のいい私立中高
っていうケースも結構あるからね。
例えば、名古屋地区は予備校では河合塾が育ったし、静岡発のチェーン塾が
もういたるところの目抜き通りに校舎を建てて大盛況だよ。
実際に名古屋の公立高校は一流校で浪人率が非常に高い。
1年間河合塾で叩きなおされて本来の学力に到達するのが通例だよ。
そういうことから、公立校の実態を知っている公立教師が一番、私立を
勧めている。
コスト的には 公立＋塾＋浪人＞面倒見のいい私立中高
っていうケースも結構あるからね。
374 ：実習生さん：03/12/21 22:45 ID:0jPpY52u
おまえら大至急ＢＳみろ
あぼーん
376 ：実習生さん：04/01/09 16:01 ID:ZNm84a8m
ドキュソという言葉はマミー石田の発案なのであまりよい言葉ではないのだが、あえて言う。
たとえ公立中学校であろうとも、入学時もしくは入学後数週間以内に、学力や態度を考査し、
生徒を能力・属性別のクラスにに分けるべきだ。
たとえば４クラス分の生徒数がある場合は、「高学力・真面目クラス」「低学力・真面目クラス」
「高学力・問題児クラス」「低学力・問題児クラス」という風に分ける。
ドキュソは１２歳段階でまともな生徒から隔離すべし。勿論ドキュソの更生はきちんと行う。
名づけて「ドキュソ不可侵条約」だ。
たとえ公立中学校であろうとも、入学時もしくは入学後数週間以内に、学力や態度を考査し、
生徒を能力・属性別のクラスにに分けるべきだ。
たとえば４クラス分の生徒数がある場合は、「高学力・真面目クラス」「低学力・真面目クラス」
「高学力・問題児クラス」「低学力・問題児クラス」という風に分ける。
ドキュソは１２歳段階でまともな生徒から隔離すべし。勿論ドキュソの更生はきちんと行う。
名づけて「ドキュソ不可侵条約」だ。
377 ：実習生さん：04/01/09 16:16 ID:cwkYsJvO
そのほうがいいね
公立ＤＯＱ並みの体力はつけたほうがいいよ。
>>373
河合塾の夏の勉強合宿は「富士急ハイランド」だったらしいですな。
どっちがメインなんだか…ｗ
だいたいにして小学生から大手塾に通わせる親など理解できん。
小学校では小学生のうちにしかできないことを一生懸命やるべきなのだ。
塾の方式は「問題-方法-答え-問題-方法-答え」で間に試行錯誤がない。
自分で解決方法を考える習慣は小学生のうちにつけとかないと手遅れ。
本当に子供が可愛いなら塾で先取りして勉強させるより、目の前の問題を
自分で考えさせる習慣をつけた方が良い。公立でも十分出来ることだ。
河合塾の夏の勉強合宿は「富士急ハイランド」だったらしいですな。
どっちがメインなんだか…ｗ
だいたいにして小学生から大手塾に通わせる親など理解できん。
小学校では小学生のうちにしかできないことを一生懸命やるべきなのだ。
塾の方式は「問題-方法-答え-問題-方法-答え」で間に試行錯誤がない。
自分で解決方法を考える習慣は小学生のうちにつけとかないと手遅れ。
本当に子供が可愛いなら塾で先取りして勉強させるより、目の前の問題を
自分で考えさせる習慣をつけた方が良い。公立でも十分出来ることだ。
380 ：実習生さん：04/01/22 21:37 ID:SJSpxo7g
都会の場合、公立通わせた時点で負け組だけどね。
教師がDQNなのもあるが、まともな奴は私立行くから
残りのDQN生徒と親が公立に濃縮
教師がDQNなのもあるが、まともな奴は私立行くから
残りのDQN生徒と親が公立に濃縮
381 ：実習生さん：04/01/24 08:41 ID:N4ofqRCn
「私立に入れる金なんて稼げそうにないから公立中学でも仕方ない」と思ってた。
でも最近近所の公立中学の糞餓鬼が大量にたむろして粋がってるをみて考え変わった。
やはり公立中学に子供を行かせたくない。
自分らの頃と何も変わってないね。
あいかわらず徒党を組んで粋がって悪さしてるんだろ。
勉強する気もねーのに学校来て授業妨害したてでかい顔して幅利かせて他の多くの普通の生徒に迷惑かけて。
態度も会話内容も格好もDQNだし目つきも悪いし憎たらしい顔した糞餓鬼どもだよホント
と元DQNの僕ですら思っちゃったりします
でも最近近所の公立中学の糞餓鬼が大量にたむろして粋がってるをみて考え変わった。
やはり公立中学に子供を行かせたくない。
自分らの頃と何も変わってないね。
あいかわらず徒党を組んで粋がって悪さしてるんだろ。
勉強する気もねーのに学校来て授業妨害したてでかい顔して幅利かせて他の多くの普通の生徒に迷惑かけて。
態度も会話内容も格好もDQNだし目つきも悪いし憎たらしい顔した糞餓鬼どもだよホント
と元DQNの僕ですら思っちゃったりします
382 ：実習生さん：04/02/05 20:35 ID:SRQ+aOie
糞餓鬼と糞狂死の巣窟である公立学校に子供を行かせた時点で人生の負け組決定
団地の学校だとサルの楽園だもんな～>公立
たまに混じってる人間がかわいそうなので、せめて
人間クラス
類人猿クラス（必要に応じてムチなど使用可）
ぐらいに分けてほしい。
1匹チンパンジーがいるので、授業中は檻に入れておきたい。
人間の皆さんに迷惑だろ！
たまに混じってる人間がかわいそうなので、せめて
人間クラス
類人猿クラス（必要に応じてムチなど使用可）
ぐらいに分けてほしい。
1匹チンパンジーがいるので、授業中は檻に入れておきたい。
人間の皆さんに迷惑だろ！
384 ：実習生さん：04/02/09 12:45 ID:ErmU7XW3
385 ：実習生さん：04/02/09 13:21 ID:eKauG/Yz
国公立の先生の方が高学歴なんじゃねーの。
イメージでは国公立の学校の方が就職難しそう。
ピンきりか？
イメージでは国公立の学校の方が就職難しそう。
ピンきりか？
皆さんご子息は一流私立でつ。
387 ：実習生さん：04/02/09 18:56 ID:69lqdFm2
私立教員ってのは、身分も不安定だし、
公立教員なれなかった負け組がなるものだろう。
オレの友人は、私立校に勤務しているが、
３年ごとに保護者と生徒から人気投票され、
不人気だと免職になるシステムらしい。
そういう学校に好き好んで勤務する香具師は、
よっぽどの自信家なんだろうて。
公立教員なれなかった負け組がなるものだろう。
オレの友人は、私立校に勤務しているが、
３年ごとに保護者と生徒から人気投票され、
不人気だと免職になるシステムらしい。
そういう学校に好き好んで勤務する香具師は、
よっぽどの自信家なんだろうて。
388 ：実習生さん：04/02/09 23:17 ID:qRRahXsy
389 ：実習生さん：04/02/10 08:13 ID:jt/GcbyZ
>>387
私立に採用されるている人が公立落ちとは限らない。
卒業生や宗教上の縁故採用が主流のミッションスクールの教師は
最初から公立など受けたりはしない。
そもそも公立の採用方法は地方によって違うので、公立に採用され
なかったからと言って、必ずしも負け組とは限らない。
地縁血縁など縁故採用が幅を利かせる地方公立のDQN化など、
現在の公立校の惨状が、それを物語っているだろう？
私立に採用されるている人が公立落ちとは限らない。
卒業生や宗教上の縁故採用が主流のミッションスクールの教師は
最初から公立など受けたりはしない。
そもそも公立の採用方法は地方によって違うので、公立に採用され
なかったからと言って、必ずしも負け組とは限らない。
地縁血縁など縁故採用が幅を利かせる地方公立のDQN化など、
現在の公立校の惨状が、それを物語っているだろう？
390 ：実習生さん：04/02/10 16:17 ID:Gs1H/U2e
馬鹿ばかりだな。このスレ。おれは都立高出身だが、都立で良かったし。最高の青春を送れた。今でも誇りに思う。私学、公立以前にまず校風と入学する生徒の性格との相性だよ。私学でもダメな所はダメだよ。
392 ：実習生さん：04/02/11 11:51 ID:2CxP78AH
>私学でもダメな所はダメだよ
文科省の教育指導要領を守らなきゃならない公立は
ゆとり教育で全滅
学力維持できるのは文科省の教科書を使わない私立だけ
私立でダメなのは文科省の教科書を使ってる学校
文科省の教育指導要領を守らなきゃならない公立は
ゆとり教育で全滅
学力維持できるのは文科省の教科書を使わない私立だけ
私立でダメなのは文科省の教科書を使ってる学校
393 ：実習生さん：04/02/11 14:01 ID:K3/2uQ4W
> 近所の人の話によると、×××には有名企業の社宅が多く教育熱心な親が多いので、
> 公立学校の教育水準が高いそうだ。
> だから、公立学校が荒れてるってことはないように思うけど・・・。
ちょっとおもしろい文だったので。。。
Q：突っ込みどころを指摘して下さい。
> 公立学校の教育水準が高いそうだ。
> だから、公立学校が荒れてるってことはないように思うけど・・・。
ちょっとおもしろい文だったので。。。
Q：突っ込みどころを指摘して下さい。
394 ：実習生さん：04/02/12 00:26 ID:pC3M/fE3
地方でも私立の特進科ってあるじゃん？
また、鹿児島や高知県なんかだと田舎なのにかなり有名な私学あるじゃん？
必ずしも地方では
公立>私立とはいえないのでは？
俺の地方の私立は全然ダメだよ……。トップの公立進学校の足元にも及ばない。
どのおやも「自分の子供を私立なんかに逝かせたくありません」ッて言ってる。
こういう地方、俺のところだけじゃないと思うけどな。
どのおやも「自分の子供を私立なんかに逝かせたくありません」ッて言ってる。
こういう地方、俺のところだけじゃないと思うけどな。
熊本の高校は
私立はヘタレしかありません。
私立はヘタレしかありません。
397 ：実習生さん：04/02/14 00:20 ID:0lJc2G+d
高校受験と言う時点で負け組
399 ：実習生さん：04/02/26 23:04 ID:C12Ykpaa
公立＜私立の地方のほうがｲｲ(ﾟ∀ﾟ)!!がんばたぶんだけ授業料安い罠
400 ：実習生さん：04/02/26 23:45 ID:O1PAzHui
論点は公立か私立かではなくて、受験競争に勝つ事業をしてくれるのかどうか。
有名私立進学校が数多くある東京では、公立より私立を選ぶ親が多いし、
有名大学合格実績のある公立校が多い地方なら公立を選べばいい。
有名私立進学校が数多くある東京では、公立より私立を選ぶ親が多いし、
有名大学合格実績のある公立校が多い地方なら公立を選べばいい。
>>396
八商？鎮西？
八商？鎮西？
402 ：実習生さん：04/02/27 11:56 ID:o7Sy5Jpz
どうして日本の教育レベルは自治体によって違いがあるんだ？
教員を国家公務員にして
教師と教育委員会を全国に飛ばしてくれよ
教員を国家公務員にして
教師と教育委員会を全国に飛ばしてくれよ
403 ：実習生さん：04/02/27 12:06 ID:7nd1nnsr
学校の教育自体もうだめだ。
河合塾や代ゼミで勉強してる人の方が
学校で勉強してる人より学力が付くと言う矛盾
問題なのは優等生だけでなく、落ちこぼれた人でも
浪人して偏差値が上がったと言う人が多いこと。
つまり学校は教育機関として機能してない。
学校では学力は身についてない。
大学受験板を見ても予備校や塾の話ばかりで
学校の授業の話題はほとんど出ない。
そんなことはない学校だけで受かると言われるかもしれないが
しかしそれは生徒の地頭が良いだけで学校のお陰で受かったわけではない。
予備校で１年から２年で覚えられる内容のことを学校では
何年も掛けて教えしかも、学力向上には何も役に立ってないと言う有様
もはや今の子供の学力は予備校でなんとか保たれている。
これでは出来る子と出来ない子の差が開き、学歴社会が益々助長されることになる。
河合塾や代ゼミで勉強してる人の方が
学校で勉強してる人より学力が付くと言う矛盾
問題なのは優等生だけでなく、落ちこぼれた人でも
浪人して偏差値が上がったと言う人が多いこと。
つまり学校は教育機関として機能してない。
学校では学力は身についてない。
大学受験板を見ても予備校や塾の話ばかりで
学校の授業の話題はほとんど出ない。
そんなことはない学校だけで受かると言われるかもしれないが
しかしそれは生徒の地頭が良いだけで学校のお陰で受かったわけではない。
予備校で１年から２年で覚えられる内容のことを学校では
何年も掛けて教えしかも、学力向上には何も役に立ってないと言う有様
もはや今の子供の学力は予備校でなんとか保たれている。
これでは出来る子と出来ない子の差が開き、学歴社会が益々助長されることになる。
404 ：実習生さん：04/02/27 19:41 ID:1UDCGyXG
>>403
それは違うね。学校にしろ塾や予備校にしろ、それだけで学力がつくもんじゃない。
そこで習ったことを元に自分で試行錯誤するのが学問の楽しさだし、それなしに本当の学力は絶対に身につかない。
塾や予備校で成績が上がるのは、つめこみによってにせものの学力が植えつけられてるだけ。
その場しのぎもいいとこだな。本来勉強は強制されたり詰め込まれたりするまでもなく楽しいものなんだから。
ちなみに、浪人して学力上がる人のほうが少ないと思うんだが。
それは違うね。学校にしろ塾や予備校にしろ、それだけで学力がつくもんじゃない。
そこで習ったことを元に自分で試行錯誤するのが学問の楽しさだし、それなしに本当の学力は絶対に身につかない。
塾や予備校で成績が上がるのは、つめこみによってにせものの学力が植えつけられてるだけ。
その場しのぎもいいとこだな。本来勉強は強制されたり詰め込まれたりするまでもなく楽しいものなんだから。
ちなみに、浪人して学力上がる人のほうが少ないと思うんだが。
405 ：実習生さん：04/02/27 19:55 ID:7nd1nnsr
>>404
俺も詰め込みだと思ってたんだよ。塾ってのは。
でも現実に、学校教科書と予備校の参考書は段違いだよ。
学校はただ答えを覚えさせるって感じかな。
それにえなりが法政大学と成城大学を受かった。
えなりは一浪だから地頭は滅茶苦茶いいとはいえない。
だけど受かった。えなりは代ゼミで授業を受けていたらしい。
えなりは高２から勉強を始めて経った二年で
人並み以上の大学に入った。しかも仕事をしている身で。
こういうことを考えてみ。偽者の学力なのに大学いけるの？
それ以前に、学校教育では偽者の学力すら付かないんだけど。
俺も詰め込みだと思ってたんだよ。塾ってのは。
でも現実に、学校教科書と予備校の参考書は段違いだよ。
学校はただ答えを覚えさせるって感じかな。
それにえなりが法政大学と成城大学を受かった。
えなりは一浪だから地頭は滅茶苦茶いいとはいえない。
だけど受かった。えなりは代ゼミで授業を受けていたらしい。
えなりは高２から勉強を始めて経った二年で
人並み以上の大学に入った。しかも仕事をしている身で。
こういうことを考えてみ。偽者の学力なのに大学いけるの？
それ以前に、学校教育では偽者の学力すら付かないんだけど。
406 ：実習生さん：04/02/27 20:04 ID:1UDCGyXG
>>405
学校だけで偏差値３０以上あがりましたが何か？（もちろん全国偏差値）
学校だけで偏差値３０以上あがりましたが何か？（もちろん全国偏差値）
407 ：実習生さん：04/02/27 20:18 ID:7nd1nnsr
408 ：実習生さん：04/02/27 20:24 ID:1UDCGyXG
>>407
結局伸びるかどうかは本人が学問に興味をもてるかどうかにかかっている。
勉強は好きこそ物の上手なれってのがすごく当てはまるものです。
予備校の授業で学問に興味を持たせることができるのでしょうか。
まあ確かに学校ならできるかというとそうも言い切れないのが悲しいところですが。
結局伸びるかどうかは本人が学問に興味をもてるかどうかにかかっている。
勉強は好きこそ物の上手なれってのがすごく当てはまるものです。
予備校の授業で学問に興味を持たせることができるのでしょうか。
まあ確かに学校ならできるかというとそうも言い切れないのが悲しいところですが。
409 ：実習生さん：04/02/27 20:28 ID:7nd1nnsr
410 ：実習生さん：04/02/27 20:32 ID:7nd1nnsr
そして
http://www.google.co.jp/search?q=cache:r1X8KiKNLr0J:www.geocities.co.jp/WallStreet/5737/gakkyuu19980620.html+%E5%85%AC%E7%AB%8B%E5%B4%A9%E5%A3%8A&hl=ja&ie=UTF-8
ココまで言われてるのだからやはり公立は問題ありますよ。
例え教師が高度な授業をやったところで生徒が付いていけなければしかたがなし
http://www.google.co.jp/search?q=cache:r1X8KiKNLr0J:www.geocities.co.jp/WallStreet/5737/gakkyuu19980620.html+%E5%85%AC%E7%AB%8B%E5%B4%A9%E5%A3%8A&hl=ja&ie=UTF-8
ココまで言われてるのだからやはり公立は問題ありますよ。
例え教師が高度な授業をやったところで生徒が付いていけなければしかたがなし
411 ：408：04/02/27 20:44 ID:1UDCGyXG
うーん、やっぱり結構問題あるんですねー。
でもまあやっぱり結局は本人のやる気ですからね。
学生の皆さんにはぜひいろんな学問に興味をもって楽しい学習をしてほしいものです。
でもまあやっぱり結局は本人のやる気ですからね。
学生の皆さんにはぜひいろんな学問に興味をもって楽しい学習をしてほしいものです。
412 ：実習生さん：04/02/27 20:50 ID:7nd1nnsr
413 ：実習生さん：04/02/27 20:56 ID:BQpV1KFz
学力ってどういう定義で論じているのかね？
大学受験に合格する力は学力とはいわず、受験用の力というべきだろ。
大学受験に合格する力は学力とはいわず、受験用の力というべきだろ。
414 ：実習生さん：04/02/27 21:04 ID:bCw5qTz+
「ゆるみ教育」で「ゆとり」を満喫してる怠慢狂死には、
必ず学力論議に逃げ込もうとする香具師がいる。
考える力があれば学力論議など意味の無いものだとすぐわかるはずなのだが。
考えられないんだろうな。
必ず学力論議に逃げ込もうとする香具師がいる。
考える力があれば学力論議など意味の無いものだとすぐわかるはずなのだが。
考えられないんだろうな。
415 ：実習生さん：04/02/27 22:19 ID:1UDCGyXG
>>413
受験専用の力か、受験以外にも意味のある力かの違いが重要なのでは？
意味ってのは別に社会に出て役立つかってことばかりでなく、
やってる本人が楽しめたらそれは立派に意味があるんじゃないだろうか。
もっとも、楽しんで勉強してる人なんてごく一握りだろうが。
受験専用の力か、受験以外にも意味のある力かの違いが重要なのでは？
意味ってのは別に社会に出て役立つかってことばかりでなく、
やってる本人が楽しめたらそれは立派に意味があるんじゃないだろうか。
もっとも、楽しんで勉強してる人なんてごく一握りだろうが。
416 ：実習生さん：04/02/27 22:49 ID:MWj1xLJJ
ネットで楽しく成績アップ♪おすすめです♪
http://www.showin-kids.com/af/Hello.php?id=kaori23
http://www.showin-kids.com/af/Hello.php?id=kaori23
417 ：実習生さん：04/02/28 07:25 ID:IrSnEm9B
>>1
こんな親は、子供を私立に入れても私立に対してイチャモンつけるのがオチ。
こんな親は、子供を私立に入れても私立に対してイチャモンつけるのがオチ。
418 ：実習生さん：04/02/28 08:01 ID:0Ps4l4TT
受験専用の学力は意味が無いとか言う人は
結構いるけど、受験勉強って結構広いよ。
それを応用できてないだけじゃないかな？
結構いるけど、受験勉強って結構広いよ。
それを応用できてないだけじゃないかな？
419 ：実習生さん：04/02/28 10:15 ID:sujlcDTo
公立の学校はどうしてこんなに駄目になったのですか？
420 ：実習生さん：04/02/28 10:22 ID:sujlcDTo
教師がバカにされるのは学歴云々ではないと思う。
社会的常識がないし、自分が偉いと思いこんだりして
人間的に子供だからバカにされるんだよ。
社会的常識がないし、自分が偉いと思いこんだりして
人間的に子供だからバカにされるんだよ。
421 ：実習生さん：04/02/28 10:37 ID:PB0iYunX
>>418
応用できるか否かは真に理解しているか否かと密接にかかわってるので、理解したつもりになってるだけのﾔｼは応用できない罠。
>>419
私立の学校が台頭した結果。その証拠に、私立がよくない地域では公立はとてもしっかり機能してます。
応用できるか否かは真に理解しているか否かと密接にかかわってるので、理解したつもりになってるだけのﾔｼは応用できない罠。
>>419
私立の学校が台頭した結果。その証拠に、私立がよくない地域では公立はとてもしっかり機能してます。
422 ：実習生さん：04/02/28 15:08 ID:35ynF/jX
公立が今よりまともになるには
どうしたらいいですか？
どうしたらいいですか？
423 ：実習生さん：04/02/28 17:19 ID:2UqyM9VD
受験の力＝学力
だと思っているアフォどもを駆逐すればいいだろう。
だと思っているアフォどもを駆逐すればいいだろう。
424 ：実習生さん：04/02/28 19:12 ID:rj3khuNL
学校は学力だけを教える所じゃない。この手の話題の時よく言われる。
しかし、社会性を身につけようにも教師自体に社会性が欠如しているし、
生徒に常識がなかったら、躾は親がするものだと言う。
一体、何が教師の仕事なの？？
しかし、社会性を身につけようにも教師自体に社会性が欠如しているし、
生徒に常識がなかったら、躾は親がするものだと言う。
一体、何が教師の仕事なの？？
425 ：実習生さん：04/02/28 19:35 ID:Zv09hZ6W
教員志望者はまず公立学校の採用試験を考えます。
待遇や社会的信用度が私立より高いので。
今は都市部の公立小学校の採用試験かなり易しくなっているようですが、
数年前までは小学校と言えども10倍くらいの倍率でした。
公立小学校の採用試験に落ちた人が私学の試験にまわっていましたね。
私学(小学校）でも優秀な方は、大多数が公立を受験して公立学校に来ます。
資質でいうならば私学には劣りませんよ。
公立学校教師もこのご時世、決して安泰ではないので一生懸命です。
のびのびとおおらかな気持ちで教育していけないのが辛いところです。
待遇や社会的信用度が私立より高いので。
今は都市部の公立小学校の採用試験かなり易しくなっているようですが、
数年前までは小学校と言えども10倍くらいの倍率でした。
公立小学校の採用試験に落ちた人が私学の試験にまわっていましたね。
私学(小学校）でも優秀な方は、大多数が公立を受験して公立学校に来ます。
資質でいうならば私学には劣りませんよ。
公立学校教師もこのご時世、決して安泰ではないので一生懸命です。
のびのびとおおらかな気持ちで教育していけないのが辛いところです。
426 ：実習生さん：04/02/28 19:56 ID:79NcTSo7
427 ：実習生さん：04/02/28 19:59 ID:rj3khuNL
>>426
じゃあ、教員を批判する資格のある人ってどんな人？
じゃあ、教員を批判する資格のある人ってどんな人？
428 ：実習生さん：04/02/28 20:39 ID:79NcTSo7
429 ：実習生さん：04/02/28 20:56 ID:rj3khuNL
>>428
424 名前：実習生さん 投稿日：04/02/28 19:12 ID:rj3khuNL
学校は学力だけを教える所じゃない。この手の話題の時よく言われる。
しかし、社会性を身につけようにも教師自体に社会性が欠如しているし、
生徒に常識がなかったら、躾は親がするものだと言う。
一体、何が教師の仕事なの？？
↑「教員は」で検索しました。
見つかりませんでした。
不思議なブラウザお使いですね。
424 名前：実習生さん 投稿日：04/02/28 19:12 ID:rj3khuNL
学校は学力だけを教える所じゃない。この手の話題の時よく言われる。
しかし、社会性を身につけようにも教師自体に社会性が欠如しているし、
生徒に常識がなかったら、躾は親がするものだと言う。
一体、何が教師の仕事なの？？
↑「教員は」で検索しました。
見つかりませんでした。
不思議なブラウザお使いですね。
430 ：実習生さん：04/02/29 01:42 ID:bkqNWf53
>>421
お前の様に因果関係を逆さまに勘違いするヤツに、
”真の理解とか、理解して居るつもり”等と、
知ったような御託を述べて欲しく無い。
恥をしれ！
公立が腐って来たから、家計の痛みを堪えて私学に、
出費しているのだ。
それぞれの地域により、世帯当たり平均所得が異なる為。
地域に寄って、我慢の限度が違うのが、ほんとのところだぞ。
お前の様に因果関係を逆さまに勘違いするヤツに、
”真の理解とか、理解して居るつもり”等と、
知ったような御託を述べて欲しく無い。
恥をしれ！
公立が腐って来たから、家計の痛みを堪えて私学に、
出費しているのだ。
それぞれの地域により、世帯当たり平均所得が異なる為。
地域に寄って、我慢の限度が違うのが、ほんとのところだぞ。
431 ：実習生さん：04/02/29 02:01 ID:YQH+rsZy
一般社会では能力に応じて給料をもらい、
よりよい給料や待遇を得るために能力を磨きます。
教師には以上のことが無いので、社会性がありません。
よりよい給料や待遇を得るために能力を磨きます。
教師には以上のことが無いので、社会性がありません。
432 ：実習生さん：04/02/29 02:05 ID:nzm+sJld
>>431
教師は昇給が無い代わりに守られてるだろ？
よっぽどの犯罪を犯さなければずーっと出来る仕事だし。
リストラに怯えることも無い。生徒にいい顔してれば
50歳くらいまでは続けられる。
だから成果主義をとってもよほど情熱を持ってる先生でないと
動かないんじゃないかな。
教師は昇給が無い代わりに守られてるだろ？
よっぽどの犯罪を犯さなければずーっと出来る仕事だし。
リストラに怯えることも無い。生徒にいい顔してれば
50歳くらいまでは続けられる。
だから成果主義をとってもよほど情熱を持ってる先生でないと
動かないんじゃないかな。
433 ：実習生さん：04/02/29 02:12 ID:fjv3W+Ck
434 ：実習生さん：04/02/29 02:13 ID:nzm+sJld
>>433
でも公立がそれ以上にだめじゃん。
でも公立がそれ以上にだめじゃん。
435 ：実習生さん：04/02/29 02:17 ID:fjv3W+Ck
>>434
だからそれは地域による。
だからそれは地域による。
436 ：430：04/02/29 02:59 ID:H8vO5MML
正直な話、公立と私立は、区別して欲しい。
目的も、動機も違うから。
目的も、動機も違うから。
437 ：実習生さん：04/02/29 03:02 ID:gtGslQ5W
＞私立でダメなのは文科省の教科書を使ってる学校
教科の少ない私立大学に的を絞って教えている学校も駄目な学校。
入試だけには合理的かも知らんが、合理性だけから言ったら高校行かずに予備行って大検合格して大学受験するのが最も合理的だがこれでいいのか。
教師の資質
上：私立トップ校（東大、京大が多い）
中：公立
下：私立、中低位校
公立小中の教師のレベルは昔からそれほど高くはなかったが、親は近年著しくレベル低下している。
教師ばかりの責任ではないと思うよ。
教科の少ない私立大学に的を絞って教えている学校も駄目な学校。
入試だけには合理的かも知らんが、合理性だけから言ったら高校行かずに予備行って大検合格して大学受験するのが最も合理的だがこれでいいのか。
教師の資質
上：私立トップ校（東大、京大が多い）
中：公立
下：私立、中低位校
公立小中の教師のレベルは昔からそれほど高くはなかったが、親は近年著しくレベル低下している。
教師ばかりの責任ではないと思うよ。
438 ：実習生さん：04/02/29 03:07 ID:YQH+rsZy
＞432
＞教師は昇給が無い代わりに守られてるだろ？ …
＞だから成果主義をとってもよほど情熱を持ってる先生でないと
＞動かないんじゃないかな。
だから、教師同士で競争し怠惰な教師は失職するようにすればいいのです。
動かない教師はクビになるのだから誰だって動くでしょう。
動かないんじゃないかな、とか呑気なことを言ってるのではなく、動かすのです。
＞教師は昇給が無い代わりに守られてるだろ？ …
＞だから成果主義をとってもよほど情熱を持ってる先生でないと
＞動かないんじゃないかな。
だから、教師同士で競争し怠惰な教師は失職するようにすればいいのです。
動かない教師はクビになるのだから誰だって動くでしょう。
動かないんじゃないかな、とか呑気なことを言ってるのではなく、動かすのです。
439 ：実習生さん：04/02/29 03:08 ID:pai8/NDx
440 ：実習生さん：04/02/29 03:34 ID:nF+p9U35
中堅私立の教師陣はレベルが低いだ
公立落ちばっかで自校出身者も多し
公立落ちばっかで自校出身者も多し
つうか、地方に行くと私立なんぞ行く奴はアホの代名詞なんだが・・・・。
大都市はいい私立とかあって羨ましい
大都市はいい私立とかあって羨ましい
442 ：実習生さん：04/02/29 07:06 ID:qdHa0Xd8
443 ：実習生さん：04/02/29 07:09 ID:HGW0x4Oa
>>438
同意
俺的な考えでは
１．教師と教育委員会委員を国家公務員にして全国に飛ばす
２．人口の多い地域で一つのマクロ的な地域で小中学校を３つ以上建設する
３．学校、教師同士はある程度競争があっても良い
４．一クラス２０人にする
５．マクロ的地域で人口の多い地域の学区の廃止
６．教師、学校による部活動の廃止
７．教師の採用年齢を３５歳からにする
他に何か無い？
同意
俺的な考えでは
１．教師と教育委員会委員を国家公務員にして全国に飛ばす
２．人口の多い地域で一つのマクロ的な地域で小中学校を３つ以上建設する
３．学校、教師同士はある程度競争があっても良い
４．一クラス２０人にする
５．マクロ的地域で人口の多い地域の学区の廃止
６．教師、学校による部活動の廃止
７．教師の採用年齢を３５歳からにする
他に何か無い？
444 ：実習生さん：04/02/29 13:51 ID:nzm+sJld
445 ：実習生さん：04/02/29 13:55 ID:JngjUCcl
学校教育は大学にいかせるためにあるとでも思っているのかな？
446 ：実習生さん：04/02/29 13:56 ID:nzm+sJld
447 ：実習生さん：04/02/29 14:49 ID:tBNjEtoN
あっそ
448 ：実習生さん：04/02/29 14:58 ID:riS+7lPb
国公私立問わず「普通」のレベルがあまりにも劣悪な学校へはやりたくない
92 ：名無しさんの主張 ：04/01/18 17:34
今時、茶髪・ルーズソックス・ピアス・ミニスカ制服・化粧なんて普通だよ
中学生でセックス経験するは普通だよ
上記の様なカキコに遭遇すると、ネタ？と驚かされるが
どうやら日本には、この様な階級が実存しているらしい
92 ：名無しさんの主張 ：04/01/18 17:34
今時、茶髪・ルーズソックス・ピアス・ミニスカ制服・化粧なんて普通だよ
中学生でセックス経験するは普通だよ
上記の様なカキコに遭遇すると、ネタ？と驚かされるが
どうやら日本には、この様な階級が実存しているらしい
449 ：実習生さん：04/02/29 15:09 ID:PLhdt/P3
＞443
同意ってわりには、かけ離れた意見だな。
教師を国家公務員にする？いや、むしろ公務員の身分をはずすことが必要でしょ。
あと、教育委員会はあってもいいけど、文科省は廃止。あるいは将来の道州制を見据えて、
各地方局に分散するとかね。
教育委員会のような組織はあってもいいけど、今のように文科省の方ばかりをみているのでは意味がない。
住民の方に向くようにさせるないとね。
でも今は、文科省が音頭を取って教育委員会をつぶそうとしてるんだよなぁ。
教育委員会の大きな改革は必要だが、文科省が残るのでは意味がない。
同意ってわりには、かけ離れた意見だな。
教師を国家公務員にする？いや、むしろ公務員の身分をはずすことが必要でしょ。
あと、教育委員会はあってもいいけど、文科省は廃止。あるいは将来の道州制を見据えて、
各地方局に分散するとかね。
教育委員会のような組織はあってもいいけど、今のように文科省の方ばかりをみているのでは意味がない。
住民の方に向くようにさせるないとね。
でも今は、文科省が音頭を取って教育委員会をつぶそうとしてるんだよなぁ。
教育委員会の大きな改革は必要だが、文科省が残るのでは意味がない。
住民って苦情受け付け係のことですか？
馬鹿な住民の対応は拒否したいですね。
馬鹿な住民の対応は拒否したいですね。
451 ：実習生さん：04/02/29 20:13 ID:du/JLqKg
>>450
馬鹿な狂死も拒否したいんだがな
馬鹿な狂死も拒否したいんだがな
452 ：実習生さん：04/02/29 20:31 ID:PLhdt/P3
＞450
違うよ。
住民を地域の教育行政にもっと参加させるってことだよ。
自分の意見が反映するとなれば、無責任な批判は減るだろ。
違うよ。
住民を地域の教育行政にもっと参加させるってことだよ。
自分の意見が反映するとなれば、無責任な批判は減るだろ。
>>452
＞住民の方に向くようにさせるないとね。
＆
＞住民を地域の教育行政にもっと参加させるってことだよ。
教育委員会が、住民を気にするとうのではなく、
住民が教育に目を向けるという意味ですね。
(途中で意味が変わってきていると思うが。)
社会教育課で、地域参加型の活動をしてますね。
最近では土曜の活動に企画がたつてますが、集まり悪いんでしょうな。
しかし、こういうことなら、行政通さなくても、ＮＧＯで充分でない？
＞住民の方に向くようにさせるないとね。
＆
＞住民を地域の教育行政にもっと参加させるってことだよ。
教育委員会が、住民を気にするとうのではなく、
住民が教育に目を向けるという意味ですね。
(途中で意味が変わってきていると思うが。)
社会教育課で、地域参加型の活動をしてますね。
最近では土曜の活動に企画がたつてますが、集まり悪いんでしょうな。
しかし、こういうことなら、行政通さなくても、ＮＧＯで充分でない？
454 ：実習生さん：04/02/29 21:58 ID:9e+E9+VV
>453
＞(途中で意味が変わってきていると思うが。)
どうして？
>社会教育課で、地域参加型の活動をしてますね。
社会教育課っていうのは文科省の部署なのか？県あるいは市町村レベルの組織なのか？
とにかくお上で企画しても無理だってば。
言われていることをやっているようでは責任感が違うでしょ。
＞しかし、こういうことなら、行政通さなくても、ＮＧＯで充分でない？
なんでＮＧＯが出てくるんだよ。ＮＧＯに税金の使い道を決めてもらうの？
っつーか、ＮＧＯの意味しってんの？
要するに文科省のもっている権限を地方に降ろして、
教育委員会のメンバー指名も首長指名でも、公選でもいいけど、
地域住民に選ばせるということだよ。
＞(途中で意味が変わってきていると思うが。)
どうして？
>社会教育課で、地域参加型の活動をしてますね。
社会教育課っていうのは文科省の部署なのか？県あるいは市町村レベルの組織なのか？
とにかくお上で企画しても無理だってば。
言われていることをやっているようでは責任感が違うでしょ。
＞しかし、こういうことなら、行政通さなくても、ＮＧＯで充分でない？
なんでＮＧＯが出てくるんだよ。ＮＧＯに税金の使い道を決めてもらうの？
っつーか、ＮＧＯの意味しってんの？
要するに文科省のもっている権限を地方に降ろして、
教育委員会のメンバー指名も首長指名でも、公選でもいいけど、
地域住民に選ばせるということだよ。
457 ：実習生さん：04/02/29 22:28 ID:du/JLqKg
458 ：実習生さん：04/02/29 22:41 ID:9e+E9+VV
>>454だけど
全国に飛ばしても
派閥が無くなると書いたが
消滅するという意味ではない
人が集まれば派閥が出来るのでしょうがないが
学閥や出身地閥は縮小すべきではないでしょうか？
それと人間的に駄目なのにコネで教員とかが減らせると思うが？
>>457
同意！！
普通のマンションやアパートを行政の負担で借り上
げるようにすべきである
>>456
＞それよりも地域に根ざした教育は薄れるわな。
そういうのはその土地の名士とかがコネで教員になる
温床だと思うが？
全国に飛ばしても
派閥が無くなると書いたが
消滅するという意味ではない
人が集まれば派閥が出来るのでしょうがないが
学閥や出身地閥は縮小すべきではないでしょうか？
それと人間的に駄目なのにコネで教員とかが減らせると思うが？
>>457
同意！！
普通のマンションやアパートを行政の負担で借り上
げるようにすべきである
>>456
＞それよりも地域に根ざした教育は薄れるわな。
そういうのはその土地の名士とかがコネで教員になる
温床だと思うが？
459 ：実習生さん：04/02/29 22:45 ID:9e+E9+VV
教員採用の試験結果は公開されるのでしょうか？
採用方法として
推薦採用（コネ採用の事ね）
と試験採用に分けてみるというのはどうでしょうか？
採用方法として
推薦採用（コネ採用の事ね）
と試験採用に分けてみるというのはどうでしょうか？
460 ：実習生さん：04/02/29 22:52 ID:PLhdt/P3
＞454
＞教師を国家公務員にして全国に飛ばせば
＞派閥や学閥が無くなると思うが？
こんなの絶対実現しないから安心して見てられるけど、
どういう発想なんだろうな。
＞教師を国家公務員にして全国に飛ばせば
＞派閥や学閥が無くなると思うが？
こんなの絶対実現しないから安心して見てられるけど、
どういう発想なんだろうな。
461 ：実習生さん：04/03/01 00:14 ID:C1Vc184T
やる気のある教員だけにしたければ教員の待遇を思いっきり落とせば良い
安い給料、貧乏生活、その上実力主義でいつリストラされるか判らない
そんな悪条件を承知の上でそれでも教育に人生の意義を見出したがる
そんな連中が集まるだろうさ
今の教員の質が悪いのはDQNだろうと無能だろうと犯罪さえ起こさなきゃ
クビにならない確実に給与がもらえる安定性が諸悪の根元だ
歩合制、能力給にすりゃアフォ教員を一掃できるだろうよ
安い給料、貧乏生活、その上実力主義でいつリストラされるか判らない
そんな悪条件を承知の上でそれでも教育に人生の意義を見出したがる
そんな連中が集まるだろうさ
今の教員の質が悪いのはDQNだろうと無能だろうと犯罪さえ起こさなきゃ
クビにならない確実に給与がもらえる安定性が諸悪の根元だ
歩合制、能力給にすりゃアフォ教員を一掃できるだろうよ
462 ：実習生さん：04/03/01 02:20 ID:ZZNZOPaV
しかし教師の能力給なんてどうやってみればいいんだ？
463 ：まる：04/03/01 03:01 ID:7PO6lyns
教師なんて首になんないから
たかくくってんだよ
責任なんて
意味わかってないくせに
たかくくってんだよ
責任なんて
意味わかってないくせに
464 ：実習生さん：04/03/01 03:13 ID:LWuy1+vO
465 ：まる：04/03/01 03:14 ID:7PO6lyns
466 ：まる：04/03/01 03:16 ID:7PO6lyns
実習生は
家で勉強
家で勉強
467 ：まる：04/03/01 03:18 ID:7PO6lyns
答えわかんないんだろ
屁をして寝ろ
屁をして寝ろ
468 ：実習生さん：04/03/01 03:22 ID:7PO6lyns
実習生＝教師
逃げが得意
逃げが得意
469 ：実習生さん：04/03/01 08:17 ID:RVNI0Y0Y
>>462
イギリスの公立小に倣って
定期的に学力検査を実施し成績の悪いクラスの担任は無能
良ければ有能とすりゃ良い
学校全体の平均が悪けりゃ校長の采配が悪い
ただし校長には教員の解雇権とか優秀な教員のヘッドハントとか
ある程度の権限を持たせる必要があるがな
イギリスの公立小に倣って
定期的に学力検査を実施し成績の悪いクラスの担任は無能
良ければ有能とすりゃ良い
学校全体の平均が悪けりゃ校長の采配が悪い
ただし校長には教員の解雇権とか優秀な教員のヘッドハントとか
ある程度の権限を持たせる必要があるがな
>>469
頭の悪い地域は、どのクラスでも、評価がさがるんですけど・・・・
頭の悪い地域は、どのクラスでも、評価がさがるんですけど・・・・
>>470
ああ そうか忘れてたよ
公立は偏差値信仰でどっぷり洗脳されているから
そう言う発想しかできないんだね
物差しが一個しかないと応用力が効かなくて不便だね
エフォート評価を導入して伸び率を目安にすれば良いだろ
ああ そうか忘れてたよ
公立は偏差値信仰でどっぷり洗脳されているから
そう言う発想しかできないんだね
物差しが一個しかないと応用力が効かなくて不便だね
エフォート評価を導入して伸び率を目安にすれば良いだろ
472 ：実習生さん：04/03/01 10:06 ID:ATrrZ2/3
473 ：実習生さん：04/03/01 11:48 ID:yQ73nrwM
474 ：４７３：04/03/01 12:02 ID:yQ73nrwM
あっ、でも進学率はそんなに悪くないよ。
475 ：実習生さん：04/03/01 12:22 ID:hciiN8Bk
ヤンキーの帝国
476 ：実習生さん：04/03/01 16:53 ID:6RLvcVSL
公立の皆さん
これ見てクソーと思うなら、私立よりも有名大学難関校への進学率を上げることだ
これ見てクソーと思うなら、私立よりも有名大学難関校への進学率を上げることだ
公 立 学 校 の 親 D A R O
478 ：実習生さん：04/03/01 17:54 ID:hciiN8Bk
公立は大学進学実績以外のところで勝負しろ
479 ：実習生さん：04/03/01 18:17 ID:TzqPUrF0
480 ：実習生さん：04/03/01 19:37 ID:U0aJbLfT
>>479
公立→安い・基本的に家から近い
有名私立と違って東大・京大にいかねば恥のプレッシャーがない
地元超密着
だから！こういう学校が向いている生徒は公立に行けばよいし、
難関校を目指せる生徒は私立で猛勉すればいいのさ。
俺は勉強できないから公立いくけど、勉強できるお前が私立に行くのは
差がつくから嫌だ。だから、私立を無くしてしまえ。
という論理は、勉強のできる子供の難しい教育を受ける権利を侵害している。
公立→安い・基本的に家から近い
有名私立と違って東大・京大にいかねば恥のプレッシャーがない
地元超密着
だから！こういう学校が向いている生徒は公立に行けばよいし、
難関校を目指せる生徒は私立で猛勉すればいいのさ。
俺は勉強できないから公立いくけど、勉強できるお前が私立に行くのは
差がつくから嫌だ。だから、私立を無くしてしまえ。
という論理は、勉強のできる子供の難しい教育を受ける権利を侵害している。
481 ：実習生さん：04/03/01 20:04 ID:yQ73nrwM
>>478
公立→安い・基本的に家から近い
有名私立と違って東大・京大にいかねば恥のプレッシャーがない
地元超密着
その分公立からいいとこに入ったら有名私立の人たちの鼻を明かすことができる。
公立の生徒よ、今こそ立ち上がれ！（ｗ
公立→安い・基本的に家から近い
有名私立と違って東大・京大にいかねば恥のプレッシャーがない
地元超密着
その分公立からいいとこに入ったら有名私立の人たちの鼻を明かすことができる。
公立の生徒よ、今こそ立ち上がれ！（ｗ
482 ：実習生さん：04/03/01 20:06 ID:XXQQQeGF
私立→権威主義
本当に頭のいい子は国立をお勧めする。
本当に頭のいい子は国立をお勧めする。
483 ：実習生さん：04/03/01 20:25 ID:U0aJbLfT
国立だろうが私立だろうが公立だろうが難関校に合格すればいいのだ。
だから、勉強できる生徒には難しい教育を！
だから、勉強できる生徒には難しい教育を！
484 ：実習生さん：04/03/01 20:33 ID:yQ73nrwM
>>483
勉強できる生徒には基礎さえ教えれば大丈夫では？
勉強できる生徒には基礎さえ教えれば大丈夫では？
485 ：実習生さん：04/03/01 20:43 ID:U0aJbLfT
それじゃ勉強できる子供が物足りない。
例えば、中学生でも微分積分を理解できる生徒には教えればよいし、
中学生で英単語10000覚えられる生徒には教えればよい。
才能ある子供には才能に応じた内容を教えるべき。
例えば、中学生でも微分積分を理解できる生徒には教えればよいし、
中学生で英単語10000覚えられる生徒には教えればよい。
才能ある子供には才能に応じた内容を教えるべき。
486 ：実習生さん：04/03/01 21:00 ID:yQ73nrwM
学校で本当に教えるべきは勉強の内容ではなくて
勉強の方法だ。
勉強の方法だ。
488 ：実習生さん：04/03/01 21:09 ID:ljHXVzLc
公立高校出のエリートは強い
周りに流されず自分の意志を持つのはスゴイ事
それを養う事ができるのは小中高の１２年間だけ
まぁ自分の教育に自信が無くて子供が信用できないんだったら
私立に入れとくのが無難だと思う
ただなんだ。子供が可哀想
周りに流されず自分の意志を持つのはスゴイ事
それを養う事ができるのは小中高の１２年間だけ
まぁ自分の教育に自信が無くて子供が信用できないんだったら
私立に入れとくのが無難だと思う
ただなんだ。子供が可哀想
金があって、頭がよけりゃあ私立いきてえんだよ！
近所のガキやおばはんに羨望の眼差しで見られてえんだよ！
トップ公立で崇めてくれるのは、ジイサン・バアサンだけだ・・・。
近所のガキやおばはんに羨望の眼差しで見られてえんだよ！
トップ公立で崇めてくれるのは、ジイサン・バアサンだけだ・・・。
491 ：実習生さん：04/03/02 00:01 ID:p/J2i4nQ
>>487
いい事言った！
いい事言った！
国際化の時代に生きるであろう子供には日本人として
自分の国に誇りに思って欲しい
国旗・国歌に敬意を表さないサヨ教員のいるような公立へ
やりたくないので私立へやります。
自分の国に誇りに思って欲しい
国旗・国歌に敬意を表さないサヨ教員のいるような公立へ
やりたくないので私立へやります。
493 ：実習生さん：04/03/02 16:39 ID:3UJUD3nc
494 ：実習生さん：04/03/02 16:45 ID:XmbWUJBO
♪
♪ ∧ ∧ ♪ よ～く考えよ～ ♪
(,,ﾟДﾟ). ♪ 駄スレは削除だよ～ ♪
|つ[|lllll］). う～う、う～う、ううう～ ♪
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♪ ∧ ∧ ♪ よ～く考えよ～ ♪
(,,ﾟДﾟ). ♪ 駄スレは削除だよ～ ♪
|つ[|lllll］). う～う、う～う、ううう～ ♪
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>>1
ﾌﾟ。どうせｶﾞｷはﾊﾞｶなんだろ？ショボイ私立行って汚れるのがオチ。既に（ry
ﾌﾟ。どうせｶﾞｷはﾊﾞｶなんだろ？ショボイ私立行って汚れるのがオチ。既に（ry
496 ：社会人さん：04/03/03 13:01 ID:01KTIvZL
公立離れが大都市で加速している原因は、親の公立校に対する不信感だという
自覚を教員の方はお持ちでしょうか。
ゆとり教育が原因で円周率を３と教えたりするから（正六角形との違いをどう
説明されるのか）公立校の教育内容を見限っているんです。
こんな教育されたんでは、子供が入試を受けるときに合格する学力が身につかない。
以上のように判断しているので、年収が減少する（教職の方は年収が下がるのか
どうか存じませんが。民間企業では当たり前の様に行われております。）
中、苦しい家計をやりくりしてでも子供を私立校に行かせております。
公立校で私立校に劣らない授業が受けられるならば、経済的な面からも公立校を
選択する筈です。しかし、大都市で中高一貫教育の私立へ通い、難易度の高い
大学合格を目指す家庭が増加しているという事実を見ると、公立校の魅力は
私立校に劣っていると判断せざるを得ません。
自覚を教員の方はお持ちでしょうか。
ゆとり教育が原因で円周率を３と教えたりするから（正六角形との違いをどう
説明されるのか）公立校の教育内容を見限っているんです。
こんな教育されたんでは、子供が入試を受けるときに合格する学力が身につかない。
以上のように判断しているので、年収が減少する（教職の方は年収が下がるのか
どうか存じませんが。民間企業では当たり前の様に行われております。）
中、苦しい家計をやりくりしてでも子供を私立校に行かせております。
公立校で私立校に劣らない授業が受けられるならば、経済的な面からも公立校を
選択する筈です。しかし、大都市で中高一貫教育の私立へ通い、難易度の高い
大学合格を目指す家庭が増加しているという事実を見ると、公立校の魅力は
私立校に劣っていると判断せざるを得ません。
円周率なんて３でもなんでも良いよ
計算力なんかどういいよ。電卓あるし
計算力なんかどういいよ。電卓あるし
498 ：実習生さん：04/03/03 16:14 ID:Yh4kx6C7
>ゆとり教育が原因で円周率を３と教えたりするから（正六角形との違いをどう
>説明されるのか）公立校の教育内容を見限っているんです。
未だにこんなこといってるのがいるとはね。
あくまでこれは文科省の最低基準であって、学校ではきちんと３,14で教えていますよ。
問題は別のところにもあるのにも関わらず（分数の分野が大幅に削減されているとか）
なぜここに焦点をあてるのか理解できません。
>説明されるのか）公立校の教育内容を見限っているんです。
未だにこんなこといってるのがいるとはね。
あくまでこれは文科省の最低基準であって、学校ではきちんと３,14で教えていますよ。
問題は別のところにもあるのにも関わらず（分数の分野が大幅に削減されているとか）
なぜここに焦点をあてるのか理解できません。
499 ：ところでさ：04/03/03 16:39 ID:nY75Lawv
今は「公立離れ」が進んでているということで私立を目指すひとが多い
ですが、それはいわば「消去法」での選択。早くから、進度の早い難関に
行かせたいひとやお金持ちで３代前くらいから「ここでなくては」という
名家や本当のお金持ちがいくべきところへ庶民がムリをして参入することに
よって私立のレベルも下がると思われます。
４９６さんのようにムリをして私立に行かせる結果、食費や旅行費などを
切り詰めるために家庭内の「文化的レべル」が下がってくるんですね。
結局、勉強面だけにお金を費やすと本来家庭で行うべき教養的な面が
おろそかになるのでは？できがいい子ほどお金がそんなにかからないのを
ご存知ですか？
ですが、それはいわば「消去法」での選択。早くから、進度の早い難関に
行かせたいひとやお金持ちで３代前くらいから「ここでなくては」という
名家や本当のお金持ちがいくべきところへ庶民がムリをして参入することに
よって私立のレベルも下がると思われます。
４９６さんのようにムリをして私立に行かせる結果、食費や旅行費などを
切り詰めるために家庭内の「文化的レべル」が下がってくるんですね。
結局、勉強面だけにお金を費やすと本来家庭で行うべき教養的な面が
おろそかになるのでは？できがいい子ほどお金がそんなにかからないのを
ご存知ですか？
小学受験させる親が信じられん
どうせバカなんだからどこ入れてもかわんねーよ
どうせバカなんだからどこ入れてもかわんねーよ
501 ：実習生さん：04/03/03 16:52 ID:GV+tDNS/
>>496
自覚のある教師は自分の子を私立へ入れている
>>500
そりゃ私立と公立の違いを知らないからだろう
私立小の授業を見れば納得すると思うがな
むしろ成長期の子どもを昼間は無駄に公立小で過ごさせて
放課後はろくに遊ばせず小学生の年齢に相応しくない夜遅くまで
塾に通わせて中学受験をさせる方が信じられないね
自覚のある教師は自分の子を私立へ入れている
>>500
そりゃ私立と公立の違いを知らないからだろう
私立小の授業を見れば納得すると思うがな
むしろ成長期の子どもを昼間は無駄に公立小で過ごさせて
放課後はろくに遊ばせず小学生の年齢に相応しくない夜遅くまで
塾に通わせて中学受験をさせる方が信じられないね
ポリシーがあって、息子を私立に生かせず、公立に生かせました。
本当に能力があれば、そこからでも這い上がるはず。
結果、帝国大学に入学し、国家公務員1種に合格しました。
これで十分だ。
本当に能力があれば、そこからでも這い上がるはず。
結果、帝国大学に入学し、国家公務員1種に合格しました。
これで十分だ。
503 ：実習生さん：04/03/03 19:42 ID:RH3BA9/R
今だに、私立高校に行けば、我が子は良い大学に行ける、と考えているバカ親がいる。
バカ親親バカ
505 ：実習生さん：04/03/03 21:09 ID:Why0XYoq
てかなんでみんな子供の教育（主に勉強について）を
学校や塾に任せようとするんだ?
もっと本読ませるとか、
違った角度からの教育も重要だと思うんだけど。
大変だろうけどね。
学校や塾に任せようとするんだ?
もっと本読ませるとか、
違った角度からの教育も重要だと思うんだけど。
大変だろうけどね。
506 ：実習生さん：04/03/03 21:33 ID:PpnQfMKM
（´-｀）．。ｏＯ（>>505は文科省や公立校の存在自体を否定しているんだろうか？）
507 ：505：04/03/03 21:41 ID:Why0XYoq
508 ：実習生さん：04/03/03 21:42 ID:Why0XYoq
って>>506はちょっと極端だろ。
509 ：実習生さん：04/03/03 21:52 ID:4OetLsFG
「子供の教育」と「学校教育」は違う
国際的にも学校教育は学校にお任せするのが常識
義務教育に限って言えば
個々人がそれぞれ自腹を切って私塾で学校教育の
補習を行う国は先進国では日本だけと思われ
義務教育や公立校は納税者の子供に教育を与える施設
学力低下問題は時の政権を揺るがしかねない重大事
しかし日本は納税者意識の低い国民が多すぎる
国際的にも学校教育は学校にお任せするのが常識
義務教育に限って言えば
個々人がそれぞれ自腹を切って私塾で学校教育の
補習を行う国は先進国では日本だけと思われ
義務教育や公立校は納税者の子供に教育を与える施設
学力低下問題は時の政権を揺るがしかねない重大事
しかし日本は納税者意識の低い国民が多すぎる
510 ：永田( ´_ゝ`)：04/03/03 22:04 ID:Yhlgz4KS
公立校に行くが選択肢の1つに過ぎないとは・・・
住む世界が、チガクネエ？
住む世界が、チガクネエ？
511 ：実習生さん：04/03/03 23:40 ID:HgBp2dJ4
512 ：実習生さん：04/03/04 08:11 ID:Q8C/Lvnp
>>503
私立公立問わず
そもそも小中高校を大学へ行くための施設だと勘違いしているのが誤り
小学校には小学生の年齢にしかできない勉強や学び方がある
中学校には中学生の高校には高校生の
それぞれの年頃の感性や体力、若さに応じた学習がある
それらを一つ一つ大切にせず画一的に進学を目指すから
高校になっても大学に入っても、或いは大学を卒業しても
「自分探し」をするバカがいる
学ぶ事が楽しくなければ、学ぶ事の意義を理解しなければ
いくらテストの点数が取れてもなんの意味もない
私立公立問わず
そもそも小中高校を大学へ行くための施設だと勘違いしているのが誤り
小学校には小学生の年齢にしかできない勉強や学び方がある
中学校には中学生の高校には高校生の
それぞれの年頃の感性や体力、若さに応じた学習がある
それらを一つ一つ大切にせず画一的に進学を目指すから
高校になっても大学に入っても、或いは大学を卒業しても
「自分探し」をするバカがいる
学ぶ事が楽しくなければ、学ぶ事の意義を理解しなければ
いくらテストの点数が取れてもなんの意味もない
田舎の私立って池沼と前科者とヤンキーしかいないんだろ？
514 ：実習生さん：04/03/04 09:07 ID:U3tKwUuc
たまに聞くけどそれって本当なの?
地方にあまり親戚とか知り合いいないからわからないな
私立に行くヤンキーってどうしても想像つかない
ヤンキーと言えば圧倒的に公立中学及び底辺公立高校中退だし、そもそも高校なんか行けないヤンキーも多い
ヤンキーになるような家庭じゃまず私立に行く金なんてないと思うんだが
ちなみにわりと近くに底辺私立中高一貫校があるけど、学力は中堅公立高校とほぼ同程度で、大学進学実績だけをみるなら中学受験組はほぼ100％。
同レベルの公立よりもはるかに高い。
校則も厳しくちょっとでも暴力事件を起こせば即退学、大学受験の要となる英語の授業時間は公立の2倍以上、特進と中学受験組は進学実績に力を入れていてヤンキーは皆無。
地方にあまり親戚とか知り合いいないからわからないな
私立に行くヤンキーってどうしても想像つかない
ヤンキーと言えば圧倒的に公立中学及び底辺公立高校中退だし、そもそも高校なんか行けないヤンキーも多い
ヤンキーになるような家庭じゃまず私立に行く金なんてないと思うんだが
ちなみにわりと近くに底辺私立中高一貫校があるけど、学力は中堅公立高校とほぼ同程度で、大学進学実績だけをみるなら中学受験組はほぼ100％。
同レベルの公立よりもはるかに高い。
校則も厳しくちょっとでも暴力事件を起こせば即退学、大学受験の要となる英語の授業時間は公立の2倍以上、特進と中学受験組は進学実績に力を入れていてヤンキーは皆無。
東京じゃわかんないよ。首都圏だったら茨城、埼玉とかみれば
底辺私立の実情がわかるよ
底辺私立の実情がわかるよ
516 ：実習生さん：04/03/04 10:02 ID:IVbDMm8l
517 ：実習生さん：04/03/04 16:01 ID:JaZ6yRSa
518 ：実習生さん：04/03/04 16:42 ID:t7CfGNp7
>>517
そりゃ親の大半が、学校の基準が偏差値しかない
公立出身者だから仕方がないだろうな
価値観が画一的なんだよなあ 公立は
学校ってのはもっと楽しいところなのにな
勉強ってのは数字だけで測るもんじゃないのにな
知識はあっても教養のない公立育ちは哀れだよ
そりゃ親の大半が、学校の基準が偏差値しかない
公立出身者だから仕方がないだろうな
価値観が画一的なんだよなあ 公立は
学校ってのはもっと楽しいところなのにな
勉強ってのは数字だけで測るもんじゃないのにな
知識はあっても教養のない公立育ちは哀れだよ
519 ：実習生さん：04/03/04 16:56 ID:JaZ6yRSa
520 ：実習生さん：04/03/04 19:30 ID:lFJUougs
521 ：実習生さん：04/03/05 02:19 ID:vSwVHTa1
だから結局進学に関しては学校の実績より本人のやる気なんだからさ。
いくら有名進学校に通わせたって本人のやる気がなきゃどうにもならんって。
いくら有名進学校に通わせたって本人のやる気がなきゃどうにもならんって。
522 ：実習生さん：04/03/05 13:07 ID:TeeydC4h
何処の公立中学にも普通にいるようなヤンキー集団と一緒の学校に子供を通わせたくないと思う親は多い。
住んでる地域にあまり関係ないし、日本だけでなく何処の国でもそう。
別に一流大学に行くためだけに私立中学受験があるわけではない。
住んでる地域にあまり関係ないし、日本だけでなく何処の国でもそう。
別に一流大学に行くためだけに私立中学受験があるわけではない。
523 ：実習生さん：04/03/05 15:03 ID:xF1eryoa
地域による静岡は最悪。
私立最悪。
自殺多いし。
私立最悪。
自殺多いし。
524 ：実習生さん：04/03/05 15:58 ID:BwAL/qgZ
>>523
公立でさえ酷いのにそれよりも、もっと酷い私立だなんて相当劣悪な地域なのね。
公立でさえ酷いのにそれよりも、もっと酷い私立だなんて相当劣悪な地域なのね。
525 ：実習生さん：04/03/05 16:04 ID:TeeydC4h
>523もしかして「ぬまっき」のことか?
526 ：実習生さん：04/03/05 16:58 ID:OWKdRFWA
愛知県立瀬戸西高校も教師があほなやつばかり多すぎます。
今日なんか出したはずのものがだしてないとか言って呼び出しくらったし。
マジでムカつく。ちなみにその教師は全然罪悪感をかんじてないし、もう一度やり直せとか言ってくるし。
調子こくのもいい加減にしろ。クソ家庭科教師堀部。死んで来い
今日なんか出したはずのものがだしてないとか言って呼び出しくらったし。
マジでムカつく。ちなみにその教師は全然罪悪感をかんじてないし、もう一度やり直せとか言ってくるし。
調子こくのもいい加減にしろ。クソ家庭科教師堀部。死んで来い
527 ：実習生さん：04/03/05 23:16 ID:qJXHJ8gO
学力レベルより、教師の質が心配。私は中学のみ公立に行きましたが、3年間最低の教師が担任でした。
（ひとりじゃないよ、3人いて3人共だよ。）授業中、質問に答えられないと「君たちはA組（身障児クラス）じゃないのに、こんな問題もわかんないの。」
と言った差別発言てんこもりばばあとか、「あなた、お風呂に入んないんですって？」（ちゃんと毎日入ってた。）とみんなの前で言った、肩がフケだらけの超不潔なオールドミス教師とか、
海外旅行のおみやげをお気に入りの生徒だった私にだけ、「あなたにだけ買って来てあげたのよ。」と職員室に呼び出してのたまったばばあとか、
まだ純真だった年頃の子供を人間不信にさせる教師のオンパレードだった。私立の小学校、高校ではそんな奴めったにいなかった。
今思い出しても、普通の社会人以下だと思うんですけど。
このスレッド見てる公立の先生方、これどう思います？なんとも思わない？普通なの？自分の子供は絶対公立に行かせません。
（ひとりじゃないよ、3人いて3人共だよ。）授業中、質問に答えられないと「君たちはA組（身障児クラス）じゃないのに、こんな問題もわかんないの。」
と言った差別発言てんこもりばばあとか、「あなた、お風呂に入んないんですって？」（ちゃんと毎日入ってた。）とみんなの前で言った、肩がフケだらけの超不潔なオールドミス教師とか、
海外旅行のおみやげをお気に入りの生徒だった私にだけ、「あなたにだけ買って来てあげたのよ。」と職員室に呼び出してのたまったばばあとか、
まだ純真だった年頃の子供を人間不信にさせる教師のオンパレードだった。私立の小学校、高校ではそんな奴めったにいなかった。
今思い出しても、普通の社会人以下だと思うんですけど。
このスレッド見てる公立の先生方、これどう思います？なんとも思わない？普通なの？自分の子供は絶対公立に行かせません。
509 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：04/03/03 13:57 ID:jDgwsLAk
都立高校の復権には期待してるが６年一環教育には賛成できない。
そのような早い段階で優秀な者だけを選別すべきではない。
骨太なエリートの育成方法として間違ってる。都立が復権すれ
ば地区に根ざした公立中学への見直しが高まる。地区公立中という
のは「社会の縮図」だ。そこには将来知事や教授になるのもいれ
ば言葉は悪いがヤクザやポン引き、売春婦になるのもいる。
そうした家庭の子もいる。そういう様々な階層の子たちがあつ
まって共同生活をする時期というのが重要だと思う。
名門私立中にいった子のなかには公立のＤＱＮ達が引き起こした
事件などを引き合いに出し、「あんな連中のいるとこいかなくて
よかった」などという感想をもらしている。既にして１３、４で
「あの連中とは違うわれわれ」という意識を持ってる。お受験は
今や階層をより分化し、かつ固定する媒体として機能して
いるのである。こうして特定の階層出身者たちのなかからしか
エリートが輩出されなければ国民全体を視野にみすえた血の通っ
た政治も行政もできなくなってしまう。こうしたエリート育成方
は無菌培養の「養殖ウナギ」であり、如才なくこなすだけで奥行き
に欠ける。公立中という社会の縮図のなかで「天然ウナギ」と
して育てられた者の中からエリートが輩出されるべきだ
都立高校の復権には期待してるが６年一環教育には賛成できない。
そのような早い段階で優秀な者だけを選別すべきではない。
骨太なエリートの育成方法として間違ってる。都立が復権すれ
ば地区に根ざした公立中学への見直しが高まる。地区公立中という
のは「社会の縮図」だ。そこには将来知事や教授になるのもいれ
ば言葉は悪いがヤクザやポン引き、売春婦になるのもいる。
そうした家庭の子もいる。そういう様々な階層の子たちがあつ
まって共同生活をする時期というのが重要だと思う。
名門私立中にいった子のなかには公立のＤＱＮ達が引き起こした
事件などを引き合いに出し、「あんな連中のいるとこいかなくて
よかった」などという感想をもらしている。既にして１３、４で
「あの連中とは違うわれわれ」という意識を持ってる。お受験は
今や階層をより分化し、かつ固定する媒体として機能して
いるのである。こうして特定の階層出身者たちのなかからしか
エリートが輩出されなければ国民全体を視野にみすえた血の通っ
た政治も行政もできなくなってしまう。こうしたエリート育成方
は無菌培養の「養殖ウナギ」であり、如才なくこなすだけで奥行き
に欠ける。公立中という社会の縮図のなかで「天然ウナギ」と
して育てられた者の中からエリートが輩出されるべきだ
530 ：実習生さん：04/03/06 07:05 ID:tJOoZ/Us
公立は大変ですね。
531 ：実習生さん：04/03/06 07:37 ID:HUfh6Z8B
社会にはとっくに出てるし痛い目にも遭ってますが、今、思い出しても中学が最低でしたが。
担任以外を見ても下劣な教師率50%以上はいってた。今だって危ない人はまわりにたくさんいるけど
あれほど阿呆密度の濃い場所はなかったよ。
担任以外を見ても下劣な教師率50%以上はいってた。今だって危ない人はまわりにたくさんいるけど
あれほど阿呆密度の濃い場所はなかったよ。
いい勉強したね。
511 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：04/03/03 15:16 ID:9Ai8PH2K
同じ部屋に居たから何でも分かるっていうのは、ちと傲慢だよ。
同じクラスだからって、そいつの家庭環境を詳しく知る事はできない。
たとえば、クラス全員の家に行った事ある奴なんて居ないわな。
家に行かなくても、そいつと話したらわかるってのも、幻想だわさ。
そりゃね昔みたいに、弁当を持ってこれない子とか給食費払えない子とか
いれば、「ああ、そういう子もいるんだな」ってわかるけど・・・。
今じゃ。みんな中流よ。みんな違いがなくて同じ。ｗ
中学時代から、こいつは知事になる・売春婦になる・ポン引きになると
わかっていて、注目していたなら、社会勉強になるがな・・・。が、実際に
社会の縮図となるのは、中学生の時代ではない、卒業後のことだ。
卒業後何年もしてから、あいつはポン引きになった、売春婦になった、知事
になったと聞いて、「ああ公立中学校は社会の縮図だったな」と思ったところで
たいした意味はない。親しい友人とか特別目立っていた奴なら別だが、ほとんどは、
そいつら「全員」の中学時代はどんなだったかなんてとても覚えてなぞいないからだ。
ただ、昔同じ教室に居た程度の記録・記憶だけでは、意味のないことだ。
同じ部屋に居たから何でも分かるっていうのは、ちと傲慢だよ。
同じクラスだからって、そいつの家庭環境を詳しく知る事はできない。
たとえば、クラス全員の家に行った事ある奴なんて居ないわな。
家に行かなくても、そいつと話したらわかるってのも、幻想だわさ。
そりゃね昔みたいに、弁当を持ってこれない子とか給食費払えない子とか
いれば、「ああ、そういう子もいるんだな」ってわかるけど・・・。
今じゃ。みんな中流よ。みんな違いがなくて同じ。ｗ
中学時代から、こいつは知事になる・売春婦になる・ポン引きになると
わかっていて、注目していたなら、社会勉強になるがな・・・。が、実際に
社会の縮図となるのは、中学生の時代ではない、卒業後のことだ。
卒業後何年もしてから、あいつはポン引きになった、売春婦になった、知事
になったと聞いて、「ああ公立中学校は社会の縮図だったな」と思ったところで
たいした意味はない。親しい友人とか特別目立っていた奴なら別だが、ほとんどは、
そいつら「全員」の中学時代はどんなだったかなんてとても覚えてなぞいないからだ。
ただ、昔同じ教室に居た程度の記録・記憶だけでは、意味のないことだ。
534 ：実習生さん：04/03/06 09:04 ID:f4z0zkK/
本当のエリートが「天然ウナギ」の中から出なければならないのは同意。
「養殖ウナギ」はエリートになるべきではない。
でも我が子は「養殖ウナギ」でいいや。エリートになって欲しいわけじゃないから。
「養殖ウナギ」はエリートになるべきではない。
でも我が子は「養殖ウナギ」でいいや。エリートになって欲しいわけじゃないから。
535 ：実習生さん：04/03/06 13:09 ID:D8q6rZoS
>でも我が子は「養殖ウナギ」でいいや。エリートになって欲しいわけじゃないから。
本当だね。良い友達、そこそこに高い学歴、安定した暮らし。それで充分さ！
よって我が子も手塩にかけて育てた養殖。（浜名湖産？）
本当だね。良い友達、そこそこに高い学歴、安定した暮らし。それで充分さ！
よって我が子も手塩にかけて育てた養殖。（浜名湖産？）
536 ：実習生さん：04/03/06 13:33 ID:OJ+QaD0h
まあ、その考え方が現在の学歴競争・中学受験競争を加熱させた、といえるんじゃないかな？
誤解しないでくれよ、別に批判してるんじゃないんだよ。
誰だって、自分の娘･息子には「チットはましな人生歩んで欲しい」と思うからねえ。
ただ、それなら「本当の意味での」公平･平等な競争社会にしなければいけない、わな。
そして、敗者復活戦つきで・・・。
でもそうなれば、ある程度は社会は混乱するわな。
他人にいつ足元救われるか解らないなら、絶えず他人を警戒しないといけないからね。
アメリカのように・・・・。
かといって、イギリス・ドイツあたりの十歳＋αで「人生決定」というのが日本社会で受け入れられるかどうか、だわな。
結局、本音と建前の間をうまく泳ぎきった香具師が勝ち、というのが日本社会じゃないかと思うんだが・・・。
誤解しないでくれよ、別に批判してるんじゃないんだよ。
誰だって、自分の娘･息子には「チットはましな人生歩んで欲しい」と思うからねえ。
ただ、それなら「本当の意味での」公平･平等な競争社会にしなければいけない、わな。
そして、敗者復活戦つきで・・・。
でもそうなれば、ある程度は社会は混乱するわな。
他人にいつ足元救われるか解らないなら、絶えず他人を警戒しないといけないからね。
アメリカのように・・・・。
かといって、イギリス・ドイツあたりの十歳＋αで「人生決定」というのが日本社会で受け入れられるかどうか、だわな。
結局、本音と建前の間をうまく泳ぎきった香具師が勝ち、というのが日本社会じゃないかと思うんだが・・・。
537 ：実習生さん：04/03/06 16:40 ID:TJrMioin
公立中に変な教師が多い理由は教師を学力ではなく思想で採用
していたからではないのか。
サヨクだけを採用していたとか。
自分の通った中学は東海帝京レベル以下の教師が多かったな。
していたからではないのか。
サヨクだけを採用していたとか。
自分の通った中学は東海帝京レベル以下の教師が多かったな。
538 ：実習生さん：04/03/06 17:11 ID:q4RAcV+s
共産主義になった翌日、私は近所に住む田中君とともに学校に向かった。
もう冬だというのに木は青々としている。
子供たちの表情は希望と活気に満ち、広場で遊ぶ女の子の額から流れる汗が太陽光を反射していた。
「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある私立中学に通っていた斎藤君が、ほっとしたように僕たち二人に言った。
「そうだ、これからは人が人を支え合う時代なんだよ」
普段は滅多に話に加わらない田中君が、斎藤君の肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を思い浮かべて見ましょう。二本の線がお互いを支え合っているでしょう」
ちょうど出勤してきたばかりの髪の長い中年教師がそう言って微笑んだ。
小学校高学年の子は長年使ってきた参考書をブックオフに売り、真新しいサッカーボールを購入した。
「詰め込み教育はもう不要だ。これからは日本中に元気な声を響かせよう」
少年らしい生き生きとした表情で男の子は言った。
青空のなかををツバメが横切っていった。
もう冬だというのに木は青々としている。
子供たちの表情は希望と活気に満ち、広場で遊ぶ女の子の額から流れる汗が太陽光を反射していた。
「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある私立中学に通っていた斎藤君が、ほっとしたように僕たち二人に言った。
「そうだ、これからは人が人を支え合う時代なんだよ」
普段は滅多に話に加わらない田中君が、斎藤君の肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を思い浮かべて見ましょう。二本の線がお互いを支え合っているでしょう」
ちょうど出勤してきたばかりの髪の長い中年教師がそう言って微笑んだ。
小学校高学年の子は長年使ってきた参考書をブックオフに売り、真新しいサッカーボールを購入した。
「詰め込み教育はもう不要だ。これからは日本中に元気な声を響かせよう」
少年らしい生き生きとした表情で男の子は言った。
青空のなかををツバメが横切っていった。
539 ：実習生さん：04/03/06 17:36 ID:BtGxp9jD
公立中の教師はたけし軍団に近い感じだったな。
540 ：実習生さん：04/03/06 19:05 ID:EyYScnVk
>>539
楽しそう
楽しそう
541 ：実習生さん：04/03/06 19:30 ID:mIfUBKaA
野蛮で正義感もない教師だったな。
542 ：実習生さん：04/03/06 21:32 ID:X6QU7Ycv
>>524
聞き捨てならないな。
そういう地域では公立に入るの大変なんだよ。
私立は誰でも入れるから荒れる罠。
私立と公立で確定的な差なんて授業料くらいでしょ。
あとは学校それぞれ特色があるんだから。
聞き捨てならないな。
そういう地域では公立に入るの大変なんだよ。
私立は誰でも入れるから荒れる罠。
私立と公立で確定的な差なんて授業料くらいでしょ。
あとは学校それぞれ特色があるんだから。
543 ：実習生さん：04/03/07 01:10 ID:zgcDVdMi
それは高校の話でしょ。
ここでは、私立小や私立中マンセーなんですよ。
ここでは、私立小や私立中マンセーなんですよ。
544 ：実習生さん：04/03/07 01:12 ID:TezqI5WT
名前：実習生さん 03/12/16 11:13 ID:KH0ut197
小学生の頃から塾通いで、中学に入ったら多様な社会から隔離されて周りは同じような人たちばかり。
このような問題のある私立中学受験をどうすべきでしょうか？
私は、法律で私立中学も筆記試験を禁止して、受験競争を緩和、さらに私学助成のも中学には出さないことにして、小中学校は公立にいくようにすれば、中学受験競争はなくなると思うのですが、如何でしょうか？
小学生の頃から塾通いで、中学に入ったら多様な社会から隔離されて周りは同じような人たちばかり。
このような問題のある私立中学受験をどうすべきでしょうか？
私は、法律で私立中学も筆記試験を禁止して、受験競争を緩和、さらに私学助成のも中学には出さないことにして、小中学校は公立にいくようにすれば、中学受験競争はなくなると思うのですが、如何でしょうか？
545 ：実習生さん：04/03/07 02:44 ID:z7H4AGDq
以前公立の教師が自分の子供を私立に入れる話があったが、
私立の教師たちは自分の子供をどうしているのだろう？
ただ単に隣の花は赤いというだけでは？
私立の教師たちは自分の子供をどうしているのだろう？
ただ単に隣の花は赤いというだけでは？
546 ：実習生さん：04/03/07 09:48 ID:inKgcOyd
３人の子持ちの塾講師がテレビに出てて
金があったら私立へ入れたいと言ってたな
金があったら私立へ入れたいと言ってたな
547 ：実習生さん：04/03/07 13:17 ID:0lpbRkP8
548 ：実習生さん：04/03/07 17:18 ID:xvG1PP0p
お父さんが大学教授で子供はその附属ってパターンはよくあるよね
549 ：実習生さん：04/03/07 19:20 ID:x1A0/5da
とにかく義務教育の教師は社会で10年以上働いた人になってほしいよ。大学出たてでいきなり先生様になってなんか勘違いしちゃうんじゃないの。
フリーターだろうが、会社員であろうが、10年も社会でもまれれば。なにがしかの人生経験にはなると思う。
フリーターだろうが、会社員であろうが、10年も社会でもまれれば。なにがしかの人生経験にはなると思う。
国学○久我山だけは勘弁してください
551 ：実習生さん：04/03/09 19:27 ID:VVyB5ZHS
やはり大都市では裕福な家庭は私立。そうでない家庭は公立なのか。
金があるなら私立行かせてやりたいよ…
553 ：実習生さん：04/03/10 12:34 ID:75Nx01L5
↑
同意
同意
554 ：実習生さん：04/03/10 12:46 ID:iEau88Nu
>>551
チョット違いますね。
地方は富裕層限定かも知れませんが、大都市では普通のリーマン家庭でも国立か私立です。
また大都市の国立は幼稚園から附属がありますから、こちらはリーマン家庭はもちろん
富裕層にも人気がありますね。
>>552-553
私立は無理でも、せめて国立附属小・中学校の学区に引っ越す事をお勧めします。
チョット違いますね。
地方は富裕層限定かも知れませんが、大都市では普通のリーマン家庭でも国立か私立です。
また大都市の国立は幼稚園から附属がありますから、こちらはリーマン家庭はもちろん
富裕層にも人気がありますね。
>>552-553
私立は無理でも、せめて国立附属小・中学校の学区に引っ越す事をお勧めします。
555 ：実習生さん：04/03/10 13:16 ID:FrGavEH6
わたくし都内の一等地に住んでおります。息子は塾にはいっておりませんが、
学校でも評判の秀才です。地域を大切にする、又色々な人と接するということを
大切に考え公立しか考えておりません。
という人いたらすごい！でも変人だな。
学校でも評判の秀才です。地域を大切にする、又色々な人と接するということを
大切に考え公立しか考えておりません。
という人いたらすごい！でも変人だな。
>>555
いる
昔から住んでいて土地やビルや店を持ってる人の子や孫は
大概、祖父ちゃんや父ちゃんが通った公立へ行く
そう言う地域は後から出来たマンション住人以外は
みんな昔からの顔見知りご近所さんだからね
田舎にもそう言うのあるだろ？都内だって古い町は同じなんだよ
いる
昔から住んでいて土地やビルや店を持ってる人の子や孫は
大概、祖父ちゃんや父ちゃんが通った公立へ行く
そう言う地域は後から出来たマンション住人以外は
みんな昔からの顔見知りご近所さんだからね
田舎にもそう言うのあるだろ？都内だって古い町は同じなんだよ
557 ：実習生さん：04/03/10 19:35 ID:IGFii5fo
>>556
同意
うちは地方都市の住宅地と商業地が並存したような地域に住んでいるが
ほとんどの子供は地元の小中に進学するね
近所皆顔見知りだし…
最近はマンションも増えてきているが皆うまく溶け込んでいるよ
まあ、金八先生に出てくるような下町だと考えてくれればいい
ところが、こういうところにも一部教育熱心なお受験ママ達がいて
他の子供と隔離までして熱心に塾通いや習い事をさせている
同意
うちは地方都市の住宅地と商業地が並存したような地域に住んでいるが
ほとんどの子供は地元の小中に進学するね
近所皆顔見知りだし…
最近はマンションも増えてきているが皆うまく溶け込んでいるよ
まあ、金八先生に出てくるような下町だと考えてくれればいい
ところが、こういうところにも一部教育熱心なお受験ママ達がいて
他の子供と隔離までして熱心に塾通いや習い事をさせている
イケメンなら隔離しても平気だけど、
子供がブサメンなら隔離すると
高確率で高学歴三十路童貞になっちゃうよ。(;´Д`)ﾋｰ
子供がブサメンなら隔離すると
高確率で高学歴三十路童貞になっちゃうよ。(;´Д`)ﾋｰ
559 ：実習生さん：04/03/10 21:58 ID:MVua94xX
公立中に行かせた場合、最大の併害は
”公立中の普通”と言う概念に子供が
汚染される事です。
私立高校に進学させた後でも、中学時代の
友人から、バイト、バイク、男女交際
コンパの誘い。
自分の高校生活を、愚痴るは、苦しがるは。
友人の行っている公立高校を、羨ましがる。
曰く、普通で良いのに。
皆は・・・・。
どうして今時こんなにも志低く成ってしまったのでしょう？
”公立中の普通”と言う概念に子供が
汚染される事です。
私立高校に進学させた後でも、中学時代の
友人から、バイト、バイク、男女交際
コンパの誘い。
自分の高校生活を、愚痴るは、苦しがるは。
友人の行っている公立高校を、羨ましがる。
曰く、普通で良いのに。
皆は・・・・。
どうして今時こんなにも志低く成ってしまったのでしょう？
560 ：実習生さん：04/03/10 22:48 ID:gcmM+vP2
東京じゃ公立なのに昔から有名な名門小学校ってのがある
しかし公立で名門中学校ってのは聞いたことがない
中学を飛び越して有名な名門都立ってのはあるんだが
なぜ中学だけ名門がないんだろうか？
しかし公立で名門中学校ってのは聞いたことがない
中学を飛び越して有名な名門都立ってのはあるんだが
なぜ中学だけ名門がないんだろうか？
ワルの名門というか、悪名高い中学ならある。
＞自分の愛娘に、危険な無法地帯に行かせるわけには参りません。
＞自分のような思いをさせたくないです。
大学のことですか？
＞自分のような思いをさせたくないです。
大学のことですか？
563 ：実習生さん：04/04/06 17:40 ID:yv2VFBj8
金あったら、９９％は私立逝くだろ。
564 ：実習生さん：04/04/06 17:57 ID:vlxj2Tmj
565 ：実習生さん：04/04/08 13:14 ID:/00yrKE8
>>001のような考え方の親に育てられる事の方が、よほど児童に悪影響かと・・・。
一家心中？お早めにドーゾ。
一家心中？お早めにドーゾ。
566 ：実習生さん：04/04/08 13:44 ID:WXaYKoO9
とりあえず学費の安い私立中学に行かす
567 ：実習生さん：04/04/08 14:53 ID:5qt5PvSG
うちらは夫婦で公立学校の教員だけど、子どもは私立に入れた(w
ｳﾞｱｶの巣窟に我が子は入れたくありません。
うちと同じ人いますか？
ｳﾞｱｶの巣窟に我が子は入れたくありません。
うちと同じ人いますか？
568 ：実習生さん：04/04/08 14:59 ID:FRmmvHkQ
569 ：実習生さん：04/04/08 15:00 ID:FRmmvHkQ
>>569
君の日本語読解力の無さにはうんざり（ｗ
君の日本語読解力の無さにはうんざり（ｗ
571 ：実習生さん：04/04/08 20:23 ID:WXaYKoO9
>567その逆
親が都立全盛期に育った私立中高一貫校の教員で、公立中学の惨状を知らなかった
(公立中学の悪い噂ぐらいは聞いていたと思うがイマイチぴんとこなかったみたい)
親が都立全盛期に育った私立中高一貫校の教員で、公立中学の惨状を知らなかった
(公立中学の悪い噂ぐらいは聞いていたと思うがイマイチぴんとこなかったみたい)
572 ：実習生さん：04/04/09 00:55 ID:3Y0ZKtZ0
>>567
家の親戚も、そうだよ。
あまりレベルの高くない私立中高一貫校に、子供達を行かせてるよ。
しかし1行目と３行目は、判るけど。
2行目は、無いだろ。
製造責任は、無いにしても。
中間加工業者としての連帯責任ぐらいは、在りそうなものだが？
家の親戚も、そうだよ。
あまりレベルの高くない私立中高一貫校に、子供達を行かせてるよ。
しかし1行目と３行目は、判るけど。
2行目は、無いだろ。
製造責任は、無いにしても。
中間加工業者としての連帯責任ぐらいは、在りそうなものだが？
公立の教師は自分の子供を私立に行かせたがるらしいな
574 ：実習生さん：04/04/09 01:03 ID:cTNdRbPm
あたし私立通ってるけど、生徒の親は医者の次に公立学校の先生が多いよ
自分の勤め先の環境がよほど悪いんだろうな。
576 ：実習生さん：04/04/09 08:22 ID:A5dSrPF2
>>1
自分の子供をできの悪い1のクソガキと同じ学校に逝かせたくありません
自分の子供をできの悪い1のクソガキと同じ学校に逝かせたくありません
577 ：実習生さん：04/04/09 09:37 ID:7Yke+5tC
教員でも
公立校の教員になる時点で
負け組の教員になるのですか？
公立校の教員になる時点で
負け組の教員になるのですか？
578 ：実習生さん：04/04/09 10:17 ID:k6KjU4N2
>>577
教員は生徒とは全く正反対で、勝ち組です。
教員は生徒とは全く正反対で、勝ち組です。
579 ：実習生さん：04/04/09 11:44 ID:DQDYFDTZ
学校なんて、教師の腕できまるもんじゃない。生徒の頭で決るもの。
素晴らしい学校の作り方
・頭のいい生徒を集める
・頭のいい生徒が納得する授業をする
・進学実績があがる
・さらに頭のいい生徒が来る
・ロートル教員から順に退職して良い教員を特定学校から募集
・質の高い授業を目指す
・さらに進学実績があがる
だいたいこんな循環で良い進学校ができあがっていく。
公立中なんてステップⅠの「よい生徒をとる」がすでにできない。
これでは進歩しようがないんだよね。で、私も教師だけど子どもは私立。
素晴らしい学校の作り方
・頭のいい生徒を集める
・頭のいい生徒が納得する授業をする
・進学実績があがる
・さらに頭のいい生徒が来る
・ロートル教員から順に退職して良い教員を特定学校から募集
・質の高い授業を目指す
・さらに進学実績があがる
だいたいこんな循環で良い進学校ができあがっていく。
公立中なんてステップⅠの「よい生徒をとる」がすでにできない。
これでは進歩しようがないんだよね。で、私も教師だけど子どもは私立。
580 ：実習生さん：04/04/09 11:48 ID:3DvLZ49Y
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/meikyoro/
ttp://6015.teacup.com/meikyoro/bbs
ここで世間知らずで自己中な狂死が
狂死は過酷な労働環境に置かれているとほざいています。
アホな認識を正してあげるべきでしょうか。
ttp://6015.teacup.com/meikyoro/bbs
ここで世間知らずで自己中な狂死が
狂死は過酷な労働環境に置かれているとほざいています。
アホな認識を正してあげるべきでしょうか。
581 ：実習生さん：04/04/24 01:01 ID:FxBGL3Xn
582 ：実習生さん：04/04/24 01:25 ID:U6hR2gCf
583 ：バカ親代表：04/04/24 02:19 ID:za35XJ2w
公立も私立も学校をダメにするのはバカ親です。
同じ親でも学校が弱いとバカ親になる。
一般的に言うと、親のレベルは
一流私立・国立＞公立＞ダメ私立
です。
「絶対に私立に入れる」と息巻く程度の親が集まる私立なら
公立の方がマシかも
同じ親でも学校が弱いとバカ親になる。
一般的に言うと、親のレベルは
一流私立・国立＞公立＞ダメ私立
です。
「絶対に私立に入れる」と息巻く程度の親が集まる私立なら
公立の方がマシかも
584 ：実習生さん：04/04/25 02:06 ID:WIFRpc9L
都内で定員割れの私立が五割もあるという業界会合での話がまじです。
存続が危ないなんて絶叫（これホントだけど、キティ親は知らないだろうね）していた。
私立なんて、少子化の影響をもろ受け。授業料減で助成金だけでの存続だよ。
それなのになぜ私立中学なの。
ま、いいけど、お金が余っているらしいから。
私立は授業料で成り立っているの、解るよね。
少子化でパアーよこれ、入金が激減。
でも、公立はね、国家権力が本気になって予算を付けられるの。
このこと解っていないのね、私立信者は、二重に税金を払っているのにね。
存続が危ないなんて絶叫（これホントだけど、キティ親は知らないだろうね）していた。
私立なんて、少子化の影響をもろ受け。授業料減で助成金だけでの存続だよ。
それなのになぜ私立中学なの。
ま、いいけど、お金が余っているらしいから。
私立は授業料で成り立っているの、解るよね。
少子化でパアーよこれ、入金が激減。
でも、公立はね、国家権力が本気になって予算を付けられるの。
このこと解っていないのね、私立信者は、二重に税金を払っているのにね。
>>584
だから、「ゆとり教育で学力低下！？」はビジネスチャンスだったわけw 現実に、「公立小中
では不安だ」というムードに煽られて、教育産業も私立も助かってます。
「ゆとり教育」は文科省と受験産業・私学が組んだ壮大な自作自演！？ と
言われる由縁でもありますね。
さりとて公立中が、学力は措くにせよ、少なくとも素行面ではヤヴァいのも
事実でしょう。
いったい、親も子もどうすれば良いのやら・・・日本の教育は骨の髄まで腐ってる。
だから、「ゆとり教育で学力低下！？」はビジネスチャンスだったわけw 現実に、「公立小中
では不安だ」というムードに煽られて、教育産業も私立も助かってます。
「ゆとり教育」は文科省と受験産業・私学が組んだ壮大な自作自演！？ と
言われる由縁でもありますね。
さりとて公立中が、学力は措くにせよ、少なくとも素行面ではヤヴァいのも
事実でしょう。
いったい、親も子もどうすれば良いのやら・・・日本の教育は骨の髄まで腐ってる。
586 ：実習生さん：04/04/25 06:00 ID:0QDEtHtZ
正直、幼児教育のレベルで終わってる。よって、学校の問題というより、
家庭の問題。
幼児期に、「まだまだ小さいんだし、のんびり好きなように育てよう」と
なると、子供は好きなことをし、必要でも嫌いなことをせず、「世の中
自分が中心に回っている」という誤った現実感を持ってしまう。
そのまま小学校に進むと、もっと複雑な状況に対応できなくなり（簡単な
状況に対応できない、たとえば自分の思い通りにならなかったらすぐに
癇癪をおこすとか、のであるから、とうぜん複雑な状況に対応できない）、
さらに先（中学、高校、大学、成人）となると予想はたやすい。
家庭の問題。
幼児期に、「まだまだ小さいんだし、のんびり好きなように育てよう」と
なると、子供は好きなことをし、必要でも嫌いなことをせず、「世の中
自分が中心に回っている」という誤った現実感を持ってしまう。
そのまま小学校に進むと、もっと複雑な状況に対応できなくなり（簡単な
状況に対応できない、たとえば自分の思い通りにならなかったらすぐに
癇癪をおこすとか、のであるから、とうぜん複雑な状況に対応できない）、
さらに先（中学、高校、大学、成人）となると予想はたやすい。
587 ：実習生さん：04/04/25 22:06 ID:Pntm/NdM
私立中から受験してトップ公立や上位私立、国立高は今や普通にあるよ。
多分、希望の学校に受かる事が出来なかっﾀﾝだと思うが
例えば、東京国立高入学者の定員250名のところ111名が公立から。
と言う事は半分以上は私立国立からってことになる。
もちろんこの数字は内進生は含まれていない。
多分、希望の学校に受かる事が出来なかっﾀﾝだと思うが
例えば、東京国立高入学者の定員250名のところ111名が公立から。
と言う事は半分以上は私立国立からってことになる。
もちろんこの数字は内進生は含まれていない。
588 ：実習生さん：04/04/26 13:00 ID:qEXFl3Ik
うちは幼稚園からずっと私立。小学、中学、上がるたびに受験で大変。それで今度はエスカレｰタ-にしてもう受験最後にしました。
イジメは一度もなかったし、親御さん同士のトラブルも先生とのトラブルもなかった。進学校は大変とか。入学してすぐに英単語１００語覚えて来い、すぐにテストするから、ってどこもそうなんですか？
しみじみ進学校でなくてよかった。こんなハ－ドなやりかたはおそらくアジアだけでは、とオモッツタ、
欧米では大学以外緩やかだった。
イジメは一度もなかったし、親御さん同士のトラブルも先生とのトラブルもなかった。進学校は大変とか。入学してすぐに英単語１００語覚えて来い、すぐにテストするから、ってどこもそうなんですか？
しみじみ進学校でなくてよかった。こんなハ－ドなやりかたはおそらくアジアだけでは、とオモッツタ、
欧米では大学以外緩やかだった。
589 ：実習生さん：04/04/26 15:32 ID:7zaUkHB8
私立でも公立でもいいからレポートをがんがん書かす学校に子供を入れたい。
590 ：実習生さん：04/04/30 17:09 ID:33E8SHR/
591 ：実習生さん：04/04/30 21:26 ID:QyjzjXfV
>>590
米もハードでした。もっとも、15年位前でしょうか。
特別、進学校？って訳でもありませんでしたが上に進学するたびにハードになりました。
レポ提出など頻繁で提出亡き者は容赦なく落第でした。
生活態度も厳しく授業中にしゃべってたりすると先生の隣に立たされていました
日本じゃ問題になりそうですが・・・
我が子が今、公立小にいますがあまりの酷さにびっくりしています
今も宿題を遣っていますが自分で答え合わせをして○×つけて来い、といわれたそうです。
日本の公立教師は手抜きが多すぎます
米もハードでした。もっとも、15年位前でしょうか。
特別、進学校？って訳でもありませんでしたが上に進学するたびにハードになりました。
レポ提出など頻繁で提出亡き者は容赦なく落第でした。
生活態度も厳しく授業中にしゃべってたりすると先生の隣に立たされていました
日本じゃ問題になりそうですが・・・
我が子が今、公立小にいますがあまりの酷さにびっくりしています
今も宿題を遣っていますが自分で答え合わせをして○×つけて来い、といわれたそうです。
日本の公立教師は手抜きが多すぎます
592 ：実習生さん：04/05/03 23:04 ID:nY0WLl68
私立エスカレータ式の学校を卒業したぼっちゃん嬢ちゃんを
採用したいなんて企業あんのかねぇ・・・
公立のたたきアゲで東大京大総計いった香具師の方がほしいねぇ・・・
採用したいなんて企業あんのかねぇ・・・
公立のたたきアゲで東大京大総計いった香具師の方がほしいねぇ・・・
593 ：実習生さん：04/05/03 23:08 ID:BZgh3iPO
公立のたたき上げだと
三大予備校で浪人しないと受かりませんから
てのは冗談で、付属卒＝親がコネ持ち
の場合が多いんじゃないの。
三大予備校で浪人しないと受かりませんから
てのは冗談で、付属卒＝親がコネ持ち
の場合が多いんじゃないの。
594 ：実習生さん：04/05/04 02:15 ID:arqLBEiD
>>592
文科省が敷いたレールの叩き上げが使えないのは
今の日本を見れば判ると思うが・・・・
公立の叩き上げってのは机上の空論や言葉遊びだけで
培った実務を知らない偏差値亡者の事だろ
応用力を付けるべく教養がないからマニュアル思考に
陥りがちなんだよな公立コースの連中はさ
文科省が敷いたレールの叩き上げが使えないのは
今の日本を見れば判ると思うが・・・・
公立の叩き上げってのは机上の空論や言葉遊びだけで
培った実務を知らない偏差値亡者の事だろ
応用力を付けるべく教養がないからマニュアル思考に
陥りがちなんだよな公立コースの連中はさ
595 ：実習生さん：04/05/04 02:29 ID:b+bt8jeU
>>954
＞公立の叩き上げってのは机上の空論や言葉遊びだけで培った実務を知らない偏差値亡者の事だろ
なにを言っとるのかよく解らんが、偏差値亡者はがつがつした私立中学受験者というのは定説。
優秀な（といっても大学受験程度では大したことではないが）子はそれほど勉強せずとも悠々とどこからでもどの学校でも進学する。
一部のごく優秀な生徒を除けばマニュアル志向は私立志向者に多いな。
別にどの学校でもどの社会でも論理的思考は同じだよ。
考えることは勉強することではないと解っている私立の子がどれだけいるかな？
＞公立の叩き上げってのは机上の空論や言葉遊びだけで培った実務を知らない偏差値亡者の事だろ
なにを言っとるのかよく解らんが、偏差値亡者はがつがつした私立中学受験者というのは定説。
優秀な（といっても大学受験程度では大したことではないが）子はそれほど勉強せずとも悠々とどこからでもどの学校でも進学する。
一部のごく優秀な生徒を除けばマニュアル志向は私立志向者に多いな。
別にどの学校でもどの社会でも論理的思考は同じだよ。
考えることは勉強することではないと解っている私立の子がどれだけいるかな？
596 ：実習生さん：04/05/04 03:07 ID:TkUFwvrZ
>>594
受験も知らないエスカレータ式で温室培養されたガキどもに
応用力や実務の力があるとは思えないがな。
さらに言えば、偏差値エリート型の私学もあるわけで、
あんたの理論はおかしいよ。
私学関係者かね？
受験も知らないエスカレータ式で温室培養されたガキどもに
応用力や実務の力があるとは思えないがな。
さらに言えば、偏差値エリート型の私学もあるわけで、
あんたの理論はおかしいよ。
私学関係者かね？
そもそも高卒で社会に出ていかせようとしてるわけじゃないだろうに、私立高にこだわるのは‥
598 ：実習生さん：04/05/04 04:00 ID:ElvpGT9T
私は小中高と公立そして、大学は通信制卒です。
両親ははやくに死別し、祖母に育てられました。
現在24歳のプー太郎です。
私の今の状態ではとても私立なんていかせられないでしょうね。
大学すらもし、結婚して子どもが生まれたとしたら十分にだして
やれる資金はないでしょう。私と同様通信生か、アルバイトとかで
資金的に子どもに頑張ってもらって大学に出すしかないでしょう。
私は裕福な生活したいです。あんまり働きたくありません。
自分の幸せは大事にし、働きすぎは絶対にしないでしょう。
将来結婚すらしないかもしれませんし…あくまで仮定の話です。
でも、根性がある子公立だけど粘りっこい子どもになってほしいです。
両親ははやくに死別し、祖母に育てられました。
現在24歳のプー太郎です。
私の今の状態ではとても私立なんていかせられないでしょうね。
大学すらもし、結婚して子どもが生まれたとしたら十分にだして
やれる資金はないでしょう。私と同様通信生か、アルバイトとかで
資金的に子どもに頑張ってもらって大学に出すしかないでしょう。
私は裕福な生活したいです。あんまり働きたくありません。
自分の幸せは大事にし、働きすぎは絶対にしないでしょう。
将来結婚すらしないかもしれませんし…あくまで仮定の話です。
でも、根性がある子公立だけど粘りっこい子どもになってほしいです。
599 ：実習生さん：04/05/04 08:24 ID:V5yBy6oc
600 ：実習生さん：04/05/04 10:08 ID:AmMNTZeg
601 ：実習生さん：04/05/04 11:52 ID:Qox8Q0aL
＞私立エスカレータ式の学校を卒業したぼっちゃん嬢ちゃんを
＞採用したいなんて企業あんのかねぇ・・・
最後がそれなりの大学ならば、積極的に採用したい人種だと思う。
態度や言葉遣い、振る舞いなどの面でやっぱり質が良いですからね。
幼い頃からの家庭教育の成果ってところでしょうか。
＞採用したいなんて企業あんのかねぇ・・・
最後がそれなりの大学ならば、積極的に採用したい人種だと思う。
態度や言葉遣い、振る舞いなどの面でやっぱり質が良いですからね。
幼い頃からの家庭教育の成果ってところでしょうか。
602 ：公立優位の地方在住：04/05/04 13:13 ID:vxNPPfmG
親戚が父母とも東京都公立学校教員。その子供３人全部，公立小→私立中高一貫校
何で公立中・高に行かせないの聞いたら「ゆとり教育の指導要領＋目先だけの改革路線の
東京都公立学校はダメ」だと。
また，社会の階層化が進んでいるんだと。
親が何もしないでいると，公立→下層
親が教育に多少金かけて 私立or公立＋塾→中層
親が湯水の如く教育金かけて 有名私立→支配層
東京では「良質な教育は金で買え」という米国と同じ状況になりつつあるらしい。
何で公立中・高に行かせないの聞いたら「ゆとり教育の指導要領＋目先だけの改革路線の
東京都公立学校はダメ」だと。
また，社会の階層化が進んでいるんだと。
親が何もしないでいると，公立→下層
親が教育に多少金かけて 私立or公立＋塾→中層
親が湯水の如く教育金かけて 有名私立→支配層
東京では「良質な教育は金で買え」という米国と同じ状況になりつつあるらしい。
603 ：実習生さん：04/05/04 17:31 ID:au0nVC6/
>>602
公立に行くなら行くで、評判の良い学校に越境入学するなり
すればよい。
＞親が何もしないでいると，公立→下層
は正しいが、それほど金を掛けずとも親の努力（＝情報収集・行政とのやりとり）
次第でどうにでもなる。 そもそも子供の教育責任はまず親だろ。
（となりの学校への距離の制約などから）越境入学の選択肢が
無い地方より状況は良いと思う。
公立に行くなら行くで、評判の良い学校に越境入学するなり
すればよい。
＞親が何もしないでいると，公立→下層
は正しいが、それほど金を掛けずとも親の努力（＝情報収集・行政とのやりとり）
次第でどうにでもなる。 そもそも子供の教育責任はまず親だろ。
（となりの学校への距離の制約などから）越境入学の選択肢が
無い地方より状況は良いと思う。
>>602
仰りたいことはわかるんだが、そんなに塾・予備校・家庭教師の類は必要なのだろうか？
という疑問もあるのだけれどね。
というのも、とくに私学の場合、受験を意識したカリキュラムに既になっているはずなのだ。
最近は都立でも、そういう方向に舵を切り始めているそうではないか？
肝心の指導の中身がショボい可能性もあるが、それなら自力で補填するのが基本でしょう。
とくに有名私学・国立の場合（ああいう場所は意外と受験指導をしないが・・・）、
生徒本人の資質は高いのだから、自力でできるはずだ。
仰りたいことはわかるんだが、そんなに塾・予備校・家庭教師の類は必要なのだろうか？
という疑問もあるのだけれどね。
というのも、とくに私学の場合、受験を意識したカリキュラムに既になっているはずなのだ。
最近は都立でも、そういう方向に舵を切り始めているそうではないか？
肝心の指導の中身がショボい可能性もあるが、それなら自力で補填するのが基本でしょう。
とくに有名私学・国立の場合（ああいう場所は意外と受験指導をしないが・・・）、
生徒本人の資質は高いのだから、自力でできるはずだ。
そんなに、学校の外でカネを払って勉強をする必要があるのだろうか？
（もちろん、「私立中受験」・「公立中→ランク上の高校受験」・「落ちこぼれ救済」など、
自習が難しいケースもあることはわかっている）
公立小中が「悪く」なっているので、とりあえずカネ掛けて勉強させなきゃ、
という風潮になるだろうが、なぜ、客観的には必要がないクラスの人間まで塾・
予備校に行きたがるのか、さっぱりわからない。
日本人は、すっかり受験産業のペースにハメられてしまったね・・・。
（もちろん、「私立中受験」・「公立中→ランク上の高校受験」・「落ちこぼれ救済」など、
自習が難しいケースもあることはわかっている）
公立小中が「悪く」なっているので、とりあえずカネ掛けて勉強させなきゃ、
という風潮になるだろうが、なぜ、客観的には必要がないクラスの人間まで塾・
予備校に行きたがるのか、さっぱりわからない。
日本人は、すっかり受験産業のペースにハメられてしまったね・・・。
606 ：実習生さん：04/05/04 19:37 ID:mRJv6+Wn
少子化 だからな。
受験産業 及び 私学 必死だな（ﾜﾗ
受験産業 及び 私学 必死だな（ﾜﾗ
607 ：実習生さん：04/05/04 21:17 ID:W7IumxGb
我が子、公立中学在学中。はっきり行って私立だからといって
学力その他、どうかしら？いじめの対策も説明会で言われた内容
とは違っていてそれほど面倒見がよい学校ばかりではないらしい。
うちの子は中１の時、ある塾で私立中高一貫校の子たちに混ざって
１人だけ公立生徒でしたが、成績は常に上のほうでしたよ。
今は塾なしの状態ですが、学年で常にトップクラス。読書も幅広い
です。（ばかの壁や死の壁もとっくに読んじゃいました）
え？公立の中では浮いた存在で勉強オタクと思われてるって？
いえいえ、公立でたびたび先生に呼び出されるようなちょっと不良
っぽい子たちとも、この間学校から帰ったあとサッカーか何か
して遊んでいましたけど。うちの子は勉強できない子でも、スポーツ
苦手な子でも絶対に馬鹿にしませんよ。
得意科目は数学や理科ですが、国語の記述問題なんかも大好きです。
あ、ついでに「お笑い系」のテレビも好き。
ここで、まだ「どうせ低学力ばかり集まる公立の中のトップでしょ」
とおっしゃる方もいるかと思います。でもね、公立中学は社会の縮図
なんですよ。高校よりも、大学よりもね。この大切な時期に人間として
のバランス感覚養うことは、将来否が応でも社会に出て行く男性として
は大切なのではないでしょうか。
文部科学省のゆとり教育なんて、なんのその。自分で勉強すればいいん
です。うちでは私も夫も子供の勉強なんて一切見ませんよ。要は「自分から
勉強する」子」に育てなければダメですよ。自分からできない子は勉強に向
いていないというだけ。他のことを探せばいいんです。
学力その他、どうかしら？いじめの対策も説明会で言われた内容
とは違っていてそれほど面倒見がよい学校ばかりではないらしい。
うちの子は中１の時、ある塾で私立中高一貫校の子たちに混ざって
１人だけ公立生徒でしたが、成績は常に上のほうでしたよ。
今は塾なしの状態ですが、学年で常にトップクラス。読書も幅広い
です。（ばかの壁や死の壁もとっくに読んじゃいました）
え？公立の中では浮いた存在で勉強オタクと思われてるって？
いえいえ、公立でたびたび先生に呼び出されるようなちょっと不良
っぽい子たちとも、この間学校から帰ったあとサッカーか何か
して遊んでいましたけど。うちの子は勉強できない子でも、スポーツ
苦手な子でも絶対に馬鹿にしませんよ。
得意科目は数学や理科ですが、国語の記述問題なんかも大好きです。
あ、ついでに「お笑い系」のテレビも好き。
ここで、まだ「どうせ低学力ばかり集まる公立の中のトップでしょ」
とおっしゃる方もいるかと思います。でもね、公立中学は社会の縮図
なんですよ。高校よりも、大学よりもね。この大切な時期に人間として
のバランス感覚養うことは、将来否が応でも社会に出て行く男性として
は大切なのではないでしょうか。
文部科学省のゆとり教育なんて、なんのその。自分で勉強すればいいん
です。うちでは私も夫も子供の勉強なんて一切見ませんよ。要は「自分から
勉強する」子」に育てなければダメですよ。自分からできない子は勉強に向
いていないというだけ。他のことを探せばいいんです。
（´-｀）．。ｏＯ(私立が公立の低能っぷりを晒すために、ワザと池沼文を書き込んでいるなぁ……
私立も公立もピンからキリまである。
公立もいいとこはいい（ま、所詮は公立ですが）。だめなところはだめ。
とくに低所得層の集まる地域は必然的に学力が下がる。
私は公立中でしたが、はっきり言って最悪。
勉強の場、としては。
教師のレベル（学歴？）は私立のほうがいいかも。
まあ、本人のやる気次第じゃないでしょうか。
名門私立でも、落ちこぼれると大変らしい・・・
ただ、
ヘボい私立行くよりは公立に行って塾に行くほうがいいと思います。
公立もいいとこはいい（ま、所詮は公立ですが）。だめなところはだめ。
とくに低所得層の集まる地域は必然的に学力が下がる。
私は公立中でしたが、はっきり言って最悪。
勉強の場、としては。
教師のレベル（学歴？）は私立のほうがいいかも。
まあ、本人のやる気次第じゃないでしょうか。
名門私立でも、落ちこぼれると大変らしい・・・
ただ、
ヘボい私立行くよりは公立に行って塾に行くほうがいいと思います。
610 ：実習生さん：04/05/05 09:35 ID:4gmH7DKk
学費を比べてみると、
中高私立 と 中高公立
ではかなりの額の差になるだろうて。
裕福ならそんな差はきにならないだろうけどね。
払った学費の差の分のメリットが私立にあるのかな？
俺の場合は、貧困家庭だったから、
小中高大院すべて公立や国立だったよ。
で、現在、政令指定市の学校教員（つまり公務員）。
所得は、多くもなく、少なくもなく、やりたい仕事できて俺は幸せ。
私立にいったからどうとか、俺のばあいは関係ないな～
自分の子ども？
俺は独身だからなぁ。
教員と結婚して、世帯収入１５００万とかになるなら、
私立に逝かせるよ。
結局は金。
中高私立 と 中高公立
ではかなりの額の差になるだろうて。
裕福ならそんな差はきにならないだろうけどね。
払った学費の差の分のメリットが私立にあるのかな？
俺の場合は、貧困家庭だったから、
小中高大院すべて公立や国立だったよ。
で、現在、政令指定市の学校教員（つまり公務員）。
所得は、多くもなく、少なくもなく、やりたい仕事できて俺は幸せ。
私立にいったからどうとか、俺のばあいは関係ないな～
自分の子ども？
俺は独身だからなぁ。
教員と結婚して、世帯収入１５００万とかになるなら、
私立に逝かせるよ。
結局は金。
611 ：実習生さん：04/05/05 10:30 ID:Rj060pNN
>>603
>そもそも子供の教育責任はまず親だろ。
違うね。
国民教育は国の土台だ。
ゆとり教育の失敗を自覚した英米は、それで
スパルタ教育へ転じたんだよ。
子供の教育の対価は国力に反映するほど重大事。
親任せの現状が続く限り日本沈没は免れないね。
>そもそも子供の教育責任はまず親だろ。
違うね。
国民教育は国の土台だ。
ゆとり教育の失敗を自覚した英米は、それで
スパルタ教育へ転じたんだよ。
子供の教育の対価は国力に反映するほど重大事。
親任せの現状が続く限り日本沈没は免れないね。
>>611
では、「ゆとり教育」に反対する方々は、経済的観点も考慮し、
・国公立大学の学費低額化運動（独法化などもってのほか）
・安易に私学を増やすことで高校進学率上昇の受け皿にした国の教育政策の糾弾
・同じく無定見に私立大学を増やすことで大学進学率を上昇させた政策の批判
・ロースクール・院重点化などで、いっそう学生（保護者）負担を増大する政策の壊滅
・欧米並みに奨学金制度を拡充
等々も同様に訴えていただけませんでしょうか？ だが、現状はそうなっていない。
このあたりがうさんくさい。しょせん、受験産業の手先（ゆとり教育から抜け駆けしよう！）
に過ぎないように思う。このあたりが悲喜劇というか・・・。
では、「ゆとり教育」に反対する方々は、経済的観点も考慮し、
・国公立大学の学費低額化運動（独法化などもってのほか）
・安易に私学を増やすことで高校進学率上昇の受け皿にした国の教育政策の糾弾
・同じく無定見に私立大学を増やすことで大学進学率を上昇させた政策の批判
・ロースクール・院重点化などで、いっそう学生（保護者）負担を増大する政策の壊滅
・欧米並みに奨学金制度を拡充
等々も同様に訴えていただけませんでしょうか？ だが、現状はそうなっていない。
このあたりがうさんくさい。しょせん、受験産業の手先（ゆとり教育から抜け駆けしよう！）
に過ぎないように思う。このあたりが悲喜劇というか・・・。
613 ：実習生さん：04/05/05 11:48 ID:JL+mmOmj
>>611
そうゆうスパルタ教育になったら、ますます親の教育責任は重大な
ものになるだけだと思うけど。
授業時間が増えれば、当然朝早く学校に行かなければならないので
子供を早起きさせてきちんと朝食を食べさせるという親の責任がより
大きくなる。大量に出される宿題に関してはそれを子供がちゃんと
こなしているかどうか監督する責任が親に発生する。服装などへの
締め付けが厳しくなったら、それを守られる責任もまた親だな。一部の
私立学校じゃ、それらの違反には体罰で応えているらしいけど、公立
教師はそんなことすりゃクビだからな。きちんと宿題をやってこない
ような子供（家庭）は官僚主義の教師に捨てられることになる。
昔の日本は管理主義教育万歳、体罰も多めに見られたし、なにより
家庭や地域にまだまだ教育力があったけど、今現在となっては
どうですかね。
そうゆうスパルタ教育になったら、ますます親の教育責任は重大な
ものになるだけだと思うけど。
授業時間が増えれば、当然朝早く学校に行かなければならないので
子供を早起きさせてきちんと朝食を食べさせるという親の責任がより
大きくなる。大量に出される宿題に関してはそれを子供がちゃんと
こなしているかどうか監督する責任が親に発生する。服装などへの
締め付けが厳しくなったら、それを守られる責任もまた親だな。一部の
私立学校じゃ、それらの違反には体罰で応えているらしいけど、公立
教師はそんなことすりゃクビだからな。きちんと宿題をやってこない
ような子供（家庭）は官僚主義の教師に捨てられることになる。
昔の日本は管理主義教育万歳、体罰も多めに見られたし、なにより
家庭や地域にまだまだ教育力があったけど、今現在となっては
どうですかね。
614 ：実習生さん：04/05/05 11:59 ID:JL+mmOmj
>>612
＞・欧米並みに奨学金制度を拡充
は、大変良いことだが、
＞・国公立大学の学費低額化運動（独法化などもってのほか）
＞・安易に私学を増やすことで高校進学率上昇の受け皿にした国の教育政策の糾弾
＞・同じく無定見に私立大学を増やすことで大学進学率を上昇させた政策の批判
＞・ロースクール・院重点化などで、いっそう学生（保護者）負担を増大する政策の壊滅
は、米国流と全く逆で良くないと思うんだけどね。
大きい負担に十分見合う奨学金があれば良いのだからな。
大体、私立大学が増えたのも、その負担を背負える家庭が
戦後の経済成長や少子化で増えたからだ。
社会全体で負担するコストはムダに役人に飯を食わせる612型
より、市場に委ねて、市場に参入できない所得層には奨学金で
応える米国型のほうが小さいと思うけどね。
＞・欧米並みに奨学金制度を拡充
は、大変良いことだが、
＞・国公立大学の学費低額化運動（独法化などもってのほか）
＞・安易に私学を増やすことで高校進学率上昇の受け皿にした国の教育政策の糾弾
＞・同じく無定見に私立大学を増やすことで大学進学率を上昇させた政策の批判
＞・ロースクール・院重点化などで、いっそう学生（保護者）負担を増大する政策の壊滅
は、米国流と全く逆で良くないと思うんだけどね。
大きい負担に十分見合う奨学金があれば良いのだからな。
大体、私立大学が増えたのも、その負担を背負える家庭が
戦後の経済成長や少子化で増えたからだ。
社会全体で負担するコストはムダに役人に飯を食わせる612型
より、市場に委ねて、市場に参入できない所得層には奨学金で
応える米国型のほうが小さいと思うけどね。
>>614
そういう議論があることは承知しております。もっとも、アメリカはアメリカで、
日本型の大学入試でこそないものの、ＡＯのために子どもに様々な習い事や学
術研究の類を身に着けさせねばならず、多額のお受験負担が問題になっているそうですよ。
教育投資を誰が負担するのか？ 真の公平は有り得るのか？ は、永遠のテーマ
だと思う次第であります。
個人的には、>>612では「ゆとり教育反対者のうさんくささ」を指摘したかった
だけですね。実は彼らには、ゆとり教育推進者を嗤う資格はないんです。
そういう議論があることは承知しております。もっとも、アメリカはアメリカで、
日本型の大学入試でこそないものの、ＡＯのために子どもに様々な習い事や学
術研究の類を身に着けさせねばならず、多額のお受験負担が問題になっているそうですよ。
教育投資を誰が負担するのか？ 真の公平は有り得るのか？ は、永遠のテーマ
だと思う次第であります。
個人的には、>>612では「ゆとり教育反対者のうさんくささ」を指摘したかった
だけですね。実は彼らには、ゆとり教育推進者を嗤う資格はないんです。
616 ：おめーらは白痴：04/05/05 13:27 ID:w6R6XEGG
617 ：実習生さん：04/05/05 14:14 ID:FM/Ln+N7
>>615
＞ 個人的には、>>612では「ゆとり教育反対者のうさんくささ」を指摘したかった
＞だけですね。実は彼らには、ゆとり教育推進者を嗤う資格はないんです。
たしかに。どちらもうさんくさい。
小中学校ではゆとり教育といっておきながら、高校大学受験ではそれに
対応した入試になっていないし。
＞ 個人的には、>>612では「ゆとり教育反対者のうさんくささ」を指摘したかった
＞だけですね。実は彼らには、ゆとり教育推進者を嗤う資格はないんです。
たしかに。どちらもうさんくさい。
小中学校ではゆとり教育といっておきながら、高校大学受験ではそれに
対応した入試になっていないし。
618 ：実習生さん：04/05/05 15:43 ID:VuKXUl1U
ゆとり教育を廃止し、能力別クラス編成にし、それでついてこれるのは
一部。大部分は落ちこぼれ、その親達はきっと、ゆとり教育復活、皆一緒が
イイと叫ぶんだろうな・・・。頭のイイ子はどっちにしても私立にいくのが一番だわ。
一部。大部分は落ちこぼれ、その親達はきっと、ゆとり教育復活、皆一緒が
イイと叫ぶんだろうな・・・。頭のイイ子はどっちにしても私立にいくのが一番だわ。
619 ：実習生さん：04/05/05 16:56 ID:19u7n0Hm
ウチの子はピンに近い公立で一番ではなかったがピンには近かった。
しかしピンとはいえ所詮公立だからいろんな子はいたが、学校は荒れてはいなかった。
中三の秋に友人に誘われて駿台進研の全国模試を初めて受けてその結果に親がびっくり。
塾にも行っていなかったのに国語の順位はシングル、三科総合で成績優秀者に載っていた。
荒れてさえいなければ、結局学校なんてあまり関係ないのではないだろうか。
しかしピンとはいえ所詮公立だからいろんな子はいたが、学校は荒れてはいなかった。
中三の秋に友人に誘われて駿台進研の全国模試を初めて受けてその結果に親がびっくり。
塾にも行っていなかったのに国語の順位はシングル、三科総合で成績優秀者に載っていた。
荒れてさえいなければ、結局学校なんてあまり関係ないのではないだろうか。
620 ：実習生さん：04/05/05 18:04 ID:E//UlbCW
トップレベルの子はどこ行っても光輝く。
２～３番手の子は磨かねば光らず，玉石混交の中では玉の資質も石になる。
>>619さん
お子さんの高校はそれなりのところへ行かせたでしょう（行かせるでしょう）
>結局学校なんてあまり関係ないのではないだろうか
という判断で，能力あるお子さんを家に近いからと中堅公立高へは
行かせませんよね。（いいや，そうゆう判断で近所の中堅公立高に
入れたと仰せならエライ！尊敬する）
自分の子が２～３番手の能力だと認識した親が，玉石混交を避ける
ため私立中を目指すのが一番多いのです。
２～３番手の子は磨かねば光らず，玉石混交の中では玉の資質も石になる。
>>619さん
お子さんの高校はそれなりのところへ行かせたでしょう（行かせるでしょう）
>結局学校なんてあまり関係ないのではないだろうか
という判断で，能力あるお子さんを家に近いからと中堅公立高へは
行かせませんよね。（いいや，そうゆう判断で近所の中堅公立高に
入れたと仰せならエライ！尊敬する）
自分の子が２～３番手の能力だと認識した親が，玉石混交を避ける
ため私立中を目指すのが一番多いのです。
621 ：実習生さん：04/05/06 00:11 ID:hAblIgeS
育英会の奨学金の踏み倒しが多いと報道されていた。
奨学金を充実させろだろ？
バカも休み休み言え。
奨学金を充実させろだろ？
バカも休み休み言え。
622 ：実習生さん：04/05/06 00:29 ID:giAS7fgd
>>612
＞・欧米並みに奨学金制度を拡充
それには教育関係の免税制度改革から着手する必要がある
欧米の奨学金の大半は企業や個人からの寄付で成り立っている
寄付に対する免税制度があるからね
日本は個人が寄付行為をすると逆に課税対象になる
これが欧米の寄付行為の根幹にあるノブリスオブリージェを
日本で実行し難いものにしている
日本は何でもかんでも大金使うにはお上を通せとなっているからだ
政官界に旨味のない事は許さない
共産主義的なシステムを破壊しない限りは欧米並みの奨学金制度など
１００年経っても実現しないだろう
＞・欧米並みに奨学金制度を拡充
それには教育関係の免税制度改革から着手する必要がある
欧米の奨学金の大半は企業や個人からの寄付で成り立っている
寄付に対する免税制度があるからね
日本は個人が寄付行為をすると逆に課税対象になる
これが欧米の寄付行為の根幹にあるノブリスオブリージェを
日本で実行し難いものにしている
日本は何でもかんでも大金使うにはお上を通せとなっているからだ
政官界に旨味のない事は許さない
共産主義的なシステムを破壊しない限りは欧米並みの奨学金制度など
１００年経っても実現しないだろう
623 ：実習生さん：04/05/08 19:59 ID:17VunF7m
寄付行為への免税がほとんどないため、民間の奨学金が育たない。
奨学金が民間中心にならないから、奨学金踏み倒しが増えたり、
大して必要と思われない所得階層へ支給してしまったり、逆に
必要とするところへ行き届きにくくなったり、あるいは必要と
する人達のニーズに合わなくなる。
国が行う奨学金は少子化と合わせだんだん小さくしていき、民間の
奨学金や税制優遇付き教育ローンを育成していくのは極めて妥当な
判断である。
奨学金が民間中心にならないから、奨学金踏み倒しが増えたり、
大して必要と思われない所得階層へ支給してしまったり、逆に
必要とするところへ行き届きにくくなったり、あるいは必要と
する人達のニーズに合わなくなる。
国が行う奨学金は少子化と合わせだんだん小さくしていき、民間の
奨学金や税制優遇付き教育ローンを育成していくのは極めて妥当な
判断である。
624 ：実習生さん：04/05/08 20:07 ID:17VunF7m
>>613
＞>>611
＞そうゆうスパルタ教育になったら、ますます親の教育責任は重大な
＞ものになるだけだと思うけど。
＞
＞授業時間が増えれば、当然朝早く学校に行かなければならないので
＞子供を早起きさせてきちんと朝食を食べさせるという親の責任がより
「ゆとり教育」とは子供のレベル低下でなく、親のレベル低下に合わせた
ものとの疑惑が拭い切れないからねえ。
私立小・中入試にしても、子供の選抜よりも子供の選抜を通した親の
選抜の色が強いし。
地元公立学校の事情は完璧に把握し、私立学校の教育にしても同業者
同士の繋がりなどで一般人より遥かに分かっている学校教師達は当然、
息子達を私立にやるわけだな。
＞>>611
＞そうゆうスパルタ教育になったら、ますます親の教育責任は重大な
＞ものになるだけだと思うけど。
＞
＞授業時間が増えれば、当然朝早く学校に行かなければならないので
＞子供を早起きさせてきちんと朝食を食べさせるという親の責任がより
「ゆとり教育」とは子供のレベル低下でなく、親のレベル低下に合わせた
ものとの疑惑が拭い切れないからねえ。
私立小・中入試にしても、子供の選抜よりも子供の選抜を通した親の
選抜の色が強いし。
地元公立学校の事情は完璧に把握し、私立学校の教育にしても同業者
同士の繋がりなどで一般人より遥かに分かっている学校教師達は当然、
息子達を私立にやるわけだな。
>>624
>地元公立学校の事情は完璧に把握し、
完璧にでは無いが確かに把握できますね。優秀教員や問題教員の配置や校長の
学校経営の力量など。
>私立学校の教育にしても同業者
>同士の繋がりなどで一般人より遥かに分かっている学校教師達は当然、
>息子達を私立にやるわけだな。
私立中学校と公立中学校との交流はほとんどなく「同業者同士の繋がり」と
いうのはありません。ただし，公立中学校教員と私立高教員は生徒の進路の
関係で繋がりがあり，高校の下に中学校があるようなところは中学校でどん
な姿勢でどのレベルの教育がなされているかはわかります。
私はまだ独身で子供を持つ身ではないのですが，ある先輩教員から話を聞くと，
お子さんが小五あたりから中学情報を収集し，学校自由選択制を取り入れてい
る地域の方は，どこの中学校が一番まともか調べたり授業公開期間に授業見学
し判定されるそうです。私立中については，説明会に参加し身分を明かして教
育課程や指導方針について相当突っ込んで聞き，授業見学して授業のレベルを
判定し，公立中なら○○，私立中なら△△，□□と候補を絞り，お子さん自信
が学校訪問や体験入学をされ，行きたい中学校の希望を聞きいて進学する中学
校を決められるそうです。
結果として，大半の方のお子さんは私立中学校を選択されるようですね。
多分，うまく親が私立中進学へ誘導し子供に「自分が選んだ」と思わせている
ようですが．．．．．
>地元公立学校の事情は完璧に把握し、
完璧にでは無いが確かに把握できますね。優秀教員や問題教員の配置や校長の
学校経営の力量など。
>私立学校の教育にしても同業者
>同士の繋がりなどで一般人より遥かに分かっている学校教師達は当然、
>息子達を私立にやるわけだな。
私立中学校と公立中学校との交流はほとんどなく「同業者同士の繋がり」と
いうのはありません。ただし，公立中学校教員と私立高教員は生徒の進路の
関係で繋がりがあり，高校の下に中学校があるようなところは中学校でどん
な姿勢でどのレベルの教育がなされているかはわかります。
私はまだ独身で子供を持つ身ではないのですが，ある先輩教員から話を聞くと，
お子さんが小五あたりから中学情報を収集し，学校自由選択制を取り入れてい
る地域の方は，どこの中学校が一番まともか調べたり授業公開期間に授業見学
し判定されるそうです。私立中については，説明会に参加し身分を明かして教
育課程や指導方針について相当突っ込んで聞き，授業見学して授業のレベルを
判定し，公立中なら○○，私立中なら△△，□□と候補を絞り，お子さん自信
が学校訪問や体験入学をされ，行きたい中学校の希望を聞きいて進学する中学
校を決められるそうです。
結果として，大半の方のお子さんは私立中学校を選択されるようですね。
多分，うまく親が私立中進学へ誘導し子供に「自分が選んだ」と思わせている
ようですが．．．．．
626 ：実習生さん：04/05/09 20:36 ID:os8BpKuE
>>625
＞ 私立中学校と公立中学校との交流はほとんどなく「同業者同士の繋がり」と
＞ いうのはありません。ただし，公立中学校教員と私立高教員は生徒の進路の
＞ 関係で繋がりがあり，高校の下に中学校があるようなところは中学校でどん
そうゆうのを「同業者同士」って言うんでしょう。進路関係、部活での交流、
各種学会、イベント、教育学部時代の同窓、、、、、怪しげな受験産業から
の情報のウエートが大きい一般人に較べれば。。。。
＞ 私立中学校と公立中学校との交流はほとんどなく「同業者同士の繋がり」と
＞ いうのはありません。ただし，公立中学校教員と私立高教員は生徒の進路の
＞ 関係で繋がりがあり，高校の下に中学校があるようなところは中学校でどん
そうゆうのを「同業者同士」って言うんでしょう。進路関係、部活での交流、
各種学会、イベント、教育学部時代の同窓、、、、、怪しげな受験産業から
の情報のウエートが大きい一般人に較べれば。。。。
627 ：実習生さん：04/05/10 13:57 ID:mloVPYLO
公立小の先生ほど信じられないものは無い。
６年の保護者会で『中学受験は伸びきったゴムのようになる危険性があります』
とほざき、教室内でも『塾の話は御法度』と徹底した公立マンセー先生だったが
今年、その先生の子供が私立御三家に入学してきた。ＰＴＡ名簿で明らかに・・・
公開授業参観で出会うのを楽しみにしてるわ、先生！
６年の保護者会で『中学受験は伸びきったゴムのようになる危険性があります』
とほざき、教室内でも『塾の話は御法度』と徹底した公立マンセー先生だったが
今年、その先生の子供が私立御三家に入学してきた。ＰＴＡ名簿で明らかに・・・
公開授業参観で出会うのを楽しみにしてるわ、先生！
628 ：実習生さん：04/05/10 14:41 ID:mqPqc/1r
そう？うちの担任の先生は私立生の親だったけど、
まあいろいろとして頂いたなあ。本当に感謝！
うちの子は、私立受験することはおくびにもださず、学級運営に
協力してたのも有るかもしれないけどね。
まあいろいろとして頂いたなあ。本当に感謝！
うちの子は、私立受験することはおくびにもださず、学級運営に
協力してたのも有るかもしれないけどね。
629 ：実習生さん：04/05/10 14:55 ID:U+eTzyde
無理して3人の子ども 私学行かせてるけど（中間程度？の女子校）
落ち着いていて 良い！
高校から外部受験希望者は 学習会が毎日 放課後2時間（夜7時まで）
日曜 祝日も3,4時間 学習会。塾に行かなくても十分だから
だいたい 関同立か 産近龍には入ってるからね。
あまり 賢くないんだけど＜爆＞
それでも クラブや趣味を中～高と楽しみ豊かな時間を過ごしてる
3人で230ﾏﾝ掛かるのかな？遣り繰り大変だけど、子どもには
十分な環境を与えてやりたい。
私自身も学校（Ｓ美小学校～ｋ大学付属中･高）は私学がメイン
大学は公立だったけど。やっぱり 教育環境のお陰で不自由ない
学生生活だったから、娘たちにも・・ね！
女の子だし、素直に明るく健康に育ってくれたらいいんだけど。
身だしなみとか言葉使いとかは ちゃんと出来る子になって欲しいから
私学は やっぱり いい
落ち着いていて 良い！
高校から外部受験希望者は 学習会が毎日 放課後2時間（夜7時まで）
日曜 祝日も3,4時間 学習会。塾に行かなくても十分だから
だいたい 関同立か 産近龍には入ってるからね。
あまり 賢くないんだけど＜爆＞
それでも クラブや趣味を中～高と楽しみ豊かな時間を過ごしてる
3人で230ﾏﾝ掛かるのかな？遣り繰り大変だけど、子どもには
十分な環境を与えてやりたい。
私自身も学校（Ｓ美小学校～ｋ大学付属中･高）は私学がメイン
大学は公立だったけど。やっぱり 教育環境のお陰で不自由ない
学生生活だったから、娘たちにも・・ね！
女の子だし、素直に明るく健康に育ってくれたらいいんだけど。
身だしなみとか言葉使いとかは ちゃんと出来る子になって欲しいから
私学は やっぱり いい
>>1
わがまま
自分さえ良ければいいのか？
>>629
ネタですか？
＞私学行かせてるけど（中間程度？の女子校）
落ち着いていて 良い！
そのうち共学になって好色男がうじゃうじゃ（藁
最近の共学化の進み具合はすさまじいからな
＞高校から外部受験希望者は 学習会が毎日 放課後2時間（夜7時まで）
日曜 祝日も3,4時間 学習会。
学校でそんなことが許されていいのだろうか。
これでは部活やその他の課外活動といった大切なことをする時間がなくなる。
これほどの偏った教育をする施設に税金をつぎ込むのは良くない。
私学助成はできるだけ減額または廃止すべきだ
＞それでも クラブや趣味を中～高と楽しみ豊かな時間を過ごしてる
親の自己満足だろ
夜7時まで進学指導でいつ部活やるんだよ（Ｗ
わがまま
自分さえ良ければいいのか？
>>629
ネタですか？
＞私学行かせてるけど（中間程度？の女子校）
落ち着いていて 良い！
そのうち共学になって好色男がうじゃうじゃ（藁
最近の共学化の進み具合はすさまじいからな
＞高校から外部受験希望者は 学習会が毎日 放課後2時間（夜7時まで）
日曜 祝日も3,4時間 学習会。
学校でそんなことが許されていいのだろうか。
これでは部活やその他の課外活動といった大切なことをする時間がなくなる。
これほどの偏った教育をする施設に税金をつぎ込むのは良くない。
私学助成はできるだけ減額または廃止すべきだ
＞それでも クラブや趣味を中～高と楽しみ豊かな時間を過ごしてる
親の自己満足だろ
夜7時まで進学指導でいつ部活やるんだよ（Ｗ
＞遣り繰り大変だけど、子どもには
十分な環境を与えてやりたい。
公立に行かせればまさ充分な環境だ
＞女の子だし、素直に明るく健康に育ってくれたらいいんだけど。
公立でのびのびとしていれば自然とそうなるよ
＞身だしなみとか言葉使いとかは ちゃんと出来る子になって欲しいから
公立のほうが生活指導はしっかりやるだろ
＞私自身も学校（Ｓ美小学校～ｋ大学付属中･高）は私学がメイン
なんだ、私立しか知らないから公立に行かせるのが不安だったんですね。
可哀想な子どもたちです
幼いころから地域社会から隔離されて・・・
十分な環境を与えてやりたい。
公立に行かせればまさ充分な環境だ
＞女の子だし、素直に明るく健康に育ってくれたらいいんだけど。
公立でのびのびとしていれば自然とそうなるよ
＞身だしなみとか言葉使いとかは ちゃんと出来る子になって欲しいから
公立のほうが生活指導はしっかりやるだろ
＞私自身も学校（Ｓ美小学校～ｋ大学付属中･高）は私学がメイン
なんだ、私立しか知らないから公立に行かせるのが不安だったんですね。
可哀想な子どもたちです
幼いころから地域社会から隔離されて・・・
これでは部活やその他の課外活動といった大切なことを
部活の方がよっぽど偏ってる。
部活の方がよっぽど偏ってる。
部活を学校から亡くせ！ Part10
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1060736308/
もし公立でバランスが整った教育がなされているなら
こんなスレたたないしパート１０まで伸びないで賞ねえ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1060736308/
もし公立でバランスが整った教育がなされているなら
こんなスレたたないしパート１０まで伸びないで賞ねえ
634 ：実習生さん：04/05/11 10:59 ID:qbAEa5lE
公立をマンセーしている香具師は本当に子供を公立に逝かせているんだろうか?
わたすの両親は公立教員ですが、わたすは幼稚園から国立育ちです。
637 ：実習生さん：04/05/11 12:27 ID:WgC0oTkq
うちの方の公立はまともだったよ。
人によって地域によって違うのかな？
人によって地域によって違うのかな？
638 ：実習生さん：04/05/11 13:37 ID:xNux/S4J
公立中高の教員で子供を私学に入れているバカを晒し上げようぜｗ
639 ：実習生さん：04/05/11 16:11 ID:pomlp6sv
＞＞６３０ 高校3年生はクラブ引退しています 学習会は希望者だけです
現在 学校では共学化の動きはありません
私の弟は 公立小学校～公立高校です（同時代の公立を見ています）
又 義妹夫婦は公立小学校～公立中学に姪通学させています（わが子と
2歳違いです）
地域差が大きいと思いますが 私どもの地域では 私立希望が圧倒的ですし
地元小学校は地域でも私学進学の多い小学校です
地元中学校区は
茶髪 金髪 化粧 暴力 煙草 無免許 など問題が多く
流されやすい年齢では 大変だと思います
子どもの育成に協力的な親御さんも多く諸先生方も大変熱心ですし
校内には花が咲き 飾られ 中庭などでコーラスをしていたり
芝生では先生方と談笑をしている様子をご覧になられたら
宜しいかと思います。
現在 学校では共学化の動きはありません
私の弟は 公立小学校～公立高校です（同時代の公立を見ています）
又 義妹夫婦は公立小学校～公立中学に姪通学させています（わが子と
2歳違いです）
地域差が大きいと思いますが 私どもの地域では 私立希望が圧倒的ですし
地元小学校は地域でも私学進学の多い小学校です
地元中学校区は
茶髪 金髪 化粧 暴力 煙草 無免許 など問題が多く
流されやすい年齢では 大変だと思います
子どもの育成に協力的な親御さんも多く諸先生方も大変熱心ですし
校内には花が咲き 飾られ 中庭などでコーラスをしていたり
芝生では先生方と談笑をしている様子をご覧になられたら
宜しいかと思います。
640 ：実習生さん：04/05/11 17:06 ID:WgC0oTkq
＞子どもの育成に協力的な親御さんも多く諸先生方も大変熱心ですし校内には花が咲き飾られ中庭などでコーラスをしていたり
芝生では先生方と談笑をしている様子をご覧になられたら宜しいかと思います。
こういうのをいい学校と言うのだろうか。
表面的に問題がなく進んでいるように見えれば良いのだろうか。
荒れた学校は論外だろうが、親の言いなりのいい子ちゃんだけの学校もどうも気に入らない。
子どもの高校受験で幾つかの学校説明会に参加したが熱心すぎる学校には額面通り受け取れないものを感じた。
いわゆる一流校はそっけない学校が多かった。
生徒の喫煙問題が起こったときに地元の公立中学の先生方は放課後学校界隈をパトロールしていた。
お蔭で火種は小さいうちに消えた。
芝生では先生方と談笑をしている様子をご覧になられたら宜しいかと思います。
こういうのをいい学校と言うのだろうか。
表面的に問題がなく進んでいるように見えれば良いのだろうか。
荒れた学校は論外だろうが、親の言いなりのいい子ちゃんだけの学校もどうも気に入らない。
子どもの高校受験で幾つかの学校説明会に参加したが熱心すぎる学校には額面通り受け取れないものを感じた。
いわゆる一流校はそっけない学校が多かった。
生徒の喫煙問題が起こったときに地元の公立中学の先生方は放課後学校界隈をパトロールしていた。
お蔭で火種は小さいうちに消えた。
実際あった公立の先生と生徒の話・・・
生徒『先生のお子さん何処の高校行ってんのぉ?』
先生『駒場の学校だよぉ』
生徒『ふ～ん駒場高校か・・・お兄ちゃんとおんなじだ』
先生『・・・・』
本当は中学受験で駒場東○に進学ｗ。小学校から私立と判明
そいつは中学受験者に対し全く理解せず、嫌がらせを繰り返していた
生徒『先生のお子さん何処の高校行ってんのぉ?』
先生『駒場の学校だよぉ』
生徒『ふ～ん駒場高校か・・・お兄ちゃんとおんなじだ』
先生『・・・・』
本当は中学受験で駒場東○に進学ｗ。小学校から私立と判明
そいつは中学受験者に対し全く理解せず、嫌がらせを繰り返していた
642 ：実習生さん：04/05/12 00:26 ID:trDh6SEf
>>637
何を以て「まとも」とするのかが問題ですね。
公立と私立では、そもそも空気が違います。
当然のことながら「まとも」も私立と公立では
その捉え方や質や基準が全く違います。
公立しかご存じない方にはご理解できないでしょうが
世の中の価値観は一つではないのですよ。
何を以て「まとも」とするのかが問題ですね。
公立と私立では、そもそも空気が違います。
当然のことながら「まとも」も私立と公立では
その捉え方や質や基準が全く違います。
公立しかご存じない方にはご理解できないでしょうが
世の中の価値観は一つではないのですよ。
643 ：実習生さん：04/05/12 02:05 ID:w+swAFg6
私立生徒の父兄が、横断歩道が青になったとき
わたしの背中を思い切りドツキ押したから
アレ以来私立ダイキライ。
子供にガリ勉強させるより、まずテメエのしつけがなってなかったね。
わたしの背中を思い切りドツキ押したから
アレ以来私立ダイキライ。
子供にガリ勉強させるより、まずテメエのしつけがなってなかったね。
644 ：実習生さん：04/05/12 08:53 ID:uCwOnomA
>>642
＞公立しかご存じない方にはご理解できないでしょうが世の中の価値観は一つではないのですよ。
具体的に書かなきゃわからんよ、って言うか同じことが自分にも当てはまることをお気付きではないのか。
馬鹿の定義：自分が馬鹿であることに気付いていない人。 こういう人は多いよ、私？もちろん馬鹿の一人です。
＞公立しかご存じない方にはご理解できないでしょうが世の中の価値観は一つではないのですよ。
具体的に書かなきゃわからんよ、って言うか同じことが自分にも当てはまることをお気付きではないのか。
馬鹿の定義：自分が馬鹿であることに気付いていない人。 こういう人は多いよ、私？もちろん馬鹿の一人です。
645 ：実習生さん：04/05/12 09:25 ID:D57tzFkr
646 ：実習生さん：04/05/12 19:09 ID:wP/ffbHT
>>638
晒し上げって、、、 だって、そんなんもはや常識でしょう。
あなたが恥かくだけですよ。特に組合活動に熱心な先生の
子弟ほど私立率が高いなんて話もありますしな。
私立のほうが良いのが分かっていても、そんなことは口が
裂けても保護者の前では言えないからね。皆が皆、私立に
行けるわけではないしね。教師が自分らの子供を私立に
送っているというのは彼らの出来る精一杯のメッセージと
でも受け取ったらどうですか？
晒し上げって、、、 だって、そんなんもはや常識でしょう。
あなたが恥かくだけですよ。特に組合活動に熱心な先生の
子弟ほど私立率が高いなんて話もありますしな。
私立のほうが良いのが分かっていても、そんなことは口が
裂けても保護者の前では言えないからね。皆が皆、私立に
行けるわけではないしね。教師が自分らの子供を私立に
送っているというのは彼らの出来る精一杯のメッセージと
でも受け取ったらどうですか？
647 ：実習生さん：04/05/13 23:51 ID:1nqoJMv9
私立高校選びはしっかりと吟味するように。
世間体が絡み、何がなんでも私立に行かせたいと言う気持ちが先走り、親（子も含む）が間違った私立選びをした光景を幾度も見てきました…。
世間体が絡み、何がなんでも私立に行かせたいと言う気持ちが先走り、親（子も含む）が間違った私立選びをした光景を幾度も見てきました…。
>>647
高校から入れる私立なんてろくなとこないだろ
特に女子は・・・
今やリベンジ組みで私立中、国立中→他私立高、国立高なんてざらにいるし。
公立中からだったら公立高のほうが無難・・・大学進学は不利だけどね～
公立校からだと一浪どころか二浪ぐらい覚悟しないと逝けない。
高校から入れる私立なんてろくなとこないだろ
特に女子は・・・
今やリベンジ組みで私立中、国立中→他私立高、国立高なんてざらにいるし。
公立中からだったら公立高のほうが無難・・・大学進学は不利だけどね～
公立校からだと一浪どころか二浪ぐらい覚悟しないと逝けない。
649 ：実習生さん：04/05/15 16:15 ID:RTS0LCDK
都立中一貫校の入試、2月3日と決まりました
国立との併願が出来ないようです。
東京農大附が完全中高一貫校になるようです。
来年開校で3年後に高校募集停止となるそうです。
一貫生５０％を難関大学への進学を目標としているそうです。
国立との併願が出来ないようです。
東京農大附が完全中高一貫校になるようです。
来年開校で3年後に高校募集停止となるそうです。
一貫生５０％を難関大学への進学を目標としているそうです。
650 ：実習生さん：04/05/15 16:24 ID:wrLfV69H
選べるだけまし。
651 ：実習生さん：04/05/16 02:38 ID:WPV9bcAa
公立小勤務だが、保護者にははっきりと私立を勧めているよ。
経済的事情とかいろいろあるけどな。
経済的事情とかいろいろあるけどな。
652 ：実習生さん：04/05/16 11:31 ID:YHLR10PW
金があったら私立行った方がいいよね。
公立は勉強する環境じゃない。
公立は勉強する環境じゃない。
653 ：実習生さん：04/05/16 19:07 ID:cICzGApK
まぁ公立は校則がないに等しくて自由なのは良いと思うけどな
654 ：実習生さん：04/05/16 19:10 ID:spH7xqoh
中学の場合は逆じゃない？
655 ：実習生さん：04/05/16 21:56 ID:N9qLltAO
【社会】「精神疾患」と休職の教諭、海外旅行繰り返す－兵庫
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084626743/
そう言えば公立教員には鬱病だとか精神疾患を訴える人が
増えてるらしいですねえ？
でも公務員は公務員法で守られているので解雇される事は
ないそうな
公立だったらどこにもキ印教員が漏れなく一人はいそうですね
そんな公立へ大事な子供を預けられる親がいるんでしょうかね？
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084626743/
そう言えば公立教員には鬱病だとか精神疾患を訴える人が
増えてるらしいですねえ？
でも公務員は公務員法で守られているので解雇される事は
ないそうな
公立だったらどこにもキ印教員が漏れなく一人はいそうですね
そんな公立へ大事な子供を預けられる親がいるんでしょうかね？
いや、教師はよくやってるよ。
問題なのはドキュな親子のなんて多いことか・・・
問題なのはドキュな親子のなんて多いことか・・・
657 ：実習生さん：04/05/16 23:10 ID:cICzGApK
うん，不満なのは生徒のほうだな
658 ：実習生さん：04/05/17 00:34 ID:jQw4vl9s
つ～か自分の子供の適正を間違ってる親の多いことか。
おれは都立高出身で良かったし、楽しかった。
全ての私学が悪いとは思わないが、高い金ぼられて私学に行くメリットは無いと思うしね。
まず公立、私学以前に子供の性格に合った校風の学校を選ぶべし。
おれは都立高出身で良かったし、楽しかった。
全ての私学が悪いとは思わないが、高い金ぼられて私学に行くメリットは無いと思うしね。
まず公立、私学以前に子供の性格に合った校風の学校を選ぶべし。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/16/20031016000055.html
公教育が崩壊しているのは日本だけではないだね。
恐らくこれからの教育は私学と予備校が担っていくんだろう。
もう税金で学校を運営する理由など無い。
公教育が崩壊しているのは日本だけではないだね。
恐らくこれからの教育は私学と予備校が担っていくんだろう。
もう税金で学校を運営する理由など無い。
660 ：('A`) ◆Manko.uYcs ：04/05/17 04:59 ID:wkM1BY8b
お ま ん こ ！
661 ：実習生さん：04/05/17 09:34 ID:2qs/ZNCm
>>654 中学の場合は私立より公立の方が 確かに校則が厳しい
662 ：実習生さん：04/05/17 10:59 ID:3obiyM3v
都立の中高一貫や国立校は貧乏人優先にしてやりたいなあ
金があるヤツは私立へ行けば良いんだよ
っつーか貧乏人は私立に(・∀・)ｸﾙﾅ！
金があるヤツは私立へ行けば良いんだよ
っつーか貧乏人は私立に(・∀・)ｸﾙﾅ！
663 ：実習生さん：04/05/18 18:55 ID:9zkmnlGD
最近の公立なんて下層階級の馬鹿ガキどもがでかい顔していて、
とてもじゃないが落ち着いて勉強できる状況じゃない。
とてもじゃないが落ち着いて勉強できる状況じゃない。
某学会がじゃまくさい、殺されるかと思った
あの時はまじで死を覚悟したよ。
あの時はまじで死を覚悟したよ。
都営の下層階級のガキが万引きばっかりするから、本屋は倒産するはコンビには撤退するは・・
もう、どうしてくれるんだよ。
公立中学校も何とかしろよ。ボケが
もう、どうしてくれるんだよ。
公立中学校も何とかしろよ。ボケが
666 ：実習生さん：04/05/18 22:21 ID:uFMjDUHm
中学校がなんとかすれば万引きはなくなるのかね？
少年に対する法律が甘過ぎるんだよきっと。
668 ：実習生さん：04/05/20 19:57 ID:Kk6zADBJ
670 ：実習生さん：04/05/20 20:13 ID:jMNp/eyA
＞無人島か何かに特殊公立中学校を作って問題公立中生を強制転校させる
＞そうすりゃ、都内の公立中の数は半分で良くなるので結果的に税金の節約になる
自分の子でもそういうことを言えるかい。
自分の子に限ってっていうのが結構危ない。
子どもは大人の縮図だよ。
＞そうすりゃ、都内の公立中の数は半分で良くなるので結果的に税金の節約になる
自分の子でもそういうことを言えるかい。
自分の子に限ってっていうのが結構危ない。
子どもは大人の縮図だよ。
671 ：実習生さん：04/05/20 20:31 ID:E86cAM+J
＞無人島か何かに特殊公立中学校を作って問題公立中生を強制転校させる
＞そうすりゃ、都内の公立中の数は半分で良くなるので結果的に税金の節約になる
無人島ってことは全員寮生活かあ。全く何にもないところに
校舎、図書館、体育館、水道、医療機関を用意したり、
生徒の面倒を見る係員の費用とかも考えりゃ、一人
１０００万円はかかるだろうなあ。
＞そうすりゃ、都内の公立中の数は半分で良くなるので結果的に税金の節約になる
無人島ってことは全員寮生活かあ。全く何にもないところに
校舎、図書館、体育館、水道、医療機関を用意したり、
生徒の面倒を見る係員の費用とかも考えりゃ、一人
１０００万円はかかるだろうなあ。
672 ：671：04/05/20 20:33 ID:E86cAM+J
673 ：実習生さん：04/05/20 21:32 ID:Kk6zADBJ
>>670
＞自分の子でもそういうことを言えるかい。
自分の子に限ってっていうのが結構危ない。
公立中生とかいてあるでしょ。うちは私立に逝かせる。（まだ、子供いないが）
ＤＱＮとご一緒はごめんだ。
万一の時でも、金、学力、両方あれば非行児だって面倒見てくれる私立あるんだぜ。
一番酷いのは、金も無い、面倒も見ない、責任も取らない公立ＤＱＮ親だろう。
>>671
＞校舎、図書館、体育館、水道、医療機関を用意したり、
そんなもの必要ない。徹底した自給自足、実践を教える。またはトビ
＞生徒の面倒を見る係員の費用
心の病とやらで休職中のＤＱＮ教師と各地でたらいまわしされている公立中教師を活用汁
＞自分の子でもそういうことを言えるかい。
自分の子に限ってっていうのが結構危ない。
公立中生とかいてあるでしょ。うちは私立に逝かせる。（まだ、子供いないが）
ＤＱＮとご一緒はごめんだ。
万一の時でも、金、学力、両方あれば非行児だって面倒見てくれる私立あるんだぜ。
一番酷いのは、金も無い、面倒も見ない、責任も取らない公立ＤＱＮ親だろう。
>>671
＞校舎、図書館、体育館、水道、医療機関を用意したり、
そんなもの必要ない。徹底した自給自足、実践を教える。またはトビ
＞生徒の面倒を見る係員の費用
心の病とやらで休職中のＤＱＮ教師と各地でたらいまわしされている公立中教師を活用汁
674 ：実習生さん：04/05/20 22:01 ID:E86cAM+J
>>673
＞ 一番酷いのは、金も無い、面倒も見ない、責任も取らない公立ＤＱＮ親だろう。
親はこの手の問題の最大の壁だからねえ。
いくら公立の教育を充実しろ、といったところで必ずぶつかるのが
親の問題。
公立であれ私立であれ教育を良くするためには地域や親やＯＢの
協力なくしてはできないのは明白なのに、崩壊した地域社会や
ＤＱＮ親を更正させる手段は全く議論されていない。
１００マス計算のカリスマ校長先生の学校も、田舎で地域や家庭が
しっかりしているからあんなにすばらしい教育が出来るんだと思う。
＞ 一番酷いのは、金も無い、面倒も見ない、責任も取らない公立ＤＱＮ親だろう。
親はこの手の問題の最大の壁だからねえ。
いくら公立の教育を充実しろ、といったところで必ずぶつかるのが
親の問題。
公立であれ私立であれ教育を良くするためには地域や親やＯＢの
協力なくしてはできないのは明白なのに、崩壊した地域社会や
ＤＱＮ親を更正させる手段は全く議論されていない。
１００マス計算のカリスマ校長先生の学校も、田舎で地域や家庭が
しっかりしているからあんなにすばらしい教育が出来るんだと思う。
675 ：実習生さん：04/05/20 22:50 ID:5nVGc4Nx
某私立中（名門）の先生が説明会にて「我が校は常識というよりも、
良識有るご家庭のお子さんに入学していただきたい！」
とおっしゃって拍手喝さいを浴びていた。
良識ある環境はお金で買わないとしかたないのかも。
良識有るご家庭のお子さんに入学していただきたい！」
とおっしゃって拍手喝さいを浴びていた。
良識ある環境はお金で買わないとしかたないのかも。
676 ：実習生さん：04/05/20 22:53 ID:HFkaE0HT
公立はゆとり教育なんてどうでもいいから教師の給料あげて資格取るの難しくしろ
677 ：実習生さん：04/05/21 01:08 ID:srFPVjsK
678 ：実習生さん：04/05/21 12:22 ID:+04pxHGz
＞某私立中（名門）の先生が説明会にて「我が校は常識というよりも、
＞良識有るご家庭のお子さんに入学していただきたい！」
＞とおっしゃって拍手喝さいを浴びていた。
こういうことをわざわざ言う学校もどうかと。
それに拍手する保護者もどうかと。（程度が低い。）
少なくとも一流校ではないね。
＞良識有るご家庭のお子さんに入学していただきたい！」
＞とおっしゃって拍手喝さいを浴びていた。
こういうことをわざわざ言う学校もどうかと。
それに拍手する保護者もどうかと。（程度が低い。）
少なくとも一流校ではないね。
679 ：実習生さん：04/05/21 16:12 ID:iRNpEa+a
>>678
今良識ある子どもは少ないのでは？
今良識ある子どもは少ないのでは？
680 ：実習生さん：04/05/21 22:24 ID:Ow5s+ixJ
681 ：それに・・・：04/05/21 22:31 ID:Ow5s+ixJ
：実習生さん ：04/05/18 19:04 ID:aWOVNToq
都営の下層階級のガキが万引きばっかりするから、本屋は倒産するはコンビには撤退するは・・
もう、どうしてくれるんだよ。
公立中学校も何とかしろよ。ボケが
666 ：実習生さん ：04/05/18 22:21 ID:uFMjDUHm
中学校がなんとかすれば万引きはなくなるのかね？
667 ：実習生さん ：04/05/19 13:31 ID:KYvgY96K
少年に対する法律が甘過ぎるんだよきっと。
668 ：実習生さん ：04/05/20 19:57 ID:Kk6zADBJ
>>665
無人島か何かに特殊公立中学校を作って問題公立中生を強制転校させる
そうすりゃ、都内の公立中の数は半分で良くなるので結果的に税金の節約になる
669 ：実習生さん ：04/05/20 20:00 ID:a7UJca2H
>>668
ハゲドウ。犯罪を犯した生徒には厳しい態度で指導し
治らなければ更正施設へ送致すべし
都営の下層階級のガキが万引きばっかりするから、本屋は倒産するはコンビには撤退するは・・
もう、どうしてくれるんだよ。
公立中学校も何とかしろよ。ボケが
666 ：実習生さん ：04/05/18 22:21 ID:uFMjDUHm
中学校がなんとかすれば万引きはなくなるのかね？
667 ：実習生さん ：04/05/19 13:31 ID:KYvgY96K
少年に対する法律が甘過ぎるんだよきっと。
668 ：実習生さん ：04/05/20 19:57 ID:Kk6zADBJ
>>665
無人島か何かに特殊公立中学校を作って問題公立中生を強制転校させる
そうすりゃ、都内の公立中の数は半分で良くなるので結果的に税金の節約になる
669 ：実習生さん ：04/05/20 20:00 ID:a7UJca2H
>>668
ハゲドウ。犯罪を犯した生徒には厳しい態度で指導し
治らなければ更正施設へ送致すべし
682 ：実習生さん：04/05/22 00:47 ID:zMAoxzII
＞それから、この学校知っているがなかなかの一流校。。。
私の知っている一流校はこんな話は一切しない。
小学校じゃあるまいに、もっと面白い事を言えよ。
その学校じゃこんな事を言えば生徒と保護者両方から馬鹿にされるね。
生徒も結構生意気だからね。
私ならこんな事を言う学校とそれに保護者が拍手する学校には入れない。
私の知っている一流校はこんな話は一切しない。
小学校じゃあるまいに、もっと面白い事を言えよ。
その学校じゃこんな事を言えば生徒と保護者両方から馬鹿にされるね。
生徒も結構生意気だからね。
私ならこんな事を言う学校とそれに保護者が拍手する学校には入れない。
683 ：実習生さん：04/05/22 12:24 ID:BbH5VWY2
公立の教員で、とくに夫婦とも教員の場合、子供を中学から私学に行かせる
パターンが周囲にけっこう見られるのたが、ホンネを聞きたいものだ。
寿司屋が、自分の寿司ネタは食えたものじゃないので、家族分だけ、よそへ
出前たのんでいるようなものかな。
パターンが周囲にけっこう見られるのたが、ホンネを聞きたいものだ。
寿司屋が、自分の寿司ネタは食えたものじゃないので、家族分だけ、よそへ
出前たのんでいるようなものかな。
684 ：１８才：04/05/22 12:47 ID:5EFMymsf
うちの両親は公立の教員経験があるけど、
小学校から私立に・・
小学校はあまり合わなかったけど、
中学受験をして入ったとこはまあまあだった。
あまり小学校から無理させるのはやめておいた方がいいと思うけど、
中学受験はありだと思う。
小学校から私立に・・
小学校はあまり合わなかったけど、
中学受験をして入ったとこはまあまあだった。
あまり小学校から無理させるのはやめておいた方がいいと思うけど、
中学受験はありだと思う。
685 ：実習生さん：04/05/22 12:48 ID:y0KYQ3ip
686 ：実習生さん：04/05/22 13:04 ID:pOylyqal
うちの両親も公立教員でした。
ともに定年まで働き定年後も5年働き、現在二人とも恩給生活です。
わたしの場合は幼稚園からずっと公立を知らずに学生生活を過ごしました。
うちだけじゃないと思うけれど、教員夫婦って家では結構学校の話をするんですよ。
いくら教員として真面目に取り組んでいるとはいえ、家では愚痴を言ったりホッとしたりしたいのでは？
仕事としての学校は学校、子供の学校は違った環境ということで一線を画してくれたお陰で
私も公立の子供と比べられることなく楽に過ごせました。
ともに定年まで働き定年後も5年働き、現在二人とも恩給生活です。
わたしの場合は幼稚園からずっと公立を知らずに学生生活を過ごしました。
うちだけじゃないと思うけれど、教員夫婦って家では結構学校の話をするんですよ。
いくら教員として真面目に取り組んでいるとはいえ、家では愚痴を言ったりホッとしたりしたいのでは？
仕事としての学校は学校、子供の学校は違った環境ということで一線を画してくれたお陰で
私も公立の子供と比べられることなく楽に過ごせました。
687 ：実習生さん：04/05/22 15:15 ID:dJlP4wA6
都会の事は分からないが、
田舎では私立なんて選べない
年に２～３人私立へ行く者もいるけど
電車で１時間かけて通うほどの価値があるのか疑問。
田舎では私立なんて選べない
年に２～３人私立へ行く者もいるけど
電車で１時間かけて通うほどの価値があるのか疑問。
688 ：実習生さん：04/05/22 16:31 ID:zliqAAJ0
>>687
ここで、田舎の話されてもね～
百姓や漁師の跡継ぎと将来がある程度決まってる人には中卒で十分だし
東京の私立に所謂田舎（熱海、栃木）から来ている人いるけど、頭いいよ。
きっと、親も子供の優秀さを感じて・・・・なんだろうが・・・
ここで、田舎の話されてもね～
百姓や漁師の跡継ぎと将来がある程度決まってる人には中卒で十分だし
東京の私立に所謂田舎（熱海、栃木）から来ている人いるけど、頭いいよ。
きっと、親も子供の優秀さを感じて・・・・なんだろうが・・・
689 ：実習生さん：04/05/22 18:00 ID:hqKEANsz
＞東京の私立に所謂田舎（熱海、栃木）から来ている人いるけど、頭いいよ。
頭のいい子なら公立、私立どちらにもいるよ。
公立中学の友人は高校受験、大学受験とも塾に行かず部活もやって現役で東大に入った。
優秀だから私立に行くとは限らない。
どちらにせよ優秀な子はどこに行っても優秀。
頭のいい子なら公立、私立どちらにもいるよ。
公立中学の友人は高校受験、大学受験とも塾に行かず部活もやって現役で東大に入った。
優秀だから私立に行くとは限らない。
どちらにせよ優秀な子はどこに行っても優秀。
690 ：みんみん：04/05/22 18:31 ID:7uO5+bGZ
義務教育だからしょうがないよ・・・
私は小学生なんですが義務教育は本当に嫌いです。
社会に操られるなんて嫌。
先生は学校は友達を作る所だ。何て言うけど、
本当は勉強する所ではないんじゃないか？
友達なんて公園でいくらでもできる。
親友になりたければ、会う約束をすればいいじゃないか。
恋も同じだ。
バレンタインも自由にチョコを持ってきてはいけない。
友達を作れば恋人だってできるはず。
それなのになぜ？
そう思うのは私だけだろうか？
みなさんはこのことについてどう思うだろう？
私は小学生なんですが義務教育は本当に嫌いです。
社会に操られるなんて嫌。
先生は学校は友達を作る所だ。何て言うけど、
本当は勉強する所ではないんじゃないか？
友達なんて公園でいくらでもできる。
親友になりたければ、会う約束をすればいいじゃないか。
恋も同じだ。
バレンタインも自由にチョコを持ってきてはいけない。
友達を作れば恋人だってできるはず。
それなのになぜ？
そう思うのは私だけだろうか？
みなさんはこのことについてどう思うだろう？
691 ：実習生さん：04/05/22 18:34 ID:v9ipj6Q5
>>688
＞ 東京の私立に所謂田舎（熱海、栃木）から来ている人いるけど、頭いいよ。
仙台や広島クラスの地方中核都市でも、より田舎から新幹線通学
なんてのも居ますねえ。
北陸新幹線も、ホンネは政治家や地元有力者が金沢あたりの
私立中高に子供を通わせるために頑張ってるんでは、って
思っちゃうよ。
＞ 東京の私立に所謂田舎（熱海、栃木）から来ている人いるけど、頭いいよ。
仙台や広島クラスの地方中核都市でも、より田舎から新幹線通学
なんてのも居ますねえ。
北陸新幹線も、ホンネは政治家や地元有力者が金沢あたりの
私立中高に子供を通わせるために頑張ってるんでは、って
思っちゃうよ。
692 ：実習生さん：04/05/22 18:39 ID:v9ipj6Q5
>>683
＞ 公立の教員で、とくに夫婦とも教員の場合、子供を中学から私学に行かせる
パターンが周囲にけっこう見られるのたが、ホンネを聞きたいものだ。
寿司屋が、自分の寿司ネタは食えたものじゃないので、家族分だけ、よそへ
出前たのんでいるようなものかな。
それのどこが悪いの？ 個々の教師は良くしようと全力で
努力しても、それは巨大官僚組織全体からみれば極末節で、
そんなんで一挙に解決するようなものではない。
むしろ自分の子供への「米百俵」精神や、偽善者ぶっていない
分など好感が持てる。
＞ 公立の教員で、とくに夫婦とも教員の場合、子供を中学から私学に行かせる
パターンが周囲にけっこう見られるのたが、ホンネを聞きたいものだ。
寿司屋が、自分の寿司ネタは食えたものじゃないので、家族分だけ、よそへ
出前たのんでいるようなものかな。
それのどこが悪いの？ 個々の教師は良くしようと全力で
努力しても、それは巨大官僚組織全体からみれば極末節で、
そんなんで一挙に解決するようなものではない。
むしろ自分の子供への「米百俵」精神や、偽善者ぶっていない
分など好感が持てる。
693 ：実習生さん：04/05/22 18:47 ID:9sqO4xhz
694 ：実習生さん：04/05/23 03:21 ID:JGhStAje
695 ：実習生さん：04/05/23 08:59 ID:TLQL6lH7
教育が票にならない以上、国会議員なんかには期待できない
でしょう。
でしょう。
696 ：実習生さん：04/05/23 19:11 ID:aLtLyJLG
人間の遺伝情報が解析され，もって生まれた能力がわかる時代になってきました。
これからの教育では，そのことを認めるかどうかが問題になってくる。ぼくはアク
セプトせざるを得ないと思う。自分でどうにもならないものは，そこに神の存在を
考えるしかない。その上で，人間のできることをやっていく必要があるんです。
ある種の能力の備わっていない者が，いくらやってもねぇ。いずれは就学時に遺
伝子検査を行い，それぞれの子供の遺伝子情報に見合った教育をしてゆく形になっ
ていきますよ。 by 江崎玲於奈（教育改革国民会議座長）
これからの教育では，そのことを認めるかどうかが問題になってくる。ぼくはアク
セプトせざるを得ないと思う。自分でどうにもならないものは，そこに神の存在を
考えるしかない。その上で，人間のできることをやっていく必要があるんです。
ある種の能力の備わっていない者が，いくらやってもねぇ。いずれは就学時に遺
伝子検査を行い，それぞれの子供の遺伝子情報に見合った教育をしてゆく形になっ
ていきますよ。 by 江崎玲於奈（教育改革国民会議座長）
697 ：実習生さん：04/05/23 19:25 ID:+9ilHs6n
698 ：実習生さん：04/05/23 22:16 ID:aLtLyJLG
学力低下は予測しうる不安と言うか，覚悟しながら教課審（教育課程審議会）を
やっとりました。いや，逆に平均学力が下がらないようでは，これからの日本は
どうにもならんということです。つまり，できん者はできんままで結構。 戦後
五十年，落ちこぼれの底辺を上げることにばかり注いできた労力を，できる者を
限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でいい，やがて彼らが国を引っ張
っていきます。限りなくできない非才，無才には，せめて実直な精神だけを養っ
ておいてもらえばいいんです。
by 三浦朱門（元教育課程審議会会長 教育改革国民会議委員）
やっとりました。いや，逆に平均学力が下がらないようでは，これからの日本は
どうにもならんということです。つまり，できん者はできんままで結構。 戦後
五十年，落ちこぼれの底辺を上げることにばかり注いできた労力を，できる者を
限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でいい，やがて彼らが国を引っ張
っていきます。限りなくできない非才，無才には，せめて実直な精神だけを養っ
ておいてもらえばいいんです。
by 三浦朱門（元教育課程審議会会長 教育改革国民会議委員）
699 ：実習生さん：04/05/23 22:34 ID:aLtLyJLG
今まで，中以上の生徒を放置しすぎた。中以下なら『どうせ俺なんか』で済むと
ころが，なまじ中以上は考える分だけキレてしまう。昨今の十七歳問題は，そう
いうところが原因なんです。
平均学力が高いのは，遅れている国が近代国家に追いつけ追い越せと国民の尻を
叩いた結果ですよ。国際比較をすれば，アメリカやヨーロッパの点数は低いけれ
ど，すごいリーダーも出てくる。日本もそういう先進国型になっていかなければ
なりません。それが『ゆとり教育』の本当の目的。エリート教育とは言いにくい
時代だから，回りくどく言っただけの話だ。
by 三浦朱門（元教育課程審議会会長 教育改革国民会議委員）
ころが，なまじ中以上は考える分だけキレてしまう。昨今の十七歳問題は，そう
いうところが原因なんです。
平均学力が高いのは，遅れている国が近代国家に追いつけ追い越せと国民の尻を
叩いた結果ですよ。国際比較をすれば，アメリカやヨーロッパの点数は低いけれ
ど，すごいリーダーも出てくる。日本もそういう先進国型になっていかなければ
なりません。それが『ゆとり教育』の本当の目的。エリート教育とは言いにくい
時代だから，回りくどく言っただけの話だ。
by 三浦朱門（元教育課程審議会会長 教育改革国民会議委員）
700 ：実習生さん：04/05/24 00:23 ID:zuwQ4DVf
私立公立以前に親が甘やかしすぎなんじゃないの。
それで甘やかされて育って公立に行った奴が回りの生徒を巻き込んでいく。
かといって私立行ってる生徒が超優等生ばっかりってわけでもないけどさ。
自分は私立だったけど、煙草吸うやつもいれば万引きする奴もいるし。
恐いのは親から「私立校万能論」がでて親が子供の教育を丸投げする事だ。
それで甘やかされて育って公立に行った奴が回りの生徒を巻き込んでいく。
かといって私立行ってる生徒が超優等生ばっかりってわけでもないけどさ。
自分は私立だったけど、煙草吸うやつもいれば万引きする奴もいるし。
恐いのは親から「私立校万能論」がでて親が子供の教育を丸投げする事だ。
701 ：実習生だ！：04/05/24 00:30 ID:9+PXP1VB
公立高校の総合科ってあるでしょう。あれ、底辺校対策なの。
数学、英語、国語など本来学習すべき事を減らし、パソコン
とか福祉とかスポ－ツとか健康とかの学習（？）をしているの。
半年で退学しました。自分がだめになると思って。ビデオばかり
見せて生徒に喜ばれている馬鹿な学校です。教師も生徒も。
数学、英語、国語など本来学習すべき事を減らし、パソコン
とか福祉とかスポ－ツとか健康とかの学習（？）をしているの。
半年で退学しました。自分がだめになると思って。ビデオばかり
見せて生徒に喜ばれている馬鹿な学校です。教師も生徒も。
703 ：実習生さん：04/05/24 00:58 ID:zuwQ4DVf
親が教育を丸投げするなら、スパルタでやるしかないな。
寄宿舎に入れて、規則違反者は鞭打ちとか。
親は子供が大事なら精神を教育しろ。
寄宿舎に入れて、規則違反者は鞭打ちとか。
親は子供が大事なら精神を教育しろ。
>>702
さいとうたかお作「ゴルゴ１３」は希有の面白さだ とチャチャを入れとく
さいとうたかお作「ゴルゴ１３」は希有の面白さだ とチャチャを入れとく
705 ：実習生さん：04/05/24 01:31 ID:i2fDFTOR
706 ：実習生さん：04/05/24 01:35 ID:e20tjSUO
＞＞
707 ：実習生さん：04/05/25 17:04 ID:5WwT6Ym5
708 ：実習生さん：04/05/25 22:53 ID:Xt3EEBoJ
>>707
これは机上の空論ではないよ。教育課程審議会でそういう方向で議論がまとめられて
愚民政策というべき「ゆとり教育」を標榜する現行の教育課程が編成されたのですョ。
エリート教育を公立学校が担うことは想定されていません。 公立学校は全生徒を
非才，無才と見なして実直なる精神を植え付ける場です。
ゆとり教育の教育課程に移行してから，公立学校教員子弟の私立小中への進学率は
確実に高まっています。それは公立小中では「実直なる馬鹿」として教育される事を
身をもって知っているからです。
これは机上の空論ではないよ。教育課程審議会でそういう方向で議論がまとめられて
愚民政策というべき「ゆとり教育」を標榜する現行の教育課程が編成されたのですョ。
エリート教育を公立学校が担うことは想定されていません。 公立学校は全生徒を
非才，無才と見なして実直なる精神を植え付ける場です。
ゆとり教育の教育課程に移行してから，公立学校教員子弟の私立小中への進学率は
確実に高まっています。それは公立小中では「実直なる馬鹿」として教育される事を
身をもって知っているからです。
709 ：実習生さん：04/05/25 23:00 ID:cPJQ0YvN
訓練された無能 ともいう
710 ：実習生さん：04/05/25 23:14 ID:kdByZdo9
>>702-700
言いたいことはわかるけど、公立のクソ教育のお陰で
教育費を稼ぐ為に節約したり、共働きしたりで
各家庭に子供と接する余裕が無くなってるんですよ。
だからしつけは家でと言うのは理想論。
もし各家庭で完璧なしつけが出来たら、学校の役割なんてなくなっちゃう。
言いたいことはわかるけど、公立のクソ教育のお陰で
教育費を稼ぐ為に節約したり、共働きしたりで
各家庭に子供と接する余裕が無くなってるんですよ。
だからしつけは家でと言うのは理想論。
もし各家庭で完璧なしつけが出来たら、学校の役割なんてなくなっちゃう。
711 ：実習生さん：04/05/25 23:15 ID:kdByZdo9
>>702-700
言いたいことはわかるけど、公立のクソ教育のお陰で
教育費を稼ぐ為に節約したり、共働きしたりで
各家庭に子供と接する余裕が無くなってるんですよ。
だからしつけは家でと言うのは理想論。
もし各家庭で完璧なしつけが出来たら、学校の役割なんてなくなっちゃう。
言いたいことはわかるけど、公立のクソ教育のお陰で
教育費を稼ぐ為に節約したり、共働きしたりで
各家庭に子供と接する余裕が無くなってるんですよ。
だからしつけは家でと言うのは理想論。
もし各家庭で完璧なしつけが出来たら、学校の役割なんてなくなっちゃう。
712 ：実習生さん：04/05/25 23:16 ID:kdByZdo9
>>702-700
言いたいことはわかるけど、公立のクソ教育のお陰で
教育費を稼ぐ為に節約したり、共働きしたりで
各家庭に子供と接する余裕が無くなってるんですよ。
だからしつけは家でと言うのは理想論。
もし各家庭で完璧なしつけが出来たら、学校の役割なんてなくなっちゃう。
言いたいことはわかるけど、公立のクソ教育のお陰で
教育費を稼ぐ為に節約したり、共働きしたりで
各家庭に子供と接する余裕が無くなってるんですよ。
だからしつけは家でと言うのは理想論。
もし各家庭で完璧なしつけが出来たら、学校の役割なんてなくなっちゃう。
713 ：実習生さん：04/05/25 23:17 ID:kdByZdo9
あれ、何故か三連投になってる。失礼。
714 ：実習生さん：04/05/25 23:52 ID:udXDZUiP
>>710
物を噛むときは口を閉じる。
ひじをついて食事しない。
バス、電車の中で菓子等を食べない。
それなりの場面では敬語を使う。
これぐらいの事は家庭で十分教育可能だと思いますけどね。
甘やかすばっかりが子育てじゃねえって。
子供を叱れないなら始めから産むな。
物を噛むときは口を閉じる。
ひじをついて食事しない。
バス、電車の中で菓子等を食べない。
それなりの場面では敬語を使う。
これぐらいの事は家庭で十分教育可能だと思いますけどね。
甘やかすばっかりが子育てじゃねえって。
子供を叱れないなら始めから産むな。
715 ：実習生さん：04/05/25 23:55 ID:kdByZdo9
716 ：実習生さん：04/05/26 13:32 ID:KJMZkzbT
＞言いたいことはわかるけど、公立のクソ教育のお陰で
＞教育費を稼ぐ為に節約したり、共働きしたりで
＞各家庭に子供と接する余裕が無くなってるんですよ。
こりゃ本末転倒。
大切なのは 家庭＞学校＞地域
基本である家庭での教育をおろそかにしてお金に頼って教育を他者（学校、塾）に丸投げするのは本末転倒だ。
親自身が命懸けで子どもの教育すべきだと思う。
その姿を子どもも見ている。
親に自信がないのかな。
＞教育費を稼ぐ為に節約したり、共働きしたりで
＞各家庭に子供と接する余裕が無くなってるんですよ。
こりゃ本末転倒。
大切なのは 家庭＞学校＞地域
基本である家庭での教育をおろそかにしてお金に頼って教育を他者（学校、塾）に丸投げするのは本末転倒だ。
親自身が命懸けで子どもの教育すべきだと思う。
その姿を子どもも見ている。
親に自信がないのかな。
717 ：実習生さん：04/05/26 20:03 ID:3RTePNNJ
だから、その余裕が無いんだって。
その余裕があるならこんなに荒れないよ。
その余裕があるならこんなに荒れないよ。
718 ：実習生さん：04/05/26 21:30 ID:/lip6Chs
>>717
余裕が無くなったので無く、国民（親）のＤＱＮ化だろ。
個人資産１４００兆、自家用車登録台数７０００万台も
あって、私立学校学費程度の金が無いとも思えないよ。そりゃ、
一部にはどうがんばっても苦しい家庭も有るだろうが。
不況を言い訳に娯楽や生活一般は削らない割には教育は削る、
やめられないＤｑＮ公共事業や年金未納の政治家のセンセー
達とおなじように、国民もｄＱＮ化しているんだよ。
余裕が無くなったので無く、国民（親）のＤＱＮ化だろ。
個人資産１４００兆、自家用車登録台数７０００万台も
あって、私立学校学費程度の金が無いとも思えないよ。そりゃ、
一部にはどうがんばっても苦しい家庭も有るだろうが。
不況を言い訳に娯楽や生活一般は削らない割には教育は削る、
やめられないＤｑＮ公共事業や年金未納の政治家のセンセー
達とおなじように、国民もｄＱＮ化しているんだよ。
719 ：実習生さん：04/05/26 21:39 ID:KJMZkzbT
親が命懸けで教育しているかどうかだと思う。
ほとんどの親は口先だけのように感じる。
子どもは親を良く見ているからね。
建前と本音が違うと子どもに手玉に取られるよ。
こどもが本心から可愛くて子どものために命懸けでやれば必ず子どもに通じると思う。
でもそういう親は少ないね。
子どもよりまず周りを見る親が多いと感じる。
ほとんどの親は口先だけのように感じる。
子どもは親を良く見ているからね。
建前と本音が違うと子どもに手玉に取られるよ。
こどもが本心から可愛くて子どものために命懸けでやれば必ず子どもに通じると思う。
でもそういう親は少ないね。
子どもよりまず周りを見る親が多いと感じる。
720 ：実習生さん：04/05/26 22:19 ID:lz9ePUhp
私立も良いとは思わないのだが。
721 ：実習生さん：04/05/27 14:04 ID:xLOlHy7y
722 ：実習生さん：04/05/27 16:04 ID:1vJZgTNq
まったくその通りだね。なにがなんでも私立というわけではなくて、公立には絶対に任せられない。
これは、切実な本音だ。DQNが集まってるというだけではなく、カリキュラム、教える先生、管理職
役所の方針等々を含めたトータルで見て、どうしても任せられる存在とは判定できない。
これは、切実な本音だ。DQNが集まってるというだけではなく、カリキュラム、教える先生、管理職
役所の方針等々を含めたトータルで見て、どうしても任せられる存在とは判定できない。
723 ：実習生さん：04/05/27 17:04 ID:v16FC6Tm
初めは「憧れの大学付属で楽々と」と、軽い気持ちで思い受験を志すも、
息子が有名進学塾へいってる噂を聞きつけたクラスの父兄の一部が、
壮絶な私立バッシングと子供の人格否定。（中学受験が少ない学校、一部貧困地域）
「何が何でも私立！」と思い親子共々突き進む。
中傷に耐え、精進し成績アップで御三家に余裕で合格。
「せいぜい中学で落ちこぼれないようにね」「子供の能力わかってあげられないのね。」
との祝福の言葉を頂戴した。ザマ～ミロ！と心の中で呟いた。
息子が有名進学塾へいってる噂を聞きつけたクラスの父兄の一部が、
壮絶な私立バッシングと子供の人格否定。（中学受験が少ない学校、一部貧困地域）
「何が何でも私立！」と思い親子共々突き進む。
中傷に耐え、精進し成績アップで御三家に余裕で合格。
「せいぜい中学で落ちこぼれないようにね」「子供の能力わかってあげられないのね。」
との祝福の言葉を頂戴した。ザマ～ミロ！と心の中で呟いた。
724 ：実習生さん：04/05/27 17:08 ID:swhnpTi5
しかし、その後子どもは私立中学で落ちこぼれて、遂には中途退学・・
ま、それだけの逆風が学校内でも吹いた中を耐えた精神力、忍耐力、ねばり強さ
そして、余裕で合格したというのがキモだね。ぎりぎり合格ならともかく、余裕で合格したのなら
素質に優れたお子さんだと思われるし、それだけの精神力があるのなら、落ちこぼれることはないだろう。
そして、余裕で合格したというのがキモだね。ぎりぎり合格ならともかく、余裕で合格したのなら
素質に優れたお子さんだと思われるし、それだけの精神力があるのなら、落ちこぼれることはないだろう。
726 ：実習生さん：04/05/27 18:59 ID:7u0DdKOK
＞ザマ～ミロ！と心の中で呟いた。
こういう風に思う人だからもともと嫌われていたんだろうね。
悠々としていればみんなも一目置かれたと思うが。
こういう風に思う人だからもともと嫌われていたんだろうね。
悠々としていればみんなも一目置かれたと思うが。
>>721 本当、同意
>>723
まぁさ、トンでもないＤＱＮと成績優秀な生徒が親友になることって無いんだよね～
小学校高学年位になるとも優秀児童同士のグループと馬ｋ同士のグループが出来てきて
後者は私立中学なんて高嶺の花なんで親子とも興味『０』なんだけど、
前者のグループは１人、２人と塾通いをする友達が出てきてあせるんだろうね。
話も合わなくなったり、放課後も遊ぶ友達がいないし、妬みに苛め、嫌がらせ、中傷で妨害するしか方法がないのさ。
頭のいい子は公立中では馬Ｋグループに迎合して行かなくてはならないのも予想はついているしね。
６年になって急に受験する・・・という子はこういう理由で仕方なくという子多い
しかも、親が本来、金餅じゃないから学費で苦しみ、中退するケース多し
もちろん公立中では『校風があわない』等のいいわけ・・・
>>723
まぁさ、トンでもないＤＱＮと成績優秀な生徒が親友になることって無いんだよね～
小学校高学年位になるとも優秀児童同士のグループと馬ｋ同士のグループが出来てきて
後者は私立中学なんて高嶺の花なんで親子とも興味『０』なんだけど、
前者のグループは１人、２人と塾通いをする友達が出てきてあせるんだろうね。
話も合わなくなったり、放課後も遊ぶ友達がいないし、妬みに苛め、嫌がらせ、中傷で妨害するしか方法がないのさ。
頭のいい子は公立中では馬Ｋグループに迎合して行かなくてはならないのも予想はついているしね。
６年になって急に受験する・・・という子はこういう理由で仕方なくという子多い
しかも、親が本来、金餅じゃないから学費で苦しみ、中退するケース多し
もちろん公立中では『校風があわない』等のいいわけ・・・
728 ：実習生さん：04/05/27 19:26 ID:Tt8TptvV
私立に教育を期待するのはいいが、私立に入れるだけで教育を丸投げしちゃう人達もいるんじゃないか。
「私立に入れればもう安心！」的な発想に陥らないようにして欲しい。
最低限のマナー（乗り物内、食事、挨拶の仕方など）は小学校卒業するまでに一通り身に付けさせるべき。
これは公立校を目指す人にも言える。
「私立に入れればもう安心！」的な発想に陥らないようにして欲しい。
最低限のマナー（乗り物内、食事、挨拶の仕方など）は小学校卒業するまでに一通り身に付けさせるべき。
これは公立校を目指す人にも言える。
729 ：実習生さん：04/05/27 19:42 ID:7u0DdKOK
＞頭のいい子は公立中では馬Ｋグループに迎合して行かなくてはならないのも予想はついているしね。
そんなことはないよ。
うちは中３の部活が終わる頃から塾に行き始めて、何とか私立トップ校に入れたが友達とは普通に付き合っていた。
駄目なら都立に行くつもりで考えていたが、秋の模試でランクインして志望校と成績が学校中にばれたてしまった。
日頃からあまりがり勉はしていなかったので一目置かれていた感じがする。
中学の子はさすがに底辺の友人はいなかったが、平均よりやや上程度の友人もいた。（近くで趣味が合った）
そんなことはないよ。
うちは中３の部活が終わる頃から塾に行き始めて、何とか私立トップ校に入れたが友達とは普通に付き合っていた。
駄目なら都立に行くつもりで考えていたが、秋の模試でランクインして志望校と成績が学校中にばれたてしまった。
日頃からあまりがり勉はしていなかったので一目置かれていた感じがする。
中学の子はさすがに底辺の友人はいなかったが、平均よりやや上程度の友人もいた。（近くで趣味が合った）
731 ：実習生さん：04/05/28 09:29 ID:tiEZ5k4Y
>>730
公立中学でなぜ反感を持たれるか？
成績が良いからではありませんよ。
学校の授業を無視し、級友を馬鹿にしているから反感を持たれるのです。
やるべきことをやらずに塾にのめり込んでいるからです。
では塾にのめり込んで一流高校に進学できれば一流大学に進学できるのか？
私の周囲の例では、大学受験で実績の良かった人は進学高校によらず、余裕を持って中学生活を送っていた人です。
私立一流校に行った人より都立高校に行った人の方が実績が良かった例もありました。
公立中学でなぜ反感を持たれるか？
成績が良いからではありませんよ。
学校の授業を無視し、級友を馬鹿にしているから反感を持たれるのです。
やるべきことをやらずに塾にのめり込んでいるからです。
では塾にのめり込んで一流高校に進学できれば一流大学に進学できるのか？
私の周囲の例では、大学受験で実績の良かった人は進学高校によらず、余裕を持って中学生活を送っていた人です。
私立一流校に行った人より都立高校に行った人の方が実績が良かった例もありました。
732 ：実習生さん：04/05/28 11:05 ID:U/bjFOZn
＞学校の授業を無視し、級友を馬鹿にしているから反感を持たれるのです。
やるべきことをやらずに塾にのめり込んでいるからです。
公立中、若しくは公立小で反感を持たれるのはそんな理由では無いですよ。
例えば、塾ではなくそれがクラッシクバレーであったり野球であったりしたら周りからの反感は受けませんよ。
要するに『勉強』は好き嫌い無く全員がするものであって自分が他人に引き離されることが怖いのです。
勉学に目覚めていくものに対し、がり勉などとののしり、なんとか足を引っ張ろうと画策する。
優秀な子はもともと学校の行事や委員会活動には協力的ですよ。
しかし、そんな級友の態度や学校の体質に嫌気が指し、
また自分を大事にしてくれる塾のほうの世界に傾倒していくのです。
その子のみの責任ではないはず、公立中自体に大分の責任があると私は思います。
＞私立一流校に行った人より都立高校に行った人の方が実績が良かった例もありました
あなたの特例を一般化せず、各種データ出ていますのでご覧になってみれば良くわかる筈です。
やるべきことをやらずに塾にのめり込んでいるからです。
公立中、若しくは公立小で反感を持たれるのはそんな理由では無いですよ。
例えば、塾ではなくそれがクラッシクバレーであったり野球であったりしたら周りからの反感は受けませんよ。
要するに『勉強』は好き嫌い無く全員がするものであって自分が他人に引き離されることが怖いのです。
勉学に目覚めていくものに対し、がり勉などとののしり、なんとか足を引っ張ろうと画策する。
優秀な子はもともと学校の行事や委員会活動には協力的ですよ。
しかし、そんな級友の態度や学校の体質に嫌気が指し、
また自分を大事にしてくれる塾のほうの世界に傾倒していくのです。
その子のみの責任ではないはず、公立中自体に大分の責任があると私は思います。
＞私立一流校に行った人より都立高校に行った人の方が実績が良かった例もありました
あなたの特例を一般化せず、各種データ出ていますのでご覧になってみれば良くわかる筈です。
733 ：実習生さん：04/05/28 12:40 ID:tiEZ5k4Y
>>732
＞しかし、そんな級友の態度や学校の体質に嫌気が指し、また自分を大事にしてくれる塾のほうの世界に傾倒していくのです。
普通にしていれば成績が良くても反感は持たれない。（少なくとも地区の公立中学では）
普通に勉強が好きならば問題ないが（それなら悠々としているはず）結果を気にし、結果のために勉強している子が嫌われるのだと思う。
＞あなたの特例を一般化せず、各種データ出ていますのでご覧になってみれば良くわかる筈です。
余裕を持って中学生活を送り都立トップ校に入った人と、塾漬けで私立トップ校に入った人の比較データがありますか？
一般的に言えば入試難易度の高い学校の方が進学実績が良いのは当たり前。
中学からの一流大学進学者６名（東大、京大、東工大、一橋）はそれぞれ私立２名、国立１名、都立３名だったが全員に共通していたのは中学時代にゆとりを持っていたことだ。
逆に中学時代に塾漬けで私立一流校に進学して一浪して私立Ｍ大学に行った人もいる。（別にそれはそれで悪いとは思わないないが）
＞しかし、そんな級友の態度や学校の体質に嫌気が指し、また自分を大事にしてくれる塾のほうの世界に傾倒していくのです。
普通にしていれば成績が良くても反感は持たれない。（少なくとも地区の公立中学では）
普通に勉強が好きならば問題ないが（それなら悠々としているはず）結果を気にし、結果のために勉強している子が嫌われるのだと思う。
＞あなたの特例を一般化せず、各種データ出ていますのでご覧になってみれば良くわかる筈です。
余裕を持って中学生活を送り都立トップ校に入った人と、塾漬けで私立トップ校に入った人の比較データがありますか？
一般的に言えば入試難易度の高い学校の方が進学実績が良いのは当たり前。
中学からの一流大学進学者６名（東大、京大、東工大、一橋）はそれぞれ私立２名、国立１名、都立３名だったが全員に共通していたのは中学時代にゆとりを持っていたことだ。
逆に中学時代に塾漬けで私立一流校に進学して一浪して私立Ｍ大学に行った人もいる。（別にそれはそれで悪いとは思わないないが）
734 ：実習生さん：04/05/28 12:56 ID:DJkaxMag
今の都立高校って大学進学率何％くらいなの？
735 ：実習生さん：04/05/28 12:57 ID:6vbZ4HYy
【4:862】【埼玉】中間テストでカンニング疑われたんで自殺しました
1 名前：cookie ★ 04/05/28 03:14 ID:???
埼玉県所沢市の県立所沢高校に通う３年の男子生徒が、
中間試験の最中にカンニングを疑われて指導を受けた後、
飛び降り自殺していたことが２７日分かった。
生徒は試験後に個室に呼ばれ、教諭４人から約２時間に
わたって事情を聴かれ、指導されたという。
県教委は学校側から報告を受け、対応に行き過ぎが
なかったか調べる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00002150-mai-soci
（依頼）
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085548228/473
1 名前：cookie ★ 04/05/28 03:14 ID:???
埼玉県所沢市の県立所沢高校に通う３年の男子生徒が、
中間試験の最中にカンニングを疑われて指導を受けた後、
飛び降り自殺していたことが２７日分かった。
生徒は試験後に個室に呼ばれ、教諭４人から約２時間に
わたって事情を聴かれ、指導されたという。
県教委は学校側から報告を受け、対応に行き過ぎが
なかったか調べる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00002150-mai-soci
（依頼）
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085548228/473
737 ：実習生さん：04/05/28 14:10 ID:C3rI3ehv
いつも不思議なのは、「公立の子は勉強に余裕が有るので、
東大・京大に楽々合格」というカキコです。
私のまわりの元京大生（関西なので結構な数の知り合いはいる）や
元東大生は、皆さん「すごく勉強した」と言いますよ。
私立・公立関係ないですけどね。
私立のなかには「中学で遊びすぎて、高校はたいへんだった。」
というのは有りますが、「余裕だった」と言った人はいないです。
東大模試（理系）で常に最上位クラスの人は「それはそれは勉強した」
っておっしゃてましたわ。
東大・京大に楽々合格」というカキコです。
私のまわりの元京大生（関西なので結構な数の知り合いはいる）や
元東大生は、皆さん「すごく勉強した」と言いますよ。
私立・公立関係ないですけどね。
私立のなかには「中学で遊びすぎて、高校はたいへんだった。」
というのは有りますが、「余裕だった」と言った人はいないです。
東大模試（理系）で常に最上位クラスの人は「それはそれは勉強した」
っておっしゃてましたわ。
738 ：実習生さん：04/05/28 14:38 ID:G07JgdU6
まああれよ。
私立公立云々の前に、
「トンビは鷹を生まない」
ってこった。
てめえから東大京大のポテンシャルが産まれるかどうか
よく考えるこったな。
私立公立云々の前に、
「トンビは鷹を生まない」
ってこった。
てめえから東大京大のポテンシャルが産まれるかどうか
よく考えるこったな。
739 ：実習生さん：04/05/28 15:16 ID:tiEZ5k4Y
＞東大模試（理系）で常に最上位クラスの人は「それはそれは勉強した」っておっしゃてましたわ。
それは嘘。
東大実戦で一桁クラスは人種が違うと思った方が良い。
それは嘘。
東大実戦で一桁クラスは人種が違うと思った方が良い。
>>740
ほんとだよ～ん。
友達のお身内の人。
「僕は天才ではない。だからやらなければ抜かれる。
抜かれない為には人より勉強せねば！」の台詞にため息。
実際、クラブもやっていつ寝るのか？くらい勉強してたと、友は言ってた。
凡人としては、ただただ尊敬でしたね。
たしかに人種が違うといえば違うね。
ほんとだよ～ん。
友達のお身内の人。
「僕は天才ではない。だからやらなければ抜かれる。
抜かれない為には人より勉強せねば！」の台詞にため息。
実際、クラブもやっていつ寝るのか？くらい勉強してたと、友は言ってた。
凡人としては、ただただ尊敬でしたね。
たしかに人種が違うといえば違うね。
741 ：実習生さん：04/05/28 17:22 ID:tiEZ5k4Y
>>740
多分それは最上位といっても一桁レベルではないのではないか。
数学オリンピックで金メダルを取った人でも国語が足を引っ張り一桁になれない人はいるからね。
理一、理二でランクインするレベル（３００位くらいかな）だと余裕でＡ判定だが理三ではＤ判定くらいかな。
出来る人は普通数学、英語は出来るが、国語もできる人はそうはいない。
一桁レベルだと数学も英語も国語も全部出来るし、理三でもＡ判定。
知っている範囲ではそういう人はそれほどがりがりやっている人はいなかったね。
多分それは最上位といっても一桁レベルではないのではないか。
数学オリンピックで金メダルを取った人でも国語が足を引っ張り一桁になれない人はいるからね。
理一、理二でランクインするレベル（３００位くらいかな）だと余裕でＡ判定だが理三ではＤ判定くらいかな。
出来る人は普通数学、英語は出来るが、国語もできる人はそうはいない。
一桁レベルだと数学も英語も国語も全部出来るし、理三でもＡ判定。
知っている範囲ではそういう人はそれほどがりがりやっている人はいなかったね。
最上位の中の、さらに神レベルを持ち出されてもね。確かに、世の中、そうしたやつがいることは事実だけど。
普通は、それくらい勉強しまくって上位に上る。
普通は、それくらい勉強しまくって上位に上る。
743 ：実習生さん：04/05/29 01:08 ID:ZgVuj6VE
>>742
＞普通は、それくらい勉強しまくって上位に上る。
東大模試で数十番から二、三百番台の人にはそれこそいろんな人がいる。
理三以外は余裕でＡ判定だが、このくらいになるとまあ凡人（と言っても勿論普通の凡人ではないが）でも頑張ればなんとか可能な範囲。
悠々とこのレベルにいる人もいれば必死に頑張っている人もいる。
必死に頑張ることも一つの行きかただと思うが。
まあ勉強の天才が幸せになるとは限らないのが人生の面白いところ。
＞普通は、それくらい勉強しまくって上位に上る。
東大模試で数十番から二、三百番台の人にはそれこそいろんな人がいる。
理三以外は余裕でＡ判定だが、このくらいになるとまあ凡人（と言っても勿論普通の凡人ではないが）でも頑張ればなんとか可能な範囲。
悠々とこのレベルにいる人もいれば必死に頑張っている人もいる。
必死に頑張ることも一つの行きかただと思うが。
まあ勉強の天才が幸せになるとは限らないのが人生の面白いところ。
744 ：実習生さん：04/06/03 13:14 ID:0RHPKF8j
勉強の天才が幸せになるとは限らないけども
勉強が出来なきゃ自分の夢も叶えられないのが人生の辛いところ
勉強が出来なきゃ自分の夢も叶えられないのが人生の辛いところ
746 ：実習生さん：04/06/03 22:59 ID:kUczhz6M
↑
また貼ってある。
お受験板にも貼っただろう？
また貼ってある。
お受験板にも貼っただろう？
＜犬と鬼＞ アレックス・カー著 講談社
ここで、日本の学校教育のもうひとつの重要なルールに気がつく。
これはおそらくは北朝鮮を別にして、世界中のどの国にも
見られないものだ。
そのルールとは、始終忙しくさせるという原則である。（略）
がんじがらめの規則、身体的な不快、教師やいじめっ子の暴力、
標準化された教科書、塾通い、軍隊さながらのクラブ、睡眠不足
―――これがどんな効果をもたらすか予測がつくだろう。
９６年１１月の『ジャパン・タイムズ』の社説によれば、六ヶ国
の小学五年生を対象にした調査の結果、最も担任の教師に
不満を抱き、学校をつまらないと感じているのは日本の子供で、
二位以下に大差をつけていた。
別の調査（９０年）では、授業をおもしろいと答えた児童・生徒は
日本ではたった２１％だった。いっぽう、世界の平均は７８．２％である。
こうした統計からもわかるように、教育システムの地下に大きな
問題が潜在している。個人的な趣味に力をいれる時間もなければ、
好きな本も読めない、ボランティア活動にも余裕がない。
動物園へ行こう、自然をちょっと冒険しよう、外国について
学んでみよう.....身動きが取れない。
簡単に言えば、学校は楽しくない。
試験地獄と戦って大学に入り、将来はダークスーツに身を包む
サラリーマン、あるいはその妻になりたい人ならこれでも
辛抱する。しかし、そうでない人はどうしょう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062081016/ref=sr_aps_b_/249-3542478-3476311
ここで、日本の学校教育のもうひとつの重要なルールに気がつく。
これはおそらくは北朝鮮を別にして、世界中のどの国にも
見られないものだ。
そのルールとは、始終忙しくさせるという原則である。（略）
がんじがらめの規則、身体的な不快、教師やいじめっ子の暴力、
標準化された教科書、塾通い、軍隊さながらのクラブ、睡眠不足
―――これがどんな効果をもたらすか予測がつくだろう。
９６年１１月の『ジャパン・タイムズ』の社説によれば、六ヶ国
の小学五年生を対象にした調査の結果、最も担任の教師に
不満を抱き、学校をつまらないと感じているのは日本の子供で、
二位以下に大差をつけていた。
別の調査（９０年）では、授業をおもしろいと答えた児童・生徒は
日本ではたった２１％だった。いっぽう、世界の平均は７８．２％である。
こうした統計からもわかるように、教育システムの地下に大きな
問題が潜在している。個人的な趣味に力をいれる時間もなければ、
好きな本も読めない、ボランティア活動にも余裕がない。
動物園へ行こう、自然をちょっと冒険しよう、外国について
学んでみよう.....身動きが取れない。
簡単に言えば、学校は楽しくない。
試験地獄と戦って大学に入り、将来はダークスーツに身を包む
サラリーマン、あるいはその妻になりたい人ならこれでも
辛抱する。しかし、そうでない人はどうしょう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062081016/ref=sr_aps_b_/249-3542478-3476311
748 ：実習生さん：04/06/04 22:48 ID:hBzqWo33
19県１市 咲いてーを平然と採用
749 ：実習生さん：04/06/04 23:14 ID:MvmtQJEa
>>783
「普通にしてれば反感を買わない｣って自分が書いてることがおかしいとは思わないの？
妬む方より妬まれる方が悪いのか？とんでもない論理だな。個人の尊厳をなんだと思ってるんだ？
公立中で馬鹿な教師、生徒に合わせるのに神経すり減らして疲れきって不登校になるより、私立に行って
自分の能力を思う存分伸ばした方がずっと健康的、効率的だし、子供の価値観も歪まなくていいだろう。
現在の公立中は文化大革命期の中国のような「嫉妬による価値相対主義」の極地にある。エリート、金持ち
に代表されるハイカルチャーへの嫉妬、憎悪で満ちている。部活のエース、バンドを組んでる人間は賞賛されるが、
勉強やバイオリン等のハイカルチャーに秀でている人間は迫害される。共同体の価値感からずれた人間
への迫害では江戸時代の農村以上だ。まあ、今の日本社会全体がそうだけどな。
あんな所にいたら進取の気性は失われ、徹底して周囲から浮かないことに全力を投入するようになるし、
、常に疑心暗鬼でいるから博愛心も育たないだろう。周囲がやっていれば犯罪を犯してもなんとも思わなく
なるから（万引きはれっきとした窃盗だ）順法意識も育たない。
近代の市民を育てるにはまったくもって向いていない所だな。
私立に入れる親の大部分は別にブランドが目当てな訳ではなく（そういう親がいることは否定しないが）、
動物園のごとき公立を避けようとしているだけだ。お金に少し余裕があって、教育を真剣に考えている
親なら当然の行動だ。
「普通にしてれば反感を買わない｣って自分が書いてることがおかしいとは思わないの？
妬む方より妬まれる方が悪いのか？とんでもない論理だな。個人の尊厳をなんだと思ってるんだ？
公立中で馬鹿な教師、生徒に合わせるのに神経すり減らして疲れきって不登校になるより、私立に行って
自分の能力を思う存分伸ばした方がずっと健康的、効率的だし、子供の価値観も歪まなくていいだろう。
現在の公立中は文化大革命期の中国のような「嫉妬による価値相対主義」の極地にある。エリート、金持ち
に代表されるハイカルチャーへの嫉妬、憎悪で満ちている。部活のエース、バンドを組んでる人間は賞賛されるが、
勉強やバイオリン等のハイカルチャーに秀でている人間は迫害される。共同体の価値感からずれた人間
への迫害では江戸時代の農村以上だ。まあ、今の日本社会全体がそうだけどな。
あんな所にいたら進取の気性は失われ、徹底して周囲から浮かないことに全力を投入するようになるし、
、常に疑心暗鬼でいるから博愛心も育たないだろう。周囲がやっていれば犯罪を犯してもなんとも思わなく
なるから（万引きはれっきとした窃盗だ）順法意識も育たない。
近代の市民を育てるにはまったくもって向いていない所だな。
私立に入れる親の大部分は別にブランドが目当てな訳ではなく（そういう親がいることは否定しないが）、
動物園のごとき公立を避けようとしているだけだ。お金に少し余裕があって、教育を真剣に考えている
親なら当然の行動だ。
750 ：749：04/06/04 23:19 ID:MvmtQJEa
スマソ、>>733です
751 ：実習生さん：04/06/07 09:19 ID:kZFMgaE6
>>749
禿同。日本人の個性の無さは世界でも類を見ないほどだ
人間の尊厳を踏みにじってでも団体としての統率を重んじる教育をよしとしている
>>733は根っからの公立ママンっぽいな。
こういう親の子が陰湿なイジメをやってたりする。
また、苛められるほうが問題有りなどとホザク
禿同。日本人の個性の無さは世界でも類を見ないほどだ
人間の尊厳を踏みにじってでも団体としての統率を重んじる教育をよしとしている
>>733は根っからの公立ママンっぽいな。
こういう親の子が陰湿なイジメをやってたりする。
また、苛められるほうが問題有りなどとホザク
>>751
>日本人の個性の無さは世界でも類を見ないほどだ
>人間の尊厳を踏みにじってでも団体としての統率を重んじる教育をよしとしている
日本は農耕民族だから、村全体で一致団結しないと死活問題になったわけで
今は違うけど歴史的には長いから、その気質は一朝一夕には変わんでしょう。
その気質が護送船団方式を作り出し戦後いち早く復興し世界経済のトップに
躍り出たんですから村意識の全体主義を頭から否定するのも、ちと無謀
日本人に個性がないと言うのも嘘
そりゃ多種多様な異民族の集まりでごちゃまぜ文化で出来上がった
旧植民地から見ればそうかもしれない
国境が地続きの大陸民から見ればそうかもしれない
けれど日本は鎖国時代に稀なる文化を築き上げた実績がある
これを無視してはいけないと思うよ
日本人は決して本音を表に出さない戦略で経済大国に成り上がったのだから
これは日本人の特徴と考えるべきだと思う
何も外国人の価値観に会わせる必要はないとはマハディール首相の言葉だったかな？
>日本人の個性の無さは世界でも類を見ないほどだ
>人間の尊厳を踏みにじってでも団体としての統率を重んじる教育をよしとしている
日本は農耕民族だから、村全体で一致団結しないと死活問題になったわけで
今は違うけど歴史的には長いから、その気質は一朝一夕には変わんでしょう。
その気質が護送船団方式を作り出し戦後いち早く復興し世界経済のトップに
躍り出たんですから村意識の全体主義を頭から否定するのも、ちと無謀
日本人に個性がないと言うのも嘘
そりゃ多種多様な異民族の集まりでごちゃまぜ文化で出来上がった
旧植民地から見ればそうかもしれない
国境が地続きの大陸民から見ればそうかもしれない
けれど日本は鎖国時代に稀なる文化を築き上げた実績がある
これを無視してはいけないと思うよ
日本人は決して本音を表に出さない戦略で経済大国に成り上がったのだから
これは日本人の特徴と考えるべきだと思う
何も外国人の価値観に会わせる必要はないとはマハディール首相の言葉だったかな？
753 ：実習生さん：04/06/07 10:40 ID:Dwo9LGV8
>>752
また俗流文化論ですか。ヨーロッパ人だって農耕民族なんですけどねえ（藁
護送船団方式を誉める人がいるとは思わなかったよ。戦後、官の干渉が激しかった
産業は、気が付いてみたら国際競争力がほとんどなくて苦労してるのにな。
日本人が今のように過度に集団主義的になったのだって、1940年代以降のことなんだけどな。
戦前の日本人はもっと個性があったぞ。
また俗流文化論ですか。ヨーロッパ人だって農耕民族なんですけどねえ（藁
護送船団方式を誉める人がいるとは思わなかったよ。戦後、官の干渉が激しかった
産業は、気が付いてみたら国際競争力がほとんどなくて苦労してるのにな。
日本人が今のように過度に集団主義的になったのだって、1940年代以降のことなんだけどな。
戦前の日本人はもっと個性があったぞ。
護送船団の恩恵をあまり受けられなかった産業が輸出に活路を見いだし、過酷な競争に打ち勝って
成長と成功を勝ち得たわけで、護送船団の典型である銀行や農業ではとてつもない失敗の結果が出ていることを
見ても、護送船団を養護するやつの気が知れない。自動車は護送船団方式を徹底拒否することで大成功した典型例。
勝手に３グループに編成しようとした官僚に徹底抵抗して利益を守った。
今の日本は、１９４０年体制と言われる統制経済体制以降に特徴づけられているだけで、それ以前は
欧米と大して変わらないやり方を取っていた。この革新官僚に主導された統制経済体制のほうが、歴史的にいって特殊。
成長と成功を勝ち得たわけで、護送船団の典型である銀行や農業ではとてつもない失敗の結果が出ていることを
見ても、護送船団を養護するやつの気が知れない。自動車は護送船団方式を徹底拒否することで大成功した典型例。
勝手に３グループに編成しようとした官僚に徹底抵抗して利益を守った。
今の日本は、１９４０年体制と言われる統制経済体制以降に特徴づけられているだけで、それ以前は
欧米と大して変わらないやり方を取っていた。この革新官僚に主導された統制経済体制のほうが、歴史的にいって特殊。
日本の世界でも稀なまでの集団主義のルーツが稲作中心の生活で
ないとすれば一体何処から来てるんだろうな。
ないとすれば一体何処から来てるんだろうな。
756 ：実習生さん：04/06/07 13:59 ID:ug4si46i
アメリカのような「一将功成って万骨枯る」社会にしたいのかな。
日本で成功している企業はみな独自の日本的集団主義経営をしているよ。
トヨタ、キャノン、シャープみな終身雇用であるし、日本で初めて連結純利益が一兆円を超ええたトヨタは職場の小集団による改善活動が非常に盛んである。
競争は必要だが一握りの勝者にだけに富が分配される社会になったら社会の安定は崩れ、勝者も勝者足り得なくなる。
集団主義は日本の優れた特長で、競争と対立するものではない。
この日本の特長を維持するためには底辺の底上げは絶対に必要である。
この国の一番の問題は官僚だと思う。
目標が明確な時代は最も効率的な処方箋が書けても、今のような目標自体を探す時代には官僚は無為無策となり組織維持のために仕事を作ることに血道をあげるようになる。
そして今の時代は本当に優秀な人は官僚にはならない。
官僚になるのはリスクをとる自信のない人達である。
欧米のやり方がベストでは決してない。
ここで欧米を礼賛している人も自分は勝ち組みになれるつもりかも知らんが、負け組みになる可能性の方が高いよ。
優秀な人は本当に優秀だが、そんな人は０．０１％（１万人に一人）ぐらいしかいない。
日本で成功している企業はみな独自の日本的集団主義経営をしているよ。
トヨタ、キャノン、シャープみな終身雇用であるし、日本で初めて連結純利益が一兆円を超ええたトヨタは職場の小集団による改善活動が非常に盛んである。
競争は必要だが一握りの勝者にだけに富が分配される社会になったら社会の安定は崩れ、勝者も勝者足り得なくなる。
集団主義は日本の優れた特長で、競争と対立するものではない。
この日本の特長を維持するためには底辺の底上げは絶対に必要である。
この国の一番の問題は官僚だと思う。
目標が明確な時代は最も効率的な処方箋が書けても、今のような目標自体を探す時代には官僚は無為無策となり組織維持のために仕事を作ることに血道をあげるようになる。
そして今の時代は本当に優秀な人は官僚にはならない。
官僚になるのはリスクをとる自信のない人達である。
欧米のやり方がベストでは決してない。
ここで欧米を礼賛している人も自分は勝ち組みになれるつもりかも知らんが、負け組みになる可能性の方が高いよ。
優秀な人は本当に優秀だが、そんな人は０．０１％（１万人に一人）ぐらいしかいない。
757 ：実習生さん：04/06/21 08:33 ID:PdSwSJZJ
まぁ、とにかく公立私立どっちでもいいが、このスレでは私立厨の圧勝のようですな
もともと、往々にして受験させようという家庭は高学歴が多いと思うが
もともと、往々にして受験させようという家庭は高学歴が多いと思うが
758 ：実習生さん：04/06/21 10:07 ID:lsvy3HNX
「普通にしてれば反感買わない」
マジでうんざりこういう考え方
マジでうんざりこういう考え方
759 ：実習生さん：04/06/21 10:16 ID:nHr15Ck9
何でもかんでも「みんな一緒」でないと、公立マンセー保護者は怒りますから。
760 ：実習生さん：04/06/21 12:35 ID:l5VMrZmR
「自分だけよければ良い」が個性？
チャンチャラおかしい。
必死こいて塾通いさせても小学校４，５年ではもうほとんど勝負はついている。
それまでの親の責任を噛みしめるこった。
チャンチャラおかしい。
必死こいて塾通いさせても小学校４，５年ではもうほとんど勝負はついている。
それまでの親の責任を噛みしめるこった。
762 ：実習生さん：04/06/23 17:37 ID:l1TUhtp2
763 ：実習生さん：04/06/28 15:00 ID:wcf6zXMP
教え子小６女児にわいせつ行為＝４８歳教諭を逮捕－埼玉
小学６年生の女子児童（１１）にわいせつな行為をしたとして、
埼玉県警武南署は２７日、児童福祉法違反の疑いで同県草加市の
市立小学校教諭桜井忠容疑者（４８）＝東京都足立区綾瀬＝を逮捕した。
調べによると、桜井容疑者は４月１８日、東京都新宿区のホテルで
児童の体を触るなどわいせつな行為をした疑い。同容疑者は、児童が
通う別の小学校に昨年まで勤務し、３年生の時に担任を務めていた。
（時事通信）[6月28日1時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000550-jij-soci
小学６年生の女子児童（１１）にわいせつな行為をしたとして、
埼玉県警武南署は２７日、児童福祉法違反の疑いで同県草加市の
市立小学校教諭桜井忠容疑者（４８）＝東京都足立区綾瀬＝を逮捕した。
調べによると、桜井容疑者は４月１８日、東京都新宿区のホテルで
児童の体を触るなどわいせつな行為をした疑い。同容疑者は、児童が
通う別の小学校に昨年まで勤務し、３年生の時に担任を務めていた。
（時事通信）[6月28日1時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000550-jij-soci
764 ：実習生さん：04/06/28 15:05 ID:IhDxkSBL
優秀な教員のいる私立学校へ行けよ。
別に止めはしない。おまえの自由さ。
別に止めはしない。おまえの自由さ。
765 ：実習生さん：04/07/04 20:35 ID:HTFEVodE
公立教師なんて子供の頃学問が嫌いだった奴ばかりじゃん。
そんな人間に勉強教わらなきゃならないなんて不幸だよ。
そんな人間に勉強教わらなきゃならないなんて不幸だよ。
766 ：実習生さん：04/07/13 11:30 ID:w2x8fEaF
767 ：実習生さん：04/07/14 18:24 ID:nIR9gjrw
以前、私がバカだったころにナンパしてきたブサイクな公立中学の社会科教師(当時２７)は、
「こっちには人質(＝生徒)がいるから、父兄もぺこぺこしてくるよ」
と自慢していて脱力してしまいました。
魅力的でも、尊敬できる訳でもない人に指導されてしまうなんて…本当に苦痛でしかない。
「こっちには人質(＝生徒)がいるから、父兄もぺこぺこしてくるよ」
と自慢していて脱力してしまいました。
魅力的でも、尊敬できる訳でもない人に指導されてしまうなんて…本当に苦痛でしかない。
768 ：実習生さん：04/07/14 20:45 ID:SzcVS0Gu
当方福岡在住。
まず中学校なんだけど、
こっちの方ではまだいまいち中学受験っていうのがメジャーじゃないんだよな。
最近ようやく私立中学校が増え出したけど、
私立中学受験というのはあまり浸透していない。
で、高校なんだけど、
こっちの方で一般的な高校の認識のされ方は
公立＞＞＞＞＞私立
受験生は公立目指して勉強する。
私立は滑り止めの役割が強い訳なんだけど、
他の地域ってどんな感じなん？
まず中学校なんだけど、
こっちの方ではまだいまいち中学受験っていうのがメジャーじゃないんだよな。
最近ようやく私立中学校が増え出したけど、
私立中学受験というのはあまり浸透していない。
で、高校なんだけど、
こっちの方で一般的な高校の認識のされ方は
公立＞＞＞＞＞私立
受験生は公立目指して勉強する。
私立は滑り止めの役割が強い訳なんだけど、
他の地域ってどんな感じなん？
769 ：実習生さん：04/07/15 15:31 ID:nsAuO5L3
>>768
【福岡の高校教師】「女子高生狙い二十数件」＝わいせつ高校教諭を再逮捕－福岡県警
女子高生に対する強制わいせつ致傷容疑で逮捕された福岡県立高校
教諭三浦龍一容疑者（４１）＝同県前原市前原西＝が、帰宅途中だった
別の女子高生にもわいせつな行為をしたとして、福岡県警前原署は１５日、
強制わいせつ容疑で同容疑者を再逮捕した。
三浦容疑者は調べに対し、「４年ぐらい前から女子高生を狙った
犯行を二十数件繰り返し、勤務先の高校でも女子生徒の下着を盗んだ」
と供述。同署は裏付けを進めている。
（時事通信）[7月15日12時0分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-00000004-jij-soci
【福岡の高校教師】「女子高生狙い二十数件」＝わいせつ高校教諭を再逮捕－福岡県警
女子高生に対する強制わいせつ致傷容疑で逮捕された福岡県立高校
教諭三浦龍一容疑者（４１）＝同県前原市前原西＝が、帰宅途中だった
別の女子高生にもわいせつな行為をしたとして、福岡県警前原署は１５日、
強制わいせつ容疑で同容疑者を再逮捕した。
三浦容疑者は調べに対し、「４年ぐらい前から女子高生を狙った
犯行を二十数件繰り返し、勤務先の高校でも女子生徒の下着を盗んだ」
と供述。同署は裏付けを進めている。
（時事通信）[7月15日12時0分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-00000004-jij-soci
770 ：実習生さん：04/07/15 23:14 ID:LS9OZ3VU
771 ：実習生さん：04/07/16 01:43 ID:pqkpZNkZ
漏れの田舎には公立の小中しかなかたーよ。
でももともと一学年30人いないようなｶﾞｯｺだったからね
ｲｼﾞﾒとかなくて、ﾏﾀｰﾘしてたーよ。
で、一人一人の指導も少ない分だけは手厚いからねぇ、
結局、ここからはﾜﾘと有名な大学に進学する香具師がおおかたーよ。
東大はいないけれど、旧帝や早計、首都圏難関私立や上位国公立が
この小さい公立校から半分近く行きますた。
でももともと一学年30人いないようなｶﾞｯｺだったからね
ｲｼﾞﾒとかなくて、ﾏﾀｰﾘしてたーよ。
で、一人一人の指導も少ない分だけは手厚いからねぇ、
結局、ここからはﾜﾘと有名な大学に進学する香具師がおおかたーよ。
東大はいないけれど、旧帝や早計、首都圏難関私立や上位国公立が
この小さい公立校から半分近く行きますた。
中学受験無念の結果で都内公立中に進学したものの、予想以上に荒れてて
こんなことなら偏差値などにこだわらずどこかの私学に行かせればよかったと
後悔の日々です。隣の芝生は青く見えるだけだろうか。
―――――見通しの甘かった親―――――
こんなことなら偏差値などにこだわらずどこかの私学に行かせればよかったと
後悔の日々です。隣の芝生は青く見えるだけだろうか。
―――――見通しの甘かった親―――――
うちの近所の女の子は公立があまりに酷いので、私立に転校したよ。
俺は多少無理をしても、子供は私立に入れたい。
私立の利点とは何か。大きいのは教育にお金をかけない貧乏人の子が
排除されているということ。かならずと言うわけではないが、低所得者は
文化水準が低く、家庭環境がすさんでいることが少なくない。
低所得者には、自由になる金があっても、酒やギャンブルに使い
子供の教育や、自分の教養を高めることには金を使わない。
中産階級以上の家庭では、教育に関心を持っている親も多く
教育のセミナーに参加したり、家庭教師をつけたりするものも多い。
また読書や、美術鑑賞など、教養・高尚な趣味へお金を使う習慣もある。
俺の親父は貧乏な上に性格も悪い。祖母（親父の母）は薬剤師だったが
祖父は漁師で、家庭の文化水準は高くなかった。
親父は、子供の頃から、ドカタの子などと付き合っていて
中学・高校の頃には地元で有名な不良になって、子分引き連れて
学校同士で、抗争をやったこともあるといっていた。
中学の頃から、学校帰りに酒屋でカクウチをやったり
「女遊びが過ぎて妹に嫌な顔をされた」とか「飽きた女を友達に
くれてやった」とか「友達が女を回して事件になったから
退学にならないよう署名を集めたことがある」とか
（親父はレイプに対しては日ごろから肯定するような物言いをしているから
おそらくやったことがあるんだろう）
そういうことを酔って帰ったときにペラペラ話していた。
親父は若い頃ギャンブルにはまって、親戚から多額の借金をしている。
その金もほとんど返さず、糖尿病になっているくせに毎日のように
酒を飲んで帰ってくる。（親父には借金は返せないだろうし
その皺寄せは、親父が死んだ後で俺にかかってくるだろう）
親父は今でもドカタ連中と付き合っていて、宴会の余興では
「駅前で軍服を着て軍歌を流し、物乞いをしている負傷帰還兵のモノマネ」
を、するやつがいて大いに盛り上がったと言っていた。
私立の利点とは何か。大きいのは教育にお金をかけない貧乏人の子が
排除されているということ。かならずと言うわけではないが、低所得者は
文化水準が低く、家庭環境がすさんでいることが少なくない。
低所得者には、自由になる金があっても、酒やギャンブルに使い
子供の教育や、自分の教養を高めることには金を使わない。
中産階級以上の家庭では、教育に関心を持っている親も多く
教育のセミナーに参加したり、家庭教師をつけたりするものも多い。
また読書や、美術鑑賞など、教養・高尚な趣味へお金を使う習慣もある。
俺の親父は貧乏な上に性格も悪い。祖母（親父の母）は薬剤師だったが
祖父は漁師で、家庭の文化水準は高くなかった。
親父は、子供の頃から、ドカタの子などと付き合っていて
中学・高校の頃には地元で有名な不良になって、子分引き連れて
学校同士で、抗争をやったこともあるといっていた。
中学の頃から、学校帰りに酒屋でカクウチをやったり
「女遊びが過ぎて妹に嫌な顔をされた」とか「飽きた女を友達に
くれてやった」とか「友達が女を回して事件になったから
退学にならないよう署名を集めたことがある」とか
（親父はレイプに対しては日ごろから肯定するような物言いをしているから
おそらくやったことがあるんだろう）
そういうことを酔って帰ったときにペラペラ話していた。
親父は若い頃ギャンブルにはまって、親戚から多額の借金をしている。
その金もほとんど返さず、糖尿病になっているくせに毎日のように
酒を飲んで帰ってくる。（親父には借金は返せないだろうし
その皺寄せは、親父が死んだ後で俺にかかってくるだろう）
親父は今でもドカタ連中と付き合っていて、宴会の余興では
「駅前で軍服を着て軍歌を流し、物乞いをしている負傷帰還兵のモノマネ」
を、するやつがいて大いに盛り上がったと言っていた。
775 ：上のつづき：04/07/25 19:32 ID:YITx6CwS
俺は親父を軽蔑している。何が親父をそういう人格にしたか。
祖母が薬剤師だったから、所得は低くはなかった。問題は付き合う人間が
悪かったということだろう。そして、友人を作るときの基準は
家庭の文化水準にあるだろう。類は友を呼ぶというのはそういうことだ。
読書を良くやる家庭の子は読書をやるようになる。そういう家庭の子は
本を読む子供を友達にする。すなわち文化の伝達・継承が人格をつくる。
そして低所得者層の文化水準は低く、生活が荒んでいることが多い。
俺は子供の頃いじめにもあったが、俺をいじめる奴は、公団住まいの
貧乏な家庭の子供だった。（そいつらの家庭もすさんでいたのだろうが）
俺は小中とも公立で塾に行かせてもらったことは無い、親も早期教育には
まったく関心が無かった。俺は基礎学習がきちんとできていなかったため
中学になっても成績が悪かった。俺が中学に入学すると親父は焦りだして
「落ちると世間体が悪い、落ちたら一家心中するからな！」などと
言ったこともあるし、その頃は、親父は酔って帰ってきては毎日
一時間以上、グチグチと俺の人格をぼろくそにこき下ろした。
おかげで、そのとき俺は自分が言われているのでなくても誰かが
「バカ」とか「アホ」とか言うと、小声で「バカじゃない」
「アホじゃない」と自己暗示をかけるようにしていないといられない状態になった。
（ノイローゼだったのだろう）
俺はいつからか本を読むようになった。下卑た低い文化水準から
少しでも抜け出したいと思ったからだ。本を読み、教養を深め
視野を広げることができるようになると、ますます、親父への
軽蔑、貧乏人の卑俗な低い文化への軽蔑は募っていった。
（低俗な人間の金の使い道は、酒、博打、女 だ）
俺は我が子には、少しでも高い文化水準を持つ家庭の子を友達にもってほしい。
だから、とにかくドカタの子など最低な連中を排除できる私立に入学させたい。
祖母が薬剤師だったから、所得は低くはなかった。問題は付き合う人間が
悪かったということだろう。そして、友人を作るときの基準は
家庭の文化水準にあるだろう。類は友を呼ぶというのはそういうことだ。
読書を良くやる家庭の子は読書をやるようになる。そういう家庭の子は
本を読む子供を友達にする。すなわち文化の伝達・継承が人格をつくる。
そして低所得者層の文化水準は低く、生活が荒んでいることが多い。
俺は子供の頃いじめにもあったが、俺をいじめる奴は、公団住まいの
貧乏な家庭の子供だった。（そいつらの家庭もすさんでいたのだろうが）
俺は小中とも公立で塾に行かせてもらったことは無い、親も早期教育には
まったく関心が無かった。俺は基礎学習がきちんとできていなかったため
中学になっても成績が悪かった。俺が中学に入学すると親父は焦りだして
「落ちると世間体が悪い、落ちたら一家心中するからな！」などと
言ったこともあるし、その頃は、親父は酔って帰ってきては毎日
一時間以上、グチグチと俺の人格をぼろくそにこき下ろした。
おかげで、そのとき俺は自分が言われているのでなくても誰かが
「バカ」とか「アホ」とか言うと、小声で「バカじゃない」
「アホじゃない」と自己暗示をかけるようにしていないといられない状態になった。
（ノイローゼだったのだろう）
俺はいつからか本を読むようになった。下卑た低い文化水準から
少しでも抜け出したいと思ったからだ。本を読み、教養を深め
視野を広げることができるようになると、ますます、親父への
軽蔑、貧乏人の卑俗な低い文化への軽蔑は募っていった。
（低俗な人間の金の使い道は、酒、博打、女 だ）
俺は我が子には、少しでも高い文化水準を持つ家庭の子を友達にもってほしい。
だから、とにかくドカタの子など最低な連中を排除できる私立に入学させたい。
776 ：実習生さん：04/07/25 19:55 ID:2e5v3HLO
お前らってスラムみたいな街に住んでんのな
778 ：実習生さん：04/07/25 21:04 ID:S2k5YRCT
>>772
偏差値が多少低い私立の荒れ方は「話せば解る」程度ですが
公立の荒れは野生の猿状態で人間の言葉が解らないDQNが
いたりしますからね。
しかも酷い公立になると会話が通じない教師まで存在します。
英語でなく日本語が通じないんですから、どうしようもないです。
常に情報収集して欠員募集を狙うなど頑張って下さい。
偏差値が多少低い私立の荒れ方は「話せば解る」程度ですが
公立の荒れは野生の猿状態で人間の言葉が解らないDQNが
いたりしますからね。
しかも酷い公立になると会話が通じない教師まで存在します。
英語でなく日本語が通じないんですから、どうしようもないです。
常に情報収集して欠員募集を狙うなど頑張って下さい。
779 ：実習生さん：04/07/26 00:46 ID:lE+RMbT6
私自身は公立の中高にすすんだ。
で、中学生時分は「私立の方がいいな。行きたかったな」って思ってたけど…
公立より私立の方が優れてるって短絡的な（失礼）考えの保護者に違和感を感じて
今では、将来子供ができたら中高ともに公立でいいなって思ってる。
無駄に高い金使わなくて済むし、実際公立で何の問題も無い。
で、中学生時分は「私立の方がいいな。行きたかったな」って思ってたけど…
公立より私立の方が優れてるって短絡的な（失礼）考えの保護者に違和感を感じて
今では、将来子供ができたら中高ともに公立でいいなって思ってる。
無駄に高い金使わなくて済むし、実際公立で何の問題も無い。
公立中にいけば、無駄に高い金を塾に払うことになるだろうが。公立高ならお勧めの学校もあるが
問題なのは、公立中なんだよ。スカスカのカリキュラムでどうしようもない。
塾に高い金を払うことになったら、そんなに変わらない結果になることだって多いよ。
問題なのは、公立中なんだよ。スカスカのカリキュラムでどうしようもない。
塾に高い金を払うことになったら、そんなに変わらない結果になることだって多いよ。
( ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｫｫｫｫｫｫｫｫｫｵｫｵｵｵｵｵｵ!!!
公立からドキュソ生徒と教師を追放してくれたら公立でもいいんだが。
勉強なんて自分でするもんだし、邪魔させしなければそれでいい。
勉強なんて自分でするもんだし、邪魔させしなければそれでいい。
785 ：実習生さん：04/07/29 17:41 ID:ksTHuX+m
>780
私立に逝かせましょう。
別に私立が優れているなんて考え持ってる人なんて少ないし。
公立で問題ないだって？
んなわけない。
公立の、どこが問題ないのか・・・。
私立に逝かせましょう。
別に私立が優れているなんて考え持ってる人なんて少ないし。
公立で問題ないだって？
んなわけない。
公立の、どこが問題ないのか・・・。
786 ：実習生さん：04/07/29 19:15 ID:MSUBQZzY
787 ：実習生さん：04/07/29 19:29 ID:IwDvqCaO
>>785
今現在>>780は、子どもがいないのだからその程度の考えしか持てなくても当然だよ
自分の命より大切な我が子を持った時点で、もしかしたら『無駄な投資』になるかもしれんが
子どもの教育と環境を優先するか、やっぱりお金がもったいなくて自分のパチンコ代やお洋服代を
優先し子どもを公立にぶち込むか････親の愛情度、教養度、などが測られる
今現在>>780は、子どもがいないのだからその程度の考えしか持てなくても当然だよ
自分の命より大切な我が子を持った時点で、もしかしたら『無駄な投資』になるかもしれんが
子どもの教育と環境を優先するか、やっぱりお金がもったいなくて自分のパチンコ代やお洋服代を
優先し子どもを公立にぶち込むか････親の愛情度、教養度、などが測られる
788 ：実習生さん：04/07/29 20:52 ID:i5RbcwtT
>784自分もそれでいいと思うな。
子供を私立に行かせたいというより、公立に良くなって欲しいだけ。
子供を私立に行かせたいというより、公立に良くなって欲しいだけ。
789 ：実習生さん：04/07/29 21:40 ID:8JV0qCd2
>>788
公立を良くするなんて、現実性の無いことだ・・。
公立を良くするなんて、現実性の無いことだ・・。
790 ：実習生さん：04/07/29 21:45 ID:egz0NHJ6
某東京の私立教員ですけど・・
こういうやつばっかですよ、私立も
うちの学校のある英語科の高校教員
中学からエスカレータで大学（２～３流大学）しか行ってないし、学部卒で大学院は行ってない
しかもスーパーとかで働いてたバカ
大学受験すら経験したことないのに、偉そうに大学受験に力点を置いたクラスで教えてる
この学校、ちょっとおかしいよ、あんなの起用しちゃって
上に超ぺこぺこするタイプだから、よく見えるのかもしれないけど、それは職を得るための方便
そんなことも読めない上ってバカだよね
非常勤時代の同僚からは嫌われていたし、専任になった今も他の専任からはダメ呼ばわり
クラスや部活で問題起こりまくりｗ
最近は学歴詐称などの問題あります
あなたのクラス担任などの学歴や経歴は、保護者会や面談でチェックしておいた方がよいですよ
学校側はコネとか上司へのゴマ刷りのみで選んでいて、実力やふさわしい経歴で専任を選んでいない場合が結構あります
早慶上智あたりに合格者出る学校で、それ以下の学歴で教歴で説得力のないのが担当になると最悪ですよ～
こういうやつばっかですよ、私立も
うちの学校のある英語科の高校教員
中学からエスカレータで大学（２～３流大学）しか行ってないし、学部卒で大学院は行ってない
しかもスーパーとかで働いてたバカ
大学受験すら経験したことないのに、偉そうに大学受験に力点を置いたクラスで教えてる
この学校、ちょっとおかしいよ、あんなの起用しちゃって
上に超ぺこぺこするタイプだから、よく見えるのかもしれないけど、それは職を得るための方便
そんなことも読めない上ってバカだよね
非常勤時代の同僚からは嫌われていたし、専任になった今も他の専任からはダメ呼ばわり
クラスや部活で問題起こりまくりｗ
最近は学歴詐称などの問題あります
あなたのクラス担任などの学歴や経歴は、保護者会や面談でチェックしておいた方がよいですよ
学校側はコネとか上司へのゴマ刷りのみで選んでいて、実力やふさわしい経歴で専任を選んでいない場合が結構あります
早慶上智あたりに合格者出る学校で、それ以下の学歴で教歴で説得力のないのが担当になると最悪ですよ～
791 ：実習生さん：04/07/30 09:16 ID:4d05u+5P
>>787
私立にやるのはお金の問題か？
相当程度が低いな。
ウチは全員公立中学出身だが一人はアパート暮らしで某地帝に行っている。
残念ながら東京の帝大には入れなかった。
こっちの方がよっぽどお金がかかるよ。
私立にやるのはお金の問題か？
相当程度が低いな。
ウチは全員公立中学出身だが一人はアパート暮らしで某地帝に行っている。
残念ながら東京の帝大には入れなかった。
こっちの方がよっぽどお金がかかるよ。
792 ：実習生さん：04/07/30 09:58 ID:iANXlvJ4
>>791
公立だったから東京帝大入れなかったのでは?
はっきり言って9割がたはお金の問題
学力不足は塾で補えるが、それも金。レベルの高い授業をしてくれる所があれば
そちらの方が効率いいに決まってる
＞アパート暮らしで某地帝
これだって親が授業料と共に払えなければ難しいし、子がバイトに明け暮れているのでは
何のための一人暮らしか解らん。
結局はお金。そういう国になった。
公立だったから東京帝大入れなかったのでは?
はっきり言って9割がたはお金の問題
学力不足は塾で補えるが、それも金。レベルの高い授業をしてくれる所があれば
そちらの方が効率いいに決まってる
＞アパート暮らしで某地帝
これだって親が授業料と共に払えなければ難しいし、子がバイトに明け暮れているのでは
何のための一人暮らしか解らん。
結局はお金。そういう国になった。
793 ：実習生さん：04/07/30 11:05 ID:U1yMjGpV
公立のほうが却って金がかかりそう・・・・。
794 ：実習生さん：04/07/30 11:23 ID:uNiFi+ic
私立に行ったら塾は必要ない！？
とんでもない！！
ほとんどの家が塾や家庭教師、予備校にお金使ってるよ。
とんでもない！！
ほとんどの家が塾や家庭教師、予備校にお金使ってるよ。
795 ：実習生さん：04/07/30 13:50 ID:IFj6IwPX
漏れの考えた、公立の教育システム。
中学に上がる年齢で、生徒を「進学コース」と「職業訓練コース」に大きく二分する。
進学コースの入学の条件としては、小学校５・６年生の時期に全国統一模試を数回行い、
平均偏差値４５以上を満たす者。(偏差値５０以上、と言いたいところだけど、
偏差値４９と偏差値５１の子に差があるとも思えないので、多少のブレを想定)
職業訓練コースの入学条件はなし。希望者は全入(今の公立中学と同じ)。
どちらも、中学卒業までは義務教育。
職業訓練コースには、国語・社会(一般常識)・数学(初級)を中心に
選択で理科・英語・美術・音楽を。
一般常識や、職業に直結した授業をメインとする。
中学では、生活する上での必須の知識や社会常識を身につけさせ、
高校では、就職に向けた専門的な授業が中心となる。
進学コースでは、英語・数学・社会をメイン(占めるウェイトは７割以上)として、
選択で国語・理科(いわゆる文系・理系)・美術・音楽等を選ばせ、大学受験を見据えた教育をする。
授業は完全単位制(大学と同じ)で、各科目とも難易度に応じて２～３段階の授業が用意されている。
もちろん難易度の高い授業ほど、単位を取る事は難しいし、評価も辛い。
優秀な生徒には飛び級制度があり、年齢に関わらず、高校を卒業する事ができる。
もちろん、職業コースから進学コースへの編入制度(試験あり)もあり、その逆も可能。
その後、大学受験。
(大学受験システムは、現行と同じ。職業訓練コースの高等科卒業でも、受験可能)
※ポイントは、学習意欲のない子供と、学習意欲に溢れる子供を分ける事。
優秀な子供を、他の生徒の学習の進展に合わせて足踏みをさせない事(レベル分け、飛び級制)。
中学に上がる年齢で、生徒を「進学コース」と「職業訓練コース」に大きく二分する。
進学コースの入学の条件としては、小学校５・６年生の時期に全国統一模試を数回行い、
平均偏差値４５以上を満たす者。(偏差値５０以上、と言いたいところだけど、
偏差値４９と偏差値５１の子に差があるとも思えないので、多少のブレを想定)
職業訓練コースの入学条件はなし。希望者は全入(今の公立中学と同じ)。
どちらも、中学卒業までは義務教育。
職業訓練コースには、国語・社会(一般常識)・数学(初級)を中心に
選択で理科・英語・美術・音楽を。
一般常識や、職業に直結した授業をメインとする。
中学では、生活する上での必須の知識や社会常識を身につけさせ、
高校では、就職に向けた専門的な授業が中心となる。
進学コースでは、英語・数学・社会をメイン(占めるウェイトは７割以上)として、
選択で国語・理科(いわゆる文系・理系)・美術・音楽等を選ばせ、大学受験を見据えた教育をする。
授業は完全単位制(大学と同じ)で、各科目とも難易度に応じて２～３段階の授業が用意されている。
もちろん難易度の高い授業ほど、単位を取る事は難しいし、評価も辛い。
優秀な生徒には飛び級制度があり、年齢に関わらず、高校を卒業する事ができる。
もちろん、職業コースから進学コースへの編入制度(試験あり)もあり、その逆も可能。
その後、大学受験。
(大学受験システムは、現行と同じ。職業訓練コースの高等科卒業でも、受験可能)
※ポイントは、学習意欲のない子供と、学習意欲に溢れる子供を分ける事。
優秀な子供を、他の生徒の学習の進展に合わせて足踏みをさせない事(レベル分け、飛び級制)。
796 ：実習生さん：04/07/30 14:25 ID:v4Z5FO7S
公立の親って、
小学校まで遊び放題でも、その後の頑張りで早慶位の大学は行けると思ってるから
795案は無理じゃない？
小学校まで遊び放題でも、その後の頑張りで早慶位の大学は行けると思ってるから
795案は無理じゃない？
797 ：元公立の親：04/07/30 14:54 ID:4d05u+5P
798 ：元公立の親：04/07/30 14:58 ID:4d05u+5P
799 ：実習生さん：04/07/30 18:50 ID:QPyCA9N+
公立から旧帝行けてもなんの自慢にもならないから。
800 ：実習生さん：04/07/30 18:52 ID:HcBfIVWC
>>796
早慶の文系なんてまともな頭があれば半年本気で勉強すれば楽に受かる。
理系でも１年あれば十分過ぎる。
それで受からない奴は頭悪すぎるから知的職業には向いてない。
それによく塾に行かないと学力つかないとか言ってる馬鹿がいるが、そういう奴って
大抵碌な大学出てないんだよな。勉強の方法がまるでわかってない。
問題集買って来て何回も反復してやる以外に学力をつける方法なんてない。
塾なんて一人で勉強できない馬鹿が行くところだ。授業形式では周囲の進度に合わせ
なきゃならんからはっきりいって時間の無駄だ。それに塾に行った所でただ受身で
話を聞いてたんじゃなんの学力もつかない。結局、主体的に勉強しないと何やっても
学力なんてつかない。
今の日本では塾に言ってないと受からないというような風潮があるから、みんな不安
になって塾に行くけど、大学受かった後によく考えて見れば塾行く必要なんてなかった
って思う奴は結構多いよ。
早慶の文系なんてまともな頭があれば半年本気で勉強すれば楽に受かる。
理系でも１年あれば十分過ぎる。
それで受からない奴は頭悪すぎるから知的職業には向いてない。
それによく塾に行かないと学力つかないとか言ってる馬鹿がいるが、そういう奴って
大抵碌な大学出てないんだよな。勉強の方法がまるでわかってない。
問題集買って来て何回も反復してやる以外に学力をつける方法なんてない。
塾なんて一人で勉強できない馬鹿が行くところだ。授業形式では周囲の進度に合わせ
なきゃならんからはっきりいって時間の無駄だ。それに塾に行った所でただ受身で
話を聞いてたんじゃなんの学力もつかない。結局、主体的に勉強しないと何やっても
学力なんてつかない。
今の日本では塾に言ってないと受からないというような風潮があるから、みんな不安
になって塾に行くけど、大学受かった後によく考えて見れば塾行く必要なんてなかった
って思う奴は結構多いよ。
801 ：実習生さん：04/07/30 18:55 ID:QPyCA9N+
塾なんて一人で勉強できない馬鹿が行くところだ
コレは真っ赤なウソ。現実は、独学できるくらい優秀な子が
さらに伸びるために行くところなの。
まぁ確かに受身になってる奴もいるけどね
コレは真っ赤なウソ。現実は、独学できるくらい優秀な子が
さらに伸びるために行くところなの。
まぁ確かに受身になってる奴もいるけどね
802 ：実習生さん：04/07/30 19:09 ID:MKmPe41G
http://www.nhk.or.jp/ningenkoza/200112/tue1.html
第五回 教育の平等とは何か
＞東大入学者の75%は30年以上にわたって富裕な階層の出身者で占められているのだ。
第五回 教育の平等とは何か
＞東大入学者の75%は30年以上にわたって富裕な階層の出身者で占められているのだ。
803 ：実習生さん：04/07/30 19:11 ID:MKmPe41G
鉄録という塾は開成、桜蔭という日本を代表する進学校の生徒が主力なんだが、勉強できない馬鹿が通ってるんだな。w
まったく、どうしてこうも極論を展開するかね。勉強できる子だって塾に行くんだよ。
何故行くかというと、そのほうが効率的だからだ。時間短縮する効果があるんだよ。だから行く。
まったく、どうしてこうも極論を展開するかね。勉強できる子だって塾に行くんだよ。
何故行くかというと、そのほうが効率的だからだ。時間短縮する効果があるんだよ。だから行く。
806 ：800：04/07/30 20:50 ID:Sdmho7wl
>>804
だから、現役の時は不安だから皆塾へ行くもんなんだって。
でも、実際大学に受かった後に自分の学力形成に塾が
どれほど役立ったか冷静に考えて見ると、それほど役に
立ってないんじゃないかと思うんだよ。
漏れも鉄録、SEGに通ってる人間が多い私立中高一貫校の出身だが、
（漏れ自身はZ会東大マスターコースの選抜クラスに通っていた）、
同級生に聞いても高額の授業料ほどの意味はあったか疑問だって言ってる奴は多いぞ。
学力がついたのはもっぱら自分で参考書を何度も復習して
地道に勉強をした成果だよ。東大って言っても受験レベルを超越した問題を出す訳じゃない
んだから（文系はちょっと特殊だが）、真面目に参考書、問題集をやってれば受かる。
SEGは大学の数学なんかもちょっとかじってるけど、あんな中途半端にやるぐらいなら
大学入ってからやっても変わらん。大学の勉強を先取りしたいのなら、自分で教科書
買って来て読めばいい。
だから、現役の時は不安だから皆塾へ行くもんなんだって。
でも、実際大学に受かった後に自分の学力形成に塾が
どれほど役立ったか冷静に考えて見ると、それほど役に
立ってないんじゃないかと思うんだよ。
漏れも鉄録、SEGに通ってる人間が多い私立中高一貫校の出身だが、
（漏れ自身はZ会東大マスターコースの選抜クラスに通っていた）、
同級生に聞いても高額の授業料ほどの意味はあったか疑問だって言ってる奴は多いぞ。
学力がついたのはもっぱら自分で参考書を何度も復習して
地道に勉強をした成果だよ。東大って言っても受験レベルを超越した問題を出す訳じゃない
んだから（文系はちょっと特殊だが）、真面目に参考書、問題集をやってれば受かる。
SEGは大学の数学なんかもちょっとかじってるけど、あんな中途半端にやるぐらいなら
大学入ってからやっても変わらん。大学の勉強を先取りしたいのなら、自分で教科書
買って来て読めばいい。
807 ：実習生さん：04/07/30 20:51 ID:QPyCA9N+
だからなんだよ、必要なかったと思ってるだけだろ？
だから、塾に行かないと一流大に受からないってのは迷信だって言いたいだけ。
もう引っ込むよ。
もう引っ込むよ。
809 ：実習生さん：04/07/30 21:06 ID:MKmPe41G
>>808
家庭教師をつければ塾はいらないね。
家庭教師をつければ塾はいらないね。
810 ：実習生さん：04/07/30 21:17 ID:bF59aV7G
塾に行くのは馬鹿だけなんて書くから突っ込みが入るんだよ。費用に見合った効果が無かったというならわからなくもない。
だけどね、喉元過ぎれば熱さ忘れるで受かってしまえば全部自分の力のような気になるわけよ。
塾に通ったのも効果が出てるのに間違いないのにね。ま、錯覚の類だな。
いずれにしたって、自学自習のみでも合格ラインを達成できるやつは多いだろう。
だけど、受験日という限られた時間、限られｔ設定以内に達成しようとするからこそ
塾に通ってショートカットすることに意味が出てくるんだろ。
だけどね、喉元過ぎれば熱さ忘れるで受かってしまえば全部自分の力のような気になるわけよ。
塾に通ったのも効果が出てるのに間違いないのにね。ま、錯覚の類だな。
いずれにしたって、自学自習のみでも合格ラインを達成できるやつは多いだろう。
だけど、受験日という限られた時間、限られｔ設定以内に達成しようとするからこそ
塾に通ってショートカットすることに意味が出てくるんだろ。
812 ：実習生さん：04/07/30 22:04 ID:MKmPe41G
813 ：名無し＠教育板：04/07/30 22:18 ID:bl7L3rT4
814 ：実習生さん：04/07/30 22:32 ID:Lj6K1q70
家庭教師のほうがいいな～。
学生さんでも、結構いい感じで教えてくれそう。
予備校より、カテキョでしょ。
学生さんでも、結構いい感じで教えてくれそう。
予備校より、カテキョでしょ。
815 ：実習生さん：04/07/30 23:55 ID:Q0uYWmiu
教育というのはそもそも貴族階級で行われていたものです
社会的な階級を維持するためにあるのが教育です
民主主義社会では機会の均等を維持するためにあるのが教育です
結果の平等を保障するための教育ではありません
ブルジョア的な生活を獲得するためには、自分で努力しなければいけない領域が多くあります
経済力のある人は、家庭教師や予備校や個別指導に行けば良いのです
経済力がない人は、そういう人たちの援助受けられません、これが当然の帰結で明白であります
経済力がない人は、無料で補習など求めたりしますが、これは他人に自分の家庭のためにタダ働きを要求するものです
絶対に認めるべきではありません
経済力がない人は、公立の図書館などをフル活用して、自分の努力だけがんばってください
それができない場合は、高学歴が要求される職業、専門的な職業に就くことは諦めましょう
職業に貴賤はありません、その能力に対応した職業が与えられるだけです
医者や弁護士、大学教授、会社の事務職員、高校教師などはそれ相応の人がなればよいわけです
タクシー運転手、パチンコ屋店員、トラック運転手、倉庫屋などはそれ相応の人がなればよいわけです
職業は能力において平等です
いや、給料も労働環境も立場違う？って思う人は・・勉強しろよ、甘えてないで、ばーか
社会的な階級を維持するためにあるのが教育です
民主主義社会では機会の均等を維持するためにあるのが教育です
結果の平等を保障するための教育ではありません
ブルジョア的な生活を獲得するためには、自分で努力しなければいけない領域が多くあります
経済力のある人は、家庭教師や予備校や個別指導に行けば良いのです
経済力がない人は、そういう人たちの援助受けられません、これが当然の帰結で明白であります
経済力がない人は、無料で補習など求めたりしますが、これは他人に自分の家庭のためにタダ働きを要求するものです
絶対に認めるべきではありません
経済力がない人は、公立の図書館などをフル活用して、自分の努力だけがんばってください
それができない場合は、高学歴が要求される職業、専門的な職業に就くことは諦めましょう
職業に貴賤はありません、その能力に対応した職業が与えられるだけです
医者や弁護士、大学教授、会社の事務職員、高校教師などはそれ相応の人がなればよいわけです
タクシー運転手、パチンコ屋店員、トラック運転手、倉庫屋などはそれ相応の人がなればよいわけです
職業は能力において平等です
いや、給料も労働環境も立場違う？って思う人は・・勉強しろよ、甘えてないで、ばーか
816 ：実習生さん：04/07/30 23:56 ID:MKmPe41G
817 ：実習生さん：04/07/30 23:58 ID:Q0uYWmiu
818 ：実習生さん：04/07/31 00:01 ID:PhlFpZ7i
そもそもブルジョア的な生活と貴族的な生活の間に差はない
西洋風の家（一軒屋でもマンションでも）
気の利いた家具
気の利いた食器
上品な料理
上等なアルコール飲料
ピアノをはじめとする楽器など
できるだけ上等な車
上等な服（Ｔシャツ～スーツまで）
これらを求めれば現在ではブルジョアでしょう
あっっ！！日本人全員ではないですか、これを求めてるのはっ！
西洋風の家（一軒屋でもマンションでも）
気の利いた家具
気の利いた食器
上品な料理
上等なアルコール飲料
ピアノをはじめとする楽器など
できるだけ上等な車
上等な服（Ｔシャツ～スーツまで）
これらを求めれば現在ではブルジョアでしょう
あっっ！！日本人全員ではないですか、これを求めてるのはっ！
819 ：実習生さん：04/07/31 00:57 ID:aytxXJyK
>>818
成り上がりと貴族では社交活動の範囲や内容が違うだろ
何より違うのが金の使い方
家柄の良い家は代々受け継いだ調度品など歴史的にも由緒ある物が
既にあり、それらの一つ一つのに家族の想い出や先祖のエピソードが
含まれていて 新たに買う必要が、ほとんどない
成り上がりはオークションや骨董品店などで買い求めなければならず
当然それらの品々に家族や先祖のエピソードなど一切無い
しばしば女達が一点豪華主義で持ち歩くブランドバッグにしても
貴族は祖母や大伯母などから受け継いだ何度も修繕されたような
使い込んだ物を持ち歩くが、成り上がりは新品を好んで持ち歩く
貴族と成金の違いは、同じ塾へ行くにしても私立と公立では
スタート地点が違うってのと、なんだか似てないか？
成り上がりと貴族では社交活動の範囲や内容が違うだろ
何より違うのが金の使い方
家柄の良い家は代々受け継いだ調度品など歴史的にも由緒ある物が
既にあり、それらの一つ一つのに家族の想い出や先祖のエピソードが
含まれていて 新たに買う必要が、ほとんどない
成り上がりはオークションや骨董品店などで買い求めなければならず
当然それらの品々に家族や先祖のエピソードなど一切無い
しばしば女達が一点豪華主義で持ち歩くブランドバッグにしても
貴族は祖母や大伯母などから受け継いだ何度も修繕されたような
使い込んだ物を持ち歩くが、成り上がりは新品を好んで持ち歩く
貴族と成金の違いは、同じ塾へ行くにしても私立と公立では
スタート地点が違うってのと、なんだか似てないか？
820 ：実習生さん：04/07/31 09:12 ID:Hn3r+D6+
今度は貴族の話か？
821 ：実習生さん：04/07/31 15:13 ID:IINAS68t
ま、好きにすればｲｲじゃないのって話だな。
私立にやればやったで問題はあるし、公立にやったらやったで問題はあるし。
どっちの問題をﾃﾒｰﾗんとこのｶﾞｷが引き受けられうるか、それで決定すればｲｲでしょ。
ただ、私立か公立かという問題は、そのｶﾞｷ自身の問題というよりは、単に親の見栄や
親の子供にかける妄想の度合によって決定されているようにしか思えないんだが。
親にとってｲｲことが、ｶﾞｷにとってもｲｲかどうかは分からない。
経済的だの、公立は問題ありすぎだのって議論より先に、まずはﾃﾒｰらんとこの
ﾎﾞﾝｸﾗｶﾞｷどもがどれほどのﾓﾝか、どういったﾔﾂなのかしっかり見定めることのほうが
先決だ罠。
私立にやればやったで問題はあるし、公立にやったらやったで問題はあるし。
どっちの問題をﾃﾒｰﾗんとこのｶﾞｷが引き受けられうるか、それで決定すればｲｲでしょ。
ただ、私立か公立かという問題は、そのｶﾞｷ自身の問題というよりは、単に親の見栄や
親の子供にかける妄想の度合によって決定されているようにしか思えないんだが。
親にとってｲｲことが、ｶﾞｷにとってもｲｲかどうかは分からない。
経済的だの、公立は問題ありすぎだのって議論より先に、まずはﾃﾒｰらんとこの
ﾎﾞﾝｸﾗｶﾞｷどもがどれほどのﾓﾝか、どういったﾔﾂなのかしっかり見定めることのほうが
先決だ罠。
822 ：実習生さん：04/07/31 15:43 ID:ogmM9a/Q
>>801
＞現実は、独学できるくらい優秀な子がさらに伸びるために行くところなの。
独学できるくらい優秀な子が塾に行くとなぜさらに伸びるのか不明。
参考書も通信添削もあるのに時間とお金をかけて塾に行く必要はなし。
>>802
＞＞東大入学者の75%は30年以上にわたって富裕な階層の出身者で占められているのだ。
子どもの学力と父親の学歴には相関があるが経済状態は相関がないという日本を含む各国の調査報告を読んだ記憶がある。
学歴のある父親は一般的に経済状態が豊かだから一見親の経済状態と子の学力が相関があるように見えるが、直接の相関はない。
結局子は親相応ってこと。
＞現実は、独学できるくらい優秀な子がさらに伸びるために行くところなの。
独学できるくらい優秀な子が塾に行くとなぜさらに伸びるのか不明。
参考書も通信添削もあるのに時間とお金をかけて塾に行く必要はなし。
>>802
＞＞東大入学者の75%は30年以上にわたって富裕な階層の出身者で占められているのだ。
子どもの学力と父親の学歴には相関があるが経済状態は相関がないという日本を含む各国の調査報告を読んだ記憶がある。
学歴のある父親は一般的に経済状態が豊かだから一見親の経済状態と子の学力が相関があるように見えるが、直接の相関はない。
結局子は親相応ってこと。
823 ：実習生さん：04/07/31 16:25 ID:TqOBTu8U
どっちみち、親でかなり決まる気がする・・・。
824 ：実習生さん：04/07/31 16:31 ID:jeKbahgD
ボンクラガキの方が尻を叩いてでも私立に入れるべきだろ。
公立派の話によると、公立で成功できるのはほんの上位数％らしいからな。
公立派の話によると、公立で成功できるのはほんの上位数％らしいからな。
825 ：実習生さん：04/07/31 16:41 ID:IINAS68t
826 ：実習生さん：04/07/31 17:38 ID:EGO/eO0G
公立なんか、不要！
そのうち、教科書も有償になるんでしょ？
いつか、授業料の徴収とかきそうだ。
そう、我々が生きている時代のうちに・・・。可能性はある。
そのうち、教科書も有償になるんでしょ？
いつか、授業料の徴収とかきそうだ。
そう、我々が生きている時代のうちに・・・。可能性はある。
827 ：実習生さん：04/08/01 19:42 ID:njsWLZjb
828 ：実習生さん：04/08/01 22:01 ID:aH+dyic6
>>800
＞塾なんて一人で勉強できない馬鹿が行くところだ。授業形式では周囲の進度に合わせ
なきゃならんからはっきりいって時間の無駄だ。それに塾に行った所でただ受身で
話を聞いてたんじゃなんの学力もつかない。結局、主体的に勉強しないと何やっても
俺なんか、本格的にそうゆう習慣がついたのは高校に行ったからだ。
ま、大学直系の高校なので「受験勉強」はそれ以降不要だったが。。
すくなくとも塾無し・中学校だけでは、その高校には絶対に合格できなかった
に違いないし、そのおかげで底辺高校・Ｆランク大学(俺の時代じゃフリーパス
大学は無かったけど）に行ったら一生、自分で主体的に勉強する習慣は身に
つかなかった可能性は大。
＞大学受かった後によく考えて見れば塾行く必要なんてなかった
って思う奴は結構多いよ。
小学生・中学生・高校生では精神的な成熟度が多いに違うので
大学受かった後の感想はあまり意味無いよ。
＞塾なんて一人で勉強できない馬鹿が行くところだ。授業形式では周囲の進度に合わせ
なきゃならんからはっきりいって時間の無駄だ。それに塾に行った所でただ受身で
話を聞いてたんじゃなんの学力もつかない。結局、主体的に勉強しないと何やっても
俺なんか、本格的にそうゆう習慣がついたのは高校に行ったからだ。
ま、大学直系の高校なので「受験勉強」はそれ以降不要だったが。。
すくなくとも塾無し・中学校だけでは、その高校には絶対に合格できなかった
に違いないし、そのおかげで底辺高校・Ｆランク大学(俺の時代じゃフリーパス
大学は無かったけど）に行ったら一生、自分で主体的に勉強する習慣は身に
つかなかった可能性は大。
＞大学受かった後によく考えて見れば塾行く必要なんてなかった
って思う奴は結構多いよ。
小学生・中学生・高校生では精神的な成熟度が多いに違うので
大学受かった後の感想はあまり意味無いよ。
829 ：828：04/08/01 22:08 ID:aH+dyic6
>>828
訂正です。
×俺なんか、本格的にそうゆう習慣がついたのは高校に行ったからだ。
●俺なんか、本格的にそうゆう習慣がついたのは高校に行ってからだ。
□ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ ↑□ □ □ □ □
訂正です。
×俺なんか、本格的にそうゆう習慣がついたのは高校に行ったからだ。
●俺なんか、本格的にそうゆう習慣がついたのは高校に行ってからだ。
□ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ □ ↑□ □ □ □ □
830 ：実習生さん：04/08/03 12:21 ID:DYGjSWZm
確かに公立には逝かせたくないな。
831 ：実習生さん：04/08/03 12:42 ID:GnqVyAxm
私は
公立小学校→公立高校→国立大→国立大院で博士→国立大教員
皆さんの税金のおかげで生きてます。
ありがとう。
公立小学校→公立高校→国立大→国立大院で博士→国立大教員
皆さんの税金のおかげで生きてます。
ありがとう。
832 ：実習生さん：04/08/03 13:39 ID:iO+2ceoW
833 ：実習生さん：04/08/03 19:02 ID:24CLXUiZ
昔の公立出身者を論じても意味ﾅｲだろ。
昔は私学という選択肢は今ほどなかったんだから
昔は私学という選択肢は今ほどなかったんだから
834 ：実習生さん：04/08/03 21:07 ID:P4bXuJIE
地方では公立優位の県だってある。
そういうところで育つと、どうしても公立派になりがちなんだよ。
そういうところで育つと、どうしても公立派になりがちなんだよ。
835 ：実習生さん：04/08/03 22:24 ID:YwP51rCt
836 ：実習生さん：04/08/03 23:13 ID:P4bXuJIE
でも、結果が同じなら（最終的に進学する大学が同じになら）公立でいいと思うな。
私立→東大よりも、公立→東大の方が俺は好きだよ。
私立→東大よりも、公立→東大の方が俺は好きだよ。
837 ：実習生さん：04/08/03 23:21 ID:rujXo4+z
そうだね～。結果が同じならいいとおもうよん。
でも、灘にいかなかったら、東大へはいけなかった子もいると
おもうよ。そんなこと考えたら、賢～い子供なら私立のほうが
無難じゃあないかしらん。
普通に賢い子のお話ね、すぐに万人に一人の天才のお話を
する人いるから。念のために。
でも、灘にいかなかったら、東大へはいけなかった子もいると
おもうよ。そんなこと考えたら、賢～い子供なら私立のほうが
無難じゃあないかしらん。
普通に賢い子のお話ね、すぐに万人に一人の天才のお話を
する人いるから。念のために。
838 ：実習生さん：04/08/03 23:38 ID:VZ/s9k+u
おいおい、大学進学だけじゃないんだよ。
立派な教育を受けることがどれだけ素晴らしいことか・・。
勉強だけじゃない！
立派な教育を受けることがどれだけ素晴らしいことか・・。
勉強だけじゃない！
839 ：実習生さん：04/08/03 23:44 ID:crecGhtc
万人に一人の天才の話をすると、ムキになる私立マンセーって見てて哀れだな。
840 ：実習生さん：04/08/03 23:56 ID:P4bXuJIE
公立では立派な教育を受けられないのか？
教員の質は私立と公立でどっちが上なんだ？
教員の質は私立と公立でどっちが上なんだ？
841 ：実習生さん：04/08/04 00:03 ID:sWln23Us
公立が万人に一人の天才の話しかしないってことは
公立で結果を出す人はたまたま公立だっただけで
公立はその人の人生に何のメリットも無いということを
現している
公立で結果を出す人はたまたま公立だっただけで
公立はその人の人生に何のメリットも無いということを
現している
842 ：実習生さん：04/08/04 00:10 ID:9vjLJUBd
843 ：実習生さん：04/08/04 00:13 ID:CbcEjt0r
最近では、私立の教員になるやつより、公立の教員になるやつの方が優秀だよ。
私立の教員になるやつは、ただコネがあっただけみたいなやつが多い。
私立の教員になるやつは、ただコネがあっただけみたいなやつが多い。
844 ：実習生さん：04/08/04 00:16 ID:CbcEjt0r
私立→マーチみたいなやつをみると、哀れになるな。
低脳に必死で金かけて、出来上がったのが、ゴミみたいで。
低脳に必死で金かけて、出来上がったのが、ゴミみたいで。
845 ：実習生さん：04/08/04 00:20 ID:PFi7EPOV
>>843
甘い。
学歴とかじゃない。
安定を求めて公立に就職するんだよ。
学歴が高ければ教師に最適というわけではない。
私立のコネだって、身元保証につながる。
逆に公立のコネ・縁故は表でいえないような筋の
コネルートがある。恐ろしいことだ。
>>844
中堅県立高校からは日当駒船も受からんよ。
事実だ。
甘い。
学歴とかじゃない。
安定を求めて公立に就職するんだよ。
学歴が高ければ教師に最適というわけではない。
私立のコネだって、身元保証につながる。
逆に公立のコネ・縁故は表でいえないような筋の
コネルートがある。恐ろしいことだ。
>>844
中堅県立高校からは日当駒船も受からんよ。
事実だ。
846 ：実習生さん：04/08/04 00:26 ID:CbcEjt0r
お前の文章、意味わからん。
それに日当駒線なんて、ほとんど全入だろ。
それに日当駒線なんて、ほとんど全入だろ。
847 ：実習生さん：04/08/04 00:29 ID:X6JkAfLy
>それに日当駒線なんて、ほとんど全入だろ。
んなわけない。
代ゼミかなにかの雑誌で調べてくれ。
枠を狭めてでも全入は避ける。
大東亜帝国でも全入ではない。
楽なのは定員割れFランク大だけ。
んなわけない。
代ゼミかなにかの雑誌で調べてくれ。
枠を狭めてでも全入は避ける。
大東亜帝国でも全入ではない。
楽なのは定員割れFランク大だけ。
848 ：実習生さん：04/08/04 00:32 ID:9VEGrfsl
849 ：実習生さん：04/08/04 00:58 ID:sWln23Us
公立の教師は入口では優秀でも年々腐っていくシステム
851 ：実習生さん：04/08/04 08:58 ID:JTg+X4Lj
＞でも、灘にいかなかったら、東大へはいけなかった子もいるとおもうよ。
灘に行ったために落ちこぼれた子もいるんだよ。
灘に行ったために落ちこぼれた子もいるんだよ。
852 ：実習生さん：04/08/04 09:28 ID:sLfdehPF
灘の落ちこぼれと公立のトップとどっちが良いんだろう？
まあ公立と行っても、そのレベルは地域によって千差万別だが・・・
塾へ行かないで純粋に学校だけの学力でと言う条件下ならば
やっぱ落ちこぼれでも灘の方が公立よりも上だろう
まあ公立と行っても、そのレベルは地域によって千差万別だが・・・
塾へ行かないで純粋に学校だけの学力でと言う条件下ならば
やっぱ落ちこぼれでも灘の方が公立よりも上だろう
853 ：実習生さん：04/08/04 10:11 ID:JTg+X4Lj
>>852
＞灘の落ちこぼれと公立のトップとどっちが良いんだろう？
ぜんぜん分ってないね。
トップ校とは無縁の方のようだ。
＞やっぱ落ちこぼれでも灘の方が公立よりも上だろう
だいたいどこでもびりよりもトップの方が遥かに良い。
落ちこぼれというのは頑張っても成績の悪い人ではないよ。
頑張っても上位には行けないため、プライド上頑張るのを止めた人のこと。
＞灘の落ちこぼれと公立のトップとどっちが良いんだろう？
ぜんぜん分ってないね。
トップ校とは無縁の方のようだ。
＞やっぱ落ちこぼれでも灘の方が公立よりも上だろう
だいたいどこでもびりよりもトップの方が遥かに良い。
落ちこぼれというのは頑張っても成績の悪い人ではないよ。
頑張っても上位には行けないため、プライド上頑張るのを止めた人のこと。
サヨクの悪平等思想で天才や秀才の足を引っ張るのが公立。
早く飛び級の普及、できないのなら学力別のクラス編成を中学から実施して欲しい。
塾ならOKなのに、なんで学校では学力別の授業ができないのか。
トップクラスが存在すれば、そのクラス目指して子供も勉強する。
スポーツクラスがあれば、そのクラスの子供同士研鑚し合うだろう。
小４で微積を解く子供を、公立中学は受け入れるだけのシステムがあるのだろうか？
DQNにも人並みな教育を施すのと同様に、特出した天才児の才能を伸ばしてあげるのも教育なのではないだろうか？
早く飛び級の普及、できないのなら学力別のクラス編成を中学から実施して欲しい。
塾ならOKなのに、なんで学校では学力別の授業ができないのか。
トップクラスが存在すれば、そのクラス目指して子供も勉強する。
スポーツクラスがあれば、そのクラスの子供同士研鑚し合うだろう。
小４で微積を解く子供を、公立中学は受け入れるだけのシステムがあるのだろうか？
DQNにも人並みな教育を施すのと同様に、特出した天才児の才能を伸ばしてあげるのも教育なのではないだろうか？
私立には私立の良さがあるように、公立の良さをもっと伸ばす方向になればいいのにと思う。
私立がDQNからの隔離による安全で有効な温室教育なら、公立はより殺伐とした競争原理の導入により、将来企業で使える逞しい人間育成すると。
DQNを肌で知る強みを活かす方がいいと思う。
私立がDQNからの隔離による安全で有効な温室教育なら、公立はより殺伐とした競争原理の導入により、将来企業で使える逞しい人間育成すると。
DQNを肌で知る強みを活かす方がいいと思う。
856 ：実習生さん：04/08/04 13:20 ID:n6T+ulVe
DQNを知って役に立つ職業と言ったら
弁護士（国選とか）・開業医・警察官・公立教員・保育士
福祉事務所職員（主に生保担当）
あとパチンコ屋・焼肉屋・ドンキホーテ等
DQN階級が日常的に利用する店かな？
普通に大学出て企業に就職する人には一生無縁の世界だな
弁護士（国選とか）・開業医・警察官・公立教員・保育士
福祉事務所職員（主に生保担当）
あとパチンコ屋・焼肉屋・ドンキホーテ等
DQN階級が日常的に利用する店かな？
普通に大学出て企業に就職する人には一生無縁の世界だな
学校の中でのフラットな同級生としての付き合いが、
弁護士と犯罪者としての付き合いに生かせるのか？
弁護士と犯罪者としての付き合いに生かせるのか？
858 ：実習生さん：04/08/04 14:03 ID:ms47bsLT
>>856
社会学者
社会学者
860 ：実習生さん：04/08/04 15:00 ID:JTg+X4Lj
>>854
＞小４で微積を解く子供を、公立中学は受け入れるだけのシステムがあるのだろうか？
微積が解ければ優秀だと思っているのか。
馬鹿の極み。
微積の計算など基本的に四則演算と同じだからやり方さえ教えれば普通の小学生でも解ける。
微積の問題が解けるのと解析学が理解できるのとは全く別の話。
小学校で微積を解かせて得意になっていると間違いなくその子は落ちこぼれるね。
＞小４で微積を解く子供を、公立中学は受け入れるだけのシステムがあるのだろうか？
微積が解ければ優秀だと思っているのか。
馬鹿の極み。
微積の計算など基本的に四則演算と同じだからやり方さえ教えれば普通の小学生でも解ける。
微積の問題が解けるのと解析学が理解できるのとは全く別の話。
小学校で微積を解かせて得意になっていると間違いなくその子は落ちこぼれるね。
DQN外国人も使わなくてはならない管理職とか。
さまざまな人間関係の中で揉まれて鍛えられるのはマイナスにはならない。
世の中の縮図を体感した者だけが持つ逞しさを身に付けられるように教師側が指導する。
反面教師としても子供は学ぶことがあるかもしれない。
さまざまな人間関係の中で揉まれて鍛えられるのはマイナスにはならない。
世の中の縮図を体感した者だけが持つ逞しさを身に付けられるように教師側が指導する。
反面教師としても子供は学ぶことがあるかもしれない。
862 ：実習生さん：04/08/04 18:43 ID:kLTVh2ax
863 ：夏房受験生 ◆B4DPjakV66 ：04/08/04 18:44 ID:DeEZ2xHu
現役厨房から一言ですが、僕は一年の二学期まで私学にいて、今は公立に通っているんだが、
今の私学志向というものが考えられない。
だって私学は確かに先取り授業などしているが、勉強した内容の全てが頭に入るわけがない。
中学生で１日七時間の過密スケジュールでは部活も満足に出来ないし、疲労で家庭学習が疎かになる。
その点、公立は学校の学習はサブとして、塾や通信教育などをメインにして勉強出来る時間、体力的ゆとりもある。
僕にとって合っていただけかも知れないが、私学の詰め込む教育より、公立に行かせて自分を引き出す方法を知り、
勉強したほうがよっぽど本人のためだと思う。
事実、僕は偏差値が１０も上がった。
第一、私学は教師が高慢だし、公立の教師のほうが人間形成はよっぽど任せられると思う。
自分の体験からですが、交友関係においても公立の奴のほうが実際、スゴイ良い奴多いし(クズも稀にいるけど)
私学の金持ちのクソガキなんかよりものちのちの人脈になるだろう。
今の私学志向というものが考えられない。
だって私学は確かに先取り授業などしているが、勉強した内容の全てが頭に入るわけがない。
中学生で１日七時間の過密スケジュールでは部活も満足に出来ないし、疲労で家庭学習が疎かになる。
その点、公立は学校の学習はサブとして、塾や通信教育などをメインにして勉強出来る時間、体力的ゆとりもある。
僕にとって合っていただけかも知れないが、私学の詰め込む教育より、公立に行かせて自分を引き出す方法を知り、
勉強したほうがよっぽど本人のためだと思う。
事実、僕は偏差値が１０も上がった。
第一、私学は教師が高慢だし、公立の教師のほうが人間形成はよっぽど任せられると思う。
自分の体験からですが、交友関係においても公立の奴のほうが実際、スゴイ良い奴多いし(クズも稀にいるけど)
私学の金持ちのクソガキなんかよりものちのちの人脈になるだろう。
1の好きなとおりにすればいいんじゃないか？
とりあえず公立のよさをアピールしとこう
いろんな人がいるから社会勉強にもなる
何より安い
自分自身でやる力がつく
つか都心部の人？うち田舎だから公立>私立ってかんじなんで
とりあえず公立のよさをアピールしとこう
いろんな人がいるから社会勉強にもなる
何より安い
自分自身でやる力がつく
つか都心部の人？うち田舎だから公立>私立ってかんじなんで
865 ：実習生さん：04/08/04 19:39 ID:sWln23Us
866 ：実習生さん：04/08/04 20:38 ID:yDcRhv+E
公立が、社会勉強になるというのは同意。
高校、大学と進むにつれて、レベルごとに選別されてしまうわけだから、
上から下までいる集団を早めに経験しておくことは無駄ではない。
例えば強者への接し方、弱者のいたわり方などを学ぶにはとてもいい環境。
高校、大学と進むにつれて、レベルごとに選別されてしまうわけだから、
上から下までいる集団を早めに経験しておくことは無駄ではない。
例えば強者への接し方、弱者のいたわり方などを学ぶにはとてもいい環境。
867 ：たらこ：04/08/04 21:10 ID:Hrtogg0g
1さんの書き込みを見て、私は改めて私立に入らせてくれた親にとても感謝の気持ちでいっぱいでした。私の私立は設備も好きです。制服も、友達も先生も部活もみんな大好きです。
868 ：実習生さん：04/08/04 21:56 ID:b7hgajfd
>>863
つうか、キミは恐らく、受験少年院のような私学へ行ったのかな。
最初から公立に行ってたら＝中学受験しなければ、今のような
建設的な考えはなく、惰性でながされていたと思うけどね。
キミも意地があるわけだから、その意地を引っ張り出してくれたのは
中退した私学だろ。
つうか、キミは恐らく、受験少年院のような私学へ行ったのかな。
最初から公立に行ってたら＝中学受験しなければ、今のような
建設的な考えはなく、惰性でながされていたと思うけどね。
キミも意地があるわけだから、その意地を引っ張り出してくれたのは
中退した私学だろ。
869 ：実習生さん：04/08/04 22:45 ID:CbcEjt0r
870 ：実習生さん：04/08/04 22:49 ID:6/N+DZz5
公立が社会勉強？
んなばかなｗ
やばい思いをして辛い思いをしてすごすのが
いい経験？
説得力がない。
私立でもいろんな人間がいる。
私立が金持ちばかりだの、温室だの言う人は
私立を知らない。何もわかってない。
むしろ、今となっては公立のほうが温室な面もあるんだよ。
公立がどれほど意味不明か・・。
いうまでもなく私立に行くべきだ。
んなばかなｗ
やばい思いをして辛い思いをしてすごすのが
いい経験？
説得力がない。
私立でもいろんな人間がいる。
私立が金持ちばかりだの、温室だの言う人は
私立を知らない。何もわかってない。
むしろ、今となっては公立のほうが温室な面もあるんだよ。
公立がどれほど意味不明か・・。
いうまでもなく私立に行くべきだ。
871 ：実習生さん：04/08/04 23:01 ID:CbcEjt0r
872 ：たらこ：04/08/04 23:02 ID:Hrtogg0g
日本人です。それに文章だって書けます。そんな事思うなら私立にいってみてはどうですか。でも私立にいけもしないからそういう思い方しかできないのでしょうが。
873 ：実習生さん：04/08/04 23:15 ID:zqsMVxwR
>>872
私立は私立でもインターナショナルスクール？
私立は私立でもインターナショナルスクール？
874 ：実習生さん：04/08/04 23:20 ID:7yAlTP6q
君の文章力は小学生レベルだよ。
今、私立小学校に行ってるの?
今、私立小学校に行ってるの?
875 ：実習生さん：04/08/04 23:24 ID:9g79bpC1
特別に勉強のできるお子か、
資産家のお子が私立にいったらよろしい。
残りは全員公立でよろしい。
資産家のお子が私立にいったらよろしい。
残りは全員公立でよろしい。
876 ：実習生さん：04/08/04 23:26 ID:UJO856eS
自分は中高一貫の私立高だったが高校から入ってくる公立出身の高入生は、
一貫の奴らより頭は悪いけど世間慣れしてたｗ
まぁこの世の中だから頭の良さよりは世間においての生活力の方が
重要視されてあるべきかもしれないな。
ていうかスレ主さんに一言。
小中学から私立に行ってるガキは根拠なく調子こいてる奴が多い。
私立に行かせるんだったらそうならないようにあなたが躾てください。
学校はそこまではしてくれませんよ。
一貫の奴らより頭は悪いけど世間慣れしてたｗ
まぁこの世の中だから頭の良さよりは世間においての生活力の方が
重要視されてあるべきかもしれないな。
ていうかスレ主さんに一言。
小中学から私立に行ってるガキは根拠なく調子こいてる奴が多い。
私立に行かせるんだったらそうならないようにあなたが躾てください。
学校はそこまではしてくれませんよ。
878 ：実習生さん：04/08/05 08:06 ID:1J2dqKFR
>>876
>小中学から私立に行ってるガキは根拠なく調子こいてる奴が多い。
>私立に行かせるんだったらそうならないようにあなたが躾てください。
>学校はそこまではしてくれませんよ。
(ﾟдﾟ)ﾍｪ
そんな附属私立もあるのかあ
家庭の躾は国公私立問わずできていて当たり前
でも学校での躾は集団でしかできないことだから
躾は家庭だけでやるもんじゃないんだけどなあ
だから公立出身者って社会に出て組織の中でも
何様みたいな態度取ったり個人主義を履き違えて
自己中なことやったり責任とか義務は無視で
自由や権利ばかり主張するよね
昔みたいに家庭がDQNでも公立がしっかりしていれば
今ほどDQNは増えなかったんじゃないかな？
公立っていつから人間育成止めちゃったの？
公立がしっかりしていれば今よりはDQNを減らすことが
できるのにね
昔の公立教員にできたことがなんで今の公立でできないんだろう？
いつから躾は家庭だけになったんだろう？
>小中学から私立に行ってるガキは根拠なく調子こいてる奴が多い。
>私立に行かせるんだったらそうならないようにあなたが躾てください。
>学校はそこまではしてくれませんよ。
(ﾟдﾟ)ﾍｪ
そんな附属私立もあるのかあ
家庭の躾は国公私立問わずできていて当たり前
でも学校での躾は集団でしかできないことだから
躾は家庭だけでやるもんじゃないんだけどなあ
だから公立出身者って社会に出て組織の中でも
何様みたいな態度取ったり個人主義を履き違えて
自己中なことやったり責任とか義務は無視で
自由や権利ばかり主張するよね
昔みたいに家庭がDQNでも公立がしっかりしていれば
今ほどDQNは増えなかったんじゃないかな？
公立っていつから人間育成止めちゃったの？
公立がしっかりしていれば今よりはDQNを減らすことが
できるのにね
昔の公立教員にできたことがなんで今の公立でできないんだろう？
いつから躾は家庭だけになったんだろう？
879 ：実習生さん：04/08/05 09:07 ID:meIC2RL7
私立はいろんな学校があり千差万別。
公立もいろんな学校はあるが私立ほどの差はない。
そしてはっきりしているのはここで公立をこき下ろしている私立の人のレベルはかなり低いってこと。
自分の子に少々教え込めば小学校ではできる子のように感じるかも知れないが所詮小中学校までのこと。
優秀な親は小学校ではほとんど勉強せずとも落ちこぼれることはなかったしほんとに優秀な人はどんな人か知っているから
小学校で少々できたぐらいでは天才児などとは毛頭思わない。
小学校でトップだとか必死になっているのを見るとかなり滑稽である。
公立もいろんな学校はあるが私立ほどの差はない。
そしてはっきりしているのはここで公立をこき下ろしている私立の人のレベルはかなり低いってこと。
自分の子に少々教え込めば小学校ではできる子のように感じるかも知れないが所詮小中学校までのこと。
優秀な親は小学校ではほとんど勉強せずとも落ちこぼれることはなかったしほんとに優秀な人はどんな人か知っているから
小学校で少々できたぐらいでは天才児などとは毛頭思わない。
小学校でトップだとか必死になっているのを見るとかなり滑稽である。
880 ：実習生さん：04/08/05 11:34 ID:TMdlIV6x
881 ：夏房受験生 ◆B4DPjakV66 ：04/08/05 13:41 ID:NJGpWYy3
公立に入ると危ない思いをする などと考えてるのは本質を見れていない。
現場を見ていないのに「荒れている」などとコイてるんだから幸せだなあ。
僕が行った公立も「相当荒れている」という評判でしたが全然荒れてませんよ。
一部のバカが髪染めてたりするぐらい、
勝手な妄想で創り上げた公立像に沿って話してはいけない
現場を見ていないのに「荒れている」などとコイてるんだから幸せだなあ。
僕が行った公立も「相当荒れている」という評判でしたが全然荒れてませんよ。
一部のバカが髪染めてたりするぐらい、
勝手な妄想で創り上げた公立像に沿って話してはいけない
882 ：実習生さん：04/08/05 14:43 ID:Faw6tJoL
かといって、補習漬けで予備校化している私立ﾓﾅｰ
そもそも、学校に於ける教育ってなんなんだよ？
ゆとり教育で中身スカスカでDQNを持て余しているのも違うだろうし、
予備校的に受験テクを磨くため、捻った難問解かせて詰め込むのも違うだろ。
本人の知的好奇心を引き出して新たな発見を教え、共同生活に於いて人との関わり合いを教えることが
学校の為すべきことじゃね？
ゆとり教育で中身スカスカでDQNを持て余しているのも違うだろうし、
予備校的に受験テクを磨くため、捻った難問解かせて詰め込むのも違うだろ。
本人の知的好奇心を引き出して新たな発見を教え、共同生活に於いて人との関わり合いを教えることが
学校の為すべきことじゃね？
それをやるなら集団授業を廃止するのが先決ということになる。イギリスの小学校のように同一教室にいても
個々の生徒のやっていることがバラバラで本人の知的好奇心の方向性を最優先するスタイルを取ることだな。
もう根本的に学校におけるシステムを１８０度転換するしかないんだよ。それをせずに小手先でやろうとするから
弊害ばかりが目立つようになる。
個々の生徒のやっていることがバラバラで本人の知的好奇心の方向性を最優先するスタイルを取ることだな。
もう根本的に学校におけるシステムを１８０度転換するしかないんだよ。それをせずに小手先でやろうとするから
弊害ばかりが目立つようになる。
886 ：実習生さん：04/08/05 19:21 ID:z+fhhtnU
まあ、確かに今のシステムは古すぎるな。
根本的に改革するべきだ。
根本的に改革するべきだ。
887 ： ：04/08/05 19:25 ID:ogUb5K/A
888 ：実習生さん：04/08/05 19:38 ID:meIC2RL7
教育は基本的には家庭。
基礎の部分（読み書き計算）だけ学校でやる。
これは昔からそうだった。
学校で全て教えてもらおうとは虫が良すぎる。
基礎の部分（読み書き計算）だけ学校でやる。
これは昔からそうだった。
学校で全て教えてもらおうとは虫が良すぎる。
889 ： ：04/08/05 20:09 ID:ogUb5K/A
それはあくまで昔の話だ。
今の時代は、共働きで親は子どもの相手を出来ないし。
今の時代は、共働きで親は子どもの相手を出来ないし。
890 ：実習生さん：04/08/05 20:54 ID:meIC2RL7
教育をアウトソーシングしてしまうと、それなりの教育しか与えられない。
教育とは生活そのもの。
教育とは生活そのもの。
891 ： ：04/08/05 21:13 ID:ogUb5K/A
>>890
だからそれは理想論で実現は難しいんだよ。
だからそれは理想論で実現は難しいんだよ。
それでも教育に熱心な家庭の親は、子供の知的好奇心を満たすべくいろいろ工夫している。
育児板の小学生の親のためのお勉強スレの親など、様々な教材を比較検討し、子供の教育にあたっているよ。
育児板の小学生の親のためのお勉強スレの親など、様々な教材を比較検討し、子供の教育にあたっているよ。
>>881
釣り？
折れの出身中学（公立）は荒れ放題だったよ。90年代後半の。
頭髪染色・ナイフ・恐喝・暴力・窃盗・暴走族・暴力団・イジメ。
荒れてない公立中学もあるだろうけど、
団地とかある地域の中学は荒れまくりだよ。事実。
>>勝手な妄想で創り上げた公立像に沿って話してはいけない
じゃあなんで新聞で自殺とか傷害とかの事件が取り上げられるのか。
>>一部のバカが髪染めてたりするぐらい、
その一部の馬鹿が校内で犯罪やってるよ、教師に見つからないように。
見つかっても、停学無し・謝罪無し・慰謝料無し。
>>現場を見ていないのに「荒れている」などとコイてるんだから幸せだなあ。
隠れて悪さしてるんだよ、相手の心につけこんで。現場が明るみに出ない。
釣り？
折れの出身中学（公立）は荒れ放題だったよ。90年代後半の。
頭髪染色・ナイフ・恐喝・暴力・窃盗・暴走族・暴力団・イジメ。
荒れてない公立中学もあるだろうけど、
団地とかある地域の中学は荒れまくりだよ。事実。
>>勝手な妄想で創り上げた公立像に沿って話してはいけない
じゃあなんで新聞で自殺とか傷害とかの事件が取り上げられるのか。
>>一部のバカが髪染めてたりするぐらい、
その一部の馬鹿が校内で犯罪やってるよ、教師に見つからないように。
見つかっても、停学無し・謝罪無し・慰謝料無し。
>>現場を見ていないのに「荒れている」などとコイてるんだから幸せだなあ。
隠れて悪さしてるんだよ、相手の心につけこんで。現場が明るみに出ない。
894 ：実習生さん：04/08/06 01:26 ID:wcQysMEq
〉じゃあなんで新聞で自殺とか傷害とかの事件が取り上げられるのか。
〉隠れて悪さしてるんだよ、相手の心につけこんで。現場が明るみに出ない。
公立だけに当てはまるのか?
私立にはないのか?
〉隠れて悪さしてるんだよ、相手の心につけこんで。現場が明るみに出ない。
公立だけに当てはまるのか?
私立にはないのか?
今気がついた。
釣られた。
スレ汚しごめんなさい。
釣られた。
スレ汚しごめんなさい。
897 ：実習生さん：04/08/06 08:36 ID:FCut0fms
うちの方の公立はほとんど問題なし。
以前中学で1人だけ学校帰りに近所の公園で喫煙していた子がいたが、
先生方がパトロールしてそれもなくなった。
公立も千差万別、私立も千差万別だと思う。
しかし今時荒れている公立なんて少ないんじゃないかな、
少なくともうちの区ではほとんど聞いたことがない。
以前中学で1人だけ学校帰りに近所の公園で喫煙していた子がいたが、
先生方がパトロールしてそれもなくなった。
公立も千差万別、私立も千差万別だと思う。
しかし今時荒れている公立なんて少ないんじゃないかな、
少なくともうちの区ではほとんど聞いたことがない。
898 ：実習生さん：04/08/06 09:17 ID:F5qIqlJy
＞私立中学でも隠蔽あるけど、
公立中学より件数は少ない。
アフォか？
生徒、学校数の絶対数が違うだろ？
件数比べてどうするんだ？ｗ
公立中学より件数は少ない。
アフォか？
生徒、学校数の絶対数が違うだろ？
件数比べてどうするんだ？ｗ
899 ：実習生さん：04/08/06 10:38 ID:fck4dNa6
まあね
中高校時代に悪さするのは子供の成長過程としては珍しくないから
私立だろうと公立だろうとバカをやる奴がいても不思議じゃない
ただし
高校を卒業した後でもバカをヤルのは公立出身者に多い
これだけは言える
中高校時代に悪さするのは子供の成長過程としては珍しくないから
私立だろうと公立だろうとバカをやる奴がいても不思議じゃない
ただし
高校を卒業した後でもバカをヤルのは公立出身者に多い
これだけは言える
900 ：名無し＠教育板：04/08/06 10:50 ID:3DI043NT
ID:QdlLJ6IKみたいに、
＞かといって、補習漬けで予備校化している私立ﾓﾅｰ
＞予備校的に受験テクを磨くため、捻った難問解かせて詰め込むのも違うだろ。
とか勘違いしている人って多いよね。
私立中学でやっていることが全然わかっていないんじゃない？
公立みたいにバラバラの学力じゃないから、ほとんどの私立中は効率よく授業ができる。
時間数も多いから、ゆとりあるよ。
しかも受験は３年～６年先だから、受験に関係なくゆったりやってるよ。
＞かといって、補習漬けで予備校化している私立ﾓﾅｰ
＞予備校的に受験テクを磨くため、捻った難問解かせて詰め込むのも違うだろ。
とか勘違いしている人って多いよね。
私立中学でやっていることが全然わかっていないんじゃない？
公立みたいにバラバラの学力じゃないから、ほとんどの私立中は効率よく授業ができる。
時間数も多いから、ゆとりあるよ。
しかも受験は３年～６年先だから、受験に関係なくゆったりやってるよ。
901 ：実習生さん：04/08/06 11:27 ID:YJnUtteQ
>>893
激しく同意。
こっちの地元の公立もそんな感じだよ。
ますますひどくなったかも。
あと、確かに団地とか新興住宅地の公立は荒れまくってるね。
話を聞いたが凄まじい。
>>897
>しかし今時荒れている公立なんて少ないんじゃないかな
んなわけない。
むしろ、ひどくなった。
>少なくともうちの区ではほとんど聞いたことがない
どこの区だ？
ってか喫煙なんて問題の氷山の一角。
>>898
>生徒、学校数の絶対数が違うだろ？
>件数比べてどうするんだ？ｗ
件数というより、比率。
これなら文句ないでしょ。
>>899
>高校を卒業した後でもバカをヤルのは公立出身者に多い
激しく同意。DQNも多い・・・。
激しく同意。
こっちの地元の公立もそんな感じだよ。
ますますひどくなったかも。
あと、確かに団地とか新興住宅地の公立は荒れまくってるね。
話を聞いたが凄まじい。
>>897
>しかし今時荒れている公立なんて少ないんじゃないかな
んなわけない。
むしろ、ひどくなった。
>少なくともうちの区ではほとんど聞いたことがない
どこの区だ？
ってか喫煙なんて問題の氷山の一角。
>>898
>生徒、学校数の絶対数が違うだろ？
>件数比べてどうするんだ？ｗ
件数というより、比率。
これなら文句ないでしょ。
>>899
>高校を卒業した後でもバカをヤルのは公立出身者に多い
激しく同意。DQNも多い・・・。
902 ：実習生さん：04/08/06 12:34 ID:4n89ekQa
もともとテンションが高く能力もあるが
同時に人付き合いも良いほうで、周りの影響を受ける子供なら
やはり私学に行かせるべきですよ。
公立だと結局、まわりの人間関係に流されていきますからね。
もともとの一匹狼タイプや変人タイプ、おたく系の人は公立だろうと
人に影響されないので、勝手に勉強するでしょうけど。
高い水準の中に入るとさらにそれに刺激を受けて努力するタイプ
＝素直に育ってきたタイプの子供と、低い周りの中で上位になると
気をよくしてさらにやる気が出るタイプ＝くせのあるタイプの子供を
見分けることが大事では？
よく有名進学校に入ったのに、最初から低空飛行の生徒がいますが、
こういう生徒は後者でしょう。
同時に人付き合いも良いほうで、周りの影響を受ける子供なら
やはり私学に行かせるべきですよ。
公立だと結局、まわりの人間関係に流されていきますからね。
もともとの一匹狼タイプや変人タイプ、おたく系の人は公立だろうと
人に影響されないので、勝手に勉強するでしょうけど。
高い水準の中に入るとさらにそれに刺激を受けて努力するタイプ
＝素直に育ってきたタイプの子供と、低い周りの中で上位になると
気をよくしてさらにやる気が出るタイプ＝くせのあるタイプの子供を
見分けることが大事では？
よく有名進学校に入ったのに、最初から低空飛行の生徒がいますが、
こういう生徒は後者でしょう。
903 ：実習生さん：04/08/06 14:33 ID:FCut0fms
>>901
＞ってか喫煙なんて問題の氷山の一角。
学年生徒数１５０人前後だし、一人の子どもに一回はＰＴＡ役員をやったから学校の情報はほとんど全ての情報はほとんどわかる。
今時荒れてる学校は近隣では聞かないね。
＞ってか喫煙なんて問題の氷山の一角。
学年生徒数１５０人前後だし、一人の子どもに一回はＰＴＡ役員をやったから学校の情報はほとんど全ての情報はほとんどわかる。
今時荒れてる学校は近隣では聞かないね。
904 ：９０３ 訂正：04/08/06 14:35 ID:FCut0fms
905 ：実習生さん：04/08/06 15:20 ID:b4NeOPkD
906 ：実習生さん：04/08/06 16:02 ID:FCut0fms
>>905
近隣に友人知人も多く情報も多面的に入ってくる。
ちなみに子どもに何かトラブルが起こった時は一方的に子どもの言い分だけを
鵜呑みにしてはだめ。
子どもも自分の都合の悪いことは言いたがらないから、周りの人数人からも情報を得て
公平な目で見られるようにしておかないといけない。
こういうことが私立だとできないね。
学校が近くにないので学校で起こっている情報を持っている親がほとんどいない。
＞まあ、たとえ仮に荒れていなかったとしてもそれだけでOKというのもなんかなあ・・。
公立は問題があるという前提で考えればそういう思考方向になるんだろうなぁ・・・。
逆の見方をすれば「私立というだけでOKというのもなんかなあ・・。」となる。
多元的な眼を持ちたいね。
近隣に友人知人も多く情報も多面的に入ってくる。
ちなみに子どもに何かトラブルが起こった時は一方的に子どもの言い分だけを
鵜呑みにしてはだめ。
子どもも自分の都合の悪いことは言いたがらないから、周りの人数人からも情報を得て
公平な目で見られるようにしておかないといけない。
こういうことが私立だとできないね。
学校が近くにないので学校で起こっている情報を持っている親がほとんどいない。
＞まあ、たとえ仮に荒れていなかったとしてもそれだけでOKというのもなんかなあ・・。
公立は問題があるという前提で考えればそういう思考方向になるんだろうなぁ・・・。
逆の見方をすれば「私立というだけでOKというのもなんかなあ・・。」となる。
多元的な眼を持ちたいね。
907 ： ：04/08/06 18:47 ID:/XML1tfn
908 ：実習生さん：04/08/08 16:55 ID:nmMXntWQ
私立age
909 ：実習生さん：04/08/09 23:38 ID:r/MbtwDZ
なんというか、少子化って公立の原因もあるような気がする。
だって、公立なんかに逝かせたくないもんね。
あんな思いをさせたくないと思うのが普通。
だって、公立なんかに逝かせたくないもんね。
あんな思いをさせたくないと思うのが普通。
910 ：実習生さん：04/08/10 01:46 ID:UZ+c2CHd
生徒本人次第だよ。うちは公立だけど偏差値カナーリ上がった。
子供は自分からガンガン勉強するようになった。
私立から転校生が数人来てるが、その子たちは何かダメっ子ちゃんみたい。
授業中に携帯で話してるし勉強できないし。
名門校もこんなおちこぼれを出してるんだって思った。
教育費も安くあがってるし、貯金して子供のためのもっと別のことに
あててやりたいと思っている。
子供は自分からガンガン勉強するようになった。
私立から転校生が数人来てるが、その子たちは何かダメっ子ちゃんみたい。
授業中に携帯で話してるし勉強できないし。
名門校もこんなおちこぼれを出してるんだって思った。
教育費も安くあがってるし、貯金して子供のためのもっと別のことに
あててやりたいと思っている。
911 ：名無し＠教育板：04/08/10 01:55 ID:kvp913vc
>>910
＞私立から転校生が数人来てるが、その子たちは何かダメっ子ちゃんみたい。
授業中に携帯で話してるし勉強できないし。
名門校もこんなおちこぼれを出してるんだって思った。
私立中に適応できなかったような落ちこぼれを見てあーだこーだ言ってるのは惨めだと思わんか？
だいたい授業中に携帯で話しているような香具師のいる学校に行かせて平気なのか？
＞私立から転校生が数人来てるが、その子たちは何かダメっ子ちゃんみたい。
授業中に携帯で話してるし勉強できないし。
名門校もこんなおちこぼれを出してるんだって思った。
私立中に適応できなかったような落ちこぼれを見てあーだこーだ言ってるのは惨めだと思わんか？
だいたい授業中に携帯で話しているような香具師のいる学校に行かせて平気なのか？
912 ：実習生さん：04/08/10 03:19 ID:s3bIudof
授業中に携帯で話せる学校って
913 ：実習生さん：04/08/10 09:29 ID:avB1I2u5
>>910のレスを見て私立受験を決心した人は多いかもね。
914 ：あさ：04/08/10 11:38 ID:xaI6Pr4I
私立がいいのは当たり前。結局企業で、儲けるためにやっとるから。
いいことないと生徒が集まらんし。
しかも私立は気楽。落ちこぼれはみんな排除できる。
公立は頭のいい子もそうでない子も両方いるから、大変。それに田舎では、公立入れん子が私立に行く。田舎の公立からも東大入る子はいっぱいいる。
いいことないと生徒が集まらんし。
しかも私立は気楽。落ちこぼれはみんな排除できる。
公立は頭のいい子もそうでない子も両方いるから、大変。それに田舎では、公立入れん子が私立に行く。田舎の公立からも東大入る子はいっぱいいる。
915 ：名無し＠教育板：04/08/10 12:47 ID:kvp913vc
>>914
自分のモノの見方の角度が間違っているってわかっていないな。
自分のモノの見方の角度が間違っているってわかっていないな。
916 ：あさ：04/08/10 13:03 ID:xaI6Pr4I
どんなふうに？
917 ：実習生さん：04/08/10 13:34 ID:qDfzAq/y
918 ：実習生さん：04/08/10 14:46 ID:c0zGOhzK
都会の旧制ナンバースクール出身だが、子供は最上位の私立。
周りの同級生もそう。
公立中へいかせているのは、子の出来が芳しくなかった者。
卒業生にも見放されてる学校にいかせて喜ぶ気持ちが理解できない。
周りの同級生もそう。
公立中へいかせているのは、子の出来が芳しくなかった者。
卒業生にも見放されてる学校にいかせて喜ぶ気持ちが理解できない。
919 ：名無し＠教育板：04/08/10 14:56 ID:kvp913vc
>>916
自分の子供を中学に行かせるときの親の立場になって考えてみろ。
あんたの視点は、「公立中学」のそれだけ、単なる自己弁護じゃん。
買い物するときに、デパートは結局企業でもうけのためにやってとるから・・・とか馬鹿なこと言う香具師がいるか？
病院はどうなんだ？ 私立の病院と公立の病院、公営住宅と民間のマンション・・・
こーゆー香具師がいるから公立はダメなんだよ。
自分の子供を中学に行かせるときの親の立場になって考えてみろ。
あんたの視点は、「公立中学」のそれだけ、単なる自己弁護じゃん。
買い物するときに、デパートは結局企業でもうけのためにやってとるから・・・とか馬鹿なこと言う香具師がいるか？
病院はどうなんだ？ 私立の病院と公立の病院、公営住宅と民間のマンション・・・
こーゆー香具師がいるから公立はダメなんだよ。
920 ：実習生さん：04/08/10 15:12 ID:gUcrSLkk
日本って在日に乗っ取られてる？と思う瞬間。
1 ： ：04/02/26 20:46 ID:z/JD6xhE
政界のフィクサーが逮捕されてそいつが朝鮮人だったとき。
日本の右翼のドン児玉の右腕の町井が死んだときに新聞で本名をみたとき。
玄海灘で日本人漁船が韓国人に沈められたのにマスコミで一切報道されないとき。
Wカップの韓国マンセーを強制されたとき。
需要もないのに韓国人タレントがTVにでまくってて大きな顔してでてるのをみたとき。
TVで人気もないのに韓国旅行番組ばっかりやってるとき。
下衆だと思っていた街宣右翼が実は在日による日本の工作であることをしったとき。
戦後三国人が略奪した日本人の土地を奪いそこが今パチンコ屋であることをしったとき。
ある高級なクラブに連れて行ってもらったとき、在日朝鮮人の一団がきていてそれが超大金持ちで
あることをきかされたとき。
グリコ森永事件の犯人が狐目の男が未だに逮捕されず、事件で得したのがロッテであることをしったとき。
雪印事件のあと雪印の牛乳をかいとった会社がロッテスノーであることをしったとき。
世田谷一家殺害事件の犯人が韓国人であると報道されているのに逮捕されないとき。
↑と違って、福岡一家殺害事件の被害者は在日なので中国人がつかまりそうだというとき。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077796016/l50
1 ： ：04/02/26 20:46 ID:z/JD6xhE
政界のフィクサーが逮捕されてそいつが朝鮮人だったとき。
日本の右翼のドン児玉の右腕の町井が死んだときに新聞で本名をみたとき。
玄海灘で日本人漁船が韓国人に沈められたのにマスコミで一切報道されないとき。
Wカップの韓国マンセーを強制されたとき。
需要もないのに韓国人タレントがTVにでまくってて大きな顔してでてるのをみたとき。
TVで人気もないのに韓国旅行番組ばっかりやってるとき。
下衆だと思っていた街宣右翼が実は在日による日本の工作であることをしったとき。
戦後三国人が略奪した日本人の土地を奪いそこが今パチンコ屋であることをしったとき。
ある高級なクラブに連れて行ってもらったとき、在日朝鮮人の一団がきていてそれが超大金持ちで
あることをきかされたとき。
グリコ森永事件の犯人が狐目の男が未だに逮捕されず、事件で得したのがロッテであることをしったとき。
雪印事件のあと雪印の牛乳をかいとった会社がロッテスノーであることをしったとき。
世田谷一家殺害事件の犯人が韓国人であると報道されているのに逮捕されないとき。
↑と違って、福岡一家殺害事件の被害者は在日なので中国人がつかまりそうだというとき。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077796016/l50
921 ：実習生さん：04/08/11 12:30 ID:yjd2vunw
私立に行かせたい親ってのは、無論子供のためを思ってというのが
第一義としてあるんだろうが、どうも中には、「公立なんか行かせて、
自分が面倒な思いさせられたくない」って考えて行かせてる親ってのも、
いそうな気がするんだよな。
つまり何というか、私立の良さってのは、子供にとっての良さ
というよりも、親にとっての良さなんじゃないかと。
何か屈折してる親達だよなー、などと思ってみたりもする。
第一義としてあるんだろうが、どうも中には、「公立なんか行かせて、
自分が面倒な思いさせられたくない」って考えて行かせてる親ってのも、
いそうな気がするんだよな。
つまり何というか、私立の良さってのは、子供にとっての良さ
というよりも、親にとっての良さなんじゃないかと。
何か屈折してる親達だよなー、などと思ってみたりもする。
922 ： ：04/08/11 12:59 ID:7P+LetJB
>>921
？？？私立の方が親が楽できると思うの？？？
公立中ならたいてい給食だけど、私立に行かせると
お弁当が多いから毎朝大変だよ。
経済的な負担もあるしね。ママがパートにでたり、
レジャー費や自分達の老後資金を削ったりして、
頑張って子どもの教育費に当ててるよ。
？？？私立の方が親が楽できると思うの？？？
公立中ならたいてい給食だけど、私立に行かせると
お弁当が多いから毎朝大変だよ。
経済的な負担もあるしね。ママがパートにでたり、
レジャー費や自分達の老後資金を削ったりして、
頑張って子どもの教育費に当ててるよ。
924 ：実習生さん：04/08/11 13:59 ID:yjd2vunw
>>923
いや、そういった面での苦労ということではなくって、
何かこう、もっとメンタルな面といったら良いかな。
経済的問題とは違うんだわ。
ここで言う私立ってさ、小学校や中学校の事でしょ?
幼稚園児とか小学生に、公立と私立のどちらかを
主体的に選択させることって、あまりないことだと思うんだよね。
普通は、親や親類の意志を通した結果なんじゃないかって思うわけさ。
子供が主体的に選択したように思えても、実際は親が陰に陽に、私立へ進学するように
誘導していたと考えるほうが無難なんじゃないかと。
それはまぁ、当然のことではあるけれど、そのあたりにね、何か
自分の子供を、思った通り、親の望む私立へ進学させた満足感あるんじゃないかと。
で、この「思った通り」ってところに、なかなか厄介な親のｴｺﾞを感じさせやしないかなとね。
少なくとも、このｽﾚたてた１はそのｴｺﾞ丸見えなのは明らかでしょｗ
勿論最初にも言った通り、全ての親御さんがそうと言ってるわけじゃないし、だから公立にやれと
言ってるわけでもない。
いや、そういった面での苦労ということではなくって、
何かこう、もっとメンタルな面といったら良いかな。
経済的問題とは違うんだわ。
ここで言う私立ってさ、小学校や中学校の事でしょ?
幼稚園児とか小学生に、公立と私立のどちらかを
主体的に選択させることって、あまりないことだと思うんだよね。
普通は、親や親類の意志を通した結果なんじゃないかって思うわけさ。
子供が主体的に選択したように思えても、実際は親が陰に陽に、私立へ進学するように
誘導していたと考えるほうが無難なんじゃないかと。
それはまぁ、当然のことではあるけれど、そのあたりにね、何か
自分の子供を、思った通り、親の望む私立へ進学させた満足感あるんじゃないかと。
で、この「思った通り」ってところに、なかなか厄介な親のｴｺﾞを感じさせやしないかなとね。
少なくとも、このｽﾚたてた１はそのｴｺﾞ丸見えなのは明らかでしょｗ
勿論最初にも言った通り、全ての親御さんがそうと言ってるわけじゃないし、だから公立にやれと
言ってるわけでもない。
925 ： ：04/08/11 14:22 ID:7P+LetJB
大学や就職に口を挟むのはさすがにアレだが
まだ小中学生でなにも知らない自分に子どもに選ばせるってのは
無理があるのでは。ｌ
まだ小中学生でなにも知らない自分に子どもに選ばせるってのは
無理があるのでは。ｌ
幼稚園生小学生の幼さで、なんでも本人任せにする
親が良いとでも？だって保護者でしょう？
最近、自分のこと優先で子供はほったらかしの未熟な
親も目に付くけど…。
親が良いとでも？だって保護者でしょう？
最近、自分のこと優先で子供はほったらかしの未熟な
親も目に付くけど…。
927 ：実習生さん：04/08/11 14:28 ID:SehDvjf/
そもそも、塾のお迎えだとか、夜遅くまで頑張るとか・・・一旦流れに乗って「しなくてもいい」ことをしたがばっかりに収拾がつかなくなっている親ってかなり生息してそうだね。
苦労を勝手に「美談」にして、その話をまわりに聞いてもらいたいエゴのカタマリですね。
どんな環境でも子供はそれなりに成長していく。
子供を信じられないのかな？
ま、そんな親の子供なら無理か。
苦労を勝手に「美談」にして、その話をまわりに聞いてもらいたいエゴのカタマリですね。
どんな環境でも子供はそれなりに成長していく。
子供を信じられないのかな？
ま、そんな親の子供なら無理か。
928 ：実習生さん：04/08/11 14:37 ID:7P+LetJB
はぁ、子どもを甘やかしてヤンキーに育てるより
よっぽどマシかと。
よっぽどマシかと。
よくわからないな…。
どんな環境でも子供は成長する、子供を信じると称して
幼子をほったらかしの親は、DQNと言われる思うけど？？
どんな環境でも子供は成長する、子供を信じると称して
幼子をほったらかしの親は、DQNと言われる思うけど？？
930 ：実習生さん：04/08/11 14:42 ID:7P+LetJB
つーか典型的なDQNヤンキーのセリフじゃない？「子どもを信じられないのか」
って。
って。
931 ：実習生さん：04/08/11 15:23 ID:mY2N3JjY
>>930
「本人次第」ってのもよく使うね
例：どんな学校だって本人次第で周りに流されたりせずにしっかりできる
使いどころが合っていればどちらも道理なんだが
DQNは保護責任放棄の詭弁に使うからイタイんだよな
我が子がどんなにレベルの低い学校でもトップ校レベルの成績を
取れるほど優秀な子供だとでも思っているんだろうかね？
我が子を信じるのは結構なことだが過大評価するのはどうかと思うね
公立でも大丈夫なんて言ってるのは現実逃避にしか見えんな
「本人次第」ってのもよく使うね
例：どんな学校だって本人次第で周りに流されたりせずにしっかりできる
使いどころが合っていればどちらも道理なんだが
DQNは保護責任放棄の詭弁に使うからイタイんだよな
我が子がどんなにレベルの低い学校でもトップ校レベルの成績を
取れるほど優秀な子供だとでも思っているんだろうかね？
我が子を信じるのは結構なことだが過大評価するのはどうかと思うね
公立でも大丈夫なんて言ってるのは現実逃避にしか見えんな
932 ：実習生さん：04/08/11 15:48 ID:WiOBVJwv
こういうスレッドがたつのが不思議です。
人はもともと棲む水が違うのです。階層とも言います。
一億総中流なんてマスコミのまやかしでした。
居住地域による学力格差もあります。
それぞれが自分の子供にふさわしい場を考えましょう。
しかし、その選択の違いで相手を見下したり、ののしるのはいけません。
公立なんて、という言い方は失礼です。私自身は子供を私立中高に入れていますが、
友人には公立中にいかせて、がんばっている人もいます。
情報交換して、お互いのいいところを盗めばいいですよ。
人はもともと棲む水が違うのです。階層とも言います。
一億総中流なんてマスコミのまやかしでした。
居住地域による学力格差もあります。
それぞれが自分の子供にふさわしい場を考えましょう。
しかし、その選択の違いで相手を見下したり、ののしるのはいけません。
公立なんて、という言い方は失礼です。私自身は子供を私立中高に入れていますが、
友人には公立中にいかせて、がんばっている人もいます。
情報交換して、お互いのいいところを盗めばいいですよ。
933 ：実習生さん：04/08/11 16:10 ID:FfUhQgdZ
ぶっちゃげ、これから公立はおかしくなっていくばかりでしょう。
もう誰にも止められない・・・。
もう誰にも止められない・・・。
934 ：実習生さん：04/08/11 16:55 ID:7P+LetJB
基本的に公立は、文部省や教育評論家のおもちゃだから・・・・
935 ：実習生さん：04/08/11 17:18 ID:SehDvjf/
＞はぁ、子どもを甘やかしてヤンキーに育てるより
よっぽどマシかと。
「底辺私立中学」への進学も子供を甘やかして育ててるようにしか見えん。
校風がいいだとか、もっともらしいこと言ってるが詭弁だな。
よっぽどマシかと。
「底辺私立中学」への進学も子供を甘やかして育ててるようにしか見えん。
校風がいいだとか、もっともらしいこと言ってるが詭弁だな。
936 ：実習生さん：04/08/11 17:20 ID:06wztdU9
いくら公立支持派がガンガっても文科省の役人や公立教員が
我が子を私立へやっている現実が全てを物語っている
我が子を私立へやっている現実が全てを物語っている
937 ：実習生さん：04/08/11 17:22 ID:SehDvjf/
＞公立でも大丈夫なんて言ってるのは現実逃避にしか見えんな
断定的にしか理解できないあんたの短絡的な頭のレベルがＤＱＮ確定。
断定的にしか理解できないあんたの短絡的な頭のレベルがＤＱＮ確定。
938 ：実習生さん：04/08/11 17:51 ID:7P+LetJB
>>937
上の方で、私立に行かせるのは親がラクだから
という見解の人もいたけど、公教育の現状や、
我が子の実力や性格から目を背けて、子どもの
行く末のことを何も考えないでいるのが一番
ラクでしょう？やっぱり。
そういう親も少なからず混じっているだろうから、
現実逃避と疑われるのも無理はないと思う。
上の方で、私立に行かせるのは親がラクだから
という見解の人もいたけど、公教育の現状や、
我が子の実力や性格から目を背けて、子どもの
行く末のことを何も考えないでいるのが一番
ラクでしょう？やっぱり。
そういう親も少なからず混じっているだろうから、
現実逃避と疑われるのも無理はないと思う。
940 ：実習生さん：04/08/11 19:32 ID:MhesmCWQ
そうそう 学校にまかせておけば横道にずれる心配は少ないし学力も身につけてくれるから
親にしてみれば楽だ 金で子育てを買えるんだから…ｗ
親にしてみれば楽だ 金で子育てを買えるんだから…ｗ
941 ：実習生さん：04/08/11 19:38 ID:IifpEwEt
理論がズレまくり
942 ：実習生さん：04/08/11 19:40 ID:MhesmCWQ
親がしっかりしていれば横道にそれない心配はないし
反れても一時的なものでむしろ成長の糧になる場合が多いというのを分からないのかね＞子育てアウトソーシング親
反れても一時的なものでむしろ成長の糧になる場合が多いというのを分からないのかね＞子育てアウトソーシング親
943 ：訂正：04/08/11 19:41 ID:MhesmCWQ
横道にそれない心配はないし →横道にそれる心配はないし
944 ：実習生さん：04/08/11 19:47 ID:FTL9pNFK
受験する家庭がしっかりしていないというのは
どうかな？いいかげんな家庭の子は大体、学力
もないから（公立の星、陰山英男氏もそう言う）
ある程度以上のレベルの私立中には受からない
だろうと思う。
何でも内製化するのは良いけど、抱え込みすぎて
パンクしないようにね。公立中にいくと学力面でも、
基礎もゼロから自分ででしょう？
どうかな？いいかげんな家庭の子は大体、学力
もないから（公立の星、陰山英男氏もそう言う）
ある程度以上のレベルの私立中には受からない
だろうと思う。
何でも内製化するのは良いけど、抱え込みすぎて
パンクしないようにね。公立中にいくと学力面でも、
基礎もゼロから自分ででしょう？
945 ：実習生さん：04/08/11 19:53 ID:1DUB+xo9
公立派を見ていて思うこと、それは自らが公立の良さを言えない。
言っても、それは私立にも共通することが多い。または、時代遅れ。
私立を煽ったり非難してばかりで、具体的に何が悪いのか
言っていない。
私立派はきちんと公立の良くないめんを指摘しているし
私立の良さも言っている。
公立派の言動で公立の現状が理解できるってもんだ。
言っても、それは私立にも共通することが多い。または、時代遅れ。
私立を煽ったり非難してばかりで、具体的に何が悪いのか
言っていない。
私立派はきちんと公立の良くないめんを指摘しているし
私立の良さも言っている。
公立派の言動で公立の現状が理解できるってもんだ。
946 ：実習生さん：04/08/11 19:58 ID:lOQkBmPA
灘中の生徒の自宅学習時間はだいたい日に2時間ほどだそうな。
公立中に行くと塾通いが大変で夜の9時、10時まではザラ。
結局、公立中でやる気のある生徒の方が時間的、体力的に
大変なわけよ。
でも、実際の学力は雲泥の差。
灘は中1で中3年間分を終えて中2からは数Ⅰやってる。
同じ頭、勉強時間では学力に差がものすごくつくよ。
公立中に行くと塾通いが大変で夜の9時、10時まではザラ。
結局、公立中でやる気のある生徒の方が時間的、体力的に
大変なわけよ。
でも、実際の学力は雲泥の差。
灘は中1で中3年間分を終えて中2からは数Ⅰやってる。
同じ頭、勉強時間では学力に差がものすごくつくよ。
947 ：実習生さん：04/08/11 20:23 ID:FTL9pNFK
補足すると、今の親の世代が子どもの頃は、
公立小中も、カリキュラムの密度ももっと
あって、今みたいに基礎学力から家庭に
丸投げじゃなかったんですよね。
30年前の公立中は、勉強の場であった。
親世代が、学校は勉強の場であって欲しいと
考えるのは、手抜きなんかじゃないんだよ。
夜、長時間勉強させなければならないのは、
子どもの健全な成長に良いとは思えないし。
公立小中も、カリキュラムの密度ももっと
あって、今みたいに基礎学力から家庭に
丸投げじゃなかったんですよね。
30年前の公立中は、勉強の場であった。
親世代が、学校は勉強の場であって欲しいと
考えるのは、手抜きなんかじゃないんだよ。
夜、長時間勉強させなければならないのは、
子どもの健全な成長に良いとは思えないし。
948 ：実習生さん：04/08/11 20:29 ID:MhesmCWQ
>>947
内申制度などゆとり教育を推し進めたのは親なんだがなｗ
内申制度などゆとり教育を推し進めたのは親なんだがなｗ
今の公立校は生徒数にゆとりあるし施設は整ってるし信じられないかも知れないけど私立よりいいよ
???
中学生になるかならないかの子の親世代って、
今、30代から40代前半くらいですよ？
中学生になるかならないかの子の親世代って、
今、30代から40代前半くらいですよ？
>>949
都立高校では設備のいいところもあるのは
知っています。うちの子の通う公立小も
全館空調完備やオープン教室で良いですよ。
でも公立中はどうかな？
少なくとも、うち住所の指定校や周辺では
設備の良いところはないのでね・・・。
独立した図書室のないような学校ばかり。
（ただの図書コーナーで、せいぜい2～3千冊の
蔵書。これは今通っている小学校もしかり）
都立高校では設備のいいところもあるのは
知っています。うちの子の通う公立小も
全館空調完備やオープン教室で良いですよ。
でも公立中はどうかな？
少なくとも、うち住所の指定校や周辺では
設備の良いところはないのでね・・・。
独立した図書室のないような学校ばかり。
（ただの図書コーナーで、せいぜい2～3千冊の
蔵書。これは今通っている小学校もしかり）
施設が良くても破壊行為・汚染、壊す人がいるのが問題だ。治安が悪い。
所得が低い地域だと、生活保護家庭の子供（不良）がいたり、
最低限の対処もできないＭ教師がいたり。
折れの中学、最悪の不良連中がいた。
校内で唾を吐きまくる・男女無差別の暴力・ガラスを割る、恐喝、
掃除しない、施設の破壊、授業妨害。
設備（ハード）よりも授業・教師（ソフト）のが重要。
設備が良くても不良・Ｍ教師がいると授業どころでは無いし、公立は退学にできない。
公立には設備より教育環境を良くして欲しい、無理だろうけど。
>>945
自分が公立小中出身者なのに公立派の人っておかしいですよね、
公立にいたら少なからず問題点を目にするのに、もしかしてサクラなのかも。
所得が低い地域だと、生活保護家庭の子供（不良）がいたり、
最低限の対処もできないＭ教師がいたり。
折れの中学、最悪の不良連中がいた。
校内で唾を吐きまくる・男女無差別の暴力・ガラスを割る、恐喝、
掃除しない、施設の破壊、授業妨害。
設備（ハード）よりも授業・教師（ソフト）のが重要。
設備が良くても不良・Ｍ教師がいると授業どころでは無いし、公立は退学にできない。
公立には設備より教育環境を良くして欲しい、無理だろうけど。
>>945
自分が公立小中出身者なのに公立派の人っておかしいですよね、
公立にいたら少なからず問題点を目にするのに、もしかしてサクラなのかも。
953 ：実習生さん：04/08/12 08:38 ID:P/+EMG6B
>>952
＞自分が公立小中出身者なのに公立派の人っておかしいですよね、
＞公立にいたら少なからず問題点を目にするのに、もしかしてサクラなのかも。
多分あんたの行ってた公立と違うんだよ。
あんたの行ってた公立が全国全ての公立ではないんだよ。
＞自分が公立小中出身者なのに公立派の人っておかしいですよね、
＞公立にいたら少なからず問題点を目にするのに、もしかしてサクラなのかも。
多分あんたの行ってた公立と違うんだよ。
あんたの行ってた公立が全国全ての公立ではないんだよ。
954 ：実習生さん：04/08/12 08:41 ID:BTtwHR1n
しかし、問題がない公立なんてないと思うが。
よっぽど僻地の生徒が数名しかいない学校ならともかく。
もしかしたら、公立派には私立受験者の数を減らしたい
工作員もいるのかもしれない・・・。
よっぽど僻地の生徒が数名しかいない学校ならともかく。
もしかしたら、公立派には私立受験者の数を減らしたい
工作員もいるのかもしれない・・・。
955 ：実習生さん：04/08/12 09:09 ID:HIObiEpt
首都圏と地方だとだいぶ考え方が違うと思う。
うちは地方だったが、私立→不良の溜まり場orスポーツ特待生が行くとこ
ってイメージだったし、公立がそれなりに頑張ってた。
まあ灘みたいな学校が無いせいもあるんだろうけど。
うちは地方だったが、私立→不良の溜まり場orスポーツ特待生が行くとこ
ってイメージだったし、公立がそれなりに頑張ってた。
まあ灘みたいな学校が無いせいもあるんだろうけど。
957 ：名無し＠教育板：04/08/12 11:11 ID:EVk9SciD
958 ：実習生さん：04/08/12 12:46 ID:P/+EMG6B
＞しかし、問題がない公立なんてないと思うが。
＞よっぽど僻地の生徒が数名しかいない学校ならともかく。
おまえほんとに馬鹿だな。
問題のない私立もない。
問題のない私立があると思っているならほんとのお馬鹿さん。
教育を真面目に考えたことがない奴だな。
こういうのが私立、私立とわめきたてるのだろう。
＞よっぽど僻地の生徒が数名しかいない学校ならともかく。
おまえほんとに馬鹿だな。
問題のない私立もない。
問題のない私立があると思っているならほんとのお馬鹿さん。
教育を真面目に考えたことがない奴だな。
こういうのが私立、私立とわめきたてるのだろう。
959 ：実習生さん：04/08/12 13:09 ID:n7zUqsMf
アホか、問題のある私立は、ネットで調べたり
学校説明会へ行ったりして避ければいいだろ。
学校説明会へ行ったりして避ければいいだろ。
960 ：実習生さん：04/08/12 13:13 ID:n7zUqsMf
961 ：実習生さん：04/08/12 13:14 ID:n7zUqsMf
962 ：実習生さん：04/08/12 13:27 ID:n7zUqsMf
中学は公立？私立？part2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090390814/
このスレの後半を見りゃ分かると思うけど
地方の人は本意で県立トップに進学させてるわけでないことが分かる
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090390814/
このスレの後半を見りゃ分かると思うけど
地方の人は本意で県立トップに進学させてるわけでないことが分かる
963 ：実習生さん：04/08/12 17:29 ID:P/+EMG6B
＞アホか、問題のある私立は、ネットで調べたり学校説明会へ行ったりして避ければいいだろ。
読解力不足。 ＞問題のない私立もない。
＞公立の環境なんてコロコロ変わっちゃうからあてにならない。
地区は変わらない。
私の見るところいい私立（子どもをやりたい私立）は男子で首都圏で１０校ぐらいしかない。
そのうち通学可能（一時間以内）は３校くらいだね。
もともと小学生にがりがり勉強させるつもりもなかったし通学時間に無駄な時間をかける気もなかったから結局公立を選択したがね。
読解力不足。 ＞問題のない私立もない。
＞公立の環境なんてコロコロ変わっちゃうからあてにならない。
地区は変わらない。
私の見るところいい私立（子どもをやりたい私立）は男子で首都圏で１０校ぐらいしかない。
そのうち通学可能（一時間以内）は３校くらいだね。
もともと小学生にがりがり勉強させるつもりもなかったし通学時間に無駄な時間をかける気もなかったから結局公立を選択したがね。
964 ：実習生さん：04/08/12 18:23 ID:n7zUqsMf
つまり問題の無い私立＞普通の私立＞問題のある私立＝問題の無い公立
ってことですか。
ってことですか。
965 ：実習生さん：04/08/12 18:33 ID:P/+EMG6B
私立も千差万別。
うちの近くの私立はかなり程度が低い。
生徒を見ているとわかる。
公立の方がずっとまし。
うちの近くの私立はかなり程度が低い。
生徒を見ているとわかる。
公立の方がずっとまし。
966 ：実習生さん：04/08/12 18:38 ID:v+tybSNM
ホントに行く価値がある私立は、当然競争が激化し、結果的に偏差値が高くなる一部の上位私立のみだろう。
中位～底辺の私立は行く価値ないだろ？
こういう私立に行って、公立を見下す発言をする神経が理解不能。
所詮負け組みだよ。
中位～底辺の私立は行く価値ないだろ？
こういう私立に行って、公立を見下す発言をする神経が理解不能。
所詮負け組みだよ。
>>965
頭の悪い見本のようなカキコだ
頭の悪い見本のようなカキコだ
968 ：実習生さん：04/08/12 21:47 ID:OAgTytxf
969 ：実習生さん：04/08/12 21:49 ID:n7zUqsMf
970 ：実習生さん：04/08/12 23:04 ID:Ta4zOabC
このスレ、公私論争ではないんだが。
そういう議論は「～ＤＱＮが多い Part2」
でやってもらいたいのだが。
このスレは公立を見捨てている人のためのスレ。
そういう議論は「～ＤＱＮが多い Part2」
でやってもらいたいのだが。
このスレは公立を見捨てている人のためのスレ。
972 ：実習生さん：04/08/13 00:19 ID:0W0tTj8C
「子供を『公立の中学』に入れる親はDQNが多い！ ２」
「自分の子供を公立なんかに逝かせたくありません」
公私論争とかいうやつ、
上のスレタイでは良くて、下のスレタイではダメな理由がよくわからん。
「自分の子供を公立なんかに逝かせたくありません」
公私論争とかいうやつ、
上のスレタイでは良くて、下のスレタイではダメな理由がよくわからん。
973 ：実習生さん：04/08/13 00:22 ID:cuOODTZT
似たようなスレがあるからこのスレが１０００に逝ったら
そっちを使い切れってことじゃないかな
そっちを使い切れってことじゃないかな
974 ：実習生さん：04/08/13 00:24 ID:f+WD6XOQ
日教組が…ね…。
公立の質を…ね…。
公立の質を…ね…。
県立（特に九州）高校は先生が偉そうにしてるらしい。
聞いたところによると夏休みも無いらしいし大学は国立ばっかり逝かせられると聞いた。
進学しない方が賢明。
聞いたところによると夏休みも無いらしいし大学は国立ばっかり逝かせられると聞いた。
進学しない方が賢明。
976 ：実習生さん：04/08/13 00:49 ID:RQKFwLts
977 ：実習生さん：04/08/13 00:53 ID:0W0tTj8C
978 ：実習生さん：04/08/13 01:50 ID:7q0Ed7Ru
文部科学省、義務教育国庫負担金の権限取られたくないばかりに
自治体によって６．３制の枠組みを自由にだって。
転校の多いこどもはどうなるの。
わたし、大阪で小六でしたが、仙台では中1です。ってなことが起きるのか。
もういいかげんにしてよ。
ゆとりだに、いや学びのすすめだの、あんたらのやることは国民を混乱
させるだけ。がんばれ、総務省、みんな削減してしまえ。
自治体によって６．３制の枠組みを自由にだって。
転校の多いこどもはどうなるの。
わたし、大阪で小六でしたが、仙台では中1です。ってなことが起きるのか。
もういいかげんにしてよ。
ゆとりだに、いや学びのすすめだの、あんたらのやることは国民を混乱
させるだけ。がんばれ、総務省、みんな削減してしまえ。
９７７に一言
一応、遠回しに「らしい」とか「聞いたところによると」という表現を使ったが
断定の意味でとってもらって結構
一応、遠回しに「らしい」とか「聞いたところによると」という表現を使ったが
断定の意味でとってもらって結構
980 ：実習生さん：04/08/13 02:07 ID:0W0tTj8C
>>979
お前は「県立の高校には夏休みがない」と断定したんか？
お前は「県立の高校には夏休みがない」と断定したんか？
981 ：実習生さん：04/08/13 02:13 ID:KS5UFYXE
982 ：実習生さん：04/08/13 03:29 ID:P+9MTSRR
以前、公立と国私立の東大現役合格率比較表を見て愕然とした・・・
理屈並べるより現実的な数字がハッキリして分かりやすい
以前「東大現役合格率 公立 私立」ｸﾞｸﾞｯたら上位ヒットしたのだが誰か知ってる？
ちなみに、一番近いと思われるもの↓
http://www.chuman.co.jp/c_sokatu/pdf/03_1file.PDF
理屈並べるより現実的な数字がハッキリして分かりやすい
以前「東大現役合格率 公立 私立」ｸﾞｸﾞｯたら上位ヒットしたのだが誰か知ってる？
ちなみに、一番近いと思われるもの↓
http://www.chuman.co.jp/c_sokatu/pdf/03_1file.PDF
983 ：実習生さん：
国私立？