学校事務員の役割　Part5

たてました。

2(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

昇給した
3級になった
最高だ

やった四番目

パ〜ト６からは学校事務職員の役割にしようね！
間違っても学校事務官って書かないようによろしく！

歓送迎会めんどくせ〜

↑お早いお帰りですね、それとも学校から余裕の３連続カキコですか？
いずれにせよ事務員は年度始めからヒマそうでいいね（ｗ

（＾＾）

下がりすぎてるぞ

学事出版必死だな

>>5
スレタイとしては「学校事務員」の方がしっくりくる。
>>10
まだあるの？

>>11

まだあるyo　ほれ
http://www.gakuji.co.jp/magazine/gakkojimu/index.html

>>12
月刊「学校事務」2003年5月号より

特集：こんなことから始めた「私の実践」PART2

◆学びから実践へ、事務経営案作成から見えてきたもの
　 学んだものをどう生かしたか
◆パソコン活用による事務効率化への取り組み、その実践と展望
　 事務室サンプルツールボックス
◆ぼっとんトイレから、遊べる安心できる場所へ
　 3年がかりのトイレ改修工事から学んだこと
◆「予算要求」で、ますます学校が大好き
　 「今、できること。していることの質」を検証しながら
◆私がしている変な事務
　 空いた時間は教員とのコミュニケーション

していること自体が筋違いか、何か考え違いをしている香具師ばかり（ｗ

学事出版からダイレクトメールのはがきが来た。
チラッと見てポイッと捨てた。

学校事務員って、少数派だろうし立場なくて大変そうだね。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>13
>◆私がしている変な事務
>空いた時間は教員とのコミュニケーション
勘違いしているね
あんた教員から見たら、暇で単なる無駄話に見えるだけです。
単なるサボりです。

>>15
そうやって不安感孤立感あおって雑誌買わせようとする悪質な営業やめれ、学事出版よ

>>18
（小中学校）
各校１人でできることなんて限られている。
県立みたいに、庶務係（定数３，うち係長１）とかするならともかく
今の中途半端な人員配置だったら、なくなった方がマシ。

お蔭様！18年目に突入の小中事務です。
育休も1年チョイとりしっかり育休手当金貰いました。
同組合員ありがとう、今日も看護休暇いただきです。
辛さも旨味も充分堪能しているけど、
基本はサービス業と思っているので、就学援助制度を受けている保護者も
自校職員も同じサービスの提供先程度の認識。
教員の愚痴まで聞いているからサービス過剰な上に、妙に校内事情に強いんだけど
こんな事務はどうなんだろうね？

採用５年目して、同期と昇級に差があることが分かり鬱・・・。
給料にして２万ほど自分の方が少ない。
やはり勤務評定か？それとも複数配置校だったからか？鬱で通院歴があるからか？
能力の差ではないといわれても気になる。

>◆私がしている変な事務
>空いた時間は教員とのコミュニケーション

◆私がしている変な事務
空いた時間は2ch。

◆私がしている変な事務
　 空いた時間は昇任試験の論文研究

今日、初研修でしたが、
さっぱりでした。
一気に言われてもわからーぬヽ(`Д´)ﾉ

高校の物品調達の担当しているある事務員の仕事が不可解。
予算に限りがあるから節約しなきゃ！と主張しているが、ちょっと首をかしげる。
年度初めで教室での掲示物（時間割とか）に需要の多いはずの大判用紙を買わずに
まだまだ使えるはずの穴あけパンチを買って古い品を捨てる。
印刷用の用紙やザラ紙も無くなるまで注文しない。
で、「私って在庫管理上手ね〜」だって。
あのな、一般事務で背表紙が不足して隣の課に借りに行くのとは事情が違うんだぞ。
今の時期に生徒指導に使うから必要な品なんだぞ。
「旅費計算間違えちゃった、すみませんっていっとけばいーよね」ってそれで済むか。

実名晒せ

>>25
事務長に、内情を説明して、緊急に必要な物を購入して貰えば良いだけです。
もし聞き入れなければ、何故なのかの理由も聞き、戦うべきです。
　学校に来ている予算は、国民の血税です。
　無駄なく執行すべきです。

その血税で雑誌「学校事務」なんて買うなよ

　今年の事務員は、いい人でよかった。
雑談もできるし楽しい人だ。

　

小、中学校の兼務発令がガンガン進行してる。
近接する２校の仕事をひとりの事務職員にさせるわけだ。
こんな簡単で安易で金が掛からない方法があったのかってことに
気付いた行政が（以前からやりたかったけど、いよいよ禁を破ったともいえるが）
腹をくくったわけだ。
「共同実施」なんて、面倒なことするより、こっちのほうが何千倍も簡単で楽な人員削減だぜ、ってことか。

上の方法を取れるのなら
教頭や校長も２校で一人ずつにしてほしいぜ。

>>28
それこそ、最もタチの悪い血税の無駄遣いだな（ｗ
>>30
理論上定数50％減とすることも可能な効果てき面の策だね。
物品管理や校内予算なんかは、養護や専科（小学校）・担任副担以外（中学校）
にやらせればいいし。
>>31
校長は複数校掛け持ちでいいと思われ。

保全age

というか部活も複数校合同

音楽、美術教師は複数校兼務でいいと思われ

今後は兼務発令のオンパレードになりそうな予感。

>32
だめだよ。やっぱトップは一人じゃないと。
それはめちゃくちゃだ。

早く義務教育費国庫負担金がなくなって配置転換になんね〜かな〜

>>36
教頭がいるから大丈夫だと思うよ。
教頭や現場に労苦を押しつけて、校長会とかだけに精を出す
校長もいることだし。

早く夏休みになんね〜かな〜
　

＞３７
義務制より楽な職場なんて、他にあるのか？
国庫はずれても学校にいたいな、おれ。
単数配置で自分の好きなペースで仕事したいから
共同実施なんて研究もやめてくれないかな。

話は変わって

「私は水遣りのプロだ」と公言して一日の大半を校庭の草木に水掛けで過ごし、本来の仕事をほとんどしない教頭が
いるそうだ。
その教頭には、雨の日の給料はやるなっ。

>>37,40
教員との関係など、ある程度割り切れたら最高の職場かもしれない。
労働時間・仕事内容に対しての報酬や身分を考えたら。
それにしても国庫負担問題も進展がありそうでないですね。
配置転換になる日は来るのかな？

国庫問題は、今年度予算でかなり進展があったじゃないか。
予算のつけまわしをしてでも、負担金補助金制度をドラスティックに変える
変革の芽出しはすんでるよ。配置転換のこと考えるより
公務員制度改革の行き先を心配したほうが、、、

>>40-41
誰も義務制の仕事量が多いとは言っていないと思われ。
地教委、教員との関係などに悩む場合がほとんど。

>４３
地教委や教員との関係に悩む？

自分を必要以上によく見せようとするから、悩むんじゃないかい？

教員と友達にならなきゃ仕事が進まないと思ってないかな？

仕事をはかどらせるためには、友達にならないことだよ。

自分は現在、小学校勤務ですが
小、中、養護学校等複数の校種を経験された方、
働いてみての個人的な感想を教えていただけませんか？

age

なんか聞いてたよりずっと忙しいんですが…仕事が次から次と。
最近定時にきっちり帰れた記憶がないですよ。
慣れたら楽になるのかなぁ。
校長にも慣れたら一緒に畑仕事しようって言われてるわけですが。

>>47
馬鹿校長が「一緒に畑仕事・・・」なんて言うあたり、
学校事務の仕事内容に対して無理解極まりない証拠。
適当にかわしておけよ。貴方が余計な作業を引き受けたばかりに、
後任者が困り果てることになるんだからね。

【教諭が体罰、くも膜下出血で中１男子が入院…名古屋】

中一児童につかみかかり、馬乗りになってコンクリの床にねじ伏せた。
そして「その態度は何だ！」と喚きたて謝るまで床に頭を叩きつけ続けた。

保護者にからの問い合わせを受けて校長らはひとまず謝罪したが、
当の教師は謝らず、その後一週間教壇に立ち続けたという。少年は
未だに出血が止まらず後遺症も懸念されている。問題の教師曰く、
「モノに当たるのはよくないと注意」→「かっとなってやった。」と供述訂正。

>47
７月に入ればだいぶ楽に仕事ができるようになりますよ。
一息ついて、もうちょっと頑張ってみましょう。

あげあげ

めん？？

私も新採ですが、現員現給やら監査やら就援やらで忙しいです。
頑張ります。

学校事務の移動の範囲は、通常転居を伴わない範囲で
行われるものでしょうか？
また、地元の県の学校事務区分で採用された場合には
自宅から通勤できる学校に配属されるのでしょうか？
初歩的な質問ですみません。

>>54
自治体にもよると思うけどうちのとこは通勤時間一時間半以内をめどに
決めてくれてるみたいです。県費負担職員でも身分は配属先の市町村職員
なんで異動は市内での異動が普通です。（希望だせば他市にもいける）
ただ自分のすんでる市町村からははずされるみたいです。漏れは隣の市ですた。

>>54
俺の場合「実家から徒歩5分→離島→都心部」と異動。
ホント、自治体によりけりですよ。

学校事務職員の皆さんに質問です。
現在私は「行政事務」か「学校事務」いずれの区分で受験するべきか迷っています。
学校事務の仕事は、学校という会社の財務・総務担当というイメージで考えていいのでしょうか。
教育に関する行事等の企画運営についてどの程度関われるものか、教えてください。
また、行政事務にはないやりがいについてもお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

教育に関する行事等の企画運営へのかかわり

企画運営という点では皆無。行事で受付などの手伝いをさせられるだけ。
基本的には教員が決めて、行ったことの処理的業務だけだよ。
受かる実力があるなら行政に行くでしょ。誰でも。

楽さだけを求めるなら、言うまでも無いけど。

つうか、新採が1ヵ月余りで仕事慣れるような仕事に
正規職員はいらんだろ！
時給のスーパレジだって慣れるのには2,3か月はかかるぜ。

学校の事務の先生は実は学校の中で一番偉いと思う。

校長・教頭・教務の先生も事務の先生には頭上がらないもん。
学校事務は気配りや上手な電話応対できなきゃだめだよ。

あ、これで、子どもと関わって問題のある子どもと接することが出来ると
みんなから喜ばれるよ。（教師の仕事だろって言われるけど、何も教諭だけが
教育者じゃない。事務職員も立派な先生）

　もう教員も１０年目になって何校か異動してきたけど、４学年が学校の中で
一番怖い・偉い存在。ここを怒らせたら学校で生活できないって前主任に指導された。

　事務職員は学校の裏事情よく知っているよ。　
　
　教員は頑張っている子どもを見るのは楽しいし、今までわからなかったことが
わかってっくれたことが些細なことでも嬉しいのがやりがいのあるときだけど、
事務の先生のやりがいってなんだろう？

　離任式の日の子どもの花束はとても嬉しい。今までの苦労が吹き飛びます。

　事務の先生が離任するときってどう思っているんだろう。

>55
>56
ありがとうございます。
おっしゃる通り、本当に自治体によりけりなんですね。
56さんは、お引越し大変そうですね。
もしかして都�U類の方ですか？

>>60
事務員は先生ではない罠。だからといって軽んじる必要はないが。

学校事務員の方ってやっぱり時には生徒と接することもあるんですか？
後、先生方との人間関係はいいんですか？

＞６３
　あまりない。前に子どもから｢夏休み旅行するので学割がほしい」といわれたときに
「これは事務の先生に聞いてみて｣といったのはいいが｢事務の先生って誰？｣といっていた。
この子はわからなかったので事務の先生のところに連れて行ってあげました。

　先生がたとの人間関係は事務の先生の人柄次第。主に女の先生と関わることが多いのが事務職員。

　職員室の中に事務職員がいると雰囲気はいいかな。うざい電話まで受けてくれてありがたい存在。
　職員室と事務室が分かれているようなところだと、事務職員が幅を利かせている。印刷物から書類まで
けっこううるさい。
　事務職員と仲良くなった職員は事務室でお茶ができるが、事務職員とさほど関わりのない職員は
事務室でお茶はできない。

　いろいろかなー。その学校の職員室や事務室の構造によるかな。

皆さんご教授ありがとうございます。
>>58さん
受かる実力・・・ありません（泣
学校事務の方が受験倍率は低いようですね。
そのために迷っているというのも正直あります。
もちろん先生方や生徒たちを陰で支える学校事務の仕事も魅力的ですし。
玉砕覚悟で行政を受けるか、できるだけ安全な道を選ぶか・・・。

事務長にも色々種類（部長、副参事、室長…）あるみたいですけど、
課長（校長）クラスの事務長ってどれなんでしょうか？
私は本庁や知事部局に異動するより上位の事務長になりたいですわ。

倍率は学校事務の方がたかくないかい？採用数が少ないから。

姉妹スレ
「学校事務は人生の敗北者」

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1032952687/

あと警察事務上級や警視庁２類（事務）と、学校事務（大卒程度）
では、どっちの方が簡単なんだろう？

いい年こいて運動会の賞品の値引き交渉する仕事も悲しいな。
１４０円のノートを１２０円にしてくれってのも、なんともｼｮﾎﾞすぎ。

>>70
それはしょぼいと思うが、それは事務職員の仕事じゃないだろう。

>>70
その程度の仕事ともいえるが、
大手企業の課長とかなったところで「なんらかの品」の値引き交渉はする罠。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>71-72
金額の大小だけで、入札、随契問わず契約事務なんか所詮そんなもの。
庶務は庶務で、給与・文書・福利とかだし。

まわりが皆大卒の中で初級の身はつらい
コンプレックスでついブランド品買い漁ってしまう
ケバい香具師と思われてるんだろうな・・・・・

>>75
初級でもコンプレックスなんかもたずにどうどうと働いている
人間もいっぱいいるけど。
ブランド品買いあされるなんてこのご時世
なんて羨ましいやつだって思われるかもよ。

学校事務職員の義務教育費国庫負担除外が
いよいよカウントダウンの状況となっております。

都道府県を飛び越えて市町村費化の話も聞こえてまいりました。
「知事部局に行けるから国庫いらない、学校から脱出したい」の声が
いっぱいの前々スレ、前スレでしたが、さて、
あなたが今、勤務しているその市町村の職員となったら・・・
全国約３００００人の公立小中学校（特殊教育諸学校も）の事務職員のみなさん
どうよ。。。合併で首切り、肩たたきが噂される役場、役所の職員になりたいか？
すんごい田舎、離島の住民になりたいかい？

>>75
>まわりが皆大卒の中で初級の身はつらい
知的な面での劣等感は誰でも持ってます。
克服するためには、大卒に負けないだけの学力を身につけるべきです。
例えば、英語や数学等の受験科目や、某国家資格（コンピューター関係では、情報処理関
係）を取れば劣等感は無くなります。
　私は勤務時間中に自己研修しています。

>>77
学校という所こそ田舎や離島にとばされる可能性大いにあるし
へき地勤務が義務づけられている県もある。
どこに行っても一緒だよ。じゃあ県の職員になれれば
安心なのかというとそうではない。
国立大学や郵政をみてごらんなさい。どこでも一緒。

国家公務員と地方公務員とは違うでしょ。
人口千人（百人くらいでも）程度の島なら、小学校、中学校はある。しかし、大学や高校はない。
郵便局はなくても学校はある島はたくさんあるよ。
冬は絶海の孤島のようになる山奥にも学校はある。
「共同実施」で知事部局へＧＯ、って浮かれてばっかいると
嫁さん探してん十年っておっさんが何百人といる田舎の住人になるよ。

　さすが、事務さん。段落改行なく字が細かい感じ・・。
ゆるちて。

>>77
東京都なら「都立学校（ローテー可）」と書けば、
知事部局には逝けないまでも、最低区市町村からは出られる。
もっとも、区市町村側から「学校事務受け入れ拒否」とか提案
されるかもね。

>>80
私の言っている意味は、田舎で勤務ということじゃなくて
国立大学、郵政などが非公務員化になっているよね。
そういうことです。どの公務員でもそういう風になる
危険性はあるということ。

＞８３
そういうことでしたか。納得しました。

失礼しました。

>> 78
そういう劣等感の克服方法ってどうなんだろ？
私は見かけ上「英語教師に求めたい英語力」はあるけれど、
（英検準１球・TOFLE550以上・TOEIC730以上のいずれか）
何の解決にもなってないぞ。むしろ妬まれる。
事務職員が下手に教師より何かできちゃうと疎んじられるのよ。
馬鹿に徹するべし。

>>85
　でも、教師には負けたくないって気持ちどこかにあるよ。
だから、オレひそかに司法試験の勉強してるよ。

>>77
やばいことになってるけどまわりの人が危機感を持ってないのはなぜでしょう？
一般財源化になるとどうなるのか、だれか詳しい人教えて？

今話題の山形放送局の古瀬絵里さん最高！
俺も山形県民になりたいっす！

>87
　一般財源化すると地方自治体の裁量で使途が決められることになる。
国から学校事務職員の給与費として算定され受けた金を他のことに転用しても構わなくなる。
　でも、そうするためには標準定数法がじゃまになる。そこで、地方は必置規制をなくそうとしたり、
ゆるくしようとする（この動きは既に始まっている）。

財務省が財源委譲は、満額でなく割り引いて地方にするといってるしな。

学校事務職員の給与費の国庫負担除外、一般財源化は、即ち、事務職員の人員削減（同じに定数の非常勤換算も可にして）、
不安定雇用化の促進に直結する。

それでも、「国庫いらない。知事部局に行ける道を閉ざすな」って言う者がいるんだろうなあ。。。

>>89
俺は義務制の事務職員だが、今の仕事に生き甲斐はありません。
仲間の事務員は教員のコバンザメばかりで家畜化されています。
　どの様なシステムになろうとも、優秀な事務員は残れます。
又は、他の職場への配置転換も期待出来ます。
コバンザメや家畜化してまでしがみつく気は、私には全くありません。

高校事務・県職やってる者です。
教育事務所と県庁は、激務なので異動したくないです。
普通の（学校関係でない）ﾏﾀｰﾘな市役所職員に憧れますが、小中に異動願い
出すべきでしょうか。小中は嫌いですが。

>>89
まあ、あなたみたいな人は余所じゃ引き取らないかな安心しな（ｗ
それより、知事部局とかへ行きたい人を妨害するような
考えをするなって。
>>90
最初は仕事のやり方が分からず苦労は必至だが、しばらくすれば無問題。
>>91
小中学校を希望する前に、1人職種ということがどういうことであるか、
よく考えた方がいいよ。

>92
おめでたいなあ。
七割しか財源委譲しないって財務大臣が言ってるのだよ。
給与費が一般財源化されたら、即、人員削減、待遇改悪、非常勤への置き換えが
始まるでしょ。
優秀かどうか、まったりかどうか、仕事できるかどうか、なんてなんにも
関係なく事が進んで、雇用が危なくなるんだよ。
２００６年度から始まる公務員制度改革の芽出しとして学校事務が使われてしまうんだよ。

「おれは《奴隷》でなはい。特別だから大丈夫」なんてひとり思ってても
なんの足しにもならないよ。

棚からぼた餅落ちてくるの待ってても無駄だよ。
まったくおめでたいなあ。

>>93
うちのところは任用一本化されているから大丈夫。
もうとっくに義務制から逃亡したしね（ｗ

>94
とりあえず安全圏にいるあなたが、９２のレスのようなこと言ったってなあ。
任用一本化されてない都道府県のほうが、ほとんどでしょうに。
マジに危ない立場にあるはずの者が、職の危機を「オレは大丈夫」的な無根拠な思いこみだけで勘違いして
「知事部局への道を閉ざすな」と言ったりするのが、私は恐いのだよ。

任用一本化されてるのって
東京都とあと何処があったかな？

小中は２００６年度からリストラかぁ・・・
市役所行きたかった・・

教員のわいせつ行為後立たず、だけど、
県立高職員をわいせつ行為で逮捕＝富山
だって。
県立高岡高校事務職員山崎誠容疑者（４１）

あぼーん

ま た 山 崎 か !

学校内不倫は多数あります。
美人の養護教諭は、そのターゲットになりやすいですし、
実際に不倫している人もいます。
不思議なのは学校内でかばう人がおり、
表面化することは、少ないです。

事務って孤独ですよね。
事務室が無いので、職員室で仕事をしていますが、
教員とは話は合わないし、忙しくて帰る時間が遅いから
（といっても八時までには帰りますが）
友達と遊べない。
どんどん暗くなってきました。
寂しいです。

どうせ一人なら、事務室に行きたい。
中途半端に和気靄々とした職員室で、一人でいるくらいなら。
あー、さみしいよー

>>102
俺もそういう時期あったよ。仕事初めて２，３年目くらいかな。
大勢の中の孤独って辛いよね。

もうちょっと仕事になれてくれば、自分の時間を持てるように
なるから、それまでｶﾞﾝｶﾞﾚ。
同期の香具師がいるなら、そいつらとストレス発散すべし。

>>102
>事務って孤独ですよね。
雑務の多さを大変な仕事だという言うことを理解してくれる教員は誰一人いません。
学校事務とは、どんなに大変でも評価されない仕事との割り切りが必要です。
そもそも学校とは、教育職員が勤務する場所であり、事務職はそのサポート要因です。
事務職が評価されることはありませんし、その程度の仕事むです。
その事を割り切る努力が必要です。嫌なら去るべきです。
>事務室が無いので、職員室で仕事をしていますが、
その大変さは、私も理解出来ます。
>教員とは話は合わないし、忙しくて帰る時間が遅いから
>（といっても八時までには帰りますが）
教員と話が合わないのが普通です。
無能な教員でも話題は、子供の話ばかりになります。(爆笑)
>友達と遊べない。
>どんどん暗くなってきました。
若い人の場合は、それが一番堪えますね。それが事務職の仕事です。
>どうせ一人なら、事務室に行きたい。
事務室があれば、雑音妨げられる事がないため仕事の効率が上がります。
>中途半端に和気靄々とした職員室で、一人でいるくらいなら。
事務と教員とは、絶対に理解不能な関係です。
>あー、さみしいよー
事務職員同士での連帯があれば解消します。

なにこの人？

やっぱり寂しいです。
激孤独です。
みなさんからレスを頂いて、少し落ち着きました。
初任なので、はやく慣れようと思います。

あなたが孤独なのは事務職の性質とは無関係な気がしますが。

>>102
仲良くなれないのは教員うんぬんというより職場の雰囲気かと。
私は今月前々任校で仲良くしていた先生の結婚式に出席するし、
今の職場でも先生達と普通に世間話とかしますよ。
今晩のおかずどうする？みたいな。
ちなみに私は今年で５年目です。
確かに私も初任者の最初１．２ヶ月くらいは寂しいなぁと思ったけど、
それも和気藹々としている職場ならそのうちとけ込めるのではないかなぁ。

国庫負担が外れるのも間近ですが、給料は半分になるのでしょうか？
それとわが町は事務職員も日教組なんですが、国庫が外れたら組合に
いる意義はどうなるんやろ？
全国的に日教組組合員の事務職ってどのくらいの比率かな？

>>109
大規模校の事務職は残れるでしょうが、
小規模校の事務職は、配置転換等で整理の対象でしょう。
　今のご時世組合は無力です。
自分の実力を高めて商品価値を高めることが大切では、

　学校事務そのモノの仕事は、無くなりません。

八割じゃなくて全額財源委譲でおさまってみたいだね。
良いのか悪いのかは知らないけど。

　　　　　　　／三ヾ｀丶
　 　 　 　 ///／,r‐'､ﾐヾヽ
.　　　　　,'///,r'_,._ 　ヾ､:!}
　　　　　j !|r'ﾘ　⌒｀　r= ﾘ 　
　　　　　ｲ|:!ﾄ　　 ､＿'　/′ ＜ ２００６以降が楽しみ。
　　　　ノﾉ川 ＼　 ｀´／
　　　　　fﾞ｀丶､_｀7´､
　　　 ／‐-､　 /'ヽヽ｀┐
　　 /　｀ヽ　∨―'ﾊ|　 ﾄ､
.　 ,'　　 　 ;　　　 ヽﾍ' jｰ､
.　 !　　　　i.;:-‐　　 ＼ヾ､＼
　 |　　　　j::.:.:..　　　　 ヾ, 　｀:.,
　 l　　 　./:::::.:.:.:.:.:.:..... . . . . ....ﾉ

財務大臣は、義務的経費も実質八割の委譲ですませるつもりのようだよ。

またまた、学校事務職員の不祥事が発覚。

東京都Ｎ区立学校の都費事務職員が、
　　一人は公金で私物を大量に購入
　　もう一人は学校徴収金に手をつけた。
いずれも懲戒免職。

>>114
中野？練馬？

とにかく義務教からはずれたら、学校をめちゃくちゃにしてやる。
失うものがなくなった人間は何するかわからんことをクソ教師どもに
思い知らせてやる。

教員を目茶苦茶にするのは釜湾が
学校を目茶苦茶にするのはやめれ

っていうか一般公務員がうらやましいの？








女生徒とセックスしマスタ

東京都では任意団体用務は出張ではなく職専免になるんですってね

東京都のみならずほとんどのじちたいでそうだ

うちもそうなるのかな？今のところ公費出張だが。

>>118
やべ〜〜〜よ

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾓｳ　ﾖﾒﾆﾊ　ｲｹﾈｰﾅ

塚原綾香さん（2002年度ミス学習院）
小湟祐子さん　学習院１年
蜂矢真代さん（恵泉女子大１年）
谷浦ありささん（神戸女学院大学）
今村貴絵さん(慶應義塾大学2年)
東紗千子さん(慶應義塾大学3年)
藤村伊勢さん(慶應義塾大学2年）
妹尾愛美さん（神戸女学院大学1年）
長谷部茜さん（青山学院大学1年）
野々村あす美さん（愛知学院大学1年）

６月って仕事ひま〜

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　　学校事務はどう？
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿


＼|／　　　　　　＼
　/　　＿＿＿＿＿|
｜　/／＿_　　___ ｜ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　/　／　　＼/　　||　　＜　うん。楽だけど、先輩があぽばっかです。
|6---|　　・　 ||　・ ||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　＼＿／ ) __/ |
｜　　　　＿＿＿　|
　＼　　　＼＿ﾉ　ﾉ
　　＼＿＿＿_／

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　　俺もなろうかな。
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

事務職員の給与費国庫負担が一般財源化される際に、
税源委譲が八割しかなされない場合どうなるか？

・公務員制度改革までしばらくあるので、給料表はいじらずにとりあえず
　新規採用を控え、浮いた定数を非常勤（全国教育長協議会が国に要望している）で
　複数雇い、退職者の穴埋めにつかう。

・複数校兼務をガンガン発令して退職者の穴を生める。

続きを他のかたどうぞ。。

一部の遊んでいる事務員が多いのは事実です。
あの程度の仕事ならパートのおねーちゃんで十分です。
事務員の退職者が出た後は、バート職員が望ましいです。
　その後は、養護教諭のリストラの番です。
ブラ勤職員が居なくなれば、学校は良くなります。

確かに、小規模校の事務職員と養護教諭ってかなり暇だと思う。
二人でしゃべって１日を終える日も少なくないかも・・・・。
だから両方パートでいいんじゃないかなぁ〜。
だって実際パートでも学校は回っていくんだから。
だったら高い給料のおばさん事務員や養護教諭雇う必要ないよね。
事務の仕事っていうより雑用をできる人を評価するバカ教師が
多いんだから・・・そんなバカな奴らと一緒に働くのはたまらないね。

>128
それを言うのなら
小規模校の校長ほど高い給料に見合わない仕事ってないよ
小学校２１学級、中学校なら１５学級に一人の校長配置でいいんじゃないか？

>>128
>事務の仕事っていうより雑用をできる人を評価するバカ教師が
>多いんだから・・・そんなバカな奴らと一緒に働くのはたまらないね。
学校現場はプライドのある事務職員なら勤まらないでしょう。
もっとも仕事の大半が雑務なんだからたまらんな
　だからパートで十分なんだょ

130をパートで雇ってやれよ

バートは、若いおねちゃんがいいですよ
私のような中年男は、誰も喜びません。

中年失業者かよｗ

そもそも市町村立教職員給与負担法の
立法趣旨ってなんですか？

学校事務員の人って生活安定してるんだろうけど、
なんか覇気がないね。
飼い殺しってかんじがしないでもない。なんか可哀想だな．

まさにそのとおり

趣味に没頭できるので最高の職場です。
今年の春の親採ですが、もう仕事だいたい覚えたので。

教員オバハンの組合勧誘がｳｻﾞｲ。
はっきり断りたいが、まだ新人だからあまり関係悪くしたくないし。
よい断り方はないものか。

鬱　だ。

>>138
事務室に日の丸を掲げて、護国尊王とかいておきませう

だいぶ前に共済から届いたっぽい教員個人宛ての封筒とか、
配らずに放ってあるんだけど、いいのだろうか。
気になってるんだけど。

２００４年　学科別入試難易ランキング表（人文科学系　）

ソースは代ゼミ　http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html
明星大（２）　　　　心理教育―心理　５４　心理教育―教育５２
帝京大学　（２）　　教育―教育　４９　心理　５１　初等教育　５１
東京女学館大（１）　国際教養　４４
文教大（３）　　　　臨床心理　５４　心理教育―児童　５４
白百合女子大（２）　児童文化―心理　５２
昭和女子大（３）　　心理　５２
玉川大学（２）　　　教育　５４　
大妻女子大学（３）　人間―社会心理　５１
東洋英和女学院（３）人間科学　５０
東洋大（３）　　　　教育　５４
日本大（３）　　　　教育　５４
大東文化大（３）　　教育　５１
東京国際大（２）　　福祉心理　４９　
国士舘大（３）　　　教育―教育　５０　教育―初等教育　５２
恵泉女学園（２）　　人間環境　４５
東北福祉大（３）　　福祉心理５２　社会教育　５１　
鎌倉女子大（２）　　児童―子ども心理　５０
東北学院（３）　　　教養―人間科学　５４

（　）の数字は受験教科数

>>140
配りなさいよ。なぜ放置する。

>>138
事務室に日の丸を掲げて、夜露死苦とかいておきませう

>>143
事務室に菊紋をかかげて、天皇陛下万歳とかきませう

>>144
僕のはもう「ひまわり」になっていまつ。

ウホッ

>>145
子供たちも大喜び！！！！

　女性事務員が美人だと楽しい。ぜひ、女性事務員は
美人を採用すべきだ。養護教諭もそうすべきだ。
ついでに、教師も美人ぞろいにして欲しい。

　男性は筋肉質じゃないとダメ。

あぼーん

近隣の小学校の事務員の人を好きになったんですが、
なかなかキッカケが作れません。
もっと話をしたいんだけど、なにかいい方法ないでしょうか。
私は、今年から新規採用の事務員なんですが。

1)組合の会合に参加する。
2)研究会の会合に参加する。
3)事務職員会の会合に参加する。
4)中学校区を基礎とした共同実施を立ち上げる。
5)事務室に菊紋をかかげて、天皇陛下万歳とかきませう。

好きなのを選べ。

研究会と事務職員会てのは別の組織なんですか？

>>149
迷惑

俺の知り合いで、電話番号教えたらかかってきまくってうざいって子がいた。
可哀想だから、あまり激しくアプローチはしないでくれ。

うう、やっぱりそうですか…
毎日電話してたわけじゃないけど、これからはもうやめておきます…

馬鹿だなぁ、本気で好きなら当たって砕けろよ！
この根性無し(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

最初は大勢で遊んで、回を追うごとに徐々に人数を減らしていけ。
新採って事は、相手も新採か？
若いっていいな！若さにまかせろ！

「徹底的な効率化」を行った上で「全額税源委譲」
この財務大臣の言葉の真意はナンだ、「教壇に立たない職員」に国庫負担は必要ないとした
旧大蔵省時代の主張を言い換えたのだろうか。

国庫外れて県に委譲されたら、県立学校の事務と同じ立場になる。
　　小中高と異動範囲が拡大されるのか・・県立の事務職員にとっては恐怖じゃないか
市町村に委譲されたら、役場職員だぜ。　　へきち離島の住民になるのか、辞めるかの選択をしなきゃ。

県職（学校事務）やめて市役所で働きたい人は多いのでは。

ここにいる事務職員は30以上の人ばっかり？

23ですヽ(´ー`)ﾉ

↑こんな時間にこんなとこで遊んでねえで仕事しろや！
おまえみてえな税金泥棒は生きてても迷惑だから３回程死ね！

（　´,_ゝ`）としか言いようがないなぁ……なんでそんな必死なんだか。
年休だったとか色々考えられるけど。

あ、時間帯ですね（w
今日は出張だったので、移動中に書いたんですよ。
とは言っても、勤務中なのでよくないんですけど(´∀｀;)

事務さんも誰か校長試験受けて、合格して、校長にならないかなぁ。

>>163
事務上がりの校長はもうすでに存在しているはずですが？

＞１２８
　養護教諭は大変だよ。本来の業務より教室に入れないわががまな不適応の
子どもの相手が大変。

　事務も用務員も学校次第で違うよな。
　
　でも、「自分のことは自分でしろって感じ」
　定時には帰って行くよ。教諭のほうが仕事量多いよな。

　印刷物はは事務や用務員が帰った後から使い放題。
　
　

>165
中規模校や大規模校は忙しいかもしれないけど、小規模校は暇だよ。
毎日コーヒー飲んで、事務職員としゃべって、通販してるんだから。
学校によると思うけどほとんどの小規模校は管理職・教諭も含めて、みんな暇。
大きいとこ勤めたこと無い奴らが、あんなに暇なところで、忙しいとか
言ってて、バカっじゃないの〜。と思う。お前ら要領悪いんだよ〜
担任は自分のことだけしてればいいけど、その他職員ははいろんな雑務をしないと
陰で文句ばっかり言われるんだよ。

>>166

学校ってのは不思議なもんで、勤務時間すぎても無駄に居残り
しているの人の方が仕事していると思われんだよな。

段取りや効率が悪く、ＰＣの使い方も下手で無駄に時間ばかり
かけている連中に限って「凶淫の多忙化の解消を」ってほざく
のが多くてな。

＞１６７
無駄に居残っている職員の方を
てきぱき仕事して定時に帰ろうと努力してる職員より
評価する管理者が多いのが現実だ。

モチベーションもなにもそんな
職場じゃ出ないよね。

事務員
すぐに年休とっていなくなるな。
PCできないからってにげるな。

事務職員は年休取っちゃいけないんだってさ。学校ってやなところだね。

とりすぎなんだよ

学校では１年間に２０日年休を取ってはいけないんだってさ。無法地帯だね。

放置しましょう

年休を取り過ぎるってことはないだろ。
有給休暇を消化するしないは、本人の意志なんだから。
ある教員が有給休暇を行使しないからって、事務職員が有給休暇を取得する
することを制限する理由にはならないだろ。

教員はイソガシすぎて、そこらへんの考えかたがおかしくなってるよね。

私の年休は、夏休みと冬休み中だけです。
教員と違って自宅研修という八百長制度が無いため
普段は極力休まないようにしています。

事務屋なんだから、せめてPC仕事から逃げないでほしい。
逃げるから、こっちに事務仕事がまわってくる。
授業後に書類など頼みごとあっても、帰っちゃっていないしさ。

新採の同期会って参加されますか？
どうしよう……

>178
PC仕事って具体的になんでしょう？
事務職員がしなければいけない仕事（給与事務とか報告書作成とか？）を
PC入力だからって先生に押し付けているのならすごい問題だと思いますが。
いや、あおりじゃなく、純粋に興味。
で、もし生徒名簿の打ち込み等、下請けみたいな「PCお仕事」なら
引き受ける引き受けないは本人の自由に思われ。

あと授業が5時まであるならともかく…＾＾;
一応、勤務時間中はいるわけでしょ？
授業終わっていったらいないって言い方はどうかなあ。
書類の頼みごとって就業後で事務さんがいなくたって
机上メモに知らせておくとかで翌日対応してもらえれば
普通は問題ないはずだけどね。

×　>178
○　>176
…失礼…

つくづく学校ってやなところだ

このスレも失速してきたね。結局のところ評価の低いみじめな仕事だってこと。
でも事務職員自身にも責任がある。仕事の行方がまだ固まりいらなかった時代
に、てんでばらばらな行動に走っていたのだから。部活三昧の教員もどき事務
職員とか、園芸命のガーデニング事務職員とか。職務内容を確立すべきだった
のに出来なかった。中には頑張っている人もいたけど大多数が「自分さえ良け
ればいい」という奴等だった。ただでさえ少数職種なのに、同業者同士で庇い
合う姿勢もなくお互いに保身に走っている。教員の下働きに命賭ける奴隷君や
教員を敵視するヒネクレ君は、最終的には自分自身を追い詰めているんだよ。

>>181
なんでそんな暇なの？

つくづく学校ってやなところだな

夏休み、管理職不在の日があるかとは思うけど、
事務一人で留守番くらいは出来ないとだめですよね？？

管理職が職場を留守にすることは本来禁止されています。
校長か教頭のどちらかがいる決まりになってます。
　事務員さんは、何かあった場合の責任を負えない立場ですが、
現場では、勘違いしている管理職が多いようだ。

名簿や校務仕事じゃないにきまってんでしょ。
それは事務さんの領域じゃないし。
そうじゃなくて、本来は事務さんがやる仕事が一部回ってきてんだよ。

もうちょっと具体的に
そうじゃないと突っ込めないから。。。

>>185
建前はそうなってるようですが、実際は・・・・。
留守番させられるのは事務員なんですよね。
教員は研修権があるから管理職は絶対教員には留守番してくれなんて
言わないし、（うちらのとこは組合が強いのでよけいですが）

学校事務員のみなさん、面接はどのような感じでしたか？
今度面接を受けるんですが、志望動機がいろいろあってまとまりません。

うちの事務職員はかなりのお喋り…
守秘義務といいながら、仲の良い先生には個人情報喋りまくり…
指摘するとキレるし…
教師間の個人情報も漏れまくり。
学外に漏れなければ良いとでも思っているのだろうか…
早く違う学校に行きたい…

学校ってやなところだ

うちの女性教員はかなりのお喋り…
守秘義務といいながら、仲の良い先生には生徒の成績情報喋りまくり…
指摘するとヒステリー
教師間の個人情報（離婚歴、不倫歴）も漏れまくり。
学外に漏れなければ良いとでも思っているのだろうか…
早く違う学校に行きたい…

>192
お互い辛いですね…
でも事務職員の場合も手におえないですよ
履歴書から何からほとんどその人の手中にあるわけで…
ハァ…

懲戒処分の前歴とかね

事務員も教師も五十歩百歩だよ。

学校ってやなところだ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

学校ってやなところだ

ここでの事務職員って、公立のことだけ？
私学も同じ？って完治？ナノ

うちの校長最近変だ！

事務職員の皆さんにお聞きしたいです。事務職のやりがいを教えて下さい。

中学教師と一緒です。

あぼーん

>>199
私立は学校法人によって全く違うので、参考にならない。

公立中教諭の皆さんにお聞きしたいです。公立中教諭のやりがいを教えて下さい。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>205
スレちがい

活気がないな〜。このスレもう終わりかな・・・

学校ってやなところだ

粘着荒らしが常駐してるからな。盛り上がるはずもない。
ご苦労さん。

公立の大規模中学勤務。共同実施やってます。（本音はやりたくない！！）
共同実施のこと、皆さん本音で聞かせてください。

このスレもうちょっと早く読んでいれば学校事務なんて辞退
して浪人して県職受けてたよ・・
県職の友達の話聞いていると忙しいけど、とても有意義な仕事
だなって思う

共同実施研究の目的は、より少ない人員でより多くの学校の仕事を行わせる方法を検討することです。事務職員自身の手でね。

それから、非常勤雇用等の短期雇用、ようするに少ない給料で雇える事務職員をたくさん共同実施組織に
積め込めることを可能にして、本採用職員の数を少なくすることです。

それから、事務長のような管理職を設定することによって、小中学校においても
事務職員を校長の手をわずらわせることなく管理することも目的のひとつです。

学校ってパラダイスだよ
女子高生の着替え見放題

先日の職員会議で管理職から「夏休み中でも昼から帰るときは半年休をとるように」
って話がありました。教員さんは今までなら、一時間出勤しただけでも、一日出勤に
なってたので皆不満ブ−ブ−です。
でもうちの学校年休簿とか自ら記入する習慣がだれもないので迷惑するのは
事務員なんだよな〜〜〜

あぼーん

>216
有給休暇に係る帳簿を本人が記入作成しないなんて。。。。
私なら、他人の服務帳簿には手をつけません。
校長に「整理されてませんよ」と報告して、待つのみです。

>>217
有給休暇だけでなく、そのほかにも色々あります。
改善を図ろうとしましたが、失敗しました。

【税金の】学校事務は人生の敗北者２【無駄】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1058622495/

>>216
でたらめだな

事務職は、夏季休業中は午後9時過ぎくらいに出勤で
午後4時前位には退勤してよい、みたいな風潮がわが市にはありますが、
こんなのｏｋなの？？？
生気の勤務時間は8時20分から5時5分なのですが・・・・

あぼーん

あぼーん

>>221
そういう風潮に惑わされないように。いいわけがない。

>>221
教員は、夏季休業中の自宅研修時間は、特に規定がありませんが、こんなのｏｋなの？？？
生気の勤務時間は8時20分から5時5分なのですが・・・・
自宅研修の性器の勤務時間がしりたい。

俺は昼飯は事務員たちと一緒に食うことが結構あるが・・。

>>225
教員の研修も正規の勤務時間と同じではないですか？
でもわが市では、長期休業中、特に教員さんは、2時間くらいの出勤でも、
一日出勤したことになってます。組合が強いから（笑）
>>224
組合の強いところで、事務員も日教組なんですよ。
でもって、昔から、「研修権のない事務員にも配慮しろや」ってことで毎年、
県教育委員会（教育事務所）と交渉し市教委を通じて管理職に口頭での通知を
出させています。それが「勤務時間は大目にみたれ」ってことになってます。

>>227
>組合の強いところで、事務員も日教組なんですよ。
なに　教員に家畜扱いされているのですか。
よくそんな屈辱に耐えられるな。
>でもって、昔から、「研修権のない事務員にも配慮しろや」ってことで毎年、
それ根拠が全く無いですが、まさか家畜のご褒美なのかも、

>>228
>なに　教員に家畜扱いされているのですか。
>よくそんな屈辱に耐えられるな。
彼ら家畜事務員は、家畜扱いされているという自覚が全く無いのです。
反対に日教組は、我々事務職員で持っているという勘違いぶりです。
教員側の観点では、事務員は授業を持ってないため時間が自由になるため
おだてて組合幹部の肩書きを与えるのです。
　当人はアホだから自分が評価されたと勘違いするのです。（爆笑）
単に時間が自由になるから便宜的に組合幹部の肩書きを与えたのだけなんですね。
そのおだてた豚を木に登らせて自分たち教員は組合活動をサボれる仕組みを構築したの
です。 彼らは教員の陰口も知らずに組合活動に邁進しています。
　所詮グルカ兵のような外人部隊なんですね。

>>228>>229
うちらの町事務員30人のうち26人が日教組です。
私もその一人ですが。（笑い）
＞彼ら家畜事務員は、家畜扱いされているという自覚が全く無いのです。
まったくそのとおりだと思います。
特にベテラン世代の組合信奉には唖然とします。

>>230
>うちらの町事務員30人のうち26人が日教組です。
それでも４人のサムライがいるのですね。
>私もその一人ですが。（笑い）
若い人の場合は、人情がらみのしがらみがあり、なかなか辞められないのが現状でしょう。
それでも、わざと組合とけんかをして辞めることをアドバイスします。
高い組合費が無駄です。その分飲み代のすればかなり遊べますょ。（爆笑）
馬鹿らしい組合雑務からの解放が大きいです。
教員も、その事務員を心の中では、軽蔑しています。
今は、非組は特権階級です。ある程度優秀でなければ、非組は貫けれません。
>>彼ら家畜事務員は、家畜扱いされているという自覚が全く無いのです。
>まったくそのとおりだと思います。
彼らはイデオロギーがサヨクだから共感しているのですが、教員の立場では都合の良い
女じゃなくて事務員なんです。体よく使われているだけです。（使い捨ての外人部隊）
>特にベテラン世代の組合信奉には唖然とします。
彼らは、今でもコンピューター反対を唱えている無能機械音痴が多いです。
本当の理由は、自分の無能を合理化するための反対運動なんですね。
学歴も低いし、早く定年を迎えるのを待ってます。
彼ら全共闘世代は、若い事務職員から見たら、馬鹿に見えるでしょう。

教員は朝が早い。７時前出勤。夜９時過ぎ退勤。

事務室は８時ごろからあいてて、５時には閉まってる。
仕事しづらいんだよ。
教員は子どもが帰ってから事務仕事。時間合わなくて作業しづらいんですが。
労働時間はどうでもいいです。文句言いません。

せめて、事務室を開放してほしい。

すいません、事務の方って皆大体朝何時ぐらいに学校に来てるんですか?

あ、高校の、です。

すいません、本当に教えて下さい。夏休みの今ごろ高校の事務員は朝何時に学校
来てるんですか

>>231
231さんは、当初は組合に入っておられたのですか、もしそうなら、
どのような過程をへてヒクミとなられたのでしょうか？？？
それとも、もともと地域柄、事務は日教組に加入しないところなのでしょうか？？
教員とはどのように渡り合っておられるのでしょうか？？？
ちなみに私は事務室に日の丸を掲げてます。組合員だけど、サヨクｲﾃﾞｵﾛｷﾞ-
には共感できません。（笑）

>>236
私は、当初より非組です。
>もともと地域柄、事務は日教組に加入しないところなのでしょうか？？
日教組マンセの土地柄です。
>教員とはどのように渡り合っておられるのでしょうか？？？
大人（他人）の関係を貫いてます。教員の分野には関わらないようにしています。
>ちなみに私は事務室に日の丸を掲げてます。組合員だけど、サヨクｲﾃﾞｵﾛｷﾞ-
>には共感できません。（笑）
だったら、即、教員組合を脱退することを勧めます。
私は、胸にブルーリボンを付けてます。

ひつこいようですが、本当に本当に教えて下さい。夏休みの今ごろ高校の事務員は朝何時に学校
来てるんですか？

何かの手違いで回答がないものと思いますが、本当にに教えて下さい。夏休みの今ごろ高校の事務員は朝何時に学校
来てるんですか？

問題を起こす教官のケツをふくこと。

12時までに必ず回答をすること！！
夏休みの今ごろ高校の事務員は朝何時に学校に来てるんですか？

自分で近所の学校の事務室見てみれば？

バカ野郎！バカ野郎！

税金泥棒！税金泥棒！

>>239
９：３０

勤務時間どうり出勤してますがなにか

誰か、教員の自宅研修の正規の勤務時間を教えてください。

あぼーん

誌ね！蛆虫ども！この税金泥棒が！
バカ野郎！！

>>241
本日の勤務状況
出勤　８時１０分、退勤　１７時３０分

勤務時間　８時１５分〜１７時００分（休憩１２時１５分〜１３時００分）

教員は懲戒処分の前歴があっても教頭とかになってるけど
事務職員も懲戒処分の前歴があっても事務長とかになれるのですか？

今は小規模の小学校勤務。
仕事量は少ないが、人が少ない分余計な雑用が以上に多い。
おばさんには最高なんだろうけど。
事務室も半分、資料や物置って感じ。
最初の異動で小、中、養護どれを狙うか思案中です。
ってかどれも似たようなもんなんでしょうか・・
うちの自治体では、学校事務は中学校>＞小学校と見られてます。

小、中だったら教員との関係や学校の中での事務の立場って似たような門ですか？
うちの教委は中＞＞＞＞小と見てるみたいだけど・・・

あぼーん

#ykZAfoE｢

あぼーん

>>256
いつもありがというございます。配信してくらさい。

>>244 >>249
「税金泥棒」と言われれば「ごもっとも」と言うしかない。
この仕事でこの給料じゃ・・・

　又、駅弁出身の狂死の目糞鼻糞の書き込みか
あんたらどこの駅弁出身だ

>ALL
・・・違うよ。学校は「現場」。
子供達は、想像もつかない事をしてくれる。
毎日、「変化」をくれて、楽しい。
例えば・・・。
私のトコは、生徒が。
・・・今月、『出産』します・・・。（マジ）

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

高校の事務職やってる者ですが、先輩方に質問です。
泊付出張してきた教員が一向に宿泊料の領収証をよこしません。
再三に渡って催促してもです。
概算旅費の精算ができませんが、この場合、私がホテルに電話
して領収書を送って貰い精算を済ませるべきなのでしょうか。
それをせず、あくまで教員に催促するだけで、結果的に精算し
なかった場合、責任は何割その教員にあり、何割私にあるので
しょうか。

>>262
宿泊料なんて、定額制ではないの？？？
うちらのとこは領収証なんて添付しないけど・・・。
過失割合は8：2くらいではないか？

>>262
「よこしません」じゃなくて「よこせません」じゃないのか？
修学旅行の実踏で、実は業者から接待して貰ったために
宿泊代金払っていないとか・・・。

>>262
概算払いで支出して、精算確認がとれないんだから
返納手続きとりますって教員に通告すれば？

でもまぁ、高校なら事務長から一言言えば領収書出しそうなもんだが。

アフォ教員の怠慢で君が悩むことないって。

もしかしたら来年、
小中学校で学校事務職員になるかもしれないものです。
私、男なのですが、男が学校事務やるのってどうなのですか？

このスレを読んでいたら鬱になってきたもので。

>>266
仕事だと割り切らなければ、ふつうの男の人にはプライドが傷つき勤まりません。
教員は偉い人だと心底から思い教員組合の家畜要員を苦もなくこなせるアホでないと厳し
い職場です。
　自分の子供には絶対にさせたくない仕事です。

>>267
レスありがとうございます。
そうですか…
ならば、維持でも特別区か国�Uに受からねば！！

学校事務の現職の方に話を聞いたところ
５：１５には帰れるというのが、魅力的だったのですが。。。

>>268
たしかに仕事に慣れれば残業は少ない職場です。
それを利用して他の国家試験を目指す時間的余裕はふんだんにありますが、
ぬるま湯に慣れると、その気力が無くなります。
　後は本人次第ですが、学校事務職員から中央官庁に転出した人は、私は知りません。

>>269
あ、２６６でも書いてあるのですが、言葉足らずでしたね。
今年公務員受験をしていて、
学校事務、特別区、国�Uに一次合格したのです。
もし仮に全部受かったら、どこにいこうかな？と思って
カキコしたのです。

　男で小中学校事務職員をしていますが、何か？
　教職員組合員だけど別に教員を偉いとも何とも思ってませんが、何か？

　趣味に生活の重点を置きたい人とか仕事を金のための手段と割り切れる
人、出世を望まない人には、学校事務って男女関係なくいい職場だと思う
んだけどなー。仕事に重きを置きたい人は他の仕事を選べばと思います。
私は前者なのでねぇ。

私的には、「現場」の方が楽しいけど・・・。

たしかに男性の事務職員は少ないけど、
その分、年齢重ねたら、管理職にかなり重視されるよ？

>>268
特別区、国２にしたほうがいいよ。
だって腐るもん。

>>268
仕事はつまらんけど、学校もいいぞ。
休暇は気兼ねなく取れるし。
給食もあるし。

あとは・・・↓↓↓が教えてくれ

事務職員をしていますが異動しようと思っています
自分の学校は事務が1人で毎日夜9時とか夜10時まで
学校で仕事をしていたり、ただ遅いだけなら自分の仕事を効率よくやらないととか
自分に反省しながらやれるけど
職場の教員からなんでこんなに遅いの？とかいわれると
むなしくなりますね

・・・出世って、そんなに大切なの？
後から「着いて来る物」じゃダメなの？

不思議〜。いいじゃん！この時代に。
「堅い職」があるだけで・・・。

>>275
どんなことやらされてるの？？
たとえば、教員・管理職が自身で当然しなければならないことまで
何もかもしてんのとちゃう？？？

何しろ仕事がふりかかってきます
だから夏季休業中とか仕事がすごいはかどるけど
帰りはいつも夜9時とかですね

278＞＞
いいわけの仕事
ご苦労様
普通に働きゃもっと稼げる

ここは教育・先生板の中で一番程度の低いスレです。
もちろん、いま、ここを読んでいるあなたもそのひとりです。

私立の事務員の話聞きたい

>>280
あんたはどうなん？

私立の場合は事務採用などコネだけだよ。
偉そうな香具師ばかり。

私立は公立より仕事多いのかな。

私は、学校事務を受験しました。
進路を迷ってます。
現職の方、原状を教えてください

事務の場合、私立も公立もあまり変わんないと
思うよ。あ〜、選挙とかあからさまな部分もあるけどね。私立は。

原状？ねぇ・・・・。
私の場合、「何でも（任されてる事）が仕事」としてる分、
･･･例えば草ひきだの、掃除だの、何でもしますが。
「事務」って言葉調べたことあります？

広辞苑では、「机の上でする仕事」とありました。
でも、『現場』はきっと違う。
空論では語れない（何か）がある。
だからこそ、面白い。

私立は学校宣伝やらされそう。

私立の事務も教師にいじめられるのかにゃ？

わいせつ塾教師逮捕の記事
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/0801-62.html



小林祐悟（２７）青少年保護育成条例違反で逮捕（つまり未成年に
わいせつな事をした。
まあ・・・とんでもない奴もいるんですね。
こんな人には絶対教えてほしくないですね。

こいつはかつて２チャンネルに「俺は塾生徒（女子中学生）と付き合っている」という自慢を書いたアホで
さんざん掲示板で叩かれ、住所、電話番号まで明かされた。

>>278
一体全体どんな仕事したら、そんなに残業しなくちゃならないの、
しかも、毎日そんなに時間外しても、大して手当てでないでしょ。
あなたの、市町村では、それが当たり前なんですか・・・
ぜひ、お聞きしたい。

お願いです。真剣に原状を
教えてください

>>292
原状を教えろってさ、んな漠然としたこと求めても
誰もレスかえさねーぞ。
何について聞きたいか１００字以内にまとめてから来いや。

>>292さま
ここに書かれてるのは、全部真剣の現状だと思うよ。
各都道府県、小中学校によって、事務職員のしてる仕事って、違うから。
派遣された学校によって仕事が違うって、考えていいと思う。
・・・ようは。その学校に「染まる」事が大事かな・・・。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>252
暇なうちに資料・物置状態を整理した方がいいよ。
これをやると、義務制は恐ろしいくらい楽になるから。
>>294
いずれにしろ、学校に理解者がいないのと、教委が
学校現場を他人事にしか考えていないのは共通だが。

山崎某すごくウザイ。

教育委員会自体が学校事務職員をバカにしている風潮があるね。学校が独自に政策を企画
できる権限はなく、せいぜい近隣自治会と合同清掃くらいがいいとこ。
教員上がりの指導主事さまは、俺たちの言うことをきてりゃいいんだ。って感じ。
仕事に不可欠な重要な情報もやたら字数の多い通知をいきなり送りつけてきて、読んでおけと。
説明なんてない。よくても事務のことなどわからない校長あたりにテキトーに説明した程度で
学校には周知致しました。だから法改正があっても、情報が下りてこないから従来通りにしか
やれない学校現場の事務職員はすぐに愚鈍の汚名を背負わされることになるんだな。

うちの場合は教委職員も初めは学校現場からスタートするんだけど。自分たちはこんなに
残業してエライんだぞ。おまえら学校の面倒をいつもみてやってるんだぞ！だから言われ
たとおりやってればいいんだ。うまくいかないのは、おまえたちのやり方が悪いんだって
ことになるんだ。

でも教委の連中は知事部局、市長部局からはバカにされているんだよな・・・・・。

私は、東北地方の大卒程度の学校事務に内定を頂きました。そして、今日、特別区に最終合格しました。
どちらに、行くべきでしょうか？

あと、学校事務の大卒程度は、小中学校に勤務することはなく、高校の事務しかないと聞きました。実際どうなのでしょうか？
また、他には、美術館や、少年自然の家などで勤務されている方、仕事に関する情報下さい。

>>299=300
どちらに行くべきって、キミは自分の人生の選択を人に委ねるのかね（ｗ

単に「公務員」になりたいだけで受験し合格したのなら、
採用は辞退汁。ｵﾏｲのような香具師ｲﾗﾈ


と釣られてみました。

受験板での299-300と思われる書きこみ。この程度の知識で合格するはずないので嘘と思われ。

名前：受験番号774 投稿日：2003/08/21(木) 00:14 ID:cDgTvPfD
学校事務の大卒程度は、小中学校に勤務することはなく、高校の事務しかないと聞きました。実際どうなのでしょうか？
また

名前：受験番号774 投稿日：2003/08/21(木) 00:16 ID:cDgTvPfD
また、出世すれば教育庁で働くことになると思うんですが、どうなんでしょうか？
知事局と比較した場合、やはり転勤は多いのでしょうか？

＞＞301,302
確かに、そうかも知れません。

もう、死にます。たかまｓ

受験番号７７４氏がどこの県を受けるかによって、制度が全く違う。

ホンとに学校事務はどうなんだ？

非常勤で、学校の事務とかないですか？働きたいんだけど。

>>306
質問が抽象的すぎて、なにが「どうなんだ」だかわからん。
>>307
おまいさんの住んでる市の役所にある教育委員会とかに訪ねてみれば？

＞＞３０８
学校事務に将来は、あるのか？

県庁の上級職（財政課、地方課、出納室等歴任）が学校事務にやってきた。
ヘマをして左遷か？　不正経理の疑いがあって内偵のために送りこまれたのか？
その他いろんな噂が飛び交ったが、本人のたっての希望で来たらしい。
この職員は、無茶苦茶仕事が出来る。いままでの事務職員とは次元が違う。
事務仕事なんて誰でも出来ると思っていたが、事務のプロとはこういう
もんなんだと、目かウロコが落ちたよ。
　仕事が速い上にミスもない（修正の必要がない）から、時間的余裕は
たっぷりあるが、教員も県庁のエリート様には恐れ多くて雑用を頼んでません。
校長、教頭も遠慮がちです。依然、予算査定で世話になったこともあるとか。
ところが、用務員さんだけは、雑用や作業をバンバン頼んでます。
全然、いやがらずに二人仲良く雑用こなしてます。なかなか性格も良さそうです。

だありん、だありん、いいんじゃなに？

おーーーーーい

しかしなぁ・・・。

校務分掌？でPTAの○○委員会とかに割り振られてたりするんだけど
これって事務も入るもん？
PTA会費取られてたりするけどさ。
「１９：００〜PTA○○委員会会議」とかマジかよ！って感じなんですが。
今んとこ家が遠いとか理由つけて逃げてるけど・・・

１９：００〜　ひどすぎる　超勤だ！超勤だ！そんなもん管理職かＰＴＡ担当に行かせろ！
いくのやめたほうがいいぞ！怪我しても公務災害にしてくれないかも〜　

>>310
　ネタじゃないとしたらすごいな。漏れのところに来た
香具師の場合、全く正反対と言っていいぐらい
ロクでもないｶｽｼﾞｼﾞｲだったが＞痴痔舞曲から来た香具師

＞＞３１０　ありえない。とうとう妄想まで飛び出すのか？このスレは！

>>314
以前の職場は小規模校だったので、PTAの役員の順番（着任順）がすぐに、回ってきたけど、
俺は役員やらされるなら、PTA辞めるよ、だって俺はteacherじゃないからと言って断りました。
PTA会費は払ってる、辞めるための労力を考えたら払った方が楽だから。

学校事務の魅力とかありますか？
後、学校事務って各学校に１人だけしかいないんですか？
新任で採用されて、いきなり事務が自分しかいないってことはありませんよね？

>>新任で採用されて、いきなり事務が自分しかいないってことはありませんよね？

そのパターン、結構あります。っていうか、それがほとんどです。
でも大丈夫。
「地域での研修」と称して、周りの学校の事務さんがいろいろ教えて下さいます。
だから、ナンでも、（愚痴でも）周りの学校の方に電話でもして下さい。
皆、聞いて下さいますから・・・。(^^:

公務員受験板から出張してきますた。

>>319-320
　そうそう。小中学校事務職として採用されているところは殆どが単数配置
校でのスタート、校内に他に事務職員はいないっていう状態からスタートし
ますが、そういうときはとにかく先輩がたに電話。先輩も新任のときには
やっぱり、何も分からない状態からのスタートだったから、同じように先輩
たちに電話で仕事のことを聞きまくったりしていたはず。だから殆どのかたは
きっと嫌な顔をせず、そのつど親切に教えてくれると思います。
　あと、先輩たちのほうから新任のいる学校に訪問してくれて仕事を教え
てくれるケースもありますね。逆に先輩のいる学校に訪問したり。

ホントにいたんだよ。
１年で県庁（本庁）へ引き上げられたけどね。
用務員さんがっかりだよ。

>>332
わかった。信じがたい話だが、事実として受け入れよう。
しかし普通１年で転勤なんて、キャリアでもいないぜ。
ウラがあるな・・・・・絶対！

あぼーん

みなさん、事務職について。教えて欲しいことがあります

漏れ、とりあえず今年学校事務の試験受けてみる。

>>322
１年しか楽できなかったなんて可哀想

上のは失敗
>>323
別にウラはないんだけどね。本人も３年は学校事務やるつもりだったし。
ただ、他の学校から、「あの学校だけ優遇されてずるい」
「こっちにも出来る事務員をよこせ」という声が強くなり、
１年でもとの本庁へ戻されたと言うことで。

１年間息抜きできてよかったじゃん。

>>329
ってことは、残った奴はぼんくら集団なのか？エリート置いたら、もったいない職場なのか？学校ってところは！
本当のエリートなら、ぼんくら集団をエリートに変えていくぐらいの成果残せよ。学校は教育を授ける場所なんだろう！事務ってそれを支えてるんだろう？
エリート来たって感心してる間に、エリートが来ないとやっていけないくらいの職場にしろよ。知識積めよ！教師より下に見られるような身分になるなよ。
教師には文科省の方針も都道府県教委の指導の重点だって理解してない奴一杯いるぞ。その気になったらホームページくらい読めるだろう！自分のやっていることが世の中のどの部分を担ってるかくらいの確認はする方が良い。今すぐ役立たなくても絶対プラスになる。
何か疑問が出てくるぞ！
「あの学校だけ優遇されてずるい」なんて意見は信じられない。「（エリートのいる）あんな学校には負けないぞ！」だろ。
３１０さんだって試験受かって、今の仕事してるんだろう。エリートなんかに負けないはずだ！

そうだ

家の事務は仕事とっても遅いです。なのにエリート面。エクセルくらい使えるようになれじじい

＞３１９
　事務職の魅力を教えて下さい。

　こちらは頑張っている子どもをみているのは好きなんですが、
事務の世界と教師の世界とは何か世界が違う気がしています。
よろしくお願いします。

>>331
学校事務員の悲劇は、一般の官庁と違い大半が一人勤務のために、お互いの切磋琢磨が無いことです。官庁なら同一職種が複数おり、お互いの競争があり、自然に自己研鑽がなされ、又相談相手もいますが、学校現場には、誰もいない孤独な職場です。
>>334
>事務職の魅力を教えて下さい。
私も教員と親しくなると本音の話をします。
教員は、私は子供を教えるのがとて楽しいが事務は何が楽しいのですか？
とよく言われました。
　その観点が教員の狭い価値観なんです。
たとえば歌を教える教員が歌を教えるには楽しいと事務員に言っても、私が歌を教えてもそのこと自体に全く価値観および喜びも感じないのです。価値観が全く違うのです。
事務の仕事で得られることは非常に多いです。
高校事務なら、その学校事務全部で一事業所の全ての事務処理を経験できます。
今の文化は、ある意味では紙の文化（契約書等を指す）です。
それらのノウハウを知る立場にいるのは、一緒の喜びでしょう。
下らない言えば、下らないでしょうが、それが価値観の違いであり、それが仕事です。
それなら中学教師よりは、高校教師、大学教師等、喜びの次元は、だんだん高まりまが、
所詮単なる現金収入を得るための仕事ですからね。

>>335
おそらく小中学校事務のことを書かれているのでしょう。しかし側に誰かいるから、切磋琢磨できるというのは、間違いです。
全くやる気のない者もいます。もちろん猛烈な上昇志向剥き出しの者もいれば自身を磨いている人もいます。
それらを見たからと言って、自然に自己研鑽はできません。
自分が向上しようとしないのを環境のせいにしたり、自分以外の他に結びつける、そういう姿勢はいずれ学校事務職の立場を
危うくすると言いたいのです。
自分より優秀な奴は、本庁にはたくさんいる。しかしそいつらの思い通りにはさせないぞ！学校には、それぞれ守らなければ
いけない事情があったりする。そんな各校の事情など斟酌せず、通知を出す輩には毅然と意見できる力を持とう！と言いたい。
学校事務職が学校のことを一番良く見える立場にいると思う。

いま>>336がいいこと言った!!　

　2006年に干されないためには、小中学校事務職員一人一人の自覚が大事だな。
でも危機感無いヤシ多くねぇ？

>>337
多すぎる！　同じ危機感を持った方がいるだけでも、嬉しい。ありがとう！

>>338
特に年寄り連中に多いんだよな。あんたらそんなに先が無いかも知れないけど
漏れらはまだ先が長いっつーのってな。

とりあえず日常の業務をミスなく完璧に出来るように頑張るわ。まずはそこから
やってゆかないと、制度改革の時に足下見られるものな。331さんも頑張って
な！

>>339
ありがとう！
問題ある教師を事務職に格下げするとか、頭くること言われても、危機感持たない香具師が
許せないんだな。
事務職をもっと専門職にしないと、339さんの書かれているとおり、制度改革の時にやられちまうぞ！
頑張ろう！

>>340
　あのときは、学校事務もナメられてもんだな、Ｍ教師にまともに事務出来る
わけないじゃんと思ったけど。
　
　専門性っつーか、学校に事務職員が必要な意義が示せないといけないけど、
今のままの配置と仕事じゃ無理だよな。年寄りと新任が同じ仕事して給料に
差があるんだもんな。学校内で事務職員一人二人で出来る仕事って限りがある
し。漏れは共同実施賛成派なんだけど340さんはどうよ？

　全学校必置、かつ原則単数配置っていう配置の現状から少し考え方変えない
と、本当に３年後、お上にサクッとやられちまうよって思うんだが。

サクッとするか否かは、お上はとっくに決定済みだろ。
たかが現場の事務職員が、職の専門性をいくばくか高めたって、
共同実施に協力したってなあ。利用されるだけされて、サクッといっちゃうんじゃないのか。

だから、私は私の欲する職場のありかた、職のありかたを求めて行くぞ。
学校でひとり職種で働く、これが一番楽だ。

３４２さんのように一匹狼的やり方に走るのも判らなくもないが、「たかが現場の事務職員」と自らの地位を卑下すること
は辞めていただきたい。それと　職の専門性を高める　ということをあまりにも軽く考えている気がする。
やれば判ることだが、自ずと疑問が出てくるはず。その疑問を一人の意見に終わらせず、上級庁にぶつけられる方法を考え
てみようと言いたい。
上級庁は現場の意見を無視することはできないという、当たり前のことがなされていない場面に遭遇するし、我々事務職員
がその犠牲になっていることも忘れては逝けない。
３３７＝３３９さんの言うとおり、一人では限界がある。しかし、共同実施にしても、皆が同じ方向で改革に向かえば、少
しずつでもより良い方向に動いていけると思う。

＞３４３
丁寧なレスをありがとう。
「たかが現場の事務職員が」と書きましたが私は、けして自らの職を卑下しておりません。
むしろ、誇りに思っております。
そして、日々（怠けることもあるか）職の専門性の向上について考えております。
ただ、パソコンに強くなることだけが専門性の向上とは考えないベクトルのものではありますが。

上級庁が、現場にシステムの矛盾の処理を押し付ける場面が多々ありますが
そのときには、いちいちクレームと今後の改善の努力をするよう申し入れています。

共同実施については、今後少子化が急速に進むことが確実であることから、標準定数法で
置ける事務職員の数が激減し、事務職員のいない学校が増えることの対処として、行政側が考えた方策と
受けとめていますので（少ない事務職員で多数の学校の業務を行う）、希望は持っておりません。

>>344
３４２＝３４３さんが、現状に背を向けたひねくれ者でなく、自身の考えを
しっかりお持ちであることが伺え嬉しいです。

共同実施は、トップダウン的に出てきた点では、正直気に入らないところもあります。
しかし強制的とはいえ同業者が集まる機会を得ることは、マイナス面ばかりではないと
思います。
ただ単なる共同作業場になってしまっては、ますます窮地に追い込まれる、そんな
危機感があるのです。現場職員は言われるまま指示に従う者ばかりじゃないぞ！上級庁
のやっている矛盾を理屈立てて、対抗できる者がいるんだ！なめるなよ！ってことを言
いたいんです。そして一人より二人、二人より三人とその数が増え、発言力が増してく
ることを望んでいるんです。
大げさな言うと、上級庁だけでなく、オンブズマンやマスコミにも対抗できる力が必要
になると思われます。

事務職員手柄？！

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003090524.html

学校の事務室に配属される学校職員なのに名だけはPTA雇用の事務補の方が
数百倍大変ですが、なにか？
PTA雇用というだけで、PTA会長から威張られますが、なにか？

毛利元就が、矢が一本なら簡単に折れるが３本重ねるとなかなか折れないって
言ってたのは有名な話だけど、共同実施にも同じコトが言えるんじゃないかな。
ただ、その一本一本の「矢」が、しっかりしていないといけない。今の小中事務
をとりまく状態や意識では、矢の強化もなかなかおぼつかない。

>>345
>ただ単なる共同作業場になってしまっては、ますます窮地に追い込まれる、
>そんな危機感があるのです。

まだその域を脱しきれない試行現場ってけっこうあるけどね。でもそれが
本格的な共同実施のための小さな一歩で、いずれは作業事務を抜け出して
より高度な判断力を必要とする事務等を行う場になるということを願って
います。
　いや、そうでないと本当に不要職種のレッテル貼られて削減・廃止の対象に
なるだろうし。2006年まであと２年半、もう時間は無い。本当はもっと急いで
作業事務からの抜けだしをしないといけないんだろうけれど。頑張って学校
事務職員を発展性のある職種と出来るか、それとも諦めてお上につぶされる
のを待つだけとなるか…？

>>346
　同業者として、嬉しいねぇ。よくやった、感動した！　しかしこんな時か
義務教育費国庫負担とかの話でないと、学校事務職員っていう名前って新聞
紙面になかなか出て来ないのな。

>>347
漏れは県費の事務職員なのにＰＴＡ事務もやらされてますが何か？　

>348
なんだかなあ？
言ってることとやってることが。。。
PTA事務なんぞ蹴っ飛ばして止めるくらいでないと、
「矢の強化もなかなかおぼつかない」よ。情けないぞ。
しっかりせんか。

だから共同実施賛成派は、なんでもかんでもみさかいなく仕事を取りこめば
職が守られるって思ってんじゃないのかって、思ってしまうんだが、私は。

>>349
ＰＴＡも学校に存在する会計の一部として担ってつもりなんだけどなぁ。

PTAの業務は、PTAの組織内に存在してるんだって。
学校の業務じゃないって。
その区別もつかないのかな？
任意団体の業務をどうして、学校事務職員がやらなきゃならんのかな？

そうだ

事務職員って気の毒。

体育祭などの行事の時は、見学することも出来ず、お昼に向けて、職員の昼食の
準備などをしています。職員室に留守番がいるから、良い体育祭が出来るんだと思う。
ありがとうございます。

職員の皆さん、事務職員の観点に立ってたまにはものを見ることも大切ですね。

子どもはわかっちゃいないが、事務職員が何をやっているのか知れば、態度が
変わるかもね。

>>353
事務職員が気の毒と考えることは、自分はそんな仕事をやらなくても良かったという
気持ちの現れ。
事務職員の立場に立ったような言い方をしているが、こういう人が我々の職の価値を下げている。
子どもはわかちゃいないがと書いているが、一番わかっていないのはあんただ！
えらそうな事を言うな！！

ＰＴＡ会計は地方公共団体の財産ではないから、地方公務員である学校事務職員が
その会計および事務に携わるのは問題はあるよな。
しかしＰＴＡ会長名で会費を集めたり、行事を企画しても、実態はその学校の教育活動
に密接に関連して行われるから、学校がノータッチというのは無理がある。
問題はその事務を誰が責任をもって行うかということではないかな。
一つの方法として、ＰＴＡが専門職員を雇って、学校（市・町）がＰＴＡに地方自治法の
教育財産の目的外使用許可を出し、事務スペースを学校内に貸し出さす様な方法を検討す
ればいいのでは？

千区

小学校勤務の男ですが、雑用ばかりまわってきます。
お茶関係は逃げてますが・・・
給食の準備とかもおばさん養教さんたちと一緒。
中学校の方がある程度距離を置ける分、男にはやりやすいのかな？？
小中双方に経験のある方、一長一短あると思いますが
教員と一線を画するという点においてはどちらがやりやすいですか？
小学校は部活がなく、生徒指導が中学校に比べない分、教員も暇だから
職員間が仲良しクラブ的な要素が多いんでしょうか？
個人的には割り切ってドライにやりたいのですが・・・

高度な判断業務をする事が生き残るために必要ってのは納得やけど、
左翼化したくそがきどもを量産する学校自体が問題やな
「子供たちのために」ってスロ−ガンも、やがては国家を滅ぼすガキども
のためには働けない。

あぼーん

>>358
左翼化？例えばどんな状態？？

つまらない、偏った、一方的な、根拠の薄い話題が展開される予感。。。。

ｓぷなの？

私立大学事務のですが小中学校の事務は楽しそうですね・・・
うらやましいなぁ
しごともラクそうだし・・・

仕事は楽だけども、気持ちが割り切れるまでは、精神的にはキツイ仕事です。

学校限定なら最悪の職種だと思う。
人間的にも最悪だと思う。陰険だし。
はっきりいって教員の常識のなさを笑えないほど偏った思考集団
なのだが自覚がない。自覚するとすさまじいストレスになる。
校長の無能ぶりをそのまま押し付けられたような仕事。
教員の指導はあなたの仕事です。指導力不足教員って
ほとんどの校長が当てはまると思う。
充実感も向上心も達成感もない仕事。
作業と割り切ると間違いなく教員と衝突してウンザリ。
で、校長が馬鹿だから都合の悪いことは知ろうとしないし守らな
い。（守らせない。）
孤立して学校嫌いになるか、もうどうでもいいやで生きていくか
どちらか。

金もらえるだけましやん。
やりがいや、いきがいとかいううても、金ないと生きていかれへんやんか！

366さん。そのとおり。
まあ、同じ職場の他業種見てると言いたい事もあるのです。
教育職の傲慢さにあきれているだけかも。

真実ですか？

2006年の公務員制度改革で学校事務職員は壊滅させられるらしいが、
うちのアホ教員をみてると、「ジムがおらんと困るのはお前らや！」
と傲慢に思ってしまうほどアホです。といのも、俺がそういうふうに手名づけて
いるからやけど。
だから、うちからよその学校へ転勤していった教員が、うちの学校と同じような
調子で「これジムがやってくれるんでしょ」などと事務室へ行って、逆に事務員から
こっぴどく怒られるって事が毎年続いてる。

>>369氏みたいな所の後任にだけはなりたくないな（ｗ

来月から小学校で事務のパートすることになりました。
つい最近まではいわゆるOLしてたのですが、パソコン出来るからか
あっさり採用してもらえました。雑用大好きなのですごい楽しみ。
給食費出せば給食食べられるの？

>371
食べられるでしょ。
最近のﾊﾟﾝは柔らかくておいしいよ。
おいらの時代は固くてﾊﾟｻﾊﾟｻだったのに。

>>370
おれの前任もそうだったのです。
うちの職場は永遠にそうなのです。

>>371
金払えば給食にありつけます。昼飯が非常に安くつく。
あと、今は週１回パンがあるかないかだよ。基本的にご飯給食。
（都内某区の場合）
>>373
確かにそういう「厄」のついた職場あるね。
それを変えようとするのには、途方もないエネルギーを要するというか。

>>374
逆にこちらも結構好き勝手できますよ。
「文句があるんならいつでも俺を追い出せや」
てな具合にね。

小中の学校事務を目指してる男ですけど、
皆さんどういった時に学校事務という仕事をしていて良かったな、とか思いますか？
後、事務なので簿記とかはできた方がいいんでしょうか？

毎日、定時に帰る時。この仕事してて良かったと思ふ。
簿記は、できるにこしたことはないけれど、実際には仕事ではそのスキル使わないよ。
教員たちの「ご都合」に振りまわされて、勤務時間が終了してから本来の仕事始める新規採用者を
知ってるけれど、そんな仕事の仕方は真似しないように。

15456154

4587

> 2006年の公務員制度改革で学校事務職員は壊滅させられるらしいが

我々（正規の小中事務職員）がクビや臨時職員に格下げとなるとお考
えですか？
正規職員が小中から別の所属に異動する代わりに臨時職員が置かれる
という話ですか？

>>380
なったらなったで仕方ない。

>>380
ヨコレスです。
未だ具体的な案は、出ていません。
事務だけでなく教員も含めて、公務員全体の改革が予想されています。
　暇職種が危ないので、大規模校の事務職員は、安泰でしょう。

なんじゃこりゃ。
よほど充実感にかけている人間的にﾎﾞﾛの事務職員の
塊だな
お前らみたいなのが事務職の権限を下げているんだ
まぁ、お前らみたいなのはどこいってもはじかれるな

＞３８３
「事務職の権限」って何でしょうか？
２，３具体例をあげてくだされば幸いです。

>384
お前は自分の仕事の意義もしらんのやな。
事務職員とは何か根本的なことが義務教で
定められてるだろ
自分の仕事が何を基盤にして成り立っているか
そんなこともしらんのか。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞのかけらもない人間よ

教員も教委の人間も学校事務は税金泥棒だとみんな思ってるのに口にださないのはなんでだろう

教員も教委の人間も税金泥棒だろ
人の事どやかくいう権利ない

もちつけ！

>>383
充実感では生活できん。
つまらないプライドに固執するのも(T_T)/~~~

＞３８５
「意義」ではなくて「事務職の権限」とは何かを聞いているのだが？
「義務教」って正式にはどんな名前の法律ですか？
事務職員の仕事の意義がそれに書いてあるのなら、是非読んでみたいので
教えてください。職がどんな法律で成り立っているかは知っているつもりだったのですが
不勉強なため、職の意義が載っている法律はしらないので。

ところで「事務職の権限」って何？どんな権限を事務職員は持っているのでしょうか？教えてください。

事務職員に権限なんてないよ。義務制の場合は校長に権限があり、校務分掌で
事務職員が事務代行するという建前。資金前途担当者だって事務職員とは限らない。
校長だって教頭だって構わないんだ。

義務制の事務職員は日陰者だったからこそ、改革の槍玉に挙がらなかっただけ。
今、重箱の隅をつつくように公務員制度改革が進んでいる。18歳でも60歳でも
仕事の内容が同じなのに給料は３倍も差がつく。だったら60歳のジジイが高給
を取る根拠って何だ？ジジイの方が威張ってるし賃金も高い。人材の不良債権
と言われても仕方ないだろうが。商業高校を主席卒業のギャルを採用した方が
現場も活気付く。ジジイは研究団体の出張ばっか行って虚構の権力争いしてる
から使えないんだよ。

「事務職の権限」は、ない、ということでよろしいですね。

３８５は、「仕事の意義」について回答するように。
権限と意義の区別がつかなかったのなら、その旨答えたらいかがか。
法律ではなく、あなたの考える「意義」を熱く語ってもよろしいぞ。

>>388
正月でもないのに餅などつけるか！

>>393
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたのでネット対策室のハッカーに頼んで あなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでにネット対策室解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですが当社のネット対策室は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前ネット対策室に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼らにとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と内部告発をしないこと(対策室は内情が漏れるのが大嫌いらしいです。
内部告発を見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？またココに来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは内部告発(密告)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢネット対策室は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~

そもそも小中学校の事務職員の醍醐味は、何の権限もないところで
如何に校長を懐柔し、教頭に対して優位に立ち、教員を恫喝
することにあるんじゃないのだろうか。

学校事務職は、給料が知事部局より低いんでしょう亜k？

>>395
出世がないのでゴマスリも不必要です。人間関係の煩わしさ皆無です。
>>396
知事部局は、ゴマスリしないと出世は無理です。公金を使っての官官接待は常識です。
当然煩わしい人間関係もあります。
給料は、知事部局の方が多いようですが、それ以上に交際費の支出があります。

出世して威張りたい人は知事部局、私生活重視は小中事務という選択です。

>>394
どうせハッタリだべ？

>>394
個人情報はどうしたのかな？（ｗ
たとえネタでも言ってはいけないことがあるぞよ。

コピペだろ

age

今月から事務員してる者です。パートだと思ってたら、月給制で講師扱い
だった。よくわからん。でも学歴＆前職の勤続年数の関係でけっこう良い
額がもらえるのでびっくり。年休もあるし賞与も出るみたいで驚き！！
こんな楽な仕事でこんなにもらっていいのか？？って思ってしまいます。
しかも先生でもないのに子供には「新しい先生」と言われるし。
変な気分です・・・。正直言うと来年の結婚までの腰掛のつもりだった
のですが、契約更新できるものなら続けたい。

＞372　給食食べられました！１食228円だっけかな？非常に助かります。

402です。職名が「主事」ってなってるんですけど、主事って何？
ちなみに「主査」の方に色々と教えてもらってます。

いいなぁ。おいらただのバイトなのに、
事務室でこき使われて、その上
学校中でいいように使われて、
忙しいのなんのって...
あへあへ。。。もう精神的にへとへとだべ。

県によって相場の違いはあるが、一般的には
主事＝ヒラ、主査＝係長級。

学校事務職は管理職手当てがつかないんですか？

＞４０４
職場に同職種がいるかいないかの違いですね。
ひとり事務職で仕事を一から覚えなきゃならない立場にいたら
４０２さんのような事は、どう間違っても言えない職だからね。

>>407
だな・・・。
複数名事務職いればサポート回れるけど
事務職少ない所に新しく赴任して、さー新しい仕事覚えつつ
調査物作成・学校の管理などと考えたら・・・気が滅入る。
何年かやってればパターン分かってうまく立ち回れるだろうが。
>>402
養護学校か。。。事務職としたら楽なのかな？
恵まれてるところだと思うよ。最初の立場も違うでしょうし。
それがどこの場所も同じだと思わないほうがいいよ。

ところでこのスレは小中の事務職の話が沢山目につくのだけど
・・・すごく大変そうですね・・・
そう考えれば、高校はまだマシなのかもしれないなぁ・・・。

>>402さんと同じかもしれませんね、
小中から見たら恵まれているでしょうね。。。

>>408
両方やっているが、小中より高校の方が楽。
仕事量は多いものの、独立した事務室組織で、事務系も複数いる。
狂死のＤＱＮ具合も、高校の方がまだかわいいもの。

ただし、養護教諭に限っては、大差ないと思った。この前
保健関係の備品調査を依頼したら、「それ私の仕事ですか？」だって。
これじゃ、叩きスレが立っちゃうわけだと・・・。

私は県立で講師をしています。事務室の方々にはいつもお世話になっています。事務の方々を見ていると改めて頑張ろうと意欲がわいてきます。明日もよろしくお願いします！

>>406
管理職はついてますよ。

管理職とは、具体的に事務長などですか？それとも事務局の課長の方ですか？
あと、事務職は、家族を養って行けるほど給与をいただけるんでしょうか？

生活していけないほどの給料だったら公務員や学校事務職員が
たくさんいてここに次々かきこんでいるわきゃないでしょ。
大家族で働き手がひとりだけとかだと、大変な場合も
あるけど企業につとめたり、県庁市役所の職員でもそれは一緒。
ただ公務員は共働きや公務員同士の結婚も多いので、どちらかの
給料をまるまる貯蓄にまわせるというのはあるでしょうね。
共働きでないと、子どもが何人もいたり大学やったりすれば
貯蓄や学費を払ったりするのはなかなか経済的に大変かもね。
家族を養っていけない給料が４１２がどの程度と思っているのか
知らないけどね。
たぶん一連の質問をしてる人間だと思うけど412、そんなに
学校事務って最低な職業だと思ってるの？仕事がすべて自分の思い通り
の条件にならなければもうだめだとでもおもってるわけ？
入ってみないとわからないことや世間のしくみも沢山あるんだよ。
あんたは質問ばっかりしていろいろ考える前に働いて世の中を知ることだね。

おっしゃるとおりであります！！福大

臨時で小学校に勤めて2ヶ月目ですが、しんどい仕事ですな
契約更新の話がありましたが明日はっきり断ろう
同じ地区の事務職さんは皆さんとても親切でした
それだけが救いでした

みなさん大変です！こんなスレ見つけてしまいました。
学校事務を叩くスレです。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1058622495/l50

>>416
人それぞれだから気にしない事ね。
だったら外務省は売国奴の巣窟
大蔵省は、ノーパンしやぶしゃぶし放題になります。
　仕事は現金収入を得る手段です。
ところでこのスレ作った人の自己紹介が知りたいが、
その人こそ、人間の屑なんでしょう。
　釣られました

>>417
あなたの意見に賛成です。
このスレは、Ｓ県における自分たちは優れていると考えておられる
知事部局の方々が、学校事務職員を蔑視するのが目的で立てられた
ものでしょうね。
賢者が愚者を導くというよりは、いじめにしか見えませんね。
無視するのが一番です。しかしＳ県の学校事務の方が少し気の毒です。

質問です。
給料表をみると、号と級がありますが、号は�T年で一つ上がるよね？
級は？どうやって、上がるの？係り長になるとか事務長になるとか？

キャリャは峰渡りで、一般職員は谷渡りです。
詳細は、教育事務所に問い合わせてください。

>>419
だとおもうでしょ〜？

違うんですか？詳しくお聞かせください。

agwe

学校で、いじめ、不登校、児童の非行等の不祥事があった場合、事務員は、どんな仕事を担当するのですか？
つまり、保護者、マスコミ等への対応等が主な仕事と考えていいんでしょうか？

>>424
マスコミ等への対応の窓口は、「校長」に一本化すべきだと思いますが。

最近、事務職の将来性に疑問をもっています。なぜならば、学校事務の仕事には職責を伴わないからです。
この事実からして、現行の給与体系は、変革の時期を迎えているかと。
みなさんは、どうお考えですか？

>>426
仕事とは、現金収入を得る手段です。
学校事務も同じです。私用雷の事は誰も分かりませが、
誰かがしなければ為らない仕事です。

生き甲斐等を求めるなら中央官庁を目指すべきです。

(´-`).｡oO(受験番号774質問、その他回答いつまで続くのだろう・・・？)
(´-`).｡oO(･････････)

>>424
マスコミをはじめとする「いわく付き」相手は、管理職（校長・教頭）の仕事。
事務職員は、問い合わせ等があった場合に、内容を確実に管理職に伝えればいい。

ありがとうございます

age

文部科学省は、義務教育費国庫負担制度を定額化の形で存続させたいという意向だそうだ。
それでも学校事務がその中に含まれるかどうかは、知らないけれどね。

>>427賛同！！！！

>>432
水を差すようで悪いが、文部科学省の意向でしょ？それは当然そう言うだろうよ。
だって義務教育費３兆円を堅持しないと文部科学省の予算が減るじゃないか。
当たり前の内容に喜ぶんじゃないよ。肝心なのは財務省がどう判断するかだ。
財務省（旧大蔵省）はもう１０年以上義務教育費国庫負担廃止を提案している。
平成１６年には義務制学校事務職員・学校栄養職員の給与国庫負担廃止が決定
する筈だった。それを何とか押し返して平成１７年に引き伸ばしたんだよ。
学校栄養職員は栄養教諭として生き残りを図ったが、学校事務職員は何ら決断
せず現実逃避していただけ。あと１年半で画期的な案が出せるか？自治体だって
学校事務職員の身元引き受けには消極的だ。座して死を待つか。

文科省は、国庫負担金を定額化の形で残したい、そこに落としどころを求めたいってことを直接
文部科学省のお役人さんから聞いたから報告しただけなんだけどなあ。
なにを刺トゲしてんのかな？
新聞読んでりゃ誰でも分かることは、省いただけなんだけどなあ。

定額化の中に学校事務が入るかどうかはわかんないとも、わざわざ書いたんだけどなあ。
あそうか、オレはこんなに事情通だぞって言いたいのか。

事務職は、廃止されるんですか？
まずいな
しかし
最悪
民営化か？

>>436
嘘付け。そんな重要な内容の話を官僚が一般人に喋るかよ。
お前は何者だっつーの。議員か？んな訳ないよな。だったら全事研幹部か？
そんな人間が２ｃｈにカキコしないわな。

いいですか？
＞＞４３４
が
そういう内容の
書き込みを
してるじゃないですか。
国庫負担の話

＞４３７
文部科学省が、全国の事務職員研修会の場に足を運んで（呼んでもいないのに）わざわざ説明しに来るんだよ。
可哀相に下っ端の職員さんが、忙しいのに地方巡りさせられているの。
つまり、文部科学省の宣伝広報を聞いたってだけなの。
わかった？わかったなら返事をするように。

あのね。
ほんとに
やばいの
学校事務は
民営化？
されるの？

あのな、縦読みなら縦読みできっちり作らんかい。
ほんま腹の立つ。中途半端はやめれ。
やばいのは、学校事務の将来のためや言うて
共同実施研究なんぞして、おのれの首をおのれで洗うのと
同じことしとる者のほうや。
実益があるのかないのかようわからん研究ばっかしとってからに、そんなにお上からの
施しが欲しいんかい？それとも何か？義務制学校事務職員の大勢が共同実施に
賛成してるかのような偽りの雰囲気を作って、研究に熱心な者即ち学校事務の救世主としたいんかい？そして自分だけが事務長に
成りあがればよし、他の事務職員なぞ賃金職員に雇い替えすればよし、そのためには事務職員部、全事研の中で
派閥作りを有利に進めなあかんから、ありもしない首きりイメージを蔓延させようちゅうんかい。

どうやらどこかのどうでもいいやつらが
この辺をこまったことにうろついてて僕
を脅し傷を付け顔を殴ろうとしてきたよ。
縦社会を縦横無尽縦隊で走り回る珍走と
読んだが読心術も読解力も僕はないから、
みずからみんなにみっともない話をした
でもないですかとできるなら聞いてみる。
すまないすすんでする話じゃなかったな。
かなしいかこだがかっこう悪いよな僕も。

>>441
下から3行目長すぎ

どんどん議論しよう

共同実施で、待遇が良くなると思って運動しているとしたら、
それは根拠のない幻想じゃないのだろうか。
要するに、例えば今まで１校１人事務職員×５校の地区を、
共同実施で２人で５校分の事務処理をするようになるというだけの
話じゃないのか。
それも、発令自体は今まで通りで、単に共同実施先の兼務発令が
追加で出されるだけとか。
こう予想すると、１人は必ず事務長になれるなんて話がどこから
出てくるのか・・・。

＞４４５
そうですね。共同実施研究って、単純に行政側から見れば
「いままでより少ない事務職員で、よりたくさんの学校の仕事をさせるため」の
方法を研究させてるだけなんだよな。

そうかぁ

あぼーん

共同実施の存在意味を最近知ってショック｡
結局「少ない人数で多くの仕事をする」が最大の目的
人員削減の予告みたいな・・・。
でも、前は学校事務の仕事が割り切れず苦しかった｡
大勢の教員の中で仕事することが苦痛で・・・。
誰も仕事のこと理解してくれないしね。
でも、今はこの仕事が好きになった｡
このスレ呼んでて楽とか暇とか意味ないみたいに
書いてる人いるけど、仕事って何やっても
自分の中で目標みたいなのが見つかったら
おもしろい。この仕事は口ではなかなか説明しにくい
けど一番学校のこと見れるし、行政的な観点から学校を
動かすことができる｡それは教師にはできない。
学校という存在は「運営」しなきゃ働かない｡
教師も学校が「運営」してなきゃ意味ない。
そのために学校事務は必要。

>>449
>けど一番学校のこと見れるし、
それは、あんたの独断です。教師の立場では、事務員以上に学校の現状を知る立場です。
>行政的な観点から学校を動かすことができる｡それは教師にはできない。
抽象論でなく、その具体的な実例をお願いします。
>そのために学校事務は必要。
本当に必要なら力説する必要がないでしょう。

450
あんたは落ちぶれ教師だね・・・
学校のこと何にも知らないくせに勘違いして
自分のひたるな
一人では何にもできんだろ

>>451
あんたは落ちぶれ教師だね・・・
私は教育一筋に頑張ってますが
>学校のこと何にも知らないくせに勘違いして
>自分のひたるな一人では何にもできんだろ
　だから事務員のくせに具体的に何をしたのかを聞きたいのです。
>>行政的な観点から学校を動かすことができる｡それは教師にはできない。
だから単なる事務員が何が出来たのか、その具体的内容が是非聞きたいのですが、
無能事務員のくせに生意気な事ほざくな
具体的内容の書き込みが是非聞きたいですね。
教員組合の家畜事務員のくせに生意気だぞ
あんたらは教員組合の奴隷なのだぞ

>>452
ほんねが出たな。
それはそれでええんたけど、たとえば日ごろ、あなたは事務員に対して
どんな態度をとっていますか？？？

＞＞452
お前みたいな奴マジ死んだほうがいい
人間を平気で奴隷にしてそれで教育一筋とかいって
お前みたいなのに教えられている子どもがかわいそ・・・
道徳でももう一回研修受けることをおすすめします。
お前ら事務職員がいないとなにもできないくせに

「家畜事務（職）員」のフレーズは、かのコテハンの人の常用句でしたが。。。

>>452
あなたは自分が新任のときから事務員を見下していたのか？
あなたの親も教師で（または管理職とか）事務員のことをいつも悪く聞かされていた。
それとも、ﾀﾁの悪い事務員（仕事できない、しない）にひどい目にあわされて事務員を
うらんでいるのか？
それとも、元来、力の弱いものを攻撃する性格か？？

452こそ指導力不足の教師そものもを表している｡
大人で、社会人で、一人の教師が人を
馬鹿にしたり見下したりしているようでは
今の日本の教育はそれだけ低レベルだ｡
452こそできそこない教師のいい証明になった。
いくら教師はレベルが低いって言っても等の教師は
他人事にしか思ってなかった｡
でも452のおかげでいかに教師のレベルが低いか｡
はっきりした｡
能力不足ならまだマシ｡人間として、人として
大切な事が根本的にまちがっているんだから
話にならない。
こんなことを平気で口にしている姿を
ほかの先生がみたらどう思うか｡
保護者がみたらどう思うか｡
子どもがみたら何を思うか｡
考えなおしたほうがいい。

452のどこが教育一筋でがんばっているのか
ぜひ説明してほしいね。
同じ職場で働く人を家畜だ、奴隷だと
いうことがあなたの教育ですか？
こちらこそあなたの教育についての
考えを是非聞かせてほしいね。
今まで一筋できたんだからさぞかし
すごいんでしょうね。

452は教育センターで研修を受けた経験でも
ありますか？
もちろん指導力不足でね　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

452は家庭もなく幸せに家庭を持つ
事務職員をねたむしかできなかった。
なぜ、私には家庭ができない？？なぜあいつらには
家庭がある？？
私は仕事一筋なんだ。教育一筋なんだ。（そう思い込もう｡）
事務職員なんかに何がわかる？？
私の教育論を理解すらできない事務職員が幸せになるのが許せない｡


ざっとこんな野郎だ。　

４５２の言動はいずれ大きな問題になるだろう。

案外>>452のような思考回路を持った狂淫って多いぞ。
例えて言うなら、事あるごとに
「私は『こどものために』やっているんです！」と
声高に主張する小学校の狂淫や養護教諭みたいなのは・・・。

452は二度とここにくるな。
できれば学校もやめて二度教育に関わってほしくない
まぁいずれ化けの皮がはがれてどこか遠い島にでも
流されるだろう。
そのときが楽しみだ｡

>>449
まあ、共同実施の本質が事務職員のリストラというわけ。
香川だっけ？共同実施と同時に教育事務所をリストラして、
そこから移管された仕事を学校事務職員がやっているために、
「学校の事務」をやらなくなったのは。
>>459
あれだろ。県教委研修所内の座敷牢で指導主事にいびられてるんだろ。
精神疾患発症→依願退職まで苛められ続ける４５２は（ｗ

落ち着いて
みんな
あのさ、ほんとに共同実施はリストラなの？
公務員なのに・・・。
そんな

>>465
学校事務職員の定数減
学校事務の新規採用は当面凍結
教育事務所の県採用職員を引き揚げ、余剰学校事務職員を充てる

なんて過程をたどるんじゃないのか。
まあ、いきなり分限免職はないでしょ。

＞４６５
リストラとは、首きりだけを意味するものではないよ。
労働者ひとり当たりの業務量の増加、業務の種類の増加、
本務採用から期限付き雇用等への雇い替えも
リストラだよ。

新人なんですが、共同実施ってまるで同じ地区の事務員さんのお茶会のようです・・・。
こんなことしていいのかって思います。楽しいからいいのですが。

464さん、香川県の事もっとくわしく教えて！
「学校の事務」をやらなくなったってどういう意味？

わが町は、共同実施って名目で定数取ったが、実際は単数配置で忙しい学校を
複数配置にするという使い方をしてる。だって組合は共同実施反対なんどす。

あげ

>>471
どの様な理由で組合は共同実施反対なんだろう
私は学校現場を離れられるチャンスと思ってます。

>>469
自分の聞いた話での範囲だが、校内予算とか公費の支出処理を
やらなくなったとかいう話を聞いたことがあるyo
何とか支出処理を養護教諭にさせているとか。

尤も、その話自体３年前のものだから、今はどうなっているかは
知らないが。

>>472 学校現場を離れたくないからやね 共同実施は人員削減になるし、学校に居てこそ、学校事務員なんだそうです。 しかし、今更、他の畑違いの部署で学校事務員が働くなんて出来ないわ

そうなの？
何か
心配に
なってきた

つまり、事務職員の仕事に将来性はないんですか？

age

簡単に言うと、公務員なので、すぐに待遇が下がることはありません。
「身分が保証されている」ことに相当する代替となります。
したがって、「本務採用から期限付き雇用等への雇い替え」等はありません。
市町村合併でもそうでしょう。

一番余るのは小中事務の正規県職員。さてどうするのでしょうか？
県・市町村とも受皿なし。適応給料表の改悪はできない。
各県の教委飛び越して知事の判断になるのか。
あるいは文科省が数字上一人当たりの教員数を増やせて一石二鳥の、
栄養教諭と同じように事務教諭制度という道を作って、
それを事実上狭き門（想定3割弱）とすることで、
事務教諭になれなかった者は想定外としてひたすら低処遇にするのか。
事務教諭っていっても処遇は現レベル程度で、
仕事内容に＋α指導系が入るだけなんだろうけど。
でもって、それを理由に教育職給料表も下げると。
そして県立も追従してくる。
いいんじゃないの？実習助手や工業高校の実習教諭も同じようなもんだろ。
使えないジジババや若い奴も消えるし、元Ｍ教員も消えるし、
まともな若い奴はがんばって勉強して資格とるor試験等に合格すればいいわけだから。

共同実施組織が現実に具体化されたとして
メリットは、何？どなたか教えてください。

ありえない

高速道路無料化に賛成の諸君。
自民党では、駄目だと考えている諸君。
民主党に政権を託すしかないと考えている諸君。
行動を起こそう。
発言しよう。
多くの人が、政治的に無関心、無知なのだ。
政権が変われば、社会が、暮らしが変わることを、周囲に知ってもらおう！
ただし、どこでも、良識を持って発言しよう！

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1066744859/l50
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066745375/l50

共同実施研究に実際に関わっている方へ
研究目的の建前と本音を教えてください。

>>449
>けど一番学校のこと見れるし、行政的な観点から学校を
>動かすことができる｡それは教師にはできない。
と書かれていますが、だったらコバンザメ事務職員がどのような
事で学校を動かしたか、その具体例を是非教えてください。
　もしなければ単なる温泉の効能書と同じと理解します。

483意味不明

あげ

女性事務員は不倫要員

いいですか？

気の強い女事務員はベッドでしつけるに限る

教室に行かない勉強嫌いのクソガキが事務室きてこまる 担任はつれもどしにもこない 抗議してもノレンにウデオシ クソガキは鎖でくくっとけ

きたか

教員の方は、もちろん教員試験を合格してると
おもうんですが、県が一括して採用してるんですか？
あと、県立、市立がありますが、県の事務員が市立で勤務することはあるんですか？

あげます

あのさ、事務職の使用するソフトって何？
ワ〜ド、エクセル、一太郎？？

あぼーん

今年の忘年会も女性事務員36歳とプロレスごっこ

俺の彼女は英語教師です。
やりながら英語のお勉強をしています。
　彼女は横須賀に住んでいるため外人も多数経験済みだそうです。
私はそんな女教師にハマッテます。

あげ

教員の方は、もちろん教員試験を合格してると
v おもうんですが、県が一括して採用してるんですか？
あと、 県立、市立がありますが、県の事務員が市立で勤務することはあるんですか

ないっすよ。
県職員と市職員と棲み分けが確立されてるから
県職が市立学校の事務には行きません。
ただ、県職員の試験の別枠で市町村学校事務で記載されているような場合は
その市町村学校の事務として勤務することになるので注意が必要です。

ありがとうございます

教員より事務員のほうが社会性にすぐれてる。

音楽会の日は何してます？？？？？

>>502
来賓受付・接待です。男なのに。
ついでに職員合奏にも駆り出されます。
みなさんは？？
小規模校だからかな？

あぼーん

>>503
俺は小規模校ですが何もしません。
職員室で留守番です。

ねぇ、ソフトは一太郎？？

>>418

Ｓ県学校事務職員の主任です。
ローカルネタで恐縮なのですが
＞このスレは、Ｓ県における自分たちは優れていると考えておられる
＞知事部局の方々が、学校事務職員を蔑視するのが目的で立てられた
＞ものでしょうね。

ここでは根拠は言えないのですが、そう決め付けない方がいいよ。
「我々の身内のある者の不満の捌け口」が遠因とだけは言ってお
きます。
これに関連して某スレではあまりにも露骨な実在特定人物に対する
誹謗中傷がなされたしね。一歩誤れば法的な問題に発展しかねない
ものだったんで>>418もあまり安易な書込みしない方がいいと思う（マジで）。

>>501
学校社会にどっぷり浸かって、教員と大差ない事務職員もいるよ。

【私学限定】学校事務員のお仕事【私立学校】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067745942/

>>505
どちら方面の自治体ですか？
当方は某政令市で組合・研究会ﾏﾝｾｰで、教員夢半ばの連中が多いからか
何かにつけて学校活動に参加したがる傾向にある。
そんなに関わりたけりゃ教員になればいいのにね。

全く参加したがらないのも職員としてどうかとは思うが。

要は「参加」の質の問題であろう。

教員と同じことをするんだったら意味はないとは思う。

>>510
関西の政令自治体の衛星地方都市です。　
学校事務はもともと教員になりたかったがあきらめて事務になった人も多いからね。
（教育大出身者割りにおるよ）
>>511
職員室で留守番しながら本とかよんでるけど・・・・・
「なんか手伝うのが当然！！！」って、昔、複数配置の学校にいたときの副主幹から
毎回、怒鳴られてましたが、無視してました。
教員も手伝わない私のことを白い目でみていました。

>>510
関西の政令自治体の衛星地方都市です。　
学校事務はもともと教員になりたかったがあきらめて事務になった人も多いからね。
（教育大出身者割りにおるよ）
>>511
職員室で留守番しながら本とかよんでるけど・・・・・
「なんか手伝うのが当然！！！」って、昔、複数配置の学校にいたときの副主幹から
毎回、怒鳴られてましたが、無視してました。
教員も手伝わない私のことを白い目でみていました。

そうなんだぁ

来年から学校事務職員として働くことになったのですが
最初にこれだけは気をつけたほうがいいってことはありますか？

近年の傾向から同僚も少なく情報が少ないのでお願いいたします。

いずれ判る……

age

飲み会を盛り上げてくれれば事務職員合格！
事務員あっての教員ですよ、と思ってます。

>>519
子供の話ばかりで、つまらん。
飲み会のときくらい仕事忘れろやと思うが、
仕方ないのかな？？？？？

>>520
共通の話題がそれだから仕方ない。
自分は民間から転職で学校ジムになったけど
サラリーマンの飲み会の話題もほとんど仕事や職場の人間関係の話題ですよ。
実際、自分も今の同職種の人たちと飲むと仕事や職場環境の話題になってしまうし。
仕事がらみの人間関係の集まりなら止む無しでは？？？？？

あぼーん

初任給は？？

今度私立高校の事務を受けようか迷っているんですが
普通休みはどうなっているのでしょうか？
休日　日・祝　(他に自宅研修日、夏季・冬季・春季休暇有り)　有給２０日
と求人票にはあるのですが、説明会もないし
直接聞けばいいことなんだけど何回も電話はしづらいので教えてください。
学校が夏休みなどの時はどれくらいお休みがあるのか知りたいです。
あと私立は土曜も学校はあるんですか？
事務の制服ってあんまりないですよね？
服とかって苦労しますか？　　　　　　

age

>524
ウチの学校の事務員は週６出勤。女性は若いのでそれなりの私服。
男子校だから生徒からの人気は教員より大きい。

>>524-526
下記で続きはおながいします。
【私学限定】学校事務員のお仕事【私立学校】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067745942/

>>521
事務職は子供とかかわることがないので・・・・

教え子を二度と北朝鮮に拉致されない。

>>526
ありがとうございました。

>>528
だから事務職員にとっては職場の飲み会は楽しみようが無い、といっても
過言じゃないのでは？
たまに同じ趣味とかで気の合う教員もいるけどね。
行事の打ち上げなんかは、はっきり言って事務職は参加しない方がお互いのためだね。
教員も頑張った子供の話や、練習からの経緯を振り返ったりして盛り上がりたいだろうし。
事務職のために、共通の話題を探して振ったりするのも大変でしょ。
だからって会話が弾むことはあまり有り得ないし。

あぼーん

age

>>531
基本的にはそのスタンスでいってます。
まあ、あとは職場の雰囲気で臨機応変ってことにしましょう。

おしゃべりしてばっかりの事務員がいるが
ｱﾚはどういう事？　　死ぬほど忙しい中不愉快極まりない

そうなの？

民間委託して下さい。すくなくとも都立高校は。

>>537
公金の執行を民間委託している部署があれば教えてください。
わたしは、今の定数を減らして無能職員の首切りが必要だと思っているものです。
勿論無能教員やワイセツ教員の首切りも必要です。

上司が有能なら部下を使い物になるようにする。

まず、無能管理職を一掃してくれたほうが、人件費削減効果が高い。

>>539
禿しく同感しますが、その無能なのに管理職になれたのはコネ、八百長評価の成果です。
特に浣腸世界は八百長の巣窟なのは公然の事実です。
やはり浣腸世界を一度壊滅して本当に実力のある人が出てこれるシステムのいなければ
なりません。
　いまや浣腸の評価は最低です。あの害務省もアホ鈴木程度に手なずけられている状況で
は、どうしようもないです。

はぁ？

あぼーん

age

遅く来て早く帰るんだよな
しゃべって飲んで食べてばっかりだし

どの人もそうって訳じゃないけど

はぁ？

コピーマシーン。

＞535　教員が忙しい時は事務員も忙しい、とは限らない。
それに教員の方が給与もいいんだから忙しくて当たり前。

５経教員の給与＞＞１０経事務職員の給与

どんくらい差があるの？給料

電話うけとらず、事務もボロボロの事務職員は
挙げ句の果てには、学校教員の仕事を邪魔しているし・・・

首にできないですね。＾＾；

そうなんすか？

同じ学校事務でも、３０前半で本庁（教育委員会事務局）の係長になって
バリバリやってるのもいれば、１年ごとに異動しているお荷物事務員もいるなあ。
自分から希望して博物館へ行ったときも、勝手に収蔵庫の中をうろうろして危ないと
（収蔵庫にはたいへん貴重な重要文化財もあるそうです）すぐに学校に戻されました。
収蔵庫には古代の衣装をたたんで保管するための畳敷きの部屋があって、
そこで昼寝をするのが日課だったとか。

学校の飲み会でも親睦会費払ってるから、教員と話題があわなくても、疎ましく思われても、ひたすら飲み食いに徹底してます。そのくらいの無神経さがないと学校では、生きて行けないよ。

先生方、年末調整期日通りに提出して下さい。
宿題忘れた子供は叱るくせに、自分はいいのか？？
あと、毎年のことなのでいい加減書き方くらい覚えて下さい・・・。

「年末調整の申告書を期限までに提出されない場合、
　各個人で確定申告を行っていただくことになります」
と伝えておけばいいんだよ。
ある程度連絡を繰り返して、それでも出さない人は放置。
それと教員の申告書は、けして代筆しないこと。

「ここの事務員は年末調整の申告書を教員に書かそうとしている。
言語道断だ。」
と言う教員も多い。服務帳簿記入も事務員の当然の仕事と思っているので
職員会議で大喧嘩したが、若い教員まで頭が凝り固まっていて、全く
理解してもらえない。（校長教頭どころか、教育事務所までも　事務員が
書いたったらええでしょという始末）

＞５５５
恐ろしい職場環境ですね。
私なら意地でも代筆しないで放置します。
困るのは、申告書を出さない本人、服務帳簿の整理がままならない管理者という
現実をつき付けます。
ほどほどに頑張って、教員に本来の社会人としてのふるまいを覚えさせてください。

>>556
実は、今年度いっぱいでこの仕事終了ってことになります。
だもんで、あと数ヶ月は今までの恨みをはらすべく行動を開始しております。
県の監査ありましたが、出勤簿は押されてない、服務帳簿は真っ白、ｅｔｃの
状態で受けました。県は「管理職や事務の先生が声をかけてあげるってことも
人間関係の上で重要なことだとは思いませんか」とのたまわれたが
「ここの教員たちとは人間関係など存在しない」と言ってやりました。

>>557
出勤簿の押印って服務関連規定に基づくものだから、教頭さんに
指導責任があるのでは
こうなったら事務には教員を指導する権限はありませんって開き
直ってやりましょう。

あぼーん

＞５５７
よくぞ言ってくれた。
次は校長に
「出勤簿の空白は欠勤扱いでよろしいのでしょうか。そうならば給与の戻入手続きを
　行わなければなりませんので」
と言ってみたらいかがかな。

あぼーん

代筆とは信じられないですが、
勝手にハンコを押す事務職員も勘弁して欲しいです。

給与明細取りに来ない教員は勝手に三文判で受領印おします。
明細はシュレッダ−へ。

年末調整は、説明しても理解できんアフォに書かせるより、
証明書だけ出させて、代筆した方が、早く仕事が終わって楽チン。

>>564
住宅取得控除については同意できるところもある。
まあ、普段から仲のいい先生なんで違和感がない。

>>564
「楽チン」なんて死語に近い。オバサン？

何か見栄貼ってたり　偉そうにしてたりしている人がいて　
浮いてるんだけど　　　　　可哀想

あぼーん

漏れは愛知県立高校の卒業生だが
学生時代、授業料が口座振替できなくて現金で持って行った時
担当事務員が教員でもないくせに偉そうな口訊いてきてむかついた。
また、卒業後、卒業証明書取りに行った時なんかは
のらりくらり出てきて無愛想で、でもって当然の如くタメ口応対。
>>537は東京都立高を民間委託してくれと言っていたが
愛知の県立高校事務員はこういった横柄なＤＱＮ応対しかしないから
同じように横柄でタメ口暴言暴力なんでもアリなことで有名な
名古屋のコンサート・イベントプロモーター会社、サンデーフォークにでも
いっそのこと事務委託したらどうだって常々思ってる。

>>569
身分相応の対応だと思うが・・・

>567
昔の人(団塊の世代)に多い。
ここ数年のコンピュータの導入に全くついていけてないし、(未だに手書き)
変に領域意識を振り回して、仕事をしない言い訳ばかりしてる。
(下らない事をグダグダ言う前に動けばいいのに、
と思ってしまうのは僕だけか？)
偉そうにしてて、仕事しないで、いい給料貰ってて、
でも、いつもつまんなさそうな顔をしている。
安定し給料と人生と引き換えに、
失ったものはとてつもなく大きいんだろうなぁ。

どうすれば、本庁（委員会）で働けますか？

若い世代やコンピュータおたくに多いタイプ。

やたらに書類様式をコンピュータで作り、本来手書き文字でなければならない
ものまで活字にしてしまう。コンピュータが万能と信じて疑わない。
手書きで書いたほうが効率がずっと良いものまで、機械で作りあくまでも
自らの手書き文字を残したくない様は、別のコンプレックスを感じさせる。
他人との摩擦を恐れるあまり、たとえ正当な主張であっても職場での発言は控え
仕事でない仕事を押し付けられることがあっても、拒否できず、その仕事でない仕事を
いかに早く効率良く済ませてしまうことを考える。
いったい自分がどんな仕事をしているのか、ちゃんと考えたことがないんだろうな。

辞職願や休職願あたりは手書きじゃないとまずいよね。
でも、様式はとりあえず作っておく。
だって、コピーの繰り返して線も文字もかすれて汚いから。

手書きで書いたほうが効率がいいものって何？どんなもの？
教えて下さい。効率がいいんだったら漏れも手書きでやるから。

摩擦も恐れず、正当な主張をして、本当に自分の義務として
存在している仕事だけやってたら、ヒマになりません？

漏れはこの仕事に就くまで、エクセルなんか殆ど触ったことも
なかったが、手書きでやりながら、エクセルで様式を作っておくと計算する手間、
文字を書き入れる手間、修正の手間がはぶけて凄く楽に
なるんじゃないかと思った。もともとヒマだし、空いた時間に様式を作ってた。
すると仕事がもっと楽になってしまって、ＰＣの多少のスキルと
ヒマな時間がタップリ残った。あたりを見回すと、急にパソコンを覚えろ！
と言われてとっても困っている人がたくさんじゃないか？
教えてあげるし、替わりに様式を作ってあげたりもする。
そうやってコミュニケーションがとれたせいだろうか？
文書の提出を巡ってギスギスすることもない。
何か問題はあるかなぁ・・・？

あげ

ＰＣの多少のスキルとヒマな時間がタップリ残った。あたりを見回すと、
急にパソコンを覚えろ！
と言われてとっても困っている人がたくさんじゃないか？

ってすごい低レベルな職場ですね。
普通は、この程度は、あなたのように自分で覚えるものです。

あくまでＰＣに関しては一例に過ぎないんだけどね・・・。

>576
正論ですが、世の中には色んな人がいるし、全員が簡単に覚えきれない。
うちの職場は若い人（４０歳以下）は、下手でも自分で何とか
頑張ろうとするけど、年輩の方は最初からダメみたい。
最初から腰が引けてしまっているんだよね。

でも事務員と違って、学校の先生っていうのは、
ＰＣに向き合うより生徒と向き合う方が大事だと思うし、
（少なくともＰＣ以外の事は生徒に教えられるでしょ？そっちの方が大事でしょ？
ＰＣに関する教育なんて、教育の中ではごく一部でしょ）
年をとって急に「やれ！」と言われてもできるもんじゃないし、
ヒマな人が困った人を見つけると助けたくなるでしょ？

ヒマで事務室に閉じこもってストレス溜めるんじゃなくて、
ドアを開けて現場を見回してみると、現場には大小様々な
問題が転がっているよ。一緒に取り組んでいこうぜ！

でもさ、事務員としての「本業」は機械的なスキルワークのみなので、
コンピュータにとって替わられる要素が極めて大きいと思う。
だから、今の姿の事務員は将来居なくなると思う。
行政も経費削減を含めて、そう考えてると思う。

親切でやってあげるのはいいが、それを当たり前だと勘違いされた上で、
見下した態度で横柄な言葉遣いで自分のミスを
あたかも事務員の不手際であるかのように激しく罵倒する教員管理職
のおかげで学校現場と仕事を嫌いになる事務員も結構イルと思われ。
隔離された閉鎖社会の中で培養されたスーパー狂死は、
一般社会の既知害とは一味も蓋味も違うし、数も多い。
だから、正当な主張をする組合事務員の声も大事。本音も出せ。

そんなに、事務職は嫌な仕事？

女性事務員は飲み会で開放的なほうがいい

ちょっとお人よしがいい。
口説かれ上手な方がいい。

>>569
身分相応って…。おまいはアフォークの傍若無人ぶりを知って言ってるのか？
以前はモームス板にアフォークスレがあったから、本当はそこ見てほしかったが
今はなくなったので、とりあえずここにアフォークについて少し書いてある。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1062699737/77
たしかに特に授業料担当者ならＤＱＮ生徒、というよりＤＱＮ保護者の
相手するときアフォークみたいな応対したくなるのも分からんでもないが。

事務職はネットワーク化により消失する可能性はありますか？
嫌です

>583
普通にありだとおもいますが・・？
現時点でも、徐々に事務員を１／２に減らす予定ですよね？

では、整理解雇もありえますか？学校事務職は一般行政職員ですが。
公務員としての将来性はないと？＞＞584
あと、余剰人員が生まれた場合はどういう対応が予想されます亜k？

ago

国庫から地方に財政が移譲されると言う事は、
自治体の経済力によって違いがゼッタイ出ると思う。
貧乏な自治体では、整理解雇やるかもな。
（その前に新採を取らない。給与表を見直す。期末勤勉の割合を下げる
なんかの対応をすると思うけど。今もやってる最中だけど。
にっちもさっちもいかなくなったら・・・無いとは言い切れない。）

余剰人員が出たら、新しい仕事を当てがわなきゃいけませんね。
給料を切り下げたうえで。さて、どんな仕事があるかなぁ？
学校現場に足りないのは、雑役婦（夫）だけですよね。

知事部局に移動になる可能性は＞？

>>588
どこに異動になるかとかははっきりいってそうなって
みないと誰もわからないし予測もつかないですね。
ただあんまり希望的なことばかり考えると後で泣きますよ。
世の中はだいたいそういうもんです。

>589
あげてるし・・・

現在、死ぬほど持っている空き時間を有効活用して
資格を取るとか、何かしらのスキルを磨くとか。
どちらにしても若いうちにしかできませんよ。

漏れは今年度一杯で辞めることにしました。
このまま続けても、つまらない中年になりそうなんで。
この職場ってカッコイイ大人が物凄く少ないです。

学校事務の臨時やってる人いますか？

>>591
学校事務の臨時って教員試験受けて落ちた若い女の子が、とりあえず
場つなぎで採用になってくる場合がうちの市では多い。

大学の教員のボーナスは何日？

そんなにつまんないの？事務って

＞５９１
臨時で学校事務やってます。
この仕事を始めてから、ストレスで胃と肌が激変しました。

>595
本務者に意地悪されたりしませんか？
臨時だからと差別されたり・・・

582だが今日、岐阜でモー娘。さくら組のコンサがあったが
以前漏れが>>569で例に出して書いたサンデーフォークが
また客に胸倉つかむっていう暴行をやったそうだ。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1068733092/396-

>>570よ、もし見てたら聞きたいが
それでも学校事務員の生徒や卒業生に対する態度が
サンデーフォーク並みなのが「身分相応の対応」か？

>>596
むしろ、臨時として扱って欲しいですね。
勤務時間とか仕事配分とかね。
臨時事務も非常勤講師並の配分だったらいいのにと思います。

事務の正職だけでなく、管理職や教員も含めて、自分にあてがわれたパートは
こなしてほしいなと思いますね。
それが出来ないってことは、能力や資質が無いってことだと…

すいませんちょっと教えてください。
書初め用の半紙、学校で用意してますか､それとも各家庭で負担していますか？
各学校で状況が違う感じがするのですが・・

去年は１０枚くらい買ってあげた。
今年は学級集金にする予定。

あぼーん

>600

ありがとうございました。うちは今年最大で５枚までで来年度は学級集金にすることにしました。
参考になりました。ありがとうございました

住宅取得控除の申請書のチェックをまだしてない。
やっと保険料控除のチェックが終わったとこだ。
明日もがんばるか…。

>>603
職員どれだけの数いるのかな？

質問
私立高校の事務員って給料は世間と比べるとどうなんすか？
おながいします。

教員試験って難しいですか？ドンナ試験？

あぼーん

>>604
教員、職員合わせて500はいます。

今年、小中学校事務員に合格し、順当に行けば来年の４月から働き始めます。
しかし、このスレッドをじっくり読んで、不安になるどころか、進路に迷ってきました。ハァ。

義務教育負担制度　堅持で一致（ＮＨＫ）

事務職員は国庫負担から外れることになったって書いてあったけど
朝日に

>>611
それに近い内容の箇所をＨＰで調べたが、そこで出てくる総務省の文科省に
対する要求は正直まっとうだと思ったyo。以下がその部分。

＞（総務省が）約３万６千人の学校事務職員給与費の一般財源化を求めるのは、
＞事務職員の配置まで教員並みに国が縛る必然性はなく、外部委託など自治体
＞の工夫でスリム化などができるようにすべきだという考えからだ。

【参考】３１００億円一般財源化要求へ　義務教育負担金で総務省
（朝日新聞　１１月２８日）
www.asahi.com/politics/update/1128/003.html

小中学校の事務員はあまり残業がないと聞きますが、
高校の事務員も同様でしょうか？

>>612
うちらの事務研でも（会員は9割が日教組）国庫から外れること
やむなしとの風潮です。表向きは阻止運動をしてるみたいですが・・・・

県立高校の事務なんか、毎日ノー残業ばっかし。
まともに県の行政職につけないやつばかりで、
事務長に、女４人に、男１人の事務員。
こんなにいらないだろう。いつも暇そうにしている。
時には、教員がやってきて勤務中なのに、雑談を１時間している。
今年からやってきた、正Ｋという、魔女みたいな雰囲気の事務員は、
教員だけでなく、同じ事務からもかなりの不評だ。
ぶつぶつ、ひとりごと言って、
仕事はまともにできない。これなら行政機関では役立たず。
公立学校の事務員を民営化すれば、経費も１０分の１にできる。
今のままでは、公立学校事務員は　税金大泥棒　。
こんなこといつまでも通用しないぞ！！！

みなさん、つまり学校事務職の将来性については悲観的な意見が多いですね。
そうなんですか？実際に働いてる方意見を。

学校事務と知事部局、両方での勤務経験を持つものですが、
学校事務というのは、仕事のうちに入らないような気がします。
年中、作業（ルーチンワーク）をやってるだけ。
企画力も判断力もマターク必要ない。
でも、そのヌルサがたまらんテカ。

加えて民間勤務経験もある者から言わせてもらえば、知事部局さえも仕事のうち
には入らないわな。

>>617
知事部局でも、係員レベルじゃ基本的にルーチンだろ。
もっとも、学校事務の場合事務長までルー珍なわけだが。

何かここ公務員板の某スレになりつつあるような。
あと、誰だか知らないけどここの書込みあそこに
転載するのは止めようよ

小中の事務員の存在理由は、教員組合の家畜要員として重宝していることです。
あんたらは授業もなく又自由になる時間も無尽蔵な状況です。
その暇な時間を教員組合に奉仕している姿は立派です。（ペロと舌を出す
無能な職種は教員組合にゴマスリをしなければ生き残れません
処世術として個々までフライドを捨てれる職種は、みんなで弄べばそれは、
彼らの喜びになるのです。

>>616
学校事務の大半って庶務的な仕事なんですが、都道府県レベルでは
システム化＋民間委託により間接分門業務そのものを外注化する動
きが多くなるようですね。
学校だけは別という考え方を貫く方が客観的に見て苦しい

>622
>都道府県レベルでは
システム化＋民間委託により間接分門業務そのものを外注化する動
きが多くなるようですね。

となると、市町村職員である公立の小中学校事務員の立場、身分は
どうなっていくのでしょう？

>>623
分限免職

>>624の続き
・・・とはならないと思うが、県費職員として県が引き取るのか、それとも
市町村の職員（学校職員）として学校に引き取るのか。
その前に共同実施化するなり、何らかのリストラをかけると思う。

>>625
「学校に」じゃなくて「市町村が」の間違い。ｽﾏｿ

625さんは現職事務員の方でしょうか？
もしそうでしたら、どのパターンを希望されていますでしょうか？

県職は忙しいから嫌だ。市役所に引き取られたいものだな。

先日も指摘されたのですが、リストラとはイワユル解雇だけではなく、給与カットなどのことを仰ってるですよね？
教職員や事務職員の地方負担が決まれば、給与や退職金の大幅な削減がありえますが。
解雇は・・・。
ないと信じたい

>>629
最後まで激しい抵抗をする組合員は何らかの理由で解雇もありえるが
それ以外は、表向きの解雇はない。
あるとすれば、知事部局の鬱部署や遠方への転勤でオバハン達の大量肩叩きでしょう。

513 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/10/04 03:33
>>508
公務員の労働３権って、解雇権とペアじゃねえの？
争議権もらうかわりに身分保障なくなったら、
困るのは組合どっぷりの仕事しねえ連中じゃん。

国庫負担から外れそうな状況の中、
小中学校事務員の試験区分で受けている受験者に
採用する側(人事委員会や教委）は何を求めているでしょうか？

>>632
分限免職になっても文句を言わないこと。

>>588
ナイナイ。
こられても役に立たんヤシはあぼーん！
来られる方の迷惑も考えろ。

草むしりなんかどうでふか。

634と635は同一人物でしゅ。
自白sage.

遠島（離島）のうえ、草むしりを命ず。
石原町奉行！

学校事務員なくなったらなくなったでええやん。

分限免職って何？解雇？

>>625
>>622の指摘のとおり学校を含めた地方自治体の庶務経理事務
のポスト自体が激減すると思いますよ。そうすると仮に首長部
局に行っても学校事務の経験が役立つ仕事を見つけるのが苦し
そう。
こういう言い方顰蹙買うかもしれないけど、いわゆるつぶしの
きく知識を習得することが今後の目標になるんじゃないかな

臨時で小学校事務員やってます。給与は講師扱いかな？
楽しんでやっておりますが・・・。
仕事は簡単だし、定時で帰れるし、子供は可愛いし、先生は
みんなおもしろいし。
今の所の不満といえば、職員室が寒いことくらい。

>>641
そうなんだよね。
そういうスタンスだと最高。

>>641
私の知人に有り余る余暇時間を生かし運動部のコーチをしている者がいます。
この道でも１０年以上続けた今では、顔役になってます。
　彼の場合は、学校に貢献しているので重宝されています。
　又ある知人の場合は、市町村の何某評議委員として忙しく殆ど学校に居ません。
本人は小規模校の事務のため仕事は午前中に終わり、午後からは市町村へ出向き雑談
の日々を送っています。外面は良いようだが、学校では持て余されています。
当人は偉くなったつもりです。こりゃ一種のごろつきです。
　こんなのはクビに出来ないのですかね。彼らにとっては、学校事務は天国でしょう。
まさに小中の事務員は税金泥棒です。

>>643
マジでそういう連中クビでいいよ。いやそれじゃ飽き足らない、刑事罰を加える
べき。いや八つ裂きにして東京湾に沈めたい！！

>>643
だからぁぁぁぁ
学校事務員、国庫はずれてリストラされるんやろ。
新築した一戸建ても人手にとられ、家族からも見捨てられ、
あげくに浮浪者になって、大阪のドヤ街に流れ着いて、
なんかのいざこざに巻き込まれて殺されるか、浮浪者狩りの小学生にでも
殺されて、終わりやろ。　ええやんそれで。
俺も、学校で「国庫外れて3年後くらいにはリストラや」って職員に
いうてるから、そのことを楯にして教員に対して、好き勝手してるで。

あぼーん

切羽詰った今の状況の中、こっそりほくそえみ
「国庫外れりゃ共同実施が四月から強制導入確実だ。研究してた俺はリストラなんぞ
　とは縁がない。すぐに事務長様に昇格だ」と一人うなづくあの人が・・・

>>645
なんでそう開き直るんだか‥

ねぇ、分限解雇って何よ？

>>648 開き直りしかないと考える。

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 http://6531.teacup.com/tantei007/bbs【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
◆呪屋本舗◆
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
●憎き相手を奈落の底へ!!!

＞おまえら、今、学校事務に採用されれば、
＞１０年後には間違いなく知事部局といっしょになってウマーだぞ。
＞義務教育費国庫補助の廃止→財源移譲で事務職は知事部局と一元管理になっていく。
＞小中事務非常勤化→県立学校事務(本採用は管理職＋１名程度)→本庁→知事部局
＞と徐々に人材が移動・交流していく。
＞これから２０年は定年退職者が多いから採用を抑えればポストは大丈夫。
＞知事部局に出るときには、まずは不人気部署に配属となるだろうが、
＞そこからは建前上実力勝負だ。

田舎県ほど動きが速いとみた。

使えないジジババどもは生き残れないだろうね。
村役場（小中事務）や町役場（県立事務）の職員が市町村合併で
晴れて市の職員になるのとは仕事の厳しさが違うからな。
でも県立の強烈なババどもは意外と徴収などでやっていけるかもしれん。

最初に回される職場は
保健所、徴収、用地、病院、知事部局の学校系
あたりですかね。

それでも最後までずっと学校にいるよりマシって人、男なら多いんでない？

知事部局の一元管理の中で小中は非常勤てこと？

既に市町村の半分以上では小中事務が非常勤臨時化されとるよ。
県派遣も国庫指定補助がなくなればそれと全く同じ論理だからね。

非常勤の事務はシガラミがないからクールだよ〜。
まわりも多くを要求しないし、それだけしか金もらってないんだから。

>>654
それもいいかもしれない。
給料は当然少ないだろうけど、他にアルバイトでもして、とりあえず
生きていくってのもいいのではと思う。

>６４３
>又ある知人の場合は、市町村の何某評議委員として忙しく殆ど学校に居ません。
>本人は小規模校の事務のため仕事は午前中に終わり、午後からは市町村へ出向き雑談
>の日々を送っています。
　当人は識者気分なんでしょうね。しかし其処まで出来る軒もしかして教員組合員なんでしょう。所謂所場代、身勝目料を支払って自分の我が儘を通しているのでしょう。
>外面は良いようだが、学校では持て余されています。
管理職側もほとほと困っているでしょう。バックの組合が怖いため見逃されているのかもね。
>当人は偉くなったつもりです。こりゃ一種のごろつきです。
いやいや当人は、お利口な人かもね。状況が急変すれば、身のかわしも早いでしょう。
>こんなのはクビに出来ないのですかね。彼らにとっては、学校事務は天国でしょう。
>まさに小中の事務員は税金泥棒です。
　このなヤツが多いから、小中の事務職員の評判が低いのです。早くリストラになれば良いです。

質門させていただきたく、書き込みいたしました。
実は私のミスである教員に給与（諸手当）を過払いしていたことが
わかりました。当然、県へ返納しなければならないので、当人に事情
を話ましたら、「お前のミスだから、お前が責任持って弁償しろ」
の一点張りで、管理職も交えて話をしましたが、らちがあかず、しまいには
管理職も、「事務員が責任をとるべきでは」みたいなことを言い出しました。
教育事務所は「うちは関知しない、早く返納せよ」で、どつぼの状態に
陥りました。このような場合どうしたらよいでしょうか？？

>>657
ミスをしたんだから、何らかの責任を問われる事はあるかも知れないが、
と言ってもいわゆる顛末書（始末書）を書くくらいの事だと思うが、
代弁するなんて論外だと思うよ。
おたくの市町村はどうだか知らないが、
私のところでは、必ず所属長印を押すから事務員だけの責任って事にはならないけどね。
しかも、手当てが正しく支給されてるかは、本人も確認すべき問題だしね。
教育事務所から催促があれば、本人には伝えてある旨を話し、
それ以上の事は校長にどうぞ、って態度でいいんじゃないの。

>６５７
返納の払込用紙を本人に渡しておしまいにするけど
払う払わないは本人と教育事務所とのやり取りじゃないか？
＞６４３、６５６
事務の仕事はきちんとしているのなら別に構わないんじゃないか？
それほど目くじらを立てる事でもないよ
それとも教員紛いの仕事をするべきと考えているのかな？
だいたい事務の仕事をきちんと評価できる人は少ないじゃないか？
条例も知らない管理職や事務職員も多いし、物品購入も業者を好き嫌いで
選んでいる事務職も多いよ（本来は単価じゃないか）
自分に都合の言い事務職員が高い評価を受けるんじゃないか？
私は組合員は好きじゃない人が多いが、組合の恩恵も受けているから
（もし組合がなければ、給与等の条件はより悪くなるだけだと思うし）
私は組合批判はしないな

＞657現職の者だが返納額の多寡に関わらず事務職員のミスであろうが、元々受給できるはずのない
手当を受給しているのだからそれを本人が返納するのは当然であり事務職員が返納すべき性格のものでは全くない。
657がその教員の言うとおりに仮に弁償するとなればそれこそ大問題になるぞ。事務職員のミスにつけこんだ不正受給になるからな。
貰いすぎた分を返す。子供でも分かることだとそのお馬鹿な管理職に言ってやれ。
ただ自分のミスが招いた事態であることも事実だからその教員にはムカツク奴でもちゃんとお詫びをして
茶菓子の一つでも渡した方がいいかもしれない。そういうことを言う奴だから
こんなものでごまかすのか位言われそうだがやらないよりはましだろう。でも、事務所も冷たいな。所詮自分を守るのは自分だけ。
この仕事は特にそう。ガンバレ。応援してるぞ。採用６年目より。

みんな支えあっていこう

＞６５７
私の場合、教育事務所の担当者の昇給査定のミスで
３０万円ほど返納したことがあったよ。（当時、私は新規採用２年目）
かなり苦しい経済状況に陥ったけれど、ミスに気付かなかった
自分にも否があるし、文句のひとつも言わなかったよ。

あなたの場合
ミスはミスで迷惑を掛けた当該職員に謝る。
でも、過払い給与を代わりに返納することはない。
いいかげんなことを言う校長には、校長としての責任をとらせてやれ。

平成16年度予算から、全国校長会を除く、いわゆる研究団体と称している、
任意団体に対する都教委よりの補助金が全額カットされることになった。
都立学校事務職員会（以下、事務職員会）についても、当然全額カットである。

これに伴い、各校より負担金の科目で支出していた本部会計への補助金がなくなる。
まだ事務職員会当局からの発表はないものの、これまで支部会費を負担していた
会員（事務職員）に対し、本部会費も負担するように取り扱いの変更があるものと
思われる。

しかし、事務職員会については、他局転入者等を中心に、その存在意義に疑問を持つ
事務職員の存在があり、これまでにも支部会費の負担拒否等の事例が見られる。
今後、本部会費についても同様の意思表示が十分想定され、これまで補助金という
安定収入を確保してきた事務職員会にとって、今後の運営に大きな影響を及ぼすのは
必至であろう。

皆様、色々なアドバイスありがとうございました。
とにかく、これ以上校内で話をしても、進展が見込まれないので、
（この教員の前で土下座までしましたが、・・・・）知人の弁護士や
議員にも相談しようと思います。なお、校長からは年度末人事異動で
出て行って欲しいといわれました。
psしかし今まで別に教員と対立するようなことはなく、
極普通に仕事してきたつもりなのですが、・・・・・

職員を管理するとはどういうことか
分かってない校長とは、早いところ離れたほうが良いかも。

めげないで、これからの糧にすればいいんだ。

泥仕合は逃げた方が負けです。開き直り居座る事が大切です。
もう教員に嫌われたのなら、気を使う必要もないのだから好き
に学校で振舞えば良いのだから気楽ですよ年休も学校行事など
を気にしなくても良くなるのですから、
責任については、どのようなミスか分からないけども、校長の
職印もしくは認めが有るのだから責任は校長の方が重いはずで
す。（出なければ管理職の判の意味がないわけですから）
後は尻をまくり、事務所と直接話してくれの一言でもう良いんじ
ゃないか？事務所からの督促に対しても、本人と話をしてくれで
構わないと思うよ

素朴な疑問なんですが、返納汁!!!っていわれたら、
一括で返納しなきゃならないの？

ひどすぎる‥。
校長が見捨てるような発言はおかしい！
間違えた責任は確かに自分にあると思うが、666さんのように印鑑を突いて
いるのだから管理職としての管理責任は確実にある！
それで学校を追い出されるようなのは納得いかないのでは？
確かに異動して新たに頑張るっと言うほうが楽ではあるが。
いっそう、来年異動すると考え強気でこの件の校長の行動を市教委とかに
話すとか。
660さんの意見に賛成です。がんばってください!!

>>657
開き直っていいと思う。部下の結果の責任を負うのは管理職の役目
>>657さんも故意にやったわけでもないし、そういうことを言う校長
は管理職失格
今後教育事務所が何言ってきても無視すればいい。最終的には校長・教委
の責任なんだから

私はまだ2年目だが、どう考えても弁償はあり得ないと思われ。ていうか、
手当の返納ごときで騒ぎすぎ。

>>657
土下座したんですか・・・・
非常に辛い立場に追い込まれた状況はお察しいたしますが・・
本人には明細を渡しているわけで、校長は印を押している。
責任の所在は割合はともかく、三者にあることは明確であり
そこまでこじれると事務担当者として処理できる範疇を超えているのでは？？
もはや給与負担者である県教委と、職員本人・監督者である学校長の問題。
開き直るべき！！

理屈のわからん教員はアボーンすべし。
学校って職場はこんなこともまともにできないのか。
いろいろ見たけど、知事部局の経験の無い学校事務員がきても
足手まといになるだけと思います。（実例あり）

教育事務所も使えないやつらいます我が町を管轄する事務所はミスばかりする。書類無くすなんて日常茶飯事

>>672
組織に守られて仕事をしている人間には分からないyo。
一回義務制に逝けば、「こんなこと」ができない理由が理解できるから。

足手まとい・・・というか、筋の通し方の下手なのが多いのか事実。

>>674
学校はすじは通らないですね。

私も２年目なんだけど（ただし民間経験あり）
どんなに締め切りを口酸っぱく言ってもわからない教員がいるよね。
そういうヤシが「ホントにあの子は宿題出すのも遅いし・・・」とか
言ってるの聞くと、こっちが切れそうになる。

>>676
わかる‥。
自分のこと棚に上げて子どもを怒るやつは許せない!!

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 http://www.curio-city.com/curio-buzoo/users/blacklist/index.html?buzoo=1031858
【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
◆呪屋本舗◆
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
●憎き相手を奈落の底へ!!!

出勤簿にハンコ押さないとボーナスは出せませんと言った島ｙさん。あんたが私たち教員の給与を払ってくれていたのね。調子こくんじゃねえ

欠勤報告するぞ。

結局、教員と事務員は犬猿なんすかね？？？

>>679
無届欠勤にすればｲﾁｺﾛ。
>>681
どっちが犬でもう一方が猿かは分からないけどね。

学校事務職員って講習受けて社会教育主事の資格とれるのかな？
俺は大卒だけど、社会教育関係の単位なんにも取ってないと駄目？

みんな仲良く

嫌。

国庫負担外れて事務員がいなくなれば困るのは教員なんだけど、
まぁ実際そうなってから徹底的に身にしみさせたらええ。

どうして協定を結ぼうよ

国庫負担堅持の模様。文科省は退職手当その他諸々でお茶を濁すようだ。
来年こそいよいよ正念場。麻生の馬鹿は事務職員給与一般財源化を執拗に焦点としている。
文科省がどこまで耐えられるか。教員給与に手を付けない代わりに我々が差し出されるのは時間の問題。
事務職員の皆さん、まだ時間はあります。今のうちに力を蓄えておきましょう。
教員の事なんぞ全く考える必要なし。困り果てて勝手に泣けばよい。我々が生き残る術を考えていきましょう。

教員を削る方が得策と思うのに‥！
守られた檻の中で好き勝手騒いで、ボーナス減っただの‥仕事する気失せるだの‥

来年は危険かな？
実際は国庫外されたらどうなるんだろ？
文字通り市に委ねられるのかな？

>>657
その馬鹿校長実名出しちまえ！

そもそも教育関係には事務処理能力のある者は無いと思われ。
教育職、事務員ともに。

ぶっちゃけさぁ。あのさ、教員試験より、事務職の地方上級試験の方が、難しいよね。
難易度的にはどうよ？

>>693
全く違う別個の試験を比較しても意味ないと思われ。

年休です。
>>693
今の地上は旧帝レベル。
教採は面接重視だから、無名私大でも合格したり、東大でも面接でボソボソ喋ると落ちたりする。平均すると日当駒専。

>>688　>>690
危険・・・というか、一般財源化まで持っていく可能性はあるね。
まず、学校事務職員と学校栄養職員に狙いをつけているわけだが、
文科省だって今粘ったところで、いずれ折れざるを得ない状況になると思う。

そもそも給与旅費福利厚生なんか、もう端末処理の時代。
校内予算たって、年200ﾏｿ程度の補助執行で、あとは教委に申請。
この程度だったら、教頭に事務補助員をつければ十分だと思う。

>>691
馬鹿・・・というか、何にも考えていないんだと。
要は自分に責めが及ばないように、全て事務職員のせいにして
立ち回っているだけだもの。

>>662
＞＞私の場合、教育事務所の担当者の昇給査定のミスで
＞＞３０万円ほど返納したことがあったよ。（当時、私は新規採用２年目）

亀レスで恐縮なのですが昇給辞令を受領した場合、法的には返還義務はありま
せん。一度有効に成立した行政処分を不利益に変更することは基本的にできな
いからです。まあ、任意で返還した場合は別なんでしょうけど、裁判で争ったら
１００％あなたの勝利だったでしょう

>>688
具体的にはあなたは何をしようと考えておられますか？？
やはり就職に有利な国家資格を取るとかでしょうか？

前スレきぼんぬ

学校事務員はウンコ

>>693
教員採用試験より地方上級の方がムズイに決まってるじゃん
特に行政職（一般事務、警察事務、学校事務）はすげえ倍率高ぇ
宮廷ゴロゴロだしな

ねぇ、事務職つまり教育の現場に将来はないの？

教育現場にはもちろん将来はあるけど、学校事務職員に
とっての将来はない。
文科省や校長会が音頭を取って現行制度維持を訴えているようだが、
妥協案で真っ先に切り捨てられるだろうからね。

>>704
生き残れるのは、大規模校だけでしょう
具体的には事務室が整備されている規模クラスでしょう。
小規模校は、バート化で十分の仕事量です。

小規模校だけど
事務室あります

一般事務＞＞警察事務＞＞＞＞学校事務

学校事務員は、茶でもいれとけや。

>>708
　（-＿-メ）

>>708
　（-＿-メ）

またまた鼻糞が目糞より偉いという、どっちもどっちの話題だな
義務の仕事は、誰でも出来る仕事だぞ
　今は、事務職の方が高学歴の時代です。

お茶なんかいれたことない
いつも教員に入れてもらう

むかし司書やってたけど、こんならくちんな仕事ないよね。
あきて辞めたけど、定年後にまたやりたいよ。

>>705
規模の大小じゃなく、小中学校事務そのものの
存亡がかかっていると思うが。
文科省自体、現在頑張ってもいずれ妥協を迫られるだろうから、
その際全国に３万６０００人いる小中学校事務職員を切り捨てる
だろうね。

>>714
大規模校勤務の俺は、毎日残業です。
生徒数千名いて、ＰＴＡ会費、給食費、その他諸費会計を引き受けているが、
パソコン処理しているが引き落とし不能者の督促業務で四苦八苦しています。
これらの仕事は、誰が行っても困難です。

>>714
あなたはひそかに生き残るすべを模索中ですか？？

>>715
そもそも量をこなすだけだったら、臨時職員や外注でもいいんじゃないの。
民間で学校事務関係の業務受託を狙っているところもあるようだし。

ついでに「引き落とし」は、品川区で業務委託されてます。

>>717
禿同
第一通常の公務員の給料水準で直営しなければならない仕事って
企画立案・戦略にかかる部分だろう。これは民間も同じ
量が多いだけでルーチンワーク化した業務はあくまで補助業務な
んだから委託を検討するべきだね。
>>715は自ら学校事務員の不要性を明らかにしたわけだｗ

>>718

>>719が唐揚げになってしもた。ｽﾏｿ
>>718
企画立案・戦略を学校で言うならば、「学校経営への参画」みたいな
話になって、予算面や施設運営面などの視点で経営に寄与するような
企画立案という話になるんだろうけど・・・、

こと小中学校事務については、はなかな「お茶汲み、書記程度」としか
考えていない県教委や、学校経営に事務職員を活用してほしいと考えて
いる県教委であっても、市町村や校長に活用しようという発想がないのが
実態。

つまり、今の制度のまま、小中学校事務職員を置く必要性がそもそも
感じられないのが本音だと思う。

もちろん、県立学校であっても、大半の事務は学校から切り離して
いいものが多いけどね。

ついでに言うと、事務職員１人で絶対的多数の教員（校長教頭含めて）
を相手にするのは、精神衛生上非常に悪い。
また〜りとはしているんだけどね。

>>720-722
っていうか学校事務の仕事の現状を見るとルーチンワークばっか
だろう。データ入力・予算執行額の管理・入力票の作成（オフラ
インバッジの場合）など
例えば生徒・保護者・地域住民に対し�@市場調査をやる（学校に
対するニーズなど。）�Aサンプルの分析をやる（定量だけではな
く定性分析も）�B自分の企画のプレゼンテーションをやる（パワ
ーポイントなどで図解資料を作成してＯＨＰで発表）くらいのも
のを期待されているなら別だが・・・

ただこれらの仕事は教員の仕事というなら、学校事務職員を自治体
で直接雇うことがはたして妥当かという根本的問題に帰着するが、
仮定として事務職員の仕事とした場合でも、（特に４０すぎのベテラン）
能力的に対応できるかは疑問だね。本当にプロパ公務員が公立学校の事務
をやるという合理的かつ実体的理由は何なんだろうか

>>715
これって校務かもしれないけど、公務では無いのでは。
団体の事務を行うのに、何故税金で給料払うのかわからん。
外部監査でも受けて白黒つけるべし。

納入するたびに民間企業と公立学校事務室の差に歴然。
休憩時間でもないのに、
特に県立高校事務室では、教員と平気で雑談。
それにしても、おばはん事務員４人と男事務員１名の５名は多くはないかい。
今日のおかずがどうのこうの。
あそこのスーパーは何がやすい。などなどムダ話のオンパレード。
民間会社に言ったときにはありえない事ばかりだな。
これはひどすぎる、このひとたちの人件費は全部税金だ。
週刊文春の公務員のムダシリーズでとりあげてもらいたい。
民間委託すれば、人員半減、経費３分の１で事務仕事ができるはずだ。

>>725
おっしゃることはわかるが人数は書き込まない方がいいよ。
というのは事務職員の定数っって生徒数やクラス数を基準に
して法律て決まっているからだ。特殊事情がある場合プラス
アルファがあるが、その人数規模だとそこそこの規模の学校
だとわかってしまう。しかも男女比＋「県立高校」なんてい
ったら、何かのきっかけであなたの素性がばれる可能性あり
そしたら取引切られて無くのはあなたの会社だよ。

>>721-722
>>726に続き一言居士で悪いけど、休憩中でも学校のパソコン
（学校の備品）からは書き込みしない方がいいよ。公務外（業務外）
使用になるからね。

>>727
通常、掲示板とかはアクセス禁止にネットワーク管理者がしてると思う
（うちの学校のパソコンはやたらセキュリティが厳重で２ちゃんねるにアクセス
出来ない。
ところで、事務職は滅亡すると言っておられる皆さんはその後、
どうやって生かれるのかご教授ください。

>>728
仕事中に２チャンするヤシは首つれ。（バフォ）

>>726
こういうヤシこそ外部監査をうけるべし。
住民監査請求でも可。
所詮、学校事務員のレベルはこの程度。
ガックシ！

>>726
どこでもあるんじゃないの。
漏れは東北地方にいるけど、この人数構成と男女比の該当する県立高校あるよ。
それよりあんたは事務長か、教頭、管理職ぽいね。
それこそ昼間の勤務時間中から２ＣＨするのはおかしいべ。

>>731
某都道府県の○○主事ですが何か
あと平日の昼間＝勤務時間と決め付ける方が視野の狭さを表わしているね。
別に週休日は土・日曜日って決まっているわけじゃないでしょ
あなたの地方の公立学校だって文化祭など学校行事の振り替えとして教委の
承認を前提に学校全体が週休日・休日を振返することもあるでしょププププ

あっそれからね。教頭さんは別として事務長さんになるような香具師
は県の行政職の中でも（・・・以下自粛）だし、２ｃｈはおろかまと
もにパソコン使えない人多いでしょ。学校何年も勤めているのに、法
律の解釈一つとっても我々教員出身に及ばない香具師ばっか

学校に不審者が入る事件が続発してますね。

>>733
教育行政のエリートさんがそれ言ったらおしまいよ。教委及び管理職
は事務職員を敵に回すなというのは鉄則だろ。本当にﾓﾏｴは○○主事
かよ

>>734
学校事務員を門番にすれば。

育休代理で学校事務に入りましたが、給料の割に仕事が多すぎる！
地域にも差があるんでしょうけど、私の所では予算の立案まで全部事務職員がやることになっています。
数千万クラスの工事以外は全部私が業者に電話して見積とって予算書作成したんですけど・・。
なんかここ見てると楽って意見が多いですが、滅茶苦茶やること多いですよ。
臨時職員がやるべき量じゃない。

>>736
やはりそうきたか。でも実際、事務室を受付としてるところは
ありますね。
事務室で不審者をチェックせよみたいに言われるし。
事務員・受付・外来者への対応。このあたりで何かご意見をいただければ
幸いです。

>>737
プッ。（藤井元総裁風に）
痴痔部局では、管理経費等の所要額の積み上げ程度のことは、予算の立案とは
いいませんw。

>>738
>事務室で不審者をチェックせよみたいに言われるし。
俺の勤務校の事務室は、職員玄関にあり、実質的に受付も兼務しています。
来客は、昼休み中にも来ますので昼食も事務室で行い、当然その時間も勤務時間に
含めて勤務しています。休み時間は無いがその分早く帰宅しています。
来客は、私のヤクザ風の風貌で必ず目をそらしますが、ガードマンの役割も兼ねてます。
勿論不良管理職や教員に対しても、睨みを効かせてます。
今では、何か自分が、教員集団を管理している錯覚を覚えています。（爆笑）

>>739
同感です。私も都の仕事で行っている予算の積み上げ作業というのは
経営工学などを参考にして所要経費を自ら想定し、より費用対効果の
観点から検討し政策案を策定する作業と認識しています。
業者丸投げの積み上げ作業なぞ仕事とはいえません。>>737さんも意見
を言うなら、学校という狭い井戸の中からではなく、所属自治体全体や
社会全体の視点から論じるべきです。
私も民間にいたときは、各種コンサルティング手法を用いて顧客に複数
のシュミレートを提供し議論していました。
学校事務の仕事がその程度という現実は仕方ないにしても、自らその
実態を２ｃｈで晒すことは自殺行為ではないかと私も少しあきれています。

>>740
言わなくてもいいことを２ｃｈで書いていいんですか？

＞来客は、昼休み中にも来ますので昼食も事務室で行い、当然その時間も勤務時間に
＞含めて勤務しています。休み時間は無いがその分早く帰宅しています。

休憩時間を勤務時間の開始または終わりに持ってくるって厳密に言うと違法でしょう。
学校の実態（特に１人事務職の学校受付業務）からしてやむをない面は認めますが、
それをあえてここで言うのは何と言うか・・・・・

>>741
そりゃ専門にそればっかり行っている人から見たら単純な仕事でしょう。
しかし、所謂雑務が非常に多くて、運動部の活指導（野球）や掃除当番等
普通の行政職員には理解出来ない仕事が多い現状です。

県庁勤務のように狭い範囲の専門職の方が楽だと思うがね。

学校事務は誰でも出来ると言われれば、それはあんたら浣腸勤務と同じでしょう。
浣腸の民間委託化も可能です。

>>743
>>741は自分は都庁職員（県庁ではなく）と言ってるようなんですが・・・
（まさかＩＤ変えての自作自演じゃないですよね）

>>742
私は、教員のような自宅研修等の八百長行為は一切行っていませんが。
勤務時間もきっちり厳守してますが、その部分を時間外で貰っているだけです。
あまり詳しく書けなませんが（笑）
学校現場は、お互いに納得納得ずくノブ分もあります。

>>744
私の単純ミスでした。

>>743
民間経験者相手の議論ならどう見てもあなたの方がブが悪いよ。
一般都庁職員よりは遥かに幅広い経験してるんだし、民間社会人
やっていて都庁合格するなんて並の人ではない（と>>741って自分
の素性晒しているような気も）
そういう相手に学校の事例を持ち出して比較論で抵抗するのはみ
っともない。
もしあなたに首長部局勤務の経験があるなら、それを土俵に比較
議論するならわかるが・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某○○主事

>>745

＞勤務時間もきっちり厳守してますが、その部分を時間外で貰っているだけです。

あなたも公務員だからこのあたりのことは知ってると思うが、
休憩時間を勤務時間中に現に与えなかった場合は当然所定の割増賃金
を支払う義務が生じるが、これが恒常化している場合は本質的な法的
問題になる。まあ実態はそうだとしても>>742の指摘のとおりベラベラ
書かないことだ。あとあなたが>>740と同一人物だとすると、勤務時間
の記述に矛盾があるね。
まあ深くは突っ込まないが、曖昧な法的知識で不特定多数の者が見る
掲示板に書き込むことは自分の首を絞めかねないという上の人の指摘
はよく考えた方がいいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　某○○主事

>748
途中参加の者なのでよく知らんが、某○○主事さんは、どんな仕事をしているのですか
私は本音の部分で、事務職員のリストラに賛成している者ですが、勿論教育職員も含めて不良職員のリストラに賛成の者です。
>自分の首を絞めかねないという上の人の指摘はよく考えた方がいいよ。
其処まで計算して書き込んでますが何か
あんたの活躍に期待しています。頑張れよ　（爆笑

某○○主事さんへ
今は、マトモな官庁が少ないようです。
ノーパンシャブシャブは財務省
外交交渉力は、ヤクザ以下で売国奴の巣窟でアホの坂田（鈴木宗男）に
牛耳られていた外務省、
ゆとり教育という愚民化教育に貢献した文部省
血友病患者をエイズで撲滅を図った素晴らしい厚生省
報償費をネコババした何某役所
どこの官庁も裏金は豊富ですね。
私の勤務校には、無縁の世界です。（羨ましい）
エリート？？某○○主事さんは、その裏金にも詳しいでしょうね。
本音の内部告発を期待します。

学校事務職員で優秀な人は少ないですが、学校現場には優秀な人は不必要な職場であり、
何でもこなせる重宝する人が喜ばれる職場です。

その裏金も、何某北海道では、判明した分だけでも１００億円でした。
余罪は、その数倍だそうです。
　この裏金は、北海道から何某沖縄でも行われているそうです。
日本全国では、天文学的数字になるそうです。
勿論取り調べる側である何某警察も報諸費の不正支給が問題になってますが、
今更何カマトトぶつてるの（爆笑）
そんなのお互いに分かり切っている事でしょう。
何某エリート主事さんならとっくに知っているでしょう。
国民の大多数も暗黙ののょ迂回事項です。
ただ、私には無縁の世界なのでこのように書けます。
何某エリート主事さんの書き込みを期待したいが、あんたは食ってないのでしょうね。（爆笑）

>>751
学校事務員って、やっぱ雑用係やね。
チャーでも入れとけ。

都道府県レベルでは裏金なんかもう作る度胸のある香具師いないよ
市民オンブズマンの公費不正支出事件でこりて倫理なんとかなんて
やってるからね。
逆に１１月１日の読売新聞○○県版にはあまりにも悪質なスゴイ事
件が載ってました。私服を肥やすことの方がよほど悪質。
やっぱ学校事務職員なんだなと思った次第　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>754

>>755
カラアゲ、スマソ。
>>754にハゲ同。
もう痴痔部局では、裏金工作はできないものと思われ。
市町村率学校のなんか、いまだに旅費の口振やってないとこあるらしいし、
あやしすぎ。

>>756の追伸
警○は、別ね。
捜査上のシミツという伝家の宝刀があるようで、イロイロやってそう。
＊＊こんなカキコすると公安に目を付けられるかも・・・？ヤバ！

なんか又、目くそが鼻くそを腐してますが、義務教育は、教員も含めて
だけでも出来る仕事なんだ。
　優秀な人は、シナ人の愛人を囲って外務省や公金でノーパンシャブシャブ
に逝ってます。

>>657
　酷い話ですね。
学校長もさることながら教育事務所の職員もサルですな。
面倒なことに関わりたくなかったのでしょう。
気持ちはわかりますが。

　過誤の原因に関わらず本来もらえるはずのない金銭を
受領すれば不当利得です。当然、返還義務が発生します。
本人が返納する意志がない場合は今後の給料等から
相殺するだけです。
　つい最近、ゴネタ教員がいたけど、払う意志がないなら来月分の給料から
相殺する旨を課長を通して伝えたところ、泣きついてきたので期末・勤勉
手当受給日に利息分を含めて必ず支払いますという誓約書を書かせま
した（直接の担当は私ではありませんが）。

>>754
１１月１日ってひょっとしてあなた様はご老公様のお膝元の県に勤務する方ですか
あれは確かに酷かったよ

ってかここ不適切用語本当に多いね。

>>758
＞優秀な人は、○○○の愛人

　＊　○部分はあえて伏字

>>761
○○○は、○○○のことですか。

>>762
特に公人が使ったら外交問題に発展するだろうな。
ただ石原東京都知事なら平気で言いそうな気がする。

漏れの学校でも、旅費の個人口座への口座振替はやってない。
いなかの学校なんだけど、旅費は一旦別口座にプールして、
校長、教頭と相談して分配するシステム。
教員も知ってるけど、自分の取り分の以外には興味を示さない。
カラでは無いけど、少ない旅費を公平に分けると言う理論。
でも、年度末は予算残にあわせて、出張命令に手を加え、残額は
できるだけださないようにしている。
そもそも、旅費予算が不足して内部調整するため始めたことだが、
教頭がもっている特別会計なるものに一部いれとう。
県費である旅費には、町の監査もはいらんし、県の監査もはいらん。
教育事務所はパーやけん、（あるいはしっとうか。）なんも知らん。
＊＊最近、自己嫌悪にぎみの学校事務職員より。

ついでに、時間外勤務手当やけど、事務所からの内示額を使い切るよう
校長に言われ、栄養職員分も含め、帳尻をあわせとる。
校長いわく、教員との給与格差の是正分だとさ。

>>765

>>校長いわく、教員との給与格差の是正分だとさ。

これって大昔からの歴史的背景が相当あるみたい。組合の事務部
なんかではベテランがよく言ってるよ。現業用務員の人も対象

>>766-766
それは言っちゃマズイよ。

３５年通達

某県の県立高校でも、業務員が「職員玄関の清掃」を定期的に
時間外勤務でやってる模様。
なんで、玄関掃除を勤務時間外にやるんじゃ。
嘘つくなら、もっと上手にやれ。チューカ税金返せヤ！ｺﾞﾙｧ!

>>769
学校の状況（昼間の来客がスゴイ多いとか）により勤務時間外
しかできないというのであれば正当な行為でしょう。
まあ厳密に言うと校長が勤務時間割振権限を行使して、他の職員
より早出させ清掃業務を追行させ、帰宅時間も早くするという対
応が適切なのでしょうが

>>743

>>>>>>しかし、所謂雑務が非常に多くて

ってか雑用しかできないから学校事務やってるんだろうが
完全な自爆だな

>>771
民間の場合は、一口に雑用といっても取引先の接待で飲ませる、握らす、抱かせる
その他総会屋対策やマスコミ対策、警察や政治家の懐柔等非常に多岐に渡ります。
　学校の雑用も、私の知人は野球部バレのコーチをこなしています。
彼の場合は、生まれ持った器用さがあり学校では大変に重宝されています。
専門知識といってもそのレベル差は大きいです。
学校事務は、いい意味で清濁併せ飲む度量がないと教員の奴隷になります。
今は、宮廷出て駅弁卒の教員に使われている事務員が結構多いです。
ところで７７１さんは、どんな仕事をしてますか？
又は、無能な引きこもりか　（爆笑）

>>766-778
いつまでその通達でごねているんだと・・・。当時の人、もういないだろうに。

>>769
そんなの、超勤予算の積算根拠（年間時間／人）を本人への支給枠とみなして
給与担当者が超勤命令簿を書いて、事務長が辻妻確認しているんだよ。
>>770の言うとおり、普通なら勤務時間をずらすよ。
何日か校門前で張って証拠をつかんだ後に、情報公開やら住民監査やらに
持ち込んでみたらどうよ？

>>773
それってＫ県で実際やっている団体があるって聞いたことがありますが・・
教員の出勤状況チェックのため

学校事務員の不正経理の暴露合戦ゴクローサマです。
いまだにこんなことやってる学校事務員ってやっぱＤＱＮ！

国庫補助（負担金か？まあどうでもよい）からはずされるの当然だね。
でも、こんなヤシを県単で面倒見ることに疑問オーアリ。

>>772
>>学校の雑用も、私の知人は野球部バレのコーチをこなしています。
彼（もしくは彼女）の場合、野球部バレのコーチが本務だとすれば、
学校の雑用ってのはいったいなに！
いわゆる、私の知人という人は、コーチで給料をもらっているのか。

学校事務員の職務内容って、運動コーチだったんすか。

学校事務員って、言えばいうほどボロだすんで、ぉもろい。

ちなみに、漏れは、県庁卓球部でコーチ格やってますが、
トーゼン、無報酬ですが何か。

>>777
７７７げっとだったのね。知らん買った。
しょうがないので、バンザーイ！ナシヨ。チャンチャン。

でも、言い訳すればするほどボロをだす学校事務員って
チョットかわいい。

ンナワケネーだろ！たいがいにシローーゥ！（浅野ではない）
ボケガァ！！！

又駅弁卒の目糞と鼻糞との啀み合いか
そもそも義務教育機関には、馬鹿だらけなんですょ
今更カマトトぶるのは止めましょうね。

>>780
宮廷大卒学校事務員が、カス教員の使イッパていうのは笑えるよね。

所詮、いくらカッコつけても（高学歴）ボケ教員には勝てない
のよね。

震災と諦念まじかのジジババが同じ仕事をしていること自体、
一生、何の進歩もないまま人生を終わるということは、耐え難
いと思うがいかが。（フツーはね。）

高学歴（宮廷大卒）がいかにミジメな生活を送っているかを披露する
のは、低学歴（三流私大卒）の漏れからみれば、ワイドショーをみて
いるようで癒されます。

（三流大卒）知事部局職員＞（高卒）警察事務＞（宮廷大卒）学校事務員
でどうだ。

（低学歴）事務吏員ただし警察事務は除く。＞（高卒）警察事務吏員＞（宮廷大卒）学校事務員

いずれガコウ事務員の位置は皮欄チューこってす。

＞＞７８３
低学歴＝高等小学校卒も可とします。

ながながと自作自演スマスタ。

>>743
経営工学を専門的と認識するあたり学校事務員のレベルの低さがわかるね。
民間は当然だけど首長部局だってそんなの常識で専門知識でも何でもないよ。
予算要求するとき市場予測手法として当然使うもんね。今の時代若干意味合
いや使い方は変わってきているけど、学校事務の場合ＱＣなんてマジで縁が
無いのかな。あれってルーチンワークの改善にこそ威力があるんだけど・・
・・

　ｐｓ：以前自治体の研修でグループ討議やって、学校事務員の数名が
　　　パレート図を知らないことには絶句した。

>>786

　高校で数学と情報を教えている者なのですが、都では行政職員がそういう手法を駆使しているんですか？
書き込まれた内容って情報処理技術者試験（生徒相手なんで基本情報や初シスなんですが）でよく出
るんで課外で教えているんですが、正直言って机上の空論だと思っていました。

なんだかんだ言うても、給料もらってるんやからええやん

>>786
塾講師から教員に転職したんだけど、塾時代はやっぱパレート図は使ってい
たよ。進学というより補習塾（＝勉強についていけない子。東京都のエンカ
レッジに似ているかな）だったんで、全体のうち点数の低い順から７０％の
子供を対象に教材研究なんかやったね。
僕は国語の教員なんで詳しいことはわからないけど、それが経営工学ってい
うなら確かに専門的でも何でもないごくありふれたこと。
ただその程度のことなら学校の事務室でもやっているんじゃないの。
一連の書き込みはちょっと学校事務職員をバカにしすぎているような気も
する。

>>789
>一連の書き込みはちょっと学校事務職員をバカにしすぎているような気も
する。

でも、ほんとうなんですってば。

>>783
学校事務員は吏員ではないのですか。
つまり、痔恥法第１７２条でいう「その他の職員」
ということになるのでせうか。

俺は学校事務員ですけど、事務員っていったら怒られる。
事務職員って呼べって言われる（特にベテラン層はやたらそういうのに
拘る。ちなみに我が市は事務員の日教組加入率９９％です。

>>792
日教組に入って何か美味しい事ありますか？
　例えば事務長に成りやすいとかあるのですか

皆さん、人に自分の職業を聞かれたときなんと答えてます？？
例えば昔の友だちに街でばったり会って仕事の話になったとき、
車や家を買うときに業者に聞かれたときなどなど。
「小学校で事務してます」「市の職員です」
一番体裁よく聞こえがいいのはどんな言い方ですか？

学校事務員ってどうやってなるんですか？

>>794
漏れは普通に「市立小学校で事務職員してます」っていうけどなぁ…
体裁も何もありゃせんでしょ。

>>795
試験受ければなれる。詳しいことはググれば何か出るだろ。

地方上級での評価（行政職）

一般事務＞＞警察事務＞＞＞＞＞＞＞学校事務

>>794
今は高校事務室にいるけど、小学校時代は普通に「小学校で事務やってる。」と言ったよ。
で、必ず「事件だけは起こすなよ。」と言われる。
事務職だから横領かと思ったら、どうやら「わいせつ」の方みたいで・・・。

>>796　レスありがとうございました！

＜血液型Ａ型の一般的な欠陥＞（真の思いやり・勇気・倫理観を！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真の思いやり・倫理意識には欠けている。二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭・自己中心・硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でウザく、アラ探しだけは名人級（例え10の長所があってもホメルことをせず、たった１つのアラを見つけてはケナス）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず排斥(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキ（例：本音と建前の激しい使い分け）だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、しかも短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、コジツケの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

>>793
>日教組に入って何か美味しい事ありますか？
　何にもないが、非組だと何かと嫌がらせがある場合があります。
そういう心理的脅迫があります。
それに耐えられない無能な人は、組合加入が無難でしょう。
しかし彼らは、教員の家畜事務員と教員側から思われてます。
たとえ組合で偉く？成っても、彼らは奴隷頭という陰口を教員に言われています。
>ちなみに我が市は事務員の日教組加入率９９％です。
何、無能家畜事務員が９０％とは、これじゃ事務員が馬鹿にされるのも納得しますね。

>>801サンへ
792の日教組事務員なんですけど、いつもの方ですね。
おっしゃるように、何にもないが、非組だと何かと嫌がらせがある場合
があります。そういう心理的脅迫があります。
それに耐えられる人なんて少数ですね。
少数だからあなたのように優位性をもてるんですよね。
ぶっちゃけ、親睦会のような感覚で加入してるだけです。
組合の思想に同調なんてしてないし、国庫負担の問題だって組合が守って
くれるわけないもんね。所詮教員組合なのですから。
組合信奉のベテラン事務員には正直ムカつきます。
ちなみに家畜事務員って考え方になった具体的なあなたの経験をお聞かせ願えませんか？？

>>802
>ぶっちゃけ、親睦会のような感覚で加入してるだけです。
>所詮教員組合なのですから。
>組合信奉のベテラン事務員には正直ムカつきます。
其処まで正直に書かれると私も嬉しい反面、其処まで言わせた事に対して申し訳ない
気持ちもあります。
>ちなみに家畜事務員って考え方になった具体的なあなたの経験をお聞かせ願え
>ませんか？？
非組の人を教員の走狗となって組合加入を強要する事務職員がいます。
本来同じ仲間なら、あんたは非組で頑張れと励ますべきではないか
　特に年配事務職員の場合は、若い人に対しての良い見本になるべきですが、
そのなのにかぎって組合信奉者が多いようですね。
早く自立すべきなんですょ。

組合は入るは易し、出るは堅しだから俺は入ってない。
別に嫌がらせなんかされたことはない。

まあ加入者99％のとこにいってたらどうだったかはわからんけど

学校事務職員だけの組合に入りましょう。

連合赤軍の成れの果てみたいなのばっかりだからなあ。

>>803
レスありがとうございました。
わが市では前述したとおり、加入率が高いですが、脱退する人もいることは
事実です。10年のうちに3人はやめました。（教員でも中学校なんかは加入率が70%を割った
そうで、ある学校では年度始めに若い世代が3人も一度にやめたそうです）
確かに組合信奉ベテラン事務員の圧力により、新採用・他市から転勤してきたヒクミ事務員は
一度は加入しますが、・・・・
　でも、国庫負担外れたら、脱退する人は増えるでしょうね。

>>807
>でも、国庫負担外れたら、脱退する人は増えるでしょうね。
　事務職員が組合いに入っても何も良いことありません。
高い組合費を支払い、教員の為に事務員が使われるだけという二重
の屈辱を受けます。だから教員の家畜という人もいるのでしょう。
　だったら迷わず、即脱退すべきです。

東京都八王子市立某小学校の事務職員が先日懲戒免職された。
朝日・読売・産経の地域版に他の処分者とともに掲載された。
氏名と学校名を出したのは産経、読売は学校名のみ、であった。

処分の理由は、
　１　青果店から１００円のどら焼きを盗んだ。
　２　過去３年間にわたり超過勤務命令簿を校長私印を勝手に使用し、
　　　４６万円を不正受給した。
　３　平成１３年にも、どらやきではないが万引きし警察の取り調べを
　　　受けた。
というものである。

４８歳で独身の男性事務職員、どうしてこのようなことになってしまったのか。

どら焼きかよ

>>809
数の中には、色々な人がいます。基地外もいるでしょう。
そんなことより８０８さんの書き込みに賛同します。
事務職員にとって組合は無意味です。
能力のある人は、脱退しましょう。

とにもかくにも、まず新年のご挨拶から申し上げます。
あけましておめでとうございます。
国庫負担除外までの道のりがまたひとつ短くなりました。
組合入ってもはいってなくても、私たちは法律変えられたら
それで終わりなのです。

>>809
ホントはもっと早いうちに退職に追い込まなければ駄目なんだよね。
多摩の各市でたらい回しになった揚げ句、八王子市が最後にババを
つかんだという感じ。
この当人、おそらく一種の病気でしょ。

通りすがりでつが、あんで行政職のスレがこの板にあるんじゃ？？
禿げしく場違いと思うのは漏れだけか？

>>814
学校事務を行政職に含まないでほしい。

家畜職でよろしいのか？

家畜職でもおんなじ給料もらってるのだから、家畜の勝ち

とにかくおしゃべりばかりしている職業　事務職

行政職同期の中でもつまはじき＞学校事務職員

行政職の研修会のグループ討論でいつも知事部局職員の足ひっぱている＞学校事務職員

>>818
そうか？
自分は事務職だけど、職員室での教頭・教務主任のバカ話の嵐に辟易している。
もともと口で仕事する職種だったのは判るが、
その内容のつまらなさに「子供だまし」の仕事をしてきたのだなと思う。

自分だけは「口ばかり」にならず、
手を動かし、目に見える仕事をしていきたいと思っている。

だから、事務職が「とにかくおしゃべりばかりしている職業」ではなく、
事務職に「とにかくおしゃべりばかりしている人間」もいるのだと知ってほしい。
たとえ私の知らない大多数の事務職が職場で
「とにかくおしゃべりばかりしている人間」であったとしても。

見たことない

>>1
どうでもいいが、公務員板に逝けばいいさ、
なにが「たてました」だよ、職種が違うんだから関係ねーんだよ！

>>823
公務員板では、ある県の学校事務職員が自作自演の悪さをしてスレを立てられる
状態ではないのです。>>416-418と>>507あたりを参考までに・・

>>824　今そこで触れられてたと思われるスレで教員の不用意な発言が
叩かれているよ（というか蒸し返しか？）

　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1058622495/139

とりあえず伏字して転載しておくね。伏字部分は上をクリックで

139 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/08/17 06:20
○○○○○○○のある小学校だけど　東京都から来てる△△△△△△△は最悪です、私達教員を目の敵にして
融通がまったくききません。早く都に戻れ！

伏字部分は↓

http://www.raus.de/crashme/

こういうことか？

139 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/08/17 06:20
http://www.raus.de/crashme/のある小学校だけど　東京都から来てるhttp://www.raus.de/crashme/は最悪です、私達教員を目の敵にして
融通がまったくききません。早く都に戻れ！








なんかしっくりこないなあ。
最悪なのはなんとなく判るけど。

どうこう言ったて、もうすぐ国庫除外されたら、事務員クビになるから
いいじゃないの。

松戸国際高校のネコババ職員　ttp://www.edu.pref.chiba.jp/houdou/houdou85.htm
学校職員の懲戒処分について平成１５年１２月１７日企画管理部教育総務課
千葉県教育委員会は，本日（平成１５年１２月１７日）定例教育委員会会議を開催し，
下記のとおり懲戒処分を決定しました
（１）被処分者 主任主事　西尾　秀敏　(３６歳)
（２）所属 千葉県立松戸国際高等学校
（３）処分内容 免職
（４）処分年月日 平成１５年１２月１７日
（５）事実の概要 同校では、３人のＡＬＴ（外国語指導助手）が在籍しており、
このＡＬＴが居住するアパートの修繕等に充てるため、その報酬の一部を修繕積立金として銀行口座に積み立てているが、
当該職員は、ＡＬＴの修繕積立金口座から平成15年8月12日（火）に、同校のＡＬＴの一人がアパートを移転するにあたり、
旧アパートの清掃（畳表替え及び襖張替え）に要した費用67,590円に100,000円を水増しして引き出し、水増しした100,000円を着服した。
また、同年11月4日（火）に、同ＡＬＴの移転先のアパートの畳表替えの費用32,340円（銀行への振込手数料含む）を着服した。
さらに、同年9月16日（火）には、同ＡＬＴが旧アパートを退去した際に家主から返還された敷金116,000円の公金を、
本来は県に戻入すべきところを、戻入せずに着服した。なお、着服した金銭計248,340円は自己の債務返済や生活費に充てた。　　　　 　　 　　 　 　　　　　　

学校事務員って本当にどうしようもないね。

生徒から　見ても　事務室は
いつでも　ヒマそうで　
事務員さんは　公務員なんでしょうけど
月給泥棒にしか　見えません。

139 ：非公開＠個人情報保護のため ：03/08/17 06:20
○○○○○○○のある小学校だけど　東京都から来てる△△△△△△△は最悪です、私達教員を目の敵にして
融通がまったくききません。早く都に戻れ！

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1058622495/139

>>831
学校の規模等より色々あるようですが、小規模校には不必要でしょう。
これからの時代は、リストラ出来る部分はリストラされ必要不可欠の
部署だけしか残りません。
　そうなると学校自体も、有名校以外は、私立校に押され廃止の運命が
待ってます。

>>831
禿げ胴

>>833
>>リストラ出来る部分はリストラされ必要不可欠の
　部署だけしか残りません。
部署だけが残るんじゃないぞ、「有能な」人材しか残れないんだぞ。
数で言うと圧倒的に、無能な教員＞無能な事務職員だろ。
リストラ効果はどっちが大きいかな？
売国無能教員を削った方が、漏れはうれしいが。

さて、これからの時代、Rv5ztImOはキミの世界で生き残れるか（ｗ

東京都職員の中から警視庁に１０００人出向という話があるが、
どうやら学校事務職員が狙い撃ちされる模様。

暇だからまわされるのですか？
用務員（氏語？）さんなんか何にもしない人はほんと暇そうですが　人によるけど

ハッキリ言って各局人事担当などの主要部署での評価は教育庁職員の方が学校事務職員よりもずっと評価は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜く、低能な学校事務職員は教育庁職員のストレス解消のいい的。
なんたって教育庁本庁職員は新宿の都庁舎で勤務してるし、学校事務職員はかなり彼らに見下されている。
（教育庁職員は文部省、知事部局には頭があがらないため教育庁に用事でやってくる事務職員、校長・教頭などの学校職員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、学校事務職員女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「教育庁の事務局に異動したいか？なら分かってるよな？(一晩付き合え）」と取引を持ちかける学校事務人事係関係者も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない学校事務職員は滑稽。

>>838
なんだ又、目糞が鼻糞相手に俺の方が偉いとぼやいてます。
当人は学校事務員に屈折した感情を持っているようだな。
女性事務員にストーカーして振られたのか？
大学は、どこ出ているの。

何せ教育庁職員といってもピンキリです。
馬鹿でも議員センセイのコネがあれば成れる世界です。
そんな世界にいて威張るのは滑稽ですょ。

>>837
なに周りに振ってんだよ。ボォケ！

>>838
夜中に鳴く鶏そのものだなぁ。
コッケーコッケーと厭な野郎だぜ。

教員の尻拭いてやってる事務員がおらんようになったら
困るのは教員なんですけどね〜〜〜〜〜〜
年休届けも満足に記入できないのに・・・・・。

>>841
問題なのは尻拭きしとる家畜事務員のほうだろ。
こそこそ言っとらんで、学校事務員は毅然とした態度とれよ。
アフォな狂死のためにもな・・・

>>834
禿げ禿げ胴。
それと、
自分を狂死と勘違いして、
部活動の指導に
ちょっかい出す２０代の事務員にはうんざりだ。

>>843そうだよね。勘違い。

>>841
まあ年休届けなんか仕事のうちと思ってないもんな
もっとやる事が他に山ほどあるから

公費で問題集みたいな（自習のプリントに使えそうな本）を買うのってどうなのかな？

www.crazyholes.com/afro/16big.jpg
www.crazyholes.com/afro/13big.jpg
www.4xxxteens.com/redhead/martina/23692r025.jpg
www.4xxxteens.com/redhead/martina/23692r049.jpgwww.4xxxteens.com/redhead/martina/23692r021.jpg

>>846
子どもの学力を付けさせるのに　担任のお金で出せというの？
ただ，著作権の問題だったらよく考える必要があるな　学校は

>>848
実際、金出してる担任も、結構いるらしいよ。

>>848
自分で問題を作る力があれば頼らないのでは？

事務員の仕事を軽侮しておられる方へ質問ですが、あなたがたは
どんな仕事なら高度な仕事とお考えでしょうか？？？
だいたい学校事務に高度なことを求めるのがおかしいと思うのですが・・・

>>851
仕事してきた貴方の努力は否定しないけど、
そんな煽りのレス付けちゃ台無しだよ。

>>851
>だいたい学校事務に高度なことを求めるのがおかしいと思うのですが・・・
んだんだ。禿胴！つまり税金泥棒ってことを認めたわけだわ。

>>853
だから義務教育はだれでも出来る仕事だって
塾を学校と認めれば、学校に行く必要はありません。
あんたが税金泥棒でないと思われる仕事な何を指しているんだ
それとあんたの仕事は何なのだ
又は、単なる人間の屑か

>>854
何を言いたいのかさっぱりわからん。
論点を整理し、再レスよろしく。
チナミに漏れは知事部局の企画部門で禄をハンデオリモス。

>>855
>チナミに漏れは知事部局の企画部門で禄をハンデオリモス。
具体的にどんな企画をしているのですか

>>853
だから仕事に見合った給料・待遇・人員でよいってことでしょ。
それには激しく同意するよ。
ただしがっこの先生はやっぱり一般人とは違うんやから、事務員の
けつふきがなくなったら、いずれ学校の先生になる人がおらんように
なってしまうね。
だから我が子の教育は親が責任もってしてやればええねん。
学校なんかに頼らずに！

>>857

ﾌﾟｯ

ここか。
学校事務員とやらの人非人のスレは。
学校事務はトットと民間委託するべし。
税金無駄食いの魑魅魍魎を養う必要はナーイ。
（権利だけを主張する妖怪ども）

>>855
人非人どもを如何に駆逐するかの企画をヨロスク。

>>858 ぶりっ！！

ここか。
駅弁卒のデモシカとやらの人非人のスレは。
デモシカは今は粗大ゴミです。トットと消え去れ。
税金無駄食いの魑魅魍魎を養う必要はナーイ。
（権利だけを主張する狂死ども）

だから学校にたよらず子供は親が教育しろ。
教育できないなら子供作るな。教育されてない子供はばい菌と同じだ

>>859
あなたはアホでつか？
それともただの低レベルな煽りでつか？
まだまだだな。
学校事務いらないならモマエが学校事務を
消してみろよ。できねえだろう。
>>863
こんなバカレス書くくらいだから、君は子供
いないんだな。教育者として恥ずかしいな。

教員をしているわたしの主人は学校の事務員と深い関係になり
女のマンションへ通っています
「部活だ！」「テストの採点があるから出勤する」「研修で出張だ」
全部うそ・・・。私が知らないと思ったら大間違いだから。
８５万も使って興信所で調べてもらいました。
証拠も、証拠の写真も手元にある・・いま・・ここに・・。
女のマンションへも何度も見に行った。
今夜、あの女のマンションへ行きます。私のこの４年半の苦しみをぶつけるなにもかも
主人にも、全部話す。もう、終わりにしたい。なんもかも・・・。

コピペはけっこう

>>864　子供いないよ。ちなみに教育者ではありません、学校事務員です。
　だいたい結婚とか子供とか面倒なもの背負いたくないです。
　でも無責任に子供作ってろくなしつけも出来ず社会に有害人間をばらまく
　人たちよりよっぽどましです。　

きみのおかんにもそういったれや

そもそも公立学校事務員なんて、
税金のムダ使い。
これを削減していかないと、
やがてマスコミに叩かれるだろうな。

底辺を支える人間いなければ、高度な判断が出来る人間は成り立たない
ってことがわからんのかね〜〜〜

↑みんな例の埼玉関係者ですか？私は九州ですが、和平を望みます。教員試験合格者です。

埼玉って何かあったの

その話は、二度とするな！

>>872
自分の目で確かめろ。ひどいヤツがいる。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1065611690/l50

このスレも無茶苦茶にしやがって。
一体Ｓ＆Ｔはどうなってんだ。

これだけは言っておく。その事だけは口にするな。二度と、二度と口にするな！！

>>874
　
出勤前にひとこと言わせてください。埼玉県学校事務職員の人にはここ
から出ていってほしい。
>>418で紹介があって以来公務員板のやつ見ていたし、提示された埼玉
県教育庁のスレも今見てきたけど、全て学校に勤務する職員が首長部の
職員のふりして仲間を蔑んでいるだけでしょ。
そのあたり>>507の人が認めています。その犯人の一人の埼玉仮面とい
うコテハンの人が叩かれたあとは、若い人の悩みに首長部の人が逆に
マジメに答えてあげているなどの面も見られます。
草加何某という人が「二度と口にするな」って言ってるけど、彼がも
し埼玉の学校職員なら全国の学校職員を卑しめたケジメだけでもつけ
てほしいものです。
個人的に私は今後事務職員会の全国大会には埼玉の人は来てほしくな
いと思っています。

さあいたあま？

>>871 さいたまではないです。
学校事務員を快く思ってないみなさん、具体的に理由を教えて欲しい。
〜〜〜事務員に〜〜〜なめにあった等々。

>>874

そのスレって埼玉の学校事務職員が自作自演して荒らしや
っていたのを知事部の人が見かねて隔離スレにしたのが
発端でしょ。確かにあれはひどかったよ。
>>876さんも言ってるけど、仮面かぶっての身内叩きって
はっきり言って不愉快だったよ。だから私もここは埼玉県
学校職員は出入り禁止にしてほしい。次スレでローカルル
ール化してもいいのでは

野球部に入っている子供から聞きましたが、
学校の事務員が野球部の指導に午後４時半ぐらいからくるのはいかがなものか？
あんた地方公務員なら本分の事務職をしっかりしなさい。
それを許している事務長もおかしい。
それに事務員が多すぎるのもおかしい。
だから暇そうにしてそんなことするのだろう。

>>880
禿同
家畜事務員何ぞ辞めて、
教師にでもなりゃいいんだよ

>>880 881
事務員なんだけど、義務制小規模校では、全校クラブの指導に事務員が
でてるところもある。昔からの慣わしらしいが、めっちゃ迷惑な話である

>>880

>学校の事務員が野球部の指導に午後４時半ぐらいからくるのはいかがなものか

職責上の問題は確かにあるが４時３０分になると仕事しないで雑誌読んでるか
帰宅してしまうよりはマシかもしれない。引用部分の場合少なくても保護者・
納税者からは苦情はこないだろう。

基本的質問ですんません。が。学校事務員は、市職員ですか？県職員ですか？

県職

バカめ

>>884
県の税金を無駄食いする市町村職員。
これ正解！

草加雅人

>>886
埼玉県学校事務職員は出て行け！二度と来るな

すんません。事務職採用予定のものですが、研修は知事部局とする予定です。（２週間）
具体的にどんなことするんですか？

>>889
おまえ、県職って回答したバカか？(w

あぼーん

なにこれ？

>>891
さいたま

さいたまでも何でもいいけど、このスレ公務員板で立てるべきだよ。
あんたら行政職なんだろ
ここは「教育・先生」って冠があるわけなんだから
板違いのスレ立てるから妙なレス書きこまれるんだとな

板違いにつき■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■□□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□□■■■■■
■■■■■□□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□■■■■■■
■■■■□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■□□□■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■□□□■■■■□□□■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■□□□■■■■■■□□□■■■□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■
■■■■□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

正職員はいらんだろ。一日５時間勤務のアルバイトで十分だね！

禿胴！

ほんとだね。税金の無駄

おまえらも無駄な存在

>>895
おまえな　見え透いたこと書くなよ。
教師が行政職って表現使うかどうか考えろ。
ほんとバカだな。さいたま。ダサイたま。

>>901
モマエもばか。ダさいたま。

>>901=902=903
こうやって自作自演するんだろ。
ダさいたま。

はじめまして掲示板作って見たんですが全然人が来なくて（シクシク）
http://jbbs.shitaraba.com/study/4029/なんですけどよかったらのぞいてみてください

>>901
組合では行政職と呼んでいるが・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｏ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは板違いで.　 /
　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　　/
　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　/　　　　　ギコより　　　　　　/
　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　 ∧∧　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/∧∧
　　　　　　(,,ﾟДﾟ) /　　　　　　　　　　　　　　　　/ (ﾟДﾟ,,)
　　　　　　 |　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　 |
　　　　　〜| 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 |〜
　　　　　　 し`Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し`Ｊ

学校には嘱託やパートや臨時の名の元の年間任用事務職員も多いわけだが･･･

結婚休暇が取得できる有効期間はどのくらいですか？？

電話がマジでウザイです。
1日30件以上電話を取り次いでます。
みなさんの学校では職員室に直通ですか？
うちは全部事務所で受けてるんで
先生にいちいち繋ぐのが面倒です。

>>909
嫌なら辞めろや！あんたの代わりなどいくらでも
いる。

事務員がいなくなっても何も困る事はないと思う教員の方
スイッチオン！！！

>>909 >>電話がマジでウザイです。
うちも全部事務です。
忙しい時は、隣席の上司を気にしつつも、時間割表を片手に
「授業中です(補習授業中,会議中)」とか言って捌いています。
>>1日30件以上電話を...
ほんと大変ですよね。 就職したての頃なんて頭がﾊﾟﾆｸｯちゃって
家に帰ってからも、掛かってきた電話を｢ﾊｲ,●●高校です｣って言って
取っちゃったこともあります。ww


ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067745942/

自分は教員ですが、事務室にはほんとお世話になってます。
ﾀｲﾍﾝなことも多いですよね…
おつかれさまです。

>908
自分のところでは、入籍か結婚式の早いほうの前後1週間以内に7日以内だったと思う。
だから6月に式あげると休めないことも多い。
個人的には、先生は長期休業中に結婚休暇を回してあげてもいいと思うのだが…

>>914 うちらの市では、年度内は有効みたいなことしてきたが、最近
教育事務所から指導がはいったよ。　でも、もう20年ほどやってたのに・・・
おかげで教員からは苦情続発。なら組合に訴えればええのに、事務室に文句を
いい、管理職に詰め寄る。　

学校に掛かってくるウザい電話　　というスレがあったような。

私の場合、名前も会社名も言わずに「＠＠先生の空き時間は、いつですか？」としつこく聞いてくるやつ。
こちらから折り返し電話をさせますので、お電話番号を教えていただけますか？ってこっちが言ってるのに
電話番号を教えたくないのか、しつこく「こちらから電話しますから、いつなら＠＠先生はいるのですか」って食い下がるんだよな。

たくさんいる教員のスケジュールなんて分かるわけないから、昼休みの時間を教えても
「授業は１時間で終わるんでしょう。いつ終わるんですか」って・・・

明らかにアポイントメントの業者だったから、ぶちキレテ「何時何分に再度おかけください。もう電話を切ります」ってガチャキリしちゃったよ。

ちょっと大人気無かった・・反省。

>>916
税金でのうのうと暮らしているあんたに、民間業者がどれほど
苦労してるか分かるまいな？

＞917
税金で生活してるから勤務時間中の｢個人的な儲け話のお誘い」はお断りせざるをえんのだがね。

あと、公務員○○会です〜、と来る保険屋のおばちゃんもうざい。
結局保険屋じゃん。
逆に見て生命保険のセールスを、勤務時間中に聞く公務員てどうよ。
ここには昔、席をはずしてる間に職員番号つき氏名ゴム印を勝手に押されそうになったことがあって
(もちろん、申し込んだ職員のためではあるんだけど、押すのは事務担当者の責任でしょ）
会社自体を個人的に目の敵にしてしまう。

>>909　>>912
うちの学校も事務室直通だった。今でも代表電話は事務室直通になっている。
でも、数年前に電話回線の何本かを職員室直通にし、その番号を積極的にＰＲすることにより
事務室で受ける電話の本数は半減したけどな。
代表番号以外の番号なんて、学校内の誰も知らなかったけど、その番号を職員室直通に割り振りし、
「新しい連絡先」として積極的にＰＲしたんだ。
教員の反発は凄かったけど、新人事務員が有無をいわさず変更したね。

>>918
ジブ○ルタのおばちゃんか・・・。
前の職場じゃ、頭に来た教頭が出入り禁止にしていた（ｗ

>>921
前の職場では、教頭がバツイチのジブ○ルタおばさんにちょっかい出してました。(w

事務が全部電話取れや　ゴルァ！！
てめえら雑用しか能がねえくせに生意気なんだよ！
昨年度までいた男の事務さんは良く出来た人だった。
50代なのに誰よりも早く出勤して、俺らの机を拭いて
みんなにお茶入れてくれて。
教員を常に立ててくれて、事務なのに物事を決して事
務的一方には処理しない。児童のことを教員以上に考え
てくれていた。花も実もある事務さんだった。
それに引き換え、今年来た女は最悪。
お茶も入れてくれず電話も教頭に取らせるありさま。
ああ、あのおじさんを戻してくれー。

＞９２２
他人に自分の尻を拭いてもらわないと、自分は
まともに仕事がでませんと告白してるようなものだが

>>923
そうだよ。それがどうした。こっちは生き物を相手に戦ってるんだ。
女は男の、事務は教師の世話くらいしろ！

>>922

こんな過疎スレで煽っても仕方が無いと思う。

>>922 うちの学校にはあなたのような人はいません。
　　　事務員にとても協力的な先生ばかりです。おかげでとても仕事しやすいです
　　　先生も人間なんでいろんな方がいるんですね。

>>924　あなたが事務員に対してそういう考えになったのはなぜでしょうか？
　　　当然、あなたにも新任時代があったはずですが・・・・・
　　　１．新任のころ事務員にひどいめにあわされた。
　　　２．あなたの親も教員で（または管理職）事務員は教師に隷属するもの
　　　　　であると教えられてきた。
　　　３．その他
　　　さてどうでしょう？？？？？　

単なる通りすがりだけど、素朴なギモン

922や924みたいな先生ってやっぱり
校長や教頭のような上司に対して
お茶入れて机拭いて肩もんで…って感じで
かいがいしくお世話してあげているんでしょうか。

20 ：実習生さん ：02/10/20 22:18 ID:OPe4kED/
教員宛に多い電話なのに一番偉いのはだれか考えたことがありますか？
私はすべての電話を受けてくれる事務職員だとおもう。
自分宛の電話なんかないのに。

>>922と>>924は、煽りとしては下手糞。一ひねり欲しいね（ｗ
これにマジレスする香具師らもどうかと思うぞ。

いやいや、単なる煽りでなく 結構教師の本音が出てると思うよ

>>922
同業者として、あえて言うが、死ねよ・・・。

>>932
お前こそ氏ね！

基本的に教師は>>922系列と考えておくほうがいい。

小中高は、電話は教員が取った方が良いと思う。

>>935
どうして？

以前

以前、学校に生徒の問題で抗議の電話があって対応して
いたら
「ところであなたは先生なんですか？」と聞かれ
「いえ、事務の者です」と答えたら、とたんに冷めた口
調になって
「あ、そうですか。では誰か先生に代わって下さい」と
言われてしまった。
自分としては教師ではないが職員のひとりとして生徒の
ことにも責任があると思っているので、なんかプライド
を傷付けられた思いがした。

他業種から転職希望のものです。
都内にある私立高校の学校事務の求人に応募したのですが、来週面接があります。
面接を突破する上でなにか秘策･情報みたいなものはありますか？
ご存知の方、おそれいりますが、ご教示の程、宜しくお願い致します。

ウソでいいから
教育に貢献し、教員のサポートに尽力したいことを強調しつつ
業務の効率化を進めたい・・・等々かな

>>940
うそはいけないよ。

>>938
なまじプライドなんか持たない方がいいと思う。
こういう考え方ってマイナス思考だし、誇りを持って
仕事やっている人にはもうしわけないけけど、教員や
部局の行政職より低く見られているのは現実だし

>>939
次のとこに質問した方がいいよ。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067745942/

17ねんどからは間違いなく国庫負担適用除外となるそうです。
即、リストラになるかどうかはしらんけど、正規職員もパ−ト・非常勤職員化
格下げ（給料は今の半分となる？？）　ま〜ちがいない（永井秀和風に）

またまた狼少年か
どちらにしても成るようにしかなりません
ただ、学校現場には、事務員よりも無駄な職種もいると思いますが

学校に頼らずわが子は親が責任をもって教育したらいいんじゃない。
ごくごく自然なことだと思います。

質問なんですが、新卒で教員になった先生には教育担当の
先生がある期間ついて指導するようになっているのでしょうか？
父親が教師の友人に聞いたら、新人の先生でもぶっつけ本番、
サポートやアドバイスなしで担任をもつものらしい、
と聞いたことがあります。
また、道徳の授業などのテーマは、戦争とかに関することなどを
とりあげる場合は、事前に学校の確認をとったりするのでしょうか？

>>947
すっごいスレ違いじゃないか。

>>948
947です。
すみませんでした、別スレで聞きます。

>>949
素直でいい子じゃないか。その調子でガンバレ！

>>943
947です。
有難うございます。別スレで聞いてみます。

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/::::::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::::ヽ　　　　
　/:::::::::::::::/ .|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヾ:::::::::::::ヽ　　
　|::::::::::::::/　 |/　|ﾉ　 |/　　　　　　|:::/ヾ::::|　　
　|:::::::::::/　;;;;;;;;;;;;　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;　V　.|:::::|
　|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ:::|
　| ::=ﾛ　　-=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::|
　|:::/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ| 　
　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 .|　 漏れがここの主だ
...|　　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　 .|
..|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
.|　　　　　　　.__--￣｀´￣--__　　　　　　.｜
|　　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　　|.
.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　＼　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　 ／　　
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　
　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿_／ |＼　
　　／￣＼　＼　　　　　　　／　 ／￣＼

>>952
こういう顔の学校事務職員っていっぱいいるな。

>>953
例えば、君とか？

>>954
そのとおり。
よくわかったね。

国歌に指揮を付けたくないと組合教員が言っています。
今まではどうやら式はなかったようで。
管理職の人たちが、国歌だけ指揮が無いのはおかしいからつけましょうといったのが原因です。
夏期休暇のときに、職員会議を開き話し合うことになってます。
うざくてうざくて、これ以上話し合いなんてしたくないのですが・・・。
どうしたら組合教員をだまらせることができますか？

なんで夏期休暇なのもう３月ですよ

>>956
指揮をつけるかつけないかより、国歌斉唱に反対すべき。

>>956
事務員（？）のおめーに何が関係あんだぁ？

>>959
夏期休業中に、どうでもいいことで職員会議
が開催されるのがうざい、ということじゃないのか。

939です。

昨日結果が来て、面接落ちてしまいましたが、
また、学校事務求人にチャレンジしたいと思います。
しかし、求人情報がありません。
皆様、もし下記以外で情報を提供しているところがあれば、
是非アドバイス願います。
宜しくお願い致します。

・私学協会からの情報
・朝日や読売新聞など
・ハローワーク
・各学校に問い合わせる

956です。

>>957
春休みは忙しいので、夏に時間を取ろう、ということらしいです。
音楽専科の教員が組合員なもので、泣き出してうざいうざい。
指揮者を増やすという事は、私と同じような思いをする人が又一人増えるということなんです！！！
とか叫んじゃってさぁ。
だったら、私がやりますよと言いたかった。

>>959
>>960の言うとおり、そんなことで職員会議なんか開催されるのがうざいんです。
願わくば欠席したいのですが、それもできません。
その話し合いは、組合教員が戦争に繋がるだのどうのこうの、うざいし。

>>958
別に国歌斉唱はしていんじゃないの？と思っている。
国歌にだけ指揮が付いていないのを、保護者や来賓に指摘されたら
困るのは管理職なんだよね。かわいそうに。

何かいい案ないですかね？組合員を黙らせるいい案・・・。
上記の、保護者や来賓に突っ込まれたらっていうのを言おうかと思った矢先に、
組合員が「だったら、他の歌も全部指揮をつけなければいい」とか言い出して・・・。
あふぉかと。

職員会議に出たくなければ
校長に、仕事するので
欠席しますって
言えばすむことじゃん
なにこだわってんの
あふぉかと・・
そっか校長には
いい顔したいんか

>>962
職員会議で事務員が発言する内容自体、庶務関係（２〜３分）位な問だろう。
それ以外は、関係ねーよ！糞教師らも「おまい、何で居るの？」
って内心思うとるぜｗ
まぁ、うざいのは同意だが・・
傍観席から見ているとキミのは「お心づくし」だなｗ

>>956組合員ですけど、事務室に国旗（君が代が書いてるやつ）と菊紋を掲げていますが
何か問題でも？？？？（笑）
全般的に見て、教職員組合ではなく教員組合なんだから、だれも事務職が
出席してほしいとは思わないでしょう。
ところで、あなたは卒業式や入学式に出なあかんのですか？？？？