【助けて】授業崩壊授業崩壊授業崩壊【助けて】

50代女、公立中学にて社会科教師をやっているものです。
タイトルの通り、ただ今授業崩壊に深刻に悩んでおります。
私が必死で注意してるのにも関わらず、カードで遊んだり、ゲームをしたり、
大声で雑談をしたり、挙句の果てには暴言を言われ、
唾を吐き掛けられたり、レーザーポインターで目を狙われたりもしました。
金髪の女子生徒からは、背中を思い切り殴られたりもしました。
勿論雑談の声がうるさすぎたり、私に対して直接授業の邪魔をしてきたりして、
授業も殆ど進みません。
本来なら今現在公民を学習しているはずの三年生も、
地理はなんとか終わらせたのですが、歴史がまだ半分残っていて、
結局公民を全てキチンと終わらせるのは無理そうです。
他の教科の場合なのですが、家庭科と数学は相当うるさいようです。
しかし、それ以外の教科は少し雑談がある程度で、授業もまともに進んでいるようです。
成績が優秀な生徒も、私の授業に限ってはお喋りをやめてくれません。
お喋りやゲーム等をしない子でも、机に顔を伏せて全く授業を聞いてくれません。
あまりにも酷いので、生徒指導の先生に頼んで指導をしてもらったり、
学年集会を開いて話し合ったりもしましたが、結局すぐ元の態度に戻ってしまいました。
また、特に問題のある生徒の保護者に電話で連絡して話し合い、
生徒の親が自主的にその生徒を学校へ行かせなくするという事になりましたが、
やはり、普通の生徒達の雑談がうるさいのに変わりはなく、解決にはなりませんでした。
何か解決策があると思う方や、授業崩壊に悩んでいる先生方など、なんでも意見を聞かせてください。

そんな生徒はぶちころせ

前にもこのスレ立ってたな・・・

２ちゃんねるとは思えないようなスレだ

こうなっては、いっぺんに解決はムリ。
クラスの保護者呼んで、授業参観させなさい。
できるだけ、たくさんね。
しかも中長期的に。

事態を重視し、解決策を真剣に練るのなら、
校長も担任も巻き込んで、保護者に働きかけなさい。

正直、ネタスレのように思える。
ネタじゃなければ、１の指導力不足。

ネタでしょ。

>1の指導力不足に一票

さっさと辞めるが吉。

私が中学生の時もこういうことがありました。
その先生は産休を明けて戻ってきた女の先生だったんだけど、
全然話は聞かないし、トランプをやったりお喋りをしたりしていました。
しかも先生が教室に入る前に先生を侮辱する言葉を黒板一杯に書いたりして・・・。
そしてその黒板の文字を先生は毎時間泣きながら消していました。
それを見て笑っている奴もいっぱい居たりして。
その先生は途中で先生を辞めてしまいましたが、
最後の授業での言葉は「みんなの荒れを止められなくてごめんね。」ということでした。
今考えてもその先生の何が悪かったのか分かりません。
なんであんな酷いことをしていたのでしょうか。

学級崩壊に関する本の一つや二つ、目を通したらどうだね？

ネタじゃないとしてさ、こうなるともうその先生に問題が
あるんじゃなくて、がっこう

一度はまっちゃう先生はなかなか抜け出せないよね。
一番最初になめられちゃったのが問題。
もしくはほんとにつまんない授業してるか。
諦めて、淡々と内容だけ進めていけば？

お前も少しは喋ってたろ？
という断罪。

子どもって動物に近いから人の弱みにとことんつけ込んだり、
なめれると思ったらとことんやり続けるからね。
友達や自分の気持ちは考えられるけど、
教師の気持ちなんか考えられない奴がいっぱいいるじゃん。
やっぱりなめたら許さないと言う感じで、
力で押さえつけるしかないんじゃないかなぁ。

>>13は>>9へのレス。

あんまり一生懸命やってるのもいけないのかもしれない。
ここまで進まなきゃ！って思うとそればっかりで生徒のことや雰囲気が見えなくなるから。

授業を聞かないのはいろいろ理由もあるだろうけど、まずはその授業がわからないとか、
ついていけないということがあげられるから、身近なことを含んだ内容から
入っていってみるのはどうかな？
どんなに聞かなくても、興味あることを触れると意外とのってきてくれるから。
社会だったら自分の住んでる地域の日本一なとこをネットでさがしてきて、
生徒にクイズ形式で聞いてみるとか。
あと、生徒の雑談にも時には耳を貸すといいよ。教師が生徒のことを聞いてあげると
逆も少しずつでも増えていくと思うから。

とにかく、教師はどんなときでもこころに余裕をもって授業をすることが
一番かな。そのためには少々範囲が追いつかなくても「まあ、いいか」なんて
気持ちがないとね。デキル子は自分でやるんだから、
そう試験のことを気にしなくてもいいはずだよ。気楽にね！！

50代で他の仕事というわけにも行かないだろうから
無視して定年まで勤める。
それが無理なら叩いてきた生徒は訴える、ジムでトレーニングして殴り返す。
まあいいんじゃない、他の仕事なら直ぐに問題になって大変。

私の経験上、女の先生が力で押さえつけるのは相当難しいと思う。
例えば本気になって怒ったとしたら、「ヒスをおこした」って言われるのがオチ。
それに力で押さえつけなくても、ついてきてくれる授業をするのが一番だと思う。
同じ繰り返しになるけど、それには「わかりやすい」や「役に立つ」と
思える授業が大前提なんじゃないかな？
ただ、舐められるとつらいよね。でも、コワイ＝舐められない　なのかな？
私的には、尊敬できる＝舐められない　なんだけど。
工夫あふれるいい授業してたら大丈夫なはず。
慣れ慣れしい口をきいてきたり、授業中冗談を言ってきても私は気にしません。
それより、「授業でやってはならないこと」という約束事をあらかじめ決めておいて
それをやったときは、きっちり叱るようにしてます。
怒る理由もなしに、とにかく何でも怒ってたら、生徒は納得いかないし、
教師のエネルギーもなくなっちゃうから、ゆっくりと構えとくのがいいんじゃなかな？！

今のような状況になったクラスをいきなり変えるのは大変でしょう。
まず、教師の話を聞かせるために、とにかく面白いネタを毎回さがすことですね。
こちらがあきらめず頑張れば、生徒もきっと分かってくれる日がくると思いますよ。

授業をかきまわす奴の評価を１にすれば？
もちろん補助簿をつけて。
口だけでなく、本当にすれば生徒も言うことをきかざるを得ないでしょう。

中学校なら出席停止にできるよ。ただし本人ではなく保護者に命令するん
だけどね。ﾄﾞｷｭﾝ生徒の親が文句を言ってこないように、他の生徒の親を
前もってとりこんでおくことが必要。

ホント、学級崩壊関連を本を読めよ。
ハウトゥーものが嫌いでも、向山洋一の本でも読め。
もう好き嫌いはいってられないだろ？

向山の論で行けば「黄金の3日間」で勝負を決めなければないないのだ。
だから、正直、もう遅いのであるが、それでも本を読んで研究しろ。

簡単だよ、生徒の住所とか知ってんだろ。だったらその生徒のうちに・・(以下省略、詳しいことは復讐のススメという本読んで）

教師自身が沈黙するという手もある。
沈黙して前をにらみつける。
これは結構効果がある。

これでダメなら
通知簿での評価を最低点にするとか
教室外に追い出すなどの強行対策が必要では？

もっとも分かりやすい授業は必須だが。

教育困難校、指導困難校に指定されている学校に勤務されておられるようです。携帯電話(昔はポケットベル)に悩まされている先生は多いです。
このような公立学校があることがわかると、さらに私立学校へ優秀な生徒は行くでしょう。

アメリカへ留学したことがるが、学級の人数が多くても十数名。日本の
い1クラス40名は先進国でいちばん遅れているとおもわれる。早く他の先進諸国並になってほしいものだ。

向山洋一は人を人として見ていない。だれでも思い付くようなことを
あたかも自分で考え出したかのようにしている。
管理者としての立場からの観点がすべてだ。児童生徒に愛情のカケラもない。読むのならそれをわかった上で読んでください、あの通りして、結局、児童生徒からソッポむかれ、損をするのは貴方ですから。

1さん、相当辛い事とお察しします。
ただ、メールで判断する限り生徒は授業によって態度を変えている様なので、1さんにも原因があると思われます。
　授業や生徒に対する接し方を見直すのは当然必要ですが、暴言を吐く生徒に対しては、自分が如何にその言葉によって傷ついているか等を冷静に訴えかけてみてはどうでしょうか？
　私も暴言を吐かれたことが過去毎日の様にありましたが、自分の気持ちを正直に言ったら（生徒が一人でいる時など。それ以外の時は生徒も面子があるので素直に聞けない）、後で謝って来たことが何度もありました。

　中々巧く行かないとは思いますが、同僚に協力してもらう（妨害する生徒を教室外に出して対応してもらったり）等、生徒指導部会で授業妨害に対しての一定の対応基準を定めてもらったりしては。
　暴力をふるった生徒を出停にするとか何らかの対応を学校としてしていない状況だったら、かなりヤバい（エスカレートする）ことになると思います。
早めに職員会議の議題にかけて、学校としての対応を決めたほうがいいですよ。

基本的に、２５、２６サンに賛同。

ベテランの先生に私のような若輩者が意見するのは気が引けるが、しかし。

学年職員、学校全体の対応は、どうなっているのだろう？
他の（そのクラスで上手く授業している教員）が知らん顔している状態では
まず、職員の協力体制を整えるべきだと思います。

それから、授業前の号令は、うまくできるまで何回もくりかえさせる。
だからといって、授業そのものの雰囲気は、冗談もでるような感じ。

私の場合、荒れ気味な学級もしくは学年での授業の場合
・号令は、できるまで繰り返す。
・小学校のように、教科書などが机に乗っているか確認する。
　（教員のチェックより、隣どうしで確認させたりできると、いいと思う）
・週に１回、わざと授業時間を５分ほど余らせ、授業の最後にクイズをだす。
　（私は数学担当なので、パズル系のクイズですが）
　で、回答は「来週の授業の最初に」と言って、何か次回への楽しみを残す。

あまり参考にならないと思いますが。

また「１が立て逃げした」に、１０００円賭けるかな。

そうなの？

みなさんたくさんの意見をありがとうございます。
みなさんの意見を参考にして少しでも今の現状が回復できたら、と思います。
今後も時々ですが問題がどうなったかを報告していこうと思います。

誰にも頼りにできないし、しちゃいけない。いい大人なんだから、
自分の力で最後までやってみろ。それでだめなら、あんたもとも
と教員に向いてないんだよ。即刻やめるべきだね。

余程面白みの無い授業なんだろうね・・・。

>>31
それはまちがい。
問題が発生しているのに、一人で抱え込んで深刻化させるのは不適格教員。
生活指導でバリバリ鳴らしていたのに、学級担任をもったら運営にいきづま
ってしまうといったこともあるのが教育の世界だ。なにが起こるかわからない。
同じクラスを持っている教師や学級担任、生活指導部などとうまく連携する
など、同僚を味方につけて早め早めに対処していくのが有能な教師。

　辞めたいのに、他に仕事がないから
辞められない教師って絶対にいるよね。
事務公務員への転向の制度が全国で行われる
べきだよ。
　まあ、受け入れ先は迷惑この上ないけど、
将来ある子どもがやる気のない教師と出会うよりは
良いでしょ　

>>32
生徒が最初から聞いていないのに、おもしろい授業も何もあったものではない。
まあ、どっちが先かという議論にはなるが。
それに、授業のおもしろさといったって、学問的なおもしろさは、ちょっとは
頭を働かせてはじめてわかるものだ。

>>34
制度はできている（昨年6月に地教行法の改正が成立）。

今の若い子たちは、一歩間違えば、歯止めが、きかなくてどこまでもいってしまいます。
ワールドカップサッカーで大阪の道頓堀川に飛び込む若者たちをみれば、それがよくわかります。
授業崩壊してしまえば、もうそのまま開き直ってやるか、教師を辞めるかになってしまうのではないでしょうか。

1さん、指導力ステップアップ研修（仮称）
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/buka/jinji/jinji11/4siryou3.pdf
みたいな特別研修のお誘いは校長からありませんでしたか。
希望してでも、研修を受けることをおすすめします。

◆関連スレ
教員の個別研修について考える
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1017302802/

生徒を庇うつもりはないのですが、学級崩壊する女の先生って
たいていタイプが決まってる気がします。
・生徒に対して高圧的で「あなたたちはバカだから」みたいに
　生徒のいいところはまったく見ず、自分中心にしか考えない。
・自分の感情に左右されやすく、ヒステリックに怒り出す。
私の周りでも、女の先生の授業だけ崩壊している学級はありますが
必ず↑のどちらかのタイプの先生でした。

１さんがどんな人がわかりませんが、自分の態度を考えて
自分が変わることも必要ではないでしょうか。
態度が変わって、生徒が落ち着くと言うことも多いですから。

今日、授業を始める前に生徒指導の先生についてもらってクラスの子達と今の授業の問題について話し合いました。
最初はいつものように生徒達は反抗的でしたが、
私がみんなと話し合ってこの問題を解決しようよと涙を流して訴えると真面目に聞いてくれました。
私が生徒達に指摘された悪い所を直していくのなら、自分達も真面目に授業を受けると言う結論になりました。
いままでの学年集会や生徒指導の先生のお話とは違い、かなり生徒の心に通じる話ができたと思います。
とにかくやっと前進ができてホッとしています。今後どうなったかはまた報告します。

それって、生徒指導の強面クンがいたからじゃないの？
私は男で図体でかいせいか、生徒もおとなしいですね。
まあ、こちらも怒るときは怒りますが、めったにないですね。

話し合いで双方納得というのは、何か良くわかりませんね。
生徒って残酷ですしね。舐められたら終わりですね。
いろいろ、こっちもシビアに見られてますから。
話し合い…。なんか感覚的に違うような…余計なこと言ってすみません。
良くなるといいですね。

＞４０　４１

正直なところ、生担がいたから、生徒もおとなしくなったのだとは思う。
しかし、話し合うきっかけをつかんだという意味は大きい。

体の大きな男の先生にとって「押さえつける指導」は有効な一手段だが
生徒に蓄積されたストレスは、さらに、弱者へと流れていく。
その相手が女の先生である場合もあるし、見えないところでイジメをする場合もある。
あるいは、学校でも家庭でも押さえつけられて自傷に走る場合も、希有だが、ある。

古いネタで申し訳ないが、ブルーハーツの歌の一節。
「弱い者達が夕暮れ、さらに弱い者をたたく」
話し合うきっかけとしての「威厳・強さ」は必要だが
舐められないための「強さ」は、いきがる生徒と同じではないか。
それは「弱さを見せたくないための、見せかけの強さ」でしかないと思う。

強弱でしか人間関係を築けない大人（教員、親など）しか知らない生徒は
強弱でしか人間関係を築けない（威嚇・いじめ・いきがるなど）。
うちは、荒れた公立中学で
私は男とはいえ脆弱な体格だが、それでも(自慢ではないが）
タメ口を許さない屈強な体育教員が前で怒鳴り続けるより
休み時間だけはタメ口を許している私が
前で黙り続ける方が、学年集団は速やかに静かになる。

日本の中学校って落第が無いからね。
結局、教師が命令して従わせるのは限度があると思う。
自分の行いが自分に帰って来るシステムが無いとダメな気がする。

>>43
時代遅れの教育制度ほったらかしといたフィードバックだったりしてね．

弱みを見せてはいけないと思います。
生徒達の前で泣くなんていけないと思う。フェアじゃない。
暴言を吐く生徒がいるなら時間を取って一対一でお互い納得いくまで話し合うべき。
トランプをやって授業を聞かない生徒がいるなら、何故授業を聞かないのか
話し合うべき。
誰が強くて、誰が弱いとかじゃなく、対等な立場で話し合うべき。
生徒達が一方的に悪いわけではないと思う。
生徒達には何かしら１さんの授業への不満、あるいは１さんへの不満があるのだろう。
そういったことを一人一人の生徒から直接聞いて、そして対応すべき。
人間は群集心理で理性が効かなくなることがあります。
だから授業崩壊を起こしたからといって、その授業の時に解決策を講ずるのではなく
他に時間を取って、一人一人納得してもらう必要があると思う。

普通の生徒ほど通知書に悪く書かれればおとなしくなる。
一人一人チェックして授業妨害とまで書いてやりゃ、家で怒られるっしょ。
ヒステリーでも何でも、「こいつを怒らせたらマズイ」くらいの雰囲気を
出した方がよさそう。

一端静かになれば、少なくとも「聞きたくとも聞けない」状況は防げるワケで。

>>45
泣いてしまうのは仕方ないと思う。

みんな甘いよ。

通知表に1をつけたところで、興味無いか、もしくは逆切れしてくるかの
どちらかだよ。

もう一つ。

教師によって反応が違うという部分について、肯定的な見方をすれば

・集団としての機能が崩壊していて、生徒にとってアピールしやすい
教師の前で大きな態度を取り、力でかなわない教師の前では一応
だまってる。

否定的な見方をすれば
・信頼関係が完全にくずれている。授業の改善やコミュニケーションの方法を
もっと考え直す

のどちらかでしょう。

授業態度を即成績に反映させる（1つける）というのは問題ありだと思う。
親にしてみれば自分の子供しか普段見る機会がなく、「一般的な生徒像」が頭の中にないと考えたほうがいい。
態度が悪いことに対して何の指導もなく、いきなり成績に反映させると、「（ウチの子に悪い成績つける前に）何で指導してくれないんだ」と思われるのは当たり前（もちろん当の生徒も）。
親も子も成績に対してはかなり過敏に反応する。当人や親が仕方がないと納得できるような資料（当人の授業態度・それに対しての指導の記録）はしっかりしといたほうがいい。

確かに、一度こうなっちゃうとなかなか難しいよね・・・
私が中学のときのクラスも、まさにこんな状態。今から１０年以上前。
崩壊してる授業と、してない授業がはっきりわかれてた。
もっとも崩壊してたのは担任の数学の授業、ＨＲ。
結局そのままの状態で卒業までいってしまった。
そのせいか、私のクラスで地域一の進学校へいけたのはほんのわずか・・・

かたっぱしから生徒の家に（以下省略）

…火をつけるｗ

　　↑
そんな手があったのかなんて・・・・・・・・・（思うのは、あなただけ？？？？？）

病休とって休むか、やめるか。精神的に破綻した先生多いよ。
そうなる前に決断しよう。

私は特定の先生の授業だけどうしても寝てしまいます。
そしてその先生の授業はクラスのほとんどが寝てます。
なめてる、というよりは何となく「この先生の授業は寝やすい」みたいな空気があるというか…
1回こういう雰囲気ができると、大抵ズルズルとずっと同じような授業になります。
注意しないから、とか、恐いから、って理由だけが授業態度が変わる
原因の全てじゃない気がします。

>>55
それはその授業が面白くないとか、眠くなるからなのかな？

教員養成系の大学生ですが、教員の雰囲気によるという意見も一理あると思います。
この時期の子供たちというのは、こちらの何気ない一言でひどく傷ついてしまいます。
もしかすると知らないうちに誰かの（特にあなたのクラスをまとめている誰か）心を傷つけたかもしれません。
非常に聞きにくいと思いますが、クラスの一人一人に、周りに誰もいない状態で聞いてみるといいかもしれません。
自分ではやりにくいと思ったらほかの先生を頼るのもいいと思います。
このような問題は学校全体で取り組む必要がありますから。

>>56
大学では十分考えられます。α波が出てると思いたくなるような教官がいますから。
中学では、その教師が気に入らないか、科目に興味がないかだと思いますが？

先生！真面目に授業を受けるHPできました！只今管理人大学受験の勉強してます！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=waku2land
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ゲームばっかして眠いから寝るんだろ

>>1
愉快愉快。
うひゃひゃひゃひゃ
久々わらかしてもらったぜー。
首吊って死ねや。
ネタだろ？

http://www.tanteifile.com/tamashii/main2.html

当事者の趣旨説明、詳しい前後関係、生徒・学校の固有の事情の有無
が判らないので、
記事の論調に１００％同意している訳ではありませんが・・・・
上記Webの掲示板にも類似の書き込みがあるので、スレ立てました。

教育の責任は「親」にあります。
その次に教育の責任は「社会」にあります。
その手段として「学校」があります。
親が認めた「社会教育」を学校は尊重すべきですし、むしろ推奨すべきかと。

>61　スレ違いだ。それともマルチポストか？

■■サカー好き工房、民主主義教育の犠牲に！■■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1025337647/

(もう１回書こう）かたっぱしから生徒の家に・・・

訪問する。（または、電話する。）

それが、社会の常識ではないかと思うのですが・・・・・・

残念！正解は、かたっぱしから生徒の家にラーメン１００杯出前する
でした。　　以上。

崩壊したクラスの辞め際に「みんなの荒れを止められなくてごめんね」なんて
考えるお花畑教師だから、生徒が荒れる。この理屈わかるかなあ。
少なくとも、日教組教師や全教教師にはわからんのだろうなあ。

生徒の心の中には必ず「理不尽な生徒の態度には厳しく怒る先生」を期待
しているところがあるんだよ。もちろん、理不尽な理由で怒ったらだめだけど、
正当な理由で怒るのは、生徒もわかってくれるんだよね。

授業がうるさくて成立しないとき、生徒を半殺し状態にしかねない凶暴さを
見せて一度怒ってみるといい。そして、その後で、うるさい授業が生徒を
いかにだめにするかを理性的にそして優しく説いてみなさい。
生徒は、その先生に一種の尊敬心に似た心を抱くから。

生徒の中には自分の至らなさを叱ってほしいという見えざる
願望があることを忘れてはいけない。

私が生徒でも「みんなの荒れを止められなくてごめんね」なんて共産党の
ような寝ぼけたことを言ってる教師をみたら暴れたくなります。本当です。

>>66
小学校低学年には当てはまらない論理ですね。

本心で言ってしまうのは、不味いと思うが
考えてしまうのは　まだいいほうじゅねーかな。

芝居で言えるようになれば　それはそれで一つの手法だと思うけど。

>>67

こどもは、教師の本音を聞きたがっているのです。
大人の計算された発言ほど、子供を不快にするものはありません。

>>67
いや、66はまっとうなこと言ってると思う。
小学校低学年っていったら「しつけ」もまだ
なっていない年頃だろうから、むしろ演技で
厳しさを示すほうがいい。

児童の心理描写や叱る理由としては、当てはまらない論理だと言っているのです。

手段が不味いというつもりはありません。

現役高校生だけど、授業崩壊なんて出遭ったことない・・・
田舎だからかε−(ーдー)

なんで「ぶん殴る」というのが出ないかなぁ。

まちがってもストレスでやられてはならない。
そんな生徒はぶん殴る。もしくは生徒の住所を
知っているのでかたっぱしから生徒の家に・・・
（またこれか）

>66　には非常に同意だ。
悪いことをした生徒は、最初はかならずちらっと狂氏を見る。
そこで注意しなかったら、必ず行動はエスカレートする。

>>35
＞生徒が最初から聞いていないのに、おもしろい授業も何もあったものではない。
＞まあ、どっちが先かという議論にはなるが。
だからこそ、学級開きの最初の３日間は
「　黄　金　の　３　日　間　」
なのだよ。
最初の３日で１年間の運命は決まる。

ところで、話は変わりますが、
生徒の前で泣くのは駄目だと思う。ますます権威失墜。
ところで、１は、生徒から指摘された欠点を改めるという条件で
生徒にまじめに授業を受けてもらいことになったそうだが、
もう完全に敗北ダネ。

だいたい、生徒に指摘された点ってなんだよ？
ひいきか？
生徒名の呼び捨てか？（またはあだ名で呼んだりとか？）
服装のセンスが無いとか？

なんか、教師でない人が、教師になったつもりで書き込んでいる人、多いね。

かたっぱしから生徒のうちにうんこしれ

皆さん、私みたいなダメ人間の為に色々な意見を下さってありがとうございます。
皆さんの意見を役立てて荒れている授業の状況を打開しようと必死で頑張って参りましたが、
必死で生徒達と話し合って手応えを得たにもかかわらず、結局私の力では授業崩壊を止める事はできませんでした。
これ以上生徒達に迷惑をかけたくないので、昨晩家族と話し合って、今日辞表を提出してきました。
34年間の教師生活にピリオドを打ってなんだかホッとしたような気が抜けたような気分です。
できれば定年までやりたかったのですが、古い人間は新しい未来を作って行く人間の為に早めに引いたほうが良いのです。
皆さんには本当に申し訳なくて情けなくてただただ謝ることしかできません。
語m年なさ異議ねない許してください私はこんなはずじゃない買ったのに私は優秀なkyt法y氏なのにどうした聞いてくれないの＿亜kな石井どうしてそひうえｓｙれｊそｙｄｓておでえれふぇｆ

>私が生徒達に指摘された悪い所を直していくのなら、
>自分達も真面目に授業を受けると言う結論になりました。
これまずかったんじゃないの？
生徒が授業を聞かないことと、あなたの悪い点はとりあえず切り離すべきだった。
法律に不備があるからって、法律を守らなくてよいわけではない。
法律守るということがまずありきで、不備に関してはそれ自体で議論がなされるべき。
授業を聞くということを、お願いしてしまってはダメだよ。
今となっては遅いのだが・・・

>>78
あえて厳しいことを言うが

アルジャーノンの真似のような発言方法をとられても、周りは困惑するだけだ。

目には目を。わかるね、この意味。

>>78はネタの騙りなんじゃねぇの

授業崩壊のクラス、教育しないのも教育です。

つまり、学校とは学習をするところです。授業態度を注意するところでは
ありません。そのことを毅然とすることが必要ですが、一方で校長も強い
リーダーシップとビジョン（その学校の教育理念）を持つことが必要と
なります。

悪がきどもには授業を受けさせない教育も必要です。
なぜなら、前述のように学校とは学習する場所なのですから、その態度に
相応しくない生徒は授業の参加資格がないのです。

私でしたら、クラスの場所を代えて他の場所（学校内）で授業を進めます。
学習したい生徒だけ集めて授業を行なうでいーじゃないですか、、、

当然、父母、教育界などから批判はありますが、それに対しては、
教室にはルールが必要だということを主張すべきです。（校長が）

ルールとはスポーツ、法律に見られるようにその違反者はペナルティ
が課せられて当然です。そのルールとは、前述の教室（学校）とは
学習するところでありその態度を持つことです。 そのルールに
従わない生徒にはペナルティ（＝学習する態度を取らない規則違反者に対する
罰則＝授業を受けさせないこと）が必要だということを強く主張すること
です。 あたりまえのことなので、教育委員会からは抗議されますが、
世間一般からは支持されます。

＜私は専門学校の授業で経験済み。学校をクビにはならなかったよ。
なお、私は専門学校、短大、大学の非常勤講師です。＞

学歴は差別ではない、、、区別です。
日本の教育は学歴差別反対を唱えていますが、国際社会は
完全な区別社会です。もちろん学歴がすべてではありませんよ。
しかし、これから益々国際化する日本の企業では、やはり
学歴が重要な資格となります。
（そのことを文部科学省の方は分かっていないのでは？？）

ですから、授業崩壊は結果として学歴資格喪失につながります。
その生徒たちって、アホね〜
自分で自分の将来の道を狭めている、、、
ま、これからの国際社会、グローバル化の世の中でで生きていけ
ないでしょう、、、

結局、日本は崩壊します。この子供らがいずれ親になり、また子供を
学校に送り込んできます。教師はぼろぼろになって死んだも同然に相成ります。
学校というものの役割をもっと狭めてほしい。授業をうける資格の
ないものは来させなくてよい。給食指導も掃除指導も教師の仕事にしないで。
保健指導も。家庭の役割は家庭にかえしてほしい。しつけできない家庭は入学させない。

>>83-85
スポーツルールと法律を同じ次元で議論されても困るし
まともな議論のつもりで「悪がきども」という言葉もふさわしくない．
かつて差別という言葉が区別と同じ意味だったこともご存知ない．
教育についての社会学的な考察もまるでなくただ自分の独善を誇示するのみ

ウヨサヨの議論になるかもしれないが、例えば私がお金をもらって保守側に
立ったとしても、あなたの議論はレベルが低すぎて到底持ちこたえられない
物として却下するでしょう．
専門馬鹿は専門馬鹿なりのことをして、それ以外の議論に口を出さなくて結構です．

冷やかし屋がいるね。。。。。。。。

　横槍失礼します。

　私も教壇に立った経験があるので、学生の統率がいかに難しいかということ、
分かります。特に近年。

　もはや、教員個人レベルでどうにかなる段階ではない、というのが詰まると
ころの意見ですが、それでも目の前の現実に対応していかなければならないの
で、そうも言ってられません。

　私の場合は、怪しい態度（フレンドリーを通り越して私を嘲笑するような発
言、授業を完全に舐めた行動など）をとる生徒を、かなり早いうちに切り離し
ました。具体的には、正規の時間には来なくてよい、と言い渡しました。そして
別に時間を設けて、その時間に来させました。切り離した方の生徒は、少人数で
チームを組ませ、彼らが望む通り、フレンドリーに接してやりました。この、い
わばリハビリをしばらく続けて、少しずつ正規の時間に戻していきました。

　これが本当に良い方策だったのかは分かりませんが、以下の効用があったよ
うに思います。

・学級が荒らされたとき、教員の弱点は、真面目な子たちの目です。真面目な子
　たちにまっとうな授業を受けさせなければならない、ということが、我々に
　焦りを生みますし、荒らす学生がその思いを敏感にキャッチして、攻め込んで
　来ます。結果、不利な戦いの中、我々はドツボにはまり込んでしまいます。

・これは、私の固有の考え方かもしれませんが、荒らす学生たちは、自分たちを
　不特定多数として扱われるのを嫌っています。かといって、学問の中で自己を
　アピールする力はない、あるいは、力があっても、どうしてもその学問に興味
　がもてない、もしくは、根本的な自己表現力がない。だからこそ荒らす。
　それは、掲示板荒らしの心性に似ているかもしれません。
　　だから、このような子たちの意見に耳を傾けてやる際、クラス全体に耳を傾
　けるような形式では、ダメなのだと思います。「このクラスの荒れを解消する
　ために、今日はみんなからの意見を聴取したいと思います」というのは、彼ら
　にとって、「今日は、夏目漱石の小説について、みんなの感想を聞いてみたい
　と思います」と同じなのだと思います。
　　だから、個人攻撃しかない。ここで、ひとりの教員が一人一人の生徒との対
　話を続けながら授業をすすめる限界は、5人だと、私は思います。

　　この方法のネックは、教員に、別枠の時間を設ける余裕がどれだけあるかと
　いうところです。

＞＞１　学級崩壊なんてお前らみたいな大学で遊んで教鞭とった教師の
失敗だ。助けて！なんて教育の玄人が言うな！ジタバタするな。騒いでる生徒も
悪いが大体自分ら教師や戦後の教育体制、社会背景に落ち度がなかったか、
お前も社会科教えてるんなら、考えてみろよ！
アメリカの教育に比べて、日本の教育なんてただ受験のために学校来て
将来に役に立たない見返りの無いこと教えてるって事をもう今の子供は
マスメディアを通じて熟知してるんだよ！だから勉強に集中しろ！って言っても
所詮灯篭の斧なんだよ！
今の子供は学校よりも塾のほうが勉強に集中できるって言ってるぞ！

>>89
え？
塾だと将来に役に立つ単に受験のためだけでない見返りのあること教えてもらってる
って、今の子供はマスメディアを通じて熟知してるのですか？

>88 の考えに、方法論は異なるが、比較的共感できる。

荒らす生徒は「俺を見ろ」と言っているようなものだ。
だが、その思いは切実でも、表現手段は間違っている。
思いを受けとめながらも、そのことは、伝えなければいけない。

「集団」が崩れていくのは
そういう表現手段をとらない（もしくは、とれない）生徒達が
１・屈折した表現手段に同調したくなる→学級崩壊
２・教員（大人・学校）は、自分たちに何もしてくれないと思う→無気力化
などにつながってしまうこと。

集団を育てつつ、満たされていない生徒に個別に対応する。
言葉にすると簡単なことだが、実際、むずかしい。

>86さん 面白い意見ですが、最後の4行が意味不明です。
もう少し具体的に説明していただけたら 83-85サン達も理解できるのでは？
でも、昔は 区別＝差別だったんですか？
国語辞典で調べたら区別≠差別でしたけど、、、
でも 確かに区別も差別も同意義に使われることはありますよね〜

しかし、国際化＝区別管理社会という事実を認めなくてはならない
でしょう。 ですから、生徒を区別管理するという議論は必要です。
88さんも区別教育管理ではないでしょうか。
その良し悪しは本人も認めているように議論は必要ですが、、、
でも、いーんじゃないでしょうか、、、個性教育につながるのですから♪

根本的な原因は、やはり、授業をリードしている教師にあると思います。新人教師であろうとベテラン教師であろうと、学級崩壊というものは、どの教師の授業においても起こりうる可能性はあります。
荒れる授業にお悩みのようですが、学期途中からその状態をかえるのはかなり難しいと思います。大切なのは、最初の授業で、受け持つ生徒達に、ご自身の教育観というか、そういった考えをキッチリ伝えておくということではないでしょうか。
つまり、荒れている一番の原因は、授業の中で、その暴れている生徒やおしゃべりをしている生徒たちに授業を聞いてもらおうと頑張っている姿を授業で伝えようとしているからだと思います。
舐められないようにしようとすると舐められます。むしろ、へぇ舐められているんだぁくらいのほうが割にうまくいくんじゃないですか。彼らの一つ一つの行動に生真面目に一つ一つ反応するから面白がられて遊ばれるのです。
悪ガキ悪ガキといっていかにも授業崩壊の根源悪のように言うけれど、ぼくはそうではないと思います。
例えば、君たちの心を俺は理解しているんだぞ、と示したいがために授業中一緒にゲームして遊んだりしてみて下さい。彼らから「先生は授業しろよ。」「注意しなくていいのかよ。」といったかなりしっかりとした意見を言ってくると思います。
もうお分かりかと思いますが、要するに、あなたは教師として何を伝えようとしているか、そして今その授業の一瞬一瞬の中で実際に何を伝えているかです。崩壊した授業を立て直したいということを伝えているうちは崩壊したままです。

いや、教師の力量不足も原因の一つではあるにせよ、今の子どもたちは、しつけがなっていないよ。
だって、小学校１年からひどいって言うんだよ。

アフガンで活躍した彼女は、ドクター（DR）の学位を取得しているの
で国連での仕事が可能なのです。国連だけでなく、国際機関はすべて
学歴「区別」で管理されています。

ちなみに、大学卒の資格では国際機関での仕事はほとんど
つけませんし、またあったとしても出世ができません。
出世には修士、博士の学位が必要なのです。（修士では
ホントは出世は不可能）

もうひとつ、ちなみに、、、オリンピック委員会のジャケ会長も、
英文のアナウンスでは、ドクタージャケと紹介されていました。
緒方さんも、CNNニュースでは、DR.Ogataとニュースキャススターが
言っています。

ですから、学歴がすべてではないのですが、国際社会では、学歴で
仕事が区別されるのです。（事実です）

私の意見ですが、学歴は不要です。好きなことをすればそれはそれで
いーのですから。（好きなこととは人に迷惑をかけないという前提が
ありますが）

しかし、企業で出世する、国際社会で活躍したいということであれば、
学歴が重要であるということです。
学歴があっても好きなことはできますので、学歴を高めることは
別におかしいことではないでしょう？
むしろ、好きなことをするための役に立ちますので、一生懸命
勉強して学歴を高めてもいーじゃないですか♪



この歴然とした事実を日本の教育界ももっと知るべきです。
が、高校、中学の先生って、大学院が

この歴然とした事実を日本の教育界ももっと知るべきです。
が、高校、中学の先生って、大学院教育を受けていない人が多いのは
大いに疑問です。教育者は、他の業種の方より勉学が必要ですよ。

>94
躾がわるいのは、幼稚園くらいからの教育システムが生み出した結果ですよね。小学生から急に悪くなるような事はないですよね。
子供たちの意見を尊重するとか個性を活かすとカッコつけたことを押し進めた結果です。

ただ、それを悪いというだけでは話が進みません。現にそういう子たちが増えてきて、実際に生きているんです。もちろん、そういった子たちの躾はもう学校でどうのこうの言うレベルではないですけどね。
問題なのは、そういった子どもへどう授業をすすめるかです。そして授業をすすめるのは、教室に一人しかいない教師です。

>>1 の場合は教師に対する集団いじめではないですか。
生徒はハッキリと教師に対してノーと意思表示しているし、
学級崩壊とは違うのでは？

学級崩壊というのは、先生に反抗しているのではなくて、
むしろ先生の気をひこうとして、騒いだり歩き回ったり
してしまうそうです。生徒はその状態が普通のことだと
思っているわけで、どちらかといえば、こちらの方が
解決するのは難しいそうです。

ここにおられる数名の教師の方のご意見を拝聴しておりますと、
結局のところ、学級崩壊というのは、教師の方々の力量不足と
いうのが大きな比重を占めておるというのが自然と感ぜられます。
力のない教師が、やる気のない生徒の射幸心を煽り、暴れても
いいのではないか、苦しゅうない、無礼講じゃ、そのように生徒に
思われたのではなかろうかと、94やその他のカキコからは思われ
ました。教師のみなさま、アフォですか？

まともな教師だったら、そこで学校や教育委員会に相談して解決するぐらいの力があるんだろうか？
こんな掲示板に書き込んで解決の糸口を見つけるより、もっと自分で色々やれる力があるだろ？

口悪くて済まないが、お前社会科教師をやってるなら、もっとこういう社会問題を考えて、他に発表する
ぐらいの力ぐらいあるだろう。でなかったら、お前は教師をする資格なんてないよ。

>>100
1のことを言っているのなら、自分だけで解決しようとしているわけではなく、
生活指導部に協力をもとめたり、学年集会を開いてもらったり、保護者への
働きかけを行ったり、かなり行動的と思われる。
いろいろな意見を書けばいい。取捨選択するのは1の責任だし。

>>100
1が学級崩壊に困っている、これはいいとして、通常なら、「単発質問スレ立てるな」
みたいなこと言われて、まあマジレスが一個くらいついて、それに1が「ありがとう
ございました。やってみます。」で丸く収まるという流れだろう。
しかしながら、100までレスがついて、しかもほとんどマジレスで、それらマジレス
のほぼ全てが全然解決の役に立たないという事実は、次元が低いとしか言いようが
ない。教師のみなさま、アフォですか？

そうなんです、アフォなんです。

で、どーしましょ。

ダーティなクラス分けのはなし
学年の始まりにクラス分けがありますが、かならずしも公平に、ランダムに、割り振っているとか限りません。
特に、中学校１年生（新入生）のクラス分けについてですが、
前小学校６年の先生が、クラス分けして、中学校に提示してきたのですが、
それを基本にどこを受け持つか会議で決めてるのですが、
一部の先生は、事前に、小学校に、いろんな理由で出向いたりして、問題のありそうな児童はどいつか、という情報をつかんでいる。
もちろん、そいつらは他の先生に押し付けるわけですわ。
注意欠陥多動性障害（attention-deficit hyperactivity disorder, 以下ADHD）
の生徒のみを集めた、掃き溜めクラスを、引き受けてもらう。
すると学級崩壊は時間の問題。
現実にこのようなことが行われているので、担任一人のせいにはできない。
教員の世界で行われているダーティな部分も知っておいて損はないでしょう。

教師がアホだし、生徒はそれに輪をかけてアホ、
ついでに保護者はもっとアホ。
なのでこの問題は永久に解決しません。以上。完。

>>105
そこに、「アホ」という言葉でしか表現のできない貧困なボキャブラリの
あなたが、一番、あなたのいう「アホ」だったりして。

>>105が真実をうたにした！

>VQAnzydQ
なるほど、君の言うとおり、解決に結びつかない意見を言うことは
私を含めたアホな人間（教員）にもできることだろう。

そして、君のように、ただ人を非難するだけで
責任は全て人におしつけるような、誰にでも出来る発言を
はずかしげもなく「自分の意見」として行うことも
同じようなアホな人間にできることだ。

意見の全てが解決に結びつくとは限らないが
そういう意見の積み重ねが
どこかにつながる「可能性」を含んでいるかもしれないということは
少しでも他者と議論をしたことのある人間には、理解できることだろう。

>>102
100の中に、立派な意見はたくさんあると思います。
役に立つかどうかは、>>1が実際にやってみるまでわかりません。
授業崩壊は、一つの対策だけでは解決しないし、自分だけでなくて人に手伝って
もらう必要があるし、時間もかかるので、たとえば
「実験で液体窒素が必要です。どこで買えますか？」などという
質問と一緒にして、単発質問と思うのは適当ではありません。
いろいろな対策のうち、どれかが当たるかも、ぐらいしか言えません。

アフォかどうかと言うことについていえば、授業崩壊を経験したことのない人と
授業崩壊で困っている人に分かれてしまい、実際に授業崩壊を解決したことの
ある人が少ないのではないかと思います。
授業崩壊したけど、年度が終わったので（原因不明のまま）それっきり、
というケースも多いと思います。

>>108
だめだめ。こんなやつに何いったって無駄無駄。反抗心煽るだけ。
学級崩壊の火種になりそうな生徒と同じく、放置が一番。
しかし>>105は真実を詠っている。学級崩壊の根本的な解決は、
教員個人ではどうにもならない。

>>109
崩壊してしまったクラスに新しい教員がやってきて解決、という
ケースはあるだろうが（実際、ハゲのオッサンが本書いとるな。後
克入なんじゃら）、崩壊させてしまった教員が自身の手で立て直す
なんて、ほぼ不可能だろ。

とっとと担任変えるしかない。だから、学級崩壊は、詰まることろ、
管理者の責任。

>>105でございます。書き忘れた。
学級崩壊を起こさないようにするには
体罰をしてはならないなどという
くだらない法律、学校教育法を改定する
しかないだろう。あばれる生徒は所詮
動物みたいなもの。後遺症がのこるよう
な体罰はいかんが、愛のムチならかまわん
と思う。特に小学生低学年。最初のうちに
いけないことはいけないと身体でおぼえさ
せるのがよい。昔体罰が容認されていた時代
に学級崩壊などあったか？？？

でもこういうこと書くとかならずそれを
否定する書き込みするヤツいるだろうな。
体罰はいけないとね。正義ぶって、俺は
そんなヤツの気持ちはわからんが、

だからやっぱり学級崩壊の解決策なし、
まあ卒業するまでがまんしようや。以上。

>110　あんたの言うように、生徒もｱﾌｫだが、教員もｱﾌｫなわけだ。
んで学級が崩壊しとるわけだ。

で、あんたはそのｱﾌｫな教員が暴力的に学級を支配せよとゆーとる
わけだ。ｱﾌｫが暴力ふるえば、問題は解決すると。

やっぱアンタもｱﾌｫだな（ｗ

>>112
アフォばかり語ってもしょうがねーだろ

そもそも真面目な奴が一人でもいるもんだが、そんなにお前の中学はDQN校なのか？
中学の公立にも底辺校とかあるのは聞いたことあるが、それはそんなに酷いのか？
そりゃ、学校の体質とかそういうのもあるんじゃないか？レスから察するに
頭髪を変えたりした時、ガツンと言える教師がいればある程度しっかりするものだが
おたくの学校の体質はどうなっているんだ？放置か？

それだったら少なくともあなた含め、教師にも教育委員会も学校も全てに責任あると
俺は思うけどね。

ただ、「この学校は底辺校だから〜うんぬん」「公立校だから〜」で済む話じゃないと思う

>>1
自分に能力がないと思うならさっさと辞めて後進に道を譲れ。
何年教師やってるんだ全く。
こ　れ　だ　か　ら　お　ば　さ　ん　教　師　は。

110の言うとおり、管理者の責任だろうな。
同じクラスでも、荒れる授業と荒れない授業がある。
で、どんな教師だと荒れないかというと、おっかない教師の場合が多いから、
111もあながち間違いだとはいえない。
ただ、当然ながら荒れなければそれで良いというわけではない。
それに、正義ぶらなくても体罰は良くない。授業が荒れない、生徒がいうこと
聞くという効果は得られてもだ。
111よ、おまえ法律守れよ！納得がいかなくても、ルールは守るものだ。
そんなに納得いかないなら、おまえ、市民運動でもやって、「怪我しない程度の
体罰は、相手が子供の場合、これを許可する。」とかって法律通してみろ！

体罰はしてはならぬ。という法律を守った結果が今の学級崩壊にあり。
体罰をしてはならぬ。という連中はこの学級崩壊によってあれた
教育現場によって、学ぶ権利をうばわれたやつに体罰はいけないんだよ
と１人１人説明して納得させろ。
たとえ法律があっても、たとえルールがあっても、それは現実の、
人間の生きている世界で柔軟的に考えるのがルールなんだよ。
なんでもかんでも文字通り守ればよいというものではないと思う。
体罰大賛成！

>>116
おまえこそ柔軟に考えろよ。
目の前の学級崩壊を押さえ込むことだけ見てたら、そりゃ体罰マンセーだろう。
社会のルールというのは、複数の利害が絡み合って形成されてるという事実、
そしてルールが守れないやつは社会から制裁を受けるということを肝に命じる
必要が、おまえにはある。だいたい教師が「ルールなんて、決まってるからって
守らなければならないものじゃない」なんて言っててどうすんだ。

>>117

そっかぁ？

学級崩壊、という事実を体罰で押さえ込めばよし、という狂氏は、要は
自分の目の前で生徒が服従し、自分がｲｲｷﾓﾁで授業できればいいんだろうな。

どんなに表面落ち着いていても、裏ではネチネチした人間関係、揚げ足の取り合い、
目立つことして祭られるのを怖れ、馬鹿の振りしてやり過ごさねばならず、やがて
ｳﾞｧｶが幅を利かせまともな奴はやる気を失い、狂氏には面従腹背気の弱いｳﾞｧｳﾞｧに
八つ当たる生徒、もはや教室内にまともな人間関係は無く、ただグループ同士が孤立
または対立し、イベントは物でつらなきゃ消極的、仕切る狂氏だけが悦に入る……

そういうクラスは、いくら落ち着いて見えても「崩壊」してるんだよ。そのうち
ぼろぼろ不登校やイジメが発生。理由を聞いても狂氏には理解できない。
正論ぶってみても、生徒は無反応。体罰狂氏がつくれるクラスはせいぜい
こういうクラス。中身の崩壊を止め得ない限り、「学級崩壊対策」は成功とは
言えない。

>>119
大賛成！

>>119

いやあ、君は達観してるね。尊敬しちゃいました。僕の先生になってほすぃ。

んで？　続きは？

>>119
わるいがなに言ってるのか全然わかんない。
教師はまずきちんとした学級をつくり学級崩壊に
ならないようにして、授業がやりたいのであって
なんで生徒を服従したいのだろう。という無茶な
考えにいたるのかがまったくわからない。
「中味の崩壊」の話なんかしてないし、現実には
目にみえる崩壊をどうしたらいいかでみんな頭を
なやましてる。そもそもしつけがなってないのだか
らそれなら愛のムチならかまわないと思う。
だいたいここで精神論ばかり説いているやつは現実に
そんなクラスをうけもったことあるのか。
なんかみーんな、なにかの本、しかもただ精神論を
あおるばかりの中味のない本に書いてあること
みたいだ。

体罰狂氏は問題外。どんな軽い体罰も許してはならん。暴力を容認する
風潮こそが学級崩壊を招く。
おばさん教師も要らない。何十年も経験があっても問題に対処できない
ような奴はかなりの不適格者。
じゃあどんな奴が中学校教師として適切なのか？
体がごつく格闘技の心得があるが暴力的でない奴。
これだけで十分だと思う。まあ中学程度の授業が出来ないようなｱﾌｫは
もちろんダメだが。

教師になって欲しい人BEST3

第1位：正道会館の角田
第2位：筑紫哲哉
第3位：ムネオ
次点：菊川玲

コイツが教師になったら間違いなく学級崩壊BEST3
第1位：宮台真司（一応今も先生だが）
第2位：原タツノリ
第3位：マキコ
次点：キムタク

優しい先生は甘く見られちゃうんですよね。

宮台真司がなぜ学級崩壊を起こすか？（起こしていないけど）
原辰則がなぜ学級崩壊を起こすか？（起こしてないけど、マスコミからの扱いは、学級崩壊クラスの生徒からの扱いに近い）

それを考えることは、決して無駄ではないように思う。

両者とも、それなりに実力をもっている。だから、「実力もないのに偉そばるから、生徒に舐められるんだよ」っていうのは
間違っている。

じゃあ、なんなんだ？　一体？

ちなみに、田中真紀子が学級崩壊起こすのは考えるまでもない。ヒステリーだから。

やはり、適材適所という言葉が頭をかすめる。

都立大での宮台真司の講義は大人気だそうだ。寝る学生もいないらしい（本人談であるが）。

それは都立大だからなのではないか？

菊川玲が進学校に赴任したら、受験の女神様とか呼ばれて、生徒に慕われるだろう。

だけど、DQN校に行ったら、赴任一週間以内にレイプされて、自主退職間違いなし。

全ての学校と教師を厳密にランク分けして、適材適所の人事を行うことが、
学級崩壊の根本的解決に繋がるのではないか。

>>127
>寝る学生もいないらしい（本人談であるが）
寝てる生徒を見つけると、ヒステリックに、病的に怒るらしいよ（W

あと体罰それ自体がクラスを内部から崩壊させるというのは・・・
結局はやりよう、教師の資質ってことになるんだろうが。
ま、俺はどっちにしろ体罰反対だからいいんだけど。

ここで、楽しく、おかしく、ちゃかしている人で、実際に教師でない人
は、教員免許とって、採用試験受かって、教師になってみるとよい。
言うのとやってみるのとは、大違いということがよくわかる。

俺、おかしく書いてるかもしれんけど、
ちゃかしているつもりないぞ。

グレてやる・・・・・

>>129
それは大事なことですね。
ただ、ここでごちゃごちゃ意見を言っている人たちは教師にはならないでしょう。
それよりも、「今の教育を変えてやるんだ」と理想に燃えて教員採用試験に
挑戦している方々、気をつけてね。
そういう、こだわりの強い人が学級崩壊を起こしそうです。
最初の年、いわば見習いの間に、偏見のない目で実際をよーく見てね。

>>129>>131
実際は難しいから、誰がやっても学級は崩壊するといいたいの？
せめてどう難しくて、抑えがきかないかくらい書いたら？
教師はダメ人間って、疑われてるんだよ？
民間の塾講師ですら、ダメ人間度著しく高いと評価受けていて、
それでいて授業の荒れは（補習塾ですら）ずいぶんマシなんだから。

　学級崩壊が起こった全てのクラスについて、
ダメ教員というには無理がある。

　教員のせいにするだけの段階では　既にない事には気付かないんだろうな。

>正道会館の角田
中学の授業ぐらいだったら現行の教師を改造するより、
角田見たいなのに研修受けさせて教師にしたほうが早い。
でも、日教組おばばを駆逐しないと効果がないと言う罠。

あんみつより甘い

>>133
プロ教師の会とかの人も、ここ数年難しい局面に入ってきていると言ってるね。
しかし、ここの板見てると、メガトンダメ教師とダメ生徒のシナジー効果で
ギャル・ギャル男のようなメイクミラクルが誕生したと思われ。
だいたい「教師は悪くありません！みんな生徒が悪いんです！」って何だよ。
おまいら上から下まで腐ってんだよ。
K察なんて、おまいらに比べたらかわいいものだよ。

>>132
131ではわかりにくいですね。では具体的に書きましょう。
「自分は理想的な授業をやってやる」という気負いから、
生徒のささいな私語、席替わり、忘れ物、態度、その他なんでも
徹底的に縛ろうとする。
先輩（同僚）の授業のやり方がどうしてもいいかげんに見えてしまう。
でも、崩壊するのは自分の授業のほう。
いいかげんに見える先輩の授業はスムーズに進んでいる。
そういうことです。

＞教師は悪くありません！みんな生徒が悪いんです！

どこでそんな事いってんだ。
やっぱ集合論義務教育から外したのは痛いな

＞132
学校では、いろいろな子が集まっています。塾に行く子は、補習塾でも
それなりの目的意識を持っています。だから、簡単には比較できないよ
うに思います。
誰がやっても学級崩壊するかどうかは、やっぱりそのクラスの雰囲気に
よることが大きいと思います。
教師はダメ？ある意味では、当たっているかもしれません。
でも、言いたかったのは、周りで見ているのと、現場で働くのとはかな
り違うと言いたかっただけなのです。

僕はある学校に派遣されて行ってますが、授業中の私語
は絶対に許しません。やる気のない生徒は授業を受けさ
せません。黒板消しを投げつけ、イスを蹴り上げても許
さない断固とした決意と行動が大切だと思います。生徒
ふぜいになめられたらやってられませんよ。

白状すると、最初の年は、中２の学級担任したが、荒れました。崩壊したよ。
他の先生の授業のときはいいのに、担任である俺の授業や学活、道徳とか
もうメチャクチャでした。学級で話し合おうと思っても、全然ダメだった。
「どうして俺の言うことを聞いてくれないんだろう」と思っていたが、今、思い返すと
「自分自身が、生徒の言うことを聞いていなかったから」だろうと思う。
あの頃は「集団」を押さえることばかり考えて「個人」が見えていなかった。

あの頃と変わらず、集団の前では厳しい態度を取っている。
授業開始の号令を何度もやりなおさせることなど茶飯事。
あの頃と違うのは・・・
休み時間でも、廊下で自分から生徒に声をかけていること。
放課後の教室とかで、生徒と話す時間が増えたこと。
生徒指導の時も、まず生徒の話を聞くことから始めていること。

「集団に対して厳しく指導」は変わらないが
「個人に対しては、話を聞くことから」が変わったところだと思う。

過去、中２の頃、さんざっぱら逆らってきた娘が
中３になったら（担任はずれたのに）いろいろ相談するようになってきたことがある。
その娘いわく「○○(私の名前。呼び捨てかい！変わったね。何か話しやすい」
「お前のおかげで、俺も変わったんだよ」とは、悔しいので、言いませんでしたが。

>>140
状況しだいですよ。
学校によっては、そんなことをすると、真面目な生徒から抗議されます。
「５０分間、黒板消しの投げあいと、イスの蹴りあいで終わりましたけど、
これ何の授業ですか？」
意味わかるかな？

>>137
些細なことに縛りを強め、教師がヒステリックに頑張ると、生徒は当然息苦しく
感じるし、生徒のためにもならないでしょう。激しく同意！
でもね、論点ズレてるよ。
縛りをゆるめたり強めたりすることが、学級崩壊の解決策ではないでしょ？
>>138
教師自身が、具体的に反省点を述べてはおらず、生徒批判を進めていることを・・・
てか、「教師は悪くありません！みんな生徒が悪いんです！」て額面どおり書いて
ないと、理解できない？
>>139
それなりの目的をもっておらず、親から行かされたり、周りが行ってるからという
理由で塾に通ってる生徒が大多数。それに、学校でろくに勉強しないDQNが、塾で
は「勉強するぞ」って目的意識持ってるなら、それはそれで学校側の大問題。

>>141
137の人かと思ったら、違う人なのね。
教師はクラスの指導者なのだから、クラスに命を吹き込まないと。
お互い何考えてるのかわからない、お互い腹の中では軽蔑しあってる、
これではねぇ。
やはり教師のほうが変わらなければならないんだよ。

>>143
では　特学や多動の子がいる場合の対処法を述べてみよ。

>>143
まあ、もともと気負いが強くてこだわり派の新人の皆さんは気をつけてね、
という気持ちで書いたものです。緩めればいいというものではないのは同意。
教室の状況をよく観察して、生徒に振り回されないことが大事です。
問題行動はきちんと注意した上で、授業もきちんと進むように工夫するのです。

学級崩壊の原因は１００％教師にあります。
４０代・５０代の教師に、学級崩壊が多く、そのほとんどが担任外へ配置されています。
今までは、いい加減な指導をしてきても、崩壊なんておこらなかったけど、
今は違う。
ノーと言うべき指導には、遠慮なくノーと言える社会ができてしまっているのだと思います。

つまりは、いい加減なことをしていると、子どもといえども反旗を翻してくるということです。
>>1

自己反省をしつつ、もっと勉強しなさい。

予備校では授業中の私語は厳禁なので、今まで授業中うるさい生
徒なんか経験もしなかった。しかし、高校に派遣されて、あまり
のうるささにびっくり。やる気のない生徒も多く、初めはお客さ
んだから適当になあなあでやっていたけど、今は自分に自信がつ
いたこともあって私語は絶対に許さない。やる気のない生徒は帰
ってもらう。授業中私語をしたり騒ぐのは明らかに生徒が悪いの
だから、当然のこと。教師は熱意を持っていい授業をして、授業
を妨害する生徒は絶対許さない気迫と情熱が必要だと思いますよ。

>>144
同意。どんな仕事でもそうだけど
「自分の方法論に固執して、上手くいかなかったら相手のせい」では
自分も成長しないし、問題も解決しない。

>>145
多動や分裂症などには、速効対処法はない。
その保護者に、我が子がそういう問題を抱えていると理解させることが第一。
そして、そういう生徒を受けとめる集団をつくることが大事。
「なんで、あいつだけ注意されないの？」なんて思わせちゃいけない。
そのためには、普段から周りの生徒の気持ちを受けとめていることが大事。
集団の大半に、心の余裕があれば「こういう事情」という話を受けとめられるはず。
逆に、集団の大半に心の余裕がなければ、大混乱に陥るが。

それにしても1の人はかわいそうだな。そんなの生徒が悪いに
決まっている。あなたは何も悪くない。とにかくがんばって
ください。とまず言いたい。

>>150
もう辞表出したんだって。
しかも、「私の悪いところは直すから、授業聞いて！」ってお願いしてしまった
みたい。しかも周りの先生方に相談してのこと。

>>1
学校には悪意を持った生徒がいるのも事実である。
教師の裏をかいてやろう、この事件を自分の利益にしてしまおう、
自分に火の粉がかからぬよう第三者経由でことをおこす生徒は実在する。
適切な指導をしていたら、教材研究、研修等していたら、学級崩壊はおこらない、という幻想は捨てるべき。
そこで、今日のＮＨＫ番組ようこそ先輩のような方に、スクールサポーターとして、学校にきていただくことは有効であるとおもう。
月に１回でも外部の風をいれることで改善されるとおもう。
テレビ番組ではなく、普通に　ようこそ先輩　のようなこと、出身校でなくてもいいが、自分の伝えたいこと、技量、ハートのある方が、学校で授業できるように　法律改正などしなければならない。外の血をいれるべき！

>私の悪いところは直すから、授業聞いて！

教師の敗北が決まった決定的瞬間。

>授業聞かねえとおまえらの家になにがおこるかわかんねえぞ。

教師の敗北かと思いきや、逆転を決めた決定的瞬間。

>>152
法律改正なら、しているよ。
（いわゆる、特別非常勤講師制度）
採用実績も、すでに１万人以上あるはず。

どんな理由があろうと>>1は50才にもなって能力なさ過ぎ。
今まで首にしなかったのが間違い。
大体、生徒が40人近くいれば問題もほぼ平均され、クラスの個性は
生徒の構成よりも教師によって決まる。

クラス40人は多すぎ！
クラス20人くらいで、ティームティーチング形態が理想。
クラス30人では中途半端。
なぜクラス20人にしない？誰も損しないだろ。

>>156はマジアフォですか。

舐めた生徒は教員が一丸となってシカト。これ一番効くよ。

学級崩壊の火種になっている舐めた生徒を甘やかしている教員が居ませんか。一緒に
なっておばさん先生の悪口言ったりしちゃったりなんかして。そういう教員はみんな
でボコりましょう。

いじめがあるといじめた方につく教師がいますね。いじめられる
あいつも問題があるとか言って。そういう正義感のない教師が必
ずいます。信賞必罰をはっきりさせ、断固とした決意と態度で悪
いことは悪いと言わなければなりません。いじめた方が100パー
セント悪いのであって、その先生の授業が悪かろうと授業妨害す
る子が100パーセント悪いのです。

>>159

>いじめた方が100パーセント悪いのであって、その先生の授業が悪かろうと授業妨害す
>る子が100パーセント悪いのです。

さすが予備校講師さん、威厳のあるお言葉です。
教えてやって下さい。このスレにもいる、
教員のくせして、学級崩壊の原因を教員の能力に帰する裏切り者を。

教員が教員叩いてどうすねん。まじでよ。同僚だろーが。アフォ。

>一緒になっておばさん先生の悪口言ったりしちゃったりなんかして。

へんに生徒に人気があったりして、生徒と一緒になってふざけてる、
これから子供をガッコい入れる親として、そうゆうヤツは信用しない。

>>160
おまえほんとアフォだな。
学級崩壊が教師の問題であったとしても、授業を妨害する生徒には教師の側の問題
と切り離して、それ自体を厳しい態度で諌めろって言ってるの。
授業妨害がおさまった後も、教師の側の問題は残るから、それはそれで解決を図ら
なければならないの。
ひっくり返せば、いくら生徒の側に問題があったとしても、戸塚ヨットスクールの
ような方法論はそれ自体が厳しく追及されるんだよ。
おまえさあ、158のレスもそうだけど、一般的成人に比して著しく知能程度が劣って
るようだから、頭使わなくていい職業に就労しろよ。
あ、もう就労してるか？ごめんごめん、明日からもバイトがんばれよ！

昔から現在多動と言われるような子供はいたし、
15年程前まで1クラス45人ぐらいてもあたりまえだった。
教師のほうがﾍﾀﾚになっただけに過ぎないのではないか？

>>163
教師がヘタレになったと主張するのなら、たとえば、教育委員会や私学が
ヘタレを好んで採用する傾向になってきているとか、教師がヘタレになりま
しょうと申し合わせているとか、ヘタレな教師を推奨する労務管理が行われ
ているとか、そのへんを検証しなければならないだろう。
が、たぶん、そんな事実はない。

昔は親は教師のことを偉いと思ってたみたいだけど今はまあそうとは思っ
てないよね。まあそれで別に悪いこととも思わないけど．

授業中騒ぐ生徒には断固とした態度でのぞまなくては
なりません。教師は正義感を持って、悪いことを悪い
としなければ何の教育でしょう。携帯電話を故意にう
れさく鳴らしたら即破壊ですよ。僕は弁償する気はさ
らさらありません。何回か注意しても私語をやめない
生徒は授業に出させませんよ。これは当然じゃないで
すか。

小学校を男女別クラスにしたら急に勉強の成績が良くなりましただとさ。
Scores Soar at D.C. School With Same-Sex Classes
http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A52023-2002Jun26?language=printer

日本の小学校も実験するべきだ。
まず塾で実験すればいいのに。

>>160
うひゃひゃひゃ。>>162の言うとおり、お前はアフォだ。人間のクズだ。
ここは、お前の来るとこじゃねーよ。

ばいばい

>>166
最初からそういう路線で通しているならいいんだが・・・
授業のことで困っている教員に、同僚が「もっとガーンといけ」
「毅然とした態度で」とアドバイスをすることが多い。それで何が起こるか。
次の日、「オォっ、今日は強いじゃん。怒られたの？」などと
生徒にバカにされておしまい。まったく、さまにならない。

ではどうしたらいいのか。
まずは、中心になって騒いでいる生徒を排除する。別室指導をしてもらう
ことになるので、同僚の協力が必要だ。
一応教室が落ち着いたところで、当該の教師には十分、思いを語ってもらおう。
ここで、まじめな生徒の共感が一定得られれば、しめたものである。
つぎに、別室に入れた生徒とも対話をしなければならない。
最初から、うまくはいかない。こうした努力を繰り返すうちに、強い指導もできる
環境が整ってくるのである。

実にいいアドバイスだと思います。ただ僕が言いたいのは
生徒は甘やかされすぎだということです。体罰がどうのと
いうより、バカヤロウはぶん殴られたってしょうがないん
だと思いますよ。服装がどうの髪型がどうのとそんなこと
はくだらないことで、礼節を教え、正義を教えなければな
んの教育かということですよ。

>>164
昔はまともだった教師も、成績が評価されずにﾏﾀｰﾘと30年も
過ごしていればﾍﾀﾚになるでしょう。１の５０歳おばばも30
年前はまともだったかもしれないし。

ガツーン教師は、忘れ物だろうが服装の違反だろうが「おい！歯を食いしばれ！」
ショボーン教師は、カツアゲだろうが無断欠席だろうが「ねえ、どうしてそんな
ことするの？」
おまいらメリハリつけんでどうすんだ！
生徒にすれば「ああ、まただ」。
全部同じテーブルに並べられる。

正直今の世論の中で、どうしろと？

信念を持つことが大事だね。
たとえ、体の小さい教員だろうと。

私が受け持っているクラスが６月の終わり頃から急に荒れ始めました。
授業中のおしゃべりが多くなり、マンがを読んでる子、ゲームボーイをやってる子や
いきなりサッカーを始めだし、授業は成り立ちません。
注意をすれば、「うるせー、クソババア。ぶっ殺す」と暴言を吐いたり、
机を叩いたり、倒したりして大声を上げる児童が数人いるんです。
昨日は、火はついていないんですが、タバコをくわえていきがっている子が出てしまいました。
私はこの子達を５年生の時から受け持っているのですが、みんな素直で手がかからない子達だった
ので安心してたのですがここにきて急にこんな状態になってしまいどう対応していいのか
わからないんです。小学校教師を１４年やっておりますがここまでひどい荒れは経験がないんです。
荒れの中心になっている子は４人なのですが、ほんとに手がつけられません。
最近はノイローゼ気味になってしまい眠れない状態です。
他の小学校でもこのような荒れがあるのでしょうか。何か良いアドバイスがありましたら
ぜひお願いいたします。

>176

2年目に荒れだすという話を最近よく聞きますね。
おそらく昔は中学でおこっていた問題が、小学校におりてきたんでしょうね。
これからは毎年クラス替えが必要だと思います。

はっきり言って思春期の男はサルです。
女性の方には、なかなか理解できないと思いますが・・・。
頭の中は女のことや悪さのことでいっぱいです。
サルたちを抑える方法は２つ。力か色気。
本当にその２種類しかないんですよ。
ですから、魅力的な女性になって優しく包んであげるしか方法はないのかもしれません。
巷では授業を磨けとかよく言われますが、それはある程度以上のお利巧さんにしか通用しない可能性大です。
この前荒れた中学校の先生が言っていた言葉を最後に。
「夜の見回りが大切なんですよ。これを大変だからってなまけると、あとでもっとすごい荒れがやってきます」

教員は店員だから辛い

お客さんと対面しなければならない

今の状況で不祥事生肉業者の店員なんかやった日には最悪だ

自動販売機になるしかないな

コカコーラが変なもん売ってようが

さすがに子どもでも自動販売機に文句言ったりしないだろう

>>176
いったん火がつくと、手がつけられませんからね。
閉鎖集団の中だと特にです。
全体が暴れているように見えても、必ず少数のリーダーがいます。
流行を創るというか、場の雰囲気を支配するというような。
彼・彼女らに、きちんと理由をもって彼らに断固とした態度に出ること。
但し、女性のヒステリーは逆効果の場合が多い。かえって興奮状態を助長するから。
むしろ放置プレイが効果的。あくまで、普通の口調で
「○○君、授業受けたくないなら外で遊んできていいよ」と。

注意すべき点は、
複数ではなく一人を相手すること。同じパターンは二度は使えないこと。

人の好き・嫌いを科学的に分析することも大事ではないか

学級崩壊はある面必然

子どもは両親のことが好きなとき

教員が両親を嫌いならば

必然的に子どもは教員を嫌いになる

子どもは両親が嫌いなとき

教員が両親を好きならば

必然的に子どもは教員を嫌いになる

信頼を科学的に見ることも大事

人はある一定数の人が同じことを言えば

それが自分の考えにあわないことでも

信じる

5人の教員がA=Bだと言えば

A=Cだと思っていた子どもも

反省する

しかし5人のうち4人しかそう言っていなければ

子どもはそれまでの自分を守ろうとする

子どもに対して震え上がるあまり

びしっと躾る先生もお見かけする

それはそれで大変なこと

だけど

どう考えても弱者は子ども

心の片隅に余裕をもちたい

思い出せば

僕の先生は

ひねくれた僕をずっと許してくれていた

昔の先生はレベルが高かったというのは本当かもしれない

>>176
＞うるせー、クソババア。ぶっ殺す
実際、うるせー、クソババアなんでしょう？
だめだよ、おばさんは。所詮数人の子育てをする能力しか、
遺伝子に組み込まれていないんだよ。
＞みんな素直で手がかからない子達だったので安心してたのですがここにきて
こう言うことを考えていたと言うことだけでも教育者として失格だね。
手を抜いて子供のことを見ていなかっただけじゃない。
頼むから子供たちのためにも辞めてくれ。
はっきり言って才能も素質も無いよあんた。
教師に限らず何年やって様が新しい事態に対応できないような奴はダメだね。

176の先生、大変な状況をお察しします。そういう状況は決して
あなたが悪いわけではないので、自分を責める必要はないと思い
ます。まず生徒みんなの前で、授業中の態度について「授業は真
剣に受けなくてはいけない」ことを言い、これについては厳しく
臨むことを言ってください。そして、それでも授業中のゲームボ
ーイをしていたり漫画を読んでいたら、没収してその場で廃棄し
てください。悪いことは悪いということを教える情熱を持ってく
ださい。たかが子供になめられないで。子供に大人の厳しさを思
い知らせてください。うるせークソばばあって、僕だったら徹底
的にその生徒をしかりますよ。教育は「情熱」ですよ。打算では
ありません。

正直、今の小学校がここまで荒れてるとは知りませんでした。
こういった荒れは私の時は高校時代にありましたが小学校の時はみんな先生に
は反抗したり授業妨害したりなんてことはありませんでした。
子供の早熟化がどんどん早くなり思春期に入るのが低年齢化しているのがひとつの
原因で、反抗期も迎えるのが早くなったこともあると思います。
しかし、小学生も高校生と変わらないのに驚きました。

ttp://www.ipec.pref.hokkaido.jp/~doken/library/s36-40.pdf

少なくとも、↑これよりはこのスレの方が実践的な気が。

＞187
たしかに、そのとおりだと思います。
小学校が、よけいに悲惨になっていく可能性があります。
少し前まで中学の校内暴力が話題になったときがありました。
でも、中学は教科ごとに先生がちがうから、まだ、なんとかなっていっ
たのだと思います。（多くの先生で一つのクラスを見ている。それでも、
現状がいいとはいえないかもしませんが。）
それにひきかえ、小学校は、ほぼ、一人でクラスを見ているから、どう
しようもなくなっていくと、何もすることができなくなってしまうのだ
ろうと思います。

>>186
まったくそのとおり。あんただけだよ、まともなの。
学校教師には、なんでこれだけの単純なことがわかんないんだか・・・
「感情的に叱るのはよくない、冷静に、子供のことを思って叱りなさい。」
なんてたわごとに、ヴァカ教師どもが「マンセー！禿げ同！」なんて逝ってる
ありさまだからな。
冷静にだと！？　おまえらの内にあるエゴイズムを生徒に見透かされた証拠が、
「うるせえクソババア、ぶっ殺す！」なんだよ！
子供のためなんておまいらは思ってないの！おまいら自尊心のかたまりは、
「話せばわかる」という自尊心の変形を胸に「いまどきの子供を語るシンポジウム」
みたいなところで消費される空虚な言葉を生徒に吐きかけ、それらが子供を
素通りするのを無為に眺めながら「ハァ、ほんたうにいまどきの子供は・・・」
なんてため息ついてる状態だ。
方法論の問題ではなく、教師の人格的問題だ。

>>190
190におよそ賛成なのですが、このままでは誤解が生じそうなので一言。
・叱るのに感情を入れるのは重要ですが、感情のままに叱るということではありません。
・最初から「話せばわかる」ということはありませんが、最終的にはそこへ
もっていかなければなりません。そうでないとタダのケンカです。
・エゴイズムということでいえば、教師が何か別のこと（同僚との関係など）
にこだわっていて、生徒の実情を客観的に見られないときに荒れやすいように思います。
・186の没収、廃棄といった方法を、表面だけすぐにそのまままねないでください。
状況によっては、混乱を長引かせたり、生徒や悪い保護者や保身的な管理職の
突っ込みどころになります。慎重に状況判断をしてください。重要なのは、
気迫を持つことと、つねに前向きに取り組む姿勢です。

縁故採用で教師になったヤツにろくなのいない。
カネかカラダを与えたら糞でも教師になれる
今のアンフェアな教員採用試験を告発しよう！

　怒り方って本当に難しいですよね。私は特に怒る際の理由づけにいつも窮します。
みなさんは、どのように理由づけされていますか。今のところ、私は、詰まるところ、「学校のルールだから」という理由づけで怒って
います。
　困ったことに、私自身が、その理由づけに確信をもちきれません。もちろん、その
ルールの起源が理解できないという意味ではありません。「ルールだ」という印籠
を見せる際は、ルールの起源を自分なりに整理した上で話すように注意しています。
　ただどうしても私の中で、「ルールは変えることも可能なのだ」というルールも
顔をちらちかせます。無論、変わっていないうちは、絶対に守るべきである、という
ことも重々に承知した上です。
　そして、この一抹の自信の無さが、言動の端々で顔をちらつかせます。
　振り返れば、私自身が、「ルールはみんなで話しあって作るもの」という教育を
受けてしまっているのです。つまり、やや左向きの教育を。それは正しかったのか？
間違っていたのか？　少なくとも、今の時代、今の私の勤務校、そして今の私には、
毒になる思想のように思っています。
　自分自身の精神をよく見直さなければ、この今の状況は乗り切れないなと、つくづ
く思います・・・・・

授業の方法論や、子供との接し方、子供への示し方などは
いろいろと議論されているが
１や１７６は、保護者と、どのような連携を取っているのだろうか？
マメに電話連絡などをしているか？
学級懇談会などで保護者から活発かつ建設的な発言があるような
雰囲気作りをしているか。
学級通信などで
（それが、きちんと保護者へ届くような子供たちの保護者へ）
学級の実情を訴えているか？
保護者の「協力」を得ようと努力しているか。
「荒れの中心の４人」の保護者と、どのくらい連絡を密にしているか。

>>193
どのようなルールが”変わるべき”だと思いますか？
教育的タテマエって、通用しなくなっているから、自分で整理できてない
ことは、子供に言ってもやはり見透かされるだろうと思います。
タテマエが現実によって裏切られることは、もうみんな知ってるからね。

このスレで、たたいてでも子どもに言うことを聞かせるという人が、も
し、教師をやっているとしたら、即刻、クビです。（今、体罰に対して
世間の目がとてもきびしい。）
だから、安易にそんな手を使うことはできないのです。
（信頼関係が本当にできている場合は、もしかして、うまくいくことも
　あるかもしれない。）

>>194
＞みんな素直で手がかからない子達だったので安心してたのですがここにきて
↑何にもやってなかったみたいだね。

>>197
なるほど、大切な教訓ですね。
ちゃんと指導できる状況のある間に、やるべきことはやっておけ、と。
>>21の「黄金の３日間」といった話にも通じますね。

体罰に訴えなくても、それに近いことはやらねばならないとき
もありそうですね。髪型や髪の色で怒ることはありません。注
意でいいでしょう。しかし授業妨害したり「くそばばあ」と言
うことに対しては、絶対に許しません。わざと携帯で授業妨害
したら、即破壊ですよ。弁償する気はさらさらありませんし、
親が何か言ってきたら事情を話して納得してもらいます。いい
ですか。正義が大切なのです。うまくいくとかいかないとか、
そんなことは二の次ですよ。人間として悪いことは悪いと教え
ないで何が教育ですか。

＞199
許さないと言っていますが、どのように子ども（生徒）たちに伝えるの
ですか？
言葉だけで通じない子なんって、ゴロゴロ存在しているのが、今の日本
の現状なんです。

>>199
「怒る」と「叱る」の区別も出来ないような人生の半人前が偉そうに。
「絶対に許さない」のは教育じゃないし、物（携帯）に制裁を加える
ようなことも子供じみている。
あっそうかだから予備校教師なのか、納得。

体罰以外で真剣に怒ります。イスをけり、むなぐらをつかむくらいは
しますよ。人に対する思いやりや正義感を教えることが教育の本義だ
と思いますよ。携帯電話にしても生徒の目の前でぶっ壊して初めて生
徒に衝撃を与えることができるのです。親が弁償しろと言って来たら
それから考えればいいじゃないですか。

＞202
それぐらいで、うまくいくといいですね。

>>202
真性ｳﾞｧｶですか？それとも釣師ですか？
＞イスをけり、むなぐらをつかむくらいは
これは体罰。カルシウム足りないね。
体力ない奴に限ってこういう事やるね。

>>201
「怒ると叱るの区別こそ大事」とかのたまう戦後教育の亡霊みたいな教師
がいるから、今の教育現場の荒廃があるのだよ、わかってる？
おまえなんぞ、生徒にすれば風景、障害物、いかにやりすごすかという
対象でしか存在し得ない。

>>193、>>199
　大事なことだと思いました。今、悩んでいるせいか、様々な人の言葉に
考えさせられます。私も、「学校のルール」と「人間のルール」を混同
していたかもしれません。>>193さんへの回答にもなりますが、私が
「変えてもいいのではないか」というルールは、例えば、学校にもってき
ていいものと、もってきてはいけないものの境界線などです。ここでの
曖昧さを「人間のルール」にまで持ち込んで、「なぜ『クソババア』と
言ってはいけないのか」というような馬鹿なことを考えてしまうのが
まずかったのかもしれません。

　ところで、話は変わりますが、これが全ての教員に当てはまるかどうか
分かりませんが、私の学級崩壊のプロセス、一般性もあるのではないか
と思い、恥を忍んで公開します。

　私は比較的若い教員です。「いい授業をする」ということへの情熱はありました。
しかし、この思いの強さは、授業に失敗したとき、そのまま自己嫌悪の強さになって
いたようです。授業がうまく盛り上がらないとき、学級崩壊の火種になる生徒が
舐めた発言をしました。焦りの中にいた私は、その発言を注意せず、拾ってしまい
ました。そして、味をしめた生徒の発言は、どんどんエスカレートしていきました。

　こんな具合です。もちろん、授業の反省と改善は忘れてはならない。そして、うまく
授業が盛り上がらなかったときの、申し訳ない、という気持ちも忘れてはいけない。
しかし、私がそこでナヨナヨしてしまってもいけない。今、そのように反省しています。

　いつも、いい授業ができれば、申し分ないのですが。うまくいかなかったときの
隠し技も必要かもしれません。気分を変えて、別の話に繋げるなど。そのためには、
十分な引出しをもっておく必要もあるでしょう。結局、日々の教員自身の勉強という
ところに舞い戻ってきます。

>>199-205
方法をめぐって議論ではなくて子供のケンカをしてどうする。
イスを蹴っ飛ばすとかがその教師に似合わなかったら、こっけいなだけだ。
キャラにあわせた方法を工夫してもらいたい。

>>200
底辺高などで観察するとわかるが、言葉が通じないはずの彼らがちゃんと
「会話」をしているだろ？
あれはなぜか。実は、コミュニケーションの大部分は言葉以外の要素に
よって行われている。声調、声の大きさ、表情、身振りなどだ。
教師はどうしても「言葉」にこだわりすぎるので、当然通じないことになる。
もっと、非言語コミュニケーションの研究をやってもらいたい。
体罰はダメだと思うが、机を蹴っ飛ばすようなパフォーマンスも
うまく使えば有効だし、いろいろな演出を工夫するのも大切だ。
冷静な頭＋熱い心＋迫真の演技、で迫れ。

舐めた発言を拾うってのは、生徒に媚びているってこと。
「こいつの機嫌をそこねたら、授業の雰囲気が悪くなるかも」と
思っていませんでしたか？

そういう時は、授業の雰囲気が悪くなってでも、適切な注意を与えること。
（その学級に集団としての「ちゃんとしたいパワー」があれば
　黙殺することで「それは授業では認めない」と伝える方法もある。
　「無視かよ」とか、これみよがしに言う場合もアルかも知れないが
　それも、あえて黙殺。ただし、廊下ですれちがう時などのアイサツは
　たとえ無視されても、欠かさずやる）

なんて、偉そうに言うのには理由があって・・・
つまり、私も同じ失敗を、自信のなかった初年度にした。そういうことです。

＞207
あなたこそ、理想の教師！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
それで、本当の教師ですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
実は、私は教師ではありません。（といっても、一度も教師だとは言っていませんが・・・・・・）

つけたし
本当の教師＝実際に学校で教えている。

>207
面白い意見ですね（皮肉でなく）。

「私はこれで上手くいった」というのは、その方法が
その教員、生徒、もしくはその関係性においてマッチしたからなのでしょう。
たとえば同じ方法をとっても
「この生徒にはうまくいった！」「前の学級では上手くいったのに・・・」
「この学校ではダメだった」「この学級では、上手くいったぞ」とか、あるわけですよね。

「冷静な頭＋熱い心＋迫真の演技」は、なるほど、と思う。
それに「常に創意工夫」をプラスしてもよろしいですか？

さらに、つけたし
教師でなければ、何も言う資格はないとは言っていません。
私もこのように、何度も書き込みをしていますから・・・・・・

>>205
怒る人間は尊敬されない。尊敬に値しない人間の言うことは誰も聞かない。
>>206
　能力と自信の無い人間が虚勢を張って恫喝しても子供たちは導けないよ。
　自分達の子供の頃を思い出してみてごらん。正しいことを言っている先生が
良い先生だったか？そんなことは無い。生徒の心ををうまく掌握できる先生
と言うのは何か特技ががある人、すごいなぁと思わせる部分を授業以外で持
っている人。
　このｽﾚで語られているのは手法ばかりであるが、誰がやっても成功するよ
うな教育法なんて有るわけが無い。

どうして演技である必要があるのですか？
親から叱られた記憶をたどってみても、親が冷静ながらも迫真の演技で叱った
場合に強く反省した、とは思わない。
親の真剣さが伝わるからこそ、反省もするというものだ。

>>213
>怒る人間は尊敬されない。



え？

>>206
つまり５０にもなって「学級崩壊どうしましょう」なんてうろたえるような奴は
学級崩壊以前に教師としての資質が無かったって事。
あなたはまだ若いようだから何とかなるだろうね。
職員室のクズどもに染まらないでね。

学級崩壊は児童との戦いである。
生半可な気持ちでは絶対に負ける。

崩壊には必ずボスがいる。それを見つけることが大事。
ボスにはかならず子分がいる。それも把握しておくこと。

教師VSボスではかなり難しい戦いになる。
特に児童集団の前では、圧倒的多数がボス側に味方している状況であろう。
そんな中で１対１で説教しても、事態は悪化するのみ。

児童集団VSボス　の構図を作り出すのだ！
なにか変な事態が発生したら、児童一人ひとりに意見を求める。
発表させる。
○○くんのこういうことをどう思いますか？　ではボスに味方してしまう。
だから、どう考えても反論できないような事実のみを提示して意見を求める。

それはよくないと思います。
それは間違っていると思います。
３０人くらいにそれを言われれば、ボスもひとたまりもないだろう。
しかし、それでもまだボスに味方するやつがいる。
それは徹底的にたたきのめす（暴力ではない）。
変な屁理屈を言って来たら、それも児童集団に投げ返す。どう思うかと。

そして、児童集団の力で、ボス擁護意見を叩き潰す。

とにかく児童集団VSボスで行くこと。

キティガイがこのスレに興味を持ってしまったようだな・・・
　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　 ／/__ヽ＿
　　　　　　　　 ／￣　ｱﾋｬ　 ＼
　　　　　　　 /　　＿　　　　 ＿ ヽ
　　　　　　　/ 　（ ﾟ　）　　（ 　ﾟ ） |
　　　　　　　|　　　￣　／＼ ￣　 |
　　　　　　 /|　　　　 （ ●●）　　 |
　　　　　∠_ |ヽ　　＼＿ニ＿／　/
　　　　　　　 ＼＼　　＼ー／ ／
　　　　　　　　/＼ ヽ　 (￣）／ ＼
　　　　　　　　　　￣￣￣￣

＞218
そんなスレ見るあなたも仲間！！！！！！！！！！！！！！

>>217
実際似たような事をやっている左翼教師がいたりする。

＞217
発想が安易。（そんなワンパターンでない。）
もっと工夫しないと説得力なし。

男女別クラスにすればいい。
http://www.singlesexschools.org/evidence.html
によれば、Thurgood Marshall Elementary School in Seattleでは、
男女別クラスにしたら規律に問題がある生徒は減ったそうだ。
勉強に集中して成績も良くなったそうだ。

＞222
非現実的では・・・・・

誰も、意見がでないので、私から。
1の人は、たぶん、教師では、ありません。
おもしろがるためだけにこのスレを作ったのではないかと思います。
そう思って見るといいですよ。
じゃあ、なぜ、私が、学校のことにくわしいかというと、元教師だった
からです。
自分にあっていないので、辞めてしまいました。
辞めると、この大不況の時代とても、とても大変です。
偉そうにいえる立場にないのですが、ヒマなので、おかしものは、おか
しいと言ったほうがいいかなあという軽い気持ちで参加しています。

>>224
1がニセ教師でも、別にかまわんが？

＞225
そのとおりです。

>>208
暖かいお返事ありがとうございました

>>ちゃんとしたいパワー

いい概念だと思いました。本当に不特定多数の人間がアクセスする2ch掲示板も
不思議なことに、しっかりした流れをもって成立しています。生徒の、ちゃんとし
たいというパワーを信じ、丁寧に教えることと、媚を売ることの違いをはっきり
させていきたいと思います。

なんだか色々な事を考えながら読んでしまいました。
現在２年目の中学校教師です。
昨年、うちの学校で大変な事件があって、
それから学校が荒れて大変なことになっていました。
今年は何とか持ち直してきたらしく、
これといった大きな問題はありませんが。
でもつい最近、２年生の担任がクラスの生徒と上手くいかないということで、
長期休業に入ってしまいました。
本人は、辞めたいと言っていたようですが、
校長が辞めることはいつでも出来るから、
少し休んで考えろということでとどまらせたということです。
自殺まで考えていたということで、本当に驚いてしまいました。
中学校で働いていると明日は我が身という気もします。
気持ちを強く持つということが何よりも大切な事だと思います。

みなさんいろいろな意見ありがとうございました。
人それぞれ考え方がありますが、これからどのように対処したらよいか考えたいと
思います。
私自身、６年生を受け持つのが２回目なんです。１回目は１０年程前で、山間の
小規模校だったため特に問題は起きなかったですが、今回は全校児童１１５０人の
大規模校でなかなか子供達に目が行き届かない面もあります。
今まで、低学年を中心に受け持っていたものですから、高学年の児童に接し方も
よく理解できておらず、低学年の子達と同じように接していました。今考えると
５年生の時もっと厳しく指導していればよかったのかとも思います。
ただ、子供によって接し方は違ってくるので見極めが難しいですが。
手の付けれない４人の子の家庭環境も調べましたが、３人の子は特に問題ありません
でした。ただ、１人の子は両親が夜不在がちで中２の兄がおりかなりの不良でその仲間
と家にたむろしており、その１人の子も仲間に加わっていることがわかりました。
そこからの影響も受けてることが考えれるので、これから、児童、両親を交えて話合い
を進めていきたいと考えています。
今後も意見とありましたらよろしくお願いいたします。

自由が一番だよ！
1さん！
あなたはすばらしいよ！
詰め込み教育なんてやめてしまえ！

小学校でも指導はきちんとしてね。
中学校に上がったとたんに　耐えられなくなって
不登校児が激増するんだから。

ちょっと質問ですが、学級崩壊しているクラス担任の先生は女性の方が多いんでしょうか？それとも性別に関係なく荒れる時は荒れるということなんでしょうか？

このスレの1は上司に授業を妨害されているそうです。
誰か助けてやってくれないか。
↓
授業妨害
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1019035892/l50

>>233
その話は、こっちでやってくれ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1024172846/l50

学校を民営化して、卒業したければテストで点数取らなきゃだめってことにすれば
この手の問題は解決だろ。
まあ民営化しようとすると公務員は抵抗するんだろうがな

>>232
圧倒的に女でしょうね。

http://book-i.net/tyutyu/

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1度ＨＰ見に来てください。


http://book-i.net/tyutyu/

「崩壊する学級がある」のではなく、「学級を崩壊させる教師がいる」
のだという事実を認めないで、解決方法は無い。

今238さんがとてもイイ（･∀･）ことを仰いましたよ>>ALL
そう、自分のクラスはすでに崩壊寸前にあるにもかかわらず、
1を気持ちよくこきおろしておられる低偏差値の教師のみなさん！
言ってごらん、なんで君のクラスは崩壊してるの？
親のせい？子供のせい？

私のクラスは私のせいで、崩壊しました。正確にいうと、潜在的に眠って
いたものを呼び覚ましました。社会のせいとはいいませんが、昔とは、社
会が違うとは思います。この社会では、多くの子どもの中に学級を崩壊さ
せる種が潜んでいるように思います。

そして、それを呼び覚ましてしまう教師と、呼び覚まさない教師が存在す
ることは確かだと思います。

教師が無能だとは言いませんが、学級を崩壊させてしまった経験のある教
師は、教師にむいていない可能性があることを否定しません。

私見ですが、まさしく私のような教師が崩壊タイプだと思います。思考の
瞬発力が弱い。根本的に人間を恐れている。忍耐力だけは高い。基本的に
田舎者。そんな教師です。

私はまだ自分に希望をもっています。私を必要としてくれた生徒もいました。
それをまだ信じています。そして何より、私タイプの素晴らしい先輩教師を
知っています。この希望が続く限り、社会に対して申し訳ないのですが、
まだ教師を続けさせていただきます。

死んだ魚のような教師になってしまったとき、潔く、社会から消えます。

240さんのような先生がいましたよ。
まじめでおとなしい方ですが教室に教育基本法を貼って（マジ）理想に燃えてました、最初は。

二週間後にはあらゆる生徒（中2）から相手にされていませんでしたが。

>>238-239
「世間の皆さん、学級崩壊は教師のせいだよ〜。だって教師は無能なんだも〜ん」
と叫んだら、何かが解決するのかね？
幼稚な正義感満足させてるんじゃないよ、まったく。
もういちど、スレッドを最初から読めよ。教師側の要因、生徒側の要因も含めて、
いろいろな人が真剣に分析しているだろ。

でも、崩壊する先生、しない先生がいるのは事実でしょ？

いじめられッコは狂氏に向かない。

>>240
あんたの修行のために犠牲になる子供たちが不憫だから休職しなさい。
教職を離れて自信をつけてから復帰しなさい。
心を磨くのには剣道をやるといいよ。
警察署に電話すればいいところを紹介してくれる。
>>242
いろんな生徒がいるのは事実だが、生徒のせいには出来ないのが教師。
それをやると教師の存在意義が無くなる。
>>1の言うような「手のかからない生徒」ならば、教師と言う専門職
でなくとも中学ぐらいまでなら誰でも教えられるからね。

頭の悪い教師なんていりません｡
>>1は馬鹿です｡生徒よりも馬鹿です｡教師を辞めなさい｡

一般社会から逃げる（通用しない）奴が教員になりやすいのがそもそもの原因。

授業崩壊してしまう教師と営業もろくに出来ない駄目社員の根は同じ。

>>245
アドバイスのつもり？
おまえみたいな、アフォのくせにアフォという自覚がないﾔｼが教師やってる
から、さまざまな軋轢が生じる。
アフォのくせに、他人様のことに首突っ込むな！
おまえの駄レスの一体どこにおよそ情報と呼べるだけの価値を見出せるのだ？

>>247
それなら昔からあってもいいはずだが、わりと最近になってから顕著に
なった理由が説明できない。
高校の底辺校については、新設校の急増と言うことで説明ができるが。
中学校での校内暴力は20年ぐらい前から激しくなったと思う。
小学校の学級崩壊は、近年の現象だ。

教師の質が低下したという言い方もあるが、低下する要因は見当たらない。
（質の低い人を選んで採用しているということは考えられない。）
教職員組合のせいにする人もいるが、組合の力が弱まってからの現象で
あるため、（直接の原因としては）説得力が弱い（昔の教育が、
いま悪い親になっている人たちを育てた、という論もある。これはこれで
検討が必要だろう）。

子供の生活については、この期間、大きな変化が起こっている。
（外で遊ばない、親と食事をしない、テレビゲーム等）安易に結びつける
ことは危険だが、それぞれ検証が必要だ。

結局のところ、子供の質の変化にたいして、従来の教育法が通用しなく
なったという解釈が妥当なのだろう。したがって、第一には教師が
方法を転換し、対応していく必要がある。それがプロの仕事だろう。
しかし、第二の重要点として、今の子育てに何が起こっているかを
検証し、社会全体のあり方を考え、適切な政策を検討する必要がある。

>>232

男の先生でも「話を聞いてくれない先生」と思われたら、あぶない。
力で押さえつけようとしても崩壊する。
その場合、きっかけは男子生徒より女子生徒である場合が多い。

>>249
おお、まともな意見が発生！
社会の文脈が変わった。
これ極めて重要ね。
20年前までは、子供は大人になりたがったものだ。
今の子供は、学生時代が一番楽しいこと知ってるぜ。
大人になることに対して、概ね悲観的。

249さんのいうことはわかりますよ。納得できます。
でも、教師が方法を転換し、対応していくことが出来ますか？
それで、成功できた先生はいますか、そもそも大人になってそんなに人格を改造できますか？
たとえば240さんが今から人気教師になると思いますか？

>>252
教育って、全人格的なものだからなぁ・・・
○○式教育ってスキーム探してもムダだと思うよ。
まずは「教育って何？」ってことを自分なりに軸を明確にして、
あとは生徒のこと理解（歩み寄りではない）する必要があると思うよ。
「教育って何？」だけでも、非常に難解だと思うが？

ランプ屋や人力車夫は世の流れで消されたが
現在の不適格教師は世の流れでも消されないからね。
消せる（交換できる）システムは出来ないのか？

>>254
簡単だよ。ランプ屋や人力車夫と同じに考えるのなら、需要がなくなれば
いい。
・企業の採用試験では、学歴は一切問わない（履歴書に書く必要なし）
・能力の認定が必要なら、資格試験を利用する。
・学びたいことだけを学びたい期間だけ学べるシステムをつくる。
学校という「お仕着せの定食」はいらないと考える社会にする。
つまり、すべての教育機関は、塾や養成所や資格試験講座になる。

私は特殊教育諸学校で受験したのに中学校で採用されてしまい、
自分で向いてないなぁと思いながら中学校で働いています。
正直言って３年生の授業はボロボロです。
毎日具合悪くなる日々が続いています。
このストレスは多分、今の職場から移動しないと終わらないと思います。
こんな気持ちで仕事するのは生徒には本当に申し訳ないと思っています。
でも採用されたからには辞めないで続けて、
自分が本当にやりたかった障害児教育に携わっていける日を夢見ています。
授業崩壊起こしている方たちは自分が行きたかった校種で働いているのでしょうか。

>>248
アドバイスなんかしないよ。出来ない奴には辞めて欲しいだけ。でも、
「出来ない」と自覚している人はある意味向上心があるからね。
ずるずる教師を続けるんじゃなくて、気分転換を行った方がいいと思う。
ちなみに俺２児の父。教師でもなんでもないよ。資格は持ってるけどね。
でもそんなもの紙切れだけの資格。
>>253
＞教育って、全人格的なものだからなぁ・・・
そういうこと。良くわかってるんじゃん。

学級崩壊という現象は、クラスの生徒が教師をリーダーとして認めていないことでしょ
うちの子供が通っている小学校でも児童が先生にため口きいていたりして、ヤバいと思うが、社会が教師をクラスのリーダーと認知すること、また教師がリーダーとしての役割を自覚することが根本的に欠落しているように思う

>>256
3年はもうすこしすれば落ち着きを取り戻すよ。
受験があるからね。
それと、3年は押さえつけるより、大人どうしの付き合いが可能になり始める
頃だから、もっと気楽に話しかけてみれば？
一番難しいのは、中2女子だよ。

>>257
ああそういうことですか、スマソ。
てっきり自分のことを棚に上げて、俺だけは有能だと思ってる教師が
「出来ないやつは辞めてしまえ」って言ってるのかと思いますた。

ＴＯＳＳの教師はほとんど学級崩壊とは無縁です。
さらに言うならば、学級崩壊した学級をそのまま持ち上がりで受け持っても
３日で正常化できます。

とにかく学級経営で困っているヤシは、授業改善に取り組め。
授業でこそ、子どもは変わる。

向山洋一主催の教育技術法則化、およびTOSSは、
その独特の雰囲気で毛嫌いするものも多いだろう。

また、教育にマニュアル的な指導は通じない、なんてバカなこと言ってるDQN教師が
多いのも事実。

しかしなぁ。教員は「プロ」であり、免許を持って行う「専門職」なのだ。

その割には、子どもはそれぞれ個性があるから、技術論振り回してもダメだ、
などと常軌を逸した発言が見られる。

医者はどうだよ？
一人ひとり病状も違うし、体質も違う。環境も違う。誰一人として同じ患者はいない。
人間相手だもの。
しかし、医者は「技術」の研究に熱心である。医者の僻地勤務が嫌われるのは
田舎が嫌ということのほかに、技術面でおいていかれるのが嫌だ、という本音があるらしい。

教師も、もっと指導技術を研究すべきである。

患者への愛はあるが治療技術を持たない医者
児童生徒への愛はあるが指導技術が稚拙な教員

こんなのはプロではない。

学級崩壊にならない具体的方法、およびなった場合の回復方法を
的確に挙げることができているのは、法則化ぐらいであろう。

法則化をバカにする前に、まずは本を読んで実践してみなさい。
授業のレベルで法則化教師を上回って見なさい、ってこった。

本って情報遅すぎるんだよね。役に立たない。

>>263
本読まないＤＱＮ教師の常套句。

>>263
あんたみたいな教師が役に立たない。

１は教員じゃないと思う。
教員だったとしても２０代だろう。
だいたい教員が若いうちは学級が荒れるんだよ。
今年のクラスは来年のクラスのための練習だと思って割り切ったら？

＞＞１
教えることに生きがいを感じるなら、予備校がいいんじゃないでしょうか？
私は以前予備校に通っていたのですが、多分普通の学校じゃ授業を聞いてくれないような先生も予備校じゃ結構、生き生きとしている気がします。
それも1つの選択じゃないでしょうか？
あくまでも、今年いっぱいは自分が受け持った授業を精一杯やりこなしてそれでも駄目だと思うのならの話ですが。。

今日は台風が接近していた為授業は１０時で打ち切り児童たちは下校しました。
というわけで今日は特に大きな問題はありませんでした。
ただ、私が一生懸命手作りで作ったプリントを何も読むことなく、丸められて
しまったことはかなりショックでしたが。
「先生がみんなにわかってもらいたい事や、みんなで考えたい事が書いてあるから
読んで」と丸められたプリントを伸ばしもう一度渡したのですが、「だるい、うざい」と
言うだけで読んでくれる事はなかったです。

一介の教師が作ったプリントじゃあねえ。
読む気にならないっしょ。じっさい。

プリントに書くんじゃなくて、口に出していうべきでしょ
聞いてくれないことを、書いたからって読んでくれるもんじゃないと思うが

>>268
プリントを一回渡しただけでどうにかなるものではないでしょう。
全員が全くプリントを読まなかったのかな？何人か、読んでいる児童が
いませんでしたか。そういった様子を観察して次の手を打てる余裕が
あるようだったら、しめたものですが。

268さん、たいへんですね。ご苦労をお察しします。でもくじ
けてはダメですよ。情熱を持ってことにあたってください。今
の経験は必ず翌年のクラスで生きますし、貴重な財産になりま
すから。僕は、子供には「正義感と思いやり」を教えなければ
ならないと思っています。正義感には礼節が含まれます。「だ
るい、うざい」と教師に言う生徒や配ったプリントをその場で
丸める生徒は、本当だったら一発殴っていいんですよ。それだ
けのことをしてる。それは正当防衛みたいもんですよ。それを
一切いけないとしたところに問題があるんです。しかし丸腰で
も戦い様はありますよ。親に連絡をしたり、その生徒に繰り返
し諭したり。あなた自身の情熱と正義感がすべてをいい方向に
導くと思います。「ちくった」などと言う子供の言うことに一
一耳を傾けてはいけませんよ。あなたは正しいことをしている
のですから。

269は現職の教師の発言ではないね。不愉快に感じるは僕一人では
ないでしょう。１の方、ここで書かれる心無い意見も気にしないで
ね。世の中にはカスのような連中がいますから。

でも、こうすればわかってくれるとか妄想したり
自分の努力が報われないとか嘆く程度の度量の人間には教師やって欲しくない。

ここで教師を叩きたくなる気持ちは分かるんだけど、本当に教師の
せいだけなのかな？
単純に教師の方を持つ気はないんだけど、授業崩壊ってもうちょっと
どんな先生でも起こりうる状況の様な気がする。対応の上手下手は
個人差があると思うけど。
家庭でも躾けは受けてる訳だし、教師を叩くだけって無意味じゃない？

問題起こす生徒っつうのは大抵家庭が暖かすぎ。

思ったことを素直にやることは楽しい、
と思っている限り崩壊し続ける？

授業崩壊を防ぎたいがために、生徒を締め付け過ぎる。
すると、生徒の中で、ストレスがたまり、いじめ問題、不登校が発生。

発想を転換してみよう!
生徒のレベルに会わせたクラス分けはどうだろうか。

しかし、日本の学校って、学級、という単位で縛り付けられすぎている。

好きな先生に習いたいし、教師側からしても好いてくれる生徒を教えたい。
すべて選択制にし、オープンスクールのような校舎に改築するとよくなる。
そうは思わないか?

1さんのいうような学校ってあるんだー…
うちはの中学は公立だったけれど
みんな静かに立ち歩く人もなく授業を受けていたよ。

>>278
>生徒のレベルに会わせたクラス分けはどうだろうか。
そうなれば今よりは教師がラクできるだろうね。
でも逆にいえば教師に楽させるだけと言う話もある。

>>280
そういう観点からの反論はまちがい。
（まあ、「話もある」と書いて他人の意見を装っているけど）。
「教師がラクできる＝教育効果が上がっている」です。
意味のない苦労をさせても、それこそ意味がありません。
もちろん、そんなクラスわけがいいかどうかは、別の観点から
検討しなければなりません。たとえば、階層が早くから固定化し、
最終的な能力差が大きくなりすぎるとか、あるいは、能力の違う者が
互いに教えあったり刺激しあう効果が期待できない、などです。

１度プリントを丸められたくらいで、めげてはダメだと思う。

信頼を破壊するのは一瞬だが
信頼を構築するのは長期戦だ。

生徒は皆、自分を見て欲しいものだが
その手段が「きちんとするか」「あばれるか」という差はある。

どんなに裏切られてもかまい続けること（その方法は個人によって異論があると思うが）。
一朝一夕で悪ガキが良い子に変わったら、親も教員も、最初から苦労はしないだろう。
また、どんな生徒にも（悪ガキだけでなく、きちんとやろうとしている生徒たちにも）
しっかりかまうこと。でないと、きちんとしていたはずの子さえ崩れていく。

>>282
>１度プリントを丸められたくらいで、めげてはダメだと思う。
禿同。

漏れはもうプリントなんて半分は捨てられるモノと割り切ってる。
授業後の教室整備で山ほど捨てプリントが出てくると（;´Д｀）ｶﾅｽｨ
だから捨てられ度の高いプリントから優先してﾃｽﾄに出してたり・・・。
ﾃｽﾄできないのはプリント捨てるﾔｼが悪いんだーと言ってみる。

後ろ向きなのでsage

　諸外国では、学級崩壊という現象はないのでしょうか。諸外国の教員は
学級崩壊についてどのように考えているのでしょうか。
　ざっとネット検索をかけてみた限り、あまり、それらしきコンテンツを
見つけることはできませんでした。もし、お詳しい方がいらっしゃれば、
ご教授ください。

ttp://www.eltnews.com/discus/messageboard.htm

　というHPは、日本で働く英語のアシスタントティーチャ―の意見交換の
ページのようです。ここで、少しだけ、関係のありそうな話を読むことが
できました。
　ここの掲示板で、このような意見がありました。すなわち、「日本の教育
システムでは、生徒にやり直しの余地が与えられていない。一度、ランクの
低い学校に入ってしまえば、次の希望がない。そのことが、学級崩壊と関係
しているのではないか」という意見です。
　ここにいる皆さんは、どのように考えられますか。

------------------------------

　スレッドに対するサジェッションです。
学級崩壊について考える際、小学校の話なのか、中学校の話なのか、
高校の話なのか、分けた方がいいように思います。ひとくくりにし
てしまうと、「教員の指導力不足」というところに落ち着いてしまう
のは必然だと思います。

けっこうあったりしてね。
（おこらないでください。全部がそうだとは、いってませんので。）
でも、それも、また、楽しい。
上手に作ろうウソ話。

開発途上国だと、学級崩壊もなにも、学校にまともに行かない子供の方が多いんじゃないの？

>>286
だから学校に「行ける」子供達は、その幸せをかみしめながら、真剣に学ぶ。

ちなみに本校のＡＬＴはアメリカのジュニアハイスクールで
（何の教科は忘れたが）教員をしていたらしい。その頃をことを
「教室のドアを外から押さえるんですよ。
　でないと、授業が終わる前に、皆、出て行こうとするから」
と、話していた。

［学級崩壊］ を英語に訳すると どうなるのか 誰か教えてください。
海外サーチエンジンで検索したいのですが。

>>286
そうですね。同様の問題があるとすれば先進国だと思います。

>>287
その先生が、「ドアを外から押さえていた」という部分に興味をもちました。
先に紹介させていただいたページを読んでいても思ったのですが、
アメリカの先生方は、問題を見てみぬふりせずに、ひとつひとつ丁寧
に対処しているのかもしれません。「クラスに寝ている生徒がいるのだが
どうしたものか」そういったことが話し合われています。2chにも、過去
そんなスレッドがあったのでしょうか・・・・・
もしかすると、アメリカでは、先生方の地道な対処が、どうしようもない
荒れへの発展を防いでいるのかもしれません。

>>288
classroom collapseと呼ばれているようです。
いいページを見つけられたら、教えていただけませんか。

少し思ったのですが、もしかすると、アメリカなどでは、学級崩壊の
火種になるような生徒は、ADHDやLDとして、つまり病気として、
早々に処理されているのかもしれません・・・・・

真実があったりなんかして。
でもなあ、
そんなあことは、ないかあ。

コピペ推奨（わずか３年未満で分かっているだけで６人！）

1. 岡部順一容疑者（４０）東京都目黒区 祐天寺２　
平成１３年８月 　　　　住居侵入の容疑で逮捕（テレ朝処分無し）
　　　　　　　　　　　　　　＊　不起訴処分、事実を報道せず
平成１４年５月４日 　　住居侵入　犯行日
平成１４年６月２８日　住居侵入の疑いで逮捕(２度目）
　　　　　　　　　　　　　　＊　４日間の拘置中も病気などを理由に欠勤連絡
平成１４年７月２日　　テレ朝懲戒解雇
平成１４年７月１１日　別の住居侵入と窃盗の容疑で再逮捕、連続婦女暴行事件（計９件）も追及
元テレビ朝日社員は連続レイプ魔だった？
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071101.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/3t2002042211.html
テレ朝元社員、連続強姦ほのめかす
http://www.asahi.com/national/update/0711/026.html

最近の子供達、（特に小学生）は変わったなぁと思いますね。
まず、授業参観の時。私たちの時は、日頃は多少お喋りしたりしてる子でも
後ろに親が並んで見てるときだけは姿勢正して授業受けてたものでした。
しかし最近の子はおかまいなし。普通にお喋りしてるし、絵を描いてる子や
椅子をガタガタやってる子とかがいます。先生はそれを見て注意しないですし
親も家に帰ってから注意しないんだと思います。
あと、運動会もそうです。気を付けして校長先生の話きいてる子は半分くらい。
あとの子はお喋りしたりグランドの土で遊んだりしてる。これも先生は注意しない。
先生に問題があると思うけど、家庭での躾ができていないというのが一番問題あり
だと思います。
今の子供達は、悪いことをしても怒られることがないのではないでしょうか

先生も親も子供に躾をしなくなったんだよな
教育に対して無気力、情熱を失っているんだよ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
もう日本は終わりだな。こんなキモイ教師達に教えられて
あーキモイキモイ。もう塾や予備校だけで十分だ。

下手な詰め込み知識より、躾のきちんとした人間の方が、実社会では役に立つんだけどなあ

がっこうでしつけてくれないので
じゅくにいれて
きびしくしてほしいとようぼうしています。
　　　　　　　　　　　―――――おや

>>292
親も教師も両者ともに、子どもを躾けなくなっているようですね。
どちらが卵か鶏か分かりませんが、今やループになっているよう
に思います。

このような場で大局論は無益かもしれませんが、詰まるところ、日
本社会全体にひとつの明確な思想がないことが、現状の遠因のよう
に思います。

アメリカでは「ルールを守る」ということの重要性が共有されている
ように思います。その結果、かなり早期の段階で、親も教師も、ルール
の遵守を叩き込むようです。いや、「叩き込む」というのは、よい表現
ではないかもしれません。アメリカには、その思想が世界のあちこちに
淡々と存在する―そんな風に思います。

「ルールを守る」ということの重要性は、もちろん再認識した方が良い
でしょう。「やっていいこと/悪いこと」、「言っていいこと/悪いこと」
にもっと敏感になり、丁寧に躾けていく必要がありましょう。

ただしかし、それはやはり、またアメリカの猿真似の域を出ないので、
必要だけれども、十分ではないように思います。子どもは、数年以内
に、先生や親がいっていることと、日本社会の実際とのズレに気づく
でしょう。ルール遵守で積み上げられてきたアメリカ社会で、その
社会の内側から発生している教育思想とは異なり、「後付け」という
ことになってしまうわけですから。

今、我々には、日本人として、何かひとつの「最も大事なこと」が必要
なのかもしれないな、と思います。「無宗教である上に、基本的にアメ
リカのコピーである平成の日本にそんなものありはしない」という声が
聞こえてきそうですが、そうでもないと私は思います。

まずは、我々大人が、日本人の素晴らしい点を再認識し、日本で最も尊い
ことは何であるかを明確な言葉にする必要があるかもしれません。

くだらない私見ですが、私は、「根性」とか、それに近いものなのでは
ないかな・・・・・とふと思ったりします。

その生徒最悪やな〜。
でも、何してもかわらへんのやったらあきらめるしかないっしょ。
先生には何か問題はないん？生徒がかわらないんだったら先生がかわったら？
まっ手遅れやと思うけど。元々教師にむいてないんじゃない？
教師ってやだやだ・・・・。

人に何かを教えるというのは、自分に自信がないと勤まらない（例え相手が子供であっても）
自信がないのなら学校をやめた方が賢明かもね

>>298
ネカマ野郎よ。最後の文はあきらかに前後関係がありません。

私が小学生のころは、どの先生も或る点で気性が激しく、
怒ったらピシャンと平手でビンタしたものだ。
全校集会など、「気をつけ！」で全員１分間静止。
一人でも揺れているやつがいたら「まだ揺れている
やつがいるっ！！」って言ってなかなか「休め」に
ならない。警察学校みたいなスパルタ小学校だった。
それゆえ一部不良がいてもまあなんとかもっていた。

ゆるゆるになっている今、、、だめでしょうなぁ。
恐怖政治を敷くしかないだろう。

学校での教育でもっとも大事なのは正常な人間関係を築くトレーニングだと思う
勉強や運動、芸術活動なんてものは得意、不得意があるので、得意なものを頑張ればいい
やはり最低限の体罰も含めた躾は絶対に必要だな
教師にも子供をよい方向に導くという信念が必要だが

>>302
>正常な人間関係を築くトレーニング
計画的な教育活動として「正常な人間関係を築くトレーニング」が
学校で行われていることはない（あれば、実践報告してほしい）
たとえば、非常に引っ込み思案の児童・生徒がいても、他にとくに問題が
なく、保護者からも本人からも要請がなければ、放っておいてくれる。
集団の中で行われるいろいろな教育活動を通して、自然に対人能力が
鍛えられるという効果はもちろんある。

>勉強や運動、芸術活動
そんなに軽視していいか？学校では、予算や時間もそこにほとんどすべて
投入されていると思うのだが。

>>301
恐怖政治（いわゆる管理教育）なら、過去に多く試みられている。

>>295
職業によるでしょう。たとえば、サービス業の下層労働者なら、
その意見がよく当てはまるでしょう。

問題となる生徒の、親の職業で、一番多いのが、教員であるという事実。
親が教師、または校長、である生徒。この種の生徒には、ほんまに困ってます。
矛盾をかかえながら、毎日、思考錯誤してます。
基本的には、家庭での教育、しつけ教育ができていないのでしょう。
懇談会、授業参観などに出席するのは、女親(生徒の母親)が90％という、父親不在の家庭環境。
とくに男子生徒は、母親のおもいもよらない悪いことをするものです。男は悪いことしたがる、これをわかっていない親が多い。
父親による教育がなされていない家庭が一番問題があるようにおもうと経験から言わせてもらう。
一方、親が風俗業とか土方などの生徒は話せばわかる純情な生徒が多いように思う。

生徒はまとも（大人の考えをもっている）のに
親がどうしようもないパターン多すぎ。

鬱だ

いいじゃねか。
世の中、ウソばかり。

>306　適当な嘘こくんじゃねえ。何が「事実」だ。体言止めつかったら
ｶｺｲｲのか。「事実」で体言止めしてお前は梶原一騎か。ｳﾞｫｹ。

親が狂死だと往々にして子育てにｼﾊﾟｰｲするという噂はあるが、はっきり言って
噂以上のもんじゃない。単に、ある程度以上の集団には、子育てｼﾊﾟｰｲするﾔｼが
いて当然だろう。狂死だから子育てうまいってわけじゃねえさ。

「教育」≠「子育て」

ザッツオール、だ。Ｙｏｕ　ｓｅｅ？

小学校や、幼少期の家庭のしつけがゆるくなったから、段々言うこと聞かない生徒が増えてきたんでしょうね。
今の小学校って、優しいじゃないあ。でも、小さいから何とかなるんだよ。（何とかならなくて、学級崩壊になることもあるけどね）
小学校で何とかなっても、教師…に限らず大人に対する敬意がないから、中学校で暴れ出す。これがパターン。
中学校以降で、恐怖政治のような教育やっても、無駄というか、逆効果。
やはり、幼少期に、必要な「体で教える」教育をしなくちゃだめだと思います。

中学生以降への体罰は反対です。

今は高卒が築いている社会ですが、何か？

他人に対する敬意には２種類あります。
地位に対する敬意とその人物に対する敬意です。
学校に於ける最大の問題は地位に対する敬意を自分自身に対する
敬意だと勘違いしている教師が多い事にあります。
実際こういう教師に対して生徒は人間として侮蔑しており、
表面的にしか従っていないし、もっと酷くなると表面的従属すら怪しくなります。

まあこう言った法則は社会のあらゆる場面で見られますが、学校が一番酷くない？

＞今は高卒が築いている社会ですが、何か？

そのまま化石になってくれ給え。

なんかここはきれい事ばっかだな。
みんな良い学校の教師ばっかじゃないか！
俺みたいな臨時講師が言うな！の反論を承知の上で書かしてもらいます。
今年で６校目だが全て指導困難校！臨時の身で担任３回、学年生徒指導２回。
酷いことを言うようだが>>1は辞めて良かったと思う。なぜなら、どうしようもない
ものはどうしようもないからだ。俺みたいな半人前は>>1の尻拭いばっかさせられる。
（TTとしょうして見張り、その他学年が荒れるから全体的な生徒指導）
俺の倍給料もらってるならそれなりの仕事をして欲しい。
あと平穏校の教師の指摘はみんな甘すぎる。１回困難校に来いよ！
話し合えばなんとかなる、生徒の興味を引く←あほか・・

>>314
臨時講師じゃ1年間で、おさらばできるが、
正教員になれば、最低3年間は同じ顔ぶれ。
3月に移動希望だしても、困難校から脱出できるのはひとにぎり。
1を悪く言うのはよせ!

続きだ。　今の状況↓

１年担任、崩壊学級８／９（うち以外全て）当然授業中もクラスという概念
はなく俺の授業以外は休み時間と変わらない。教室内の様子はというと
カラオケ、携帯、酒盛り、喫煙、花火などらしい・・のだが注意すると
「うるさい、死ね、くさい、きもい」親に連絡しても中学生はそんなもん
とのこと。それでもしつこく家庭連絡すると居留守はもちろん、そいつの兄
数名（ようは暴走族）が教室に入ってきて妨害。帰りに教師の車をパンク
させるのは挨拶代わり。これすべて親の指図。舐められた教師は板書してると
後頭部に花火、軟球など。もちろん犯人探しなど無理。「証拠は？」とか言う。
鑑別所は「勲章」の為平気で教師をボコる。校内、車に放火もする。でも
現行犯で捕まえられず・・以上のことが恐くて黙認教師８割。委員会の配慮
加配教師が学年２人ずつ。でも意味なし。生徒が暴れて止めに入る教師１割。
止めに入って胸ぐらつかむと生徒がすぐ携帯で警察、親（ヤー公）に電話。
警察は毎度のことながら仕方なく来る。「大変ですねえ」と言って帰る。
以上全て脚色なく事実。しかもほんの一部。
話し合えば何とかなりますか？興味をひく授業できますか？

>>315だから俺は毎年困難校だって・・
いいよな。子供に舐められて困難校でけつわって
平穏校ばっかの人は・・

>>314、316
中学校で、そんなにすごいんですか？何年くらいそういうの続いているんだろう。
もう、手遅れ状況ですね。でも、それクライになっては、警察もそんな対処ではいかんだろうが。
サ室あえなければ、何処の都道府県なのか知りたい。

私の勤務する学校も結構ひどいけど、それほどではない。

少し別の視点から。

教員の人間関係が問題なのか？
教員というのは人間を知らなさ過ぎるのか？
あるいは、教育を知らなさ過ぎるのか？

そんな風に思ってしまう事件がありました。すいません、そしてこの事件の責任は
私にもあります。

理科を教えているA先生は、教材研究に熱心、授業の準備はこれでもかっていうくら
いに周到で、そのせいか、少々オタクっぽい顔つきにも関わらず、生徒からの信望が
厚い先生でした。

が、

数年前のことです。クラス対抗競泳大会で、先生チームのメンバーとしてA先生が
選ばれてしまいました。そして、A先生が泳げないということが、学校中に暴露さ
れてしまいました。彼は25Mプールを見事に歩かれたのです。その場は、拍手が起
こり、あながち悪い雰囲気でもなかったのですが、当然のごとく、次の学期から、
A先生の授業が崩壊を始めました。

彼は若い教員という理由だけで、「泳ぎは苦手なので・・・」という、本人の意思
に関わりなく、選ばれてしまいました。私を含めた一部の教員は、人選がまずいの
では、と反対はしたものの・・・すいません、自己弁護で・・・誹謗中傷覚悟します。

教員の威厳がハリボテであってはいけないとは思います。しかし、完璧な人など、この
世にいないはず。教員同士が、もっと互いの威厳を守ることに、関心を払ってもいいの
ではないか、つくづくそう思います。

そして、こんなこというと、またご批判を受けるかもしれませんが、世の中には、
教師が、大人が、やってはいけないこと、子どもに見せてはいけないこと、という
ものもあるように思います。ところが、昨今、学校自体が「生徒と横並びで付き合
えるフレンドリーな先生がよい」みたいな馬鹿な価値観もってしまっているように
思います。

そんなこと全て分かった上で、A先生が選ばれていたのなら、つまり、誰かの罠で
あったのなら、もっと問題ですが・・・いや、その可能性も拭えないのです。

ちなみに、A先生は、今は、何事もなかったように、本来の力を出して元気にやって
おられます。

そんな酷い学校もあるのか
僕が通ってる学校は授業を拒否する人が数名いて
階段からつば吐く人が数名

でも先生にも少し問題があるかも
僕の学校で体育の先生がいるけど
今日は僕が体調不良のため水泳の授業を休みました
そしたらラジオ体操やれなどと
うるさいくって
僕が明日具合が悪くなったらどう責任とってくれる
ここにペンと紙があるから責任とるって約束してと言いたいです

そのような問題がある先生には辞めてほしい
どんどんいい先生を取り入れてほしい

>>320
320さんのいう、［いい先生］って、どのような先生ですか?
もっと具体的に、いい先生とはどういう先生?

>体育狂死
ガンガンここのヘッポコ教師にカツ入れてやって下さい。
既に授業崩壊の兆候が出てるのに、まったく平和なお花畑どもです。
>話し合えばなんとかなる、生徒の興味を引く←あほか・・
俺も最初は「話し合えばわかりあえる」と思ってた。
でもな、3ヶ月も教師やってりゃトロくなければ気づくものだ。
体育教師をヴァカにしてるﾔﾂも多くいるが、おまえらが教師としての体面
保ってられるのは、彼らのおかげなんだよ！
本格的に荒れ出したら、オロオロして1みたくなるのが目に見えてるぜ。

精神的病にかかる先生多いよね。公立中の教師なんて、
悲惨だ。まともな人間のやる仕事じゃないよ。

具体的に書きます

楽しく授業を進めてくれる(ビデオとか使って)
重要なところはしかっりとわかりやすく教えてくれる
先生が一方的に教えるのではなく生徒の発言や話もしっかり聞く

これは全授業に対してですが

体育

運動能力は大きな差が開きやすいので
運動能力の低いひとのことも考えてほしい
反対に高いひとのことも考えてほしい


これは僕の個人的な考えなので
他にあるかもしれません

>>320
>僕が明日具合が悪くなったらどう責任とってくれる
そんなもん知らん。ラジオ体操ぐらい大したことない。
てか、具合悪くなったら正当に学校休めるし（ｗ

ホントに体調悪そうに見えたらそんなこと言われんと思う。

>>322
>3ヶ月も教師やってりゃ気づく
胴衣
わかりあえるﾔｼもいるがわかりあえんﾔｼもいる。

確かに、教科のクラス分けの意識は結構高まっていますが、
体育に関しては弱肉強食ですね。

このあたりを思うと、学校=監獄モデルを思い出させて、
嫌な気持ちになります。

つまり、体育の苦手な生徒の要望は、全然恐くないのです。

そうですね
簡単に言えば
ただの抵抗と文句です
体育の先生の態度がきにくわないだけなので
偉そうなくちのききかた
人の話を聞かない
腕立て伏せは自分ができる範囲でやれば言いといっておきながら
15分やれといわれたし
実際にはやらないけど

>>323
うつ病にかかる人は、真面目で神経質な人が多いだろうと思います。
教育で、仕事にたいしてむやみに完璧を求めてはいけない。
柔軟な思考が病気を防ぎます。

>>328
柔軟すぎるのも問題ですけどね。偏りがマズイように思います。

人と交わりの多いサラリーマンですら、偏った考えに囚われて
おかしくなってしまうことが多い。

教員は、サラリーマン以上に色々な人と関わって欲しい。人と
関わることは確かに疲れるが、そこは不断の努力を続けて欲しい。

>>326 何いってんのかｻﾊﾟｰﾘわかりまちぇん。日本語勉強してきな、DQN先生ｸﾝ

親を教育した世代の教師を恨むんだな。

みんなで話せば、こわくない。

>>331
親は、自分がなりたいような人間にそれぞれなっているだろう。
それに、たいていは、ここの板の人が賞賛してやまない
「社会性の豊かな」、「民間企業の従業員」だろう。
どうして、まともな子育てができないのだ。

>>316
316氏のような「恐い教員」が単独でがんばっているような状況はまずい。
にらみをきかせることはできても、すべての授業を維持したり、
すべての問題児を引き受けたりするのは不可能だからだ。
また、弱い教員にとっても、「いざとなれば316先生に叱ってもらって」
という気持ちがあると、力量が向上しない。生徒も、316先生が現われないとき
を狙って暴れるし、316以外の先生を馬鹿にするようにもなる。
それでも、当面は316先生に頼らざるを得ないが、はやく全校的な作戦を
たてて少しでも事態を好転させていかなければならないように思う。
外部からの意見なので、見当はずれなら御免。

>>334さん。言ってること正しい。
っていうか当然ですよねえ。
でも一番難しいのが教師の力量差って言ってしまってはダメか？
人間関係とでもいっとこう。

>334

同意。荒れていればいるほど、職員のチームワークが大切になってくる。
逆に、荒れていないときに、安心感からか
生徒への面倒見や職員のチームワークの形成を怠ると
１ヶ月後に、とんでもない状況になる。

一人の教員が「強者」になって生徒を押さえつけると
その生徒の前では、一見、生徒はおとなしくなるが、その矛先が
「弱い生徒」「弱い教員」「弱い家族」に向く可能性大。
ときには力も必要かもしれないが「力こそ全て」はダメだ。

体育狂死さんは「俺の授業以外は休み時間と変わらない」と言っているが
それは、さほど意味をなさないし、君の実力を示す言葉ではない。
「俺の担任しているクラスは、他の先生の授業のときも、きちんとしている」と
言うのであれば（学年・学校指導という視点から、多少疑問が残っても）
それはそれなりに、素晴らしいと思うが。

個人的には「俺がいないところでも、前向きな生徒たち」が理想なんだがなあ・・・

あ、間違えた。
「生徒の前では」は「先生の前では」です。

＞一人の教員が「強者」になって生徒を押さえつけると
＞その生徒の前では、一見、生徒はおとなしくなるが、その矛先が
＞「弱い生徒」「弱い教員」「弱い家族」に向く可能性大。
＞ときには力も必要かもしれないが「力こそ全て」はダメだ。

禿道！！
けどさ、それをいやがる狂死もいるんだよね。
生徒からつるんでいると思われて結局なめられるとか言って。

もう呆れてものも言えないです。

>>336
＞体育狂死さんは「俺の授業以外は休み時間と変わらない」と言っているが
＞それは、さほど意味をなさないし、君の実力を示す言葉ではない。
＞と
＞言うのであれば（学年・学校指導という視点から、多少疑問が残っても）
＞それはそれなりに、素晴らしいと思うが。

俺は実状を説明しただけ。もちろん
「俺の担任しているクラスは、他の先生の授業のときも、きちんとしている」
よ！実力を示すつもりなんかないぞ・・
それに当たり前すぎる意見でなんかぬるいぞ。

している時が、一番しあわせ。

くだらない真実より、興味深い嘘でしょ！

勉強がよくできるのと、頭がいいのはちがう。

学生時代に遊んだりバイトしたりせずに、勉強ばっかりしていた人が教員やってる。
そんなんじゃ、授業を荒らしたくなる生徒の心理がわかる（≠理解）わけない。

>>342
ばかコメンテイターが適当に垂れ流してるような
安物のコメントみたいなのにマジ同意すんなよ・・
恥ずかしい・・

また今日も自浄能力の無い教師たちであった。

>>342
「不良の気持ちがわかるには、不良をやったことがある教員が良い」
「落ちこぼれの気持ちがわかるには、落ちこぼれたことがある教員が良い」
「女の子の気持ちがわかるには、男性教員も一度女になってみたほうが良い・・・」

こういう「気持ちがわかる論」はあまりにも素朴すぎないか。何についても
経験していないと指導できないというのでは、仕事としての教育は成り立たない。
有能な教員は「気持ちがわかる」わけではなくて、生徒の行動を分析・理解し、
対処するコツをもっているというだけのことだ。

つまり、お手上げってことですね。

生徒指導の８割は１割の生徒が起こしたものといった感じが多い。
緊急を要するものが多いのでその１割の生徒にかかわる時間というのが非常に
多いが、あと目立たない半分の生徒は放置プレイに近いな。
クラスのほとんどの常識派の生徒とのかかわりを深めると、だんだんクラスの
雰囲気もよくなって不良も居心地が悪くなったり、クラスの奴に気を遣って
給食当番なんかやったりして。やはり自分の信念というか、どういうクラス、
生徒にしたいのかというのを明確にするのが大切なのではないかと。
あとはとても荒れている場合は事前の指導（盗難のないような声がけ、見回り等）
と事後の処理をきちんとすればいいかな？とだらだらと長文スマソ

学級崩壊を分析してみると、
ごく一握りの生徒に振り回されているという実態。

DQN生徒だけ集めたクラスをつくれや!
教師もまじめな生徒も助かるやろが。
学業成績とは比例しないDQN生徒だけを集めたクラスで
更生指導させよ!

しらないうちに、クソ話。

なんかここはきれい事ばっかだな。
みんな良い学校の教師ばっかじゃないか！
あと平穏校の教師の指摘はみんな甘すぎる。１回困難校に来いよ！
話し合えばなんとかなる、生徒の興味を引く←あほか
　今の状況↓

１年担任、崩壊学級８／９（うち以外全て）当然授業中もクラスという概念
はなく俺の授業以外は休み時間と変わらない。教室内の様子はというと
カラオケ、携帯、酒盛り、喫煙、花火などらしい・・のだが注意すると
「うるさい、死ね、くさい、きもい」親に連絡しても中学生はそんなもん
とのこと。それでもしつこく家庭連絡すると居留守はもちろん、そいつの兄
数名（ようは暴走族）が教室に入ってきて妨害。帰りに教師の車をパンク
させるのは挨拶代わり。これすべて親の指図。舐められた教師は板書してると
後頭部に花火、軟球など。もちろん犯人探しなど無理。「証拠は？」とか言う。
鑑別所は「勲章」の為平気で教師をボコる。校内、車に放火もする。でも
現行犯で捕まえられず・・以上のことが恐くて黙認教師８割。委員会の配慮
加配教師が学年２人ずつ。でも意味なし。生徒が暴れて止めに入る教師１割。
止めに入って胸ぐらつかむと生徒がすぐ携帯で警察、親（ヤー公）に電話。
警察は毎度のことながら仕方なく来る。「大変ですねえ」と言って帰る。
以上全て脚色なく事実。しかもほんの一部。
話し合えば何とかなりますか？興味をひく授業で解決できるか？
どうしたらいいですか？

外部の人間が学校内に乗り込んできて刃物をふりまわしていまーす
と生徒のふりして（別に生徒のふりでなくてもいいか）突然警察に
乗り込んでもらえ、毎日。生徒がかってにやっていることなので
といえば毎日電話をする理由にもなるし、少しはアホ生徒もビビル
だろう。
んなわけねえか

いっぺん聞いていようがいまいが全く無視して
ホームルーム開いて生徒の自由討論で社会に
出てから何になりたいか相談させて見れ
こいつ等社会に出たら会社人間で社会に埋もれる
積もりだろうが現在の所社会に埋もれる事すら
出来ないぞ、定年があるような会社に就職できると
思っているのだろうか？
自由討論させて多少でも見こみのありそうなヤツラだけ
集めて相談してやれ、勉強出来るかどうかは別としても
多少の良識が残っていれば見込みはある
残りは進学も出来ない屑だろうから
其の侭卒業させてやれ社会もつかえんから犯罪起して
あとは警察が面倒見てくれる

いい先生って

age

今現在、学級崩壊の危機に面している、あるいは、その兆候が散見
されるという現職の教師に何が出来るのだろうか？
結局教育というのが全人格的なものである以上、教師自身が人間的にひと
まわり大きくなるしかないのではないか？
例えば、自分は教育というものの軸をどこに置いているのか？知識の伝達
なのか、価値観の伝達なのか？それとも生徒が人間的に自立することが教育
の目的だと考えるのか？
いろいろな学級崩壊に対する具体論、例えば352のようなNASAや北朝鮮から
の電波の影響を強く受けたようなものも見られるが、それより自分が教師と
して何を伝えたくて、どんなクラスを形成したいのか、そこからスタート
しなければ具体策などなんら意味を持たないのではないか？

>>350

今直ぐどうにかすんのは無理だわな
１年生から叩き直すつもりで
３カ年計画で
（卒業生入れると４ヵ年か）

ＰＳ．スタッフが揃う事を祈る

>>355
学級崩壊してからでは、できることは限られてきます。
知識や価値観の伝達などは、生徒がきちんと話を聞くことが前提ですから。
やはり、平穏なときに、あるいは少なくとも崩壊の兆候の段階で、
しっかりと生徒に方針を伝えなければならないと思います。

学校は、生徒が「一定の秩序にしたがって」行動してくれないと、
ほとんどの教育活動ができません。その意味では、学級崩壊の防止や対策は、
「どんな教育をするのか」以前の、先に解決するべき問題でしょう。

>>356
同意。
上級生が荒れていることについては、それなりに対策に努めるとして、
今度の新入生は荒れさせないぞという心がまえで仕事をしなければ
いけませんね。

>>357
例えば1のような状態に自分のクラスがなったとき、どういったアプローチ
で改善を図るの？
歩きまわる生徒に対して、腕をつかんで引きずりまわしてでも座らせるの？
それとも、呼び出して対話するの？親は呼ぶ、呼ばない？
「うるせえクソババア（クソジジイ）」との怒声。何て答える？
これらに対する対処は、「どんな教育をするか」以前の問題？

予防と
治療は

分けて考えた方がいいかもしれませんね。

>>358
覆水盆に帰らず

>>357
358さんが言っているのは、学級崩壊を解決するのにどのような
主義・理念をもって望むか、ということだと思います。
下手な手段を行使すれば、学級崩壊は収まっても、不信感が残ることに
なります。その意味では358の指摘は正しいのです。しかし、学級崩壊が
深刻な事態になっている最中では、「違法・アンフェア・ルール違反」
な手段を使うのでない限り、とりあえず早く事態を収拾するべきでしょう。

生徒にこういってみたら
「授業，聞きたくなければ聞かなくてよい。内職しても，
寝ててもかまわない。その代わり私語だけは絶対やめろ」

>>362
教室にいる限り騒ぐだろ
外に追い出した方がマシだと思われ

追加
「それができないのなら，出て行け」

あぁ・・・みなさんたくさん議論をしていらっしゃいますね・・・
結局私はクラスを崩壊から救うことなく教師を辞職しましたが、
もしこれらの意見を参考にして学級崩壊を解消できる先生がおられたら
私はこのスレッドを立てて良かったと思います。
ところで今回は私が辞職した後学校はどう変わったのかをお話したいと思います。

実は今日、少し用事があり勤めていた学校へ行って参りました。
そうしたら１で紹介した私の背中を殴った金髪の女子生徒を含む子達が私に気付き、
「先生ごめんな、戻ってきてよ、真面目に授業受けるから。」と深刻な顔で言ってきたのです。
どうやら私が辞職した事を聞いた生徒達は、その事を真剣に受け止めてくれて
自分達がしていた事を深く反省していたようなのです。
それからは授業への心構えが変化し、みんな真面目に授業を受けているようなのです。
私は思わず涙を浮かべてしまいした。
私が辞職することによってみんなが真面目になってくれた、
皮肉なものですが私も後悔が無くなり良かったと思います。

>>362,363,364
はもちろん教師ではないですよね。
教師をしたことない人の考えは所詮このレベルなんではないだろうか？
＞「授業，聞きたくなければ聞かなくてよい。内職しても，
＞寝ててもかまわない。その代わり私語だけは絶対やめろ」

絶対私語をやめるわけがないんですよ。聞かなくていい、内職いい、寝てていい。
ここだけとりあげて保護者から苦情がきます。

＞外に追い出した方がマシだと思われ

外に追い出す＝授業を受けさせない＝義務教育なのに何考えてんだDQN教師
と言われる。また、外に追い出しても、それを管理する教師も必要。
校内であばれても「○○先生が外に出てもいいと言った。」というだけ。

ようは、このような状況は作った時点で終わりなんです。
こうなったらできることはほとんどないと思います。
こんな状況にさせないことが教師の最低限の仕事だと思います。

>>365良かったですね。
皮肉でも何でもなくこれで良かったんじゃないかなと思います。

>>365
生徒が改心したのだったら、本当に良かったですね（辞職は本人にとっては一生の一大事ですが）
先生も真剣なんだから、お前らも真剣に授業を受けろ、と理解させるしかないのでしょうね

でも１が復帰しても１週間で元の木阿弥。これ定説！

>>369
糞みたいなやつが世の中にはいるもんだ

オレは、ホント。オマエは、ウソな〜んちゃって。

>>369
間違いなくそうだね。現実はｷﾋﾞｼｨｨｨｰｰｰｰ！

1って本当に５０代なのかなぁ。
５０代の人が２ｃｈに書き込むなんて思えない。

１は結構騙り臭いが、それでもいいじゃん。
学級崩壊について議論できたんだから。

age

教科書やノートを忘れたり、授業中居眠りをしていたり・・・。
学級崩壊する前から子供たちは先生に向かってサインを出しているはずだと
オレは思う。そういうサインに対して見て見ぬ振りをするかしないか。
これが学級崩壊を起こす先生と起こさない先生の差になっていると思う。

教科書忘れた子に「いつもちゃんと持ってきてるのに今日はどうして忘れた
んだ？」とか、寝てる子に「どうした？気分悪いのか」とか、子供を気遣う
何気ない一言が掛けられれば、その子がそれ以上悪くなることはないと
思うが・・・。甘いかな。

>>376
はっきり言って、それは甘い考えだ。

>>377
ウチには最初から反抗するような生徒がいないから。
やっぱあめーか。。。

>376
子供をとりまく環境は学校だけじゃないからね。
家庭環境が激変するのに、学校では気丈に明るいって子もいる。
（家でも、その笑顔で両親を結びつけようと必死なのかもしれないが）
で、そういう子が両親離婚したとたんに、針が逆にふれたかのように
激変して荒れたりして。

それとは別に「集団の、モラルの高低」という問題もある。
学級崩壊のトリガーになりそうな子がいくら暴れようとしても
それを許さない周囲の雰囲気をつくることが、大事。

＞これが学級崩壊を起こす先生と起こさない先生の差になっていると思う

ベテラン先生が見落とすとでもお思いか？

ベテランでもキテイな奴や無能な奴はどの組織行ってもいくらでも居るだろ

有能な教員でも、学級崩壊は起こるということも読みとれないのか？

>>382
>有能な教員でも、学級崩壊は起こるということも読みとれないのか？

んなアホな・・

>>379,380
オレもまだ視野が狭いな。たしかに学級崩壊の原因はいろいろある。
教員の指導の限界もあるだろう。１の学校にしても。
しかし、最善を尽くすことによって子供たちを良い方向に向かわせる
ことはできるはずだ。例え学級崩壊が無くならないにしても。

>それを許さない周囲の雰囲気をつくることが、大事。

オレは反抗的な生徒でも温かく迎えられるクラスの雰囲気をつくりたい
と思っている。反抗的な生徒を認めているわけではないが。

>>384
理想やね。その職場。あんたは幸せだよ・・

事業中の居眠りなんだけど、俺ってどうやら睡眠中に上手に呼吸ができない体らしく、
ちゃんと熟睡できていない。だからその分普段の時眠たくなってしまう。
ちなみに、居眠り運転してしまうほどの症状です。
授業はちゃんと聞きたいのだが気付くと寝てるってこともが大半だし、今でもある。
そういった子もいるんで…なかなか難しいけど、わかってほしいです。すれ違いすまん。

まだまだ、つづくよ、お楽しみに！

age

386＞っていうか居眠り運転するような奴がなんで授業中寝てるの？
運転するってことは大人じゃん。
大学生だったら別に自分の責任で眠る奴は眠ってて良いと思うし。
そういう「子」っていうのが気になった。

＞389
説明不足すんません。俺は今２１の大学生。中学くらいから無意識の居眠りが激しいのです。
そんな感じで…

まぁどこの学校もおんなじどすなぁ。

どこも大変なんだね。でも小さい中学校とかは楽なのかな。
仕事行こう〜

>＞これが学級崩壊を起こす先生と起こさない先生の差になっていると思う
>ベテラン先生が見落とすとでもお思いか？

ベテランだからこそ、
自分の指導の甘さに都合の良い理由・理屈をつけて、
見てみぬふりをする…

そういうベテランもいる。

こうなると、ちょっとやそっとじゃ自分を変えたりしないし、
まして若い教員から進言されても聞き入れない。

>>1は教師を辞めて今何をしてるんだ？

別の視点から、考えてみる。

学級崩壊しているのは学校だけではないようだ。俺が思いつく代表格は、ホテルと
コンビニとファミレス。荒れてる店をよく見る。特にいたたまれないのが、ホテル。
モーニング着て真面目な顔したホテル従業員を居ないがごとく走り回るガキども。
見ていて気持ち悪くさえなる光景だ。

結局、学校にしても、ファミレスにしても、ホテルにしても、財政が厳しいから
媚びてるんだよな。特に、ホテル業界は昨今厳しいからな。昼食時のガキ連れの
お客様に逆らえない。

あー、ガキ射し頃してぇ。

>>394
お答えします…
専業主婦です…

今みたいに、体罰禁止の御時世だと、もう教師の「迫力」以外に
方法って無いだろうね。
中学生って「サル」みたいなもの。サル山の世界と同じだ。
言葉で言ってもわからん年頃。
それに、ジッとしていられない年頃。

それを押さえつけて授業に集中させるには、「ボスザルの命令」的な
ものが無いとキツいよな。
体のデカい（１８５センチぐらいの）強そうな教師には誰も逆らわないよ。
女性教師や、弱そうな男性教師はもう簡単にナメられる。

サルの世界と同じなんだな。（体罰復活祈願）

教育実習してきました。
僕は喋り方が体育会系っぽくなってしまうのですが
どうやらそれが受けました。
ですます調でなく、思いっきり方言丸出しで、荒っぽく喋ったら
男子生徒になつかれました。
黒板に向かって「この野郎！てめえ！」とか言いながら説明したら
男子生徒が大うけ。

でも、先生に後から「もう少し丁寧な言葉つかいを・・」と叱られてしまいました。

6:398さんへ

サトヱさんの授業崩壊はかなり進行しているみたいですね。
ひとつ聞きたいんですが、サトヱさんは、ご自分は授業をしていて
楽しいですか？　常にワクワクしながら授業をなさっていますか？
毎回毎回の授業が新鮮ですか？
　自分が楽しんでできない授業は、子供たちも楽しいはずがありません。
楽しくなければ、子供たちが授業への参加を拒むのも無理ないです。
楽しいだけではもちろんいけません。ただ、授業に、教師自身に魅力が
ないとまずいと思います。まずは自分改革からしてみるのはどうでしょうか？
いつも、「うるさい、しゃべらないで。」といった常套句で叱るのでなく、
「先生の気持ちわかる？」とか、静寂をつくり、本音でぶつかりあったりとか、多くの
しかけをつくるのもいいと思います。ご意見お待ちしています。

50代女,引退してください。　by保護者

TUKETASHI すべての

中学生相手の教師をするのなら、一応は「少年ジャンプ」と「少年マガジン」
ぐらいは読んでおいた方がいいよ。女性教師の場合はね。

中学生にとっては、あの手の漫画が「教科書」みたいなものなんだ。
ガキの世界にはガキの世界なりの掟や憧れみたいなものもあって
そういう世界が書いてあるんだよ、結構ね。

でもね、授業中に漫画のキャラの話をしてはいけない。
それをやると逆効果。

>>399
受験者、だよな？
教壇に立って3ヶ月、君の理想は全て崩れ去るだろう。
そのときが勝負。
崩れ去った理想を、己の実存を、保持しようと悪あがきすると、ロクな教師に
なれないだろう。
>本音でぶつかりあったりとか
話せばわかるはず・・・
このパターンほんとに多いね。実はオレも最初はそんなこと思ってたんだが。
わかんなくても、納得できなくても、それでもなお学校社会に適応してもらわない
といけない。子供の本音、あんたが語ることによって右へ左へ自由自在に曲がると
思うか？そんなスーパーマンはいない。

話し合いの必要が生じた時には既に手遅れじゃないのかな。
話し合いってのは「対等」って認めたことだよ。
生徒相手に話し合いも何もあったもんじゃない。
あるのは洗脳と調教（言葉は悪いが）だけだよ。
中学生相手なら、もうそれだけだよ。

最初の授業でどこまで洗脳できるか。
それじゃないのかなぁ、と最近思う。
生徒の半数が洗脳されれば、加速度的に
残りも染まっていく（生徒は波に乗り遅れる孤独感を嫌うから）。

手遅れになってから本音でぶつかるんじゃなくて
最初の生徒のフザけた態度の時に本気で怒ることが必要なんだ。

公立で一度そういう状況になってしまったら手遅れです。
解決は無理でしょう。警察沙汰にならないようお気をつけあそばせ。

俺は最初の頃、生徒に「話のわかる先生」だと思われようとして
媚が入り、ナメられてしまった。
一度ナメられてしまうと、もう絶対にダメ。

最初に「怖いイメージ」を与えた教師が次第に温厚さを見せるのは
生徒にとっては「いい先生だったんだな、この先生」という評価になるが、
最初に「この先生、甘いぜ」というイメージを与えてしまうと、その後に
教師が怒った時に「なんだと！甘い先生のくせに生意気な！」という反応を
生徒が見せるんだ。

だから、最初にハッタリでもいいから「怖いイメージ」「厳しいイメージ」を
与えることが何より必要だと反省して、そのように変えたよ。

それから、授業中にウケを狙ってダジャレを言うと、女にはウケるが
男にはナメられる。男ウケするものだけを言う方がいいと痛感。

50にもなって人に相談する事じゃないだろと思ったけど、
そんな事、恥ずかしい事十分にわかった上で相談しているんだろう。
自分のためか生徒のためかわからないけど、良くしようと思ってのことだろうから、
がんばってよ。教師じゃないから具体的な方策は提案できないけど、
はじをかいてでもやろうという前向きな姿勢に共感する。
俺はあなたを支持するよ。がんばれ！！

そうそう。応援するよ。頑張ってください。＞１さん

新米先生です。
某専門学校で非常勤講師をしているのですが、
講師８回目にして荒れる子が出てきました
ほとんどの子はまじめに授業を受けてくれるにですが
その子だけ「だりぃ」「もうやりたくない」です
何とかやる気になって欲しいと普通に接するのですが、
本音は頑張っている子に対してこれではかわいそうだと思っています
頑張らない子にばかり時間をとられるからです。
（頑張らないもの勝ちの環境になってしまう）
他の授業を見るとこういう子は無視しているようですが
無視すると全体的に崩壊しそうで迷っています
講師として覚悟はしていましたがここが踏ん張りどころ。
ベテランの方はどうしているのでしょうか？

>>411
まずは、あなたの性別と、その子の性別、および学年と体格を
教えてくれませんか？

>>409-410
もう辞めたよ！

>>411
やる気がある子とやる気がない子がいるのは当然。現在過去未来永劫の必然。
あなたがその子の精神に手を突っ込んでやる気にさせる可能性は絶望的に低い。
その子にとっては不幸なことかも知れないが、いろんな事情で塾に来てる子が
いるからねぇ。いやいやでも、塾に来てるあいだは我慢して席について勉強して
もらう、これが出来れば十分。それも教育だよ。ま、好きこのんで勉強する子
なんてものすごく少数だろうけどね。

ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://muke.up.to

>>411
他の生徒の前でその子に媚びるのだけはヤメたほうがいいよ。
職員室に呼び出して正座でもさせておきな。

403>>>
本音で語ることで右へ左右へ自由自在に生徒が曲がるとは思っていません。
ただ、本音、本気で生徒と普段から関わっているかという疑問をなげかけているのです。
特に中学生活においては、予備校や塾とは異なり、授業だけが存在する
のではありません。普段からの生徒と教師の人間関係というのも、
授業の呼吸において大きな影響を与えると思うのです。その人間関係を
本気で生徒と作っていこうとしていたか、そういう疑問を投げかけているのです。

403さんではありませんが

>>416さん
あまり頑張りすぎると疲れちゃいますよ。
それに「生徒に合わせる」的な姿勢よりは
「生徒が勝手に憧れてくれる」ような逞しい自分を
作ることも、併行して行う必要があると思います。

>>416
あ、失礼しました。既に先生がおっしゃっていたことでしたね。

子どもは本当に素直な存在です。つまらないものはつまらないとし、それを
態度で表します。子どもの知的好奇心を沸きたてるような多くのしかけが
授業においては必要です。
毎年同じようなマンネリ化した授業しかできない、あるいはしようと
しない先生は、極端にいえば現場から去ったほうがいいと思います。
子どもたちがかわいそうです。
ベテラン先生は、自分の授業に甘んじるのではなく、あるいは、
サトヱさんみたいに学級崩壊という名のもとに被害者意識を持つのではなく、
先生同士お互いに授業研究をしあうなど、常に
自分の授業に切込みをいれ、新鮮な刺激を与えなければならないと
考えます。
　自分が生徒だったら本当に自分の授業は魅力があると感じるか、
そのことを自分だけでなく、教師間で真摯に吟味しなければならない
でしょう。

>>419
あなたは進学校もしくは私立の方ですか？

>408
私は、まるっきり逆パターンでした。
新人の頃「厳しいイメージ」「怖いイメージ」でいこうとした。
男子はおとなしくなったけど、女子は反抗して、大荒れになった。
そして（これは新人の頃に限らないのだが）
男子の「崩れ」より、女子の「崩れ」の方が、立て直すのが難しい。

女子は陰湿ですからね。

「厳しいけど、嫌われない先生」と「厳しくて嫌われる先生」の違いは・・・

・よく生徒の話を聞く。
　　廊下では、たとえ無視されても、こっちからアイサツ
　　いつもと様子が違う生徒には、マメに声かけ
　　養護教諭と連携して、保健室に行った生徒のフォローは必ずする。
　　教室巡回は、悩んでいる生徒の話を聞くチャンス
　「厳しいだけじゃない。話を聞いてくれる」と思わせる。

・「叱る基準・叱る理由」が明確である。
　叱られる理由が分からないと、生徒は反発しか抱かない。
　説教は分かりやすく、根気強く、考えさせながら。
　そして生徒が物マネできるくらい、ワンパターンな方がいい。
　（物マネできるってことは、少なくとも、話を聞いて憶えているってこと）
　私の場合は
　「数学ができなくても、将来やっていける。
　　でも、以下の３つができないと、どこに行ってもやってけない
　　・アイサツ　　・時間を守る　　・人の話を聞く
　　だから、きちんとアイサツできなければ号令はやりなおし
　　授業に遅れる者がいたら、また号令やりなおし。授業中の私語は厳重注意」
　「ルール・マナーを守ることが、互いの生活を守ることに繋がり
　　自分たちの権利を守ることに繋がる」
　　（で、後は場合に応じて、こういう違反をしたら
　　　こういう風に皆が、自分が困るんだ・・と説明）
　　

久しぶりに来て過去５０読んでみたけど
>>397,>>403,>>404,>>406,>>407,>>413
以外の人はたぶん教師じゃないでしょ？教師だとしたらDQNでしょ？
それか平和な学校でぬくぬくと仕事できてるラッキーな教師かな。
なんにしてもこの板はあんたたちの生温い意見を書く板じゃないと思うんだけど
どうかな？
特に>>419のblueって人。あんたが行ってる学校はレベル高いんだろうね。
授業研究がどうのこうのって・・ここはそんな話しするところじゃねえよ。
あんたが言ってることは大概の教師が思ってることであって、当たり前すぎなの。
困難校ではそれ以前の段階での問題が山積みです。あんた２０代でしょ？
そんなガキみたいな話しは他でやってください。
できれば私が>>316で書いたことの答えのヒントとなるような事を思いついたら
書いて欲しい。まあネタだとか言われそうだけど・・・

>>399
私はもう>>78のレスを見ればわかるように教師を辞めてしまいました…
しかしお答えします。
私もそのときの学年を受け持った最初の方はワクワクと新鮮な気持ちで授業をしていました。
しかしあるクラスで授業の荒れが始まりだすと、その荒れがどんどん他のクラスに広がってしまいました。
そのキッカケはある男子生徒がマンガを読んでいた事を注意したことです。
私の注意に本気で逆ギレした彼は先生用の机を蹴り倒したのです、そうすると
興奮した他の生徒からも物を投げられるなどの攻撃を受け以降私の授業は崩壊を始めたのです。
もちろんそうなってしまってはワクワクするような授業をするどころではありません。
毎回まともに板書するだけで必死です。説明も雑談の声でかき消されてしまいます。
それから「先生の気持ちわかる？」みたいな事を言ったこともあります。
しかしそんな事で静かにしてくれるほど彼らは甘くはなかったのです。
ちなみに私は授業には断固とした自信を持っていました。
昔の教え子達にも私の授業は分かりやすいと評判でした。
しかしそうなってしまうとどうしようもないでしょう？
まぁその子たちも私が教師を辞めたら改心してくれたから良いんですけどね。
>>409
応援ありがとうございます。
しかしもうこの世に教師、サトヱは存在しないのです…

サトエさんは主に男子生徒にてこずった？
それとも女子生徒？

サトエさんのように、「勉強そのものの教え方」が上手な先生が
公立中学にいるのは、かなりもったいないですね。
平和でマジメな私立進学校なら、存分に力を発揮できたでしょうに。
適材適所がなっていない例ですよね。

>>426
そうですね…てこずったのは両方同じくらいですけど授業以前に大変な目にあったのは女子生徒からですかね…
やはりいくら荒れている男子生徒と言えど直接女性に対して暴力を振るっては来ることはありませんでしたから。
まぁ用意してきた授業用プリントを全部窓から放り捨てられたり板書中に黒板をメチャクチャにされたりはしましたが…
しかし女子生徒は容赦無く殴ったり唾を吐いたりしてきましたからね。そっちの方が正直恐かったです。

俺、ホントに凶死だよん。ﾄﾞｷｭﾝ凶死っつうのはご名答ですが。

授業が上手いっつうのは、狂死の必要条件だけど十分条件ではないと思います。
“学級崩壊を起こさず、生徒を掌握する”っつうことだけが目的ならば、むしろ
授業のレベルはそんなに高くなくてもいいと思います。ただし、“分かりやすい”
っていうのは絶対に必要です。“分かりやすい、簡単な授業”でいいんです。

狂死に必要なものをまとめます。

1.教える教科に関するある程度の学識
2.分かりやすい授業・話し方
3.「準備をする」ということ
---ここまであれば、とりあえず、大荒れにはならない。ただし、生徒の年齢、レベルにもよる
4.リーダーシップA：認識力、判断力、行動力
5.リーダーシップB：生徒の心の掌握
---ここまであれば、絶対に荒れない。学級を動かすことができる。ただし、気を抜くと、崩れることもある。
6.深い知識と教養
7.己の教育哲学
8.愛
---ここまであれば、数十年先までの卒業生からの年賀状が保証されます

　まあ、「8.愛」は1-7の全般にわたって必要なんですけどもね。それは狂死自身の
成長のエンジンですし、人間理解の基本ですから。でも、生徒にそんなに見せてや
る必要もないです。

　大学の教育学部って、1-3までしか教えてくれませんからねぇ。下手したら、1しか
教えてくれませんからねぇ。しゃあないです。8までを教育したければ、大学教育学部
を超エリート化するしかないです。一人の卵を十人のベテラン凶授が着くくらいの。
それに、これだからこそ、狂死という仕事は、仕事をしながら成長できる仕事として、魅力
的なんﾃﾞｽ。

学校ぐるみで放置しているんだな。一種のゲットーかムショだと思って、
深入りしない方がいいな。社会の不安定分子になることは確実だけど、
そこまで責任をとる必要はないと思う。結局、そこら辺のホームレスを
見捨てるように、見捨てる勇気が必要だね。退学させないのが諸悪の根元。

>>429
ためになるレスをありがとう。
保存しておきます。　　

>>429
＞.リーダーシップB：生徒の心の掌握

この掌握方法についてもう少しお話してほしいです。

いくら普通の先生にスーパー教師を求めても無駄。求める方が理不尽だと思って
政策を立てられない方がどうかしている。あなたは自分の職場の従業員が全員
スーパーマン的活躍をすると思って計画を立てられるだろうか。

一部の人に神業を求めてそれができないからって非難することはできない。

　今の学校の問題は、狂死を育てる狂死がいないってこと。狂死の狂死レベルの狂死
の数が少ないし、狂死の狂死ってやつは、すぐ学校の外の講演に逝ってしまう。お前、
講演して本書いてガポガポ儲ける前に、目の前の後輩死導しちゃれよ、って言いたい。

　ま、そんなことはさておき。

　恐らく、この板の多くの住人がぶつかっているのは、4、5のリーダーシップでしょうね。

　特に、「5.生徒の心の掌握」

　これを行うためには、基礎素養として「愛情」「自分に対する厳しさ」、
知識として「人間理解」、「技」が必要だと思います。

　その辺りのこと、ここで議論できたらｲｲﾅｧ。

>>434
＞基礎素養として「愛情」「自分に対する厳しさ」、
＞知識として「人間理解」、「技」が必要

この話をぜひぜひお聞きしたいです。

授業がわからない
　　↓
退屈になる
　　↓
隣の奴に話し掛ける
　　↓
先生に叱られる
　　↓
ムカつく
　　↓
妨害する

>>432
エラソーに書きながら、俺自身が、その4、5の辺りを行きつ戻りつ、ウロウロ
している狂死ﾅﾝﾃﾞｽ。だからこそ、俺も、その辺りのことについて、議論したい。

そんなｵﾒｪが語る、6、7、8の根拠は何なんだよ！　っていわれそ。これは、俺自身
が尊敬する先輩教師が備えられているﾓﾉです。

生徒の心の掌握については、多分ね、ここの板におられる、「転職教員」さんのご意見を
伺うのが一番良いと思われます。

生徒の心の掌握についてなんですど、私立進学校と普通の公立中では
状況が全然違うと思うので、できれば「荒れる可能性大の公立中」を
念頭に議論を進めてほしいなぁと思います。

それから、田舎の素朴な生徒たちが素直な傾向があるのは
周知ですので、そういう平和な学校の例を出してもあまり有意義な
話はできませんよね。

>>433
そーなんですよ。全て備えた人なんて、そうそうザラにはいませんよ。
だからね、俺は、うまい教員チームの構成をずっと求めている。

まだまだ青いけど、授業が純粋にインタレスティングな、若い教師
ちょっと恐いけど、人をグイグイ引っ張る、脂のノった、中堅狂死
ややボけてるけど、大きな愛情と長い人生経験を備えた、老練教師

この3人で、ティームティーチングすれば、完璧。

>>440
あなたが言ってる事はそんなにはずれてるとは思いませんが、少し甘いというのも
また事実だと思います。また抽象的で実体験が乏しい方のように思えます。
あなたの言う「狂死に必要なもの」の１〜８ですが、わざわざここで書く程の
ものでしょうか？だれでも考えてる事なのでは・・
またリーダーシップうんぬんの議論したいとのことですが、私はリーダーシップを
得るような方法などないと思います。リーダーになるにはその人の知識、経験、
抽象的ではありますが「器」みたいなものなどが必要でリーダーシップのない
人は一生ないまま、ある人は小学生でもあると思います。よって議論うんぬんでは
ないような気がします。そしてチームティーチングのくだりですがただの理想論で
実際にそのような教師が揃っていないのが実状ですよね。
身も蓋もないことと言われそうですが結論から言うと子供相手にリーダーシップも
ないような教師は走るのが遅い陸上選手みたいなもので、必要ないと思います。
私は教師という仕事は誰にでもできる仕事ではないと思います。しかし、ある程度
の学力がある人間は誰でも教師になっているというのが実状です。ここが問題だと
思います。教師もリストラは必要だと思うし、年功序列も問題だと思う。
一番の問題はこんな惨状にある学校現場であるにも関わらず、教師の質の向上
がはかられてないことではないでしょうか？　　　長文ですいません。

皆さんレスありがとうございます。
全員が頑張るわけではないので多少諦めも必要なのでしょうね
授業の妨害に関しては担任に報告してみます
本人には直接「頑張っている人に対してその態度を見逃せない旨」
は個別に指導します
それでだめなら放置します。

ウソ話

子供から見て、カッコイイ先生であることが必要です。
カッコイイというのは、男子の場合なら「この先生に惚れたぜ」なんて感覚。
「この先生、すげえや！」という憧れのようなもの。
そういうオーラが自然に出てる教師が各学校に１人は居る。
１人ぐらいしか居ないから問題なんだが・・。
昔はそういう人材がこぞって教職を目指したりしたそうだが
今では教職というものの地位の低下のせいなのか、そういうカリスマ性を
もった人がこの世界に入ってこなくなった。

うちの学校にいた先生でもう定年退職して予備校へ移ってしまったけれど
俺が出会った当時、５０代後半のその先生は、学校で１番のカリスマ教師だった。
身長なんて１６０ｃｍあるか無いかぐらいの、おじいさんって感じの先生。
しかし、ツラ構えはものすごく「武士的」で、授業内容がまたものすごかったよ。
その先生は社会の先生だったのだが、歴史の時間などは、まるで教祖のように
講義をしていた。生徒は泣きそうにシビレた顔して陶酔して聞いてるんだ。
あんなスゲー先生、あれ以来、出会ってない。
寝てる生徒にはガンガン怒鳴る。しかしその怒鳴り方にものすごい説得力が
こめられてるのがヒシヒシと伝わってくるんだよなぁ。
怒鳴られた生徒なんて恐縮しきって、ただただ謝るばっかりだったよ。

都内の公立中学の話だよ。

隣の席の先生のクラス、崩壊してます。
気の毒です。
綺麗な先生なんだけど、女子に完全に総スカンらしい。
男子に鏡でスカートの中見られたり、胸を後ろから鷲掴みに
されているそうで、よく隣の席で泣いていますよ。

近頃の子供って、小学校１年生の頃から、もい、じっとできないんでしょう。
先生が注意したら、保護者が、
「うちの子は、ずっと、いすに座っているのは苦手なんです。ほっておいて下さい。」
って言ったとか。
この前、幼稚園を見に行ったら、全然じっと座ってなくて、先生がしゃべっているのに、
走り回っている。これが中学になったら、しゃあないわな。
昔は、そんなことしたら、どつかれたのに。
今は、先生の首が飛ぶ？

いつになったら制度そのものの改革ができるんだろうね。
改革のたびに「子供との話会いで解決すべき」とか言う輩が出て来て
潰れてるような気がするけど。
そりゃ、文部科学省のお偉方が通ってきたであろうエリート中学には
そんな問題は無かっただろうけどさ。

ウソ話

今まで全然読んでなかったスレだけど、つい書き込み。
>449
何について？もし447についてだったらマジ事実ッスよこれ。
うちのガッコじゃ当たり前。マスコミに毒されたバカ親が多いッス。
ジッとできないのは一般社会じゃ異常です。現実を受け止めようね。

>>449が言っている「ウソ話」というのは>>446の「胸を後ろから鷲掴みに
されて」という部分だろう。

>>448
同意。

>>444
>そういうカリスマ性をもった人がこの世界に入ってこなくなった。
同意。採用試験に問題があるというより、募集の段階、あるいは
養成システム（免許制度など）になにか問題があるのでは。
ある程度リーダーシップがとれて、考え方が豪快で、人をひきつける魅力を
持った人は、他の業界に行ったほうが稼げる。
教職は、たくさんの楽しみを我慢して、ひたすら真面目に生きなければならないと
いうイメージもとても強い。だから、応募してくる人間の種類が限られてくる。
これでは、教育界に多様な人材が集まらない。
どうしたら、もっといろいろな人が採用試験に挑戦するようになるだろうか。

コネ採用を禁止するのが先決だろ

>>446
なにぃぃぃぃぃぃぃぃ！
んで、てめぇは、涼子先生が泣いている姿思い出しながら、マスカキかよ！
助けてやれよ、ヴァカ。俺なら絶対なにかするゾ。
普通の学級崩壊ならともかく、美人先生のクラスの学級崩壊だけは、生理的に許せない。
あってはならない。存在してはならない。
マドンナ先生っていうのはな、周囲がちゃんと支えてこそ、成り立つんだよ！
んで、マドンナ先生の存在は、小学生にとって大切な原体験なんだよ！
しっかりせぇよ！　おめぇの学校！

いつでも俺が行ってあげます。頑張ってください。涼子先生！
↑
少なくとも「2chの板の住人は応援してたよ」ぐらい言ってやれよ！

先生が生徒を警察に突き出せば？

>>446

マジな話

乳揉みとかスカートめくりは、現行犯で、他教員がガキの頭はたいてやろう。
学級崩壊の根本的な解決は、もちろん涼子先生次第だ。周囲の教員が下手に
さわると、余計に混乱する。我々にできることは、精神的なバックアップだ
けだろう。だけど、そういう、発展しすぎたセクシャルな教師イジメに関して
は、もう、当人にはなすすべがないはず。それだけは、他教員が介入すべきだ。
例えば、俺だって、生徒の生活や学習規律に関しては、自分で注意できるけれ
ども、俺自身を攻撃してくるようなマナー違反に関しては、自身では、ヒジョー
に注意しにくい。「俺に舐めた口聞くな」「俺を敬え」・・・・・当人が注意
すればするほど逆効果だ。そんなときこそ、第3者が必要なのだ。

おい、てめぇ、わかってんのか。

女子生徒って女子教師が嫌いになりがちなもんなの？

＞DQN教師

本当はキミがその美人先生のチチを揉みたいだけなんじゃないの？

>>424
今の荒れてる子は、将来に対して何ら期待してないからねぇ。
「ダメなやつは何やってもダメ」「学歴エリートも、所詮はサービス残業の嵐」
未来は暗い。今を踏みとどまっても、何も開けてはこない。
仲間内でのノリが全て。周囲など関係がない。
そんな彼らに教師が語りかける・・・
「おい、君ら！オレだってさあ、おまえらくらいの歳の時は、そりゃあ教師はウザ
いと思ったこともあったよ。でもな、大人になってからわかるんだよ。『ああ、あの
時先生は、ほんとうにオレのこと思って言ってくれてたんだなぁ。あの時言ってた
のは、こういうことだったんだな。』ってね。今ではその先生に感謝してるよ。」

一瞬キョトーン　その後、爆笑!!!
今の教師って、自分の理念と生徒の意識の大きなギャップに疎いと思えることが
多いね。

ハレンチ話のようなんで、私も４日前の出来事を書きます。
英語科のＫ本先生（29歳♀非美人）が、白いワンピースに赤いパンティーで
登校して来ました。
ハッキリと透けて見えるんです。うちの高校は普通科の共学ですよ。

掃除の時間、廊下でＫ本先生が、掃除の監督をしているのを
見ました。
すると男子生徒がコソコソ笑いながら見てるんですよ。
Ｋ本先生のお尻のあたりを。

あそこまで露骨に先生がハレンチ行為をすると、男子生徒でも
引くんですね。
男の方がよく言う「チラリズム」を通り越していましたよ。
エッチ盛りの男子高校生でも萎えるんですね。

勉強になりました。

実はＫ本先生は、理科のＵ田先生（♂27歳美男子）を挑発して
あの透け透けスタイルで登校したのだと、夕方に同僚が教えてくれました。

ちなみにＫ本先生は空手が２段なので、彼女のクラスは崩壊したことが
ありません。

でも赤パンティーです。

>>441

　なんだ？てめぇ。喧嘩売ってんのか、コラ。逐語レスしてやる。

>あなたが言ってる事はそんなにはずれてるとは思いませんが、
>少し甘いというのもまた事実だと思います。
>また抽象的で実体験が乏しい方のように思えます。

　YES。確かに俺は教員生活数年足らずで、経験に乏しいです。考え方もきっと
まだまだ甘いでしょう。甘い考えの良い部分を残しつつ、頑張りたいと思います。

>あなたの言う「狂死に必要なもの」の１〜８ですが、わざわざここで書く程の
>ものでしょうか？だれでも考えてる事なのでは・・

　議論の整理といことでご勘弁。俺たちだって、「頭で分かっていても、書き出し
てみなきゃ、議論が整理されないぞ」って、生徒を指導してるじゃないですか。

>チームティーチングのくだりですがただの理想論で実際にそのような教師が揃っていないのが実状ですよね。

　YES。理想です。公式にチームを組むのは、まず無理でしょう。県単位で毎年人材を流動させまくら
なければ無理でしょう。そして、過度の流動は、それはそれで、他の問題をうむ。
　だけど、非公式にチームを組むのは、結構できると思います。実際、俺の学校では、
そういった非公式な協力を意図的にやっています。例えば、厳しい先生が怒りすぎた後は、
優しい先生がフォローしたり、というようなことを結構やってます。

>>441

・・・・・ってなことは、まあ、どうでもいいのよ。

>私はリーダーシップを得るような方法などないと思います。
>リーダーになるにはその人の知識、経験、抽象的ではありますが「器」
>みたいなものなどが必要でリーダーシップのない人は一生ないまま、
>ある人は小学生でもあると思います。

　問題はここよ。おめぇ「ダメな奴はダメ」っていう2チャンネラーに多い思想の
持ち主か？
　そりゃ、資質っていうのは、あるかもしれないけどよ。俺はそんなことないと思う
なぁ。
　もちろん、そもそも人間嫌いのような人に学校の先生は無理かもしれない。だけど
多くは、「個人的にはいい人だけど・・・・・」だろ？
　いくら個人としてはいい人間でも、集団相手にするには、それなりの理論と技術が必要
なんだと思うぞ。いくら魅力的な政治家でも、演説の際のノウハウを知らないと、全然その
魅力が発揮されんだろ？　だからアメリカの政治家は、めちゃめちゃ綿密に計画された
アピールをするんじゃんか。

　資質だけに頼るっつうのは、結局、ニヒルになってしまうと思うなぁ。

>>424
そして>>316のような状態の解決のヒントとなるようなもの、なんだけど、
正直難しいね。
教師の側の対応の仕方、とかではなく、教育をシステムとしていじらないと無理
なような気がする。全く勉強しないで遊んでばかりいたら、後がなくなるという
ことを学校段階で明確に意識できるようなしくみ、というか。
勉強しないやつは高校に逝けず、中学卒業後即土方！　ってのがいいんだけど、
実際にはそうはならないからねぇ。

私は中学生の公民の授業を止めて、刑法の授業をするのが
いいと思っていますけど。

「業務妨害罪」とか「暴行罪」「傷害罪」といった「大人のルールの最たるもの」
を学習させるのが大切かと。

どうせ中学生は公民の授業など聞いていないでしょう？
だったら少しでも興味のもてる「○○をしたら懲役○年」というのを
覚えさせた方がいいように思っています。

以外に簡単なこと（髪を引っ張るor苛めでノイローゼにさせる）で「傷害罪」に
なるということを、中学生段階から教える必要があると思っています。

あくまで私論ね。

>>459

そりゃもう。

「先生のおかげで、学級崩壊がなくなりました。今度
ご馳走させて下さい。」「いや、教師として、当たり前のことを
したまでですよ。」「そんなことないわ。先生だけでした。色々
気にかけてくださったの。」「僕は、涼子先生の笑顔を見たかった
んですよ。」「まあ、なんて嬉しい。ご馳走の後、デザートも
おつけしたくなりました。」「デザート、大好きです。ﾊｧﾊｧ」

っていう、先の先のビジョンをもとう。

以外→意外

ウソ話

ところで、どうして「涼子」なの？

>>468
引きこもってるなら、早めに踏ん切りつけろよ！
ウソ話を切り捨てられないのは、おまえだよ。
そうだ、ウソ話だ！ウソ社会だ！
そしておまえは世界に受け入れてもらえない。
それこそが現実。

解決法がとうとう出てきたじゃないか！

柔道二段以上を採用条件にすればよいのだ！

どう見ても「小学校先生タイプよねぇ」と思える人が中学教師をしていたり
その逆があったりしますけど、その役割分担にもきちんと配慮が必要だと
感じません？

「この先生、小学校でならウケるでしょうに」と思える人が中学や高校で苦労
している例をたくさん見ました。

そういう意味で、>>471氏の発言は暴言だと切り捨てられないようにも
思えます。

例えば、身長１７５ｃｍ以上の先生は、中学生を担当。
それ以下の身長の先生は小学生担当、などのような。

身長って思いの他、子供にとっては大切だったりしますよね。

私は165センチ足らずですが、さほど気にしたことはない。

「崩壊は力で押さえるべき」系のレスを見るたびに
「それは緊急避難として有効だが、恒常化するのはどうだろう」と思う。
私は若手〜中堅に位置する男性職員の役目として
「力で押さえる」ことを課せられているが
それは、学年職員の協力体制があってこそ、活きてくると思っている。

たしかに316ほど酷くはないが、控えめに言って
「ＤＱＮのエスケープや授業中の校舎徘徊は当たり前
　普通の子でも、授業開始時間など気にしない
　トイレットペーパーに火をつけるアホ多数
　ＯＢ乱入で俺とにらみ合いは茶飯事
　夜中に、外をつたって屋上に登り酒盛りするバカあり」だった。
すでに過去形にすることに成功した。

それは「職員の協力体制」と
「最終的な目標は見た目だけの平穏でなく
　生徒理解に基づく指導」という意識が
あったからだと思っている。

>>473
偉い！

>>473
あなたの意見は激しく同意します。
私は某県と某制令指定都市で働いた経験があるのですが
某政令指定都市は崩壊した学校には委員会の強引な人事で屈強系のやり手教師を
どんどん投入し３年後には完全に立ち直すことに過去何度も成功してます。
しかし某県某市では委員会の力はなく教師の移動もトレードがしっかり
成立しないと成立しません。だから一度困難校に入ったら抜け出せなく
来る人もいなく毎年臨時の教師だらけです。こうなってしまっては
「職員の協力体制」などは築けません。そういう場所で個人としての教師って
ほんとに何もできません。（私の実力不足もありますが・・）
なんかいい手はないですかね？

>>457
＞俺だって、生徒の生活や学習規律に関しては、自分で注意できるけれ
＞ども、俺自身を攻撃してくるようなマナー違反に関しては、自身では、ヒジョー
＞に注意しにくい。「俺に舐めた口聞くな」「俺を敬え」・・・・・当人が注意
＞すればするほど逆効果だ。そんなときこそ、第3者が必要なのだ。

「俺に舐めた口聞くな」ってなんで自分で言わないの？なんで人をたよってんの？
それを言って逆効果にしかならないあなたの生徒との関わり方は非常に問題あり
なんではないでしょうか？
あなたの言うマナー違反とやらを自分でどうにもできない教師はまずそれを自覚
して欲しい。そしてここに書くときは謙虚になって欲しい。自覚してるDQN教師
ですら崩壊学級を再建するのは困難なのに無自覚なDQN教師はまわりも助ける
ことすらできません。あなたはシャレのつもりでDQN教師を名乗ってるんでしょうけど
周りから見て本当のDQN教師になってませんか？
あなたみたいな人とは本当に仕事がしにくい。でも実際このタイプは多いね・・

教師が尊敬できないことのほうが大きな問題だ
屈強系やり手教師？(ﾌﾟｯ
日本の未来はもう終わりですね。

周りが協力して助ける、というのは具体的にはどんな方法をとるのでしょうか？
例えば「あの先生は偉い先生なんだぞ」とか、他の先生の口から言ったり
するのですか？そのへんの具体的対策がイマイチ、ピンと来ないのですが・・・

　なんか、違う方向違う方向に行っちゃうんだよな。個人の人格攻撃なんて、
2チャンネラーに意味ないよ。2チャンネルは純粋な抽象論・技術論の場所と
して価値があると、そんなこんなを思いながら。

>>476
　「俺に舐めた口聞くな」云々の下りは、「第3者の助けが欲しいときの例」として
挙げただけのつもりだったので、突っ込まれて、少々驚きでした。
　さあ、「おめぇ自覚ねぇよ」って突きつけられると、自信はありませんけど、
それは、「ヒジョーに難しい」と認識しているのです。
　仰る通り、「言葉遣いに気をつけろ」と迫力をもって言える先生というのは
確かに存在します。そして、我々はそれを目指すべきだと思っています。で、
できるかぎり、自分の口でそれを言えるようにならなければならない。

　「ヒジョーに難しい」と思うだけです。

　俺のような若い教員にも、あなた方ベテラン教員に無いものがあります。
ベテラン教員の少々ズルい部分なんかも見えます。大先生に生徒の前でパソコン
触らせて出来ないところを見せて、恥かかして、大先生を貶めることだって可能
です。でもそれはしない。教師集団としてのまとまりが必要だと思うからです。
あなたから見れば、「人をたよってばかり」ということになるかもしれませんが。

　誤解しないで頂きたいのは、私は先輩教師を心から尊敬していますし、目指して
います。しかし、その先輩教師に若手教員が出来ない部分を取り上げられて、攻撃
されるのは（諭していただけるのはありがたいのですが）、同じ職場の同僚として
みたとき、少々辛いです。

　そしてあなたの文章は、少なくとも、諭し20％，怒り30％，攻撃50％に、私には
見えます。

　もう一度いいます。「俺に舐めた口を利くな」は「ヒジョーに難しい」んです。
「不可能」「第3者でなければ」とは思っていません。

舐めた口を利かせないための普段の喋り方というものがあるよ。

>>479

　なんか駄々っ子の反抗みたいな文になってしまったな。鬱だ。

　一つだけ認識が広がりました。教師という仕事は、俺が思っている
以上に「個人」の仕事であると、認識している人も、先輩教師の中に
は存在し、俺が甘いだけかもしれないから、ときに振り返る必要も
あるかもしれないな。そう、認識が変化しました。

>>480

ですね。

ウソ話

>>479
>大先生に生徒の前でパソコン
>触らせて出来ないところを見せて、恥かかして、大先生を貶めることだって可能
>です。でもそれはしない。教師集団としてのまとまりが必要だと思うからです。
アフォか？　俺はあえてそれはしない、ってか？
おまえ、こんなの単なるいやがらせじゃねえか。真性DQNだな。

社会や家庭のせいにするのもいいけど
だからこそ教師がその分頑張ってやろうとは思わんのか、１よ。

>>485

教師の手におえない規模なんだよ　今は。

みえていないよな。

>>486
その諦めムードなんとかならんのか
もう辞めれｺﾞﾐ屑

諦めちゃいねーよバカ。

仕事の範疇以外でも　生徒のケツを拭いて上での発言だ。

>>488
仕事の範疇って言葉が出てくる時点で
教師やめれって、頼むから
ぜってぇ、向いてないよキミ

>>489
そうやって、なんでもかんでも、教員にやらせたがる思想が
今日の社会をつくってしまったことに気づかないのだろうな。

>>490
なんにも出来ないくせに被害妄想もいいかげんにすれ
どうやったら、自分よりも低いレベルに見えてしまう人間を
尊敬できるのか？
ここだろ、実際。
まぁ、あれだ。今の３０歳〜年寄りはカスばかりってこったな。
もちろん尊敬に値する人間も多いが、少なくとも
うちの学校の教師にはいねぇな。ピンサロいったり、職員室
で派閥争いとか、塾以上のこと教えられないどころか
激しく劣る授業内容と教師の知識レベル、
こんなんで生徒ついてくんの？

大体教師なんて、民間に引っかかりもしないし
競争のある環境で働く根性もない臆病者。
安易な安定を求めて流れ着いただけ・・・・
そのくせ、プライドだけ高くて教師という職の
責任の重さには目をそむける。

ねぇ、大学卒業してからなんか特別成長したり、
身につけた技能ってあんの？

一部のDQN保護者はいるがほとんどの親は
なにも望んでいないよ。
だから塾にみんな通わせるんだろ？学校だけじゃ
話にならんからな。
せめて、人間的には手本になれるような人柄の
教師がいねぇと、マジで学校行くいみねぇ。
友達と会えるから通うだけになる。
>>490みたいに、被害妄想の塊になってる
濡れ落ち葉はマジで教師辞めたほうがいいよ。
無理しないで、レンタルビデオのバイトでも
したほうが無難だよあんた。

>>493
元々、他人を深く感化できるほどの人格は、長年の苦労や経験によって
身に付くものだ。長い人生の間に出会う人の中には、思わず尊敬せざるを
得ないような、すごい人に出会うこともあるだろう。やはり、独断に
陥らず、いろいろな人から学ぶことが必要だ。

ひるがえって、職業教師に関して言えば、普通の大人の中から多少の
学力とやる気のある人物を選抜しているだけのことで、べつに人格者を
集めているわけではない。もちろん、児童・生徒を導くのが仕事だが、
それは、内部の深い人格からもたらされる指導力ではなく、あくまでも
職業上の技術であることに注意してほしい。

>>491-493の方々は教師に夢を見たいのかもしれないけれど、仕事の範囲を
超えたことを教師に求めるのは無理がある。もちろん、仕事をしっかり
やっていない教師は大いに糾弾しても良いが、ないものねだりをしても
ないものは得られない。いろいろなことを篤志でやってくれる教師は
たくさんいるが、それを当然のこととして要求するものではないのだ。
　人生の教師というものは、生きていく中で自分で見つけるもの。

>>491-493
話が非常に飛躍しているので、楽しく読めました。（＾＾）

>>494
お疲れさまです。
>>491-493は電波系だな・・・

＞ピンサロいったり、職員室
＞で派閥争いとか、塾以上のこと教えられないどころか
＞激しく劣る授業内容と教師の知識レベル、
＞こんなんで生徒ついてくんの？

お前はほんと狂死なの？狂死はピンサロ禁止なの？マンガのPTA婦人部か？
それに公立に派閥争いやってる人なんかいねえよ。お前は単に嫌われてんじゃねの？
塾以上のことだあ？お前教科書以上のことばっかするのが狂死の仕事か？
お前は分数の足し算できない奴にさらに難しいこと教えるの？

＞大体教師なんて、民間に引っかかりもしないし
＞競争のある環境で働く根性もない臆病者。
＞安易な安定を求めて流れ着いただけ・・・・

お前はスレ違い。逝けバカ。

っていうか狂死叩く人は大概建設的な意見が言えない人が多いのがこの板の特徴。
もうちょっと話し盛り上がる叩き方して欲しい。
>>494さん。もうほっときな。バカが対等に議論してると勘違いするから・・

校長って、あんた・・・・
>お前はスレ違い。逝けバカ。
「いい餌食見っけ」と、喜び勇んでスレと全く関係ないこと書いておきながら、
スレ違い糾弾してんじゃねえよ！
>狂死叩く人は大概建設的な意見が言えない人が多い
それだけ非建設的な意見ダラダラ述べておきながら、何言ってんの？
自分で自分の間違いを証明してやがんの(　´,_ゝ`)
問答無用で逝ってよし！

現職小学校教員です。
なんだかんだいっても
教員まじめにやったことない人や
学生には、伝わってないね。
この人ら、アホだから。

>>498
賢くて意識の高い私の意見が、アホには伝わらなくて困る、ってか？
一生言ってろ、ダメ教師！
おまえは一体何の役に立ってるんだ！
もし教師が歩合制だったら、おまえ給料出ないぞ。

>>499
あなた教師？

>>499

糞レス書くな！アフォー

>>499
あなた教員？
答えてってば。

はじめまして。おれも小学校教師です。今年度のはじめ、急に前の担任（？）
が病気になりクラス担任に抜擢されました。最初ははっきりいって学級崩壊でした。
でも今ではなんとかみんな静かに授業がなりたっています。
高校と小学校ではかなり違うと思いますが、自分と子どもとの関係を築く方法
をもう一度考えてみてはどうですか？けっこう自分にしかできない関わり方って
あるんじゃないかと思います。特に年のさが開いていくと子どもとの関係が
難しくなっていくのはあたりまえと思いますので、今の子どもとの付き合い方
も考えて欲しいと思います。うるさくたってたのしけりゃいいじゃん！って
感覚も今は必要なのかもしれませんね。別に騒がしいクラスだって良い所は
いっぱいあるもんですよ。年下と思いますが生意気言ってすいません。

>>503
それは事実。
だけど、君も教員だったら、それで終わってもらいたくはありません。
いい、資質持ってるみたいだから。

こんばんは実習生さん。ありがとう。もっと努力していきたいと思います。

いまの子供はどんなに怒っても意味なし。
おれも中学の教師（男25歳）とかあまりに怒り狂って
自分の服を破いてたぞ。さらにそれを笑いながらみる
生徒たち。その横を知らん振りで通っていく女教師。

>>496は>>503見習えってこったな。

>>499,>>507
お前ら狂死叩きたいならちゃんと叩けよ。
恥ずかしいよ・・

子守りをするために教師になったわけじゃねーのになー。
なんか毎日子守りの日々だぜ。

教師を目指しているものですが・・・学級崩壊は、今旬な問題で、どこの教員採用試験にも
顔を出すんじゃないかと思っている。「なめられるな！」とか「目には目を！」なんて言ってる
方もあられますが・・・もともと教員は、法律で体罰が禁止されているのです。
だからこそ、今の子供たち〔家庭でしっかりしつけされていない子供〕の教育は難しいのです。
そこで今私が考えているのは、教員は、生徒たちに「私は、こんなキャラですよ」って
一番初めに教えてあげればよいにじゃないかと、考えてます。そうすると、怒るポイントも、
生徒自身で判断しやすくなり、あまり無茶なことはしないのではないたと考えてます。


どうでしょうか？？？

>>510
＞「私は、こんなキャラですよ」

ここが教壇だと思って、その演説をできるだけリアルに披露してみてください。
話はそれからです。

>>510
＞「私は、こんなキャラですよ」

反応１
「だから、何？」

反応２
「・・・」（無反応）

反応３
「ＲＩｍｃいうｈ、ｇＵｇｈ８Ｙ！！」（無視して、私語の続行）


さて５１０よ、それぞれにどう対処するかな？

>>510
＞「私は、こんなキャラですよ」
エリート大学、大学院の先生やるんなら、それでいいです。

>>510
「私はこんなキャラですよ」と言って、数日後に、キャラに無いことを言うと
生徒に突っ込まれるでしょうが、その時はどうするんですか？

それから、人間関係一般で「わたしって、自分勝手だからぁ〜」とか
「わたしって、結構、プライド高いしぃ〜」なんて言ってる馬鹿女が
周りから総スカンを食らっている例は珍しくも何ともないですよ。

ウソ話

ひさびさに来たらすんげえクソスレ化してるな。
保護者のみなさま！よくわかったでしょ？
最新50レスくらい読んでごらん。
教師というのはおよそ社会人としてふさわしくないような、このようなDQNどもに
よって多くを占められているのですよ！
こんな奴らに付きまとわれて、ああだこうだと言われてたら、そりゃあ子供の
精神状態もおかしくなってくるわな。まだ子供なんだもの。
酒鬼薔薇聖斗がなぜ校門前に生首を置いたのか・・・
敵は学校だ！　という宣言なのだよ！
教師は家庭で教育されてないDQNどもを送り込まれて大変だ　だとぉ？
氏ねやヴォケ教師ども！
学校で精神を病んで子供が家に帰ってくるんだよ！

>>516＝馬鹿

517は教師である。
なぜなら、教師なんぞを擁護するのは、教師のみだからだ。
さらにいえば、教師の能力の低さが、このようなレスに表れる。
ばかにされた、くやしい、反論したい。
人並みに欲望は募るが、人並みの能力はない。
反論したくても、漢字でも間違ってくれない限り、反論できないのだ。
その内面の様子をこのシンプルなレスが物語る・・・

517 名前：実習生さん ：02/07/25 19:56 ID:rZIzNO1H
>>516＝馬鹿

>>517
同意。
この家の子は見たくないな。

>>518＝馬鹿

とりあえず、教員採用試験に受かれ。話はそれからだ。

>>518
>なぜなら、教師なんぞを擁護するのは、教師のみだからだ
それは思い込みが酷すぎるでしょう。
それが本当なら、世の中から教員という職業は消滅しているはずです。

>>516
2ちゃんねるですから、クソレスが集まるのは仕方ないでしょう。
しかし、このスレッドは注目するべき発言も多くあります。
まずは、あなたから授業崩壊について意見を！

>>519-520
くやしいねぇ〜　何かガツ〜ンと言ってやりたい、よねぇ？
そんな一行レスじゃなくってさ。
ヴァカはほんとうにツライねぇ。
ヴァカ教師のみなさん！痛み入ります！
あまりに可愛そうなので、おまえ達に出来ることを、
おまえたちよりはるかに偏差値の高いオレが特別に教えてやろう。
な〜んも言わずに、ROMってるんだよ。
これならヴァカにも出来るし、恥を上塗りすることもないよ！
わかったぁ？

>>521
どれ？どのレスか言ってごらん？
くれぐれもオレのレス選ばないよう、気をつけなよ！
それと、まずはオレではなく、君からだよ！

自分のレスを読んで、恥ずかしくならないのかな？
まともな思考も感情もないのだから、仕方がないのかな？

電波が混じっているようですが、

夏休みだから工房か厨房だな。

中身だけかもしらんが、ご苦労なこった。

そういう厨房を生んだ原因のひとつがあなたたち

>>523
>>516 >>518 >>522 は教師一般の批判をしているわけではなく、
「ここの書き込みはレベルが低いな」と言っているだけだと思います。
ただ、教師を怒らせて、釣れるように、文章を仕掛けていますが。
実社会でも、巧妙ないじめっ子になれる人かもしれません。

巧妙もなにも・・・　＾＾；

さて、厨がひととおりヘコんだところで、本題に入ろう。
教師は昔を懐かしむ。
そう、自分の授業に活気があったあの頃。
まだ学生だったあの頃。
「よく遊び、よく学べば、立派な大人になれる」という単純な幻想が
真実味を帯びていたあの頃。
今がつらければつらいほど、昔を取り返そうと躍起になる。
そんな彼らが、今の子供らの前に現れる。
”怒ると怖いが、話してみるとものわかりがいい教師”になろうと
取り繕っている教師　として。
「最初に舐められてはいけない」とか「教え方が悪いと信頼されない」とか
「積極的にこちらから挨拶すればうまくいく」とか、当然ながら「私はこんな
キャラですよと宣言するのがいい」なんてわけのわからんことが授業崩壊の
防波堤にはなりえない。
社会は変わった。時代は変わった。子供をとりまくエトスも変わった。

さあ、クソレス量産機の教師のみなさん！出番ですよ！
はりきって、どうぞ！

最初と最後の話が　別じゃねーか。

まず実態ありきでいいんだよ。

>>528
文章の出だしはなかなか上手で読ませるものがあるが、最後が尻切れトンボで
期待を裏切っている。とりあえずは、
>「最初に舐められてはいけない」とか「教え方が悪いと信頼されない」とか
>「積極的にこちらから挨拶すればうまくいく」とか、当然ながら「私はこんな
>キャラですよと宣言するのがいい」なんてわけのわからんことが授業崩壊の
>防波堤にはなりえない。
>社会は変わった。時代は変わった。子供をとりまくエトスも変わった。
この部分です。結論らしいものを書いてはいるが、途中がない。
どんな現実を見て、どう考えて、この結論が出たのかがわからない。
まずはそこから。
「わからんやつはヴォケ」などと言ってはいけませんよ。

>>530
>結論らしいものを書いてはいるが、途中がない。
いや、結論といえるようなことは書いていない。
その意味では、>>529が正解。

今の子供には、学校で真面目に努力することの理由がなくなった。
それに対して、教師がやることといえば、外部から理由をもってきて、
目の前の子供に埋め込もうとすることだ。
学校のシステムや教師の意図と、生徒の意図が完全にズレてる。
それを取り繕ろうとすることが、各種のこてさきの教え方・態度などの方法論を
もってくる原因となっているように思える。

　親は子供を産んだら「成人になる頃までに自立させる事」を覚悟し、
実行できればいいんじゃねーの？
　学校は、あくまでそのサポートだよ。強いて言えば、家庭でできない
集団の中での教育は学校では有効であると思われる。
・・・あとは・・・多くの分野の人に触れあう事で将来の職業に対する可能性を
ひろげられればいいんですかね。

　酒飲みながらこんなこと考えてみた・・・。＾＾；

テレビで有名進学塾の子供に
「おおきくなったら何になりたい？」とインタビューする。
子供答えて曰く
「医者です」
「どうして？」
「11歳の時にお母さんが病気になって、それをお医者さんが直してくれました。
　それを見て、僕もそんな人の役に立てるような仕事をしたいと思いました。」
「偉いわね〜」

親のペットだよ。これでは。

>>531
「学校で教えることは役に立たない」程度だったら、ほかのスレッドでもよく見る
主張で新味がないが、でも平凡な意見だと決め付ける前に一つ聞きます。゜
>学校のシステムや教師の意図と、生徒の意図が完全にズレてる。
ここで、生徒の意図として、どのようなことを想定していますか？

>>533
結局何が言いたいわけ？このシト

子供がなぜ勉強するのか？
その理由を子供に与えることは出来ない。
教師がなぜ教育するのかの理由を、教頭や校長が与えられないのと同じだ。
強く叱りつけるように言えばよいとか、言い含めるようにおだやかに言えば
よいとかの問題ではない。
多くの子供は、「する理由がない勉強は、しない」ということを選択した。
その傾向は、加速度的に進んでいる。学校の現場では、死活問題だ。
教師の個別の対応の仕方で乗り切る、という段階は、もう既に終わったと思われる。
酒鬼薔薇聖斗のようなモンスターを生み出してしまった危機的状況の中、今後は
おそらく「ゆとり教育」のオプションみたいなもので対応が図られていくことだろう。

>>536
＞多くの子供は、「する理由がない勉強は、しない」ということを選択した。」
それはある意味正解だよ。
自分の人生だもん。自分で取捨選択しなくてはいけないよ。
でも、それは学校現場での死活問題じゃない。
自分自身の死活問題なの。
自分の取捨選択が本当に正しいのか。
不安に思う子どもはたくさんいるよ。
（口には出さない子も多いけど。）

私はは自分の人生にまじめな子に対しては１００％フォローしてます。

>>537
>でも、それは学校現場での死活問題じゃない。
子供の成績がどうなっても、学校の死活問題ではないだろう。
しかし、居る理由がないハコの中にすし詰めにされた生徒が、
フラフラと席を立ち、歩き回る。壁を叩く。奇声を上げる。
あるいは「透明な存在」となって、学校の前に生首を置くなど
するのは、おおいに死活問題だよ。

>自分の人生にまじめな子に対しては１００％フォローしてます。
・・・・・・・・
自分の人生にまじめな子は、かわいいよねぇ。
間違った方向へ逝くことがないよう、適切な指導、したくなるよねぇ。
せいぜい定年までそんな生徒に”良き事”を教えてやってください。

>>538
その通り、自分の人生にまじめな子はかわいいよ。

だけどね、自分の人生にまじめな子ほど、教師に対しては
厳しい目で見るんだよ。

私も少年時代、自分の人生に対してはまじめに考えていたつもりだったのですが、
先生方には理解してもらえなかった口なので、
自分の人生にまじめな子には１００％フォローしたい人間になってしまったのですが。

こんな私、（教員）をどう思われますか？

>>538
児童殺害事件にことのほか関心がおありのようですね。
ただ、単純に学校にいる意味が感じられないから事件を起こしたと解釈し、
学校の変革を求めるのは的外れに思います。
あの事件の教訓は、問題（残酷な内面世界を増幅し続けていた）を抱えている
生徒に早期の対策がとれなかったこと（親も学校も）でしょう。
５年間隔離教育をしても不十分な人に、学校生活の意義を与えたぐらいで
なんとかなると考えるのは適切ではありません。

俺、今日、生徒に「先生。なんでこんな勉強しなきゃなんないの？」と聞かれました。
夏休みだし、俺は正直に次の言いました。

「勉強しておいたおかげで、大学生になってからモテたし、
アルバイトの時給も、勉強しなかった奴の３倍もらえたぞ。
勉強しとくと、あとからいいことたくさんあって、得するようにできてるんだ。
おまえらのお母さんもそれを知ってるから、勉強しろって言うんだよ。
それでもやりたくなきゃ、無理にとは言わんが、その代わり、モテないし
貧乏になっちまうけどな。それはおまえの自由だ」

生徒は神妙な顔になって聞き入っていました。
まさか信じるとは思わなかった（汗

たしかに中学生になると、学習に対して「何で、こんなことをするのか？」と
その「必要性」を問題にする。それは「やれ」と言われてしまうから。

時々、授業で時間が余ると、生徒達とこんなことを話す。
「家をつくるのに、必要な職業は？その職業に、必要な教科は？」
「大工→技術・体育　　設計士→技術・数学」
「病気を治すのに（以下略）」
「医者→理科　　看護婦→理科・家庭科　　薬剤師→理科」
「他の仕事は？」
「警察→体育・社会　　作家→国語　　デザイナー→美術・家庭科
　ミュージシャン→音楽・ＰＣ　　通訳→英語　などなど」
「中学で学ぶ教科は「生きてくうえで、全部必要」というわけじゃない。
　できなくても困らない仕事は、いくらでもある。
　でも「この教科ができないと、なれない」って仕事も、たくさんある。
　「この教科は苦手だから、もうやらない」という人は
　自分で、自分の将来を狭めている。
　逆に、いろいろな事に興味を持って、努力をしている人は
　自分の可能性を広げている」

ただし、学習の動機付けは「必要性」だけでなく「好奇心」「向上心」もある。
その辺から、生徒たちの心をくすぐっていきたいとも思う。

なんだか、学級崩壊とは大きく逸れた話になってしまった。

それから、過去レスで
「うるさくたって楽しければいいって感覚も必要かも」という意見があったけど
それは、どうかと思う。
「騒がしいクラスにも良いところはある」という
良いところを探そうとする姿勢はいいけれど
良いところを伸ばすことと、悪いところを直さないことは、別。

ネタスレがこんな良スレになるとは…

>>542
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>545
暇だから言ってやる。
ここくんなよ。逝け・・・・

>>545
変わりの提言いってみ。　　　(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

この板で一番、お薦めのスレになった。

>>541
うちのクラスの生徒で「歯医者になりたい」と言っている生徒がいます。
その生徒に動機を聞いてみたところ「外車に乗って、女にもてるから」と
答えました。
どうしてそんなことを知っているのか？と尋ねたら「お父さんがそう言った」
という答えが返ってきました。
複雑な心境でした。

>>539　に禿同！
アピールできない生徒が誤解をされないように生徒を見ていきたいですね
人生にまじめな子が見極められる講師になりたいものです。

>>542
かつては学歴エリートになれば「幸福な何者か」になれるという極めて漠然と
した期待感があった。
ちょうどテクノロジーの進化によって、世界はもっと便利で住みやすい、
豊かなものになるだろうという期待感と同じように。
今ある欠乏が埋められ、未来がパッと開けるような、そんな「幻想」が容易に
信じられた。
あなたは個別の教科が、どのように社会に出てから役に立つかを熱心に述べて
いるが、今の子は「社会で役に立つ」という志向性を持っていないの。
”将来のために今は我慢。きっといつかは花開かせる。”
このような上昇志向は、彼らにとって「恥ずかしい」。
「3高」なんて、いまどき流行んないでしょ？
「有用で、分別ある現代人」が輝かしいのは、あなたの記憶の中でだけ。
「オレはそんなことを言ってるのではない。エリートだけが幸せになれるなんて
わけではないのだから。」そのようにおっしゃりたくもなるでしょう。
けどね、あなたが言ってることは、結局「勉強しなければDQNになるぞ！」という
ことを言い換えてるだけ。
あなたの意図が子供らに伝わらなくても、それは決して子供がDQNすぎて、日本語
が理解できない（！）わけではないからねっ。

子供に将来の話したって、ピンと来ないんだよね。
子供にとっては、早く授業が終わって、遊びたいんだから。
もしくは、家の自分の部屋ベッドの下に隠したエロ本の方が重大問題だったりするんだ。

一同頭が高い　こちらの方をどなたと心得る。あの 井田良克　校長先生であらせられる
一同頭が高い　ひかえおろ。井田良克校長先生は都立大森東高校で桂秀光先生の労災補償手続きを
一切行わず
労災補償コスト削減に偉大な貢献をされ、最後には解雇にまで追い込んだ偉大な教育者であらせられ
る。

その偉大な功績はこちらに記録されてあらせられる。
http://asiabc.org/katsura/ktetsuzukimushi.htm

井田良克校長先生であらせられるぞ

　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　 　　´,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　　　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::∵∴∵∵∴∵∵∴∵∴∵∬∴ヽ
　　　　　　　　　　|∴∴∵∴∵∴∵∴∴∴∵∵∴∴∴ヽ
　　　　　　　　　 ｜∴∴∵∵∴∵∴∴∴∵∴∴：＜'◎;, |
　　　　　　　　　┌―.　- '"-ゞ,◎＞∴∵∴∵∵∴∵∵∵|　　
　　　　　　　　　 |　|￣.∴∴∵∵∴∵∴∴∵∴∵∵∴∵.|
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿∴∵∴∴∵∵∴ (　○ ,:○∴∵ |　
　　　　　　　　　　　＼＼/.∴∴∴∵∴∵∵∵∵∵∵∵： |
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.∴∵∴∴∵：_,-'ﾆニニヽ .∵|　
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.∴∵∴∵∴：ヾニ二ン" ： ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　＼∴∵∵∵∴∴∵∵∴∵∴|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜∴∵∴∴∴∵∵∴∵：.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜∴∵∵∴∵∴∵∴∴：./
　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ＼∵∴∵∴∴∵∴∵∵/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､∵∴∴∵∴：.'|ヽ.　
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
頭が高い　ひかえおろ

どうなった？

何だこりゃ？

>>540
酒鬼薔薇が「透明な存在」になったのは、生の実感が得られなかったから。
何の意志も持たない、真空のハコの中で等速運動を繰り返すように、ただただ
行ったり来たりの日々が、今後将来にわたって延々と続くという感覚。
「自分は本当に生きてるんだろうか？他の動物や人は？試してみよう・・・」
そして、彼は試した。

>あの事件の教訓は、問題（残酷な内面世界を増幅し続けていた）を抱えている
>生徒に早期の対策がとれなかったこと（親も学校も）でしょう。
当時、「子供は何らかのサインを出していたはず！」という意見に激しく同意
したクチ？あなたのクラスから、酒鬼薔薇のような生徒が出た場合、あなたの
することといえば、ただただ驚き当惑するということだけでしょうな。

>>556
そのとうり。

>

>>556
>あなたのクラスから、酒鬼薔薇のような生徒が出た場合、あなたの
>することといえば、ただただ驚き当惑するということだけでしょうな。
これはまったくそのとおりだから、反論はできない。

>「子供は何らかのサインを出していたはず！」という意見に激しく同意
おおむねそのとおりだが、ちょっと違う部分がある。
これを学校教育に起因する問題（学校は、先に問題を発見できなかったのか）
だととらえると誤っている。私は、彼は独立した診断基準をつくるべき病気だと
考えている。そのような研究をしてほしいのだ。行為障害という診断名は
非行を含む広い概念で、このことの役には立たない。
それがあって初めて「子供は何らかのサインを出していたはず！」といえる。

しかし、もしかすると彼の本当の病名はありふれた精神障害であり、おなじ病名を
有する人々への差別を防ぐため、意図して隠されているだけかもしれない。
そのような病気の人が犯罪をする確率は、たとえば1%なのかもしれない。
このような場合には、犯罪が発生する要因をもうすこし絞った研究が必要になる。

いずれにしても、この種の犯罪が発生する確率を減らすことは
研究する価値はあるだろう。

>>551

私が述べたのは「上昇志向」とは少し違うのだが、それはおいといて。
「将来のための努力」や「有用で分別ある現代人」が輝かしいのは、記憶の中だけ・・
と、いうのは、そういう姿を子供に見せてこなかった大人たちに原因がある。
そういう大人の姿を見て「今がよければいい」と思う生徒が多いのは事実だが
だからといって、大人（教員？）が理想を語らなくていいというわけではない。

私の話は教科教育に限ってしまったために、たしかに
「勉強しなければ将来ＤＱＮ」と思われても仕方がないが
学習その他の活動全てを通して
「自分が社会に受け入れられる形で、最も輝ける場」を探して欲しいと思っている。

ともあれ、あなたの反論は「真摯な姿勢」が伝わってきて
とても嬉しい。

↑（５６０）酔って書いたので、文章になってない・・・

何か良い方法は無いものか・・

授業を妨害したら補導

本当に法で守られたら楽だ
ある意味営業妨害だし

教員よりも警察官を増員しよう。
んで、各学校に一人ずつ勤務させよう。
若いペーペーでもいいし、退職前のおっさんでもいい。

人が日々考えたり、努力したりするのは、それがこの自分自身にとってなんらかの
意味があると思えるからこそであって、そうすることによって新しい、よりよい
世界を生き得るという可能性をそこに見出すからこそである。

では、今の日本人には将来どのような世界を生きうるとイメージされているので
あろうか？年寄り連中がなんとかこのまま逃げ切ろう、自分が死ぬまでは持ち
こたえてくれと切に願っているこの国で？

>>565
俺の学校には指導補助員2人いるけどね〜

こんなオバさんが>>1みたいな目にあってると思うとかわいそうで泣けてくる…
http://www.jin-ai.ac.jp/~djl/tumura/tumura_02.jpg

ど行政をなめきっている教員のみなさんに言っておこう。
行政は年配の教員をやめさせようとしている。
授業崩壊起こしたら、「はい、交替。」「あなたは研修所にどうぞ」
という時代がすぐそこまで来ている。
「授業崩壊の原因はいろいろある」
「有能な教員でも授業崩壊が起こることはある」
それはわかる。
しかし、もう、崩壊したらそれまでなんだ。
いまやれることは、教師が互いに協力し合って、学校と自分の職を守ること。
同僚のクラスに、崩壊の兆候がちょっとでも起こったら
力を惜しまず助けてやれ。
明日はわが身。

>>568
その方…私にそっくりです…

議員･選挙板/最萌トーナメント（　´∀｀）決勝戦！　
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1027351946/l50
投票コード　⇒　http://mikoshi.jp/giin/
小泉純一郎と憂国の士、西村眞悟が戦っております。<<西村眞悟>>に投票よろしくお願いします。

「北にとってコメは兵器」
「日韓併合どこが悪い。あのままほっといたら、あなた方どないなってたんや。」
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1997/9708/interview.html
横浜事件を巡る司法当局の不適切さ指弾西村眞悟代議士、森山法相に厳しく迫る
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140611yokohama.html

日本国領土である尖閣諸島魚釣島に上陸、国会議員として初めて同島を視察。
http://www.n-shingo.com/katudou2/sengaku/index.html
「北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟」　幹事長
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?pass=&line=20
「朝銀問題を考える超党派の会」　副会長http://chogin.parfait.ne.jp/
−日本再興のために行動する青年集団−　
西村塾　塾長http://www.nishimurajuku.com/

結局,
<<1の人は、教育者失格です。
生徒の立場になってください。ほんとうに、全員荒れてますか？
一部の不良の馬鹿に圧倒されて、授業に身が入ってない。
そんな不良の言葉気にしてる間に少しでも、普通の生徒の勉強みてあげたら
どうですか？
学校をよく出来るのは、身近な先生でしょう。
確かに社会は壊れてるが、不良の子供の親もまちがいなく不良ですよ。
つまり、彼らは人を罵倒するのが生きていくすべなのだから。
それに負けてるようなら、ただの税金の無駄づかいでしょう。
５０代女性、いい給料もらってるくせに、いいかげんな授業するんじゃない。

>>572
言うはやすし・・・ですな。

教育現場の実態、あるいは問題ある生徒とはどんな生徒なのか？

実例を出して聞かせてください。
または、そのようなことが分かるＨＰを教えてください。

実例・校内編
　基礎・「教師に暴言」
　　　　「水まきあって、廊下中水びだし」
　標準・「意図的な備品破壊」
　　　　「授業エスケープして校内徘徊」
　　　　「非常ベル押しまくり・トイレットペーパー放火」
　　　　「隠れて喫煙」
　　　　「他生徒への陰湿な嫌がらせ・イジメ」
　逸脱・「対教師暴力」
　　　　「他人の靴を切り刻み、火をつける」
　　　　「女子トイレの汚物を廊下にばらまく」
　　　　「深夜、学校の屋上で飲酒花火などの宴会」

でも、家庭を探っていくと
「離婚」「児童虐待」「超放任」「過保護」「過干渉」などが見えてくる。
対生徒も、もちろん大事だけど
じっくり家庭と話しあうのも、同じくらい大事。

校長、教頭には相談しましたか？？
恥を忍んででも、補助教員を申請するべきだと
思います。もし、生徒のことを考えるんなら・・・。
悔しいのは、指導力不足という評価をされて
しまうことですよね。

クラスが荒れて、補助の教員が派遣されている学校は
私の市では、結構ありますよ。

もっと悲惨なのは
主任とかと「ただの相性」で
決められる場合。


もちろんそんな学年は、屋台骨ぐらぐらです。

>576

ひょっとして、私のレスへのレスでしょうか？
だとしたら、心配してくれてありがとうございます。

上の実例は、すべて一時期に起きたことではなく
「過去、こんなこともあったよー」というヤツです。

ge

塾講師をやっていますが
こちらも学級崩壊しています
しかも　たかだか十数人のクラスでです
これが何十人となると　精神的にも肉体的にも
さらに負担が多いでしょう
しかも　こちらは営業ですので
問題がある生徒は辞めさせることができます

学校の先生方はそれができませんし
様々な問題もあるでしょう
がんばってください　と応援するレスでした

義務でもない塾で学級崩壊が起こるなんて、
いかに最近の日本（子供も保護者も）が主体性がないか
ある種、恐怖を覚える今日この頃でした。

助けてほしいのは、うちの家の家計。
将来不安で子育ても大変。
日本の社会がこのまま沈没してしまうのではないかと心配している。
社会もダメ。学校もダメ。家庭も不安一杯。
その点、公務員の人が、うらやましい。

勉強の本当の意味や、楽しさが解るのって、大人になってからですからね。
でも、脳が劣化してて、能率は昔より落ちるというジレンマが、、、、。

>>581
そうですね　ホント恐怖を覚えます

どうしようもなく問題のある生徒の親に電話し、
注意してもらおうとした所
「そんなことで電話してこないでください」
なんて言われたりします
親も親なら子も子　
子も子なら親も親　と感じますね

学校の先生も、父兄とのやりとりで
困ったことも多いと察します

>584

保護者と本音で話しあうことが出来て
理解と協力が得られそうになると
「ひょっとして光明あり？」と思えます。

それが出来ないと、すっげー辛いけど。

>>580
塾の学級崩壊・・・いったいどんな様子なのでしょうか。
よろしければその状況を詳しくお聞かせください。

助けない。

だって、それが貴方の仕事でしょ。



仕事しなさい。

>>586
575ほどではありませんが
・授業中にうろうろ出歩く
・歌を歌いだす
・奇声を上げる
・シモネタを周りの生徒及び私にあびせる
などなど

中心人物は一人ですが
周りが彼の行動を見て義理で笑っているという感じ
学校ではもっとすごいらしい
おそらくほとんどの生徒は彼に辞めてもらいたいと感じている

たぶんつぶれるわ　うちの塾

>>588
その中心人物をクビにしたらいいだけの事なんじゃないの？

参考になるかどうか分かりませんが、私の塾では授業崩壊はないです。
　塾の入り口で登校時と下校時に挨拶をさせたり、態度の悪い者は
いったん退室させ、家に連絡するなどしています。
　思うに、授業以外の場で教師と生徒の力関係を明確にすること、
つまり、馴れ合いの関係にしないことが必要ではないでしょうか。
　それは、一人の教師の力でできることではなく、塾なら経営者
の方針、学校なら校長の方針に基づいて、全教員が一体となって
生徒の躾にあたる必要があると思います。
　決して、教師と生徒は対等でななく、上下関係にあることを
常に明確にすることを全校の方針として実施しない限り、
授業崩壊はなくならないのではないでしょうか。

私の場合、幸か不幸か非常にしんどい学校に赴任した
ため、空き時間はエスケープ生徒の対応。休み時間も
廊下で生徒と話をする生活です。まあ、そのせいも
あるのか、ある程度生徒は授業を受けてくれますね。
ただ、漫談になる場合もありますけど・・・。

雑談も度を過ぎるのは考え物ですが、話かた、もって
いきかたで、立派な授業になることもあります。

ただね、そう言う状況になったとき、自分の殻にこもら
ないで他の先生に相談することは必要だと思います。
自分で抱え込まないで、いろいろな先生の知恵を借り
ましょう。

それと一番大切なのは生徒とたくさん話をすることですよ。
なにげなく、さりげなく・・・・ね。

あとは自分の努力です。いろんなことから逃げないで下さい。
生徒は必ず見ています。我々教師は生徒を観察していますが
教師も生徒から観察されています。我々よりシビアな目でね。

結局体罰しか残されてないんだよ。

先日アメリカの研究報告が発表されました。
子供の頃、体罰を受けた子ほど後に傷害事件を起こす確率が高い。
知ってる？

age

退職されたらいかがでしょうか

ボス猿化している一部の生徒を取り除けば解決する問題なのにね
大体そういう生徒には既に教師自体が怯えて手を出せない
故に、校則を厳しくしても体罰を厳しくしても一般の生徒がその被害に合うだけで問題の解決にはならない

小学生１年には通じない話ですな

>>595
>>78

親が悪い。
きちんと５０分座っていたり、ゴミをゴミ箱に投げることすら教えてないんだろ？
授業中は化粧ばかり。たまに、ジュース。いつか．．．。

これから公立学校の先生は
オープンフィンガーグローブ着用で授業しましょう
そうすれば顔面パンチOKです

元生徒から一言。いつも学年一位の成績だった者ですが。
先生が大変なのは重々承知。でも女の先生はナメられやすいと思う。それよりもっと
ナメられるのは、気力の無い男の先生。
紙ヒコーキ飛ぶ(先生の後頭部直撃をめざす）、ケータイは鳴る、
後ろのドアからの逃亡者多数。あまりにもヤバイってんで、どうやら
最近授業時間が４５分になった模様。ゆとり教育なんとかの影響もあるかもしれんがね。
ちなみにうちの通っていた学校は、所謂進学校。公立の。
一人一人の躾は行き届いていても、多数になると、一気に崩壊する。これが現実。
赤信号、みんなで渡れば怖くないってやつ？
自分でもちょっと怖いくらい、学校と家では別人。
だから、おたくの娘さん、学校でこういう事してるんですが・・・
なんて言ったら、親はキレるよ（笑）
底辺校は、勉強しに来てる奴なんていないんだから、もっと面白い事とかけて
話してやらないと、誰も聞かないよ？バイトで役立つ関数の話とかさ（笑）
進学校で荒れてるのって、おそらく授業がツマンナイのでは。
例えば３年になると、大学受験の勉強が本格的に始まるけど、
１年の時にちゃんとやっていた人間にとっては、バカにすんなよ、と。
金払ってるのにこんな授業かよ！みたいな。
体罰マンセーな人間に一言。
私が卒業する直前に、学校の「相談箱」ってやつに、匿名で
「ｓ先生は（中略）・・・もし改善されない場合、新聞社に情報を
提供するとともに、警察に通報します。」って投書したら、その先生
左遷。元々問題があった生活指導の先生なんだけど、風紀取締りのために？ずっと居座ってて、かなり嫌だったな・・・
前の学校でやっていたこと、そのままやる先生とか、やる気ないとか、
明らかに生徒より知識足りない？先生とかは、生徒は見抜きます。人柄もあるんだけどね・・・。
長くてスマンがもう一つ。
子供は何らかのサインを出していた云々・・・
出しすぎてどれがサインなんだか・・・。みんな毎日サイン出してるよ（笑）

>>601
所謂（いわゆる）を変換する人なんて初めて見たよｗ

>>602どうせ自分が「所謂」を読めなかったんだろ

>>603
あぁ、どうせ読めねーよ。て言うか初めて見たよ、所謂なんて。
所謂が読めなかったらなんか恥ずかしい事でもあるのか？
大学入試にも所謂なんて出ないと思うが。
て言うか601はネット初心者か？
俺も初心者のときは、掲示板などに書き込むときに何でもかんでも変換して投稿していた覚えがある。

中学校はわかりませんが、小学校の授業崩壊は親として経験があります。
まず、教師が自分のクラスが崩壊していることを認めて、荒れている子と家庭に対
しての個別の指導ではなく、クラス全体として保護者に現状を知らせるべき。
そして保護者もクラス立て直しに参加すべき。
教師一人の力では難しいし、他の教師の力を借りるにしても信頼関係がないので
うわべだけになりがち。最大の問題は学校がこう言うクラスがあるということを
隠す体質にあること。そして教師の今後を考えて保護者を学校に入れないこと。
うちのクラスは結局崩壊のままクラス替えを迎え、今のところ落ち着いています。

その学校は相対評価ですか？
相対評価は許せません。どんな荒れてる、アホな学校でも5がつきます。
うちみたいな学校の場合苦労するよ、ほんと。
90点取っても知識理解Bだからね。意味不明だよほんと。

>>606
結局90点取ったことを自慢したいのね。

>>600
顔面へのヒジ攻撃はアリですか？

良スレ保守

　　　　　　　　　　　　　どうも！塾経営者です


　　　　　　　　　　　　　偏差値で煽って、ボロ儲けさせてもらって


　　　　　　　　　　　　　自分の子には


　　　　　　　　　　　　　好きな道を選ばせてやってます


　　　　　　　　　　　　　すみませんねぇ

>>1
スクールウォーズみたいだね。

二学期なのにみなさん崩壊してないのね。

ま、漏れは精神病なって狂死やめたが。

ちんちんみせたら少しおさまりましたが。

学級崩壊を起こすきっかけを作る児童生徒の親に問題児！！が多い。
小学校入学前に親の入学試験を実施して、成績が悪い親子は
特別な教育機関（教育改革国民会議の報告に書かれていたと記憶する）
に入っていただくのはどうか？

まぁ、子供なんか家畜以下の扱いが適当だ罠。

学校社会にどっぷりつかりきって世間の常識をしらねー、>>1みたいな
甘っちょろい、涙を武器にする、判断力も行動力もないくせにやたらと
プライドが高いやつがいつまでも教師をやってるから、学校の問題がなく
ならないんだよー！！

民間人校長の導入も悪くはないが、教師の民間企業への出向研修をもっと
導入すればいいんだよー。社員教育の行き届いた民間企業で、甘ったれた
根性を叩き直してもらってプライドをずたずたに引き裂かれて、一皮も
二皮も向けて教育現場に戻ってみろ！！

50にもなって14や15のガキやアマどもに振り回されててどうするんだ。
迫力・気概と余裕・大きさを持てないやつはさっさと教師やめちまえ！！
下らんやつらがいつまでも先生面してんじゃねーよ！！

今、切に望むのは、教員の採用および採用後の教員育成に関わる制度の
抜本的な見直しである。

お前、教師か？
甘いよ。
全然問題解決になってない。
必要なのは「今」どうできるかだ。
プライドなんかカンケーねーんだよ！！
民間企業で研修したらいいだ？
だったらお前がやってみろよ。
確かに精神的に強くなれるかもしれない。
けど、それは教師自身がストレスに強くなるかもしれないだけで、崩壊自体はなくならねーんだよ！
学校社会にどっぷりつかってたって、子どもは実際のその中にいるんだ。
教師だけの問題じゃねーんだよ！！

釣られた？

９年前、中学校勤務してましたが、妨害する子はホームでなくて空き教室に
集めて勉強させてました。何より勉強したい子を守るためです。まじめな子
もいるんですから。ただあんまり多いとこの方法ではできませんね。ＴＴで
はどうでしょうか。
　とにかく現場教師が一番大変なんですから無理しないようにしましょう。
あんまり頑張りすぎると死んでしまいます。（マジで）
　教員の自殺（未遂）も、過労による病気も実際に自分の職場ではありまし
た。自分もナイフで脅されたりしたけれど。
教員も人間ですから子どもに精神的・体力的に殺されないように自分の身を
守る事も考えてください。

>>618
>妨害する子はホームでなくて空き教室に集めて勉強させてました。

...んで、どうだったの？

>618
公立校周りやっていた時にいろいろ見てきたけれど、
妨害する子を集めた部屋を作って
ファミコンとか好き勝手にやらせていた学校って結構あった。
灰皿までおいてある学校もあった。
感心したのは、ある学校で、３名くらいの生徒が買い物から帰ってきて
これから昼食を作るって言っていた。
給食もあるけれど、自分たちで作った昼食をみんなで食べるのって、
なんかいい感じで、これでもいいのかなと思った。

>>620
教育の放棄だな。論外。

やはり、勉強したい子の権利を守るためには、
少年法・教基法・学教法の改正ですね。
今の現状では、教師は限界にきている。
（文章、変ですみません）

教育基本法を改悪する動きがあるが、
本当に変えないとだめだとか思っている？

基本法の中身を読み返してみれば、変える必要は感じないと思うが・・・
日和見的な政府をなんとかしたほうがいいんじゃない？

勉強したい子の権利とか言うならクラス替えでもすんのが一番だよ。
自分の意見としては様々な人間と付き合ってくから子供も成長すると思う。
だから、崩壊もある意味でいい学習の場かもしれん。

>619 ホントに問題な子どもはそもそも学校に来ない。どっかでシンナーやって
ました。警察によく連れて行かれてた。で、学校ではちょっと問題な子を相手
にするんだけど、そういう子は教室変えて子ども３人に教員一人あたりで教員
が見とく。教室変えられるのがいやな子は態度改めてました。たいていの子は
じっくり話すると少し落ち着きましたね。

授業崩壊は、以前、経験しました。教師の資質とは無関係。
これは、かつての構内暴力と同じように、通り過ぎ避けるしかない。
相手は、がき、馬鹿と同じ状態。口で言ってわかるような連中じゃない。
一学年下はまともなはず。

ムキになるほうがあほらしい相手。誰が教師でも一緒。

　　　　　　　　　　都内某区立中学教師より

勉強したくないやつが学校くるのが間違ってる。
放り出すしかないと思うが…。
それが許されると、何もかも変わってくる。
本当に無論勉強したい奴は数少ないだろうから、
教師の数もずっと少なくてよくなってしまうかもしれんが。

>勉強したくないやつが学校くるのが間違ってる。

義務教育ですか？

自分は生徒の立場に立たせてもらうけど、崩壊した学校卒業しました。
自分は傍観者でしたが。
ただ、卒業して思ったのは、そういう奴（崩壊させてる子）がなんか知らないけど、
先生と仲良くなってたりする。年賀状交換しあったり食事に行ったり等
もちろん、生徒だった子も働いてるので、そいつのおごりとかで。
やっぱり真剣に向き合えば今は変わらなくても後々変わってきますって。

子供が人を嫌いになったり、いじめたりする理由なんて
ほんとにささいなことで、でも絶対的なもの。
その子供たちを大人にしてあげるか、
大人になるのを待つかはあなた次第なのではないでしょうか？

>626 いやほんとにそうです。自分のときはそこまで冷静にはなれませんでした。
崩壊してる所の担当の教員の皆様には、「がんばれ」というしかないです。でも
「あんまりがんばりすぎないで。」ともいいたい。自分の大学の同級生も橋から
身投げしたし。

>627
俺もそう思う　義務教育なんて小学校で充分　ＤＱＮどもは小学校出て働くべきだろ

>>629
確かに教育とは長期的なスパンでみるものだと思う。
が、崩壊もすぐになくなるというものでもない。

>やっぱり真剣に向き合えば今は変わらなくても後々変わってきますって。
んなことはみんな分かっとる。
後々変わったとしても、「今」実際崩壊で苦しんでる教師がいるんだ。
実際、風邪で苦しんでるときに「後々よくなる」からってそのときの苦しみがなくなるわけじゃない。
教師の立場からすると、そうやって卒業生と仲良くなるのは正直、うれしいけどな。

授業と生徒指導とは別、という教育観をもたないと、両方を同時に一人でやろう
とすると、教師が潰される。
複数の教師が分担するしかない。授業の範囲は、邪魔となる生徒を注意するとこ
ろまで。その注意を聞かない相手だと、これはもう生徒指導の分野、と割り切る。
授業中に、一人の教師が授業と生徒指導の両方をやれ、といっても、どんな教師
でも無理である。
割り切って、教員たちが分担し合い、対処するしかないと思う。

勉強する気のない奴らが集まってるんだから、
時代によっては崩壊もあるだろうさ。
社会も不安定だから、将来も学校の成績なんか良くても
将来どーなるともわからんし。
むしろ、昔はやる気のないやつが集まって、
教育内容がへぼくても、社会的な抑えが効いていただけ。
教師が一生懸命やってるかどうかは知らないけど、
教科の内容がそもそも問題だし、義務教育も長すぎ。
不真面目で成績の悪い奴に卒業させるの、言語道断。
そんなんじゃ知識を吸収する意味での教育は成り立たない。
知識より人間関係とか道徳っていうなら、それでもいいけど、
そう言えるような学校があるのだろうか。

子供なんて、普段から大人の顔色見て生きてんだから、
教師の自信のない部分とか、迷ってる部分なんて見抜かれてて当然。
　それをふまえた上で、容赦なく最大限の付け上がり方をしてくる。

「手をあげる。大声で怒鳴りつける。」てのはどっちも体罰だと思うが、
最終的にはこれがあるぞということを理解させておかないと、どこまで
付け上がったら自分に害があるのかというのが子供自信理解できず、
究極的には「ひょっとしてオレ、家帰ってもええんちゃう？」とか考えてしまうようになる。
　例え教師が言葉で制止しても、カツオがサザエさんに追いかけられてるよう
なリアリティのないものとしか捉えられず、では待たないとどうなるのか？
退屈な授業以上の災いが自分に及ぶことがあるのか？の疑問に
答えは出ない。それだったら友達と遊んでた方がマシというごくごく当然な方向へ流れる。

体罰なんか無い方がいいというのは、ある程度社会を知っていて自分の考えも
持った大人の理論であって、体罰の可能性がゼロといのは子供自信に
とっても危険なことだと思う。

大学の講義で他の学生の態度見てると露骨に単位目当てで
講義内容そのものに興味を持ってる学生なんてほとんどいない。
でもこれは至極当然のことで、学歴さえあればいいわけだから１つ１つ
の講義にはよほど興味をひくものがなければ見向きもされないわけだ。
これは小中高と同じことで、教員の授業に対する質の向上への努力が不可欠で
しかも、生徒コントロールの仕方を常に人間関係を考えながらする必要がある。
面白い映画だと夢中になってみているだろう？何か音を立てる奴がいると睨んだり
文句をいうでしょ？いい授業だと時間が経つのがあっという間のはず。
全て生徒のせいにして怒る先生がいるけど、それは分からない授業しているから。
授業崩壊にはそれぞれの原因や理由があるだろうけど、授業に興味を失っているのが
大きな要因の１つと思う。
加えて、今の日本社会全体がかつてのように教育に対する強烈な動機付けを喪失
しているような状態だから、昔のように熱心に先生の話を聞く生徒がいなくなる
のも当たり前だろう。「勉強（努力）すればもっと豊かな生活ができるようになる」
と無邪気に信じていた高度成長期と違い、無理しなくてもほどほどのものは手に入る
時代だから、生徒のほうで勉強に向かっていく姿勢を強く持ちにくくなっているのが
実態。教師の授業に対する姿勢がモロに現状に反映されてしまい、学校間格差だけではなく
教師間格差もいずれクローズアップされると思われ。

１サトエは死ぬまで地獄を味合いなちゃい！助かりたくば北朝鮮へ脱出しなちゃい！お前たちが子供たちに行った悪行の数々を思い知りなちゃい！

>>629
「昔は悪いことしたなー、先生ごめんな」
「まったく、手を焼かせてくれなよ」
二人で「ハハハ」

おめでたいですねえ。
ただのオナニーじゃん。
当時迷惑かけられていた一般生徒はしらけるばかりです。

教員たちの「あほさ」にうんざり！会社で問題が発生しました、外部のみなさん助けてください！なんて言うか？そんな会社つぶれなさい。

作新進学科(文系)の進学実績をマジレスすると
ＭＡＲＣＨ・駅弁以上０
日東駒専３(内推薦入学が1〜2)
大東亜帝国20(内推薦入学が10〜15)
Ｆランク50(内推薦入学が30〜40)
専門・短大100
無職・就職20
授業は学級崩壊で成り立たず。(授業中に廊下でトランプ・麻雀・喫煙)
その他にも万引き・恐喝・窃盗・無免許で逮捕・補導される奴多数。
公立で言ったら、高根沢商業・塩谷高校・藤岡高校レベルか？ｗ

義務教育をなくす。小学校でもやる気のない奴は即刻退学。
中高も同じ。大学は入学することよりも卒業することのほうが
難しくなるようにする。つまり大学に入れても勉強してない奴は
卒業させない。

ちょっとそれるが、上と関連して、小学生でも犯罪を犯したら
大人と同じように罰する。

世の中クズに甘すぎる。

上でもあったが、クラスの人数を減らすべきだな。
子供は群がると手に終えないが、少人数だと従順。
まぁ暴走族と同じかな。

１のようなクラスって本当にあるの？
やっぱり子供は私立に行かせた方がいいのかなぁ。
金無いのに・・・

狂死に同情してはダメ、荒れる状態を仕組んだのは実は狂死たちなのだ。社会主義革命を目指しているのを知らないのか？今の社会をめちゃめちゃにしたのは狂死たちだぞ！５０年かけてな！

【フェミファシズム】
�@いかがわしい男女平等

�Aいかがわしい児童保護

＞１
今日の教育荒廃の責任は保護者にも大いにあると思う。
昔は子供が「先生に殴られた」と親に言うと、さあ大変！
親にも殴られていました。
今は学校、教師へ不信感を持つ。へたすりゃ抗議に来る。
親がこれじゃあ子供が教師の言うことを聞くわけがない。
確かに理解のある保護者は多いが・・・　

＞644
私立に行かせたって案外無駄だと思う。
実際ある私立のクラスは崩壊してるし。自習中コンビニ行ったり
授業中にクラスの1番後ろで茣蓙とか引いて寝てたり。
うるさくてほとんど授業になってない・・・。だから周りのクラスも
授業中は迷惑してるそうです。私立に行かせたいんだったらちゃんとした
私立とかの方がよっぽどいーと思うけど。

まあうちの中学は一昨日公民にはいったばっかりなわけだが。。。
受験もうだめぽ

>>647
昔は子どもが教師に殴られるのは子どもが悪いから。
今は教師が悪いから殴るんだよね｡

>>648
どうせそこは私立のＤＱＮ高だろ


男子高なら海城巣鴨以上　女子ならせめて、あまくみても豊島が丘以上じゃないと
話にならんｗｗｗ

>>650
それは違う。

こっちの方もよろしく。
荒れている学校、実名で書くコーナー
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1040009862/

>>649
何故そんなに進行が遅れたの？

>>643
そうそう、1クラスの人数を減らすべき。
文部省は何もしない。
学校運営者は予算ばかり。
どこが変えれば良いのでしょう。
一刻も早く、現場レベルの改革を行うべき。
因みに欧米では1クラス20〜25人が普通だとか。

>>1　
授業参観をさせたらどうだい？
また、○静かに勉強をしたい者　と
○ぎゃんぎゃん騒ぎながら授業を受けたい者　の２つに教室を
分けたらどうだ？　○静かな〜クラスで騒ぐ者がいたら
○ぎゃんぎゃんクラスへ行け！　という。　

俺、偏差値的にはDQN(43ぐらい)の某大学付属中学出身。
授業中に話す奴はほとんど居ない、それに一人でも私語をしたら即座に先生が注意、
そいつらは黙りそれ以降授業では絶対に私語はしない。
先生は怖くないし学級閉鎖なんてのはもってのほか。
金髪や髪をいじくる奴・ピアスしてる奴なんて一人も居なかった。

俺はいい中学時代を送れて幸せだった、桐蔭蹴ってまで来て良かった。

変な事書いてごめんなさい。

心配しなくてもこの国が崩壊しているんやで、ひとつふたつくらい学級が崩壊するのは
当たり前の現象。先生が悪いんじゃない。一年か二年じっとがまん。
次は良い子達のユートピア学級が待ってる鴨。

授業崩壊を起こす生徒の親は
教師批判を家庭で繰り返しているのかもな。

とても難しいことだと思います。
実際、授業中に私語…というよりも教室の端と端で会話してるのなんか私語というレベルではないですね、やら
トランプをしたり、携帯で遊んだり、いろいろあります。
先生によってそれぞれの対応のしかたがあると思いますが、
基本的には「なめられない」ようにすることでしょうね。
最初の授業で厳しい先生であるという印象をあたえて、
授業中でも何か起こった場合には厳しく注意すれば、
生徒からは「怖い先生」と思われて、授業態度はよくなります。
ただ「怖い先生」と「よい先生」は違うんですね。
生徒曰く「○○先生は怖いから静かにしている」…これは
単におさえつけているだけで何か違うような気がします。
それよりは「○○先生は、たしかに怒るけれども、それは僕らが悪い場合なので仕方がない…」
こんなのが理想かなと思っています。
なるべく生徒と仲良く接しながら、許すべきところは許し、
怒るべきときは怒る、でしょうかね。とにかく生徒に信頼されるというのが一番だと思います。

きびしいことを言うようですが…
私も教師です。
男の先生だとか、女の先生だとか、年だとか、
まったく関係ありません。
また、どんな学校に赴任しているということも関係ないと思う。
その場その場にあわせた対応ができて、当たり前だと思います。
だって、民間会社の営業さんとか、相手を選んで仕事している
わけではないでしょ。
「授業がなりたたない」「うるさくてこまる」
という先生に、私は話を聞いてあげたりもしていますが、
「問題はすべてあなたですよ」
と言っています。
冷たいようですが、そうだと思っています。
それができなくなったら、ぼくも引き時だとおもって仕事しています。
「つまらない授業をしている自分のせい。ひきつけられない自分のせい」
授業が進まない？そんなの一番最悪でしょ。

「つまらない授業をしている自分のせい。ひきつけられない自分のせい」
　その通り！家庭や子供のせいにしてるうちは何も変わらない。

『つまらない授業』か・・・。

じゃあ、『面白い授業』って具体的にどんなの？

人に聞くことか？

学級崩壊見てきました。わたしのクラスはなんとかまだ大丈夫です。
苦労なさっている先生多いと思いますが、クラスの子どもたちの状態と
教師の相性といろいろな問題があると思います。
しかし、教師側に問題があるのは間違いなし。
私語をしている状態では授業を進めてはいけないと思います。
一人の私語を許すと全員が許されたと感じるのではないでしょうか。
子どもたちは昔の子どもとは違うのです。
ディズニーランドのおねえさんの話術をまずは勉強して
教師側が変わるべきです。
次に子どもたちの意識を変えるべく語り合う。
授業の進度は気になるでしょうが
誰も聞いていないのに進めるよりはましなのでは？
きついこと書いてごめんなさい。

＞語り合う

小１には通用しないぞ。

>>664
掲示板とはそういうのを議論するところじゃないのか？（ｗ

まあ、えらそうなこと書いてつっこまれたときの常套手段だがな。（ｗ

おれも最近おもしろい授業ってなんなのか考えたてよ。
分かる授業？雑談が多い授業？
でもそもそも授業なんてつまらんものだと思ってみたり。

ほっときゃいーんだよ
高校受験で馬鹿専用高校逝って後悔するから

↑いいこと言った。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

（＾＾）

１２月から完全崩壊している小５の副担任に回されました。
状況としては、一人の超ＤＱＮ（動物並）が奇声を発する、立ち歩く、物を投げる、
挙句の果てには担任や同級生に暴力をふるっています。
それを見た他のちょっとしたＤＱＮがはやし立て、結果授業が成り立たなくなってます。
自分は、元警察官＆常勤講師なので、この状況を鎮められればそれでＯＫ、
もし駄目でも使い捨ての常勤講師なので、捨ててしまえばＯＫという魂胆が見え見えでしたが、
断るわけにもいかず引き受けました。
最初は、超ＤＱＮと真剣に接し、散々話をしました。誉める時には本気で誉め、怒る時にも本気で怒りました。
しかし、こうした私の態度が気に入らなかったらしく、ある日学校にその親が怒鳴り込みに来ました。
自分は担任じゃないので直接対応しませんでしたが、後から聞いた話では、自分を近づけさせるな、という内容だったらしいです。
これを聞いて私は完全に諦め、超ＤＱＮはおいておいて、他のはやし立てるプチＤＱＮと接し、
現在では私の話なら何とか聞かせる状況までもって来ました。相変わらず超ＤＱＮは色々としでかしてますが…
本当にこれでいいのか？と言う気持で一杯です。
しかし、私も弱い人間で、もしこのＤＱＮと接しているうちに何か問題を起こしてしまったら
自分の教諭への道は完全に閉ざされる、という恐怖心に負けました。
ここでは、教師に崩壊の原因がある、ということになっています。確かに自分もそう思います。
しかし、児童生徒には問題はないのでしょうか？私は散々ＤＱＮな高校生、その親を見てきました。
結論として、いくら教師が足掻こうとも、児童生徒の心に欠陥があれば、何も意味はありません。
それでも、足掻くのをやめた私は、教員として失格なのでしょうか？教えてください。
もし失格なら、大学時代のバイト先の塾から誘いが来てるので、塾の講師にでもなります。

やれる範囲でガンバレ。

そんなんで失格なら、不登校生徒を持つ担任も　ほとんど失格といわざるをえない。

ただ、問題意識を持つことを放棄したら、教員としての成長も放棄することにもなるので、
問題意識をすててはいけないと思う。胃に穴が開きそうになったら、一人で抱え込まず、
まわりと相談しよう。あとは、自分は何がやりたいのかを考え、自分で進路は決めて下さい。

>>672
ビデオ撮影して状況を親に見せることはできないんでしょうか？
以前から学校は閉鎖的と言われていますが実体を見なければ
怒鳴り込んでくる親を説得出来るわけがない。
怒鳴り込んできたときの担任、校長の対応が平謝りなら
親は自分のしたことが正しいと勘違いしてしまい
その子の将来はその時点で決まってしまいますね。

知り合いにも子供が問題児という人がいますが、
何かにつけて学校批判、教師批判をしています。
これでは子供が学校に対して不審感を抱くのは無理もない。
一方子供の前では教師を批判するような言動をしない親
の子供は楽しく学校生活を送っています。

以前つとめていた学校の尊敬する先生は新学期はじめに
親を集めて最近の学校の状況や親との連携の有無が子供の成長
に大きく影響する事を説明し、学校生活を楽しくするための
協力をお願いしていたそうです。

なんにしろ中学に入る前になんとかしたいですね。

>>674

１２月までなんとか出来なかったのに、
やとわれ講師が３ヶ月で、なんとかしろってのは、
大変難しいかと思いますが。

>>673
ありがとうございます。おかげで元気出ました。何せこういう相談は学校ではなかなか出来ないもので…
今の学校は大規模校なので、年度途中から勤務の自分には分からないのですが、職員室内の派閥争いがあるんですよ。
「お前らそんなことどうでもいいから、もっとサポートしろや！」と心の中で叫んでも、到底言えませんし…
前の学校が小規模校、更に職員室内の雰囲気が良かったので、尚更うんざりです。
と言うか、最初はいい学級の副担任、そして問題学級に派遣なんて納得いきません。教員にも飴と鞭かよ（泣）

問題意識は多分持ち続けるでしょう。あの学級に行けば嫌でも感じますし(苦笑)
しかし自分の性分（楽天的）に合わせて、肩の力を抜いて接していくことにします。
考えすぎると頭の中が殺意で一杯になりますから…（警察官の悪い癖）

あと、進路について愚痴をこぼしてしまいすみませんでした。やはり自分が選んだ道なので、もう少し頑張ります。
もし何かありましたらまた相談させていただきます。ありがとうございました。

>>676
　以前勤めていた学校で、元警察官の教員がいました。
ただ、自らその事はいいませんでした。
(遠いつてで私は知っていたのですが、
　元論　その事を私からも言いませんでした。)

　その方も、自分の目指すものに向かって、転職し(今では結婚し一児のパパ)
困難校に行っても頑張ってます。まぁ、一つの実話ということで・・・＾＾；

>>675
そうですね・・・すいません。
でも教員仲間に提言することはできるんじゃないでしょうか？
子供には小学校生活があと１年残ってますよね。
まあ教員仲間が聞く耳を持っているかどうかが問題ですが。

あ、６７７＝６７３です。

>>678
いえいえ、私も乱暴な発言、失礼しました。
ビデオ撮影という方法も面白いと思うのですが、どうなんでしょうねぇ。
下手にこじれると新聞沙汰になる恐れもありますし、678で書かれたように、
(嫌なイメージもある)共通理解の上で、撮影しないと難しいでしょうね。
個人で先走りは怖い気がしてます(保身の様にも思えますが)。
あ、当人の保護者が承知していれば撮影できるでしょうが、
学校側が、副担任と会わせなかったのには、こっちの身としては歯がゆいですね。

P.S.昔、いじめの加害者が学校に文句に来て、
　　隠し撮り(録音)された経験があります。（；；）

>>674
ＤＱＮ以外の保護者の方々も、さすがに学級の状況を聞いて危機感を持ったらしく、自主的に懇談会を開いてます。
そこで、保護者の方々は好きな時に授業を見に来ても良い、と言うことになったんですが、あまり来ません（泣）
しかも、ＤＱＮの親は懇談会にも参加しません…
しかも、そのＤＱＮは親の前では殊勝な態度なので、親はこちらの言うことは全く信じませんし…
ビデオ撮影は自分も考えましたが、校長にダメ出しされたので無理です。プライバシーが何やらかんやらで…
しかも、校長、担任ともに平謝りだったらしいので、もう駄目です…
おそらく、このＤＱＮは、今後も世の中を舐めきって生きていくことでしょう…
そして、自分の元同僚に捕まってる姿が目に浮かびます…悲しい限りですが…

しかし、自分はまだ副担任なのでまだいいですが、担任の先生はかわいそうですよ。
前の担任が11月から病休（おそらく精神的なもの）で、その代わりに自分が赴任した（直前までの勤務が終わった為）のですが、
校長が、この学校での経験のない自分より、半年以上その学校で常勤講師やってたその先生に担任押し付けたんですから…
所詮担任の先生も常勤講師（２０代女性）なので、見ていて痛々しいです。これ見てるとホントに使い捨てだな、と思います。

とにかく、この３学期に何とかしないと、気まぐれ校長のせいで、来年度の職も危ういので、
674さんの助言を元に、もっと保護者との連携を図っていきたいと思います。
ありがとうございました。

>>675
このようなクラスは、自分のような常勤講師には荷が重過ぎます。ぶっちゃけ無理です。
しかし、逆らったらそこまで、結果を出せなくても終わり、という背水の陣ですので、どうにもなりません。
これで他からのサポートは一切期待できないのが痛すぎです。
こういう時に、自分の経歴を恨みます。無駄に強そうに見えるのははっきり言ってマイナスです。
こんなんなら、もっと軟弱そうに振舞っておけば良かった…

しかし、今更どうにもならないので、息抜きしながら頑張ります。
気にかけてくださってありがとうございました。

暴れる動物には、麻酔銃でも打ち込んでやれば、おとなしくなるじゃん？

>>677=673
度々ありがとうございます。
自分も警官という経歴は伏せてはいるんですが、校長とかは履歴書見て知ってる訳で…
自分も教員と言う夢を諦めきれなかったんで、あえて選んだ事ですから後悔しないようにしたいと思います。
自分を信じて燃え尽きない程度にやります。

>>678
他の先生方のサポートは受けられませんが、せめて問題提起だけはしてやります。
そうしないと、ＤＱＮ以外の子供があまりにもかわいそうなので…

>>680
所詮自分はそのクラスが安定するまでの補助、と言う役割らしいので、ＤＱＮ親に会うことはありませんでした。
何を言われてたか気になって、疑心暗鬼になりましたが…
それに振り回されることなく、今後もマイペースでやっていこうと思います。
ありがとうございました。

いい高校行きたくて塾通って、
合格すりゃ予備校通って、
で、将来の夢は教師になることだと？
笑わすんじゃねえ
学校は塾・予備校の次か？
何？
学校で勉強してちゃ、大学まで進学できないだと？
クソガキが生意気な口利くと
北ﾁｮｿへ連行するぞ
コラ

（＾＾）

自分が選んだ道だろ。今更たわ言を言わないで下さいよ。あんた達が萎縮してるから生徒さんに足元見られるんですよ。

>>672
私は今、同じような小学生をみている者です。
たぶん、それは親が接する時と教師が接する時、子どもの態度が違うのではないでしょうか。
親に数人来てもらって事実を見てもらう、という対応を私のいる学校はやっています。
席を立って廊下までうろうろするのであれば、それは多動症という心の病気です。
家庭で複雑な事情がある子どもに多く見受けられます。
自分だけ背負い込むと苦しいですので、先生のせいだけではないということを
書いておきます。

ああ、すみません、681を後から見ました。
やはり親もＤＱＮなんですね。
どこも同じなのかな。
教員３人対１人でも勉強しない子は、せずに席を立ちます。

おれは中学まで授業をぶち壊すほうでした
小学校のときは、学級担任が頭から俺の発言を見とめないからそれに対し反発するものでした
中学のころは俺は悪いヤツ、頭が悪そうとかそういうことだけでしか見れない先生に対しての反発でした
現に俺は悪くないことでも何度となく怒られたし、なんか学校で起こるとすぐ呼び出されました。
やはりそういうことをする先生に対しては、子供は反発したいものです。

高校に入ってから先生の俺に対する見る目が変わってから俺も変わったような気がする
体格とか表面的なものだけでは評価しない先生が一杯いたからだと思う
俺はしゃべり方とか声が暴力的だが、俺自体は暴力を振るわない
高校に入ってもやはり体格で俺を見てくる先生がいる
そういう先生っていうのはやっぱり生徒になめられるし、嫌われている。
ここでﾌﾟﾁDQNで困ってるような先生っていうのは、どこかに評判・見た目・成績
そういうので評価してることがあるような気がする。
超DQNで困ってる人は別格として。

いまは高校生になっても崩壊があって、俺のクラスのDQN女ドモは
授業中にトランプをやったりしている
やっぱりそういうヤツらってなんかへんだね
俺はそういうヤツらに対しては暴言を吐くし、出てけとも生徒のくせに言った
周りの空気を読めないヤツが結局崩壊させるのかな〜
中学時代は率先して授業ぶち壊しに力をいれていた俺がそんなことをするまでに変わったんだし
授業をぶち壊すと言っても、それは特定の先生だけで他はまじめに受ける
どこかに先生の原因があるのだと思う
人をいい方向にも悪い方向にもかえていける、
教師じゃなくて先生になれと俺は言いたいです

>>681
＞校長、担任ともに平謝りだったらしいので
勤務校変えたほうが良いかも？
校長に問題ありそう・・
現状で、周りの教員（特に管理職）の協力がなければ後は荒れるだけですよ。
ＤＱＮ親に校長が平謝りしている状況では、あなたが責任負わされ切り捨てられますよ。
いいとこ3月までがんばって、期間終了で良いんじゃない？

>>687
気にしていただいてありがとうございます。同じような学級と言うことで…
まだまだ大変な状況ですが、最近超ＤＱＮは学校休んでたので楽チンでした（爆）
一人いないだけでこの状況か…と思うと、思ってはいけないのですが、いなくなればいいのに…
と思ってしまいます。
なお、多動症の子は前の学校で担任持ちましたが、それとは明らかに違います。
だから、はっきり言って、そいつが学校に来ないことが最大にして唯一の解決策なんじゃないかと思います。
お互い大変でしょうが頑張りましょう！

>>690
勤務校は変えたいです。しかし、臨採の話がそうそう転がってるわけでもないので、それも厳しいかと…
切り捨てられない程度に頑張って、せめて次の学校を紹介してもらわなければ生きていけないわけで…
なので、もし来年度も今の学校になっても耐えられるような状況にはしていこうと思います。
その為にも、いかにＤＱＮをコントロールするか、じっくり悩むことにします。
ちなみに、校長はこの春で終了ですので、気分次第で自分の生活が決まってしまうんです…
だから、ホントは言いたいことも山ほどあるけど、役に立たない校長の指導を受ける毎日なんですけどね（溜息）
ご助言、ありがとうございました。

>>689
実は自分も小学生の時には学級崩壊を起こす立場でした。
理由は、今から思うとなぜかも覚えてませんが、担任が死ぬほど嫌いだったからです。
あなたの言うように、色々な要素で私たちを決め付けてかかっていたからかも知れません。
だからこそ、私自身は、前評判とか、見た目とかでは子供を決め付けることのないようにしているつもりです。
まあ、自分自身気付いてないだけでやっちゃってるのかもしれませんが…

しかし、私が手を焼き、ぶっちゃけいなくなれ、と思ってしまう超ＤＱＮは、
どれだけ真剣に接しても全く話を聞きません。と言うか、日本語が通じません。
あなたは暴力をふるわない、これは素晴らしいことだと思います。なかなかできることではありません。
言葉が暴力的なのは、ぶっちゃけ私もそうらしいですから…（校長に指導されました）
そのＤＱＮは、同級生にも平気で暴力を振るい、怪我をさせたこともあります。
自分にはこのような場合どうやって接していけば分からなくなりつつあります。
もしよろしければ、どうすればいいか教えていただきたいと思います。

いい大人になって何を言ってるんだ？と思われるかもしれませんが、内部の援助が全く期待できないので、是非お願いします。

>>692
俺が人を殴らなかったのは殴られたときの痛みを知ってるからだと思う。
俺は小さいころとかは悪いことをするたびに親父に殴られてたし
そういう暴力を振るう児童の親っていうのは絶対子供を殴ったことが無いと思う。
子供が人の痛みを知らないのだと思う。
人を殴ったら痛い、それが分からないということは
殴られたら痛いっていうのを知らないのだと思う。
だからその生徒に何らかのかたちで痛みを教えればもしかしたら
暴力は少し減るかもしれない。
暴力をふるわない児童っていうのはどこかに優しさがあるのだと思う。
目に見えないその優しさに気づいて接していけば他の子はどこかでとまるときが来るような気がする。

クラスに一人その人がいるだけで、うるさくなるとか会話が増えるというのはその人の才能だと思う、
だからそれも才能と捕らえて接していけばその児童もうるさくすべき時、そうでない時というのを理解すると思う。
頭ごなしに喋るのはうるさいではなくて、喋るべき時とそうでない時を教える。
それと喋るのに2種類あって、先生がいうことに呼応して喋るのは絶対うるさいと言ってはいけません。
私語はいくらでもうるさいと言っていいと思う、それは喋ってはいけないときだから。
ただ授業中先生に対して話してるときに、うるさいとか静かにしろとか言うと子供は絶対に反抗の芽を出します
俺は昔それでも反抗しました。

俺は言葉自体は暴力的ではありません、
喋り方、声そういうのが暴力的なだけで人を罵倒するような言葉遣いなどはしません。
俺はこの二つの要素に体というのがついて、先生に悪くされてきたのですが。
俺が暴力を振るわなかったのは、小学校の時は体が小さかったこと
それと中学から柔道を始めて人の痛みを知ったからだと思う
ことばの暴力は過去に何度も、先生からされてきたので人にはしたく無いものでした。

age

http://frene.hp.infoseek.co.jp/

今の生徒は幼い頃に外で身体で触れて遊ぶ事が不足している。
これにより、前頭葉の発達が未熟のまま成長してしまい、
些細な事にｲﾗｲﾗしてしまいｼﾞｯと出来ず、また行動の制御が崩れ、
ｽﾄﾚｽを受けると凶暴化し易い。
更に日常的に長時間ﾃﾚﾋﾞｹﾞｰﾑをする事で脳波が安定せず、
それに拍車を掛けている。

>687
いわゆるADHDだと家庭の問題とはあまり関係ないです。
遺伝するという説もあるようですか・・・。
心の病気というより、神経がすみまで行き渡らない状態ですね。

ＢＲ法を採用すべきでは？ｗ

１＞

ていうかババーだから仕方がない。女は若いうちだけ得するが、年を取ると威厳もくそもあったもんじゃない。
ババーが先生や教授やってても、ババーということで知識が浅く見えるし。

公務員だから平等に扱われるが、ババーは普通企業なら肩たたきでしょ。
教員に楽になれた世代なのに１はあつかましい発言である

ということで答えはババーだから仕方がない　以上

１＞

ていうかババーだから仕方がない。女は若いうちだけ得するが、年を取ると威厳もくそもあったもんじゃない。
ババーが先生や教授やってても、ババーということで知識が浅く見えるし。

公務員だから平等に扱われるが、ババーは普通企業なら肩たたきでしょ。
教員に楽になれた世代なのに１はあつかましい発言である

ということで答えはババーだから仕方がない　　以上

１＞

ていうかババーだから仕方がない。女は若いうちだけ得するが、年を取ると威厳もくそもあったもんじゃない。
ババーが先生や教授やってても、ババーということで知識が浅く見えるし。

公務員だから平等に扱われるが、ババーは普通企業なら肩たたきでしょ。
教員に楽になれた世代なのに１はあつかましい発言である

ということで答えは『ババーだから仕方がない』　　以上

１が先生だったら俺は絶対騒ぐ。授業なんて絶対聞かない。聞くわけがない

がきはセンコーによって態度を変えるのは普通。
嫌われてる先生でも、どっしりした先生なら授業は静かに進む

ババーは軽く見えるから標的になる。


ということで答えは『ババーだから仕方がない』　　

ということで

100%教師が悪い

で終了

指導力不足＋ババー＝学級崩壊

１よりも、そんな授業を受けさせられている１の生徒を助けるのが普通の精神

若い女の先生の授業も荒れやすいね。
よく、いじめられて泣いてる先生いたっけ。
でも、数年耐えるとだんだんしたたかになってくんだよね。

でも、ババーになったらまた逆戻りになるのかな。
女性の教師って報われない職業だね。

産休＆昇給と・・・そう言う目で見れば恵まれた環境かと。

拳銃を撃ってみてはどうかな？
外国だとそうだよ

学級崩壊なんて、所詮担任の責任に決まってんだろ！大体、学級崩壊のほとんどが
４０歳後半から定年間近の頑固一徹、自分の考えを押しつけるタイプの教員だろ。
児童との精神的なギャップがありすぎんだよ。今の児童に古くさい自分の考えを
押しつけたところで、言うことを聞くわけねーだろ。
＞１はどこの都道府県の教員か知らんが、採用試験の面接で無かったか？「もし
あなたのクラスで授業妨害をしている生徒がいたらどうしますか？」って。
答えはまず自分の指導に間違えがなかったかを振り返るんだよ。
大体、長老の教員に限って自分の考えや指導に間違えは無いと思い込んでんだよ。
学級崩壊に悩んでる亜保教員はおめー自身に魅力がねーからだよ。
悩んでる暇あったら辞表でも書いて辞めちまえ。

よって解りやすくまとめると


指導力不足＋ババー＝学級崩壊


ということだ。ババーの授業聞くヤシのほうが珍しい。

＞1実態を把握し、原因を冷静に分析しなさい。日々の学級経営、授業を振り返り反省しなさい。自分を変えなさい。 「このことが出来なければ、教師は教師を辞めるべきなんです」

向山マンセー

そういえば女の先生ってあんまり好かれないね。
あたしも男の先生の方が好きだし。

女は頼りない

医者なんてもってのほか

プライド的に、女医に診てもらいたくないオヤジはかなり多いと思われ。

そんなことはない。 男でも使えないの山ほどいる。女でも素晴らしい教師は山ほどいる。

はじめまして、
先生とは、人としての指導者でなければならないと思います。
しかし、人である以上は完ぺきには生きられないし同様に指導も出来ないものです。
でも、何かを教えるという立場で指導する心得は自らを高めることにあるでしょう。
様々な問題が起きてきても、心を落ち着かせて問題をよく見つめ洞察力を高め、心に感じるようにして、
今、何を成すことがベストであるかを見極めるようにお祈りをしましょう。
正しい教育とは、知育、体育、徳育のそれぞれがバランスよく施されている必要がありますから、知識のみに心が引っ掛かると肝心な答えが見えなくなります。
当HPでは、問題の解決方法の説明記事もあります。
教育に男女の差はないと思います。問題は人柄ですか。
http://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

>>715
スゲー根性だな

＞715
祈りましょう・・ってあんた、祈ったって何も変わらねーよ！ 動けよ

女は駄目。

自分に自信があっても、心の中でどうせ見下されてる。

特に中年の女なんて、単なる無知なおばさんにしか見えない。

７１４と７１５はひどい勘違い。
今の社会を見れば女が軽視されてることぐらいわかるだろう。女教員は小学校までが限界だな

>708
多分重いADHDの子なんかを抱えたことがない人なんだろうな。
僕もちょっと前まではあなたみたいに思っていたよ。自分が持つまでは・・・。
はっきり言って、担任ではどうしようもない問題もあると思う。
大変な子がクラスに3人もいれば誰が持ってもアウト。
以前の調査で確か7割が担任の指導力に問題がありと言われたよね。
残り3割は一体なんなのかと冷静に受け止める必要があると思う。
早期に加配をつけたり、専門家に相談したりできるように学校体制を作っておく必要があるね。

>710
分析すればするほど、自分１人では指導できないという結論に近づく場合はどうすればいいのでしょうか。
どう指導しても立ち歩き周囲の子にいたずらをしたり、物を投げたりします。
そういう子が複数いる場合、誰につけばいいんでしょうか。

>>708 >>710 >>715
どっかの本に書いてあるような絵空事（ｗ

>>720
強権発動で厳しく指導、落ち着くまでほぼ3ヶ月かかります。
迫力が要りますね。
一度荒れてしまったら、担任一人の力で立て直すのはかなり難しいと思う。
この場合の教員の力量って、教員の強制力のことだと思うよ。
女性教員のクラスが荒れやすいのは、この強制力不足を言うと思いまつ。

>721
ですから中心の児童に迫力や厳しさがまったくきかないんです。
迫力を出せば３歳児のようにおびえあばれまくるだけです。
しかも、そのことにストレスを感じ陰で物を壊したり人をぶったり・・・。
とにかく従来の常識が通じない子がいるんです。

管理職にも何度か指導してもらいましたけど、平気で反抗しました。

石を投げているのを業者の人に見つかり叱られたそうなんですが、あまりにも失礼な態度をとったらしく苦情の電話が来ました。
ちなみに管理職と私と家で石を投げないようにしっかり話した次の日のことでした。
その次の日も石を投げました。
結局３日連続で石を投げたわけです。
自分が割ったガラスを修理にきてくれた業者の人に向かって
「おっさんがなんかしてるよ」と言いました。

これで２年生ですから・・・。
迫力とか威厳とか強制力とかそんなものがまったく役に立たない世界もあるということで。

別途隔離、指導しかないでしょう。
私が言ったのは、クラス全体の話です。
個人の病的な行動には、専門的治療（指導）が必要でしょう。
処罰も考えなくてはいけないと思います。（出席停止など）
クラス全体がその子に引っ張られて荒れないように気をつけてください。
一人の子に掛かりっきりになって、クラスを放置しないこと。
こういう場合は、管理職の協力が必要ですね。
確かに、病的に暴れる生徒は教員の指導の限界を超えてますね。

>>720
小学校の教員で、荒れたクラスに補佐指導に行っています。
私のいる学校では、母親に来てもらい、授業を見てもらっています。
母親が実情を知らず、家と学校でのギャップがある場合、効果があります。
あとは、頻繁に両親にノート連絡をしています。
多動の場合、親が認めたがらない場合が多いですが、病気の一種ですので
学校ぐるみの対応が必要だと思います。
私の行っている学校の荒れているクラス担任は男性です。
教員は男女関係ないと思います。お互いがんばりましょう。

>724
ちなみに２年は２年でも小２です。
だから処罰は無理ですね。

＞クラス全体がその子に引っ張られて荒れないように気をつけてください。
一人の子に掛かりっきりになって、クラスを放置しないこと。

これは同意ですが、すでにその状態にしてしまいました・・・。
他にも手のかかる子がたくさんいるクラスなので・・・。

こういうことを認めるのは教師としてすごく駄目なことだと思いますし、ある意味敗北を認めることになるのかもしれません。
でも本当に他の子と離して指導するより仕方ない状況の子だと思います。もしくは薬を飲むか。

>725
うちも母親にこの前見に来てもらいました。
補佐指導うらやましいです。加配が１人ついてくれたら助かるだろうな・・・。
学校ぐるみの対応ですがぜんぜんできていないのが現状です。
しかし、最近私は積極的にいろんな情報を発信するように心がけています。
外部にもいろいろ相談しましたし。

>>727
加配も難しいですね。
人を増やす、ということは税金の無駄使いなのですから。

しかし、荒れる小学校が増えているので、そういう学校には
カウンセリングを兼ねた補助教員が学校に１人ずついても良いと思います。

小学校２年には自閉症の子がいますが、１人でずっと鉛筆をけずっていたりします。
心の病の子どもって多いですね。

>728

そういった穏やかな子なら、なんとでも持っていきようがあるんですけどね・・・。
うちの子は周囲に響くからなあ。
１年生だけでも40人学級をなんとかしないと、今後日本の教育はひどいものになっていくと思います。

後２ヶ月でクラス変えになりますね。
このままずるずる生きそうな気も・・
常識的な対策
�@問題児は、相談室、校長室などで自習。
�A臨時の保護者会を開き、状況と対策を説明。
�Bほかの生徒の問題行動を注意した後、家庭に連絡、父兄からも注意するように促す。
父兄、ほかの教員の協力がポイントだと思います。
校長が「担任の責任」を強調するようだと収拾できません。
どこまで落ち着かせて、終業式を迎えるかですね。

＞こういうことを認めるのは教師としてすごく駄目なことだと思います
認めなければ、改善はできませんよ。現実を認めない問題教員は、確かに多いですよね。
私も、１年目（１校目）と２年目（２校目）では、授業崩壊しました。
敗北うんぬんではなく、これからどうするが考えるべきです。
教員の意地を見せましょうよ。

>�@
小学校ではまず不可能です。
すぱっと切り離すことができればどれだけ楽なことか・・・。
>�A
これは校長がどう判断するかですね。
>�B
これはいけると思いますね。

結局うちは校長の問題が大きいと思います。
わたしはヘルプを出しています。
しかし、校長がなかなか問題を見ようとしないし、動いてくれないんです。

中学の時の隣のクラスがすごい荒れてたな
担任がキモイとかホモっぽいとか生徒から言われてすごいいじめられてた
数人のドキュソに感化されてクラスのほとんどがドキュソになった感じでさ

どちらにしても、クラスの現状と立て直す意思を問題児以外の父兄に伝える手段は必要です。
教員の悪い癖として、一人で抱え込む担任個人主義と（一部父兄などの）批判に対して、極端に卑屈
・・があると思います。
�@が無理なら、
クラスの中で問題児が浮き上がるようにすることかな？
「○○君には注意しないのになぜ私だけ注意するの？」を排除しないとね。
私のときは「○○君」を怒鳴りつけ、ゆうことを聞かないことを生徒に見せつけた上、
「○○君」を理由にして悪いことするな！といいました。
「なぜ私だけ注意するの」といわなくなるまで、半年かかりました。
生徒同士が注意する状況ができれば良いんですが、小２では難しいでしょうね。
恐い先生を演出できるといいんですがね。
子供たちは「気迫、雰囲気」に反応しますからね。
生徒をびびらせるのもノウハウのひとつかも。

これは推測ですが、クラスの日常生活、朝の学活、給食、清掃の指導をおろそかにしていませんでしたか？
気が付いたらぼろぼろだったとか？
子供たちは、授業を始め一定のパターン作りを繰り返すことで落ち着く傾向があるようですよね。
非常手段として、給食や清掃の指導に力をいれ、そこだけでも成り立たせて学年終了というのもあります。

作文を書かせて危機意識をもったまじめそう生徒数人を一本釣りして、
給食や清掃をまじめにやってもらい、誉めてあげるとか。
まじめな生徒数人に意思を伝え、協力を得るのもコツのひとつですね。

>>734訂正
×授業を始め一定のパターン作りを繰り返すことで
○授業を始め一定のパターン作り、これを繰り返すことで

校長には、やってもらうことをこちらで考え、「○○をしてください」と提案してみたらどうでしょうか？
行動（保護者会、個別指導など）を具体的に提案しないと動かないでしょう。
それでも動かなければ、絶望的ですね。
校長に、クラス崩壊の収拾の経験がないのは確実でしょう。

おまえらインディゴチルドレンって知ってますか？

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

準備だけでもしておかなければ