５０以上の教師は今すぐ辞めろ！！

５０以上のお年寄りの方々、若い人達にあとは任せて消えてください。

今５０才前後の教師は本当に低能。
学歴も人間性も信じられん程レベル低い。

>>2
その通りです。
さっさと辞めて欲しい！

どんな風に無能なのでしょうか？おしえてけれ。

まず、やる気がない。
そして、体力もない。
で、今までの経験があると思われるのだが、
出し惜しみなのか何なのか、それが発揮させられない。

けど、お給料は下手すると年・８００まーん！！

しかもこれからその年代が激増！！

やばいですね、確かに。

>で、今までの経験があると思われるのだが、
>出し惜しみなのか何なのか、それが発揮させられない。

優しいね、アンタ。はっきり言っていいんだよ。「30年間惰眠むさぼってた
だろ」って。

うちにもいるよ。年収800万の社会科教師（組合幹部）。ちょっとした進学校で
生徒はみんないい子なんだが、それに胡坐をかいて「自分は生徒に尊敬されて
いる」と思い込んでしまっている。生徒を家来扱いしているうちに若い教員まで
差別するようになってしまった。つーか漏れ（非常勤）なんかゴミ扱いですな、
完全に。

こまったもんですなあ。

基本的には同意ですが，
５０以上の先生にも立派な人はたくさんいる。

>>8
そんなこと言われなくてもみんな分かってるって。
５０代教員をデフォルメして話してるの。

重複。

【学校の】50代教員の勧奨退職【癌を除去しる!!】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1020445146/

よほど嫌われてるんだな…

日本はすべての社会に老人がいすぎなんだよ。
医療費削って平均寿命も下げて社会を活性化しよう。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020694216/l50
猫を殺してリアルに報告してる奴ら、、、逮捕出来ないかな。

ばか先こう、いらん逝ね。知識人がいるんだよ。

ちゃんとした一般人の知識がないやつは５０代だろうが
いらん！要るのはどこぞのやば団体等？
　まぁ要るやつもいるか…ばか　子供に教えんな！

　まあ、ようやく、本音が出てきたというか、
でも、民間ではちと、想像できないだろうが、
競争なし、コスト意識ゼロの親方日の丸職場は
勤めれば勤めるほど、頭はボケるが給料はアップという
悪夢の世界が現出しているんだよ。

もう、今の若い人は初任給をアップして、高齢給を押さえるという給与体系に
変わってきています。

58歳にもなって教諭。
これからは55歳で管理職になれない
低脳な奴はクビにすべき。

教員は早く死ぬということを前提にした給与体系だったからな。

>>18
低脳なやつが管理職になってるんだが

とりあえず５０代以上で管理職試験通らなかった人たちは
嘱託になっていただく。

というのはどうですか？

下手に管理職になるより万年ヒラの方がゼニの実入りがいいっていう給与
体系変えないとダメだと思う。
　

>>22
え？そうなんですか？
管理職手当ってどのくらい？

ついでに保健室に居るババアも要らないと思う。
あれこそ給料泥棒だよ。皆さんそう思わない？

>24
よく言ったそのとーりあんたはえらい
保健室のババアは給料泥ボーです。

農学部栄養学科卒の教頭と
養護教員は要らないと思う。

たしかになー

50代の教員がいるせいで学校自体が変われないもんな。

40代でも生徒より教員の権利の
組合先生はいらん

僕は小学校勤務だけど、たしかに管理職じゃない50代はいらないかもな。
中高ならそういう教員も必要かもしれないけど。
小学校の場合、仕事の性質上、50代だときついね。
ヒラは55ぐらいで嘱託という案に賛成。

５０代男性小学校平教員って
何かキモイ。

現在40代の教員も無能が多い。若い人の足を引っ張ることしかできない。今すぐやめろ。

ほんとに養護教諭はいらない。とくにうちの養護教諭は口だけだすくせに自分では
なにもやらない。試験期間になるとどっかに旅行に行って安いお土産でごまかす。そし
てその時にちょうど怪我人がでて変わりのものが処置に当たったとき、その対応が悪い
といって文句を言っていた。自分が職務も果たさず、健康診断など、数少ない仕事の
時は人を働かせ、自分は楽な医者の接待くらいしかやらないやつらに、なんで給料
おなじぶんはらわなきゃいけないの？まさに税金の無駄だよ。どうせ生徒が生きるか死ぬか
って行ったときは救急車呼ぶしかないんからか、養護のバカどもは要らないと思います。
みんさんそうおもわない？

>>32
思います。養護は医療行為を行えないからね。

>ヒラは55ぐらいで嘱託という案に賛成。

それ案外良いかもしれないね。
５５歳で一度退職してもらって、
５年ごとの更新（もちろん採用選考を一緒に受けてもらう）。
最高６５歳まで。
まあ、震災組と更新組に分けるくらいの配慮で十分でしょう。

以降なおも情熱と意欲がある方々は、有償ボランティア。

思いつきにしては（ｗ？）結構良いかもしれない。

金八もクビですか？

50歳から給与年棒を下げていけばいい。

↑そうしても今の５０代には何ら影響はないと思われ。

てか、やぱし試験だろうなあ。

　50代になったから「やめろ」というのは，少々乱暴な発言だと思います。
何歳であれ，児童生徒のことを考えず，まず自分の保身をはかる，また，
意欲のない方が辞めるべきだと思います。

養護は学校で最も大切な職ですよ。

無能ゆえに管理職になっている40代以上の教員もいらない。

せめて保健室の先生はかわいいコにして

５０過ぎてる教師なんて、
はっきり言って、あんましいらないでしょう。
歳が上がっていくにつれて、
学年主任になったり、役職が上がるのはおかしいと思う。
これからは、歳ではなく、
能力のある教師のみが、どんどん上がっていくべきだと思うよ。

教師の能力のピークってどの辺りでしょ？
３５〜４０歳ぐらい？

生徒との距離感が一番近いのは30代前半かと。

２０代の、生徒と友達感覚でいる教師も不要だ！！

必要なのは３０代だけ？
いろんな先生いた方がいいんじゃない？

３５歳定年制を
３５過ぎると後は教師としての魅力が下がる一方なのでせめて給料下げろ
教師が年功序列というのがいけない
教師には若さが必要

若い教師は、未熟。

未熟なのがいい
加齢臭のする爺さん婆さんなんて落ち葉でも掃いてれば
焼き芋好きでしょ　渋いお茶で
学校にはいらない　税金泥棒

偏差値５０以上の教師は今すぐ辞めろ！！

年をとるにしたがって好々爺になる先生もいる。いい味出してる人もいる。確かに年長の先生の給料は高すぎるとは思うけど、この御時世に。

親方日の丸天下泰平

若輩の時の給料が安すぎたね。

５０代の教員（社会科）の採用数（1970年前半）　　３００人
２０代の教員（社会科）の採用予定数　　　　　　　２〜３人

ちょっと早めに年金をもらっていると思えばいい。

50歳以上の教員ってなんか学校の役に立ってるの？

>>56
養老院です

考え方も古いからうざい。
しかもそーゆー奴にかぎって自分たちの年代のほうが賢いと思ってる。
即排除すべきだ。

再任用制度実施で実質定年が６５歳まで上がりましたが何か？

切れ切れ。

>>58
激しく同意だ。

老廃物

>>58
簡単に切られないように彼らはがんばってきたんだよ。誰のためでもない。
自分たち（だけ）のためにね。

うちにはあと２年で定年の社会科教師がいるが、自分は年休取り放題。で
漏れが「自習にしたいんですが」というとﾈﾁﾈﾁと理由を聞いてくる。お前
と違ってちゃんと自習プリントも作ってるし、自習時間中に組合新聞作っ
てるお前と違ってこっちは自費で研修に行ってんだよ。

これで給料が倍違うんだよな。鬱

校長、教頭から若い奴に変えていけば切れるんじゃないでしょうか？

>簡単に切られないように彼らはがんばってきたんだよ。誰のためでもない。
>自分たち（だけ）のためにね。
組合の教師ほど煮ても焼いても食えない人種はいない。睨まれたら最後だ。

皆さんの職場の校長はどうですか。
出来れば、いい例、悪い例とかも知りたいです。
職場が面白いかどうかは、そういうところも含まれているんじゃないかとおもいます。
皆の意見求む。

>>1
どうしてそんなふうに
｢50代の教師は｣とひとまとめにしてしまうのかな？
｢50台の教師でまったく役に立たないやつは｣
という表現にしてみたら？

>67

やっぱコストパフォーマンスの問題でしょう。
50代の人でその収入に見合っただけの働きをしている人は、ほとんどいないと思うよ。（まったくと言っていいかも）
50代の人は20代の倍以上の給料をもらっていますからね。

５０代の人は、もうすぐ死ぬんだから・・・。

>>67
50代の教員で役に立っている人を探すのはﾂﾁﾉｺを見つけるくらい困難

５０代の人、はっきり言っていらない。
でもうちだと教師の半分以上辞めることになるよ（ﾜﾗ

切れ切れ。

わたしは，教員です。
昨年は，５０代の主任でした。はっきり言って，期待はしていませんでした。
しかし，子どもたちのためにって，すごく，子どもの内面を大切にされる方でした。
そんな人もいます。
　でも、わたしも半数以上は，働かないひとたちなんだろうなｘ・・と
ことしは、その気持ちです。今の主任は，働かない「わからないのよ」という一言ばかり。
おいおい。そのとしで、分からないって言っても，かわいくないし、月給泥棒だーーー
と叫びたくなります。

>でもうちだと教師の半分以上辞めることになるよ
後ろがつかえてるんだ。とっととやめさせろよ。

>>74
後ろはつかえてるし税金の無駄遣いだし・・・
はげしく同意

切れきれ。♪

あえて優秀な代を50代を切る必要はない。
切るべきものは能力の無い教師だけだ。

訂正>>77
優秀な代を→優秀な

50代で役に立ってる教師って、漏れが知る限り１割に満たないんだが、
どこでもそんなものかしら？

>>79
同意。
つぃなみに、
当方では４０代も腐りかけています。
仕事してくれません。
パソコンも開き直って放棄して、結局周りに多大な負担を
かけているし。

実習生があきれていました。
こんなことで大丈夫なのでしょうか？

でも、実力や効率性を持ち込んでしまったらほとんどの50代は職を失う
ことになるし、そうなったらなったで社会問題は深刻にならざるをえな
い。

学校制度そのものが社会福祉政策の一環だと思えばいいんじゃないかな？

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：02/06/12 09:42
小学校の時の教師！
クラスに劇団かなんか入ってる子がいて、そいつがTVにﾁｮｲ役で
出たのよ。もう教師（オス・50歳くらい）が舞い上がっちゃって大変だった。
女子の顔ザッと眺めて、最後にその子の顔見て
「やっぱ違うよな〜可愛いもんな」とか言ってたよ。超俗物。
その子も天狗で
「なんか劇団とか入ってるの？」とか聞かれると鼻でﾌﾝと笑いながら
「もう耳にタコができた」とか言うイヤミな奴。
でもそれ以来全然TVで見ない。やっぱ子役は伸びないようだね。

ったく田舎校長あがりのボンボンはこれだからよ〜。
そこらへんに糞チビりそうなジジババの相手にゃもうウンザリなんだよ。
片足棺桶につっこんでるヨボヨボのくせしやがって
さっさと成仏でもなんでもしやがれ。ハ!

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023862762/l50

>>1
そういうおまえもいずれ５０になるよ
そしたらだまって逝ってくれ。
一生懸命仕事して学校行かせて飯食わせたおまえの親は今何歳か？
家庭を食わす必要があっても５０過ぎたら仕事やめてもらえ。
人間は何歳になってもそれなりに生きていきたいんやねーの？
おまえが５０なったらだまって消えな

埼玉西部にある私立の埼玉平◎高校。先生がたは情熱的でいいんだけど、
県北の私立高校の校長をしていたという（…コイツの自慢）バカな奴が校長代行として数年前に来てから、
停滞しまくり。口だけ達者な汚い野郎。居座るつもりらしいけど、どうすれば追い出せるんでせう？

>>85
つまりお前は生活のためという理由だけで学校に寄生してるわけか、
50を過ぎても（ｗ

人間不良債権＝50代教師

たしかにはっきりいってウザイ。
ベテランといいながら、何かあったら若者任せ。
１００歩譲って、認めたとしても、イヤなときは自ら関わってきて、訳分からない生徒指導をしたがって株を上げる。
さらに部活もやらずに早く帰る。
はやくやめろ、特に５０代の上記のような女教師共！

>>87

するどい。

頼むから仕事をしてくださいよ。
今時平気で「インターネットできないもーん」とか言わないでくださいよ。
それから、自分の都合を優先して学年を仕切ろうとしないでくださいね。
本当にできるものもできなくなっちゃうから。

あと、「躾」を笠に着て無茶苦茶な理由で暴れないでください。
お願いしますよ、ほんとに。

読んでみたけれど私は８７さんのようには捕らえなかったわ。
良い先生に恵まれなかったのかもね。
私の担任は定年間際だったけれど人気取りの若い先生より数倍良かったわ。

>>92
「分」を知っていたのかもね、その先生。笠智衆みたいな先生ばかりだったら
「50代の教師は…」なんていわれることもないのに。

いっせいに辞められると退職金支払いで県の財政がえらいことになるんだが。

採用試験が易しい時に運良く採用されたデモシカ教師は引退していただきたい。
後がつかえています。

>>95
６０になっても辞めません。再任用制度を利用して６５歳まで居座り続けます。

人によりけりじゃないでしょうか？
転勤前の学校では、ヤバいんじゃないって人もいたけど、今の学年主任は５９だけど
すごく頭が柔軟！！キレるし仕事できるし・・・。とっても勉強になります。
前の学校の５０代の人には、私が逆に教えていたような・・・。
みんながみんなヤバくないよ！！

>>97
激しく同意っていうか
うちにもいます。
定年マジかなその先生は若い先生と違って体動かないけれど
仕事の先が読めるし、的確な指示をだしてくれる人が多いです。

>>98
神

>>96
再任用制度反対！
どうしてこんなに姑息なシステムをつくるのでしょうか？

５０過ぎだからイヤというわけではない。
５０過ぎで楽するやつはやめろといいたい。
音楽教師で５０のおばはんはつらいで。
だけど、吹奏楽部持たされ、「棒は振らない、コーチにたのむ、外の教師にはさせない」という訳わからんヤツもいるしね。
へんな所でプライド高しおばはんはそっこうやめるべきだ。

>>101
退職金1000萬ほど上乗せしてもらってやめてますが何か？

>>100
年金がもらえないから。

５０以上の教師　今すぐ辞めろ！！
まさに正論。
でも、次の仕事がない。だから、辞めない！！

退職金を3000万にしてあげればやめますよ。

今すぐ氏ね

50過ぎの教員なんて全員用務員にすればいい。

あー、そおろそろ成績出さなきゃならないわけだすが、
「好きにつけて良いんだよね？」
って、おい。。。。。。。。

もう大変です。うちの５０代。
エクセルも使えないし、個人内評価は「わがままを助長する」とか逝って
瞑想しているし。

どうよ？

能力で地位が上がったり下がったりするような状態がないから
ボケた人が居座ることになるんじゃないかな。運転免許と同じで
一度取ったら一生使えるというのは危険だよな。1年おきぐらいに
教師として絶えられる人間かどうかをチェックした方が良いんじゃ
ないか?

で、余談だが、自分のような下っ端も大変だがあきらめもつくから良いけど、
凶夢が毎日ぶちぎれていて、いつか血圧あがりすぎて
アボーンしちゃうんじゃないかと
少し同情。

言われなくても、こんなクソ仕事やるヤツの気がしれん
昔は夢も希望もあったけどな
今じゃ、あほくさくてやっとられん

なるなら、私立にしとけや。その方がまだマシだよ
もしくば、ＮＰＯ形式のフリースクール

ま、日本の公教育は死んだわ

　高校です。50過ぎ、平男性教員の中で、釈迦かイエスかという人格者が3人いる。
これはどう？聖人とは彼らのことだ。

>>112
その人たちのどんなところが聖人だと思ったの？

誠実、謙虚。人を裁かない。無為にして化す人々。有能なのにしゃしゃり出ない。
さりげなく、弱者をかばう。

>>114
最高じゃん。教員の鑑。

　管理職と結託して、リストラの手先となっている人間以下もいる。
この機に乗じて、上ねらいをしているやつは、平教員を本気で無能だ
と思っているんだろうか。病弱教員を、平気で排除する奴らが、管理
職になるのなら、学校ももう終わりよ。
　釈迦、イエスと見まごうごとき教師が埋もれて、教師叩きにじっとたえているのか。
とりあえず、立派な先生はいるよ。

ということでリストラですか。

今すぐ辞めろとか言ってるヤシは、
もちろん自分も５０になったら速やかに退職するんだろうな。
当然だよな。

結局「人に厳しく、自分に甘く」が教師（公務員）のモットーなんだろ。

このスレは典型例。

50歳以上もそうだが、30以上で臨採やってるアフォも
学校から消えちゃってください。

　　　　　　　　　　　　　どうも！塾経営者です


　　　　　　　　　　　　　偏差値で煽って、ボロ儲けさせてもらって


　　　　　　　　　　　　　自分の子には


　　　　　　　　　　　　　好きな道を選ばせてやってます


　　　　　　　　　　　　　すみませんねぇ

このスレで出てくる矛盾を無くしていく為にも、早く教員採用はすべて任期付にすべきだと思う。
任期毎にこの職種に就きたいという新規参入者と混じって席を争うようにすれば、無能・手抜き教員は排除できると思う。
５０台でも優秀な人材なら生き残れるし、若くてもダメなやつは排除だろう。
公務員的な終身雇用体系が、一番問題だと思う。
今のうちに制度を改めておけば、このスレでぼやいている諸現象は１５年もすればすべて解消してるはず・・・。

>>122
そんなことする必要ないでしょ。このスレでぼやいている諸現象は
そんなに多くないんじゃないかな？

>>118
いや、多分｢今すぐ辞めろ」と言っているヤシは、
本採用にもなれない臨採なので、退職すらできないという罠。

>>122
そんなことを言っているヤシに限って、本採用になったとたん、
前言を翻すだろう。

われわれ50歳以上の教師はこれから「定年延長闘争」を始めます。久しぶりに
血が騒ぎますね。

島根県教員採用試験は日本一最悪!!
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1032049076/

しかしどうでしょうなぁ。
周りには週に４時間しか授業せんで、
２時からひっそりとパチンコにいそしむ
DQN５０代もいるそうな。
若いモンも苦労しる。

>>128
そういうのに限って「若いときは苦労したんだからいいんだよ」が口癖。

５０以上の教師は辞めろ、といっている香具師らの
本音は、「自分は頭が悪くて採用試験受からないから、
合格率をあげるために、退職者を増やせ」だろう。
自分の頭の悪さを棚に上げて、５０代に責任を転嫁するな。
本当にそう思うなら、本採用になって学校現場に入ってから
発言しろ。

>>130
いやいや、ほんとに現場にいるとわかるが、
今の50歳代ってのは、どうしようもないのだよ。これホント。

　まず、学習意欲がゼロ。生徒も含めて学校全体で最も意欲にとぼしいんじゃないか。
長年、何も勉強しなくても自動的に給料が上がり続ける制度だから、どうしようもない。

次に、能力不足。教科の知識は乏しいし、生徒と関わりあうことをできる限り
避けたがる。考えてるのはグルメ、旅行、退職金、年金。

こんな実態なのに、知らない世間は「先生！」と呼んでくれるものだから
ますます増長してしまって、自分を客観視できない。

客観的能力・仕事量は２０歳代に遠く及ばないのに
給料は倍以上。口出しは3倍。プライドの高さは5倍。

まじ、異常。この国が傾きつつある原因のひとつ。

それなのに、当人たちは、ほんの一欠けらの危機意識もない。
自分たちは、退職まで絶対安泰と思い込んでる。
この「絶対安泰意識」を壊すだけでも、学校は今の10倍は活性化するだろ。

今、民間の同年代連中は、必至で付加価値をつけるのに励んでいるから
もう、民間との能力差は埋めようがないほど広がっている。
同じ50歳代なら民間から呼べよ。その方がまし。

≫132 の言うとおり！学校なんて早く統廃合して使えない奴は首にすべし

１＞こういう単純バカは議論以前。

>>134
何も言わないおまえが単純バカだろ。

>>135
「議論以前」の意味を知らんのか？

>>136
「単純バカ」の意味を知らんのか？

↑　ガキのけんか。

５０過ぎても有能な教師はいる。
教師として将来性のない早く辞めたほうがいい新卒教員はいくらでもいる。
だから「５０以上の教師は今すぐ辞めろ！！」は単純馬鹿。
要するに何年かごとに全員採用試験をやりなおして基準以下は落とすのがいい。
もちろん恩給無し。そうすればみんな必死にがんばる。
以上。

試験ではかれないのが教師の適性

よっぽどのことがねぇ限り安泰、クビにならねぇ
今の公務員システムが元凶。
教員は生徒以上に競争しろ！
しねぇから腐ってくるんだぞ！

教師の適性って、なんだろう。
使命感と誠実さ、教科に対する専門知識・技能
これだけあれば、大抵のことは務まると思うが。
まぁ、教科に対する専門知識については
試験である程度は計れるのでは？

自分の教育上50歳以上の先生って何か覇気がないというか
授業もボソボソしてて、良い先生がいなかったので>>1に
同意したくなる。
ベテランだから有能な先生というわけではない。

＞ベテランだから有能な先生というわけではない。

現実はそんな生易しいものじゃない。
事実上、「ベテランだから無能でやる気のない先生」になっている。
もちろん、例外はいる。だが、例外であるところに問題がある。

とりわけ、５０歳代のおばはん教師は、なんともならない。
学力検査を口実にして、首を切るべき。
もし、反対したら、その学力テストの点を市民に公表する。
恥ずかしくて教師をやってられないだろう。

それよりも、再就職の口を見つけてあげればいいんじゃないの。

ほとんどの50代教師は生活のあてがないから教員にしがみついてるだけ
なんだからさ。

何でもいいけど、５０過ぎで部活バカははやくいなくなってほしいね。

>>147
家では誰にも相手にされないんだから多めに見てやれよ

>>148
学校でも同じく誰にも相手にされていない罠。

>それよりも、再就職の口を見つけてあげればいいんじゃないの。

>ほとんどの50代教師は生活のあてがないから教員にしがみついてるだけ
なんだからさ。

その通り、しかし、再就職先ってあるの？
ボケた教員上がりなんて使い道あるの？

「目くそ鼻くそ」の話だね。
民間から見れば、教員は２０代〜５０代まで学校の「生ぬるい社会」で生きている罠
教員応募資格を民間企業経験５年以上を必須として、出身企業の人事情報も加味した
選考をやれば「まともな社会人」が教員として登用され「まともな学校」になる罠

>>151
「まともな社会人」を企業が手放すはずがないと思われ。
したがって、民間経験者は民間企業で要らないといわれ
たか、リストラされたか、お荷物か、いずれかと思われ。
こんなヤシが学校に入っても「まともな学校」にはならないと思われ。

>>152
業界によるけど、公共機関とコネクションが出来る事を喜ぶ場合もあるよ。
その場合、下手な人間は出せないという話になる。

>>153
コネクションにならないと思われ。
民間から教員になったものが、教育委員会や市町村役場などに
顔が利くようになると思ったら大間違いだよん。教員にそんな力は
ない。ましてや、自分のもといた民間企業に便宜を図ろうものなら、
大問題になるよねえ。したがって、民間企業はコネクションができる
なんて喜ぶはずがないと思われ。

５０歳　中学校女性社会科教師

テストで同じ箇所を間違えた生徒達にたいし（カンニング）呼ばわり
テスト返却時に破いてかえす
のーみそとけてる、ばか、頭悪い
風邪で学校を休んだ生徒を（バカでも風邪ひくのね）etc 暴言をくりかえす
保護者が抗議しても無視
校長移動２年目　教頭移動半年目　彼女に対して全くの無力
こんな状況に生徒達は体調に変調をきたしつつある

このような　向かうところ敵なし　状態の教師をどうしたらいいのだろう？

乞う　良きアドバイス　お願いします！！

58でめっちゃいい先生いるよ。

>>155
つうか、おたく保護者じゃなくて、そのおばば教員と同一職場の
教員だろ？

保護者なら校長に談判に行けば、暴言程度なら指導するだろうし、
もし、校長があいまいな態度をとれば教委に電話すりゃ、校長に指導室から
指導が入る。
それでものらくらするなら、オンブズマンに相談しな。
学校や当該教員にオンブズマン弁護士が直接、電話を入れてくれる。
もちろん、法律のプロによる法律的警告の電話だから、通常なら
ここいらで校長or当該教員は震え上がるはず。

＞１５７
保護者です　書き込んだ時間を見て下さい

校長に生徒達に向けられた暴言の数々を書いたメモを見せ　改善されなくば
教育委員会に行く　と言ったがさして驚いたふうもなく　まして震え上がる
事もなかった。と。。
教育委員会の担当者にも　話しをした。
が　なんともない！いまだに。。。
人質状態　こどもに仕返しがこないか、、、、これは保護者にとってとても
心配。。
なぜ　生徒をいたぶる？？

＞１５７
言い忘れました　　　ありがとう

オレの学校にも５０以上の数学のセンコーいるけど、あいつのせいで
授業がぜんぜんわからん。今すぐ辞めてくれ。

授業わからないのは、オレだけじゃないぞ。
頭いいやつはどうも自力でやってるみたい

>>158
知っておいた方がいいのは、教育委員会ってのは、どこも大量に教員が
出向してるってこと。指導主事とか課長クラスでね。
だから、基本的に「グル」だと見るべき。
それより、そういう暴言は法的権利侵害（人格権等）として、それなりの
法的対抗措置が可能。
よって、弁護士会、法務局にある人権擁護委員会などに通知、相談すべし。

＞１６１
ありがとうございます。

５０代DQNのおそろすぅい〜〜所業は「生徒には優しくしないと。」
という大義名分で仕事をしないこと。
そりゃ授業中鳴った携帯に出てるなら、生徒指導はｄ

＞１６３
誤爆すまそ
続き・・・
生徒指導はできないよね。
定年前でまったりしたい気持ちはわかるけど・・・
せめて
１　後輩を育てる。
２　後輩と生徒との架け橋になる。
３　何もしない代わりに、何も言わない。（悪口含む）
してくれないかなぁ。
これで職場の安泰が図れるというものよ。

>>154
甘い甘い。
あんたの理論は田舎には通用しない。

生徒の立場からすると（当方進学校生）
意欲が感じられないんだよね、５０代だと。
こんなのんびり教えてていいと思ってんの？みたいなのが殆ど。
自分だって大学受験経験してるはずなのに、忘れちゃうのかな？！
私なんかは「いらん！」と思った授業は内職してしまうからいいが、
マジメな生徒がカワイソウ。受かりたいっつーの！！

>164
ガンガレ
応援してるぞ！

>>165
お前教員じゃないだろう。

>>168
自分の意見が否定されると、すぐに「お前〜だろ（じゃないだろ）。」とか言うのは
いい加減によそうぜ。まあ2chはそういう場所と言ってしまえばそれまでだが。

俺は、お前が一応どこかの教員ではあるだろうと文面から推測してるが、別に証拠が
あるわけじゃない。でも「お前こそ教員じゃないだろ。」とかアホらしいからあえて
言わん。

あと念のため言っておくと、俺は>>153とは別人だよ。
もちろん証拠は提示できないが。

>>169
お前人間じゃないだろう。

あ〜、ひとついいかな？
こっそり帰りたいからといって
バッグを椅子に置いてみたり、
ジャケットを椅子に掛けてみたりするのは
やめれ
それが君の「帰宅」の合図になっとる。
年休とれよ。

>172
長年の教員生活で身に付けたテクニック。それくらいしかないが。

新年上げ

学校に来い！ってゆーか
無断欠勤はやめましょう。

生徒は冬季休業ですが、
社会人であるあなたは出勤汁。

これが若さか・・・

（＾＾）

今日も彼は来なかった。
明日は来るかな〜？

そろそろ管理職の彼宅　家庭訪問始まるヨカーン。
そういう場合って、どんな風に管理職をもてなすんだろうね？

教師は５０歳からが一人前ですよ。

彼は今日も来なかった。
とすると、５連休か。フゥーーッ・・・

冬のゴールデンウィークな訳ね。

来週は学校に遊びにおいでよ。

けっ、
デブで明らかに一線越えちゃった３０代の英語講師よりマシだよ！＞５０歳教師

とにかく、教師としての人格がなってない奴は逝っていい。

>>181
ああ、ちなみに、
The earthをザ・アースというほどのお間抜けぶりを発揮したらしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■　 　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　 ■■　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　 ］　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　（　　■■■　　　　 ■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　（　　(＿　　◆　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　）　　≡＝＞　　　　　■￣￣ヽ■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　■　　　 | |■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　■　　　 ||■■■■■■
　　　　　　　　　　　　 i　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　￣／■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　＼　　　　　　　　　￣■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　￣　　　 　　　　　　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　( 　 　 　　　　　　　　　　　　　■■■■■
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼￣￣＼　　　　　　　　　　　　■■■■
一昨年ついに辞めました ＞ 　／／　　　　　　　　　　　　■■■
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　／／ 　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　　　　　　　（／

>182　
おまいこそ大丈夫か？

>>1
いやです！　定年まで死神憑きます。そして，嘱託で余生を送ります。

若い人は，まだまだ可能性があるのでから，教員なんぞに固執しないで
早めに転職して，もっと良い職に就くべきです。

>>184
ああ、やばいYO！
そいつのせいでこっちも一線越えそうになってしまったYO！

まあ、どっかに消えてくれたからいいんだけどさ（藁

あんなの教師として失格だYO！
他の教師もものすごく冷たい目でみてたYO！


とにかく、年齢なんかより、人格のほうを問題にしたほうがいいね。

50歳越えた教師ほどおいしい商売は他にはないね。
1000万の年収、クラブなし、担任なしで、校務分掌も
軽めのを少し。で、夏はたっぷり自宅研修。
管理職も何も言わない。

すべての５０過ぎの教員がそうだと、断定できないのは確かだが、
能無しが多いのは間違いないですね。

自分は中学生の頃を思い出すだけで、正直気分が悪くなってくるよ。
あの手の人間にこそ、強制に民間企業にでも逝ってもらって、
（使い物にならないなんてことは、もちろん承知の上だが）
己がいかに無能な人間か、悟ってもらいたいものだね。

そうすればもっと謙虚に生きてくれるでしょう。

そ・れ・と
自分達が周りにどのように思われているかを（少なくとも世間的には）
きちんと理解させた方がいいよね。

５０過ぎの教員が、ネットサーフィンを趣味にしているとは考えにくいし、
２ちゃんねらーなんてことはあるわけないし。
「２ちゃんねるって、閲覧するだけで高額の料金がとられるんでしょ」
と、職員会議かなんかで聞いていた教育関係者のお偉方もいるらしいし。
最近それを聞いて、腹を抱えて笑った記憶がある。

小学校にまで大量にコンピュータを無駄に設置し、
これからはITの時代だと、訳も分からん癖に子供達に宣っている分際で、
今さらながらですが、奴らはお話になりましぇんよ

もうあほかと（略

一度でいいから、このような類推するスレッドに目を通してもらいたいものだ。
たぶん、世の中って広いんだなーって、子供のようにぽかんとしちゃうと思う。
その姿を、影からこっそり見て笑いたい（w）
感想を原稿用紙１０枚くらいでまとめてもらいたいものだね。
自宅研修は、これで決まりでしょう。


教育の未来を願い、age！

もう十数年前になるけど、小学生の頃、
車に轢かれそうになって、怖くて走って逃げたところ、
車が追いかけてきて、運転者の他校小学校教師（50代女性）
に怒鳴り散らされたことが忘れられない。自分の名前と
担任の先生の名前も聞かれて、その後数日間呼び出さ
れるんじゃないかと怖かった。私が飛び出した
からなんだけど、それにしてもヒステリックだった。

退職金だけが楽しみな人は辞めてください

↑同意

ヒステリックな能無し教師は、退職金を全額寄付するなどして、
最後くらい人として、１つ立派なことをやり遂げてもらいたい。

切に願う

IDがなんか、かっこいい。

>>192
確かに！
今の50歳台の無能教員なんて、逆退職金を支払うべきだよ。
「定年までの長い間、おいてもらってありがとうございました」」ってな。

いい高校行きたくて塾通って、
合格すりゃ予備校通って、
で、将来の夢は教師になることだと？
笑わすんじゃねえ
学校は塾・予備校の次か？
何？
学校で勉強してちゃ、大学まで進学できないだと？
クソガキが生意気な口利くと
北ﾁｮｿへ連行するぞ
コラ

あいつとんでもないやつだYO!

なんか、今頃になって冗談半分にやった肘鉄を警察に訴えてやるって話しが来たYO!

真性のDQNでたまんないYO!

教員も親も５０代ばっかり。後が支えてるんだよ。これじゃ教科主任にもなれんＹ。

（＾＾）

50以上の教師は自分が正しいと思っていて融通きかないからやだ
自己厨な香具師は教師になる資格無し

ある学校の58歳の教頭はやる気がなくてただいるだけ。
もう17年も教頭のまま万年教頭。こんなのはさっさとやめればいい。

>>200
あんたの学校は定年までの待機所か？　まあうちの高校も似たようなもんだが。
（そこそこの受験校。勉強は勝手に生徒がやってくれるし、問題を起こす生徒も
いない。よって教師はボケ進行早し。）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

（＾＾）

尼崎の小学校の、養護学級の津田T子！風邪引いた等とぬかして休み過ぎ！今年55やろ？そんなしんどいんやったらさっさと辞めろ。毎年2週間の夏休み海外旅行に行く元気はあんのにナーお前はー！

夫婦二人が教師っていいの。

今後、高齢の教員はいる場所がなくなるだろう。
肌が合わない年齢になっているのに、分からないでつづけているのはみじめ。
同じことでも誰が言うかで変わってくんの。
自分の親より年上のおじいちゃん・おばあちゃんに教えられて生徒は・・・（以下自粛）

お前らが50代になったら潔く腹を切るんだろうな？

年齢の問題じゃなくて、今の年代の人間の問題だよ。

今の２０代のヤツらのほうがよっぽど使えないと思うが。

学生気分が抜けないチャラチャラしたのばっかだし。

こんな奴らに勉強を教えられるわけが無いだろうが！！

>>209
新任の仕事ぶりも、しっかり指導すれば、
５月の末にはシャンとします。
能力不足は仕方ないけどね。

年功序列は、その職務経験によって、
・若年者より高度な（大局的な）判断を下せる
・若年者より高いレベルの（より多くの）仕事が出来る
・次の世代をよく指導出来る
・（部下の）責任を取り、フォローすることが出来る

こういったことを、
若年者よりも出来ることを見込んだもの。
このどれ１つとして出来ないのなら、
給料をいくらか返上すべきだと思うが。

若い先生じゃないと勉強する気にならない。

>>1
新規採用された教員の中にも駄目そうな奴多いいぞ！！
手抜き中高年教員とつるんで遊んでいるところよく見かけます。

>>212
新採ダメ教員は試用期間（１年）終了時に容赦なくアボンできる。
中高年ダメ教員は正式採用された公務員の権利でガッチリ守られている。
指導力不足教員と認定されて，研修センター送りになって研修して
「アンタ教員ダメよ」と判定されるまでアボンできない。（だいたい３年かかる）

>>213
最後は事務職にすれば60まで安泰。

>>214
事務職転換にはうまい仕掛けが仕組んであります。
教員→事務職になるとき「選考適性検査」（職種転換試験）がある，ここで引っかけて失職させる。
ダメ教員は事務職になっても仕事しないからね。
周り見てご覧よ，「指導力に欠けるが，分掌事務の仕事はバリバリできる」という人は居ないでしょう。

　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　<　http://www.k-514.com/
　　　 |（ﾉ　　|） 　
　　　 | 　　　| 　
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

事務職って言ったって、職種が違うんだから、使えるわけないじゃん。

考えても見てよ、40〜50代の狂死が指導力不足で研修やってるんだよ！
それはアリバイ工作なんだよ。卑しくも10年教員やって能力不足で研修なんて・・・使えない・不適正な奴等なんよ
自治体ではなかなか不良公務員を辞めさせられないで苦労してるんだよ
奴等も心得たもんで適当に時間つぶして定年までしがみついてる。　腐ってるよ!!!

コレに関して現役狂死の反論は無いだろう

京都府教育委員会は31日、指導力不足で教諭の適格性を欠くとして、同府南部の
府立養護学校の女性教諭（58）を同日付で、地方公務員法の「分限処分」に基づき
免職にしたと発表した。文部科学省は2000年から、指導力不足教員を判定するための
新しい「人事管理システム」づくりを都道府県教委などに委嘱し、京都府教委も昨年4月
から導入。府教委によると、新システムに基づく分限免職は全国で初めてという。

府教委によると、女性教諭は小学校に勤務していた1985年ごろから、高熱を出した
児童を3時間も放置したり、児童から集めた教材のドリルを添削せずにごみ箱に捨てる
などの行動が目立つようになった。転勤した養護学校でも、力ずくで車いすを押し生徒の
腕を廊下の手すりに挟むなど安全管理上の問題を起こした。
教諭は指導力回復を図るため、昨年4月から新システムに基づく府教委の特別研修
（1年間）を受けていた。しかし成果が上がらず、府教委の指導力判定委員会が2月末、
「分限免職相当」と決定した。特別研修には同教諭のほか8人が参加。現場復帰したのは
1人だけで、4人が退職勧奨を受けて退職、3人が研修継続などになったという。
ttp://www.sankei.co.jp/news/030331/0331sha152.htm

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

50以上の教師は辞めろとは、
私は言わない。
しかし「塾があるのはおかしい！」
と言いながら、
自分の子は塾にやりつつ
私立中学に通わせる公立中学教員は辞めさせるべきだ！

友人が頑張って教師してるんだけど
辛そうだよ、まじめにやってると
正直あれを年寄りになっても続けるのって、いわゆる凄い人だろうね

http://www.h4.dion.ne.jp/%7Ehanzui/

給料は

　　仕事の量と

　　　　　　反比例

>>213
とりあえず、いい加減な授業でも出来れば大丈夫。
仕事をたくさん手抜きをしてても大丈夫。
・・・実際問題、目に余る怠慢がない限り試用期間でアボンするのは難しいでしょう。

６５歳までがんばるぞ！！

とりあえず、全員やめろ！

小泉さんの構造改革路線（口減らし策。寡頭利得政策）ですね？

とにかく、NTTみたいに、まず50歳以上の教員は各県に独立法人を作って
そこに移籍するのがよいなあ。「教育人材センター」とかもっともらしい名前のな。
そんでもって、能力の劣る教員は補助教員としてしか使わないようにすれば
自発的に退職するのではないかな。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

なんでダメな教員ほど「生涯現役！」とか言って張り切っているんでしょうか？

とりあえず賛成

洩れの知ってる58歳教師（教員生活35年目）で月額の基本給が約48万円（これに
教育調整費や交通費など諸経費が計10万円ほど足される）。

ボーナスは月額×４ヶ月分だから合計すると年収700万後半から800万前半くらい
になる。

これだけの仕事をしている50代がどれだけいる？

>233
月の基本給が48だったらもっといくっしょ。
ボーナスには教職調整額なんかの分も入ってるし、ボーナスは4ヶ月よりかなり多いよ。
900近いと思う。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

あのう、普通、公立教師だと40歳代前半で年収800万前半になりますが....
58歳台と1000万が普通ですよ。

子どもの教育費（もちろん中学から私立）がかかるんだからそのくらい貰って
当然だろ。若造が知った風な口を聞くな。

＞（もちろん中学から私立）

確かに・・・。
そのうち公立学校は二極化が進むだろうなあ。
その時、異動対象の教員（一流校→ＤＯＱ校）がどんな反応を示すようになるのか？
ある意味、楽しみだね。

あのー、私、民間企業に勤めるいわゆる「民間人」ですがｗ......ちょっといいでつか？
私の子供時代を回顧してみて、教師というのはいわゆるイタイ人が多かったというのが正直な感想なのですが、
最近のニュースを見てると教師の自殺、多いですね。
そうするとイタイ人はイタイ人なりに色々考えて悩んでるようにも思えるのですが、
ここでいうどうしようもない50過ぎの教師というのは、そういう悩みも持たない
いわゆる盗人猛々しい人たちなのでつか？失礼ながら。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>239
まあ、いい人というか教育のことを真剣に考えているような人は悩んだあげくに
定年前に教壇を去るよな。漏れの知り合いでも50歳を境に早期退職する人は本当
に「惜しまれながら」去る人ばかりだからな。

>>241
同意！
早期退職制度を利用した先生の中に、良い仕事をされていた先生は沢山いました。
「年配教員が全部ダメ」というのは根拠が無さ過ぎますよ。
高倍率の中で採用を勝ち取ったはずの新採教師のなかにだって使えない人間はかなり居ますし・・・

>>242
早期退職制度なんて、民間でもできる人間しか使わない。ましては、教師なら
他の分野の仕事ができる人間なんて皆無だとおもわれ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

大人になって学校に行って、
教師という世界がいかに閉鎖的な
特殊な社会かということを知った。

教師は聖職だからと、民間人を蔑視しているような態度。
8時-5時で重労働を主張できるのが信じられず。

若い国語教師の中には誤字や下手な字を書く人が増えてきました。見ていて
ハラハラします。読書量が５０代の教師の若い頃に及ばない。
徒然草や枕草子くらい、全編読んでおきたいし、雨月物語を読んでいなかったり。
また、生徒との距離が近すぎて、言葉遣いが未熟な人がいます。
ピアス、茶髪の教師はどうも、ね。
そういう点をたしなめる先輩の存在が必要でしょう。
謙虚になって、先輩から指導助言も受けたらいかがですか。

聖職だから「しっかり」の方向じゃなくて、
聖職だから「楽できて当然」という方向にベクトルが向いているね、教員ってのは。

大体、自分が「聖職者」だと思っている事自体がゴーマン。
責任の重い仕事ではあるけど、だからといって自分が偉いわけではない。長い経験があるっていったって、20年前と今とじゃ、社会も環境も違う。当然子供も違う。新しい知識と技術が必要なんだよ。
だからといって、若い方がいいとも一概には言えないけど（自分の感情もコントロール出来ないようなバカは採用するなよ）、プロなんだから、自分の「技術」を磨く努力はすべきだよ。
「技術」なんて言うと、「生徒はモノじゃない」とか言うバカがいるだろうけど、相手が子供でも、意図的にコミュニケーションをとったり、一定の方向へ導こうと思ったら、それは立派な「技術」が必要だよ。
「愛」なんて抽象的で観念的な美しい言葉で飾ったところで、相手をコントロールする事に代わりはないんだからな。
生徒の気持ちを尊重なんて言ったって、自由意志ってのは、社会に反さない範囲でしか認められないんだからね
いかに、本人の自発的意志を引き出すか、ってのが狂死の腕の見せ所なんじゃないの。
これって歳に関係なく、プロ意識があったらできることだよね。

まあ、学校現場を見てしみじみ思うことは
終身雇用と年功序列賃金って、本当に人間の成長を阻害するなって。
本来は、より質の高い教師を確保するための労働政策が逆に
質の低い教師を大量に生み出しているなんて、なんとも皮肉な話。

プライドと口だけは過剰に発達してしまって、中身はスカどころか
腐り果てたのが多い、団塊世代。
こいつらに、退職金を支払うために、後の世代が借金を背負うはめになる
なんて、これほど道理に反したことがあるだろうか？

親父曰く
「終身雇用は日本に合った素晴らしい制度だ。
　今は年俸制等に揺れているが、
　そのうちまた揺れ戻しが来る。」


…団塊です。

団塊かぁ〜。
ホント、あの世代ってどの業種にいっても問題だよなぁ。
子育てにも失敗して、失敗作のまた失敗作が、学級崩壊の種。
要するに、今の現場の混乱の大本はここにありって感じ？

http://elife.fam.cx/a001/

>>249,250
そうはいっても、公務員社会で遅々として終身雇用・年功序列体系が崩壊していないのに、
いきなり教員社会だけにそれを求めるのは酷というもの。
組合は反対するだろうが、今後の新規採用者から少しずつ任期制や能力に応じた年俸給与制に移行していくしかないと思うが・・・。
実際、それで現在の教員人気が本物か公務員の身分保障が目的だったのか明らかになる。

とりあえず、規制緩和特区のひとつとして、「教員の雇用契約を任期つきとし公務員的身分保障をしない」という学校を創り、既存の学校と比較検討すれば良い。
効果があるようだと、黙っていても改革は進む。

>>253
もっと手っ取り早いのは、国庫負担が廃止になるのを契機に
公務員の身分を外して、教育公社等の第三セクターに雇用を
移行するのがよい。
国立大学の教職員も国家公務員から独立法人職員の身分に移行する
んだから、十分現実的。

で、移行の過程で、問題教師は継続拒否し、50歳台の無気力者は
NTTみたいに退職か賃金大幅削減かをせまる。

ま、そうなれば今のような採用試験なんてするまでもなく常に人材不足（特に都市部の小・中教員）になる予感。
通年募集→随時採用→離職者多数　　という医療（看護師）や福祉分野と同じ状況になるのではないかな。
アメリカのように初等・中等教育教員なんて人気のない職業になるのだろうなあ。

>>255
心配しなくても、人材不足にはならない。
なぜなら、民間部門の求人が回復することは決してないからね。
常時、慢性的に供給過多になるよ。

労働市場の動向を全く反映しない現在の雇用形態こそ
国民に余分な負担をかけている点で至急に是正されるべき。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

若い教師が生徒に間違いを教えて、改めない。
読書も足りない。
安心して任せられない。

３０年以上先の話だな・・・

ｺｿｺｿ･･･

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

「我々の体力を考えて、学校行事は今後縮小していくべきです」
だと。
老兵は消え去れ。

５０歳代の教員がいなくなったら、学校教育は変わるか。

無修正画像入り口！

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058261524&END=100

直接学校へ行ってようすを見てみな。おもしろいよ。「なんだ？このじ○いはとか、ば○あ」なんてのが張り切っているわりには、若いのがおたおたしていたり。

>>264
一番体力があるのは実は50代後半なんだよな、実は。

なんといっても昭和20年代初頭の生まれ、つまり戦後の飢餓の時代を乗り切って
きた世代だからな。漏れのオヤジももうすぐ60だが、腕相撲をやっても勝てない。
鍛え方以前に骨格が違いすぎる。

そんな腕っぷしの強い奴は教師なんかなってない。

妙な人はどこの職業でも妙でしょ
しかし教員叩くの好きだなぁ
珍しい職業だ

50以上よりもむしろ今40歳前後のバブル期に採用された教員をどうにかして欲しい。
やる気も能力も無いのに、あと20年は給料が安泰。
受ければ受かる時期に入った人に、
「俺は試験勉強なんて一ヶ月もしないで入ったよ」と自慢されることの悔しさったら。
少しの勉強で受かったことを今の世代に自慢するのは
むしろ恥だってことにいい加減気づいてくれ。

>>268
団塊の世代が一斉退職する４，５年後には各自治体の財政は破綻する。我が県では
「退職金県債」を出さなければ支出超過が確実な情勢。まあ、クソ県知事がサッカ
ースタジアムなんぞを作ったせいもあるが（ｗ

その後は「管理職候補がいない」という理由でバブル組の管理職が粗雑生産される。
結局こいつらは採用から退職まで一貫して勝ち組のまま。一矢報いるためには

　　教　員　免　許　更　新　制

の導入くらいしかない。一般教養＋教職教養＋専門教養で一斉テストをすれば
バブル組は半分くらい分限免職に追い込めるはず。組合に入ってる若い連中よ、
なんとか県教委に掛けあって更新制の導入を実現してくれ。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

結局、団塊とバブル組は一生勝ち組なのか。

50歳という枠で、教師一人一人がもつ個性や能力を十把一絡にしてる時点で、論・・（以下略）

残念ながら今の新採のクズぶりを見ていると、５０代の教員の方がよいわ。
もちろん今の５０代もクズが多かったが、すでに淘汰されてだいぶん減った
からね。新採の３人に１人は使い物にならない。これでは近未来が暗澹。

はぁ？淘汰された？途中退職者なんてほとんどいないけど？
私学は知らんが、公立は50歳台が一番コストパァフォーマンスが
いいからね。やめるわけない。

50歳代がひとりやめれば、講師は3人くらい雇えるな。

>>273
クズを採ってるのは採用担当（採用試験にはほぼ全ての管理職が関わるから
やっぱり教職員課も戦犯だろう）ですけど何か？

いいかげん選考のやりかた変えたら？

>>273
>新採の３人に１人は使い物にならない

50代よりは打率がいいじゃんか（ｗ

そうだな、今の50歳代って、管理職も含めて
低脳ぞろい。退職金と年金の計算するのが
せいぜいな生きる屍が大半。

５０歳以上の教師は、一律に定年し、学校事務員になるというのはどうだ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

実際の労働ぶりで計れば、せいぜい50代の月収は高く見積もっても30万が上限だろう。

それが45〜50万近くもらってるんだから、ちょっとやそっとじゃ早期退職など応じない
よな。一斉に辞めれば辞めたで自治体の財政は破綻必死だし（計算してごらん。県の税
収より団塊の退職金のほうがはるかに多いから）、どう転んでも若い世代はしわ寄せを
食わざるをえない。

中学生のオマ○コ と 美人看護婦さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

(*´∀`*)＜パイパンオマ○コが丸見えなんですが…

>>281はブラクラ

池田大作大先生はかって

「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また創価学会の唯一の大目的なのであります」

といってますが、今はどうなんですか？

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057065225/

３０未満も辞めるべき！！！！

うたばん
http://www.k-514.com/

オンナの先生は、生理があがってから教壇に立て！！！！！！

>>286
それだと、更年期のヒステリーが…。

辞めるから60歳までの給料と退職金上乗せね。

使えない奴を切るシステムが存在しないからな。
今時、定収入・終身雇用・労働条件完備なんて職場は滅多とないしな。
ちなみに、俺の親父は団塊の教師な訳だが、
条規三条件を満たした職業しか職業と認めてくれないので苦労してる。
大企業でもそんな所はない。せめて俺の就職を潰しにかかるのはやめてくれ。
結局、教師になるしかないのか。

条規三条件＞上記三条件

親父さんの職は大事にしたほうがいい。少なくともあと数年はスネをかじり続けられる
わけだからな。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

今の公立小中学校の年齢構成比ってどんなもんよ？
２０代：５％
３０代：１５〜２０％
４０代：３５〜４０％
５０代；４０％
こんなもんでしょ。
こんな年齢構成の悪い業界他にあるか？
今度採用するときは、社会人経験のある３０代４０代を中途採用すべし。

>>293
都市部だと、高齢化は更に顕著だ。
某Ｏ阪では新規採用よりもコストが大きくなるにもかかわらず
近隣の自治体から教員を引き抜いてる。
そして、その動きは都市部だけでは済まなくなる可能性大。

当時の採用計画の失敗ですな。
といっても、当時その権限を持っていた人は、
とっくに引退しているけどね。

５０以上です．
辞めたいです．お金をたんとくださればいますぐに辞めます（８０００００００円くらいでとりあえずいいです）．

現役教師、年齢＜＞世代対応表。

55〜　　 全共闘(団塊)世代
45〜55　マニュアル世代
35〜45　バブル世代(新人類?)
〜35　 　団塊ジュニア世代

>>295
団塊の亡者だな。やたら権利ばかり主張する。

50歳で退職するとして残りの人生約30年。

一年の生活費を300万円とすればやはり9000万円は最低でもほしいところ。

人生、帳尻合うように、出来ている。

＞＞２９７
じゃおまえはなんなんだ。そんなに偉いのか？
おまえもそのうちわかるよ。ヴァーカが。

若い女教師と、年を食っている女教師ほど仕事をしない（仕事が出来ない）教師はいないと思う。現場で見ていてつくづく思うよ。給料泥棒同然です。

ここのサイト、美少女のパイパンおま○こ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/best_omanko/sweet/

（*´Д｀)ノ＜美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

>>301
学校には社会福祉施設（社会的不適応者の収容所）の役割もあるからね。

>>303
本人たちは「私は男と対等にできる」と勘違いしているぜ。
それに、福祉施設なら利用者（ダメ教員）にコスト負担させろよ。

>>301
歳食ってる女教師→団塊世代
若い女教師→団塊ジュニア世代

>>304
勘違いしちゃうような学校（生徒指導がいらない学校）にしか行かない（行かせられない）
からなあ。そんな所に何十年もいていっぱしの教員面されるのはたまらなく鬱。

>>1
金さえくれれば、とっととやめてるんだが、
子どもが大学行って生活がかかってるんじゃ。

自分のいた現場では、バリバリ働けるやつは４０以上のやつがほとんど。
５０越えるとさすがに体力が落ちるので、４０代ほど動けない（中には
スーパーマンみたいに動くのもいた）。

で、３０代、２０代は、体力が無いわけじゃあないのだが、動けない。
いわゆる支持待ち人間（育てたのは先輩教師だね）になってしまっている。

生徒指導もできないし、いつでもケツを拭くのは先輩教師（４０から５０歳）
ということになる。

まあ、若い頭の良い教員がバカにするような年寄り教師がいるおかげで、
若い彼らの話がまっすぐに生徒に入っていく。ということに気づいてない。

まぁ、生徒を教室できちんと前向いて座らせることができるように
なってからの話だということだよ。

漏れ高校勤務だけどさ、50代でもどの高校にいるかで全然違うわけよ。

底辺校の50代はさすがに生徒と闘ってるだけあってムキムキマッチョが多いよ。
戦後育ちだけあって骨格が違うのもあるんだろうが、茶髪のﾔﾝｷｰ生徒を直立不動に
させるｺﾞﾘﾗｰﾏﾝが揃っている。定年間際とはとても思えない。


一方受験校の50代は「家族を養う」ために学校に来ているとしか思えない老人が
ほとんど。でことあるごとに「私は30数年の経験がありますから」を連発。授業
ができない（教室の後ろまで声が届かないのだが）のでネットで調べものをさせる
授業がほとんど（そんなのは大学生でもできるんだが……）。で自分はそれを「年に
似合わず新しい教育にチャレンジしている」と勘違いしてさらに増長してしまっている。

まあどこもこんなもんでしょうね。

とにかく面白い

一度、お試しください
　　　　　↓
http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html

これも面白ドキュメント
ちょんまげ写真で免許が作れるかストーリー（必見）
　　　↓
http://www005.upp.so-net.ne.jp/shinta-kyo/omoutokoro-diary/mage.html

２，３０代の女性教員はダンナ（もちろん安定職）が見つかればさっさと退職して
くれる。問題は学費のかかる子どもを抱えた５０代なんだよな。

うちの学校にも「息子さえいなければとっくに辞めてるよ」と公言しているｵｻｰﾝが
いっぱいいますよ。

民間はリストラでなんとか景気の底を切り抜けられそうですね。

それに比べて公務員の世界はとうとう最後まで癌細胞を切除できませんでしたね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

しんしんこうこうこうしん

女性教諭と50代教諭がいるから成り立っている学校ってあるの？

世代論で逃げるなよ。５０代がいなくなったからって、問題が解決するわけじゅないと思うが．

50代の経験豊かな先生は貴重。助けてもらっています。一方カスは、
愚痴が多くて、職場雰囲気をぶち壊す。副担に逃げまくったり。
３５過ぎると能力が、はっきり分かれる。カスをどんどん切って
ほしい。２０代でも、磨けば光る。新採増やして欲しい。

辞めて欲しい。つうかもう何しゃべってんだかわかんなくて。
歯がなくてモゴモゴしゃべられてもう授業やってらんない。

>>318
その「経験」だと思いこんでるものが現場ではクソの役にも立ってないんですが。

５０を超えたら少なくとも適性検査をする必要があるね

この世代の教師達は「校内暴力のころが懐かしい。暴れる生徒と教師は心の中で信頼関係が
成り立ってた。でも今は生徒らが無表情でおとなしすぎて注意すると急に暴れ出したりする。
生徒の心の内がわからないことが多すぎる。」と嘆く。
ベテランの教師らがぼやくぐらいだから現在の教育事情は深刻すぎると見た。

>>320
と、思い込んでいるチミは３０過ぎたらやめなさい。

>>322
暴れている生徒を力ずくで、あるいは警察の力をかりてムリヤリ押さえ込んだツケ
がいま回ってきていることに気づかないんだね。

>>324
神戸児童連続殺傷事件や黒磯女教師刺殺事件、長崎児童殺人事件の時なんか
ベテランの教師なんかあたふたしたんだろうな。
前代未聞の事件だから対処の仕方知らないで。
加害者に共通してるのは見た目ワルの生徒じゃなくおとなしい生徒だったからな。

>>325
まぁ、死刑判決に添えて言及されたが、
空前の事件であり、絶後であるべき事件なんだよ。

--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 http://www.blacklist.jp/i　【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●　 http://www.blacklist.jp/i　 ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
● 　http://www.blacklist.jp/ 　 ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
リンク⇒　http://okudaira.co.jp　殺人事件簿!!!●●●
●リンク広告主大募集・詳しくは復讐屋まで!!!

>>326
犯罪史をひもとけばその程度（という言い方はなんだが）の少年犯罪は空前でもなければ
絶後でもないことがわかる。

要はここ２０年ほどの学校教育が凶悪犯罪を犯しかねない生徒を増やし続けたところにある。
昔だったら「こいつヤバそう」というのは限られた生育歴や病歴を持った範囲からしか生ま
れなかったのが、今やほぼ全ての生徒が「スタンバってる」状態になっている。

２０年以上もそうした生徒の変容に対処できずほったらかしにしておいた50代教師が今さら
学校や生徒の何を変えられるというのかな。結果責任の観点から言えば現役の教師は全員な
んらかの責任は負っている。言い訳する前に現実を直視しろといいたい。

校内暴力が沈静化した後に管理教育を推進し体罰を行い生徒を押さえつけておとなしくさせた
つけが今まわってるんだよ。
だから、そのような生徒にどう対処していいか理解できなくなってる。

>>328
昔は容姿を見ただけで判断できたしね。

昔は不良が大きいグループ（学校単位・先輩後輩ふくむ）
に属していたから各方面の影響を考えてか、今ほどのヤヴァイことはしなかった。
今の不良は個人プレーかごく小さいグループに所属している故に加減できない。
そして、教師の目が届きにくくなっている。これ、スレ違い？

立命館宇治に入ってはいけない。その理由は
・受験予備校並に授業を詰め込み、しかも手抜き授業（授業が始まっても居眠りする、
生徒の名前すら覚えない、教科書をただ訳すだけなど）が横行している。
・あれだけ受験教育を批判しておきながら、一部の受験生にだけ熾烈な受験競争をさせ、　
人を見た目だけで判断するなど、矛盾と欺瞞に満ちた言動を繰り返す連中に牛耳られている。
・被害者が十人以上、被害総額数十万円の窃盗が校内で起こっても、警察はおろかほかの
クラスにまで口止めするなど、悪いことは何でも隠蔽。特に窃盗は黙認状態。その結果、
窃盗が増加。そのくせ毛を少し染めただけで、犯罪者同然の扱い。
・授業も教師も中身がない。おかげでマナー最悪の、幼稚な生徒が続出。地元からも、
他校からも嫌われまくる。生徒はもはや捕虜かブロイラー同然の扱い。内部推薦欲しさに
何でも服従する腑抜けに成り下がる。
・不必要な教科書、指定品を押し売りのごとく強制的に買わせ、紙切れ一枚だけで勝手に
授業料値上げを平気でやり、クラブの海外遠征まで保護者への相談無しで一方的に決めて、
費用をたかる。
・倉木麻衣の裏口入学などの売名行為や、金儲け、宣伝優先の体制のおかげで、宣伝になら
ない生徒、クラブなどは極端な冷遇を受ける。校長は詐欺師、ペテン師。
付属がよければ同志社系か深草の立命館に、英語を身につけたければ留学しましょう。

>>331
学生減少に伴う雇用対策という側面も有るんだから。
私立なんてそんなもんでしょ。

　辞めなくても良いが、年功序列で高くなった給料額を下げろ！
　その分で若者を雇い、育てるべきだ。
　学校現場も社会、人間の多様化で大変になっていると思う。
　スタッフ（教員）を増やし、
生徒、保護者に余裕で応対できる体制にするべきだ。
　
　個人の考えとしては、教職界も少子化で不景気なのだ。
　その不景気の影響を若者だけが受けているとはどういう事だ？
　講師が多すぎる。若者だけが不景気。
　給料安くても正教員（正社員）なら良い。
　給料安くても、教育をする仕事に貢献したい人が真の教師者なのでは？
　講師を辞めて転職をした良い人を何人か知っている。
　講師は自分が経済的に不幸になるから、
辞めてまずは自分を救って正解だろう。

　矛盾している意見に見えるかもしれないが、
正規で給料安いのは良い、講師は給料が安いではなく、
身が危ないという事。

>>333
俺も去年までなら同意しただろう。

今の平均倍率は詳しく知らないし、一まとめにはできないが、
１０、２０倍の数字を考えるとする。
学校に３０人の教員がいたとして、
この倍率に例えるなら、
３人、１．５人しか教員ができない（仕事がない）感覚を
倍率が高くなかった時分の現職は分かるのだろうか？
現職にもこのくらいの危機というか、
淘汰、リストラが起きても本当はおかしくはない。

集金を横領しても、同僚の金を盗んでも、
解雇ではなく停職数ヶ月という処置。
一生懸命試験を頑張っても、
落とされる（首になっているのと同じ）教員希望者。
一生懸命頑仕事を頑張っても、
任期が切れる（首になっているのと同じ）講師。
もう一度、現職教員の資質（特に態度）を問うべきだ。

少子化は仕方ないにしても、既に正規を獲得した現職が
教職を占領する権利はあるのだろうか？（あるとは思うが。）
しかし、もう少し若い年齢に枠をあげても良いのではないかと思うほど
年齢構成人数に偏りがある（県がある）。
占領はするは、高給は持って行くは、退職金は持って行くは、
年金受給は高いは、退職しても講師で来るかもしれないは、
今の若い人は潰される運命という事になるのだろうか？
今の現職がはけた頃（死んだ頃）、社会人になろうとする若い人は
マシになるのだろうか？
こんな事を考えても仕方ないが、偏り（不公平）は許せない気がする。

上記「占領はするは」は「占領はするわ」だった。
以下も同じ間違い。

独りでたくさん書いてすみません。
ここでは言いたい事を言って行ってしまいたいので。
それとネットをゆっくりできない時が続くと
レスしないかもしれないという事でご了承を。
それと疲れていて頭が働かなくてもレスできないし。
このスレは時々ロムはするとは思います。

ここに書いている事は自分が勝手に思ってしまう事だ。
なんだか自分の中で計算しているというか。
自分の意思ではなく、感情に近いというか。

教員就職事情は世代で差がある訳だが、
知らない人が多いのもこちらは何と説明したら良いか分からない。
実力と倍率の両方の影響で就職は決まると思う。
就職事情は世代間に明らかな一線がある。
それにしても使わなければ能力は落ちるから、
教員免許もペーパードライバーと同じで、
腐る部分も大きい。
仕事（教員）をしている人が華で（華とも限らないが）、
こちらはしていないが、していない人の状況を見て、
あの能力では教員は無理だ、とか
間違っても噂にはされたくないな、と思う。
噂にされてもそれが自分の真実の評価かもしれないから仕方ないが、
教員免許と比べずに一般的に観てほしいというか。
教員も一般も共通の大切な人間性もあるから、一般としても人間性は大切だが、
していないと衰えてしまう能力について。

幸い、教員に向いていると言ってくれたり、
何と無く認めてくれているような一般の方もいるが。

つうか、確かに、大半の50歳以上の教師は長年の間、ズル慣行に
浸りすぎて、ほぼ頭は痴呆状態なのに権利意識だけ肥大化した
どうしようもない連中がほとんど。
地域住民や接した人の大半が頭にくるのも無理はない。

しかも、こういう痴呆教師の退職金を確保するために、地方財政は破綻して
正規での新採は国庫負担が地方負担に移行する数年後からほぼなくなるよ。
おそらく、大量の任期契約教員を導入せざるを得ない。

さらに、この世代が年金制度も崩壊させるし、後続の世代は草も生えない
とんでもない事態が待っているよ。

というわけで、至急に団塊痴呆教師の給料や退職金に手を入れない限り
今後数年で地方は滅茶苦茶になる。

が、おそらく、日本人は甘いから滅茶苦茶になってから、改革に取り組むだろうな。

というわけで、団塊世代早期の諸君は逃げ切り決定だろう。
このまま、おいしい汁を吸って、退職金も3000万以上もらって、さようなら。
まあ、外銀にドル預金でもしておけば安心でしょう。

でも、今の40歳代の世代の終末は悲惨でしょうね。
急に給与体系が変わるは、大幅に退職金はなくなるは、生首飛ぶわで。

》336番を書いた者だが、
自分が知った横領と盗みは５０歳以上ではなかった。
５０歳以上のイメージを悪くしたら悪いと思い断っておく。
５０歳以上でもどこかにはいるかもしれないし、
そういう事は何歳でも関係はない。
（年齢に関係なく）現職について述べた部分があり、
このスレに適切な内容でないものもあった。
５０歳以上がどんなのかあまり知らないので書けないが、
書いている人もいるな。
でもいろんな人がいるから年齢の特徴で一括する事もできない。
給料や待遇は一括できるよな。

４０歳代は悲惨か。
時代がこんなに変わったり影響するとは驚いたから、
先見の明は必要だ。
時代が変わるのは分かるが、その時の待遇はどの世代も平等になるだろうと
思っていたら、現職だけが占領しているのはどうか？と思ったのだ。
５０歳代の教員の給料は身内にいないから知らないし、他知らない事だらけだが、
こういう知らない若い人が無力で何も訴えられずに行動できずに、
苦労して講師をしているのは客観的に観ても不公平だと思ったのだ。

＞日本人は甘いから滅茶苦茶になってから、改革に取り組むだろうな。
同じくそう思う。
資本主義というか、とにかくお金を稼げれば良いとばかり考えていて、
そういう人が社会の権力を握っているように思う。
若い人が大変な状態なのに、現職ばかりかばうような事をいくつか見て
やはり不公平だと思う。

退職金が3000万以上なら年金受給までの講師をさせなくても良いな。
優秀な人が退職後も活躍するのは許せるが。

　若者にも職と金をあげないと、若いうちに自分を磨けないよ。
　同じように教員免許を持っている若者との境遇の差が激しい。
　最後まで現職を保護するために教職と子どもがいる訳ではないと思うが。
　５０代以上が多いなら経費かかりすぎのはずだが、
その負担を税率アップでするなら、
税金は５０代以上教員の保護だけのためにあるのか。

　

>>345
今すぐに５０台の教員の生首をバンバン切ることはできないよ。
ただ、今後こういう問題（教員の年齢構成、人件費、退職金ＥＴＣ）が生じないように手を打つことが政治の役割と思う。
たとえば、正式採用＝終身雇用保障というのを見直すだけでも大きいよ。
主任クラス以上だけ終身雇用を保証して、あとは任期制にすればどうかと思う。
任期制なら年齢構成等の微調整も可能になるし、年功序列式の賃金体系にとらわれない賃金制度を導入すれば、
人件費の問題も解決するわな。
今は教員希望者が多いんだから何とでも変えられるはず・・・・。
今から手を打てば１０年、２０年先はかなりの改善が見込めると思う。

>>346
それは、中期的には良いだろうけど、
長期的にはどうだろう？

> 今は教員希望者が多いんだから何とでも変えられるはず・・・・。
この原因は、戦後最悪の雇用情勢だから。
一部の企業を除けば、どん底だから、
相対的に教員の人気があるだけ。
終身雇用・年功序列が無くなった時点で、
教員人気は失われるものと思われ。

バブルの頃は比較にならないので除外しても、、
バブル以前も職業としての教師に人気があったか？
当時採用の教師って「デモシカ」って言われてた。
その世代が教員の過半数であり、
組織の中核を為す今だからこそ、
このスレや『世間知らず』スレに代表される
批判（叩き）スレが立つわけで。

いや、もう日本は永久にかつてのような人手不足のような好況には
ならないよ。
アメリカのように企業、とりわけ多国籍企業の業績は回復しても、
被雇用者の賃金は下げ止まり、しかも雇用保障がない状態が一般化。
従って、教員も任期制にならざるを得ないし、賃金も年功制は廃止で
能力給、職務給が大半になる。

昔は
「公務員になるのはバカだ」と言う言い方をしたのも原因だよね？
特にこの言い方をしたのは
今の６０代以上だと思うんだけど？
４０代以上ぐらいは自分で物事を考える力がない

本音で言うと、小中学校教員と高校以上の教員とは求められる資質や能力もかなり違うと思う。
また、私立と公立でも違うと思う。
例えばこれからいわゆる中堅所得層が崩壊していけば、学校教育でも求められる教育内容は変わっていくはず。
仮に公立学校は「中流以下の階層の子弟を対象に」教育をする機関として生き残るなら、はっきりいって教員にはそんなに優秀な人材は必要無い。
したがって給与面も今の私立幼稚園教員や公立病院看護師、介護福祉師？（だっけ）程度の年収３００万〜４５０万程度で十分という事に成る。
もちろん、行政職公務員や警官よりも低くなる。欧米はだいたい「学校の先生」なんてその程度の評価だよ。
とくに高額納税者層は自分の子弟は公立学校には行かさないはずだからね。

これに対し、私立は保護者のニーズと教員の能力に応じての「時価評価」となるだろう。
当然、優秀な人材は私立へと流れるだろう。
欧米特にイギリス、アメリカでは大学を含めて「公立」は２流以下の存在でしょ。
ケンブリッジ、オックスフォード、バーバードなどなどすべて私立でしょ。
もちろん、貧困者層にも「一定枠」で奨学金等で受け入れてはいるわな。

日本も流れとしてはこうなるのが自然なのに其れでは困る文部化学省や各教委が必死で抵抗している、という図式でしょ。
だから、中等教育学校とかスーパーサイエンススクールとか訳のわからない構想に無駄がね投じて「公立名門学校」を死守したいだけでしょ。
表面的には反対している教組なども本音では「良い学校で教えたい」という教員の本音までは抑えられないから結局は阻止できなかったでしょ。
でも、なんやかんややっても駄目だと思う。
規制緩和で学校設立がもっと簡単になれば、小学校でも私立通いが珍しく無くなるし一定数以上が「私立」依存となったらあとは公立は崩壊の一途よ。
税金で維持する事に国民的な理解が得られなくなるわな。
仮に維持するにしても「最低限」以上はあり得なくなるはず。

そう思うと、絶対に公務員的な終身雇用は必ず崩壊、と予想する。

>>350
それ（米・英的なモデル）も一つの方法だね。
教員は、家庭の事情や生活指導に立ち入らず、
無論、部活動や学校行事も行わない。
あくまで、授業時間のみに責任を持つ。
当然、３ヶ月のバカンスや副業も可。

アメリカの教員の給料が安いのは、
夏休みなどの３ヶ月（＝１／４年）は教員も完全に休みで、
その間の給料が無いからという側面もある。
フルタイムと比べれば、年収が１／４少ないのだから当然だ。
もちろん、サービス残業どころか、残業自体が少ない。
もっともこの部分は、労働に対する価値観が、
日本と欧米（キリスト教）文化圏と異なるから
単純には比較できないが。

俺はリアル高校教員だが…
５０代以上は使えない、全員ではないが・・・
職員会議でよく人件費のことが話題になるんだが、
５０以上を辞めさせて２０台雇えば解決できるのに
給料制じゃなく歩合制ならなぁ〜
「５０代の半分位は働いとこうか」
って感じで俺も腐ってる…
文章下手でｽﾏｿ…

　教職を占領しすぎ！
　直ちに・・・。

　採用枠を増やし、教員志願者の倍率を下げてほしい！
　言うか、本当の採用される実力が分からなくなった。
　大概は教員という仕事はできるが、就職でひっかかっているのだと思う。

　仕事より就職が難しい。
　現職にも試験を課そう。
　特に人間性。

結局、不況の嵐が吹きすさぶ中、教員をはじめ公務員の賃金や終身雇用、
完全年功制が非常においしくなって、希望者が殺到するようになったため
本当に教員に向いている人やなりたい人が押し出されるようになってのが
問題だな。
早く任期制を取り入れて、無能なやる気のない教員を解雇することが
教育活性化に唯一必要な施策。

>>354
それは少し違う。
今批判の対象となるのは、
４０前後以上の世代。
公務員冷遇期〜大量採用期〜バブル期
に採用された者に多い、デモシカ組。

現在の２０代〜３０代前半の教員は、
ものすごい競争を勝ち抜いてきている。
ある意味、買い手市場なだけに
人材は今まででもっとも良いかと。

問題は、その人材の選考基準や
それを活かせない組織の性質にある。
能力のある人は、競争の尺度に合わせて
準備するだけだ。

>>352
終身雇用についてどう思う？

放っておいてもそのうち崩壊必死とみる。
まずは、自由競争を促進させるためもっと私立の参入を容易にさせるべき。
アメリカのチャータースクールやバウチャー制のように、公立学校を運営して学齢児一人あたりにかける税金の支出額をクーポンにして
行きたい学校を自由に選ばせることができれば、たとえ私立が年２００万かかろうが半額でも取り戻せるなら、公立やめて私立へという層が飛躍的に増大するはず。
仮に私立依存が小中でも５０％超えるなら、公立学校でも公設民営方式や私立の学校法人への移管が当たり前のようにおこなわれる、と見る。
そこまで行けば、「公務員的な終身雇用」など無きに等しいことになる。

>>352
組合や体罰教師についてどう思う？

教員の雇用の流動化が進まないのは、「なぜ、教員だけが？」という問いに
答えられないから。だって、文科省の役人や官僚たち、他の一般公務員も
おいしい公務員制度の上に乗っかっているからね。

一つのチャンスとして、教員の人件費の国の半額負担が財源移譲と共に
廃止される今後2,3年。
このとき、教員を今の県職から各地方自治体公務員に横滑りさせるのではなく
第三セクター的公社を設立してそこに身分移管して公務員の身分を外すこと。
既に国立大学の前例があるから、反対するのは教組だけで、問題なく実施できる。

公務員の身分を外して、民間教育機関から管理・運営のベテランを招いて
この公社を活性化させて行けば、今の公務員教師の問題は一挙に解決する。

>>357
バウチャー・チャータースクールって、
どれぐらい成功しているんだろう？
（米・豪のほんの一部に存在するだけじゃないかな）

私が聞いたケースでは、地域の大人・保護者が
ボランティアの教員として参加するというものがあるが、
それは、子どもは家庭や地域社会が育てるという前提があり、
学校は地域社会の財産で、そこの人間がで創り支える
という考え無しには成功しない。

現在の日本の様に、
およそあらゆることを学校に丸投げしている現状では
成功するとは思えない。

実験的に、都市部（選択の機会を保証するため）で実験的に行い、
それが選ばれる学校になるか、また地域社会がそれを支えられるか、
実験的にやってみないうちは、机上の空論だな。

そうだね。
一度、どこかでやって見ればいいんだけど・・・。

ただ、教員は一般事務部門の公務員と比べて公立病院の医療職や公営水道、交通ＥＴＣと同じく「現業的な」部分があるでしょ。
教員以外のこういう現業職は民営化なり公設民営なり独立行政法人化が進められているでしょ。
「なぜ、教員だけが？」は当たらないと思う。
一般行政事務（厳密には何が事務で何が現業なのか？という区切りは難しいが）に比べて現業部門は成果主義が取り入れやすいでしょ。
教育は「特別な仕事」で例外とはいかない、と思う。

　教員希望者が増えて倍率が上がっているのは許せる。
　枠が少なくて倍率が上がっているのは不公平に思える。
　年齢別構成グラフを見ると、２０代が見えるか見えないかの高さのような。

　無能教員を追い出せというより、もう少し給料をへずって、
若者に職を譲ってほしい気持ち。
　

>>360

　日本の場合はむしろ学校側が親や地域の参与を拒否してきた
という面が強い。要するに、仲間内だけで自分たちの都合のいいように
学校を運営したいというわけ。
ただ、金だけいろいろ集めて、口は出すなと。

>>364
そのほかにも今の６０代以上の親が
学校のする事は間違いないと思っていたり
教師の職業に就いているだけで素晴らしい人間と判断したり、
教師が社会的地位が高いと思ってい高いから
口は出さないと言う事もあったと思うが？
あらゆることを丸投げしてきたのは今の６０代以上ぐらいの親だよ
今の６０代以上は自分で物事を考えられない世代だと思うんだけど？

教師が社会的地位が高いと思ってい高いから−−間違い

教師が社会的地位が高いと思っていて−−正しい

教師が社会的地位が高いのは
周りの親がそんな風な思想があるからだよな？
その様に思われなくなったら地位なんて落ちるんだよね？

教員を第３種国家公務員にして
全国に飛ばすべきだよ

うちらの地区だと教師に対しては尊敬というよりも
子供がなってくれたら生活が安泰と考えているのが普通。
なわけで、今や最初から安泰、安定志向の連中が教育学部を
志望したり、教職をとったりしているよ。

今の能無し師範はなっとらん、
大方の学校が年功序列になっとる。
腐った師範は早く辞職せい。
能がなければ敬う資格はない。
老人としては敬うが、師範としては価値がない。
新しい師範の活躍の場を与えるために能無し師範は辞職せい。

>>370
まあ、50歳越えたら、どの職種でも求人ないし、やめようにもやめららない
ことは理解できる。
ただ、50歳以上はほとんど30歳前後の半分以下の仕事しかしていないのに
給料は900万円を越えるのは納得がいかない。
能力と実績に見合った給与体系に改定すべきではないか？
現状の待遇だったら、人に何を言われようが、能力がない人ほど、やめないよ。

能力があったとしても、この不景気なご時世に高級もらっているのがおかしい。
能力がないなら尚更。ついでに若者の枠も奪っている。
同業希望の若い世代を育てようともせず、社会人経験者がほしいと横取り発言。

教員免許取得に介護が義務づけられた頃、既に新規採用枠は少なく、
学生に実習させるようにしました、対策しました、みたいに言っている行政に
枠が少ないのに現場に持ち込まれるわけない、と突っ込みを入れた。

文科省の方針ってのは、結局、「これから」教員になる人に厳しく要求し
現に教員やってる連中、とりわけ団塊の無能世代には高給そのままに
放置していることだ。

なるほど、グローバル社会以前の時間がゆったり流れていた時代なら
次第に改善されるとうことでこれもOKだろう。
だが、もうそんな余裕は国も地方もない。
財政破綻が秒読み態勢に入ってる今になってもまだ教員の既得権を守ろう
とするのは、国賊と言っても良い。

教員の場合、校長も含めて年収上限は700万程度で十分。

ただ､何をするにしても革命でも起こらない限りは｢激変緩和措置」があるのが普通。
仮に無能でも犯罪者で無い限り、今の５０台教員を何の保障も無く、生首きって放り出す､なんてことはどの政党が政権についても出来ないって。
悔しいけどそれは仕方の無いこと。せめて年金減額するしかないね。

こういうことが２度と起こらないように制度を改めることが先決だよ､やはり。
今後は､新卒者の終身雇用廃止、任期制導入、その代わり成果主義導入で「出来る人には高収入保障」で行くしかないな。
各学校単位に人事権付与すればそう難しいことじゃないと思うよ。
もちろん､競争に負けてつぶれる学校もたくさん出るだろうけど、それが自由経済というものでしょ。

結局､何をするにしても中途半端が一番いけない。
日本は一応資本主義ということになっているが、見る人が見れば「半社会主義国家」という人もいるぐらいだね。
終身雇用、官僚主導、各種の保護行政ＥＴＣ　　そろそろご破算にすべきじゃないのか？
一度、ホントの意味での資本主義･自由競争原理を導入してみたら？

もう学費を取り返せる分だけもらったら結構だと思う。
若者は学費さえ返せれない就職難。
こうなると給料は安くても良いから、正規教員が良いと思った事がある。
安くても就職ができるだけマシだから。
就職より教職が大切で講師もしたが、やはり本気で生計を考えなければならない
となると、講師はようしなかった。
安くても正社員が良い。

給料が安くても就職ができるだけマシだと思っている人もいるのだから、
高給はカットしても良いと思う。
ワークシェアリングをして下さい、が希望。

>>373
＞文科省の方針ってのは、結局、「これから」教員になる人に厳しく要求し
　現に教員やってる連中、とりわけ団塊の無能世代には高給そのままに
　放置していることだ。

役人の世界も団塊が多いんだよね？

>>374
つうか、民間ならなんの保障も無く出向させられたり、失職するのも別に
珍しくないのに、どうして教員だけ優遇する必要があるのか疑問。
もちろんダイレクトなクビ切りではなく、「競争に負けて＝保護者生徒の選択権に
もとづく競争に負けて」退出していただくという形にすべきでしょう。

日本経済がこの先尻すぼみなのはごく当然で、それは、一番競争力のある、
それゆえ、ドルを稼いでくれている製造業が一番給与水準が低く、規制や免許
や独占にあぐらをかいている業種（マスコミ、公務部門、特殊法人、銀行）が
製造業の2割以上賃金が高いという非常に不公正な現象が続いているからです。

教師をすでに引退した
70代80代の教師だった人は
有能だったのでしょうか？

昔から無能だったが、その当時はコストは安かった。

NTTは５０歳以上はいったん退職させて、給料は３割減。
なぜ、NTTにできることが教員にできない？

>>380
それ良いね。
現在の国公立学校はすべて一度解散、廃止。
それで、一から採用と・・・・。
丁度、６・３・３・４制の見直しも必要だから、いい機会だね。
公務員でも該当職の廃止の場合には生首切れるから、通常の退職金に多少色つけて一度全員お辞めいただき、大幅収入減受け入れる人だけ任期付きで改めて採用すれば良い。
人件費は大幅に切れるし若い人にも職は出来るし、いい事だね。

でも、昭和恐慌のときこういうことが日常茶飯事（公務員を含めて）だったて知ってた？

やはり教員だけなぜ任期制かという問題が残る。
国立大学とその後進の大学法人がそういう制度を導入すれば
可能なんだろうけどね。

結局、今の給料を減らしつつ、民間委託の方向でいくしかないだろうね。

教員だけじゃないよ。
公営交通や清掃、給食などでは民営委託導入済み。
現在の職員についてはいろいろだが、一部には強制退職や転籍、定年まで出向などもある。

そうだな、教員は一般職よりかなりコストがかかる（年1000万円）のに
このままの状態ではおかしい。やはり、都市部の学校で運営を委託して
競争させるべき。

今時１０００万円か。
しかし若者の年収は・・・。
それでも若者も教育に貢献しているのだ。
教員が待遇良いと言うと、一般人は苦渋の若者も
同じように良いのだろうと思うだろう。
仕事は同じようにしているわけだし。
この差は何？せめて一般人も事実を知ってほしい。
教員は給料が良いから・・・と付け足して話しかけられたら、
若者は辛い。

>>385
いや、20歳代の教員を含んでの数字だから、50歳以上の教員だけだと
1200万円以上は確実にかかってる。
共済年金、健康保険は掛け金、退職金積み立て分など、コスト負担がいっぱいありすぎ。

痴呆同然の無能な教師に本来国民の福祉に回されるべき税金が大量に流れ込んでいる。
こんな不正義を放置しておいては日本の明日はない。

>>1
そう思うなら国会に「教師は50歳定年」と訴えろヴォケナス！

>>386
＞痴呆同然の無能な教師に本来国民の福祉に回されるべき税金が
　大量に流れ込んでいる。
　こんな不正義を放置しておいては日本の明日はない。

これについてだけど
今の５０代教員の時代背景には
１．３０年前の社会思想は「公務員になるのはバカだ」
　　と言う思想があった
２．�@の思想があったから無能な人は「教師にでも」「教師しか」
　　の「デモシカ」教師しかいなかった

このことがあるので５０代教員は５年分の賃金、退職金の割り増し
を与えて辞めていただくべきだよ
辞めていただくから割り増しの賃金ぐらい長い目で見れば
安いモノだよ

>>388
おいおい、それはいくらなんでも甘すぎ。

NTTのような大企業でも、50歳以上は全員一度退職し、子会社に移籍。
給与は3割以上減だぞ。
以前から民間化して競争にさらされてきたのに、本格競争の前には太刀打ち
できなかった。それだけ、民間の競争ってのは熾烈。

教員の場合はNTT社員よりはるかにナマクラだから、50歳以上は退職
で、能力のあるヤシだけ、給料は半額以下で再雇用でどうだ。
民間基準だとこんなものだよ。

>>389
いやいや、辞めて貰うんだから
それぐらいしないと駄目だよ
５０代以下を希望退職させて
辞めて貰うならそのぐらいしないと駄目だよ

私は５０歳以上だけど、そんなにいじめないでよ。

多分50以上の先生だけど尊敬できる先生がいる

>>391
50歳以上の教員は社会的に無価値どころか国の借金を増やすという点で
有害なのにで、できれば自害してくれると社会貢献になると思う。

　首にしなくても減給するべき。
　若者の職枠まで奪っているのは事実なのだから。

　消費税を上げる前に、高給を何とかしてからでないと納得できない。
　「いじめないでよ。」と言う発言からしてなまくらだ（本物かは知らないが）。

　能あり、能なしの査定も必要だが私には分からない。
　私に分かるのは４０代以上と２０、３０代との年齢構成偏り、待遇偏り。

マ､こう言う事（どうしたら辞めさせられるか？）で議論するのもあほらしい。
早い時期に『契約打ち切り』という形で自然に縁が切れる制度をつくれば済むこと。
そういう形態の雇用者が過半数あるいは三分の二を超えれば、いくら既得権（自分は終身雇用だと）を主張しても世論がそれを許さないよ。
辞めさす話は後回しにしてでも､早く任期制の導入を図るべきだよ。

後疑問というか。
順位は好きではないのだが。
昔の１００人中６０番が仕事に就けて、
今の１００人中２０番が仕事に就けないのは
どれくらい差があるのだろう？
例えがむずかしいのだけど、感覚というか。
どうでもいい事だけど、こうなると現職の実力は？と思う。
もちろん良好な教員であればＯＫな事だけど。

今の５０代教員がこんなにバカなのは
３０年前の時代背景があったからだよ
公務員になるのをバカだと言わなければ
ここまで教員がバカにはならなかったと思うよ
別に教員の肩を持つわけではないけどね。
だから、５０代の教員を辞めて貰うには
＊．能力順位をつける
＊．割り増しの退職金
＊．もし今、退職したら６０歳までの１／３の賃金を保証する
＊．今退職したら年金を５５歳からもらえるようにする

ここまでした方がいいよ
有能な教員が入ってくると思えば
長い目で見たら安いと思うけどね。

近視眼的に若いのを増やせば、
数十年後に同じ問題が発生する。
採用活動は、世代を広げないとね。

若い世代を中心に学校をつくるとすれば、
学校が、腰掛け的な職場になる。
しかも、その腰掛けはキャリアにならない。
そこに人材が集まるとは考えられない。

結局、待遇なりの人材しか集まらない。
現在、試験の上位数％しか合格できないのは
公務員の待遇云々以前に、
民間の待遇が極端に悪化したから。

時代の違いはすさまじいですね。
待遇の良い所に人が詰め掛ける。
分かりますけどね。
待遇より本当に教職希望者もいるでしょう。
デモシカ教師とは、「でも」「しかし」と言って、
自分に自信がないから逆接ばかり言っている人かと
思ったら、教師に「でも」なろうか、教師に「しか」なれない、
という意味だったのですね。

若者中心とまでは行かなくて良いが、
今の年齢構成かたよりはなくすべきでしょう。
しかも予算がないからか、中途半端な待遇、給料の雇用が増えている。
中途半端でも犠牲になっても一生懸命講師をする若者もいる。
年功序列の賃金をいつまでももらっている人との差は大きいのではないか？
５０代と若者の差が気になる。

>>400
世知辛い言い方かも知れないが、
「教諭」という守られた立場になるために、
講師という待遇に甘んじているだけの者も多い。

タテマエで言えば、そういった無償の活動も
教員に求められる資質ではある。
しかし、生きるためには給料をもらわなくてはならないし、
安定して生活するためには、安定した雇用が必要だ。

教員が終身雇用でなく（つまり、現状の常勤講師待遇に）なれば
間違いなく、無償の活動は減り、能力の有る者は別の仕事へと向かう。

結果、教員は腰掛け的な仕事に成り下がり、
その質は低下を免れないと考えられる。

>>400
> 若者中心とまでは行かなくて良いが、
> 今の年齢構成かたよりはなくすべきでしょう。

あと１０年を待たずに、教員の数が大きく減る。
しかし、そこで若い世代を中心に登用すれば、
同じ結果を招く。

そのため、採用試験を受けられる年齢を引き上げた自治体も多い。
現在３０代前半の世代が圧倒的に薄いため、
２０年後の幹部を今から育てる必要もあるだろう。

だからこそ、私も３０過ぎてから会社を辞めて
採用試験を受けられたわけだが。

>>401
無償奉仕と生計が足りないのは別ですね。
生計が足りる雇用ならば、残業や家での仕事
での無償？（無償に当たるか知らないが）奉仕も
できるというか。

>>402
そのために年齢制限は高くなったと言いますね。
また採用枠が少なく３０歳以下の教員が少ないのに年齢制限するなら、
新採枠を増やすように文句がありそうだから、
回避のためだとも思いました。
この事により現職は新採に枠を譲らなくて良く、定年まで勤められる。

>>401
もちろん、任期制にする場合は少なくとも今の常勤講師よりは高待遇になるわな。
それなら、もう少し優秀な人材も集まるし、希望者多数のため「採用試験」が行われるくらいになれば「質の低下」ということは無いのでは？
現に、京都や東京では一年契約の「常勤講師の採用試験」が行われているよ。）

結構、受験者は集まるらしい（合格後、辞退者も多いらしいがね。
今のように、コネ・ツテで常勤講師集めると、いざという時「首切り」がしにくいしね。
漏れの知ってる学校でも「やめさせたいけどやめさせられない」講師がいるわな。
生活かかってる、とか何とか言って・・・。
その分確実に若手にしわ寄せが来てると思うよ。
だから、能力が劣る人（５０以上と決め付ける気はさらさら無いが）は自然淘汰される仕組みが必要と思うよ。
きちんと処遇を考えれば、若手の腰掛仕事にはならないはず。

あぼーん

辞めたくても辞められない50代って結構多いと思う。家のローンやら子どもの教育費
を考えれば無能だのなんだのとののしられても今や唯一残った終身雇用の職にしがみ
つかざるをえないもんな。

生徒を指導する力量も枯渇しきってるくせに高給（税金）だけを吸い続けるこの年代
の教員たちこそ最大の不良債権。銀行やゼネコンのように借金棒引きというわけにも
いかないのが厄介なところですね。

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kyoiku/kyouiku/kyo030616.htm
この年齢構成にはびっくり！
上記ＨＰに大阪のグラフがあります。

夫が小学校校長で、妻は高校の教愉（５３歳）って人を
知ってる。その妻が働いてる高校は、底辺校で、家庭的に恵まれない
生徒や保護者が借金したり逃げたりして貧乏な生徒も多い。
でも、そんな生徒達の担任のその先生は、夫婦合わせて年収軽く二千万
超えてるにちがいないです。いつも満ち足りた笑顔振りまいてて、
困ってる生徒達の気持ちなんて分かってないと思います。

あぼーん

あぼーん

講師している時に、こういうのも給料に入っていると思って仕事をやっている、
と校長が諭してくれた事があったが、
今思えば、そりゃああんたの給料には入っているだろうよ。
わたしゃ、安く使い捨てされる講師だよ。
私は元より子どもと関わる事は地域に赴く事があろうが、
給料がどうなんてかえりみていません。
ちょっとひねくれた事を書いてみました。

あぼーん

>>411は、自分は「いい女」だと思っているらしい

>>414
女って、そういうもんだよ。

教員を
国家公務員にして全国に飛ばせ

あげ
大学受験を邪魔する壁・・・学校・・・Part15
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1071457398/l50

高校の「補習科」を語ろう
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1073016027/l50

チャンスをチャンスとして認識できない鈍感なヤシが「売れ残る」のでは？

>>416
コスト面から却下だろうけど、その方が人間として幅広くなると思うが。
国家公務員の教師、国立大付属以外にいてもいいと思うが。
というか

新卒全国採用→居住地および出身大学所在地以外に配属→５年経過後同様の条件で配属
→さらに５年希望地に配属でいいと思う。

>>419
すぐに｢コスト｣と言うが
子ぐらいの金は掛けて良いんじゃないか
やりすぎは良くない
マスコミに洗脳されている感じだ

それと、希望地への転勤は賛成できるけど
５年ごともいいが５年以内に転勤があっていい
無理矢理転勤させる事も必要だよ

>>421
教員が国家公務員だろうと関係ないんだが、
無理矢理転勤させることの意義はなに？

民間も転勤があるからとか、
厳しさがどうのとか、そういうのは理由にはならんぞ。
遠隔地（引っ越しや単身赴任が発生しうる）転勤は
他に選択肢が無いケースか
首を切るための嫌がらせですることだと思うが。

>>420
誤解してないか？
子供に教育費をかけることに反対するヤシはほとんどいない。
公務員無能教師に金を吸い取られることに反対するヤシは多い。

従来の日教組運動というのは、子供をダシにして、結局は自己の利益を
追及するという偽善性満開の性格を有していたが、もはや国民はだまされまい。

子供に金をかけることに賛成！
子供をダシに無能教師に税金を吸い取られることに反対！

>>423
それによって教員が得た
不当な利益ってなんかあるの？

>>423分かる。

６５歳まで雇用義務化って。
若者優先で採用した上での事にしてほしい。

あぼーん

>>427
５へぇぐらいかな。

>>422
教師が閉鎖的な理由のひとつが同じ県内しか動かないこと。つまり世間が狭い（行政職も同じ）　
民間企業なら最低東京ー大阪相互の転勤くらいは大半が経験する。

もうひとつ提案。教師も行政職同様「国家公務員」（全国転勤ありの教員）
「地方公務員１種」（現在の教員）「地方公務員２種」（短時間勤務正職員）があっていい。

地方公務員２種採用の場合は週休３日、授業およびクラス担任のみ（校務なし）、
勤務時間外は非公務員（バイト、兼務自由、ただし同一市内教育産業除く）
月給１５万スタート。５０歳以降非常勤講師（優先更新）

>>429
行動範囲と世間の狭さは、必ずしも相関しない。
むしろ接する相手による。これは、転勤で解決するもんじゃない。
民間企業でも、なりが大きくなると官僚的な組織になる。
これは転勤があっても解決してない。
（君の言う世間が狭いことと仕事の関係が具体的に分からないが）
『閉鎖的』を解決するために転勤というのは、
効果が薄い割に軋轢が発生しやすいと思われる。

仕事の範囲で身分を変えるのは、面白い提案だ。
しかし、これには教員の仕事が何かを明確にする必要が発生する。
一方、教委も文科省も、学校の仕事の範囲を明確にしたがらない。
例えば、部活動の位置付けすら、公式見解と現実が乖離したままだ。
学校も、社会の要請から、何でも抱え込みすぎて
実際は非常勤講師すら授業以外の仕事をせざるを得ない状況だ。
このあたりをどうするかが課題だ。

教員が非常識になる原因は
保護者が集団でその教師を褒めまくるのも原因の一つだと思う。

>>431
誉めるときも、叩くときもよってたかってだからね。
特に後者は、感情任せに始まったことが、群集心理で拡大しやすい。
大過なくこなすには、閉鎖的になるのが有効だもの。

集団の力は恐ろしいぜよ。
一歩引き下がる事も勇気だぜぃ。

>>433
むしろ教師は、この２０年引き下がりっぱなし。

保護者が教師を集団で褒めると
自分が人気があるから何しても良いと思いこむようになって
とんでもない行動をする教師が出てくるから
集団で褒めるのは良くない

>>432-433
集団で褒めてしまうのは日本人の国民性なのかな？

他のスレでも書いたけど今の教師が馬鹿になるのは
今の６０代辺り以上の年寄りが悪いと思います
今の年寄りは褒めるのがもの凄い下手くそで
集団で人を褒める時は頭で何も考えないで褒めてしまうと
思うんだけど？

>>432
書き忘れたけど
今の世代もそうかもしれないけど、何も考えないで集団で褒めたり
感情的になって群集心理になりやすいのは
自分で物事を考えない教育をしてきたからだと思うのだけど？
今の年寄りは自分で他人と違う物事を考えるのは御法度
としてきたと思うのだが？

あぼーん

>>429
良い案だ、漏れは当然二種希望だね。
そして残り時間で自由な研究をしたいね。
バイトすれば、経済的なことはどうにでもなる。
今の最悪待遇の非常勤よりずっと良いね。
ついでに、ここ（短時間教員）に吸収する形で常勤講師も廃止した方が良いね。

あぼーん

あぼーん

>>432
＞誉めるときも、叩くときもよってたかってだからね。

今の年寄りの思想は「みんなと同じ事をしないと．．．」
「みんなと同じ意見でないと．．．」
と言う考えの人が多いよね？

>>442
自己の相対化と群集心理は区別する必要がある。
根の部分で重なる要素もあるが。

>>443
どういう意味？

>>443
４０名程度で群集心理は発生するのかな？

>>445
群衆が何を意味するか
レス遡ってみよう。

教室内の話じゃないと思われ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

まぁ、すべての教員が勤務年数だけを基準に
50代なら年収1000万前後をもらっているのが問題なわけで

仕事をすまいがやる気がなかろうが公平に同額というのが
問題なわけで・・・

と書くと、また組合がＴＶや新聞に学校の活動の取材要求を出して
教員は仕事をしてますと世間に訴えかけるわけだが・・・

ほんと表向きだけだな・・・
結構勤怠はいい加減なんですよね、規定時間働かない人もたくさん居たり・・・
壁の中は外部から見えないですし、周り見てるといやになってくるね

そうだね、学校の中では常識が通らない。
やりたい放題やってるのに、「外向けには一生懸命やってます」。
「子供のために」とかゲッペルス顔負けにハッタリを繰り返す。

彼等は自分たちで自分たちを洗脳しているっていうか、
「子供のためにやってます」と思えば何をしても許されると。
「子供のためには教師はいろいろな教養が必要だから、
自宅研修は絶対必要」とか。実際は休暇なのにね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

何？このスレ。

５０代が使えないなら
公立教員共済組合系のホテルがあるから
そこで定年まで労働させるという方法があると思うが？
まあ、使えないと思うけどね。

小泉政府も意気地なしと言うか、50歳代の給料を半額にして
その分、20歳代を雇えば済む話だろ。30人学級なんかすぐ実現だよ。

あぼーん

>>471
その前に学校を増やすことだよ
中規模以上の都市でなおかつ人工密度が多い地域に学校を増やして
競争させる必要があると思うよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

50以上の先生見たら悲しむよ

あぼーん

辞めるというか、死んでくれたほうがお国のため。辞めても他に働き口ないし。

あぼーん

ふたまたかける人には、だれも応援しない
どんな事情があろうと

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

歳の問題ではなく、世代論なんだよね。

今４７､８歳〜５５､６歳の教師の質の低いことと言ったら！
現在の教師採用試験の難しさからは想像できまい。
何しろ毎年県内で８００人〜１０００人も採用されていたのですよ！
まさに究極のデモシカ世代。

いやいや、若い教師も続々と犯罪デビューしてますよ。

追いつけ追い越せ（W

>>499
「教師が犯罪に走るのは聖職者の地位から引きずりおろしたからだ」
とかいう人がいるがそれは違うよね？

ついでに５００ゲット

>>500
あのね、教師の起こす数々の事件。
セクハラ、体罰、淫行など、実は昔の方がもっと凄かったわけ。
数的にも質的にもね。
それに管理職も少し前まで平気で公金を横領してたし、
学校が改築の際には、ついでに自宅をその請け負った業者に直させたり、
やりたい放題だったわけ。
年輩の教員に聞いてみなさいな。

ただ、昔は報道されなかった、校内や教委レベルでもみ消しができただけ。
だから、実際の教員の意識としては、かなり改善されてきているのに
どうして世間に批判されるのかと逆恨みしているわけよ。

>>501
その通り。
昔の方が不祥事の質が悪かった。
↓
http://school.2ch.net/edu/kako/1001/10010/1001056403.html
『過去の不祥事』スレ

揉み消しも多かったろうけど、報道もされていたよ。
教師は世情に疎いからね。

教師はいつの時代も誰かに小突かれてないと、すぐ変な事するからなぁ。

>>503
同意！！
どんなとをしているのか監視すべきだ
権威が落ちたのは自業自得ということで

教員を非喫煙者だけにするってのは。
・年齢層が高いほど喫煙率も高い。
・年齢だけを理由にするよりも世論の支持を得られる。

あぼーん

スレ違い、うぜーよ、ボケ！！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あのー、これでも彼氏は彼女のために結婚までは「操を立てる」のだそうです

あぼーん

５０以上て年齢のことかぁ偏差値とおもた。
偏差値４６でセーフとおもたのに。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

本当にスレちがいの噂話が多いが、
５０代なんて言っているうちに、
その５０代は６０代になってしまう。

あぼーん

これなんかどう？
http://takahashi.55street.net/

あぼーん

うちの学校の先生は、23歳の新卒の先生もいれば64歳の先生もいます。
お年の先生は、わかりやすい先生もいますが、全くもってわからない先生もいます。
そして何より衝撃的だったのは、23歳の先生に向かって、64歳の先生が廊下でこんな話をしていた事です。
「最近の生徒はわかりませんなー。」
23歳の先生は、苦笑いしてかわしていました。
先生がわからないなら、私達生徒が先生の事などわかる筈が無いではありませんか。
全く、ちゃんと見ていて欲しいものです。

しかし、堂々と分かるって言う方がへんだぞ。わかんなくて当然です。それでもやっていけるんですよ。

>>526
それもそうですね。
程よい距離感が、難しいですが、保てればいいのだと思います。

>>525
ああ、その手の話は、あいさつみたいなもん。
意味ないよ。

ただ、若いほど、生徒に近いから、生徒の気持ちがわかるというのが
この業界の常識。
だから、そんなわかりきった業界常識を言うのは、それがあいさつだから。

ある小学校にひどい５０歳以上の教師がいて
生徒に理不尽なことをしたとする。
それに対して親が自分たちより年上であることに屈服し、
（その教師が学生時代の先輩だったら最悪）
泣き寝入りするケースってないのか？

あと、その64歳の先生が他のクラスでですが衝撃発言をしたとのことです。
授業中、結構煩かったらしくその先生が発した言葉とは
「このキ●ガイどもめが。」だったらしいのです。
これは人として、しかも教育者として、どんな事があっても使ってはいけない言葉なのでは?と思いました。

＞セクハラがどうかは、相手が嫌がってるか相手が嫌がってないかで判断されます。
全く違うね。
嫌がる相手じゃなければ助平な言動や行為が許されるのか？
セクハラがどうとかじゃなく、行為自体が下劣かどうかで判断すべきだろ。

５０以上、とか言わないでやる気のない先生方は若くて教育に燃えている方々に後を譲ってあげてほしいと思う。
教育実習生の方が先生らしいんだよね。

>>501 世の中が変わってきて、問題教師の問題行為を訴えていけるようになっただけの話だね。昔は泣き寝入りしなきゃいけなかったんだと思う。

>>532
昔はやりたい放題だったな。
セクハラ、公金詐欺、内申操作（今もやってるけど昔は有力者の師弟にはやりまくり）
違法行為、破廉恥行為にオンパレード。
よく、社会的に許容されてきたと思う。

純ペー、大切なのは「誘惑に負けない強い心」だよ
負けずに、頑張れ


>>誘惑に負けない強い心

あ、やっぱり彼女「誘惑」してたんだ

純ペーの彼女にはがっかりするよ、本当に

彼氏、ついに涙の「ギブアップ」宣言
「話しかけたくなったら、彼女から見れば自分はゴキブリだと思って
我慢します」だってさ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

僕ちゃん、ポイント上がったかな？

あーら、本当に「ギブアップ」言わせてしまったのね！
彼女、本当にそれでよかったの？

どうせ、あなたのことだから、自分の立場が悪くなれば
「私は、純ペーさんをボコボコにしてくれなんて頼んでない。
　純ペーさんの上司の人が勝手に暴走しただけ」
って言い訳するんでしょ

>本当にそれでよかったの？

よかったって言ってね！ﾑﾌﾌ)

ttp://love2.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1080220991/l50

普通の会社だったらすぐにクビなのに
何でこいつらは守られているんだ？

組合が守りすぎている事情もあるのかな？

ttp://love2.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1078192120/l50

50台の痴呆団塊教員に高給＆退職金を支払うために
大半の自治体で破産状態になる。っつかもうなりかかってるわけだが。

いったい、日本という国はどうなってしまうのか？
団塊痴呆教員なんか、退職金どころか、退職返納金がふさわしいのに。
今まで、公金から甘い汁を吸ってきたんだから、せめて一人あたり、1000万は
県に返納すべきだ。

天使はいなかったてことね

>>542
まず、世論の力で教師を壊滅させないと、こいつらが悪の根源だからな。
教育と生徒をダシにして、国民から吸い取ろうと目論む反社会集団。

純愛、届かず

>>540
あのーーー、教師は公務員なんですが。

↑ﾜﾛﾀ

>>542
>>544
お前らバカだね。
公務員が甘い汁吸ってるなんつーのはマスコミが作り上げた妄想。
染まり過ぎ。
それに会社員がバブルの時代に、めちゃイイ給料もらっとる時に
公務員はショボショボの給料しかもらえんかったのよ。
ひどい時は会社員の１０分の１。
不況になったら公務員叩いてウサばらし。
不況になったのは政治のせいとかいうけど、結局企業努力も足りなかったのも事実。
俺はそんなんに公的資金注入するほうが悪やと思うけどな。
はよツブせ。

はい話がそれましたが、
公務員は団体争議権がない上に政治的活動が制限されてるから
身分がホショーされてるんですよ。


悪の根源は、お前みたいにヒキこもって2CHに下らないコト書くやつ。

　現場に若い風がなく高校なんて、どこの都道府県もろくに
新採取ってないから、邪気が溜まっている。みんないらんとは
言わないが、やっぱり、２０、３０、４０、５０代とバランス
良く職員が揃っていないのはダメだ。私としては４０後半も
やる気ないの多いから辞めてほしい。５０代はいるなら、
新しい感性を磨いて、研究熱心になってほしい。

>>548
やる気のない教員は各年齢層ごとにいますよ。
だから、５０以上とか、あんまり関係ないような気がします。（そりゃ他の年齢層に比べりゃ多いですよ、働かねぇヤツが！）
採用してしまった教委にも責任はあります。
しかし、まぁ若い教員や例え年をとってても働く人間は必要だと思いますので、もっと柔軟に採用基準を設けるべきでしょう。
働かないヤツは・・・定年をめでたく迎えるまで待て、公務員だ。仕方がない。

「好きな人には、幸せになってほしい。
たとえ、その相手が自分じゃなくても。」

>>547
公務員も甘い汁吸っている気はするが、それ以上に甘い汁吸っているのは
マスコミ関係者・・だったりするな。

まあ、高校ならともかく、小中の50代はどうしようもないよ。
一般企業どころか、パートでも務まらない痴呆教員がゴロゴロいる。

>>548
っつーか、やる気のない奴なんて
ぶっちゃけた話、どこの会社にだっている。
ただそれが公務員だからマスコミが叩く。
マスコミって、公務員たたけばイイ記事やらイイ報道してる気になってるが
大バカ野郎の集まり。


それから年齢でやる気あるとかナイとか分けるのってどうかな。
別にやる気のナイ奴は若くてもやる気ナイし、
やる気のある奴は年取ってたってやる気あるよ。
年寄りの方が知識も現場経験も豊富だからな。

まあ要するに会社員にしろ、公務員にしろ
自分がどうかってことだ。
他人否定する前に、自分はどうか考えましょうね。

>>553
全然、わかってない、世間知らずだな、まったく。
確かに無能なヤシ、やる気のないヤシはどこにでもいるように思える。

が、教員がとんだ勘違いをしているのは、民間だとそういうのは居られない
ってこと。佐賀の無能英語教師がこのほど分限免職になったが、
それまでに何と4年間も現場から外して研修させている。
もちろん、給料は全額支給されている。

今時、どこの会社がそんなのんびりやっているのか教えてほしい。
やる気がないとしても、民間ではキチンとノルマは果たす。
教員だとパート並の仕事でも（担任なし、校務なし、部活なし、休暇全部消化、
残業ゼロ）でも大企業正規男子並の給料と手厚い退職金と共済年金がもらえる
わけだ。世間の人の視線が厳しいのも当たり前だろ。
そんなことさえ、まだ気づかないほど、痴呆化しているのか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今の５０代教員はその上の世代の教員からどのような目で見られていたんでしょうか？

定年を前に教壇を去るベテラン教師が急増、大阪府内で２００３年度に早期退職した教員は１３７３人に上った。
前年度より３７８人多く、４人の教員が一斉に退職した中学もある。教育改革が進むなか、学校現場では
総合学習や情報教育など新たな分野に取り組まなければならなくなっており、年配の教師には大きな負担に
なっているという。早期退職者は他府県でも増加傾向だ。

大阪府内の小学校の女性教諭（５４）は定年まで６年を残し退職。指導が難しい高学年を主に担任、
学級崩壊に悩む同僚の相談役でもあった。だが、最近は親もガムをかみながら学校に来たり、懇談中に
携帯電話で話したり。子どもたちと心を通わせるより、「親から抗議を受けないように」という気持ちの方が強くなった。

「学力低下」の声で、始業前には計算や漢字のプリントをし、パソコンの授業まで準備に手が回らないことも多い。
この上、英語も導入されたらと思うと気が重い。「教師の自由な発想で、現場から学校を変えられなくなった。
体力も気力も続かない」と言う。

大阪府教委によると、２００３年度に早期退職した１３７３人は公立小中、府立高校など全教員の約５％。
府内の公立小教員は５０歳以上が５０％を占め、小中高の教員の平均年齢は４６―４７歳。高齢化解消を
目的に退職金優遇制度を設けていたことも背景にあるが、府教委教職員人事課は「予想以上の数」としている。

東京都は、２００３年度の早期退職者が７２４人で、０１年度より２４０人、兵庫県も約３９０人で、０１年度より
約１６０人、それぞれ増加。京都府、広島、香川両県でも増えている。
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040403ic03.htm

50代は、
・雇用時の待遇が悪かったため、人材の母集団の能力が低いこと。
・同世代が多く、各年齢ごとにしておくべきことを
　せずに済んだ（しないという選択ができた）ため、
　力量を身につていない者が多いこと。
・にもかかわらず、集団としては大きな人数と力を持つため、
　発言力が大きいこと。

これらが主因だ。

なんで50以上の教師が辞めなきゃいけないの？　訳分からん。　だけど、戦争時代の天皇思想の教師には辞めてもらいたいけど。

>>561
あほだから。

>>559
＞学級崩壊に悩む同僚の相談役でもあった。だが、最近は親もガム
　をかみながら学校に来たり、懇談中に
　携帯電話で話したり。子どもたちと心を通わせるより、
　「親から抗議を受けないように」という気持ちの方が強くなった。

今の親の世代は教員に対して良い感情を持っていないんだよね？
何しろバカ教員が多かったから

今の５０代が新任として入ってきた時代は公務員がバカに
されていた時代なんだよね？どうしてバカにされていたのでしょうか？

バブル以前は、自分に自信のあるやつ、野心のあるやつ、元気のいいやつ
が民間に就職希望でその逆が公務員志望だったわけよ。
さらに公務員の中でもとりわけ教員ともなると、ほとんどは、安定、ほどほど、
外の世界（一般社会）に出るのがおっくうってのが志望動機。
今みたいに、教員の資質が問われたりしていないから、志望者も教育に情熱
あって教員採用試験を受けたわけじゃないのが大半。

その結果が今、現われている。

とにかく、今の５０代は原則がゴミと考えて、一旦、全員早期退職してもらって
有能な例外者だけ再雇用するようにするのがいいのでは。
痴呆の教員のクビを切って、民間の連中を入れさえすれば、学校は活性化するよ。

>>564
バブルの時に教員になった奴は
今の３０代から４０代当たりだよね？

＞有能な例外者だけ再雇用するようにするのがいいのでは。
　痴呆の教員のクビを切って、民間の連中を入れさえすれば、
　学校は活性化するよ。
俺は左翼系だがこれは賛成
ほかにも、小中学校に関しては人口がある程度多い地域や地区に
学校を２つ以上作って２０人学級にしてしまって
学校を選ぶ事や学校や教師同士のある程度の競争も必要だと思うし
教員の採用を社会人経験５年以上で３０歳以上を採用するとか
教育学部だけ独立させて入学資格を社会人経験のある
２５歳以上にしたり
教員を国家公務員にして全国に飛ばす事が必要だとおもうよ
それと県教委区委員会委員は選挙で選ぶべきと考えるけど？

５０代の中にはコネで採用された奴もいるのかな？

その時代は、コネなど無くともフリーパスだろうに。

どうしてバブル以前は公務員になる人をバカにしたの？
なぜそんな事を言い始めたのか知りたい

>>568
「バブル以前」じゃなくて、バブルの時に公務員は馬鹿にされてたんですな。
まあ要はヤクザな商売でも、金が入ってくるもんだから
公務員みたいな安月給は見下されていたのだよ。

―そしてバブル崩壊―

途端にリストラの窮地に立たされたサラリーマンどもはこう言った
「おい、公務員の給料おかしいぞ。」
アホ朝○新聞がそれを煽る。
あれだけ安月給って馬鹿にしてたのにね。

捏造新聞、朝○新聞を筆頭とするマスコミどもが
「公務員叩けば市民の味方」という弱者をきどる大馬鹿野郎の精神で
低脳大衆を煽っていって今に至る。

>>569
脳天気だな。
一番の原因は国、地方財政の破産状態だろ。
民間ならとっくに倒産している状態なのに、高退職金を保障
できるわけない。
原則、公務員の退職金は廃止すべきだよ。

>>569
違うよ。
朝○新聞は「公務員の味方」だよ。
組合的思想の擁護だからね。

現場の教師の「無能・無気力・手抜き」には笑えるほど受容的だよ。
すべて、行政当局や政治の責任へという世論誘導だよ。

>>570
あなたのような考え方は刺激的で共感呼びそうだけど、何事にも「限度」というモノがあると思います。
今の日本で「革命・クーデター」が起こるとはとても思えません。
何かの「改革」が行われるにしても「激変緩和措置」というのがついてまわります。
仮に「公務員の退職金廃止」という「政策」が行われるとしても、「さあ、いまからゼロだ」などということはありえません。

良い所、毎年１０％ずつ減額で「十年後には廃止」という程度でしょう。
それよりも「終身雇用」の廃止や「年功序列式賃金の廃止」の方が先に実現させるべきでしょう。

↑公務員の身分は法律で保障されてるんですが。

正規の身分は保障されても、臨時、講師は保障されていない。
この差異はなんだ？しかも年齢層で差があるだろ？
ここで言うのは正規で勤めるべき就労年齢の人ね。
パート教員みたいな形態を望む人は講師でも良いとして。

元々低い給料でも教員を目指した人に、それともでもしかでも、
今、高い給料をやる必要はないと思う。
確かに民間との逆転をあげたい気もするが、講師をやらざるを得ない
若者に給料を分けてあげてほしい。後、財政破綻もあるし。
講師でも続けて雇用され、安定して教育現場に関わってほしい。
特に担任、校務分掌、部活指導は主要な職務だから、
常勤講師でなく、なるべく正規で、常勤講師でも３、５年と継続して勤めている
人がするべきだ。

ぷっつん切れる派遣講師形態は講師も現場にも良くないと思う。
それに何の何かがあって、若者だけが講師やフリーターで年収矮小、
現職が年収数百万、１千万円？と世代で差があらなければならないのか。

小学校は特に高齢化している。子供は社会の宝です。
若い体力のある教師にお願いしないと・・・
５０半ばの女性の先生・・・
自分の子供の受験、更年期障害、両親の介護など
自分自身の悩みが多すぎ！！
５０歳過ぎたら男性教師のみ残ってもＯＫです。

でもな〜女性の校長は結構頼りになるかも？

きょうクラス決めで
担任の先生が発表された・・・
どう見ても６０代・・・・・・
おれの将来は終わった・・・

あぼーん

再就職、半分の年金か゛すぐにでれば辞めていいが〜〜〜

辞めろっていっても、辞めるわけないしな。
50歳代は一番おいしい世代だからな。
仕事量は20歳代の半分以下、臨時講師並の量でも
給料は年収1000万円近く

絶対にしがみ付くよ。

あぼーん

能力ある人材がスムーズに教師になれるようにはならないのかな。
試験や実習などで成績のよかったもの順で職につけるようにでもなれば
教わる側にしても質の高い教育をうけられさそうだが。

日本は高齢者を大事にしすぎる伝統があるのだろうか？
自民党の有力政治家も高齢者がのさばってますよね。
何で60過ぎで定年になったはずの隠居すべき人物が、教師をしているのか？
これでは未曾有の不況下で若者に職がないのは当然ではないか。
それでフリーターを非難する年寄りがいるんだよな。

>>581
何となく同意だよ
今の大不況の原因って６０過ぎても定年にならないから
世代交代も出来ないしその老人の雇用が大事なものだから
若い人が入れなくなっているんだよね？
元々年金が６５歳にならないと貰えないのも世代交代が出来ない
原因だよね？
＞日本は高齢者を大事にしすぎる伝統があるのだろうか？
「生涯現役」と言う思想があるよね？
早く死ねとは言わないけど本当に高齢者を大事に
しすぎる傾向があると思うよ、それと、役人や政治家を批判しないで
年金を破綻させたのも今の老人である。
それと日本人は年を取っているというだけで有能と判断する傾向もある
気がするんだけど？

日本は高齢者を大事にするのはいいが、次代を担う後進の若者の育成と若者の雇用の確保
という視点が抜け落ちている。
川崎○工あたりでも作業工に新卒者を採用せず、定年退職者を嘱託で再雇用する方針らしい。
若者はマックあたりのバイトでもしとけって事？

>>583
年金問題も原因しているんだよね？

年金は官僚に食い荒らされて、ほとんど資産はないから
結局、支給を遅らせて支給額を減らす。
しかし、そのお陰で、大量の無能な老人が嘱託として
ほとんど仕事せずに約20万弱の金をもらえるわけだ。

>>579
人の机にゴキブリ入れるような女だけは許せない

>>585
本来は役人の無駄使いをそのまま放置し続けた
老人の年金をカットすべきなんだよね？
生活ギリギリの老人の年金はカットしなくても良いけど
年金を沢山貰っている老人の年金をカットすべきだ。

集金のときには、必ず学年主任に監視されて一緒に現金を数えている、手癖の悪い女だけはやめてほしいと思った。

学校や公務員職場みりゃわかるけど、結局、市場競争がないところで
終身雇用を採用すれば、ま、20歳代は優秀だった連中が50歳代になると
ほとんど能力劣化した、学習能力皆無に近いアホ状態になるな。

厳しい市場競争に日々さらされている民間企業でさえ、やはり50歳代は
敬遠されるというのに。

やっぱ、終身雇用はダメですよ、人間を劣化させるシステムですな。

>>579
親睦会の会計ちょろまかすような女だけはやめて欲しいと思った
寸志のお披露目、一度でもやったことある？

>>583
＞日本は高齢者を大事にするのはいいが、次代を担う後進の若者の育成と若者の雇用の確保
という視点が抜け落ちている。

全くそのとおり。
しかし最近は４０、５０代も自分が歳だと自覚したのか、
前よりは若者を育てている、うちの会社は。

教員も退職者が増えていく中で、もう少しは雇用門戸は広くなるだろうか。
しかし逃した現在３０歳前後は戻って来ないとも言える。

後、さらに２０、３０年後は若者が少ないために、若者はモラトリアム
大学に行かないで早い年齢で働かなければいけない社会になったりして？
早い年齢で働かせる学校の仕組みにしたり。
逆に今はモラトリアムをしなければいけない時代というか。まだ６０歳も
退職しないとなると、若者は働き口が少ない。

時代の流れと言うか、世代の流れの真実を解説してほしい。
他の世代とは状況が違えば、人生設計も違って行かなければならない。
しかしどうしても親世代辺りをモデルにしてしまうので、
よく分からない感覚で今まで来た。
教員採用だって、３倍と３０倍では差が有り過ぎる。

昼食代をごまかして、係の新入りの女の子にいやがらせをする女だけはやめてほしい。

学校では「勤続２５年」の勲章をいただいて満悦顔の
年だけベテラン？先生が、禁煙の小学校の校舎内で
タバコふかしてる。
異動してきたばかりの事務員も２人ともヘビースモーカーで
事務室に画用紙を取りに行くのも避難訓練の煙中のごとし…
あんまりひどいんで校長に言ったら
「ボクも吸うからあんまり厳しくいえないんだよなぁ（笑）」
とヘラヘラ笑ってやがる！くそ役立たずが！
それも退職になったけどさ！（笑）ざまあみろだ！
ひどいのになると始業のチャイムが鳴ってもまだ職員室でお茶飲んでて
「あーめんどくせーなー俺はガキはダイッキライなんだよなー」
ってぼやきながら出て行く。これでも「勲5等」だからまいるよ。。。
TTの時間なんていっつも私が先に教室に行ってて子供たちが
「○○先生はー？」だもん。「トイレじゃないかな」ってごまかすけど
思いっきりジャージにタバコの煙を焚き染めてくるからバレバレ…
それでいて月給が私のボーナス並だから泣きたくなるよ。

それと偏差値５０以下の大学卒の教師はすぐやめろ！

>593
オメエさんも25年後にはそうなってるだろうよ。
ガッコってのはそういうところ。

残念でしたー私は一度しかない人生を
そういうところ、っていわれてしまうような「ガッコ」で
終わらせるつもりはありませ〜ん♪
転職先も決めてありまーす。

>>596
転職って。そういう教育界の、ぬるま湯に疑問を感じる同士がまた一人消えていくのか。

>>596
つうか、おまえ臨時だろ。
正規採用なら、居座るワナ。

正式採用なら小学校か中学だね。高校ではなかろう。

男ばかり１０人の飲み会にひとりで乗り込んできて
猥談の中心になる女ってどうよ？
そんな飲み会は欠席するか、別の女の友人と一緒にくるとか
してほしかったな
女が猥談しちゃいけないってわけでもないけど、なんかひいたなあ
女の下ネタ宴会部長は興ざめでした

>>600 売女と同じ

みんな、あきれているよ。

５０以上がやたら多い学校は空気悪い。
５０以上にやめてもらうとうちは半分以上いなくなるよ。
平均年齢４０代後半？

あ、間違えた…。

教師の良し悪しに年齢は関係あるの？

夜中に学校に忍び込んで、私用メールうちまくっている女は、やめてほしい。

だって、私用メールはみんな記録されて、内容も打った人も、管理職に筒抜けだよーん。

＞このまえ、ヤフパソでけっこうかっこいい男の子げっとしたよ。
＞いろいろ犬の話して盛り上がって、すぐにあっていい感じだったけど
＞付き合うのはやめた。つまみ食いかな？私は33歳女です。
＞こんな経験皆さんは？

>>605
個人の良し悪しはそれぞれだろうけど、
でもしか教師と言われる世代と、就職氷河期の世代の質は違うと思う。
５０代以上が職枠を占め過ぎている現状を何とかした方が良いと思う。

>>581
私は臨時任用で高校に勤務してますが、定年後に来られた先生には大変お世話になっています。
都道府県によって再任用とか嘱託とか名称は違いますが、使える人間は使った方が良いと思うし、、
原則として希望する人は全員が任用されますが、その制度も見直した方が良いですよね。

教師だからと言って崇めて貰える時代は終わったんだよ。

彼女、今日もニコニコ上司にチクリ

「お前と同じ部屋の空気を吸うのは耐え難い」
というのは差別発言です。
法務局の人権擁護担当に連絡して、糾弾してもらいましょうか？

今日は、みんな職員室で試験を作っていたのですが、彼女が入ってきた瞬間、職員室の
空気が一変しました。
あわてて研究室に移動する者、隣の会議室にさっさと移動する者、中にはそそくさと帰り支度を始める者もいました
そして、数分後、がらんとなった職員室を、取り残された彼女がひとり女王様のように占領していました。

「同じ部屋の空気が穢れる」なんて言われて気持ちのいい人はいません。
表面では、みんな彼女に愛想よくつきあっていますが、心の中では皆嫌っています。
そしてこれは、これから先も、ずっと続くでしょう。

で、いつ糾弾するの？試験の日の午後とか、会議や研究会のときに呼び出すってのはどう？いずれにしろ、ある日突然だね。

事務室に勝手に座り込み、お金数えて新入りの子の席奪う女はやめてほしい。
その子「私の座る場所がない」って泣いていたぞ。

50以上の教師はやめろって言うが、生活は誰が保障してくれるんだ?
50歳というと、そのころの子どもは大学生くらいか。
私立大学は学費が年間200万円かかるが、教師という仕事をやめると
収入はゼロ。子どもに、「世間では50過ぎの年が高い教師は不要だから
やめろといわれているので、悪いが仕事をやめるから、お前を大学に
出すことはできない。教師の子どもも教師である親と同罪なんだよ」
というのか。
おまえのとーちゃんが、会社でリストラに合って大学に行きたくても
行かれず悲しい思いをしているのに、「お前のトーちゃんは能力がないから
クビになったんだ。その子どものお前も同罪だ」といわれたらどうだ。

50以上の教師って臭すぎw
マジで生きてる価値ないよ
さっさと辞めてどっかいけ

>>617
そういう開き直りを真顔で言う50代って多いよな。「この仕事を辞めたら
再就職なんてできるか」と言ってくれればまだ同情のしようもあるが、
家のローンだの子どもの教育費なんてまったく関係ないだろ。

教師の仕事はお前らを食わせるためにあるんじゃないんだよ。少しは生徒
の面倒見ろよ。だから「年金と税金の食い逃げ世代」って言われるんだろ。

あと、50代は辞めても社会の害悪に変りはない。あと数年で大量退職の時代
を迎えるが、退職金支払いで財政が破産状態になる自治体が続出する（すでに
試算を公開しているところもある）。だから退職で教員数が減っても若い世代
の補充は不可能。それに退職再雇用を狙っている50代が多いので、これからは
60歳以上の教員が大幅に増えることになる。

いずれ定年制もなくなったりして。

つーか昔は定年がなかったんだよね。70歳過ぎの爺さんが高校生を教えていたそうだ。

携帯に3万も4万も使っていて、休憩時間のたびにジュースバカのみの
ガキが、なんで家庭の経済的事情とやらで授業料免除されんのよ。
それから、奨学金がほしけりゃ、てめーで探して勝手に手続きしろよ。
散々教員を小バカにしているくせしやがって、えらそーなこと言うん
だったら、てめーのケツをちゃんとふけるようになってから言いやがれ。

正直な話30代の教師より60代の教師のほうが役に立つ。
30代は自分のやり方で問題を解くが60代は一般的な解き方を参考に生徒に分かりやすく
教えてくれる｡

実習生が学校に残ってせっせっと指導案書いているのに、
まともに指導もせずにさっさと
帰る教師はやめてほしい

み〇〇〇ん〇〇は、この人事の責任をとれ。

職場のパソコンで、オークションしまくり
挙げ句に、変な請求書が来たって騒ぐ女は
やめてほしい

619禿同
それに年寄りには年寄りなりの良さがあると思ってるヤシら物事考えるレベル低杉
オレは四十代前半だが、いまや四十代はジジイ、世の中についていけてるふりをするので精一杯

人によるな。いかにも社会の老廃物ってやつと、人生経験豊富なべテランの差が激しい

歳とってもなお有能な教師は優良大手民間企業に移籍できるってのでどうだ。
退職金もらって有名企業に天下りし新たな環境で歳相応の給与を貰い働く・・
若い教員にそんなルートを示して転職のその日まで精進させるのだ。
ただ、このプランでは、転職できない残り物の５０代教師が学校に残るという諸刃の剣。

５０代の教員は給料が20万程度でボーナスなしの待遇なら
まあ、中には使えるヤシもいるだろうが、今みたいに1000万越えなら
身分保障がなくて通用するのは、1000人に1人もいるかどうか。

おいらの実習行っていた学校60超えていた香具師が再雇用で採用されていた。
国民保険などの為みたい。
社会科だけど。俺を雇ってくれよ。

今の女房が死んだら、後妻になれって言われた。侮辱以外のなにものでもない！

そらひでぇなあ。俺なんかも、夫婦共に教員の（現）教頭から「現場には若いやつが欲しいんじゃ」とか言われたよ。
二人して国から搾取しているなら、どっちかやめて後進に道を譲れよ。
仕事しないで、職員室で時間ありゃ菓子食ってんならよ！
　

>>632
今、問題になっているのは、若い教師の能力より団塊のコストに全然
見合ってない無能ぶりだろうにね。

とにかく民間の現役リーマンさんに学校現場を見てほしい。
気絶するって、絶対。

あと３年で大量定年か・・・。
小泉、間に合わずってとこだな＞退職金自治体破産

別に５０代がいてもいいですけど、
若い人の倍も給料もらってるのはちょっとねー。
この世界はの力量は３０代くらいでピークになって、
あとは落ちる一方。給料が同じなら２０代だろうが
６０代だろうが構いません、って思います。

でも現実にはバリバリの30代前半、伸び盛りの20代が恐ろしいほど手薄で、
その世代の雇用を抑制したところで、財政負担はさして変わらない・・・
ほんと喰い逃げですね。

今の団塊の連中、逃げ切れる気でいるぜ。
だけど、あいつら無能・無気力・馬鹿集団が退職した後は
当然、草も生えないほどに財政破綻で退職金どころか
あらゆる権利・賃金が削減されてるわな。

自宅研修にしても、団塊の馬鹿がやりたい放題、ウソ放題にでたらめ
やったから、世間の批判を浴びて制限されることになったのに。

3年に一度は担当教科の学力試験をしてくれよ。
あまりにも痴呆化が進行した団塊が多すぎ。

退職金パニックはさておき、小中高の現場はまだマシかもしれませんよ。
あと３-５年で、彼等の逃げ切りではありますが、世代交代しますから。
なし崩しとは言え、そこに刷新のチャンスが訪れます。
これが国公立大法人だとほぼあと10年、私大に至っては20年以上も居座る
ワケです。無論、団塊＝全員事なかれ主義とは思いませんが、もともと
小中高のような定期的異動が無いところに、特定の世代がうじゃうじゃと
長居するわけですから、動脈硬化も悪化の一途です。個人的には自爆覚悟
で全員任期制にしてしまえと思うのですが、もとより多勢に無勢なので、
賛同を得られません。大学クーデターなんて不埒なことがアタマを過ぎる
今日この頃です。

そうだ！そうだ！
定期的に検定を行って教師としての能力をきっちり査定にかける。
免許更新制度なんかも早く実現して欲しい。
入り口(採用)狭くて出口（なってしまえば）緩やかな
一昔前の大学みたいなことをやってるから
「教育」がダメになってきている。

>>638
退職退職ってうるさいね。だいたい我々団塊世代は60歳になっても年金はもらえない
んだよ。政府の無為無策のせいでね。

ほとんどの50代教員は定年再雇用を利用して65歳まではがんばるつもり。だって退職金
だけじゃ老後が不安だろうよ。２千万円ぽっちのはした金で豊かな老後が送れるとは誰も
思わないでしょ？

おれらは「５０才以上の教育者」の話を通して、
その指導能力、管理能力、責任感、倫理観、先見性
熱意のない連中の話をしてるんですけど、
あなたなんぞまさしく「ぴったり！」の
自己中心型の無能者でつね。

まあ>>640みたいのが実際彼らの本音なんだよね。

実際に職場で話してても「財政再建団体になるのは知事が箱物に金を使いすぎた
せいだ。学校予算は削られてばかりでけしからん」って本気で怒ってますから。

ふぅぅ・・・やれやれだな。
この国はいったいどうなるのやら・・・。

学校はお前らが金を稼ぐための場所じゃないんだよ

若者の雇用はどうなるんだ？
今まで良い思いをしてきたんだから、多少生活は苦しくなっても自ら職場を去り後進に譲る、という考えを持っていただきたいですね。
せめて、定年再雇用希望者は若者と一緒に教員採用試験を受けて、合格した場合だけ認めるようにしてもらいたいね。

>>640
＞２千万円ぽっちのはした金で豊かな老後が送れるとは誰も
　思わないでしょ？
お前は生涯賃金はいくら貰っているんだ？
大企業の退職金だって真ん中当たりの社員クラスだったら
２千万円ももらえないんだぞ！！

>>646
いや平均退職金は3000万円ですよ。
年金が月30万。

近所の教員夫婦は退職を気に豪邸でのんびり生活してます。
だって、年金が月に60万でしょ。
貯金を食いつぶすどころか、たまる一方ですからね。

とことん、吸い尽くされて、国や自治体は破産状態なのに。

やめれ。国民禿同

とにかく、団魂世代は、若者より待遇良く来たのだから、
暮らせないとか、ローンがどうとか言うな、と思う。
再雇用も採用試験を受け、ダメなら他のバイトでも探せば良いと思う。

教育分野は老人の力が生かせる分野だとは思う。特に初等教育。

でも若手教員が、臨時採用ばっかになってるのは、
頂けない。

シルバー人材も募集していたよ。
ただし、給料の保障や仕事数の保障はしないと。
教職界は若者が講師という形で、ただの使い捨て人材。
こんなのでは若者に未来はない。

>>650
今の老人はとんでも無く馬鹿みたいなのが多いと思うが？

これから老人になる団塊世代も
大多数の馬鹿と少数の自己を磨いてきた宝石に分かれてる。

大多数の団塊は馬鹿で使い物にならんから、早く死んでくれ！
年金支払いが少なくて済むようにな。

つくづく思うが、「歳」のせいじゃないって、あんたらが馬鹿なのは。
会社安泰、職場安泰という環境だったために、ボケッとしてただけだろ。

甘いんだよ！

まあ、そこまでいうなよ。
中には至極まじめにまっとうに
やってらっしゃる方もいる。
現場もそうだが、教育委員会
や教育庁関係もどうするよ。

市町村単位の教育委員会はいらないな
県の教育委員会の支部委員会で十分だよ。

そりゃまあそうなんだが。
権力が又県単位で一極集中
・・・しちまいますよ。
本庁は結局部署は人手が
足りないのに仕事ばかり増えるし。

>>656
団塊問題とは別ですが、シビルミニマムを市町村の枠で維持しようとすると、
首都圏はともかく、地方はエライことになりますよ。仕事が忙しいと言っても
奉仕する対象（子供）が少なすぎるので、結局その仕事って何？いうことに
なります。>>655が正論になる地域は辺境からジワジワ広がってきています。

県の教育研修センターは今や退職校長の茶飲み場になってるな。

そうか、それで女性管理職増やしているんだな。
茶飲むにもジジイだけじゃ、味気ないもんな

>>658
うちの県でも研修センターは退職校長の養老院と化しているぞ。

用もないのに「研修センター顧問」だの「参与」だのといった肩書きをもらって
やってきてる。で、官製研修の講師として昔話（与太話）をしながら各地の教育長
や私立学校の校長のポストが空くのを待っている。

　世代交代が遅くなればなるほどお互いにとって不幸だ。恩給出るんだから早く第一線から退いてくれ。爺さん、婆さん。もし純粋に教師が続けたければボランティアで社会人や退職者、中退者向けのしどうでもしてくれ。それなら話は分かる。

>>661
今の年寄りは「生涯現役」とかいう思想が根付いているんだから
世代交代がなかなか進まないんだよ。

西日本の者です。人事交流ということで民間から５０代の元部長クラスの人間が、教師で
赴任してきたけど、全然使えない。マスコミの教師批判だけが頭にあり、教育はサービス業と
職員会議でも発言されていたけど、先日、顧客から殴られていました。
結局団塊５０代は官民関係なく、そのような人が多いと思う。

早く辞めたり、定年退職した人数分だけ新規採用してくれればまだいいんだが、臨時採用でのその場しのぎが大杉

今の５０代を育てた７０歳以上の年寄りは
一体どんな教育をしてきたんだ？

こいつ等が、終戦と同時に『一億総ざんげ』路線に悪乗りし「これからは民主主義です」とかいって何も責任を取ろうとせず、そのまま教育界に居残った人たちでしょ。
しかも年金だけはしっかり確保して手放さないし・・・・。
こいつ等から受けた教育なんて問題だらけだ。
敬老精神も大切だが、もっと世代間抗争して年寄り支配を打倒しないと日本も大変なことになるよ。

既になってます

日本って昔から若者いじめがすごかった。
確かに、戦前、戦中のように出生率がすごく高ければ、そういういじめに
耐えられた人間だけを一人前扱いすることで社会は安定したが、
今のこの少子化の時代にそんなことを続けるなんて、時代錯誤も甚だしい。

能力、仕事量、それ以外のレベルでも明らかに劣る人間がただ年寄り
というだけで、若者の2倍以上の賃金をもらってるのは、不公平。

>>668
＞そういういじめに耐えられた人間だけを一人前扱いする
　ことで社会は安定したが、
それって何処かおかしくないか？そんな事をされた人間って
仕事は出来なくても他人を潰す事が上手な人間だったら
「有能な人」になっちゃうよね？
昔の政治や経済のトップの人かなり優秀だと思うんだけど
この人達は若者イジメに耐えてきた人なのですか？

よく考えると、
今の年寄りどもは自分さえよければいいという考えの奴らが多いな？
今の７０代はどんな教育をされてきたんだ？

年がちがっても教師は教師。
年代の違う奴に責任転嫁するところなんざぁ、真性教師ですな（ｗ

日本の政治体質や年金を破綻させた原因は
今の年寄りどもが政治家や役人を批判してこなかったからだよね？
今の年寄りは人を褒めるのも下手だけど
批判する事も全く駄目な連中だよ

>>672

この際、マジレスすると、「日本の政治家や役人の無責任体制」は
何も現代に限ったことじゃない。
戦前・戦中から続いている、日本社会の本質とでも言うべきこと。

世界にとっての戦争責任は東京裁判で落着したとしても、

400万人も死んだ日本国民にとっての戦争責任をあいまいにしながら
その体制が続いているのに年金なんかの責任を取れるわけないよ。

この夏山本七平の本「日本はなぜ敗れるのか」角川書店
をぜひ一読してください。

ただ、我々若者も悪い点はあるな。
第一投票に行かないもの・・・。
これでは文句は言えないなあ。

「若者（３０歳迄）の権益を確保」を第一目的とする政党くらい無いとね。

「日本の政治家や役人の無責任体制」は元を正せば「教師の無責任体制」
がお手本でしょう
自分の任期中（受け持ちの間）だけは平穏無事で問題は後任に・・
自分の行動責任は棚に上げて、社会の荒廃は自分たち以外の責任は
双方ともにお得意技

良く考えと
核家族化を進めて自分の教育が出来なくなった世代は今の年寄りだな。

このスレに激しく同意！
５０オーバーの民間なら確実にリストラ・賃下げ要員になっているような、
指導力なし・やる気なしの、ジジイ、ババア教師が居座っていられるのが公立校の
実態。そういうバカどもがいつまでも、教育現場にいるから、若い世代のやる気ある
教員志望者が夢を叶えられないでいるんだ。
だいたい今５０代の公立教師なんて誰でも大学出て、教免取れば、バカでも自動的に教師に
なれたような奴らだし、超激戦といわれる今の教員採用試験に合格できる若者と
比べれば、使えない世代だということは誰でもわかる。
公立教師の定年は管理職以外５０歳でいいよ。

訂正文
良く考えと
核家族化を進めて自分の子供の
教育が出来なくなった世代は今の年寄りだな。

>>677
ここまで来たら教員の免許更新制は必要だよね？

>>679
禿同！教員免許更新制は法案が最近、国会に提出されたみたいだし、
遅かれ早かれいずれ実施されるよ。５０オーバーの定年間近の一部バカ教員が猛反発
してるようだけど。
あと警察みたいに監察制度をつくればいい。
抜き打ちで教育現場の教師の指導力にチェック入れるような。
そうすりゃ、惰性でやってる教師も嫌でも、少しは真面目にやるようになるっしょ。

私は５２歳で退職したから、まあOK?
親の介護のためだが。

自分の最盛期は３０代だったよ。
５０に近づくと、研究する意欲が下がってきたのが分かった。
退職金は手取りで３０００万円。まあ、いいか。

>>681
それでこそ聖職者たる教師の最期だよ。
辞めた理由は何であれ、今はとにかくジジ、ババ教師には、いち早く
教育現場から隠居してもらうのが先決。

今の５０代の若い頃は
公務員になるのはバカだと言われてきたんだよね？
どうしてそんな風に言われるようになったのでしょうか？

>>683
当時は民間の方が給料が良かったからじゃないかな？
証券会社のOLが、夏のボーナス１００万円で、海外旅行とか。
私たちにしてみれば、まるで夢の世界だったけど、
まあ、関係ないやと思っていたなあ。

時代は変わった・・・。

確かに、昔は民間の方が景気がよかったが、しかし、それは大手に
限られるぞ。あるいは、地方だと地銀とか地元最大手企業。

70年代でも教師は民間中小や地方企業に比べて比較的待遇はよかった。
しかも、夏休み付きだからな。
これは、なるべくダラリとしたいやつには格好のえさだったな。

だが、女が長く勤められる職場は限られた時代。
４年制大学出の女など、企業は雇ってくれなかったんだ。
民間は、短大卒の方が就職しやすかった。
結婚退職が当たり前の時代でした。

という訳で、金の問題じゃないと考えた者もいたわけ。

もっとも、当時から地方の採用試験は難関だった。
東京、大阪、神戸などの大都市の採用試験は滑り止めW
大抵、受かったんじゃないの？
だから、質は悪いかも。

自治会や学生運動やってたのは地元では受からなかった。
デモの時には写真を撮られるとか、
公安のスパイがいるとか・・そんな時代もありましたっけ。

50以上でも仕事熱心な教師だっている。しかし、ごく少数だ。
年齢的な問題というよりも採用年次が要因になっているような気もするが、、

採用年次より、雇用システムだろ。
一旦採用されたら、後はフリーなら誰でもそうなるって。

教師の場合、能力は採用後10年くらいでピークに達して、後は低下するのが
大半。50歳代なら採用後30年だ。
痴呆になってもおかしくない。

50代教師は貴重な人材である。
生徒と真剣勝負の授業をする毎日。痴呆になる暇など無い。

「仕事をよくこなす人と、こなさない人の給与に差がない」＝「フリー」
と思っている人には教師は務まらないし、他の仕事でも大きな成功を収める
ことはない。民間では「顧客の評判」、教師では「生徒の理解した顔」が
自分へのご褒美と思っている人が、伸びる人だ。民間ではそれに、「昇級」
がおまけについてくるにすぎない。

採用後30年、夏休み毎に自己研修を重ねてきた人は、生徒を引きつけ、理解
を助ける授業技術をどんどん磨いている。自ら研鑽する若い教師は、彼らか
ら参考になるもを見つけだし、吸収する。

50代教師の大部分を「無能」と決めつけ、やめた方がいいと論ずる人、
君の会社の50代社員は「有能」かい？　　

>>690

おまえって現実の学校現場を見て言ってるのか？
どこの学校でも団塊は痴呆だろうが。
退職金と年金の計算、旅行や趣味にしか興味ないニア粗大ごみだろ。

自己研修を重ねてきたって、ごろ寝研修を30年積んでも技術には
ならんぞ。

>>691
大規模校なら、どこの学校にも「ニア粗大ごみ」はいる。
これは必要悪。「ニア粗大ごみ」の人数以上に有能な50代教師がいるはず
だが、691氏の経験した学校では有能な方が少数派だったのかな？

「ニア粗大ごみ」って言い方ｲｲ。「粗大ゴミ」とは言い切らない愛を感じる。ｗ
「ニア粗大ごみ」は民間で言えば「窓際族」。古き良き時代の「いらん子ちゃん」だ。
窓際で新聞読んでる「窓際族」が一掃されて、仕事は楽になったか？給料増えたか？
答えは「否」だ。
仕事は増え、余暇は減り、給料もカットされた。
不況だから？　　ちがうな。社会に余裕が無くなったからだ。

50代教師の大量解雇、現代版姨捨山を実行してみな。
生徒は自分たちの老後をそこに見るだろう。

>>673
＞この夏山本七平の本「日本はなぜ敗れるのか」角川書店
　　をぜひ一読してください。
どんな内容の本なのかは知らないけど
日本は歴史上３回しか負けた事がないと言う言い方があるけどこれは余り
当てにならない言い方だよね？
江戸時代には３００年間鎖国をしていたし、日露戦争の時には
本当の意味での勝利じゃなかったと思うし．．．
日本の学校教育で「責任とは何か？」と言う教育をした方がいいと思うんだけど？

カウンセラの守田、ﾂｶｴﾈ

妥当に見て50代教師は

有能、若手の模範……１割
いればなんかの役に立つこともある……２割
頼むから辞めてくれ……７割

に分類されるかな。漏れの経験からみても。

矢でも鉄砲でもミサイルでも持って来やがれ
若造ども。ぶちのめしてやる。かかってこい

>>695
あーあ。実名出しちゃった。
ｼﾗﾈ

>>697
早く死んでください、御国のために。

50代の先生を すべて悪いとは言えないけど 持論を曲げず 職員会議がベテランばばぁのぶつかり合いで長くなる。わけのわからない いじめをするのも50代のばばぁ！更年期か？

ともかく教員のほぼ半数が同一世代＝50代というのはどう見ても異常ですね。
彼等が有能だろうと無能だろうと、どんな社会でも必要な世代交代に失敗して
いる、この事実だけは動かしようがありません。そして通常の手続きを踏めば、圧倒的多数派である彼等の既得権もまた安泰です。
数年後の大量退職に際して、天下り全面禁止・講師として残れる者の精選に
よって、若い世代にチャンスを与えられるような、厳密なルール作りが急がれ
ますね。それができなければ・・・

>>699
やなこった。
御国のために死ぬのは若いモンの役目。

ほんとうに50歳台は屑ですね。
はやくリストラしましょう。

http://x1.calx.jp/ppp/pict/toilet/08/012.jpg
ホームページできました

>>690
５０代は会社では希望退職を迫られる時代です。
教職界も退職金を増すからってあったじゃないですか？
なのにやめない・・・？

>>702
教育者としてあるまじき態度ですね。一厨房として死んでくださいおながいします。

>>684
昔の公務員をバカにした言動というのは
誰かが言い出したからだよね？
マスコミが煽ったとか？そんな事はないのかな？

公務員の安月給ってのは物不足時代の昭和30年代の話だろ。
その前の昭和20年ともなると官民を問わず、闇商人の1日分の稼ぎもない
月給だったな。
東大出より顔役に気が利く露天商の方が収入が高かった時代。

>>705
30年以上も学校、ひいては日本のために身を粉にして尽くしてきて、たかだか
二千数百万のはした退職金で身を引けというのか？

50代教員の生活権を保証するためには定年延長こそ必要じゃないのか？　漏れの
組合では同世代の教員たちが定年延長を求めて久しぶりの闘争をしようと計画
しているぞ。

>>709さん、がんばってください。

でも、昔は55歳で定年だったなぁ。
それでも十分やっていける時代があったんだなぁ。

>>706
>教育者としてあるまじき態度ですね。
そんなタテマエのやわな物言いじゃ。俺らには勝てんよ。

もっと自分に正直に生きて見よう。
他人から期待される「教育者としての態度」を装って生きても
何も残らないよ。 早く大人になりなさい。

>>709

まあ、世間の風向きも昔と全然違ってるからね。
はっきり言って、学校教員の要求なんか誰も認めないよ。
もう、おたくらの甘えやワガママに付き合ってあげる余裕はないからな。

５０代といわず、教育勅語を落語の「寿限無」を言うように、すらすら言えない香具師は
即クビ。教育庁の幹部や末端の主事も例外無し。

>>709,710
はははっすっげ〜こと言ってんな。

>>714
喪前、教育勅語をすらすら言えないだろう？
それよりも、読んだことすらないだろう。
あ、旧かな遣いしらないんだ？

朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニ徳ヲ樹ツルコト深厚ナリ
我カ臣民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ世世厥ノ美ヲ濟セルハ此
レ我ガ國軆ノ精華ニシテ教育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス爾臣民父母ニ孝ニ
兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ學ヲ
修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發シ徳器ヲ成就シ進テ公益ヲ廣ノ世務ヲ開
キ常ニ國憲ヲ重ジ國法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ義勇公ニ奉ジ以テ天壌無
窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ是ノ如キハ獨リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラズ
又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顕彰スルニ足ラン
斯ノ道ハ實ニ我カ皇祖皇宗ノ遺訓ニシテ子孫臣民ノ倶ニ遵守スヘキ所
之ヲ古今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖ラス朕爾臣民ト倶ニ挙挙
服膺シテ咸其徳ヲ一ニセンコトヲ庶幾フ
明治二十三年十月三十日
　　 御名御璽

教育勅語を暗唱してもいないくせに、勝手に張るな、バカ。

>>709

はした退職金とか言うのはやめたらどうですか？
それだけ退職金があるだけでもマシな時代なのだから。

世代交代のために、希望退職をつのったわけだし、
どこかにも書いてあったけど、５０代を養うために教職はあるわけではない。

一生懸命やったからとかは理由にならない。
時代によりちがうことをしなければならない時もあるだろう。
若者も一生懸命やっても、枠がないために不採用の試練を受けている。

５０代が悪いなどとはいろいろな人がいるから心から思わないけど、
世代交代はした方が良いと思っている。

>>718
（追加）
世代交代はもちろんごっそりではなく、
異常に割合が多い世代をカットし、
年齢バランスをはかるという意味です。

こういう団塊世代の大量退職＝退職金等での人件費パンク　を２度と起こさせないためにも、今後は終身雇用をやめて順次年齢に関係なく同一労働同一賃金の任期制に切り替えていくべきだと思うんだがな。

小泉＝竹中＝奥田ラインがやりたがっているのはまさにそれ。
だけど、それだと戦前の労使状態に逆戻りだけどね。
戦前は少数のエリートだけが月給制かつ手厚い福利厚生。
大多数の労働者は日給制。

まあ、今の派遣も時間給だからもっとひどいが。

うちの学校は一番若い一般教諭は３０代半ば位です。教員は約５０名いますが、
ほとんどが４０代後半、５０代です。生徒も落ち着いていて、勝手に行事だ何だと
やってくれるので、教員としてははっきり言って楽です。学級担任も朝のＨＲの時間に
ちょっと顔を出す位で、１年生の担任などは本当に楽です。５０代後半の教諭は、年齢的に
担任を持っていないので、相当暇そうです。５時になると大抵決まって４〜５人の爺さん婆さんが
仲良く帰宅し、「花が綺麗だねえ。」などと言いながら楽しそうに帰っていきます。

ちなみに神奈川県の某進学校です。

夏休みはなんだかしらねぇが、教員の書き込みが多いなあ・・・。
YAHOOでも他のでもねぇ。なんだかんだ言ってやっぱ暇なんじゃん！
危機感があるのかな。

大体の割合ってこんな感じか？
５０代４割、４０代３割、３０代２割、２０代１割、としたいが、
厳密には５０代４割、４０代３．５割、３０代２割、２０代０．５割？
一部地域校種は２０代も増えつつあるのでしょうが。
５０代の占領枠をいくつか２０、３０代に回しても良いと思う。

>>709
そんなので、生活権が保障されるなら、
ニートという若者、フリーター、学校講師なんかいないよ。
少々は生活権を奪うのは結構だが、若者枠まで占領しないでくれ。
今の現職は若者枠まで占領しすぎで、早期退職をしてくれ、
と言われているのだから。

50代教師は10年しないうちにみな退職する。
その流れはここ３〜５年ぐらいでやって来る。
静かに待っときましょう。　あとちょっとの辛抱だ。　ｗ

そのころには20代教師が微増している（少子化で激増はしない）。
めでたしめでたし。

あほう！
団塊の痴呆教師が退職した後は自治体は退職金破産で
教師の待遇は大幅に悪化するよ。
もちろん、年金制度もな。

どこまでも団塊のバカ世代に食いつぶされるのが下の世代の運命か。

もう、若者世代が損をするのには慣れた・・・。
またこの世代が得をする時もあるかもしれないし。

５０代全部の定年延長生活権なんて保障できないでしょ。
それを闘争しようというのだから、なんかおめでたい世代だなあ。
退職金はとりあえずもらえるのだろうから、それ以上、教職にもたれないでくれ。

平教員にも階級みたいなのがあってもいいよな？
例えば、上級教員＞第一級教員＞第二級教員というような感じで

平教員にも階級みたいなのがあってもいいよな？
例えば、上級教員＞第一級教員＞第二級教員というような感じで
それでもって、多少若くても上に上がったり
努力次第で上に上がったり、降格というのもあっても良いと思うけどどうよ？

>>728
それは甘すぎる考え。
いいか、健保にしても共済（年金）にしても、今の団塊世代が退職後は
壊滅状態だよ。なぜかって、今、高額な掛け金を支払っている世代が
団塊だが、今の時点ですでにかなり財政状態が悪化しているのに、
団塊が年金受け取りだしたら、崩壊するに決まってるだろ。
共済の財政が戻るのは団塊が死滅した25年後だよ。
それまでは、長く、暗い暗黒の日々が続く。

また給料・退職金も地方自治体の退職金破産が刻一刻と近づいてるよ。
民間と違って公務員は退職金積み立てをほとんどやってないからね。
団塊の退職ラッシュ時には、今の半額の退職金でも歳入のほとんどは
退職金の支払いにあてられる計算になるが、そんなこと住民が認めるわけない。

よって、給料・退職金も全面崩壊ですよ。

>>728
＞５０代全部の定年延長生活権なんて保障できないでしょ。
　それを闘争しようというのだから、なんかおめでたい世代だなあ

教員組合の組合幹部は国の財政についてどう思っているんだろうか？

>教員組合の組合幹部は国の財政についてどう思っているんだろうか？

うちの社会科の教員（来年定年）は「軍事費を減らしてその分教員の人件費に回せば
いい」と真顔で言ってました。

ついでに女教師もイラン！
あいつら、うかりゃあ、な〜んもせん。
ただ、権益の保持のみ熱心になりやがる。
昔は小学校段階では「母性」も必要かなと思っていたけど、そんなもん
あんまり関係ない。運動会でも何でも動くのは男性ばかり。
家庭がどうたらいって面倒なことは逃げ回る。
少子化解決するなら、女は採用するな！(スレちがいか？)

「やめろ」って言われて「はいやめます」って言うような純真さはないのが
団塊世代。
後がどうなろうと、「もらうものはしっかりもらう」としか考えてないな。

>>733
> うちの社会科の教員（来年定年）は「軍事費を減ら
　してその分教員の人件費に回せば
> いい」と真顔で言ってました。

普通は「中国とかのＯＤＡを減らしてその分教員の人件費に回せ」
と言うのが普通だよな？
俺は左翼系だがその教師の言う事はズレているな。

>>736
古いなそのおっさん。
昔は確かに職業的威信において
教員＞＞自衛隊員
だったから、そういう話は成り立ったが、
今や
自衛隊員＞＞＞教員だから、逆に教員の給料減らして北朝鮮対策せよって
言われるのが落ち。

その社会科教員って本当に世間知らずだな。さすが痴呆団塊世代だ。

>>731
レスどうも。
あなたのおっしゃるとおりだと思います。
しかし
「またこの世代（今の若者）が得をする時もあるかもしれないし。」
とでも思わないと、精神が生き返らないので言ってみました。
とりあえず、だましながらがんばります。
でも油断はしません。
日本はどうなるんだ？

団塊世代の退職金を減らそうものなら３０年ぶりの武装闘争がおきるぞ。

>>739
はははっ煽ってやがる。
喪前、教員じゃないな。

>>739
でも、この種の問題もそろそろ手をつけないと・・・。
だいたい、公務員＝終身雇用という考えがおかしいね。
任期制にすれば、この種の問題は起こり得ない。任期が終われば、新たにやりたい人と試験を受け直す。
試験に受かれば仕事を続けられるし、落ちれば別の仕事をするか「浪人」して次回のチャンスを待つか・・・。

同一労働、同一賃金なら年齢に関係なく人が雇えるし、むしろやる気のある５０以上教師にも朗報だと思うんだが・・・。
人件費も一定額に抑えられるし、定年も有名無実化できる。

３０以下の教師は今すぐやめろ！
１０年ほど民間を経験し社会経験積んでから教員になれ。
使えないんだよお前ら。

いやいや、それより、もっと大きな目で見よう。
国家存続を考えて。
そこで極論提案。
女性教諭は全員契約若しくは臨時。（もちろん、現女性教諭も）
そのかわり、給料を男性の二倍。
男性は雇用をとにかく確保しないと安心して
家庭を持つこともできない。ジェンダーとか男女均等雇用とか
訳分かんないことやっているうちに、少子化はどんどん進む。
安定性のない男のところに女は転がり込んでこない。
結婚までは高い給料でさんざん遊んでください。その代わり、
自分たちの旦那さんになるであろう
男性には安定した雇用を譲ろうではありませんか。
どのみち、男は女に虐げられるのですから。(爆)

最後の一文のみ同意（藁

>>742
今の３０代以上が民間を経験したわけでもないでしょ。
民間を経験していない３０代以上の働きが良いというなら、
民間を経験しなくても、３０代以上になれば使えるってことだよな？
それは２０代に民間ではなく、教職で実践を積んできた賜物かもしれない。

小子化などで仕事がなくなることもあるんだから、終身雇用っていうのがおかしい。
他の仕事でも、社会の状勢で需要は左右されるし。
それで仕事がないっていうのに、５０代の身分だけは保障され、
若者は不安定な講師。
給料は安くても正規で雇用されたいと思う感覚になっている。
違う職の正社員しているけど、その職も需要が少なくなって来た。

そう、少子化、不況すべての元凶は
利権ばかりむさぼる人たち。
夫婦で公務員もやめてもらいたい。

>>747
その最たるもんが教師

２９日午後８時４５分ごろ、岡山県瀬戸町の町道で、
同県牛窓町立牛窓中学校長、橋本剛容疑者（５５）（岡山県山陽町）が、
乗用車を運転しながら、女性の顔写真や裸の写真を合成した写真３枚をまいたのを、
瀬戸署員が見つけた。

写真には別の中学校に勤務する女性教諭の住所や氏名が書かれ、
車内にも同じ写真が複数あったことから、橋本容疑者を名誉棄損の現行犯で逮捕した。

調べによると、橋本容疑者は１９９８年から４年間、女性教諭と同じ中学校に勤務。
今年７月、女性教諭から「昨年１２月ごろから十数回、合成写真をばらまかれた」と届け出があり、
同署で捜査していた。

橋本容疑者は「（一緒に勤務していた）当時の態度や言葉遣いに腹が立ってやった」
などと供述しているという。

記事の引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040829-00000315-yom-soci

雇用も安定してて、給料も高い。
一回こっきりの試験で受かれば、後はよほどのことがない限り
クビにもならないシステム。
さんざん言い尽くされてきたことだけど、
やっぱ、その公職を目指す人たちがレベルがアップ
してきても、なかなかなれない現況下でそのシステムは時代錯誤的だ罠。
どこかで気勢を上げていかないと。（やっぱり政治力かな）

それを言っちゃお終いよ。
ここで文句を言っても結局若者は政治的な行動は何もしてないだろ？
たとえば、年寄りの既得権益を見直す、金持ちの高齢者からの累進課税の強化、現在の受給者の年金の大幅カット　等々の政策を打ち出し、支持を集めて政治的な影響力を行使できるだけの力がないわな。
それに比べて、既得権益を守りたい人たちはその点「投票で行動」してるわな。

>>751
大筋ではそのとおり！
今の若い人たちは政治でどれだけのことがやれるのか。
どんな方法があるのか。分かっていないだけなんだと思う。
まぁ危機感がそこまで切迫していないというのもあるだろう。
だから、こんな井戸端で愚痴言い合っているんだろう。(俺もか)
けど、なんかここまで「教育」に関して(2ちゃんや他の掲示板でも）
みんな一言を持っているから、ほんとに数年後に変わりそうだな。

小６事件で不適切発言し停職(共同通信)
　愛知県教育委員会は31日、長崎県佐世保市の小６女児事件に関連し、授業中に
不適切な発言をしたとして、愛知県豊田市立小学校の男性教諭(56)を停職２カ月
の懲戒処分にしたと発表した。教諭は６月３、４日の両日、６年生の理科の授業で、
事件について「（被害者は）殺されるのは当たり前だ」「おれも殺してやる」など
と発言した。教諭は｢配慮に欠けていた」と話しているという。

[共同通信社：2004年08月31日 16時38分]

元気な50代。

団塊の大半が痴呆。
なのに年収1000万、退職金3000万、年金月30万

俺は５０以上だが必死で頑張っている
明日から二学期だ！
心を引き締めたい！

がんばったら、給料が良くて、
若者の職枠まで奪って良いという
権利はないんだよ。

政治力はないが、文科省に意見メールはしたりしている。

５０代は５０代の年齢枠の人数にしぼるなり、
退職が嫌なら、
その枠内人数分の給料を５０代全員で分けるなりしてほしい。
早期退職を自主的にしなければ、人数を切れないというのがおかしい。
切りたいから早期退職を勧告したのでしょ。
切るなり、年齢枠で分けるなりしてほしい。

ほしいというか、するべきだよね？

人によりけり。

前に年齢割合を書いたけど、
５０代が４割、２０代が０．５割として。
小子化の割合が自分の知っている地域では、ピーク時の半数。
ということは、５０代のせめて半数の枠は、
２０代に権利があるのではないか？
５０代枠を４割から３割にしたら、２０代は１．５割。
５０代は４人中１人は本当はリストラされても当然なのでは？
何か計算おかしいですか？とにかく、小子化の割合より、採用数が
少ないのに疑問で仕方なかった。
ピーク時に大量採用された分は、今は小子化なんだから、
仕方なく退くべきだと思う。
今の若者は仕方なく退いているわけだけど、退く人数が多すぎなんだよと思う。

今の若者というより、ちょっと前の若者といった方がいいか。
自分はそれだし。
大阪などは、２０代、５０代が多いそうで。特に小なんだろうけど。

>>749
年を取るならもっと知恵をつけてからにしてください。

団塊の世代って大学時代にほとんど勉強してないからね。そのツケが
今頃になって回ってきてる感じがする。

>>761
何を根拠に？
大学では年度が進む毎に授業レベルの切り下げが行われているのだがね。
工学系でいえば１９８０年代の大学レベルは１９６０年代の工業高校レベル程度。

>>762
それこそ何を根拠に？？？

762は団塊教師

あげ

>>762
レベルの問題じゃないでしょ。そもそもほとんど大学に通ってなかった
世代なんだから。

>>1
でも30代の男性が一番嫌いっていう女多いよね。
人間的には30代の方があれじゃね？

確かに３０代の教員(限らずだが)は男性も女性も10代20代とてもいい？時代
を過ごしてきたアマちゃんが多い。俺も実はそうなのだが、同じ年代の人々の犯罪が
多いのは気になるところ・・・。

つか、現実の自分と、頭の中で描いてる自分と
一番ギャップが出るのが30代の男だと思うね。
それで周りに迷惑を掛けることも屡。

「記念にもらう」と中学校長、女生徒の髪切る…埼玉

　埼玉県鳩ヶ谷市内の市立中学校で、校長が３年生の女子生徒（１５）に対し、
「短い方がいい」などと言いながら髪の毛十数本を約１０センチ切っていたことが１９日、わかった。校長は事実を認め、「悪ふざけで、校長として慢心があった」と謝罪した。

　校長は１６日午後４時ごろ、放課後の校内見回りの際、校舎外に並んで座っていた
３年生の女子生徒数人のうち１人に後ろから近づき、しゃがんで両肩に手を置いた。
さらに、別の生徒が持っていたはさみで女子生徒の髪を切り、「記念にもらっておく」と言って切った髪を持ち去った。

　女子生徒は、泣きながら担任に報告。「後ろから抱きつかれ、ほおを寄せられた」と訴えているという。
（読売新聞） - 9月20日3時15分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040920-00000301-yom-soci

なんの記念か知らんが、ひょっとしたら今年で退職かも？
しかしいずれにしろ、長年隠し続けてきたロリコンが顕になったな。

免職が妥当でしょう。

女性の体毛を身につけておくと銃弾に当たらないとか怪我をしないとかいう
言い伝えがあるだろ。きっとこの校長は戦争に行くつもりだったんだよ。

たのむ。今すぐ辞めてくれ！
５０以上の教師と夫婦で教員してる奴・・・。

ここで女神が大騒ぎしてるよ〜〜
凄い凄いの大祭り中！！
ttp://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1093956159/l50

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

50以上の教師にとって職場は甘すぎるから絶対にやめないでしょうね。
本当にやめさせたければ、民間みたいにさまざまな条件を課して
自発的にやめざるを得ないようにするべき。

例えば、英語の教員ならＴＯＥＩＣ730以下は退職勧奨とかそれに従わない
場合には名前を公表とか。そうなれば、いくら爺婆が心臓強くても無理。

昔の言い時代の面影ばかり追ってるから、反対派は強固な手段に出そう。
彼らはホント、自分たちのことしか考えない、わがままなところあるからね。

やれやれ。

偏差値50以上の教師はやめさせろ！

>>778
えっ＝＝＝＝＝＝＝＝＝っ！
どういうこと？

辞めてくれれば母校に就職できるかもしれない・・・。
でもあの先生もいい人だからな・・・。

>>780
いい先生は８０歳でもやめないでいい。
元気ならね。

あと５年もすれば大挙して辞めていきますよ。自治体の破産と引き替えにね。

定年のなかった頃は７０歳の教師もいたらしいな（1970年代）。

元軍人とか特攻崩れなのでジジイだけど凄みがあったとか。

今の５０代って頭が悪いよな？
>>783
１５年ぐらい昔、工房の時だけど元軍人の教員がいて
生徒を注意する時は殴らずに声と迫力だけで生徒を威圧して
言う事を聞かせる教員がいたよ。

ほとんどのおっさんは臭いし、傲慢だ。
スキーマスクかぶってぶん殴りてえ

今の教育界の｛(膿)｝は全部50代60代が作ってきたものだ。(言っとくが、あくまで「暗」の部分）
なんだか知らんが安保闘争から、ずっと組合一辺倒で頑張ってきた連中が管理職になって取り仕切り、猫かぶって学校運営の中枢を
やっている。困ったもんだ。

>（言っとくが、あくまで「暗」の部分）
なんだよ暗の部分って、木になる。

先日，突っ掛かって来た２０代教員を虐め倒して辞めさせた。
他の教員はダンマリ。管理職は見て見ぬ振り。
かつて，全共闘で機動隊と渡り合った漏れは５０代教員。
催涙弾の水平撃ちや高圧放水の修羅場に比べりゃ学校は屁のようなもんだ。
２ちゃんで吠えなていで，かかって来いよアマちゃん先生，殴り倒してやるから。

>>788
学校で暴れてるのって、宅間なみに情けないな（ｗ

>>788
＞先日，突っ掛かって来た２０代教員を虐め倒して辞めさせた。

今の５０代ってこんな馬鹿な事しかできない無能野郎が多いな
これは教員だけではなくて他の会社でも同じ事が言えるよ
今の７０代辺りの教育が悪かった証拠だ

>>788
「虐め倒して」という表現がそもそもおかしい。
それって、正当な論議ではなく、
７８８が本当は悪かったかもしれないのに
虐めで倒したってことになる。

確かに、イジメ合戦なら、年寄りの方が経験豊富だから強いわな。

年寄り教員って、正規の席が確保されている限り、表面は尊重されているが
いざ、再雇用とかという話になると、評価が著しく低くて嫌がられているね。

これって要するに、正規である限り公務員保障があるから、ヘタにこじれては
困るので表面上は立てるが、本音では居て貰っては困る、無駄飯無能と
思われてるってこと。

ベテラン＝無能＝性悪＝老害

教員ほど経年劣化が激しい職業はないのに、なぜか盛んに○○研修。
本当は税金消化、予算獲得のためのアリバイ。
一度でも研修の成果が計測されたことあるか？

口の軽いカマタ主任。酒乱・無能もいいところ！
裏切り者のカマタ主任。酒乱・無能もいいところ！
口の軽いカマタ主任。酒乱・無能もいいところ！
裏切り者のカマタ主任。酒乱・無能もいいところ！

>>792
>一度でも研修の成果が計測されたことあるか？

必要ですね〜。
しかし、サンプルになってくれる人がいないだろう。
いたとしても、協力してくれるのは、能力に自信があったりと偏りのある人だろうから
実状を映した結果はでなさそうだ。

>>793
>バックレよう子先生、8月8日は何の日？

口の軽いK主任が酔っ払ってみんなしゃべってしまったとか。ようこ先生、もう観念したら？
結婚・入籍してるの、ひた隠しにしている時点で、なんかねえ…

裏切り者のカマタ主任は今すぐクビにしろ！こいつには誰もついていかない。教頭になるなんてお笑いだ。

後妻になれとはどういうことか？死ね、エロキチガイ。

>>786
ただ、今の若い世代は何も作ることができない失敗作。
できることは円光で鍛えた（笑）性知識だけ。

今の５０代教師が活動を始めた頃から、学校が無法地帯と化したんだよな
自分たちは個性だのゆとりだと御満悦だが、送り出した生徒が生徒だけに
今は社会までもが無法地帯になりますた。

↑こういうことが二度と起こらないようにするためにも、年功序列・終身雇用を廃止して手抜きや能力の劣る香具師はすぐクビ斬りできる制度構築は必要だね。

怒濤の団塊世代・・・だからなあ。
自分たちのおいしいところは手放さず、社会批判は思想もやり方も身に付いている。
一言で言えば「戦争も知らず、理想主義におぼれたアマちゃん世代」
それがロートルに・・・あなおそろしや。

>>798
黙れ！ストーカーおやじ！
親に言って、絶対に出世できないようにしてやろうか？

カマタの件は教育委員会に弁護士とかを通じて直訴する。
それでなくても、もし変な手紙をもらったりしてるのであれば提出したり、つけてるのを友達に頼んで写真に撮ってもらったりして、ストーカーっぽいことをされてる証拠を残しておく。
あと、後妻になれ、とか人前や職場で絶対言えないようなことを言える場を設けてはダメだ。二人っきりになってるってことだろ？
隙を与えてはダメだ。特に粘着質な男はそういうのにつけこんでくる。
やはり法的手段に出るか否かは別として、毅然とした態度で臨むのが最善の策だ。

カマタ要らん、すぐに死ね。

カマタは、自分が酔った時の醜態を自覚しているのか？我慢して付き合っている周囲の迷惑がわかっているのか？わかっていれば、酒の席でのことというのが全く言い訳にならないのがわかるはずだ。

もう全力でやる気のないお年寄り。
辞めれよ。いいかげん！
教員に50才定年制をもっちこーい。

バルシ〜ラ

>>806
うちの職場には元気良い定年間近の教員が何人もいるけどね。
まぁ一般的には気力のないヤツが多いんだろうな。

>>798円光で鍛えた（笑）性知識だけ

ホウ、今時の若い女の先生は「円光」するんか！！

>>801
怒濤の団塊世代・・・だからなあ。
「戦争も知らず、理想主義におぼれたアマちゃん世代」

何が「怒濤」なんだか分かんないけど、2行目は納得。
ウチの団塊世代も理想ばかり言ってくるが、自分はできてたんかい！
おまけに伝えるものは伝えようとせず、自分だけの砦を作りたがり、派閥好き。
どーにもならん。

今の若い世代は何故立ち上がらない、みたいな熱弁を振るう団塊だが、
無意味な戦争ごっこをする気はない。

そもそも、正義のためなら戦争をしてもいいとは思わないし、
彼らが爆弾で何を良くできたのかが解らない。

三重県のヨー子先生が誰なのか、部外者にはわからないし、その人がしているということも
部外者には、本当かどうか、作り話かどうかもわからない。大体ヨー子先生というのが実在するのかさえ
わからない状態なんだよ。（それでいて「作り話」を楽しむのも、2chのひとつの楽しみ方なのだが。）
それをスレ削除依頼やスレスト依頼があったりした時点で、これは事実でヨー子先生というのも実在するんだな
ということがバレバレになってしまうわけよ。ヨー子先生側の対応としては最悪だったね。
今頃、さぞかし、ヨー子先生に感謝されているだろうよ。

こういうのは内部にしか絶対に解らない問題なんだけど、
結局は外聞じゃなくて、身内からの誹謗・足の引っ張り合いが怖いだけ。
特に年輩の人なら、今後の再就職なんかもそろそろ視野に入っているはず。
結局、学校のことや教育界のことを考えている訳じゃない。

>>813
あたり！
んで、同意だね。
相当互いに疑心暗鬼な人が多いよね。
教員て。

いずれにせよ、ウソと隠し事が多すぎる。
ウソもあることないことでっち上げて、不必要に他人を貶め、名誉を傷つけるような
悪意のこもった悪質なのが目立つ！！

そういうことだから、内部（生徒・保護者を含む）はもちろんのこと、外部の信用もなくす。

世の中なめとったら、あかんぜよ。

だいたい犯罪犯す教師は今の５０代

500 ：恋する名無しさん ：04/12/13 00:30:26
うぜえぞ！アホ生徒にバカ親ども！
私は恋愛に忙しいからアンタらみたいに
ここをウロウロできないの！
ここまで体張って色々やってきて築いた立場を
そう簡単には手放しません！
それに証拠もないのにまわりは何もできませーん！
私は実際、学校で上からも信頼されていますので


>学校で上からも信頼されていますので
その「上の人」とは「関係」があるのね。
「上の人」も情けないわね。
教育委員会や文部科学省にチクりまくりたい気分。

「上の人」って、主任？教頭？副校長？校長？
なんか、この人に関わって、人生誤るような人が出そうだね。

みんな、１年もかけて何も解決できなかったカマタが悪い！！
あれだけ、よろしくって頼んだのに、何もできない無能主任！！
おまえがやったことは、ﾀﾛｰさんに体当たりを食らわしただけか？
おまけに酔っぱらって、言わなくてもいいことみんなにいいふらしやがって。
無能にもほどがある。金輪際管理職にはなれないよう親に頼んでおく！！

しかし上司のいぢめはエスカレート。（書類を隠したり、わざと私には
重要事項を連絡しなかったり）そんな中でついに私はミスを犯してしまい
上司は待ってましたとばかりに私を退職に追い込もうとしました。

しかし、一週間後その上司は突然の移動が決定。上司の目に余る行動は
他にも知れていたらしく、名目上は新しい部署の担当者、でも、その部署
その上司だけしか担当者がいないという実質上の左遷という憂き目に。

【行政】教師大量退職対策：定年教諭を講師に再任し積極的活用へ＝兵庫県教委[050101]

定年教諭を講師に再任　ひずみ修正で県教委方針

　団塊世代の教員の大量退職が始まる数年後に備え、県教委は、定年を迎える教員を
非常勤講師として積極的に活用する方針を固めた。経験豊富な教員に引き続き教壇に
立ってもらうことで「教育の質を維持し、予想される教員の年齢構成のひずみを修正する」
のが狙いで、今後、実施時期や規模などの検討を進める。

　　　　　（中　略）

　ベテランの穴を経験の浅い若手で補充することに関し、県教委は教育の質の低下を
懸念。また、新卒者を大量に採用するだけでは、数十年後に同じ問題が起こる。そこで、
定年の教員を再任用して一定割合を現場に残し、少しずつ年齢構成の修正を図ること
にした。


我々団塊の世代は命の続く限り教壇に立ち続ける！！

定年を７５歳にすれば問題なし。

教諭の定年を延長へ　ひずみ修正で県教委方針

　団塊世代の教員の大量退職が始まる数年後に備え、県教委は、教諭の定年を７５歳に延長
する方針を固めた。経験豊富な教員に引き続き教壇に立ってもらうことで「教育の質を維持し、
予想される教員の年齢構成のひずみを修正する」のが狙いで、今後、実施時期や規模などの
検討を進める。（2010.01.03）

バカどもが、自分たちの都合の良いように世の中を牛耳るな。
教育の本質も何も分かっていない。
「自分たちがこの世を去れば後は知るか！」のいい加減世代のツケが
後世の回ってくる。
飢えを知らないあの団塊集団が、この日本をダメにしてきた。
教育界はひどすぎる・・・。

>>824
雇用延長するなら
学力テストなどをして本当に有能かどうか
確かめてから延長するべきだよ
団塊世代が７５で定年を迎えたら後の若い教師の
人間の数が少なくなるんじゃないのか？

今の若い教員(教員志望の人)はかなり悲惨だと思う。
団塊世代とバブル世代の掃き溜めどものつけをいっせいに
背負わなきゃいけないからな。

漏れは1973年生まれ（第２次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑのピーク）だが、バブル世代の掃きだめと一緒に
されたくはないな。

バブル世代の掃きだめはおおむね1960年代の中盤から後半生まれ。

バブル世代以前の教師は、まあ言い方を変えれば良い時代に生まれた
といえるな。生徒に暴力しても（それがどんなに理不尽な理由でも）
セクハラしようが（それが小学生だとしても！）
もみ消すことができただろうし、給料も右肩上がりだったし。
そもそも採用倍率自体、今とは比較にならんからな。
無能でやりたい放題でも無問題だったわけだ。そしてベテランになった
今は若い教師に気分良く説教するわけだ。パソコンも使えないのにyo。
教師に限らず公務員の50代ってのは似たようなもんらしいけどね。

バカどもが、自分たちの都合の良いように世の中を牛耳るな。
教育の本質も何も分かっていない。
「自分たちがこの世を去れば後は知るか！」のいい加減世代のツケが
後世に回ってくる。 夫婦とも教員が多いのもこの世代。潔くない。
飢えを知らないあの団塊集団が、この日本をダメにしてきた。
特に教育界はひどすぎる・・・。


あげるぞ！

>>829
いや、小さな町役場は知らんが、少なくとも政令市レベルだと行政職は
教員と違って、細かく職階に分かれてて、かつ管理職になるには純然たる
試験があるから、これが何年も落ち続けるヤシがいるほど厳しいけどね、
かなり揉まれてるよ。

教員の50代って大半がバカでしょ。

援助交際だって買ってるのはバブル以前世代が中心だろう。
日の丸君が代の問題起こしてるのも、組合をしきってる50代教員
だろう。ゆとり教育も、学級崩壊を作ったのもその世代だろう。
昔は体罰で言うことをきかせてたのを、今の若い教師は体罰無し
でやらないといかんし。それを命じてるのも50代の教員もしくは
文部科学省か。問題多いね。

今の70代以上の元教師は気骨があって、再雇用でも良いが
これから再雇用をねらう団塊教員、若しくは60前後の
いい目ばかり見てきた連中はダメだ。
考え方がマルクスってるし、教育の本質が分かっていない。
問題解決学習を促してきたのもその連中。

何で文部科学省は再雇用なんてさせるんだろう。
こんな未来もない糞じじいが先公やっても子どもは煙たがるのがおちだろう。
僕を入れてよ。

基本的には各自治体の考え方だが、もうその権力者が
自分たちに都合の良い方向にしようとする公権や奉仕の
意識や気概のない連中ばかりだからこうなる。

あぼーん

団塊世代がもうでたらめ。

50代の教員は二極化が激しい
今でも情熱に溢れる本当に素晴らしいベテラン教員もいるが
腐りきったゴミも多い
腐ったゴミはいち早く捨てるべきだ
その分若い教員を増やさなければならない
今の教育現場を見てみろ
40以上のジジイとババアばかりだ
都市部の小学校では20代の教師なんてほとんどいないという
定年後の再雇用なんてもってのほかだ
安い給料でもやりたいという情熱溢れる若者をどんどん採用すべき
いつまでもこの国をダメにしたジジイとババアに任せていては
この国の未来はない

基本的にこのスレの主旨には賛成なのだが、うちの職場、若手が極端に視野が狭くタチ悪い･･･。
じいさんたちの方が良い先生多いんだよー。

>>839
うちの所もその傾向あり。
だが、センター試験で自分の担当教科を三割しかとれないジジイはすぐさまクビにしてほしい。

まー、５０を超えると体力的に厳しいから、担任業務はきついかもな。
ただ、そういう先生も若い時は安い給料で働いていたわけだ。民間
の半分くらいの時もあったろう。ある程度年をとれば給料があがって
いくものと思って一生懸命働いていたんだよ。それをみこんで
住宅ローンを組んだり子供の学費を払っている。それが根底からくずれたら
社会問題だな。おれは４０代だが、君たち若手がそのくらいの年になったら
わかるだろう。その時きみたちが、体力がなくなったからとか、気力が
なくなったからといって潔くやめられるかな。他の職に就く自信があるかな。

校内をサンダルで擦って歩く
同じ事を何度も繰り返して話す
老眼の為読み間違い多々
物忘れも何度あっただろうか

転校させたい。。

>>828
団塊ジュニア世代はむしろ、団塊の連中の犠牲者。

うちの子供の担任教師 一体いくつなの?ってくらい年寄りﾊﾞﾊﾞｧ｡ 口調もなんだか嫌味ったらしく一言多い｡ ｳｻﾞｲし大嫌いだから早く消えて欲しい｡ いらない｡

>>844
典型的なオバティｗ

教員15人以上なら、どこに行っても3人は必ず居る。
多分、子どもに飽きている。イヤイヤやっている。
全盛期は採用されて3年まで、後は全速力で下り坂。
教えることも指導書、赤本ないと出来ないし、
あっても出来ていないと思われる。
運動会では保護者みたいに日陰でくつろいでいるから
後ろから蹴飛ばすといい。

年寄り全員辞めろとはいわないけど
今にも逝ってしまいそうな教師は勘弁してくれ。
授業の説明の声が小さすぎて何言ってるかわからないしひたすら黒板書いて自分で解いてるだけ。
生徒に当てもしない。宿題もださない。しかも毎年入院してるとまでの噂。
そのくせテストは糞難しい。（こんな難しいの作れるなら授業もちゃんとしてくれ）

844です｡

>>845 ﾚｽ �dX｡

ﾏﾁﾞにﾊﾞﾊﾞｧ後ろから蹴り上げたい｡

別に50過ぎじゃなくても、低脳な香具師は腐るほどいるｗ
だから俺は学校サボって家で勉強してる

ｳﾁの子供の担任ﾊﾞﾊﾞｧ ﾏｼﾞでｳｾﾞｰ｡ 学校で問題になってることで ｳﾁの子供の名前が上がってると電話が｡ 何かと思えば ﾊﾞｶやｱﾎなどと言うと… え? それだけ?

そんなことでﾜｻﾞﾜｻﾞ電話してくる暇あったら 喪前が如何に指導するか考えろよ｡ 親はその場で見てねんだからよ｡
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ｡

親が子供の担任の愚痴をネットに書き込む時代なのか。
すげーな。

>>849
釣り？
2日続けて似たような書き込みだな。

まあ、僕珍先生となったら、ＤＱＮなおばてぃを絞め殺します。

教育ってのはさ、国の未来を決める大事な要素の一つなのに
それが低脳の「しか」教員に握られてるってギャグだよな。
教える能力内ならせめて内職を認めれ。一浪して予備校行って
教育のレベルの高さにびっくりしたよ。たとえ金のためでも
熱意と能力をもった教師の指導を受けたい。

学校間格差は元より、県レベルで違うことに驚く。
意識も内容も。少し前の話だが。

50以上の教師に学力テストやってみたいもんだｗ

大学院行きたいんだけど、院と高校の出入りを柔軟にしてほしい…やはり目標のある人間の方がいいだろ
大学教授も高校教諭を経験することで教力つくだろうし。博士余ってるし

こんな書き込み許せます？


　　||
　Λ||Λ
`(/ ⌒ヽ
　||　 |
　∪亅|
　 ||||
　 ∪∪
　　：
　　：
‐ニ三ニ‐
>純タローさん、どうかよーこさんと幸せになってください


そうか，それでよーこちゃんを攻撃するカキコがなくなったんだな。
ここで，首を吊っている奴の命日は５月の何日だ？
よかった，よかった。
よーこちゃんはボクちゃんが守った！ボクちゃんの勝利！
ボクちゃんのポイント，大幅にアーップ！

それから，純タロー，おまえたちの幸せは，ボクちゃんのおかげだということを
よーく覚えておけ！

運動会のシーズンが近づいてまいりました。

近隣への騒音に配慮してスピーカーの
ボリュームは程々にお願いいたします。

50代以上の教師って楽な時代に受かってたんだよなぁ〜
つくづく思う彼らの言動。

行事で授業が潰れると、
休みになってよかったねぇ
と無神経に非常勤の先生にいうおばさん教諭
授業潰れると収入減るだろうが！

５０以上でこれはないだろ..って人を見かけるけど、逆に３０以下の連中は
生活が安定しているってのが志望動機だったりする奴がいてさ。
５０以上の連中は組合活動なんかを通じて教師の待遇改善なんかをやってた世代。
その成果に食いついてとりあえずの就職先に選んでいる若手。
俺から言えばまだ５０以上の連中の方がマシ。このままほっときゃそのうち引退
するしな。

>>861
ああ、あんたわかってないなあ。
2007年問題とも言われてるだろ世間で。
公務員は退職金積み立てをやってないわけよ。
そんでもって、今の額で大量に円満退職できると思う？
それをやったら、どこの県も東京都以外は破綻でしょ。

なもんで、近いうちに退職金の大幅減額は避けられないし、世間の厳しい
批判は公務員、とりわけ教員に集まるよ。

おっと、年金も破綻だね。

要するに今の50歳台が退職した後は草もはえない不毛の労働条件しか残ってないわけよ。

８４４さんの先生、ウチの息子の先生の事かと思った？
もしかして、クラスメイトかも。
担任はオバティで、日教組の役員。　クラスが騒がしくても放置状態。
２学期になったら落ち着くので見ていてほしいそうです。

>>862
それ（退職金）が元で退職者の再雇用制度法案も知らないうちに現法規に
盛り込まれているし。地方公務員法、特例法、地行法など

>>862
わかっていないのはそっちの方でしょう。
遅かれ早かれ１０年もしたら辞めるしかないんだから、辞める辞めないの問題と
退職金の問題は無関係。
　金銭問題なら、むしろ、生活保障だとかを目当てに集まっている連中でしょう。
金にもならんと知ったらどうなる事やら.....
　公務員になったらもう大丈夫だとかおもってローン組んで家とか立ててる連中
もカナーリいるとおもわれ。

再任用もいいけど、やるなら退職金半額返上かつ再任用時の給与は新任時給与額相当にすべし。
若者の職を奪わないで欲しいね。
年金支給開始うんぬん言うけど、バカ高い退職金取り崩せば済むでしょうが・・・

年齢が高い方にヤメロとは言えませんが・・・
若い人に出る幕を分けてくださいｗ

小学校に限定するが、「つまらん教師」は多いね。
もう、教える手持ちのこまが残っていない。理念も質もがた落ち。
連中の性質の悪いのは、権力を握れる年齢になってしまったという事実が物語る。
自分たちが出来なかったこと。やろうとも思わなかったことを、
当然のように次世代の教員に押し付けてきている事実。
教員採用試験の「模擬授業」一つ取っても、まともにやれる５０代以上の教員は
1/10以下だと思われ。

もう、年功序列の給与体系止めるべし
新採用後３年経ったら、昇給は一切なしにすべし
そのかわり、職階を細かく分けて昇格したら昇給するようにすべし
例、見習い→副担任→担任→副主任→主任→第一（先任）主任・主幹→教頭→首席（先任）教頭・第一副校長→校長→教委幹部へ登用
って具合に・・・・
格が上がらないと昇給できないばかりか年下の教員が上司、っていうことも普通に起こる
で、いたたまれなくなって自分で止める者が一定数出て来るから、組織の新陳代謝も図れる・・・

手抜きし放題で高給とりつつ先輩ズラされたんじゃたまんないもんね

【教育】指導力不足教員、最多の５６６人 - 文科省調査

　授業をきちんとできなかったり、子どもとうまく接することができなかったりして０４年度に
「指導力不足」と認定された全国の教員数が、前年度から８５人増えて過去最多の５６６人
だったことが文部科学省が９日公表した調査結果でわかった。このうち教職を去った先生も
１１２人にのぼった。
　認定制度は全国で整備が進み、０４年度に４７都道府県と１３政令指定都市のすべてで
運用された。それぞれ基準を設け、医師や弁護士らを交えた判定委員会で認定している。
　４月１日現在で、０４年度の公立学校教職員について調べたところ、同年度は新たに２８２人が
認定されていた。認定者は研修を経て復帰するなどし、最終的に同年度は５６６人（前年度４８１人）。
　約７割が男性教員で、学校種別では、小学校が４９％、中学校が２８％、高校が１５％、
盲・ろう・養護学校が計８％。４０〜５０代は全体の教員数そのものが多いこともあるが、認定者の
８割以上がこの年代だった。４０代が最も多く５０％。５０代が３４％、３０代１５％、２０代１％と続く。
　教職を去った１１２人のうち９９人は依願退職で、１２人は免職。これとは別に認定前の段階で
退職した人が７８人いた。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1123593184/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123575668/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123592165/

退職金を支払ったら破産する自治体が続出するんだ。

だったら定年制度をなくして終身教師にすればいいんじゃない？

４９は？

sa

50歳になった教師は無条件に困難校に異動させればいいだけの話。

うん、辞めさせる　のではなく　自分から辞めるように仕向ける　　というのも大事な視点ですね。
退職金の額も変わってきますし・・・

小学生の子を持つ親です。
うちの学校は、異常に女教師が多い。
よそでは、産む学校と噂されてるらしく、若い女教師は、担任持ってもスグ産休です。
酷い時は、１年に２回も担任が変わります。（１年間に担任３人）
その上、校長は、女続きで、来ると必ず２、3年で定年退職。
私立は隣の町まで行かないとないので、学校を変わることも出来ず。
もう、こんな学校いやだー！

男のオタク君みたいなのがもうすぐ教壇上がります。
待っていてね。

876です
オタクでもなんでもいいから、ぜひ来て下さい。
でも、教師３６人中、男教師２人。
残りは、定年間近い更年期持ちのババアと、ハラぼて女教師。
まともな先生は、数人...。
この、アマゾネスに耐えて、学校を変えて行ってくださいね。

確かに団塊の世代は一癖も二癖もあるような人間性の腐ったのが多いね。
高校の時の部活のＧ県のＫ地Ｋ之とかいう顧問がとにかく猛烈に嫌な奴だったね。
今までに関わった教師の中でワースト１。
過去に何回も全国大会に出場した経験があって、県の協会で上の方にいてそ
ういうのを鼻にかけてるのか知らんが、とにかく人を平気で見下すし、特に
自分の気に食わない奴は平気で差別する。しかも自分のことは棚に上げて平
気で人をバカにしたり貶したりする。生徒の悪口も容赦なく吹聴する。偉そ
うにしてるわりには、言動が粗雑かつ幼稚。そんなのが偉そうに人を批判し
ようとしても説得力ないのにね。
そんなわけで、影じゃ結構反感買ってたし、そいつの人間性が嫌でやめてい
った奴も多いようだ。
嫌われる先生の要素をあれほど兼ね備えた人物も記憶にないし、人間、権力
をもったり、成功して天狗になって勘違いしたりするとああなるんだろうな
という典型例だな。先生というより「殿様」とか「暴君」みたいな感じだったし。
特にああいう団塊の世代の腐った人間性の持ち主は氏んでもらった方が日本
のためじゃないかと思う。

>>879
気狂いマルチ晒し揚げ

ああ、確かに５０すぎの連中ってどうしようもないのがいる。
朝からコーヒー沸かして、パソコンで遊ぶやつとかね

授業受けてる身としては70すぎの方には辞めて頂きたいです・・
だって足が震えてるんだもん！！

なんでそんな事言う(´･ω･`)

一番、優秀なのは徳島

>>884
なにが？馬鹿ですか？

学期末に生徒本人や保護者に渡される「通知表」の注目度が低くなってきたと思い
>ます。相対評価とちがい、絶対評価には人数的なバランスを調整する必要はありま
>せん。「みんなができればみんなが５」なのです。学校によっては評定数値の分布
>表（５は○人、４は○人でした等）を通知表と一緒に配布します。すると「なにこ
>れ？クラスの半分が５じゃないの？」といった感想をもたれる保護者の方もいらっ
>しゃいます。「あまりに子どもの通知表の数字がよくてビックリしたけど、分布表
>を見たらクラスの真ん中の成績だということがわかった」とがっかりされた保護者
>の方もいらっしゃいます。そういう情報を提供しない学校の通知表は、ますます
>「わけがわからないモノ」になってしまっています。

50以上ではなくても、ダメ教員はいますよ。

特にバブル世代の教員とか、使えないのが多いです。
楽しけりゃ、何でも良いと思っているし。
話の内容聞けば、すぐに馬鹿だと分かるYO！

>>887
しかし駄目教員の歩留まり率は50以上の団塊教師が突出している事実。

ダメ教員（縁故採用）は全員辞めろ！！！

一般企業の50歳以上の人も、今すぐ若い人に道を譲りなさい！
即やめなさい！！！

限りある資源を公明正大に分配するという所業が仮に

「正義」ならば、その数の多さから若い人材、有能な人材の埋没を

齎してしまう団塊世代や公務員として安穏とのさばる

>>891

そのとおり！

団塊世代の教師はほんと屑野郎が多い。

連中、逃げ切るつもりだ。

食い散らかしたくせに、手柄立てたような顔しやがって

奴らな〜んも取り柄ないぜｗ　節操もない。夫婦で教員が一番多い世代だろう。

税金泥棒の塊

あっ、教職の団塊連中に限る。

あげ

あっ、それから、2007年度問題どうするんだろ？

定年延長、再雇用、現行いろんな案がありそうだが。

何も分からない若い先生に、誰も指導しなくて良いの？
言われなくても、こんなきつい仕事早くやめたいけどね。

>>896
たぶん、あなたに物事を教わりたいと思う人はいないでしょうし、

加えて、教えるだけの価値を身につけている人とも思えません。

早く辞めてください。世のため、人のため。

まず考え方が古い、なんでもすぐに怒る、ぼーっとする、笑わない。

新しもの好きの中高年て多いけどね。それと、もう、面倒は避けたい
から、怒らないんじゃないの。ぼーとするねえ。俺なんて若い頃から
海見ながらボーとするの好きだったけど。
　笑わないのはどうしてかな。よっぽどつまらない学校なのかな。

８９７のような問題児についての相談を受けた年輩教師の対応。
その１．自分で処理しなさい。教師はみんな一人前なんだから
　　　　と言う。
その２．自分の経験から細かに指導方法を一緒に考える。
その３．１年たてば卒業あるいは、進級するからそれまでがまん
　　　　しなさい。と言う。
その４．学年で相談しなさいと逃げる。
どうするもんだろうなあ。今度、きいてみるかな。

■□■□-------悪徳行政処分-------■□■□
　　
　　≪ベ○ト２１≫の教材！
　　http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg130325.html


　　　被害にあわれた方は各自治体の消費者相談センターへ！！
　　　　　　
　　　　　　　　　　⇒http://www.shousen.org/index.html

何にも知らない中年の新しものずき、迷惑だよなあ。
ゴミみたいな画像と映像を見せて、「映像教育」だと。

田中角栄の金権政治　大増税の元凶　日本 ↓　いくらなんでも　もらいすぎではないか？
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
※最新米国の平均年収(2005年9月)　（1$≒110円）
※高校教師・・・・・・・・・・・・・・・・$47,565（　523万円）

５０代で、１０キロメートルを、３５分で走る人、知ってる。

たぶん、５０代でひどい先生が学校にいるんだろうなあ。
気の毒。

数年後には定年が６５歳になるよ。

恐ろしい話だな。体育はゲートボールか。

定年延長なら、採用試験年齢制限もいじらないと
差別的だ。

50代のオジサン・オバハンは性格が悪すぎ！！
K区のオバハンはどーかしてる。

教師の定年は50にすべき
うちの学校の50以上の先公共は自己満な授業しかしない、それに比べて比較的若い先生は楽しい授業をやっている

>>903
それは無い…少なくとも今はね。

つーか、未だにＪＲを「国鉄」と言ったり、サティを「ニチイ」と言ったり
するような教員は駄目でしょう。
そういった教員は今でもゲーセンを「不良のたまり場」といいそう。