愛知県管理教育被害者の会

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1実習生さん
70年代生まれで、愛知県出身の方。
中学時代の思い出はいかがでしたか?
この世の地獄ではなかったでしょうか。
俺自身30近いが、当時よりひどかった経験はありませんね。
知能指数が足りない体育教師による軍事独裁、
鉄拳制裁と屁理屈による正当化。
パイプ椅子で殴られ鼻の骨を折られた奴もいたが問題になることはなかった。
鼓膜が破れるのなんて日常茶飯事。話題にもならなかった。
当時のバカ教師が今ノウノウと暮らしてると思うと腹が煮えくり返ります。
とりあえず、暗い思い出話を語り合いませんか?
2実習生さん:02/01/11 21:23 ID:BbE5DU4a
>>1
おじさんおじさん。
あなたのお父さんお母さんが望んだ教育だよ。
3実習生さん:02/01/11 21:48 ID:B5akdFdT
>>2
ガキはネテロ
4実習生さん:02/01/11 21:53 ID:BbE5DU4a
>>3
 おじんはネテロ
5実習生さん:02/01/11 22:02 ID:B5akdFdT
ちなみにまだ20代だ
おじんゆうな。てゆうか「おじん」って死語じゃなかったのか。
6実習生さん:02/01/11 22:04 ID:3Jpg3s1k
三重県も愛知県の真似して何百回も
運動会の練習してたぞ。
ビンタやケツ定規も日常茶飯ごとだった
7実習生さん:02/01/11 22:04 ID:BbE5DU4a
>>5
歳がばれるだろうが。
8スパンキングマニア:02/01/11 22:06 ID:OusLuY6d
>ビンタやケツ定規も日常茶飯ごとだった

 うらやましい....。
9実習生さん:02/01/11 22:11 ID:B5akdFdT
あ〜千葉とか長野の人も歓迎ッス〜
>>6
三重県の人、ご迷惑をおかけしました・・・
運動会についてはこちらのスレをご参考にどうぞ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1009076543/l50

三重ってゆうと、なんか強烈な全寮制の高校があったような・・
日生学園とか言ったかなあ?
10実習生さん:02/01/12 17:23 ID:i8MxELrA
管理教育の被害と言えば寒い体育館での朝会などですな
運動会ってリハやってもいみねーよな
11実習生さん:02/01/12 20:50 ID:6SoMDB+v
連帯責任とかなー。意味がさっぱりわからん。
12実習生さん:02/01/12 21:10 ID:+h0i56nf
運動会で予行しない地域があるのか?
13中葉:02/01/12 21:10 ID:K8cBkwoh
>1 70年代生まれで、愛知県出身の方。

私はカキコの資格はないが、1931年生まれで、愛知県出身、関東で定年まで働き、
今また愛知県在住。

昔生まれでラッキーだったと、しみじみ幸福感に浸っています。
14 :02/01/12 21:14 ID:+h0i56nf
>>13
今、70歳ぐらいの奴が一番だめだな。教育と社会を悪くした張本人。
15中葉:02/01/13 09:34 ID:yg+WaL+g
>>2 おじさんおじさん。あなたのお父さんお母さんが望んだ教育だよ。

いいとこ衝いたね。同感、同感。私の卒業は昭和23年。あの頃は管理教育なんてなかった。
あったのは軍国主義教育。 でも、管理教育よりはましだった。わかんねーだろうね。今の人には。

今71歳。A級戦犯かもね。
16実習生さん:02/01/13 12:26 ID:lPS8RHrh
>>15
爺さん何が言いたいんだよ!
俺的には今の日本をダメにした戦犯は団塊の世代だと思ってるけどね。
31年生まれ(ネタじゃないよね?)だと、
戦後すぐの素朴な民主主義教育を知ってるでしょ。
だからかどうかわからないが、むしろ年寄りって話しやすい。

親が望んでたのかなあ。当時はまだ教師に権威が残ってたしねー。
親から聞いた話だが学校側が保護者を集めて、
「子供の前ではセンセの悪口は言わないでくれ」と依頼されたそうだ。
今じゃ隔世の感があるな。
17実習生さん:02/01/13 12:28 ID:U/qQ1T/O
三好高校は恐ろしいドキュソ高校でR
1872年生まれ:02/01/13 14:18 ID:lKamx3xL
確かに厳しかったが今となっては感謝してるよ。だって今の現状は情けないの一言。生徒の人権擁護=甘やかしに近い。
191973年産:02/01/13 14:23 ID:w1dy4PYJ
>>18

人権擁護ってのは、本来「過剰に干渉しないである程度突き
放し、自分自身でやらせる」ことでもあるはずなんだけどね。
今の学校は、それとは正反対になっているよな。
20実習生さん:02/01/13 14:43 ID:lPS8RHrh
現状はよくわからんが、かと言って当時の管理教育を擁護する気はさらさらないね。
当時も今もダメということは、同じことの裏返しでしかなくて、
実は何も変わってないということだ。
たぶんそれは、目的意識の欠如だと思う。
当時管理教育やってた当局者に、「何のため」と聞いてみると
たぶん官僚的な答弁に終始するだろう。
今も同じじゃないの。社会が教育に対して何を期待すべきか
コンセンサスがとれてないんではないか。

あとまあ、根本的に教師のレベルが途方もなく低いってのはいかんともしがたいな。
21実習生さん:02/01/13 14:48 ID:+ebTKuEQ
>>20
教師のレベルが低いと思いたいだけなんじゃないか?
2260年代後半愛知県生まれ:02/01/13 15:03 ID:udMqPilK
 俺は”管理的進路指導被害者”だ。
 希望高の内申が合格レベルに達しながら「その高校とつきあいがない」という理由で断念させられ、行きたくもなかったジゲの高校に中学の先公に誘導された。
 この屈辱は20年癒えんかったぞ。
23実習生さん:02/01/13 15:14 ID:lPS8RHrh
>>21
実際低くかったろ?
リアル厨房時代からすでに話が通じなかったと思うが。教師のボキャブラリが貧困で。
レベルの低さに気づいてないとすればアンタまずいぞ。てゆうか教師なのか?
24実習生さん:02/01/13 15:16 ID:+ebTKuEQ
>>23
おっさん、おっさん。トラウマかかえた昔話されても
今は違っているんだよ。脳内が中学生のまま止まっているのか?
251958年産:02/01/13 15:22 ID:VsgvFckR
自分たちの頃、公立高校入試に「内申点」ってのが導入されたと思う。
それまでは、入試一発勝負だったのではないかな?
だから、中学3年の半ばまで、目覚めていない子や部活に熱中した子、
ちょっと突っ張ってる子でも、そこから入試まで猛然とがんばれば、逆転のチャンスがあった。
成績が悪かった子が2学期からすごく努力して、一流高校へ合格っていうサクセスストーリーは
あちこちの学校にあったはずだ。
中学教育が3年間という長い時間でゆったりと流れていて、最後に辻褄が合えばОkって感じ。
だから、中学生たちはむやみに先生の顔色をうかがわないで、のびのびと学校生活を送っていたと思う。

でも、内申点が導入されてから、中学生活が窮屈になってしまったと思う。
先生の権力が必要以上に増大。
教師は生徒を指導する立場を忘れ、単に「採点者」に過ぎなくなってしまっている。
生徒が希望の進路に進むのを応援することを忘れ、重箱の隅をつついたような試験問題を出し、
はっきりと優劣をつけることに必死になっている。
学校において、生徒の味方となってくれる指導者は姿を消してしまった。

内申点が幅をきかすことによって、生徒の「やる気の波」が許されなくなった気がする。
自分の好奇心に応じて、数学だけにのめりこむ期間や、読書にのめりこむ期間があってもいいと思う。
でも、そんなことをしていたのでは、定期テスト対策が遅れてしまう。
現在は定期テストごとの短期の学力が内申点に反映されるから、仮に中間テストで理解不足があり、
その後復習しても、どこにもその努力は反映されず、逆転のチャンスは失われたままだ。

「逆転のチャンスがない」という今の教育の方針が、遅れをとってしまった生徒に
絶望的な気分を与えてしまっているのではないだろうか。
すでに悪い内申点がついてしまった生徒はそれで半分以上結果がきまっている。
そして、その内申点をつけている張本人が教師なのだから、生徒が恨みたくなっても
仕方のない話だと思う。
生徒の未来を奪っているのは、教師自身ではないのか。
26実習生さん:02/01/13 15:27 ID:+ebTKuEQ
>>25
今時、3年生の2学期から勉強したら追いつくなんて事はありえない。
みんなが、あまり勉強をしなかった時代のおとぎ話だね。
2722:02/01/13 15:31 ID:x+/5yuiF
>>24
 そりゃ俺だって20年癒えんかったから、>>20さんの脳内思考が停止してもおかしくないさ。
 要は教師の側としては、クラスのある一人のごく1日の出来事だが、その一日が生徒の側には一生を左右することになるということさ。
 愛知県の教師はどんなにまちがっても自己の持論を正当化する東大法卒の官僚と思考が五十歩百歩さ。
 俺は、屈辱的進路指導に対して、慰謝料を取れるものなら取りたいと思っている。(現実無理なことはわかっているが。)
28実習生さん:02/01/13 16:07 ID:jqIXfm/N
>>25-26
何の為に内申点を使うようになったのだ?
29実習生さん:02/01/13 16:13 ID:+ebTKuEQ
>>28
全教科テストをするのは受験者に負担が大きいからだよ。
昔は9教科受験。
30親切な人:02/01/13 16:13 ID:b5BNti1N

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31実習生さん:02/01/13 16:15 ID:+ebTKuEQ
>>30
馬鹿やろー
どっかへ消え失せろ。
ゆるさん、b5BNti1N
32ひみつの検閲さん:2024/05/01(水) 04:51:20 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-08-07 20:28:27
https://mimizun.com/delete.html
331958年産:02/01/13 17:07 ID:si/ETQVK
>29
自分の頃は公立高校も3教科だった。
したがって、主に英、数のみをしっかりやればよく、
大逆転は十分可能だった。
34実習生さん:02/01/13 17:23 ID:5JJBSe+o
ここにも愛知教育の被害者・・・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1007805286/65-82
>65 :名無しさんの主張 :01/12/20 21:43
>愛知のような運動部活強制はDQNということで一致した。

>72 :名無しさんの主張 :01/12/21 01:40
>愛知では、身体障害の子にも運動部を強制して、
>365日、足を引きずりながらテニスコートを往復していた子がいたという話もあるくらいだよ。

>73 :名無しさんの主張 :01/12/21 01:43
>しかも、小規模の学校だと男は野球部と剣道部しか選べない。
>もちろん365日休みナシ。

>77 :名無しさんの主張 :01/12/23 16:57
>その元凶は、愛知教育大学。
>この学生とOBが各種板でスレを立てるが、みんなに嫌われて荒らされる。注意してみてみましょう。

>78 :名無しさんの主張 :01/12/23 17:00
>愛知の文化水準云々という話ですが、男がブラスバンドなどの文化系部活を禁止されている
>ところがいまだにあり、楽器を演奏できる男が他県に比較し、圧倒的に少ないともいわれています。
35名無しさん:02/01/13 17:41 ID:9AodnO7d
 軍隊式にしていい。そうして社会性を身につけさせる
「自由」にしても自律できるような土台として「規律」を
体で覚えさせるべき。
とくに女性教師はビンタをするくらい必要(男性教師と違って
そうしないと生徒にナメられる)教師には絶対服従、規則は守る
ということをたたきこむべき。
36ひみつの検閲さん:2024/05/01(水) 04:51:20 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2019-08-07 20:28:27
https://mimizun.com/delete.html
37実習生さん:02/01/13 17:42 ID:+ebTKuEQ
煽り屋どうしで煽っていて楽しい?
38実習生さん:02/01/13 18:22 ID:lPS8RHrh
>>35のようなヒッキーは、
まず自分が学校なり会社なりに行くことを考えるのが先決
39:02/01/13 19:22 ID:lPS8RHrh
>>2,4,7,21,24
オマエウザイよ。ここはトラウマかかえた昔話を語るスレだ。
空気読めないおかげで友達いないだろ?
よかったな、人間関係のツボを教えてもらえて。
マ教師なんてこんなもんだけどな。
40実習生さん:02/01/13 19:27 ID:XFSqAAL0
通りすがりの者だが、>>39禿げ同。
教師ウザイんだよ。
この板でエラそうに仕切んなよ。ボケ。
41いってよし:02/01/13 19:31 ID:CQhZROjl
>>25
内申で公立高校の合否が決まると思ってるあんたはドキュソですね。
42実習生さん:02/01/13 19:47 ID:+ebTKuEQ
>>39
>>40
 ここは、今の自分に不憫さを感じている者が管理教育のせいにして
昇華するスレッドか。努力しない者は一生後悔していろ!
43実習生さん:02/01/13 20:01 ID:XFSqAAL0
通りすがりの者だが、俺は愛知県出身ではないよ。
いつも思うのだが、この板で教師を批判するスレが立つと、
必ず教師がチャチャを入れてくる。
一般社会人が、バカ教師の思い出や学校教育に対する考え
などをマターリと語りあうスレがあっても良いだろう?
別に教育に恨みがあるわけでも、
今の人生に不満があるわけでもないがな。
44実習生さん:02/01/13 20:05 ID:+ebTKuEQ
俺は俺の好きなようにレスをするだけ。
いちいち誰の指図も受けない。
45実習生さん:02/01/13 20:13 ID:shhfeYmn
お前、今日一日中ネットやってたろう?>+ebTKuEQ
やっぱり友達いないのか(w
46 :02/01/13 20:19 ID:+ebTKuEQ
>>45
どうやら、自分に照らし合わせて物事を判断してしまうようだな。
外出の合間にネットしているとか、普段は別のことをして遊んで
いるという想像がつかないようだ。
47通りすがり  :02/01/13 20:19 ID:97wF65qT
それで1はどんなときにどんなふうにトラウマを感じるの?
私も中学時代はクソだったな。
いじめもあったし、悪い事もいっぱいした・・・
警察の世話になったことも。
でも志望校に入ってから変わったかな。
なにより自分と同じレベルの人間が周りにいることが救いだった。
公立中はレベル低いしドキュンばかりだった。
48実習生さん:02/01/13 20:25 ID:NSTD/tdp
>外出の合間にネット プ
随分小刻みに外出 プ
普段もそんな? プ
49 :02/01/13 20:31 ID:+ebTKuEQ
>>48
ぷっぷっぷっぷ、うるさい奴だ!
50実習生さん:02/01/13 20:35 ID:NSTD/tdp
プップップップップップ>+ebTkuEQ
51:02/01/13 20:37 ID:lPS8RHrh
>>47
そういう意味ではトラウマにはなってないな。
低能教師+ebTKuEQに合わせて「トラウマ」を使っただけ。
当時の教師に恨みはあるが、人格に手痛い傷を負ったってほどではない。
管理教育ではイジメは陰湿化して地下に潜ったわね。
てゆうか教師の精神年齢も子供だから、一緒になって虐めてたな。

+ebTKuEQ、何ら話題も提供せずに偉そうな顔するなよ。
かつ熱くなってみっともないこと甚だしい。
こんな低能に教師ヅラされてる子供たちが不憫だな。
教育現場の低レベルは相変わらずってことだ。
52 :02/01/13 20:41 ID:+ebTKuEQ
>>51
 体験している者の意見が一番真実に近い。想像で言う部分が大きい1は
未熟だね。俺は少なくとも1より低脳ではないよ。
53:02/01/13 20:50 ID:lPS8RHrh
>>1
ハイハイ。俺+ebTKuEQの倍は稼いでると思うけどね。
しかし、教師の口から「努力」なんつー言葉が出るとは笑わせてモロタヨ。
54実習生さん:02/01/13 20:51 ID:vyvvfuBl
>>1
 52はムカシから体験体験と偉そうに繰り返すが、結局ガッコの塀の
中がパラダイスで子供が卒業した後のことまでなんか考えない教師と
しては最低のクズだ。相手にすんな。
55通りすがり  :02/01/13 20:55 ID:HODS/Ae6
教育委員会で働いていた事もありますが、教師って手におえない。
子供少なくて学校に戻れない事はわかっているのに・・・

俺の本当の仕事は行政じゃないだとぉ?(゚Д゚)ゴルァ!
担当がいないからわかりませんだとぅ?係長だろ?(゚Д゚)ゴルァ!
アンタ、電話だよだとぅ?(アンタ呼ばわり初めて)(゚Д゚)ゴルァ!
教頭試験の勉強を仕事中にするなよ!(゚Д゚)ゴルァ!

行政の人間からも教師は嫌われています。
上がいないからだろうね、きっと。

ちなみに↑のアホは教頭になり朝礼で
「最近の小学生は発達が良くて胸もお尻もピチピチ・・」
発言をし、市庁内を賑わしました。
56:02/01/13 20:56 ID:lPS8RHrh
ソダネ。大してイジリ甲斐もないしね。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1009076543/l50
このスレのコテハン、ゴリッチュ(教師)みたく議論にもなんない。
57:02/01/13 20:57 ID:lPS8RHrh
スマソ、56のレスは54に対してです。
58実習生さん:02/01/13 20:58 ID:oIGTSuzy
>>41は愛知の現実を知らない!
愛知の高校入試は大半は内申をもとに中学先公にいいように操作され、リベンジは一切できない。
さらに、運痴の1は合格の対象から真っ先に外す冷酷さもある。
愛知の中学教師は憲法26条(教育を受ける権利)を堂々と踏みにじっている。
59:02/01/13 21:05 ID:lPS8RHrh
>>55
お約束ですが、実名晒しアゲきぼ〜ん
イイ話しを多謝。
>>58
内申で相当縛りがきつかったね。
俺名古屋だったけど、内申34くらい?よく覚えてないが
ボチボチの高校しか受けられなかったな。
とは言え大学でチャラなんで結果的には問題なかったけど。
60 :02/01/13 21:07 ID:+ebTKuEQ
やっぱり、人生の敗北者が愚痴をこぼし合うスレだな。
61通りすがり  :02/01/13 21:13 ID:3iRhK289
それはひどい!
へっ?1ってうんちなの?
62:02/01/13 21:13 ID:lPS8RHrh
教師=負け組みっつーのが社会のコンセンサスだと思ってたが?
文句言いたいんならもちっと内容のあるレスしてくんないかなあ?センセ?
最近は大学出てなくても教師になれるのか?エエ?
63 :02/01/13 21:16 ID:+ebTKuEQ
>>62
内申34しか取れない奴に言われたくはない。
64:02/01/13 21:16 ID:lPS8RHrh
>>61
うんち・・・懐かしいボキャブラリだけど、まあ内申的には体育2か3よ。
持病持ちでもあったし。
でも高校は楽しかったよ。愛知は中学までが酷いのだと思った。
65:02/01/13 21:17 ID:lPS8RHrh
>>63
オマエ面白すぎるぞ。いい年して中学時代の内申で人を評価スンノ?
オマエいいわ、このスレにずっといてイイ!!
66ZONE(特にMiyu)と巨人(特に松井)が今年ブレイクの予感 ◆OtJW9BFA :02/01/13 21:22 ID:o1Wtb9aL
http://park.itc.u-tokyo.ac.jp/kiss-sr/~naito/newpage8.htm
http://totsuka-yacht.com/
愛知のドキュソがわかるページです。
67 :02/01/13 21:22 ID:+ebTKuEQ
>>65
中学の時に体育が2か3しかとれない。
しかも他の教科がオール5でも42,3
はとれるはず。
中学の時にそれだけの成績しか取れない奴は所詮それだけの人物だよ。
人生の中で一番正確に能力を表しているのは大学名でも大学の成績でもなくて
実は中学校の成績。
まあ、34みたいに成績が悪くても大人になれば証拠は残らないように
なっているんだけどね。
68 :02/01/13 21:23 ID:+ebTKuEQ
>>66
工房はどっかいってろ!
69:02/01/13 21:29 ID:lPS8RHrh
>>67
ギャハハハハハ!このスレ立てた甲斐があったよ!
こんなアホが釣れるとは思いもよらなかった!
+ebTKuEQ、自信を持って晒しアゲますよ〜〜〜!
70実習生さん:02/01/13 21:34 ID:QioeyvIQ
>人生の中で一番正確に能力を表しているのは大学名でも
>大学の成績でもなくて実は中学校の成績。
こういうふうにいって、中学生を脅しているのか?
71通りすがり  :02/01/13 21:35 ID:wVhv7kKe
そうだね、高校は楽しかったな。
今でもみんな付き合いあるし・・・
でも3年の時の担任がいわゆる冬彦ちゃん。
「お母様、今日の夕飯はなんでしょうか?」と家に毎日電話。
生徒とデートしたり、家庭教師やったり、、、
気に入らない奴の内申はクソミソ。
友人の内申「ちゃらんぽらん」だとよー!
筑波大受かったから良かったものの。
あと「反骨的」とかあったらしい。鬼だな。

公立中が酷いのはどこも一緒よ。
子供は私立に入れたいものだ。
72実習生さん:02/01/13 21:37 ID:vhkMUAkQ
教師の職責・職業倫理と普通の民間人の生き方のギャップにオレは相当悩んだぞ。

研究授業は一夜付け気味、政策の裏表に一点の疑念もはさまず、After Five は
2ちゃんねるの書き込み(平日の午後のカキコも見たことがあるぞ)三昧、今日
みたいな休日も半日PCで遊んでる。

よう!人生の敗北者っていったい誰のことだ?
73    :02/01/13 21:43 ID:wVhv7kKe
内申34・・・か。
やっぱちょっと考えるわ。。。
74実習生さん:02/01/13 21:46 ID:uYx55bEM
>>43
ここは、教師批判と言うよりも愛知の風土を含んだ全体の問題点が吹き出しているんだと
思うんだけどね。それを教師(愛知のバカ教師だろ)が勝手に悪口だと受け取って
荒らしてくるのが大人げないよね。
75:02/01/13 21:49 ID:lPS8RHrh
>>73
一応早稲田でてんだから勘弁してくれ・・・
76 :02/01/13 21:53 ID:+ebTKuEQ
ごたくの多い奴がいっぱいいるな。
意見がある場合はリンクでもつけろ!
77:02/01/13 21:58 ID:lPS8RHrh
>>71
「反骨的」、イイじゃないっすか!ほめ言葉でしょそれ。
「反抗的」じゃまずいんだろうけど。

>>76
バカは寝てなさいって・・・ハイ晒し

 67 名前: 投稿日: 02/01/13 21:22 ID:+ebTKuEQ

 中学の時にそれだけの成績しか取れない奴は所詮それだけの人物だよ。
 人生の中で一番正確に能力を表しているのは大学名でも大学の成績でもなくて
  実は中学校の成績。
78 :02/01/13 22:01 ID:+ebTKuEQ
>>77
晒し何てやっていること自体が低脳だな。
中学の時に評価されなかったこともわかるよ。
義務教育は全般的に評価されるからな。
早稲田出ている欠陥人間なんていっぱいいる証明だな。
79実習生さん:02/01/13 22:07 ID:NhyipLVR
人生の中で一番正確に能力を表しているのは・・・実は中学校の成績。

>>78 オマエ世の中知らなさ過ぎ。もうハジをさらすのやめたらどうだ?
   オマエのコテハン何か判ってるヒトはいっぱいいるはずだから。
80:02/01/13 22:08 ID:lPS8RHrh
>>78
オマエさあ、こっち来てくんナイ?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1009076543/l50
sageでゆっくりイジってやるから。
逃げずに食らいついてくる根性は買ったよん
しかしまあ、アホが良く釣れる板だこと。

 67 名前: 投稿日: 02/01/13 21:22 ID:+ebTKuEQ

 中学の時にそれだけの成績しか取れない奴は所詮それだけの人物だよ。
 人生の中で一番正確に能力を表しているのは大学名でも大学の成績でもなくて
  実は中学校の成績。
81 :02/01/13 22:13 ID:+ebTKuEQ
>>79
コテハンがわかっていようがわかっていまいがいっしょだろう。
一部の教科で判断する大学入試が個人の全部の能力を表しているとは
限らない。一部の能力を評価しているだけ。特に私学はね。
しかも1浪2浪と時間的な公平性もない受験に大学名だけでの評価は
無意味。
実は統計的に公平性を持って評価されているのは義務教育までだな。
82通りすがり    :02/01/13 22:13 ID:8V/KtBvq
そだねー、独創的な人ってことで>1
私45くらいだったけど(ジマソ)1は文章うまいと思うよ。
サンフレッチェ?スレにも書いてるでしょ?
83 :02/01/13 22:14 ID:+ebTKuEQ
>>80
よりによって軍隊式の教育か。
84:02/01/13 22:18 ID:lPS8RHrh
>>82
内申45かーすごいね。高校は旭か時習館?
そのとおり、サンフレッチェ?スレにも書いてます。
見ててくれて感謝ッス。
途中でコテハンのアホ教師とやりあってて途中で逃げられたので、
フラストレーション貯まってるです。
85通りすがり    :02/01/13 22:19 ID:8V/KtBvq
大学のネームバリューってあるじゃん>81
それが世間一般の反応だよ。
もしかして学歴コンプレックスがあるの?
86  :02/01/13 22:23 ID:+ebTKuEQ
>>85
気持ち悪い奴が出てきたな。
87:02/01/13 22:24 ID:lPS8RHrh
>>85
というか、+ebTKuEQの問題点は、「学校の先生」に与えられる評価が絶対だと思ってるところ。
社会に出れば何の意味もないことがわかるのにね。
ビジネス上の付き合いで評価されるポイントは成績じゃないのよ。
出身大学だってそれほど大きなマターじゃない。
ただ、+ebTKuEQに関して言えば
こういう言い方はしたくないけど、どうせ愛教大程度しか出てないので
出身大学にはコンプレックスあるんだろう。
88通りすがり    :02/01/13 22:26 ID:8V/KtBvq
関東です。
高校は偏差値70とか書いてあったけど・・・
私立は裏口多いしあてにならない。。。
後から分かったけど入試近くになると喫茶店で親と先生が
密談交わしてる。
こんなもんよ、世の中なんて・・・金とコネ
医者の子弟が多かったけどね。
89  :02/01/13 22:26 ID:+ebTKuEQ
>>87
違うんだなあ。中学の時の様子を見ていれば、大人になってからもわかるんだなあ。
逆に言えば、50になっても60になっても、ああ、やっぱりやっていることは
変わらないな。という感想だな。
はっきり言ってしまえば、学歴コンプレックスがあるのは俺ではなく1。
90:02/01/13 22:30 ID:lPS8RHrh
>>89
だから軍隊スレ来いっつーの。まあいいや、やっぱお前バカ過ぎて議論にならないから来なくていいわ。
>>88
関東はそういう雰囲気なんですねー。
俺は愛知出身で、そういう「お受験」リテラシーがないからなあ。
今息子が2歳だけど、教育プラン悩んでるです。
でも正直、日本の教育システムには絶望してるんで、海外かなあやっぱ。
ってテーマがそれちゃうね。聞き流して下さい。
91実習生さん:02/01/13 22:33 ID:NhyipLVR
>>89 いい加減なことを言っちゃあダメだよ。
   キミの教え子達はまだ、中間管理職にも届かない年齢だろ?
92  :02/01/13 22:41 ID:+ebTKuEQ
>>91
確信を持って言えるな。いい加減なことを言ったことはないからな。
93実習生さん:02/01/13 22:42 ID:+ebTKuEQ
で、1みたいなのは学校生活に良い想い出がないので
子供の進学で公立学校を避けるか、海外に逃げるという結果になる。
94通りすがり    :02/01/13 22:45 ID:BJl1tjbb
それを絶対的な評価というのでは?>89
早稲田出てるんだからコンプレはないでしょう?>1
いいなぁ、私も文豪達の椅子に座ってみたかったわ。

学生時代は試験というものさしがまだあったけど
社会に出るとわけわかんない上司の好意に左右される。
そこらへん納得いかないなー。
89みたいな上司だったらどうしましょ。
中学の成績もってこいー!なんてね。
95:02/01/13 22:46 ID:lPS8RHrh
>>92
それは循環論法って言うんだよボク。またひとつ勉強したな。
2chも有意義だな。

こいつのように、自分の価値尺度の射程距離にとんと無頓着なのも教師の特徴だ。
おれ、コイツの口振り見てて中学時代の記憶が甦ってきたぞ・・・
こういう話の通じなさ、確かに大半の教師がこんな感じだった・・・
変わってねえんだ。あーあ。
96実習生さん:02/01/13 22:47 ID:+ebTKuEQ
>>94
その女言葉口調気味が悪いな。
97実習生さん:02/01/13 22:49 ID:+ebTKuEQ
>>95
循環論法になっても仕方がないんだな。
具体的なことを言うと法律にひっかかるからな。
そこらへんも、想像がつかないんだろうな。
98:02/01/13 22:54 ID:lPS8RHrh
>>97
じゃあ言わなきゃいいんジャネーノ?
あくまで自分の都合を押し通そうとするのも教師ゆえか。
お前さあ、友達いない上に生徒にもバカにされてんだろ?
たぶん教師仲間にも。正直不憫。
>>94
コイツが民間で管理職になることはあり得ないので、安心して下さい。
99実習生さん:02/01/13 22:56 ID:+ebTKuEQ
とりあえず、夏前から絡んで来ていた人、2人発見。
100実習生さん:02/01/13 23:00 ID:+ebTKuEQ
不憫やなあ。
101:02/01/13 23:00 ID:lPS8RHrh
んで、最近の愛知県はどうなんだろうね。
大学時代実家に帰ったついでに中学に遊びに行ったことあるが、
元担任が言うには「生徒がすっかり大人しくなった」ということだ。
もう8年くらい前の話になるけどさ。
管理教育の前提として、それ以前の「校内暴力」があったみたいだけど、
生徒が無害になったら管理する必要もなくなったのかしらね。
それともまた暴力的になってるのか。
102実習生さん:02/01/13 23:17 ID:QioeyvIQ
「おい、お前ら、暴れたら内申が低くなって底辺校行きだ!」
っていわれたら、おとなしくなるわな。
103:02/01/13 23:23 ID:lPS8RHrh
>>102
いやいや、そうでもないよ。俺の時は最初から底辺校志望のヤンキーがいたから(w
こういう連中は管理体制の枠には収まらなかったね。
むしろ一部の教師には連中にシンパシー抱くやつもいて。
「連中はワルだけど、男気がある」みたいな感じで。
まあ、体育教師だし似たようなもんだから。
104実習生さん:02/01/13 23:24 ID:DSXLRqX4
>>1
私は、千葉ですが、「西の愛知、東の千葉」といわれた悪名高い管理教育の仲間です。
こちらもすごかったですよ。体罰による殺人、一生の障害を持った者など、ザラにいました。
両者の共通点は、2次産業が多いということでしょうか?2次産業は生産現場でロボットの
ような正確な動きを要求されますから、それが教育にも反映されていたのかも知れません。
しかし、我々が卒業してみれば製造業は「産業の空洞化」、ソフト産業のような創造性や
企画力がもとめられる時代に変化しました。体罰で無理矢理型にはめて金太郎アメを作っ
ていた千葉は、今は街全体に活気がありません。同級生は「子供を千葉の学校には入れない」
などと行って、結婚したり子供ができると東京や神奈川へ引っ越していく者が多いです。
しかし、千葉のかつての暴力教師達はなにくわぬ顔をして明日も勤務していることでしょう。
105実習生さん:02/01/13 23:28 ID:AL7DImxS
「愛知の教育は、トヨタ看板方式に従い働くロボットになる為の教育。」
106:02/01/13 23:33 ID:lPS8RHrh
>>104
やはりそう思われます?管理教育は、号令一下、一斉に作業を始めるような労働力の育成を前提としてたんでしょうね。
軍隊スレにも書いたけど、体育祭の予行練習なんてまさにそれ。
んで、90年代以後日本の産業も構造改革が必要になったのに、
それを担う人材を育成できていない。しかもいまだに教育システムは旧態依然。
そもそも現場の教師が社会情勢をまったく理解してないし、しようともしない。
東京や神奈川はいくらかマシなんですかね?
107:02/01/13 23:55 ID:lPS8RHrh
付け加えると、企業の側もそれを認識している。
結局、人材育成のコストを企業が負担せざるを得なくなっているため、
競争力低下の一因になってる。いずれ産業界から突き上げられて
日本の教育体制も抜本的な改革に着手せざるを得ないでしょう。
すでに始まってるようですが。
108横浜在住:02/01/14 00:00 ID:RQmV5JQ0
>>104
うちの親戚、横浜から津田沼に引っ越したよ・・・・
それが不安
10972年生まれ:02/01/14 00:16 ID:NZC8w/nH
「個性を尊重」という妙な風潮は結局考えることにおいて幼稚な子どもをのさばらすだけ。「他人のため」に動けない子どもが多すぎる。成人式見てごらん。壊滅的でしょ。自分は岡崎市のJ中出身。自分に責任を持つことの大切さを教えてくれた。
110実習生さん:02/01/14 00:21 ID:9ivaGcb/
愛知って、残忍な少年犯罪が多くない?
111:02/01/14 00:26 ID:jH3Hjohl
管理教育vs個性尊重、っていう構図は胡散臭いと思うよ。
管理教育は責任の大事さなんて教えてくれなかった。単に処世術として
「黙ってること」を覚えた程度だな。
俺に言わせれば、管理教育も個性の尊重も極めて80年代的なテーゼだ。
他にやるべきことは一杯あるはず。
112実習生さん:02/01/14 00:28 ID:9ivaGcb/
最近、愛知であった少年犯罪は、連続リンチ殺人事件、主婦殺害事件
5000万円恐喝事件など。
そういえば、コンクリート殺人事件は千葉だったね。主犯格の少年が
通っていた公立中学校はスパルタ教育をしていて、少年も教師に何度か
殴られていたらしい。
113:02/01/14 00:32 ID:jH3Hjohl
>>112
それは検証する価値のあるテーマだと思うけど、
もし管理教育が凶悪犯罪の一因になってるとすればマッチポンプ構造だよな。
当局者は子供の暴力性を根拠に管理を厳しくするから。
11472年生まれ:02/01/14 00:44 ID:NZC8w/nH
「公」のための教育が必要では?正面から正々堂々ぶつかる教師が少ないよ。そのせいかサイコパスが増え変な犯罪も後を絶たない。体罰は必要だと思う。
115実習生さん:02/01/14 00:52 ID:jH3Hjohl
>>114
「公」っちゅーか・・・ゴー宣の人ね?
そういう議論はあまりしたくねーな。じゃ百歩譲るとして、愛知・千葉の管理教育=公の教育なんすか?
11672年生まれ:02/01/14 01:01 ID:NZC8w/nH
愛知県立東郷高校。強烈なスパルタ学校でかつて男塾と呼ばれたりもしていた。でも教師は子どもたちに真剣にぶつかっている。冷めた感覚で子どもに接してはダメでしょ。人権うんぬんより何が悪いことなのかはっきりわからせること。それが「公」意識形成につながるんじゃ?
117実習生さん:02/01/14 01:05 ID:lt4akKye
岡崎市のJ中って、管理教育の発祥の地といわれたところね。
水泳のバスタオルは白、刺繍ナシとか、手袋の変わりに軍手とか、素っ頓狂な校則が横行してた。
確か、10年ぐらい前、「暁天マラソン」とかいう、夜明け前の早朝マラソンで
急な体調不良で生徒が死んでいるはず。
1月頃の異常な早朝にマラソンをさせるということは健康な子供でも危険だと思う。
なくなった子供が中3だったとしたら、受験勉強との板ばさみで、相当な無理をしていただろう。
管理教育、全体主義の中では、学校を挙げての行事に参加しないなんていうのは、
どんな仕打ちを受けるか…と思ったら、普通の神経の子供ならNOといえないだろう。
管理教育の犠牲者ではないだろうかと、当時恐ろしく思った記憶がある。
118:02/01/14 01:14 ID:jH3Hjohl
>>116
うわ東郷か・・・五条に対するライバル意識から、猛烈なキャッチアップかけてたところでしょ?
それはともかく、「真剣にぶつかってる」とか「何が悪いことなのかわからせる」っていう
曖昧な論拠で賛美されてもわかんないよ。
あげく理想とする「公」って意味わかんないし。雰囲気モノじゃん。
>>117
岡崎の中学って、丸刈り強制が問題になった発端だよね。
トリビアルな校則って、当局者が何のための管理か見えてないから生まれるんだと思うよ。
とにかく管理するってのが最初にあって、細目をひとつひとつ目的に照らし合わせて検討するプロセスがないんだろうな。
119実習生さん:02/01/14 01:21 ID:lt4akKye
東郷高校の卒業生に聞いたのは、修学旅行か合宿かは知らないが
食事に出された魚を頭から全部食べないといけないと強制されたとか。
太くてどうしても喉を通らない魚の中骨をそっと畳の隙間に隠して逃れたと
話してくれた。こんなことに何の教育的な意義があるのだろうか。
12072年生まれ:02/01/14 01:33 ID:NZC8w/nH
うすっぺらい子どもの権利を述べるより学校における学生の「義務」を遵守させなくてはいかんのでは?そりゃ過去に変な決まりあったかもしれん。でも1つのことを成し遂げる責任感や達成感は生まれる。事実暁天駆け足はどんな不良も参加してたし最後はみんな感極まってたぞ。
121実習生さん:02/01/14 01:41 ID:I8F5FD+b
>>116
いや。あそこの教育にどんな目標があったのですか?
あそこの卒業生から出てきた管理教育批判というのは、「公」意識形成につながったと思うか?
122実習生さん:02/01/14 01:43 ID:I8F5FD+b
>>112
去年、少年死刑囚が出たのは千葉。体罰によって「暴力が正義」ということを学ぶのが管理主義教育。
12372年生まれ:02/01/14 01:45 ID:NZC8w/nH
パブリックマインドは個人主義の人間からは生まれない。
124実習生さん:02/01/14 01:51 ID:kcd+koqc
>>120
72年生まれは、まだ甘い方だろ。
「義務」を遵守できるような次元でクリアした者が、義務を語る資格はない。
それに、教育は最高の人権である。人権不要論者なら子供の教育など必要あるまい。
125実習生さん:02/01/14 01:53 ID:a0S6007x
暴力と管理からはパブリックマインドは育たない。
126実習生さん:02/01/14 01:57 ID:hyIiFHte
だから、暴力とか管理とかは2次産業のための教育だろ?
アイデアや頭脳労働で食っていかなくてはならない人間を育てるのに、
体育会系のような教育を全員に施してどんな効果があるんだ?
127:02/01/14 08:46 ID:jH3Hjohl
72年生まれさん。
アナタの話聞いてると、まるでカルトだよ。
辛い経験を皆で分かち合うことで一体感を得た、ってだけの話をパブリックマインドに結びつけたりして。
東郷の教育って愛知の管理教育の極北とも言えるな。
カルトの洗脳プロセスにまで結晶化したという。
128実習生さん:02/01/14 09:37 ID:CKr1srcD
>>127
その通り。岡崎の城北中学校の目的は120のように洗脳させることである。
朝早くから学校へ呼び出し、走ることに対し批判的な考えが起こらないほうが怖い。
岡崎は地の人に甘く、よそ者に冷たい。岡崎の小中学校の管理職は岡崎で生まれ育ち、岡崎高校と
愛知教育大学を出て教員になっている人が多いので、そういう人たちが行う教育を認めなければならない雰囲気があるのだ。
そうした岡崎の教育を批判したのはむしろよそから引っ越してきた岡崎の新しい住民。
岡崎は管理教育になれているので、岡崎高校で徹底した管理をしていてもこれが当たり前だと思っている。
しかしその管理のおかげで岡崎高校が全国公立高校トップになったという利点はある。
中学校でも部活動などそれなりの成果があるしね。岡崎にはまだまだ「勝てば官軍」という風土が教育界に残っているんだよ。
129通りすがり    :02/01/14 10:57 ID:RoMTEVBW
あら、軍隊スレ死んじゃってる。
みんな朝早くて感心感心、さすが教師板。
怖いですねぇ愛知って・・・知らなかったわ。
希望の国のエクソダスって
「この国にはなんでもある。だけど希望だけがない。」
ってやつですか?共感しますよねー。
130通りすがり    :02/01/14 11:29 ID:bEtk/sIy
ちよっと質問なんだけど、鼓膜破れるほど殴られて
親はなんで被害届ださないの?
そのほうが問題だと思うけどな。
素人考えで他スマソ。
ちなみに昔の同僚は野球部で左から呼ぶと返事しない。
始めは知らずに単にドンくさい人なのかと
思っていたが後で先輩に鼓膜破られたと知り
ショックを受けた。
131実習生さん:02/01/14 11:55 ID:ehIS7ch9
>>130
世間体
132:02/01/14 12:01 ID:jH3Hjohl
>>128
岡崎ってのは愛知の中でもまた特殊なわけですね。
そういう岡崎出身の教育マフィア(?)は、県教委にも影響力持ってんのかな?
たとえば名古屋だったら、高校は市立と県立でずいぶん雰囲気が違った。
県立は「質実剛健」ゆえストーブの導入も遅れてたな(藁

>>129
希望の国のエクソダスはそれッス〜。
村上龍はよく勉強してると思ったよ。

>>130
そりは、学校側に親も含めて萎縮してたためです。
内申書というアンフェアな権力があるから。
今はさすがにそんなことはないでしょうけどね。
しかしやるせない話だよ。今からでもいいから、当時の暴力教師は裁きを受けなくてはならない。
133実習生さん:02/01/14 12:31 ID:74dteWDE
>>112
 一昨年GWに豊川市で起きた老女殺しはまさに管理的進路指導のなせるわざ。
 音羽町出身の犯人の少年は、実力テストでは県立難関高ゆうゆうだったものの学年体育1で進学の道を閉ざされた。
 内申の過剰重視がなければ、この事件は起こらなかった。
134実習生さん:02/01/14 12:43 ID:kMAAC7OK
>>123
それを覆す事例として、ドラマ「中卒・東大一直線」のモデルとなった愛知県豊橋市の磯村きょうだいを挙げたい。
彼らにパブリックマインドは育っていないかというとそうではありません。パブリックマインドを育てるのは親の行動です。
ただ、一般の中学生徒は「中卒・東大一直線」のような真似はできません。それだけ、愛知の中学教諭に生徒への管理が浸透しているからです。
「中卒・東大一直線」のモデル家庭は東大行った長男の行動でさじを投げ、次男以降は行動を黙認していたようです。
135実習生さん:02/01/14 14:26 ID:K6tQ0U6a

内申書重視の弊害は、教師への贈り物競争という次元の問題もある。
内申書重視の地域では、盆暮れになると教員宅への宅配便の回数が増加するのは有名な話。
136:02/01/14 16:07 ID:jH3Hjohl
>>134
イイ話しですね。そのドラマは見てないですが
長男には厳しくあたった結果ダメで、次男は黙認したと言うことですか。
そのようなダブルスタンダードって非常に管理教育ッペーですね。
教育に理念はなく、現場の都合でしかないという。
>>135
今でもそうなの?
137実習生さん:02/01/14 16:23 ID:UwX0+wbK
精神科通いな同級生が可哀想でならない
138名無しさん:02/01/14 17:20 ID:1LfRrNyB
愛知県での最近の少年犯罪は「管理」が緩くなったために起こった。
以前なら外出は制服だったから、名札のついた制服で風俗へいったり他人の家
へ押し入ったりできないし、そもそもそういうことはしないように調教
されている。愛知県ではとくに岡崎では中学生の非行は少なかった。
その反動で中学卒業後とか東郷のような高校を中退させられたあと
の非行が異常に多かった
139ZONE(特にMiyu)と巨人(特に松井)が今年ブレイクの予感 ◆OtJW9BFA :02/01/14 18:30 ID:gTF6L7Uc
>>138
きっと嘘です。
ドキュンはもっと厳しくしつけるべきだが、純粋な心を持った人に対してのスパルタは完全なる人格破壊だよ。
140:02/01/14 20:19 ID:jH3Hjohl
>>138-139
管理教育と少年犯罪の相関関係について、なんか調査資料ないかしらね。
愛知の少年凶悪犯罪のハシリって、良く覚えてないが
名古屋港アベック殺人?だっけ?だとおもう。
これって確か管理教育全盛の80年代だよね?
詳しい人フォロー願います。
141通りすがり    :02/01/14 21:31 ID:mNhQlMdD
その相関関係はわからない・・・というのは、、
そんなもの出したら袋叩きでマズイんじゃないの?
医師が他の医師を非難すると追放されるように
(先日、文春に無駄な薬投与リークした医師、大学病院辞めさせられたよね)
やはり日本というのはいまだに村社会なんだよ。
外圧がないと変われない。
護送船団・談合好きでしょ?

けれども、善悪の判断、価値基準を持たせるのが
親であり教師の役目なのかもしれないよ。
(自分的には非常に疑問なのだが)
142通りすがり    :02/01/14 22:02 ID:NROvIH3q
てゆうか、そんなもの出したら袋叩き。>140
最近では文春に患者の薬漬けの話をリークした医師が
大学病院辞めさせられました。
学校教育は、はみだし者を作らないため。
野球部のスローガンは協調性。
これじゃあ国際社会で生き抜いていけるわけがない。
いい悪いはべつとしてね。

でも、最低限善悪の判断は親や教師が教えるべきだし
そうありたいと願うね。→道徳って奴だ。
143通りすがり    :02/01/14 22:04 ID:NROvIH3q
二重カキコシツレイ
144通りすがり    :02/01/14 22:11 ID:NROvIH3q
フリーズして恥ずかしいぞ!(゚Д゚)ゴルァ!
145実習生さん:02/01/15 00:17 ID:8bT3gD0m
>>134
豊橋みたいな予定調和至上主義の土地で、
そのようなファイターが存在したとは・・・
146    :02/01/15 01:06 ID:JKOTipBp
はいはい。終了ー。
夜は寝ろ!
147実習生さん:02/01/15 11:06 ID:/SitD/MI
良スレ
148実習生さん:02/01/15 12:24 ID:dn1z55OC
精神病院送りに成る前に
煙草でも吸おうかな?
149実習生さん:02/01/15 12:42 ID:XkTacxZk
その昔、、『かんかん』とか言うアングラ雑誌で
愛知の管理教育特集を読んだことがある。でも
これって県民性じゃないのと思ったが?嫌なら
皆でやめさせればいいじゃないw文句を言って
いるのは極少数派ではないでしょうか?
150実習生さん:02/01/15 16:09 ID:LWHAm7Kt
名古屋に日能研が進出してきたら変わるぞまじで。
あそこは熱烈な公立校批判をしているから、中日新聞とタイアップ記事によって情報操作すれば
公立離れは進むかも。
河合塾が中学受験専門コースを増強してもいいのでは?
151名無しさん:02/01/15 17:11 ID:KVbpOaDs
>140
岡崎市は中学生の非行は明らかに少なかった。
その代わり卒業後の非行は明らかに多かった。
結論
 岡崎の中学のようにすれば「在校中」の非行防止にはなる
しかし卒業後はその反動で非行が多くなる。
高校もそう。東郷高校のようにすれば在校生の非行は減る
しかし卒業、中退後の非行犯罪は増える
152通りすがり:02/01/15 18:27 ID:2QTuYpy6
全部、愛知県の管理教育が悪いのよ。
ワークシェアリング?愛知県の変な教育受けた人が変なこと考えるから
私の方まで飛び火して給料が安くなったじゃないの。
優秀な人の給料は下げなくていいのよ。無能な人をやめさせなさい。
153:02/01/15 20:02 ID:H8HyGtfj
>>149
県民性に帰するのは、悪弊を永続化させるので良くないと思います。
たとえ県民性としても、その背景にはたぶん具体的な原因があるし、
それを排除することもできる。

>>152
ワークシェアリングを唱えてる人って愛知県民なの?
言い出しっぺは連合と日経連だよね?
俺も反対だけど。
154ゆきこちゃん命:02/01/15 20:19 ID:+40GqDaH
DQN生徒、ダマレ!

俺は、教師になんかなって後悔している。
マジで、馬鹿学校の教師はキツイ。

俺は昔、名古屋の馬鹿女子校で教師をしていた。
俺は、当時も今も、おかだゆきこ(17年程前に自殺したアイドル)の大ファンだ。
しかし、それを、生徒に馬鹿にされた。

その生徒は俺がいないと思って、「キモイ」とか悪口を言ってたが
俺が後ろにいたことに気がついて、焦った様子だった。
そして俺は復讐を開始した。

そいつの存在は、ほとんど無視。
たまに、そいつがしゃべると
チョークを投げつけて、拾いにいかせた。

テストでは、ちょっとでも漢字の「はね」や「点」が違うだけで
当然「×」!通知票も「1」!
授業態度が悪い&テストの点数が悪いからな!(藁)

ところが、その生徒は、親に言いやがった。
その親から電話があって、弁護士をつれて学校にくるとか
言いやがるから、俺は慌てて退職届を学校に出した。

それでも、幸い、今も教師を続けられてる!
今も、超ムカツク生徒が何名かいるが、前のようなドジはしまい。
俺も、もう43歳。少しは上手くなったさ(藁)
155月子   :02/01/15 20:22 ID:qT3b0KWn
名古屋の歴史をかんがみ。
兵庫としての役割があったのでは?
行進に厳しいところを見ると。。
156月子   :02/01/15 20:27 ID:qT3b0KWn
まぁ、センセ。
ご苦労なさったんですねぇー。
なでなで。
157実習生さん:02/01/15 21:33 ID:SYdvMVoF
>>149
県民性や地域の風土によるところという点に同意。ただ、管理教育批判の有名な教育評論家は
愛知出身者だから、ごく少数かどうかは疑問で、転勤族の多い都市部では反対が多いかもね。
他の県でも、昔は愛知のやり方を見学に来たりして参考していたところがあったらしいけど
定着したのは千葉だけだもんね。その千葉でもまともな生徒は東京や近県に生徒が流出して
しまうため、平均化しているようだし・・・・
愛知って製造業が多いこともあるけど、Bが多いことも影響しているのでは?
158実習生さん:02/01/15 21:37 ID:mC42igT1
>>154
普通は、弁護士騒ぎになる前に大人が抑制するもんだけどね。
ところで、結婚できてるの?
159実習生さん:02/01/15 21:39 ID:mC42igT1
>>151
それはいえるかもね。
東郷高校の卒業生って、今何やっているんだろう。
大学進学率なんて昔からどうなの?
160実習生さん:02/01/15 21:43 ID:JoqrUOs1
>>154
女性徒に「キモイ」なんて言われるのは高校教師の仕事のうちじゃないか
16122=134:02/01/15 22:16 ID:IbMBcIeH
>>136=1
 そもそもは、豊城中学の制服着用や校則による管理に嫌気がさした長男が両親の支援の元、大検受験を決意し、16歳で大検合格後、1982年18歳で東大理IIIに合格、
 同じように次男が16歳で大検合格後18歳で京大経済に合格した1983年にマスコミで話題になり、同年ドラマになった。
 その後、長女も大検合格後京大文に進学したが、次女が第一志望の東大理IIIでなく、大阪外大に進学したため、とんと話題にならなくなった。東大文I志望だった三男もいるのだが進路不明。
 マスコミは「教師に従わない中学生活→大検→東大・京大」ばかりに注目していたが、
 俺はむしろ両親の支援の元、子供達が中学卒業後、自分の生き方を貫いたことに賞賛した。自分は高校進学時、両親・教師に反抗出来ず不本意入学をしたからな。
162通りすがり   :02/01/15 22:26 ID:/kYxRylb
禿同>161
進学率上げるためにわざとランク低いところ受けさせるわな。
センコー曰く、浪人なんかだしてたまるか!だと
それが本人のためだ!だと

スザケルナ!おまえの営業目標だろが。
163 :02/01/15 22:26 ID:u2Kr+BNY
>>161
この話は特殊。
親が子ども達につきっきりで勉強を教えただけの話。一般的ではない。
164実習生さん:02/01/15 22:34 ID:UlevEbCd
>161 たしか、親が塾の先生だったよね。
妹だと思うけど、普通に高校に行った子もいたはずだよ。

岡崎市の中学では10数年前、修学旅行か、野外学習の時の女子の下着を教師がチェックしていたそうだ。
白、記名のルールがあり違反していないかどうか、調べたらしい。
165161:02/01/15 22:38 ID:JAxEPMa5
>>162
 禿同
 俺は中学の校長からあからさまに「おまえみたいな実力テストのできる奴が**高校(不本意入学した高校)へ行って鼻高々だ。」と言われた。
 不本意入学ゆえ、当然、俺はその**高校でやる気を無くしました。
 俺にこんな仕打をした当時の担任にも高1の時、年賀状で不満を述べましたが、全く反省の色無しでした。
 所詮こういう先公は、国民の血税を浪費する官僚と五十歩百歩ですわ。
 なお、俺を不本意入学におとしめた先公は、ウソ明大入学で参議院を追われた新間正次氏から尊師よばわりされています。
166通りすがり   :02/01/15 22:51 ID:/kYxRylb
許せません!>165
落ちこぼれは作らないの号令のもと
子供たちの将来を教師が閉ざしている。
サラリーマン教師はクビにしろ。

というよりも、もっといろんな選択肢があっていいのでは
ないかと思った。大検あり。就職あり。
企業の創業者の社長中卒多いぞ。
167  :02/01/15 22:55 ID:u2Kr+BNY
>>166
あなたが中卒で働けば良かっただけのこと。
168実習生さん:02/01/15 22:58 ID:XkTacxZk
>>166
>企業の創業者の社長中卒多いぞ
どの水準の企業か知らぬがw、、そうかも知れない。
でも、社長の息子・娘は私立に入れて規定のコースを
歩ませたがるのでは?それが世の中だろうよw
169161:02/01/15 23:08 ID:AyPhIzpo
>>163
 どこで、そういう誤解を聞いたの?わからん。
 たしかに、英語塾という環境で素材は豊富だったらしいが。
 子供達が自主的に勉強したと、塾経営の親がカッパノベルズで著している。
 第一、俺はミーハーマスコミとは着眼点が違う。
 「子供達が、管理的な(進路)教育環境下で如何に自分の主義を貫いたか。」ということに俺は感心を持っている。
 これがポイントであることは、塾経営の親も著書できちんと主張しているし、「大検→東大・京大」いうヤジウマ根性で買っていく読者を親は新聞で批判していた。
 彼らの行動が大検受験者を増加させたことは否めないが、大検合格後に長男、次男、長女が東大、京大に行ったことは大きく取りあげる話題ではないと思っている。
170実習生さん:02/01/15 23:19 ID:T7hcGxvJ
その大検→東大の話って、昔、ドラマにもなったやつのこと?
17122=134=161=165:02/01/15 23:27 ID:Eunl13kg
>>166
 >>165は俺が20年前の出来事(>>22参照)だから
 校長は亡くなっているし、
 おとしめた先公は、と〜の昔に定年で悠々自適ですわ。

 残念ながら、「中卒・東大一直線」のきょうだいと違って、俺の親(=父・教師)は担任の先公の方の味方。俺は四面楚歌になるしかなかった。
 思春期の子女が主義、生き方を貫くことは親の理解と協力なしではできません。
172実習生さん:02/01/15 23:30 ID:A3q4G7WZ
俺はこの前、当時の愛知の管理教育を扱ったビデオを大学の講義で
見た。たしかビデオの中では集団行動がきちんとできるようにする
ためにやってるんだとか言ってたっけ。あんなのが実際に行なわれ
てたなんてショックだった。
17322=134=161=165:02/01/15 23:33 ID:Eunl13kg
>>170
 >>161 をしっかり読んでください。
 ドラマは愛知県と特定していなかったため、モデルが愛知県にあったとは思わない人も大多数でしょう。
174実習生さん:02/01/15 23:40 ID:Zv+yOppb
>思春期の子女が主義、生き方を貫くことは親の理解と協力なしではできません。

でもさぁ、ちょっと気の利いた親が公立に見切りをつけて、国立とか私学の中学を受験させると
それはそれで、世間の反感を買うから、嫌な風土だよ。
国立や私学に行った子がたいした成績じゃないと鬼の首を取ったかのように喜ぶ輩が
地獄の亡者のごとくウジャウジャしてるからね。
現に管理教育を逃れて 愛知としては自由な附属へいくと「モルモット」といわれるし、
不当な内申点で別の虐めを受ける。
八方塞って感じだね。
175実習生さん:02/01/15 23:44 ID:XkTacxZk
>>171
自分の出来の悪さ、思慮の足らなさを管理教育
という名の言い訳に変換しているだけでは?
とてもまともな人間とは思えんw。きっと関係者
(教師や両親、級友たち)は苦労したんだろうな?
ちょと教師からきつい小言や皮肉を貰って、それで
やる気をなくすなんてアホとしか言い様がないな。
俺だって高校時代に相当悪く言われて頭にも来たが
そんなもんだろうと気にしなかたよ。むしろ同窓会で
件の教師に向かって「これからは俺(Ph.D.)が士官
として兵卒上がりの下士官を叱る番ですなw」と
煽ってやった。何とも言えない顔をしながら一言も
反論できなかったね。学校教師なんざこんなものと
心得ておれば、べつにそれほど恨みに思うこともない
のでは?下らない学校批判よりも今の現実をよりよく
生きることだよw
176実習生さん:02/01/15 23:59 ID:Q83VSOp7
管理教育の根源は、愛知教育大学ですか?
177実習生さん:02/01/16 00:06 ID:Z6D7gt2t
>176
イヤ、愛知教育大学の教授は管理教育を否定している方だろう。
管理教育下の岡崎市で丸刈り拒否した生徒の父親は愛知教育大学の教授だか助教授だかだったし、
愛教大の教授が校長をしている附属は自由な校風だ。
愛教大附属高校に至っては自由すぎて沈没しそうな位だし。

ただ、愛知教育大学を出た教師の中に発ガン物質がいることは確かだ。
178実習生さん:02/01/16 02:17 ID:lcxeFJ2f
>>176-177
その「ねじれ」がよく理解できないよな。
愛知の教育を牛耳っているのは愛知教育大卒、しかし、
管理教育を学生に教育しているわけではない。

やっぱ、県民性なのだろうか?
179実習生さん:02/01/16 02:22 ID:U91hGirh
>>175
キミの意見、愛知人らしいよ。
そこまで自虐的になる心理をもっと聞かせて欲しいな。
180実習生さん:02/01/16 02:25 ID:U91hGirh
>>172
もしかして、「いちに、いちに・・・」と声を張り上げて、
全身を引きつけを起こしたような動きをしながら清掃するやつですか?
あれを教育だなんて言っている者は基地外としかいいようがない。
181乱文スマソ:02/01/16 05:14 ID:p6HjvaUl
>>175-178
おいらは丸刈り拒否の兄弟の下の子と高校で同学年だった。
中学は隣だったけど、(丸刈り拒否が新聞で報道されるので)そのときからけっこう有名だった。
ただ、ここにも書いてあるとおり、親が愛教大の教授なので、中学校の教員連中でも
あまりおおっぴらに手がだせないらしい。これがなんの権力もない奴だったらひとい
いじめに遭っていたのは確実だと思われる。
ただ、秩序を乱すものとみなされて家に脅迫の手紙がけっこう来たらしい。
(親父さんは、丸刈り拒否のてんまつを一冊の本のまとめていて、それに書いてあった)
一方、うちの中学校のいっこ下の学年では髪の長さをものさしではかり、
長い子は廊下で教師に髪を切られていた。
182乱文スマソ:02/01/16 05:44 ID:p6HjvaUl
>>175-178
 愛教大が管理教育の発祥であるかという点については、自分はよくわからん。
ただ、岡崎の場合は愛教大(の前身学校)とのつながりが強かった。
もともと保守的な土地柄であったが、第二師範・岡崎師範学校から愛知学芸大学、
そして愛教大の刈谷統合移転まで、岡崎にキャンパスがあり、付属・養護学校は今でも
、そしてたぶんOB組織事務局も岡崎にある。そんな関係で影響愛教大の影響は
強かったと思われる(でも名古屋の第一師範系統とは仲が悪いといわれていた)。
こんな関係から、岡崎の小・中の教員は愛教大閥というより、「愛教大にあらずんば人にあらず」
的なところはあったかもしれない。
 しかし、これが管理教育につながるかというと、必ずしもそうはいえんと思う。
というのは大学は教師として人材を送り出すことはできても、現場の方針に直接介入できる
わけではないから。また、教授についても保守系の教授のほかに
共産党系の教授(組合活動をしてる)がけっこういて、左翼活動をしていたから
愛教大の教授が管理教育を始めたとは思えない。
(愛教大の教授は東北大系統が強かったらしい・丸刈り反対君の父も確か東北大出身)
183乱文スマソ:02/01/16 06:13 ID:p6HjvaUl
>>175-178
 自分が聞いた話では、岡崎の管理教育に強い影響を与えたのは教育長も務めた
Sという人である。この人のやってるときに丸刈り・トレパン、
が採り入れられたという(事実かは未確認)。で、この人が丸刈りを採用した理由は
「髪が長いと不潔に成りやすくて頭を掻いたりして勉強に集中できない」
ということらしい(ただ伝聞で根拠はないです)。
 で、丸刈りは付属中学を除く市内の中学に採用されたけど、
トレパンはある理由から女子に不評で問題視されて、城北、甲山など一部の
中学だけに採用されていた。このように岡崎市内の中学にも管理の仕方に差があって
厳しいところと緩いところがあった。自分がいたとき厳しかったのは、城北・矢作北で
あと、甲山・新香山あたりも厳しかった。これらは新設校と政治的に重要な学校らしい。
(ちなみに岡崎市の小中学の序列は中学校なら城北・甲山・葵・竜海、
小学校なら梅園・三島・連尺といった古くからある市内中心部の学校のほうが高く、
新設校や生徒数の多い学校も重要で、こうした学校の役職者はまあ出世コースらしい)
 したがって、愛教大が管理教育の発祥というより、当時の市教委の幹部の方が管理教育に
直接与えた影響が大きいと考える。
184乱文スマソ:02/01/16 06:30 ID:p6HjvaUl
>>175-178
 この管理教育が果たして効果があったかは知らないけど、他の地域の教育関係者が
よく視察にきたらしく、そうした話を自慢げにはなす教師もいた。また、岡崎の
教員関係者が作る機関紙のなかで管理教育のすばらしさを書いてる教師の文章も見た。
 ただ、視察に来た人の中にはたぶん心の中で違和感をおぼえたり嘲笑してる人もいただ
ろうと思う。だいたい管理教育は大成功を収めたとはいえず、せいぜい一部分の成功にしか
すぎないと思う。というのは、徹底した管理をしたところとそうでないところがあって
その差があったからである。自分のいたところは今思うと余り重要でないかむしろ見捨てられた所で
学校運営はっきりいって成功していなかった。その例を次にいくつかあげる。
185:02/01/16 07:11 ID:HTQ+2OcF
おはようございます。スレ立てた甲斐がありました。
愛知の管理教育の根を探るのが、ひとつの目的でもあったからです。たぶん特定の人物か集団に帰することができると思ってました。
186乱文スマソ:02/01/16 07:16 ID:p6HjvaUl
>>175-178
1、自殺事件の発生
  管理教育と偉そうなことをいっても実は表面的に管理しているだけで、
 いじめに無関心だったりする。名古屋の5000万恐喝事件もそうだったけど、
 問題がおきても気づかないが、見てみぬふりをする。O君が自殺した件は
 有名だけど、自分のいた中学でも、女子生徒二人が飛降り自殺した。
 その遺書にはいじめをほのめかすことがかかれていた。
 が、教師は責任をうやむやにした。その教師はのちに自分の
 担任になったが、遅刻はするわ、生徒の話は聞かないわ、いじめに気づかないわ
 のdでもない教師でこりゃ生徒が自殺するわと納得した。
 そのくせ、自分のやりたいことはやっていて、今でも趣味の流星研究のホームページ
 なんかを作っている。
 この教師は愛教大出身ではなく、出世をあきらめてるのかやる気がぜんぜんなかった。
 また、この教師はクラブ活動の担当は女子しか持たない。

2、過剰な管理と体罰の惹起
  自分の下の学年は管理教育が厳しくなったが、それにつれて問題を引き起こした。
 たとえば、修学旅行をする前に持ち物検査を行ったが、管理教育を推進する学年主任は
 体育館で女生徒の下着の名前の検査まで行い、父兄の抗議があり、それが新聞ざたになってしまった。
 ちなみにこの教師は独身で立命館大学の卒業生だということである。自分の近所に住んでいた
 子はこの学年主任にやたら暴力を振るわれ、おびえてしまったらしく、親が他の先生に
 泣きながら事情を説明しているという話も聞いた。
  また、同じ学年で、授業中ふざけたことをいった生徒を殴り、頭蓋骨を陥没させてしまった
 教師もいた。この教師は日本海側の国立大学の出身だったが、この事件で停職処分を受け、
 後に復帰するも、結局いろいろな事情により教員をやめている。
 廊下で髪を切る話は前に書いたが、そのほかにも、いつもカメラを持ち歩いて
 生徒がふざけたことをしてると写真にとり、それを証拠に叱る教師もいた。
 人権侵害もいいとこである
187乱文スマソ:02/01/16 07:37 ID:p6HjvaUl
>>175-178
3、結局、まともな人材が育っているとは思えない。
  所詮、管理教育といっても、せいぜいできるのは学級崩壊を食い止めるくらいの
 もので、管理教育を受けた人間が立派になるかといえば、そうとも思えない。
 しかもこの管理教育という代物、いかに偏差値の高い高校にいくかという点に照準が
 さだめられているため、いい高校に行きたい人間がいちばん被害を受ける仕組み
 になっている。というのは、愛知の場合、以前は高校進学は試験の通知表の成績
 評価が50:50といわれていたから、どうしても教師になるべくいい評価をつけて
 もらわなければならないのである。しかも当時は情報公開が徹底していないから
 所見がどう書かれるかわかったものではなく、なにをされてもせいぜい教師の前
 でちいさくなるしかなかった。
  いっぽうで、DQNはしたい放題である。中卒は通知表に何を書かれても怖くない
 から、授業の邪魔をしても、生徒をいじめまくっても何も被害はない。しかも悪いことに
 学校も、市教委も、地域も当時はなるべく警察を介入させない方針で、隠そうとしたため
 少々、恐喝・暴力してもうやむやにされてしまう。その結果はどうか?
  去年、暴走族あがりの同窓生が逮捕されたが、そいつは28歳にもなって中学生から
 恐喝をしていた。中学生のころとやることが変わっていないのである。
 (「くそガキどもを糾弾するホームページ」参照)。また、別の同期生は暴力団構成員
 となった上に、20頃に殺人の共犯となり、去年も鉄砲で抗争事件を起こしている。
 彼らの最終学歴は中学校で、管理教育と偉そうにやった結果がこれである。
188乱文スマソ:02/01/16 07:47 ID:p6HjvaUl
>>175-178
 うだうだ書いたけど、結論は、愛知の管理教育は賞賛されていたほど、
すばらしいものではないだろうというものである。
中学の管理教育は特にそうである。
>>1が、
>当時のバカ教師が今ノウノウと暮らしてると思うと腹が煮えくり返ります。
と書いてあるけど、この部分は同意できる。
189名無しさん:02/01/16 07:57 ID:It3653nQ
千葉県でしたが、滅茶苦茶でしたよ。
運動会と卒業式の練習は何回リハーサルをやったか。
教育委員会が来るときはやたら張り切るんですよ。
何回殴られたか解らない。
190乱文スマソ:02/01/16 08:01 ID:p6HjvaUl
余談だけど、中学のときには権力者に見えた教員達も
時間がたつと立場が逆転することがある。
もともと信念にもとづいて管理教育やってたわけではないから
>>175が書いてるように、嫌味を言ってもいいかえせない場合がある。
 また、自分が聞いた話では管理教育がいやだから文部官僚になって
土下座させるといってた人の話を聞いたけど、そうでなくても、
県教委、市教委の職員になると結構でかい態度とれるらしい。
191乱文スマソ:02/01/16 08:04 ID:p6HjvaUl
>>189
千葉ってやっぱり、船橋・習志野がいちばん厳しそうな
感じなんだけど。地域的にはどこが厳しいの?
自分は今まで愛知と千葉にしか住んだことないから
けっこう千葉のことは気にかかったりする。
192実習生さん:02/01/16 10:10 ID:pYUvVtOc
>>191
広島で被爆して、逃げた先の長崎でまた被爆した人みたい・・・
193東葛地区:02/01/16 14:36 ID:gIEUy9Ia
マツキヨが市長してるとこ。管理教育で教師を恨んでるようだが
教師も管理されてるんだぜ。まあ、愛知では
教育委員会上級職入庁者=トヨタのホワイトカラー
教師=トヨタの社員工
生徒=トヨタの部品
こんなのでしょう。ブルカラを叩いても意味無い。
194実習生さん:02/01/16 16:07 ID:pYUvVtOc
>>193
意味わかんない。
195愛知って閉鎖的特殊地域:02/01/16 16:43 ID:sZ+UaJh6
ヤッパ愛知って変だね「ストリーキング祭り」も合法な場所らしい。

>美浜野間神社裸詣り
>総勢80〜100名の素っ裸の若衆達がそれぞれの宿から上野間漁港の
>海岸まで約1km弱をストリーキングし、海の中につかって禊を行う。
http://homepage1.nifty.com/hadaka-maturi/5-mihama.html
196実習生さん:02/01/16 17:21 ID:IbraRhV1
>>185
愛知教育の推進力は、大学閥による仲間意識が大きいのではないのか? かつて、学園紛争と
いう背景があったにせよ、他県にみられないように管理が行き着くところまで行ってしまった
要因の1つには、愛知教育界がA教大学出身のムラ社会を構成しているからということでは
なかろうか?
ムラの構成員が教育を支配する限り、ムラ意識によってどんなことでも引き受けてしまう。
例えばT高校の管理教育にしても教師達の重労働、精神的負担も半端ではないと思う
(「エッササ」を一緒にやったり、合宿を組んだり、出血するまで殴ったり、怒鳴ったり・・・・)。
こんなこと教師の私的感情としては辞めたいのではないのか? 大学でも、決して管理教育を
指導していたわけではない。ところが大学閥が教員の精神的柱となり、歪んだ管理でさえ、
閥意識による暗黙の共同作業になっていたのではなかろうか?
197実習生さん:02/01/16 17:35 ID:9kMhScGJ
>>192
神戸で震災、その後、東京で地下鉄サリンの被害にあったという人もいるが。

>>191
いまはしらんが、かつては中央北付近がひどかった。
囚人番号のゼッケンをつけ、女子もスカート禁止。
連帯行進では、必ず殴られる。

このまえ、ヤフー板で盛り上がっていたけど、「なのはな体操」
(千葉のおどり)を生徒にやらせ、乱れると連続ビンタを食らわす
というのがあるらしい。
198通りすがれ     :02/01/16 17:44 ID:GadVmrmq
>>196
エッサッサは日体大だが、そんなことより愛教大出身がくず。
愛知県は最低。
子供にとって教師は支配者。支配者の犯罪は許してはいけない。
過去にさかのぼって裁かれるべき。屑教育大教師が裁かれるべきだ。
被害者の会で人数を集め、人数の多さで無視できないようにするべきだ。
損害賠償を請求する。
199乱文スマソ:02/01/16 18:07 ID:DpDavlJx
>>196

 ムラ社会の件は、より具体的な例をあげてほしいがある程度そういう
ところがあったと思う。
 ただ、自分は県レベルの管理教育を見た場合、小・中学校と高校レベル
の管理教育では、やや違いがあると思う。
 具体的にいえば、高校の教員には、愛教大出身者はそれほど多くない
愛教大の教員養成課程は、一部に高校の教員になる人もいるが
小・中学校の教員養成が中心。
 岡崎師範時代の人たちは、一部名大に統合されていて、
自分がいたときの高校の校長もそういう人だった。
(岡崎高等師範というのが岡崎師範とは別にあり、
それが名大理(教育)学部に統合されたらしいが、
自分は詳しくないので誰か補足・訂正して欲しい)
 ただ、高校教師の場合、愛教大以外の勢力もけっこういたはず。
 昔の話でいえば名大、広島・東京教育大(現筑波)出身者が結構根を張っていたと
思われる。広島・東京教育大は高等師範・文理大学時代から高校以上の学校に人材
を供給していて、管理職についた人も多かったようだ。
 また教育行政側を見てみると、まず県教委では教員養成が主体だった
愛教大の人が教育官僚に入るのは難しく、むしろ名大出身者の
吏員か、高校教師の出向者が仕事をしてると思われる。
 次に県下各市教委を見てみると、これも教員出向者と非教員の職員が
仕事をしている。市教委は小・中学校管轄で、教員出向者も原則・小中の教員
だから、ここでは愛教大出身の教員が権限を振るう余地がある。
200乱文スマソ:02/01/16 18:15 ID:DpDavlJx
>>196

 だから東郷高校の教育の件は、愛教大出身者のムラ社会の件が
関与しているというより、県教委の方針だったと思う。
 また、新設校は厳しい管理をするという方針は守られていたようで
自分が高校時代には新設校だった岡崎西は厳しく管理していた印象がある。
たとえば、学生服を独自のサージ系の服にしたり、靴は白以外認めなかったり
合宿を行ったり、修学旅行に自衛隊を見学したり・・・
201乱文スマソ:02/01/16 18:18 ID:DpDavlJx
>>196
以上いろいろ書いたけど不正確・間違いもかなりふくまれていると
思われるので、事実を知ってる人がいたら訂正よろしこ。
202実習生さん:02/01/16 18:54 ID:pYUvVtOc
ageちゃうよーん
203149=186=175:02/01/16 19:03 ID:buxeOUb2
>>179
残念ながら愛知県出身ではなく管理主義的教育とは無縁の
国立系でずっと育った人間です。附属幼稚園以来、学校に
それほど不満を持ったこともなく、附属高校でちょと変な
教師に絡まれてちょっち嫌な思いをしたくらいかな。それ
ほど詳細に覚えていないという方が正しい。それにしても
「乱文スマソ」さんの言うことが本当なら、愛知県教委って
相当悪だね。ひとり管理主義教育権化の某私立大学教授
(愛知県下の校長を歴任)をよく知っているが、それほど
悪い人にも見えないけどな。柔和な紳士だけど?恐らく
教育をどう捉えるかで管理優先か個性伸長かが決まる
のでは?行政側から見たら当然前者になるはず。或いは
組織論の視点から言えば、ある組織のメンバーはたとえ
それがどんな機関だろうと、そこに管理(マネジメント)
の発想(クラス・マネジメントの訳として学級経営という
術語は詐欺だねw)が入ってくるのは当然とも思うが?
もちろん、ある水準以上の人間が集まるような組織なら、
その管理もかなり緩やかな(所謂ルースカップリング)
ものになるのでは?ドキュソの多い学校じゃあ、しかた
なかろうてw
204名無しさん:02/01/16 20:31 ID:NVeEWwcF
愛知の管理教育って、ほとんどの生徒が中日ファンにされられることも含みますか?
205実習生さん:02/01/16 21:29 ID:LXwrzffi
ただ、社会の要請がないと、管理教育もなかったと思われ・・・。
206:02/01/16 21:31 ID:HTQ+2OcF
>>203
もう一度スレを読んでもらいたい。
アナタの疑問にはほとんど答えが出ていると思われる。
ちなみに、学校の教師=生徒の関係は一般的な組織論を適用できるもんなの?
生徒の側に主体的な参画は許されてないし、そもそも集団としてひとつの目的を共有してるわけではない。
俺詳しくないのでフォローキボンヌ。

また一般的な組織の場合、管理そのものは目的ではなく手法でしかないでしょう。
管理教育とは読んで字のごとく、事実上「管理」が目的だったよ。
それは、教育する側のコストを抑えるためだったのかもしれんね。
207実習生さん:02/01/16 22:30 ID:pozM0nWT
かつては「特別権力関係」という理論が一般に承認されていました。
この理論によれば、公務員や在監者や国公立学校在籍者等は、
自己の意思又は法律の規定に基づいて、特別の服従の関係(=特別権力関係)に
入るものであって、その関係の範囲内では、命令権者は、個別の法律の根拠なしに、
包括的な支配を及ぼし得るとされます。
しかし、基本的人権を尊重する日本国憲法の下でこのような考えが
支持しがたいことは当然であり、特別権力関係理論は遅くとも昭和40年代には
衰退したといってよいでしょう。
ただし、公務員、在監者や国公立学校の学生・生徒等について
行政権者の裁量の余地が他の場合より広いことは十分考えられます。
したがって、かつては特別権力関係の問題として論じられた事項の多くは、
現在では裁量の問題として取り上げるのが適当です。
208実習生さん:02/01/17 00:06 ID:tJwIakbw
>>190
愛知で管理教育が10年程度続いたとして、
被害にあった子供たちはざっと、100万人程度?
恨みの総量はすごいよな(w
今この世代が社会の中核になりつつあるわけで、
これから復讐が始まってもおかしくはないね
209実習生さん:02/01/17 00:25 ID:4EbBWs7f
>>203

 愛知の管理教育の「管理」というのは、経営学の組織管理でいうような
管理と同じ意味としてだけではかたづけにくいと思う。
それは生徒からすれば暴力を使った「統制」という意味あいが強かった気がする。
 中学で服装や髪型の統一化などを強要し、画一的な行動様式を強制するところに
愛知の管理教育の特徴のひとつがあるけど、これは学校組織の運営という面では一見
優れているように見えるが実は問題の表面化を防いでるにすぎない。それは
いじめによる自殺や、5000万恐喝事件の学校側の対応でもそうだと思う。要するに
「臭いものにふた」をしていたにすぎない。
 しかも管理教育はドキュソにはなんの効果もない。いまどき珍走団がさかんなのは
神奈川・千葉・愛知・広島くらいのものじゃないか?管理教育で珍走がでないかといえば
そんなことはない。

 
 あと、愛知の場合問題なのは中学校の教師が高校進学に関して権限が大きすぎるところ
これは進学に関しての通知表の評価の問題もあるし、名古屋市内を除いてほとんど公立
高校しか選択肢がないのに問題がある。
 たとえば自分の同級生は知立市内の中学から岡崎学校群を受験したそうだけど、
そのとき地元の高校を受験するように担任や校長から教室に監禁されて説得をうけたそうだ
こんなのは、生徒のためでもなんでもなくて、教師たちの政治的なエゴにすぎない。
210実習生さん:02/01/17 05:10 ID:ogJCVYF/
>>200
ということは、
管理が行くつくところまで行ってしまったのは、義務教育段階についていえば、
愛知教育界で実行部隊の位置を占めるA教大出身者達が、自分たちの存在意義を
示すための行動だったということなのだろうか?
211実習生さん:02/01/17 05:16 ID:0I7ttHmj
>>203
まずは、図書館に行って愛知と千葉の管理教育に関する記録を一読することを
おすすめします。どうやら、体験者ではないということなので、当時生徒だった
者の心のキズなど理解できないと思います。

ワイド番組的に犯罪被害者を評論するようなものだと思います。
212203:02/01/17 15:54 ID:tL+ZgpU0
うーん、、相当恨みつらみが烈しい世界だなあw
上で述べたように、当時「管理」教育を推進し
現在もその効用を説く某私立大教授をよく
知っているが、そんな悪さをするような
人物とはとても思えないけどな?温厚で
情にもろいひとかどの人物なんだけど?
いくら逝っても(たとえ文献で調べても)
体験者でない限りわからんということかw
俺は幼稚園以来、管理教育などとは全く
無縁の学校生活を送ったからな。それだけ
幸せということだなw
213実習生さん:02/01/17 16:28 ID:FBoz6k+4
>>203
体験者でないとわからない、とは言わないよ。
よく考えてみて欲しいだけ、単純に「死人が出る」ような教育手法に、
一片でも理があるかい?
それより、その某私立大教授の実名出してくれ。
あなたは非難してないんだし、大学教授だったら公人だ。なんら問題ない。
外面の良さで当時の罪から逃れられるなら安いものだな。
214名無しさん:02/01/17 16:49 ID:16o+kXK5
愛知県は戸塚ヨットスクールもある。
そこへ入れればどんな非行も更生できる。
全国に戸塚ヨットスクールを作り教師に逆らったら強制的
に入校させればいい。
215通りすがり:02/01/17 18:16 ID:F8KgHRmo
愛知って閉鎖的特殊地域ですよね。
なんか裸祭りもいっぱいあるみたいだし。
愛知県で教員になる人はどこかおかしいんじゃないの?
216パトリオットミサイル:02/01/17 18:19 ID:ylQaRkGI
愛知県の某公立高校のせいとですが
にちゃんねる宣言図書館に入れさせましたが何か?
217実習生さん:02/01/17 20:45 ID:qIBD7kmz
>203
18?
(意味不明ならスマソ)
21822=134=161=165:02/01/17 21:04 ID:a9kp4/Ic
>>209 よくぞ、私の主張をうらづけてくれました。うれしいです。 >>175 さんよ、これが愛知の醜い進路干渉の実態だ。
219通りすがり   :02/01/17 21:30 ID:fTG0QaHr
広島の小学校に通っていた事があります。
地域の人も広島は教育のレベルが高いと
鼻にかけていた気がします。
小学校はそれぞれ特色を出した教育を行っていて
私の学校は理科に力を入れて実験が多かったので
その後の進路に影響があったかもしれません。

悪の心を退治するといって教師はしごき棒なるもので
生徒のお尻を叩いていましたがそれほど問題になるものでは
ありませんでしたし、クラス全員を先生の家に(広い)
年2回は呼んでくれてお楽しみ会なるものを開いてくれました。
楽しかったです。いい先生でしたよ。


220通りすがり   :02/01/17 21:39 ID:fTG0QaHr
女の子はあまり叩かれないから私が意見しても
ダブルスタンダードなのでしょうか?

2211:02/01/17 21:46 ID:tJwIakbw
愛知県は県教委の発言力が強すぎるようだ。

http://userwww.aimnet.ne.jp/user/pjbekh/sankou/inuyamakyoumu.htm
222実習生さん:02/01/17 22:15 ID:mOw92bzX
管理教育万歳!いくら厳しくても高々3年かそこらの試練に耐えられないような
脆弱な人間ばかり生み出してどうするんだ!
若い時の苦労は多いほどいいと思う40歳の今日この頃
2231:02/01/17 22:39 ID:tJwIakbw
>>222
じゃあ体育教師に殴り殺されてみてくれ、一度。
22422=134=161=165:02/01/17 22:47 ID:7DPJ3fHA
俺は、管理教育の道具である校則にはむしろ従順だった。それだけに、「管理的進路指導」の仕打ちには、”これだけ従順なのになぜ俺の希望を聞かないのや”という裏切られたような感情を持っている。
2251:02/01/17 23:21 ID:tJwIakbw
>>224
私は名古屋なので、進路に関する干渉はそれほど強くなかった。まあ、高校選びに特に拘っていたわけではなかったからかもしれないけど。
乱文スマソさんも書いていたように、進路指導については愛知の中でも地域特性があったようですね。

ところで、森政権の肝入りだった「教育改革国民会議」、今どうなってるのかな?
226実習生さん:02/01/17 23:51 ID:KCEn/0ME
>225
進路指導についての地域特性は確かに存在していたと思う。
現在でも、暗黙のうちに行われていると思うが、
各中学校は高校入学者の「枠」を持っていて、毎年、その枠にふさわしい人数を受験させて、
不合格者を最低限に押さえようとしている。
例えば「三河」という学区であっても、刈谷地区から時習館を受験しようとすると
「刈谷高校へいけ」という指導はあると思う。
地域のトップ校へその地域以外の者が大量流入して荒らすような行為が横行すると、
教師が取り決めている「枠」が役に立たなくなり、不合格者を出す可能性が
高くなり、教師自身の「進路指導能力」を問われるため、暗黙のルールは
現在も死守されていると思う。
現在は複合選抜で2校受験の為、多少、縛りは弱くなったと思われるが、
管理教育全盛時代はかなり強烈なプレッシャーであった。

また、新設高校が地元にできた場合は、必ず一度はそこの高校を薦めるというのが
中学教師の義務であったようだ。
生徒一人一人の意志よりも、「新設高校の実績を作る」という地域の願望の方が
優先されていた、受験生にとっては、暗黒時代であったといえよう。
227通りすがり   :02/01/18 00:44 ID:+oVEnPuk
今日のニュースで退職した先生寄せ集めて
不登校児のホームスタディーやるそうだよ。
校内暴力がDVに移行しないことを祈る。
228月子   :02/01/18 01:33 ID:9D2MAVtb
ちょっとここかたくなりすぎぃー
229正論丸:02/01/18 01:39 ID:jqnr89Hn
>>1
60年代後半から70年代前半が正しいと思う。
230実習生さん:02/01/18 05:08 ID:3Y5WGRaY
>>222
40代か?
甘っちょろい時代だわな。
そういうヤツは絶対に理解できないだろ。

現30歳前後の人間をどう思うよ?
231実習生さん:02/01/18 05:10 ID:3Y5WGRaY
つか、222って「西三河」タンみたいな文体だな?
232実習生さん:02/01/18 05:13 ID:3Y5WGRaY
愛知教育をテーマにして論文を書くとおもしろそうだな。
ナチスの権力構造を暴いた論文はいくらでもあるけど・・・・
某教育大体制をつつくのが一番の早道だろうな。
233実習生さん:02/01/18 11:00 ID:jy/b4CO2
>>232
221で紹介されたサイトだが。
http://userwww.aimnet.ne.jp/user/pjbekh/sankou/koumuhaisi.htm
日教組系だけど、参考にはなりそう
234実習生さん:02/01/18 12:34 ID:95L/Ei94
222は西公じゃねえよ。よく見てみな。
235実習生さん:02/01/18 14:25 ID:mVyO6auB
別に被害は受けなかったけど
236名無しさん:02/01/18 16:35 ID:fM1V3iqr
「外出時はいつも(休みとか土日も)制服」だったのでいつも制服姿がみれた。
それも化粧したり染めたりしてないのが。制服だけで生活できるのは便利でもあった。
いつも制服の生徒が街を歩いてた。
237西三河 ◆7XfvOYA2 :02/01/18 18:34 ID:/CD1S8CX
>>231
俺はそんなに年寄りじゃない。
238実習生さん:02/01/18 19:02 ID:WyK5POVi
管理教育をしている理由の一つとして、学校間または教師間の異常なまでの競争意識が
あると思う。進学指導、部活指導、学級指導などとにかく他の教師より優位な位置に立つことが
自己の評価になるからだ。
そのために愛教大出身者でスクラムを組み、他大学出身者に対して差をつける。愛教大出身者は異様なまでも団結力がある。
他大学出身者は結局バラバラ。要領の良い人はスパイ役として愛教大出身者側につき、おこぼれをもらうのだ。
239実習生さん:02/01/19 00:13 ID:xNjERv+T
む。
240実習生さん:02/01/19 00:37 ID:IukCBNrL
>>237
うわあ。
西三河タン見てたの?
そりゃ失礼。
241乱文スマソ:02/01/19 06:20 ID:LtzlMtZ+
>>238

 うーん、自分の実感では愛教大出身の教師はそつなくこなすタイプという感じだったね。
他大学出身者はバラバラという点についてはほぼ同意。だいたい共通する話もないし
孤立してしまうんだろう。で、他大学出身教師は2つのタイプに別れていた気がする。

1普通にやっていたら愛教大出身者に勝てないんで何かをやってがんばろうとするタイプ
2もう出世できないことがはっきりしてるんで学校運営・生徒指導にやる気が見られないタイプ

 愛教大出身者は学内の政治的な立場において有利なマジョリティを形成してるんで
普通にやってればいい。だけど愛教大以外はそれではダメだから極端に走り勝ち
めちゃくちゃなことやっていたのはだいたい愛教大以外の教師だった気がする。
 
242乱文スマソ:02/01/19 06:28 ID:LtzlMtZ+
 あと岡崎の場合は、愛教大グループのつながりの他に出身高校の教師のつながりもある
岡崎周辺出身の教師ならたいてい岡崎高校・岡崎北高・岡崎西高・岡崎東高のどれかをでている
このうち多くの勢力を占めるのは岡崎高校・ついで岡崎北高で、岡崎東高・岡崎西高が少しづつ
ふえてる
 だから、ある意味世間が狭いんじゃないかとも思える。
一生を愛知以外で過ごすことがない。これは今思うとたまに教師で
それらしきことを漏らす人もいた(もちろん他大学出身者)
243乱文スマソ:02/01/19 07:17 ID:LtzlMtZ+
 あんまり抽象論をやっても仕方がないかもしれないんで
中学教師の出身校をを自分の学年を中心に書いてみる。
()内は担当教科名

校長   愛教大の可能性濃厚(不明)    教頭    不明(不明)
教務主任 愛教大(数学)後に校長      校務主任  不明(愛教大?)(技術)
指導員  愛教大(技術)          保健室担当 不明(保健室)  

自分の学年
a組 愛教大(体育) b組 愛教大(数学)  C組 愛教大(美術)
d組 愛教大(社会)学年主任・後に校長
e組 三重大(理科) f組 都留文大(国語) g組 愛大(社会)
h組 横国大(英語) g組 早大(養護)
副担任 愛教大?(国語)組合活動者 愛教大(音楽) 県芸(音楽) 不明(家庭) 

他の学年A
愛教大(不明) 愛教大(数学) 不明(社会) 不明(不明) 不明(不明)
立命館(国語)学年主任 今校長ではない      中京大(体育・女子)
不明(不明) 不明(国語) 愛教大(数学・書道) 中京大(体育・男子) 不明(英語)
他の学年B
9人について不明(少なくとも3人は愛教大の可能性濃厚)
島根大(社会) 富山大(社会) 名音大(音楽)
244乱文スマソ:02/01/19 07:54 ID:LtzlMtZ+
いっぽう自分の学年の教師の出身高校の内訳は
岡崎高 6人  岡崎北2人
時習館 1人  不明 3人
 

245実習生さん:02/01/19 08:08 ID:W80DtJUs
乱文スマソさん教師の学歴に詳しすぎる…
普通そこまで知らないだろう。
(水をさしたらスマソ)
246実習生さん:02/01/19 11:48 ID:ndvUQgxu
あのね、ただ、自分が愛教大を出ただけだと、偉くなれないんだよ。
どんなに本人に指導力がなくても、親が校長経験者や教育長だったりした場合、
子供は愛教大を出ると、自動的に採用決定、その上、出世街道が約束されてるってわけ。
そりゃ、世間的に体裁を整える為に多少は「一般人」を織り交ぜてはいるけど、
「教職一家」で爺の代から校長だってのは常識では考えられないくらい率が高いはず。
愛教大出身の管理職になる教師ってのは、世襲制の特権階級なんだよ。

ある程度、そのからくりがわかっていると、とてもじゃないけど愛教大に入学して
教師になろうっていう理想だけではやっていけないってのに気づく。
実績がなくても、早々に管理職になっていく奴がいる「世襲制」がわかると、
ひねくれてしまう教員もいる。
管理職にとっては特権をフルに生かしていく為には「管理教育」ってのは都合がいい。
だから「現状維持」派がいつまでも横行しているんじゃないかな。
247名無しさん:02/01/19 15:45 ID:ovsrF26Q
 岡崎は行き過ぎだけど、授業中に騒いだ生徒にびんたしたり
丸刈りとか制服の外出時着用くらいはいいと思う。
かっこいいしかわいいし(女子の場合)
248     :02/01/19 16:19 ID:Kt6wo4+1
広島は江田島に海軍の基地があって
そこに優秀な人材が集まったことから
教育に力を入れてるとバーちゃんが言ってるけど。。。

名古屋人→昔からケチなので付き合いづらいとも・・・

県民性ってあると思う。

249実習生さん:02/01/19 21:23 ID:xNjERv+T
んーとなると教職員の官僚体質が管理教育の元凶だと。
非常に単純化すればそういうことでOK?
>>248
だから、県民性とか言っても納得した気分になるだけで
何も発展性がないわけよ。スレ的にも。
250実習生さん:02/01/19 22:58 ID:C42v9OqY
学校群が最高に不愉快極まりなかった!
考えた奴も導入した奴も死刑にしろ!
251乱文スマソ:02/01/19 23:49 ID:/4tYU+Yl
>>245

3年間いれば、けっこう教師の学歴なんてわかることないかい?
最初に話す人もいるし、突然大学のときの思い出を語る人もいるし。
でも結婚のなれそめを話す教師が多いのには参ったダ・・・

いちばんよく知ってるのは内部(教員・教委関係)の人間だろうね
(原則秘密はもらせないが)

>>250

学校群はいろいろ問題あったよ。試験に合格したのに
いきたい学校を選べない点は特に不満が大きかった
三河学区では時習館と岡崎高にいきたかった人が
豊橋南と岡崎北にいかせられると
不満が大きい話はよく聞いたよ
勉強やる気なくしてしまう人もたまにいると聞いた
252実習生さん:02/01/20 02:50 ID:+ZGTRa2C
>>250
その「死刑にしろ」という発想が愛知人らしいね。
ガンばってね。
253実習生さん:02/01/20 02:53 ID:+ZGTRa2C
>>247
アホカ?
丸刈りなんて論外だ。
254実習生さん:02/01/20 09:24 ID:Eatl4Htn
>>251
教師の中にはやたら自分の学歴を生徒に自慢したがる人がいますね。
岡崎では、岡崎市内の小中学校で教育を受け、岡崎高校を経て愛知教育大学を卒業することが
ひとつの岡崎の教師のステータス。このコースを歩いていれば、100%に限りなく近く校長まで出世できる。
多少のトラブルを起こしてもかばってもらえる。
255名無しさん:02/01/20 16:58 ID:quLV2fnv
>253
女子生徒が髪を染めたり化粧したりせずにいつも制服なのはいい。
256実習生さん:02/01/20 17:09 ID:JPsaQQC6
>>254
多少のトラブルには、子供を半殺しにしてしまったことも含まれるんだろうね。
257実習生さん:02/01/20 18:14 ID:0Myi85eH
70年代後半生まれ。高校まで名古屋在住。
中学はひどかった。ガラス割れまくり、
シンナー・たばこ発見日常茶飯事。
体育教師が普通の生徒も殴る殴る。
さらに自分が顧問してる部活の生徒に
夕方ビール買いに行かせるとか。
生徒同士では縄張り争いで、他校の
DQNが押し掛けてきたり。

あと内申点が巨大な力を誇るのも事実。

ずっとこれが普通だと思ってたんだけど・・・。
やっぱり愛知県おかしいんだろうなぁ。
名古屋市内だったからまだマシな方なんだろうか。
258実習生さん:02/01/20 18:16 ID:+Snfh6M4
管理教育が台頭したのは「何でもかんでも学校のせい」にしていたからじゃないの?
80年代前半に問題になった校内暴力なんて、その最たる例。
あの頃は学校・教師に対しては、ずいぶんと批判の声が強かったけど
問題児の親の責任を追及する声は全然といってほどなかったもの。

あの当時「クソガキの親の責任」をもっともっと厳しく追及していれば
学校側もこれほどナーバスになったりはしなかったんじゃないか?
259通りすがってみた     :02/01/20 18:30 ID:4gtaNNXT
257<アンタの学校変。
愛と誠に出てきそう(ふるーい)
いじめはなかったの?
260実習生さん:02/01/20 18:39 ID:H4ibps6D
>257
N区かM区あたり?
261あげてみる    :02/01/20 18:53 ID:4gtaNNXT
名古屋で子育てはやめようと思った次第。
262実習生さん:02/01/20 18:53 ID:H4ibps6D
>261
名古屋市内ならまだましと思われ。
263実習生さん:02/01/20 19:10 ID:JPsaQQC6
>>259
ウゼーヨお前。愛知はそんなもんなんだ。
このスレ読んでりゃわかるだろ。最初の方からいるくせに。
264名古屋の教員:02/01/20 20:22 ID:U7RFHXqW
みなさん、言いたい放題ですね。
ぼくは、ここのスレの中心である愛知県、名古屋市の教員です。
中学校の教員ですので、小学校や高校のことはわかりませんが
想像でものを言わずに、何か疑問があったら
教えてください。
答えられる範囲で答えます。
ただ、マジレスをするつもりですので
2CHだから許される、アングラ的な批判、けなしはやめてください。
265実習生さん:02/01/20 20:47 ID:+Snfh6M4
>>264
今でも「管理教育」でやっているのですか?
26672年生まれ:02/01/20 20:57 ID:bAHGP7ZN
最近の傾向として学校に子どもが来たときには既に手遅れなことが多い。学校管理を批判する前に家庭での躾がどのような現状か鑑みてみるのはいかがか?若い親が増え、昔に比べ保守的な「父権」がないから子どもも「どこまでが許されるのか」わからないんじゃないのかな?
26772年生まれ:02/01/20 20:58 ID:bAHGP7ZN
264さん、私も教育に携わる人間です。
268257:02/01/20 22:09 ID:0Myi85eH
>>259
変ですか・・・。結構周辺は似たような感じでしたが。
牛乳瓶落とす奴がいるから校舎の真下は歩かないように、
とか注意されましたし、
授業に来た先生に反発して追い返すとかもありました。
でも私達より後は相当マシになったようです。シンナーは
見かけなくなったとか・・・。

>>260
T区・・・。伏せ字の意味ないかも・・・。
269実習生さん:02/01/20 22:11 ID:80dVOA4C
名古屋はある意味愛知県ではない。
270乱文スマソ:02/01/20 23:06 ID:XBdSgRjS
>>269

名古屋市教委はある程度力が強いみたいだね
他の県下の市教委とは違うみたい

>>257

さすがに教師が生徒はパシリにはしなかったけど
あとは似たようなもんです。
授業中OBの暴走族がバイクで校庭暴走したりとかあった
(それ以前にはスクールウォーズみたく校内の廊下とかを
スクータを走ったドキュソもいたらしい)
練習試合に来た隣の中学の人とか荒れぶりにびびってた
271実習生さん:02/01/21 09:38 ID:x1iB6aWp
>>264
想像ではなく、話題の中心は当時の体験なんですけどね。
はっきり言って恨んでますよ〜(ワラ
でも、現場の人が出てきてくれたことは歓迎します。
とりあえず、80年代管理教育の提唱者を教えてください。
また、管理教育思想がどんな力学でもって現場に落ちて行ったか。
学閥が大きな役割を果たしたのは事実のようですね。
272実習生さん:02/01/21 12:00 ID:uglyr2D8
内申点、34とか42とかってなんなんだ?
273実習生さん:02/01/21 13:36 ID:AhXJUGbf
みなさん千葉県の管理教育も凄かったのをご存知ですか?
特に凄いのは東渇地区。野田・柏・八千代・船橋の「東武野田線」ゾーンが
凄い!なにせ野田は「キッコーマン教育」ですからね。
今もここら辺の中学生は終始ジャージ姿ですよ。流石に丸刈りは
消えましたが。
林雅之さんという人の「管理される子供たち」「キッコーマンと野田の教育」
あたりに詳しく載ってます。
274257:02/01/21 16:46 ID:uH0l4QWQ
>>272
通知票9教科の合計。5段階評価なんで、
最高45。最上位公立高に行くためには
42程度必要。39ないと試験満点でも落とされるらしい。
(当時塾で聞いた)

>>264
想像じゃないですよ。実体験です。
当然ながらもう何年も経っているので、
現在の実状とは異なるでしょうけど。
貴方が教員何年目かは存じ上げませんが、
当時の現場はヒドイものでしたよ。

ただ、当然ながら生徒を理解しようとしてくれる
良い先生もたくさんいましたよ。強い先生は恐れられ、
弱い先生は生徒にいじめられる・・・そんな感じでしたね。
275実習生さん:02/01/21 18:05 ID:mFHIT8KN
今はもう愛知県の中学校で丸刈りの学校はないよ。
ここは、50人学級時代の昔話を語るスレッド?
2761:02/01/21 18:42 ID:RnUqKJ4f
>>275
さすがに今はないのか。
なんか現役の先生が出てきたようだね。
早く学校終わって登場してくんないかなあ(藁
277実習生さん:02/01/21 21:38 ID:uH0l4QWQ
>>275
そういえば自転車乗るときにヘルメット着用必須ってのも
もうないんでしょうか。
名古屋市内はあんまりなかったと思うけど、市外は
結構そういう規則が多かったような気が。
278実習生さん:02/01/22 00:13 ID:QL30oNMO
>>276
岡崎は森山さんが反対運動したおかげで
世論の形勢不利とみたのか、丸刈りはやめたよ
朝日新聞がけっこうバックアップしてたよ
279実習生さん:02/01/22 00:44 ID:QL30oNMO
>>264

 想像じゃないよ。そりゃ過剰に表現してるところもあるかもしれないが
事実のことも多いよ。こんなことだから5000万円恐喝事件が起きても(以下略
 だいたいあなたが想像だと思う部分があったら
証明できる資料なり、事実はあげて訂正をしなきゃ説得力ないよ

 それに名古屋は緩いほうだったじゃん(もっとも荒れてる地域はあるけど)
中学生日記なってぜんぜん別の世界の絵空事だと思っていたよ
280実習生さん:02/01/22 02:08 ID:/p3pZnRy
 いつも4人の人(名前が出せなくてスミマせん。)にお金をとられていました。
そして、今日、もっていくお金がどうしてもみつからなかったし、これから
生きていても・・・。だから・・・。また、みんなといっしょに幸せにくらし
たいです。しくしく。
 小学校6年生ぐらいからすこしだけいじめられて、中1になったらハードに
なって、お金をとられるようになった。中2になったら、もっとはげしくなって、
休みの前にはいつも多いときで6万、少ないときでも3〜4万、このごろでも4万。
そして17日にもまた4万ようきゅうされました。だから・・・。
でも、僕がことわっていればこんなことには、ならなかったんだよね。スミマせん。もっと生きたかったけど・・・。家にいるときがいちばんたのしかった。いろんな所に、旅行につれていってもらえたし、何一つ不満はなかった。けど・・・。
 あ、そうそう!お金をとられた原因は、友だちが僕の家に遊びにきたことが原因。
いろんなところをいじって、お金の場所をみつけると、とって、遊べなくなったの
で、とってこいってこうなった。
 オーストラリア旅行。とても楽しかったね。あ、そーいえば、何で奴らのいいなり
になったか? それは川での出来事がきっかけ。川につれていかれて、
何をするかと思ったら、いきなり、顔をドボン。とても苦しいので、
手をギュッとひねった。助けをあげたら、また、ドボン。こんなことが4買
いぐらいあった。特にひどかったのは矢作川。
深いところは水深5〜6mぐらいありそう。図1みたいになっている。
ここで(A)につれていかれて、おぼれさせられて、矢印の方向へ泳いで逃げたら、
足をつかまれてまた、ドボン。しかも足がつかないから、とても恐怖をかんじた。
それ以来、残念でしたが、いいなりになりました。あと、ちょっとひどいことと
しては、授業中、てをあげるなとかテストきかん中もあそんだとかそこらへんです。
 家族のみんなへ
 一四年間、本当にありがとうございました。僕は、旅立ちます。でも、
いつか必ずあえる日がきます。その時には、また、楽しくくらしましょう。
お金の件は、本当にすみませんでした。働いて必ずかえそうと思いましたが、
その夢もここで終わってしまいました。そして僕からお金をとっていた人たち
を責めないで下さい。僕が素直に差し出してしまったからいけないのです。
しかも、お母さんのお金の2万円を僕は、使ってしまいました。
(でも1万円は●●(叔母)さんからもらったお年玉で、バックの
底に入れておきました)
 まだ、やりたいことがたくさんあったけど、・・・。
本当にすみません。いつも、心配をかけさせ、ワガママだし、
育てるのにも苦労がかかったと思います。おばあちゃん、長生きしてください。
お父さん、オーストラリア旅行をありがとう。
お母さん、おいしいご飯をありがとう。
お兄ちゃん、昔から迷惑かけてスミマせん。
●●(弟)、ワガママばかりいっちゃダメだよ。
また、あえるといいですね。最後にお父さんの財布がなくなったといって
いたけれど、2回目は本当に知りません。
 See yo again
 
281実習生さん:02/01/22 04:58 ID:/p3pZnRy
 いつもいつも使いばしりにもされていた。それに、自分にははずかしく
てできないことをやらされたときもあった。そして、強せい的に、
髪をそめられたことも。でも、お父さんは僕が自分でやったと思っていたので、
ちょっとつらかった。そして20日もまた金をようきゅうされて、つらかった。
あと、もっともつらかったのは、僕のへやにいるときに彼らがお母さんの
ネックレスなどを盗んでいることを知ったときは、とてもショックだった。
 あと、お金もとっていることも…。
 自殺した理由は今日も、40000とられたからです。そしてお金がなくて、
「とってこれませんでした」っていっても、いじめられて、もう一回とってこい
っていわれるだけだからです。そして、もっていかなかったら、ある1人にけ
られました。そして、そいつに「明日『12万円』もってこい」なんて
いわれました。そんな大金はらえるわけありません。それにおばあちゃんから
もらった、1000円も、トコヤ代も全て、かれらにとられたのです。
そして、トコヤは自分でやりました。とてもつらかったでした。
(23日) また今日も、一万円とられました(24日) そして今日は、
2万円もとられ、明日も4万円ようきゅうされました(25日) あと、
いつも、朝はやくでるのも、いつもお茶をもっていくのも、彼らのため、
本当に何もかもがいやでした。
 なぜ、もっと早く死ななかったかというと、家族の人が優しく接してく
れたからです。学校のことなど、すぐ、忘れることができました。けれど、
このごろになってどんどんいじめがハードになり、しかも、お金もぜんぜん
ないのに、たくさんだせ、といわれます。もう、たまりません。最期も、
ご迷惑をかけてすみません。忠告どおり、死なせてもらいます。
でも、自分のせいにされて、自分が使ったのでもないのに、たたかれたり、
けられたりって、つらいですね。
 僕は、もう、この世からいません。お金もへる心配もありません。
一人分食費がへりました。お母さんは、朝、ゆっくりねれるようになります。
ようすけも勉強に集中できます。いつもじゃまばかりしてすみませんでした。
しんで、おわびいたします。 あ、まだ、いいたいことがありました。
どれだけ使い走りにさせられたかわかりますか。なんと、自転車で、
しかも風が強い日に、上羽角から、エルエルまで、たしか1時間でいってこい
っていわれたときもありました。あの日はたしかじゅくがあったと思いました。
あと、ちょくちょく夜でていったり、帰りがいつもより、おそいとき、
そういう日はある2人のために、じゅくについていっているのです。
そして今では「パシリ1号」とか呼ばれています。あと、遠くへ遊びにいく
とかいって、と中で僕が返ってきたってケースもありませんでしたか。
 それは、金をもっととってこいっていわれたからです。 あと、僕は、
他にいじめられている人よりも不幸だと思います。それは、なぜかというと、
まず、人数が4人でした。だから、1万円も4万円になってしまうのです。
しかもその中の3人は、すぐ、なぐったりしてきます。
あと、とられるお金のたんいが1ケタ多いと思います。これが僕にとって、
とてもつらいものでした これがなければいつまでも幸せで生きていけた
のにと思います。 テレビで自殺した人のやつを見ると、なんで、
あんなちょっとしか、とられてないんだろうっていつも思います。最後に、
おばあちゃん、本当にもうしわけありませんでした。

 【以下の文章は、遺書を入れた封筒の裏側に書き込んであった】

 お金をとられはじめたのは、1年生の2学期ぐらいから。 お母さんは、
昔、教会につれていくっていってたこともあったよね。あのときは、
とてもいきたかった。 (つけたし)日曜日もまた、2万円と1万円をようきゅう
されました。そういえば、なぜ、ぼくが今度お金をとったら「しせつにいく」
といったか。それは、そっちの方が幸せだと思ったから。いつも、彼らから、
遊ぼっていうんだ。そして、いかないと…… 次の日にたくさんのお金をとられちゃう
んだ。だからテスト週間でもあそばないといけなかったんだ。1年生のころは、
彼らも、先輩につかまっていたから、勉強もできた。

大河内清輝

282実習生さん:02/01/22 05:31 ID:/p3pZnRy
愛教労=全教=共産党系の教職員組織の支部のホームページより

http://www2f.biglobe.ne.jp/~Nakasima/ijimeteigen.htm#top

「 岡崎市を筆頭に、長髪禁止・丸坊主強制、トレパン登校など、三河の管理教育は
全国的に有名になりました。さすがに批判の高まりの中で、少しずつ改善が進みました。
しかし、管理主義教育は、依然として続いています。
 典型的な例として、岡崎市内のある中学校は、体育祭の時、応援席を離れて
トイレに行くのに、いちいち許可証を見せなければならなかったという事例が
あります。このほか、あまりのばかばかしさに信じられないような規則が、
三河では強制されています。 かつて、ある教育長は、辞令伝達式の席で
「勤務時間などということを言う教師は、三河には要らない。」と、
言い放ちました。また、西尾市の教育長は、「今回の原因は、教師の情熱
の不足と、力量の不足」と言明しました。しかし、東部中は本年度から二年間
にわたって、生徒指導の研究指定を受けています。研究指定校の勤務条例無視
のすさまじい勤務実態は、教師なら誰でも知っています。問題は、子どもの実態
とかけ離れた、出世がらみの押しつけ・官制研修制度です。発表のためのぶ厚い
要項・資料集つくり,細部にわたるきまり・しつけなど見栄えを良くするため、
無理に無理を重ねるのです。過去、発表が終わるとともに、荒れ始めた学校が
少なくありません。こういう子どもから遊離した研究指定校制度を押し進めた教
育委員会に責任はないのでしようか。」


共産党系なんでご都合主義よろしく事自己に都合のいいところだけ
宣伝してるんで割り引いて読まなければならないが、管理の点はうまく煽っている。
また、三河の学校をとりあげてるのは、愛教労は三河では勢力をのばせない
ことも関係してるだろう(三河全体で一単組しかない)
283実習生さん:02/01/22 05:47 ID:/p3pZnRy
同じ愛教労が人事について煽ってる資料
「特定学閥」が何を示すかはいうまでもない
http://www2f.biglobe.ne.jp/~Nakasima/gakubatsu.htm

ここで50lの学閥が90lの管理職を握る支配体制を問題としているが
(教職員への煽りだから)そもそも21世紀にもなって
50lも一つの大学が教職を占めてること自体やばいよ
まさに純粋培養・近親相姦的弊害がでてくる
284実習生さん:02/01/22 07:27 ID:3Xp5/idZ
良スレあげ
285実習生さん:02/01/22 08:08 ID:3Xp5/idZ
>>273
キッコーマン教育って何だ・・・?
286実習生さん:02/01/22 08:50 ID:ISU9Flnx
>>280-281
泣けるね。良すれあげ
287実習生さん:02/01/22 14:18 ID:8mrcB3wH
現役教師待ちage
ただし72年産はいらん、コヴァ板行きなさい
288実習生さん:02/01/22 15:51 ID:1pqhtYIs
>>282
組合というのは、実は管理教育に大きく加担しているし、内心大歓迎。
なぜなら極度の管理教育は、生徒と複雑な対話をする必要がなくなる。
生徒の個々の指導は規則に適合するかしないかだけを見て、適当にぶん殴れはいいだけ。
そうすれば定時に帰れる。

教師が自分の権利ばかり主張するんなら、そこらの暴力オヤジを安く雇った方がマシだよな。
だから、社会人経験者の校長や教員採用が増加しているんだろな。
289実習生さん:02/01/22 16:02 ID:CNQfTVcy
>>264
キミは、何年生まれの何処の出身だい?
それによって、体験が大きく異なると思われる。
少なくとも、ここにいる人たちはみんな真面目に書いている。
想像でものを言っていると思っているのはキミ一人だけだ。
290実習生さん:02/01/22 16:09 ID:pXeQoCNA
>>285
メーカーの名前。
つまり、管理主義教育がはびこった「愛知と千葉」の共通点を象徴しているんだよ。
千葉はそこに限らず、製造業が多い。

 >>104-107 にもあるように、二次産業における工場の肉体的労働に従事する人間を
 養成するという点・・・・
291実習生さん:02/01/22 16:29 ID:f3MIjpjy
>>283
その有力学閥を形成している大学って、文部科学省の教員養成大統廃合
計画ではどうなるんだろ?
なんなら、文部科学省宛に愛知の学閥の弊害をレポートにしてメール
しておこうと思う。学閥に関する情報のある人はUPしてください。
292実習生さん:02/01/22 16:33 ID:f3MIjpjy
>>283
>毎年行われる教員採用試験の,特に二次試験以降の選抜の段階において,
>この特定学閥の出身者が正規採用教員のうちの圧倒的多数の比率を占めているのも,
>この特定学閥が人事権を握っているからであり,情実人事の存在が噂されるのも当然
>であると言えるでしょう。現に新規採用者の多くは,この特定学閥の数多くの「有力者」
>と何らかの縁故関係がある者であるということも,調べてみたらやっぱりそうであったと
>教職員の間では広く指摘されているところです。教員の世界は「コネ社会」の最たるもの
>であることはいわば「公然の秘密」です。
293実習生さん:02/01/22 20:32 ID:3Xp5/idZ
>>290
キッコーマンってそんなに大企業なのか?
ところで教師出てこないじゃん。大見得切ったくせに。
294実習生さん:02/01/22 20:36 ID:4H+7A63h
>>293
いいじゃないですか。定時帰宅、即2chなんて教師が
いたら私はイヤですが。・・・実際にいそうだけど・・・。
忙しい教師になると、残業続いてしんどいみたいですし。
295実習生さん:02/01/22 21:35 ID:VwMyJSkq
>>290

キッコーマン地元じゃ勢力あると思う。
たぶん千葉県じゃディズニーランドができるまで千葉のリーディングカンパニー
じゃない?間違いだったら訂正よろしこ

>>291

一時はいわゆる「ゼロ免」課程を増やして教員養成系から地域総合国立大学
への脱皮をめざしていたけど、30人学級の実現や、国立大学民営化で
けっこう流れが変わってると思う。これは現役の学生のほうが詳しいと思われ
296実習生さん:02/01/22 21:51 ID:VLtuczk4
>>293
>>295
チィバは資本や規模は小さくても、土着的な企業が
政治や教育に関与していることが多かった。
まあ、いまは「幕張新都心」に先端企業、ソフト・IT会社、外資などが進出してきているので、
だいぶ雰囲気が変わってきている。

しかし、管理教育世代も含めて、地元の人間はそこには就職できていない。
そうした、外資や開発型企業は、管理教育による受け身人間では使い物にはならないからだろう。
297実習生さん:02/01/22 22:47 ID:7t9HIM9r
>273
当方、千葉県北西部の元公立中学生。
何が嫌って、一日中(体育の後も)同じジャージ着用だったのと、
その際、男女一緒の教室で制服(ジャージ)に着替えてたこと。
ちなみに、この話を他地域出身の人にいったら驚かれた。
(一部うらやましがった人もいた・・・^^;)
これ(男女一緒の着替え)は教育上つーか、マナー教育にも良くない、と思う。
体育の後汗かいても、そのまんま次の授業を受けるなんざ不衛生じゃないか。
今はどうなんだろ?そもそもこのジャージ着用制度はいつどこからきたの?
    
298三河民:02/01/22 23:09 ID:PoWV9mpA
今日、車の乗ってて某高校の近く通ったら
ちょうど帰宅中だった上は制服下はジャージの
ねーちゃんたちが自転車で大量帰宅してた
あれは別に管理されてやっているわけではないだろうが
あんな姿ははじめてみた奇妙だ
299実習生さん:02/01/22 23:11 ID:sZKWfJ8Z
漏れ三重だけど体操服通学、体操服授業でビンタも食らってた
300パトリオットミサイル:02/01/22 23:14 ID:orb2TKFs
300げーーーっと?
愛知は高校生はみんなバイク免取得禁止
301名無しさん:02/01/22 23:36 ID:2F5sUiIh
>>297
いまもそうだよ。昔はしたは白いトレパンだった。
あのトレパンは、海軍のヒラ兵隊の格好をマネしたのが発祥らしい。
302実習生さん:02/01/23 07:32 ID:NOI8QB0w
>>298
高校でジャージ着用?すげーな。

愛知は愛教大閥があるけど、千葉はなんなんだろう?
303実習生さん:02/01/23 08:30 ID:gLeW1nxT
>298
岡崎では結構、不気味な姿の女子中高生を見かけるよ。
制服のスカートの下にふくらはぎあたりまでまくってあるジャージ着用とか、
セーラー服の下に体操服着用で、首のあたりから白い体操シャツが見えてるとか。
昨年夏は首にタオルを縛って「今から農作業に行きます」って姿の学生も多数。

男子高校生もズボンのすそをひざあたりまでロールアップ、
白いシャツの前をはだけて、下にケバイTシャツ、首にお決まりのタオル、
足元は素足でシャワーサンダル…。
おまえら、学校に通ってるのか、それとも市民プールに行ってきたのかと問い詰めたくなる。
304実習生さん:02/01/23 12:36 ID:PWlR1qQm
>>303
漏れは豊田市出身でたまに帰るが、岡崎と同様な中高生をみるよ。
今住んでるところは豊田より田舎だけど、そんな奴はみたことない。
悲しいYO!
305実習生さん:02/01/23 12:39 ID:R+6tW90C
現役教師はまだか・・
306実習生さん:02/01/23 16:07 ID:da8QkI5U
愛知はトヨタの車を作るための教育。
307実習生さん:02/01/23 16:28 ID:lRbbtCC6
>304
そ…そうなのか。せめてあの「首タオル」で通学していた生徒は
豊田市の子だと思わせてオクレ。。。
308伝説の偽教師:02/01/23 17:40 ID:zOWHHBYn
あんたら、何言っとるん。あんたらみたいな人が自動車からじろじろスカートを
覗いていくから、通学で下ジャージになるんだがね。いいかげんやめりん。
一昔前の管理教育ならこんな格好許されないわよね。
309伝説の偽教師:02/01/23 17:53 ID:zOWHHBYn
おみゃーさんたあ。何いっとりゃーすぅ。
愛知県の今までの教育がよかったことは一目りょう然だぎゃあ。
ばかにしたら、あかんわー。

もうすぐ、横綱になる琴光喜。アメリカで活躍するイチロー、愛知県のまじめな学生
のおかげでノーベル賞を取った野依教授。リストラをしなかっった企業トヨタ自動車。
今度の冬季オリンピックでも愛知県人が金メダルをとってくるしよお。
真面目な日本人のイメージは全部愛知県人だがね。教育の賜物だわな。
しかし時には、1のような変人も生み出してしまうようだぎゃ。
310実習生さん:02/01/23 18:04 ID:gci0dXTs
 
「住んでみたい都道府県」調査(時事通信社調べ 2002.1.23)
http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20020123-1

 1位:東京都
 2位:静岡県
 3位:京都府
 4位:福岡県
 5位:北海道
 6位:神奈川県
 7位:長野県
 8位:宮城県
---------------------------------------
やっぱ、愛知と千葉は無いね(こんな陰気なスレが立つくらいだから当然だね)
オレも、結婚して子供ができたら、愛知or千葉には住みたくないよ。
地域も学校も雰囲気が陰気だからね。
311実習生さん:02/01/23 18:06 ID:gci0dXTs
>>309
5000万円恐喝事件モナー
312伝説の偽教師:02/01/23 18:07 ID:zOWHHBYn
>>310
あんた、なにん?
愛知県と関係ないのに、ひがみで首をつっこんでくるすっとこどっこいは
どっかにいってほしいものだわ。
313実習生さん:02/01/23 18:11 ID:/D4QVTqS
愛知って東京大阪に挟まれて、そのコンプレックスから
無茶苦茶な教育をしていたんじゃないのか?

ちなみに、イチローは学校教育ではなく父親の教育が良かったため。
トヨタ自動車の頭脳は、主に東京の大学が供給しているので、
愛知の教育とは関係ありません。
314伝説の偽教師:02/01/23 18:35 ID:zOWHHBYn
>>313
何をいってりゃあす。
あのイチローの生真面目さは愛知県人の標準だぎゃあ。
トヨタ自動車もなぜ、関東じゃなくて三河にあるのか考えれば自然に
愛知県の教育が関係していることに考えがつながるがね。
思慮がたらんて。
315実習生さん:02/01/23 18:58 ID:R+6tW90C
意味不明のネタ職人が出てきたな…
そんなガサツな論理展開でスレを汚したくないんだがな。出てってくんない?
316伝説の偽教師:02/01/23 19:01 ID:zOWHHBYn
>>315
あなた、何様?
317実習生さん:02/01/23 20:46 ID:NOI8QB0w
>>314
トヨタの次期社長と目されている豊田章男氏(ガズー事業部長・創業家当主)は
慶応大法学部卒後、ボストンのビジネススクールに学んでますが何か?
318実習生さん:02/01/23 22:17 ID:NOI8QB0w
ところで、昭和47年に岡崎高校の校長となった清水文雄というのは、
昔三島由紀夫を指導した国文学者の清水文雄と同一人物か?

http://oukai.etc.gakushuin.ac.jp/oukai80/oukai80b_26.htm
学習院のこのサイトにあるように、ゴリゴリの天皇主義者だった模様。

この板の岡崎高校スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1009634625/18
>確かに、私が卒業した時にはトップ校でないばかりか、同期生では旧制で1人、
>新制で1人しか入りませんでした。しかし、それから、私の恩師の清水文雄先生などの
>超人的な努力もあって少しずつ合格者が増えてきたのだと聞いています。

彼は岡崎高校の進学校化に大いに貢献したようだ。
岡崎が愛知の管理教育の発祥だとするなら、清水校長の活躍と何か関係がある気がするが・・・邪推だろうか?
319実習生さん:02/01/23 22:52 ID:bci8NMDr
日本の経済発展には、トヨタを始めとした自動車産業が中心になる必要があった。トヨタの車を効率よく大量生産
する必要があった。トヨタの城下町である愛知県ではトヨタに従順な人材を養成する必要があった。よって東郷高校を始め
とした新設校で管理教育が強まり、その結果愛知県は伝統的にいじめの発生件数ワースト1。虐待が多いのも管理教育との関係が
あるんじゃないの。
320実習生さん:02/01/23 22:53 ID:O1v01dFN
>314
気色わるい名古屋弁で三河を語るな!
三河弁はじゃん・だら・りんでみゃーみゃー言わない。
管理教育発祥の地=三河と尾張は別の地域だ。
321 :02/01/23 22:55 ID:SbJC3uVx
>>320
何をいっとりゃーす。
管理教育発祥の地は、尾張だがね。
322実習生さん:02/01/23 22:58 ID:NOI8QB0w
>>321
そうなのか?てゆうか314の名古屋弁はホンモノか?
なんかスゲー違和感
323 :02/01/23 22:59 ID:SbJC3uVx
中統に代表される、学力偏重主義は、三河でなくて尾張スタート。
もう少し、歴史を学ばにゃ、あかんわあ。
324 :02/01/23 23:01 ID:SbJC3uVx
>>322
というかきっと308が三河弁で309が名古屋弁。
325実習生さん:02/01/23 23:02 ID:NOI8QB0w
学歴偏重と管理教育は別物だと思ってたが?
それとも中統が管理教育の根源なのか?
326あげてみる    :02/01/23 23:11 ID:2QOph9cA
ローカルだみゃあ。
千葉と愛知を一緒にすんな。ボケェ。
327実習生さん:02/01/23 23:24 ID:np6dolRs
>>314 伝説の偽教師
>トヨタ自動車もなぜ、関東じゃなくて三河にあるのか

豊田市を選んだのは広い土地が安く手に入れられることや水が豊富にあるから
喜一郎たちが選んだと本で読んだのだが、そうでなかったら根拠をあげて反論して
くれよ。(もちろん労働力の確保のことも考えていたのはいうまでもないけど)

>横綱になる琴光喜
琴光喜は岡崎で中学時代まで育っているのは事実だけど高校は鳥取に留学、
また親御さんも九州出身のかただときいてるが。新香山中学の教育のおかげで
ここまでこれたと思っているのか?むしろ、学校外の相撲教室のほうが影響が
大きいんだと思うのだが(父親がトヨタだったか相撲部の監督だったみたいだ)?

>野依教授
野依教授は確か神戸出身じゃないのか?それで京都大いったんじゃないの
それが愛知の教育の賜物?

あんたのいってることぜんぜん根拠ないよ。完敗だね。
しかも名古屋弁うっとおしいし。
328実習生さん:02/01/23 23:30 ID:np6dolRs
>>323

学力偏重主義というか、高校の入試制度や、教育方針は、県教委が握ってて
それが中学の進学指導管理にも関係するし、あながち否定はしないけど
そいやってかきこむならもう少し詳しい資料とか具体的になんかあげてくれんか
 君が中学の時代は>>1のような感じだったんかい?
329実習生さん:02/01/23 23:30 ID:O1v01dFN
学歴偏重と管理教育は発生段階で別物であると思われる。
学歴偏重は「偏差値」の導入がそのスタートかと思われるが、これは愛知県が発祥ではない。
かつて管理教育の代表としてNHKの取材を受けた中学は岡崎市のT中学。
発祥の地は概出だが、岡崎市J中学。
管理教育全盛時代から脈々と受け継がれている行事に「岡崎市中学総体」がある。
教育長がヒトラーのごとく壇上に立ち、入場する市内全中学の代表選手生たちの敬礼を受けるのだ。
現在、中統、新統は形骸化しているが、岡崎市は独自の「岡統」で生徒の管理を続けておる。
330実習生さん:02/01/23 23:47 ID:np6dolRs

>>298
自分がしってる限り、千葉大の教員はけっこう多いけど、
愛知のような独占状態とはちょっと違うはず。というのは
東京の私立大学の人がけっこういるから。
たとえば、体育なら日女体大、東女体大、国士舘、武道大、
英語や国語なら立教とか文教とかいろんな学校の先生がいる
あと地元なら小学校だと敬愛短大
331実習生さん:02/01/23 23:48 ID:O1v01dFN
>トヨタ自動車もなぜ、関東じゃなくて三河にあるのか
327の意見に加えて、そもそも三河には「三河木綿」という特産物があった。
そこから豊田佐吉の「豊田織機」ができ、「豊田織機」を母体に「豊田自動車」が
できたわけ。

>横綱になる琴光喜
そうそう、岡崎市には「子供相撲教室」がある。
岡崎公園で練習してるけど、ボランティアが指導しているが、子供相撲の世界では名門。
ここから、国体、インターハイなど学生相撲の世界で活躍する選手も多くでている。

ちなみに「イチロー」は愛知の管理教育に反旗を翻して名電に入学と伝えられている。
愛知では内申点に見合う公立高校に入学するのが一般的だが、教師の勧める公立進学校では
野球ができないということで、イチローの成績とは見合わない(かなりレベルダウンの)
名電に入学したということだ。
332実習生さん:02/01/23 23:57 ID:w9YDnD8S
愛知の学校は、教育工場。
ブルーカラー養成のための教育。
333実習生さん:02/01/23 23:59 ID:np6dolRs
>>329

総体か・・・。そういえばそんなのもあったなあ。
アルバム見てみたら、総体の写真があって、
プラカード、旗手、主将が先頭にいるけど、旗手は旗を水平にして
本部側に向けて、主将は本部側の手を斜めにあげてます・・・
その先には本当に白い壇上にいる人物がいる。これが教育長か。

入場行進で本部の前にくるといっせいに手をあげてたような気もするが
いかんせん記憶が薄れてる・・・
334実習生さん:02/01/24 01:04 ID:W7h3LRe1
このスレ読んで昔の怨念が…

体育の授業での行進の練習。アホな教師にアホな校則…
335実習生さん:02/01/24 01:30 ID:MlGR4cCr
気をつけの姿勢をするとき、手は体の横にまっすぐ伸ばし、
中指をトレパンの脇の縫い目に合わせる・・・とかぁ?
運動会の練習で残暑の残る炎天下、水も飲ませないで生徒を整列させ、
「頭がぐらぐらしとる!」
「まだ、歯がみえとる!全員がきちんと整列するまで解散しない!!」とかぁ。
思うように組み体操で倒立できない子供を、努力が足りないとばかりに、
学年中が見ている目の前でいつ果てるともなく、練習させてさらし者にしたり。

年端も行かない子供相手だと思って、偉そうになーに言ってんだい。
今、偉そうにしているてめえの面を鏡で見てみろ。いかに見苦しいか!
実社会において、こんな傲慢な奴、いたら、誰からも相手にされないぞ。
教育という名の元に教師のサディスティックな嗜好を満足させてるだけだ。
これを模倣すると、ずばり「児童虐待」「幼児虐待」になるんだよな。
虐待を受けたことが頭に刷り込まれて、虐待をする大人になる…。
教育という名の「狂気の洗脳」だ。
336実習生さん:02/01/24 03:22 ID:As9KH4+/
>>334
何でも書き込んでください。

アホな教育を1度でも行えば、一生語り伝えられるということですな。
教師や教育行政の責任というのは重大ですな。
337実習生さん:02/01/24 03:31 ID:gaV+3t5Y
誰が、愛知に私立中学普及させろよ。
公立と私立の競争がないから、てつまで立ってもよくならないんだよ。
338実習生さん:02/01/24 03:32 ID:gaV+3t5Y
337訂正
てつまで→いつまで
339実習生さん:02/01/24 03:56 ID:HvA7XVGj
というか、公立に中高一貫教育をさせようなどと自民党はぬかして
おるが、私立一貫高みたいにうまくいくのか?
また何やら曲解しそうな予感・・県教委・市教委・現場教員@愛知
340実習生さん:02/01/24 05:48 ID:BpnHUbfb

たぶん。愛知では高校生を地元に囲い込むためだけに利用しかねないね。
DQNと管理の中高一貫体制で、教育委員会も安泰か?
341実習生さん:02/01/24 07:54 ID:FKq6AeP3
愛教大に逝った時点で県外の有名大学へ進学した人間に対し
すごいコンプがあるからなー。
このあたりに教え子が地元を離れようとするのを必死で食い止めようとする
進路指導の根っこがありそうだ。

地元マンセー、先生、エライ!!っていう人間には満足げな笑みを浮かべる教師多数。
これは、○○年ぶりの中学の同窓会で感じたこと…。
地元定着の教え子と某郡の教育長になった元担任の乳繰り合いのような会話が気持ち悪かったな。
342実習生さん:02/01/24 10:40 ID:pzewvrSK
>>329
総体って何?岡崎中の中学生を集めて大会でもやるわけ?
それで教育長に敬礼?!
岡崎の話聞くと、名古屋出身の俺が管理教育云々言うのは
おこがましい気がしてきたよ
343実習生さん:02/01/24 13:06 ID:+TEi5RHr
>>330
全く関係ないですが、ウチの曽祖父は千葉大卒です。

あと、愛知も結構いろんな学校の先生がいますよ。
高校時代、英語の先生が東京外大卒と聞いてびっくり。
変わった先生って言うか、変わった人だった。
344犬山中学校:02/01/24 15:36 ID:v9UsP+ix
最近、教育問題で話題豊富な、愛知県犬山市犬山中学の10数年前の卒業生です。
今思えば酷い学校教育だったと思います。

当時は1学年に500人位いましたが、何割の方が良い学校だったと思ったでしょうか?

進学の内申書の点数を同じクラスの生徒から貸し借りさせる、担任教師、

『中学でバカな奴は、高校行ってもバカだからレベルの低いとこへ入って楽しろ!と』
授業中に発言!

『愛の棒』と名づけた角材で、生徒を殴る。(放課後に焼却炉でも燃やしてやった)

始業時間前に朝の小テストを毎日やる。それは良いが、遅刻者は容赦なくグランドを走らされる。

生徒の親、業者との癒着(増収賄)

1時間も2時間も炎天下の中、グランドに立たせる全校集会!

自分の進退にしか、興味が無く,自分が出版した本の押し付け!

そんな方が、現在、愛知県の教育委員会の中枢に在籍しています。

お世話になりました。

『未だに、このような場でバカをやっておりますが、バカは、バカなりに
世渡りを憶えました。
 現在は(三流高校卒ながら)国内の優良企業で部下を引き連れて
毎日楽しく仕事しております。』

『先生! 一度、同窓会に顔を出してください!』
『前回の同窓会は、隣のクラスの同級生まで、先生に
 お礼がしたくて、出席しました。』
『是非、ご出席ください。』
『救急車くらいは、店員さんが呼んでくれます』

■■おまえのことだー! 桑野!■■

P.S.飲酒後にホームの前に立たないほうが良いですよ、
危険ですから!(この間見掛けましたが危ないですよ)
駅から自宅までの飲酒運転も危ないから止めてね。

345犬山中学校:02/01/24 15:38 ID:v9UsP+ix
『先生! 一度、同窓会に顔を出してください!』
『前回の同窓会は、隣のクラスの同級生まで、先生に
 お礼がしたくて、出席しました。』
『是非、ご出席ください。』
『救急車くらいは、店員さんが呼んでくれます』

■■おまえのことだー! 桑野!■■

P.S.飲酒後にホームの前に立たないほうが良いですよ、
危険ですから!(この間見掛けましたが危ないですよ)
駅から自宅までの飲酒運転も危ないから止めてね。
346実習生さん:02/01/24 16:13 ID:kjCGo65k
名古屋市内の中学だったけど、そんな酷いことなかったけどな。
347実習生さん:02/01/24 17:49 ID:3hYTr7fv
名古屋市内中学だった。
管理教育とは関係ないかもしれないが、
毎週月曜の全校集会にあるんだが、しょーもない話をするのが好きな
校長で、炎天下で2時間くらい毎回しゃべる。
女の子とかよく倒れてた。毎度毎度十人以上保健室に搬送されて
いってたなぁ。しんどかった。冬は寒いし。無駄な時間だった・・・。
348実習生さん:02/01/24 18:38 ID:pzewvrSK
>>345
こいつっすか?
http://www.media-inuyama.co.jp/hotinuyama/hotnews/8.31thu/8.31thu.html
 小学4年生以上を対象に開かれた『夏休み子ども歴史教室』です。
 第1回目は4日南部公民館で、宮田中学校教頭の桑野修先生から、犬山の植物や生き物についてお話を聞きました。
 犬山には3つの天然記念物があります。ヒトツバタゴ、オオサンショウウオ、ギギモドキです。ヒトツバタゴは自生しているのが場所的に珍しいものです。
349実習生さん:02/01/24 20:21 ID:6Weohk1y
大学別平成13年度教職正規採用率は全国で愛教大がトップだね。23.8%で。
350実習生さん:02/01/24 21:59 ID:pzewvrSK
あげますよ
351実習生さん:02/01/25 00:25 ID:lipep1mD
>>346
名古屋は企業の支社、支店が多く、
他県からの転勤族があつまるのでめったにヘタなことはできない。

352実習生さん:02/01/25 00:26 ID:lipep1mD
>>349
それでも悲惨な数字だね。
多くは、正教員になれない。
353実習生さん:02/01/25 01:19 ID:dvY7MupZ
愛知は車とヘルスの街。子供にとってはツマランとこだし、
そのうえ管理教育受けてたら悲惨だな。
354実習生さん:02/01/25 05:06 ID:hoWeYxCv
>>353

典型的な見方だなあ(w
昔ならそれにパチンコが加わったであろう

退屈なまちなのは事実だ
住みやすい部分もあるけど
それにくらべて東京は面白いよ
ただ、愛知県民にしてみると
「東京モンはフワフワ遊んでばかりで・・・」
という目で内心見ている。あと家がないことを徹底的に否定してるね
(権威に従順だから内心であるところがミソ)
近畿圏に対しては尾張と三河で見方が分かれてる
尾張は昔は芸どころで上方の交流も深いしややフィリーング似てる
でも三河は関東圏
355名無しさん:02/01/25 09:52 ID:9IMo3B1a
ハイハ〜イ!愛知'76年生まれです。いや〜中学高校はひどかったね〜。
私はどちらも普通の公立中高に入りましたが、行進だからね。「連帯感を作る」って心底アホだと思いました。
しかも、受験には役に立たない授業ばっかり。もうちょっと勉強しろ。
356実習生さん:02/01/25 22:35 ID:ChfRANfI
最近では行進はやらないのかな?
357実習生さん:02/01/25 23:00 ID:gxnMRnnl
東海に行けばいいんだよ。同じ愛知県と思えないほど放任。
358実習生さん:02/01/25 23:39 ID:RNpqcANf
愛知のいじめと虐待の多さはスゴイ
359実習生さん:02/01/26 08:40 ID:/CJl8huC
>>357
いや、校風の自由度では東海より南山のほうがいい。
なにせ南山中学校男子部は愛知県の全中学校の中で唯一私服通学ができる。姉妹校の南山国際も私服通学できるけど、
ここは特別な学校なので別扱いとする。
東海中学校はむしろ管理的。靴まで指定され、しかも学年で靴紐の色分けがしてある。制服に名前が縫い付けてある。
名古屋中学や愛知中学の方が自由じゃないかと思う。


360実習生さん:02/01/26 10:24 ID:icpSx6CP
>359
東海生はいくらカッコワルイ制服だって、それを着るために努力して受験をしてきたから、
別に締め付けだとか、自由でないとか、感じていないと思うよ。
むしろ、ダサイのを楽しんでいるような節すらあるね。
去年の高校生クイズの決勝に出てた東海の子はわざわざ中学の夏服を着てたくらいだし。

トップレベルの学校には「制服を着るカッコこよさ」があるんだよ。
どんなに着飾ってもこのカッコよさを凌ぐ事はできないね。
名古屋市内にはゴロゴロいるだろうけど、ちょっと田舎で東海の制服を見れば、
「オオッ!」って思うよ。
中学受験するなら、南山より東海のほうが自分の可能性を広げる自由さが
あるから、「精神の自由」が保障される感じがするね。
奇人、変人、秀才、天才が渾然一体となって、机を並べている学校という
イメージを持ってるよ。
ちなみに東海関係者じゃない、一般愛知県民の意見だからあしからず。
愛知県民にとって、やっぱ東海は学力、校風ともに不動のトップ校でしょ。
361実習生さん :02/01/26 13:07 ID:ixxGuHId
昔、愛知教育大学に通っていた人との会話で
「愛知県ってスゴイ管理教育なんだよね」と言ったら
「管理すれば子どもが自分から何も考えなくていいから
子どもにとって管理教育は楽でよいものだ」と言われました。
えー、と思いましたがこれって・・・。
362実習生さん:02/01/26 15:22 ID:i7reL3X3
私は三河地区で酷いいじめに会い、自殺未遂を繰り返して居ます
この呪われたトヨタ自動車ドキュソ工員達の町は
最悪です
せめて名古屋市で生まれたかった
363実習生さん:02/01/26 17:12 ID:hxCBurvC
くそスレ終了しろ!
364264:02/01/26 17:28 ID:MsaAsn6G
>>265
返答が遅くなってすいません。
さて、「管理教育」をやっているのかと聞かれても
「管理教育」に定義がないため、答えられません。
制服が管理だというならやっていますし、茶髪や短ランなどを禁止しているのも
管理教育だと言えば、そうですね。
具体的なことを聞いていただけたら、もっと詳しく教えられると
思います。

>>271
どのスレが、当時の体験かわかりませんが
ぼくも名古屋市の中学校を出ていますので
「あ〜懐かしいな〜」
と思うのもありますね。
70年代から80年代の
教育が間違っていたのか、どうかは知りませんが
「教師=怖い」というイメージを焼き付けられましたね。
とにかく、「提唱者」と言われると困りますが
戦後の日本が、宗教にも、自国にもすがることができず
ある者は無心に働き、ある者は無心に経営し、
その結果、上の者の言うことが絶対である人間、
戦争は絶対だめ、という
教育を作り上げたんでしょうね。
ただ、学閥は実際に存在するようですが
戦後作られた「ガチガチの管理教育」
との関係はあまりありません。
ただ、その教育体制が長く続いたのは
学閥のえらい様が、こだわった結果だということも
事実でしょうね。

>>274
ぼくは、まだ6年目ですので、なんとも。
おそらくあなたは、ぼくよりも少し年下だと思います。
そうすると、80年代後半に中学校に在学したのですね。
たしかに、荒れていたようですね。
でも、80年代前半の中学校のむちゃくちゃに比べたら
まだましだったんですよ。

365264:02/01/26 17:46 ID:MsaAsn6G
>>279
証明って…
どうすればよいのでか?
想像って書きましたが、すべてが想像ではなく、
すべてが事実ではないとは思います。
あなたも、ここでのすべてが事実にのとっているとは
言えばないのではないですか?
ただ、5000万円恐喝は学校側として
どのような対処をすればよかったのか?
今後、難しい問題ですね。
教員に逮捕権があれば、すぐ解決できた気もしますが…
事実が発覚しても、本人に否定されたら、どうすることもできずですから
あえていえば、日頃から信頼される人間関係を作ることなんでしょうね。

>>289
1973年生まれ 愛知県名古屋市出身です。また探すのは時間がかかるので
逃げますが、「すべて」の方といえますか?
ぼくは、事実に基づいた質問や、自分の想像が正しいのか、どうかの質問に
答えようとしただけです。
で、ぼくの264のレスのどこが想像ですか?

366264:02/01/26 17:50 ID:MsaAsn6G
「現役教師はまだか」
と言われた方へ
すいません。毎日、毎日は難しいので。
ただ、事実は事実として認めながら
他県の方が勘違いしてしまうような
勘違いをただしていただきたく
今後もちょくちょく顔を出そうと思っています。
367実習生さん:02/01/26 18:10 ID:v1nt9NSH
おっ。俺も仕事中で忙しいんであまり書けないが
現役教師さん同い年っすよ。
えーとひとつだけ。愛知の管理教育を「戦後」(=日本)とか広い文脈に置いて
焦点をぼかしたくないんだが。
ここで話題になってるのは、あなたも書いたように70年代後半〜80年代の、
愛知における教育現場の偏向なんだよ。
それよりも、現場らしいプラグマティックなゴリっとした意見・情報キヴォンヌ。
とりあえず「管理教育の浸透に学閥の影響は薄い」というのがアナタの意見ね。
俺が今一番謎なのは、管理教育の思想的背景だよ。何を目指してたの?何したかったのヨ?
教育の執行者が、そこを明示しないってのはそもそも問題のような気もするが。
それは愛知に限った話でもないしね。

なんにせよ、今でもこんなに恨んでる人間がいるって事実。これについてどう思う。
368実習生さん:02/01/26 18:39 ID:v1nt9NSH
アゲ荒らしが発生してますな・・
369月子    :02/01/26 21:40 ID:FUs9ulcX
うっ、はきそう。
実はつわり・・・
アメリカで生もうかな〜
でも18歳で国籍選んで徴兵されるのも怖いモナー。
370実習生さん:02/01/26 22:36 ID:lSwn1lI7
>367
トヨタが1枚噛んでいると思われ。
371月子    :02/01/26 23:43 ID:cVqPDokZ
こつこつトヨタ株を買って年金に当てるってどう?
持ち合い解消きついからだめかしらねぇー。
1億ほしいんだけどさぁー。
372279:02/01/27 01:20 ID:VSXD2cBK
>>264=365
 
 「証明」とはこういうことだ。
あんたは、>>264でこのスレッドのレスについて「いいたい放題」だといい、
「想像でものをいってる」、といった。
だったら、そのレス番号を指摘し、想像と事実と違う部分をあげるとともに、
その反証の資料をあげること。その基準は論文を書くときの引用資料の基準と
同じ。ウェップを引っ張ってくるなり、新聞記事を引くなり、書籍の記述をひくなり
すればいいけど、反証資料をちゃんと分かるように書きこまなければならない。
 あんた論文書いたことぐらいあるだろ?それと同じ要領で、ここのレスのうち
事実と違う記述を検証すればいいんだよ。
 いいか?意見の部分は人によって違いがある。意見の根拠となる事実について
指摘するんだよ。
 あと、>>365で「すべてが想像でなく、すべてが事実でない」趣旨の発言してるけど、
それは、>>264の発言とぜんぜんニュアンスが違ってる。>>264だとここに書いてある
ことはまるで全部虚偽であるかのような書き方だ。

>5000万円恐喝は学校側として

 そんなことは、決まってる。犯罪の被害が広がらないような手をうつこと。
とにかく加害者側と被害者側の生徒の切り離ししなきゃ、金とられつづけるんだよ。
あと、被害者の親が訴えても学校側が無視しつづけた点に非難されていた。
 
>教員に逮捕権

 あきれたよ。どうしてそんな発想がでてくる?いまだかつて
教師に警察権をもたせろという主張は、旧憲法下でも、諸外国の
教育制度でも聞いたことがない。
学校のような閉じた空間で、教員に逮捕権もたせたら冤罪つくり放題だぞ?
警察権を濫用しないという保証がどこにある?
 あんたのいってることは、教員に学校内において行政警察権をもたせろ
ということだ。ただでさえ懲戒権をもってる教師が行政警察権ももったら
学校を今以上の監獄にするだけだ。



373279:02/01/27 01:42 ID:VSXD2cBK
 だけど、自分の考えは少数派で、警察権があったほうがいいという人が
多数ですじがとおってるかもしれないんで、スレッドたててみんなの意見を聞いてみることにしました。
よかったら議論してみてください。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1012063056/
374実習生さん:02/01/27 04:06 ID:Qgi5oRHq
逮捕権なんていう発想は愛知民の発想だろ。
議論するまでもない。
375実習生さん:02/01/27 08:13 ID:QKS5VQF/
264さま
愛知の80年代初頭の管理教育の実態については
宇治芳雄「禁断の教育」「虚構の教育」(汐文社)
影山健・岡崎勝「草の根教育運動のために」(国土社)
有賀幹人「教育の犯罪」(国土社)
藤井誠二「オイこら!学校」(教育史料出版会)
あたりを読まれる事をおすすめします。
(愛知県内の図書館にならどれかは置いてあると思います)
376実習生さん:02/01/27 08:38 ID:4azVNG+W
264センセに質問。
あなたの同僚が、パイプ椅子で生徒をぼこぼこにしてます。
すでに夥しい量の鼻血が出てますが、教師は殴る手を休めません。
生徒はまったく無抵抗です。
あなたは「いくらなんでもやりすぎだろう」と思いました。
この場合彼の行為を止めるには、どのような手順を踏みますか?
ちなみに彼は愛教大卒の先輩で、親は教育長の職に就いてます。
現行犯逮捕する?(笑
377実習生さん:02/01/27 09:56 ID:4smuVlPl
教師に逮捕権って、「○チガイに刃物」と同意義だと思われ…。
378実習生さん:02/01/27 10:14 ID:y4RLkTWr
>>372
5000万円恐喝事件の最大の理由は、その中学校の教師間の仲の悪さが
ひきがねになったと聞いたが。
愛知県の小中学校では、愛知教育大学学閥支配があり、管理職への出世だけでなく、校務分掌の
決定においても学閥有利に取り計らってくれる。
普通なら愛教大出身以外の教師が文句を言いそうなのだが、文句を言うと必ず「父兄から文句がでているとか、生徒がいやがっているぞ」とかいってせめてくる。
教師にとって父兄や生徒からの苦情は指導力不足教員のレッテルを張られるのに等しく、徹底的なダメージとなる。そこを校長は利用し、巧みに教師操作をするのだ。
苦情の無い教師など実際ありえない。しかし学閥間では苦情を内内に処理し、学閥がいに対してはそれをネタに脅しの材料とする。だから物言わず教師が増えるのである。
その5000万円事件の被害者の担任も、学級のトラブルを申し出てもね指導力が無いからそうなるんだと突つかれるだけで
まわりは何もしてくれないから、手が出せなかったと耳にした事があるぞ。
379実習生さん:02/01/27 10:32 ID:cJptjZa5
すみません。愛知県の教採を落ちた馬鹿たれが紛れ込んでいるようです。
訂正とお詫びをさせていただきます。
380実習生さん:02/01/27 16:29 ID:RCUq/QK7
264先生に質問です。
>>34では、社会・世評板でのここにも愛知教育の被害者の皆さんの事例が
引用されていますが、未だに部活強制入部制度は継続しているのですか?
もし「YES」であれば、次の質問へのご回答をお願いします。

1.愛知県の教育関係者は、この制度に対して一般的にどう考えているようなのですか?
 或いは、この制度についての是非は論じられているのですか?
2.一部の学校では、男子は運動部に強制加入させられるとのことですが、それが事実
 なら、その合理的理由はどこにある(とされている)のですか?
3.先生は、部活強制加入制度並びに男子生徒の文化部加入禁止制度(事実なら)に
 ついて、個人的にどう考えておられますか?

以上、よろしくお願い致します。
381実習生さん:02/01/27 16:31 ID:RCUq/QK7
↑一行目訂正。
× >>34では、社会・世評板でのここにも愛知教育の被害者の皆さんの事例が
○ >>34では、社会・世評板にあるスレでの、愛知教育の被害者の皆さんの事例が
382実習生さん:02/01/27 23:57 ID:4azVNG+W
あげますよ
383264:02/01/28 03:47 ID:r6ZoMd9j
>>372
あなたには勝てませんね。
たかが、このスレのために、そこまで証明しようとは思いません。
そこまで暇じゃないし。
でもね、普通に考えたらこのスレの書き込みっていろいろな立場で
書かれているのだから、普通に考えたらすべてが想像で書かれた
なんて、最初からおかしいですよね。
もしも、ニュアンスが伝わらなかったらごめんなさい。
それについて、議論するつもりないですから。
あと、教員に逮捕権ですが、
あきれるもなにも、あの件に関しては、一番てっとりばやいと思っただけで
それ以上何も意図はありませんよ。
教員に逮捕権をあたえるとしても
確かにその乱用がないようにしないといけないので
法整備が大変でしょうね。

ただ、5000万円恐喝に関しては
ぼくの周りにいる教員に一部が関わっているので
少しは詳しいと思いますが,
>被害者の親が訴えても学校側が無視しつづけた点に非難されていた。<
これはないです。打つ手がなく、困っていたのは事実のようですが。
管轄警察署にも、連絡はとっていたようです。

ところで、
あなたって、ただ人のあげあしをとりたいのですか?
最初はまともだと思いますが
5000万円恐喝に部分は明らかに
あげあしとりになっていますよ。

最後に、ひとつだけ確認させてください。
あなたは、このスレのすべてが事実に基づいたことであり
想像、ひやかしなどで書かれたものはひとつもないと
信じていらっしゃいますか?

>>375
ありがとうございます。

>>376
っていうか,パイプいすを持ち上げた時に
止めます。僕自身は体が大きいので。
でも、平手打ちなら、ケースによってはとめませんね。
いけないこととはわかっていますが。

>>378
恐喝事件に関しては、事実とは違うと思います。
あくまでぼくの知る限りですが…
学閥がもちろんありますし、それが管理職などの
出世に影響するかどうか、まだ若い世代にぼくらにはわかりませんが
少なくとも、ぼくの知っている限り校務分掌は、全然有利にはなっていません。
愛教大出身のぼくが言っても説得力0ですが。
それに、うちは校長、教頭とも愛教大ではないので、
例外なのでしょうかね?

>>380
うちの学校では答えは「NO」です。
ただ、名古屋以外の地域では聞いたことあります。
どうかな?と思いますがね。
384264:02/01/28 03:58 ID:r6ZoMd9j
>>372
すいません。ぼくが悪いようですね。
気軽に書いた逮捕権がここまで
ほかの方にも嘲笑されるとは思いませんでした。
あなたのあげあしとりじゃなくて
ぼくの記述が悪いようです。
あげあしとりだなどと言ってすいません。

>>372
前レスでは言葉たらずでした。
少なくとも、生徒指導主事と一部の教員は
真剣に頭を悩ましていたと聞いてます。

>>367
管理教育というのは、前レスでも書きましたが
何をもって管理教育か難しいのですが
結局、管理を厳しくすれば、あなたのような
本来自由にやっても生きる人間がいい思いをしないし
管理を甘くすれば、
管理しなければならない、家庭でしつけられなかった
子供が手に負えなくなる。
そこで、管理教育の手をゆるめることができなかったのが
現状かもしれませんね。
これこそ、想像でしかありませんが。
385実習生さん:02/01/28 09:13 ID:oaBJfy67
>>384
俺第三者だけどさ。アノネ、謝る場合「記述が悪かった」なんて言い方は
逆に相手を怒らせる時があるのよ?
自分の考えが間違ってました、となぜ素直に言えない?
俺の教師観がまた悪い方に偏向しちゃうぜ?
アゲアシ取りのようだが、アドバイスとして聞いてほしい。

しかし。このスレの誤解を正す、と言っておきながら
抽象論に終始して、あげく「他の地域は知らない」じゃなあ。
煽り不要、マジレス限定なんて言うもんだから
期待してたのにさぁ。

あと、管理教育の定義論争なんて勘弁してくれ。
要するに世間一般で言われてる奴だ。それがわからないんなら
「世間知らず」の称号を授与してあげる。
386実習生さん:02/01/28 16:16 ID:pVyVs/oI
>>384
まあまあ。「逮捕権」については、恐らく勢いで書いただけで深い「考え」があって
のことではないんだろうから、ここらで許してあげましょうよ。

ただ、>>264先生もこのことで、自分としては軽い気持ちで発したつもりでも、この
ように論争を巻き起こしたり一人歩きしたりすることがある…という認識を持って頂き
たいと思います。特にマジレスすると言っている以上はなおさら、発する言葉やその
表現には十分注意する必要があると思います。

私は県外の者なので愛知県の事情は、実のところここのスレにカキコしている皆様
の情報の範囲でしか知りません。が、>>269-270さん達の書き込みを見ると、名古屋
は愛知県内の他地域と比べて多少はマシ…なのかな?と思ったりもします。もしそう
なら、このスレの誤解を正すというのは、>>264さんには荷が重いことなのでは?
教員歴6年ってことは、まだ2校目ぐらいかな?と思いますし。
あと、「管理教育」とは何ぞや?ということについては、私も>>385さんが下から二行目
で言ってることに同意です(が、そんな観念論的なことじゃ納得できない!ということで
あれば、専ら私の主観に基づいてですが、その「定義」をレス致しましょう)。
387実習生さん:02/01/29 00:46 ID:1vkKqmmO

教職員組合と児童に対する暴力に関して、おもしろい記事があったので張っておく。

(産経1/28より)
「児童の人権」は侵害しても「教員の人権」を守るための校長批判には熱心という
 本末転倒ぶりが浮き彫りに
--------------------------------------------------------------------------------
<職員会議で体罰容認発言も>
 東京都国立市立第五小学校で体罰などのトラブルが相次ぐ背景の一つには、教職員組合の
加入率が突出して高く、校長の職務権限を無視した組合主導の学校運営が行われている同小
の体質があるという。中でも今回の男性教諭(四三)は組合側の中心的存在で、「児童の人権」
は侵害しても「教員の人権」を守るための校長批判には熱心という本末転倒ぶりが浮き彫り
になった格好だ。
 同小の組合加入率はこれまで70%台だったが、今年度は80%を超え、校長への土下座要求
問題が起きた二小を上回り、市内で最も高い。
 情報公開資料や関係者の話によると、組合側は今年度初めの校長との交渉で教員が所定の
手続きをせずに勤務時間内に通院することを認める“闇協定”を強引に結んでいた。通常は
休暇を取る必要があり、服務違反にあたる。また、昨年度までは、通知票に校長名や校長印
を入れることができなかった。
 職員会議では体罰を容認する発言も目立つ。
 「ちょっと殴ったくらいで新聞に出るのはおかしい」「子供のけがについて、管理職は
ゆとりを持って受け止めてほしい。けがが起きたときに教員がどこにいたかなどお互いに
ギスギスしている」「どうして事故報告書を教育委員会に提出したのか」−。
 また、「教育委員会にビクビクしてもしようがない」と開き直りとも思える発言もあった。
 こうした強い組合の力に、校長がイニシアチブを取れないのが現状で、「組合活動に専念
するあまり、授業がおろそかになっているのでは」と危機感を示す関係者もいる。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/national/na1/28na1002.htm


388372:02/01/29 00:54 ID:CMgQpYDW
>>264


>このスレのすべてが事実に基づいたことであり
>想像、ひやかしなどで書かれたものはひとつもないと
>信じていらっしゃいますか

そんなことはない。書き込むだけなら、なんだって書くことができるだろう?
だから、うそや間違いとして書いてあることは説得力ある根拠をもって反証すれば
いい、といってるじゃないか。あとは読んだ人が真実かどうか判断するんだから。
それをせずに非難しても仕方がないといってるんだよ。すべて事実ということはまずありえない。
それにすべての間違いをあんたに正せとも要求してないし、そんなことは不可能だ。
たとえば、5000万恐喝について、あんたは、
「>被害者の親が訴えても学校側が無視しつづけた点に非難されていた。<
これはないです。打つ手がなく、困っていたのは事実のようですが。
管轄警察署にも、連絡はとっていたようです。」
って書いてるだろう。最初からこういうふうに書いてればまだよかったんだよ。


>5000万円恐喝に部分は明らかにあげあしとりになっていますよ

>>365で、「ただ、5000万円恐喝は学校側として
どのような対処をすればよかったのか?」って書いてるじゃん。それに
答えただけだよ。どこが揚げ足とりか自分には理解できないよ。

389264:02/01/29 02:38 ID://MDRnj9
すべての方に

どうも、自分の思いと違うところへ話がいってしまったようです。
ぼくは、このスレの中にぼくの実体験した愛知県の(名古屋市の)教育
がみなさんの書かれているものと違うので
そのところをわかっていただこうとしたのですが
結局、たたかれてしまいました。
最初から、もっといただく質問を具体的なものとすればよかったんですね。

ある方からの質問で、「管理教育とは」どこからきているのか、と
意見を求められたので、それに対し自分の意見を書いたら
違う方にたたかれたり、
ちょっとつらいです。

最後に、ほかの地域は知らないでは通らないとおっしゃっている方が
みえますが、一教員ですので、ほかの地域の実情まで
知りません。それは、ボク以外の普通の教員も一緒だと思います。

でもこれだけは言わせてください。
どうしてみなさん、それだけ教育に熱心なのに
教員などの教育に関する職業に就こうとしないのですか?
意見の違いはありますが
みなさんの熱意があればおもしろいと思いますが。

ぼくはまた来週きます。
もしも
「現在の名古屋市の教育に関する具体的な質問」
があれば聞いてください。
5000万円恐喝でも、自分のできる範囲でお答えいたします。

ただ、名古屋の教育って、ぼくの感じるところ、全然管理教育って感じしませんよ。
390実習生さん:02/01/29 10:26 ID:x627V67P
管理教育か何かしりませんが、いまだに女子の下着の色まで校則にしている
中学があってビックリ。女子の下着は白。白=純潔?
もしかしたら、生徒指導の時に下着をチェックするわけ???
きしょい。それを喜んでるわけ?よっぽど、中学に抗議したいけど
子供が肩身の狭い思いをするのでできないし。
そういう風にへんに意識するからワイセツ教師がでるんじゃない?
どーして下着まで気にするわけ??変態だよ。
391実習生さん:02/01/29 11:22 ID:gaI+wrFs
まあ、264はリテラシーがなかったっつーことで。
>>390
それ名古屋の話だっけ?昔スレ立てた人でしょ。
名古屋じゃ今でもそんなことやってんのか。クダラネエ。
392実習生さん:02/01/29 22:40 ID:ZMhs9v/x
なぜ教育に関わらなかったか?
管理教育の被害者だから、とてもそんな気になれないからだ。
俺個人の話で恐縮だけど、子供ができてあらためて
教育を考えなくてはならなくなり
また、あのどーしょもない空間に子供を送り込むのか・・と考えると激しく鬱。
いざそうなったら教師とは徹底抗戦して子供を守らなくちゃな、と思った次第。
ま、いわゆるそーいう父兄だよ。
393実習生さん:02/01/29 23:04 ID:oYULVBj8
>>392
こういう勘違い保護者が多い。
394実習生さん:02/01/29 23:14 ID:ZDzX/gTj
>>392
>あのどーしょもない空間に子供を送り込むのか・・と考えると激しく鬱。
オレは愛知県出身ではないけど、激しく同意だ。
395実習生さん:02/01/29 23:22 ID:oYULVBj8
>>394
こういう勘違い部外者も多い。
396実習生さん:02/01/29 23:25 ID:ZDzX/gTj
>>395
あなた、教師?
397実習生さん:02/01/29 23:43 ID:ZMhs9v/x
>>393
釣れた釣れたバカ教師が(わ
お前、スレの前の方で「中学の内申が全人格の優劣を表現する」と宣ったキティか?
398 :02/01/30 00:06 ID:2TwUxL4i
>>393
勘違いではなく、
親の世代に対して、そう思わせるような教育をしていたおめーらが悪いんだよ。
399 :02/01/30 01:18 ID:Nt50S0xl
>>264=389

あんた・・・・ひょっとして教育委員会の犬?
たたかれるのはあんたの書き方に原因があるんだよ

>ただ、名古屋の教育って、ぼくの感じるところ、全然管理教育って感じしませんよ。

だったらどこがどう管理教育でないか書けよ。
この感想だけを書いてもなんも伝わらないんだよ。
1の趣旨に反するような書き込み書くんならそれだけの根拠書くのが
普通だろ?それをただ、そうではない、そうではないって書いてさ・・・
しかも「実体験した愛知県の(名古屋市の)教育」
を書きたいといいながら、実体験の部分がほとんどないじゃないか。
違う意見をもって当然だし、年がたって教育が変わってる。
むしろここにきてる人は実情を知りたがってる人がいるんだから、
あんたの体験は貴重ですらある。もっと自分の体験を書くべきなのに、
そんなものちっとも書いてない。
400名無しさん:02/01/30 06:05 ID:ovbv7r9f
愛知管理主義教育の成果

愛知豊川主婦殺害「人を殺す経験をしてみたかった」
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baags702/jihyou018.html
>愛知県豊川市で,17歳の私立高校3年の少年が,筒井弘さん(67歳)の
>住居に侵入し,玄関にいた妻の筒井喜代さん(64歳)の頭を,学校から
>持ってきたかなづちで殴ったうえ、筒井さん宅にあった文化包丁で首など
>を切りつけ、約四十カ所をめった刺しにして失血死させた事件があった。
>少年は犯行当日、登校途中に凶器として草刈りがまを用意し,事件現場近く
>の竹やぶに隠したが、犯行直前、竹やぶに人がいたため、かなづちに替えた
>のだそうである。
401実習生さん:02/01/30 06:32 ID:u3tIbdQ1
愛知県警港署は29日までに、家庭教師をしていた小学6年の女児(12)の
勉強部屋でわいせつな行為をしたとして、強制わいせつの疑いで名古屋市中川区野田、
名古屋大4年(22)を逮捕した。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012320693/l50
402名無しさん:02/01/30 14:36 ID:NehWb/Rt
 隊列行進などで号令かけたり、騒いだ生徒、児童を厳しくしかったり
ビンタしたりする女性教師はとてもカッコいいよ。
ビンタも男性教師と違ってそれほど痛くないように気をつかってくれるし。
そういうことをしないから「学級崩壊」がおこるんです。
女性教師が厳しく愛のビンタをしてしつけるべきです。
403  :02/01/30 18:55 ID:bGUrs5Kl
今日、中日新聞の一面下段の広告に、風媒社から
渡辺行郎著「愛知の教育 愛知の教師」という本の宣伝がでていました。
柱には、「元愛知教育大学教授の著書による学閥独占批判の書」とあります。
読んだ方、感想等をお願いします。
また、渡辺氏の経歴についても知っている方は書き込みお願いします。
404実習生さん:02/01/30 23:49 ID:oqiM79y2
age
405   v:02/01/31 02:30 ID:jS+my3n5
>>400

そいつの親教師だって聞いたことあるぞ
406実習生さん:02/01/31 20:58 ID:fMk4UHSk
407伝説の偽教師:02/01/31 20:59 ID:rmFyF5ZF
管理教育なんて死んで良いわよ。
ちなみに、プロ教師の会も管理教育よ。
408中葉:02/01/31 22:54 ID:j/HaVqEp
問題はどうやって殺すかだと思われ。
409実習生さん:02/02/01 10:51 ID:od8zYicg
T市民には「百貨店」と認識されている
「3起屋」の裏口近くの農協のCD機に行こうと思ったら、
その辺りに十人ほどの少年少女が煙草を吸ったりフーセン割ったり
(その中の数人は地元白山神社すぐ傍のI中学のジャージ着たまま)騒いでいるんです。
周りの大人は勿論見て見ぬ振りです。掃除のオバさんも彼らを避けています。
というか、町ぐるみで暖かくDQNの成長を見守っているようにも見えなくもない(笑)。

私ですか?笑いを堪えてCDを使うために通り過ぎるので精一杯でした。
下校時は主婦の買い物時でもあるから、暫く観察にでも通おうかしらん♪

あ〜、なんて面白い町に来てしまったんだろう、私。

410実習生さん:02/02/01 22:11 ID:Z7MBiLcE
T市っていっぱいあってわからん
411伝説の偽教師:02/02/01 22:31 ID:6nnTjfIi
>>409
豊田市の警察署に通報しました。
412実習生さん:02/02/01 23:46 ID:6QLoMq4A
昔私を殴った教師を殴りたいのですが、これって犯罪ですよね。
413   v:02/02/02 00:04 ID:d8Wk/CHH
>>411
正直豊橋市かと思った
414実習生さん:02/02/02 00:38 ID:smI0oVdD
愛知県って中卒が多いって本当?
415実習生さん:02/02/02 00:51 ID:kiNsyhRj
>>409
「3起屋」ってどこ??T田市出身なのにわからない。鬱
416実習生さん:02/02/02 01:01 ID:ASqX7S4d
T田、T橋、T明、T滑、T川・・・
他にもある?
417実習生さん:02/02/02 01:11 ID:kiNsyhRj
T島
418実習生さん:02/02/02 01:13 ID:kiNsyhRj
T浜、T海
…探してみると多いな。
419実習生さん:02/02/02 15:31 ID:ASqX7S4d
T児見、T多、T立・・
420名無しさん:02/02/02 15:37 ID:oFoabz+s
>>419
T児見は岐阜県だろ、字も違うし。T治見だぞ。
421実習生さん:02/02/03 08:59 ID:xgbF4boR
>>403
この本ですが、ありきたりの学閥批判をしているのに過ぎない本です。
特に後半は自分の自慢話ばかり、しかも愛教大や学閥を奨励している矛盾した本。
まとめると、「学閥は本当なら、ないほうが良いが、歴史的背景から考えると、愛知教育大学の学閥があっても
仕方がない。学閥支配があると知っていながら他大学を卒業して教師になるのだからがまんしろ。
それに愛教大はやはり優秀な卒業生がいる。名古屋市長や国会議員、直木賞候補などだ。だからやはり校長になるのは当然だ。
愛教大が優秀なのは私が教えていたからだ。」まあこんな感じです。
422実習生さん:02/02/03 10:06 ID:aVTmzE06
エール出版『私の東大合格作戦』1988年版に痛快な体験記あり!
これぞ真の「義務教育への復讐」。
423実習生さん:02/02/03 16:35 ID:vku4ld4j
>>414
多いです。
大学進学率は全国第5位なのに、高校進学率は全国46位。
3K仕事向けの中卒をわざと製造していると推測されま
す。
424実習生さん:02/02/03 19:37 ID:f3gWEZLo
>>423

愛知県は、専門学校の高等課程が充実しているので高校進学率が低いという説
がある。
425実習生さん:02/02/03 19:53 ID:swvQcWVK
>424
それは県脅威の公式見解では。
わざと計画進学率を低く設定していたため(10年前で91%ぐらい?)
と思われ、当時の厨房もそう思っていた。
426実習生さん:02/02/03 19:55 ID:swvQcWVK
425のつけたし
6月ぐらいの希望進学率は95%ぐらいだったのが
実際は4−5%下がっていたことからも、高校進学
を断念させられた生徒が多くいたと思う。
427    :02/02/03 23:09 ID:g+QUJQmb
トリプル安のこの国でまともな教育を望む方が無理。
とっととエクソダスしちまって、高みの見物すりゃあいいじゃん。
日本の(小泉)ロジックなんて世界に通用しない事は
今回の茶番をみてもあきらかでしょ。

あと、教員って不倫・女性問題多いから気をつけな。


428実習生さん:02/02/04 13:38 ID:DiGCBoR9
age
429実習生さん:02/02/04 13:57 ID:3gn6BSQu
愛知県は、どんな問題にしてもトヨタ抜きには語れないな。
多かれ少なかれトヨタはあらゆる問題に影響を与えている。
430実習生さん:02/02/04 16:07 ID:Y83x/qPn
高等専修はつぶれるべきだ!
431匿名:02/02/05 01:43 ID:s9L6hy6V
すいません。千葉でも似たような状況だったので、
スレつくらせてもらいました。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1012840265/l50
432実習生さん:02/02/05 09:09 ID:Fg+1n1Hj
age
433実習生さん:02/02/05 20:42 ID:tb4rBshX
まとめてあげます
434実習生さん:02/02/06 13:38 ID:Oqztztrt
愛知はいじめ自殺が有名だな
435実習生さん:02/02/07 08:57 ID:rise041w
千葉=交際理由に女子柔道部顧問が部員を殴る
http://www.asahi.com/national/update/0205/025.html

女子部員は左目の近くの骨が折れ、後遺症。
436実習生さん:02/02/07 09:03 ID:6z+gQQB4
 
ニュース議論板で体罰の議論が白熱。参戦せよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1013013411/
437実習生さん:02/02/10 10:54 ID:XooKaXhU
愛知県で5人懲戒免職=生徒にわいせつ行為

 愛知県内の県立高校や公立中学校で2000年11月以降、
男性の教諭や職員計5人が自校の女子生徒にわいせつな行為を
したとして、それぞれ懲戒免職されていたことが共同通信の
情報公開請求などで8日、分かった。
 県教委によると、わいせつ行為で懲戒免職処分を受けてい
たのは県立高校4校の教諭2人と職員2人のほか、公立中学校の教諭1人。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4140810
438尾張小牧:02/02/10 15:18 ID:XbslyWaE
中学3年の時、(私は成績も悪く素行も不良でした。)
たまたま人命救助をしました。
救助後、子供心にその場に居合わせるのが格好悪く、一緒にいた友人と立ち去りましたが
その現場を終始見ていた方が通報され、翌日、校長室に呼び出され(又、指導されるかと思いました)
事実確認を取られました。その後見事に事実は捻じ曲げられ、救助したのは私ではなく近くにいた友人と言うことに...
もちろん彼には、各方面からの表彰、マスコミへの露出もあり進学等(某有名進学高)に有利に働いたようです。
(彼はその後某国立大を出て一流企業へ)
当時も今も、そんなもの(表彰や肩書き)に、あまり興味は無いが、このページを見ていて同じ年代の方にも苦しんだ人がいるんだなーと思い投稿させていただきました。

439実習生さん:02/02/10 19:36 ID:du2l/IhS
>>117
>>128
遅レススマソ
岡崎市立城北中学校
http://www.johoku.mis.ne.jp/
440実習生さん:02/02/10 21:18 ID:R058GnJa
もういっちょ岡崎ネタ
>>183で岡崎市内でも厳しいという評価だった甲山中学校が
何気に「学校へ逝こう」の「未成年の主張」にでていたそうな。V6も御来校(藁
よく学校が許したなと思うと同時に昔だったら絶対認めなかっただろうね。

diary.cgiboy.com/halu_ai/index.cgi?y=2001&m=11

441実習生さん:02/02/11 10:21 ID:fICNK55i
>>2
>あなたのお父さんお母さんが望んだ教育

最近の親は子供が問題を起こしても子供をかばってばかりいる…

プロ教師の会あたりがいつも言っていることだが、管理教育や校則
で苦しんでいた世代が、自分の親にやってほしかったことをやって
いるような気がする(上層中産階級以上の親が子供を中学から私立
にやるのもそう)。愛知や千葉に限った話ではないが。
442  :02/02/11 11:50 ID:25DfMdNw
甲山中学について、だれかコメント書いていなかったか?
今日窓ガラス割られたぞ。
443実習生さん:02/02/11 12:35 ID:GQDaAn7U
オレ40近いオサーンだけど、昔話を少々...
 T郷、A野などを筆頭に、管理教育で進学実績をageる、所謂「新設校」が問題になったのは漏れのリアル工房時代。
 新設校は、国公立への進学者数だけは増えたので、管理教育マンセーのDQN校長が増殖し始めた。
 (下に続く)
444実習生さん:02/02/11 12:42 ID:GQDaAn7U
(443の続き)
 で、名古屋市に隣接した某市にあるマターリとした2流の進学校にも、そんなDQN校長が赴任してきた。ちなみにその学校は県下No1のエリート高、かつ自由な校風でも知られるA丘の分校だったという歴史がある。
 そんな学校の生徒たちが、軍隊式管理教育に従うはずもなく、やがて新聞沙汰にもなった事件がおこった。
 当時、管理教育をウザイと思ってた周辺の学校にもその動きは飛び火し、やがてN手やI山でも似たような動きが起こる。
(下に続く)
 
445実習生さん:02/02/11 12:49 ID:GQDaAn7U
(444の続き)
 極めつけはM山の事件で、これは厨房時代の友人の葬儀に参列したいという生徒のキボンヌを、管理教育マンセーのDQN教師があぼーんしたために全校生徒が決起したもの。
 この事件はさらに大きく新聞で取りあげられた。
 当時は「禁断の教育」が出版され、TV朝日では「レッツ・ボイス」というサヨ高校生のトーク番組も放送しており、地元名古屋じゃ「わい」という全共闘崩れのつくる投稿ミニコミ誌もあって、反管理の追い風が吹いていた。
 「こりゃ、愛知に革命がおこる?」とリアル工房の漏れは思った。
446実習生さん:02/02/11 12:53 ID:GQDaAn7U
(445の続き)
 しかし、そのとき、すでに卒業が近づいており、東京の大学に進学した漏れはその後の動きは全く知らない。
 このスレを読んでると、名古屋市、及びその周辺の高校はあんまり登場していないあたり、その時代の工房たちの戦果か?と思ってしまう。
 結論は...スマソ、結論が思いつかぬ。

−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
447実習生さん:02/02/11 12:55 ID:bMYc6bxH
それでどうなったの?
448>>443-446:02/02/11 13:04 ID:GQDaAn7U
>>447
どうなったのかは、よく判らん。後日談を知ってる人がいたら教えて欲しい。
無責任でスマソ
449名無しさん:02/02/11 13:05 ID:/my9zBRY
>>443
ここに出ている高校のもうちょっと後に開校した高校に通っていたけど、見
事にその新設校の真似をしようとしていたみたい。でも丁度自分が入学した
前の年に開校以来いた管理教育マンセーの校長が退職して、校長が替わった
途端学校の雰囲気は変わり、受験バブルと重なったこともあり進学実績は悪
くなった。地元では厳しい学校と言われていたけど、入学して結構のんびり
していたのでびっくりしたよ。文化祭とかもやらない学校だったけど、自分
たちの頃から文化祭やるようになったな。
校長だけでなく開校以来の管理教育をしてきた教員が転任していったことも
大きかったみたい。でもまだ残っていた一部の管理教育マンセーの教員から
は「開校以来の模試の成績が最悪の学年」とか嫌味を言われたりしたけどね。
しかし高三の時の担任がアンチ管理教育みたいな人で、その嫌味を言う教員と
仲が悪かったこともあり、みんな馬耳東風という感じで聞き流していた。
450実習生さん:02/02/11 13:07 ID:bMYc6bxH
ミニコミ誌を作るあたり、パワー感じるなぁ。
きっと有能な生徒たちが多かったんだろうね。
そういう生徒とつきあっていくには教師のほうも慎重に
ならないと難しいだろうね。
451こんな:02/02/11 22:14 ID:ijfkTAMP
愛知県岡崎市...初めて見た時にはもうビックリ!

小学校なのに4年生から部活全員参加。夏なんか2時半に授業終わって、7時ごろまでみんな部活!いやいや、すごいですねえ。

どこかで出ていた前教育長のおかげで、すっかり軍隊教育が板に付いたようです。父兄も教育熱心(!?)で競争大好きな人がたくさん。

行進練習で、生徒に向かって「おまえ! もっと手をしっかりあげんか!」と怒鳴った体育教師に対して、前教育長(そのときは校長)が、「しっかりじゃわからんだろ!! ちゃんと○○度あげろと指導せんか!」と怒鳴ったという話は有名です...
452実習生さん:02/02/11 23:54 ID:rafMsEOf
>>451
>>439を参照されたし。
かなり逝っちゃってる。
453名無しさん:02/02/12 15:18 ID:4F355N/h
>451
でも女性教師が号令かけるのはとてもカッコよくてよかったよ
454愛知のことは藤井誠二にメールを:02/02/12 21:12 ID:0wYT9n5x
愛知教師の天敵=藤井誠二

> 乗らない・乗せないといったバイクの3無い運動というのがありますが、
>愛知県下の学校の中には当時、18ナイ運動というのがあった。これは最後に
>何を言うかといえば「バイクを見ない」(笑)。
> こういう愚劣なものはたくさんあった。教師は靴下のワンポイントについて
>何時間も職員会議で議論する。ポケットに手を突っ込むのは高校生らしくない
>ということで 制服からポケットをとる。書店に入るときに万引き防止のため
>に鞄を外に置かなきゃいけない。加えて、軍隊式の集団行動や部活のしごきや
>暴力があった。そういうことについてミニコミを作ったりして反対し、
>他校でビラを撒いて問題提起したりといった活動をしていました。
>教師からは「勉強がおろそかになる」と言われたものです
http://www.mammo.tv/column/mon/interview_1.html
455実習生さん:02/02/12 21:15 ID:0wYT9n5x
>>445
>友人の葬儀に参列したいという生徒のキボンヌを、
>管理教育マンセーのDQN教師があぼーんしたために

もっと詳しく教えて欲しい。葬式に行かせない理由は何?
456実習生さん:02/02/13 00:15 ID:Pl3RjXGn
>>439
おいおい、天突き体操って刑務所でやるもんだろ!
http://www.johoku.mis.ne.jp/
457実習生さん:02/02/13 00:22 ID:Pl3RjXGn
>>439
自己レス須磨祖。
やっぱここ刑務所やわ。
http://www.johoku.mis.ne.jp/
458実習生さん:02/02/13 00:40 ID:XSlOXEnd
天突き体操ワラタ
どこに書いてあった?ところで掲示板があるね・・
459実習生さん:02/02/13 21:55 ID:Xq/1dTj0
460実習生さん:02/02/13 23:43 ID:XSlOXEnd
サイト見ると、親とか消防団とか巻き込んで
町ぐるみで管理教育やってるのな。
まったく逃げ場がない。地獄だね。
461実習生さん:02/02/13 23:53 ID:Rt0CmOB8
>>443-446

>オレ40近いオサーン

 ってことは、1980年頃のはなしですね。そんな時代に高校生したかったよ。
462実習生さん:02/02/16 23:31 ID:4yUwMl9j
上ゲ
463実習生さん:02/02/18 23:44 ID:wtThN11W
464実習生さん:02/02/20 17:32 ID:23ihDYcM
今ここに愛知県管理教育の復活を願う。
465実習生さん:02/02/20 19:27 ID:F+LcA2gf
>>464
なぜ?
466現役教師:02/02/20 19:55 ID:cbEKVFN6
>465 管理教育をしないと今のガキは悪さのし放題! 今のガキの無法ぶりを叩き直すのは
管理教育しかないね。体罰? 大いに結構!
467実習生さん:02/02/20 20:46 ID:23ihDYcM
なぜか、名古屋を除いた尾張の話は出てこない。
468伝説の偽教師:02/02/20 22:55 ID:6cC7Xzym
管理されたい人は私が管理してあげるわよ。
469    :02/02/20 23:58 ID:wWwHY0/9
>>466
あほか!管理教育当時でも厨の無法ぶりなんか叩き直せんかったわ。
おまえみたいな批判力も判断力もない無能な教師が生徒を管理できるわけないだろう。
いっとくが現場での管理教育は学閥・職階と絡んだ序列によっててめえらも管理
されるんだぞ。そして頂点には教育長が君臨する。
どうせおまえなんか底辺でごまする位しか能がないだろうさ
おまえどうせ学校じゃ生徒と意思疎通ができず馬鹿にされ、
愛教大じゃないから出世の見込みもない窓際教師だろ
こんなところにくるんじゃねえよ。首吊って死ねや
470実習生さん:02/02/20 23:59 ID:hkAXTMoR
>469
少し落ち着いて、改行位置ぐらいは考えたら?
471実習生さん:02/02/21 00:32 ID:28GWrKnk
通りすがり・・・。愛知の管理教育に賛成はしないけど、
一時期の荒れた学校に対して、どういう対処法があったのかな?

教師叩くのは気楽でいいし、偏差値の高い高校にいったやつは
そんな強制じゃなくても学校生活をきちんと送れただろう。だから、恨みを持つ。
けれども、クラスの半分以上はそんな生徒じゃない。

どういう教育がいいんだろうね・・・。
472実習生さん:02/02/21 00:35 ID:28GWrKnk
ついでに言えば、俺の連れだった高校中退ドキュは
厳しい体罰教師にけっこう感謝してた。

クラスには様々な生徒が集まっている。公立の難しいところだろうね。
473実習生さん:02/02/21 13:02 ID:XIE0VpQv
●愛知教育の成果 またも愛知から死刑!!!!

主犯格2被告に死刑判決…名古屋の2女性焼殺

名古屋市千種区で一昨年4月、女性2人が拉致(らち)され、
ドラム缶で焼き殺された事件で、強盗殺人や死体遺棄罪などに
問われた主犯格2人に対する判決が21日、名古屋地裁であり、
片山俊雄裁判長は、愛知県春日井市の中古車販売業川村幸也(37)、
同従業員野村哲也(32)の両被告にいずれも求刑通り死刑を言い渡した。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020221i205.htm
474実習生さん:02/02/21 13:05 ID:XIE0VpQv
愛知死刑あげ
475実習生さん:02/02/21 13:15 ID:ed7NnDDp
>>441
>プロ教師の会あたりがいつも言っていることだが、
>管理教育や校則で苦しんでいた世代が、
>自分の親にやってほしかったことをやっているような気がする
>(上層中産階級以上の親が子供を中学から私立にやるのもそう)。
>愛知や千葉に限った話ではないが。

いえているかもしれないね。
その世代の法学部の卒論が、
体罰の違法性や管理教育批判をテーマにした者が多かったしね。
(卒後も相当な恨みをもっているようだ)
そのことが書かれているプロ教師の会の文献があったら教えて欲しい。
476実習生さん:02/02/21 21:51 ID:91Qwq6xY
 

愛知教育の集大成記念あげ

主犯格2被告に死刑判決…名古屋の2女性焼殺
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020221i205.htm
477実習生さん:02/02/22 20:51 ID:6N5e+hb5
anng
478実習生さん:02/02/23 00:21 ID:4zMblIyz
 
愛知「管理主義」教育の傑作。

主犯格2被告に死刑判決…名古屋の2女性焼殺
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020221i205.htm
479実習生さん:02/02/24 09:55 ID:fsqFiERp
>中学の頃に体罰教師いてさあ、高校になってからそいつに恨みもってる奴&
>高校の友達と、わざわざそいつの家にまで殴り込みいった、
>そしたら抵抗もしないで即土下座してきたよ
>(w 8発顔、頭2発腹殴ったけど(w つうか教師の両親が抵抗してきた、
>泣いてた(w
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014450666/884
480九州男児日本一:02/02/24 09:58 ID:J9uf25RB
愛知って、いじめ自殺は多いし、犯罪は多いし。

やば〜んな土地柄だね。それに比べて九州はよかとこですたい!
人情厚いし、美人も多い。
481実習生さん:02/02/24 10:00 ID:9wr0K7i8
>>480
不登校率も全国ワーストに入っているよ。
482実習生さん:02/02/24 10:10 ID:4e+JNsQN
>>480
いじめ自殺は一件しか起きていないぞ。
483実習生さん:02/02/24 10:48 ID:srkH/vgv
>482
それは、間違い。
少なくとも、西尾市以外に岡崎市でも起きている。
他にも多分あると思うが、弟妹がいる場合、親は中学校を糾弾できない。
なぜなら、愛知県では「内申点重視」の高校入試が行われているため
教師を味方につけないとろくな高校に進学できないから。
484482:02/02/24 12:03 ID:4e+JNsQN
>>483
調べなおしてみたら、確かにあったね。
それにしても、三河地区ばっかりだな、事件が起こるのは。
(西尾・岡崎・豊川)
尾張と三河では管理教育にも「差」があるのか?
485実習生さん:02/02/24 12:07 ID:JE5qIS9v
>三河地区ばっかりだな、事件が起こるのは
嗚呼、神君家康公も草葉の陰で嘆いておられよう…
486実習生さん:02/02/24 14:13 ID:X1k3uBEB
>484
三河地区にはろくな私立中学がない。
よほど、本人に学力があり、交通の便が良い所に住んでいて、
保護者に先見の明があれば、名古屋の私立、または附属という選択肢も
あるだろう。
しかし、「公立マンセー!」の土地柄であるから、公立以外の選択肢を考えたこともない
というのが実情であろう。
子供たちには「地元中学」以外の生活の場は与えられず、ここでトラブルに
巻き込まれたら最後、逃げ場がないんだろうね。

「虐めを受けるのは受ける側にも問題がある」と平気で語る教師がいるのも事実。
第一、教師自身が「生徒を鍛える」という名目で休みのない部活、
多大な課題、定期テストで生徒にプレッシャーをかけ続けている。
487実習生さん:02/02/24 14:46 ID:jYb5Qjs6
まじめにはたらいても怠けてても給料は変わらないのに
488実習生:02/02/24 19:33 ID:kxM7svdk
わしは隣の県出身のものだが、昔「愛知県のは教育ではなく、飼育だ。」という
名言をを聞いたことがあるぞ。
隣県のせいか、わしの県も厳しかったが……。

中学校の時に、登校指導があって、学校の教師達が正門にズラッと勢揃いして、
挨拶をしていた。

因みに高校では体育教師が木刀を素振りしながら、登校指導をしていた。
静岡県マンセー。

でもわしは厳しくても困らなかったけれどな。
別に悪させにゃ、なにもされんからのう。
何故殴られたのかを考えることも必要じゃ。
489     :02/02/25 00:01 ID:ToyJ1CAo
>>486

たしかに附属は人気あるが、そこにいってるというだけで
いじめの対象になってたぞ、
昔石投げてた
490   :02/02/26 00:08 ID:kx8EmYlc
>>487
愛知の公立中学狂死は行事に張り切って勉強は怠けてる
(教え方が下手過ぎる、適当)奴が多いから。ちなみに岡崎の某中学。
491実習生さん:02/02/26 19:04 ID:saNr/gms
岡崎って・・
492 :02/02/27 21:17 ID:SNE6q0Bw
■■■愛知的暴力教育の敗北確定

戸塚宏被告の実刑確定=ヨットスクール体罰死事件−最高裁

 1980年から82年にかけ、体罰を伴う厳しいスパルタ式ヨット
訓練により訓練生4人を死亡させたなどとして、傷害致死と監禁致死
などの罪に問われた「戸塚ヨットスクール」(愛知県美浜町)校長戸塚宏被告
(61)ら4人の上告審で、最高裁第2小法廷(福田博裁判長)は27日
までに、執行猶予付き判決を破棄して戸塚被告を懲役6年の実刑とした
2審判決を支持、被告側の上告を棄却する決定をした。
同事件をめぐっては計15人が起訴されたが、これで全被告の有罪が
確定する。 (時事通信)[2月27日18時2分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020227-00000705-jij-soci
493祝・戸塚ヨットスクール校長有罪・収監確定 :02/02/27 21:26 ID:52Ij5MV5
戸塚被告の実刑確定 戸塚ヨットスクール事件
http://www.asahi.com/national/update/0227/019.html

【社会】戸塚DQNスクールは有罪
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014799151/l50

戸塚ヨットスクール事件ってどうなのよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014807477/l50
494実習生さん:02/02/28 15:12 ID:rwLp1HRL

議論板のスレがパート3へ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014874799/l50
495実習生さん:02/03/01 13:12 ID:sGwbdkc1


愛知で、戸塚ヨットスクール校長の理念による小学校設立の動き

>戸塚校長の理念による小学校設立を!
>「公設民営の小学校を私の教育理念で運営したい」――
> 戸塚校長の思いを地元・名古屋で実現しようという気運が
>盛り上がっています。
>中部地区の会員10人がこのほど"世話人会"を発足させ、
>「支援する会・名古屋支部」として活動することも視野に入れ、
>現在協力者を募集中です。
>ご賛同頂ける方は東京事務所にご連絡下さい。

↓の5項目め
http://plaza14.mbn.or.jp/~yacht/2001.htm
496親戚9割教師・数学:02/03/01 16:32 ID:7SqJGRe1
9教科も入試問題作るのは面倒ニダ・・・

通信簿の点数を入試に使うニダ
これで少しは仕事が減って楽になるニダ

内申点を振りかざせばガキも親も言いなりになるニダ!
こんな素晴らしい権益は絶対に死守するニダ!!

内申点の導入はそう深く考えずに始めたようだ

基地害に刃物 教師に内申点
497ゆきこちゃん命:02/03/01 20:09 ID:Th3CiLEh
言っとくけど、これマジレス。
俺、愛知の馬鹿で有名な女子高校で
馬鹿相手に、教えてたわけ。

でもって、マジむかつく生徒いて
めっちゃ苛めたわけよ。

俺が岡田由紀子ちゃんの大大大ファンってこと
馬鹿にしたからさ・・

でも、そいつが親にいいつけやがった
もんで、いじめもそれでピリオド。
俺も、そこ辞めて、他校へいくはめになったってわけ。

今となっては、そこ辞めて正解。給料よかったから
それは残念だったけど・・

でも、43歳の今なら、辞めるのに結構勇気いるけど、
そん時は若かったから、すぐ辞める決断ができた。

他スレにも何度か、これ書いたら、全員、俺を批判しやがった。
生徒も教師に恨みがあるかもしんないけど
教師もマジキレてんだよ!

あーあ、なんで教師になんかなっちまったんかね〜
俺も甘かった・・
498オール反珍:02/03/01 21:14 ID:1DuGTv0R
県民です
ココに書いてあることは、なんか、フツーに思えるんです
さすが、私も狂ってますね
499実習生さん:02/03/01 21:26 ID:ITUPUN9w
>>497
同じこと何度も書くな。

で、結婚はしたのかよ?
500実習生さん:02/03/01 23:53 ID:wKH+kyDZ
ここを見ていると、辛い思いでがよみがえります
全国模試で常に10番台、学内でも1桁の成績を維持していたにもかかわらず、
気に入らないからとなんとか三流高校に行かせようとした馬鹿体育教師T!!!
鼓膜が破れるほどのビンタ。授業後の延々の説教。
それで次の授業に出席できなくても他の教師は見てみぬフリ(他もひどかったけど)
今でも下着検査とかグラウンド正座とかしてるのかね・・・
ていうか、これだけ好成績にも係わらず、体育系部活(もしくはブラスバンドとか)
に入ってないからって、「お前はいい高校は無理だろ」ってなんだよ!!!
501実習生さん:02/03/02 00:43 ID:PybxuZIG
害基地体育狂死が担任になった場合の
害基地的進学指導は全県的なものなのだろうか。
502実習生さん:02/03/02 01:37 ID:xGFitvwo
漏れは小学校の頃、休憩時間にサッカーをしてない理由で
サッカー部の顧問をしてる担任に蹴り倒されたことがある。

それ以来、サッカーが嫌い。愛知県にワールドカップが来なくて当然だと思ふ。
503実習生さん:02/03/02 12:12 ID:IPY5/vJ5
>>500 >>502
学校の実名が知りたい。
504実習生さん:02/03/02 13:33 ID:iL410KLX
>>443
懐かしいハナシを聞かせてもらった。屈辱の日々が思い出される。
漏れは小牧市内の中学校から春日井市内の新設校に逝った。
当時のトレンドは丹羽高だったが、
漏れのような規格外れは無理ってことで、自由な春日井高を勧められた。
ただ、ウチから遠かったのでチャリで10分程度の新設校にした。
愛知の新設校のなかではのんびりしていた高校だったが、
それでも強制収容所のムードたっぷり。
一浪で代ゼミに逝った時には、
きちんと勉強できる環境と自由な雰囲気に涙したよ。
その後、東京の大学・大学院を経て予備校講師に。
中・高時代の抑圧がなければ、今の職業は選んでいなかったと思う。
そんな漏れも41歳。受講生アンケート対策に追われる日々だ(藁。
505  :02/03/04 00:07 ID:K9uDcxyG
前:  :02/03/04 00:06 ID:K9uDcxyG
◎1人当たり県民所得、99年度愛知県が全国2位
 内閣府が22日発表した1999年度の県民経済計算によると、1人当たりの県
民所得は平均で307万9000円となり、前年度比0.5%減少した。
 雇用者所得がさえず、比較可能な76年度以降、初の3年連続減少となった。
 県別では、前年度に続きトップは東京で、以下、トヨタを擁する愛知、大阪と続
き、4位、5位は埼玉が神奈川を逆転した。
 最下位は沖縄だった。

高所得がないと住めない東京都は特別なので、愛知県が実質一位だね。
これこそ教育のたまもの。

愛知>大阪>埼玉>神奈川
506実習生さん:02/03/04 04:11 ID:+GA47kIA
>>505
工業製品出荷額が多いからだろうけど、
それと個人の所得が比例しているわけではない。
507         :02/03/04 07:09 ID:K9uDcxyG
>>506
個人の所得だよ。あくまで平均だけど。工業製品出荷額とは別物。
508実習生さん:02/03/05 09:21 ID:t+2+KiTj
>>507
SNAベースなら、企業所得も入ってるのでは?
509実習生さん:02/03/07 05:08 ID:1aUwihDW
「愛知の教育 愛知の教師」風媒社。
愛知教育大学の教授による内部批判本。
愛知の管理教育の元凶である愛知教育大学について本音で悪く書いてる。
この程度の大学を出たやつらが教師になって学閥を作れば、管理教育になるしかないな。
510実習生さん:02/03/07 09:48 ID:Xp6ylxv1
>>505
県民所得は国民所得同様に、
雇用者所得+財産所得+企業所得で算出されるよ。
いわゆる個人の収入とは違うんだよ。
511実習生さん:02/03/09 18:53 ID:oTIj2trJ
>226
進路指導についての地域特性は確かに存在していたと思う。
現在でも、暗黙のうちに行われていると思うが、
各中学校は高校入学者の「枠」を持っていて、毎年、その枠にふさわしい人数を受験させて、
不合格者を最低限に押さえようとしている。
例えば「三河」という学区であっても、刈谷地区から時習館を受験しようとすると
「刈谷高校へいけ」という指導はあると思う。
地域のトップ校へその地域以外の者が大量流入して荒らすような行為が横行すると、
教師が取り決めている「枠」が役に立たなくなり、不合格者を出す可能性が
高くなり、教師自身の「進路指導能力」を問われるため、暗黙のルールは
現在も死守されていると思う。
現在は複合選抜で2校受験の為、多少、縛りは弱くなったと思われるが、
管理教育全盛時代はかなり強烈なプレッシャーであった。
>また、新設高校が地元にできた場合は、必ず一度はそこの高校を薦めるというのが
中学教師の義務であったようだ。
生徒一人一人の意志よりも、「新設高校の実績を作る」という地域の願望の方が
優先されていた、受験生にとっては、暗黒時代であったといえよう。

それだけならまだ良いが、この地方では大学受験までこうなっている。
名市大か愛狂大を受験しようとしたが、進路指導担当から「本(中堅)高校からは例年何人、(高校での)内申が一定以下はダメ」
といわれて県外に追い出された。
地元予備校では「大学入試に内申は関係ない」といっているが、あくまで他県の話。名工、名市、愛狂、愛県はその高校の内申と高校での内申(ようは中3〜高2の平均)を足して一定以下の合格がまずいない。

512実習生さん:02/03/09 22:50 ID:SsV6YAUh
なんで愛教大って、そんなに評判悪いの?
513実習生さん:02/03/10 13:17 ID:2RrdC1bV
>511
確かに名工、名市、愛狂、愛県への進学実績が極端に悪い高校があるな。
逆にその4大学に限って極端に良い高校もある。
514ゆきこちゃん命:02/03/11 13:45 ID:E4wAZr/M
>>499
お前とは、他スレでもよく会うな〜
何度も書いてるが、俺はコピペはしとらんぞ!
そのつど、真剣に書いてんだ〜

で、結婚したかって?
お〜、してるよ〜
ガキもいるしな。
お前は結婚できねえのか?
515 :02/03/11 13:48 ID:gcLbGGiL
>514
ネタかと思ったらマジレスだったのか
516実習生さん:02/03/11 14:39 ID:Kj2QvNQh
>1

俺は愛知県一宮市の●秋中学でした。
やっぱり体育教師の軍事独裁でした(笑)
まるでヤクザみたいな恫喝の毎日・・
でもまだ俺たちは子供だったからそれに慣れてしまい
「中学ってこういう所なんだ・・」と思っていた。
軍事鬼軍曹を尊敬している奴さえいた。
高校へ進学して、他の中学出身者がとても軟弱に
見えてしまった。鍛えられたのかな・・。
517516:02/03/11 14:44 ID:Kj2QvNQh
かわいそうだったのは、男子も女子も同じような体罰を受けていたことだったね。
女子で腹に蹴りを入れられてる子(大人しそうな子なのに)がいて、蹴られた後で
うづくまって、そのまま気絶してたよ。不妊になったら奴のせいだな。
518516:02/03/11 14:49 ID:Kj2QvNQh
ああいう体育教師たちが、成長期の中学生たちに「暴力支配」をすると
子供たちは、問題の解決を「暴力」に頼るようになるんだってね。
そういう話を聞いて、自分の中学生時代を振り返ってみると、確かに俺たちのいた
中学では、価値観そのものが「暴力で従わせた方の勝ち」というものだった気がする。
体育教師たちが「殺すぞ!」「ぶん殴られたいか!」などと叫んでいるような環境じゃ
生徒がそれを真似するのも当然だよな。
いじめもかなりハードだったよ。陰湿なのじゃなくて、暴力でボコボコにするイジメが
主体だった。
519実習生さん:02/03/12 10:27 ID:rZY2ej0N
部活動って最近ではあまり厳しくないみたいだね。
520親戚?千葉の風土:02/03/12 11:45 ID:y/A3JCm6
  さすが暴力教育の千葉(千葉人のスレからの一部引用です)

>153 名前: まちこさん 投稿日: 2002/03/11(月) 11:05
>殴られたくらいでそんなに問題なの?
>そんなの昔は日常茶飯事だよ
>大抵は生徒側が悪いんでしょ
>漏れなんかビンタ&ゲンコツは何度も喰らったな〜
>一番ひどかったのは事業中ずっと後ろ手に縛られた事かな
>今の子供なら親に言いつけて、大問題になるだろう。
>でもその時の先生ちっとも恨んでないよ。
>親に問題がある上に、子供の躾がなってないんだから今の先生は大変だな。

>164 名前: まちこさん 投稿日: 2002/03/11(月) 23:35
>小学校時代の自分を思い返して、体罰はあるていどしょうがないかな。

>165名前: まちこさん 投稿日: 2002/03/12(火) 09:49
>今のガキ共は、体罰云々以前の問題でしょ?電車やホームで平気で座り
>込んでるし、化粧はするわ、いちゃいちゃしてるわ、コンビニの前で
>座り込んでメシ食ってるわで。家でも親が何もいわないから、つけあが
>るんだよね。学校でも教師がうかつに手を出せないの知ってて、やりたい
>放題。確信犯なんだよ。ここでも、体罰とか、人権侵害の発言とかいって
>騒ぐ奴もいるしね。確かに、顔がボコボコになるとか、鼓膜が破れるまで
>の体罰は、いきすぎだと思う。でも、2〜3発びんたくらうぐらいなら、
>いいんじゃないの?こういうこというと、また162が騒ぎ出すんだろうな。
>162にお願いです。あなたに子供ができた時、あなたの子供だけは、体罰
>される必要のないように、あなた自身がしっかりと、常識ある子供に育てて
>下さい。もし、すでに人の親なら、そこまで言い切れるだけの躾を子供に
>しているんだろうね。

>166 名前: まちこさん 投稿日: 2002/03/12(火) 10:24
>今時の餓鬼は多少ぶっ飛ばしたっていいと思う。

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1013589589&LAST=50
521実習生さん:02/03/12 12:06 ID:6DC8+gqL
>>505
いまのトヨタは管理職の人材は必ずしも愛知出身者がメインじゃない。
また現業部門についても全国からくる。

ところが、愛知というところに住み着くと、
このスレのような人間の性質になっていく・・・・・。
愛知的教育が「製造業の現場」には適用できたとしても、
それがいつまでつづくのかねぇ〜

それと所得の平均というのは構成をみないとね。
522実習生さん:02/03/12 14:05 ID:nvti2m7+
俺たちの世代は体罰やられたけど、それなりに「しつけ」効果があったように思う。
殴られた先生は今でも嫌いだが、最近のアホ高校生を見てると「ある程度の体罰は
必要だよな」と思う。

要するに「両極端」なんだよね。俺たちの頃は厳しすぎたが、今は甘すぎる。
中間ぐらいで上手にできないものかと。
523実習生さん:02/03/13 00:42 ID:bXCXcO4s


★★★★★★★HP開設★★★★★★★★

生徒を植物人間にした暴力教師に処分なし
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/2640/
524実習生さん:02/03/14 10:44 ID:VuFg7Zr7

トヨタといえば、儲かっているのに従業員給料のベアを凍結するそうね。

愛知的だね。
525実習生さん:02/03/17 17:03 ID:y164IpSd
age
526トンチキ:02/03/18 23:16 ID:NmmLr0G5
ジョワイユー アニヴェルセール!と言ってほしかったわ〜
527:02/03/22 00:04 ID:PMgWvc08
>>1
俺も30代。
確かに、あの当時の愛知の管理教育は酷かったね。

天然パーマの奴も、「パーマかけている」と言われて殴られるし、
女の子は、定規で髪の毛が眉毛に掛かっていいるかどうか測るれて、
靴下の長さまで測られる始末。
岡崎市などは、強制的に坊主頭。
東京の大学に行って、愛知の教育に対して愕然としたよ。
528実習生さん:02/03/22 12:08 ID:4x4jCtta
「先輩が暴行」文集に書いたら 中学校が削除指導 愛知・小牧

愛知県小牧市内の中学校で、3年生の男子生徒が書いた卒業文集用の原稿に、
上級生から繰り返し暴行を受けていたことを示す記述があったため、
学校側がその部分の削除を求め、生徒に書き直しをさせて文集に収録していたことがわかった。
保護者は原文のままの掲載を求めていた。
学校側は「上級生による仕返しを避け、生徒を守るための教育的配慮だった」と説明している。

朝日新聞(東京本社)2002年3月18日朝刊

小牧市内ってどこの中学なの?関係者の暴露キボンヌ。
小牧って、ブラジルの日系人子弟を殺した街だよね?怖〜い!!
529あぼーん:あぼーん
あぼーん
530     :02/03/24 01:16 ID:EozhVeKB
>>505
トヨタの現場の人はけっこう九州(特に鹿児島)出身の人が支えてる。
集団就職で来た人たち。はっきりいって愛知の人より強靱らしい。
531実習生さん:02/03/24 01:21 ID:qgDHdtuS
>>529
あははははははははは。
よく、みつけた。
さすが2ちゃんねる。

バカだから弁護士騒ぎになったらしいよ。
532実習生さん:02/03/24 01:22 ID:qgDHdtuS
>>530
確かに、九州も暴力的だわな。
533実習生さん:02/03/24 08:19 ID:zeCCnrWS
>>532
九州の人は暴力的だからではなく、真面目で優秀な人が多いからトヨタで働く人が多い。

実は思想的に江戸時代から九州と三河はつながっている。
534ゆきこちゃん命:02/03/24 15:03 ID:BfcQWOBk
>>529
おい!お前、誰だ?勝手に決め付けて卑劣なレスすんな!
言っとくけど、俺はそいつと違うぞ。
誰かすぐ分かるカキコするわけねーだろ!
ほんでも、そいつと思われたほうが俺にとっては都合がいいや(藁
ずっと勘違いしててくれや!

>>531
弁護士騒ぎになってねーんだよ!アホ!
卑劣な親に脅されて、迷惑したって話だろ。文語能力ゼロ(藁
535実習生さん:02/03/24 15:09 ID:iLx05FO7
>>534
本人、ご降臨。
ホントのこだから、ムキになっているよ。バカが。
こいつ。訴えろ!!!!
536実習生さん:02/03/24 15:10 ID:iLx05FO7
535訂正
こだから→ことだから
537実習生さん:02/03/24 15:14 ID:qgDHdtuS
>>534
>卑劣な親に脅されて、迷惑したって話だろ。

卑怯者は、お前だろ。
岡田ゆきこなんてくだらない問題を発端にして、
ワザと嫌がらせしたんだろ?
教師以前に、人間性の問題だな!!!!
今度やったら、直ちに弁護士に通報してやるぞ。
538あぼーん:あぼーん
あぼーん
539名無しさん:02/03/24 18:28 ID:hgZt/RVD
愛知県では親や教師は子供に「言うこときかないと戸塚ヨットスクールに
入れるぞ」といって脅してた。
540実習生さん:02/03/24 19:56 ID:gZiHrTCW
>>538
基地害狂死さん、「未練タラタラじゃ〜ん」と言われただけで、生徒に
イジメしたの?それってホント犯罪だよね。
あなたみたいな人に、何を言っても無駄だけど
卑劣なのは、誰が何と言おうと、あなたのほう。
よく、人に卑劣なんて言えるね。

あなたが本当に狂死なら、日本で二番目に最低な狂死だと思うよ。
541あぼーん:あぼーん
あぼーん
542あぼーん:あぼーん
あぼーん
543実習生さん:02/03/27 08:31 ID:s0VHl1AO
許さない! 
港区H中!!!!
544実習生さん:02/03/27 23:08 ID:+R3Px62X
【愛知教育】セクハラで小学校教諭を懲戒免職

名古屋市教委は27日、同僚の女性教諭にセクハラをしたとして、小学校の
男性教諭(34)を懲戒免職処分にしたと発表した。男性教諭は市教委の
調査に対し、「申し訳ないことをしてしまった」と話し、セクハラを認めて
いるという。
 市教委によると、男性教諭は昨年10月1日午後7時半ごろ、職員室で同僚の
女性教諭と2人きりになった際、身体に触れるなどのセクハラをした。それ以前
に体育の授業で女子児童が教室で着替えをした際に、出ていかなかったこともあっ
たという。
 女性教諭が校長に相談したため、市教委が調査を進め、「教員として許され
ない行為」と判断して懲戒免職処分を決めた。
 市教委はまた、覚せい剤所持の疑いで逮捕された中学校の女性講師(26)に
ついても懲戒免職処分にしたと発表した。 (時事通信)[3月27日21時2分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020327-00000794-jij-soci
545実習生さん:02/03/27 23:18 ID:USjeG9Rv
>>538
あはははは。本気でムキになっているのは本人だからだな。
おまえのしたことは、「未練タラタラじゃ〜ん」といわれたことを
理由として、逆恨みして、>>154のようなことをしたということだよな。
しかも、「目には目、歯には歯。これ常識だろ。」というお前だけの
常識感によって行ったことを認めている。

>そいつの存在は、ほとんど無視。
>たまに、そいつがしゃべると
>チョークを投げつけて、拾いにいかせた。
>
>テストでは、ちょっとでも漢字の「はね」や「点」が違うだけで
>当然「×」!通知票も「1」!
>授業態度が悪い&テストの点数が悪いからな!(藁)
>
>ところが、その生徒は、親に言いやがった。
>その親から電話があって、弁護士をつれて学校にくるとか
>言いやがるから、俺は慌てて退職届を学校に出した。

ということは、「1」の評価をしたことは、成績とはなんら関係なく
おまえのした行為は全く正当性が無い。
調子に乗るな。最初に人権侵害行為を正当化したのはおまえなんだからな。
調査されても俺は知らないぞ。
546  :02/03/27 23:19 ID:XyMqTjfo
-----------−−−−−−− 終了 −−−−−−−−
547実習生さん:02/03/27 23:20 ID:USjeG9Rv
>>542
とたんに消滅したからヤッパ本人だろ。
548実習生さん:02/03/27 23:25 ID:A+pHCDDa
学校にいるときは、生徒だと思ってバカにしているのだろうが、
教師のしでかしたことは、その後何十年も記憶されて語り継がれる。
すでに、大人になって地位か逆転しているにもかかわらず、
いまだにバカにしたカキコミを続ける教師。

相手が地域の有力者とかかわっていることも知らないで・・・・・・・・・
549実習生さん:02/04/04 07:49 ID:7X5/qPtY
 
550実習生さん:02/04/10 08:58 ID:e7oSd6lp
>親が校長経験者や教育長だったりした場合、子供は愛教大を出ると、自動的に採用決定

ガーン!
俺も愛教大行っておけばヨカータよ(おやじが県立校の校長やっとるんで)。
551Revolution21:02/04/10 09:40 ID:r7He8G7g
管理教育が逆説的に戦後のリベラル日本人を生み出したのかもしれない。
55270年代前半生まれ!:02/04/10 09:46 ID:e7oSd6lp
×リベラル
○無責任

ちなみに俺、等号高校の近くに住んでおったが、あまりに恐ろしい噂が絶えないので
私立中学に逃げた口。
553実習生さん:02/04/13 22:20 ID:u47iclVF
【愛知教育の成果】小1男児を暴行 両親逮捕 愛知・豊田市

小学校1年の長男(6)に暴行してけがをさせたとして愛知県警は11日、
豊田市大林町12丁目、無職松村広和(30)と妻のみどり(32)両
容疑者を傷害容疑で逮捕した。2人とも「しつけで殴った」と供述して
いるという。
朝日 http://www.asahi.com/national/update/0411/006.html
554実習生さん:02/04/15 16:54 ID:EdOVQ4p8
>>550
校長の子供なのにそんなことにも気づかないなら、
おそらく親は人事に介入したくないタイプなんだろう。
ということは、どこに逝っても一緒だよ。
ちなみに、名古屋大学なら愛知県立の高校にはそこそこ就職してるんじゃないか?
555555:02/04/15 16:55 ID:EdOVQ4p8
豚まん食いたい!
556実習生さん:02/04/16 23:08 ID:hXEFdGAY
>>555
そりゃ、551だろ?(藁
557名無しさん:02/04/17 14:11 ID:SuTJCtb9
高校での管理教育は問題。しかし中学ではある程度厳しくやったほうがいい。
男子は丸刈りでもいい。私立の男子校ではわりとそういうの(中学は管理教育
高校は自由放)で成功してるのがある。
558東海の一年生(現役):02/04/17 19:30 ID:O6ODfLyl
おい・・・360番!俺は東海の制服を誇りに思っている。「カッコワルイ」とか馬鹿にするな!!!!!!!!!!!!!!!
559実習生さん:02/04/20 12:32 ID:9HqDvGzT
>>557
基地外警報。
560数学のヤマネは逝って良し・・・もう逝ったか?:02/04/20 22:45 ID:YUkmJbPH
俺は東海の制服嫌いだったぞ
561実習生さん:02/04/22 17:54 ID:jiU7eiYn
愛知県管理教育被害者の会ということで一言。
私立の守山にある菊○高等学校は本当に最悪なところですよ。頭髪検査で少しだけ髪が茶色い(もともと茶毛)人がいて「黒に染めていないだろ」
といって帰宅改善になっていた生徒もいました。
普通の学校ならとっくに「よし、これは真っ黒だな」といって頭髪検査が通る程度の黒なのに
「まだ茶色い。染めて来い」といってくる。その子は夏休みに一回だけ染めただけで
その後新学期が始まったら真っ黒になりました。それから今にいたって半年後、
真っ黒さは消えたもののほんの少しこげ茶色が混ざったような色(地毛)になって
頭髪検査の時、「だめだ、こんな色!!」明日までに染め直してこい」と叱られました。
しかたなく次の日にまた染めていったら「だめ」とまた言われました。
生徒は「もうここまでしか入りませんよ」というと「嘘をつけ」といって説教がはじまりました。
何回も何回も不自然すぎる真っ黒にさせる為、生徒の髪はボロボロですよ。
同じ私立のお嬢様学校○徳は髪が痛むからそこまではさせないと友達がいっていました。
もちろんここまで真っ黒にさせるくらいですから指定の黒染めまでありますよ。
【ビゲン8G】が指定の黒染め液です。
教師にも問題大有りですよ。生徒の見方になってくれて生徒思いの先生もいらっしゃいますが
大抵は「規則」ばかり気にしている嫌な教師ばっかりです。
「何があってもオレが守ってやる」と言う先生もいます。でもそんなの数人。
携帯も持っているのをみつかったら取り上げです。ただの噂ですが携帯をとりあげたらメールとか中身をみているみたいですよ。
菊○に入学を考えている皆さん、ここだけは絶対にやめたほうがいいですよ。
ここに入学を考えているという方がいればできるだけ詳しいことを書きますので
562実習生さん:02/04/25 07:40 ID:F76nwWMS
え、考えてます
563名無しさん:02/04/25 12:59 ID:aDoLESjk
名古屋学院ってどうなの?
中学すごいらしいね!
小テストの追試とか言って夜10時まで残すらしいじゃん?
でも、あそこ進学実績悪いよね(藁
何か今年東大入った奴も公立中学から来た奴らしいじゃん。
どうなってるの?
564実習生さん:02/04/25 18:42 ID:M1+6jUn5
>>563
名学(現:名古屋高校)の男(男しかいないが)は最悪なやつが多いです。
ヤリチンばっか。しかも中学からあがったやつ。普通の公立中学からあがってきたやつらのほうがしっかりしてます。
中学から名学のやつを知っているがかなりの女好き。
ヤリチンで他校でも有名。そしつはあるお嬢様学校のブラックリストにものるくらい。
女子高生は名学の男メチャかっこいいよねぇ。と評判。
知ってる限り名学中からのやつはかなり最悪なやつばっか。
公立中学からあがってきたやつはしっかりしていていい奴ばっかです。
ちなみに関係ないですがかっこいいということで一言。

愛知の中で男がかっこいいと評判な学校はやはり、
愛知高校、名学、市工芸 でしょ。
565山本淳一:02/04/30 09:22 ID:7DO84qPu
千葉、愛知の学校群についてに詳しいサイトまたは、書籍が見つかりません。
どなたかご存知の方がいましたら、教えてください。
566実習生さん:02/05/03 18:56 ID:BphQ3bMX
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1014521813/
コネ採用で有名な自治体一覧
*兼業農家で有力者子弟で山田タイル社員工藤さん暴行殺人の林(郷中2-155、バイク
窃盗常習犯、現在半身不随の方ではなく次男)がコネ採用された
愛知県 小牧市 0568-76-1108
*レイプ犯(農協関連者子弟、しかも学校では農協貯金を推奨のオマケつき)丹羽君
がいつのまにかコネ採用された
愛知県 津島市 0567-24-1111
特定地域出身者のみ採用の
岐阜県 大垣市 0584-74-0799
漢字が全く書けない図書館職員竹**美子がコネ採用された
大阪府 堺市 0722-58-6850
2ちゃんねらーならご存知 苦学の果ての公務員採用、海草振興局の高垣善光さん
で有名な
和歌山県 和歌山市 073-435-1019
300万円払えば誰でも公務員になれる
富山県高岡市 0766-20-1220
567実習生さん:02/05/03 18:57 ID:BphQ3bMX
役にも立たず、税金の無駄でしかない集会所を、地域住民を無理やりに
集めて、とりあえず作ったのは無駄ではないとの証明。地域住民にはそ
れぞれ事情がある、人によってはせっかくの日曜日なのだから、ゆっ
くりと休みたいだろうけれど、週休2日制、安定、楽な仕事、コネ採用
、といった愛知県職員の方々にはわかるはずもなく。
始めから失敗すると、皆わかっているはずなのに、どうしてだかいつも
の如くに住民を強制参加させるのでしょうね。とりあえずの数は達成で
きたと全国にアピールするために。また中日新聞では「愛知万博は成功」
と。その陰では地域住民の不満が渦巻いている。参加しなければ、子供
が学校でいじめられるかもしれない。学校の先生だってチケット購入の
ためならば暴力だって肯定する。
気をつけなされ愛知県の方々。
小牧市教育委員会 0568-76-1163
小牧市学校教育課 0568-76-1165
小牧市企画課   0568-76-1101
津島市役所    0567-24-1111
津島警察署    0567-24-0110
愛知県教育委員会 052-242-2938
瀬戸警察署    0561-82-0110
瀬戸市学校教育課 0561-84-8740
568実習生さん:02/05/04 10:31 ID:sMnIlU4Z
どこの自治体でも資金難だから
税金をたくさん収めてくれる人のコネなら確実に通るだろうね。
とするとトヨタ自動車のえらいさんのコネなんてすごいだろうね。
569公務員:02/05/04 22:34 ID:KS1foMSO
就職がコネ採用ならば学力競争の意味なんて
あったんだろうか・・・鬱・・
570実習生さん:02/05/06 20:59 ID:yA0SqY3d
名古屋市立の小学校教師は暴力で生徒をねじ伏せる者が多くていやでした。
○山小学校(当時)のG!やってもいないことで殴ったこと、一生忘れない!
あなたが担任だった2年間、私は笑うことができなかった。
一生懸命やった夏休みの自由研究も提出したその場でばかにしたこともあったわね。
「おい、みんな!まだ自由研究やってなかったら今からでもいいからやって出せよ!
ここまでやらなくてもいいからな!」とか云って。

こんな無神経、不適格な者がいまだに教師を続けていたとはね。
新聞の教員移動の記事であなたの名前を久しぶりに見てあの時の悪夢が甦りました。
もうあなたによる被害者を出す訳にはいきません。
本年度、貴○小学校へ転任したGさん!あなたは教師を続ける資格はありません。

Gさん、実名を挙げなかっただけでもよかったと思って下さいね。
それから、もしばれたとしても「名誉毀損だ!」とかいうのは、無しにして下さいね。
先に名誉毀損してきたのはGさんの方ですから。


571実習生さん:02/05/07 09:47 ID:ZHpqkvBc
岡崎市総合体育大会=アリラン祭り
(応援側に注目すればの話)
572元住民:02/05/07 22:48 ID:2hX0RwbA
東郷町は北朝鮮
573実習生さん:02/05/24 12:15 ID:QNMaImSC
>>570
公務員の職務上の事実の公表は名誉毀損にならないから大丈夫。
ドンドンやって。
574実習生さん:02/06/02 22:31 ID:wn7DvMlN
>>573さん、ありがと!
575実習生さん:02/06/04 16:56 ID:ANIREzA4
私立ランキングで頭の悪さ2番目ぐらいの名古屋のすみっこにある私立K高校。
サイテー。
576学校掲示板@東海版:02/06/04 22:39 ID:ZSahD9Ig
http:/jbbs.shitaraba.com/travel/107/
学校掲示板@東海版 ここへの書き込みの方がいいよ
577学校掲示板@東海版:02/06/04 22:41 ID:ZSahD9Ig
>576、失敗しました
http://jbbs.shitaraba.com/travel/107/
578実習生さん:02/06/04 22:41 ID:O9cEfCKi
名古屋市立の小学校教師は暴力で生徒をねじ伏せる者が多くていやでした。
○山小学校(当時)のG!やってもいないことで殴ったこと、一生忘れない!
あなたが担任だった2年間、私は笑うことができなかった。
一生懸命やった夏休みの自由研究も提出したその場でばかにしたこともあったわね。
「おい、みんな!まだ自由研究やってなかったら今からでもいいからやって出せよ!
ここまでやらなくてもいいからな!」とか云って。

こんな無神経、不適格な者がいまだに教師を続けていたとはね。
新聞の教員移動の記事であなたの名前を久しぶりに見てあの時の悪夢が甦りました。
もうあなたによる被害者を出す訳にはいきません。
本年度、貴○小学校へ転任したGさん!あなたは教師を続ける資格はありません。

Gさん、実名を挙げなかっただけでもよかったと思って下さいね。
それから、もしばれたとしても「名誉毀損だ!」とかいうのは、無しにして下さいね。
先に名誉毀損してきたのはGさんの方ですから。

579実習生さん:02/06/17 01:40 ID:nx3IIoJr
愛知高校すばらしく居心地いい学校でしたね
しょっちゅう学校さぼってパチンコ逝ってました
出席日数足んなくてもうまいことごまかしてくれて
卒業させてもらえたし。今パチプロとして喰えるように
なったのはこの学校のおかげです
ただ当然のことながら学力は急低下。東海落ちて選抜トップで
入学したけど、卒業時は全校でビリから5番くらいでした
580実習生さん:02/06/17 20:50 ID:owTgVBjc
首都圏や関西では高卒の大検生、悪い言い方をすると
「仮面大検生」が最近増えたね。彼らは自分の出身高校に
誇りが持てないんだよ。専門学校なんかのパンフレットに
(○×高校出身)なんて書かれるのが屈辱なんだよ。
遠回りをしてでも大検の合格証書で大学・短大や専門学校に
進学したいって心理なんだよ。わかるかい?
確かにそれって出身高校を裏切る事になるんだけど
じゃ、高校が彼らのことを大事にしたか?その逆だよね。
厳しい、というより意味の無い校則で生徒を苦しめるし、教師は体罰し放題だし
志望校に落ちたら「ハイ、サヨウナラ」だし・・・。
生徒を「商品」か「サウンドバッグ」程度にしか思っていないよね。
頭にくるよな。本当に(怒)。もし彼らが出身高校を裏切ったとしても
バチは当たらないよ。
でもね、私としては高卒の子にはその高校の調査書を生かしてもらいたいんだ。
矛盾しているようだけどね。要するに出身高校は調査書という紙切れ「のみ」
請求する場所って割り切るんだよ。「のみ」の精神だよ。のみ、のみ(笑)。
クラス会?同窓会?そんなの無視、無視(笑)。
卒業アルバムや制服なんてドブ川に捨てちゃえ(笑)。
愛知県に東郷高校っていう高校があるんだけど、そこの卒業生は制服を
近くのドブ池に捨てていくんだよ。まっ、それだけ恨まれているんだろうね。
あ〜かわいそ(笑)。ちなみに僕の甥っ子なんて高3時代の担任から
クラス会の電話があった時「勧誘電話お断り!」って突っぱねたよ(笑)。
スゴイ奴だよね(笑)。このように割り切れる子は幸せだよ。うん。
ただね、チャッカリした子は卒業式3日前なんかに退学するんだよ。これが。
受験科目も1科目でいいしね。学校でも「伝説のヒーロー」扱いだし(笑)。
親御さんだって怒る気失うよ。多分(笑)。

これは約10年前に某大検予備校の講師から聞いた話です。

581実習生さん:02/06/18 13:04 ID:R41pON+Z
>>580
この大検予備校講師の話は
いい意味でショックを受けた。
582実習生さん:02/06/18 13:26 ID:X553xkbr
自分は大検出身であることと高校行ってなかったことに、
かなりのコンプレックスと挫折感を持っていたがそんなこともあるのか・・・
583実習生さん:02/06/18 21:56 ID:G2y5fvSU
35 :エリート街道さん :02/06/17 23:15 ID:r7EoXNOT
愛知の公立高校の入試は入試問題が基礎的なため、差が出ない。
実際には内申点と教師の思惑や慣例という第一次選抜を通過した生徒のみが
初めて、入試問題の得点を吟味してもらえるのである。

・内申点が一定基準に達していない生徒は、入試得点に関係なく、不合格。
 よく、「満点なら受かる」ということが言われるが、合否判定基準に照らせば、
 内申点が合格基準のボーダーの場合を除いて、起こりえない。

・地域的に学力が低い所ではオール5であっても、地元準進学校を
 受験するように教師に強力に指導されることが多い。
 地元の学校を重視する土地柄の為、トップ進学校を受けることに対し、
 ブレーキをかける教師が多いので、しがらみを振り切らないと、受験できない。
 したがって、「この中学から 旭丘や岡崎に受かる生徒は数年に一人」
 という中学も数多く存在する。

・保護者や生徒には知らされていないが、各中学は受験者の「枠」を持っているらしい。
 したがって、例年、どの高校を何人受けるか、ということがほとんど同じ。
 いかなるトップ校であっても、受験倍率は1.2倍程度ということを見ればわかる。
 合格者の方も各中学で枠があるらしく、例年大きな変動はない。

以上のように、ペーパーテストの得点を取る以前に、愛知のトップ校を受けるには
表面に出ない様々なハードルがある。
教師たちは自分たちの描いた青写真に沿って、生徒の進路を振り分けようとする。
中学の教師のメガネにかなった生徒でないと、公立トップ校は受けられないのだ。
例えば、中3になって、他県から引っ越してきたって、内申点はまず取れない。
楽にトップ校を受けられると思ったら、大間違いだ。
それが、愛知の管理教育なのだから・・・。
584580:02/06/19 19:33 ID:6eBx3p0h
>>582
約10年前の時点で
全日制高校在籍者が大検生を羨ましがる状況でしたよ。
それだけ高等教育がダメなのでしょう。
585実習生さん:02/06/19 21:05 ID:EHQpdQ8J
>>583
余裕でオール5を取ってトップ校を受験しましたが。
586実習生さん:02/06/24 16:45 ID:EE9m8QVw
>>580
俺も「仮面大検生」になろうかな。
587ななしー:02/06/24 17:09 ID:P3VS1tKh
>585
港区の中学ですか?(w
588愛知ってこういう風土なんだよなあ:02/07/04 08:25 ID:TKoa8fCn
<虐待>養子を全裸でベランダに締め出し、熱湯かけ逮捕 名古屋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020704-00000130-mai-soci
589実習生さん:02/07/04 16:47 ID:+ZY3j7Ns
岡崎の竜海中学は最悪だったなよ。一年生の時の岡崎総合体育大会の応援練習は
地獄だったな。カラーパネル文字間違えたら、学年主任の村○宗男に襟首掴まれて
前に出されて、みんなにごめんなさいと頭下げろ!って言われたことあるよ。
でも、その学年主任がその後西尾市の中学の教務主任になれたなんて信じられねえ!
571と572の言うとおり岡崎は北朝鮮同様!
590実習生さん:02/07/04 16:49 ID:ZSfZHSXX
>>589
西尾の中学の教務主任ってどこよ?
まさか東部中じゃないだろうね?
591実習生さん:02/07/05 22:26 ID:eVKgQ4zB
>>590
村田宗男まだ生きとるのか?!
逝ってよし!!
592実習生さん:02/07/06 13:40 ID:Jp+ktLBu
ネタふりだがやっぱり企業、それも第二次産業にすぐ適応できる人間を
育てるために愛知の管理教育があると思うんだよね。
トヨタががいしゅつだけどそれ以外にも第二次産業の多い土地柄。
絶対服従して言うこと聞くロボットがどこよりも必要な地域。
指示を間違ったり逆らうとひどい目に遭うぞ、と体に染み込ませておかないといけないんだろう。
国旗国歌の重視も思想なんて関係なく
それを社旗社歌に切り変えて使うための道具だからだろうな。
593  :02/07/08 03:05 ID:3/NbwT8X
知多の小学校教諭の渡辺戦争!!
貴様みたいなのを進歩的文化人(いい意味じゃないぞ勘違いしないように)
っていうのよ。。だいたいよ小房にさ戦争うんぬんとかさ、戦中の日本人
は野蛮とかさそんなこと吹きこむんじゃねーよ!
でおまけに体罰反対とかほざいてるくせにランドセルの置き方が気に食わない
とかいって貴様よく廊下へ放り投げてたな。そっちの方が殴られるより
ガキの心が傷つくってことも分からんのかよ。
594実習生さん:02/07/08 03:07 ID:AKHOiLbi
595実習生さん:02/07/10 22:28 ID:ORgfb7Ll
去年、愛知県の教員採用試験受けたけどさ、
面接管、いかにも体制的で陰険なんだよ。
はっきり言って、イヤガラセされましたよ。

あのとき、愛知県の教育はすくいようがないほど腐り切っている!と確信したよ。
596実習生さん:02/07/20 17:16 ID:LFjAfcNP
age
597実習生さん:02/07/20 19:44 ID:eol0+zZq
教師なんか人間のくずだ。H井てめえのことだよ。死ねや。ロリコンおやじ。
598実習生さん:02/07/28 01:26 ID:8OOhm4sJ
ここ ttp://isweb38.infoseek.co.jp/feminine/sachiko1/top.htm の掲示板に書き込みしてる☆くみ☆ってヤシ、
40歳の愛知県教育委員会職員で、女装オムツお漏らしマニアのロリコン。
ここ ttp://page.freett.com/h_kimie/index2.htm にも投稿していたが、
メール相手に送った写真を他サイトの画像掲示板に悪用転載されたため、あまりの恥ずかしさに削除依頼する。
結果、女装を諦めるまでに到る。
599598:02/07/28 01:36 ID:8OOhm4sJ
付け加え
勤務中、同僚にバレないように、女装サイトへの書き込み、女装友達へのメールをしていた。
同僚の女子職員に下着の購入を頼み、費用は領収書で処理。
女装して遊んだ後、オムツ等のゴミを帰りの車内から車道に投棄。
講義を依頼されて行った所の学生とオムツプレイの経験あり。
600598:02/07/28 01:54 ID:8OOhm4sJ
601闘え2ちゃんねる!:02/07/28 01:57 ID:dR9o+KYh
日本経罪新聞 社会面

厨房をかくまっている2chに学力を向上させるとの名目で
日本政府はレス介入することを宣言。アメリカ政府もこれ
を了承し、支援する姿勢。2chの精神的リーダーひろゆき
氏はこれに対抗し「闘え2ちゃんねる!!」と厨房達に宣言。
銭湯は長引きそうである。
602実習生さん:02/07/30 06:29 ID:EJtRu4iV
ティバの狂死もDQNだが、哀痴の狂死もDQNなんだな。
603実習生さん:02/07/30 14:24 ID:I3J2z38r
>>15
いま軍国主義教育やったら軍国主義的管理教育になるな
北朝鮮も裸足で逃げ出す
604571:02/07/31 09:25 ID:UqlQi2Zh
>>589
竜海ですか・・・
時代と教師が違っても
「カラーパネル間違えたら土下座」が変わらんのがすごい。
(今もある?)

ただ竜海は優等生に甘かったような気がする。
共犯関係にあっても優等生には口頭注意だけだった
岡崎国立研究機構(分子研とか)の研究者の子供は
第二次産業と無関係だから管理教育必要ないのか?

ただ・・・
一部の人間だけ殴られないと、
人間関係崩壊し最悪いじめになるのだが。

そうでなくとも、自分だけ殴られないと気まずくなるのですが。

遅レスにつきsageで。

605実習生さん:02/08/05 20:42 ID:X5crz4C/
606605:02/08/05 20:51 ID:X5crz4C/
607実習生さん:02/08/07 23:23 ID:h723CyOC
===========================
五条高校掲示板・五条ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/study/1179/gojo.html
===========================  
↑ここって管理教育で有名だったけ?
608実習生さん:02/08/08 22:41 ID:kE1pEvX+
設立当初は有名だったが、今ではてきとーらしい。
609実習生さん:02/08/09 00:38 ID:LxdeZGuH
名城大附属は携帯見つかったら停学です
610実習生さん:02/08/19 00:37 ID:Hu6w8zQn
愛知県のバイクに関しての3無い運動の根本は、生徒の安全や暴走族問題とは
全く関係が無い。
16歳から18歳までの間にバイクの免許を取らせなければ、
多くの人間は高校卒業後あるいは卒業間際に車の免許を優先して取る。
バイクに乗らずに車に乗る様に、仕向ける作戦なのだ。
それでもバイクに乗りたいと言う人間は結果的に少数派になる。金銭的にも
時間的にも難しくなるしね。
それに、豊田市などは30万人超の人口でいまだに、名鉄は単線のまま。
親父に聞いたら、鉄道を整備させたら車が売れなくなるから、絶対にトヨタが
やらせないらしい。市会議員の半数以上がトヨタの関係者だしね。
三重や静岡は、ヤマハやホンダのお陰で県ぐるみの3無い運動が無いのが
そのいい証拠だよ。
611実習生さん:02/08/19 03:53 ID:2oXoRVa2
愛知県東三河地方G市内のわりと隅っこの中学校では
昔、生徒が密室に連れ込まれて竹刀で頭をなぐられ、怪我
をしたにも関わらずそこの校長は「親が悪い」と言い放ったそうです。

612実習生さん:02/08/19 12:49 ID:Hu6w8zQn
>>611
誰を殴ったかによるんじゃない?
珍走や、その予備軍なら納得いくし、
そうでない堅気の生徒のちょっとしたオイタに対してなら問題ありだし。
613実習生さん:02/08/19 13:05 ID:p+r9a1UI
>>611
G市って、競艇場があるところでよろしいか?
614>613:02/08/20 01:13 ID:/yHYv8vh
さようでございます。

理由は宿題を忘れたとかその程度だそうです。
堅気のかただと思います。
615実習生さん:02/08/20 01:44 ID:dqCZsZSa
最高裁まで闘おう!できれば・・・。
それにしても、三河の狂師は、武器を使うのが好きだね。
織れの時も、武器使うやつが多かったな。
616岡崎東:02/08/20 09:13 ID:euASm9nz
おれは岡崎市以外で中学まですごし高校が岡崎東だったが3年間いい思い出ないね。中学のほうがいい思い出いっぱいです。
なんか岡崎(東)の人間は排他的な性質があって好きになれんね。ここでの親友はみんな
岡崎の出身じゃない人ばかりだよ。おれの兄弟も岡崎東だったがいい3年じゃない生活おくてたよ。
大学はぜんぜん排他的性質ない人間ばっかだったで結構よかったぜ。
617ホワイトパンティー:02/08/21 00:34 ID:ZOlqBVK1
体罰だけでなく、歌が上手い、下手だということを基準にして
生徒を敬愛したり侮蔑したりする音楽教師がいます。
音楽会とかでこの教師が担任のクラスは絶対に一位でした。
私は非常に残念な光景を見たのですが、4月にクラスが決まって
その音楽教師のクラスに、特殊学級の子(地域によって呼び方が違うが
知的障害の子供のクラス)が含まれてまして、その特殊の子がその音楽
教師を尋ねて職員室に遊びに来ていたのですが、その教師の顔は非常に
冷酷でクラスの編成を行った校長への憎しみがよく表れていました。
理由は特殊の子では歌が上手く歌えないからです。(それでもやはりこのクラス
は音楽会で一位でした。)

その音楽教師は東京芸大出身でおまけに院卒だそうですがなぜ中学で
教えているのでしょうか。非常勤とかでなく正式な教員です。
やはり大学関係にコネがなく、教員採用試験がわりとやさしかった
時代に公立中学で飯を食べていこうと考えたのでしょう。

学校というものは(公立校は特に)音楽や体育など個々の才能を
見出したり、鍛えるものでなく、第一に大人になってしっかりと生きていけるように
学校という小さな社会で生活させて慣れさせていくものだと思うんです。各教科
の勉強なんていうのはその次というか、その中にオプションとしてふくまれる
だけなんです。

とにかく歌が上手いとか下手だと四六時中いっていたいなら、歌の個人教室
を開いて好きなことやってればいいわけで、教師として中学校の教壇にたつ
べきではない。
10年ほど前の話ですが、東三河のG市です。
面と向かって「お前歌が下手だ」と言われるのと、影で「あいつは歌が下手だ」
と言われるのは、中学生というナイーブな世代にとってどちらが辛いのでしょうか。
この女性教師は平然と影で言っていたそうです。
618実習生さん:02/08/21 20:25 ID:UICDI2Pi
体罰とかって時効みたいなものに該当してあんまり古いと
証拠とかあっても訴えられないんですかね?

ま、学校は組織ぐるみ体罰を隠すからどうにもなりませんね。
619a:02/08/21 20:26 ID:MUjITz66
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620実習生さん:02/08/21 22:05 ID:ucr2S5uW
>>618
体罰は、暴行罪か傷害罪だろうから、3〜5年が公訴時効じゃないか?
621実習生さん:02/08/24 01:33 ID:ku993GXA
>620
なるほど。
622実習生さん:02/08/27 16:02 ID:0Kr7MAx7
>>616
お〜、俺も岡崎東だよ。
俺も高校時代は楽しくなかったな。
あんな山中にあるから、ひたすら登下校が苦痛だった。
雨の日は電車で通ったけど、駅から遠いし。
学校は美合駅と藤川駅の中間くらいにあるんだよね。
あと校門の横にある工場から悪臭が漂うんだよな。プチ公害だっつーの。

そんな東高も、今ではレベルがかなり落ちてるっていうし。
生徒数も減ってきて、閉校という噂も聞く。
確かにこれといった思い出はないけど、
母校がなくなるっていうのは、ちょっと寂しいよな。
623ひみつの検閲さん:2024/05/01(水) 04:51:20 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2012-12-23 12:01:17
https://mimizun.com/delete.html
624実習生さん:02/08/28 05:59 ID:MFeRm/+W
2002年08月27日(火)

3カ月の長男の首絞める   名古屋 (共同)

 生後3カ月の長男の首を絞めて重傷を負わせたとして、愛知県警緑署は27日、
殺人未遂の疑いで名古屋市緑区鳴海町篭山、無職(26)=覚せい
剤取締法違反罪で起訴=を再逮捕した。 容疑者は「長男が泣きやまない
ので、殺そうと思った」と容疑を認めている。覚せい剤については「以前、
手を出してやめたが、子育てのストレスから再び始めてしまった」と供述。
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20020827/20020827ts034.html
625実習生さん:02/08/29 14:27 ID:N33rEegE
愛知の場合、幼稚園でも管理教育?。なんだ、そりゃ。
http://homepage2.nifty.com/frat2/viva_saitama.htm
626 ◆TLe2H2No :02/08/29 14:39 ID:AKyhJrfW
民事訴訟なら時効は20年。
627実習生さん:02/09/16 18:47 ID:QOfDuNwL
愛知県教育委員会にツーホーシマスタ。
628実習生さん:02/09/18 14:53 ID:XwcT8l9i
また愛知の管理教育により15歳の同志が虐殺された!
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032315575
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/04/20020918ic03.htm
629実習生さん:02/09/18 15:19 ID:Ke7vy0m8
現在は知らないが昔は、南山、東海も体罰はひどかった。
南山でも教師にビンタされて鼓膜を破られた奴がいた。
630実習生さん:02/09/24 03:25 ID:1egBsyC/
三河教労BBS
http://bbs1.otd.co.jp/177912/bbs_tree
香ばしさ増量中!
631実習生さん:02/09/24 22:53 ID:1egBsyC/
三河教労BBS、組合に対する批判的意見は速攻で削除するね。
愛知の教師って、どうせそんな連中ばかりなんだろうな
632実習生さん:02/09/24 23:10 ID:uUek0x4c
名古屋市M区Y富小学校もひどかった。
管理職に気を使う教師陣、意見はおろか、
父兄が質問するくらいのことでも目を付けてくる。
後に港の方の小学校に転勤した感情女「O・魔女」って教師は
特に最低、教師の資格なしだった。
今は結婚して「K・魔女」になったらしいが。
633 :02/09/25 01:04 ID:ew7l/9Th
愛知県教育委員会は何しとる!
ぷぷ。



             どうも!塾経営者です


             偏差値で煽って、ボロ儲けさせてもらって


             自分の子には


             好きな道を選ばせてやってます


             すみませんねぇ



635実習生さん:02/09/26 10:12 ID:GDVUM+pS
>>632
小澤って女だな。顔もブスだが性格も破綻してた。
覚えてろ。
636実習生さん:02/09/26 15:34 ID:jgCzDZuT



       どうも!某県会議員です
       ウチの孫、さっさと海外へ留学させましたよ
       去年からUCLA行ってます
       偏差値で我を失ったバカ親子に流されたくなかったんですよ
       
       え?京大がUCLAからコケにされたんですか
       当然でしょうなあ

       選挙で私を落とそうたってムダですよ
       選管なんて、どーにだってなるんだから

       死ぬまで、奴隷なんて嫌だ?
       文句行ったら、北チョソへ連行するよ



637実習生さん:02/09/27 16:41 ID:eO+B7UNt
守山にある菊華なんて最悪!
みんなここに書いてる気持ちよーくわかるわ。
もう教師のいいなり。あれをやっても駄目、これをやっても駄目。最悪だよ
来年のパンフレットなんてヤバスギ。嘘だらけ。
氏んでほしい。この学校のことで聞きたいことがあったらなんでも聞いてください。
一応ここの生徒なんで。かなり驚きますよ。校則とか聞いたら。
ちょっと厳しいくらいならまだ許せるけど教師の
「オレが気に入らないから」という理由で停学にしたりします。

http://www.kikuka.ed.jp/

もっもとこいつなんて問題外
http://chubu.yomiuri.co.jp/kyo/tom020722.html
638実習生さん:02/09/27 16:47 ID:eO+B7UNt
問題がある教師。

佐藤
永田
横井
若杉
宇野
奥出
富田
三治
木全
服部
堀尾
639実習生さん:02/09/27 19:35 ID:/R+Uessd
http://studyup.jp/~gojyo/
五条高校の仲間達
640実習生さん:02/09/27 20:51 ID:475MwLnU
アホ教大出のアホ教師ばっかり。
それを牛耳る教育委員会もアホ教大出身。
後輩の出来の悪さをかばってかばって、馴れ合いの腐った
集まりさ。
あぁ、腐乱臭がするぜ。
641実習生さん:02/09/27 23:41 ID:475MwLnU
>>632の奴は新任そうそう1年生を殴った。
ランドセル背負って間もない1年生をだぜ。
642実習生さん:02/09/28 16:09 ID:q51RBI6I
>>1-635
私は、愛知県に生まれないで良かったと、胸をなでおろしています!
643実習生さん:02/09/28 17:29 ID:cxGZdnH8
みんな!
愛知県教育委員会に訴えたら!
http://www.pref.aichi.jp/kyoiku/kyoiku-somu/soudan/index.html
644実習生さん:02/09/28 18:37 ID:Ndrg/IGS
645実習生さん:02/09/28 19:12 ID:Ndrg/IGS
       http://6621.teacup.com/igakuri/bbs
646実習生さん:02/09/30 15:56 ID:zymKr2MX
愛知のみなさん大変なのね
647外国人の子供のボランティア:02/09/30 16:21 ID:bVPUg/Jr
豊田の保見中学むかつく

 http://www43.tok2.com/home/yume/



648実習生さん:02/09/30 18:40 ID:zTH486jk
愛知県ほど教育の充実した県はないね。
もう1度天下をとるよ。
649実習生さん:02/09/30 18:50 ID:C9tKbhZo
中々校内暴力の後遺症からは開放されんのね。
厳しい管理教育といえば、あの当時はせいぜい高校の、
それも一部新設校だけの話だったんだけどねぇ。
650実習生さん:02/09/30 21:59 ID:QF0CIQNS
愛知県教育委員会でいいんかい?
651実習生さん:02/10/01 10:15 ID:qzWGEpPp
いいんだよ♪
652実習生さん:02/10/01 13:51 ID:CZd7Ica7
なんたって世界に冠たるTOYOTAの地元だからね
徹底した管理教育による工場労働者が必要だから。

TOYOTAは男性社員の独身者の比率がかなり高いらしい。
なんとなく納得。
653いえーい:02/10/01 15:24 ID:nE0kwoEN
足並み揃えるためにベースを上げる事ができないから、全員に五万と八万の臨時給付金。さすがトヨタ。
654”管理”教育ねぇ?:02/10/01 15:44 ID:bDSkc42b
愛知県が管理教育だという話は、どこかで聞きました。本当なんですね。
652さんのトヨタがあるという話も、妙に納得させられます。
しかし、今は管理教育を必要とする時代なんだろうか?そんなことを考えてしまいます。
管理教育を徹底する現場教師になったとして、私だったら疲れるだろうなぁ〜。
でも、慣れってやつですかね?
655実習生さん:02/10/01 17:03 ID:IGC/EKib
>>654

>>管理教育を徹底する現場教師になったとして、
  私だったら疲れるだろうなぁ〜。

昔の愛知県の教師は、明らかに権力者になりきって自己陶酔していました。
656実習生さん:02/10/01 18:01 ID:CZd7Ica7
>>654
80年代の管理教育こそ理想であり黄金時代だったという考えから
今でも管理教育待望論は根強いです。

657実習生さん:02/10/03 05:37 ID:a0k66D+E
ここは、おっさんとおばさんが多いスレだな。
658実習生さん:02/10/04 00:45 ID:JY74wfu+
おれ23歳
659実習生さん:02/10/04 17:59 ID:NxqIMn1N
愛知県管理教育の素晴らしき成果

[児童自立支援施設の中学生4人が職員を殺害容疑 愛知]
 4日午前0時ごろ、愛知県春日井市神屋町の県立児童自立支援施設
「愛知学園」(間宮輝明園長)で、12〜15歳の少年4人が宿直の
職員森野成雅さん(34)=同市高森台3丁目=の首を絞めて殺害し、
現金約5万円が入った財布を奪って園外に逃げた。県警は約1時間半
後、約3キロ離れたコンビニエンスストアで4人を発見し、14歳の
中学2年生と3年生、15歳の中学3年生の3人を強盗殺人の疑いで
緊急逮捕、12歳の中学1年生を児童相談所に通告した。 (以下略)

ttp://www.asahi.com/national/update/1004/010.html
660実習生さん:02/10/06 14:53 ID:Z6Dx3lyI
>>635
俺が卒業後結婚したらしいが子供がいるんだろうか?
もしいるんなら俺は小学校教師になってあいつの子供を受け持ってやろう。
そして俺がされた同じことをあいつの子供にしてあげよう。俺って親切。
661実習生さん:02/10/06 16:06 ID:tAZb5Y+4
公務員板から出てきた「林*一」の孫息子が殺しやったくせに公務員採用されたって
話の詳細になるけどさ、農協の裏話にもなるわけね。
津*だけじゃなくて小牧も学校で農協貯金推奨してるわけ、だから農協関連者子弟
が学校内で横暴に振舞ってるってのがある。公務員採用されたほうじゃなく、
片足なくしたの兄だけど、一緒にバイク運転してて死んだほう、まあ本名ばらして
いいわな、丹羽悦久。こいつバイク窃盗常習犯なのに、なぜかお咎めなし。
農協の力って、こういう農協貯金を推奨するような地域では、かなりに強いわけ。
警察にも、もちろん月光にも圧力かけられるのよ。まぁ、死んでよかった、というか
名誉毀損とか丹羽悦久の家族が訴えてきたとしても、「じゃあ悦久君はバイクを
盗んだことがないとでも?」とか言い返せばいいや。
本題ね、林*一の孫の話。工藤さんをずっといじめていた、というか学校側が
どの程度までならやっていいと、ひっそりとみとめていた。
「体を鍛えてやる」の名目で通学団登校の集合時間に「何周か走れ」の命令。
小学一年の馬鹿に、六年生の工藤さんはいじめられていた。以降ずっと暴力が続いた。
続く
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

662実習生さん:02/10/06 16:07 ID:tAZb5Y+4
まぁ公務員改革どのこの以前の未開地域だからね、郷中とか市の久田って。
やたら兼業農家で公務員っての、多いでしょ?しかもどいつもこいつも常識
ないでしょ?農家だとかいう以前ね。したの関連するとこに電話かけてもいいかな?
*愛知県小牧市立北里中学校
http://www.k-kitasato-j.ed.jp/
TEL (0568)73-3171
「こね採用公務員についてどのようにお考えですか」とかなんとかが効果的
*愛知県総合教育
センター 教育相談
連絡先:рO52−322−1051
「農協の子供の横暴についてどのようにお考えですか」とかが効果的
*小牧警察少年係
連絡先:рV2−0110(内272)
「地域有力者子弟って、小牧警察は甘く処罰するんでしょ」とかが効果的
663思考能力ゼロがイクナイ!:02/10/06 17:03 ID:WJl2lplS
70年代前半生まれ、十代半ばに地獄を味わった一人です…
T田市南部の中学校にいました。
教師は全員竹刀常備、どんなに良い子に振舞っていても、
「連帯責任」ということであざができるほど殴られました。
大学に入ってから、少年院に見学に行ったのですが、
少年院の方が余程自由かつ愛に溢れた場に見えますた。

何が悪いのか、当時も考えてましたが、親もひどかったですね。
制服の規則はまだしも、指定の道具が使い辛いから
変えようという話が出ても、「金がかかるから」
「面倒だから」「それをきっかけに指定外の物を持つ子がでると
荒れる原因になるから」という意見が出て、結局なしになる。
当時、岡崎の中学校で頭髪自由化の運動してましたが
(このスレではがいしゅつですが)
うらやますい、というか別世界なかんじでしたよ。
自分の家の近辺だったら、まずご近所に潰される。

帰りたくないよ……
664実習生さん:02/10/06 17:05 ID:6J450eyI
あまり面白くないスレだな
665実習生さん:02/10/06 21:30 ID:Z6Dx3lyI
>>663
とんでもない時代だったんですね
666愛知県”管理”教育の素晴らしき成果:02/10/06 23:59 ID:FiWRmcFt
http://hayawasa.tripod.com/nagano015.htm
韓国人の記者の記事を見るとやはり韓国人も北朝鮮人も日本人も
結局は朝鮮人だなと思う。
国は分かれていてもその顔は李氏朝鮮又は天皇家にそっくりこである。
岡倉天心がアジアは一つ論を展開したのも頷ける。
我々日本人と半島人はなるべく結婚した方が良い。
夫婦で並んで歩けば実によく似合う。


667実習生さん:02/10/07 06:31 ID:o7mTkmHd
そういや、昔良く岡崎の中学で校内暴力事件が頻発してたような気がしたな。
確か70年代後半ぐらいだったっけ?
それ以降、締め付けが厳しくなったとは聞いてはいたが。
668実習生さん:02/10/09 13:44 ID:Z2q00a0C
>>667
「ノーモア校内暴力」

これが管理教育が生まれた理由だよ。
>>663のようなめちゃくちゃな学校を作ったのは80年代前半に暴れ回った
クソガキどもであることを忘れるな!
669東卒業生:02/10/19 13:42 ID:av7UleI7
 ただ単に、心がけの問題!!自分なりに楽しかったと思うよ。東は!!
君の文章読んでるとただ単にだらだらと過ごしただけなんだよね。かわいそうに
670東卒業生:02/10/19 13:49 ID:av7UleI7
実習生くん。あんまりくだらないことを書かないでほしい。君が教育に矛盾を考えているようだけど
君自身がどのようなことを解決していきたいのかが全く見えない。具体的な方策を述べてみてほしいよ。
671実習生さん:02/10/20 13:24 ID:Je0dXx2g
>>668
激しく同意!
恨むべきは学校や教師ではなくて、かつて学校をメチャクチャにした
現在30代後半のチンピラ厨房どもだ!!!

当時の校内暴力のひどさを新聞の縮刷版で調べてみたけど
あまりにもすさまじかったんだね。
今の学級崩壊がかわいくみえるよ。
あのイカレた状況を打破させるためには、管理教育も致し方なかったん
だろうな。
672実習生さん:02/10/21 03:32 ID:WK/ty52l
>>671
管理教育はそれ以前からある。
校内暴力はそれへの反発であったとも言える。
愛知の管理教育の歴史も紐解いて見るといいよ。
673実習生さん:02/10/21 04:32 ID:leZ2ac4G
あの頃の校内暴力は、小学校の頃厳しい体罰に晒され続けてきた餓鬼が、
厨房になり急に体罰から開放され、まるでそれまでの鬱憤を爆発させる
かのように、やりたい放題暴れ出したって感じだったかな。
今はその頃の反省として、たとえ厨房以上であっても一切生徒の自主性を
尊重しない方向でやっているのかな?
少なくともあの頃は、厨房以上で体罰なんてあんまし聞いたことないな。
つーか、別に体罰うんぬん以前にまず内申書で脅せばいいわけだし。
逆にその脅しのまったく通じないDQNにとっては、学校はやりたい放題の
無法地帯と同様であったことも、また確かだけどな。
ま、ほかに犬のアルファシンドロームみたいなもんもあったかもしれないな。

しっかし、登校拒否する教師とか、ヲタク丸出しの教師が生徒を刺した事件
とかには笑ったな(w
674実習生さん:02/10/22 22:29 ID:AQcxnw7w
愛知高校バックうります
675実習生さん:02/10/23 19:36 ID:BA4E4DkC
名古屋の愛知高校が国公立合格者数をごまかして申告していたという記事が
一瞬出た(頼み込んで抑えたのだろう)が、どこの私立でもやっていること
だから記事としての価値はなかったと思う。
676実習生さん:02/10/23 19:40 ID:BA4E4DkC
これね↓
名古屋の私立高、受験雑誌に大学合格者「水増し」報告
名古屋市千種区の私立愛知高校が、一昨年から今春までの3年間、大手予備校
などの発行する複数の進学情報誌に、国公立大学の現役合格者数を実際よりも
大幅に上回って発表していたことが分かった。
今春の現役合格者は37人だったが、1誌に対し73人、2誌に65人と発表
した。昨年は現役合格者35人、浪人生を合わせても70人だったが、3誌へ
の発表は80人となっていた。一昨年も同様に、実際を大幅に上回った人数を
発表していた。
677実習生さん:02/10/24 16:01 ID:MymUj6UH
>>672
昔から管理教育をやっていたのは、愛知県や千葉県くらいじゃないの?
全国的に80年代前半までは、さほど管理とか校則とかで締め付けていなかった
と思われるが。
678実習生さん:02/10/24 17:10 ID:aIkD9tCA
>>671
管理教育で精神的ショツクを受けたのは、校内暴力とは無関係な世代なんだよね。
教師も、生徒の世代間の様子をよく観察して対応すべきだった。
愛知と千葉の教師というのは、単細胞が多かったという不幸な事情もある。

愛知=愛教大支配 千葉=首都圏のバカ大卒支配 ということが拍車をかけてしまった。
679実習生さん:02/10/24 17:35 ID:3ZSGyzHL
>>668
だが、愛知や千葉の教師が「全体責任」として、一律に生徒全員を
殴っていたのはマズかったな。弱い生徒などはDQN生徒を押さえ
ることが出来ないのであって、教師とともに被害者だったのに、
そいつらにまで暴力をふるっていたのだから。

そうした理不尽な暴力を教師から受けてきた人間が、いまの教師批判の
世論の一部を形成していると言うことを、ある教師グループが言っている。
ちょうど、親の世代になってきて、なかなか手強いのだそうだ。

まあ、愛知や千葉に関していえば自業自得だろね。
この地域の教師を目指している学生は、覚悟してなるんだな。
680実習生さん:02/10/27 12:08 ID:6VqAbSDU
校内暴力に関しては、ほとんどのケースが親のしつけの欠如。
ところが、マスコミが学校や教師ばかり批判したがために
学校側が校内暴力を鎮圧させるために管理教育を行った。
これが事実でしょう。

にもかかわらず、馬鹿なマスコミは、今度は「管理教育は
子供の人権を侵害している!!!」と訳知り顔でたたいていた罠。
681実習生さん:02/10/27 14:02 ID:JElOUHX7
>>672
そういって校内暴力を正当化するやつがいるから
ますますひどくなるんだよ。
愛知は管理教育で取り締まってるから羨ましい。
682実習生さん:02/10/28 02:16 ID:mUWoI7zY
>>680
中学にもなって、親の躾とは笑止!
小学校の学級崩壊と混同してんじゃねーの?(w
683実習生さん:02/10/28 06:52 ID:cdHXym08
>>680
全体責任で殴ったのはあきらかに「人権を侵害」しているとしかいいようがないが、
(政党理由はみあたらない)
それよりも、管理教育を受けた世代が、親になっても教師に批判的という方が
問題だと思う。
684実習生さん:02/10/28 06:54 ID:cdHXym08
683
政党理由→正当理由
685実習生さん:02/10/28 07:06 ID:4P7lIM1N
>>681
すると、逆にあんたが正当化しているのは
不良生徒では無い生徒を殴ったという教師の「違法行為」になるぞ。
これは、「校内暴力」と同罪だ。

愛知は管理教育の取り締まりを辞めたから、昔より落ち着いてきたんだよ。
だいたい、そういう教育がよいなら、教育免許を持った教師なんて全員クビにして、
Tスクールのコーチを雇えばいい。つか、暴力団でも教師がつとまるだろうw

愛知から出てきた、管理教育批判の「教育評論家」は、
愛知の教育を受けた人間であるということを忘れるな。
686実習生さん:02/10/28 07:15 ID:XuXmP4hm
管理が必要なのは教師だった!!
 ↓
http://www6.ocn.ne.jp/~mkk/

電車の通勤手当をもらっているくせに、マイカー通勤して、
利益を出している教員。教育長の通達も無視してやりたい放題、
しかも、校内の交通事故も発生。
687実習生さん:02/10/31 13:29 ID:YOZxbV9G
>>682
中学だって「義務教育」だぞ。
義務教育の間は家庭の責任が問われるのは当然だろうが。
そもそも、当時のDQSの親たちは一体何をやっていたのか
知りたいよ。
自分の子供が教師をどついたり、学校の器物を破壊したり
しているのに一切手を打とうとしない親って一体何なんだ?って
俺は思うけど。
688実習生さん:02/11/08 14:42 ID:X/7CL2kE
>>687
ハゲ同!今の親より当時の親たちのほうが
よっぽど無責任でいい加減だったんだわな。
68970年前半生まれ:02/11/30 18:27 ID:UPeNgwAP
良スレなのにsageてるなあ。
漏れは東郷中→東郷高校の卒業生だがホント腐っていたね。
中学では意味もなく坊主。成績は上だったが教師の受けが悪かった
ので進学も地元の東郷に無理やり進められた。
高校はまあ腐っていたが、成績だけはよかったのでおとなしく
勉強して適当にすごした。それでも人生で一番楽しい高校生活を
無駄に過ごしたのはいまでもくやしい。
あと東郷高校では見かけの進学率を上げるためにやたらと私立の
大学を受けさせるんだよね。
俺みたいに成績受けたくもないのに勝手に受験させられてわざわざ
東京を何往復もさせられたよ。
結局地元の名古屋大学行ったんだけど、なんか目標見失って、
がんばって勉強してもいいことないなあって感じで大学ではあんまり
勉強しなかったなあ。今思うとすごいもったいないことをしていた。
ホントあのころの教師がいまでものほほんと生きていると思うと
腹ただしい。
690実習生さん:02/12/06 00:01 ID:RVcU6OcB
豊橋の某中学校で、バレー部の1年が万引きしてつかまったそうだ。
それで、バレー部の顧問が部員集めていったことが「おまえら全員坊主にしてこい!
連帯責任だ!」とのこと。子供が言ってたことなので、真偽のほどは定かではない。
691実習生さん:02/12/06 11:53 ID:wla1WzfA
イジメをした生徒がいました。その生徒は3,4人の教師に囲まれて
数時間に渡って正座させられ首をしめられたり、感情的になった教師
から暴行を受けました。
その後、イジメはしなくなりましたが(これだけやられればあたりまえだが)
一年後、英語の担当教師(女性50代)から白い目で見られ、がんばって
勉強して、いじめもしていないのに、ずっと差別的な目で見られました。
これでは、この生徒は立ち直る機会がありません。正しい方向へ導くはずの
教師が生徒を冷たい目で見ては、正しい方向に成長するわけがありません。
あたたかい目で見ていれば生徒はきっと立ち直ります。
蒲郡市K中学での話です。(数年前)
692実習生さん:02/12/06 12:29 ID:oTBdGKzX
>>691
その先生たちはよくやったと思うけどな。
本来、そいつの親がやるべきことを、先生が代わりにやっただけに
すぎんだろ。

数年前というと西尾市のいじめ自殺事件をまだ引きずっていた時期だしね。
ましてや、蒲郡市といえば西尾市と結構近い距離だしさ。
693実習生さん:02/12/06 12:51 ID:51/gyc/y
狂死皆殺し!!!!!!!!!!!!!!!!!
694実習生さん:02/12/06 14:39 ID:wla1WzfA
>>692
悪いことをするな、と生徒に教えてる教師が法律違反の体罰を
やっていいのか?これじゃ、矛盾してるだろ。
悪いことをするな、と教えてる教師が悪いことしてりゃ説得力ねえぞ。
一時的に悪さしなくなっても、卒業すりゃやるんだよ。これじゃ何も
解決しねえぞ。
ゆとり教育によってこれから公立小中学校の存在意義が勉強を教える
場から、人間形成の場(悪いことはするな、と教える場)にかわるんだから
一時的に学校の秩序を保とうとすることなんて必要ねえぞ。
法律ぐらい勉強しろ。
695実習生さん:02/12/06 15:04 ID:oTBdGKzX
>>694
きれいごとはよせ。一切体罰はやらないで言葉だけで
非行やいじめに手を染めるDQNどもを矯正できるのか?
口で言って分かるような人間ばっかりじゃないんだよ。
この世の中は。
696実習生さん:02/12/06 15:21 ID:wla1WzfA
>>695
体罰はやらない、じゃなくてあってはならないんだよ。
それで法に違反する可能性がある生徒は警察にきてもらうしかないだろ。
警察に連れてかれたらますます生徒が立ち直れなくなる、なんて考えるなよ。
警察に捕まったら人生潰れる、とかそんなの既成概念だ。もっとドライに
考えれるのが文明国だ。
法が公権力に踏みにじられる、なんて立憲主義国家じゃねえぞ。

学校内でおきたことは学校内で全部解決しようとすること自体が
間違ってるんだよ。学校っていう社会があるんじゃねえぞ、社会の中に
学校があるだけだろ。
どうしようもないやつ(法に触れてるやつ)は警察に委ねるのがあたりまえだろ。
697実習生さん:02/12/06 15:57 ID:Mm6MsRO/
愛知県の私学に通っていたけど、体罰はマジで凄かった。

宿題を忘れると本気で平手打ちされていたし、テンパー
の生徒もパーマをかけていると殴られるし、とにかく
くだらない校則を少しでも破った時は殴られた。

「教師をバカにする風潮」や、「体罰は何が何でもダメの風潮」は
こんな環境の学校の中で育った親たちの反動によるものが大きい
と思われる。
698実習生さん:02/12/06 16:29 ID:oTBdGKzX
>>696
>学校内でおきたことは学校内で全部解決しようとすること自体が
間違ってるんだよ。学校っていう社会があるんじゃねえぞ、社会の中に学校があるだけだろ。
どうしようもないやつ(法に触れてるやつ)は警察に委ねるのがあたりまえだろ。

この部分は俺もはげ同。しかし、ささいないじめとか(五千万円恐喝事件みたいな
極端な犯罪は別だが)非行といったものにまで警察任せにしていいのか?

何でも学校だけで解決させるのは間違いだと思うが、何でも警察に任せるのも
考え物だぜ。
699実習生さん:02/12/06 18:12 ID:wla1WzfA
>>698
確かにドライすぎるかもしらんが、小さな問題をそのままにしておくと
いずれ大きくなるんじゃないか。
悪いことすれば警察に捕まるっていうのを教え込むいい機会だと思うよ。

些細ないじめは警察に学校が通報することじゃないよ、やられた本人や
親側が訴えればいいだけのこと。
非行はたぶん法にふれることが多いので警察にまかせる。
700実習生さん:02/12/09 15:31 ID:j4ZCHnCd
知多地区のことあんまり悪く書かれてないけど
あそこも別な意味で酷いよ。。女生徒のテストの答案の裏に堂々
とラブレター書き、仕事帰りには本屋でエロ本立ち読み。部活中自分は
昼寝してるだけなのに生徒に煙草買いに行かせる。美術教諭の本○
裕○朗お前のことじゃ!!貴様前任校で担任の女生徒が不審な自殺した
らしいな、、怪しい
701実習生さん:02/12/15 04:10 ID:zHh5qkzl
愛知なんかに生まれなくてよかった。
7021:02/12/22 18:32 ID:9YO3N1SH
「管理教育は校内暴力が原因、だから当然」という論理は
「北朝鮮が日本人をラチするのは
日本が朝鮮半島を植民地支配してたから当然」っていうのと同じじゃん。
703実習生さん:02/12/23 04:19 ID:G6WEKjTB
即出かもですが、
私自身、今現役の愛知県内の高校に通うものです。

>>1だけを、さらっと読んだときにふとよみがえった&
おもいうかんだのが、その教員たちに指導されて
育った人たちが今の愛知県の教育現場を作っていることです。
私が、小中学校だったときも、以下の出来事がありました。

 ☆昔から先生の教育方法はこうだといって、
何かことがあるたびに(宿題を忘れた。掃除をさぼった。)
理由なんてお構いなく平手打ちで生徒をたたく先生
(たまにグーでなぐる)小4。
 ☆授業中騒いでいた生徒に習字の「すみ置き」で頭を
殴り(ある意味凶器)、頭から血を出させた習字の先生(小5)
 ☆髪を染めてきたり、派手な行動をとった女子児童の顔を
何度も真剣な顔で授業中殴り続けた先生(小5)
 ☆自分に反抗する生徒、自分の授業を速やかにさせようと
しない生徒を、ぶん殴った先生。(中1)

他にも、昔、教師に殴られて左の鼓膜が破れて聞こえない
現役社会教師など、問題行動がなくても、確実にトラウマなど、
その後の人生に支障をきたしています。
いくら、はらだたしくても、手だけは上げてはいけないと私自信感じています。

 上にあげた☆のような先生に育てられた生徒は今後どう成長していくのでしょうね?
704実習生さん:02/12/23 09:42 ID:qL1zm/xx
>>695
いや。殴るのは抵抗してこない生徒へが多い。
非行やいじめに手を染めるDQNどもには体罰などしないのが現状。
DQN教師どもの現場を知らないきれいごとを言うな。
705実習生さん:02/12/24 02:46 ID:8Op6fBBQ

皆さん恨みのある教師実名(弊害がある様でしたらイニシャル)
、校名晒して恨みを晴らしましょうや。
僕は今東京在住ですが出張で新幹線で名古屋に差し掛かるだけで
小学校時代の教師はじめ同窓生ども(中学は諸事情で私学)のことが
脳裏に浮かび吐き気を今だに覚えます。
小5の時算数の授業で私をさし答えがあっていながら「党回中学受ける
奴がこんな問題も完璧に解けないのか?身の程知らずが!!」と叱責し
小学生の同級生相手に私立中学進学はヤマシイことだと延々と熱弁・・・
僕は小学校卒業までイジメ抜かれました。。。
こんな奴らとは違う中学に行きたい一心で受験勉強に励みました。
某私立中に合格(私の出身小から私1人のみ合格)した時、
受かった喜びより、小学校の同窓の糞どもとまた3年一緒に過ごさず
にすむんだ!!という安堵の気持ちの方が大きかった・・・
中高といい友人に恵まれ、至福でしたしこの学校に進んだから今の
自分があると思ってますが、今でも小学校時代を思い出すと気分が
曇る
706705:02/12/24 02:54 ID:8Op6fBBQ
私を陥れた教師は京都出身でことあるごとに
阪神タイガーズの事生徒は興味もないのにしゃべってた
津都身苦似火鎖!!!貴様だよ!!!
707実習生さん:02/12/24 17:36 ID:wHt+eN1g
ヤノだかヤベだか忘れたが、ロールスロイスのことロイヤルロイスとか言ってたのはワラタ。ちなみにコイツは学年主任で、粘着質で有名。いかにも官僚主義的で他の教師にも嫌われてたが。噂では虐められた生徒が焼身自殺したとか。
さらに笑ったのは、隣の中学のヤンキーが白ラン着て遊びに来た時(笑)。
コイツは校舎内にいたのだが、外から姿を見止められないように
腰をかがめてコソコソと逃げていった。
ここまであからさまに矮小な精神の持ち主がいるとは思わなかった当時。そんなの漫画の世界だけだと思ってたね。

えーと、千種区の氏炉耶魔中学です。
隣の中学というのは異魔異毛。
708実習生さん:02/12/24 19:56 ID:6mwRpxeP
ワシは尾張北部の町立中学にいたが虫の好かん教師はいても異常人格者はいなかったな。朝出勤時に一方通行逆走してKさつにキップ切られて「同じ地方公務員ですね〜」とイヤミ言われて落ち込んでいたくらいかな。名古屋市内はちょっと異常ですね〜。
709実習生さん:02/12/25 22:55 ID:5UYD/o1q
中学に入学してすぐに、1泊2日の合宿に連れて行かれたのを思い出した。
遠足気分で行ったら軍事訓練そのもので、部屋の扉を閉めることも禁止。
風呂場の中まで監視付だった。とにかく異様な雰囲気だった。
それでみんなだんだん精神状態がおかしくなってきて、夜は男同士が2〜3人で
同じベットで寝ていた。
今考えればキモイけど、みんなパニック状態でもの凄く不安だったんだと思う。
710バスク大佐:02/12/25 23:56 ID:K5DejhCw
わしは、小学2年まで、尾西の開明小にいたが、給食があきれた! 冷たく、まずいくせに、先割れスプーンの上げ下ろしまで、こまかく、注文つけやがって、めしぐらい自由にくわせろ、ったく(-_-#)
711海部郡:03/01/01 00:47 ID:crup12Tx
小学校の頃、給食のパンでおかずを拭って食べろという先生がいた。
給食のおばさんに「○○先生のクラスはいつもきれいに返してくれる」と褒められたいためか?
クラス替えのたび、担任がその先生にならないよう祈った。
〔(/−o−)/〕
712豊川市:03/01/01 22:06 ID:6NNLV2bG
>>711
漏れんとこはお茶で洗ったうえに
それを飲まされた。

昼の放課によく吐いたよ。
713海部郡:03/01/02 01:35 ID:arkLtaf5
>>712
休み時間のことを「放課」って言うのは愛知県近辺だけらしい。
大学時代、笑われたよ。
714実習生さん:03/01/03 09:24 ID:KG2yo4J7
愛知の小中学校が管理的なのは
愛知教育大学の学閥の影響。
この学閥の支配によってとにかく教師が競争させられており
自分の学級でトラブルが起こったり、ましてや保護者からの文句が
出ると、それをネタに笑い者となるから
管理せざる終えない。
学閥をなくすには、県知事を変えること。
石原慎太郎や田中康夫のように革新派じゃないとだめ。
715実習生さん:03/01/03 19:24 ID:DS3gN197
ところで愛知県ではいまだに「3校禁」ってあるんですか?俺、72年生まれだけど
87年に高校に入ったとき担任から聞いて(゜д゜)ハア?って思った記憶がある。
勿論、俺はそんなの無視して違う学校いった奴とも遊んでいたけど。
既出だったらスマソ。
716実習生さん:03/01/03 19:27 ID:NEEf6wNv

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717実習生さん:03/01/03 20:00 ID:rxj9RkJs
>>713
うそ!・・知らなかった。
だから私も笑われた(?)のか・・。
ほんとに他の県じゃ通じないの?
718実習生さん:03/01/03 20:54 ID:wzWsalmA
>>717子供の頃漫画とか読んでると「放課後」って言葉が出てきて、放課後
だったら授業だろ?と思ってすごく悩んだ記憶がある。
719実習生さん:03/01/06 07:14 ID:tKrwaEtP
>>715
なんすかそれ?名古屋市73年生まれだけど聞いたことない
720教育委員長の孫:03/01/06 14:06 ID:VgId66ku
祖父が教育委員長だった者です。祖父(すでにいない)が言うには、
戦後、GHQが個の尊重(アメリカ)と管理(共産)で、反日教育しようとしたらしい。
実際、GHQの日本撤退直前に日教組の組織率を強化したらしい。

そして、反日強化地域として愛知(三英傑と熱田)、千葉(二宮尊徳と宮本武蔵)、京都(天皇)、広島長崎(原爆)
三重(柳生と伊勢)、山口(明治政府)などを、個の尊重(アメリカ)と管理(共産)で反日教育を徹底させたらしい。

逆に、東京(GHQのお膝元)、神奈川、兵庫、新潟、静岡(開港)、埼玉(秩父事件)、福島(白虎隊)なんかは、
比較的緩かったらしい。

まあ、韓国の報復人事そのものですな。あと、祖父は日教組ではりません。
721715:03/01/06 18:48 ID:vWjQWHXt
>>719 3つ以上の違う学校の生徒が一緒に集まってはいけないという規則。
生徒手帳に明文化されていたわけではないが俺は教師から聞いたおぼえがある。
多分、60年代後半の学生運動の波が高校まで入ってきた時期に教育委員会が作った
モノだと思う。当時生徒手帳に明文化されていたかまではしらない。
722実習生さん:03/01/06 19:13 ID:XozXE00+
親の躾が云々とか言っているけど
その親も子供をどのように躾たらいいのか分からないのでは?
723実習生さん:03/01/07 21:46 ID:jaHjcqSZ
age
724山崎渉:03/01/08 01:12 ID:MBWsv6u/
(^^)
725715:03/01/08 17:34 ID:K8qlfnjq
age
726実習生さん:03/01/09 23:11 ID:P7CiUBfU
トヨタが和製イートン校を設立するそうだが・・・
愛知県教委とは深刻な確執があるでしょうな。
727実習生さん:03/01/10 21:24 ID:lNBlE/zX
>720
わけかわらん。
あんたのジイさん、惚けてたんじゃないの?
728共闘先生:03/01/14 08:26 ID:2I3NFxfk
いい高校行きたくて塾通って、
合格すりゃ予備校通って、
で、将来の夢は教師になることだと?
笑わすんじゃねえ
学校は塾・予備校の次か?
何?
学校で勉強してちゃ、大学まで進学できないだと?
クソガキが生意気な口利くと
北チョソへ連行するぞ
コラ

729山崎渉:03/01/21 16:01 ID:RKM5ZSKl
(^^)
730Basara:03/01/25 03:19 ID:aMjGlNEj
お伺いなのですが、
人から聞いた話なのですが、

愛知県?に、教室に「監視カメラ」をつけていた全寮制の
学校が80年代にあった(今もある?)とか。
 教師からの殴る蹴るも多く、
また、その生徒が乗るバスは学力が低かったため
「あほバス」と呼ばれていたとか。
(でもその人は、勉強が厳しかったおかげで、東京のかなりいい大学に
入れたとか)
 こころ当たりのある方がいたら、教えていただけませんか?
今は、叩くことはしていないのかもしれませんが。
731実習生さん:03/01/30 18:13 ID:+K8GbGxy
そんな学校はさすがに愛知でもないだろう
732実習生さん:03/01/31 23:04 ID:e3AeUB3T
はっはっは!!!君ら管理教育の被害者だと!!
我々の教育、国費で無料で受けられただけ在り難いと思え貧乏人!!
生徒なんぞ、ただの飯の種、腹いせの道具、かわいい女だけ性欲処理の
道具ただそれだけ。でなきゃこんな割合わん仕事するかボケ!!
社会人になったならそれくらい理解せよ
733実習生さん:03/02/01 01:05 ID:tW9T4LgL
>>730
三重の日生学園だっけ?とかかな。
734実習生さん:03/02/01 04:24 ID:T2j+Ckiz
ちょっとそれてすみません。二チャンにスレたて方を教えてください。ちなみに愛知よりやく六倍ひどいのは山口県です
735山口超”管理”県:03/02/01 04:34 ID:5LXR2zWM
ちなみに過剰な管理は逆にひきこもり、欝 攻撃性、分裂症をうみます。医学的見地では甘やかしより抑圧が精神を破壊させます。ということは管理県愛知山口は犯罪者の巣窟?
736メンヘル板住人:03/02/01 05:31 ID:OO3EjoGO
確かに山口は精神的に弱い人多し。
・・・エヴァの庵野秀明とか山口県出身だし。他にもいろいろ有名人がいる。
・・・漏れも愛知県出身・・・・。


・・・ヤバイかもしれない
737実習生さん:03/02/03 22:21 ID:8jpEdAL+
うーん、色々思い出したので書いておこう。

犬山・城東小・城東中・40年代生まれだ。

・小学校
・運動会、卒業式の練習の徹底
 やたらと長い。実際上の必要のないレベルの徹底度。
 長時間直立不動の姿勢をとらせる。
 軍事演習みたいだったな。


738737:03/02/03 22:40 ID:8jpEdAL+
いやな思い出は中学に多い。

・男の丸刈り徹底。
人差し指と中指で髪の毛を挟み、毛が指からはみ出てはいけない、と言われた。
少し伸びた状態で学校へ出かけたら、一部だけ教師にハサミで強制的に切り取られ、
十円ハゲが出来たようになった。

・強制的な進路指導
これは今まで散々出てますな。
必死になって地元の犬山高校か、犬山南高校へ進学するようし向けられた。
願書提出期限ぎりぎりまで揉めた。こちらの方針としては、犬山市外の高校を希望していたが。
犬山のために犬山の高校へ行け、と訳のわからん理屈も言われた。
中学の教師も上からの圧力があって大変だったのだと思うが。

当時、犬山高校はいくらなんでもレベルが低すぎて避けたかった。
国立大に年に数人しか進学者が出ていない程度。
犬山南高校は、それよりはわずかながらましだったが、それほど変わらず。
なによりも、中学同様の煩雑な校則が存在したので、避けたかった。

うわさでは、中学と高校の間で、優秀な生徒を何人か送るから、
代わりに、だめな生徒も何人か受け入れてくれ、のようなやりとりがあると囁かれていた。

また公立高校のあり方として、学校間格差を無くす必要があるのだ、という噂も聞いた。

 

739mimmy:03/02/08 19:02 ID:H37L6mSV
みんなずいぶんな我慢をしてたんだなー
ところで聞きたいんだけど

西春日井郡の某中だけど
子供がお昼にお茶を飲まない・飲めない
とゆう話をして
詳しく聞くと
なんと牛乳瓶で飲むんだと
気持ちが悪いんで飲まないという

なんでも
牛乳を飲み終わってそれでそのビンをコップにして
お茶を入れて飲むんだって

なぜコップを持ってかないの?
そんなやついない
学校にコップはないの
ない
みんなそうやって飲んでるよ
でもお茶は用意してあるらしい
???先生もそうやって飲んでんのか
まさかなー生徒だけだろ
そりゃないだろ
740mimmy:03/02/08 19:03 ID:H37L6mSV
つづき

その話をしていたら
だんなは一回ゆすいだらすむだろ・・・といった
ごく当たり前の顔をして(だんなは公立中だった)
えーーー
そんな問題じゃないだろう
と母は思うけど
(母は私立中・高だった)
これってほんとのこと
この地方だけのこと
誰か教えてくらさい
741Basara:03/02/11 23:48 ID:B1U1g9Qs
話の流れを分断して申し訳ありませんが、
>>733
>>731
ありがとうございます。
日生学園ではないと申しておりました。あと、調べましたが、
 現在の日生学園は、かなり優しくなっており、また、不登校の子も
受け入れて、癒しをおこなっているようです。
 勉強は、やらせているようです(小テストに合格するまで、
部活動に参加できないとか)
 けっきょく、できる生徒を入れるより、できない子や、苦しんでいる子
を受け入れて、伸ばしてあげることの方がより教育らしいと思います。
 そんな、傷ついてる子に体罰なんかして傷つけても意味がないですから。
742実習生さん:03/02/13 09:19 ID:Zxvv3Ds0
>>739
海部郡だけど、自校式だった小学校時代、センター方式だった中学校時代、
両方とも大おかずの容器より一回り小さいアルマイトの容器がお茶のコップだった。
お茶はほしい子だけ入れてたよ。
牛乳もあるし、あんまり飲まなかったけどね。
今は米飯も多くて、お茶も必要かな?
743実習生さん:03/02/13 12:48 ID:VwMkT5yD
突然すみません。
愛知で評判の悪い中学ってどこでしょう?
近々引っ越しを計画しているのですが、
子供を持つ親としては気になります。
名古屋市守山区、春日井市
付近の情報がありましたらお願いしますm(_ _)m
744mimmy:03/02/13 17:19 ID:4QKqQrrC
739・740です
<742さん
ありがと

<<大おかずの容器より一回り小さいアルマイトの容器がお茶のコップだった
これってコップの形してないの?
とってがついてなくてただのおわんみたいなやつなの?
だとしたらそれもひどい
とってがついてなくても湯飲みがたでないと
犬か猫じゃん(-_-;)まるで・・しかもアルミ製
なぜ改善されないのだろう
内申書があるから生徒も父兄も文句いえないんかなー

あー下の子は猛勉強して私立中にいかせよ
上の子には,母が無知でごめんと謝らなきゃ
こんなひどい学校にいかせてごめんね***
愛知県はだめだなー
名古屋刑務所で何が起こっても驚かんわ・・まったく
745保見団地ブラジル人:03/02/13 18:06 ID:AAIq+6Ip
 公費でブラジルに視察に行きサンパウロのリベルチプラザで女買って
 いい身分だな。
  豊田市立西保見小学校長 山口光岳

 生徒のブラジル人の親が漢字にポルトガル語の意味教えてとか,
 漢字のテストの間違いはねるところとか教えてと言ったら,
 ブラジル人学校いきな!だって!
 感じ悪い!
746実習生さん:03/02/17 15:44 ID:8nPuI+2m
>>744
大おかずの食器を小型化したものです。
お茶を入れると熱くて持てない!
もっと昔、牛乳ではなくて、その器で脱脂粉乳を飲んでいたらしい。
747実習生さん:03/02/17 15:45 ID:mBkdBDuN
★☆★キラキラお星様★☆★
http://jsweb.muvc.net/index.html
748実習生さん:03/02/18 08:17 ID:rrgt4dq8
72年生まれの愛知県育ちで、体育会系の人間だった者としては

   甘 え た 事 言 っ て る な ー

としか思えませんな。
749実習生さん:03/02/18 08:32 ID:azgaigFu
>>748
で、その結果、どんな職業についてんの?
どうせ、生産ラインだろw
750左眼:03/02/18 09:59 ID:hRuyJa3T
( ´_ゝ`)。。。俺も子供の生産ラインに就いております。
751O塚町:03/02/18 10:03 ID:+Rsi8jIR
まさに軍隊そのものだったよ
小中ともに今でもそうだが
また田舎のため小から中へはそのままあがって
先公も何人かはストーカーみたいについてきやがった
あと他の学校で問題起こして飛ばされるやつが
溜まり場のようにやたらおおいな・・いまでも
今思えば問題だらけのことされてたよ
752>>748:03/02/18 10:22 ID:DuycGfAw
>>749
某情報系企業のSSE、解り易くいえば係長級の仕事をしてますが何か?
自慢にもならんけどな。
後、「生産ライン」とバカにしてるが、技術職は給料高いぞ。
勘違いすんなよ。

>>751
自分もO塚小学校出身です。
その後、O里中学に進学ね。
それほど酷かったとは思えないんだが・・・。
753751:03/02/18 10:51 ID:+Rsi8jIR
ん?蒲郡だよ
754実習生さん:03/02/18 12:25 ID:xsGP2rAG
30代知多郡育ちです。
地元中は運動部強制ジャージ通学は当たり前。
牛乳ビンでお茶も当たり前でした。(これは小学校の時)
(思い出すだけで業沸くが)
愛嬌出身の教師には何の感謝も恩義も感じません。
いつか意趣返しをしてやると決心してから、何回焼香
したかなぁ。だいぶ逝ってしまった。
逃げはズルイよ。
755実習生さん:03/02/18 18:41 ID:LsqGg1YH

756実習生さん:03/02/18 19:46 ID:v2DEGQok
東郷高校には行かずに済んだが、一時の東郷中学もなかなかのもの(当方60年代生まれ)。
家で国旗掲揚しなかったことを理由に、祝日の翌日ごとに呼び出されて叱られたのにはまいったね。
家に国旗なんてねえんだよ。
国旗を揚げる、揚げないなんて自由だろ。家の方針に口出すなんざ、意味分からなすぎ。
757543:03/02/18 20:06 ID:RNb90qJA
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758inuyama:03/02/21 01:27 ID:RgWJG+H5
犬山 城東 70年代生まれ
犬山の管理教育は本当に最悪だった。進路指導がその最たる例。まったく、こちらの意図を汲まないし、
勝手に進路を決定する。僕は反発して名古屋市内の学校へ行ったけど、多くの先生から無茶苦茶な理屈
の事を言われた。すなわち、『おまえは名古屋へ行っても伸びん』『国公立大学なんか無理、犬山南なら
行けるのに』とか。犬山南の管理教育は良く知っていたから絶対嫌だった。いま国公立大学も出て、外科医
をやっている。あの頃の犬山城東中学校のすべての先生達へ、あんた達最悪だった。ただ生徒を盲従させる事
だけがあんた達の『教育』とやらの目的だったのか?
759実習生さん:03/02/21 14:37 ID:CI5IFyPS
>>183
>岡崎の管理教育に強い影響を与えたのは教育長も務めたSという人

これって鈴○だろ?こいつの孫は、愛教大付属中にいたぞ。
孫にもちゃんと公立に行って管理教育受けさせてほすぃ。
760世直し一揆(コピペ推奨):03/02/21 14:38 ID:c+tnFUY8
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
761実習生さん:03/02/21 16:31 ID:wq08G7qy
>>759
その暴力教育の張本人に関しては、きちんと責任を取らせたのか?
せめて、生きている間に一言
「間違っていた。」
と発言させておかないと愛知の教育史に汚点を残すことになるな。
762実習生さん:03/02/21 19:27 ID:Zb36gvSp
>>761
ググったら3年前にあぼーんしてますた。
759のいうようにとんでもない教育をしでかしている張本人は
自らの子弟は安全地帯へ逃げさせるのはお約束ですな。
763実習生さん:03/03/01 19:49 ID:terI2Ur5
このスレイイ!
764アイチ県民:03/03/06 15:37 ID:0VJVSC4+
糞ウヨだらけの2ちゃんねらーが管理教育批判とは珍しいな。
さすがにこれはジョークじゃ済まないもんな
765実習生さん:03/03/08 04:11 ID:dzagyN0n
管理教育自体は、20年前のK高とM高他の事件によって破綻している。
ところが、今、管理職に就いてる香具師は管理教育マンセーの新設校偏愛ども。
お前ら逝ってよし。
766実習生さん:03/03/08 17:09 ID:+CldJA8h
なんだ。。漏れは管理教育受けたんだ知らなかった
って香具師多いだろ
漏れを含めて
767今は他県民:03/03/09 23:36 ID:U/BQF0QJ
東郷高校。72年生まれです。
冷奴にかける醤油を皿に
付着したままにすると怒られるため、
豆腐の上から、ほじって醤油かけつつ食べたのには
何の意味があるのか不明。林間学校か〜。
っていうか、『欠1 欠2』はずい・・・。w
768実習生さん:03/03/10 23:00 ID:UporpadE
あげ
769実習生さん:03/03/11 18:11 ID:rW1l7q7P
今子供子通ってる小学校は
かけて残ったしょうゆを
全部飲まされてるクラスがある
体によくないかと・・・
770新・世直し一揆(コピペ推奨):03/03/11 18:14 ID:eS/SFF9f
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッ怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(だから同じことをレコード盤の再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低い・包容力がない・冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
771山崎渉:03/03/13 14:28 ID:HOinCev7
(^^)
772実習生さん:03/03/15 21:36 ID:otl4CFpn
age
773大河内君を殺した奴:03/03/19 04:13 ID:f6ouUJ6H
神谷卓磨(カミヤタクマ)の個人情報

住所 西尾市つくしが丘4−6−12

電話 (0563)52−4110 

中学卒業後は愛知県立一色高等学校定時制へ進学 平成12年同校卒

774大河内君を殺した奴:03/03/19 04:15 ID:f6ouUJ6H
775実習生さん:03/04/13 15:28 ID:gqjHDhus
保守あげ
776山崎渉:03/04/17 10:44 ID:niiMTp/T
(^^)
777名無しさん:03/04/18 19:06 ID:nFqiUJUt
 土日や夏休み冬休みでも外出は制服。
でも今の茶髪や化粧した女の子より制服(セーラー服や地味なスーツ)
で髪もパーマも染めてもいない女の子のほうがずっとよかったよ。
男子も丸刈りで学生服や白いシャツというのもシンプルだけど
そんなに悪くないよ。
体罰とか細かすぎる校則は論外だけど。
男子丸刈り、女子パーマや染髪禁止でショートカット、
と外出時はいつも制服の二つだけは今も導入してもいい。
778山崎渉:03/04/20 05:22 ID:KnoBs34k
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
779EARTH:03/04/21 03:22 ID:WJfaOVjI
ここ一年の間に知多半島の高校生が次々に顕正会に入っているらしい。どうやらある一人の電車通学の女子高生が他の生徒を次々に勧誘しているらしい。
780実習生さん:03/04/26 13:17 ID:nrhWCV9Y
でも女の先生はかっこよかった。
号令かけたりビンタしたりと。
781倍損 ◆88glTS.bh. :03/04/26 15:26 ID:WYwkeJw1
 一宮市立中学 昭和49年生
おいらの中学時代は、男子が丸刈り強制だったのに、
女子は髪型が自由だったな〜。
何故だったんだろう?
782実習生さん:03/04/30 19:04 ID:27xVwWzk
あげ
783実習生さん:03/05/05 15:50 ID:M+uwqv38
>781
丸刈りが地域に定着してたから
784実習生さん:03/05/14 16:54 ID:nwKhHyDC
教諭が体罰、くも膜下出血で中1男子が入院…名古屋

 名古屋市天白区の市立久方中学校で今月6日、男性教諭(37)が、1年生の男子生徒(12)の頭を床にぶつけるなどの体罰を加え、外傷性くも膜下出血と頸椎(けいつい)ねんざのけがを負わせていたことが14日、わかった。
生徒は微熱や鼻からの出血が続き、現在も入院している。教諭は謝罪し、12日から自宅謹慎している。
 市教委や同校によると、男性教諭は6日午前11時40分ごろ、男子生徒が弁当がいらないのに間違えて持ってきたのを同級生にからかわれ、
校舎内の廊下の床などに簡易リュックをたたきつけていたところを見つけ、「物に当たるな」と注意した。言い争いになり、教諭は生徒を床に倒したうえ、馬乗りになって胸ぐらをつかんでもみ合った際に、頭を4、5回、床にぶつけたという。
 水野亮教頭は「普段から『生徒の心に寄り添った指導を』と言ってきたのに、残念だ。学校としても反省している」と話している。
(読売新聞)[5月14日15時8分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030514-00000503-yom-soci
785実習生さん:03/05/14 16:54 ID:aeXLsKq4
786実習生さん:03/05/15 22:31 ID:SWw9pI2a
>>784
教頭の「反省」なんか、所詮ポーズとりだな(藁)
787実習生さん:03/05/17 20:21 ID:hYHBFzCh
今日すんごい久方ぶりに中学生日記見たんだけど
今って本当にあんなゆるいの!?
とてもじゃないが信じられない
自分の時は1さんみたいな軍隊ばりだったわけですが
788中道万歳:03/05/17 20:23 ID:4dWO3uzr
TV見ました。
ゆるいですね。
ゆるゆるですね。
789実習生さん:03/05/21 08:19 ID:WUKIUATQ
70年代前半生まれで名古屋の小中学卒業してるけど、うちも軍隊みたいだったよ。
給食を食べ終わるとパンかお茶で食器をきれいにして、
食べ終わらない生徒は授業が終わってでも食べさせられる。
卒業式の練習は何十回とやって先生が怒鳴り散らす。
運動会の練習ではちょっとでも行進が乱れると列の外に出されて往復ピンタ。
忘れ物・宿題忘れは廊下に並ばされてピンタ。
授業中、よそ見しただけで引きづり出されて怒鳴られて顔を洗わされる。
体育の時間は小学校を卒業するまで男女同じ教室で着替えさせられる
廊下では大きな声を話すと怒られるので廊下はシーンとしてた。
そして、露骨なひいき。
小学校時代はいつも先生にビクビクしてた。今考えても腹が立つ。
中学の先生達はとても優しかった。心が温かくなる思い出が多い。
他の学年の先生は竹刀持ち歩いている人がいたけど。

790山崎渉:03/05/22 01:16 ID:THHwtr3N
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
791元愛知県民:03/05/23 11:14 ID:e70kESqw
俺は豊田市益富中学校→豊田高校だった。
益富ははっきりいって我が子を行かせたくない一番の学校。
生徒は内申書に血眼になって性格に裏表ができる。暗い友人が
増えたのが印象に残っている。
運動会、学芸会の練習は週に7回はやったな。しかも3時間みっちり。
休憩時間は一分もない。ちょっとでも入場が下手だと全学年やり直し。
ビンタや跳び蹴りはたまにあったね。さすがに時代が時代だけに回数は
あまり多くはなかったけど、代わりにえこひいきが激しかった。一番たちが
悪いのは進学実績豊田市一ってこと。
岡崎高校に一番多く合格者を出しているということで教師陣は妙に
威張っていた。しかも公立マンセーの典型。俺は実力テストでは岡崎
高校も狙えると言われたが内申が低かった(さすがに1はなかったが)ので
私立を強制的に受けるよう言われ、通っていた塾にも教師が脅しを入れた。
それまで頑張れと応援していた塾の講師も中学と同じことを言い始めたが、
結局中堅の公立→京都の某有名私立大学。
中学は塾の講師さえも脅して地元を受けるように強制させる。まあ益富の
生徒は半分以上が○鳴予備校に通っていて、俺もそこだったけど。
今親は大学出たら戻って来いと言っているが、戻りたくはない。まして
愛知で結婚・育児は断じてしない。子供に同じ轍は踏んでほしくないし。
俺は体罰は受けなかったのでこのスレの中では甘っちょろい人間だけど、
愛知の教育を肌で感じてきた一人として書き込ませていただきました。
792学校群時代高卒:03/05/24 10:34 ID:ye/DVRwg
自分は、フィリピンパブのバンビちゃんを愛した
某容疑者の高校の後輩だが、
 本当は、山流しされるより、
当時進学高実績校だったラグーナ近隣の高校に逝きたかった。
 成績的には問題なかったのに、「ウチの中学からの実績がないからダメだ」
 の一点張りで拒否。
 中学卒業から15年後の今でも強情張ってでも逝くべきだった
と後悔している。
 愛知の進路管理は高校の管理教育以上に憎むべき存在。
 愛知の2大学区制は所詮難関校と底辺校のためしか存在しない。
793実習生さん:03/05/24 11:15 ID:CWRm/jLM
普通に大人同士でやったら確実に殺し合いに発展してるようなことが
学校の中では平然と行われていて、生徒はそれに耐えてるのね。
794実習生さん:03/05/24 11:26 ID:OD+NiMTu
教員採用試験ってコネで決まるなら、採用試験自体やる意味ないし試験実施するに経費だってかかるわけだから税金の無駄使いだよ。
昔の小中学校は強烈な体罰によって生徒を恐怖統治してたよね。あのころの教師はみな暴行や傷害の罪に問われるべき犯罪者。
そんな犯罪者達に教育されてれば健全な教育を受けられるわけないのである。質の悪い教師たちのおかげで健全な教育が受けられなかったとして、県に損害賠償を請求してみましょう。
結局はコネでろくでもない人材しか教師にならないから、いつまでたっても学校はまともにならないわけだ。
795実習生さん:03/05/24 18:54 ID:XM/UbK8d
 まずは、愛知の高校入試改革から。
 教員組合が廃止を主張する複合選抜は存続させる
代わりに、1日程の配点を入試250点満点、内申45点満点と入試重視に変える。
 入試重視日程の学校グループは隔年サイクリックで入れ替える。
 この入試改革で「テストはできるけど、内申が低い」生徒も能力相応の高校に
入学でき、中学浪人になっても努力が報われやすい。
 この入試改革は、「高校名が一生付いて回る」愛知県の風土にもマッチし、
高校入試落伍者が新たな誉れを求めて地方国立大入試を席巻する悪弊も
解消され、名古屋の私立大の実力UPにも貢献するだろう。

796山崎渉:03/05/28 16:04 ID:4m1Rg7x3
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
797実習生さん:03/06/04 05:46 ID:09odj0Ed
>>796
何者?
あちこちの板に出没しているようですが・・・
798鷹村:03/06/05 16:18 ID:XGkEUd/z
管理教育とは。
昭和43年に燃え盛る学生運動をつぶす政治的目的と高度消費時代に向けて大量の人間ロボットを必要とする財界の意向で東郷高校が作られた。
仲谷義明(愛知県知事)、鈴木泉県教委幹部、酒向健初代東郷校長ら3人組みによって生まれ
戦後教育の否定、体罰の公認、下着の色まで徹底管理し自殺者まで生み出した。
現在はさすがに生徒に魚の骨を食べさせる林間学校やマル東訓練と呼ばれる軍事教練は世間の批判によってできなくなっており、ゆるんでえはいるが根本的体質は今も健在。
799鷹村:03/06/05 16:22 ID:XGkEUd/z

 愛知県立平和高校(同県稲沢市)を自主退学した女性(16)が、在学中に同学年の女子生徒に暴行を加えたとして計67日間もの謹慎処分を受けたのは人権侵害に当たるとして、県に慰謝料など約240万円の損害賠償を求める訴訟を8日、名古屋地裁に起こした。

 女性は、物置小屋に1人で閉じ込められてトイレ以外の退室を許されず、処分後も教諭らに行動を監視・記録されるなどし、同校の岩渕道久教頭は「訴状を見ていないのでコメントできないが、指導は適切だった

800_:03/06/05 16:23 ID:YtJWtYWg
801そういえば:03/06/08 10:37 ID:ZzVaxlbP
>>798
オリンピック誘致失敗して三人のうちの一人が首を吊ったとき、
オレは確信した。
管理教育の犠牲となって自殺した生徒が香具師をあの世から呼んだんだって。
802実習生さん:03/06/08 15:43 ID:e8Dw0Ytf
世界に冠たるトヨタ自動車の優秀な工場労働者を
多数養成するためです。
803実習生さん:03/06/09 19:59 ID:He9si/i6
そういえば俺は愛知の中学の出身なんだけど制服のホックが外れているという
理由だけで殴られたりもした。
体罰賛成なんていう人間は殴られる側の気持ちのわからない人間。
また現在の愛国心教育や教育基本法改悪で事態が悪化しそうだ。
804さゆた貝:03/06/15 10:22 ID:l8f4GEO8
東郷初代教頭加藤十八センセの本がでました。
「日本の教育界はアメリカが過去失敗した教育理念の後を追い、
アメリカが教育を建て直した現実を知ろうとしない」
今の我が国の教育理念は、
多分「校則等の規則を揺るやかにして、
難しい教育内容を和らげることにより、
生徒を生き生きと甦らせる」というものであろう。
管理教育により校則で厳しく締め付けられ、
一般にマスコミから報じられている姿であろうと思われる。
実はこの理念はアメリカが過去失敗したものであると
著者はいう。現在のアメリカはこのつまらない教育仮説を捨て去って見事に
教育を建て直した。アメリカの学校に於ける教育方法は、
学問的な高度な教科を学習させ、細かい校則を作り、
規則違反の生徒はただちに処罰する。打協をしない、
寛容を許さないというもので、
校則の厳密な適用を意味する。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください
805さゆた貝:03/06/15 10:23 ID:l8f4GEO8
東郷初代校長センセ
酒向健さんのホームページより
『 教師の日』 の制定を
この頃、学校 ・家庭教育に、 次の時代を託する子供を教え育てるという意欲のこもる活力が感じられない。
生涯をただ学校教育一筋に捧げてきた者として、その様子を見ながら、もし時間を後戻りさせて校長時代
まで立ち戻ることが出来たならば、『 先生の日』 を学校行事に設けたいものと

806さゆた貝:03/06/15 10:26 ID:l8f4GEO8
酒向健さんはその後は旭丘校長に栄転、
東郷方式は全くおこなわず、現在は淑徳大学名教授でトヨタ石田退三財団の理事です。
807さゆた貝:03/06/15 10:35 ID:l8f4GEO8
「社会党なんてタワケだでね〜〜」「共産党なんて人間じゃねえ!!」
鈴木泉さんの発言です。東郷では軍事教練の最中に女子高生が「マル東いやだね」の言葉を残し
飛び降り自殺する事件はありました。このときに、○日新聞の「相馬」なる人物が「妊娠していた」
(警察の調べでも100%のデマ)をばらまきました。
ちなみにこの悪質なデマは現在も東郷生に語り継がれている悪質さです。
当時の○日新聞にはこの鈴木泉の弟が幹部としていました
808実習生さん:03/06/15 16:36 ID:2IEzYaAU
>>803
詰襟のホックは必ず全員とめさせられていたのでしょうか?
809実習生さん:03/06/15 22:27 ID:5Iw2dxn5
トヨタが学校つくるらしいけど
どんなんだろうね
少数精鋭ならよくあるエリート校だろうけど
大人数なら間違い無くガチガチの管理教育校だろうね。
810実習生さん:03/06/15 22:33 ID:XVMlu/ty
カンバン方式・・・
ぞぞーーーーっ
811実習生さん:03/06/15 23:37 ID:bbGSH1Vp
日教組は教育基本法改定を「内心の自由を侵害するもの」と主張している。
それなら、てめーらがふだんやってることも、生徒の「内心の自由を侵害」
する行為では?論理が一貫してないぞ、この組織。
812実習生さん:03/06/16 14:10 ID:3sZq8ML+
>>809-810
ttp://www.laguna-gamagori.co.jp/
出資している↑の敷地内に建てることも検討しているそうだから、
ガチガチの管理教育というよりも、社蓄とクリエイター型遊び人を同時に
カンバン方式で生産したいという意図もありそうな悪寒
かなりDQN度が高そう…
813実習生さん:03/06/19 20:22 ID:FBCgo5vP
>>807
中日新聞といえば、「スパルタの海」だとか言ってあの戸塚ヨットスクールを
賛美するルポを連載していたな。(執筆者は上之郷利昭)
すでに死者が何人か出ていたにもかかわらずだよ?
にもかかわらず、あのような犯罪集団を持ち上げていたのだから
自殺した生徒を中傷する記者が出てくるのも無理もないね。
814○日新聞かぁ:03/06/20 01:15 ID:738zPtL1
>>813
あそこは愛知県の行政・財界の提灯記事しか書かないよ。
折り込みチラシの数がやたら多いのが唯一の取り柄か・・・

管理教育を推進している連中はヨットスクールみたいな
やり方を根底でつながっているからね。

815可児高15期生:03/06/20 08:00 ID:J2PFlx8o
その管理教育は岐阜県にまで波及してたんで
岐阜の管理教育についても語っていいですか?
816さゆた会:03/06/22 11:04 ID:WmPCesTG
○日新聞以上にひどかったのが週間新○。
学校側の「新設校の生徒は学力は低いから管理するのは当然」との
言い分を一方的の載せた。
817さゆた貝:03/06/22 11:12 ID:WmPCesTG
上記「さゆた会」は「さゆた貝」の間違いでした。
ちなみにさゆた会というのは「さとく、ゆたかに、たくましく」との
東郷の校訓にちなんだ同窓会組織の名前。
その会報が届いた。
会長の挨拶によれば「酒向健センセの精神がいまでも受け継がれている」そうだ。
あれだけ日本中から批判され、多くの自殺者を生みながらこの言葉!
よく平気で恥ずかしくもなく書けるものだ。
ちなみに東郷で学年主任を勤めたセンセは殆ど、
ほかの新設校に派兵され校長になっている。
その出世率はすさまじい。
818さゆた貝:03/06/22 11:21 ID:WmPCesTG
ちなみにもっとも東郷的な教師は現H高校の教頭、Iセンセ。
「テメーラ、バカ、キチガイ!!!」「バカ、バカ、キチガイ、クズ、ボケ!」
「おまえ出来悪いな、バカ、キチガイ。おまえの兄貴もそうだった、家系か!!」
「おい!!このブスの顔、俺に見せるな!」
「こんなの小学生でも答えるぞ、バカ、キチガイ、タワケ」
あまりのひどさに生徒が隠し取りして
N○Kテレビで放映される珍事もありましたね。
「禁断の教育」「教育という名の犯罪」「教育工場の子供たち」といった
東郷紹介本にもこの話は載っています。
この人物がいまは教頭でっせ。
819実習生さん:03/06/22 11:26 ID:BAV/jNjg
>>818
一時期、そうした愛知の方法が千葉など各地に飛び火したことがあったな。
ちょうど今の親の世代が、反射的に教師嫌いなのも頷けるわな。
820さゆた貝:03/06/22 11:26 ID:WmPCesTG
管理教育がなぜなくならないのか??
実に簡単だ。教師にとって楽だから!
生徒に対して「偉大なる将軍様」でなんでもやりた放題でいられるし
おまけに出世できる。なくなるわけがない!!
821さゆた貝:03/06/22 11:28 ID:WmPCesTG
東の千葉、西の愛知ね。
822実習生さん:03/06/22 11:31 ID:BAV/jNjg
>>820
実際、教師による最大組織が「北の将軍様」を称賛↓しているから笑えないよ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1014622422/l50
823_:03/06/22 11:37 ID:5coseiJ0
824実習生さん:03/06/22 12:18 ID:VxJemtZ3
>>815
蟹の管理は、人工的な新興進学校として、なんとか人工的に
すぐれた人材を育成しようとするポジティブなものなので、
愛知方式とは違う。

愛知方式の本来の定義は「劣った素質しかない生徒を、いかに
して無害で従順な労働資源にするか」ということ。
工場で職長に「バカ、基地外、マヌケ!」って言われても耐え
られるのは、まさに訓練の賜物。
今後負け組みになっても、苦痛は感じなくてすむんだから、
むしろラッキーでは?
825髪の毛返せ!:03/06/22 23:10 ID:0G0Ycmy7
漏れの高校の校訓は
「よりたくましく、よりゆたかに、よりさとく」だった。
学年カラーもエンジ、ネイビー、グリーンでした。
これって、東郷のパクリ?
ちなみに同じ愛知県立ですが・・・
なぁ、生活指導のメガネ蟷螂みたいな国語課の松本キン●君。
職員室で正座をさせて切った漏れの前髪返せ!!
今、足りなくて困ってます。
826実習生さん:03/06/22 23:20 ID:8LhDs2k6
東郷高校も出来てからもう随分、公私の同窓会もさぞいろいろあるだろう、
と思って、ぐぐってみる・・・


な る ほ ど な 。

>>835
それが目的なら床屋をw
827髪の毛返せ!:03/06/23 00:54 ID:FS99O4UY
>>826
的を得たビジネス。
今の漏れだったら考えるね・・・
「前髪は眉毛にかからないこと!!」
それだけで濡れ手に粟だな。
高■寺高校職員室内常駐(公認)の床屋として。
シャンプー、ドライヤーなしで
「はい、¥3,000ね〜。」
自分の必要経費を除いた利益は体育教官にショバ代で支払います。
あっ、ちなみに15年程前の状況下であればね。
スキーの上手い佐●くんと女子バレー顧問の川▲くん。
上納金はこれでいいですか?
足りなければ私の前髪で許してください。
828実習生さん:03/06/24 01:00 ID:9HyR/g+S
漏れは「東の横綱」と言われた千葉に育ったが、
確かに厳しかったけどここまで無茶苦茶ではなかった。
829愛知県民:03/06/27 14:56 ID:TKgyKdcf
やっぱり愛知が王様か?
830実習生さん:03/07/01 12:28 ID:iuheyzzY
愛知・名古屋って新任を日教組に強制加入させる今どき珍しい地区
なんでしょ?
何でも日教組の役員を経験した者でないと管理職に就けないらしい。
(管理職就任と入れ替えに組合は脱退)
やっぱり加入を断ると職場で総シカト、窓際や火消し担当に回されるのか?
831実習生さん:03/07/02 19:03 ID:dmve4Yt1
>>803
詰襟のホックは必ず全員とめさせられていたのでしょうか?
832実習生さん:03/07/02 19:06 ID:B6NWVZ2O
爆弾完全マニュアル
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BB2QpU3LmxQJ:mgfai.tripod.co.jp/peace.html+%E7%88%86%E5%BC%BE%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8
花火で爆弾から1000円でつくる時限発火装置?
一万円で家数軒バラバラ、日用品のみで作る驚異の爆薬、仕掛け方の解説も?・・・
黒色火薬なんて目じゃない。今もっとも熱いサイト!!
爆弾の作り方、爆弾製造法、時限爆弾の作り方の恐怖をあなたに教えます。
内容が内容だけに早めに閲覧、保存してください。googleキャッシュなので安心。         
833実習生さん:03/07/02 21:47 ID:LU0ltxSe
愛知と名古屋市はまったく別物だよ。とかく大変なのは愛知県の教員らしい。
名古屋市の教員は平和だと聞きます。
834実習生さん:03/07/06 18:36 ID:ZpReRq+P
豊田市って独身男性の比率がかなり高いらしいね。
妙に納得。
835山崎 渉:03/07/15 12:21 ID:IC6L0HtB

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
836実習生さん:03/07/15 21:02 ID:TTu8qyzw
管理教育こそが真に子供のための教育じゃないか。

ありがたく思え。自由な校風がどれほど辛いか
837実習生さん:03/07/16 00:36 ID:6sHmkPyz
>>836
北朝鮮行け。
もっと管理してくれるぞ。
838実習生さん:03/07/19 23:25 ID:t7y+w80g
>>836
ロボトミー教育のどこがいいの?
839なまえをいれてください:03/07/19 23:54 ID:FS+Z2loA
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
840実習生:03/07/20 10:03 ID:luhoxSLu
偉大なるドン様!!!こいつを拉致してあげて!!!!!
841実習生:03/07/20 10:05 ID:luhoxSLu
>>836
がんばれよ
842ちょっと聞いて:03/07/20 13:01 ID:/UjCFZHi
いわゆる進学校の端くれ
子供がクラブで怪我をした。
今 学校は補習授業期間。
長期間休んだ事で子供は勉強が不安で学校に行きたがっている。
学校へは行けるも 段差ありで教室まで行けず。
先生は来てもどこかで自習だし 
個人的に教える教師はいないので家で頑張ったら。。と
他の先生も 補習は何も考えず養生をと
にっこりと慈愛を含ませた作り笑顔。
テストが悪いと容赦無い点をつけるだろうに。
行っても学校が来ても困るという事かしら?
クラブでの怪我は学校に責任は無いのだろうか?


843さゆた貝:03/07/27 10:40 ID:6T/WnaBZ
なぜ管理教育が全国で有名になったか?
東郷のの○藤○雄くんは東郷方式に反対して
生徒会長に立候補したが学校の弾圧で退学に追い込まれる。
そして予備校へ。この時に彼の話を聞いたある女性が
「(有名作家)小田実先生のところの話に行こう」と誘ったわけ。
それを聞いた小田さんが雑誌の「世界」にこのことを書いて
一躍、全国的になったんだ。
後は新聞や雑誌で連載、特集のオンパレード。
この女性、誰だと思う?
なんと辻○○美さんだよ。
この時に小田さんが○元さんの才能を見抜いて引たてたんだ。
彼女は名古屋大学付属高校の卒業生で
ご両親も名古屋で「うどん屋さん」を今でもやってるよ
しかし選挙の関係もあるだろうけど
いかにも大阪人って顔と態度はいただけないね。
名古屋の名を出したら評判、イメージ悪くなるとでも思ってんのか?
名古屋隠しはいかんよ。
他にも保坂展人社民党議員も活動してたと聞いたことあり!!
844実習生さん:03/07/27 21:21 ID:Q3WQgiG2
>>843
>名古屋大学付属高校の

如何にも世間知らずで正論だけ喋る理由がワカタ
845ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:16 ID:fGJsmXTa
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
846実習生さん:03/08/03 01:14 ID:8avnj+1f
a
847新東郷スレできた:03/08/07 14:06 ID:AD04NV6c
848実習生さん:03/08/10 09:30 ID:QWMyZmjd
私は企業の人材マネジメントを研究したことがあるが
現在の企業が求める人材像と、管理教育が目指す人材形成は
あまりにギャップがある。
国際競争力が低下した原因のひとつ
849_:03/08/10 09:33 ID:BcSBTOE4
850実習生さん:03/08/10 09:38 ID:xWtN/0wi
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851実習生さん:03/08/10 10:08 ID:5bEZbbkK
広島もひどいらしいぞ。
漏れは名古屋出身なのでよく知らんが。
852実習生さん:03/08/12 23:35 ID:HCx6ZnwI
>>831
詰め襟のホックは当然、留めなくてはいけませんヨ
 ちなみに、私の通っていた古知○中学では、セーラー服のリボンがほどけていたら
当時いた暴力的な体育教師に腹を蹴られマチタ
853831:03/08/14 22:01 ID:YCDF4p4P
>>852
なら、その学校の不良生徒達も
男子はホック、
女子はリボンを
まじめにしてたんですか?
854山崎 渉:03/08/15 20:20 ID:17gmP3f6
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
855実習生さん:03/08/16 14:55 ID:C3fr5U8M
>>852
いまでも詰め襟のホックを強制してるんでしょうか?
856ひめだるま:03/08/17 02:02 ID:wTGn02hl
 80年代半ば、うちの故郷の愛媛県も似たり寄ったりの状態でした。
857実習生さん:03/08/17 02:31 ID:0A/9+Zl9
そろそろ、無管理教育が問題だろ。
学校は動物園ではない。
858:03/08/17 10:02 ID:pXrLzlm/
児童・生徒も国民です。国の法律に基づいて学校を運営すべきです。
今の学校は無法地帯になっている。
859実習生さん:03/08/18 07:29 ID:RQFGXlGo
>>856
その当時の愛媛県の実情を
お教え下さい。
860ひめだるま:03/08/19 00:20 ID:2F0VnjsY
 >>859
 思い出すのもつらい話ですが、いつまでも黙っているわけにはいきませんので……。
(スー、ハー、スー、ハー。ちょっと深呼吸)
 
 わたしは73年生まれ。中学は地元の公立でした。そこは付近の3つの中学校が合併して
できたマンモス校でした。
 わたしは中学校に入ったらいっぱい友達を作ろう、勉強も趣味も充実させるんだと思って
入学式を迎えました。制服を着たとき、ちょっと大人っぽくなった気がして誇らしかった。
小学校のときからの友達以外とも交流してちょっぴり世界が広がったのもうれしかった。
部活もまあ自分にあったものを選べたと思っていた。勉強は苦手科目もなく、クラスで2位を
とっていた。
 それでも毎日の生活が不毛で息苦しくて体力・気力の限界を超えていった。
 はじめは理不尽でキツい校則を、自己コントロールの練習だと考えたり、こんな
むつかしいことを守っている自分に誇りさえ感じていた。
 でも、限界はある日訪れた。その日からまったく学校に行けなくなってしまった。
親の体罰もあったし友達の非難・励まし・同情もあった。先生はクラスのミーテイングで
わたしの自己中心の体質をなおすようにとクラスメートに書かせた作文を読み上げた。
 でも体は動かなかった。

861:03/08/19 00:22 ID:i0l7zWM5
携帯サイトのよう!

http://www.leap-yuki.com/
862ひめだるま:03/08/19 00:39 ID:2F0VnjsY
 そのあと、ホームスクーリングというのか、家を中心にすごして気の向くとき/必要の
あるときだけ図書館・博物館・動物園・地元の登校拒否の親の会などに出かけた。
また、「愛媛の制服を考える会(以下「制服の会」と略)」という私服通学をしている子の親のグループ
とも交際しはじめた。そのほかアルバイトをしたり、友達とコミケに出かけたり、バンドを組んだりするなど
学校の外での生活を充実させていった。
 そうした学校の外の生活を通じて見れば、やはりあの中学は管理教育であり、まともな場所では
なかったのだとしか思えない。
 校則は人権無視のかたまり。体罰はあたりまえで竹刀を携帯した体育教師が校内を見張っている。
確かに有名な東郷や新田に比べれば穏やかだったかもしれない。でも、強制的に部活に入らせ、入らないものにイヤガラセを
繰り返すのには参った。父母との懇談会でも「部活で拘束時間が長いのは、なるべく生徒を学校の中にいさせるため。疲れさせて
ものを考えさせないためだ。そうすれば考え事をして非行にはしらない。」と公言してはばからない体質は
やはり管理主義だろう。政治的には右のうちの母まで「あそこの学校はちょっとまともじゃない」と語っていた

 「制服の会」の人たちからは他の学校の話を聞いた。あいまいなウワサ話が多かったが、
いじめにせよ体罰で鼓膜が破れた事件にせよ緘口令がひかれるため、いたしかたのない面もあった。
そこでは制服に絡む学校と業者の癒着、非常識で人権無視の校則についていやというほど
の情報があった。母親がPTAで体罰を批判すると、子どもが授業中何度も殴られるとか、
放課後居残りして落ち葉あつめや図書室の整理をさせられるとか、漢字ドリルと
計算ドリルをたくさん出されて真夜中の1時や2時までかかってやっと完成するといった
話題も出された。
 
 
 
863ひめだるま:03/08/19 00:52 ID:2F0VnjsY
 まだ、バンド活動を通じて知り合った子のなかで廃人になっている人もいた。
 近所の「生徒指導のしっかりした」学校に行っていたのだが、
目がうつろで自分のパートの練習もしていない。小さいころからピアノを
習っているので楽譜は読めるはずなのに、自分で望んでバンドに参加したのに
全然上達しない。共通の友人からの情報によれば、その子の通っている学校は、
勉強・態度行状ともに優等生にあらずんば人にあらずという不文律が支配しており、
学校に通うだけで神経をすり減らしているとのことだった。また、教師の体罰もすさまじく
、集中してやられた時期もあったそうだ。音楽への熱意もヤル気も失せ、腐った魚のような目で
服装にもかまわず、ガリガリにやせており食事をまともにとっていないことが
うかがえた。
 また、コミケで知り合った同じ年代の人たちにも違和感があった。
 彼(女)らはせっかくの自治的コミュニケーション手段をつくりながら、まったく
学校批判をしない。制服の会のことやフリースクールについて話すと、
「制服があってもみな個性はあるのだから学校は間違っていない。」「暗い話だけ
で明るい話がない」「もっと学校のいいところを見るべき」「そんなことを言ったら先生も
学校に行っている子もかわいそう」などと学校礼賛の言葉が身振りがかえってくる。
従順な工場労働者をつくる学校教育の洗脳は成功していたのだ。
 
 
864ひめだるま:03/08/19 01:00 ID:2F0VnjsY
 長くなってスマソ。でも大事な情報でいつか誰かがネットにあげねばならない
ことなので、あと少しのおつきあいを。
 十代のころからイリイチやフーコーやブルデューや山本哲史に私淑していたこともあって、
学校や教育そのものにプラスよりもマイナスの価値を見てしまう。管理教育も近代教育の
ホンネがロコツに表現されたものであって、教育が死んだとか歪んだ学校という表現には
不賛成だ。なぜならばそれは、学校・教育・学校教育の起源からはらまれる支配性と暴力性を
隠蔽してしまうからだ。
 人が人を支配する以上教育は生まれ、効率よく人を教育するために学校が生まれた。
でも学校や教育がある前、人はのびやかだったのだと思う。
 もし望む教育があるとすれば、学校や教育から自由になるためのコミュニケーションだ。
 そういった「学びのネットワーク」とイリイチが呼んだものが今こうして
2ちゃんねるという形で実現していることをうれしく思うものである。
 スレ違いならスマソ。
 
865通りすがり:03/08/19 10:26 ID:tp46ws3T
愛媛といえば愛光なんていかれた全寮制の新学校もあったなあ
(個人的には管理教育ガチガチで育って来たひとらとは悪いけどどうしても
合わないなあ)。

私自身はキリスト教系私立のお坊ちゃん学校で制服も着たこと無いし、
身をもってはわかってないのだけど、日本の学校って極端に云えば

左に走って、日の丸・君が代でやたらムキになったり、反日教育やったり
右で、暴力的な右翼的・全体主義的な管理教育をやって

 のどっちかに行って、お互い「相手の方が間違ってる」とか不毛な
議論してたりだけど、どっちも間違えてるわなあ。子供出来たら自分と
同じように都市部の私立しか行かせたくないなあ
866ひめだるま:03/08/19 11:39 ID:2F0VnjsY
 >>865
 愛光は愛媛の学校教育のなかでは一番「リベラル」なところです。刑務所や軍隊
というよりも予備校のノリですから。
 実はうちの弟が愛光に6年も在籍したので多少の事情は分かります。
 愛光では問題にもされないことーー制服の下にチェック柄の色シャツを着る、
冬にカラフルなセーターやマフラーを着用するーーは他の公立の学校ではとても
信じられません。
 中学・高校を通してボタンや校章のイチまでミリ単位で決めたプリントがあり、
第二生徒手帳の役割を果たしていました。違反者には罰として校庭数十週、早朝の校内掃除
、便所掃除、殴るけるの暴行、「バカ」「気治外」「トーフの角に頭を打って死ね」などの
暴言、保護者の呼び出しなどありとあらゆるいやがらせが教員によってなされます。
もちろんごく一部の例外は除いてそれへの違和感・疑問・反感は表明されません。
自由や進取の気風やオリジナリティの大切さを説く人もいません。
 唯一極端な校則や体罰やいじめがないかとても少ないのが
@中学では愛媛大付属中学と愛光
A高校では公立トップの東高と愛光
なのです。そこだけでは制服はあっても教育が常識的で、のびやかです。
 しかし、偏差値と東大進学率トップとその次のクラス、それに高校野球の名門の
松山商業の生徒にしかわずかの服装の自由も、学校帰りに本屋によったり買い食いをする権利も
認められません。つまり他の学校は刑務所か軍隊そのものなのです。
 別に愛光のすべてを礼賛するものではないが、愛媛では一番マシなところです。
 それほど全体の環境が異様なのです。東京・大阪・福岡などからすれば考えられない世界
でしょう。
A
867ひめだるま:03/08/19 11:45 ID:2F0VnjsY
 愛媛から名古屋に移ったとき、名古屋もトップの高校はわりかし自由で
のびやかでオープンという話だった。そういや宮台真司も同じことを
どこかの本で言っていた。
 田舎は非人間的なのだよ。
868実習生さん:03/08/19 11:49 ID:mkYPR8Ag
>>857
無管理なんて肯定できないが、愛知や千葉のような管理のしすぎもダメだな。
教師っていうのは「世間知らず」だから、管理のバランスというものを
適度に保つことが出来ない。
869社会人:03/08/19 12:10 ID:0liWRqQD
>868.教師っていうのは「世間知らず」だから、管理のバランスというものを適度に保つことが出来ない。

同感。人の服装・髪型等に干渉できないという実社会の常識・道徳・エチケットを教員は知らない。
870865:03/08/19 12:41 ID:XEgX4lET
>>866-867
愛光でねえ・・
息苦しそうな予備校みたいな学校という印象だったのですが
あれでマシなのですか、すごいですねえ。京都から数年、
愛媛大学医学部に勤務してたドクターが口を極めて愛媛の後進性を
罵倒してたのもそのあたりに根があるわけですねえ。
=管理教育でスポイルされたクズ優等生と生理的に合わなかったようですが

>>869
確かに道徳とかエチケットを教えると云う点では間違えてますなあ。

ところで詰め襟なんかの一番上のボタンって暑くても締めないと
あかんことになってるのですか?
(そういや私、診察時も窮屈だし、第一お洒落でないからと
白衣のボタンとか閉めないや)
871ひめだるま:03/08/19 13:17 ID:2F0VnjsY
>>870
実はウチの父が愛媛大学工学部に勤めていたのですが、くだんのドクターと同じく「愛媛は閉鎖
的・非民主的」などと批判をしていました。ただし家族の前だけでこっそりと。家の外では絶対に言うなと
釘をさしながら……。
 
 詰襟の一番上のボタンを留めろというのは教師のファシズム趣味のおしつけ。
ほとんどSM。温度調節という概念もそれを実行するのに必要な判断力も
管理教育によって教師・親・子ども・近隣住人ともにスポイルされているので
問題にもされない。
 唯一講義しているのは「愛媛の教育と人権を考える会」くらい。そこの参加者には
県外移住者が多い。またなるだけすみやかに県外に去ろうとする傾向もある。
 結果、県の内部はますます画一化され文化レベルがいちじるしく低下してゆく。
 この悪循環をなんとかせきとめられないものだろうか?
872社会人:03/08/19 13:42 ID:GZEHwjqZ
>871.詰襟の一番上のボタンを留めろというのは教師のファシズム趣味のおしつけ。
ほとんどSM。ますます画一化され文化レベルがいちじるしく低下してゆく。

痛快です。全く同感。最初の学校当局が野蛮そのものです。世界に恥ずべき日本の学校文化。
873実習生さん:03/08/19 14:05 ID:XEgX4lET
まあ愛媛などは、田舎なんかに住むものではないというように
敷衍も出来るが

愛知と千葉のはまた困るね(こんなとこにも住まなければいいと
いえばそれまでだが、一応は都市部だし)
874ひめだるま:03/08/20 03:34 ID:MhwYCk4P
 >>873
 けれど愛媛に生まれ育った子どもたちにはどこに住むかの選択権はないに等しいですよ。
 その子らの権利は、実存はどうなるの?
 しばらくそこに住むと家族も友達もいるので離れるのはつらい。そういう人の
ためにもリベラル教育か否かを選択できる改革が必要。
 異様に画一的・閉鎖的・不自由な状態を先進国の国際水準にまでもっていこう!
 愛知も千葉もいっしょにね。
 子どもの権利マンセー!
 
 
 
875ひめだるま:03/08/20 03:57 ID:MhwYCk4P
 スレ違いのことを長々と記してスマソ。
 愛媛の教育・知識・文化の異常さに興味のある方は
[反動教職員組合]愛媛の教育[同伴教師]へ。分断統治されないためにも地域ごとの
情報交換も大切ですのでぜひぜひ。

 htpp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1049624471/180
876実習生さん:03/08/20 04:30 ID:4JtkvDX7
愛媛は県内公立トップ2校の松山東・今治西は比較的自由。
(97年高校卒業生ですが実質公立トップは今治西ですね、今は。松山東
よりも2クラス少ないことを考慮しての実績からみても。うちの高校教師
がこの2校を追い越せと必死でした。ちなみに自分は松山2番手出身)
運動会などの行事も生徒主体で盛大。生徒が優秀だから放任主義だね。
地区2番手の高校からは一気に管理的になるなあ・・。

だけど70年代出身の方に意見するのも失礼だけど(多少、教育を受けたのが
異なるので)今は当時のようなガチガチはないですよ。良い先生もたくさん
いる。ただそういった先生や学校に出会えるかが運のようなものもあるわけで。
それにここ最近の教育改革が叫ばれるまで管理教育がなかった地域など
ほとんどといってないよ。岡山も変わらなかったしね。学校時代の思い出
話を全国の人と大学時代よくしたけど。

あなたの意見は学校で実体験として経験したことだから真実でもあるけど
あまりに恨みぶしが表に立って公平ではないよ。7
877実習生さん:03/08/20 08:12 ID:sGzLuPAx
愛知県公立高校
進学率トップクラスだよ。
878さゆた会:03/08/20 10:51 ID:uEVkQ+Is
愛知県の東郷高校で生まれた管理教育は全国の人に迷惑をかけてるんですね〜〜。
すいません。おいらたちが阻止できなかった為に。
ちなみに東郷では先日、同窓会が久々に開かれました。
卒業生12500名に案内をだすも出席したのは、ナントたったの130名のみ!!
しかもただの一人も出席しない学年が多数あった。
普通、昨年や1昨年卒業した生徒は出てくるもんだと思うけどね。
これで「自分たちは正しい教育をした」と自慢してたんだから。
ちなみに管理教育の始祖、酒向健氏はもちろん出席しました。
同窓会会長の「酒向先生の意思が今も東郷には受け継がれている」という
案内文が拒否反応を生んだんだろうね。
879_:03/08/20 10:53 ID:AfTj4mdW
880さゆた貝:03/08/20 10:54 ID:uEVkQ+Is
西の愛知、東の千葉、四国の愛媛。さ〜〜次は???
881さゆた貝:03/08/20 10:59 ID:uEVkQ+Is
さゆた会⇒「さとく、ゆたかに、たくましく」の東郷の校訓からとった同窓会。
おいらは「さゆた会」ではなく「さゆた貝」でした。
882865=デモシカ医者:03/08/20 11:17 ID:pslsYglr
>>878

高校の同窓会で出席者が1%以下なんて聞いて事がないのでいかに
後になっても忌み嫌われてるかということですね。

うちの高校では宗教の時間の「人権侵害」の教材として、旧日本軍の
蛮行などとならんで愛知の学校の管理教育をビデオを観ました。
頭の悪そうな病識のないキショイ教師達に騒然。
883ひめだるま:03/08/21 02:37 ID:1bdjmWSM
 >>878
 >すいません、おいらたちが阻止できなかったばかりに。
 責任感の強さに尊敬の念をいだきます。これからは一緒に新しい教育・文化を
つくっていきましょう! 
 >卒業生、12500名に案内を出すも出席したのはナントたったの130名のみ!!
 学校の外を知れば、そこがイヤになるってことでしょうね。それにしても衝撃の
事実。出席率約1%とは……(‥;人は完璧に洗脳されることはないということでしょうか。
希望の数値です。
 脱学校超OK!
884ひめだるま:03/08/21 03:21 ID:1bdjmWSM
 >>878
 実はわたしは一時名古屋のフリースペース「子どもクラブ」でスタッフをして
いました。
 名古屋には他に「野並子どもの村」という反管理教育ともむすびつつ作られたフリースクールが
あるよね。
 東郷高校の監視団体もあったっけ。
 わたしは今は「不登校新聞」という脱学校系メディアに時々記事を書いています。
 >>すいません
 責任があるのは上の世代。暴力好みの学生運動も迷惑なら、取締り派も
極端かつ依存的だもんね。あまり自分を責めないで。

885実習生さん:03/08/21 21:52 ID:2HsYp9wm
>>ひめだるま

中学ではどういう校則が厳しかったですか?
また、高校は県立、私立のどちらでしたか?
高校は校則はどうでしたか?
886実習生さん:03/08/21 22:14 ID:GY37cuWn
>高校の同窓会で出席者が1%以下なんて聞いて事がないのでいかに
>後になっても忌み嫌われてるかということですね。

某DQN高校でも、同窓会の出席率が一桁人だった。
卒業生の誰もが誇りに思ってないことの、証である。
ホスト(校長なりえらいひと)よりも出席者数が少なかったぞ。
887ひめだるま:03/08/22 00:05 ID:Rb8jozAs
>>885
 質問の意図が分かりません。肩書きその他のわからないのが利点の掲示板でそのようなことを
たずねるのも野暮かと存じますが。人にそれを聞くのならまず自分から名乗るのがよろしいのでは
ないでしょうか?
 
 ただし、もしあなたが@管理教育を廃止したりのりこえたり
するための実態調査や意見分布調査のつもりでいらっしゃるのならば、お答えします。
 ただし、A叩き・煽りのためならお答えできません。
 お手数ですが、@かAをまずお答え願いませんか?
 
 というのも、偏差値が地元トップであるがために「自由」な学校に行った
エリート主義者にありがちな「もっと一生懸命勉強して偏差値の高い学校に
行けば泣き言言わずにすむのよ」みたいな話は退屈でうんざりですので。
 そういう人たちは、自分の優越感をひけらかして他人を傷つけたいのだと思う。
また、「定員」という概念を理解しそこなっているものと思われるので。一地方のうち
わずか1〜2校の例外的存在である自分たちの学校さえよければあとは悲惨でもOK
というのはこのスレの趣旨にも合わず、自分の好むところでもないので。
 
888実習生さん:03/08/23 15:44 ID:S4G/CrE1
勿論、@です。
当方も愛媛の者です。
70年代前半の生まれですので
ほぼ同世代です。
889学校からの自由:03/08/23 23:00 ID:MLJya4mR
あなたの意図を疑って失礼しました。m(_)m
もしや876(タイプ)からの質問ではと警戒していましたが杞憂でした。
 
 では質問にお答えしましょう。
 >>中学ではどういう校則が厳しかったですか? 
 そうですね。そもそも0.制服があるだけでも窮屈ですが。
 1.ボタンの位置やスカートの丈をミリ単位で定めた第二生徒手帳のごとき
プリントがありました。生真面目な性格だったため、それを100%守ろうとして
しまい、いつも校則のことばかり考え、頭がヘンになりそうになったのを覚えています。
 まるで学校が生徒に神経毒を盛っているようなものでした。
 2.部活の強制。部活に入らないと、生徒指導の教師を中心にネチっこく
部活に入るように仕向け、入らなければイヤガラセが待ち受けています。
「部活に入らなければ将来人付き合いで苦労する」、「いい思い出になる。」
「十代のころに熱中してとりくむことは大切だ。」「体を鍛えるため」
などなど。それも1、2度ではなく毎日何ヶ月もしつこく。
 もし個人の事情で入らなければ、呼び出しをくらい生徒指導質や職員室で「学校の一員としての自覚がない」
「内申書書いてやらんぞ」「先生はお前たちのことを思って熱心にすすめているのになぜ
わからない」などと怒鳴ったり、脅したり、なだめすかしたり。
 「部活に入らない者は帰宅部だ」とマイナスのレッテルを貼り、「協調性・社交性がない」
「情熱がない」とみなの前で何度も繰り返す。部活の子がトラブルを起こしてももみ消し、帰宅部には放置。
部活の子が宿題を忘れてもおとがめなしだが帰宅部の子だと殴る、運動場の真ん中で正座させるなどの
差別政策を実地。
 そうされると、ほとんどの子は2〜3ヶ月もすればいやでも部活に入る。
 でもどの部でも上下関係が厳しいだけで特に楽しい行事や身につくスキルもない。
ただいつも疲れてビクビクオドオドしているだけ。
 その二つが最も苦痛でしたね。(’’) 
 
 

 
 
890学校からの自由:03/08/23 23:09 ID:MLJya4mR
 >>885
 >高校は県立、私立のどちらでしたか?
 >高校は校則はどうでしたか?
 この問いにはお答えできません。
 というのはわたしははじめからまったく高校に行かず、大検で大学に
行くことにしたからです。
 登校拒否の親の会や愛媛・神戸・愛知・千葉・東京の各反管理教育団体
のニューズレター等を見る機会があったのですが、一部の例外を除いて
刑務所か軍隊のようだとの情報を得ていました。
 なので、はじめから通信、夜間、大検等の資料を集め人に話を聞きました。
最後に大検を選びました。
 そのことについては、えひめの教育のスレのほうで、わたしがみなさんに
質問したいくらいです。
 ところで、ここは愛知の話をするスレなのでもうそろそろ愛媛のスレに移りませんか?
 まあ愛媛はスレのほうも元気がないというか程度が低いので、ここで話したがるのも一理あるけど。
こっちのほうがいろんな人の意見もきけるしな?
 どうする? 「でてゆけ」言われるまでこっちでやりましょか?
  
8911:03/08/24 01:08 ID:H8AOdoqS
続けて下さい・・・。
愛媛でそんな実態があったなんて知らなかったな。
でも、九州の某県では丸刈りが当たり前だった、という話を聞いたことがある。
むしろ、四国や九州では管理教育が問題視されることすらなかったってことでしょうか。
だからメディアにも登場しなかったと。
だとしたら、はるかに恐ろしい。
892実習生さん:03/08/24 10:40 ID:dmoiImWe

愛媛は、なんか、
文部省のモデル県に選ばれて、
独特の教育方針の実験場にされた、
というような話を聞いたことがある。

結果は、もちろん、
大失敗だったらしい。
893さゆた貝:03/08/24 11:08 ID:6U+19Qkx
愛媛や千葉もひどくても愛知の東郷のひどさの比ではない。
愛知では教育の過ちではなく「教育という名の犯罪」が行われたんですよ。
894さゆた貝:03/08/24 11:11 ID:6U+19Qkx
>882.886さんへ
さしつかえなければ、どこの高校かヒントを下さい。
895さゆた貝:03/08/24 11:17 ID:6U+19Qkx
全国のみなさんにここまで東郷教育が
迷惑かけてるとは知りませんでした。本当にすいません。
在校時にあんなやり方になにもできなかった自分にも腹たちます。

そこで、みなさんに提案なのですが管理教育の実態を地域的、
年代的に証言を集約して、歴史として後世に残す必要性があるのでは。
やつらに社会的責任を果たさせ、更正させるためにも。
896学校教育という組織犯罪:03/08/24 11:57 ID:UrY8AETA
《 緊急!子どもが学校につぶされる 》
http://www.gld.mmtr.or.jp/~school/

「校則廃止」http://www.gld.mmtr.or.jp/~school/yousi2.html
「ウソで固めた制服」http://www.gld.mmtr.or.jp/~school/seihuku.html
「非行を後押しする教師」http://www.gld.mmtr.or.jp/~school/seihuku.html
「自由を甘えと決めるつける学校」http://www.gld.mmtr.or.jp/~school/seihuku.html
897ヒメダルマ=学校からの自由:03/08/24 16:06 ID:0nx/WHBy
 >>891
 >四国や九州では管理教育が問題視されることもなかった
 残念ながら、そのとおりです。
 80年代半ば〜終わりにかけて、愛媛の「制服の会」の会合で聞いたり
同世代の間のウワサ話でも、偏差値トップや僻地など一部を除いて、中等教育
はほとんどわたしの中学と似た状態でした。
 千葉や愛知、それに丸刈りおかっぱ強制の署名を集めていた神戸などは、都市
である分、反対運動もしやすかったのではないでしょうか?
 田舎は、ムラ共同体の掟が根強く、悪しき「自治」の伝統が残っています。
つまり、近代市民社会の論理の通用しない慣行がまかり通っています。それに逆らうと、
地域では生きて行けなくなります。
 けれど、今はインターネットの普及と世代交代に期待したいと思います。
 登校拒否の子を直すといった意味ではなく、公教育とは別の教育を求めるという
意味でのフリー・スクールやデモクラティック・スクールも日本の各地にできています。
わたしも十代のころ子どもの権利条約批准の署名を集めたり、話し合うためのグループを
やっていました
 姫路のほうには家庭を基盤とした教育を行うホームスクーリングのネットワークも
あります。また各地に教育そのものも大人のエゴではないかとの反省にたった居場所・フリースペース
もあります。
 希望を捨てることはないと思います。
 


898あぼーん:あぼーん
あぼーん
899あぼーん:あぼーん
あぼーん
900実習生さん:03/08/24 20:45 ID:HL5eiMXQ
900
901ヒメダルマ=学校からの自由:03/08/25 03:07 ID:anUWo1pJ
>>893
>愛知では教育の過ちではなく「教育という名の犯罪が行われたんです」
 
 ちょっと話がかみあわないかもしれませんが。あなたの言うことも一理あると思う。
けれど、わたしはちょっとちがうんですね。
 そもそも、学校/教育/学校教育制度について起源をさぐったり、原理を尋ねてみれば、
教育というのはそもそも善なのか? むしろその本源からして悪なのではないかという
発想がわたしには根強いのですね。十代のころ、学校に行かず、親のワガママでフリースクール
もすぐにやめさせられたため、図書館にこもっていました。そのときアクセスした
情報は、学校教育が工場・刑務所・牢獄・動物園などと同じ起源をもつという
ことの記された本でした。または、現代産業文明の夜明けとともに忙しさが美徳とされ、
神戸高塚高校の校門圧殺事件を起こした「時間厳守」や何よりも学校教育が国の制度として
つくられたという情報でした。(フーコー、トフラーなど)
 あるいは、身分の上下関係が厳しい社会のほうが自然な学びではなく教育という
大人や教師からの子どもや生徒への支配・圧政が激しくなるということでした。(原弘子の
「ヘアーインデイアンの世界」、評論家佐々木賢のエッセーなど)
 イバン・イリイチは議論のなかで「教育」という言葉を使わないで話し合おうと
提案しています。その対話相手の識字教育者パウロ・フレイレは、教育には「支配の教育」
と「解放の教育」があるとのモデルを示しています。教育は価値中立ではないというのが彼の主張
ですから。
 それで、学校/教育/学校教育自体に疑いを抱いています。だから、ひょっとしたら、
すべての教育が犯罪である可能性も視野に入れているわけです。
902ヒメダルマ=学校からの自由:03/08/25 03:19 ID:anUWo1pJ
>>895
 >管理教育の実態を地域的、年代的に証言を集約して、歴史として後世
に残す必要があるのでは。
 賛成です。各地の反管理教育運動の署名やニューズレター、そして今からの
証言もできるかぎり集めてまとめてどこかに管理するなり、出版するなりできれば
いいですね!
 >やつらに社会的責任をはたさせ、更正させるためにも。
 この一文にはちょっとひっかかる。奴らって誰のこと? こんな言い方は残酷かもしれませんが、
いかにもルサンチマン丸出しだと印象よくないですよ。
 それよりも、わたしたちが大人や親や上司になったときに同じ悲劇を繰り返さないため。
これからもっといい学校や教育や文化をつくってゆくうえで、絶対これだけはやっちゃいけないという
原爆ドームやアウシュヴィッツ資料館のような人類の負の遺産として
残していくのがいいと思われます。
 「やつら」というのは、多分そのときの教育委員会や校長や現場の教師、それに
カルトの信者のごとく従っていた親・子・地域住民などのことですね。確かに彼(女)
らに一度はわたしたちのこういった議論を見せる必要はあります。
できることなら対話の場ももちたいとわたしも思います。
 でも、つるしあげでは怖がられてかえって逆効果ではないでしょうか?
 こんなことを言うのは、数ヶ月で学校をやめてあとはフリースクールや
ホームスクールで学校と無縁にすごせた人間のぜいたくな考えかもしれません。
あなたを傷つけたのなら、本当に残念なことです。
 それでもなお、そういう人たちに「自由が、民主が、ユニークが大事」
と伝えたところで、惰性や意地や身分意識も絡んで、受け入れがたいと
予想します。
903ヒメダルマ=学校からの自由:03/08/25 03:25 ID:anUWo1pJ
 別にそういう人たちの同意や理解がなくても大丈夫、やっていけるという
孤独への強さはあったほうがいいと思います。でなければ、ファシズムに抗議
するわたしたち自身がもうひとつのファシズム勢力と化すおそれがあるからです。
 ちょっとそこのところを、いまいちど考えてみてほしいのです。
 昔一方的に正しさを美しさを押し付けられたからといって、やり返すのでは不毛です。
そこをのりこえて、こちらが管理教育を超えるくらいの気持ちをもって
データ集めをするのであれば、喜んで協力します。
 最近つきあいもなくなりましたが、昔の反管理教育、フリースクール、
子どもの人権、親の会などの知りあいに声をかければ、昔の資料や今出てくる証言が
集まると思いますので。
 もし気持ちを踏みにじることになったのなら許してほしいけれど、明るく前向きなところを
ほんの少しでももって、やってゆけたらうれしいです。
904実習生さん:03/08/25 03:25 ID:3Lv+drTk
このスレは良スレですね。右翼の2ちゃんねらのことですから、管理されて当然とか主張するのかと
思ってましたが、やはり身をもって体験している分、洒落にならないのでしょうね。
905実習生さん:03/08/26 07:23 ID:GB+eYye5
>>889

>ボタンの位置やスカートの丈をミリ単位で定めた

ボタンの位置というのは?
ボタンは場所が決まっているとは思うのですが?

我々の時代は
詰襟学生服のホックが徹底されてました。
あなたノ学校では
服装頭髪検査はありましたか?
違反者に対しての体罰等はありましたでしょうか?
906実習生さん:03/08/26 08:44 ID:Hj7epEh/
弁理士ってタイガースとかの、商標登録するだけの士でしょ。

パソコンや音楽など、すべての著作権の登録は行政書士
薬や電気回路などの登録も行政書士
特許や商標の売買も行政書士

もう弁理士なんて制度いらね
さっさと、商標登録も行政書士に開放しろ
弁政連とかいう政治団体作って、政治力で利益確保するのやめろ
907実習生さん:03/08/27 22:33 ID:/QiEwO8i
中学の頭髪服装検査は厳しかった。男子の場合、ホック、ボタンはもちろんのこと、襟章がゆがんだだけで怒られた。その他、くつ、上履き、カッター、かばんも検査。
体操服なども、当然大名札装着、上着を短パン(女子はハーフパンツ) の中に入れてないと体育教師からゲンコツ。
908実習生さん:03/08/28 19:44 ID:fkm5auhz
さゆた貝さんが東郷ネタ書いてくれてたときはわかりやすかったけど、
議論とか哲学とか、なんだかとっても難しくなっちゃったよ。

同窓会は大「静」会だったみたいですねw
なんですか、顔ぶれが興味あるところ。戦犯側でないフリーの出席者
って、いたのかなぁ。
909ひめだるま:03/08/29 00:43 ID:/VpTmkPc
 >>905
 ごめんなさい。ミスでした。ボタンの位置ではなく、校章の位置ですね。
 十数年も昔の忘れてしまいたい思い出を思い出すのは案外むつかしい作業です。
 >>あなたの学校では服装・頭髪検査はありましたか?
 はい、ありました。
 クラス/学年/全校の各集会でやっていました。
 >>違反者に対しての体罰はありましたか?
 ええ、やっていました。殴る、蹴る、髪の毛を引っ張る、長時間正座させる、校門の前に
「わたしは校則違反をしました」などと画用紙等に大書させてたたせる、言葉やムードで
みなの前で罪悪感・羞恥心を抱かせる、その子がやっているかどうかわからない他の罪状(万引き、先生の車に傷をつける
)をしていると決めつけ、さらし者扱いなどなど。
910実習生さん:03/08/29 07:56 ID:09i/s4Yo
管理教育校って同窓会の出席率が低いどころか
同窓会をやろうと言い出す奴すら居ないから
案内も来ないよ。

911実習生さん:03/08/29 09:16 ID:+HbZqzlE
管理教育のどこが悪い。管理教育こそが真の教育だ
912実習生さん:03/08/29 10:10 ID:EFWic3tR
>911.
愛知県教育長がテレビ番組の中で「子どもたちをロボットにしたあなたは犯罪者だ!」と塾講師から罵倒されました。
913駒ヶ根黒百合の間:03/08/29 10:17 ID:L70CUepd
>管理教育のどこが悪い。管理教育こそが真の教育
ほ〜〜人間の魚のホネを食べさせ生徒が自殺するのが「真の教育」だと!!
よくぞ言った!北朝鮮へ行け!!!もっと管理してもらえるぞ。

914駒ヶ根黒百合の間:03/08/29 10:19 ID:L70CUepd
913の訂正 :人間の→人間に
915さゆた貝:03/08/29 10:57 ID:L70CUepd
>東郷高校の歴史
1968年4月23日
高揚する学生運動への対抗軸として仲谷、鈴木、酒向らによって開校。
マル東訓練、洗脳林間学校、などに反発する生徒2名ほどが集会を呼びかけるが不発。
生徒会の一部も動くが抑えこまれる。
1976年
6回生による教師も巻き込んだ大規模クーデター。しかし事前に漏れ
リーダーのT君らは退校。
1976年
姉妹校の豊明高校の実態を市民団体が告発。
1978年
反対派の内藤朝雄くんが生徒会に立候補しよとするがH学年主任、美術のO.数学のI
担任のNらに拉致、監禁、リンチされ退学処分。
916さゆた貝:03/08/29 10:58 ID:L70CUepd
1979年10月
東郷卒業生ら数名が「名古屋かわらばん」というミニコミ誌の座談会で告発!!
翌年2月まで連載される。
1979年12/4号週刊プレーボーイ
「今、高校生に襲いかかるファッショの嵐」で東郷を告発!!
1980年3/21
国会の予算委員会で吉川議員が追求!!詳しくは国会議事録で検索して下さい。
政府委員「愛知の教育委員会を通じて問い合わせたが
東郷では男女交際も禁止していない。
行き過ぎは指導するが罰は与えていない??聞いている」と回答!!
ナント国会で教育者が大嘘!!
この時、人間に魚のホネを強制的に食べさせるのは「人権侵害」と政府は明言!!
朝日、毎日等のマスコミ 東郷教育の連載開始。
917さゆた貝:03/08/29 10:59 ID:L70CUepd
1981年5月
守山高校事件。
1981年4月
「禁断の教育」発刊、大ベストセラーに。
1982年4/23
マル東訓練の最中にSさん飛び降り自殺!!
1982年5/3
昭和高校3年A君飛び降り自殺!!
1982年6/9
豊明高校2年A子さん自宅で縊死!
918さゆた貝:03/08/29 11:01 ID:L70CUepd
919さゆた貝:03/08/29 11:17 ID:L70CUepd
>やつらに社会的責任をはたさせ、更正させるためにも。
 この一文にはちょっとひっかかる。奴らって誰のこと? こんな言い方は残酷かもしれませんが、
いかにもルサンチマン丸出しだと印象よくないですよ。
うん確かにね。いいことではないでしょう。
でも「このバカ!キチガイ!タワケ!ドブス!!」といつも
やつら(一部の狂師)に言われてきた気持ちも少しわかってね。
かっての反対運動で一番印象に残っている言葉がある。
ある東郷の現役生徒は「学校になにを望むか」と
聞かれてこう答えた。
「普通の高校になって欲しい。ただそれだけでいい」
おいらは「脱学校」とかそういう事はあまり考えていないね。
920実習生さん:03/08/29 12:25 ID:uWvjNFK5
この掲示板の存在を愛知県教委・愛知県知事に紹介すべきなのではないか。
彼らは教育の実態を知らないか知らないふりをしている。
多くのマスコミも教育について認識が甘いところが有る。
921ひめだるま:03/08/29 14:39 ID:/VpTmkPc
>>912
なるほど。そういうことですか。
 ただ、わたしの体験と人に話を聞いたかぎりでは、東郷方式にかぎらず学校教師って
たいがい似たりよったりのことをしているんですよ。わたしの小学校時代にもありましたよ。
さんざ子どもに「死ね」「キチガイ」「ブス」「オマエは将来コジキか売春婦にしかなれない」
と言う。誰かにぬれぎぬをきせる。竹刀はなくても黒板用のモノサシや細い竹にテープ
で補強して子どもの頭を殴る。いじめ・セクハラの手本ともいうべき茶巾しぼり(スカートを頭の上で結ぶ)。
両耳を垂直または水平にひっぱる。それに対して嘲笑しないと怒鳴る・殴る・不毛なドリル・落ち葉拾い、何時間もの正座
などなど。
 まあ、十代半ばの人格形成期に日常的にやられるのと、そこからフリーな人とでは事情が違うとは思うのですが。
 なんと言えばよいのか。「普通の高校」の定義やイメージにもよるけど、普通の高校でもそれは
十分起こりうるんじゃないかという部分もある。
 まあ、魚の骨をムリヤリ食べさせるとかいうのはいかにも東郷らしいというか、たしかに
それがないだけでもずいぶんマシでしょうね。なんか、まとまりがなくてスマソ。
922実習生さん:03/08/29 15:37 ID:KG/a0iIq
>東郷方式にかぎらず学校教師ってたいがい似たりよったりのことをしているんですよ。

もちろん全国的なものです。「子どもたちをロボットにした犯罪者」は愛知県に限りません。
923実習生さん:03/08/29 15:48 ID:mJrFOvII
922.に関連

日本の教育システムは、青少年を何も考えない従順な小羊に仕立てるのがその最大の目的となっている。
924ひめだるま:03/08/29 16:33 ID:/VpTmkPc
>>922
>もちろん全国的なものです。
海外のフリースクールやホームスクール関連の著書やパンフレット等を見るに、
国際的にもそうだと思います。
 例えば
J.ホルト「なぜ学校へやるの?ーーアメリカのホームスクーリング運動」一光社1984/2
 
925実習生さん:03/08/29 16:41 ID:o0cdGR3l
フリースクールやホームスクールなどの選択肢を沢山揃えるべきですね。
926実習生さん:03/08/29 18:33 ID:yEHdu9l7
>>921
今の教育の方が、ロボット以下の子供を大量生産した犯罪者じゃないのか?
927実習生さん:03/08/29 21:10 ID:2VWj9V29
このスレの人に質問

学 校 に 何 を 望 む の ?

管理教育は生理的に嫌いだけど、学校にしろ社会にしろ、管理は付き物だしね。
928実習生さん:03/08/29 21:16 ID:i+qV26Hl
↑嵐か? 話をそらしたいのなら別スレでやるか、別スレをたててやるべき。
929ひめだるま:03/08/29 23:15 ID:i+qV26Hl
 わたしは今、教育問題とも密接に絡む労働問題を追っています。けれど、教育問題
は自分がものを考える原点だったので無視できません。
 学校や教育にからむ議論をするのはこのスレの趣旨と絡みつつズレていくようです。
 また、それを論ずるための本やノートも引越しのときに紛失しました。そのため、
いますぐ詳しいことを論じられ環境にありません。
 それでもなお、管理教育の実態をまとめるのは、自分たちの尊厳にとって重要だと
思います。だから、思想上の立場を超えて協力したいと思います。
 ところで連絡先どうするの?メルアドさらすのはちょっと……。愛媛のスレでも被害妄想の荒らしさんが来たしなあ。
どうしたものか。
 
 
930ひめだるま:03/08/30 09:45 ID:RFMfh1QJ
1.およそ教育的働きかけは、恣意的な力による文化的恣意のおしつけとして、
客観的には、ひとつの象徴的暴力をなすものである。
P・ブルデュー&J・C・パスロン 宮島喬訳「再生産」藤原書店1991/4


931ひめだるま:03/08/30 10:04 ID:RFMfh1QJ

いつも/いつも/わたしは目の前で見てたのに/体罰/ここ数年問題になっていたのに
/うちの学校はちがう/自分の親友は大丈夫って……/なんとかしなきゃって一度も考えたことなかった
/゛おかしいって/ひどすぎるって気づいたときには゛/゛もう その子は この世に いない゛――……

ももち麗子「ゆがみ」 講談社コミックスデザート「いたみ」1998/7内短編マンガ
教師の体罰とセクハラから逃げ出すために列車事故で亡くなった親友の事故現場にて。
932実習生さん:03/08/30 10:13 ID:+uN5wafj
>>927
いや。全国的に見て普通の管理ならいいんだよ。
千葉とか愛知は、普通を越えているから、普通にしてくれと言われるんだろ。
933実習生さん:03/08/30 10:20 ID:raVBtofw
>932.普通の管理ならいいんだよ。

感覚が麻痺していると思います。制服を強制すること自体が人権侵害です。「学校の常識は社会の非常識」です。
934ひめだるま:03/08/30 10:23 ID:RFMfh1QJ
神戸地裁判決/中学校部活熱射病死亡事故/倒れた生徒に「演技は通用せん」

 1999年7月27日、兵庫県西市川中学校ラグビー部の早朝練習中に熱射病で倒れ、死亡した男子生徒の
両親が同市と顧問教諭に対し損害賠償を求めた事件で、6月30日神戸地裁は、顧問教諭に安全配慮義務違反が
あったことを認め、同市に対して4061万円の支払いを命じる判決をした。教諭個人については国家賠償法により
公務員は責任をおわないとして請求を棄却した。
 判決は、男子生徒が熱射病でグラウンドに倒れたとき、顧問教諭は、「しんどいふりをしてもあかんぞ。
演技は通用せん。」と筋違いな叱責をくりかえし、約一時間放置したとの教諭の責任を厳しく指摘した。
 他方、同教諭は業務上過失致死容疑で送検されたが、神戸地裁の検察官は不起訴処分として刑事責任を
問わないとの判断をした。これに対し神戸検察審査会が審査し、「不起訴処分不当」との判断をしたので、
現在、神戸地裁は捜査のやりなおしを迫られている。(最後の一段落は略)
不登校新聞2003年8月1日号2面名古屋支局からの記事。

   
935ひめだるま:03/08/30 10:37 ID:RFMfh1QJ
>>927
 管理教育とは管理主義教育の略。80年代に愛知の丸刈り拒否運動をしていた森山昭夫さんたちが
言い始めた。教師の実態を見るに、コントロールマニア教育だとイメージしてもよいだろう。
 個人的には、フリースクールで自分たちのことを自分たちで決めるミーティングを経験したこともあって、
すべての管理が不必要とは考えていない。
 だが、不適切な管理はいらない。
 例えば殴る蹴るはいらない。バカ、死ねなどの罵倒・侮辱・名誉毀損も必要ない。
 公私混同で、誰が決めたのか責任者がわからないルールはいらない。
 どうすれば不適切なものを廃止したり、新しいものを作ったりできるのか不明瞭なルール
はないほうがいい。また同じ校則でも教師の恣意的運用・乱用はあってはならない。
 そのかわり、学校の始まる時期はいつか、夏休みの期間、講義の日程、校舎のメンテナンス、
生徒の個人情報漏洩の防止といった管理は必要。
 と思うがどうよ?
936実習生さん:03/08/30 10:40 ID:gdsKDOds
>>934
なんで業過致死(刑法211条1項)なの?立派な傷害致死罪
(刑法205条)じゃないの?
937実習生さん:03/08/30 10:43 ID:+uN5wafj
>>936
見殺しにした罪ってあったよな?
未必のなんとか・・・・
938HKH:03/08/30 10:45 ID:SCxKgGRQ
私は母校の恩師を尊敬しておりますが、それは本当の話ですか。教師にとって生徒はストレス発散の道具なんでしょうか。
939実習生さん:03/08/30 10:47 ID:0C5Ps8PZ
ひめだるまさん、素晴らしい! 935.に全面的に大賛成。
「コントロールマニア教育」もいい造語です。他でも使わせてくださいね。
さて、「不適切なものを廃止したり、新しいものを作ったりできるのか不明瞭なルールはないほうがいい」とおっしゃる通り、「民主的な改廃の手続き方法の明記が無いほとんどの学校の校則は規則ではない」とは弁護士が新聞に書いていた言葉です。
要するに既存の校則は単に「学校の勝手な押付け」ということになります。法治国家でありながら、全く人をバカにした教育が日本中で行われています。
940HKH:03/08/30 10:51 ID:SCxKgGRQ
よほど、学校教育に不満がある方なんですね。教師も人間なので過ちやミスは犯す可能性もあると思います。周囲がうまくサポートする体制でないといけないと思うのですが。
941実習生さん:03/08/30 11:02 ID:qDIh4gP9
>940.

法律、ルール、常識、エチケットぐらいは守って欲しいのです。学校教育なのですから。
942実習生さん:03/08/30 11:07 ID:qDIh4gP9
>940.
お忙しいでしょうが下記をご一読されることをお勧めいたします。
《 緊急!子どもが学校につぶされる 》
 http://www.gld.mmtr.or.jp/~school/
943実習生さん:03/08/30 13:44 ID:QQx5yt3g
(1) オマエの入れる高校はない! 

 下から2番目という低い高校進学率が、排他的競争・劣等感を生む愛知県の平成六年度の
高校進学率は92.3%(含、定時制)と、全国の都道府県の中で下から二番目という厳しさです。
さらに清輝君の通っていた東部中の全日制高校への進学率は、88.9%、とりわけ男子は、
81.6%と低く、男子の二割近くは、高校進字をあきらめざるを得ませんでした。ほとんどの生徒は、
中学入学当初,高校進学を希望しています。それが様々なテストをくり返して序列がつけられ、
ふるい分けられていくのです。中二くらいになると,高校へは行けないとあきらめる生徒が
出てきます。一方で、学校・教師は、何とかして合格者を増やしたいと、いろんなテストのたびに
順位を出し、序列をはっきりさせることで子どもたちを競争させることに必死です。こういう競争の
中で、ばらばらにされた子どもたちの間にいじめか生まれても、教師は忙しさに追われ、気が
つかないことになります。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~Nakasima/ijimeteigen.htm
944実習生さん:03/08/30 14:37 ID:eOuLLhJk
>>936
傷害の故意があったとは認められなかったということだろ?
945実習生さん:03/08/30 16:03 ID:YQhYbxR7
>>940
過ちやミスでも、超えてはいけない領域というものがあるはずで、
愛知県の教師の中には、それを飛び越えて犯罪行為を行ってしまう人間がいるというだけです。
犯罪者は犯罪者が悪いわけであって、
周りの人間が悪いという意見は責任逃れにすぎないと思います。

しかし、正しい意味での確信犯とは、政治思想に基づくものより、
教師によるもののほうが多そうだな(自分が正しいと思って犯罪をやっているわけだから)
946ひめだるま:03/08/30 16:29 ID:RFMfh1QJ
 >>939
 おほめいただきありがとう。著作権フリーにするので、どうぞ自由に使ってくださいね(^^)

 >さゆた貝さんと1さんへ。
 どうしましょう。盛り上がって話が混線しつつあります。
@管理教育の実態の情報収集・まとめの実務とA管理教育・学校教育がらみの四方山談義
とに次のスレは分割したほうがよさそうな勢いですね。
9471:03/08/30 23:08 ID:H9R0I00a
1です。高尚かつ有意義な議論が展開されており、スレ立て者としては少々、驚いてます(ワラ
私自身は最近、多忙になったこともあってたまにこのスレを覗く程度ですので、
基本的に次スレについてはお任せしたいと思います。すいません。
ブルデューとかイリイチ、時間ができたら読んでみますよ。私も現在、3歳の子どもがおりまして
その意味で、教育というテーマについては真剣に考えねばなりませんから。
948ひめだるま:03/08/31 01:23 ID:vXAnUTMp
>>938
 尊敬できる師がいるというのは幸福なことですね。
 もちろん、すべての教師が子どもを殺したり半殺しにしているわけではないのですが、
非合理的な精神主義の支配する部活動では934の不登校新聞(よければ検索してください。
)の記事のような事故・事件が起こっているのもたしかです。
 また、いわゆる東郷方式に近いやり方を行っている学校でも、残念ながら先生が生徒を
ストレス発散の道具として使っているとしか思えない接し方が日常茶飯事です。
949ひめだるま:03/08/31 01:28 ID:vXAnUTMp
>>940
 別に教師に神であることを求めようとは思いません。むしろ逆です。
 学校や教師に過剰な期待をもたないこと。いわゆる学校信仰をやめること。
あまりに大きな学校の役割を小さくすること。
 学校が子どもの生活や価値観のすべてを覆う現状を、一部にすること。
 フリースクールやホームエデュケーションも含めて「学校はこんなにもイイ」
というありもしない幻想を取り去ることが大事だと思います。
 そのうえで行きたいなら行けばいい。内部改革なら改革を。学校の外で学校から自由に
生きるのなら脱学校的人生を選べるようにするべきです。 
 その際、奨学金や教育ヴァウチャーも必要です。
 それは、学校→会社というライフコースが万人のものではなくなった今日の産業社会の
現実ともマッチしたものとなるでしょう。
950さゆた貝:03/08/31 11:19 ID:VLxAIkxi
>東郷用語の基礎知識
マル東訓練
級長が「1年3組〜〜〜〜〜2列縦隊に集まれ!!」と声をかけて集合を繰り返す
軍事教練。どんなにやろうとセンセから「遅い!!」「やり直し!!」と怒声が飛ぶ。
女子はマタをひろげ「オス」と声をだす。
1982年、卒業生がフェンスの外から「生徒は一生懸命やっているじゃないか!!」
と抗議するが。。。。この後、1年女子が飛び降り自殺!!
951さゆた貝:03/08/31 11:19 ID:VLxAIkxi
>林間学校
駒ヶ根へ行くまで電車の中で声を出すことも寝ることも許されぬ。
高原荘まで行軍!!
朝は5時起床!!
怒声の中、集合、点呼を繰り返す!!
黒百合の間というリンチ、処刑部屋があり、生徒に何癖つけて呼び出す!!
人格を徹底的に破壊し、登山などで疲れさせ、洗脳しやすい状態に持ち込む。
食事は皿の上に乗っているものは残してはいけない。
魚のホネ、頭、はらわた、タマゴのからも。
ソース一滴残す事も許されず。最後は点検を受ける。
キャンプファイヤー。「ダンシング オールナト」などで踊りまくる。
最後に火を落とし、暗くして「遠き山に火は落ちて」などをハミング。
女神さまが現れ、「つらい事もあるけど、がんばろうね」と声をかけ洗脳終了!!
952さゆた貝:03/08/31 11:20 ID:VLxAIkxi
>武道場の誓い!!
進学前の儀式。先生が「今年の3年は今まで成績が最低だ(毎年言う)!!!おれは担任を辞める!」と
出ていってしまう。
生徒はオロオロして泣き出す!!
このとき、御用学生が立ち上がり「みんなおれたちが悪かった、
先生に謝って連れてくるから土下座して謝ろう」と提案!!
泣いて謝ってシャンシャン。劇団東郷とも呼ばれる。
オレ???もちろん泣きましたよ。
だってあまりのバカバカしさに、笑いをこらえるのが苦しくて!!
953さゆた貝:03/08/31 11:21 ID:VLxAIkxi
>東郷を創った人々。
仲○
当時の教育長、その功により県知事になるが自殺!!!
鈴○
「社会党はたわけ、共産党は人間じゃね〜〜」
「ソ連が攻めてくる、ミサイル武装すべき』と元気に発言!!
ところが県議会で問題になるや「ワ、ワ、ワシ、あんな事いったかいな」
「先生はテープに取っていたでしょ」
「それがワ、ワシ、機械が苦手でスイッチが入っていなかった」
>酒○健
始祖、今でも体育大会、さゆた会に必ず来る!!
ところで先のさゆた会、料理は全部食べたんだろうな!!ホネまで!
954さゆた貝:03/08/31 11:23 ID:VLxAIkxi
このスレを「愛知県〜〜」から
「全国管理教育被害者の会」に発展させよう!!
955さゆた貝:03/08/31 11:27 ID:VLxAIkxi
>東郷さゆた会のネタに戻って悪いけど。
名古屋東急ホテルという豪華ホテルで会費千円で1万円の料理!!
ビンゴゲームでは1万円の商品券やデジカメを乱発!!
それで99%の欠席率!!
藤○会長よ!!これが酒向健の精神か??
956実習生さん:03/08/31 11:57 ID:rYZ8TY6z
954.の提案に賛成します。
これら管理教育の実態を、教育行政関係者、マスコミなどにどんどん訴えるべきではないでしょうか。
URLをメールで送るだけでもそれなりのインパクトを与えることができると思う。
957ひめだるま:03/08/31 12:06 ID:vXAnUTMp
>>955
 さらに驚き! カネやモノ、権威と肩書きでは人は操れないということでしょう。
 思えば80年代は今よりも子どもたちが学校に囲い込まれており、社会の学校への
過剰な期待・幻想も大きかったと思います。
 さらに学校という子どもの強制動員収容所の中で、教師-子ども/大人−子どもという
圧倒的な力関係のもと、なるだけ人を閉じ込め疲れさせイデオロギー注入をくりかえしてようやく、
あの北にもカルト教団にも似た軍隊的統一が保たれていたのでしょう。
 表面的には従っていても、当時から面従腹背だった人も多いのかもしれませんね。

 
958実習生さん:03/08/31 16:01 ID:hYCD2Pr7
たしか、ひめだるまさんは
「責任追及は単なるルサンチマンの発露でナンセンス」
と言われてたと思いますが、
しかし、管理教育を生み出した背景や構造を解き明かして、
再発を防ぐためにも、推進者の正体を暴くことは必要と思います。
そしてやはり、「断罪する」必要も。「管理教育は間違っていた」という社会のコンセンサスを作りたい。
確かにこういう発想はファッショ的かもしれないですが、私はそういう立場を取りたいです。
959ひめだるま:03/08/31 18:55 ID:vXAnUTMp
ちょっと待ってください。わたしは、責任追及は必要だと思いますよ。
 ただ、ルサンチマンだけでつっぱしるとよくないのではないかと言っただけです。
 というのは、80年代に反管理教育運動をしていた人たちのうち、ルサンチマンだけで
動いた人ほど、18歳以上になったときに豹変したからです。
 彼(女)らの一部は、大学や短大に入りコンパ等遊び三昧の日々を送りました。それはいい。
遊ぶ権利くらいあると思います。問題は、自分とたった数歳違いの学校に苦しめられている人たちに対して
裏切ったこと。「いつまでも管理反対だの人権だの叫んで子どもっぽい」「自由ではなく反動みたい」
などと罵倒しはじめたこと。
 これはなぜかというと、自分が上に行って人を見下す立場になればOKだったのだと思うのです。つまり、反対していたのは
自分が下の立場だからであって、早く上に行って人をいじめる身分になりたいと。
この種の安っぽいルサンチマンなら、ちょっと考え直したほうがよいのでは? と思ったのです。
 ただ、みなさんのいろいろな書き込みを拝見して、いらぬ杞憂だと分かりました。
 もっと深く広く子どもや学校教育の問題、あるいは圧政の問題について考えるセンスのいい人が
集まっているのが分かります。
 だから、推進者の正体を暴いたり、断罪することにも賛成です。ただ、テロはダメですよ(^^;
でも 合法的な告発や裁判ならOK!
 「ルサンチマンは見苦しい」というのはどうもまともな批判というより荒らしのようなので
無視してもいいと今では考えるようになりました。
 妙な心配などカキコんでしまい、失礼いたしました。
960ひめだるま:03/08/31 23:57 ID:vXAnUTMp
 学校教育/管理教育と破壊的カルトとの類似性について情報提供を。例えば、社会心理学からのアプローチ。
みなさまのよき判断のために。

「破壊的カルトのメンバーは、組織内での役割や仕事のみならず、衣・食・住にいたるまで生活のあらゆる面で
組織のトップや上位メンバーの命令を受け、それに服従させられており、ほかの行動の選択肢がない。つまり、
自由の完全剥奪である。なかには、結婚や性的行為、生死の権利にいたるまで、その自由が奪われている集団
も少なくない」

「破壊的カルトは、リアリティを構築させるため、集中的接触による強化をおこなうことが多い。
具体的には、勧誘者は被勧誘者を合宿に参加させ、その間、外部との連絡を認めないという方法を用いる
集団もある。」

「破壊的カルトでは、メンバーに激しい活動を強いていることが多い。特に睡眠時間が少なく、
食事も貧しかったり回数が制限されているために、破壊的カルトでの生活は相当疲れる。」

西田公明「マインド・コントロールとは何か」紀伊国屋書店1995/7
961実習生さん:03/09/01 01:31 ID:h7ue+LAl
管理教育推進派も、
否定派も、
現実にそぐわない理想だけを前提に教育を組み立てるのはやめてください。

現実に失望し、無気力になったり自殺したり、意味不明の自分探しに走った
挙句に宗教・市民運動に嵌ったりでろくな結果を生み出しません。
962ひめだるま:03/09/01 02:45 ID:eHZ9fjtT
学校教育に過剰な信仰・期待・幻想を持たないほうがよい、という点では同意できる。

 ただ、あなたの考える「現実」って何? 現実っていっても人の数ほどリアリティはあるよね。
 世代が違えば何をもって現実とみなすかが違う。ガチガチの管理教育学校出身者とフリースクール出身者では
リアリティが異なる。
 それらをどのように調整して全体の学校システムをデザインしてゆくかが問題。と思うがどうよ?

 最後から2行目は意味不明。失望や絶望からこそ希望が生まれるのでは? 希望とは望みがまれって意味だよ。
 無気力や自殺については、具体例を挙げてくれませんか?
 加えて、自分探しとか宗教や市民運動は個人の勝手でしょう。もしそれを取り締まるための教育が行われれば、
思想・信条の自由を保障した日本国憲法や近代市民社会の法の精神に反するファシズムになります。
 破壊的カルトのテロは刑法が取り締まればよい。学校教師のそれも含めて。

 自分探しや宗教を否定する点ではあなたの思想はファッショ寄りですね。
J・オーウェルが「1984」で描いた犯罪中止(クライム・ストップ)にそっくり。
「クライムストップには類推を身に着けぬ能力、論理的誤謬を見抜かぬ能力、イングソックにとって
有害になり兼ねない最も簡単な議論でも誤解する能力、異端的な方向へ導きそうな一連の思想に退屈
してそれを撃退する能力も含む。要するにクライムストップとは、自己防衛的な愚鈍ということだ。
然し乍ら愚鈍だけでは足りぬ。それどころか完全な意味における正統とは(以下略)」 
J・オーウェル「1984年」ハヤカワ文庫1972年初版、2000年42刷
 
963961:03/09/01 03:55 ID:h7ue+LAl
別に俺はファッショ呼ばわりでもなんでもいいのだが、

現実の労働社会に繋がるように教育してくれ、という事。
例えば、理不尽な物や不公平な物を隠すな、と言えば分かるかな。
現実を正しく教え、自分の社会での相対的なポジションを認識させてゆく作業
が必要ってこった。

社会に出たとたんに別の常識を持った社会が現れ、学校が作り出した
架空の社会に真面目に順応した奴ほど自分を見失う。
教師の理想か、親の理想か知らんが、子供は梯子を外されたのと同じ
事だ。「そんな話聞いてないよ」ってなもんだw

>自分探しとか宗教や市民運動は個人の勝手でしょう。
他人に迷惑をかけず、社会に協調しようとするものであればという前提がい
るがな。個人の勝手だが、限度はある。人に迷惑をかけなければ何をやって
もいいという基本的人権の解釈は、結局限度を越えて拡大解釈されていく
んじゃないのか?

別に取り締まれとはいってない。そういう物に依存しなければ自己実現でき
ないのは沢山いる。宗教的な絶対権力を教えなければ人殺しを止める理由
をみつけられない者もいるだろう。共通の敵と社会的な意義を他人に教えて
貰って、役割までも与えてもらってようやく自分の価値を実感できる奴もいる
だろう。

いるが、そんなものばっかり増えていいものではないので、不必要に空虚な
人間を生み出す教育を改めろ、減らす努力をしろというだけの事。
964ひめだるま:03/09/02 02:31 ID:Rwh6MPPX
 ちょっと言い過ぎたようです。てっきりウヨサヨ系のファッショかと勘違いしました。
 常識的な日常生活感覚からのご意見だと、今回の説明で分かりました。
 現実の労働社会とつながるようにというのは賛成。学校で教えられた特殊学校的な
礼儀・常識・ルールは会社・役所・NPOなどでは通じない。バカ正直にやっていると
疲れて損をするだけ。特に部活の先生・先輩の非常識を常識として、失礼を礼儀として
教えるのはヒドイですよね。
 ただ、自分探しその他については同意しません。
 わたしの知り合いにもいますよ。なぜかヤマギシにはまったとか、統一教会に勧誘されて
ついていったとか。でも、いろいろ他のグループとつきあったり、日常生活を送ったり
するうちに、だんだんマインドコントロールが抜けていくんですよ。確かに
周囲の家族や友達は心配するけれど、最終的には大丈夫って信じています。
問題は、人の可塑性を信じてやれない/失敗やブランクを過剰に嫌がる共同体的会社だけれど、
これも世代交代は間近なのであまり心配はしていない。
 それから、NPOは新しく雇用を作るので、必要だと思う。会社も政府もできないことを
やる組織も必要だから。
 
965実習生さん:03/09/03 00:59 ID:djZvwPfX
昭和55年入学 小坂井高校 第5回生 
当時 管理教育の先鋒として西の東郷、東の小坂井と呼ばれた。。。
制帽着用 スクールバッグ制 厳しい規則や全体教育など。
有名大学への合格者増だけが目的。
管理教育推進派教師の横暴。(大木、八木、土方など)
暗黒の「高校生活」。ただ規則を守らなくても学業優秀な俺は特別扱い。
なんかおかしくないか?
管理されなくてもおれはおかげさまで国公立大学卒業。同窓会報をみると 
未だに当時と進学先は変わっていないし、非凡な才能を輩出しているわけでもない。

 
966実習生さん:03/09/03 09:12 ID:dojq8TFu
>>964
あのね、学校でやる管理教育は別に実社会で役に立たなくてもいいんだよ。

精神の問題だ精神の

いいか?学校で厳しくやれば会社で楽になるんだよ
967ひめだるま:03/09/03 11:24 ID:bf4tgsHc
>>966
 おっしゃる意味、分かります。管理教育にかぎらず、およそ教育とは
そのようなものですから。
 けれど、それゆえに社畜になったり過労死しやすくなったりするのでは
あまりにも悲惨ではないですか。
 だいたい、子どもには子どもの人生を楽しむ権利が必要ではないでしょうか?
 人間いつ死ぬか分からない存在なのに、将来のためにアウシュビッツ2,3歩手前
の環境に収容するのはマトモではないと思われ。
 また、会社の労働環境も、在宅勤務が増えてきたり、リストラ当たり前になったりしている。
これからワークシェアリングが導入されるなど大きく変化すれば、むしろ自己管理のしにくい管理教育
タイプの教育を受けたものほど不利になるだろう。
 実際に、製造業はどんどんアジア諸国へ移転している。単純事務作業はIT化によって
減少する一方だ。そこで必要なサーヴィスや情報に、管理教育ガチガチの学校や家や地域のクソまじめ人間ほど
不適応の傾向があると思うがどうよ?
968実習生さん:03/09/03 11:50 ID:3hJJWJxv
割り込んでスマンが、ここにいるみんなは、
「病的な管理教育」を愛知教育界で推進した張本人の正体を突き止めたのかい?
そいつの正体を突き止めて徹底的に帰帆しておかないと、何度もおきるよ。

千葉の管理教育の場合、本が何冊も出版されていて、
・地元の某伝統食品メーカーのお偉方の影響力をさらしたもの。
・教育委員がらみの実態をさらしたもの。
・単なる教師の質の問題をさらしたもの。
 (人口急増で教員不足になり、採用倍率が低くヴァカしか集まらなかった)。

などなど多角的に出た。千葉なら図書館なら閲覧可能で、
弁護士会も常時連絡体制を整え、ヴァカ教師を監視している。

次スレに期待。
969実習生さん:03/09/03 11:52 ID:3hJJWJxv
968訂正
帰帆→糾弾
970ひめだるま:03/09/03 12:12 ID:bf4tgsHc
>>968
それはそれで大事なポイントだと思われ。加えて、確か千葉は教師の6割が世襲って
宮台真司が書いていたよね。そうすると妙な常識を作ったり、エリート意識で自意識過剰
になって信じられない暴走をするヤシも多いだろうね。
 うちの故郷の愛媛では、本は出てない。いっとき県政批判をした
「日刊新愛媛」って地方紙が取材拒否その他県庁主導の営業妨害でつぶされたような
土地柄なので、愛媛に家族・親族がいる場合、身内が人質にされて無理。別の地元紙で
反管理キャンペーンを張っていた時期もあるが、短期間で終わってしまった。(T_T)

 ただし、教育の本源のようなものを考えるものとしては、学校や教育
そのものの押しつけに反対。反管理も結構だが、それが過剰な学校信仰、
教育幻想から出ている場合は、ちょっとついてゆけない。
971実習生さん:03/09/03 12:56 ID:un264GaI
>>970
>確か千葉は教師の6割が世襲って 宮台真司が書いていたよね。
 そうすると妙な常識を作ったり、エリート意識で自意識過剰
 になって...

これ、凄いよく分かる気がする
普通の会社でも世襲で入ってきた人は
どこかオカシイ部分があったりするんだけどね。
しかも会社組織人数が多くなるとおかしなルールを作ったり
威張り散らしたりするんだけど。
972実習生さん:03/09/03 12:59 ID:un264GaI
本来の日本社会は
最下層の人まで世襲制度じゃなかった気がするんだけど?
973実習生さん:03/09/03 16:33 ID:rx0vcUjV
age進行ですか。

私は多分>>1よりいくつか年上だと思いますが、ほぼ同じ教育を受けています。
異常。
今時考えられないくらいの古い感性で、教師自身が、特定の生徒に目を付けては晒しアゲしてましたね。

最近漫画家のE川達也(愛矢口凶育大出身)がNHKなどでいろいろ発言してますけど、
ほぼ一貫して母親に騙された、コントロールされていたという内容ですが、これを聞くたびもにょる。

お前みたいな奴が未来の絶望した母親を量産してるんじゃないか、と。

愛矢口教育大と厨狂大出身の狂死が女子生徒にどんなセクハラをしてきたと思っているんだと。
お前を育んだ文脈を全部母親で合理化かよ。

女の扱いとして、それ(喜田兆銭的セクハラといったらいいのでしょうか何ていうか…)をして当然という
文脈がある。合理化の方向性を幼女処女いじりにしか向けられない連中が幅を利かせていた。

974ひめだるま:03/09/03 18:11 ID:bf4tgsHc
>>937
 確かに、江川達○は男尊女卑なところがあってついてゆけないとわたしも思っていました。
 学校教育を洗脳だと安直に決めつけるクセに、東大早稲田+αでないと人でないみたいな
キャラが中心のマンガを連載したり、国粋主義的な教養ひけらかしのマンガを描いたり。
 ご自身はオープンでリベラルなつもりなのかもしれませんが、ほんのちょっと柔軟性が
あるだけ。
 実は、わたしは以前名古屋の某予備校にいたのですが、全共闘世代を中心に同じタイプの
人いましたよ。確かに東郷や日生よりはマシでも、予備校は不自由なのに、世界で一番自由で
いいところみたいに宣伝している。一見ユニークで柔軟性が高いように見えるが実際は偏差値信者で
男尊女卑で子どもの権利無視の、傲慢なヤシが多かった。
 
975実習生さん:03/09/03 22:50 ID:zBIEHll+
全共闘世代の人は
人権感覚がない人が多いのか?
976ひめだるま:03/09/03 23:29 ID:bf4tgsHc
 まぎらわしいことに、タテマエでは人権感覚がある、ホンネでは人権感覚がない。
 多重人格のように裏表の激しいヤシ多し。
977実習生さん:03/09/03 23:37 ID:7OVdoEXd
管理教育で名古屋経済は駄目になった。
マトモなのはトヨタとJR東海だけ。
問題企業:旧東海銀行、名鉄、松坂屋、大日本土木等。
トヨタは特に自由の国アメリカを中心とした世界を相手、JR東海は新幹線、東京と
関西が中心。それでも問題がある。トヨタは中途半端な車になっている。JR東海は
は運賃等のサービスがお客本意になっていない事。標準化を勧め、個性を壊す
管理教育の弊害がここに現れている。
978ひめだるま:03/09/04 00:46 ID:MkBxGdBK
>>トヨタは中途半端な車になっている。
 具体的にはどんな風によくないのでしょうか?
 乗り心地? 値段? 欠陥車の比率? それとも??
979実習生さん:03/09/04 00:58 ID:getZ0JFY
>>973です。レスアリガトウ>>974

全共闘世代っていったら、私のママがちょっとひっかかる位の世代だなあ。
この世代って、このドグマにかなり縛られてるよね。
人権感覚にしろリベラルにしろ、ズバリはまっちゃってる世代の人にとっての魔除けの呪文みたいなもので、
実際にはそんな理想論は運営する集団のなかの弱者が矛盾を食らうだけだし。
イデオロギーの暴走って、今じゃ意味ないってか、危険だと思えるけど、当時はそうじゃなかったのかな。

「世界で一番自由」とか、そういう宣伝するなんて既にアレだよねw

で、こういう世代の表明に対するアンチが、徹底管理を建前としたセクハラ&暴行教師の集団て図とか?
呪文と念仏で板ばさみ。逃げ場がないってか、すり潰され・ ・ ・
980実習生さん:03/09/04 01:02 ID:85Bm4Pe2
コストを押さえる為に車台など共通化した為、車の目的と性能を犠牲にしているを、
友人が言った。車の専門家じゃないと分からないが、トヨタは性能重視、目的重視の
個性的な車を作る事ができない。仕方ないが総合自動車メーカーの宿命かもしれない。
確かに乗り心地、値段、欠陥の少なさは良いが。難しい話ですいません。
981961:03/09/04 01:03 ID:ec3b28bY
>>977
>トヨタとJR東海

どこがマトモなんだ言ってみろ
日経新聞の評価の事じゃないだろうな(w
982倒壊:03/09/04 01:11 ID:85Bm4Pe2
あくまでも業績がマトモである。961の人が若し教師であれば、余程
社会経済が分からない連中だ。
983961:03/09/04 01:11 ID:ec3b28bY
>>964
多分、微妙に解釈が違うようなきがするので蛇足だが・・・

>学校で教えられた特殊学校的な 礼儀・常識・ルールは会社・役所・NPO
>などでは通じない。

特殊学校的とは?養護学校の事か?

要するに学級会などに見られがちな、理不尽な事などありえないという
前提の議論をさせる教師を含めた環境の事だな。
「話し合っても理解できない」事など存在しないかのような、綺麗な民主
主義の環境など何の役にも立たないってことだ。

変な宗教や団体に意義を見出す奴は必ずいる。ゼロには出来ない。
だから許容はするが、社会に迷惑をかけないように隔離するのみだ。

NPOの意義も価値もどこかには有るのだろうが、俺は貢献に相応しい
経済的な対価を求めない団体は嫌いなんで、ノーコメントだ(w
984961:03/09/04 01:13 ID:ec3b28bY
>>982
トヨタ他輸出産業の為にどれ程為替介入が行われていると思っているんだ。
さらに奥田会長は、企業向け還付で儲かる消費税の増税に大賛成。

JRとて、国鉄時代の清算をどこの金でやったと思っているんだ。
よく考えろヴォケ
985教育倒壊:03/09/04 01:42 ID:85Bm4Pe2
こうやって企業社会についての認識の浅いのが教師であるなら、ハッキリ言って愚かな事は無いだろう
左翼諸君。じゃーあなたの意見で日本は良くなると思うのですか。しかし、
名古屋経済は結局、トヨタとJR東海頼みの実情であるのは事実である。
あなたはトヨタ限らず車は買わないで、新幹線や電車、高速バスは使用しない、
そして高島屋で買い物しないって宣言したら良い。
986961
>>985
そんな意見で右翼のつもりなのか?

名古屋経済がどの企業に依存しているかという話は全然関係ないなぁ。
まして、依存している親玉がマトモであるかどうかも関係がないなぁ。

スレ違いながらも、マトモな企業についての話だったはずだがな。