■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1325兆円

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 19:42:04.79

1スレ目2009/07/02
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

前スレ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1324兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1365252477/
参考資料)公的機関発表資料のみ抜粋
財務省>国債に関する情報
http://www.mof.go.jp/jgbs/index.html
財務省>国債>国債及び地方債及び借入金並びに政府保証債務高(2013年3月末見込=国債1261兆=約1360兆)
http://www.mof.go.jp/jgbs/reference/gbb/data.htm 中央1061兆+地方長期200兆地方短期100～150兆
財務省>国債>出版物>債務管理リポート>債務管理リポート2012 国の債務管理と公的債務の現状
http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2012/index.html
財務省>予算・決算>毎年度の予算・決算>平成24年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/index.htm
財務省>予算・決算>予算トピックス>後年度影響試算>国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算
http://www.mof.go.jp/budget/topics/outlook/sy2401b.htm
財務省>予算・決算>わが国の財政状況>日本の財政関係>日本の財政関係資料平成24年9月
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_2409.pdf
財務省>財務省の基本情報>審議会・研究会等>国債投資家懇談会（議事要旨等）第49回平成25年3月11日
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/meeting_of_jgbi/proceedings/index.html

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 19:42:35.80

｢キプロス｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E3%82%AD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B9
｢スロベニア｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%99%E3%83%8B%E3%82%A2
｢増税｣○分前の国債関連の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%A2%97%E7%A8%8E
｢年金｣○分前の最新ニュースを常時更新
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E5%B9%B4%E9%87%91
日銀>資金循環統計(2012年Q4速報)＞＞(2012年12月末：一般政府債務1112兆円+120(財投債)＝公債残高1253兆円?)
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
List of countries by future gross government debt JAPAN=1位/172ヶ国 2016 253％debt/GDP
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_gross_government_debt
東大金融教育研究センター)「"財政破綻後"の日本経済の姿」に関する研究会発足
http://www.carf.e.u-tokyo.ac.jp/research/zaisei/zaisei_news.html
2010年12月1124兆：GDP比233%
↓↓
2011年12月1202兆：GDP比256%
↓↓
2012年3月末1229兆：GDP比262%+6%
↓↓
2013年3月末1360兆：GDP比284%+22%
↓↓
2014年3月末1460兆：GDP比304%+20%

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 19:43:09.70

[リアルタイムグラフ＝欧州市場連動] 2013/04/06 スレ立て時

---破綻寸前国家ランキング表破綻寸前国順-----
(G)ギリシャ国債10年(GGGB10) 12.1% [救済中] CDS25422(ピーク)→???(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GGGB10:IND/chart
(P)ポルトガル国債10年(GSPT10YR) 6.36% [救済中] CDS1581(ピーク)→396(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND
(S)スペイン国債10年(GSPG10YR) 4.75% [救済中] CDS642(ピーク)→283(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND
(I)アイルランド国債7年(GIGB7YR) ??% [救済中] CDS1195(ピーク)→180(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GIGB7YR:IND/chart 消失

-----G7内破綻ランキング-----
(I)イタリア国債10年(GBTP10YR) 4.38% [救済検討中？] CDS594(ピーク)→285(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND
(J)日本国債10年(GJGB10) 0.53% CDS154(ピーク)→75(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GJGB10:IND
(F)フランス国債10年(GFRN10) 1.75% CDS250(ピーク)→75(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND
(G)ドイツ国債10年(GDBR10) 1.21% CDS117(ピーク)→35(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND/chart
(U)アメリカ国債10年(USGG10YR) 1.71% CDS99(ピーク)→34(現在)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=USGG10YR:IND
(G)イギリス国債10年(GUKG10) 1.63% CDS175(ピーク)→45(現在)
http://www.bloomberg.com/quote/GUKG10:IND/chart

スイス国債10年(GCAN10YR) 0.65% CDS40 スイスのインフレ率-0.5%
http://www.bloomberg.com/quote/GSWISS10:IND
G7 CDS(毎日更新)
http://www.markit.com/en/about/news/commentary/cds/cds.page?
http://workforall.net/CDS-Credit-default-Swaps.html

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 19:53:00.22

今1360兆円くらいか？

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 19:59:30.06

金融資産は海外株、海外REIT、外債、外貨＆外貨MMF、コモディティに
分散した。首都圏にローン無しの土地付き一戸建てがある。課題は残りの
円預金をどれだけ外貨ベースにできるかだ。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 20:27:53.77

短中期の水食糧物資の確保と生き残り。
破綻直後の流動性の確保。
収入の確保。
治安の悪化への対処。
中長期での財産の保全。

破綻すると考えるならば、主要な課題は５つぐらいか？

7 ：6：2013/04/13(土) 20:37:13.16

おいおいおい、スレ番号が違うじゃねぇかよ！

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 20:55:27.01

農業語れぬ脳内農家（大爆笑）

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 21:16:48.34

>>1
5の次は5じゃなくて6だからな
幼稚園児でも分かるぞ

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1325兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1365659994/

1325は1000まで終わってるんだ・・

はい、このスレ終了ー

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/13(土) 21:17:56.62

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1326兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1365852384/

こっちです。
1326が終わったら1327なので、ここには用がないです。
はい、このスレ終了ー

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/14(日) 11:30:28.17

>>9
そこの１が偽物
ちゃんとテンプレかいてない

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 13:23:51.76

金利下がってるの？

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 13:34:27.07

900過ぎたとこらから露骨な埋め荒しがあらわれるようになったな
どこの団体だろ？勝手な使命感で勘違い的な行動されてもな

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 13:50:58.12

【黒田日銀】異次元の金融緩和は、百害あって一利なし　海外投機家へ冨が移転　黒田総裁の金融政策は間違っている…慶大准教授・小幡績
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366163697/115n-

・・・破綻論者がボロカスだよ・・

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 13:53:34.06

それで満足するのは書いた本人だけだ

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 13:56:06.70

主語が無いから何言ってるのか意味不明な文章が大杉。
本人の自己満足なのか知らんけど迷惑

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 13:57:10.87

財政が悪化し続け金利が上がったら低利で発行した国債抱えてる
ゆうちょ、銀行、生保の経営が危なくなって破綻するとこが出てくる
可能性が高いのは事実だよ

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 14:16:13.39

>>17
＞財政が悪化し続け金利が上がったら

つまり、政府財政健全化をしたら問題は無いという結論もありえる。
金利ガーなんて言わなくても財政が悪化し続けたらダメなのは当然だしｗ
逆にどの程度までなら許容範囲で、何処からダメなのがが不明
GDP比で低くても破綻する国もあれば、高い比率でも何も問題がない国もある。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 14:17:10.37

公務員だけは安泰なので俺は無問題。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 14:29:10.71

円、値下がりすると分かってるもの売るでしょ？

誰か金売って紙切れ買った？

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 14:41:34.37

金融が専門の教授ですら「なんで金利が上がらないのか？よく分からん」
って言う状態だしｗ
金利上昇のメカニズムが解明されていないんだわな

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 14:41:44.96

破綻国家は公務員がまず餓死だぞ
オーストリアでは公務員、官僚の老人が道端で餓死していた

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 14:42:53.69

>>21
日銀が常に買い入れてるからだろが
日銀が市中の国債を減らせば金利は下がるしかないわな
長期金利はインフレ率に連動するのでインフレ化したら長期金利も上がっていくがインフレは起きてない

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 14:48:21.79

>>23
現在の日本では需給バランスが大きな影響を与えてるんじゃね？
しかし、学者としていろいろな分析をしても金利について
分からない事や謎が多いと素直に認めてる。
研究者が分からいと言ってる話を素人さんの俺様理論を聞かされてもねぇ～～ｗ

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 14:49:00.91

4月中は大丈夫だ。
僕が待ったをかけているから。
理由は前に書いた。(今の職場にお年寄りが沢山いるため)

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 14:50:11.58

「金融専門家がよくわからんといっていた」

ソースはなし

いつものパターンか

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 14:51:14.87

よく分かる　ソース出して　オラオラって言えよカス

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 14:51:26.53

きんゆう‐かんわ〔‐クワンワ〕【金融緩和】

１金融市場で資金の供給が需要を上回り、資金調達が容易になった状態。⇔金融逼迫(ひっぱく)。

２中央銀行が景気を刺激するためにとる政策。短期金利の誘導目標（政策金利）を引き下げ、
市中への資金供給量を増やす。

　これにより中長期金利も低下し、

企業や家計への融資が拡大したり、株価・為替相場などが変動したりすることによって、
経済の活性化が促される。⇔金融引き締め。

29 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ：2013/04/17(水) 14:52:03.50

長期金利の決定要因
期待インフレ率
期待潜在成長率
リスクプレミアム

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 14:53:07.27

>>29
一般論はそれでOK　
一般論と違う事が多いのが謎

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 14:54:29.84

中銀が緩和すれば金利は下がるが一般論だろ
なにおいっとるんだ

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 14:55:30.69

さては敵は相当焦っているな。
その焦りがボストンで爆発させた
そんな印象。(円高に仕向けようとした)

33 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：5) ：2013/04/17(水) 14:57:02.94

http://www.boj.or.jp/mopo/outline/expchokinri.htm/

日銀が短期金利と長期金利説明してくれてるよ。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 14:58:56.53

>>33
それ　あくまでも一般的な話だから

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 14:59:41.28

逆に俺様の理論で完璧ってヤツは市場で莫大な利益を得ることが可能
もし、俺が解明したら巨万の富をすでに得てるｗｗｗ

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 15:01:41.84

>>35
各種イベントは予測不能だから後付で説明できても億万長者は無理だろ

37 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：5) ：2013/04/17(水) 15:02:08.85

一般論以外の俺様理論で話されると
話がかみ合わなくなるのが現状ですな

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 15:08:24.28

池の中の鯨状態では一般理論が通用しずらいよね

独占・寡占では市場の失敗が発生しやすい

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 15:08:54.19

結局、予測は不可能

過去の破綻例がいっぱいあるのに、どの基準を用いて
どのような状態以上になったら破綻するなんて一般論すら存在しない。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 15:12:36.01

アメリカの双子の赤字が酷かった頃には盛んに経済学者がアメリカの破綻を
懸念してアメリカの財政破綻論を展開していたけど
サッパリ破綻しないから最近は誰も言わなくなった。ｗ

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 15:19:01.09

CDSや格付けレートは一応の参考にはなるな

あくまで参考だけど

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 15:22:03.12

CDSとリスクプレミアはそのままリスクを繁栄してる

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 15:24:19.96

日本国債のCDS　一時期１５０を超えたけど現在７０以下だから
危険度は半分に減ったのか・・・

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 15:25:34.89

CDSが５００以上になってかでも遅くない感じｗ

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 15:30:04.65

ここ見てたらギリシャ、スペイン、イタリア国債買いたくなった。
証券会社行けば売ってくれるのかな

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 15:30:29.74

CDSが低下しまくりじゃねーか、どーなってんだよツマンネ

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 16:05:13.13

わざとらしい

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 16:06:59.39

日本の追加金融緩和期待で長期金利急低下－急上昇懸念も募る
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323489604578345132146912580.html
理論的には、追加的な買い入れ策は日本国債相場を押し上げ、金利（利回り）を押し下げる。
この結果、より多くのマネーが投資家（大半は金融機関）に渡り、企業による借り入れが割安になる。

長期国債の利回りが非常に低いため、投資家は、いずれ日本国債を売ってもっとパフォーマンスの
良い株式ないし不動産を購入するようになるかもしれないと一部のエコノミストは言う。支出の増加
や経済活動の活発化は、最終的には物価や企業利益、そして賃金を押し上げ、デフレをインフレに転換する。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 16:07:32.30

おいおい、日本国債のCDS70以下なのかよ
CDS100以下って超安全債権じゃねーか・・・

破綻を煽ったやつは責任とって俺の部屋の缶詰買い取ってくれ

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 16:07:54.22

「”緩和期待”　”長期金利”」でぐぐれや

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 16:09:26.96

2013年 3月 07日？？？

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 16:09:57.01

中銀の緩和期待による金利低下も知らんのかここの奴らは

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 16:14:17.59

繰り返しただけｼじゃん

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 16:18:03.01

CDSと破綻確率の関係
『CDS値を100で割った数値＝市場が考える1年以内の破綻確率』

目安としては
400以上で危険
200以上で要注意　らしい

日本国債はというと・・・68！
日本国債1年以内の破綻確率0.68％！
超安全！　圧倒的安全！

1年以内に破綻するとかほざいてた破綻厨出てこいや！

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 16:25:31.24

ワザとらしいのはたいて三連発で来るんだよな。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 16:30:02.14

例えばスペインなんて、100程度から600に達するまでの期間はわずか2年。
CDSなんか持ち出してきたようだが、何が言いたいのか分からんｗ

何でもかんでも手当たり次第に持って来ては「破綻しない」。
もっと緻密にやれんのか。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 16:30:07.26

６８割る１００は６８％じゃないのか？

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 16:30:48.88

無限に
借金も生活保護も増えそう

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 16:45:21.61

CDSを危機の指標と考えるなら、
ほんの数か月前にやっと危機が検知できる指標に過ぎないということだ。

そういうつもりで持ち出して数か月後の破綻や安泰を云々するならともかく、
年単位の先の話には使えん。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 17:20:28.61

結局、予測は不可能

過去の破綻例がいっぱいあるのに、どの基準を用いて
どのような状態以上になったら破綻するなんて一般論すら存在しない。

ってことでOK？ｗｗ

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 17:24:07.80

じゃあ破綻しないもそうなるな

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 17:30:21.65

ま、今のところいついつまでに破綻するって話が
当たったタメシがないのは確か

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 17:30:58.56

破綻に至る基準なんて無いよな？
　　↓
CDSは参考になる
　　↓
日本のCDSは超安全圏だね？
　　↓
五月蝿い黙れCDSなんて参考にならん
　　↓
破綻に至る基準なんて無いよな？　　←今ココ・以下エンドレスｗ

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 17:36:41.04

CDSを根拠に騒ぐとアホに見える、そう優しく教えてやっただけなんだがな。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 17:46:56.97

戦後破綻したときも公務員だけは安泰だったし公務員は絶対守られるから無問題(笑)

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 17:48:06.85

破綻派の小幡准教授と池尾教授に聞いてみましょう（悲観的な観測をお持ちの２人です）

・・破綻するとハイパーインフレになるんですよね？
破綻したってハイパーインフレなんてならない。
http://blogos.com/article/50776/?axis=b:226
回答：何度も言うが、インフレと国債の暴落とは別。一般消費財市場と資産市場とは別。金融的現象は、まず、資産市場のみに起こる。
だから、国債が暴落し、名目長期金利は急騰する可能性はあるが、このとき、短期金利を引き下げても金利は下がらず、
むしろ（国債以外のリスク）資産インフレを加速する。国債を買い入れて対抗するしかない。このときに、
マネーが市場にあふれてインフレになるというが、このときもマネーは資産に向かい、消費財には向かわないので、
一般財のインフレにはならない。円安による輸入インフレのみ。小国であれば、輸入依存度は高いが、日本は高くなく、
エネルギー、食料以外は、国内生産により需要をまかなうことが概ね可能と思われるので、輸入インフレは、
経済全体のインフレとしては、高いインフレ率にはならない。

日本は破綻しますか？今後の税金はどのようになる？池尾慶應義塾大学教授
http://toyokeizai.net/articles/-/11991?page=5
冷静に考えれば、財政の破綻が避けられないと言うほど悲劇的な状況ではない。
消費税換算で30％ぐらいまで、すなわちあと25%の増税をすれば、プライマリーバランスの黒字を実現して、
財政の持続可能性は回復できる。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 17:49:37.42

・世界一の低金利
・超安全圏のCDS

日本国債のデフォルトなんて現実的じゃないし、あるとしても遠い未来の話なんだろね
少なくとも金融市場はそう評価してる

騒いでるのは破綻煽りを商売にしてる藤巻みたいなやつと
藤巻みたいなやつに釣られた残念な人たちだけｗ

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 17:51:05.34

＞消費税換算で30％ぐらいまで、すなわちあと25%の増税をすれば

充分　悲惨ですがな

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 17:52:55.81

質問サイトで教えてもらったことや検索でみつけたことをそのまま書くのではなくて
ちゃんと理解してから書きなよ　だからどうしても浅くなってパターン化する

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 17:56:05.94

低金利は、なんだかんだいっても金融機関が買ってくれるという日本の特殊事情に支えられているのでは？
今回、それを破壊と言わなくても　ヒビを入れたような気がしないでもないけど

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 17:56:09.20

破綻派のロジックと破綻派による回答　　

■質問：結局、恐いのは、「不安」によりインフレ予想が生まれる場合や、国債の狼狽売りか。狼狽売りに日銀が対抗しようとしても、
日銀保有資産の価値下落→通貨信認の毀損を通じてインフレが加速する。金利で抑制しようとしても、
インフレ予想は合理的な理由に基づかないので、抑制できない。こういった、「不安」や「狼狽」
が連鎖すれば、ハイパー・インフレは起き得るのではないか？

■回答：何度も言うが、インフレと国債の暴落とは別。一般消費財市場と資産市場とは別。金融的現象は、まず、資産市場のみに起こる。
だから、国債が暴落し、名目長期金利は急騰する可能性はあるが、このとき、短期金利を引き下げても金利は下がらず、
むしろ（国債以外のリスク）資産インフレを加速する。国債を買い入れて対抗するしかない。このときに、
マネーが市場にあふれてインフレになるというが、このときもマネーは資産に向かい、消費財には向かわないので、
一般財のインフレにはならない。円安による輸入インフレのみ。小国であれば、輸入依存度は高いが、
日本は高くなく、エネルギー、食料以外は、国内生産により需要をまかなうことが概ね可能と思われるので、
輸入インフレは、経済全体のインフレとしては、高いインフレ率にはならない。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 17:58:36.32

>>68
破綻派のための悲観論を探して書いてあげたんじゃん　感謝しろよｗｗｗｗ

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 17:59:25.04

繰り返しになっていることに気づけよ　その前に

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:01:36.36

1年以内に日本国債がデフォルトする確率・・・0.68％
1年以内に破綻厨ニートが就職する確率・・・？

財政破綻までは長い時間がある
破綻厨ニートの人生だってまだまだ可能性はある

死ぬ気でがんばれば職は見つけられるはずだ
決して諦めるな、応援してるぞ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:02:03.91

破綻派のロジックも書いてあげないと可哀想だろ？　

イチイチ文句言うなカス　１行レスばかり繰り返しやがってウザイよ死ね

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:04:34.04

>>68
消費税30%で得られるものって？

北欧並みの福祉が得られる訳でもない。
それは歳入欠陥がなくなることだけ。他に何のリターンも無い。

そして税の無駄遣いは継続する。いや、それどころか酷くなるだろうｗ

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:11:38.27

破綻と破綻回避、はたしてどっちが得なんでしょう？
普通は破綻の方がヤバイと考えるけど、破綻させちゃった方が断然いいと考える学者もいるｗ

破綻回避のための大増税＞破綻による国民生活への影響

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:14:03.14

夕張方式ですね？ｗｗ

破綻したのに、行政の無駄使いを廃止する事で再生をはかっている。
一番大きな被害を受けたのは公務員だけど・・気にするなみたいなｗｗ

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:15:49.34

再生できてないし破綻以降　人口減が続いている＜夕張
前も同じこと言ってない？

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:17:26.46

もし日本が財政破綻したら
日本全体が夕張みたいになっちゃうのか・・・

・・・あれ？

割りと平気じゃね？

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:20:57.42

>>79
夕張の人口が減るのは、破綻してもしなくても関係ない・同じ
　
正直言って、君の考えはつまんない。小学生？

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:21:03.65

以前　同じレス見たな　どっかで

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:23:52.15

“これじゃやってられん！”とばかりに幹部候補の若手職員の多くが自主退職の道を選んだ。
続けて市役所の取引業者が市外へ撤退。連鎖的に関連業者も後を追う。
「結果的に、市商工会議所の会員数は破綻前の３００社から２００社に減りました」

人口流出が止まらなくなり、夕張市の場合は０６年の約１万３０００人から６年間で約３０００人減少。
「このペースでいけば、財政再生計画が終了する２０２７年には５５００人前後にまで減る計算になります」

町に残る住民は「全国最低の行政サービス」と「全国最高の市民負担」を強いられる。夕張市の場合、
市民税３０００円⇒３５００円、軽自動車税１．５倍、入湯税（１５０円）導入、下水道使用料１４７０円⇒２４４０円、ゴミ処理手数料新設などが負担増。

一方で、集会所、公衆便所、公園、小中学校などの公共施設が休・廃止される。「夕張市内の公園はすべて維持管理がストップし、
草はボーボー。古い遊具も放置されて誰も寄りつかなくなり、計９校あった小中学校は２校に減って転校児童の何人かが不登校になりました」

今年２月には閉鎖中の市立美術館が雪の重みで倒壊。除雪予算が削られ、
除雪車を出動させる降雪基準が破綻前の１０ｃｍ以上から１５ｃｍ以上に引き上げられたことがその背景にある。

さらに命に関わる問題も。「破綻後の病院の閉鎖や縮小に伴い治療も廃止されます。
夕張市の場合は透析治療が市内で受けられなくなり、腎臓病の患者は約４０ｋｍ離れた隣町の病院まで通っています」

忘れてはならないのは、夕張並みに悪化しているのが日本全体の財政だということ。同じことが全国で起きる可能性もある……。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:26:30.69

脊髄反射で１行レスだけの奴は何も考えてないよｗ
小学生がワーーとかギャーーとか言う感覚で書いてるだけで中身ゼロ

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:27:06.92

破綻した夕張でもしっかり職員にボーナス出てるし破綻しても公務員は安泰。
一番ヤバイのが実は破綻するする連呼してる人生破綻してるニートだからお笑い草(笑)

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:29:27.17

よし、今年の夏は夕張に旅行してみようかな
破綻した町がどれだけ悲惨なものなのかこの目で確かめてくる

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:32:37.46

>>83
いままでの無駄が一掃できるんだから最高じゃん。
税収にあった行政サービスにして何が問題なんだろ？
税収以上の事をやったから破綻しただけじゃん。。。

夕張と日本全体の違いは、日本の産業生産能力は高いから、生き残るし
無駄を排除してスッキリさせた方が日本の為になる

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:39:07.92

小幡が日本は破綻するし、破綻させた方が良いと言ってる理由は
日本政府はダメダメだけど日本の産業は強いのだから
政府が破綻しようが大丈夫。破綻させて合理的な政府にした方が日本の為になると考えているんだよなｗ

破綻させないで、日本政府を立て直す事が可能なら一番良いけど
そんな事は不可能だと大蔵省に入って身に沁みて理解したんだと思う。ｗ

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:47:39.68

公務員は安泰。法律で待遇決まってるから。
変えたければ法改正しなくてはならないが、政治家も公務員だし、
何より官僚には逆らえないからまず法改正は不可能。
破綻しても公務員は守られるよ。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:48:03.08

>>76　
厚生年金着服してきた役人をつかまえて
中国に腎臓・角膜売って補填させればいいんだよ

家族もふくめて　

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:49:40.51

この少子高齢社会では再生も厳しいと思うけどな
老人にかける金と手間が致命的な重しとなってくる

これは税・保険料負担にしようが個人負担にしようが
変わらず現役世代を苦しめる問題だから厄介

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:50:28.65

>>83
再生の８０％は公務員給与のカット
残り２０％の市民サービスの低下
この割合なんだから市民の悪影響２０％くらいは楽勝ｗ

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:51:09.92

>>87
たぶん君自身がその「無駄」になると思うよ

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:52:17.30

>>92
その数字はどこから来たの？

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 18:53:20.19

>>94
NHKの調査報道から

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:03:34.55

【年金大幅カット・医療介護負担大幅増の場合】
・老人は生活費や下の世話を子や孫に頼ることになる
・現役世代は親の介護に追われ生産性低下

【年金・医療・介護、水準維持の場合】
・少子高齢化により現役世代の可処分所得が減少し経済規模は縮小
・結婚・出産するだけの経済的余裕がなくなり少子化加速

財政問題をリセットしたとしても
少子高齢化という構造的問題が足を引っ張る
もう詰んでるだろ

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:08:01.01

>>93
何で君が俺の資産・経済状況とか知ってるのか知らんけど
君の予想が当たったら君にとって非常に喜ばしい事じゃん
その時は「ざまぁ～～」って言って拍手喝采してくれよｗｗ

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:08:03.97

金利1％上昇で国内行の債券損失6.6兆円＝日銀
2013年 04月 17日 18:29 JS
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93G05B20130417
増えとるがなｗ
国債リスクが増加したということかな

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:12:56.75

>>71
日銀の大量供給でバブルが起きたのを知らんわけではあるまい
金利を低下させるための緩和が数百兆にまで膨れ上がれば結局何かしらの市場へ向かい、インフレを起こす
インフレは国債自体の売りを誘発し結局さらなる売りあびせで金利上昇

日銀の無制限緩和＝国債の不安定化というのは今回のことで理解したはず
なので低利の不安定な国債には資金は流れない
だとしてもどこかへ流れなければそれは金融の破綻である
何も起きない？
そんなことはありえない

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:13:28.58

たぶん　「誰か（公務員）が不幸になればいい　すっとする以上のことは考えてないな　ｗくんは

誰かの不幸を願えば
その誰かも貴方の不幸を願うようになる

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:14:58.53

>>95
その２０％で市民生活はダメージを受けるのだから
単純に８０％対２０％だから大丈夫だと考えるのは　あまり賢くないとおもうよ

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:16:47.34

残念だが不幸なのは破綻を願い2ちゃんに常駐するニートのほうで、
公務員は公務員同士で結婚して二馬力で金に余裕があり幸せに楽しく生活してるよ。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:16:58.88

>>98
本文読んだ？

昨年10月の試算より損失額は小さくなってる
金利上昇で運用益が大幅に増えるから1％程度の上昇は全く問題なし

＞自己資本とリスク量を比べた場合、
＞リーマン・ショック並みの大幅な景気後退や金利の３％程度の上昇などが発生しても、
＞「銀行の資本基盤が全体として大きく損なわれる事態は回避される」としている。

つまりこの試算では
「長期金利3.6％になっても銀行の資本基盤には大きな問題なし」となってる

破綻厨「金利1.1％が採算ライン！」
日銀「金利3.6％でも問題なし！」

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:21:00.36

＞ただ、金融機関の国債保有など有価証券投資のウエートが高まる中で、
＞国内金融機関の「金利リスク量は総じて増加方向にある」としている。特に債券の平均残存期間をみると、
＞大手行が２年半程度であるのに対し、地域銀行は４年程度、信用金庫は５年近くとなっており、リスク量の増加が顕著だ。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:22:36.66

ソースなしで１．１％と言ってるのはアホだけだから
破綻派の恥

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:22:58.46

よくわかんないね

『もっとも、財政不安などで景気の上振れを伴わずに金利が大きく上昇するようなショックが発生すれば、
　保有債券の損失発生で自己資本がき損し、国際基準行を中心に「金融仲介機能が制約される可能性がある」とも指摘。
　金利が全年限にわたって２％上昇すると想定した場合、貸出の抑制や貸出金利の上昇などを通じて
　名目国内総生産（ＧＤＰ）は最大で１．７％ポイント下振れると試算している。』

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:24:14.25

こっちが本スレ

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1327兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1366186759/

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:25:29.27

金利抑えるために無制限緩和しても消費財に向かわないのでインフレは起きない

事実→バブル期の緩和では起きました

結局国債以外のどこかへ大量に流れるならインフレだろうな

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:27:52.50

>>107
スレ多すぎだろｗ

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:38:46.76

外債だろ　向かうのは

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:39:27.44

>>98
>金利が１％上昇した場合に３．２兆円の評価損が発生。同２％で６．２兆円、同３％で８兆円と見込んでいる。

たった８兆円円かよ、バブル崩壊で１００兆円とも言われる不良債権を処理
した銀行に取っては楽勝だな。
金利が３％でも４％でもOkじゃん。　

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:42:14.91

>>101
俺はバカだよ
それ以上に破綻まで放置した夕張はもっと馬鹿だと思う。
馬鹿やっちゃったんだから、２０％くらいは仕方ないでしょ？ｗ

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:43:55.91

>>111
しかも債権の評価損にすぎない
金利上昇に伴う運用益増により実損失はほとんどない

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:44:12.98

残念だが金利上がっても大丈夫。大丈夫じゃないのはニートの人生だけ(笑)

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:45:15.94

＞金利上昇に伴う運用益増

あてになるのかね？

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:46:50.54

>>115
程度の差はあれどそれ自体を否定する試算は見たことないな

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:50:10.92

>>108
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIPCH&s=1985&e=2013&c1=JP
日本のバブル期のインフレ率は９１年の３，５３が最高
８９年２，２％
９０年３，０％
９１年３，３％
と高いインフレなんて発生していない。

君はどこの国の話をしてるの？

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:53:56.62

>>116
程度の差は大切だと思うが

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:58:46.13

こういうレポートを出してきたってことは日銀もそういう事態はありえると覚悟したということかな？

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 19:59:37.10

バブルと聞くと物価ジャンジャン上昇するイメージを持つヤツがいるし
マスゴミも物価高騰と喚くけど。実際にバブルになってもインフレ率が高くならない
これは、日本には多くの産業があり、生産余力があるから物不足にならない為。

しかも９０年の時の為替は１ドル１５８円にまでなっていた。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:00:02.24

破綻が視野に入ったなら資産売却始まってるから。つまりまだ破綻はない

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:01:56.42

そのころは給料はあがってウハウハだったからだろうが

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:04:00.87

生産＝支出＝分配（給与）　この原則を知らないアホが　>>122

頭が悪い、惨めすぎるｗ

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:04:29.18

ドルは下がって　１ドル１５８円になったと思うのだが（一時的な上下はあるにせと）
８０年代は２００円台だったような

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:08:49.54

>>124
80年代前半は１ドル２５０円　後半に急激な円高になった

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:12:07.80

>>123
それはGDPの算出上の話では？

単純に生産すればするほど給料はあがるとう話ではないと思うけど

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:14:34.90

>>126
あたりめーだ。企業だって利益を確保するに決まってる。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:15:07.17

>>127
いや　それもズレている。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:16:21.47

世界的に価格が下落しているにもかかわらず、日本の個人投資家の間で金の人気が高まっている。大胆な金融緩和と財政支出で景気浮揚を狙う「アベノミクス」で円安が一段と進み、
円建ての金価格に先高感が広がる一方、日本の財政が将来的に破たんするかもしれないとの懸念から、安全資産に資金を移そうという心理も働いている。

＜０８年後半から２倍に＞

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:16:55.12

>>128
何がズレてんだよ。オマエの１行レス意味不明

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:21:23.98

>>130
三面等価の原則はＧＤＰの計算においては生産＝支出＝分配（給与）なるということだろ？
それは企業の利益確保がどうこうという話ではないと思うぞ

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:24:01.79

分配＝雇用者所得＋財産所得＋企業利益

よって分配の中の企業利益が含まれる。　何か問題でもある？>>131

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:26:27.74

国債安定してきたな。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:27:06.59

>>132
ますますズレてきたな　それとインフレがどうからんでくるんだ？
インフレと給料の話をしていたんじゃないのか？

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:27:16.56

金利とインフレ率が逆転してる現象を
どう説明すりゃいいんだｗ

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:28:01.27

>>133
定期的にそのレスを見かけるんだが
しょっちゅう安定化しては不安定化するのか？

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:32:03.60

>>135
７０年以降、過去の実体を見るとインフレ率以上に賃金は上昇した。事実だから議論の予知なし
デフレの時は物価下落以上に賃金は低下した。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:33:20.01

>>134 に対してだった
７０年以降、過去の実体を見るとインフレ率以上に賃金は上昇した。事実だから議論の予知なし
デフレの時は物価下落以上に賃金は低下した。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:34:35.17

それは高度成長期とその余韻があったからでは？
インフレが起きれば自動的にそれ以上に給料があがるものなのかね？

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:35:47.50

>>138
じゃあ　なんでＧＤＰの三面等価の原則を持ち出してきたんだ？

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:41:10.07

１行レス君ってさ～要領を得ない人なんでスルーだな。
なんか時間の無駄だし、発展的な議論にならない

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:50:39.04

発展的な議論を妨害しようと必死なんだから
そりゃしょうがないだろ

小役人の両親にタカッた寄生虫が破綻スレで役人生活破綻しないとわめいてるだけ
論理も根拠も発展性も議論もないです
破綻スレ妨害行為をしたいだけのクズ

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:54:42.75

>>98
玉虫色の表現だが、要は全体的には平気だけど中小銀行は覚悟しとけってことか

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 20:59:18.88

それって大丈夫というのか？

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 21:14:45.82

>>117
バブルは資産インフレが加熱とみるやすぐさま引き締められた
しかも３％ってかなりのインフレだしなｗ
そんくらい余裕でなるっちゅうこったね、当然長期金利の上昇もな

http://www.iecon.jp/img/loan/kinri530.gif

これの金利８％ってのがその引き締めによるもの
今これやったら軽く死ねるｗ

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 21:21:43.75

銀行に金が余ってたのに量的金融緩和すること自体が異常なんだよね

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 21:30:25.12

>>145
世界的な傾向としてインフレ率は右肩下がりで低下してきてる。
イギリスはインフレ率が高めなんだけど１０年国債の金利はそれ以下で推移してる。
バブルの頃と今では、世界的な状況が変化している。
今後どのようになるかを保障する話じゃないけど、世界のトレンドは重要

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 21:39:46.82

>>111
金利だけなら、その影響は問題にならない感じだな。
マスコミはワーワー言うだろうけど関係ないな

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 21:39:53.33

金融緩和したのに金利が上がってる時点で異常なんだけどね
バカはそういうことも理解出来てないんだろうな

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 21:43:17.66

>>149
そんなこと言ってんのお前だけだぞｗ
缶詰食ってハロワ行けｗ

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 21:44:34.52

金融機関「オマエらのようなカスに言われなくても対処するっつーの」
と思ってるよｗ

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 21:44:38.63

だからワンパターンなんだってば

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 21:53:28.74

ここで一句

国憂う
ニートの将来
国憂う

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 21:58:55.52

俺も一句

ニートなの
破綻してくれ
皆ニート

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 22:01:06.49

ニートだぜ
預金封鎖だ
我歓喜

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 22:03:44.67

津波対策してるのは津波来て欲しいと思ってる奴だけか

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 22:04:20.69

ニートでも
破綻しないと
保証する

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 22:07:23.31

金利みろ
預金無くとも
興味もつ

ニート悲哀の一苦

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 22:10:41.08

>>156
原発の津波対策みたいなものか

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 22:18:27.60

で、借金を平穏に対GDPで減らせる方法思いついたのか？破綻しない派は

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 22:19:26.76

日銀総裁「国の債務残高は持続不能」
http://blog.goo.ne.jp/mycrop/e/cb14b57f65d85859e5d92ec87e51499b
リフレ派が祭り上げた日銀総裁が破綻派になりました

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 22:21:48.46

いつの日か
破綻夢見る
ニートかよ

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 22:27:08.26

やはりワンパターンになるね

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 22:31:00.88

ほんまワンパターンなやっちゃ

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 22:38:39.45

クソ無職はここにいろ

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 22:48:57.98

余裕がないヤツばっかだなｗ

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 23:05:26.33

破綻につながる金利上昇が起こるか否かは円安スピード次第。
今年中に120円を突破するようだと、来年後半に金利高騰するかも。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 23:11:34.24

アメリカもイギリスも通貨安で金利下がりました

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 23:15:16.01

通貨安で破綻するなら、プラザ合意以降の急激なドル安で
アメリカは１０回くらい破綻しなきゃね

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/17(水) 23:24:06.67

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT837203520130417
米ＦＲＢ、雇用の責務をこれ以上重視すべきでない＝セントルイス地区連銀総裁

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 00:06:15.13

機軸通貨であるドルとでは条件が違うでしょ

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 00:12:06.98

ポンド

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 02:43:16.38

ここはニートの巣窟かｗｗｗｗｗｗ

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 05:20:40.66

通貨安で破綻なんかしないな。
国債の利払いや償還ができなくなって破綻するんだ。

アメリカはもう国債発行を抑えにかかってる。
GDPに対する純債務は日本よりはるかに少いのにだ。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 06:55:15.14

「二ート」を繰り返しているだけの　引き出しの少ない人もいるな

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 07:49:18.07

債務が違いすぎるからな
日本は借金返すための借金借り換債が１００兆超えて
利払いもこれから増えるし

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 07:50:00.18

日本破綻
騒いでいるのは
朝鮮人

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 07:57:05.81

困ったらニートとか韓国とかワンパなんだよ

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 08:05:02.67

利払いも全部、日銀が買い取ります。
ハイパーインフレにならなければＯＫ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 08:21:45.17

この後に及んで破綻しないとか喚いてるやつバカだろｗｗｗｗｗｗｗ

金利３％にすら耐えられない異常な債務残高、それを処理するどころか増やし続ける財政赤字、
経済成長で財政改善しようにも少子高齢化で労働人口減少して逆に財政悪化しかない、
破綻して金持ちからお金を分捕ったとしても、日本全体の置かれた状況は何も変わらない、
これからは少数の労働人口が多数の非労働人口（＝老人）を世話し続けなければいけないという現実は何も変わらないｗ
若者は一生死ぬまで悲惨な条件で働き続けるしかない不幸人生確定の国ｗｗ

これ、財政破綻どころか国が破滅すんじゃね？ｗｗｗｗ

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 08:54:20.65

利払いを買うってなんだろ．．．
手の付けようのない低レベルｗ

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 09:46:40.09

金利上昇による利払い増加とは借換債の利払い
日本は200兆の借換があるので１％で2兆円の利払いが増える

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 10:12:25.64

イギリスも破綻してサッチャーが改革しまくった。

改革によってイギリスは再生した→最近また堕落→破綻？→改革→再生・・この繰り返しだ

新自由主義だと批判されようがガンガンに改革したらいいｗｗｗ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 10:47:58.52

破綻派でなく脳なし派です

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 11:11:45.82

イギリスにはまだこんな酷い債務は無かったから間に合ったんだな。
日本は手の施しようがない。
肝臓がんだからといって今すぐ死ぬ訳じゃないけど、治す方法も死を回避する方法も無い。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 11:13:26.41

おまけに酒をがぶ飲みして気休めしてる。
それで楽になったと喜んでる。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 12:30:20.37

イギリスの債務は少なくても、産業も労働者もまるで機能していなかった。
死体は放置され、ゴミは回収されないまま野積みにされ、町は悪臭に満ち溢れていたｗｗ
物流はストップして暖房燃料は家庭から無くなり、悲惨な生活を余儀なくされた。

債務だけを見ている奴は馬鹿チョン。社会全体を見る事のできないアホｗ

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 12:34:06.58

で今年も破綻はなく、破綻するする2ちゃんで連呼してるやつの人生こそどんどん破綻をきたすとはお笑いだ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 12:41:55.57

町がきれいで死体もゴミも回収され、町が悪臭に満ち溢れてなくて、
物流はストップしてなくて暖房燃料があって、
ちゃんとしている状態でどんどん債務が膨れ上がっているのにな。

元気よくバカにしているということは認める。
しかし債務があっても何とかなるという理論的根拠が欠如している．．．
よそから誰がバカに見えてるかなんて気にしない人間なんだろうな、ある意味幸せだｗ

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 12:48:27.47

国家を債務だけで見る奴はアホだ、何もわかっちゃいないと言ってるんだぜｗ
債務を無視していいなどとは言っていない。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 12:50:40.95

http://matome.naver.jp/odai/2136619577199416701

これみるとそろそろまた円高圧力にシフトしそうだな。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 12:55:48.24

元気よくバカにしているということは認める。

ここまで膨らんだ債務を、債務だけで見るなと、と言ったまではいいが、
しかし債務があっても何とかなるという理論的根拠が欠如している．．．
よそから誰がバカに見えてるかなんて気にしない人間なんだろうな、ある意味幸せだｗ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 12:56:14.44

公務員だけは絶対安泰勝ち組です

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 12:57:23.07

強調しておく。

しかし債務があっても何とかなるという理論的根拠が欠如している．．．
しかし債務があっても何とかなるという理論的根拠が欠如している．．．
しかし債務があっても何とかなるという理論的根拠が欠如している．．．

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 13:00:16.54

>>193　おまえがそうおもうならそうなんだろ　おまえのなかではな

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 13:03:34.66

おっと!急騰した！

日銀参上？

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 13:04:22.26

>>185
>イギリスにはまだこんな酷い債務は無かったから間に合ったんだな。

間に合わないから破綻したんだけど？　アンタ馬鹿？　頭悪そうｗｗｗｗ

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 13:24:51.43

ほう、新手かイギリスは破綻しなかったんじゃないのか？
破綻したと言うならそれでもいいよ、

イギリスが破綻したのに日本が破綻しない理由は何？

強調しておく。

しかし債務があっても何とかなるという理論的根拠が欠如している．．．
しかし債務があっても何とかなるという理論的根拠が欠如している．．．
しかし債務があっても何とかなるという理論的根拠が欠如している．．．

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 13:35:24.78

イギリスがいつ破綻したんだよ

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 14:35:00.12

>183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 10:12:25.64
>イギリスも破綻してサッチャーが改革しまくった。

最初からイギリスが破綻したと書いてあるのに、文章も読まずに
キチガイが発狂する構図ｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイだけは相手にしたくないねｗｗ

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 17:17:12.52

貿易赤字８兆１６９９億円、２年連続で過去最大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130418-00000262-yom-bus_all

日本の実力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 20:48:39.73

イギリスはサッチャーの時に財政再建の改革をやって破綻しなかったんじゃないの？

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 20:59:39.39

当時イギリスが復活できたのは
北海油田が稼動し始めたから

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 22:06:25.83

1976年にイギリスは破綻してIMFの援助と指導の元に再生を目指す
破綻から2年後にサッチャーが登場して経済改革を断行して
イギリスの再建をはたす
>>202

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 23:06:31.52

今の日本人の感覚だとアベノミクスという大胆な政策で賃金は増えるの？
雇用は増えるの？なんて良い事ばかり期待するけど

サッチャーの改革はダメな部分を切りまくる政策だから
失業者が増えまくる、新たな失業者が１００万人増えようが２００万人増えようが
そんなの関係ないダメな所は切る！！ｗ公務員も切りまくる
後戻りしたい人は戻りなさい鉄の女は前に進むと言ってガンガン切りまくったｗｗ
消費税も倍増させた。
小泉改革なんて本当に優しい改革と言える。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/18(木) 23:41:18.99

紙切れ刷りまくって借金返すのがアベノミクス
現金資産は紙くずだから株や土地買っとけって政府も警告してる

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/19(金) 02:17:33.44

そして株も土地も下落するんだろ

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/19(金) 04:48:04.41

貿易赤字8兆円でも
８兆円ぐらい刷ればよくね？
単純に原発問題
マスコミ問題
国はコントロールできずに選挙中心の政策

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/19(金) 07:11:11.01

なにその「酒を水で薄めて　水増しで増やしたぶんをサービスとしてだれば儲かる」みたいな発想？

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/19(金) 09:03:32.14

>>208
破綻しない病って頭クルクルパーなんだなｗ
赤字出たから刷れば良いってｗ　アホすぎｗ

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/19(金) 19:40:58.95

無職は全滅すればいい

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 01:58:49.74

焦点：金相場が鳴らす「警報」、世界経済に危機再来か
2013年 04月 19日 19:24 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93I05H20130419?sp=true
金価格は１５日に過去最大の下げ幅を記録。一部では、金相場の動きは、
１９９８年のＬＴＣＭ（ロングターム・キャピタル・マネジメント）危機や、２００８年
の金融危機に匹敵する「ショック」を経済や市場にもたらす引き金になるとの声
も出ている。ＬＴＣＭ危機も金融危機も、その前には金価格の急落があった。

〔兜町ウォッチャー〕「ヒンデンブルグ・オーメン」が点灯、5月の米株急落に警戒
2013年 04月 19日 17:27 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK065987920130419

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 02:31:49.27

>>212 金なんてただの金属に過ぎないし、皆が持ってるものに希少価値無し

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 05:11:34.14

金価格は１４００ドル台へ回復しているが、すでに日本においては金買いが先行していることをお伝えしているが、世界各地でも買いが殺到しているようだ。

米造幣局によれば、イーグル金貨の４月の販売量が15万3000オンスと、前月比で２倍以上に増え、前年同月比では７倍に急増しているようだ。（ブルームバーグより）

日本の金買いは、利益を得ようというよりも、むしろアベノミクスによる国債暴落、
それに連動する財政破綻、国家破産を懸念しての動きであることが示唆されている。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 14:11:09.21

【長谷川幸洋「ニュースの深層」】
突然の金融市場局長更迭は「自爆テロ封殺作戦」!
乱高下繰り返す長期金利と黒田日銀に何が起きているのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35556
「長期金利の低下」が実現できていない
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35556?page=2
乱高下の責任は金融市場局にある
初めての幹部人事にマーケットはどう動くか
　金融市場では大損させられた恨みもあってか、先週あたりから「局長を
更迭すべきだ」という声が出ていた。私が「局長交代は必至ですね」という
話を耳にしたのも先週である。まさしく、その通りになった。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35556?page=3
市場の一部には、今回の乱高下を単なる日銀のオペレーション技術のま
ずさではなく、黒田体制に対する日銀守旧派によるクーデター、ないし意
図的なサボタージュとみる向きもある。
　つまり「黒田緩和は国債市場を破壊する。このままでは日銀が事実上、
財務省の財布代わりになってしまう。だから体を張って阻止する。そのために、
あえて無茶なオペレーションをして市場を意図的に混乱させる」というのだ。
いわば日銀による「自爆テロ」である。
　そういう筋書きからは、今回の人事は黒田総裁による「自爆テロ封殺
作戦」という話になる。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 14:54:53.67

これが元ネタで同じ話をあちこちで繰り返しているわけか

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 15:24:29.68

＞　著名投資家ジョージ・ソロス氏が、ＣＮＢＣのインタビューで黒田日銀の「大胆」な新
＞金融政策に警鐘を発している。
＞　「黒田日銀が引き起こした円安は雪崩となり、止められなくなるかもしれない。危険な
＞政策だ。海外への資本逃避（キャピタルフライト）が始まる可能性がある」

　　　　　　↓

＞国際収支統計によると、11年において、イギリスから実に40兆円という巨額の対内短期
＞証券投資の流入があった。これは、ユーロ危機の影響と考えられる。株式市場では、す
＞でに売買の約6割が外国人によるものとなっている。

　キャピタルフライト＝日本人の資産流出だとおもってるのは、バカ国士さまだけでつｗ

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 15:27:10.36

日本人の資産流出でなければ大丈夫と思うほうがどうかしていると思うのだが

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 15:28:39.31

日本がコントロールできない４０兆規模の資本移動が金融市場に影響ないと
思うほうがどうかしていると思うのだが

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 15:56:39.96

>>214
少なくとも今世界中で金現物の買いに走ってる人達は間違っても目先の儲けの為に
買ってるんじゃないだろうからな。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 15:59:53.24

>>213
それ以上に紙幣なんてそれこそただの紙切れに過ぎないんだけどな・・・

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 17:15:15.23

>>221
その認識が出来ている人は強いね。
基本的にあんなもの紙切れに過ぎないから。
それを有難がってる時点でｗ

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 17:16:07.99

「国の借金は、国民の資産」

　戦後直後に人口に膾炙された標語です
　終戦直後の日本政府の債務残高は、約3400億円
　当時のＧＮＰ比２００％超にまで積み上がった。

　政府（及びその関係者）は国債保有者に対して
　「国がいくら借金していても、それは同時に国民の
　　資産であるから問題ない。」
　「国債は復興によって償還される」と繰り返し
　宣伝してきた。

　そして運命の1946年2月16日
　預金口座が一斉に閉鎖され、引き出し額が制限
　一斉に新円への切り替えがおこなわれた。
　そして物価は、わずか三年の間に１００倍になった。
　いわゆるハイパーインフレーションである。　　

　ちなみに、日本国債の対ＧＮＰ比率を示すと
　このように推移している。

　http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/nakajima/data/03_figure_1.gif
　２つ山があるが、一つは戦後直後
　もう一つは現在である。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 19:25:23.29

絶対安心国債

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 19:49:39.98

ゴールドを含めた現物市場は市場が小さい。
株式や債券市場に比べると流動性が凄く低い。

少しの資金流入があれば高騰するし、少しの資金流出で暴落する。
キャピタルゲインしか利益を出す方法がないから、実需が低いと
見られるとすぐに暴落する。

2ちゃんでは現物資産の怖さをしならい奴が現物、現物と喚いている。
現物資産が1番個人では扱いづらい資産だと断言してよい。持っても
数％くらいしか持てないだろう。せいぜい自分に身につけて運べるレベル。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 21:39:30.91

ここは破綻しない派が破綻スレ分断工作のためにつくったゴミスレ

本スレは今ココ
■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1328兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1366455092/

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 22:28:51.27

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/07(日) 17:05:12.44
根本的に勘違いしてるやつも未だいるな
財政ファイナンスで金曜の暴落が起こったと思ってるアホもいるらしい
VaRショックと根本的に同じ理由の暴落なのだが、こっから持続的に暴落すると思ってるらしい

たとえば財政ファイナンスと思われてるならこれからさらなる日銀の緩和期待で国債はさらに暴落するはずだな
実際は来週以降も日銀が買い入れる予測があるので国債価格はまた上がるわけだが

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 22:37:37.77

日銀による底上げか

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 22:47:36.95

来週ドル100円超え決定やぞ

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/20(土) 22:53:03.45

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/21(日) 14:22:16.61

そろそろ円安のデメリットが顕在化し始めて円安＝株高の公式が崩れだす頃という話があったな

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/21(日) 15:24:12.48

たしかパナソニックだっけ？　「１００円以上になると生産にダメージを受ける」とかいったのは？
まぁ「松下だから」の話かもしれないけど

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/21(日) 15:54:20.01

貿易赤字を軽視して
尻に火がついたまま加速する

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/21(日) 16:23:14.12

ここは破綻スレの分断工作のためにつくったゴミスレ
ゴミスレに誘導しようと破綻しない派が必死に上げてくるが

財政破綻スレは今ココ1つしかない。

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1328兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1366455092/

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/21(日) 16:24:39.88

>>234
なんか必死だよなｗ

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/21(日) 23:00:25.44

全く検討違い
円安が過度にいきすぎるとダメージを受けるのはだいたいの輸出企業が一定以上の円安で損失かぶる為替オプションを買ってるから
円高で利益を得るポジションなんだから円安では逆に損失になる

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 09:22:56.51

円安と株価の逆相関（つまり外資の裁定買いが終わったとき）から、
日本の地獄のような株安が始まるだろ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 09:31:55.24

クソみたいな利息しかつかないで、
しかもどんどん安くなってるＪＰＹ

資本流出がおきないほうがおかしい

とくに５月以降のダウ暴落に
つられて日経平均暴落がおきたら
かなりあぶない

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 09:35:02.93

アベノミクスがあるから
暴落も破綻もしない

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 09:38:00.98

こんな日に売り煽らざるを得ないなんて哀れ

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 09:39:59.27

円資産の減価を指加えてみてるだけの君は哀れＷ

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 09:41:27.89

借金してまで公務員に贅沢させるとかアホ臭いな

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 09:41:34.99

ＪＰＹ／ＵＳＤが一時的にでも１００円こすとＮＹ市場で夜中にしこまれた
ロスカット玉が次々に炸裂して一気に１１０円まで逝く

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 09:49:56.12

日本が破綻するとかノストラダムスの人類滅亡予言信じてたのと同種のものだし(笑)

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 09:52:43.67

そんなに日本人をぬか喜びさせて
資産をかすめとるのが楽しみなんですか？半島人さん？

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 09:54:38.11

しない派って「何も対策するな」って
いってるのと同じだよね

仮に破綻が現実におこったとしても
その後ダンマリ決め込むだけ

破綻派は恐怖心煽ってるとか叩かれているけど
１円のトクにもならないのに警鐘ならしている

どちらが良心で行動しているか、一目瞭然

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 09:56:24.01

破綻リセット激しく希望だよ
不公平な社会が是正されるなら破綻した方がいい

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 09:58:35.22

朝鮮人って、戦後直後に駅前の土地を
不法占拠して財産なしたヤツ多いだろ

あれの二匹目のどじょうをねらってんだよ　今

だから「破綻しない」「日本安全」って
「日本人」のふりして書き込んで、
なにも対策とらせないようにし向けている

日本資産の暴落が起きたら、他国通貨で
日本の資産を買いたたく気マンマン

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 10:06:27.54

2chで世の中は操作できない
どんだけ2ch脳なんだよｗｗ
無職じゃ生きて行けないという
現実を直視しろ

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 10:07:19.61

化けの皮がはがれて
かなり焦ってるなｗ　クソ朝鮮人めｗ

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 10:46:15.94

破綻しても無職は無職で変わらんだろうに(笑)
ほんとに屑は考えもとことん屑だな

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 17:37:36.56

破綻だのハイパーインフレってキーワードを出すと安倍信者が発狂するから
ギャロッピングインフレーションって言えばいいんじゃね？

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 18:43:07.97

インフレで物価が２倍になれば、借金の負担は半分に減る。

数年後には、借金の返済が進んでいないのにＧＤＰ比が大幅に減るかも。

物価高が怖い人は、株でも買え。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 18:44:43.44

>>253
それを言うなら外貨に変えておけだろ

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 18:46:02.15

ＵＳＤだと意味ないけどね

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 18:51:17.27

不動産買っときゃいいんだよ

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 18:51:49.14

少子化なのに？（ﾆﾔﾆﾔ

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 18:52:57.10

今、不動産買ってるのは円安でホルホルしてる外人だけ

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 19:30:14.80

2倍のインフレって１００％インフレだろ
数％でも大変と言われてるのに１００％にしろとか

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 22:33:51.12

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/22(月) 22:36:30.87

公務員になっておかないから苦労するんだよ

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 08:15:08.94

破綻しないぞ破綻しないぞ破綻しないぞ

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 09:03:25.64

これまで　「国がなんとかしてくれる」
これから　「国はなんにもしてくれない」

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 09:06:36.44

人生破綻してるやつが日本まで破綻するとか言ってるだけ(笑)

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 09:08:03.31

　↑
日本人を安心させて、資産保全させずに
狡猾に資産をかすめとろうと画策する鮮人

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 09:08:29.79

１００万が１万の価値になっても破綻してないと言ってろ

267 ：アポロン：2013/04/23(火) 09:13:20.17

徴兵制度がニートを救う。
徴兵制度で日本活性化。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 11:59:45.41

>>266
国民生活が破綻するって言ってるだろｗｗｗｗ

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 12:07:59.63

昔と今が違うのは
ITロボット化で生産性が著しく向上してること

インフレにならない　　アメリカもそう
昔の考え方は通用しない

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 12:10:21.61

いや、その理屈はおかしい

すでに物価水準は資本集約的に調整されているから
やはりインフレはおきる

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 12:12:32.68

>>269
いや、インフレはなる。金を刷ること自体円安誘導だから輸入額が上がり
価格転嫁でどんどん物価が上がってしまう。
でもITロボット化で雇用は増えない。これは正解

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 12:14:58.20

輸入コストと消費税増税でインフレ目標は達成やな
国民にはまったく意味が無いが

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 12:16:27.96

年寄りが気づかないうちに預金を
２００兆目減りさせただけでも一応
政策目標達成しただろ

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 12:19:01.28

今の企業の考え方として、同じ製品、サービスを決まった量作ったり行ったりするのに
いかに人をかけないか？というのが改善活動のテーマになってるから、企業に人をたくさん雇って
従業員の生活を支えていくという発想はもはやない。
自社社員にチーム改善活動させて自分たちの首を絞める活動を強制してるという悪辣な企業が
現在増殖中なのだからな・・・

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 12:19:59.34

それマルクス経済そのまんまやんｗ

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 12:20:21.70

無職の言い訳か

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 12:23:15.01

無職じゃ破綻したら飢え死にだろ(笑)公務員は安泰。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 12:24:42.20

ここにいる奴はだいたい無職

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 12:25:13.91

無職と言いたいだけのニートもいるがな

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 12:28:25.98

トヨタ生産方式の主張。
作業にかかる人員、スペースの縮小を進め空きスペースで新事業を行う！。

現実は、空きスペースに他所の工場の仕事を持ってくるだけ。
あるいは改善実例だけをチョイスされたうえその工場自体の設備とかも持って行かれて
（下手すりゃ海外移動）工場閉鎖＝実質解雇の人減らし。これが改善活動の実態だ。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 12:47:04.96

普通に生きてれば無職になるほうが難しいのに今まで何やってたんだ？

282 ：屁っへっへ～：2013/04/23(火) 14:19:32.48

朝早くから隣でハタン、破綻と音がした。

爺さんが雨戸を音を立てていた。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 22:54:08.90

ITロボット化されてるなら100均の商品はみんな日本製になってるはずだな
中国製ばっかだろ
今や電化製品も軽い高級品も

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 22:55:47.94

オートメーションがすすんでるなら電力需要が増えてるはずだな
中国経済の実態も電力量で決めるみたいに、
そんだけ電力が増えてないとおかしいわけだ

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/23(火) 23:24:31.30

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 01:26:21.36

日経平均は年初からすると30%以上上昇した訳だが、日本は既に破綻しているらしい(呆)

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 05:38:31.97

そりゃ、生活保護・年金・介護保険・医療保険の制度と、
これを一定割合負担することになっている国の財政は既に破綻しているよ。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 05:43:15.43

昭和の時代の時も21世紀を予想して、
車が空を飛んでいるとか、ロボットの家政婦がいるとか言っていたが、
ほとんど当たっていないだろ？
対して、インターネットがこれほど普及するなんて誰も考えていなかった。

ロボット技術や、IT関連は近年目覚ましい進歩があるから、
将来全部これに置き換わる何て思う人がいるだけ。
でもどんな技術もどこかで限界点・均衡点があってそこで止まる。
要はコストの問題ってこと。

むしろ今はまったく予想できないような不思議な物が一般的になっていると思うよ。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 06:43:28.76

インターネットは早い時期にSFの題材にあったよ

家庭用のコンピューターの端末の倫理機構が故障して
検出できない毒薬の製造法や猥褻な写真なと
使用者が求めるままに提供し続ける話

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 07:52:33.26

破綻派が壊滅です

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 07:57:50.82

>>289
インターネットがこれほど普及するなんて誰も考えていなかった。という主張に対して、
インターネットは早い時期にSFの題材にあったよ、などという反応は、論点がずれているとしか言いようがない
そりゃ似たようなアイデアぐらい探し回ってこじつければいくらでもあるでしょう。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 08:05:22.31

面倒くさいが、しょうがないので本棚をあさって調べてやったぞｗ
インターネットの起源となる考えは第二次世界対戦後のヴァネヴァー・ブッシュのメメックスだな。
だが、そこらの一般人が自由に触れるようなものとは想定していないようだね。
つまり今日のインターネットのここまでの普及など誰も予想していなかったのだよ。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 08:43:58.48

一つの作品で全てを評するのっておかしくないか？

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 08:48:36.77

そりゃすべてを知っている分けではない。
だが、インタネーットが普及するなどと数十年前に予言した本を見たことがない。
つまりこれに反論するのなら、確かな証拠を提示しないといけないね。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 10:54:54.42

まさか
中国人がポルシェに乗って
日本人が軽自動車に乗る時代が来るなんて
想像もしてなかったね

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 11:11:14.00

今のところまだロボットには作業の向き不向きがあるからな
ただ製品の小型や集約化で、人間の指のサイズで製作が不可能なものは
もうどうにもならないな
製造業では雇用が減っていくという流れは変わらんと思う

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 11:27:43.56

製造業からの脱却と新しい飯の種をずっと探していたのにね。
日本じゃ無理だったね。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 15:10:30.59

>>295
まぁたぶん欧米人も同じことを思っていたはずだから
当然に考えるべきだったような

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 16:37:27.13

破綻が視野に入るのは５年後だ。今破綻するしない論じるのは早すぎ

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 16:54:58.71

財政再建から「成長」に軸を移したG20とラインハート・ロゴフ論文の誤りについて
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130422-00000001-gendaibiz-bus_all
結局、EUから出されるはずだった「債務残高対GDP比を90%以下に抑える」という提案は表だって議論されなかった。

クルーグマン教授は、公的債務対GDP比が増えると経済成長が低下するのではなく、経済成長が低下したから公的債務対GDP比が増えたことや、
イタリアと日本を除くとG7の国の公的債務残高対GDP比と成長率には相関関係がない

イギリスはこの論文の主張に沿って財政再建のために消費税を増税したが、かえって景気が低迷している。
今秋には日本でも消費税率引き上げの議論になるが、財務省はどのような理由を挙げて消費増税の必要性を説いてくるのだろうか。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 16:57:00.60

ケネス・ロゴフとカーメン・ラインハートをメッタ斬りにした学生、トーマス・ハーンドンがビジネス・インサイダーに寄稿
http://markethack.net/archives/51872333.html
ロゴフとラインハートは私の計算結果を使っても、国家の負債が９０％を超えると成長が著しく鈍化するという結論には変わりは無いと主張しているが、
それは私の解釈とは違う。私の解釈では負債が９０％以上になっても統計学上明らかな成長の鈍化は認められないというものである。

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:00:18.40

ニートがどう思うか、納得するかなんて関係ない。

しっかり破綻へのプロセスが進行してますから。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:02:48.28

本当に破綻するんですか？

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:03:18.23

藤巻健史
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1335782034/

1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/04/30(月) 19:33:54.91 ID:qORkp8X90
日本国破綻論者の急先鋒、藤巻健史について語ろう
最近の講演では
「元伊勢丹のカリスマ・バイヤー、元福助社長の藤巻幸夫の兄の藤巻健史です」
というつかみをやっている

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:05:40.54

ニートの生活は破綻すると思うよ。
親が年金でニートを養えなくなるくらいにはなるから。

まあ、それを破綻じゃないと言い張るのは自由だけどね。
少なくとも、働かないで2ちゃんばかりしてる生活なんて
不可能になるまで生活水準は低下する。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:06:46.71

日銀引き受けで借金返せるから１００%破綻はないよ。騙されるな。
破綻するとかわめいてるのは人生破綻してるニートくらいだから(笑)
ただ日銀引き受けの副作用で物価が倍増するとか悪性インフレは起こるだろうが
その程度のもん。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:09:21.91

ニートじゃなく働いて税金、年金を納めてます
破綻するなら年金払ってる意味ないし・・・

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:09:41.76

藤巻信者なんて絶滅危惧種だろ？ｗ　

ツチノコのような存在なので、見つけ次第捕獲して下さい。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:13:10.05

ツチノコは絶滅危惧種とは言わないよ　UMAだ

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:14:10.07

大変だと思うよ。
特に学生相当の年齢から一切労働経験無い人は。

だって少年・青年期に形成されるはずの社会性を
持てないまま30代、40代になったのだから。

社会が貧しくなったから働けと言われても、
受け入れてくれるとこは少ないし、そうした人達を
食わせる余裕は親にも社会にもない。

そもそも親も病気がちなっていくから。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:16:55.29

藤巻信者はキチガイ　三橋信者も基地外　微妙な差が分かる人はイケメンｗ

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:24:11.07

一度手を出したら食べ(買い)続けないといけない禁断の果実
に手を出した。
まあ、今月は大丈夫だ。
僕の想念がブレーキをかけている

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:29:34.43

フリーターはどうなる？

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:33:56.88

破綻状態になればフリーターはおろか正社員もリストラされまくり、
失業率１０%越え間違いない。実力者は生き残る弱肉強食の世の中になるだけ。
フリーターは仕事なくなり生活保護貰えなければ自殺まで追い込まれる。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:52:45.93

いやワープア職ならあるだろう、
労働者不足になるだろうからね。

辛いのは高齢者だろうな。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:54:52.95

>>315　ワープア職なら殆ど自殺してもおかしくないほどに生活できない。
これから馬鹿みたいに物価上がるのにねえｗ

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:57:13.49

好景気で生きて行けない無能は死ねよ

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:57:49.18

>>317？？幻想ｗｗｗ

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:58:11.65

年寄りがいう「生きていけない」＝「もっと金よこせ」

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 17:59:56.27

>>319　　年寄りは早く死ね、これがクソノミクスの正体！

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:00:10.04

アベノミクスはスゲーな
短期間で好景気にしちまった

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:01:32.12

株価以外もよくなってるの？

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:01:46.23

>>321　70パーセント以上の人たちにはそんな実感はないというｗｗｗ

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:03:03.85

好景気の実感無いのは
無職かニートだからだろ

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:03:16.53

>>317
好景気でもないのに好景気ってことにしたいんですね

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:03:30.33

アメリカはデフレ好景気に向かうという。
インフレでなければ好景気にならない？てのは幻想ｗ

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:04:45.20

>>324
なんと！国民の7割は無職かニートｗｗｗｗｗｗ
すげえ思い込みｗｗｗｗｗｗｗ

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:05:50.97

>>324
好景気とか言ってんのは投資家ぐらいだろ
まだまだ天井目指して煽ってるだけだね

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:11:49.70

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1329兆円

だれか立てろや

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:13:56.44

何でスレが乱立してるの？

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:14:09.02

>>329
これも貼り付けておいて欲しい

http://www.kh-web.org/fin/

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:18:12.51

>>320　でも円安で年寄りの貯金２０％も目減りさせた点は評価できる

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:18:40.79

◆キヤノン売上高、円安で4675億円押し上げ　13年12月期

よかったね安倍ちゃん

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:21:06.02

パターン化しているね
なんの目的かは知らないけど

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:28:14.27

＞917 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2013/04/24(水) 13:56:22.95
＞政府・日銀は現在何をやろうとしてるのか？

＞簡単に言うと個人のキャピタルフライトが起きる前に
＞金融機関のキャピタルフライトをさせてる段階。だから
＞日銀がドシドシ高値で国債を買い取っている。

＞金融機関が先にキャピタルフライトを成功させておけば、
＞預金者がやる頃には相当に減価した円預金を払い戻しすればいだけ。

＞日銀の異例の規模の国債買取と金融機関の外債シフトの促進はそういうこと。
＞その一方で株高・景気回復のような印象を与える。大多数の預金者は本当に
＞実感できるまで預金に大量に資金を残す。実に巧妙な作戦だと言ってよい。

＞異変に気がついて個人が大量にキャピタルフライしたところで、それは更に円預金の
＞減価を促進させる行為でしかない。先に動いた金融機関は全く痛くないのだ。金融機関が
＞怖いのは、金融機関が何の準備もしてないうちにキャピタルフライトが発生する場合。

＞自民政権は金融機関を全滅させようと思っていないのは確実。最大限預金者に負担を押しつける
＞考えだと言ってよいだろう。どう見てもニートが妄想する企業や金持ちから資産を取りあげるなんて
＞政策は考えていない。但し、意図を見抜けない間抜けな金融機関や個人は犠牲になってもらうつもり
＞なのだろう。ほぼシナリオは見えてきた。後は進行速度がどうなるかだけ。

>>917
政府首脳個人個人のキャピタルフライトは
円高の段階で、とっくに終了していると読めるな

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:30:06.81

相対的なものだから分かりづらいけど　純粋にドルの価値があがっていうｒのなら良いけど
この場合は円の価値を　それも意図的に下げているからある意味水増しに近い

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:33:23.80

先月の国内自動車生産台数がまた減ったそうだ。

理由は生産の現地化が進んでるから。円安で輸出急増は
まず望めないと思ってよい。1番減少が少なかったトヨタでさえ
16％前年同月比で減少している。ホンダや日産はもっと減っている。

円安が無意味とは言わないが、期待してるような効果は無いと思って
いいだろう。もはや家電・電子機器部門は有力な輸出産業ではない。
唯一自動車だけだったのだが、自動車さえも国内生産の減少が止まらない。

残念ながら貿易赤字減少は厳しいし、経常赤字転落も時間の問題だろう。
アメリカがドル安にもかかわず輸出が大幅に伸びないのと同じ構造になった。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:33:42.25

少子化放置で
年金老人が増えたら終わりだろ。
若者の労働離れがおきるぞ。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:40:34.48

>>335

こういうのは椅子取りゲーム。
先に気がついた奴は助かるけど、気がつかなければ
座る椅子がなくなっている。皆と同じ行動をすれば
椅子は無くなっている。

難しい破綻対策なんて必要ない。先に気がついて行動
できるかだけが問題。気がつかなければインフレで自動的に
資産が減価される。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:42:56.45

輸出は海外の需要が伸びないと増えないからな
しかし海外の需要が伸びる＝経済が活発になるというのは
原油価格の上昇を招くというジレンマ　これが円安による価格上昇に加わるとちょっと痛い

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:44:11.10

本スレ立ちました
ここには何も書き込まないでください

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1329兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1366795923/

本スレに移動してください。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:44:33.77

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:45:55.00

円安もこれ以上国内生産を流出させないという効果があるのは確かだ。
しかし、生産を国内回帰までさせる効果は無い。円安は確かに必用ではあるが、
全てを解決してくれる程の効果は期待できないというのが妥当な評価。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:48:01.44

世界全体で見れば通貨安競走というのは
デフレとちっともかわらないような気がするな

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:50:59.81

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:54:48.40

働き口がなくなっても食っていけるくらい備蓄しとけばいいじゃない

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 18:56:45.49

じゃあなんで小泉政権時代に製造の国内回帰が起こって失業が極端に減ったんだよボケが

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:00:57.12

小泉政権時代は製造業保持の為に安い賃金で使う
しかなかった。それと、世界的に景気が絶好調だったから。

円安は効果はあるが、全てを解決してくれる程の
効果はない。まして数ヶ月で成果を出すなんて無理。

1ドル120円程度では高い賃金払っては国内で生産しては
採算合わない。だから派遣やワープアなんてものが出てきた。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:02:06.47

小泉時代に極端に減っていたら格差がどうとか問題になってないような

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:05:55.97

レクサスでさえアメリカや中国での現地生産化が始まる。
それが答えでしょう。もっと安いクルマは少々円安程度では
国内生産に切り替わることはない。超好景気で生産が間に合わない
ほどならあり得るけど、流石にそんな状況はそうそう期待できない。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:08:11.97

>>335
金融機関が鞍替えしている「外債」とやらが破綻したら面白いな。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:09:19.75

日本も立派な市場だけど　円安による物価高ではたして余裕があるかどうか

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:10:04.38

>>351
絶対面白くないと思うよ　つかえらいこっちゃ
なまじありえるだけに

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:12:45.72

公務員だけは磐石。
ニート非正規は紙のように吹けば飛んでしまうが(笑)

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:16:03.25

立命館大経済学部卒の俺ですら破綻を見越してリーマンにはならず農家にポジショニングとったのに、
破綻しないだ、破綻するけど2ちゃんでクダ巻いてるだけだとか、
信じられんのだが。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:16:25.74

カムリベースのESやRXといったFFのレクサスは海外移管なんだろうな。

LSやクラウンベースのGSやISはまだ国内生産でいくだろう。レクサスの
販売の多くはESやRXなので、輸出の金額はかなり減ると思ってよいだろう。

トヨタがどうしても日本から輸出する必用があるのはFR系統の車種だけになった。

ホンダは基本的に日本から輸出する必用があるクルマは皆無。日産はトヨタと同じ
FRのクルマだけが国内生産する必用があるだけ。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:18:43.92

早く破綻して小泉構造改革の１００倍厳しい改革が断行されないかなｗｗ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:21:34.46

>>355
で、何を生産してるの？
化学肥料の入手が大変になったり燃料の高騰にも対応出来るの？

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:22:24.53

派遣は必ずしも低賃金ではないし
必要なのはリーマンショック時みたいな不測の事態に大量解雇ができる人員であって低賃金労働ではないんだな
海外はそういう面で厳しい所も多いからただ単純に賃金差では語れないんだよ

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:22:34.83

高齢者どもが自分等さえよければいい考えで負の遺産は次世代に丸投げしてるから破綻するのは当然。
破綻しないとか言ってるやつは能天気な馬鹿。そういう馬鹿は高齢者から搾取されてることにすら気づかないんだろう

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:23:15.33

製造って基本原材料費は数％で輸入価格増が価格に天下されることは少ない

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:25:00.56

高齢者の金を回したいなら相続税をそのままに
贈与税の非課税枠を拡大すればいい
うまく贈与すれば相続税とられないなら、高齢者はなるべく早くに下の世代に資産を移す

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:25:36.29

長ネギを中心にさつまいもや玉ねぎ、落花生やゴボウやスイカといろいろ作ってるよ。
年収は経費引けば３００万前後しかないw

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:25:56.87

破綻して若者の失業率が５０％くらいに上がるだろうから
今、ニートとして馬鹿にされてるヤツも仲間が増えて嬉しいだろ？ｗ

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:27:01.17

どうやって栽培してるか手順を書いてみなよ（ニヤニヤ）

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:30:56.40

>>363
オマエすげぇ～なーーー感動した
農薬が手に入らなくなった南米の破綻国家では、畑の周囲にいろいろな花を植えるんだって。
すると害虫が花の臭いに惑わされて農薬で消毒しなくても虫の被害が少なくなり
無農薬で農業が出来るんだってさ。　

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:37:59.85

簡単に言えば、溝掘って植え付け一ヶ月経ったら土寄せ、それから化学肥料巻いて収穫。

野菜中心だからだいたいこんなとこだね。畜産農家の友人のほうが収入だいぶ上だが。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:41:29.29

>>361
製品によって異なると思うが
加工費　輸送費その他にも輸入価格は関わってくるぞ

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:41:37.17

ニヤニヤ。

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:43:18.44

立命館経済学部ですら授業でいづれ日本は破綻すると授業で教えてたぞ。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:50:27.90

結局輸出するぶんには原材料費が利益を圧迫するなんてことはない
むしろ輸出先での価格がそのままなら利益のが上回るだけ

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 19:55:08.45

公務員だけは永久に安泰です。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 20:06:25.28

意味不明なこと言っているな

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 22:17:16.23

【東京】「安倍総理は嘘つきだから頭にきた」　自民党ポスターに『不正選挙』と書かれたビラを貼り付ける…４２歳無職男を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366733490/

http://thot-diary.cocolog-nifty.com/gukumatz/images/2013/04/23/photo_6.jpg

「不正選挙」「米国国家デフォルト」なら・・・　　_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|リチャード・コシミズ|　で検索！

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/24(水) 23:19:08.35

破綻リセットで平等な世の中になる
ある意味で日本が世界で唯一成功した社会主義国になるのかもしれない

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 01:57:56.16

>>347
小泉の時代て何だかんだ言っても10年も前のことなんだよな
10年経つと技術の進歩や世界の経済環境も変わるから
あの時代と同じ条件に戻るのも無理な話ではあるな

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 06:52:01.10

国が崩壊する時にはゴールドの現物が輝きだす。
なにしろ金はＢＣ２６００年頃の古代国家メディアの時代から通貨として使われていた、と言うくらい信用性の高い価値交換・価値運搬・価値保存手段だから、歴史的にも単なる紙切れのドル札の信用などは及びもつかない

日銀も気が狂ったのか国債を買うとか言って円価値を意図的に希釈し薄めようとしているンだから、ドル、ユーロともども円もインフレに向かって坂道を転げ落ちるだろうヨ

大資本を持たない庶民は金を買って防衛するしかないよナ？
日本、アジア、欧州、アメリカとかとか、世界中の庶民は金現物を買い込んで自己防衛するしかないのサ！
いつ買うの、今だろ。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 07:14:20.77

公務員の天下が年々強まり揺らぐことはない

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 07:32:38.58

破綻派は消滅しました

精神崩壊脳汁垂れ流しニートのみ存在します

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 08:12:56.39

１０年以内にはまず間違いなく破綻するだろうね
その後の世界でどう生きていくか…

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 08:17:39.03

でかい企業が破綻したときとほとんど同じでしょうね。
その企業(国)そのものがなくなるわけじゃない。
債務の切り捨てや支払猶予、OB組への年金の支払い条件削減、不採算部門切捨て、現従業員の待遇悪化。
これが国単位で起こるだけ。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 08:51:03.19

>>1
>●『日本の借金』は■『外国から借りている』訳じゃないから
←細かいことだが、●と■は矛盾している。
『日本の借金』ではなく、日本国の資産から政府が借金している状態。
そして、お金は消えないから、政府の借金は誰かの資産増。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 08:52:51.21

野田が「金利水準３％で予算が組めなくなる」って
財務省から脅されてたけど、それがそうなるだけじゃない

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 09:09:34.29

アベノミクスで刷るから問題無いんだよ

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 09:13:54.42

池上彰でさえテレビで二回もハイパーインフレについて警鐘鳴らしてるんだな。

ここの破綻しないチョンの戯言より遥かに説得力あるわ。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 09:16:07.55

まだ公務員とか言ってるのか(笑)

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 09:29:38.44

歳出と税収は資産移動。
また政府の借金は、歳出と税収の速度の違いを補填するバッファと見なせる。
この資産移動の過程で、●『資産を奪われる者』と■『資産を増やす者』がいる。
抽象的には、●はワーキングプアであり、■は既得権益である。
資産移動の観点で見れば、政府借金増と消費税増税の関係も分かる。
消費税で●の利益や資産を奪い、政府の借金を経由して、■へ資産移動させる狙いがある。
■とは、議員・官僚・公務員・輸出大企業・国際金融資本である。
●は、一般庶民や労働者である。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 09:38:14.59

>>381
ただ、デカイ企業は国が公的資金を注入して無理矢理生かしてきたという背景があるからね
国家単位で破綻すれば、ミクロではもっと悲惨な事が起こる気がする

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 09:44:32.54

公務員だけは破綻しようがしまいが守られる。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 09:57:49.06

一度生活レベルを上げると落ちた時大変だぞ
僕の妹へ
下が上に合わせるのではない
上が下に合わせるようになる。合わせざるを得なくなる。
それが破綻だ。

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 10:04:43.17

企業経営者に儲けさせても海外に逃げるだけ。
元々インフレで世界一高価格である生鮮食料品が馬鹿みたいに
高くなるうえに燃料も上がる。昔のインフレ時代でも、日本で
日本製品買うよりも海外で日本製品買うほうが安かったんだｗｗ
こんな馬鹿な時代にまた戻すのかよｗｗｗ

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 10:06:48.85

>>388
そりゃそーだ。
債務の切り捨てや支払猶予　→　国債等の支払猶予、一部切捨て。
OB組への年金の支払い条件削減　→　年金介護保険制度の見直し、つまり削減。
不採算部門切捨て　→　土建農業、補助金漬けゾンビ企業解体、地方公務員大幅削減、医療介護事業へのばらまき見直し。
現従業員の待遇悪化　→　税率UP、インフレ、労働規制の見直し、個人の経済活動の制限。

大部分の国民は悲惨な目に会う。
だが日本政府がまともなら、すべてをダメにするような政策はとらない。
稼げる分野に資源を集中する政策をとるはずだ。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 12:45:22.54

>>392
うーん、でもそうなったときに政府がマトモな方向に舵取りなんてできるとはとても思えないな
現状ですらこの体たらくだからね

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 21:20:36.71

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 21:48:01.63

>だが日本政府がまともなら、すべてをダメにするような政策はとらない。
>稼げる分野に資源を集中する政策をとるはずだ。

　ひたすら年寄りに貢ぐだけの政府だからな

　ドブにカネ捨ててるのとおなじ

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/25(木) 21:55:57.02

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/26(金) 20:14:28.83

日本版財政破綻（実質）のプロセス

ステージⅠ　財務省・金融機関の談合による国債消化優先政策。それによる円高進行。

ステージⅡ　円高・デフレを最大限利用した究極レベルの国債への資金誘導。円高・デフレの極大化、産業の空洞化。

ステージⅢ　国債国内消化の限界。貿易・経常収支の急速な悪化。日銀・外国人保有率の上昇。

ステージⅣ　日銀の財政ファイナンス開始。国内金融機関のキャピタルフライト開始。←今はこのへん

ステージⅤ　日銀の資産劣化が顕在化。悪性インフレ発生。国民の資産減価と窮乏化　

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 06:23:43.86

外貨様達はステージⅠ～ステージⅡの間に対策開始、
ステージⅢの時に対策の大部分を終了。ステージⅣにで
対策強化と仕上。ステージⅤに備えていたのか。

能無し・銭無しネラーはステージⅠ～Ⅳまでひたすら２ちゃん。
働きもしないから資産もできず。ステージⅤで阿鼻叫喚地獄行き。

399 ：アポロン：2013/04/27(土) 07:41:15.94

諸君、「馬鹿の考え　休むに似たり」知ってるかい。

あんた方の事だよ。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 07:46:46.71

公務員だけは揺るがぬ天下。年金も公務員だけ安全に運用。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 07:47:59.75

また本スレのほうで埋め荒しが湧いたか

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 08:05:37.90

地銀トップも長めの国債を売り切ったそうだ。
裏を返せば、日銀の異次元緩和の目的が見えてくる。

おそらく1年くらいかけて徐々に外債シフトが進むだろう。
いつの間にか長めの国債を売り切っていたように。

政府・日銀は金融機関が国債と心中しないように動いているのは確かだ。
心中するのは円が安全通貨、日本国債は安全資産とか信じてしまった連中。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 08:07:30.13

>>399
つ鏡

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 08:24:13.39

僕の最終目標はこの国を乗っ取ることにある。
では僕は一体誰なのか。
ま、そのうち分かるよ。(ヒント：電通と日銀は僕の意のまま)

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 08:43:59.50

新100ドル札が発行されるようだが、旧札でもつかえるよね
現金で50000ドル持ってるけど心配

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 08:47:23.46

てか現地ではほとんど１００ドル札なんて
つかわんけどな

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 08:52:52.00

＞心中するのは円が安全通貨、日本国債は安全資産とか信じてしまった連中。

　情弱年金ジジイか、高齢者問題もついでに解決だな

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:04:17.63

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:15:26.62

Kの思惑は
"G"の壮大な計画に比べたらしょぼい。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:18:04.29

僕の計画(野望)を邪魔したら殺す。この世から"消す"。
多分このことが一番のベースにある。
なんつて

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:31:09.72

>>408 は嘘つき野郎・・間違いを指摘されても嘘つきを続けるキチガイ

外債投資に慎重な国内生保
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE93M04M20130423
一部の思惑に反し、財務省が毎週発表している「対外及び対内証券売買契約等の状況」では、４月７日―４月１３日の
国内勢の外債投資は３３１９億円の売り越しとなった。前週も１兆１３９７億円の売り越しとなっており、引き続き運用資金が海外に向かう動きは確認できていない

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:33:42.11

同じリンクの使い回しが多いな

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:34:41.96

キチガイ黒田は永遠に買い増し買い増し
出回る国債すべて買うで～

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:34:47.39

このスレの年齢層は相当高い。
流れを見てれば分かる。
まあ偏差値はそんなに高くなさそうだが。(これも言葉を見れば分かる)
よって僕はここでは
"敵"だ。
今後の世の中は(30歳の)僕が基準になる。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:36:24.02

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:37:33.73

なぜ・・また・・貼る？
ありこちに・・投下・・しているのか？

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:38:29.16

銭無しニートの妄想タイム？

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:41:04.98

一部のマスコミは、超低金利政策の中で生保が外債投資にシフトし始めたことを印象づける報道を続けているが、実態は必ずしもそうではない
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130427-00013821-toyo-nb
　収益を確保するための運用手段としては株式や外債などがあるものの、ALM(資産負債統合運用)の主軸である国内債券の代替手段にはならない

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:45:43.46

善アポの自演妄想キャラも登場。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:46:14.31

それじゃ手詰まりじゃん　どーすんのよ？

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:47:47.98

まあ、働きもしないで２ちゃんだけの人生なんて、
財政がどうなろうと、親が死ぬ、又は病気になるだけで詰み。

２ちゃんの書き込みでは現実世界の問題は解決しないから。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:53:58.36

恥ずかし嘘を続ける精神病のキチガイさん　

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:55:13.76

総資産はどれくらいなのだろ？

51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/27(土) 07:36:13.69 ID:WcPmE/Tc0
国内不動産は自宅が土地付き一戸建（ローン無し）だからいいや。
東京駅へのアクセス30分のところだから地価が高い。それなりの資産だ。

海外株と海外REITは今年1月上旬で投資は大部分停止中。目標金額に到達したし、
急ピッチに値上がりしたから高値追いは止めている。こうしてみると、結構対策が
充実したと我ながら達成感が出てきた。

現在はというと外貨MMFをチビチビ積立中。2月までは加ドルが中心だったが、
3月は乳ドル、4月からは豪ドル。豪ドルはGSのオニールが過大評価と指摘してた。
確かにそんな気はする。ただ、利回り狙いでチビチビ積立ならリスクも低い。

日本株はやらないのか？

現時点ではやる予定はない。カイル・バス氏は日本株投資をブルドーザーの前の
コインと評していた。当たらずといえども遠からずの評価。わざわざ日本株を高値買い
する必用無し。買うならもっと後だ。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:58:09.34

破綻だろうが何でもいいけど嘘やデマを言い続けるヤツって何なの？

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 09:59:10.80

ロスチャイルド、ロックフェラー、イルミナティー、フリーメーソンetc
そして
"僕"(伊勢の主)
何だか面白くなってきたぜ(^O^)

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:00:31.01

同じ書き込みを繰り返すほうがどうかしていると思うよ

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:01:22.53

無意味な一言コメントを繰り返すほうがどうかしていると思うよ

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:01:38.31

僕が操るのは災害だけではない。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:03:00.90

ずいぶん時にしているようだ。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:04:32.91

パターン化しているよね。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:04:43.47

http://reit-tousi.blogspot.jp/2013/04/ginkou-kokusai-reit-kounyu.html

これ読んでみな。地銀トップは既に動き始めてるみたいです。
元ネタは日経の記事みたいです。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:07:28.07

>>431

藤巻氏もその記事を話題にしてた。

ニートの期待とは全然違う方向に世の中動いてる。
ニートは影響力ないからな。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:08:33.60

ニーと連発するのは　いつもに人のパターンだっけ？
次は在日とか韓国とか言い出す

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:10:10.77

＞国内勢の外債投資は３３１９億円の売り越しとなった。前週も１兆１３９７億円の売り越しとなっており、引き続き運用資金が海外に向かう動きは確認できていない
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE93M04M20130423

>>431 が嘘を隠す為にどんな言い訳しようが、統計上は　売り越し
嘘は恥ずかしい行為だからやめましょう。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:12:34.92

また繰り返しているな　いつもの人。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:13:01.15

働かざる者食うべからず。
これからの時代は
働かない者(ニート、年金受給者、生活保護受給者、天下り公務員etc)が死ぬ。
シンプルに言うと。
不要なものは容赦なく"切る"。
僕に情けはない。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:13:22.97

で、次は「ニートが～」と続ける。

438 ：特区君：2013/04/27(土) 10:13:35.15

ルビコンを渡ってしまった。

「第三の矢」＋「骨太の改革」→ガンバリ切ろう

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:14:42.53

>>435
君も同じ事してるｗｗｗｗ

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:14:48.39

地銀も国債の保有年限の短期化ですか。

日銀の政策に呼応した動きなのは間違いないでしょう。
私は日銀政策の前に有利なポジションを取れてよかったです。

経済学を学んだのが実践で役立てられそうです。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:15:54.68

自演　おつ

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:16:15.45

「ｗｗｗｗ」のパターンも前に見たな

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:16:17.49

なお、Kについてはそろそろ用無しだ。まあ今までお疲れ様。
僕(G)の計画に利用されてくれて。
属に言う
"噛ませ犬"だったのさ。
ハハハ

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:17:14.67

これも同じ人だったりして

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:18:35.91

ここは破綻派と破綻しない派を１人の奴が自演してるのか

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:21:25.10

>>431

連休を目処に今までの方針を転換と書いてある。

ようは今兆候は見られないなんて話をいくら貼っても無駄ジャン。
既に年限の長い国債売って利益確保、そして今後は外債やREITにや
短期円債にシフトの方針なのだろ？

地銀トップがこうだと、横並び意識が強い日本社会では後に続くとこが
出るのは時間の問題。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:21:35.66

KY君

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:21:59.79

フランス革命を意識している。
それを超えたい。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:23:30.72

>>446
事実　と　予想　は全く違う。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:27:00.63

１００円超えずに、また微妙に円もどってきていますね。
さてさて、これからどうなるのかまったく見えません。

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:29:22.50

国内金融機関が更に俺の資産価値を高めてくれそうだ。

なにせ国内金融機関より先に動いてたから効果はデカイ。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:29:44.52

もっと重要なことは、過去の円安誘導を榊原・財務省がやった意味を思い出した方がいい。

円安誘導＝破綻だと思うノミの脳みそなら話にならんけど・・・

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:31:09.46

目先の為替の値動きなんて気にする必用なし。

日本の国家の方針として政府債務のインフレによる圧縮を選択。
それだけわかってれば問題ないよ。まあ、FXやらデイトレ連中は
気になるだろうが。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:31:30.17

銀行は民間企業
だから当然の対策だ。(政府が破綻したら)巻き添いを食らう公務員とは違う。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:34:03.89

銀行の親玉日銀は民間企業じゃないだろ
銀行＝民間企業なら、銀行は貸金庫屋さんを名乗ればいい

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:34:54.82

IDが出る方では反論しないの？　ダンマリ？

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:35:43.49

Kは大人しく僕に従っておけばいいのだ。
下手なことをしようとするから、"法則"が働いて自滅する。(闇社会風に言うと消される)

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:39:28.83

だから教えてやっただろ？

外債シフト、国債年限の短期化の一方で、
国債は大丈夫、円は安全通貨だという説が同時に流布されると。

そいつは預金者に気がつくのを遅らせる為。
作戦のキモは預金者より先に金融機関が対策を完了すること。

預金者には円での額面しか払い戻す義務はないからだ。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:44:17.66

別に日本国債じゃなくてもいい。
それはあくまで選択肢の1つに過ぎない。＞資産保全

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:44:22.90

たった7～14日での資金の動きだけで今後を判断材料にするのはバカしかいない。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:45:14.94

どんなに妄想や藤巻のインチキ説を披露しても意味ないよ
事実は売り越し
そもそも、BIS規制があるから個人投資家とは根本的に違う

462 ：破綻厨ｗ ◆o5yCpJbyNU ：2013/04/27(土) 10:46:58.41

>>456
IDでる方ってどこ？

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:48:24.15

>>462
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1365570362/52n-

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:52:21.31

トップがそうすると言い出したのだから重いよな。
トップの決断は経営方針。後は横並び意識の法則が発動だろう。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:53:01.95

なんで藤巻とか言い出しているんだ？

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:54:18.55

やっぱIDが出る方だと自演できないしな？ｗ　ヘタレすぎるｗ

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:54:19.13

>>432 >>461
暴落の予言に抗う日本国債　　　　欧州の格下げで外国人投資家が殺到　　
By Ben McLannahan
2012.08.10（金） Financial Times（2012年8月9日付英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860
JPモルガンの元花形トレーダー、藤巻健史氏は10年以上にわたって間違って
きた。日本国債を売り持ちにしたことで2000年にジョージ・ソロス氏にお払い箱
にされて以来、藤巻氏は、財政破綻が間近に迫っているとの予想の下、年金
生活者に手持ちの円を減らすよう助言して生計を立ててきた。
外れ続けてきた予言
　円は上昇し、国債利回りは低下しているが、著名な講演者でメディアのご意
見番である藤巻氏は自分の意見を曲げずにいる。
　大阪で行った最近の講演では、日本の「悲惨な」財政状況を正す唯一の方
法は、ハイパーインフレと金利の急騰、現在の1ドル＝約78円から「300円か400
円」への円相場急落だと述べた。
選択肢が多い日本の強み
　だが、国内外の市場参加者は、藤巻氏が見落としているのは、特に問題を抱
えたユーロ圏諸国に比べた場合、日本が債務負担に対処する選択肢を多く持っ
ていることだと主張する。
　「日本は独自の通貨、独立した金融政策、比較的強い経済、豊富な対外資
産を持っている」と、キャピタル・エコノミクスの日本エコノミスト、デビッド・レア氏（ロ
ンドン在勤）は指摘する。
　さらに、日本は永続的な経常黒字のおかげで外国資本に依存しなくて済むこと
から、政策立案者には、様々な選択肢を比較検討し、日本に必要な痛みを伴う
対策を講じる時間がある、とアナリストらは言う。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=2
外国人の大幅買い越し続く、民間資金も大量流入
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=3
投機筋の攻撃は続くが・・・　
　だが、避難先という意味では、日本自身の「Dr.Doom（破滅博士）*1」の警告にも
かかわらず、世界第3位の経済大国はまだ十分に安全なように見える。「日本はすぐ
にはひっくり返らない」とラスカーラ氏は言う。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:56:15.50

藤巻信者と三橋信者は同じくらい低能カス＆頑固者

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 10:56:42.51

test

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 11:01:35.07

なんで去年の記事？

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 11:01:35.17

92 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/24(水) 22:42:36.11
日本円は、一部例外はあるものの、基本的には日本国内でしか使えない通貨。
だから、いくら国債から外債へのシフトが起こったところで、
国債→円→外貨→外債と交換していく中で、円の所有者が別になるだけに過ぎない。
その最終的な円の所有者は、結局は円を日本への投資・消費に使うか、国債を買うかしかない。
消費・投資に使われれば日本の民間の所得になり、その所得は銀行に預けられ、国債を買う原資になる。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 11:02:17.68

また三橋の「円は消えない」（ｷﾘ？

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 11:04:18.89

大損を出してソロスにお払い箱にされた藤巻健史・・・これが真実の肩書きです

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 11:05:28.89

「・・・」またか

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 11:07:08.62

ID板で反論できないから粘着ですか？

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 11:08:56.42

しょうもないな三橋信者は

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 11:14:17.25

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1365570362/52n-
ID板で反論待っています。

52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/04/27(土) 09:51:27.17 ID:wuL7p+MK0
>>50 は事実誤認に基づく　嘘

外債投資に慎重な国内生保
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE93M04M20130423
一部の思惑に反し、財務省が毎週発表している「対外及び対内証券売買契約等の状況」では、４月７日―４月１３日の
国内勢の外債投資は３３１９億円の売り越しとなった。前週も１兆１３９７億円の売り越しとなっており、引き続き運用資金が海外に向かう動きは確認できていない

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 11:21:46.21

生保だって儲けないといけないからね、
現金ブタ積みになったと言っても気軽に外貨に走れるわけじゃない

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 11:31:06.04

７～１３？

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 11:33:53.02

逆にID板じゃないと複数IDが効果を出さないからね

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 11:38:24.80

結局この国は
"敗戦国"だということ。
戦に敗れし者が居座っている。
諸悪の根源である

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 11:47:04.39

ＭＲＩ　配当に出資金流用　金融庁　業者登録取り消し
2013年4月27日朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013042702000138.html
　金融庁は二十六日、金融商品取引法に基づき、米国の資産運用
会社「ＭＲＩインターナショナル」の金融商品取引業者登録を取り消し、
同社が二〇一一年以降、出資金の大部分を顧客に約束した運用に
使わず、顧客への配当金支払いなどに流用していたと発表した。　
　証券取引等監視委員会は同日、金商法違反（誇大広告）の疑いで、
同社の日本事務所（東京都千代田区）など数カ所を強制調査した。

483 ：破綻厨ｗ ◆o5yCpJbyNU ：2013/04/27(土) 11:50:08.63

>>463
さんきゅ

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 12:03:51.83

>>481
チョンも敗戦国側なのになにいってんのｗ

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 12:04:00.61

不安で不安で仕方が無いﾜﾛﾀ=善アポ。

2ちゃん三昧の生活もラストまでカウントダウン状態。

486 ：破綻厨ｗ ◆o5yCpJbyNU ：2013/04/27(土) 12:06:57.60

>>485
だから何度も言ってるだろ？
日本が破綻する前に、お前の人生が破綻してるんだってばｗ
あ、ごめんごめん、もう日本は破綻してたんだっけ？ｗ

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 12:11:27.09

98円の缶詰買うことすらパパとママに頼るしかない現実。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 12:38:48.64

いつものパターンだね、でもID板じゃないと複数IDが効果を出さない

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 12:59:38.72

韓国は戦勝国

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 13:20:12.28

多額の貿易赤字でも成長すりの？
少子化対策に目標値とかないの？

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 13:28:18.94

亡国政府が少子化対策なんてするわけないだろｗ

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 13:53:06.09

日本政府が報道統制まで行って隠そうとするキプロスの預金課税

http://www.youtube.com/watch?v=1xNGmseAU6U
http://www.youtube.com/watch?v=Me6i6INn5gg
http://www.youtube.com/watch?v=NLn6eP-msdE

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 14:03:37.77

いざとなったら政府というのは報道(マスコミ)もお金(マネー)も規制できる。
でも、人々の"マインド"は規制できない。
今日の僕の格言です。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 14:09:26.62

そうだよ。
剛力に集中してる(させてる)のは、別の対象から人々の目を逸らさせるため。
真の実力者というのはメディアをコントロールできる。らしい

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 14:10:20.23

今後国際見たつになりかけた時に政府がやりそうなこと

プラン１．紙幣じゃぶじゃぶ刷って日銀に国債を買わせ、インフレにしたのち借金返済
プラン２．国民の預金を一定の割合で取り上げて借金返済
プラン３．相続税の税率を９割以上に引き上げて金を持っている年寄りから金を取り上げ借金返済

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 14:16:26.59

日本政府が報道統制まで行って隠そうとするキプロスの預金課税続き

http://www.youtube.com/watch?v=Yxp62N0sIFg　その４
http://www.youtube.com/watch?v=Gctu-g5udlw　その５

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 14:16:36.42

>>494
剛力から目を逸らしてるんだが・・・

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 14:18:51.66

僕は最初から
"革命"を狙ってる。
まあどういう形になるかは見てのお楽しみに。
なんてね

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 14:26:06.05

友達が剛力は量産型じゃないからと擁護していた
それってブスの言い訳じゃ？

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 14:28:07.83

>>497
現実と向き合え

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 14:38:24.97

>>495
専売導入の可能性を挙げてみる

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 14:48:06.04

http://www.sankeibiz.jp/business/news/130426/bse1304260700000-n1.htm

「異次元緩和」で外債シフト鮮明　生保各社の資産運用計画出そろう

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 14:58:17.80

4月あたまに異次元緩和が発表され、
いきなり4月7日～14日に外債買いが始まる訳ないもんな。

特に長期の運用・経営計画に関わることだから、
しっかり計画を立ててから実行するのは当たり前。

外債買いが進まないみたいな事を流布するのはミスリード
狙いの可能性が濃厚。

某地銀や生保各社も経営計画を立ててる状況。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:01:26.03

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:02:24.58

>>502
これで国債がダブつきこれを日銀が買って円安が加速すると、
ポジティブフィードバックがかかり円安が止まらなくなるかもな。

さりとて日銀が国債購入を減らすとか言い出したら、2%のインフレは断念したに等しいｗ
それにそんなことをしたら国債暴落、金利上昇で財政破綻の背中が見えて来る。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:10:51.42

消費者物価指数
http://www.stat.go.jp/data/cpi/
総合： -0.9％
生鮮食品を除く総合： -0.5％
食料(酒類を除く)及びエネルギーを除く総合： -0.8％

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:14:25.72

インフレのイの字も見えていないな
金利もまだまだ、低いままだ
日銀はもっと国債を買いたいけど手放す人が少ない状態だ
正常な経済状況に戻すには苦労するな

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:26:24.64

>>506
円安で輸入原料が値上がりしているはずだから
それ以上に何かが値下がりしているということか

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:31:13.84

そういや　何かの記事で読んだんだが
今やっている金融緩和政策は自民党が野党のときに考えた
「国債暴落時における緊急性政策」が下になっているというのは本当かな？

本来は国債が暴落した後の政策を、今やっているわけで
これで国債が暴落したら「結果と原因が逆転して起きる」リフレ政策らしくて笑えるのだが

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:31:38.20

日銀、もっと買えや。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:33:03.45

職場の団塊が「国の借金は国民の資（略」って自慢げにほざいて
かつ、３０００万の預金年末年始で２０％も溶かされてるのに
気づかずに自慢してるのをみて哀れみをおぼえた

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:33:05.01

物価(指数)が下がることは、普通に暮らしてる庶民の僕にとっては喜ばしいこと。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:34:32.82

ここで悪性インフレが来るぞ～～って叫んでる人って何なの？
一般的な情報源すら確認しないの？
それともプロパガンダとして何らかの使命があるの？ｗ

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:35:36.02

インフレにならないって触れてるやつのほうが
よほど悪質

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:36:15.82

【参院選】民主党ネット部隊、重要業務にコメント閲覧やウィキペディア編集…失業した元秘書らが活動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366419830/

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:36:29.15

預金が1000万以上ある人に対して、預金税(資産税)を取る。
それなら僕的には問題ないよ。何なら100万以上でもいい。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:39:54.58

>>511
今のご時世どのようにしたら溶かせるんだよ？
詳しく
株価が低迷していた時の含み損なら納得する、そのまま保有していたら
かなり大儲けしてんじゃね？

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:41:35.40

>>517 ←こういう人がいるから日銀の１億総安楽死政策は着々と進捗している

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:44:46.18

>>518
三橋理論や藤巻のハイパーネタを受け売りしてるヤツはバカだけど

普通に株を保有しているならかなりの含み利益だぞ。
オマエそんな事も理解できないカスなのか？

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:50:10.53

詳しくって質問されても嘘だから詳しく書けないんだろ？ｗ

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:57:18.04

"湯田屋"の真の王である僕が日本中の神社に行きまくっている。
よって、世の中が動くのは当然のことである。
なぜ"日本"なのか。
なぜ"神社"なのか。
まあ、それが歴史のみそではある。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 15:58:22.24

今の円安は政府が無理やり起こしているものだからな。
以前のバブルのように特定の分野が秀でていて海外から認められたわけでも
消費者物価が上がったわけでも、輸出が盛んになったわけでもない。
いつも赤点取っている子供にテストの時に教員が答えを見せて９０点とったら
すごいすごい天才だってほめているようなものだよ今の経済はｗｗ

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 16:02:09.80

＞以前のバブルのように特定の分野が秀でていて海外から認められたわけでも

バブル発生のメカニズムについて珍説だなビックリ

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 16:18:12.17

>>519
だから外貨を持ってる人間の勝ち。当面は。

将来的には財産税でやられるけど。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 16:19:15.66

バブルのとき

という意味なんじゃない？

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 16:36:23.70

日本はダメだダメだと言われているけど本当か？
労働者１人当たりの生産性は欧米の平均よりやや上である
悲観する必要はない、と言ったのは白川元総裁
詳しいデータを元にしながら講演していたな
日本ダメダメ論ってさ～どんな根拠なんだろ？

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 16:39:39.32

別にダメじゃないだろ～
逆にダメだダメだと言われているときの方が調子いい
ただし過信するとダメ　　時代がかった大げさな言葉で自賛したら、たいていすっこける。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 16:43:39.39

522のような根拠も無い話をする人間がダメダメなだけで
一般の日本人は先進国のレベルにあるんだな納得

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 16:47:07.46

文章下手だな

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 16:55:17.23

知ったか野郎のデマが多いから注意

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:12:45.88

MＲＩ　MＲＩ　謎を追え
悪魔が今夜も騒ぐのか♪

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:19:21.73

>>519 含み益って未実現利益のことですか？Ｗ

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:20:22.74

配当が増えると嬉しいな

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:23:51.96

株持っていないのにそれ言っていたらピエロだけどね

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:24:25.30

いいじゃん、ジワジワ死ぬくらいなら
一発勝負の賭けしか残ってないじゃん

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:24:46.61

>>532
利益を確実にしたいなら売ればいいし
株を手放したくないならつなぎ売りしてもいい

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:26:02.95

ドルベースの株価ではほとんど
値上がりしてない真実ｗ

円のリスクから逃れられない真実

　　　　　　　ｂｙ　８０円台に米ドルＥＴＦ仕込んだ勝ち組の俺様ｗ

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:27:27.05

株の話をすると嫉妬する人が出るみたいだね

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:27:54.53

慢性定期預金中毒の団塊よりはマシかなｗ

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:30:45.95

>>503
だからヘッジつき外債しか狙ってないって

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:31:07.18

嫉妬なんかしてない
来るべきインフレ・円安を考えると
むしろその低脳を哀れんでいるんだよｗ

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:32:04.17

http://www.boasorte.net/report.php?rpid=2213

地銀の運用方針　国債依存からの脱却

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:32:43.73

機関投資家は日本株に本腰を入れてない
日本株の半数は外国人
つまり外人の日本からの逃避がはじまったらすぐさま株価の下落から始まるわけだな

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:33:16.35

自力で缶詰さえ買えない奴が嫉妬してるわけか

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:33:50.14

バブルでGO！

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:34:19.04

よって、世の中に"動き"があれば僕の勝利。
震災が起きた時、心の中でよしと思った。
でも、複雑ではあるよ。当然。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:35:16.58

どうでもいいけどさ、復興増税って意味なくね？

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:35:30.21

俺は資産運用する前までは経済なんてまるで興味なかったな
もし、資産運用していない人が経済スレを覗いているとしたら
暇なのか変人なのかどっちかだろ？ｗ

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:38:16.31

さ、地銀トップが態度をハッキリさせました。
後は横並び意識がスイッチオンでしょう。

ネラーの意向など関係なく世の中は動いていきます。
最も社会的影響力が低いのが銭無しネラー。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:38:22.24

缶詰備蓄なんて10万もかからんだろ
なんでやらないの？

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:38:45.38

俺も自分で資産運用するようになってこのスレに来るようになったな
というか、そういう情報共有の場にしたいよね

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:41:28.10

どういうとこで運用してるとか事細かに書いてる奴なんて一人もおらんがｗ

ゴールドを地中に埋めるってのが最も具体的にしめされた対策だな

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:42:45.96

>>551

そうだね。
でも、缶詰すら自力で買えない人が嫉妬に狂うから（爆笑）

98円の缶詰買いだめすることすらパパとママに依存してるらしい。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:46:00.90

一番最初に３５万の株を買うだけでヒヤヒヤしていたなｗ
今は１回で５００万までなら平常心で動かせるようになった
デイトなんてしないから頻繁に売買してるわけじゃないけどさ

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:48:04.77

デイトレ　訂正

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:53:01.22

自分はコツコツ投資して今の資産を構築したから怖さがなかったな。

コモディティだけは成績悪いな。

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:54:28.46

ロシアドイツ戦後日本に習うなら備蓄必須だろ
え？ハイパーインフレを信じてないの？

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:55:16.62

ゴールド成績悪い＝やりだしたの最近ってのを白状しました

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:57:55.41

>>535
それって破滅の王道だけどね　一発逆転を狙ってという奴
失敗したわ　終りか　またさらに大勝負で逆転を狙うの繰り返し
成功したら成功したで　成功体験を忘れられずまた失敗するまで繰り返す
結局、逆境でも地道に努力する奴のほうがマシなのね

個人でレベルならいくらでも勝負するのは自由
でも国家レベルでそれをやるのはね

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:58:46.81

>>559
＞成功したら成功したで　成功体験を忘れられずまた失敗するまで繰り返す

安倍のことだねｗ

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 17:58:57.41

基本的にいつもの人はレスのパターンが一緒になる。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 18:01:09.93

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1270兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1365570362/
こっちでやれや

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 18:03:02.78

昔、１ｋｇのゴールドバー買った時に
ちっこいのにスゴイ重みで感動した
机の中に放置していたらすごい事になったから売却しに行ったら
現金が底を着いたので買取できませんと言われた・・・
現物は売買する為にイチイチ時間が取ろれるからマンドクセー

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 18:03:10.54

いつもの人

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 18:11:59.81

１家に１本ゴールドバー、オススメ

566 ：破綻厨ｗ ◆o5yCpJbyNU ：2013/04/27(土) 18:14:16.42

IDでる方にこない破綻厨ｗ
自演がバレるの嫌なの？ってか、もうバレてるよｗ

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 18:15:46.44

親戚の叔母ちゃんは10本も持っていた

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 18:18:24.18

ID板では破綻厨の破綻論が破綻したみたいｗ

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 18:31:07.72

コテ使ったり使わなかったり大変だね

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 18:38:09.79

コテ以外に破綻派も演じてるから1人3役で大変なんだよ

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 18:51:51.13

自分は震災・原発事故で日本の財政は終わりと確信した。
だから震災でやっとこ職場から自宅に帰った後、パソコン開いて
すぐに海外ファンドに発注入れた。

目先円高でも時間をかけながら外貨ベースの資産にしていった。
そしたら今では驚くべき成果を出している。明日の株価を予想するより
遙かに結果がわかってること。だいたい予想通りの展開で推移している。
しかし、進行速度は予想よりかなり早い速度で悪化してる。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 18:52:39.26

封鎖されたら無駄だな
あくまで可能性として当然ありうると考えとけよ
国内株のが守られるだろう

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 18:53:47.95

>>572　阿Ｑの精神勝利法ですか？ｗ

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 18:55:06.59

3月の全国消費者物価指数　前年同月比0.5%下落　下落は5カ月連続

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00244912.html
3月の全国の消費者物価指数は、2012年の同じ月に比べて0.5%下落した。下落は5カ月連続となる。
総務省が発表した3月の生鮮食品を除く全国の消費者物価指数は、2012年の同じ月に比べて、0.5%下落した。
原油の高騰や円安の影響で、ガソリンや電気代などが上昇している一方、テレビやエアコンは、値下がりの幅が縮小しているものの、依然下落しているという。
消費者物価指数の下落は、5カ月連続となる。
また、2012年度の1年間でも、横ばいだった前年度に比べ、0.2%下落した。
総務省は、引き続き状況を注視していくとしている。

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 18:56:21.49

先日スーパーで５００ｇ80円のパスタを見ました
88円で大量買いしたので大損しました

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 19:07:38.07

　↑
この人よく同じこと繰り返すけど
アルツハイマー？

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 19:10:57.93

自分は次のような事を注目して資産運用した。

①　国債残高と国民の純資産の差額

②　極めて低い長期金利で問題が発生する

③　貿易・経常収支の悪化

①が今年くらいに国債残高と国民純金融資産が均衡するから、
何らかの動きが出るだろうと思っていたが、政府と日銀が動き出した。

予想より悪化速度が速くなったのは③が原因だろう。こんなに悪化するとは
予想できてなかった。震災の影響だけじゃないと気がついたのが昨年の今頃。

結果的には昨年の今頃気がついたのが幸いした。非常に有利なレートで外貨ベース
の資産にできた。ギリシャ危機などもあって海外株なども割安で投資ができた。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 19:15:38.47

経常収支は黒字だだろ
経年でみるから年通しだと黒字の可能性のが高いんじゃね
経常赤字だと国債の売り圧力になるが貿易赤字は関係なし

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 19:17:08.87

＞②　極めて低い長期金利で問題が発生する

　これは作為的に日銀が金利抑えてるんだろう
　つまり国債をオーバーバリューでムリヤリ買い取ってる

　買い取った金は出回って悪性インフレの元凶に

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 19:18:16.97

日銀が抑えることができてるってことはアホのお前の主張する財政ファイナンスと真逆になるだろが
財政ファイナンスだと買い取れば買い取るほどひどくなんだがｗ

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 19:19:11.65

>>580　おまえバカか？後段よめ

もしかして国語赤点？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 19:19:52.33

貿易・経常収支の悪化と為替相場があまりに不釣り合いだったので、
おそらく円高もそうは長く続かない、財政問題に対しての動きも出てくると
昨年の夏頃には確信が持てた。

だから一定の円預金だけキープをして余剰を外貨ベースにすることに怖さが
なくなった。もう先が見えてきたからだ。その確信を補強したのが、消費税アップ
しても新規国債は全く減らないという試算。どうするかと注目してたら、自民政権
は財政ファイナンスに舵を切った。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 19:22:54.83

>>581
お前ちゃんと用語使って説明すらできてねえだろが

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 19:23:58.38

>>583　
てか俺の文章のどこに「財政ファイナンス」って
でてくんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗ　病院いって脳検査してこいよｗ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 19:25:08.54

>>584
改行変なのお前しかおらんだろ

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 19:25:44.25

改行変なMMF厨はお前しかいない
「お前だけ」

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 19:28:26.46

財政ファイナンスはあと1年くらいはやれるだろうな

CDS上がり始めたら危険信号

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 19:36:06.89

極めて低い金利で問題が発生するのは簡単な計算できる。
簡単すぎるのでここでは解説しない。新規国債発行額と借換債の金額が
わかれば簡単に感じがつかめるからだ。だからここでは解説しない。

どのくらいの金利で危ないかも簡単な計算でわかった。
自分の試算では2％で危険水域、3％は破綻金利で採算ラインが1.4％という
試算を出していた。後から出てきた情報でもだいたい同じくらいの数値だった。

しかし、採算ラインは自分の試算よりも現在は低い。どうも平均1.1％位らしい。

貿易・経常収支の悪化が震災の影響だけでは説明がつかないと気がついたのは大学時代に
経済学概論で学んだJカーブ効果。生産の海外移転は震災前から進んでいたので、いずれ影響が
出ると気がついたからだ。少し自慢するが、アナリスト達が指摘し始める前からJカーブ効果に
ついてはここで指摘していた。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 19:59:26.10

経済学は役立たないという人がいる。

自分も学生時代はそう思ってた。単に大学卒という肩書きが
欲しかったから経済学部を選んだといっても過言ではない。

いまになって結構役立っていると実感している。
日本の財政は大丈夫という嘘を見抜くベースになった知識は学生時代に
学んだ事だからだ。基礎知識があったからこそ情報分析ができた。

その知識が資産運用にも役だったのは言うまでもない。確かにデイトレやFXには
役立つことない。短期取引には無用だからだ。私のような長期投資をする人に大いに
役立っている。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 20:02:31.38

いま日銀がやってるのは財政ファイナンスじゃない！って言い切れる人っているの？

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 20:17:43.68

世界的には財政ファイナンスだとは思うが、
ハードランディングされるよりマシだと思われている。
それがG20での結論。財政再建策出さないといずれは。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 20:20:19.27

>>590
中央銀行が直接引き受けてるわけじゃないから財政ファイナンスじゃない（キリッ
市場を介して間接的にやったとしても結果は同じだという理屈は通じない
なぜなら、世界のあらゆる国においてそれでＯＫとされてるからｗ
もちろん、通貨の信用を失う方向に向かってるのは確か
でもここ数年、米国や欧州も同じ事やったけどドルもユーロも普通に使えるから
分量さえ間違えなければ良薬となることも至る所で証明されてるし

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 20:20:39.52

TPP参加、消費税増税がセットの財政ファイナンスだから
そして円の１００円超えはアメが許さない

TPPがある限り

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 20:23:06.82

ド素人で申し訳ないんだけど、アメリカから戦闘機購入するって話があったじゃん
あれって円安影響しないの？

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 20:30:35.56

欧州は基本不胎化セットの不良債権処理だから、黒田日銀がやってる事と全然違う。
アメリカも少し前までは不胎化セットのツイストオペだし、
米国債をＦＲＢだけで買うようにしむけるようなアホな事はしていない（その必要性が無いし、目的にもしていない）。
欧米がやってるからというのは、まず認識自体が間違い。

ついでにいえば、FRB＆ＥＣＢ共に自爆癖が治らない、
速水福井白川日銀より馬鹿ばかりやってる中銀なので、そこと同じ真似する時点で自殺行為だが、
黒田日銀はもっとアホな事をしている。
ＦＲＢとECBには事実上の不良債権処理という必要悪といえる目的があったが、日本はそれ終えてる段階でやってるし。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 20:32:01.84

アメリカには基軸通貨という特権があるからな
日本は・・・・

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 20:33:56.74

関係あるだろ。
支払いは米ドルだから。

ライセンス生産の場合はもっと
複雑そうだけど。

兵器の値段は単純に単体の値段だけで
言われる場合もあるし、メンテナンス費用
も込みで表示される場合もある。

兵器単体は安い値段で売り込まれても、
メンテナンスの技術がないと、メンテナンス費用で
ぼったくられたりする。

単体の価格では完成品の戦闘機を輸入した方が安くても、
運用期間の費用まで考えるとライセンス生産や国内開発の
方が割安の場合もあるので難しい。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 20:36:16.83

>>597
ってことは国防費も必然的に上がるってこと？

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 20:45:50.86

>>598

とは限らない。他の予算を削る場合もあるから。

ちょっと話が違うかもしれないが、防衛庁はF-4の後継機に
F-22の購入をしようと思ったので、色々ケチをつけてF-2の生産を
中止にしてしまった。でもF-22は輸出を許可しないまま生産終了。

そしてまだ開発自体が終わってないF-35を選定してしまった。
これがまた色々問題がある機体の上、価格高騰も相当に問題になっている。

F-2が生産中心になった理由は価格が高いだが、実はF-22やF-35は米軍納入価格
でも余裕でF-2より高い。しかも日本への輸出価格となればもっと高い。F-2は
小型で発展性が無いとか言うケチも、F-16クラスの戦闘機は世界的には普通。

実際はF-22を導入する費用捻出の為にF-2調達中止、それがF-22の生産終了で
F-4後継機問題が迷走したというお粗末な結果だった。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 20:50:16.29

>>596
>アメリカには基軸通貨という特権があるからな

基軸通貨＝流通量が多い、外貨準備に利用されてるなど
右肩上がりの時はドルの需要が多いからいいけど
現在はドル離れが起きている為に、ドルが暴落する危険が非常に高まっている。
ドル離れは実際のデータにも現れているのでアメリカは非常に神経質になっている。

結論：ドル優位説は過去の話。現在はドルの危険性が高い

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 20:52:21.88

その危険な通貨が高くなることを前提とした政策ってどうよ？

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:01:24.22

ニクソンショック→プラザ合意、この時からドルの天下は終わったよな。
アメリカは通貨の価値をソフトランディングさせながら下落させているんだし
ソロスもドルはすでに基軸通貨では無いと言い切っているくらいの存在
常識でしょ？

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:11:02.30

為替に現れる相対的な価値と
実際に1００円で何が買えるかという実際の価値は違うのに
混同する人がいるよね
円ドルレートだけ見てると円安はドル高に見えるけど、これまた間違いの元だし

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:13:21.62

自分で運用や外貨を持つと２ちゃんの説が如何に間違ってるかわかるから。

ドルが遠い将来も安泰かどうかは別にして、数年単位ではドルに代わる通貨はないと
断言できる。確かに自分も豪ドルや加ドル、乳ドルも持って米ドル一辺倒ではないが、
その通貨で運用するとなると米ドルが圧倒的なのだ。

米ドル以外は外貨預金や外貨MMFなだ限られた運用方法に限定されてしまうのが実情。
自分は豪ドルで株式ファンド等も運用してるが、実に選択肢が狭かった。

ドルが安くなることと、他の通貨の利便性が高いかは少し別にして考える必用がある。
ユーロがドルに取って代わる可能性が低いし、人民元なんて制限だらけで基軸通貨になれない。
豪ドル、加ドルなんて尚更。あくまでも為替差益を狙うだけで保有する意義があるだけ。

向こう5年くらいは米ドル基軸通貨体制が無くなることはない。10年先とかはしらないけど。
そいつは自分で外貨を持ち、運用するとすごくよくわかる。

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:14:39.09

ドルが崩壊するなら全通貨崩壊する
基軸通貨の特権

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:18:33.99

>>605
＞ドルが崩壊するなら全通貨崩壊する

基軸通貨のポンドがその地位から転落したけど他に影響を与えていない。
ドルが基軸通貨から転落する＝ドルに誰も興味を持たないという意味なんだな

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:20:34.98

でもなんだかんだ言ってもＵＳＤは運用強いよね

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:22:45.86

別に米ドルを礼賛してるわけではない。
ただ、２ちゃんのネトウヨ的な妄想で考えると現実が見えなくなる。

自分も外貨を持ち、その外貨を運用するまで気がつかなかった。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:26:12.12

宗教に酔いしれたい奴らは勝手に酔えばいい
他力本願のネトウヨにはその選択肢しかないんだろ

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:28:08.37

とーもだち！とーもだち！

http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/762943611.jpg

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:29:20.86

天才ケインズはドイツに多額の賠償金など払わせるような事をしたら
大失敗になると予言し、その予言が当たりヒットラーが誕生した。

次にドルを基軸通貨にすると後で問題が起きるから通貨バスケットを作って
何処の国の通貨でもないバスケット通貨を基軸にすべきだと言ったけど拒否された。
今後、基軸通貨はドルから共通バスケット通貨に移行するだろう。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:29:44.47

>>608　リーマンショックがある意味いい洗礼になったんじゃない？

あれで元本割れ起こさなかったファンドは相当強い

613 ：破綻厨ｗ ◆o5yCpJbyNU ：2013/04/27(土) 21:29:44.55

破綻厨は自演してるのでID出る板にはこれないでFA？

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:32:13.84

次はユーロショックやな

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:33:12.20

株式なんかも東証なんてほんとローカル市場。

規模からすればダウやS&Pが圧倒的に流動性が高い市場。

REITや債券なんかも米国抜きにポートフォリオを組むのは
事実上不可能なくらい大きな市場。米国抜きにすると流動性が
低いというリスクを取る必用が出てくる。

自分の感覚からすると、投資対象が日本国内限定というのはかなり
リスク高だと思っている。インフレ政策採用により、現金と円債すら
大量保有はリスク資産となりかねない。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:34:18.43

共通バスケット通貨については、世界銀行で検討されているし
スティグリッツ教授も賛成してる良い通貨政策になるだろう。
採用された場合にドルが崩壊しないように慎重に進めると思う。
アメリカ人が米国債を保有しないのは賢明な作戦
損をするのは他国だしねｗ

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:35:56.08

共通バスケットになると何が変わるんだ？

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:41:06.31

＞アメリカ人が米国債を保有しないのは賢明な作戦
＞損をするのは他国だしねｗ

ドルを持つのも、それなりの覚悟をしていないとな
何をしでかすか分からないのがジャイアン米国
ニクソンショックを予想したイギリスは損をしなかった
アメリカを最後まで信じたドイツは大損をした。ｗ

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:45:36.74

>>602
米はLTCM危機とリーマンショックで金融の世界で大口叩けん存在になったしな
アジア通貨危機の時に日本のAMF構想を「超大国になった気分はどうだい？」など皮肉言って潰したが
今はもうそんな権威も権力も無い

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:46:07.23

懐疑的になっても、他に選択肢がないように仕向けるのが上手いからな
アメリカは

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:46:56.31

つか経常収支赤字国なんだから買わないって言うより消化できないんだろうがよ

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:51:49.38

円、ドル、ユーロ、、、どの通貨を保有しようがリスクは絶対にある。
他国の通貨を保有するリスクを計算した事ありますか？
なんとなく持っていると、とんでも無い事になりますよドーン（AA省略）

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:53:24.92

円もリスクあるけどｗ

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:55:23.40

リスクがあるから何もするなはニート的発想なんだよな。
何もしないリスクは一切考慮してないのだから。

ドルだってリスクはあるよ。ただ、日本の政府債務、政治経済の状況を
考えて円に資産を固めるのとどっちがリスクが高いかということ。

働くリスクを言い出す人がいるが、確かにリスクはある。しかし、長期間の
ニート生活の方が遙かにリスクが高い。親に全面依存の上、社会性が失われる。
どっとがリスクが低いかというと、働くリスクの方がやなり低い。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:57:23.89

そろそそニートがなんたらってカキコミタイムじゃね？
↓↓　↓↓

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:59:50.32

自己紹介は率先して書かなくていい

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 22:01:16.86

図星で動揺してる人がいますね。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 22:01:33.47

ID板なら面白いのに破綻厨はID板に顔を出せないからな

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 22:10:54.73

なんか「フルーツバスケット」という言葉が浮かぶ

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 22:14:34.56

破綻厨は自演してるのでID出る板にはこれないでFA？

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 22:20:01.96

マスコミは
原発再稼働でどっちを押したらイメージアップに
つながるか迷ってるの？

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 22:31:00.58

誤爆？

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 22:46:14.47

もはや一人しかいない外貨MMF厨の低能長文（わかったらすぐさま飛ばしてるが）がうざいから投資板いこうぜ
ID板ではでてこれないチキンだから

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 22:51:30.73

イラク戦争の時も居たな　こういうの

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 22:56:39.04

>>604
こういう行間開けた長文の外貨MMFがキチガイで延々間違った自説をコピペしてる

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 23:01:19.55

２ちゃんの中で俺様の説だけが正しく、他は間違っているんだ！！って言われてもねｗ
おめぇ～も２ちゃんの利用者だっつーのｗ

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 21:13:21.62
自分で運用や外貨を持つと２ちゃんの説が如何に間違ってるかわかるから。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 23:05:54.09

１年振りに来たけど結論でた？

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 23:08:54.11

>>637
結論はこっち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1365570362/78n-

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 23:08:58.20

MRIが8700人もの顧客資産消失　ほとんどが日本での被害だった！
2013/4/27 18:33
http://www.j-cast.com/2013/04/27174126.html?p=all

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 23:16:38.74

破綻するぞ破綻するぞ破綻するぞ

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 23:21:06.45

>>639
あちゃー
こりゃ外資系MMFも危ないかな

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 23:45:51.33

キプロス救済策、ユーロ圏の預金流出にはつながらず－ＥＣＢ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MLUTL76KLVRR01.html
＞ＥＣＢのデータによると、ギリシャの銀行では預金は１％（18億ユーロ）増加。
＞またスペインで1.1％、イタリアで3.1％、アイルランドで6.5％それぞれ増えた。

いつと比較しての％やねん
前月比だったら減ってるに等しいんじゃね

643 ：アポロン：2013/04/27(土) 23:51:16.22

破綻してる破綻してる破綻してるぞ～。

どうしてそんなに破綻しているのか～。
おら知らね～、おら知らね～。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 23:54:12.99

①資産や収入が失われるリスクを考えて破綻対策
②破綻対策する金がないから破綻しないと妄言
③破綻対策する金がないからとにかく破綻対策を否定

②や③のようには成りたくないね

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/27(土) 23:59:03.18

破綻対策する金がないから備蓄や現物を否定

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 00:01:21.91

>>642
2月のキプロス銀行預金残高は2.2%減、他のユーロ圏諸国からの預金は18%流出
http://jp.ibtimes.com/articles/42228/20130328/1364478649.htm

預金封鎖騒動前の話だ。やはり自国民の場合は自国から他国へ移動
させたり現金にするような人は少なく２，２％しか減っていない

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 00:22:08.60

ＭＲＩ「特別口座」と虚偽説明　自転車操業隠蔽か
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013042701001358.html

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 00:24:08.88

>>647
すでにケイマンに移送済

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 00:32:29.76

これは日本の金融が世界に羽ばたけるフラグじゃね
他の欧米金融は詐欺やりまくって信用落としてるでしょ
「日本の金融に預けとけば安心」ってのが世界標準になるかも

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 00:41:51.27

日本の金融なんて何もやってないじゃん
金融はだまして何ぼなんだから

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 00:48:13.15

海外で金借りて国内や東南アジア主体に運用とか
無理か

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 00:50:29.33

ドル基軸通貨体制の行方
http://www.nli-research.co.jp/report/nlri_report/2012/report120803.pdf
第二次世界大戦後続いてきた米ドルを基軸通貨とする現在の国際通貨体制を変えていく
可能性が高い。国際通貨体制の未来には、いくつかの可能性があるが、過去の歴史のように経済的覇
権国の通貨を基軸通貨として使用するよりは、人工的な国際通貨を創設する方が世界経済全体にとっ
て望ましいと考えらえる。今後中国などの新興国が経済的覇権を握り、それによって基軸通貨の交代
が起こる場合よりは、人工的な基軸通貨の創設の方が日本をはじめとする先進工業諸国にとっても望
ましい結果となる可能性が高いだろう。

◆米国が世界経済の発展につれて必要となる各国の外貨準備を米国の経常収支赤字という形で供給し続ければ、
いずれ米ドルの信認が低下してどこかでドルの急落がおこり、世界経済の大きな混乱を引き起こす恐れが大きい。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 00:51:06.67

>>639
酷い話だな、完全に舐められてる

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 00:52:43.03

そこでケインズの提唱したバンコールですよ

ケインズの提案した世界基軸通貨「バンコール」の理想
http://kivitasu.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-30c6.html
中国やシンガポールがこれを作れと世界に発言してる

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 00:58:29.04

世界基軸通貨「バンコール」は中国の力を抑えこむ意味でも重要

>>652 の続き
当然現時点で基軸通貨国である米国からは強い抵抗が予想されるが、米国は第二次世界大戦後に経
済的覇権を確立していた米国自身がケインズのバンコールという国際通貨創設構想を葬り去ったこと
を思い起こすべきである。国際金融市場における力関係がはっきりと逆転してからでは、国際流動性
の国際管理という構想に中国が賛同するはずはなく、結果として起こる人民元の基軸通貨化は、世界
経済にとっても米国にとっても最善の結果とは言えないだろう。

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 01:06:13.87

>>654
>「ＩＭＦは、ケインズの主張のように反景気循環的政策のために資金を提供するというより、
景気減速に耐えている国々に緊縮財政を要求するケースがほとんどである。
景気後退の中で増税と支出削減を要求し、景気を悪化させた。特に問題があったのは、
為替相場の安定のために押し付けた高金利政策であった。高金利は、
為替相場の安定化に失敗しただけでなく、債務負担の増大を招いた（ジョセフ・E・スティグリッツ）。」

この部分が笑えない現実

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 01:52:22.23

放漫財政続けて破綻した借り手が、放漫財政続けようとしてる場合、
貸す馬鹿がいる訳もなし。
ＩＭＦがやってるのは、そういう当たり前の事。
緊縮財政で体質変えるの嫌なら勝手に破綻してろという話。

IMF叩くなら、ギリシャ国債でも買ってやれ。
すぐにIMFの緊縮財政押し付けが間違いではない事を、実感として理解する事が出来る。
国債買い支える奴がいないから破綻して、IMFが出てくるんだからな。
是非、その手の破綻国家の国債を買い支えて、ＩＭＦから解放してやれ。
無論、そんな腐れ国債買い支えた連中は、後で泣きを見る事になるけどなw

緊縮財政も不況も歳入減も、全て破綻国家が受け入れるべき必然に過ぎない。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 01:56:05.06

【高橋洋一「ニュースの深層」】
財政再建から「成長」に軸を移したG20とラインハート･ロゴフ論文の誤りについて　
2013.04.22
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35572
ラインハート･ロゴフ論文の「90%」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35572?page=2
意図的にデータを除いた疑いがある
ラインハート･ロゴフ論文は、発表当時、IMF（国際通貨基金）などの国際機関
では、財政再建の必要性を説くバイブルのように扱われていた。ところが、経済学
者の間では当初から議論があった。
?たとえば、プリンストン大学のクルーグマン教授は、公的債務対GDP比が増え
ると経済成長が低下するのではなく、経済成長が低下したから公的債務対GD
P比が増えたことや、イタリアと日本を除くとG7の国の公的債務残高対GDP比と
成長率には相関関係がない、といっていた。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35572?page=3
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35572?page=4

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 01:58:22.32

90％をはるかに上回る国ってあったよな？

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 02:00:51.47

>>658
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35572?page=5
何が何でも「増税」の財務省はどう出るか
?経済学の研究はしばしば実際の経済政策に使われるので、はじめに結論あ
りきのものがある。
?筆者が批判してきた日銀にもそうしたケースは少なくない。たとえば、デフレは
人口減少によるものだ、という2012年8月の調査レポートがある。
?海外諸国でクロスセクション分析をすると、人口減がデフレと関係しているかの
ように見せているが、恣意的に特定国を除外しているようにもみえる。詳細は、
ダイアモンドオンラインの拙稿を参照して欲しい。
?いずれにしても、ラインハート･ロゴフ論文はかなり怪しいので、これを根拠に
して、財政再建を叫んでいた人たちには大きな打撃だろう。
?イギリスはこの論文の主張に沿って財政再建のために消費税を増税したが、
かえって景気が低迷している。今秋には日本でも消費税率引き上げの議論に
なるが、財務省はどのような理由を挙げて消費増税の必要性を説いてくるのだ
ろうか。
?ちょっと常識に照らして考えてみればわかるはずだが、景気の腰を折るような
消費増税はやるべきでない。特に、上で指摘したように、日本では経済成長
率と「1年後」のプライマリー収支に「強い相関」がある。プライマリー収支が均
衡するような名目GDP成長率は算出できるが、それはせいぜい5%程度だ。
?であれば、今のところうまくいっている金融緩和で、名目成長率を上げさえす
れば、自ずと財政再建もできてしまう。財務省が一番嫌うのはこのロジックだ。
そうなると「増税」の大義名分がなくなる。筆者は別にそれでもいいと思うが、
財務省は何が何でも「増税」なので、普通の人間の常識が通じない。
?現に成果の出ているアベノミクスに今でもケチをつけている人たちの中には、
金融政策を否定して増税をしたいだけの人が少なからずいるので、くれぐれも
気をつけよう。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 03:52:18.03

自分の生活費すら稼いだことがない奴が経済語る不思議さ。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 04:25:15.56

>>660
その安倍も財政再建路線だろ。増税すると言ってるし

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 04:42:40.05

【社会】米「ＭＲＩインターナショナル」の顧客資金消失問題に出資者「絶対安全だと説明していたのに」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366947113/

【社会】顧客資産１３００億円消失か、診療報酬請求権を買い取る事業への投資を募っていた「ＭＲＩインターナショナル」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366932819/

【投資】顧客資金1300億円消失か　債権回収会社「MRIインターナショナル」、監視委が強制調査へ［13/04/26］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366942111/

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 06:04:23.73

おはようございます。
私は海外株式50％、海外不動産20％、海外債券30％と若干のコモディティの
割合で国際分散投資をしております。その他、外貨預金としてUSDとNOKを保有し、
CAD,USD,NZD,AUDの外貨MMFを保有しております。今後は更なる分散投資と外貨保有
の拡充を図りたいと思います。

4月上旬の貿易収支はかなり悪い数値でした。更に危機の深刻度が増したと思います。
現在のところは外貨MMFで外貨の蓄積を最優先しております。想定してた以上に状況の
悪化が早い。資金の仮置き場として外貨MMFを積み立てています。分散投資がある程度
完成形になったのもあります。もう少しインカムゲインに配慮した分散投資を考えて
いきたいのですが、資産構成の配分を考えると難しいものがあります。引き続き皆さんと
意見交換を続けたいと思います。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 06:08:32.94

>>664
竹島、尖閣は、それぞれどこの国の領土？

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 06:10:50.15

朝の分散投資さん、おはようございます(*゜▽゜)ノ

働こうとしない人は嫉妬と焦りが沸騰状態＼(^^)／

自業自得なので笑って放置しましょう(笑´∀｀)

目指すは外貨様ですヾ（＾。＾＊））（（＾ｏ＾）ｖ

国際分散投資は最高ですね（　＾＿＾）／□☆□＼（＾＿＾　）

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 06:19:34.87

>>664
財産税対策は？
マイナンバーで、国内資産は外貨であろうと一網打尽。
海外資産は捕捉されない可能性もあるが、たぶん申告しなけりゃ脱税扱いにされる。
国籍を捨てれば課税は回避できる可能性はあるがその代り年金は無くなる。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 06:26:55.44

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37680

日本に眠る“資源”を宝に変える男

「ニートをフィリピンで蘇らせてみせる」

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 06:33:04.31

結局、日曜の朝から、危機の深刻度が増したなどと煽っ
ているのは、日本が嫌い、日本人が憎い人、人々、
ポジショントーク（和製英語）、
営業、及びそれらの重複。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 06:37:28.05

名目成長しさえすればとかｗｗｗ
滅茶苦茶やって5%成長できたたとしたら、達成されるのは悪性インフレになってからだ。
悪性インフレでも名目成長は名目成長だからな。
年金は蒸発。
悪性インフレを終息させるのに財産税、その後は消費税も上げざるを得なくなる。

っま、悪性インフレの前に財産税が来るけどな。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 06:42:15.78

>>668

ネラーが大量に海外出稼ぎの時代がもうすぐかもね。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 07:14:08.70

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] ：投稿日：2012/04/22 13:46:26
おはようございます

完全同一人物の「朝の分散投資外貨豪ドルブヨブヨワロタあああ(笑)」
様

自分で書いたレスを褒めて何が楽しいのでしょうか？
朝は破綻派のマネですか？

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 08:35:37.72

財政破綻は早い方が被害は少なくてすむ
財政破綻を先延ばしして借金を膨らませば取り返しのつかないくらい被害は広がる。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 08:39:11.56

今週の日経ヴェリタスの特集がまた国債についてだった。
来年末には中・長期債の40％が日銀保有になると書いてあった。

こりゃあダメだろうな。いずれは財政ファイナンス認定される。

ちなみに、現在の国債保有シェアは
保険会社19.2％、銀行16.2％、郵貯銀行など17.5％、日銀12％、公的年金7.1％
だそうだ。銀行は国債保有額が増えてもシェアは2011年の頃から減少してる模様。
郵貯系の国債消化能力の減退もハッキリ出ている。ピークの07年にはシェア25％近く
だったが、現在は17.5％とシェアを後退させている。

増やしていたのは保険会社、日銀、外国人ということになる。銀行は2012年からは
逃げモードに入っている模様。2012年からシェアが減少に転じている。日銀と円高・デフレで
国債市場が維持されていた姿がよくわかる。それが貿易・経常収支の急速な悪化により、
海外勢の買いが期待できない、だから日銀の大量の国債買いが始まったわけだ。

国債消化の限界が2011～2012年だった模様。消化の限界がきたから日銀買いまくりの政策に転じた。
しっかり破綻プロセス過程を歩んでいる。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 08:46:34.01

>>674
同一荒しキーワード

・善アポロン＝ワロタ
・ネット三昧の怠け者
・財政ファイナンスがはじまる
・ロシアでも外貨預金してた人はウハウハだった
・イラクでも庶民は真っ先にドル確保に走った
・備蓄農業など妄想話しは善アポ＝ワロタ
・東アジア低能土人
・不正選挙の自民党
・ジム・ロジャーズは金融商品重視、現物反対
・事前準備の外貨様
・藤巻氏を信じていれば資産は増える
・原発稼働しても巨額貿易赤字は変わらない。
・放射能汚染で誰も日本製品を買ってくれない
・預金封鎖はありえない。インフレを抑制せずチャラにするだけ
・とりあえずは金融資産の80％は外貨ベースにした。
・話し

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 08:56:16.44

自力で稼ぐことが出来ない奴がでしゃばるな。
まあこのスレに限らずね。(僕はそいつらを滅ぼす)

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 08:56:20.04

日経ヴェリタスでは「今から始める外貨投資」という特集も組まれていた。

誰だったかが新聞等で特集が組まれるのが目立つようになったらどうとか
言ってた。国債市場の異変と外貨投資がセットで大きな紙面を割かれるようになった。

こいつも兆候なのかな？

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 09:01:23.25

"伊勢"と"出雲"と連動させた世紀の大計画だ
ここだけの話

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 09:14:22.76

イカ釣り船のストライキやってニュースでやってたけどさ
あんなの価格転嫁すりゃいいだけの話じゃない？

なんで補助金あてにすんだろ

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 09:22:45.76

皆楽して金が欲しいのさ。
まあ皆じゃないけど。(一部の人間が牛耳ってるのはどの世界も同じ)

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 09:27:04.45

絆といいつつ、自分らの利益のために
独走するイカ釣船漁師

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 09:30:18.13

価格転嫁すれば売れなくなる

インフレ率はあくまでも平均　みんなが一律に上がるわけじゃない
生活必需品みたいな値上がりして買わなきゃいけないものは容易に転嫁できるが
ぜいたく品や競合が激しいものは値段を抑えざるをえない

そして押さえられた分は　しわ寄せとしてどっかにでる
結果的に、購入のうち生活必需品が多い庶民が割りを食う結果となる

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 09:31:45.91

自分の利益のために働くのは当たり前のことなんですが？
世襲議員やその支持者というのは　そこまで浮世離れしているのかね？

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 09:34:27.20

＞皆楽して金が欲しいのさ。

株なんかその最たるものじゃないのか？
ついでに「楽して～」というのは文明を発達させる原動力
自分の手で金を稼いだことのないお坊ちゃまほど
理想論を吐きたがる

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 09:34:33.01

贅沢品は買わない。
以上

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 09:36:20.62

案外金持ちほど"質素"な生活をしているものだ。
豆知識

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 09:43:01.58

ガソリンなんかは、使わないわけにはいかないから（節約は出来るが）　わりと簡単に転嫁できるんだよな

まぁ今のところもとの原油価格が安いから助かっているけど
08年の頃みたいに上がったら偉いことになるな

もっとも　原油価格が安いということは　　需要が無い
つまり世界経済があまり活発化していないということで、
輸入したくても外需が無い、というジレンマが発生する

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 09:43:57.42

【尖閣問題】中国外務省の華春瑩報道官「尖閣諸島は「核心的利益」」　中国、初めて明言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367019265/l50

>華報道官は会見で、中国訪問後に日本を訪れた米軍制服組トップ、デンプシー統合参謀本部議長と
>会談した中国高官が尖閣諸島について何度も「核心的利益」という言葉を使った－とする日本
>メディアの報道について問われた。
>報道官は、「中国の領土主権に関わる問題だ」と答え、「当然、中国の核心的利益だ」と強調した。
>中国にとり「核心的利益」とは、台湾やチベット、新疆の独立問題など中国が、どんな代償を
>払っても譲歩できない問題に使う外交用語。武力行使も辞さない、という意味がこめられている。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 09:53:17.44

なんで必死なんだ？

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 09:58:12.11

>>674
日経ヴェリタスは、藤巻とか蛙を出すようなところ
だから信用度ゼロ。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 10:02:32.53

外貨投資を宣伝するよね
破綻したら一番必要なのが外貨だもんね
国民の外貨を奪えば破綻は回避できるんだから

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 10:08:33.09

都合良くニートは助けてもらえる
ニヤニヤ。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 10:15:46.32

楽しようとしないと金は儲からないね。貧乏な底辺ほど、苦労を語るんだよ。
そして効率の悪いおかしな方向へ突っ走ってはうまく行かずに他人を批判するんだよね。
あいつは悪いことをやったから儲けたのだと

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 10:18:54.35

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK066070720130422

3月末外貨建てＭＭＦ残高は前月比＋2.2％の2.2兆円、10カ月連続の増加＝日証協

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 10:22:27.87

増税による破綻を目論む破綻厨

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 10:24:28.02

外貨を円換算っておかしいだろ
円は２０％減価してんのに

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 10:43:37.19

日経ヴェリタスにもう一つ面白い記事が連続出ていた。

こいつは国債・財政の問題とは直接は関係がない。
ドラマ仕立ての記事で、引き籠もりが家計を圧迫する筋書き。

どうも、いずれは親が面倒を見切れなくなる時代がくることを
暗示したいみたい。当然、バラ色の解決でエンドなんて記事じゃ
なかったな。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 10:50:50.84

ユニクロショックは地獄の始まり年収１００万円時代にのみ込まれる
http://news.livedoor.com/article/detail/7631012/
年収３００万円どころか、年収１００万円が当たり前という地獄の時代が幕開けだ。「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの柳井正会長兼社長がブチ上げた「世界同一賃金制度」。
これによって、サラリーマンの「給料」と「働き方」、「人生設計」までが、ガラリと変わらざるを得ない。

699 ：特区君：2013/04/28(日) 10:59:11.85

「地獄」でも→「三Ｋ社会」で働こう

多国籍企業→「大量の、安い、食品．衣類」を今も、そして未来も、準備可能

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:04:18.54

>>698
＞弱肉強食の競争社会で富を得るのは、一握りの「勝ち組」のみ。彼らとて「寝てない自慢」だけが喜びで、多くが家庭不和を抱えている。真の幸福とは程遠い暮らしが、「世界同一賃金」でエスカレートしていく。
これはあるな。労働時間のみ長く成果をあげない人にありがち。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:04:44.73

イカ釣りストって困るの自分らだろ
ハンガーストライキの駄々っ子だろ

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:10:11.38

年収１００万円で遺伝子組み換え食わされて国保なんてないですよ
おめでとうワープアのみなさん
あ、ほとんどみんなワープアになりますよ

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:14:04.89

ニートはたぶん生きていかれない。
親が養いきれなくなるから。路上か海外出稼ぎだろ。

704 ：特区君：2013/04/28(日) 11:17:09.39

ニートは、死ぬでしょう

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:19:38.12

年収１００万円で柳井のために汗水たらす日本の糞、それがワープアという生き物

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:23:57.75

大学病院にいたから分かるけど
多くの患者が自分がまさかこんな重大な病気になるなんて
と思いもよらぬ感じで入院してくるんだぜ
健康こそ一番だ！！心と体が元気なら大丈夫

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:24:07.44

年収100万円じゃユニクロすら買えないな。
低価格大量販売のスタイルも限界がくるってことだ。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:24:52.83

水道も民営化になってワープアの蛇口からはなにもでなくなります
川から汲んでくることになるでしょう

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:31:28.85

確かに言われてみれば
僕の職場は
汚い
臭い
危険
3つ揃ってる。
ふむふむ。世間ではこれを3Kと呼ぶのか。
勉強になった。
でも、皆良い人だよ。(だから僕が今の職を辞めるまでブレーキをかけておいたのさ)

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:33:10.71

>>701
駄々っ子って
ストは正統な権利ですが？
「イヤなら辞めろ　文句あるなら辞めろ」教の人ですか？

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:33:50.71

＞イカ釣りストって困るの自分らだろ

困るのが自分なら他人にとやかくいわれる必要もないわな

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:35:08.11

これからの時代は皆が"僕"に合わせるようになるということ。
一部の金持ちを除いて。
ただ、その一部の人間も僕には逆らえない。
なぜなら・・・
それはやめとくか。今は昼間だし。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:41:56.33

復活した
"ゴッドファーザー"(闇のカリスマ)
僕はこの時を待っていた。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:46:10.87

白川総裁時代に金融緩和をしてなかったというのは嘘だな。
2011～2012年いっぱいにかけて日銀は国債保有を急激に増やしている。

安部政権の緩和期待で円安になったという説明は俗説の可能性が高い。
やはり貿易・経常収支の急激な悪化、それと平行しての政府債務の膨張が
円安要因になったと考えるのが妥当。

円高マネーゲームの幕引きに安部政策を口実に使ったというのが真相のようだ。
日本での報道と、海外の資産運用担当者のコメントに微妙な差異があることも
注意が必要だろう。

海外の資産運用担当者などは財政ファイナンスを懸念する声が多くなりはじめている。
その筆頭で目立った発言が例のソロスの発言。

日本の報道は全て緩和期待で円安という言葉で片付けられている。まるで原発事故の
報道と同じ構図で推移している。海外はメルトダウンしていると報道してるのに、日本国内では
無視している状態。日本のマスコミは海外は危機を煽り過ぎみたいな反応だった。

こういうの見ると、日本人の負の体質をまざまざと見る思いがする。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:48:52.47

イかなんて無理に食わんでいいからな
公共交通機関なんかと一緒になるかっての、分をわきまえろよｗ

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:49:54.46

まあ、僕は闇のトップであるわけだから、
当然その世界の人間は僕に合わせる。僕によって"動かされている"。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:51:35.56

お前それより貯金増やせよ、10万から増えたのかよ

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:57:20.98

貯金？
そんな時代遅れなことに僕は興味はない

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 11:59:57.79

今信用されてるものは全て崩れ落ちるだろう。
僕はそれを見据えて動いてきた。
我ながら完璧な生き方だ(^O^)

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 12:22:17.00

"先に"動いた者が主導権を握る。何事も。
今の世のトップにいる人達は結局皆そうである。
僕は次の世を意識している。
それだけのことだ。今の世の既得権を持ってる人はそれ(崩壊)を何とか阻止しようとするだろうけどね。

721 ：特区君：2013/04/28(日) 12:31:59.40

頭のキレル男

私は、○○国の「国籍」があります
私は日本人ではなく、「国際人」です

人間には、幸福を追求する「権利」がアリマス

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 13:06:28.49

"ワン"ワールドの方向に世界は向かっている。
一握りの金持ちと、大多数の貧民で成り立つ世界
それが
ワンワールド。
どちらに属するかは、あなたの才能と努力と運次第。
僕はどちらかって？

聞くな(`o´)

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 13:15:38.53

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 14:20:07.18

>>652にあるように
＞◆米国が世界経済の発展につれて必要となる各国の外貨準備を米国の経常収支赤字という形で供給し続ければ、
いずれ米ドルの信認が低下してどこかでドルの急落がおこり、世界経済の大きな混乱を引き起こす恐れが大きい。

日本の破綻・米国の破綻・ユーロの崩壊　先進国すべてに危険性がある

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 14:28:24.87

本当の破綻派なら世界大崩壊くらいを主張しないとインチキだわな

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 14:41:13.49

証券系の商売人は
・これを買えば儲かると言う（初心者向け）
・ここは危険（天井）だからこっちに買い換えると儲かる（中上向け）
この２パターンで攻める。
一旦すべて手を引くべきなんてアドバイスは絶対にないｗ

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 14:57:16.20

一旦すべて手を引くべきってのも怪しいかもしれんだろ
すべて自分たちが儲けるためなんだから

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 15:00:49.45

マネーの世界は
信用したら負けだ。
まず相手を疑え
というのが世界の常識である。(知ったかぶり)

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 15:10:42.77

魑魅魍魎の世界だし当然だわな
誰もが俺こそ未来を知ってるってと言うけどさ～
米国に設立されたヘッジファンドの多くが毎年淘汰され消えている
自称プロ中のプロが消えているのだから誰も信用できないし、信用したら負け

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 15:12:04.05

馬鹿なリフレ派によると金利やマネタリーベースで決まるんだｗ

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 15:13:14.06

cmk2wl‏@cmk2wl1時間
スタンフォード大学教授西鋭夫　高い給料を食む国家公務員（いまや日本でただひとつの成長産業である）の人員削減には何の関心も――この「失われた20年」においてさえ、向けられて来なかった。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 15:19:10.39

＞俺こそ未来を知ってる

未来はね決まってるんですよ
決まってるから誰にも分からない
だって分かったら変えられるんだから
未来を知ってるって言った瞬間に嘘吐きになります

733 ：特区君：2013/04/28(日) 15:20:02.24

多国籍企業

大量の、安価な、衣類．食料の準備と供給

最低の、雨露しのぐ、住宅　　　　しかし、衛生インフラは絶望
医療など、次の次

「三Ｋの仕事」→あれば、働こう　　とにかく、生きよう

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 15:20:17.73

リフレ派は愚か

日本は破綻する

カムサハムニダ

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 15:21:21.31

チョウセンジンは出て行けよ

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 15:28:35.41

日本の国債もやばいけどユーロ危機もやばいし
新興国の資金引き上げも怖い
どれが起きても世界恐慌レベル
リーマン・ショック２が起きます
つまり世界同時株安と資源暴落

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 15:55:56.92

"天災"が起きてあぼんというのもある。
この国の歴史が動く時は必ずといっていいほど、それが絡むので。(今度何か起きれば一斉に円売り、国債売り)

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 15:56:42.20

次はピーマン・ショック
ピーマン・バブルに注意しましょう

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 16:14:21.30

確かに震災直後に起きるはずだった首都直下地震は僕の手によって防がれた。(それが起きてれば今頃この国はない)
だけど、それが起きる不安が完全に払拭されたわけではない。他にも富士山や東南海など要警戒の場所はいくつもある。
なので、日頃から"備え"をしておくことが大事。
またそれが、破綻対策にも直結する。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 16:15:44.33

ユニクロ・ショックが世界を襲う
http://www.youtube.com/watch?v=zSpJLfVuWFw

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 18:28:05.94

hosyu

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 19:05:05.61

本当に世界同一賃金になるなら、
ますます円が高いうちに投資・価値保全が大事だな。

お金に働かせることが益々重要。せっせと外貨蓄積と
分散投資でもするかな。こう書くとまた嫉妬が・・・・・

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 19:38:40.64

なるわけねーだろ

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 19:45:12.71

Ｈ７Ｎ９型ウイルス、鳥からヒトへの感染を確認＝研究
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93P00J20130426/
ＷＨＯは２４日、Ｈ７Ｎ９型ウイルスについて、最も致死性の高いウイルスの１つだとし、２００３年以降に数百人が死亡したＨ５Ｎ１型よりも感染しやすいと警告した。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 20:00:36.94

インフルエンザ関連死は毎年１万人くらい、多い年は何倍もあるから
馬鹿は淘汰されて死ねよな（）

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 21:14:05.74

ウイルスが
突然変異することが
一番恐い

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 21:38:52.94

平成22年基準　消費者物価指数　全国　平成25年（2013年）3月分（PDF：82KB）
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

日銀が描く理想の世界に「暗雲」－10月に追加緩和観測、次はＥＴＦか
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MLUYIQ6JTSEG01.html

日銀総裁：佐藤、木内両氏「見通し期間後半に物価２％程度」に反対
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MLUR6D6S972J01.html

リバイヤサン

ホッブズ『リヴァイアサン』を３分間で説明する
http://readingmonkey.blog45.fc2.com/blog-entry-511.html

本当に、巨大な怪物だと思う。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 22:02:17.40

ETF買いますって宣言するわけ？
株屋が儲かるだけだろ？

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 22:08:14.11

>>748
俺思うんだけど、国債買うよりは株ETFを買っていった方が健全かもしれんと
いずれは、大量に札刷って通貨の信用を失わせる事により国債を事実上無かった事にするしかないが
とどのつまり、政府の破たんを意味する訳で、国債が返済不可能になるという事だと思うんだ。
その時、信用の裏付けの最後の砦になりそうなのはゴールドもしくは株だろ？ってね

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 22:09:56.53

日銀にはなんとかして、株とゴールドを買わせるべきだよ
きたる終焉に備えて

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 22:16:40.44

日銀の民事再生とか
超裏技やりそうだな　黒田＋安倍

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 22:19:12.75

今やってるNHKの番組
昼にあったたかじんのそこまで言って委員会とまるでレベルが違うわ。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 22:21:33.81

頭が良い人というのは本当に頭が良いんだなと感じる。
そんな彼らがどうすることもできない事態がやって来ようとしてるのに、我々がいくら足掻いた所で無駄だ。
という捉え方もある。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 22:46:34.44

印象に残った言葉が、
「これからは人口が減り、消費が減る。したがって海外の成長を
取り込まなくてはならない」
海外。アジア、東南アジアでしょう。
日本の価値観が通用するか？
第二次世界大戦の侵略と同じようにならないために、
日本は何をすべきなんだろうか？
難しかぁ・・・

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 22:52:16.30

凡人・秀才・・天才・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・大天才

凡人と天才の差より天才と大天才の差が圧倒的にある。
大天才から見ると凡人～天才なんてドングリの背比べに見える存在だからね

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 23:02:33.23

お金のうらずけは税でありGDPだから。
株は調達後の紙切れだから。

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 23:10:13.83

終戦後の日銀
日銀が政府に直接紙幣を渡す（政府は国債を日銀に渡す）
刷った紙幣は直ぐに市民生活に出回る

現在の日銀
日銀は市中銀行の国債を買う
市中銀行が一般に貸し付けない限り紙幣は出回らない。

この違いは大きいのに、何故か貨幣価値が無くなるとかハイパーになると言うんだよね、不思議だ

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 23:10:44.41

　　
お金って一体なんなんだい？

最近、マジでわからなくなったｗ

儲かっているうちは笑い話ですむけどなｗｗｗ
　　
　　

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 23:14:17.82

＞お金のうらずけは税でありGDPだから。
これって基本中の基本なのに、金融緩和批判する人って
お金の本質を理解してねーんじゃね？

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 23:20:06.12

デフレってインフレ税取れる余地が有り余ってるわけだから。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 23:23:20.38

株やREIT買うって公言するのは、ただババ引きますと公言してるだけだから。
投資家の金が増えるだけだから、実態経済には影響ないから。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 23:39:04.40

今は
"投資家"が力を持つ時代であることを、さっきの番組で知った。ああ、今更だ。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 23:41:32.52

と、投資家をもち上げといて、そいつらから収奪する、外国ファンドであったｗ

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 23:46:43.12

世界有数の金持ち日本人なんだから、直接に株を買って株主として利益を得たらいい。
一方で投資ファンドに利益を取られると言い、同じ口で株はギャンブルだパチンコと
同じだと株保有を徹底的に批判する
この差は何？

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 23:48:50.94

株主なんかより債権者の方が口出せるぜ

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 23:49:26.97

>>764
マクロ的に見た株とミクロ的に見た株じゃね？

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 23:54:00.61

>>765
それはお金が無くて、業績が悪化した企業がファンドにお金を借りるからでしょ？
再建に失敗すれば投資は大失敗になる危険がある。
ハイリスクハイリターンとして当然でしょ？

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/28(日) 23:58:14.66

>>766
イマイチ何を言いたいか理解できないけど
株の配当＞＞＞＞＞＞＞＞＞預金金利
株は元本割れするリスクがある・預金はそのリスクゼロ
リスクとリターンの問題で。絶対安全を求めるなら預金以外にないし
多少のリスクを求めるなら株を買えばいいし
リスクゼロでリターンを求める＝絶対に存在しない条件＝詐欺に合うｗ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:03:27.15

株価が上がった分配当も増えるんかね？

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:04:27.78

でもファンドを運営するのも命懸けだ。
損失を出したら消されるし。
イメージだけど

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:06:10.55

業績が上がる予想→株価が上がる→配当が増える
配当はあくまで業績次第

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:07:54.21

人を騙して儲けるというのはそれだけ(命の)リスクがある。
結局全うに働くのが一番良いんだと僕は思うよ。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:08:47.66

>>770
育てる意味のファンドだと１００件投資して２～３件が大きく伸びたら
十分な利益が出る、残りは倒産しようが関係ない。
そんな感覚だよね

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:10:06.76

株や債券は下がって円安にはなって欲しいという強欲なやつがいるんだろ
その為なら日本が破綻してもいいというやつがね
だが円安なら株は買われるし日本が破綻したら強欲の資産も換金したり
食料なんかと交換もできないんだがｗｗ

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:10:07.88

もはや全うに働いても100万ですよ

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:12:27.64

株は価値の担保は何もないから。
50％取れれば別だけど

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:13:40.37

病気治療でも同じ傾向がある
リスクがあるなら手術しない、副作用があるなら薬を飲まないと言って
病気が重くなって手遅れになって死を早める人って多い。
その人の選択だからいいけど、死ぬリスクは何故か無視してるｗ

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:14:19.79

全うに働いたってそれはだまして儲けることと同じことだから。
ようは付加価値ってやつは株でも同じ。みんなが買いたい時に売って、みんなが要らない時に買う。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:16:55.66

少なくとも僕は人を騙して儲けたことはない。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:19:29.50

人を騙せない
嘘が付けない人間なもので。はい。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:20:12.67

最低賃金で働いてろｗｗｗｗ

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:23:15.64

いや、最低賃金じゃないもん。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:23:23.68

労働賃金も需要と供給が働くから、失業者が多い時は賃金が上がらないし
特殊な技能や才能が認められない人の賃金は上がらない

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:25:34.23

PBRが１なら株は担保されてることになるんだがな

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:28:45.01

日本人が投資（預金）のリターンに厳しくなったら、日本人は簡単に２０兆円
～５０兆円くらいの金を手に入れる事が出来る。
そのくらい日本人は金を持ってるいるのに、リターンを気にしない

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:30:36.23

>>785に追加
リスクゼロ、配当６～８％のインチキ商品に引っかかるようなアホになれと言ってる
分けじゃないからｗｗｗ

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:49:53.93

【アベノミクス】森永卓郎氏「多くのエコノミストたちの主張が間違っていたにもかかわらず、誰も過ちについて反省も謝罪もしていない」
http://wjn.jp/article/detail/3342524/

4月4日、黒田東彦日銀新総裁が初めての金融政策決定会合で「異次元の金融緩和」を決定した。
今後2年間で長期国債の保有額を2倍に拡大し、資金供給も2倍に増やすとしたのだ。

これまで多くのエコノミストがこうした大胆な金融緩和に反対してきた。
しかし、今回の黒田金融緩和は、彼らの主張を根底から覆してしまった。

エコノミストたちの反対理由は主に五つあった。第一は、金融緩和には何の効果もないというものだ。
それは明確に否定された。野田前総理が解散総選挙を決めた昨年11月の日経平均株価は8600円台だった。

それが、黒田緩和の直後に1万3200円台をつけた。5カ月で5割も株価が上がったのだ。これで効果がないとは言えないだろう。
第二は、大胆な金融緩和などしたら、ハイパーインフレになってしまうという主張だ。3月の東京都区部消費者物価は前月比で0.4%の上昇だが、
前年同月比は0.5%の下落と、ハイパーインフレの懸念などまったく出ていない。

第三は、円の信任が揺らいで、為替が暴落するということだった。確かに対ドルレートは円安が進んで1ドル＝99円台に突入した。
だが、リーマンショック前が110円だったことを思えば、元に戻る動きで暴落しているとは言い難い。

第四は、長期国債を日銀が大量に買ったら、国債の信任が失われ、大暴落するというものだ。
現実には、黒田緩和が発表されると、長期国債金利は0.3%台へと下落し、国債価格が史上最高値を記録した。暴落の気配すらなかったのだ。

第五は、いくら金融緩和をしても、銀行に流れた資金は日銀の当座預金に滞留し、貸し出しには向かわないから、
実体経済にプラスの影響はないというものだ。金融緩和から貸し出し増に向かうまでにはタイムラグがあるから、すぐに貸し出しは増えない。
しかし、全国銀行協会の統計をみると、昨年までほとんど増加がみられなかった銀行の貸し出しが、今年に入って確実に増え始めている。
実体経済もよくなってきているのだ。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 00:50:04.98

僕は"悪徳"なことが大の嫌いでね。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:11:32.34

何か起きることを望んでる自分と、
別にそういうものを望んでない自分
今の僕は2種類の自分が存在する。
前者だったら、それはもう現世に別れを告げなければいけない展開になる。(そのための準備を施してきた)
後者だったら、質素ながらも充実した毎日がこれからも続く。
まあ、どっちでも良いかな。
全ては時の"流れ"に委ねるよ。
おやすみなさい

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:17:42.70

事が起きた時に
何が守られて、何が守られない(切られる)のか
そのことさえ頭に入れておけば、助かります。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:21:48.76

＞第四は、長期国債を日銀が大量に買ったら、国債の信任が失われ、大暴落するというものだ。
＞現実には、黒田緩和が発表されると、長期国債金利は0.3%台へと下落し、国債価格が史上最高値を記録した。暴落の気配すらなかったのだ。

暴落しましたがな

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:23:03.96

外貨が守られる
外貨収入が守られる
通貨防衛のために
だからドイツ・オーストリアでは安くなった農作物食料すらも売って外貨獲得に奔走した
結果飢餓が蔓延

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:24:35.66

金融緩和して即ハイパーインフレとか、そんな主張してた奴おらんだろ。
単に過去の金融緩和同様に、後から考えれば金融緩和は資産バブル引起し、
一時的な好景気を数年味わえるだけで、その後地獄送りになるだけだって。

ただ、過去の場合との違いは、巨大な公的債務と、
既に多過ぎる通貨量（90年前後のバブル期はＧＤＰ＞通貨量、今は通貨量がＧＤＰの倍近い）が、
洒落にならないレベルのインフレを引起すリスクとして存在してるので、
90年代のバブルどこじゃない目に遭うだろうが。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:25:58.64

金融緩和（国債買い取り）ができんくなって株や不動産ETF買い取りに動くかもしれないらしい
これは何ファインナンスなんだろう

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:29:23.03

>>793
キチガイ藤巻はそんな意味不明の主張をしてるけど

マトモな経済学者でそのような主張を聞いた事がない。
もしあるならソースを付けて出して欲しいものだ。　出せないと思うけどｗｗ

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:29:31.25

首都を近畿か中部に移転せよ
優秀な人材がいるのは西日本
政治＆マスコミが糞なんじゃない
関東人が糞だから必然的にそれらが糞になるだけ

日本人ノーベル賞受賞者

1949年　湯川秀樹（京都府出身）※出生は東京だが両親は関西出身者。1歳の時に京都に移住し、育つ。
1965年　朝永振一郎（京都府出身）※出生は東京だが両親は長崎出身者。京都で育つ。
1968年　川端康成（大阪府出身）
1973年　江崎玲於奈（大阪府出身）
1974年　佐藤栄作（山口県出身）
1981年　福井謙一（大阪府出身）※出生は母の実家・奈良だが、すぐに大阪に移住し育つ。
1987年　利根川進（愛知県出身）
1994年　大江健三郎（愛媛県出身）
2000年　白川英樹（岐阜県出身）※出生は東京だが両親は岐阜出身者。0歳の時に台湾、満州に移住し、小中高と岐阜で育つ。
2001年　野依良治（兵庫県出身）
2002年　田中耕一（富山県出身）
2002年　小柴昌俊（愛知県出身）
2008年　南部陽一郎（福井県出身）※出生は東京だが父親は福井出身者。2歳の時に福井に移住し育つ。
2008年　下村脩（京都府出身）※父親は長崎の名家
2008年　益川敏英（愛知県出身）
2008年　小林誠（愛知県出身）
2012年　山中伸弥（大阪府出身）

人口では関東人が圧倒的多数を占めているのにもかかわらず、西日本から、ノーベル賞受賞者が19人中17人が出ているのである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%8B%B2%E7%AB%A0%E5%8F%97%E7%AB%A0%E8%80%85%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
文化勲章

人口比で圧倒的多数派な関東人があまりにも少ない
やはり多いのは関西

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:30:23.28

＞金融緩和（国債買い取り）ができんくなって

国債全部買い取る気か！

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:30:41.65

>>795
ロゴフは著名な経済学者だよ
白川も武藤も経済学学んだ学者

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:31:03.07

アベノミクスもジャイアンツも絶好調だ(^O^)

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:34:23.64

>>798
だから、ソース出してみ。
ロゴフも３～４％のリフレをヤレと言ってる。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:37:46.48

>>800
白川もロゴフもリフレ主義（インフレのほうが有効）だが日本の債務については悲観的なんだよ
リフレがどんな状況でも通じるわけではないということ

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:38:52.12

国際金融の専門家で国際通貨基金（ＩＭＦ）元調査局長のケネス・ロゴフ米ハーバード大教授は
２３日、都内でインタビューに応じ、日本の財政状況について

「電車の衝突事故を待っている状態だ」

との厳しい認識を示した。その上で、財政再建のために消費税を含む増税、歳出削減に早期に取り
組むべきだと強調した。

ロゴフ教授は、先進国で突出した規模の政府債務残高を抱える日本が、

長期金利の急上昇といった経済危機を避けるには、

増税と歳出削減による財政健全化以外に

「選択肢はない」

と明言。さらに

「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」

と述べた。

http://kashino.tumblr.com/post/408026973/imf-23

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:39:29.83

>>801
だから、ソースがあれば出して下さい。
数行の２ちゃんの会話は無駄。　ソースが出せないなら意味なし

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:40:35.79

国債暴落なら金融システムは混乱、日銀買い支えも－武藤前副総裁

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZS36M0YHQ0X01.html
２月22日（ブルームバーグ）：大和総研の武藤敏郎理事長（日本銀行前副総裁）は21日の
ブルームバーグ・ニュースとのインタビューで、日本の財政健全化に関連して、「仮に国債価格
が何らかの要因で暴落すれば、間違いなく日本の金融システムは混乱する」と述べた上で、
日銀が「中央銀行として、その時は買い支えるというのは１つの選択肢だ」との見方を示した。
巨額の財政赤字にかかわらず長期金利は１％を下回っており、政府は低利での国債発行
が可能となっている。武藤氏は「個人金融資産が1500兆円あるので消化能力があると言わ
れるが、増加額ベースでは既に国債増加額が上回っている」と指摘。「巨額な国債発行に
持続性があるかというと、ないというのが常識的な答えだろう」という。

黒田日銀総裁「国の債務残高は持続不能」
3月28日 13時4分

日銀の黒田総裁は、参議院の財政金融委員会で、「政府の債務残高は持続不能だ」
などと述べ、安定した経済成長のためには、日銀による金融緩和と同時に、政府が財政
再建を着実に実行していくことが欠かせないという認識を示しました。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:42:11.10

ケネス・ロゴフハーバード大学教授（元ＩＭＦチーフエコノミスト）に聞く
http://diamond.jp/articles/-/4092?page=4
　第二に、2％程度のインフレを目指すべきだ。債権者に下落した通貨価値での
返済を押しつけるインフレは、債務問題のフェアな解決法とは言えないが、債務
負担を軽減させる有効な手段であることは明らかだ。

日本銀行は素晴らしいリサーチスタッフを抱え、総裁は聡明であり、とてもプロフェッ
ショナルな組織だが、ことインフレについてはスタンスを改めるべきだと思う。いまや、
米国のＦＲＢ（連邦準備制度理事会）の中からでさえ、3～4％のインフレを目指す
べきとの声が聞かれる。日本も、インフレターゲットでも、日本流のオリジナルバージ
ョンでもいいから、早く発想を切り替えるべきだろう。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:44:46.47

インタビュー記事って記者の考えが入るからソースとしては非常に弱いよね
>>805 に出したけど、ロゴフは日本にリフレをしろと提言してるし

もとろん、現在の政権だってリフレ以外に財政再建を探っている（増税とか）

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:47:22.30

だから

「どうやってインフレに」

すんだってば

緩和じゃまともなインフレは起きないって証明されてるだろ

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:50:13.64

―先進国のデフォルトも心配すべきだというのか。
http://diamond.jp/articles/-/4092?page=2ケネス・ロゴフハーバード大学教授

　もちろん、最初に懸念すべきは新興国だが、大国も長期的には心配だ。5年～10年先には、
ドイツや米国、英国の債務問題は間違いなくさらに深刻化している。

　そもそも、これらの大国も、通貨価値の引き下げなどを通じて、事実上のデフォルトに追い込まれた過去を持つ。
たとえば、米国は1933年に、ドルの価値を金1オンス当たり21ドルから同35ドルに引き下げた。
1970年代にも高インフレによって債務負担を圧縮している。政府はデフォルトではないというだろうが、
一方的に通貨価値を下げることは、債権者からみれば、債務の不履行に等しい。

ロゴフは米国やイギリスだって同様にヤバイと言っているがこれは無視ですか？ｗ

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:50:58.96

インフレは起きないって何度も言われてるだろ
白川も緩和じゃインフレにはならないって何度も言ってる
資金需要の問題なのにどうやったら資金需要が起きるか考えろ
法人税減税やら、規制緩和などが国家有力者が考える需要増の方法だろ

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:51:18.33

>>807
ロゴフに聞けよｗｗ　日本がヤバイ話だけロゴフを信用して
リフレの話になるとダンマリかよｗｗｗ

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:52:28.09

>>809
信用されていないから更迭された。　現実を見ようぜ

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:52:59.32

ロゴフもインフレを目指すべきだと言ってるし白川も賛同しインフレに向けた行動を取っただろうが
インフレになってないのは結果論だ

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:54:28.08

>>812
結果は２年後に出る。　

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:55:42.68

円安になったのが結果じゃなかったんかいｗ

あれでリフレ馬鹿は狂喜乱舞しただろ
なんで半年後に結果がこないの？

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:57:12.59

効果は半年後といってみたり2年後と言ったり
すぐさま現れるといってみたり

どんだけ嘘に嘘を重ねるんだ

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:57:56.90

規制緩和は供給増だろバカ

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:58:24.00

２年すれば結果が出るのに、何焦ってるの？　
まず円安・株高になると宣言してリフレをやって、その結果が出てる
リフレは完全に成功してる。　

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 01:59:20.04

国内に呼び戻すための規制緩和だろうがボケ

派遣法解禁も規制緩和だ

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 02:01:52.86

コラム：円高「日銀犯人説」は本当か＝唐鎌大輔氏
2012年 07月 19日 11:21 JST
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE86I01B20120719
ただ、周知のとおり、短期的には為替レートがＰＰＰに収斂（しゅうれん）することは稀であるし、
「通貨供給量を増やせば物価が上がる」という貨幣数量説的な関係が必ずしも成立しないことは、
日本の「失われた１０年」や２００７年の金融危機以降の欧米を見ても明らかである。

日銀犯人説はベースマネー（ＢＭ）比率（日本／米国）とドル／円レートを重ねた、
いわゆる「ソロス・チャート」と共に展開されることが多い（下図参照）。だが、マネタリーアプローチで想定される
通貨供給量は物価への影響力が強いと考えられるＭ２等のマネーストックであり、中央銀行から金融システム
への通貨供給量を表すＢＭではない。

緩和効果は「量」で測れないと日銀総裁が強調、「金利」が大事
2012年 05月 24日 19:56 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE84N05W20120524
また総裁は２４日の衆院特別委員会で、
２００１年３月から０６年３月まで実施した量的緩和政策の経験を踏まえ、

「マネタリーベースが増えている時に円高になり、量的緩和解除後にむしろ円安になっている」

と指摘、量と為替に明確な相関を見出せないとの認識も示している。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 02:06:37.11

>>819
実際に円安になったし、ある意味コレさ～懺悔して欲しいよね
あの時のコラムは大間違いでした、ゴメンナさいと言って欲しい。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 02:07:00.32

派遣法解禁で給料減って需要減ったろ
規制緩和は結局需要減なんだよチョウセン

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 02:09:34.09

>>819 懺悔した人のコラム・・最新版

http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE93P05Y20130426
実は、筆者はマネタリーベースと為替相場の関係、いわゆるソロスチャート的な見方や期待インフレ率の上昇によって円安が進むとの見方には当初、懐疑的であった。
０１年から０６年の日銀量的緩和の下でも円高は続いたし、０９年から昨年１０月まで期待インフレ率が上昇しても、やはり円高は進んだからだ。
このため、貿易収支の悪化で説明できる分を超えて進行する昨年以降の急激なドル円上昇に対し、その持続性には強い疑念を抱いてきた。

ただ、今やその見方は、ひとまず修正せざるを得ない

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 02:19:34.50

結局、森永の説明がすべてなんだよ。昔のソース＝デフレ派の間違いを証明してるだけだぞ
【アベノミクス】森永卓郎氏「多くのエコノミストたちの主張が間違っていたにもかかわらず、誰も過ちについて反省も謝罪もしていない」
http://wjn.jp/article/detail/3342524/

4月4日、黒田東彦日銀新総裁が初めての金融政策決定会合で「異次元の金融緩和」を決定した。
今後2年間で長期国債の保有額を2倍に拡大し、資金供給も2倍に増やすとしたのだ。

これまで多くのエコノミストがこうした大胆な金融緩和に反対してきた。
しかし、今回の黒田金融緩和は、彼らの主張を根底から覆してしまった。

エコノミストたちの反対理由は主に五つあった。第一は、金融緩和には何の効果もないというものだ。
それは明確に否定された。野田前総理が解散総選挙を決めた昨年11月の日経平均株価は8600円台だった。

それが、黒田緩和の直後に1万3200円台をつけた。5カ月で5割も株価が上がったのだ。これで効果がないとは言えないだろう。
第二は、大胆な金融緩和などしたら、ハイパーインフレになってしまうという主張だ。3月の東京都区部消費者物価は前月比で0.4%の上昇だが、
前年同月比は0.5%の下落と、ハイパーインフレの懸念などまったく出ていない。

第三は、円の信任が揺らいで、為替が暴落するということだった。確かに対ドルレートは円安が進んで1ドル＝99円台に突入した。
だが、リーマンショック前が110円だったことを思えば、元に戻る動きで暴落しているとは言い難い。

第四は、長期国債を日銀が大量に買ったら、国債の信任が失われ、大暴落するというものだ。
現実には、黒田緩和が発表されると、長期国債金利は0.3%台へと下落し、国債価格が史上最高値を記録した。暴落の気配すらなかったのだ。

第五は、いくら金融緩和をしても、銀行に流れた資金は日銀の当座預金に滞留し、貸し出しには向かわないから、
実体経済にプラスの影響はないというものだ。金融緩和から貸し出し増に向かうまでにはタイムラグがあるから、すぐに貸し出しは増えない。
しかし、全国銀行協会の統計をみると、昨年までほとんど増加がみられなかった銀行の貸し出しが、今年に入って確実に増え始めている。
実体経済もよくなってきているのだ。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 05:08:29.84

為替の反応はだいたいすぐになでないのが通例。1年くらい後なんだよ。
今月貿易赤字だからすぐに円安とかなんてことはない。

震災以降に貿易赤字が定着したが、暫くは震災の影響と思われていた期間と
為替が動き出す期間を勘案すると、だいたい昨年の11月前後には円安に動き初めて
しまう。安部政策は円安のきっかけではあっても原因ではない。

アナリストとかはチャート信者だからそういうのはわからない。目先の値動きだけでは
明日も円高という結果しか導き出せないから。でも、外貨様達はわかってただろ？

だから自分の資産を外貨ベースに円高のうちにしておいた。実態経済と為替が不釣り合いと
見抜いていたから。外貨様達は資産を構築するだけの能力があるということ。まあ、2ちゃん
だけの人間にはまねできんが。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 05:35:06.77

それと、海外のエコノミスト・アナリストと日本の同種の人達と比較すると、
日本に対しての過大評価が日本の人達が大きいのも特徴。

ＧＳのオニール氏がいち早く円安に転換を予想したが、その根拠は交易条件と
政府債務の規模から考えて円は過大評価だから。海外の投資家連中もいずれは
円安に向かうだろうが、目先は政府債務を支える為に国債に金を集める政策を
取るという予想と期待で円買いをしていた。しかし、どうもインフレよる政府
債務の圧縮に動くと思い始めたから円を売り始めた。

円安に金融緩和は関係あると言えばあるのだが、それ以上に日本は巨額な政府債務を
インフレで圧縮し始めようとしていると欧米勢が感じ始めたのが円安の最大要因。
円安か円高かみたいな二元論を言うひとがいるが、日本の実態経済からして昨年までの
円高は明らかに過大評価。そいつが是正されるのは当然。問題なにはいずれ日銀の資産が
劣化してるのではという疑念が起きること。いざ金融を引き締めしようにも、日銀の巨額な
国債市中に出せば金利の急騰、そして政府の金利負担増大を招くので緩和を解除できなくなる。
かといって日銀が国債保有を増やし続ければ日銀の資産劣化で悪性インフレ。

ソロスとかが指摘しているのはそういうこと。出口の無い金融政策に突入したのは確実。
IMFが財政再建策が必用といったのもそれが理由。長期ではなく中期という表現なのは、そう長く
日本の政策が疑念を持たれないと思ってないから。中期というのは1年以上5年未満といったとこ。
IMFはソロスや藤巻氏みたく、日本は終わりなんてことは立場上言えない。だからそういう表現に
なる。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 05:49:49.02

そう
結果(影響)が出るのは2年後だ。何事も。
だから今円安、株価上昇してるのは2年前の政策のおかげ。
まあ何もやってないけども。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 05:53:16.42

大切なのは
"今"でしょ。
今動けば2年後に結果が出る。(今の結果は2年前が要因)

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 05:56:24.53

>>825
オニールは以前から日本は金融緩和が必要と。
オニールは、昨年の2月の白川の物価目標もどき発言で
有効な対策が実施されるととの前提で円安を予言。
（実際には白川日銀が引き締め）

安倍の発言、日銀の物価２％の物価目標で、円安を予言。

２％の物価目標なんだから、悪性インフレなど起こらない。

日銀は真剣さ示す必要、円の一段安には－オニール氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MGO14I6TTDTQ01.html
ジム・オニール会長は、円が一段と下落するためには日本銀行がインフレ目標に
ついて真剣であることを示す必要があると指摘した。
「昨年11月下旬からは状況が大きく変化した」とし、「古典的な指標は円が売ら
れ過ぎであることを示唆している」と指摘した。日銀は「２％というインフレ目標に
真剣に取り組むことを示さなければならない。ただのゴールではなく、ターゲットと
しなければならない」と語った。
さらに、日銀の総裁人事が政策の方向に対して決定的に重要な意味を持つと
述べた。日銀は現在、実業界から強い圧力を受けているとも指摘。「日銀が従
来通りの役どころを演じ『要望は聞いたが何もできない』と言えば」市場は失望
するだろうとし、「日本株式会社から日銀への圧力は長期にわたって見られなか
ったほど強くなっている」と語った。
原題：O’Neill Says BOJ Must Show Seriousness for Yen to ExtendDecline（抜粋）

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 06:01:32.17

夫婦で公務員であった両親なんか寝かしておいてもヒト財産できる。
公務員の共済年金はすごい。
延命を希望する遺族。どんな手段でもと。

大往生したけりゃ、医療とかかわるな　中村仁一先生と船瀬俊介対談

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=zq9Tfgao7D0

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 06:04:04.41

>>828

古いネタをだすなよ。現在はこれ。

http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324309104578427953788179688.html

金は強気相場終了、円安まだ続く＝ゴールドマンのオニール氏

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 06:18:16.27

というか、日本のアナリストがあまりに生産の海外移転を
過小評価し過ぎてただけ。あいつら貿易統計とか数字しか見てないから、
どの程度海外移転が進んだかとか研究してなかった。

ようは勉強不足。チャートがどうとかいう話は得意だけど、長期的な
海外への生産移転の影響とかはまともに研究してなかった。今は黒字だから
これからも黒字。チャート信者だとそうなってしまう。海外生産の準備の為の
輸出増はいずれ輸出の急減になることを考慮しなかった。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 06:19:07.56

何らかが原因で関東に置いてる首都機能が使えなくなった時どうするか
僕はそういうことも頭に置いている。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 06:25:09.51

早く世界同一賃金時代来ないかな。
そしたら派遣だからといって馬鹿にされることもなくなるぜ。(僕の怨恨もかなりのもの)

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 06:27:32.07

そう、仕組みが崩壊するというのは上と下の差がなくなるということ。
世が乱れていくきっかけだ。

835 ：屁っへっへ：2013/04/29(月) 06:33:52.33

バカが一番幸せ。
明日が解らん経済なのに借金して従業員に給料配る社長業。
蓄え持たず消費する労働者。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 06:40:41.17

金の力と権威の力が全て剥がれ落ちた時、
真の"実力"が問われる時代がやって来る。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 06:48:05.91

日本が終わる時、日本国も終わらさせる(巻き添いを食らわせる)という呪いをかけた。
だから彼らはそれを渋っている。
なんてね

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 06:52:13.38

日本国民総キャッハー時代の幕開け
そうなったら眠っていた"血"が騒ぐぜ(^O^)
※別に望んでるわけではない。あしからず。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 06:56:28.24

そもそも緊縮財政と金融緩和はレーガノミックスの逆パターンで
これでインフレになるなんて思わんけどな
効果を相殺し合うから

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 07:07:16.22

動乱の世になれば、身に付けた"魔力"がより生きることになりそうだ。(下手な武器より断然威力があるぜ)
もちろん、
望んでるわけではない。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 07:19:04.98

日本は終わらない
終わるのはアメリカ
日本は巻き込まれるだけ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 07:29:53.86

ラインハートとロゴスは国家は破綻するの誤りを認め
その権威は失墜した

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 07:32:45.92

日本もアメリカも終わる
これからは
中国の時代

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 07:35:09.25

このまま行けば、中国は人口が多いだけの政情不安定な国になってしまう。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 07:45:05.11

中国も崩壊は時間の問題
米中が延命のため日本を狙っている

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 07:46:52.69

中国は環境汚染や衛生対策を取れないで１０年後はもっと悲惨な状態との予想
下手すれば鳥インフルで崩壊だな
さすがに国債も格下げされたし証券会社も勧めてないな
賃金の高騰と地方の不透明で巨額な不良債権が危惧されている

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 07:55:00.52

ケネス・ロゴフ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%B4%E3%83%95

アジア危機の時、ＩＭＦで緊縮をやって批判された。

マイケルムーアの映画、キャピタリズム?マネーは踊る?
で、デリバティブを専門家に聞こうと言って、画面は
禿げの学者（たぶんロゴフ）が登場し、答えられず。ｗ

『キャピタリズム?マネーは踊る?』はキリスト教徒マイケル・ムーアの資本主義批判
2009年09月16日（水）12時24分
http://www.newsweekjapan.jp/column/machiyama/2009/09/post-60.php

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 08:09:57.44

韓国最強！

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 08:34:45.96

しかし、物事というのは予定通りに進むものだな。
"裏"目線。(表の人達は予定通りに進まない)

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 08:38:01.60

本物は何もしなくてもトップに立つ。
なぜなら本物だから。
今はその過程を楽しんでいる。(だんだん核心に迫っていってる)

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:25:47.73

>>847
破綻派の聖書ラインハートとロゴフは共著『国家は破綻する─金融危機の800年』（原題:This Time Is Different
はインチキがバレて完全に信用を失ったね。ｗ

学者からもダメ出し食らってるし
学者の見解 [編集]

ジョセフ・スティグリッツは本件が明るみに出る以前から、米国が第二次世界大戦直後に90%よりはるかに大きい債務を有しつつも大戦後に最大の経済成長を達成し繁栄を築いていた事実を踏まえ、ロゴフ＝ラインハートによる90%理論は完全にばかげたものとして退けていた[9]。

ポール・クルーグマンによるロゴフ＝ラインハート論文への批判は、この論文の結論が因果関係を逆転させていることである。
ロゴフ＝ラインハート論文では債務超過の帰結としての低成長であるが、国家が債務を積み上げたから低成長になったのではなくて、
国家が低成長を続けた結果として債務対GDP比が大きくなったと見るべきであると指摘している[10][3]。またクルーグマンは、イタリアと日本を除くとG7の国の公的債務残高対GDP比と成長率には相関関係がないと指摘している[3]。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:33:07.62

>>851
そそ、スティグリッツ等の経済学者だけでなく、海外投資家も
日本の債務は問題がないと言って安心して日本株を巨額、
買い上げた。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:34:04.19

ほんとうかね？巨額債務が中立的影響しかない
としたら、無税国家が世界中で実現できることになるが

854 ：特区君：2013/04/29(月) 09:35:16.41

サイは投げられている

「第三の矢」＋「小さい政府を含む、骨太の改革」→失敗すれば、日本崩壊

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:38:25.25

いや　それ以前ですがな
第三の矢　骨太（笑）の改革なんて触れ0ばー程度のものだし

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:40:14.93

小さい政府なんて絶対やらないｗ
できたらとっくにやってたｗ

役人ツブすとなんも政策できなくなるからｗ

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:41:03.38

コピペから離れると　とたんに文章がせこくなるな

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:41:59.88

>>853
中長期で生産性の低下となるだろうが、
短期では問題ない。
利子は払わなければいけないから無税
とはいかない。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:45:30.92

>>853
>としたら、無税国家が世界中で実現できることになるが

そんな事を言ってる人は誰もいない。
飛躍した事を言って話の流れをぶち壊す行為は間違いですよ
もし、スティグリッツやクルーグマンが無税国家が出来ると言っているなら
ソースを出して欲しい。

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:47:26.48

アメリカの場合は戦時国債なんじゃないの？　一時的な歳出だったからとか

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:47:40.33

>もし、スティグリッツやクルーグマンが無税国家が出来ると言っているなら

　だれもそこまでいってないｗ

　ただ巨額債務が問題ないという主張が正しいなら、当然そういう結論に
　至るのは誰でもわかるはずだが？ｗ

862 ：特区君：2013/04/29(月) 09:50:12.91

「第三の矢」＋「小さい政府を含む、骨太の改革」

サイは投げられている　　これしか「道」はナイ

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:51:13.38

「小さい政府」といいつつ責任のがれ
その一方で高福祉のスウェーデン型を
目指すと言っているキチガイ役人集団

目的は税金くいつぶし

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:51:18.89

というか債務が問題ないというのなら株じゃなくて国債のほうを買うのでは？

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:52:08.88

ここはもうコピペ投下済みのスレだってば

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:54:27.23

理論上は債務の上限はない。
ただし、政府の肥大化は非効率。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:55:47.66

いまは国債もデータ管理だから政府の肥大化なんて
問題としてありえないでしょ

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:55:56.46

>>858
イギリスは日本以上の債務を抱えたが
７０年かけて債務を減らした実例があるから
中長期についても不明かもしれない。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:56:04.46

上昇率は株の方が期待できた。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:56:20.62

多額の負債抱えてそんなことをほざいた会社は長くないだろうね

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:57:00.52

>>868　あれは「ゆりかごから墓場まで」をやめたからでしょ
　　　　　日本の場合モンスター老人どもが反対するでしょ

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:58:03.27

別にやめてないよ

単に民営化と失業率を上げた

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:59:10.34

>>861
君がそのような考えに至る過程が理解できない。
もし、君の考えが一般的で正しいなら無税国家って話が頻繁に出るだろうけど
無税国家などど言うネタは２ちゃん以外で見た事がない。
つまり、君の思考過程に問題があると思う。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 09:59:12.44

なんかのきっかけ（尖閣で武力衝突、北朝鮮のミサイルが落下、
富士山噴火、４号機倒壊・・・）で、長期金利が３％超えたら
最高に笑える展開がくるんだろうな。

連日ニュースで盆回りが流れて、黒田が真っ青な顔して
台湾の国会議員みたいにこづき回されて、安倍が有り金
ぜんぶかかえてスイスに亡命とか・・そんな感動的な展開が

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:00:16.48

笑えない笑えない

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:01:35.92

無税国家は　松下幸之助や三無主義だね
以外で見かけたことないということはないだろ
正しいかどうかへ別として

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:02:32.08

>>873　それは君の思考力の限界の吐露ですか？

「・・・でしかみたことない」っていうのは、何の反論にも
なってませんが？あなたの世界というのは、教科書で丸暗記できる
限定された世界だけですか？

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:03:30.40

>>871
削減によってではない、実質経済成長によって最無残高の比率を下げたから。
１８９０年頃までに債務を減らした話だから「ゆりかご～」の話と
時代が違うだろ？

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:08:00.63

小さい政府なんかいらんわボケ
竹中の思う壺だろクソチョン

880 ：特区君：2013/04/29(月) 10:09:19.47

内閣（日銀を巻き込み）は、ルビコンを渡ってしまった

「第三の矢」＋「小さい政府を含む、骨太の改革」→失敗あれば、日本崩壊

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:10:15.47

>>877
飛躍したハチャメチャな事を言う事で自分の正当性を主張しても
その主張に意味があるのかと聞きたい。

ゴムを無限に伸ばせば絶対に切れるけど、切れない範囲があるわけで
ゴムは伸ばしても元に戻ると言ったら、ゴムは無限に伸ばせるのか？と
因縁を付けるような論法

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:14:05.49

竹中の大好きな言葉＞骨太

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:14:17.76

なんか香ばしいのがいるなｗ
破綻しないのならブラジルもタイも韓国もインドネシアもロシアもギリシャもしないはずだ

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:14:25.33

無税国家なんて石油産出国のような国にしか当てはまらない例で
そもそも調査対象になっていないのに
「無税国家」と言って勝利宣言しちゃう人って何なの？

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:16:25.41

破綻する国もあれば破綻しないで対処出来る国もある。
破綻する国があるのだから破綻すると言う人は相当に頭が悪い

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:16:30.48

まあデフレ経済というのは無税国家に近づいていくよ
インフレになるまで刷ってヘリコができるんだから

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:16:35.76

理論上その国の発行する国債に信認がある限り買い続けられるだろうが
実際そうなってないからデフォルトや流動性危機が起こってるわけで

少しは経済史ぐらい見ろ

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:17:27.82

＞なんか香ばしいのがいるなｗ

香ばしいのはいつでもいるだろｗ

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:18:20.75

>>888
まあ三橋信者とかなｗ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:19:34.88

＞なんか香ばしいのがいるなｗ

反論の切り札に「無税国家」を出す人の事ですね？わかります

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:21:04.54

いつまでも安倍批判に舵を切らないから三橋信者はやめました

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:21:24.38

>>883
＞タイも韓国もインドネシアもロシア

おおむね、ペッグ、通貨高政策の失敗。

＞ギリシャ

ユーロの特殊事情。ユーロペッグ等。

日米は
259 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/01/20(金) 19:04:13.41
■【外国格付け会社宛意見書要旨】■
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

（１） ■日・米など先進国の▲自国通貨建て国債▲のデフォルトは考えられない。■

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:27:16.64

>>892
言っただろ。理論上国債の信認があるうちは買ってくれると
信認が無くなったら誰も買わんよ
紙切れ化するか破綻するとわかった国債なんて何処の国の発行した国債だろうが誰も買わん

こんな簡単な事がわからんとはねえｗ

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:28:12.22

イギリスの例に対して「ゆりかご～墓場」を出した人は経済史を知らない人だなｗ
イギリスの債務が増えた理由は戦費調達だし

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:37:36.83

＞理論上国債の信認があるうちは買ってくれると
＞信認が無くなったら誰も買わんよ

この理屈は財政危機に陥った国の実例を知らないんじゃないかな？
経済史を勉強したらって指摘されちゃうよｗ
イタリアやスウェーデンのように問題となるレベルになると
通貨が大幅に下落して輸入品（エネルギー）の購入に支障が出て国民が大騒ぎする為に
破綻する前に対処を迫られる場合が多い。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:37:58.83

>>893
日本人が円を持っていれば、国債を買うしかない。
ユーロ危機も騒ぐ割には、ホームバイアスがあって
イタリア等の危機は押さえられている。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:38:43.58

>>874
その中の1つは近々ある
なんてね
まあ、ないならないで良い。

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:40:13.22

>>895
何の反論にもなってないけどｗ

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:42:29.97

>>896
円に信認が無くなればせいぜい決済手段として残るぐらいで価値貯蔵手段としては価値はゼロｗ
みーんな金とか外貨とか株とか不動産とか他の資産に逃げて決済で必要な時に円と交換して使うって程度だよｗ

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:43:09.53

どこの板でも、こういうスレにはボウフラみたいにネトウヨが湧くのな。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:43:43.21

wに頼っちゃダメだと思うよ

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:44:53.80

>>885
それ自己言及になっているよ

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:45:56.12

>>898
で？君の主張は？

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:47:05.25

>>902
君は何を言いたいわけ？　

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:47:34.38

>>903
は？だから国債の信認のあるうちは買ってくれるけど
信認無くなったら破綻か日銀引き受けでハイパーインフレ化するしかないね

ということです。ハイ

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:49:25.05

>>905
日本なら１ドル１１０程度が適正価格
これが１ドル１６０円を超えて来ると軋みが出るんじゃね？
１６０円になっても全体で見ると少しインフレ率が上昇する程度だと思うけど
ハイパーとか論外ですよ話にならんな却下

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:49:47.15

>>899
＞金とか外貨とか株とか不動産とか他の資産

それらを売った人の手（口座）に日本円が入金
される。日本円は日本でしか使えない。
結局、国債等で運用するしかない。
昔、マイナス金利になったのもそれが理由。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:51:33.55

>>906
えーと1000兆超える借金が国にあってそれを日銀が全額引き受けるんだから
ベースマネー1000兆の世界ｗ

だ―れも円を信用しないです、ハイ
ロシアの時みたく>>899の状況になって経済大混乱で
外貨取引や物々交換経済になります

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:52:56.51

>>907
だーかーらー円で決済しなきゃならん時にだけ円に交換して後は他の資産に逃げたままだっつーのｗ

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:53:17.80

>>908
＞日銀が全額引き受けるんだから

そんな事はしない、完全に君の妄想だから完全に却下

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:54:22.19

>>910
だから誰も買わないんだからデフォルトするか日銀が全部買い取るかしかないんだけどｗ

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:56:23.33

>>911
だから、イタリアやスウェーデンの実例を>>895に書いたんだけど。
ハイパーにも破綻にもなっていない。
全く同じになるとは言わないけど、常識的に考えて同じ方法で対処すると思われる

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:56:54.40

引き受けはハンガリーの愚策に学べ

ハンガリーは中銀引き受けを発表し国債が一気に暴落した

引き受け＝金利暴騰　が確実

なので引き受けはないしハイパーアレルギー日銀がそんなものを目指さない
いつものように預金封鎖とデノミだろ

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:56:56.52

>>909
他の資産に逃げても、日本円は永久に
日本から逃げられない。
結局、日本国債等で運用することになる。
自分が他の資産を買って、それを売ってみ
れば実感できる。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:57:05.41

グローバル化が進めば進むほど政府支出が増える。すなわち国債発行が増える。
と昨日のNHKの番組で言ってた。
今後ますますグローバル化が進むので、国債発行もますます増えていくことになるでしょう。
破綻なんてありえないよ。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:58:12.09

>>912
破綻したりハイパーインフレ化する前に財政規律正して破綻を避ければ破綻もしくはハイパーにはならんよ
それだけ

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:58:28.92

>>913
ハンガリーは債務国家
債務国家特有の現象を言っても説得力なし

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:58:35.24

>>914
円からの逃避
つまりそれ経常赤字だよね
赤字分だけ国内保有から消え国債が売られる

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 10:59:04.26

>>914
だから日本でも外貨決済か物々交換経済になるって言ってんの

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:00:07.86

>>916
経済学者に言わせたらイタリアやスウェーデンのようになったら
その時点で大失敗。
ハイパーとか破綻ってその先のさらに先の話。
飛躍しすぎ

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:00:33.67

900越えると埋め荒らしが現れるねいつも

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:00:51.93

沿岸部に住むというのは
津波のリスクがあるということ。
そのことを頭に入れずに津波に飲み込まれたとしてめ、それは自己責任である。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:01:01.64

外貨（紙幣）はそんな出まわらん
外貨預金持ってても紙幣にはならないし政府が容認しない
破綻国家がまず図るのは自国通貨の回復だから

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:01:55.77

>>914
また「日本円は消えない（ｷﾘｯ」ですか

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:01:55.81

>>920
飛躍もなにも日本の場合額が桁外れだもんｗだれも起こった時の規模なんて想像つかんよｗ

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:02:20.14

>>913
http://ycharts.com/indicators/hungary_long_term_interest_rates
そんなに、悪くないのでは？

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:03:01.45

>>923
ヤミ経済化するだけ

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:03:37.57

>>918
それは、経常収支の解釈の誤り。
資本取引は、経常収支のフローには影響しない。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:04:44.02

スウェーデンって破綻してたっけ？少なくとも今は

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:05:00.09

ハンガリー政府が引き受けを発表し金利が１０％にまで暴騰

日本で起こったら即死の金融恐慌

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:05:47.73

>>919
世界第三位の先進国で、そんなとこはありえない。
ありえないから、長期金利は歴史的低金利。
外人も日本株、日本国債を買う。
北朝鮮なら、物々交換も起こりえるだろうが。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:06:35.81

>>925
イギリスはそれ以上あったのに、インフレを全く起こす事なく解決したけど？
正確に言えばデフレのまま解決した。
経済学者が言う財政運営の大失敗がイタリアやスウェーデン
君は飛躍しすぎ

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:07:05.34

>>924
消えるなんていってるのは日本人じゃないからだろ。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:07:41.09

安倍政権は「消費税還元セール禁止」に固執するよりも、
来年４月の「消費税増税スキップ」こそが正解だ！
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35665
■法案は民主党政権の遺産
■リーマンショック後のイギリス経済を参考に
■「一石三鳥」の良策だ

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:08:06.08

>>932
イギリスができたから日本もできるって？ｗ
財政規律すらまだ建てなおせてないのにｗ
そういうことは最低限プライマリーバランスを黒字化させてから言えよｗ

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:08:17.85

>>929
していないけど、財政運営を失敗した先進国として見習う事が多い。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:08:23.15

>>930
超好景気が起こるだけ。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:08:32.78

東京は便利で安全。
金持ちが住むにはこれほど良い街はないと思う。
ただ、唯一欠点がある。
それは"物資"を全て他に依存していること。
つまり、それが入らなくなったらor暴騰したら一発で終わる。
首都としての東京はね。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:08:44.91

三橋信者がいるな
にしても意味のないレスで埋めるなよ

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:09:09.74

>>935
だから、最悪イタリアやスウェーデンって何度も言ってるじゃん。

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:09:27.43

経済学なんてトンデモ
ノーベル賞受賞対象のマネタリズムでさえ現在は有力な学者に批判を受けている

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:10:45.47

>>940
イタリアやスウェーデンの債務のＧＤＰ比と日本のを比べてから言えｗ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:11:21.52

どうやら意味のない形だけのレスで埋めたてるのが目的みたいだから
次スレの準備した方がいいよ

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:11:25.10

でも大丈夫だ。
有識者達(ノーベル賞受賞者)は
"西"に集中している。
なので、その(関東が終わる)時はこっちで新たな体制を組みます。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:11:29.30

>>941
そんなんLTCM危機でみんなわかってますがなｗ

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:12:12.08

>>942
比率で決まらない。　ハイ論破ｗ　マンドクセー阿呆だな

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:12:27.80

>>941
破綻デマの次は経済学デマか。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:12:45.40

>>943
オマエが一番無意味なカスだ

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:13:39.77

>>945
あれは、経済学でなく数学。
しかも理論上は破綻しなかった。
直接の原因はロシアが為替市場
を閉鎖したから。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:14:05.16

経済学で証明されてることなんてないし
学者同士でも意見や理論が食い違う
ヒッグス粒子などの証明などとは全く真逆だな

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:14:46.85

>>931
自給できているのはコメくらいで、他の食料品は輸入。燃料も同様。
そんな脆弱な基盤の日本で貨物々交換が有り得ないと？

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:14:52.99

マネタリズムを否定する、まともな経済学者はいない。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:16:19.44

>>951
戦争でもしなければありえないでしょ。
ＴＰＰもやるとか言っているだから。

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:16:28.01

カロリーベースで自給率計算してるのは世界で日本くらいのものだけどな

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:16:46.63

次スレはすでにあるのかじゃあ安心だな

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:17:11.44

実際水面下ではそういう動きをかけている。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:18:02.41

>>954
肥料も輸入しているけどね

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:18:42.40

>>953
もし円が暴落すればそうなるんじゃないの？

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:20:04.83

肥料や飼料を自国で賄ってる先進国の方が少ないけどね

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:21:14.55

暴落とか暴騰とか好きだな

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:23:31.49

500日計画

500日計画（Программа "500 дней"）は、1990年に立案されたソビエト連邦の
社会主義経済体制を市場経済に500日（約17ヶ月）で移行させるための経済改革プログラム。

・政府案は国家による市場への介入を重視しているのに対し、「500日計画」案は、
自由主義的、　　　マネタリズム的な　　　経済観、市場観を重視している。

・政府案は市場経済への移行に関して少なくとも5年をかけて、ダメージを避けようとしているのに対して、
「500日計画」案はその名称の通り、極めて短期間での市場経済移行を主張している。

ロシアはマネタリズムで破綻しました

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:23:51.94

>>958
高度成長の再来。韓国は破綻危機に陥るかも。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:24:29.96

為替の世界なら１円動いたら暴落、ロイターも暴落と書くでしょうｗ
その暴落で日常生活が大打撃を受けるのか？という事

為替をやってる人の暴落と日常生活は違う

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:25:09.99

ソ連って変動相場国だったの？

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:28:32.60

ロシア破綻の教訓
１，高い為替レートを維持しようとして失敗（高い為替レートを維持しようとする政策は危険）
２，価格競争力のある産業がないままでの急激な市場開放は非常に危険（社会主義→自由経済の問題）
３，海外投資家のホットマネーに頼った経済運営は脆弱（新興国によくある問題）

ロシアと日本は余りにも違うので参考にならない。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:29:52.89

>>965
ｇｊ

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:31:23.24

>>962
「高度成長の再来」と現在の日本の食料や燃料の自給率は無関係。
そもそも消費税を上げて財政再建を目指す必要もないはずでは？
円が暴落すれば「高度成長の再来」ならば。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:34:49.29

>>967
価格競争で国内産が勝ち、休耕田がお宝になる。
輸出が絶好調になり、十分資源も買える。
韓国企業は倒産危機。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:35:35.10

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1330兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1367168232/

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:41:08.87

>>968
そんなにいいことづくめならば、なおさら消費税を上げる必要はないわな。
逆に減税しなくてはいけない。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:42:35.24

>>949
理論と実際が違ったらその理論なんてただの糞
それが経済学だよｗ

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:43:46.79

>>965
国債の信認が無くなったら誰も買わないという基本原則からは全然外れてないよｗ

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:45:18.83

>>970
円安誘導できればね。
今でさえ、韓国中国は為替介入で自国通貨安
政策をとっているのに、日本には不平たらたら。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:48:29.49

>>973
紙幣をジャンジャン刷って流通させれば円安になる。
韓国や中国がどう言おうと今からでも消費税増税を止めて減税すればいいだけじゃん。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:51:33.89

まあ超円安になるだろうな
資金逃げて誰も日本に投資しようとする奴いないだろうし
投資するにしても外貨建てで超高金利だろうが

国民貧困化という実質賃金ダンピングで経済復興は出来るかもしれん

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 11:52:00.51

男は三十路から
つまり僕はこれからだ。
どういう未来がやってくるのか正直ワクワクしている。
そうだね。そのうち彼女でも作ろうかな。人生初の。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 12:01:37.44

>>974
それが正しい

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 12:08:37.59

国内金融が国債を売って外債など海外資産を買うわけだが
当然一旦国債を売るというクッションが入る
それで回った円は一時メガバンクなどに置かれても国債を買い入れる直接的な手段にはならないだろう

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 12:10:15.96

>>868
421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] ：投稿日：2013/04/13 21:14:39
過去にも巨額の債務を抱えた国は多数ある。その中で何とか持ち直した国に共通するのは、

1,非常に高い成長率を相当期間維持した。具体例としては人口の大幅な増加や生産性の著しい向上など。
2,何らかの理由で財政悪化の理由がなくなった。具体例としては終戦による戦費の削減など。
3,通貨価値を維持しなければならないプレッシャーがかかっていた。具体例としては国内外の政治や市場の圧力。

さて、今の日本は上記の条件を満たしていると言えるだろうか？

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 12:10:35.15

>>972
国債の信認とは具体的に何か？
またその信認をはかるバロメーターは何か？
信認が低下した場合の対処方法は何か？
最低この３つの質問に答えて欲しい。

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 12:18:33.42

>>979
僅かな成長率でも破綻回避したのがイギリスなんだけど

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 12:20:47.46

ノーベル経済学賞は、銀行賞

アルフレッド・ノーベル記念経済学スウェーデン国立銀行賞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%
E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%A8%98%E5%BF%B5%E7%B5%8C%E6%
B8%88%E5%AD%A6%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E5%9B%
BD%E7%AB%8B%E9%8A%80%E8%A1%8C%E8%B3%9E

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 12:22:24.90

　19世紀の英国の事例は、この主張に対する非常に強力な反論になる。
なぜなら、我々が暮らす世界の特徴である生活水準の絶え間ない上昇は、ほかならぬこの時代に始まったからだ。
当時の英国の経済成長は、その後に世界各地で見られた持続的な経済成長の生みの親になったのだ。

　米ブラウン大学のマーク・ブライス氏が素晴らしい新著で指摘しているように、デイビッド・ヒュームやアダム・スミスといった18世紀の偉大な経済学者たちは過大な公的債務に警鐘を鳴らしていた。
戦争にたびたび巻き込まれていた英国政府はこれを無視した。

　しかし、彼らの警告は非常にもっともな話だと思われたに違いない。
例えば1815年から1855年にかけては、英国の歳出のほぼ半分が債務の利払いで占められていた。

　それにもかかわらず、英国は成長によって債務の山から抜け出した。
債務残高のGDP比は1860年代の前半には90％を下回った。
経済史家の故アンガス・マディソンによれば、1820年から1860年代初めにかけての英国経済の年平均成長率（CAGR）は2％で、人口1人当たりでは1.2％だった。

　その後の基準に照らせば、大した値には見えないかもしれない。
だが、この経済成長は途方もない額の債務を抱えた、しかも増税の余地が非常に乏しい国で実現された。
しかも、その債務は生産的な目的のために積み上がったわけではなかった。
人間の数ある活動の中で最も破壊的な戦争のせいで積み上がったのだ。

　要するに、公的債務残高のGDP比が90％を超えたら経済成長は必ず大幅に下がるなどという鉄則は存在しないのである。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 12:24:25.80

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1330兆円
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1367168232/

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 12:27:08.04

それは戦争により積み上がった債務だね。
戦争の終結とともに、財政悪化の原因がなくなるから、その後は急速に改善に向かうのだよ。
日本の場合は自立できない地方とすさまじい数の高齢者が財政悪化の原因。
しかもこれらの改善方法が見当たらない。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 12:27:47.78

＞しかも、その債務は生産的な目的のために積み上がったわけではなかった。
＞人間の数ある活動の中で最も破壊的な戦争のせいで積み上がったのだ。

じゃあ　ダメじゃん

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 12:29:36.10

三橋信者というのは「韓国のことを口にしないと死んじゃう病」にもで罹っているのか？

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 12:30:18.54

イギリスは年平均２％成長×７０年継続・・こんな感じだね。

安倍政権の実質１～２％＋インフレ率２％＝名目３～４％成長目標
途中で世界的な不況が来ても年平均２％成長なら可能だね。

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/04/29(月) 12:31:41.53

>>988
原因を先に治療しないと意味がない。
名目成長のみでは債権は不可能。