田中秀臣先生の学問的誠実を考える会　26ハゲ目

田中秀臣　ツイッター
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka

ブログ
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/

前スレ
田中秀臣先生の学問的誠実を考える会　25ハゲ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1358561407/

SAPIO2010年11月24日号
http://www.news-postseven.com/archives/20101117_5954.html

日本が移住しやすくなれば外国人労働者流入し多様な人材育つ
（田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授）


日本の「タックスヘイブン化」計画が実行できれば、日本経済はダイナミックに変わる。
では、その先にはどんな社会ができあがるのか。

『エコノミスト・ミシュラン』（太田出版刊、共著）、『不謹慎な経済学』（講談社刊）など、
独自の視点で経済を斬る田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授は外国人労働者の流入が本格化すると語る。

現在、日本の中小企業では、単純労働者（非熟練労働者）の数が足りていない。
特に福祉関係である。

日本がタックスヘイブン化し、移住しやすい環境が整えられれば、
たとえ低賃金でも、喜んで仕事をする人が海を渡ってやってくる。

そうすると、日本の労働市場は様変わりする。派遣の日本人が
外国人労働者に排除されると思うかもしれないが、そうはならない。

逆に、良いスパイラルの中では、より高度な労働市場が生まれ、さらに働き口が見つかることになる。
国籍や世代を超え、多様な人材が育まれる社会になっていくだろう。

【藤井　聡　研究室】経済論理の濫用による政策論議の歪みについて
http://fujiisatoshifan.blog.fc2.com/?tag=%E9%9D%92%E6%9C%A8%E6%B3%B0%E6%A8%B9

経済論理の濫用による政策論議の歪みについて
─ 財政政策と国債問題を中心として ─

青木 泰樹 （帝京短期大学教授）

リフレ派の多くは、言葉の適否は別として「亜流マネタリズム」と考えられよう

いずれにせよ、インフレ・ターゲット論は、供給側の経済学にマネタリズムの主張を重ね合わせた構造をとっているがゆえに問題が残る。
すっきりしない。金融政策に依存するだけで、財政政策の発動に論究できないからである。
したがって、そうした論者は常に奥歯に物が挟まったような言い方しかしない。

自らが既にケインズ経済学を捨て去ってしまっているから、財政発動の必要性を言えば論理矛盾に陥ってしまうからである。
もちろん、主流派経済学者から放逐される危険性も増す。

さくらじ、#65 sayaの遺骨収集報告と水島の戦後左翼総括
http://www.youtube.com/watch?v=OPz1uexUy54&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg

per peki 2 日前
「田中秀臣さんが韓流好きだから出すな」とおっしゃっている方がいるのは良くないですが
彼が批判されるべきはそこではないと思い­ます。

田中秀臣@hidetomitanaka
いつもこのツイートやブログで、四六時中、公共事業中心主義のカルト性を声だかに主張してきたが、
ある意味で、今回の安倍氏の発言で、 その面の異様さが国内外で注目をあびるのはいいこと。何度も書いたが、国土強靭化部分は捨てよ。以上。

上に引用したのは一例ですが彼の国土強靭化の提言に対する攻撃
（特に中野剛志さん、藤井聡さんに対する）は批判ではなくもはや誹謗中傷に近いと思います。
「カルト」「ネトウヨ」「信者」などのレッテル貼りも度を越しているように思います。

強靭化法案にも問題点が全くないとは思いませんがこそこそと陰で攻撃するのはいかがなものかと思います。
例えば渡辺哲也さんはリフレ政策にもその効果と問題点両方があると番組内で提言しておられました。
やるならば正々堂々と持論を展開されるべきだと思います。

いいね、 34

田中秀臣（上武大学教授）@hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka
リフレ政策を理解していない評論家系の人たちが間違ったリフレを現状では流布しているので、
チャンネル桜ではリフレ政策とは何かを、ちゃんと正真正銘のリフレ派が集ってしっかり定義して発言しているのでぜひご覧ください。

田中秀臣@hidetomitanaka
うわぁ、またさっそくどーでもいいことで僕を誹謗中傷している「だけ」のコメントが上位に。
こりゃあ、本当に深刻かもね。この知的退廃ぶり。悪貨が駆逐されるのを祈る。

【経済討論】提言！新政府がすべき経済対策とは？[桜H24/12/15]
http://www.youtube.com/watch?v=9rvPtfWgDUg
ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/1355453975

田中秀臣 ‏@hidetomitanaka
しかし相変わらず、しつこいほど「田中は出すな」コール。笑。

田中秀臣 ‏@hidetomitanaka
しかしほとほと呆れる。匿名で誹謗中傷、『出すな」「意見いうな」の連続。ニコ動も相変わらず、そんな感じ。
僕に対してだけではなく、他の出演者でも、自分と違う意見の持ち主に対してはそれしか書かないし、書こうとしていない。そんな視聴者はただのクズでしょう

田中秀臣@hidetomitanaka
安倍第二次政権の経済政策を理解するにはとてもいい教材。シーラ氏以外の意見を拾うことをすすめます。
残念ながらニコニコもyoutubeもコメントのレベルが低すぎるので無視することをすすめます。

財政政策に対する誤解マンデル・フレミング・モデル批判、島倉原
http://www.youtube.com/watch?v=tZ2uHx8BLYw&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=4
http://www.youtube.com/watch?v=JIfbjouxTzQ&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=3
http://www.youtube.com/watch?v=k_WLHcYZowQ&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=2
http://www.youtube.com/watch?v=WMUB5BendJI&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=1

マンデルフレミングモデル信奉者

田中秀臣 @hidetomitanaka
セー法則が比較優位の前提だとかわけわからんこという連中（教科書読めよｗ）、
マンデルフレミングを論破したとネットで俺様経済学開陳したりｗ　本当に反ＴＰＰ系の俺様経済学には唖然とする。

【上念司】反アベノミクスの動き
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/01/17/jonen-26/
お読みいただければ分かる通り、「マンデル・フレミング効果」に対する配慮がゼロ。
「日銀無罪」を前提に今までやってきて効果がなかった日銀の「自称金融緩和（笑）」を継続するなどという恐ろしい文言が入っています。

http://toyokeizai.net/articles/-/12561
浜田宏一氏の考えは、経済学のマンデル・フレミング理論がベースになっているという。
「この説では、完全雇用ではないときには財政政策も金融政策も必要だが、
特に為替が変動相場制のときは金融政策のほうがより重要になるというもの。
200年くらいかけて経済学が到達した一つの法則だ

【経済】”高橋洋一の自民党ウォッチ”　そもそも「産業政策」はいらない　「無為無策」から「有害無益」の恐れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358774660/
公共投資は金融政策と併用しないと効果が
出ないというのが経済学のセオリーだ（マンデル＝フレミング効果）。

>>1
乙

「財政ビッグバン」こそ、日本経済を再生させる
http://agora-web.jp/archives/1515077.html

グレゴリー・クラーク
多摩大学名誉学長　国際コンサルタント

たとえば、インフレ・ターゲット政策をとってみよう。
目標を定めても、そもそもインフレを引き起こす需要がなければ話しにならない。
金融緩和も同じこと。日銀は好きなだけ資金を放出してもよい。
だが、たとえ金利がゼロでも、その金を使うべき生産的投資を促す需要がなければ、結局は貯蓄に回ることになる。
その需要はどうしたら作れるのか。

経済活性化は、成長という結果があってこそ

ケインズ派のエコノミスト、ロバート・スキデルスキーは、
IMFと英予算当局が常々緊縮財政によるマイナスの相乗効果を過小評価していた責任を指摘している。
どちらも教科書的エコノミストの影響下にあり、後者はコンフィデンス・フェアリーにも取り付かれていた、と。

日本ではこれまで、ケインズ派エコノミストも、相乗効果という概念も、まれな存在だった。
実際、経済紙「日本経済新聞」は、以前｢ケインズ流の思想は時代遅れ｣と言っていた。
幸い日本には、その後、私が右派的ケインズ派と呼ぶ人々--
日本が軍事勢力として国際的な地位を獲得するために欠かせない日本経済の再生には、
大きな財政的プッシュが必要と認めたエコノミストたち--　が出現した。
そのメンバーの一部は安倍首相に近い人々だ。

経済とは「経世済民」なり〜正しい政策とは何か（島倉原ブログ）
http://keiseisaimin4096.blog.fc2.com/blog-entry-15.html

今回のタイトルは「財政政策に対する誤解（マンデル・フレミング・モデル）」というもので、
海外部門の要素（輸出入や為替レート）を取り入れたマクロ経済モデルであり、
財政支出拡大による経済成長政策の無効性の根拠としてしばしば引用されるマンデル・フレミング・モデル
（及びその引用のされ方）について、以下のような観点からその妥当性に疑問を呈し、
かつ現在の日本には「財政政策無しの経済成長はあり得ない」ことを、同じくマクロ経済モデルの観点から私なりに論証しています。

日本経済再生のための財政支出拡大の必要性については、徐々に理解者・支持者が増えているとはいえ、
まだまだ主要マスコミでのネガティブな報道等の影響力が強いのが現状です。
ツイッター、フェイスブック等のソーシャルメディアを通じて1人でも多くの方にご理解いただくため、
下記ボタンのクリックにご協力いただけると幸いです。

円は90円台に戻し、株は大上げですなｗ

22日のハゲ「麻生ガー　市場は正直（ｷﾘｯ」

田中秀臣?@hidetomitanaka

日本が金融緩和すると文句をいったり工作をしてきそうな海外勢は、筆頭は中国。
これは安全保障のゲームもからんで超やっかい。
韓国、ドイツ、そしておまけに米国の自動車メーカー。
韓国もドイツもいままでの現行の世界金融レジームで
うまみを味わってきた国（専門的にいえば望ましい利子率が違う）。

田中秀臣?@hidetomitanaka

いまのドイツなどの反応は、日本の政府要人が四六時中為替レートの水準に
言及していることに付け込まれているといっていい。
狙ってやってるなら話は別で言ってる本人たちの狙い通りだろう。
もちろん国内経済のために金融政策を利用し、
その結果デフレ脱却＆円安加速なら国際的に何いわれようと関係なし

田中秀臣?@hidetomitanaka

しかし中国などの日本の金融政策への政治的反応、
麻生and財務省のデフレ脱却妨害などをネットに書いても反応が極めて悪い。
相当に麻生子飼いの評論家たちのクスリ(笑)が効いてるね。やれやれ

田中秀臣?@hidetomitanaka

内向きの経済論（いわゆる国土強靭化）や
「韓国は破綻する（日本が上）」みたいな議論に慣れてる結果だなぁ。

消化はえー
いいんじゃねハゲの経済学が正しいと言う事で、現実がまちがってるんだろ。
上念はさりげなく嫁の勝間本をアピールしてるのが痛いｗ

>>1
ポイッ!! (ノ゜▽゜)ノ ⌒~【☆:*:・おつかれさま・:*゜☆】
>>6
リフレハゲの経済学どうでもいいわｗ
当てはめてる現実と違うからバカにしてるのに、妄想経済学の中二病だからなｗ

>>13
リフレハゲはどうでもいいとしても
リフレの親分が浜田宏一
これが政治的に影響力を持っている

そして財政否定のために、度々マンデル・フレミングを援用している。

女にもてようと必死なクソハゲきもい

>>14
俺の見方は教え子の日銀白川対策だけだと思う。
日銀総裁の選出あと直ぐに捨てるとみんなや維新も騒がしくなるから
参議院選挙あとに浜田は捨てられるかな？

>>14
あとMFは経済学では理論としてあるけど、MFの使い方も程度の問題だと思う。

MFで財政を否定をしてるも疑問だと思う、そこまでMFを主張しているなら財政を肯定もできる。
国家、輸出業者、公共事業の業者これが一体となればMF国家が可能なはず。
まず輸出業者が製品を売る、次に公共事業をする、次に輸入業者が仕入れる。
再度輸出業者、公共事業、輸入業者のループ
つまり公共事業で投資家がその通り動くならこれを逆手にもとれる　と思うｗ

　
【マスコミ】 アルジェリア人質事件　朝日が実名報道→メディア各社追随　遺族関係者が異論「『実名は公表しない』と取材受けた」★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359065881/

Daisuke Shiiba@DukeLegolas
それは困る。島本さんのつぶやきは日常の中でかなりのウェイトを占めているので。
https://twitter.com/#!/DukeLegolas/status/172377335016853504

椎葉大輔（笑）

レゴラス
@DukeLegolas
SPQR。自称非モテ。ほぼ童貞。 政治・経済・歴史・法律・軍事・映画・アニメ・ゲーム・漫画・音楽・料理。姉クラスタ。政経クラスタ。歴史クラスタ。アメリカ政治クラスタ。30代後半に突入。ヒンヌー教。一級フラグ建築士。愛車は青のCB400。　
京都市左京区北山
https://twitter.com/DukeLegolas

田中秀臣 ?@hidetomitanaka

円高反転はしばらくはとまらないね。「アベノミクス？　そんなの信じてたのか？　日本は財務省と日銀に支配されててそれが普遍だって
ことを示したのが昨日の政策決定会合だ。」というゴーマンメッセージを世界にむけて発信したんだから、そうなるよなあ。笑。
まあ首相の善意はまだ信じてるよ。麻生切れ

田中秀臣 ?@hidetomitanaka

財務省主導で、アベノミクス＝まともなリフレの幕引きを、日銀とタッグ組んで始めたのが昨日の政策決定会合の真意だと思う。
永田町や麻生まわりの評論家（公共事業中心主義者）やマスコミは納得させても、市場（主に日本の財務省・日銀体質を
よく理解していり海外勢）にはわかってるだろうね。深刻だ。

よく理解してる市場の反応なんすけどｗ

【株式】 日経平均、終値３０５円高の１万９２６円、２年９カ月ぶり高値・・・１９７１年以来４２年ぶりの１１週連続上昇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359096690/

円高ってｗ
12年9月ごろって78円だったんだよなｗ
ユーロだって去年は100円も切ったし
それなのに円高反転と騒ぐあたり胡散くさい。

田中秀臣@hidetomitanaka
さあ、今日も「ダメな経済学者」が通るよｗ　いい子のみんなは真似しちゃあだめだよ、
経済学者は毎日の為替レートと株価に一喜一憂しちゃあいけない。
いまのところ、やる気なさげな日銀の態度よりも、これからの日銀総裁のチェンジに期待してか、レジーム転換第一弾もどきは継続か？　いいぞもっといけ

ハゲ「現実がおかしい」

株が下がった場合のハゲ「アベノミクス終了させないために麻生を切れ！！」

株が上がった場合のハゲ「経済学者は毎日の為替レートと株価に一喜一憂しちゃあいけない。」

池田信夫を超えるジャンク・スターになりつつある。

今年中に池田58スレを超えるか

欧米先進国による財政引き締めは、景気後退をもたらす
http://diamond.jp/articles/-/9044

ジョセフ・Ｅ・スティグリッツ

「われわれはいまや皆ケインジアンだ」。そう言えたのはつい先頃のことだった。
金融部門とその自由市場イデオロギーは世界を破滅の淵に追い込んだ。
市場は明らかに自己修正機能を備えていなかった。
規制緩和は惨憺たる失敗であることが実証されたのだ。

まあこんな馬鹿禿の市場が分かる訳ないわなｗ　株とかやった事ねーんだもんｗ

ノビーは超えられないと思う
ハゲ、時計ドロ、竹中、上念で話題になっても追いつけないｗ

ハゲの脱毛は続く

>>26
クルーグマンといいスティグリッツといい、
みんな財政拡大しろ言うてるやんｗ
原理主義的なマネタリストって日本にしかおらん言うことや。

キムチハゲが言う「まともなリフレ政策が終わる」は「俺が終わる」だけだなｗ
日本や国民の経済うんぬんは全く考えてねーよコイツはｗ

>>31
優先度において、まともなリフレ政策とやらを実行することが、
日本の景気を上げることより高いからな。ハゲにとっては。

バーナンキがやってる金融緩和はＱＥ１ＱＥ２は自動車ビッグ３、保険会社、銀行、投資会社を潰さないように資金注入するためのものなのに
ヘリマネの泥棒ハゲは「リフレだリフレだｗ」と大騒ぎする。ＱＥ３は住宅ローン証券を政府が買い支えることによって
米国人に家を建てさせ失業対策と国内製造業の活性化を促す政策だってのに財政政策全否定なもんだからそこんとこが全く理解できない。
どれも財政政策のための金融緩和だってのｗ

ジョン・メイナード・ケインズ
http://1000ya.isis.ne.jp/1372.html

貨幣論

ケインズの経済政策理論が復活している。
他の経済理論が次々に失策を演じたからなのか、
それともケインズの理論にもともと一日の長があったのか、
まだ判定はその決着を見ていない。

しかし、ケインズ理論が「大きな政府」論で、
公共投資を重視するバラマキ政策だなんてことは、
そもそもケインズのどこを読んでも書いてはいないことなのだ。
きっとケインズは誤読されてきたにちがいない。
では、ケインズはいったい何を考えていたのかといえば、
ひたすら貨幣の未来のことを考え抜いていた。

>>26
欧米先進国による→という言葉だけ抽出して日本は違うと発狂するハゲを想像してみる。
>>33
あそこの国は、ほとんどの産業自分で潰したから大変だろうな。
住宅と金融ぐらいしかめぼしい物がないし、抵当権の構造自体違うのに騒ぐハゲだからなー

だいたいハゲ泥棒の脳ならＱＥとか「あんな腐れ企業は利権の塊だから潰した方がいいｗ　それよりヘリマネが効率的ｗ」と主張してもいいんだが
中途半端にアメリカ様の利権は容認して日本の利権は根絶やしにするような考え方だから何でも中途半端な知識しか身につかないｗ

ケインズ（アベノミクス）ｖsハイエク（リフレオールスターズ）
http://www.youtube.com/watch?v=3EkcQJkudoY
http://www.youtube.com/watch?v=RC_Lo7ToLeA

ロバート・スキデルスキー

なにがケインズを復活させたのか？
http://1000ya.isis.ne.jp/1373.html

世間ではしばしば、「ケインズは大恐慌を予想できなかった」と言われてきた。
それは事実ではないとスキデルスキーは言う。ケインズも、
そしてフリードリヒ・ハイエク（１３３７夜）も、１９２８年か２９年には大規模な暴落がおこると見ていたのだ。

ただ、その理由が二人は反対だった。ケインズは金利が高すぎるから恐慌がおこるとみなし、
ハイエクは金利が低すぎるから極度の不況になると見た。
１９２７年にインフレの危険などなかったはずなのである。それがまたたくまに大規模な恐慌になった。
なぜなのか。ケインズは１９２８年７月にウォール街の投機を抑えるために３・５パーセントから５パーセントへの金利引上げをしたことが問題だと判断した。
物価指数が安定していたため、「利益インフレ」が隠れていたのだという見方だ。

ハイエクはそうではなく、ＦＲＢが政策金利を低くしすぎたせいだと判断した。そして、
そういう時期には銀行システムは“信用注入”をすべきではないという結論を導いた。
これこそはその後、ミルトン・フリードマン（１３３８夜）らのマネタリストによって拡張されるにいたった見方だ。
いまからふりかえれば、この大恐慌をめぐるケインズとハイエクの見方の相違が、
１９７０年代以降の経済学がどういうイニシアチブになったのかを予告していた。
フリードマンらのマネタリストの経済学が一方的に凱歌を上げ、そのぶんケインズ主義は排斥されたのである。

時代背景がなー。ケインズは世界恐慌の時に活躍した偉人だがオイルショックによるインフレには対応できるものではなかった
フリードマンはオイルショックによるインフレ対応特化型、ケインズは世界恐慌対応特化型

キムチハゲと泥棒はその時代時代に生きた人々の気分（アニマルスピッツ）までは考えない
そんなものは金融緩和という「神の手」でコントロール出来ると信じているｗ
そうじゃねえだろｗ

>>6
上念はマンデルフレミングモデルが国家経済の重要課題である「物価」と「失業」が含まれてない事を知らんのか
絶対の法則とか経済学の計算式にはないんだよ。いろんな要素がＧＤＰを上げ下げしてんだからなｗ

アメリカの有名経済学者は財政出動＋金融緩和をセットで実行しろと言ってるけど日本のリフレオールスターズは金融緩和だけで景気は回復すると主張してるんだよね
どっちが正しいのかね？

>>42
財政出動＋金融緩和でデフレ脱却した例はあるが、
金融緩和だけで脱却した例はないな。
要するにイデオロギーなんだよ。。
政府は小さいほうがいい、国は口出すな、規制はなくせ、
好きにやらせれば上手くいく、つまり根っこは新自由主義者にすぎない。

アメリカも軍事支出がすごいし、グリーン・ニューディールとか
政府が需要と雇用創出のためにやってるんだよな。
ただの量的緩和頼みではない。

>>33
財政じゃない
信用緩和だ

キムチハゲのツイッターが止まったなｗ　ニワカ知識で市場予想とかするから恥をかく
勉強だと思って米国債でも買ってみたらどうだ？ｗ　

>>41
マンデルフレミングに失業が入ってないだと…
大発見だな

>>47
そんなの常識だろうがよ

Y=C(Y,A/P)+I(r)+G+T(e,Y)　≪IS曲線≫
M=L(r,PY)　≪LM曲線≫
r=r^*+\frac{E(e^+)-e}{e}　≪利子裁定式≫

Y：生産量，A/P：実質資産，I(r)：利子率に対応する投資量，G：政府支出，T(e,Y)：経常収支 M：貨幣供給量，L：貨幣需要量，
PY：名目所得，r^*：将来の利子率，e：現在の為替レート，e^+：将来の為替レート

>>43
デフレの定義からやり直せよｗｗ
おまいら財政派はデフレーションと不況を混ぜ合わせて
話し出すからかみあわねーんだよｗ

>>48
そのモデルから出てくるYが完全雇用GDP未満の時、失業が発生してるってことなんだけど…

あと利子裁定式が汚い、LaTexのコマンドのままじゃねーか
コピペするならもっときれいなところから持ってきてよ

>>47
捏造乗数効果やインチキＢ/Ｃでペテンにかけてる連中だぞｗ＞ハゲ泥棒
ＭＦが絶対原理とか平気で言うに決まってるだろｗ　まず先に仲間である上念や倉山から騙すｗ

>>50
完全雇用自体が国によってカウントのやり方が違うだろうが？　日本の場合はハローワークで職探ししないと失業者としてカウントしないんだぞ？

>>52
だから？

>>53
じゃあｗ　日本の失業率と韓国とアメリカとではどのくらいの誤差が出るのかな？ｗ
その誤差で答えが違ってくるよね？ｗ

誤差ってどう定義するの？

>>55
各国で発表している失業率でしかないなｗ

だから、誤差ってなんですかｗｗｗ

使えんｗ

>>53
現実をみていないという事、それを踏まえて経済学を用いなくてはならない。
だからハゲはバカにされてるんだよ。

>>52
だから、マンデルフレミングに失業はいってるよね

>>57
だから韓国では失業率２％とかやってても日本では５％になったりアメリカでは６％になったりするんじゃねーの？ｗ

国によって変わる定義による失業率なんか、経済学の想定してるものと違うだろうｗ

>>61
だから、なにが誤差なの？

経済学の想定してる「失業率」の定義ってどんなの？
各国の政府が定義してるの同じなの？

>>63
韓国、日本、アメリカでＭＦを計算すると誤差が出てくるでしょ？ｗ

国が「雇用調整金」なんか出してる時点で使えんわなｗ

>>65
だから、何が誤差なの？
逆に言えば、何が正しい値なの？
定義してみろよｗｗｗ

>>65
モデルに失業はいってないんじゃなかったっけ？

>>68
ん？モデルに失業者は含まれてるって言ってたのはお前じゃなかったのか？じゃあ入ってないよねｗ
入ってたら絶対原則とか有り得ないからｗ

なあ、田中は公務員増やせ、自衛官増やせ、インフラ更新投資やれなんだろ
これって財政出動だよな？なんでいきなり金融だけの人扱いされてんの？
浜田先生や原田先生はそういわれてもしゃーないかなとは思うが
財政政策ってもしかして高速道路つくれとか新幹線つくれとかのことなの？
あといつくるかわからん地震のために堤防たくさんつくれとかそういうやつ？
まあ、本当にヤバイ地域には堤防つくるのもいいかもしれんが、全国津々浦々
に堤防つくれとかいってんの？強靱化の人たちって
もしそうなら絶望的にダメなひとたちじゃない？

>>69
自演でごまかしてないで、>>67にさっさと答えろよｗｗｗ

>>71
ＭＦモデルだろ？　失業者は含まれてないじゃんｗ　終わりｗ

>>70
強靱化は景気対策じゃないだろ

>>72
入ってるってのｗｗｗ
ISLMにもはいってないのかよ

財政政策って効果があろうがなかろうが、無制限継続出来ないところに、メインに出来ない面があるんだよね。
乗数効果が高い公共事業を継続的に打ち出して、徐々に財政枠を縮小させていっても景気減速しないなら良いけど、
得てして財政規模の分だけ膨らみ財政規模縮小と同時に萎んじゃう傾向にある。
将来確実にGDPが拡大し、プライマリーバランスが改善するならば何も文句は言わないんだけど、中長期でみて本当にそうなるか、中々信じ込めない部分がある。
田中が景気刺激の為の財政政策を疑問視するのはこの点だと思う。もし、ゼロ金利を据え置いて、通貨をジャブジャブに刷りまくってもインフレにならないなら、
理論的には無税国家も可能になってしまう。そんな事は絶対にないから、日銀はひたすら非連続的な大胆さで通貨を増やす事でインフレを人為的に引き起こせる。
この、無制限の量的緩和が市場の期待値を引き上げ、真っ先に円が売られ株や不動産が買われる。コアコアCPIよりも先ずは株と不動産が上がる。

やっぱり金融緩和が主で財政政策は従なんだよ。景気浮揚策で重要な順番は。

>>75
「期待」によらない、金融緩和の効果って何だ？

>>74
だから国によって失業者のカウントが違うからどうしようもないだろってのｗ　あと「物価」もないから限定的なモデルだろってのｗ
キムチハゲはドヤ顔でやってたがｗ

そもそも、失業率は「雇用調整金」などで調整できますし

>>77
だから、入ってるだろが、
知ったかぶりをさっさと認めろよ
タコスｗｗｗ

>>79
じゃあ韓国の失業者のカウントって「職探ししてても月にバイト8時間以上やってたら失業者ではない」で排除してんだが
日本やアメリカも同じ事やってんの？ｗ　カナダやイギリスでも同じなん？ｗ

>>48
粗いけど、この式だけを見ると元々の失業は含まれるだろうな
けど変化によっての失業や雇用は含まれてないだろうな。
同じ数字使ってるし、、あくまでこれだけを見た感想な

だからなんなの？
マンデルフレミングって各国の失業率比べるモデルなの？
一つの国の、財政政策金融政策によって、どれだけマクロ経済変わるかを考えるモデルじゃないの？

要するに「そういう傾向がある」程度

>>76
期待を向上させる為の金融緩和だよね。

>>84
結局、金融緩和って「馬鹿」にしか通用せんのかｗ

>>82
いや。経済学の計算式って無数にあるんだが国によって主産業は違うし経済って様々な要因が複雑に絡んでるから
この数式は絶対の法則だーいってのがないんだよなｗ　だから先人が発見した数式を組み合わせて現状に最適な方法を見出すしかない

誰も期待なんかしないし

>>86
国によって式が異なるから
>>48の通り、式の形状を特定化しないんだけど

>>85
経済学における「期待」を「気分」だと解釈した馬鹿エコノミストがいたが、お前もそのレベルか？

>>89
「気分」と「期待」は明らかに別物だろｗ

「気分」で金借りないしｗ

「期待」して金借りるわけだから、結局、金融緩和って「馬鹿」にしか通用せんのかｗ

なんで「期待インフレ率」なんだろ。
「現実のインフレ率」じゃいけないの？

現状はこーだろーなー
リフレ竹中派宗教団体→古代書物によりMFを発見→神のお告げだーMF最高！
→MFを布教しよう→世の中MFだー(リフレハゲ)→本当だ世の中MFだ(上念)
→みんなの反応｢クスクス何あれ｣→なんだ何がおかしい(リフレハゲ、上念)　という今の現状を説明してみる

要するに、資金需要が有ることを期待するから、資金需要を生むわけだな。

で、その資金需要はどうやって産まれるんだ？

別にマンデルフレミングは、財政政策を否定してるのではなく「そういう傾向がある」程度の話しだろ

そもそも、政府から発表されてるものは数値自体正確じゃないし、
経済学が想定している計算式で算出しているとも限らないから。

>>91
今のインフレ率は過去の金融政策の反映で、予想インフレ率は現在の金融政策で決まると考えられるから
人間は常に先を見て行動するからな
投資とかは特にね
目ざとい人は値段が上がったものじゃなくて、値段の上がりそうなものを買うだろ？

>>91 >>95
企業が採用している「期待インフレ率」が公表されているものとも限らないし、
企業がどんな基準で「期待インフレ率」を採用してるかなんて、経済学では分かりません。

>>95
そら、金融経済脳ですな。

>>95
えっと、予想インフレ率の通りにならなかった実績があるから問題なのでは？

>>91
インフレ率に対する経済主体の行動が、期待インフレ率と現実とのギャップと
それぞれで違うから

例えば人が来年起きそうな事をある程度予想して、今年のうちに来年の計画と支度をしても
いざ次の年に実際のおきたことが予想と違うと、それが判明した時点で計画変更をするって具合

期待インフレ率どうこういってんのは、来年以降についての予想を変えさせて、今年の行動を変えさせる話


>>92
バブル期の経済学の教科書でもMFは載ってるくらいだから
それはない

>>99
今のご時勢、期待インフレ率を盲目的に信用する企業なんてあるのか？

ディマンドプルで現実のインフレ率引き上げればいいのに
見せ金で期待インフレ率とかおかしいよ

>>100
なんか違うんじゃね？
デフレってのは予想インフレ率が負だから企業は投資しないし国民も消費も控える
各自が自分の予想インフレ率にしたがって行動してるように思えるが

>>100
企業それぞれ見通しは持ってるでしょ
その見通しが変われば、企業の行動は変わるんじゃない

日銀の行動が変われば、まぁ見通し変わってもいいんじゃない

内需立国（笑）が本当に時計ドロのところにいてワロタｗ

>>102
まず、消費者は、別に期待インフレ率気にして買い物なんかしないだろ、
予想インフレ率が負だろうが、需要が見込める企業は金を借りる。

影響があるのは金融経済だな、株屋と銀行屋

>>104
俺、お前のこと勝手に東電って呼んでんだけど
他にも同じ名前の奴いる？

>>105
インフレ率というか正確には予想名目支出
消費者や企業はインフレ率は気にしないが、将来の給料の伸びや収益は気にするし行動に反映される
だからインタゲよりNGDPターゲットがいいって言われてるのはそういうのもある

>>105
消費者でも、値上げするのが分かってれば先に買うだろ
消費税率変更で消費者物価指数変わる前に買いだめあったし
もちろん、その話も買いだめができる財ぐらいの話だけだが
ただ、やっぱり期待インフレ率気にしてるよ


投資できるかできないかとか
完全に株屋、銀行屋と関係あるだろ

財政政策に対する誤解マンデル・フレミング・モデル批判、島倉原
http://www.youtube.com/watch?v=tZ2uHx8BLYw&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=4
http://www.youtube.com/watch?v=JIfbjouxTzQ&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=3
http://www.youtube.com/watch?v=k_WLHcYZowQ&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=2
http://www.youtube.com/watch?v=WMUB5BendJI&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=1

マンデルフレミングモデル信奉者

田中秀臣 @hidetomitanaka
セー法則が比較優位の前提だとかわけわからんこという連中（教科書読めよｗ）、
マンデルフレミングを論破したとネットで俺様経済学開陳したりｗ　本当に反ＴＰＰ系の俺様経済学には唖然とする。

【上念司】反アベノミクスの動き
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/01/17/jonen-26/
お読みいただければ分かる通り、「マンデル・フレミング効果」に対する配慮がゼロ。
「日銀無罪」を前提に今までやってきて効果がなかった日銀の「自称金融緩和（笑）」を継続するなどという恐ろしい文言が入っています。

http://toyokeizai.net/articles/-/12561
浜田宏一氏の考えは、経済学のマンデル・フレミング理論がベースになっているという。
「この説では、完全雇用ではないときには財政政策も金融政策も必要だが、
特に為替が変動相場制のときは金融政策のほうがより重要になるというもの。
200年くらいかけて経済学が到達した一つの法則だ

【経済】”高橋洋一の自民党ウォッチ”　そもそも「産業政策」はいらない　「無為無策」から「有害無益」の恐れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358774660/
公共投資は金融政策と併用しないと効果が
出ないというのが経済学のセオリーだ（マンデル＝フレミング効果）。

マンデル・フレミング信者はジャンクと決定した。

>>103
> 日銀の行動が変われば、まぁ見通し変わってもいいんじゃない

銀行の貸出金利がこれ以上は下がらんから、現状で、目ぼしい資金需要が無ければ、実利は下がらん。

馬鹿が騙されて借りて、無駄な設備投資してくれれば御の字なんだが、
どこの企業も「ババ」は引きたくない。

こういう現状で「期待インフレ率」と言われてもなあぁ

土建馬鹿が経済学をまともに勉強していないことが露呈してるなｗ
おそらく潜在GDPすら理解していないのだろう。
潜在GDPと雇用の関係、実質GDPと雇用の関係を知っていれば、
ISLMやそれの拡張モデルであるMFが雇用を考慮していないとか
馬鹿なことをいうはずがない。

>>88
式ってｗ失業と物価を除外した式じゃないとなｗ

>>111
>資金需要が無ければ、実利は下がらん

資金需要が増えれば、実利は上がるの間違いでは？
貸出金利が下がらない時に、実質利子率を下げるために期待インフレ率を下げる話なのだが

でも現実的に財政で完全雇用に持っていくのは無理じゃないの？
規模的な意味で

>>112
国土強靭化は景気対策ではなく災害対策。

ついでに、土木は防災の為にあるから、日本が世界一防災に優れているのは土木のおかげ。

>>112
キムチハゲには理想のリフレ国家南朝鮮が残ってるじゃないか
俺らは日本で生活したいマインドなんだよｗ

>>116
なら国土強靭化でデフレ脱却とか馬鹿なこと言うなよ。

>>118
国土強靭化でデフレ脱却の何が問題だ？　地方の需要を増やす政策だろうがｗ

>>118
お前は、ハゲと一緒に藁人形叩いてろ

さくらじ#69 渡邉哲也が解説！ISO26000とアベノミクス
http://www.nicovideo.jp/watch/1359107683

>>113
物価はPで入ってるがな
Yの大きさで労働需要が決まるから、労働供給がそれ以上なら失業が発生するモデル

>>118
一石二鳥ってことわざ知ってるか？

>>119
デフレ脱却しても続けなければならないような政策を景気対策というのが間違ってるんだよ。
景気が良くなったら国土強靭化はしないでもいいとお前はいうのか？

島倉　原/@sima9ra2013/01/25(金) 21:38:14 via web
ネット動画チャンネル「チャンネルAjer」に出演。「マンデル・フレミング・モデル」を根拠とした
財政政策への批判がいかに的外れで、日本経済再生には財政支出拡大が必要である理由を論証しました。
詳しくはブログにて。
http://keiseisaimin4096.blog.fc2.com/blog-entry-15.html

やみくもに国債買わず＝金融政策は柔軟に―白川日銀総裁

ワロッシュw

>>123
二兎追うものは一兎をも得ずということわざ知ってるか？

>>122
失業のカウントに定数があるのかよ？　国によって定数が変化したら絶対の法則にはならないだろうがよ？馬鹿か？ｗ

>>121
さあ〜週末ハゲツイート荒れるぞ〜ｗｗｗ

>>119
地方分権に伴う、地域産業の強化が目的だから、正しくは都市部の需要に応じる計画だよ。

ドケンガーがめんどくさいから、しれっと地方分権に含めたわけｗ
「地方分散」というヤツ

>>128
だかあ、なんで国ごとに比較するの？

>>124
それってアメリカの場合だろ？ｗ　日本の高橋是清はデフレ脱却したら緊縮にシフトしたからな？ｗ

>>127
とりあえず金さえ刷ればいいという君の主張には合わないことわざだなｗ
だって何にしても金は刷るんだもん

何に使ってもいいんでしょ？　刷りさえすれば

「財政ビッグバン」こそ、日本経済を再生させる
http://agora-web.jp/archives/1515077.html

グレゴリー・クラーク
多摩大学名誉学長　国際コンサルタント

たとえば、インフレ・ターゲット政策をとってみよう。
目標を定めても、そもそもインフレを引き起こす需要がなければ話しにならない。
金融緩和も同じこと。日銀は好きなだけ資金を放出してもよい。
だが、たとえ金利がゼロでも、その金を使うべき生産的投資を促す需要がなければ、結局は貯蓄に回ることになる。
その需要はどうしたら作れるのか。

経済活性化は、成長という結果があってこそ

ケインズ派のエコノミスト、ロバート・スキデルスキーは、
IMFと英予算当局が常々緊縮財政によるマイナスの相乗効果を過小評価していた責任を指摘している。
どちらも教科書的エコノミストの影響下にあり、後者はコンフィデンス・フェアリーにも取り付かれていた、と。

日本ではこれまで、ケインズ派エコノミストも、相乗効果という概念も、まれな存在だった。
実際、経済紙「日本経済新聞」は、以前｢ケインズ流の思想は時代遅れ｣と言っていた。
幸い日本には、その後、私が右派的ケインズ派と呼ぶ人々--
日本が軍事勢力として国際的な地位を獲得するために欠かせない日本経済の再生には、
大きな財政的プッシュが必要と認めたエコノミストたち--　が出現した。
そのメンバーの一部は安倍首相に近い人々だ。

>>131
日本の失業率４％、アメリカ１０％、ギリシャ・スペイン１０％なんだが日本のカウントをギリシャに合わせたら７％くらいにはなるだろなｗ

>>121
うは、ハゲ経済論の顧客を分捕ったので、恨まれてる人かｗ

>>135
それで？

>>133
金さえ刷ればとか言ってる時点でリフレ論を何も理解していないことがばればれだが、
リフレ政策はマクロの安定化しか目的にしてない。金を刷れば全ての問題が解決するなんて誰もいってないのに。

>>137
失業が発生するモデルってのは何だ？　日本で計測すると２％だがアメリカでは１０％になるならメートル法のような一定の基準が必要だよな？

>>138
＞金を刷れば全ての問題が解決するなんて誰もいってない

高橋洋一って知ってる？

>>138
じゃ、リフレ政策のほかに何をするんだ？　

「雇用の自由化」か？「最低賃金廃止」か？ｗ

>>140
高橋洋一はリフレ論とは少しずれてるし、高橋洋一もマクロ的な安定化しか金融政策には求めていないだろ。

相手が言ってないことを先回りして批判するってよくある詭弁だよな
リフレが正しいか正しくないかは主張してる人間の問題じゃなくて論じたいの妥当性だろうよ

>>141
それはリフレ論とは関係のない話だから答える必要はない。
成長政策として望ましいと思われるなら反対する理由はないが。

泥棒の「健康保険料タダｗ」はねーだろ。池田信夫かと思ったぞｗ

◎金融政策＋財政政策同時拡張派

グルーグマン（プリンストン大学教授・ノーベル経済学者）
藤井聡（京都大学教授）
ローマー（大統領経済諮問委員会委員長）
中野剛志（元京都大学準教授）
ブランシャール（マサチューセッツ工科大学（MIT）教授）
三橋貴明（経済評論家）
ローレンス・サマーズ（元ハーバード大学学長）
菊地英博（日本財政研究所所長）
グレゴリー・クラーク（多摩大学名誉学長）
小野盛司（日本復活の会代表）
ジョセフ・Ｅ・スティグリッツ（コロンビア大学教授・・ノーベル経済学者）

◎リフレ派金融政策オンリー派 財政政策完全否定派

田中秀臣（上武大学教授）
上念司（元中学塾講師）
高橋洋一（日本維新の会、顧問）
飯田 泰之 （駒沢大学準教授）
浜田宏一（イェール大学教授）

>>143
それを藁人形論法というんだよ、ハゲが得意なヤツ

キムチハゲのツイッターが元気ないなｗ
昨夜のライブが盛り下がりだったようだなｗ

>>139
日本の分析をするのに、アメリカの定義で失業率を計算する意味が全く分かりません
一国のマクロ経済について失業率がどう変化するのかは分析できますが

>>145
暗黒卿は、真顔で机上の空論を噛ますからなあｗ

>>149
じゃあマンデルフレミングモデルって日本の分析のためのモデルなんかな？ｗ

>>150
キムチハゲは「スゲーｗｗ　その手があったかｗｗ」と絶賛してたじゃんｗ

>>151
一国のマクロ経済に関する分析をするためのモデル

>>153
じゃあ一国だけの限定だから各国違う計算式になんのか？ｗ

えーっと、マンデルフレミングモデルには、『国際金融のトリレンマ論の陥穽』という論文が有ってだな…

>>154
違うに決まってんじゃん
だから>>48の式関数形特定してないだろ

>>152
誰かハゲに「あれは単に高橋の持論だろう…」と突っ込んでやれよｗ

>>156
そもそもＹの生産量ってのも途上国だと農産物が主体になるし工業国だと工作物になるだろ？
資源国なら鉱物とかな？　分かるか？

『アベノミクスと麻生イズム�D』菊池英博
http://www.youtube.com/watch?v=k4xxvYBNTPY&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og
http://www.youtube.com/watch?v=mF94uvIlJUQ&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=3

>>157
持論に「健康保険料タダｗ」はねーよｗ　それって泥棒の家計簿の世界じゃんｗ

>>158
で？

>>161
お前の勝ちだ。俺は負け犬だよ
いつまでもキムチハゲを大切になｗ

いや、マンデルフレミングモデルには、
『国際金融のトリレンマ論の陥穽』と言う有名なパラドクスがあって…

>>160
なんか病気もってるからじゃね?

>>163
知らんから、ググったら
マルクス経済学者がでてきたぞ

>>114
何でMS増えて名目金利は変わらんのに実金利が上がるのｗ

>>166
MSってマネーサプライの略？
マネーサプライって、資金需要のこと？
違うよね〜

資金需要が高まるとインフレにならんか？

>>168
貨幣の取引需要が高まるから、貨幣価値が上がる
インフレになる理由はないってか最悪デフレ要因

>>169
アホｗ

>>170
Why?

>>169
いや、資金需要が増えればMSは増えるだろ？

>>172
どんな理屈で？

>>169
こりゃ「けいざいのほうそくがみだれる」状態だな

>>173
もういいアホだ

あと、キムチハゲや泥棒みたいな国家観がない馬鹿に共通するマインドがある。アメリカやオーストラリアみたいな「移民マインド」ってのがｗ
欧州や日本みたいな歴史が長い国に住んでる連中って「祖国マインド」がって「いま住んでる場所をより良くしたい」と切磋琢磨する
アメリカやオーストラリア、在日のような移民の連中の「移民マインド」ってのは「より良い場所に住みたい」と移動の方に切磋琢磨する

>>174
どんなほうそくだよｗｗｗ

米が最終決定　韓国洗濯機に反ダンピング関税賦課
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/01/24/2013012401450.html

田中って、自分が批判してる属人主義？そのものだよな

高橋やハマコーがいってるから正しい
ドラえもん（故岡田靖氏）がいってるから正しい

国土強靭化についても、経済学者100人に聞いてもみんな反対する（ｷﾘｯ
とかいってるけど、後輩の青木泰樹氏なんて
デフレ脱却の手段としても強靭化大賛成じゃん

その点財出派ともうまく連携してる上念は立派だわ

>>179
うまく世渡りしてるつもりの間違え

『アベノミクスと麻生イズム�D』菊池英博
http://www.youtube.com/watch?v=k4xxvYBNTPY&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og
http://www.youtube.com/watch?v=mF94uvIlJUQ&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=3

菊地「NHK日曜討論は浜田宏一先生の考え方は、間違っていると思います」

上念　司@smith796000
野口ゆっきー氏が金融政策が効かなかった、正に周回遅れの特攻ですな。

高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
ＮＨＫ。浜田VS野口、猛烈に面白い。金融政策について、野口「貸出が伸びず、金融緩和がきかない」、
浜田「データで違う。野口先生は時代遅れ」
上念　司さんがリツイート

上念　司@smith796000
カクリコン太郎とかコンスコン野口とか、どうしてデフレ派はこうも雑魚キャラばかりなんだろう？そういえばデフレ大魔王の白川総裁ですらマ・クベでしたねｗ　
「お前はもうパワー負けしている！」「気シリアさまにあの日銀法を！あの法律はいいものだ！」と言って死ぬんでしょうか？

上念　司@smith796000
スミマセン。コンスコン野口ということで決定しましたｗ

上念　司@smith796000
ゆっきー「ぐぬぬ」ｗ　
RT @shinchanchi: 浜田宏一教授が圧勝した野口悠紀夫氏との議論！アベノミクス実現で「1ドル=１２０円、日経平均1万６０００円」も見えてくる

上念　司@smith796000
浜田宏一教授が圧勝した野口悠紀夫氏との議論！

高橋洋一「ニュースの深層」
アベノミクス実現で「1ドル=１２０円、日経平均1万６０００円」も見えてくる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34650

Baatarism/ちゃんぷるー@baatarism
“NHKの討論番組で浜田宏一先生が「野口悠紀雄先生は時代遅れ」と正面から叩き斬りになられる
田中秀臣さんがリツイート

田中秀臣@hidetomitanaka
ゆっきー撃破。浜田先生、本当にジュダイマスターみたいだわｗ

２ちゃんレベルだな

>>179
上念は、風見鶏アジテーター
ころころ意見を変えるくせに、偉そうに昔から知っていたかのような話ぶり
間違った予測をしても平然と次の投資予測をひけらかす
詐欺師的な投資セミナーの講師あたりがお似合いの奴

まあ上念の過去は知らんけど
現在の意見がまともならどーでもいいわ

ＭＦモデルを絶対の法則とかいってたのはワロタが

>>182
浜田宏一氏のお気に入りは岩田規久男氏なんだが
小泉改革と掛け持ちしている各氏は、どうなる事やらｗ

>>185
人格を重視しないと、また梯子を外されるぜw

>>182
＞田中秀臣@hidetomitanaka
＞ゆっきー撃破。浜田先生、本当にジュダイマスターみたいだわｗ

さようなら禿。つかの間のオアシスだったねｗ

三橋： 人口減少論もバカげていますよね。ロシアは日本よりはるかに速いペースで人口が減っているのに、
インフレ率プラス10％くらいで悩んでるし、やはり人口が減っているドイツも金融政策がまともに機能してインフレ率2.5％。
それらをどう説明するのか？と。反証したらあっという間にボロが出る話ばかりで、
どうせなら、もっと手ごたえのある反論を出してきてほしいですよ。
飯田： 人口が減っているからデフレだというけれど、普通はインフレになりますからね。
http://nikkan-spa.jp/289171


データブック国際労働比較2012　労働政策研究・研修機構
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2012/documents/databook2012.pdf
の92ページに主要国の就業者数一覧がある。それ見ると減ってるのは日本だけ。

日本　2000年6446万人　2010年6257万人（−189万人）
ドイツ　2000年3632.4万人　2010年3873．8万人（＋251.4万人）
イタリア　2000年2093万人　2010年2287.2万人（＋194.2万人）
ロシア　2000年6507万人　2010年7096．5万人（＋589.5万人）
韓国　2000年2115.6万人　2010年2382.9万人（＋267.3万人）


日本だけ就業者数が減っている。そしてデフレも日本だけ
つまりどう見ても人口と関係大有り
生産年齢人口や総人口だけ見て関係ないとする三橋、飯田泰之らリフレ派が間違い
日銀白川が正解

>>189
途上国じゃ人口減ってるけど超インフレの国多いよ

はい論破

人口減で永久にデフレが続くなら
国債いくら発行してもインフレにはならないんですか？

>>190
レスを読んでないよね。生産年齢人口じゃわからない、就業者数が大事だといっている
それに途上国と先進国を一緒くたにするのは間違い。

田中秀臣@hidetomitanaka
この発言は正しい。しかし火種を撒いたのは麻生氏自身だがｗ　
>麻生財務相「為替操作に当たらない」　独首相発言に反論(朝日新聞) - goo ニュース http://
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/TKY201301250223.html

う〜ん、キムチハゲってチョン国が大好きだからウォン刷って経済大国なったチョン国の真似すれば日本も経済大国になれるよ
という在日特有のホルホル精神で円刷れと言ってるんじゃないだろうか

>>192
東欧じゃ就業者数も減ってるよ
途上国と先進国をわける根拠は？

で、紙幣刷り放題だな
さっさと刷れよ白川

>>195
＞東欧じゃ就業者数も減ってるよ
データは？

＞途上国と先進国をわける根拠は？
空き地に工場を建てるだけで成長する　つまり途上国は何も無い状態だから成長しやすい

>>195
先進国は供給量過剰

ウクライナ就業者数

2001年　1997.2万人　2008年2097.2万人（+100万人＝約＋５％）
http://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/2008al.pdf
http://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/2012al.pdf

で、人口減少で延々とデフレが続くなら
いくら国債刷ってもインフレにはならないの？ｗ

同じ資料より

チェコの就業者数
2001年　472.8万人　2008年500.2万人　（＋27.4万人＝5.8％増）

就業者数なら、ニートや失業者が増えりゃ減るし…

>>189
きみはあれだね、物事の順序というのがわかってないのだね。
というか？童貞？バカにするように聞こえるけど、童貞じゃ子供増やせないからね

ＥＵ全体だと失業者増えて就業者数は減少傾向にあるんだけど
デフレなんですか？

>>195
>さっさと刷れよ白川
自民党がどうしても巨額の土建業振興費用がいると言ってる

就職難や進学率が上がれば就業者は減るから人口と関連付けるのはどうかと

>>204
べつにいいじゃん
ドケンガー君か？ｗ

>>204
その場合、刷るのは国債だろうｗ

>>199
経済の基本も理解しない馬鹿な東アジア土人

インフレは不況だ

>>205
同じ人口でも高齢者の割合が増えれば就業者数は減る。
また日本の人口が今後5000万になればもちろん今の就業者数6000万は維持できない。
そういうふうに母体の総人口・人口動態が就業者数に影響する

>>208
意味がわからん、お前何人なん？

>>209
で、これから永久にデフレが続くの？

>>209
いや、定年離職者が増えれば、それだけ新卒の雇用は増えるんですけどｗ

>>212
高齢者で働いてる人が若者より少ないのは常識でわかるでしょ。

就業率（65歳以上人口に占める就業者の割合）は19.4％となっています
http://www.stat.go.jp/data/topics/topi182.htm

>>198
ハンガリーは就業者数とか減ってるじゃん>2004〜2008年

で、その間のインフレ率は5％前後

>>213
だから、基本的に就業者数は景気で変わるわけよ、

高年齢層が退職したら、若いヤツが就職しやすくなるから。

>>214
最近まで社会主義国だった途上国が成長しやすいのは当たり前。日本と一緒にするのはおかしい

>>216
誰が成長率の話してんの？

デフレとの関係だろ阿呆ｗ

>>215
＞だから、基本的に就業者数は景気で変わるわけよ、
>>209で述べたように、母体の人口（動態）は無視できない。

>>217
途上国と一緒くたにできないのがわかればいい

そら、リストラで社員辞めさせて、新卒を減らせば就業者は減るわｗ

で、人口デフレ馬鹿は
これから先ずっと日本ではインフレにはならないってことが結論になってる訳？

>>218
うん、先進国は成長率は鈍くなりがちに成るよね

で？

>>218
> 母体の人口（動態）は無視できない。

頭おかしいだろうｗ　母体の人口に比例して、企業の規模が縮小するんかいｗ

>>220
三橋、飯田、岩田らの「ドイツなどは生産年齢人口が減ってるのにデフレになってない」
がおかしいと言えればよい。生産年齢人口でなく就業者数を見れば違いは明白

就業者数が増えている　ドイツロシア韓国などリフレ派が挙げる国
減っている　日本

童貞？の質問に見事にスルーされる俺。
人口デフレ論を言うやつは、物事の順序が把握できなく
童貞や素人童貞で付き合った事もないから、そんな想像しかできないとみたｗ

>>222
>>209の何行目が理解できない？

>>223
で、これから日本はインフレになることはないのね？

>>224
「人口デフレ論」はともかく、
今沸いてるキチガイは「経済不況ではなく、　母体の人口に比例して、企業の規模が縮小する」とかいう馬鹿論らしい

もうひとつのデフレ国、スイスは
人口伸びてるけど・・・

>>227
ほー新種ですか？

>>227
日本の人口が5000万になったら、今の就業者数6000万は維持できない。
これはわかる？
まさか経済を語るのに長期的な視点じゃなくて来年再来年だけ考えてるんじゃないよね？

>人口学者の予測では、来世代の人口はいまの世代の人口より小さくなると予測されたとしよう。
>だから労働力も、そして（労働の需要が弾性的だとして）土地の実質価格も下がる。
>もしそうなら、土地はプラスの限界生産を持つけれど、土地への投資の期待収益は、原理的にマイナスになり得る。
クルーグマンのはこれだな
でもクルーグマンは日本がこういう人口による構造デフレだとは一回も言ってないんだよな

維持できないから、まだデフレは続くとかいいたいのか？ｗ

>>199
いずれ経常収支赤字が常態化しインフレになる

「就業者数の減少を根拠に、経済不況は関係なく、母体の人口に比例して、企業の規模が縮小する」とか気がくるっとるｗ
どうせ馬鹿論なら「人口減で総需要が減るから」とかのほうが、もっともらしいｗ

>>233
んじゃ人口デフレ論っていったいなんなの？ｗ

>>234
企業の規模が縮小するとか一言も言ってないけど、別の掲示板を見てるんじゃないの？

>>236
リストラなどの経費削減も無く、企業の規模変わらんなら、就業者数は変わりません。

就業者数は、減った分だけ増えるだけ。

もう、ええわ、人口デフレ論に付き合ってたら、頭がおかしくなる。

>>237
日本の人口が5000万になったら、今の就業者数6000万は維持できない。
これはわかる？

で、そのころもまだデフレのはずだ
っていいたいの？
人口デフレ馬鹿はｗ

今の人口から5000万になる根拠といつ頃の見通しが知りたい。

いや人口デフレは将来の収益見通しの低下だから今の数値出してもあんまり意味なくない？
人口減少なんてかなり昔から言われてるし

人口5000万の時の日本の話しなんかしとらんだろｗ

>>241
5000万まで待たなくてもいい

日本の15歳以上人口が11000万人　就業者数が6291万人　就業率57％
もし15歳以上人口が1000万人減ったら、就業率を60％に高めても就業者数6000万人
15歳以上人口が2000万人減ったら、就業率を70％にしてやっと今と同じ就業者数6300万人

> 日本の人口が5000万になったら、今の就業者数6000万は維持できない。

夢の完全雇用だな！　もし、そんな状況になったら、逆に猛烈に景気が良いわｗ

>>244
年代とか色々すっ飛ばしてただ数字だけ並べても根拠がない！

そもそも人口デフレ電波の提唱者は
生産年齢人口の低下が〜としか言ってない訳だが

>>245
年金ゼロ、死ぬまで働く時代到来かなｗ

それか

日本は大家族制に戻っていく？
http://www.tachibana-akira.com/2012/01/3582

今沸いてる、馬鹿の理屈だと、人口が減れば就業者の割合は増えるから、就職難も解消だなｗ

よかった、よかったｗ

>>246
人口が減るのは確定してるんだから今さら根拠も何もいらないよ。

>>247
就業者数に言及してる
「日本は今後50年間、生産年齢人口が減り続けるので、就業者数が減り続けることは避けられない」という。
その上で「就業者数が減ると、１人当たりの賃金を連動して上げない限り消費総額は細るし、
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9G1E36TTDTB01.html

>>249
>>244はおそらくありえない楽観的な仮定で、実際には高齢化に伴い就業率は下がるだろう。

労働人口の事考えると、人口減ったらインフレになりそうなもんだよな普通に考えてＷ

>>250
その確定している根拠。今更なら言えるでしょ？
童貞？人口に関係するからな、童貞じゃ子供は作れないｗ

>>250
で、就業者数人口を細かく見れば2002年〜2007年あたりは増加してるんですが
その頃はデフレじゃなかったんですか？

>>251
>>189で飯田泰之がそれを言ってるけど、土地のことを忘れた欠陥理論。
人口が減れば地価は下がる。実際いま地方の地価はデフレ

資産デフレは、バブルが原因だろ
実際中国とかでも下がってるし
人口減少が原因とかいってるトンでもいるのか？ｗ

都合の悪い質問はスルーする人口デフレ馬鹿ｗ

>>250
> 「日本は今後50年間、生産年齢人口が減り続けるので、就業者数が減り続けることは避けられない」という。

リストラなどの経費削減も無く、企業の規模変わらんなら、就業者数は変わりません。
就業者数は、減った分だけ増えるだけ。

なので、生産年齢人口の減少は、就業者の割合の増加に繋がるから、今の就職難が説明できない。

>>253
2006〜8あたりは違うんじゃないかな

再度見事にスルーされる童貞質問。

>>258
その頃と分ける理由は？

いや、高齢化が激しいと労働人口に対して非労働人口の比重が過大に大きくなるわけでしょ
やっぱ生産力と需要のバランスは崩れるだろ

TPPをやる意義があるとしたらそこでしょ

>>260
向こうがそのころ就業者増えてるよねって言うから、はいそのころはデフレになってないねと答えただけ。

>>259
じゃ、付き合い程度にｗ

不況だと子供を作る経済的余裕が無いよな

>>262
はあああ？
2002〜2007年もインフレ率マイナスですけど？

>>263
糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

2006〜8あたりは海外が不動産バブルで
景気よかったよな

>>264
ここを見ると2006〜８あたりはプラスなんだがこのサイトが怪しいのかな？

http://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html#pcpipch

>>265
あ、俺が答えても仕方がないかｗ

>>267
お前は、一般物価指数じゃなく、消費者物価指数で語ってるんかいｗ

そもそも人口の増減が景気不景気になるなら、GDPが毎年変化するのはおかしい。
コアコアも上下に変動するのもおかしいｗ

>>267
評価するのは消費者物価じゃなく一般物価だドアホ！

消費者物価指数て一般物価の一つでしょ。何を言ってんの？ここは経済板だよね？

頭痛がしてきた

>>272
消費者物価は個別物価

これから人口減少してデフレがずっと続くなら
物価上昇なんか気にせずに円刷り方だね♪

日本が広大な土地を持つ資源・農業国なら困んないんだろうけどな

>>274
ちがうちがう。リフレ派がよく「個別物価」「一般物価」と言うけど、
個別物価＝キャベツの価格、コーヒーの価格、そういう一つ一つの価格
一般物価＝それらを加重平均して出した全体の物価

個別物価＝山田さん鈴木さん一人ひとりの所得
一般物価＝それらを平均した日本人全体の平均所得

>>276
で、円刷ってもインフレにはならないんでしょ？
人口デフレ馬鹿さんの論理だと

>>278
ハイパーインフレになっても人口が減れば抑えられるという理論にもなるなｗ

>>277
一般物価、つまり、国内の企業の利益や労働者の賃金など所得を評価せにゃならんから

評価するのはGDPデフレーターですな。
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

消費者物価と企業物価を無視し、GDPデフレーターのみによって、「物価は上昇してるいるがインフレでない」と主張することはきわめて詭弁的である。GDPデフレーターはあくまで名目GDPを実質GDPで割った数値にすぎず、現実の物価が上がっていることを否定できるものでない。

ついに日本と韓国の経常収支が逆転
http://diamond.jp/articles/-/28887

>>282
あちゃ〜

ラスパイレス算式　消費者物価指数　企業物価指数
（調査時点の価格×基準時の数量）／（基準時の価格×基準時の数量）
パーシェ算式　GDPデフレーター、貿易統計
（調査時点の価格×調査時点の数量）／（基準時の価格×調査時点の数量）

>>282
でも韓国って成長率日本より低くなりそうだよね

「ハイパーインフレになるぞ」
「人口減少が原因だからデフレ脱却無理」

アベノミクスというかポリシーミックス政策に反対する奴らの両極端の電波なんだが
両者で言い争う場面はみたことないなｗ

GDPデフレータを無視して消費者物価指数のみで主張が云々、だったらわかるが
消費者物価指数って調査時点の価格と基準時の量でただ計算してるから
調査時点の価格が数量に影響されてないだよなー

>>282
3ページあたりからが興味深いな

960 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/25(金) 20:41:30.68
>>955
読売によれば安倍が麻生に予算の引き締めを指示だってさ
アベノミクスって何なんだったんだろうな

>>288
残念ながら会員でないので1ページしか読めないｗ
次の記事が逆転したから円高ウォン安にしなければならないだったら笑う

いまだに韓国を学べとか、馬鹿じゃね？>>282
円安になったらまた貿易収支改善するでしょ
そもそも万年経済収支赤字国の英国とかはどうなるんだ？

>>290
この文章をググればキャッシュ(元記事でも？）で読めるかな

赤字を抱える日本経済の「継続事業体」（Going Concern）としての位置付けが、いよいよ下がったと解釈される可能性がある。

解釈されたらとしたら、いったいどうなるんだろうな

>>292
あんがと！
つっこみどころ満載の記事だな
日本においてもK-POPなどの人気ぶりに見ることができようｗｗｗ

>>292
一方、財政収支に加えて経常収支でも大きな赤字（つまり双子の赤字）を抱えるのがギリシャ、スペイン、イタリアなどの南欧諸国だ。
これら南欧諸国の債務問題への政策対応が遅れるというニュースが流れると、しばしば日本円が買われる。
?なぜ、これら南欧諸国よりも圧倒的に大きな財政赤字を抱える日本の通貨が買われるのか。
それは、為替市場が日本円を持つことで分散しようとしているリスクが、南欧諸国の財政赤字ではなく経常収支赤字だからだ。

だいじょうぶか？投資家向けの記事でもあるんだろ？
財政の赤字黒字関係なく、債務問題への政策対応が遅れると言う事で金融政策される前に外貨に換えて
金融政策後に戻して儲ける為だろｗ日本を選んだのは金融政策がされにくいからだろｗ

＞286 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/01/26(土) 03:46:52.75
＞「ハイパーインフレになるぞ」
＞「人口減少が原因だからデフレ脱却無理」
＞アベノミクスというかポリシーミックス政策に反対する奴らの両極端の電波なんだが
＞両者で言い争う場面はみたことないなｗ

自民党は、日銀を脅迫して土建業を大振興させようとしてるだけです。

この人は、持論を肯定するために情報をつぎはぎしてるから全く参考にならん

自分の考え方が偏ってる事をまず認めるべきだと思う

>>297
「このスレの人」の間違いだろ？

『アベノミクスと麻生イズム�D』菊池英博
http://www.youtube.com/watch?v=k4xxvYBNTPY&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og
http://www.youtube.com/watch?v=mF94uvIlJUQ&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=3

菊地「NHK日曜討論の浜田宏一先生の考え方は、間違っていると思います」

日経のアンケート

次の日銀総裁、誰がいいですか

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2501W_V20C13A1000000/

>>93
人間はモノへの執着がある。
でも満たされて欲しいものはないと言う。
満たされて欲しいものはないと言うのは本心か？
諸事情があって購入欲が湧かないのではないか？
諸事情が解決すれば潜在的なモノへの所有欲が開放されるのでは？
そうなれば、購入欲も盛り上がるのでは？

上記に挙げた諸事情の大半が、先行き不安に繋がっている。マクロ政策は、圧倒的大勢の、それぞれ抱える諸事情(その殆どが先行き不安)を解決する為に存在する。
諸事情は人によって違う為に、一つのマクロ政策で全ての人が同時にマインドを変える事はないが、時間差を置いて広く人々に行き渡る。
潜在的なモノへの所有欲が刺激される。
消費が盛り上がる。景気が回復する。

さて、人々の抱える諸事情をどうやって解決するのが早道だろう？

具体的に

田中秀臣 ?@hidetomitanaka

円高反転はしばらくはとまらないね。「アベノミクス？　そんなの信じてたのか？　日本は財務省と日銀に支配されててそれが普遍だって
ことを示したのが昨日の政策決定会合だ。」というゴーマンメッセージを世界にむけて発信したんだから、そうなるよなあ。笑。
まあ首相の善意はまだ信じてるよ。麻生切れ

田中秀臣 ?@hidetomitanaka

財務省主導で、アベノミクス＝まともなリフレの幕引きを、日銀とタッグ組んで始めたのが昨日の政策決定会合の真意だと思う。
永田町や麻生まわりの評論家（公共事業中心主義者）やマスコミは納得させても、市場（主に日本の財務省・日銀体質を
よく理解していり海外勢）にはわかってるだろうね。深刻だ。

よく理解してる市場の反応なんすけどｗ

【株式】 日経平均、終値３０５円高の１万９２６円、２年９カ月ぶり高値・・・１９７１年以来４２年ぶりの１１週連続上昇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359096690/

現実に株を買った事がないヤツが「市場が〜」じゃねーよｗ
一度も野球やった事がないオヤジがプロ野球見ながら「選手がー」「監督がー」と言うのと同じｗ
しかもネタ元が馬鹿本ばかりｗ

>>289
社会保障費を削って浮いた予算を土木工事に回すのがアベノミクスだよ

そろそろ経済討論があるな
また田中を出すのか？水島社長もいつまで使い続けるか
意外と社長は頑固だからな。「そんな批判には屈しない」なんて勘違い親分を演じてしまうんだよ。

しかも社長は、田中の「韓流好きが嫌われている原因」なんて田中の言い訳を鵜呑みにしてるからな
始末に悪いよ。

独学で上念司さんみたいに立派な経済学者になるにはどんな本を読めばいいですか？？

>>307
駒大の飯田さんの本を10冊読めばOKだよ

>>296
んじゃおまえはどの党がいいの？
土建業振興させてなにが悪いの？
社会保障費削るのは現状いくないが

>>309
土木増やすのがいいんじゃなくて予算総額を減らしてるから駄目なんだろ
あっち増やしてそっち減らすんじゃ意味ねえよ
金融緩和中途半端だし
要するに経済に関しては民主党と大差ないつうこった

>>307
経済評論家になるなら2ちゃんねるって掲示板サイトに書きなぐられてる
負け犬の遠吠えを読むことをお勧めします
そして遠吠えの中で負け犬同志で共感しあっているものを見つけ
ブログやyoutubeで発表していけば、負け犬さんさんたちが懸命に応援してくれるでしょう
またはどんなあほな妄想でもいいので経済に関わる妄想を書き連ねた上で
人気がある経済評論に喧嘩を吹っかけましょう
一部の奇特な方々から評価してもらえると思います

>>310
緩和策についてはまだ序の口だし、結果どうなるかわからんだろ
財出については、まあそのとおりかもしれんが
その後補正でバンバン通すって手もあるからな
つか、マスコミ全部が反対してるんだから、安易に拡大は出来ないだろ

負け犬の遠吠え＝田中ハゲのこと？ｗ

>>313
え？
俺たちがこんなに頑張ってるのに苦しいのは
金持ちが悪いからだ
経済学者が悪いからだ
日銀が悪いからだ
マスコミが悪いからだ
ていう寝言だけど？

ハゲは「公共事業は景気刺激効果が非常に低い」とか言ってたが
九州新幹線なんか大いに景気刺激効果があったしｗ
物によるだろうっての…

>>306
討論に出て色々晒すほうがみてて面白いと思うがね
意見違う人と実際に話してるとハゲの本質がみえてくるしｗ

>>315
効果があったってどれくらい押し上げてその持続性はどうなんだ？

>>317
> どれくらい押し上げてその持続性はどうなんだ？

そんなもん、金融政策でも分からんだろｗ

量的緩和の金はアメリカの不動産バブルに流れただけだもんな

>>318
金融政策は物価水準や名目GDP成長率で観測できるだろ

>>320 >>317
「経済効果」ならまだしも、「景気刺激効果」の数値化という概念は斬新だなｗ

田中はしょせん政治を外側からしか見てないからな
実際の金の動きを追わずに論じてしまっている

>>320
ハゲが、金融緩和の「経済効果」が予測できないから「景気刺激効果」で逃げたんだよ
予測が外れたら大叩きだからｗ

そら、量的緩和のB/Cいくつだよ？と突っ込まれたら困るだろうなｗ

それ以前に、量的緩和は国内投資に回ってないからｗ
効果があるない以前の問題だろ

小泉は、国内投資に回らないようにわざわざ構造改革したんだよね

>>326
１９９８年、韓国国家経済破綻、債権者のIMFが韓国経済を
構造改革し、韓国は米国の経済植民地となった。
それでも、小泉構造改革を喜んでた馬鹿日本人て、
とても恥知らずだな。

>>325
そこで、浜田先生のいう「期待」の問題の登場ですな、

公共事業だって「期待」はあるし
「ダメなら量でゴリ押し」と言うのなら「穴掘って埋める」もB/C無視すりゃそれなりに効果はあるし

>>327
安部のやることといえば、小泉の続きの
日本経済植民地を米国に献上することなんだけど。

しかし、何度見ても、竹中の提出資料は酷い、次は無いな

「産業競争力会議」の資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/skkkaigi/dai1/siryou.html

>>327
小泉は郵政を米国に献上だったけど、
安部は日銀を米国の植民地銀行にするんだよ。

>>330
大臣と比べても大差ないけどなw
気合入ってる議員とは全然違うけど

竹中のは資料と言うよりラクガキだわなｗ

>>328
この報告書にあるとおり、「期待」は人口に影響される。浜田以下リフレ派全員負け。白川の勝ち


平成23年度年次経済財政報告 ―日本経済の本質的な力を高める―
平成23年7月内閣府

「生産年齢人口の変化率と潜在成長率の間には正の相関が確認される」
「生産年齢人口が将来的に増加傾向にあると考えられる国では、期待成長率と期待物価上昇率はともに高まる傾向が認められる」
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je11/h01_02.html

ワシントンコンセンサスはIMFを通じてIMFの管理下に置かれてしまった国家を国際金融資本が搾取するために用いられたもの
日本は小泉竹中売国奴によって自ら構造改革を行っていった

良く分からんが「期待」は国内でしか起きないと思ってるんかな？

>>325
確か聞いた話では1万円を刷るコストは80数円。でも、量的緩和は別に紙幣を刷らなくても出来るからもっとコストは安いよね。
B/Cはトンデモナイ事になりそうだね。

>>337
そりゃ、金融緩和の効果は「期待」ですからｗ
口先が最強でしょうなｗ

>>337
> 確か聞いた話では1万円を刷るコストは80数円。

誰も日銀のコストの話なんかしとらんわなｗ
財政出動もコスパ最強になるじゃねーかｗ

刷った円は、券面の額だけ日銀の借金になります。

>>33
またまた、とんでもないドヤ顔のバカ発見w
2010年の7月にはバーナンキのパクり法案すら出してる。
西田がふざけんな、土建に使え！とほざいてたがw
土民とリフレ教組バーナンキなんて水と油w まるで接点がないww

・政府から日銀に対し、たとえば、２０兆円の中小企業向けローン債権に政府保証
を付与したうえで、金融機関から日銀が買い取ることを要請できるようにする。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16242620100712

日銀法改正して、日銀が金に困った個人に直接ゼロ金利で無制限に貸し出してくれたら需要はあっという間に伸びるw

俺にゼロ金利で無制限に貸してくれるなら
何兆円でも借りる自信がある！
でもそんな事は今は出来ない。ほら、金融緩和の余地なんてまだまだ恐ろしいほど残ってるんだよ。

銀行が無担保で金を貸すか？無担保個人ローンなんてまだまだ金利高いよねぇ。
金利を下げても誰も借りないじゃない。貸さないんだよ。資金需要はあるんだよ。
でも、金融機関はその需要を全然満たしてないんだよ。

簡単な事さ。銀行が貸出金利を引き下げれば、金を借りたい企業や個人はゴロゴロ居るっての。

>>337
５００円玉造るのに５０円くらいかかるらしいから
お前の理屈だと、政府が５００円玉量産して、それで公共事業やればB/Cは凄いことになるなｗ

>>342
おまえ、あたまいいな。
銀行が金利0%でじゃんじゃか貸し出せば、デフレなんて一撃だなｗ




…市中の銀行が潰れます

500円じゃニッケルとかがもったいない。
1兆円特別硬貨を100枚ほど造幣して日銀に引き取らせれば良い。

>>345
おまえ　ちょう　あたまわるいな　

そんな事しなくても、
日銀に政府だけ預けられる年利1200%くらいの預かり口座を作れば良い

>>344
市中銀行は日銀から金をゼロ金利で借りられる。これは特権ですね。
で、上限なく借りられるなら借りられるだけ借りておく。
その金を商品や株先物の購入に一部振り分ける。不動産リートでも良い。
多少価格を釣り上げ気味で買い占めっぽくやるのがコツ。
そうして置いて、個人やら企業やらに、ゼロ金利に近い、いや、ゼロ金利で持ってけドロボー的に貸しまくる。
資産を釣り上げ気味にしていた分、個人や企業は遅れまじと釣り上げ競争に参戦する。
そこで何割も抜いた市中銀行は、余裕で日銀に返済出来るから問題なし。

>>347
資産バブルで資金需要造るなんてのは、リーマン前の考え

それに、不動産の値が上がったら、建築は減るから、実体経済には害悪

市中銀行は日銀からゼロ金利で借りられる上限ってのあるの？

ゼロ金利にしたらその後は日銀に打つ手なしっての聞くけど、俺はそんな事はないと思うんだよね。もし上限があるならそれを引き上げるとか撤廃するとかするのも打つ手の一つだよね。
なんか金融緩和は効かないって言説聞くたびに、あんたら思考停止してないかい？って思うんだけど。

>>348
だから、バブル退治の時の反省を人為的にバブルを起こしたあとに実行するわけ。

>>350
アホくさｗ
今日の不況の原因は何だと思ってるんだ

>>347
金貸しは持ち株が価値ゼロ円になっても、
政府が公金突っ込んで助けてくれるから気楽でいいよな

いいかげん反省しろやボケ

金融緩和は実体経済にも効果はあるだろう？
なんたって低金利で金が借りれるんだから

ただし、浜田先生の言う「期待」に騙されて、
需要も無いのに企業が無駄な設備投資をしてくれればの話しだけど。

>>330
固定相場制と国家資本主義で世界第２位、ケケ中でリーマン破綻して日本デフレに逆戻り。

>>341
こいつ金融原理主義者だろ、禿鷹乙。

>>353
おまいはどんだけ家の立替や会社の立替が周りで起きてるのか知らんのか？

>>303
ミクロとマクロが不整合なんだよ、むしろ経済学が弊害、理論が本来のあるべき姿でなくなっていることに問題がある。

今の日本でインフレ期待は効かない



これがFA

>>353
この報告書にあるとおり、「期待」は人口に影響される。浜田以下「人口は関係ない」と言い張るリフレ派全員負け。白川の勝ち


平成23年度年次経済財政報告 ―日本経済の本質的な力を高める―
平成23年7月内閣府

「生産年齢人口の変化率と潜在成長率の間には正の相関が確認される」
「生産年齢人口が将来的に増加傾向にあると考えられる国では、期待成長率と期待物価上昇率はともに高まる傾向が認められる」
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je11/h01_02.html

人口減少がデフレの「原因」だというのはウソ
でも人口減少がデフレ「悪化」させたのは事実って感じ

リフレ派は日銀の言葉狩りに終始して、ちっとも議論が深化しないな

日銀が自分たちの無策の言い訳を人口減少に求めてるから
トンデモなんだろ？ｗ

土地デフレは間違いなく人口（需要）減少が原因
そしてそれが経済全体に波及する

ちなみにリフレ派の三橋らが挙げるドイツロシア韓国と日本の違いは、就業者数

データブック国際労働比較2012　労働政策研究・研修機構
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2012/documents/databook2012.pdf の92ページ

日本　2000年6446万人　2010年6257万人（−189万人）
ドイツ　2000年3632.4万人　2010年3873．8万人（＋251.4万人）
イタリア　2000年2093万人　2010年2287.2万人（＋194.2万人）
ロシア　2000年6507万人　2010年7096．5万人（＋589.5万人）
韓国　2000年2115.6万人　2010年2382.9万人（＋267.3万人）

そのページに挙がってる国で減ってるのは日本だけ
そしてデフレも日本だけ
2000年時点では日本とロシアの就業者数は並んでるのに、10年で800万人の差がついた。
三橋はロシアは人口減ってるけど１０パーのインフレだと言ってるけど当たり前
就業者数まで目が届かなかったリフレ派の負け

昨日散々論破されたくせに
コピペで復活、人口デフレ馬鹿ｗ

人口減少したら延々デフレなら
インフレの心配せずにどんどん通貨発行できるね

三橋： 人口減少論もバカげていますよね。ロシアは日本よりはるかに速いペースで人口が減っているのに、
インフレ率プラス10％くらいで悩んでるし、やはり人口が減っているドイツも金融政策がまともに機能してインフレ率2.5％。
それらをどう説明するのか？と。反証したらあっという間にボロが出る話ばかりで、
どうせなら、もっと手ごたえのある反論を出してきてほしいですよ。
飯田： 人口が減っているからデフレだというけれど、普通はインフレになりますからね。
http://nikkan-spa.jp/289171

飯田のこの発言から、どうやらリフレ派の頭からは土地・地価がすっかり抜け落ちてるらしいことが分かる。
地価のことが頭にあれば、人口減少でインフレとか口が裂けてもいえないはず。

「デフレ期待」って事だろ、人口減少は

で、そのデフレ期待を食い止める策の一つが公共事業だった

なぜなら、インフラ整備は土地の資産価値を上げるから

>>363
バブル崩壊が２０年デフレの根本原因だと言う割に、資産デフレを計算に入れないのはおかしいな
三橋は公共事業の必要性を理解してる点で一歩先に行ってるけど

まだ地価が下げってるのは人口が減少してるからだ！！
とか馬鹿はいってるの？
中国なんて馬鹿下がりしてるけど？
欧州も資産デフレ突入の可能性が高いわけだが

スイスはデフレなのに、人口減っていません

はい論破

>>365
その発言を突っ込まれた飯田の答え

地価については全くミスリード．「人口」は需要と供給能力双方を決める点．
土地は人口に併せて増減しない．
https://twitter.com/iida_yasuyuki/status/292669467840876544

つまり俺の理論は土地は例外だということらしい。
経済を語る理論で土地が例外とか欠陥理論でしかない。
物価やインフレデフレを語るのに土地・地価をすっかり忘れてるのがリフレ派の論客ということ。

>>366
それも両方共バブルだが
しかし日本と違う点は、中国は内需が小さい点だな
日本のように需要を供給が大きく上回ることはないだろう

>>369
そうだよね、バブル崩壊が原因だよね？

で、人口減少が原因とかいってるトンでもさんが一人いるみたいだけど？

>>366
地方の地価下落は東京に比べて幅が大きい。これは人口（需要）のせい。

田中秀臣 ?@hidetomitanaka

円高反転はしばらくはとまらないね。「アベノミクス？　そんなの信じてたのか？　日本は財務省と日銀に支配されててそれが普遍だって
ことを示したのが昨日の政策決定会合だ。」というゴーマンメッセージを世界にむけて発信したんだから、そうなるよなあ。笑。
まあ首相の善意はまだ信じてるよ。麻生切れ

田中秀臣 ?@hidetomitanaka

財務省主導で、アベノミクス＝まともなリフレの幕引きを、日銀とタッグ組んで始めたのが昨日の政策決定会合の真意だと思う。
永田町や麻生まわりの評論家（公共事業中心主義者）やマスコミは納得させても、市場（主に日本の財務省・日銀体質を
よく理解していり海外勢）にはわかってるだろうね。深刻だ。

よく理解してる市場の反応なんすけどｗ

【株式】 日経平均、終値３０５円高の１万９２６円、２年９カ月ぶり高値・・・１９７１年以来４２年ぶりの１１週連続上昇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359096690/

>>371
ただ都心に需要があるだけで、人口減少とは係わり合い薄いです

はい論破

>>370
バブルもバブル崩壊も人口動態と一致する。

中国・ブラジルも人口動態と資産価格が連動、バブル崩壊につながるかは政策次第＝西村日銀副総裁
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK085431820120721

>>367
スイスの食料自給率は４９％
金融業で食ってるような国

これも内需が小さい

>>373
どうして都心に不動産需要があって地方に無いのか。それは過疎化つまり人口

>>354
家の立替や会社の立替は「物価」に関係なく、将来の景気や仕事の有無の予測で決まる

>>374
んじゃ米国の金融バブル崩壊も、人口動態と一致してるんですか？
トンデモさんｗ

どうして上京するか？
それは東京に仕事があるからだろう

どうして仕事があるのか？
それは人や企業が多いからだろう

東京だけ人口が増え続けてる

>>193
これどういう意味？
麻生がこの手の発言すんの2回目だか3回目だか忘れたが、それが悪いってこと？
何がなんでも麻生がキライってこと？

>>378
あれは最初から不良債権だったんだよｗ
時限付き不良債権だと分かっていて世界中にばら撒いた
そのタイマーが切れたのが２００９年だったというだけ

>>378
西村副総裁はデータを挙げてそうだといってる。

http://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/today/rt111017.pdf

>>375
内需が小さいのと
デフレで人口減少がなんの関係があるの？ｗ

>>383
ん、だから供給が需要を超えることは無いでしょって

阿呆か？>>384
じゃなんでスイスはデフレなんだ？ｗ

>>354
ローンでの住宅購入の決め手は「将来の安定収入」の見込みだろ？

>>383
スイスのデフレデータはあるかな？

>>387
自分で調べれば？
ググレば出てくるよ？

>>385
スイスは特殊な国なので、あまりテーブルに上げないほうがいいと思う・・・

昨日見かけた、何でも「人口減少が原因」の人が沸いてるのか？

で、一匹で頑張って日銀理論を宣伝してる方の説だと
人口減少して延々デフレが続くなら
通貨いくらでも刷り方だね

>>388　データは出せないと。なるほど

http://ecodb.net/country/CH/imf_inflation.html

ググレば一発目にでてくるだろうに

>>389
どう特殊なのかな？

人口デフレ馬鹿によると例外例外ばかりでね〜ｗ

>>393
ドイツと並べると大体連動してるね。で継続的なデフレともいえない。
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIPCH&s=1980&e=2012&c1=CH&c2=DE&c3=&c4=&c5=&c6=&c7=&c8=

ドイツもスイスも似たような動きをしてるのに、三橋らリフレ派は
ドイツはインフレだ！スイスはデフレだ！
てのはおかしいんじゃないの。どっちかにしなよ

>>394
リフレ派が挙げるドイツ、ロシア、韓国らが実は就業者数が増えてて日本と違うのはわかったよね。
でリフレ派の最後の頼みの綱がスイスと

>>395
おまえデータも読めないの？
ドイツはまだマイナスになってないじゃん

で、一匹で頑張って日銀理論を宣伝してる方の説だと
人口減少して延々デフレが続くなら
通貨いくらでも刷り方だね

>>397
スイスがマイナスなのは2009と2012。前者はサブプライム、後者はギリシャ危機
しかも継続的でもなんでもない。

このままいけば後数年でインフレが常態化してくると思ってるが
そのとき人口デフレ馬鹿がなんていい訳するか見もの

>>400
2003→2007にかけて日経平均が倍になって120円まで円安が進んだときも所得は上がってないよ。
同じことがまたおきるだけ

>>399
期待値だと2年連続でマイナス続きですけどね

で、人口減少以外にも原因があるって認めてるわけだねｗ

>>402
もちろん原因は一つじゃない。ただ浜田岩田三橋飯田安倍渡辺らリフレ派の「人口は関係ない」という主張が間違いだといえればよい

>>398
それ、インフレにならんか？　まあ、彼の脳内市場ではならんのかもしれんが

ん？所得が上がらなければデフレなら
先進国はずっとデフレなんか？

つか、人口論の人は為替と物価とGDPをミックスしてないか？

金融政策を否定するわけじゃないけど
俺は「将来の安定収入」が見込めないと、「ローンで住宅買おう」なんて気は起きないがなぁ

また人口デフレが来てるの？
まったく人の問いには答えないくせに、
で童貞なの？

自民・山本氏：日銀法改正で有志議連、岩田規久男氏講師に31日会合
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MH61XB6JTSEE01.html

安倍首相は山本議員を重用するべきだね

>>408
さっきまでいたよ、金融政策どころか世界の人口増加を否定するような勢いだった

このハゲ田中の口癖は、いつも「経済学的に言うと」や！ お前、いつから経済学の代表になっとんじゃ！
公共事業の有効需要創出効果もわからんと、何が経済学者じゃ！ 竹中平蔵時代の後半は金融政策と公共事業削減で景気回復しただと？！
ただ単にアメリカの不動産バブルがあったから金融政策が効いただ？けやろ！
逆に公共事業削減と構造改革のために内需が伸び悩んだから、デフ？レ脱却できんかったし、
外需頼み経済のせいでリーマンショックの影響も大きかったんや！ 今や、世界不況で外需が減少してる中、
金融政策だけでデフレ脱却？できるんかい！ 公共投資は利権を生むだと？アホか！
竹中平蔵も規制緩和で派遣社員を増やしたお陰で、派遣会社の役員？になっとるやろ！ それは利権と違うんかい！

田中ってもう還暦だろ
時代の変化に付いて来れないんだよ

必要な公共事業は景気刺激の観点を除外してでもやらなければならない。効果があるからやるとか効果が無いからやらないと言う問題ではない。
必要なものは必要なのだ。

デフレ脱却&経済活性化を主目的とする政策なら第一に金融政策が来なければならない。当たり前だ。
産業政策は、誰の目にも明らかな、大多数が納得できるグランドデザインを描く仕事は政府である。その為の規制の強化や緩和、税制なども含め包括的に新しい社会の在り方へと政策誘導が必要だろう。
しかし、そこで踊るのは飽くまでも民間企業だ。政府は誰もが納得する方向を示しつつ、その方向に誰もが自由に駆け出す様に導く役割だけで充分だ。

繰り返す。政府がやらなければならない公共事業は、他の要因を加味などせずにやらなければならない。

>>407
デフレでも、給与が安定してる連中は家買ってるもんな
デフレデフレ言うけど労働分配率が重要だよね

>>414
もう、経済成長なんて、無いのだから、
分配を平等になるように努力することが全ての政策目標。
またそうすれば、需要が増大して好況になる。

東アジア土人には、こんなことも理解できないようだ。

>>415
分配すれば成長するだろ。
所得によって消費性向は違うんだから。

>>414
ていうより、自民党に投票した人がいるなんて、あり得ない。

>>415
需要が増大したらそれが経済成長だろうが。
基礎から勉強しろチョン。

>>415
高額所得者の貯め込むカネを税金で徴収する
累進強化が税制の基本。これだけで、景気がよくなる。
これ以外は、全て大ウソだ。

【アベノミクス】ノーベル経済学賞受賞者のスティグリッツ氏「円高是正して景気を刺激し、本格的なデフレ対策を打つという意図は正しい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359179102/

ノーベル経済学賞受賞者のジョセフ・スティグリッツ米コロンビア大教授は24日、
「円高を是正して景気を刺激し、本格的なデフレ対策を打つという意図は正しい」と述べ、
大胆な金融緩和や財政出動を柱とする安倍政権の経済政策を評価した。

世界経済フォーラムの年次総会（ダボス会議）で日本経済新聞の取材に答えた。

一時１ドル＝７５円台に達した昨年秋までの円高は「日本が相対的に安定しているという理由で買われた」と指摘、
実体経済を映した水準ではないとの認識を示した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2506V_V20C13A1EA2000/

>>414
＞デフレでも、給与が安定してる連中は家買ってる

オレはこれが真理だと思うねｗ
「デフレだから買わない」、もちろん給与が下がるのもデフレの特徴なのでそれは当たってるんだけど
デフレ下だろうと、金があれば欲しいものは買うよねって事

最近の経済学者はマクロばかり見過ぎ
もっとミクロな富の分配から変えていけば、無茶な大手術せずに好景気になるでしょと

そりゃこれだけ労働者を軽視するような政策ばかりやってれば、物も売れなくなるわ。

今度は貯蓄税かよ

銀行の信用創造、人の心理状態
想像力もないバカだな

この人は声いいからナレーターやったらよかったのに

上念　司@smith796000
@chollima_gisu ピンポーン。全くその通りです。でも、都合の悪いこと指摘されて些末な違いを言い立てることで逃亡を図ろうとしている訳です。
「個人で国先ショート不可能」とかしたり顔で言ってたくせに笑えますよねｗ　ド素人丸出しですｗ

上念もハゲに似てるよな。

>>425
自分らだって都合の悪いことは必死に煙に巻こうとするのになｗ

>>423
ほら、富裕層の心理しか考えてないじゃん

それ中国共産党のマインドとどこが違う？

>>423
貯蓄税の話なんて誰もしてないだろうに

>>427
赤旗大好き共産党おつかれー

超有害な黄砂が日本に降り注ぐ
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/82935/

グローバリゼーションで有害なガスも無くなります＞＜

>>414
> 労働分配率
小泉竹中のせいだな

>>428
>>419

>>429
いやいやｗ
再配分を怠るのはむしろ共産主義の特徴
建て前とやってることは違うからね
こういう発言を聞くとすぐに「アカだ」だの「左巻きだ」だの言ってるようじゃ、ネトウヨとレッテル貼られても文句は言えんぞ

イデオロギーで経済政策を分類してる時点でおかしい

>>433
といいつつ>>427でレッテル貼りのイデオロギー批判おつかれさまー

>>434
中国共産党はぶっちゃけネオリベ
思想的にね

俺は政策そのものを色分けすべきじゃないと言っただけだよ
思想面ではそれは色々あるでしょ

>>435
どうぞご勝手にー中国共産党が貯蓄税にどう関係するかわかんねーし

>>431
小泉・竹中はとても馬鹿だ。
いまどき、先進国はどこもスローエコノミー、経済成長なんてしない。

分配の平等を目標にすれば、
所得の多い層が貯めこまずに好況になる。
税制の累進強化だけでよかった。

>>409
幸三改革キターーーー

禿キムチの主張は「俺の本買え」であってリフレは手段に過ぎない。

>>437
＞所得の多い層が貯めこまずに

今の中国だよなこれ

そうだよ先進国と同じようにしようよw

台湾も何気にデフレってるのか

『小泉内閣よりマシな政権は？�@』倉山満
http://www.youtube.com/watch?v=Flos8VC5XoY&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=6

倉山は一日で2600いってるもんなー
菊池はたいして見られてないね。

倉山は過激なことを言うようにみえて
小泉のことをあまり悪く言わないし
結局中国陰謀論だもんな
上念もだけど。

>>442
今ネタ帳でグラフ見たけど、日本と連動したデフレのように見える。
なんでだろ。

貯蓄税なんざ、使い道が無いのに金を使わせるんだから
投機に資金が流れるのが目に見えてるだろうよ…バブルはもうこりごり

すろーえこのみーってなんすか？
具体的にどういう政策なんすか？

>>417
自民以外どんな選択肢があったんだ？

>>446
アンチ・グローバル経済

>>448
具体的な政策は？
関税で国内産業保護？

>>446
すろーえこのみー？政策？
素lowエコのみー？素で低いエコのみ→エネルギー政策でいいんじゃね

>>449
グローバル経済と新自由主義を混同してるな？
経済思想は政治思想じゃないんだから政策なんて関係ねえよ

チラ裏でやれよ>>451

>>446
これ、表現が難しいが「普通経済（普通列車経済）」
政策は、改革路線をやめて普通の政策を行う

大急ぎで間の駅をすっ飛ばさずに各駅停車で運行

だからその普通の政策って
なんなのよって話

ケインズ的な総需要管理政策か？

政策は関係ねえとかいいながら
>>453では普通の政策()とか語りだす矛盾

チョンゲロ桜（土建屋公務員御用放送）と西田と藤井のバカははやく安倍を全力で叩けよｗ



安倍晋三　2013年1月『文芸春秋』寄稿　『新しい国へ　美しい国へ　完全版』より

瑞穂の国の資本主義

特に総理を辞めてからの五年間、公園やミニ集会などで地方の窮状を実感する機会が数多くありました。
例えば私の地元である山陰地方の場合、新幹線もなければ高速道路もない。
人件費は東京に比べれば安いですが、中国のミャンマーなどに比べれば高い。
つまり企業を誘致しようにも来てくれないのです。

しかしながら、日中関係が不安定な中で、日本の地方に眠る質の高い労働力に注目が集まりつつあります。
交通や道路などのインフラを整備し、国内におけるヒト・モノ・カネの移動の速度を上げることで、こうした国内資産を活用できるはずです。

あるいは、私の地元や九州の場合、地理的な距離でいえば、東京よりも中国の都市の方が近い。
場合によっては日本の高品質な農産物の中国への輸出、労働力の交流も直接行った方が双方に利益があるかもしれません。

私は長期的には、東京一極集中を解消して道州制を導入すべきだろうと考えています。
日本を十ぐらいのブロックに分けて、そこに中央政府から人を移して、州政府のようなものをつくり、その下に基礎自治体が有るイメージです。

そうすることで、いちいち中央を通さなくても、各州が独自の判断でスピーディに動くことができる。
東京だけでなく、日本全体が活力を取り戻さない限り、日本の再生はありえないと私は考えています。

日本という国は古来、朝早く起きて、汗を流して田畑を耕し、水を分かち合いながら、秋になれば天皇家を中心に五穀豊穣を祈ってきた、「瑞穂の国」であります。

自立自助を基本とし、不幸にして誰かが病に倒れれば、村の人たちみんなでこれを助ける。
これが日本古来の社会保障であり、日本人のＤＮＡに組み込まれているものです。

私は瑞穂の国には、瑞穂の国にふさわしい資本主義があるのだろうと思っています。

＞藤井教授は、最近の言動を見ていると、単なる土建屋（と公務員）の御用学者、
＞二階古賀麻生の太鼓持ちに成り下がった感が否めない。

いや、最初からだろｗ　おもいっきり土建屋と自民土建族道路族と国交省が
バラマキ法案をごり押しする為にスクラムで担いだのが藤井のおっさんなのだから。

なつかしのドケンガー現る

道州制推進

安倍首相
菅官房長官
橋下市長
自民党
公明党
みんなの党
維新の会
産経新聞
日本経済新聞

道州制猛反対

福島瑞穂
志位和夫
二階俊博 （自民党を代表する親中売国奴、古賀とともに自民党の土建利権体質を象徴する売国奴）
藤井聡（二階が主導した土建バラマキ法案をネトサポに扇動する為に担がれた土建屋の御用学者　愛国を装った詐欺師　筋金入りの売国奴）
中野剛志 （藤井の弟子の経産官僚、公務員の利益代弁者　公務員と土建屋を厚遇すれば日本は良くなると言ってる我田引水のキチガイ）
西田昌司 （土建屋と公務員と天下り官僚を擁護する売国奴　自民党で1人だけ国家公務員給与削減法案に発狂しながら反対し造反）
日教組
自治労
http://www.zenshin.org/f-m/2009/03/post-238161.html
官公労
共産党
社民党
日本教職員組合
赤旗
チャンネル桜
解放新聞
部落解放同盟
http://nisigoorisibu.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-60a9.html

もはやコピペ魔と化したのな、ドケンガーはｗ

親中売国奴の二階と土建屋の御用学者で、三橋・中野・西田らお笑い自称保守の
お仲間である藤井聡先生が復興財源捻出の為の国家公務員給与削減法案に発狂

「公務員（俺）の給与をカットするとデフレが加速する！
公務員（俺）の給与アップは国民の総意だ！公務員（俺）の給与は絶対にカットするな！」

などと供述しており。。。

公務員給与アップ、官民格差強化、中野西田藤井給与アップ、議員給与アップのために麻生財務省キムチ様の消費増税を手助けしましょう！ｗｗｗｗｗ

安倍ブレーンの高橋洋一
「デフレが悪化すると発狂して規制緩和に反対している三橋、藤井、中野らは既得権益の代弁者で国民を騙すペテン師」
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130122/dms1301220710003-n1.htm

田中ハゲ本人だったりして

安倍晋三は、橋下市長、みんなの党と全く理念、政策、方向性が同じです

規制改革は安倍内閣の１丁目１番地　安倍総理
http://jp.ibtimes.com/articles/39909/20130125/1359079200.htm

安倍晋三氏が維新を「筋金入りの保守」橋下氏を「瞠目すべきリーダー」
http://www.youtube.com/watch?v=0XRXDb2uN-I
http://www.youtube.com/all_comments?v=0XRXDb2uN-I
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1357812323/323-325

立命館大学村上弘政治学教授
「維新は政治学的に保守右派に分類され、自民党よりも右寄りの政党」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130110-00000507-playboyz-pol

維新が全然選挙で伸びなかったから発狂してるのか？

土建屋公務員トリクルダウン教のマジキチ藤井はそもそも経済は全くの素人で土建が専門のただの土建学者。
土建利権議員（二階や古賀）と土建屋の息がかかりまくった土建御用学者（国家公務員）が
土建に200兆金を流せば国民は総幸福！公務員の給与は絶対減らすな！と
発狂しているのだから原発村の原発学者もびっくりのストレートな・・・だよなｗ

藤井が維新を目の敵にして叩くのは、府知事時代の「国交省はボッタクリ」発言に由来してんだよ。
それに加えて公務員削減の意思を示して大阪市で実行したから、国交省まわりの役人が
本気で焦り始めた。で、あとはトントン拍子に自民党土建利権議員、国交省、土建屋と結託して
藤井を御用学者として担ぎ上げた。おまけで三橋もね。
あとはネットで数百人の自民サポーター（土建屋）投入して自演礼賛コメントいれまくって
酷使様（）を扇動して土建マンセー教の出来上がりｗ

自民党が田舎に半世紀バラマキ続けても、地方衰退の流れは全く止まらず田舎は過疎化する一方で
東京一極集中はとまらなかったのに、あと200兆土建屋に流せば、地方に権限も財源委譲せず
中央集権のままでも「今度こそは」地方が自立発展してGDP900兆円の国になって日本復活するんだってｗ

衆院選比例得票

自民党　　　1663万票（土建屋票・農家票・業界団体票・縁故票1250〜1300万、一般国民票350〜400万）
公明党　　　 711万票（創価票及びフレンド票711万）

維新の会　　1226万票（一般国民票1226万）
みんなの党　 524万票（一般国民票524万）

民主党　　　 962万票（連合や労働組合などの組織票750〜800万、一般国民票150〜200万）

日本共産党　 369万票
日本未来の党 342万票

時計ドロボー信者のコピペスレと化しました

安倍さんは、完全に親・維新（松井、橋下）、親・みんな（渡辺喜美）だよ。
西田みたいな紛い物のどうしようもない自称保守とは違うからね。
ちゃんと国の為に必要な改革をすすめる意識を持っている改革派保守だ。

安倍さんは、固定組織票（土建票、農業票、業界団体票）を除外した
利害が絡まない純粋な一般票では、維新とみんなの党が自民を圧倒した
現実を良く受け止めている。ようするに自民党より、維新とみんなの党の
政策を国民が求めている事をちゃんと理解している。
すぐに改革意欲を前面に打ち出したしたし、公約で維新やみんなの党と
共通している政策（各改革案）を本気で進めようとしている。

コピペで荒らすなよ、田中ハゲ

規制改革（競争推進、既得権益廃止、規制緩和）は安倍内閣の１丁目１番地　安倍総理
http://jp.ibtimes.com/articles/39909/20130125/1359079200.htm

安倍晋三総理は「規制改革は安倍内閣の１丁目１番地であり、成長戦略の１丁目１番地でもある」とあいさつした。

高橋洋一氏のトンデモ論
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-entry-628.html

おおぉ昨日の
人口デフレの童貞が発狂してるのか、早く答えてほしいものだ
童貞かどうかを、必要な情報だろ童貞じゃ子供できないし

>>473
中学生かｗ

「デフレガー」とは。

デフレだから公務員（俺）の給与は絶対に下げるな！（公務員給与が下がったらデフレガー）
デフレだから絶対に規制緩和するな！（供給が増えたらデフレガー）
デフレだから競争や改革はするな！（改革したらデフレガー）
デフレだから既得権益に手をつけるな！（既得権益者の給与が減ったらデフレガー）
デフレだから公共事業でどんどんド田舎に新規のタヌキ専用道路や空気輸送新幹線やインフラをつくれ！（国土強靭化）

どうみてもデフレを既得権擁護や利権バラマキの方便に利用しているクズです。
ありがとうございました。

このようなクズは、たとえ健全なインフレ時でも官民格差是正（公務員給与カット）には
そんなことをしたらとんでもない事になる、公務員給与カットはデフレを招くから絶対やめろ！と
発狂するのは火を見るより明らかです。

ネット右翼の教祖”藤井聡”は日本を共産主義国家にしようとする似非愛国詐欺師である。

藤井聡（要注意人物）＊土建屋から金をたくさん貰っているヤクザ（左端）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/3a/246bf669e5ebeafd95105f7757e23e9c.jpg

橋下に論破され、発狂した藤井聡は現在、維新叩きが生きがいになってる。

ネットでの維新叩きを仕切っているのは、道路利権屋の二階俊博の御用学者で土建屋の支援を受けまくっている藤井聡。
公務員でありながらあからさまに政治活動を行い（土建屋、公務員に利益誘導）組織的に
ネット工作をしているので気をつけましょう。

土建屋600万票自民党が正体を暴かれついに発狂

【言論圧殺】自民党国土強靱化総合調査会の二階俊博会長「土建屋は差別用語」とバラマキ批判に反発　公共事業増の必要性強調
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1358441082/l50

>>477
マスゴミは最近東京の水道管がヤバイって報道し始めた

>>472
時計泥棒がペテンなんて今に始まったことじゃないだろｗ
時計泥棒一派は、投機資金を潤沢にしたいだけのゴミカスだからｗ

リフレオールスターズってのは要約すると博打場での金をもっと増やせって言ってるだけだからな
国民の生活なんてしらんぷり、まさにダメリカ人的発想

逆説を考えてみる。同一労働同一賃金とか最低賃金撤廃とか労働市場の自由化を進めれば、労働分配率は上がる！
これから就労人口が減少して行く。生産効率の引き上げなくして実質GDPはプラスになり得ない。これではインフレになっても名目GDPは下振れしてしまう。
生産効率を上げる為には、労働生産性の向上が必要不可欠。労働生産性の向上には二つのベクトルがある。
一つは給与引き下げによるコストダウン。もう一つの方向は設備の合理化、機械化投資によるコストダウン。
この二つのベクトル、どのような企業がどちらを採用するか、勘の良い人ならピンとくるはずだ。
アイデアを持っている、経営力がある、強い企業は設備の合理化、機械化投資によるコストダウンを目指し、アイデアわ持っていない、経営力がない、弱い企業は従業員の給料を引き下げてコストダウンを図る。
どちらが長続きするだろうか？労働市場が自由化された前提ならば、より優秀な人材は強い企業に流れ、そうではない人材は減給に甘んじる。
もう一つの道。自分が起業して労働市場から人材を集めると言う方法だ。労働市場と言うモノがしっかりと機能していればこそ可能なのだ。
労働者は収まるべきところに収まる事になる。
こうなると、恐らく同じ業種、同じ競争関係にある業界の中でのシェア関係に変化が生じるはずだ。
強い企業が弱い企業を飲み込んで行く。
弱い企業は強い企業に飲み込まれる。
そこでこぼれた人材が生じるものの、新しく起業されたところがこぼれた人材の中から使えそうな人を吸収するだろう。
弱い、非合理部門が淘汰される事によって、労働分配率が結果的に上がる！

>>454
> ケインズ的な総需要管理政策か？

そら、スローエコノミーじゃなくて「ケインズ的な総需要管理政策」だな

【謀略党派】NPO法人POSSE【政経研・都立大G】3

党派拡大のためならばどんな汚いことでも実行するゲバルト集団。過去には都立大民青を潰すために警察や極右とも連携し、竹内ブント壊
滅のためSLAPP(恫喝訴訟)で追い込んだ。フリーター労組には盗聴を工作員候補者に強制し、工作員は良心の呵責に耐え切れず逆にフリー
ター労組に加入。過去には京大において革マル派と連携して中核派と暴力衝突。犯行者は後に逮捕されるという事件も起こした。出自はブ
ント戦旗派の一分派が母体となり、毛沢東思想の注入、学習における黒田理論取り込みなど、謀略党派としての素養を磨いて今日に至る。
京大政権研グループの雑誌名は「アジェンダ」、都立大グループの雑誌名は「POSSE」。党派色を隠すため「NPO法人」という手法を使って
いる。実態は革マル的「学習グループ」の形態で市民運動に侵食している。このスレッドはNPO法人POSSEや京大政経研の悪事を暴露するも
のである。POSSEからの破壊工作員による挑発には断固とした対応を皆に望む。

【POSSE (NPO法人)の概要説明】
特定非営利活動法人POSSE（ぽっせ）は、新左翼 (日本)党派京大政経研グループの組織拡大方針に基づきNPO法人の形式を取り設立された。
若者自身によって若者の労働問題を解決することを目指して設立された特定非営利活動法人（NPO法人）である、と自称している
新左翼党派京大政経研グループの組織的潜入オルグとして中央大学に入学し労働法を学んでいた今野晴貴らが、2006年6月から7月にかけて
学生と若者の労働実態を調べるアンケート調査を実施したことが団体設立のきっかけである、と述べている。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1338556756/

>>454
スローエコノミーってのは
極端な効率化や極端なグローバル化は止めて普通にやりましょうってだけの話し

>>481
それはただの弱肉強食。
人は飯のタネがなくなったら生きていけない。
新自由主義者はそれを理解していないようだ。

人の世に

飯の種は

尽きまじ

食物連鎖って知ってる？
学校で習ったよねぇ
弱い人間を魔女が喰う
その魔女を私たち(魔法少女)が喰う
そういう順番になってんだから


by佐倉杏子

>>487
くっさいくっさいアニオタはアニメ板にどうぞ

「財政ビッグバン」こそ、日本経済を再生させる
http://agora-web.jp/archives/1515077.html

グレゴリー・クラーク
多摩大学名誉学長　国際コンサルタント

たとえば、インフレ・ターゲット政策をとってみよう。
目標を定めても、そもそもインフレを引き起こす需要がなければ話しにならない。
金融緩和も同じこと。日銀は好きなだけ資金を放出してもよい。
だが、たとえ金利がゼロでも、その金を使うべき生産的投資を促す需要がなければ、結局は貯蓄に回ることになる。
その需要はどうしたら作れるのか。

経済活性化は、成長という結果があってこそ

ケインズ派のエコノミスト、ロバート・スキデルスキーは、
IMFと英予算当局が常々緊縮財政によるマイナスの相乗効果を過小評価していた責任を指摘している。
どちらも教科書的エコノミストの影響下にあり、後者はコンフィデンス・フェアリーにも取り付かれていた、と。

日本ではこれまで、ケインズ派エコノミストも、相乗効果という概念も、まれな存在だった。
実際、経済紙「日本経済新聞」は、以前｢ケインズ流の思想は時代遅れ｣と言っていた。
幸い日本には、その後、私が右派的ケインズ派と呼ぶ人々--
日本が軍事勢力として国際的な地位を獲得するために欠かせない日本経済の再生には、
大きな財政的プッシュが必要と認めたエコノミストたち--　が出現した。
そのメンバーの一部は安倍首相に近い人々だ。

>>489
でも竹中とか浜田とかいう日本人の面をした米国人はどうみても日本経済新聞よりの人じゃないか？

安倍が日銀をどうにかするために浜田を利用したというなら大したものだと思えるが
構造改革万歳じゃあお話になりませんぜ

構造改革という言葉が少しでてくるだけで発狂するんだな。
浜田先生は構造改革で景気回復なんて言ってないのに。
あくまでも長期的な成長を見据えての発言だろ。

構造改革なくして景気回復なしは竹中の考えで
浜田の爺さん本人は自分で竹中の考えに近い彼のいう通りって宣言してたじゃない？w

>>490
浜田さんは兎も角、竹中さんは米国人って言うより近江商人だよ。
で、酷使様は士農工商の感覚が抜けねぇから商人竹中を下に見るんだよ。
商売人のくせしやがってぇ！とね。

で、実際に日本経済はどうだろう？偉そうに技術は誇っても、商売で下手を打ちまくってこの有様なわけだよ。商売をバカにしてきたツケが出ちゃった訳だ。
この商売をバカにする感覚、これって儒教的な感覚、即ち朝鮮人的な感覚なわけ。

酷使様はあからさまに朝鮮人侮蔑発言の大キャンペーン張ってるけど、その感覚が実は朝鮮人そっくりなんだよね。

で、同じ頭で近江商人竹中を叩く、と。

小泉時代景気がよかったのは米国のバブルにのっかっただけのに
それをひた隠しにしてこれらは全て構造改革のおかげといってるのは竹中一派なんだよねw

景気が良かったといっても、世界平均で年率4割成長とかしてるたんだけどな
小泉時代

>>492
＞浜田先生は構造改革で景気回復なんて言ってないのに。

http://toyokeizai.net/articles/-/12561?page=3
またスピーチでは構造改革を重視している点を強調。
「日本経済を強くするためには政府の介入より、竹中教授が言うように構造改革でやったほうがいい」

「産業政策では、竹中教授の唱えるアイデアを導入すべき」「ゼロ金利以外のときは、
財政支出は経済を刺激しない。本当に必要な公共事業はやるべきだが、財政政策には否定的だ。
私は竹中教授の考えに近すぎるかもしれない」

>>494
不定鮮人がまーたデマカセを言い始めた技術者を軽視してたのは朝鮮人で
国内の不満分子つまり庶民を外部の強国を受け入れて彼らの力を利用し抑えてことで支配してたのが朝鮮王朝なんだよねw
あれれ？これは外資カモンカモンと呼び込み利益誘導を図った竹中さんと同類じゃないですか

経済コラムマガジン
http://adpweb.com/eco/

安倍総理の周りには、色々な考えの人々が集まっている。ざっと挙げれば「金融政策絶対派」「構造改革派」「財政規律（再建）派」
そして「積極財政派」と言ったところであろう。
また「金融政策絶対派」と「構造改革派」が近かったり、一部の「金融政策絶対派」と「構造改革派」は「財政規律派」に近かったりする。
中には平気で前言を変える者までいて、とても複雑である。

安倍総理は、昔から、毎週金曜日の夕方に他の予定を入れず講師を招いた勉強会を続けてきた。
派閥などが講師を招いた勉強会を催すことはあっても、
政治家が個人的に講師を招くケースは珍しい。

毎週金曜日の勉強会には様々な考えの識者を講師として招いている。時には全く異なる考えの講師を呼ぶことがある。例えば供給サイド重視で構造改革派と目される竹中平蔵氏などが講師を務めることがある。

しかしいつも竹中氏のような考え方の人々だけを講師にしているわけではない。別の機会には、竹中氏達とは正反対の意見を持つ人を講師として招いているという話である。
たしかに安倍首相は、意外と思われるかもしれないが積極財政派の政治家達とも親しい。
このように安倍首相は昔から「やじろべい」的なバランス感覚があったと言える。

しかし筆者は「やじろべい」的であることを一概に悪いことだと否定しない。日本の社会、
あるいは今日の政治情勢やマスコミの論調を考えると、
むしろ特定の考えで突っ走ることの方が問題であり、また危険である。
また「やじろべい」的であることが実に日本的と言える。
実際、自民党も昔からこのような政治を行ってきた。

自分は何でも分かっていると唯我独尊的になって（実際は何も分かっていなかった）、
周囲の反対を押切って財政再建に突っ走った橋本政権はみごとにこけた。
しかし周囲からの影響だけで政策を進めるのも本当につまらない「やじろべい」になってしまう。
重要なことは何としてもデフレから脱却するという軸のブレない強い意志を持った
「やじろべい」であり続けることであろう。

>>497
成長と安定化は違う。馬鹿はこんな基本的なことも理解してないのか

いいわけはやめなさい。
ジャンク・スターハゲのようないいわけだ。

こんな事なら民主党のままが良かったよ・・・実体経済とか分かんないよ・・・　　ｂｙ　キムチハゲ

マンデルフレミングが絶対の法則ってｗ　そりゃ確かに優れた数式だがこれだけで経済を指標できる訳ないだろｗ
師匠が馬鹿だと弟子も馬鹿になっちまうよなｗ

田中秀臣 ?@hidetomitanaka

円高反転はしばらくはとまらないね。「アベノミクス？　そんなの信じてたのか？　日本は財務省と日銀に支配されててそれが普遍だって
ことを示したのが昨日の政策決定会合だ。」というゴーマンメッセージを世界にむけて発信したんだから、そうなるよなあ。笑。
まあ首相の善意はまだ信じてるよ。麻生切れ

田中秀臣 ?@hidetomitanaka

財務省主導で、アベノミクス＝まともなリフレの幕引きを、日銀とタッグ組んで始めたのが昨日の政策決定会合の真意だと思う。
永田町や麻生まわりの評論家（公共事業中心主義者）やマスコミは納得させても、市場（主に日本の財務省・日銀体質を
よく理解していり海外勢）にはわかってるだろうね。深刻だ。

よく理解している市場の反応ｗ

【株式】 日経平均、終値３０５円高の１万９２６円、２年９カ月ぶり高値・・・１９７１年以来４２年ぶりの１１週連続上昇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359096690/

法則発動させるとかどこの半島だよｗ

いまごろ株価下落と円高反転を誰よりも祈ってるに違いない
まさしく貧乏神

俺の思い通りにならんザパニーズなど滅んでしまえ　ｂｙ　キムチハゲ

普通は現実経済を知っているならＢ/Ｃが出鱈目の可能性が高いと気づいたら徹底的に調べるものだ
何故ならばこれまでに積み上げてきたモノの基礎の欠陥を発見したんだからな
学者ってそういった欠陥部分を探す連中だと思ってたが、欠陥を押し売りするウォール街のゴールドマンサックスの派遣社員だったとはなｗ

キムチハゲのショゲ型が浜田教授との記念撮影から半端じゃないなｗ　現場はこんな感じだろうｗ

キム「これからが真のリフレ派の時代だ。浜田教授が参与に決まった。これは日本の株価操作を意のままに出来ると言える」
上念・倉山「おおーすげーｗｗ」
キム「おまいらもリフレスターの一員として俺が浜田センセに紹介してやる。いままで苦しい人生だったが日本が変わるんだよ」
上念・倉山「・・・・・涙。ドクター！！」
キム「ドクターは止めてくれ。既得権者の妨害で博士号は取れないんだよ・・」
上念・倉山「・・・ぐｇっぐううぅぅ・・・エッグえっぐ・・涙涎（嘘泣）」
キム「今夜は晴れ舞台だ。暗黒卿もお祝いに駆けつけなさる。みんなでジュダイ・マスターを向かえようじゃないか」

キム「浜田教授！！内閣参与おめでとうございます！！うれしくてホテルまできますた！！」
浜田「・・・ええと・・おお、高橋さんがいる。高橋さんの友達？」
泥棒「すぐに追い払いますから写真だけ一緒に撮ってやってくださいｗ」

これどの総裁@govcoredo
いや、自分が関心のある領域についても。。。。やめとこ。
@tonton1965: 田中秀臣って人は自分の関心のない領域については徹底的に無知な人という気がする。

田中秀臣@hidetomitanaka
なるほど。いきなり僕を誹謗してきたと思ったら、常盤新平への評価が気にくわないのか。笑。

>>509
そういえば、あれほど人懐っこい笑顔が特徴の浜田先生のあの微妙な表情・・
百聞は一見にしかず
http://f.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20130116185733

そういえば日韓通貨スワップやＴＰＰの問題点には徹底的にスルーして「自由貿易を否定するヤツはコミンテルンだー」と
上念と倉山が必死だったが、そもそも「完全自由貿易」やってる国はねーから「自由貿易」の定義が分からないんだよな
こいつらって決まりきった「新自由主義」でさえ「定義がない。レッテル貼り」だと発狂するキチガイだからなｗ

>>511
リフレスターの首領ジェダイマスター浜田ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19928504

結局、予想通りの安倍批判

道端カレンが上念からの流れでハゲ中毒になってるらしいな。
さらに飯田泰之→片山剛士じゃ
あまりに筋が悪い。

上念→三橋まではいったんだから、さらに三橋→中野→藤井と最良の筋に誘導してほしいな。

>>513
なんだよこれｗ うｐ主は預言者か？ｗ

道端カレンは在日
日本人の感性じゃねーなｗ

アベと麻生ってさ選挙目当ての役割分担なんだから切れって言って切る訳無いと思わんのかね？＞キムチ禿

マンデルフレミングモデルって実体経済で重要な「失業」と「物価」が計算式に入ってないんだが
これで「経済の普遍の法則だーーー」とか言ってると「毛が生えてる方のキムチ」と呼ぶよｗ

まだハゲは自分の名前検索してるのかｗ

キムチハゲも懲りただろ。お前に日本の風土は似合わない
早く祖国に帰れよ

公共事業の経済効果
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11457499530.html

これはまあある意味正しいのですが、大きな誤解があります。
それは、公共事業は継続的に拡大していくのが当たり前であるということです。

先進国で公共事業を減らしているのは日本だけ。

先進諸国の政府支出増加率(年平均)のグラフと政府債務対GDP比を並べてみますが、日本が如何に財政支出を拡大していないのかが分かると思います。

政府支出を拡大しまくっている国の財政が決して悪く無いという事、
また政府支出を世界で最も削っている日本の財政が世界最悪である事をこの人はちゃんと分かって言っているんでしょうか？

甚だ疑問です。

やはり成長こそがすべての解だ　

>>519
普通に考えると、財政政策を行えば輸入が増えて円安になりそうな気がするけど、
この円高になる原因である「円買い」って、何を対象にして行われるんだろう？

>>522
つまり、日本はアメリカを見習えと

>>519
まだ言ってら

>>523
マンデルフレミングモデルはあくまでも小国で固定相場が前提だからそういう計算式になる
これは正しい。問題はだからといって「普遍の法則ダー」と主張しているキムチハゲ一派だなｗ

道端カレンのブログ面白いね
上念の本完全制覇だってさ

>>522
>>524
自民党がまたネットに大嘘を書いている

自民党に投票した人がいるとは、とても思えない。

>>526
ん？良く分からんぞ、公共事業を行えば国内で円の貨幣需要が生まれるから、
円が買われ円高になるわけだろ？

ところが、国内は貨幣需要が無くて困ってる。

道端カレンが単に商売のためにしてる。

>>526
超低金利で借りれるし、インフレで実利は下がるのに、
「国内企業」がわざわざ、手持ちのドルを元に円を買ったりするか？

で、「円が買われ円高」というのは、「外国企業が円を買うから」そうなるが、
日本の場合、外資の企業は基本的に公共事業は受けられない。

おれは、頭悪いから、ワカラン…

>>529
また自民党が書いた。
君らには、賠償させるからな。

公共事業をやる自民党に投票しているという時点で、
あり得ない選挙結果だということだ。

国土強靭化総合調査会
二階俊博会長（小沢一郎元側近　道路族）
古賀誠顧問（道路族）
野田毅顧問（道路族）
武部勤会長代理
林幹雄筆頭副会長（道路族）
佐藤信秋副会長（道路族番頭　元国土交通事務次官）　
鶴保庸介副会長（二階派、元小沢一郎秘書）　
脇雅史副会長（元建設官僚）
三ツ矢憲生副会長（元国交官僚）
金子一義副会長（道路族、元国土交通大臣）
福井照事務総長（元建設官僚、日韓トンネル研究会）

土建屋公務員トリクルダウン教のマジキチ藤井はそもそも経済は全くの素人で土建が専門のただの土建学者。
土建利権議員（二階や古賀）と土建屋の息がかかりまくった土建御用学者（国家公務員）が
土建に200兆金を流せば国民は総幸福！公務員の給与は絶対減らすな！と
発狂しているのだから原発村の原発学者もびっくりのストレートな・・・だよなｗ

藤井が維新を目の敵にして叩くのは、府知事時代の「国交省はボッタクリ」発言に由来してんだよ。
それに加えて公務員削減の意思を示して大阪市で実行したから、国交省まわりの役人が
本気で焦り始めた。で、あとはトントン拍子に自民党土建利権議員、国交省、土建屋と結託して
藤井を御用学者として担ぎ上げた。おまけで三橋もね。
あとはネットで数百人の自民サポーター（土建屋）投入して自演礼賛コメントいれまくって
酷使様（）を扇動して土建マンセー教の出来上がりｗ

自民党が田舎に半世紀バラマキ続けても、地方衰退の流れは全く止まらず田舎は過疎化する一方で
東京一極集中はとまらなかったのに、あと200兆土建屋に流せば、地方に権限も財源委譲せず
中央集権のままでも「今度こそは」地方が自立発展してGDP900兆円の国になって日本復活するんだってｗ

>>531
実体経済は生き物で絶えず変化するものだからそれでいいよ
ＭＦが当てはまる場合もあるがそうでない場合もあるだ
失業率２０％の国と４％の国でＭＦ効果によって観測できると思うか？失業が排除されたモデルだぞ

・・・ハゲ、見てるなら答えてくれや、お前ならチョロイだろ？


公共事業を行えば国内で円の貨幣需要が生まれるから、円が買われ円高になるわけだろ？
ところが、国内は貨幣需要が無くて困ってる。

超低金利で借りれるし、インフレで実利は下がるのに、
「国内企業」がわざわざ、手持ちのドルを元に円を買ったりするか？

で、「円が買われ円高」というのは、「外国企業が円を買うから」そうなるが、
日本の場合、外資の企業は基本的に公共事業は受けられない。

大体、今は外国のほうが金利高いのに、円高。
ちっとも、利息の高いほうに金が流れとらん。

>>532
んじゃ選挙結果は憲法違反だ
っていって訴訟起こして来い、ドケンガー

>>536
また自民党が書いた。
君らには、賠償させるからな。

公共事業をやる自民党に投票しているという時点で、
あり得ない選挙結果だということだ。

>>537
実質で見ろよw

>>539
んじゃ日本から出てけば？

>>538
中卒にみえるのは、
『百姓＝右翼政治活動がお仕事の人々』
あるいは、『在日朝鮮韓国人＝右翼政治団体の暴力団ヤクザ』

事実上、日本で大規模不正選挙の自民党の支持者は、このひとたちだけです。

>>542
んじゃ不正選挙だって裁判所に訴えて来い
口だけへタレドケンガーがｗ

キムチハゲは正しい間違ってる以前に詐欺体質だからなｗ　今春には教授職もなくなる事だし
精神の洗濯に戸塚ヨットスクールで精神を鍛えなおして貰った方がいいな
んでツイッターで「苦しい・・・もう死にたい」とか「戸塚先生がほめてくれた、うれしい」とかリアルタイムで書き込んでくれｗ

>>540
為替経由だと関係なくネ？ｗ

>>545 今のご時勢で、信用高い円を元手に、信用低いドルなんか買いませんｗ

あ、ドルと特定してないのか、じゃますます円なんか売りません

実質実効為替レートをしらんのか

>>526
変動相場だろ？

>>549 それも前提条件の一つ　ただし「完全な変動相場」

>>550
だから、固定相場じゃないよね

>>551
だから為替介入するなら固定相場と同じだろ。

>>551 それは古い

まぁ、過剰貯蓄の国でクラウディングアウトの心配をするなんて、相当センスがないけどな。

>>552
>>553

だから、何だ？

ん？MFが想定してるのは、政府が外国為替市場に介入せず外貨準備が増えない変動相場制だろ、
要するに完全変動相場制。

考えてみれば当然。

前提が完全に満たされないからどうだというんだｗ
そんな分かりきったことを偉そうに言わないでくれｗ

キムチは大学を首になったら死ぬの？

>>556

＞政府が外国為替市場に介入せず

するよ
ごめん、MFってマンデルフレミングだよね
金融政策が効果があるのは、為替レートが変わるからだし

キムチハゲや時計泥棒は、財政出動を否定ありきのために、MFを利用しているだけ。

金融政策と為替介入の区別もつかんのか

あ、わりい
金融緩和とい為替介入だｗ

>>561
為替介入が金融政策でないとも？

>>563
金融緩和と為替介入

このスレはMFについてわざと間違ってる反論を並べるスレですか

>>564
？
不胎化するかしないかの話か？

>>566
非不胎化なら、変動相場下のマンデルフレミングの金融緩和のケースと同じ
不胎化するなら、市中の貨幣量を変化させないようにするので、為替レートは一時的に変わっても、結局元に戻る

景気に与える影響なら非不胎化＞不胎化

浜矩子氏：アベノミクスは浦島太郎の経済学だ .
http://www.youtube.com/watch?v=2CInH3eo10k

むらさきおばさんｗ

財政政策に対する誤解マンデル・フレミング・モデル批判、島倉原
http://www.youtube.com/watch?v=tZ2uHx8BLYw&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=4
http://www.youtube.com/watch?v=JIfbjouxTzQ&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=3
http://www.youtube.com/watch?v=k_WLHcYZowQ&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=2
http://www.youtube.com/watch?v=WMUB5BendJI&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=1

マンデルフレミングモデル信奉者

田中秀臣 @hidetomitanaka
セー法則が比較優位の前提だとかわけわからんこという連中（教科書読めよｗ）、
マンデルフレミングを論破したとネットで俺様経済学開陳したりｗ　本当に反ＴＰＰ系の俺様経済学には唖然とする。

【上念司】反アベノミクスの動き
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/01/17/jonen-26/
お読みいただければ分かる通り、「マンデル・フレミング効果」に対する配慮がゼロ。
「日銀無罪」を前提に今までやってきて効果がなかった日銀の「自称金融緩和（笑）」を継続するなどという恐ろしい文言が入っています。

http://toyokeizai.net/articles/-/12561
浜田宏一氏の考えは、経済学のマンデル・フレミング理論がベースになっているという。
「この説では、完全雇用ではないときには財政政策も金融政策も必要だが、
特に為替が変動相場制のときは金融政策のほうがより重要になるというもの。
200年くらいかけて経済学が到達した一つの法則だ

【経済】”高橋洋一の自民党ウォッチ”　そもそも「産業政策」はいらない　「無為無策」から「有害無益」の恐れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358774660/
公共投資は金融政策と併用しないと効果が
出ないというのが経済学のセオリーだ（マンデル＝フレミング効果）。

823 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2013/01/27(日) 20:45:30.29 ID:oAnPgMyP0
>>806
成果の横取りにすら失敗する南朝鮮ｗ

■韓国天文ファン「はやぶさカプセル」回収隊結成　【yonhapnews 2010/06/11】
　2010年6月13日にオーストラリアの砂漠ウーメラ地区に落下する予定の小惑星探査機「はやぶさ」のサンプルリターン用カプセルを
回収しようと 韓国の民間天文研究者らで作る団体「大韓天文」が仁川国際空港からオーストラリアへ向けて出発した。
日本の小惑星探査機「はやぶさ」は、人類史上初となる、月以外の天体からのサンプルリターンを目指している。
梨花女子大学講師の李さん（47）は「是非とも韓国にカプセルを持ち帰りたい」「落下予想地点にいち早く到達してカプセルをこの手で回収し、
祖国の宇宙研究の発展に尽くすつもりだ」と意気込みを語った。

■「はやぶさカプセル」回収隊オーストラリアで身柄を拘束　【KBSnews 2010/06/14】
　大韓天文の遠征観測隊の9人はサウスオーストラリア州警察当局に身柄を拘束されています。
拘束時に下顎骨を骨折した梨花女子大学講師の李さんを除いて負傷者6人はいずれも軽傷です。
　オーストラリア政府に対してメンバー9人全員の即時釈放を強く求めています。
　州警察当局によると、負傷者については観測隊が激しく抵抗したため発生した。我々に過失は無い。
逮捕容疑は"連邦内における在外法人資産保護令32号"の違反であり、最高刑は禁固2年である。
　全員容疑を否認しているが、耐熱服・大量の冷却用薬剤・輸送用のコンテナ等を所持しており
その目的は明らかであり、今後厳しくこれらについて追求する。
取調べと治療の後6月17日には州検察局へ移送する。
　現場に日本人が居合わせたとの情報については、メンバーの内数名が警察官に対し日本人であ る
と主張したことによる混乱のためであり、そういう事実は無かった。

>>515
最初、中野が論壇に現れた時は若手の国士、頭は切れるし弁も立つ、期待のホープが論壇に登場したと思ったよ。
でも、聞いてるうちになんとなく官僚独特のエリート思想が見え隠れしてねぇ、それが大衆侮蔑の心理を隠さなくなってきたのが鼻に付いてしまって、引く様になったんだ。
そうしたら、よくよく聞いてみるとまだ現役官僚のまま出向で京大に出入りして、藤井ボスに可愛がられて論壇デビュー、
しかし、また経産省外郭団体のポストを与えられてネット論壇は引退もペンネーム東田剛でチマチマ三橋ブログに投稿と、
税金で好き勝手な事やってるだけだとわかった時点で、なんだ、中野ってチョット小理屈捏ねる事が出来るただのネトウヨじゃんか、と思ったわけ。

100歩譲って、あいつが日本の事を深く憂いているとして、あいつが売国奴だと罵り侮蔑する相手が本当に売国奴で侮蔑の対象か？と言うと、それは方向性の違いなだけで、相手も愛国者だったりする訳だ。
つまり、エリート思想の人間から勝手に売国奴のレッテルを貼られているだけで、売国奴でも何でも無い相手なんだけど、これも官僚の無謬性ってものに侵されてるのか
決めつけ、断定、独断的偏見が激しいんだよね、どうも。
で、結論を言ってしまえば、中野は賢い一部の人間が多くの大衆の将来を設計して導いてあげるべきと言う、とんでもない傲慢な考え方の持ち主なんだ。
あいつの見えている風景は、国民から選ばれる多くの国会議員は愚民どもの代表であり、俺たち官僚が進むべき道を示してやらなきゃ危なっかしい！こんな鼻持ちならない傲慢な考え方なんだ。

そんな路線に道端カレンを誘導しないでおくれw

>>569
お、新キャラ
誰だ？

>>515
Ｂ層のお前がそう考えるのは無理のないことだ。
道端カレンもあの痴呆的な話し方をみればお前のお仲間だ。

中野の役割は、政治家や官僚たちエリートならびにエリート階級に訴えるのを一番の目標にしているからね。
そしてＢ層向けには中野のエピゴーネンとも言える三橋などが生まれてくるわけで
Ｂ層は、お前たちに任せるということだね。

西部がお偉い保守さまなら俺はネトウヨでいいや、と言ってきたんだが
中野がネトウヨなら次はどうすりゃいいんだw

>>574
西部の弟子が中野なんだからお偉い保守さまでいい。
お前はネトウヨでいい。
いやなら極右Ｂ層でOK

>>569
説明が下手だけど、浜田のボケ老人や時計泥棒一派がいかに嘘をついているかが
よくわかるわな。

道端カレンは上念に惚れてんじゃないか
女が突然、経済に目覚めるなんてたいがいそんなもんかも。

しかし田中で挫折するかもな。
上念はレッテル貼りでハッタリ啖呵で押しまくるスカスカ本だから
まあ読みやすし、勢いで何かを知った気にもなれる（上念のトークと同じ）

しかし田中の本はブログを見る限り、グダグダと論集のはっきりしない
ダラダラとしたへたくそな文章
ちょっと難しかったですう、と言い出すと思うね

田中秀臣@hidetomitanaka
土建国家系の論者に毒されるとこのような歴史的事実とも理論とも乖離したおかしなことを言う“被害者”がでてくるのかもね。
まあ、本人がいいならあえてとめないけど　笑。＞自由貿易は完全雇用が実現していないと駄目だよね。

田中秀臣@hidetomitanaka
関税も貿易障壁も、景気連動性なんてできるわけもなく、問題の切り分けとそれに応じた対処法のきちんとした理解ないまま、
へんてこな経済論だけ読んでるとこんなことを平気でいう＞自由貿易は完全雇用が実現していないと駄目だよね。

田中秀臣@hidetomitanaka
比較優位原理そのものと総需要不足失業はまったく関係ない議論だといっても、ネットで土建国家系論者に洗脳された人の解呪をするのは不可能。
Twitterの１３０字では不可能だし、ブログでもできないね。メールのやりとりも難しい。落ち着いて基礎から学べといってももう話を聞かないで自説開陳

【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党 藤井聡
チャンネル桜　内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162

学者はメディア上での戦い方がわかってないからこの先は三橋/上念の時代になりそう

浜田翁はビデオニュースで小幡と交戦するのか

>>578
いったいこの馬鹿禿は誰と戦ってるんだろｗ　夜中に突然奇声を発してそうだなｗ

ハゲも苦しくなってきたなあ

上念　司@smith796000
野口ゆっきー氏が金融政策が効かなかった、正に周回遅れの特攻ですな。

高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
ＮＨＫ。浜田VS野口、猛烈に面白い。金融政策について、野口「貸出が伸びず、金融緩和がきかない」、
浜田「データで違う。野口先生は時代遅れ」
上念　司さんがリツイート

上念　司@smith796000
カクリコン太郎とかコンスコン野口とか、どうしてデフレ派はこうも雑魚キャラばかりなんだろう？そういえばデフレ大魔王の白川総裁ですらマ・クベでしたねｗ　
「お前はもうパワー負けしている！」「気シリアさまにあの日銀法を！あの法律はいいものだ！」と言って死ぬんでしょうか？

上念　司@smith796000
スミマセン。コンスコン野口ということで決定しましたｗ

上念　司@smith796000
ゆっきー「ぐぬぬ」ｗ　
RT @shinchanchi: 浜田宏一教授が圧勝した野口悠紀夫氏との議論！アベノミクス実現で「1ドル=１２０円、日経平均1万６０００円」も見えてくる

上念　司@smith796000
浜田宏一教授が圧勝した野口悠紀夫氏との議論！

高橋洋一「ニュースの深層」
アベノミクス実現で「1ドル=１２０円、日経平均1万６０００円」も見えてくる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34650

Baatarism/ちゃんぷるー@baatarism
“NHKの討論番組で浜田宏一先生が「野口悠紀雄先生は時代遅れ」と正面から叩き斬りになられる
田中秀臣さんがリツイート

田中秀臣@hidetomitanaka
ゆっきー撃破。浜田先生、本当にジュダイマスターみたいだわｗ

『アベノミクスと麻生イズム�D』菊池英博
http://www.youtube.com/watch?v=k4xxvYBNTPY&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og
http://www.youtube.com/watch?v=mF94uvIlJUQ&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=3

菊地「NHK日曜討論の浜田宏一先生の考え方は、間違っていると思います」

>>580
リフレスターの中で生き残りそうなのは上念だけっぽいな〜ｗ

「デフレガー」とは。

デフレだから公務員（俺）の給与は絶対に下げるな！（公務員給与が下がったらデフレガー）
デフレだから絶対に規制緩和するな！（供給が増えたらデフレガー）
デフレだから競争や改革はするな！（改革したらデフレガー）
デフレだから既得権益に手をつけるな！（既得権益者の給与が減ったらデフレガー）
デフレだから公共事業でどんどんド田舎に新規のタヌキ専用道路や空気輸送新幹線やインフラをつくれ！（国土強靭化）

どうみてもデフレを既得権擁護や利権バラマキの方便に利用しているクズです。
ありがとうございました。

このようなクズは、たとえ健全なインフレ時でも官民格差是正（公務員給与カット）や
規制緩和には、公務員給与をカットしたらとんでもない事になる、規制緩和は
デフレを招くから絶対やめろ！と 発狂するのは火を見るより明らかです。
ようするにデフレを利用して、利益誘導をはかっているクズの集まりだという事です。

なんだ、やっぱここでコピペしてるドケンガーは
田中ハゲ本人なんだなｗ

負け犬の遠吠えが心地よいｗ

国土強靭化が新規事業中心のド田舎土建屋へのバラマキだとばれそうになり麻生が発狂

日本経済新聞 1月28日

　「恫喝（どうかつ）するのか」――麻生太郎副総理・財務・金融相がつい口を滑らせた。経済対策の中
核、補正予算案を仕上げた後の18日の記者会見でのことだ。

財務相が不穏当な発言で記者をけん制したのは、補正予算案に盛られた事業費ベースで４兆円を超えると
いわれる公共事業のうち、既存インフラの補修に使われる費用の額の開示を求められた時だ。

　事務方に聞いてくれとかわす麻生財務相は、「財務相が開示を指示したということでいいですね」と念
を押された。言質を取られては部下が苦労すると思ったのだろう、「恫喝」という発言が漏れた。財務省
ホームページの会見録には載っていない。

　記者が財務相指示にこだわったのには訳がある。これまで、公共事業費のうち、どのくらいが補修に向
けられたか、予算案で開示されたことがないからだ。どこに使われるのか、いわゆる箇所付けですら、予
算段階では明かされない。

　結局、財務省は補正予算案の詳細、予算書がでる28日までにはメンテナンス費用の概要と比率を推計し
て開示すると約束した。だが、そうした費用が会見の時点では算出されていなかったことも明らかだ。

　公共事業での補修の重要性への認識は、笹子トンネルでの天井崩落事故もあって高まっている。そもそ
も、麻生財務相自身が会見で繰り返し強調してきた政策の目玉でもある。

補修の金額がわからないというのでは、政策効果は測れない。効果を説明できない政策を目玉として訴え
ていたこと自体、補修を名目に新規の公共事業を増やしている「隠れみの作戦」なのではないか、と疑わ
れかねないだろう。

　ある財務官僚は、既存インフラの補修の比率はけっして大きくはないだろうと推測する。「伸びは大き
いと思いますが、量では新規事業が圧倒的でしょう」と語る。

　公共インフラの補修は実は新規以上にノウハウが必要。地元工事を請け負う各地方の土木、建設業者に
はほとんど回らないとみられる。これでは選挙の応援に駆り出した地元業者に仕事をつくれない。

　景気対策と同時に、実は12月の衆院選、７月の参院選対策でもある補正予算案。政治的な理由もあって
新規事業が大きくなっているとみられるのだ。

　だが、総務省が市町村など基礎自治体向けに実施したアンケート調査による推計では、自治体管理分の
補修費用だけで今後50年で400兆円を軽く超える。年８兆円を超える負担になり、それに国や県が管理す
るインフラ分が上乗せされる。

　新規の公共事業をすべて止め、補正予算の公共事業費２兆円（事業ベースで４兆円）のすべてを補修・
改修に回しても賄いきれるかどうかわからないほどの規模なのだ。

　補正予算案が国会に提出される予定の今月28日ごろには、公共事業のうち補修関係がどの規模なのかが
はっきりする。麻生財務相が唱えてきたとおり、補修・メンテナンス優先の予算になっているかがわかる。
野党も関心を示し始めており、国会で公共事業の内容に関し、無駄の是非が問われるだろう。

　公共事業の膨張期待から大手建設会社株は11月半ば以降、軒並み30％以上も上げた。上げ幅は、日経平
均を上回る。論議の行方は株価にも響きかねない。

日経よく読む馬鹿をみるｗ
麻生憎しとかやっぱ田中ハゲ本人かｗ

麻生GJだな
公共事業憎むドケンガーは日本からでてけよ
田中ハゲ含めて

　
　　マ　ス　ゴ　ミ　に　負　け　る　な　！　
　
　

土建屋ネトサポ乙。

　
　マ　ス　ゴ　ミ　に　負　け　る　な　！
　
　

キムチハゲの事だから今頃ウォール街の方に向かって「お願いですから株価下げてくだちい」と祈ってるだろなｗ

田中「国土強靭化なんて経済学者だれも賛成しねえよ」

↓

12/3 【超人大陸】青木泰樹【デフレ脱却はポリシーミックス政策が有効】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19494508
「財政政策として国土強靭化賛成」

ネットで公共事業マンセーコメントを大量に自演投下している自称愛国者の99%は田舎の土建屋（土建屋自民６００万票）というからくり。

>>599
金融マフィアドケンガー乙

ドケンガーも土建屋の自演なのか

また発狂してんのかｗ　ここんとこ昼間から焼酎飲んでるなｗ　アル中キムチハゲｗ

土建屋はバラマキ予算がおりるまでは２４時間ネット監視自演体制ｗｗｗ

>>602
明らかに、やくざの自民党が書き込んだ！

>>603
土建屋なんていうのは、日本では暴力団と全く同一のものだ。
土建屋を儲けさせるために、自民党は、日夜、日銀を脅しまくっている。

いい感じに煮えてきてるなｗ　いいぞいいぞもっと荒らせｗ

田中秀臣 ?@hidetomitanaka

円高反転はしばらくはとまらないね。「アベノミクス？　そんなの信じてたのか？　日本は財務省と日銀に支配されててそれが普遍だって
ことを示したのが昨日の政策決定会合だ。」というゴーマンメッセージを世界にむけて発信したんだから、そうなるよなあ。笑。
まあ首相の善意はまだ信じてるよ。麻生切れ

田中秀臣 ?@hidetomitanaka

財務省主導で、アベノミクス＝まともなリフレの幕引きを、日銀とタッグ組んで始めたのが昨日の政策決定会合の真意だと思う。
永田町や麻生まわりの評論家（公共事業中心主義者）やマスコミは納得させても、市場（主に日本の財務省・日銀体質を
よく理解していり海外勢）にはわかってるだろうね。深刻だ。

よく理解してる市場の反応ｗ

【市況】東京株式市場の日経平均株価 １万１千円を回復　２年９カ月ぶり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359332222/

　　　　|　　|
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＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |

>>607
>株式市場の日経平均株価 １万１千円を回復　２年９カ月ぶり

自民党は危険政党だ

株価が上がれば、日本国債から株へ買い換える。
日本国債が暴落し、日本は財政破綻する。

>>608
自民党が書いた

ワシントンのホワイトハウスに報告します。

田中はまだ愛嬌があるだけいいけど、上念が生き残るわけがないだろ。
学も教養も無い低脳アジテーターの分際で身の程わきまえず
年配の野口先生のような著名な学者まで小バカにして中傷する
スタイルは、まともな日本人に受け入れられるわけがない。
礼節に欠く人間は嫌われる。

>>611
自民党は、明らかにチョンを雇っている。

>>612
こんなクズを普通の日本人が不快に思わないとでも？

----------------

上念　司@smith796000

はい、なのでみなさまのご意見を反映して、「コンスコン野口」ということで決定させていただきましたｗ

上念　司@smith796000

カクリコン太郎とかコンスコン野口とか、どうしてデフレ派はこうも雑魚キャラばかりなんだろう？そういえばデフレ大魔王の白川総裁ですらマ・クベでしたねｗ　

>>605
土建屋は何を造ってる？

ま、土建屋を叩くと、防災に穴が開くから叩いてるんだろうけどｗ
大抵、叩かれる対象が自衛隊と土建屋だから分かり易いんだよねｗ

リフレハゲはもう無理だろ
上念も無理だな、共同経営が勝間だから

勝間和代とコンビを組んでるというだけで
感のいいやつならピンとくるだろ。
ジャンクだと

ハゲとつるんでるというだけで
飯田、片岡、倉山
すべてジャンク

Bell Boyd@Bell_Boyd
http://twitter.com/Bell_Boyd/status/295716579574956032
◎金融政策＋財政政策同時拡張派、グルーグマン、藤井聡、中野剛志、三橋貴明、ロレンス・サマーズ、菊地英博、小野盛司、スティグリッツ

◎リフレ派金融政策オンリー派 財政政策完全否定派、田中秀臣、上念司、高橋洋一、浜田宏一、片岡剛士

>>618
田中ハゲは長期的な財政政策は金融政策同様効果があるとかいってたし
別に完全否定でもないぞ
ただ土建屋が気に喰わないドケンガーなだけ

上念だって国土強靭化基本賛成みたいだし

>>619
上念は風見鶏アジテーターだから信用そのものが×

後は青木泰樹の言う通り

【藤井　聡　研究室】経済論理の濫用による政策論議の歪みについて
http://fujiisatoshifan.blog.fc2.com/?tag=%E9%9D%92%E6%9C%A8%E6%B3%B0%E6%A8%B9

経済論理の濫用による政策論議の歪みについて
─ 財政政策と国債問題を中心として ─

青木 泰樹 （帝京短期大学教授）

リフレ派の多くは、言葉の適否は別として「亜流マネタリズム」と考えられよう

いずれにせよ、インフレ・ターゲット論は、供給側の経済学にマネタリズムの主張を重ね合わせた構造をとっているがゆえに問題が残る。
すっきりしない。金融政策に依存するだけで、財政政策の発動に論究できないからである。
したがって、そうした論者は常に奥歯に物が挟まったような言い方しかしない。

自らが既にケインズ経済学を捨て去ってしまっているから、財政発動の必要性を言えば論理矛盾に陥ってしまうからである。
もちろん、主流派経済学者から放逐される危険性も増す。

>>619
池田信夫などのデフレ派と何が違うのかといえば
金融緩和だけ
その証拠にハゲはデフレ派をもっと叩かなくてはいけないのに
一番目の敵にしているのがケインズ派

はあ？土建無駄遣い派がケインズ騙るなやｗ
今、権力中枢にいるのがその土建やるやる麻生さん
だから批判が集中するのはあたりまえだろがｗ
モノホンのケインジアンの吉川洋あたりが
土建派にいてくれたらまだ叩きがいがあるけど
残念なことに彼も新自由主義者らしいしねｗ

ああ、それと浜田先生のお師匠さんのトービンは
バリバリのケインジアンなんでそこんとこよろしくｗｗｗ

>>621
最近ノビーはインフレ目標達成には
麻生財務相のいってる通り財政出動をやるしかないとかいってたぞｗ

田中秀臣@hidetomitanaka
円高反転はしばらくはとまらないね。「アベノミクス？　そんなの信じてたのか？　日本は財務省と日銀に支配されてて
それが普遍だってことを示したのが昨日の政策決定会合だ。」というゴーマンメッセージを世界にむけて発信したんだから、そうなるよなあ。笑。
まあ首相の善意はまだ信じてるよ。麻生切れ

FROM　東田剛
政府内で明確に一線を画しているのは、麻生太郎財務大臣と藤井聡内閣官房参与（と役立たずの中野剛志ホサ官）だけではないでしょうか。

桜島お湯割り@FELT2008
@katazikenight インタゲを達成し(※トレンド的には円安と株高)そこで財政規律路線で一気に巻き返しを図ろうという連中の思惑はそれとなく透けて見える。
財政出動だって中途半端で骨抜きにされれば、それこそ不発に終わります。連中にとって麻生さんは目の上のタンコブなのはワカルw

katazikenight@katazikenight
@FELT2008 財政政策も２〜３年は継続しないと本当の経済効果が出てこないしね。やっぱり、財政出動派は金融政策以外ではリフレ派を警戒した方がいいと思うなあ。
リフレ派を取り込むつもりが、逆に取り込まれないとも限らない。止めると言って止めないオイラのリフレ派叩きｗ

青木氏はこういう主張だとスッキリするのかね

マーケット・マネタリズム　第二のマネタリスト反革命（本文）　by　ラルス・クリステンセン
http://econdays.net/?p=5059

The Market Monetarist
ttp://marketmonetarist.com/

「財政ビッグバン」こそ、日本経済を再生させる
http://agora-web.jp/archives/1515077.html

グレゴリー・クラーク
多摩大学名誉学長　国際コンサルタント

たとえば、インフレ・ターゲット政策をとってみよう。
目標を定めても、そもそもインフレを引き起こす需要がなければ話しにならない。
金融緩和も同じこと。日銀は好きなだけ資金を放出してもよい。
だが、たとえ金利がゼロでも、その金を使うべき生産的投資を促す需要がなければ、結局は貯蓄に回ることになる。
その需要はどうしたら作れるのか。

経済活性化は、成長という結果があってこそ

ケインズ派のエコノミスト、ロバート・スキデルスキーは、
IMFと英予算当局が常々緊縮財政によるマイナスの相乗効果を過小評価していた責任を指摘している。
どちらも教科書的エコノミストの影響下にあり、後者はコンフィデンス・フェアリーにも取り付かれていた、と。

長らく緊縮財政病の根城だったIMFでさえ、いまチーフ・エコノミストとして、
ヨーロッパの緊縮財政への移行はひどい誤りだったと認める人物を配した。ケインズ派エコノミストなら最初からそう教えてくれたはずだ。

日本ではこれまで、ケインズ派エコノミストも、相乗効果という概念も、まれな存在だった。
実際、経済紙「日本経済新聞」は、以前｢ケインズ流の思想は時代遅れ｣と言っていた。
幸い日本には、その後、私が右派的ケインズ派と呼ぶ人々--
日本が軍事勢力として国際的な地位を獲得するために欠かせない日本経済の再生には、
大きな財政的プッシュが必要と認めたエコノミストたち--　が出現した。
そのメンバーの一部は安倍首相に近い人々だ。

>>622
田中ハゲ本人乙ｗ

さっさと後輩の青木氏批判してみろやハゲｗ

まじで本人君臨？

本人っぽいなw
特に最後の2行でわざわざトービンを持ってくるあたりが

>>613
くやしいのう、くやしいのう

経済素人の素朴な疑問なんですが、クルーグマンは不況期には
インフラ投資がお勧めといっていたんですが、クルーグマンも土建屋の手先なんですか？
まさかインフラ投資と土建振興は違うもんだと？
教育投資とかもインフラ投資に含まれるのは当然ですけどね、教育予算の拡充も思いっきり賛成です。
ＭＦ理論を批判してた島原さんも、賛成してましたしね。

日本がはまった罠
ttp://cruel.org/krugman/japtrapj.html

1998年の物だが日本が今まで行ってきた公共工事に対して
どうしようもなく無駄なものばかりと評してるから決して土建屋の手先ではないね

>>632
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/krugman2.html
−　日本はさんざん財政出動をしてきましたが、効果はさしてありませんでした。

クルーグマン　日本は96年が財政出動のビークだと思います。そのとき日本経済は3パーセン
トの成長を見ました。財政出動が経済を刺激するのは確かです。効果がなかったと言われる
のは、巨額のお金を使ったのに、経済が持続的回復をしないからです。しかしもし日本が財政
出動をしていなかったら、大恐慌レペルのスランプになっていたかもしれません。

>>633
>>632でも別に財政政策の効果は否定してない
ただなんで無駄物ばかり作って本当に必要な物を作れないのか
疑問に思ってるだけだ

箱物って具体的になに？

>>634もハゲ本人くさいｗ

「本当に必要な物」ってどうやって判断するの？
少なくとも専門外の田中ハゲにはそれを判断する能力はないよね？

田中の三流大学に出してる補助金だって
人によっちゃ無駄の極地じゃないか？

>>633
中野もいってた、効果がなかったんじゃなく土俵際で支えてた

>>639
で、橋本のときに「改革」という名の緊縮やって
一気にデフレが常態化したよな

高橋洋一とかはなんでこの辺を無視するのかがわからん

>>637
先ずは大きなグランドデザインを政府が描く。国会により国民の合意を受ける。そこで必要となる事業が、そのグランドデザインの結実に資するものかどうか、個別の事業で細かく判断する。真実は細部に宿る。

いい加減な利益誘導事業かどうか、それは最初に描くグランドデザインをベースに論じる必要がある。

そりゃ日銀法改正があったからで
そこから一貫したデフレ政策じゃあないか

>>642
橋本の財政再建路線からだろ
デフレが本格的に深化したのは

>>641
抽象的過ぎるね

そのグランドデザイン自体をどういうものにするのか
言えっていってるのに、田中ハゲは

田中秀臣 ?@hidetomitanaka

円高反転はしばらくはとまらないね。「アベノミクス？　そんなの信じてたのか？　日本は財務省と日銀に支配されててそれが普遍だって
ことを示したのが昨日の政策決定会合だ。」というゴーマンメッセージを世界にむけて発信したんだから、そうなるよなあ。笑。
まあ首相の善意はまだ信じてるよ。麻生切れ

田中秀臣 ?@hidetomitanaka

財務省主導で、アベノミクス＝まともなリフレの幕引きを、日銀とタッグ組んで始めたのが昨日の政策決定会合の真意だと思う。
永田町や麻生まわりの評論家（公共事業中心主義者）やマスコミは納得させても、市場（主に日本の財務省・日銀体質を
よく理解していり海外勢）にはわかってるだろうね。深刻だ。

自称天才リフレ相場師キムチハゲの予想に反して株価爆上げ円安好調ｗ

【市況】東京株式市場の日経平均株価 １万１千円を回復　２年９カ月ぶり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359332222/

>>643
97年に増税、98年に新日銀法が施行されたわけで
インフレ率は97年からGDPデフレーターは98年から
本格的にデフレへ突入していく
つまり97年に増税に対して充分な金融緩和を行わず
98年からは独立性をもちその後ずっとデフレ政策をやりだしたって事だろう

麻生切るチャンスだったんだからOK
これで最終的に日銀法改正潰された日にゃ日本終了だ

>>647
日銀法を縦に速水や白川が十分な政策を採らなかったのは事実だが
97年からのデフレ深刻化は公的資本形成を削ってから

まだ麻生切れとかいってんのか、田中ハゲはｗ

本人君臨中？

>>649
その後の小渕政権でまた財政出動をやりだしたが
ITバブルと共に効果なんて消えうせたろう

>>652
それこそ、速水が小渕氏の要請に答えなかったから
それと小渕政権後半は緊縮に走ってる

アンチの妄想ツートップは桜やAJERが田中さんを切るというのと本人降臨w

>>650
先週のツイッターだけどなｗ　「麻生甘利の既得権者、財政派を切らないと株安円高になる」と煽っていたが見事に
記録更新の円安株高ｗ　実体経済無視して脳内経済でチェスをやってる気分で物事を考えるからタチが悪い
もう「俺様の声は経済の神の声と同じだ」と超絶上から目線で「シモジモは俺様の言う通りに動け」と実体経済を俺様経済世界に
無理やり変えろと要求するんだからなｗ　竹中のようにｗ

>>653
だから日銀法改正があったからだと言ってるじゃないか

>>654
本人乙ｗ

>>656
だから日銀法改正がデフレ発生の原因とかいってるのが馬鹿なんだよｗ

デフレターゲットってデフレを維持してるだけじゃなくて発生もさせたのかな？

>>652
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/krugman2.html
−　日本はさんざん財政出動をしてきましたが、効果はさしてありませんでした。

クルーグマン　日本は96年が財政出動のビークだと思います。そのとき日本経済は3パーセン
トの成長を見ました。財政出動が経済を刺激するのは確かです。効果がなかったと言われる
のは、巨額のお金を使ったのに、経済が持続的回復をしないからです。しかしもし日本が財政
出動をしていなかったら、大恐慌レペルのスランプになっていたかもしれません。

バーナンキの金融緩和を見てれば猿でも分かるだろ。ＱＥ１は金融機関と自動車ビッグ３への資金注入でとにかく恐慌回避を最優先させた
だけど失業者までは減らせなかったんでＱＥ３で住宅ローン証券を買い支えた
こんなアホな政策はコスト面で新たな利権を生むだけ。最初から高橋是清政策の金本位脱却して財出金融緩和が一番優れているし
世界史上人類史上高橋是清を超えるデフレ脱却政策をやった国は存在しない

むしろバーナンキがそこまでやったからデフレに陥らずに、近年はむしろ回復傾向にあるんだろ

>>650
今回の株高は大型補正予算の影響もあるといわれてるのに
田中の脳内じゃ財政派が活躍して予算拡充すると株価が下がることになってるらしいな

>>662
バーナンキは今年中に辞めるから滅茶苦茶やってる感は否めないｗ　「後は次のヤツがバッチリやんよｗ」だなｗ

リフレオールスターは来年の今頃は所得が相当減ってるだろうが大丈夫だ
アベノミクスで再就職先は沢山出てくるよｗ

キムチハゲを調子に乗らせた上念・倉山のコンビもタチが悪いなｗ
新自由主義的に「師匠を踏み台にして出世しまくりんぐｗｗｗｗ」の内なる声が聞こえてくるからなｗ
老子キムチハゲも出世する猿を見届けながら逝くんだから本望だろうｗ

>>661
バーナンキはまだマシ。
それでもバブル崩壊後の信用収縮をどうにか抑え込む効果はあった。
ところが日本のマネタリストは、金融円滑化法否定にみられるように貸し剥がしマンセーだからな。

結局、アンチリフレ派が抵抗勢力なんだろ

田中ハゲだろ、抵抗勢力はｗ

田中さんが何に抵抗するの？日銀？安倍首相はお怒りだよ

本人必死だなｗ

安倍さんが選んだ麻生さん切れとかいってんだから
抵抗勢力だ罠

>>668
リフレの定義が分からないんだよな。アベノミクスって高橋是清政策の現代版だろ？
で、リフレ政策の成功者は高橋是清になってるんだからリフレ派は「俺達の時代が来た」となるのが普通だが
何故かキムチハゲは昼間から発狂して嵐するし、市場は期待感で円安株高だしでどうなってんだろ？
サムソン株を持ってるならガリガリ資産が減ってる状態だから気持ちは分からないでもないけどなｗ

フライデー

「麻生＋財務省」vs「安倍＋リフレ･タリバン」
日銀総裁人事めぐる不毛な覇権争いの内幕

リフレ･タリバンとは財務省が揶揄して言ってるそうだ。
安倍首相に逆らうとはいい度胸してんな麻生。
金融無知の失政ジジイのくせしてw

本人乙ｗ>>674

ソースはフライデーｗ

246 名前：名無しさん＠１３周年 []： 2013/01/28(月) 19:21:08.64 ID:AMFrMtkZO
弟が在日と付き合ってたんだけど、その在日女が実家の土地建物の名義は誰になってるの？とか資産のことについて詳しく聞いてきたらしい。
「人種なんて関係ないよ！」って言ってた弟もそれ以降、距離を置いて何とか別れることに成功した。
弟曰わく、なぜ親が付き合いを反対するのか、なぜ在日が嫌われるのかよく分かったって言ってたわ。

なんだよ
ハゲがどこかでイベントするのに、人が集まらないからって八つ当たりかｗ

キムチハゲはもしかして「空売り」という高度な事に手を出したんかな？ｗ
それなら三ヵ月後には撃沈だなｗ

変態御用一般人乙ｗ

変態は田中だろ？

変態御用一般人乙ｗ

変態に変態言われてもｗ

“田中、上念、倉山”トリオは、リフレ派の立ち位置と同じで
中途半端でどっちにも、転がる迷惑なだけの存在

いいじゃないか。ジェダイ・マスターと記念撮影も出来たしダースベイダーも懇意になった
浮世に思い残す事はあるまい。
さようなら、キムｗ　安らかに眠れｗ　

要するにリフレ政策が実施されて無駄な土建が行われなければいいんだろ。
三橋もまた白川叩き始めたし安倍さんが麻生の胸ぐら掴み上げたんじゃないのw
いいかげん官僚幻想棄てないと本当にその内切られるぜ。

　
> “田中、上念、倉山”トリオは、リフレ派の立ち位置と同じで
> 中途半端でどっちにも、転がる迷惑なだけの存在

中国にとって迷惑なのはよくわかる

切られるどころか相手に去れとらん罠、田中ｗ

金融緩和だけではデフレ脱却・景気回復は無理といってる
青木先生になにか反論してください、ドケンガー田中さん

その田中にも相手にされずブロックされ２ｃｈでうさばらしするアンチが不憫でしかたない

ツイッターなんて嵌ってるの馬鹿だけだろ？ｗ

これだけ現実経済に無知な馬鹿だから金融緩和でサムソンを買い支えろ！！と言い出しても不思議はないなｗ

　
> これだけ現実経済に無知な馬鹿だから金融緩和でサムソンを買い支えろ！！と言い出しても不思議はないなｗ


なんだこれw

日本の金融緩和に一番切れてるの韓国なんだけどwww

買い支えるって何？

朝鮮人は日本経済が復活されるのが困るだけ
円安うんぬんは被害妄想

>>693
あ、そうかｗ　竹中と同じで派遣会社の役員にでもなりたがってるのかｗ

>>694
バーナンキの猿真似ｗ　日本の経済学者って欧米がやってる事を輸入して日本に伝播する輸入学者ばっかだからｗ

税金で給料もらってるのに仕事できない中野とか藤井のバックの汚職議員の佐藤とか？w

田中先生は面白いね
「頭悪い系の人たち」っていう煽り文句はマイブーム化してる

田中ハゲの三流大学にも補助金流れまくってるけどねｗ

藤井や中野や三橋は著作権だけでも十分喰ってけるけど
田中ハゲは大学クビになったらどうすんの？

藤井と中野は無理だろ。三橋も今後はなあ、副島みたいになれるかなw

田中はさらに無理だけどなｗ

>>699
> 「頭悪い系の人たち」

良くわからんが藤井（学士・修士・博士）から見た田中（単位取得退学）の事か？

土建派だろw

上武大学・キャンパスブログ
http://maruta.be/jobu_nyushi

だから青木先生に反論してくださいよ、ドケンガー田中さん

◎ケインズ派金融政策＋財政政策同時拡張派、グルーグマン、藤井聡、中野剛志、三橋貴明、ロレンス・サマーズ、菊地英博、小野盛司、スティグリッツ

◎リフレ派金融政策オンリー派 財政政策完全否定派、田中秀臣、上念司、高橋洋一、浜田宏一、片岡剛士

>>701
最近は戸締り役に顧客持ってかれて、ことあるごとに絡んでるみたいだが？

クルーグマン･スティグリッツ「ハァ？」

戸締まりってあのリフレを7割間違えたひと？

田中は間違いだらけじゃん

アンチ必死だなw

>>711
> 最近は戸締り役に顧客持ってかれて、ことあるごとに絡んでるみたいだが？

ｗ

本人必死だなｗ

顧客って何？

やっぱり顧客持ってかれてんだｗ
そら、逆切れですわ

>>716
著者名で本を購入してくれる人

戸締まりがリフレ語っていつの間にかリフレの大家になったの？w
チョーウケルwww

戸締りは某業界批判がメインだと思ってたが、いつリフレになったんだ？

詐欺師には恥という概念がないから何でもできる

いくら何でも戸締まりはダメだろｗ
毎年秋頃になると東亞板で韓国経済は今年こそ破綻する！って喚いてるただのネトウヨだよあの人ｗ

田中ハゲもちゃんと本なり論文なり書けば良いのに

ちょっとリフレについて説明しただけなのに禿げの嫉妬は見苦しいなｗ

> いくら何でも戸締まりはダメだろｗ
> 毎年秋頃になると東亞板で韓国経済は今年こそ破綻する！って喚いてるただのネトウヨだよあの人ｗ

まだそんなこと言ってるの？すげえなw

ちょっと説明して7割間違えるってのもスゴイ才能だなw

事実韓国経済ってまじでヤバスギだろ？
自殺者日本の1.5倍近くなってんぞ？

なんだｗ戸締まり信者が居るのかよｗ気持ちわりいｗ

>>726
ご本人か？

んじゃあどこ間違えたか説明しろクソハゲｗ

禿げ信者よりも多いんじゃないの？

ワロタｗ
やっぱ、戸締りを目の敵にしてるんだなｗ

2ちゃんだと日本の学者・評論家はおろかクルーグマン、バーナンキ、スティグリッツでもバカ
バカといった奴がもっとバカ

渡邉降臨？w

>>731
ハゲが信者持ってかれたんだよｗ

田中ハゲだろ？この粘着ぶりはｗ

渡邉本人乙w

あのさｗ
「政府が財政政策しなかったから自分の知り合いの社長が首吊った」とかいう自称経済評論家(笑)の信者になれるってすごい頭してるねｗ
まさに頭悪い系の人たちなんだろうねｗ

名前出した途端、一発目で食いつく超反応ぶりは凄いｗ

>>738
同情誘おうとしたけどコテンパンにされて申し訳ないけど笑ったわ

アンチ田中は皆戸締り役ｗ

>>740
自演乙ｗ

> 最近は戸締り役に顧客持ってかれて、ことあるごとに絡んでるみたいだが？

↑
これ書いただけなんだがｗ　やっぱ、信者持ってかれて恨んでるんだなｗ

アレ戸締まりはどんな反応を期待してたんだろうな

で、その自称評論家さんに顧客もってかれた田中先生っていったいなんなの？ｗ

そんじゃあ株安円高の予想はずした学者さんは池沼だなｗ

事実、財政政策というか緊縮の御蔭で首つった人って多いんじゃねえの？
戸締りがどんな発言したか知らんけど

あんなアホに持ってかれないからw

田中は三橋の
「グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本」
アレいい本ですね、とか褒めてたけど
田中はネトウヨ？

アホがアホについていくのは自然なこと

>>748
へーそうなんですか？田中先生

『小泉内閣よりマシな政権は？�@』倉山満
http://www.youtube.com/watch?v=Flos8VC5XoY&list=UUO-8EhfbmZOk_RxC6W3j8og&index=10

小泉が日本を破壊しただって？壊して困るような日本だったのか！


──公共事業はやりましょう。あれはスキルのない人たちにも仕事を与えられる

──上念司

渡邉本人乙w

アンチ田中は皆戸締り役ｗ

いや、何であんなに田中が絡むのか不思議で・・・

やんわりAKBを叩いたからかな？

結局7割の間違いとやらは説明ナシ？

渡邉がバカだからでしょw

田中も同類ｗ

>>758
普通、マトモな学者は馬鹿なんか放置します。

そりゃ田中はまともな学者じゃないからね

ハゲも被害妄想を大概にしとけ来る訳ねーだろｗ

渡邉捨て身だなw

戸締りは田中の事なんか相手にしとらんだろ、ジャンル違うし

リフレハゲの戸締りアレルギーすげーｗ
速攻反応してるｗ

田中もツイッターで絡んでばっかいないで
ちゃんと本書けばいいのに

渡邉乙w

3/3【経済討論25弾】今、日本が選ぶべき最良の経済政策[桜H24/10/6]
http://www.youtube.com/watch?v=R9oaBQrFqWw

高橋氏の意見がすべて正しいとは思わないが、他の出演者に比べ知的に練れているのは否めない。
ここまで差があると、議論にならないのは当然である。
その意味では、討論というより、高橋氏への質疑応答だと思えば、十分楽しめる内容である。（態度より内容が大事）
マネタリストとしては、十分に練れた意見であるので、政治家は一つの重要な指摘と受け止め、
自らの政策に　“加味”　していけばいいのである。

渡辺氏は、語り口はやわらかで話も分かりやすいのであるが、練が甘いというか、イマイチ深くうなずけない。
例えば、今回の討論の中で、公平と平等という全く違う2つの言葉を並立的に使用している。

結果平等とは、頑張っても頑張らなくても同じく認められること。
公平な結果とは、頑張った人が頑張った分認められること。
機会は平等で、結果に対しては公平に評価するというのが大切。

また、“経営者の自殺”の話についても、亡くなられた方にはお気の毒な話ではあるが、
その会社が、これまで公共事業に依存しすぎていたともいえ、経営上の問題である。
やはり、クロネコヤマトの小倉昌男のいう「ヤクザと役所に頼らない経営」こそが重要なのである。?
nosio nosi


むしろ、耐震のほうがクリアしやすいでしょうね。
高橋、田中両氏への批判がすごいのが全く理解できない。

むしろ、渡辺氏のような数字的根拠が脆弱でお涙ちょうだいで同意を求めるようなスタンスは見ていて不愉快になった。
少なくとも「知」をあずかる者がとる態度ではないだろう。?
KamikazeResistance

いやさ、顧客持ってかれるも何も、田中の本なんか売れないし。

能力もないし

> 最近は戸締り役に顧客持ってかれて、ことあるごとに絡んでるみたいだが？

↑
書いたのこれだけなんだよｗ

んじゃ三橋と戸締りに顧客もってかれた田中ならおｋか？

あれ、こんどは三橋本人乙とかいわれんのか？

渡邉が知り合いの土建屋社長の自殺話したのに対して、
野口旭がその話での問題点は公共事業が生活保護化しているのが問題だと指摘
これには渡邉も反論できずに同意せざるをえなかったってだけ
で更に野口旭がこの問題（公共事業や利権）を解決するのは透明化することだと発言
田中は景気対策と再分配政策（公共事業など）は分けて考えるべきと主張


3/3【経済討論25弾】今、日本が選ぶべき最良の経済政策[桜H24/10/6]
http://www.youtube.com/watch?v=R9oaBQrFqWw#t=31m35s　（31：35〜）

あさっての発想だったから笑っちゃったんだよゴメンナw

>>773
んじゃ景気対策としても公共事業やるべきという
青木先生にも反論してください

>>773
> 田中は景気対策と再分配政策（公共事業など）は分けて考えるべきと主張

まず、これが田中の勘違い。

国土強靭化（公共事業）は　景気対策ではなく災害対策。

775 vs 776
ゴングが鳴った

リフレハゲの戸締り批判が亡くなった土建の話をしたからか、、

それじゃー政治家もよってこねーよ、大学でも干されて当たり前
バッシング受けたくないもんｗ

いや、そのまえに田中vs青木の同大出身対決がみたい

>>778
あ、ナルホドね。

つーか青木ってのも降臨してんのかよww

田中は「公共事業」と聞くと、脳内で「景気対策」に変換される病気にかってるだけだから大目に見てやれ

戸締り本人認定の次は青木認定？

公共事業は土建屋６００万票を固めて、土建票をとりまとめる為の単なるバラマキ

そして御用学者やアジテーターが潤う

ドケンガー田中のコピペ爆弾がきます

戸締りって、土建の為なら身近な人の死すら、お涙頂戴話として利用するような奴だったのか…

青木って、青木昌彦？いいねぇ、フルボッコにしてよ、無理だろうけどｗ

田中の戸締り粘着キター

>>786
いつまで粘着してるんだよ、予言どおりじゃねーかｗ

> 最近は戸締り役に顧客持ってかれて、ことあるごとに絡んでるみたいだが？

高橋洋一のバカ理論（期待インフレで散々突っ込まれた無根拠なラグについて）、
そのままサンプロで喋り捲ってたの見て、呆れ果てた。
90年代の公共投資まだ足りない論じゃないけど、あいつらの主張は常に同じ、
詐欺商法やギャンブルで負け続けてるバカと同じで突っ込んだ額が足りないからと、
自分たちの理屈の間違いを認めず、ただ延々と資産を食い潰し続ける。
戦中の日本軍と同じ、現実を見ずに自分たちの都合と思い込みだけで行動する。

右翼は時代が変わっても進歩しない、常に現実見ずに自滅する。

※ 防災構造物は、土建屋が作ります。

田中ハゲが叩くべきは>>790みたいなデフレ派だろうにな〜

田中秀臣?@hidetomitanaka
世界中のデフレを一挙に集めていた日本が、ちょっと本気にデフレ脱却を目指そうというだけで、
国内外含めてでるわでるわ、日本をデフレの罠に沈めておきたかった連中の本音　笑。
いろんな批判はあっても安倍首相のリフレ姿勢だけは守らないと、
日本は本当に国内外のデフレゾンビたちに食われてしまう

田中秀臣?@hidetomitanaka
補正予算の公共事業関連程度、僕は景気対策としての効果はなく、
単なるインフラ整備と事実上の土建業の人たちへの再分配（特定生活保護増額みたいな）だと思っている。
公共事業中心主義にはゲンナリし批判をしているのはネットでは日本屈指と自負しているが（笑、
だがこの程度なら「やれ」が基本。続く

田中秀臣?@hidetomitanaka
続き）　もちろん同時に、同じくらい各階層に「バラマキ」をするべきだと思う。
それができないのがいまの自民党の限界だろう。情けないが、まあ、長続きする政策ではない。
むしろ同じ「バラマキ」ならば土建部門だけではなく、国民に「バラマキ」をするべき。その方向で批判すべき。

田中秀臣?@hidetomitanaka
わかりやすくいえば、こんな補正ぐらい通しとけ、ってこと。
公共事業中心主義を批判し続けてる僕でさえ率直にそう思ってる。
むしろ本予算の方の生活保護の減額方針など、きちんとした再分配政策の在り方に与野党は議論を集中してほしい。

田中秀臣?@hidetomitanaka
小学生６年の僕と、当時、ほぼ無一文で家を出た母親とが、生活保護をめぐって議論したことがある。
生活保護を真剣に考え始めた最初だ。当時ぼくを筆頭に子ども四人。第一次石油ショック直後の時勢だった。

田中秀臣?@hidetomitanaka
今回でよくわかった（１０数年前から思ってたがｗ）。金融政策でデフレは脱却できる。
人口減少のせいでもみんなが消費に飽きたりしたせいでもない。
ただ単に国内外で日本にデフレのままでいさせたい連中がごまんといて、
その連中が執拗に妨害していただけだって。まさに人災だ。

>>790
ああ「金融緩和が足りなかった論」ね、
その理屈でいくと「公共事業が足りなかった」という主張も通ってしまうやつ

>>793 公共事業中心主義って何ぞｗｗｗ

>>787
つ>>598

>>793
田中秀臣 ?@hidetomitanaka

円高反転はしばらくはとまらないね。「アベノミクス？　そんなの信じてたのか？　日本は財務省と日銀に支配されててそれが普遍だって
ことを示したのが昨日の政策決定会合だ。」というゴーマンメッセージを世界にむけて発信したんだから、そうなるよなあ。笑。
まあ首相の善意はまだ信じてるよ。麻生切れ

田中秀臣 ?@hidetomitanaka

財務省主導で、アベノミクス＝まともなリフレの幕引きを、日銀とタッグ組んで始めたのが昨日の政策決定会合の真意だと思う。
永田町や麻生まわりの評論家（公共事業中心主義者）やマスコミは納得させても、市場（主に日本の財務省・日銀体質を
よく理解していり海外勢）にはわかってるだろうね。深刻だ。

自称天才リフレ相場師キムチハゲの予想に反して株価爆上げ円安好調ｗ

【市況】東京株式市場の日経平均株価 １万１千円を回復　２年９カ月ぶり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359332222/

>>793
相変わらず、持論を裏づける内容は書いてないな

公共事業中心主義って
今の支出の内訳見てると完全に社会保障中心主義だろうに

で、アベノミクス礼賛してるクルーグマンやスティグリッツも右翼なんすか？

>>796
青木泰樹って知らんが、ケインジアンか何かか？

ま、ハゲと違って論文は時々発表してるみたいだから、ググレば拾えるか…

西田昌司、藤井聡（政治活動公務員）、中野剛志（政治活動公務員）ら土建屋、官公労の支援を受けた
チョン下痢桜常連のお笑い真性呆種（自称・真正保守）の主張するお笑いトンデモ政策集

・公務員給与アップ（公務員給与削減に反対、民間給与は増税で年収減）　　
・公務員の身分保障強化（公務員身分保障廃止に反対）
・給与の官民格差是正禁止（公務員待遇アップ）　　　　　　　　　　　　　
・年金の官民格差是正禁止（共済年金の減額禁止）
・天下り合法化、天下りポスト拡充
・国会議員定数増加（国会議員定数削減に反対）　　　　　　　　　　　　　
・国会議員歳費アップ
・国会議員特権強化　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・経済活性化の為の規制緩和を全面禁止
・小さい政府に反対　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・大きい政府を更に強化、政府予算アップ（国民は大増税）
・地方減権（地方は霞ヶ関の中央官僚が一括支配）　　　　　　　　　　　　
・中央集権強化（霞ヶ関の更なる肥大化、利権維持）
・自治体機能縮小化　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・地方で出来る事は霞ヶ関で
・官僚主権（官僚貴族化、納税者奴隷化）　　　　　　　　　　　　　　　　
・官僚主導政治強化
・東京一極集中（ヒトモノカネ、権限、財源）を肯定、擁護
・中央集権の弊害（日本の国土の95％が過疎化する一方、地方疲弊、超少子高齢化）を見て見ぬふり
・地方交付税と公共事業で土建屋と公務員にバラマくべき
・土建国家で日本の諸問題は全て解決（田中角栄の列島改造論の焼き直し）
・特別会計、天下り法人の維持強化　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・マスコミ利権維持（キー局、記者クラブ、再販取次ぎ）
・周波数オークション反対　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・歳入庁設置案に反対（財務省擁護）　　　　　　　　　　　　　　　　　　

公共事業中心主義者が現状に則していないだけだろ

ドケンガー田中のコピペ爆弾が続きます

>>793
数字がない、印象だけだね

・規制強化
・談合黙認
・公務員増加
・国営企業増加、大企業国営化（親方日の丸企業化）
・民から官へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・郵政国営化
・電力地域独占維持　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・電力発送電分離禁止
・電力自由化禁止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・国の出先機関の地方移譲禁止
・自由貿易廃止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・関税強化
・鎖国　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・農業利権強化（新規参入禁止、既存農家の特権階級化促進）
・外資規制強化、外資追い出し、外人追い出し　　　　　　　　　　　　　　
・外資入札禁止
・土建屋保護　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・新規参入禁止
・競争禁止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・資本主義の活力である自由経済を抑制（民主主義の否定、資本主義の否定）
・改革禁止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・既存利権、既得権の徹底保護
・官僚統制経済、国家統制経済の強化（官僚と議員の特権階級化を促進）

どうみても土建屋、公務員の利益代弁者です。
どうみてもアカ＝共産主義者（国家社会主義者）です。
ありがとうございました。

アンチのコピペは いいコピペw

ドケンガー田中の印象操作が続きます

つか、AKBなんかどうでもいいから、ハゲもたまには論文発表しろ

悔しいのお、日本。
悔しいのお、日本。
悔しいのお、日本。
中国は、国をあげて全人民が日本だけを蹴り出した。

日本以外の国は、中国への投資を急増させている。

あらゆる分野で、日本企業・日本製品の国際価格競争力が
世界最低に確定した。

>>801
論文なら>>3にあるよ

>>810
それなら祖国に帰れば良いじゃん
pm2.5だらけの誇らしい祖国に

>>811
お？サンクス

>>810
キムは中国にも投資してんのｗ？

>>798
もはや陰謀論になってるよなw
Fラン大に限らず、大学の先生には、そういう人も意外と多いから、
仕方がないといえば、しかたがない。

>>799
09年度（麻生内閣の予算）の歳出中の公共事業が占める割合は、補正入れてもたった14%。
小泉内閣のころと、そんなにかわらない割合。
公共事業中心主義なんて、一部のカイカク派（笑）だけが見ている妄想。

もしくは、己が支持・ファン層を開拓するために、
あえてポピュリズムな、アジテーションをしているという人も、中にはいるのかもね。

【謀略党派】NPO法人POSSE【政経研・都立大G】3

党派拡大のためならばどんな汚いことでも実行するゲバルト集団。過去には都立大民青を潰すために警察や極右とも連携し、竹内ブント壊
滅のためSLAPP(恫喝訴訟)で追い込んだ。フリーター労組には盗聴を工作員候補者に強制し、工作員は良心の呵責に耐え切れず逆にフリー
ター労組に加入。過去には京大において革マル派と連携して中核派と暴力衝突。犯行者は後に逮捕されるという事件も起こした。出自はブ
ント戦旗派の一分派が母体となり、毛沢東思想の注入、学習における黒田理論取り込みなど、謀略党派としての素養を磨いて今日に至る。
京大政権研グループの雑誌名は「アジェンダ」、都立大グループの雑誌名は「POSSE」。党派色を隠すため「NPO法人」という手法を使って
いる。実態は革マル的「学習グループ」の形態で市民運動に侵食している。このスレッドはNPO法人POSSEや京大政経研の悪事を暴露するも
のである。POSSEからの破壊工作員による挑発には断固とした対応を皆に望む。

【POSSE (NPO法人)の概要説明】
特定非営利活動法人POSSE（ぽっせ）は、新左翼 (日本)党派京大政経研グループの組織拡大方針に基づきNPO法人の形式を取り設立された。
若者自身によって若者の労働問題を解決することを目指して設立された特定非営利活動法人（NPO法人）である、と自称している
新左翼党派京大政経研グループの組織的潜入オルグとして中央大学に入学し労働法を学んでいた今野晴貴らが、2006年6月から7月にかけて
学生と若者の労働実態を調べるアンケート調査を実施したことが団体設立のきっかけである、と述べている。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1338556756/

>>812
東アジア黄色人種土人、もう一度読め、


＞日本て、世界の工場中国から去年に追い出されてしまった、
＞世界中で唯一の国なんだよ。これからの日本の企業は、
＞世界中の企業との価格競争に絶対に負けてしまうということが、
＞すでに全世界に対して証明されてしまってるじゃん。

>>817
もう一度読めって内容かわっとるがなｗ
で、東アジア土人ってお前何人なんだ？ｗ

世界の工場なんて、もうインドなりに移りつつあんだろｗ
砂漠化、環境汚染、食料難で中国どうなんの？

>>819
中国は、いまドイツ国と蜜月関係に入りました。
ドイツからの投資・技術移入を進めています。
私たちの未来への発展を隣から見つめていてください。

キムチわるいやつだな、このハゲ

>>820
うん、わかったから誇らしい祖国に帰って
pm2.5なり黄砂なりを思いっきり吸い込んできてください

土建やは生産性低いのにそこに税金を投入するなら、「世界一のパン屋」を目指す安部政権としては大きな間違い。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je10/10f31090.html

キムチ禿は何でも財政支出は土建屋と言っている金融原理主義者だから事実誤認で却下。

実際経済は財縮金拡だから結果はブレーキとアクセル踏んだケケと同じ
テロで原発も憲法改正も軍拡も引っ込めたから結局テロで見殺しになった国民が敗北で
テロを裏で操ってる人達が大勝利。

>>823
土建以外だとどこに投資するの？
教育？医療？

古谷経衡（アニオタ保守本流@aniotahosyu
拡散希望！どうしても今の経済も語りたい。中国などの戦略デフレ論や日銀も全力話します。予約速攻でお願いします
＞リフレ派の経済論客がサブカルを語る！

2/3（日）「田中秀臣とアニメ・漫画・カルチャーを語る会」出演田中秀臣、古谷経衡、星飛雄馬
http://www.loft-prj.co.jp/lofta/reservation/reservation.php?show_number=142

>>825
何が悲しくて日曜の休日にハゲ見に行かなきゃならんのだｗ

キムチハゲに朗報
被るだけでフサフサになれるサンバイザー
http://gigazine.net/news/20130127-flair-hair-visor/

>>815
問題は割合じゃなくて内容だろ。景気対策を掲げると無駄が許されるのが問題なんだから

ねらーの陰謀脳はどうしようもないなｗｗｗ
トービンの名前だしただけで田中降臨とか、大丈夫？ｗ
おまいらネットやめたほうがいいんでないｗ

そもそも安倍も麻生も公共投資を増やすなんて一言も言ってない
国土を強靭化する＆機動的な財政政策を行う、と言っただけ
つまり緊縮予算でも土建に付け替えれば公約違反じゃないんだよな

草の生やし方とか田中そっくりでつね

無駄ならまず
田中先生の大学の補助金を減らしましょう

片岡剛士(Kataoka Goushi)@goushikataoka
今回の補正の件もそうだけど、真水10兆、合計で20兆とか言っても実態はもっと少ない事は容易に予想できた。
期間の問題もあるし。だから10兆円というならば国の懐に入れるより全額国民に還元する方が良いと考えて給付金で配る方が良いと言ったのだけど・・。
まぁいいか。

田中秀臣さんがリツイート

片岡剛士(Kataoka Goushi)@goushikataoka
金融政策の問題点をつぶやいても金融政策否定とは言われないのに、
財政政策の問題点をつぶやくととたんに財政政策否定となるのはどうしてですかね？

田中秀臣さんがリツイート

田中秀臣@hidetomitanaka
もちろん同時に、同じくらい各階層に「バラマキ」をするべきだと思う。
それができないのがいまの自民党の限界だろう。情けないが、まあ、長続きする政策ではない。
むしろ同じ「バラマキ」ならば土建部門だけではなく、国民に「バラマキ」をするべき。その方向で批判すべき。

リフレ派は金の出し入れしか考えてない。軽薄な連中だよ。
お父ちゃんの給料を上げて、家族を養うとういう健全な労働観がない。
後田中が言うバラマキは、真の意味でのバラマキで
何時までも食わせておける訳ではなく、中長期的に社会の産業構造を強くする
などの発展的考え方がない。

もう経済政策は浜田先生で行くと安倍首相が決めてるんだから後は麻生が政局でいかに足引っ張るかだけの問題でしょ。

全国民に給付して果たして皆消費するかっていう
子供手当ての二の舞じゃないかっていう

どんだけ麻生嫌いなんだ田中ハゲｗ

正直あまり気にしてなかったけど
にんしきがなかったのか
ハゲと上念はMF言い出してから怪しさが増した
ゲっと思うようなが俺のなかで感じた。

縦書きってむずかしいなｗ

>>834
そういや麻生さんって浜田さんの事どう思ってるんだろ？

>>838
道具

現代ビジネス?@gendai_biz

大臣就任前後では「日銀総裁の3条件」が変わっていた麻生財務相！
28日招集通常国会の焦点「日銀人事」にアベノミクスの成否がかかる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34715

>>840
＞ところが、22日の決定について事前交渉をしてきた財務省の姿勢は心許ない。
＞安倍首相の外遊中(1月16日〜19日)に22日の決定はまとめられたが、事前にリークがはげしかった。
＞これは交渉をトップが行うのでなく、かなりの数の事務方が関与している場合にしばしば起こることだ。

＞実は、麻生太郎財務相と白川方明（まさあき）日銀総裁はよく会っていたという話もちらほら聞こえてくる。
＞それでキチンとした金融政策ができるのであればいいのだが、その結果が22日のようなゼロ回答ではまずい。

＞麻生財務相の掲げる次期総裁の条件も奇妙だ。
＞(1)語学力、(2)健康、(3)組織運営能力の3条件を挙げているが、(2)の健康がおかしい。
＞というのは、財務相に就任する前の昨年12月20日、月刊誌のインタビューを受けている。
＞その時には、「いまの時代、日銀総裁は世界で注目されるので、流暢である必要はないが英語が喋れないのでは話にならない。
＞第二に国際金融が分かっていないと、リスクヘッジなどが難しい。
＞第三に外部から起用するにしても、組織を知らない学者はどうかと思う。条件としては、その三つですかね。」

＞つまり財務相就任前は、(1)語学力、(2)国際金融の理解、(3)組織運営能力を3条件としていたのである。
＞ところが、就任後は「国際金融の理解」が「健康」に置き換わっているのだ。

＞「国際金融の理解」は、具体的には金融関係の博士号を持っていることともいえる。
＞ところが、この条件だと世上いわれているような財務省OBはその条件を満たしていない。
＞そこで財務相に就任してから条件を変更したのだろう。

もう時計ドロボーの当たらない予想は聞き飽きた

>>839
身の程知らずだろw
だから馬鹿なんだよ麻生w

身の程知らずは田中ハゲだろ？ｗ

>>833
デタラメなマクロシュミレータまで作って公共事業否定してただろ
そんな嘘つきどもが何言っても信用されないんだよw

土建派に信用されてもしょうがないだろ

いや、田中なんぞに信用されるほうがもっとしょうがないから

プw

逃亡乙ｗ＞禿げ

本人認定乙w

本人乙ｗ

青木乙w

青木から逃げ回る田中乙ｗ

知り合いか？

高橋洋一氏のトンデモ論
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-entry-628.html

http://www.bank-daiwa.co.jp/support/dir_report/2012/img/201212_03_01.png
土建の経済波及効果は低い

土建屋公務員トリクルダウン教のマジキチ藤井はそもそも経済は全くの素人で土建が専門のただの土建学者。
土建利権議員（二階や古賀）と土建屋の息がかかりまくった土建御用学者（国家公務員）が
土建に200兆金を流せば国民は総幸福！公務員の給与は絶対減らすな！と、
財政出動は、土建じゃないと絶対に景気は回復しない！　土建以外では効果が無い！
発狂しているのだから原発村の原発学者もびっくりのストレートな・・・だよなｗ

>>824　ほれ自分でぐぐれカス
http://www.jpc-net.jp/annual_trend/annual_trend2012_1.pdf

2013年01月28日（月）高橋 洋一
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34715?page=4
&#8195;最後に、財政政策と産業政策にふれておこう。

&#8195;財政政策については、金融緩和を十分に行えばマクロ経済効果があるので、要はやり方次第だ。一般的に緊縮財政に対する反省があるので、国内でいわれるような財政再建への逆行はそれほど心配する必要はない。

&#8195;しかし、公共事業に偏った財政支出は先進国ではあまり例がない。公共事業とはいえ投資なので、B/C（費用便益比率）が確実に1を上回ることが必要だ。補正予算で各省からの「タマだし」に時間がなかったので、ムダな公共事業が混じれ込んでいるかもしれない。

減税が少なく、政府支出の比重が高い危険な構図

&#8195;そもそも、景気対策における減税系と政府支出系の割合は、OECD平均ではそれぞれ65%、35%となっていて減税系の割合が多い(2010年1月18日付け本コラム&#8195;参照)。

&#8195;今回の景気対策では、ほぼ減税系はなく、ほとんど政府支出系になっている。これでは、ムダな支出をしたうえで、特定分野のみボトルネックが発生しうまく経済全体がまわらない可能性がある。

公共事業や補助金ばらまきだけでは日本経済は再生しない。建設業者から農家に転じた業者が語る「自助努力を支える構造改革こそがイノベーションを生む」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34508

選挙対策で土建業者を救済するための公共事業は必要ない

筆者は景気が回復することを否定するつもりはない。しかし、景気対策も含めた経済政策には短期
的な視点と長期的な視点の両方が必要である。公共投資拡大や金融緩和は短期的な対策にしか過ぎ
ず、日本経済を本当に強靭化していくには、市場原理を利かせた構造改革は欠かせないはずだ。そ
れを忘れて、「安倍相場」に浮かれていては、将来に禍根を残すだろう。

公共事業で潤うはずの土建関係者の中にも、構造改革を伴わない公共事業の拡大を否定的に捉える
人もいる。その一人が、滋賀県大津市の鈴鹿政秀氏(40)だ。

「地方に道路を建設するなどの公共事業はそんなに必要な時代ではないと思います。雇用のために
公共事業が必要というのであれば、別の新しいビジネスを起こす方に力を入れた方がいい。農業も
やり方次第では成長産業になります」と鈴鹿氏は語る。

鈴鹿氏は5年前まで地元で道路や河川の修繕などを行う土建業を営んでいたが、廃業した。鈴鹿氏の
父が社長だった鈴鹿建設は、業績がピークだった20年ほど前には従業員30人を抱え、売上高は5億円
近くあった。しかし、公共事業の削減で仕事が激減、「県や市が発注する工事が大半でしたが、廃
業する直前は仕事量が全盛期の10分の1になっていました。従業員の方にも辞めてもらって、最後は
私と父の2人だけでした」と鈴鹿氏は振り返る。

それでも鈴鹿氏は「安全に問題がある古い橋や道路を修繕することは必要かもしれませんが、選挙
対策で土建業者を救済するための公共事業はもう必要ありません。田舎で人があまり通らないこん
なところに道路を造って何の意味があるのかと、常に疑問抱きながら仕事をしていました」と言う。

自民党は、はや土建利権金権政党に逆戻り？

西松建設からの政治献金問題も見事逃げ切ったものの、もう表舞台にでてこられることはないと思っ
ていた二階俊博先生が国土強靭化計画で見事総務庁会長代行に復活され、地元和歌山に凱旋された
様子がテレビに映っていました。
それはもう、公共事業で潤う土建屋さん、高速道路の用地収容でピカピカのお屋敷を建ててもお釣
りが来る人たちからすれば、さぞかし希望の星で、大歓迎ぶりは想像に固くありません。それって
みんな子供たちの将来から奪いとっている金なんだよということなど一言でも言えば、袋叩きにあ
うに違いありません。この和歌山県は、はたして国土強靭化計画が、ほんとうに国土強靭化をはか
るものなのか、利権をバラマキ、それを集票手段とする選挙資金なのかをウォッチするいいターゲッ
トだと感じます。
なぜなら、和歌山は、昨年の台風１２号による豪雨で熊野川が氾濫し、昭和28年に起こった紀州大
水害に匹敵するような甚大な水害を受けています。普段は深い谷あいを静かに流れる熊野川ですが、
熊野本宮のあたりまで浸水したり、道路が崩壊したり、またがけ崩れで埋もれたり、大変な災害を
受けています。ダムも役に立たなかったのです。こちらの冊子に被害の状況が生々しく紹介されて
います。

こちらの防災対策を講じ、将来の災害にも備えようというのならそれは当然行なうべきでしょう。
これは国土強靭化の冠に値する公共工事です。


しかし、二階先生へは、二階先生がねじ込んだといわれる「二階バイパス」の４車線化の要望も強
いのです。いやもっと紀州全体を高速道路で結べという声すらあるようです。さてその高速道路で、
いったいなにが和歌山の経済の活性化に役立つのでしょうか。まったく理解できません。和歌山は
すでに御坊まで阪和自動車道が伸び、さらに那智勝浦新宮道路、いわゆる二階バイパスで田辺まで
伸びています。

和歌山には自然の恵みがあり、農業や水産業が盛んです。紀州の梅干は全国一の生産量を誇り、那
智勝浦港は、冷凍ではない生マグロの最大の集積港です。太地町はクジラで有名です。それらの農
業や水産業が高速道路を造ったからといって栄えるとは到底思えません。温泉にも恵まており、道
路が整備されてきたことで観光客もさぞかし増えたのかと思いきや、年々減少の一途をたどってい
ます。白浜温泉には空港まで整備されており、さらに二階バイパスが開通し、交通の便は格段に良
くなったのですが、観光客は毎年のように減ってきたのです。もっといえば関空からもっとも近く
でお城があるのは和歌山城だし、立地的には恵まれています。

だから交通の便で負けているから観光地間の競争に負けてきたのではないのです。観光地としての
魅力づくりで他の地域に負けている、つまりソフトの問題です。今日の観光ニーズに対応した産業
転換やブランド化がまだ成功していないから、いくら道路をつくっても効果は期待できません。


さて、利権に群がる人は勢いがあって凄まじく、また党内には、土建利権また農村利権にバラマキ
集票マシンを復活させようという先生方も意気揚々ですが、また財政が悪化し、日本沈没の状況と
ならないように舵を切っていかなければ、それこそ安倍総理は「土建屋政党」と成り果てた自民党
最後の首相になりかねません。安倍総理がどう手綱を締めるかの手腕が問われてくるのでしょう。

自民党がまた利権政治に戻って政権を失っても、自らの選択の結果でありご自由ですが、日本の将
来を道連れにすることだけは勘弁願いたいのです。

復活した族議員政治がアベノミクスの足を引っ張る！
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34671?page=2

■「政官業癒着の構図」ふたたび

公共事業で景気を浮揚、そのうえで考えればいいじゃないか---。

そんな"本音"がうかがえるが、公共事業を軸とする「政官業癒着の構図」が、そこで予算を分捕り、使い果し、新規事業
と成長戦略を阻む抵抗勢力となっている事例を、自民党政権下では嫌というほど見せられてきた。

既に、癒着は復活している。

自民党本部に、各業界団体や地方自治体の首長が押しかけて陳情、それに政治家が対応、役人を呼びつけて予算化を迫る
という風景が蘇った。

族議員の復活である。

その象徴のような利権癒着を、『赤旗日曜版』（1月20日付）がスクープした。

元国土交通事務次官という典型的な建設族である佐藤信秋自民党参院議員のパーティー券を、日本建設業連合会（日経連）
を窓口に、建設業界が引き受けたという。日経連、佐藤事務所とも「パーティー券引き受けの事実」は認めているものの、
「目標額や割り当て」は否定。だが、同紙はゼネコン幹部の次のようなコメントを紹介している。

「日経連には、佐藤事務所から1枚2万円のパーティー券を1500枚、計3,000万円分の購入依頼があったと聞いている。そ
れをゼネコン各社に割り当てた。割当額は、大手で150万円、それより下のクラスで100万円だった」

佐藤議員のパーティーは、『「五強」防災立国論』という著書の出版を記念して、昨年11月12日、東京･港区の明治記念館
で行われた。ただ、立錐の余地もないパーティーの盛況を支えたのは、日建連加盟の準大手以上のゼネコンだけではない。
地方の中堅･中小業者も同じだった。

私の手元に、宮崎県建設業協会が発行した『会報』（2012年11月号）がある。その3ページ目に、 10月11日午後1時半から
開催された「第7回常務理事会」の報告がなされており、佐藤議員のパーティー券引き受けについて、こう記されていた。

「佐藤信秋参院議員のパーティー券について、九州各県が50万円で足並みを揃えることを報告した。本県は各地区協会と
建産連加入団体に1万円宛、購入の協力を依頼することが了承された。また、全国の建設業協会会長が、同議員の後援会副
会長に就任することが併せて報告された」

まさに、中央だけでなく、全国津々浦々の業者が、元国交省トップの族議員を物心両面で支えることの確認である。

>>833
選挙で応援してくれる支援団体に優先的に金をばらまくのは当然だろ
定額給付金だと自民党に絶対投票しない人にまで金をばらまかないといけないから自民党からすれば無意味で非効率だし

帝京大学の青木教授って早稲田大学大学院経済学研究科出身だから田中と同じだよね？
二人は面識があるのかな？

田中は金融緩和だけで景気回復派
帝京大学青木教授は財政出動＋金融緩和で景気回復派
青木先生の説の方が信用出来そうだけど？

信頼性とかいうけど、根拠となる理論あるの？

>>867
帝京短期大学な
よろしく

ドケンガーの重要な情報ソースはチョンダイかｗ

田中「国土強靭化なんて経済学者だれも賛成しねえよ」

↓

12/3 【超人大陸】青木泰樹【デフレ脱却はポリシーミックス政策が有効】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19494508
「財政政策として国土強靭化賛成」

ドケンガーがいうように土建の乗数効果が低いなら
クルーグマンが不況期にはインフラ整備がおすすめといってるのも
土建の手先だからなんですか？ｗ

>>871
こりゃ一本とられたわ

>>872
あれはウケ狙い

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/01/26(土) 16:07:45.92
>>138
あほや。土建が潤えば、周辺が潤う。ＢＩなバラマキより確実にGDPになる。
1000兆に債務拡大したのにGDPが数十兆しか増えてないのは、おかしいだろ。
経常黒字で稼いだ金は、対外資産増やしただけで、国内投資に向けて来なかったから、いつまでも日本人は貧乏に見えるんだよ。
日本人は貧乏じゃない金持ち。金持ちがケチケチした生活してるだけ。
内需で消費しないと。海外に対抗して、工員の労賃を下げるのではなく、高いままGDP拡大する仕事を増やせばいい。
海外は途上国でも借金で東京カオマケの近未来都市を作ってるのに、日本人はスカイツリーで大喜び。
国内土建型インフラは揃ってるが、もっともっときれいな街に住みたいよ。
日本人は贅沢すればいいよ。


148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/01/26(土) 16:36:38.98
>>147
自民党は、これまで土建業を振興して景気がよくなって巨額土建赤字を
返したことは一度もなかった。

日本人はどうして詐欺政党の自民党は選んでるんだろう。
東アジア土人アタマは、ネアンデルタールやサルと同じだな。


149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/01/26(土) 19:55:08.28
>>148
自民はデフレ突入以降、土建業を振興したことなんか一度もなかった。
チョンは平気で嘘をつく。

>自民はデフレ突入以降、土建業を振興したことなんか一度もなかった。

小渕が浮かばれない

小渕なんて1年補正通しただけで
あとは死んでおじゃんだし

土建業を振興しただろ

1年だけだけどな

◆自民党二階グループ
二階俊博会長（小沢一郎元側近　道路族）
藤井聡（御用学者）
中野剛志（御用学者）
三橋貴明（御用エセ評論家）
チャンネル桜
古賀誠顧問（道路族）
野田毅顧問（道路族）
武部勤会長代理
林幹雄筆頭副会長（道路族）
佐藤信秋副会長（道路族番頭　元国土交通事務次官）　
鶴保庸介副会長（二階派、元小沢一郎秘書）　
脇雅史副会長（元建設官僚）
三ツ矢憲生副会長（元国交官僚）
金子一義副会長（道路族、元国土交通大臣）
福井照事務総長（元建設官僚、日韓トンネル研究会）

【土建利権をトリモロス】 自民・佐藤信秋（国土強靭化総合調査会副会長）にゼネコンから数億円の献金
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359328443/

>自民はデフレ突入以降、土建業を振興したことなんか一度もなかった。

チョンは平気で嘘をつく。
チョンは平気で嘘をつく。

クールグマンは土建屋の手先　by ドケンガー

>>879
>自民はデフレ突入以降、土建業を振興したことなんか一度もなかった。

チョンは平気で嘘をつく。

チョンは平気で嘘をつく。

早速ワロタｗ

【土建利権をトリモロス】 自民・佐藤信秋（国土強靭化総合調査会副会長）にゼネコンから数億円の献金
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359328443/

ドケンガーのソースは、チョンダイｗ

>>882
誰だ

ソースは馬鹿旗のドケンガーｗ

馬鹿旗とかチョンダイとかばっかじゃんｗ
防衛費も防災同様いらないとかぬかすんだろうな
お里が知れるよｗ

土建議員や土建屋や御用学者はデフレを自己利益誘導の方便に使っているだけで、
デフレじゃなくてもあれこれ理屈つけて、土建屋に金流せっていうのは目に見えている。

そもそも二階の犬の藤井の狂人化アホロジックは、二階が10年以上前から言い続けている話と全く同じｗ

で、金融に金流せってのは金融屋の御用ってことでおｋか？

田中「国土強靭化なんて経済学者だれも賛成しねえよ」

↓

12/3 【超人大陸】青木泰樹【デフレ脱却はポリシーミックス政策が有効】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19494508
「財政政策として国土強靭化賛成」

田中がまともな経済学者かどうかは置いといて、青木もなぁ
経済学史が専攻っぽいから経済学者と言えるのか不明だわ

田中も専門は経済史だが・・・

公共事業（国土強靭化）が既存インフラの維持管理補修（防災対策）などではなく
従来と同じ新規事業中心のド田舎土建屋へのバラマキだとばれそうになり麻生が発狂ｗｗｗ

日本経済新聞 1月28日
http://www.nikkei.com/money/column/teiryu.aspx?g=DGXNMSFK25026_25012013000001

　「恫喝（どうかつ）するのか」――麻生太郎副総理・財務・金融相がつい口を滑らせた。経済対策の中
核、補正予算案を仕上げた後の18日の記者会見でのことだ。

財務相が不穏当な発言で記者をけん制したのは、補正予算案に盛られた事業費ベースで４兆円を超えると
いわれる公共事業のうち、既存インフラの補修に使われる費用の額の開示を求められた時だ。

　事務方に聞いてくれとかわす麻生財務相は、「財務相が開示を指示したということでいいですね」と念
を押された。言質を取られては部下が苦労すると思ったのだろう、「恫喝」という発言が漏れた。財務省
ホームページの会見録には載っていない。

　記者が財務相指示にこだわったのには訳がある。これまで、公共事業費のうち、どのくらいが補修に向
けられたか、予算案で開示されたことがないからだ。どこに使われるのか、いわゆる箇所付けですら、予
算段階では明かされない。

　結局、財務省は補正予算案の詳細、予算書がでる28日までにはメンテナンス費用の概要と比率を推計し
て開示すると約束した。だが、そうした費用が会見の時点では算出されていなかったことも明らかだ。

　公共事業での補修の重要性への認識は、笹子トンネルでの天井崩落事故もあって高まっている。そもそ
も、麻生財務相自身が会見で繰り返し強調してきた政策の目玉でもある。

補修の金額がわからないというのでは、政策効果は測れない。効果を説明できない政策を目玉として訴え
ていたこと自体、補修を名目に新規の公共事業を増やしている「隠れみの作戦」なのではないか、と疑わ
れかねないだろう。

学説史と経済史の区別難しいよね

　ある財務官僚は、既存インフラの補修の比率はけっして大きくはないだろうと推測する。「伸びは大き
いと思いますが、量では新規事業が圧倒的でしょう」と語る。

　公共インフラの補修は実は新規以上にノウハウが必要。地元工事を請け負う各地方の土木、建設業者に
はほとんど回らないとみられる。これでは選挙の応援に駆り出した地元業者に仕事をつくれない。

　景気対策と同時に、実は12月の衆院選、７月の参院選対策でもある補正予算案。政治的な理由もあって
新規事業が大きくなっているとみられるのだ。

　だが、総務省が市町村など基礎自治体向けに実施したアンケート調査による推計では、自治体管理分の
補修費用だけで今後50年で400兆円を軽く超える。年８兆円を超える負担になり、それに国や県が管理す
るインフラ分が上乗せされる。

　新規の公共事業をすべて止め、補正予算の公共事業費２兆円（事業ベースで４兆円）のすべてを補修・
改修に回しても賄いきれるかどうかわからないほどの規模なのだ。

　補正予算案が国会に提出される予定の今月28日ごろには、公共事業のうち補修関係がどの規模なのかが
はっきりする。麻生財務相が唱えてきたとおり、補修・メンテナンス優先の予算になっているかがわかる。
野党も関心を示し始めており、国会で公共事業の内容に関し、無駄の是非が問われるだろう。

　公共事業の膨張期待から大手建設会社株は11月半ば以降、軒並み30％以上も上げた。上げ幅は、日経平
均を上回る。論議の行方は株価にも響きかねない。

日経よく読む馬鹿になるｗ
そもそもアベノミクスにすら批判的なのになｗ＞日経

>>887
政治資金収支報告書によると
とあるが、それが間違ってるってことか？

＞公共事業の膨張期待から大手建設会社株は11月半ば以降、軒並み30％以上も上げた。上げ幅は、日経平
＞均を上回る。論議の行方は株価にも響きかねない。

なんだ、やっぱり財政政策効果あるじゃん

重要なのは、高度成長期につくった老朽化インフラを維持管理補修する為の防災公共事業がメインという話が全く嘘だった事。

>>898
そもそも違法献金で捕まるのか？
馬鹿旗しかニュースにしてないけど

>>900
補修も新規インフラ整備も大切だから、どっちでもいいじゃん

>>901
違法献金なの!?

>>903
さあ、違法じゃなかったらべつにいんじゃねえの
ケケ中さんも違法ギリギリでよろしくやってるみたいだし

>>899
土建大勝利
やったぜ

>>904
そうだよね
ソースが赤旗とか関係ないよね

>>893
そうなん？
それなら、まともな経済学者とは言えんな
>>895
どっちも大して変わらない
経済学を学んでないという点では

>>907
できない院生の選択する専門（ゴミ箱）とか言うなよ
失礼じゃないか

青木教授は経済学研究課卒だろ？
岩菊とかと同じだけど？

研究科の院生も、専門が異なります

>>909
卒業してないのでは

博士号とらずに退学みたいだな
田中と一緒

びー
ばーい
スィー

ウソとでっち上げで権力を握ったマネタリストが必死w
マスコミもウソがバレる瀬戸際だから必死w

ラジオで森永卓郎が「日銀総裁は浜田教授か岩田、上念司か田中秀臣がいい」と言ってたが、コイツラって日銀総裁の事を聞かれたら
リフレスターを各々推薦するように示し合わせているなｗ　セコイやつらだなｗ

>>914
こいつらはマネタリストでもなんでもなく、80年代で頭が停止しているただの金融ゾンビ

>>915
モリタクもさすがに時計泥棒は推さないか。