【経済】”高橋洋一の自民党ウォッチ” そもそも「産業政策」はいらない 「無為無策」から「有害無益」の恐れ

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1BaaaaaaaaQφ ★
安倍政権の経済政策は3本柱だ。金融政策、財政政策、そして「産業政策」。金融政策は
インフレ目標がベースだ。インフレ目標は先進国ではどこでも採用されている政策で、日本は
10年から20年遅れでようやく追いつこうとしている。これは世界標準になるので、いい方向だ。
財政政策については、国土強靱化という公共投資が軸になろうが、国際標準であるコスト
ベネフィットをきちんとやれば、これも文句は言えない。ただし、これまでの日本の公共投資はコ
ストベネフィットを無視したものが多かった。さらに、公共投資は金融政策と併用しないと効果が
出ないというのが経済学のセオリーだ(マンデル=フレミング効果)。1990年代、公共投資を乱
発しても、円高がすすむだけで公共投資の有効需要は増加したが、一方で輸出は減少し、
全体ではマクロ経済効果がなかったのは、理論通りだ。

「産業政策成功」の神話
ところで、3番目の柱である「産業政策」では、先進国では例がまずない。というのは、政府が
ミクロ的な介入をするだけの能力がないからだ。「産業政策」というと立派な政策と思うかもしれ
ないが、実は英語で説明できない。「industrial policy」 といってもわからない。実は「産業政策」
に相当する英語がないが、それは、「産業政策」に相当する政策は開発途上国での「幼稚産業
保護」くらいしかないからだ。
http://www.j-cast.com/2013/01/10160851.html
2BaaaaaaaaQφ ★:2013/01/21(月) 22:24:31.25 ID:???0
かつて日本で「産業政策」によって高度成長したという神話があるが、最近の研究では、日本的
な産業政策の効果はなかったというのが定説だ。城山三郎氏の「官僚たちの夏」は、「産業政策」
を過度に美化しているが、それは小説の中の世界だ。
「産業政策」について、政権にこうした知見があれば、せいぜい「無為無策」のレベルに押しとどめ
ておけば、意味はないが害もないということになる。実際、筆者が参加した小泉政権では成長戦略な
るものを作っていない。経産省から、ほとんど自分のところの組織拡大・予算獲得のために、
さまざまな「産業政策」が経済財政諮問会議に持ち込まれたが、無碍に断ることも角が立つので、
すべて、「がらくたコーナー」という一番最後のところに押し込んで、害がでないようにした。

郵政民営化・財投改革の「真逆」
今回の「産業政策」は、麻生財務相、甘利経済再生相、茂木経産相が主導している。
そこでは、「無為無策」から「有害無益」になるおそれがある。それは、今度の緊急経済対策で
「官民基金」がいろいろな分野で出ているからだ。政府系金融機関が株式や返済順位の低い
リスクを伴う資金を供給し、民間企業の投融資の呼び水とする。そのため、日本政策投資銀行
や国際協力銀行が、国内異業種交流や海外進出支援する。

なんのことはない。小泉構造改革で行われた郵政民営化・財政投融資改革の真逆を行くとい
うわけだ。金融について、郵政民営化や財政投融資改革は、日本の官営金融は成り立たないと
いう国際標準への回帰であった。しかし、民主党政権時代で、自民党は事実上郵政再国営化す
る民主党案に賛成した。それから思うと、郵政民営化と同時に実施された政策金融の民営化をひ
っくり返して、官民基金を持ち出すのは、大きな政府指向・官依存の旧来の自民党らしいともいえる。
安倍政権内で、新しい自民党スタイルの安倍首相サイドと旧来の自民党スタイルの麻生財務
相サイドで政策の方向性が違うようだ。旧来の大きな政府指向・官依存の「産業政策」はうまくい
かないだろう。
3名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:24:58.50 ID:Ajct1Q7Z0
>>1
これのどこがニュースですか?>BaaaaaaaaQφ ★
4名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:26:01.45 ID:3EXyz37v0
個人的感想をたてるなよ。
5名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:26:05.60 ID:NONr/N/X0
サムソンみたいに保護しまくって競争力を高め、外国にもっと売れる
国策企業を作るという意味での介入では?
6名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:26:26.83 ID:Dzpqo01Q0
2009年(平成21年)3月24日、東京・練馬区の温泉施設 『豊島園 ?庭の湯?』の更衣室ロッカーから、
高級腕時計「ブルガリ」や財布など約30万円相当を盗んだ現行犯で拘束された。所轄の警視庁・練馬警
察署による逮捕はなく[13]、同月30日、窃盗の容疑で書類送検された[14]。
この事実を受けて、当時高橋が教授職を務めていた東洋大学は、「(大学の)品位を傷つけた」として、
同年4月20日付で高橋を懲戒免職とした[15]。東京地方検察庁は同月、有罪を認めた上で反省しており、
かつ「被害品はすぐに戻され、既に社会的制裁も受けている」として、高橋の起訴猶予を決定した[14][16]。
その後は公の場から遠ざかっていたが、事件から半年後の同年11月、テレビの討論番組 『朝まで生テレビ!』
(テレビ朝日)に出演[17]、マスメディアでの活動を再開した[18]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E6%B4%8B%E4%B8%80_(%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6%E8%80%85)
7名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:26:29.45 ID:vvqAG5Jn0
諦めたらサッカーボールは友達だよ
8名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:27:31.77 ID:+P9yqNPX0
言うのは勝手だ
ただ、ネットは全部記録するけどな

いい加減なことを言い続けたマスゴミだって
もう誰にも信用されなくなったんだから
9名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:28:27.27 ID:VMnXhBJC0
で、何すればいいって言ってるんです?
10名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:28:30.37 ID:6GgH1yTH0
>>6
それ高橋洋一が嵌められた事件だな。
11名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:28:43.58 ID:S3Buzess0
そもそもミンス党を誕生させたお前らマスゴミがいらない
12名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:29:02.57 ID:Dzpqo01Q0
窃盗犯が日銀総裁候補とは
13名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:29:37.11 ID:EVSJk49n0
タイトル自体が誤解を招くな
14名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:31:43.26 ID:AC8QGQRT0
これは同意
企業や企業の経営者や正社員や株主といった連中こそが日本を滅茶苦茶にした元凶

日本からすべての企業を一掃し
学歴や定職や貯金のある売国奴どもを戦犯として死刑にしない限り
日本の未来はないし、連中からすべての富と資源を取り上げて
国民に再配分する以外にオレたち一般国民が金持ちになることは出来ないんだ

いまこそ国民が一丸とならなきゃ駄目だ
国民が力を合わせて正社員や資産家と戦い
日本の主権をこの手に取り戻そうぜ
15名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:31:44.81 ID:kYJhk7cpO
置き引きおやじかよ(笑)
16名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:31:49.89 ID:EVSJk49n0
ID:Dzpqo01Q0

在日工作員だな、どう見ても。
17名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:32:54.10 ID:AnHDz3vJ0
黙ってマンガ書いてりゃいいんだよ
18名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:33:20.16 ID:8uxDRqem0
>>10
それはない!

「魔が差した」という言い訳なら、認めよう

魔が差したことを素直に認めた高橋と、自分の性癖があからさまになりながら、それでも「陰謀だ!」と言い張る植草
それが今日のマスコミに於ける、両者の扱いの違いだ
19名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:33:30.22 ID:1px/XPOuP
ごもっとも。ターゲティングポリシーとか馬鹿としか思えん。政府が発展する産業を見分けられたら苦労はないわ
20名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:34:14.04 ID:4YHz5CPb0
高橋さんが先日マル激トークオン・デマンドに出演してた回を見たけど、
宮台真司、萱野稔人の二人が高橋さんに完全論破されてお葬式状態になっててワロタwww
21名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:34:43.76 ID:/KsOMTZy0
そらそうよ
政府はせいぜい再分配政策しかできない
22名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:35:58.09 ID:edxTY4aT0
新自由主義おつ
23名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:37:36.01 ID:Jl8q0Yt00
>ところで、3番目の柱である「産業政策」では、先進国では例がまずない。

はぁ?クリントンは大統領選で
"It's the economy, stupid."経済だよ、おばかさん。
とブッシュを批判して、大統領就任後に、アメリカの産業をIT・金融に移行させたことは有名だけどねwww
24名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:37:56.00 ID:3JO2BVmT0
>>10
はいはい陰謀陰謀
25名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:38:09.01 ID:8uxDRqem0
アベノミクスとクネノミクスの、いちばんの急所は、実は同じ

jbpress.ismedia.jp/articles/-/36948?page=3

「政府主導による新成長産業の発掘」

言うは安いが、これほど行うに難い作業はない

それでも期待するしかないわけだが・・・・
26名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:38:37.15 ID:15/MrAlf0
高橋洋一(たかはし よういち) 元内閣参事官
1955年生まれ。
80年に大蔵省に入省、2005年から総務大臣補佐官、
06年からは内閣参事官(総理補佐官補)も務めた。
07年、いわゆる「埋蔵金」を指摘し注目された。
08年に退官。10年から嘉悦大学教授。

ただの公務員じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
27名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:38:46.87 ID:kYJhk7cpO
こそ泥の経済学とか書くと売れるかもよ
28名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:40:03.60 ID:5fItrJKT0
>>5
 それは高橋洋一の言う、
>開発途上国での「幼稚産業保護」
 に当たるんじゃないか?w


 確かに産業政策は結構ネック。要は「今後儲かる産業を見極めて伸ばす」という経営者の技量が必要なんだけど、
 それを通産省の役人にできるかどうかが問われる。んで、役人の経営能力なんてかつて流行った「第三セクター」
 を見ればわかるように、あまり期待できない。

 基本的に国家ができるのは、民間ビジネスのチャレンジを阻害しない環境づくり、あと長期投資が必要な研究開発分野、
 くらいに考えていた方がいいかもね。
29名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:40:52.72 ID:pBwx1P5x0
>高橋洋一
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%AB%98%E6%A9%8B%E6%B4%8B%E4%B8%80_(%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6%E8%80%85)

刑事事件
2009年(平成21年)3月24日、東京・練馬区の温泉施設 『豊島園 庭の湯』の更衣室ロッカーから、
高級腕時計「ブルガリ」や財布など約30万円相当を盗んだ現行犯で拘束された。
所轄の警視庁・練馬警察署による逮捕はなく、同月30日、窃盗の容疑で書類送検された。
この事実を受けて、当時高橋が教授職を務めていた東洋大学は、「(大学の)品位を傷つけた」として、
同年4月20日付で高橋を懲戒免職とした。
東京地方検察庁は同月、有罪を認めた上で反省しており、かつ「被害品はすぐに戻され、既に社会的制裁も受けている」として、高橋の起訴猶予を決定した。
その後は公の場から遠ざかっていたが、事件から半年後の同年11月、テレビの討論番組 『朝まで生テレビ!』(テレビ朝日)に出演、マスメディアでの活動を再開した。


なんだ、窃盗犯かwww
30名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:41:03.82 ID:jFQaYaE80
無駄事業の代わりに税金取らなきゃいいだけ
31名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:41:39.47 ID:Jl8q0Yt00
>>26
>ただの公務員じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

違うよ。前科のある公務員だよ。>>6
32名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:42:15.88 ID:3bosNF040
円を刷ればいいって発言したら嵌められた人か
33名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:42:52.03 ID:Dzpqo01Q0
江田「日銀総裁はバーナンキとタメ口のきける高橋さんがいい」

34名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:43:09.77 ID:a8DTSBhg0
珍自由主義というか保身ですね
35名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:43:19.13 ID:W6FQC6lP0
産業政策、国営企業での資源強奪
これば大事だと思うけどな
日本はどっちも弱い
36名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:43:42.29 ID:I9iglxGw0
小さな政府で上手くいっている国が知りたい。
規制緩和後ボロボロになった国はいっぱい有るけど。
37名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:43:49.06 ID:ifFaiSaQ0
高橋洋一をウォッチしてるとなんかが欠落してんだよな
日本のソフト業界はレベルアップしないと世界じゃ通用しない
じゃどうすればレベルアップ出来るの?
誰がするの?ってことだろ
38名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:44:15.51 ID:ZrfmYJfP0
>>32
うむ、この人の事件で日本にも裏の組織があるんだなって分かった気がしたわ
39名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:46:05.81 ID:dBzFXoBx0
窃盗犯か
40名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:47:08.35 ID:GiyQiUEQ0
時計泥棒だけに自民党ウォッチなんだな
41名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:47:56.26 ID:ERDamYyI0
規制緩和て要はルールを緩くしていくことでしょあんまやりすぎると
たとえはあれだが幼稚園児ととマイクタイソンがガチンコの殺し合い
するといったところまでいきつくんじゃねえの?
42名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:48:06.30 ID:avBy7yyK0
安倍が札をバラまいても景気がよくなるわけではない。
ハゲタカファンドが喜ぶだけだ。
ハゲタカに食い逃げされた後は、日本国債の格下げで、
ギリシャ後を追う。
43名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:48:33.82 ID:TtYKRq4Y0
自公政権記録

自民党が村山談話継承 竹島式典見送り
自民党が政権公約J-ファイル2012で掲げた「年少扶養控除」復活を先送り、
消費税「軽減税率」見送り「尖閣への公務員常駐」に慎重な考え
自民党の安倍晋三首相「韓国は隣国で最も重要な国だ」
自民党が竹島巡るICJ単独提訴、当面見送り 
公明党が外国人参政権実現に努力
公明党が集団的自衛権行使の容認慎重論
自民安部首相 日米首脳会談お呼びかからず
自公政権なにもできず日本人人質殺害
自公政権重量税廃止見送り
自民麻生さっさと死ねるようにしてもらう発言
公明党が尖閣棚上げ言及← いまココ 
*        ________
         \      / <プッ! もう用なしだ 童貞ウヨどもWW 
          │    │
     /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\
    ( ◯ / /)  (\\ ○ )
     \ / ./● I  I ●\\ /
      /  /_/ │ │ \_ゝヽ   
     /   ̄ ノ (___) ヽ ~  ヽ
    │      I    I      i     (⌒)
    │     \-──-./     |    ノ ~.レ-r┐
     \   /  \~~/ ヽ    /   ノ __ | .| ト、
       \    - ― -  '  / 〈 ̄   '-ヽλ_レ′
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄`ー‐---‐ '

  _|_ヽヽ_/_ ヽ  | \     /.──┬   /⌒ヽ
    |     |  |    |      /| .┌─┐|     ノ
    |  ̄   |  |     ̄)     | └─┘|     |
    |  ̄   | ヽ|    ノ      |     J    ○ W
44名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:54:20.23 ID:cJUEr6h+0
>>1
守旧派(専ら財政出動に関心、予算=省益の官僚)
麻生財務相・副総理、甘利日本経済再生本部長は経産省寄り
藤井聡内閣官房参与は国交省寄り
丹呉泰建内閣官房参与は元財務相次官
首相の首席秘書官今井尚哉(経産省出身、資源エネルギー庁次長)
---------------------------------------
ネオリベ
茂木経産相
再生本部下の産業競争力会議(竹中平蔵、三木谷浩史)
浜田宏一内閣官房参与
菅官房長官
45名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:55:20.31 ID:Jl8q0Yt00
>>28
>基本的に国家ができるのは、民間ビジネスのチャレンジを阻害しない環境づくり、あと長期投資が必要な研究開発分野、
>くらいに考えていた方がいいかもね。

だいたい、こんなことを言う人は、
経済学の教科書は読んでも、会社四季報を読んだことない人www

要するに、産業なんて知らないだけなんだよね。

例えば、太陽電池。
昔は、カネカや三洋電機が世界をリードした日本発祥の技術だ。(カネカの技術力なんか知らないだろwww)
どうして花開いたか知っている?
NEDOだよ。企業の垣根を越えて、企業が資金を投資しずらい先端技術を企業から
技術者を集めて研究している機関。NEDOに集まった技術者が太陽電池を開花させた。
http://www.nedo.go.jp/

最近では、中国からレアアースの輸出を制限され、ネオジウム磁石(プリウスのモーターで有名)にレアアースを
使わない技術を開発しようと音頭をとって技術者を集めているのもNEDO。

NEDOを知らずして、日本の産業なんて語るなよ。

インタゲで景気が良くなるなんて、物づくりをしている先端の技術者からすれば、
大笑いの話しだwww
46名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:58:13.82 ID:UvbGgG1u0
輸出は、今、安倍さんが外交でがんばっているので、問題はない。
意固地な3国は無視してもいいので、問題はない。


で、何が心配なんだ?
47名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 22:59:35.31 ID:wR9a3QKEO
時計を盗んで何がウォッチだよ・・・
48名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:00:01.42 ID:BbPi7MfF0
「産業政策」っていうけど、ちゃんと言葉の意味を言ってほしい。
たとえば、自前のエネルギー資源の開発のために政府が金をだすのは、産業政策なのか?
政府が農業を効率化させようとして、企業参入を認めて手厚く保護すれば、産業政策というのか?
スパコンや宇宙探索事業に金を出すのは研究投資?それともこれも産業政策?
もしこれらが産業政策だとして、本当に無駄なのか?必要ないのか?

俺は必要だと思う。
49名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:01:00.36 ID:y2VYBz1Q0
怠け者に金をばら撒く民主党より、使えるものにばら撒く自民党の方がマシってだけだ
大きな政府指向・官依存は税金の無駄使いだから所詮借金の現実に押しつぶされて終わる
50名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:01:52.67 ID:zoAuGagg0
今時、アナーキストが居るとは思わなかった。
51名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:03:34.61 ID:0WRnEvoY0
ちょっとあれ見な〜
52名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:04:30.47 ID:pXpd6TM/0
失敗した産業政策もいっぱいあるけど、成功したのもあるよね?
昔、通産省主導で自動車会社の合併を推進したけど、
あれをやっておかないと、今頃、GMやフォードの子会社の日本車メーカーしかなかった
てな状態になりかねなかったし。
短気の経済合理性としては、指導合併は良くなかったけど、長期でみたら、
日本国民に入ってくる金が増えてるし。
53名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:04:31.53 ID:+f7nrc3A0
コイツはクソ
54名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:04:33.16 ID:mNRZzG2o0
>>48
必要ねえよ。

ホンダがジェット機市場に参入して成功したように、
金のなる木があるのなら企業は自分で勝手に投資して開拓する。
企業にはそれぐらいの力はある。

民間企業が見つけられないような鉱脈をなんで政治家や官僚ごときが
見つけられるんだ。
産業政策など金のムダ遣い以外のなにものでもない。
55名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:06:28.46 ID:bio59NOu0
キャプテン翼の人じゃなかったのか
56名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:07:05.72 ID:1NtH7QCN0
同じ顔しか書けなくて年々等身上がる人か
57名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:07:15.89 ID:wLw1gtFp0
民間に幻想抱きすぎだろ
58名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:07:58.34 ID:W7moKUef0
竹中、高橋、田中、岸、古賀
言いたい事は半分まではわかるんだが、後は知らん!という感じであまり好きじゃない
59名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:08:03.38 ID:SNj0SWkIO
政治とか口にするなよ漫画家

趣味で時間消費する鳥山の方が100倍好感もてるよ
60名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:08:18.99 ID:V9XkmFdq0
>国際標準であるコストベネフィット

国毎に基準が違うんだがな
61名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:08:38.57 ID:1p3CgR1UP
スレタイにウォッチとかつけちゃうところが、嫌らしいな
62名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:11:24.53 ID:pe7jovRQ0
>>10
ミラーマン思い出しちゃったよ
懐かしいなぁ
63名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:11:47.55 ID:8uxDRqem0
>>45
問題は、いかにしてその技術を金に変えるか、って話だろう
次から次へと、エルピーダみたいな会社だけを生み出しても仕方がない
じゃあどうするのか、それをどうやって民需に降ろし、世界的需要を生み出して行くのか、という

「ではその技術を、世界中に売れる商品に昇華させなさい!」…いまの日本人がいちばん苦手な領域w
64名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:12:59.29 ID:5YTTgpcO0
なにィ!?
65名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:15:14.24 ID:MuCzKCWs0
>>1
すっこんでろよマネタリスト。
おまえな大好きな B/C に「国民の利益」を
足してみろこのクズ。
66名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:19:17.07 ID:pXpd6TM/0
産業政策否定派は、表向きは官僚はロクなことしないから民間に任せろだけど、
裏では、国策企業なんかつくられたら外資が買収できないが本音のヤツが混ざってるからなあ。
67名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:22:10.07 ID:JrSJEp1WP
産業政策は要らんよ
日本で言うなら明治時代とかそういうレベルならともかく
政府がやるべきなのは民間で供給できない公共財のうち
コストベネフィットが良い物を供給するだけ
あとは中央銀行の金融政策で景気を良くすること

自動車とか電機とかべつに政府のお陰で伸びてきたわけじゃないから
高度成長期に産業政策が機能したというのはウソ
それどころかホンダに4輪を諦めて2輪に専念しろとか言ってた
邪魔したか何もしてないのどっちか
有名な本はラムザイヤー・三輪『産業政策論の誤解』

だいたい伸びる産業があるなら投資家や企業家がとっくに動いてる
しかも彼らは自分の金を失うリスクも負ってる
官僚は使う金は税金だし失敗しても責任は負わない
けっきょく上手く行かず利権作り天下りポスト作りで終わる
仮に政府が民間より進んだ情報を持ってるなら
それを民間に公開すればいいだけ
68名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:23:56.92 ID:iba892u+0
今日のTVタックルでも阿川佐和子が『高橋洋一さん日銀総裁に!』
とか言ってたなーーー
本当にマスゴミは腐っていると思った
69名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:25:07.86 ID:mNRZzG2o0
>>67

企業が見つけられない新規産業をなんで政治家や官僚ごときが
見つけられるんだ?って話だよなwwwww
70名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:25:15.50 ID:DoLCdoMW0
窃盗犯がなにいってんだw返還すりゃいいって話じゃねーだろw
71名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:29:06.79 ID:1gZDwBXZ0
>>20
テーマわからんけど、経済論戦だったら高橋に勝つのは難しいだろうな。

同じ方向性の学者ならタメ張る人もたくさんいるだろうけど、
同じ意見ならそもそも論争にならないだろうしw

>>41
アメリカはかつて自由競争が行き過ぎて、
企業がやりたい放題でかなり殺伐とした社会になったみたいだよ。
その反省・対策として独占禁止法なんかができたんだとか。
72名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:29:42.29 ID:WblSSxjY0
アメリカが失敗した「小さな政府」

日本でも失敗し、貧乏人を増やして景気回復困難にした。

なのにまだ新自由主義を続けさせようとは高橋は国賊た。
73名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:30:13.18 ID:lULEkQdoO
>>68
それに関しては逆だぞー
74名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:32:12.29 ID:fvq5DTUxP
>>65
産業政策は港湾整備などインフラだけやればいいのであって今官僚がこれがいいってやっても当てにならないね
やめとけやめとけ
国防予算でも増やして装備充実とかでもいいけどさ。工場買取とかいらん
75名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:34:39.50 ID:FlEYJFc90
こういうヤツとか地震予知とか
外したらペナルティ与えるくらいじゃないと
嘘八百言いたい放題じゃね
自分の同人誌とかでのたまうくらいなら別に何も
思わないけど
76名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:35:16.69 ID:JrSJEp1WP
>>71
自由競争に任すと自然独占になってしまうから
規制が必要なものとして典型的なのが電力などのインフラ
しかしあの東電を見ればそういうのも不断の見直しが必要なのが分かる
送電は仕方ないとして発電は技術進歩が進んで
規制の根拠が失われてる
分離して競争を導入する必要がある
77名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:37:34.67 ID:P/L950au0
産業政策がないほうが良いのであれば航空宇宙産業や軍需産業は
日本が欧米ロシアより遥かに進んでるはずだがね
しかし現実は
78名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:38:55.75 ID:+Z4NgsOI0
こいつはアルカニダなのか?
79名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:39:06.00 ID:NyqU/Sb+0
金融政策しっかりやればあとはどうにかなる
80名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:39:58.27 ID:3bosNF040
>>78
ニダに嵌められた人です
81名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:40:59.02 ID:JrSJEp1WP
>>77
軍事とか道路とかは公共財だから
民間でやれないような基礎研究もそう
公共財でコストベネフィットが良いものを
提供することについて否定はしてない
ただそこの判断がまずくてムダなものが作られることが多いから問題になる
82名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:41:09.26 ID:CW7oVt3X0
民主党をマンセーしてた反日バカのたわごとか。
まあ、自民たたきをするのは自然な流れだがな
83名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:41:12.71 ID:yRJGgFGx0
>>76
間違いだらけ
やり直し
84名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:41:17.90 ID:WblSSxjY0
>>79
金融政策だけで景気が良くなるのなら、

今の世界不況は有り得ない。
85名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:41:39.72 ID:t/KS/mbZ0
>>77
成熟した国家の場合、産業政策はギャンブルって言ってるだけでしょwwww
86名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:42:03.48 ID:62/DEB+30
いつからこいつは経済について口を挟むようになったのか
てめえは本業のサッカー漫画描いてりゃいいんだよ!
よしりん路線真似ようとして見事にコケたわけだ
87名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:42:42.33 ID:lpsSw9sz0
>>44
経産省は構造改革派とそうじゃない派の2つあるそうだ
88名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:42:49.29 ID:t2rAl6aY0
日銀ガーがそういう腹づもりなら、そういう腹づもりなほど、
インタゲ1パー達成時から2パー設定までで、踊り場作って欲しいなー
産業や経済がどうなってるか見たいなー
日銀ガーが言うところの金融緩和に効果のほどとそれに要したモノを見せてもらいたいなー
と思うんだが
89名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:45:08.35 ID:XQc2TvME0
>>44
茂木ってどちらかと言えば高橋洋一とかの方に
近い存在だと思うんだがなんか槍玉に挙げられてるな。
90名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:45:27.30 ID:lrGDww630
この人、ムキになると顔が真っ赤になるよね
91名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:47:00.99 ID:zGQHUf590
>>5
グローバル企業は政府と結託して減税などの利益を得るが、
サムチョンなんか株主の半数は外国人なわけで、一般の韓国人に利益はない
単にサムチョンの社員がウハウハというだけ
中でも一部の創業者一族だけが大儲け
国民の税金で減税分を補填しても意味はない
サムチョンは自国の中小企業より税金を払っていない
いびつな構造だよ
92名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:51:21.80 ID:pXpd6TM/0
産業政策否定売国:産業政策で国策企業なんかつくられたら外資が買収できないからダメ。
産業政策行程売国:国策企業を民営化する時に売り払う相手とつるんで甘い汁。

どっちも、一長一短。
93名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:53:13.28 ID:B1MR3n/T0
>、郵政民営化や財政投融資改革は、日本の官営金融は成り立たないと
>いう国際標準への回帰であった。

あれ?
郵政って黒字じゃなかったっけ?
94名無しさん@13周年:2013/01/21(月) 23:55:44.35 ID:XQc2TvME0
エルピーダやルネサスにやったのような政府支援は要らないな。
後は官民共同ファンドとかやりまくってるがあれも好かねぇな。
実質官僚の権益拡大政策だからタチが悪い。
昔と違って予算関係の監視が厳しくなってきてるから政策予算が確保出来ず、
代わりに別の形で実現して官僚側が金を使えるようにしたのがあれだしな。
95名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:01:49.99 ID:WblSSxjY0
>>91
韓国人のサムスン自慢はバカ。

国民の税金で補助金、優遇税制でダブルの支援

その利益の大半が外国、利益が国内で巡らないから不景気に。

日本も笑えんけどね、韓国ほどでないけど株主優先資本主義なので。
96名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:14:36.54 ID:9zczY8yGO
>>1
次の日銀総裁はお前に任せた。

売国奴の圧力はねのけて、しっかり頼むぞ。
97名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:23:00.48 ID:2DOx1HWz0
最大の売国奴は間違いなく土建だよな。
98名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:25:41.39 ID:T8ORZF9Y0
産業政策をしても、ひきこもりのネトウヨは働かないしね。
99名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:28:25.17 ID:UMAKWQqn0
航空機造る環境だけ整えればいいよ
100名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:31:31.83 ID:XDXo331u0
>>26
ただの公務員ではないな 金融政策ではマジで凄く切れ者

財政出動と産業政策に反対してる金融馬鹿でもあるw
101名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:31:51.80 ID:Nf8O8ilg0
役人どころかこれから伸びる産業なんて誰にもわからないわけで
だから株式市場があるんだよ、伸びる産業がわかれば株式投資で
億万長者になれますがな
102名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:36:18.43 ID:XDXo331u0
海外は企業政府が一体になって産業政策やってるのに
日本企業は政府の後押し無しの丸腰で世界と戦えってか?
103名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:38:30.82 ID:2DOx1HWz0
土建だけ特別扱いしろってか?
アホか。
104名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:46:01.51 ID:cqDAAuNWP
>>102
そういうのって市場が効率を判断して別の産業に行くはずだったリソースを
政府が強引に奪ってきてやってるわけで資源配分を歪めてるから
別のところで大きく損してるわけで勝手にやらしときゃよし
日本もトヨタやホンダにガンガン補助金やったりしたわけじゃないだろ
やってたら甘やかされたダメ企業になってただろうな
105名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:46:47.70 ID:05MvbNQj0
最近の民間は自分で自分の首絞めてる奴多いから
特に利便性を殺した製品を作っておいて売れない、とかぼやいてる奴らな
106名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:51:59.70 ID:6RwSwLYR0
いや言ってる事は正しいだろ
本来移り変わって新しい産業が生まれるのを「産業政策」のせいで阻害するかもしれない
>>102
外国がやってるのは後押し
日本がやろうとしてるのは政府が方向を決めること
>>103
公共財を公での何が問題なんだ
107名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:52:44.60 ID:LNmaXZ3Y0
ウォッチ泥棒
108名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 00:54:48.95 ID:75PZ62vr0
>>6

昨日のテレビタックルに出てたから
この内容をお袋に見せてやった
お袋は呆れて、何でこんなのを
テレビに出すんだ?って最後まで
怒りまくってた。
109名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:13:40.79 ID:8baGFNEs0
お前ら普段「マンガやアニメやゲームに国が絡むと碌な事にならない!(キリッ」って言ってるやんwww
110名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:22:33.98 ID:r5gnx/az0
>>103

君、完全な知恵遅れなんだよなぁ。

まず公共事業は、公共工事だけではない。

経済には必ず波がある、その波を和らげ安定させる
のが公共事業。
111名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:25:38.43 ID:6MsT0uD10
>>108
あははは。
それにもかかわらず、
財務省のOBの日銀総裁就任に反対しているみんなの党の党首が、
この人は例外として、名指しで日銀総裁に推薦している人なんだって 
説明したか?
112名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:27:07.93 ID:6Nde4qtM0
>6の高橋の言い分だが、
「ロッカー開けたら人の物が入っていたが、気にせず自分の物も
そのロッカーに入れて風呂に行った。風呂から上がったら警察呼ばれてた。
軽率だった」とか言ってたぞ。
113くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/01/22(火) 01:27:57.89 ID:FW834yti0
公共事業の評価に使われるB/C(ベネフィット バイ コスト)の
根本的欠陥について三橋が指摘してるよ。

・日本は評価項目が異常に少ないため効果の値が異常に小さくなる
・そもそもB/Cは優先順位に使うもので1より小さくても事業は行うことがある


【明るい経済教室】B/C評価、その「便益」って正しいの?
http://www.youtube.com/watch?v=lRDvp284avU
114名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:28:28.23 ID:6MsT0uD10
>>91
それでも サムスンの下には
膨大な数の下請けがあるんだよwww
115名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:29:16.68 ID:2DOx1HWz0
>>110

頭が悪すぎて話にならん。
さすが土建脳だわ。
116名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:31:45.36 ID:XDXo331u0
>>104
エコカー減税でだいぶ助かったと思うが
アメリカのITとかハリウッドなんかはアメリカの政策で成長したんだけど
117名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:33:56.21 ID:RY3Yg6ql0
>>1
「産業政策」とやらが、旧来のものなのか
小説の中の世界なのか、はっきりしろよw
118名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:35:02.94 ID:XDXo331u0
>>115
まずは公共事業費の推移くらいとGDPくらい見てきてお話しようね
119名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:35:17.73 ID:yYyDWsyX0
ならぬものはならぬのです
120名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:41:09.43 ID:atWywg/T0
今の厳しい状況って経営者が引き起こしてるだけ
だから、産業政策なんてなくても経済も景気も
そりゃあ回復するさ。

経営者が取り分少なくして、社員や新規雇用に
使えばいいだけだしね。

大企業の社長とか2億とか持っていってんじゃん。
アホ程取りすぎ。
1000万円もあれば十分。
下っ端優先で分ければ250万の収入なんていなくなる。
貧困であえぐ人がいなくなれば政府は税収大幅に
増えるから万々歳。
その上で公務員の局長や事務次官クラスの給料を
年500万ぐらいにして、地方は全部一律で300万に
すればかなり楽になるぞ。

皆が豊かになるから経済は勝手に動く。
これで回復しない景気なんてない。
121名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:47:13.47 ID:gJEEyr610
この人の頭良いんだろうけど話し方が苦手だ。
あと、かまってちゃん臭がするのでイライラする。
テレビに出ているとチャンネルを変えてしまうな。
122名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:48:30.79 ID:rkN0aL/30
韓国のあのうざっていメディア戦略は国策。
国主導でも絶大に効果がある。当たればな。
アメリカのOSの戦略でも、昔日本のOSを潰して、アメリカが独占していった。

俺は高橋さんとは逆の考えだ。
グローバル化とは、世界で1位にならなければならない。日本一は放任主義でもいいかもしれないが、
世界一は、民間だけではやりきれないと考える。

国内企業を支援するはもちろん、それの敵対企業の動向を監視する、
潰すのは、国家の情報能力が必要で、産業支援はいると考える。
123名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 01:50:26.76 ID:eJTWuHEO0
ボールはトモダチ
124"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2013/01/22(火) 01:53:06.02 ID:h0MyVjrK0
どうでもいいが、最も非生産的な仕事じゃね>○○党ウォッチ
125名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:07:48.34 ID:FmLUf7FT0
「TPP交渉は合コン合コン」って連呼してる姿を見てから
日本人を騙そうとしてる人にしか思えない。
126名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:11:08.50 ID:ZacSeVv/0
産業政策いらないとかスレタイであったから
高橋は規制緩和まで否定するのかとおもったら、経済産業省の
産業足枷政策の事か…安心したわ
たしかにあんなのどう見てもいらんわ
127名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:14:55.45 ID:jpnagByq0
>>122
落ちこぼれの国民は放置で、優秀な移民をガンガン受け入れろ
これが国策企業のやり方
128名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:23:17.91 ID:MosAXola0
インフレの代表例
ドラゴンボール
ドラクエ

主人公が異常に成長するからあの話が成立するわけだが、今の日本経済があんな成長できるわけがない
129名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:28:28.28 ID:yntCvbcN0
で、麻生の産業政策って何?
中身を説明せずにぐだぐだ文句言っても説得力無し。
130名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 02:47:23.14 ID:rMJMga/KI
industory policy何て英語あるわけねーだろ。
development planかstrategyだろ。
無策ミンスの結果が惨敗だったんだから、黙ってろ。
131名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:16:23.49 ID:xwAFn47m0
国である以上雇用の創出が第一なんだよ

現状がどれだけ危機的状況で90年代に怠けた付けを修正しようとした
小泉時代など比べ物にならないんだってところから話してくれないか

お前経済学者なんだろ
132名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:28:05.04 ID:htpgiGH60
そもそも「スーパー銭湯」はいらない 
133名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:30:12.97 ID:VUGrzGFH0
犯罪者じゃなかったっけこの人?ちがうっけ?
134名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:32:23.23 ID:VUGrzGFH0
なんかハメられたとか言ってた気が

ハメられたならちゃんと釈明してみてよ
全然釈明しないじゃん
135名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:36:49.08 ID:ym0/ILdW0
>>134
ちゃんと言い訳はしてるよ?

「おさいふもブルガリも、返そうと思ってたけど、つい忘れちゃってた。ゴメンネ」www
136名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:40:17.21 ID:vdT6fviH0
えーっと
腕時計盗んだ人だっけ
137名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:41:26.28 ID:C/zm7Q+a0
>>58
この辺りだと、金融緩和は是、財政出動は必要だけど革新的分野、公共工事はコスト計算ですべき
構造改革は必要(だけど、どの辺とかは言わない)、規制緩和は必要(どんな物でも)
TPPは条件付きで賛成(だけど賛成)だろうな
138名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:46:17.28 ID:VUGrzGFH0
>>135
>>134
>ちゃんと言い訳はしてるよ?

>「おさいふもブルガリも、返そうと思ってたけど、つい忘れちゃってた。ゴメンネ」www


えー、無茶苦茶
なにそれ
139名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:47:32.62 ID:zvG/fhR00
たしかに官民基金はいらない政策だね
日銀総裁になっていい人だわ
140名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:48:27.44 ID:VUGrzGFH0
泥棒が経済語らないでよ
141名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:48:27.33 ID:c85E0Y7n0
とりあえず大竹は死ねさっさと死ね
インフレで給料上がるのちょっとだけでしょとか
テメーはくだらねぇテキトーなことテレビやラジオで言ってりゃ大金入るだろうが他は違うんだよクズ
マジであのゴミどうにかしろよ何言わせても議論ぶち壊すだけ
経済も防衛も社会保障も極論暴論で言った気になってる、男版田嶋もいいとこ
142名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:50:52.13 ID:VUGrzGFH0
>>141
>とりあえず大竹は死ねさっさと死ね
>インフレで給料上がるのちょっとだけでしょとか
>テメーはくだらねぇテキトーなことテレビやラジオで言ってりゃ大金入るだろうが他は違うんだよクズ
>マジであのゴミどうにかしろよ何言わせても議論ぶち壊すだけ
>経済も防衛も社会保障も極論暴論で言った気になってる、男版田嶋もいいとこ

大竹きもすぎだよね
あれ以前事故して相手死んでるんだよ
143名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:56:20.11 ID:VUGrzGFH0
>>141
やっぱりてめぇが消えろ!!

てめぇが消えろ!
144名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 03:58:37.34 ID:VUGrzGFH0
>>141
てめぇが消えろ!消えろ!
145名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:01:42.97 ID:PO1Bl/Q50
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501

賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数

反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎

解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
146名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:02:08.92 ID:LTtNG0oe0
>>1
見るだけで、ご自分は何を行動されたわけ?
147名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:02:37.88 ID:VUGrzGFH0
>>146
うるさい消えろ!
148名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:07:20.34 ID:PO1Bl/Q50
大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
149名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:14:07.76 ID:Q2c7hwIO0
まぁ、企業が投資活発にできる環境があれば産業は育つしな。
開拓途上の宇宙だとか新エネルギーは政府が出資しないとどうにもならんと思うけどね。
ただ高橋はいらん。
150名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:18:37.66 ID:hkPSdus+O
左右対称じゃないか。
151名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:29:57.47 ID:ckDM0Vwt0
>>149
宇宙は産業としては駄目だよ。
通信は昔は衛星を使っていたが、今では有線の方が圧倒的に大量だし。
放送も有線の通信網(インタネットも含む)の普及でこれから縮小していく。
ひまわりのデータでは殆ど予報精度は上がって無いし、今後UAV等が安くなれば
台風や局地的豪雨は直接観測が主流になる。
宇宙開発の本道はやはり軍用だ。
152名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:33:23.70 ID:8Kh79DYb0
ほっとけい!
153名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 04:39:06.89 ID:Wtp9c1Ua0
>>148
同一労働同一賃金を左翼的だと言う人は少ないでしょ
154名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 05:49:46.59 ID:hUI/7IGl0
グローバル時代は、国家資本主義の時代だと思うけどな。
問題としては、人の集まる大型ショッピングモールを作れるか、ネットショップを作れるかと多くの類似点があるんじゃないか。

実際はその裏で、それができない国では、産業が成り立たない時代。
資本主義は一極集中を目指すもんだからな。日本における東京みたいに。

一番必要なのは何が何でも産業を成立させる覚悟がいるんじゃないかな。
題目を唱えて金を蒔くだけっていうのに比べ、他の国はもっと賢いように見えるよ。
155名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 06:02:36.66 ID:hUI/7IGl0
産業政策の価値が見えにくくなってるのは、
昨今の要技術が、情報科学という、以前は狭かった分野の中に移ってしまったからじゃないかな。
学問的又は専門分野的縦割りをしたとき、種々の課題の解決策について最も展開の可能性を見つけられる分野がこの一箇所なわけだ。
しかしながら情報科学センスを持ってる日本人は、その要求に比して少な過ぎる。
結果として多くの場合、手段の展開可能性に関して筋のいい解を見つけられないでいる。
156名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 06:04:05.45 ID:AHS01PB50
高級腕時計「ブルガリ」や財布など約30万円相当を盗んだ現行犯で拘束された。
157名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 06:08:26.00 ID:2DOx1HWz0
2ちゃんてか+は土建が多すぎるから
土建に否定的な人間は徹底的に叩かれ
るな。
渡辺、高橋、橋下、浜田、古賀、岸、
竹中等々。
すごくわかりやすいww
158名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 06:39:07.27 ID:bVkgim+AO
>>1
>「産業政策」というと立派な政策と思うかもしれ
ないが、実は英語で説明できない。「industrial policy」 といってもわからない。実は「産業政策」
に相当する英語がないが、それは、「産業政策」に相当する政策は開発途上国での「幼稚産業
保護」くらいしかないからだ。


こういう所がクソ
論理のすり替えをして、よくわからない人間を煙にまこうとする
以降はすり替えた前提に乗って書かれてるからただの妄想垂れ流し
159名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 06:44:22.62 ID:N8qAJ22a0
>>148
机上の空論ってすごいよな
160名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 07:12:16.52 ID:9CmTQvPsO
自ら他人の時計をハメたくせにハメられたとはこれいかに。
161名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 07:17:28.92 ID:icp9RSwX0
なんだ。
高橋葉介かと思ったら高橋洋一か。
162名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 09:55:10.75 ID:fKDnQgIH0
この人盗みで捕まったよな
なんでやっちゃったんだろ
163名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 10:05:35.73 ID:iQ5cPRAI0
ハメられた可能性は十分っていうかあるらしいよ
でも高橋は前回安倍政権の時、ブレーンで金融政策を担当していて
自分の打ち出した政策でそこそこの実績があるから、今回外されて
安倍さんと真逆な考えなのに竹中が入った事が許せなくて、吠えているんでしょ
164名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 10:11:06.59 ID:2DOx1HWz0
>>163
アホ?
安倍が信頼する浜田先生が私の考えは
竹中とにすぎてるいると言ってるのに。
165名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 10:46:01.47 ID:OpT1B5Ej0
時計盗んだ前科者が「ウオッチ」か

ダwジャwレwかw
166名無しさん@13周年:2013/01/22(火) 12:04:35.24 ID:6MsT0uD10
>>164
そのとおり。
そして、小泉政権で重用された竹中が
高橋さんを政権に引き込んだんだよ。

浜田さんも、竹中も、高橋さんも 同じ派だね。
167名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 00:15:09.05 ID:rtuWTN5j0
>>124
この人は政策考える仕事してるから。
ウォッチってのは、単にその時々の政権党をチェックして
コラムタイトルにしてるだけじゃない?

民主党が政権とったときは「鳩山由紀夫を科学する」とかいう本を出してて、
誰がどのポストになったが、その背景は○○で、みたいな話をズラズラ書いてた。
わかりやすくて面白かったよ。
168名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 00:17:34.51 ID:tDQzipp+O
>>1
ん?キャプテン翼の人?
169名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 00:21:05.08 ID:rtuWTN5j0
>>146
2chでは日本の長い不景気がデフレ不況であり、
その弊害と対策としての金融政策の必要性が知られてるけど、
おそらくその論理的バックボーンの半分はこの人の著作に負うのではなかろうか。
170名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 00:27:34.18 ID:Ar1K83oJ0
>>167
それでウォッチを盗ったのかw
171名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 00:31:55.02 ID:Q2V1A7sy0
せっかく政権交代で円安株高に振れたのに
アベノミクスで不況下の物価高にされちゃかなわん
172名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 00:42:47.78 ID:suzpLzy7O
インフレターゲットやれ!って何年か前に吠えてたのにな、この人。
温泉でブルガリ時計や何十万も現金を盗難する前に。

前科あるから安倍にスルーされたのが余程くやしかったのか?
173名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 04:00:00.13 ID:3hqPy3Cx0
金融緩和して、日本のカネを企業に使わせるならば、その日本のカネを使う企業は
そのカネで日本国民をより多く雇用し、日本国民により多くの給与を支払う企業でなければならない
のは当然

そして、日本に、

そのカネで日本国民をより多く雇用し、日本国民により多くの給与を支払う企業が無く、
いっくら金融緩和して日本のカネを使わせても
外国人をより多く雇用し、外国人により多くの給与を支払う企業しか無いのであれば、

日本国民をより多く雇用し、日本国民により多くの給与を支払う企業が生まれる産業を政府が模索するか
金融緩和なんかせず、日本のカネは、外国人をより多く雇用し、外国人により多くの給与を支払う企業には使わせ無いか

の2つの道しかない
174名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 04:03:16.91 ID:WZU48FsG0
うわあ自らウォッチとか言っちゃうんだ
175名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 04:36:40.10 ID:hk+hRi3M0
産業政策否定すると経産省が無用の長物だと国民にばれちゃうからな
経産省の役人と大臣は幸福になれない
176名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 07:22:52.65 ID:Rq9ub9wf0
時計泥棒なんか論外だろ。
維新八策って、こいつの案だぞ。
177名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 08:01:55.07 ID:t+cWcSb80
ウォッチ盗んだ人だっけ?
178名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 08:09:20.06 ID:sN/2pe7A0
>無碍に断ることも角が立つので、すべて、「がらくたコーナー」という一番最後の
>ところに押し込んで
余計角が立ちそうだけどな。

少なくともうちの業界じゃあ福田政権で舵切った方向に動き続けてるけどな。
スクラップビルドからストック型へ。
179名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 08:18:42.39 ID:Bee5jf5gP
キャプテン翼描いてた人だっけ?
180名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 08:45:18.13 ID:HbOj9/yj0
この人ちょっと前のips細胞の手術なんたら騒動の森口某とかぶるな
181名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 08:45:56.18 ID:l6nA3zxw0
カネだけばら撒いても内外のカネ屋が懐にしまいこむだけ。
プラスの書き込みだけでも株に小銭を投資している奴の書き込みだらけだし。
むしろ「産業政策」の方が重要だと思うけどな。
182名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 09:40:45.35 ID:sVu2MZrd0
高橋洋一さんを日銀総裁に
http://youtu.be/Ur4TBNk3OZw
183名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 09:54:18.69 ID:SNIH2ul9O
デフレ下の構造改革は倒産失業自殺を増やす。
経済上昇時なら再就職で吸収されるが、経済萎縮時に実行しても、かえってデフレスパイラルに落ち込む。
184名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 10:43:48.68 ID:3cN/2cBA0
>>183
>経済上昇時なら再就職で吸収されるが、経済萎縮時に実行しても、かえってデフレスパイラルに落ち込む。

ばーか、経済上昇時には構造改革が無害に見えても、次に不景気になった時には
酷いことになるのは同じだ、というか、もっと酷いことになる

例えば、タクシーの規制緩和をバブルの時にやったらタクシー会社とタクシー運転
手がどっと増えて、バブル崩壊時にはほぼ全社が潰れてほぼ全運転手が職を失う
ことになるのはわかるだろ

解雇規制だって、好況時に緩めたら企業は、いつでも解雇できるならと安心して大
量採用する)が、不況が来たらほぼ全員が首を切られることになる

世の中には、好況不況を問わず民間の競争原理に任せてはいけないことは、いくら
でもあるんだよ

お前みたいな馬鹿は、消費税は好況時になら上げてもいいとか、思い込んでそうだな
185名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 10:53:29.61 ID:K5BtGSj50
さすがにもはやこいつの言ってることを真に受ける馬鹿は真性の左巻きしかいないだろう
186名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 10:59:43.01 ID:CdUI6hXH0
日本株式会社の復活だよ
新自由主義は要らん
187名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 10:59:42.69 ID:3YK4MjZR0
月の開発を始めればいい。
宇宙産業の育成だ。
188名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 11:02:31.49 ID:CdUI6hXH0
盗めばいい中韓人には産業政策は要らんな
こいつにも
189名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 11:03:20.78 ID:ugOylHLe0
>>1
全面的に同意ですね
そもそも金融と財政でいくって話しだったのに
いつの間にか産業政策がくっついてきて
三本の矢とか言い出すようになった
まぁそれでもデフレ脱却に向けて
客寄せにはいいかなと思って見ていたが
昨日の共同声明など聞くにつけ
ああこいつら金融には本気じゃないな
むしろ残り二つが目的であって
それで経済も何とかなると思ってるんだなという感を強くした
俺もそろそろアンチ自民に回りそうだよ
190名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 11:08:52.49 ID:OtN1brEmi
メタンハイドレートはやるべき
191名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 11:09:45.66 ID:OtN1brEmi
メタンハイドレートはやるべき
192名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 11:14:52.60 ID:3hqPy3Cx0
金融緩和して、日本のカネを企業に使わせるならば、その日本のカネを使う企業は
そのカネで日本国民をより多く雇用し、日本国民により多くの給与を支払う企業でなければならない
のは当然

そして、日本に、

そのカネで日本国民をより多く雇用し、日本国民により多くの給与を支払う企業が無く、
いっくら金融緩和して日本のカネを使わせても
外国人をより多く雇用し、外国人により多くの給与を支払う企業しか無いのであれば、

日本国民をより多く雇用し、日本国民により多くの給与を支払う企業が生まれる産業を政府が模索するか
金融緩和なんかせず、日本のカネは、外国人をより多く雇用し、外国人により多くの給与を支払う企業には使わせ無いか

の2つの道しかない
193名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 11:15:05.59 ID:6IKhYxdO0
まあ確かにアメリカには日本で言う産業に当てはまる概念も、役所も無いわ。
基本的な考え方が違うからな。

日本→産業を育てる為に補助金や規制を定める(エースを育成する)
アメリカ→産業を育てる為に、何もしない(自由に競争させれば強い所が残る)
194名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 11:51:39.34 ID:iqm/XW740
たとえ失敗しても、何もしないで放置してた民主党政権よりマシ!
195名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 12:14:11.86 ID:oExrQDnx0
>>193
アメリカは軍事=産業だから
196名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 12:28:14.15 ID:vhAKphvo0
そろそろ、近づく形でいいからガンダムアトムドラえもんなどを民間にどんどん作らせ
情報通信で国のイメージを発信しながら産業技術と日本に着てみたいという戦略作った方がいいのでは
197名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 14:32:23.14 ID:C4gyDJ7RP
反日みのもんた@子育て失敗@息子二人が起こした「不祥事」
「ああ、Yのことだろう。なんでも盗みをして捕まったらしいね。停学処分になって学校の掲示板にも張り出されていたよ」
みのの次男が盗みを働いていたのは慶応大学内にある生協。同生協では昨年来、頻繁に万引き事件が起きており、
現役の附属高校生による万引きグループの存在が明らかになったのだという。
「ようするに、Yはそのメンバーのひとりだったんだよ。11月に現行犯で捕まったヤツがYの名前を喋ったので、わかっちやったらしいね」(附属高校の級友のひとり)
とくに問題を抱えているのが、慶応大学に通っている長男Hだという。前出の適刊誌記者が語る。
「この長男はもともと地元では名うての『ワル』で、とかく噂のあるドラ息子。今回の一件で当初、
次男ではなく長男の名前があがったのも、強盗未遂や覚露剤不法所持なんていう噂が流れたのもそのせいなんですよ」
この長男、横須賀で活躍するチーマーの一員らしいことがわかった。
しかも、このチーム、地元ではやたら評判の悪い集団で、暴行やクスリなど様々な噂が囁かれている。
「Hが作っているアメフトのサークルのメンパーが母体になっているグルーブで、みんなガタイもよくて、横浜や横須賀を荒らし回ってるよ。(地元のHの友人)
198名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 14:51:24.59 ID:Fbaf5ZXG0
>>197
覚露剤って何?

なんか、舐めると甘そうだな
199名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 22:13:40.89 ID:3hqPy3Cx0
>>193
ところがだ

日本が高度成長をしている時、アメリカの企業は、
護送船団の旗艦たる「通産省」の存在を、とても羨ましがっていたんだよ

で、80年代に日本の通産省を真似て、大統領直属の通商代表部に、巨大な権力を持たせた

一方日本は、橋本の時の省庁再編で、通産省は骨抜きにされ、今ではすっかり見る影もなく
アメリカの通商代表部は、日本のお株を奪って大活躍・・・
200名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 23:00:36.95 ID:OsDzY45rO
大企業2トップで
国内市場を独占させて、
その勢いで海外市場にってのがポピュラーなやり方ね。
GEとWHとかね。

極端にいえば、
戦時の総動員体制。
国が全部集めて集中的に使う、
管理しちゃうわけ。
電話盗聴してネタをパクるとかね。
201名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 23:04:58.96 ID:OsDzY45rO
役人が何かしたから日本が復興したみたいな話はウソだからね。
トヨタや任天堂など補助金をほとんど受けてない企業の方が国際競争力があったりするし。
202名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 23:09:39.10 ID:ulUOUO1uP
>>199
その時代に成功したから今も成功すると?
203名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 23:15:49.80 ID:l1fE2M6p0
2010年現在で1日50,000バレル、年間900万立方メートルの天然ガスを産出する。約1000km北のやはり大きなガス田であるハッシ・ルメル
204名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 23:22:35.11 ID:hk+hRi3M0
>>199
通商代表部は国内産業の育成まではやってない、あくまで通商外交交渉
205名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 23:25:18.21 ID:mDHN5/je0
有害無益
いじめの温床は政府自民党新自由主義
206名無しさん@13周年:2013/01/23(水) 23:46:45.47 ID:3hqPy3Cx0
>>202
ああ、今の時代だろうが「成功する」よ
売りつけ先も政府が確保して、護送船団組んでそこに向かってく・・・んだから

>>204
ばかねぇ

国内に産業がなけりゃ、通商外交してもしょうがねーだろが・・・
外国に売れるように切り込み隊長してやるから、国内で○○という産業を伸ばせ・・

が、通商代表部なのさ
207名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:00:12.21 ID:Ku0lWMWK0
いいかい、通産省がやっていたことは

国内に成長させたい産業を政府が決めて
通産省が先陣を切って、その産業の製品を売り込める国と交渉をして売り込み先を確保して
国内に補助金や助成金を出して船団を組み
通産省がその船団を護送して、通産省が確保した売り込み先の国に売りさばく

という仕組みなんだ
目的地もなく船団組んで彷徨うんじゃなく
目的地はココダヨと示した上で、船団組ませて護送していくんだから
失敗のしようがないんだよ・・・

でも、その、
国内に成長させたい産業を政府が決めること
通産省が先陣を切って、その産業の製品を売り込める国と交渉をして売り込み先を確保すること
が、橋本時代の省庁改編で弱体化してしまって

ついには小泉時代に、
新自由主義だから企業が勝手にやれば・・
別にその仕事やろうがやるまいが、オレ達の給料にはかんけーねーもん、
給料に関係ないなら、仕事は楽な方が良いしーーー
骨太の方針でカネも削減出来るしー

政府がその仕事をぶん投げた・・放棄してしまったのさ・・
208名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:05:42.71 ID:Ku0lWMWK0
つまりね

欧米は、日本が高度成長していた時の日本のシステムにどんどん向かっていき
日本は、日本が高度成長して負け続けていた欧米のシステムにどんどん向かっている

という、逆転現象というか、システムのすり替わりが、
どんどん進んでいるんだよ

欧米は勝者に学び、日本は敗者に学んでいる・・んだから
日本の経済がどんどん悪くなるのも当たり前なんだ・・・・

日本も勝者・・つまり、高度成長していた時の日本 に学ばないといけないのさ・・・
209名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:07:38.77 ID:2aI7WsMv0
>206
先進国の成功ビジネスをキャッチアップしていた時代
つまりゴールが見えていた時代は社会主義的な計画経済が機能したが

幸か不幸かそれで日本企業は先頭に立ってしまった。

護送船団を組んでも、その行き先を明示できずに集団遭難している状態。

高くてイラナイ機能が付いている日本製品よりも「値ごろ感」のある後進国製品に
競争で勝てない。
210名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:08:03.51 ID:sab90F6o0
おいおい、なんで公明の山口が中国行って
話しつけちゃおうとしてる時に、そういうスレないの?
211名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:11:30.45 ID:2aI7WsMv0
>>207
> 国内に成長させたい産業を政府が決めて

金融・ITだけど、それは日本社会主義の全否定になる

> 通産省が先陣を切って、その産業の製品を売り込める国と交渉をして売り込み先を確保して

キャッチアップする産業も製品もなくなりました。

> 国内に補助金や助成金を出して船団を組み
> 通産省がその船団を護送して、通産省が確保した売り込み先の国に売りさばく

船団の目的地が明示できません。
212名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:11:59.78 ID:g/ZHhRLfO
また高橋洋一がしゃしゃり出てきたか。内容は読んでないが。
権力の匂いを嗅ぎ付けてブンブンたかってくる、あの高橋洋一が。
オオマエみたいなもんだ。
213名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:13:40.41 ID:Hf6I3q0z0
>>209
横からすまん。それだけなのかな米国の産業保護の犠牲に結構なってると感じるんだけどね
214名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:14:01.32 ID:JXp76XNF0
>>45
ものつくりをしてる先端の技術者は景気のことは知らんだろw
215名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:14:14.38 ID:Ku0lWMWK0
>>209
護送船団を組んでも、その行き先を明示できずに集団遭難している状態

じゃねーっての

小泉時代に、
新自由主義だから企業が勝手にやれば・・
別にその仕事やろうがやるまいが、オレ達の給料にはかんけーねーもん、
給料に関係ないなら、仕事は楽な方が良いしーーー
骨太の方針でカネも削減出来るしー

政府がその仕事をぶん投げた・・放棄してしまってるんだから

護送船団なんか組んでないし、船団すら組んでねーのさ

護送もなく、行き先も示さずに、金融緩和だけして(カネだけ渡して)
船がテンデンバラバラに出て行っているの、今は・・・
216名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:17:37.81 ID:yvOCy44M0
★安倍・自民の改憲草案またも海外で酷評!

英誌『エコノミスト』5日付(電子版)は、安倍新内閣について「安倍氏
の恐ろしいほどの右寄りの閣僚選びは(アジア)地域にとって悪い予兆
だ」などと題して論評記事を掲載し、「新政権の真の性質は“保守”で
はなく、過激な国粋主義者たちによる内閣だ」と述べています。
同誌は、安倍内閣の閣僚の多くが戦争時の日本の残虐さをほとんど否定
していると強調。多数が「みんなで靖国神社を参拝する国会議員の会」
や日本軍「慰安婦」記述の抹殺を狙う「日本の前途と歴史教育を考える
議員の会」の構成員、改憲右翼団体・日本会議を支援してきた議員だと
指摘しています。
217名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:18:30.56 ID:NDHg6GLA0
そくわからんが、この高橋って奴、前科者ってことはミンス支持者か?
218名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:20:14.95 ID:IYn6ztDC0
>>5

国のバックアップは悪くはないんだけど、官民入り乱れは日本では最も悪例になってるからね。それよりアメリカみたいに軍事力を裏付けた方が日本は良いとも思える。
219名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:22:34.62 ID:2aI7WsMv0
>>215
大企業の生産性は1980年代後半には既に落ちていた
だから投資先のない資金がストックに向かった、これがバブル。

護送船団方式はバブル前に機能しなくなっていたんだよ。
220名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:24:44.07 ID:2aI7WsMv0
>>215
あと日本は新自由主義でもなんでないから。w

他国で一番似ているのは一国二制度の中国。

新自由主義は銀行が産業の株を保有したり、当該企業同士が株を持ち合ったりしないし。

そもそも正社員なんて労働者利権なんてないから。

新自由主義って言葉を使いたいだけなのかな。
221名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:24:48.04 ID:Ku0lWMWK0
んでね

小泉時代に、
新自由主義だから企業が勝手にやれば・・
別にその仕事やろうがやるまいが、オレ達の給料にはかんけーねーもん、
給料に関係ないなら、仕事は楽な方が良いしーーー
骨太の方針でカネも削減出来るしー

政府がその仕事をぶん投げた・・放棄してしまって

護送もなく、行き先も示さずに、金融緩和だけして(カネだけ渡して)
テンデンバラバラに出て行っている日本という船が、

たまたま中国ーーとか、東南アジアーーとか、アメリカーーとか、EUーーとか、アフリカーーとか
にたどり着くと、「おーーー、目的地は、あそこがー良いらしい」って噂になって、そこを目指す船が増え

日本からカネ渡された船がたどり着いたそれらの地では、
「日本からカネ持って船がたどり来たゾーーー、コレを逃がすな、次々と来るように護送してやれーーー(^o^)/」
と、自分たちが護送して日本の船を自分の土地に引っ張ってくるようになる・・

そうなると、日本の船は、そうやって自分を護送して連れてきてくれる国の言うことを、日本の言うことよりも優先せざるを得なくなり
日本のことは顧みなくなる・・・んだ
222名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:25:00.93 ID:gaU3URhm0
護送船団は金融だから経産省・通産省は無関係だろ
223名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:28:31.61 ID:Ku0lWMWK0
>>220
っつーか

新自由主義の国なんて、世界中探しても、そもそもどっこにもねーんだよ

小泉政権が、他の国のように国の経済に関与して、自国の経済を成長させる能力がねーのを

新自由主義だから、能力がないんじゃなくて、やらないだけなんだからね

と、誤魔化していただけなの
224名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:28:38.58 ID:2aI7WsMv0
小泉がやったのは、旧ソビエトがやったグラスノスチやペレストロイカのような
特権階級の利権を刺激しない程度の部分的開放であって
新自由主義では全くないから。

簡単に言えば、一国二制度にしただけ。
225名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:34:32.98 ID:2aI7WsMv0
製造業がかつての繁栄を取り戻すなんてことは
アジア他国の工場を空爆して徹底破壊でもしない限り
1000%ないから。

ちょっと為替が安くなってインフレになれば昔みたいなると思わせている
アベノミクスは罪な政策。
226名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:34:42.24 ID:Ku0lWMWK0
>>224
そうよ

小泉は

もうオレ達にはムリ・・企業が勝手にやれば・・
別にその仕事やろうがやるまいが、オレ達の給料にはかんけーねーもん、
給料に関係ないなら、仕事は楽な方が良いしーーー
骨太の方針でカネも削減出来るしー

を、新自由主義を言い訳にして正当化しただけ

小泉の新自由主義は、なんてことない、国内経済に対する仕事の放棄
【経済に対しての日本政府の無条件降伏宣言】なのさ
227名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:35:37.07 ID:ZtnrlrqrO
まあどう騒ごうが今政権握ってるのは安倍政権でいろんな政策もこれから。
幸か不幸か参院選が今年あるしまあまずは一年お手並み拝見
228名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:41:35.36 ID:yZxrvwFW0
すぐに作れ! いますぐだ!
役に立たない保証協会なんぞいらん。
大体、銀行がプロパ−で貸付けてくれるとこなんざ
金に困ってねえだろが。政府は銀行に対する保証制度をつくれ。
これによって、中小零細企業に金が確実に回る。
これから貸付ける金には、政府が保証をつけます。これだけでいい。
たった1%くらいのワルサする奴のおかげで、残りの人々が迷惑してんだ。
審査をゆるくすれば金は廻る。
実態経済をなめるなっ!!
229名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 00:45:58.75 ID:Ku0lWMWK0
そう

小泉が【経済に対しての日本政府の無条件降伏宣言】してしまったおかげで

官僚は

企業が勝手にやれば・・
別にその仕事やろうがやるまいが、オレ達の給料にはかんけーねーもん、
給料に関係ないなら、仕事は楽な方が良いしーーー
骨太の方針でカネも削減出来るしー

で怠けることに慣れ切っちゃってて、
国内経済に対する仕事なんて、とーーーっても難しくて、必死にならないと出来ない仕事
なんかやる気はさらさら無い
やったって別に、自分たちの給料が増えるワケじゃ無いからね・・・

そういう、小泉が怠け癖を付けちゃった官僚達に、
国内経済に対する仕事なんて
とーーーっても難しくて、脳みそから脂汗流すぐらい必死にならないと出来ない仕事を

安倍と麻生が、どうやって、再び、同じ給料でさせられるか否か・・が、キモだろうね・・

小泉が、一度、「やらなくていいよー、給料もおんなじー」って言っちゃった事を
再び、「やっぱりやってー、給料は上げられないけどー」でやらせるのは
並大抵じゃないからねぇ・・・・
230名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 01:04:33.18 ID:Ku0lWMWK0
しっかし、日本国民は、なんだって

政府はカネを渡すだけで経済には関与しない方が良い
政府が経済に関与するより、市場任せにした方が、経済成長出来るんだ

なんて言う小泉を、全力でマンセーしちゃったんだろうねぇ・・
【経済に対しての日本政府の無条件降伏宣言】で

新自由主義だなんつって、政府は経済に対して無能だと自ら宣言する国なんか、
それを国民が全力で支持する国なんか、世界中どこ探したってあるわきゃないのに・・・

あのとき、日本国民は狂っていた・・としか思えないよね・・・

軍事で言えば、日本は政府が武力をコントロールせず、
武器だけ供給してテンデンバラバラに闘ったほうが勝てる
自衛隊も国軍も無能だから、解散させてもうやらない

って言ってるようなモノなのにね・・・
231名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 01:11:29.50 ID:IYn6ztDC0
>>230
お前は病気かw。
232名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 01:17:31.10 ID:Ku0lWMWK0
>>231
おまえのほうが、まだ病気にかかっているよ(笑)

政府はカネを渡すだけで経済には関与しない方が良い
政府が経済に関与するより、市場任せにした方が、経済成長出来るんだ

なんて言う新自由主義は

政府は、政治家は、市場には勝てません・・という、
【経済に対しての、政府の、政治家の、無条件降伏宣言】

だから

新自由主義の国、政府、なんか、世界中、どっこにもねーの

自分で自分の存在価値がないと言う、恥ずかしい政府・政治家の国なんか
あるわきゃねーだろーーーーーーーー(笑)
233名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 01:19:30.65 ID:Ku0lWMWK0
んで

政府が、政治家が、自分で自分の存在価値がないと言って

それを国民がマンセーする国・・なんつーのも、世界中、どっこにもねー

んなの、ただの税金ドロボーじゃんか(笑)
234名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 01:19:45.54 ID:8aDRMHGT0
日本をメチャクチャにしたのは今の40代以下の世代
車買わない、結婚しない、家建てない、文句だけ言う
いつも他人のせい、いつも他力本願
働けというと仕事くれという、そんなもの自分で探すんだよ
車買えというと金くれという、そんなもの自分で稼ぐんだよ
今までみんなそうやってきたんだ、いつだって努力しないで
金が貰えたことなんてないし、いい仕事が向こうからやってきたこともない
中国人より仕事できないくせに中国人以上の金と待遇をきたいしてるなんて
韓国人以下だな
あと20年たったら日本は中国の一部になってるな、間違いないよ
235名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 01:20:49.85 ID:8V6RLf40O
自由主義は個人が好き勝手に金を使って、そこから産業が生まれて来る。
土建屋大好きのキモいネトウヨみたいなウルトラ馬鹿には理解出来ない。
236名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 01:22:34.61 ID:U1LExog4O
高橋洋一も落ちたもんだな
グローバル化(笑)
は2008年のリーマンショックで終わっただろ
まだ小さな政府とか寝言言ってんのか
今は大きな政府 官主導で財政出動で内需拡大
国内投資する企業のみに減税する
「規制」が必要なんだよ
グローバル化w 規制緩和w 構造改革w 官から民へw
コンクリートから人へw グレートリセットw 地域主権w 革命w
みんなクソのキーワードだ
237名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 01:22:34.99 ID:Ku0lWMWK0
>>235
産まれませんでしたが??????
238名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 01:24:59.80 ID:Ku0lWMWK0
新自由主義で、日本のカネを企業が好き勝手に使って

新自由主義じゃない中国には産業が生まれましたが

新自由主義の日本には産業は生まれませんでした
239名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 01:28:23.44 ID:Ku0lWMWK0
新自由主義で、日本のカネを企業が好き勝手に使って

新自由主義じゃない中国には産業が生まれましたが

新自由主義の日本には産業は生まれませんでした

あたりまえです

政府はカネを渡すだけで経済には関与しない方が良い
政府が経済に関与するより、市場任せにした方が、経済成長出来る

なんて、【経済に対しての、政府の、政治家の、無条件降伏宣言】している国になんか

おっかなくて、だーーーれも投資なんか出来ませんから
240名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 01:33:41.56 ID:8V6RLf40O
ディズニーランドやサンリオやエイベックスの株価見てみろ。
キティちゃんを政治家や官僚が作れるかよ。
ネトウヨの理想の国は支那朝鮮だからな。
241名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 01:34:33.88 ID:Ku0lWMWK0
政府が、政治家が、

政府はカネを渡すだけで経済には関与しない方が良い
政府が経済に関与するより、市場任せにした方が、経済成長出来る

と、自分で自分の市場に対しての存在価値がないと言って仕事を放棄し
ただの税金ドロボーになっている国になんか

だれが投資したり、進出したりするかっての・・・

そんな国、投資したり、進出したりするだけ損ぢゃ
242名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 01:46:04.67 ID:vYmJUDFB0
こいつは、麻生は財務省にとって使いやすいと言ってるくせに
麻生が財務省の嫌がる公共事業を進めようとすると、全力で反対する

なんなの?
243名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 01:53:36.88 ID:owQ/g8vV0
いやいや
産業政策ってどこまでが産業政策なのかわからないけど
効果なかったとか言うことはないうだろう
今民営化してるNTTもJRも
もともとは国が計画して立ち上げたわけし
小泉の時だって光配線工事とかやってたじゃん
244名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:01:14.46 ID:Ku0lWMWK0
>>242
単純に

日本のカネを政府が借りて、日本政府が使うことになると
オレ達が今まで通り、自分達を護送して連れてきてくれる国のために
ジャブジャブつかえねーじゃん

オレ達が今まで通り、自分達を護送して連れてきてくれる国のために
日本のカネをジャブジャブつかえねーと

オレ達が、自分達を護送して連れてきてくれる国で商売しづらくなるじゃーーーん

だから

日本のカネを政府が借りて、日本政府が使うことは反対ーーーー
日本のカネは、今まで通り、自分達を護送して連れてきてくれる国のために
オレ達だけがジャブジャブ使うのーーーーー

っつー企業・・のワンコさんなんだよ・・・
245名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:08:04.75 ID:DEaOAJkl0
2009年
温泉施設の脱衣所のロッカーから高級時計などを盗んだとして、
警視庁は、元財務官僚の高橋洋一・東洋大教授(53)=東京都板橋区=を窃盗の疑いで30日に書類送検した。
246名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:08:27.26 ID:Ku0lWMWK0
小泉時代に、
新自由主義だから企業が勝手にやれば・・
別にその仕事やろうがやるまいが、オレ達の給料にはかんけーねーもん、
給料に関係ないなら、仕事は楽な方が良いしーーー
骨太の方針でカネも削減出来るしー

政府がその仕事をぶん投げた・・放棄してしまって

護送もなく、行き先も示さずに、金融緩和だけして(カネだけ渡して)
テンデンバラバラに出て行っていた日本という船が、

たまたま中国ーーとか、東南アジアーーとか、アメリカーーとか、EUーーとか、アフリカーーとか
にたどり着くと、「おーーー、目的地は、あそこがー良いらしい」って噂になって、そこを目指す船が増え

日本からカネ渡された船がたどり着いたそれらの地では、
「日本からカネ持って船がたどり来たゾーーー、コレを逃がすな、次々と来るように護送してやれーーー(^o^)/」
と、日本の変わりに自分たちが日本の船に船団組ませて、自分たちが護送して、
自分の土地に引っ張ってくるようになる・・

そうなると、日本の船は、
そうやって自分を護送して船団組ませて連れてきてくれる国の言うことを、
新自由主義だから企業が勝手にやれば・・で、なーーんもしてくれない日本の言うことよりも優先せざるを得なくなり、
日本のことは顧みなくなっている・・・んだよ
247名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:10:58.45 ID:xK4QQ2nn0
NHKBSが昼下がりにこっそり放送してる
ワールドウェブニュースより

韓国KBS
「アベノミクスのせいで、我々の韓国が死にそうニダ!(火病!)」
248名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:11:59.19 ID:Ku0lWMWK0


新自由主義で、日本のカネを企業が好き勝手に使って
新自由主義じゃない中国には産業が生まれましたが
新自由主義の日本には産業は生まれませんでした

っつー結末になった・・
249名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:16:22.88 ID:8V6RLf40O
秋元康だってAKB作っても当たるかどうか分からないのに
政治家や官僚に成長産業なんて分かるはずないだろ。
250名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:17:30.84 ID:LOLf+zsh0
まぁ、Σプロジェクトって例もあるから分からんわけでもない。
かと言って、民間が全て正しいわけどもないけどね。
251名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:18:30.05 ID:3VzR8r9t0
企業からすれば基本的には円安にしといてもらえればいいんだろ
もちろん例外もある
252名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:20:29.91 ID:zKAhCld70
日本のインフラを守る
エネルギー対策も全部日本製にする

こんなのが基本だろ
253名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:22:48.42 ID:zKAhCld70
>>1
インフラは外国にやんなよ
日本企業に優位な方針を取れ
254名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:25:42.50 ID:zKAhCld70
要するにだ必ずお金が回るところは
日本人雇用で抑えろ
255名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:28:01.45 ID:zKAhCld70
おおっ釣れないw
256名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:29:03.37 ID:FUDWKbiTP
>>206
で具体的にどこに投資するんだ?知恵あんの?今までずっとやってきたことじゃ君の案としてはダメだぞ。
257名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:29:07.42 ID:Ku0lWMWK0
>>249
秋元康がAKB作っても、当たるかどうか分からない
・・のは
日本の消費者にとってAKBは、あってもなくても、どっちでも言い商品だから

でも、政府が作る産業は、
日本の消費者にとって、なければならないモノに出来る

【極端な話し】
政府が政策で法律作って義務化しちゃえば、その産業は100%当たる・・・のよ(^_^;

【極端な話し】だよ、あくまでも・・
258名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:30:25.83 ID:Ku0lWMWK0
地デジ化・・なーーーんつってね(^_^;
259名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:38:49.03 ID:GwdTwewG0
>>112
・・・そんな奴いねえだろwww
260名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:47:11.59 ID:Ku0lWMWK0
んでね、

【極端な話し】地デジ化みたいに
政府が政策で法律作って義務化しちゃって、政府が作るその産業を100%当たる・・ようにしても

液晶パネルみたいに、中国でも、韓国でも作れちゃう産業・・だと意味がない
日本企業ですら、中国や韓国で、中国人や韓国人を雇ってつくっちまって
日本のカネがただ、中国や韓国に流れ出し、中国や韓国が、
日本の政府が政策で法律作って義務化したことによりバブルになるだけ

だから政府は、【極端な話し】
政策で法律作って義務化しちゃっても、中国や韓国で、中国人や韓国人を雇ったら作れないモノ
を産業として興さないとならないんだ

で、それを見つけるにはそれこそ、官僚が脳みそから脂汗流して、必死になって仕事しないと見つからない
261名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:47:48.73 ID:CBzR9aVb0
>>246
お前馬鹿だろ
一から勉強やり直せwww
262名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:55:59.83 ID:Ku0lWMWK0
【極端な話し】
政府が政策で法律作って義務化しちゃって、政府が作るその産業を100%当たる・・ようにして

なおかつ

中国や韓国で、中国人や韓国人を雇ったら作れないモノ

政府が政策で法律作って義務化しちゃって、その産業が100%当たるから・・と、儲けるなら
日本企業はもちろんのこと、中国企業も、韓国企業も、世界中のどこの企業ですら
日本で、日本国民雇って作らないと作れないモノ・・・

果たして何があるか、安倍や麻生や甘利は、それを見つけられるか・・・

見つけられなければ日本はオシマイ
見つけられたら日本は救われる・・から

なんとしても、絶対に、見つけなくちゃならないね・・・・
263名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:56:46.65 ID:GwdTwewG0
>>261
いや、そのレスは正しいよ
264名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 02:58:07.16 ID:Ku0lWMWK0
>>261
おまえ、びっくりしたろ(笑)

自分の考えが全く違ってたことに気が付いて(笑)
265名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:00:39.29 ID:R8ti9mXc0
金融政策ちゃんとやっといてくれればいい
日銀やる気ゼロだから新総裁にゴリッとしたリフレ派選んで日銀法改正
産業政策はまぁどうでもいい絵に描いた餅だ
266名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:05:31.35 ID:Ku0lWMWK0
んで

政府が政策で法律作って義務化しちゃって、その産業が100%当たるから・・と、儲けるなら
自分の国の企業はもちろんのこと、中国企業も、韓国企業も、世界中のどこの企業ですら
自分ので、自分の国民雇って作らないと作れないモノ・・・

を、効率よく見つけるために・・・

アメリカには○○産業がある・・・・・

もしも日本が憲法改正して、スパイ防止法作って、アメリカのように○○産業が出来るようになれば
アメリカの○○産業が作るモノよりも、数倍性能がよいモノが作れるようになる・・・・かも・・・しれない

けど、もしも日本が憲法改正して、スパイ防止法作っても、そうなるのはずーーーっと先の話し・・だから
とりあえず、別のモノを探さなきゃなんないね・・・
267名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:11:51.74 ID:Ku0lWMWK0
まぁなんにしても、安倍と麻生と石破は大見得切っちゃったんだから

政府が政策で法律作って義務化しちゃって、その産業が100%当たるから・・と、儲けるなら
自分の国の企業はもちろんのこと、中国企業も、韓国企業も、世界中のどこの企業ですら
自分ので、自分の国民雇って作らないと作れないモノ・・・

を、

【これだ】と発表出来るか
【何をこれだ】と発表するか

に、参院選で自民が勝てるかどうかがかかっているわけで、
今、安倍と麻生と石破は、それこそ必死に、それを探している

そう言う今の状況は、日本国民とって、全く悪いことではないのは確か

小泉や、民主党のバカどもみたいに、
【新自由主義だなんて言って最初から探そうともせず、ぶん投げたまま】
よりは、百倍も千倍もマシ・・・だな
268名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:14:51.50 ID:pKtU+gY00
お上に商売のやり方を指図してもらってもなあ
269名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:15:47.34 ID:YsuhuCHtO
名前がややこしすぎ改名しろ
270名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:20:44.32 ID:Ku0lWMWK0
>>268
お上に商売のやり方を指図してもらわなくて良い・・ようなら

バブル崩壊なんかしてねーよ
サブプライム問題でリーマンショック・・なんて起きねーよ

バブル崩壊した、サブプライム問題でリーマンショックになった・・っつーことは

【お上に商売のやり方を指図してもらわなくなったほどバカになっている】・・っつーことなの・・・

ほっといちゃダメなの差・・・
271名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:23:54.00 ID:+1qFc5qvP
>>270
無理無理p
272名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:26:42.09 ID:NKfsM3Xn0
投資家だったらわかる・・・みたいな空気はやめてよね。
わからんもんはわからんから、数撃ちゃ当たるで行こうって話なだけで。
273名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:29:46.87 ID:+1qFc5qvP
お上は経済活動わかるわけないもんp
274名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:30:01.75 ID:Ku0lWMWK0
つまりね、小泉のしたことを最大限、かばってやろうとすると

日本がバブル崩壊してメタメタになったおかげで
サブプライムローンなんて、カネを無駄遣い出来るほど好景気になったアメリカの政府が
好景気だからほっといて良いんじゃね・・と、国内経済にたいしてなーーーんもしなかったのを見て

ああ、なーーーんにもしねーほうが儲かんのか、へー新自由主義なんつーもんがあんのか

と、勘違いしちゃった・・・っつーとこかな

でも実際は、アメリカ政府は
【サブプライムローンなんて、カネを無駄遣い出来るほど好景気になってたから、なーーんもしなかっただけ】

で、

景気が悪くなり、アメリカが、日本で小泉が置かれているような状況になったら、バカスカ財政出動する
新自由主義でもなんでもない国だった・・と
275名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:32:04.29 ID:Ku0lWMWK0
>>273
バブル崩壊した、サブプライム問題でリーマンショックになった、時の企業は

それ以上、お上以上に、経済がわかんないの

だから、ほっといちゃダメなんだよ、お上以上にバカなんだから・・・
276名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:32:16.79 ID:+1qFc5qvP
>>274
でも
サブプライム的なもの止めたわけではないよp
277名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:33:47.00 ID:k1F6+jvZ0
>>1


高橋洋一  あほだろう こいつ

民主の無為無策で この不況になったのを棚に上げて ほんとに馬鹿
実効のある対策なにもないくせに。
こういうのをただの自民叩きで「有害無益」の象徴という 

高橋洋一  後3年してもこの記事は残る 恥だろうな 何かにつけ引っぱり出される 
278名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:36:33.08 ID:+1qFc5qvP
>>275
というか
お上にどうにかできることではない
のが正確かp
>>277
自民党というか経産省批判でそp
279名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:37:09.26 ID:99Fc3uRZ0
御説ごもっともな気もするけどね。

今の流れだとインフレで貧乏人が潤うころには、大部分の貧乏人が死んでいる可能性すらあるからなw
280名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:40:32.40 ID:Ku0lWMWK0
>>276
うーーん、今の状況は、やっていることは同じ

【返せるかどうかわからないヤツにカネを貸す】

ってことだけど、意味合いが全然違うんだよ

サブプライムの時は、ライバル日本がバブル崩壊してアメリカ中にあまっちゃった日本のカネを
どうせ日本のカネだから、返せなくて良いから無職の貧乏人に貸しちまえ・・っつーことだったんだけど

今は、誰かに金貸してやらねーと、アメリカで商売している企業の売上げが落ちちまうから
もしかしたら無職になって返せなくなるかも知れないヤツにも金貸してやって
なんとかアメリカ国内で買い物させろ・・っつーことなんだ
281名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:43:39.23 ID:Ku0lWMWK0
>>278
お上にどうにかできることではない・・じゃすませらんねーんだって

バブル崩壊した、サブプライム問題でリーマンショックになった、時の企業は

それ以上、お上以上に、経済がわかんないバカなんだから・・・

日本みたいに、お上にどうにかできることではない・・ですませていると、
お上以上に、経済がわかんないバカ・・が、ずっと、わけもわからず経済活動するから
10年も、20年も失うの・・・
282名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:44:56.57 ID:+1qFc5qvP
>>280
そういう意味じゃなくてp
保険とかで組成してるってこと
283名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:46:36.95 ID:Ku0lWMWK0
>>282
同じだよ

今はすべて、

誰かに金貸してやらねーと、アメリカで商売している企業の売上げが落ちちまうから
もしかしたら無職になって返せなくなるかも知れないヤツにも金貸してやって
なんとかアメリカ国内で買い物させろ

で、やっているのさ・・・
284名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:54:23.29 ID:+1qFc5qvP
>>283
citiが金額印字した小切手送りつけて
入金するとローンになるみたいなののことでしょ?
ところが
ーそういうのまずいんじゃね?-
と思う人が特に都会で増えちゃったんだよ
そうじゃなきゃ中西部真っ赤なんだからロムニーが買ってるp
285名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 03:57:48.14 ID:Ku0lWMWK0
>>284
んでも、それしかないからオバマが勝った・・・
286名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:00:22.68 ID:g/ZHhRLfO
てか、高橋洋一は忘れた振りしてるのか聞いてない振りしてるのかは分からんが、

「民間の投資を促す為に」まず国家事業(別に=ハコモノって事じゃないぞ)だろ。
資金供給だけしても、放置していたら、なかなか市場に資金が流通し始めないから(ずっと投資が冷えて金詰まりしてきたから)、
切っ掛け・火付けとして、最初に国が事業を促すんだよ。
287名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:00:28.64 ID:+1qFc5qvP
>>285
それしかないなら負けてるってのp
それはオバマずっと前からあることだしp
288名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:01:55.88 ID:GwdTwewG0
【日本企業の外国人株式保有率】

三菱UFJ銀行 33.7%
三井住友銀行 39.4%
新生銀行 73.3%
キャノン 47.3%
武田薬品 43.7%
花王 49.5%
HOYA 54.3%
ローム 51.6%
富士フィルム 51.1%
塩野義製薬 41.5%
アステラス製薬 47.3%
TDK 44.6%
ソニー 50.1%
ヒロセ電気 39.3%
メイテック 44.1%
コマツ 35.6%
東京エレクトロン 49.8%
SMC 49.3%
任天堂 41.1%
村田製作所 37.8%
パイオニア 37.8%
小野薬品 35.0%
エーザイ 33.6%
日立製作所 39.5%
289名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:03:57.82 ID:+1qFc5qvP
>>286
それ以外(お上以外)に後一つ無いと一部で終わるよねp
290名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:05:13.16 ID:Ku0lWMWK0
>>287
ん?
ロムニーは財政均衡派の、共和党内のティーパーティーから批判されて
オバマみたいな、

誰かに金貸してやらねーと、アメリカで商売している企業の売上げが落ちちまうから
もしかしたら無職になって返せなくなるかも知れないヤツにも金貸してやって
なんとかアメリカ国内で買い物させろ

なんつーことがハッキリ言えなくて落ちたんじゃね???
291名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:11:23.26 ID:Ku0lWMWK0
>>289
いんや、バカだからお上が

政策で法律作って義務化しちゃって、その産業が100%当たるようにしてやって
自分の国の企業はもちろんのこと、中国企業も、韓国企業も、世界中のどこの企業ですら
自分ので、自分の国民雇って作らないと作れないモノ・・・

を示してやらないと終わっちゃうの

うひーー、バカだから、もう自分じゃ二進も三進もいきませーーん・・と泣きついてくるのが
バブル崩壊で

そういうバカに、ほら、金貸してやるからなんとかしろ・・っつても
バカだからなんとかできねーんだよ・・もう・・

ほら、金貸してやるから、とりあえずなんとかして
【コンビニやスーパーで働け】・・まで言ってやんねーとダメなの差・・
292名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:12:30.24 ID:+1qFc5qvP
>>290
いくら黒人やプエルトリコ増えても白人のがまだ多いんだからp
都会の若い白人が入れなきゃオバマ負けてるよp
都会の若い白人がアホなだけp
293名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:15:45.99 ID:+1qFc5qvP
>>291
製造業しかないならそれでいいんじゃないp
294名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:17:08.06 ID:Ku0lWMWK0
>>292
えっ????

ロムニーに投票したのって、ほとんどが白人だぞ???

んで、財政均衡派は、財政無視派に負けた・・・
295名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:19:22.93 ID:Ku0lWMWK0
>>293
ダメ

ほら、金貸してやるから、とりあえずなんとかして
【コレ作って売れ、売れるよーにしてやるから】・・まで言ってやんねーと

金貸して貰って、とりあえず何とかなったことを良いことに
まーーた同じモノだらだら作り続けて、泣きついてくる
296名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:21:31.25 ID:g/ZHhRLfO
>>289
まーね。
297名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:26:12.55 ID:+1qFc5qvP
>>294
だから
都会のアホな若い白人がオバマに入れたからだって書いてるでしょがp
>>295
一部の業界のことしか頭にないのよくわかったからもういいよp
298名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:28:43.78 ID:Ku0lWMWK0
バブル崩壊の時の企業・・っつーのは

親父が競馬で稼ぎを全額すって、借金までアホみたいにして、どうにもならなくなった

ぐらいの、バカレベルなんだよ、企業は・・・

だから

競馬で稼ぎを全額すって、借金までアホみたいにして、どうにもならなくなったバカ親父に
ほら、金貸してやるからなんとかしろ・・っつって、カネだけ渡してもムリなんだ

働き口まで作ってやる、言ってやんねーとダメなの差
299名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:30:47.82 ID:Ku0lWMWK0
>>297
んっ???

citiが金額印字した小切手送りつけて
入金するとローンになるみたいなののことでしょ?
ところが
ーそういうのまずいんじゃね?-
と思う人が特に都会で増えちゃった

んじゃねーの????
300名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:31:28.03 ID:4Jqr/tN6O
>>298
君の意見がおかしい。
潰す必要性が無かった。
301名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:31:28.04 ID:+1qFc5qvP
>>298
いつの話だよp
302名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:33:39.64 ID:eKGqXh4B0
週刊ジャンプの頃のキャプテン翼は好きだったんだけど
この人、今はこんな事してたのかよ…
303名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:33:52.43 ID:Ku0lWMWK0
>>300 >>301
親父が競馬で稼ぎを全額すって、借金までアホみたいにして、どうにもならなくなった

ぐらいの、バカレベル

じゃねーと、バブル崩壊なんかしねーの
304名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:35:32.67 ID:+1qFc5qvP
>>299
だからそれは
ブッシュどころかレーガンのころからあんだよp
都会でそれがーおかしいーと思ってオバマに入れたアホ白人のーおかしいーとあんたの言うーおかしいーの意味が違うんだよp
305名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:36:08.94 ID:g/ZHhRLfO
>>289へ再び
切っ掛け・火付けをするのは良い事だと思うよ。前政府は全く何もやってこなかった。
一部、っていうけど、国内に金が回り始めた、っていう気分(誤解を恐れずに言えば)、てのは大事だよ。
一見、直接関わるような業種でなくとも、国内投資の気運を盛り上げるのが大事。今の所、政府は割と気が利いてると思う。
企業が今まで外的要因(デフレ等)で病気になって苦しんでいたのを、少し助けてスタートラインに立たせてあげると良い。
306名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:38:50.47 ID:Ku0lWMWK0
>>304
citiが金額印字した小切手送りつけて
入金するとローンになるみたいなののこと

って、オバマの言ってることじゃねーのかよ(笑)

共和党が
citiが金額印字した小切手送りつけて
入金するとローンになるみたいなののこと
を言ってんの????
307名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:39:41.86 ID:+1qFc5qvP
>>303
日銀がかp
>>305
そりゃそうだよね
そうしないとーそれ以外ーも動かないから
308名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:41:47.36 ID:Ku0lWMWK0
>>305
そう

まぁなんにしても、安倍と麻生と石破は大見得切っちゃったんだから

政府が政策で法律作って義務化しちゃって、その産業が100%当たるから・・と、儲けるなら
自分の国の企業はもちろんのこと、中国企業も、韓国企業も、世界中のどこの企業ですら
自分ので、自分の国民雇って作らないと作れないモノ・・・

を、

【これだ】と発表出来るか
【何をこれだ】と発表するか

に、参院選で自民が勝てるかどうかがかかっているわけで、
参院選でも自民が勝つために、今、安倍と麻生と石破は、それこそ必死に、血眼になってそれを探している

そう言う今の状況は、日本国民とって、全く悪いことではないのは確か

小泉や、民主党のバカどもみたいに、
【新自由主義だなんて言って、埋蔵金があるとか言って、最初から探そうともせず、ぶん投げたまま】
よりは、百倍も千倍もマシ・・・だ
309名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:47:15.44 ID:+1qFc5qvP
>>308
それだけじゃダメだけどねp
310名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:51:13.66 ID:Ku0lWMWK0
さて

極端な話し、政府が政策で法律作って義務化しちゃって、その産業が100%当たるようにして

政府が政策で法律作って義務化して、その産業が100%当たるから・・と、儲けるなら
自分の国の企業はもちろんのこと、中国企業も、韓国企業も、世界中のどこの企業ですら
自分ので、自分の国民雇って作らないと作れないモノ・・・

は、なにがあるか・・・ねぇ

家電はいっくら政府が政策で法律作って義務化してやっても、
日本企業ですら、中国や韓国で、中国人や韓国人雇って作っちゃう
・・から、対象外だし

日本の自動車はあまりにも優秀すぎて、
ほとんどの国が日本で作って輸入することを許してくれず、
オレの国で、オレの国の国民雇って作るなら、オレの国で売らせてやる
・・だから、対象外だし・・・
311名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:56:47.19 ID:w4Nac7/V0
最低賃金廃止して、低所得者には金配れとかいってたアホね
312名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:57:42.50 ID:Ku0lWMWK0
いっそのこと、根本から

日本で売るなら、日本で、日本国民雇って作らないとダメ・・
日本で、日本国民雇って作るヤツには、税金から何から全部免除・支援してやるけど
海外で、外国人雇って作るヤツは、勝手にどうぞ

っつー法律作って義務化するか・・・・
313名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 04:58:26.63 ID:UJQHeureO
人の金と時計ぬすんだ泥棒が何をドヤ顔でww
314名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:00:09.66 ID:Ku0lWMWK0
いずれにしても

日本で、日本国民雇って作るモノ・企業と
海外で、外国人雇って作るモノ・企業は

差別化しないとならねーだろうなー・・・
315名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:01:40.75 ID:Ku0lWMWK0
いずれにしても

日本で、日本国民雇って作るモノ・企業と
海外で、外国人雇って作るモノ・企業は

政府の支援や税制などを、差別化しないとならねーだろうなー・・・
316名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:05:48.44 ID:3k6ShQsd0
キャプテン翼は高橋陽一
こっちは高橋洋一
ローマ字だとTakahashi Youichiで誤解を生むな。
317名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:11:13.48 ID:+1qFc5qvP
>>308
小泉さんはお前なんぞの知らないところでちゃんと手うってるp
318名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:13:29.12 ID:Ku0lWMWK0
>>317
まっ、自分のスレ流しガンバレ
319名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:14:18.18 ID:DgPOhC1v0
公共事業の問題点は下請けに金がいかない。
ここが一番の問題点なんだけど、誰も叩かないよね有名人は。
だから一概に公共事業がだめだと言ってる。
じゃあ公共事業以外で経済効果がある政策があるのかと。
320名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:17:19.05 ID:+1qFc5qvP
>>308
民主党は手うつにも何をどこでどうすればいいかもわからないとかわかっててもやる能力が無いから論外p
そうするとみんな維新だけど
多分みんな維新もその点は民主党と同じだから自民党の責任重大p
321名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:22:10.66 ID:Ku0lWMWK0
>>320
うーーーんどうかなぁ・・・

もしも安倍麻生石破が

政府が政策で法律作って義務化しちゃって、その産業が100%当たるようにして

政府が政策で法律作って義務化して、その産業が100%当たるから・・と、儲けるなら
日本の企業はもちろんのこと、中国企業も、韓国企業も、世界中のどこの企業ですら
日本で、日本の国民雇って作らないと作れないモノ・・・

を見つけられず

日本で売るなら、日本で、日本国民雇って作らないとダメ・・
日本で、日本国民雇って作るモノ・企業には、税金から何から全部免除・支援してやるけど
海外で、外国人雇って作るモノ・企業は、勝手にどうぞ

っつー法律も作れなかったら

他の政党でもムリ・・だと思うよ・・・日本の国内景気を良くする、日本国民の給料上げるのは・・
322名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:24:25.98 ID:Ku0lWMWK0
安倍麻生石破の自民党 の責任重大なのはそのとおりだけど

んな事言ってられる場合じゃなくなる・・・・・ね・・・
323名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:25:29.36 ID:gGJ1WIqI0
産業政策は要らないって何言ってんだこいつ・・・
324名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:28:57.14 ID:+1qFc5qvP
>>318
流す必要無いしp
お前だろ流す必要あるのp
>>政府は、政治家は、市場には勝てません・・という、
勝てるわけないでしょキチガイp
>>321
さっきも書いたけど
製造業しかないならというか
製造業についてはそれで大体いいんだと思うよ
ただそれだけじゃダメというだけp
325名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:31:22.35 ID:Ku0lWMWK0
>>324
勝てるわけがねーヤツらを雇うために、おまえ税金はらってるキチガイなの???
326名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:33:18.26 ID:Ku0lWMWK0
>>324
つまり

おまえは自分で、自分はバカでーーーす

と言っているのと同じだよ(笑)

まあだから

自分で、自分はバカでーーーすと言う小泉を崇めているんだろうけどね(笑)
327名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:33:22.52 ID:g/ZHhRLfO
>>308
> 政府が政策で法律作って義務化しちゃって、その産業が100%当たるから・・と、儲けるなら

それはちょっと違うだろ?w
そんな事は誰も言っていないし、そんな経営者嫌だw
自説の補完の為に、人が言ってもいない事をその人物の説かのように書き込んで、それを根拠に誘導するのはいかんよ。

>>315
心情的にそれはそう思う。感情的にはかなりの人がそう思うだろうね。
328名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:37:06.57 ID:g/ZHhRLfO
>>311
あったあったw橋下の特別顧問の時になw
怖いよなー。
329名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:37:25.65 ID:Ku0lWMWK0
>>327
そんな経営者イヤだもなにも

政府が政策で法律作って義務化しちゃって、その産業が100%当たるようにしないかぎり

日本に投資をしようとする経営者なんかいねーの

それが【不景気】
330名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:39:01.05 ID:+1qFc5qvP
>>325
製造業つうか経産省くらいだよ

官僚は市場に勝てる(キリッ

とか思ってるバカはp
331名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:40:15.87 ID:Ku0lWMWK0
>>330
はい勝てますよ、法律作れるんだから
332名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:42:22.87 ID:ON3FUL0f0
>>329
言い方は極端だがその認識には同意する。
銀行が無リスクの国債を買ってリスクを取りたくないように、
企業も無リスクの国策に投資したい。
そして、政府は景気変動の少ない消費税で財源を確保したい。
誰もリスクは、とりたくないんだよ。
333名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:45:33.65 ID:g/ZHhRLfO
>>329
思わない。君がそう思ってるだけ。

「全て法律で義務付けて100%当たるようにする」?「そうしないと誰も投資しない、それが不景気」?
あんた何言ってんの???底が知れるわ。
334名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:45:44.32 ID:+1qFc5qvP
>>331
まず想定してるー市場ーが
多分全然違うんだなp
さっきのーおかしいーと同じでp
法律でってことは
国内市場でしかも特定の製造製品?
335名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:47:45.38 ID:VwUZG4oe0
技術の継承がないと将来大損することになるんだよ
世の中には帳簿に記載できない資産ってのがあるんだよ
実学を知らない馬鹿はどうしようもないな
336名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:48:07.89 ID:Ku0lWMWK0
>>332
そっ

日本の景気が良くて儲かっている時は、日本【でも】投資するか・・だけど
日本が不景気で儲かってない時は、日本に投資をしようとする経営者なんかいねーからねぇ・・

親方日の丸で、政府が政策で法律作って義務化しちゃって、その産業が100%当たるようにしないかぎり
日本に投資をしようとする経営者なんかいねーのが【不景気】

市場任せでなーーんもせず、カネさえ渡せば、経営者が日本に投資するんなら
【日本が不景気】にはなってねーんだよね・・・・
337名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:50:27.40 ID:Ku0lWMWK0
>>334
何言ってんの

国内市場なのは、当たり前でしょーが

中国市場が景気が良くなって、中国人がバカスカ雇われても、意味ねーし
338名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:50:49.08 ID:+1qFc5qvP
>>332
そういうキチガイは少数だから
そこに任せるだけp
339名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:52:38.80 ID:Ku0lWMWK0
>>338
6時か

まっ自分の恥ずかしいスレ流しガンバレ
340名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:53:57.86 ID:+1qFc5qvP
>>337
国内の製造業の製品の市場の話でしょp
そりゃ話噛み合わないわp
341名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:54:28.80 ID:ON3FUL0f0
>>338
そうかいな?
例えば、クイズダービーでおまえなら誰にかけるよ?

倍率低くリスクが少ないはらたいらにみんな掛けてたぞ。
倍率が高い高リスクな教授や井森に掛ける時はほとんどなかったじゃないか。
342名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:57:01.01 ID:g/ZHhRLfO
たとえ有望事業であっても、「絶対当たります」とか誠実な人間には言えんわ。
100%と確約されてなきゃ経済活動が出来ないのは、もはや経営者じゃ無い。カルトかっ。

普通に人生生きてても100%の事なんぞ存在せんわ。他人や世の中のせいにして文句だけ垂れ流してる人間は無責任に求めるかも知れんが。
343名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:57:56.07 ID:+1qFc5qvP
>>339
自分が勝手に想定して言ってる定義と違う意味の話は全部恥ずかしいとか言ってる方が恥ずかしいよp
お前の古い通算官僚pみたいな
プライドばっか高いレス勝手に流せよp
344名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 05:59:54.36 ID:g/ZHhRLfO
>>342訂正
×カルト
〇ネズミ講
345名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:00:25.38 ID:+1qFc5qvP
>>341
お前がそうすればいいだけp
キチガイはキチガイでやるから
お前は気にしなくていいよp
お互い死ぬまで関係ないわp
346名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:02:41.91 ID:Ku0lWMWK0
>>342
だから

バブルが起きて、バブルが崩壊すんの

つまり、バブルが起きて、バブルが崩壊したっつーことは

>100%と確約されてなきゃ経済活動が出来ないのは、もはや経営者じゃ無い。カルトかっ。

しかいねーんだよ

で不景気になんの
347名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:03:36.08 ID:g/ZHhRLfO
>>328訂正
高橋洋一は特別顧問じゃなかったか。
橋下にくっ付いていたが。
348名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:04:05.21 ID:RtKiOnlRO
じゃあどうすれば言いつーの。

民主党が何か変えてくれたのか?
出て来たものに対して叩きたいだけなんだよな
349名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:05:23.91 ID:p9k1sv/i0
>>348 構造改革、規制緩和。
350名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:06:38.57 ID:4Jqr/tN6O
>>346
オカルト的な「お前はバブル」認定は、魔女裁判の一種でしょう。
351名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:07:17.36 ID:TMIn38kN0
この人のスタンスもよくわかんないんだよね
割と安倍さんを擁護してると思ってたが
352名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:09:32.24 ID:Ku0lWMWK0
>>349
ちょっと違うね

家電はいっくら政府が政策で法律作って義務化してやっても、
日本企業ですら、中国や韓国で、中国人や韓国人雇って作っちゃう

日本の自動車はあまりにも優秀すぎて、
ほとんどの国が日本で作って輸入することを許してくれず、
オレの国で、オレの国の国民雇って作るなら、オレの国で売らせてやる
で、外国で商売するために外国人をドンドン雇っちゃう

という構造を改革しないとダメで

規制緩和じゃ、その構造が、ドンドン進むだけ

その構造がドンドン進まないように規制しないとならないのよ

日本で売るなら、日本で、日本国民雇って作らないとダメ・・
日本で、日本国民雇って作るモノ・企業には、税金から何から全部免除・支援してやるけど
海外で、外国人雇って作るモノ・企業は、勝手にどうぞ

っつー法律作って・・ね
353名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:09:52.94 ID:+1qFc5qvP
>>346
何でそれがーバブルーにつながんだよp
製造業の製品の高いのはそのーバブルーで稼いだやつが買ってるんだぞp
製造業だか通産省だか知らないけどそれはそれで勝手にやってりゃいいだけで他には口出すなp
354名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:10:46.82 ID:g/ZHhRLfO
>>346
さっぱり意味が分からん。

「法律で100%儲かるようにする」だの「でなきゃ経済活動する経営者は居ない」だのの説を、
リアル世間で真面目に説いたとて、マトモに聞く人間は居ないよ。
酒場のクダマキだもん。
355名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:14:24.87 ID:ON3FUL0f0
みんながリスクを取りたくないなら、総理が先導して全員でリスクを取ればいい。
それがインフレターゲットかもしれないね。
強制的にリスクを取らせる。
日銀にも財務省にも企業にも個人にも。
356名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:15:15.03 ID:+1qFc5qvP
>>350
そう
それ言い出すとアップルなんて
1000人もいないんだから日本の製造業の従業員自体がpバブルだよp
>>351
通産省的なのが嫌いなんでそp
じゃなきゃ俺みたいに嫌いというか経産省的なのはそれはそれで製造業だけで勝手にやってろ
他にまで偉そうに口出すなって考えかp
357名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:15:24.48 ID:g/ZHhRLfO
>>348
> 出て来たものに対して叩きたいだけなんだよな

どうやら、そうみたいですw

>>351
上にも書いたが、権力の匂いや名前を売れそうな匂いを嗅ぎ付けて、何処にでもブンブンたかってくる人。
358名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:18:08.63 ID:p9k1sv/i0
「有害無益」を絵に描くと

       、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
     lミ{   ニ == 二   lミ|    
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
     {t! ィ・=  r・=,  !3l   
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
       Y { r=、__ ` j ハ─
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ
359名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:23:36.71 ID:Ku0lWMWK0
>>354
わかってんだろ本当は(笑)

もしも、経営者が優秀なら、バブルなんか起きねーし、バブルなんか起きねーから崩壊することもねーんだよ

バブルが起きて、崩壊して、二進も三進もいかなくなる・・のは、お上よりも経営者がバカだから

例えば家電エコポイント

お上は家電エコポイントしてやるから稼げ・・とカネ出してやった
そしたらちょっとしたバブルが起きたけど
エコポイントは終了する・・と言われているのに
終了した後どうするのかを全く考えて無くて、テレビが売れないと泣きついている

お上だけじゃなく、おまえらすら
【エコポイントが終われば売れなくなる】とわかっているのに
経営者はわからない(わからないふりしてる?)で、助けろ助けろ言うだけで、日本に投資はしていない

そんなバカに日本に投資させるには、
極端な話し、政府が政策で法律作って義務化しちゃって、その産業が100%当たるようにして
やんねーとなんねーの
360名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:27:33.23 ID:3f+x9fEK0
民間の中に国家が宿る、が理想なんだが最近の民間は短期決算と資源への親身な取り立てが過ぎる
次元の高い経営はどこへやら
361名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:28:42.55 ID:Ku0lWMWK0
もしも企業が

極端な話し、政府が政策で法律作って義務化しちゃって、その産業が100%当たるようにして
やらなくても、良いぐらい利口だったら

エコポイントが終了して売れなくなって、二進も三進もいきません・・なんていわねーよ・・

エコポイントが終了して売れなくなっても、次は何を作って売って稼ぐのか
しっかり考えて稼いでる・・・っつーの・・・
362名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:29:53.73 ID:XG1aykdn0
だから安倍を批判する奴はさっさと「円高でも林業と介護で雇用拡大内需回復」の具体案出せって
対抗軸が無いからこそ安倍が支持されてるという事実すら理解できないのかよ
363名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:31:12.49 ID:+1qFc5qvP
>>359
単純にバブルはダメとか言ってる時点で論外だわp
わからない余計なことは口出さなくていいからp
経産省主導で国内市場で100%成功する製造業の製品は何か
お前の考えまず書いてみそp
364名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:36:36.43 ID:Ku0lWMWK0
>>363
だからおまえはバカだっつーの

経産省主導で
今まで使ってるモノを、政府が法律作って規制して
来年からはコレ使わなきゃダメね・・って義務化すりゃ

なんだって

国内市場で100%成功すんだよ

それを何にするのか・・が、肝心なの
365名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:40:26.27 ID:g/ZHhRLfO
>>359
なんだ、共産主義者か。

> わかってんだろ本当は(笑)

キモイわ。オエ
366名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:44:16.89 ID:g/ZHhRLfO
「経営者は無能だから国は法律で100%儲かるようにしろ」←キ〇ガイ>359
367名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:47:36.95 ID:+1qFc5qvP
>>364
お前だよバカは製造業バカp
わからないことは口出すなよp
それと
例えば交通手段が馬で
去年まで鞭はこれ
来年からは鞭はこれな
っとかやってる間に
海外で自動車が発明されたらどうすんの?p
日本だけ馬乗ってるの?p
そういうことがなさそうで
おまいが言うような方法がかなり長期に通用しそうな製品って何よ?
368名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:53:46.74 ID:ON3FUL0f0
リスクを取らなければ成果が得られない。これは正解。
だがリスクを負ってまで得られる事業が少ないのも事実だと思う。
だから、誰もリスクを回避しようとする。

赤信号みんなで渡れば怖くないっていうように、企業単独じゃなくてみんなで(政府も巻き込んで)渡りたいんじゃないんですか?
369名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 06:55:34.99 ID:Ku0lWMWK0
>>365
共産主義(笑)

残念ながら世界の主流は社会民主主義国家です
アメリカもヨーロッパ諸国も社会民主主義国家です

そしてわが国はきわめて優れた社会民主主義国家でした

共産主義の方がまだマシだわ(笑)

日本製品は買っちゃダメと規制して中国製品を義務化できる
企業に自国民を雇えと命令出来る・・んだからな
370名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:02:27.80 ID:+1qFc5qvP
>>369
だからあp
国家pでわなくてp
社民のがいい分野と
自由放任がいい分野とあって
どこも(中国もロシアも)並存してんのp
んで
おまいの愛するp社民のp製造業の分野で
おまいの言うような方法がかなり長期に通用しそうな製品って何よ?p
371名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:02:43.89 ID:g/ZHhRLfO
>>369
社会主義者のキ〇ガ〇か。長々と書き込んで中身はコレだもんなw

「経営者は無能だから国は法律で100%儲かるようにしろ」
372名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:03:27.56 ID:Ku0lWMWK0
>>367
それを何にするのか・・が、肝心だ・・・ってんだろ

経産省主導で
今まで使ってる 車 を、政府が法律作って規制して
来年からは 馬 使わなきゃダメね・・って義務化すりゃ

馬 は、国内市場で100%勝てるし
別に、海外でも 馬 を売らねーとダメっつー話じゃねーから
海外に売るモノは売るモノで、中国ででも、アメリカででも、タイでも
どこでだって作りゃあいいだけ


今まで使ってる 車 を、政府が法律作って規制して
来年からは 馬 使わなきゃダメね・・って義務化して
馬 を、国内市場で100%勝てるようにしても
それで日本国民の雇用や給与が増えるのか・・っつーと増えないからダメ

なだけで

経産省主導で
今まで使ってるモノを、政府が法律作って規制して
来年からはコレ使わなきゃダメね・・って義務化すりゃ

なんだって、たとえ 馬 だって

国内市場で100%成功すんだから

それを何にするのか・・
安倍麻生石破が、何がそれだというか・・が、肝心なの
373名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:22:11.36 ID:Ku0lWMWK0
例えば

安倍や麻生や石破・甘利は
自動車取得税を段階的に廃止する・・と決めたみたいだけど

たーだそう決めただけじゃ、ベンツやBMなどのドイツ車やアメ車も
それどころか、日本の自動車メーカーが外国で作って、日本に輸入して売る車すら

自動車取得税が無くなるんだから、車は売れるようになっても、
日本の雇用や、日本国民の給与のアップには繋がらない・・・けど

これを、日本の国内工場で生産した車両のみ、自動車取得税相当分の補助金を支給する
・・ってやれば、車は売れるようになって、しかも、日本の雇用や、日本国民の給与のアップ
に繋がるんだ

でもそうすると、EUやアメリカが、関税に変わる障壁だ・・って騒ぐだろ?
で、そういう騒ぐEUやアメリカが、日本で作って日本から輸出している日本車に対して
なーーんもしなかった、日本から自由に輸出させていたか・・っつーと決しそうじゃない

自分の国の雇用や給与を守るために、さんざんいろんな障壁を、
日本で作って日本から輸出している日本車に対してやってきた

ようは、政治力の問題なんだよ・・
374名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:29:57.27 ID:Ku0lWMWK0
つまりね、

ベンツやBMなどのドイツ車やアメ車も
それどころか、日本の自動車メーカーが外国で作って、日本に輸入して売る車すら
ぜーーーんぶひっくるめて、政府がカネを使うか



日本の国内工場で生産した車両のみ、自動車取得税相当分の補助金を支給するようにして
政府がカネを使うか

では

同じ自動車取得税相当分のカネを政府が使う・・にしても
日本の雇用や、日本国民の給与のアップに対しての効果は、段違いなのよ・・・

だから

経産省主導で
今まで使ってるモノを、政府が法律作って規制して
来年からはコレ使わなきゃダメね・・って義務化すりゃ

なんだって、たとえ 馬 だって

国内市場で100%成功すんだから

それを何にするのか・・
安倍麻生石破が、何がそれだというか・・が、肝心なの
375名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:32:11.20 ID:qCB+QEO70
>>373
> これを、日本の国内工場で生産した車両のみ、自動車取得税相当分の補助金を支給する
> ・・ってやれば、

それはあからさまにWTOマターだから冗談として
雇用増やしたとこは減税するみたいな話打ち出してなかったっけ?
376名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:41:22.05 ID:Ku0lWMWK0
>>375
んだから、車や家電なんていう、アメリカも、EUも、中国も、韓国も、作って売ってるモノじゃなく、

極端な話し、政府が政策で法律作って義務化しちゃって、その産業が100%当たるようにしても

日本の企業はもちろんのこと、中国企業も、韓国企業も、世界中のどこの企業ですら
日本で、日本の国民雇って作らないと作れない、日本のその政策で儲けられないモノ・・・

が、一番良いんだよね・・

でもそうすっと、自動車業界や家電業界は、今までさんざん使ってきた日本のカネを使え無くなっちゃうから
猛反対する・・・と

安倍麻生石破が、うまく渡れればいいけどねぇ・・・
377名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:46:54.00 ID:NSLGIQu10
権力に目をつけられたら、脱衣所で高級腕時計もいれられるし、酔って電車・バスに乗ったら
痴漢にもさせられる 恐るべき権力犯罪国家だからな
378名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:47:31.52 ID:ZLukMM8x0
知ってた、これまで誰も出来なかった公共投資の適正運営を
安倍が強気で「私なら出来る」なんてウソっぱち
相変わらず経営者を識者と嘯き公認御用聞き会議を開いている
何一つ昔と変わっていないじゃないですか
379名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 07:49:26.00 ID:Ku0lWMWK0
じゃなければ

自動車取得税相当分、約2000億円の全額を
自動車の国内工場に対して、政府が補助をする・・とかに
すればWTOにも引っかからないし

日本の雇用や、日本国民の給与のアップにも繋がるのに・・・
380名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:01:27.81 ID:Ku0lWMWK0
もしも日本政府が、今後20年間、毎年毎年
自動車取得税相当分、約2000億円の全額を自動車の国内工場に対して補助を出す

なーーーんつったら

ベンツやBM、フィアット、ルノーですら、日本に生産工場作るべ・・って話しになる
・・・かも・・・しれねーのに・・・

んで、ベンツやBM、フィアット、ルノーに、日本の自動車取得税で、日本に工場作られちゃうぐらいなら
そのカネでオレが日本に工場作る・・って
トヨタや日産・ホンダやマツダが、日本に生産工場作るべ・・って話しになる
・・・かも・・・しれねーのに・・・



ほんと、日本はカネの使い方が下手くそ・・・泣けてくる・・・
381名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:04:05.50 ID:g/ZHhRLfO
>>375
横だけど、補助金支給ではなく、国内工場生産の車だけ自動車取得税無税、ってのもアウトなの?
購入時に価格から差し引かれるってのは。

何をもってどこまでが国内生産か、ってのは有るけど。
382名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:13:57.47 ID:yrUV4EUE0
>>1
先進国に産業政策ってないのか?
規制緩和って産業政策だよな
他の国でもやってそうな感じだけどな

あとタックルで言ってた官民ファンドがこれか
官僚が考えそうなことだなw
383名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:17:20.53 ID:Ku0lWMWK0
>>381
変わりに答えるけど、例えば

中国は国内で販売している半導体に対して
輸入品は17%、国産品は3%の付加価値税にしていて

アメリカに
米国企業が中国メーカーの5倍の税金を課せられ損害を被っているとして今年3月WTOに提訴され

中国は、国産品に対する優遇税制をひっこめさせられたよ

もっとも、そうじゃなくて
今後20年間、毎年毎年
自動車取得税相当分、約2000億円の全額を自動車の国内工場に対して補助を出す
みたいな

国内で、生産をしようとする企業に対しての優遇税制は
アメリカも、タイも、ベトナムも、フィリピンも、中国も、インドネシアも
みーーーんなやってる・・・

だから、ちょっとぐらい円安になったって、日本企業は日本にはなかなか帰ってこないのさ・・
384名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:19:43.20 ID:g/ZHhRLfO
>>382
現政権は支持するが、選挙公約の官民ファンドだけは選挙前から臭かったわ。ロクな事にならんと思う。
385名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:24:00.24 ID:GwdTwewG0
ドイツなんて日本以上に規制だらけなんだよね
日本の自由さは異常
規制緩和し過ぎ
386名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:26:14.25 ID:GwdTwewG0
>>380
それやろうとしたら関係者が立て続けに不審死遂げると思うわwww
387名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:27:26.02 ID:Zw8byXoC0
>>234
団塊乙
借金返してから死ねよ
388名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:28:57.08 ID:Ku0lWMWK0
例えば、タイは

第1地域(バンコク、サムットプラカーン、サムットサーコーン、パトムタニ、ノンタブリ、ナコンパトム)
の工場に対しては
1.機械輸入関税10%以上のものについてを50%減免。(100%免税の場合もあり)
2.条件により3年間法人税免除。
3.輸出のために使用された原材料と資材に係わる輸入関税1年間免除。

第2地域の(サムットソンクラーム、ラッチャブリ、カンチャナブリ、スパンブリ、アントーン、アユタヤ、などなど12地区)
の工場に対しては
1.機械輸入関税10%以上のものについてを50%減免。(100%免税の場合もあり)
2.3年間法人所得税の免除、条件により5年間に延長。
3.輸出相当分を生産するに必要な原材料あるいは資材の輸入関税を1年間免除。(延長可能)

第3地域の(クラビー、カンペンペット、コンケン、チャンタブリ、チャイナート、チュムポン、チェンライ、チェンマイ、などなど50以上の地区)
の工場に対しては
1.機械輸入関税の免除。
2.法人所得税8年間免除。立地条件により更に5年間 法人所得税の50%減免、
  輸送費・電気代・水道代の2倍までを収益を生じた日から10年の間に、
  純利益から通常の減価償却費に加えて控除する事ができる。
  10年の間にどの年からでも、数年にまたがってもよい。
3.輸出相当分を生産するに必要な原材料あるいは資材の輸入関税を5年間免除。(延長可能)

なーーんてやってるし
389名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:35:04.32 ID:OUMmBX9/0
>>26
団塊バカかと思ったw
似たようなものかw
390名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:37:30.97 ID:OUMmBX9/0
アメリカの製薬会社なんて産業振興政策の賜物だろが、
バカめ
391名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:37:48.34 ID:Ku0lWMWK0
ベトナムは
・新素材、新エネルギー、ハイテク製品、バイオテクノロジー、IT技術、製造機械に関連する事業
・農林水産品の養殖及び加工、食塩の生産、培養、植林
・エコ技術の応用、科学技術の開発研究事業
・労働集約型事業
・インフラ及び重要かつ大規模なプロジェクトの建設及び開発
・教育、訓練、医療、スポーツ及び民族文化に関わる事業
・伝統工芸の開発事業
・その他奨励すべき生産及びサービス分野

を2006年7月1日に施行された共通投資法に基づき、奨励投資分野と定めて
奨励投資地域と定めた地域に建てられた工場に対して
法人税の免税、減税、輸入関税免除、付加価値税免除などをしている
392名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:38:12.66 ID:Ku0lWMWK0
インドネシアは
・ 多くの労働者を吸収する
・ 高い優先分野に含まれる
・ インフラ開発を含む
・ 技術移転を実施する
・ 先駆的な事業を実施する
・ 辺境地、後進地、境界地域又はその他必要とみなされる地域への投資
・ 自然環境保護の維持を行う
・ 研究開発、革新活動を行う
・ 零細・中小企業又は協同組合とパートナーシップを締結する
・ 国産の資本財、機械又は設備を利用した産業

に対する新投資法を2007年に制定して
インドネシア東部地域(KTI)、経済統合開発地域(KAPET)に所在する工場に対して

(1)製造活動に直結する資本財、原材料、その他機器の輸入に対し所得税法第22条に定めた課税を免除
(2)所得税における減価償却および割賦弁済期間の短縮を選択する権利
(3)課税年度翌年から、継続的に最高10年間の欠損補償
(4)所得税法第26条に定めた配当金に対する所得税の50%を免除
(5)以下を製造経費として計上可能
a.従業員への現物支給で従業員の収入として計上されないもの
b.事業活動と直結し、かつ公共の便宜に資する地域施設の建設、開発費
(6)以下の場合、付加価値税、奢侈品税を免税
a.製造活動に関係した資本財、その他機器の国内購入・輸入
b.加工を目的とする被課税品の輸入
c.加工を目的とする被課税品に関する以下の当事者間の引き渡し

などの優遇をしている
393名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:41:36.21 ID:eIoEz86gO
茂木は日本新党出身で、ツラも民主党風だ。
歩く有害無益ってかんじだ。
394名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:45:06.65 ID:Ku0lWMWK0
フィリピンだって
2010年に大統領令「自動車開発計画」を策定し、中古車の輸入規制を強化して、
国内での自動車生産・組み立てを優遇する税制を実施しているし

アメリカのオバマですら、25日に、雇用を海外から米国内に戻して国内生産を拡大し、
雇用創出と経済成長の基盤を築く製造業者に見返りを与えねばならないとの見解を示して

企業は雇用を米国に戻せば20%の税額控除を受けられ
大量の失業に見舞われた地域で生産施設などに投資する企業に対し、新たに向こう3年で60億ドルの税額控除をする
と、2月13日に議会に送付する2013年度予算教書に盛り込んだ

新自由主義で市場任せで、政府はなーーもしないなんて国なんか、どーーーーっこにも無いんだよ・・・

円安になったって、日本企業が日本に帰ってなんか来るわきゃねーーーんだ・・・
395名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:47:31.50 ID:Ku0lWMWK0
新自由主義で市場任せで、政府はなーーもしないなんて国なんか、どーーーーっこにも無いんだよ・・・

みーーんな政府が、脳みそから脂汗流して、必死にアイデア捻り出して、必死に国内経済に関与してる

んだもんだから、円安になったって、日本企業が日本に帰ってなんか来るわきゃねーーーんだ・・・
396名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:48:41.35 ID:eIoEz86gO
>>394 アメリカは、首都を反米の社会主義勢力に占拠されている。
アフリカ諸国以上に政情不安の国だ。
397名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:48:58.22 ID:B0/M+eK00
>>390
航空宇宙産業も、京円単位の冷戦時代の軍事投資という公共投資の賜物だわな。
その遺産もだんだんなくなってアメリカの覇権が怪しくなってきてるがな(笑)
398名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:49:16.78 ID:Ku0lWMWK0
だけど日本は

そんなことしたら、関係者が立て続けに不審死遂げると思うわw >>386

なんて国民が思う、変な国・・
399名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:51:01.46 ID:9uWH4LDvO
キャプ翼かと思ったが違った
400名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:51:17.09 ID:B0/M+eK00
>>396
オバマの雇用対策(笑)は票田の労組へのバラマキだしな
日教組より過激な公立学校のダメ教員とか放置なのがリベラル民主党
401名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:52:15.94 ID:GwdTwewG0
>>394
>円安になったって、日本企業が日本に帰ってなんか来るわきゃねー

俺もそう思うねえ
今の自民のブレーンはマネタリストばかり、とにかく刷りまくれば万事OKだと思ってる
単にドルと通貨安競争してるだけなのにw
402名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:54:50.14 ID:eIoEz86gO
>>395 円安になっても、六重苦のうちひとつが解消されるだけ。1ドル90円は円高。
日本企業が国内に帰ってくるわけない。
仏像や、麻生のアホ面、茂木の民主党ヅラみただけで、そんな気が失せるだろ。
403名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 08:59:09.20 ID:Ku0lWMWK0
結局、小泉時代に、
新自由主義だから企業が勝手にやれば・・
別にその仕事やろうがやるまいが、オレ達の給料にはかんけーねーもん、
給料に関係ないなら、仕事は楽な方が良いしーーー
骨太の方針でカネも削減出来るしー

政府がその仕事をぶん投げた・・放棄してしまって

護送もなく、行き先も示さずに、金融緩和だけして(カネだけ渡して)
テンデンバラバラに出て行っている日本という船が、

たまたま中国ーーとか、東南アジアーーとか、アメリカーーとか、EUーーとか、アフリカーーとか
にたどり着くと、「おーーー、目的地は、あそこがー良いらしい」って噂になって、そこを目指す船が増え

日本からカネ渡された船がたどり着いたそれらの地では、
「日本からカネ持って船がたどり来たゾーーー、コレを逃がすな、次々と来るように護送してやれーーー(^o^)/」
と、自分たちが護送して日本の船を自分の土地に引っ張ってくるようになって・・

そうなると、日本の船は、そうやって自分を護送して連れてきてくれる国の言うことを、
日本の言うことよりも優先せざるを得なくなり
日本のことは顧みなくなっている・・・

円安になったって、日本企業が日本に帰ってなんか来るわきゃねー・・・のよ
404名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:02:31.26 ID:feaAnQ6g0
この人って財務省のスポークスマンだよな
405名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:04:27.12 ID:Ku0lWMWK0
んだから日本も

政府はカネを渡すだけで経済には関与しない方が良い
政府が経済に関与するより、市場任せにした方が、経済成長出来る
なんて、政府が、総理大臣が、自分が何を言っているのかもわからずにバカを晒すのを止めて

日本で売るなら、日本で、日本国民雇って作らないとダメ・・
日本で、日本国民雇って作るモノ・企業には、税金から何から全部免除・支援してやるけど
海外で、外国人雇って作るモノ・企業は、勝手にどうぞ

っつー法律作って

極端な話し、政府が政策で法律作って義務化しちゃって、その産業が日本では100%当たるようにして

日本の企業はもちろんのこと、中国企業も、韓国企業も、世界中のどこの企業ですら
日本で、日本の国民雇って作らないと、日本じゃ儲からないように、

日本で儲けるために、日本の企業はもちろんのこと、中国企業も、韓国企業も、世界中のどこの企業ですら
日本で、日本の国民雇って作るようにしないと

ならないのよ・・・
406名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:05:10.69 ID:xIuQKXsfO
”高橋洋一のウォッチ泥棒”
407名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:10:23.83 ID:Ku0lWMWK0
なーーーんつったって

タイの>>388
ベトナムの>>391
インドネシアの>>392
フィリピンやアメリカの>>394ですら

みーーーんな、日本企業に対する護送船団なんだから

それがなーーーんもない、

新自由主義だから企業が勝手にやれば・・
別にその仕事やろうがやるまいが、オレ達の給料にはかんけーねーもん、
給料に関係ないなら、仕事は楽な方が良いしーーー
骨太の方針でカネも削減出来るしー

政府がその仕事をぶん投げた・・放棄してしまって

護送もなく、行き先も示さずに、金融緩和だけして(カネだけ渡して)
テンデンバラバラに出て行かせている日本



企業なんか、工場なんか、帰ってくるわきゃねーーーんだよね・・・
408名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:11:16.65 ID:GNfxse+A0
公務員給与を民間総平均並みにし
外郭団体への金を止め
生活保護を減らし
大規模減税すれば景気が良くなるよ
409名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:20:37.91 ID:Ku0lWMWK0
いかに小泉からミンスまで、日本の政治家が
新自由主義だーーーなーーーんつって国民だまくらかして
仕事しねーで給料ばかりかっぱらっていたのか・・・が

コレでわかっただろ・・・
410名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:29:30.10 ID:owQ/g8vV0
潰れそうな中小企業助けて
それによって、その会社のやってた仕事が海外に移転したりしないで持ちこたえればよくない?
411名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:32:09.57 ID:Ku0lWMWK0
ギリシヤのことなんか日本は全く笑えない

へたすりゃギリシヤ政府より、日本政府の方が怠け者・・なんだからな

小泉からミンスまで、ずーーーーーーーーーっと・・・
412名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:47:55.97 ID:g/ZHhRLfO
>>383
それは自動車取得税では無いけど。
購入「商品そのものに掛けられる税」を優遇すると茶々が入るのか。
「商品そのもの」に掛かる税以外の減税でも駄目なのか?

話は変わって、国産海外産に関わらず、自動車取得税分を国産工場にでは無く、従業員に振り分け出来れば良いのにな。
そうすればアメリカも文句は言えないだろ?w 雇用も確保されるぞ。海外メーカーも日本に工場作るかも知れん。
どう?移民やTPPは不可でな。
413名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:51:18.06 ID:Ku0lWMWK0
円安になったら、日本企業が帰ってくる・・なーーーんつってるヤツは

日本以外の国の政治家が自分の国に、
日本企業に工場建てさせるために

どんなに必死に仕事しているのか・・を、知らないんだろーねぇ・・・

ただでさえ人件費が日本の十分の一、20分の一の国なのに
日本企業に工場建てさせるために政治家が必死に仕事されてたら

そりゃあ日本企業は、バカスカ日本の工場閉めて、日本国民クビにして
バカスカそれらの国に工場建てて、それらの国の国民を雇うわな

金融自由化された日本のお金をバンバン使ってね・・・・

それに対抗して、日本に工場建てさせて、日本国民雇わせよう・・てんだから
新自由主義だから企業が勝手にやれば・・じゃ、到底ムリ

政治家が、日本の十分の一、20分の一の国の政治家以上に
必死に仕事しないと・・・ね・・・・
414名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:51:32.79 ID:g/ZHhRLfO
>>412
分かりにくかったかな。

国産海外産に関わらず自動車取得税は掛かるが、その税金分の金を国内生産工場の従業員に振り分け出来ないか、という事。
415名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:54:13.95 ID:Ku0lWMWK0
>>412
アメリカに
米国企業が日本メーカーの5倍の税金を課せられ損害を被っているとしてWTOに提訴されちゃう
だろーね、日本で製造された車だけ自動車取得税を減税だと・・
416名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:55:04.85 ID:bO0nfHtFO
自民党は昔々国策で杉を賞賛して日本の林業駄目にした有害策をやった前科はあるから、そういう危惧はちゃんとしておいた方が良い。
って話かと思ったら全く違うのね
417名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:57:26.48 ID:Ku0lWMWK0
>>414
今後20年間、毎年毎年
自動車取得税相当分、約2000億円の全額を自動車の国内工場に対して補助を出す

でいいんだよ

その税金分の金を国内生産工場の従業員に振り分けても、工場で働く雇用は増えないだろ
418名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 09:58:49.69 ID:Ku0lWMWK0
>>414
今後20年間、毎年毎年
自動車取得税相当分、約2000億円の全額を自動車の国内工場に対して補助を出す

でいいんだよ

その税金分の金を国内生産工場の従業員に振り分けても、工場で働く雇用は増えないだろ
工場増えねーから・・・
419名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:06:53.17 ID:Ku0lWMWK0
自動車取得税を撤廃じゃなくて

もしも日本政府が、今後20年間、毎年毎年
自動車取得税相当分、約2000億円の全額を自動車の国内工場に対して補助を出す、還元する

なーーーんつったら

ベンツやBM、フィアット、ルノーですら、日本に生産工場作るべ・・って話しになる
・・・かも・・・しれねーのに・・・

んで、日本の自動車取得税で、ベンツやBM、フィアット、ルノーに、日本に工場作られちゃうぐらいなら
そのカネでオレが日本に工場作る・・って
トヨタや日産・ホンダやマツダが、日本に新しく生産工場作るべ・・って話しになる
・・・かも・・・しれねーのに・・・



ほんと、日本はカネの使い方が下手くそで泣けてくる・・・よな・・・
420名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:09:20.31 ID:g/ZHhRLfO
>>417
それだと、従業員に還元されるとは限らないだろ。
>>412>>414で良いじゃん。
確実に日本国内に雇用が増える。アメリカも文句は言えない。

もし自動車取得税分の全てを国内生産工場従業員に振り当てると余剰が出るなら、
販売台数に照らし合わせて最低雇用人員に規定を付けた上、余剰分だけ企業が受け取る、で良いんじゃないの。
421名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:09:43.03 ID:w5/usFOfO
困ったらドライブシュートを打とう
422名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:10:29.95 ID:Ku0lWMWK0
アメリカやEUは、そうやって、それだから、
日本の自動車メーカーに、アメリカやEUで、車作らせている・・のにさ・・・
423名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:11:04.93 ID:Hf6I3q0z0
それより寝ないのか、昨日の21時ごろからいるよね
424名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:12:13.31 ID:Ku0lWMWK0
>>420
従業員に還元されても、工場は増えないから、雇用も増えないっつーの
従業員が工場建てるワケじゃねーんだから・・・
425名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:14:13.85 ID:Ku0lWMWK0
>>423
仕事が終わらないから寝れないの・・・

今もパソコン、ブン回しちう・・・

終わるまで、なーーーんもすることないけど、帰れないっす(TロT)
426名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:14:15.05 ID:baSE+bfU0
オバマのグリーンニューディールだっけ、あれ産業政策じゃないの?
失敗したけど
あとindustrial policyって単に直訳だから通じないだけだろ
でも英語圏でググっても結構出てくるから言葉がないってのは言いすぎだと思う
ニュース記事でも使われてるし
427名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:14:17.40 ID:g/ZHhRLfO
>>420訂正
×販売台数
〇生産台数

>>419
撤廃じゃなくて、国産海外産を問わずにに掛かる税金を「一旦国が徴収して」、その税金分を>>420って事だよ。
428名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:17:05.23 ID:Ku0lWMWK0
>>427
だから、従業員に還元されても、工場は増えないから、雇用も増えないっつーの
従業員が工場建てるワケじゃねーんだから・・・

工場を建てる【企業】にカネ渡さないと、工場は建たないんだよ・・・
429名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:23:04.89 ID:g/ZHhRLfO
>>424
企業にとっては、国内生産工場従業員分の負担が無くなるんだけど。
しかも、企業の「世界」生産台数に照らし合わせて最低雇用人員数を条件とする。
こっちの文章もつたないが、良く読んでくれ〜〜〜。
430名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:26:02.74 ID:g/ZHhRLfO
>>427訂正補足
>>412>>414>>420って事だよ。

です。
431名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:30:40.32 ID:g/ZHhRLfO
>>428

>>429
>企業の「世界」生産台数に照らし合わせて最低雇用人員数を条件とする。

これは優遇の条件ね。
432名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:31:40.77 ID:Ku0lWMWK0
>>429
だから

自動車取得税を撤廃じゃなくても、
企業が、国内生産工場従業員分の負担が無くなったぞウヒヒヒヒ

で終わっちゃうの

国内生産工場従業員分の負担が無くなったぞウヒヒヒヒで、国内には工場建てずに
海外に工場建てちゃってオシマイ

だけど、

もしも日本政府が、自動車取得税を撤廃じゃなくて、今後20年間、毎年毎年
自動車取得税相当分、約2000億円の全額を自動車の国内工場に対して補助を出す、還元する

だと

工場建てて、日本国民雇わないと、2000億円の分配には加われないから
2000億円の分配に加わわるために、工場建てて、その分雇用も増える・・んだよ・・・
433名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:40:37.61 ID:g/ZHhRLfO
つか、いたずらに企業に優遇しても、少ない従業員の負担だけが増えて人間の雇用が増えなきゃがかなわんよ。
そういう心配があっての「国内生産工場従業員への振り分け」「規定をクリアした上での余剰分(有るかどうかは分からん)は企業へ」
と言ってるんだが。
434名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:42:53.60 ID:eIoEz86gO
>>426 大統領選の論功行賞。

オバマケアもそう。ワシントンに社会保険庁みたいなのを作って民主党支持者を雇う。
435名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:46:12.05 ID:g/ZHhRLfO
>>432
そうか。分かった。
国内工場従業員の待遇が奴隷環境にならなければ良い。賃金にも還元してやって欲しい。
国内生産で安定した雇用を増やしたい、ってのは同じみたいだな。
436名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:46:49.21 ID:Ku0lWMWK0
もしも日本政府が、自動車取得税を撤廃じゃなくて、今後20年間、毎年毎年
自動車取得税相当分、約2000億円の全額を自動車の国内工場に対して補助を出す、還元する
っつって

もしもそのとき、
日本メーカーが、「別に2000億円の分配はイラネーから日本に工場なんか作らないよ」
っつって

ベンツやBM、フィアット、ルノーが、んじゃ、日本の自動車取得税2000億円貰って日本に工場建てるわ
中国に工場建てるよりよっぽど良いからねーーー、なんつー話しになったら

それこそ、日本メーカーは、ベンツやBM、フィアット、ルノーが、日本に工場建てるために
自分の車に取得税かけられている・・っつー話になって大損だろ???

だから、日本メーカーも、日本に工場建てるようになるんだよ・・
ベンツやBM、フィアット、ルノーに、自動車取得税を使わせないように・・・

アメリカやEUは、それだから、そうやって、
日本の自動車メーカーに、アメリカやEUで、車を作らせている・・
日本の自動車メーカーに国民を雇用させているのさ・・・
437名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:52:20.84 ID:Ku0lWMWK0
Made in Japan の ベンツやBMやフェラーリ・・なんか出来ちゃったら
それこそ、日本車なんか、今の半分も売れなくなっちまうんじゃないかな

・・・と思う
438名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:54:27.57 ID:rZlSePRX0
>>1
フライングドライブシュートのような必殺技はないのかよ?
439名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 10:55:20.87 ID:Ku0lWMWK0
だから、日本メーカーは、
ベンツやBM、フィアット、ルノーに、自動車取得税を使わせないように
必死に、日本に工場建てるようになる・・・・・かも・・・(^_^;
440名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:02:59.02 ID:w4hievp10
> 公共投資は金融政策と併用しないと効果が出ないというのが経済学のセオリーだ(マンデル=フレミング効果)。

ウソです。併用しなくても効果があるのが現実です。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/bun/bun100/bun97j.pdf

スティグリッツ「今日『クラウディングアウト』の問題を持ち出す者は、まじめな経済学者のなかには1人もいない」。
http://diamond.jp/articles/-/9044?page=2
441名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:03:54.12 ID:Ku0lWMWK0
逆に言えば

アメリカやEUは、国内工場・生産に、どこの国のメーカーか分け隔て無く優遇することで
日本の自動車メーカーに、アメリカやEUで、車を作らせて
自分の国の自動車メーカーを、ちゃんと競争させている・・んだよね、自分の国で・・

自分の国の工場で生産させて、自分の国で競争している分には
日本の自動車メーカーが勝とうが
自分の国の自動車メーカーが勝とうが

両方とも、自分の国の工場で生産しているんだから、どっちでもいい・・
勝った方が常に国民を雇ってくれる・・・

とても賢いんだよ・・・
442名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:08:20.59 ID:Ku0lWMWK0
日本で言えば、ヒュンダイやキアに、日本で車作らせて
トヨタや日産、ホンダが日本で作る車と競争させる・・みたいなことを

アメリカやEUはやってんだよねぇ・・・
443名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:08:48.40 ID:g/ZHhRLfO
>>439
職場が増えても、奴隷を量産するだけなら、国民生活は良くならないよ。ワープアが増えるだけ。
企業と職を求めてる国民の間に人材派遣会社や請負業者がかんでる限り、労働者の奴隷環境は変わらないと思う。
ほとんど奴隷業者だろ。確実に従業員に中間業者中抜き分のしわ寄せがくるからな。

正社員じゃなくとも、企業が直接労働者を雇用すべき。
労働者は派遣会社との雇用関係に過ぎなければ、企業はどこまでも無責任でいられるからな。
444名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:11:10.69 ID:w4hievp10
>>428
企業にカネ渡しても工場は建たないよ。企業は消費者じゃないから。
消費者に存分に消費できるだけのカネ渡さないと、企業としても売れる見込みが立たないんだよ。
売れる見込みさえできれば、カネなんかなくても融資受けて投資する。
445名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:11:56.73 ID:e3PNVqtw0
>>441
日本にそういう生産がされない理由は、国策にあるわけでもないし、
あっちが、とくになんか政策やってるからそうなってる分けでもない。
446名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:17:16.85 ID:Ku0lWMWK0
>>443
>職場が増えても、奴隷を量産するだけなら、国民生活は良くならない。ワープアが増えるだけ。

なのは、なぜかというと

海外からライバルが進出してこないで職場が増えるから・・・なんだよ

海外からのライバルの進出で職場が増えれば、国民生活は良くなるよ・・・
日本企業の進出で、タイやインドネシアは、国民生活は良くならず、ワープアが増えるだけ
にはなってないだろ???
447名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:18:44.70 ID:ke0abFIr0
官僚たちの夏は結局は主人公の派閥が負ける話だよな
448名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:18:51.09 ID:Ku0lWMWK0
>>445
タイの>>388
ベトナムの>>391
インドネシアの>>392
フィリピンやアメリカの>>394ですら

みーーーんな、日本からやってくる日本企業のために
タイやベトナムやインドネシアやフィリピンやアメリカ政府がわざわざ組んだ
日本企業のため護送船団

あっちは政策やりまくりだよーーーーーーーん
449名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:18:56.47 ID:GK67hG8s0
>>2
>それは、今度の緊急経済対策で「官民基金」がいろいろな分野で出ているからだ。

官民ファンドいらね
まさにあの悪名高い財政投融資の復活じゃん。
小泉の時、あれほとんどぶっ潰しただけでも意義あったのに…
450名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:20:42.86 ID:xO3o021P0
右も左も社会主義しかいない日本には無理(笑)
451名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:21:14.91 ID:g/ZHhRLfO
>>444
どうにかして国民に回らないかねえ。
国民のボリュームゾーンが貧しければ、自動車取得税撤廃どころか、国内販売数そのものが減少するばかりw

ちなみに労働者は消費者ですが、当たり前の事を忘れてる企業があるだろうけど。
452名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:25:27.12 ID:Ku0lWMWK0
>>451
んだから

国民にカネを廻す企業

自動車取得税を撤廃じゃなくて、今後20年間、毎年毎年
自動車取得税相当分、約2000億円の全額を自動車の国内工場に対して補助を出す、還元して

どこの国のメーカーか分け隔て無く、国民にカネを廻す企業には優遇する

・・・しかないのさ

日本に工場建ててくれるなら、どこの国の企業だろうが、神様

日本経済はもう、そこまで行っちゃってるんだよ・・・
453名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:27:05.49 ID:Ku0lWMWK0
っつーことで、分廻していたPCが、やっと結果を出したんで
帰れるようになったから、落ちます

おやすみーーーーーー
454名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:28:55.68 ID:g/ZHhRLfO
>>446
> 日本企業の進出で、タイやインドネシアは、国民生活は良くならず、ワープアが増えるだけ
> にはなってないだろ???

経済的に既に成熟した日本の国民と、「発展途上国でこれから」の、生活環境から何から何まで違う国民を引き合いに出されても。ナンセンス。
君は日本国内で東南アジア従業員の待遇(給与その他)で働いて暮らして行くのか?

君はちょいちょい変だな。
455名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:29:12.36 ID:xthkLiMs0
>>443
まあ、それなら派遣企業に登録者の失業保険を義務づける法律を制定すべきだな。
中抜きするならそのくらいのリスクは負って当然だし、それで経営成り立たないのなら廃業するだろう。
派遣会社が廃業すれば企業は直接雇用せざるを得なくなる。
456名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:30:38.83 ID:ooXlSHFBO
>>445
いやアメリカなんかは雇用や部品で
自国の製造比率が決まってるだろ。
工員の時給だって日本の3倍だぜ。

中国に工場造らないと物が売れないなんて言ってる奴は先進国のビジネスを勘違いしてる。
457名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:30:48.13 ID:Ku0lWMWK0
国民にカネを廻す企業

自動車取得税を撤廃じゃなくて、今後20年間、毎年毎年
自動車取得税相当分、約2000億円の全額を自動車の国内工場に対して補助を出す、還元して

どこの国のメーカーか分け隔て無く、国民にカネを廻す企業には優遇する

・・・しかないのさ

日本に工場建ててくれるなら、どこの国の企業だろうが、神様
日本に工場建てないなら、たとえそれが日本企業だとしても悪魔

日本経済はもう、そこまで行っちゃってるんだよ・・・

だな

ほんとうにこれでおやすみーーーでし(^_^;
458名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:33:42.47 ID:g/ZHhRLfO
>>455
そうだね。
本音ではすぐさま消滅して欲しいが、いきなり直で潰すのは無理だしな。
ジワジワ「正攻法で」絞めてゆきたい。
最低限、君の言う通りにするべきだね。
459名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 11:34:20.48 ID:ooXlSHFBO
>>457
HPが東京昭島に工場造って生産してる件でインタビュー載ってたな。
「日本企業は日本で売れなくても外に出て行く、
でも外国企業の日本法人は日本で売れなければ終わりなんです」
460名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 12:06:28.52 ID:rHH/c+cQ0
>>218
軍事力と言っても日本の場合中国しか敵はいないと言ってもいい。韓国が完全な敵になるようなら
自由主義国家としての世界平和という建前捨てて単なる国益固守主義に変わることになる。
中国相手で軍事力の無限増強を行うならペナルティの方が大きいよ。基本的には対話で国際問題は
解決するのが自由民主主義の建前。
461名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 12:35:12.48 ID:g/ZHhRLfO
>>460
つ「竹島」
つ「チベット」
つ「ウイグル」


【オマケ】
つ「丸ごと消された村」×複数
462名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 12:51:41.92 ID:Qtn+s2CaP
>こういうヤツとか地震予知とか
>外したらペナルティ与えるくらいじゃないと
>嘘八百言いたい放題じゃね

破綻破綻言ってる浅井隆や藤巻とか死刑だな
463名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 16:54:29.09 ID:vYmJUDFB0
要するに、利害関係だろ
損する奴が騒いでる 大きな政府じゃ困る奴ら
で、財政出動で損する奴が多いという話

たとえば、財務省、国際金融資本、ウォール街その他外国人株主、中国、新自由主義者

得するのは国民全体
雇用が生まれる。格差が緩和される。消費性向の高い中流以下がカネを使う。景気が良くなる。
求人増える。労働者の選択肢が増える。安い給与だとまともな人が集まらない。全体的に給料上がる。
464名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 16:58:24.86 ID:+1qFc5qvP
分野ごとに別にやればいいだけp
465名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 17:42:18.06 ID:Iuj+i//s0
円安で物価高になってるのにまだ物価を上げてどうする?
466名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:10:47.43 ID:/kruNYEP0
高橋腕時計洋一先生が復活したならば

植草手鏡ミラーマンも復活せねば
467名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:27:14.55 ID:uK4X2TO60
468名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 18:30:29.11 ID:ERq0XD570
>>9
インフレ2%水準に持って行けば、企業も自然に投資を増やすってことだろ。

民の金の使い方に官がとやかく言うことは何の役にも立たんのよ。
469名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 21:30:53.10 ID:2aI7WsMv0
経済産業省が企業の尻拭いばかりしていたらデフレになった。

言っていることは正しいな。
470名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 22:00:07.88 ID:WvLGS8Zy0
>国際標準であるコストベネフィットをきちんとやれば、これも文句は言えない

>「産業政策」では、先進国では例がまずない


これこそ、「曲学阿世の徒」の言い分だな
471名無しさん@13周年:2013/01/24(木) 23:27:20.50 ID:bIYdj9fk0
>>257
木を見て森を見ずみたいな話だけど、
逆説的に、その極論によって見えてくるものがあるね。
472名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 07:47:11.51 ID:S108oGXPO
企業の不正罰則強化と後は減税くらいで充分だよな
振込詐欺やモバグリやパチンコみたいな弱者蹂躙
ワタミやユニクロみたいなブラックが伸びる時点で
真面目にまともな仕事で働いてる人間バカにしてるから
何とかして欲しい
473名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 08:00:21.80 ID:htsAGKaq0
>>470
>「産業政策」では、先進国では例がまずない


これって日本の近代史を否定してるのかねw
474名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 13:55:09.76 ID:x7hImxoL0
>>1
最近のマスコミというのは、「事実」や「分析」ではなく、
「自分の得手勝手な願望」を報道するようになったのか?
475名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:18:28.88 ID:5UG2tYnK0
高橋さん念願のハイパーインタゲ政策のはずなのに、なんでこんなに文句つけてるんだ?
476名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:46:48.94 ID:VUWZLu/M0
>「産業政策」について、政権にこうした知見があれば、せいぜい「無為無策」のレベルに押しとどめ
>ておけば、意味はないが害もないということになる。実際、筆者が参加した小泉政権では成長戦略な
>るものを作っていない。

法律変えて派遣産業振興した癖に、何をいってんだか

成長戦略どころか、強烈な害があるのにな
477名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 14:53:27.19 ID:VUWZLu/M0
>>331
うん、村上ファンドとか、えげつなかったよな
478名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:44:10.84 ID:lbrjLYk30
a. [ドメイン名] PSI-JAPAN.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃこくさいちょうたつじょうほう
f. [組織名] 株式会社国際調達情報
g. [Organization] PSI-Japan, Inc.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] DC124JP
n. [技術連絡担当者] TT3510JP
p. [ネームサーバ] b202.remicro.net
p. [ネームサーバ] b203.remicro.net
p. [ネームサーバ] ns10.psi-help.com

a. [JPNICハンドル] DC124JP
b. [氏名] コネリー ドゥエイン
c. [Last, First] Connelly, Duane
d. [電子メイル] [email protected]
f. [組織名] 株式会社国際調達情報
g. [Organization] PSI-Japan, Inc.

a. [JPNICハンドル] TT3510JP
b. [氏名] 瀧谷知子
c. [Last, First] Takiya, Tomoko
d. [電子メイル] [email protected]
f. [組織名] 株式会社国際調達情報
g. [Organization] PSI-Japan, Inc.
479名無しさん@13周年:2013/01/25(金) 20:57:08.52 ID:aA7v/pDp0
ジャーナリストって楽な商売だよなぁ。自民党のやること叩いてりゃいいんだから。
480名無しさん@13周年
三橋貴明の「新」日本経済新聞
【東田剛】ヘイゾウノミクス
http://www.mitsuhashitakaaki.net/category/higashida/
安倍政権の経済政策の司令塔「経済財政諮問会議」「産業競争力会議」「規制改革会議」は、
考えられうる限り、最悪といってよいメンバーがそろいました。
全員、新自由主義者・構造改革論者です。

ひろがる監視社会 「安全・安心まちづくり」とは何か
第5回集会 2005年10月15日
清水 雅彦(明治大学講師・憲法学)
http://comcom.jca.apc.org/heikenkon/20th/simizu/simizu_1.html

新自由主義と連動している防犯対策
http://jcj-daily.sakura.ne.jp/hokkaido/report08/0607shimizu/youshi.htm

この条例にきちんと反対してくれるのは 「 社民党 」 と 「 共産党 」 と 「 生活者ネット 」 ですね。
地域だと 「 民主党 」 の議員でも反対する人もいます。
ですからそういうところに積極的に働きかけをして、取り組みをしてほしいと思います。
一方で推進派は 「 自民党 」 と 「 公明党 」 です。
皆さんも地域で、いろんな人たちと一緒に、この問題に取り組んでいただきたいと思います。

体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615