日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか?★239

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1金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 14:54:17.89
名古屋弁で言うとデフリャー(≧∇≦)
3金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 16:17:28.60
そろそろこのスレも役割を終えようとしてるな
長い長いデフレが終わる
4金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 16:29:54.10
まあかわらんだろうな
金融緩和ではインフレにはならんだろう
日銀が借換のとき一部引受をしているがこれを何十兆とか増やすとかじゃないと
5金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 16:33:12.65
↓これに証拠付きで反論してくれ 反論が無いなら デ フ レ 派 の 遠 吠 え だよ

http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/krugman3.html

ポール・クルーグマン/Paul R. Krugman
4%のインフレ・ターゲットを設定せよ

日銀はこれまで同じような間違いを繰り返してきました。1990年代の最悪の時期にもそのようなマネジメントを
行ないませんでしたし、2000年8月に行なわれたゼロ金利政策の解除も明らかに時期尚早でした。なぜ日本の
政策決定者は拡大を諦めるのか、疑問に思わざるをえません。日銀がもっと創造力のあるマネジメントをしてい
れぱ、日本の経済もきちんとしていたし、日本経済はいまほどひどい姿にならなかったでしょう。FRB(米連邦準
備制度理事会)議長のバーナンキがいま実行している政策は、90年代の日銀政策を批判した部分から生じたも
のです。

FRBは金融市場でスプレッド(金利差)をかなり滅らしました。借り手もこれまでほどプレミアム(オプションの価
格)を払っていません。状況は落ち着きを見せています。量的綬和は本当の成果を生んでいるのです。FRBは
とてつもなく革新的で、積極的に行動しています。

日本は継続的に、マイナスの実質金利をとる必要があります。それができる唯一の方法は、たしかなインフレ・
ターゲットを設定することです。日本のインフレ率は他の先進国が目標にしている2〜3%の範囲にまで達した
ことがありません。アメリカは潜在的に2〜2.5%の範囲、イギリスも2.5%に設定しています。永久に需要が不
十分な状態で、日本は他国よりも高いインフレ・ターゲットを設定ずぺきであり、理論的にいえぱ4%が妥当で
しょう。まずは実行可能な将来の物価標準ターゲットを設定し、そのターゲットを達成できるかどうか、自己評
価をすぺきです。
6金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 16:33:43.34
↓これに証拠付きで反論してくれ 反論が無いなら デ フ レ 派 の 遠 吠 え だよ

一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移 http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm
消費税上げてるのに税収下がって赤字国債発行額上がってるけども

デフレ=マネタリーアプローチ=貨幣が広く行きわたっていない
つまり、日銀の失政
http://lifecycletheory.blogspot.jp/2011/05/monetaly-basebank-of-japan.html
インフレ基調に振れたにもかかわらず、利上げによってデフレに貶めた日銀の罪は重い
財政赤字はアメリカの方が大きいが、アメリカはインフレ
GDP比でもギリシャ・スペイン・イタリアなどの財政赤字の方が少ないが、各国ともにインフレ
札を刷ればインフレになるのは自明ですけども(笑)

デフレのメリットは一切ない
http://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm

ディベートの基本ルール
http://www.logicalskill.co.jp/debate/basic_rule.html
主張には根拠がなければならない
相手の主張に反論しなければならない
証拠資料は第三者が入手可能なこと
証拠を捏造してはならない
相手の議論を意図的に曲解してはならない
反駁で新しい議論を持ち出してはならない

12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」

9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
10.社会は、インフレ率と失業率の短期的トレードオフに直面している
7金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 16:42:05.17
>>5
4%のインフレなら長期金利は4%以上に基本は調整されていく

4%金利は金融に20兆円以上の損失を計上する
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 16:49:26.11
こいつには注意ね

毎日10万レス君の特徴
・重度の精神疾患を患っている。
・経済板の書き込み数、毎日ダントツ1位。
・平日、休日の朝、昼、夜、真夜中関わらず煽りやコピペ連投で荒らす。
・日銀や懐疑派を異常なほど敵視している。
・自分やリフレ派にほんの少しでも懐疑的な人間は全てデフレ派だと思い込んでいる。
・リフレに批判的、懐疑的なレス全てに必ず反応する。
・苦しくなるとオウム返しのコピペをひたすら貼り続ける。
・失語症で思考力が全くないため、煽りも丸パクリする。
・返答速度が異常に早い。平日の午前中や真夜中に唐突にレスしても
数分以内にレスが返ってくる。最速で数十秒以内で返答がくるw
・試しに超過疎スレでリフレ派を煽ってみたら数十秒で反応したw
・どんな状況でも、最後のレスが自分で終わるまで、ひたすらオウム返しコピペをする。
・一人で荒らしまくって全て懐疑派の自演ということにする。
・自分がキチガイだという自覚がない。
・このコピペまでパクって連投して荒らして誤魔化す。

毎日10万レス君の主な語彙
「デフレッシュ」「デフレ派」「売国奴」「明け方」「論破」「ソースが嘘」「嘘つき」「深尾」
「日銀白川」「チョンコ」「ナイーブハート」「レッテル貼り」「自演」「デフレ派の遠吠え」「〜けども」
9金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 16:51:12.86
リフレ派の法則
1)「リフレ派は論理ではなく感覚で自分を正当化する」
2)「リフレ派は理由を示さず断言する」
3)「リフレ派は論理ではなく民意を論拠とする」
4)「リフレ派は複数の要素を同時に思考することができない」
5)「リフレ派は関連する要素に思いが至らない」
6)「リフレ派は絶対値と相対値の違いを理解できない」
7)「リフレ派は集計量で思考することができない」
8)「リフレ派は長期的視野に立つことができない」
9)「リフレ派は身の回りのこと以外は理解不能である」
10)「リフレ派は新しいものは正しいものと考える」
11)「リフレ派はナマポである」
12)「リフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「リフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
14)「リフレ派は他人の意見が正しくとも受け入れる事が出来ない(今までの嘘が暴かれる為)」
15)「リフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「リフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
10金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 16:54:08.80
デフレ派の法則
1)「デフレ派は論理ではなく感覚で自分を正当化する」
2)「デフレ派は理由を示さず断言する」
3)「デフレ派は論理ではなく民意を論拠とする」
4)「デフレ派は複数の要素を同時に思考することができない」
5)「デフレ派は関連する要素に思いが至らない」
6)「デフレ派は絶対値と相対値の違いを理解できない」
7)「デフレ派は集計量で思考することができない」
8)「デフレ派は長期的視野に立つことができない」
9)「デフレ派は身の回りのこと以外は理解不能である」
10)「デフレ派は新しいものは正しいものと考える」
11)「デフレ派はナマポである」
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
14)「デフレ派は他人の意見が正しくとも受け入れる事が出来ない(今までの嘘が暴かれる為)」
15)「デフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「デフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」

こっちのほうが自然に感じるけどねw
11金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:06:40.86
1%が無理なのに2 %を達成するなんて、司司で強調して運がよくないと駄目だろ
12金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:09:04.55
>>10
相変わらず3分で反応(笑)
13金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:17:34.67
ニュースや最新の報道の引用とかじゃないコピペはほぼリフレ馬鹿のものである
14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:27:13.07
>>4
いや、デフレは終わるだろう。
安倍は本気だし、政策ブレーンはリフレ派の学者オールスターみたいになってる。

ただ、デフレが終わったら本当に景気が良くなるのか、
これはリフレ学者も確信がない筈。

国家ぐるみの壮大な実験だな。
15金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:43:32.84
>>12
↓これに証拠付きで反論してくれ 反論が無いなら デ フ レ 派 の 遠 吠 え だよ

http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/krugman3.html

ポール・クルーグマン/Paul R. Krugman
4%のインフレ・ターゲットを設定せよ

日銀はこれまで同じような間違いを繰り返してきました。1990年代の最悪の時期にもそのようなマネジメントを
行ないませんでしたし、2000年8月に行なわれたゼロ金利政策の解除も明らかに時期尚早でした。なぜ日本の
政策決定者は拡大を諦めるのか、疑問に思わざるをえません。日銀がもっと創造力のあるマネジメントをしてい
れぱ、日本の経済もきちんとしていたし、日本経済はいまほどひどい姿にならなかったでしょう。FRB(米連邦準
備制度理事会)議長のバーナンキがいま実行している政策は、90年代の日銀政策を批判した部分から生じたも
のです。

FRBは金融市場でスプレッド(金利差)をかなり滅らしました。借り手もこれまでほどプレミアム(オプションの価
格)を払っていません。状況は落ち着きを見せています。量的綬和は本当の成果を生んでいるのです。FRBは
とてつもなく革新的で、積極的に行動しています。

日本は継続的に、マイナスの実質金利をとる必要があります。それができる唯一の方法は、たしかなインフレ・
ターゲットを設定することです。日本のインフレ率は他の先進国が目標にしている2〜3%の範囲にまで達した
ことがありません。アメリカは潜在的に2〜2.5%の範囲、イギリスも2.5%に設定しています。永久に需要が不
十分な状態で、日本は他国よりも高いインフレ・ターゲットを設定ずぺきであり、理論的にいえぱ4%が妥当で
しょう。まずは実行可能な将来の物価標準ターゲットを設定し、そのターゲットを達成できるかどうか、自己評
価をすぺきです。
16金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:44:03.31
>>12
↓これに証拠付きで反論してくれ 反論が無いなら デ フ レ 派 の 遠 吠 え だよ

一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移 http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm
消費税上げてるのに税収下がって赤字国債発行額上がってるけども

デフレ=マネタリーアプローチ=貨幣が広く行きわたっていない
つまり、日銀の失政
http://lifecycletheory.blogspot.jp/2011/05/monetaly-basebank-of-japan.html
インフレ基調に振れたにもかかわらず、利上げによってデフレに貶めた日銀の罪は重い
財政赤字はアメリカの方が大きいが、アメリカはインフレ
GDP比でもギリシャ・スペイン・イタリアなどの財政赤字の方が少ないが、各国ともにインフレ
札を刷ればインフレになるのは自明ですけども(笑)

デフレのメリットは一切ない
http://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm

ディベートの基本ルール
http://www.logicalskill.co.jp/debate/basic_rule.html
主張には根拠がなければならない
相手の主張に反論しなければならない
証拠資料は第三者が入手可能なこと
証拠を捏造してはならない
相手の議論を意図的に曲解してはならない
反駁で新しい議論を持ち出してはならない

12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」

9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
10.社会は、インフレ率と失業率の短期的トレードオフに直面してい
17金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:45:05.31
115 自分:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2012/12/21(金) 12:50:11.88
デフレ派はリフレ派のコピペ改竄して貼りつけるだけで、質問には答えられないの?

116 自分:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2012/12/21(金) 12:50:42.63
>>12
・苦しくなるとオウム返しのコピペをひたすら貼り続ける。
・失語症で思考力が全くないため、煽りも丸パクリする。
・どんな状況でも、最後のレスが自分で終わるまで、ひたすらオウム返しコピペをする。
・自分がキチガイだという自覚がない。
・このコピペまでパクって連投して荒らして誤魔化す。

   (       笑       )
18金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:49:33.15
>>17
どっちがコピペ荒らしかわかるなw
19金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:51:09.70
〔2013年相場見通し〕ドル/円は90円超えも、日本のリフレ政策で上値余地
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPTK057950120121221
20金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:51:54.30
>>18
完全にデフレ派だよ(笑)
21金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:54:14.26
世間の論調とは異なる見解を呈し、もはやニッチな存在でしかなくなったデフレ派は負け犬の逃げ(意味不明)という言葉とともに簡単な質問にも答えられずコピペで荒らすのであった。
22金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:55:36.68
衆院選以来、世間の論調は完全にデフレ礼賛だろ
23金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:56:29.15
>>19
マスコミの大半が円高終了って言ってるから
多分、ごく近い将来、ドル円が80円くらいにもどるよw
24金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:57:11.09
>>15-17>>20
こいつって毎日、24時間コピペ発狂連投してるけど、生きてて楽しいの?
25金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:57:14.25
22 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/21(金) 17:55:36.68
衆院選以来、世間の論調は完全にデフレ礼賛だろ


  (       笑       )


負け犬の逃げ(意味不明)     (       笑       )
26金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:58:12.85
>>24
それを知ってるおまえも24時間書き込んでるよね
おれは24時間かきこんでないYO
27金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 17:59:51.00
>>26
は?ログ見てるだけだけど?
友達いないんだね君
28金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 18:00:55.83
こいつが暴れてるね
毎日10万レス君の特徴
・重度の精神疾患を患っている。
・経済板の書き込み数、毎日ダントツ1位。
・平日、休日の朝、昼、夜、真夜中関わらず煽りやコピペ連投で荒らす。
・日銀や懐疑派を異常なほど敵視している。
・自分やリフレ派にほんの少しでも懐疑的な人間は全てデフレ派だと思い込んでいる。
・リフレに批判的、懐疑的なレス全てに必ず反応する。
・苦しくなるとオウム返しのコピペをひたすら貼り続ける。
・失語症で思考力が全くないため、煽りも丸パクリする。
・返答速度が異常に早い。平日の午前中や真夜中に唐突にレスしても
数分以内にレスが返ってくる。最速で数十秒以内で返答がくるw
・試しに超過疎スレでリフレ派を煽ってみたら数十秒で反応したw
・どんな状況でも、最後のレスが自分で終わるまで、ひたすらオウム返しコピペをする。
・一人で荒らしまくって全て懐疑派の自演ということにする。
・自分がキチガイだという自覚がない。
・このコピペまでパクって連投して荒らして誤魔化す。

毎日10万レス君の主な語彙
「デフレッシュ」「デフレ派」「売国奴」「明け方」「論破」「ソースが嘘」「嘘つき」「深尾」
「日銀白川」「チョンコ」「ナイーブハート」「レッテル貼り」「自演」「デフレ派の遠吠え」「〜けども」
29金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 18:18:12.46
>>27
え? 串買ってまで2ちゃんしてるの? 重症だなおまえ
おれは書き込んだ時間書いてあるからそれみてるだけだけども(笑)

>>28
115 自分:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2012/12/21(金) 12:50:11.88
デフレ派はリフレ派のコピペ改竄して貼りつけるだけで、質問には答えられないの?

116 自分:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2012/12/21(金) 12:50:42.63
>>12
・苦しくなるとオウム返しのコピペをひたすら貼り続ける。
・失語症で思考力が全くないため、煽りも丸パクリする。
・どんな状況でも、最後のレスが自分で終わるまで、ひたすらオウム返しコピペをする。
・自分がキチガイだという自覚がない。
・このコピペまでパクって連投して荒らして誤魔化す。

   (       笑       )
30金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 18:26:40.47
13年見通し:日本株はブル相場、脱デフレ政策でリーマン前の水準回復へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BK05Q20121221
31金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 18:27:59.84
>>29
さすが!!
24時間常駐して経済板を更新連打してる精神異常者さま!
かっこいい!



満足か?(笑)
32金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 18:29:11.01
115 自分:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2012/12/21(金) 12:50:11.88
デフレ派はリフレ派のコピペ改竄して貼りつけるだけで、質問には答えられないの?

116 自分:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2012/12/21(金) 12:50:42.63
>>31
・苦しくなるとオウム返しのコピペをひたすら貼り続ける。
・失語症で思考力が全くないため、煽りも丸パクリする。
・どんな状況でも、最後のレスが自分で終わるまで、ひたすらオウム返しコピペをする。
・自分がキチガイだという自覚がない。
・このコピペまでパクって連投して荒らして誤魔化す。
・デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為
・デフレ派は論戦に負けると罵り出す

   (       笑       )


悔しいのか? 涙拭けよ(笑)
33金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 18:30:40.15
24時間常駐基地外の友達いない引きこもりくんが発狂してます(笑)
34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 18:31:41.07
デフレ派の法則
1)「デフレ派は論理ではなく感覚で自分を正当化する」
2)「デフレ派は理由を示さず断言する」
3)「デフレ派は論理ではなく民意を論拠とする」
4)「デフレ派は複数の要素を同時に思考することができない」
5)「デフレ派は関連する要素に思いが至らない」
6)「デフレ派は絶対値と相対値の違いを理解できない」
7)「デフレ派は集計量で思考することができない」
8)「デフレ派は長期的視野に立つことができない」
9)「デフレ派は身の回りのこと以外は理解不能である」
10)「デフレ派は新しいものは正しいものと考える」
11)「デフレ派はナマポである」
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
14)「デフレ派は他人の意見が正しくとも受け入れる事が出来ない(今までの嘘が暴かれる為)」
15)「デフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「デフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
35金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 18:33:56.01
>>9をパクる基地外24時間常駐くん
36金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 18:36:28.51
>>35
元々は愚民の法則のパクリをデフレ派が丸パクリしたんだけども > > 9

愚民の法則

1)「愚民は論理ではなく感覚で自分を正当化する」
2)「愚民は理由を示さず断言する」
3)「愚民は論理ではなく民意を論拠とする」
4)「愚民は複数の要素を同時に思考することができない」
5)「愚民は関連する要素に思いが至らない」
6)「愚民は絶対値と相対値の違いを理解できない」
7)「愚民は集計量で思考することができない」
8)「愚民は長期的視野に立つことができない」
9)「愚民は身の回りのこと以外は理解不能である」
10)「愚民は新しいものは正しいものと考える」
37金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 18:42:10.84
日銀、安倍氏に「面従腹背」か 狙いは副総裁人事と法改正回避
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121221/plt1212211540008-n1.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356081106/
38金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 18:46:26.54
デフレターゲット政策 とは?

日本の中央銀行である日本銀行(以下、日銀とする)が、その行動によって黙示 的に採用していると推定される、
あるいは、市場がそうであると信じている政策 のことをいう。
2000年8月に、日銀は、CPI(消費者物価指数)が前年同期比でマイナス基調を 継続している中、政府の反対を
押し切ってゼロ金利政策解除を断行した。この日銀の行動は、日銀がデフレ下であっても金融引締を行い、デフ
レを維持するとい う断固たる決意を印象付ける契機となった。
 2000年のCPI(生鮮食品を除く総合)前年同期比増減率(%)の推移は次のとお りである。2000年1-3期-0.2、4-6期-0.3、
7-9期 -0.4 、10-12期-0.5 。また、GDPデフレーター(2000年暦年)前年同期比増減率(%)は、-1.7であった。
ゼロ金利解除後、一層デフレが悪化し、2001年には、量的緩和政策という名前に変えて政策金利をほぼゼロ金利へと引き
下げざるを得なかった。
2006年には、デフレ脱却が確実になったとして、量的緩和政策を解除、続けて ゼロ金利政策を解除し、翌年には追加利上
げも行われたが、未だGDPデフレーター は前年同期比でマイナスを続けている。CPI(生鮮食品を除く総合)のプラス化 は、
原油などの資源価格上昇による物価上昇を反映したものに過ぎず、今回も実 質的デフレ状況で度重なる金融引締めが行
われた可能性が高い。
39金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 18:59:47.97
谷垣さん入閣
さすがリフレ派の自民党ですねw
40金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 19:05:09.21
数十兆円の日銀砲復活ですなあ
41金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 19:16:07.10
>>14
インフレになったら景気がよくなるかどうかは、他国を見てみりゃあいいんじゃねーかな
少なくとも、マイルドインフレ維持できればバラ色ってわけではなさそうだな
42金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 19:26:42.85
谷垣が総理だったら即時増税だったのに

日銀は1%目標が2%目標を検討
しかしやること同じならインフレは起きない
円安になろうと同じ、
資金需要が必要なのだつまり政治の仕事
43金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 19:28:15.44
インフレ派ってマネタリストなの?
44金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 19:30:40.60
マネタリストも色々あってベースマネーだけ上げても効果ないというやつもいるだろう
リフレ派は基本ベースマネー増加=インフレ派
それ以外は基本的に2chのリフレ派ではいない
45金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 19:33:30.85
リフレ派はニューケイジアン
目標にコミットメントし期待に
働きかける政策をやれってずっといってるだろw
46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 19:33:40.92
日銀が緩和をすれば全ての経済問題が解決するような指摘は幻想
http://news.mynavi.jp/column/urayomi/020/index.html
日銀だけでなく、どの中央銀行も資金を供給できるのは金融機関に対してだけです。我々の銀行口座
に直接お金を振り込んでくれるわけではありません。したがって、金融機関から一般国民の口座に、ある
いは企業の口座にお金が回っていかなければ、実態経済に日銀の供給したお金は回ってはいかないのです。
しつこいようですが、

(1)日本銀行→金融機関(緩和)

(2)金融機関→民間(貸出し)

という2ステップが踏まれて初めて、我々の元に日銀から供給された資金が実際に流れてくるのです。
47金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 19:35:49.53
>>45
具体的には?
緩和しろしか言ってないだろw

基本的にリフレ派は量的緩和=インフレになる
という低能
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 19:38:36.94
シティグループ高島氏「円安は日本経済の落ち込み反映」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356080015/l50
49金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 19:47:45.60
50金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 19:53:53.06
・リフレに批判的、懐疑的なレス全てに必ず反応する。
51金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 20:02:54.50
自民・石破氏、適度な円相場「85〜90円ぐらい」 http://s.nikkei.com/TFxm3n

石破は経済音痴なの?
52金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 20:09:48.74
肝心の銀行が金を貸さなければ
ストックは拡大しないぞ?それ以前に資金需要がないのは
どう解決するんだ?
53金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 21:25:49.58
デフレ派なんて民主の生き残りと共産くらいか
54金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 21:47:55.42
民主も日銀にインフレ求め
(具体的な方法は明示せず)
ただ日銀に「インフレにしてください」と言っただけ
55金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 21:49:34.58
>>52
日本政府は毎年60兆の資金を必要としてるよ
56金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 21:58:14.22
1998年の日銀法改正の結果を明示します。
各国の1997年の名目GDP、実質GDPを100として、2011年の名目GDP、実質GDPをパーセンテージで表します。

     名目GDP  実質GDP
カナダ  194.7%  142.6%
スペイン 213.0%  142.1%
アメリカ 181.1%  135.2%
イギリス 181.6%  133.7%
スイス  147.1%  129.4%
ギリシャ 201.9%  127.4%
フランス 157.8%  126.0%
ドイツ   134.4%  120.5%
イタリア 149.8%  111.2%
日本   89.5%   106.9%

日本惨敗は明らかで、世界195ヶ国で唯一名目GDPを減少させている狂気の国です。
この14年間通算の実質経済成長率では、統計のないソマリアなどを除いて世界最下位。
日銀法を改正して、名目GDPを増やすしかないでしょう。
57金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 22:13:23.50
日本は今のアメリカと同じ信用収縮型のデフレ金融危機が起きたんだ
90年代前半にな
顕在化したのが90年代後半
それから延々金融に税金注入
それが失われた10年
日銀が失われた10年の原因とかいうやつがよくいるがアホかと
58金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 22:15:33.32
失われた10年を引きずって失われた20年とか言われた挙句ソブリン破綻で止めさされる

そんな偉大な国ニッポン
59金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 22:34:40.92
≪日銀の御用エコノミストに要注意!!≫

金融政策決定会合の前後は、新聞・テレビ各社で盛んに日銀擁護と日銀の本音を代弁しています。「プロの解説」という
建前で、市場の見通しや反応よりも日銀の政策がいかに正しいかを世間にアピールし、周知徹底する役割を負っています。

安倍発言により、「金融政策は効かない」という主張が崩れつつあるため、最近では金融政策の副作用を強調し、さらに
「インフレで市民生活は悪化する」という国民の不安心理に訴えかけるネガティブキャンペーンを始めるようです。

■熊野英生 第一生命経済研究所 日銀出身
■佐々木融 JPモルガン・チェース銀行 日銀出身 ※著書において「デフレは幸せ」との記述があり、円高・デフレを容認する発言も多い
■菅野雅明 JPモルガン証券 日銀出身
■白川浩道 クレディ・スイス証券 日銀出身
■上野泰也 みずほ証券 会計検査院出身
■河野龍太郎 BNPパリバ証券 日銀審議員候補
■西岡純子 RBS証券 日銀出身
■武田洋子 三菱総研 日銀出身
■加藤出 東短リサーチ 短資会社役員 ※短資会社は日銀の天下り先で実質的なファミリー企業
■小幡績 慶應大学准教授 財務省出身 ※「デフレは良い」と言い切るトンデモ経済学者
■野口悠紀雄 早稲田大学顧問 大蔵省出身 ※デフレ・円高維持の世論形成を狙って精力的に活動する経済学者もどきのコラムニスト

※上記以外にも、国債を大量に抱えている銀行及び生保系エコノミストや債券部門のアナリストは、日銀擁護と円高・デフレ容認の
コメントが多く、官公庁出身者(特に財務省)も同様の解説が数多く見受けられます。共通点としては、「量的緩和は効果がない」と
述べる一方で「量的緩和の副作用が問題」という矛盾した理論を、表現を変えたうえで何度も繰り返し発信しています。
(これは、マーケティングでいう「繰り返し訴求」です。特に意識せずニュースを拾っている層に対して、意外なほど効果があります)
60金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 23:15:42.44
>>57
       日本    アメリカ
2008年501兆円  1兆4290億ドル
2009年471兆円  1兆3940億ドル
2010年481兆円  1兆4530億ドル
2011年468兆円  1兆5090億ドル

アメリカのデフレは1年で終わっている。
リーマンショックによる不況も日本の方が深刻。
61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 23:18:09.27
>>57
リーマンショック後の日本とアメリカの名目GDPの推移。
      日本    アメリカ
2008年 501兆円  1兆4290億ドル
2009年 471兆円  1兆3940億ドル
2010年 481兆円  1兆4530億ドル
2011年 468兆円  1兆5090億ドル

アメリカのデフレは1年で終わっている。
リーマンショックによるデフレも日本の方が深刻。
62金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 23:21:44.81
>>51
石破は予想通りだな。伊藤元重が裏にいるってのは本当なのか
けど記事を読むと本心かどうかは分からないが2%インタゲには賛成しているようだし
負の影響とかも言っちゃってるけど、まあ良く分かっとらんのだろう
そもそも2%のインタゲと90円の円ドルレートは両立せんと思うが
63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/21(金) 23:23:15.55
>>57
       日本    アメリカ
2008年501兆円  14兆290億ドル
2009年471兆円  13兆940億ドル
2010年481兆円  14兆530億ドル
2011年468兆円  15兆90億ドル

アメリカのデフレは1年で終わっている。
リーマンショックによる不況も日本の方が深刻。
64金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 00:03:19.79
イギリスに関する分析ってないの?
65金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 00:05:53.36
>>63
>アメリカのデフレは1年で終わっている。

スタグフレーションとは

まず政府がお金を刷る→大企業が値下げする(デフレ)→中小企業が値下げ競争に敗れて全滅する
→大企業が独占を勝ち取り、便乗値上げする(インフレ)。
66金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 00:39:02.35
【政治】円相場、1ドル85〜90円くらいに収まるように考えないと…石破幹事長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356099693/l50
67金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 01:02:17.47
【政治】前原経財相、日銀の物価目標検討に驚き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356064835/
68金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 01:08:42.90
アメリカは「日本の失敗を教訓に」とよく言われるが、あれから学んで短期間で集中的に資金注入してんだよ
日本はそれをやらなかったために金融緩和のモルヒネも聞かない病人になってしまったんだ
69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 01:09:04.00
前原ナイーブすぎワロタ
70金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 01:38:59.51
>>66
相場なんて、そんなキレイに収まるもんじゃないよなw
大体オーバーシュートするもんだ
71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 01:49:53.23
石破さん頑張れ
72金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 02:01:37.67
そもそも、緩和しまくって紙幣増やすほど、ボラティリティは上がるからなw
またリーマンショックみたいなの来たら、60円代突入だわw
73金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 05:05:14.39
>>63
ひどいな
間違いなく
日銀白川の金融政策が問題だな

日銀法改正して正常な金融政策を!
74金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 08:23:58.56
リーマンショック後の日本とアメリカの名目GDPの推移。

       日本    アメリカ
2008年 501兆円  14兆290億ドル
2009年 471兆円  13兆940億ドル
2010年 481兆円  14兆530億ドル
2011年 468兆円  15兆90億ドル

アメリカのデフレは1年で終わっている。
リーマンショックによる不況も日本の方が深刻。
75金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 08:50:50.48
>>74
比較するならドルベースにしないと意味ないべw
76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 09:00:26.57
前原、京大卒で経済担当大臣のくせに世界のマクロ政策を知らなすぎw
77金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 09:41:03.28
>>75
なぜ?
世界中の国々が固定相場ならまだしも、
変動相場でその理屈はおかしい
78金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 09:50:56.86
変動だからこそドルベースにしないと比較できないんじゃん
79金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 09:52:34.41
まあ石破も、よくわかってない所があるんだろうけど
次の総理を狙う以上、まず経済再生、そのために金融緩和っていう党の意見には賛成するベ
80金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 09:52:53.95
各国の通貨単位でその国の経済を表すのに単一通貨で現すのはおかしい
デフレ派の詭弁がまた始まったね^^
81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 10:03:43.81
リフレ派のキチガイコピペ野郎はほっとけってw
このスレに何回投稿してると思ってんだよ、マジキチ
82金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 10:04:30.76
各国の通貨単位でその国の経済を表すのに単一通貨で現すのはおかしい
デフレ派の詭弁がまた始まったね^^
83金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 10:05:42.35
デフレ派は何故嘘しか書き込まないのか?
84金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 10:09:04.98
【日銀緩和】「僕は銀行に資金を流すより、金利を上げた方が効果的だと思う」与良正男(毎日新聞論説委員)★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356137729/l50
85金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 10:11:58.59
> 「僕は銀行に資金を流すより、金利を上げた方が効果的だと思う」与良正男(毎日新聞論説委員)

こんな基地外が新聞の論説やってテレビに出てる日本てなんなの?
86金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 10:16:23.15
似たようなことを言ってた奴が官房長官だったこともある国だからな
87金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 10:19:17.22
>>84
あいかわらずの毎キチ新聞
88金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 10:22:52.30
(日本を潰すためには)金利を上げた方が効果的だと思う

こうですか?わかりません><
89金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 10:24:12.24
安倍の言う通りにしたら、2%金利上昇するから大丈夫
90金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 10:31:48.27
金融引き締めをすると何が効果的なのか与良正男に質問したい
91金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 10:39:19.79
アメリカはインフレ率が1%台から2%台になっても長期金利は下がったけどね
92金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 11:04:15.91
【日銀と政治】独立性を堅持してこそ
2012年12月21日08時28分
高知新聞 http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=296913&nwIW=1&nwVt=knd

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356129495/
93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 11:23:53.39
いつものデフレ派のカスが>>84のスレに行って+民にボコボコにされてるwww
またノビーのブログから引っ張ってきた図をドヤ顔で張ってるぜw
ノビー本人にしろ強烈なノビー信者にしろ、もう完全に病気だろ
94金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 11:28:58.91
このスレの平和のためにも
ずっと別の板で電波を発信していてほしいね
95金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 11:38:30.96
でも一日中張り付いてコピペを貼ったり
いなくなった相手に勝ったと言う工作を元気に続けてる
ロムってるだけの人で誘導されてる人も結構いるかと
96金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 11:39:21.28
+民にまでインタゲが浸透しているとは胸熱
8年前とは大違いだな
97金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 11:51:16.80
土曜日の割にスレが伸びてないなと思ったらあのキ○ガイがいなくなってたのか
あいつ一人でどれだけ粘着してたんだよ…
98金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 12:27:19.96
>>74
1990年からアメリカと同じペースで上がっていれば今頃は850兆円か
幻の400兆円を取り戻さなければ
消費税も上げる必要は無さそうだな
99金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 12:48:58.83
白川 は海外で冴えてたらしいな。白川が円高にしたようなもんだろ。次期総裁 はバカ殿で死んだふりできるのがいい
100金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 13:25:56.93
山本幸三は内閣に入らないのかな
麻生に頼り過ぎで心配だ
101金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 13:47:23.89
>>81に対して>>82-83
相変わらず1分で反応してんのなw

24時間張り付いて更新連打の基地外
102金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 13:56:13.59
>>93-97
リフレ基地外は経済板に日銀や懐疑派を中傷するスレを100スレくらい乱立させてるが
中身は2、3人くらいなんだよなww
特に毎日1000レスくん1人が大半を占めてる

前に経済板にIDが出たとき、リフレ基地外の書き込みが2人くらいしかいなくて懐疑派にボコられてたし
ここは荒れるからIDが出る経済学板で議論しよう!とか言って
向こうに引っ越したのにやっぱり2人くらいしかいなくて
あっという間にスレが消滅しててワロタよww
103金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 14:22:33.85
甘利も林も入閣
104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 14:23:34.65
「政府・日銀のインフレ目標共有は必要」 東京大・伊藤隆敏教授

 −−日本経済の停滞の原因は

 「物価は下がり続けるものだというデフレ期待(予測)が定着して、投資や消費が落ち込み、
(物価下落と実体経済の縮小が同時進行する)デフレスパイラルになっていることが大きい」

 −−自民党の安倍晋三総裁は2%の物価上昇率目標の設定と政府・日銀の連携強化を主張している

 「いいことだ。政府・日銀がインフレ目標政策という枠組みを共有する必要がある。
政府は日銀の外債購入を可能にするなど日銀の政策手段を用意し、日銀は目標達成に向けて手を打っていく。
これまでのように政策決定会合の前に政府が圧力をかけ、日銀が小出しの緩和をする状況では市場は反応しない」

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121221/fnc12122120580017-n1.htm
105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 14:25:46.36
リフレッシュ「日銀法の改正が最優先だあああああ」

現実
自民「女性力を活用するため特例法案を提出する」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121222/fnc12122212580000-n1.htm

クソワロタwwww
日銀法の改正はどこいったんだよww
106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 14:26:02.98
日銀が10兆円の追加緩和、物価目標見直しを表明

日銀は20日の金融政策決定会合で、資産買入基金による10兆円の追加緩和を決めた。
同時に事実上の物価目標である「物価安定の目途(めど)」を見直し、来年1月の会合で詳細を決めると発表した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE8BJ00M20121220
107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 14:28:07.09
>>105
おいチョン。
安倍は日銀の出方を見てから決めるって言ってるだろw
108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 14:45:55.20
>>101-102
↓これに証拠付きで反論してくれ 反論が無いなら デ フ レ 派 の 遠 吠 え だよ

一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移 http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm
消費税上げてるのに税収下がって赤字国債発行額上がってるけども

デフレ=マネタリーアプローチ=貨幣が広く行きわたっていない
つまり、日銀の失政
http://lifecycletheory.blogspot.jp/2011/05/monetaly-basebank-of-japan.html
インフレ基調に振れたにもかかわらず、利上げによってデフレに貶めた日銀の罪は重い
財政赤字はアメリカの方が大きいが、アメリカはインフレ
GDP比でもギリシャ・スペイン・イタリアなどの財政赤字の方が少ないが、各国ともにインフレ
札を刷ればインフレになるのは自明ですけども(笑)

デフレのメリットは一切ない
http://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm

ディベートの基本ルール
http://www.logicalskill.co.jp/debate/basic_rule.html
主張には根拠がなければならない
相手の主張に反論しなければならない
証拠資料は第三者が入手可能なこと
証拠を捏造してはならない
相手の議論を意図的に曲解してはならない
反駁で新しい議論を持ち出してはならない

12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」

9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
10.社会は、インフレ率と失業率の短期的トレードオフに直面している
109金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 14:53:48.62
そして嘘つき売国奴デフレ派は答えられずに逃走すると・・・。
110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 15:15:59.51
>>3
終わらない、安部が変節してきた
111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 16:38:07.79
デフレ派の、きむち臭いこと、キムチ臭いこと
112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 16:56:53.70
「僕は銀行に資金を流すより、金利を上げた方が効果的だと思う」与良正男(毎日新聞論説委員)★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356161092/
113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 17:12:05.78
利上げ
中央銀行は、国内の経済情勢において、インフレ懸念が強まったり、景気が過熱した場合などに金利水準を引き上げる政策をとる。
利上げは、その国の中央銀行が政策金利を引き上げることをいう。一般に利上げを行うと市場金利が上昇し、企業の設備投資が抑
制され、個人の消費意欲も衰えるため景気にブレーキがかかる一方で、過度に金利が上がれば、景気は急速に冷え込む恐れがあ
る。そのため、金融政策において、金利の変更幅や変更時期は、適切に見極めて実施されることが重要となる。

http://www.ifinance.ne.jp/glossary/market/mar054.html
114金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 17:13:01.20
与良が出てる朝ズバの女子アナが可愛い
115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 17:22:51.98
テレビ、新聞が安倍晋三を必死に叩く理由
http://www.youtube.com/watch?v=vhDklwy60bo
116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 17:58:39.90
インフレすれば失業率は減るよ
スペインとかギリシャみてみろよ
失業率が低水準ですげぇいい国なんだぜ
117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 18:32:43.31
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」

9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
10.社会は、インフレ率と失業率の短期的トレードオフに直面している
118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 18:41:12.71
人の金だから公共事業なんだろwwwwwwwwwwww
119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 19:11:54.65
リーマンショック後の日本とアメリカの名目GDPの推移。

       日本    アメリカ
2008年 501兆円  14兆290億ドル
2009年 471兆円  13兆940億ドル
2010年 481兆円  14兆530億ドル
2011年 468兆円  15兆90億ドル

アメリカのデフレは1年で終わっている。
リーマンショックによる不況も日本の方が深刻。
120金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 19:12:24.42
石破も言ってることがトンチンカンすぎて全く信用できない
しかも85〜90発言で後ろから撃ってきてる

日銀に友好的だしデフレ容認だし結託されると非常に面倒
一月に日銀法改正強行して参院戦後に更迭もしくは粛清しないと…
121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 19:23:40.73
クルーグマン「犠牲者としてのギリシャ」
http://noranekoma.iza.ne.jp/blog/entry/2727342/
122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 19:27:34.24
>>108-109
またキチガイコピペ発狂(笑)

俺がレスしてから49分もかかってるぞ?
24時間引きこもって張り付いてるお前にしては反応が遅すぎるなw
普段なら数分で発狂するのにね
リアルでもネットでも使えないゴミみたいなやつだ(笑)
123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 19:34:50.22
巨額の公債残高という爆弾があるから、慎重になっているだけで別にデフレ
政策を維持してるわけではないと思うよ。
124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 19:42:31.37
巨額の公債残高ってデフレのせいで
15年前の何倍になったと思ってるんだろうか?
デフレのままなら増税しようがさらに赤字は増えていく
125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 19:49:25.19
>>124
インフレになったら更に増えるんだがバカか?w
126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 19:50:18.94
借金積み上げなければ金融機関はリスクしょってでも他に融資せざるをえず、結果それが経済を押し上げただろう
借金がデフレの原因
国債なんて買わせなければ株でもなんでも他に使われただろう
金融にとってはリスクになっても経済全体にとってはそっちのが重要だった
127金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 19:53:32.83
>>125
実質債務残高が軽減されるからデフレ下より増えるということはまずない
歴史上はない
128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 19:54:45.31
http://k1fighter2.web.fc2.com/Shakin/HikakuGDP.gif
単純に名目の額だけみて「他の国も借金積み上げてるから同じ」と思ってたんだろうな
他国は基本的にインフレもともなってるから額が増えてもGDP比では一定
構造改革前から竹中もこの「対GDP比債務」の概念で本に書いてた
このグラフにはないが小泉政権時代は対GDPで借金が一瞬減っていた
政治家が馬鹿だと名目しかみなくなる
129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 19:55:18.85
アメリカ、イギリスなんていまや長期債の実質金利マイナスだからな
うらやましいことだ
130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 19:57:51.03
>>129
インフレ率2%を割ってるからマイナスではない
利回りがマイナスでも価格は上がるので売却益は出せる
131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 19:57:56.84
>>127
長期金利が上昇すれば利払いだけで毎年数十兆の負担が増えるんだけど
たかだか名目3%の成長で、それ以上の税収を望めるはずがない。
歴史上ないのは、これだけ借金を積み上げたことが歴史上ないから。
132金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 20:01:45.17
>>131
数十兆って何%の金利を想定してんのよw
133123:2012/12/22(土) 20:02:19.67
まず、短期的な意味においては、金利を上げることはデフォルトのリスクを高め
る。

長期的な意味において、仮に経済成長をして税収が上がっても、一緒に金利が
上がってしまったら、公債残高は減らない。
経済成長で財政再建できるレベルはもう過ぎてしまっている。

結局プライマリーバランスを改善しない限り、この国は先には進めないという
こと。

それは日銀の責任ではない。
134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 20:07:49.39
>>130
アメリカ
インフレ率(年平均)1.9%台
長期金利1.7%台
135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 20:11:00.72
>>131
インフレ率以上に金利上がるのは相当な期間かかるよ
しっかりとインフレ期待が根付いて景気回復を実感できるレベルになるまで
136金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 20:12:08.65
>>133
同意。だいたいリフレ派にしても、マシな方の連中は
昔は歳出カットなどで財政再建の達成が前提条件にしてたのに
最近は国土強靭化と一緒にしたり、財政ファイナンスでバラまいてインフレにしろとかw
ムチャクチャなこと言うやつが増えたね
137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 20:12:30.78
デフレ・破綻厨と話しても仕方ないよ
138金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 20:13:43.83
>>134
それまでの高い金利で買ってた国債なら利回り低下で国債価格は上がっている
つまりマイナス金利とは言っても国債価格は上がるので売ったら儲けになる
http://inflationdata.com/inflation/Inflation_Rate/HistoricalInflation.aspx
5月以降はだいたい1.7%程度
139金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 20:14:12.35
日銀が当座預金に十分な資金を充当すれば銀行は国債を持ったまま
新たに資金調達して不動産融資や株式投資にお金を回すから金利は上がらないよ
全て日銀の政策次第だが政府を財政破綻に追い込むとか銀行を潰すとか考えない限りは大丈夫
140金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 20:30:37.85
長期金利上昇懸念なんて言い訳としては新しい方だ
前の安倍政権のころプライマリーバランスを達成しそうになっていたのに
邪魔した奴らがどの口で言っているのか
141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 20:33:29.44
>>137
まともな経済学者で破綻のリスクがゼロなんて言ってるやつは一人もいないけど?
「破綻しない厨」って上念、三橋とかに洗脳されてんのかな
142金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 20:38:05.42
金融機関が国債買わなくなるんだったら10年200兆の国債は誰が買うの?
143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 20:40:26.01
>>140
第一次安倍政権は欧米のバブルに乗ってただけで日銀とはほとんど関係ない
144金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 20:45:43.50
【印象操作?】NHK、異常に顔色の悪かった安倍総裁[桜H24/12/20]
http://www.youtube.com/watch?v=pXgw1EgxcbE&feature=youtu.be
145金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 20:47:09.18
顔色くらいで印象操作なら常にキモイ石破さんはどうなるんだよw
146金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 20:51:05.59
>>143
欧米がバブルでも為替レートが適切でなければその恩恵には預かれない
あの頃は量的緩和と為替介入で円安傾向になっていたのが決め手になっている
小泉後期の景気回復が日銀のおかげじゃないことにして日銀に
何の得があるのか知らないが、それはともかく140で言っているのは
2006年以降に日銀が引き締めたから景気の腰が折られてプライマリーバランスが
達成できなかったという話をしているのだが?
一万歩譲って量的緩和には意味が無いからこれの解除は引き締めでないという白川説を受け入れたとしても
その後のゼロ金利解除と利上げを引き締めでないと強弁するのは無理があるように思うが
147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 20:52:38.86
あほは無限に金融緩和が出来ると思ってるらしい
スプレッドが作れない状態で緩和しても意味がなく
デメリットしか残らないというのに
148金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 20:56:32.42
>>146
引き締めの後に円安になったと白川もいってますがw

引き締めのあとに物価上昇率がプラスだしな
149金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 21:01:35.35
白川が金融引き締めると円安インフレになると言ったのか
そりゃ大変だ。今後インフレが行き過ぎたら一体何をすればいいんだ?
150金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 21:02:53.39
>>146
だからその円安ってのが欧米のバブルに起因してて崩壊したら円高になってるのだが。
量的緩和と為替介入の効果なら、あの時より緩和してて
為替介入しまくった後の、今の方が円安でないとロジックとして成立してないし
長期的に見ればマネタリーベースと為替には全く相関がない。
君の中ではサブプライム危機とかリーマンショックはなかったことになってるのか?
151金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 21:04:39.55
平均寿命
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/b1/a8cd80445e4e8d91e34f2aea83cfc86b.jpg
ロシアハイパーインフレ(91年〜)
年金崩壊で老人が大量に逝きました

http://www.usability4s.info/contents/wp-content/uploads/jumyo_suii.gif
日本ハイパーインフレ
食糧難であちこちに芋を植えました


ハイパーインフレで破綻=食糧難・闇市・経済崩壊です
http://item.rakuten.co.jp/onestep/s00867/
パスタ備蓄をおすすめします(5年以上保存可能)
500gたったの88円(カップめん130g)
88円で1日しのげ、100日分買ってもたった8800円
飢え死にしないため、数年分の備蓄をしましょう
152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 21:05:42.66
>>148-149
白川総裁は為替とマネタリーベースに相関がないって当たり前のことを言ってるだけで
あたかも、引き締めの効果が円安だと言ったかのような印象操作すんなよ。
153金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 21:09:39.04
そういやリフレ派が「安倍さんの裏で日銀はマネタリーベースを大幅に減らしてる!」
ってあちこちにコピペ貼ってたけど、(結局、捏造だったけど)それが本当だとすると
マネタリーベース減らしても何も起こらない証明して勝手に自己論破しててワロタよ
154金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 21:10:07.92
>>152
その当たり前の事実を理解できない人が永遠に湧いてくるのでちょっと強引な見方が必要なんだよ
155金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 21:12:58.39
やってみようぜ
超社会主義国への挑戦
ま、失敗したら失敗したらでいーんじゃね?
死人がたくさん出るだけだろ?
156金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 21:35:58.42
>>150
欧米のバブルが崩壊したら円高って
欧米がバブル崩壊に対応するために大胆に金融緩和したのに
日本は蜂に刺された程度とか高をくくって大してやらなかったからだろ
為替は相対で決まるのだから日本単独であの頃よりやってますと言ってみても仕方がない
けどそんなことは今関係ない

こっちが聞いてるのはゼロ金利解除と利上げは引き締めではないのかという話だ
プライマリーバランス達成が大事だと日銀が思っているというのなら
なぜ最も達成に近かった時にそれを後押しする政策を止めたのか
結果としてその後の欧米の危機が事態をより深刻にしたのかもしれないが
日銀が政府の財政健全化が大事だと思っているとかいうのはどう考えても後付けの言い訳
157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 21:38:51.33
日銀が大幅に緩和してもほとんど効果なかったのに
緩和量に対して無視できるほど小さい「引き締め」の効果が絶大だった
って論理は無理があるなw

プラス10のことをしてもプラス1しか効果が出ず
マイナス10のことをしたらマイナス100になる
って言ってるようなもんで、そんな将来のリスクを大幅に高める政策を実際に取れるはずがないわけで
これもリフレ派の自己論破だわな
158金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 21:55:48.61
>>156
だから長期的に為替と緩和は関係ないってのw
関係あったら、そもそも日本は一度も円高になんかならなくて超円安水準であるはずだし
「相対的に」日本一国でぶっちぎりダントツで緩和してた頃に高インフレになってなきゃおかしいけど、実際はずっとデフレ

>なぜ最も達成に近かった時にそれを後押しする政策を止めたのか

後押しする、の部分の根拠がないとリスクを高めるだけだからでしょ
159金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 22:06:28.41
>>151
 ややスレチだが、そのロシアのデータ、ぞっとするな。
 ちょうど、チェルノブイリの5年後だな
160金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 22:08:03.94
もっとハイパーインフレ煽ってくれ

少しは予想インフレ率上昇に貢献するかもしれん
161金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 22:11:46.21
安倍さんが言ってることが実現すれば、一時的にはかなり景気はよくなるだろうな
ただそれは膨大な借金と引き換えなわけでね
長期的にはプラスになることがほとんどなく、確実に失敗する
162金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 22:15:07.32
>>161
国家会計と家計簿の区別がついてないと
そういう主婦程度の発想になるだろな
163金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 22:16:39.82
>>162
君は三橋とか上念に洗脳されて「政府の借金は国民の資産(キリッ)」とか言っちゃうタイプ?
164金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 22:20:53.63
リフレと国土強靭化で財政が悪化しない根拠を示してもらいたいんだけど
今のところ何一つないよね
「財政を悪化させて一時的な景気回復」なんかじゃ
将来世代にリスクや負担を押し付けてるだけなんだが?
165金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 22:24:42.00
小渕とか麻生のバラまきもやめた途端にボロボロになって
トータルで見れば逆効果だったのに
いまだに国土強靭化とか言ってる安倍自民党支持者は何なんだよw
166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 22:42:23.81
デフレのおかげでAVや風俗に可愛い子が増えた。デフレって素晴らしいよね。
167金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 22:46:15.99
株を買っておけ
168金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 22:56:24.22
国は家計と違って支出減らせば税収も減りますよ
税収減れば赤字国債が増えますからね
169金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 22:59:58.34
円安で日本の家電メーカーが復活して世界を席巻するって言ってるリフレ派は当然
家電メーカーの株に全財産を投じてるはずなんだが
どうせ自分だけはリスクは取らない口だけのセコい根性なんだろうなw
170金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 23:02:56.64
じゃ、社会主義目指して
新ベルリンの壁でもつくっか
171金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 23:04:21.57
【政治】消費税に軽減税率の導入検討を 低所得者対策で石破氏

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356182517/l50
172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 23:05:04.06
>>168
歳出以上に歳入が増える根拠がない
百歩譲って歳出を増やすにしても土建屋バラまきとか最も筋が悪いって話し
173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 23:14:25.49
            |   |┛
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  _____|   |__________
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            | 文|              |
            |  ̄|              |
            |   |              |
   "" "''  '   ^" "''   "'  `"" "^" ┌─
                       ∧,,∧   | 経済評論家は  
                      (・`  ) < もう出てきてもいいよ。 
                        ∪  o )  └  
                       `u-u'
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

            |   |┛       せやから、
          ┗|   |            ∧,,∧  いうたやろ
  _____|   |______(・ω・`)_
            |   |          ∪ ∪  |
            |   |    ∧,,∧         | 後はわかるよな?
       ∧,,∧l__|    (´・ω・)         |∧,,∧
      ( ´・ω| 文|  γ⌒ヽ ̄ ̄`ヽ   |ω・` )
       (   つ  ̄|       ̄i ̄ ̄   と  )
       `u- |  |   L _ _  」       | -u'
   "" "''  //ミ   "''   "'  `"" "^"
       / /  ミ         ∧,,∧
      / ∧,,∧____       (・`  )
     / ∩ ´・ω)  /        ∪  o )
    // ヽ   と )/         `u-u'
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      まあ、こうなるわな。
174金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/22(土) 23:28:47.37
>>145
ちょっと吹いたw
175金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 01:02:53.55
> リフレと国土強靭化で財政が悪化しない根拠を示してもらいたいんだけど

少なくともデフレで財政が悪化することははっきりしている
 
176金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 01:35:15.10
デフレでも小泉時代は好転した
デフレだからというのは根拠なし
それならインフレでも悪化する、とも考えていい
財政再建には増税などが必要だった
177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 01:49:31.50
 
> デフレでも小泉時代は好転した

量的緩和で期待インフレ率が上がって、デフレの度合いも徐々にましになっていったからね。

あの時は量的緩和といっても日銀のコミットメントも弱く(総裁が効かないと言ってた)
現金に近い流動性の高い資産(短期国債や償還日の違い長期国債)ばっかり買ってたから効果弱かったけど。

ただし、量的緩和は効果がなかったという人多いけど、実際はあった。
178金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 02:04:59.49
07年にCPIが4ヶ月0.1%上がって日銀は緩和を解除したんだよな
あそこで解除してなかったらリーマン・ショックももっと上手く対処できていた
179金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 02:31:40.58
>>175
デフレで借金が増えたからインフレで借金が減るなんて根拠になってない
過去のデータと現在の債務残高や経済状況を鑑みればインフレで借金が増える可能性のが高いし
国土強靭化なんてのは経済学者のほとんど全員が反対してるし
リターンが期待できない割にリスクがあまりにも大きすぎる
180金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 02:36:18.53
名目成長しないと税収は増えない。
デフレ脱却してインフレにしないと名目成長しない。
181金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 02:42:04.14
>>177
あの時期は欧米のバブルに乗じて好景気、その結果として
インフレ傾向だっただけで量的緩和は関係ないよ
溝口テイラー介入に円安誘導の効果はあったとは思うけど
量的緩和や財政出動同様、やめたら反動がくるだけから長期的には意味がない
結論を言うと、ほとんど自発的失業しか存在しない日本では財政出動も金融緩和も効果は薄く、しかも一時的にすぎず
やめた途端に反動がくるだけだから、改革を先延ばしにして若者を犠牲にしたり、財政を悪化させるだけ
182金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 02:43:39.92
欧米バブルの時代より、今のほうが世界経済余裕で拡大してるじゃん。
リーマン・ショック前より経済規模小さい国って、ギリシャとか日本ぐらいだろ。
183金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 02:49:29.40
>>180
税収が増えてもそれ以上に歳出が増える可能性が極めて高いのが問題なんだが。
184金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 02:51:28.40
>>182
欧米バブル期より今のが好景気ってさすがに珍説すぎるw
185金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 02:52:08.13
世界経済は普通に拡大してるじゃん。
186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 02:55:37.66
394 :名無しさん@13周年 :2012/12/21(金) 20:48:43.47 ID:Jtqa7/d90
在日の嫁を持つ友人から情報入った

「前と同じくPCを持ってる者はネット右翼の感情を煽って離反させよう。
新聞が記者解釈の範囲ぎりぎりでミスリード記事を出してくれる。
我々はネット上でそれを支援しなければならない。
ネット右翼は単純だから同じネット右翼が叩いていればそちらに流れる。
言葉使いに気をつけて上手くやれ。
安倍の曖昧手法を逆手にとって前回と同様に離反させる最初の好機である。
夏までに安倍を失墜させ憲法改正を阻止し、良識的日本人と協力して参政権を勝ち取ろう」

451 名無しさん@13周年 sage 2012/12/21(金) 23:28:39.12 ID:CzhenkVT0
TBSの痴漢映像に続いて、今度はテレ朝がやりやがった!!!!
(p)http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1356080225404.jpg
187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 02:57:38.46
まぁ小泉の時みたいに、海外も好景気で政治的にも安定してて条件がよい中で
構造改革と歳出カットをしっかりやって
緩やかにリフレを目指すっていうなら、自分は中立だけど
改革先送りとか国土強靭化とかTPP交渉参加自体を反対とか
バカな政策並べてリフレとか言われるとアホかと思ってしまうね
188金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 02:59:53.39
>>185
君はGDPの拡大と景気の拡大を混同してる。
189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 03:01:16.57
>>181

>結論を言うと、ほとんど自発的失業しか存在しない日本では

日本は失業率低いっていうけど眉唾
主婦が多いし

>やめた途端に反動がくるだけだから、改革を先延ばしにして若者を犠牲にしたり、財政を悪化させるだけ

自分は若者だけどこのままデフレと円高でじわじわ落ちるよりギャンブルだとしてもリフレやったほうがいいと思ってる
先延ばし=デフレ
日本の財政、破綻しないで老後を迎えられるなんて思ってない
190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 03:01:41.71
GDPが拡大したってことは売りつけるパイが増えたってことじゃん。
191金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 03:02:15.35
 
> あの時期は欧米のバブルに乗じて好景気、その結果として

バブルはじける前から引き締めて景気後退になったでしょ。

> インフレ傾向だっただけで量的緩和は関係ないよ
> 溝口テイラー介入に円安誘導の効果はあったとは思うけど

君が「思う」だけじゃいみないの。実証がないと。

> 量的緩和や財政出動同様、やめたら反動がくるだけから長期的には意味がない
> 結論を言うと、ほとんど自発的失業しか存在しない日本では財政出動も金融緩和も効果は薄く、しかも一時的にすぎず
> やめた途端に反動がくるだけだから、改革を先延ばしにして若者を犠牲にしたり、財政を悪化させるだけ

俺様経済学なんてやめましょうね。恥ずかしいから。
192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 03:13:10.15
>>190
じゃあバブル期より今のが日本は豊かなんだね
193金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 03:16:30.40
>>191
バカかこいつw
一番上の段は事実認識を間違えてるし
溝口テイラー介入を否定してリフレとか何に突っかかってんのか意味不明だし
結局、君は何にも反論できなくて煽ってるだけ
低学歴は無理すんな雑魚
194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 03:19:25.90
バブルはじける前から引き締めて景気後退になったでしょ。
バブルはじける前から引き締めて景気後退になったでしょ。
バブルはじける前から引き締めて景気後退になったでしょ。


むしろ時系列が全く逆で、それを時計泥棒あたりはタイムラグだとかって言い訳してたんだけどな(笑)
小学生未満の知識のやつが何エラそうに言ってんだかw
195金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 03:22:29.34
高橋洋一「金融政策の効果が出るには1〜2年かかる」
と言ってたくせ都合よくすぐに効果が出ると言ったり
今みたいに緩和すらしてないのに円安株高になると「安倍さんの発言の効果だっ」とかアホかとw
196金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 03:24:07.82
>>195
株価は典型的な先行指数だし高橋の言ってるラグは半年だ
勉強してから書けアホ
197金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 03:36:38.14
>>196
高橋洋一著「この金融政策が日本経済を救う」11ページ
金融緩和について「1〜2年後にはその効果が現れ、3〜4年後には景気は上向きになっている可能性があります。」
って書いてありますが?

事実誤認と捏造と煽りしかできない低脳のゴミは失せろ。
だいたいお前のいうようにタイムラグが半年なら、ますます意味不明になるのに
そんなことすら理解できない低脳って、半年と1年以上の区別がつかない知的障害か何かか?w
198金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 03:53:46.27
>>191
確かにやはり内需のが重要だよね
エネルギーの70%ぐらい自国で賄うように
しないとね原発以外ね
199金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 04:01:30.95
>>189
>ギャンブルだとしてもリフレやったほうがいいと思ってる

まぁ構造改革(主に労働市場の改革)や社会保障費の削減や(少なくとも中期的に)増税をして
リスクをできる限り減らすのが前提なら、別にリフレやってもいいと思うけどね
リフレって失業率を改善するのがそもそもの目的なんだから
今のままやっても効果は薄く、弊害のがデカいだけでしょ
200133:2012/12/23(日) 08:10:13.74
プライマリーバランスを改善するための手段
@税制を見直す
A歳出をそれが生み出す税収の効率の点から徹底的に見直す。

歳出をカットすると税収が減るとよく言うが、問題はどれだけ減るかというこ
と。1兆円無駄を省いて減る税収が5千万億円ならやった方がいい。

日本の経済は、税負担能力自体は極めて高いわけだから、中長期的には財政を
立て直して発展軌道に乗れる可能性は十分ある。

ギャンブルをする必要はさらさらない。
201金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 09:35:56.04
>>122
2)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
202金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 10:14:43.96
>>193

> 一番上の段は事実認識を間違えてるし

間違えてねーのよ。
2006年に引き締めだして景気悪くなったのよ。
お前無知すぎ。

> 溝口テイラー介入を否定してリフレとか何に突っかかってんのか意味不明だし

意味不明なのはお前が馬鹿だから。
少なくともごく短期しか介入の効果はない。
それに伴う非不胎化という金融緩和に効果があるだけ。


バカの相手は面倒なのでこれで最後な。あとは勝手に喚いてればいい。

あと学歴コンプレックス直しな。すごくみっともないから。
203金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 10:20:45.79
財政再建とは名目GDPを増やすことデフレ派主婦の家計簿
のように政府支出を減らして増税することじゃない
204金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 10:40:07.69
雇用が増えれば税収は上がる。
そのための借金なら全く問題はない。
軽く国債金利を税収がこえてくる。
205金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 10:43:41.92
【政治】日銀法改正を明言=2%目標、次回見送りなら―安倍自民総裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356225961/l50
206金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 10:44:07.66
>>204
>軽く国債金利を税収がこえてくる。

根拠となるソースを!!
207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 10:49:11.61
>>206
ソースなんてなくたってわかるだろ。
所得税やら何やらいくら取られるんだよ、一人当たり。
リーマンになった時点で、年間20万くらいは取られる。
で、赤字国債1億円で金利は0.1%で10万としよう。
年収300万の雇用が5人増えたら、20万×5=100万
よって100万>>>>10万(金利)となり、
9910万の借金、100万の税収は確保されたまま、となる。
208金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 10:59:40.56
リフレ派がいうには
2007年以降世界の先進国すべてが不況に陥ったのに
日本だけは日銀が緩和してたら景気が良くなったらしい
209金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:01:31.03
>>200
>プライマリーバランスを改善するための手段
>@税制を見直す
>A歳出をそれが生み出す税収の効率の点から徹底的に見直す。

具体的に何税上げて何の歳出カットするか言ってみな?
40兆の税収に対して40兆社会保障に使ってる国だよ
ああ、消費税40%と年金医療費カット?
無理だから。机上の空論。
210金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:02:25.22
>>207
そこまでやらなきゃならない理由は?
NAIRUを下回る失業率は望んでいないし、既にOECDが示したNAIRU下回っているから、OECDのNAIRUより日本のNAIRUは下方移動を示してるわけだけども(笑)
211金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:03:13.18
まだノビー信者のアホが今の日本は完全雇用だと言ってるのか
金融政策に反動があるとかバカ丸出しだなオイ
212金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:03:19.62
>>208
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:08:42.50
>リーマンになった時点で、年間20万くらいは取られる。
安っ 額面いくら?
214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:10:04.41
金融政策に反動がないとか
相変わらずリフレ派は珍説ばかりですねぇ^^
215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:12:20.66
失業者が就労したらって仮定の税金20万だろ
年収300いかない可能性もあるけどな
216金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:12:33.26
リフレ実験失敗したら人がいっぱい死ぬけど
誰か責任とんのかな?w
誰もとらねーんだろうなw
ほんとゴミ国家に生まれて悔しいわw
217金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:12:40.57
>>210
NAIRUをググったら、インフレを生じさせない最低限の失業率らしいね。
実際の失業率がNAIRUを下回ったらインフレになるとか。
つまり、もう下回ってるからインフレになってるといいたいのかな?
でも、実際はなってない。それはなぜかというとNAIRU自信が下がり続けているからさ。
218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:13:44.02
>>214
へー反動があるのか
知らなかった
どんな反動?
反動があると言ってる学者や本の名前もついでに教えて
219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:15:06.44
>>216
ゴミ国家にしがみつかないと生きていけないカスが何言ってんだw
嫌ならさっさと出て行けよw
220金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:18:47.94
釣りじゃなくてマジモンがきたか
これだから困るんだなっとに
221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:19:03.08
世界的にみたらデフレ放置国家が実験だと思うけどなw

結果は債務が増え続けてだめだった
222金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:19:29.54
>>217
もう書いてあるし >日本のNAIRUは下方移動を示してるわけだけども(笑)

デフレ馬鹿は辻褄の合う説明が出来ないキチガイだよ
223金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:20:09.55
>>206
ソースとかwあのね自民党増税する気ないよw
しなくていいもの!207よく読んでね
その上で銀行の金利0だよ銀行は金あるの
でも借りられないのこれは返せないとふんでるから
じゃあ信用するほど仕事あればいいんでしょ
公共事業増やせばいいじゃん!
銀行かさないで国債買ってるのよwバカ過ぎる
国民の血税で国債発行して日本銀行からお札発行して
銀行が融資するのがふつう!サラリーマンが融資うけますか?
自営業の方々でしょ!自営業の人の収入源は一般人!
一般人の底辺は力仕事じゃないの?これはソースでもなんでもない
常識!スカタン
224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:23:27.70
リフレを信じてるんではなく
リフレを信じてる自分が好きな人間

このタイプの人間とは議論にならない
225金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:23:31.05
デフレ派なナマポである
226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:25:17.48
>>222
よくわからんが、NAIRUが下がって実際の失業率はそこまで下がってない
から、雇用は増やさなくていいのでは?といいたいのかな。
それとも、日本のNAIRU自身が下がり続けてるからこそ、雇用を増やせ、といいたいのか。
ちなみにデフレ推進したい人じゃないですw
227金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:26:52.32
>>223
公共事業で職を得たような貧乏人に金融機関は金貸さない
何も知らないんだな
228金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:28:08.78
NAIRU君が何を言いたいのか全然わからん
NAIRUと完全雇用状態の失業率とは違うのに
今の日本はNAIRUと失業率がほぼ同じだから
経済政策は何もしなくていいんだと言われても意味がわからん
229金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:28:25.64
スペインもギリシャもインフレだけど
失業率は・・・
ほかにはいっぱいあってね
フィリップス曲線なんて信じてたら化石ですよ

もういいんだよ
君はよくやったよ
230金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:29:39.18
日銀、財務省、政府で一丸となって20年もデフレ維持したら、税収が減り、インフレ税が取れず
政府の借金は膨らむわな。こいつらのせいで政府の借金が増えているのに

「国民一人当たり700万円の借金」
「消費増税が必要」

などと煽り不況を維持し、若者から希望を奪い、製造業を見捨て、自殺者を減らそうともしない。

こいつら気が触れてるのか?

しかも政府の負債のみを評価し、政府資産など完全に無視。米国債等の債権や国有地はどこ行ったんだよ。

中銀職員と公務員の頭がここまでおかしいのは日本だけだろ!
231金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:30:23.60
>>226
NAIRUが下方移動してる(というか、平均賃金が下がり過ぎて結果下方移動したのかもしれないけど)
デフレ馬鹿はCPIが-0.9から-0.5に改善してるからこれがNAIRU以下の証拠と頓珍漢な詭弁を呈すからうざい
232金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:31:06.13
>>229
参考に聞きたいけど
スペインとギリシャのNAIRUはいくら?
233金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:31:08.05
>>229
9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する

何も知らないのね(笑)
234金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:32:51.15
>>229
信用収縮している状態に平常な時の数値を当てはめるのは馬鹿だから? ミスリードしたいから? どっち?
235金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:34:01.31
自分で調べる事もできないゴミ
236金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:35:19.53
日本はデフレなのに失業率が横か改善

不思議ですなー
237金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:40:08.97
>>234
さて問題です
信用収縮がおきた原因はなんでしょう?

1欧の金融機関がアメリカ発の債権を買ってそれが不良債権化した
2不景気で国家財政が傾いた
238金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:42:09.27
>>237
外部ショックが起こり、単一通貨で自国の金融政策を行うことが出来ない為
239金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:43:36.01
>>236
赤字国債積み上げて失業率をカバーしてるからね
240金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:44:57.64
>>227
理解力ないのね日本語だよ
自営業だよ借りるの力仕事の方々が
店にお金おとすでしょ!そのお金で
融資つのるのでしょ!銀行のお金国債に回す
のとお馬鹿はどっち?君なら前者と言いそうだね
スカタン
241金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:45:45.07
そもそもインタゲ導入してる国のGDPが上がったのは
米国の金融商法に乗っかってインベンスバンクで無理やり金に流動性
もたせてたからなんだけどな
だから債残ったのは不良債権だけ
でもアホゥはそれをインタゲのおかげとか言うから笑えるんだよね
242金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:46:53.70
>>238
お前三橋並のバカだな
243金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:47:25.15
そこで名目GDPターゲットですよ
244金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:48:11.75
>>239
横レス

あの赤字国債積み上げがなかったらGDPが凄まじく落ち込んで、失業率がどんどん上昇して
犯罪発生率が随分と高くなってたと思うよ。

対外純債権国でそんな状態になってたら
「ニホンハオカネマダイッパイアルノニ、キチガイデスカー?!」
と海外からバカにされてたに違いないw
245金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:50:31.05
もしも金融政策だけでなんとかなるなら
ギリシャはユーロから離れてた
経済をゲームか何かだと思ってる奴はそういう実験が好きなんだろうけどw
246金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:56:21.41
>>240
読みにくいから整理して書き込んで 公共事業がドカタに集約されなきゃならない根拠は?

>>242
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」

>>244
デフレ馬鹿に正論は通じないから反論しにくい返答をしてやらないと嘘で埋め尽くされる
247金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:58:30.41
>>246
ギリシャはユーロ離れなかったわけでー
単一で金融政策できないからとかワケワカメな事言わないの
248金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 11:59:05.11
>>247
飴と鞭
249金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 12:00:00.15
> 【政治】日銀法改正を明言=2%目標、次回見送りなら―安倍自民総裁
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356225961/l50

さすが安倍ちゃん
250金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 12:00:33.29
>>239
赤字国債の使い道は老人のための年金と医療費なんだが
それでどうやって失業率をカバーしてるんだ?
251金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 12:00:39.81
>>247
EUが融資の約束取り付けてやったのと一部の債券を減価すると約束したからね
252金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 12:03:19.27
>>236
物価下落率以上に賃金を減らしているからだろ
不思議でもなんでもない
253金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 12:04:08.11
おおお!安倍ちゃんアコード結ばなければ、日銀法改正だってよ!!
やるじゃないか。
254金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 12:05:09.42
>>250
年金をマクロ物価スライドによる受給額減らしていないし、医療費も薬価などど絞れる
ベッド数による診療単価増や看護師数の増加による診療単価増などの医療費は増やしているよ
介護施設の増加も補助金漬け
255金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 12:05:27.39
安倍ちゃん、次の日銀総裁はみんなの党、維新と協力しながら人事決めるとか。
256金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 12:09:56.90
次の総裁はロボット総裁でいいよ、自立型サブユニット日銀総裁09
257金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 12:15:11.40
>>256
狙いがわからんw
しかも日銀総裁09ってなんだよw
258金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 12:17:06.04
飯田泰之 ?@iida_yasuyuki

https://twitter.com/iida_yasuyuki

「資産等買い入れ枠」と「2%インフレ目標」は両立しない.「資産等買い入れ枠」はインフレ率関係なく緩和の終点を決めるものだから.これを両方提示するというのは「インフレ目標を採用していない」ということに他ならない.
ちなみに現時点の「資産等買い入れ枠」だとゆっくり緩和(1年で30兆円ほど)をしてその緩和も2013/12で終わりにするというかなり渋いもの.
これじゃいつもの小出し緩和にすぎない.「買い入れ枠」は「2%インフレ達成」のための手段を示すもので達成まで拡大され続けるとしないかぎり両立できないんよ.
「2%インフレを目指す」と言いながら「緩和は2013年まで」と言っていたんではどこまで緩和が続くかいまいち信用できないわけです.2013末に今の方法でデフレ脱却できるという見込みがあるなら別だけどそれもない 
2%インタゲ(2%インフレまで緩和継続)なのか,2%目途とか希望的観測で今まで通りの小出し緩和なのか明確にしないと意味はない.19,20日をみるかぎりやはり日銀法改正は必要なのではないかと思う今日この頃.
金融緩和に批判的なのはそれも一つの見識かな(僕は全く反対だが)と思う...しかし,矛盾する二つの政策を同時に提示したことを指摘しないメディアは問題なんではないだろうか?
259金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 12:20:18.19
>>246
ok!簡単にいいます要するに食物連鎖です
国>土建屋>お店>企業>国 この間に無数の枝別れがあります!
この1つのカテゴリー潰して利益でますか?
土建屋潰したとして考えます!お店の改築はどうします?
企業のビルはいらないの?メンテもしなくていいの?
国は道路やトンネルや高速や公団住宅の建て替えしなくていいの?
てなわけです!1つの仕事で何人の利益になるのでしょう
この人数分の利益無くしてお店の利益ふえますか?
260金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 12:20:48.81
メディアは事無かれ主義。
少なくとも財務省を批判して税務署が突っ込んでくる事態だけは避けたい。

表現の自由は、実はあってないようなものw
261金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 12:31:55.16
>>239>>250
つまり、老人関連施設に対する補助を赤字国債から支払い、
それ関連の雇用を守っているということですね、わかりました。
262金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 12:41:02.57
>>258
緩和策に期待し続けるのも問題だね
少なくとも5~6年はやらないと無理
建築はボロボロ工場ボロボロお店ボロボロ
企業ボロボロ!これら再生させるには
時間かかるよ
263金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 12:43:40.23
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012122301001269.html
安倍氏、日銀法改正を検討 「物価目標」で判断 2012/12/23 11:43【共同通信】

自民党の安倍晋三総裁は23日のフジテレビ番組で、日銀が来年1月の金融政策決定
会合で物価目標を設定しなければ、日銀法改正を検討する考えを示した。新政権発足
後に東京電力福島第1原発事故の再検証を行う意向も表明した。

安倍氏は物価の2%上昇を念頭に「次の会合で検討してもらうことになる。そうでな
ければ日銀法を改正し、日銀と協定を結んで設ける」と述べた。日銀に雇用拡大への
責任を負わせる考えも示した。

来年4月で任期を迎える日銀総裁人事では「われわれの(金融政策の)考え方に賛成
してもらえる人にしていきたい」と強調。
264金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 12:43:46.96
安倍には、大叔父の佐藤栄作を超える超長期政権を築いて欲しい。
265金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:04:28.31
白川総裁は典型的なお役人なので組織を防衛するために2%目標を打ち出す
彼にとって日銀法改正は恐るべきことでそんなことやられるぐらいなら
インフレ誘導する方がマシってことなんだろう
266金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:04:37.44
>>202
はぁ?こいつバカだろ(笑)
統計も読めないお前みたいなゴキブリは不要。
量的緩和の効果はほとんどなく溝口テイラー介入の効果があったとするのが
スヴェンソンの主張なんだけど?

低学歴なの?知的障害なの?
267金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:07:36.71
>>203
とんでもない低脳発見w

>>211
金融緩和って無限にできるもんじゃないんだけど頭悪いの?w
268金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:08:36.09
12月15日 秋葉原街頭演説後の「麻生&安倍コール」
http://www.youtube.com/watch?v=otK8HburNPc

民主街頭演説野田に「人殺し」「辞めろ」コールに野田泣きそう
http://www.youtube.com/watch?v=PN3cr5mq838
269金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:08:47.37
みんな国際金融のトリレンマぐらい理解しような
270金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:10:29.24
>>218
懐疑派(※日本基準)
白川総裁、翁邦雄、宇沢弘文、林文夫、雨宮健、清滝信宏、藤田昌久、神取道宏、松山公紀、青木昌彦
奥野正寛、齊藤誠、岩本康志、大竹文雄、小峰隆夫、小黒一正、柳川範之、土居丈朗、池尾和人、松井彰彦
上村敏之、深尾京司、江口允崇、太田聰一、柴田章久、島澤諭、加藤涼
東京大学、京都大学、大企業役員、官僚、大学教授、金融関係者、エコノミスト

リフレ派(※日本基準)
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、時計泥棒、鼻の穴、キムチハゲ、Fラン大卒、高卒、中卒
部落民、朝鮮人、CIA、売国奴、中共の犬、アメリカの犬、引き籠もり、ニート、精神異常者
271金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:12:15.18
野田佳彦の憂鬱 『帰れ、帰れ』の大合唱!! 解散しろペテン師!!
http://www.youtube.com/watch?v=V57D0yUsVCQ
272金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:14:00.66
>>229
リフレゴキブリは短期フィリップス曲線と長期フィリップス曲線の違いが分からないからね。

>>233←この24時間張り付いてるゴキブリは完全にピントが外れたコピペ貼り付けてるし
入門レベルの教科書すら読んだことないバカなのを丸出しだよねえ(笑)
273金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:15:13.08
>>238
三橋貴明のブログにそう書いてあったか?プゲラ
274金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:17:14.21
>>246
ワロタ。この24時間張り付いてるひきこもりくんって三橋信者だったのか(笑)
275金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:18:24.35
マーケットの反応見たら、リフレ派完全勝利だろ。
もうデフレちゃんは諦めろ
276金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:19:50.32
>>275
頭悪いなお前w
277金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:19:53.33
>>266
横レス

勘違いしているようだな。溝口テイラー介入そのものに景気回復効果は無い。
溝口テイラー介入によって得たカネが日本国内に還流し、新帝国循環が実施されたことで
景気回復効果を発揮した。(そのあと日銀がMB下げて余計なことをしてくれたがな。予定通してたのだろうけど)

wikipediaより

就職氷河期
>2006年から2008年の3年間は一転、売り手市場と呼ばれるようになり

日本政府が為替介入⇒米国債購入⇒ハゲタカが日本の土地と株を買う

なんてまどろっこしい事しなくても、政府が20兆円くらい株買えば景気上がって来るけど?ww
まあそれは冗談として、公共事業(東北中心)で景気は回復する。
278金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:20:53.97
現実をみなきゃ。
経済は生き物なんだよ。
デフレ派大敗北。
279金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:21:30.10
>>277
新帝国循環とか政府が20兆株買えとか
こんな電波がリフレとか言ってるのね(笑)
280金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:22:54.42
リフレ派大勝利

●2%、見送りなら日銀法改正=物価目標で明言−安倍自民総裁(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2012122300031
281金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:23:13.27
>>278
デフレ派なんて存在しないのに頭悪いのかなこいつw
見えない敵と戦うチョンかな
282金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:23:29.18
とにかく、陰気臭いんだよ、デフレちゃんはwww
283金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:25:29.91
> 安倍氏は同法を改正する際には「雇用についても責任を持ってもらう」として、
> 物価安定だけでなく、雇用確保も日銀の使命として明記する意向も示した。

どうする日銀
284金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:25:35.32
バブル弾けて以来、これまで不当に日本経済はその実力を抑えられてきた。
まともなら韓国なんぞに自動車や家電のシェアを奪われないって。

そろそろ景気回復願いたい。

ただしこれも単純にデフレ中に日本で買いものを終えたハゲタカ様が
「日本の株や土地を十分買ったので景気上げていいよ!ちょっとカネが欲しいので売りたい。かなり儲かる!」
という話かもしれない。

そして景気が上がり、また故意に不況にして株と土地のバーゲンセール。

・バブル創出と崩壊
・新帝国循環と日銀のマネタリーベース減額
・ゴミ住宅証券売り出し(AAAだってw)とリーマンショック

全部計算されたイベントと考えるのが自然。所詮はカネ持ちの都合で経済は動いている。

好景気、不況は偶然の産物ではない。
285金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:26:11.34
>>279
ん?間違えてるところを指摘しようね♪
君のは批判だけw
286金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:26:15.30
石破・谷垣・野田・石原の懐疑派連合が大勝利

アベ・ハシシタ・汚沢のリフレ派w
287金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:27:20.90
>>285
陰謀論は論外
288金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:28:59.09
>>279
インフレにしてカネを眠らせておくと自然と減価するようにしとけば、投資に向かいカネの循環が改善して
企業投資すれば儲かる目論見が立ち、さらに投資が加速。
インフレで政府債務は圧縮され、日銀がヤバそうな金融機関の債権を適度に買ってやりながら
日本が復活する。

残念だったなデフレ派w
289金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:30:01.15
>>287
なんだよ、もうちょっと賢いかと思ってたら純粋な経済学が好きなんだねw
でもこのスレタイをみれば純粋な経済学を語るところでもないかもしれないよ?w
290金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:30:53.40
日銀は次回会合で「2%の物価もk・・・めど」を出してくるだろうが
安倍が「それは目標とはいえない」と一蹴できないと
日銀法改正の口実を失うことになる

そもそも2%では実効性に疑問があるので石破あたりに足を引っ張られて
さらにトーンダウンすると期待外れなことになるな
291金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:30:59.80
インフレで政府債務は圧縮され、日銀がヤバそうな金融機関の債権を適度に買ってやりながら
日本が復活する。
インフレで政府債務は圧縮され、日銀がヤバそうな金融機関の債権を適度に買ってやりながら
日本が復活する。
インフレで政府債務は圧縮され、日銀がヤバそうな金融機関の債権を適度に買ってやりながら
日本が復活する。



ハイ、嘘つき乙
292金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:32:36.31
>>290
2%じゃダメの根拠なし
293金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:32:47.47
>>291
だからここがおかしいと言えないお前は既に論破されている。残念だったなデフレ派w

デフレ派は負けるために書き込んでるから楽しいよなw
294金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:33:26.72
>>287
陰謀もなにも、事実を書いてるだけじゃないか?
295金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:33:54.22
Q: アベノミクスって何ですか?

A: 自民党の安倍総裁の経済政策が、一部でアベノミクスと呼ばれています。まだあまり馴染みがありませんが、
今後、その呼び名が定着するかもしれません。

Q: 言葉の意味は何ですか?

A: アメリカのレーガン大統領(1981年−1989年)が掲げた経済政策が、「レーガン(Reagan)」の名と、
経済を意味する英語「エコノミクス(economics)」を組み合わせた造語「レーガノミクス(Reaganomics)」と呼ばれて流行しました。

Q: アベノミクスの中身は、具体的にどんな内容ですか?

A: 大胆な金融緩和によるデフレ不況および円高不況からの脱却、大型公共事業による景気サポートなどが主な柱です。

Q: 大丈夫な政策なのですか?

A: 金融緩和や公共事業は不況対策として中高生の教科書に書いてあるくらいの基本的な内容ですから、
政策の方向性そのものは特に目新しいものではありません。ただ、その度合いが今までの政権では見られなかったほど、
文字通り大胆で踏み込んだ内容になっています。

Q: 金融緩和で円安になると、輸入食品などが高騰して生活が苦しくなるとの意見もあるようですが?

A: 今年の米ドル円の平均的な為替レート80円と比べて、つい5年前は約1.5倍も円安水準の120円程度でした。
その当時、輸入食品が高くて日本国民の生活が苦しかったのでしょうか?円安にはデメリットも考えられますが、
メリットも考慮した上での総合的な判断が求められるでしょう。

Q: 公共事業で国の借金がさらに増える心配はありませんか?

A: レーガノミクスでも当時、財政赤字が拡大しましたが、景気回復に成功しました。
結果的にはその後の政権下で強い経済を背景に90年代のアメリカ財政は赤字から一時黒字転換に至りました。
アベノミクスにおいても、当面は景気回復を最優先して、現在の日本が抱える赤字を減らすのはその後というシナリオを描いていると思われます。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1220&f=business_1220_012.shtml
296金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:34:55.32
党員票一位の石破を総裁に選ばなかった自民党議員はさすがだよ。
石破はマジで使えない。
297金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:35:14.89
通貨の発行権が国にも政府にもないってのは
なんじゃそりゃと思うわ
298金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:36:19.37
>>291
政府債務圧縮とか、日銀がヤバそうな金融機関の債権買ってやるってどんだけ頭悪いの?
デフレ派は低脳のお前だよ
デフレで脳がおかしくなってるんだからw
299金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:36:26.92
>>292

>>5
> 日本は他国よりも高いインフレ・ターゲットを設定ずぺきであり、理論的にいえぱ4%が妥当でしょう
300金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:38:43.97
自称リフレ派のほとんど全員が国土強靭化支持のトンデモでワロタよ
例の24時間ヒキコモリくんも三橋貴明の信者だったしw
だから経済学を知らないわけかw
301金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:40:44.75
>>299
クルーグマンはアメリカの極左翼で相手にされてない
マクロや金融の専門家ではないし
302金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:43:00.56
>>297
いえ、通貨の発行権は政府にもあります。
現に硬貨は日銀でなく日本国が鋳造しています。

とはいえ500円玉の大量製造では鋳造コストが高いのでリフレ効果は落ちます。
そこで政府紙幣を作ればいい、と提案した高橋洋一は
直後に不思議な事件で逮捕されました。
303金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:43:03.50
日銀の陰謀とかユダヤの陰謀とか
自分が貧乏なのを勝ち組のせいにしたがる根性なんだろうな
304金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:43:33.28
>>296

 自民党の石破茂幹事長が21日午後、BS朝日番組の収録で、望ましい為替水準として1ドル=85〜90円を挙げた。
衆院選の自民圧勝を受け、日経平均株価がいったん1万円を回復し、為替も84円台まで円安・ドル高が進んだが、
石破氏は「どうやってこれを長く続けるか、そのためにはどうするかという話だ」と指摘し、
デフレ脱却や円高是正に効果のある政策を打ち出す必要性を示した。

為替レートの水準を提示したのは経済音痴だな。
価格はマーケットが決めるから。
305金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:44:04.14
>>301
そう仰るあなたはクルーグマン教授より立派な業績をあげていらっしゃるので?
306金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:46:12.53
>>302
風呂場で時計と財布を見つけて自分の鞄の中に入れて持って帰ろうとすれば普通は逮捕されるわな
示談で終わったのがむしろ不可解
307金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:46:23.43
>>303
インフレは中央銀行として制御が面倒だし、デフレのほうが日銀職員の購買力上がるからデフレにするべ!
これが真実なんだよバカw

ユダヤなんて関係なくて、日銀の怠慢と職員優遇なだけな?ww

バカ中銀=日本銀行www
308金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:47:47.25
>>303
世界の珍種・デフレ派wwwwww
309金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:48:23.38
>>305
そんな理屈ならあなたは2%派や懐疑派の学者より業績あるのかよw
310金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:49:58.24
バカはすぐ細かい異同を持ち出して日銀の政策を肯定しようとするが
日本はマイルドインフレに移行すべきという意見は
クルーグマンもバーナンキもスティグリッツも同じだよ
311金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:50:06.99
>>303
とっとと反論しろよ珍種がwww
312金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:51:55.77
>>309
その理屈、自分でおかしいと思いませんか?
313金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:52:05.57
>>307
日銀がバカで待遇がいいならお前が就職すればいいじゃん?
負け組の嫉妬乙
>>308
世界の珍種は、お前の顔面じゃね?w
314金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:53:35.21
>>309
懐疑派よりクルーグマンの方が業績が上だから
あなたがクルーグマン以上になるか
クルーグマン以上の誰かを持ち出さないと論破できないよ
315金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:53:55.20
>>310
なんかその3人の名前ばかり出す人ってニワカ臭が凄いよね
たいてい三橋とか高橋の信者
316金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:54:59.07
>>314
ノーベル賞の理論なんて今じゃほとんどくつがえされてるよ
317金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:55:12.37
>>313
売国組織に就職する気はないなw

お前の反論は歯ごたえがないな〜ww

デフレ派って世界の珍種なんだよ?
お前スティグリッツ、バーナンキ、マンキューあたりにデフレターゲットの正当性を主張するように
電子メールでも送ってやれば?

「俺はお前らより優れた経済理論を有している!」とでもなwwww

おもろいww あ〜珍種デフレ派www
318金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:55:53.32
>>314
クルーグマンのマクロや金融に関する業績って何?
彼は日本経済についての実証研究なんて皆無だけど?
319金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:56:05.61
>>316
そう仰るあなたはどんな受賞歴をお持ちで?
320金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:56:07.48
じゃあどうやってインフレにするのかかけやw
321金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:56:41.43
>>313
昼間からおちょくらせてくれる、君の存在に感謝している!ww
322金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:56:57.19
>>315
で、あなたはどんな名前を挙げるの?
323金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:57:08.47
>>317
デフレターゲットとか見えない敵と戦ってるチョンには興味がない
失せろ低脳チョン
324金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:57:19.16
>>319
横レス

小学校のとき、写生大会で金賞もらったw
325金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:57:41.36
>>323
お前がデフレターゲットなww
楽しいよぉw
326金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:57:44.26
>>318
その前に聞こう、あなたのマクロや金融に関する学位と業績は?
327金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:58:04.70
>>259
NAIRU以下の失業率まで下げなきゃならない理由は何?

>>261
そうだよ看護師会なんて馬鹿の集団が組織票もってるがために国を潰す

>>272
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」

>>273-274
誰だよそいつ? 
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
328金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:58:28.03
>>326
横レス

幼稚園のときに写生大会で銅賞もらったw
329金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:58:35.20
>>322
懐疑派(※日本基準)
白川総裁、翁邦雄、宇沢弘文、林文夫、雨宮健、清滝信宏、藤田昌久、神取道宏、松山公紀、青木昌彦
奥野正寛、齊藤誠、岩本康志、大竹文雄、小峰隆夫、小黒一正、柳川範之、土居丈朗、池尾和人、松井彰彦
上村敏之、深尾京司、江口允崇、太田聰一、柴田章久、島澤諭、加藤涼
東京大学、京都大学、大企業役員、官僚、大学教授、金融関係者、エコノミスト


リフレ派(※日本基準)
大川隆法、池田大作、キム・ジョンナム、時計泥棒、鼻の穴、キムチハゲ、Fラン大卒、高卒、中卒
部落民、朝鮮人、CIA、売国奴、中共の犬、アメリカの犬、引き籠もり、ニート、精神異常者
330金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:59:41.23
>>329
懐疑というのは、疑わしいって意味じゃないの?
331金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 13:59:49.55
>>326
低学歴の君より上
332金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:00:41.89
懐疑派=池尾和人・池田信夫=デフレ派
333金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:01:15.66
>>327=いつもの人=三橋貴明信者

>>229
リフレゴキブリは短期フィリップス曲線と長期フィリップス曲線の違いが分からないからね。

>>233←この24時間張り付いてるゴキブリは完全にピントが外れたコピペ貼り付けてるし
入門レベルの教科書すら読んだことないバカなのを丸出しだよねえ(笑)
334金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:02:08.30
>>329
財政破綻阻止へ2%インフレ必要、日銀法改正で義務付けを−岩田教授
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7LF780YHQ0X01.html

デフレと日本経済
http://www.mof.go.jp/pri/research/special_report/f01_2010_02.pdf
335金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:02:56.19
デフレ派ももうちょっとマシなバイトを雇えよ
〜臭だの〜信者だの〜では実績がないだの
根拠もない煽りしかできてないぞ
336金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:02:59.51
>>333
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
14)「デフレ派は他人の意見が正しくとも受け入れる事が出来ない(今までの嘘が暴かれる為)」
337金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:04:22.54
デフレ派はログを見ることが出来る串持ち=2ちゃんに金払う馬鹿
338金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:05:23.50
>>334
そいつ日銀審議委員を断った口だけの人

リフレ派の中ではマシな方だけど翁に論破されて敗走した上
リーマン後に火病ってイミフなこと言ってたしな
339金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:06:44.51
>>336-337
お前、24時間ヒキコモリの三橋貴明信者なのがバレたのをよほど気にしてるのな(笑)
340金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:06:54.05
>>338
日銀審査委員の選考の箸にも棒にも引っかからない池尾和人・池田信夫=デフレ派
341金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:06:59.65
デフレ派は討論してくれる友達がいないが故、インフレターゲットを捨てるしかなかったんだよ。

デフレ派をやれば、リフレ派が反論して相手にしてくれるからデフレ派をやっているだけww

でも実は時給もらえればどっちでもよかったりw
342金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:07:01.38
低学歴君が学歴煽りする時ってどんな気分で書いてるんだろうな
学歴で困ったことないからよくわからんわ
343金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:07:25.71
>>339
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」(笑)
344金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:10:49.53
>>343
お前、24時間ヒキコモリの三橋貴明信者なのがバレたのをよほど気にしてるのな(笑)
345金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:11:53.37
国土強靭化支持者のリフレ派(笑)とかもう何でもありだなw
346金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:12:54.73
強力な金融緩和推進する姿勢、まったく変わらない=白川日銀総裁
2012年 05月 23日 19:39 JST
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPTK081157020120523 
白川方明日銀総裁は金融政策決定会合後の会見で、日銀は強力な金融緩和を推進しているとし、この姿勢はまったく変わっていないと強調。

また、日銀は「強力な金融緩和政策を推進すると2月に発表し4月の文書にも書いており、その文書をほごにするようなことは全くない」と強調。




デフレ誘導などしてませんが?w
347金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:12:59.19
デフレ派は論破されるとヤケクソになり、「低学歴」「ニート」で攻撃するしか能の無い愚民!
売国奴、育ちが悪いともいうw
348金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:13:37.52
インフレにしてほしいなら「どうやって」インフレにすればいいか家やw
349金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:14:48.47
17)リフレ派に三橋を混ぜてくる

ってのも追加しないとな
350金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:15:11.41
てかさ、デフレ派には是非、景気回復して強い日本が帰って来た後も

キンリガー!
キンリガー!
白川さんも福井さんも速水さんも三重野さんも間違ってなかった!!
デフレターゲット万歳!
デフレの日本のほうがマシ!

ってやってくれないかな?お願いするわ。おもろいからw
351金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:16:16.68
>>346
そうだね、「達成できてない」だけだね
じゃあ責任とってもらおう
責任とらなくていい法制度はおかしいから改正しよう
352金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:17:43.55
>>349
三橋貴明の名前が出ただけで過剰反応するから笑えるんだよw
影響受けてるの丸出しw
だって安部自民党のブレーンだしなw
353金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:19:04.85
>>348
日銀法改正・インフレ目標の明記
手段としては日銀のBS拡大、国債引受
354金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:20:11.84
デフレ派の法則
1)「デフレ派は論理ではなく感覚で自分を正当化する」
2)「デフレ派は理由を示さず断言する」
3)「デフレ派は論理ではなく民意を論拠とする」
4)「デフレ派は複数の要素を同時に思考することができない」
5)「デフレ派は関連する要素に思いが至らない」
6)「デフレ派は絶対値と相対値の違いを理解できない」
7)「デフレ派は集計量で思考することができない」
8)「デフレ派は長期的視野に立つことができない」
9)「デフレ派は身の回りのこと以外は理解不能である」
10)「デフレ派は新しいものは正しいものと考える」
11)「デフレ派はナマポである」
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
14)「デフレ派は他人の意見が正しくとも受け入れる事が出来ない(今までの嘘が暴かれる為)」
15)「デフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「デフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
17)「リフレ派に三橋を混ぜてくる(あるいは三橋信者呼ばわりする)」

※リフレ派には名目GDPターゲット論者やプライスレベルターゲット論者など各々の立場で様々な見解がある
コンセンサスは2〜4%インフレターゲットとポリシーミックスである

こんなんでどう?
355金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:20:32.64
三橋って学者でもないし円高信者だったじゃん
なんでリフレと一緒にされるのかわけわからんわ
356金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:21:39.49
>>348
nGDPターゲット
357金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:21:44.22
>>352
あなたがノビーの名前に過剰反応するのと同じか
358金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:21:50.60
このスレの自称リフレ派全員が国土強靭化のようなバラまきを支持して歳出カットに反対してるんだから
そりゃ、真っ先に連想するのは三橋だわなw
だって経済学者で国土強靭化支持してるのなんて一人もいないしw
359金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:22:40.80
>>358
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
14)「デフレ派は他人の意見が正しくとも受け入れる事が出来ない(今までの嘘が暴かれる為)」
15)「デフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「デフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
17)「リフレ派に三橋を混ぜてくる(あるいは三橋信者呼ばわりする)」


ワロタ
360金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:23:00.19
三橋に影響受けてるやつなんかいるん?
質の悪いのと一緒くたにするための悪意あるレッテル貼りだろ。
361金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:23:33.72
デフレと日本経済
http://www.mof.go.jp/pri/research/special_report/f01_2010_02.pdf

主要国のインフレ目標「平時から4%に」 IMFが提言
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100213ATGM1301213022010.html

■[マクロ経済学] マクロ経済政策の再検討〜より高いインフレ目標値の検討〜
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20100215/p1

IMF Explores Contours of Future Macroeconomic Policy
http://www.imf.org/external/pubs/ft/survey/so/2010/INT021210A.htm
362金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:23:54.71
リフレ派の法則
1)「リフレ派は論理ではなく感覚で自分を正当化する」
2)「リフレ派は理由を示さず断言する」
3)「リフレ派は論理ではなく民意を論拠とする」
4)「リフレ派は複数の要素を同時に思考することができない」
5)「リフレ派は関連する要素に思いが至らない」
6)「リフレ派は絶対値と相対値の違いを理解できない」
7)「リフレ派は集計量で思考することができない」
8)「リフレ派は長期的視野に立つことができない」
9)「リフレ派は身の回りのこと以外は理解不能である」
10)「リフレ派は新しいものは正しいものと考える」
11)「リフレ派はナマポである」
12)「リフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「リフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
14)「リフレ派は他人の意見が正しくとも受け入れる事が出来ない(今までの嘘が暴かれる為)」
15)「リフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「リフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
16)「リフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
16)「リフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
16)「リフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
363金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:24:12.70
>>318
Krugman(1998)
364金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:24:56.38
「所得格差が成長阻害」 ノーベル経済学賞・米コロンビア大のスティグリッツ教授
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120802/mca1208020852008-n1.htm

 −−日本経済がさえない
 「円安政策で輸出競争力をつければいい。ドル買い・円売り介入で市場に流れた円をそのまま流通させておく『非不胎化政策』も有効だ」
 −−一方で、東日本大震災後の日本は貿易赤字が続いている
 「外貨準備高が積み上がった日本は心配する必要がない。日本はインフレを懸念しすぎだ。ある程度の物価上昇が必要だろう


IMF:大半の国は赤字縮小で進展−日米は明確な財政政策必要
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBLOWG6K510101.html


円高を許した日銀の重責と政府の使命=ジョルゲンソン教授
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE89A02920121011

米連邦準備理事会(FRB)に追随し、実質ゼロ金利政策を復活させたものの、資産購入を増やし量的金融緩和の観点
でバランスシートを拡大し始めたのはようやく最近になってからだ。FRB、欧州中央銀行(ECB)、イングランド銀行(英
中央銀行)は、2008―09年の金融危機の最中にバランスシート拡大の方向に大胆に舵を切っている。しかし、日銀は
主要中銀の中では唯一、そうした動きに同調しなかった。その結果が、円レートの急上昇である。

他の主要中銀、何よりFRBがより積極的な量的緩和を推し進めていることを考えれば、日銀の政策は不十分としか
言いようがない。

むろん、ゼロ金利下での金融政策の効果を疑問視する声があるのはうなずける。だが、主要国の中で日本に限って
は、量的緩和不足が(円高を招き)経済成長を阻害していることは明らかである。

企業の収益悪化の主因をマネジメントの失敗に求める声も多いようだが、それも間違いだ。たとえば、日本の電機
メーカーの大半は、円がこれほどまでに過大評価されていなければ、アジアのサプライチェーンの中でもっと役割
を拡大できていただろう。これら輸出セクターが、金融危機以降の日銀の失策で最も酷い被害を受けたことは明白
だ。言い換えれば、日銀がより強力な金融政策を推進するようになれば、彼らが取り返せるものも大きい。
365金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:25:12.60
マクロ的には「バラマキでもヘリマネでも刷らないよりマシ」というだけの話であって
無節操なバラマキに対しては批判もあります
最悪なのは「バラマキすらしないこと」
366金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:25:28.14
>>362
16)「デフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」

わろた
367金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:25:55.05
>>360
まぁこのスレの自称リフレ派は三橋以下だけどなw
368金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:26:56.73
>>367
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
369金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:27:31.35
>>9をパクるリフレ派

>>366
リフレ派の法則
1)「リフレ派は論理ではなく感覚で自分を正当化する」
2)「リフレ派は理由を示さず断言する」
3)「リフレ派は論理ではなく民意を論拠とする」
4)「リフレ派は複数の要素を同時に思考することができない」
5)「リフレ派は関連する要素に思いが至らない」
6)「リフレ派は絶対値と相対値の違いを理解できない」
7)「リフレ派は集計量で思考することができない」
8)「リフレ派は長期的視野に立つことができない」
9)「リフレ派は身の回りのこと以外は理解不能である」
10)「リフレ派は新しいものは正しいものと考える」
11)「リフレ派はナマポである」
12)「リフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「リフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
14)「リフレ派は他人の意見が正しくとも受け入れる事が出来ない(今までの嘘が暴かれる為)」
15)「リフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「リフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」

16)「リフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
16)「リフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
16)「リフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
370金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:29:20.29
>>365
あら。やっぱり三橋以下だったわ
371金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:29:49.68
ここまでいって委員会で
日銀ぼろかすいわれてるなw
372金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:30:15.29
>>368
これのどこが論戦なの?知的障害なの?

360:12/23(日) 14:23
三橋に影響受けてるやつなんかいるん?
質の悪いのと一緒くたにするための悪意あるレッテル貼りだろ。
373金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:30:35.06
ノビー教の信者は低脳
374金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:31:04.61
財政出動による資金が自民政権によって効率よく使われるとは思えないが
それすらやめさせたら自国の首絞めるだけだからな

構造改革は大いに結構だが、だからリフレに反対ってのは意味がわからない
リフレは前提、議論すべきは構造改革の方向性
375金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:31:34.36
24時間発狂くんが三橋貴明信者って指摘された途端に火病り出して分かりやすすぎるなww
376金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:31:55.63
>>353
すでにインフレ目標政策は取ってる
その他は国債暴落をまねくので論外だ
377金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:33:17.65
ただの目処だろw
目標なんて掲げてないよ
378金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:33:23.55
>>369
以前のスレで賢者の法則をいじってデフレ派の法則を貼ったのをコピペした>>9

>>369
> > 9 をパクるリフレ派←13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」

15)「デフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「デフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
379金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:34:35.20
賢者の法則 ×
愚民の法則 ○
380金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:34:35.52
国債暴落?
投資は自己責任な。金融機関なんて大量にあるから少々潰れても痛くもかゆくもないわ!
381金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:34:48.91
>>374
中国と韓国は日本のリフレを阻止すれば確実に得するけどね
特に中国は為替操作のために日本国債いっぱい買っちゃってるから
日本のデフレ大歓迎
382金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:35:14.46
>>374
ほんとこのスレの自称リフレ派はバラまき支持者しかいないのなw
まあこのスレのリフレ派っていってもほとんど24時間くん1人+2人くらいだけどなw
383金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:35:41.00
そこまで見てるけど宮崎きもいな
「日銀がすべての元凶」みたいな論調から
「日銀だけではダメ」みたいな論調にしやがった

だから自称有識者きどりのアホがたくさん出てるマスコミはゴミなんだよ
384金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:35:59.86
>>380
金融恐慌が失われた10年な
金融なくして国家なし
メガバンクだけ生き残れても支え切れない
385金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:37:10.79
>>378
リフレ派の法則
1)「リフレ派は論理ではなく感覚で自分を正当化する」
2)「リフレ派は理由を示さず断言する」
3)「リフレ派は論理ではなく民意を論拠とする」
4)「リフレ派は複数の要素を同時に思考することができない」
5)「リフレ派は関連する要素に思いが至らない」
6)「リフレ派は絶対値と相対値の違いを理解できない」
7)「リフレ派は集計量で思考することができない」
8)「リフレ派は長期的視野に立つことができない」
9)「リフレ派は身の回りのこと以外は理解不能である」
10)「リフレ派は新しいものは正しいものと考える」
11)「リフレ派はナマポである」
12)「リフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「リフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
14)「リフレ派は他人の意見が正しくとも受け入れる事が出来ない(今までの嘘が暴かれる為)」
15)「リフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「リフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」

16)「リフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
16)「リフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
16)「リフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
386金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:37:37.43
>>383
まー日銀以外の原因は3〜4割だな
387金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:38:29.48
>>386
実証論文なし
388金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:38:43.53
382 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2012/12/23(日) 14:35:14.46
>>374
ほんとこのスレの自称リフレ派はバラまき支持者しかいないのなw
まあこのスレのリフレ派っていってもほとんど24時間くん1人+2人くらいだけどなw

このようなレッテル貼りしかできないデフレ派
レッテルを貼ることでデフレ派の自我が保たれているのであろうが、これも嘘しか書き込めない虚言癖があるが故許してあげてください
389金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:40:24.85
三橋貴明の名前にだけ異常に過剰反応するリフレ派w
390金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:40:26.01
デフレ派の法則
1)「デフレ派は論理ではなく感覚で自分を正当化する」
2)「デフレ派は理由を示さず断言する」
3)「デフレ派は論理ではなく民意を論拠とする」
4)「デフレ派は複数の要素を同時に思考することができない」
5)「デフレ派は関連する要素に思いが至らない」
6)「デフレ派は絶対値と相対値の違いを理解できない」
7)「デフレ派は集計量で思考することができない」
8)「デフレ派は長期的視野に立つことができない」
9)「デフレ派は身の回りのこと以外は理解不能である」
10)「デフレ派は新しいものは正しいものと考える」
11)「デフレ派はナマポである」
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
14)「デフレ派は他人の意見が正しくとも受け入れる事が出来ない(今までの嘘が暴かれる為)」
15)「デフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「デフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
17)デフレ派は「リフレ派に三橋を混ぜてくる(あるいは三橋信者呼ばわりする)」
18「デフレ派論戦に勝てないのでレッテル貼りと虚言癖で場を荒らしだす」
391金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:41:32.37
>>388
お前、語彙増やした方がいいよw
392388 訂正:2012/12/23(日) 14:41:51.14
デフレ派の法則
1)「デフレ派は論理ではなく感覚で自分を正当化する」
2)「デフレ派は理由を示さず断言する」
3)「デフレ派は論理ではなく民意を論拠とする」
4)「デフレ派は複数の要素を同時に思考することができない」
5)「デフレ派は関連する要素に思いが至らない」
6)「デフレ派は絶対値と相対値の違いを理解できない」
7)「デフレ派は集計量で思考することができない」
8)「デフレ派は長期的視野に立つことができない」
9)「デフレ派は身の回りのこと以外は理解不能である」
10)「デフレ派は新しいものは正しいものと考える」
11)「デフレ派はナマポである」
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
14)「デフレ派は他人の意見が正しくとも受け入れる事が出来ない(今までの嘘が暴かれる為)」
15)「デフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「デフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
17)「デフレ派はリフレ派に三橋を混ぜてくる(あるいは三橋信者呼ばわりする)」
18)「デフレ派は理論で対抗できなくなるとレッテル貼りと虚言癖で場を荒らしだす」
393金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:42:31.83
>>384
そのときは日銀が買いオペしてやればよいだけ。
インフレなら金融商品への投資、企業の設備投資で貸出が増え、金融機関の本来の業務が遂行できる。
すなわち、これまで国債による利益よりも大幅な利益が見込める。

金融機関がバタバタ潰れるとは思っていないが?
お前の資産が減価したせいで、お前が首になるとも思えないのと一緒。
しかも金融機関は個人と違い、買いオペで支えることはできるし。
394金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:43:03.37
そこそこ議論にはなってても24時間くんがくると必ずスレがメチャクチャなるからな(笑)
395金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:43:44.50
24時間常駐するデフレ派
396金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:45:03.80
こいつが暴れてるね
毎日10万レス君の特徴
・重度の精神疾患を患っている。
・経済板の書き込み数、毎日ダントツ1位。
・平日、休日の朝、昼、夜、真夜中関わらず煽りやコピペ連投で荒らす。
・日銀や懐疑派を異常なほど敵視している。
・自分やリフレ派にほんの少しでも懐疑的な人間は全てデフレ派だと思い込んでいる。
・リフレに批判的、懐疑的なレス全てに必ず反応する。
・苦しくなるとオウム返しのコピペをひたすら貼り続ける。
・失語症で思考力が全くないため、煽りも丸パクリする。
・返答速度が異常に早い。平日の午前中や真夜中に唐突にレスしても
数分以内にレスが返ってくる。最速で数十秒以内で返答がくるw
・試しに超過疎スレでリフレ派を煽ってみたら数十秒で反応したw
・どんな状況でも、最後のレスが自分で終わるまで、ひたすらオウム返しコピペをする。
・一人で荒らしまくって全て懐疑派の自演ということにする。
・自分がキチガイだという自覚がない。
・このコピペまでパクって連投して荒らして誤魔化す。

毎日10万レス君の主な語彙
「デフレッシュ」「デフレ派」「売国奴」「明け方」「論破」「ソースが嘘」「嘘つき」「深尾」
「日銀白川」「チョンコ」「ナイーブハート」「レッテル貼り」「自演」「デフレ派の遠吠え」「〜けども」
397金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:45:43.13
337 自分:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2012/12/23(日) 14:04:22.54
デフレ派はログを見ることが出来る串持ち=2ちゃんに金払う馬鹿

便所の落書きROMするのに金払っちゃダメでしょw
398金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:46:17.23
>>396
15)「デフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「デフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
18)「デフレ派は理論で対抗できなくなるとレッテル貼りと虚言癖で場を荒らしだす」
399金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:47:54.46
こいつが来た途端にスレが崩壊

毎日10万レス君の特徴
・重度の精神疾患を患っている。
・経済板の書き込み数、毎日ダントツ1位。
・平日、休日の朝、昼、夜、真夜中関わらず煽りやコピペ連投で荒らす。
・日銀や懐疑派を異常なほど敵視している。
・自分やリフレ派にほんの少しでも懐疑的な人間は全てデフレ派だと思い込んでいる。
・リフレに批判的、懐疑的なレス全てに必ず反応する。
・苦しくなるとオウム返しのコピペをひたすら貼り続ける。
・失語症で思考力が全くないため、煽りも丸パクリする。
・返答速度が異常に早い。平日の午前中や真夜中に唐突にレスしても
数分以内にレスが返ってくる。最速で数十秒以内で返答がくるw
・試しに超過疎スレでリフレ派を煽ってみたら数十秒で反応したw
・どんな状況でも、最後のレスが自分で終わるまで、ひたすらオウム返しコピペをする。
・一人で荒らしまくって全て懐疑派の自演ということにする。
・自分がキチガイだという自覚がない。
・このコピペまでパクって連投して荒らして誤魔化す。

毎日10万レス君の主な語彙
「デフレッシュ」「デフレ派」「売国奴」「明け方」「論破」「ソースが嘘」「嘘つき」「深尾」
「日銀白川」「チョンコ」「ナイーブハート」「レッテル貼り」「自演」「デフレ派の遠吠え」「〜けども」
400金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:48:08.45
>>376はネタか天然か
401金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:48:39.81
>>399
15)「デフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「デフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
18)「デフレ派は理論で対抗できなくなるとレッテル貼りと虚言癖で場を荒らしだす」
402金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:50:21.82
>>400
たしかに衆院選後は新聞ですら見なくなったな
こういうストレートな国債暴落論はw
403金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:50:28.49
三橋貴明信者の自称リフレ派(通称24時間くん・毎日10万レスくん)を精神病院に連れて帰ってほしい
404金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:50:33.11
安倍トーンダウンしたかと思ったら日銀法改正をちらつかせてくるとは
やっぱり日銀を何とかしないと経済再生ができないとわかっているようだね
405金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:53:32.55
>>401
三橋さんの何がそんなにいいの?w
406金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:55:19.36
>>403>>405
15)「デフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「デフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
17)「デフレ派はリフレ派に三橋を混ぜてくる(あるいは三橋信者呼ばわりする)」
18)「デフレ派は理論で対抗できなくなるとレッテル貼りと虚言癖で場を荒らしだす」

17)「デフレ派はリフレ派に三橋を混ぜてくる(あるいは三橋信者呼ばわりする)」
17)「デフレ派はリフレ派に三橋を混ぜてくる(あるいは三橋信者呼ばわりする)」
17)「デフレ派はリフレ派に三橋を混ぜてくる(あるいは三橋信者呼ばわりする)」
407金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:55:31.17
これで日銀法改正まで出来れば来年の参院選も勝って長期政権もあり得るかもな
408金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:57:07.26
>>406
だから三橋の何がいいのか説明してくれないと議論にならないのだがw
409金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:57:58.31
このスレは役割を終えたね
不毛なコピペ争いの間に次期総理が日銀法改正を明言している
410金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 14:58:56.49
1月の会合で2%インフレターゲット設定し、4月に武藤を総裁にするように嘆願し、雇用の維持などの日銀法改正はさせないよう先手を打つと予想
411金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:00:52.40
>>408
そいつ知らんし、調べたら博士号持たない一般人じゃん
池田のキチガイと同様の扱い
412金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:01:07.80
マジレスすると
日銀総裁と官僚に政治家が説得されて今のままで終了
そして無能を晒したバツとしてまた官僚のいいなりw
413金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:01:32.34
>>410
それでも日銀にとっては相当悔しいと思う
414金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:01:50.96
ハシシタとか安倍とか小沢鳩山系の日銀法改正派の議員をリフレ派だと言っても
リフレ派は納得してたのに、三橋だけに異常なほど過剰反応して発狂するから笑える

三橋に影響受けてるのが図星だったんだなw
このスレのリフレ派は国土強靭化支持者しかいないし当然かw
415金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:02:20.39
>>410
改正論議で「雇用の維持の確保に努める」とかの文言が焦点になれば
物価目標については飲まざるを得なくなる
その点は安倍がうまい
416金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:04:14.38
>>413
日銀に痛い目あわせれば良いんじゃなくて日本の経済が良くなることが第一。
417金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:05:52.29
>>411
三○をNGワードにしてスルーすべし
学者でもない、ポジトークばかりの株屋だが
何が何でもリフレ派の教祖ってことしようとしてくるから
418金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:06:00.59
>>411
著名人で政治的にも影響力のある三橋を知らないふりとか笑えるw
419金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:07:43.26
ノビー信者は黙ってろよ
420金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:08:22.36
4月に日銀ポスト総裁×1 副総裁×2 空くらしいが、この4人から総裁だけ選出させ、副総裁留任させるという日銀戦略もあり得る
岩田一政 武藤敏郎 竹中平蔵 伊藤隆敏 (左4名は噂の人物です)
421金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:08:30.22
> 政治的にも影響力のある三橋

デフレ派は三橋信者だったのかwww
422金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:08:36.39
>>417
日銀法改正+国土強靭化支持とか、このスレの住人そのものなんだけど?w
三橋の名前にだけ過剰反応しすぎだろw
423金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:10:11.56
>>421
悔しいのうww
懐疑派は三橋貴明と主張が対極
リフレ派は三橋貴明と全く違いがない(笑)
424金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:10:15.84
>>422
15)「デフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「デフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
17)「デフレ派はリフレ派に三橋を混ぜてくる(あるいは三橋信者呼ばわりする)」
18)「デフレ派は理論で対抗できなくなるとレッテル貼りと虚言癖で場を荒らしだす」

17)「デフレ派はリフレ派に三橋を混ぜてくる(あるいは三橋信者呼ばわりする)」
17)「デフレ派はリフレ派に三橋を混ぜてくる(あるいは三橋信者呼ばわりする)」
17)「デフレ派はリフレ派に三橋を混ぜてくる(あるいは三橋信者呼ばわりする)」
425金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:10:22.95
・・・国土強靭化支持?
426金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:11:49.51
>>424
三橋貴明の悪口が書かれたからってコピペ発狂すんなよ(笑)
427金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:13:05.03
>>420
その辺で落ち着くぐらいなら日銀法改正するんじゃないの
そしたら人事マターどころじゃなくなる
428金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:13:06.39
三橋信者が信者でないふりしてるのが面白すぎるなw
429金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:15:09.79
そもそも日銀法改正に日銀が抵抗する権利はないんだけどな…w
430金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:15:28.38
>>426
三橋の悪口書いていいけど、

【土建屋の守護神】 三橋貴明 part47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1355142197/

こっちでやって このスレであいつの発言知ってるのおまえだけだからね^^

経済学者でもない芸能人の発言なんていちいちフォローしてないから
431金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:15:29.14
418ってデフレ派の自演か
432金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:16:31.24
>>420
安倍総理と麻生財務・金融大臣のコネで三橋貴明日銀総裁もあるよ
信者は喜べw
433金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:16:43.12
たぶんね
434金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:18:29.62
自演かと言ったらこの書き込み
435金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:20:54.31
>>430
安倍総理と麻生財務兼金融大臣のブレーンなんだから
経済に興味あるなら普通はある程度知ってるはずだけど?w
本の売り上げも経済系でトップなんじゃね?


三橋だけ都合よく知らないとかますます笑えるんだけど(笑)

しかも主張が全く同じなのに(笑)

三橋貴明の影響受けてるなら恥ずかしがらなくてもいいのに
なんでそんなに過剰反応したり不自然に知らないふりしたりするんだか(笑)
436金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:22:21.49
>>431
文盲乙
三橋信者なのがバレて悔しいのか
437金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:22:53.84
日銀法改正するにしても、参院が自公保守系で過半数行ってないから
維新+みんなを巻き込まないとダメなんだよな

民主にもリフレ派議員はいるが乗ってくることはないだろう
参院で11議席持ってるみんなの勢力は無視できんからここは結構ポイントだな
438金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:24:32.27
 
> 民主にもリフレ派議員はいるが乗ってくることはないだろう
 
人によるとおもう。金子洋一は党を出ても賛成するだろう。
439金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:25:07.39
深尾光洋の金融経済を読み解く
9月1日 日銀だけではデフレを止められない
http://www.jcer.or.jp/column/fukao/index219.html

1.日銀がやるべきこと
 量的緩和とゼロ金利の復活をすべきです。この点に異論はありません。

2.日銀に達成可能なこと
日銀は量的緩和をしていますが、そのとき最も効果があったのは、2003年ごろの溝口財務官による大量円売り介入による
円安誘導です。当時は、中国景気の過熱で輸出が大幅に増加して景気が回復しました。

デフレに対して即効性のある強い対応策は、私も提唱したことのあるゲゼルタックス(マイナス金利政策)ですが、政治的に
実施は極めて困難です。その次の対策は間接税の増税と直接税の減税の組み合わせで、家計や企業の支出の前倒しを強
めることです。

現在は補完準備預金制度により、準備預金制度により決められた最低限を上回る当座預金には0.1%の金利が払われている。
これに比較して、貸倒損失や審査費用を差し引いた貸出金利のほうが有利であれば、銀行は貸し出しを行う。中小企業向けに
2〜3%で貸し出しを行っても、貸倒損失や管理費のほうが高いと判断すれば、銀行貸出は増加しない。デフレのもとでは、企業
収益もあまりよくないので、量的緩和を行っても貸し出しを刺激する効果は少ない。


現状で日銀は何をすべきか。筆者は前述したように、日銀は補完準備預金制度をやめて市場金利をゼロに近づけ、買いオペを
増加して量的緩和を復活すべきだと考えている。これを実施すれば、マスコミや政治家による日銀バッシングはある程度収まる
からである。また、政策実施による副作用もほとんどなく、若干の景気刺激効果も見込めるからである。


深尾はデフレ派とは真逆の見解を呈しているけども
440金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:26:06.47
維新がバーターで絶対なんか入れてくるだろうし
頼みの綱の財務省に見切られたら
日銀の都合なんか一顧だにされない可能性もあるな
441金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:26:11.68
>>438
そいつ消費増税反対とかあれだけ言ってて結局、反対しなかった口だけのバカ
442金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:26:51.15
深尾光洋の金融経済を読み解く
9月1日 日銀だけではデフレを止められない
http://www.jcer.or.jp/column/fukao/index219.html

1.日銀がやるべきこと
 量的緩和とゼロ金利の復活をすべきです。この点に異論はありません。

2.日銀に達成可能なこと
日銀は量的緩和をしていますが、そのとき最も効果があったのは、2003年ごろの溝口財務官による大量円売り介入による
円安誘導です。当時は、中国景気の過熱で輸出が大幅に増加して景気が回復しました。

デフレに対して即効性のある強い対応策は、私も提唱したことのあるゲゼルタックス(マイナス金利政策)ですが、政治的に
実施は極めて困難です。その次の対策は間接税の増税と直接税の減税の組み合わせで、家計や企業の支出の前倒しを強
めることです。

現在は補完準備預金制度により、準備預金制度により決められた最低限を上回る当座預金には0.1%の金利が払われている。
これに比較して、貸倒損失や審査費用を差し引いた貸出金利のほうが有利であれば、銀行は貸し出しを行う。中小企業向けに
2〜3%で貸し出しを行っても、貸倒損失や管理費のほうが高いと判断すれば、銀行貸出は増加しない。デフレのもとでは、企業
収益もあまりよくないので、量的緩和を行っても貸し出しを刺激する効果は少ない。


現状で日銀は何をすべきか。筆者は前述したように、日銀は補完準備預金制度をやめて市場金利をゼロに近づけ、買いオペ
を増加して量的緩和を復活すべきだと考えている。これを実施すれば、マスコミや政治家による日銀バッシングはある程度収
まるからである。また、政策実施による副作用もほとんどなく、若干の景気刺激効果も見込めるからである。


深尾はデフレ派とは真逆の見解を呈しているけども
443金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:28:00.69
ゲゼルタックスとかさらっと言ってるな
444金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:28:16.65
深尾さんがリフレ派とか言い出したリフレバカ
445金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:31:10.81
>>442
恣意的な抜き出し
446金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:31:12.00
>>444
1.日銀がやるべきこと
 量的緩和とゼロ金利の復活をすべきです。この点に異論はありません。


(笑)
447金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:32:04.40
深尾はリフレっぽいことも言うけど、いうことがよく変わる。
結局は日銀出身だから。

安倍ちゃんがインタゲにここまでコミットしたからまた転向するかもね。
448金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:32:06.66
>>445
>しかし残念ながら、この政策でデフレから脱却できる確率は、2〜3割程度しかないであろう。
やらなきゃデフレ継続なのは自明

1.日銀がやるべきこと
 量的緩和とゼロ金利の復活をすべきです。この点に異論はありません。


(笑)
449金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:38:49.69
審議委員にしてやるといえば、喜んで転向する奴は多いだろうな。
450金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:39:18.86
>>442
量的緩和は多少効果があるとは思いますが、たちどころにデフレを終わらせることができるというのは間違いです。


こうした書籍の論調については、正直「日銀の能力を買いかぶりすぎている」といわざるを得ない。
日銀が景気を刺激してデフレを止める能力については、強いとはいえないからである。
これは、金融政策のメインチャネルは、金利政策であり、金利がほぼゼロに張り付いてしまうと
それ以上の量的緩和や国債買いオペの拡大などの政策効果はさほど強くないからである。



リフレ基地外基準でどう見ても懐疑派ですね(笑)
451金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:42:07.74
金融緩和派:スティグリッツ(経済学者ランキング3位)、ブランシャール(同11位)、クルーグマン(同21位)、マンキュー(同30位)
ノードハウス(同188位)、伊藤隆俊(同248位)、クイギン(同283位)、星武雄(同1273位)
金融緩和否定派:斎藤誠(経済学者ランキング圏外)、岩本康志(同圏外)、池尾和人(同圏外)
452金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:42:12.04
>>446>>448
量的緩和を主張すればリフレ派なら前原や野田や安住なんかは超リフレ派だわなww
453金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:43:26.42
リフレ派は三橋貴明信者なのがバレて悔しいから、唐突に深尾さん支持でごまかしはじめたな
454金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:46:09.33
>>449
ここで潮目が変わったら
三重野・速水をさしおいて白川が諸悪の根源ってことにされそうだな
455金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:48:13.33
「白川じゃなく武藤ならこうはならなかった」とか言ってるやつもいるしな
変わらんつーの
456金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:48:40.59
>>451
経済学者ランキング(笑)
457金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:50:56.40
三橋貴明の話から逸らそうと必死なリフレ派
458金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:51:09.48
後で「こんなはずではなかった」と言われて、自民党は参院選で大敗する。
ルーピーと同じ間違いを繰り返しそう。
459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:51:27.89
金本位制を止めた時から紙幣はバーチャル
460金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:52:20.31
>>450
やらなきゃデフレ継続は自明
金融緩和には限界があるとは書いてあるが、ポリシーミックスには触れていない

1.日銀がやるべきこと
 量的緩和とゼロ金利の復活をすべきです。この点に異論はありません。


(笑)
461金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:53:35.57
>>458
別に自民が負けてもかまわんがその参院選でどこが勝つの?
民主?w
462金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:54:59.20
深尾さんがリフレ派で三橋貴明はリフレ派じゃないとかもう支離滅裂になってて笑える
463金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:57:24.20
てか>>451に書いてある金融緩和派(笑)とやらもみんな深尾さんと似たようなスタンスなんだけどな

齋藤、岩本らもほとんど同様
経済学を知ってれば当たり前
464金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:58:12.06
リフレ馬鹿の矛盾

「金利上昇や危機の時は日銀が買い支えてくれる」

というくせに

基本的に日銀の行動を信用していない

日銀と視点が全く一致してない
465金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:58:51.51
>>461
維新もみんなもリフレーション推進だしな。
デフレ派の頼みは民主党か。
466金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:59:02.52
岩本のブログを見るとインフレ目標に賛成とも反対とも言わずうまく断言は避けてるな。
日銀に梯子を外されるリスクを考えてるのだろう。 一番ずる賢いタイプだな。
467金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:59:50.11
蟷螂の斧=デフレ派
468金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 15:59:55.42
>>465
ミンスは日銀に追加の金融緩和と外債購入を要求してますがw

インフレ要求したのにデフレ派?
アホかとw
469金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:00:55.19
>>458
白川の任期きれて次の総裁が決まるまでにやっとかないと
そうなるのは安部もわかってるだろうけどな

逆にいうと次の総裁もデフレ派だったら
独立性盾にされてもう4年間継続
デフレ脱却できないじゃないかということで自民も終わりだろう
470金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:02:19.27
>>469
白川も別にデフレ推進してないがw
フリップも容易してちゃんと国債購入額増やしてますよって説明してるのだがw
ただ金融緩和に効果がないだけ
効果を生ませるのは政治の仕事
471金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:02:31.37
>>464
だから日銀法改正とインフレ目標の導入が必須
472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:02:40.41
ゼロ金利下で中央銀行のできることは限られてるってのは、経済学のコンセンサス
程度の違いがちょっとあるだけ

てか、そういえば前に、齋藤誠さんの論文をこのスレのリフレ派がドヤ顔で貼って
「日本経済学会の権威・齋藤先生もリフレ派!」とか言っててたのを思い出したwww
473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:02:44.24
>>464
お前バカだなw

日銀の行動は信用してない。まったく信用していないぞ!

だからって危機の日銀が金融機関助けないとでも思っているのか?
リフレ派の思惑と関係なく、助けると予想してるだけ。
それともお前はあのキチガイ中央銀行が金融機関を助けないとでも思っているのか?w
474金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:03:49.90
>>468
日銀法改正まで踏み込まないで何がリフレ派だよ
475金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:05:38.53
>>470
結果がすべて
デフレ推進していないのにこの結果ならば「単なる無能」
476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:08:58.72
>>474
まあ、君みたいなスタンスがリフレバカのリフレバカたる所以だよなw

インタゲまでは経済学者の4割くらいは(消極的な人も含めて)賛成するけど
日銀法改正しなきゃダメだとかまでくると仲間がほとんどゼロになるw
477金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:09:24.62
××先生はリフレ派! ←言ってない

レッテル貼りは荒らしの常套手段だが、180度回って
してもないレッテル貼りを相手がしたと強弁するのは無理筋だろ
478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:10:52.00
>>476
法改正しないでどうやってインタゲするの
明文化されない、達成できなかったときのペナルティもない「めど」で納得するの君は?
479金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:11:01.59
>>475
現実は白川総裁は、世界で影響を与える日本人1位
富も名声も得た超絶勝ち組

君はただの派遣か無職
480金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:12:11.69
20年デフレ維持の世界最低の中央銀行を運営してきた総裁の一人、それが白川なんだよ。

無能を認めるしかないよなww
481金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:15:27.66
リフレ派がドヤ顔で齋藤先生の論文を読めとか貼り付けてたんだがw

てかバーナンキとかスティグリッツとかブランシャールとかにしても
リフレ派は恣意的な抜き出しばっかだよね

彼らはこのスレの基準でいえば懐疑派だし
それこそ三橋貴明のがど真ん中のリフレ派だわなw
482金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:17:33.07
このスレがこうなる前にアンケとった時は
全員が「日銀法改正とインフレ目標」は必須と答えてたな
極端なリフレ万能論に「マネタリー寄りすぎる」という意見こそあったが
483金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:18:49.17
>>472
斎藤は金利を上げて信認を回復させるという世界中で誰も唱えてない政策を主張してるんだからリフレ派のはずないだろ
しかもやつはそれを日本においてのみ主張している
484金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:18:51.54
>>479
で、君はただの掲示板荒らし
485金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:21:15.82
×名声
○悪名
486金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:24:32.55
>>483
またくだらない恣意的な抜き出しで印象操作
直近では外債購入とか円安の効果云々とか言ってるんだがね
487金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:26:11.32
てかリフレバカってゼロ金利の状態が望ましいと考えてるのにリフレ派なの?w

もう何がしたいのか意味不明すぎるw
488金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:26:38.69
現日銀法は長い日銀の歴史の中でも15年間弱しかない異常状態だから
失敗と切り捨てられて闇に葬られるのも早い
いま鞍替えすれば立法府の失策にできるからダメージ浅いしね
489金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:27:06.59
経済学もリフレ派なんて訳の分からない物を大量生産して、困ったものだ。
490金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:28:36.34
>>487
おまえが意味不明すぎる
491金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:29:18.77
金融緩和は02年に初めてやって効果がないってわかったことなんだから
同じ事を今やっても効果は薄い、と最初から消極的だっただけ
じゃあ効果がある別の方法をリフレ派は提言しなきゃならんのだが
日銀が悪いというだけで対案は示さないw
492金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:30:22.13
リフレーションを否定してデフレを礼賛する経済学者なんていないんだから
「リフレ派」なんていうレッテル貼りに無理があるだけ

経済評論家ではなく経済学者な
493金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:33:57.03
文系馬鹿が経済学なんてやるものだから、世界は地獄を見る。
494金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:35:06.96
http://www.jcer.or.jp/column/fukao/index219.html

1.日銀がやるべきこと
 量的緩和とゼロ金利の復活をすべきです。この点に異論はありません。

2.日銀に達成可能なこと
日銀は量的緩和をしていますが、そのとき最も効果があったのは、2003年ごろの溝口財務官による大量円売り介入による
円安誘導です。当時は、中国景気の過熱で輸出が大幅に増加して景気が回復しました。
495金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:36:15.82
>>494
今ゼロ金利だろ?w
マイナス金利のまちがいじゃね?
496金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:37:09.60
>>486
それは斎藤が世界に通用しない自説を岩田らに論破されて変えたってだけだろ
497金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:37:28.94
円安誘導なんてアメリカに怒られるから無理なんじゃないの?
498金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:37:48.56
>>494
当時量的緩和&介入の円安で好景気になった
その上外需の好景気にも助けられ、トリプルパンチ、、、

しかし「デフレ」だったんだよ
499金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:38:36.10
>>497
アメリカも日本に量的緩和と海外出資求めてる
一貫して円安容認姿勢だぞ
500金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:38:47.55
円安の方法として政府がクズドルを買うのは納得できないな。あんなものいくらでも刷れるし。
であれば海外資産を買い漁ることで円を撒く方法を考えたほうがいい。
為替差損は痛い。
501金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:40:01.99
>>498
アホかwデフレは解消に向かってたんだよ
502金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:41:34.29
>>500
不必要に高い状態(25%の過大評価)のうちに買うんだから差損はでない
むしろ介入にビビって外人が適度に円安にしてくれる
海外資産は企業が買うもの
だから民主が税金投じて輸出企業に海外資産買わせる案もでてたが、そういう動きはなかったな
503金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:41:42.94
日銀は工夫でデフレ、円高も止められる (エール大学教授 浜田 宏一)
http://www.jcer.or.jp/column/fukao/index228.html

 深尾氏の論調は現代的な貨幣を含むマクロ体系に着実に裏付けられており、デフレ問題を貨幣と独立には議論できないという
(当たり前の)健全な判断、そしてデフレを解消するためには少なくとも(後述のようにこの点が微妙なところであるが)量的緩和が
必要だという正しい認識を含んでいる。そして、政策提言でも、山本幸三、渡辺喜美両代議士と共同歩調をとるといった勇気ある
行動を続けてきたことは、大いに尊敬に値するところである。

非伝統的な金融拡大が必要
金融緩和が伝統的な短期証券の買いオペだけによって行われると、貨幣が、ほとんどゼロ金利の下では貨幣と同じ資産である
短期証券に入れ替わるだけで、財への需要を生まない可能性がある。ゼロ金利時代の、2001年からの量的緩和が目立った財
市場への需要増加をもたらさないように見えたのは、そのせいである。

日銀も、そして深尾氏も、いろんな理屈で外国で成功した政策採用を躊躇している。(私の共著者の注目する)円高で苦しむ産業
界や就職難にあえぐ若者のことは考えないらしい。論争しながら、深尾氏に昔得た日銀のDNAが見え隠れしているかのように感
じた。
504金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:42:12.09
505金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:42:17.83
インフレ、デフレと宗教まがいな経済学は死ね。
506金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:44:14.54
デフレはダメ

じゃあどうやったら適度なインフレが起こせるか?

これについて明確な統一的な答えが出せないリフレ派
507金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:44:39.56
>>504
お前どこ見てんだよ
ちゃんと除食料・エネルギーのとこ見てるか?
508金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:45:36.82
「日銀に2%の物価目標を」「2%のインフレを要求する」

というだけで政治は何もしないし中銀に責任押し付けるだけ

「じゃあ何をすればいいんだ?」

が日銀の反論だろ
509金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:46:47.75
>>507
継続して2006年までデフレですねw(この間量的緩和ゼロ金利継続)

2006年にゼロ金利解除、その後インフレ率がプラスになってますな
510金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:46:51.35
そんなに簡単にインフレになったり景気が良くなったりするんだったら、貧しい国なんかこの世に無いぞ。
511金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:49:13.50
>>510
いやデフレの国がほとんどないからw
512金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:50:15.50
ふつうはデフレの懸念がでた段階でなんとかするからなw
513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:51:09.45
http://philnews.seesaa.net/article/134476364.html

2003年は金融ショックが起こって信用収縮していた時に景気がいいだって? デフレ派はなんで嘘ばかり書き込むのかな?
514金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:53:09.58
金融政策のタイムラグも知らないからデフレ派になるんだろうな
515金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:54:28.00
2006年のゼロ金利解除後に介入もなしに円安になってんだよな
理由は日米の金利差
金利差がなければ円高は解消しない
今は世界も果てしなく低金利なので量的緩和による金利引き下げの効果には限界がある
516金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:56:11.19
名目GDPターゲットとポリシーミックスで流動性の罠から抜け出せるね
517金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:57:16.38
リフレ馬鹿「高橋是清は日銀引受でリフレ政策をやった」


実際:高橋是清は日銀に国債を引き受けさせた後すぐさまその殆どを市中に売却した
    高橋自身もインフレ抑制主義


無知な人間を騙すことにやっきになる、詐欺師的な心理がリフレカス
518金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 16:58:58.64
http://m0nch1.blog.shinobi.jp/Entry/498/

2006年は金利差縮小してるみたいだけども
519金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 17:02:22.72
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
14)「デフレ派は他人の意見が正しくとも受け入れる事が出来ない(今までの嘘が暴かれる為)」
15)「デフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「デフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」
17)「デフレ派はリフレ派に三橋を混ぜてくる(あるいは三橋信者呼ばわりする)」
18)「デフレ派は理論で対抗できなくなるとレッテル貼りと虚言癖で場を荒らしだす」
520金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 17:03:36.05
>>517
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 17:04:30.49
日銀と売国政治のせいでわざと日本の景気を後退させたからね。
522金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 17:07:21.06
>>515
2006年は金利差解消に向かった年であったわけだが・・・
523金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 17:09:39.54
【討論!】総選挙結果で日本を取り戻せるか?[桜H24/12/22] .
http://www.youtube.com/watch?v=op112NS6m4w
http://www.youtube.com/watch?v=G9IUrq-KtFE
http://www.youtube.com/watch?v=BiCdIO1YYyI
524金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 17:21:11.47
525金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 17:23:36.53
モーサテでも常に言ってるが為替に重要なのは金利差
金利差に広げ余地があれば緩和には一定のこうかが見込めるが
世界中が低金利誘導やってるときは金利差が開かないので円安になる効果は限定的
0.7%からはどうあがいても1%の金利差拡張は無理
526金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 17:33:01.15
>>502
ただでさえ米国は平気でQEをやってる。
ドルの価値が急激に下がっているこそ、ゴールドやプラチナが買われている。
紙が危険だから貴金属相場が上がったわけだ。

溝口介入して9年程経過したが、円高はしっかりと進んだ。為替介入の効果は限定的。長続きしない。

普通に公共事業でばら撒いて企業や個人の購買意欲を活性化して、海外資産を買ってもらうのが理想かと。
527金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 17:38:44.28
浜田宏一さんの本面白い。
立ち読みでもいいから読んだほうがいい。
ものすごく率直に書いてる。

アメリカは日本経済の復活を知っている
http://www.amazon.co.jp/dp/4062181517/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1356251850&sr=8-1
528金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 17:43:22.08
普段経済学者ランキング2000位以下の経済論しか聞くことができない日本で浜田さんの本はトップクラスの経済学者の意見が聞ける貴重な本
529金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 17:48:11.14
文化放送「田原総一朗オフレコ?!スペシャル」ゲスト:高橋?洋一

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19629494
530金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 17:50:31.31
冒頭に書いてあるけど白川って本当に優秀だったらしいな
それをあそこまで日銀理論に染め上げることができる日銀に恐怖すら覚える
一体どうやったのか
531金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 17:50:39.30
>>527
立ち読みしたよ、白川や日銀職員は庶民の生活なんかまったく考慮してないそうだ
失業、倒産、自殺、そんの関係ない〜、なにが庶民にやさしいデフレ円高だ
デフレ派は悪魔である
532金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 17:59:36.58
失業率どんどん減っていってますがw
533金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:01:38.25
>>527
素晴らしい書き込みだ!
株安を誘導した記載があるのが素晴らしい!

世界の中央銀行の常識から逸脱して国民を苦しめている日本銀行のトップは全部とっかえればいい。
愛国的な日銀職員だって、きっといるはずなのだ。
534金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:01:54.74
>>511
ほとんどの国は、好景気なんだね。
535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:02:36.41
>>527
もう呆けているんでしょう?
536金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:03:42.51
>>527
是非拡散したい内容。
日本経済が復活すれば一人勝ちは間違いないからね。
まともならあんな韓国ごときに自動車・家電のシェアを奪われるわけがなかった。
537金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:04:12.53
デフレの原因は低い消費税だって

日本だけだろこんだけ消費税率低いのは
後は産油国しかいないんじゃね

国債を抑えれば金融は無理してでもリスク投資に金を使う
それが結局は全体の経済を動かす
538金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:04:20.31
>>535
たぶんね
白川さんもけっこう歳だから
539金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:05:45.69
まあ刷ったらハイパーですからw
そうなったらまたキチガイみたいにわめくんだろうなw
デフレでよかったのに!と
540金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:06:14.44
浜さんは、仙人かミイラかなになですか?
541金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:07:29.76
>>539
そのとき、お前のハイパー主張が当たってたら、尊敬するよw
542金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:07:53.79
>>540
悪あがきですか?w
543金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:08:33.53
>>539
もっとハイパー煽っていいよ
そのほうがインフレに近づくからw
544金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:15:35.78
インフレ気味であることを国民が感じ始めれば、預金の減価を避けるために投資・運用が活発化する。
マネタリーベースは極端にいじらず、なだらかに増やすだけで、景気が回復するかもしれない。
あとは円安をどこまで持って行けば製造業の採算が合うかだ。

案外、自民党は民主党与党時代に景気回復させたら面白くないので、自分達が与党になってから
景気回復させるつもりだったんじゃ…?
545金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:19:09.14
インフレターゲット設定して量的緩和すればハイパーインフレになる、と言ってる人は
「ハイパーインフレになるから海外の資産買いましょう」とか、「いろんな物を買いだめしときましょう」とか、ビラ撒いてくれないかなあ。
546金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:19:17.40
>>346
そうだよ。日銀はリフレ政策を取っているんだよ。
リフレ政策は世界標準だから。
547金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:21:13.38
>>546
結果がひどいからさ、アコード結ばないなら自民党が日銀法改正なw
548金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:22:37.62
>>547
結果つってもやれって言われてることをやった結果だろ
量的緩和やれ、はいやりました、で効果なし
549金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:22:55.31
121222 日銀の金融緩和について 貸出支援基金とその影響を中心に
http://tachibanasuguru.blog56.fc2.com/blog-entry-894.html
550金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:23:30.61
本日の森永の発言
「日銀は緩和をのらりくらりとかわそうとするだろう」
「日銀総裁・副総裁に民間機用をするべき」
「候補は1森永、2森永、3竹中が良いw」
551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:23:49.57
果たして本当にデフレなのか?
例えば、テレビ
リアルタイムで時代が進んでいて、絶えず製造技術は向上し
効率が良くなってるんだから
数年前に比べて激的に安くなるのは当たり前
100均にしてもそう
海外で製造しているから安くなっているものもあるけど
基本的には、大量生産による生産効率化や、技術向上による生産効率の向上によって
商品が安く製造できるようになってるんだよ
つまり、時代が進んで技術向上すればするほど、製造品は安くなって当たり前
そんなものにデフレだとは言えない
その証拠に食品関係は値段が下がるどころか上がり続けてる
552金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:25:34.94
>>551
近代経済社会の崩壊
553金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:28:06.82
>>551
それは相対価格の変化でデフレと関係ない。
インフレ下でも起きること。
554金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:28:48.94
本日の森永発言その2

「私が日銀総裁になったら昭和恐慌脱却時と同じ政策を採る」
「昭和恐慌時は印刷が間に合わないほど札を刷った」
「当時の札は片面しか印刷されていないものまで流通させた」
「私が総裁になったら同じ片面だけの札を刷りますw」
555金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:40:29.98
>>551
それは工員の賃金にも言えるな
556金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:43:10.91
スタグフレーションとは

まず政府がお金を刷る→大企業が値下げする(デフレ)→中小企業が値下げ競争に敗れて全滅する
→大企業が独占を勝ち取り、便乗値上げする(インフレ)。
557金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 18:57:06.54
>>532
アメリカやEUの失業率が高いのは移民のせいではないかな
高度な教育を受けてないので景気が悪くなると真っ先に解雇される
558金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:01:00.23
>>496
岩田って学会で相手にされないゴミがどうしたの?
559金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:02:11.97
今夜9時
NHKスペシャル日本国債
国の借金700兆
財務省、日銀、金融機関、投資家に密着
560金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:03:00.06
>>558
岩田さんが学会に相手にされてないって何のギャグだよwそんなのイケノブでも言わんぞ
俺が言ってるのは斎藤がフィッシャー方程式を誤読してたのを岩田に論破された話
561金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:03:41.53
>>492
意味不明。お前が基地外なのは分かった。

>>503
こいつ老害って言葉がピッタリだな。
562金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:04:44.89
>>514
金融政策のタイムラグ(笑)

時計盗んじゃったの?(笑)
563金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:07:39.34
>>519
おっ三橋貴明信者がコピペ発狂してるw

>>527-528
理論の欠片もないゴミ本だったね。

リフレバカってなんで経済学の入門書も読んだことないのに経済語ってるの?(笑)
564金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:07:43.32
馬渕さんが民主党代表戦に出馬
レンホーも付いてるし海江田wには勝てるんじゃないか
565金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:14:07.13
>>560
一方的に勝利宣言するだけなら楽でいいな
岩田なんて翁さんにボコボコにされて涙目で敗走したカスだろ
齋藤さんはマクロ・金融のリーダー的存在だけど
岩田とか学会で全く相手にされてないから
中身がほとんど同じゴミみたいな新書乱発して啓蒙してるカス
三橋貴明とそっくりだねw
566金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:17:25.66
岩田って構造改革がデフレ圧力(笑)とか言っちゃってる
三橋貴明ばりのトンデモさんだからね

自信がないからか、日銀審議委員の話からも敗走したしね

日本のためを思ってリフレとか言ってるなら、審議委員になればよかったのに
ならなかったところを見るとバカを騙して金儲けする確信犯かもな
567金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:20:53.07
>>565
斎藤は再反論してないから負け確定

>>566
>構造改革がデフレ圧力

嘘はつくな
568金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:22:51.97
>>537
消費税増税はデフレ要因なので駄目です。
増税で財政収支を改善するなら、消費税増税より資産税の方が適しています。

・増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増>歳出増です。
・消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費活発な人からお金を奪って、消費減少などの悪影響が大きいです。
・今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担してもらえば悪影響が小さいです。
・資産税をすれば、資産家は税負担増を取り戻そうと、投資を活発化します。
569金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:23:14.55
>>567
はあ?岩田の「デフレの経済学」って本を読め低脳
齋藤さんに相手にされない雑魚の信者はせいぜい2チャンネルで粋がってな
570金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:25:29.50
岩田は構造改革がデフレ圧力とかw
逆に言えば改革を逆行させればデフレ脱却できそうだよなw
571金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:26:04.65
>>568
消費税率高い国のがインフレなんだよ
日本だけだぞこんなに消費税低いの
でデフレ
高消費税率でデフレの国はない
572金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:26:32.74
>>569
それ不良債権のハードランディングを岩田さんが反対した話のことだろ
一般人向けの本くらいちゃんと読めよ
経済学の教科書すら読んだことないんだろうけど
573金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:31:40.03
マクロ連中はマクロのなかだけで机上論やってりゃいいんだよ
リアル経済問題に口を出すな
574金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:32:03.30
>>572
信者なのに「デフレの経済学」すら読んでないの?
どんだけ知能が劣ってるの?
お前が経済学の教科書すら読んだことないゴミなのは分かったよw
575金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:35:28.24
>>574
消えろゴミ
岩田さんは構造改革したらデフレになるなんて一回も書いたことがない
デフレ脱却に資する構造改革の話も何回も書いてる
576金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:38:29.85
岩田の「デフレの経済学」(←リフレ派が絶賛してた教科書w)
にわざわざ一章さいて構造改革はデフレ圧力ってことがしつこく書かれてるのにw

信者のくせに読んでもなくて
しかも岩田の主張をウソ呼ばわりしてるんだから笑えるw

岩田なんて三橋と同レベルのバカ
577金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:40:43.45
>>575
「デフレの経済学」を読めって何度言ったら分かるの?

信者であるお前が発狂すればするほど
教祖がトンデモだってことになるんじゃね?
君みたいなゴミは臭いからさっさと焼却されてなさいw
578金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:41:34.76
 

建築法改革などで景気にも良い影響与える規制緩和・改革は岩田さんが橋下政権でやっとるわ。
579金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:44:59.79
デフレの経済学 岩田規久男

p266

「筆者はデフレから脱却するための手段として金融の量的緩和を進め、構造改革としては需要創出型構造改革から進めるという立場に立っている」
580金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:47:19.74
>>579
ありがとう
デフレ派のアホは嘘ついてるのか内容が理解できないのか
581金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:48:03.75
構造改革はデフレ圧力とかトンデモ主張して
林文夫さんにボコボコに論破されて論争から逃亡した岩田(笑)

学会で相手にされなくなり、岡田みたいな民間のショボい低学歴のエコノミスト使ってネットで啓蒙w
学術的な理論を無視した新書を乱発して金儲けw

三橋貴明とそっくりだなこいつw
582金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:50:24.49
>>579
はいはいw
また恣意的な抜き出しw
供給サイドの改革はデフレ圧力になるって明確に書かれてるけど?

需要と供給を対立する概念のようにとらえてる
三橋貴明系の典型的なトンデモさんだねえ
583金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:51:15.43
839 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2012/12/23(日) 18:57:11.80
リフレ本は理論が全員バラバラってのに気づけば一人前
破綻本のインテリさに気づけばなおよし
584金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:52:21.30
科学ならば統一見解が正しい理論となる
しかし経済学はそんなものはありはしない
延々持論押し付け
585金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:56:36.26
『デフレの経済学』286ページ
「小泉内閣はデフレ下で構造改革を進めようとしている。
需要創出型構造改革でない限り、構造改革は一般に供給能力だけを増やすから
需給ギャップが存在する場合には、いっそうデフレ圧力になる。」

構造改革は“供給能力だけ”を増やすとか
“需給ギャップが存在する場合”はデフレ圧力とかww

三橋貴明と全く同じ主張ww
586金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 19:58:03.85
構造改革は供給能力だけを増やすwwww

岩田は素人並の経済知識しかないトンデモだな
587金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:03:17.12
今後10 年間の消費者物価上昇率をどう見るか。
 

林 文夫 : 日銀次第。 ただし、輸入物価は、国際分業の進展により下げつづける。


インフレ・ターゲット政策についてどう考えるか。


林 文夫  : 賛成。政府が日銀にターゲットを与える。どのようにそれを達成するかは日銀の自由にする。


専門家アンケート2−1 - 内閣府
http://www5.cao.go.jp/keizai2/2001/1218saisei-scenario/ank-2-1.pdf
588金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:05:06.86
>需要創出型構造改革でない限り、構造改革は一般に供給能力だけを増やすから

需要創出型構造改革でない限り
需要創出型構造改革でない限り
需要創出型構造改革でない限り
589金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:07:29.61
構造改革は需要創造型ですね
労働改革して最低賃金を上げ、規制をゆるめ企業に雇いやすくする
海外雇用が国内に戻る
これでどこが需要減政策?
590金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:07:53.00
>>211
>>218
こいつ本気で金融政策に反動があると言ってるのかw
バカ丸出しでワロタw
591金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:10:04.12
> 労働改革して最低賃金を上げ、規制をゆるめ企業に雇いやすくする

いきなり矛盾ワロタwww
592金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:11:21.08
金融政策には反動ある
白川も言ってる


”2003年6月から8月にかけ、長期金利は0.430%から1.550%にまで急上昇した”
http://bullbear.exblog.jp/13141570/
この債券相場の急落の背景としては、株価の上昇とそれを裏付けるような好調な経済指標が出てきたことで、
景況感の変化によるものも当然大きかった。しかし、下げを加速させたのもVARであった。債券急落に伴い変
動幅が今度は異常に大きくなり、銀行のリスク許容度が急速に低下。必要以上に売りを出さざるを得なくなっ
たことで、下げが加速されたのである。



金融緩和=国債の買い取りは必然的に金利の低下をもたらす
金利はゼロ以下にはならないので必ずゼロに至る前に売りに転じるポジションがある
長期金利を下げすぎると反転して2%超えの金利上昇が間違いなく起こる
593金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:11:37.86
雇いやすくなった派遣はバブル崩壊時にかなり切られたな
円高でどんどんきられてる
賃金は下がり続けてる
円高で雇用も海外流出しまくってる
594金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:11:39.43
やだレス番号間違えた
バカの珍説で笑いながら書き込むとダメだな
595金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:14:53.00
>>593
時系列くそみそやがw
596金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:16:24.47
労働ビッグバンの基本だろ

・解雇を容易にする

・最低賃金をひき上げる
597金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:17:32.64
>>595
バブルってのは海外バブルな
リーマンショック後

海外需要あてにしたものだったから
598金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:18:51.07
さらにアグレッシブな国債買い入れ、金利反転上昇の可能性=日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPTYE85303P20120604

>アグレッシブな国債買い入れを行うと長期金利が反転上昇するリスクもあり、「政策効果を冷静にじっくり見極めていく」と強調。


国債の買い入れを強引に行うと長期金利が0.4%あたりにまで下がってしまい、集中的な売り浴びせを食らうのが
「実際にあった」事件
599金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:22:35.67
>>597
円高は別要因だし失業率は日本は世界的にみて低いしさらに下がってるのが現状


円高危機については企業が死にかけるまで雇い続ける現状を打破するために早めにリストラできる規制緩和が必要
それと同時に最低時給を引き上げるなどの底上げ措置も同時に行う
600金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:22:46.48
>>544
貯金を増やさないと老後の備えが出来ないよ。
601金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:26:29.38
>>592
誰だよこの不細工
ざっとブログ眺めてたけど、長期金利が上がる上がるとばかり言ってるな
すぐ隣のFRBの様子が見えない田舎者か
602金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:37:10.21
お金の価値が下がるのに使ってしまったら無くなってしまう。
老後の生活設計もあるから実質預金額を減らすわけにはいかない。
投資する知識が無い以上、質素倹約して貯金を増やさないと生活に困る。
603金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:48:32.47
インフレを目指すってそもそもどういう事よ?
まず給料17万円の製造業者を豊かにするためには?

価格破壊起こして生活水準上げたらデフレって言われて干されるんだろ?
また公共事業を通さずにそのまま国民に渡したらばら撒きだと叩かれる。
じゃあ誰かが外貨を稼いで1億2000万人に税制を通じて17万円が30万になるまでばら撒くって事か?
なんか努力してる人が報われない社会だな。
604金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:48:51.31
『デフレの経済学』286ページ
「小泉内閣はデフレ下で構造改革を進めようとしている。
需要創出型構造改革でない限り、構造改革は一般に供給能力だけを増やすから
需給ギャップが存在する場合には、いっそうデフレ圧力になる。」


構造改革は供給能力だけを増やすwwww


岩田ってどんだけ低脳なの?(笑)
605金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:55:36.80
岩田と言えば著作権を侵害した犯罪者で有名。

リフレ派ってゴキブリみたいな似非学者しかいないな。
606金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:56:28.60
デフレの経済学 p286

「規制などによって参入が妨げられているため民間投資が起きない分野での規制改革や、
民間投資を呼びこむような公共投資は、景気対策と矛盾しない需要創出型構造改革といえる。
つまり、景気対策と矛盾しない需要創出型構造改革とは、民間投資を呼びこむような構造改革であって、
単に新たなサービスの供給をもたらすような構造改革ではない。
右の王な需要創出型構造改革は、短期的には、需要を創出するから景気対策になるが、
長期的には、投資された設備や社会資本が生産能力化するから、潜在成長率を高める。
したがって、それは、デフレ下では、最も優先すべき構造改革である。」

ごくまっとうな主張だな。
民間投資を呼びこむようなものなら、構造改革も、公共投資も否定していない。
607金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 20:59:35.72
デフレ派は印象操作ばっかりだな。
608金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 21:00:19.98
公共投資が構造改革(笑)とか詭弁にもほどがあるなww
609金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 21:00:25.65
>>598
すぐに金利は下がってるよw
20年間国債バブルとか池田みたいな基地外しか言ってない
610金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 21:00:31.45
21:00〜

NHKスペシャル「日本国債」★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1356261387/
611金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 21:00:40.67
> 今後10 年間の消費者物価上昇率をどう見るか。
>  
>
> 林 文夫 : 日銀次第。 ただし、輸入物価は、国際分業の進展により下げつづける。
>
>
> インフレ・ターゲット政策についてどう考えるか。
>
>
> 林 文夫  : 賛成。政府が日銀にターゲットを与える。どのようにそれを達成するかは日銀の自由にする。
>
>
> 専門家アンケート2−1 - 内閣府
> http://www5.cao.go.jp/keizai2/2001/1218saisei-scenario/ank-2-1.pdf


林文夫はインタゲ賛成なのね
612金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 21:02:17.25
『デフレの経済学』286ページ
「小泉内閣はデフレ下で構造改革を進めようとしている。
需要創出型構造改革でない限り、構造改革は一般に供給能力だけを増やすから
需給ギャップが存在する場合には、いっそうデフレ圧力になる。」


構造改革は供給能力だけを増やすのに激しく同意!ww
613金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 21:02:25.42
>>599
失業率は下がってるといっても
所得が下がり続けてる上
非労働者人口は増え続けてるからな
614金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 21:03:21.95
>>611
そんなことも知らなかったってどんだけバカなんだリフレ派ってw
615金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 21:08:46.75
616金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 21:32:54.36
昔、苺や2ちゃんでリフレ派が林とプレスコットを叩きまくって
岩田とか岡田が論争で惨敗したら、林とプレスコットはインタゲ賛成のとこだけ抜き出して
コピペしまくってたのを思い出したw

凄い卑しい根性してるよね
617金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 21:36:03.33
林文夫って「経済停滞の原因と制度」で経済停滞の原因が需要側に
あるという論文群の総論にそれと反対のこと書いたやつだろ
618金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 21:41:35.37
日本経済停滞の原因は供給サイドの構造改革をしないからってのは常識


構造改革は供給能力“だけ”を増やすから“デフレ圧力”とかw
公共投資が構造改革だとかw
岩田・三橋はトンデモすぎるな
619金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 21:44:07.98
林って「構造改革なくして成長なし」とか小泉のフレーズぱくって論文書いて笑いものなった馬鹿でしょ?
池田信夫も林を絶賛してたしW
620金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 21:47:21.95
>>548
120兆円代でMB止められてもなw
物価の安定と言いつつ、物価の下落を実現されてもなw
世界最低の中央銀行・日銀は一度解体したほうがいい。
621金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 21:50:19.58
>>620
白川総裁は世界で最も影響を与える日本人1位

君は1億位くらいには入ってるかね?w
622金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 21:57:35.87
今や白川は日本人に一番嫌われてる日本人かもな
623金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:02:32.83
スティグリッツも円安誘導を主張しただけでインタゲは反対なのにリフレ派認定されてたし
マジでリフレ派ってセコいよね
逆にインタゲ賛成しただけでリフレ派とかw
都合よく使い分けるんだから

実際、ここのリフレ派と主張が一致してる著名人って
上念が一番近くて次に三橋くらいかw
624金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:04:57.73
今頃泣きわめいても無駄。
安倍ちゃんはリフレ政策やるよ。
625金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:15:35.55
三橋に負けたデフレ派w
負け犬の遠吠えw
626金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:20:41.22
今や>>622は日本人に一番嫌われてる馬鹿かもな
627金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:23:27.85
三橋教の信者か?

三橋も単なる信用創造を貸借表使って解説していた頃はまだマシだったけど。最近は酷いな。
しかし、バランスシート理論とは笑わせる。ただの信用創造の説明だよ。
628金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:30:29.50
安倍ちゃんが石破幹事長や麻生財務兼金融大臣の反対を押し切ってリフレ政策できると本気で思ってるの?w
629金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:34:18.10
来年の流行語大賞は「リフレ」にしたいね。
630金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:34:23.18
>>621
世界で最も自国民に悪影響を与える日本人1位の白川よりはマシと言えますねw
631金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:35:55.82
>>630
確かに君みたいな凡人は東大主席で日銀総裁まで出世した白川総裁が羨ましくて仕方ないだろうな
632金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:39:30.91
低学歴B層の特徴
東大卒などの高学歴の主張を支持して精神的安定を得ることを
特徴とする
633金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:39:53.37
なるほど。
三橋が日銀法改正を主張していて、安倍麻生と繋がってるから
日銀擁護厨が脅威を感じてる
まで読んだ
634金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:40:47.06
>>632
と低学歴が言っております(笑)
635金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:43:10.51
なんの意味もなく
無駄に費やした白川の四年間w
誰でもできるだろ?

ただ引き締めればいいんだからw
ブハーw大爆笑!!
636金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:43:45.77
>>623
日本以外のインタゲってインフレ率をいかに抑えるかになってて
デフレ脱却を目標にしたりしないからな

デフレ放置の馬鹿は問題外
637金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:44:36.14
>>635
気持ち悪いレス
638金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:45:47.57
>>636
デフレを放置してんのは無職の君でしょ
639金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:51:21.00
なんのために総裁になったの?
白川さんは?www
しかも退職金3億円だからねw

ある意味すげえなこいつw
640金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:52:13.44
>>639
悔しいのう
641金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:54:07.13
汚名代だからなw
安いもんだw
642金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:54:56.61
>>636
管理通貨制度で原理的にデフレなんて起こりようがないので
世界の国はインタゲでインフレ率をコントロール
するのやってればいいだけだな
日銀はまるで見えない敵と闘ってるみたいだな
643金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 22:55:03.32
>>639
あんたは300円くらいか?
644金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 23:01:13.47
>>643
バカか?
なんの実績もない奴に3億円もやる太っ腹な国民w
645金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 23:02:12.67
>>638
スティグリッツは日本は政府紙幣発行しろまでいったんだから
白川なんて無視しろっていってるに等しいけどな

問題外扱いされてるのに気づかない馬鹿はだめだろ
646金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 23:19:49.83
金銭感覚麻痺した奴がいるなぁ〜w
647金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 23:23:35.69
相変わらず経済板は殺伐としてるなー。
インフレになろうがデフレのままだろうが無職を続けた香具師には
「蜘蛛の糸」は降りてこないぞー?
株価は上がるんだからそれで稼ごうとか、少しは前向きな考えが出来るなら
此処で殺伐とした罵り合いなんぞに時間をつぎ込むだけじゃなかろうになー。
648金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 23:33:24.73
>>523
スティグリッツのインタゲ反対論は機械的な運用だと
原料高騰時のコストプッシュインフレでも引き締める危険があるという文脈
2000年代の原油高騰でECBが引き締めを行ったことへの批判
コストプッシュインフレ時は目標の上限を超えても緩和すべきという話
649金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 23:33:52.84
斎藤誠「今度の首相記者会見で、誰か「物価が2%上昇して、日本経済がどのくらい豊かになるんですか? それで財政再建の目途がつくんですか?」と聞いてほしいなぁ… 僕も勉強したいし…」

こいつ本当に学者か?
650金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 23:38:54.60
>>631
いえ、あんな2ちゃんねるで「処刑」などと評価されるハゲにはなりたくないですw
しかも国会答弁は正直、東大出たのか?と言いたくなるほどダサすぎるw
651金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 23:47:56.40
スティグリッツ  インフレターゲットは導入すべきでない
http://anond.hatelabo.jp/20081119203650

日本の場合には、インフレターゲット論はデフレ対策として唱えられてきた。
デフレが問題なのは、一つには名目金利がゼロであっても(デフレを考慮すると)実質金利はプラスになるからだ。
デフレが続く限り政府は金利を低く抑え続けるとわかっていれば、市場参加者は、長期実質金利がやがて低下することを確信して、
消費や投資にもっとカネを使う気になるだろうと、インフレターゲット論者は主張する。
日本の場合のインフレターゲット論の問題点は、それが短期的に間違った変数に着目することにあり、
インフレターゲット政策へのコミットメントが信用できるものだとすれば、そのために金融当局は間違った戦略を長期にわたって推進することになる。

金融政策は実質金利(インフレターゲット論者はこれに着目する)よりも、むしろ信用のアベイラビリティ(可用性)を通じて景気に影響を及ぼすのである。
金融当局が景気をどの程度刺激しているかは、今現在の実質金利(あるいは長期実質金利)よりも信用供給の拡大に注目した方が正しく測定できる。
金融当局が信用のアベイラビリティに影響を及ぼす方法はいくつもあり、これらの方法が金融政策の中心に据えられるべきである。

さらに、金融当局が長期実質金利に影響を及ぼすことを望んだとしても、それを達成するにはインフレターゲットの導入よりも
効果的な方法がある(インフレターゲットの効果はせいぜいよくて不確実といったところだ)。
一例を挙げると、短期国債と長期国債の相対的な供給量を変えることによって、これらの資産の相対的な価格に影響を及ぼし、
それによって長期実質金利に影響を及ぼすことができる。
652金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/23(日) 23:58:22.93
インフレターゲッティングの失敗 by Joseph E. Stiglitz 2008.5
http://blog.goo.ne.jp/kkt_2008/e/d92592bcf3f00b1a8bdb642ae9a25f2b

もっとも大事なのは、先進国も発展途上国もインフレターゲットをやめる必要があるということだ。
上昇し続ける食料価格とエネルギーの価格にあわせようとする努力は、つらすぎるものがある。
インフレターゲットがもたらすのは、経済を弱体化し、失業率を上げることで、インフレには大した効果はない。
インフレターゲットは、こうした状況を乗り切ることをより難しくするだけだろう。
653金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 00:05:00.65
【為替】安倍総裁、1ドル90円台乗せに期待感「世界中が自国の通貨をたくさん刷って輸出競争力を強くしている。対抗しなければだめだ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356265911/l50
654金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 00:20:13.83
>>652
食糧価格高騰を原因としたインフレに合わせてターゲティングして
金利引き上げることの弊害を主張してる。インタゲより過激な主張
じゃないか。
さすが政府紙幣発行とかいうだけあるな。
655金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 00:22:07.43
>一例を挙げると、短期国債と長期国債の相対的な供給量を変えることによって、
>これらの資産の相対的な価格に影響を及ぼし、
>それによって長期実質金利に影響を及ぼすことができる。
これってツイストオペのことじゃね?
日銀と真逆の政策
656金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 00:24:50.65
俺もスティグリッツは食料とエネルギー価格の上昇は無視して
金利の引き下げ=金融緩和をしろと言ってるように見える
657金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 00:35:19.07
スティグリッツはインタゲによる低すぎるインフレ(マイルドインフレ)にも反対してる
欧州はインフレに寛容になり景気や失業率を見て政策判断するべきと
658金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 00:38:29.03
リーマンショック前の発言かな

確かにFRBもバブルはじけた後、
信用収縮防ぐためにあらゆる手をつくして
金利さげたわ
どころじゃない政策したもんな
659金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 00:41:55.66
懐疑派

ボルカー、スヴェンソン、バーナンキ、スティグリッツ、サマーズ、ロゴフ、ウッドフォード、ブランシャール


リフレ派

高橋洋一、三橋貴明、上念司
660金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 00:43:13.84
>>649
本人に直接言えず陰口叩く低脳w
悔しかったら学会で論文発表しろ雑魚
661金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 00:45:08.47
スティグリッツは日本のリフレ派より高いインフレ率が望ましいと言ってるし
ウッドフォードは名目GDPターゲットに賛成してるね
662金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 00:48:46.50
>>645
白川総裁が問題外ならお前はゴキブリ以下
663金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 00:54:44.78
白川たんサイコー
http://youtu.be/D6RdY5Jaxuc&srkw=
664金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 00:55:29.38
日銀広報局のNHKが日本国債と称して日銀白川広報番組垂れ流していた。
日銀がずっとデフレ脱却を目指しつづけてきたとかって事実と異なること言っていた
665金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 00:55:50.81
インタゲはクソでFA
666金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:01:34.92
>米FRB、適切な調整なしに名目GDPを目標にすれば「大惨事」招く=セントルイス地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK820419220120920
667金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:05:24.56
>>660
斎藤なんか欧米査読誌に全然掲載できてないだろ
668金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:12:33.34
>>666
ブラードってFOMC一のアホとして有名なんだが
669金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:13:00.49
だから経済学者は理論を統一しろw

偉いノーベル賞受賞者の理論や見解なら一致するか?
しないよなw経済学に限っては
670金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:19:54.05
インフレなったら長期金利大変だからデフレのままのがいい
なんて言ってるのは日本の経済学者しかいないけどなw
671金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:20:33.87
リフレ反対派はどうすれば財政破綻しないで済むか対案だしてもらわないと

まっ、正直リフレも座して死すより出でて活路を得る、諸葛孔明の北伐みたいな悲壮感があるのは否めないな
672金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:28:57.74
>>671
座して死ぬよりは出る!
タイタニックが沈んでる最中に何もしない訳にはいかないのです。
金融機関が損害を被って倒産するところが出たとしても、国債に手を出したのは自己責任。
投資は明らかに自己責任なのです。

貸出先が減ったのはデフレ政策のせい。
文句は日銀に言ってもらえばいい。
673金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:42:16.02
ブックオフで同和と銀行という本読んだんだけど
インフレになって民間に貸しだししたくない
銀行の気持ちわかるわ、民間融資ってほんと
神経使う仕事みたいだね、そりゃ親方日の丸国債だけ
買ってノーリスクで行員も仕事したいだろ、銀行が
デフレ脱却嫌がる理由はこれが大きいな
674金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:43:46.26
>>667
低脳のお前は論文書いたの?(笑)
>>668
悔しいのか?w
675金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:45:37.89
>>670
日本が嫌いなら出てけよ朝鮮人
676金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:46:55.09
ブラードに論破されたリフレ馬鹿
677金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:48:17.58
官僚や御用学者を批判すると出て行けとは言論弾圧ですね
678金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:51:21.91
バーナンキ米FRB議長、金融政策監査めぐる共和党法案を批判
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE86H01520120718
>バーナンキ米連邦準備理事会(FRB)議長は18日、下院金融委員会で半期に一度の
>金融政策報告を行った。証言の中で議長は、FRBの金融政策決定を監査する権限を
>議会に与える内容を盛り込んだ共和党議員の法案について、
>中銀の独立性を脅かすとして強く批判した。

>中銀の独立性を脅かすとして強く批判した。
>中銀の独立性を脅かすとして強く批判した。
>中銀の独立性を脅かすとして強く批判した。
679金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:53:10.12
中央銀行の独立性と透明性、説明責任

中央銀行の独立性は重要ではあるが、先にも触れたように、中央銀行の独立性は無条件で認められるものではない。
民主主義の原則は、政府の代理人(agent)という立場に置かれている中央銀行に対して以下のことを要求する。
つまり、中央銀行は、政府によって課された目標を追求する過程において説明責任を果たさねばらならず、
国民や政治家(選挙を通じて選ばれた国民の代表)の声に敏感であらねばならず、政策決定プロセスの透明性を確保しなければならない。
特に金融政策決定プロセスにおける透明性は、中央銀行の説明責任の一層の向上に役立つだけではなく、金融政策の有効性を高めることにもつながる。
将来的な政策方針や中央銀行のあり得る反応(様々な経済状況に対して中央銀行が政策的にどのような反応を見せるか)に関して透明性が高まることになれば、政策にまつわる不確実性が低減することになり、
また、家計や企業が中央銀行の行動を予測しやすくなることで、金融政策が長期金利に及ぼす影響力が高まることになるからである。
そして、透明性の向上と(それに伴う)不確実性の低減とは、経済成長やインフレーションに対する中央銀行の影響力を高めることになるだろう。

 ちなみに、現在の日銀法は、目標の独立性まで日銀に与えており、バーナンキのいうように民主主義社会では正当化できないものだ。
この点を私はバーナンキ本人に説明したことがあり、彼も十分に承知している。
一部マスコミの報道では、政府がインフレ目標を日銀に要求することが、あたかも日銀の独立性に問題があるかのようであるが、目標の独立性と手段の独立性の違いを知らない不勉強によるものだ。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100528/plt1005281634003-n2.htm
680金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:53:24.79
リフレ派っていつも気持ち悪いくらい日本をバカにしてんじゃん
○○なのは世界で日本だけ!
日本だけがバカなんだ!ってな

リフレ派=朝鮮人としか思えないんだけど
681金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:55:03.16
>>679
zakzakだけで高橋洋一(笑)だと分かったww
682金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:57:33.87
前半はバーナンキの発言だけどね
バーナンキ講演「中央銀行の独立性,透明性,説明責任」:導入部分 http://d.hatena.ne.jp/optical_frog/20100526/p1
バーナンキ講演「中央銀行の独立性,透明性,説明責任」:「透明性と説明責任」部分 http://d.hatena.ne.jp/Hicksian/20100526#p1
バーナンキ講演「中央銀行の独立性,透明性,説明責任」:結論部分 http://d.hatena.ne.jp/WASSHOI/20100526
683金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:58:14.55
>バーナンキ議長は、政治家が金融政策に疑問を差し挟むことになれば
>「悪夢のシナリオ」になると述べ、「強く憂慮すべき」ことだと指摘。


安倍ちゃんに教えてやってくれ
684金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 01:59:18.68
685金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 02:01:59.84
>ボルカー元米連邦準備理事会(FRB)議長は14日、米経済は「かなり順調」に回復しており
>若干のインフレを容認して景気をさらに刺激すれば最悪の結果を招くとの認識を示した。

>ボルカー氏は、景気刺激のために物価上昇を促す必要があるかとの質問に対し「それは最悪のシナリオだと思う」発言。
>インフレが進行すれば金利の上昇を招き、「景気刺激効果は得られず、物価安定の回復も非常に難しくなる」との見方を示した。
686金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 02:03:39.88
>中央銀行の独立性は重要ではあるが、先にも触れたように、中央銀行の独立性は無条件で認められるものではない。
>民主主義の原則は、政府の代理人(agent)という立場に置かれている中央銀行に対して以下のことを要求する。
>つまり、中央銀行は、政府によって課された目標を追求する過程において説明責任を果たさねばならず、国民や政治家(選挙を通じて選ばれた国民の代表)の声に敏感であらねばならず、
バーナンキ講演「中央銀行の独立性,透明性,説明責任」:「透明性と説明責任」部分 http://d.hatena.ne.jp/Hicksian/20100526#p1
>政策決定プロセスの透明性を確保しなければならない。
>特に金融政策決定プロセスにおける透明性は、中央銀行の説明責任の一層の向上に役立つだけではなく、金融政策の有効性を高めることにもつながる。
>将来的な政策方針や中央銀行のあり得る反応(様々な経済状況に対して中央銀行が政策的にどのような反応を見せるか)に関して透明性が高まることになれば、政策にまつわる不確実性が低減することになり、
>また、家計や企業が中央銀行の行動を予測しやすくなることで、金融政策が長期金利に及ぼす影響力が高まることになるからである。
>そして、透明性の向上と(それに伴う)不確実性の低減とは、経済成長やインフレーションに対する中央銀行の影響力を高めることになるだろう。

白川総裁や経済学者、マスコミに教えてやってくれ
687金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 02:05:07.66
>バーナンキ議長は、政治家が金融政策に疑問を差し挟むことになれば
>「悪夢のシナリオ」になると述べ、「強く憂慮すべき」ことだと指摘。


リフレ派涙目で2年半前の古いソース出して必死だねえ
688金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 02:07:02.57
共和党案は手段にまで口出ししてることが問題なんだがw
689金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 02:14:25.01
安倍ちゃんは国債を日銀が引き受けろとまで言ってたけどw
690金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 02:30:45.41
安倍は選挙で大勝してからは与党側の人間として、手段については
口出ししなくなった。ただし、目標については民意を背景にかなり
強めに日銀に要求している。

まぁこれは当たり前、日銀の独立性は目標の独立性は含まれない。

いかんせん、これまでの日銀の振る舞いたるや、日本政府はもとより、
日本国民からも独立した存在だったからな。
691金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 03:30:50.74
>>671
消費税を上げる。
30%くらいまで消費税を上げて福祉を削る。
そうすれば破綻はまぬがれる
692金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 03:33:40.76
日銀は昔の関東軍と同じだ
693金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 03:41:06.20
日銀がいかに優秀か。
日銀批判してるクソバカどもはクソバカであるがゆえに日銀の優秀さを理解できない。
そして日銀の説明を聞いても理解できない
なぜならクソバカだから
694金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 03:42:47.13
学位持ちなら何でも分かるというわけではないが
今後日銀総裁は最低限博士号持った人をあてないと。
695金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 03:47:30.11
俺には日銀総裁白川の優秀さなんてまったくわからない
いつまでたってもデフレのままだし・・
696金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 03:48:00.11
>>691
それ国より前に民間が破たんするな。導入後1年で税収は
導入前を下回るよ。
697金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 03:53:31.85
斎藤誠はまず顔が気持ち悪い
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20120417/231109/ph001.jpg
リフレ派であるバーナンキの高貴な顔とは明らかに違う下種なオーラが漂っている
このような気持ち悪い禿げ方をするからこそ歪んだ日銀への愛が生じるものと想像される
698金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 03:59:14.44
リフレ派の守護神浜田宏一が本に白川総裁の事書いてる。
学生時代から白川総裁は稀に見る天才で誠実そのもの。
浜田が頼んで大学院に残ってもらった唯一の学生で神童だったらしい。

で、後に浜田が自著を白川総裁に送ったら、自分で買うからいらないと送り返してきた、と怒っていた。
699金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 04:02:20.20
>>696
絶対にない。
消費税を30%にしても破綻しない。
景気は悪化するかもしれないが、財政破綻は免れる。
700金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 04:05:33.46
インフレという税金をとるか
消費税という税金をとるか

消費税の方が良い。
インフレは制御できない。
また、インフレは公平性を欠く
701金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 05:08:04.91
>>697

不景気顔だなwww
702金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 05:08:42.19
インフレのほうがいいよ。
現役世代にやさしい。
年寄りから金取れる。
703金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 05:52:01.61
>>699
5%上乗せでも景気後退で大変だといってるのに30%なんかに
したら恐慌レベルだろうが。そんなんで財政再建なんぞできるわけ
ねーだろ。
消費税は需要や景気に大ブレーキをかけ、デフレを深刻化させるが
インフレは需要を喚起し借金を事実上目減りさせる。
財政再建には消費税よりインフレがいいにきまっている。
704金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 06:00:37.14
インフレでは財政再建されん
一部の税は税率を下げることにより逆に税収が上がる場合があるのは確かだが
そんな好景気をみこんで税率を考えるものでもない
堅実な日本人なら常に最悪を想定すんだよ
原発で思い知ったろ
705金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 06:06:16.23
最悪を見込んで20年間名目成長ゼロとかwwww
バカすぎwww
706金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 07:30:54.23
「独立した中銀が、政治的圧力ではなく、あくまで経済面の検討事項に基づいて決定を行うことが、
長期的に低インフレとより好ましい経済につながることを示す多くの証拠がある」と主張した

デフレ続ける中央銀行は独立性を剥奪されても仕方ないよね
707金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 08:41:14.81
デフレの例というと、ユニクロと100円バーガーと100均ぐらいしかでてこなくて、
納得できない。
なるほど、たしかにそれはデフレだという例ほかにありますか?
708金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 09:05:43.37
本来円高は国の国力と国益を象徴するもの、
しかし日銀が意図的にデフレ等の金融政策の失策で起きる円高は
百害あって一利なし、

パナソニック、シャープは25年3月期に合計で1兆2150億円もの最終赤字を予想。
家電量販大手もテレビ販売が7割減となるなど売り上げが低迷、
最大手のヤマダ電機でさえ大幅な減収減益を余儀なくされている。
こうした状況は、売上高の8割以上を家電が占めるジャパネットたかたも変わらない。
23年12月期の売上高は前年比13%減の1531億円で7期ぶりの減収。
今期の売上高も前年割れとなることが確実だ。
 現在の国内家電業界について、高田社長は「構造不況に陥っている」とみる。
「スマートフォン(高機能携帯電話)の出現でカーナビやデジタルカメラの需要が食われた。
だがスマホが普及すれば、その需要も止まる。こうした時代の流れを前提に考えないと何も解決しない」。〜〜〜

内需のみ頼ると内需が崩壊するとその企業も崩壊する。
故に外需の力も同様に必要なのである。

このような点を考えても日銀白川の金融政策は、失策であったのである。
709金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 09:40:27.89
>>707
名目所得も物価以上に下がっているから
一般的に物価が下がれば
消費は上向くのに
上向かないのは所得も下がっているので貯蓄に回る
710金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 09:46:43.71
インフレになると、お金の価値が下がるから、みんな物を買うというのが嘘くさい。
インフレ時は、民間債務は増加するが、貯蓄率も増加している。
ここのところを説明してくれ。
711金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 09:49:37.52
民間債務増加→投資額UP!!
貯蓄率増加 →潤沢なキャッシュフロー!!

いいね!
712金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 09:52:29.61
日本の貯蓄性向は異常なので
これを海外の経済指標と合わせるのは無理がある
だから誤差が生じ
デフレになる
713金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 10:10:54.29
>>664
まじか。めちゃくちゃだなNHK。
714金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 10:42:12.01
>>710
>インフレ時は、民間債務は増加するが、貯蓄率も増加している

インフレ時は借金して投資するのが利益を生むんだ
インフレ時は借りる金利より借りて投資した収益のほうが
上回るんだから当たり前のこと
715金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 10:55:32.16
>>709
何の物価が下がっているのですか?
下がったといわれているものは、グローバル化によりものの値段が
適正化されただけとも思えるのですが。それはデフレとは言わないですよね。
716金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 10:57:51.49
一般物価と個別物価の区別できない馬鹿まだいるのか
グローバル化(笑)によりコモディティは総じて値上がりしてるわけだが
717金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 11:04:51.14
コモディティは値下がりしてるのでは。
あなたの言われるコモディティとは具体的にはなんですか?
718金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 11:15:52.42
http://ecodb.net/pcp/
好きなの見てこいよw
719金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 11:26:14.14
>>714
結局、インフレとデフレは、循環しているわけで、オーストリア経済学の言う景気循環に過ぎない。
720金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 11:37:46.69
デフレの先進国は見当たらないが
721金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 11:39:04.26
景気循環だから、日本がインフレになる頃には、欧州なりはデフレになる。
722金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 11:41:40.26
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
723金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 11:42:34.23
閣僚や執行部に日銀擁護派を多数入れそうなのが不安材料だねえ
上げ潮中川は復活したばかりだから入れづらそうだし
724金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 11:43:50.01
> 景気循環だから、日本がインフレになる頃には、欧州なりはデフレになる。
> 景気循環だから、日本がインフレになる頃には、欧州なりはデフレになる。
> 景気循環だから、日本がインフレになる頃には、欧州なりはデフレになる。


何が「だから」なんだかw

世の中ほんと馬鹿が多いなww

ま、俺も馬鹿だけどwww
725金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 11:44:58.77
まぁユーロもやばいけどね
日本とは全く違った理由で
726金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 11:50:14.48
安倍の党内基盤が磐石じゃないと
小泉の郵政みたいに二転三転する可能性はある
その時に解散に踏み込んでまで日銀法改正をやる気があるのか?
総務省より敵は厄介だよ
727金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 11:55:53.46
景気が良くなるとインフレになり、景気が後退するとデフレになる。
ただの景気循環ですよ。
バブルを作ったんで、景気のぶれが大きくなっているだけです。
728金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 11:59:06.17
>>710
インフレ時は信用創造によりカネが増えるのを忘れないようになw
729金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:01:44.53
メディアや評論家たちが流布している誤解リスト

1 政府がインフレ目標の数値を決定すると、中央銀行の独立性を侵害する

2 インフレ目標を採用するとハイパーインフレになる

3 インフレになっても賃金が上がらず物価だけ上がり生活が苦しくなる。デフレの方が生活楽

4 年金生活者にとってはデフレの方がインフレより有利

5 インフレになると国債の名目金利が上昇し財政収支は悪化する

6 金融政策の目的を物価の安定におくとバブル発生

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20121222#p3
730金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:01:55.62
>>728
お前らの言う、金融緩和を10年以上続けてきたが、景気が良くなるどころか悪くなっているでは無いか?
説明してくれ。
731金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:03:34.70
量が足りないのと日銀への信用不振
732金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:06:25.71
>>731
GDP比では、10年連続世界最高額だがまだ足りないのか?説明しろ。
733金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:07:33.31
景気は循環するが、デフレは中央銀行の失策によって発生するのみ
で循環などしない
734金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:08:59.16
>>733
だったらGDP比10年連続世界最高額の金融緩和が原因でデフレになっているのか?
735金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:09:30.29
>>730
0金利政策の後にやらないよりはいいが
効果の低いすでに0近傍の短期債中心の量的緩和はリフレ派の考えとは違うよ
>>651のスティグリッツの提案と同じ物を当時から求めていた

> 一例を挙げると、短期国債と長期国債の相対的な供給量を変えることによって、
> これらの資産の相対的な価格に影響を及ぼし、それによって長期実質金利に影響を及ぼすことができる。
736金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:13:30.19
>>730
マネタリーベースの推移を日銀サイトで確認してこい!
調べ方がわからないなら経済板の住人失格なw

すぐ提示できるのはこれ。なんだこの2006年はw
http://blogs.r.ftdata.co.uk/gavyndavies/files/2012/01/ftblog201.gif
737金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:15:36.38
>>732
そもそもGDP比にどんな意味があるのか?
0成長の(名目)GDPについてどう思うのか?
短期債以外の買いオペが十分なのか?
リーマンショック後の各国協調緩和に参加しなかった日本の
その後の急激な円高はなぜ起こったのか?
738金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:15:43.71
>>735
結局効果が無かったのだから、経済学が間違っていたという結論にはならないのか?
どんどん複雑な理屈を構築して訳の分からないものになっていると思わないのか?
オーストリア経済学のようにシンプルに説明できないのか?
739金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:18:03.00
>>737
為替は金利差で動く、アメリカも欧州も金利を下げたのだから下げ代の無い円だけが高くなるのは当たり前だ。
740金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:21:29.49
>>739
金利差だけの問題ならいまだに日本の金利の方が低いが?
同様にGDP比の議論もリーマンショック以前から多いのだから
追加緩和しないと当然円高デフレ圧力の原因になるのでは?
741金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:22:38.63
>>732
マンキューの経済学における10大原則

9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
10.社会は、インフレ率と失業率の短期的トレードオフに直面している

http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/krugman3.html
ポール・クルーグマン/Paul R. Krugman
4%のインフレ・ターゲットを設定せよ
日銀はこれまで同じような間違いを繰り返してきました。1990年代の最悪の時期にもそのようなマネジメントを
行ないませんでしたし、2000年8月に行なわれたゼロ金利政策の解除も明らかに時期尚早でした。なぜ日本の
政策決定者は拡大を諦めるのか、疑問に思わざるをえません。日銀がもっと創造力のあるマネジメントをしてい
れぱ、日本の経済もきちんとしていたし、日本経済はいまほどひどい姿にならなかったでしょう。FRB(米連邦準
備制度理事会)議長のバーナンキがいま実行している政策は、90年代の日銀政策を批判した部分から生じたも
のです。
FRBは金融市場でスプレッド(金利差)をかなり滅らしました。借り手もこれまでほどプレミアム(オプションの価
格)を払っていません。状況は落ち着きを見せています。量的綬和は本当の成果を生んでいるのです。FRBは
とてつもなく革新的で、積極的に行動しています。
日本は継続的に、マイナスの実質金利をとる必要があります。それができる唯一の方法は、たしかなインフレ・
ターゲットを設定することです。日本のインフレ率は他の先進国が目標にしている2〜3%の範囲にまで達した
ことがありません。アメリカは潜在的に2〜2.5%の範囲、イギリスも2.5%に設定しています。永久に需要が不
十分な状態で、日本は他国よりも高いインフレ・ターゲットを設定ずぺきであり、理論的にいえぱ4%が妥当で
しょう。まずは実行可能な将来の物価標準ターゲットを設定し、そのターゲットを達成できるかどうか、自己評
価をすぺきです。
742金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:26:28.89
特にポール・クルーグマンの流動性の罠なんて、自説どおりにならなかったから屁理屈捏ねて言い出したようにしか思えない。
743金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:29:21.34
買いオペでどうしても札割れなら直接国債を引き受けるか、建設国債を受け入れるかしてもらいたいものだ。

そしてデフレ馬鹿が「キンリガー!キンリガー!円の信認ガー!」と騒ぎたてるのが楽しくて仕方ないww
744金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:30:44.66
とにかく、理論どおりにならないと、次から次に新しい理屈が出て、複雑怪奇な経済学になる。
オーストリア経済学のように、100年間たいした変更も無く、理論どおり経済が進んでいくようなことは無い。
ただ、景気後退の解決策は示されていないが。
745金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:34:32.38
「建設国債の日銀引き受け」発言は本当にあったのか?安倍自民党総裁vs白川日銀総裁の「金融政策論争」はメディアが仕組んだ喧嘩だ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34134
 自民党の安倍晋三総裁が2〜3%のインフレ目標設定と大胆な金融緩和を日銀に求めた件で、白川方明日銀総裁が反論した。
多くのメディアは「安倍が日銀による建設国債の直接引き受けを求めた」という話を前提に、白川の反論を報じている。
だが、そもそも安倍の要求なるもの自体がほとんど誤報である。

 メディアが安倍の話を曲解して報じたあげく、白川に反論させた構図である。
言ってみれば、メディアが勝手にでっち上げた空中楼閣のような「論争」なのだ。

 それで得したのは誰かと言えば、日銀と民主党である。
なぜなら「日銀の国債引き受けはとんでもない」という認識が広まったうえ、前原誠司経済財政相兼国家戦略相らの安倍批判がもっともらしく聞こえてしまうからだ。

 こういう展開を目の当たりにすると、つくづく世の中を悪くしている原因の1つはメディアであると思う。
自分たちのいい加減な報道を棚に上げるだけでなく、デフレを脱却できない主犯である日銀に免罪符を与えている。
それどころか、あたかも日銀の言い分が正しいかのように国民を誤解させているのだ。

■「建設国債の日銀引き受け」という言葉は出てこない
■断定しながら、一方で可能性に過ぎないことを認める矛盾
■「一般論」で強烈に批判してみせた白川総裁
■金融政策の目標は政府が主導して設定するもの
746金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:35:30.14
「日銀の国債引き受け」を考える 投稿者:片岡 剛士
http://real-japan.org/2012/11/20/1123/
1.日銀による国債引き受けを行うと長期名目金利は上昇するのか?
2.財政・金融政策のポリシーミックスの視点から見た日銀の国債引き受け
3.高橋是清の経済政策が戦後の物価急騰につながったのか?
4.繰り返し蘇る「ゾンビ報道」
747金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:38:28.87
>>744
オーストリア学派の理論通りに経済が推移した例は?
ケインズの論敵だったハイエクは結構新たな理論を挙げたのでは?
748金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:39:20.29
>>747
この20年間だよ。
749金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:42:48.03
>>748
全然理論通りに進んでないけど
景気循環論なんて古典派からある話でオーストリア学派の専売特許ではないよ
750金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:47:35.54
>>749
学校で覚えたことは無駄だったので、諦めてやり直すしか無い。
無駄な人生を送っただけだ。
751金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:47:58.11
>>715
けど個人消費は冷え込んだまま
何故?
752金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:49:10.77
>>750

オーストリア学派が間違ってたのを認めたのかな?
753金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:50:11.14
日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか?
マーティン・ウルフ

日本はどうしようもない公的債務問題を抱えているというのが、
日本自身と欧米における通説だ。
これは実に説得力のない話だと、私は思っている。
日本はせいぜい3%程度のインフレ期待を作り出せば、
それで公的債務問題など雪のように消えてなくなってしまうのだ。
しかし対応を遅らせれば遅らせるほど、最後には大きな調整が必要となる。

http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
754金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:54:09.06
効用の低下から価格が下がった場合は消費は増えない。
755金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:54:51.55
>>710
簡単だよ
貨幣錯覚
バブルも貨幣錯覚
756金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 12:57:16.96
>>755
貨幣錯覚で高金利に吊られて定期預金する人が増えるという意味か。
757金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:00:05.37
だから物価が下がると喜ぶデフレ派はバカ

実質所得が上昇しても
経済は中立
758金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:01:26.98
>>756
だから日本貯蓄性向は異常
759金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:02:49.71
今は個人貯蓄がアメリカ以下だけどね
760金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:05:53.45
>>758
いずれにせよ、インフレになるとお金を使うというのは嘘なんですね。
761金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:08:13.04
原価=賃金+原材料費+設備費
賃金上げても直ちには原材料費も設備費も上がらない、比例的には原材料と設備費が下がったことになり内需は増える
簡単なことですね、
最低時給なら国内同時に同額上がるので国内競争には支障なく景気対策には最良だと思うが
なのに賃金は上げないどころか下がる一方、これでは景気低迷は当然なこと

▼「最低時給4.5倍増論」これで日本経済は世界一、財政赤字も解消します、外貨の手持ちがある日本だからできるのです
最低時給年10%上げ続けてレート360円に戻しましょう、10%なら16年で4.6倍になる、それでも360円にならなければ更に上げる
360円になれば海外企業も日本に移転してきます
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/11.10.4.htm

▼円札増刷りして購買力落として円安にしても意味ないし、むしろ弊害でしかない
762金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:08:29.16
>>760
だけどデフレよりマシだよ需要は必ず増えるから
763金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:42:00.24
>>744
インフレが必要なのは決まっている
景気後退の解決策はその都度原因が異なるので解決策は千差万別
764金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:43:49.91
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20121223-00000018-jij-pol&s=created_at&o=asc
日銀法改正を明言=2%目標、次回見送りなら―安倍自民総裁

とりあえずきたぞ
765金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:43:55.34
>>760
710 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/24(月) 09:46:43.71
インフレになると、お金の価値が下がるから、みんな物を買うというのが嘘くさい。
インフレ時は、民間債務は増加するが、貯蓄率も増加している。
ここのところを説明してくれ。

711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2012/12/24(月) 09:49:37.52
民間債務増加→設備投資UP!!
貯蓄率増加 →潤沢なキャッシュフロー!!

いいね!
766金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:44:11.93
>>712
これは嘘。
現役世代でみても貯蓄率が高いということは今はない。
もちろん全体で見てもそう
日本の貯蓄率が高いということは今はない
767金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:46:17.59
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4520.html

デフレ派の嘘がまた暴かれたわ
768金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:49:46.20
とりあえず円高スレで先端産業があるから日本は大丈夫
モバゲーやモバイルアプリで2000万の職に転職しろといってる馬鹿を
何とかしてくれ。
769金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:49:57.21
>>767
貯蓄率が高いって書いてたのはリフレ派のバカだど。
おまえ頭悪すぎだから20年ロムってろ。
770金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:54:13.61
>>737
GDP比にどんな意味があるか??

GDP比でみないと全く意味がない。

よく絶対量で比べてるバカがいるけど、ザイールと中国の貨幣の量をただ比べても何の意味もない。
夕張市の債務の額はアメリカの債務の額よりも少ないから問題がないと言ってるのと同じ。

どんなデータも基本的に実質GDP比で比較しないと意味をなさない。

リフレ派は詐欺師とバカが多いのでこの事がよく理解できていない。
771金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:55:11.47
GDPにこだわる理由がわからんな。
なら中韓はとうの昔に吹っ飛んでるはずだが。
772金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:55:42.67
>>764
石破が日銀法改正を防いでくれるとか言ってた馬鹿見てる〜?
773金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:59:34.92
>>769
ああ、そうかい

710 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/24(月) 09:46:43.71
インフレになると、お金の価値が下がるから、みんな物を買うというのが嘘くさい。
インフレ時は、民間債務は増加するが、貯蓄率も増加している。
ここのところを説明してくれ。
774金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 13:59:48.21
http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

このグラフをみればわかるだろう。
いかにリフレ派がバカと詐欺師の集まりであるかが

日銀が緩和をしてないなんてデマもいいところ。
大ウソだ。
775金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:02:00.54
>>770
夕張という自治体とアメリカという国家を比べてもしょうがない
¥と$という通貨の違いがあるので比べるには単位を揃えなければしょうがない

屁理屈はいくらでも作れるよ!!
776金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:02:18.05
まだデフレバカはそんな事いってんのか。
何週遅れなんだよ。情弱すぎだろ。
777金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:04:12.61
>安倍ちゃんが石破幹事長や麻生財務兼金融大臣の反対を押し切ってリフレ政策できると本気で思ってるの?w
764ですでに結果が出ている。勝負あったなw
778金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:04:30.96
>>774
>>775を読んで

GDP比にこだわる理由は? $/¥いくらで計算してるの? 
為替の単位が示されていない不完全なデータの信憑性は?
779金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:06:34.05
>>775
屁理屈じゃなくて、破綻とかってのは規模で決まるわけ。
だから国際的な比較の基本としてはGDP使うわけ。

でこのグラフみればわかるけど
http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

日本が緩和をしてないなんてデマなわけ。
リフレ派は基本的にクズな人が多いから、2006からの変化率とかわけのわからん捏造をしている。

ほんとーにリフレ派って最低だよ。
780金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:08:33.35
為替の単位が不明な工作グラフで・・・ww
781金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:10:12.17
>>779
20年前から日本は破綻すると言われてるけど、長期金利も1%届いてないのにいつどうなったら破綻するの?
中央銀行のアセット拡大が破綻と何の因果関係を示すの?

778 自分返信:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2012/12/24(月) 14:04:30.96
>>774
>>775を読んで

GDP比にこだわる理由は? $/¥いくらで計算してるの? 
為替の単位が示されていない不完全なデータの信憑性は?
782金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:10:25.82
>>778
GDP比で見ないと意味がない。

コンガの通貨の量が日本円で100億円分増えるのとアメリカで増えるのは全く意味が違うわけ。

なぜか?

経済の規模が違うから。
アメリカGDP比率で1%の歳出削減とコンガのGDP比率で1%の歳出削減は同列に語れるわけ。

とくに実質GDPな。これはインフレも考慮できるから。
その上でこのグラフをみればリフレ派が嘘つきで大間違いということがよくわかるだろう。

http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg
783金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:13:33.16
一介の自治体と通貨発行権をもつ国家比べて何がしたいんだろうなw
しかも出してきたのは中銀の資産規模(為替レート不記載)拡大のグラフw
784金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:15:02.87
>>781
GDP比率で見るんだから、円だろうがドルだろうが、その国の経済規模に対してどれだけのマネタリーベースか?という観点で見てるわけ。

勿論、ドルに換算しようが円に換算しようが、全く同じ結果になる。

そのうえでよくこのグラフをみればわかる
http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

いかにリフレ派が嘘つきでバカか。

これ以上の緩和を日銀はやろうとしている。
あと数年で日銀は40%までの緩和を行う。

世界最大、異常なレベルの緩和だ。
785金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:16:33.55
またドルベースかw
日銀総裁の賃金もドルベースにするかww
786金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:20:27.67
ジョセフ・E・スティグリッツ/Joseph E. Stiglitz
日本経済 こうすれば立ち直る
円の価値がさらに上がる時代
アジア経済安定のために日本ができること
ジョセフ・スティグリッツ(コロンビア大学教授)

円高が進んでいます。経済的なファンダメンタルズ(基礎的事項)はアメリカに劣らず日本は悪いにもかかわらず円高傾向にあるのは、
皆リスクに対して認識を強め、資本をそのままにして、円キャリートレードのような投資を行なわない傾向にあるからです。
それが円高につながっているように思います。

日本は円安のほうが圧倒的に恩恵を被ります。輸出に注力することはきわめて重要です。
現在のように円高であれば原料を仕入れるのは安くなりますが、あくまでそれは二次的なものです。
いま日本にとって必要なことは需要を増やすことであり、さならる円安が求められているといってよいでしょう。
787金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:20:48.33
>>783
ああ、頭悪い人?
頭悪い人にわかりやすく説明するのは難しいね。

例えばサモアって国のGDPは日本の10000分の1

この国で日本円で一兆円の緩和をしたなら、それはサモアにとっては一万倍の影響があるわけ。
この国で日本の一兆円分の緩和に相当する緩和は一万分の一の額になる。
なぜか?

経済の規模が違うから。

その上でこのグラフをみればリフレ派が嘘つきでバカでカスとわかる。
http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg
788金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:22:19.88
経済の規模が違うwwwww
じゃあジンバブエと比べる馬鹿はwww
789金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:24:05.96
>>785
この人、相当頭悪いね。
頭悪いからリフレ派なんだろうけど。

ドルベースでも円ベースでもユーロベースでも結果は全く一緒だから。

http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

このグラフをみればわかるだろ。

日銀が緩和をしてないなんてデマもいいところだということが。
経済的な国際比較はGDP比率で見るのが基本。

リフレ派の嘘やデマは悪質極まりない。
ほんと最低な連中だよリフレ派は。
790金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:24:58.00
日本銀行は、GDP比で人類(MANKIND)史上最大の金融緩和を続けているがデフレは続いている。
791金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:26:25.33
もうハイパー詐欺はいいww
792金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:27:01.37
>>782
人口も違うし、平均賃金も異なるので一概に言えないし、緩和していてもデフレだった
2006年は日銀の失策がデフレ脱却に至らなかった原因なわけだけど?

為替レートが書いていないそのグラフの信憑性は0

EU
GDP:15兆2472億USドル   人口:499,794,855人
日本
GDP:4兆84919億USドル   人口:127.90 (100万 人)

人口が日本の約4倍のEUのGDPは日本の約3倍強のGDPしかない
つまり購買力も違い国家をGDP比で言い表すことはできない
793金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:27:01.27
変化率で見ない奴はアホ
794金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:27:39.67
>>784
為替レートがいくらなんだよw 嘘がばれるから転載できないのか?
795金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:28:17.50
>>790
そう。だから日銀はこう言ってる
問題を金融政策だけで解決できない、と。

これはFRBやその他欧米経済学者も同意する。

日銀が緩和をしてないなんてバカが言ってるだけのことで、
日銀はずーーーっと世界最大規模の緩和を継続しているとアナウンスしてきた。
実際にその通り。
http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

リフレ派のキチガイ馬鹿は字が読めないのか、それが理解できない位にバカなのか
日銀の説明を聞こうともせずにデマを撒き散らして世間に迷惑をかけ続けている。
796金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:29:15.48
訂正

EU
GDP:15兆2472億USドル   人口:499,794,855人
日本
GDP:4兆8491億USドル   人口:127.90 (100万 人)
797金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:30:07.21
デフレッシュ最後の盾がGDP比かw
798金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:30:11.84
>>795
為替レートがいくらなんだよw 嘘がばれるから転載できないのか?

2)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」

9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
10.社会は、インフレ率と失業率の短期的トレードオフに直面している
799金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:31:30.35
>>794
お前、本当にバカだな。
ドルでみたけりゃ円をドルに換算しろ。GDPも換算されるから結果は全く同じだから。
ユーロに変換しても全く同じ。
お前はバカか。

それから変化率と書いてる奴いるけど2010からは日本の方が変化率で見ても上。
しかも変化率でインフレになるなら2000年からインフレだ。

http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg
800金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:32:26.44
>>799
人口も違うし、平均賃金も異なるので一概に言えないし、緩和していてもデフレだった
2006年は日銀の失策がデフレ脱却に至らなかった原因なわけだけど?

為替レートが書いていないそのグラフの信憑性は0

EU
GDP:15兆2472億USドル   人口:499,794,855人
日本
GDP:4兆8491億USドル   人口:127.90 (100万 人)

人口が日本の約4倍のEUのGDPは日本の約3倍強のGDPしかない
つまり購買力も違い国家をGDP比で言い表すことはできない
801金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:34:03.60
結論
グラフを都合良く解釈することしかできない
802金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:36:45.72
>>800
緩和していてもデフレだったってw
じゃあリフレが意味ないってことだよな?w違うか?

リフレ派は本当に頭が悪いね。
人口比でみても経済規模は測れない

その国の経済規模、金持ち度からどの位かを見る必要がある。

http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

緩和してもデフレだった
その通り。
緩和するかどうかでインフレデフレが決まるわけではないから。

だからこれ以上の緩和は無意味だ、と言われているし、それを理解できないのがリフレ派。

ここにいるリフレ派は真性のバカというか学習障害がありそうなくらい理解力なくて驚くが。
アホ過ぎw
803金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:38:13.01
脳細胞もインフレになっているリフレ派。
804金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:42:33.86
結局リフレ派ってこの程度の知識もないレベルの奴らでしょ。
http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

2006から日銀がMBを減少させたのは、せめて世界標準に近づけたいという思いからだろう
しかもこの時はMB変化に逆行してインフレだった。

今の欧米の緩和はようやく日本においついた程度。

それから変化率でも日本は2010年からはアメリカを大きく引き離す。

つまり変化率でも日本は大きく緩和しているということ。
リフレ派のデマはこれで完全論破できたな。

理解できない奴は学習障害だから、せめて基礎知識つけてから反論しろ。
805金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:47:55.87
>>802
日銀には期待インフレ率を上げられないのと2006年は日銀の失策がデフレ脱却に至らなかった原因なわけだけど?

人口も違うし、平均賃金も異なるので一概に言えないし、緩和していてもデフレだった

為替レートが書いていないそのグラフの信憑性は0

EU
GDP:15兆2472億USドル   人口:499,794,855人
日本
GDP:4兆8491億USドル   人口:127.90 (100万 人)

人口が日本の約4倍のEUのGDPは日本の約3倍強のGDPしかない
つまり購買力も違い国家をGDP比で言い表すことはできない
806金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:49:02.85
>>804
金融政策は各国独自に採択されるから
>2006から日銀がMBを減少させたのは、せめて世界標準に近づけたいという思いからだろう

とか馬鹿
807金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 14:50:07.13
>>804
何回も同じコピペすんなボケ

これでも読んどけボケ

名目GDP比でも米国を下回っていた、日本のマネー増加率
http://www.sc.mufg.jp/report/business_cycle/snb_report/pdf/snb20121130.pdf#search='GDP%E6%AF%94+%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9'
808金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:05:21.67
809金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:06:14.44
インフレだと貯蓄が損だから消費するんでしょ
つまり損得で人が動くと言ってるわけだ
なのになぜかリフレカスは
グローバル企業は新興国の低賃金労働者には目もくれずに
賃金の上がり続ける日本人を雇い続けると喚き散らすでしょ
ここまで支離滅裂な戯言をほざけるのは一種の芸といえるかもね
810金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:07:45.08
>>807
ボケはお前だクソボケが

このグラフを見ればわかる
http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

なぜリフレ派と言われるバカが2007あたりからの
変化率
のみを話題にするのか?

2007あたりを1としてみると不思議なことに日銀が緩和をしてないかのように見える。
あ、これはデタラメだ。

しかも増加率で見ても、2010年からは日銀が上。

つまり、2010を100としたというでーたを取れば日銀が異常な緩和をしているグラフになる。

どちらにしてもリフレ派は完全に論破されているし、未だに騒いでるのはネットしか見ないようなバカ素人のみ。
811金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:11:11.10
絶対値で見るなら80年代から日銀バランスシートの対GDP比は高い。

日本はクレジットカードとか小切手を嫌う現金社会だからな。
812金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:12:05.43
>>809
全てがグローバル企業ではないし
教育水準、現地のインフラ、日本語での意志疎通、労働意識
様々な問題があるからな
帰ってこない企業も当然あるだろうが
813金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:12:11.82
>>810
日銀には期待インフレ率を上げられないのと2006年は日銀の失策がデフレ脱却に至らなかった原因なわけだけど?

人口も違うし、平均賃金も異なるので一概に言えないし、緩和していてもデフレだった

為替レートが書いていないそのグラフの信憑性は0

EU
GDP:15兆2472億USドル   人口:499,794,855人
日本
GDP:4兆8491億USドル   人口:127.90 (100万 人)

人口が日本の約4倍のEUのGDPは日本の約3倍強のGDPしかない
つまり購買力も違い国家をGDP比で言い表すことはできない
814金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:13:17.54
デフレ派の法則
1)「デフレ派は論理ではなく感覚で自分を正当化する」
2)「デフレ派は理由を示さず断言する」
3)「デフレ派は論理ではなく民意を論拠とする」
4)「デフレ派は複数の要素を同時に思考することができない」
5)「デフレ派は関連する要素に思いが至らない」
6)「デフレ派は絶対値と相対値の違いを理解できない」
7)「デフレ派は集計量で思考することができない」
8)「デフレ派は長期的視野に立つことができない」
9)「デフレ派は身の回りのこと以外は理解不能である」
10)「デフレ派は新しいものは正しいものと考える」
11)「デフレ派はナマポである」
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
14)「デフレ派は他人の意見が正しくとも受け入れる事が出来ない(今までの嘘が暴かれる為)」
15)「デフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
16)「デフレ派はIQが低く煽りもまともにできないので、コピペまで丸パクりする」

12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
14)「デフレ派は他人の意見が正しくとも受け入れる事が出来ない(今までの嘘が暴かれる為)」
15)「デフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
815金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:14:26.62
>>808
素人にありがちな誤解だな。
ザイールと日本の絶対額を比べているようなもの。
頭悪すぎ。

http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

このデータを見るとよくわかるだろう。
日銀が説明してきたことそのままであると。

アメリカは今後30%までの緩和の予定。
つまり今の日本の水準まで。

日本は今後さらに40%まで緩和の予定
816金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:15:43.89
まあデフレ派も頑張れ

無駄な抵抗だがなw
817金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:15:50.18
「バカ」とか「ボケ」とかとののしるのは負け犬の遠吠え
さてリフレ派とデフレ派とでどちらが負け犬が多いでしょうか
818金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:17:12.33
都合の悪い問いかけには一切答えないデフレ派
819金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:18:04.13
>>815
日銀には期待インフレ率を上げられないのと2006年は日銀の失策がデフレ脱却に至らなかった原因なわけだけど?

人口も違うし、平均賃金も異なるので一概に言えないし、緩和していてもデフレだった

為替レートが書いていないそのグラフの信憑性は0

EU
GDP:15兆2472億USドル   人口:499,794,855人
日本
GDP:4兆8491億USドル   人口:127.90 (100万 人)

人口が日本の約4倍のEUのGDPは日本の約3倍強のGDPしかない
つまり購買力も違い国家をGDP比で言い表すことはできない
820金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:20:43.97
>>813
あんたは基礎的な知識がないな。
頓珍漢なこと言いすぎ。
GDPの割合で見るのに為替を変化させても結果は同じ。
http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg
このデータ見ると、よくわかるけど、リフレ派ってこんな知識すらない連中だよ。
この程度の知識すらない連中と日銀は対話してたわけ。
だから会話がかみあわない。
バカには説明が難しい。
基礎知識がないということが日銀にはわかってなかった。

リフレ派は完全に論破されている。

ここで未だにピント外れなマンキューコピペしてるバカは障がい者だろうけど、
こういうバカ以外はとっくに理解してリフレ派なんてバカにしてる。
821金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:25:55.47
>>819

> 日銀には期待インフレ率を上げられないのと2006年は日銀の失策がデフレ脱却に至らなかった原因なわけだけど?

思い込み。
http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

これをみても緩和は十分。別の要因。

> 人口も違うし、平均賃金も異なるので一概に言えないし、緩和していてもデフレだった

緩和してもデフレならリフレが意味ないという証左。

> 為替レートが書いていないそのグラフの信憑性は0
> EU
> GDP:15兆2472億USドル   人口:499,794,855人
> 日本
> GDP:4兆8491億USドル   人口:127.90 (100万 人)

ドルベースで見ても円で見ても結果は同じ。
GDP自体がどの通貨で見るかだけ。
結果は同じくこれ
http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg


> 人口が日本の約4倍のEUのGDPは日本の約3倍強のGDPしかない
> つまり購買力も違い国家をGDP比で言い表すことはできない

国家をGDP比で言い表せないといいながら、[GDPは日本の約3倍強のGDP]とか比較して語る矛盾w
国家の経済的な比較はGDPが基本だから。わかりました?
822金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:25:59.23
>>820
ドル円80円 と120円じゃ随分ちがってくるよ
通貨の単位もかいてない

EU
GDP:15兆2472億USドル   人口:499,794,855人
日本
GDP:4兆8491億USドル   人口:127.90 (100万 人)

人口が日本の約4倍のEUのGDPは日本の約3倍強のGDPしかない
つまり購買力も違い国家をGDP比で言い表すことはできない
823金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:26:54.79
>>821
$で調整してあるからね おまえのグラフは通貨も為替レートも書いてない
824金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:30:54.06
>>822
頭が悪すぎて相手にするのが面倒だなw

ドル円が120円になればマネタリーベースの金額もそれに合わせて変化するでしょ?
だから同じだから。

日本のGDP500兆円
日銀資産150兆円
これで30%
ドル100円で見ても、40000円で見ても同じ30%

これでも理解できないなら本当にバカだからよく自覚した方がいい。
で、あんたみたいな人はマクロ経済とか向いてないから別のことに時間使いな。
意味ないから。



dorude
825金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:33:16.11
>>824
日米はそうなるが、複数の国をどの通貨で、それぞれレートがどのくらいか書いていないグラフに何の価値があるんだね?
826金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:33:40.22
>>817
人格の問題
827金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:36:11.43
>>824
基準になっている通貨が分らない
円が基準になっていれば、為替変動で他国の中銀のアセットは相対的に大きくも小さくもなる

こんなのも理解できないの?
828金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:39:47.88
>>825
どの通貨でも全く一緒

そうか、リフレ派はこんなことすらわからない連中なのか。。。。

日本が150兆円の総資産でGDPが500兆円。
これが30%の規模。
これはドルに換算しようが、ペソだろうがウォンだろうが同じ。
分母も分子も同率変化するから全く同じ30%

FRBが3兆ドルの規模の総資産になった、と。アメリカGDP16兆ドルだから19%程度。
これは円に換算しようがポンドだろうが同じ19%

まだ理解できない?
829金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:42:33.22
ノビー信者うざすぎ

お前らの負けなんだから黙って見とけ
830金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:47:12.20
リフレ派は完全に論破されている
わかりやすくリフレ派の論破を書いておくから、好きにコピペしてくれ


Q 日銀が緩和をしないからデフレなの?

A 違います
日銀は世界最高水準の緩和をしています。

http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

これをみてもわかるが日銀の緩和は十分です。
世界で最も緩和をしているのが日銀です。

Q マネタリーベースの変化率が問題では?

A 変化率で見ても2010年からは日銀の緩和はFRBよりも上。変化率で見ても額で見ても日銀は世界最高の緩和を行っています。
831金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:47:43.22
>>821
第128回事業年度上半期財務諸表
http://www.boj.or.jp/about/account/data/zai1211a.pdf
コ マ ー シ ャ ル ・ ペ ー パ ー 等  1,381,068,205,686 額 面 1,381,300,000,000 円
社 債                    2,660,458,033,675 額 面 2,652,400,000,000 円
外 国 為 替       4,581,779,116,034
外 貨 投 資 信 託    499,059,263,782
外 貨 債 券       4,044,314,305,610
外 貨 投 資 信 託     38,405,546,642

他の中銀はこんなに無駄な資産買わないとおもうが
832金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:49:47.92
>>828
1ドル80円の時のドル換算のGDPと1ドル120円の時のドル換算の時のGDPでは1.5倍変わるよ

何で嘘を強弁するの?
833金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:52:46.84
リフレ派が猿ほどの知能も持ち合わせていない事が分かった。
834金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 15:58:55.43
>>832
お前のために一度だけ書くから、一回で理解しろ。

日本のGDPは500兆円
日銀総資産150兆円。
総資産 をGDPで割ると30%になる。

これは経済規模に対して30%の資産を中央銀行が持っているということ。

一ドルが100円なら
日本のGDPは5兆ドル、総資産は1.5兆ドルだ。
5兆ドルを1.5兆ドルで割っても同じく30%になる。

一ドルが500円ならどうか。
GDPは1兆ドル,総資産は0.3兆ドルだ。
1兆ドルを0.3兆ドルでわっても同じく30%

これでもわからないなら、お前は頭が悪すぎるから、本当に自覚しろ。
わかった?
835金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:00:04.58
まだGDP比とかいう何の役にも立たないグラフを貼ってる人がいるのか
日本はデフレ下だからGDP比に意味はないと結論が出たろ
836金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:01:55.38
>>835
GDPで比較せずに何で比較すんだよ
リフレ派はキチガイの集まりだな

GDPで比較せずに何で比較すんの?
837金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:03:54.15
>>834
で、GDP比が出てくる必要性は?
EUのGDP比10%なら約1.5兆$
日本のGDP比10%なら約0.5兆$

随分額面に違いが出てくるよ
838金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:03:56.64
リフレ派は小学校の算数を理解する知能も持ち合わせていないようだ。
839金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:05:03.89
>>836
バランスシートの推移かなあ
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je12/h05_hz030119.html
840金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:08:01.05
しかし名目GDP比でのマネタリーベースなんていう何の意味もない指標に騙されるやつがこんなに多いということはフローとストックの区別もつかないやつがほとんどなんだろうな
841金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:08:49.22
>>839
何で2008年からだ?もう犬より劣る知能しか持ち合わせていないようだな。
842金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:10:02.46
前代未聞の世界的金融緩和、国債利回りは各国ともほぼゼロ、なのに世界的景気低迷
金融での景気対策は限界、むしろ弊害ではないのか

世界的に賃下げ、金融緩和、為替介入競争が熾烈化している、何のためのグローバル化なのか
それなのにTPPで更に競争に拍車をかけようとしている、馬鹿げたことだと思う

世界経済は間違っている
「経常収支ゼロ」黒字国は最低時給を上げてゼロにする、すなわち外貨は貯めないこと
これを国際ルールに提案したい
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/12.1.27.htm
843金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:11:37.86
>>839



Q 日銀が緩和をしないからデフレなの?

A 違います
日銀は世界最高水準の緩和をしています。

http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

これをみてもわかるが日銀の緩和は十分です。
世界で最も緩和をしているのが日銀です。

Q マネタリーベースの変化率が問題では?

A 変化率で見ても2010年からは日銀の緩和はFRBよりも上。変化率で見ても額で見ても日銀は世界最高の緩和を行っています。
844金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:11:50.96
日本の約2.5倍の経済規模を誇るアメリカがGDO比30%の緩和すれば約40兆$
                       日本がGDO比30%の緩和すれば約15兆円


デフレ派はこんなの比べて何がしたいのかな?
845金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:12:41.87
>>841
内閣府は犬より劣るのかよw
846金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:14:42.61
>>840
マネタリーベースではなく中央銀行の資産と書いてあるから割高な日銀の各支店や過剰に抱えた外貨及び、
他の中銀がほとんど抱えていないCP・社債も含まれてる

自らの過ちを認められない存在=デフレ派
847844:2012/12/24(月) 16:15:36.72
おっと訂正w

日本の約2.5倍の経済規模を誇るアメリカがGDP比30%の緩和すれば約40兆$
                       日本がGDP比30%の緩和すれば約15兆円


デフレ派はこんなの比べて何がしたいのかな?
848844:2012/12/24(月) 16:16:43.05
も一回訂正すまん

日本の約2.5倍の経済規模を誇るアメリカがGDO比30%の緩和すれば約40兆$
                       日本がGDO比30%の緩和すれば約150兆円

額面で倍以上違うのにデフレ派はこんなの比べて何がしたいのかな?
849金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:19:26.24
>>840
実質GDPで見ても基本的には変わらない。


Q 日銀が緩和をしないからデフレなの?

A 違います
日銀は世界最高水準の緩和をしています。

http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

これをみてもわかるが日銀の緩和は十分です。
世界で最も緩和をしているのが日銀です。

なお上のグラフは名目GDPでの比較だが実質GDPで見ても大きな違いはない
日本の実質GDPは520兆円なので総資産は156兆円と比べて30%
アメリカは13.6兆ドルで総資産は2.9兆ドル。21%であり日銀の方が五割程度緩和をしている。


Q マネタリーベースの変化率が問題では?

A 変化率で見ても2010年からは日銀の緩和はFRBよりも上。変化率で見ても額で見ても日銀は世界最高の緩和を行っています。
850844:2012/12/24(月) 16:20:14.47
日本の約2.5倍の経済規模を誇るアメリカがGDO比30%の緩和すれば約40兆$
                       日本がGDO比30%の緩和すれば約150兆円

額面で倍以上違うのにデフレ派はこんなの比べて何がしたいのかな?
851金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:20:46.12
>>830
これを読んみなさいよ

三菱UFJモルガン・スタンレー証券
名目GDP比でも米国を下回っていた、日本のマネー増加率
http://www.sc.mufg.jp/report/business_cycle/snb_report/pdf/snb20121130.pdf
852金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:28:08.83
いまさらデフレッシュは何を言っているのだね?
すでに賽は投げられたのだよ。
インタゲ決定は国民の意思だ。
投票率が低くともそれが民主主義なのだよ。
853金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:30:11.20
チョンコロの最後の足掻きだろうな
本国のためにデフレを続けたいのだろうがかわいそうに
854金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:30:33.53
ここを渡れば韓国世界の悲惨、渡らなければわが日本が破滅。進もう、神々の待つところへ! 我々を侮辱した敵の待つところへ! 賽は投げられた!
こんな感じだねww
855金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:30:58.38
>>851
Q2をよく読むこと。


Q1 日銀が緩和をしないからデフレなの?

A1 違います
日銀は世界最高水準の緩和をしています。

http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

これをみてもわかるが日銀の緩和は十分です。
世界で最も緩和をしているのが日銀です。

なお上のグラフは名目GDPでの比較だが実質GDPで見ても大きな違いはない
日本の実質GDPは520兆円なので総資産は156兆円と比べて30%
アメリカは13.6兆ドルで総資産は2.9兆ドル。21%であり日銀の方が五割程度緩和をしている。


Q2 2006年を100としたグラフでみるとマネタリーベースの変化率はFRBなどに比べて日銀は小さいです。総額ではなくて変化率が問題では?

A2 変化率が問題ならば2000年からの日本の変化率が世界ダントツですからインフレになっていなければなりません。
仮に変化率が問題だとしましょう。
その変化率で見ても2010年からは日銀の緩和はFRBよりも上です。
つまり、変化率で見ても額で見ても日銀は世界最高の緩和を行っているということです。
856金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:33:01.07
デフレ論者たちのばかげた批判をすべて論破する!

これまで20年間、完璧にはできなかったデフレ脱却を安倍政権が成し遂げたなら大成功だ

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34427
857金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:33:43.46
>>855
わかったから半島に帰れよ・・
うざい
858金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:35:43.81
為替が購買力平価並だった直近の年を100として変化率見ないと意味ないのよねー
859844:2012/12/24(月) 16:36:02.97
>>855
日本の約2.5倍の経済規模を誇るアメリカがGDO比30%の緩和すれば約40兆$
                       日本がGDO比30%の緩和すれば約150兆円

額面で倍以上違うのにデフレ派はこんなの比べて何がしたいのかな?
860金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:36:44.07
>>857
完全論破完了だな。

リフレ派はもう解散した方がいい。
100%論破されたから。

というか、こんな話は日銀が何度も説明してきたことなのだが。
キチガイじみた素人連中のリフレ派は理解しようともしなかった。
861金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:36:49.22
http://blog-imgs-56.fc2.com/s/t/o/stockbondcurrency/20120725191649165.gif
http://philnews.up.seesaa.net/image/jp_cpi.GIF
日銀の資金供給量と物価比率
明確な関係は明らかにない
むしろ供給量を抑えたあとにプラスインフレが起きている
862金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:39:17.93
経済学者でもないノビーの受け売りはもういいから
863金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:39:21.34
>>861
安部内閣ならデフレ脱却できるってことだな

日本の約2.5倍の経済規模を誇るアメリカがGDO比30%の緩和すれば約40兆$
                       日本がGDO比30%の緩和すれば約150兆円

額面で倍以上違うのにデフレ派はこんなの比べて何がしたいのかな?
864金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:40:44.51
>>855
お前こそ、>>851を読んだのかよ?
3ページ目から読んでみろ。お前が主張してる日銀白川の見解に
きちんと反論してあるだろうが。
同じコピペばかりすんなよ。
865金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:41:00.15
日本はラストチャンスの賭けにでたと言っても良いだろうな。
アルデンヌの森のドイツ軍反撃になるか連合軍ノルマンジー
上陸作戦になるか。
どっちにしろ史上最大の日本の反抗作戦になるだろう。
866金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:41:15.79
緩和効果は「量」で測れないと日銀総裁が強調、「金利」が大事
2012年 05月 24日 19:56 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE84N05W20120524
また総裁は24日の衆院特別委員会で、

2001年3月から06年3月まで実施した量的緩和政策の経験を踏まえ、


  「マネタリーベースが増えている時に円高になり、量的緩和解除後にむしろ円安になっている」


と指摘、量と為替に明確な相関を見出せないとの認識も示している。
867金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:41:34.88
>>861
そうですね。
この文章にそのグラフも加えた方がよりわかりやすいかな。


Q1 日銀が緩和をしないからデフレなの?

A1 違います
日銀は世界最高水準の緩和をしています。

http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

これをみてもわかるが日銀の緩和は十分です。
世界で最も緩和をしているのが日銀です。

なお上のグラフは名目GDPでの比較だが実質GDPで見ても大きな違いはない
日本の実質GDPは520兆円なので総資産は156兆円と比べて30%
アメリカは13.6兆ドルで総資産は2.9兆ドル。21%であり日銀の方が五割程度緩和をしている。


Q2 2006年を100としたグラフでみるとマネタリーベースの変化率はFRBなどに比べて日銀は小さいです。総額ではなくて変化率が問題では?

A2 変化率が問題ならば2000年からの日本の変化率が世界ダントツですからインフレになっていなければなりません。
仮に変化率が問題だとしましょう。
その変化率で見ても2010年からは日銀の緩和はFRBよりも上です。
つまり、変化率で見ても額で見ても日銀は世界最高の緩和を行っているということです。
868金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:42:31.00
こんなとこでデマ流しても意味ないのに
869金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:43:19.19
>>863
効果を生むには「金利を下げる」必要がある
しかしほぼゼロの今の長期金利は下げようがない
下げすぎると反動で暴落が起きる
870金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:43:21.19
>>867
日本の約2.5倍の経済規模を誇るアメリカがGDO比30%の緩和すれば約40兆$
                       日本がGDO比30%の緩和すれば約150兆円

額面で倍以上違うのにデフレ派はこんなの比べて何がしたいのかな?
871金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:43:39.29
いまどきそのレベルで騙される情弱はもういない。
少なくともこのスレに来るような奴は。
872金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:44:12.99
>>869
今以上に下げようが無いので暴落はありませんね^^
873金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:44:59.23
>>872
上がりすぎると暴落するだろ?なんでも
バブルと同じ
874金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:46:10.25
リフレ派は完全に論破されてるよ
875金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:46:32.24
>>873
今金利は0ですよ^^ 現実見えてます?^^;
876金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:47:34.08
だから日銀が大量に緩和した2002年以降インフレになってないし円安にもなってない
当時円安が起きたのは大規模な介入のせい
そして2006年のゼロ金利解除後に円安になったと白川も述べているしそれが事実なの
そして2006年のゼロ金利解除後にプラスインフレが起きている
http://philnews.up.seesaa.net/image/jp_cpi.GIF
これが事実
今の日本は緩和してもインフレにならないの(資金需要がないから)
877金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:47:39.37
リフレ派は完全に論破されてるよ (震え声)
878金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:49:09.05
 
> リフレ派は完全に論破されてるよ


そりゃ良かったね。

武井壮は脳内で2万戦無敗だってよ。

お前らももっと頑張れ。
879金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:49:42.98
マンキューの経済学における10大原則
1.人々はトレードオフに直面する
2.あるものの費用は、それを得るために放棄したものの価値
3.合理的な人々は限界的な部分で考える
4.人々は様々なインセンティブ(誘因)に反応する
5.交易取引はすべての人々をより豊かにする
6.通常、市場は経済活動を組織する良策である
7.政府は市場のもたらす成果を改善出来ることもある
8.一国の経済水準は、財・サービスの生産能力に依存している
9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
10.社会は、インフレ率と失業率の短期的トレードオフに直面している


9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
10.社会は、インフレ率と失業率の短期的トレードオフに直面している
880金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:49:49.41
よくもまあ資金需要は無いとか言えるよな・・・。
東北の復興債買取拒否して増税した馬鹿はどこのどいつだっけ?
881金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:49:59.71
>>851に反論もできないデフレ派はくだらないコピペやめろや。
882金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:50:17.08
デフレ派は市場の急激な動き(インフレになったら国債暴落など)によく言及する割には
MBのGDP比という市場が全く評価しない指標にこだわるのが不思議なんだけど

リーマンショック後の市場はそれまでの緩和度合いではなく
ショック後の緩和度合いに素直に反応している

それまでの緩和については市場はすでに折り込み済みなのだから
以前からの緩和を含んだGDP比というのは意味のない指標とわかるはずだけど
883金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:50:46.01
>>880
  民  主  党  (  笑  )
884金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:52:31.55
日銀が緩和をすれば全ての経済問題が解決するような指摘は幻想
http://news.mynavi.jp/column/urayomi/020/index.html
日銀が緩和をすれば全ての経済問題が解決するような指摘は幻想にすぎません。むしろ日銀を糾弾するこ
とばかりに執心すると、本当に考えなくてはいけない、あるいは改善されなければならないような日本経済が
抱える根本的な原因が霞んでしまいます。本質と違う部分をいくら騒ぎ立ても問題はクリアできません。ピント
がずれた批難であるからこそ、実際これまでの十数年、日銀がいくら緩和をしても実態経済が改善してこなか
ったということを今一度考えていただきたいと思います。
日銀だけでなく、どの中央銀行も資金を供給できるのは金融機関に対してだけです。我々の銀行口座に直
接お金を振り込んでくれるわけではありません。したがって、金融機関から一般国民の口座に、あるいは企業
の口座にお金が回っていかなければ、実態経済に日銀の供給したお金は回ってはいかないのです。しつこい
ようですが、

(1)日本銀行→金融機関(緩和)

(2)金融機関→民間(貸出し)

という2ステップが踏まれて初めて、我々の元に日銀から供給された資金が実際に流れてくるのです。
この点については、認識が一般化されていないようなのであらためて指摘をしておきます。今は(1)だけ
が行われた状況ですから、民間に資金が流れ出ていくわけではありません。金融緩和をしただけですから、
実体経済はバラ色にはならないのです。
885金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:53:28.08
そう、そしてその民主推薦の日銀白川。
なぜか東北には金出さず韓国に貨幣スワップ5兆円はOK
どこの売国政党、日銀総裁かと思ったわ。
886金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:53:44.33
マンキューの経済学における10大原則
1.人々はトレードオフに直面する
2.あるものの費用は、それを得るために放棄したものの価値
3.合理的な人々は限界的な部分で考える
4.人々は様々なインセンティブ(誘因)に反応する
5.交易取引はすべての人々をより豊かにする
6.通常、市場は経済活動を組織する良策である
7.政府は市場のもたらす成果を改善出来ることもある
8.一国の経済水準は、財・サービスの生産能力に依存している
9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
10.社会は、インフレ率と失業率の短期的トレードオフに直面している


9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
10.社会は、インフレ率と失業率の短期的トレードオフに直面している
887金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:56:19.84
>>881
日銀は実際にさらに緩和をした。
リーマンショックからの増加率ははFRBが上なのは下のグラフでもわかるが
下にも書いてあるが、2010年からはその増加率でも日銀は上。

つまりリフレ派はもう完全に論破されてて逃げ道がない位に論破されているということ。


Q1 日銀が緩和をしないからデフレなの?

A1 違います
日銀は世界最高水準の緩和をしています。

http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

これをみてもわかるが日銀の緩和は十分です。
世界で最も緩和をしているのが日銀です。

なお上のグラフは名目GDPでの比較だが実質GDPで見ても大きな違いはない
日本の実質GDPは520兆円なので総資産は156兆円と比べて30%
アメリカは13.6兆ドルで総資産は2.9兆ドル。21%であり日銀の方が五割程度緩和をしている。


Q2 2006年を100としたグラフでみるとマネタリーベースの変化率はFRBなどに比べて日銀は小さいです。総額ではなくて変化率が問題では?

A2 変化率が問題ならば2000年からの日本の変化率が世界ダントツですからインフレになっていなければなりません。
仮に変化率が問題だとしましょう。
その変化率で見ても2010年からは日銀の緩和はFRBよりも上です。
つまり、変化率で見ても額で見ても日銀は世界最高の緩和を行っているということです。
888金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:57:55.20
>>887
日本の約2.5倍の経済規模を誇るアメリカがGDO比30%の緩和すれば約40兆$
                       日本がGDO比30%の緩和すれば約150兆円

額面で倍以上違うのにデフレ派はこんなの比べて何がしたいのかな?
889金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:58:07.33
サムスンが喜ぶ白川日銀
890金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 16:59:29.11
>>887
>2010年からはその増加率でも日銀は上
これは確実に嘘

で、市場が反応しないGDP比なんて意味がないでしょ
891金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:00:42.21
>>882
それも間違い。ただの思い込み。
Q2をよく読むこと。
2010年からの変化率は日本の緩和が上。もちろん2000年からはダントツで緩和してるのだからリフレ派の言うことが正しいならこの時点でインフレになっているはずだが実際はそうではない。



Q1 日銀が緩和をしないからデフレなの?

A1 違います
日銀は世界最高水準の緩和をしています。

http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

これをみてもわかるが日銀の緩和は十分です。
世界で最も緩和をしているのが日銀です。

なお上のグラフは名目GDPでの比較だが実質GDPで見ても大きな違いはない
日本の実質GDPは520兆円なので総資産は156兆円と比べて30%
アメリカは13.6兆ドルで総資産は2.9兆ドル。21%であり日銀の方が五割程度緩和をしている。


Q2 2006年を100としたグラフでみるとマネタリーベースの変化率はFRBなどに比べて日銀は小さいです。総額ではなくて変化率が問題では?

A2 変化率が問題ならば2000年からの日本の変化率が世界ダントツですからインフレになっていなければなりません。
仮に変化率が問題だとしましょう。
その変化率で見ても2010年からは日銀の緩和はFRBよりも上です。
つまり、変化率で見ても額で見ても日銀は世界最高の緩和を行っているということです。
892金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:01:57.38
>>891
日本の約2.5倍の経済規模を誇るアメリカがGDO比30%の緩和すれば約40兆$
                       日本がGDO比30%の緩和すれば約150兆円

額面で倍以上違うのにデフレ派はこんなの比べて何がしたいのかな?
893金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:02:16.28
ならその2010年からの変化率のグラフみせてみろやうそつき野郎。
894金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:02:26.91
>>891
市場が動かない指標に何の意味があるの?
金融政策って市場に働きかけるものなんだけど
895金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:02:49.38
なら今以上の緩和、際限ない100兆円を超える緩和をすればどうなるでしょう?

さらにアグレッシブな国債買い入れ、金利反転上昇の可能性=日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPTYE85303P20120604

>アグレッシブな国債買い入れを行うと長期金利が反転上昇するリスクもあり、「政策効果を冷静にじっくり見極めていく」と強調。

これはどういうことかというと、国債金利に「下がりしろがない」とみなされると国債は投資家に即座に売られてしまうのです
これは実際2度おきました

”2003年6月から8月にかけ、長期金利は0.430%から1.550%にまで急上昇した”
http://bullbear.exblog.jp/13141570/
>この債券相場の急落の背景としては、株価の上昇とそれを裏付けるような好調な経済指標が出てきたことで、
>景況感の変化によるものも当然大きかった。しかし、下げを加速させたのもVARであった。債券急落に伴い変
>動幅が今度は異常に大きくなり、銀行のリスク許容度が急速に低下。必要以上に売りを出さざるを得なくなっ
>たことで、下げが加速されたのである。


「長期金利を下げすぎると数%規模の暴落を引き起こす危険性がある」
これが長期金利の反転上昇
896金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:03:43.08
もう白川の立場はシンガポール降伏時の山下奉文に詰め寄られるイギリス軍
の将軍だな。
安倍は日銀法改正明言したし。
「イエスかノーか」
897金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:03:52.91
>>888
もの凄い馬鹿だな。
898金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:04:23.26
>>890
よく下のグラフをみること。
信じられないなら自分でデータをとれ。
同じく2010年からは日本はFRBよりも緩和している。
緩和しても意味がなかった、というのは日銀の主張と同じ。
つまりリフレが無意味であったということ。
ここでもまたリフレ派のデタラメが証明されるわけです。




Q1 日銀が緩和をしないからデフレなの?

A1 違います
日銀は世界最高水準の緩和をしています。

http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

これをみてもわかるが日銀の緩和は十分です。
世界で最も緩和をしているのが日銀です。

なお上のグラフは名目GDPでの比較だが実質GDPで見ても大きな違いはない
日本の実質GDPは520兆円なので総資産は156兆円と比べて30%
アメリカは13.6兆ドルで総資産は2.9兆ドル。21%であり日銀の方が五割程度緩和をしている。


Q2 2006年を100としたグラフでみるとマネタリーベースの変化率はFRBなどに比べて日銀は小さいです。総額ではなくて変化率が問題では?

A2 変化率が問題ならば2000年からの日本の変化率が世界ダントツですからインフレになっていなければなりません。
仮に変化率が問題だとしましょう。
その変化率で見ても2010年からは日銀の緩和はFRBよりも上です。
つまり、変化率で見ても額で見ても日銀は世界最高の緩和を行っているということです。
899金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:04:57.18
>>895
6月10日 - 政府はりそなホールディングスに対して1兆9600億円の公的資金注入を決定。
http://ja.wikipedia.org/wiki/2003%E5%B9%B4
900金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:05:29.27
>>897
涙拭けよ(笑)
901金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:06:00.13
>>898
日本の約2.5倍の経済規模を誇るアメリカがGDO比30%の緩和すれば約40兆$
                       日本がGDO比30%の緩和すれば約150兆円

額面で倍以上違うのにデフレ派はこんなの比べて何がしたいのかな?
902金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:07:03.21
リフレ狂人のいうとおり金融緩和を変化率でみるならば
日本はもともと100兆のベースマネー拡大をおこなっていたので、イギリス並みの3倍以上の緩和をするということは
即座に300兆刷るということになりますね
しかしリフレ派は300兆刷れとはいわない
変化率にあわせろというくせに変化率規模の緩和をしろとはいわない
903金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:08:29.10
反日石破は官僚の犬!
【円安】 自民党の石破茂幹事長、適度な円相場「1ドル=85〜90円ぐらい」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356127992/
財務省のとあるデータでは
円相場は87円位が「財務省にとって」都合よくてそこらへんに収めたいらしい。

許すな!!
904金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:09:10.98
毎週8000億円規模でしか買いオペしてないのに300兆円刷って眠らせたままという極度に意味の無い事をしたがるデフレ派
905金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:10:08.35
>>893
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYE88J02N20120920?sp=true

これをよく読め

たとえば、2010年6月から2011年3月までの9か月間に日銀がバランスシートの規模を対国内総生産(GDP)比23%から30%に増加させた一方、
FRBは16%から18%までしか増加させなかったため、本来であれば円安・ドル高になってもおかしくなかったはずだが、この期間中、ドル円相場は一時16%程度も下落している。
つまり、名目金利が極めて低い状況では、量的緩和の有無やその相対的な規模は、名目金利の変化を通じて為替相場に影響を与えることができなくなってしまっている。
906金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:10:10.04
>>891
>2010年からの変化率は日本の緩和が上。もちろん2000年からはダントツで緩和してる
残念ながら全て間違いですよ

http://aki-ch.com/diary/060612.html
>まずは1990年1月を100とした相対比較から。
>前回2010年8月の時点では、日本が248、アメリカは726になっていました。
>つまり、この期間にアメリカのマネタリーベースは日本の2.93倍増加したわけです。

>次に、やはり前回と同様に、2006年1月を起点としたチャートを見てみます。
>前回2010年8月の時点では日本が86、アメリカは246で、アメリカが日本の2.86倍増えていました。
>今回は日本が103、アメリカは317で、3.10倍になりました。
>つまり、前回2010年8月から今回2012年5月までの期間も、アメリカの増加ペースは日本を上回ったことになります。
907金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:10:29.77
デフレ派の残党一匹か二匹が最後の抵抗戦か
硫黄島の戦い思い出すな
908金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:11:37.00
硫黄島?沖縄戦って感じだな
909金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:14:33.19
>>906
それは経済規模を無視してる。
アメリカの名目GDPの成長率は日本の三倍になった。
それに合わせてMBは比較しなくてはならない。

つまり三をかけないとデータは比較できない。

下のグラフで見るのが正解。



Q1 日銀が緩和をしないからデフレなの?

A1 違います
日銀は世界最高水準の緩和をしています。

http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

これをみてもわかるが日銀の緩和は十分です。
世界で最も緩和をしているのが日銀です。

なお上のグラフは名目GDPでの比較だが実質GDPで見ても大きな違いはない
日本の実質GDPは520兆円なので総資産は156兆円と比べて30%
アメリカは13.6兆ドルで総資産は2.9兆ドル。21%であり日銀の方が五割程度緩和をしている。


Q2 2006年を100としたグラフでみるとマネタリーベースの変化率はFRBなどに比べて日銀は小さいです。総額ではなくて変化率が問題では?

A2 変化率が問題ならば2000年からの日本の変化率が世界ダントツですからインフレになっていなければなりません。
仮に変化率が問題だとしましょう。
その変化率で見ても2010年からは日銀の緩和はFRBよりも上です。
つまり、変化率で見ても額で見ても日銀は世界最高の緩和を行っているということです。
910金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:15:10.67
>>909
日本の約2.5倍の経済規模を誇るアメリカがGDO比30%の緩和すれば約40兆$
                       日本がGDO比30%の緩和すれば約150兆円

額面で倍以上違うのにデフレ派はこんなの比べて何がしたいのかな?
911金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:17:08.05
>>909
根拠は何?おまえの涙があふれちゃうから?w
912金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:17:30.35
さすがにリフレ派は完全に論破されたね。

残ってるのはバカとキチガイ。
バカとキチガイの言うことを政治家が信用するってのも十分にあることでそれは危険な事だな。
913金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:17:51.90
デフレ馬鹿発狂中

日銀が安倍になびいてくやしいのかwww
914金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:18:42.76
>>912
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
13)「デフレ派は論拠になるソースを出せない(嘘しか書き込まない為)」
14)「デフレ派は他人の意見が正しくとも受け入れる事が出来ない(今までの嘘が暴かれる為)」
15)「デフレ派は必ず発狂してコピペを連投する」
915金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:19:54.27
インフレで借金もチャラになるの?
916金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:20:14.49
>>909
GDP比はアメリカが2倍以上になってる間
日本が0成長だから高く出ているだけです
http://ecodb.net/country/US/imf_gdp.html
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html


単純な比較はアメリカの方が常に緩和しているわけです
917金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:20:56.85
>>910
小学生とか犬だとか色々例えたが、ウジ虫くらいしか思いつかない。

ウジ虫ほどの知性も持ち合わせていないリフレ派。
918金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:21:17.39
>>917
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
919金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:22:06.97
>>913
なびくもなにも、日銀がやってきたことは異常なレベルの緩和。
なびくというならずっとなびいている。
したのグラフをよく読むこと。
相当なアホ以外はリフレ派が間違ってるというのは理解できるはずだから
これでも理解できない人は自分が頭悪いって自覚して欲しい。

完全に論破終了だね
はいリフレ派解散。


Q1 日銀が緩和をしないからデフレなの?

A1 違います
日銀は世界最高水準の緩和をしています。

http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

これをみてもわかるが日銀の緩和は十分です。
世界で最も緩和をしているのが日銀です。

なお上のグラフは名目GDPでの比較だが実質GDPで見ても大きな違いはない
日本の実質GDPは520兆円なので総資産は156兆円と比べて30%
アメリカは13.6兆ドルで総資産は2.9兆ドル。21%であり日銀の方が五割程度緩和をしている。


Q2 2006年を100としたグラフでみるとマネタリーベースの変化率はFRBなどに比べて日銀は小さいです。総額ではなくて変化率が問題では?

A2 変化率が問題ならば2000年からの日本の変化率が世界ダントツですからインフレになっていなければなりません。
仮に変化率が問題だとしましょう。
その変化率で見ても2010年からは日銀の緩和はFRBよりも上です。
つまり、変化率で見ても額で見ても日銀は世界最高の緩和を行っているということです。
920金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:22:27.24
>>906
このサイト、テンプレに入れとこう
921金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:22:38.52
もう壊れたラジオ状態やな
922金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:23:20.68
>>913
白川みたいな変節漢は変わり身だけは早いだろな
やつは信念を貫いてデフレ政策やってんじゃなく
自分の出世に有利だからデフレ政策やってんだろ
リフレが自分のためになると考えればリフレ派に
転向する
923金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:23:27.53
デフレ派のコピペはあぼーんするに限る
924金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:27:00.07
>>916
単純な比較?w

なにその単純な比較って。成長率を考慮しないの?
なんで?
単純な比較について詳しく。

リフレ派は独自の思い込みが多すぎるね。
だから間違う。
925金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:27:22.41
市場が全く反応しないGDP比に固執するデフレ派には
これからは市場について分かったような口をきく資格がないね
926金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:29:03.11
>>925
韓国は金融引き締めの国なんですね。
927金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:29:09.69
1990年まではあわやアメリカに追いつくかと思われたGDPが
その後にダブルスコア以上離されるとはね
928金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:29:28.76
>>925
はははwwww
自己論破だけど理解できてる?
理解できないか。アホだから。

量的緩和をいくらやっても市場が評価しないって日銀も言ってるだろ。
だからリフレ派は間違ってんの

しっかしアホだね
929金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:29:29.61
>>919
日本の約2.5倍の経済規模を誇るアメリカがGDO比30%の緩和すれば約40兆$
                       日本がGDO比30%の緩和すれば約150兆円

額面で倍以上違うのにデフレ派はこんなの比べて何がしたいのかな?
930金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:30:15.52
>>928
新聞も読めないのかデフレ派は・・・
931金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:30:23.93
>>926
市場がウォン安インフレに動いてるのに?
932金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:31:34.13
リフレを主張している人って財務官僚が多いよね?
933金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:31:53.90
>>928
アメリカやイギリス、その他多くの国の金融政策には反応してますが?
日銀の無能さがよくわかりますね
934金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:33:02.02
>>931
GDP比じゃ無くて、絶対値で決まるそうだから。
935金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:33:39.77
デフレ派の断末魔か
936金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:34:55.32
>>933
またもや自己論破だな。
日本においてはこれ以上の緩和は無意味ってことだろ?違うか?
これ以上の緩和でなにがどうなる?

ゼロ金利でいくら量的緩和をしてもその後の反動がでかくなるだけ。

ほんっっと頭悪いんだね。リフレの人って。
なんでわかんないんだろ。。。。
937金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:36:16.90
>>934
インフレ率が上がってる以上は緩和傾向でしょ
GDP比でMBが大きくても市場が反応しないやり方なら引き締めてるのと変わらない
938金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:36:49.00
とにかくこれでわかりやすく説明してるから、リフレ派の嘘に騙されてる人は目を覚ますように。

理解できない人はバカだぞ。


Q1 日銀が緩和をしないからデフレなの?

A1 違います
日銀は世界最高水準の緩和をしています。

http://3.bp.blogspot.com/-f9yDNSjqduY/UL_ntumLTbI/AAAAAAAAIfU/eDjTlwWS7LA/s1600/gateway.aspx.jpg

これをみてもわかるが日銀の緩和は十分です。
世界で最も緩和をしているのが日銀です。

なお上のグラフは名目GDPでの比較だが実質GDPで見ても大きな違いはない
日本の実質GDPは520兆円なので総資産は156兆円と比べて30%
アメリカは13.6兆ドルで総資産は2.9兆ドル。21%であり日銀の方が五割程度緩和をしている。


Q2 2006年を100としたグラフでみるとマネタリーベースの変化率はFRBなどに比べて日銀は小さいです。総額ではなくて変化率が問題では?

A2 変化率が問題ならば2000年からの日本の変化率が世界ダントツですからインフレになっていなければなりません。
仮に変化率が問題だとしましょう。
その変化率で見ても2010年からは日銀の緩和はFRBよりも上です。
つまり、変化率で見ても額で見ても日銀は世界最高の緩和を行っているということです。
939金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:37:24.25
>>936
リフレ派は、バクテリアほどの知性も持ち合わせていないのですよ。
940金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:38:49.55
>>936
無意味とあなたが思ってるなら安倍の発言やリフレ派など無視していいのでは?
とりあえずデフレ派は市場オンチでFAですね
941金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:40:02.33
>>936
【2013年の日本株】続伸へ、アベノミクスと収益回復期待
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MF80C71A74E901.html

2%の物価目標の導入など新しい金融政策に対する市場の期待感は大きく、4月に就任する新しい日本銀行総裁の下で
金融緩和が加速するとみられている。三菱UFJモルガン・スタンレー証券の藤戸規弘投資情報部長は、「紆余曲折の末に
強固な政府・日銀の協調体制が確立されることになる」と予想。政府サイドの意向が強く反映され、「日銀は米連邦準備制
度理事会(FRB)、欧州中央銀行(ECB)の足跡をたどることになる」と言う。

日銀の追加金融政策は、為替の円安を通じて時価総額の上位を占める自動車 など輸出関連企業の収益を押し上げる。
衆院解散の流れが決まった11月14日以降、自民党政権に対する期待を織り込む形でドル・円相場は5円ほど円安方向
に振れた。来年以降も1ドル=80円台が定着するとの見方が大勢で、SMBC日興証券では少なくとも85円程度までの円
安、モルガン・スタンレーMUFG証券は14年第1四半期までに92円まで円安が進む、と想定している。


市場とは常に真逆の理論展開をするデフレ派 そんな市場はデフレ派の事を彼は市場の詭弁者と呼ぶ
942金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:40:23.38
>>906>>917ですでに話終わってるね
943金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:40:33.30
>>938
日本の約2.5倍の経済規模を誇るアメリカがGDP比30%の緩和すれば約40兆$
                       日本がGDP比30%の緩和すれば約150兆円

額面で倍以上違うのにデフレ派はこんなの比べて何がしたいのかな?
944金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:40:45.06
>>919
前原氏「慎重だった日銀に何が…」 2%目標検討に皮肉
Click to learn more...

 前原誠司経済財政相は21日、日本銀行の白川方明総裁が「2%」の物価目標の導入検討を
表明したことについて「私が出席した過去3回の政策決定会合では、日銀執行部は(物価上昇率の議論に)慎重だった。
どういう変化があったのか」と強烈に皮肉った。

白川方明総裁が「2%」の物価目標の導入検討
白川方明総裁が「2%」の物価目標の導入検討
白川方明総裁が「2%」の物価目標の導入検討
945金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:41:01.99
>>906>>916ですでに話終わってるね
946金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:42:38.70
13年見通し:ドル/円は90円超えも、日本のリフレ政策で上値余地
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE8BK05T20121221

13年見通し:日本株はブル相場、脱デフレ政策でリーマン前の水準回復へ
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE8BK05Q20121221
947金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:42:43.94
>>943
バクテリアほどの知性も持ち合わせていないリフレ派。
948金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:43:04.23
>>934
>>906は相対値なんだけど?
まともに文章も読めないの?
949金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:43:52.00
>>947
12)「デフレ派は論戦に負けると罵り出す」
950金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:44:49.44
一年後のデフレ派エコノミストらがどうなってるのか楽しみだ。

色々つっこまれるからツイッターやブログやめたりするかも。w
951金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:48:46.05
近々死んでほしい人間の名前を書きなぐるスレ111
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1356195780/171

171 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2012/12/24(月) 17:47:46.80 ID:8CrvDkXa0
リフレ派
952金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:49:07.51
【テレビ】自民党の安倍晋三総裁、「NHKのコメンテーターレベルお粗末すぎ」…香山リカ氏には「恥を知れ」「論外」と評す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356337697/l50
953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:50:03.84
>>951
久々に腹が痛くなったw
954金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 17:53:18.01
>>948
デフレ派は○○年を基点とした相対比較が分からないで
経済議論してるようだなwww
955金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:00:16.53
これ以上緩和しても無意味と言ってるけど
金融緩和に反対する理由を言わないのはなぜ?

金融緩和しても意味がないと言い張るなら放っておいていいじゃん
反対する理由は何だよ
956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:05:06.57
現実を知らない無知無知boyに教えてあげている

13年見通し:ドル/円は90円超えも、日本のリフレ政策で上値余地
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE8BK05T20121221

13年見通し:日本株はブル相場、脱デフレ政策でリーマン前の水準回復へ
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE8BK05Q20121221

【2013年の日本株】続伸へ、アベノミクスと収益回復期待
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MF80C71A74E901.html

2%の物価目標の導入など新しい金融政策に対する市場の期待感は大きく、4月に就任する新しい日本銀行総裁の下で
金融緩和が加速するとみられている。三菱UFJモルガン・スタンレー証券の藤戸規弘投資情報部長は、「紆余曲折の末に
強固な政府・日銀の協調体制が確立されることになる」と予想。政府サイドの意向が強く反映され、「日銀は米連邦準備制
度理事会(FRB)、欧州中央銀行(ECB)の足跡をたどることになる」と言う。

日銀の追加金融政策は、為替の円安を通じて時価総額の上位を占める自動車 など輸出関連企業の収益を押し上げる。
衆院解散の流れが決まった11月14日以降、自民党政権に対する期待を織り込む形でドル・円相場は5円ほど円安方向
に振れた。来年以降も1ドル=80円台が定着するとの見方が大勢で、SMBC日興証券では少なくとも85円程度までの円
安、モルガン・スタンレーMUFG証券は14年第1四半期までに92円まで円安が進む、と想定している。
957金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:07:05.08
緩和するのは勝手でしょとかそういう感じなのかな?
でも財政は納税者のもんだからな、納税不能者のリフレ派にとやかく言われる筋合いないはずなんだよな

インフレになったら困るから金融緩和はいいけど、国債は発行しちゃだめなのな
958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:08:03.24
>>956
現実に重要になってくるのは「物価上昇率」だから
緩和して実際に物価に繁栄されなかったら
すぐさま反動で円高になる
そして緩和に効果ないのは証明されてる
959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:11:53.67
納税不能者はデフレ派では?
働いてればさっぱり利益が出せない現状を憂うでしょ
960金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:13:48.03
>>959
働いていれば、経済の事も分かるようになる。
リフレ派になる事は無いと思うよ。
961金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:16:22.88
親の年金食い潰して昼間に工作してるのがデフレ派
ある意味長期デフレの被害者である
962金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:16:52.30
もうデフレ派は悪あがきしてもインタゲやることになったのよ。

残念でした。
963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:21:34.91
>>962
やればいいさ、効果が無くても、足りないからだなんて文句言うなよ。
964金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:26:08.74
>>963
結果出せないなら日銀総裁の責任になるわけだが?
965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:29:25.78
デフレ派ってインフレになっても再就職先もなさそうだし
そりゃインフレになるのに抵抗するはずだ
966金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:30:08.70
総裁人事でへたな妥協さえしなければ、すぐにでも予想インフレ率は上昇しだすだろう。
967金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:31:11.16
デフレ派の生活も助けちゃうのがリフレ政策のすごいとこ。
968金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:34:18.87
>>962
だから白川は元々1%のインタゲやってたろーがw
969金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:35:36.96
ざんねんながら金融緩和だけではインフレなんかにはなりません
金融機関に金が積み上がるだけ
愚者は歴史に学ばない
970金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:40:22.03
予 想 インフレ率っていうのも胡散臭い理論だよ。
971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:40:36.96
>>969
最近の若いもんは臆病で困る
どんどん挑戦しないと駄目だ
972金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:41:53.88
合理的期待形成仮説とEMHって
デフレ派も信奉してやまない理論じゃあないか
973金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:45:55.64
>>917
ウジ虫はさすがに可哀相じゃないか

一応、リフレ派は伝統的にゴキブリ程度の実力はあると言われてるし
974金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:48:59.80
>>972
そんなアホな理論を信奉するわけ無い。
いったい誰が、「現在だけでなく将来の市場条件,とくに均衡市場価格について,人々がその客観的確率分布を正確に知っていて,
その数学的平均値に等しくなるように期待を形成し,最適化の行動を行う」と言うのか?
そんな小難しいこと考えて生きている人なんか絶対にいない。
975金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:51:58.02
>>973
デフレ派は売国奴で犯罪者だけどな
976金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:52:13.37
>親の年金食い潰して昼間に工作してるのがデフレ派
>ある意味長期デフレの被害者である

だよな、いつも相続税増税のネタを書くと一瞬沈黙する。
最後に遺体隠して年金不正受給で逮捕かw
977金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:53:31.56
>>968
やってないよw
昨年は-3%
今年も-2%じゃね?

ひどすぎだな
978金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:55:20.60
>>976
デフレ派ってチョン的性格の持ち主だから
社会に適合できないのだろ
だから就職もできない
979金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:56:23.91
白川のやってるのはフレキシブル・インフレーション・ターゲッティングだよ
そしてその目処をきめるのは白川だよ
980金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:56:47.40
合理的期待仮説て30年40年前くらいに流行した説だろ
ある意味サブプライムローン問題やリーマンショックの犯人なのに今も全幅の信頼をしてる人なんているの?
981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:56:49.54
親の財産もないデフレ派ってさらに許せんよな?

だってナマポという国の税金食い虫だから
982金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:58:03.70
金融緩和ってゼロ金利政策のことだからね
ブタ積みは聞かないのは今や小学生でも理解してるしね
983金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:58:47.81
資産家を恨んでるリフレ派が偉そうに財政政策について語るなよ
だれがおまえらの面倒みてると思ってんのよw
984金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 18:59:48.93
>>983
リフレ派ではなくデフレ派だろそれw
985金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 19:01:10.26
皆様の世話になりまくりの社会保障受給者リフレ派が偉そうにクダ巻いててすみません
私が変わって謝りますよもう
986金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 19:02:10.12
>>982
>ブタ積みは聞かないのは今や小学生でも理解してるしね

漢字もわからないチョンw

そのように考えているのはチョンデフレ派
987金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 19:05:43.41
>>985
働かなくても生きていける環境=デフレ
故に
デフレだとナマポ天国になる
988金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 19:08:20.66
日銀白川総裁就任前   ナマポ160万人
日銀白川総裁就任後現在 ナマポ220万人
故に
デフレ=ナマポを増殖させる
989金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 19:10:17.10
>>980
インフレ目標なんかもその仮説があるからこそですよ
>>979のように不明瞭な裁量による物ではなく
明確なルールによって合理的期待に働きかけるわけだから
990金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 19:13:05.63
>>982
金融緩和をしてるかどうかをなぜ金利で判断するのか
全くナンセンスだ
991金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 19:15:50.47
速水が国会でじゃぶじゃぶとはどういうことか
質問されて口を閉じたままになったんだよな笑い
992金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 19:27:23.12
湯○屋によって設立された中銀
つまり白川の思想は・・・
生保を一部の売国官僚によって認められた層のみ受給でき
パチやネトゲをむさぼりつつTPPで緩和された飼料みたいな餌を食えということ
つまり日本人の総家畜化が連中の目標である。
993金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 19:55:47.97
>>989
お前ら精神病院で診察してもらえよ。
994金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 20:01:37.36
ちょっと覗いてみたら友達も女もいない無職のゴキブリフレがクリスマスイブもゴキブリ同士でカサカサ戯れてたのかw
2ちゃんねるで発狂しか楽しみがないってこいつらどんだけ悲惨な人生なんだw
995金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 20:03:28.66
>>994
何がクリスマスだ、明日から仕事だぞ。
年末忙しいのだから夜遊びしていないで早く寝ろよ。
996金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 20:03:46.79
IP表示を頼むww
997金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 20:04:50.59
>>994
つ鏡
998金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 20:06:32.32
役所も企業も普通に出勤ですが何か?
日本は欧米ではありませんゆえww
999金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 20:11:11.56
日銀法改正はまだか?
1000金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/12/24(月) 20:14:34.64
1000なら 日銀法改正は無し。
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