日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■233

テンプレまとめ
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1326537443/
前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■231
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1352854241/

スレ立て乙〜
やっとデフレ終了→インフレ終了→ハイパー終了→借金チャラ

アングル：英中銀が「新手」の金融緩和、マネタイゼーション議論に一石
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8AJ05520121120

【経済】日銀・白川総裁「インフレ３％目標は非現実的」 自民・安倍総裁の提案を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353403478/
【経済】 日銀・白川総裁「膨大な通貨供給の帰結は、歴史の教えにしたがえば制御不能なインフレになる」★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335361688/
【政治】自民・安倍総裁「日銀が建設国債引き受けるべき」→野田首相「禁じ手だ。あってはならない経済対策だ」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353379219/
【政治】「急激なインフレを招く恐れがある」　城島財務相、日銀の建設国債直接引き受けは禁じ手だとの見解★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353403762/
【政治】民主・前原氏「安倍総裁は日銀の独立性を度外視してる」 ３％のインフレ目標を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352981268/
【衆院選】民主・前原氏「日銀が国債の引き受けやってもいい」（2011年6月）→「日銀の独立性の観点から問題がある」（2012年11月）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353383828/
【経済】ＪＰモルガン証券「安倍総裁が提唱の日銀による国債引き受けインフレ脱出策は禁じ手。悪いインフレを作り出す」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353392813/
【経済】自民・安倍総裁の過度なリフレ政策は「経済再生に逆行」-外資系証券の声★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353377018/
【政治】 安倍氏、建設国債の日銀引き受け言及　日銀総裁には「インフレターゲットに賛成してくれる人を選んでいきたい」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353237141/
【経済】安倍総裁の日銀への圧力が奏功し株価上昇・円安進行　民主党の為替介入9兆円よりコストパフォーマンス良好
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353128294/
【経済】 安倍政権期待で株高、円安・・・株式市場 「安倍政権誕生を見越した大量の海外投機筋の資金が流れ込んでいる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353330427/
【経済】「安倍首相誕生なら１ドル＝１００円手前までの円安、日経平均１万２０００円回復も夢ではない」 市場関係者の反応
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348736132/

【経済】日銀・白川総裁「インフレ３％目標は非現実的」 自民・安倍総裁の提案を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353403478/l50

スコット・サムナーやマンキューのイギリスの経済政策に対するコラムとかエッセイってありますか？

知ってる人いたら英語のやつでもいいんで教えてください。

デフレターゲット政策 とは？

日本の中央銀行である日本銀行（以下、日銀とする）が、その行動によって黙示 的に採用していると推定される、
あるいは、市場がそうであると信じている政策 のことをいう。
2000年8月に、日銀は、CPI（消費者物価指数）が前年同期比でマイナス基調を 継続している中、政府の反対を
押し切ってゼロ金利政策解除を断行した。この日銀の行動は、日銀がデフレ下であっても金融引締を行い、デフ
レを維持するとい う断固たる決意を印象付ける契機となった。
　2000年のCPI（生鮮食品を除く総合）前年同期比増減率（％）の推移は次のとお りである。2000年1-3期-0.2、4-6期-0.3、
7-9期 -0.4 、10-12期-0.5 。また、GDPデフレーター（2000年暦年）前年同期比増減率（％）は、-1.7であった。
ゼロ金利解除後、一層デフレが悪化し、2001年には、量的緩和政策という名前に変えて政策金利をほぼゼロ金利へと引き
下げざるを得なかった。
2006年には、デフレ脱却が確実になったとして、量的緩和政策を解除、続けて ゼロ金利政策を解除し、翌年には追加利上
げも行われたが、未だGDPデフレーター は前年同期比でマイナスを続けている。CPI（生鮮食品を除く総合）のプラス化 は、
原油などの資源価格上昇による物価上昇を反映したものに過ぎず、今回も実 質的デフレ状況で度重なる金融引締めが行
われた可能性が高い。

日銀白川は総裁は、日本の資金拡大を実際行っていません。

前の日銀総裁福井総裁時、マネタリーの最大拡大時は、117兆円
日銀白川は、今年の5月時点でマネタリーの拡大時は、115兆円

逆に2兆円も少ないと言う状況下の金融政策なのです。
これは、量的緩和政策でもなんでもありません、
世界の金融政策情勢の流れから見ても
デフレ国日本でありながら日銀白川は、より引き締め政策をしてきたことになります。

Q,量的緩和政策をしても、資金がジャブジャブになるだけで貸し出し先がない
　
　A.　いいえ貸し出す需要はどこにでもあります。
　　　日銀白川金融政策にてデフレが引き起こるので
　　　実質金利が高くなり、現金保有がより安全運用資産となるために
　　　貸し出しがおこなわれなくなるだけです。
　　　実際日銀が資産買い入れ基金として国債を買っているのが60兆円程度
　　　日本の国債発行額は1000兆円程度
　　　実質金利が高い限り、利率が低い国債が買われるのは当然なのです。

安倍 「輪転機をぐるぐる回して、日本銀行に無制限にお札を刷ってもらう」
http://www.asahi.com/politics/intro/TKY201211190962.html

国内にカネ回せ、ドルは国内には回らん。

ベースマネー馬鹿ｗ

>>6
暇人さんのブログ読んでたらリンクが出てくるんじゃない？
知ってるかもしれないけど

で、日銀はインフレを警戒して「見守る」訳？

景気回復させる展望はあるの？

経済わかんないアホな私に教えてm(__)m

デフレのどこが悪いか、一言お願いします

インフレでもデフレでも実質的な労働賃金が守られていれば　悲惨なことにはならない

焦点：資金供給による円安誘導には限界、政治も政策総動員する必要
2012年 11月 20日 18:42 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8AJ05T20121120
［東京　２０日　ロイター］　政治サイドから日銀への緩和圧力が強まっているが、
ゼロ金利環境の下では、資金供給をどれほど増やそうと円相場への影響は限られるとの冷めた声も多い。
世の中の資金ニーズが乏しければ、どれほどマネーの供給を増やしても日銀当座預金に積み上がるだけだからだ。

インフレ期待だけで　一時的だが円が売られて株が買われた
やっぱり量的緩和とか必要ないだろ　必要なのはハッタリなんじゃないか

>>18
有言実行じゃないと意味無いでしょ
言うだけ番長なんか前原だけで十分

前川さんは平気で前言翻すからね
それ以上に見守ります=何もしないと理解されてがんがん買い上げられた。
日銀砲かますことすら犯罪なんじゃないかと思い込んでるレベル。

前の衆議院の時もこんな事あった記憶あんぞ
菅が財務省に批判的とか小沢鋭仁が菅に取り付いてリフレやらせるんじゃないかとか
案の定あっという間に財務省に籠絡されちゃったけどな

今回は山本幸三と安部が似たような立ち位置にいるけど
歴史が繰り返さない事を祈るわ

国債引き受けにいみあるの？札割してるのに
買いオペと実際は同じでしょ

Q. 量的緩和政策をするとハイパーインフレが起きる？

　A.　ハイパーインフレは起きません、
　　　ハイパワーインフレが起きる大きな要因の一つは、市場の閉鎖性があげられます。
　　　市場が閉ざされた国において、大量の通貨供給が行われたとき
　　　ハイパーインフレが起きますが、アメリカや日本などより貿易自由化が進んで
　　　市場がかなり開放されている国では、たとえ一時的な大量な通貨供給がおこなわれても
　　　ハイパーインフレは、起きないのです。
　　　実際数年足らずでアメリカ派300兆円の資金注入したがハイパーインフレーは起きず
　　　緩やかなインフレになっています。
　　

2009年
「小泉に騙された!言ってることはよくわからんが、民主党なら、この閉塞的な社会を打破してくれそう。」
↓
2012年
「民主に騙された！言ってることはよくわからんが、橋下なら、この閉塞的な社会を打破してくそう。」
↓
2016年
「維新に騙された！言ってることはよくわからんが、今度出来る新党なら、〜〜〜」
↓
2020年
「新党に騙された！言ってることはよくわからんが、今度の新・新党なら、〜」
↓
以下無限ループ

Q. デフレの何が悪い？
　
　A. デフレは、インフレが起きる異常に悪です。
　　　なぜならデフレは、働く環境そのものを崩壊するからです。
　　　ギリシャが良い例でしょう

インフレターゲットのギリシャでデフレとか面白いギャグだな

>>23
隣国と常に国交があったドイツオーストリアハンガリーでハイパーインフレ起きましたがｗ
はい捏造嘘、まぎらわしい

高インフレが怖いならマイルドなインフレターゲットやらなきゃな

>>25
ギリシャはインフレでしょ

>>25
失業率下がってるが？

しっかし、先進国の中央銀行で、「３％のインフレ目標は非現実的」なんてぬかす
基地外はほかにはいないだろう。　
プロボウラーが「ストライクなんて非現実的」といっているみたいなもんだぞ。

３％のインフレを目指してるのもいない

>>27
ドイツ、オーストリアハンガリー二重帝国、両方ともWW�Tの敗戦国で
過重な賠償金吹っかけられて、工業地帯を占領され生産力が落ちて供給不足に陥ったんだから
物不足でインフレがハイパー化するのは当然。フランスに発券銀行占領されたようなもんだし。

日本は歴然たる需要不足です。

>>33
はい嘘
またまたリフレ馬鹿の捏造

>>31
白川は人口デフレや生産性デフレ説いてるから３％のインフレに
なったらウソがばれるからな

>>32
例えば
先進国の英国で２±１％
中進国の韓国で３±１％
発展途上のフィリピンで４±１％　なんだけど。
白川が「３％が非現実的」って、これらの国の中央銀行に向かって言ってみたらと思うよ。

（2012現在）
国債発行残高　約1000兆円
デフレ率　約-0.5%前後
長期金利　インフレ／デフレ率（-0.5%）+リスクプレミアム（約1.3%）＝約0.8%
国債利払い　約10兆円（国債に、長期、中期、短期があるため少しずれる）
税収　約40兆円

次の選挙での自民の公約に、インフレ率を2%にするというのがあるが、そうすると、

長期金利　インフレ／デフレ率（2%）+リスクプレミアム（約1.3%）＝約3.3%となり、
国債利払い　約10兆円×3.3/0.8＝約41兆円
税収　約40兆円×1.03（名目GDP成長／税収を+3%とする）＝　約41兆円

となり、国債の利払いだけで税収すべてを費やすことになり、
この時点で、日本政府の財政の持続性には完全な疑義が生じ、
マーケットで国債は暴落（金利上昇）することになる。

その結果、日本国債を買う者は日銀しかいなくなり、日銀の直接引き受け（＝お金を刷ること）が
止まらなくなり、激しいインフレに突入する。

何が言いたいかというと、
　�@原発事故リスク
　�A巨大地震リスク
に加えて、
　�B日本政府の財政破たん（国債暴落＆激しいインフレ）リスク
まで生じてきたとういこと。

1000兆円すべての金利がすぐにあがらないから
国債もってる銀行が兆単位で損するぞー
ふざけんなーと
白川がわめいてるんじゃないの？

: : : : :／ゝ__ノ}ﾒ.　/　　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : : ',
: : : : : |　　　〃ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ､: : : : : ',
: : : : : {､｀　￣　　　　､..　─'´　　-'　　　　　　|ミ､: : : : |
: : : : : : |　　　　　　｀　ー￣‐　＿─==　　 　　＼: : : ∨　　　リフレッシュども！
: : : : : : ﾚ,　　　　　　　　　　　　　､≠爻ミヽ.　　　ヽ: /⌒､
: : : : : : :ﾉi　　　　　＿＿,　　　　｀¨ー―-､ミヽ　　 /ﾚ´Y |　　日銀がハゲタカと米国の出先機関だというのが、まだわからんのか？
ヽ.: : : : : ﾉ　　　,r彳≠´　ヽ.　　　!　,ｨｾテ=､‥､__ﾉ/!ノ|リ　　
　r‐ ､: : :i!　　ﾉｿ彡',≦==..　､　　 r' ゝ--'´｀　　 i!　{　/ .}　　日本の製造業衰退、米国の輸出倍増計画支援と貿易赤字削減のための円高・ドル安、
　lf⌒ヽ.: :ﾄ､. _ r'¨ノ､_せﾝ｀　 }!¨　!{､　　　　　　ﾉ　 iノ　;!
　､ゝ､　ヽ.｀丶=!　　　　　　　ﾉ　　 ヽ.　＿　..　'　　　|___ﾉ　　ハゲタカの日本企業・土地買収のためのデフレは必須であり、量的緩和などあり得ない！
　 ＼＼(､ヽ.　　､.　　　　　, ｲ　 :　　r ､　　　　　　　 i　　　　
　　　ヽ.ゝ='､　　　　¨￣　　/ ’､...　ﾉ　）＼　　　. ; ' :.!　　　緩和するフリしてベースマネーは減らしとくからそのつもりでな！　
　　　　＼＿ﾉ　ヽ　　　 　．.ゝ ｀ ､-'´　　　ゝ}　:　.　:;　　　　　
　　　　　　　 ヽ.　:　:.　.　　.: : : : ::: : : : : :ﾉﾍﾘ　:　.　:;!　　　　それにしても民間より給料が高いのは気分がいいものだ。
　　　　　　 　　､:　.　:.　:　/ゝｰ===== '. . : ’: : 　: : ∧　　　　
　　　　　　　　　､: .: :　:　.::　　｀. : :::: : :.　 /　　　　/　|｀丶.
　　　　　　,ｨ≦ﾆ≧､　..:::::　:.　.　: 　::　. :'　:　:::.　/!　 |三三＼
　　,　イ /≠ﾆﾆ=､ﾐヽ､.::..　: : 　　　::::::..　　.: : :／/　 /三三
≦ r､_∠::::::::::::::::::}爻 }＞､;::....　　...::::::::::..... ,＜. /　 /三三三
三f￣ヽ.:::::r7::::::::;ﾘ爻ﾉ　　　｀ー───＜ 　 /　 /三三三三

利子課税については無視ですかそうですか

安倍 晋三

デフレ脱却のための私の経済財政・金融政策について、野田総理は日本銀行という腹話術師に操られる人形のごとく、お経を述べています。
また、白川総裁も発言されたようですが、先程、世界的に有名な経済学者の泰斗であるイェール大学の濱田教授から私のもとにＦＡＸが届きました。
ぜひ、日本の皆さんに伝えていただきたいとのことでしたので、ご紹介させて頂きます。

http://www.facebook.com/photo.php?pid=582012&l=ead07d80d9&id=100003403570846

浜田さんがマンキューとか一流の学者にインタビューしたと書いてるが
未完成版でいいから早く発表してほしいな

http://www.h5.dion.ne.jp/~bond7743/doramemon1211.html
＞２０１２／１１／１９
＞お題「自民党安倍総裁の国債引受発言キタコレなので休み中の時系列整理／ＦＯＭＣ議事
＞要旨から」

＞つーか岩菊先生によると日本銀行法の規定通りに忠実に日銀が行動しているという事なのに
＞何で０点扱いになるのか判りませんし、物価の目標達成時期を明示してないからケシカランとか
＞言ってるけど他の中銀だって時期は明示してないんですけどとか、数分のコーナーで言ってることが
＞支離滅裂にも程がある上に具体的政策論は無しとかもう何と申しますか以下自粛という所で。

＞････････しかし昔はもうちょっと興味のある論点も示してくれていたのに（一応一冊だけ先生の本も
＞持っているのですけど）何だか岩菊先生すっかり残念になってしまいましたなあという所です。

＞＃ま、中原伸之さんの著書によれば審議委員の打診受けた時に「７０まで学習院の教授やって
＞いたい」と仰ってお断りしたそうで、それが事実だとしたら「責任を求める」とかお前が言うなにも程が
＞あるのですけどねえ

＞＃ま、中原伸之さんの著書によれば審議委員の打診受けた時に「７０まで学習院の教授やって
＞いたい」と仰ってお断りしたそうで、それが事実だとしたら「責任を求める」とかお前が言うなにも程が
＞あるのですけどねえ

ワロタｗ
いかにもありそうな話ｗ

そりゃ債権屋さんはいやでしょーよw

ここまで来たら、借金をチャラにするために、ハイパーインフレ政策をとるべき。

日銀法改正しインフレ目標政策を…維新・松井氏

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121119-OYT1T01260.htm?from=ylist

>>34
今日も無職のリフレガーが必死

安倍ちゃんがへたれなければ日本経済は復活するな。

ドイツのハイパーで生産が崩壊してたなら
なんで二次対戦であそこまで頑張れたの？ｗ

あと日本の戦後もしかりで、生産が崩壊してたらその後10年くらいで戦前の水準までGDP戻ったんはなんで？
という単純な事実関係に気が付かないリフレッシュｗ

・1990年と2006年の先進７カ国における名目GDP比較

　カナダ　　８５％増
　アメリカ　５５％増
　イタリア　５２％増
　イギリス　４７％増
　フランス　４５％増
　ドイツ　　　３２％増
　日本　　　　 ３％増ｗ　←●誤植じゃないｗｗｗｗ

イタリア・フランス・イギリスワロタｗ

やっぱ名目GDPってまったく意味ない指標なことが＞＞51見るだけで判るよね
ついでにスペインとかギリシャとかも見たいな

あとできたら北朝鮮とかジンバブエのもみたいなｗｗｗ
もうこう考えると名目GDPって増えちゃいけない指標なのかもしれないよねｗ

カナダを除いて、GDPギャップも少ない順に名目GDP増えてないというのも＞51でわかるｗ

まあぶちゃけると、単一通貨で比較しないと意味ないんだよな
だからドル建てで比較しないと無意味なのな
あと人口も調整しないと我々の生活レベルの比較にならないのな

ってかんじかな初歩的な解説してまうがｗ

なんか、ビジネスの成長をスティーブ・ジョブスみたいな天才型ばっかりだと勘違いしてない？
99％のビジネスは、もっとカタイ商売だぞ。
自動車メーカーだ努力して、ヒットをかっとばしても、ある車種が売れて、その分、ある車種が売れないくなるから、
業界全体としては、売上は変わらない。
例えば、自動車部品をつくってる会社、例としてピストンリングをつくってる会社で、
ジョブスみたいなのが出てきて、新しい市場をつくりだすことが可能か？
そんなことはあり得ない。
そう言うメーカーでは、技術革新があっても、効率がコンマ数％上がるだけ。
それによって、注文が増えても、業界全体の売上は変わらないから、パイの奪いあいなるだけ。
景気が良くなって、みんなが3気筒の軽自動車じゃなくて、V6の2500CCに乗るような世の中になって、
初めて売上が上がるんだよ。
個別の家計や企業でイメージするんじゃなくて、国全体のパイが大きくなるかどうかで、考えないと。

バーナンキもデフレ支持を鮮明にｗ
米財政、景気回復に逆風　ＦＲＢ議長、早期対応を
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012112101000748.html

80円くらいから円安にいったら良くないな
2007年頃の再来で異常な円安の再来になるんじゃね？
90円は危険水準だな。こうなるともう利上げも視野に入れたほうがいい。

BISはすでに今の円の水準はぜんぜん円高じゃないって言ってるし
もうこれ以上の緩和は不要。維持できればいいだろ。

参考までに前回の日銀が利上げを遅れて異常な円安になって
まあそれがその後のリーマン・ショック後の一時的なすんごいマイナス成長に繋がっていくわけだけど
あんときは政治圧力もあったけど利上げが遅れたんだよな
http://www.suzuki.org/japanese/comment/right_20070712.html

バブル期（80年代後半）でも物価上昇率1.3％
にも関わらず利上げが遅れて叩かれた日銀ｗ

今2％以上のインタゲを叫ぶ基地外の気が知れないですねｗ

債権市場からお送りしました

安倍名目成長目標も2％くらいなんだってｗ
なんだよインフレ目標と数字が一緒になってるじゃん

1USD100円なら日本企業復活する

リフレカスまた梯子外されちゃったね

デフレ派は負け組だから必死だねｗ

自民も維新もリフレ政策を公約してる
デフレ馬鹿涙目でﾜﾛﾀ

USD　81.9円になっちゃった。すげー効果

なんでリフレカスがちゃっかり安倍晋三の尻馬に乗ってるの？
安倍晋三は財金併用だよ
そういう見窄らしい態度はやめた方がいいよ

>>66
野田の任期中の円安水準の83円までもうちょいだねｗ

日銀ってひょっとして外資の手先なんでないの？
あまりにもアレすぎる

自民が日銀法改正を盛り込むってさ。
＜自民党＞公約最終案「日銀法改正も視野」
終わりだゴミ生保ニートデフレッシュｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121121-00000002-mai-pol

中身を解説してくれよ
ちなみに日本はFRB流の雇用の確保は達成してるから
デフレが問題にならないというｗ

>>69
外資の手先はみんなの党や維新の会や祖父がCIAの安倍＝リフレ派

やっとデフレ終了→インフレ終了→ハイパー終了→借金チャラ

リフレ派識者一覧

高橋洋一（元窃盗犯・Ｆラン嘉悦大学教授）…顔が朝鮮人、風呂で時計と財布を盗んだ犯罪者、竹島の日韓共同管理案を絶賛

田中秀臣（Ｆラン上武大学教授）…異常なほど韓国を絶賛、領土問題や天皇陛下侮辱に怒る日本国民を愛国狂、ネトウヨ呼ばわり

飯田泰之（駒沢大学准教授）…リーマンショックはたいしたことない、米は１１年後半には回復している、韓国経済はリフレの優等生・等、平成の逆神男

金子洋一（民主党・参議院議員）…「平和と人権の集会」部落解放研究全国集会に参加、三重県で金子と言ったらry

馬淵澄夫（民主党・衆議院議員）…部落解放同盟大阪府連合会元会長・小西邦彦から献金を受ける

橋下徹（日本維新の会・代表）…部落民、外国人参政権賛成派、竹島の日韓共同管理を提唱

アメリカは完全にリフレ政策だよね

実際にやってるバーナンキが悲鳴あげてるのに安倍がなんだっつーんだよｗｗ

リフレ派の目的は景気回復じゃなく金を刷ることなのなｗｗ

米はもとからインフレ気味だったからなさらにインフレなら悲鳴あげるのは
当たり前。
日本はここ20年デフレだから問題ないわw

>>72
>外資の手先はみんなの党や維新の会や祖父がCIAの安倍＝リフレ派

JPモルガンがリフレ批判してるわw嘘つくなやw
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353392813/l50
【経済】ＪＰモルガン証券「安倍総裁が提唱の日銀による国債引き受けインフレ脱出策は禁じ手。悪いインフレを作り出す」★3

>>79
jpモルガンの愛国的な日本人がそう言ってるんだろ

バーナンキも日銀から金融政策を学んで安定してきたね

10月貿易収支、5490億円の赤字―財務省
時事通信 11月21日(水)8時55分配信

財務省が21日発表した10月の貿易統計速報（通関ベース）によると、輸出額か
ら輸入額を差し引いた貿易収支は5490億円の赤字となった。赤字は4カ月連続。
輸出額が前年同月比6．5％減少したのに対し、輸入額も1．6％減少した。



はいはいだから経常黒字だから！はブーメランになるといってやったのに・・・・
でどう言い訳するんだっけ
日本には対外資産があるからそれが枯渇するまで大丈夫、だっけ

【政治】民主・藤井氏「安倍総裁提唱の日銀の国債引き受け、第２次大戦を思い出す。自国利益だけを追求する国は衰退する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353477871/l50
【国際】英紙フィナンシャル・タイムズ「政治家は日銀に圧力をかけるな。問題は女性就業率の低さやサービス業の競争力不足」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353475065/l50
【毎日新聞】ハイパーインフレで財産を無くすのは年配の世代で、自業自得。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353475593/l50
【政治】 前原誠司経済財政相「自民・安倍総裁の日銀関連発言は政治介入。日銀の独立性は担保されないといけない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353444125/l50

>>83
年配の財産って預金だけじゃないからな
国債に化けてる年金とかが大きいだろう

禿れ派は何で物価より給与が先に上がるって言ってんだよ？ソースPLS。

>>79　JPモルガンは日本以外の投資先から退避させた資金で三菱グループに侵蝕してる最中だから廉く買えて目立たずにホールドして置ければ取り敢えず良い情況なので本気でリフレを嫌がっているよｗ

外資系のヤツらの反対の事をすれば日本経済は復活できる。

頑張れ安倍ちゃん！

>>84
預金＝国債だから。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%9D%A2%E7%AD%89%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%89%87

三面等価は現実には成り立たない
ここまで三面等価が成立するということを述べてきたが、これは生産されたものが過不足なく
需要されているということを仮定している[18]。しかし販売されたものが売れ残ったり、逆に
品不足となったりしているのが現実の姿であり、上記のような国民経済計算で示される
三面等価が現実社会で成り立っている、つまり現実に生産されたものが過不足なく需要
されていると考えることは非現実的である[18]。国民所得統計においては「約束事」によって
総需要と総供給が常に等しくされているだけであり、このような統計上の需給が一致してい
るからと言って現実の社会で計画通りに全ての商品が売り切れる状態が成り立っているわけではない[18]。

なんかまじで三橋・藤井・西田あたりの偏差値30からの経済学派が安倍のブレーンらしいなｗｗｗｗｗ
だいじょうぶなのかよｗこれ自民党入れたら鳩山民主の再来になるんじゃね？ｗ

需給ギャップってアホでしょ
例えばひょうたんを100億円ぶん作ってそれを誰も買わなけりゃ100億のギャップですよ

そうだよアホだってのｗ
補助金で維持したらそれ止めたとたんにマイナスに振れるのは自明

: : : : :／ゝ__ノ}ﾒ.　/　　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : : ',
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更迭もなにも安倍が白川発言うけてポシャってるしｗ
早っｗ

>>56
これは財政でデフレ圧力かけるなって言ってるんでしょ

リフレ派が正しいのか正しくないのか、長年の論争にいよいよ決着がつきそうだね

白川「サムチョンは死なないわ わたしが守るもの」

デフレ終了！オメ〜

うん安倍ちゃん撤回してポシャったけどな

何を撤回したのさ

>>85
白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary

インフレになれば、借金なんて軽く返せる。
国の借金１０００兆円なんて、インフレになれば軽く返しておつりがくる。
はやくインフレにならないかな、はやく遊びまくりたい。

>>101
給料上がる契機ってさ
会社の業績が上がった時だろ？
現実には将来の物価見越して給料上げてくれる経営者なんて居ないぜ？
将来の物価上昇期待だけで会社の業績が上がるなら別だけどなｗ

なんていうか浮世離れしてるんだよなぁ
まともな会社に勤めたことないヤツの発想だよ。

みなさんの遊ぶ金が無くなるから
国は借金返せるんです
それがインフレ

安倍相場、バンザイ＼(^^＠)／。

【衆院選】自民党が公約発表、「日銀法改正も視野」を明記　主な経済政策一覧
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353486630/

>>105
お前馬鹿か？

選挙前は株は上がるっていうのが
むか〜しっからの法則なんだよ！

安部のアホな建設国債バラマキ発言とは
ま〜ったく関係ないｗ

下手に金刷ってもスタグフレになるだけって聞いた

だから安倍はアホ

１０年先の未来など考えてやいやしない

安部は金融緩和と財政政策の併用だから景気が良くなるんだよ

日銀は10年先もデフレという未来を考えてくれているのにな

安倍が金を天井に向かって放り投げて
ウワハハハ
笑うアホな姿が目に浮かぶわ、、、

先が思いやられる

安部政権になれば日経平均１５，０００円突破かも♪

安倍が建設国債ばら撒くのは
自民の支持団体が土木関係だから

あんなのが通ったら
また天下りが進むだけだよ

>>113
お前馬鹿か？

選挙前は株は上がるっていうのが
むか〜しっからの法則なんだよ！

安部のアホな建設国債バラマキ発言とは
ま〜ったく関係ないｗ

>>115
涙ふけよｗ

安倍相場というより

選挙前相場というのが正しいな

安倍も今回の建設国債バラマキ無責任発言のあと
多方面で批判受けまくってたもんな

そろそろ体調悪くなりだす頃かもしれなｗｗｗ

横だが別に今の相場見て言ってんじゃないだろ
安倍の言うとおりの政策が本当に行われれば円安株高になるさ
なにしろハイパーインフレの危機もあるそうだからなw
政権とったら日和る可能性がある、という指摘なら
少しはごもっともだが、まあそれを言っていたら何でもありだからな

円の信用が落ちることにより
一時的な円安株高
そして国内は天下りが量産

石原のカジノ構想のほうが国内の景気回復になるんじゃない？

インドの聖水きぼんぬ

11月20日付けフィナンシャルタイムズ社説報道点検資料

　11月20日付けフィナンシャルタイムズ社説の抄訳が日経に掲載された（参照）。
ジャーナリズムの報道点検という視点からのみ、原文と補助としての試訳を参考資料として示しておきたい。
その意味で、あくまで参考資料の提示ということであり、論評はこのエントリーでは控えておきたい。

http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2012/11/1120-0ad3.html


日本人が英語できないことでだいぶ損してるなあ

>>103
おまえがバカ過ぎ。
マクロ経済では、平均給与上昇率と一般物価上昇率は
論理的に相関することすら理解できないならマクロを語ってはいけない。
企業ベースでも業績がいいからだけで給与上げる必然性がない。
給与上がるのは、労働需給がひっ迫しているかそう予想されるとき
、給与上げないと人が集まらない、人が転職する、集まってもおまえのようなバカしか来ない
とかっていうとき。日銀がデフレターゲットやっているっていうのは、日銀が労働需給が供給過剰
であり平均給与が下がり続けることを保証するっていうことに等しい。
よって日銀がデフレターゲットやってる限り、平均給与は下がり続ける、
平均給与減少＝デフレ
平均給与増加＝インフレ

日銀法改正インタゲ３％でいけば安倍政権の終わり頃には
日経平均３万近くになってるだろ、あの２０年の低迷はなんだったんだろ
とみんないってるだろ

: : : : :／ゝ__ノ}ﾒ.　/　　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : : ',
: : : : : |　　　〃ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ､: : : : : ',
: : : : : {､｀　￣　　　　､..　─'´　　-'　　　　　　|ミ､: : : : |
: : : : : : |　　　　　　｀　ー￣‐　＿─==　　 　　＼: : : ∨　　　リフレッシュども！
: : : : : : ﾚ,　　　　　　　　　　　　　､≠爻ミヽ.　　　ヽ: /⌒､
: : : : : : :ﾉi　　　　　＿＿,　　　　｀¨ー―-､ミヽ　　 /ﾚ´Y |　　日銀がハゲタカと米国の出先機関だというのが、まだわからんのか？
ヽ.: : : : : ﾉ　　　,r彳≠´　ヽ.　　　!　,ｨｾテ=､‥､__ﾉ/!ノ|リ　　
　r‐ ､: : :i!　　ﾉｿ彡',≦==..　､　　 r' ゝ--'´｀　　 i!　{　/ .}　　日本の製造業衰退、米国の輸出倍増計画支援と貿易赤字削減のための円高・ドル安、
　lf⌒ヽ.: :ﾄ､. _ r'¨ノ､_せﾝ｀　 }!¨　!{､　　　　　　ﾉ　 iノ　;!
　､ゝ､　ヽ.｀丶=!　　　　　　　ﾉ　　 ヽ.　＿　..　'　　　|___ﾉ　　ハゲタカの日本企業・土地買収のためのデフレは必須であり、量的緩和などあり得ない！
　 ＼＼(､ヽ.　　､.　　　　　, ｲ　 :　　r ､　　　　　　　 i　　　　
　　　ヽ.ゝ='､　　　　¨￣　　/ ’､...　ﾉ　）＼　　　. ; ' :.!　　　緩和するフリしてベースマネーは減らしとくからそのつもりでな！　
　　　　＼＿ﾉ　ヽ　　　 　．.ゝ ｀ ､-'´　　　ゝ}　:　.　:;　　　　　
　　　　　　　 ヽ.　:　:.　.　　.: : : : ::: : : : : :ﾉﾍﾘ　:　.　:;!　　　　それにしても民間より給料が高いのは気分がいいものだ。
　　　　　　 　　､:　.　:.　:　/ゝｰ===== '. . : ’: : 　: : ∧　　　　
　　　　　　　　　､: .: :　:　.::　　｀. : :::: : :.　 /　　　　/　|｀丶.
　　　　　　,ｨ≦ﾆ≧､　..:::::　:.　.　: 　::　. :'　:　:::.　/!　 |三三＼
　　,　イ /≠ﾆﾆ=､ﾐヽ､.::..　: : 　　　::::::..　　.: : :／/　 /三三
≦ r､_∠::::::::::::::::::}爻 }＞､;::....　　...::::::::::..... ,＜. /　 /三三三
三f￣ヽ.:::::r7::::::::;ﾘ爻ﾉ　　　｀ー───＜ 　 /　 /三三三三

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19365437
ケインズなどの労働賃金と企業利益の拮抗は労働組合などの組織がいて成り立つ
今の若い世代はストや運動を起こさない
必然的に賃金はどんだけ利益が出てもあがらない

なんかもう急展開というか超展開すぎてついていけん
デフレ脱却議連とはなんだったのか
みんなの党江田憲司などが白川を国会に呼びつけて攻撃していたときに「白川総裁はよくやっていると思います」と質問で日銀応援していた自公議員たちはなんだったのか
どー見てもリフレに興味ない橋下にみんなの党がすりよってるのはなんなのか

与党が野党になるのは一瞬で、
野党が与党になるのは容易でないということだな。
ここからあと10年は野党による政治が続くのだろう。

一応維新も日銀法改正言ってるし

橋下はだんだん理解してきてるよ
マクロ経済政策というよりも
行政責任のプリンシパル＝エージェント的問題として日銀問題も捉えてる

橋下は政策理解力とかそういうレベル以前の問題で、成り上がりが唯一の行動原理だろ？
野田ら松下政経塾の議員とそっくりで
もし政権取ったりしたら官僚の靴を舐める可能性大だろ

安部の政策を全部実行したら、2年以内に日本デフォルトだな
インフレ、インフレ言ってるけど、悪いインフレ（信用不安による金利上昇）
になるってシナリオは思いつかないのか。

http://manabow.com/qa/jgb_bubble.html

日本の国債債務残は世界に類を見ない水準。
金利（×物価）が１％上がっただけで、金融機関にどれだけの損失が出るか
一定の水準まで金利が上昇すれば、ロスカットの売りにより一気に金利は
跳ね上がるだろう。

日本の国債が安定消化されてるのは、国内金融機関が大半を消化してくれるからだぞ
その国内金融機関が痛んだら、国債の安定発行なんて出来なくなる。
その懸念が生まれた時点で市場はそれを織り込み金利は上昇を始める。

正直、なにもしなくても日本は数年でヤバイ事態になるんだよ。
でも、安部の政策を実行するとそれが更に早まる。

http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AB%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%8A%80%E8%A1%8C%E3%81%8C%E6%82%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B-%E5%B1%B1%E5%8F%A3-%E7%BE%A9%E8%A1%8C/dp/4883618285

日銀が本当に悪いのか？
よく日銀の量的緩和が中途半端って言うけど、そりゃそうだよ
効果がないと思ってることを政治に強要されてるだけなんだから
体裁を繕うためにやってるんだから効果なんてない

リチャード・クーを鵜呑みにはしないが、構造不況下で金融緩和だけを
しても、効果は薄い。じゃあ、ばら撒きとＳＥＴなら良いのか？
それをハンドリングするには、日本の債務残は膨れ上がり過ぎてる。
金融政策になにかをする余地なんて残されてないんだよ。

政治家が票集めの政策をしたせいで、財政がどんどん悪化してく。
日銀の金融政策より、これまでの政治家の無駄なばら撒きのほうが
よほど責任重大だと思うけどね。

>>132


いつから日本の国債が外貨建てになったんだ？

>>132
指摘の意味がわからん

札刷りまくれば、通貨の希薄化で債務も希薄化するって言いたいのか？
日本の状況で、どんだけ札すればそこまでいくんだよ。
その時の日本の市場環境どうなってんだよ。
中銀どころか、誰にもコントロール不能になってるよ。

インフレ派に聞きたいんだけどよ、緩和緩和うるさいけど・・・
具体的にはどうやってやるの？　どうやって供給すれば良いの？

国民がインフレを望むというのなら好きにすればいいさ
どうせ破綻が早いか遅いかの違いしかないんだから、当たって砕けろだ

すみません
ちょっと聞きたいんですが、他所で
諸外国では政府が金融政策を定め、中央銀行はその手段を決定し、その決定につき独立性が確保されている
それに対し、日銀は手段のみならず金融政策まで決定し、その独立性が確保されている
という旨の書き込みがあったのですが、正しい内容なのでしょうか？
解説サイトとか探してみたんですが、うまく見つけられず、よく分かりませんでした

>>諸外国では政府が金融政策を
金融政策の"目標"ね
現行日銀法で日銀に課せられている義務は
物価の安定を通じて国民経済の健全な発展に資すること
となっていて、"物価安定"とは何か、具体的にどの
物価指数の変化率がどのくらいの状態を指すのか、は
日銀の裁量に任されているわけ

>>137

とりあえず参考に

インフレ目標政策を考える　片岡剛士

http://synodos.livedoor.biz/archives/1908550.html


中央銀行の独立性、透明性、そして説明責任
ベン・バーナンキFRB議長

http://www29.atwiki.jp/nightintunisia/m/pages/34.html

>>132
日本の巨額債務は日銀のデフレ政策の結果
インフレ政策で縮小していく

>>138
>>139
ありがとうございます
さっそく勉強してきます

スティグリッツ先生が9年前に日本財務省で講演したときの話

一般論として今の世の中を見てみると、独立性のある中央銀行があれば経済のパフォーマンスが良くなるという証拠はほとんどありません。
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1022127/www.mof.go.jp/singikai/kanzegaita/giziroku/gaic150416.htm

悪いインフレでも、デフレ解消といえる。
実質マイナス成長でも、物価上昇率が３％なら(ry

>>140
アホなのか？
巨額債務を生んだのは政治の問題だろう
だいたいが、超低金利に量的緩和までしてるのに、なんでデフレ政策よ？

ずばり聞くが、現在の日銀の政策のどの辺がデフレ政策なの？
じゃあインフレ政策ってのは、なにをすればインフレ政策？
具体的手段は？

あとデフレ＝円高って言ってるやつ
じゃあ、2008年まではなんで円安だったのか教えてくれよ
キャリートレードってなんなんだよ？
グローバルな緩和競争になったら、発射台が低いほうが不利なだけ

為替やってるやつは知ってると思うが、マネタリーベースがだので
為替レートは動かない　だろ？
メディアの影響だか、政治家の影響だかは知らないが・・・
おれには現実味を感じないんだよ

>>143
景気を回復させるのが大事なのではないのか？
インフレになればなんでも良いのか？　デフレを解消させるのが最終目標か？
悪いインフレになったら賃金上昇がないまま物価だけ上がるぞ？

通貨安で輸入品も高くなってるな。日本の低い食料自給率だと・・・
うわぁ・・・大変なことになっちゃうんじゃね？　良いの？

景気が悪い時、名目金利が正の領域にあれば金利を下げることが
景気刺激策になることに反対の奴はあまりいないだろう
名目金利がゼロになってしまったらこれ以上下げられないから
金融政策による景気刺激は行えないというのが日銀の見解だ

だがこのような状態でも実質金利であれば下げる方法が存在する
それは将来のインフレ率を上げることを示すというもの
このために必要なのがインフレ目標政策
であるからして、そもそもがこの政策は景気刺激策

日銀は１％目標の「強力な金融緩和」もやってる
結果マネタリーベース世界一

>>146
＞それは将来のインフレ率を上げることを示すというもの
＞このために必要なのがインフレ目標政策

示したところで、実質金利は変わらないよ
示した結果ではなく、なんらかの方法で実際にインフレになれば実質金利は下がる
大事なのは示すことじゃない、示した上でどうやって達成するかだよ

達成のための手段が日銀にはないんだよ
打てる手は全て打った。付利金利の撤廃？
それをしたら弊害のほうが多いのは、前回にゼロ金利にした時に学んでる。
撤廃したところで、いくらの効果もないしな

>>144
国の借金年々増えるのは国の借金担保にして通貨印刷している
管理通貨制度の宿命です、借金が悪いのではなくデフレ政策で
２０年名目GDP増やさなかった日銀デフレ政策が悪なのです

>>107
選挙が近い→バラマキ発言→円安の予測→株価上昇だろ。

緩和してもインフレにならなけりゃ無税国家だと何回いえばいいのやら

そんな夢みたいなこと考えるのやめて海外と同じような普通の金融政策しましょう

>>151
だからハイパーにはなるって何回いえばｗｗ

>>148
もう論破されてる話。

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100306/The_Great_Escape
我々は、その非伝統的な金融政策の効果が、ゼロ金利において大きなものになり得ることを見い出した。
我々のモデルシミュレーションは、そうした政策介入が、2008-2009年に大恐慌の再来を防いだことを示している。

ハイパーが怖いならインタゲだな

スウェーデンだったっけか、リーマンショックのあとで金融政策つかって
デフレからインフレにもちなおしたのは

高インフレが怖いからインフレ・ターゲットします
といったほうが通りやすいかもな

>>153
どの辺が論破されてるという根拠だ？
机上のシミュレーションは、実際の経済を完全にシミュレートできてるのか？

付利金利（0.1％）の有無が、どれほど大きいというのだ？
そのリンク先に、付利金利がある場合と、ゼロ金利時の比較なんてないが？
学者は市場のメカニズムを全く理解していない。
一元的な理解で知ったふりをされては困る。

アメリカの緩和政策が一見成功してるように見えるのは、包括的な通貨安政策の成果
決して、緩和だけで成し得たものじゃないんだよ。
そのアメリカも債務の膨張により、徐々に身動きが取れなくなってきている。
未だに失業率は日本を遥かに上回る（統計方法が違うせいもあるが）

だいたいが、未だにリーマンショック以後の世界恐慌から抜け出せた国がいない
そんな中で、あれが正しい、これが間違ってるの結論をどうして出せるんだ？
例をあげるなら、2003年に日銀がゼロ金利を導入、量的緩和をする過程で
世界中から非難されていた、学者連中も散々非難してたはずだ。
それが、いまやどうだ？

学者は過去を基に類推するしかないが、今の経済状況が果たして過去にあったのか？
似てる例をあげることは可能かもしれないが、穴はいくらでもある。
どうして、そのシミュレーションが絶対正しいと思うのだ？

>>148
確かに白川が言っても将来のインフレは信じられない
それは奴の>>101のような発言を市場が熟知しているから
だが例えば総裁をモリタクに変えたらどうだ？

そんな劇薬を使うまでも無く、ベースマネーの増大が約半年後に
期待インフレ率を上昇させることは観測済みの事実だ

3%インフレターゲット設定の上無制限長国買い切り(ただし償還期の遠いもの)
という安倍晋三の提案が実行されても期待インフレ率が動かないとは信じられない

>>157
>2003年に日銀がゼロ金利を導入、量的緩和をする過程で世界中から非難されていた、学者連中も散々非難してたはずだ。

何この妄想。

>>158
総裁をハト派からタカ派あるいはその逆に変えることが効果があることは知られているね。

【政治】 「自民党政権が誕生したら、日銀と足並みがそろうのか」と市場関係者は不安視　日銀総裁、自民安倍氏からの「政治圧力」に反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353504693/l50

ここ数日の白川のメディア露出量が超緩和ハイパー状態ｗ
マスゴミの日銀応援団っぷりが試されているんやなｗ

>>161
ニュー速のコメントひどいな
これが平均的な日本人の認識なのかもしれないが・・・

>>158
期待インフレ率上昇に伴うイールドカーブのスティープニングを
日銀による無制限買い入れで押さえ込む、なるほど
日銀法の改正は必要だけど、利には適ってるね。

ただ、無制限買入か・・・荒唐無稽過ぎてイメージが沸かない・・・
金融機関のモラルハザードに繋がり兼ねない気がする
買取金利に制限を加えて実施することになるんだろうけども・・・

最終的には、国債の日銀直接引き受けって話に絶対なるな
ハイパーインフレになる気がするが
実際問題・・・日本の膨大な借金を返すには、これしかないようにも思うのも事実
正直問題、試してみたい気持ちは理解できるけど、正しいのかは分からない

ただ、ベースマネーの拡大だけで十分なんだろうか。どうしても、この点に疑問が残る。
需要の創出が必須なんではないだろうか？公共事業や復興事業だけでは不十分だろう。

安倍は選挙戦略間違えたと思うね。安倍自身いままで山本幸三の言っていることがとんでもない話と
思っていたわけで、一般人に言っても理解されるわけがない。小泉が竹中を使ったように、政権取った後に
例えば山本幸三を財務大臣と経済財政政策担当大臣兼務にして首相の後ろ盾のもと自由にやらせるべきだった。
あくまで選挙では「政府日銀が協力して景気を良くします」みたいなスローガンにとどめるべきだった。

山本幸三と中川秀直はいまどんな気持ちか

>>165
安倍の成績は結局は市場日経平均や為替が判断するので、それで判断すればいい

安部は政権取れた気で発言してるが・・・
取れたとしても、連立確定だろ？　こんな発言しといて、どこと組む気よ？

>>168
維新、みんな、あたりじゃないの

ハイパーインフレハイパーインフレが
恐い(笑)ならインタゲしろっちゅうに
安倍ちゃんがやらなきゃもう日本復活は無いよ

輸出5,149,993、輸入 5,698,965 、△548,972（百万円） １０月の統計
貿易赤字で円安になった、安倍の発言ではないですよ
円安で輸出が増えればまた円高になる、 この繰り返しが現実

円高で輸出が減るなら最低時給を上げて輸出を減らすのが得策
最低時給を、対外純資産ゼロ、３６０円になるまで、どんどん上げましょう
日本の景気は万々歳ですね

そもそも賃金が原価に影響するにはタイムラグがある、
「原価＝賃金＋原材料＋減価償却」だからタイムラグがある
だから最低時給を上げれば内需は拡大し、企業は儲かる
ただ原価が上がるので輸出には不利、だから最低時給は輸出で決まると言って良い
だが円安になる、円安になれば輸出は増える
引用先 「最低時給４．５倍増論」
http://www012.upp.so-net.ne.jp/visitor/11.10.4.htm

金融機関に金がたまるだけなのになんでインフレになるのか

国債やジジババに向かってた金を国民に回せよ。

石油とかは契約で輸入価格が決まってるからたとえば今超円高になったとしても値段は長期そのまま

安倍ちゃんのあっさりした脱落ぶりに萌えたけどなｗ

国債発行しすぎてるからインフレにならない
というのはあるよね、既発債の量が大きいとちょっとのインフレにすら耐えられないのは
ガチだろ？それをスルーしてインフレ率の皮算用
しかも更にたくさん国債発行するとかいってるってバカまるだしすぎて世界中で失笑かってるところだよ

>>171いつまで左翼主義チョン理論にひたるのか理解不能

>>101
チョン売国奴日銀白川は、最初は物価、上がらない効果ないと
真っ向から否定してきた張本人
こんどは、物価高心配かよｗ
もはやめちゃくちゃなんだよこいつの発言は

実は日銀白川は日本の経済の信頼を失墜させてきたんだけどな

株価見れば一目瞭然だろ
これで日銀の独立性が必要とか馬鹿丸出し

>>171
だから貿易赤字になれば円安になって貿易黒字になれば円高になるわけじゃないからw

株価みれば一目瞭然つってるひとは為替で調整してみることもできない池沼だから
みんな近づかないでねｗ

アメリカや欧州も、緩和政策に関して、無制限、無期限宣言をしている

マスゴミは騒いでいるけど
デフレでないインフレ国ですら行っていること

日本はマジでチョン左翼化した人間が日本を駄目にしている。

円高で石油等の資源価格高騰が抑えられるとか言った
馬鹿がたくさん居るけど
今円安方向に向かっているのに石油価格は下落している。

結局、資源価格は為替に関係なく世界需要と供給のバランスによって
高騰したり安くなったりするだけのことなのに

>>180
横だけど
日本って貿易黒字出してた時ずっと円高だったのは知ってるのか？
つまり日本の円高って輸出とかで外貨を稼いで来た過程であって
こういう国は名目賃金の上昇が穏やかなのは普通に経済学的に常識なんだけども
製造業に特化するとインフレ率は低下するのは世界じゅうでそうなってるし

>>183
ちょｗｗｗすごいバカがいるなｗｗこいつｗ

原油価格がドル建てで低下してる時に
円高の時と円安の時でどっちが高く換算されるの？円安の時のほうが安くなる根拠は？ｗ

日本が３％の経済成長をする、３％のインフレが起こったとしても
働いているものはそんなに物価高に苦しむとか言った
状況を感じることはほとんどない
逆にそのような時は、景気感、良好なので、消費にもなんら苦労しない

問題は働らかず、わずかな現金資産しかないものたち
こいつらは、働いている者と経済格差がすごく実感するようになるから
かなり生活が苦しく感じるようになる、

だらこいつらは、ネットでブサヨになって必死で抵抗する。
リフレガーもそのうちの一つ

働いている人の給与増えてないから韓国で非正規が増えてるんだろｗ

公務員の給料だけは確実に３％増える

貧富の差が広がるんだから
偏差値低いひとはまったく賃金増やしてもらえないってことだな

>>187
チョンと言う特殊な国とくらべるな

>>189
インフレがナマポに大敵

>>180
株をやっていないようですね
貿易赤字が出たら円安になり株高、４〜５月すると円安で輸出が増えるので円高、株安
この繰り返し
このトレンドを見て株をやれば儲かるよ

ナマポの生活費は毎年改定されいて実質的に物価スライドだと何度教れば覚えるのか

株をやってないようですねってドヤ顔で言えるサラリーマンって頭わるそｗ

あと株で儲かりますよってマジな顔していう人で損してない人いないよね
誰にだまされたのかしらないけど＞192みたいなのはかわいそうｗ

野田任期の高値の1万円代まだ〜？
これじゃ野田が総理続投したほうが上がりそうだよね

株式市場はもう開いているよｗ

>>185
円安で原油に限らず輸入品は高くなるが輸出品も高くなるから差し引きオジャン
円高で輸出が減り円安になるなら最低賃金上げて輸出を減らし円安にするのがお得ですね
「最低時給４．５倍増論」これで日本経済は世界一
輸出競争力を賃上げに活用しましょう

韓国輸出企業、ウォン高直撃　家電や半導体など採算割れ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2103Y_R21C12A1FF2000/


な？為替安政策って亡国の策なんだよ
ようするに為替が少々高めでも踏ん張ってるのが国力なんだよ

賃上げした分のコストアップで輸出競争力は削がれるので円安になっても行って来いです

輸出競争力を強化するのは賃金上昇を伴わない円安
これがリフレです

円が高いんじゃなくてウォンが安いだけだったわけか
少なくともドルに対しては別に円は高くないからドル円みて騒いでるひとはセンスない

>>199
利益出ないのわかってて日本企業ぶっ潰しの大安売り焦土作戦を仕掛けてきてるのが韓国。
日本企業を潰してしまえば敵はいない。
潰した後で値上げして回収するという魂胆。

まあ明らかにウォン安だけじゃないとは思うけどもな
なんせリーマン・ショック前から半分の価値まで下がってるのに
ちょびっと戻っただけでもう輸出で食えなくなってるってことは
まあコスト削減が限界になってるってことだろ
それだけ賃金とかも上がってるってことだな

>>203
でも日本の製造業が旧来のような復活はしないと思う
たぶん東南アジアとかが工業化してるのが原因という気もするから
韓国の製造業ぶっつぶすつもりなら強い円を活用して海外に投資加速するのが吉だよ

>>124
> マクロ経済では、平均給与上昇率と一般物価上昇率は
> 論理的に相関することすら理解できないならマクロを語ってはいけない。

相関することはわかるよ。
ただ完全に同期してるか？
賃金上昇の方がちょっと遅延してないか？

その遅延分は会社の業績アップの期間だよ。

> 給与上がるのは、労働需給がひっ迫しているかそう予想されるとき

労働需給がひっ迫している＝好景気＝会社の業績が良い
お前が言ってるのは、会社の業績が良いって現象を別の側面から言い換えただけだよ。
会社の業績が良くないと労働需給なんてひっ迫しないんだよｗ
これだから実社会に出たことのない学生さんは困る・・・。

>>171
外貨を稼ぐから円高になる
稼いだ外貨を円に変えて配当や給料に当てるから稼いだ外貨全てが「外貨売り円買い」になる
所得収支が１５兆円にも膨れ上がった、貿易収支ゼロでも１５兆円が「外貨売り円買い」になっている

１０月の貿易赤字5489億円ですが、少なくともこの２倍の赤字が円安には必要ですね
▼このままだとまた輸出が増えて円高になるのは明らか、貿易には相手国があるのを忘れては駄目ですよ、
外貨を稼ぐ限り円高は止まらないのです

実質所得が減りまくってインフレのことあるぞ不況だと

みなさん一般物価と個別物価を知っているかい？
インフレになっても厳しい競争環境にある物やサービスの値段は上がらない
労働力も例外じゃないよ
フィリップス曲線なんて屁の役にも立たないから

>>189
> 貧富の差が広がるんだから
> 偏差値低いひとはまったく賃金増やしてもらえないってことだな

志村逆逆ｗ

賃金もインフレデフレの法則と同じで、以下の法則が成り立ちます。
求人数＞求職数＝賃金上昇
求人数＜求職数＝賃金低下

インフレ政策は円安を伴うから国内景気は良くなる。
当然雇用は回復するので賃金上昇方向にいきます。
ご安心をｗ

貧富の格差が広がるのはむしろデフレだよ。
だって現金をたくさん持っている人間は、その現金を"持っているだけ"で
資産価値が増えてき、それに反してマジメに仕事してる人は賃金が
どんどん下がっていく。

インフレの時はマジメに仕事しないヤツは当然貧富の格差が広がるけど
それは当たり前じゃね？

経常収支は9月に赤字になったし
多分近いうちさらに経常収支赤字は進む。

円安になっても輸入が増えている状況なので国家としては衰退していくだろう。

日経に記事があったけど、日経平均ってドル円よりウォン円に反応しやすいらしいよね

円ウォン
http://chartpark.com/fx-krw.html

これみるとよくわかるけど安倍うんぬん関係なくウォンがこのところすごく上がってる
これが原因みたいね

>>210
それ短期でしょ？
自然水準がインフレによってる国はインフレでも失業率ガンガン上がるんだけど
知らないの？

志村逆って、オヤジだなおいｗ

>>210
甘いなあ・・・・

円安で景気がよくなるのは一部の輸出関連企業。
確かに輸出関連企業の方が日本は多いから、その恩恵を受ける人も相対的に見て多いのだろう

ただホンダもトヨタも日本じゃ求人しない。
なぜかというとコストが高いから。
人件費も高いし電気代も高い。だからどんどん海外へ移転している。
そういった中でなぜ国内求人数が伸びるのか？

現在の求人の多くは内需企業である。
介護、コンビニなどの小売、

これら全ては円安によりダメージを受ける。

インフレで確かに株価は上がるが、国民の多くはその恩恵を受けることはない。

http://www.imf.org/external/datamapper/index.php
世界経済の足を引っ張る日銀

これから起こることを書く

土地を例にとる

・インフレ懸念で土地の値段が上がる。

・例えば都内の土地の値段が上がった場合、その恩恵をうけるのは土地の保有者である。

・土地の保有者が土地を小売業者に売却して差益を出し、その金でインフレ対策として金を購入する。

・上がった土地の価格を回収するために、その小売業者は、その土地で商売をする際に高い価格で販売しようと試みる

・この段階では金に変わった土地保有者の利益以外誰の所得も増えていないので、小売業者の値上げに対して、消費しないという選択を選ぶ

・小売業者は値下げをしてこれに対抗するが、土地の値段を回収するために、賃金のカットなどで対応する。

・従業員はさらに貧しくなる。

・円安は燃料費の高騰、輸入物価の高騰などを招きさらに販管費を増大。小売業者はさらなる賃金カットを行う


以上の結果として起こるのは、

１　金や土地の値上がり、
２　そしてさらなる不況、
３　国民の貧困。

>>213
680 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/22(月) 08:55:44.62
>>676
需給ギャップもフィリップスカーブも
インフレの絶対値は関係ないんだが？
自然水準が変わっちゃうからだけど
初歩の初歩でみんな、理解してるんだけどな


ｗｗｗ

>>217
今までデフレ派のソースは一切なく妄想と嘘を散りばめているだけでした　以上

>>217
資産効果で皆満足

右寄りの安部が総理になるのを極度に恐れる売国奴（笑）

>>213
自然水準がインフレによってる国の失業率が上がるメカニズムを詳しく

>>215
良く勘違いされるんだが、通貨安になると輸出企業だけが恩恵を受けるって話は間違いです。
内需向け製造業や農業も常に海外製品との競争に晒されているのよ。
だから実は円安になっても輸入業ですら業績アップが見込まれたりするんだよ。
国内産業と競争が無いのはエネルギー資源だけｗ

>>215
株価が上がって恩恵を受けられない貧乏人→ﾅﾏﾎﾟ

リフレカスは鎖国頭だから求人数は一定だと思ってるんだよね
日本人の人件費が上がって日本人を雇うのが不利になるほど外国の労働者は光り輝くのに

>>220
アメリカの株や債券など預金以外での個人（家計）金融資産は４割に昇る

一方で日本の個人金融資産で株への割合は６％にすぎない。

資産効果でみな満足などありえない。

>>218
なにしてんだおまえ
狂ったか？

>>222
資産インフレで国民が恩恵を受ける可能性はない。

このデータを見ればわかるように
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjhiq.pdf

個人金融資産のほとんど全ては預金つまり日本国債となっている。
インフレにより、この個人の資産は失われていく。

資産インフレで国内景気が良くなる可能性は極めて低い

>>221
自然水準がインフレだと、不況でもインフレは維持したまま需給ギャップが広がるよね？
わかる？

>>224
だから何？　投資信託を庶民は購入してないのか？

>>225
悔しいのか？

>>226
家計の資産構成
預金55.7％
債券 (2.3%)　株式・出資金 (6.0%)　投資信託 (3.8%)　保険・年金準備金 (28.0%)　　これらは出資金で株や外債などファンド形式で運用するから個人にも十分利益がでる

年金は国債や株式での運用が多いから下がるよりは上がった方が良い


資産の無いﾅﾏﾎﾟのことなんか知らんがなｗ

リフレカスはコアコアコアコア喚き散らすのはやめたの？

またデフレ派の敗戦濃厚な為いつものミスリードが始まりましたｗ

http://uskeizai.com/article/303284925.html
>2008年の金融危機後、連銀が量的金融緩和を実施した際、「紙幣が紙切れになるって、ハイパーインフレが起きる」と巷の専門家は大騒ぎしていたが、実際には起きなかった。

>ハイパーインフレ論の何が誤りだったかというと、金融緩和しても銀行融資が増えなかったからであるから、もう1つは賃金が上昇しなかったからだ。

トチ狂ったリフレが一匹湧いてるねｗ

安倍ちゃんがリアル世間で基地外扱いされて相当応えたみたいでｗ

右寄りの安部が総理になるのを極度に恐れる売国奴（笑）


>>232の発言が如実に事実を語っているね＾＾

>>228
>保険・年金準備金 (28.0%)

？

>>234
あ、知らないのね（笑）　
保険会社は保険料収入の余った部分をデリバティブなどで運用しているのよ

年金積立金管理運用独立行政法人　という独法もあるのよ（笑）

>>235
だから？

デリバティブで運用ｗｗ

自動車業界の談合体制が諸悪の根源
本来円高になれば輸出が減り輸入が増えて、８０円にも円高にならないはず
自動車業界の談合体制が円高でも儲かる体制が出来上がっている、だから円高が続くのです

輸入車（米国産日本車を含む）価格は米国の２倍、すなわち非関税障壁が１００％と言うこと、
だから国産車でも国内で高く売れて海外には安く輸出している、すなわち国民を犠牲に利益を上げている
この談合体制打破が日本経済には不可欠ですよ

▼メーカーと販売店との系列化を排除し
一販売店でどんな車種でも、輸入車（韓国車も含む）も、販売できるようにする（中古車と同じ）
公取委の出番です

「自動車の談合体制の排除が日本経済には必要不可欠」
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/12.5.20.htm

>>231
>ハイパーインフレ論の何が誤りだったかというと、金融緩和しても銀行融資が
>増えなかったからであるから、もう1つは賃金が上昇しなかったからだ。

これ違う。銀行融資が増えないとかいうのはハイパーではなく通常のインフレが
起きない理由であって、リフレ論の誤りを示している。

ハイパーインフレが起きていないのは、まだ通貨の信認が損なわれるほどには
刷っていないから。

>>233
こーいうのが一番困るw
こーいうのに支持されると7割がた占める中間層がみんな逃げるだろ？
みんなバカと一緒だけは耐えられないものww

>>237
デリバティブは債券や株式を含んだ者やインデックス運用の物まで有るからね＾＾
保険屋がファンズオブファンドしてるのも知らなかったのかな？

またデフレ派の敗戦濃厚な為いつものミスリードが始まりましたｗ

>>238
中国でVW車が数多く走っているのが目につく、
これからも日本では輸入車には１００％の関税外障壁がかかっている証拠ですね

選挙の争点が景気対策になるのは良い。

日本の車への関税は0

>>227
自然水準と言う言葉の定義がイマイチ解らんが
自然水準がインフレになるメカニズムを詳しく

【政治】民主・細野氏「安倍総裁の経済対策は危険。戦時中の手法と同じで、日本経済を破綻させたもの」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353552056/l50

【中日新聞】日銀の失敗は明白だ　デフレ脱却に失敗した白川総裁の言い分に説得力はない
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353550010/

大胆な金融緩和と２〜３％の物価安定目標を求めた安倍晋三自民党総裁の発言
に、白川方明日銀総裁が「現実的でない」などと反論した。デフレ脱却に失敗
した総裁の言い分に説得力はない。
安倍総裁はデフレ脱却は金融政策が決め手になるとみて、日銀に積極的な対応
を求めてきた。柱は物価安定目標だ。インフレ目標とも呼ばれる政策はインフ
レを目指すのではなく、インフレ（物価上昇）率を緩やかに安定させるのが狙
いである。
日銀は「物価安定のめど」として１％の物価上昇率を目指してきた。だが、
二〇一二年度はもとより一三年度も達成できる見通しがない。基本的にデフレ
が貨幣現象である以上、白川総裁の成績が落第点なのはあきらかである。
　
自民党は目標設定と達成責任を明確にするため日銀法改正も公約に掲げている。
日銀が目標と言わず「めど」とあいまいな言い方をしているのは、そもそも達
成責任を回避したい思惑がある。だからこそ法改正に反対している。

白川総裁は外部の批判に反論する前に落第点になった責任をどう総括するかを
語るべきだ。安倍総裁が求めた２〜３％の物価目標は世界標準からみて、ある
いは十五年に及ぶ深刻なデフレを打ち破るためにも妥当な水準である。「現実
的でない」という言い方は反論になっていない。それくらいの意気込みで臨ま
なければ克服できない重い病ではないか。

一番信用のない党が一番まともなことを言ってるという悲劇

日本が破綻すると本気で思ってるならＣＤＳは買ってるんだよね？

>>250
欲しいけど売ってないんですよ

家は代々デリバティブとCDSで運用してるよ

>>245
非関税障壁が１００％

>>251
国債の先物売りは東証のホームページにある、破綻厨のいうことが
本当ならばこれ売っとけば大金持ちになる

>>254
債券ベアファンドなら少し持ってる。CDSは無理

東京株、9300円台回復＝円安好感、6カ月半ぶり
時事通信 11月22日(木)12時16分配信
　22日午前の東京株式市場は、外為市場での円安進行を好感し、輸出関連株を中心に幅広い銘柄が買われた。日経平均株価の午前の終値は、前日比96円84銭高の9319円36銭と続伸し、5月2日以来6カ月半ぶりに9300円台を回復した。
　自民党の安倍晋三総裁の積極的な金融緩和を求める発言を機に円相場は下落基調を強めている。この日も円が売られ、企業業績の下振れ懸念は大きく後退した。海外の主要株式市場も堅調な値動きとなり、日経平均は取引開始直後から上昇し、値上がり幅は一時130円を超えた。
　海外投資家を中心にリスク資産に資金を振り向ける動きが活発化。市場関係者からは「株式市場の雰囲気は明るさを増している」（大手証券）と、前向きな声が上がっていた。
　東証1部全銘柄の値動きを示す東証株価指数（TOPIX）は6．87ポイント高の773．88。出来高は10億4470万株、売買代金は5881億円だった。　

>>256
結局日銀白川が停滞を招いていた証拠

口先介入としてはうまいと思うけど、現実的にはいかがなものか
単に株が上がったというだけなら前回（鳩山のとき）も同じだったわけで

>>253
自動車関連
リアフォグランプの不認可 - 規制撤廃
ドアミラーの不認可 - 1983年3月に規制撤廃
速度警告音の装備義務 - 1986年3月に廃止
大型二輪車の一発試験以外での免許取得不可　- 1996年に廃止

非関税障壁が100％という言葉すらおかしいんだけどな

≫255
オレも日本債権ベア持ってる。
CDSの個人向けなんて見たことないが、もしあれば、長期金利が3%超えくらいで買うよ。

>>101
白川ｗｗｗｗｗｗｗｗ
リーマンショック直前のときか

>>168
民主と自公で増税大連立するに決まってるって、渡辺喜美は言ってたな

247の記事で破綻厨がーと喚きだすということは三橋系なのかな？
金刷るだけでインフレになって景気回復がリフレカス理論じゃないの？

日本語でおｋ

白川をだれか高いビルからエレガンスなスナイプしてくれ

日本チェーンストア協会が22日発表した10月の全国スーパー売上高は
１兆36億円で既存店ベースでは前年同月比4.0％減少した。
８カ月連続で前年実績を下回った。
商品別では食料品や衣料品が前年を下回った。


チョンデフレ派がよろこびそうなニュースだな

前原誠司経済財政担当相は２２日閣議後の会見で、どのような理由であっても今の円安傾向を歓迎すると述べ、
日本の円は実体以上に強く見られていたとの認識を示した。

http://jp.reuters.com/article/jpmarket/idJPTK055927520121122

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/b1/a8cd80445e4e8d91e34f2aea83cfc86b.jpg
ロシア平均寿命
ハイパーインフレやべええ

http://www.usability4s.info/contents/wp-content/uploads/jumyo_suii.gif
日本ハイパーインフレ時、平均寿命５０歳

食料自給率やエネルギー自給率などは関係ありません
インフレで通貨崩壊＝飢餓です
http://item.rakuten.co.jp/onestep/s00867/
パスタ買っておきましょう
5年間くらい保存ききます
５００ｇでたった88円（カップめん１３０ｇ）
88円で1日しのげます
100日分買ってもたった8800円
飢え死にしないために数年分の備蓄をしましょう

久しぶり利息泥棒のデフレ派
白川に頭にきて日本株を売ると宣言したけど本当に儲けることができた
ありがとうデフレ派
ありがとう白川
インフレ目途が無意味な宣言だと教えてくれたこのスレにも感謝している
お前らありがとう
じゃあの

>>259
輸入車（米国製日本車を含む）価格は米国の２倍、
自動車業界の談合体制の仕業、公取委の出番のはずなのに癒着ですね

次を参照
>>238

>>269
企業戦略　

>>269
日本はデフレではない
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/12.6.5.htm

こんなこと書いてる馬鹿を信じろってのが無理ｗ

デフレ派でさえ日本はデフレだと認めているというのに


968 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/10/15(月) 13:18:30.23
経済学者は名目GDPターゲットなんて支離滅裂な黒歴史築きあげる天然バカぞろいってことだ

426 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/10/15(月) 15:20:07.29
>>422
そうだね。量的緩和でインフレなんて狂気の沙汰だ。
日本はデフレで良いのだよ。

373 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 21:09:19.96
札束を積み上げれば借りてくれるって理屈で突っ走ったら、
不届きなアメリカ人が詐欺をやった結果じゃねーか。
信用不安が原因とかいっちゃっていいの？
少なくともこの点から言えばデフレぐらい我慢しろってのは正しいぞｗ

403 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 10:25:33.23
>>398
そうだよね利払い負担が少なくなるからね。
てかあなた「債務がたくさん積み上がる状態」が金融がより緩和的な状態だというのは理解できてるの？ｗ
なんかそこからして既に理解してないさげなところが、どうも笑えるんだけど？ｗ
債務が少ない状態・・・金融引締め気味の状態・・・景気が良くない時にこうなってると悲惨
ってことな。で、EUは景気良いの？悪いの？
そんなことすらわからないの？ｗ

>>269
それのおかげでGDP押し上げてる面もあるからな
TVとか前は何万も差があったが縮まってきてるな
電化製品全般だろ
それなくなったら日本終わるｗ

緩和やってればいいって言われてるだけなら日銀も楽だったのにな
日銀当座預金にたまってもインフレは起きないから
日銀は普通に問題なくやれる

「金融右翼」が円を卑しめる
「国債の日銀引き受け」は暴論
山田厚史 [ジャーナリスト　元朝日新聞編集委員]

http://diamond.jp/articles/-/28308

本来はチョンコデフレ派狩りをしないといけないんだよ

捕まえて国外追放する

今
株価があがり
円安方向へと向かい

どれだけ日銀白川と言う一人の男のせいで
日本を押さえつけられていたのか

安倍氏:日銀は円安進行を謙虚に受け止めよ−自民の政策発表で80円台

11月22日（ブルームバーグ）：自民党の安倍晋三総裁は22日午後、東京都内で開かれた商工会全国大会であいさつし、
自らの政策発表を受け、外為市場で円安が進んでいることを日本銀行は謙虚に受け止めるべきだとの認識を示した。

安倍氏は衆院選（12月４日公示、16日投開票）で政権を奪還した場合は「大胆な金融緩和をやっていく。
必要によっては日銀法も改正していく」とあらためて指摘。
その上で、「われわれが政策を発表しただけで、なかなか80円台に戻らなかった円は下がった。
下がったことによって一体、何人の雇用が守られたか。
このことも日銀にも、ちゃんと謙虚に考え直してもらいたい」と語った。

>>277
いいこというねまさにインフレ期待起こしてるね
安倍ちゃんいつからこんなに賢くなったんだ

アベちゃん景気来てるじゃんｗ
このバブルに乗り遅れるな！

この手は中央銀行は１回しか使えない。
2回目以降はブラフだと悟られてしまう。

これまた大きく出たけど、安倍さんもどこまで本気なんだろう
実際に日銀法改正なんてしたらハンガリーになってしまうわけだが

財務省傘下にＢＯＥはあるわけだし、問題なさそうだな

>>277
実に良い感じ。
この調子で頑張ってくれ。

みんなの党と民主の外様議員が日銀法改正要求してたのを潰したのがここ3年の自公なんだがな…

なんだか野田民主が自民で、安倍自民が民主みたいだ
どうしてこうなった。。。

朝鮮人にとってよほど都合が悪いんだな



■記事１　　「ウォン高円安」におびえる韓国企業　　 : 2012/10/27 12:23　朝鮮日報日本語版 （キム・テグン記者 ）

ここ数十年、韓日両国の通貨は「ウォン安円高」の流れが続いてきた。これは、輸出で韓国が日本に対して有利な立場に
立つことを意味するもので、韓国経済発展の原動力となってきた。


■記事２　　日本が量的緩和…韓国自動車企業には負担　:2012年02月15日17時21分　中央日報日本語版

日本の量的緩和が韓国企業に負担を与える見通しだ。 日本銀行（日銀）は１３、１４日の金融政策決定会合で、国債など
資産買い入れ基金の規模を５５兆円から６５兆円に１０兆円増やす追加の量的緩和を決定した。

日銀法改正の話はいつ出てたの？

>>284
日銀法改正の話はいつ出てたの？

>>288
デフレ脱却議連でぐぐれ

【経済】「自民・安倍総裁の発言がなくても円安だったかもしれない」　国際協力銀行の渡辺副総裁（元財務官）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353577644/l50

>>289
自民党員も在籍してるけども？

>>291
そうなの？
すまんが俺284じゃないし詳しいことはわからん

【政治】城島財務相「自民の経済対策、上げ潮路線は古い自民党色が出てる。インフレ目標２％はバブル崩壊前にしかない水準だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353577959/l50

>>293
これ財務省が言わせてんだろうけど、あいつら真性のアホなのかな
安倍自民にとって来年4−6期の指数が良くなっていることは
7月の参議院選挙にとって決定的に重要で、
宿願の消費税増税法案をやっと通した財務省にとっても景気条項を
クリアするために必須なんだから協力しあえばいいと思うんだが
安倍が前倒しで色々発言してるのもそのためなんだろうに
財務省の役人っていかにして景気条項を形骸化するのかに
知恵を絞る方に生甲斐を感じるような奴らなのだろうなあ

ガチンコ対決！ 高橋洋一VS池田信夫 審判:田原総一朗「新政権で日本経済はどうなる!?」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv115967379

>>294
あいつらの考えてそうなこと
増税前に景気回復して税収増えればやばい
インフレになれば利払いがやばい
与謝野に教えてたようにインフレなしの財政再建じゃないとダメ

USD82.53円になっちゃった。
すげー安倍効果。
日銀をぶっつぶせ。日銀のNOは正しいっていう意味。
日銀の正しいは間違いっていう意味。
日本経済の悪性がん細胞＝日銀

>>296
財政をある程度均衡させた上で日銀に償還させていくのがベストなんだろ
それをせず日銀にたよることになればハイパー確定
税金で返せなんてそもそもだれも言ってない

日銀のタナボタ総裁はまたトンマな事言ってるね
あれアルツハイマーじゃないか？

本石町のアイヒマン

高橋洋一VS池田信夫　どうなった？

橋下徹 ?@t_ishin

ニコ生ガチンコ高橋洋一氏VS池田信夫氏視聴。高橋さんの圧勝だった。
池田さんは、期待インフレ率を知らなかったようだ。
名目金利が０だから金融緩和は意味ないというロジックの一点張り。
池田さんの高橋さん批判の論ってこんな程度だったの？
名目金利０でデフレだったら実質金利はプラス。

https://twitter.com/t_ishin/status/271626816450613248

輸出5,149,993、輸入 5,698,965 、△548,972（百万円） １０月の統計
赤字だから円安になった

円安で輸出が伸びる、すると円高、この繰り返し、だから２〜３ヶ月するとまた円高になる

白川日本銀行総裁の背任罪での（退任後に）刑事告発

背任罪を立証するには善管注意義務を白川総裁が怠っていることを証明する必要がある。

銀行などの金融機関のトップの善管注意義務は他の業界に比べて重い。
このことから、銀行の頭取が外部に会見を開いたりすることはない。

日銀総裁ともなれば、注意義務は細心の注意をもって遂行せねばならない。
しかし日銀総裁は金利・物価政策を公表することが慣例となっている。このことは総裁のお立場からすれば非常に危うい
と言って差し支えない。政策に矛盾のある言行、政治批判など特に控えねばならないが、
最近の白川総裁はどうも混乱しており、総裁の言葉じりの表面だけを読めば注意義務を果たしていないと判断できる。
またデフレの原因を政府に転嫁するような一方的で独善的な主張も善管注意義務に反するといえる。

刑事訴訟法239条1項により告発状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　日銀総裁（退任後、以下総裁は前職とする）　有罪
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　日銀総裁有罪
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　有罪・免職
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
公判　→　日銀総裁　有罪

検察事務官が満足な告訴状、疎明資料・証拠に
も関わらず刑事告発を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかける。

政治家ゴマすりすぎ、３等合意してる以上選挙に勝ったら増税まっしぐらだろ、

ニコ生シノドス × BLOGOS　決着！いい経済政策／ダメな経済政策

景気回復、脱貧困、豊かさの拡大。
「まったなし」の国民の願いは、いつ、どうすれば叶うのか？
構造改革、規制緩和、インフレターゲット、日銀法改正。
様々に提示される処方せんだが、結局は何をすればいいのか？

荻上チキ　　(評論家)
飯田泰之　　(エコノミスト)
高橋洋一　　(嘉悦大学教授)
池田信夫　　(上武大学大学院教授)
小幡績　　　(慶應義塾大学准教授)
藤末健三　　(民主党参議院議員)

http://www.youtube.com/watch?v=6mnlpxMI5Cw

>>303
じゃあなんで赤字の9月で円高だったんだよｗ
為替分だけ円安、なら9月に円安にならんとおかしいわけだが

>>303
輸出馬鹿

>>294
景気条項クリアした瞬間に引き締める事まで決定済みで、財務官僚が安倍にインタゲ言わせてる可能性を捨て切れない
安倍が消費税を上げなければいけないと思い込んでたのは事実だし、インタゲ日銀法改正発言は唐すぎたし突

>>302
橋下は池田信夫と喧嘩してたから高橋洋一をヨイショしてるようにしか見えない
それはそれでいい事だけど

我ながら疑心暗鬼すぎるわｗ

>>302
ベースマネー増やしても物価が上がってないとか
仮に期待インフレ率が上がっていたとしても物価が
上がっていないと言うノビーの意見は大事だったと
思うんだけどなぁ。

期待インフレ率が多少上がっても物価になかなか波及しない
ということは３パーセントのインタゲとかいっても本当にデフレ脱却
出来るのか怪しいということだよ。

橋下は日本の実質金利が高いと思ってるんだなｗ
初歩的な勘違いだね

【速報】 自民、生活保護をフードクーポンに改正 キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353600449/

>>312
それホントだとしたら、ほんとに意味ない改革だわ、利権も生むし
生活保護ってそもそも食費ってわずかなんだけどもな

それよりもなによりもアメリカはフードスタンプやってるけど
日本より遥かに多額の人口あたり生活保護支出が出て行ってるんだけども
もし保守的政策のつもりでこれを提唱してるとしたら
現状のほうがはるかに無駄が無くマシということになるな

>>313
http://www.office-onoduka.com/nenkinblog/2008/03/post_129.html

かなりの額自由に使えるみたいよ

なんで検索すればすぐにバレる嘘つくん？

生活保護費の半分は医療費。
病院・診療所にとっては、自己負担がないので
確実に治療費を払ってもらえるからな。
原則ジェネリック薬は決まったけど、
具体的な過剰受診抑制策案は今の所ない。

インフレにしたければ、景気対策で派手にバラまいて、財政破綻すればよい。

ﾅﾏﾎﾟは医療費原則無料
支給額の使途は自己責任

生活保護もデフレだと改悪される、デフレで長期的に得する層なんかない
デフレ派ナマポも早く改心しろ

>>318
http://uskeizai.com/article/303456723.html
>ウォルマートの社員の給与は貧困レベルのギリギリの低賃金で働かされています。

>ウォルマート社員 平均年収： 1万5500ドル (約130万円)
>貧困レベル所得(1世帯2名)：1万5130ドル

グローバルスタンダード・米国の生活保護制度

�@「生活保護」・・・フードスタンプ　期間６ヶ月　通算２年で打ち切り
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
毎週(就業、就学、訓練)を20時間している、又は指定する公共市民サービスに従事している事。
一定額の低所得就業者、無職で就学中、無職で職業訓練中、無職で毎週指定の公共市民サービスに従事。
注意）違法取得すると罰金2500万円又は20年の禁固刑

�A母子家庭一時扶助（TANF）　通算５年で打ち切り
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
母親は毎週職業訓練等の就業活動プログラムを受けなければならない。
17歳以上は高校生でも就業活動、アルバイト等の就業活動義務。
これらの活動をさぼったり、やる気がないと判断されると停止される。

�B障害者の補足的保障（SSI）　　期間の期限なし
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
盲目・身障者・寝たきり等の障害者

注意）市民権を得て１０年間納税実績がないと適用されない。
また保障費は身元保証した米国市民（親族）に請求が行く

祝デフレ終了！
今後は100円をすぐ超え、200円を目指します。

日銀は100年後にインフレが展望できればデフレ脱却が展望できたとして
金融引締めを行う。だからインフレにならない。日銀がある限りデフレのまま。
日銀がある日、爆発して破壊されれば、そのとき、やっとインフレが展望できる。

>>314
＞かなりの額自由に使えるみたいよ

ますます意味ないじゃん

生活保護利権を生むためにだけにやるという感じだねｗ

池尾和人 @kazikeo
このたびフランス共和国より、白川方明・日銀総裁はレジオン・ドヌール勲章シュヴァリエに
叙されることになったそうです。１２月３日にフランス銀行総裁が来て、フランス大使公邸で
叙勲式が行われるとのこと。ゼミがあって行けないけど。RT @ikedanob 海外の白川総裁
への評価は高い。


まあ日銀には世界中の中銀から研修とかに来てるわけだし、こんなこと今更いうまでもないけどな。

池田・高橋論争はいいとして
それを観戦する橋下のバカっぷりが酷い件ｗ

>>323
>>313の
＞生活保護ってそもそも食費ってわずかなんだけどもな
とか

＞日本より遥かに多額の人口あたり生活保護支出が出て行ってるんだけども
とか

売国奴デフレ派は何の根拠も無い嘘を平然と書き込むから訂正してるんだよ

319 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/11/23(金) 14:39:46.83
>>318
http://uskeizai.com/article/303456723.html
>ウォルマートの社員の給与は貧困レベルのギリギリの低賃金で働かされています。

>ウォルマート社員 平均年収： 1万5500ドル (約130万円)
>貧困レベル所得(1世帯2名)：1万5130ドル

インフレなのに低賃金なの？

>>３２４
世界中からほめ殺しされているんだろ。
デフレターゲットやってるから。
フランス銀行なんて金融政策失った中銀のミイラだし

インフレでもワープアで溢れかえる内需産業
リフレカスの諸君には理解不能な現象だよね（笑）

ただの　悪　性　のインフレじゃねーか。

>>328
日本のリフレ派は世界中からシカトされてるけどなｗ

968 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/10/15(月) 13:18:30.23
経済学者は名目GDPターゲットなんて支離滅裂な黒歴史築きあげる天然バカぞろいってことだ

426 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/10/15(月) 15:20:07.29
>>422
そうだね。量的緩和でインフレなんて狂気の沙汰だ。
日本はデフレで良いのだよ。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 11:56:35.34
>>231
その人円高ってなんのことか理解してないだろ
80円くらいだとまったく円高のうちに入らないのに超円高とかありえない
日本はデフレだから現在80円くらいなら円高とはいえない

403 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 10:25:33.23
>>398
そうだよね利払い負担が少なくなるからね。
てかあなた「債務がたくさん積み上がる状態」が金融がより緩和的な状態だというのは理解できてるの？ｗ
なんかそこからして既に理解してないさげなところが、どうも笑えるんだけど？ｗ
債務が少ない状態・・・金融引締め気味の状態・・・景気が良くない時にこうなってると悲惨
ってことな。で、EUは景気良いの？悪いの？そんなことすらわからないの？ｗ

695 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 06:18:32.92
金融緩和なんて基本的にはインフレ時にやるもんだ
金利が低い＝他に投資先が無い時にやるもんじゃない
その状況で金融緩和すれば、海外に投資先が流れて確かに通貨安にはなるが
国内通貨量自体は変わらないからスタグフになるだけ
不景気なのにインフレっていう最悪の状態さ
確かに輸出企業は少しは助かるだろうが、これだけ製造業が落ち込んだ状態だとデメリットの方が大きい
だから通貨安誘導したいなら、まずは国債発行しまくって内需を拡大する方が先
それで貸し出しが増えて金利が上がったら金融緩和すればいい

池田信夫
@ikedanob
こうしてバカ殿様のリフレ政策は、家臣の「押込」で有名無実になったのでした。
RT @hongokucho: インフレ目標で自民党幹部「目標未達時の罰則規定も盛り込まない」。
えーーーーーーー。政府・日銀の連携（アコード）も、連携の具体的な手法には言及しない
方向だ、えーーーーーー

【金融政策論争】 自民党の安倍総裁 「浜田先生は白川（日銀総裁）さんの先生だ。私はこの論争はもう終わった、勝負あったと思っている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353646207/l50
【政治】自民・安倍総裁「デフレが脱却に向かっていないと判断すれば、消費増税しない」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353649797/l50

北、原発ミサイル攻撃！！

「原発をミサイル攻撃すれば日本を消し去ることができる」　北朝鮮幹
部が語った！

２３日、「北、発射準備」、米偵察衛星が撮影。

http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20121108081620

デフレ派には池田信夫御大がいらっしゃるのかＷ　心強いだろうな（棒

リフレ派ってのは、おちこぼれの嫉妬心以外のなにものでもない。
千葉商大政策研究博士の高橋洋一みたいな吹けば飛ぶような男が
日銀総裁に粘着するのはある意味避けられない必然なんだろ。

アメリカは悪性インフレだったのか（笑）
うける（笑）

クルーグマンとかバーナンキとか

ほんとに落ちこぼればっかりだね

ノビーはTwitterだと能弁なのに実際にサウナの前にでるとタジタジになっちゃうのはなんなのよ？

ノーベル経済学賞やジョン・ベイツ・クラーク賞ノミネートすらされない箸にも棒にも引っかからない池田信夫御大（笑）

日銀が不景気の要因の一つだと多くの国民が理解できたのはいいことだ

アメリカは悪性インフレでインフレ失速して今に至る
インフレ率が低下したとたん失業率等が回復してるのはガチだなこれは

高橋洋一なんかそれどころか前科者だしｗｗｗ

高橋の論破されっぷりが異様に印象にのこってんだけどｗ
まったく説明できないですでに素人に論破されてるネタくりかえしてるけど
ああいうFラン文系にしか効かない出鱈目をよくばら撒けるよね

>>343
アメリカ失業率　9.6％→7.8％
日本失業率　　　4.2％→4.2％


アメリカは最悪期抜け出してるじゃん

>>345
高橋の論破されっぷりが


具体的に書いてくれ

池田信夫の論破されっぷりが異様に印象にのこってんだけどｗ
まったく説明できないですでに素人に論破されてるネタくりかえしてるけど
ああいうFラン文系にしか効かない出鱈目をよくばら撒けるよね

ちょっとググれば高橋の醜い失禁シーンはネット上に溢れかえってるよねｗ

高橋洋一氏からの返信
http://agora-web.jp/archives/1439358.html

>>346
アメリカ高いな〜ｗ
完全雇用が6％台だったよね？いつ達成するの？

ちなみに日本はずっと完全雇用維持してるんだな、すばらしいねｗ

>>347
受けたのはマネタリーベースでインフレ予想が上がるとか
すでにテイラーとかに公衆の面前でアホ扱いされてる世界の経済学者のだれもいわないド珍説を
いまだに繰り返してることｗ

ようするにあれは、反経済学の狼煙をあげていると解釈すべきなんだろうけども
池田くらいだとマクロは専門外だからまだいいけど、マクロ経済学者口あんぐりのものすごいお馬鹿発言だったよあれ。

インフレ率上がらないならシニョリッジだけで財政政策やればいいよね

最高じゃんw

昔テイラーが来日したときに、高橋とか翻訳家とかだったと思うけども
わざわざ日銀叩きシンポジウムみたいな場を設定してテイラーをそこに招いたんだけど
「なに君たち、ああ、日銀はそれなりに上手くやってるよね？」
ってテイラーがごく常識的にサクッと流しはじめちゃって空気が凍りついたとか。
そんときも高橋がマネタリーベース積むとインフレ期待が起こるとかの恥ずかしいくらいの粗雑なグラフをそこで提示したんだけど
テイラーからは「なにそれ？落書きですか？」くらいの反応しかなかったろ？
珍説すぎて唖然ってかんじだったろ？ｗだろ？ｗｗ

>>351
じゃあなんでFRBは増やしてるの？
マネタリーベースをいまの10倍にしてもインフレ期待上がらない
なら、なんで増やさないの？

インフレは起こらないがハイパーインフレは起こる
コストを試算！ 日米同盟解体
大学が多すぎる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←競争原理を理解していない
自然利子率についての誤解　　　　　　　　　　　　　　　←自分が一番理解していない
日韓関係を修復する決め手は朝日新聞社長の辞任←え？
経済学者の意見の違いは大きくない　　　　　　　　　　←今さらフリードマンを持ち上げる�dでも
デフレは不況の原因ではない
「デフレ脱却」なんて意味がない
増税で景気はよくなる
　　　↑2つはデフレは失業率が高止まりするという経済学者のコンセンサスを覆す理論

クルーグマンの量的緩和論
FOMCは「インフレターゲット」を設定したのか
　　　　　↑2つはクルーグマンやバーナンキの意図（市場含む）と真逆の理論展開


http://ikedanobuo.livedoor.biz/

>>350
日本の雇用は改善してないよな〜ｗ

>>355
論理的に考えられないバカ丸出し。
ハイパーインフレはインフレである。という命題は真か偽か？
答えて見よ

有楽町マリオンで、ジョン・テイラー講演会＆討論会にでかけてきたんだが……

http://cruel.org/other/rumors2010_1.html#item2010031801


テイラーにはがっかりしたそうだが、まあ否定はしてないわな

高橋が馬鹿にされてるって？ご冗談を

>>357
物資が不足する場合ハイパーインフレが起こる可能性は高いが、物資の有り余っている日本でハイパーインフレが起こる可能性は限りなく低い

また、供給過剰の場合に過去ハイパーインフレが起こった事はない

物資の不足によるインフレなのか紙幣を刷り過ぎた故に起こるインフレなのか、メカニズムが異なる為同一視することに矛盾が生まれる

デフレ派はもう印象操作しかできなくなってるな

ハイパー、スタグ、長期金利急上昇がデフレ派のキーワード　笑い

デフレ派という言葉自体が印象操作という自覚はないのか

>>362
リフレ派という言葉自体が印象操作という自覚はないのか

リフレ派って自称じゃなかったの？

デフレ派って自称じゃなかったの？（笑）

>>354
増やしてないじゃん
それがグラフ上明らかなのに、マネタリーベース増えたからインフレ期待があがってるとか
嘘吐いてるから笑えるんだけども

>>356
悪化してないからねｗ
完全雇用って意味わかってる？

ノビーばっかり呼んでるから駄目なままなんだよ
１０年前からまるで進歩してない

>>358
日銀の使いっ走りになったって書いてあるぞｗ
日銀にまかせようという主旨にしかよめないから自己論破だな

高橋の恥さらしな紙については、もういいでしょ？
論文にすらしないでなにいってんだというだけのことだろ？

>>366
完全雇用ならインフレになってなきゃおかしいわけだけども？

http://www.sakai-ipc.jp/bizsupport/management/eco_column11.html

>>368

文盲乙

>>365
デフレ派というのは基本的にリフレ懐疑派の蔑称だろう
対抗してインフレ派と呼んでやった方がいいのか？

ノビーの出してるグラフもクルーマンのブログとかからの引用というｗ
それを批判するリフレ派ってなんなん？自己論破？

あと金利が低すぎて利下げ余地もなく、またマネタリーベースも元々拡大しすぎてて
それで増やさなかった日銀もインフレ期待改善してるグラフとか貼ってたけど
あれのすごいところは、リーマンショック前には日本が一番インフレ期待が高くなってたろｗ
それってどんだけ自己論破なのよｗ

>>369
需給ギャップ上のインフレ・ギャップは日本が一番インフレなんだよね
CPIはもちろん自然水準での調整前だからデフレだけども

それがまだまだ理解できないから高橋に騙されたままなのなｗ

池田先生はただの専門外だろけど
高橋先生は専門外かつ悪意ある剽窃に長けてるからタチ悪い
統計の数字いじればいくらでもFランゆとりっぷを騙すようなものは簡単に捏造可能だし
こういうのは合成写真を見抜けない人と同じ

GDPデフレーターの推移(1980〜2012年)
(日本, アメリカ, イギリス, ドイツ, フランス)

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1980&e=2012&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=DE&c5=FR&c6=&c7=&c8=

普通の金融政策しましょうよ

>>373
内閣府の「今週の指標 No.1032」によると、2012年1-3月期の日本の需給ギャップはマイナス2.2%と推計され、日本経済は年換算の名目値で10兆円程度の需要不足（供給超過）の状態であるとしている。

インフレギャップ？　え？

>>373
なんで平然と嘘書くん？

>>373
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_RPCH&s=1990&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=CN&c5=KR&c6=IN

実質成長も他国にオーバーウェルム喰らってるけども

リフレは印象操作（笑）
うける（笑）

>>379
おまえは論戦に負けると嘘と罵詈雑言、印象操作しかできないよな

デフレ馬鹿はどうしようもないな

誰が誰だよ

フランス共和国より、白川方明・日銀総裁はレジオン・
ドヌール勲章シュヴァリエに叙されることになった

橋下がなんでかワルラスがどうしたとかツイートしてなにしたいのかわからん勢いだけども、
昔駒沢の飯田某先生がシノドスとかで恥ずかしいワルラスネタの記事書いてたよなｗ

だからこういうところでリフレ派ってものすごくレベル低いんだなと思うわけ

>>383
ソニーを凋落させた張本人も受賞してる賞が素晴らしいとおもえないし、レジオン・ドヌール勲章でも最下位の位というのもきちんと調べて


売国奴には国内メーカの事など関係ないのかもしれませんがね

>>376
需給ギャップっていろいろあるんだけども、それすら知らないんだおまえｗ

失業率だしてるわけだから、OECDのNAIRU統計でみたらインフレギャプ生じてたよって意味だなと
アホでなければわかると思うが

>>384
インフレは起こらないがハイパーインフレは起こる
コストを試算！ 日米同盟解体
大学が多すぎる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←競争原理を理解していない
自然利子率についての誤解　　　　　　　　　　　　　　　←自分が一番理解していない
日韓関係を修復する決め手は朝日新聞社長の辞任←え？
経済学者の意見の違いは大きくない　　　　　　　　　　←今さらフリードマンを持ち上げる�dでも
デフレは不況の原因ではない
「デフレ脱却」なんて意味がない
増税で景気はよくなる
　　　↑3つはデフレは失業率が高止まりするという経済学者のコンセンサスを覆す理論

クルーグマンの量的緩和論
FOMCは「インフレターゲット」を設定したのか
　　　　　↑2つはクルーグマンやバーナンキの意図（市場含む）と真逆の理論展開


http://ikedanobuo.livedoor.biz/


デフレ派はレベル高いのな（笑）

>>384
こんなとこで罵倒してるだけのお前に飯田に対する評価能力はない

>>386
ＮＡＩＲＵならばインフレになってないとおかしいよね？
そもそも産出量ｷﾞｬｯﾌﾟのポジティブギャップの定義が、価格の上昇を伴うという　文言が入っていたはず
日本は価格が下落しているからね

自分で失業率はっといてそこから内閣府の需給ギャップにとぶとかアホすぎなんだよ
見当識もいいとこだよ

あと、これまだ言ってんのかｗ
＞ＮＡＩＲＵならばインフレになってないとおかしいよね？

だから自然水準で調整したらインフレだっての、それがNAIRUの意味でしょうにｗ

>>391
自然水準調整なんて文言は定義に入っていないし、ＯＥＣＤは日本のＮＡＩRUは4.3％と算出したみたいだけど、日本の失業率は現在4.2％だからインフレになっていないとおかしい

ＮＡＩＲＵ以下の失業率なのにデフレの日本はＮＡＩRUがより下方に存在することを意味する

間違いなくノビーしか読んでないなw

>>392
自然水準ってのは日本のNAIRUの時のCPIはデフレだということ
これはアホでもなければみんな知ってる事実だから
NAIRUだとCPIがプラスにないといけないとかアホなこと言ってる人いないから

同様にインフレ国ではNAIRUを上回る失業率でもインフレの国が多い
そしてそういう国の失業率は一般的にデフレ傾向の国よりはるかに高い場合が多い

NAIRU

Non-Accelerating Inflation Rate of Unemployment

インフレ非加速的失業率

ちなみに
内閣府のGDPギャップ統計でもギャップが埋まるポイントはデフレ域だったのが2000代の話なのは有名な事実だよね

>>396
そそ、そんでそのときデフレがインフレかは問わないし無関係なのな
それが「インフレ加速」の意味
インフレ率が上に動き出すポイントがどこにあるかの話だからね
日本はそれがCPIマイナスの域にあるというだけのこと

>>398

> そそ、そんでそのときデフレがインフレかは問わないし無関係なのな
> それが「インフレ加速」の意味

バーカ

>>391
>>394
>>395
>>398
このへんの中学生レベルのネタが消化できないリフレッシュってまじ重症度高いよねｗ
偏差値がものすごく低いんだとおもうよまじでｗ

>>399
インフレでインフレ加速する意味じゃないんだよ
わかった？
しかもインフレが加速し始めると失業率が改善しないで金利も上がり始めるから
NAIRUはデフレ政策を否定するのには使えない概念なんだよ

>>394
NAIRU （Non-AcceleratingInflationRateofUnemployment）
　インフレを生じさせない失業率の下限。自然失業率。失業率とインフレには一定の相関関係があり、失業率がNAIRUを割り込むと、急激にインフレが加速すると言われている。
http://www.weblio.jp/content/NAIRU

日本はＯＥＣＤが発表しているＮＡＩRUを割り込んだ失業率であります

>>401
嘘はもういいよ

変なブログばっか読むとリアル基地外みたいになるんだな

おーこえー　

日本再生のための政策 OECDの提言
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:yZwb_0QGSIYJ:http://www.oecdtokyo2.org/
pdf/theme_pdf/macroeconomics_pdf/2012%252004_Japan_Brochure_JP.pdf%2BOECD%E3%80%80%E6%9
7%A5%E6%9C%AC%E3%80%80%E9%87%91%E5%88%A9&sclient=psy-ab&hl=ja&site=&ct=clnk

日本の公的債務残高比率は脆弱性の主な根源

グロスの公的債務残高は、OECD地域の過去最高の水準であるGDPの約200％という未知の領域まで急速に
増加し（図表2）、2011-12年の財政赤字が対GDP比約9％（一時要因を除く）であることを考慮すると、更に上
昇する見込みである。驚くべき水準の公的債務の影響はこれまで非常に低い長期金利によって緩和されてき
たが、日本は財政の持続可能性に対する市場の信頼喪失と長期金利の急騰といったことに対して脆弱であ
る。
長期金利の上昇は、予算と実体経済に大きな痛手を与えるだろう。政府の試算によると、国債金利が1パーセ
ントポイント上昇した場合、国債費の追加コストは1年目の1兆円（GDPの0.2％）から3年目には4.1兆円（GDPの
0.9％）に達する見込みである。日本の課題は低金利時代が終わり、累積された債務の利払い増加が財政状
況の一層の悪化をもたらす前に財政状況を改善することである

>>405
NAIRU （Non-AcceleratingInflationRateofUnemployment）
　インフレを生じさせない失業率の下限。自然失業率。失業率とインフレには一定の相関関係があり、失業率がNAIRUを割り込むと、急激にインフレが加速すると言われている。
http://www.weblio.jp/content/NAIRU

日本はＯＥＣＤが発表しているＮＡＩRUを割り込んだ失業率であります


ＮＡＩＲＵすらまともに計算できない機関が言う事ではないし、ＩＭＦは4％のインフレ政策をしろと提言しているわなｗ

アメリカは人口増えまくってるからな
3億超えて失業率があの程度ならマシだろ

　　　　　　　 ,〜-,〜-,〜-,
　　　十 　　 |_　財務省 |　　　　　+ + ＋
　　　　　　　_|_~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　┼ +　　*
　　　　　　__i　.i-.､　__
　　　　rii |　i_,!　'ｰ'l　|,_l"'i ﾄ,　　　*　　　　　　　
_　　__.ﾞ| '"　　　　　　　　 ." |__　　　　　＋.　　
└┘ i.L,r-''"i￣￣i~~ﾞ"i''-.,」_.|_iーi　___　　　　　　　　
┬─┬ﾄ''l"~￣|￣￣|~ﾞ"''i.|..|,,__~".''''ーk,,i=i、.rii l"l,,l. |.　/.,l"i ﾄ,.
┴┬┴ri'"~|□￣|￣~"l''ｰ|　　|_~"'l'''' iｰ-i-.ﾆＬ."　.__|. /　^.」
┬回┬r''l"~￣|￣￣|~ﾞ"''i.|~",-､.=､~|~"'l''.ｰiｰ-.|'"|_._|/__|~i''i|　　　┼
┴┬┴ri'"~|□￣|￣~"l''ｰ|~"|;;;|.|;;| .~"|".' ''l -i |r''i"□_| ~!|
┬┴┬r''l"~￣|￣￣|~ﾞ"''i.|~"|;;;|.|;;|._~'_"|"'l':　ri'|i'"|_._|__||''i|
┴┬回ri'"~|□￣|￣~"l''ｰ|~"|;;;|.／｡!´｡! ~!"ﾞi r |i'"|_._|__|~'i|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＜○√　　＜○√　　 ＜○√　　＜○√
　　　‖　　　　　‖　　　　　　‖　　　　　‖←国民
　　くく　　　　　くく　　　　　 くく　　　　　くく　　　　　　　　　　　
国の借金983兆円＝国民1人771万円―9月末

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　普天間でいきなり躓き、白川総裁も菅も仙谷もインフレターゲット反対だし…orz
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）　　小沢さん、地検に嵌められて政治どころじゃないし。結局な〜んもできんかった。
　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　
　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 | 　　　ブレーン０人で抵抗勢力に太刀打ちできる訳がなかった。私がアホでした。
　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　出来たのはせいぜい、年次改革要望書廃止と米国への嫌がらせ・イラン訪問だけだった…。

|||||||||||||||||||||||||||||;;;;;;;;;; ┳;;;;;;;;;;;||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||:　// 　 　 . ┠+20　ヽ::::::||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||:　　// ......　　 ┃.........　/::::::::::::|:|||||||||||||||| 　　政権獲った途端に東京地検特捜部に狙い撃ちされたわ！
|||||||||||:　　　 ||　　 )　 ( ┠+10　 ＼::::::::|　 |||||||||||||
|||||||||:　　　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　 　 |;;/⌒i　 |||||||||||| 　裁判の対応だけでな〜んも政治活動させてもらえんかった。
||||||||┣┿┿┿┿‐'ﾉ　　'ｰ-‐'　┿┿┿┿┫:||||||||||
||||||||　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　　ノ 　 ||||||||||||　　鳩山一人ではどうにもならんかったな。
|||||||||: 　 　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　:|||||||||||||
|||||||||||　　　　|　　くｪｪｭｭ┠-10 　 　 /|:＼|||||||||||||| 　財務省・親米派はまともじゃ太刀打ちできんわい。
|||||||||||||||:　　 ヽ　 　ー-.┃　　　　／/::::|||||||||||||||||
|||||||||||||||||| 　　/＼＿＿┠-20 ／　/|||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||||||||||||:　 　 ┻　／ |||||||||||||||||||||||||||||

　　　　　　_.,,,,,,.....,,,,,,_
　　　　　／::::::::::::::::::::::::"ヽ　　　　私の代から売国政治、始めました！
　 　 　/:::::::ノ　ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
　　　 /::::::::/　　　 ´´´""‐....;;;i　　参院選前に惨敗覚悟で消費増税を切りだしたのは、私が財務省・勝のパペットだからです！　
　　　 |::::::::|　　　　　。　　　 |;ﾉ　　
　　　 |::::::/　　　⌒　　　⌒　|　　為替介入で米国債を買ったのは新帝国循環です！　為替差損なんて気にしませんｗ
　 　 ,ヘ;;|　　／･＼, ／･＼.|　　　
　　 （〔y　　　 ⌒ノ_　|'.⌒　|　　　いやあ、原発事故は想定外でした！
　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　| 　　　
　　　 ヾ.|　　　＼￣￣ |　/ 　　　デフレによる公務員給料の高止まりは放置する予定です。私も公務員ですから。
　　　　　|＼　　 ＼＿_| /　　　
　　 _ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　　首相辞任してからのお遍路さんは、本当に菅無量でしたｗ
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、　　　　　　書いてないことを平気でやる！　これが鳩山失脚後の民主党です！
　　　 　.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　
　　 ／;／￣ "''''"""￣＼:::::::＼　　　財務省・勝栄二郎の命により、私の役目は消費税増税でした。
　　/:::|　　:::::::::::::::::::　 　　 ヽ::::::ヽ 　　
　　|:::|　,,;;;;;;,,,　 　 ,,,;;;;;;;,,,　　|:::::::::| 　　民主党に潜り込んでおりましたが、景気対策などこれまで考えたこともありませんｗ
　　ヽ|　　　　　　 　 　　　　ヽ;:::::/　　
　　　.|└=・=-　　‐=・=-┘　/⌒i　　　国民一人あたり７００万円の借金があるのにIMF拠出、円借款は何ですって？
　　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　| 　　
　　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　　今はちっとも財政危機じゃないからに決まっているからですｗ
　　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　　　　　
　　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼　　　　デフレバーゲンセールでハゲタカ様には株や土地をどんどん買っていただき、
　　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼　
　　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/:::::::::::::::::　　　パナやシャープ等の日本の輸出業を破綻・買収させるようこれからも頑張ります！

小沢工作員乙

>>403
ホントが世の中に存在しない世界にすんでるとお前みたいに号泣するよねｗ

リフレ派　世界標準
懐疑派　売国奴
デフレ容認　馬鹿

このスレを読んで得た答えです

小学校五年生　翔太

答案受け取りました。採点は一年後に。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

日銀の言ってることはデタラメだらけ、やってることは間違いだらけ。
そんなのはね、このグラフ見るだけで分かる。


日米欧のベースマネーの比較
http://monja.sakura.ne.jp/sblo_files/kiracchi-serendipity/image/world_monetary-base.jpg

リーマン・ショック後の大不況に対し、日銀が仕事をしていないことがよくわかる。

財政赤字も、最大の原因はデフレ経済である。
従って、主犯は日銀である。

日本国政府がどれだけ借金しても絶対に日本は倒産しないと言うことのサルでも分かる説明

赤字国債を発行して政府が借金を増やすとすぐに財政破綻（はたん）、財政破綻（はたん）と騒ぐ人がいますが、
自国通貨による国債発行では国が倒産することは絶対にありません。

中略

我々の日本国政府は田舎にへんちくりんな空港を作ったり、官僚の天下り先や政治家の利権のための
半官半民のヌエみたいなへんちくりんな会社をたくさん作ったりして、莫大（ばくだい）な無駄遣いをしていますから、
それを削減してちょっとでも将来の財政を明るいものにすることが大切なことは言うまでもありませんが、
財政を立て直すための増税と言うのは絶対に納得できませんね。そんなことしたら子や孫の代まで、ふつうの労働者は、
公務員や政治家に官僚、そして日銀券をたくさん持っている老人の資産家のために奴隷になれと言っているようなものです。
増税するぐらいなら国債増発して、株式の希薄化みたいなことをした方が何百倍もマシです。

こんなに財政状況を悪化させたつけを、若者や現役の労働者に押し付けないで欲しい。

http://getnews.jp/archives/35822

>>418
中略の部分で、国が倒産しない代わりに国債の暴落はすると言ってるな
最初だけ読むとトンデモ臭く見えるが、まあ、正しい

デフォルトはしないがハイパーインフレは起こりうる
というかリフレ派も国債に問題起きたらインフレといってるな

>自国通貨による国債発行では国が倒産することは絶対にありません。

いつまでこんなレベルの低い事言ってんだ
政府が破綻しなくとも国民生活は破綻だ

良く読むと、国債暴落によって損するのは金持ちだけと言っているのか
国債暴落までは正しいが、これは大幅減点だな

あと実際には、狭義の破綻（デフォルト）もありえないわけではない
まあそれは少なくとも国債暴落後の話だけれども

週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.3」
「政府の借金と国の借金を考える」
http://www.youtube.com/watch?v=ku2jZ_XsJR0

これを見たら破綻派撃沈だよ

国債がジャンクなら日本国内で発行された債権は一部例外を除いてほとんどジャンク級なのね
これで理解できるかな？

インフレが起きたら国債が採算割れ
で金融救済のために日銀が買い取り
ここまでは共通概念だよな
でそこからどうなるか

デフレ派役の人悪いけどもっと役作りしてくれないかな
なんか反応しづらいんだけど

国債の問題は信用不安と利回りと価格みたなとこは各国共通なわけだよね
なのでスペインのような事態は当然おこりうるわけだ
その後で日銀というか自国通貨だから買い取れるってことだが
こっから異論があるわけだよな
買い取ればいいって人間はそもそも日銀とは論理が咬み合わないわけだろ？
じゃあなんで日銀を信用するんだい？

>>423
日本が管理通貨制度なのを知っていながら通貨を発行すればいつでも借金は返せると言ってる
意味不明なのでおまえが詳しく説明しろ

国債暴落破綻とか言ってるが1970年代のアメリカは短期金利
２０％、長期金利１４％で破綻しなかったんだよ
対GDP比１００％以上の債務でだぞ

アメリカのインフレ率知ってんのかｗ
inflation rate で調べてみ

【政治】 野田首相、安倍氏を厳しく批判　日銀の建設国債引き受け「あり得ない。世界共通の知恵から大きく逸脱する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353644975/l50

あのさ
トンデモさんて時系列で考えるのがとても苦手だよね
今の制度下で金利が低いのであってまったく条件の違う未来に低金利が継続するとは限らないんだよ
政府が日銀にファイナンスさせまくりますとアナウンスした後はマーケットの評価も変わるの
国の格付けが民間の格付に影響することも知らないし
国の発行する通貨が返済原資なんだから当然でしょ
国債がリスクウェイトゼロでも国の格下げは金融機関の自己資本毀損に繋がるんだよ
国債のことで頭が一杯になって周囲への影響まで思いの至らない専門家が多すぎるよね

【政治】民主・安住氏「無尽蔵にお金を出してデフレ脱却する。そんな人を首相にして大丈夫か」　安倍総裁を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353674056/

リフレ派の無限国債論者か・・・・

国債が暴落しても日銀が買い取るから大丈夫って言うけど本当にそうか？
一旦売られ始めたら1000兆円規模の売りにさらに投機資金の売りが加わる。
取り付け騒ぎが起きて日銀の基金も維持できない。
日銀が買い取り資金を捻出する為には日本銀行券しかなくなるが、500兆円でも現在の七倍の供給量になる。
そうなるともはや混乱と恐怖で世界がメチャクチャになるだろう。

通貨管理制度も金融政策も窓から投げ捨てればいくらでも国債は発行できるわな
だからなんだっつう

>>435
国債のほとんどは国内の金融機関が持っている。
銀行は日銀には逆らえない。
白川が総裁なら危ないが、次の総裁に適切な人物を選べば問題無い。
国債が暴落して銀行が評価損を出しても売らなければ良いだけ。
後で日銀が買い取れば、民間銀行は損失ゼロ。
全ては日銀総裁次第。

>>437
ここのりフレ派は売って株に投資して大儲けとか言ってるようですが

今回も日本はデフレ脱却できないだろうな。
マスコミや経済専門家がこれだけ反対するとなると
安倍は多分大した事出来ない。

日本は財政破綻するまでデフレ脱却は無理なんだと
改めて思った。

頭のよいリフレ派でも国債暴落したら流動性ショックが起きて債権全般売れないとわかってる
それが今スペインの銀行危機と同じ状況だが
これを全員に理解させてよ

>>438
何かおかしいかい？

>>441
国債の評価損が起きたら売らなければいいだけ
と言ってる人とここの基本的なリフレ派は意見が噛み合ってないよってこと

>>437
まず銀行が日銀に逆らえないなんて事はない。
評価損を出したくないから売らない、という状態が、
評価損を出したくないから、今のうちに売らないとに変わる。

民間銀行が国債を買う資金、つまり預金が既に国債に置き換わってしまったような時に、どうしても国債の価格は下がらざるを得ない。
下がれば海外からの資金が流入するから買われる事は買われるだろう。

経常収支が悪化し、国民の貯蓄はじわりと減少している。

>>437
あとで日銀が買い取れば
って書いてるけど、その買い取る資金はどうやって調達するわけ？

>>444
するんだろ
でインフレと

>>444
日銀当座預金の残高をコンピューター上で増やすだけだろｗ
兆単位の印刷は大変だろうしなｗ

>>437
国債が暴落ということはマーケットは日本をソブリン危機と見做してるわけだよね
通貨も暴落してて日銀にそんな神通力はないんだよ

イギリスなんて300年前からコンソール債発行して
償還してないんだから、国の借金なんて返す必要ないんだよ

>>448
国債自体の価値が毀損すれば否が応にも国が引き取るしかない
国民の預金なんて現金はないんだよ
貸付けてるという証拠しかないのだよ

国債がジャンクなら通貨もジャンク
民間企業の発行した債券もジャンク
住宅ローンも自動車ローンもジャンク
金融機関の自己資本はボロボロ
日銀には手も足も出なくなって国際機関の登場
だから国債を無制限になんて発行できないんだよ

日本の日本銀行券発行による買い取りは限界が既にきてる。

日銀当座預金はつまりは国民の預金。
それが国債に既に置き換わった状態でさらに当座預金を膨らませるのは不可能。

>>451
これちょっと文章おかしかった。

日銀の、日本銀行券発行は限界がすでに来てるってことね。
日銀は昔は日銀ルールとかやってたけど今は買い取り基金とかで日本銀行券発行残高以上の国債を保有してる。

全部おかしいから気にしないでいい

中央銀行管理通貨、資本主義の宿命として通貨量、国の借金、名目GDP
の三つを半永久に増やしていかないといけないんだよ、日銀が通貨量と
名目GDP増やさないから国の借金だけが増えたように見えておかしく
なってんだよ

>>454
それって通貨発行額が適切ではないというだけで
金刷りで無制限に借金できる説とは関係ないよね？

日本銀行券の発行には限界は無い。
日銀が国債を引き受けないのは、国債の利子で銀行を儲けさせるためだけ。
中央銀行は国から利子で儲けるために銀行家が作り出したシステム。
ＦＲＢもそれで儲けてきたが、アメリカ合衆国という宿主が死ぬと困るので、今は大量にドルを発行している。
リーマンショック後に米国債１兆６千億ドルは買っているよ。
ＥＣＢも国債の無制限買い取りを表明している。

通貨発行額が適切であるかどうかを判定するのに一番良い指標はインフレ率
だからインフレターゲットを導入すべきだな

>>456
国債の買い取りは市場の安定が目的で
同時に介入する国には厳しい財政規律も要求してて
国債を発行しまくれなんて誰も言ってないよ

>>456
FRBは私企業で世界恐慌の時にアメリカの富を随分と吸いつくしたし、愛国心なんてある訳がない。
最悪は宿主が死んだら、海外に移転すればいいのでは？
そういう事態に備えて、他国に市場開放をやらせて、海外の株や土地を購入してるような気も。
それでも通貨発行権は絶対放棄しないだろうな。FRBは。

アメリカには国庫納付みたいな仕組みないんだ？

とにかく通貨発行増やしてインフレにして名目GDP増やせ
この２０年で名目GDPは１０００兆、物価は１．５倍くらいに
なってないとおかしい、デフレターゲットで円刷らなかった
アホな日銀の責任、日本の債務問題もすべて日銀の所為
白川が財政再建やれといってる姿はまさにマッチポンプ

>>456
限界ないわけがない。
既に日本はGDP比率でアメリカの五割近く多く通貨を発行している。
それでもインフレにならないのは、通貨発行額が問題ではないという証左。

つまり、インフレになるならこれ以上通貨を発行しなくてもなるし、インフレにならないなら発行してもならない。

そしてインフレになった時、これ以上の発行を行った場合極めて副作用が大きい。

>>460
ありますん

>>463
FRBが金利で儲けるとかなにを言ってるんだろうね？

>>461
インフレの国の債務残高対GDP比が減っているかというとそんなことはないから調べてみなよ

白川日本銀行総裁の背任罪での（退任後に）刑事告発

背任罪の証拠といえる国民財産および日銀資産への毀損は周知の事実であり、客観的事実を挙げることは容易だ。
しかし背任罪を立証するには善管注意義務を白川総裁が怠いその結果として財産毀損したことを証明する必要がある。

銀行などの金融機関のトップの善管注意義務は他の業界に比べて重い。
このことから、銀行の頭取が外部に会見を開いたりすることは原則ない。

日銀総裁ともなれば、注意義務は細心の注意をもって遂行せねばならない。
しかし日銀総裁は金利・物価政策を公表することが慣例となっている。このことは総裁のお立場からすれば非常に危うい
と言って差し支えない。政策に矛盾のある言行、政治批判など特に控えねばならないが、
最近の白川総裁はどうも混乱しており、総裁の言葉じりの表面だけを読めば注意義務を果たしていないと判断できる。
またデフレの原因を政府に転嫁するような一方的で独善的な主張も善管注意義務に反するといえる。

刑事訴訟法239条1項により告発状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　日銀総裁（退任後、以下総裁は前職とする）　有罪
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　日銀総裁有罪
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　有罪・免職
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
公判　→　日銀総裁　有罪

検察事務官が満足な告訴状、疎明資料・証拠に も関わらず刑事告発を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかける。

>>460
金利はFRBのものです。
だからアメリカは戦争を繰り返して来たのです。

http://www.youtube.com/watch?src_vid=6PjGxeADEMM&feature=iv&v=SiCFsjvPzs0&annotation_id=annotation_268724

リフレ派の人は既に日本銀行券がGDP比でみて世界最大規模の通貨発行残高だってことを知らないのかな。

>>468
だから何？
インフレになったの？

>>467
その動画を作った人が国庫納付を知らないだけではないの？
日本にも国庫納付知らないで日銀が金利を掠め取ってると思い込んでる人いっぱいいるよ

>>469
だから何って
通貨供給量だけで物価が決まるわけじゃないって事の証明でしょ

>>471
じゃあもっと量的緩和すればいいよね。
量的緩和すればなにか悪いことでも起こるの？

>>470
ＦＲＢは米ドルの発行の権限を持つ民間金融機関の集まりであり、ドルを発行して
米国政府に米国債と引き換えに売り渡している。正に無から「お金」を印刷して、
米国政府に紙っぺら一枚に対し「１ドル」の価格で買わしているのだ。
（ドル紙幣には金利は付かないが、米国債には「金利」が付くため、
それ以後の「金利収入」はごっそりＦＲＢの銀行家に入り続ける）

>>465
管理通貨制じゃ通貨の源泉となる国の借金はどうあがいても右肩上がりで増えるんだよ
だからインフレで名目GDPを増やしていかないとどうにもならん、管理通貨採用してる
国で借金なくなった国なんてないぞイギリスなんて300年借金増え続けてる

鳥頭のデフレ派は同じとこでグルグル回って全く進歩ないな

リフレ派の本読むとか、テンプレ見るなり、ググるなりしてみろよ　

お前らが考えることなんてとっくにリフレ派エコノミストらが論破済みだっての

今の時点では日銀はＦＲＢのような私企業ではありません。
しかし、このまま放置すれば、そうなる危険性は高いと思います。
そうなれば国家破綻の危機は来るでしょう。
しかし今の時点では、日銀法が改正されれば、国債に関しては何の心配もありません。
戦時国債は巨額で、生産設備は空襲で破壊され、戦後の日本は今とは比較にならない危機でした。
それでも戦後すぐの日銀は国家の統制下にあったので、戦時国債は簡単に償却出来ました。
戦後のインフレは大変だったが、餓死者もなく後の経済発展の基礎が出来た。

>>472
通貨供給量だけで物価が決まるわけじゃないって言ってるのに
ならもっと量的緩和すればいいっておかしいでしょ？
これ以上の量的緩和に意味があるとも思えない。

>>476
> 今の時点では日銀はＦＲＢのような私企業ではありません。

FRBも違う　

Who owns the Federal Reserve?

The Federal Reserve System fulfills its public mission as an independent entity within government.
It is not "owned" by anyone and is not a private, profit-making institution.

http://www.federalreserve.gov/faqs/about_14986.htm

>>477
シニョリッジ

>>473
>それ以後の「金利収入」はごっそりＦＲＢの銀行家に入り続ける

金利収入を国に返納する仕組みはどうなってるの？
FRBの陰謀論って昔から聞くけど、そこをちゃんと解説してるのを見たことがない

日銀がデフレを求めてるんじゃなく
社会の大多数がデフレを求めてるんだよ

日本は戦前の日銀法のおかげで、日銀が国家の統制下にあったので高度経済成長が可能だった。
以下のリンクを読むとよく分かると思うよ。

いい中央銀行悪い中央銀行
http://rothschild.ehoh.net/material/new_05e.html

>>468
GDP比較馬鹿
こいつチョンコかよ

>>475
チョンコデフレ派共の特徴は
ろくに理解もしていない数式を用いて
まったく持って使い物にならない
だれも必要としない

ﾘﾌﾚのいいところは株が上がるかもしれないという一点だけ

しかし今の日本では大して上がらない

よって悪いインフレのみが起こる

>>478
その　not a private ってのが嘘臭いｗ
ざんざんアメリカ国民から搾取しておきながら。だいたい、FRBが国有なんて話、聞いたことがないｗ

>>477
需給のバランスって通貨にもあるんだよ
馬鹿か
通貨にはそんなもの存在しないと
考えるチョンコデフレ
いい加減、宗教じみた妄想から目覚めろ

>>479
アメリカのドル発行残高は1兆ドル。
これはリーマンショック前と殆ど変わってない。

>>485
悪いインフレじゃなく

働かないチョンコデフレ派共が崩壊するインフレだろｗ

>>481
違うって日銀が絶大なデフレ期待つくって国民に信じこませてる
だけ

>>480
ちゃんとしたのは読んだことがないが、下記のような記事がある。

３月20日（ブルームバーグ）：米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は、債券ポートフォリオを拡大させる
公開市場操作（オペ）の実施で836億ドル（約７兆円）の金利収入が生じたとして、754億ドルを米財務省に納めた。

国営だったら836億ドル、まるごと国庫に入るはず。私企業ってことでしょ。
米国債の記事は探さないとわからん。

>>481
んなわけないだろｗ
ここに働かないチョンコデフレ派共が
24時間必死で糞レスしまくるから
多く見えるようだけど
大多数は働いている人
ほとんどの人が
景気回復を望むだろこのボケ

今の景気でいいと考えるやつは、
無職、そしてナマポとパチンコ三昧
あるいは
反原どもの左翼とブサヨでがでしかない

>>491
それだけじゃ何とも言えないな
陰謀論の裏を取るなら関連する法律を調べるとかさ、いろいろあるだろ？

>>477
俺が聞いているのは量的緩和に副作用があるのかどうかだ。
もしインフレにならなければ無税国家のできあがりだ。
つまりどこかでインフレになるわけだ。
インフレにならないのなら日本は天国だろ。

貨幣量で物価・為替がきまる

といってたリフレ馬鹿はどこいったの？
これもいつのまにか無かったことにされるの？

ブーメランを無視ですかｗ

>>493
少なくとも、国営じゃないでしょ？
この冒頭の部分が嘘とも思えないし。
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=4IZru5t0_CE

>>494
岩石理論

>>491
国庫納付は金利収入だけじゃないんだよ
別のところで損失がでたらその分だけ国庫納付金は金利収入より少なくなるのね
FRBの運営費もあるしね

>>488
頭おかしいんじゃないの？

>>498
日銀も運営費を引いて国庫に納めているってこと？
運営費は政府の予算から出るんじゃないの？

>>494
量的緩和で通貨量が増えると思ってる？
正確には量的緩和でマネーサプライが増えるわけではないよ。
量的緩和はマネーサプライを増やそうとする行為だけどもそれがイコールで増やすわけじゃない。
端的に言うと民間銀行の国債が準備金に置き換わるだけ。
それが貸し出しに向かうかどうかは全く別の話

>>499
もしかして、FRBがドルを発行して国債買ってるって思ってます？
違いますよ。

>>500
政府は株主でしょ
なんで日銀の経費を払わなきゃいけないの

>>501

> 量的緩和はマネーサプライを増やそうとする行為だけども

ここがすでに違う。

量的緩和は予想インフレ率を上げて実質利子率を下げて貨幣の流通速度をあげること。

マネーサプライが増えるのはずっと先のはなし。

ああそうだ株主に払う配当も国庫納付からさっ引かないとね

>>501
日本語が不自由なのか。
通貨を増やすとか減らすとか聞いていない。

量的緩和に何か問題があるのかと聞いている。

量的緩和が効果があるとか無いとかは聞いていない。

>>503
日銀職員は公務員でしょ？なんで経費を政府が払わないの？

>>504
文章よく読んだら？
そんな趣旨じゃないでしょ。
予想インフレをあげるってことはマネーサプライが増える事であって、マネーサプライが増えずにどうやって物価が上がるわけ？
念力かなんかで上がれって念じる？
実際にサプライが増える結果として物価の上昇が生じるんだよ。

>>507
ほら、この程度の情弱が陰謀論をふりまいてるんだ

>>509
公務員の経費は政府予算から出るだろ。バカじゃねｗ

>>507
http://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/01203004.htm/

>>506
効果がないのになんでやるわけ？
量的緩和に効果がないのになぜやる必要がある？
量的緩和を行うということは投融資を国債に向けるってことなわけでそれはもしももっといい運用先があった場合に預金者の利益を阻害することになる。
問題は他にもたくさんあって、現状で日銀は基金を作って莫大な国債を買っている。
この原資は超過準備金であるけども、量的緩和を維持するという事はこの超過準備金を維持する事に他ならない。
つまり金利の上昇が極めて高いリスクとなる。

>>508
　
> 文章よく読んだら？

お前がな
　
> 予想インフレをあげるってことはマネーサプライが増える事であって、

違うっつーの

>マネーサプライが増えずにどうやって物価が上がるわけ？


経路を詳しく書くのめんどくさいから岩田規久男の本読め

ググれば動画とかコラム的なのとかいろいろあるだろうし

>>496
陰謀論に反論するにも勉強が必要なので何とも。
国営じゃないというのは多分正しいんだろうけど、だからと言ってFRBの株主が
不当に儲けているとかいうのは飛躍しすぎだし、証拠もないんじゃないかな？

>>512
でも日銀は量的緩和を行っているよね。
どうして効果がないのに日銀は量的緩和をするの？

>>513
サプライ増えずにどうやって物価あげるわけ？
数秒考えたらわかるでしょ
考えてみたら？

>>512
君から見ると日銀が行う量的緩和は間違っていたのかな？

>>513
岩田規久男ｗ

>>516
脊髄反射せずに岩田規久男見てからいえっての

>>514
なにをもって不当かというのもあるんだけどね。
アメリカ政府に戦争やらせてカネを貸して金利収入を得ていたとする件、
嘘であればそういう主張がされていてもおかしくないと思うけど。

あ、地震

>>520
>嘘であればそういう主張がされていてもおかしくないと思うけど。

探せばあるかもね？
陰謀論は儲かるけど陰謀論への反論は儲からないという原理があるから、
たとえ反論があったとしても目立たないのかもしれない

【政治】民主・安住氏「無尽蔵にお金を出してデフレ脱却する。そんな人を首相にして大丈夫か」 安倍総裁を批判★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353681554/l50

>>515
金利を下げるために国債を買う。それは意味がある。確実に。

普通に考えると、日本銀行券をさらに発行するのは無意味。
超過準備金を膨らませて日銀が基金で国債などを買い漁りマネタリーベースを膨らませるのも殆ど無意味。
じゃあなぜやるか、というと政治的な圧力という面が大きいと思う。

>>521
さすがに嘘であればきっとyoutubeのコメント欄に誰かが書き込んでるだろう。
This is a lie totally! とかね。
てか、陰謀論で大ウソ書いて儲かったら名誉棄損で訴えられるかもよｗ

>>519
岩田さんがお金使わずに物価上げれるって言ってるの？
そんなわけないから。
よく考えてみなよ。
100円のものを150円で買うには50円多く必要でしょ？違う？

あと、話の論点はそんな事じゃなくて
量的緩和で通貨量増えると思ってるなら間違ってるよってこと。
それは財政政策と金融政策を混同してる。

金融の量的緩和はどの経路で経済を改善したのか

http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis210/e_dis204.html

本研究は、量的緩和政策の経済に与える全体的な効果とその波及経路をHonda et al.[2007]に基づいて分析を始めている。
VARモデルによる検証を通じて以下の4つの点が明らかになった。
第1に、マネタリーベースの増加は生産を増加させる効果がある。
第2に、その経路としては、資産価格を通じる経路、銀行のバランスシートを通じる経路が重要であり、
銀行の情報生産機能を通じる経路、為替レートを通じる経路、時間軸効果を通じる経路は確認できない。
以上はHonda et al.[2007]の確認であるが、銀行のバランスシートを通じる経路は新しい発見である。
さらにこれらの経路は、経路をより厳密に分析した場合にも確認できた。
第3に、量的緩和は長期的には金利を引き上げる効果があり、時間軸効果、特にシグナル効果の存在には疑いが持たれる。
第4に、量的緩和政策が行われていた時期と同様、伝統的な金利政策が行われていた期間においても、マネタリーベースは生産に影響を与えていた。
これらの結果は、長期にわたる景気低迷を緩和する手段として金融政策が有効であったことを示唆している。

>>524
誰も調べられないから陰謀論であって
じゃFRBが出資者にいくら配当してるかくらいのデータはあるのかな？
日銀は資本金1億の5%で500万くらいだっけ

みんなの党の江田憲司氏は日銀法改正で「名目4％成長」をめざすというが、
これを実現するには3.5％ぐらいのインフレが必要だ。これは「3％のインフレ」
をめざす安倍氏とも似ているが、そういうことをしたら、まず起こるのは金利上昇である。
国債を大量に保有している邦銀は、長期金利が1％上がったら9兆円の損失をこうむる。
3.5％も上がったら財政は破綻し、地方銀行はすべて倒産するだろう。
http://blogos.com/article/50806/


リフレ派は反日国賊

あいつらこの国を潰す気だ

>>525
妄想の藁人形叩きはやめて岩田規久男の動画と本読んで
原田泰らの実証分析読め

文句つけるのはそれからにしろ

>>517
トータルで見て間違ってるとは思いません。
というのはああいうことは心理的な側面が大きいと思うんで。
ただ論理的にはあまり意味がないと思う。

リフレ派の人が言うのはこの心理的な面で、それはそれで正しいと思う。

白川理論

「中央銀行が財政のファイナンスを目的として国債を買っていると
市場に受け止められると、金利が急上昇してしまう」

【毎日新聞】インフレは歯磨きペーストのようなものだ。チューブを絞ればすぐ出てくるが元に戻すのはとても難しい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353686266/l50

>>524
オリジナル版のコメント全部読んだわけ？
そうだとしても、ああいうのを嘘だと証明するのもなかなか大変だからさ
そういう立場の人が陰謀論に浮き合ってくれる確率ってかなり低いと思うよ

>>527
日銀はひと株あたり雀の涙程度の配当が出るのは聞いたことあるけど、FRBはさっぱりわからん。
そもそもFRBが発足時から健全経営であれば、わざわざあんな動画を作ってyoutubeにあげる理由がない。

>>529
もう一度501読むといいよ。

で、マネタリーベースがいくら増えても日本ではインフレにならなかったということをふまえて、もう一度考えてみたら？

白川総裁の考え方は、この「岩石理論」に近いと感じられる。白川総裁は、先に記した５月２４日には、
「ゼロ金利下では日銀が大量に資金を供給しても、資金はそのまま当座預金に預けられる、のれんに
腕押しの状況になっているため、量では金融緩和の度合いは測れない。」と発言しているから、
量的緩和の効果はゼロである。

しかし、４月２１日には、「中央銀行は国債担保の流動性供給、あるいは国債買い入れを通じて、
最終的に際限のない流動性供給に追い込まれる可能性があります。

それによる膨大な通貨供給の帰結は、歴史の教えにしたがえば制御不能なインフレです。」と発言しているから、
資金を大量に供給した場合は、ハイパーインフレになるのである。

>>536
その通りじゃないかと。

>>536
つまり白川はマイルドインフレにはできないとのたまうわけだ。
でもマイルドインフレにするのが白川のお仕事ではないのかｗｗｗ

>>534
いやいや
噂や妄想で陰謀論をアップする人間はいくらでもいるでしょ
アップされたことが正しいことの根拠であるというロジックは論理的じゃないよ

>>533
証明なんて大それた事は不要だと思うけど？

FRBがあの動画は全部嘘だと言いきればいいだけのこと。
マージンローンなんて存在しなかったし、ウッドロウ・ウィルソンとFRBの設立は関係なかったと言えばいいし。
所得税法が法制化されてなかったのに徴税したというのも嘘だとはっきり宣言すれば疑惑はなくなる。

ついでに言うと、嘘の動画を作った人間を処罰すればいいだけのこと。うしろめたくないのなら。
これは中央銀行の名誉に関わるわけだから。

>>539
いやいや、わざわざ健全経営の中央銀行に喧嘩売る人はいないから。
下手したら逮捕されるもの。

例えば、総理大臣が記者を集めて、今度3000兆円の赤字国債を発行するって言う。
すると円安になってインフレになる。
で次の日に嘘でしたって言う。
これを繰り返す方がマネタリーベースを増やすよりもインフレにできる

>>540
そんなことしたら「FRBが反応したことこそ、陰謀が真実である証拠だ！！」
とかいう連中がわんさと出てくるぞ

>>539
実際に具体的な数字はなにも知らないのに流布を手伝ってる奴がここにいるしなｗ
動画あげた奴も同じのりかも

>>541
宇宙人陰謀説は米軍に喧嘩売ってるし、アポロ陰謀説はNASAに喧嘩売ってる
一種のエンタテイメントだからさ、よほど悪質でない限り逮捕とかないよ

そもそも増税の景気条項が２〜３％のインフレだから
白川がそれを無理だ無理だ言ってるってことは
社会保障と税の一体改革に反抗するってことなんだけど

>>536
つまり国債を買い入れたらインフレになるがコントールできないわけだな。
でもインタゲを設定してコントールすればいいと思うが。

>>543
FRBは反応しないか。
てことは叩き放題のサンドバッグ状態だなｗ　確実にスルーしてくれるしｗ
日銀もサンドバッグでｗ

日本が過去最大どれだけのインフレ率になったか？
全然なってない

>>545
中央銀行の件はカネが関わってるからエンターテイメントで済まないでしょ。
「政府にカネ貸して金利を自分達のものにした」と言われて中央銀行が黙ってるのも変かとｗ

>>548
あんたは動画をあげた人から具体的な金利ごっそりのスキームは知らされてないだよね
つまり確証もないわけで
FRBに起訴されるリスクを犯してることになるけど大丈夫？

>>551
なにせアップロードした動画がそのままということは強力な違法性がないわけでしょ？
ずっとyoububeに残ってるｗｗ
心配しなくても大丈夫ですわｗ

>>551
てか、どうせならFRBに起訴してもらって、疑惑を晴らしてもらえばいいｗ

FRB陰謀論というのは古典中の古典で、あの動画なんて何番煎じかわからない
ということは認識してるのかな？

「私は一番不幸な人間だ・・・知らず知らずに自分の国を破壊してしまった」ウッドロー・ウィルソン

（ＦＲＢ法案成立時の米大統領の死ぬ直前の言葉）

もうオカルト板にでも行ってくれ

だいたい、日銀が株を発行する必要があるのか？

ロスチャイルド

「俺たちに、一国の通貨発行権を与えよ。さすれば、その国の法律を誰が作ろうと、そんなことはどうでも良い」

「自由・平等？そんな、本来、存在しないもの、要らないよ、欲しいのであれば、あげるよ、ほら、拾え」

「俺たちには、通貨発行権さえあれば良い」

【政治】民主・藤井氏「日銀の国債引き受け、戦時中を思い出す。自国利益だけを追求する国は衰退する」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353489517/

つまり藤井は国債引き受けは自国の利益と認めたわけだｗ

>>559
それにアメリカもＥＵも自分の利益を追求している。
ＦＲＢもＥＣＢもやっている。

>>414
真実は一つだよ
嘘はもういいよ

>>420
インフレは起きないが、ハイパーインフレは起きるというデフレ派の池田理論ですねわかります
物が有り余っているのにどうやってハイパーインフレが起きるのか疑問です

>>495
貨幣量が足りてればデフレではないね

マンキューの経済学における１０大原則
1.人々はトレードオフに直面する
2.あるものの費用は、それを得るために放棄したものの価値
3.合理的な人々は限界的な部分で考える
4.人々は様々なインセンティブ（誘因）に反応する
5.交易取引はすべての人々をより豊かにする
6.通常、市場は経済活動を組織する良策である
7.政府は市場のもたらす成果を改善出来ることもある
8.一国の経済水準は、財・サービスの生産能力に依存している
9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
10.社会は、インフレ率と失業率の短期的トレードオフに直面している

9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する

「政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する」

これはリフレ派とハイパーインフレ懸念派の共通概念
どこが違うかというと、中間が連続的と思うか非連続的と思うか、ただそれだけ

>>564
インフレは起きないが、ハイパーインフレは起きるというデフレ派の池田理論ですねわかります
物が有り余っているのにどうやってハイパーインフレが起きるのか疑問です

>>物が有り余っているのにどうやってハイパーインフレが起きるのか
日銀が刷り続ければ起こるよ
乗換でない日銀引受を一度でもやらせてみろ、みせしめに永遠にやってやるぞ
と白川は言っているのです

>>566
刷り続ける必要はないけども？

>>567
刷り続けないで途中でやめると、国債がデフォルトする。

>>568
外貨準備高世界一の日本が？
ＩＭＦ以上に外貨準備高が積み上がってるというのに？

>>565
逆に聞きたいが、物が有り余っている状態で通常のインフレは起こせるのか？

>>570
9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
10.社会は、インフレ率と失業率の短期的トレードオフに直面している

>>571
それはそのまま「物が有り余っているのに〜」の答にもなっている
印刷「しすぎると」物価が上昇するので、制御可能な範囲である保証はない

>>572
売りオペも増税も出来る事は多い

>>569
その金が一般経費に使えるなら、特例公債法案が不成立でも問題ないはず。

>>573
いったん起きたインフレを鎮められるかどうかは最初と論点が違うよね

>>572
通常が何を指すのかわ知らんが、
10.社会は、インフレ率と失業率の短期的トレードオフに直面している

359 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/11/23(金) 17:05:46.01
>>357
物資が不足する場合ハイパーインフレが起こる可能性は高いが、物資の有り余っている日本でハイパーインフレが起こる可能性は限りなく低い
また、供給過剰の場合に過去ハイパーインフレが起こった事はない
物資の不足によるインフレなのか紙幣を刷り過ぎた故に起こるインフレなのか、メカニズムが異なる為同一視することに矛盾が生まれる


392 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/11/23(金) 17:57:30.11
>>391
自然水準調整なんて文言は定義に入っていないし、ＯＥＣＤは日本のＮＡＩRUは4.3％と算出したみたいだけど、日本の失業率は現在4.2％だからインフレになっていないとおかしい
ＮＡＩＲＵ以下の失業率なのにデフレの日本はＮＡＩRUがより下方に存在することを意味する


387 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/11/23(金) 17:48:37.68
>>384
インフレは起こらないがハイパーインフレは起こる
コストを試算！ 日米同盟解体
大学が多すぎる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←競争原理を理解していない
自然利子率についての誤解　　　　　　　　　　　　　　　←自分が一番理解していない
日韓関係を修復する決め手は朝日新聞社長の辞任←え？
経済学者の意見の違いは大きくない　　　　　　　　　　←今さらフリードマンを持ち上げる�dでも
デフレは不況の原因ではない　「デフレ脱却」なんて意味がない　増税で景気はよくなる
　　　↑3つはデフレは失業率が高止まりするという経済学者のコンセンサスを覆す理論
クルーグマンの量的緩和論　FOMCは「インフレターゲット」を設定したのか
　　　　　↑2つはクルーグマンやバーナンキの意図（市場含む）と真逆の理論展開
http://ikedanobuo.livedoor.biz/
デフレ派はレベル高いのな（笑）

>>576
自分の言葉で語りなよ

>>574
特例公債法（とくれいこうさいほう）とは赤字国債を発行するための1年限りの特例法。

そもそも毎年更新しなければならない法案なんだが、社会情勢も理解できてないのか？

>>575
最初ってレス何番？

>>577
悔しいのか？

10.社会は、インフレ率と失業率の短期的トレードオフに直面している

>>578
>最初ってレス何番？
>>565

>>580
>>565はインフレ鎮静化について触れてないけども？

>>579
それ自体に異論はないけど
金融政策でデフレをインフレに変えられる証拠でも何でもないし

>>582
9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する

>>581
うん、だから別の話だよねって言っただけ

>>583
それもその通り。何の反論にもなってない

>>584
何がしたいのかは知らないけど、同じだよ
失業率も貨幣量も物価少々率も相関するけども

米国債は売れません！
売ったら長期金利が上がって米国にどんな制裁を受けるかわかりません。

米国債は買った時点でもはや、不良債権なのです。

>>585
金融政策だよ　金融政策で失業率を下げるのは間接的だからね

> 9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
これ、政府紙幣だろ。政府が勝手に紙幣を刷ったら(ry

>>587
http://www.tkfd.or.jp/eurasia/china/report.php?id=94

売ったり買ったりしてるみたいだけど

>>590
大量に売ったらだめという話

政府紙幣は流通していかいけども

バーナンキが匙投げてるのにマンキューなんて屁の役にも立たないだろ

２ヶ月で300億＄は多額だけどな

>>594
確かにおれの小遣いと比べれば多額だが・・

>>595
インフレは起こらないがハイパーインフレは起こる
コストを試算！ 日米同盟解体
大学が多すぎる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←競争原理を理解していない
自然利子率についての誤解　　　　　　　　　　　　　　　←自分が一番理解していない
日韓関係を修復する決め手は朝日新聞社長の辞任←え？
経済学者の意見の違いは大きくない　　　　　　　　　　←今さらフリードマンを持ち上げる�dでも
デフレは不況の原因ではない
「デフレ脱却」なんて意味がない
増税で景気はよくなる
　　　↑3つはデフレは失業率が高止まりするという経済学者のコンセンサスを覆す理論

クルーグマンの量的緩和論
FOMCは「インフレターゲット」を設定したのか
　　　　　↑2つはクルーグマンやバーナンキの意図（市場含む）と真逆の理論展開


http://ikedanobuo.livedoor.biz/


デフレ派はレベル高いのな（笑）

>>594
一生かかってもそんなに稼げん

>物が有り余っているのにどうやってハイパーインフレが起きるのか

暗黙の仮定が多いせいで論点がぼけるんだよね

「日銀が円を刷り続けて、何の歯止めもかけなければ」
「物が有り余っていても」
ハイパーインフレになる。

この条件なら同意できるのかな？

>>598
何の歯止めもかけない馬鹿はおまえだけ

>>599
そうじゃないだろ・・・
仮定の話で思考実験して、どの時点まで同意できるのか探ってるんだよ
そんなこと言わなきゃわからんのか

>>598
逆に何で円を刷り続けなければならないのかと、刷り続ける必然性は何処にあるの？

>>601
お前もだ
本当に刷り続けるなんて言ってない

>>598
ハイパーインフレになるのは、円が暴落して原材料が買えなくなり、物がなくなった後。

世界185カ国中唯一デフレなのが日本でこの異常な経済状況
を直そうとするとマスコミとかエコノミストとかありとあらゆるところから妨害が入る
もう陰謀論抜きで語れないんじゃないのだろうか
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpipch.html

>>603
模範解答。

>>602
今現在デフレなのにハイパーインフレを心配してるの？
何のために？
実証で論じてるのに思考実験に話題を転ずる必要性は？

外貨準備高が1兆円を超えているのに円が暴落するのは考えにくい

訂正

1兆円　　×
1兆ドル　○

>>604
だからさ
日本の経済状況のどこが185ヶ国中最悪だと思うの？

>>601
何らかの理由で、国債の買い手が日銀だけになれば、円を刷り続けるしかなくなる。

刷り続ける必然性なんか無いさ
だけどノビーはともかく日銀総裁である白川が言うのなら
歯止めはかけませんよ、という宣言ともとれるだろって話

加えて言うと、日銀はよく資金需要が無いから金融緩和は
無意味だという話をするが、これを逆にすると、資金需要が
あれば金融緩和をし続ける、ともとれる。こういう受動的
金融政策は、ハイパーまではいかないにしても高インフレへの道筋

こんな思想でやっている危なっかしい中央銀行だから
日銀法改正の上、インフレターゲットで上下をしっかり
縛る必要がある

>>606
昨日からの流れで
お前らのリフレ論には日銀の国債引き受けも含んでるんだろ？

国債が通貨が暴落してもいいんだろ？

訂正
国債と通貨が暴落してもいいんだろ？

>>610
外貨準備高が積み上がっていて、＄融資までしているのに？

【話題】 ３０代ＯＬが「安倍円安相場」に怒り 「安倍さんのせいで、年末年始のバカンスがぶち壊しよ！空気が読めないＫＹ！」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353723252/l50
【時事通信】「日銀の独立性」重視＝安倍総裁トーンダウン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353722258/l50

>>615
無関係だから

>>617
外貨準備高の為替利益で儲けられるね

>>616
現場の人から集中講義受けたのかね

>>606
噛み砕いて言うと、君の意見として2種類を想定してるわけ。

A. 日銀が円を刷り続ければハイパーインフレになることには同意する。
　しかし実際にはそうなるわけがないから、心配するのはおかしい。
B. 仮に日銀が円を刷り続けたとしても、物が有り余っているのだから
　ハイパーインフレになることはない。

上記のうちAかBかを問うている。
多分Aだとは思うけど、確実なところから確認していこうとしている。

>>616
【話題】 ３０代ＯＬが「安倍円安相場」に怒り 「安倍さんのせいで、年末年始のバカンスがぶち壊しよ！空気が読めないＫＹ！」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353723252/l50

＞大手旅行各社の海外ツアーの売れ行きは絶好調だ。

円安だと海外渡航者減る傾向にあるわけだが・・・

国内旅行が増える

>>620
1.　円を必要以上にする必要はないが、デフレを解消するには今以上に多チャンネルを通じて流動性を増す必要がある
2.　ここで思考実験をしても数式も出て来ない上、おまえが何をしたいのか疑問である
3.　外貨準備高が積み上がっている為円が暴落すれば為替利益を享受できるチャンスである

>>623
お前はさ、論戦の相手との同意ラインを探ることに興味がないわけ？
単純な二択の回答をなぜそこまで拒否する？

安倍ちゃんが日銀法改正引っ込めたよう

http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_552797

選挙を考えたら今はこのほうがいいのだろうか

総裁人事終わったら高いインフレを避けるためとでも言って日銀法改正してもらいたいが

>>624
何故2択しかないの？
個人の見解は多数あるのにね

>>626
論理的に意味が繋がっていれば、もちろん別の回答でも良い

やっぱり経済板荒らしてたのネトウヨだったのな

白川日本銀行総裁の背任罪での（退任後に）刑事告発

背任罪の証拠といえる国民財産および日銀資産への毀損は周知の事実であり、客観的事実を挙げることは容易だ。
しかし背任罪を立証するには善管注意義務を白川総裁が怠りその結果として財産毀損したことを証明する必要がある。

銀行などの金融機関のトップの善管注意義務は他の業界に比べて重い。
このことから、銀行の頭取が外部に会見を開いたりすることは原則ない。

日銀総裁ともなれば、注意義務は民間銀行以上に細心の注意をもって遂行せねばならない。
しかし日銀総裁は金利・物価政策を公表することが慣例となっている。このことは総裁のお立場からすれば非常に危うい
と言って差し支えない。政策に矛盾のある言行、政治批判など特に控えねばならないが、
最近の白川総裁はどうも混乱しており、総裁の言葉じりの表面だけを読めば注意義務を果たしていないと判断できる。
またデフレの原因を政府に転嫁するような一方的で独善的な主張も善管注意義務に反するといえる。

刑事訴訟法239条1項により告発状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　日銀総裁（退任後、以下総裁は前職とする）　有罪
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　日銀総裁有罪
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　有罪・免職
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
公判　→　日銀総裁　有罪

検察事務官が満足な告訴状、疎明資料・証拠に も関わらず刑事告発を不受理とするなら刑法 第193条（公務員職権濫用）で
担当官を告訴すると伝え圧力をかける。

>>627
便所の落書きに同意ラインは必要ない
相対的事象について2拓という選択肢は限定的すぎるので答えられない

>>625
政治家やマスゴミ、国民に日銀の悪業まったくバレてないみたいだな
国民のレベル上がらんかぎり日銀のやりたい放題はつづくだろな

>>630
わかった
俺が真面目すぎたんだな、もうやめよう

>便所の落書きに同意ラインは必要ない

なに？同意ラインって？ｗ

アホが難しい言葉使うからｗ

>>633
>>624に言ってやって（笑）

マスゴミの安倍ネガキャンが半端ないな、マスゴミは日銀、財務省
配下のデフレ派とわかったな

日本は失業率低いじゃん？
海外はインフレなのに失業率高いじゃん？

なんか意味あんの？インフレにして

もっと失業率が下がる

インフレと失業はトレードオフだから日本はもっと失業率を下げなきゃいけないし、インフレのＥＵや米は高インフレよりデフレのリスクが高いと明言してるわね

外貨準備の為替利益で国中の円建ての金融資産がジャンクになることが解決するとは思えないけどな？

インフレと失業はトレードオフ！？

ま・・まさかフィリップス曲線ｗ

今時フィリップスとかアホすぎワロタｗ

円建て金融資産がジャンクになるスキームを詳しく
ヘッジしてない愚か者がどうなろうとマクロには関係ないわな

636のような馬鹿を増やしたのは日銀長期デフレによる日本の
悲劇だから一刻も早く日銀デフレやめささないといけない

>>640
インフレは起こらないがハイパーインフレは起こる
コストを試算！ 日米同盟解体
大学が多すぎる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←競争原理を理解していない
自然利子率についての誤解　　　　　　　　　　　　　　　←自分が一番理解していない
日韓関係を修復する決め手は朝日新聞社長の辞任←え？
経済学者の意見の違いは大きくない　　　　　　　　　　←今さらフリードマンを持ち上げる�dでも
デフレは不況の原因ではない
「デフレ脱却」なんて意味がない
増税で景気はよくなる
　　　↑3つはデフレは失業率が高止まりするという経済学者のコンセンサスを覆す理論

クルーグマンの量的緩和論
FOMCは「インフレターゲット」を設定したのか
　　　　　↑2つはクルーグマンやバーナンキの意図（市場含む）と真逆の理論展開


http://ikedanobuo.livedoor.biz/


デフレ派はレベル高いのな（笑）

枝が立派でも根っこが腐ったら意味ないでしょ
リフレカスは枝葉しか見てないんだよ

安倍さんがトーンダウン（？）してほっとした半面、少し残念でもあるな
あのまま突っ走ってくれれば、不毛な論争に終止符が打たれたのに

>>644
枝が立派でも葉っぱも生えないウドの大木
デフレカスは妄想しか見てないんだよ

>>641
ジャンクになるまで国債を発行すればジャンク
国の発行する通貨が返済原資で国より高い格付けって一部例外を除いてないんだよ

>>647
いつＪＧＢがジャンクになるん？

>>648
まさか今更ジャンク級まで格下げされたら困るとでも言いたいのかな？
国債はいくらでも発行できるんじゃなかったの？

>>649
デフレ派の妄想ではそうなってたかもね（笑）

まただめか
会話にならない

�dでも持ち出すデフレ派と話が噛み合うはずも無く（略

トンデモと言われても
独自の経済理論ではなくリアル社会のルールなんだけどね
まあリフレカスには区別できないか

http://www.kabudream.com/jgb/

10数年前から日本国債破綻論が出てるけど、一向に破綻する気配なく
最初は国のＧＤＰをＪＧＢ発行額が越えたと言っていたが、次は国と地方の債権が1000兆円超えたらとなり、
国債が1000兆円超えそうなのにもかかわらず長期金利が上昇する気配が無い

>>653
インフレは起こらないがハイパーインフレは起こる
コストを試算！ 日米同盟解体
大学が多すぎる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←競争原理を理解していない
自然利子率についての誤解　　　　　　　　　　　　　　　←自分が一番理解していない
日韓関係を修復する決め手は朝日新聞社長の辞任←え？
経済学者の意見の違いは大きくない　　　　　　　　　　←今さらフリードマンを持ち上げる�dでも
デフレは不況の原因ではない
「デフレ脱却」なんて意味がない
増税で景気はよくなる
　　　↑3つはデフレは失業率が高止まりするという経済学者のコンセンサスを覆す理論

クルーグマンの量的緩和論
FOMCは「インフレターゲット」を設定したのか
　　　　　↑2つはクルーグマンやバーナンキの意図（市場含む）と真逆の理論展開


http://ikedanobuo.livedoor.biz/


653 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/11/24(土) 12:27:02.84
トンデモと言われても
独自の経済理論ではなくリアル社会のルールなんだけどね
まあリフレカスには区別できないか


デフレ派はレベル高いのな（笑）

コピペ荒らししたほうが負け

>>654
>>655
国債を暴落するまで発行しても日銀引き受けでなにも問題は起きないと喚き散らすリフレカスの妄想を訂正してあげてるだけだからさ
今破綻してないとか関係ないの
まったく今と違う条件下のお話
時系列で考える努力しようね

>>654
いつ破綻するか分かったら、空売りで大金持ちになれる。
このまま行けば破綻するのは確実だが、それは3年後かもしれないし、15年後かもしれない。
ただ、今の不況が続けは必ず破綻する。

>>657
＞国債を暴落するまで発行しても日銀引き受けでなにも問題は起きないと喚き散らすリフレカスの妄想

どこにそんな記載があるの？　デフレ派の妄想でしょ（笑）

>>658
ほぼ同意だよ　>>625にも書いてあるようにディスインフレ近傍になり税収増えている時代は格付けも上がっているからね

上の方で質問に答えなかったのはやっぱりこういう理由だよな
掴みどころがないから想像で批判すれば「どこに書いてあるの？」

徹底して言質を取らせない、どこかの政治家みたいだ

>>654
1000兆突破は時間の問題だが、その時はまたマスコミが騒ぎそうで面倒臭いな
1000兆突破でまた財政破綻論者が一活躍しそうだぞ

別人のリフレカスなら別人のリフレカスでいいけどさ
通貨の信用が失墜しかねないことを認めると
今度は過度なインフレで国民生活が破綻する可能性を認めることになるんだよ

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/23(金) 20:35:52.70
週刊西田「西田昌司×青木泰樹　経済対談VOL.3」
「政府の借金と国の借金を考える」
http://www.youtube.com/watch?v=ku2jZ_XsJR0

これを見たら破綻派撃沈だよ

>>662
インフレで税収増えて格付け上がって国民生活が破綻するの？
http://www.kabudream.com/jgb/

>>656>>660
反論できなくて悔しいのか？

>>664
議論って双方が互いの意見を聞く用意がなければ成立しないんだよね
そういう前提を共有できない相手だってわかっていれば、別に悔しくはない

>>663
あのね
神様はインフレで財政バランスが改善して格付けが上がる保証はしていないの
不自由な日本語は謹んでね

>>662
ノーベル経済学賞もジョンベイツクラーク賞の両方とも選考の箸にも棒にも引っかからない御仁が何か？

>>665
ハイパーインフレがにほんでいつ起きるのか詳しく！　その時の通貨総量も御呈示願いたいね

>>666
日本の過去の実証はインフレで税収増えて格付け上がってるね
当時よりも政府の資産も積み上がってるからね

>>665
ディベートでは言質与えないのが鉄則
2拓を提示して答える奴はその時点でディベート失敗
ＣＮＮの大統領候補の論戦でも明らか

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　意見が割れる演技はするが意見はいつも一緒！我々はいつも仲良し！

　 デ　　∧＿∧ 　フ　　∧＿∧ レ　　∧＿∧ 　 維　 ∧＿∧　　 持 ∧＿∧　 隊
　　＼＼(・ω・´ )　＼＼(・ω・´ )＼＼(｀・ω・´)／／　( ｀・ω・)／／ (*｀・ω・)／／
　　　　＼　 新⊂）　　＼ 帝⊂）　　 ＼　 国　 ／　 　（⊃循　／ 　（⊃環　 ／
　　　　　｜　　｜　　　｜　　｜　　　 ｜　　　｜　　　｜　　｜　　　｜　　｜
　　　　／／￣））　　／／￣））　　　／／￣＼＼　　（（￣＼＼　　（（￣＼＼
　 　　山口廣秀　　西村�C彦　　　　白川方明　 　　森本宜久　　 白井さゆり

　　　　　　売国戦隊ニチギンガー！　〜日本経済なんてクソくらえ！〜

ディベートの基本ルール
http://www.logicalskill.co.jp/debate/basic_rule.html
主張には根拠がなければならない
相手の主張に反論しなければならない
証拠資料は第三者が入手可能なこと
証拠を捏造してはならない
相手の議論を意図的に曲解してはならない
反駁で新しい議論を持ち出してはならない


以上、デフレ派がディベートの基本ルールを守っていない事が一目瞭然であります

>>668
大統領候補の論戦は知らないけど、単純な質問をスルーするんじゃ
ディベートにならないんじゃないか？

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　財政政策抑制＋マネタリーベース抑制地獄

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...___A___...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_o_o_o.）　ハゲタカ日本企業支配完了！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__ハ＿_＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　/　ハゲタカ株購入・土地購入！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　 /　日本経済成長阻止＋アメリカ輸出倍増計画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　./
　 　　 ___A___　　　　　　　　___A__,／　　　　　/　東北被災地軽視・活動貨幣供給低水準
　 　 .（::::::::::::::）　　　　　　.（::::::::::::::）　　　　./　
　 　　 ）::::::::（ 　　　　　 　　,）:::::::（　 　　 ./　売国的為替介入・新帝国循環
　 　／::財::::::;＼ 　　　 　 イ:::::::::::; ＼ 　 /　
　 //|::::務::: ｌ | 　　　／//'|::::米::: ｌ |　./　少子高齢化・生活保護費増大・IMF拠出
　 | |.|::::省::: | | 　 ／　// .|::::国::: | | ./　
　 | |/:::日::/| | ／ 　.// ../:::::::::::/ | |/　不景気・失業者増・自殺者３万人キープ＋不審死多数
　 Ｕ|::::銀::::/　U 　　　Ｕ 　|::::::::::/ . | |
　　 |::::||:::|／| |∧_∧.| |　|::::||:::|　..Ｕ　超円高・国内技術・工場流出・製造業撲滅！
　　 |::::||:::|　　|(ﾟДﾟii|l)/　|::::||:::|. /
　 , .| /.|: | 　 /　　 /　　 .| / | |　　デフレ・長期株安バーゲン＆土地バーゲンセール！！
／ //　| | 　/／| /　　 .//　.| |
　 U　 .U　日本国民 .U　　.U

いくら大統領候補でもなにもかも不明確にはしないと思うんだけど（笑）

>>667
だから条件が完全無欠に違う過去は関係ないんだって（笑）

>>671
＞ディベートでは言質与えないのが鉄則

おれの見解は既に書いたからコピペしておくわ

623 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/11/24(土) 11:36:44.04
>>620
1.　円を必要以上にする必要はないが、デフレを解消するには今以上に多チャンネルを通じて流動性を増す必要がある
2.　ここで思考実験をしても数式も出て来ない上、おまえが何をしたいのか疑問である
3.　外貨準備高が積み上がっている為円が暴落すれば為替利益を享受できるチャンスである

630 自分：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/11/24(土) 11:48:38.60
>>627
便所の落書きに同意ラインは必要ない
相対的事象について2拓という選択肢は限定的すぎるので答えられない


きちんと答えてるよ　おれの質問にも答えて

＞ハイパーインフレがにほんでいつ起きるのか詳しく！　その時の通貨総量も御呈示願いたいね

為替利益なんて焼け石に水だって
円建ての金融資産の方が遥かに多いのに

>>676
政府の円建て金融資産て何？
円がジャンクになるのはいつ、またはどのような事が起きたら？

>>677
ジャンクになるまで国債を発行すればっていってるでしょ
自分で円が暴落すればって書いてるじゃないの

【話題】 フジテレビ社員 「安倍総裁は、ネット右翼（ネトウヨ）と “鬼女（既婚女性の略称）”と呼ばれる人々に強く支持されている」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353727792/l50

円が暴落してもいいという戯言を訂正してやってるのに
いつ暴落するの？なにがおきたら暴落するの？
じゃ会話にならないでしょ

>>678
ジャンクになるまでがいつなんだよ　総額いくら？
そういった細かい事が書いてないのに2拓を提示されても答えられないだろうに


620 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/11/24(土) 11:30:13.25
>>606
噛み砕いて言うと、君の意見として2種類を想定してるわけ。

A. 日銀が円を刷り続ければハイパーインフレになることには同意する。
　しかし実際にはそうなるわけがないから、心配するのはおかしい。
B. 仮に日銀が円を刷り続けたとしても、物が有り余っているのだから
　ハイパーインフレになることはない。

上記のうちAかBかを問うている。
多分Aだとは思うけど、確実なところから確認していこうとしている。


そもそもあまえはどっちなんだよ？

>>680
＞円が暴落してもいいという戯言を訂正してやってるのに

そんなこと書いてありませんが？　デフレ派さんの妄想ではそういう事になってるの？

>>682
あれれ？円が暴落すると困るの？（笑）

>>683
いつ暴落するの？　ＪＧＢ総額いくらになったら？

外貨準備高積み上がってるのに円が暴落？

ディベートの基本ルール
http://www.logicalskill.co.jp/debate/basic_rule.html
主張には根拠がなければならない
相手の主張に反論しなければならない
証拠資料は第三者が入手可能なこと
証拠を捏造してはならない
相手の議論を意図的に曲解してはならない
反駁で新しい議論を持ち出してはならない

相手の議論を意図的に曲解してはならない
相手の議論を意図的に曲解してはならない
相手の議論を意図的に曲解してはならない

>>684
いくらリフレカスでのこんな簡単な日本語くらい理解する努力しようね

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/11/24(土) 13:42:12.50
円が暴落してもいいという戯言を訂正してやってるのに
いつ暴落するの？なにがおきたら暴落するの？
じゃ会話にならないでしょ

積み上がってる積み上がってると喚き散らすけど
絶対に円が暴落しない残高だと思い込んだ理由はなになの？
そのメリット以上に財政が悪化すれば格付けも下がるでしょ普通に

>>685
で、ＪＧＢ発行総額がいくらになったらジャンクになるんだ

詳細が分からないのに答えられないと何度も書いているんだが？

>>686
詳細って（笑）
関係ないって親切に教えてやってるのに

>>687
620 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/11/24(土) 11:30:13.25
>>606
噛み砕いて言うと、君の意見として2種類を想定してるわけ。

A. 日銀が円を刷り続ければハイパーインフレになることには同意する。
　しかし実際にはそうなるわけがないから、心配するのはおかしい。
B. 仮に日銀が円を刷り続けたとしても、物が有り余っているのだから
　ハイパーインフレになることはない。

上記のうちAかBかを問うている。
多分Aだとは思うけど、確実なところから確認していこうとしている。


どっち？

>3.　外貨準備高が積み上がっている為円が暴落すれば為替利益を享受できるチャンスである

ほら円の暴落がチャンスだと喚いてるでしょ

>>688
これは確定っぽいな

C.コミュ障のリフレカスが見窄らしく這いずりまわっている

>>689
では、訂正するよ

3.　外貨準備高が積み上がっている為　も　し　円が暴落すれば為替利益を享受できるチャンスである　しかし、円が暴落する可能性は低い
長期金利推移グラフ
http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html

いっそ暴落して欲しいぐらいだわ

>>690
じぶんは答えられない無理な選択肢だったってことだね？

もし購買力平価超えて１ドル１５０円ぐらいの円安になったら
中国・韓国はパニックだろうな

うーん見てみたい

>>693
AにしろBにしろリフレカスの立場だよね
その質問をそのまま反対意見の人間様に提示するのは
コミュ障全開のとても恥ずかしい行為なんだよ

白川方明が発言するたびに、日本銀行への信頼感が毀損していてワロタ

中の人達がいい加減このバカ総裁黙らせないと日銀解体も現実味を帯びてくるな

>>691
ぷっ
ただ円が暴落していいのか悪いのか曖昧模糊にしただけでしょ（笑）

状況に違う過去は関係ないと何度教えてやれば理解できるのかな（笑）

>>695
自分自身が答えられない選択肢を他人に選べと言ってるの？

>>697
円高で困っている時期に円が暴落する議論ですか？ｗ

【政治】野田首相「紙幣を多くすれば経済が良くなる、そんな政策は通用しない。市場が良い反応してるから、安倍総裁は勘違いしてる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353733905/
【政治】 野田首相、安倍氏を厳しく批判　日銀の建設国債引き受け「あり得ない。世界共通の知恵から大きく逸脱する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353644975/
【政治】民主・安住氏「無尽蔵にお金を出してデフレ脱却する。そんな人を首相にして大丈夫か」 安倍総裁を批判★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353722490/
【政治】民主・細野氏「安倍総裁の経済対策は危険。戦時中の手法と同じで、日本経済を破綻させたもの」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353572274/
【政治】民主・藤井氏「日銀の国債引き受け、戦時中を思い出す。自国利益だけを追求する国は衰退する」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353489517/
【政治】 「自民党政権が誕生したら、日銀と足並みがそろうのか」、市場関係者は不安視　日銀総裁、安倍氏からの「政治圧力」に反論★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353620895/
【毎日新聞】ハイパーインフレで財産を無くすのは年配の世代で、自業自得。超円安になって日本は復活…との意見があるが賛成できない★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353563893/
【毎日新聞】インフレは歯磨きペーストのようなものだ。チューブを絞ればすぐ出てくるが元に戻すのはとても難しい★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353720137/
【国際】英紙フィナンシャル・タイムズ「政治家は日銀に圧力をかけるな。問題は女性就業率の低さやサービス業の競争力不足」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353480791/
【政治】 自民・安倍氏の悪のり「国債の日銀引き受け」は暴論　金融右翼が円を卑しめる　「ちゃぶ台返し金融ポピュリズム」の登場だ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353589955/
【話題】 ３０代ＯＬが「安倍円安相場」に怒り 「安倍さんのせいで、年末年始のバカンスがぶち壊しよ！空気が読めないＫＹ！」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353728605/

しかし、市場は安部発言により株価も円も適正水準に戻りつつあるのであった（笑）

例えばね
Aさんがずっと真面目に働いていたということを証明するデータがあったとするでしょ
でもこのデータは明日Aさん泥棒をしても信用され続ける根拠にはならないの
国債暴落しても日銀が買い取るからいいですと言い放つ総理大臣が選ばれる前と後は別世界なのね
子供でも少し考えたら分かる話

【一問一答】自民・安倍総裁、物価目標2％共有が次期日銀総裁の条件
　http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_552797 （動画あり）

しかし、市場は安部発言により株価も円も適正水準に戻りつつあるのであった（笑）

>>704
トーンダウンしたので明日は下がるはずだな

>>702
オカマの人ですか？

>>705
明日の日経は絶対下がらない　ニートには理解しがたいかもしれませんが

白方明は「韓国人の生活が第一」なんだろ

>>707
おまえの言った法則に法った予測なのに・・・・・

>>700
この国はデフレ円高厨に支配されてるようだな、抵抗が半端ないニダ

私が保証しよう
明日の日経は上がりも下がりもしません

そうか明日は日曜と突っ込まれてるのか
やっちまった・・・・・

>>709
デフレ派の中では日曜に日経が動くんだな

>>710
批判しているのは韓国大好きの民主とか、
変態新聞とか、変なサヨクとか、反日連中ばっかりなんだよね。

売国奴は円高やデフレに迎合しているからね

最近の民主党、わざとキモい発言してるようにしか思えない。カルト教団かよｗ

●金融政策はやればいいけどリフレ派が言う程のバラ色の効果は嘘
●財政が絡むとソブリンリスクが高まる
反対派のスタンスはだいたいこんな感じじゃないのかな？

おおむね期待インフレ率を表していると考えられている
ブレークイーブンインフレ率はここ３年くらいで結構上がって
今は一応プラス１近くになってる。
だから、実質金利も下がったはずなのだが、実質金利に一番
反応すべき設備投資や住宅投資はあんまり増えてない。

これから考えると２〜３パーセントのインタゲして期待インフレ率
がそれくらいになったとしてもデフレ脱却できるほどには
投資増えないと思う。

>>718
http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-1929.html
こういう考え方もあるらしい

>>719
これだと現実の期待インフレ率はブレークイーブンインフレ率より
高い可能性があると言ってるわけだから、むしろもっと実質金利
が下がって設備投資や住宅投資が増えないとおかしいということに
なるんじゃないかと思う。

そもそもｍブレークイーブンインフレ率っていっても、日本じゃそれを出すための
物価連動債なんて、規模が小さすぎて商品としてちゃんと流通すらしていな
いんだから、まるっきりあてになんないよ。

なんでもインフレ率で考えるのは間違いだよ。
住宅投資がふえないのは、超単純で、住宅ローンを組もうとしたらだれでも
不安になる要素がありすぎるってことだよ。

１　年金制度の信頼のなさでまた支払い年齢を引き上げたり、カットされたり
　　した場合に、老後の貯蓄を持ってないとホームレスになる。
　　だから過剰な住宅投資はできない。
２　給料が減っている
３　日本の産業の競争力がなくなり、中高年のリストラは、どんどん拡大。
　大手のNECやシャープのリストラと、その関連会社のリストラだけでも失業率
　を上げてしまうくらいの人数になり、３０年ローンをした場合に不安がありすぎ。
４　財政不安で金利が上昇するのも怖い。

企業が設備投資しないのも単純

１　人口減、世帯数減、給料減少、企業内失業者拡大、消費低迷。

こんなのだれでも分かっていることで、インフレ率うんぬんとは関係ない。
企業の海外に対する設備投資は、今でも増えてるんだからね。


逆に言うと、年金を払っておけば、老後にホームレスにならない、って安心できる
ものにするだけで、住宅投資は、いっきに増加するよ。
貯金を貯める必要が減るから。

金融政策っていうせまい枠組みで考えると解決方法なんてないよ。

金融政策で何でも解決というつもりはないが

1 インフレになれば株などによる年金運用は改善する
2 インフレになれば給料は増える
3 インフレ円安で輸出企業をはじめとして競争力を回復する
4 インフレ名目成長によって税収の伸びを利払い増大分より多くするしか財政改善の方法は無い

全部インフレにした方が良くなるな

>>483
じゃあ何と比較するの？

GDP比較しないとしたら、まずマクロ経済学を否定する立場にあり
かつ貨幣経済も否定する立場にあるということ、金融政策についてもなにも語れない

それがGDPと貨幣経済のことですよ

インフレ税が発生するまで消費税増税をおくらせるとかIQ二桁の安倍が言い出したぞｗ

あいかわらず馬鹿丸出しなんだけど、どうすりゃいいんだろこいつはｗ

>>725
おまえＩＱ測ったことあるの？

リフレ派からも否定される高橋
http://www.anlyznews.com/2012/11/blog-post_24.html

ありゃりゃ？
やっぱり、金すればインフレになるってここで粘着してるリフレッシュは梯子外されて下りられないだけ？ｗ

>>723

それはインフレにして景気が回復した場合のことだよ。

２ちゃんの中では、日本の過去の金利上昇が景気のいいときに起こっているから、
インフレと好景気が連動するものだと勘違いされている。

景気がいいときのインフレはいうまでもなくこういうメカニズムになる。

消費が拡大　→　企業業績が拡大　→　企業が設備投資　→　景気がよくなり

資金需要が活発　→　金利上昇　→　物価が上昇するが給料も増えるから景気はよくなる


でも、日本で心配されているのは、景気がよくて資金需要が増えて、インフレになる
ことではない。
大多数の人が懸念しているのは、こっちのメカニズムだよ。

国債需給が悪化　→　長期金利が上昇　→　銀行保有国債の毀損　→　何十兆円レベルの

銀行の資本劣化　→　貸し出しの縮小　→　年金が保有する膨大な国債の価値の劣化　→

年金支給額カット　→　政府の利払いの拡大（２％の上昇で最大２０兆円支出がふえる）　→

財政悪化　→　経済対策が組めなくなる　→　景気悪化　→　景気悪化の中での物価上昇

>>725
当たり前じゃないか。
インフレになってしばらくしてから消費税を上げれば、インフレ対策になる。
ある程度はインフレ、好景気を続けないといけない。

>>728
なんでスタグフなってんの？
供給過剰なのに供給ショックがおきるの？

まあ初歩的な事実関係としてマネーストックじゃなくてマネタリーベースでインフレになるとかいってる
高橋に騙される人が総じてIQテスト二桁が限界なのはガチだと思うけど

例えばクルーグマンの論文持ちだして金すればインフレになるとか単純解釈するような虚言癖は
当のリフレ派からも困ったちゃん扱いされる存在でしかないよね

安倍とか橋下とかはリフレ派からも痛い存在でしかないということではないの？


http://www.anlyznews.com/2012/11/blog-post_24.html

＞It's ba+k!論文が理論的に説明するように、量的緩和は効果が無い。

だからインフレ目標を宣言するくらいしかできることないってことで、
実際には現時点でのオペがまったく効果ないということでしかないわけだな。

＞クルッグマンはインフレ目標を宣言した後に、バーナンキ流の量的緩和を行うべきとも主張している。
＞まず、インフレターゲットを公表します。それから、バーナンキ・スタイルの量的緩和を行なわなけれ
＞ばなりません。日銀の量的緩和は控えめすぎて、まったく足りない。非伝統的な資産も買い足りません。

＞「足りない」の意図する所は不明瞭だが、FRBよりも日銀の方が量的緩和の規模（マネタリーベース対
＞GDP比）が大きい事から考えて、もっとアナウンスメント効果をよく狙った量的緩和を行うべきと言う事であろう。

わかる？一人旅のリフレッシュくんｗ

> 1 インフレになれば株などによる年金運用は改善する
> 2 インフレになれば給料は増える
> 3 インフレ円安で輸出企業をはじめとして競争力を回復する
> 4 インフレ名目成長によって税収の伸びを利払い増大分より多くするしか財政改善の方法は無い
>
> 全部インフレにした方が良くなるな

ひとつづつ言うと、

１　年金資産の６−７割が日本国債で運用なので、もし物価が３％あがり、金利も同じく上がると、
　　損失はおそらく１５〜２０兆円近くになる。

２　国債の需給悪化による金利上昇では、給料が増えるのは、物価上昇からかなり遅れるし
　　全額が給料はふえない。
　　景気が好調なときのインフレとはまりっきり違う

３　円安で競争力がでるのは、これはかなりのプラス効果で、メリットは大きい

４　日本は国だけでなく地方の借金も大きく、金利が３％上がるだけで、税金は何年かあとには
　　利払いでゼロになる。
　　税収の伸びっていうのは、名目での伸びであって、国民は物価上昇で、実質賃金は減って
　　しまう可能性も高く、その場合には国民の資産が犠牲になって、税収を埋めているだけ。

>>729
消費増税でインフレ率が低くなるとか虚言もいいとこだろ
日本でも世界でも過去にそういうことが起こった試しないからな

そもそも消費税あげた分はぜんぶ歳出のほうにまわってるのにデフレになりっこないというのは
バカでも理解できる初歩的な事実だろ。

>>722
インフレ率で解決出来る場合も多いがそれだけじゃない。
日本の場合、学力低下が致命的で韓国に大差をつけられた。
それを回復する努力を始めないといけないが、すぐには効果は出ない。
教育内容のレベルを上げ、英語とＩＴで韓国以上のレベルを目指さないといけないが、効果が出るのは１０年後。
つまり技術力で不利なら、価格競争力でしばらく頑張らないと。
円は１ドル１６０円ぐらいで、技術力の劣位を補えるかも。
電機、電子関係が全滅すると、他の産業に与える悪影響が大きい。
１０年ぐらいは円安で時間稼ぎが必要です。

日本のインフレ率が低下トレンドにはいったのは80年代
消費税上げ始めたのはその後だしな
それもインフレ維持してる先進国よりずいぶん上げるペースが遅いのな

>>731
　　　ブログタイトル↓
クルッグマン論文を使って、池田信夫を応援する

最大の敵は無能な味方

>>732
なんでスタグフなってんの？
供給過剰なのに供給ショックがおきるの？

>>734
教育に金つぎ込んでも生産性が上がる事は期待できないのは自明

東大卒ばかりがノーベル賞取れるわけではない

>>736
敵なの？池田はよく引用してるけど

というかクルーグマン自体がリフレッシュにとっては敵にあたってるのはずっとここで説明してきたとおりなのにｗ
クルーグマンだって経済学者だからリフレッシュにとっては耳が痛い存在でしかないんだよ

>>739
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/krugman3.html

ポール・クルーグマン/Paul R. Krugman
4％のインフレ・ターゲットを設定せよ

日銀はこれまで同じような間違いを繰り返してきました。1990年代の最悪の時期にもそのようなマネジメントを
行ないませんでしたし、2000年8月に行なわれたゼロ金利政策の解除も明らかに時期尚早でした。なぜ日本の
政策決定者は拡大を諦めるのか、疑問に思わざるをえません。日銀がもっと創造力のあるマネジメントをしてい
れぱ、日本の経済もきちんとしていたし、日本経済はいまほどひどい姿にならなかったでしょう。FRB(米連邦準
備制度理事会)議長のバーナンキがいま実行している政策は、90年代の日銀政策を批判した部分から生じたも
のです。

FRBは金融市場でスプレッド(金利差)をかなり滅らしました。借り手もこれまでほどプレミアム(オプションの価
格)を払っていません。状況は落ち着きを見せています。量的綬和は本当の成果を生んでいるのです。FRBは
とてつもなく革新的で、積極的に行動しています。

日本は継続的に、マイナスの実質金利をとる必要があります。それができる唯一の方法は、たしかなインフレ・
ターゲットを設定することです。日本のインフレ率は他の先進国が目標にしている2〜3％の範囲にまで達した
ことがありません。アメリカは潜在的に2〜2.5％の範囲、イギリスも2.5％に設定しています。永久に需要が不
十分な状態で、日本は他国よりも高いインフレ・ターゲットを設定ずぺきであり、理論的にいえぱ4％が妥当で
しょう。まずは実行可能な将来の物価標準ターゲットを設定し、そのターゲットを達成できるかどうか、自己評
価をすぺきです。

「物があふれてるからハイパーインフレは起きない」

これ書いてるまともな経済学者出してみてくれｗ

>>729
じゃあ今は消費税撤廃すべきだね

なんで消費税撤廃を叫ばないの？
景気よくなるんだよね？

>>740
だからその既出のリフレッシュを論難してるソースがどうしたの？また自己論破か？ｗ

クルーグマンのいってるマイナス金利も彼の妄想の産物でしかなく
アメリカでも貸出金利がインフレ率下回ったことはないものな

選挙も微妙だな
自民は土建色、民主党も反原発色が強いからどこかとの連立に期待するしかないかなこれは

>>739
世界が注目する“日本の教訓”
http://www.nhk.or.jp/bizplus/history/2012/08/detail20120813.html

「不況の真っただ中にある。
１９３０年代のような大恐慌ではないが、経済の低迷が長期化し、そこから脱する兆しすら見ない。
いま必要なのは、政府による積極的な財政出動と中央銀行の大胆な金融緩和だ。」

飯田
「政府に財政出動する余力がないのでは？」

プリンストン大学　ポール・クルーグマン教授
「それはまったく間違った認識だ。
『危機の時には財布のひもを締めた方が良い』という人がいるが、これこそ景気が低迷している時にやってはいけないことだ。
皆が節約すると、景気が落ち込む。
こういう時には政府が財政出動して、お金を使うべきだ。」

プリンストン大学　ポール・クルーグマン教授
「日本に必要なのは…『物価上昇を伴う経済成長』だ。
物価上昇を必要とする国があるとすれば、それは日本だから。
日本には、国民がお金をいつまでも預金して貯めておかないようにするための仕組みが必要だ。
その切り札が物価の上昇＝インフレだ。
物価が上昇すれば、政府の債務も実質的に目減りする。」

>>743
耳が痛いのか？

>>744
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/a45dbd1581864314121d237498704c83

>>746
それができるのは政府債務が１００％以下とかそこらだけな
今やったら破裂する、と自民と日銀のXdayプロジェクトでも言われていた

http://tomonorihata.blogspot.jp/2011/09/blog-post.html
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/a45dbd1581864314121d237498704c83

>>749
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-047.pdf

そんなこと書いてないぞ

>>749
何で平然と嘘をかくん？
何度注意したら理解できるん？

>>748
誰のブログ貼ってんのよｗ
それはネタかよｗｗｗ

まあ貸出金利と長期債の金利がまったく連動しなくなってるところがアメリカと日本の違いだろうな
だからアメリカみたいにインフレにしたいと思ったら金融環境が引き締まるような裏ワザをやればいいだけだろ
そしたらデフレ脱却できるけど、成長率は恒常的に低まった状態になるだけのことだよ

参考までにアメリカのゼロ金利下のプライムレート・・・3.25％が下限
http://www.moneycafe.com/library/primerate.htm

日本
http://www.boj.or.jp/statistics/dl/loan/prime/prime.htm/
1.4％あたりが下限みたい

2％近くにほんの方が金利が低い状態がずっと続いてるし、アメリカのインフレ率が2％くらいだったら
実質金利も変わらないといえる

>>753
実質金利＝名目金利−物価上昇率

日本　　　　1.2％-（-0.6）＝1.8
アメリカ　　3.25-2　　　　＝1.25

>>753
http://www.boj.or.jp/statistics/dl/loan/prime/prime.htm/
平成24（2012）年11月 9日↓↓↓1.20

＞1.4％あたりが下限みたい

なんで嘘書くん？

景気回復なきインフレーションが痛いのはここ数年の欧米みりゃ明らか
ようするにマイルドデフレの環境をもっとも金融が緩和的な状態としてみて
そこから上下に金利が乖離すればするほど金融が引き締まるということは大前提なわけだよな

>>741
そもそもまともな経済学者なんていないし、馬鹿ばっか

968 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/10/15(月) 13:18:30.23
経済学者は名目GDPターゲットなんて支離滅裂な黒歴史築きあげる天然バカぞろいってことだ

426 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/10/15(月) 15:20:07.29
>>422
そうだね。量的緩和でインフレなんて狂気の沙汰だ。
日本はデフレで良いのだよ。

682 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/10/30(火) 09:49:14.85
円高はデフレを放置した結果であって実質今の水準は円高ではない


373 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 21:09:19.96
札束を積み上げれば借りてくれるって理屈で突っ走ったら、
不届きなアメリカ人が詐欺をやった結果じゃねーか。
信用不安が原因とかいっちゃっていいの？
少なくともこの点から言えばデフレぐらい我慢しろってのは正しいぞｗ

403 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 10:25:33.23
>>398
そうだよね利払い負担が少なくなるからね。
てかあなた「債務がたくさん積み上がる状態」が金融がより緩和的な状態だというのは理解できてるの？ｗ
なんかそこからして既に理解してないさげなところが、どうも笑えるんだけど？ｗ
債務が少ない状態・・・金融引締め気味の状態・・・景気が良くない時にこうなってると悲惨
ってことな。で、EUは景気良いの？悪いの？
そんなことすらわからないの？ｗ

756 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 17:00:02.42
景気回復なきインフレーションが痛いのはここ数年の欧米みりゃ明らか
ようするにマイルドデフレの環境をもっとも金融が緩和的な状態としてみて
そこから上下に金利が乖離すればするほど金融が引き締まるということは大前提なわけだよな

>>728
大多数ってなんだよ。それ話の出所が白川じゃないか

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/10/28(日) 09:57:45.73
>>914
そそ、で実質金利変わらない結論出てるよな
インフレになると景気だけが減速するというw

682 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/10/30(火) 09:49:14.85
円高はデフレを放置した結果であって実質今の水準は円高ではない

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 11:56:35.34
>>231
その人円高ってなんのことか理解してないだろ
80円くらいだとまったく円高のうちに入らないのに超円高とかありえない
日本はデフレだから現在80円くらいなら円高とはいえない

695 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 06:18:32.92
金融緩和なんて基本的にはインフレ時にやるもんだ
金利が低い＝他に投資先が無い時にやるもんじゃない
その状況で金融緩和すれば、海外に投資先が流れて確かに通貨安にはなるが
国内通貨量自体は変わらないからスタグフになるだけ
不景気なのにインフレっていう最悪の状態さ
確かに輸出企業は少しは助かるだろうが、これだけ製造業が落ち込んだ状態だとデメリットの方が大きい
だから通貨安誘導したいなら、まずは国債発行しまくって内需を拡大する方が先
それで貸し出しが増えて金利が上がったら金融緩和すればいい


757 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 17:06:32.22
>>741
そもそもまともな経済学者なんていないし、馬鹿ばっか

>>754
-0.6って何時の話してんの？今年でだいたいインフレ率-0.1から0％くらいらしいけど
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012102600130

瞬間風速で見たらプラスのときもマイナスのときもあるし、アメリカも1％代になってたこともあるしね。

>>755
アメリカのプライムレートみたいに一定じゃないから均さないと意味ないだろ、死ぬの？


・・・リフレッシュごときには2ｃｈでもむつかしいんだなｗ

>>761
日本もアメリカも前年同月比使った

アメリカはしばらく一定だったはず

嘘がバレテ恥ずかしいの？

2012のCPIはたぶん-0.1％くらいに着地するだろ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055963720121122

>>762
はいはい頭悪いですね

前年同月っておもいっきり瞬間風速じゃないのｗ

インフレ嫌いのデフレ派ってみんな高齢者かナマポだと思ってたけど
そうでもないのな。家買ったばかりでローンがあと30年残ってたりすると
金利上昇が脅威みたいだな

なぜリフレカスはいつも泣いているの？

>>766
涙拭けよ（笑）

>>764
前月比も瞬間風速ですね

>>768
そうだよ、だから平均してみるんだろ？ｗ

論破されまくってるねｗAA貼るかい？？ｗ

日本人みんなデフレ派だろ。

>>769
平均？　おまえが出したソースに出てた？
おまえは自分で出してきたソースさえ曲解させようとしたわけだけども

753 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/24(土) 16:41:36.39
>>748
誰のブログ貼ってんのよｗ
それはネタかよｗｗｗ

まあ貸出金利と長期債の金利がまったく連動しなくなってるところがアメリカと日本の違いだろうな
だからアメリカみたいにインフレにしたいと思ったら金融環境が引き締まるような裏ワザをやればいいだけだろ
そしたらデフレ脱却できるけど、成長率は恒常的に低まった状態になるだけのことだよ

参考までにアメリカのゼロ金利下のプライムレート・・・3.25％が下限
http://www.moneycafe.com/library/primerate.htm

日本
http://www.boj.or.jp/statistics/dl/loan/prime/prime.htm/
1.4％あたりが下限みたい

2％近くにほんの方が金利が低い状態がずっと続いてるし、アメリカのインフレ率が2％くらいだったら
実質金利も変わらないといえる

755 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/11/24(土) 16:51:54.46
>>753
http://www.boj.or.jp/statistics/dl/loan/prime/prime.htm/
平成24（2012）年11月 9日↓↓↓1.20

＞1.4％あたりが下限みたい

なんで嘘書くん？

リフレ派の間違いは以下に集約されると思う


1 日本銀行券が既に欧米と比べて多い額が発行されている事を知らない

他にも色々あるけど、これが一番大きいんじゃないかな。

>>771
＞なんで嘘書くん？

平均とっても、もっと高い水準のころもあったから

>>772
通貨が足りていればデフレではないよね

>>773
＞1.4％あたりが下限みたい

下限と限定してるけども？

なんで嘘書くん？

>>774
要するに、それが思い込みであり、間違いってこと。

通過が足りてないと思い込んでいるが日本の通貨発行残高はアメリカよりも40%多い。

仮説と異なる事実があるならば、その仮説が間違っているということ。

>>771
あとちなみにアメリカの3％代のやつは日本でいう短プラだからな
それも理解してる？おまえ長プラのほう見てない？さっきからバカまるだしですねｗ

http://note.masm.jp/%A5%D7%A5%E9%A5%A4%A5%E0%A5%EC%A1%BC%A5%C8/

>>775
短プラが1.2ってどこ？
http://www.boj.or.jp/statistics/dl/loan/prime/prime.htm/

754 返信：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2012/11/24(土) 16:50:55.41
>>753
実質金利＝名目金利−物価上昇率

日本　　　　1.2％-（-0.6）＝1.8
アメリカ　　3.25-2　　　　＝1.25


↑1.2ｗ

>>776
マンキューの経済学における１０大原則
1.人々はトレードオフに直面する
2.あるものの費用は、それを得るために放棄したものの価値
3.合理的な人々は限界的な部分で考える
4.人々は様々なインセンティブ（誘因）に反応する
5.交易取引はすべての人々をより豊かにする
6.通常、市場は経済活動を組織する良策である
7.政府は市場のもたらす成果を改善出来ることもある
8.一国の経済水準は、財・サービスの生産能力に依存している
9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
10.社会は、インフレ率と失業率の短期的トレードオフに直面している

9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する
9.政府が紙幣を印刷しすぎると、物価が上昇する

ＥＵもアメリカもデフレ懸念で紙幣を刷ってるよ
http://www.sakai-ipc.jp/bizsupport/management/eco_column11.html

経済原則無視で妄想が正しいとおもいこむデフレ派

>>778
融資はおまえの頭の中では短期プライムレートで行われるの？

>>781
短期のはね

てかアメリカの数字が一定でずっと張り付いてるのみて気が付かない時点でリフレッシュもう死んでたねｗ

>>777
日本で言う短プラはＦＦレートだよ嘘つき

>>782
ＦＦレートで返済期限はどのくらい？

>>783
>>784
アメリカのプライムレートが日本でいう短プラだっての
だから日本の長プラとアメリカのプラいムレート比較してどうするの？って意味だけど
その論理すら理解できないの？氏ねば？ｗ

短プラは短期融資（返済一年未満）の基準金利

でも住宅ローンの変動ものとかを想像すればいいけど、ずっと低ければ実質長期借りてるのと同じことになるけどな

>>785
混乱しているな

プライムレートには長短あるってことだろ

長期のが探しても出て来ないし、↓の通り長期間ほとんど変わってないよ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=PRIME%3AIND

日本の短期だって1.4位だろ？　つまり、日本の方が実質金利はさっき比べたのより０．２ポイント上がるから

日銀総裁福井の悪行。右端の日経平均が上がってきたのでMB下げて、やや遅れて貸出金利を上げている。日銀のデフレ脱却妨害は明らか。
基準割引率および基準貸付利率（％）　マネタリーベース平均残高（億円）　日経平均（円）
Aug-05　　0.1　　1097890　　12,413
Sep-05　　0.1　　1103950　　13,574
Oct-05　　0.1　　1109848　　13,606
Nov-05　　0.1　　1110432　　14,872
Dec-05　　0.1　　1130466　　16,111
Jan-06　　0.1　　1141316　　16,649
Feb-06　　0.1　　1114431　　16,205
Mar-06　　0.1　　1092791　　17,059
Apr-06　　0.1　　1035779　　16,906
May-06　　0.1　　941951　　15,467
Jun-06　　0.1　　914229　　15,505
Jul-06　　0.4　　905410　　15,456
Aug-06　　0.4　　875607　　16,140
Sep-06　　0.4　　869660　　16,127
Oct-06　　0.4　　873279　　16,399
Nov-06　　0.4　　862670　　16,274
Dec-06　　0.4　　904664　　17,225
Jan-07　　0.4　　900507　　17,383
Feb-07　　0.75　　879061　　17,604
Mar-07　　0.75　　884022　　17,287
Apr-07　　0.75　　908926　　17,400
May-07　　0.75　　887868　　17,875
Jun-07　　0.75　　876336　　18,138
Jul-07　　0.75　　884708　　17,248
Aug-07　　0.75　　881473　　16,569
Sep-07　　0.75　　875728　　16,785
Oct-07　　0.75　　877567　　16,737
Nov-07　　0.75　　871633　　15,680
Dec-07　　0.75　　907835　　15,307
Jan-08　　0.75　　899793　　13,592

>>787
アメリカの長期の数字がわからないから
アメリカの短期レートを長期に代用して考えたという理屈でも破綻してるんだけども

だってリフレッシュが誤用したのは日本のプライムレートのほうだから
長短並んで表示されてるのにね、おかしいよねｗ

また融資とか言い出す奴が紛れ込んでいるのかwww

>>780
それが当てはまらない原因については諸説あるだろうが、現実は一つ。

日本銀行券を十分に発行しているが、インフレにはなっていない。

実証と異なる結果が出るなら、仮説に誤りがある。

流動性の罠、需要の不足、非ケインズ効果的な状況、理由は色々考えられる。
が、確実に言えるのは
日本は既に日本銀行券を十分に、アメリカとの比較でもおよそ40%多く発行している。
だがインフレにはなっていない。

つまり通貨の量で物価が決まるというのは少なくとも一対一に対応したファクターではない。

そしてリフレ派の誤謬はそこを誤認識し、思い込んでしまっていること。

>>732
>>１　年金資産の６−７割が日本国債で運用なので、もし物価が３％あがり、金利も同じく上がると、
>>　　損失はおそらく１５〜２０兆円近くになる。

儲かるように運用するでしょ

>>２　国債の需給悪化による金利上昇では、給料が増えるのは、物価上昇からかなり遅れるし
>>　　全額が給料はふえない。
>>　　景気が好調なときのインフレとはまりっきり違う

給料が増えなければインフレは加速しない
被雇用者の実質賃金は完全雇用になるまでは減ることになるかもしれないが
継続的なインフレ率2-3%は全体の給料の伸びなしに達成されることはないだろう

>>３　円安で競争力がでるのは、これはかなりのプラス効果で、メリットは大きい

同意いただいて何より

>>４　日本は国だけでなく地方の借金も大きく、金利が３％上がるだけで、税金は何年かあとには
>>　　利払いでゼロになる。
>>　　税収の伸びっていうのは、名目での伸びであって、国民は物価上昇で、実質賃金は減って
>>　　しまう可能性も高く、その場合には国民の資産が犠牲になって、税収を埋めているだけ。

金利が3％上がる時に税収が何％上がるというシミュレーションなのか
名目成長4％なら税率変更なしに3年目以降は利払い分を税収の伸びが上回るという
試算があったはずだが。もちろんインフレ税でとられていると言う見方もできるけど
実質所得が増える中での増税だから大して負担には感じないだろう。

>>780
それからそのリンクの人もデータも怪しい。

日本の通貨発行残高はアメリカの40%多い。
本当にそれが全て。

これを知らない、もしくは理解できない人が多くのリフレ派。

長期国債の金利で実質金利出すのはあんまり意味ないからな
短期国債がゼロ金利だったら長期国債金利下げても無意味なのもすでに既出だろ

>>792
酷い認識だなw

まず国債を儲かるように運用ってのが意味不明w
具体的に何するわけ？w

給料あがらないとインフレにならないとか笑ってしまうわ。
三年ロムってろってレベル

国債の長短金利差ってインフレ期待そのものだろ

だから長期金利が下がってるということはインフレ期待が下がっていくことを示唆してなければならないはず

もしインフレ期待が高まってるのに長期金利が低下してるとしたら、それはただのバブルでしかなく危険だし
そもそも維持不能なスキームなわけで、その国の金融環境の脆弱性を表してるだけのことでしょう

フィッシャー効果は完全雇用になってから

日本の通貨発行残高はアメリカに対して何％なら適切なのですか？

>>798
アメリカに対してじゃなくて経済規模に比して。
中国の元とザイールの通貨の量比べても意味ないでしょ。
その経済の規模に対してどれだけの発行残高があるか。

その数字はおよそ6%前後と言われていて、日本は2000年以前はずっとそのあたり
アメリカは現在で6.3%程度。
では日本は？

日本はなんと16%
どれだけ既に通貨を発行してるかがわかるだろう。
金を刷ればインフレになるなんて間違い。

対GDP比で6%が適正な量ということですね、ありがとうございました

要するに正常な国家においてはGDPの6%前後が通貨の発行残高としては適切な値。
アメリカもイギリスもその前後である。

が、日本は既に16%

もうすでに異常なレベルの通貨を発行している。
これはゼロ金利政策によるタンス預金化が大きい。
これが金利のつく日銀準備金に逆流するだけでもかなり影響がある

斉藤先生ｗ

名目成長が90年代から塩漬けの段階で正常とは言えないのではないでしょうか？

>>742
もっと早い時期にそうすべきだったでしょう。
今では債務が積み上がりすぎて、景気回復すれば消費税を上げる必要性が出てきます。
だから今の消費税はそのままにしておくのが良いでしょう。

>>799
日本は欧米に比べてカード決済が遅れてて現金決済が多い
通貨供給量はもともと多くて当然

>>805
それでは日本が2000年以前は現在の欧米水準の6%近辺での固定だったことの説明がつかない。

それって欧米より日本の方がもともと金融が緩和的であることの裏返しなんだけど、
タンス預金が多いのは金利が低いことの裏返しだからね

>>806
で、その頃の欧米の通貨量/ＧＤＰは何％だったの？

>>801
ここにきてGDP比率での発行残高を持ち出しても意味がない

発行残高に限定すれば円は他通貨より異常に発行残高が少ない
これが円トレンドを生んでいる背景だ
即ち円の信認が強すぎた結果
円の実質金利は高止まり
資金需要が興らない

実質金利がマイナスとかになるともちろんタンス預金は損だからみんな銀行に預けたり
インフレ・ヘッジしようとして資産に替えようとしたりするよね
これって名目金利が上がっていく状態だけどもな、金融が引き締まっていく過程だよな

>>808
ほぼ6%
今と変わらない

>>809
横だけどGDP比じゃなきゃなに比で出せばいいの？

ようするに経済の取引の正味の規模に対して、金が余ってるかどうかがわかればいいんだろ？
お前はそれを測るのに何を基準にしたのよ

>>812
ここで資金需要がない証を示してどうなる？
通貨の毀損によって需要が伸びる訳だから

資金需要なんちゃらは意味がないw

>>813
通貨の価値を毀損で需要が増えるというのは、ガソリンが値上がりしたから
消費が増えるというぐらい馬鹿げた話。

経済成長とは突き詰めると通貨の毀損によって成し遂げられる

むしろ通貨価値の毀損→円安から生じる輸出の増加、国内市場での
国産製品のシェア拡大をとおして国内投資の増加、雇用拡大、消費拡大
につながっていくんじゃね？

２０００年以降にデフレになったからＧＤＰ比で通貨量が増えただけでしょ。
1998年日銀法改正以後、今までに名目ＧＤＰは10%以上減少して、1997年は523兆円、2011年は468兆円。
他の先進国の名目ＧＤＰは倍ぐらいになっているので、日本だけが異常なデフレ政策をとった。
だから通貨量の比率が高くなった。
デフレになるというのは、現金の価値が上がるという事。
インフレになると現金の価値は下がるので、現金を持とうとする人は減る。
安部さんの言うように、名目ＧＤＰを年間3%も増加させれば、現金の比率は減ってくるよ。

>>799
>>811
そんなわけないだろ、アメリカはこの3年で通貨量3倍に増やしてるんだぞ
ＧＤＰが3倍に増えたのか
今のアメリカの通貨量/ＧＤＰ比は18％くらいのはず
情報は正確に

>>816
所得に先行して、石油や生活必需品が値上がりして、スタグフになる。

>819
スタグフ馬鹿発見
スタグフなのはお前の頭

>>817
輸出の増加と国内市場での（国内企業にとってのシェア拡大としての）需要増加で
規模の経済が働く（特に休眠ラインの復活で固定費の比率が縮小）のでスタグフに
はならない。さらにいえば原材料費など製品のなかで占める割合は大したものでも
ない。

>>821は>>819です。

スタグフになるだろｗ
韓国とか輸出企業は景気良かったけど
その間に非正規がどれだけ増えてどれだけ自殺者が増えたとおもってんよ

あとブラジル
インフレ率高いけど製造業はぜんぜん伸びてないよ
賃金が伸びてるからだよね、こういうケースだとインフレ賃下げが実現しない代わりに
モノづくりで輸出で食うわけにもいかないわけな

だからインフレで失業率改善してる国ってどこだよ

韓国やブラジルと日本が同じだと思ってるのか？

むしろデフレで経済がたてなおった国があるのか？

インフレで失業率が上がるのは
自然失業率の範囲

景気がよくなりより条件のよい仕事を求め出す
それにより失業率も高くなる
だから失業率が高いからといって不況だとは限らない

インフレで経済がたてなおった国ってどこなのよ

スペインとかギリシャ

>>827
これまでに経済を建て直した国を自分で上げてみろ。そしてそのなかで
デフレの国があるのか確認してみろよ。

908 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん　[]　投稿日：2012/05/20(日) 14:08:52.67
>>905
インフレになれば失業率改善されるの

915 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん　[]　投稿日：2012/05/20(日) 14:10:41.75
>>908
デフレからなら改善する

916 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん　[]　投稿日：2012/05/20(日) 14:11:28.42
>>915
どうやって？

922 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん　[]　投稿日：2012/05/20(日) 14:14:51.92
>>916
インフレとデフレ知ってる？

デフレは物が売れない→価格下落→給料減る→物が売れないの悪循環
インフレになるって事はこの悪循環から抜け出せるって事

928 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん　[]　投稿日：2012/05/20(日) 14:16:12.53
>>922
じゃあインフレの国は失業率低いの？

938 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん　[]　投稿日：2012/05/20(日) 14:18:56.33
>>928
インフレの国にもいろいろある、供給と需要のバランスのいい国からバブルのはじけた国まで、
日本はデフレだからインフレをとりあえずの目標にすればいい

940 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん　[]　投稿日：2012/05/20(日) 14:20:37.37
>>938
そんなこと聞いてるんじゃなく
インフレになれば失業率改善するの？

943 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん　[]　投稿日：2012/05/20(日) 14:21:28.60
>>940
だからデフレからなら改善するって言った

952 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん　[]　投稿日：2012/05/20(日) 14:31:18.53
>>943
それはお前が言ってるだけで
具体的にどうやって失業率が改善されるって事か言え

960 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん　[]　投稿日：2012/05/20(日) 14:36:44.62
>>952
具体的にって公共事業と金融緩和でインフレ目指せば嫌でも仕事が増えるだろう

>>829
まあまっさきに思い浮かぶのはイギリスだな
あと日本もそうだけど、管理通貨制じゃなかった昔はデフレなんてしょっちゅうだったけども
デフレで破綻した国ってないんだよね

経済を立て直した国って少なくね？
ロシアと韓国とスペインとイギリスとアルゼンチン
でも最終的には資源国家以外死んでるよな

>>832
そのイギリスこそデフレで凋落した見本のような国じゃねーか

デフレで凋落してないから〜ｗ
むしろインフレになってからのほうが凋落してるしｗ

>>834
イギリスはそのあとインタゲ導入して復活したよ
今はすごい景気よくていい国だよ

でたｗ
インタゲってインフレ率低めるためにやってるの知らない人がｗ

スペインはどちらかと言えばデフレ基調
ギリシャもそうだ

国際競争力ランクの1位はなかなのデフレ系の香港だし
3位はガチデフレ国のスイスだろ？

インフレデフレって関係ないわなｗ

>>835
嘘つくなっつーの。
http://c-faculty.chuo-u.ac.jp/~toyohal/JSME/pdf03s/03s123-harada.pdf#search='%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9+%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC'

>>839
むしろ通貨高やデフレをきらって今徹底的に為替介入
してるんじゃねーの？＞スイス

>>840
1873〜〜1896年

こんなの参考にしていいの？
お前がいいって言うならそれでいいけどｗ

>>840
お前が間違ってるね

3ページ目
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis070/e_dis062a.pdf
＞しかし、この時代が本当に大不況であったかどうかには疑問がある。
＞時点の取り方で多少変化するが、大不況前の 23 年間の年平均実質 GDP 成長率が 2.4％で
＞あったのに対して、73 年から 96 年までの 23 年間の年平均成長率は 1.9％であり、果たして
＞大不況と言えるかどうかは疑問である。
＞この時代のイギリスを「ヴィクトリア均衡」と呼んで、デフレ下での繁栄の時代とする説もある。
＞実際、イギリスが世界に雄飛し、大英帝国となったのはこの時代である（ヴィクトリア女王の在位は 1837〜1901 年）3。

843つづき
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis070/e_dis062a.pdf
この時代の状況は多くの国で似通っている。イギリス、ドイツ、デンマーク、スウェー
デン、フィンランド、ノルウェー、アメリカの実質成長率はそれなりに高いものであった。
表１と表２は、これらの国の実質経済成長率と生計費上昇率を整理したものである。イギ
リスを除くと、1873 年から 1896 年までの長期的な成長率は、それ以後（第 1 次世界大戦が
勃発する 1914 年以前の 1913 年まで）の成長率と比較してやや低いようである。アメリカ
とデンマークについては、むしろこのデフレーション期に、それ以前よりも成長率が高ま
っている。したがって、デフレーション期の成長率の低さが深刻なものであって、かつ、
それがデフレーションによって生じたとは主張できないように思われる。

>>838
ウソつくなよ
http://ecodb.net/country/GR/imf_inflation.html
http://ecodb.net/country/ES/imf_inflation.html
スペインもギリシャもインフレですが？

>>843-844
つまり一般的に大不況時代と呼ばれていることは認めたうえで、疑問をなげかけている
程度というのがその論文のスタンスじゃねーか

いやそれよりあんたが言いたいのは

このまま日本はデフレでも良いということなのかい？
それとも金融緩和してもインフレにならないということなのかい？

どっちなんだ？

ちなみにその論文で引用されてる白川ですらデフレでいいなど
とはいってないぞ？

>>846
デフレで凋落って言ったから対外的なプレゼンスがデフレで減じたの？と思って
いやいやヴィクトリア期ですよって反論してるんだけども？

アダム・スミスのころからインフレ率が低いのは強国の証しなんだけども知らないの？

>>847
ビクトリア期にイギリスの衰退は始まっていたからこそ栄光ある孤立政策
が取れなくなったんだろ。

インフレ率がひくいのが強国なのはあえて否定しないが、それと
デフレでは経済の建て直しができないのは関係ない。

>>848
おまえ＞840の論文ちゃんとよんだの？
デフレ期に建てなおしたから大丈夫だったというソースなのに
なんにも読み取れてないじゃんか

ビクトリア期のデフレのポイントは
インフレにして建てなおしたんじゃなく
デフレの時に立て直したということだよね
そのごインフレになるけど、それは財政再建終わった後だったし
それにインフレで国力が増したわけでもないというところ

その時期のデフレ脱却の主要因はボーア戦争だろ。

デフレで経済成長とかデフレで経済立て直しって
植民地とか重商主義とか外需依存じゃないとムリ。
日本が日銀のせいで長期間デフレでも何とかなってるのは
欧米、中国とかのインフレ国のおかげ。
世界中の中銀が日銀だったら戦争になってるか、人類が滅びている

　　　
紙幣を刷って景気回復（爆笑）

紙幣を刷って「日本を取り戻す」（爆笑）

低学歴は

いつも

笑わして

くれるのぉ(笑)

　　

こういうのがありました。

【質問】　かつてのヴィクトリア朝期後半にもデフレが起きたが、それでも実質経済成長率は高かった．デフレは実は，経済の停滞に関係がないのでは？
【回答】
　若田部昌澄（早稲田大学教授）によれば，ヴィクトリア朝でのデフレは，金本位制の下で起きており，金の価格が上昇したために，相関的にモノやサービスの価格が下がったものだという．
　この時期，金本位制を採用していなかった諸国では，デフレは起こっておらず，また，1896年に
　デフレが終わったのは、南アフリカやカナダで金鉱が発見され、金の需要に金の供給が追いついたからだという．
　そのようなデフレを現代に応用しようとしても意味を成さないのは，自明の理だろう．

http://www29.atwiki.jp/j-economy/pages/17.html#id_fc8c8642

>>817
日本の日本銀行券発行残高は80兆円
もしも名目GDPでみるなら、その割合は17%を超える。
アメリカも同様に名目GDP比で換算すると、6.39%

つまりデフレであることを考慮すると、さらに日本が異常に高い通貨発行残高であることがわかる。
日本の通貨発行残高が高いのがデフレが原因というのは間違い。
これはゼロ金利政策の結果。

ちなみに実質GDPで見ると日本は15.8%
FRBは7.5%

昨年のデータでも日本の通貨発行残高はアメリカの二倍。
実質でみようが名目で見ようが同様に日本の通貨発行残高は凄まじい水準

>>815
これは間違いだね。
経済成長とは付加価値の増加である。
で、通貨が毀損することが付加価値の増加となるか？
通貨毀損によってインフレが生じ単価が上がり売り上げが伸びたとしよう
だが、通貨毀損によって原価も上がっている場合付加価値は増大しない。というわけで君の言ってることは間違い。

>>857

>>816

歴史上最初の兌換紙幣、中国の交子もハイパーインフレで破綻した
20倍の通貨量まで刷ったが通貨価値は100分の1近い下落だった（価値が維持された銅銭との比較）
通貨価値、デフレインフレもこれと一緒だろ
信用の度合いなど通貨量で明確にできるはずなし

>>857
付加価値とは通貨の代価であるから毀損と同義だ

それからデフレ下での増税は付加価値の毀損であるから絶対やってはいけない
経済の基本だ

>>856
おい白痴よｗ
じゃあ、デフレ・インフレ関係なくマネタリーベースの現金を今の半分にすれば健全な日本経済になるんだろうな？

>>856
デフレでゼロ金利だから金融が麻痺している。
必然的に現金比率が上がっているだけ。
金融が正常に機能すれば現金比率は下がる。
当たり前で、日銀が普通にやっていればこうはならなかった。
日銀は通貨を大量に発行しているから良くやっているのではない。
日銀が金融を麻痺させているから、結果的に現金比率が上がっている。

>>791>>793
http://aki-ch.com/diary/092910.html

マネタリーベースが圧倒的に足りないそれが全て（笑）

>>842
1870年代のデフレーションは世界的な現象であったので、同様のことをアメリカのデータに
ついても計測した。アメリカのデータはイギリスのデータほど信頼できないので、その計測は
十分なものとはならなかったが、基本的な結果は同じだった。また、全世界について、金の
生産の増大とともに全世界的にデフレが終わったことを確認する。金鉱の発見は外生的なも
のであるので、マネーの増大がデフレを終わらしたことは明らかである。

デフレはメネー増大させれば脱却できるんだって