【少子化】人口減少社会ニッポン・29【高齢化】

おまえら日本の総人口減ってますよ
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2.htm
厚労省の人口予測
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20040611mh08.gif

前スレ
【少子化】人口減少社会ニッポン・28【高齢化】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1286892570/

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
2005年 127245267人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20040611mh08.gif

移民を入れても、移民に社会を牛耳られ。すべてを毟り取られる。
移民を入れなくても、国力衰退により、周辺国にすべてを毟り取られる。

すでに地獄が決定しているんだな。

2010年
■■
■■■
■■■■■■団塊「年寄りは早く死ねというのか！年金減額などもってのほか！！」
■■■
■■■
■■■■■団塊Ｊr↑必死に支える
■■■■
■■■
■■

2040年
■■
■■■
■■■■■団塊Ｊr↓もはや誰も支えてくれない
■■■■
■■■ ↑「団塊Ｊrの年金なんか誰が払うかｗ」
■■ ↑「団塊Ｊrは日本衰退の戦犯！」
■■ ↑「団塊Ｊrの安楽死法案通過ﾏﾀﾞｰ？」
■ ↑「団塊Ｊr狩りやろーぜ」
■ ↑「団塊Ｊr早く氏ねﾊﾞﾌﾞ」

◆◆◆少子化に対する世間の考え方の変遷◆◆◆
１９８５年　「日本は人口が多すぎる」「世界的な人口爆発により食糧危機がやって来る」
１９９０年　「１．５７ショック」「労働力が不足する」「外国人労働者の受け入れを」
１９９５年　「エンゼルプラン」「少子高齢化で医療・年金などの社会保障制度が立ち行かなくなる」
２０００年　「失われた１０年」「現在は就職難だが、少子化で中長期的には労働力不足」
２００５年　「少子化で国内市場は伸び悩みが予想される」「国力維持のためには移民の受け入れを」
２０１０年　「少子化による国内市場縮小で、内需産業も海外に進出しなければ生き残れず国内雇用の回復はもはや見込めない

じゃ、ここまでテンプレ
そして>1乙

>>4
連続カキコ出来なくて風呂入ってたらスレ立てたの忘れてたｗ　テンプレどうも

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288861089/
今出生率が下げ止まってるのは、高齢出産が増えてるだけに過ぎないだろうな。
出産年齢の高齢化が限界に来たら、減少の一途だろう。

>>6
団塊ジュニアが最後の出産ラッシュて奴だな

子どもを増やす事より老人を減らす事の方が重要。延命治療や平均寿命を超えた人間への高度医療は全額自己負担にしろ。

ひろゆき「この国にいるメリットない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288836205/

確かに少し落ちぶれたけどさ

女子高生が皆バーバリーのマフラーを巻き、ヴィトン、グッチの財布を身に付けているのは日本だけだよ
欧米人はなぜ貴族が身に付けるブランド品をガキ共が買えるの？
と不思議がり嫉妬する

こんな裕福な国日本だけ
もっと自信持てよ！！

どっちかって〜とバカにしてないか？特に親を
働いてもいない女子高生がバーバリーなんて

しかも、マフラーや財布だけ中途半端に高価なんて
そんなみょーちくりんな着こなし　日本ならではだぞ

>>8
延命治療なんか老人の数に影響与えない。
単純に時間が解決する。
自動的に解決しない出生率を上げる方法を考えるべき。

>>10
もうそんな女子高生いないよ。

前スレでＴＰＰ参加するべきって言った中国人はビジ板＋のＴＰＰスレ見るべき

女子高生が金持っていたのはエンコウ出来た10年ちょい前位まで。

今は学校が学費が払えない親の為に、生徒にバイト勧める位貧しい。

ブランド品買えるとか、一体いつの話しているんだ。

子供増やすべ

尖閣流出ヴィデオ〜クリスタルナハト的短絡思考を感じるがな、俺は

仕事ないし、人口減少大歓迎

中国、インド、ブラジルなどが驚異的な勢いでGDPが伸びているのは、
人口が多いからだ。今の時代、技術は簡単に国境を超える。需要が多い＝人口が多い国、
都市に企業が集まり雇用が産まれ税収が産まれる。東京と地方を比較すればすぐわかるだろう。
中国は東京、日本は地方と当てはめれば、誰でもどちらが勝つかわかるだろう。
日本から企業が流出するのは、あと１０年もしないうちに数千万人規模で人口減少し
かつ少子高齢化が圧倒的に進むことによる内需の縮小、市場の縮小が予想されるからだ。
外国人観光客や留学生を増やし、少子化対策による人口維持又は増加を進めない限り、
日本は衰退し続ける。

【青森】 青森市人口３０万人割れ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289005350/

この期に及んで自民党は子供手当に反対か
ほんとどうしようもない老人政党だな

>>21
金配って出生率回復するなら苦労はしないぜ？ｗ

ロシアはそれで劇的に回復した
出生率が高いイギリスやフランスも手厚い子供手当を支給している

>>23
支給額がしょぼい上に増税ならプラマイ０だぜｗ

どっちにしろ外人に配るのは間違いだ
ましてや敵性民族の劣等国のガキに配るのはもってのほか

児童手当に毛の生えた子供手当では意味がない
一人目は１万円二人目から２万
出産一時金も
一人目１００万二人目から２００万

最低これくらいには増やすべき

あとは保育園から高校まですべて無料
医療費ま１８歳未満は無料にすればいい
さらに所得税や年金なども子供の数で増減すれば効果的

4年連続上昇！　都内合計特殊出生率は1.12
http://www.youtube.com/watch?v=il9VYdrfums&feature=newsweather

国際結婚を増やすべし

いくら子どもが増えても、まともな仕事もない状況では
意味がない。

早く破綻して消えろ

>>28
団塊ジュニアの駆け込みなだけ
それも近いうちに終わる
一番上の団塊ジュニアがもう４０代になるから手遅れ

1.12で上昇とかわらかすな

ロシアの2008年上半期の新生児数は81万1500人と、前年同期（75万
　3000人）に比べ、7.8％増加した。これまでのところ、新生児数は死亡
　者数をわずかに上回っている。これはすなわち、ロシア最大の懸念事
　項であった人口減少に歯止めがかかりつつあることを意味する。同通
　年の新生児数は前年比5.5〜6.0％増、人口減少は昨年のマイナス0.4％
　から今年はマイナス0.1％に改善する見込みである。2008年の予想人口
　は１億4200万人。なお、平均寿命（2007年）も男性61.6歳、女性74.7
　歳と年々着実に改善している。
　こうした傾向の背景には、経済成長に伴う生活環境の改善もあるが、
　ロシア政府による強力な少子化対策があることを忘れてはならない。
　〔中略〕
　国連の人口予測（2006年）によれば、ロシアの人口は2050年には１億
　783万人と、同じく人口減少に悩む日本とほぼ同水準（1億251万人）と
　なる危機的状況なのだ。だからこそロシア政府は状況改善のために相
　当の努力を払ってきた。
　2005、2006年と当時のプーチン大統領は教書演説の中で人口問題に触
　れ、人口増加のための具体的な政策に取り組むことを公言した。特に
　ロシア国民に説得力を持って迎えられたのは、2006年12月に立法化さ
　れた出産・育児手当の増額である。その目玉は2007年１月１日以降に
　生まれた２人以上の子供に対し、25万ルーブル（直近レートで約105万
　円）の育児手当を支給するというものである。
　育児手当といっても出産時に現金支給されるものではなく、子供が２
　歳６カ月以上になってから、住宅・教育向けの支出、あるいは母親の
　労働年金に充当できるというものである。支給額はインフレスライド
　する。25万ルーブルとなると、平均的なロシア人の年収（７月の名目
　賃金は１万7500ルーブル）に相当する額である。これが今年上半期の
　新生児数増加に結びついたことは疑う余地はない。
　ロシア政府は2008年を「家族の年」と定め、社会の最小構成単位であ
　る「家族」の生活基盤を安定させる。こうした人口減少に歯止めをか
　ける地道なキャンペーンも行っている。”

↑要はデフレ解消も経済対策も簡単であって、
子供1人作れば住宅手当資金に300万支給すれば子供が増える⇒住宅売れる
⇒不動産への銀行融資が増える⇒銀行株、不動産株、RIET株へ外国からの資金流入
⇒日経平均は上昇に転じる⇒当然資金流入に伴い円安になるので輸出企業も儲かる
⇒輸出企業の工場も少しは日本に戻ってくるし人口現象に歯止めがかかり内需企業も
投資を再開⇒失業率の改善⇒最後は上手く資産課税をすれば多額の税金が国に入り
財政規律に繋がる⇒あとは金利を抑えとけばOK⇒ロシアは日本より少子化が進んで
たがこれで成功した。財源は子供手当てを減らせばいいだろ、簡単だよ。

子供手当も児童手当と比べてたった3000円増やしただけ
しかも一人目から同額支給だから
二人目を産むメリットがない
いまだにこの程度の対策しか出来ないのだから愚かな国は滅びるしかない

デフレが元凶

毎年国民の所得が減り続け、子供産んでも将来もっと下がる
子供が大人になっても今より下がると思い込んでいるから産まない

インフレになると将来上がる
子供を産んで大人になるともっと上がる
産めば産むほど得になる
と国民が思い込みポンポン産まれる

>>37
少子化とデフレは関係ないべ。
インフレで、好景気の先進国でも低いし

日本がデフレで円高なのは欧米からの圧力があるからだよ。
日本だけ食い物にされて欧米は景気回復するわけだ。
日本は憲法改正出来ない限りは外圧にやられ放題で終了。
しかし、憲法改正は政府に相当な国民からの支持がないと不可能。
自民も民主もこの体たらくじゃそんな政党あるわけねー。詰んでるな。

>>38
無いと言う根拠を示せよ中国人

日本の場合、結婚しないことが、大きな原因だけどね。
熟女好きマザコンが比較的多い、米国の制度を真似したら、
日本は少子化まっしぐらだろう。
日本の独身男性のストライクゾーンは、
１３歳から２５歳までの女性に集中してるんだから、
それなのに、平均初婚年齢が２９歳前後って、無理ありすぎだろう。

>>40
書いたとおり、インフレで好景気の国でも先進国は出生率は低いからだお。
景気の変化で微増・微減はあるかも知れないが、そんなのは小さい。

少子化の１番の大きな原因はこれだろ
雇用は大都市に集中
出産世代の人口も既に大都市とその郊外かそこそこの規模の都市が多い。
就職先も実家から通勤可能
団塊世代と違い、今の出産世代は１人っ子と２人兄弟が大半
よって実家での生活も空間的にも余裕がある。
結婚による生活レベル低下を防ぐには親との同居
だからと言って、結婚相手の親と同居はしたくない。
これは既に核家族世代である親もだ。
だったらそこまでするぐらいなら、結婚しなくて良いや。
北欧のように、就職したら実家から出て行くのが風習となっている国なら
出生率は0.3ぐらい高いだろう。

不況、雇用不安が大きな原因ならバブルの時代に既に1.57まで下がるわけが無い。
解消されても0.1ぐらい上がる程度だろう。
そして待機児童と大学の高い学費が解消されれば、これまた0.1ぐらい上がるだろう。
これで合計+0.5で1.8ぐらいに上がれば十分だな。

パラサイトの将来は、ボロボロになった実家で必要最低限の修繕で一生過ごすのか？
独り占めか兄弟でハウスシェア
生活が苦しくなったら、余ってる部屋を貸すやつも出るだろう。
分譲マンションの場合は、建て替えたいやつとそんなカネねえやつで揉めるだろうな。

30年後の日本は出生率が回復するか今よりもっと下がるかのどっちかだと思うぜ。
1.3前後がずっと続くとは思わないな。
どっちにしても、今の人間が予測出来ない理由や社会情勢でな。

34.35の自分は妻帯者なんだが、女性は2人目の子供が欲しいのが実態だが
家計を見てあきらめている家庭が多い。
家族の前提が共働きに代わった今でも幼保一体化についての取り組みも
遅いし少子化への対応には内容が弱い。
国がちゃんとケアすれば既婚率もUPプラス出生率も同時に上昇する。
ロシアでは実際プーチンが音頭とって成功しているしね。
民主党はあまりに経済オンチでミクロの政策はあっているんだけど
マクロとしての政策もチグハグで優先順位がバラバラ。
財政再建なんかは税収を増やしつつカットをすればいい。まず
できる事からやってキャッシュフローの目詰まりを解消してギアアップをすればいい。
リチャードクーが経済顧問についているのにこのありさま。
今度自分のブログにも書いてみて政治家の先生方にも送ってみるよ。
情けない。

>>44
家計のせい？
金が無いから子供産めないのは関係無いとか言った奴出てこい！

>>34

しにしにロシアの場合、
人口減少の主要因が平均寿命の短さだったので
日本よりずっと経済に対するインパクトが小さいよな・・・。

未婚率の推移
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/mariage/images/fig_mariage_12_01.gif

2005年調査で、30〜34歳は、男性の未婚率は47%、女性は32%になっている。

30代後半の女性の未婚率は、既に2割弱ある。
子供を、安全に産めるのが30代までだとすれば、
30代女性未婚率2割というのは、かなり厳しい数字になる。

今年2010年の国勢調査では、未婚率は05年調査より更に上がることが予想される。

自民党の石破氏とか、この件にかんして危機感が無さすぎで怖いんだが・・・。
「子供手当て」批判してれば、世論の受けがよいから
それで良いのかな？あまりに無責任すぎる。

まず、財政健全化法を廃止すべき。公共サービスの質が低下した。

>>49うむ

ＮＨＫで

国債＝借金

とか馬鹿言ってるの止めさせようぜ。

>>49
なんの公共サービスよ？

子供手当ては　出生率向上に影響しないな。　出生率が上がった？といっても
誤差の範囲で。？？？　昔は子供手当てが　無くても2.3以上だったな。　

昔を語っても仕方が無い。
近代的な考え方や、生活スタイルが少子化の根本にあると思う。

>>52
結婚しない奴が増えたわけだから
せめて結婚してい奴には昔以上に産んでもらわないと困るよ。

国家破綻のプロパンガンダ、デフレ20年不況、男の生活力低下、
女の価値観の変化の遅さ、これだけ悪い材料あれば充分。

協力し合わなくても一人で生きていける
便利な社会が家庭を崩壊させたんだよ。
ま、その社会はみんなが協力して作ってるんだけどね。

>>55
女の価値観の変化は解らんけど、
それ以外は明らかな悪材料で改善可能だと思うけど
それが改善すれば、子供は沢山生まれるのかな・・・・

【マターリ】NHK-SP 「862兆円」★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1289129398/
NHK-SP 「862兆円　借金はこうして膨らんだ」★4
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1289134535/

昔はどの親も男の子が欲しかったもんよ。
ところが「なんだ女か、、まあいい。次に期待しよう」
で２人、３人と作った。（俺がそう）

今じゃ女の子でも一人で満足してしまう。

いまお墓を継ぐ人がいなくて寺がたいへんらしいね
金かかるし田舎にあるから結局誰も行かなくなるし
今後は少子化で断絶する家が続出する

考えりゃ考えるほど子供を沢山作ろうとは
思わなくなる社会だよな。

3人以上産み育てている両親は偉いよ
国や自治体は感謝して、援助すべきだよ。

この後フジテレビ　０：１０〜

【Mr.サンデー】
FXにハマる主婦たち円高に挑む子育てママ

本来教育は大部分国が負担してるから産んだほうが得なのに

フランスみたく大学まで無料にしないと変わらないかも

>>48
自民の児童手当てから１万弱上乗せしても上がる訳無いだろ。
増税でその分チャラになるしね。

若者が老人になった時に受け取れるものが
払ったよりマイナスなんだよ
若者が老人になるまでに受け取れるものが
子供2-3人分の養育費くらいマイナスなんだよ

少子化で当たり前
現状を維持するだけで
老人は子供を生まれる前に殺してるんだよ

【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である：「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06]
http://www.unkar.org/read/toki.2ch.net/bizplus/1286764904/

>>63
教育費って学校だけでなく家庭教師や塾だってあるんだぞ
それに生活費だって高いのに産んだ方が得なんて事は有り得ないって
経済的に余裕が無ければ子育てなんて無理

日本の大学がまずおかしい。
欧米のように平凡でも入れて優秀じゃなきゃ卒業できないようにしなくては。

フランスやスウェーデンって日本の塾や予備校みたいなのあるんかな？
韓国や台湾は日本以上の受験地獄だがやはり出生率は日本同様酷いね

まあ産業界から変化して日本式の学歴との関係も変質するんじゃないの。
そのブレークスルーの鍵は外国人だろうな。

誰でも出来る仕事は海外に出ていったしな
国内は知識が必要な仕事だけになりつつある
そうなるといい大学出た人以外はまともな仕事につけなくなるから日本もますます受験地獄が深刻化しそうだな
教育費もますます増えていきそうだ

>>70
もう知識も東南アジアに越されるんだよ。
バカっぽい日本の学歴序列なんて無視されるの。

年寄りがゴキブリのように増えてるな

>>71
途上国が何で発展前提なの？
途上国は発展しないでもらいたいね。
人口が爆発して更に不味くなるじゃん。
発展してないアフリカが良い例だろ。
絶対発展するなんて保障は無い。

移民入れても肝心な大型消費はしないぞ。
他所の国から来て数年くらいで銀行がローン
を移民に組ませるわけがないんだから。
家、車、高額家電とか全部買えない。
結局更に安物が入ってきてデフレ進行。
ローンが組める日本人の雇用も落ちて
さらにデフレ進行。
移民が帰国する時は、年金掛け金は払い戻す
のが普通だが、日本はできないから大変な
ことになるよ。
移民の母国と日本人の双方から突き上げが起こる。

中国「日本に移民した我々同胞に対する迫害を阻止するため、
我が人民軍を日本に進駐させることにした」

>>53
その究極の行き着いた先がパラサイトシングルだな。
あんたの国は大家族、一人っ子政策、女児殺しで少子化ながら余った男は
パラサイトだらけになるだろ。
そして女が少ないので出生率ほど出生数が少なく高齢化が進む。

>>73
発展しなかったらインドなんか未だに出生率４ぐらいあって
今世紀中ごろには３０億になるぞ。
発展したらしたで、それ以上に資源の消費や環境破壊は進むけどな。

>>75
こらこら、余った男を他国に押し付けるんじゃないｗ

結婚できない中国人男性、10年後には2400万人　[01/11]
1 ：菜めし田楽φ ★：2010/01/11(月) 16:07:52 ID:???0
結婚できない中国人男性、10年後には2400万人
2010年01月11日 15:59　

　2020年に2400万人を超える結婚適齢期の中国人男性が独身のまま――
こんな推計がこのほど公表された。胎児が女児だと分かると中絶する傾向が、一因として
挙げられている。

　国営英字紙・環球時報が報じた中国社会科学院の研究によると、人口13億人の中国で
最も深刻な人口問題は、新生児の性別が偏っていることだという。

　これには複雑な理由があるが、同研究は特に女子よりも男子の誕生を喜ぶ文化的土壌が
ある地方部で、胎児が女児だとわかった場合に中絶する慣行が現在も当たり前に行われて
いる点を指摘している。

　中国社会科学院の王広州研究員は、男女の出生率の差が開くことで、低所得の男性は
結婚相手を見つけるのが難しくなり、また夫婦間の年齢差も今よりも開くだろうと予測して
いる。
　
　同じく研究員の王躍生氏も、地方の貧困地域の男性たちで晩婚化が進み、一生独身で
いる例も増えるとして、｢家系の断絶｣も起こり得ると指摘している。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2681428/5151310

この国もうダメだ

【政治】 民主党の反対運動はなんだったのか！ 新医療制度は“サラリーマンいじめ” 現役世代の負担激増！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288066926/l50

【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は１円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515000/l50
>>年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった

「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。

インタゲ気違いさんが、インタゲすると爆裂経済とインフレで
医療も年金も国債も全て解決するって言ってたお

ある程度インフレは必要だろ？

オラもインフレは必要だと思うよ。

下手にもの買うと粗大ごみが増える。

広い家を買いなさい

結婚した人が生む子どもの数は昔と変わらないんだよね
昔と違うのは未婚率
だから子供手当て配っても意味無いよ
一人で生きて行ける人間が、「子供手当てもらえるから結婚して子ども作ろう」なんてことにはならない

まあでも子供はひとりでいいやと考えている者が
補助金もらえるなら追加しようかと変更するかも知れない。

一人当たり月2万程度でそんな気にならない。
しかも中学で打ち切り。
子育ては高校から大学までが一番お金かかる。
年間14万じゃ焼石に水。

たしかに額はチープだわね

結論として子供手当てを廃止してもOKだろ?

額も小さく期間も短くいつ廃止されるかもわからない。
効果あるとは思えないわな

>>88
法律で受理されたものを簡単に廃止できないｗ

>>88
結婚諦めたんですか？

人増やすより、金刷って配ったら？
金刷って社会保障費にあててもいいじゃん。
ボケ老人使って為替介入しろよ。
この前人身事故で電車止まって、高速バスに間に合わず
帰省できんかったぞ。

今の20前半の日本人若者は使い物にならない。
とりあえず、ここ数年は日本の若者はダメだ。

東南アジアの若者を入れた方がよい。

>>84
そのデータて結婚後２０年とか５０歳とかで区切って
子供の数を計測してるものだと思うけど
そもそも２０〜３０年前に結婚した人が対象で最近の動向を反映していない上に
間近のデータ（およそ２０年前に結婚した人）だと、
やはり子供の数に減少傾向が認められるようだよ。

例えば
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13/chapter2.html

1980年代後半に出生率が急激に落ちたことを考えると
今後１０年くらいかけて完結出生児数も1.5〜1.7程度に下がるように思う。
４０歳前後の周りの夫婦を見ても
子供二人の人がそこそこ多いが
一人っ子の夫婦が同程度にいるし、子供無し夫婦もまあまあいる。
反面、３人以上子供がいる夫婦というのは非常に少ない。
どう見ても平均で二人を割り込んでる。

80年代前半に微増後、バブルの時代に急激に落ちたんだな。
離婚が増えた現代では、子供０〜１人の夫婦は離婚し易くてｗ
夫婦平均の子供の数は減ってないかもな。

>>96
＞離婚が増えた現代では、子供０〜１人の夫婦は離婚し易くてｗ

子はカスガイとはよく言ったモンだ
フランスの公的育児支援も「第二子以降に手厚い」制度設計になっているんだよね

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/10(水) 08:57:12 ID:q8/Lh7To0
移民に関して犬ＨＫが良い番組作ってたので紹介しておくよ。

同 時 3 点 ド キ ュ メ ン ト　「　移 民 漂 流　」

移民を受け入れたが為に『出て行かざるを得ない』人々の歩みを描いている。
ドイツでは、トルコ系移民に職を奪われ年間２５万人のドイツ人が移民せざるを得ない
事態になってるね。移民を受け入れて儲かるのは国際大資本だけであり、庶民は職が脅
かされると同時に移民と底辺に落ち込んでしまった人の犯罪に悩まされる事になる。
富裕層は欧米のようにバリケードと武装警備員に守られたゲーテッドシティに住めば良
いけど、我々のような庶民はそうはいかないもんね。ヤバイですな。庶民の不満は移民
に集中させて儲かっている層は知らん顔する、まさに植民地の分断統治。

>>93
君追い出し方がよくない？

移民こそが日本のバラ色の未来とか、どんだけお花畑なんだろう。

見渡す限り茶畑ですがなにか？

移民に茶摘みでもさせやｗｗｗ

テレビでやってたがＴＰＰは外国人労働者受け入れもやるらしいな。

いきなりマスゴミが言い出す横文字は、日本が損するだけの話って

死んだ爺ちゃんが言ってた。

【話題】 若者は年金少なく　ひろゆき 「この国にいるメリットない！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288755472/
10月26日にニコニコ生放送で放送された、「結論！若者は年金をもらえるの？
『鈴木亘×ひろゆき』」での二人の発言が「togetter」でまとめられており、核心を突いた意見も多数だ。

たとえば、鈴木氏は「年金の7割の本が厚労省関係者が著者」「何が嘘か？：少子化が進むと給付カットの
調整が入るはずなのだが、子供が減った時点ではなく、これが大人になって始めて調整する」など。

また、以下のやり取りは若者にとってはかなり絶望的だ。

鈴木：「ひろゆきさんの世代は6割程度しか貰えない」
ひろゆき：「年金保険料には税金かからないから税率50%の僕は6割貰えば得ですねｗ」

鈴木：「1960年生まれの世代でやっと払った年金と貰う年金が同じ。1940年世代は6.5倍貰っている」
ひろゆき：「この国にいるメリットないですね」

鈴木：「そうですねぇ…」

これらに対して、「たぶん今の老人みたく長生きできない気がするから大丈夫な気がする」
「セーフティネットとして機能させること自体がすでに崩壊してるもんね」
「今日の結論：アメリカ国籍で日本に住んで、やばくなったら逃げる」などの声が寄せられている。
http://news.ameba.jp/domestic/2010/11/87933.html

少子化じゃないが大阪死亡

少子化じゃないが大阪死亡
【政治】 "大阪市、ピンチ！" 生活保護費、ついに２７１４億円。５年後に破綻へ…でも市課長の平均年収は１０００万円以上
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289440526/

スウェーデンは少子化が進むと今年金がもらってる人の支給が即減る仕組みになってるみたいだね
だからみんな子どもを増やすことに協力的なんだそうだ

>>108
それはいいアイデアだ。

2010年9月時点で、推計人口が前年割れした政令指定都市各区

札幌市：南区(1/10)
仙台市：太白区(1/5)
埼玉市：なし
千葉市：なし
川崎市：なし
横浜市：中区、南区、磯子区、金沢区、保土ヶ谷区、栄区、瀬谷区(7/18)
新潟市：北区、東区、江南区、西蒲区(4/8)
静岡市：葵区、駿河区、清水区(全区)
浜松市：中区、東区、南区、北区、天竜区(5/7)
名古屋：北区、西区、中村区、名東区、天白区、昭和区、瑞穂区、南区、
　　　　 熱田区、港区、中川区(11/16)
京都市：北区、上京区、左京区、東山区、山科区、南区、伏見区、西京区(8/11)
大阪市：東淀川区、西淀川区、旭区、港区、生野区、大正区、西成区、
　　　　 住之江区、住吉区、東住吉区、阿倍野区、平野区(12/24)
堺市＿：東区、南区(2/7)
神戸市：兵庫区、長田区、須磨区(3/9)
岡山市：南区(1/4)
広島市：安佐北区、東区(2/8)
北九州：門司区、小倉北区、小倉南区、八幡東区、八幡西区、戸畑区、若松区(全区)
福岡市：なし


人口減少時代、もう大都市も他人事ではない時期になってきました

目指せ5000万人

いいや、絶滅です。
そんな丁度よいところに落ち着きません。

人口が減るってことは国防、治安維持に就く人間も減っていく ってことを忘れるな

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010111100404

日銀スレで見かけたんだけど、
重い腰どころか腰に漬物石載せていた日銀もようやくデフレ抑止を志向したようだ
何で今までデフレを抑止する動きが日銀に見られなかったのか？だけど、少しは景気後退に歯止めかかるか

とは言え企業が引き続き内部留保に充てて、下にも回ってこなかったらアレなんだけど

政府税制調査会は１１日、全体会合を開き、２０１１年度税制改正に向け、
贈与税、相続税について見直しの方向性を示した。
生前贈与の非課税対象を現在の子から孫に拡大することや、
若年層が贈与を受けた際の税率軽減を検討。
高齢者から現役世代への不動産や金融資産の贈与を促し、消費拡大につなげる。

相続税は控除縮小による増税を想定し、贈与を後押しする。
高所得者層に恩恵が偏っていると批判される証券優遇税制については、
期限となる１１年末で廃止する方向で議論を進める。

親子間の生前贈与に関する「相続時精算課税制度」は、
６５歳以上の親から２０歳以上の子に２５００万円まで非課税で生前贈与できる仕組み。
親の死亡後に子が残りの財産を相続する際、生前贈与した財産と合算して相続税額を計算する。

現在の対象は子に限定されているが、
高齢化の進展により子世代も資産形成を終えている場合が多いことに配慮する。

http://www.shikoku-np.co.jp/national/economy/article.aspx?id=20101111000402

少子化はもはやオワコン
今後どこまで減るのかを精密に予測し、市場を安定させるかが課題

少子化対策しても少子化に歯止めをかけることはできない。
ただ、少子化のスピードを遅らせることはできるので、
政府はできる限り少子化対策を講じるべき。
大学は生き残るために死ぬ気で世界中から外国人留学生を集め過去最高の１３万人が来日
日本企業は生き残るために優秀な外国人留学生を採用し、不況下の中過去最高の採用者を
更新し続けている。外国にある日本のコンビニは日本の大学に外国人が留学してもらうために
日本の留学情報を配布し続けている。今や１人１人がいかに優秀で若い外国人を日本に入れるか
が問われる時代。日本にとって外国人は必要不可欠な存在になっている。

無理に子どもや移民を増やす必要はない。すでに日本は人口過剰。老人を減らす事の方が重要。

>>118
老人が多すぎだろ！

この期に及んで、まだメルヘン

医療費の自己負担を現役同様3割に引き上げ、平均寿命を超えたら高度医療は保険適用から外す。胃ロウや点滴といった延命治療は全額自腹。介護保険制度は廃止。介護が必要ならば自費で受ける。払えなければ介護は受けられない。死ね。
これらを行えばジジババはかなり減る

>>121
介護保険制度を廃止したら実の子供が仕事をやめて介護をするはめになる
それでいいわけ？

>>122
民間の介護業者が充実するだろ

>>123
普通に考えて公的補助がある方が充実するだろ。
それより問題は余裕の無い世帯なんだが。
金持ちは制度がどうなろうと影響ない。

>>124
>普通に考えて公的補助がある方が充実するだろ。
しねえよ。民間の温泉施設と公営の温泉施設だったら断然民間のほうがグレード高いだろ。

>>125
例えば普通の健康保険は公営・民間問わず病院全てに適用されるが、
その意味で言っていること分かっている？

>>123
完全に民間になったら、大多数は金銭的に利用できない。
だから、税金を使って運営されている。

それを踏まえて、税の負担が重いのか、
介護の為に働けなくなる事で失う損失が大きいのか？

こんな話じゃないの？

>>126
バカかお前？
アメリカで使える新薬が国民皆保険の日本で使えないのは知ってるか？

>>128
保険あろうとなかろうと新薬の認定とは関係ない
使用禁止になっているの

先進国で唯一、生ワクチン打ってポリオ患者増やしてる国だし。日本て。

ﾋﾌﾞワクチンも日本だけ超遅れてやっと解禁になったぐらいだしな。
おまけに他の先進国は幼児保護の観点から無料だというのに。
献金スポンサーである製薬会社に気を使ってんのかね。

御手洗会長は、少子高齢化を背景とした「生産年齢人口」の減少について危機感を示し、
国境を越えたビジネスのさらなる自由化の必要性を訴えた
http://j.mycom.jp/articles/2010/11/12/canonexpo2010/images/003l.jpg

こんな世の中消えちまえ

>>122
高額所得者は自腹でヘルパーなどの介護要員を雇えば良いだけ
実際に自分の知っている地主は８時間ｘ３のシフトで２４時間介護を自腹で付けている
逆に自腹で介護を受けさせられないような低所得者はそもそも納税額もたいしたことない
生産性もないし働かなくても社会に影響はないだろ
ただし介護の為に働けないからと親子共々、生活保護などにたかるのはダメだ
おとなしく死んでくれ

＞生産性もないし働かなくても社会に影響はないだろ
低賃金の仕事だからと言って、必要とされていないわけではないぞ。
代わりがすぐに見つかる仕事だから低賃金なだけだ。
そういう人も含めて社会は成り立っている。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
2005年 127245267人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||中韓
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||中中韓
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||中中中中韓
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||中中中中中韓韓
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||中中中中中中中韓韓朝
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||中中中中中中中中韓韓朝朝
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||中中中中中中中中中中中韓韓朝朝
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||中中中中中中中中中中中中中韓韓韓朝朝
2060年 *76494443人|||| |||||||||||中中中中中中中中中中中中中中中中韓韓韓朝朝
2065年 *70062552人|||| ||||中中中中中中中中中中中中中中中中中中中韓韓韓朝朝朝

なんと、人口減少が止まるじゃないか！！！！１１！！！！！

日本人が例えどれだけ優秀になろうと、便所掃除やウェイターは必要。
ただ、日本ではそれを人種の違う移民にさせる文化が無いｗ

梅代増やせよ

日本は中国なくして成長できない。
今や輸出１位は中国。観光客２位も中国。
日本にとって最大のお客様は中国。
お客様に逆らうことはできない。
あなたはこのまま人口減少により中国の属国として生きることを選ぶか？
世界中から優秀な人材を集め人口を増やすことにより、企業が売上利益を期待できる国にして
日本国内に投資や雇用を増やす環境を作るか？どちらを選びますかな？

>>136
移民入れようにも、中国人４０人弱の生活保護大量申請のニュース見てから、
あれは無理だと思ったわ。

移民どもに少子化の日本を支える気なんか初めから無い。弱者のフリをして、
日本の税金にたかる寄生虫の群れに化けるだけだろうが！

それでも居なくなるよりマシ

>>139
反日教育受けた移民が選挙権もったら日本じゃなくなる。
日本人が子供を産みやすい環境を整えて解決するべき。

【社会】社会保障給付費、過去最大の94兆円超に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289572567/
また老人のせいか。
そう言えば何で老人は選挙行くの？

>>142
反日が日本に帰化するわけねーだろ。

>>144
つ テレビタックルに出ていた張

そんなの知らん。張なんてうじゃうじゃいるし。
いづれにしろ独立を保っていられれば、それでいいんだよ。
妄想はたいがいにしてね。

日本の若者の負担は世界でみても突出してるんだな
少子化になるはずだ


「どうして日本の若者は反乱しないのか」。フランス経営大学院の日本視察団に詰め寄られて困った、
とは山田昌弘東京学芸大学教授。

フランス人のコメントは「日本の状況はフランスの若者の状況よりもひどい。最低賃金は低いし、若者向けの
生活保障はないし、年収100〜200 万円の若者が大量にいる」「どうして日本の若者は反乱しないのか」。
そして逆に、「低賃金で雇えて、いつでも解雇できて、社会保障もないという労働者の存在が、（経営者の
観点からは）羨ましい」とも言っていた。

世界の目には、日本の「所得格差」問題は特異に映る。世界に類似例がない。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2231211/detail

>>147
あ〜無理無理。テレビ見れば分るだろ。
フランスでは高校生ですら大人世代に反発してデモやる国だもん。
そういう気質は全世代に共通している。

翻って我が国民は自分より弱いものをイジメることしかしない。
特に近年は。

>>147
政府は財政破綻まで、今のままで行くつもりのようだ。
それが3年後か5年後かは知らんが。

与野党問わず、彼らを本気で票田だと考える政党も無い。
彼らもまた、まとまって何かを訴える気力さえ無くしてしまっている
ようにも見える。そんな人ばかりでは無いハズだと思うが。

■勝ちが決まってない勝負を産まれるまでやらせてくれない高齢者
ttp://hiro.asks.jp/74599.html

■ひろゆき vs 鈴木亘まとめ
ttp://togetter.com/li/63069

>>148
お前ら非婚がデモして売国奴とか罵倒するからだろｗ

>>151
誰が売国奴なん？

世界の人口の推移

2000年前　2億人
1000年前　3億人
現在　　　　69億人
40年後　　　91億人（推定）
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　増えすぎてんだから少子化のままでいいんだよ。
　|⊂/　　 　周りを見回してごらん。
　|-Ｊ　　　　人ばっかりでしょ。
　　　　　　　本能的に多すぎると思わない？
　　　　　　　

>>148
今の若者は大人しいからずっと搾取され続けるよ
それでなくても資本主義民主主義の日本で金もなく数も少ない弱者だから搾取の対象になりやすい

既に子供も結婚も諦めるほど追い詰められてるけど、そのことにより若者の金も人数も更に減っていってるから、更に弱者になりつつある
もう若者の待遇は悪化することはあっても改善することはないよ
今後、移民は入ってくるようになるだろうし、それにより日本人の減少は加速し止まらないだろうな

民主主義の弱点でもある

何で老人は選挙行くの？

少子化は労働力不足を招く

>>157
【就職】大学生の内定率57.6%と最低 氷河期並みの前年下回る [10/11/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289616116/l50

>>157
【話題】 大学生の内定率５７・６％と最低、短大生も２２・５％ 過去最低
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289654917/l50

少子化を移民で対策するってのも今後の日本の若者は一部を除いて見捨てるって事だからな。
これからは>>158,159でも正社員になれなかった人はもう結婚出来ないだろうね。

取りあえず移民でしのいで先のことは子孫にまかせようではないか

>>161
日本みたいな島国で育った在来種は穏やかでのんびりしているので、
大陸で育った外来種が来たら一辺に駆逐されるわ。

>>162
そうならもはや島国ではないということだ。
たくましく切磋琢磨することだろう。

子育て対策もせずに移民のみで対策するということは若者の切り捨てに方針に切り換えたということ。
この動きはもう止まらないかな。
子育てに金を費やすくらいなら金の掛からない移民で対応する意見が主流になりつつある。
移民により若者への負担はもっと集中するだろうから覚悟しといた方がいいだろうね。

TPPに参加しそうだし、これは移民受け入れを含んでるんだから移民は決まったようなもの。
これからは日本人の減少スピードは一気に加速すると思われ。

だから移民したら、それは日本人なんだよ

まぁ、少子化ってのは既に35年位前に確実にわかっていた事なんだよ。
計算上は大人2人から二人の子供が生まれてやっと平行線。
生まれても亡くなったり、全員が子供を持つ事になるわけでもないので、
実際にはそれ以上が必要だが、既に1970年代に出生率は2人を切って
いるはず。

有効な対策を打てなかった政府、そして国民も自ら子供を多く作るのも
面倒だよね、と少子化を進めてきた面もあり･･･

>>166
移民入れたら書類や肩書上の日本人が増えるだけで、人種としての日本人の減少は加速するかと。
純日本人はますます追い詰められるだけ。

>>153
その40年後に世界全体で人口減が始まると予想するぜ。
日本の少子高齢化に比べりゃ緩いだろうけどな。
市場が縮小する時代に資本主義がどうなるか見ものだな。

>>167
ただし、人口の増減は出生率の変化より遅れてやって来る。
だから25年前までまだ目先の人口増を心配してたんだな。

>>147
【社会】日本は特別大きい「世代間格差問題」、75年〜85年生まれの世代は一生で約2500万の赤字、逆に40年生まれは約1400万円の黒字に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221742531/
「実は、日本の世代間格差は国際的に比較しても最も大きな水準です。
別の試算では世代間格差は１億円超というものもあります。
コトリコフらの論文によると、日本の世代間格差は、
日本の次に格差の大きいドイツの１・２倍強、財政赤字大国イタリアの１・５倍程度、
比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると３倍から４倍にのぼります。
まさに格差社会ですね」

ワークシェアリングで大都市部だけでもいいから、社会全体の勤務形態をすべて
１日２シフトもしくは３シフト交代制を標準にしてくんないかなー
朝７時〜１５時まで
１５時〜２３時まで
（２３時〜朝７時まで）
くらいで必ず人員交代するようにし残業は原則禁止
仕事による各自の拘束時間を上限８時間程度までに減らし
睡眠や趣味や買い物、スクールや副業、家事育児、はては恋愛行動まで
消費経済活動にたっぷりと時間が使えるのが当たり前になり
飲食やスーパーにかぎらず早朝から深夜まで店や各種サービスが営業してるのが普通な感覚になれば
少子化でも景気はあまり変わらんのじゃないかと思うんだが

若い連中が毎日９時から２３時まで働いてどこにも寄ることなく帰宅し
風呂はいって携帯で遊んでグッタリ寝るだけみたいな生活じゃ
仕事してても給料を有意義に使う時間も場所も出会いもないままどんどん高齢化し結婚もできず
子供も作れず体壊して転落あぼん、の無限ループになり続けるよ

>>172
都会ではそういった生活をしてる若者が多いし、
土地代が高く、生活コストが高いため、
若者が結婚＆出産できないでいるんだよね。
地方の方が収入が低いのに、結婚＆出産できているのは、
生活しやすいからだと思う。

>>168
アメリカも純粋白人とか減ってるしな

>>174
白人だけに注目しても日本よりはるかに産んでいるよ

>>175
基本的にカトリックは避妊が禁止されてるよね。

>>167
　|　　　　　
　|)　 ○　
　|`(ｪ)´.)　そもそも地球には人多すぎるんだから
　|⊂/　　 減るのはいいことなんだよ！
　|-Ｊ　　　どんだけ環境破壊すりゃ気がすむんだ！
　　　　　　自分たちの生活水準守るために人口
　　　　　　維持しようとすることが悪だってことに
　　　　　　まず気づけ！

>>177
うむ。同意。
その為には過密地域の人間を　過疎化が進む地域に移住させて
地球の負担を分散させる必要があるな、

>>178
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　人口分散なんてどうやるの？
　|⊂/　　 　無理なような気がするけど
　|-Ｊ　　　　

移民を呼ぶことさ

>>177
人口ピラミッド見てから言おうね

地方負担を拒否へ＝来年度の子ども手当−首都圏９都県市


　首都圏の４都県知事と５政令市長による会議が１５日都内で開かれ、来年度に支給
される子ども手当で地方負担を求められた場合、拒否することで合意した。各自治体は、
地方負担に相当する財源を、待機児童対策のための保育所整備などに活用する方向で
検討する。

　会議では、神奈川県の松沢成文知事が「地方は一方的に負担だけ押し付けられた。
ここで拒否しなければ国の奴隷になる」と主張。東京都の石原慎太郎知事も
「子ども手当は貯金され、経済に環流しない。首都圏からやるときはやるぞと意思表示を
する必要がある」と述べた。（2010/11/15-13:01）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010111500335


日本の政治家はあまりにも少子化に対して危機感がなさすぎる
本来ならもっと子供手当の増額を訴えるべきだろ

>>179
餓死者が出る様な地域の人達を
食べ物が余ってる豊かな地域に振り分けるの！

因みに日本で捨てられる食料は、世界中の援助物資より多い。

愛は地球を救うだよ。

餓死なんて内乱でも起きない限りありえない
つか外国のことなんかどうでもいい

老人医療費や年金支給額は、年々すさまじい勢いで増えていくのに、
月2万やそこらの子供手当は、ケチって出せないというのは、
ちょっと切なくなるな。

>>184
以前からホームレスの餓死はあったのに
ホームレスがあれだけ増えて餓死者がいないわけないじゃん

今時ニュースにもならないだろ

>>185
それだけ高齢者と、その予備軍の声がデカくなりすぎた、
有権者集団として政治家には足向けて寝られない存在になった ってことだろう。

>>186
餓死者より自殺者の心配でもすれば、って感じだけどぉ

>>181
　|　　　　　人口ピラミッドを見ろ？
　|)　 ○　 ああ、超高齢化社会になるのが問題だって
　|`(ｪ)´.)　言いたいんだな。
　|⊂/　　 そんなの自業自得だろうが。
　|-Ｊ　　　環境のことも考えず増やせるだけ増やした
　　　　　　アフォな人間どもが悪いんだ。
　　　　　　超高齢化社会、甘んじて受け入れろ。
　　　　　　下手にあがいて人口増やしたら後世の人たちに
　　　　　　不幸をもたらすんだぞ。
　　　　　　

>>182
　|　　　　　
　|)　 ○　
　|`(ｪ)´.)　うるさい！自分のことばっかり
　|⊂/　　 考えんな！
　|-Ｊ　　　地球のこと考えろ！
　　　　　　人口なんて増やしていいわけないだろうが！

>>183
　|　　　　　
　|)　 ○　　なにそれ？
　|･(ｪ)･ ) 　日本とか先進国に貧しい途上国の
　|⊂/　　 　人たちがドッと押し寄せて来るの？
　|-Ｊ　　　　犯罪増えたり労働条件悪化するでしょ。
　　　　　　　そんなのやだよ。

あ〜キミキミ、矛盾していますよ
>>191がなければいいんだけど

ジム・ロジャーズ　

日本の問題はやはり人口動態

今後の日本ですが、人口動態が最も深刻な問題となるでしょう。それを克服するためには
3つの選択があると思います。

「子作りをする」
「移民を受け入れる」
「生活水準を下げる」

子供の出生率も増えないし、そして移民も受け入れない。そうすると生活水準を下げることを
受け入れるしかないのです。

ttp://money.jp.msn.com/banking/yucasee/28/index.aspx

>>187
年金も景気や税収に比例する変動幅を増やしてカット出来りゃいいんだけどな。

>>192
　|　　　　　
　|)　 ○　
　|`(ｪ)´.)　そもそも貧しい国の人たちが
　|⊂/　　 飢えるのはその国民のせいでしょ！
　|-Ｊ　　　なんでその尻拭いをしてやんなきゃいけないの！

>>193
生活水準じゃなくて年金カットだろ。
ここのコテって馬鹿だよね。

>>195
このままだと近い将来、貧乏になって「犯罪増えたり労働条件悪化する」から
今、移民を受け入れようではないかということですよん

>>195
人口増やさなくても結局外貨稼げなくて貧乏になって死ぬけどな。

移民入れたら労働条件と治安は一気に悪化するでしょ

>>199
少子化で老人だらけになっても治安は悪化する

>>191
お前www
>>190では「うるさい！自分のことばっかり 考えんな！ 地球のこと考えろ！」
と言いつつ自分が犠牲を強いて、地球の負荷を分散する事を否定してるwww

>>192
地球の事を考えるのは何の為？　皆が幸せに暮らす為じゃないの？
だから、自分さえ良ければ良いって身勝手な考えを捨てる必要があるんでしょ。

>>199
それでも国全体のGDPを押し上げるのは、やる価値あると思うよ。

　|　　　　　
　|)　 ○　　外国人は入れてもいいけど
　|･(ｪ)･ ) 　良質の人たちを必要な数だけね。
　|⊂/　　 　それでも犯罪増えるだろうなぁ・・・
　|-Ｊ　　　　絶対悪人も入ってくるから。

企業は、ここ数年で外国人の新卒採用を本格化している、
大手のみならず、中小でも外国人留学生を欲しがっている。

10年後、20年後は、そういう外国人が、社の中核や幹部になる一方で、
新卒就職に失敗した日本人は、非正規のまま、厳しい人生を送ることになる。

外国人が社員として働いている立派なビルで、颯爽と歩く外国人を横目に、
清掃の仕事をするようになる日本人非正規フリーター。

外国人が嫌なんて言う前に、外国人に勝てる能力を持たないと、
もはや生き残れない時代。

国籍を超えた実力主義の時代は、既に幕を開けているんだよ。

>>203
お前外国人美化しすぎだろ。

辺境の米軍基地内に収容所を作らせてもらって
犯罪者はそこに放り込もうよ。
収容所、犯罪者にかかる経費はすべて外貨でまかなう。

>>203
移民で入ってきた外国人も溢れればそうなる。

少子化問題を解決するには
日本人の価値感を変えないとだめです
１３歳女子の出産を認め
国の助成金のもとで、子供を育てるのが一番
（この方が、英才教育できるから）

企業が重い社会保障負担を嫌って正社員を雇わなくなった。 海外移転もだ。
それで日本の若者に対する正規雇用の仕事が無くなってきた。技術も伝え
られなくなった。 結婚＆出産もできない。法人税と相続税を下げないからだ。

>>208

真性の馬鹿？

今ですら清掃の仕事の倍率が高いのに・・・

日本のすべての問題の原因はジジババが死ななすぎる事。ｼジジババが無駄に長生きをして社会資源を無駄に食い潰すから日本が滅んでしまう。

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

>>212
Jrのﾖｼﾐ、皆党の新自由主義に通じるものがあるなｗ
老人だけでなく、稼ぎの少ない者も労働能力が無いと看做され
と札上送りになるんｼﾞｬﾏｲｶｗ

>>211
イギリスみたいに定年廃止にして苦肉の策でも取る？

６０歳以上の人口比率　２９％　１９２国中１位
１５歳以下の人口比率　１３％　１９２国中１９２位

嗚呼、ジジババが子供を食い散らかす国・日本・・・

>>215
今のジジババはちゃんと子供を産み育てた世代だけど

団塊は次の世代を育てる能力もなかった23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1286165954/

>>217
団塊から結婚しない奴が増えてきた、ばらけてきたというべきだな。
つまりひとくくりにすんなアホ、ということだ。

団塊が若い頃と今の若い世代はずいぶんと背景が違う

経済成長率は当然当時は良くて給料は上がり続けてたし
今は大人気の公務員職には「あいつは使えない」という馬鹿が放りこまれた時代

公務員のような生産性のない仕事に皆群がるようになったということは
国としては終末期のような衰退ぶりを示しているね

>>215
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2010_population_aged_over60.php
192もあって二冠はないだろと思ったら本当やん。
この人類が経験した事の無い超高齢実験国家
はいつまで持続できるのだろうか？

>>219
だから何？としか言えないな。

>>216
>>218
貢献したから何？
だからって老人の為に奉仕しろと？

>>222
お前が老人に奉仕するわけないだろ。
してからでかいツラしろって。

>>223
だよな
年金も減らして医療費も本人に負担させればいいよな

>>220
アングロサクソン国家は日本がこれからどうなっていくか注目してる

>>225
「…明日は我が身かも((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ」って意味で？

老人と若者が不公平つうことなら、今までの国家の蓄えを全部老人に使えばいいのさ。
そうすれば日本自体が貧乏になる。そして円安。
人々は働くしかなくなるから働ける若者が相対的にリッチになりメシウマ状態。
あとはご自由にどうぞ。めでたしめでたし。

>>223-224
ちゃんと働いて保険料とかガッツリ引かれてます。
なんで老人を擁護してるの？

>>223
人口が少ない若者ばかりに負担させて、老人達はほとんど負担しない。
それで我儘ばかり。
それで次は若者叩きか？
何でそんな擁護出来るのか教えて。

>>227
いい案ですね。
まずは老人に1000兆円近い借金を清算してもらいましょう。

>>218
ひとくくりにされるほどダメな糞世代って事だろ。
若者叩きしたってどうせ破綻するんだから諦めろ老人擁護してる奴は。

>>227
馬鹿か？なら老人が若者に金出せｗ
老人擁護する人って>>1の人口ピラミッドも見れない馬鹿なの？
若者が老害に搾取されてる現実は無視なのか？
若者は破綻して年金はもらえない可能性があるのに馬鹿なんだな団塊以降の世代って

>>223
若者のせいにしても出生率は回復しませんｗ
無知は黙ってようね

>>231
団塊にクソもいるが、出生率でみれば、その下の世代の方がはるかに糞世代だろ。
こんな単純なことも分からんの？

>>233
無知はお前。ジジババ世代はしっかり子供を育てた。

団塊は次の世代を育てる能力もなかった23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1286165954/

国民の義務も果たしてない無職ニートなので不平不満を言わず
人口が減ってもいいし増えてもいいやと、はい

人口が増えてもメリットないよ

>>238
じゃああなたのとおりで

あくまで人口増減（高齢化とかそういう話は別）の話でいえば
人口増のほうがはるかに社会問題が激増しますよ

イギリス　フランス　ドイツ　イタリア　アメリカ　ロシア
オーストラリア　スイス　中国　日本
このなかで今一番人口密度の高い国はどこだ？

簡単だよね　日本です。

ああなんかもう関心ないっす

クイズです。

イギリス　フランス　ドイツ　イタリア　アメリカ　ロシア
オーストラリア　スイス　中国　日本
このなかで今一番高齢化率の高い国はどこだ？

ねらーが若者ばかりとは思えないが、とりあえずお前等が若者
だったら、知人(もしいれば)にも投票を進めるぐらいしかない。
若者の投票率が100%にならないと高齢者には対抗できない。

>>244
日本
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2010_population_aged_under15.php
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2010_population_aged_over60.php

>>234-235
だから何で老人擁護するのか聞いてるんだけど？
ちゃんと育てたなら老人だらけで財政破綻して若者はどうでも良いの？
このスレから急に老人擁護が増えたな。

>>234
出生率で判断するんだｗ凄いね。
つまり団塊は出生率が高かっただけで、
団塊ジュニア以降の糞世代を作りあげたんだろ？
で、出生率が高いと財政破綻しても良い理屈を説明お願いします。

>>235
貢献？
貢献したら何やっても、財政危機にしたりして迷惑かけても良いんだ？
老人に対する医療費かなり多いのは無視なの？

日本を借金まみれにしてその金で子供育てただけじゃねーか
ここまでくると利子だけでもとんでもない額になって雪だるま式に増える一方だ

>>247
党派脳乙。
別に擁護なんぞしていない。
中立的に評価しているだけだ。

>>248
では聞くが団塊のどこが「お前ら」よりクソなんだ？

>>251
中立なら団塊ジュニア以降を糞とひとくきりにしない。
>>252
？質問を質問で返さないでくれない？

>>252
思慮が浅いところ

わかったゆとりや団塊ジュニアが糞なのを認めよう。じゃあ何で団塊ジュニア以降が糞ならその糞世代達をなんとかしようと思わないの？

>>253
単純にあてつけに馬鹿のマネしただけだ。
この辺のレス全部そうだから。
しかし、それにも気付かない真性だったのでグダグダ。

団塊が現役だった頃から少子化対策を怠った自民党の責任は重い。

>>255
マジレスに切り替えたぞ。
ジジババから団塊さらにジュニア、特に是正すべき悪いところはない。
つまりどうしようもない。

検証されていない個人見解としては
我が国民はクソ真面目であることじゃないかと考えている。
俺が小学生のときから中年の今まで、ず〜っと違和感があるところだが。

d

>>258
移民導入はダメなのか？

>>260
オラは賛成

●人口の多さの割合で国を入れ替えてみた
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/51786545.html

人間の妬みとか見下しってすごいよね
なんでもかんでもカテゴリーを作り
ともかく俺は凄いと主張する

日本の人口が１人減れば、年間２７０万円の国内消費が減る。
年間１０万人減れば、年間２７００億円の国内消費が減る。
あと１０年後には、毎年１００万人規模で人口が減少していくから
毎年約３兆円もの国内消費が減り、毎年毎年の累積で数百兆円規模の国内消費が減る。
こんな日本国内に企業が投資して雇用を増やすわけねーじゃん。
売上・利益が激減する国に誰が投資するよ。
人口が多い中国、インド、東南アジアに企業はどんどん逃げて行く。
移民受け入れは不可欠。ただし、若くて優秀な人材に日本語と日本の考え方を学んでもらう必要がある。
企業も外国人留学生の採用を大幅に増やしており過去最高を更新し続けている。
大学も生き残りのため１人でも多くの優秀な外国人留学生を獲得しようとしている。
日本人１人１人が外国人を入れる努力をすることが必要。
平成開国維新より

若い女、かわいい女のみ移民を認めることとする。

爺を殺してぇー
婆を殺してぇー
それ以外、俺の望みはない。

>>265
看護師、介護師をもっと受け入れてやれよ。

>>264
割合、とか、ひとりあたり、とかいう考え方知ってるか？ｗｗｗｗｗｗ

>>268
年金・医療・介護等の負担を多く必要とする老人の比率が増え、
それを支える現役世代の比率が減っている。
故に現役世代ひとりあたりの負担が増える。

こんな感じで、どや！

>>267
受け入れようにも逃げ出す人多かった気がするが。

介護保険料、１２年度は月額１千円増　厚労省試算
http://www.asahi.com/health/news/TKY201011190230.html

各国、医療ツーリズムに精を出してきているから優秀な人材は取られちゃうよね。
特に日本語は使用範囲が狭いし。

日本語ってカタコトでも通じやすいのがメリットだけど漢字が・・・

>>273
・ひらがな
・カタカナ
・漢字
の三種(以上)の文字を使い分ける言語って、日本語の他にあったかな？

要介護老人４８０万人は、さっさと安楽死させるべき。
介護などという無意味で非生産的な産業など本来あってはならないし、
介護しか出来ないような無能な若者も淘汰されるべきだ。

【政治】厚労省が２０１２年の介護保険料は現行の４１６０円から５２００円程度になる試算結果を公表[11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290145881/l50

>>273
日常会話するだけなら日本語は世界的にも簡単な方の言語に入るらしい。
ただ、>>274が言っているように仕事となるとこれらを使いこなせるようにならなきゃ
ならん上にビジネス上の言葉遣いやらルールやらも覚えなきゃならなくなる。

>>277
じゃあ単純労働層には十分って事になるな。

>>278
日雇い派遣みたいな本当の単純労働はそうだろうね。

>>279
なら日本人でも十分だわってなっちまう。

>>280
今のところは外国人の地位も大して高くないんで
低賃金の国から連れてきた外人は割りとよく働いてくれるらしいのよネ。
（たまに問題起こすけど）

ただ、もっと外人が入り込んできたら日本人なんか比じゃないほど権利を主張しだすようになるわヨ。
あんまり知られてないけど、中国人や韓国人って世界的にはまだマシな方なのよ。

今：外人の方が働いてくれる
未来：贅沢言わないで日本人だけでやっておけば良かった
となるのは明らかネ。

>>273
問題は漢字を訓読みというばかげた利用をしているということ。
訓読みは日本語のオーバーヘッドとなっている。

破壊的破壊に突入した日本社会
日本再生とは破壊的破壊
http://renzan.org/akitsuki/post-692.html

移民なくして日本は生き残ることはできない

>>277
発音は母音は５個しかないし割と難しいのは
・「っ」が入るかは入らないか
・「やゆよ」と「ゃゅょ」の違い
ぐらいじゃないか？

>>282
峠のような訓読みしか無い国字（中国に無い日本人が作った漢字）もあるからなあ。
音読み、訓読みの２つだけならな。
「検」と「験」のような分けなくて良いぐらい意味の違いの小さい字もあるな。
発音が単純な代わりに同音異義語が多いから、漢字が混ざって丁度良いんだよ、日本語は。
逆にアルファベットだったら、ＡＩＵＥＯばかり多くて読むだけでなく書くのもやになるぞ。
漢字をやめた韓国は読み書き出来ない人を除けば、最も読書をしない国民だって言われてないか？

新小児科医のつぶやき (少子高齢化問題と少子高齢化対策)

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20101116

今の日本は、大和民族と日本国家をこのまま未来に残すか？
それとも、老人の為に民族と国家を滅亡させるか？
の2択に来てる

>>287
ん？
大和民族と日本国家をこのまま未来に残す道があるなら、それが一番じゃねぇ？

大和民族日本国を維持する為に、老人大国で滅亡しそうなのが今の日本だと思うけど。

大和民族存続とか言うのやめてくれ。
気持ち悪い。おれまで近親相姦やってる気がしてくる。
移民だって日本人なんだからさ。アホ草。

移民入れたら雇用と治安が悪化するからいらんよ

経済の困窮も治安の悪化要因だけどね、

経済衰退が続けば、大和民族が殺し合うんじゃない？

移民元の治安の悪さが入ってくるのと日本レベルでの治安の悪さは全く違うし移民入れて経済が回復する根拠もない。
ドイツは移民は失敗だったと言ってるし、周辺国も似たようなもんだ。

＞移民元の治安の悪さが入ってくるのと日本レベルでの治安の悪さは全く違うし
何が違うの？
大和人になら、泥棒されてもいいってこと？

＞ドイツは移民は失敗だったと言ってるし、周辺国も似たようなもんだ。
移民問題の起きてる国は、移民が増えすぎたから問題にしてるんだって。
以前はもっと移民を受け入れてたんだよ。それが経済発展に繋がるから。

この国の現状は、君の考えのように何もしてこなかった結果なのでは？
それでも、様子を見ましょう、ですか？

日本人が移民に望む事：インテリジェンスを生かす有能な移民が来て欲しい。

有能移民側：日本語なんかより、英語習って色んな国の選択肢を残した方がよくね？



終わり

移民と聞いて東欧の白人美女でも想像してるんじゃねーの
まあうるさい中国人と韓国人がほとんどだろ

何故ゆとり教育なんて物を導入したの？

>>294
治安の悪化で泥棒程度の犯罪しか思い浮かばないから移民を盲信できるんだな。
移民の集中による自治体の占拠や思想や宗教や薬物等色々な問題が出てる。
移民入れた国はどこも大きな問題が発生して、その被害の殆どは専用の警備を持てない庶民にふりかかる。
警備を雇える富裕層なら関係ないだろうがね。

移民が元で治安が悪化するのはしゃーない。
医療・年金も急激な人口減少の中では維持が難しいんだし。
経済規模が縮小する中では新たな投資だって起こり難い。
ガタガタ言っても解決策なんかでないし。
移民が起こす問題と向き合って、一つ一つ解決して行くしか道はないでしょ。

別に移民を入れたら解決すると決まってるわけでもないから入れなくていいよ。
国民が結婚出来るように環境を整えた方が明らかに弊害が少ないしそちらの方がいい。

>>300
確かに解決するって訳じゃないけどね。
でも、他の政策による人口回復は絶望的でしょ。
成功した国なんて皆無だし。

＞移民の集中による自治体の占拠や思想や宗教や薬物等色々な問題が出てる。
移民が来なくても、そんな問題は国内でいくらでも発生してるぞ。
急増中だよ。ニュース見ててもわかるだろ。

それを毛色の違う移民がやることが許せないだけか。

＞国民が結婚出来るように環境を整えた方が明らかに弊害が少ないしそちらの方がいい。
そりゃそうだろう。
なら、どうやるんだよ？

>>301
成功失敗で語るなら移民も似たようなものでしょ…

結婚できない奴が国際結婚に活路を見出すって、寝言だよ。
外人なら口説けるのかよ。　それとも金に物言わせて人身売買もどきでもするかね。

>>304
いや、移民で成功した国はあるけど、
少子化対策で人口増加にまで至った先進国は皆無。

移民受け入れは経済回復のためのもので、国民が経済的な理由で
結婚や子供を持つことを諦めないためのもものだろ。
なんだよ、国際結婚って？

>>305
ひょっとして、嫁さん探しのための移民だと思ってた？

子供を安心して育てる　おっぱい先生
http://www.youtube.com/watch?v=dositvSjwbc
http://www.youtube.com/watch?v=Z3JrE_Bw8LQ

嫁にするなら、何人がオヌヌメ？

移民がうまくいってるのは国の成り立ちとして元から移民国家などで
日本とは条件が違いすぎる。

出生率回復について途上国を参考にするほど違和感を感じる。

>>311
では出生率回復の目処てあるの？　それでどこまで回復する？

日本も移民国家になるしかないんだよ。

>>310
知らん。日本人がいいんじゃね。
日本の女の人気はダントツだからね。
オスは全然人気ない。

>>311
そんな甘い事を言ってられる時期はとっくに過ぎた。

移民成功とまで言える国なんてあったか…？
富裕層が来ればいいが、労働移民が来たらもっと悲惨になるだろうに。

話が堂々巡りだぞ。
移民受け入れの代案くらい出せよ。

>>314
成功不成功は定義次第だから、なんとも言えんけど。
先進国はどこも移民入れてるから、ある程度の摩擦は有っても
国家分裂や経済崩壊までには至らないって事だよ。

>>315
爆笑インタゲ君が、インタゲで年金・医療問題も解決って言ってたお
だから移民は要らないって！

片言の日本語でマトモな生活できず、ナマポ要員が激増するだけじゃね？ｗｗｗ

在日のシナ、チョン見たって、働きながらちゃんと日本語勉強したりしてるかぁ？

日本の初期移民たる朝鮮人見てみぃ、戦前の単純労働ならいざ知らず、今の日本の
在チョン経営者なんてパチ屋位だろ？

>>318
それならナマポを廃止すれば良い。
どうせ年金制度が維持できなくなれば、ナマポも廃止なんだから

それと早く代替え案を頼む。

国家分裂や経済崩壊に至らないって
その程度で成功なら少子化対策もいらんような。

>>319
ベーシックインカ（ｒｙ

>>320
でも移民否定派の失敗と言える状況が、今の先進国程度の話でしょ。

>>321
BIだって、働ける人が少なくなれば制度崩壊するでしょ

公務員の削減すらできないのに、ベーシックインカムなんて導入するわけないだろ。
既得権益を放棄するわけがない。
それに、日本は極めて前例踏襲主義だから、それを導入することはない。

ベーシックインカムは例え良い構想だとしても、
現実的でなく寝言にすぎない。

移民といっても、本音は“若い外国人”か、“短期で帰ってくれる外国人”に来て欲しいのだから、
数年間の短期間だけ日本に居られるビザを、若い20代の外国人に大量に発行したらいいと思うんだ。
別に、遊びで日本にいてもいいし、好きにバイトしてもいいし、ちゃんと就職してもいい。
短期のビザ切れても、ちゃんと就職してる外国人なら、引き続き就労ビザの発行で居続けられる。

>>319
そこまでして、移民が必要とか訳分からねぇ。

ナマポ受けてる連中は仕事ねーからが殆どだ。
そこに移民入れても何にもなんねーの。

大体移民移民言う奴って、何処の国から持ってくるのか
絶対言わないよなｗ

>>325
今までもビザ切れ中国、フィリピン人が違法労働の温床になったじゃねーか。
それを大拡大したいんですか、そうですか。

>>326
経済規模や年金や医療制度維持出来る算段があるなら、移民を否定するけど
無いなら人口増加に掛けたい。

>>328
だから移民はどっから持って来るんだよ

>>329
え？　どっから？　
外国から？　いろんな国と地域から持って来た方がトラブルは少ない。

子供も作らないような反日連中が、移民反対とか恥ずかしくないのかね。

国によっては以前は移民を成功ととれる時期もあったけど、今では失敗した国ばかりだぞ
成功前提で移民の話進めてるやつはなんなの？

>>332
ソースをどうぞ

内需を支えるにはやっぱり人口が必要だよ
人口が減って内需が増えるわけがない

ニチギンガーニチギンガーではどうにもならん
このままいけばいずれGDPは慢性的マイナス成長状態になるぞ

田舎の村、幼馴染だけの世界はあうんの呼吸で過ごしやすかろうが
滅亡するのは分り切ったことだ。

>>330
色んな国から？
だから具体的にどの国とかあるんだろ？
政策にはターゲットってものが必要。
受け入れにしても、中東、アフリカ、中国とそれぞれなら
文化、宗教が違うのでどれだけ大変だと思う？
未だ企業でも個人主義が徹底されない日本で、

移民Ａ「安息日なので休みます」
移民Ｂ「食堂で豚肉が出た、ふざんけんな！」
移民Ｃ「ラマダンだ、もう寝る」
移民Ｄ「何でそんなに一生懸命働くの？」

こんな連中、日本の経営者が管理出来るわけ無いだろ。
しかも定時帰りで語学学校に通わせ、住宅の手配もさせないと
いけない。
日本人従業員でもろくに面倒を見ない時代、こんな手の掛かる連中を
積極的に働かせようなんて、奴は居ない。

>>336
いまだに生産効率一辺倒、乙でございます

移民、移民言う奴って、今でも炭鉱労働や綿花の摘み取りとかを
想像してるんじゃね？

大体そんなマンパワーを必要とする産業が日本にはもう無いだろｗｗｗ

あっ介護か！ｗｗｗ

戦前戦後の朝鮮移民が、見事現代の拉致問題や、在日問題としてしこりの
残しているのに、まだ移民が必要とかどんだけ三国人？

>>338
バカか？産業が必要としないなら移民も来ないだろ？

活きのいい日本の大学新卒に仕事がねーのに、移民を導入しようなんざ
どれだけアホかと。

>>339
拉致と移民、どういう関係があるんだよ

>>340
今の日本に語学まで態々教えて、移民を大量に呼びたい産業って何だ？

具体的に書いてみ。

>>341
大学新卒が底辺の仕事をしないから移民にやってもらうわけだが

>>343
飲食店には中国人がいっぱい居るけど？

>>342
本国（北朝鮮）と、移民先の国（日本）のパイプ役として、有効活用されたよな？
出先機関の朝鮮総連と、工作船の接触なんて、70年代頻繁に行われていたぜ？

スパイ防止法なんて無いこの国に移民が大量の来たらどうなるか。
楽しみだ。

>>344
今やお前の言う底辺仕事でも、お前より高学歴はざらに居よｗ

>>346
スパイ防止法が必要なら移民が居ようが居まいが作るべきだろ
で、終了

>>348
拉致と移民の関係は認めるな？

>>345
それ、更に必要か？

>>347
偉そうに。そんなの常識だ。

>>349
一部朝鮮総連の手引きがあったらしいのは知っているが
んなことは出張者でも旅行者でも可能なことだ。
つまり移民とは直接関係がない。

>>350
お前は計画経済、つまり社会主義者なのか？
産業界が決めることだと言ったはずだが。

よし、とりあえず周辺のアジアから移民を受け入れて来い！
話はそれからだ！

英エコノミスト「未知の領域に踏み込む日本」

２０日発売の英誌エコノミスト（本紙特約）は「未知の領域に踏み込む日本」と題した日本特集を掲載した。

少子高齢化が、日本経済の再活性化やデフレ脱却の大きな障害になっており、日本はこの問題に最優先で取り組む必要があると警告した。

同誌の本格的な日本特集は、「日はまた昇る」と日本経済の再生に明るい見通しを示した２００５年以来だ。

対照的に今回は、若者が新卒で就職できないと一生厳しい状況が続く「一発勝負」の雇用の現状や、企業に残る階層構造など解決すべき課題は山積していると指摘した。
その上、日本の「穏やかな衰退」を食い止めるには生産性の向上や女性の活用など「文化的な革命が必要」と結論付けた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101121-OYT1T00011.htm?from=main3

>>351
日本の高学歴が底辺で働くのは当然というなら、君は東大を主席出てるよな、偉そうな君。
又はケンブリッジかハーバードも主席だろうな。

どんな論文を書いた？

それだけ証明出来るかー？

>>352
何の計画性も無い経済政策の国に、大量の移民ぶち込んだら

労働供給過剰で、既に崩壊してる雇用が、更に混乱するだろうな

>>355
俺の学歴はいったいどんな意味を持つわけ？
どうしようもない低能とみた。

>>357
高学歴が底辺の仕事するの当たり前なんだろ？
お前がそんな人の仕事馬鹿にするなら、お前は超高学歴なんだろ？
それとも、お前がその底辺仕事してるのか？

>>358
言ってもいないことで因縁つけるんじゃないよ。
お前は俺が低学歴だと言ったろ>>347
そんなの常識と、俺はお前に同意した。
引っ込め低能。

>>359

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/21(日) 17:39:40
>>341
大学新卒が底辺の仕事をしないから移民にやってもらうわけだが

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/21(日) 17:46:19
>>344
今やお前の言う底辺仕事でも、お前より高学歴はざらに居よｗ

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/21(日) 17:50:52
>>347
偉そうに。そんなの常識だ。

誰もお前を「低学歴」とは言ってないが･･･

バイトでも倍率高いと言われてるのに…

>>360
「お前より高学歴」を言いかえればそうだろ
超どーでもいいけど

超どーでもいい

江戸時代のいくつかの改革も社会問題の解決にはならなかった。

日本人の人口が減っている時点で
この日本社会は失敗している。

政府の確信犯的借金も多いし
いくら厳罰化しても日本政府はまもなく倒れると思う

国債＝借金

とか洗脳してる時点で
少子化対策なんてやる気無いの。

財務省にこんな洗脳されたら、国民は将来が安定な生活は難しいと思うし、
消費マインドも冷え込むに決まってる。

>>365
まったく因果関係の無い話だな。
消費マインドと少子化も無関係。
好景気の国でも少子化だし。

他国と違い日本人は個人主義が根付いて無い

仕事が無い時の対応
ＥＵ：過激デモ
日本：自殺　自己責任ｗ

そういう国なのさｗ

ゆとり教育導入しておいて外国人欲しいってドＭでしょ？企業って。
確かにゆとり教育なんて無くてもこうなっていたかもしれんが、
ある程度はマシだったはずだ。

80年代　受験戦争で最近の若者は駄目だ！
↓
ゆとり教育開始
↓
00年代　ゆとり教育で最近の若者は駄目だ！
↓
移民政策開始
↓
1？年　移民はコミュニケーション能力が無くて駄目だ！

>>369
↓移民は帰れ！と言うデモが。

企業は、ここ数年で外国人の新卒採用を本格化している、
大手のみならず、中小でも外国人留学生を欲しがっている。

理由は、二つある。
一つは、人口減少により日本国内の市場が縮小するので、
海外で稼ぐ必要が出てきたこと。
もう一つは、日本人の質の低下。使い物にならない。
日本は、市場としても、人材としても、もう魅力がない国なんだ。

10年後、20年後は、本社採用された外国人が、社の中核や幹部になる一方で、
新卒就職に失敗した日本人は、非正規のまま、厳しい人生を送ることになる。

外国人が社員として働いている立派なビルで、颯爽と歩く外国人を横目に、
清掃の仕事をするようになる日本人非正規時給フリーター。

“日本人であること”の意義が、薄くなっている。優秀かどうかが、すべてを
決める。無能な日本人よりも、有能な外国人を雇いたいのは当然だ。
「俺は日本人だから。」と言っても、就職の面接では何の意味も持たない。
君が何であるのか、よりも、何が出来るのか、で評価される。

外国人が嫌なんて言う前に、外国人に勝てる能力を持たないと、
もはや生き残れない時代。

「日本人は、中国人や韓国人より優秀だ。」なんて、レイシスト意識丸出しの
そこの君。国籍を超えた実力主義の時代は、既に幕を開けているんだよ。

いまや中国の出生率は日本より低いのか
まあこの国は国家の掛け声一つでどうにでもなるかもしれんが

しかし東アジアと東ヨーロッパの出生率の低さはすさまじいな
この世界的な少子化の流れはちょっとやそっとではかえられんかもしれんな
アラブ諸国ですらイランのように出生率が２を大幅に割っている国がある
高いのはアフリカ諸国だけという状態

>>368
その企業をけなしているんだか、すがっているんだか分らんめちゃくちゃな心理。
お前の心に少子化の原因があるように思えるのだが。

日本も戦争で負けたときに公用語を英語にしておけば良かったのにな・・
同じ敗戦国でもドイツ人、イタリア人は英語話せるのに日本人は・・・

>>375
また生産力の話か。
そのドイツもイタリアも少子化がひどいのだけど。

日本の将来：ジャパンシンドローム 2010.11.22（Mon） 　The Economist
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4904

〜The Economist 日本特集（1/10）〜 2010.11.22（Mon） 　The Economist
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4895

☆小子化を克服したロシアを見習ってバブルへGO!☆　
　　〜乗数効果の決定版!

　ロシアの2008年上半期の新生児数は81万1500人と、前年同期（75万
　3000人）に比べ、7.8％増加した。これまでのところ、新生児数は死亡
　者数をわずかに上回っている。これはすなわち、ロシア最大の懸念事
　項であった人口減少に歯止めがかかりつつあることを意味する。同通
　年の新生児数は前年比5.5〜6.0％増、人口減少は昨年のマイナス0.4％
　から今年はマイナス0.1％に改善する見込みである。2008年の予想人口
　は１億4200万人。なお、平均寿命（2007年）も男性61.6歳、女性74.7
　歳と年々着実に改善している。
　こうした傾向の背景には、経済成長に伴う生活環境の改善もあるが、
　ロシア政府による強力な少子化対策があることを忘れてはならない。
　〔中略〕
　国連の人口予測（2006年）によれば、ロシアの人口は2050年には１億
　783万人と、同じく人口減少に悩む日本とほぼ同水準（1億251万人）と
　なる危機的状況なのだ。だからこそロシア政府は状況改善のために相
　当の努力を払ってきた。
　2005、2006年と当時のプーチン大統領は教書演説の中で人口問題に触
　れ、人口増加のための具体的な政策に取り組むことを公言した。特に
　ロシア国民に説得力を持って迎えられたのは、2006年12月に立法化さ
　れた出産・育児手当の増額である。その目玉は2007年１月１日以降に
　生まれた２人以上の子供に対し、25万ルーブル（直近レートで約105万
　円）の育児手当を支給するというものである。
　育児手当といっても出産時に現金支給されるものではなく、子供が２
　歳６カ月以上になってから、住宅・教育向けの支出、あるいは母親の
　労働年金に充当できるというものである。支給額はインフレスライド
　する。25万ルーブルとなると、平均的なロシア人の年収（７月の名目
　賃金は１万7500ルーブル）に相当する額である。これが今年上半期の
　新生児数増加に結びついたことは疑う余地はない。

>>378
そうした政策は日本ではバラマキと言って批判されるなｗｗ

自衛隊、警察、消防予算なんて、大体皆バラマキだよなｗ
何でもかんでもバラマキ言っていたら、財政政策なんて何も出来ないし
仕事も増えない。

デフレ下で民間主導で投資なんて何も出来ないのに、国が緊縮財政して
どうするんだよ！って思う。

教育費の上昇が止まらないな。
高校大学からはさらに教育費があがるのにさ。
若年層の年収考えたら子供諦めるだろ。
なんで対策しないんかね。



【社会】教育費、年収の37%に…過去最高198万円、増す負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290300063/

所得はガンガン下がるのにな

馬鹿で貧乏のクセに大学に行かせようとするから足元みられてんだよ
高いから行かせない、これが市場原理

新卒学歴社会であるかぎり教育費は削れないんだから
少子化になるに決まってるよな。




平成22年の調査で、高校入学から大学卒業までに必要な費用
合計1,059.8万円、世帯年収（平均）572.5万円とのことだが、
平成14年の調査では、それぞれ993.0万円、718.9万円だった。

文系Fランでもひとまず「大学」を出とかないと
求人にエントリーすらできない のが現状なんだけど
高卒者と文系Fランの就職希望者内定率比較があったら見てみたいものだ

売りは大学を卒業しただけ、そういう時代は終わりだろｗ
ってか、もう終わりにしないとにほんが

馬鹿をロンダリングしようとしてボッタクリにはまるわけですね
分かります

高卒はノーブランドだが、Fランは馬鹿の証明
ってｶｷｺ見たけど、納得だな

>>386
会社に入るのに大卒の肩書が要らないならいいけど
大卒じゃないとエントリーすら出来ないんじゃしょうがない

こんなご時世ですら大卒は半分程度。
つまり半分はそれ以下で就職し生活しているという事実を無視する馬鹿がいっぱい。

ちゃんと生活出来てるのかわからんよ

大学進学率推移
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3927.html

50％超えはつい5年前で、
人口多い団塊ジュニアが大学受験生で私大バブルだった20年前は40％弱だったんだけどね

>>391
そりゃ大卒もだろ、俺の近所にいるぞ

大学進学率も教育費も上がってるなら見た目以上に負担があがってるだろうな

デフレだ、賃金は下がる一方だとか言われているのに教育費は上がっている？
そりゃみんなマゾでボッタクリに嵌っている証拠。笑える。

東大生の家庭の平均年収って1000万超えているんだっけか
普通の家じゃ塾通い、受験などで子供に「投資」続けられないよな

私立だけじゃなく国公立大学も医歯薬含む理科系学部は学費上がっているよ

雇用側も被雇用側も制度を変えたら負けと思ってんじゃねｗ

>>379
子ども手当だけがバラマキと言って批判される
日本の借金１０００兆円は子ども手当によって生まれたものでもないにもかかわらず
そこは無視する

そこいらの土建屋の社長の懐に入り、政治家にバックされるのかと思うとむかつく。
バラマキアレルギーの原点。

子供手当てはバラマキだが、高齢者手当てには誰も文句は言わない。
むしろｱｲﾂ等はもっと増やせってんだからな〜ｗ
少しは自嘲、いや自重していただきたいものだ。

>>396
このご時世だと塾に行かせるだけでも厳しそう

軍隊に金入れすぎて滅んだのがソ連、老人に金入れすぎて滅ぶのが日本？

>>401
老後に不安を感じて、何とか自分でジタバタした結果がバブル。
なもんで年金のようなものは必要だよなあ、と当時、俺は思った。
そこいらへんキミはどう思う？

>>403
軍隊に金入れすぎて滅んだのが大日本帝国、老人に金入れすぎて滅ぶのが日本国

いやいや、既得権益を手放したくなくて、予算請求の口実と手段の為に
官僚化した海軍省、陸軍省が戦争を始めて国を滅ぼし、
今は予算組みとこれまた既得権益を手放したくない財務省のおごりで
この国は滅びるのよ。日銀も似たようなもんだ。
65年経っても組織防衛の為には国を滅ぼす。
そういう連中が増えるたび、この国はスクラップ＆ビルドを繰り返す。

次滅んだら立て直せそうにないところが違うな

土曜の朝日新聞にあったが
このままだと２０４０年頃の空家率が４０％程度になるらしいな。
現状１０％程度だということを考えると驚愕な数字だ。

>>407
もう腹の据わったのが居ないからね

>>390
純粋な「高卒」は今ほとんどいない。
いるのは実質的に専門学校卒な人。

ついでに専門学校卒の就職もあまりよくない。
看護など就職のある専門学校選ぶ人は少数派で、多数派は仕事あるんだか
ないんだか判らない、趣味の延長みたいな学校を選んでる。

>>404
年金が不要と書いているのではないぞｗ
年金も税金からの収入が必要不可欠なわけで、自分が貰えないから
バラマキ、貰えれば当然、もっと増やせってのも如何なものか。

>>408
それを考えると内需関連でさえも将来は外国人頼みだな。

>>408
アサピーは戦前から危険思想新聞なので信用に値するソースでない。
いつでも危険と危機を煽り、60年前は国民を戦争に突き進ませ、
今は財政破綻を煽り、一億総少子化で国民を洗脳しているだけ。

>>413
お前こそ、過去の遺物みたいなやつ。
１５年後で空家率３０％と予想する人もいるし
うちのアパートの状況みても、そんなもんだろうと思う。

家賃が下げりゃ人は住むさ。

デフレのこの時代、賃貸住宅だけは高いまま。

国の政策でよく言う
「ゾンビ企業は消えてもらう」
で、篩いかけられ体力の無い不動産業者は日本から消えるだけ。

不動産で儲けたきゃ、もう一回土地バブルでも目指しな。

>>413

これまで核世帯化で世帯数が増えていたから
・人口横ばい
・住宅増
・世帯数増
である程度のバランスがとれていたが
ほとんどが核世帯となった今、世帯数増の余地は無い。
（離婚急増で単身世帯が増えるぐらいしか手がない）

・１０年後に年間１００万人程度の人口減になり、それが数十年間続く。
・３０年後には空家が４割。

これらは相当に確度が高い数字だよ。

朝日新聞ときくだけで何らかのスイッチが入る貴方様には
日本の将来などどうでも良いのだろうけど・・・・。
もしかして何らかのカルト宗教信者様ですか？

関東大震災で空き家はリセット

住宅、道路新築ラッシュ

被災のよる「つり橋効果」で結婚ラッシュ

これでおｋ

もともとアパートなんて世間の勢いのおこぼれを頂戴する地味な利殖さ。
こんなもんで儲かる時代じゃないよ。
震災でリセットされたら俺は土地を売り払う。
じじばば相手の商売面倒くさすぎ。

>>417
あり得るね。
今後３０年以内に来る確立は７０％以上あるらしい。

しかし30年で70%ってのも良くわからん予測だなｗ
1年なら2%？
5年なら10%？
45年なら100%超えるのか？

きっと６時間で１ミリ以上の雨が降る確率にも分からんと文句をつけるタイプとみた

逆にどういった共通点があるのかｗ
数回のデータと何千日のデータを比較できるものなのか？

何度もいうけど人口減少はけっして悪いことじゃないよ

共通点なんかあるわけないだろ
定義以上でも以下でもない
>>420　の発想こそ分からん

>>423
戦争しようぜｗ

クマがいっぱい出没してるだろ
あれ考えてみればわかるじゃん　去年はエサが豊富で
クマがいっぱい産まれたわけ、で今年は猛暑でドングリが少ないんだよ
で、エサがないから山から出てくるわけ、
つまりお前らと一緒。今エサが少ないのに、数だけ増やしたら
銃で撃たれて殺される。でも森をでっかくするのはムリ。
日本の面積は変わらないんだから。ドングリを増やしてもクマが増えたら
意味ない　だから減ったほうがいいんだよ

狩猟免許持ってる奴が減ったり高齢化で、駆除も大変とか言ってたな

これからはクマさんも安心だよ

>>426
このスレはドングリが少ないこともクマが増えることも心配していない。

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| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

クマの大半は罠で捕獲して殺している

日本人は仕事が無いと自殺するが、クマは自殺してくれないもんなｗ

自分で餌を捕獲しようと人里にやってくる熊さんは殺すくせに、餌を捕獲するどころか自分で食べる事すらできなず胃ロウでウンコ垂れ流しの寝たきりジジババは手厚く延命するクソ人間共。駆除されるべきはどちらなんだ？え？
人間のやっている事は自然摂理から考えればおかしいのではないのか?

俺21世紀は、鋲付き革ジャン着たモヒカン頭の人がハーレー乗ってる
そんな時代が来ると思っていたよ

実際は年金、退職金に物言わす爺さんが、ハーレーでツーリング三昧だ
絵にならねぇ
若者は草食系で毎日残業、結婚はアラフォーの残飯処理と来たもんだ

年金一律一割カットします
そのお金を少子化対策に使います

こう言ったら年寄りは賛成してくれるかな？
ぜひ一度やってほしい
否定したら否定したで後世に残る恥になる

>>423
老人が若者より圧倒的に少なかった場合のみね。

>>285
韓国は漢字を漢語だけにつかっていたからまだいいのだよ。
日本でもやまことばでひらがなでも意味が通用するものはひらがなでかくべき。

日本人の漢字信仰が一番ゆがんだかたちであらわれているのは人名なのだよ。
変な当て字のオンパレードでよみがながないとよめずつけられたこどもがかわいそうだ。

少子化は労働時間の長時間化や非正規化や低賃金化や生活費教育費の上昇が原因
改善すればすぐ解決する。

そう思う

>>438
ある程度はね。
でも人口回復までは至らない。

今は戦時下と同じで若い奴が婚姻を我慢してるだけ

生活が安定すれば、遅れてきた第三次ベビーブームが来る

>>441
一時のブームに何か意味あるの？

は？

>>441
えっ

だから人口減少は構わないと言ってるでしょ
銃で撃ち殺されたいのか？

>>445
高齢化もおkなの？

>>445
少子化で人口が減るのに、貴重な日本人に対して殺人予告？
頭大丈夫？

>>447
クマの話だよ　全レス読め

>>446
高齢化は問題だよ、ただ高度経済成長を達成した
国が誰もがとおる道なの

誰でも思うことだろうけど移民に頼るんじゃなくて結婚や子供を育てやすい社会にした方がいいわな

手遅れとか言う奴いるけど本格的な政策を何もやってないのに手遅れとかイミフなだけだし
そんなのはやることやってから言う台詞だろ

>>445
>>448
君の書き込みは殺人予告だよ。

>>449
誰もが通る道？？？
誰も通った事のない道の間違いでしょ？？？
世界最高の高齢化率で、史上最速のスピードで上げてるしww

>>450
それは３０年前に言うべき事。既に手遅れ。

>450

２０年前なら正解。
でも現状はもう無理と言っても良い。
３年以内に出生率２．１を回復できるような魔法があれば別だが・・。
今後５年で４０歳以下の親世代年齢が急激に減るので
現状維持の出生率でも年間出生数が１１０万人→８０万人程度に
減ってしまう。

>>452
日本は世界でも長寿の国でしょ。寿命が延びれば少子化になるんだよ。
これは世界的な傾向。そういうデータがちゃんと出てる。
それが社会的要因なのか動物的な本能的なものなのかはわからんが。
それと日本の場合は戦争が終わって人口が激減してた。
それでベビーブームとなって団塊の世代ができた。
人口激減したからベビーブームとなったというのも動物の
本能的なものでしょう

要するに日本の場合は戦争があって人口激減した時代があったこと。
それと寿命が延びたこと。
それによって少子化社会（高齢化社会）になったわけで
これは避けられないことなの。

このスレで殺人予告とか馬鹿すぎる

少子化は構わないけど、高齢化はマズいんだろ？
だったら対策はしないの？

>>454
微妙に正しくない。
長寿は少子化の要素じゃなくて、高齢化の要素でしょ

>>454-455

原因なんて、この際どうでも良いと思う。

>>457
長寿は少子化の要素なの。そういうデータが出てる。

だから、要するに、ある程度人口が減ったら少子化は解決するの。
どこかで安定するんだよ。そういうものなの。

だからこのままだったら人口が5000万になるとか
3000万になるとか言ってるマスコミがあるが
そうはならない

>>460-461
じゃ何千万人ぐらいで止まるの？
止まるその根拠は？
止まるとしたら、それは何十年先の話？

>>462
じゃあ人口が増えたほうがいいの？

当然。
市場拡大、社会保障制度のピラミッド型運営の面でも、人口増加の方が楽でしょ。

このスレでとうとう逮捕者かぁ。

>>463
で、根拠は？　無いの？　教祖様がそう言ってたのかい？

>>452,453
やることもやらずに手遅れもなにもないですよ。
やることやってからいうべきことです。

>>467
今の出生率が続くなら今後５０年の高齢化率は悪化する一方でしょ。
そして出生率は急激に回復しないし、人口維持に必要な絶対数に達してる国も皆無。

そして３０年間もこの問題を放置してきた

>>463
人口構成は無視ですかそうですか。

>>469
人口構成を考えるなら、増加か老人虐殺しか道はないでそ

>>468
じゃあまずは出生率の回復に本格的に取り組むべきですね
これもやらずに無理だから移民なんて言うのはダメでしょ
やる前から無理と言う人は単にやる気がないだけですよ

>>468
そのかわり憲法９条は守りぬきましたよ！（ガッツポーズ）

>>471
勿論、やるべきだけど。2.07を超える結果を出すのは絶望的だよ。
足りない部分は移民で補うしかない。

>>473
やる前から無理とか
ほんとにやる気ないんですね

人口が増えたら社会問題だらけだ
まず雇用をどうすんだよ

>>474
じゃ具体的プランは？　2.07を超えた成功例はあるの？
やる気だけで解決する時代遅れのスポ根ドラマだけ。
ワシはそんな楽観主義じゃない。

>>475
市場縮小や社会保障制度の悪化も社会問題だけどな。

>>476
何いってんだ？
人口が増えたからといって一人あたりの収入は大きくならないんだよｗ

>>477
需要もわかんない馬鹿？

>>477
国全体の収入が増えれば良い。
１人あたりの収入を増やすのは、その後の話。

人口減少で一人当たりの収入が増えるなら、そっちに賛同するけど
現状は市場の縮小、社会保障費の負担増、年金の減額で減ってるもん。

人口が増えたらそれだけ社会のコストは増えるよ

>>480
老人が増えても社会コストは増えるよ。
移民には生産性があるけど、老人には生産性はないよ。

もう効率化はいっぱいいっぱいだろう

効率化の名の下に子供が生まれないんじゃないのか？

>>477
具体的政策プランを聞かれているのに話しを逸らしてはいかんぞｗ
考えがあるなら答えないとｗ

そのとおり。そもそも需要が減少しているのに効率化って難しい。
日本の人口が１人減れば、年間２７０万円の国内消費が減る。
年間１０万人減れば、年間２７００億円の国内消費が減る。
あと１０年後には、毎年１００万人規模で人口が減少していくから
毎年約３兆円もの国内消費が減り、毎年毎年の累積で数百兆円規模の国内消費が減る。
こんな日本国内に企業が投資して雇用を増やすわけねーじゃん。
売上・利益が激減する国に誰が投資するよ。
人口が多い中国、インド、東南アジアに企業はどんどん逃げて行く。
移民受け入れは不可欠。ただし、若くて優秀な人材に日本語と日本の考え方を学んでもらう必要がある。
企業も外国人留学生の採用を大幅に増やしており過去最高を更新し続けている。
大学も生き残りのため１人でも多くの優秀な外国人留学生を獲得しようとしている。
日本人１人１人が外国人を入れる努力をすることが必要。
平成開国維新より

移民派って他国の現状も見ずに都合のいい事しか言わないよな。
移民には反対ですよ。
その詭弁を元に移民入れて失敗してる国はいっぱいあるしな。

今の勝ち組が生活水準を維持できる以外に入れる理由なんて無いよ
歴史的尺度で見れば何か面白い変化も期待できるかもしれないけど
そんなの今生きてる人間には関係ないしな

移民で雇用がうまれるわけないじゃん。
ドイツなんかは移民のせいでドイツ人が移民する羽目になってなかったか？
庶民にはメリットなんかよりデメリットの方がでかいだろうに。

>>486
悪い部分も沢山知ってるよ。
それと移民に頼らざる得ない現実も知ってる。
否定は出生率の回復の難しさから目を反らしてるだけ・

>>487
今の勝ち組が生活水準を維持できる。それで何が悪いwww
それとも勝ち組と一緒に没落するなら負け組も本望か？

>>488
今のドイツ経済の強さ。現状すら高い高齢化率が移民なしだったら、
ぶっちぎり世界一だった現実を考えると、そんな事もないだろ

>>489
>>488も指摘している通りデメリットのほうが多いからね
今の勝ち組（≒老人）のためにこれ以上リスクを背負えるかって話

>>490
何を持ってメリット・デメリットを算出したのか不明。
ドイツの例を見るに移民を入れても、世界有数の先進国で居られるって事実。

>>491
移民入れるまえから先進国なのに移民関係ないしメリットになってねーじゃん。
結局デメリットがでかいだけだな。

>>491
移民を入れたから先進国でいられたの？
移民を入れなければドイツは転落していたの？

>>492-493
ただ単に移民を入れても、世界有数の先進国で居られるって言ってるんだよ。そんだけ！

その上で、高齢化率を改善出来るなら、それは良い事でしょ。

移民否定派に言うデメリットて、ドイツやフランスみたくなるて話だからね。
その程度の事態なら、受け入れるべきだと思う

移民と先進国は関係ないんでしょ？
移民を支持する理由と何の関係もないじゃん。
何が言いたいのかわからないんだけど。
デメリットでかいだけだし。

>>494
>>495
必要性が証明できないのにデメリットがある移民は入れるべきではない
フランスやドイツだってデメリットと向き合うのはまだこれからだろうし

ドイツは首相が移民失敗と言ったんじゃなかった？
首相に自国の政策が失敗と言わせるほどなら、その程度の事態で済むようなもんじゃないでしょ。

>>497
デメリットと向き合い融和したなら、真の大国になるなwww

>>496
デメリットだけに目を向けるから、真の理由が見えなくなる。
移民がもたらすメリット。高齢化が引き起こす問題も加味しないとダメ。
移民に変わる代替え案もロクに出て来ないし。

>>497
デメリットと向き合うって…
移民制限したり排斥の声も出てきたりしてたと思うけど。

代替案も何も移民で解決すると決まってるわけでもないし、出生率上昇させればいいじゃん。
年収分布ごとの結婚率みればわかるけど若年層に金と時間と安定を与えれば回復するよ。
激務高給の仕事は避けるべきだろうけどね。

ドイツの場合は移民の同化政策に失敗したんだよ
移民受け入れ自体には失敗したとかそういうことじゃない

>>500
メルケルはドイツ人側にも移民側にも歩み寄る事を求めてる。
移民の規制は必要枠があるだけ。どんな国も無尽蔵に移民を認めるワケではない。

共産圏の崩壊により、旧東ドイツ側という全く想定外の貧困層が
増えてしまったというのも大きいだろう。

>>501
その出生率上昇が難しいから、それを睨んでの話。
あと回復する回復するって言ってるけど、どこまで回復するんだ？
オランダだって、フランスだって結局は移民じゃん。

>>502
ネタ元はメルケル発言の誤用でしょ。

それは移民が失敗した原因なだけで、その原因で移民が失敗したんだから当たり前でしょ。
移民に失敗しましたを言い方変えてるだけ。

>>506
意味不明。言語不明瞭。

>>505
出生率がどこまで回復するって話するなら、移民で需要が回復するってのもどうなのって話だけどね。
移民増加にたいして自国民が移民しなきゃならない程需要が伸びなかったという実績があるんだから。
どんな机上の空論を言ったところで実際に起こってる事の方が信頼できるんだよな。
別に移民を完全否定するわけではないが盲信するには危険過ぎる政策だと思ってるしな。

>>508
自分も妄信はしてない、選択肢から排除しないだけ。

>>508
その手の話、数値データが皆無なんだけど

ちょっと探してみたがＮＨＫドキュメンタリで特集されてたみたいだな

移民が増えれば？
・・・今ですら足りない仕事が更に移民に奪われるイメージしか沸いて来ないのだが・・
人一人生きていくのに２７０万かかるみたいなカキコがあったが、
じゃあ「ロクに職も無いのに誰がその２７０万を用意するの？」って話も出てくる。
生活保護などで支給してくれますか？

出生率を増やす？無責任に子供生んであとは国が育ててくれるならいいかもしれんが、
こどもの養教育費がかかりすぎて話にならん。
いまどき習い事無しの中卒高卒止まりで子供に安定した職が確保できる訳で無し・・・
それどころか「子供がかわいそう」という言葉によって親に我慢を強いられるだけ。

富裕層やエリート層がくれば仕事は増えそうだけど日本に来るかどうかだよな

富裕層が日本に来る必然性はありません。
貧乏外国人でもいいじゃないですか。

移民っていうのは雇用の調整弁にされるから
好景気のときはいいが不景気になれば失業者となって町にあふれ、
治安が悪化する。麻薬なんかあふれかえるだろうな。
今の南アフリカがそうなっている。ボツワナあたりから
流入した労働者が南アにあふれて治安が悪化した。

そんな奴は既に来てる

自国民でさえ使い捨てる国が、移民なんてゴミ同然だろ

そんな贅沢言ってられません。
ゴーストタウンよりアウトローの世界です。

限界集落よりチワワ州が良いと

ゴーストタウンとかマスコミに煽られすぎだろｗ

移民厨の頭には、地方のシャッター通り商店街を徒党を組んで闊歩したり、焚火をして
子作りだけは熱心で、少子化にだけは貢献。
そんな黒人やヒスパニックが常にあるんだろ。

少子化に貢献てのも社会に溶け込んでもらえないとあまり意味無いよね
でも移民が社会に溶け込んだ例って移民国家アメリカでさえギリギリ合格ラインで
それ以外では成功したためしがない
結局”反社会勢力”になって事後処理を後代に残すだけだわな

>>522
死ぬまで働く日本の空気に馴染まれるよりはマシだし
俺はそれを期待しているなあ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1287751719/
移民の話はこっちでやってくれよ。

人口の多い東京には、企業が投資して雇用を増やすが
人口の少ない地方には、企業が逃げ出して雇用は減り続ける。
地方の人たちは東京に出稼ぎに来るから人口が集中し、益々企業の投資が増え
雇用が増える。地方は企業も逃げ出しヒトも東京に逃げ出す。
なぜか？企業にとって人口が多い所は売上・利益の増加が期待できるからだ。
これを東京を中国に置き換え、地方を日本に置き換えればよくわかるだろう。
技術やノウハウなど簡単に国境を移転する時代には、人口が多い国や都市が世界を
制する時代なんだ。人口が多くて貧乏な国はたくさんあるが、
BRICSという人口大国が物凄い勢いでGDPが増え続けているのも事実。
２１世紀は中国やインドの時代と言われているが、これも人口大国だからだ。
２０５０年のGDP予測でインドネシアやブラジル、インドに抜かれると予測されている国はすべて日本より人口が多い国だ。
少子化対策とともに移民の大幅な受入が必要不可欠。

移民ネタ連呼も
ピットクルー部隊かな？

地方の雇用が減ってるのは人件費のために工場が海外にでていったからだぞ
企業と一言でいっても産業により特徴がある
工場は土地代の安い地方に建てていたから直接打撃を受けてるんだよ

30代に安定した雇用を！

>>526
その類かもな
定期的に移民賛美のコピペを至る所に貼りまくってるんだが

転職板はＩＤ出るんで、頭悪い工作員は論破され潰されるけど、
この板はそれが出来るもんな。

この不景気に不自然に、「移民、移民」と言うのが明らかにおかしいんだよ

>>529
少子化の素晴らしさを賛否するコピペは無いの？

そもそも、なぜ昔のやつは子供をたくさん産んだか？
もちろん農作業の手伝いとかあるけど信じられる仲間が欲しい気持ちの表れだ。
娘・妹が犯されたら、警察に届ける前に、復讐をしてやるとか。
ここが原点だと思うのよ。
もちろん子供や孫ばかりでなく横の親戚付き合いも、そういう心理の表れ。
これが平和な時代が続いたせいで用無しなった。
だから我々の周囲に分けのわからない不気味な連中を置く必要がある。
それが移民効果だと思うわけさ。
そうすれば不安だから子供も沢山作るようになると思う。

>>520

３０年後の空家率が日本全体で４割だぞ。
田舎だと３軒に２軒が空家がスタンダード・・・・。
（現状でも既に場所によっては３軒に１件程度が空家の地域がある）

これをゴーストタウンと言わずしてどうする。。。

>>532
社会の複雑化により子供に金と時間がかかるようになったからだろうな

>>534
うーん、少なくても学歴に関しては、どんどん単純になっているように見えるけど

少子化の一番の原因は、20年近く永遠と続く慢性的な不景気だろう。
経済的にも心理的にも限界なんだよ。
大昔は人口も少なかったりほとんどが貧乏だったから、一人一人が稼ぎ手になることができたけど、
今はそれもかなわないし。
それから、単一民族とか文化的なことも原因にあるかもね。
とにかくみんなと同じく考えたり行動する。この国の弱点だな。

少子化で中長期的には労働力不足

>>536
不景気が好景気になったところで０．１％程度改善されるだけだと思う。
歴史が物語っているし。
基本的には誰かが（社会が）自分を守ってくれるはずなんで
自分はわざわざ苦労したくないつう心理だと思うよ。

>>533
この10年、アホみたいに工場潰して、跡地に巨大マンション作りまくって
その空き室どうにかしろって？

>>538
では、やはり移民受け入れということにしよう。

>>539
で、ちょっと郊外のアパートが空くというわけだろ
豊洲の広大な敷地を見ると勝負にならんなあ、と思う

>>539

日本全体の動きと、首都圏の動きがリンクしてないんだよな。
この２０年間やってきた政策は、
将来考えると最悪の選択だったよ。

日本全体で人口が減る中、首都圏のみ肥大化しちゃって、
結局、日本の将来の不良資産をどんどん増やしてるだけ・・・。

>>538
＞自分はわざわざ苦労したくないつう心理だと思うよ。
苦労って？

>>543
結婚し、子供を育てるってこと

苦労するために結婚して子供をつくろうという人はあんまりいないだろ。

>>545
だよな

移民や途上国は自分が楽したいから餓鬼を作る、食い扶持稼がす為にな

それは摂理

例え日本に火星人が来ようが、自分が苦労するなら子供なんて作らん

そうなんだよ。金があっても子供を作らない。必要ないから。
決断にあたって景気の影響を受けるやつは、あんまり多くない。

仕事より家族を大事にするのがフランス人　　仕事がなにより大事なのが日本人
身内の面子を立てるのが礼儀なのが中国人　身内で乏し合い足を引っ張り合うのが日本人
ロジカルにモノを考えるのがアメリカ人　　　　　精神論と根性論でモノを考えるのが日本人
おおざっぱで楽天家なのがブラジル人　　　　嫉妬深く打算的でじれったいのが日本人
国に不満を持ち転覆させたのがロシア人　　　国に不満はあるが何もしないのが日本人
パチンコ屋を禁止したのが韓国人　　　　　　　パチンコ屋に朝から並ぶのが日本人
人種差別に反対で敏感なのがアフリカ人　　　人種差別をしている自覚も無いのが日本人
美女に夢中になるのがイタリア人　　　　　　　HENTAIやBUKKAKEに夢中になるのが日本人
金融で世界を牛耳るのがスイス人　　　　　　金融で勝手に自滅するのが日本人
自国の発展を確信してるのがインド人　　　　自国の発展は根性次第なのが日本人
離島で進化しなかったのがガラパゴス象亀　昔のやり方に拘り進化を捨てたのが日本人
殺されるぐらいなら逃げるのがゴキブリ　　　殺されるぐらいなら自殺するのが日本人
子孫の為に犠牲になるのがカマキリの雄　　子孫を犠牲にして利権にすがるのが日本人
脳が無いので思考できないのがロボット　　　脳があるのに思考しないのが日本人

子供を欲しいと思わない人がほとんどってこと？
だったら事態はもっと深刻なんじゃね。
価値観とか根っこの部分がオカシイってことだね。
子供もいらないし移民もいらないでは共同体として成り立たないだろ。

人が足りなくなればまた稼ぎ手として子供の需要は自然と増えると思う
今は人が余ってるから「産んで育ててもどうなるか分からん→いらん」てことだろ
だから移民を入れようなんてのは根本的におかしいわけよ
ある種の仕事を若者がやらないことが問題なら、逆に余ってる職種の待遇を引き下げてでも
やりたがらない職の待遇を改善して需給のバランスを調整すべきなんだけど
エリートがそれを認めずに奴隷として移民を入れたがってる
白人の真似事なんだろうな

昭和初期みたいに社会全体で性モラルと貞操観念を徹底して早期教育し
「結婚しなければセクロスできない」「ビッチとヤリチンは社会的に抹殺される」社会にすれば
適齢期とともに結婚出産が当たり前に増えて少子化解決だろ
自分だけは自由に女とやりまくる可能性を潰したくない大部分の男が必死に目を逸らして
他の可能性を模索してるだけ

ブルドーザーが1台あれば、奴隷1000人分くらいの仕事をしてくれます。
昔だったら布をつくるのはたいへんな仕事だったのに、いまは工場の機械が自動的に大量の布をつくり出します。
銀行のコンピュータは、ソロバン計算を不要にしてしまいました。

そうやって、たくさんの労働が不要になりました。そこで、もし、不要になった労働の分だけ、人が職を失ったら、
どうなるでしょうか。その人たちは、いったいどうやって食っていったらいいのでしょうか。
http://www.futoko.org/news/page1122-1000.html

子供を作らない人は老後面倒見てもらえないし、子供作った人は見てもらえるかもしれないし、ニートになるかもしれない
それぞれの自己責任で良いじゃない
国家を小さくすればいいだけのこと

>>552
> 昔だったら布をつくるのはたいへんな仕事だったのに、いまは工場の機械が自動的に大量の布をつくり出します。

豊田が悪いな

>>551
そもそも、そういうストイックな思想こそが生産効率至上主義なんだよ。
既に必要性がないのに、そこだけは変わらない。
その顕著な例が学歴、残業に耐える体力、ETC
戦争に必要なくなってもスポーツとして残る槍投げみたいなもん。

>>551
この国は子どもを増やすよりジジババを減らさないことにはどうしようもないぞ。
わずか１０年後には国民の３人に１人が老人になる
国家として終わってるだろ

>>552
米辺りが先行しているが、今や商業施設のレジでさえ無人化の時代だからな。
最小限の人員で企業活動が行なわれる、そこから溢れた人達は･･･

要するにマスコミの論調の反対が常に正しいんだよ

つまり難しいのはさ、
機械化、ＩＴ化されればどんどん必要な人員は減るってこと。
つまり生産性が高ければ良いってのはあまりに画一的なものの見方
であってさ、企業側から見ればそれは正義なんだけど国民全体、
国家から見ればそれはいいことだけではないんだよね。
「生産性」を連呼する奴は「生産性バカ」です

若年層の労働状況を解決すればいいだけだろ
氷河期の10年以上前からこれが原因で少子化になると言われてたのにずっと放置されてるよ
前氷河期から今の若年層が特にひどいな

つまり企業ってのは儲けようと思ったらどんどん効率化しようとする、
そうすると必要な人員は減る。あぶれる。じゃあ
必要なことは何か？
必要なのは国や公的機関が雇用を作ること。それしかないんだよ。
それをわからずになんでもかんでも公共事業や公共関連の仕事
を悪のように言うマスコミはバカすぎる、ということ。

>>560
少子化じゃなかったらもっとひどい状況になってたよｗ
大学生の正社員としての就職が厳しいのは
企業が生産性をあげる、というようなことに血眼になって
人をできるだけギリギリの人員だけにしたいから。
これは会計制度が変わったり、株主の発言力が大きくなってきたり。
ということに起因する。小泉の責任は大きい

いつも効率化しろ、ムダははぶけ、公務員氏ねとかいってる
テレビ局を見てみろ。テレビ番組なんか全部外部の
製作会社が作ってる。なぜか？そのほうが安くできるからだ。
で、テレビ局はなおかつ規制に守られている。
規制緩和しろと盛んに叫んでいたテレビ局が一番規制に守られてる。
地上波のチャンネル数ってのは5つか６つしかないだろ。
寡占状態で守られてるからだよ。

>>559
　いや，世の中には人手を必要とする職業はいくらでもある．
機械化をするにはあまりにも雑多な仕事（農業・建設業・一部の製造業など）
あるいは，サービス業だな．
　ただしこうした職業よりは，機械化・IT化技術の恩恵を享受して大規模な
生産活動を組織する職業の方が待遇が良くなるのは当然だし（付加価値が
多いからね）．
　そこに多くの人が殺到するから，人材の需給不均衡が深刻化する．

少子化問題が表面化するのはこれからだよ。
今から右往左往したって遅いけど、後手後手が大好きな文化だからね。

　少子化問題をなんとかするには，散々論じられているように若年層の
所得を向上しないとどうしようもないよね…

　ポスドクでこの春，30歳にしてようやく70歳まで安定して勤務できそうな
大学教員のポストを確保したんだが．この半年間だけでもいろいろな方面
から見合いの斡旋についての打診があったし，周囲の女性たちからの反応
も明らかに変わったからね（「優良物件」と言われたこもあったなｗ）．

まさにatm 扱いじゃねーか→優良物件

もう綺麗事なんて吐いてる場合じゃないくらい追い詰められてるのか。

経済的に追い詰められているというよりは，価値観の問題だね．
日本女性の20代での結婚へのこだわりは相当なもんだからね．
我々男性の女性の若さに対する期待に匹敵するよ．

世間体ってやつですかい？

なーんか、日本の嫌な風習だけは脈々と受け継がれ
良き部分はどんどんないがしろになっていってる気がするなぁ。

女性の場合は子供が欲しい人がまだまだ多いからだよ、
で出産を考えれば２０代のうちに結婚はしておきたい、
という考えを持つのは自然。男の場合とは違うよそりゃ。

　歴史人口学的な話をすれば，男の結婚適齢期は経済的な自立
ができる年代に応じて，時代・地域でかなり変化してきました
からね，

　例えば，江戸期末の商家の場合には，40代で20代女性と年の差婚
する場合が多かったとする研究成果もあったりしますよ．

だからさ、男の結婚年齢なんかどーでもいいんだよ

>>566
その段階から結婚、出産、育児となると話は別よ。
やる必要性を感じるかどうか。

>>560
つまり40以下は全員じゃないかｗ

ttp://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1288777645/
ttp://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1288786661/

>>542
…日本のニュータウン政策って、ほとんどコケてしまったよな
千里ニュータウンは高齢化、老朽化、過疎化が進んで「限界集落」って揶揄されてるぐらいだしな

少子高齢化で政治家は選挙に勝つため老人の意見ばかりを聞く
その結果世代格差が進み、ますます日本の未来は暗くなる
民主主義の短所がもろに出てる

>>576
そりゃニュータウンのせいじゃない。
少子化のせいだ。

>>577
その通り。
政治家の先生にとって大切な票田であるジジババ様のお望みが低負担＆手厚い医療介護ですから削減は無理です。
財源がなけりゃもっと若いやつらからむしり取れ！！という話になるだけ。

【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である：「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06]
http://www.unkar.org/read/toki.2ch.net/bizplus/1286764904/

しかし年間２００万人の団塊の世代が退職し、
その代わりに世代人口１２０万人程度の
２０歳前半の人の６割程度しかまともに就職できていない
て内需が非常に落ちてるよな・・・。

>>542
同意

>>580
身の回りのもの高いものから安いものまで、中国製、タイ製などだろ。
おまけに金持ちや金持ち老人が国内で節約して、海外旅行に行っている。
内需もしぼむはずだよ。
お金や雇用が東京と中国、東京とタイ、東京と欧米など
東京と海外で回っていて、地方に回ってないんだよ。
その上、公共事業はマイナス１８％。
それなのに日本の年寄りの社会保障は日本の若者が負担することになってる。
どう考えてもおかしいわ。

11月、秋の京都で「婚活茶会」が開かれる。
婚活というからには男女ともに参加者が同数程度いることが理想だが、
10月28日時点で、男性からの参加応募がまったくいないという。
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20101102-00004132-r25

>>582
老人の海外旅行比率って増えてるの？　単に妬みじゃない？
増えてるとしたら、国内旅行の価値が下がった？
高い物まで中国製、タイ製に変わったなら、日本の製造業が弱くなったから？

>>584
>高い物まで中国製、タイ製に変わったなら、日本の製造業が弱くなったから？

日本の労働単価と発展途上国の労働単価とを比べてみると日本の労働単価が
高いから。
日本企業同士で叩き合って競いあって、海外移転してるから。

ともかく為替がむちゃくちゃな状態だし、少子高齢化が進んで国力が衰えるし、
これまでどおりの効率化、新自由主義のやり方では日本は回っていかないわ。

フランスの少子化対策費は７兆円、人口は６５００万人。
日本に換算すると１４兆円ぐらい。これは安いおおおおお。

保育所託児所24時間全面無料化、高校までの学費無償化、18歳までの子ども医療費無料化、月15000万程度の現金支給。
これ全部やったら、けっこう金かかるよな。やるべきだとは思うけど。

月15000万だと……？

>>587
「んなカネあったらワシらの社会保障費に充てろ！」
って声が有権者の多数派占めてしまったからな

そこはフランスみたく消費税19.6％にして予算確保するんだよ

>>590
必需品から嗜好品まで一律20％弱課税は乱暴すぎる
品目によって税率を変えるべきなんだけど、そうなるとインボイスでないと制度上、ほぼ不可能
しかしインボイスはカネの出入りが見え見えになってしまうからｗ
かなり抵抗が強いんじゃないか？
（今の消費税導入時にインボイスも取り入れる計画だったんだけど
「中小事業者の事務管理コストが増えすぎる」
ってことで見送られた筈）

まあ、とにかくマスコミの意見を鵜呑みにしてる奴はアホだわｗ

>>591
大丈夫、食料品は5.5％。

>>592
少子化対策は必要無い派なの？

>>593
無意味、つまりやっても効果は出ない

>>594
移民派？

>>595
おまえバカだろ

>>596
じゃやっぱり、少子化対策は必要無い派なんじゃん。

>>591
消費税の逆進性解消のために、負の所得税をやったらどうかね？
これなら税務署にも事業者にも面倒なことを増やさずに済むだろう。

負担を増やしたくないために、コストを減らしたいがために、

・結婚せず
・子供作らず
・正社員雇わず
・機械化を進める

これでは、日本全体が縮む一方じゃないか。

日本単独なら、負担増を拒む社会も、縮小しながらも継続できるのかもしれないが、
周辺国とこれだけギクシャクしていて、将来安寧を保てるのかね。
縮小容認派の安全保障政策を聞いてみたい。

老いが見え始めている日本に、アメリカはいつまでも付き合ってくれるのかね。

>>599
あのねぇ、縮小派って何よｗ　なんでも縮小していけばいい
なんて思ってる人はいないわけよ。
少子化だとかの問題は別として
積極的な財政政策はそりゃ必要だよ。そうじゃなきゃデフレは
脱却できないのだから　それと少子化だとか人口減少とか
別だよ

しかしまぁ少子化ってやっぱり現代人の価値観が本質的なところだろ
バブル期から出生率は低かったんだし、金銭的、生活的な問題でなく
純粋に子供を持ちたくないと思ってる奴が日本人には多いとみられる。
それにプラスで将来不安と金銭的な問題、子育て環境云々で致命傷に。

となると教育とメディアレベルで子供を持つことの素晴らしさ?
みたいなものを訴えるしかないのだが
それにも10年20年時間が掛かるだろうし遅いよなぁ
そういう意味でいえばマスコミの影響力が落ちたのってマイナスなのかもねｗ
大衆を扇動してベビーブームとかって手段が使えないからな…
でも移民も上手くいきそうにないと

じゃあもう人口減少少子高齢化前提の社会構築しかないな

>>601
生活が豊になって便利な生活が出来るようになったから価値観も変わった気がする。
後は機械の発達かな？
移民は反対してもＴＰＰ関連から入れて来そうだな。

娯楽が増えたからねｗ
ゲームにネットに漫画に携帯に…
恋愛とか人間関係にあまりコストを割かなくなった
昔はやることないし暇だったから恋愛してセクロスをしたが今では・・

>>601
あっという間に失われた１０年が２０年になった。
逆に流れを変えれば成果はすぐに見えるよ。

その流れを変える方法がわからん

金だよカネ

金はどこにある！

印刷すれば産まれる

要するに、お金をどんどん印刷して
インフレにするんだよ　軽いインフレにな
多くの識者が言ってるだろ

>>602
豊かな人は結婚してるだろ
貧困層の未婚率が少子化の原因

>>609
まあでも、直接子供のいる世帯への給付でなければ効果は微々たるもんだと思う

金が無ければ金をかけなくても子育て出来る社会にすればよかったのに
学歴重視で学歴をつけなければ就職もできず金をかけざるをえない

そう信じているやつには何を言ってもムリだな

こまったな　わからずやが多いな
経済的に苦しかった時代のほうが子供の数は多いんだよ

つまり少子化っていうのは経済的に貧しいからそうなった
なんて理由じゃないんだよ

日本人って元々性欲薄いんじゃないの？

hentai

人口密度から言えば今350人なんだよ
これ異常ふえるとまずいわけ
こんなに人口密度高い国は先進国で唯一

アメリカなんか人口密度を調べてみろ

まずいからなんだよ
金がないんだよ

>>619
アメリカは人口は日本の二倍強なのに国土は十倍以上あるじゃないかｗ
それに何もかもが一都市に集中してない。

シンガポール、香港、台湾、韓国、オランダ、ベルギー

>>621
もー　どんだけ頭が悪いんだよ
だからアメリカなんか人口は多いけど人口密度でいえば
日本なんかより全然低い、
つまり日本はそうとう過密国家なんだよ　てことを
言ってるんだよ　ほんとにアホだな

アメリカでもどんどん増えてるのは
ヒスパニックと黒人なんだよな　白人は出生数が少ないらしいよ

>>623
過密結構、お前は北海道か東北に行って百姓やってろ。
過疎の村では歓迎されるだろうよ。

>>624
つまり金持ちは子供を作らないわけだ

昔から貧乏人の子だくだんって言うだろ

上原美優っていう種子島出身の貧乏家族出身のアイドルが
いるだろ　あいつ10人兄弟だろ

ならば貧乏人をたくさん連れてくればいい

>>626
Idiocracy って風刺映画あったなｗ

最近は貧乏人も賢くなってるから馬鹿な貧乏人が必要さ

【経団連・ユダヤ】日本の政治家や学者、産業界首脳が外国人受け入れ拡大のキャンペーン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1290663647/

>>629
それで生活保護も比例して増えるんですねわかります

分かっているなら、それで良し

年収300〜400万を境に低所得層の未婚率が急増してるんだから経済的な理由だろ
正確にいえば経済でなく格差が原因か

収入が減ったら子供を小卒中卒で働かせる・・・って事が今この国では事実上出来ないじゃん。

一度親になってしまったら「子供に金かけて『当然』」って時代になってしまい、子供に掛けるお金をケチると
「子供がかわいそう」「児童虐待」などと親にプレッシャーかけて子供に金掛けることを事実上強制している訳だ。
当然生活に困ったからといって子供を捨てる・・・なんて許されるはずも無いしね。

子供に対する責任を親に求めすぎたんだよ。
その結果子供を成人まで育てきる自身が無い限り子供を作らない（作れない）人が増えたんだよ。
「親の責任」「自己責任」などと言うなら尚更「子供なんて作るわけには行かない」って訳だ。
子供さえ作らなきゃ（子供への）責任だって発生しないからね。

>>636
いや、「親になる資格がないやつ」がはずみで子供作って
育てきれなくなって虐待に走り、最悪の場合は命が失われる
って増えたとも思わないか？

>>637
何％あるんだよ、そんなレアケース。
お前らちょっとイケアつう家具屋に行ってみ。
「最近の３０代は幸せな子連れカップルがばかりたな〜」と思うぞｗ

動物園でも感じるよな。みんないい服を着ていい車でやってくる。

今年の国勢の結果はすごいことになるぞ

前回は30代「前半」の未婚率たけーってのが話題になったが
今回は30代「後半」の未婚率やばすぎになると予測しておく

イケアって安物家具だろ
いい服だって着こなしがうまければユニクロでもどうとでもなる

>>638
637のような家庭が安物だろうが新品の家具なんか買えるわけないじゃん。
幸せな家族しかそういう店にはいけんよ。

まあ>>637みたいなのはレアケースだろうけどｗ
勝ち組っぽいのがイケアとか動物園に来てるってのはやっぱり若年層の貧困化を象徴してると思うよ

>>639

そもそも、動物園なんて優雅なとこには負け組は行かないと思うが。

動物園て優雅か？ｗ

今の負け組って食うものにも困ってるからな。
動物園どころではないよ。
格差がもの凄い。

>>599
企業は人をを雇わず、若者は結婚せず、高校生は就職に失敗したら家庭が
苦しくても進学、大学生も自主的に留年、それが無理なら卒業後は非正規雇用で
実家にパラサイト、人生色々、正規雇用から漏れた人の生き様も色々です。
（小泉純一郎風に）

さっきやってたカンブリア宮殿で、レンゴーが社員に出産祝い１００万出したら
子供作った社員が１年間で前年より1.5倍に増えたって言ってたぞ。

>>647
>さっきやってたカンブリア宮殿で、レンゴーが社員に出産祝い１００万出したら
>子供作った社員が１年間で前年より1.5倍に増えたって言ってたぞ。

子供が生まれたら車を買い替えたり、DVDカメラ買ったり、デジカメ買ったり、
ベビーカーを買ったり、チャイルドシートを買ったりして、
100万円ぐらいすぐに使うからね。内需にはすごくいいよね。

・三十半ばで係長
・東北から上京してきて庭付一戸建を買った
・子供二人にイヌ飼ってる

…野原ひろし って今の基準から見たら、かなり裕福なんじゃね？
（サザエさんの磯野家は言うまでもなくブルジョアだがｗ）

>>649
俺もそのネタ思い出したよ
ただサザエさんについてはむしろああいう家庭がまた増えるんじゃないかと思ってるけど
木造平屋に2世帯みたいな戦後的家庭
サザエさんみたいな勝ち組は野原ひろし型だろうけど

>>608
フランス並みの少子化対策をしたとして、年間１４兆円程刷れば出生率が回復するかもな。

>>649
磯野家って確か世田谷区に敷地２００坪という設定だっけ？
ただのリーマン家庭どころか資産家だよな・・・
平屋潰してマンションにすれば一生食っていける

サザエさんの時代設定は昭和30年〜40年代だから、現代に当てはめて
論じても意味無し。
バブル期に地上げにあって引っ越しているかもしれないしなｗ

野原家は粕壁だろｗ
場所によっては2000万円台で買えるよ。

若者は正社員でも年収300万円台が多いから
それで１人暮らしなんてすれば生活していくだけでやっと。
デート代気にせずテーマパークとかに行ける男が激減したんだろう。
何するにも二倍払うって今の時代なかなか出来ん事だわ。
貧乏な若者が増えればその国は破滅へと向かわざるを得ない。

ナンセンス。貧乏なら普通に共稼ぎだろ。

共稼ぎしてくれるとは限らんがなw
未だに住宅ローンは男が一人で抱えるのが常識だしな。
それにいつ職を失うかわからんのにそんなリスキーな事出来るかよ。

んじゃいくら好景気になろうとも無理だな

家なんか買わなくても親と同居すればいいじゃん
親の世代は恵まれてたんだから
申し訳ないなんて言わないで親に集るだけ集れ。

親でも彼女でも単純に相手を説得するのが面倒くさいんだよ。
世の風潮とかに逆らって合理性を貫くとかまず無理。
そんな奴は結婚なんて不可能だろ？

明日リストラされるかもしれないのに
リスク負うとする方がおかしい。

リストラされたらされたで、自己責任と切り捨てられる社会だよ。
そりゃあ大多数の凡人は守りに入るだろ。

お上に異を唱えるのはタブーの世の中で庶民が足引っ張りあってる社会に光がみえん。

外圧で日本を変えてもらうしかないな。
カルロス・ゴーンを招き入れて再生した日産自動車のように。
外国人に参政権認めればいいんじゃないの？

家庭を持つ事が人生においての損失だって多くの若者が感じている不幸な国ニッポン。
安定感のある仕事とファミリー向けの住宅をプレゼントするとか
それくらい思い切った対策ぐらいしなければ少子化対策は無理。
理由は様々だろうが経済的な余裕が無さ過ぎるのが最大だと思う。

>>660
ありもしないタブーをでっち上げるところなんか>>659そのままだな

円高阻止と称して、中途半端に二兆円どぶに捨てるくらいなら、そういう方向へつかったほうがまだマシだわ。

>>662
仕事世話したって結婚しない奴はしない。
住宅をプレゼントしても子供作らないやつは作らない。
それこそ無駄金。
子供に直接金を払うしかない。

>>655
一部の大手を除けば妊娠したら会社を辞めることになるし、子供が小さい時に働きながら子育てするのは負担が大きい。
こんな状況だと共稼ぎでも男が稼げないと結婚なんて出来ない。
共稼ぎ前提まで所得が下がってるのに企業が共稼ぎを許さないのが現状。

>>665
仕事や家を提供すれば結婚する奴は確実に増えるだろ。

>>666
そこ（子供）は分かるんだが、ソースは「２倍出すのはイヤ」だからね

>>667
子供じゃんじゃん作っていた時代は住宅が足りない時代だけど
今は余っている。
てゆうか、結婚だけじゃ不十分なの、出産ね。

>>669
余ってても買えなきゃ意味無いだろ。

川崎駅から横浜側に徒歩１５分くらいのところに巨大マンション群建ってるけど
埋まるの？

>>670
俺が７０年代にマンションを買う試算したことがあるけど
価格は今と変わらん。当時俺年収３００万円台。
利子だけがぜんぜん違う。よって住宅購入は無理と判断した。
条件は今の連中と同じだろ？
なんかそれたけど俺が言いたいのは、住宅は借りろということだ。

そこまで世代が違うと年収だけで同じ条件なわけないじゃん
公務員の年収300万と派遣の年収300万くらい重みが違うよ

>>671
埋まる。
団塊以上は金がある。

問題は団塊がうつった後の古い住宅。
スラム化するんじゃね。

平成22年1月〜9月の人口自然増減合計（出生数−死亡数）

愛知　　8863　　　鳥取 −1353　　　和歌山−2720
神奈川　6289　　　大分 −1458　　　群馬 −2737 　　
沖縄　　5114　　　岐阜 −1465　　　茨城 −2738
埼玉　　3043　　　香川 −1532　　　鹿児島−2749
滋賀　　1638　　　大阪 −1672　　　愛媛 −2810
東京　　1009　　　宮城 −1691　　　高知 −2895
福岡 840　　　栃木 −1699　　　山形 −3399　
千葉　　 769　　　山梨 −1713　　　長野 −3493
広島 −583　　　岡山 −1733　　　山口 −3678
宮崎 −715　　　三重 −1855　　　岩手 −3865
佐賀 −737　　　兵庫 −1909　　　福島 −4040
福井 −755　　　長崎 −2080　　　青森 −4042
石川 −887　　　静岡　−2119　　 秋田 −4863　　　
熊本 −1118　　　島根 −2154　　 新潟 −5369
奈良 　−1267　　　富山 −2229　　 北海道−9913
京都 −1339　　　徳島 −2266　　　合計 −68048

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001068203

公営住宅、もしくは住宅補助を充実させればいい。
高度成長期時代は企業や県や市が労働者の社宅、公営住宅を確保していて、
安い家賃で社宅、公営住宅に住むことができた。
そこで出産、育児して、少しお金が貯まったら、
持ち家を建てて出て行った。
その空き部屋にまた若い夫婦が入って同じように出産、育児をして
持ち家を建てて出て行くという、よい循環ができていた。
住居さえ確保されていれば、多少薄給でも出産、育児できる。

>>676
おもっきり民業を圧迫してるよソレ！

>>676
俺の家まるっきりそのパターンだったな。
小学校上がるくらいで、県の団地から持ち家になった

【社会】 「日本に、もっと移民を！」 日本の政治家や学者ら、異例の大キャンペーン…結婚せず子供作らず減る一方の日本人に警鐘★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290762638/

「日本が生き残るには外国人を受け入れるしかない！」　著名な政治家などが移民拡大求めるキャンペーン
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290750250/

>>679
当たり前だが移民は猛反対されてるな
スレの伸びも早い

>>675
愛知は元気だなぁ
大阪超えちゃうんじゃないかｗ

パート３に突入
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290768593/

>>681
大阪減った分、滋賀が伸びてる理由は何だろう？

愛知は何故にその数値！？
ト○タマネーによるものですかい？

東京は自然増は6番目だが、転入と転出の超過数がダントツで全国1位なんだな　
逆に沖縄は自然増では頑張っているけど、県外に出て行ってしまう数が結構多い

>>684
675だけど、東京は来年3000〜4000人の人口自然減が始まり、
2,3年後には10000人以上の自然減少になると思われます。
これは>>675の平成22年1月〜9月までの暫定合計の前年度の統計です
団塊の世代よりちょっと前、集団就職で関東に移り住んだ方の年齢が
70歳に近づき急激に高齢化が始まり、自然増加数の縮小ペースが他の地域より大きくなっています。

平成21年都道府県別自然増加数
愛知　　 14,579　　　栃木　　 -1,773　　　茨城　　 -3,598
神奈川　14,312　　　宮崎　　 -1,789　　　長崎　　 -3,653
東京　　　8,309　　　宮城　　 -1,820　　　高知　　 -4,022
埼玉　　　7,351　　　山梨　　 -1,965　　　愛媛　　 -4,163
沖縄　　　6,821　　　三重　　 -1,976　　　和歌山　-4,220
千葉　　　4,020　　　岐阜　　 -2,075　　　鹿児島　-4,578
滋賀　　　2,115　　　京都　　 -2,133　　　長野　　 -4,820
大阪　　　2,115　　　香川　　 -2,273　　　山形　　 -5,014
福岡　　　1,205　　　熊本　　 -2,284　　　福島　　 -5,242
福井　　 -1,145　　　静岡　　 -2,308　　　岩手　　 -5,506
兵庫　　 -1,272　　　岡山　　 -2,561　　　山口　　 -5,683
佐賀　　 -1,313　　　大分　　 -2,567　　　青森　　 -5,864
奈良　　 -1,381　　　徳島　　 -2,821　　　秋田　　 -6,853
広島　　 -1,396　　　富山　　 -3,054　　　新潟　　 -7,200
石川　　 -1,397　　　群馬　　 -3,111　　　北海道 -13,056
鳥取　　 -1,760　　　島根　　 -3,253　　　全国　　-71,830

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei09/index.html

>>683
それは大きな要因らしい　愛知では高卒でも大卒と変わらない生涯賃金
が得られるそうで、（トヨタ関連の工場などが多いからか）
無理にお金を掛けてまで大学に行かせる必要が無いらしい。

その辺りも若年層人口の多さに繋がっているとの話しを読んだ覚えがある。

ちょっと文章がおかしかった
補足
平成21度と通年の自然増減と、平成22年1月〜9月の暫定合計の自然増減を比べると

>>685
これを見ると、東北、北海道は大変だね

>>688
そうだね
北海道、東北は若者世代の流出＋合計特殊出生率の影響で
社会減少だけでなく自然減少も激しいです
一方九州地方は社会流出は続いているけど、合計特殊出生率の高さから
人口の自然減少が比較的少ない地域と言えます。
この出生率の高さが影響してか、若者の流入が多い福岡都市圏は人口増加率が
東京首都圏を上回り全国1位で
福岡市の人口増加数も全国の市で全国1位（東京23区は除く）となっています

日本は中国なくして成長することができないくになってしまった。
輸出先１位は中国。訪日観光客２位は中国。
日本の最大のお客様である中国に日本は逆らうことができない。
それは日本が少子高齢化、人口減少で大幅に需要が減少し、
日本企業が日本国内にいたら
売上・利益が激減することが確実に予想されるからだ。
少子化対策とともに大幅な移民受け入れなしに日本から、企業はどんどん逃げ去ることとなる。
なぜなら売上・利益が激減することが確実に予想されるからだ。
日本企業は人口が多い中国に進出せざるをえない。
それが嫌なら、少子化対策とともに移民を大幅に受入れ、企業が日本国内に
投資して雇用を増やしたいと思わせる環境を作らない限り、
日本は沈むタイタニックとなるだけだ。

☆移民ではなく、小子化を克服したロシアを見習ってバブルへGO!☆　
　　〜乗数効果の決定版!

http://veritas.nikkei.co.jp/features/03.aspx?id=MS3Z1000I%2010092008
　　(中略)
〜国連の人口予測（2006年）によれば、ロシアの人口は2050年には１億
783万人と、同じく人口減少に悩む日本とほぼ同水準（1億251万人）となる
危機的状況なのだ。だからこそロシア政府は状況改善のために相等の努力
を払ってきた。ロシア国民に説得力を持って迎えられたのは、2006年12月に
立法化された出産・育児手当の増額である。その目玉は2007年１月１日以降
に生まれた２人以上の子供に対し、25万ルーブル（直近レートで約105万円)
の出産奨励金を支給するというものである。
これは出産時に現金支給されるものではなく、子供が２歳６カ月以上になったら
【住宅所得資金⇒重要!】、教育向けの支出、あるいは母親の労働年金に充当
できるというものである。支給額はインフレスライドして26万ルーブルとなると、
平均的なロシア人の【年収分】（７月の名目賃金は１万7500ルーブル）に相当する

☆ロシアぺビーブーム到来!! 〜毎日新聞
http://mainichi.jp/select/world/news/20101028ddm007030110000c.html
☆年収1.5倍の手当でロシアにベビーブーム到来 !
http://markethack.net/archives/51644626.html
☆ロシアの出生数回復、少子化問題に解決の逃し !
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2355395/2669539

〜財源は子供手当てをそのまま振り返れば解決します。
マクロ経済で国民所得の需要側4大要素に当てはめると�@個人消費�A企業の
設備投資�B政府支出�C輸出の4大要素ですが、今は�B.�Cのみの実態経済でGDP
がUPしない訳ですから、これは�@.�Aを刺激しますので時間はかかりますが上手く
運用すれば2桁近いGDP成長率も可能かもしれません。

>>691

〜もっと判りやすく例えで説明すると、

例)住宅が売れる⇒不動産へ融資が増える⇒外資の資本流入+不動産株、銀行株価
などの【安定した】上昇⇒資産価格上昇による老齢人口の消費改善
⇒この時点で資産課税を含めて税収UP+消費税率UP、※今の消費税導入は早すぎ

例)2人目出産及び結婚率のUP⇒消費ボリュームゾーンの一番高い層が住宅だけで
なく消費をリード⇒内需企業の設備投資開始による失業率の改善⇒法人税収入
が増えるのでここで法人税率を下げる⇒さらに雇用UP、設備投資のUP、業績改善
政府の税収UPと正のスパイラルにもっていく

〜ポイントはこの全員勝ちの方程式を政府日銀含めて組めるかどうかです。

>>676

古くなった民間マンションを公共機関で買い上げて
公共住宅にしちゃえば色々な問題が解決できるんだけどね。

・低所得者世帯の住宅確保
・老巧マンションのスラム化防止

になる。でも「民間に出来ることは民間に！」
思想のもとでは有り得ない政策かな。

市場が縮小する場合、
民間に任せても資源最適化は絶対に無理だと思うんだがね。

>>691
日本の場合にすると500万円ぐらいを支給する事になるのか？
ロシアの医療制度は知らんが、日本の場合出産時だけで順調でも50万円
くらいかかるし、事前事後の検診やら何やらで年100万円くらいは金が要る
んじゃなかろうか。

>>693
うん、それはありえないな。
マンション・リフォームなんて普通に民間がやっているよ。
URがやってもダメなもの（元が手抜きマンション）はダメだし。

税金下げて、景気振興策すればすぐ景気回復と、少子化改善が可能だ。

不景気に増税の話ばかりして、本当に馬鹿じゃないかと。

少子高齢化は時間が解決してくれる
逆に言えば他の何をやっても解決しない

【理由】

１．問題の根本原因は高齢者の異常な増加による影響であるため

　　→なにも生産しない・経費（消費ではない）の増大
　　　国力の疲弊

２．問題解決のための資産・政治権力（参政権含む）の全てを高齢者が牛耳っているため

　　→３０代以下の金融資産保持率は日本全体のたった５％、残り９５％は高齢者の裕福層が保持（しかも流動しない資産）
　　　老人だから資産を持っているのは当たり前とはいえない、あまりにもいびつな偏り

　　→参政人数・一票の重み全てにおいて高齢者の意見のみが政治に反映される（参政ヒエラルキーの最底辺は３５歳以下の男性）
　　　そして、老人だからといって正しい判断をするわけではない。むしろ時勢を知らず誤った判断を繰り返す可能性が非常に高い

３．問題の根本原因自体が問題解決を主導しているため自らの生存を脅かす解決策は絶対に実施しない

　　→自分たちが逃げぬけるための施策なら躊躇なく実施する。その後の世代のことは考慮しない

>>686
トヨタのその話は夢がありますね。

やはりこういった環境でないと若者は安心して子供なんて産もうと思いません。
（何も考えていない若者は別ですが）
少子化対策には経済的な援助が必要だと誰もがわかっている事です。
ですが現状は雀の涙程の子供手当てです。
少子化に真剣に取り組んでいるかどうかは現状の制度を見れば明らかです。
それとも結婚適齢期の者をイジメて日本を潰そうと考えているのですかね。

>>690
移民を受け入れても移民に仕事を奪われるだけ。

馬鹿の一つ覚えの緊縮財政のこの国に、移民が必要な産業なんて何も無いだろ。

言葉も特殊で植民地もねーのに。

移民は生活保護になってしまい、元がとれない

よく移民で成功した国はないと言うけど
移民で人口が増えているアメリカは成功していないのか？

Googleやマクドナルドやコカコーラみたいな一流企業が勢揃い
ノーベル賞の歴代受賞者数は圧倒的に世界一
農業や宇宙産業も世界一だ

お前らGoogleやAmazonやINTELとウインドウズがなくて
どうやって生活すんの？ってくらい浸透している

少なくとも20年間GDPが伸びずに高齢者ばかりが増えてる日本より
移民国家アメリカのほうがぜんぜん成功しているだろ

アメリカだって移民反対しているのは無能な無職白人プアだぞ
お前らみたいな連中だ

そうだったのかあ

国家としては成功しても、アメリカが暮らしやすいかどうかは別だな。
世界中がアメリカのようになるということは、文化もアメリカのようになるんだぜ。
食い物は質より量でまずくなるんだぞ。

移民を受け入れても移民の仕事はなくなるだけ。

>>702
アメリカはその成立から移民国家だったから変わる必要がない
もし日本やヨーロッパが移民国家に移行するというのなら、一度更地にしてからじゃないと

アメリカが現在成功してるのは移民によるもの、とはいえないんじゃないだろうか
スペイン、ポルトガル、オランダ、イギリス、これらの国は過去移民によって成功したわけではなく、
現在大国になろうとしている中国もそうだ

企業家精神を生み、そこに投資が集まる制度と研究開発費の大きさが現在のアメリカを支えているのであって、
日本がアメリカに見習わなければならないのはその部分なんじゃないだろうか

アメリカは原住民を皆殺しにして移民国家を築いた

日本を移民国家にするなら、残った日本人を移民に皆殺しにしてもらわないと無理という事だな

老人１００人が引退して、若者７０人が経済活動に参加する＋移民３０人が経済活動に参加する。

失業率は変わりません!!　失業するのはアホだけです。

世間的に日本語もままならない人材ってアホだろ？

アホが30人増えて、失業率を底上げするだけだろｗ

>>709
プライドの高いアホが使い物にならないだけで、アホの需要は常にあるんだよ・

アメリカは日本語もままならないアホは不法移民で低賃金でこきつかうけど
日本の場合はそんなアホでもちゃんとまともな給料払ってあげるんだろう？
ほんま日本人はええひとやで・・

そうでもない。


イチゴ農家や、九州の被服メーカーでは中国人を奴隷の様に使い問題になった
日本で稼げると信じて来日した中国人が過労死したりしている現実もある

>>711
アメリカは日本より人権意識の強い国で
不法移民である事に不当な低賃金労働や解雇には、厳しい罰と被害者救済があるよ。

日本は「北欧モデル」よりも「イタリアモデル」のほうが似合うと思う。彼らはローマ帝国の滅亡以来、1500年以上も衰退を続けている大先輩。

http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20100730
（経済）世界で10から20位くらいの間（先進国のしっぽのあたり）
（政治）ぐちゃぐちゃ。こんな奴が首相でいいのか？と言いたくなるレベル
（国際社会でのプレゼンス）特になし
（歴史）現代より、歴史＝過去に栄光あり！
（首都）世界の人が憧れる大都市。ユニークに熟れた都市文化が存在
（田舎）訪ねるのは不便だが、すばらしく美しい。地元ならではのおいしいモノもたくさんある
（教育）この国の教育レベルが高い、などという人は世界にいない
（英語）みんな下手くそ
（企業）ごく少数の国際レベルの企業あり
（闇社会）マフィアもやくざもそれなりのプレゼンスがあり、クスリも蔓延
（失業率）常にそこそこ高い
（格差）わりと大きい。田舎に行くと都会とはかなり生活レベルが違う。都会にも貧しい人が多い
（出生率）低い。少子化が止められない国家
（国家ブランド）強い。“イタリア製”“日本製”という言葉には独特の付加価値がある
（食事）世界トップレベルの美味しさ。　世界中でブームが定着
（ファッション）食事と同様、独自のスタイルが世界の注目を集める
（観光産業）海外から、特に圏内（日本の場合はアジア）から多数の人が押し寄せる
（文化）世界にはない（アメリカのエンターテイメント産業の真似ではない）ローカルカルチャーが花開いている。
イタリアと日本は、あのフランスが文化面で憧れる世界で唯二の国。
（まとめ）グローバル国家ではなく、超ドメ志向。“オレの国が一番いいじゃん系”

平成22年1月〜9月　最新政令都市別人口自然増減（出生数ー死亡数）

川崎市　　3,035
福岡市　　3,021
横浜市　　2,660
広島市　　1,818
仙台市　　1,386
さいたま市1,374
名古屋市　　785
岡山市　　　774
千葉市　　　623
浜松市　　　499
堺市　　　　 61
札幌市　　−104
東京23区　−272
新潟市　　−487
神戸市　　−597
静岡市　　−742
京都市　　−908
北九州市 −1102
大阪市　−3,021
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001068203

つい1年前の平成21年通年の　都市別人口自然増減

これを見ると、東京23区、横浜市、大阪市など大都市部での自然増加数の落ち込みが
特に激しいことがわかる。

平成21年都政令市別自然増加数
横浜市　　　6,567
川崎市　　　5,493
都区部　　　5,188
福岡市　　　4,888
さいたま市　2,826
広島市　　　2,793
仙台市　　　2,397
名古屋市　 1,671
千葉市　　　1,357
岡山市　　　　827
堺市　　　　　 750
浜松市　　　　446
札幌市　　　　　0
神戸市　　　-416
新潟市　　　-634
静岡市　　　-819
京都市　　-1,415
北九州市 -1,594
大阪市　　-1,692

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei09/index.html

切実に困ったら輸入したほうが早くねー

修士、学卒者の無職バイト率が鰻登りしている社会現象なだけ
一人でギリ生活する費用は労働できるし外国に出稼ぎとかいきたくねーし

外国人夫婦とかも魅力あったら集まって永住してくれるんじゃない相手も選ぶだろうけど



つーかイスラム圏の人種とかって黒褐色な肌なのに不自然な青、緑の瞳とかおおくねー

＞＞297
＞＞自分たちが逃げぬけるための施策なら躊躇なく実施する。その後の世代のことは考慮しない

そりゃそうだ。民主主義である以上は数は力だからな。

【政治】 民主党の反対運動はなんだったのか！ 新医療制度は“サラリーマンいじめ” 現役世代の負担激増！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288066926/l50

【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は１円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515000/l50
>>年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった

「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。

>>702
移民大国のアメリカはあくまでベースは‘自己責任‘
移民を受け入れる代わりに社会保障などの福祉は最低限。
【うちの国に来たいの？いいよ。でも成功してもしなくて国は助けないからね。
　億万長者になるのも乞食なるのもアンタに自己責任だから】というスタンスだから移民を受け入れられるんだよ。
日本のように生活保護受給者までも高度医療が受けられる高福祉政策を取っている国が
移民など受け入れたらあっという間に国家破綻して終了だよ。

いくら移民に反対しても
日本企業の外国人留学生採用は過去最高を更新し続けているし、
大学は生き残りのため外国人留学生を世界中から入学させ１３万人以上と
過去最高を更新し続けている。
日本人１人１人が外国人を国内に取り込んでいくことが重要。

マルチポスト消えろ

>>702
それは「昔の話」だけどな
あと数十年もしたら南米みたいな途上国になってるよ

どう考えてもリーマン層の可処分所得が増えない限り不況は続くだろ。
今は逆の事ばっかしてるよな。
非婚化や少子化は経済的要因が大きいといい加減認めてもらいたいものだ。

>>724
人件費払いたくないからあえて無視してるのに認める訳無いわな

>>719
そう文句いいながら選挙には参加しないんだよね。
「損だから」

毎年、国際結婚は約４万件。
外国人妻（夫）４万人に子供が約２万５千人づつ増加。
年々増えており、東京では１０組に１組が国際結婚。
国際結婚を増やせば少子高齢化に少しは歯止めがかかる。
若い外国人留学生をどんどん入れて日本人と結婚すれば、少子化対策にもなるだろう。

成人5人に1人が精神疾患、高い失業率の影響も　米調査　[11/19]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1290150818/

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290907887/
「夫以外の男性にときめいた」 「夫を異性として見られない」
不倫してる女性　　　圧倒的に多いのは30代後半から50代にかけて

自由になるカネが減るのだから男女の交際も下火になる
と思いがちだが、そんなことはない。

「不況下では不倫が増える」“法則”

「いやあ、うちは夫婦仲が悪いわけじゃないし。
それにうちのに限って不倫なんて」
そう一笑に付す男性たちのなんと多いことか。

しかし、そうやって笑う男性の妻が
隠れた恋をしている事例

少子化は悪ではない

「日本は人口減少を放置して衰退してもいい」と言う人は
衰退に見合う生活レベルの低下を当然受け入れるよね？

年金　廃止
医療　全額自己負担
介護　全額自己負担
雇用　自分で何とかしろ
教育　公立学校全面廃止
国防　軍隊廃止で侵略され放題
警察　組織廃止で皆自己防衛
道路　寿命が来てもそのまま放置

生活レベルを下げない衰退はない

釣り？極端杉

>>731
お前みたいなマスコミ脳が一番悪い

>>707
蝦夷地の歴史も考えれば大して変わらんだろｗ

>>734
お前高野のマネすんなバカ

　　　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　
　　 | ノ＼　　ヽ　 　　　
　　/　　●゛　　● |　　　　 　日本人ってこの地球に必要かね？
　 |　∪　( _●_)　ミ　 　　　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

専業主婦ブームのもう一つの要因は、最近の男性が本当に優しくなったこと。
今「専業主婦で幸せ」と言っている女性たちの夫は「仕事もきちんとこなし、
家事も育児も手伝ってくれる」優しい育メンが多い。
能力の高い人ほど、仕事も家事も淡々とこなしてくれるのです。
こういう男性がごくわずかでも存在することで「専業主婦は幸せ」
というイメージが大きくなってしまったのです。
しかし、未婚男性の8割強が年収400万未満である昨今、
専業主婦を目指す→なかなか実現できる相手に出会えない
→そのまま未婚の道へ、という可能性が高いことは非常に心配です。
アラフォー世代にとって、専業主婦はデフォルトでキャリアがあこがれ。
そして、今の20〜30代にとって、専業主婦は希少な“高嶺の花”で
仕事は「生きるためにしなくてはならないもの」です。
めったになれないものだからこそ、人はあこがれる。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101021-00000000-woman-ent

結婚したい、子供がほしい

でも相手がいないし、収入が低く子供を育てる自信が無い
これが今の日本

20〜29歳
未婚者総数　男性　650万7千人　女性　559万8千人　…【男が90万9千人余る】
独身者総数　男性　656万6千人　女性　573万9千人　…【男が82万7千人余る】

30〜39歳
未婚者総数　男性　364万3千人　女性　233万8千人　…【男が130万5千人余る】
独身者総数　男性　391万6千人　女性　290万3千人　…【男が101万3千人余る】

40〜49歳
未婚者総数　男性　155万9千人　女性　80万1千人　…【男が75万8千人余る】
独身者総数　男性　196万8千人　女性　154万9千人　…【男が41万9千人余る】

結婚生活は幸せだ。

亀山辺りのフィリピンさんは子供5人位居るか？

よし、少子化問題を解決するために近親相姦を認めよう

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/totigi.htm

【国際】 娘を30年間暴行　子供10人(7歳〜27歳)生ませる　実父逮捕へ…アルゼンチン
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290946700/

（ＣＮＮ）　南米アルゼンチンの地方裁判所は、過去３０年の間、実の娘に子供１０人を生ませて
いたとみられる父親を性的暴行の容疑で逮捕するよう命じた。同国北部サンタフェ州政府の公式サイト
が２７日伝えた。

逮捕を命じたレコンキスタ市のビルヒリオ・パルッド裁判官は、同州北部では家庭内の性的虐待が
はびこっているとし、父親の子供を生んだ娘の例は近接の２州でも起きていると述べた。サンタフェ州
政府のサイトによると、同州では２００９年、別の性的虐待の事犯が発覚し、特別調査を進める
きっかけとなっていた。

父親による実の娘への性的暴行では、オーストリアで０８年４月、監禁状態の生活を強いられて
子供７人を生んでいた事件が表面化し、世界に衝撃を与えていた。

サンタフェの地元紙によると、パルッド裁判官は今回の事犯はオーストリアの事件よりさらに悪質と
強調。娘は現在４３歳だが、１３歳の時から性的暴行を受け、父親は頻繁に脅迫していたという。
２人の間に生まれた子供のうち最年長者が、祖父が実は父親だった事実を知り、自殺を図る悲劇も
起きていた。

>>736
　　　∩＿＿＿∩　　　　
　　 | ノ＼　　ヽ　　　　　　　 ジャップってこの地球に必要かね？
　　/　　●゛　　● |　　　　　チョンってこの地球に必要かね？
　 |　∪　( _●_)　ミ　　　　　チャンコロってこの地球に必要かね？
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　一神教の邪教ってこの地球に必要かね？
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　人口爆発の途上国ってこの地球に必要かね？
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　人間ってこの地球に必要かね？
.＼　“　　／＿＿|　 |　　　　結局必要なのは、人口減も人口増も極端過ぎずに
　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　 地球のキャパの範囲で適度に収まることだろうね。

ブランドランキングで圏外　日本企業の高齢化の深刻さ

http://diamond.jp/articles/-/10236

英ＴＬＧ社は、英国と米国の企業リーダーたちを対象に、最も影響力のあるブランドは何か？
という調査を行い、ランキングを発表した。英米共に、1位アップル、2位グーグル、4位アマゾン、
5位フェイスブック、6位マイクロソフトだった。それ以外の上位は、英国は3位ジョン・ルイス、
7位イノセント、 8位コープ・グループ、米国は3位サウスウェスト航空、7位インテル、8位ＲＩＭ
（ブラックベリー）だった。

大西洋の両側において、アップル、グーグルら多くの米国のＩＴ企業が上位を占めているが、
日本企業の存在感は残念ながら弱い。米国ではトヨタが17位にかろうじて入っていたが、
英国では20位までに1社も入っていない。

先日のソニーのカセットテープ型ウォークマンの国内販売停止のニュースは、海外メディアで
驚くほど大きく報じられた（11月13日号参照）。それらの記事は、1970年代後半に世界の人びとの
音楽生活に革命をもたらした商品に敬意を表していた。ウォークマンのような衝撃を与える
商品は最近の日本企業からは出てきていない。

ウォークマンが開発された頃の70年代後半の日本のメディアン（中位）年齢は30歳弱だった。
今年のメディアン年齢は45歳である。45歳の社会は、30歳の社会に比べ、海外の消費者の
潜在ニーズを発掘する柔軟で創造性の溢れるアイディアを生み出す活力、感性が低下して
いるのではないかと懸念される。海外の若い才能を取り入れていく必要があるだろう。

働きすぎで日常生活や遊びの経験値が圧倒的に少なくなったからな
アイデアが必要な新商品開発は難しそうだな

>>740
３０超えたババアは男も不要ｗｗｗｗ
高齢出産はリスクまみれ＾＾；

>>743
日本では近親相姦は禁止されていませんよ
お好きにどうぞ

>>735
何処の高野の意見か知らんが、日本の黒歴史は無かった事にしたいのかｗ

>>747
いやお前、確か初産だったと思うが、最近は35歳以上の出産数が
30未満出産数を超えているなんてこともあるらしいぞ。
そんな古い事を言っている様じゃｗ

きっと３０超えた女にふられたんだと思う
そうっとしてやろう

日本の少子化は過度な長寿による過度な現役世代への負担が原因だからな。
親子揃って後期高齢者など珍しくない。（子が７５歳〜で親が９０代後半〜１００歳超えなどいくらでもいる）
根本的な問題である過度な長寿をやめない限りは解消されないが
まさか年寄りをナチスのように殺してしまうわけにもいかないしな。
日本はこのまま年寄りに滅ぼされる運命だよ

少子化は単純に子供を作らないことが原因です
老人が減っても解消しません
単純に人口減少に拍車がかかるだけです

>>753
70歳以上人口の２０００万人がいなくなってくれれば
人口１億人の若々しい日本になれる。
素晴らしい。

70歳以上人口の２０００万人がいなかったら、
人口１億人の若い奴らもいなかった。

人口１億人の若い奴ら
いなくなってくれ！

悪いことは言わん
ガキ造るのは止めとけ

>>740
若い外国人女性を積極的に受け入れよう

>>758
エロイ

若い外国人女性を積極的に受け入れよう

金さえ払えば外国人女性は意のままだよ。

外国人男性はいらん

>>758
最低

移民では外国人男性ももれなくついてくる。
しかも女も独身ばかりとは限らん。
肉便器もいるだろう。

>>758
日本のキモ男と一緒になる奴なんかいねーよ

外国人女性でも生理的に受け付けないキモ男になんて
現実問題見向きもしないだろう。

いずれにしても
２０代前半の外国人女性が増えて、日本が活性化すれば
いいんじゃね。２０代前半までの女性に限るとすればいいんじゃん

>>740
男女産み分けできるなら、女の子を多めに産んでもらう
政策をすればいいじゃないかな。
たとえば、子供手当、男は18000、女は22000、とかね。
母体が多いほうが、単純に出生数が多くなるからね。

跡継ぎは男の子と決まっておる。

>>767
そんな男性差別社会にするぐらいなら少子化で結構

少子化の情報見つけました
参考がてらどぞ　h　ttp://www.youtube.com/watch?v=ysRecfXwQvE

>>753
お前馬鹿だろ？　若者、現役世代が子どもを作らないのは金がないから。
ジジババが激増して医療介護費といった社会保障費を若い世代からどんどん搾取するから若い世代が苦しくなる
ジジババが適当なところで死んで若い世代に過度な負担を押し付けなければ
若い世代も経済的に余裕ができて子どもを作ろうという気になる。
老人を減らすことは社会の発展の為にも重要

【政治】 民主党の反対運動はなんだったのか！ 新医療制度は“サラリーマンいじめ” 現役世代の負担激増！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288066926/l50

【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である：「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06]
http://www.unkar.org/read/toki.2ch.net/bizplus/1286764904/

>>771
金は関係ない。
バブル景気の最中でさえ出生率は下がり続けたんだし

>>772
実際は年収が結婚率にもろ相関関係あるだろ
原因は景気より格差なんだろうがな

>>773
微増微減程度の影響はあるだろうけど、人口問題を解決する程の問題じゃない。
出生率で見ると、東洋人社会では一番先が暗い北朝鮮が一番高いし。
都道府県別では一番所得の低い沖縄が一番高い。

本質は見誤ってるよアンタ！

若い外国人女性を輸入しようぜ。

２０歳前後なら金の事などあまり考えず子供を作るが
３０歳ぐらいになると現実が見えるからな。

日本の特徴は独身でも安全に快適に生活できることだろな。
これがかなり効いていると思う。
アメリカでは都市部の商店は夜７時、レストラン夜１０時まで。
２４時間営業は郊外のスーパーだけ。
夜間の出歩きは、特に都市部で危険。
ここがアメリカが出生率を保っていられる理由でしょ。

日本の都市部は夜間でも安全なもんだから金があっても
独身生活をエンジョイできる。
よって答えは、深夜営業禁止で治安を悪くするため不良外国人を
受け入れることだろう。

ガキ産んでも　しょうがないって
自由が一番よ

だから不自由にさせる

テレビはニュースのみ！　アニメ・ゲーム・出版物はエロ禁止。ネットは違法。娯楽産業も徹底禁止。

これで娯楽は子作りのみになる。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290914865/
【話題】 IT長者がモテたのは昔の話！

今は公務員がモテる！　公務員は女子から人気！ 魅力的！

問題です！ 不況が続くと、
女子からの人気が集中する「男子の職業」は、いったいなんでしょう？

答えはズバリ、「公務員」です。

各種の合コンに参加する女子たちからはもちろん、
お見合いについて取材したときにも仲人さんから聞きましたっけ。

「IT長者がモテたのは昔の話。今は公務員がモテるのよー」と。

たしかに、一般企業にお勤めの男子と異なり、
「失職の危機は、ほぼないだろう」というのが
公務員のみなさんに対する私たちの認識。
簡単に会社がなくなるこのご時勢、
安定したお給料をもらえ続けるというだけでも、
なんだかとっても魅力的に見えます！

IT長者なんて公務員のボリュームと比較にならんだろ。
ちなみにバブルときですら結婚相手の人気ベストスリーに公務員は入っているよ。
つまり昔からずーーーーっと公務員は「女から」人気だったのです。

自分の頭で考えて生きている奴はこの時代結婚しない。
周囲がしているからとか親のいいなりに生きている奴は惰性などで家庭を持っていたりする。

まあ自由だけど、公園の幼女にいたずらするなよ

次世代の納税者を生み育てないやつは、死ぬまで働いて納税するか
引退しても年金を受け取るな医療費も全額負担しろ一切の行政サービスを受けるな

子供いない奴には重加算税を！！！！！！

うわ、きも。
子供は自分のけつをふかせる道具扱いか。

こんな醜い人間だらけの国に生まれてくるとか人生罰ゲームだな。

今はニートの俺でも子供２人作って少子化対策には貢献したぜ

そんな老人の面倒みる社会にしたいのか？

今時、福祉の無い先進国なんて、、

出生率が高いスウェーデンでは親との同居率は非常に低いね
親は親で社会保障で支えられてるからこそ別居でもやっていける
子は独立して結婚して子供も作れるようになる

そのうちダメになると言われながら存在感を保ちつづけているスウェーデン

子供を生まなかった老人たちの社会保障をカットしたら大分予算がうくんじゃないか？

後だしジャンケンいくない

既婚者の出生率は、２を超えているんだよね、
子供を産まなかった引退者の社会保障を0にすれば将来を担う
子供たちの負担もかなり軽減されると思うんだが

結婚する、子供を産めば生活が楽になる国にすれば良いだけ

ガキ作らない奴は幸せになれない社会にすればいい

>796
子供手当で猛反対したやつはだれだよｗ
大体結婚して子供生んで生活が楽になるはずがない
一人扶持は食えないけど二人扶持は食える、
子供ができれば派遣だろうと給料安かろうと親がしっかりしていればちゃんと育つよ。

離婚するなよ
子供作るのはいいが、虐待するな。
性的もな

ガキ　ガキ　と
お前らおかしいのじゃないの
何考えてんの？

派遣で餓鬼育てろとか、無茶言うな馬鹿ｗ

嫁も彼女も居ないのは、キモイ顔面と腐った精神を覆い隠せるだけの経済力がないからです。

自己紹介乙

>>803
俺は結婚してるもんwwww
いい歳して、結婚も彼女もいない都市伝説みたいな奴の事を言っただけ。
まぁ都市伝説だから気にするな。

ここは２ｃｈですよ

まさかの実在する都市伝説？
俺を騙そうたって、そうはいかんぞ！

ガキを否定はしないが、
彼女つくれ

ここで書き込んで居るのは
・彼女も居ない一人者
・ガキ造って後悔し、ガキを造らない者を嫉んでいる奴

もし、ガキ造って家族で幸せなら
こんな書き込みにならんだろ。

結婚していたら、こんなスレわざわざ見ないからｗ

■2009年度　ヨーロッパ合計特殊出生率
(前年比)
アイスランド2.23 (+0.8%)
アイルランド2.07 (-0.3%)
フランス2.00 (-0.1%)
ノルウェー1.98 (+0.2%)
スウェーデン1.94 (+0.3%)
フィンランド1.86 (+0.1%)
デンマーク1.85 (-0.5%)
オランダ1.79 (+0.2%)
エストニア1.62 (-0.3%)
ブルガリア1.57 (+0.9%)
スロベニア1.53 (+0.0%)
ギリシャ1.52 (+0.1%)
スイス1.50 (+0.2%)
チェコ1.49 (-0.1%)
スロバキア1.41 (+0.9%)
スペイン1.40 (-0.6%)
オーストリア1.39 (-0.2%)
ルーマニア1.38 (+0.3%)
ドイツ1.36 (-0.2%)
ポルトガル1.32 (-0.5%)
ハンガリー1.32 (-0.3%)

中学の娘２人いるが書き込んでるけど

>>812
娘にキモイ呼ばわりされる感想を聞いてみたい

お父さんのパンツと一緒に洗わないで！

適齢期の男に金を回すか子育てに金が掛からないようにするべき

>>775
ロシアに北方領土くれてやるからその代わりシャラポア並みの金髪美女１万人と交換だ！！
と言ってやれ！！

ガキを造るか否かは夫婦の個人的問題。
他人がとやかく言う問題じゃ無い。
ましてや国が介入すべき問題じゃない。

>>816
シャラポワレベルは、ウクライナやロシアだと並の容姿らしい

問題はロシアンタイマーというものがあってだな･･･

シャラポワは現実に遭遇すると、その巨大さに丼引きだよ。

身長188cmか。
以前190cm越えてるかあったが。

俺より10cmもでかいよ･･･

>>818
ウクライナのキエフ大学に留学して知人が言っていたが
向こうだとシャラポアは全然美人の部類ではない。
もっときれいなのがいくらでもいる！！だそうだ。
今度生まれる時はウクライナ人だな。

ウクライナのシャラポワ詐欺ってのがあって
日本人に結婚するから金くれっていうウクライナ人女が多いって週刊誌の記事。

気持ちが分かるなぁ。

キエフ大学かぁ。

ウクライナの18〜20代前半の若い女が山程居る訳だ。

そりゃ壮観だろうなぁ。

どんな景色なんだろうなぁ。

>>811
相変わらず東欧と南欧は酷いな（上がってる所もあるみたいだが）
日本も出生率自体は上がっているが出生数は横ばいだもんなあ
団塊ジュニアがあと４年で全員４０代になるのと婚姻数の減少を考えれば
２０１５年には出生数１００万割れ、２０２０年には９０万割れもありうるのか・・・
少子高齢化こええええええええよおおおおおおおおおおおお

軽い気持ちで家庭を持って生活苦って奴はもっともっと悔しがれw
いかに効率よく生きるか頭を使わなかった罰だ。
自業自得。
それを独身者に逆恨みとは何事だゴラァ！！！！！

効率いうなら８０まで生きずに今すぐ死ね
生命体でありながら子孫残さない奴は存在そのものが無駄

21世紀は人口減少・経済規模縮小が世界的なトレンドになる
だから消費拡大なんてすでに時代錯誤なんだよ
たいていのやつはそれが読めない
大量浪費経済はもうすぐ終わる
引き波という現象があるように、大きな津波がやってくる前触れとして
波が引くこともある

【若者いじめしか能がない強欲の高齢者】
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65291795.html
衆院選で重視する政策、「年金・医療」55％　日経世論調査

　日本経済新聞社の世論調査で、次期衆院選の投票の際に重視する政策を複数回答で聞くと、
最も多かったのは「年金・医療」で、７月上旬の前回から９ポイント上昇して55％だった。
前回は１位だった「景気対策」が１ポイント上昇の49％で続き、３位は前回と同じ「雇用対策」で３ポイント低下の42％だった。
「８月30日投開票」の日程が決定し、より身近な社会保障政策に関心が集まっていると言えそうだ。
年齢別に見ると20歳代では「景気対策」が49％、「雇用対策」が47％で「年金・医療」は37％の３位だった。
60歳代では「年金・医療」が66％で、２位の「景気対策」の46％を大きく引き離した。
年金・医療が生活に切実にかかわる高齢世代の関心が高いのに比べて、支える側の若い世代の関心の低さが目立った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090723AT3S2201O22072009.html

>>827
そのトレンドって21世紀後半じゃね？ｗ
厳しい現在をスルーして将来を夢見るのも如何なものかとｗ

>>826
どうせテメーのガキもろくな大人にならねえんだから
一家まとめて今すぐ死ねよｗｗｗｗｗ

筆者があの方だから、人によっては話半分いや話クォーターだろうけど
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4973

餓鬼を大量に作る黒人が多い貧困国家が、効率的かよｗ

>>832
「貧困に苦しむ人の多くは腐敗した政治の犠牲者」てフレーズは良く使われる。
その証拠に政治の清廉度が高い国はどこも先進国、汚職が蔓延する国は途上国が並ぶ。

つまり出生率と貧困国は因果関係ないお

貧困に苦しむから教育水準も低いので、食い扶持稼がす為に餓鬼を作るんだよー
関係あるよー

貧乏の子沢山って日本語知ってるー？

そうか、それでは若者をもっと貧乏にしてやれば良いのか。
簡単じゃん！

金持ちほど婚姻率が高い
貧乏人ほど結婚してない

これが現代の現状ですよ

日本人は貧しくても教育水準が高い、又はそれを維持する事が出来るし、
国が財政危機を煽るプロパガンダに理解を示し、暴動さえ起こさない民族性
なので、そのまま無言で死んでいくだけ。
戦時下の萎縮モードに近い。

政府転覆か、大規模戦争終了後か、関東大震災位が来れば、出生率は上がる。

戦場で無残に散っていく日本の若者や男達を見れば、男女間の今の閉塞感は
取り除かれるだろうな

しかしそれはあってはならない事だけど


男のかっこよさを見せる場が無いのよ、この御時世には

仕事も糞みたいな引き算仕事ばかりだろ？

20年デフレが日本男児に止めを刺したのさ

男の存在感を示すためにも国内に犯罪者を導入しなければならない。
やっぱり移民でしょう。

むしろ男の存在感、ロマンを求める為、
戦前の大陸漫遊を実現しようぜ

日本人程、海外に出て行けば良い

年間の中絶件数を知っているか！
そして避妊薬にコンドーム

中絶税　１件に付き３００万円
避妊薬・コンドームは１回の使用に１万円

この10年間の人口動態（主な市を地域別に分類）

特別区：（衆院小選挙区別に）
　　　　1区＋9.5万人、2区＋9.0万人、3区＋4.0万人、4区＋5.5万人、5区＋2.5万人、
　　　　6区＋5.0万人、7区＋1.0万人、8区＋2.0万人、9区＋5.0万人、10区＋2.5万人、
　　　　11区＋1.5万人、12区＋1.0万人、13区＋2.5万人、14区＋2.0万人、15区＋7.5万人、
　　　　16区＋5.5万人、17区＋2.0万人
大阪市：都心６区＋8.9万人、沿岸４区−1.8万人、南部５区−2.3万人、
　　　　淀川３区＋0.5万人、東部６区＋1.2万人
名古屋：中・東・西・北区＋2.0万人、守山・名東・天白・緑区＋5.0万人、
　　　　千種・昭和・瑞穂区＋1.0万人、南・熱田・港区−0.5万人、
　　　　中村・中川区＋1.0万人
神戸市：東部３区＋4.5万人、中部３区−1.0万人、北区・西区・垂水区＋1.0万人
京都市：洛中３区＋1.5万人、左京(鴨川以東)３区−1.0万人、右京(桂川以西)２区±0万人、
　　　　南区・伏見区−0.5万人、北区−0.5万人

奈良県の人口の推移
１９９５年　１４３．１万人
２０００年　１４４．３万人　←この辺（１９９９年）がピーク
２００５年　１４２．１万人
２０１０年　１３９．６万人

２０００年のピーク過ぎてからの急な減少は酷い。
ここ１０年で４万７千人も減少している。
下降一途の大阪経済に頼りきってること、観光以外の産業や魅力がないことが
主な理由だろう。１０年後はもっと厳しい現実が待ち受けていると考えられる。

>>829
ワシが>>169に書いたことに同意してくれるか。
その頃には日本が失敗してたら世界中がそれに学ぶようになるだろうな。

団塊Jrの連中が腐ってるんだよ、おれも第一次氷河期世代の団塊Jrだが
新卒の就職は厳しくまわりにもフリーターになったやつもいたよ、
だけど景気の回復に伴って結局みんな定職について結婚してる。
団塊Jrでいまだに定職についてないやつはくそ、切り捨てるべき！

別に団塊ｊｒ関係ない話だな

>>846
あるんだよ、このミクロ脳が！！
団塊Jr世代がちゃんと２０代で結婚、出産してれば、第三次ベビーブーマーで
日本の団塊、団塊Jr、団塊JrJrの三大市場が形成されて今ほど悲惨な状況にはなってない、
企業のマーケティングでも団塊JrJrをターゲットにして様々な企画、商品を生みだしただろうな。
今の企業のマーケティング対象は、団塊、団塊Jr、海外にしか目が向いてない、
何もかも団塊Jrの繁殖力のなさが原因だよ！！

2010年
■■
■■■
■■■■■■団塊「年寄りは早く死ねというのか！年金減額などもってのほか！！」
■■■
■■■
■■■■■団塊Ｊr↑必死に支える
■■■■
■■■
■■

2040年
■■
■■■
■■■■■団塊Ｊr↓もはや誰も支えてくれない
■■■■
■■■ ↑「団塊Ｊrの年金なんか誰が払うかｗ」
■■ ↑「団塊Ｊrは日本衰退の戦犯！」
■■ ↑「団塊Ｊrの安楽死法案通過ﾏﾀﾞｰ？」
■ ↑「団塊Ｊr狩りやろーぜ」
■ ↑「団塊Ｊr早く氏ねﾊﾞﾌﾞ」

こいつの文スゲー読み辛い

繁殖力無い奴切り捨てれば、少子化改善するんか？ｗｗｗ

>>845
来年の２月ぐらいに国勢調査の結果が出るからまとうなｗｗｗ
今の３０代半ばの５割ぐらいは未婚かもな(笑)
殆どの団塊ジュニアが結婚してないって分かるから(笑)

団塊jrが子供作らないのは甘え
さっさと作って、俺の将来を支える税金払わせろ。
だってさ。

こんな奴ばっかりになった糞国家に子供なんて生まれねーわな。
移民に乗っ取られて日本人の血は絶えて終了。

日本人は足を引っ張り合うのが好きですから

>>851
ジジイの年金よりも自分の年金を心配したら？
誰が払ってくるれわけ？

国と家庭って全然違うよな

日本人は同列に語るの好きだがｗ

２０２０年がどうなろうと、俺の知ったことではないから年金は下げるな

>>853
だから子供つくってけつふかせろってか？
俺が死んだあとはどうでもいい、子供の将来は自己責任ってか？

やっぱりこんな糞民族、ここで滅んでいいよ。
愛もくそもねぇ。人類の恥部だな。

>>856
その子供の将来は下の世代が支えるんだよ。
こんな単純なことも分らないアホ世代ってか。

20年経てば団塊は殆ど死ぬから、高齢化は解消するよ

20年経てば団塊ジュニアも５０代後半だ。今のうちから更なる老害対策を考える必要がある

月額給食費は市区町村ごとに値段が異なりますが、都道府県ごとの平均にも大きな差があります。
給食の平均実施回数が異なるので単純な比較はできませんが、
平均月額（中学校の場合）だけで見ると、高いのは、長野５，３４４円、新潟５，２９４円、富山５，２６５円、鳥取５，２４２円、
石川５，２０６円など。逆に安いのは、大阪３，９２７円、沖縄４，０４２円、鹿児島４，０５４円、滋賀４，１０５円、広島４，１３１円などとなっています。


月々４，０００円って割と高いものだな

>>859
で20年後の20代、30代を叩くだけなんだなｗ

>>861
勿論そのとおりだべ！

今の内定率見てると就職出来なかった新卒達も家庭を持てなくなりそうだし団塊Jrの後を追うことになりそうだよな。
この先悪化する要因しか思い浮かばないんだけど。

この国もうダメだ

【政治】 民主党の反対運動はなんだったのか！ 新医療制度は“サラリーマンいじめ” 現役世代の負担激増！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288066926/l50

【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は１円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515000/l50
>>年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった

「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。

>>853
自分の老後は自分で見るのが一番だろ
自分で払った以上のものをもらおうとすれば借金が増えるのは当然

お前バカだろ。
自分の親を自分で面倒見るのが一番楽だし、
自分達のことは自分の子供に見てもらうのが一番安心だ。

>>866
昔はそれが当然だったんだよな。子に甲斐性がなければ姨捨山
核家族化、非婚化でそのモデルが崩壊した。

>>865
公的福祉には必ず税金や現役世代の負担が含まれているので、
それを一切受けないなら「自分で」と見栄を張れるが、実際には
どうだろうな〜ｗ

早く雇用対策せんかボケ!!

経済政策、特に雇用・景気政策って
打ち出してから効果現れるまでには、いくら速くても半年ほどのタイムラグがある
頭痛にバ●ァリンってわけにはいかないんだけどな

だから鳩山兄が何もやらなかったことが今になって効いてきてる
菅（・仙谷）が今からやり始めても結果は早くて半年後、とても年度の変わり目までには間に合わない

>>869

お前みたいな平日の昼間から２ちゃんやっているようなゴミクズを
欲しがる企業なんてねーーよ。　所詮就職できない奴なんて企業が
必要としてない奴だけなんだから。

>>871
で？だからこそ結婚できない人が増えて少子化になる訳だ。

ゴミクズに結婚や子育てを期待されても困るので、優秀な人にたくさん子供作ってもらいましょうや。
それか金持っているじいさんどもが2、30代の女を複数引き取ってガンガン子供作ってくださいなｗ
もちろん養育費はじいさんどもが負担してくださいね。

年収の１．５倍の出産手当を保証するロシアを見習えよ

>>686
お前も適当な事言ってんだな
そのトヨタの城下町近辺の大学進学率は日本トップクラス

>>865
自分の老後は自分で見る為の制度が年金であり
医療保険であり、介護保険なんだよね

人口6500万で７兆円の少子化対策予算を持つフランスを見習うべき
日本も14兆円の少子化対策すべし！！

例えそれで消費税が20%になっても文句を言ってはいけない。
文句言う奴は非国民！

>>871
「平日の昼間から２ちゃんやってる人＝ゴミクズ」っていう
貧困な発想はもしかして社会に出た事がない学生ちゃん？
それとも君こそが無能故の無職君？
全ての人が土日祝に休んでいると思ってんだなww

消費税率25％を受け入れるべき
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20101130/217341/

もはや支出削減が限界に達しつつあるとの前提に立ち、社会保障予算の膨張や
過去の財政赤字を念頭に、大雑把だが、簡単な試算をしてみたい。

まず、社会保障予算の膨張だ。社会保障財源のうち、社会保険料収入で不足する分は、
消費税などの公費負担で賄っている。この公費負担について、厚生労働省「社会保障
の給付と負担の見通し」（2006年5月）は、2011年度の40兆円から、2015年度には43兆円
に増加すると予測している。この延長で、高齢化の進展を勘案して推計すると、2025年度
の公費負担は54兆円、高齢化のピークに近い2055年度には71兆円にまで増加すると
見込まれる。

つまり、当面2025年度までに14兆円、ピークに近い2055年度までに31兆円増加する。
これを消費税――1％＝2.5兆円――に換算すると、2025年度に6％、2055年度に12％の
増税に相当する。

年金で膨張した借金は結局将来世代の増税に行きつくんだな
そりゃそうだ
ネズミ講で儲かるのは先に参加して早々とずらかった初期の参加者
そのつけを支払うのはピラミッドの下位層
国民が丸ごと詐欺られてたってことだ

経済的には子供はマイナスでしかないってバレちゃったからな。
ついでに金だけじゃなく色んなもので足を引っ張られる。
専業主婦がいなかったら子育てなんて現実的じゃねーだろ。

今まで何千年も移民いなくても国家が滅亡してないのに、
最近になって急に移民受け入れないと国家が持たないといわれるようになった

その国に見合った、福祉にすればいいだけのこと
子供少ないのに、豊かな老後送りたいって財源ないんだから無理でしょ
打ち出の小槌がないのは当たり前で騒ぐようなことじゃない

>>881
何千年ってのはちょっとないかと。
渡来人が入ってきたやん。

子供を増やせる体制を整えずに老後の福祉を享受しようとするから話がこじれるんだよな
ほんとに若者の贅沢で少子化してるなら移民だって反対なんて起こらないよ

需要が頭打ちの日本より、需要が増え続ける中国を中心としたアジアに
工場や販売先だけではなく、研究開発機能に加え、本社機能まで移転する時代となった。
少子高齢化、人口減少を放置し続ければ、需要は縮小し続け、日本企業の本社や研究開発でさえ、
海外に出て行かざるを得なくなっている。これは最大の需要地に工場や販売先や研究開発や本社を
おいた方が企業にとって利益が出やすくなり効率的だからだ。最大の需要地とは、人口が多い都市や国のことである。
現在は世界最大の人口圏である東京は世界トップ５００社の本社が世界１集積する都市だが、
数年後には北京や上海などアジアの都市に人口が集中するので、世界の企業も集積し雇用や産まれ賃金が高まる。
日本は少子化対策とともに移民を増やすことが不可欠だ。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291344128/
【政治】 片山総務相、再婚…お相手は鳥取知事時代の女性部下

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291314477/
【政治】片山総務相、鳥取県職員と再婚していた

総務相（５９）が鳥取県の課長級職員の女性と再婚
前妻とは昨年７月に死別

前妻との間にもうけた４男２女は全員成人している

>>880
何か積極的な行動を取れば何でも「経済的にマイナス」なんだけど。
キミは何が楽しくて生きているの？

>>881
出生率が低下したのは近年の事だし
ここまで高齢化率を上げて、非資源国は日本だけだからね。

また資源かい。うんざり。

>>889
移民が嫌いなだけの民族主義者だろ、お前。
移民は嫌だ。フランス並に少子化対策予算を組む勇気もなし。
あれも嫌だ〜 これも嫌だ〜

>>890
どっからそういうヒモ付けができるのかな。
俺は移民に賛成だ、アホ。

このスレの連中って都合のいい事ばかり言っているけど
フランスは移民大国なんだけど。フランスの事いってるんなら
移民大量にいれりゃいいじゃん、日本もそうだけど貧乏人ほど
子供はたくさんうむし、移民がくりゃフランスの移民みたいに
大量に産み落とすだろうし、上流層は産まないかもしれないが
上流層の移民が日本になんんかくるわけないんだし。
質より量とか言っている連中って自分の存在価値を言いたいだけだろう。
こんな便所の落書きのスレに必死に毎日書き込みしてるのなんて底辺なんだろうし。
人間の場合はいらない奴だって○んでくれとは言えないわけで
貧乏人が質の悪い奴ばかりをうんだ方がよほど国には悪影響だと思うが。

このスレの連中って都合のいい事ばかり言っているけど
フランスは移民大国なんだけど。フランスの事いってるんなら
移民大量にいれりゃいいじゃん、日本もそうだけど貧乏人ほど
子供はたくさんうむし、移民がくりゃフランスの移民みたいに
大量に産み落とすだろうし、上流層は産まないかもしれないが
上流層の移民が日本になんんかくるわけないんだし。
質より量とか言っている連中って自分の存在価値を言いたいだけだろう。
こんな便所の落書きのスレに必死に毎日書き込みしてるのなんて底辺なんだろうし。
人間の場合はいらない奴だって○んでくれとは言えないわけで
貧乏人が質の悪い奴ばかりをうんだ方がよほど国には悪影響だと思うが。

沖縄県がダントツで出生率が高いのを見ると日本も貧乏人ほど産み落としているんだな。
貧乏人って産み落とすのはいいけど、育てられるのかね経済的に。

沖縄はダントツで所得が一番低く、ダントツで一番失業率が高いからね。

ダントツで所得が低く、ダントツで失業率が高いからね。

所得が一番低く、一番失業率が高いからね。


なんくるないさ　超楽観的で自信があるんだろ

　

逆に所得が高い東京や神奈川あたりは出生率のワースト５だろう。
さぜか札幌だけは中間の所得なのに出生率がワースト５に入っているけど
ほとんどの都道府県で低所得ほど生んでいるのをみると
迷惑な貧乏子沢山ってやつか、こんな奴等に税金使うなら世界の
自然団体に寄付したいねＷＷＦとか。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291345832/
【調査】「金のない男とつきあう意味がない」
彼氏のボーナスがなくなったら「別れる」★3

ボーナスの額が減ったら女性はどう感じるのだろうか。

「経済力のない人だと、将来に希望がもてないから」

「金のない男とつきあう意味がない」

「お金を稼ぐのが男の役割だから、 それができなくなったら
男としての魅力がなくなる」

雇用が安定すれば、あっという間に回復だろ。

年々不景気になってるのに、結婚、子供なんて無理無理。

>>899

だから低所得ほど餓鬼を産み落としているのに都合のいいレスばかりだね
雇用が安定すればって会社にとって必要な人間は今でもきちんと雇用されている。
必要ない奴が雇用されてないだけ。今はグローバル化だし、どんどん日本人の
使えない奴は排除されていくよ。

でも沖縄って1000万超の高額納税者って全国平均並なんだよな
軍用地主か、本土でビジネス成功させて移住してきた人だろうけど

>>901

それだけ金持ちも多いのに平均所得（納税）額は都道府県別でびりという事は
低所得者もケタ違いにいるって事になるんじゃないの？

>>900
そのグローバル化とやらを錦の御旗に、若者の給与を下げ、工場を海外移転したら
内需が消えつつあるんだけどなｗ
大体日本に成果主義なんて文化が無いのに、年功序列、終身雇用で会社に居る
連中が成果主義とか語るのはちゃんちゃらおかしい。
既得権益を手放さない連中と若者の立場がイーブンで無い時点で全く説得力が無いｗ

来年の年間出生数は103万人くらい？

>>903
一つの会社だけど、おじさんは年功序列、終身雇用で
若者は成果主義とかいうところあるの？

あるあるｗ
富士通がそれやって会社潰れかけた。
この10年の不景気で昇給率なんて氷河期世代から不景気を理由に変化させる事は可能。
その他の世代の昇給率も例えそうなったとしても、今まで積み上げた給与は下げない事
も多い。
そんな会社は一部上場企業でも普通にある。
俺の前職の職場も上場企業でもそうだった。

組合があれば良いが、今組合がある会社自体少ないし。
日本の労働組合の組織率10％台。
チョー低い。

>>906
＞富士通がそれやって会社潰れかけた。

もしかして城繁幸が自著で批判していたやつ？

>>906
>組合があれば良いが、今組合がある会社自体少ないし。
だからこそ産業別組合をふやさないとだめなのだろうけどね。

それと、政治活動にはかかわらないこと。
わかい人は労働組合の政治活動にいいイメージがない。

>>900
低所得ほど子供を産むというデータなんかどこにもないだろ

よくわからんが、低所得国ほど出生率は高いぞ
アフリカの一番貧乏な国なんて一人で7人とか8人とか生むらしいし

ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/m2010/07.html
人口動態統計月報（概数）(平成２２年７月分)

早くも自然減が１０万人突破
今年の出生数は１０７〜１０８万、死亡数は１１９〜１２０万と予測

>>899
バブル絶頂のときですら出生率は下がり続けている．．
子どもを生まない本当の理由ってなんなんだろうなー
１．経済的に苦しい
２．子供が好きではない
３．独身のほうが気楽
４．相手がいない
他にもあるかな
問題が１や４なら何か手をうたなければいけないが２や３だとどうしようもないな

>>912
産んだら負けかなと思ってるｗ

>>913
すまん地方在住なんでその辺の感覚がよくわからない、
どうして"産んだら負け"なんだ

>>914
ガキの世話するのが嫌だから、貴重な時間を奪われたくない

>>915
確かに子供ができたら相当時間をとられるな、自由に使えるお金も限られる
あなたの気持ちがわからんでもない。
でもな今はそれでいいかもしれんが、年を取るたびにさびしくなるぞ、
家に帰っても迎えてくれるのはパソコンとかテレビとか。
大きなお世話かもしれないが

>>916
大きなお世話だ！

>>916
それは上手くいったら、の話ジャン。
子供が就職するときに氷河期にでもなったら一生お荷物が決定する

>>908

日本人って

労働組合活動＝共産主義、政治活動

ってかなり偏ってる考え方が問題だよな

雇用環境と待遇を改善する事をそこまで嫌悪する国もめずらしい
ドイツやフランスじゃストなんて日常茶飯事

日本人は基本Ｍだから
支配層に痛めつけられるのが気持ちいいと思ってる

支配に耐える俺、マジカッコイイ

社会問題を絶対、社会や国のせいにしては駄目、全部自己責任

それが大人、それが日本人

>>916
子供はいいから破綻手前の社会保障の心配でもしてろｗ

>>922
既婚者の出生率は2.0以上を保っているようですよ。
子供を生まない人の社会保障を無視すれば十分なりたちますね．．

社会保障制度も子供を産んだ人用と生まなかった人用に分ければ社会保障問題が
一気に解決。

>>910
アフリカ、南アジアあたりの出生率高い国って
・衛生環境、医療ともに遅れてて（失礼）乳幼児期の死亡率高いから余分に産んでおく
・日本で言うなら小学生ぐらいから農作業や物売りなど親の仕事を手伝わされる
・初婚年齢平均が低い

が理由じゃないか？

だから個人に期待しすぎなんだよ、日本は。
戦前と何ら変わらん竹やり精神だｗ

結婚出来る、子供を産める環境を整えれば良いだけの話だろ。

何でも強制すれば人が動くとか思ってるのか、学生脳は。

>>925
だから子供手当を猛反対したやつは誰なんだよ
それと>>913みたいな子供を産んだら負けとかほざいてるやつは、
救いようがないんだよ。

＞だから子供手当を猛反対したやつは誰なんだよ

しらねーよｗ

>>910
早い話、低所得国は「子育てに対する責任が軽い」からでしょ。
子供作っても育児放棄とかしても問題にならなければ子供も増えると思うよｗ

今の日本じゃ育児放棄どころか子供を中卒で働かせようとするだけでも非難ゴウゴウだろ・・・
「低収入だから」なんて理由としては認められないのが現実だ。
「子供がかわいそう」という言葉の下に親への過度な負担や我慢を求めれば
子作りに萎縮して当たり前でしょ。
早い話「子育てのノルマが高くなりすぎた」んだよ。

もっとも、今のまま少子化を解決させても無意味だと思うがね。

仮に「一生懸命子供作って育てたとしても」子供が成人後に自立して税金年金保険料払い、
更には結婚して子供生み育てることが出来るだけ稼げるだけの
「職が用意できなければ」意味がない。
競争を煽るばかりで「優秀な人材しかいらない」「即戦力しかいらない」などと言う事がまかり通り、
競争に敗れて就職できずにニート化する人が増えたら意味がないどころかデメリットでしかない。

だったら少子化など解決させる必要などない。

>>929

だな。俺、初代の就職氷河期世代だけど、仮に今新卒だったと
したら就職出来ないように思う。あのころは新卒時で『即戦力』なんて要求は無かった。

仮に子供作っても俺と同等レベルの子かそれ以下しか生まれて来ないはず。
だったら、就職すら出来ない可能性が高い。　

不幸になる可能性が極めて高いのに子供なんて作れない。

要するにおまえらを相手にする女がいないんだろう。
女にとっておまえらは石ころみたいな存在で全く意味のない存在なのに、
さも自分が産まないだとか産んだらかわいぞうだとか、女がいる奴はそんなことはいわん。

子供を増やしても寿命が伸び続ける限り高齢者の数は増える。
その高齢者を支えるために十分な子供の数を増やせば
人口はネズミ算式に増えることになり…。

一方で少なくなった子供が、大学まで出て就職できない時代。

しょうしかたいさくなんざ
直近でも若い非労働人口を増やすだけで、５０年後の未来には
こんどは貯金すらない老人を増やすだけ。

さらに、発達障害などの遺伝子の不平等がここ最近わかってきて
５%ぐらいはいる「使えない人」「困った人」の原因になっている。
この人たちは３代ぐらい遡っても同じ傾向だが、庶民は明治対象昭和のような
近代に入るまでは、結婚しない人もめずらしくない（名士の家系以外）
時代だったため、庶民ではある程度の適者生存がおこなわれていた。

ところが、地元の名士の家系とか、時代によっては「大物」（金持という意味ではない）
とかいわれてた連中の子孫が拡散しだした上に、彼らが生き延びるための
階級社会がなくなり、こういう子種が、いきながらえることのできない
世界に放出され、鬱だ学級崩壊だといった問題に発展し…。
成人後は対症薬すら法の壁で処方できない。

>>912
経済的でない、コストがかかるってことはすでに子供を作ることは生産的でないということだ
今地球の人口は67億、あっという間に100億まで行くらしいからな

>>928
んなこといったって、実際低所得の国ほど子供生むことははっきりしてるし
躊躇ずにもっと産めだなんて、犬や猫じゃあるまい

日本でも少子化が一番進んでるのは東京都、出生率一番高いのは沖縄
低所得ほど子供生むって結論はもう決着済み

>>934
つまり、犬や猫並みの頭しか持ち合わせていない国の人が子供をたくさん産むって訳ねｗ
つまり、少子化を解決させる方法があるとしたら「子供のため」などといった価値観を
ごなごなにぶち壊し、教育水準を徹底的に下げて犬や猫レベルの頭のレベルに落とし、
ロクに自分の頭で考えることが出来なくなるレベルにまで下げるしか無い訳だｗ

そこまでして少子化を解決する必要があるとは思えないがね・・・

>>935
釣りなんだろうが
それは土地柄の問題もあって所得だけの問題じゃないから
白書には所得が高いほど子供を産む傾向が高いことが記載されてる

沖縄は所得が低くてツクダオリジナルの0.02mmが買えないから出生率が高い。
これは世界の常識。

寿命が８０としても、健康で居られるのはその数年前までだろう
老人問題の殆どはその数年の問題だな。

>>923

>既婚者の出生率は2.0以上を保っているようですよ。

データの解釈を勘違いされてるようですが、
（あるいは子供手当反対派のプロパガンダに騙されてる）
既婚者の出生率が2.0以上というのは1985年頃に結婚した夫婦の
子供の数なので、今現在の若い夫婦には当てはまってないよ。

要するにおまえらを相手にする女がいないんだろう。
女にとっておまえらは石ころみたいな存在で全く意味のない存在なのに、
さも自分が産まないだとか産んだらかわいぞうだとか、女がいる奴はそんなことはいわん。

俺はこんなキチガイ国家さっさと崩壊しろ！と思ってるから
「お年寄りを大切に！」「農家を守れ！」と常に言い続けてるよｗ

>>937
何を根拠にそんなたわけたことを

>>933
子供を産まない人たちっていうのは、
子孫を残すという地球に生息する全生物の究極的な本能をも超越する神様みたいな理性の持ち主なんだなｗ
しかしそんな生物を超えた超人たちの子孫は残らない。

>>940
いろいろ調べたが、既婚者の出生率のはっきりしたデータが見つからないな。
確かに８５年をピークに減少傾向にあるらしいが、
まだ２は保っているみたいだよ、それとここ数年の若い夫婦は、多少改善されつつあるみたいだよ。
あの４０代くらいのババーの婚活活動見てたら絶対ああはなりたくないよな。

>>944

2005年の出生動向調査を見ると

およそ５年で0.1人ずつ生涯出生数が減少してる傾向がみられる。
2005年時点の結婚後15〜19年の夫婦の子供数が2.09人なので
今時点の夫婦では1.7人程度だと思われる。

>>945
レスサンクス
正確なデータは、国勢調査の結果を待つしかないな。

>>937
白書がどういう物かわかってるか？

>>930
氷河期の時期にも正社員で入ったらなら即戦力になれという要求あった。
あの時滅茶苦茶やってすぐ辞めるやつ等が続出したから
今はそれなりのところは考えて育成してる。
だが、それなりのところの雇用は減少の一方だから何の救いにもならんけどｗ

>>355-356
今さら言うことでも無いと思うが、バイクでは渋滞と駐輪場の問題が解決出来んぞ。
>>364も同様だ。
それに、せっかく車内で長時間立たされる粗悪な環境から開放されても、
今度は運転と言う名の長時間労働をやらされるんだ。
そこまでして田舎に住みたいやつは少数派だろ。

>>359
高額の通勤手当が出ることを前提に、田舎に家を買って新幹線通勤のやつと
そういう社員が多い会社は猛反発するだろうが、どうすれば良いかね？

>>360
工場は大多数が既に東京から出て行った。
残ってるのはそんな移転する体力が無い零細企業が中心だな。

>>363
誰が好き好んでそんな生活するかよｗ
昔だって薪で風呂沸かしてただろ！

>>368
客が減っても輸送力を維持するには減収分を
・値上げ
・税金で補填する
・政府か日銀が札を刷って補填するｗ
どれかしかないぜ。