日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■82

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■81
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1287260189/
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1287121803/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/

テンプレは全てここにあります↓
http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

荒らしはスルー推奨

>>1
あれ？　スレ作成できたわ。　自分で乙ｗ

もういらんだろこのスレw
乙

日銀工作員には都合悪いか
乙

嘘がばれて必死にログを流したリフレ乞食

若者はすでに北斗ワールド
「生活保護費上げろ！」　２９歳無職男が市職員殴る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287399904/l50

>>1に次スレは>>950が立てるを追加したほうがいいんじゃないか

次スレは不要でいいだろ、乱立しすぎなんだし

世界中がきなくさいのう
近場でドンパチが始まるとまたガソリンだけ値上げするんかのう

>>8
デフレ派うるさいんだよ。ここが一番伸びてるだろ？

>>8
数ある日銀スレでこのスレのテンプレが秀逸で右に出るスレないだろ
なんでこのスレが不要になるのか、デフレ派の目の上のたんこぶなんですねｗ

日銀法改正して、９年前に問題提起してくれた、dellさんを喜ばすのさｗ

「1 名前：dell[] 投稿日：01/10/27(土) 20:14
この１０年間、日銀は金融緩和を常に渋り、逆に金融引締めには拙速で、日本の総需要を低迷させ続けてきました。
冷戦が終わり、世界経済の供給能力が飛躍的に伸びているなか、日銀はこの変化に対応できず、依然インフレ警戒的スタンスに固執しています。
現在の日銀法は、日銀の無謬性を前提とし日銀をまるで戦前の陸軍のような絶対権力にしてしまっていますが、 この１０年間の日銀の金融政策をみれば、これがいかに実情に合わないものかは明らかです。
このままでは、日本の総需要は低迷し、失業は増え、年金や福祉の制度は崩壊し、何より国民の夢と希望が失われてモラルの低下を招いてしまいます。
橋本内閣によって改悪された日銀法は、今こそ改正しなければならないと思いますがいかがでしょうか?

http://money.2ch.net/eco/kako/1004/10041/1004181247.html」

>>12
こんな昔から問題提起されてたのに状況は悪くなる一方だったんだな・・・
90年代の失われた10年はまだ体力があったが、次の10年は本当に取り返しのつかない程追い込まれた
もう10年同じことを繰り返せば2度と再起不能なレベルまで落ちそうだ

ちゃんとやることやると
意外にすぐ回復するもんだよ
それまでどれだけダメージがあるかは
別の問題だけど

>>14
名医乙

日銀ちゃんもやってくれたらみんな尊敬するよん（ハアト
頼むから日本人皆殺しにしないでね

>>12　乙
若いもんで，リンク先で初めて見たんだが

34 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 01/11/02 07:58
>>30
ドキュソだな｡
金融政策が民主主義から独立すべきであることは科学的に証明されている｡
民主主義的な金融政策のナッシュ均衡は､必ず社会経済厚生を最大化できない｡
歴史・実証の問題以前に論理的に､必ずそうなる｡

これってどういうこと？
今でいうと婆ちゃんが足引っ張られてるって状況を指してるの？
分かる人解説プリーズ

初歩的なゲーム理論と民主主義の話だろ。
民主主義はナッシュ均衡するからそれでは非効率だってことじゃねーか？

http://www.nikkei.com/news/viewer/photo/g=96958A88889DE3E4E4E5EBEBE1E2E0E2E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
萌えた

金融政策以外にも財政政策においてもそうだけど、早い話が理論的に正しいのはインフレ税で
解決するのが一番楽。しかし実質可処分所得の切り下げを強いられる老人はそれを許さない。
で、彼らにも配慮したナッシュ均衡的政策ではデフレにはまるとｗ

フィッシャー・ダラス連銀総裁-質疑応答
（更新：10/20 03:05）

追加緩和の可能性に関する議論、11月のFOMCでは完了しない可能性も
ホーニグ総裁の反対意見、耳を傾ける価値ある
FEBは追加資産買入れを約束しているわけではない

>>19
おお速っ
やっぱそういうことになっちゃうのか

老人も結構物分りいい気もするけど．．．まあ選挙となるとしょうがないか．．．
ちなみに今の年金の物価スライド一時ストップ派この先どうするつもりかねえ
ちほうの温泉宿とか小泉改革でできたバス会社とかが
デフレでも切り下げ見送り中の年金爺婆で暮らしていて地方経済を結構支えているけど？
全否定はかなーりやばいくらい，地方経済は疲弊していると思うよ

天水的なお恵みの慈雨（ヘリマネ的散布）が広く必要とされてると思うのだが
東大の先生も是非貧乏学生に聞いて見てよね♪
（イチケンと駒場寮がなくなって先生方の感度が鈍ったんじゃないのかと

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287497294/39
：名刺は切らしておりまして：2010/10/20(水) 04:11:25 ID:gcyhH1dJ
自殺者数月別推移 H20
1月2542
2月2408
3月2939
4月2854
5月2796
6月2769
7月2652
8月2431
9月2714
10月3092
11月2539
12月2513
H21 1月2667(+125)
2月2490(+82)
3月3103(+164)
4月3066(+212)
5月3003(+207)
6月2857(+88)
7月2783(+131)
8月2525(+94)

--------------政権交代
9月2530(-184)
10月2811(-281)
11月2522(-17)
12月2488(-25)
H22 1月2502(-165)
2月2416(-74)
3月2898(-205)
4月2493(-573)
5月2696(-307)
6月2764(-93)
7月2854(+71)
8月2521(-4)
9月2461(-69)


http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki81/210514_H20jisatsunogaiyou.pdf
http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/220513_H21jisatsunogaiyou.pdf
http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/H22_tsukibetsujisatsusya.pdf
40 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/20(水) 04:12:55 ID:gcyhH1dJ
>>38
>>39見ればわかるが、政権交代後、前年同月比で自殺者が増えたのは、今年の7月だけだ。
今年の自殺者数は3万切るかと思っていたが、それは厳しそうだな。
いずれにしても、政権交代後、自殺者が減ってるのは明らかな事実。
41 ：名刺は切らしておりまして：2010/10/20(水)04:55:06 ID:C1UOGfQT
そいつは古い、その後の自殺者は激増してる。

いったんドル買いかな？

物分かりのいい年寄りとかどこの昭和だよって事だな。
今ｎｈｋで生物多様性ファンド取り上げてたがほんとアホらしいな。
んなもん普通に銀行が投資すりゃいいんだよ、金は唸る程持ってんだろが

デフレ派の奴って何のメリットがあってデフレマンセーしてるわけ？
親が日銀職員とか？

彼らなりの支援

>>26
デフレは関係なんだろう
現状は変わらない
世の中よくなるわけがない
と他人にいうことで精神的な安定を得ている人たちであって
逆にインフレ状態になったら逆のことを言うよ

■1ドル50円で均衡というのは、日本が超デフレかつ高失業率で均衡という意見と同じですね。
現状で長期均衡、失業率は適正、つまり今失業している者はその人のセイという意見の人もいて、
酷いなあと思っていたら、その上がいて、驚き呆れです。
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/27832924324
1ドル80円かつデフレで長期均衡とか、1ドル50円かつ超デフレでも長期均衡とか、
いう人の事実認識はどこからきているのか。
多くの経済論戦は言葉の違いや前提となる事実認識の違いからでてくる。
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/27836430185

アセットアプローチから1ドル50円なら米国インフレ率が大体計算できますがあり得ないでしょう
RT @satoruishido: 高橋洋一さん（@YoichiTakahashi）の「円高とデフレはコインの裏表」論。
浜矩子さんの均衡が取れた世界経済＝「１ドル＝５０円くらいの世界」論
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/27832246634

頭痛い、、、　RT @iida_yasuyuki: まさにセイの法則ですね
@YoichiTakahashi 今失業している者はその人のセイという意見の人もいて、
酷いなあと思っていたら、その上がいて、驚き呆れです。
http://twitter.com/smith796000/status/27845103067
マクロ的な経済現象としての失業は、
労働の超過供給という市場のゆがみの結果であり、
労働者(求職者)の自己責任ではありません。

しかも、求職登録していない失業者が数百万人いる（週刊東洋経済）ので、
実質的には、求人倍率はもっと低い。企業内失業者も６００万人以上いる。
失業率も実質的には２０％台だろう。

どうも、この世には、マクロとミクロの話を区別できない人、混同している人が多いようだ。
みのもんたが典型。

公明も日銀法改正に反対なのか
なんでクソ左翼勢力はみんなリフレに反対なんだ？


995 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2010/10/19(火) 22:37:04
>>989
公明は既に日銀法改正に反対の姿勢を打ち出しているよ

>>26
なんか「インフレになると低所得者層の暮らしが厳しくなる」と思い込んでる
馬鹿サヨ勢力が必死にリフレ政策に反対してる

５でも「乞食」とかいっているが、
ＡＡや煽りコピペなどで荒らしているコイツは、
「童貞」「ニート」「貧乏人」「乞食」などが口癖だが、
何か大きなコンプレックスを抱えているようだな。
人格がかなり歪んでしまっている。

シバキアゲ清算厨の低能馬鹿ウヨの荒らしって、生産的なレスは一切しないよね。
ただ、ひたすら荒らすだけ。

金融政策と財政政策を総動員するというのなら、
ヘリマネ的財政拡大を伴う強力なリフレ政策ということになる。

このスレでは「馬鹿サヨ」を口癖にしている輩が、
リフレ派を「乞食」だの「童貞」などと、煽り、自演荒らしやコピペ荒らしで、
暴れているのだが。>>31

同一人物かｗ

今度は中国利上げで株安かよ。　経団連が中国のケツ舐めすぎるから締めるんじゃねーのか？

>>34って読解力のないアホか？
俺はリフレ派だ
BI的な政策を全否定してるだけ
「馬鹿サヨ」に反応してる所を見ると例の低能BI厨なのバレバレだよ、おまえ

常に売国サヨ勢力が日本の発展を邪魔してくるんだよな
成田空港問題とか典型的だけど

公務員
マスゴミ
↑
こういう組織内にいる左翼勢力を抑えこまないと
日本は死ぬ

>>37
日本の左翼って外国勢力とつながってるから怖いんだよな
韓国にハブ空港取られて日本の馬鹿サヨは涙流して喜んでいるだろう

いい加減に
株価上がるような政策しろよな

日本の官僚とか政治家って妙にマーケットを敵視してるような馬鹿が多いのが問題

>>40
インフレなき経済成長が彼らの理想、その中に株価や地価の上昇
を伴わない経済成長論がある

市銀もグルだろ、予算をあの辺だけで回してる
役人のご都合主義とウォールストリート系のクズっぷりをミックスしたような連中だ

インフレ・デフレは操作できない
と本気で思っている連中ばかりだからなｗ

だから、「デフレ予想」とか平気で言えちゃう。
日銀も含めて。

>>41
インフレなき経済成長ってやたらと言い出したのって三重野康元日銀総裁からだっけ？
三重野みたいな失政大馬鹿野郎を平成の鬼平とか呼んで持ち上げたのが
日本の悲劇のはじまりだったな

官とマスゴミは常にミスリードする

マーケットが喜ぶ事だけやっていけば絶対に間違わないのに
マーケットを妙に敵視しているマスゴミや官や政治家がまだこの国にのさばっている

これから経済学勉強するとしたら差し当たって必要な物ってなんだろう？

>>46
うぜ
スレと関係ねーだろ

>>45
労働者もマーケットを敵視してるがな、不労所得はけしからんって
いつも騒ぎだすだろ、証券譲渡益税上げろとか騒ぎまくってたじゃん
そして株暴落、リストラのブーメラン

>>48
そんな事言い出すのって労組の左巻きだけだろ

真っ当な労働者はそんな事考えない

つくづく橋本はダメな首相だったな

日米欧で見られる流動性の罠って、LS-IM曲線といわれても経済学やってないのでよくわかりません。
で、実体はこれのこと？↓
http://shavetail.blog99.fc2.com/blog-entry-81.html

山本幸三が言ってたが三重野は金融どころか経済のけの字も知らんらしい
宮沢も似たようなもんだったとも言っていた

【国際】メルケル独首相「多文化主義は完全に失敗した」　１６日、自党の青年部の会議で★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287504652/

　ドイツの多文化主義は「完全に失敗した」――メルケル独首相が１６日、自党の青年部
の会議でこう述べた。

　メルケル氏は演説の中で、「『さあ、多文化社会を推進し、共存、共栄しよう』と唱
えるやり方は完全に失敗した」と語った。
　メルケル氏は先月、ＣＮＮのインタビュー番組「コネクト・ザ・ワールド」でもこう
した考えを示していた。９月２７日の同番組でドイツのイスラム系住民について質問さ
れた同氏は、「今や誰もが、移民は我が国の構成員であると理解している。（しかし）
彼らは同じ言語を話し、ドイツで教育を受けるべきだ」と答えていた。

　世論調査機関ピューのプロジェクトが昨年行った推計によると、イスラム系住民は
ドイツ全人口の約５％を占める。これは約４００万人のイスラム人口に相当し、西欧
最多の規模となる。

白川がテレビ東京のワールドビジネスサテライトに出てたな
奴らも相当焦っているはずだ
世間から標的にされてきたから

消費税を1-2年無くせば内需はそこそこ安定するだろうに
菅も自民もよくわからんね。

三重は今東京新聞で偉そうに団塊洗脳社説書いてるよ。

>>47
んな事はない、情報を取捨選択出来るようになりゃ洗脳報道は無力化する

>>21
> ちなみに今の年金の物価スライド一時ストップ派この先どうするつもりかねえ
単純なナッシュ均衡でデフレに陥るのを避けるために年金制度がある訳だが

資産のない老人は年金で暮らし、資産のある老人は資産運用で所得を増やせる
何のための金融なのかがまったく理解できていないの多い
働けば金持ちになれるといったナイーブな子供だましを信じている人が多いんだろう

結局日本は勤勉な愚か者が支配する国になったということだよ
頭を使って儲けようとしない
だからアジアにも追いつかれるし、追い越される

資産運用で所得を増やすといっても
運用にはリスクが伴うし、手数料もかかる
海外投資だと為替リスクも伴なう

しかもデフレだとリスクをおかした上資産が目減りする可能性のほうが高い

結局定期預金か国債買うのが鉄板になっちゃうんじゃね？
財務省、日銀はそうするよう誘導してる気もするけど

中国の利上げは驚きではない。
不動産価格の値上がりを考えれば、いままで上げなかったことが不思議なくらいだ。

>>59
日銀がつくりだしてるデフレ期待がまさにそれ

結局、ハイエキアン的な考え方がダメだったんだろうな

「医療費負担の増加に年金の需給年齢引き上げで
インフレにするなんてとんでもない」と老人たちは
起こっている訳だが、むしろ「医療費も払います、
年金も今までどおりもらえます。但しインフレ率は
引き上げさせていただきます」の方が財政面でも
ずっと有利になる

結局、役人の作った見通しが不正確だから
おかしな方に行っている気がするね
将来国債の引き受け手がいなくなって、
国債が暴落するとか、ハイパーインフレになるとか、
同じようなパターンだと思うよ

つまり官僚が自分の省庁の権限を拡大する一方、
責任を縮小しようとした結果じゃないか？
それだけ政治家のリーダーシップがないとも言えるな
日銀法改正なんてそんなに難しい話ではないはずだが

金利が付かないのは嫌。物価が下がらないのも嫌。
誰かが儲けるのも嫌。これが日本のメンタリティ。

とは言え家計を預かる主婦が買い物で値切るのは当然と言えば当然と思う。
程度ってもんがあるけど生活費切り詰めを余儀なくされるのはどうにかならんかと

物が安く買えて金利がたくさんついてくれればいいな〜
あ、でもそれで他の人が得するのは嫌！！
それなんてゆとり脳？

「消費者にとっては嬉しい話ですよね」。

さんざんこれを繰り返してデフレになったわけだ。
企業は新商品の開発に時間と手間をかけるよりもバランスシートの改善に
ひたすら励んでキャッシュを貯め込んだ方が得。テレビの広告費も削るようになった。

主婦にとっては有難い値下げのおかげで、テレビの広告も埋まらなくなる。

消費者は合理的に考えて行動する
インフレにはインフレに合った行動
デフレにはデフレに合った行動

だが、借金をして収入が増えるより、
生活を切り詰めて貯蓄を増やそうとする
人が増えれば、個々の行動は合理的でも、
マクロで見ると「失敗」になる

だから、マクロ政策というものが必要になる

ニワカリフレ厨名言集
・真実を知らない日本人はどうしようもないくらい頭が悪い
・リフレを認めないならぶっ殺すぞ
・日銀法改正できれば皇室なんてなくなってもいいわ
・童貞だったら何がいけないの？
・アメリカの紙屑を買えば景気がよくなる、経済学の教科書を読め
・デフレと円高は同じ現象だよ
・流動性の罠だとLM水平だから金融政策しか効かないんだよ
・俺は経済学に詳しい、損益分岐点の求め方知ってる？
・田舎の郵便局は赤字だから全部潰した方がいい、経済学を勉強しろ
・2chの影響力は重要だ、みんなでリフレ政策を広めていこう
・生活保護者は乞食だ、死ね
・日銀がリフレやってればトヨタ20個あった
・日銀がリフレやってればどれだけ伸びたかはアメリカを見れば分かる
・日銀がリフレをやらなかったせいで京単位の生産額が失われた
・これらの話を否定するやつは朝鮮人

テレビばかり見ているうちに旦那の給料がどこから来るのか？
それを忘れてしまったバカな主婦がデフレを深化させたようなもんだ。

やっぱ義務教育で教え込むべきだな

金利もわからないのに「家計を預かる主婦」とか自慢げに言い切るところが怖いわ。

>>71
言ったのは俺だよ、うちではおかんが財務省だったんだ文句言われても知るか

>>69
だって日本は大手企業経営者たちでさえ（法人税さげるかわりに）消費税増税合唱して省みない体たらくですから
ほんと、自分たちが売ってるものが誰に買ってもらうのか忘れてるとしかおもえない

>>73
日本の企業経営者はサラリーマン経営者ですから
基本的に顧客というものが分かっていない

いや、多国籍企業は日本がどうなろうとしったことではないので。

>>75
部分的には正しい
トータルでは間違っている
やはりグローバル企業もインフレで得られる収益を
デフレでは得られなくなるので、合理的ではない

デフレの方が機会が増える企業は非常に少ない

おまえら、ネット各地にどさくさに紛れで現れている円高工作員を何とかしてくれ。
言い分が、毎日系列や朝日系列そのもの。

毎日新聞社説や日経新聞の大機小機で(朝日新聞の社説も？)
言っているように、介入により税金が消えただのそんなんばっか。
しかも、毎日新聞社説のように、外為特会が両建てになっている
ことを無視して、負債側の言い分のみ言いまくり。
こいつらは、介入するなら国内経済に使え派。

95年の戦後最大の円高から一点して96年の円安時の日本の
マスゴミ報道は、国内の資金需要が消えただの、株価低迷した
だの円安を悪者扱いしているザマ。
しかも、96年はデフレだったのに。

こいつらデフレ脱却には最大の邪魔。
しかも、円高論者はほぼ全員が、教科書的
理論を否定しているようなやつ。

だから、円高工作員大嫌い。

おまえら、毎日や朝日にはいくら賠償してもらうべき？

バンザイ突撃だな

>>75
まったく日本市場を経由しない企業ならまだわかるがな
内需に多少なりとも関わってる企業まで売り上げ抑制される増税に賛成しているのはアホとしか思えない。
しかも76の言うとおり国内の内需振興策で輸出に悪影響が出るわけでもあるまいに
日本がどうなろうと知ったこっちゃないなら、財政再建なんぞ気にしないでバンバン政府に金使わせりゃいいんだよｗ

賠償ってリフレ派の考え方は朝鮮人とかわらんな

>>79
そう、その方が合理的だ
まあ、ある意味法人税減税は必ず財政難に至るだろうから
そういう行動を取っているとも言えなくないが

まず、輸出企業にとって長期的に見て内需縮小は好ましくない
教育水準は落ちるし、インフラ整備もできなくなる

次に輸出企業は外国にとって「輸出＝GDPマイナス要因」なので、
国内の産業が育ってくれば邪魔になる
初めは税など優遇措置をとっていたとしても、
一度国内に自動車、ハイテク産業が育てば、
もうお払い箱になる

むしろ、日本の輸出企業を積極的に誘致して、
日本のコア技術を学んで、それを元に日本企業の
ライバル会社が日本企業を駆逐してくれるくらいの
生産水準に達する方が得になる

そういう国はかつての日本と同じで所得水準も高くなるので
資源を簡単に購入できる

つまり、日本型重商主義には先がない

増税に賛成しているというか法人税減税のためならある程度のデメリットは仕方ないということなんだろう
みん党もそうだけど彼らの中ではどうも法人税を減税すれば莫大な経済効果があると信じて疑わないみたいだから

中国利上げでドル上昇、ユーロ・豪ドルは下落＝ＮＹ市場
2010年 10月 20日 07:08 JST
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-17738920101019

［ニューヨーク　１９日　ロイター］　１９日のニューヨーク外国為替市場では、ドルが上昇し、ユーロと豪ドルは下落した。中国人民銀行の利上げを受け、投資家はリスクエクスポージャーを縮小した。

　中国人民銀行は、期間１年の金融機関の預金金利と貸出金利をそれぞれ２５ベーシスポイント（ｂｐ）引き上げた。市場では、中国と世界の成長が鈍化し、中国の資源需要が減退するとの懸念が広がった。

　ＥＢＳによると、ユーロ／ドルは１．６％安の１ユーロ＝１．３７２６ドルで推移しており、８月以来の大幅な下落となった。ユーロは一時、２週間ぶりの安値の１．３７１３ドルまで売られた。

　通貨バスケットに対するドル指数は８月以来の大幅な上昇で、直近では、前営業日終値比１．７％高の７８．２２３をつけた。

　ドル／円は、０．４％高の１ドル＝８１．５６円で推移。１日の上昇率は、９月１５日の日本当局の介入以来で最大を記録した。　

　豪ドルは対米ドルで２．２％安の１豪ドル＝０．９６８１米ドルで推移。１日の下落率としては、６月末以来で最大となった。　

　超低金利やＦＲＢの追加緩和観測を背景に、ドルには９月以来、圧力がかかっている。アナリストは、追加緩和は相場に織り込み済みであり、投資家にとって利益を確定する好機となっていると指摘する。

　ユーロは先週１．４１ドルを上抜けたが、その後はドルが回復する動きとなっている。前日にはガイトナー米財務長官が、輸出競争力を高めるためにドルを切り下げることはないと表明、ドルが買われた。　

>>82
個別の企業にとって助かるというだけで、ミクロ政策にすぎない
しかも生産性向上とも関係ないので効果はほとんどない

逆にその分の財政赤字が膨らむので他の課税強化による
経済成長の足かせの方が問題になる可能性が大きい

おそらく法人所得税減税は、儲かっている企業だけの
減税になるので、税収減少と貯蓄増加の２つの
負の要因が出てくると思う

基本的に頭の悪い人が考えそうな政策だろうね
金利引き上げで消費が増えるなんていう暴論が
罷りとるような国だから仕方ないとも言えるが

中国高官、レアアースの輸出割り当て削減報道を否定＝現地紙
2010年 10月 20日 11:16 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17743520101020
［上海　２０日　ロイター］　２０日付の第一財経日報によると、中国商務省高官は、中国が２０１１年のレアアースの輸出割り当てを３０％削減するとの１９日付チャイナ・デーリーの報道を否定した。

日経平均反落、中国の利上げでリスクマネーが収縮
2010年 10月 20日 16:01 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17750320101020
　［東京　２０日　ロイター］　東京株式市場で日経平均は反落した。中国が予想外の利上げに踏み切ったことで米国株が急落。これを受けた東京市場でも朝方から幅広い銘柄に売りが先行した。

長期金利の決まり方……将来の「予想」が大事
http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/expchokinri.htm

まず、長期金利は短期金利とは決まり方が違う。

短期金利の代表は、無担保コールレート（オーバーナイト物）だが、これは日本銀行の金融調節によってコントロールされている。
また、オーバーナイト物より少し長い短期金利（1週間や1か月の金利）もオーバーナイト物に強く影響される。
つまり、短期金利は、基本的にその時点の金融政策の影響下にあるのだ。
一方、長期金利は物価安定予想が支配的な時の方が、債券がよく売れて高い値がつく、すなわち、長期金利は低い。
逆に、インフレ昂進予想がある時の方は、債券が売れないから値が低い、すなわち長期金利は高い。

旧実効為替レート（名目・実質）の解説
http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/exrate.htm

実効為替レート（名目・実質）の基本的な考え方
実効為替レートは、特定の２通貨間の為替レートをみているだけでは分からない為替レート面での対外競争力を、単一の指標で総合的に捉えようとするものだ。
具体的には、円と主要な他通貨間のそれぞれの為替レートを、日本と当該相手国・地域間の貿易ウエイトで加重幾何平均したうえで、基準時点を決めて指数化する形で算出する。
これが名目実効為替レート。

また、対外競争力は、為替レートだけでなく、物価の変動によっても影響を受ける。
例えば、日本の名目実効為替レートが不変でも、貿易相手国・地域の物価上昇率が日本の物価上昇率を上回っている場合には、日本の相対的な競争力は好転する。
こうした点を考慮に入れた物価調整後の実効為替レートが実質実効為替レートだ。
具体的には、円と主要な他通貨間のそれぞれの為替レート（名目為替レート）を、当該相手国・地域の物価指数に対する日本の物価指数との比を乗じて実質化（実質為替レートを算出）した上で、
それぞれの実質為替レートを貿易ウエイトで加重幾何平均して、基準時点を決めて指数化する形で算出する。

検索エンジン：Google
http://www.google.co.jp/
動画と音楽：YouTube
http://www.youtube.com/
アダルトサイト：アダルト動画ナビ > FC2
http://www.worldadult-videos.info/index.php
NASA Home > Multimedia > NASA Images
http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/
長期金利の決まり方……将来の「予想」が大事
http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/expchokinri.htm
旧実効為替レート（名目・実質）の解説
http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/exrate.htm
経済指標発表予定
http://www.foreland.co.jp/marketreport/calendar_detail.html
第50回　経済データ　日本編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga6.html
第51回　経済データ　アジア編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga7.html
第52回　経済データ　ヨーロッパ編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga8.html
第53回　経済データ　アメリカ編[top]
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmaga9.html
Reuters > Video
http://www.reuters.com/news/video/
Reuters
現在地: ホーム > ニュース > ビデオ
http://jp.reuters.com/news/video/
Bloomberg Television:Live TV - Bloomberg > Asia
http://www.bloomberg.com/tv/
画面上のAsia をクリックしてAsia News に切り替える。
エキサイト翻訳
http://www.excite.co.jp/world/english/

介入するにもやり方てもんがあるんだけどね
なんで仙谷のバカに問責突きつけないの？

介入って発想がおかしい。
自国の金融政策の結果が為替なんだから。
日本は資本移動の自由と金融政策の自由を採ってるんだから
為替に政府が口出しすべきじゃない。
今やらなきゃいけないのはデフレを脱却して他国のような
2-3%のインフレ率にコミットするために金融政策することでしょうに。
自国の金融緩和するのに、他国が文句は言えません。

http://news.xinhuanet.com/english2010/indepth/2010-10/20/c_13566566.htm
スティグリッツ大先生は飛ばしてるねー

Currency wars have no winners
Like other wars, no winners will emerge from currency wars
The United States, he said, needs to focus on getting its economy to prosper internally
the ultra-loose monetary policies of the U.S. Federal Reserve are making the global financial markets unstable and
might possibly create a new bubble rather than bolstering the nascent global economic recovery.
Economic globalization has made the world more interdependent, increasing the need to act together and work cooperatively

もう逝っちゃってる気がするんだが

また涙目ｗ

量的緩和政策
http://www.boj.or.jp/oshiete/seisaku/02103001.htm
量的緩和政策の効果：実証研究のサーベイ
http://www.boj.or.jp/type/ronbun/ron/wps/wp06j14.htm
量的金融緩和政策
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8F%E7%9A%84%E9%87%91%E8%9E%8D%E7%B7%A9%E5%92%8C%E6%94%BF%E7%AD%96

流動性の罠
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%81%E5%8B%95%E6%80%A7%E3%81%AE%E7%BD%A0

日本銀行時系列統計データ検索サイト
http://www.stat-search.boj.or.jp/index.html

>>51
http://www.findai.com/kouza/IS-LManalysis.htm

スティグリッツも単なる老害になったのかな

>>86, >>93

デフレ脱却困難で異例の「包括緩和」、財政政策的要素強まる
2010年 10月 5日 23:50 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17528220101005?sp=true
日本株続伸、日銀緩和好感し不動産高騰−証券や資源堅調(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aCZZqIGnCXJs
投資家向け REIT QA集
http://www.tse.or.jp/rules/reit/qa.html
ETF
http://www.tse.or.jp/learning/etf/index.html

ニュージーランドのインフレーション・ターゲティング
http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/mailmagainfltarget.html
What is Inflation？
http://www.rbnz.govt.nz/monpol/about/0053316.html
エキサイト翻訳
http://www.excite.co.jp/world/english/

流動性の罠
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%81%E5%8B%95%E6%80%A7%E3%81%AE%E7%BD%A0

スティグリッツは昔から言ってることはブレてないからなぁ

そうか？
バブルらめぇなんて言ってるのを見た覚えも聞いた覚えもないけど

緑爺などマネタリスト的政策によるマクロ安定化策すっぽぬけがこのような惨事を招いたというのが
彼の根底になる。バブル崩壊前からオーストリア学派を著書で肯定していたしね。

この程度の緩和策でこれだけバブルの危険性を煽って駄目出しするんじゃな
より過激な政府紙幣だの高インフレの許容だのをどうやって整合性とるのか

緩和したらバブルになると言った日銀の政策委員は証人喚問すべきだな。

デフレの底でバブルを叫ぶ

>>100
スティグリッツ的にはマクロ安定化策が必須なんだろうよ。
これまでのマネタリズムの間違ってる部分の見直しが前提じゃないとスティグリッツとしては
更なる緩和は受け入れたくないと。要は累進の強化や金融規制でしょ。そこをちゃんとせずに
緩和するのは問題を見えなくしているだけと。要はアメリカにおいて小泉みたいな考えが現状
抵抗勢力になってるということ。この点はクルーグマンも同じだよ。再分配が弱まったことが
アメリカ経済を不安定にしてるとずっと言ってるしね。

証人喚問？
全然やんねーじゃん！

>>103
FSOCだのバーゼル�Vだの言ってるじゃん？
これだけ規制があるから大丈夫とか前もって判るわけないし
荒らしじゃないが、そういうフォローって妄想の域を出ないと思うぞ

妄想言われても今までのことからそういう推測も出来るものだからね
それすらも駄目だと言われたら何も出来ない

>>103がスティグリッツの言いたいことだろう。
都合によって新古典を使うアメリカの二枚舌にキレてるフシがある。

>>105
景気安定化装置の欠落は？
アメリカの中下層の所得水準は70年代で止まってるんだけど。

>>98
金融のグローバル化に反対していただろう

逆にスティグリッツとオーストリアの違いを見た方が
わかりやすいんじゃないか？

財政法と日銀法を変えずに景気変動が上昇する方法

構造改革＋増税＋売りオペ＋民間銀行の資金貸出増加→景気変動が上昇

聖域なき構造改革
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E5%9F%9F%E3%81%AA%E3%81%8D%E6%A7%8B%E9%80%A0%E6%94%B9%E9%9D%A9
三位一体の改革
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BD%8D%E4%B8%80%E4%BD%93%E3%81%AE%E6%94%B9%E9%9D%A9
財政再建
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%86%8D%E5%BB%BA
租税
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%9F%E7%A8%8E

日本銀行と金融政策
http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/data/expbojmp.pdf
資金供給および資金吸収のためのオペレーションの具体的な手段
http://www.boj.or.jp/oshiete/seisaku/02201001.htm
長期金利の決まり方……将来の「予想」が大事
http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/expchokinri.htm

まず、長期金利は短期金利とは決まり方が違う。

短期金利の代表は、無担保コールレート（オーバーナイト物）だが、これは日本銀行の金融調節によってコントロールされている。
また、オーバーナイト物より少し長い短期金利（1週間や1か月の金利）もオーバーナイト物に強く影響される。
つまり、短期金利は、基本的にその時点の金融政策の影響下にあるのだ。

一方、長期金利はインフレ昂進予想がある時の方が、債券は売れないから値が低い、すなわち長期金利は高い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「マネタリーベースと日本銀行の取引」の公表開始について
http://www.boj.or.jp/type/release/zuiji/nt_cr/kako01/ntmbt01.htm
レバレッジ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B8

>>80
デフレ派乙

>>80
チョン乙

>>89
藤井とか毎日新聞とか朝日新聞の代弁乙！
さらに、毎日新聞と朝日新聞は政府は金融政策に口を出すなとか言っていたな。
政府の圧力に金融緩和がされたのはいくないとも言っていたな。
やたらと日銀の独立性を擁護している。

で、毎日系列と朝日系列は何者？

長期金利上昇と企業物価上昇、及び民間銀行の貸出増加の例

金融経済月報（基本的見解）(2006年4月）
http://www.boj.or.jp/type/release/teiki/gp/gp0604.htm

1　本「基本的見解」は、4月10日、11日開催の政策委員会・金融政策決定会合で決定されたものである。

2　本稿は、4月10日、11日に開催された政策委員会・金融政策決定会合の時点で利用可能であった情報をもとに記述されている。

2006年4月11日
日本銀行

　わが国の景気は、着実に回復を続けている。

輸出や生産は増加を続けている。
企業収益が高水準で推移し、良好な業況感も維持される中、設備投資は引き続き増加している。

雇用者所得も、雇用と賃金の改善を反映して、緩やかな増加を続けており、そのもとで個人消費も増加基調にある。
住宅投資も、強含みの動きとなっている。この間、公共投資は減少傾向にある。

先行きについても、景気は着実に回復を続けていくとみられる。

すなわち、各種の過剰は解消されてきており、企業の雇用不足感が強まるなど、経済活動の水準は高まっている。
そのうえで、今後も、輸出は、海外経済の拡大を背景に、増加を続けていくとみられる。
また、国内民間需要も、高水準の企業収益や雇用者所得の緩やかな増加を背景に、引き続き増加していく可能性が高い。
こうした内外需要の増加を反映して、生産も増加基調をたどるとみられる。
この間、公共投資は、減少基調を続けると考えられる。

長期金利上昇と企業物価上昇、及び民間銀行の貸出増加の例

金融経済月報（基本的見解）(2006年4月）
http://www.boj.or.jp/type/release/teiki/gp/gp0604.htm

物価の現状をみると、国内企業物価は、国際商品市況高などを背景に、上昇を続けている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
消費者物価（除く生鮮食品）の前年比は、プラス基調で推移している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
物価の先行きについて、国内企業物価は、当面は国際商品市況高の影響などから、上昇を続けるとみられる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
消費者物価の前年比は、需給環境の緩やかな改善が続く中、若干の振れを伴いつつも、プラス基調を続けていくと予想される。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

長期金利上昇と企業物価上昇、及び民間銀行の貸出増加の例

金融経済月報（基本的見解）(2006年4月）
http://www.boj.or.jp/type/release/teiki/gp/gp0604.htm

金融面をみると、企業金融を巡る環境は、緩和的な状態にある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ＣＰ・社債の発行環境は良好な状況にあるほか、民間銀行の貸出姿勢は緩和してきている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、民間の資金需要は下げ止まりつつある。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こうしたもとで、民間銀行貸出は増加幅が拡大しており、ＣＰ・社債の発行残高も前年を上回る水準で推移している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
企業の資金調達コストはやや上昇している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この間、マネーサプライは前年比１％台の伸びで推移している。
金融市場の動きをみると、短期金融市場では、オーバーナイト物金利は日本銀行の金融市場調節方針のもとで概ねゼロ％で推移している。
ターム物金利は、前月と比べ、長めの金利を中心に上昇している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
為替・資本市場では、長期金利および株価は前月と比べ上昇しているが、円の対ドル相場は前月と概ね同じ水準となっている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

以　　上

本気で失業率見てないんだな

雇用はアジアに任せるんだろ

>>109
グローバリズムというのが一見新古典に基いてそうに見えて
実際は単なる重商主義的な経済植民地主義であることをスティグリッツは
一貫して批判してるんだよね。

デフレになったら働かなくて良い
NEETという用語は2000年くらいに流行した

日銀法改正と共に増え続ける生活保護
生活保護世帯、過去最多を更新＝9年連続、現役世代が急増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101020-00000104-jij-soci

乞食必死だな

水説：インフレの足音＝潮田道夫
http://mainichi.jp/select/opinion/ushioda/news/20101020ddm003070123000c.html

毎日新聞は平常運転です

生活保護を貰えば文化的な生活が出来るはずだ

日銀職員は仕事しなくてもお金沢山貰えて羨ましいな
白川の年収なんて俺の15年分の年収だぜ

>>119
所得も生産もアジアに移る訳だがｗ

国家権力と結びついたコングロマリットなど一部の企業が暴利をむさぼることを
ならスティグリッツは批判してるの。本当に自由な完全競争市場寡占や独占はそうそうないからね。
結局は産業政策を批判する超原理的な古典主義者がケインジアンのスティグリッツで一見タカ派が産業政策を
認めるという構図は示唆的で面白いと思うんだよね。

デフレって極めたら社会主義だよな
全部限りなく無料になる

>>124毎日新聞ってすげえなｗｗｗ
水説：プッツンした日銀！？＝潮田道夫
http://mainichi.jp/select/opinion/ushioda/news/20101013ddm003070106000c.html

仕事せずに大金もらいたいという日銀職員の乞食根性がすさまじい

検索エンジン：Google
http://www.google.co.jp/
動画と音楽：YouTube
http://www.youtube.com/
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長期金利の決まり方……将来の「予想」が大事
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経済指標発表予定
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http://www.excite.co.jp/world/english/

>>130
>景気は全体としてみれば昨年来、非常に緩慢だが回復が続いている。
>デフレだと騒ぐが、ここにきて加速したわけでもない。
>問題は日本経済の「実力」の低下。韓国や中国に海外で勝てなくなったくやしさと不安だ。

もうね、アホかと。

又ログながしか必死杉だなリフレ乞食

でも俺は退職金ないから退職金合わせたら俺の30年分の所得を白川は1年で貰えるのか
俺だって汗水たらして働いてるのにこの差は酷すぎるよ

>>135
中銀制度とシニョリッジの独占も既得権益だから
理想を言えば中銀も民営化というか、準備預金制度をなくせばいいんだけどね。

>>133
これが日本のマスゴミの実力と思うど、日銀の暴走
止める能力はマスゴミは備えてないと思って間違いない

リフレ派の影響力が無さ過ぎて笑う

毎日新聞は一貫してるな。格好良いぜ。

そして、さっさと潰れてほしい。

でもコチャラコタやホーニグのオーストリア学派（現状スティグリッツも含むべきか）
も全く影響力ないよな。日本の場合産業政策で景気回復に近いノリだからねｗ法人税減税が
構造改革派の最重要課題なんでしょｗ

>>129
それは極論だが、デフレを続けることにより
社会主義に移行していく可能性は高い

結局デフレを続けるということは、インフレや
バブルを潰すということを意味するので、
資産価値は下がりつづける

結果的に資本の余剰が常にあることになるので、
その分を消費する主体が必要になってくる

結論としては、国が所得が無くなった国民に
代わって消費するようになる
最終的には国が直接国民に仕事をさせるようになる

潮田 道夫
（毎日新聞社執行役員・論説委員長）７４年東京大学経済学部卒

>>141
最終は生産を減らす方向になるんじゃね？水野見てると。
結局は停滞を意味し社会主義と同じように生水準で他国に大きく水を明けられることになる。

全く影響力ないｗ
リフレ派の妄想って凄いね

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17737620101019
インフレ目標の導入は困難＝米ダラス連銀総裁

>>144
ないよ。日本で力を持ってるのって吉川洋に近い論調だよ。
ハイエキアンっぽいラジャンやスティグリッツ、コチャラコタとはまた違う。

井堀や土居は吉川とはまた違うのか
めんどくさいから一緒くたにしたくなるけど

日本でとか限定をつけたなｗ

吉川はシュンペータ風ケインジアン
スティグリッツはハイエク風ケインジアン

前者のほうがよりシバキアゲ＆寡占独占的な社会主義国を志向する。

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%93%E3%81%9D%E3%80%81%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%8
3%B3%E3%82%BA%E3%81%A8%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E
3%81%AB%E5%AD%A6%E3%81%B9%E2%80%95%E6%9C%89%E5%8A%B9%E9%9C%80%E8%A6%81%E3%81%A8%E3%82%A4
%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%
A6-%E5%90%89%E5%B7%9D-%E6%B4%8B/dp/4478008264

いまこそ、ケインズとシュンペーターに学べ―有効需要とイノベーションの経済学 [単行本]
吉川 洋 (著)

日本では財政再建が大事という一点において共通認識がある
ここからはみ出しているのは本当の変わり者しか居ない

伊藤隆敏でも増税しろと言っているもんな

消費税減税と日銀の円刷りまくりのほうが中小〜中堅企業。内需にはよさげだけど
民主も経団連寄りか。

>>148
海外というか北米ではリフレのほうがマジョリティなわけ。
スティグリッツは条件付でリフレに賛同してるけど現状その条件を満たしてないんだよ。
緊縮財政自体はずっと叩いてるでしょ？そこが吉川とは違うんだよね。

リフレ派=ヤクザだからな

>>152
民主はこれといった経済対策持ってないように見えるけどな。
埋蔵金とか予算の組み替えとかしか考えてなかったんじゃね？

ああ、あと政権交代が最大の景気対策か。
アメリカの民主とは比べるべくもないひどい政治だな。

>>156
クルーグマンが聞いたらアホかと言うだろうな

仙石さんがいるかぎり日本はゴキブリ理論を用いないし安心だな

そうは言うが、どんな学者を招いても法人減税と消費増税を主張する事には変わりないだろう
小野が槍玉に上がっているが、まだ支出するだけマシだ

>150
戦争はなかったけど、実質的な敗戦です。
そのような事態で原則論を述べても意味がありません。

傷が浅いうちに降伏、つまり破綻すべきでしょう。

ところで、ここの方は政治家が本気で財政再建が可能と思っていると
感じていますか？
独身男性にソープランドは行ってはいけませんのような建前にしか自分には思えません。

緊縮やるなら強烈にやって一瞬で終わらせてほしい。

ここはそういうスレじゃないんだ
他スレで好きなだけ破綻だの終末だの言って遊んでおいで

円をビッチにして病気をもらおうがリフレ派の主張です

円は神聖にして侵すべからず

また病気か

国民の生活が第一なら消費税時限付き撤廃・・・するわけないかzz

リフレ派はお金が道具だと理解しているが
デフレ派はお金が大好きなお金の奴隷だろうな

円は神様ですってか？ｗ

三重野は総裁退任後も「インフレなき経済成長」を唱導し、長期（特に日銀出身の速水優が総裁在任中）
にわたり、隠然たる影響力を保っていたと言われている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%87%8D%E9%87%8E%E5%BA%B7

菅より仙谷の方が叩かれている件について
まあ高貴な御子である彼はネットの落書きなんか目にも留めないんだろうけど
てゆうかbiz板円高マンセ―工作員多すぎ

菅はただの無能だがセンダニは害虫
叩かれるのは当然

消費の冷え込みで回転ずし店「アワビは売れないからやめた」

http://www.news-postseven.com/archives/20101020_3783.html

円高歓迎っていってもどうせワインが安くなったとかその程度だろ。
食品以外は為替変動リスクがあるから大して安くならないし。

利上げ競争に負けるなよ白川、さっさと利上げせんかい

g20で通貨安競争について議論が行われる予定だが、自国の利益がかかっているので
配送ですかとはならない。

ここに至れば、日本だけが量的緩和をしないいいこちゃんです　表明できない。

かくして、全体に流される形で金融緩和は進むであろう。

そのスピードが遅すぎれば、財政と一体行動ができるムトウ総裁の方がよかったということになる。

また妄想だよ

円高がいいことなわけないだろ。
鉱工業生産指数見るだけで議論する余地もない。

36 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 20:10:23
リーマンショック後に通貨供給を怠った日本
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/2/a/600/img_2ae3b4140b53ba561092dfc8917c5b3490486.png

当然のごとく全ての通貨に対して上昇、円独歩高
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/1/9/600/img_1978ba08018c6d3031d2c99657bef6c785218.png
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/3/b/600/img_3bd508898792adc58bb7f064386dc94a38287.jpg

当然のごとく日本だけ沈没したまま回復出来ない
http://livedoor.blogimg.jp/t_zebra/imgs/7/6/76d27b02.jpg

当然のごとく日本だけデフレ
http://blog-imgs-30.fc2.com/s/h/a/shavetail/20100131141659482.gif

当然のごとく日本だけ無成長で壊滅的な財政状態
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/14/fcf7b2043ec62570af81dfb6b28a5cf4.jpg
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

スティグリッツのライブを最後だけ聞いたけど、中国の利上げに絡めてFRBを批判していたわ
連銀の大規模緩和で溢れた金が行き場を探して新興国へ
で、あちこちでバブルを起こすという毎度の展開
中国が世界経済を引っ張るエンジンだったのに景気減速したらどうするんだというような事言ってたｗ

金銀物貨宜シク外国ト平均ノ法ヲ設クベキ事。

>>177
つうよりデフレ脱出できないのに円高になるまで騒ぎにならないのが輸出病だな

>>146
リフレが世論の支持を受ければまた違った展開がある

>>180
世間じゃいまだにデフレと円高はリンクしてないだろ

>>181
妄想乙

円高でも円高ではない教があっという間にメディア論壇を制圧した件

>>146

2010年3月11日に開かれた自民党の安心社会研究会(与謝野馨会長)に講師として
出席した際、副会長の尾辻秀久参議院議員会長に、「経済財政諮問会議で、
何て言った!? いいかげんにしろ! どの面下げて出てきたんじゃ、ばかもの!!」
、「お前みたいな奴を『曲学阿世の徒』と言うんじゃ」 、「いやいやいや、言わないかん、
こいつには。絶対言わないかんよ、こいつには」と罵倒された[1]。吉川はかつて社会保障費の
自然増の抑制を経済財政諮問会議で主張していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E5%B7%9D%E6%B4%8B

NHKなんてわざとやっているんだろう
酷すぎる

レベッカ・ワイルダーもリフレ派は知らなくてもクーのことは知っているのか

>>182
違う違う
デフレで内需が低迷しているのにそっちに対しての問題は所与の状態みたいになって、円高で外国にモノが売れなくなりそうになった所で大騒ぎするから輸出病っていってるの
国際競争力病といってもいいが

経団連が騒いだ後に学者勢の巻き返しで円高論は吹き飛んだよ

気が付いたら実は円高ではない論と円高メリット論に二分されていたｗ

全てを間違った方向に誘導しようとする黒幕でも居そうだな
陰謀論の一つくらいは唱えたくなる

>>188
その通りだな
外国で売ることばかりを考えて
結局、為替が円高になり
国内生産コストがどんどん上がっていく

馬鹿にしか見えない

>>189
> 学者勢の巻き返し
実質実効為替レートの話か？w
ノビーレベルの学者さんばかりだということだな

学者が自発的にやっている事だ
今が長期均衡に乗っていたりデフレではなかったりする
円高でもない
全部ワケの解らない評論家ではなくて一流学者の発言

>>187
暇ブログ見てる人は知ってる

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100216/rebecca_wilder_on_china

△10円でGDP△0.3%だっけかな。
それと現在の想定為替レート89円。
学者がどう言おうが下方修正のオンパレードが来る。

リフレ派って名前上げられた事無いよな
クー以下

>>194
だからそれが問題なんだろう
その一流の学者とやらが
バーナンキやクルーグマンなどと
比較してどの程度のものかということなんだが

>>193
東大の両伊藤他多数の一流どころが言っているぞ

リフレ派ですなw

>>199
デフレでないとすれば、需給ギャップも存在していないということなのかな？
すでに完全雇用で均衡に達していると？

>>191
俺はあるだろうなとは思っている
ただ、どのような勢力が存在するのかがわからないので
なんとも言えない

×デフレでない
○デフレがひどくて本来はもっと円高であってもおかしくない

>>203
普通はそう考えるだろう
それは間違っていない

コアコア詐欺を用いないとデフレになりません＞＜

日本の学者にだけ見える世界があるんだろ
齋藤誠なんてどこの日本を見ているのか知らんが

>>205
コアコア詐欺って日銀のことかな？w

リフレ派得意のごまかし乙

ワイルダー「与謝野は少し頭がおかしい。日本に住んでいなくて良かった」
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20081205/wilder_on_yosano

「円高はボディーブローのように効いてくる」ため、産業構造の転換を促すのか
もしくは望ましくない空洞化にとどまるのか、十分注意が必要と強調した。＝日銀副総裁

http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPJAPAN-17748320101020

牛丼　２８０円
弁当　２５０円　http://250enbentou.web.fc2.com/

これでもデフレではないと言う馬鹿な学者

クルーグマンは与謝野さんを評価してましたw

いつもミクロミクロ言うわりに平気でミクロ出すんですねw

>>209
デフレ派は世界から見ればキチガイカルトにしか見えないからな

別に牛丼安売りとデフレは関係ないがｗ

>>213
ミクロではなくて、マクロの一例だ
マクロ指標の実感がないという意見に対する反論

実感がないのは、自分のまわり（ミクロ）しか見ていない証拠ということだ

定義によりリフレ派はヤクザw

お前の中では物価は弁当で形成されてるんだな
ゆっきーあたりを非難できんなw

リフレ派は絶対価格と相対価格の区別がつかない者が多いな
ついでに用語の正確な理解にも欠ける
問題にしているデフレすらよく理解していない

>>215
頭大丈夫か？ｗｗｗ

>>220
おまえこそ頭大丈夫か？ｗｗｗ

デフレ派ってデフレを理解していない猿だな

>>219
それはデフレ派だろう
インフレという言葉の意味もわかっていない

ルーカス批判の話なら牛丼からデフレを演繹するのは普通。

そういえばバーナンキのデフレを無理やり解釈してた奴がいたな
飯田とか

>>220
そのまま返すｗ
牛丼と弁当以外に商品、サービスが存在しない世界は嫌だなｗ

デフレ派の認識。

>ミクロってなんだ？
>ミクロってなんだ？
>ミクロってなんだ？

デフレ再来…でも牛丼売れず　安い弁当・外食が競合

http://www.asahi.com/food/news/TKY200912040296.html

クルーグマンも岩田も中国デフレ派になっちゃったし

この可哀想なリフレ派に誰か引導渡してやれよｗ

>>227
個別主体のミクロの決定がマクロ。ルーカス批判。

最近のマクドナルドてインフレしてるよね。

>>228
もういいんだ…

このまえサンマが高かった
インフレだな

そろそろリフレ派得意のコピペ流しが来そうだ

野菜も高いし
インフレだなw

デフレ派ってどうして煽るだけで議論できないんだろう

こんな連中がしたり顔で中央銀行批判をしているのか

ごまかしがはじまりました

レタスは下がった。１個100円。

確かに食い物だけで見れば横ばい。

デフレ派はいらない子

リフレ派必死すぐるw

マクロであるＣＰＩを帰納的に用いて個別物価でデフレを感じたというのは普通の話だろう？デフレ派の頭おかしいよ。

>>237
リフレ派に正確な知識が無いから仕方ない

火消しに必死すぎるw

ハンバーガーは、どこもインフレしてる気がする。
マクドナルドも、モスも、ロッテリアもセットで頼むと７００円近い。

ここは議論する場ではないですね。
もっと頭のいい人のいるスレに逝きます

敗北宣言キター

牛丼と弁当が下がっているのにデフレを認めない奴は馬鹿(ｷﾘｯ
↓
実感しやすいミクロ要因を挙げただけだし！俺の頭の中で処理した部分を見ない奴は馬鹿！

ｵﾓｽﾚｰｗ

リフレマンセーというのが議論だとは知りませんでした
前スレの高レベルのレスと言い頭の程度がしれますな

デフレ派というより輸出馬鹿だろう
輸出馬鹿を批判すると、すぐにキレて自作自演を始める

デフレ派より質が悪い

印象操作も始めましたw

そもそもデフレ派という言葉も印象操作だけどね

リフレ派は白川をどうのこうの言う前に教科書を読むべきだな
そうすればリフレ教義の嘘に気付くはずだ
まずは教科書から飛躍したおかしな考えを捨てないとね

君達には愛がないんだよ愛が
一つレスが付く度に頭の不自由な煽り文を書き込む姿を想像してみ？

デフレ厨が誰か知らんがこんな連中ではないはずだ
恐らく就職が決まらずにネットで気を紛らわす学生さんだよ

>>254
オラもそれは思う。なんかデフレを求めてる人達が
政治を動かしてるみたいな言い方には、凄く違和感を感じる。

あらゆる教科書から飛躍してる日銀デフレ策
これを肯定して「教科書」があるのかね。日銀関係者が出している奴以外でｗ
日銀教という教義の嘘

リフレ派から陰謀論を取り上げたら何も残らないキガス

じゃあ陰謀でなく高度な政治的判断でデフレにしているというあなたの考えをどうぞ

イギリスは10兆円規模の歳出削減だってよ＠NHK

>>260
そこが既に違う。不況の結果がデフレ。
デフレ政策をしたから不況になったのではない。

日本も早く財政再建しないと

大瀧氏も言っているように、そもそもデフレではない
リフレ派はスタートから間違えている
解っていて嘘をついているのかもしれないけど

そこで流動性の甘い罠ですよ

でもサマナー君は存在しないって言ってるよ

リフレ派は結局のところ俺のPF価値を高めろと言うのが本音だからね。
中にはBIよこせという乞食も居る。

リフレ派のロゴフの言うように増税と歳出削減で早く財政再建するべきだろう

GDPデフレーターが18年もマイナスでデフレじゃないｗｗｗ
アホ・

財政再建の第一歩はどうしても行政と立法のコストカットになるんじゃない

>>268
情報操作乙ｗ
ロゴフは2%程度のインフレで債務圧縮しろと言ってる。
増税と歳出削減なんて言ってないｗ

http://diamond.jp/articles/-/4092?page=4

財政再建しなきゃ金融政策の効果が無いと言ってるのに

>>271
昔の記事で情報操作乙〜
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_35441
先進国で突出した規模の政府債務残高を抱える日本が、長期金利の急上昇といった経済危機を避けるには、増税と歳出削減による
財政健全化以外に「選択肢はない」と明言。さらに「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」と述べた。

>>272
財政再建したら金融政策の効果を削ぐだろｗ
頭おかしいのか？

今宵は財政再建派とハイパー房の活動が活発なようです。

>>274
リフレ派のロゴフにそう言えば？

>>269
息を吸うように嘘を吐くねｗ
18年とかどこの日本の事だよｗ

>>257
いや、明らかにデフレを望んでいる人たちがいるだろう

>>277
とデフレ派が嘘を吐いておられますｗ

また嘘がキター

財政再建って緊迫財政だろ。
これは日本みたいに長くデフレ続けてる国でやると・・

デフレ・・・2年以上に渡る物価の継続的な下落
IMF定義でも内閣府定義でも上記の通りです
リフレ派はこの機会に覚えておきましょう

リフレはついにデフレーターも捏造

じゃあ日本はデフレだね
誰だデフレでないとか言ったカスは

リフレ派の必死ぶりがわかるなw

>>281
即死
破滅を望みたい人間が財政再建に賛成する

>>284
いつ24ヶ月連続で物価下落が観測されたんだ
また脳内の妄想かw

ここで推奨してるのはマイルドインフレなのになぜデフレ派はハイパーになるだの
バブルになるだの言うのか？

デフレマンセーの糞公務員はマジ死ねよ
お前らのせいで国が腐ってんだ、どんだけ甘い汁吸えば気が済むんだよ･･･

イェレンはバブルを警戒してるからデフレ派まで読んだ。

>>282
で、日本の物価は継続的に上昇しているの？

スティグリッツもデフレ派らしい

また嘘をごまかしで乗り切ろうとしているなw

>>293
デフレ派がな

>>293
そのレス好きだな。自分と違う考えをウソというのはやめた方がいいよ。

>>292
スティグリッツはもっとデフレで殺人を続けたいとでも言ったかｗ

リフレ派の脳内では
24ヶ月連続で物価下落が観測された
GDPデフレーターが18年もマイナス

爆笑

宗派　自分教
教義　リフレは糞

>>295
それどこの日銀？いやそれどこの白川？
唯我独尊のしょげ眉

スティグリッツは財政拡大派。公共投資で潜在需要を高めるって考えだけど、
それを政府紙幣でやるのは別に反対しないんじゃないかな。ベースマネーをむやみに伸ばすことに批判的。

>>297
> 24ヶ月連続で物価下落が観測された
ほら嘘が来た

日銀レク隊ｗｗｗ

>>301

どこが？

>>300
基本的にはケインジアンだろう
金利が０近辺に来てもインフレ率が上がらないのが
流動性の罠で、それを解消するのには財政出動がいいという考え方

総合指数では原油高でデフレじゃないんです〜
あーもっとひきしめちゃおっかな〜
もっと苦しめたいもっと殺したいもっと破壊の快感を味わいたい
お得意の妄想で白川の脳内を再現したぞ

>>303
自分定義だから嘘じゃない

GDPデフレーターが18年脳内で下がっている方は必死ですな

>>304
クラウディングアウトは起きないしマンデルフレミングも成り立たないってことかな？
なんかそれ以上に中銀だけでの景気操作に批判的な感がある。

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIE&s=1989&e=2010&c1=JP
リフレ派は息を吸うように嘘を吐く

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#index03
91年以前　右肩上がり
92年〜98年　横ばい
それ以降　右肩下がり

デフレは無いね
少なくとも今はデフレとは言えない

>>309
それCPIじゃん。コアコアなら一瞬0を超えたことがあるだけで上方バイアスを考慮すれば10年以上デフレ。
http://philnews.up.seesaa.net/image/jp_cpi.GIF

デフレータはこちら。
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1989&e=2010&c1=JP

>>311
根拠。

おさらい
デフレとは？
最低2年以上に渡る継続的な物価下落

コアコアCPIで言えばほぼ12年デフレだよ。
ほんの数カ月を除いてな。
これは超長期デフレだろｗ

http://money.www.infoseek.co.jp/MnBeginner/barometer/J_CPI.html

>>312
本物の自分定義キター

>>313
>>309を見てみよう

>>316
コアコアは自分定義？そりゃコアコアが重要だからねぇｗ

続いてコアコア詐欺もキター

>>317
IMF定義に何か意味あるの？それとそれはCPIだよね。

俺の選んだ都合のいい指標ではデフレだぜ？
だからデフレなんだよ
札刷れや！
これがリフレ派

>>319
アメリカもインフレ率の判断ははPCEでコアコアだよ。

上方バイアスを考慮すれば10年以上デフレのどこが自分定義じゃないんだw

日本のデフレはギネスものだよ。
日銀総裁のデフレ誘導能力はノーベル賞あげてもいいんじゃね？？

>>320
内閣府の定義も一緒なんだけど

俺がデフレと言ったらデフレなの!!
逆らうんじゃねえゴキブリ!!チョン!!泥棒!!お前らみな殺す―!!
ｂｙ白川

>>321

アフォか。これ嫁。
http://www6.atwiki.jp/nextgov/pages/107.html

>>308
金利が上昇すれば下げればいいという考え方じゃないか？
上がっていないのだから財出をやればいいという考え方

>>323
白川が佐藤との質疑で0.9あると答弁してるから日銀のお墨付き。

>>319
それこそ自分定義だろう

あらあこんな時だけ都合よく白川を持ち出すんだw

>>325
だからデフレではないとすることに意味がないよね。
なぜならデフレの問題は金利の非負制約にあるからで、今はデフレじゃありませんってのは
何も言い訳になってないんだよ。

年　　　CPI　　日経225
--------------------------------
1985 　1.9 　 13,113
1986 　0.0 　18,701
1987 　0.5 　21,564
1988 　0.8 　30,915
1989 　2.9　 38,916

リフレ派「コアコアで4%まで札刷れや」

>>322
IMFもコアコアを見ているね

エネルギー価格も入れて消費者物価を語る国なんて無いぞ
日本の場合はコアコアで考えるのが当たり前

むしろ引き締めるべきだった

>>331
そりゃそうだよ。白川自身が上方バイアスを認めているというのは意味があるよ。
都合なんか何もよくない。白川でさえも1近いバイアスがあると言ってるんだから
公式指標にそのバイアス補正すればずっとデフレだと言えるよね。

>>333
やっぱり正しいね

つーかバブル時代にバーゼルないよ。

こういうときは白川発言は正しいとする自分勝手なリフレ派であった

>>340
馬鹿？

>>340
ヘドニック法の特徴と白川の経済観には関係がないから。
前者は経済学じゃなくて統計学だからそこで白川を部分的に肯定してもなんら問題がないよ。

いちいち安価つけてまともに相手してやるお前らの優しさに濡れた

だから日銀はCPIでマイナスは許容しないと言っている
そして多くの委員は1%程度を中心に考えていると言っているじゃないか
何も問題は無いね

>>344
10年にわたってほとんどの期間でそれさえも達成できてないが？あとデフレータは無視なの？

殆どガハハと伊藤さんの意見でしたが・・・

経済討論・日経ヴェリタス＠ＣＮＢＣ

・これ以上の米金融緩和は自国内に効果がない、銀行ＢＳが痛んでいるから長期に渡り貸出しに向かわない。
　一方途上国の資産バブルの燃料になっている。　ブラジルはG20行かないと言い出している。

・日本の介入は欧米を怒らせている。　円高でもメリットを活かし輸出企業は海外に出て行くべき。
・短期は国債もっと発行しで需要を、中長期は財政再建すべし。

・いずれＣＧＢが発行され元が国際化される円安の可能性がある。

・日本企業は今後英語が必須。英語インフラが無いと規制緩和しても外資が参入しにくい。
・中小企業も海外に出て行かなければならない。　今後人口減で内需は伸びない。
・サムソンは会社１５：００で終了、他国語を勉強させている。

ガハハ　　　　　ＭＵＳＴ　ＳＥＬＬ　ドル　　＜財務省は外貨準備売れよ。by伊藤）
伊藤（洋一）　　ＭＵＳＴ　ＢＵＹ　　ＡＺ
松本大　　　　　ＭＵＳＴ　ＢＵＹ　　元　　　＜買えねーよ
武者　　　　　　ＭＵＳＴ　ＢＵＹ　　日本株　＜逆張り　by本人
神戸（FP）　　　ＭＵＳＴ　ＢＵＹ　　新興国株　（バフェットのＢＹＤに注目）
滝田洋一（日経）ＭＵＳＴ　ＢＵＹ　　２０１２年ＩＭＦ報告ドルベースＧＤＰ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＲＩＣＳがユーロ圏を抜く、日本はドルでは上がる。
日本は？
・円安にしてインフレにすべし。　日本の失われた２０年を消費者に知らしめるべし。
・町の消費者はデフレマンセー。　デフレは中国との市場統合の結果。

>>344
だがデフレだ

許容しないけど
解決法がないから仕方ない
って感じだよな

許容しない（ポーズ）
解決法は山ほどあるが何もしない（確信犯）

計算通り
ttp://ameblo.jp/noside2/image-10134928595-10089673702.html

白川理論では
日銀は許容しないけど
デフレなのは民間の労働生産性が低いせいで
日銀の責任ではないよ

みたいな事いってたと思う

デフレを放置し続ける日本銀行は、もういらない

学習院大学・岩田規久男教授は、先日出版した『日本銀行は信用できるか』の中で、
日本経済最悪のシナリオであるデフレが進行していると指摘する。

政権交代が現実となった現在でも、政府はデフレ対策に本腰を上げない。
より効果的な金融政策が必要とされるなか、日本銀行はあまりにも無策だ。

http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bi_l&a=017-1256710553

有効求人倍率が０．３倍で危機感がない国と国民だからな

なんだかんだで大半は失業とは無縁だし

>>353
新卒は大変らしいよ

ここにいるリフレ論者はリチャード・クーのバランスシート不況下で金融政策が無効
っていう主張対してどう考えてる？

政権与党が日銀を野放しにしてることが不思議だ

やはりグルなんだろう

流動性の罠の
通常の金融政策は効力を喪失する。反面、クラウディングアウトの効果はゼロとなり、財政政策は完全に有効となる

という事で日銀が国債買い取って財政支出ふやせば？
となるんじゃないのかい？

デフレ大魔王白川を倒す『日銀クエスト』を発売すれば良い
伝説のデフレポケモン白川を倒す『ポケットモンスター日銀編』でも良い
そして20年後に期待しよう

>>357
日銀の直接引き受けによる財政出動じゃあ銀行に余ってる金を回せないだろ
民間の資金需要がなくて金余りの状況でさらに国債引き受けとかやっても無駄ってクーは主張してなかったか？

>>359
政府が無利子国債を発行し日銀が買い取る
政府は公共事業、子供手当に使えばよろし

>>355
ヘリマネgo

>>360
だから日銀が登場したら銀行の金余りの状況が解消されないだろと言っている

>>361
ヘリコプターマネーは家計に金をばらまくんだから財政政策だろ

日銀の野郎
許せねー

>>362
公共事業でインフレになれば銀行に余っている金は投資に向かうと思うけど

>>365
公共事業でインフレになるならリフレ派の主張するインタゲやら量的緩和もすべていらないことにならないか？

>>363
クーのＢＳ不況というならマネタイズで財政でいいって話。

いままで、どれだけ公共事業して借金を作ったか、忘れたのか？
そしてインフレになったの？

>>366
話の流れ的に>>360のことじゃないか

公共事業やっても地主、大手ゼネコン、政治家が掠め取るからな

>>368
その借金が日本の成長率を15年間ゼロ成長程度に支えてるんだよ
財政出動しなかったら昭和恐慌時のアメリカになっててもおかしくない

チャンネル桜 三橋貴明 民主党政権で日本経済が危ない！本当の理由

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8992853

>>353
関係大有りだ
失業率が高いということは賃金も上がらないということだ

>>371
えぇ、インフレ率０％を目標にしてきた日銀はえらいよ。
結果、そのとおりになっているんだから。
まぁ、多少の下ブレでマイナスになっているのはご愛嬌か

公共投資はMF効果が問題なんだろ
金利が上昇すれば効果はなくなるし
金利が一定ならば効果はある

>>368
インフレになりかけのところで
日銀が逆噴射させてるから借金だけ増えてくんじゃね？
消費税も影響あったと思うけど

>>373
焦点：縮む日本経済、デフレで名目ＧＤＰが18年前に逆戻り

生産水準が回復しない中、雇用をある程度維持しながら賃金抑制でカバーする
日本企業の体質も影響し、デフレ深刻化によって経済規模が大きく萎縮している姿が鮮明となった。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12850420091209

デフレで賃金が下がってるみたいだね

財界の連中は役員報酬や株主配当は現状か増やしてるくせにな

ニワカリフレ厨名言集
・真実を知らない日本人はどうしようもないくらい頭が悪い
・リフレを認めないならぶっ殺すぞ
・日銀法改正できれば皇室なんてなくなってもいいわ
・童貞だったら何がいけないの？
・アメリカの紙屑を買えば景気がよくなる、経済学の教科書を読め
・デフレと円高は同じ現象だよ
・流動性の罠だとLM水平だから金融政策しか効かないんだよ
・俺は経済学に詳しい、損益分岐点の求め方知ってる？
・田舎の郵便局は赤字だから全部潰した方がいい、経済学を勉強しろ
・牛丼280円、弁当250円でもデフレではないと言うのは馬鹿な学者 ←New!
・2chの影響力は重要だ、みんなでリフレ政策を広めていこう
・生活保護者は乞食だ、死ね
・日銀がリフレやってればトヨタ20個あった
・日銀がリフレやってればどれだけ伸びたかはアメリカを見れば分かる
・日銀がリフレをやらなかったせいで京単位の生産額が失われた
・これらの話を否定するやつは朝鮮人

７０円台突入が近いな

>>380
ベン・バーナンキがドルをもっとじゃぶじゃぶにするといったら確定で７０円突入

>>379
いやお前が朝鮮人だから
自分の出処も忘れたのか？ｗ

>>378
８０年代まではシェア至上主義
９０年代は収益重視

だが、デフレの場合、従業員の首切りだけで
収益が上げられる

９０年代以降の経営者は堕落の一途

・変なレスで妙な印象操作工作員の財源はこれか？　国民１人コーヒー１杯と称し３１９億円税金の無駄遣いｗ　ボランティア募集とかもうねアボガドｗ
　「総務省は２０日、２０１０年政党交付金の第３回交付分として、受給申請していない共産党を除く９党に計７９億８５００万円を支給した。」
　ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101020-OYT1T01199.htm
　政党助成金の年度別、政党別リスト　ttp://www.kyudan.com/opinion/joseikin2.htm

・土建業者の自民党への献金は表だけで３１億（1995-2000）ｗ　ttp://www.kyudan.com/data/kenkin.htm

・公務員・ナマポ大勝利ｗ　　　国民一人当たり、公務員だけで年５４万円とかなるの？　ttp://www.kyudan.com/index.htm
「
・公務員の給与
　国家公務員　５兆円　地方公務員　２２兆円　家賃ただ同然の公務員住宅、タクシー代、飲み代、気晴らし旅行、等々
　管理費、経費等　推計で同額の ２７兆円とすると　合計 ５４兆円の国家支出　公務員の退職後の天下り先での収入推計で合計 ３０兆円。
　日本国の税収合計　３７兆円　日本国で徴収されている税金ではとても公務員を養えない。

・生活保護費 一例
　東京都区部等　標準3人世帯（33歳、29歳、4歳）＝167,170円、高齢者単身世帯（68歳）＝80,820円、高齢者夫婦世帯（68歳、65歳）＝121,940円
　母子世帯（30歳、4歳、2歳）＝174,540円、

　地方郡部等 一例
　標準3人世帯（33歳、29歳、4歳）＝130,680円、高齢者単身世帯（68歳）＝62,640円、高齢者夫婦世帯（68歳、65歳）＝94,500円
　母子世帯（30歳、4歳、2歳）＝140,090円

　生活保護世帯は教育、医療、出産、介護、葬祭など無料

・労働者生活 一例
　800円×8時間労働×20日間＝128,000円、税金、健康保険、国民健康保険を引くと、都市部で、月額 87,300円、地方の最低賃金の場合 約65,000円
　教育、医療、出産、介護、葬祭　全て有料
」

・ぶｗ　http://www.kyudan.com/file/minshu.htm　　http://www.kyudan.com/file/jimin.htm

おらの日銀スレの165レスが光り始めたなｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1281710189/165

165レス目
「【 165 】: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2010/08/14(土) 23:41:57
もしかしてビッグマック２００円ということは、１ドル５３．６円でも不思議ではないの？
２００円/３．７３ドル=５３．６

「購買力平価の考え方から、米国ドルは日本円に対して安くなるので、
為替レートは２０年間で５割程度円高になって不思議でない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/997?page=2

ビッグマック２００円/日本
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/business/20100813-OYT8T00305.htm?from=yolsp
ビックマック３．７３ドル/米
http://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html」

http://2bangai.net/read/23be4d33b59ce2d829f2bdfbf0c8419aeed907f65d171efce0eea8d20901697b/101

非正規賃上げなんてしたら、ブラック会社の役員様が助成金でＦＸして遊んでる間に会社があぼーんしちゃうだろｗ

「来春闘では、非正規労働者の正規化とともに、「時給ベースで正社員以上の賃上げ」という一歩踏み込んだ要求目標を掲げたい考えで、
連合全体で取り組む姿勢を示すため「非正規共闘会議」（仮称）を新設、非正規労働者が多い産業別労組の参加を募るとしている。」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287536177/

日銀職員の実名と住所リストを晒すスレとかどうよ
出来るなら家族も含めて

>>358
日銀はテロを考えて内部の地図は公表してない（たしか）

米国、Ｇ２０による為替相場上昇容認の表明望む＝財務省高官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17755720101020

>>36
やはり、反リフレ派（デフレ派）のバカウヨのおまえか。

「読解力」？

むしろ、私は「読解力」があるから、
おまえが「リフレ派」のふりをして
煽りＡＡコピペやにわかなんとかという煽りコピペや
「乞食」だの「童貞」だの「チョン」だのと煽りレスで
荒らしまくっているのはバレているんだよ。

>>139
毎日新聞ほどではないが、朝日新聞も。
こいつらは何様？

>>391
チョン様

デフレとは物価の継続的な下落を指すのであり、
論理的には、デフレ下での好景気というのはあり得て、
実際、日本の2003年の状況はそれに当てはまっていた。
http://agora-web.jp/archives/1112145.html

円高工作員は、ビジ板のやつだったのか。

毎日系列と朝日系列の円高歓迎論は、
・海外旅行に有利
・円高還元セールで経済活性化
・ネットで海外サイトにつないで購入すれば、家計が助かる
・海外企業をM&Aできて、グローバル化の波に載る(
5〜6月に日経新聞や読売新聞も報道)
・円高になれば雇用発生(浜矩子)
・円高で、金融立国
(野口)

誰も浜を追求しないのは忘れられているから？

>>124
＞インフレはこわい。高額所得者は舌打ちする程度ですむが、低所得層や年金生活者はものが買えなくなって生き死にの問題になる。

マスゴミの左翼勢力がリフレに反対する理由ってけっきょく↑これに尽きるんだろうけど、
日本がバブルの時に、低所得層や年金生活者は別に生き死にの問題なんかになってなかったよなぁ

>>390
↑
言ってる事が意味不明
どーせ、自分が馬鹿サヨだという自覚のあるBI厨が無様に発狂しているんだろうけどねｗ

>>396
そうだよな
せいぜい低所得者は家が買えなくなるくらいであって、
基本的にバブル期の方が国民全体が幸せそうだった
というか、そういうデータ出てたはず
幸福度調査みたいのでバブル期って驚くくらい国民の幸福度高かったはず
俺はある個人的な理由で日本がバブル期だった時は不幸だったからその調査よく憶えている

>>124
>>130
毎日新聞ってほんと頭おかしいよな
毎日ってバックに創価がついていて、実質朝日より左だから、頭おかしいのは仕方ないか
とっとと潰れて欲しいんだが・・・

>>396
左翼勢力が恐いのは予算規模がふくれて政府が権力を強化することだと思う。
だから予算が足りなくて配分にぴぃぴぃ言ってる今の状況が望ましいんだろう。
それに国民が富んで勤勉さや謙虚さを失うのが悪いことだって信念がある。
あいつらは資本主義大嫌いなのよ。

>>400
トヨタとかソニーとか日本の大企業がこの超円高で死んだら
マスゴミも広告費激減で死ぬのにね
ジャーナリズムに燃える馬鹿記者にとってみたら、見当違いの使命感でリフレ政策に大反対なんだろうねぇ

>>399
毎日新聞って大赤字なのになんでなかなか潰れるみたいな話にならないんだろ？
http://newtou.info/entry/1484/
そろそろ黄色から赤信号になってきたと思うんだが

>>400
政府性悪説だからな(ま、実際、政府の裁量に汚職皆無はありえないだろうけど）

水説：白川日銀総裁の抗弁＝潮田道夫
白川総裁は「気合をこめて」反論した
事実を見よ。日銀はゼロ金利、量的緩和と前人未到の領域に果敢に
踏み込むなど、やるべきことはすべてやった。日本経済の停滞は金融
政策の及ばぬ構造問題のせいだ。日銀の経験は「特殊」ではなくて「類
似性」が多いのだ。日銀をばかにしているヒマがあれば、その経験を謙虚に学べ
http://mainichi.jp/select/opinion/ushioda/news/20101006ddm003070074000c.html

>>404
GDPギャップすら理解してないよね、この記者。

あと20年以内に大きな戦争が起きるかもな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101020-00000164-jij-int
世界人口、来年にも70億人に＝日本は第10位―国連白書

>>406
インドと中国あたり水資源とか国境線問題とかで揉めてるって話だし
そこら変かな
アメリカはインドにつくだろう

人口を３０億にしたいのが世界のリーダーの意向だからな

日銀も霞ヶ関と同じでアメリカの利益を最優先してんのか
年次改革要望書は官僚主導で実行されてきたし

介入きてるっぽい

一気に戻ってますがｗ

見たらまだ82円にも戻ってねえじゃねえか
期待させやがってカス

>>404
やれることすべてやって結果が伴わないなら
日銀はいらないということですな
さっさと仕分けして通貨をドルにしましょう

>>金融政策の及ばぬ構造問題
独立してるくせに何言ってんの？役立たずは仕分け対象だよ

10月21日（木） 11時2分 中国経済指標 （　）は事前予想

実質GDP-3Q（前年比）：9.6％ （9.5％）
生産者物価指数-9月（前年比）：4.3％ （4.1％）
消費者物価指数-9月（前年比）：3.6％ （3.6％）
小売売上高-9月（前年比）：18.8％ （18.5％）　
小売売上高-9月（年初来/前年比）：18.3％ （18.3％）　
鉱工業生産-9月（前年比）：13.3％ （14.0％）
鉱工業生産-9月（年初来/前年比）：16.3％ （16.3％）
固定資産投資-9月（都市/年初来/前年比）：24.5％ （24.6％）

提供：ひまわり証券株式会社
http://zai.diamond.jp/servlets/Query?SRC=zaifx/news/detail&id=61163

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1287511743/
【日米】アメリカ人が語る日本経済　「低迷する日本経済が、日本の若者に新しい価値観を生み出した」[10/19]
47 ：七つの海の名無しさん：2010/10/20(水) 14:45:13 ID:MRroaVB5
フランスみたいに年金受給年齢引き上げで、高校生がデモやったり、その影響でガソスタの油が底をついてるとか、日本で報道されないよな。

世界中でトップニュースやのに。
飼いならされちまってんな。俺たちの心

http://www.nikkei.com/news/article/g=96958A9693819481E0E2E2E0E78DE0E2E3E2E0E2E3E29F9FEAE2E2E3?n_cid=DSANY001
外資誘致へ法人税優遇 政府検討
2010/10/21付日経
　政府は日本に新たに進出する外資系企業を対象に法人税を優遇する検討に入った。
地方税を含めておよそ40％の実効税率を５年ほどの期限付きで10〜15％引き下げる。
政府・与党はすでに企業の活性化策として５％引き下げの検討を進めているが、
外国企業向けにさらに手厚い優遇措置で日本への進出を促す。近く具体策を盛り込んだ
計画をまとめ、来年度からの実現を目指す。

　政府は６月の新成長戦略で「外資系企業の立地促進」を優先課題として掲げていた。
こうした方針を受けて政官民でつくる国内投資促進円卓会議（議長・大畠章宏経済産業相）
が議論を詰めており、11月中に包括的な「日本国内投資促進プログラム」を公表する。

>>413
統一通貨にしたら、独自の金融政策ができなくなるだろう。
ユーロの醜態を見てみれ！
さらに、デフレ脱却も遠のくだろう。

>>418
デフレ脱却はするだろ。為替が大きくきり下がるからな。

日銀は一応デフレ回避に向けた金融政策やってるだろ。
ただ、それがなかなか効き目が薄いというだけ。
極端にやりすぎると日本経済が崩壊するし、財政政策で対処すべき

>>420
緊縮で非ケインズ効果は勘弁してくれ

>>420
> 極端にやりすぎると日本経済が崩壊するし、財政政策で対処すべき
？

極端にやりすぎると、円の通貨の信任が得られず円の価値が急激に下がりハイパーインフレになって、日本経済が混乱する

米英は３〜４倍に膨らんでるんでハイパーインフレ真っ最中ですね

>>423
今更そんな低レベルなこと言い出さないでくれ

低レベルでもなんでもなく事実だろ
事実上ゼロ金利もやったし、ファンドつくって国債やREITまで買うわけだし
かつてない画期的な金融政策を日銀がやったのは事実

>>426
国の基準で判断するからおかしくなる。
外国はもう2年も前から非伝統的金融政策をやってる。
国内だけの問題じゃないし、為替は超円高。
デフレは解消してないし。

>>426
それでマネーサプライは増えたの？

ハイパーをビビって小出しの政策しかしてないのにどこが画期的なんだか。
文章のおかしさから見てどうも画期的くんには触らない方が良いと思うんだ。

さて、また80円台突入ｗ

介入した分見事に溶かされてるし、いったいどこの韓国だよ？

どうせ溶けるなら国内で溶かしたほうが100倍ましだよね

人口厨の破綻データ
http://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/Snap435.png

日銀の視点からは明らかに画期的な金融政策だろ
事実白川総裁自身が>>404のように主張してるわけだし
これ以上日銀に求めても無駄

だから日銀視点なんて要らねぇよダーホ！

結果結果。
結果がすべて。
結果的に超絶円高とデフレ。
これは仕事していることにならない。
責任放棄と言い訳だけだよ。

結果出さなきゃ誰も認めないよ
失礼だけど、あんた働いたことある？

>>432
先進国と言えるのはドイツだけだね
実質GDP成長率では日本以下
こんなくだらないデータで何を勝ち誇った顔をしているのやら

家族全員人質に取られて「結果出したら殺す」って脅されてるとしか思えない。

>>438
白川は実家のTOTOが苦しくないのだろうか？
家業を（だけでなく日本中を！）傾けるようなことをしてて平気なのかね．
不思議だ．

構造問題だから日銀にはもう無理。
リフレ派はいつまでも政治家を甘やかさないように

なんでリフレ派って日銀は万能だと思い込むんだろうか

日銀は無能だと糾弾しながら日銀万能説を拠り所にしているおかしな集団だよな

日銀レク隊登場！

17時で家に帰れるのか

現状を解決できる力を持つのは企業でも日銀でもなく国。

中央銀行は万能。
中央銀行総裁が無能と言ってるｗ

>>419
独自の金融緩和ができなくなるから、
デフレ脱却の効果は不十分だと判断したまでよん。

>>431-432
毎日新聞と朝日新聞が笑っていそうな展開だな。
あいつら社説で、介入しても溶かされるだけだの言っている。
ネット上の円高論者しかり。
自治体職員特に旧帝卒の管理職を中心とした都道府県の経済政策担当者で、
毎日社説と同じ理屈で、介入はムダ使いとか、
国内の資金需要がなくなるとか言っているやつが多くて困る。
旧帝はどういう教育をしているのかね。
外為特会の構造も無視かね。

リフレ派で、財政出動嫌いの飯田でさえ、
4月には介入も主張しているのに。

>>447
同じように円の価値を下げるのであれば
介入より財政主導で国民に仕事と金を出したほうが
消費もキャリアも伸びる分100倍ましということ

>>447
今やってるのは溶かすための介入。
トレンド反転させる気ならちゃんとやれってこと。
しかしどうせ円刷るなら＄買わずに国内ジャブジャブにしたもっといい。

>>423
だが通貨の信任が得られ過ぎると貨幣価値の上昇が止まらず
ハイパーデフレになってしまう

またキチガイゴキブリが金クレ乞食踊りを踊ってたのかｗ

日銀のパク総裁は中央銀行のフロントランナーです。

私たちはパク総裁を応援しています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒュンダイ自動車

>>441
無能でなければ万能になるんですか？
そういうあなたは無能ということですね？ｗ

乞食朝鮮人がごまかそうと必死ですね

>>452
白川は韓国から金をもらっているのか？

>>439
左翼運動にかぶれた道楽息子だぜ？
実家がどうなろうと我関せずだろ

>>453
お前みたいなやつって株で損してる鬼女なの？
頭の悪さが常識はずれだけど

リフレかぶれのキチガイ乞食がよく言うなｗ

>>457
株で損してるのは日本国自体だろｗ

乞食乞食と言いながら毎日張り付いてるお前も相当○○だな

>>441
財金併用派だが何か

法改正しかないと思うんだがな〜
総理がころころ変わるのに中銀総裁が変わらないってどうなん？
どっちも能無しなんでしょ？

日銀法改正とか非現実的な事を言っているな

>>463
どこに日銀法改正と書いてある？
五毛くんですか？

なに？ここは言葉じりを捉えるスレ？

どうやって法改正せずに罷免するんですか？

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17768520101021
デフレは人口の減少や潜在成長率の趨勢的低下傾向が根源的な理由
潜在成長率低下に日銀として対処するため、成長基盤強化の貸出制度を打ち出した

日銀は限界までやれる事をやっている
本来は政治の仕事である領域にまで踏み込ませてこれ以上何を望むと言うのか

>>462がSATSUGAIするのだろう、リフレ派は危険人物の集まりだな。

＞潜在成長率の趨勢的低下傾向
ついにこの言い回しきたー
わかる人にはわかるよな

それでどうやって日銀総裁を法改正なしで罷免するの？

>>467
>>432

>>471
それが何か？
発展途上国に伸びしろがあるのは普通の事だが？

途上国は経済基盤が脆弱なためにインフレに振れやすいからな
それに加えて成長余力もたっぷりある
それだけの話だろう

それでどうやって日銀総裁を法改正なしで罷免するの？

>>472
うーん、そういう根拠のない理由で言われても説得力がないなあ

日銀法改正こそ根拠が無いだろｗ

デフレじゃなくて、ディスインフレ

>>475
根拠が無い？
君って先進諸国の成長率の伸びが新興国を上回るのが普通の事だと思ってるの？
こりゃ話になりませんな

じゃあ日銀直受けで300兆の補正組もうぜ
人口デフレ馬鹿の論理でいけば人口減ってるからインフレにならないんだろ？ｗ

>>478
ドイツが発展途上国なのぉ？

>>478
> 君って先進諸国の成長率の伸びが新興国を上回るのが普通の事だと思ってるの？
新興国ってどれよ？ｗ
ブラジル？中国？アルゼンチン？ん？
発展途上国のことをいうなら、エチオピアやメキシコも入るよね？ｗ

>>476
>>470
から逃げるゴキブリｗ

このデータ国宝級だな、人口減とデフレがなんの関係もないこと一目瞭然だからな

ttp://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/Snap435.png

>>478
は？人口増加率とインフレ率の関係について話しているんだが。論点のすり替えだね

君らってアホ過ぎて物価動向には多数の要因がある事を理解できないのね
人口といえば人口だけしか考えられない

>>480
ドイツの実質GDP成長率は哀れなもんだよなぁ
目ん玉見開いてよくみてみろよｗ

>>470
勝手に罷免とか言葉を付け足さないでくれるかな？
総裁を任命した人間に厳しいペナルティーを課すという事だよ。
今すぐ罷免とはいかないけど少なくとも今迄みたいないい加減な任命は出来なくなるだろ？
日銀法と書かなかったのは人事に関わる事だから。

あんまし言いたくなかったんだこれ。

>>485
典型的な経済学っていう学もんがわかってない奴の考え方だな
経済モデルっていうのは単純化することに意味があるの

>>488
確かに
君らは都合の悪い要因を取り除いて単純化するのは得意だよねｗ

>>486
は？名目GDPは？

>>487
任命者にペナルティってアホ過ぎて笑うｗ

>>488
さらに言えば、要因の重みを考察するのが必要
ノイズにもかき消されるような要因は必要ない
年数％の人口減少など誤差未満
だから相関が計測できない

>>489
モデルもなしに経済問題考える気?

>>485
文系的な発想ですな
理系なら確実に学部卒以下
卒論も書けないレベル

>>493
うん、文系は文章や情緒が重要だから
計測したデータは無視していいの

>>493
モデルってｗ
都合の良いモデルで都合のいい結論を導いているだけだろｗ

IS-LMｗ
フィリップスカーブｗ
デフレーターｗ

>>496
じゃあ自分がまっとうなモデル使えばいいんじゃない
まともな話できるのはそこからでしょ

東洋経済みだらおなじみの御用経済学者がなにげにポジションずらししてて笑った
政治もんだに話すり替える高等戦術も織り交ぜてて苦労が垣間見えて楽しい

いや、こと経済学とやらで使うグラフや、数式を、
理系的に扱っては、ならぬ。
ぜんぜん別物。感覚で扱うものなんだな。ありゃ別もの。

算数でも数学でもない。なんとも言いようがない代物。

簡単に言うとこじつけの説明に用いる絵だね。
学問じゃない。

デフレの一因が人口減少だというなら、
寄与率を見せろよｗ

任命者にペナルティｗ
リフレ派って中学生あたりからやりなおす必要があるなｗ

>>500
まず、数学だけが理系ではない
数学は厳密に言うと、自然科学とは異なる
さらに数学をあまり使わない分野もある

その上で言えば、

経済学は自然科学ではない
だが、モデルを使って経済における現象を解き明かしていくと
いう点においては、自然科学と同じだ

経済学は自然科学と異なって、自由に実験検証が行えないと
いうことと、対象となるものが人工的な経済というシステムで
あるというところが自然科学と異なっているだけだ

> 簡単に言うとこじつけの説明に用いる絵だね。
> 学問じゃない。
理論物理学にも同じことは言えるだろう

結局

デフレ派＝数学が苦手な文系

ということが確定したね

理系の分野で経済学に比較的近いと思われる分野は
物理学より、医学や天文学じゃないかな？

個人的な感想だけど

>>505
デフレ派はどうかしてと思うけど

数学操ってるつもりで
それに振り回されてるのもいるし

理系でも(前and現)総理見るとなあ

急に書き込み増えたけど、日銀職員は１７時で帰れるの？
羨ましいねぇ

荒んだ底辺層が発狂しているように仕方ない見えないが
社会の最底辺に定着した氷河期世代の怨念みたいなものを感じる
俺らをスルーした癖にこいつらを救うのは許せないといった感じだろ

日本語で

金クレ乞食必死だな

底辺のカスが仲間を増やそうとしているわけですな
そんな根性だから底辺に落ちぶれる

まぁ日銀の職員はこんなスレなんて知らないだろうし、知っても相手をする気も無いのは確かだ

レベル落とすのやめろ
それじゃデフレ派のあほと変わらんぞ

妄想で日銀を叩くだけのスレにレベルとかあるんですか？

前スレでほっといた時があったけど
実にレベルが高かったなｗ

日銀陰謀論
ユダヤ陰謀論
在日陰謀論
ここでこの3本以外の議論なんて見た覚えが無い件

このスレってリフレ派に都合の悪いレスが付いた途端に長文コピペ多投でログ流しするよね。
あの人って四六時中張り付いているんだろうか？

リフレ派に都合の悪いレスってどれ？

パイパンインフレ

>>516
牛丼が280円なのにデフレを認めない学者は馬鹿だとか言ってたよね
ああいうのが高度な議論なんだろうね

70円になる前に、日本でテロか世界戦争がおきるな。
終わりの始まりだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=eHogD6WkCcA

例の病人まだいるんだなｗ
でも語彙が極端に少ないからあぼーんするのが楽なのがまだ救いだな

デフレ厨の頭の悪さを世間に広めても誰も得しないだろ

世間に広めるというか彼はここ以外に居場所が無いから張り付いてるんだろ
最近はbiz板など円高関連スレが乱立してるがそことかでデフレ円高最高!!と言えないからここで粘着

リフレ派の居場所は無いだろうねｗ

>>526
さっそく居場所が無い人発見ｗ

印象操作が始まりました。

僕が泥棒とか犯罪者とか言うのは良い印象操作だけど
お前らがやるのは駄目なんだからな!!やったら僕怒っちゃってこんなスレ潰してやるんだかんな!!（キリッ）

>>526
デフレ厨がこのスレを荒らしているのですが

日銀法改正が絶望的になってやけを起こしてるなｗ

日銀法改正が目の前に迫ってきて焦っているなｗ

またリフレ派妄想ｗ

お前らはやけを起こしてるだけだから
俺は全然なんともない
さて、デフレを賛美してくれる所に行ってくるか。そんなところはいっぱいあるんだからな!!
俺は忙しいんだから!!（キリッ）

リフレ派事実を指摘されて火病

>>523
ほんとだ
便利だねこれ

俺が噛みつくのは絶対的に正しいけど
俺に噛みつくのは許さないんだかんな!!俺SUGEEできないスレは皆糞スレなんだかんな!!
お前らの言ってることは全部妄想だかんな!!

見えないアピールまで始めました

日銀法改正が目の前に迫ってきてるとか頭のおかしい現実に生きている人がいますね
公明にも拒否されたのに

俺は事実しか言わない
お前らは全て妄想!!
デフレなんて起こってないし円高なんて起こってない
現実の方が間違ってんだかんな!!

このスレを読んでデフレ派がまともに見える人はいないだろうね

火病がとまりませんねえｗ

いつも書き込まれてることじゃん
鏡を見て真っ赤になっちゃった？

日銀法改正を公明にも拒否されたのに現実が認められない人がいますね

「雇用最大化を使命に」海江田経財相、日銀法改正を示唆

海江田万里経済財政相は４日の民放ＢＳ番組で、日本銀行の役割について
「雇用の最大化を一つの使命として盛り込むことは考えられていい」と述べ、
現行の「物価の安定」に加えて「雇用の最大化」を政策目的に掲げる形に
日銀法を改正すべきだ、との考えを示した。

http://www.asahi.com/business/update/1005/TKY201010040429.html

海江田経財相は包括緩和を高く評価しているんですが
妄想の中に生きている人は違いますねｗ

包括緩和を高く評価すると日銀法改正にはならないんだかんな!!
どうだ!!俺の完璧な論理構造!!誰も批判できねーんだかんな!!

必死ですねｗ

日銀に厳しい2つの動き
海江田経財相就任とムーディーズとS＆P幹部発言

海江田氏は9月18日未明に行われた就任記者会見の中で、菅直人首相から
「経済の司令塔」として日本経済を立ち直らせてほしいとの指示を受けたことを明らかにし、
「日本経済の活性化、とりわけ1日も早くデフレを克服し、
そして経済の自律的な回復に向け粉骨砕身努力したい」と抱負を述べた。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4499

>>545
その後どうなってんのかね
民主党内の手続きにのっとって粛々とやるって松原仁が言ってたが
水面下のバトル中なのか日銀のご説明攻撃に撃沈したのか

財務省に対する意地で国債を引き受けたくないんだろうな

G7を明朝に急遽開催だってよ＠NHK
通貨安競争を回避するんだとか
言い方が気に入らねえ

>>552
スピンくさいはなしだな
記事かいた記者も意味わかってなさそうだし

規制で書けなかったからここに貼っとくか
誰かよかったら↓に貼っておくれ　シャープに合掌
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287669054/

日銀の円高デフレ政策には
目のつけ所くらいでは対抗出来ない
国民の努力に対してカネが足りてないしそのせいで需要も伸びない
法学部と経済学部のバカどもに中枢ハイジャックされてるせいで
日本国中で技術者新卒者の死屍累々
50〜100兆円くらい刷ったって一人当たりでは50〜100万
ちっともハイパーインフレにならないのにジミンをはじめ馬鹿ばっか
デフレでなくなるまで，エコポイントやナントカ手当てみたいに配ればいいんだよ
経済の状況に政策論議がまったくついていけてない
通貨を刷れることこそ国家権力なのに日銀が国会に従おうとしないのが最大問題
まずは日銀に長期国債を大量に買わせること
今は残り一年ものしか買ってないので日銀の緩和姿勢を業界人は誰も信用しない
日銀法改正して国内にカネをまくことを政府が要請すれば円高も自然におさまる
日銀が国債を買っても利息は国庫に入るので税金つけ回しもないんだよ
テレビも上が東大同志で批判しないか，単にバカなのでみんなだまされている
池上彰も日銀からカネをもらっている
いま日銀は，国を傾け自殺者数十万人を出してきた責任を逃れるのに全力をあげている

>>554
あげんの？さげんの？

「通貨安競争」とか「事実上のゼロ金利政策」
はNGワードというかバズワードだな
具体的な的な話はまったくない

そんなのコピってもアホと思われるだけだろう
それが判らないのがリフレ派

>>557
巣に帰れ

ホントリフレ派って妄想好きだな
裁判でも起こせよ

>池上彰も日銀からカネをもらっている
これとか何の証拠があるんだ？
頭おかしいだろ？
しかも話がとっちらかって繋がりゼロだし
小学生でももう少しまともな文章作るぜ？

>>555
おまかせするけどアゲてくれたらうれしいよ
>>556
全くだ　理解してんのかねマスコミは

>>554
あいかわらず妄想ばかりｗ

いや、ホントｗ
逝かれているとしか思えないｗ

>>560
もらってるだろ広報誌に連載してたんだから
フリーのジャーナリストがタダで書くのか？
日銀の広報誌は原稿料もでないのか？

岩田は幸福の科学に金を貰ってますねｗ

>>564
それってジャーナリストののり越えてるんじゃないの

>>564
お前は原稿料を賄賂と錯覚させようとしてるわけだね？

>>561
> >>556
> 全くだ　理解してんのかねマスコミは

してても空気読んで敵作るようなことはしないんでしょう
大事なニュースソースだから

正義だけでメシは食えない
フリージャーナリストからすれば日銀の後ろ盾は最高に魅力

リフレ派の使いそうな姑息な手だな
一応メールしようかな
かなり悪質な手法だし

結局いくら指摘されても陰謀論しか無いんだよなぁｗ

>>567
お前賄賂の意味も知らないの
頭悪すぎ

原稿料＝賄賂って頭悪いなあ

リフレ派の意地汚さと性根の悪さはどうにもならないレベルらしいね
根っこから腐っている

>>569
元NHKの顔と肩書きでメシは食えるだろ
池上に良心の呵責はないのかね
今死屍累々の新卒は池上が始めた週刊子供ニュースを見て育った世代だから
やすやすと騙される
池上はもしかするとずっと前から日銀の仲間だったかもな

どなたかわからないがシャープスレに貼ってくれた人，有難う
いっとき宣伝機運が盛り上がったけど最近みんな疲れ気味だよな
これほど円高になってもまだ今後の見通しが立たないとは．．．
ゴーンはできれば守りたいと言ってたが，製造業壊滅になりそうで恐ろしい

おいおいお前ら何言ってるんだよ
これがリフレ派さんのレベルの高いレスですよｗ

「日本は製造業を捨てるべきだ」と前川レポートに書いてあったはずだが

リフレ乞食は嫉妬深いまで読んだ

製造を捨てる必要はないけど輸出だけってのもどうよ

なんでハンバーガーチェーンだけインフレしてるの？

前川の亡霊がいまだに有効なのかよ
1億人の人口は決して少ない数字じゃないし同族の言語もない
いちいち外国語でやりとりしないと細かいディテールが間に合わないようじゃ困る業界も多い
製造業は棄てるべきではないと思う
高い研究開発力も製造現場が身近になくては成り立たない
そもそも金融業界がクソッタレでこうなってるのに何で食ってくんだよ？

金融は虚業だ
こんな業種が基幹産業になったらどうなる？

日銀として円高の経済に与える状況を注意＝白川総裁
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPJAPAN-17768520101021

>>582
日本人は英語できないし
外人も受け入れないから
金融立国は無理

>>575
後に続く後輩達の道を塞ぐってメリットもありますな。
国民に気付かれるのが早けりゃ自分もアボーンだから少し詰めが甘いなとは思う。

リフレ派は確かに英語ができないね

円は基軸通貨じゃないし情報収集力もアメリカには遥かに及ばない

>>582
金融立国て、もっと規制の緩い国じゃないと成立しないんじゃないか？
サラ金の上限金利はあるは、株の持ち合いは続いて、吸収合併は成立し難いし。

成長市場でも無いのに、利益を出しにくいと思う。

管理通貨制度下で２０年かけてもデフレ脱却できないような金融オンチの
国が金融立国なんてできるわけないだろ、アホか

>>580
ひとつひとつが手作りだからです

日銀も意味のないことはせん
根拠があるはずだ

>>588
ビズ捨ポは成田が不便なのが海外企業撤退の原因のように語ってて笑えた

まあ成田問題に象徴されてるといえなくはない
不合理な決定に黙って従ってしまう国民性

>>565
なんでそうなる？ｗ

岩田規久男は幸福の科学の雑誌Libertyに寄稿してる
原稿料が発生して無いならもっと怖いけど

誰を信じたらいいのだ？
森永卓郎か？

>>594
うーん、それは困った問題だ

>>595
とりあえずデフレ派は除外しておけ
それと層化はな

>>588
というより、金融立国というのは小国の戦略だろう
国土が狭く、資源が乏しく、労働人口もそれほど
多くない

欧州ならばルクセンブルク、アジアならシンガポールや香港

１都市が金融を産業にするなら、NYCやシカゴ、ロンドンのシティなどが
あるが、一国で金融メインにするのは、小さくて周りの国との利便性が
良いなどの条件が必要だろう

なぜ、人口が小さい方が有利かはすぐに分かると思う
人口が一億人いて、全員バンカーだったと仮定すれば
いかに滑稽な話かすぐにわかるだろう

朝日の白川インタビューを見たが「雇用」「失業」「就職」の文字は皆無。ヤツは根性いれて雇用を無視してるな。

そりゃ日銀に雇用責任は無いわけだからな
表向きとは言え

>>594
こんなのなんの問題もない

このせいで宗教問題についてバイアスのかかったコメントや文章出したら問題かもしれんが

>>598
別に日本にルクセンブルクやシンガポール、香港みたいな金融比率を求めてないお。
でも東京がニューヨークやロンドン、シンガポール、香港みたいな
金融都市であっても良いと思う。

もちろん池上彰が日銀に寄稿したのも問題ないけどな

日銀の使命は物価の安定のみ

>>604
安定してねーよ

木曜の朝日の朝刊に白川総裁へのインタビューが1面使って載ってたね。
全般的には模範的な回答で、｢そうそう、その方向で頑張ってください｣って感じだったのに
最後の方で、企業は『市場を創る』という戦略が必要とか
とか金融機関の『目利き』の力がますます重要とか
日本の社会を見てると気分の持ちようも大事で、過度の悲観論は一掃した方がいい
とか、怪しげな話になってた

米ＦＲＢ、半年で5000億ドルの国債買い入れへ─報告書＝関係筋

　［ニューヨーク　２０日　ロイター］　メドレー・グローバル・アドバイザーズの報告書によると、
米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は６カ月間で、５０００億ドル規模の国債買い入れを計画している。
関係筋が２０日、ロイターに報告書の内容を明らかにした。

　一段の買い入れもあり得るとしている。

　同筋によると、報告書は「ＦＲＢは１１月の連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）最終日に、インフレ期待を押し上げ、
インフレと成長に関する両方の目標を段階的に達成するため、大規模な国債追加買い入れ実施について
賛成多数で合意に至るだろう」とした。

　さらに報告書は「ＦＲＢは、国債買い入れが直ちに失業率を低下させ成長を支援するとの期待に対応しようとするだろう」とした。
メドレー・グローバル・アドバイザーズの報道担当からは、報告書に関し確認、否定のいずれのコメントも得られていない。

　同社は、著名投資家ジョージ・ソロス氏の政治戦略担当者だったリチャード・メドレー氏が創設。
今年２月、英ピアソン(PSON.L: 株価, 企業情報, レポート)傘下のフィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）に買収された。

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-17755420101020?feedType=RSS&feedName=businessNews

日銀とのこのやる気の差ときたら・・・

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287670638/
【為替/経営】1ドル=70円台突入目前　超円高パニック30社 [10/21]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2010/10/21(木) 23:17:18 ID:???
とまらない円高に、多くの企業が悲鳴を上げ始めた。「１ドル＝７０円台を覚悟する
しかない」（電機メーカー）という声もひっきりなしだ。

東証に上場するほとんどの会社は、今期（１１年３月期）の為替レートを１ドル＝９０円
で想定している。コマツ、クボタ、東芝、ソニー、トヨタ、日産、京セラ……などだ。
東京商工リサーチの調査によると、３月期決算の会社の約８割が９０円を想定している。

ところが現在のドル・円相場は８０〜８２円を行ったり来たり。このままでは巨額な
為替差損が発生し、業績の下方修正ラッシュが避けられそうにない。例えば、トヨタは
１円の円高で営業利益が３００億円吹っ飛ぶ。同じく日産は１５０億円、ソニーは
２０億円だ。

「海外の売上高比率が高い企業が心配です。決算時は、ドル資産を円に換算する必要が
ありますから、円高による業績へのダメージは計り知れません」（東京商工リサーチ
経済研究室の関雅史氏）

そこで東証１部・２部の上場企業（３月期決算）を対象に、海外売上高比率の高い
３０社をピックアップした（別表参照）。繊維機械大手の「島精機」が９１．６％で
トップ。

（以下略）日本に合掌

>>605
物価は安定してると思うけど。

君はどんな事で物価の乱高下を感じたんだい？

確かに安定してデフレですね

>>609
そこから?
いまデフレなんですけど
デフレで物価安定なんていう中銀は世界中にないよ
物価安定は低インフレのこと

もっと突っ込んで言えば長年経済成長率を0近辺で抑えるのも
並々ならぬ努力の成果なのかも知れない

>>595
森卓は詰めが甘い。

>>605
白川さんの無責任なコメントでｗ

モリタクはアメリカが絡むと発狂するのでいまいち
高橋洋一くらいで

モリタクぐらいしか再配分重視の人は居ないからなぁ

企業経営者もクズばかりだしな

現状のデフレが続けば、再配分を求めざるを得ない人が増える。

これは財政赤字を悪化させる要因だ。

>>603
内容には問題があるけどな

>>613
詰めというより、議論が得意でないと
他におかしなことを言い過ぎる

>>617
クズばかりではないが、クズが増えてきているように見える
奴隷商人に近くなって来ているね

この15年デフレにし続けてるせいで
労働力過剰なんだからそりゃ待遇は悪くなる一方だわな

役員報酬や株主配当を二倍以上上げてるのにな

おまいら以下の内容を、急速に広めるんだ！四国で大量にやられてる。そこから東の大都市圏には気づかれない。
偏西風に乗って、大変なものが降り注いる！
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dzb25cHqUD5A&v=zb25cHqUD5A&gl=JP

>>606
宗教がかってるね

>>554
貼ってはあるが、反応はないな。スレ違いなのもあるけど。

やはりもう少しグラフとか図を使ったり（コアコアCPIと平均給料の図とか名目GDPの各国比較図とか、中央銀行のBSと
為替の動向の比較図とか）、
行を空けたりしてアクセントをつけて読み易くしなければ、おそらく長文で宣伝臭いということで、スルーされると思う。

行動と気合と努力は認めるけど、もう少し改良の余地あり。

単純に詳細はテンプレ参照でもいいと思う。
長文はそれだけで嫌われる要素になりうるから。

>>498のデフレ容認派は、自分のモデルというものを提示しない件について。

>>492のような、都合の悪いかもしくは理解出来ないコメはスルーw

デフレ容認派というのはこういうダブスタだからな。

>>177は、円高の説明をするには至高のレスだと思う。
宣伝の際にはコピペしたほうがよかろ。

昨日ブラタモリで水道局取材してたが、水道局員は水道管を緻密に監視して水圧が下がらないようにしていたぞ　

緊急用の対応もあるし

同じことをしてほしいだけなのに、日銀はなんで無駄に偉そうなんだ

>>509
超氷河期世代は、大学受験も難しかったのに、東工大、一橋、
早慶以上でないとまともな生活ができているやつが少ないんだろう。
中でも96年大学入学組が最悪とか。
次の年から教育が大きく変わるから大学入試が鬼だったとか。

>>629
毎日新聞と朝日新聞に送りつけて欲しいよな。
こいつらの社説は、円高の見方を変えろで、良い円高論を展開していたし。
報ステもやたらに良い円高論が多いんだろう。

民間給与、年２３万円減　下げ幅、過去最大

http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2010092902000018.html?ref=mnrk

デフレ＝不況ではない
デフレが悪いんじゃなくて、不況が悪い

デフレについて、人口の減少や潜在成長率の趨勢的低下傾向が根源的な理由＝白川総裁
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPJAPAN-17768520101021

>>633
デフレ＝不況だよ
インフレ調整の不況は悪くないが、デフレは最悪

2001年→2009年
日本より人口増加率が小さい国の経済指標
http://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/Snap435.png

生産年齢人口が減るとデフレになる?
http://tacmasi.blogspot.com/2010/10/blog-post.html

＞要約：
＞通貨・準通貨増加率と物価上昇率の間には高い相関がある。
＞一方、人口増加率、15-64歳人口比率の変化は、物価上昇率とは無相関。

※相関係数　-1から1で表わされ、1に近いほど正の相関が強く-1に近いほど負の相関が強い。0に近いほど相関は弱い。
　　　　　　　　　要するに1か-1に近ければ二つの事柄は関連性が強く、0に近ければ無関係。

＞通貨・準通貨増加率と物価上昇率とで散布図をとると、以下のようになります。相関係数は+0.6213.
ttp://3.bp.blogspot.com/_RgaKrHGa-Wo/TLXmbWtr4UI/AAAAAAAAAKk/fO0Hiq9wj64/s1600/ty_cpi_money.jpg

＞人口成長率と物価上昇率との散布図は以下の通りです。相関係数は+0.0719.
ttp://3.bp.blogspot.com/_RgaKrHGa-Wo/TLXmv0DIbmI/AAAAAAAAAKo/PBoYwLjZVg4/s1600/ty_cpi_popgrow.jpg

＞最後に、15-64歳人口比率の差分と物価上昇率の散布図です。相関係数は-0.0517.
ttp://3.bp.blogspot.com/_RgaKrHGa-Wo/TLXm4TlYWtI/AAAAAAAAAKs/CktTAp5g8Dw/s1600/ty_cpi_pop15_64.jpg

＞なお、相関係数の一覧は以下のようになりました。
ttp://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/0754.JPG

日銀がバカだから日本は駄目なんだよ

プリンストン大学の教授時代のバーナンキも日銀にはあきれていた
恐らく今でも東大法卒の連中が裏で仕切ってるんじゃないか？

リフレ派の我慢出来ない陰謀論

>>639は正直事実の羅列にしか過ぎないと思うｗ
バーナンキが日銀をdisってたのは事実だし、東大法学部が官僚や日銀職員に多いのも事実。
なんでも陰謀論ってまとめたらいいってモノでもない。

>>636
この図は何度見ても笑えるｗ
特にドイツと日本を見るとインフレ率以外は
ほとんど一緒

ちなみにドイツは日本と同じ貿易黒字国

日銀はどちらかというと東大経卒の方が多いだろ
白川総裁も東大経済卒だし

人口バカはどんなに客観的なデータで反論しても
最後は日本特殊論に逃げ込んで言い逃れられるとわかってるから卑劣だよ。
みずほの上野なんたらとか。

>>643
東大経済の総裁は白川が初めてじゃないか？

>>595
>>616
森永卓郎とか頼りにしてる時点で再配分重視のBI厨がいかに頭悪いか、よく分かるなｗ

>>622
結局労働者の生活水準が上がらないばかりか、
労働意欲も伸びなくなる

モリタクは芸人みたいなもんなんだよな
１のことを100に言うから、トンデモ理論なんだけど
深い部分では的を射てる

成果が出ない給料が上がらない会社が大きくならないではやる気も起こらないという至極当然の話。

日銀のプリンス制度は東大法学部の優秀な学生を大蔵省に取られないためさ
将来の総裁ポストをにおわすことで採用してきたのだ

>>643
表に出てるのは経済学部卒だが裏で仕切ってるのは東大法学部だろ
日銀に限らずどの省庁も東大法学部が仕切ってるんだよ
そのことが制度疲労おこして日本の衰退につながってるんだろ

>>649
実態はもっと悪い

　　チャレンジする人が酬われない

という社会になる
さらに言えば

　　チャレンジする人は馬鹿を見る

になり、

　　金を持っていなければ価値がない人

にもなる
だから長期的に見て潜在成長率など上がらない
ノーベル賞を取る科学者もいなくなるだろう
金儲けに気を取られていたら研究など進まない

>>652
新規投資が落ち込み採用が減るのでニューカマーはチャレンジすらできなくなる。
若者は失業かワープアの二者択一ｗ

東大法卒がこの国の支配者であり貴族なんだよ
学生時代の成績で優位に立っていれば相手が臆する

東大法卒といっても全員が良いところに行くわけじゃないからな
周りでは法曹になったのが多いけど、優秀な人でもIT関係のベンチャーみたいなとこいったり
中小の微妙な企業や斜陽産業に進んだりしてる
逆にたいしたことない奴が日銀に行った

東大法学部卒がでかい顔できるのはやっぱり偏差値
国立大学偏差値ランキング一覧(文系)

http://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/kokkouritu/

陰謀論の次は嫉妬ですか

フリードマンはダートマス大学クルーグマンはエール大学。
アメリカと日本の違い>>657

>>657
ゴキブリは巣に帰れよ

学歴の話は日銀だけの問題じゃないし

俺も以前は陰謀論とか見向きもしなかったが、
最近は陰謀以外に説明つかないだろと思うようになった。
むしろ、ここで書いてるよりもっと大きな力が働いてないか？
政府ＶＳ官僚、日銀の図にしては、政府が弱すぎる気がしてならないのは俺だけか？
明らかに、日銀への追求が生ぬるすぎる。

学歴と第一回目の就職先で身分固定されるのはあまりいいことではないわな。
社会にダイナミズムを欠く。
つーかこのスレにに貼り付いてるデフレ派はほんと既得権益派のクズ人間だな。
雇用の流動化は構造改革派のほうが熱心。

>>655
> 逆にたいしたことない奴が日銀に行った
やっぱりｗ

そうだよな。全部ユダヤの仕業だよな

おれは理系だから高橋の経歴のほうがすごいと思っちゃう。
東大の数学科とか並みじゃないよ。
凡人がぐちゃぐちゃ計算して30分かかっても解けないのを
わずか数分で7-8行で解いてしまう。
そういうの見せられると、高橋信者になってしまう。

そら自分で何かしたい奴は肩書き欲しさで就職したりせんだろ

経歴がすごくても時計を盗むと犯罪というのはわかってるのかな

別に泥棒でもいいじゃん。
言ってることは一番マトモ。
日本に必要なのは高橋とか岩田だと、俺は思う。

高橋は以前は政府紙幣とか言ってたけど今も言ってるの
時計の件にしても結局曖昧にしてすましたでしょ。
基本的にいい加減で経済にしても表層の数字しか見えてない人

日本大丈夫なの？
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/ms/1287233369/608

>>669
表層の数字って何？
表層の数字が全てでしょ。
10年以上、デフレを続けて開き直ってるバカよりは使えるよ。

高橋とかワルラス好きだろうな

>>671
数字というのは量。
カテゴライズされたものの批判ができない。

世に質量保存の法則と言うものがあるが、
基本的には、あるものがあり、ないものはないのではないか？
税金とは、あくまでマネーの置き場所を変えるだけで量を増やす訳じゃない
財政出動等に景気を高揚させるだけの力はないだろうし
増税は官僚どもの地位をさらに確固にするだけだろう。
だが、それがまかり通るのが今の日本だ。
年を追うごとにさらなる格差社会となるだろう。

リフレ派はみんなワルラスが好きに決まってる。
だってそれが主張の根幹なんだから。

増税で非ケインズ効果が働くとは思えない。
国債残高が膨大だし、政治に対する信頼もない。
ヨーロッパの小国とは違う。

時計盗んだわけじゃないだろ、
寝ぼけてて他の者が荷物入れてるロッカーに自分の荷物入れちゃったわけだろ
まあ、言い逃れはできないが、本気で盗む気なら、そのまま風呂入ったりしないだろ
しかも風呂場で寝て、出てきたら御用とか、普通にありえないから

>>665
山本幸三も東大理�Tから経済学部に転部したんだよね
高橋クラスの数学の天才だよね

泥棒とかは駄目だな、信用おけないわ
まあだが真の意味で泥棒と言うなら、
それは、三橋じゃなくて白川だろｗ

高橋の悪口言うのは罪務症厄人だろうが、こいつら一体いくら日本に損させてんだよ。
何百兆円だぞ！　こいつらこそ死刑でも足りない大^∞国賊だぜ。
高橋がどろぼうって、罪務症の屑がどこぞの厄人と結託してでっち上げた事件だし。

オレ、白川って高橋やヤマコーより絶対頭悪いと思うよ。
昔、文系理系の天才同士の対談で湯川秀樹と小林秀雄の対談を
読んだことがあるんだけど、小林は全く湯川に歯が立たなかった。
理系の人間が文系分野に進出したらチョロイと感じると思う。
めちゃめちゃバイアスがかかってるのは認めるｗ

罪務症や日銀の馬鹿共なんかに仕事任せるより、
東大利口の１年生雇って、全部仕事代わってもらえよ！

日本がFF14になるのか

鳩山さん

三木谷を何とかしてくれ。
今日の朝日新聞の８面で、例のごとく円高歓迎を言っている。
この男は、楽天は円高のほうが経営に有利だと以前言っていた。
こいつは、円高論者だから質が悪い。

ヘクシャーオリーンやマンデルフレミングを知ってる上でのポジトークだろ？

円高で困るのは輸出主導の製造業だからな

円高の原因のデフレはみんな困るけどな。

>>669
> 時計の件にしても結局曖昧にしてすましたでしょ。
あいまいじゃなくて冤罪だろ？ｗ

デフレ自体は困らんよ。むしろインフレの方が困る。

>>690
デフレでどうして困らないの？

物価が安いほうが家計は助かるから
今も野菜の値段が高騰して、食べたいものも控えるようになった

インフレ下ならまだしもデフレ下で円高歓迎する輩は経済オンチのアホと思って間違いない
速水は典型的なデフレ下の円高歓迎論のアホだった

>>681
小林秀雄はモーツァルトは聴覚的宇宙の実存とか言った人だからなあｗ

>>692
野菜やガソリン上がったくらいで困るのはデフレで給料減ってるからだろ

>>692
あまりにもどうでもいい意見でワロタｗ
実質賃金は不況なら上がるから現在一定の所得がある人間は確かに得してるけどマクロではどうでもいい。
失業者が増えるのはどうするんだ？再分配強化しなきゃならんがそれも反対だろう？日本の場合所得税ならミドルクラスから
徴収しなきゃならんしな。

財務省って、四則演算しかできないアホの集まりなんだって？

日銀も数式を扱えないから、漢字とかなだけで文学的に経済を理解しようとしているようだし、、、。

>>697
高橋によると簿記がわかってる人間がほとんどいないらしい
つまりＢＳが理解できない

>>692
一般物価と個別物価
一般物価と個別物価
一般物価と個別物価
もう一度言う
一般物価と個別物価

>>700
日銀がというか白川は（意図的に？）区別しないで「物価」と言うよな。

「スーパーに行ったらこんなに安く買えるのかと驚いた」

>>688
特に給与にデフレが襲ってくるしな。

三木谷は何なの！

岸博幸のクリエイティブ国富論

「大人、もっと頑張れ！」
中学1年生作家とNYタイムズに見抜かれた
“デフレ日本”に巣食う大人たちの甘え
http://diamond.jp/articles/-/9814

東工大の理系卒だからといって経済理解してるわけでもないけどな
乗数効果もわかってない人いるし

大学時代国語をやらなかったから卒業後古文書を読もうと思ったら古文読めなくなってたし
何十年も勉強しなかったらバカになんて当然じゃないの？

>>700
個別物価の場合は、消費が減り生産が拡大することによって下落する
生鮮食品やエネルギーが難しいのは、簡単に供給を増やせないこと
だから価格の変動が激しい

一般物価の場合、全ての賃金が含まれているので簡単に元に戻らない
これが下方硬直性で、ミクロとマクロが異なる動きをする原因の
一つになっている

でもって、インフレ率でより重要なのは、この生鮮食品やエネルギー価格を
除いたコアコア指数で、これを見て需要と供給のバランスを見ないと
マクロレベルでの正確な判断が出来なくなる

個別物価の変動がマクロではノイズになるわけだ

>>704
それは正式に経済学を学んだ経験がないからとも言える
独学で勉強したのであれば、話は別だが

いきなり諸説入り乱れた学説を見せられた挙句、
日銀系の連中がいろいろ言えば、反論できないだろうし、
さらに自称政策通のセンダニみたいなのが参謀について
しまうとどうにもならない

>>707
政治家の中でどれだけの人間が学部のミクマクを理解しているのかと考えると大いに疑わしい。
公務員テキストでは正直何をやっているのかよくわからない

日本のミドルクラスは現在年収300-400万だ
まさかここからさらに所得税と消費税を取ろうって腹ではあるまいな？

>>709
所得税で取るのは手が悪すぎるだろう。そもそも労働者は金を持ってない。
俺は固定資産税の増税が一番いいと思う。

正直民間平均が500万くらいにあがってからやってくれまいか・・・

所得税でも構わないだろう
相続税を優先させてもいいと思うがね

要するに日本人は「働きすぎ」「消費しなさすぎ」だから、
それを適正な方に調整してやればいい

「働きすぎてもいいですよ。ご自由に。但し所得税は払っていただきます」
「税率下げたから、もっと使って遊んで！」

>>390
ネトウヨの正体
http://www.geocities.jp/uyoku33/
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-1272.html
韓国民団の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/449.html

>>710
固定資産税の増税なんてしたらものすごいデフレ圧力になるんだが
資産維持してるだけで莫大な経費がかかり
みんな土地手放そうとして、しかも土地買おうって人は減るから
地価の下落が半端なくなる

>>714
地価の下落するようにするのがプルーデンス政策でしょうに。
なんで経団連には厳しいのに不動産持ちには甘いの？不思議。
日本の場合、田舎で生まれて都市部で仕事をして家を買う人が
ものすごく不公平な立場にいるんだけどね。選挙で是正もされないし。

>>712
なんかこのスレって消費税の値上げは死んでも嫌だが
累進課税か相続税か固定資産税なら増税してOKとか泣き喚いてる
ルサンチマン低能男が常に湧いていて不愉快なんだが・・・
なんでこのバカはいくら言っても「増税」の時点で
喜ぶのは官だけだって理解できないのか？

>>715
はぁ？
なに言ってんのこのバカ
リフレ政策推進がこのスレの趣旨だろうに
土地を暴落させてデフレを更に深刻化させてどうする

>>717
いつものネトウヨ風リフレバカか。

>>717とリフレ派(笑)を多用するバカは同一人物だよ。自演で煽って対立させるのを狙ってる。

>>718
なんだ、やっぱりこのスレに定期的に湧くルサンチマン低能左翼男ってリフレに反対の立場なんじゃん


ようやく正体現したか

ま〜た例のBI支持の
低能左翼豚が湧いてるのか

↑クルーグマンとかどうすんだろこいつｗ

今の日本に必要なのは
何もしない奴に金をやるシステムじゃなくて
なんかした奴にご褒美上げるシステムなんだよなぁ

金使った奴に還付するとか
新規事業はじめた奴は暫く法人税猶予してやるとか

>>717が正論だろ


>>717に対して>>718みたいな返ししかできない奴がアホすぎ

★ＮＨＫニッポンのこれからに嘘つきな社会主義者森永卓郎が登場　　　１／２

　昨日のＮＨＫに森永が出ていたので、その感想を軽く。
　録画してないから完全に内容は覚えていないが、森永が嘘ばかり言い並べていたことだけは相変わらずであった。
　しかも感情的に金持ちは日本から出て行けばいいとまで言う始末。後ろの一般人がそんな馬鹿げた
　感情論に拍手する姿には正直吐き気がした。おかげでその場面が一番印象に残ってしまったのは残念だった。
　前回の森永に対抗していたのが国際基督大学の八代で、その八代という人物が何を言っているか
　意味不明だったのに対し、さすがは竹中は話が上手い。
　明らかに竹中は森永に対抗意識を燃やしていたのは大変面白かった。とくにアメリカには消費税がない
　という森永の嘘の主張を喝破したのは痛快であった。なにしろ森永がアメリカには消費税がないという
　意見に対し、竹中は日本において消費税にあたる売り上げ税があると反論したら、ない州もあると言い訳してきた。
　つまり、森永はアメリカにも消費税にあたる税があるのを知っていたのに嘘をついて、無いと主張していたのだ。
　森永というのは常に嘘までついて都合のいいような解釈ばかりする愚か者である。本の内容も同様に、
　客観的にみたら嘘だらけなものばかりなのは、このブログを読んだ人はおおむねわかっていると思う。
　法人税の話も森永を含む増税派の馬鹿どもは、分が悪くなると屁理屈まで言い出す始末だ。法人税を
　上げても企業は出て行かないなどと希望的観測まで言い出す始末である。
　少し覚えているが、企業が海外に出て行く一番の理由が人件費で、法人税は５番目だから、法人税を
　上げても出て行かないなどと言っていた民間人がいた。
　人件費のメリットがあるのは労働集約型の製造業である。そういう業種はとうの昔に海外移転している。
　高級品や高度な技能が必要な物意外では人件費の高い日本では対抗できないからだ。
　ならば資本集約型産業はどうかと言えば、エルピーダメモリに見られるように、日本の異常に高い法人税では
　サムスン電子に対抗できないと坂本社長がはっきり言っていた。
　金融だって金融取引をする部門は国内にはほとんどない。なにしろ日本の法人税が高すぎるからだ。

★ＮＨＫニッポンのこれからに嘘つきな社会主義者森永卓郎が登場　　　２／２

　優秀な人材も日本では取引などしない。なぜなら日本の所得税最高税率が高いからだ。こういう現実を
　どう説明するのか？
　金持ちに増税しても海外には出て行かないなどと言っていた人もいたが、外資系金融機関に就職した
　人たちが、なぜシンガポールや香港やドバイなどで働いているのかをぜひとも説明してほしいものだ。
　何はともあれとりあえず、森永がテレビに出るときは竹中のような知識のしっかりした対抗人物を
　これからも出してほしいと切に願うばかりである。なにしろ森永は都合のいいようにデータを解釈して
　都合のいいように嘘までつくとんでもない野朗だ。このようなインチキ野朗に対抗するには竹中のような
　知識が豊富でリベートの上手い人物も同時に出演させないと駄目だろう。
　昨日のテレビを見ても、まともに反論できなかったためか森永は感情的な方向に話を持っていって訴えるような
　中身になってしまっていた。竹中も言っていたが、テレビタックルのようなバラエティ番組化してごまかす
　森永の滑稽な姿は痛快であった。
　森永の馬鹿げた感情論に拍手を送る民間人にはあきれたが、印象としてはバランスのよい作りの番組であった
　と思った。後期高齢者医療だって今回は若者の意見も取り入れていたし、現場役員の意見も取り入れていた。
　最近のＮＨＫにしては珍しい作りと感じたということは、つまり最近のＮＨＫの主張がいかにおかしい
　一方通行の意見ばかりの内容であるかの証明だろう。
　今後とも一部の自称弱者な人の意見（たいていはわがまま）だけを取り入れて、番組構成のバランスを
　崩すようなことはやめてもらいたいものだ。


　日本経済をボロボロにする人々　2008年9月7日
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65141401.html

>>724
自演乙。

プルーデンスは要ると言ってるだけ。
ヴォルカーやスティグリッツの言動を理解しろよｗ
マクロ安定化のために所得税や資産課税の累進強化は必要だ。

森永卓郎みたいな低能お茶の間コメンテーターに擦り寄ってる時点で
このスレのBI厨がいかにバカか分かる

>>728
そんな古典的なネオコン信奉のリフレ派なんて少数派だｗ
海外でもまき戻しが起きてるだろうがｗ

>>727
このバカは、何回言っても理解できないようだな。
資産課税の強化ってこれ以上、固定資産税あげたら、ものすごいデフレ圧力になるって理解できないのか
それに上げるのは消費税ってどの政党も言ってるだろ

>>729
なに言ってんのか意味不明
森永卓郎ってバリバリの社会主義者だろ

>>730
消費税上げるほうがよほどものすごいデフレ圧力だよｗ

森永卓郎と同レベルの知能しかない、BI厨はいい加減に消えろよ
これだからバカサヨは嫌なんだよ

>>731
モリタクが社会主義に見えるお前なら確かに何言ってるのかさぞわからないだろうな。

>>732
けっきょく社会的負け犬のおまえは
消費税増税で自分の生活が圧迫されるのは嫌だけど
金持ちには増税しまくれって泣き喚いてるだけのルサンチマン男じゃんｗ
くだらない

なんでこのバカはいくら言っても「増税」の時点で
喜ぶのは官だけだって理解できないのか？

>>734
森永卓郎がネオコン信奉に見えるおまえが頭おかしいんじゃねーの？

>>735
けっきょく社会的負け犬のおまえは
消費税増税で自分の生活が圧迫されるのは嫌だけど
金持ちには増税しまくれって泣き喚いてるだけのルサンチマン男じゃんｗくだらない


そのほうが有益ならそうしたほうがいいというだけ話。所得(フロー)持ちではなく資産(ストック)持ちから徴税しろということ。

>>736
森永がネオコンってなんのことだ？日本語もまともに読めないのな。

>>738

729 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2010/10/22(金) 17:24:55
>>728
そんな古典的なネオコン信奉のリフレ派なんて少数派だｗ
海外でもまき戻しが起きてるだろうがｗ

>>737

だいたい、ただでさえ今でも日本は相続税がバカ高いのに
これ以上　固定資産税を上げるとかありえない
持てる者を苛めすぎ
共産主義じゃあるまいし

>>740
そういう観点もあるけど
それ以上に固定資産税の値上げは凄まじいデフレ圧力になるからありえない

>>739
(お前みたいな)ネオコン、マネタリストは世界でも少数派でスティグリッツやクルーグマンのように
プルーデンス政策やマクロ安定政策が必要というのが大枠での合意だ。お前みたいに金ばらまいとけばOK
なんてのはもう古い。

>>41
0.1パーのストック増税で20兆円ほど確保できるみたいだけど？

>>742
その割りにはおまえが泣き喚いて反対してる消費税の値上げは
どの政党もいずれやらなくちゃいけないで合意してるよなｗ

>>743
年間20兆円分も固定資産税の値上げなんてありえないだろ
凄まじいデフレ圧力になる

>>744
それが正しいという話にはならないわな。
しっかり市場でお金まわすようにならないと。

>>745
0.1％がありえない？500超弱のフローに5％も増税する方がよほど有り得ない。

リフレ政策して株価と土地が上がってくれれば万々歳であって
それだけでいいの


ベーシックインカムとか
富の再配分と余計な事は言い出すな
こういう事を二言目には言い出すバカサヨはこのスレに湧くなよ

どのみちこの凄まじいデフレと不景気じゃ消費税だろうが
増税したらさらにデフレが加速するだろうね。

>>746
おまえが「ありえない！」とか一人で言ってたって
政界はみんないずれ消費税の値上げは避けられないで一致しているんだが

リフレ政策は物価全体なのになぜか土地と株だけにして
わざと悪印象にもっていこうとする低能工作員がいるな。

>>750
リフレ政策は一般物価のコントロールはできても個別物価はできないからこそ
それらはプルーデンス政策が必要なんだが。。

>>749
だから何？それとインフレ転換してからの財政均衡や景気抑制のための増税はなんら反対しないわけだが。

>>750
むしろリフレ政策したあとに
ベーシックインカムとか
累進課税を強化して富の再配分を強化しろとか言ってる奴が
低能工作員だろ
そんなこと言ってたら警戒されていつまで経ってもリフレ実現しないわ

言っておくが、資産が少ない庶民の方が多いのだから

所得再分配の強化　は絶対に反対されない。

それをすることによって、長期的観点からの成長期待を作れる。

格差肯定したままでは、長期的には低成長にしかならない。

>>752
>>だから何？それとインフレ転換してからの財政均衡や景気抑制のための増税はなんら反対しないわけだが。

その増税をおまえは累進課税でしたがってるんだろ？
でも政界はみんな消費税の値上げで一致してる

>>753は逆。
再分配強化を明言したほうがリフレは行ないやすくなる。

>>753
不況で再分配すると必然的に財政拡大になるから心配要らない。
これをビルトインスタビライザーという。

マイルドインフレ派が多数なのにね。
インフレ派に偽装した印象派デフレ厨低能工作員がいる
753お前の事だよ。再分配はこのスレで話すことじゃないし
自演お疲れ様。カルト学会員って大変ね。

また金クレ乞食ダンスw

>>754
バーカ
累進課税を強化は資産家じゃなくて
働き盛り層が一番ダメージ受けるんだが

だいたい政界はみんな消費税の値上げで一致してる

>>758
二言目には再分配とか言い出す低能左翼をおまえがこのスレから追い出せよ

>>755
政界が何を言ってるかなんて知らないよ。みんなの党の暗黒卿はは消費税増税しない、所得累進課税、資産課税強化。
インフレ転換してからは頃合を見て消費税増税はすればいい話。

累進課税で影響受けるのはマスコミとか年収1000万上の層だよ
だからマスコミは累進課税の強化はあまり言わない。

土地は転売防止のために一定期間内の転売には税を加算すれば
実需があまり影響受けいないのではないか

>>760
日銀のインフレ抑制政策も政界でだいたい一致してるから
リフレもナシな。終了。

>>756が無産階級だからそう思うだけだろｗ

再分配強化なんて言いだしたら
むしろリフレに警戒感持つだろ
官も政界も上げるのは消費税で一致してるのに

>>762
バーカ
政界や官が消費税の上げで一致してるのに
一経済学者の意見だしてどうする

あと経団連も消費税上げて法人税下げろって確かいってたな

政財界やマスコミが消費税上げいうのは彼らの年収が1000万越えてるから。
累進課税強化なら1000万以下の大半の若い奴はあまり影響受けずに助かる。ホリエモンや竹中は助からんかもしれんがな。

>>763
累進課税増税で影響受けるのは中間層も一緒
そういうの全く気にしないのは無産階級だけ

>>768
この低能左翼ルサンチマン男まだ泣き喚いてるのか
嫉妬を肯定化してんなよ

累進課税の弱点は通貨の価値が刻々変わるのに
累進分岐点が一定であること。
為替の変動に応じて分岐点をはじき出せる
旨い方程式とかないもんかね

>769
1000万以下はさして影響うけんぞ。マジで

リフレ派(笑)のヤツと同一人物でしょ。悪い印象を植えつけるための小賢しい工作。
こんな蛸壺でやるべきじゃないと思うがｗ

>>771
つーか、累進課税は節税しやすい
消費税のほうが　とりっぱぐれがない

そういう意味でも消費税のほうが優れている

消費税廃止して年収1000万以上の累進課税強化
左翼でもなんでもないわ。これでマイルドインフレに転ぶ。

>>716
日本語でしゃべれ

株と土地があがるだけじゃただのバブルじゃねえか。
マイルドインフレの意味わかってるのか？

>>775
消費税廃止とかありえないこと泣き喚いてんなよ
低能左翼が

>>742
っていうより、リフレ派から外れていると思うよ
要するに期待インフレ率や実質金利ではなく、
資産運用の話しかしない市況難民だろう

乞食を隠そうとしてるね

>>775
消費税の値上げは決定事項だから

期待というがなぜか金スレ馬鹿だったり

消費税は地下経済をあぶり出す上で絶対必要
他にもっといい方法があればその限りではない

資産運用派でリフレ言うのは悪印象植え付けたい工作員だろうな。

>>777
株と土地が上がるだけで大した進歩

それすら今はできてないんだから

消費税にこだわっているのはいつもの輸出馬鹿だろ
経団連工作員だろうね

地下経済炙り出すなら不動産に税金かけるのが一番いい。隠せないものｗ

で消費税あげてさらにデフレ進んだらどうなる？
いままで2回あげてこのザマだよな。
地下経済って何？w

>>787
バーカ
消費税が一番隠せない

>>788
つーか、低能サヨが累進課税上げろとか
固定資産税上げろとかバカなことばかり言い出すからこういう流れになる
消費税だろうと所得税だろうと
増税の時点で喜ぶのは官だけ

真アポ

>>789
いや、不動産だよ。なぜなら消費税は売り上げそのものは簡単にチョロまかせるから。
不動産はそこに地価があり課税がある限り、控除がなければ絶対に抜け道がない。

低能BI厨のニートは　ほんと　いい加減にこのスレから消えろよ
おまえみたいな無産階級が得するようなことはないもないぞ？

>>792
低能は黙ってろ
これ以上地価が下がったら凄まじいデフレ圧力になるんだが

いまは供給過多なんだろ？
だったら消費税一時的に減税か無くして消費ふやしたほうが税収ふえるんじゃね？全業界が潤うし。

>>794
同意
ただでさえ地価が20年も下がり続けてるのに
更に下がるようなことをするのはありえない

消費税上がっただけで生活が苦しくなるような奴ってどんな奴？

>>794
不動産課税の方が捕捉能力が高いのは認めたんだな低脳ｗ

おいおい牛丼や弁当が下がったらデフレで地価なんて関係ないよw

>>798
おまえの不動産課税は最初からありえないから
だから政界はみんな消費税の上げで一致してる

>797
そんなに簡単な問題なら食い物には無しにする案やら出さないし
政治家はあそこまで恐れないよ。

株や地価下がる政策すれば自分で自分の首絞めるようなもんだよ
このスレにも逆資産効果わかってる輩少ないな

不動産税強化なんてしたら団塊の金持ち爺や小沢がこまるではないか。

>>799
地価が上がらないと与信枠が広がらず、融資が伸びないという事実はある。
しかしプルーデンス政策も同時に必要で、不動産ばかりがあがった平成バブルでは
結局国民がバブルつぶしに同意してしまったという経緯がある点は忘れてはならない。
日銀が窓口指導で増額したベースマネーが土地に流れるようにしたからね。だから
CPIと地価の上昇率が大幅に乖離してた。

消費税が上がって生活ができないというより、
内需が落ち込むことが問題

これが円高の遠因になる

>>797
日本国民の75％くらい

不動産への課税強化を言う人は不動産を持っていないのだろう。

>>803
年収は厚生年金だけ、家は都内の戸建のみとか都内ニートとかが一番困るだろうけど
まぁ当たり前だろう。別にいい。消費税で取るよりよほどいいし、景気が回復すればニート対策は
景気対策から摩擦的失業対策へと移る。

>>807
あるよ。実家は設備屋で色々あわせて相続税控除額以上の資産がある。
でもマクロを鑑みた場合、子供が市場価格をはるかに下回る価格で資産を
購入できる制度が良いものだとは思わない。

左翼的考えの奴は一切口出さないで欲しい
マスコミも政界も

常に左翼的な考えの奴のせいで日本は変な方向に舵取りされてきて現在のデフレ不況がある

今のデフレは需給ギャップメインだから。消費全体をあげてやればいいだけ。やっぱネックは消費税だよなww

法人税下げろ左翼は死ね
マンキューは正しい

財務省は消費税撤廃した時の消費増税収の上がり具合と
消費税自体を上げて税収を上げたときのデータの比較シミュレーション
はしたことあるのだろうか？

>>812
法人税の下げは賛成

減税はいい事
増税は累進にしろ消費税にしろ悪だ

第一景気の安定を揺るがす消費税に何で白川が賛成してんのか分らん
まーあいつは自分への批判が飛んでこないなら他に何でも責任を押し付けるからな
ダメ社員の典型みたいな奴だ

>>124
＞インフレはこわい。高額所得者は舌打ちする程度ですむが、低所得層や年金生活者はものが買えなくなって生き死にの問題になる。

マスゴミの左翼勢力がリフレに反対する理由ってけっきょく↑これに尽きるんだろうけど、
日本がバブルの時に、低所得層や年金生活者は別に生き死にの問題なんかになってなかったよなぁ

法人税の減税は必ずしも投資に結びつかないのがアレなところ。
既に控除は十分に認められてるんだから投資意欲があれば法人税は問題にならないわけでだな。
それに日本の法人税は高くないと朝生で経営者が自分で言ってたｗ

お前らが押していた武藤も消費税を増税しろといっている現実w

>>816
バブル期の自殺者数とデフレ期の自殺者数を見てもね

日銀の頭は年収9000万だからな。
消費税がちょっと上がったところで痛くもかゆくもないだろう。

自殺者が増えたのが日銀のせいだという割には訴えないリフレ派w

乞食荒らしの次はリフレ派(笑)荒らし。同一人物だよ。

毎日張り付いてるのだろうか？他にやることないのか
暇な奴だな

と妄想するリフレ派であったw
武藤が消費税に賛成なのは都合が悪いから見えないんですね
やっぱり白川さんは正しい

菅は年収400万以下の若年層には消費税無税にすると言っていたが
可能なのか・・？すでに年収400万以下は国民の5割越えてるが・・
300万以下も4割越えだしな

>>817
なんで日本の低能サヨって企業と小金持ちには、非生産的なルサンチマンばかり抱くのに
その怒りを公務員には向けないんだろう

>>826
それとこれとは話が別だから。お前の嫌いなBI導入すれば公務員粛清できるよ。
俺は負の所得税でいいと思うけど。

ヒント；公務員も左翼にかぶれ

日本の金持ちは金持ちといっても、小金持ちはばかり
アメリカのようなほうとうの富豪は数えられるくらいしかいない
バカサヨが小金持ちにルサンチマン抱いても無意味なんだよな
本当の敵は公務員なのに民間同士で足の引っ張り合いしててどうする

公務員も高級だと叩いてるじゃん。同一視されてるのでは？

公務員にすら嫉妬するってどんだけw

公務員も若年層は昇給がほとんど無いと聞くし
これ以上団塊世代の負担を若年層に押しつけるなと小一時間

17時になると仕事が終わる人は切れないでね

乞食は暇でよいですねw

>>827
バーカ
BI導入すれば公務員粛清できるってそんな甘いもんじゃねーだろ

「BI導入→大胆な官の権限削減」という流れになるという確証が全くない。
BIは共産主義化の手段となる可能性すらある。
反対者が多いのも当然。

どう見ても真アポです本当にありがとうございました

>>830
>>831
という以前に公務員の高給維持の為の増税になってしまっている日本の現状を嘆けよ
増税する前に公務員数の削減と給与の下げが必要だろ

クルーグマンに金融政策だけでは厳しいと言われて涙目の真アポ

>>835
同意
BIなんか導入したら
民間に流れる金より官が動かせる金のほうが多くなるから
下手すると究極の公務員支配国家になる恐れもある

名目の民間の給与を公務員並みに上げるのが先。
公務員は憎たらしいけど需要の重要な担い手だよ。
インフレ率を上げることを考えたほうがいい。

ほれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287419557/

BIって共産化みたいなもんだろ
BIなんか真面目に言い出す奴はバカばかり

世代間的に団塊世代ばかりに金が偏って国内の消費が回らないのだろうな。
その結果需給ギャップ。
これ増税だけで解決可能なのか・・？

また自演が始まりました。

>>809
不動産を所有しているなら固定資産税が実質的に増税になっている
現実を肌で感じているはずだが

>>840
つーか、増税するのなら
そのまえに公務員給与の下げな

なんかこのスレまた例のクソ公務員が湧いてね？

>>845
同意
土地は暴落してるのに固定資産税は重いよなあ

今日もゴキブリがわいてるな

>>845
デフレで相続税は減税になってるけどなｗ控除が5000万まで認められるので。

一般人なら資産もってても6000万くらいまでだろうしな。

>>850
↑
なんだこのバカは
これだから嫉妬を肯定化してるバカサヨは駄目なんだよ
相続税ゼロの国のほうが多いっていうのに

そんなんだから乞食なんだね

公務員と乞食がキーワードのバカが二人また来てやがるｗ

※団塊世代基準の場合な。

若年一般層だとおそらく1500万-3000万が定年までに資産形成できる限界になると思われ。

>>850
>>851
このルサンチマン左翼の自演には吹いたｗ
東京で家持ちの家庭ならみんなそのくらい超えるわｗ

相続税でさわぐ奴って小沢並の資産もってるのか？

法人税減税は実現しそうにないよ
減税分の財源確保できてないから、財務省や総務省から反対されてるし

そこで消費税ですよ

それはさすがにまずいだろ次の選挙で大は（ｒｙ

そもそも法人税下げるとかえって増収になるって試算もあるんだから
法人税の下げに反対してるバカサヨは頭悪すぎるな

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/392573/

>>具体的には、５％引き下げた場合、直後に年１兆円の税収減が見込まれるが、
>>３年間の累積では企業の設備投資の活性化などで経済成長が押し上げられ、２兆１千億円の増収効果が期待できると試算した

余剰在庫になるのに設備投資の活性化とか笑う

消費税は社会保障の自然増のための財源だから、法人税減税のためには使えない

福祉目的化はされて無い

>>861
財務省の試算だと約２兆の減収
経産ですら１兆の減収

でもさ東京で家持ちって大半団塊の親世代かその前の世代からじゃん。
自分で買ったわけじゃないし・・・。マイルドインフレ化で自力で買える
世界の方が良くね？

消費税率が上がると生活保護を求める人が増える。
デフレ下での増税は財政赤字を悪化させるリスクがある。

>>865
ちゃんと記事読んでるか？

>>　３年間の累積では企業の設備投資の活性化などで経済成長が押し上げられ、２兆１千億円の増収効果が期待できると試算した

設備投資は増えない。デフレだから。

つーか減税に反対してるバカってなんなの？

ましてや増収になるって試算もあるんだから
法人税の減税やったらいいじゃん

何で法人税減税しただけで、企業の設備投資の活性化するんだよ
しかもそれが経済成長につながり、２兆１千億円の増収効果とか、どういう根拠があって数字を見積もってるのか
明らかに法人税減税したいための工作だね

>>871
通産省の作ったデータなんだから通産省に文句言え

新規の外資系企業に限って減税なら、増収になる可能性はあるけど
既存の企業に減税したら、減収になるだろ

通産省じゃなくて今は経産省か

少しぐらい法人税が下がってもデフレが続く状態では
設備投資の伸びは期待できない。

まずはデフレ脱却。でなければ税制をいじってもあまり意味がない。

>>871
腐れ左翼のおまえの意見よりは経産省のデータのほうが参考になるよ

そもそも自分が自動車会社の社長だったら
減税分工場作って生産台数増やすか？

貧乏左翼の意見ってほんと生産性ないよね

法人税下げるなとか　消費税廃止しろとか

財務省が減収になるっていって反対してるから経産が抵抗しても無駄

デフレ脱却させて名目ＧＤＰ増やさないかぎり
税制いらっても無駄、税収なんて増えるわけない

法人税さげたら、税収上がるって経産省が言ったから正しいってアホだろ

>>879
残念でした
みんなの党
民主
自民
みんな法人税の下げに賛成してる

デフレ環境では、「減税したから投資しましょうね」
という政策パターンが効かない。

住宅ローン減税と同じ。デフレ環境で借金をしたら
資産の価値は下がり、金利負担が重くなるだけ。

誰かが誰かをはめこんで終わり。

つーか減税に反対してる時点でアホ

>>871
法人税減税は人件費削減と同様、デフレにおいて経営を
安定する効果があるかもしれないが、企業貯蓄が増えるだけで
投資へは向かわない

逆にデフレが解消すれば、法人税を減税しなくても投資は増える

企業とか資産家とかを敵視してる絵にかいたようなバカ左翼がこのスレに湧いてるなあ

>>885
そのとおり。法人税が減税されてもデフレが続く限り
企業はバランスシートの改善にひたすら励み続けるだけだ。

給与を抑え、落ちる資産を手放し、固定費を削減し続けるだろう。

法人減税に加え設備投資減税を検討　首相が表明
http://www.asahi.com/politics/update/1018/TKY201010180412.html


ここで日本経団連自身が法人税減税しただけで、投資に回らないと認めてるんだが
だからこそ、設備投資減税までも要望してる
というか普通の財務の知識があれば、わかることだけどね

企業はインフレ状況にある場所で設備投資をして
デフレ状況にある日本では固定費を削り続ける。

円という通貨の値打ちが上がり続ける限り、税制論議なんて手間がかかるだけで
あまり意味がない。

>>885
>>887
そうそうあなた達の言うとおりです



それなのにこういう馬鹿がいるからね
>>870>>878 >>884みたいな

日銀デフレをなんとかしないかぎり、何をやっても
無駄なことこの２０年が証明してる

いま起きているのは
円高で輸出企業が苦しくなって海外に出たというような単純な話ではない。

日本がデフレから脱却できないのなら、企業が日本から脱却しようとしている。
日本人の採用を絞り、外国人の採用を増やし、国内の不動産を売り、
海外にビルや工場を建てる。かくして資産デフレはスパイラル的に加速する。

日銀法改正はお蔵入り

需給ギャップの25兆円より小沢の４億円を問題にし続ける。
これが日本クオリティｗ

インフレは家計が困る

デフレで給与が抑えられているから家計が困り
やがては不動産も売らないとやってゆけなくなる。

物価だけ上がって給与据え置きという事態も起こりうる

インフレ環境になれば
バランスシートの改善にひたすら励む企業は不利になる。
状況は一変するだろう。

物価が上がることを恐れるてばかりいるから
せっかく買った資産が下がり続け、給与が騰がる機会もなくなってきた。

>>897
しばらくはそういうこともあると思うよ
でも極端な話
会社が倒産して失業するよりましでしょ

会社が倒産しなくても人員整理の対象者は増える。
というか増えてるでしょ。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E0E2E0868DE0E0E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
アホな事を言い始めたな

白川がいってるようにインフレになれば賃金も上がるそして連鎖的にインフレがすすむ
白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary

>>901
中間選挙がらみかな

>>902
じゃあやっぱりインタゲが必要だな

デフレの怖さはこれから強まる。

希望退職者のニュースが増えるだろう。地方の製造や販売の拠点も縮小だ。

高齢者は預貯金にしがみ付き
会社員は目の前の給与にしがみつこうとする。

その態度がデフレを強める。自分を守ろうとする意思が自分を苦しめる。
しがみつける預貯金がある高齢者はいいが、半年先のボーナスや給料なんて
どうなるか？わからない。この場面で住宅ローンを組んだら、かなりアウトになる
可能性が高いな。

アメリカはマケインか誰か知らんが、黒人の次は女性だとばかりにペイリンが大統領になったら面白いのにな
目も当てられない迷走っぷりに世界が大迷惑を被るだろう

インタゲはおわったな

10/21財金委＠参議院
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
1:16:30 佐藤vs法皇、最後の中山委員も財投が必要って言ってるよ。　サッサとリニアでも何でも予算使えよ。
デフレギャップは２５兆あるんだよ。

佐藤：バイアスは０．５％ＣＰＩはー１％＋０．５％だとしたら中央値は１．５％に改定すべきじゃね？
法皇：バイアスは正確に特定できないよ、小さくなってきてるよ、１９９０　０．９％→２０００　０．５％、
　　　３つの要素があるよそれらを勘案すると現状の中央値は１％でいいと思ってるよ。

佐藤：コアＣＰＩで連動すべきじゃねーの？　意味わかんね？　流動性の罠って知ってる？今陥ってるの？
法皇：供給してるし、金利下げてるよ。でも金融だけではデフレ脱却できないよ。

佐藤：利下げの設備投資より、技術革新による設備投資促進政策が政府側で必要なんだよ、言っとくよ。＞豚
　　　経済財政担当副大臣が空席って何、やる気あんのかよ？

10/21財金委＠参議院　中西vs豚
豚大臣：１０／５の３５兆基金の件、基金はまだ日銀内で検討中とのこと。
まだ認可してないじゃんｗｗｗ

金融だけではデフレ脱却できない
実に正しいですね

いまは金融だけでデフレになってる状況。他国をみれば明らかだ。

豚の無能さとアホさがいい加減にムカムカするレベルなんだけど
松下政経塾潰せよ
ろくな奴送り出さないだろ

>>911
じゃあ財政もやればいいよ
まず最低でも海外なみの金融政策をやってからだけどね

>>911
無税国家ですね

豚は金融緩和を近隣窮乏化政策とか言ってるからなｗ

>>909
> 佐藤：バイアスは０．５％ＣＰＩはー１％＋０．５％だとしたら中央値は１．５％に改定すべきじゃね？
> 法皇：バイアスは正確に特定できないよ、小さくなってきてるよ、１９９０　０．９％→２０００　０．５％、
> 　　　３つの要素があるよそれらを勘案すると現状の中央値は１％でいいと思ってるよ。

正確に特定できないくせに
勝手にバイアス0%に設定してる

スティグリッツも危惧しています

>>916
レク受けたとおりにしゃべってるんだろ
マスコミもだけど

>>916

おかげで十分日本は窮乏したじゃねえか

いつまでも人の顔色ばっかみてずに喧嘩の一つぐらい売ってこい

景気にいい
×法人税引き下げ
○投資減税

豚ってあれでも一応経済が専門なんじゃないの？

既存マスコミがまったく同じ論調なのが気持ち悪い
ニュースソースが同じなんだろうな

数字で見る「９７年消費税増税」の影響
ttp://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html

◆実質経済成長率 ２％前後の成長率から一気にマイナスに
９７年　＋１．５６％
９８年　−２．０５％
９９年　−０．１４％

◆国税収入　トータルでは減収に！
　　　　　消費税　法人税　　所得税　　　計
９６年　　６．１　　１４．５　　１９．０　　３９．６兆円
９７年　　９．３　　１３．５　　１９．２　　４２．０兆円
９８年　１０．１　　１１．４　　１７．０　　３８．５兆円
９９年　１０．４　　１０．８　　１５．４　　３６．６兆円　　　増税前の96年から３兆円減

>>916
３５兆もデフレギャップほったらかししてるアホな国の発想だな

通貨安競争ねえ。変動相場制に移行して40年も経つってのにその意義を理解してないんだからなあ。

脱デ議連のだれか野田にアイケングリーン会わせて説教してもらえ

ロゴフに財政再建しなければ金融政策はきかないといってもらうのが良いですね

>>928
お前まだそんなこといってんの
あのインタビュー記事しかよめんのか
ロゴフが金融政策否定するわけないだろ
たまに東洋経済のコラムで出てるから読め

過去の腐った記事を毎回持ってくる人が言う事ではないですね

>>930
前のが気にくわないなら
一番新しい東洋経済のコラム読めば
金融政策についても書いてて
ロゴフのスタンスがよくわかるから

はいはい、日銀が悪い。
で？

次は金クレでしょうねw

くれなくてもいい
消費税率を０パーセントにすればいい

考えるだけで何もしないのなら無駄だなｗ

そのかわり低所得者に増税します

なんちゃって大臣となんちゃって総裁が国際会議に出たところで
頭にあるのはどうすれば恥かかないですむかだけか

白川氏も自説に自信があるならば、諸外国にバイアスが小さいらしいCPI総合での
1％ターゲットがバブルも阻止できて、もっとも素晴らしい金融政策運営法だとお
勧めしたらいいのではないだろうか。

日本のリフレ派って海外で全然取り上げられないね

考えるだけだから

世界をバブらせたり（笑）窮乏させたり（笑）する金融緩和って魔法の杖じゃね？

このスレってテンプレ見てもわかるとおりだが、
文章をまとめる力もないし、普通の国民が理解することができないというのが、
テンプレ主の頭の悪さを語っているな。

半数以上のレスも白川への怨念だけだし。
言ってることは正しいのに損してる。もう一度考え直しなよ。

意図的に国民からリフレ政策推進を遠ざけることになってる。

おまえらが伝えるのは日銀や財務省や経済OBのお偉いさんなのか？
伝えるのは「頭がちょっと弱い」日本国民だろう。

今の民主主義でどっちが力を持っているか微妙だが…

　　　　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ よくよく考えてみたが陰謀論しかありえない
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　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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>>856
東京で土地を持って住んでいるだけでどれだけの便益を国から与えられているか考えろよ。
あほか。
言っておくが俺の資産課税の意見は構造改革主義者の一部が指摘していることなので悪しからず。

>>931
リンクある？英文でもおK。

あと、法人税減税が景気浮揚に効果なんてないよ。そもそも利益部分への課税なんだから
投資意欲が旺盛なら借金の返済や設備投資で黒字は大きくならないからね。単に企業の
現預金が増えるだけにしかならないだろ。実際、消費税を増税して法人税を減税しても景気はよくならなかったし
財政収支も

便利だが住みたいとは思わんな、
とは言えＴＶで新橋辺りの年期が入った飲み屋とか出てくると
あっちはまだ豊かなんだなとは思う。

それは企業に投じられる金が増えも減りもしないという前提の仮定だね

>>942
ここは自称一流経済コラムニスト（笑）の人たちのスレなのでそんなこと言っても無駄ですよ
つまりあなたは上記のテンプレを難しいと感じる情弱ということになりますねｗ
ここのテンプレ管理人は素晴らしい人ですよ
これくらいのテンプレの量で多いとか言ってるのってゆとりですね

>>947
消費税が上がるから投資はさらに落ち込むよ。なぜなら新規事業は数年先までの赤字が前提だからね。
だから、法人税が安くなっても新規投資のインセンティブは不変で、消費税が増税されたらむしろ消費税分
余計な負担ができてしまう。

>>946
それでも東京に生まれたこと自体が大きな便益なんだよ。田舎なら人生の進路を選ぶに当たっても
選択肢が少なかったり早いうちにそれに接する機会がなかったりさまざまな不平等が発生している。
ビルゲイツがアメリカに生まれたことが利益なんだから相続税はあってしかるべきみたいなこと言ってただろ。
まさにそのとおりだよ。

そもそも景気対策に税制を利用すること自体が世代間の
所得分配を歪める可能性が高い。景況感に応じて、税制を
変更することは適切ではなく、長期的な観点から経済成長
阻害度が低く、かつ政治的に合意の得られる所得再分配を
組み込んだ税制とすることが望ましい。

これから考えると法人税減税・消費税増税という方向その
ものは正しいと思われる。

>>945
マイナス100がマイナス80になっても
依然マイナスなのだから意味が無いって類のミスリードだなｗ。
投資は金利やら何やらと比較検討されて
一番有利な所を探すんだから
法人税減税も、投資意欲増加の一つのポイントになる。

>>902
アメリカはバブル発生箇所を常に狙ってるからこわいんだろうな。
でもそのための「管理目標だろう？」
白川もやってまえよ。少なくとも反対する奴は国民の半分ぐらいしかいないよ。

あれ？
団塊以上が金を貯め込んでるから、国民の半分以上じゃないか？
じゃ、俺たちは民主主義に敗北するのか？

俺達ｗ

外ではダンマリ決め込んで
ネットでカチカチの俺達ｗ

過剰設備増やしてどうするのよ

>>951
依然マイナスじゃなくて、法人税を下げて消費税を上げるとさらに景気を冷やすという話。

金利正常化だな

>>950
単純な質問なんでこたえなくていいですが質問します。期待もしてませんし。

なぜ、リフレをずっとやらずに貧乏人から税を多く取ろうとするのですか？
私は消費税自体要らなかったと思っているので。
消費税の透明性をニュースで発表するのなら10%でも構わないと思っていますが。

消費税増税で世代間格差解消？
若い奴はそれでなくても金がないのに？さらに若い奴は消費できなくなるじゃん。
団塊はあと10年もすれば介護費用に全額突っ込むようになるから
主力消費層にはならなくなるぞ。

>>954
今必要なのは投資じゃなくて消費なのにな。二次的に発生する雇用での
消費効果を狙うのは明らかに手が悪い。おまけに法人税を下げれば経費で落とす必要がなくなって
人件費の抑制にさらに拍車がかかる。

貧乏な乞食が死んで何の問題があるんだ？

煽りが始まりました。

むしろ消費税の増税での福祉維持のほうがよほど資源分配を歪めてると思うぞ。
擁護派の言うようにそんなに資源分配の歪みが気に入らないなら財政政策やめればいいじゃん。
そのほうが世代間格差は発生しないよ。所得格差が広がるだけで。
これに関しては擁護派の主張は冷静じゃないと思う。

>>952
ここにいるやつは、民主党も自民党も関係ないことに気づいてるよ。
すべては金、マネー、綺麗事言ってもこれがすべて。
金持ってるやつの意見に従うし、政策決定もする。

理念で動いていた戦時中とは違う。
いや、戦時中もマネーと理念が同じだけで、
WW2も国民の圧力と軍部の圧力の相乗効果ではじめたからな。
当時の昭和初期中期の国民は今ほど娯楽がなく、
必然頭も今より回る人間がいたのに、外圧のプレッシャーに勝てず先に手を出してしまった。

やはり乞食が死んでも何の問題も無いのだな

>>951
ミスリードじゃないしｗ

>外ではダンマリ決め込んで
>ネットでカチカチの俺達ｗ

この点中国人やヨーロッパ人の方が行動力あると思う。
やっぱあれか？消費税増税の反対デモでもやるしかないのか？
世代間の負担をおしつけるな！若者の負担軽減を！

>>957
政府・日銀がリフレ政策をしない理由は知りません。推測するなら日銀が
リフレ政策を採らないのは無謬性の堅持のためであり、政府がリフレ政策
を採らないのは大衆の中にあるインフレへの嫌悪感に迎合しているからで
はないかと思います。

税制は貧乏人から税を多く取るべきといった所得分配の観点ではなく、
長期的な経済成長のためには所得に対する課税は（法人に係るものも
含め）経済成長阻害度が高いのであまり好ましくないと考えています。

>>952
>>953
は何気にいいこと言ってるよな
欧米なら運動が起こってるのに起こらない理由は日本のお国がら事情だろう

・失敗が怖い上層部
・責任を取りたくない上層部
・動けないヒッキー
・誰かが何とかしてくれると思ってるニート
・口だけの経済学者
・口だけの政治学者
・俺ら（New！）

>>967
そもそも所得への課税は景気安定装置だろう？
ドイツと英米の名目成長と実質成長を見てみればわかるが前者は大きく乖離しているが後者はあんまり変わらない。
欧州は中進国の信用不安がなければ大きなリセッションはなかった。所得課税を廃止すると景気変動の波が大きくなる。
それが市場経済の当然のあり方と考えるのは君の自由だけど今般の金融バブルと大不況の失敗から資産課税や
所得課税の強化は世界的な潮流だと思うのだけど。

どうも擁護派はマネタリストすぎるんじゃね？金融政策に比重を起きすぎている気がする。
不況対策がヘリマネで行えと言っているのは賛成だけど、累進を弱めるのは反対だな。
景気コントロールを金融政策のみで行えるという重い上がりが今回の世界的なバブル崩壊で学んだことだろうに。

>>967
レスありがとうございます。
日銀擁護派はある意味貴重なので、いつでも意見して下さい。
インフレの嫌悪感は無作為の統計を見ないとわからないですね。
でも団塊の人や老人の方の多くが単純にそう思っているのだとしたら、
ここまでのリフレ政策なしもうなずけます。

税制も良いものだったら別に構わないんですよ。
今の状況での増税はやめたほうがいいです。

【本文】
10/21 財金委＠参議院
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
05:19:00 金子洋一　vs　法皇
法皇：８月以降円高の原因はドル全面安、アメリカ経済の先行き不安。　＜バーの緩和やろ、ｊｋ。
金子：日本の方が鉱工業生産下がってるだろ、日本強くねーよ。　２００９年３月からＦＥＤはＭＢＳ買ってるだろ、
　　　それでも円高なんだよ。　法皇の「経済の強さ、金融の安定性」ではなく、購買力平価で為替は決まるんじゃねーの？
　　　であればデフレ脱却が必要だよ。　成長基盤強化って日銀法のどこに根拠あんの？
法皇：潜在成長率低下がデフレの原因なんだよ。対策は日本銀行の仕事じゃねーよ。日銀は出来ることは何でもやるんだよ。
　　　２条「物価安定を通じて・・・」３３条にも則して行っているよ。
金子：中長期の潜在成長率ではなく、経済は均衡状況にないから短期的な問題の影響が大きいんだよ。
　　　ＧＤＰデフレータで１％程度って何で実現するの？

法皇：物価はＣＰＩで見るんだよ。世界中ＣＰＩで見てるよ。前年比２％のプラス、中央値１％って言ってんだろ。
　　　ＧＤＰデフレータでみると、原油、小麦価格上がると下がるよ。包括金融緩和政策で短期も対策してるよ。
金子：前にも同じような事したことない？
法皇：�@０金利政策（2000〜）�A量的緩和（2002〜）�B今回（2010〜）時間軸政策評価、
　　　効果があるのは景気が上がってきた時だよ、今はその時では無いよ。
金子：速水2000年8月の時点で逆噴射しちゃ駄目だろ？
法皇：当時は脱却できると思っていたんだよ、ＩＴバブル崩壊は予期できないよ。反省はしてるよ。
金子：2000年8月でCPIプラスじゃねーだろ
法皇：政策後、物価に反映するまで１−１．５年かかるんだよ。展望したら逆噴射するんだよ。
金子：ＣＰＩマイナスだっただろ、展望できないだろ？
法皇：将来を見通して、ＣＰＩマイナスでも展望できたんだよ。
金子：速水の判断おかしいだろ、ＣＰＩマイナスなのにどうして将来プラスに展望できたんだよ？
　　　わけわかんねー。誰も信じてくれないよ。納得できないよ。今後引き続き質問するから覚えとけよ。
議長：三回

>>962
>消費税の増税での福祉維持のほうがよほど資源分配を歪めてる

資源分配ではなく、所得分配ではないでしょうか？もし、そうであるなら
基本的には賛成です。増税による福祉水準維持より福祉水準の削減が
本来望ましいと思うのですが、政治的に困難であるため消費税増税にな
らざるを得ないのではないかと考えています。

>資源分配の歪みが気に入らないなら財政政策やめればいいじゃん。
>そのほうが世代間格差は発生しないよ。所得格差が広がるだけで。

私が言いたいのはそういう事ではなくて、例えば

好景気→所得税を減税して、消費税を増税
不景気→所得税を増税して、消費税を減税

といったように景況感に応じて、税制を変化させると同程度の能力を持った人間の間でも、

Aさん→人的資本が蓄積され、高収入を得られる時期に不況となり、結果所得課税が過大となる
Bさん→人的資本が蓄積され、高収入を得られる時期に好況を迎え、所得課税が小さくなる

といった格差を生むということです。学校を卒業した時期の景況で生涯所得
に大きな格差が出来るのが好ましくないように、ライフサイクルと景況がマッ
チするかしないかで生涯所得に大きな格差が出来る事は好ましいとは思え
ません。

>>957
透明性あまり関係ないけれど
消費を抑える働きがあるから
日本の課税制度としては
あまり好ましくない

本当にヘリマネ政策を国民が
望んでいて、この先インフレになる
懸念があるなら話は別だけどね

リフレ派=ヤクザが確認できた

>>970
累進課税そのままなのは同意するわ。弱めるの反対。雇用的には来てるとこまで来てるし
海外に人材を求めるのはしょうがない状態になってる。でも日本は経済力があるから
日本からも絶対離れたくないし離れられない。多くは日本人の手によって経営されてるから。

>>968に日本企業で働く人も入れといてくれ。
この人たちはシューカツなどで必死扱いて大企業などに入った人たちだ。
日本のシステムが常識だと考えてるし、その環境が好きだとも思ってる。

>>945
東洋経済にのってたのはこれ
http://www.project-syndicate.org/commentary/rogoff72/English

次スレ頼む
いずれにせよ、法人税減税はあんまり意味ないよ
やるなら企業誘致のため、新規の外資だけにすべき

>>974
やっぱ税制の再分配と景気安定化機能を軽視しすぎてるんじゃね？
景気の波が大きくなる方がよほど世代間の不公平が大きくなると考えるんだけど。

>>979
外資誘致そのものが必要ないけどねｗ

税制いじってもデフレ解消しないよ、デフレ解消させてから税制だろ
順序が逆

外資誘致したら国内の雇用が拡大するから一応意味はあるよ
まあやらなくていいけど

>>982
それが望ましいかどうかはともかくそうはおもわない。税制というか社会保障部門の刷新で
デフレ脱却する可能性はあると思う。例えば固定資産課税と負の所得税導入で世代間格差の是正と
労働者の消費の活発化とかな。

金クレ乞食の本音が出たね

>>985
負の所得税は働いた方が特になる枠組みなのでその批判は全く持って的外れ。

>>983
外資産業でないと起業できないとか掘り起こせない需要でもあるのでなきゃ、あんま意味ないよ。
国内資本と食い合うだけさ

>>984
デフレは貨幣的現象な税制改革も構造改革の一種じゃね〜の
税制いじってもデフレ解消無理だろ