日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■54

前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■53
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1281251760/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/



テンプレは全てここにあります↓

http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

乙

バカしかいなくなったな

堀江なんて今はなんの影響力もないのに
やたらと気にする人がいるのは何故？

低能ホイホイスレ

なにかこのスレを荒らそうとしてる破綻厨が湧いてるようだな

＞円の実効レート見て通貨政策決めるｗ

資源高だから円の価値が下がるんでますます引き締めてデフレにするｗ

これが日銀クオリティｗｗ。ワライですね。

判断の根源にはこれがあったんだね。道理でデフレ解消しないわけだ．

>>4
信仰心からだろう

>>3
乙

>>4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ 　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　　 ミ　,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　ﾆ=　堀 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |│　　 　　　 │|　　　　　ﾆ=　江 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 | } _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}　<･>　 <･>　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|　　ﾉ(､, )ヽ　 l| :ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 堀　ﾆ.　　　 ／|｛/ 、ノ -=-　　/|.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 江　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　丶＿＿ ノ　|.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::..::ら::| |' :|
ﾆ　 る と　　 　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..い:iY′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ぶ:::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::ど::.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::あ:::|　＼

まともな人間はもういないな

リフレ実現の可能性はどんどん高まってるように見える
中国がこういう手を打ってくるのならリフレやるしかなくね？

【日中】日本国債購入は中国の「陰謀」だった？！ 円高演出し日本の競争力を削ぐ−中国紙[08/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1281694444/

まともな人間は生温かい目で(ry

>>7 日本は資源が無いんだから当たり前の事だな

なんで日本の官僚って株価上げるのがそんなに嫌いなんだろ

自分たち以外の特権階級を作りたくないように見えてしまう

>>7
通貨政策とかアホだろ
なんで変動相場制で通貨政策が出てくるの？

>>15
国債買ってほしいからでしょ。

>>12
陰謀脳乙

>>18
は？

じっさい中国が円高になるように手を売ってるのは事実だし
なにが陰謀脳だよ馬鹿が

>>15
この２０年で株や地価の上昇はすべてバブルだからけしからん
という文化が日本でできたからだろ

何もかも陰謀に見える奴は＋に帰ってくれ
邪魔だ

>>19
妄想乙

>>19
中国がドルペッグ制から通貨バスケット制に移行することは、前もって告知されていたことだろ。
通貨バスケット制にするなら、円の購入も必要になってくるというだけのこと。
為替介入を事前通達しているのだから、陰謀とは呼ばないよ。

陰謀じゃなかったら日銀は場外ホームラン級のバカということになるだろ

>>21-22
そういう低レベルなレスしかできない低能は消えろ

924 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2010/08/13(金) 22:00:03
個人的には「ＯＤＡで国債買うな」とシナの脅威は叫んでるが、今のところ売国工作員が多すぎる。
しかもシナは欧州経由で１６：３０になると円買っとるやろ、見た目欧州勢が買っているように見える。
今中・米間やばいぞって気づいてきたのは、田原と一部のメルマガくらいか。のだは確信犯かな。
外交の重要性が高まっているのに、戦略がない。イオン砲も今の中国大使もどちらも心配だ。

8/11ＯＡ　タブーに挑戦
http://www.jfn.co.jp/tahara/

>>23
陰謀うんぬんなんて一言もいってないし
円高の一因の一つとして中国マネーがあるという事実をいってるだけだし

>>26
中凶工作員乙

この異常円高に対抗するには札刷るしかないだろうな
単独介入は効かないし

>>25 なんだ真性のプラスミンか

>>26
話の起点は>>12じゃないか。
>>19では
>>なにが陰謀脳だよ馬鹿が

とまであるのに、陰謀云々は一言も言ってないとは、
随分無理がないか。

とうとう工作員言い出しちゃったよこの人ｗ

>>30

元記事の見出しに陰謀って付いてるからって陰謀脳とか言い出した奴が低能なんだろ
円高の一因の一つとして中国マネーがあるのは事実なんだし
俺は事実しかいってない
「陰謀脳だぁぁぁ」とか泣き始めた馬鹿がアホすぎる

なんかこのスレ、今、破綻厨の荒しが湧いてるだろ
うざくて仕方ない

>>29
馬鹿は黙ってろ

>>28
相手が、無茶苦茶刷ってるのでこっちも対抗して
かなりの量を刷らねばならないが・・・

リフレ派の気が立ってるから自然と荒れてるだけだろ

どこかの工作員が紛れ込んだな

>>34 いいから巣に帰れよ

>>32
馬鹿は黙っとけ

>>工作員

リフレ派の自演って事か

>>38-39
↑
こいつが荒らしてる破綻厨か
論破されて泣き喚いてるわけかｗ
無様だな破綻厨ｗ

仙谷とかいう売国サヨクがデフレ脱却議連の頭を抑えてる現状ではな

工作員認定厨うざっ

>>42
あと１、２ヵ月の辛抱じゃよ
世の中が変わる

めずらしく闇黒卿と詭弁士のスレ立ったよｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281713067/

遂に見えない敵と闘いだしたか

>>44
カルト脳乙

>>44
うん、でも、こういう記事が出ると心配になっちゃうんだよね
そりゃ売国勢力からみたら今の政権は心地いいのかもしれないが

【政治】内閣支持率、36％に上昇＝4割が「首相続投を」―時事世論調査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281680578/

>>45 時計泥棒が何言ってやがるんだか

論破されまくって、このスレ荒し事しかできなくなった負け犬破綻厨が哀れで笑えるｗ

論破っていうか議論にもなってない

>>16
変動相場制などと言う制度はない。単なる無法地帯の呼び名だ。

情けない

菅政権ここまで酷いとはな

国民が円高に苦しんでる時に円高放置して夏休み

バカしかいなくなったな

リフレ派は確かに馬鹿ばっかりだな

週明けに菅と白川が会談するらしいじゃん
なんかろくでもない結果が出るとしか思えないんだが

>>54
つ団塊世代

デフタゲ派同士が話したって結論がリフレになるはずがない

田原がようやくリフレに興味を持ってくれたから朝生に
飯田を出してくれ

マスコミでもさすがに、日銀のあり方が話題に上がり出した。
田原も最近謙虚に、若者の現状に耳を傾けようとしている。
この国で今、本当は何が起こっているのか。そう言った疑念を打ち消すだけの詭弁が、そろそろ効果を失い始めている。

>>57
白川の辞任を促す内容だといいけど、馬鹿菅の今の方向性だとありえないか・・・

>>60
明らかに日銀叩き増えたよね

円高は日本の利益と言い張っても、実体経済がこれではさすがにおかしいと思うよな。

白川の辞任を促すってどんな妄想だよｗ

>>61
ていうか管の生殺与殺握ってるのが白川なワケだが

>>63
円高は日本の利益とか言ってる馬鹿って最近みなくね？

ゲームサロンとかでも日銀叩きよく見たな
家庭用ゲーム機は日本が誇る輸出商品だからその関係で

>>65
面白い事に、白川の生殺与殺握ってるのが菅だとも言える。
本人に全く自覚ないだろうがな。

今まではどこも財政再建ばっかだったけど変わってきたかな
マスコミも輸出業中心に広告激減して
さすがにここまで続くと持たない会社も増えてるみたいだし
出版社によってはリストラ始めたりしてるから
不況の怖さを感じ始めてるのかも

ニュース番組では明らかに日銀叩きというか
日銀に対応を求めるコメント増えたね

相変わらずなのは新聞かな

昨日ＮＨＫのカラーでみる戦争みてたら、ＮＨＫも戦争の片棒
担いでいたと司会者が暴露してたよ、今回も同じだがな

>>71
それに気づいてないのが怖い
反省反省と言いながら同じことを繰り返す

>>72
文革といっしょで子が親の批判しているだけでしょう。
すなわち現在の我々は絶対的に正しいのだ、と。

経済失政は何故くりかえすのか？

菅は頭が空洞だから財務省に洗脳されたみたいに白川にも丸め込まれそう

>>69
財政再建では受けが取れないことがマスコミサイドに認知されたってことでしょ
だって消費税率アップを容認することとどう意義だから
読者や視聴者の受けは悪くなるもんね

東アジア経済圏を目指すなら、
デフレはむしろ歓迎すべきだろう。

預貯金が多い政治家たちはお金が目減りするハイパーインフレにはしたくないんでしょう

>>77
意味不明

>>78
金持ち向けの税制に変えたがっている点はさておき
大多数の議員は単に無能なだけだと思う
献金にしたって景気がいい方が集めやすいわけだし

>>79
バカ発見

>>80
ヤマコーによると大多数の国会議員は金融知識がほとんどない
らしい、まぁそれが原因で今の惨状を招いてるわけだが

>>82
まあ歴史の教科書で
いまだに貨幣改鋳で金の比率をおとしてインフレさせるのは悪
というような嘘を教えるくらいだからね
国家全体に金融の知識が乏しい

国家全体に金融政策の正しい理解が行き渡るなんて絶対にあり得ん。

>>84
でもせめて経済系新聞雑誌とNHKが
ちゃんとやれてたらとか妄想してしまう

リフレ派ってほんと甘えてるよな。
デフレだろうがなんだろうが売れるものを作って
売ればいいだけの話。単純に努力が足りない。
少しくらい条件が悪くなったからってすぐ日銀に助けを乞う
とかそういうなよっちい考えが全体に広まって経済を悪くしてる。
こういう奴らを甘やかすといつまでも努力せずに
経済がどんどん悪くなる。

>>85
マスコミは８０年前の昭和恐慌に至るまでも今と同じことを言っていた。

中国デフレ論から不良債権主犯説、良いデフレ論まで８０年前に既に出揃っていた。
これらの主張は、８０年前にいわゆる新平価４人組に論破され、
その後の高橋財政によってまるっきり間違っていたことが実証されてるんだよね。
でも今も笑っちゃうくらい同じことを言ってる。

連綿と続くマスコミのアホのＤＮＡは誠に素晴らしい。

浜田宏一、岩田きくお、伊藤隆敏とか
一流のマクロ経済学者たちで
シャドウ日銀政策委員会を作って
本物の政策決定会合と同時期に
あるべき金融政策を発表してもらいたい

それて゜一定期間ごとに経済予測がどっちが正確だったか比較する

デフレ脱却議連の主張を抑え込んでいる、この売国サヨクとっとと失脚しろよ

http://dogma.at.webry.info/201008/article_3.html
仙谷の反日ビジネス利権…談話に絡む慰安婦フィクサー

>>88
そういえば10年前の議事録公表されてたけど
デフレ下の利上げ強行についての総括を国会で
白川さんにお願いしたいものです。

>>89
弁護士出身の代議士ってろくなのいないね

司法試験合格してる政治家って
ほとんどが経済音痴だろう。
その癖、自信だけはたっぷりあるから声だけはでかい。
鬱陶しいったらありゃしない。

どっかの府知事も地方自治体の財政がどうして悪化したのか、
ひいては国の財政がどうして悪化したのか
まるっきり理解してない。

>>89
こんなのが官房長官やってるのか
怖っ

これについて、ホーニグ総裁は
「ゼロ金利と追加緩和策がもたらす可能性のある長期的弊害を心配している」
とし、金融危機や景気後退は高金利が引き起こしたのではなく、
低金利によるものだと指摘した。
すいませんが、これについて教えてもらえませんか
景気後退って低金利から起こるものなんですか？

>>94
ただ単に需要がないだけなのに経済学として認めるわけには
いかないので意味不明のことを言っている

>>92
それって
仙なんとかさんとか
枝なんとかさんのこと

>>94
インフレ率にたいして金利低すぎたから
バブルが起きたとかそういうことでしょう

いま心配することじゃないと思うけど

ところでリフレ派の君たちは今回のFOMCに賛成なの？
みんなでスルーしてるようですが

バブルについて考えたんですけど、
はじけたとこで日本国内だけなら金の総量は変わらないですよね
銀行が焦げ付かせた分を税金で賄うから景気が悪くなるわけで
さらに緊縮となると一層景気が悪くなる。
ｲﾝﾌﾚも一緒で投機バブル以外ならどれだけ物価が上がっても
給料も一緒に上がれば問題ないのではと思うのですが、
その分金持ちは資産が目減りするわけで損するわけですが
つまり簡単に言うと景気悪化ってのは格差によって死に金が増えて
市場のマネーが減少したって事ですかね？

>>99
バブルが何の価格が暴落するバブルかにもよる
90年代の不動産価格の暴落のようなバブル崩壊なら不動産の価値が下落するから
日本全体の資産価値が減少する
不動産は金を借りる時の担保にもなるから金の量は減るだろう
銀行は融資した金が担保価値下落などによって返せなくなって回収不能になったわけだが
それを税金で補ったわけだ
銀行が潰れると信用不安の連鎖によって融資量が減少する可能性があるからデフレがさらに加速して
不景気になる可能性が高くなるわけだ
だから税金で銀行を助けたのはある意味正解かもしれない
ただし単に助けるだけではなくて他にも何かしたほうがいいと思うけどね

あとインフレになると普通の国の金持ちは投資して資産を増やすから格差は広がりやすい
今の日本のようなデフレによる不景気は実は格差は小さくなっていると思われる
デフレによって金持ってる人や機関が投資や融資を絞った分市場の金は減っている
そしてさらにデフレが進むという負の循環に陥っているのが今の日本

だから多分インフレになれば格差は拡大する
成功して金を突出して稼ぐ人が現れるだろうからね
しかし金を貯めるだけで使わない高齢者と若年層との世代間の格差は縮まると思われる

今の日本のデフレを解決するいい方法思いついたんだけど
日本がＥＵに加盟して通貨をユーロにすればいいんじゃないかな？
そしたらユーロ安の恩恵を受けて輸出企業も有利になるだろうし
無能な日銀の影響も受けなくて済む

あとはＦＲＢと日銀を交換してもらうとか
とにかく日銀は無能すぎて要らない存在だと思う

この国の公的機関は戦前と何も変わってない気がする
負けを繰り返していても戦況は悪くないと言ってる旧日本軍と何も変わってない
景気は悪くなっているのに景気は悪くなってないとか先行きは良いとか言い張る日銀は旧日本軍と同じだろ
今は国民も経済や金融の知識をつけている人がたくさんいるしネットによって情報を共有できるから
昔のように多くの国民を欺く事はできない
けどほとんどの人は日銀の言う事を信じてるのかもなｗ

>>101
域内先進地域となってしまうので、ドイツみたいに低インフレに苦しむハメになる。
今とあんまり変わらない。

>>100
金の総量比較はバブル前と下落後との比較なのですが
まあウワサでは、海外に1000兆円近く流出したらしいですから
日本国内にとどまらなかったわけですが

銀行は助けないと日本が機能不全になりますもんね

正当なｲﾝﾌﾚ不況はだれにでも分かりやすいですが、ﾃﾞﾌﾚ不況は難しいですね
市場で回ってたマネーをｲﾝﾌﾚやバブルでかき集めた人ってその金使わないんですよね
まあ、ﾃﾞﾌﾚになるから使わないか、使ってくれてれば不況も解消されるって計算だったんですが

>>102
ドイツってユーロ安の恩恵を受けて絶好調なんじゃなかったっけ？
少なくとも日銀より良いＥＣＢがいるから今よりはいいんじゃないかな

>>103
金っていうのは銀行が金を貸し出して増えるもんだから
資産価値が下落していくと金を返せない人が増えるから銀行は金を貸したがらなくなる
だから資産価値下落っていうのは金の総量が減る大きな原因になる
銀行は資本主義の中核を担ってるからなかなか扱いが難しい
銀行が金を貸さなければデフレになって不況になってしまうから

インフレによる不況はスタグフレーションくらいしかないんじゃない？
だいたい景気が悪い時は物価は下落するかインフレ率が下がっていくよ
株価が下落したり地価が下落したりね
90年より前に集めた金を使わないってのはデフレだからある意味当然だな
損するのがわかってて投資する人はなかなかいないから

確かに金持ちがｲﾝﾌﾚを否定してるわけでもなく
金を使わないのはﾃﾞﾌﾚであるからで、
では、なぜﾃﾞﾌﾚのままなのか、
日銀が市場にマネーと投入しないから？
では、なぜ投入しないのでしょう？

闇黒卿のスレに「インフレにならねーよ」「マネーサプライ増えてるよ」がいるんかな？
公務員や秘書さんが夏休みで暇なんかな？　
お客さんがおらんのもつまらんが、日銀法改正までまだまだ気が抜けんな。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281713067/

>>104
独GDP伸び率、統一以降で最高＝前期比2．2％―4〜6月期
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100813-00000076-jij-int
これだね

>>105
その答えは日銀理論にある、日銀理論とは民間の資金需要がある時には
日銀はベースマネー増やすが、民間の資金需要がない時にはベースマネー
を減らすという理論、この理論で金融政策をおこなうと不況の時は
大不況通貨高になり、好況の時には旺盛な民間の資金需要に合わせて
ベースマネーを増やすことになるのでつまりバブルになる

金持ちはデフレだとヒエラルキーが固定化できるから相対的に有利。
インフレだと投資家は運用の巧拙の要素が大きくなるから嫌なんだろう。

>>108
つ、使えねぇー

>>109
で、若者をチャレンジ精神が無くなったとか、何とか離れとかいって上から目線で叩くわけですな

韓国だって少子化だし中国と貿易やってても
インタゲでデフレにならずにうまくいってるんだから
日本もやれないわけない

>>109
デフレが良いと思うのはもう増やす必要がない大資産家だけ
もっと資産を増やしたいと思ってる資産家やこれから資産を
築きたいと思ってる若者にはインフレが必要、数から見て
どっちに合わせたらいいかいうまでもないだろ

>>113
デフレなら資産価値下がるから資産家も困るよ
全部貨幣で持ってる資産家なんかいない

円安や金融緩和しても意味ないっていうやつがこの前いたけど、ドイツはユーロ安で統一以来の成長率だったわけだし、意味がないことはないことがはっきりしたな

工業国はてきめんに効くのかも。となると中国発布教もひとつの要素としての真実味を帯びる

>>114
インフレだと不動産が上がって固定資産税や相続税が増えて困る資産家も
多いと聞くが

【円高】大塚副大臣は「事実上のインフレターゲティングをやっている」というが私には「デフレターゲット」にみえる−高橋洋一氏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281713067/

そのための資産課税だしね。

最近日銀陰謀論から、日銀馬鹿論に転向した。
どの国の国益にも合わない。

>>108
日銀理論で行くと好況時にうまくバブルを抑えながら経済成長を維持するって事ができないな
不況時にはとことん不況になるし不況が継続される
無能すぎるから早く日銀法を改正したほうがいい

大資産家なんてほとんどいないから数から見たら小数だろ
たくさんいる高齢者にとっても年金や医療費の問題からインフレになったほうがいい
このままだと債務が増え続けてしまう

若者だってインフレになれば自然と色々な事に挑戦するだろう
車だって買うだろうし家も買うだろうしな
何とか離れとかいうのは少なくなるだろう

質問です。　中国が単独で為替介入で成功して、スイスは失敗。恐らく日本も単独は無理。
理由は、元が管理であり、しかもドルとだけ介入すればいいから？　でおｋっすか？

日銀総裁は一度もインタゲやってるといったことはないんだから、日銀出身の副大臣が何を言おうが無駄
そもそも、こいつはデフレ下でのインタゲに疑問って政権とる前にいってたよな？ワケわからん

戦後ずっとインフレに悩まされてたからデフレ対策という頭がそもそもないんだなぁ

日本のチェスレも変わってきたみたいだ。　あれ？　Ｄｒ．だな〜は最近見ないが夏休みかな？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1277337480/144

法学部卒の経済素人三重野がインフレなき経済成長唱道してからおかしくなったんだよ

>>117
それが本当だとすると
不動産投資なんて起きなくなるし
住宅ブームも起きない
固定資産税はバブル前よりも上がったけど
それでも資産価格が上がったら売っしまえばいい
あるいは売らずに担保にして融資を受けてもいい
税金が高くなるから上がらない方がいいなんて本末転倒
まして資産は土地だけじゃない株だって社債だってある
ほかにもいい投資話が出てくる

>>122
介入しなくても金融緩和すれば為替は下がるよ

政策というより白川の姑息な性格が問題だ。
表面だけを取り繕って言い訳ばかりするような日銀になっている。


ゼロ金利にしろ！　→ゼロじゃありませんよ
国債を買え！　　　→いちおう買ってますよ
インフレターゲットを導入せよ！　→物価上昇率をゼロ以上と言ってますよ

当然わかっていると思うがデフレはたとえば公務員等不景気でも
安定した収入が約束されている連中にとっては天国にちがいない物価は
下がってくれたほうがますます生活がらくになるからな

公務員の為の日本だからな

>>124
悩むほどのインフレがあったとは聞いたことがないが

>>14
なんで当たり前なの？これが↓

＞円の実効レート見て通貨政策決める

そもそも日銀はレートを金融政策の基準には置いていないと自分で宣言しているのにｗ
デタラメ言うのもいい加減にしろよ。

＞円の実効レート見て通貨政策決めるｗ

資源高だから円の価値が下がるんでますます引き締めてデフレにするｗ
これが日銀クオリティだったら、まさしくオワライですね。

判断の根源にはこれがあったんだね。道理でデフレ解消しないわけで、
自分で方程式をデフレにするように組んで実行してるだけじゃないかｗ
あまりにバカ過ぎるね。それで十分緩和的になってるとか言ってるとはｗ

とにかく、政府と日銀が「緩和＆財政支出」のオーソドックス対策で国内で
資金需要を生み出して景気に火をつける以外に解決策はない。そのための緩和なのに
全然そうなってない。この場合、ドル安だから商品相場も高騰してるんだから
日本だけ引き締めしたって資源高なんか解決しません。そんなことやってデフレが
ますます進行して税収減から財政も絶対に破綻するって当たり前のことがわからないのかな？

>>122
中国はゼロから作ったお金で介入しているから。
いわゆる非不胎化介入。
これは必ず通貨安の効果が出る。
なので自国通貨が上がる傾向がある時は（やろうと思えば）ペッグは必ずできる。

先進国が普通やるのは不胎化介入。
為替介入した分は経済の他の部分から吸収して量的には中立にする。
なので投機的な理由で為替が動いている分には効果が出る可能性があるけど量的緩和度の差によるベクトルは覆らない。

士農工商えたヒニン
歴代日銀総裁を調べたら分かる。
経済活動は下々のやることだ。

前スレで、バブルはプラザ合意による円高対策としての、財政政策を伴わない金融緩和のみの実施により起こったみたいに書いてあったが
これは違うんじゃないかな。
バブル時の物価上昇率は程よいぐらいだし、あれはあくまで供給に限定がある土地取引の価格監視と騰貴対策が
足らなかっただけなんじゃないだろうか？あと、供給を増やすような容積率の緩和や固定資産税の累進率上昇とか。
要するに政府の無策によるもので、日銀そのものは責任は少ないと思う。窓口規制の問題もあるが、
土地購入資金を借りられても、そういう施策で対応していればああまではならなかったと思う。

ただバブル後の金融引き締めが失われた10年の扉を明けたのは間違いないと思う。
これについては明らかに日銀の責任が大きい。
政府がそれに次ぐが、日銀をコントロールできるのは最終的に政府なんだよな。

日銀を擁護しないが、政治家・国民の経済無知が全ての元凶のような気が。
今の日銀は評価基準・目標が間違っている。それを補正できない政治家
トンデモ経済学を信じてしまう国民、衰退する国というのはこういうものかもしれない。

政治家の選出基準が駄目だし、選挙制度も改悪されて地盤看板資金源等が無いと
まともな知識や能力を持ってても政治家になれないし。中選挙区制度はよかったんだな。

>>137
日本はむかしから無能な人間が上に登ってくるシステムがあるんだよ
これがアメリカみたいに有能な人間が上に登ってくるシステムにに
しないとダメなんだよ無理と思うがｗ

>>137
＞バブルはプラザ合意による円高対策としての、財政政策を伴わない金融緩和のみの実施により起こったみたいに書いてあったが

それ意味違います。80年代のバブルのことではなくてバブル崩壊後の量的緩和
のことです。あれが有効需要を生み出す財政出動とセットじゃなかったから、
海外のデリバティブ投資なんかの博打投資になって結局損だけしたということ
を言ったんですよ。

各分野で生産性の向上が著しい。
すごいデフレだ。

>>66
そもそも円高が利益になるなんて言っているのは
マスコミと某政党しかないわけで
国民的な支持を受けていた考え方ですらないだろう

>>70
スポンサー収入の差なんだろうな
スポンサーはワタミみたいな円高で儲かっている企業が偉いという
会社ばかりではないからね

>>92
法律脳という感じだろうか
理系出身の政治家もダメなのが問題だが、
法律脳は経済政策という点で最悪だ

法律の解釈と制度、権威づけを重視し、
実際の経済で起きている現象の分析や
対処を考えるという能力は、おそらく
学生時代も含めてほとんどやっていないのだろう

>>143

> 学生時代も含めてほとんどやっていないのだろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↓
訓練をやっていないのだろう

>>7
つまり資源ペッグということか
時代遅れの重金主義ということか

ドルを買いまくれ！（８月１３日）
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2010/08/post-f600.html

我が国の財務官僚や政治家は徹底的にセンスない、と解っているけれど改めて情けなく
なった。今回の円高ドル安でなんで日銀は徹底的に介入しないのだろうか？　
考えて欲しい。常識的に考えても、現在のような円高が長続きするワケ無い。
やがて１ドル１００円台に戻すことだろう。

だったら８５円のドルを買えるだけ買ったらいい。もう手持ちの円を全て投入して買って良い。
年金や国保、ゆうちょ銀行の預かり金も全てドルを買うために使ったらいい。
いや、民間の預貯金も全てドル買いすべし。１０兆円も買えば間違いなく円高は止まると
思う。やがて１ドル＝１００円になったら、ドルを売る。

もちろん買うのは米国債でなく、ドルの現物そのもの。買ったドルを円に替えず支払いに
使ってもＯＫ。すると８５円が１００円になって戻ってくる。莫大な利ザヤを稼げるワケです。
私が財務省を管理する立場なら、迷うことなく有り金を注ぎ込むだろう。
なのに現政権ときたら口先介入だけだって。ナニを考えているのか？　

>>145
現在の日本経済って基本が重商主義だもん
そもそもダム論にしても暗に重金主義を仄めかせているし

法学が悪いとか理系が悪いとかじゃなく
日本に社会科学の土壌が皆無なのが悪いんだよ。
理系と文系って区別からして最悪だし。
自然科学と人文科学と社会科学ってのが正しい分類だろーがっ！

80円でしぬような奴は、この国にはいらん。

自然科学、人文科学、社会科学という分類が定着しないのは
文系、理系の受験の呪縛から逃れられない人が多いから。

マクロに無理解なトンデモは、この国にはいらん

鬼女がアンケートを投稿していたらしいけど、スルーされるんだろうなｗ

この国で１番いらんのは日銀だろ

鬼女ってアレだろ
部屋でテレビばっかり見ているうちに
アタマがいかれちゃった連中だろ

あれ、テレ東で温泉入ってるの勝間じゃねーか？　インタゲは何処いったんだ？

＋も同程度だよ

>>137
>今の日銀は評価基準・目標が間違っている。
これで評価基準は数値化できるのでは？

日銀失敗指数：
http://d.hatena.ne.jp/sayokudesuga/20100802/1280732737
http://agora-web.jp/archives/1067338.html
http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/07/21/the-fedfail-index/

物価が安定している国の通貨が通貨高に向かうのが当然のことなのだが、
異常な低金利政策によって異常な内外金利差が生じ、通貨安となってしまっていた
この内外金利差が解消され、物価の安定を反映した円高に向かう現在こそが日本の真の姿
この程度の円高に耐えられないのは日本企業の生産性の低さの現れ
つまり、甘えである

>>146
最高に頭の悪い発想だな

>>158
あほ？

いや、さすがに釣りだろう

もうバカとアホしかいないな

>>158は金曜日の日経に載ってた斎藤誠の主張の要約やな

>163
じゃあ、斎藤誠ってのは、日銀の御用学者？
よく知らないけどホントにアホなの。この人。
日本は、実質金利はずっと高いでしょうに。でも、こんな程度で、マスゴミ
の影響もあるのだろうけど、日本は、金利が高いって騙されるのが多いのだ
ろうな、日本は金利は、高いのにな。

もしかしてビッグマック２００円ということは、１ドル５３．６円でも不思議ではないの？
２００円/３．７３ドル=５３．６

「購買力平価の考え方から、米国ドルは日本円に対して安くなるので、
為替レートは２０年間で５割程度円高になって不思議でない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/997?page=2

ビッグマック２００円/日本
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/business/20100813-OYT8T00305.htm?from=yolsp
ビックマック３．７３ドル/米
http://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html

バブルの頃は家が高くて買えないって言ってて
今は給料が安くて家が買えないって結局一緒じゃんｗ
今は家どころか車も買えない人も増えて職もない人も多いのにどっちがいいんだかｗ

やっぱり一番いいのはバブル以前緩やかなインフレじゃないの？
ローン組んで家買えたしね
政府は日銀と協力してなんとしてでもデフレ解消して欲しいね
別に政府や日銀が不動産や株買ったっていいんだし
もちろん日銀が債券買ってもいいしね
それなら嫌でも最終的にはインフレになるだろうから
もう手段がないとか言ってるのは屁理屈にすぎない

>>165
さすがにそこまで、ドルが下落した時は
基軸通貨としての役割を終えていると思う

>>164
＞日本は、実質金利はずっと高いでしょうに。でも、こんな程度で、マスゴミ
の影響もあるのだろうけど、日本は、金利が高いって騙されるのが多いのだ
ろうな、日本は金利は、高いのにな。

言ってる意味がよくわからんが
別に>>158はアホでもなんでもないと思う

>>163
なるほど
(`-ω-´)y-~ふー（禁煙三年目）

５年後の物価「上がる」67％　消費者調査
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819591E3E1E2E0938DE3E6E2EAE0E2E3E29797EAE2E2E2

妙なインフレ期待はあるのか。国債利回りみるに市場では全く織り込まれていないわけだけど。

まあどうせ、景気良くなるかどうかアンケート取っても、悪くなる６７％、とかになるんだろうが。
ただの不安バイアスなのかね。

>>170
年間３．９％の物価上昇予測ってあたり、統計上のインフレどころか回答者自身の消費支出すらも反映してなさそうだ。

>>170
質問の仕方に問題があるだろ
企業調査なら物価でもいいかもしれんが、一般の消費者が総体的な物価なんてわかるわけない
どうせ食料品くらいしか思い浮かばないだろ
ちゃんと、食料、衣類、家電とかカテゴリー分けしないと

>>172
５年後に今と比べて何％上がっているか、かと思ってたが
毎年何％上がるか、だったんだなｗ
どこの好景気の国だよｗ

実質所得の低下という意味でしかとらえていないだろう
しかも５年後のために貯蓄に回してさらにデフレを加速させる可能性すらある

もし、本当に５年後にインフレを予想するならば、１０年物国債の金利が1%なんてあり得ないだろう
国債から株、不動産へと資金がシフトしなければインフレ期待があるとは言えない
消費者は確実にデフレを予測している
そして、興味深いことにアンケートでは出てこない

>調査実施時の６月に一部商品の価格が上昇していたことが原因とみられる。
>原油高を背景にガソリン価格が上昇し、春先の天候不順で生鮮食品の価格も高騰していた。
ほんとにこれが主影響だとしたら、ただのイメージアンケートだな

あっはっは。その長期国債を大量に買い込んでるのは銀行や機関投資家なわけでｗ
　
中央銀行と実体経済の境目にいる連中自体がデフレ覚悟で国債に逃げ込んでるんだよ。
　
積み上がったストックマネーを市中に循環させる必要が出るペナルティを銀行に課す、など
　　
国債発行やら国債買い取りやらの前にできることはまだある。
　
　
とりあえず、準備預金への付利は今すぐやめろ。それだけでもだいぶ違う。

天然ガスに恵まれて通貨高で仕事が消えていったのがオランダ病。
時代にめぐまれて通貨高で仕事が消えてゆくのはニッポン病。

金融緩和→円キャリートレード→円高を日銀が警戒してるかもね。
当時ＨＦに舐められてたのも、日銀やけどもね。
今回はＬし続けた日本の個人投資家の勝利ってとこかね。

日経の記事は中国のストライキとか、ロシアの小麦も要因じゃない？　
パンとかカップ麺が便乗で上がってない？　円高でベンツが安くなったとでも？
原油備蓄してるのに上がる時にはニュースの翌日ガソリンが上がたりして、
昔からおかしいと思ってるけども。

価格の叩きあいが厳しいのだから、便乗でもしなければ値上げなんかできない。
便乗して値上げできないようなところは給料が下がる。

突き詰めていえば便乗以外の値上げなど、なかなかできるものではない。
便乗する相手が、時代の雰囲気だったり、儚い流行りの価値観だったりするだけのことだろう。

いまは日銀と政府がマスコミと談合を始めたところだろう。
落としどころは、いつものような小出しの緩和。

例によって前の日の新聞に載った観測どおりの政策が発表される。
数値まで事前の報道どおりに中央銀行が政策を発表するなんておかしいけれど
日本の場合は金融談合だから、とくに批判の声も上がらない。

911事件のときにNYに住んでいてWTCビルに勤めていた日本人の証言
を聞いてみよう。これの後半で生々しい「事件前数週間の怪しい頻発
した停電状況」が語られていた。

100810山崎淑子さんインタビュー02.flv
http://www.youtube.com/iwakamiyasumi#p/u/19/7qF5p6eaKVg

９１１事件をアルカイーダの犯行だとか信じている人間はさっさと
考えを変えて現実をみろ。

こういう状況の中で此の人のようなアメリカでの冤罪投獄もやられてる現実、
そして日本が世界の景気浮揚のための犠牲にされてく現実をな。日本の生産性
の高さが通貨高に繋がる流れはプラザ合意以降の必然だったとして、それを
中国なら政府がガンとして首を縦に振らないで成長を堅持できてる国はとっくに
日本以上に賢い国で国益を優先できる普通の国。日本の属国度合いがこの円高
なだけだよ。アジア分割統治のアメリカ覇権は、最終的に日本踏み台にして
日本をボロボロにして捨てていく戦略。財布→ボロ切れ→兵力利用、必ずこう
なるから覚えておくこと。

574 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2010/08/15(日) 00:20:43

ただ今帰省中。ニートとも久々の御対面、のはずが部屋から出て来ない。
ニートは両親以外の人が家に来ると、絶対に部屋から出て来ない。
それがたとえ姉の私であっても。両親以外の人間が怖いんだろうな。
親戚も来るけど、絶対にニートの話題にはならない。
いないものとして扱われてる。本当にいなくなってくれればいいのに。

>>183
エリートの方がなぜ糞尿スレに？
>>184
このスレにニート居るのかなあ

ごめんなさい
誤爆です
このスレへのレスですが、スレを間違えました
しすスレだと思った

それと読み間違えてました
183さんがニューヨーク在住だったのかと

糞尿しかいねえな

>>159
なぜ？

糞尿スレってなんだよｗ

>>183　補足
ここで911事件のときにＮＨＫの長谷川解説委員が自殺に見せかけて殺された
件について、ＮＨＫ自身がほとんど「そうだ」と言ってしまっていた件について
も語られていた。あの頃、日本でも９１１事件の真実について報道統制が敷かれて
いたことをＮＨＫ自身が、この人に向って告白しているからゼヒ見ておこう。
統制の主体は公安と警察であったと！

100810山崎淑子さんインタビュー08.flv
http://www.youtube.com/iwakamiyasumi#p/u/13/44GM2N13MuE

まさか９１１がアルカイーダのテロだとか、寝言信じてる低脳くんはもういないよね。
まさか、いるの？おまえ？本気で低脳だね。

>>183
来年で１０周年だが、その時に世界の認識がどれくらい進んでいるかで、二十一世紀が決まるかも知れない。
その前哨戦の今年は、結構ポイントだよ。

>>177
> あっはっは。その長期国債を大量に買い込んでるのは銀行や機関投資家なわけでｗ
> 　
長期国債の原資が何かわかっているのかな？

ゼロ金利は「危険な賭け」＝金融危機招く恐れ―米地区連銀総裁
http://news.livedoor.com/article/detail/4945485/

世界では低金利政策の危険性を議論し、その反省機運が高まっている
時代遅れの狂人信者は少しは学習しろ

金利をあげれば為替は円高に動くだろう
失業率は高くなる
デフレもさらに進む
貨幣や国債ばかり保有するようになるだろう
税収も減るだろう

でもって、金利を上げたらどうなるのかな？

ゼロ金利の弊害の方が遥かに大きいんだよ馬鹿
異常な金利をやめて少しの間は多少の影響があるかもしれないが、低金利を続けた結果が今だ
馬鹿でもいい加減に学べ

こういう人のおかげでクルーグマンが日本に謝ってくれた
以上のもんじゃないだろ
まあ向こうが金利上げればどうなるかは証明されるので
ぜひやってみて欲しいものだが

>>196
ゼロ金利はデフレの弊害のほんの一面でしかないのョ
よしよし（撫で

世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日

日本・・・5日

ぶっちゃけ、米国2年債、5年債の金利がここまで抑えられ、
日本の政策金利とのスプレッドが無い状況で日銀が打てる手など無いわな。
せいぜい社債を少々買い入れるプログラムだけ見せるか、口先介入で牽制するかだよ。
　　
金を刷れとか大量の国債買い入れろ、とか言ってる無知なバカは放置で結構。
そんなの絶対にありえないってのが分からない時点で本当に異常。
　　
それから日銀なんて財務省の手先でしかないって事実をわかってない奴おおすぎ。
デフレターゲットをやってるのは日銀ではなく財務省。
なんとかしてほしいなら財務省と政府に働きかけることだ。
　

人は自分に理解できないことにたいして過剰に敵意を向ける

フジスタッフＨＤ、オランダ資本傘下に　ＴＯＢに賛同

　全国展開する人材派遣大手のフジスタッフホールディングス（東京都千代田区、井上守社長）は13日、
オランダの人材派遣世界的大手ランスタッド・ホールディング・エヌ・ヴィーによる株式公開買い付け（ＴＯＢ）
に賛同すると発表した。取得額は最大約１７５億円。買い付けが成功すれば、フジスタッフＨＤはランスタッド
の完全子会社となり、上場廃止される見通し。
　フジスタッフＨＤは「世界規模の業務遂行ノウハウを得て、より付加価値の高いサービスを提供する。
上場にこだわらず、長期的な成長戦略を実現するため」と説明。当面は、創業家を含めた現経営陣の体制
を維持するという。
　買い付け期間は16日から10月13日までの40営業日。買い付け価格は１株につき２万７５００円。新株予約
権は１個当たり１円で買い付ける。
　ランスタッド側は、フジスタッフＨＤの発行済み株式総数の20・46％を保有する第２位の株主。
09年以降は取締役１人を派遣するなど提携関係を強化してきた。


kita---------------------------------------

>>200
日銀文学から外れると馬鹿で論外なのね。
不思議なんだけど、何でこのスレに粘着するの？

ゼロ金利は異常だ。一刻もはやく期待インフレ率をあげて実質金利を下げ金利を正常化しなければ。

>>200
日銀文学の信者ですか、早く洗脳が解けますように

ま、なんだな。絶対ありえないって、今の日銀にはだな。
できないでなく、やらないってだけで、やろうと思えばできる。

日銀が国を動かす偉い人になってるじゃん

まあ、どうでも良いさ。全ては予定通りなんだ。
日銀や日本政府に出来る事なんて、米国政府に従うか、毎年、不要な軍事費用を中国軍事力監視名目で
強制手当を払うかしか無い。日本は世界で最も、税金負担が実質高い国って事を政府は公表しないのは、それだ。
率ではなく、額。総額。
警告しておいただろ。派遣社員達ばかりに死んでもらうわけにはいかない。
トップにも死んでもらうしかないってね。もちろん、中層や低層も。最低層の低所得者以下からの代償は貰った。
今度は東京都経済圏と名古屋経済圏と大阪経済圏を韓国財閥解体と同時にイケニエに貰い受けるターンだ。

ムー民は、知的降参を自ら吐露してるのに。
よく他人を馬鹿呼ばわり出来るな、
オカルト板に引越し願おう。

メンヘラなんだよ
だいたいお前が日本経済の事考えだって
どうにかなるもんじゃないだろ

【野党】 自民党はいよいよご臨終だ　墓穴を掘った最後のあがき　中堅若手が担いだ改革の切り札が無能のレッテルを張られた中曽根弘文　

1 ：おっパブうっしぃφ ★：2010/08/15(日) 10:20:14 ID:ER/-32yI*y0
初めて行われた自民党の参院議員会長選は、中曽根弘文（６４）が選ばれる番狂わせに終わった。
当初は、町村派、額賀派、古賀派の主要３派が推す谷川秀善（７６）が圧勝するとみられていた。
ところが、フタを開けてみると４０対４０の同数。クジ引きの結果、中曽根が会長に就くことが決まった。
この結果に真っ青なのが、森喜朗元首相（７３）だ。
「事前の票読みでは、６０対２０で谷川が勝利すると予想されていたのに、ざっと２０人が造反した格好です。
その多くが、森喜朗がオーナーの町村派の議員だとみられている。町村派は『造反議員を処分しろ！』とカンカンです。
もともと、参院議員会長には、党の若返りを図るため、林芳正（４９）の起用が取り沙汰されていた。
その林を潰し、谷川秀善を就けようと画策したのが、森喜朗でした。
今回、４０人もの参院議員が谷川にノーを突きつけたのは、いつまでもキングメーカー気取りの森元首相への反発です。
さすがに本人も『ここまで反発が強いのか』とショックを受けたのではないか」（自民党事情通）
　中堅・若手の参院議員が、一斉に反旗を翻したのは、森喜朗のバカ息子が酒気帯び運転で逮捕されたことが決定的だったらしい。
実際、この先、森元首相が表にシャシャリ出てくるのは難しい。影響力を一気に落とすのは確実だ。
　参院議員会長選が、予想外の結果になったことに、谷垣執行部も慌てている。
中曽根弘文を担いだ連中が、総裁選で「反谷垣」で動いたメンバーと重なるからだ。
なにより、参院ドンの青木幹雄が引退し、森喜朗が失墜したことで、党内に重しがなくなった。 今後はなんでもありになりかねない。
「野党に転落した自民党が復権するには、与野党が逆転した参院を舞台に民主党を攻めるしかない。
なのに、自民党の参院が真っ二つに割れている。これまで結束を誇っていたのがウソのよう。
衰退する組織特有の現象です。そもそも、中堅若手が担いだ改革の切り札が、
無能のレッテルを張られた中曽根弘文なのだからお寒い限りです」（政界関係者）

精神科行ってきなよ。>>209>>210 お前らみたいなのが一番危ない。

>>210
残念な事に今は衆愚政治真っ盛りなんだよ。
自分の頭で考える、という基本を、喋る権利は保障されてる。

お前が、諦めろと書いてまわっても逮捕されないべ？
俺が考えろと書いても別にいいのさ。

政治と世論が乖離している方が楽チンなんだがなｧ

日銀文学否定すると
精神病院行きだそうだ。

日銀文学の中心思想はハイパワードマネーを中央銀行はコントロール
できないらしいです（笑い

ん？　テレ朝で、「国債は国民の借金は戦時中と同じ説明でその後ハイパーインフレガーきた。」
闇黒卿が出てきて、マイルドインフレが解決法ｗ

アメリカ「日本ちゃぁぁぁぁん！！！おカネ出してよぉぉぉぉぉぉぉ！！もっともっともっとぉぉぉぉぉｌ！！」

まだハイパーインフレとかいってるマスコミいるんだ
マスコミはいるぐらいの学歴あったらわかりそうなもんだけど
かえってそういう人ほど人の話に耳を傾けないのかな

大本営発表だからな。
ただ、デフレ不況でマスコミも確実に首が絞まっているのにな。

【4:24】【米国】国防予算を大幅削減　「思いやり予算」増額を求める声が強まるとの見方も[10/08/14］

1 名前：猫驀地 ◆KalKanFFMU ＠猫まっしぐらφ ★ 2010/08/14(土) 23:37:13 ID:???

アメリカ国防総省は、厳しい財政状況を受けて国防予算を大幅に削減する方針を発表し、
今後アメリカ国内では、日本に対し、在日アメリカ軍の駐留経費の日本側の負担、いわゆる
「思いやり予算」の増額を求める声がさらに強まるとの見方が出ています。

アメリカのゲーツ国防長官は9日、国防総省の改革案を発表し、海軍や陸軍などの調整や
演習の実施に当たってきた統合戦力軍を1年以内に廃止することや、この10年間で増加した
将官や文民幹部を半減させ、今後5年間で1000億ドル（日本円でおよそ8兆6000億円）の
国防費の削減を目指す方針を示しました。その一方でゲーツ長官は、軍事力を強化している
北朝鮮やイランなどに対応するため、海軍の艦船の増強などに予算を重点配分する方針も 示しました。
これについて軍事戦略や安全保障の専門家であるマレン・リード氏は「海軍を増強するのは、
増大する中国の脅威に対応するためだ」と述べ、海軍への予算の重点配分は、東アジアで
軍事的影響力を強める中国を念頭に置いたものだと指摘しました。そのうえでリード氏は、
日本国内で在日アメリカ軍の駐留経費の日本側の負担、いわゆる「思いやり予算」を減らす
べきだという意見が出ていることについて「予算削減の圧力に直面した場合、日本などほかの
国々にさらなる財政負担を求めるのは当然のことだ」と述べ、国防予算の削減を迫られるなか、
アメリカ国内では、今後日本に対し、「思いやり予算」の増額を求める声がさらに強まる との見方を示しました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100814/k10013359911000.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100814/K10033599111_1008142232_1008142238_01.jpg

・清和会はみんな上潮派なんかなー？　みんなみんなにいくんかなー？
・ルーカス批判派はクル−グマンを否定できるんかなー？
　ま、ソースも対案もないけども・・・。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1281150119/484

とりあえず、金融、マスゴミ、官僚、政治家、企業TOPの給料を減らせよｗ
加えて累進課税強化で上の方から締めあげればいいと思うよｗ
受益者負担の法則に則って、この20年で恩恵を受けた層から徴収しなよ。

テレ朝の番組中では、戦中戦後が物資不足だった事を華麗にスルー。

産経が白川に怒ってます。
白川を評して「まるで三流評論家である」だってさ。
白川も少しでも脳味噌とプライドが残ってるのなら辞任しろよな。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100815/fnc1008150753001-n1.htm
>>民主党政権の幹部はひたすら「政府と日銀の協調」という言葉を繰り返し、白川総裁は
>>「円高は企業マインドの下ぶれ要因だ」などと発言している。まるで三流評論家である。

>>222みたいなバカはレスしないで。
叩くべきは「官」だろ。

Paul Krugman and others have got Japan wrong: Americans should be so lucky as to get a Japanese-style lost decade
ポール・クルーグマン教授らは日本を誤解している。米国人が日本型失われた10年で済めば御の字だ。
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/cifamerica/2010/aug/11/paul-krugman-japan-lost-decade

円高・株安の影響、総合判断が大事─ある委員=日銀議事要旨
http://special.reuters.co.jp/contents/boj/index_article.html?storyID=2010-08-13T100256Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-167647-1.xml

>223
日銀か、財務省のハイパーインフレキャンペーンにのってんだろジミンの谷とか石と一緒

需給ギャップもあり、そう簡単にはならんし、なりそうになったら金融引き締め
ればいいのだろ。それ日銀は、得意だし、それが高給とっている対価だ。何も
できんし、注視だけなら、時給１０００円でも高い。ハイパーも欧米、韓国
もなっとらんのに、アフリカかどっかの国がなったとか、戦後なったとか、
あきれるばかりだ。

工作員ニートが大量の日銀批判スレをいっせいにageてんのにワロタ。

>>196
> 異常な金利をやめて少しの間は多少の影響があるかもしれないが、低金利を続けた結果が今だ
> 馬鹿でもいい加減に学べ
低金利でもバブルなんて起きていないよね？
で金利上げたらどうなるの？

>>197
> まあ向こうが金利上げればどうなるかは証明されるので
> ぜひやってみて欲しいものだが
逆に向こうはやらずに、こちらが先にやってくれそうだがｗ

>>228
そもそも中国が固定相場制でシニョリッジ財政出動を行ったのだが、
ハイパーにはなっていないだろう

インフラも整備されておらず、中銀すら存在しない国でハイパーにならないのに
日本だけハイパーになるはおかしいだろう

明らかに官僚が責任回避のための方便を使っているとしか言いようがない

こんどはｱｹﾞレスは工作員でニートか、
せめて工作員なのかニートなのかぐらい
はっきり定義しろよ。

白川は国民に対して説明義務があるな。
自分達の金融政策の意図を訴えたらいい。
これだけの権限を有していて治外法権は無理だよ。

日銀総裁は特別国家公務員。
総理大臣クラスの身分。犯罪やっても捕まらない。
特別な身分制度のある国なのです。

>>234
国民にまともな金融経済の知識あったら
今頃暴動起きてるって

うざい国会議員「責任の有無をyes/noで答えてください。」
閣下「一言では申し上げられません」

１９９７年に日銀法改正についての議論で山本幸三は
野獣を野に放つようなものだと反対している

伝説の教授に学べ! 本当の経済学がわかる本 浜田 宏一
5つ星のうち 3.9 (7)
￥ 1,575
「日銀デフレ」大不況　失格エリートたちが支配する日本の悲劇 若田部 昌澄
5つ星のうち 3.0 (2)
￥ 1,680
「日銀貴族」が国を滅ぼす (光文社新書) 上念 司
5つ星のうち 3.6 (11)
￥ 777
デフレ不況 日本銀行の大罪 田中 秀臣
5つ星のうち 5.0 (3)
￥ 1,680

日銀につぶされた日本経済 [単行本（ソフトカバー）]
山本 幸三 (著)

破防法を適用して日銀を廃止して
人を全部入れ替えて新日銀をつくる新日銀法をつくるべき。
もはや日銀法改正で生ぬるい

折伏団体が家の周りに店出して
物を安売りしてるのは関係があるの

最悪なのは、国民の大多数が、経済は努力だ、と洗脳されていること。
何が起こっているのか理解させるのも難しい。

経済が需要と供給で成り立っていることくらい
中学の時に習うよな。確か。
ただひたすら供給力を上げれば問題が解決すると
信じ込んでる奴が多すぎる。

終戦記念日の話題が世間では多いみたいだけど
若いのにふざけた高齢者の都合だけで出陣させられた若い特攻隊員とか最悪だよな
アメリカには勝てないってほとんど解ってるのに馬鹿な上層部の都合だけで開戦して
弱い立場の若い奴らが犠牲になる

アレ？これって今の日本と似てないか？ｗ
クソ日銀や中央省庁や政治家や大企業経営者の都合だけで事実を隠して
犠牲になっていく若い世代
戦前と何も変わってないな
アメリカにもう一回制度変えてもらわないと立ち直れないんだろうか
この国にはまともな人材や機関はないんだろうか

>>245
それに加えてマスコミも戦前のまんまのレベル

いまの円高は至極当然なことでまさに理論通り。
実効為替レートと現実の為替レートが歩調を合わせてるから円高でもなんでもない。

為替レート決定には大きく３つの理論がある。
１美人投票（短期決定）
２金利平価説（中期決定）
３購買力平価説（長期決定）

１美人投票：主観で美人を選ぶのではなく、みんなが選ぶであろう美人を考えて選ぶ。
だから為替は「きっとみんなこう考えているに違いない」ということで一定方向に触れやすい。
２金利平価説：2国間において、金利がより高い方へ資本が流れる。
言い換えれば、金利が低くなるとみんなが想定すれば資本が流失しやすいと。

いまは１と２の合せ技が起こっている。

そしてこの理論通りに為替が進みそうな現状が３購買力平価説で説明できる。
２国間において、物価がより安定している方に資本が流れる理論だ。

現在の為替ベクトルは２と３の合せ技で説明できる。
つまり「日米の長期金利差の縮小（金利平価説）」と「アメリカのデフレ懸念による物価の不確実性（購買力平価説）」だ。
そして実効為替レートとの符合と世界経済と中国の不確実性。
結論として、アメリカのデフレ懸念が払拭されない限り少なくとも今年度いっぱいは80円代で定着する。

いやいや、米がリーマンショック後にバラまいたお金と同様、
日本も通貨量を増加といか、アメ同様２倍にすればいい。

榊原元財務官:円が対ドルで９月に史上最高値更新も-フジＴＶ

青山学院大学教授の榊原英資元財務官は15日午前、フジテレビの報道番組「新報道2001」に出演し、
急激な円高が進んでいるドル・円相場について、早ければ９月初めにも円が史上最高値を更新する
可能性があるとの見方を示した。
円の最高値は1995年４月に付けた１ドル＝79円75銭。
榊原元財務官は、今起きているのは円高ではなくドル安であり、米景気が失速するのではないかとの
懸念が背景にあるとし、当面は85円前後の現行水準で推移した後、「９月初めにも史上最高値を
付ける可能性がある」と指摘した。
その上で、「円高・株安で、日本企業にとっては非常に厳しい状況が年末まで続く」と述べた。
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=apQBk_jAiq_8

>>249
ほんとに学者かよ
信じられん
しかしこの人大学ころころ変わるな

社会の供給力が充分になれば、社会主義が充分に成り立つとシュンペーター爺さんが言ってた。

>>245
日銀そのものが敗戦後も改革されず、戦前高級官僚の貴族主義のままということも考えられるな。
人材教育面でも戦前海軍みたいに幅広い教養人であることを強調するらしい。
ただ、実践面を伴わない教養主義は長いこと日本の宿痾であり続けた。

陸海軍にしても日銀にしても、年次・席次だけで決まる単純なモデルの中で純粋培養された連中。

渡辺みんなの党代表がいっていたが、財務省にまかせれば増税、日銀にまかせればデフレ、ってわけだよ。増税は選挙で回避可能だけど、デフレを民主主義的に回避するのが、日銀法改正でインフレ目標というわけ。

>>252
ＧＨＱも日銀はそれ程意識してなかったのかもね
日本政府側も天皇制など必死に旧体制を維持しようとしたから
悪しき部分がまだまだ残っているんだろうな

民衆が政府を倒して自分達で制度を作った国家じゃないから同じような事が
繰り返されるのかもしれん
根本からひっくり返さない限り同じ事を繰り返すのかも

一応、反論しとくが戦前の日本海軍の教養主義は悪いものじゃなかったんだぞ。

むしろきちんと教養をつけずよく、我が闘争とかを原書で読まなかった知的怠惰な
奴が、ドイツの内情や諸外国の国力比較や近代産業の必需品の貿易相手国を
よくわきまえず、そういう無知な(今の日本と同じにおいがするなぁ)軍人が515を起こし
212を起こし、軍事政権化していったんだ。

井上海軍大将やその周辺の条約派の連中の発言を見ると、よくわかる。
ドイツ追随は艦隊派や陸軍だな。陸軍もわかっている奴はわかっていたみたいだが。
井上海軍大将は18年だったか、戦時色が深まり外国語を適正語といって排除していた
時に海軍学校で英語の授業を廃止しようとする意見を排除し、むしろ授業時間を延ばしたんだ。
理由は、外国語は外国を見るめがねになりそうやって相手を知っておかないと何事もうまく
いかないというものだった。非常に合理的だといえる。教養主義そのものは特に悪くない。

戦前でたたかなければいけないのは精神論等の非合理主義だろうな。あれで、物量的経済的に
勝てる予想の無い戦争を無理やり行ったのだから。
日銀文学とか・・・日銀文学とか・・歴史は繰り返しているようだ。

英語は敵国語とか言ってカタカナ英語を全部無理矢理日本語にしたのとか
かなり非合理的だなｗ
相手は日本語を徹底的に学習させて暗号解読させる特殊部隊とか作ってたのにｗ

日銀が何考えてるのかよくわからんから月に一回国会に呼び出して質疑応答とか
やらせたほうがいいんじゃないの？
馬鹿な国会議員だけで質問するんじゃなくてちゃんと学者とか経営者も呼んで

軍人はまだマシだよ。　責任の取り方を知っていたし、戦犯はGHQが来て責任果たしたんだから。
日銀は「一言では申し上げられない」「デフレ脱却の手段は何も無い」って何だよ。　

国民の無知につけ込んで、法律に守られすぎじゃないの？

ここって政治から経済を語るよね。
ちゃんとした経済知識もってるやつはほとんどいない。

だってスレタイの解消方法はもはや
政治的な領域にあることが明白なのだから

いや戦争に負けたせいだろ

つまり官製不況ということだよ。
通貨発行権を民営化したらいいのかもしれないｗ

>>258
だったら、お前が経済から政治を語ればいいだろう、経政スレで
そもそも何だろうが経済を語るのが経済板
経済学的に間違っているというなら、その経済学的な視点から指摘をすればいいだけの話

板的にはそういう話になる

>>255
真夏のオリオン

政治の失敗も経済学的には考察対象だよね。
ハーヴェイロード

経済学から語ってもいいけど
現実的には政治面から変わっていかないと日銀は変わらないだろうからねぇ
両方から議論していいんじゃないかな

>>246
ほとんど金本位制のころの経済学だからな

>>165
１７日〜２６日限定でなｗ

富とかお金の裏づけとか言い出す人はたいてい金本位制の世界に暮らしてる

モーニング娘。板の狼は名前欄になんか書かないとIPが表示されるので気をつけて下さい

http://c.2ch.net/test/-/morningcoffee/1281859275/l50

日本の経済も、真夏のオリオンのように舵取りしてくれれば良いのに
今日邦画なのになぜか日曜洋画劇場でやってたけど。

中でアメリカ海軍の軍艦の艦長が、人間魚雷について、誇りを失った兵器だと嘆き
日本海軍は誇り高かったのに、何が彼らを変えたのか・・・
と言ってた。

真夏のオリオンに出てくる玉木宏演じる日本人艦長は、人間魚雷は使わない人で、部下が魚雷で突撃したいと言っても独断で突撃しようとしても、止めて
俺たちは死ぬために戦ってるをじゃない。生きるために戦ってる
という

旧日本軍や日本帝国政府もこういう考え方の人ばかりなら・・・
何かとか誰かを平気で犠牲にする政策を平気でやると滅びるんだなと思った

>>270
>日本海軍は誇り高かったのに、何が彼らを変えたのか・・・

それは某ヒロヒトの一言が・・・・

デフレで損しないのは、公務員や落選する可能性が少ない大物国会議員
だから、真剣にならないんだろう
国民の事なんてどうでも良いと思ってたのがよくわかった
今後民主党も分裂したり消滅するかも
そうなってからやっと危機感持つのかなあ
このまま民主党に居たら次には落選するかもと思う泡末候補議員なんかは、離党してよそに入ろうとするかも

民主党は長く野党をやって、批判の仕方をうまくやれば議席が取れるって感じだったのが
本当に政権取っちゃったから、何かを責めれば良いみたいな考え方の癖が抜けないのかもしれない
それで引き締め引き締めみたいな方向に頭が行ったり
それって人間魚雷とか特攻隊のように誰かを平気で犠牲にしてる事と同じかもしれないのに

韓リフを擁護するつもりはないがデフレ問題は
既に政治問題でしかないから
政治から経済を語るように見えるのは当たり前

吉宗に進言した大岡越前みたいな人は居ないのかな

>>272
公務員も大物議院も損している。
諸外国もしかり。
損の度合いが少ない事を得とは言わない。

日本銀行の無理心中に付き合う必然を、
俺は認めない

日本の技術力や勤勉さを考えれば
もっと生産性は上げられるのではないか
実力が出せない状態のままで国を動かして行こうとするから、引き締め引き締めって発想になってさらにおかしくなって行くのではないか

貨幣の流通量を増やしても、生産性も上がればインフレにはならないはずなのに

国をタコに例えると
このまま行くと、タコが自分の足を食ってるような状態に、なるのでは無いか
もうなってるかもしれないが。

デフレスパイラルって、タコが足食ってるようなもんじゃ無いかと

それで、足の部分になるのが、公務員や議員では無い人々で、その中の経済弱者ほど困るのでは無いか
こういうやり方は、まるで人間魚雷や特攻隊を考え出した品性の無さに通じるものが無いか

民主党ってネットによる陳情って受付してるかな

なんで世界中はインフレ政策普通にやってるのに
日本だけ自分で自分の首絞めるデフレ政策やってるんだ
特殊な国民性なのかありえないバカなのか

>280
日銀は、後者な。
ただ、マスコミも日銀恐しで、デフレの主要因が日銀にあるとか言わないし
実質金利が高いのに、金利が安いとか、日銀と一緒。

日本では円を刷らずに国民を戦時体制下に置き
ほしがりません勝つまではでコスト競争中

>>275
具体的には？

デフレになると貧乏な人は物が安く買えて良いのでは無いかみたいな意見に対して
企業が生産の拠点を海外に出してしまうから、仕事にあぶれ生活が立ち行かなくなる
と説明できる
そういう意味で損すると言った
公務員は給料が増えないまたは減額される可能性はあるが、過酷なリストラの対象では無い
給料減るのも損には違いないが、命や人生に関わる損では無いので、対岸の火事のような他人ごとのような部分を感じる

例えば、缶の夏休みスレで
帰省して教師の兄に合ったら、円高で何が悪いかわかって無くて、円が強いのは悪い事じゃないんじゃね？
みたいに言われてショックを受けたというレスも見た

教師でこうなんだから、もっと高給取りの人たちなんて、全然懐が痛まないのでは無いかと

白川は腹斬って死ねってレベルじゃねえぞ！

民主党に公開質問状を煽りじゃなく製作して、出せないかな
ニュー速みたいなノリは困るから、経済板有志などで

そんなバリバリのゴリゴリの経済の専門用語とかは使わないで、一般の人にもわかりやすく

ちょうど戦争に関する番組や映画もテレビで流されてる時期だし
敗戦の教訓が全然生かされて無いのでは無いかと、問題提起するにも良いんじゃないかと思うけど

>>280
景気の悪い白人社会の邪魔者だからな。
新規市場で普通に競争したら、日本製品が勝つ。だから潰す。
実にわかりやすい旧態依然とし国際社会だよ。

国債を5年もって5％金利
デフレで5％
合わせて１０％もらえる　
蓄えると生産性向上の恩恵を受けることができる
使うと生産性低下の原因となるので恩恵は受けられない

ローンも生産性低下要因になるので、禁止

>>285です
意見を送るフォームはあったけど
担当者が見て伝える必要があると思う意見だけ伝えるみたい

>>283
円高は輸出業が苦しくなる代わりに一応輸入業者は潤うよ
それが消費者の便益や外需依存の企業においても輸出向けから国内向けにも振り向けられてるまで波及すればいいけど
日本の場合はそれが輸出業者の収入だけが圧迫されるから円高が割に合わないというバカなことになるわけで

>>289
なんか意味わからないのが入ってきたなｗ

輸入業者の中に潤うところが出てくるのは確かだね
その分既存の流通がダメージ食らって
結果として経済規模が縮小して全体として儲からないってだけで

>>290
いつまでも円高でバカを見る外需依存の重商主義体制をやってるからこの様ってこった
さっさとデフレを克服して日本人が内外からモノを買うようになってれば
円高の交易条件のプラス面もうけられて
それ以前に過度の円高になる前に緩和効果がでるものを

円高→実質金利の上昇が原因→総需要の現象


輸入会社が儲かるからＯＫとか外需依存がダメとか意味不明なんだよ。

>>293
その場合は実質金利が高いデフレ現象のほうが問題なだけだな
内需を高めないうちに外需の失速や円高で輸出も締め上げられて八方塞になるのがアホ。

>>294

デフレで起きてる円高で内需拡大もくそもあるか

>>295
だからデフレの問題であって、最近の円高で騒ぐのは単に今まで無能無策だったことのつけなんだよ。
（かといって当面の不景気要因には手を打たなきゃスパイラルになっちまうがな）

>>292
緩やかな円高ならその理屈に同意。
しかし今の円高のスピードに対しそんなこと言っても産業構造がそんなに早く転換できない。
それとそんなこと言ってるうちにそういうことにそっぽを向いてる中国の周辺国に落ちてしまったことが単純に残念だ。
数年前は1ドル110円で今85円。
むしろよくやってるよな〜と我が国ながら感心するが、さすがに苦しい。

輸入とか輸出とかいう問題じゃないよ
円高っていうのは即ち労働コストの上昇だから、グローバル経済では裁定取引によって仕事が逃げる。
通貨高はストックの価値を高めるがフローが減る。経済というかGDPはフローであるから当然通貨高は不利。

そもそも紙切れである通貨の価値が高くなる、皆がそれを求めるということ自体が不健康なことなんだよ。

664 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/08/16(月) 01:46:03
デフレは誰の意思？
↓のスレでPart54まで議論が続いてる

「日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？」

665 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/08/16(月) 02:09:11
>>664
デフレは日銀、財務省、銀行経営者、東大学閥連中の意思だろ。
銀行に預金を集めて美味しい生活がしたいだけだろ。
デフレで大量発行した日本国債を買っていれば銀行は安全に税金から稼げるしね。

そして消費税増税＋ありとあらゆる増税でさらに国債の金利を食えるしね。

どうやらまだ、産業構造を高度化すれば、日本は乗り切れると洗脳された者がおるようだ。
現場を知らんにもほどがある。
もともとなぜ、日本が工業を発展させてきたのか。その基本を理解していれば、もう少し別の次元で話しも進むのだが…。
面倒だから、それぞれで考えてくれ。

人間の代わりに何でもやってくれるロボットとかある。
農業はロボットがやる。

苦境から乗り切る処方箋がインフレによる投資活発化で
その結果産業構造は変化するだろうな。
原因と結果が逆。

円安による薄利多売ではなく、円高による高付加価値経営をやるべきなのだ。

>>304
それ円高円安関係ない、
営利団体は営利を求める。

>>283
追い落とされる恐怖だな。
淘汰圧力が無駄に高い社会では
保身に労働時間を費やさないといけない。
内紛に神経の大半を使用する職場は本人に幸福かね？

デフレか。本当にデフレであれば円安だぞ。
円が強いのではなく、生産能力を高めて輸出量を増やしたいアメリカ政府にしては
ある程度のドル安設定を歓迎しているから、円高という表現になるんだ。資源の乏しい日本にとっては円高を歓迎すべきだ。
単純低生産性の従来の工業立国から早く脱出すべきだね。
だから程良く、電気自動車の時代が幕開けになっているのを理解しようね。もう、従来の日本の産業は終焉だよ。
製造ばかり主眼において企画設計・経営監督の仕事の出来ないバカは不要って事さ。単純作業は機械化が進み、更に工業分野もフルオートメーション化になるだけ。
マスコミの「ものづくり」にバカな影響を受けない様にしよう。円安でしか儲けを得られない事業経営の会社に見られる【異常な低生産性の「ものづくり」】が日本には不要って事だろ。

>>304
円高のメリットを活かす経営を促進すべき
という基本的な考えは論理的には正解だが・・・

高付加価値云々は外需を前提にしている点で落第

通貨高が海外製品の競争力を強め
国内の投資機会を奪い
国内の労働需要を奪う事は
二十世紀初頭のイギリスでケインズが論破している

そしてミクロな経済主体は、上記のように行動することが
経済的に正しい

>>297
お前は馬鹿杉。
急激だろうが緩やかだろうが、円高が進めば需要が減少する。
急激に需要が減少するか、緩やかに減少するかの違いだけ。

>>304
日本の産業システムを変えるより、金刷った方が簡単なんだが

ケインズの理論は基本的に「投資」を民間需給で考慮するのではなく、
税金を多く徴収して、国の公共投資として「投資」を積極的に促す理論。
それが正しければ、公共事業の無駄というものは一切存在しない事になる。
政治は民間人の意見や批評、要望を得て動かされてきた。大衆迎合主義ではなくな。
結果、毎年多額の土木建設分野を中心とした公共事業、厚生労働省管轄の公共事業を中心に「無駄」が多かった為に
不要と判断された順から切り落とされている。実際に殆ど誰も使用しない道路や橋やトンネルをつくるのは無駄な投資との結論に至っているし、
諸外国でも無駄な公共事業は抑制されている。ケインズ主義は正しいとはされないのは、その事実から著しく乖離している為ではないのかな。>>308

この下↓のスレで見たID:nb6Gr0+u0の人は、何も考えて無いわけじゃないけど、かなり勘違いしてると思う。
この人のような人を罵倒嘲笑ではなく、説明し説得できれば良いのではないかと思う
勘違いする人の意見をまとめると、この人の意見のようなものになるのではないかと思う
そういう意味で貴重だと思うので、何かの参考に引っ張ってきた

【円高】大塚副大臣は「事実上のインフレターゲティングをやっている」というが私には「デフレターゲット」にみえる−高橋洋一氏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281713067/
http://yomi.mobi/agate/kamome/newsplus/1281713067/395-


[395]名無しさん＠十一周年 08/15(日)20:22:47 nb6Gr0+u0
いまだに国債刷れ！って金増やしてながしたら景気が回復してデフレがおさまる、っていう　大間違い　を主張する奴が多くて呆れた…。
あの先の選挙で大負けしたドマヌケ２ｃｈねら作家の悪影響か？
[397]名無しさん＠十一周年 08/15(日)20:45:42 nb6Gr0+u0
>>396
今の社会水準を維持したまま景気回復！経済成長率大幅UP！しようという考えを先ず止めるべき。
日本は世界に先駆けていち早く先進国型停滞期（＝大量消費社会、自由主義経済の臨界期）にきただけのこと。
今までに無い発想が求められるわけ。
つまりは「無理な成長を前提にしないとやっていけない社会を取りやめる」こと。

社会生活水準を縮小していって、今の産業構造のままでもバランスが取れるポイントをみつけていくのが早急な経済政策になる。

[413]名無しさん＠十一周年 08/15(日)21:03:22 nb6Gr0+u0
>>400
ではご希望に答えて。

「社会生活水準を縮小」＝福祉予算大幅カット、公務員数大幅削減、農林水産産業へ注力、時間をかけて道州制

勿論、好景気になんかはならない。　GDPも減るだろう。　それを享受することが寛容。
少なくとも少子高齢化が過ぎ去るまでの十数年はこれで地味〜にやっていくしかない。

>>304
そんなもん限界があるだろ。
ここまで円高が進行すると、高付加価値でカバーするより海外に工場造る方が手っ取り早いんだよ。
つーか、どうせお前は高付加価値産業を具体的に言えないだろうけどな。

続き

悪意無しにデフレを推奨してしまう人を説得する時の参考に

自分のブログを持っていて、何か訴えようとする人は、ID:nb6Gr0+u0の人を想定して説明してみては？

逆に言えばこの人の疑問や勘違いをクリアできる文章が書ければ、書いて発表し広く世間に知らせる事ができれば
世論も変わるのでは無いかと

基本的に生産は中国で。円高で損をする設定なのは、国内で生産した製品を「輸出」するからだろ。
しかも既に市場へ流通している製品で且つ品質が同等と見なされる場合、円安効果で買う側からすれば安く購入できるからではなく、
割安で購入できるからという理由になる。つまり、コピー商品とまでは表現しないが、似たり寄ったりなのですよ。
そんなので日本国内で生産、諸外国へ輸出する頭の構造だから失敗するのだね。
よく、田舎の地方地域（東京、大阪、名古屋を中心とする経済圏地域外）では、何でこんなものが、こんなバカ高い値段で売られているのだろうと思った事はないか。
今の日本の輸出状況は、正に、そのモノの見方で市場参入しているのだから、円安であってもバカ売れという事に至らない事実。事実なんだよ。
円安であっても円高であっても日本国内製に対する見方というのはな。

>>315
>今の日本の輸出状況は、正に、そのモノの見方で市場参入しているのだから、円安であってもバカ売れという事に至らない事実。事実なんだよ。
>円安であっても円高であっても日本国内製に対する見方というのはな。

アホか、円安だと仕事が増えるから国民の購買力が向上するんだよ。
朝から、粗悪な釣り糸垂らすな。

続き
私は経済の専門的な知識は無いが、説明を試みる場合を想定し説明の技術を身に付けたいと思う
皆さんも頑張って下さい

nb6Gr0+u0の人は、何故か経済的な成長が頭打ちになると思いこんでいる
鎖国しているわけでは無いのに、何故か閉じた世界を想定している
と思う

頭打ちかどうかはやって見なければわからない
あきらめるより生産性を高めるにはどうしたら良いか考えた方が良い
内紛などの戦闘で荒廃し、年寄り子供しか残って無い国では無いのだし、勘違いせず真面目に取り組めば生産性が上がらないわけが無いと思う

>>316 だから　その仕事というのが、円高ドル安歓迎の事実から
【著しい低生産の「ものづくり」文化】に代表される仕事というわけだ。

低生産性の購買力が日本で増加する事を世界各国では少なくとも歓迎されていないって事だ。
そんなのは中国に持っていけという話。

続き
今は取り組む以前の問題のような気もするし

昔から政治は三流と言われてきたけど
中国は日本の国債を大量に買って、やる気マンマンなのに
日本はそれに対して何の策も持たず何の対策もしないなんて

生産性は元々真面目で勤勉な国民性だから、真面目に働ける環境が与えられれば自然に上がる
今はその足を政府が引っ張ってるような状態に見える

その状態のままで、それに合わせて緊縮や更なる引き締めをって、まるで首つりの足を引っ張るような事をしているような・・・

こういうのをどうやったらうまく説明出来るのだろう

>>318
そんなもん、インタゲ＋金融緩和で改善できる代物だな。
最初から無理と決めつけるなんて馬鹿馬鹿しい。

続き
なぜ生産性が上がらないか
と言えば、物を作っても買ってくれる人が居ない
なぜ買えないかと言えば
お金が無いから
お金が無いと思っているから
お金を物に変えても、物の価値が下がって行くだけだから

お金が無い対しては、お金の流通量を増やす事で対処
お金の量が増えインフレになる
インフレになれば、金を持っていても価値が下がって行くので、物に変えようとする人が増える
購買力が増す　物を買ってくれる人が増えたら、物を作る人も増える
結果　物を作る人も豊かになり前よりお金を遣うようになる

つまり景気が良くなるってこういう事だよね

因みに。低生産性の代表例。

ものづくり分野で大量生産をする大型設備の不要な製造業
例えば、電子部品、機械部品、総部品点数が１０万点以下の単純組立製品から普通組立製品。（まあ、殆どだな）
官庁発注の公共事業、例えば、土木建設分野全般。実際には日本でしか通用しない。
官庁発注の公共事業、例えば、自衛隊の航空機・艦船・戦車等の兵器除く官庁での備品や消耗品関係の産業分野。印刷出版業界が有名。

おもてなしの心は日本人だけのマナーでは無い。
普通のマナーが備わっていれば、過剰接待は、むしろ諸外国ではビジネス上「敬遠」されるか「違法行為」に該当する。
日本のおもてなしの心の核心部は、実は世界の一般常識を超越した「接待・賄賂」に該当すると懸念されている実態。

>>311
ケインズはマクロ経済理論(いわゆる一般理論)しか唱えていないわけではない

また、ケインズの理論がその後、腐敗した政治に利用されたからと言って
ケインズの業績や理論が全て否定されるべきではない

仕事や雇用の確保のためなら円高で外人にモノ売れなくなったり輸入品との競争におびえるよりは
刷った金で公共事業でもエコポイントみたいな消費に対する優遇措置（理想は消費税の撤廃）でもなんでもやれってとこだな

エコポイントやエコカー減税等の特定企業優遇策は基本廃止決定。

同じマスコミでも、日本のマスコミへの支払いって、効果の割にはギャラが高すぎ。
何で、中国人と同レベルの内容の事を、数百倍の賃金で偉そうにしているのだろう。

続き
調節を間違うとまずい事になるが
間違うのが怖いと放って置くのもまずい

その調節を行うのが仕事のはずの人が仕事ない
それなのに、それを気付かせないような工作のような仕事はしてしまっている

だから、それに気が付いてる人は怒ってるが、中々理解が得られ無いから、更にイライラして言葉が荒くなってる人もいると

何の調節だよ。>>326
君の頭の情報を整理して調節したら良いかと。
未だケインズがどうだとかしている方が趣旨がわかるが、意味不明だ。

そういやハリウッドの女優、俳優はギャラが高すぎる為に、仕事を貰えない実態がある事をネットのニュースでも閲覧できるよね。
日本のマスコミも、基本、ギャラが高すぎなんですよ。
日本語の上手な中国人が将来のマスコミ業界の労働者（放送部長やアナウンサーからADまで）だろうな。
綺麗な中国人の女性が３カ月毎に入れ替わりってのも悪くないだろ。視聴率アップだ。露出度も上げれば、データ結果から視聴率も上がるだろうな。
株価も少しあがるかもな。人件費は月１０万円くらいに落ちるだろうがな。www

>>327
ケインズと聞いただけで拒絶反応する君のほうがよくわからん

拒絶はしていない。事実を述べただけ。
固執はしていないでしょ。固執するのは異常に失敗する人の思考回路。と教わった。
>>329

>>321
百点です

54もやってるんだからリフレ＋インタゲの良さを3ポイントくらいにまとめれないかな？
これだけ話が発散したり感情的になるようではマジョリティに対する説得は難しいと感じる。
分からん奴は馬鹿なんだと言ってるのも虚しいのでは？

>>328
だからその高いギャラを名目で下げると問題が発生するので
実質で下げろ
って言うのがデフレ脱却・マイルドインフレ

じゃあ日銀の政策では景気が良くなるわけないね

>>327
YES,ようこそリフレ派へ。

>>307
デフレですよ
普通なら不況になって円の価値が下がるところだけれど
他国も不況なので円の価値が下がらない
そこに持ってきて、他国はデフレにならないように通貨の発行量を増やしているのに
日本は決してそれをしない
だから自国の通貨価値が下がるのを嫌った他国の人や企業がとりあえず円に換えて置いておく
そういう異常事態になっているという話し

日本語使いは大歓迎だ

>>332
では三行で

物価は上がりすぎても下がりすぎても都合が悪い
物価を安定させるためにどれだけ成長させるか目標を言っておく
市場が目標に合わせて勝手に物価を調整してくれるので行き過ぎたインフレもデフレも起こらない

ギャラを下げる？いいや。「適正価格」に合わせるだけだろ。
中国では中国人社員（労働者）は、相場が高くて「３万円」程度。そりゃそうさ。
経営層であっても、日本円で年間２００万円〜６００万円程度が相場だから。
現相場の平均の３倍超で月１０万円だから、未だ適正ではなく、破格だな。
日本のアナウンサーの場合は特に相場が滅茶苦茶だろ。
ギャラが高すぎなんです。その割に売上に貢献していないよね。
ＣＭだしても売上が上がらないじゃない。下がれば、更に適正価格に引き下げるのは当然だ。
投資効果で表現すれば、負の効果というものしか無い。やるだけ、それは無駄なんだね。だから適正方向へ動くのは当然。

>>336
日本の土地や株を買うわけでもないからほんとただ円に変えてほっておかれてるのかな。
今のとこデフレかつ円高で日本円は最高の資産預り証だから無理もないけど

>>330
ケインズを拒絶してないと言うことなので、
行き違いの出発点を訂正してみます

>ケインズの理論は基本的に「投資」を民間需給で考慮するのではなく、
>税金を多く徴収して、国の公共投資として「投資」を積極的に促す理論。
ケインズは公共投資だけを唱えてない
利子率により為替がどのように影響され
それが産業及び雇用に影響するかも考えていた

そしてそれは一般理論が発表された1936よりも前の
1925年のイギリス金本位制復帰の時期に既に唱えています

>>301
この手のバカ多いよな、円高対策は産業構造の転換より
金融政策だっちゅうに日銀の仕事なのにな、ていうか日銀
が産業構造転換厨の総本山なんだからな、おまえら仕事
しろよといいたくなる

ニューケインズなる思想は、思想の名に値するかどうかすら怪しい。
跡付け預言者

デフレの基本は「物価が下落する」だ。
物流ルートが３０年前の世界よりも、むしろ激増して、より物価の価値が
本来の価値へと、市場の評価を適正に反映する状態へと進化したんだ。

本当に円高デフレとするのであれば、供給過多による物価の下落ではなく、むしろ適正価格へのシフトだろ。
単純に国内の物価が上がるのは、実は円安状況下でのサプライヤーであり続ける場合のポジション。円安で割安価格で輸出できる環境で且つ、
国外で同等製品の生産が出来ない状態であれば、
その製品の国内価値が単純に上がるだけ。つまり海外への輸出に傾き、国内への供給不足になりがちになるから物価が上がるだけ。
これは、今までの史実であり、事実なんです。今は、日本で生産しても異常なコスト増になるので、
出来得る限り安価ではなく、日本よりも安い地域で生産したら上手くいくだけの事実。日本そのものに価値があるのではない。

俺はマネタリストでケインジアンだが
「ニュー」ケインズと呼ばれたら虫ずが走る。

>>344
物価の「適性価格」てのが存在するとして
それは相対的なものだよ
通貨とどれだけのレートで交換するかというだけのことなんだから
で日本では独自の現象として通貨が不足しているので
全体としての物価、つまり日本にある資産や日本で働く労働者の賃金が
どんどん下がっているわけで
適性とか適性じゃないとかいう話ではない

>>336
日銀文学では不況の時は通貨供給を減らし、好況の時は民間の
旺盛な需要に合わせて通貨供給を増やすという世界の中央銀行
と正反対の金融政策だからな、日銀文学だと不況はさらに円高大不況
になるし好況はバブルになる、円高大不況やバブルも民間の資金需要
に合わせて日銀が通貨供給しただけだとすべて責任転換もできる
まさに日銀にとって最高の経典なんだ

公務員にしろ生活保護受給者にしろ年金生活者にしろ
国にぶら下がって生きてる連中はみんなデフレのほうがいいわけよ

今、日本は「官」と民間の間で戦争状態にあると、考えたほうがいいよ

>>348
官と民での対立を煽ってる間に何年浪費したやら

>>348
破滅の足音聞きながらデフレ経済満喫するのが幸福かね？

公務員憎しで、患部から目を逸らせるのは
正道じゃない

単に日銀が間違ってるという事情を突き付けた方がいい。

公務員改革は対処療法、日銀改革は根治療法、日銀に手つけないと
いつまで経っても日本の病は根本的に治らない

（　）は事前予想

第三次産業活動指数-6月：-0.1％（-0.1％）
実質GDP-2Q（速報値）：0.1％（0.6％）
実質GDP-2Q(前期比年率）：0.4％（2.3％）
名目GDP-2Q（速報値）：-0.9％（-0.3％）

またデフレが進んだなｗ
どうせこの速報値も後で修正されるんだろうけど
日銀の景気予測って本当にあてにならんな
早く日銀法改正してくれ

>>327
私はケインズ書いてない

自分のレスは
続き　と頭に付いてるレス

>>327
>>321

でもここのみんなで、抗議するとか陳情するとかは
しないんだ？

経団連は政府に陳情したり進言したりしないの？
してるけど聞かないの？

吉宗に進言した大岡越前みたいな人は居ないの？

わかっちゃいるけど止められないって人ばっかなの？

冤罪についてわかってて、冤罪の教材のように大学でずっと取り上げられてるのに
未だに名張毒葡萄酒事件の人が刑務所にいるのを、放っておくようなものなの？

>>354
あまりにも酷いよな
今年も名目はマイナスの可能性が高いか・・・

景気は緩やかに回復してるんだろ？

菅首相、急激な円高「注意深く見ていく」　静養先でコメント--共同 ［10/08/14］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281914948/l50

>>358
そんな事件もあったんですね

>>359
本当だよな
何が景気予測には自信があるだよｗ
ふざけるのもたいがいにしろや

もうこいつら無能ははやく解散したほうがいい

【経済】名目ＧＤＰは年率３・７％減
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281919824/

キュウリの浅漬け食べたい

日銀「ようやく、ハイパーインフレの可能性の芽を摘んだ。今後もハイパーインフレの兆候があれば、デフレターゲットを
続けるべく注意深く見守って行きたい。」

これでも「もっと財政再建しなきゃ」
って考えるキチガイはたくさんいるんだろうな

他国は不況でも自国通貨の発行量を増やしデフレにしないようにしている
これは日本を見習ってというよりずっと前からそうしているのでしょうか

>>368
当然、日本は反面教師いされている

>>368
好況の時は自国通貨の発行量を減らし不況の時は増やす
こんなこと金融政策の基本だよ、日本の場合日銀理論が
あるからこれと逆のことやってんですよ

日本型デフレは広義での政府の失敗による官製不況だと認識されてる気がする。

デフレでは国内の適正競争が維持できなく国が滅んでいく

いったんある程度の経済規模を持つ国になれば、
自国通貨を発行する通貨安政策により国の舵取り
をしていける。

いまや日本は世界の反面教師。
中国も米国の圧力によって急激な通貨高にならないようにしている。

みんな日本を見習っている。とてつもない日本だ。ネトウヨは喜べ。

日本は高度縮小期に入ったニダ

日銀は商売上手。

財政赤字を煽って社会保障の不安を訴える。
結果的にデフレで自分たちの退職金の値打ちが上がるよう誘導している。

なんてブラックな中央銀行なのだろう。

デフレ且つ再分配がまずい

公務員や年金生活者に合わせてデフレ政策やってるキチガイな
国は日本が歴史上初めてだろ

欧米にはサラ金などがないと聞いたが
米国では住宅を手放せば住宅ローンも無くなるシステムだと聞いたが
すごいセーフティネットだね

>>367

積極派
もっと構造改革・規制緩和をして国債刷って大型公共工事やれ

消極派
もう国の借金は増やせないし、経済成長は諦めて貧乏な福祉国家目指そう


どっちも解決策には程遠いんだが、こんなのばっかだよ。政治家までこれだからね。
金融の知識がないってのはほんとにダメだな。

アメリカでは住宅ローンの不払い運動が起きている。
20万ドルの家も、いまは10万ドルの値打ちしかない。
だったら半分まで払ったら、もうローンの支払いはしないという意見。
顔も名前も堂々と出してインタビューに答えている。

日本の民放がアメリカの住宅ローン事情を報道したら
スポンサーの銀行などからクレームだろうな。

経済規模が大きくなってくれば、その国の通貨の需要は国境を越えて広がる。

これまではドルだけが決済通貨、準備通貨としての役割を担ってきた。
じっさいドルと連動させている国は未だに多い。

しかし最近はドルが中長期的に下がっているので
バスケット制に移行する流れが強まっている。すると他の先進国の通貨が
買われやすくなる。もちろん円も、そのひとつ。

>>381
20万ドルの家として固定資産税は請求があるのだろうから
運動自体は理解はできますよ

本来ある程度のインフレ率があれば、
途中でローンを返せなくなっても住宅を売却すれば、
借金を全額返済する事ができるんだよな

本当に酷い政策をしているよ

デフレの怖さは、物価や賃金が下がるだけではなく
借金が重くなるところにある。住宅ローンを抱えているのは
30〜50代の現役世代。いっぽうの富裕な高齢者は、ますます豊かになって
世代間の格差は拡大してゆくばかり。

牛丼が安くなりました。ビッグマックも200円です。

目先の安い商品を見せつけておいて、1,000万円以上のローンが
どーんと重くなる。こりゃ、とんでもない詐欺的な政策だと思う。

>>383
だから強大な軍事が必要なのだ

>>387
ビッグマック価格って人件費も大いに関係するでしょうから
円の強さってか底辺労働者の賃金を表すのかな

いいかげんに脱アメリカしないといかんですな
アメリカが日本に金をせびるのは当たり前なんですよ
国家間は競争しているのですから
ジャパンハンドラーはハンドラーとして実直に任務を遂行しています
ただ官僚がアメリカに尻尾を振って自国民を殺してまで金を差し出すことは
ほんとうに馬鹿なことでありそのことに日本人が気づいてきました。

>>386
それが住宅ローンかかえてる世代の人間はインフレになると
ローンの金利が上がって払えなくなるから
デフレがいいといってるんですが

官僚は国民を殺して差し出す金はもう尽きたが
その代わりに私の報酬と蓄えた資産を差し出しましょうと言うべき

>>389
牛丼は食器洗ってないまま出すんだから、
ハンバーガー系は痰や唾、鼻糞、残飯を包んで出す嫌がらせしてくれるんでしょうね

>>393
食器洗ってないの？

為替レート（期中平均）は、４─６月期は９２．０１３円
７−９月期はかなりやばい事になるんじゃないか？

>>394
えっ、はい

１９９５年の１ドル８０円を予見した若林栄四氏「１２年春に１ドル７４円へ」
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/usbiz/post_1032.html

>>396
来るところまで来たな・・

そういや牛丼に少し豚が入ってたな
サービスだと思っていたが違ったのか

ラーメンが凄く割高に思える今日このごろ。

最近のラーメンの値段は昔の倍近い値段

>>390
北欧化すれば
アメリカはよりつかなくなるよ

外国にとって白川ほど有難い日銀総裁はないだろうな。
ドイツも輸出が回復してEUのGDPが上がっている。

【経済】名目ＧＤＰは年率３・７％減
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281919824/

11 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/16(月) 09:53:13 ID:I1FzwK8Z0
名目だろ、実質はあがっとるがな、こういう印象操作はズルイアルヨ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100816-00000505-san-bus_all


20 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/16(月) 09:55:05 ID:tQKWymZt0
>>11
実質といってもほとんどの項目で落ちてるからなー


23 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/16(月) 09:56:02 ID:ZbM0USDP0
>>11
実質で上がったって意味無いだろ

「社長！喜んでください。我が社は前年比10%の売り上げダウンです！
　でも物価上昇率が−12%なので、実質2%の売り上げ増なんですよ」
「ふざけんな！」

日銀はなにもしていない
大金持ちの国で貧乏がブームになってるだけ

金利は実質、GDPは名目のほうが重要だろ

日銀は、逆をよく発表で使うがな

>>406
確かに実効為替レートとか
自分に都合のいい数値しか使わない

名目金利実質ＧＤＰが重要

一応、名目ＧＤＰは原系列だと前年比・前期比ともに上がっている。微増だけどね。

GDPデフレーターがプラスなら実質ＧＤＰ、マイナスなら名目ＧＤＰが重要。

日本のデフレの原因は
日銀の金利政策が50％
厚労省の賃金デフレ政策が50％

白川は円高になればなるほど快感を感じているはず

・またこれ貼っときますね。円高になってもベンツは値下げせず、
　円安・原油高のニュースがあればガソリンは翌日値上がりする。
　為替先物でヘッジしない企業も少ないのでは？

　円高は交易条件を悪化させる　8/4
　http://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20100804/1280933423

・日銀総裁解任の法的根拠発見記事ｗｗｗ　
　解任されたら、総裁は飯でもおごって下さいｗ

　「デフレなのに金融政策の限界を唱える、円高なのに景気の下振れリスク
　を認めない日銀総意は心身の故障ではないだろうか」
　http://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20100813/1281882360

・住宅ローンに関しては「サッサと自己破産、みんなでナマポ」お勧め。

>>412
白川は操り人形。不気味にニヤニヤしてんのは…

白川の野郎、円の史上最高値を狙ってやがる
最も円の価値を高めた総裁として名を残すつもりだぜ

>>411
> 厚労省の賃金デフレ政策が50％
関係ねえよ

>>415
インフレ下の円高ならともかくデフレ下の円高放置って
狂人の総裁だよ

「伝統的な政策から果敢に踏み出した」とか自画自賛の講演やって
歩いてるんだから、これじゃ「私は口先だけの臆病者です」と吹聴しているのと一緒。

日銀は現在の状況は、真のデフレだと思っていない。
ゾンビ企業や怠惰な若者による甘えの結果、景気後退しているだけだと思っているから、
お金刷ったって効果ない、お金の量とは関係ない偽のデフレだと思っている。

物価下落は、円高による輸入物価の下落の影響で、お金の量とは関係ないと思っている。
だから円高放置。実質賃金が上がってウハウハだろうお前ら？

現に、実質GDPは少しだが成長してるし、経済は成長してるんだよ、甘えるな！！！

出たよ、精神論

デフォルトでいいんじゃないの。

>>419
>現に、実質GDPは少しだが成長してるし、経済は成長してるんだよ
なんか吉野俊彦(元日銀理事)を思い出した。
1$＝79円の時もそんな事をいっていたもんな。
さすがにケインジアン宮澤喜一はそんな寝言はほざかなかったけどな。
三重野はもちろん速水といい白川といい日銀はおかしい。

「法学部系は声が大きいが経済オンチ。経済学部系は経済が判るが、声が小さいので何故か疑われる。」の法則

ここんとこ、連日どこかのニュースで円高還元セールを取り上げて海外製品が安いなんて騒いでるが
この二十年日本だけ物価が横ばいで、もし日本が各国並に成長してりゃあ円高にならなくても
もっと海外製品に割安感があっただろうってことは言わないんだもんなあ

白川は３年後の退職時には１ドル５０円にして
３億の退職金を５億の価値に上げる計算してるんだよ

白川失踪後はインフレで３億から５千万の価値になるよ

白川の娘は美人なの？

白川を総裁に据えたとき計上する機会費用を勘案すると100億近く積んで辞めてもらってもまだぜんぜん安いｗ

人並み以上なら俺がもらってやってもいいぞ
そしたら３億は俺のものだ

円高なら原油を買いまくれ
チャンスの無駄無駄無駄
輸出に不利でも輸入になら有利だろ

先物投資しまくって元安ドル安好きな連中を追い詰めろ
慌てて石油買いで対抗してくるがすぐに行き詰まるさ
中国の超絶バブルとインフレ、
アメリカでもコントロール不能なインフレを招くからね
武器は輸入だけじゃないんだよ

原油買いの手段として円を刷りまくれ
それを国債購入でなく原油先物買いに廻せ
早く法制定しろ
買った原油は日本国内使用に限定して安く売れ

>>430
なるほど！円高のうちに石油を買いまくるのは賢いな！備蓄しよう。
これと同じようにレアメタルの備蓄も進めるか。

なぜ金本位をやめたのか、なぜ変動為替になってるのか
政府も中銀も基本中の基本をすっかり忘れてる

日本人て組織論好きな割に
閉鎖的組織の弊害に無頓着だなあ
日銀はその典型に見える

>>424
円高還元「セール」な件。本当に円高で還元できるなら、特売りせずに
常時安く出来るはずなんだよね。

中国人なら円買いしとけばドルが安くなってアメリカ買いがし易い
十分に円安になるまで日本の不動産や国債に投資して
時間をかせぐ
ローリスクハイリターンだ
円買いされれば円が安くならないのは当たり前

>>432
原油も円と同じで資本の逃避先なんだが

円高の最中に原油をカエ！原油をカエ！原油をカエ！

>>435
下方硬直性だね

夏でちゅね。

>>432
元は動かない、ドルは安い、ここで輸入に有利なのは円だけ
原油は資本の投資先だがまだ相対的に高くない
15年前と同じ水準
刷りまくった円で原油を買われたら円高を改善するわけだ
もちろん刷った円で原油を限定して買うには法制定が必要
急げ！！！

>>440
いやー非現実的ですが、
単純な理屈なので少しは考えた方が良いかと（＾＾）

円を刷れ！買え！
これがデフレ脱却の合い言葉ですか？

>>437
実際、刷った円で原油を買えばかなり美味しい
外国にとっては原油は上がる、円は下がる、でね

円高冷ますには良いかとｗ
備蓄する場所がないからこその先物投資ってなわけで

>>443
刷るだけで十分です

いや刷るだけでなく原油を買わないと海外への影響が遅れる
原油を買い集めて国内使用に限定して安く分ければ
産業は改善
国民もガソリン入手がし易い
国内で円が増えるより先に海外で円が増えて円相場が下落、
さらに国際競争力が上がる

中国に対しては元固定してれば、
低所得者層は中国産のモノを買い続けられる

今度はどこで原油漏れ事故起こすんでちゅ？

>>81
ドイツはハイパーインフレしてまちたよね

>>86
それを詭弁というのでちょ？
どうこう言う前に醜さが透けてみえるでちゅよ

刷るだけじゃなくて
財政出動といっしょにやる方が
よりベターだけどね

>>447
備蓄する場所がないから先物なんだけどな
なんだアンタだめだわｗ

なにこの赤ちゃん言葉の奴
何にも建設的な事書かないヤツだな
キモイだけ

>>450
それもだけど、原油限定で買うなんて実際
どうやれば可能かな？とは思います
まあ凄い首相が現れたら出来ると思いますが・・・

>>449
お前醜いな

>>423
たまにいる竹中みたいな経済学部出身者は、電波ｗ

日銀が清算主義者なのはよーくわかった。
効率が悪いもの、無駄なものを除くべき、と○川が主張するなら、
なぜあいつがまず最初に自分の頭をマグナム４４で吹き飛ばさないのか不思議。

清算主義は好きじゃないけれど、ワークシェアを俺は支持する。
三次産業の雇用吸収能力は二次産業より低いから。

ここを改善しない限り恒常的な高い失業率と需要不足問題になる。
90年以降の先進国のインフレ率と名目成長率の鈍化はこれが原因。

>>456
清算主義ですらないがな。清算主義ならば、高インフレになってしまうが
ここまで赤字になった以上、財政ファイナンスで清算しよう、となるはず。

円高を維持するために屁理屈・詭弁・妄言なんでもござれだから。

>>291
ここの板の人って他人の競争は煽りまちゅけど
じぶんが競争することには消極的でちゅよね

>>454
こどもの言い合い程度なら醜い以前に呆られるでちゅよ

ニートは人間的に成長できない為
精神的に幼稚だからな

>>306
それは自由主義や資本主義の理屈ではないでちゅよ

>>461
相手に合わせてあげてるんでちゅよ
すこしはありがたく思ったらどうでちゅ？

＞ここの板の人って他人の競争は煽りまちゅけど
＞じぶんが競争することには消極的でちゅよね

ここでいう他人の競争＝資本家の競争
じぶんが競争すること＝自己責任論って事だな。

>>196
日本はデフレなのに低金利を否定するんでちゅか？

>>464
どうして言い直したりするんでちゅ？

今年の流行語大賞は注視だな、日銀や政府は注視してればいいんだｗｗｗ
「景気動向を注視」ＧＤＰ鈍化で菅首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100816-00000565-san-pol

>>457
>三次産業の雇用吸収能力は二次産業より低いから。
それはおかしな話でちゅね
普通は物を造るよりそれに関る人間のほうが多いものでちゅよ？

>>468

米国経済：やはりジョブレス・リカバリーは避けられず
−サービス部門の雇用吸収力、いつになく弱い公算大
http://www.jcer.or.jp/report/econ100/index3936.html

>>149
その後のビジョンがあるのでちゅ？
一体あなたは何様のつもりなんでちゅか？

>>469
そこは”日本”の第二次産業と第三次産業の就業者数を年代別に提示してほしいでちゅね

>>336
問題は円に逃げた海外の投資家がいつ、何を買うかでちゅけど
本当にデフレになって都合がいいのは公務員さんでも官僚、政治家でもなく彼らでちゅからね

>>472
アタマが硬すぎるうえに知らなさすぎ。
海外の投資家だって売り買いは交錯している。

公務員や官僚や政治家のポジションは、海外の投資家ほど流動的ではない。
退職金しかり、年金しかり、不動産しかりだ。

壮大な経済実験場な気がしてきた＞日本

黒幕はロスチャイルドかロックフェラーかCIAかイルミナティかしらんが
そうでなきゃ今のこの政策を維持し続けてる意味がわからん。

>>405
格差が開こうが利権を得ようが
彼らが貴族になれないのはもうわかったでちゅ

>>437
原油もでちゅけど

>>472
日本人としての一体感にすがりついている古いタイプ。
感覚は古いが「ガイジンが酷いんでちゅよ」という幼児的なタイプでもある。

海外の投資家といっても外資系の銀行に勤めている日本人も多い。

>>477
では、円キャリは問題ではないんでちゅか？

問題のない金融商品などありません。どこまでボケてるの？

>>474
プラザ合意も茶番でちょうね
でなければ逆走し続ける日本をアメリカが放っておくなんてことはしないはずでちゅ

>>479
問題にきちんと向かわないのはボケてるって言わないんでちゅか？

>>474
彼らも影でコソコソ失敗してるんでちゅおうね
日銀を本当の意味で叩くならこの辺を知っていかなきゃいけない気がするでちゅ

氷河期世代と新氷河期世代は日銀を訴えてもいいんじゃないの？
それくらい日銀の罪は重いと感じるけど

だって世界の中央銀行は景気のため、雇用の最大化のためにインフレにしようと努力してるのに
日銀だけそれをしてないんだぞ
どんだけ無責任なんだよ

>>478

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/16(月) 22:05:39
>>472
日本人としての一体感にすがりついている古いタイプ。
感覚は古いが「ガイジンが酷いんでちゅよ」という幼児的なタイプでもある。

海外の投資家といっても外資系の銀行に勤めている日本人も多い。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/16(月) 22:07:12
>>477
では、円キャリは問題ではないんでちゅか？

全然話がつながってない
お前は馬鹿だ

道徳の教室ではないので、「きちん」とか「きちんとしてない」という話には
あまり意味がない。団塊には、こういう情緒的な人が多いですけどねｗ

「茶番」というのも情緒的な表現。
ある人にとっての茶番が、別の誰かにとってはシリアスな現実というのも
よくある話。

>>313
長く保っていいものを造ればいいんでちゅよ
先見性のある人間は長期的には割高な日本製品を購入するはずでちゅし、長く使っていれば愛着も湧くものでちゅ
こういった購買層は良いクレーマーとしての素質があるでしょうし、次期の製品の開発にも繋がるものでちゅ
元来日本はそういう国なんじゃないでちゅか？
わざわざ中国と同じ土台で戦う必要はないでちゅよ

>>484
そうでちゅね
いきなりこいつは何々だって言われても議論にならないでちゅね

>>485
願望と事実をごっちゃにするのは精神病のはじまりでちゅよ

日銀を廃止するか、日本経済を破滅させるか
の択一だな。

日銀は日本経済の悪性ガン細胞。
悪性ガン細胞を破壊しないと日本経済が死にます

赤ちゃん言葉やってる奴の頭の悪さにﾜﾛﾀ

それも独り言でちゅか？

>>487
＞長く保っていいものを造ればいいんでちゅよ

だから具体的に何なんだって聞いてんの
答えられないならわけわからん持論展開すんのやめろ

>>474
そこにＩＭＦが無関係ということはまずないでちゅ

いまだにいるんだな
日本はモノづくり。品質の良いものを作っていれば大丈夫みたいなことを言うヤツ。
暑さで脳みそが沸騰しているようだ。

>>494
いつ聞いたんでちゅ？

村尾信尚みたいな奴が有識者として認識されているのも問題だな

俺の知り合いの団塊みたい。
金融の話とかしても、すぐに「日本はモノづくりだ」「品質では負けないはず」とか
言い出して、まったく質問と答えがかみ合わない。

話の中身以前の日本語の能力の問題。こんな人が、けっこうゴロゴロいるんだよな。

>>497
>>313
＞つーか、どうせお前は高付加価値産業を具体的に言えないだろうけどな。

日本語読めないんでちゅか
漢字むじゅかちいでちゅからね

バランスが崩れてるんだよ
トヨタの件もそうだけど、国内で国民に支払う賃金はひくいのに「いい製品を買え」っておかしいっしょ

ちなみに労働賃金は先進国最低。都心部賃金でいうともう韓国にも抜かれてるのが現状

>>499
むかしは固定相場だったしその時代はそれで成功してたんだよ
その年代の頭は今も高度経済成長なんだから、だから失業とか
個人が悪いとかになるんだよ

WBSでも円高には触れても、円高還元セールとか海外旅行行って円が強くて良かったみたいなのしかやってないんだけど
何でかな？

景気踊り場と言いつつ、原因に触れないし
それどころかプチ高級なものを買う余裕が出てきた人の取材なんか流してた

円高でセールだ海外旅行だって喜んでるオバハン共の亭主は
みな公務員や日銀職員

>>503１９ＣＨ　ＷＢＳはＮＨＫと同じ日銀の別働部隊
http://www.youtube.com/watch?v=JwNKDXMJqGw&feature=PlayList&p=EB8B7E5A9E79F6DB&index=0&playnext=1

WBS少しは円高やってた
最後解説する人がさらっとさわりだけみたいな感じだったが
いずれは金融緩和せざるを得なくなるでしょう
と言ってた

気のせいかもしれないけど、この話題なんとなく、そのゲストの触れたくないものみたいな印象を受けた
なんとなくきょどりながらだったし

バーは「異例な程不透明」って言ったのに、日銀はつい先日まで、こんな景気がいいのに何言ってるんだって言ってたんだぜ。
ある日突然「景気が踊り場になった」らまずいじゃん。　詐欺師と同じだよ。　ウソの上塗り、大本営。
政府も共犯。　管は総裁とは会わないって言ってるじゃん。　代表選挙まで円高になってＨＦと中国が喜ぶだけさ。

内閣府がでたらめで日銀が正しいでしょう

>>506
干されるからだろうな

他スレにて
>日銀が為替の含み損を大量に抱え込むのも危険だな。

日銀も外債持ってんじゃない、円高政策でも何で円安にヘッジしてるの？ｗｗｗ

>>349
はあ？
官は日本に巣食う巨大な寄生虫だろ
自分たちの給料は一切下げないで、増税ばっか民に押し付けたがる

>>351
バーカ、デフレも当然するけど、公務員改革も大事だろ
公務員の給与水準を下げるのは当然

地方公務員の給与は高い　ほとんどの地域で平均民間の約２倍以上・・これは事実。
地方公務員給与、官民給与格差が平均２倍以上は、異常。
消費税を上げてもまた公務員どもに吸い取られるだけ

テレビで言ってたけど大阪市営バスの運転手(地方公務員)は平均年収約800万　
大阪の民間バスの運転手は平均年収約400万・・・

民間の倍額だね。
リストラも無いし公務員天国の日本です。

>>512
公務員の給与水準を下げてもその結果が民間に波及しない限りは
単に経済規模を縮小させるだけだって
公務員の給与を名目ＧＤＰに連動させるとか
公平感のある施策が重要なんであって
下げりゃいいってもんでもない

>>513
>>公平感のある施策が重要なんであって

はぁ？
だったら公務員の給与を民間並にすればいいだろ
リストラないんだから公務員の給与が民間並みになっても公務員になりたい奴は後を絶たない。

この売国サヨ爺ネット気にしてるんだ？
この老害左翼が失脚してくれないと、デフレ脱却議連の主張はみんな潰されちゃうよ

【民主党】仙谷官房長官「ネット文化が押し寄せて真偽定かでない噂飛び交う状況」　代表選に菅首相再選望ま
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281747564/

辛坊がいい事を言っていたね
エコポイントなどもうすぐ期限が切れるけど、需要の先食いでしかない
マヤカシの景気対策なんて要らないんだよ
必要なのは規制緩和や抜本的な税制改革だ

基本的な政策もやって無いのに
実現できるかも定かでない奇策ばっか飛び出す
まず普通に不況時の緩和、利下げをしろ

円高これだけ進行したら
もう金融緩和するしか道はないよ
単独介入は意味ないし

心配なのは白川の元で中途半端な金融緩和する事
金融緩和するなら思い切ってやらなくちゃいけないのに

>>517
だよな日銀が緩和策やらず景気対策いくらやっても
一時的な効果しかないのはこの２０年で立証してる
からな、でも為政者は２０年かけても気づかないな

為替レートが円高に動いている。円ドルレートが80円台半ばまで動くことで、産業界も政府関係者も危機感を持ち始めたようだ。
1995年に日本が経験した過去最高の円高の水準に近づいてきたからだ。

冷静になって考えてみれば、円ドルレートでみて、それほど極端な円高ではない。
1995年から現在までに、日本の消費者物価はほとんど変化していないが、米国のそれは約40％上昇している。
実質レートで見れば、円ドルレートは過去のピークに比べてまだ40％以上円安ということになる。
かりに物価も考慮に入れた実質為替レートで、1995年に経験した過去最高の円高を経験するとすれば、それは
今の物価水準であると、1ドル＝約57円という計算となる。

>>518
思い切ってやってインフレになったら日銀的には敗北だからな

>>520
よくそんな低レベルな分析を披露できるなあ

低レベルな分析？
伊藤元重の分析だけど？

田中秀臣って本気で日銀陰謀史観を信じてるんだね
どう考えたって民意だろ。
そのうち衆愚とか言い出すだろうなｗ

だいぶ前にここで円刷って原油買ったらいいと書いたことがあるけど、頭の片隅に残っていた人がいたのかも知れないな。

原油もいいけど、今は小麦がベターかも。小麦に輸入と価格には政府が深く関わっているし、金を出しやすいだろう。

>>525
小麦や原油直接買うより、小麦や原油扱ってる会社の株買うほうが
いいだろ、これで日本の食糧問題やエネルギー問題が大幅に解決するんだから

陰謀かはともかく民意なんてそんなに確固としたもんじゃないし、財務省の財政再建キャンペーンにも日銀のもう出来ることありません詐欺にも簡単に影響される

>>523
肩書き抜きに騙されるな

だったら何故十年以上掛かってもリフレ政策は実現されないの？
経済論争には勝っても政治的には負け続けてきたのは何故？

>>520
それは日本が非常識なまでのデフレターゲットをやってることの、説明ですな。

リフレ派は経済論争でも勝っていないと思うが
いつ学会の主流になった？

>>531
ちっとも勝ってないのにそう言ってしまうのがリフレ脳

>>529
小泉政権の時に一時期　金融緩和して成功しただろ

>>531
世界的にリフレ派が主流なんだが

金子洋一＠ＣＮＢＣ　２１：３０　今日出演するみたいやね。　まあ、仙石どうすんの？　って突っ込んで欲しいけど。
そーす：
http://blog.guts-kaneko.com/2010/08/post_537php.php

>>530
日本っていうか日銀がね

>>535
おお、金子さん等、デフレ脱却議連には頑張ってほしいね
売国サヨの仙谷・菅さえ失脚したら、デフレ脱却議連は陽の目浴びると思うし

★オバマ米政権と菅政権の為替介入連絡網・・・円安へ方向転換
自見郵政改革・金融担当大臣は、アメリカ経済の実情などについて、ＦＲＢ＝連邦準備制度理事会のバーナンキ議長らと意見を交わすことになり、
１６日、成田空港からワシントンに向けて出発した。為替動向についても意見交換が行われると予想される。

そーす：
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1279265835/777

>>538
そんなの期待できないよ
今のアメリカの方向性からして
円安にしたいならリフレしかない

普通に金融緩和するよりも
高いコストがかかりそうだよな

円高デフレなんだから札刷って国民に１人１００万円づつ配れよ
それでも円安にもインフレにもならんから

外需がとにかくこれから数年は期待できないんなら
経済の復活は内需での復活にしなきゃならんのでしょう
でもそれは無茶すぐるくらいのバブルでも起こらないと駄目なんじゃない？
目標数値としてよくだされる２％とか３％のインフレってなんか生ぬるいような気がするんだけど

>>535
金子さんその番組で長期国債買いオペ増額以外にも
株・ETF・CDの買い増しも提案するみたいよ（ソースはTwitter）
正直現在の民主の頭がアレなんで、期待薄だけど
頑張って欲しいですわ

【ワシントン】英銀大手バークレイズは、米国が制裁対象としている国や団体の資金決済を
不正にほう助していたとして訴えられていた係争で、米司法省ならびにニューヨーク地方検事局に対し、
それぞれ1億4900万ドル（約125億円）、合わせて2億9800万ドルを支払うことで和解した。
ワシントン連邦裁判所に提出された文書によると、バークレイズは2006年までのほぼ11年間、
米国が経済制裁を行っているキューバやイラン、リビア、スーダン、ミャンマーの銀行などの
資金決済を仲介していた。しかし、米国内の支店や他の銀行に対する決済書類には
これら銀行の名前を載せず、バークレイズの内部勘定を通じて手続きを行っていた。
時には意図的に記載事項をぼかしていた。
裁判所の資料によると、バークレイズは資金決済ほう助を認めている。


>バークレイズは2006年までのほぼ11年間、アメリカに隠れて帳簿をごまかしながら
>キューバ、イラン、リビア、スーダン、ミャンマーの
>銀行以外の組織の資金決済をも仲介していた。

どうみてもバークレイズはテロ支援団体です。本当にありがとうございまｒｙ

このデフレは公務員優遇政策

>>538
そんな気つかって米国債買わんでも日本国債買えよ
アフォかよｗｗｗ

>538
円安にするには、米ドルを買うしかないと思ってるんでないだろうな。
そんな、米に貢がなくても、自国民のために金を刷って、株、社債
買ってもいいし、減税してもいいのだが。

デフレは民族を破壊する

政府通貨で毎月５万円のデフレ手当を

中国がドル国債売って、円国債買ってるからな、もう経済は戦争状態やな。

★★★★★

　　中国ＧＤＰが日本を抜けたのも、日銀様のおかげと言って過言ではない(大笑)

★★★★★

中国はドル国債をどこに売ったのですか

>>551
日銀がデフレ政策やってなかったらいまごろ
名目ＧＤＰは９００兆くらいに
なってたはず

>>553
150円/$としても、6兆ドルか。

>>525
札を刷れ！
小麦なんて買うな！
原油をカエ！原油をカエ！原油をカエ！
絶対に必要なモノ、中国・アメリカが自国通貨を高くしてでも欲しがるモノ
円安に導いてくれるもの、産業活性に繋がるモノ、国内だけ安く
流通させて還元出来るモノ！
原油だ原油！急がないと先手を取られる！
先物なら法改正で何とか限定投資できる。
現物を買っても置く場所がなく危険なだけ！先物だ！

>>538

完全にスルーで円高トレンド揺るがずなんだがｗ
てか、自見が金融大臣だったんだな、忘れてたわ。
ついでに菅が総理だってのも忘れたいよ。

山本幸三ｖｓ白川日銀総裁＠２／１６衆議院 　これは必見やな。

http://www.youtube.com/watch?v=sEskXW4ya8s

【経済】「国の借金」意味分かって使ってる？…日経ビジネスコラム「三橋貴明　暴論？あえて問う！」より[08/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282016509/l50

ここの人たちには釈迦に説法かも知れないが

>>558
でも今日の主戦場だ罠

ＩＭＦは財務省の支店
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1267564136/658
http://ameblo.jp/kriubist/entry-10591996810.html

鳩は拒否した、「年次改革要望書」「米国債購入義務」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1267564136/714
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1267564136/696
http://viratter.jp/t/15838547475

つ生存確認して、さっさとこの１位の人から相続税取れよ。＞マルサ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1267564136/727

現金こそが価値あるもので、国債は他人の借金の尻拭いであると思い込んでいる人がいるみたいだな。
為替介入すればドルが貯まる→現金で持っていても仕方ないから米国債に置き換える。
実態は、それだけのこと。

中国が米国債を売ったというより、中国が以前のようには買い増していない
と言った方が正確だろう。

ここまで来ると「白川デフレ」。

むしろ白川恐慌だろ

95年と現在とでは、アジアの状況が全く異なる。
中国でも電気自動車が作られていて、日本には韓国のサムソンに匹敵するような企業がない。

ドル円の数値だけを見れば同じ水準だが、円高が雇用に与えている影響は当時の比ではない。

白川ホロコーストだよ

ドル安は米国債安に直結する。いくら利息が付く米国債でも、ドルの価値が下がれば
安全で確実な投資対象とはいえない。だから温家宝は、米国債の保有について「不安だ」
とまで言うようになった。

世界の新興国はドルと自国通貨を連動させるペッグ制から、複数の主要通貨との連動を
重視するバスケット制へと移行しつつある。もしも更にドル安が進めば、日本の円は
さらに買われることになる。円買いは一時的なものではなく、中長期に及ぶ可能性が高い。

未来のために、再び玉砕する日が近づいている。
アメリカを滅ぼすか、日本人が滅びるか…

先進国の中央銀行は、ドルベッグ制からバスケット制への変化を分かっているから
ドル安の波が自国通貨高に直結しやいと理解している。だから「為替は市場が決めるもの」
とは言わず、通貨高が雇用や景気に悪影響を及ぼすという文言を政策決定で入れる
ようになった。しかし世の中には、白川のような世間知らずがいて、いまだに
自国通貨の高値に警戒を示さないバカな中央銀行も存在する。したがって
円独歩高に振れやすい流れになってしまった。

>>567
日銀を滅ぼすか、日本人が滅びるかだろ

>>559
「名目成長、実質マイナス３％だっけ。　ドーマーの定理的にはどーまー？」って言われてワロタｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282016509/883

★★★★★

　　中国経済が日本経済に勝利した。

　　今後はどれだけ差が拡がるか？

　　中国経済の前進はとどまらない。

★★★★★

来週の白川・菅会談は市場を注視する事をお互いに確認し合うだけ

お前にゃなんの関係も無い事だから
心配するな

いや白川は世間知らずだからインフレ政策をしないのではあるまい

なぜ白川は日本国民をデフレに漬けているのですか

>>1を読む時間がないので
単刀直入に聞くが
白川は誰にキンタマを握られて
日本人を毎日３万人殺しているのか

>>575
デフレや増税よりインフレを恐れる国民性だからだろ

失敬桁違い

>>577
インフレになれば住宅ローンも返せるだろう

破綻が来る。ハイパーインフレになる。通貨が暴落する。

みんなウソだった。

>>576
自分の老後

中国ドルはどうなってるんだ

当板の推移を見ればよく分かる。
以前は「アメリカ崩壊」スレが上位だったが、今は「日銀のなぜ」がトップ。
つまり「日銀のなぜ」の答えである。

となると白川は誰の命令で動いているのかだが

>>542
日本を除く全世界は途上国も含めて、内需拡大が基本政策なんですよ
その上で自由貿易をやっているわけで

バブルが嫌だからというような理由で外需に頼っていると日本みたいになる

政治家や国民の９割はデフレ支持してインフレ嫌がってる
からなインタゲは無理だな民主主義は数だからな仕方ないか

なんとなく日銀がジャブジャブ金をばらまけばデフレを脱却できると思っているとでもおもってんの？

無策の方がマシと考えている人が多いんだな

>>587
それでデフレを脱却できないという根拠を述べよ。

>>589
2001年から2004年にかけて、日銀は量的緩和でマネタリーベースを激増させたが、市中に出回るお金（マネーストック）は増えませんでしたが？
その原因はクルーグマンのいうデフレの罠に陥ってるから

http://stat001.ameba.jp/user_images/fe/5b/10134396655.gif

マネーサプライは増え続けとるがなｗｗ

バーナンキの背理法。どれほど刷ってもデフレ脱却できないのなら、世界の資産買いきっちゃえ。

>>591
総額みたっていみないだろうが
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/a/b/-/img_abdaa1f6c63b54b6bb1380229e49084d112970.jpg>>591

銭が回りまへんなぁ。

>>593
名目ＧＤＰと実質ＧＤＰの違いを隠し続けて
日本はＧＤＰが世界2位だから大丈夫
欧州は消費税15％とかだけど日本は5％だから低い
嘘ばっかりの長寿国

こんな嘘で国民だまし続けてるような国だぞ日本

まあ、喫緊の課題は円高と資金流出だ。
内需の刺激は財政しかないんだよ

そこでマイナス５パーセントの消費税ですよ

あの時政府紙幣が実現してればな

大阪の永和信用金庫が零細企業から莫大な金利を騙し盗っています　手口は短プラ連動と書いた　でたらめな嘘の金銭消費貸借証書を悪用してる　泥棒した金利は永和信用金庫だけで数十億円にもなる　危険極まりないので取引を中止しなさい

銭は回らない。大事にとっておけばカネの値打ちが上がると、みなが思ってるから。

んー、しかし銭を回さんことには景気は回復せんからの〜。
むずかしいのぅ。

カネの値打ちが下がると思う人が増えれば、銭は回りだす。

>>592
円を刷って世界の資産(原油)買いきっちゃえばいいってば

>>603
一気に投機筋が先物で値段を吊り上げるよ。
世界中、原油高になる。
為替介入より現実的じゃない。

日銀がこれ以上刷らんということは銭は市中に出回ってる、ちゅうこっちゃのう。
誰が持っとるんかいのぅ。

白川だろ

資金需要がない。
金融機関は国債を買ってる。
投資先がないんだよな。
公共投資増やすしかないんじゃね？

白川をイグノーベル賞に推薦しよう

>>607
資金需要ないってのは日銀文学の詭弁なんだよ
資金需要生まれるまで日銀がハイパワードマネー
増やすんだよ

>>609
円が紙くずのように刷られれば、まず手始めに現金を株や不動産に変えるよな。
普通に考えればわかることだ。

資金を借りて設備投資をしても、設備が生み出す商品の値段が下がってゆくから
借り入れの返済が難しくなったり、資金の回収が困難になるんだよ。

資金需要がないというよりデフレで借り入れのリスクが高くなってしまっているんだ。

ラーメン屋なんか、みんなそうだ。800円で売れるという見込みで
事業計画や返済の計画を立てて銀行から融資を受けて店を出した。

ところがデフレで物価が下がり、牛丼は安い、ビッグマックは200円
弁当だって300円ということになってしまい、800円のラーメンが売れない。

ラーメンが売れないから、返済が厳しい。返済が厳しいから自分の給料を抑える。
このようにカネが回らなくなっているのが今の現状だ。

金なんて借りないよ、実質金利は今でもめちゃくちゃ高いぞ。

サラリーマンの場合は、ボーナスや定期昇給を当て込んで住宅ローンを組む。
ところが企業は価格競争が厳しいから、ボーナスや昇給を抑える。
買ったマンションも値下がりするから、サラリーマンは資産も減るし、
返済も苦しくなる。こんな現状だから無理してマンションなんか買おうという
人は少なくなる。誰でも子供が大きくなれば新居を考えるが、
デフレが怖いからローンを組めない。

多くの店は、銀行から金を借りて出店している。
現金100％で新規出店なんて、あまり聞いたことがない。

理屈こねまわして経済学の知識をひけらかしてみても、儲からない。

敬愛額は市場で儲けるための理論ではないｗ

大学の先生や経済学部の大学院にでも行っているなら
理屈は大事だろうが、そんな人は少数派。生活するためには稼がなあかん。

マクロにミクロ的裏づけは必要だけどマクロをミクロで解決することはできない。

よく日銀は供給過剰で需要不足だからデフレなんだというよね


中国は今ものすごい勢いで成長してるけれど
住宅やビルをあんなにいっぱい作っても結構ガラガラだよね
これっていわば供給過剰の状態でしょ？


同じ供給過剰で需要不足なのに
どうして日本はデフレで中国はあんなに高成長なの？
誰かえろい人このからくり教えてください
それとも中国が供給過剰なのはおいらの勘違い？

糞上司のせいで、夏は室温18℃、冬は26℃設定。
こんな暑い日でも職場内ではセーターかカーディガンを来ている。
上司に文句言ったら、そうでないと仕事がはかどらない。
仕事が1秒遅れただけで、株価絡みで大損する。
その上司は常に株主やら株価だから困る。
その上司は磐城−東北大法だが、
磐城出身者や東北大出身者特に法学部出身者はこの上司みたいなやつがやたらに多い。
東北大出身者は、この上司同様、
為替介入すると国内の財政出動できる資金がなくなる、
ユダヤのハイエナになり、相手国を助けるだけだなんて言っているやつ多い。

>>619
中国はちゃんと金融政策やってるから。しかも日本や世界の成功や失敗も参考にして
+インフレになってて人口も多くて生活必需品や贅沢品が行き渡ってない人が
まだまだたくさんいるから

中国にはマンションに手が届かない貧しい人たちがたくさんいるから
現在マンションが空いていても将来の買い手がいるだろうと考えて
投資目的で買う人がいる。

日本は空家率が高いし、少子化が明らかなので
中国の地方のように将来の買い手になりそうな人が大勢いるわけではない。
潜在的な需要の差が大きいといえる。

中国は賢明だ。現在、生産技術が進歩しているので供給がどうしても過剰になるのはわかっているから
金融緩和を怠らない。そういうのをみてバブルだからいづれはじけるよという者もいる。
確かにそういうこともあるだろうが、そうなったらまた流動性を補充して拡大路線を継続すればいい。

そうやって規模を大きくして、世界シェアをとってしまえば後はどうにでもなることを彼らは知っている。
中国で破綻は何回も起こるだろうが、彼らはそれを恐れず突き進むだろう。

>>621
適切な回答ありがとう
勉強になった


中国と比べると日銀の言ってることおかしいなあと思うこと多いんだよね
日銀のいうとおりなら
中国も需要不足で日本のように
デフレかもっと低成長になると思うんだけど


この国はまともな金融政策をやってない
これが大きいんだろうね

とにかくインフレ期待が起きないことには街にカネがまわらない。

インフレが懸念されるときには通貨の値打ちが上がると思わせるような政策。
デフレが懸念されるときには、通貨の値打ちが下がるだろうと思わせる政策が必要。

もう日銀が国債の買い取りに踏み切るしかないだろう。

＞マクロにミクロ的裏づけは必要だけどマクロをミクロで解決することはできない。
　戦略の失敗を戦術で取り戻すのは至難の業だという言葉を思い出した。
太平洋戦争の記憶がフラッシュバックされるｗ

円を薄めればいいだけだろ。デフレギャップ分日銀に刷らせてそれを定額給付金
でエンゲル係数の高い層にばら撒けばいいじゃないか。
金持ちのジジ・ババに撒いたところで貯蓄にしか回らんが貧乏人にばら撒けば確
実に消費に回る。
何をためらっているのか俺には分からん。公務員とかの既得権益者が単なるポジ
ショントークで駄々こねてるようにしか見えないんだよな。

>>619
需要がない＝ほしい物がないのに白川の退職金が３億の怪
ほしい物がない白川は３億辞退すべきだ

一刻も早く白川を公開討論の場に引きずり出して、金融政策の失敗を問いただす
べきだ。

>>628
アホか。お金がほしい→デフレ

だから、通貨を額縁に飾るなと。

>>620
ツマンネ

山本幸三ｖｓ宮尾日銀審議委員
http://www.youtube.com/watch?v=4WXRGIeRCXc&feature=related

インフレつか
金の価値を落すことだね
バラマキ手当で底上げして
そうすりゃ解決さ

自民党の親玉やゲル閣下が、公約をすぐに否定する環境だから
山本さん、かなしすぐる。

自民でまともな経済の専門家はは山本幸三だけかよ・・・。
スポーツ・タレント議員なんて採ってる場合じゃないだろうに。

法句経(仏陀の言葉)　１８５ 、たとえ貨幣の雨を降らすとも、欲望の満足されることはない。「快楽の味は短くて苦痛である」としるのが賢者である。

もしかして、日本国民は世界に先駆けて、成仏しようとしているのか。それなら納得できるｗ

>>636
自民党だけじゃないよ、全国会議員の中で１番の経済通なんだよ
後はカスばっかだよ経済オンチの烏合の衆だよｗｗｗ

>>637
需要飽和説は論破されたねｗ　なにしろデフレになって普通の人は悟りは開いていないw

>>622
619だけど説明ありがとう
日本は空家率高いんだね


でも中国も大都市は日本以上に空家率高いみたいだね
せっかく豪華な住宅やオフィスビルを建てても
入る人がいなくてゴーストタウン化してるという
話を聞いたよ
どこまでほんとかはおいらにはわからないけどね


おいらは日本も潜在的な需要はあると思うんですよ
中国にできて日本にできないなんてことはないはずなんだけど
日銀て言ってることがほんとにおかしいね


このままずっとデフレが続いたらとても悲しい
日銀を擁護する人が鬼畜に見える
池田ノビーとか
あれほんとに経済学者なのか

>>638
金子さんは？

>>641
金子洋一って何かしたか？

>>586
デフレの意味もわかってないからねえ。
来年は四万人くらいが椅子取りゲームから離脱しそうだ。

>>619
だから銃殺せよとまで言われてんだよ。

>>525
バーカ発見。
実需以上に石油や小麦を買い占めれば、資源高騰を招くだろ。
日本が買うだけじゃなく、日本が買うことを見越して投機も集中するんだぞ。
真っ先に途上国が被害を被るだろうし、下手をすれば世界的混乱になりかねない。

>>645
これまさに政府の失敗ｗ

低金利なのは資金需要がないから。そこへお金を注ぎこんでも無意味。子供でもわかることが、政治家にはいまだに分からない。この国はバカ過ぎる政治家のために滅びるんだと思う。

国で寺か神社でも建てたら、強欲な団塊ジジババ喜ぶんじゃね？

やるおで学ぶハイパーインフレ
http://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-138.html

今日久しぶりに日経読んだら社説もコラムもリフレになってて驚いた。
緊縮派が夏休みなのかも知れないが、報道の良心が残っているようだ。
読売は読むたび焼き捨てたい衝動にかられる。

>>640
建築供給は計画から完成・使用開始までの結構なタイムラグがあるからな
日本でもバブルが崩壊してから続々と都心にビルが完成するという悲惨なことになった
（逆に言えば、投機的な高騰にあたふたして乱暴な需要潰しをするとろくなことないという教訓でもある）

>>649
日経に一月くらい前にとつって実質金利を散々説明して今の円高がやばいことを
訴えまくったんだけど意味あったかな。はじめ日本のほうが経済がマシだから円高してるとほざきやがった。

いまだに日経の論調を昼メシ時に得意げに講釈するやつ多い。
だから、日銀批判が新聞に毎日載ることは大歓迎だ。
円高株安とデフレが進むから間もなくマスコミも日銀を擁護できなくなる。

>>651
日経新聞購読の案内よく入ってるんだが、取らなくてよかったよ
読むと逆にバカになってよいデフレ論とかに騙されるな

金子さん　
・為替介入の実施の検討
・介入の理解を得るための外交努力
・日銀の大幅な金融緩和
金融緩和の手段（緩和効かないのでは？）
・インタゲ宣言
・長期国債・株式・ＲＥＩＴ・ＣＰを買う
佐藤さん
・短期で断固たる政府　非不退化介入
・長期で産業構造転換が必要
介入できるか？
・金）単独でもまず毅然とした意思表示が必要。
政府
・エコポイント
・新卒就職支援
・中小企業の資金繰り支援
・エコカー補助金の延長
危機感がないのでは？
・金）デフレ脱却で金融緩和提言中
・佐）ＧＤＰ発表の日に仙石が休暇中ｗ
インタゲ
・佐）インタゲのミクロ制度設計が必要
・金）日銀法改正必要だが時間が半年１年かかる
今出来ることがあるのではないか？
・金）仰るとおりです。
次の一手
・佐）産業の国際分業の強化（比較優位の確立）
・金）インタゲ＆長期国債買切オペ等
・ＣＮＢＣ真壁）構造改革（売れるものを作る）
与野党協力できるのでは？
・佐）可能、国民所得を上げて行きたい

本当に需要がないというなら、それこそ上空から札を撒けばいい
需要がないんだからインフレにならないだろ？ｗ

これで金が欲しい奴が欲しいだけ貰える

こんな感じやった。　（キリッ

フジテレビたまたま観てたら､木村太郎が｢円安は悲惨な結果になる｡
円高には年金受給者にメリットがある｣と発言していた｡
この男は､以前はデフレ克服の為のインフレ目標を肯定的に紹介していた｡
あまりにコメントや認識に一貫性が無さ過ぎる｡最低レベルのキャスターだ｡
http://twitter.com/u23mjag/status/21301419778

子供手当てでも何でもそうだけど、バラ撒くためには公務員の人手が必要になる。
円の価値を20％ぐらい下げるつもりで日本国債を買い取るのがベスト。

>>円高には年金受給者にメリットがある
これ自体は、正しいけどな。若者が泣くだけだけど。

ドル円120から85まで落ちれば、もう年金受給者のメリットも十分だろ。

中央銀行の政策が発表前に載る新聞が日経ですね。


まるで「オラはインサイダーだ」と自慢している田舎モノみたい。

>>658
公務員を働かせる方が、働かない公務員をそのままにするより
効率がよいと思わないか？

そんなネガティブマインドじゃ民間でも通用しないと思うが

>>590
クルーグマンは金融政策は無意味だからやらなくていい、
なんて一言も言ってないぞ、金融政策は当然やるべき。

こりゃ円高は第２の口蹄疫になるな。　政府対応が遅すぎる。

>>649
ほんとかよ信じられん、日経は経済オンチしかいないと思ってた

今回の円高は95年以来の水準だが、95年は円高デフレ、デフレ円高のどっち？

デフレーター上では、95年以降ずっとマイナス、
95年参院選前にマスゴミと政治家はデフレ懸念で騒ぎ出した記憶だけがある。

>>645
おひおひ、別に実需以上に買い占めろとは言ってないぞ。
小麦輸入したその代金を金刷って払えばいいと言っている。

その他原油など必要な輸入は全部金刷って払うようなシステムが出来ればもっといい。

外交で外国出さなければならないような金もみんな印刷機から出せば税金も節約できるし、円高もブレーキがかかるはず。

>>664
白川は任期中に円を戦後最高の価値にしたい野望をもってると思う
あいつの目はいってる狂気の沙汰

>>660
ドル下がって年金基金はずいぶん溶かしたみたいだけどなｗ
年金砲何発か撃ってたけど、頼みの日銀砲の援護射撃がゼロで見事に玉砕するさまは
まるで南方で散っていった学徒兵のようだった

>>667
高値になっている市場から買う必要はないだろう。原油なら国の戦略在庫を買えばいい。
あと金とかは手ごろかな。円高のせいだけど。調達はIMFからすればいい。

>>649,>>665
今日の日経の社説はまとも。
8月になってからの日経の社説は、金融緩和しつつ円安誘導を主張しとる。

しかし、今日の社説で菅の介入姿勢を消極的と批判していたのはいいが、
菅内閣成立の時の記事で、口先介入して市場を混乱させたのだの、
コスト削減や、海外企業買収でグローバル化が進むと円高推進と取れる記事を書いていたこと、
菅が口先介入した時に叩きまくっていたので、
そこら辺がムカつく。

たしかに95年は円高だったが、クリントン政権のドル高政策があったから
そのあと円安に戻った。いまは、ちょっと厳しいなあ。

米国債なんて利回り低下＋ドル安だから、買っても損になりそう。

ダウが下がらないな、やはりバーナンキは偉かったようだ。
札刷った効果が出始めたのか
日本だけ、日本だけが悲惨

>>673
ドルの価値３年で３０％下げてるんだからその分株や不動産は
下げ止まるだろ、日本は逆に円の価値３０％上げてるだから
そのぶん株や物価は下がるだろ

てか、これが今の日本の実力っしょ。今までが幻想だっただけじゃね？
今の日本に国際力はないだろ、ニッチな部分で世界トップレベルの技術力？それは経済力じゃねえよ

>>674
物価が上がっても15年前と同じ雇用水準で消費しようがない件

>>675
ニッチな技術ですら大企業が芽は摘んどけとばかりに食い潰す。
そのくせもてあましてロクに使わない。
↓
いやんいなって技術者が海外へでていく。
技術も出て行く。
↓
欧米で評価され、形になって日本に逆輸入、高いロイヤリティ払わされて使わされる
or
特亜が勝手にコピーしちゃう。

うん、だめだ。

ベンはやるべき事を淡々とやってるだけだよ。共和党の馬鹿共を抑えながら。
この期に及んでは選択肢なんてほとんどないんだし。

それに引き替え我が国の貧乏神ときたら、本気で銃殺されたがってるとしか思えん

>>674
つまりバーナンキ偉い、白川のアホでOK？

>>677
近いうちに日本人が中国に出稼ぎにいくだろ
自給力高い、「食い物」をもってる国が経済力持ったら止まらんぞ絶対に

>>680
近いうちの中に日本デフォも含まれてるのかな。。

>>676
資産デフレを防いでるんすよ、庶民が家買えるまで下げるとか
いって実行したら、その後日本がどうなったか

覇権国アメリカはドルを刷ってインフレ
大英帝国イギリスはポンドを刷ってずっとインフレ
ドイツやフランスもインフレ
スウェーデンやデンマークもインフレ
ロシア危機のロシアもインフレ
ブラジルもインフレ
アルゼンチンタンゴのアルゼンチンもずっとインフレ
韓国もインフレ
全世界がインフレだが白川のクソガキが日本をデフレに

さっきニュースステーションで北朝鮮がデノミで凄いインフレになって困ってる
って言ってたから日本もデノミすればインフレになるんじゃない？
高齢者の貯蓄の価値が下がるわけだからちょうどいいし

北朝鮮の人達は円のスーパーノートたくさん刷って日本で使ってくれないかね
それで景気回復するでしょ

>>672
「谷深ければ山高し」は為替の場合ある程度は成立しそうだけどね

>>680
それなんて、竹中やフェルドマンや川本が言っている日本人は海外に出ろじゃん。

>>683
アメリカはデフレ懸念状況。
ソースは7月30日日経新聞7面のブラッド・セントルイス連銀総裁の発言。
それでドル安が起きたじゃん。

アメリカは徳政令だから

>>680
高校の世界史の資料集みたいに、中国・インド・トルコなんかがまた大勢力になりそうな気がするな。
そうなったとき、ユーラシアの両端は中世の様に眠るだろうか。

>>684
きた朝鮮のそれいいですね

>>683
空母の時代に大鑑巨砲主義で勝てると思ってた戦時中みたいだな

>>690
何もせずにカミカゼが吹くの待ってるだけだぞ

>>690
日本は世界の中ではいち早く航空機を主力戦力にした国の一つだったみたいだよ
軍縮条約で戦艦の数が制限されたから

日本は資本財が充実しすぎてるから破壊したほうがいいんじゃない？
工場以外全部ぶっ壊せば需要が復活すると思う
航空機も船も車も家もビルも道路もダムも全部破壊すればいい
人は死なないで需要が増加する
戦争はダメだからそれしか方法はない

>>683
日本クラスの国がデフレで内需破壊して、モノを買わない一種の鎖国政策を敷いてたら、金融システムもうまく行かないだろう。
日銀が思い出したように緩和したら、海外に流れてバブルになってしまうし。

子供手当てはたった５兆円で満額実施できるのだから、日銀はひとまずその分だけでも国債引き受けたらよいのに。
子供の居る家庭は比較的金は使ってくれるだろう。
あと、中国の軍拡に備えて防衛力の強化に数兆使ってもせいぜい１０兆にもならん。
これで大したインフレにもなるまい。

また、藤井か。　　日銀は戦艦大和のように主砲を撃たずに沈むのか？
戦艦長門のように、原爆くらっても平然と浮いているのか？　試されとるで、まじで。

>>1
気合の入ったテンプレだな

>>676
物価が上がれば所得も上がっている

なんか２ちゃんでもウォンがどーちゃらこーちゃら嫌韓が言ってたが実際日本はさらにその後手だったというね

どっからなんだろうな。自民時代のどこからおかしかったんだろうな…

>>696
あがってない
先進国で唯一日本だけが15年前と同じ水準。
昔は最低賃金が高く平等性が高い（社長と社員の給与格差がこんなにもないのにという意味でも）で「唯一成功した社会主義国家は日本」
とまで言われたが今の最低賃金はぶっちぎりで日本がワースト1位
（近年まで最下位争いをしていたｱﾒﾘｶの最低賃金層はチップの概念がある層なので、実際にはとっくの昔にワースト１位）

バブル。

>>695
新参者？

>>700
たぶん古いほうだと思う

そんなに少子化が問題なら
男女で子供一人産んだら男女に５万円ずつ支給して
さらにその子供は全員引き取って施設に収容
失業者をその施設で働かせて養育から教育まで全てやって給料出せば少子化は解決するんじゃないの？
その資金は政府が国債発行して金融期間に引き取らせて日銀が買えば良い

これでデフレも少子化も解決する。一体どこに問題がある？完璧だ
子は国家の宝だ

>>702
インタゲすら２０年かかってもできない国がそんな奇策すると
思うか

白川って世界のために俺がやらなきゃって
勘違いしてるわけでもないのだよね

>>703
冗談だけど本当にしたら効果あると思うんだけどなぁｗ
公的部門がしなければいけないのは市場原理にまかせると必ずしも良い結果というか
最適値にならないものや公共性が高いものでしょ
景気が良くなっても出生率が必ずしも十分に高まるとは思えないから
国が公共事業として少子化対策やればいいと思う。というかそれしかないと思うんだけど

いや白川は世界のためでも日本のためでもなく
キンタマ握られて痛いからじゃね
個人的な理由ねデフレは

>>697
橋本

>>705
子供を生まないのは大人になりきれない甘え

とか今の日本なら一言で済ます、間違いない。

>>697
三木内閣から

99年2月速水総裁ゼロ金利政策
99年3月福井総裁就任
以降ゼロ金利

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/958?page=2

ダウが上げている、指標が好指標で円安にも振れてる。
バーナンキの緩和策が効いてきたのか
今、白川はがんばれアメリカと心の中で祈ってる事だろう

>>712
自国の景気を他国まかせにする簡単なお仕事です（超高給）

かなしくなるわ。

何これ総裁なんで勃起しとんの？

>>713
自国を緩和して内需に火がつくとバブルになるのが恐いんだろ

>>715
何もせず、他国にまかせるままで、なんとなーく任期を終える。

そうすれば経歴に傷はつくことはないか・・何年か表から姿を消して
あとは口演まわりなんぞしてりゃいいわけだしなぁ。

下手にバブルなんて起こして弾ければ、それはもう必要以上の罵倒が飛んでくるものなぁ。

いかにも日本的というか・・・

>>716
いや、たぶん歴史に残ると思うぞ。
中央銀行の失敗例の代表として。

インフレにしたら、国債が飛ぶ

はじまったな。

8月18日（水）1時8分 FRB、米国債購入を再開
FRBは17日、25億5100万ドル規模の米国債買いきりオペを実施。昨年10月以来で初。

http://zai.diamond.jp/servlets/Query?SRC=zaifx/news/detail&id=56912#56912

2兆か。足りないんじゃないか。

これでダウが上がってるわけか

>>718
羽でも生えるのかい？

http://chartpark.com/dow.html

上がってる。

しかし逆に買いオペ入れてもこの程度の上げって事は、
なかなか先行きは怪しいんだろうな、アメリカも
まあ、それに乗っかるだけの日銀は言語道断だが

だめなのはアメリカがこけると世界がこけることだよ。
アメリカは自身が不調だと頼れる国がない。

>>720
日本が復活の狼煙（金融緩和）しないから、
少ないのかもね、気分的にも、通貨的にも

まあ、どっちにしてもドル安で円高なるから日経は下がるんだよねｗ

>>698
インフレ率が下がったからな
名目賃金とインフレ率の関係だろう

【コラム】「失われた30年」となる可能性も [10/08/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282053117/
失われる30年

日本経済の次の10年を考えた場合、仮に抜本的な構造改革がなく、少子高齢化が進展し、日本企業の国際競争力の低下が進むとするなら、
「失われた30年」となる可能性も少なくないかもしれません。
この場合、同時に経常赤字の恒常化も予想されるので、今までの20年と異なり、円預金はもはや安泰ではないことも考えられます。
このシナリオを想定するなら、日経平均プットやTOPIXプット中心のトレーディングや、円資産から外貨資産への切り替えが有効と思われます。

中国バブルのおこぼれも？

日本国内の需要に期待できなくても、外需で名目GDPが増える可能性はあります。
例えば、中国の人口ボーナス（労働力人口割合の増加期）のピークにむけて、
中国での2007年を上回る不動産・株バブルの発生の可能性を指摘する見方も一部であるようです。
これに人民元の対円での大幅上昇も重なれば、日本でも「中国バブル特需」が発生し、
日本国内の需要不足に対する心配は一時的にしろ霧消するかもしれません。
また、中国への日本製品の輸出のみならず、日本の不動産、企業、骨董への中国人需要が盛り上がり、
国内に中国人観光客が溢れて好況に沸く（日本人のバブル期における海外での行動のように）「この道はいつか来た道」が再現されることも考えられます。
このシナリオを想定するのであれば、短期・長期ともに日本株やハンセン指数、ハンセンH株指数のロングポジション（コールやトラッカーの利用など）が有効と思われます。

金融屋って国際競争力好きだよなぁｗ

>>729
リフレやらなきゃ本当に日本は失われた30年になるだろうな
日銀は自分たちの罪状の深さ、理解しているんだろうか？

菅と白川の会談では大したことは決まらない。
市場は円高と株安で答えて、更なるデフレスパイラル。

本石町の記者クラブに総理と白川の合意内容は漏れる。そして報道どおりの日銀の政策発表。

これが信認の低下になっているのに、それに気付かないバカな白川。

リフレやると貧乏人が困窮すると思ってるから
経済わかってない馬鹿な左翼マスコミがリフレに反対してる

てかいい加減嫌マスとかどうでもいいだろｗ混ぜんな気持ち悪い

>>734
日曜のテレ朝の小宮悦子の番組とか酷かったな

>>728
15年間ってそんな名目賃金とインフレ率とかそういう次元じゃねえよ
単純に賃金落ちてるのぐらい今の世の中みりゃわかんだろ

>>736
破綻煽るって事は、要するに官僚のシナリオ通りの大増税を許すって事だからな
破綻煽る馬鹿マスコミは本当に罪が深い

デフレはモラルハザードの原因だからな
報道の偉いさん、
もはや「数字持って来い」言う人しかいないんじゃね？

【経済】「国の借金」意味分かって使ってる？…日経ビジネスコラム「三橋貴明　暴論？あえて問う！」より★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282058170/

民間は頑張ってる
すごいと思った
今モーサテで見て検索した

http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_91749

【東京】円が15年ぶりの高値をつけていることは、多額の投資を伴う海外進出を進める
日本企業にとっては朗報だ。 　調査会社ディーロジックによると、日本企業による買収の金額は今年の年初来（〜8月初め）で217億7000万ドル（1兆8700億円）と、前年同期の117億7000万ドルから2倍近くに増加。
件数は244件から291件に増えた。
円高は日本の輸出企業を窮地に追いやっており、景気回復を腰折れさせる恐れがある。
しかし、買収に積極的な日本企業にとっては好機だ。
国内での成長鈍化と高齢化から脱する道を探す企業にとって、円高により海外での購買力が高まり、買収がスムーズになるためだ。 　
楽天の三木谷浩史社長は「円高は歓迎だ。他社には気の毒だが、われわれにとって円高は好ましい」と述べた。
同社は5月に米オンライン小売業者バイ・ドット・コム（Buy.com）を2億5000万ドルで、6月にインターネット通販サイトの仏プライスミニスターを2億ドル超で買収している。 　
日本企業による今年これまでの買収額は、2008年の同時期までに発表されていた408億ドルには及ばない。
ただ、日本企業は潤沢な現金を持っており、現地企業を買収すれば自ら事業を構築するより手っ取り早く成長を加速できる。 　
ここ数週間では、ＮＴＴが南アフリカ共和国のディメンション・データ・ホールディングスを買収することで合意した。
買収額31億ドルはアフリカでの日本企業の買収としては過去最大だ。
また、キリンホールディングスは7月、シンガポールのフレイザー・アンド・ニーヴを9億7500万ドルで、ＪＦＥホールディングスはインドのＪＳＷスチールに10億2000万ドル出資することで合意した。
3月には、アステラスファーマが米ＯＳＩファーマシューティカルズを買収。買収額40億ドルはこれまでのところ今年最大だ。 　
日本勢によるこのところの買収は、かつて米で買収攻勢を仕掛け、時に強い反発を買った時ほどの規模ではない。

>>741
そりゃ民間はいつだって頑張ってるよ
頑張らなきゃ淘汰されて消えていくだけだもん
日本で腐ってるのは官
まあ、民間でもマスコミみたいに規制で守られてる業界は腐ってるけど

>>740
そこ読んで驚いてた
ニュー速だからかもしれないけど、ちゃんと読んで無くて突っ込んでる人
読んでもわかって無い人
洗脳が解けてないみたいな人

>>741続き
こういう事本当は政府がしないといけないんじゃないかと思うけど、出来ないんだろうなと思ってた
中国が日本国債大量に買って来て、やる気マンマンなのも
円高にしても強い円を使って、海外の資産を買いあさるなんてできないぬいぐるみだと舐められてるんだろうなと思ってた
民間すごいな　民間ここまで頑張るんだ
政府が宛てに出来ないから、この状況から何かするとしたら、強い円で物を買う事だろうけど、そんなヘッジファンドみたいな事本当にするのかなあと思ったら、本当にやってた

話はちょっとそれるけど
松井証券を作った人か婿養子で入って大きくした人のWikipedia(だったと思う)で、政府や国を宛てにしないという事が信条として書いてあったのを見た事がある
それでこういう場合、その信条からいくと、円高を生かして海外の原料や資産を買う事になるけど、日本の証券会社がそんな海外のヘッジファンドみたいな事できるのかなあと考えてた
そうしたら本当にやってたから吃驚した
凄いなあと思った

>>742
うん　凄いね
>>743つけたし
本当にやってたというのは、日本の証券会社が海外ヘッジファンドみたいな事をしてるという意味では無く
上のコピペの企業が海外企業を買収してる事について

日本の証券会社もやってくれるといいんだけどな

これで、海外勢が危機感をもって自国通貨安政策を緩めれば、それはそれで日本にとってもプラスに働くし
あくまで続けるなら、さらに買い進めることをすればよいか・・・

ホント、民間企業の努力は頭が下がる
日銀は殴りたくなるが・・・

>>744
なにやら浮かれているようだが、あんまりいいことじゃないぞ。

739 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2010/08/17(火) 23:24:24
>>737
なんだ論点ずらしまくってるなー赤字企業なら法人税関係ないから増税してもマンセーじゃん。
「デフレ・円高で、ゼロ金利中もう政策ない」by日銀 http://www.youtube.com/watch?v=sEskXW4ya8s
�@ゼロ金利は善か悪か？
金利上げるのは論外、更に緩和して、国債等買い取るべし。
�A所得税累進課税・法人税増税で会社が本当に逃げるのか？
　 「逃げてくれりゃ円安になるから別にそれでもいいよ」に禿同　比較劣位企業に補助金政策はイミフ。
�B法人税は非正規雇用に関係しないが、消費税は関係するか？
「売り上げが同じで黒字の輸出系大企業が消費税喜ぶ、法人税嫌い」＜合法的に脱税してるだけじゃん。
　雇用が国の税収が減るのはデフレの結果。

日銀がデフレ円高を放置した結果、企業の内部留保が設備投資や労働分配率向上に使われず、
海外企業の買収に使われてることだけは言っておく。

「日本企業による買収の金額は今年の年初来（〜8月初め）で217億7000万ドル（1兆8700億円）と、
前年同期の117億7000万ドルから2倍近くに増加。件数は244件から291件に増えた。」

そーす：円高が日本勢の海外企業買収を後押し　2010年 8月 16日 15:26 JST
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_91749

【政治】みんなの党　６６０兆円余りの国有資産を独自査定へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282080083/

みんなの党 国有資産を査定へ

みんなの党は、徹底してむだを削減する姿勢を示すため、
国が保有する有価証券など６６０兆円余りの資産の査定を独自に行い、
政府に対して、不要な資産を売却するなどして国の債務の圧縮に充てるよう求めていくことにしています。

みんなの党は、さきの参議院選挙で、国民に増税を求める前に、
まずは国が保有する資産の売却などを進めるべきだと主張してきました。

そして、こうした党の姿勢を明確に示すため、浅尾政策調査会長をトップとする作業チームを設け、
国が保有する資産の査定を始めました。

作業チームは、国が保有する６６０兆円余りの資産のうち、庁舎などの不動産や、
主に特別会計に含まれる有価証券や地方自治体への貸付金などの金融資産を査定しています。

みんなの党は、この結果を基に、政府に対して、不要な資産を売却して国の債務の圧縮にあてるよう求めていくとともに、
政府が１０月に予定している特別会計の事業仕分けを独自に評価し、
不十分な点があれば国会で追及することにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100818/k10013414451000.html

>>747
みんなの党がんばれ
官僚の思惑通りの大増税なんて実現させてたまるか

ここだと白川戦犯説が大勢だけど、日銀の政策委員会でどんくらい発言力あんのかね。

てかBOJいらんやろ、FBRが日本の中央銀行で株価から景気回復まであちら任せｗ

昔統帥権の独立、今日銀の独立性といってな
日銀は昔の軍部みたいな独立性と権力持ってんだよ
それ頭に入れときな

白川総裁はいわば昔の軍部大臣現役武官制度の下での大臣みたいなものだね
そりゃタチが悪くて当然かｗ？

山本幸三は１９９８年の日銀法改正に際して
野獣を野に放つようなものだと反対してるね

>>746
浮かれて無いし

746に書かれてるのは海外企業買収に至る理由でしょ
それが今の状況で最善だったからでしょ
狭い選択肢の中ではマシだったという事

今の状況が良いとは言ってない
今の悪い状況の中でできる経済的に利がある事をしてるのは、政府の状態から見るとものすごい違いだなと

設備投資出来ないから海外投資という状況が良いとは言ってない

>>651
とつってって凸ってだよね
日経に電話でもしたの？

昨日は>>740にも貼られてるスレばかり見てたから気が付かなかった

このスレにも電話したりする何か働きかけようとする人いるんだね
ニュー速には民主党のサイトの投稿フォームのURLが貼られてたりしたけど

>>747
別に売却する必要はない。
一挙に売却すると地価の下落圧力になる。
リバースモーゲージローンみたいにして
担保にして国債を発行すればいい。

民主党のサイトだと匿名だとちゃんと上に伝えてくれるかわからないから
高学歴パチプロの人に(ミクシィに大阪大学工学部の大学院卒と京大生がいた)記名で、金融緩和を訴える書き込みをしてくれないか頼もうかと思った

でも、そんな大仰な事に取り組むのは、自分を大きく見せたいからと思われるかと
ネトウヨの心理みたいな
それと740のスレを見ているうちに、当たり前と思わない人もいるから難しいかもと思った

他のパチプロとかパチンコで生活とミクシィや他のネットに載せている人たちにも言おうかと思った
何故かというと、テレビの解説者がすごく日銀に気を遣っているような様子からも、氏名や所属を明らかにして意見すると、差し障りがある人もいるのでは無いかと推測されたから。

その点パチプロなら、仕事の面から圧力のかけようが無い
ただ一つパチンコ屋を潰されたりしたら困るが、パチンコ業界は民主党は潰せないから大丈夫だから。
事業仕分けでも、警察OBが天下っている業界団体がたくさんあるが、あれも反官反民みたいなのとか、外郭団体というようなのに入るやつとか、あるだろうけど、全く名前が上がってなかった

このスレでも奇策と言われてるようなレスもあったから、載せてみました。

パチプロも生産的な事に協力する事で社会貢献できるから、良いのでは無いかと

>>755>>757ですが
これトレーダーに呼び掛けるのも良いかも

組織に属して無い分言いやすいのでは無いかと

>>747
やつらは外資に売却じゃん。
溝口介入をムダにする外資に売却やら株主の外国人増加と小泉・竹中そっくり。

日銀に売ればいいじゃないか。

宮沢喜一
竹下内閣 副総理/大蔵大臣 (1987年11月〜1988年12月)
小渕内閣 大蔵大臣 (1998年7月〜1999年1月)
速水優総裁(1998.3.20就任)
福井
1998年日銀法改正

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100815-00000002-rcdc-cn
宗教脳には無駄だろうが少しは価値観を広げられれば

>>741-742
竹中平蔵さんおはようございます。
最近はマスゴミにネットと頑張っていますね。

>>762
それって水野の経済観じゃまいか

>>763
741は私ですが742は違います
なぜ竹中？

>>762
宗教脳はお前のほうだろ。
リフレが何にでも効果がある魔法の薬だと勘違いしてるんじゃないのか。

リンク先の内容は日本はデフレターゲットで失われた10年を過ごしたが
国民皆保険や所得格差が比較的小さいなど｢リフレしていないこと｣以外での
政策はまだ見習うべきものがあるって言ってるだけだよ。

>>672
そうそう。
95年後半からの金融緩和(毎度お馴染みのヤバくなってから経済政策)も効いて、
96年には円安になった。
その円安を当時のマスゴミは、円安で資金が海外に流れて株価低下に
なったと円安を悪いことのように報道していた。
うまく円安を悪者扱いした報道のニュアンスを伝えられなくてすまん。
96年のNHKニュースハイライトでさえその報道。

税制を村山時代に成立したものを破棄して、細川の国民福祉税構想より前のものにする、
サプライサイド政策完全封印、
金融緩和、財政出動継続なら、
96年はチャンスの年で、それが最低5年続いていれば。

>>764
水野は3か月前の読売で円高歓迎していて、
サンプロで、田原、竹中、榊原、あと誰かで、
ポストモダンや価値の多様性で盛り上がっていた野郎のことか？

コピペのコピペだけど見つけた
さっき民主党はパチンコ業界を潰せないと書いた者です

【日本の】亀井静香大臣応援スレ10【チェ・ゲバラ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1277337473/69

[69]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 07/04(日)21:33:59
>>62
20 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/06/29(火) 22:18:58 ID:FOo9sOm0 [1/2]
役員と評議員のリストみてビックリ！
理 事 長 （非常勤）　伊藤　　滋 早稲田大学 特命教授
副理事長 （非常勤）　市原　高明　(株)大一商会　代表取締役社長
理　　　事 （非常勤）　新井　悠司　(株)ニューギン 代表取締役社長
理　　　事 （非常勤）　井置　定男　(株)ソフィア 代表取締役社長
理　　　事 （非常勤）　石橋　保彦　(株)平和　代表取締役社長
理　　　事 （非常勤）　伊藤　一実　富士急行(株)　特別顧問（警察庁警察大学校長)
理　　　事 （非常勤）　石見　　徹 東京大学大学院経済学研究科 教授
理　　　事 （非常勤）　小出　　治 東京大学大学院工学系研究科 教授
理　　　事 （非常勤）　澤井　明彦　(株)ＳＡＮＫＹＯ　代表取締役社長
理　　　事 （非常勤）　永野　光容　豊丸産業(株)　代表取締役社長
理　　　事 （非常勤）　林　　則清 (株)日立情報システムズ　顧問 （警察庁刑事局長）
理　　　事 （非常勤）　牧野　暢男　日本女子大学 名誉教授
理　　　事 （非常勤）　松原　　洋 (元) 全国防犯協会連合会　専務理事　（警察庁中部管区警察局長）
監　　　事 （非常勤）　榎本　善紀　京楽産業．(株)　代表取締役社長
監　　　事 （非常勤）　金沢　全求　(株)三洋物産　代表取締役専務
専務理事 （常 　勤）　上田　正文　事務局　（警察庁中部管区警察局長）

評議員構成 （非常勤） 　（一部略）
内ヶ島敏博　(株)高尾 代表取締役社長
梅村　義孝　(株)サンセイアールアンドディ 代表取締役社長
小林　奉文　明治安田生命保険(相） 顧問
続く

続き

津和　孝亮　(株）たいよう共済 代表取締役社長
中田　恒夫　三井生命保険(株） 顧問
福岡　尉敏　奥村遊機(株) 代表取締役専務
松元　邦夫　(株) 藤商事 代表取締役社長
梁川　誠市　（株) 竹屋　代表取締役副社長

完全にパチンコ屋と警察官僚OBのお仲間組織だぜ。ヒデェ組織だ。
こんなのなんで仕分けされないんだよ！

1998年に施行された日銀法では、財務大臣による日銀総裁の罷免権がなくなってしまった。
日銀の独立性を維持するという名目であるが、おかげで日銀総裁をいったん選んでしまうと、
任期の５年間は何をしようが、誰もそのクビを替えることができなくなってしまったのである。

ボケても替えられないのか!?

だな

>>657,>>659
木村太郎はデフレで円高だとデフレ加速を分かっているのかね。
デフレ加速なら社会保障受給者も不利になると、どこかで見た。
結局はデフレで得をするのは公務員だけ？

俺は若者だけど障害年金受給してるから
円高デフレでもいいかなと思う

ボケたらクビを替えられるよう
国会で法改正をやり直せばいい

>>774
年金ってインフレ連動だけど、デフレには連動しない。
それに運用の損失とか、受給者が負担はしない。
税金補填とかなんだから、今の若者に全て負担がいく。
制度自体が変らない限り、デフレは年金受給者有利。
このままいけば、変えざる負えないだろうけど。

山本幸三は自民党を出るべきだね

山本幸三は自民党を出るべきだね

自分の意見と逆の政治をやっている政党にいても

時間の無駄だ

遊び感覚なら好きにするがいいが

自民党を変えるには、中にいないと駄目でしょう。せっかく与謝野とかが出て行ってくれたのに。

>>780
まだアホ垣や石破みたいなのがいるしなあ

変えるも何もキチガイ集団の中で孤立無援だろう
多少なりとも理解のある小グループすら無い

>>781
そいつらに限らないだろう
町村、伊吹と全派閥が増税派なんだが
ハイパーインフレ脳の増税キチガイしかいないんだよ

自民はもう少し人材が居ると思っていたが、本当にどうしようもない
若手を見ても石原とか塩崎みたいなゴミしか居ないし

>>777
うそつくな年金はデフレで下げられるよ、今は特例かなんかで
下げられてないだけ、その分インフレになっても上げられない
いずれにしても経済が縮むデフレつづけてたら支給額減
支給年齢繰上げは避けれんだろ、年金とか国の運営は２％くらい
のインフレ前提で成り立つんだよ

円高で中国寄りの企業が叉は多国籍企業が海外に工場出すのは関係してますか
円高で国内のデフレ戦争で勝つ自身のある企業は得しますかね

三橋プッシュしてるやつとかなによｗ

>>786
大企業が勝つの間違い

中国でつくって中国から輸出した方が、トク。
日本はスルー。

日銀は５０円台までボケ通すと予測。
めでたし、めでたし。

いいかげん輸出やめろよ。

９９に量的緩和に日銀が踏み出さないように、自民党の谷垣が圧力を掛けてたのが記事に出てたなあ。

>>791
それは本当か？

それで何かいいことがあるのだろうか？

>>791
さすが２０年デフレ維持してきた自民だけはあるな

>>780
みんなの党に行くべきだ。
「自民党を変える」ことより、「日本のマクロ経済政策を変えること」が大事。

ロイター・オンライン調査
進行する円高に対して日銀に望むことは
http://special.reuters.co.jp/contents/boj/index.html
「白川総裁以下、全委員が辞任することだ」という項目があればいいのに

>>794
自民党を変えるなら支持基盤を変えるしかないだろうからな
しがらみをなくさなければなくなる
すると政党としての意味もなくなる

自民党を変えるということ自体、自己矛盾がある

>>762
まだ、そんなのを信じているの？ｗ
格差は確実に広がっているし、親の失業で中退者も出ている
餓死者も出ている

日本の国際シェアも大きく後退

日本政府がガーディアンを買収したとしか思えないね
そもそも名目GDPが成長していないのに「発展」ってなんだね？

「景気低迷で日本は失われた世代の若者の国になりつつある。」 By CHARLES HUGH SMITH
状況が次のようだったら、若者世代はどう変るだろう?
・一生懸命働くよう躾けられ、大学に行き、それでも卒業後には安定した職業に就くチャンスが少なかったら?
・就職できそうな職業の多くが、パートタイムや期間限定、契約社員だったら?
・そして、これら不安定な職業の稼ぎが彼/彼女たちの父親世代の 1/3 だったら?
・給料が安ければ、実家で生活するのがたったひとつの道かも?
・経済状況がぱっとせず、それが 10年、15年、20年とつづいたら?
日本が示しているのはその答えのひとつだ。
世界第 2 の経済大国日本は、ほぼ 20 年、まさに上のような状況を経験してきた。
その結果、”失われた数十年” に登場した “ロスト･ジェネレーション” は悲惨なことになっている。
衰退しつづけるとも思える経済によって、従来の日本社会がひどく磨ってきているのだ。…
メディアは中産階級の減少に注目していて、
あるベストセラー本には年収 300 万円以下で暮らす工夫が書かれていたりする。
とりわけ生活コストの高い東京で暮らす人をのぞけば、
何百万もの日本人にとって事実上の貧困ラインなのは年収200万円なのだ。
日本政府は数年前に雇用規制を緩和し、それに後押しされた日本企業は、あの有名な終身雇用を減らしつづけてきた。
そのため、日本の労働人口の 1/3 以上がパート･タイム労働者である。
継続的な雇用にとってかわる派遣社員の需要が生まれ、それを埋めるように派遣会社が勢いを増した。
月給とりだったベビーブーマー世代が死んでいなくなると、経済崩壊が加速するのではないかと多くの日本人は心配している。
世界経済における日本のシェアは 1994 年のピーク時には 18% だったが、それも 10% 以下に落ちこんでしまった。
このまま衰退状況がつづけば収入格差はひろがるだろう。かつて安定していた世の中がバラバラになる恐れもあるのだ。…
経済状況が蝕まれた結果、日本社会の糸はほつれている。
それは、私たちアメリカ人に長い経済的低迷がもたらす大きな代償をかいま見せてくれるのだ。
http://econdays.net/?p=702

日本単独でも介入を、１ドル＝95円目標−民主デフレ脱却議連事務局長
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aEzbdKOU47Mw

>>762
まだ、そんなのを信じているの？ｗ
格差は確実に広がっているし、親の失業で中退者も出ている
餓死者も出ている

日本の国際シェアも大きく後退

日本政府がガーディアンを買収したとしか思えないね
そもそも名目GDPが成長していないのに「発展」ってなんだね？

量的緩和策を実施しないと、不胎化されて効果がない罠
経団連的にはそれで十分なんだろうけれど

介入しても名目ＧＤＰは伸びない

輸出企業だけ儲かる

内需は縮小する

介入すると富が逃げていく

介入デフレスパイラル

客から莫大な金利を盗み窮地に追い詰めて地獄におくる信用金庫の悪質な犯罪が　日本の経済を沈没させた　金利騙し盗り犯罪の手口は短プラ連動と書かれた　でたらめな金銭消費貸借証書の悪用です　
大阪の永和信用金庫だけで数十億円もこの方法で客から盗み　ぼろ儲けや　この犯罪を撲滅せんと日本の再浮上は無いど

（>>762　=　>>226　=
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1281150119/359　=
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1281150119/497　）>>
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1281150119/520

これもノブ先生スレなんかなー？　あっちこっちコピペしてスレのレベルが落ちてる感じ。
確かに最近暇やなー。

平成22年8月18日
デフレ脱却国民会議設立趣意書
日本の長期停滞の原因はしつこく続いている「デフレ」という現象です。
経済というのはモノとお金のバランスによって成り立っています。
しかし、お金の供 給を長いこと怠ってしまうと、そのバランスが崩れ、お金が極端に不足します。
すると、人々はモノよりもお金（紙幣＝印刷された紙）に執着する現象が発生するのです。
この現象がデフレです。
人々は紙幣（＝印刷された紙）を欲しがってモノを買いません。
モノが売れないので企業の業績は悪化し、失業が増え、若年層が定職に就くことができず、世の中に悲観ムードが広がっています。

デフレと円高を解消する唯一の手段は、政府と日銀が協調して貨幣量を正しい形（非伝統的なオペも駆使して）で増加することです。
これが世界の中央銀行の常識です。要するにモノに対してお金の量が不足しているわけですから、
お金を国民に持たせるようにすればいいのです。
ところが、マスコミがこのことをちゃんと伝えないのです。

これまで政府はデフレをずっと軽視してきました。軽視どころではありません。
その姿勢が行き過ぎるあまり、「モノが売れない原因は心が豊かになったからデフレになった」
といったおよそ経済学的には考えられない「非常識」があたかも「常識」のような形でなってしまったのです。
巷に氾濫する経済学の「非常識」はいつのまにか「常識」になっています。
この間違った「常識」を疑うことから始めようではありませんか！

本会は広く国民の皆様と経済学の知見を共有することを目的として設立されました。
もはやデフレ脱却は一刻の猶予もありません。
個人的な利害関係を超え、デフレ脱却に必要な政策を早期に実現していくために活動してまいります。
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100818　

金融政策批判で、無限に成長できるわけないというものがある。そんなの当たり前。
金融政策は基本的に短期対策。
潜在成長の上限にぶち当たったら、インフレになるだけで成長には結びつかない。
そんな非ロジックで批判になっているつもりが笑える。
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/21417530595
金融政策で、Bank of England King総裁が話してくれたことを思い出した。
需給をならして短期に効果があるが、安定的な投資環境で長期にも効果がある。
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/21440483255
頑迷なのの言い訳として、今は需給ギャップなしというのもある。
まあ、新卒者が就職できないのは、彼らの責任と言うわけだな。
そんな大学関係者がいたら、張り倒したいね。
そんな短期より長期政策が重要という人もいるけど、両方やるのは当たり前だと思うがね。
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/21415946374

今の需給ギャップは20-30兆円。短期対策として財政と金融政策。
財政は変動相場制と財政事情から期待できない。
金融政策で20兆円程度の量的緩和にして
その上にちょこっと政策トッピングするのがお手軽なんだが。頑迷なのがいるからな
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/21414794020

ある意味最高のタイミングで自民は与党降りたよな
自分達のクソが破裂するときだけ民主に押し付けられたんだし

速水は１％のデフレなんて大したことないっていってたんだよね
日銀の認識はこの程度なんですよ、日銀はマイルドデフレは問題
ないって考えですよ

介入ではなくデフレ手当をバラマキなさい
デフレが終わるまで

子ども手当は少子化が終わるまで

昨晩のテレビがキッカケかな？　

8月18日（水） 14時17分 「日本単独でも介入を」=民主デフレ脱却議連事務局局長
金子・民主デフレ脱却議連事務局局長：「日本単独でも介入を、１ドル=95円目標」
「110円ぐらいがのぞましいが、介入で持っていけるとは思っていない」
http://zai.diamond.jp/servlets/Query?SRC=zaifx/news/detail&id=56935#56935

馬鹿じゃねーの？
介入なんて意味ないだろJK
税金使って介入なんて馬鹿やるくらいならバラマキやった方が万倍マシだっつーの

「できるなら110円がのぞましいのだが、とりあえず95円目標」
政治的な面での実現性はともかく菅と白川より100万倍頼れる発言だな

つーか、介入して日銀が不胎化しなけりゃそれでいいって話なの？
マジで意味解らんのだけど？
この人等って何がしたいの？

マクロの話では清算主義大反対派だけど、自分自身の性格は超清算主義なんだな。
マクロ環境を所与とすればミクロ的には清算主義が往々にして合理的なんだろうか。
http://twitter.com/night_in_tunisi/status/21432230506
飯田泰之氏も言っていたけど、ミクロとマクロの話は峻別して語るべき。
シバキアゲ清算主義派は、故意か過失かは知らないが、ミクロとマクロを混同している。

円高に対して一部に単独介入論があるようですが、
外国の反発があった瞬間に足もとを見られて円買いが集中する可能性があります。
米国に怒鳴り返す覚悟がないなら、危険な賭。
さりとて、後手を決め込むと現水準を「容認した」と見られてしまう。
金融緩和の結果として、円安に動くのが理想的。
http://twitter.com/yamagen_jp/status/21470997360
リフレ派の山崎元氏は、「単独介入」より「金融緩和」をすすめているね。

松原仁が単独介入せよってなら　こいつ落せ

というか、95円の為替ターゲットで緩和打ち止めにするつもりなの？
それ以上を求めるなら介入の意味が解らんのだけど？

介入なんかしたら永遠に介入だよ　ドアホの見本だ

>金融政策で20兆円程度の量的緩和にして
>その上にちょこっと政策トッピングするのがお手軽なんだが。
>頑迷なのがいるからな
http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/21414794020

高橋洋一案
【２５兆円の量的緩和と、２５兆円の政府通貨発行を！】
もし、私が具体的な対策を提案するならば、金融・財政政策のフル稼働で、
２５兆円の量的緩和と、２５兆円の政府通貨発行（その財源で、２年くらい
社会保険料を免除します）をするべきだと考えます。
（「この金融政策が日本経済を救う」高橋洋一著　204ページより）

デフレが長期なのが問題なんだよ。
なんで日銀はこんな硬直した政策しかできないのかね。
国民からも諸外国からも足元を見られてるよ。
国民の付託を受けてないのだから諸外国と同じような金融政策をしないと駄目だろう。
総需要管理政策のマネタリストに合わせろよ。
オーストリア学派が正しいかどうかなんて誰も興味が無い。
中銀を勝手に研究機関にするな。

10年間分くらいの資源まとめ買いとかできないかな

あれ？緩和しても需要ないとか、誰か言ってなかった？

「東京スター銀行は６月から７月にかけ、融資総額の５．２５％と高めの事務手数料を取る代わり、
最長１５年まで借入金利をゼロとする先着５００人の限定ローンを募集したところ、申し込みが殺到した。」

住宅ローン獲得競争が激化＝低金利の長期化で−銀行各行　2010/08/18-17:40
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010081800482

資源採掘の権益は、日本の大手商社もビジネスにしている。

俺の母ちゃん、年金６万しか貰ってないからインフレは困るよ

FRBは日銀に国債を買い切れと言ってるが、
日銀は聞く耳を持たない。

>>824
この２０年日銀がデフレ政策やってなかったら
年金１０万くらいになってるよ、年金も名目ＧＤＰ
に比例して増えるからな

95.00を為替ターゲットとすると投下額は30兆くらいかな。
大体100pips辺り2・3兆円と言われてるので。

国民に30万ずつばら撒いた方がええわーｗ

マクロ経済スライドの算出方法も問題だよな
デフレの方がどう考えても年金財政が悪化するのに、
受け取る側には得になるんだもんな

つ母ちゃんが６万より、自分がもらえる額が株価と連動している件。

年金資金は株も購入してるからインフレになっても、
いきなり支給が不可能になるわけじゃないだろ。

>>802
> 介入しても名目ＧＤＰは伸びない
>
> 輸出企業だけ儲かる

量的緩和策を実施しなければ単独介入には効果がない

>>819
基本的に白川は量的緩和策を嫌っているんだろう
量的緩和を実施すれば、長期国債も買いやすくなるし、
財政政策もとりやすくなる

>>832
あのアフォは好き嫌いで金融政策やってるのか
日本から放り出せ

>>813
量的緩和策を取らなければ不胎化される（金融政策で効果が相殺される）
流動性が確保され金利が０を維持できれば効果がある

単独介入が効果ないとされる理由だろ？
そんなことも知らずに為替介入を主張するなよ

>>792
探せば出てくる記事だから、ニュースにもなったと思うよ。
それで誰が得したかは知らないけど、日本製品が市場に出回らなければ、助かる人たちはいるだろうね。

白川と日銀首脳部を排除しなければ日本の衰退が止まらない。早急に彼等の首を切れ。
この際、社会的、物理的どちらでもかまわない。

量的緩和を本当に実践すれば、まあ、非日本人は嬉しがるな。
日本をタダで入手したいと望む国が、隣国にあるではないか。

中華人民共和国だよ。あの国は、外交問題さえ解決できれば、北朝鮮も韓国も日本も属国したいと思っている
議会共和制主義の国家だからなあ。経済的に日本や韓国に興味を持っているのではなく、
資産を生み出す権益に興味を持っている国家です。まあ、当然だろう。
日本、韓国、北朝鮮を属国にして海上航路を自国領海内に多く引き込む事で利益を得られるのだから。

ドル円で100円まで行ったら株価も上がるため、
外国が日本企業を買う値段は結局変わんない。

最近の日経平均で見ると、
11000円÷95円＝112ドル。
9200円÷85円＝108ドル。
円安の方が企業の買収はしにくい。

買収する時は、一気に仕掛ける。取得時価総額の２倍超程度の資金は通常用意しているから、
余程の円安にならない限り意味はないよ。

白川さんには感謝してます。
円高でドイツの輸出競争力が保たれますから。
ダンケ、ダンケ。　　　ドイツ人より。

中国が日本企業を買収し始めたのは円高になってから。

国民会議どれほど影響力出せるのかねぇ
相変わらず主要メンバーはエビデンスさえあれば
世の中変わると思い込めるアスペルガー患者が
雁首揃えてるが。

>>842
ストック／フローで見るからね
要するにストックが大きくなれば買収しやすくなる
キャッシュリッチ企業が狙われる
スティールパートナーズなどの買収やはそういうところを狙う
また、フローが大きくなれば買収する側に回る
中国やバブル時代の日本などがそれだ

円高円安は関係ない
重要なのはフリーキャッシュがあって、十分にフローがあること
すなわちデフレ脱却が一番の防衛策
インフレの状態では、買収による
メリットがあまりなく、リスキーになるので買収されにくくなる
（買収後、株価が下がるなど）

資金が潤沢にあるなら、わざわざ中国資金に頼る必要はないものな。

企業を買うには売る側との合意が基本。
大体、大手上場企業の最高責任者や取り巻き達の年齢を見てみなよ。
定年過ぎて尚、６５過ぎて７０歳超も珍しくない高齢者ばかりだ。

殆どの高齢者は、その年齢で年金暮らしだが、ごく一部は会社役員の身分。
そろそろ、退職金も多く貰おうかと考えている連中の懐深く入り込む隙を見て
企業買収は実行完了となるさ。単純に、株価を設定して株式を売買するだけだからね。
売り抜いた後は、会社がどうなろうと知った事では無いというのが、人間の本性。
だから売買が成立するのさ。この時点で、毎日株式を売買しているデイトレーダー層を、
奇人変人みたいな批判をする資格は無いと思うね。

白川先生のおかげで我が国に日本の技術がどんどん移って来ています。
白川先生は井戸を掘る恩人です。太謝謝了。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国人より。

白川総裁のおかげで我が国の観光業の競争力が強まりました。
Thanks!
オーストラリア人とカナダ人より。

白川総裁こそは、韓日友好の真の貢献者です。
サムスンやポスコの競争力強化に、これからも協力をお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国人より。

アルゼンチンタンゴを寝ずに一生踊り続けるのかと思いましたが、
白川総裁のおかげで休憩しながら楽しんでいます。地球の裏側より。

白川日銀は国際救助隊かよ

日本と遜色ない生活がもうすぐです。産業は韓国と中国の下請生産が増えてきました。
日本が困っていると聞きました。今度日本に観光に行きます。経済はインフレに限ります。　　
北朝鮮より。

白川さんのおかげでハワイ、グアム、サイパンへの旅行が魅力的になっています。
ありがとう　シラカワさん　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカ合衆国　観光局

>>827
それいいな
みんながマクロ経済というものに興味を持つきっかけになるかもしれないし

しかし日銀も財務省も理解できんわ。
民主の鳩山や菅、仙石にも驚いたがな。
この世代に共通する変な自虐観でもあるのかね？
ガンジーアプローチみたいなさ。
でもこいつらが見えてないのは庶民、特に若年層にとんでもない負債を押しつけてる事なんだよ。
物言わぬ国民の我慢の限界を感じないのかね。

公務員は暇だし円高だから海外旅行しまくりだよ

なんでこれだけ円高なのに貿易黒字が全然減らないわけ？
貿易不均衡は為替で調整されるんじゃなかったっけ？
教えて。

>>855
いや、ほんとに住んでる世界が違うんじゃないだろうか。
幼少からちやほやされて育ってきて、周りもあんまり口出ししないだろうし。

未だ日本は全世界１の勝ち組国家、そこが他国に情けをかけるのは当然。
そうおもってらっしゃるのでは？

麻生のおっちゃんからもそんな感じを受けたが。

デフレのおかげで退職金に手をつけずに生活ができています。
ありがとう　白川さん　　
　　　　　　　　　　　　　　　退職した公務員より　　

>>855
身近な所（日銀）から金本位電波浴びつづけ過ぎて・・・
脳をやら（ry

バブルのクレーター埋まってから出直してこいよ。

後世にかって経済大国だったが中央銀行に潰された稀有な国とし歴史に語り継がれるだろ

潰されたんじゃなくて介錯された、だろう。

公務員の海外旅行に円安を任せないで国内に蒔いて円安にすればどうよ

政府・市中銀は円を国内に蒔く気があるのか?

>>864
特殊通貨、用途限定円でも発行する？
どうやるかわからないけど。

＜菅首相＞円高対策で「予備費」活用検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100818-00000093-mai-pol

民主党の円高対策って輸出企業に補助金あげるだけでしょ？
円安にすればいいだけなのに、円高のままで補助金を企業に配るだけ
根本的な解決になってないんだけど

>>868
為替を輸出の問題としか理解できない奴ならこの経済板の自称経済通にもけっこういるからな。
にわか仕込みの民主党政権じゃ、同じように誤解する奴がでてきても不思議はないわな。

銀行はキャッシュが回っている企業や個人にだけ融資をしたがる。
つまりローンに嵌め込んでカネを巻き上げるような融資しかしない、
あるいは「できない」状態になっている。

>>858
つ士農工商えたひにん

今の政治家って、戦国時代の楽市楽座をやってた大名たちより
経済がわかって無いのかなあ？

>>872
国の中枢がハイパー厨だらけでなのに、ここまで経済発展できた
ことは本当に奇跡中の奇跡だったと思う

>>873
日本にだって優秀な人はいっぱいいるのですよ。
まーその人たちが奇跡的なくらい利他的だったおかげだね。

その割にそういう奴の評価って妙に低くおさえられて、
やれ接待だ根回しだ、そんな日本でしか通用しない無駄なことばっかりやるような連中ばかり評価されて

グローバル化（笑）で嫌気がさした技術者がどんどん海外に引き抜かれていった結果がいまのこれ。

分かっていない以前に、熱心ではない。どうでもいいと思っている。
でなければ、このような状態でノホホンと夏休みなんぞ、取れはしない。
靖国だどうだなんて騒いでいる暇なんぞない。

>>873
つアメリカの対ソ戦略の一環

>>857
貿易不均衡を調整している訳ですよ、永久にｗ

要するにデフレ＝円高というのが日本の特徴

まず、貿易黒字でないとまずいというような議論をしたがる連中がいて、
更にバブルやインフレを嫌がる連中がいる

これらが主流派になると、物価はデフレにし、貿易は常に黒字を増やそうとする
デフレは物価を下落させる訳だから、１円あたりの購買力が付くことを
意味する

だが、それは消費を増やすことを意味しないのが変動相場制における
自由貿易の姿。国内の物価が割高になる。したがって必ず内外価格差解消へと向かう

それが為替において円高となり、人件費という点では「賃下げ」または「解雇」による
圧縮になる

あとは実際にマクロ経済の教科書に図入りで詳しく書いてあるのでそちらを読んだ方が
よいだろう

日本はとにかく消費が小さすぎるんだな

>>851
世界各地から、たくさんの感謝が届いているねえ

>>868
解決になってないどころか、その資金は全て若者が働いて返す金ですな。

>>877
こんな収入状況でどう消費しろってんだ

もうスレが立ってた。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282135762/

貿易不均衡なら尚更、金融緩和して内需拡大なのにな。
米国もそれをずっと言ってきてるしね。
団塊脳だと経済発展は地球環境に負荷がかかるから嫌なのかもな。
ありもしない地球市民構想なのかもしれない。
経済苦で次世代への日本社会の継承に重大な障害がでてるのは見えてないのかね。
この状況で場あたり的に移民を増やす事にも危険性を感じないのだろうか。
団塊は本当に自分勝手な世代だよ。
若年層から奪ってる給与と雇用を早急に戻して欲しい。
手遅れになって日本社会から安全安心が奪われない為にもね。
デフレは単に経済問題に止まらない数々の社会問題の元凶だよ。
マジで20年後に内戦とか嫌だぜ。
その時にジジイの俺は真っ先に殺されそうだよ。

>>834
は？
アホですか？
意図が見えない介入を批判してんだけど？
為替ターゲットの非不胎化で済ます気なのかと批判してるんだけど？
何上から目線で頓珍漢な話くれてんの？

経済に関してまったくの素人ですが、
日銀に更なる国債を購入してほしいと感じます。
また大多数の国民がそのように思っているのではないでしょうか？

>>884
大多数の国民はそんなこと思ってません。
それが一番の問題です。

国債の買い取りなんて、とんでもない。

そんなことしたら、円安になってしまいます。

スーパーの円高還元セールが終わって、公務員の退職金や本棒の値打ちが下がってしまいます。

とんでもない話です。日本が破綻します。

大多数の国民に聞いたら
物価は下がったまま収入は増え
円高のまま輸出が増えるといい
そういうと思うよ
俺だって実現するならそれが一番いいと思うもん

恐れていた事態が
白川日銀の元で中途半端な金融緩和が実施されようとしてる
金融緩和するのなら思い切ってやらなくちゃ意味ないのに

【経済】日銀、資金供給拡大へ　１０兆円増視野　円安誘導図る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282156288/

>>888
言いたいことはわかるが
ネガティブに考えても仕方ない
規模が足りないことを主張しつつ
日銀が動くことになったことは歓迎しよう

それにしても本当にチキンなんだな
しかも効果がないと分かっているのに
仕事している振りをするために半端な介入をわざわざやるとは

321

円高でドル換算のGDPが増えたのを喜んでる国士様を２ｃｈでよく見かけるが空恐ろしくなるな

今の日銀は、デフレ容認政策どころか、
事実上のデフレターゲット政策なんだよな。

生かさず殺さず見事なデフレを維持している。

ちょっとだけやって「効果が無かった。」って言うじゃん、いつも。短期国債購入の時も。

ちょっとだけなのに効果絶大だから
デフレターゲットは調整が難しい。

ハッキリデフレーションでは日銀に攻撃が来るし。
インフレにしたら日本が息を吹き返すし

難しい仕事だ

>>886
パクっ♪

>>893
試験までに、「ぜんぜん勉強できなかったよ」という奴と同じ
なんせ日銀マンは超優等生ですから

>>894
バブル期以降、量的緩和の経験が豊富だからね
どの国よりも、市場コントロールのテクニックはあるはずだよ
職人芸の域なんだけど、この職人は超ガンコ職人だからな困りもの
大衆に迎合しろなんていったら、意固地になるだけ
そうして、今日もまた古臭くて売れない製品を作りつづけるわけだ

>>894
「農民は、生かさず殺さず」…か
慶安のころから鍛えた技だな

結局デフレ脱却議連って何が目的なんだろう
円買い牽制なのか
市場やら輸出企業のガス抜きなのか
介入の非不胎化でベースマネーを増やすのが目的なのか
95円の根拠は何なのか
それで過不足ない水準になる根拠でもあるのか
足りなきゃどうするのか
また具体的な指示を出すのか
政治主導で好き放題やって責任だけ中銀に擦り付けるのか
財金併用という王道を避けるのは何故なのか
疑問が山のように浮かぶ

>>896
一般優等生「自分が満足できるまでは出来なかった」
日銀優等生「自分が満足できる緊縮が出来なかった」

高い円の使いどこは海外、ドルが中心の場所だから
アメリカ、中東になる
フィリピンあたりに油田を掘るとか
それも国が刷りまくった円を使ってね

円高の強みをいかして札刷って世界の株や債券買うとか
そんなことできないんだよね、やってることはいつも円高下で輸出で
いかにしてもうけるかだもんな

小沢が代表戦に出るみたいだね。
菅よりは期待できるかな。
この際だからデフレ脱却ギレンの主張を全面的に取り入れて何でもやって欲しい

官僚は動いて失敗するか
動かずに失敗するかだと
動かない方を選択する

デフレ脱却議連って
国内を干からびさせて
世界と輸出企業を支えましょう
でしょ

刷ってから買うな。
買ってから刷れ。

>>902
議員板総選挙スレでは、小沢の経済政策はすべて正しいと大絶賛しとる。
鳩山の経済政策も正しく、小沢と組んで、空前絶後の好景気になると言っている。
鳩山の経済政策の正しさは、就任してからわずかの期間で景気を回復
させたことで証明されていて、実感できないのはマスゴミと公務員が
嫌がらせをしたからと言っている。

あそこのスレは、昨日の未明に志井の手法でリフレを叩いていたぜ。

まあ、デフレで得をしているのは公務員だけになっとる。
だからこそ、次のような公務員改革が必要。
公務員と日銀は廃止して、社会的企業にやらせる。
税金保護対象とする社会的企業の人数は、従来の公務員数と日銀職員数の5％とする。
税金の保護額は1人あたり時給500円とする。
社会的企業の人数や給与増額は、実績により自らの収益で認める。
現在の公務員と日銀職員は丸腰ですべて戦闘地域に派兵し、玉砕させる。

議員人数も大幅削減とし、時給制で最低賃金とする。
ただし、二院制維持。
議員スタッフは増員し、全員エコノミストを条件とし、最低賃金にする。

買ってはいけない刷れ
買うなら公務員背番号制を取り入れ
公務員報酬の４割を米国債
トヨタ社員報酬の５割を米国債にせよ
死蔵させればよい

国内で金を刷らないと欧米に留学希望の若者も行けなくなる
日本に凝り固まっていてもどうしようもない

３ヶ月もの新型オペの拡充が焦点のようであるが、このような政策では
効果は限定的であろう。個人的には政府貨幣の発行が尤も望ましいと
思うが、この急場でそんな手段を検討している暇は無いだろうから、さ
し当たって長期国債の買い入れ増額を行うとともに政府が短期国債を
発行し、財政出動を行うべきであろう。

おそらく緩和をしても内需を刺激するまでには至らない。
円売りによる円高抑制になるだけで(それでもやるしかない)。
緩和だけじゃなく国内中小企業向けのつなぎ融資の促進や
財投をやんなきゃダメなんだってば。
まあ、日銀もあれだが政府がパーだからな。

自見と婆の会談内容って詳しく出てる？
それにしても小沢人気ないな。
凄味がないと日銀を動かせないと思うけどね。

とりあえずうるさいから緩和した振りしましたか

>それにしても小沢人気ないな。

そら、選挙対策のバラ撒きが政策の柱だからな。
まともな経済政策として子供手当や農家の戸別補償とかを
評価する奴はいないだろう。

>>914
このスレには沢山いるが
書き込むところ間違ってない？

>>915
ここで小沢の政策を論じる輩がいるから
あんなん支持する奴はいないよ、と返しただけだ。
まあ、仰るようにスレ違いだけどな。

先生、これ実質金利＋４．１％って出て結構驚いたのですが、計算間違ってますでしょうか？

名目金利−物価上昇率＝実質金利
0 - (-4.1) = +4.1 % 2010年
0 - (-1.7) = +1.7 %　2009年

実質/名目ＧＤＰの成長率　　ＧＤＰデフレータ　 　（年率）
0.4％　/　▲3.7％）　▲4.1%　　(=-3.7-0.4)　　 2010年
▲1.9％　/　▲3.6％ ▲1.7% (=-3.6-(-1.9)) 2009年

ソース：内閣府　8/16
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe102/main_1.pdf

ｗｗｗ

>>898
ガス抜きが正解だろう
輸出企業にちょこっとサービス
落ちている人の下に座布団を敷く程度

９５円では意味がないし、単独では短期的な効果しかなく、
財政赤字が増えるだけ

量的緩和を伴わないと波及効果もほとんど期待できない
デフレ脱却どころではないね

あと一年で国債は紙クズになる 長谷川慶太郎
http://www.hasegawa-report.com/book/musaku.html

クルーグマン氏も騒いどるね。

「Yes, Japanese long-term debt is now yielding less than 1 percent. Oh, and
the CDS spread is more or less comparable to other non-Italy G7 countries.
We’re facing a slow-motion catastrophe because policy makers were afraid of the wrong things.」

August 18, 2010, 12:40 PM　Japanese Bonds
http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/08/18/japanese-bonds/

>>917
ぐっじょぶ

産経の一面に新型オペを20兆円から30兆円に拡大と出ているが、
日銀の政策は事前に漏れるのが当たり前なんですねｗｗｗ

ゼロ回答は出来ないから、小出し緩和の観測気球を
上げて、政府の反応を見ているものと思われ。

白川ってセコいよな

はい、謎のコメント入りました。　

峰崎財務副大臣　8月19日 (木) 16時8分更新
流動性のわなに対して、金融緩和で抜けられるか疑問

>>914
竹中平蔵さんこんにちは。
竹中さんは、農家の戸別所得補償を保険診療や正規雇用と並び社会主義とおっしゃっていましたね。

>>926
オレは最近こんなコメントする輩たちを日銀の別働部隊
じゃないんだろかと考えてる

>>926
可能性としては

１　ハイエキアン
２　オールドケインジアン
３　ただの馬鹿（ツイッターで多く見られるｗ）

正解は3だな

民主党支持として恥ずかしい・・・

だけどアホウは｢流動性の罠｣すら知らない方に100万ペソだな。

表向きは「独立性」などといいながら
裏では「与党の先生がたへのご説明」に余念がないのだろう。

まったく変な中央銀行だよ。先進国とは思えない。

>>906
昨日の未明ってか毎日決まった時間（深夜２時ごろ）になると
ヒキニートっぽいコテ二匹、多分自演が叩き始めるじゃんｗ

いまやヒキニートをやってられる人は幸せだ

>>926
UPDATE1: 流動性のわなに対して、金融緩和で抜けられるか疑問＝峰崎財務副大臣
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK042383920100819

これだよね
本当に理解して発言してるのかね？
それと下手に国際連帯税を導入すれば、ますます窮地に追い込まれるぞ

【為替/政策】追加金融緩和に否定的な見方--峰崎財務副大臣 [08/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282209947/

日銀は臨時会合見送り情勢の見極め続ける構え−市場変動次第で対応も
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=auXyE0JRVOtw

相変わらず往生際が悪いな

流動性のわなを理解してないだろう
とほほほ
こんなのばっかだなあ

年金のインフレ連動をきちんとやる法律作ったら
つまりデフレになったら支給下げる
すぐにデフレなんか止まると思う
統計上のインフレバイアスも是正すると効果アップ

リフレなど行っては大変な事になるので
正しい判断です

>>939
デフレの方が得する仕組みなのがおかしいからな
インフレの方が得になる仕組みにすべきだな

>>941
短期的にはデフレのほうが得だか中長期的には必ず
年金掛け金ＵＰ，支給減、支給繰り上げになるよ
つまりここでも若者が１番割り喰うんだよ

年寄が得するとか公務員が得するとかじゃないと思うよ
間違いなく宗教的な情熱だよこれ

ねね、またカネコさんツイッターで炎上しちゃってんのー？　２回目じゃない？　勘弁して欲しいわー。

日銀の総合職、募集かけてるぞｗ
誰か潜ってリフレやってくれｗ

日銀は東大生で親が公務員か現役上場企業の役付き社員で無い限り、厳しい筈だ。
それは国�Tのキャリア入省者も同じ。>>945 たまに、親がド貧乏でも東大主席クラスみたいなのがいれば入省出来るらしいぞ。
一般民間人は最初から諦めて正解。

>>945
情熱もって入っても日銀文学に洗脳されると思うよ
日銀職員も最初からおかしくなかったハズ

>>939
特例だかなんだかで、デフレのときは連動しないようにするから、おかしなことになる。

金子は小沢にハブられるだろうな
脱デフレもハブられるかも試練がw

じゃあもう民主党内のリフレ派はみんなの党に行けよ
浅尾が声をかければいい
自民党内のリフレ派もみんなの党に行けばいい

それで結構な数になるだろう

>>950
小泉が動き出すと思う。
小泉も在任中は日銀批判と、金融緩和は主張しとった。

世界大学ランキングでハーバード大が首位、東大は20位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100819-00000438-reu-int
東大卒で固めた日銀や官僚も世界レベルで見ればたいしたことない

>>952
竹中は世界の上位の大学は私立大学だから、国立大学を民営化せよと言っていた。
加藤寛は竹中の意見に加えて、文科省を廃止せよと言っていた。

>>951

その辺の動きはよくわからんのだけど

金子、藤末あたりはもう我慢の限界にきてるよね

>>952
ランキングも大事だけど
なぜか成績いいやつから法学部という
制度的な問題も大きいと思う

入閣してた鋭人あたりも外れるだろう
脱デフレが本当に一枚岩なら数はあるからどっちでもある程度の勢力は保てるけどね

多くの議員にとって脱デフレなんてどうでもいいだろうけどな

>>956
でも仮に自分が議員だとして考えてみても
脱デフレに向けて一直線に行くのが
正しい選択なのか迷うと思う
とりあえずうまく立ち回って出世しないと
聞く見耳持ってもらえないし

>>951
小泉はインタゲを潰した張本人
わからないから宮澤の意見を聞いた結果だけどなｗ

>>958
インタゲ潰した張本人なのに、金融緩和と日銀批判を盛んにしていた内閣だったわけ？
ある意味、凄い内閣だったな。

まあ閣僚入りして存在感が無くなった小沢もいるけどな