【経済】「国の借金」意味分かって使ってる?…日経ビジネスコラム「三橋貴明 暴論?あえて問う!」より[08/17]

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952名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:12:57 ID:Vi9nlGXu0
バランスシートですべて安心はおかしいけど
バランスシートくらいは把握した上で問題点をはなしあいましょうね
という問題提起だとおもうんだが
先走りしてる人は次の記事をまったほうが
953名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:12:59 ID:509KbjnT0
三橋が日本は国内で借金してるから大丈夫♪って言ってると曲解するのはもうやめたら?
日本政府が余裕でいくらでも国債を国内でさばけてしまう状況は問題だと三橋は言ってるだろ
954名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:13:02 ID:gEbybqIcO
>>815
バーの色々な発言見るといかにも学者サイドだよ。
いつかってのは国民が餓死した後にって解釈は出来る
それは大怪我にしても、国の立て直しの前に国民が苦しむなんてのは入ってない
955名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:13:05 ID:6UhT6+1B0
>>15
借金は多い
しかし資産も多い
だから心配すんな
956名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:13:16 ID:v39Lmalc0
良スレ
957名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:13:19 ID:OtI6VuNh0
>>939
増えていないw 実態価値以上に数字が膨れ上がるのはバブルでしかないと10年以上前に分かっただろ?w
958名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:13:23 ID:UEW4nC/w0
>>941
大半が生活資金に化けてるけどな
銀行だと審査通らねぇぞ
959名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:13:38 ID:GZ9mMpgd0
>>902
何が悪いの?
日本人が生き続けて日本国があり続ければ何の問題もないじゃない
借金を帳消しにする変わりに日本人は死にました。
国もありませんじゃないんだし
960名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:13:52 ID:8KFOkEei0
>>918
資産は天下り団体なんかに行ってるから
政府には借金しかないんじゃねw
961名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:14:07 ID:cULm7HZE0
借金でウマい汁吸った側が、一方的に得になる形で…

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282023772/l50

で、濡れ手に粟の側が「値下げになります」と言えば、
マスコミ対策は万事OK!で、実際に釣られる有権者

切り込むべき対象って意味で、仕分けの方向を完全に間違ってるな
962名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:14:15 ID:p6UcAxoi0
>>49
自国通貨建ての国債は、インフレが起きても円が暴落しても、返す金額は変わらない
外国通貨建てで発行している場合、信用崩壊が起きて円が暴落すると、返済額が増える
963名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:14:18 ID:reRmRnX40
どっちにしろ困ったら
朝鮮半島の馬鹿どもが突如殺し合いでもはじめてくれるんだろうしなw
そうすりゃまた特需がくるさw
964名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:14:23 ID:kfIcUM7U0
財投債や政府短期証券や国債の日銀保有分も含めて国の借金などと嘘をつき
必死に借金が多いように見せかけているだけ
965名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:14:33 ID:m2xkCKGw0
>>950
円高で日本バラ色理論もね
ソース見つけた

1ドル70円台の日本経済
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=118
966名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:15:02 ID:P5uAt0I80
ますこみのじょうほううのみにしてんのがすーつばかなんだからそうひょうげんするしかないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
967名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:15:15 ID:+5X1S3Or0
>>945
中国が、米国の長期物を売っているというのは、日経にもでているわ

日本が、引き受けされらてりのは、公表されてないかもしれんが周知の事実。

968名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:15:18 ID:5zytHXzO0
>>26
庶民が国の借金を心配しても仕方ないだろ。

円高に成るならどんどん海外資産買いや普段の買い物もしようぜ。

バカが言うように本当に国が破綻するなら、
尚さら紙屑になる日本円をもってても仕方ない。

バカの言うように破綻するなら円の貯金なんて倒産企業の株式を大事に持ってるような話し。
969名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:15:28 ID:HPAukfK0P
日本は破綻するはずだ!

なぜか破綻する国の国債の価値が上がって長期金利が1%割れ

都合が悪いのでバブルで価値が上がったことにしておこう


その程度のものだよw > 国債バブル論
970名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:15:28 ID:v39Lmalc0
>>1

現状でこの程度の財政状態なら、
景気が回復したら、日本経済は世界最強になるな。

日本経済が復活しないように叩いている奴らが多いのぉ。
971名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:15:32 ID:wm966Yzs0
>>957
下表は、左から年、国民金融資産、国債・地方債残高、その差

1981年 400兆円 - 130兆円 = 270兆円
1986年 710兆円 - 220兆円 = 490兆円
1991年 1010兆円 - 280兆円 = 730兆円
1996年 1250兆円 - 460兆円 = 790兆円
2001年 1380兆円 - 680兆円 = 700兆円
2006年 1550兆円 - 760兆円 = 790兆円

国民金融資産−国債・地方債残高はバブル期に500兆円ほど増え、
その後700〜790兆円で横ばい。

参考:
http://blog-imgs-34.fc2.com/a/b/c/abc60w/200910271736413d7.jpg
http://kokuminrengo.net/shinro/2010/02/27/200808-economyzaisekikizu1.jpg
972名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:15:34 ID:xJNFumBX0
にしても1000兆は多すぎるな。半分の500兆なら
まだなんとかやっていけそうな気がする。勘だけどw
やっぱり資産を売るほうがましだよー
973名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:15:35 ID:UY2IbdZIO
この人の話は、増税論を叩き潰しただけだよ
安心とかの話じゃない
974名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:15:52 ID:X920DB5w0
>>890
欧米のバブルが崩壊して、
財政危機を演出して自国通貨の切り下げ合戦をやってるので
相対的に何もしていない日本が円バブルを起こしているだけ。

中国様も日本国債を兆円単位で買い占めてる(ユーロバブルで酷い目に遭ったから
中国様も必死)けど、
日本の国際競争力が高くなっての評価ではないので、
中国様が売りに転じた瞬間に急激な円安(多分1ドル200円とかそのレベル)になる。
日本人が日本国債を買ってるから大丈夫と言うけど、
分かっているだけで4%は外国人が持っている。

>>919
僕が述べているのはベンバーナンキという学者の「バーナンキの背理法」
という知ってる人は知ってる考え方を紹介しているだけなんだけどね。
それすらも知らない人から「新聞のありとあらゆる嘘」と言われるのは
日本に民主主義は不要だなと思わせるね。
学のない人が知ったかぶりで議論しても始まらない。
975名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:16:01 ID:iCUF54Oe0
>バランスシート

国の財布も個人の財布も同じか…

だったら個人の財布なんか持たなくて国に頼る人間が増えるだろうなw
976名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:16:23 ID:PKRSDh810
>>965
これはまだわかんねーぞ。支那次第でドル50円崩壊も有り得るからな
977名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:16:29 ID:gEbybqIcO
>>950
韓国破綻も有り得たぞ。今の大統領じゃなければ、当確だったろう
978名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:16:46 ID:5grDzR6N0
もう日本をリフレ国と緊縮国に分断しようぜ
979名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:16:55 ID:drMj3z7bO
>>958
生活資金に化けた分は誰かが受け取ってるけど
なんか話がずらされてる悪寒
980名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:17:10 ID:Ib1MtTJMO
簡単な話
お前ら貧乏人は国の借金を背負ってる
金持ちは国に金を貸してる
金持ちに借金返済するのはお前ら貧乏人
981名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:17:24 ID:OtI6VuNh0
日本は国には有形資産がほとんどない国だ
あるのは人 知財のような無形資産は豊富だった
だが読み違えた
日本が誇る無形資産は世界各国が発展する中で相対的にだんだん汎用な価値のものとなった
読み違えて莫大な国債だけが残った ←New!
982名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:17:25 ID:CfikmKR8O
>>855
日本円が人気なんじゃなく
日本人の外貨フォビアが過ぎるから
結果、極端な日本円需要が生じるだけ。
983名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:17:35 ID:xCIbYXW8Q
固定資産税と関税もっとかければ解決だろ
984名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:17:35 ID:LXy7AQ/yP
>>946
あんたもわかってるだろ。
カルピスはカルピスであることが必要だが、貨幣は別にカルピスでも白い水でもどっちでもいいってことを。
要は信用の問題で、インフレターゲット論者だって信用を失うほど貨幣供給量を増やせなんて話は誰もしていない。
カルピスの原液を今までの1000分の1まで一気に減らしたら信用を失って客はつかんだろう。
しかし、原液を半分にする程度なら値段を下げたら客はつく。
インフレターゲットは何故か極論をすぐ言うが、物事そういう極論で全てを切り捨てるもんじゃないだろ。
そもそもどんな手法だって欠点はあるから程度のさじ加減を間違えたら危険性がある。
その危険性ばかり声高に叫んで長所も切り捨てていたら結局前に進めないよ。
985名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:17:42 ID:GZ9mMpgd0
>>907
その通り
国民の総貯金が1400兆円あって
国の借金が   800兆円ってことも知っておいて
これで日本の国が破綻すると思う?
986名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:17:44 ID:6UhT6+1B0
>>972
適当にインフレしてれば大した金額でも無かったんだけどね。
デフレが借金を産みその支払を難しくしている。
987名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:17:49 ID:Nr5MrMhu0
韓国経済崩壊論は外してないでしょ。

韓国政府が通貨スワップという形で、日米中に助けてもらって生き延びただけで。
これはいわばリーマンショックに助けられた「奇策」だよ。

何処か一国が協力しなければ、間違いなく崩壊してた。97年の通貨危機の再来。
988名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:17:55 ID:HFxm1ifV0
とても基本的な知識が無くて
変な煽り本読んでる人とか多そう
989名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:18:00 ID:HPAukfK0P
>>950
煽ったのは三橋ではなくミネルバだよw
990名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:18:06 ID:seKFdYKK0
>>941
> その代わり親は「意味ある投資」をしなくてはならない。
> 将来に渡って永続的に資産となりつづけるもの、
> あるいは子が生きていく上で役に立つものへ

それって「親」を「政府」に置き換えても言えることだな。そして全然そうなってない。
991名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:18:10 ID:IaidHL9WP
>>980
戦前だって金持ちは戦後のインフレでほとんど資産を失ったわけで
992名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:18:30 ID:L0rcl5fD0
>>7
>>(ちなみに、世界で最も「対外純負債」が多い国、すなわち貧乏な国は、文句なしでアメリカだ)。

そのアメリカに貸してる金は事実上貸しっぱなしの死に金だろ・・・
993名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:18:37 ID:jYnBYOn8O
家庭で喩えたら、
父親が子供に借金してるが、家族全体(国)としては毎年黒字出してる。
隣りの家族に借金してたりするが、それ以上に金貸してる。

って考えてるんだがこれでいいのかな?
994名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:18:52 ID:wzMTKzHs0
デフレギャップ埋めれば、解決。 ここ重要。

ソース:デフレギャップ
http://www.findai.com/yogow/w00277.htm
995名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:19:11 ID:4hTT8VPp0
ここまで数値で出されると反論できんな。
996名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:19:17 ID:+5X1S3Or0

これだけは、思えておけ。

 米国は、日本(世界)からの借金をまともに返すつもりはないし、返せる額ではない。

 中国は、日本の技術を奪うために、日本に経済戦争を仕掛けている真っ最中。
 最近は、武力でも日本にちょっかいを出し始めている。
997名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:19:18 ID:vXcCqusA0
日本の財政が歪む理由は簡単。
資本主義社会であるはずの日本で、その資本のルールに従わない巨大な経済主体がいる。

そう、公僕である。

価値も生まずに高給をせしめるのみで、しかも肥大化しつづける存在。
これぞ財政を歪め、家計簿的誤魔化しで保身を現在進行形で推し進め続ける元凶なのだ。
998名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:19:29 ID:1fSVHKVo0
経済学って
モデル化が複雑すぎて現在ある理論じゃシミュレートできない
もしくは
そもそも理論が未熟or実践により確認できないから正しいかわからない
みたいなイメージなんだけど、どうなの?経済学詳しい方
999名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:19:42 ID:OtI6VuNh0
>>985
日本は国内の必需を自給自足で賄えない国なので このままだと債務が増え続けるから輸入超過で乙る日が来るということ。
1000名無しさん@十一周年:2010/08/17(火) 15:19:58 ID:v39Lmalc0
ぬるぽ
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